【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】

前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/l50

PENTAX 
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

公式サイト 
http://www.K20D.JP

★過去スレ 
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703471/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/

2

乙かれ3

いい加減にサムスンにコピーさせるのは止めろよ。
北米でも雑誌のレビューは「安いから」サムソンが取り上げられる。
ましてや、生活水準が劣る国では何をか言わんや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -,, -　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
　｜|　| ￣￣￣￣ | |　　　　　　　 _ム'`::::::::::::::::::ﾚ'ﾑ,ｨ　
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ　なんだか今日も
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡　嫌な流れに
　｜|　|　　　　　　 ｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_　　なってるぜ……
　｜| └───- ┘|　　　 ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　 〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　　 _　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／
. 二二二二二二二二二|/　 |ｌ＿＿　/三/＿|''''′
　　　　　　　　＿＿|_,､,､/　　l|　／ ￣||三|
　　　／￣￣　　　　`''`'l　　 |l／へ､_,||三|　　　､, -､
　　　| `＼`''-､　　　　 〈､　 ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
.　　 | l　　　/　　　 |　 ﾉ`''{===ｆ==i==ｲ=ヲ''
　　｜| l　　|　　　　|　 |　 ﾉ　|､[￣|　 | |
　　｜　l.　｜　　　 |　 ｌ|ﾄ,ヽ | ''-'1 ｜|

ペンタックス+サムスン=ペムスンｗｗ

>1乙
しかしK200D、このご時世にﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ詰まなくて大丈夫なのか？？
なんて思ってたら、KDX後継にはやっぱりﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ詰んで来たみたい、しかもｺﾝﾄﾗｽﾄAFまで…

この値段で、これだけの物であれば、十分売れるだろう
画質も悪く無さそうだし、1460万画素の割にはノイズ処理も十分
販売戦略として、1460万画素の高画素はインパクトはある。

>1000 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/01/24(木) 14:14:35 ID: GDbaGUEG0
>1000ならフルサイズ600万画素、連写秒6コマのK300Dと
>フルサイズ2000万画素、連写秒12コマのK1Dが6月に発表。

>>989
中級機のちょっと上の機種の購買層は、運動会で連写がカメラ購入の
免罪符なんだよね、意外と。
ボディー手ぶれは、そういう層にはうけるんだから、惜しいね。
マーケティングの失敗かな。
AFが動作する、電子シャッター6fpsだったら、バカ売れ？

いきなり超ロングパスかよ

これはすぐ10万くらいに落ちそうだな
予約して13万以上で買う奴は神

今度は品切れでブチ切れってこともなさそうだしね。

>>4
アメリカのサムスン版K10Dのレビューでは、中身が同じならサムスンを選ぶ理由が無い、
アフターサービスに豊富な経験を持つペンタックス買うべきだって書かれてたよ。

K200Dと新Kissどっちが勝つか見ものだな。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html

で、結局何処もEVFなんか搭載してこなかったわけだが。何だあの雑誌は。

EVFの目玉はパナとオリンパスだからな
パナは世界最小出すって宣言しちゃってるし

4月のファームアップでコントラストAFに対応します

>>14
そう言うのもあったのか。
でも、たまたま私が実際に見た雑誌は違ったんだよね。

開発者のこだわりより。
>オートフォーカスの速度やミラー駆動系のショックも改善しました。

連射速度やAFモジュールそのものの改良はなかったけれど、
標準ズームレンズの改良と言い、相変わらず地味な部分もコツコツと改善しているあたりはペンタックスらしいな。

手振れ補正が有るより、ミラーショックが少ない方が有りがたいかも。

Kiss X2にライブビューがあるとなると,
K200DはキットレンズにSDM付がないのが痛いな。

オートフォーカスの速度よくなってるんだ
たまに流し撮りするから
速くなってるなら欲しいかも

>>21
ライブビューが無いのは痛くないのか?

俺自身は別にこだわりはないが、
このスレタイは嵐を呼ぶだけなんじゃないか？

>>19
開発者のこだわりより←どこで見れるのん？

キャノの連中も　お通夜になってるなあ

Kiss X2には、「RAW14bit」「最高約3.5コマ／秒」「コントラストAF」「3inch液晶」があるのに
どうして、K20Dにはないのか。

K20D、6Mモードあるじゃん!
ノイズや手ブレ補正、AF速度もまずまず解消されたようだし、白飛びも少なくなってこれは嬉しい。
ボディのみで10万以下になるのはいつだろうな？

新KISSはさすがだな。抜け目がない。K200Dじゃあ弱いな。

>>19
そのインタビュー、ソースどこ？？　個人的には速度より精度アップしていてほしい。
K10DのAFには結構泣かされたので（特に暗いところ）

フジもきちゃった
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/22/fuji101.jpg

10万のコンデジだけどｗ

>30
でもそれ2/3のCCDで、ダイナミックレンジ400%
ちょっとたまけだ。

>23

K200DにライブビューがあるとK20Dとの差別化が薄くなってしまう。
せめて、廉価なSDMレンズくらい無いと、初めて買う人が店頭で比べたときに、劣って見えるんじゃないだろうかということ。

廉価機にソニー１，０００画素CCD積んでる陣営はライブビューは無理だろ

>>25
K20D特設サイト。製品特徴コーナーに入れば、左側にメニューが出てくる。

Ｄ３００は、コントラストＡＦのためにライブビューにしたのに、ライブビューだけでは片手落ちだよ。
ＬＣＤに映っている範囲だけででもよいからコントラストＡＦやればいいのにな。
精度がほしければユーザが範囲を表示拡大する。

朝鮮に魂売ったカメラはここですか？

きっとね、ｻﾝﾌﾟﾙ画像はNRがOFFか解像度優先になってるんだよ。
きっと。


そうだって言ってよ中の人＞＜

Yes

カメラはここにはありません

俺まだ*istDだからK200Dと迷うな

鎖国時代に生きているアホがまだいるんだね。

資本主義って言葉知らないんだよきっとｗ

K20Dの前で泣かないでください、ペンタは死んでなんかいませーん

このカラーノイズは酷いです・・たたみぃの開発者コメント読んで超期待して
作例見たらこれだもの・・泣けてくる。

だれかトークライブ行ってタタミーの頭を見てきてください
心労でハゲてないか心配です

>>34
ビデオケーブルでテレビと接続するとテレビの大画面がファインダー代わりになり
画像を大勢でみながら撮影できます＾＾

K20D搭載されたCMOSセンサーはデジタル一眼に不向きといわれていたレンズでも
かなり綺麗な描写性能を発揮することを目指した撮影素子です。
旧タイプの広角レンズに多い、センター斜めに入る光もしっかりキャッチでき、
これまでよりも周辺光量も確保しています。
お手持ちのレンズで、ぜひ撮影してみてください。

・・・あたしゃ、畳家さん信じて、やっぱりK20D買うことにしたよ。
面白そうだね。

>>44
40Dよりはカラーノイズは少ないよ。
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

サムソンかよ・・・・
はした金で心まで売らないぜ

写真を知らないヤツが多すぎるね。
可もなく不可もないカメラがいいヤツはキヤノンに行け。
本当の写真を撮りたい、撮れる自信がある方はペンタへどうぞ。

>>48
そんなお前が使ってるﾊﾟｿのﾒﾓﾘｰはｻﾑｿ（ry

どちらかというとペンタがうまくサムスンを動かしてるように思うけどな

パソコンの部品は購入時には選べない
カメラは他のマウントを使うことで韓国製を回避できる

しかし山Qがｼｪｱ10%位動くって毛20のことかよ?
だとしたら立派なｽﾞｺｰだな。
俺の43mmはまだまだ5Dのﾏｳﾝｺにﾊﾒるしかないんだな。

CMOSセンサーはPENTAXが依頼してサムスンに作らせたわけだから、

This is PENTAXだよ。

レンズは全てベトナム製ですから・・・・。
そんな人はコシナの*Tレンズ揃えるのかな？

>>52
つ カメラ内RAMｗ

韓国は明らかに日本より上位だよ。
もう日本は駄目だ。世界20位以下になってしまったのだ。
なぜか、それはお前たちがいるからだろう。

>>52
どれもメモリにサムスン刻印入ってそうだけどな

>>1 このスレタイは無いだろ。　ＧＸ−２０の話題なんかほとんどしないんだから。
２度とこんなスレタイ付けるなよ。
変な気違いを誘い寄せるだけだぞ。　早く消費して次に移ろう。　次はＫ１Ｄだ。

>>47 ほんとだ。
K100Dで、ISO800を多用している俺。
K10DはK100Dより高感度ノイズが多いので見送ったけれど、K20Dは期待できるかも。

>>45
えっ！トークライブにタタミーさん来るの？　何か怖そう・・・
自分はズブの写真トーシローだし

明日の新聞広告が同じ内容だとしたら
デジカメウォッチのバナーが悲しすぎる。

サムソン....

サムスンかサムソンかはっきりしてくれ

メモリーとか、なんかのチップセットならまだいいよ。
でも今回はCCDだぜ。

ヒュンダイのエンジンが載ったレクサスとか出たら買うか？
かわないだろう.....

サムサン

>>46
> 旧タイプの広角レンズに多い、センター斜めに入る光もしっかりキャッチでき、
> これまでよりも周辺光量も確保しています。
> お手持ちのレンズで、ぜひ撮影してみてください。

こういうのもペンタックスらしいよね。
古くからのユーザーを切り捨てない、というか配慮してくれているというか。
多少の不便があるから多用することはないけれど、古いレンズを使った撮影は楽しいし。
いい写真が撮れたらその写真への思い入れもいっそう深くなるしね。

その発言で一変に訴求力がなくなったな。

有機ELのEVFとかAPS-HとかコントラストAFとかK1Dの情報だったのかね。

じらしすぎて失敗したのか、それとも秋にK1Dとか明日発表するんだろうか。
（それもK20Dの売上にはマイナスだと思うけど）

まあ、とりあえず、手持ちのPENTAはとっといて、
ペンタ新機種が買い替え必要なほどの性能でもないっぽいし。
中身サムスンだし.....

様子見て他メーカーでそろえ直すかな。

他のメーカーもサムソンセンサーになったりしてね。

手元にあるK100Dがぶっ壊れた頃には今のK10D並の値で買えそうだな、K20D

これは欲しい

>>66
同意。グッと来るものがある

>>64
ブラビア売れてるじゃん
プロ日本人以外の普通の日本国民はそんなこと考えないｗ
お買い得かそうじゃないかだけだよ

まあ
今回のK20Dは開発の方向性間違ってるし
お買い得でもないんで売れないと思うけどねｗ

>>70
まあ、そうなったら諦めて使うけどね。
評価された結果なんだから。

今はだめだ。
ブランドはペンタだけど、中身はサムスン。韓国製品だ。
そもそも他の日本メーカーと肩を並べて語れる製品じゃない。

世界一サムスン。サムスンをここまでにしたのは実は日本である。
大きく離されたのは日立、東芝、松下と縄張り争いばかりしていたからだ。

>>64
でも全部韓国製液晶パネルを使ってるソニーの液晶テレビ
ブラビアは日本人喜んで買ってるよなｗ

まあK20Dの価格帯やスペックをみると上位機種が控えてるのは確実だな
思いのほか早く出てくるんじゃないの。

>>74
>お買い得かそうじゃないかだけだよ

そのとおり。
今までは安くても良い物をつくる良心的なメーカー。
これからは単なる安物メーカー。
ホヤ効果だ。

キヤノンがステッパー売りまくって急成長に手を貸したってのはあるね

そのあと特許侵害されてたけど

山Q先生の作例を見るまで何とも言えないな。

流石チョンタックス、散々広告して空前の大駄作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







って言われて涙目どころか本泣きしそうな俺がいますよ。
開発者たちはあの画をきれいだと感じるのか？
いくらなんでも売れんだろう、コレは。

>>75
製造はサムスンだけど、設計はペンタらしいよ。
まぁ、捉え方によっていろいろ変わってくるけどさ。

のっけからコレだけのセンサーを作ってくるんだから、メモリの例を考えると、
コスト面ですぐ他は太刀打ちできなくなりそうだね。

かつてのメイドインジャパンみたいにさ。

>>79
安物メーカーといえばキヤノンやばいね
kissは力入れてるけど中級機の手抜きが酷くなってきてる

近いうちにAPS捨てるんだろな

K20DはDA12ｰ24&10ｰ17スペシャルですか？

おれ16ｰ45満足してるから
やっぱりDA☆300 行って来る。
200はズームだけどFA☆とキヤノン用に70ｰ200ISが有るから我慢しる。
本体は明日、新聞を見てからだ。

>>82
たしかにK10Dと傾向は違うけど、俺は悪いとは思わないなぁ。
特に風景の方。

おれがムカつくのは子供だまし連射機能

これだけでパスだよ

>>83
たぶん、スゴイ低価格路線で売れるのかもしれんね。
ジャパネット辺りで奥様向け本格派一眼レフとして大量に捌くんじゃないか？
で、２号機はサムスン設計。
ロゴははめ込み式アルミシールプレート....
背面を見るとハングルの刻印。
マニュアルも誤字脱字。

>>87
シャープネスとコントラストのパラメータをいぢって無い画を見たいですね。

>>42
資本主義が諸悪の根源だって事も知らないのかw

>>91
すぐにPC捨てて、魂でレスして下さい。

顔認識ＡＦくらい載せろよな
今回の機能は全然イケないよ

３号機あたりになると、パッケージに違和感のある白いシールが貼ってあって
ソレ剥がすと、「ドクトは韓国の領土ですby韓国統一部」とか意味不明なキャッチ入ってて、
しかも製造は北朝鮮の特区に作った工場かなんかで、さらに安くなるかもね。
でもバカ売れ。

>>92
ﾜﾛﾀｗ

>>87
俺も、サンプル見てたら使ってみたい衝動にかられてるんだけどな。
もともと中判使いだから、連写なんかどうでもいいし。

>>93
時代を読めてない一点豪華主義
開発がイケてないのか営業が馬鹿なのか・・・

>>97
たぶんスゲー安いんだよ。

あーあ、きっとFlickrあたりで、コリアンが「貴方のカメラは韓国製ですね！」とかレスしてくれるんだろうなー

なぜサムスン製を使わないのか理解に苦しむぞ。
次は絶対サムスンに頼め。

>>87
>>96
風景の方も森の中とか随分ざらざらだし、今までのペンタの画にしては妙に白っぽくみえる。
ポトレは背景のボケ部のざらざら感がK10Dと比べて汚い感じがするよ。
確かに解像度はニコンにも引けをとらないと思うけどなぁ。

俺よくわかってないんだけど、CCDとCMOSの違いなの？

＞９１
おまえは無人島にいけ。

はーあ、初値でK10Dが2台買えるんですか、そうですか
DA★200も地雷だったら嫌だし、やっぱFA☆200買うか…

行き先が分からなくなった俺の15万円はどこへ(´･ω･`)

先の話だけど、背面の液晶を有機ELにすると有利な点は？
厚み、色再現、消費電力とかどうなんだろ。
ライブビューを多用すると消費電力とか気になるし。

>101
日本製と韓国製の違いです。
サムスン製のセンサーは、一昔前の性能。

アップルやナナオのパソコン用の液晶モニタの品質も、サムスンになってガタッと落ちたからな。
その分安いと思って諦めるしかない。

>>99
だろうなｗ
世界中の利用者にコリアンキャンペーン実施する予感
考えただけでも嫌
ウリ払って他社に乗り換える奴が結構いそうだな

サムスンは世界一やでえ。おまえの目が悪いのと違うか？＞１０１，１０５

>>101
素子の違いだけじゃなく絵作りの方向が違う気も。
画像仕上げのモードやシャープネス、ノイズリダクションなど
パラメータを変えるとどうなるのか興味深い。
87さん、96さんもそのあたりを言ってるのでは。

公式の作例はモチーフをこり過ぎな感じなので、
ほかの作例を早く見たいですね。

しかしもっと悲惨なのを予想してたんだが初物なのに結構なのを出してきたな…
これもソニーとのクロスライセンスの賜物か

>>104
色と視野各ぐらい。
厚みは今となっては差がない。
消費電力と輝度は下手したら悪くなる。

>>77
画質＝品質で選んだらシャープしか選択肢ないよ。これは常識。
結局半島製は品質でなく、コストだけしか魅力が無い。

>>107
あの公式のサンプル画像見て、サムスンを擁護出来るわけがない。
買うんなら、K200Dだろうな。画質もK200Dよりよっぽど良いし。

>>112
おっとK200DとK20Dがゴッチャになってるw
失礼

>>110
さっそくありがとうございます。
トータルではどちらがはっきり優位というわけではないんですね。
先日、雪山で撮影していたら、自分の眼の絞りが最小になっているので
液晶の画面が確認しづらかったです。
なので輝度も重要ですね。

だめだコリァｗｗｗ

次いってみよー

確かに、何にもしない口だけニートは日本が世界一かもね。

時給１００円ぐらいで死ぬほど働いて、大好きな日本を支えればいいのにね。

>>111
アクオスよりブラビアのが高いのにシェア逆転されちゃったね(´・ω・｀)
これは品質が評価された結果じゃないのか？

まぁ俺もかつてジャパンバッシングをしたアメリカ人の気持ちがわかるがｗ

kissにすらコントラストAFが付いたのに

orz

早くもグダグダですね

まあ正直そんなに驚きはなかったが、ここ数日間のwktk祭りは楽しかったな。

>>108
うーん、なるほど。画作りの方向性か。
確かにそれならもう少し画像を待ったほうがよさげだね。
ふつーに街中をオートで撮ったサンプルとか見てみたい…

連射はビデオカメラがあるからまあ諦めがつくかな。
今日から画素厨として生きていきますよｗ

K10Dの22ビットA/D変換は、どこへ？？

>>118
違うよ。試しに液晶の品質に詳しい連中に聞いてみ。
レベルは１段以上既に差がついてる。
ソニーやサムソン製は、派手な色出し設定で一般人を寄せ付けてるが、
実際に自然な色表現にはシャープの液晶に叶わない。

シェア＝性能なら、ペンタックス使ってる連中はみんなコストだけで
選んでる事になるぞ？まぁK20Dは、ついにやっちゃった感があるが。ｗ

コストパフォーマンスが抜群だったK10D。
でもあまりもうけが出ないから、部品の質を落としてきた感じ。

俺はパラメータで画像をいじくりまくれそうなので楽しみに待ってます。
雅モード楽しみだ。あえて絵が破綻してしまうじゃじゃ馬モードなんてのもいいかな。

シャープだって派手な設定だろうが

>>125
わかった
つまり派手な絵に釣られるバカな一般人が悪いわけだなｗ

12万くらいまで下がったら買おうかなぁ…DL2壊れそうなんだよ

> つまり派手な絵に釣られるバカな一般人が悪いわけだな

販売店の店頭用にコントラストギラギラのモードがあることから見てもそれは真実。

で、ここは何のスレだっけ？

法則発動

>>130
現状の40Dの実売価格を考えると、発売時にはそのくらいでスタート、
あるいはキャッシュバックなどありそうな気もしたり。

ドバイの写真４０枚　Exif 付き
http://www.photographyblog.com/reviews_pentax_k20d_dubai.php

>>125
AV板の液晶スレ行って同じこと言って来てみｗ
フルボッコにされるからｗ
詳しい奴ほどシャープなんか買わねーから。

液晶（笑）

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/

パネルの素性は良いのに色づくりが駄目＝シャープ
ってのが最近の評価な訳だが>>125

シャープの色表現が素晴らしいってのは、さすがに目が悪すぎ。

＃の低価格液晶は真の安物低画質だよん

俺のふしあなの目ではシャープも他社も五十歩百歩。
テレビはいまだにブラウン管を使っている。
買い換えるなら、液晶ではないけどパイオニアのKUROと思ってる。
スレ違いｽﾏｿ

>>135氏の掘り起こし
http://www.photographyblog.com/images/reviews/pentax_k20d_dubai/pentax_k20d_dubai_34.jpg

このISO200なんてどうなんだお前らの目から見て？

>>124
K200Dは商品紹介のトップページに14bit A/D変換とあるし、
K20Dの商品紹介ページ＞Image-Qualityの真ん中あたり、
［CMOSセンサーとPRIMEによる低ノイズ化］の図をみると、
A/D変換は14bitになってるね。

まぁ、最終的に12bit記録なんだから、その4倍の階調情報は必要最小限かな？
と俺は思ってる。
22bitだと1024倍もの階調情報があれば、暗部やハイライト部を救う方向で
活用できるのかも知れないけれど…。
おそらくCCD/C-MOSのノイズに飲み込まれてしまう情報だし、
結局、メーカーでもムダだと判断したんだろうと思う。

サムスンの液晶は安いから価値がある。決して高品質だからでは無い。
K20Dの登場で、センサーも低品質というのが分かった。

>>135

マジですか！？これ？
描写はレンズ特有のモノとして、？マークが付くからいいとして…
なぜ、こんなにノイズ乗りまくり？

画質的に拘ったという感じはしない…

おれもＴＶはＨＶブラウン管
これ以上綺麗なのは有機ＥＬしかないけど
まだ11インチ（笑）だし
20インチ以上が40万以下で出たら乗り換えだな

新製品がどれだけ安く買えるかが勝負だな。安さ命のペンタックス・・・

>>142
ＡＰＳ-Ｃの中ではいいほうじゃない？
欲しくなるほどじゃないけど

>144
お前程典型的荒らしも近頃珍しい

>>148　�d
http://www.photographyblog.com/images/reviews/pentax_k20d_dubai/pentax_k20d_dubai_07.jpg
もういっちょISO200。

高感度は俺興味なしだから、ｺﾞﾒ
低感度解像良きゃ買うわ。

今回、CMOSをサムスンと共同開発しただけで
カメラを設計しているのも組み立てているのも
韓国ではないよ。GX-10だってペンタの工場で
作ってた。
これをチョンカメラと呼ぶ奴もサムスンは
凄いんだと叫ぶ奴も、状況が見えてない。

撮像素子（サムスン）
画像処理エンジン（日本）
メモリ（サムスン）
シャッター機構（日本）
ファインダー機構（日本）
手振れ補正機構（日本）
背面液晶（サムスン？）
UIデザイン（日本）
ファームウェア（日本、GX向け改変サムスン）
ボディ設計（日本）
組み立て（日本試作、量産フィリピン＆ベトナム）

一眼デジカメの重要な要素を並べてサムスンの
関わり方を考えてみるといい。
素子やメモリなどの部品提供とGX向けのファーム
改変作業にしか過ぎないんだよ。

まだまだサムスンカメラと呼べるような状況には
なっていない。

液晶テレビのシェアーはサムスンが一位。品質も世界一だよ。
サムスンは世界中の人間が働いている。日本人だけの田舎会社とは
違う。こういうのをコングロマリットという。

センサーもおそらくNO.1でキヤノンの比ではない。

>>149
長い間定評があった「PENTAXの良心」は無くなったのかね？
>>142のボロクソな絵を見て、一番怒ってるのはPENTAXに愛着のあったユーザー達。

>>150

あ、ゴメン
見てたの高感度のだった…
ISO200なら、まぁ…という感じ。

発色は控えめという感じですな。

解像感はあると思う。等倍で見ても、APS-Cの1450万画素を等倍で見てる、という感じはしない。
でも、なんかどの写真も色がくすんだ感じしない?
例えば屋外の写真なら、どの写真も曇りみたいに見える、みたいな。

>>151
心の底から同意

とりあえずID:J2QuP7Cc0が韓国ﾏﾝｾｰなのはわかった
わかったからとっとと消えるがよい

新キス発表のニュースに埋もれ・・・

>151
誰でも知ってるよ
ここでサムスンサムスン言っているのはそれを言うのが楽しい人
>144とかね

どうやら「低感度はまあまあ」みたいなので
高解像に期待して買ってみよう。
おまえらありがと　ノ

撮影地がドバイだろ？
砂が舞ってて、くすんでる印象があるんｼﾞｬﾏｲｶ？

いつの間にかK20D発表されてたのか。
ちょっと欲しいかもしれん・・・
くっ

>>136
125の発言にはあきれるが

パネルの純粋な性能ではサムスンはシャープに
及ばない。画像処理エンジンまで含めたテレビと
しての性能であればシャープは東芝の一世代前の
エンジンの供給を受けているぐらいで自力がない。

パネルの性能とテレビとしての最終製品の性能は
同一にしちゃダメ。

ここがK10Dスーパーの板ですか？

Ds使いだが買い換えようかな・・・・
7Dもあるからα700も欲しい・・・
どっちか処分か・・・・

>>163
ここはK10Dコストダウンの板です。

>>152
サムスンパネルの品質が世界一？

品質は世界で3番か4番がいいところ。
シェア一位なんだからそれで満足しろよ。
嘘までつく必要あるのか？

> ドバイの写真

公式の作例に共通したものを感じます。
従来のペンタの絵に比べると硬質でクール、
ノイズっぽさも感じられるけど、反面、
物の形や柄を細かいところまでしっかり描いている感じ。

何度も言うようですが、パラメータを変えた絵を早く見たい。

もうちょっと前向きに…
K1D先行試作機スレぐらいで頼む。

パソコン用のモニタ液晶なら、まだ最近のLGの方が品質は良い。
チカチカするサムスン液晶は、長時間使用で目が壊れる。

PC用モニターでもサムスンの目潰しパネルは有名だろ

>>162
そりゃシャープのパネルを使って回路をオリジナルにした
東芝のREGZAは好評だろうね。
だから今度提携するじゃん。

IPS-αが一番なんだよ

>>150
まだ製品版のファームじゃないんじゃないか？
それにしても一番下の写真はなんだ。

AFのセンサーが同じようなんだけれど、、、まだ室内に弱いのかね？

>>152
順位や国内外が明記されていないけれどさ、センサーのNo.1はPanasonicかも？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/10/7724.html
>同社のイメージセンサーは、デジタルカメラにおいてすでに4割のシェアを持つ
だそうな。

今やっと学校から帰ってきたけど・・・
興味なくなったなｗ
あさっての英検の勉強にはちょうどいいくらいだわ
俺はDS2で粘るわ

シャープなんていうのは漫画だよ。品質なんていう大げさなものではない。
サムスンとは比較にならんし、ソニーにも負けている。挽回不能だな。

>>143
確かに、RAWが12ビットなので必要ないと言われれば…。


K20Dは、高感度のノイズが少なくなったようですね。
K10Dもファームウェアのアップデートでもして、高感度のときに出るノイズを削減して欲しいな。

お前ら、ＥＫＸ２のページを絶対見るなよ！見るなったらみるなよ！

orz

kissが莫迦売れの予感的中だぜ！！！

ドバイの写真を見てまだK20Dを擁護出来るのは凄い。
いっとくが、写真はsRGBだからSafariかダウンロードしてPhotoShopで見ろよ。

ちなみにソニーのブラビアは純サムスン製ではない。
一応ソニーとの合資企業S-LCD社が作っている。

ソニーは液晶のあまりのショボさに今後もブラウン管が主流だろうと
思っていたところ、シャープの糞液晶をCM効果で消費者が馬鹿買い、
これじゃやばいってことで慌てて液晶立ち上げたの。それがS-LCD社。

あとは期待を密かに・・・してるのは本家にあるセンサー斜光の検知角拡張って奴ぐらい。
これでK10Dとあまり相性良いと言われなかったFA43とか
ﾊﾟﾌﾟ凄FAﾚﾝｽﾞが復活できたら嬉しい。

ぶっちゃけやめてDA★＆Limi買っちゃおうかと思ったけど
基本DAﾚﾝｽﾞあんま好きなのないし、いつでも買えるし急ぐ必要ないわ

ペンタックス様
「K20D発売に伴うＣＭ出演依頼について」

大変申し訳ございませんが この度のＣＭ出演は都合により見合わせたいと思います。

もうS-LCD社なんてないよ。昔の話はやめろ。

新製品が出ると馬鹿が暴れるのはしょうがないな
買う気も無ければ興味も無いのに
液晶だのブラウン管だの騒ぎ出す

>>182
資本を入れただけだろ！？サムスン製にかわりはない。

>>179
等倍作例ある？

>>155 ドバイは今雨季だからどんより曇ってるからだろ。　砂漠＝明るいは間違い。

>>185
今も絶賛稼働中ですが何か？＜S-LCD社
第8世代工場立ち上げたばかりじゃね〜かよ。

おまえら液晶大好きだなｗ

いらんだろ>>ライブビュー

K20D発表と同時に、K20DキラーのEOS Kiss X2が登場！

>>187
ラインは別らしいが。
あと、今のS-LCD社製テレビ用VA液晶には、結構ソニーの技術も入ってるな。

ただまあ、パネルだけならIPS-αが一番素性が良いな。それは間違いない。
日立の基礎技術ってのはたいした物だ。
・・・でも、今の液晶テレビのなかでは、BRAVIAがバランスが良いのは確かなんだよね。

K10Dのうらめにゅーをつぶしておいて、K20Dに載せるとは。

>>192 いらんやつは使わんければよいだろう。

液晶テレビにi-LinkとDVD-Dを求めると選択肢がほとんど無くなる件

DVIだったわ

>>129
それを言い出すと、画素数につられる一般人が悪いという当たり前の問題にたどり着くわけだよ。
つまり、頭は悪くても数が多い方に流されるわけだ。

これが民主主義の問題点なのだよ

社会主義マンセー

お前ら荒れてるなｗ
ソニーは有機ELが立ち上がるまでは雌伏してるんだよ

ま、どの道まだ妄想段階ｗ

>>199
売れたり売れなかったりするのは民主主義じゃなくて資本主義の法則に従ってんだと思うが？

写真にSamsungの電子透かしが入る可能性も否定できないな

>>194
うちのテレビ日立の初期のアリスパネルだけど、滅茶苦茶きたねーぞｗ
訳のわからん黒い筋が入るし、ニュースなんて見ようものなら5分でタイトルが
焼き付くわ・・・

>>188
ある。
作例云々より、デモみたらかなりへこむぞｗｗｗ
便所は気に入らんが、ＣＡＮＯＮってこういう商売本当に上手いと思うね。
同時発表といい、本気でＰＥＮＴＡＸ潰しに来たんじゃないか？

>>160 >>189
なるほど。

動画だよー
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

>>205
　　 ／￣￣＼　ｏ０◯　ギャグでも釣りでもなければ縦読みでもない・・・・
　／　　 _ノ　　＼　　　ー────────────────────
　|　　　 （ ー）（ー）
.　|　u.　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 ヽ　　　　　ノ　 　 　 　/　　⌒　　⌒ ＼o０〇　さすがだお・・・・
　 　 i⌒＼ ,__(‐- ､　　 　/　u （ー) ::::（ー)ヽ　　　ー──────
　 　 l ＼　巛ー─;＼　　| 　 :::⌒（__人_）⌒:l
　　 　|　｀ヽ-‐ーく＿）　　＼　 　 ｀ ￣´　／　
.　　　 |　　　　　　l　　　　　 i⌒＼､___ ィヽ
　　　　|　　　　　　|　　　　　.l ＼　巛ーﾞ‐;＼　　　　　　ザパｧアｧｧｧ‐─────‐‐‐ ‐ン
　　 　 ﾘー──‐‐t_＿__.　　| 　 ヽ-‐≠ー '′
　　　　l 　 "　~￣￣⌒ヽ｀ヽ.|ﾞ￣￣⌒ヽ￣ヽ
───`ー───ｿ　　|　 |┴‐─-r　 |i'　 |───────┐
　　　　　　　　　　　|　　|　 | 　 　 　 |,＿|, __|　　　 　 　 　 　 　 |,
　　　　　　　　　 　 |＿､| __|.　　　　 （´＿)ﾞ＿)　　 　 　 　 　 　 |,、;──‐─────‐───────‐─
　　 　 　　　　　　　l'＿__)_＿)　　　　　　　　　　　　　　　　,゜ '≒~ﾟ ⌒ ~　"　~　 ￣　ｰ　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　°｡ ;从ヾｰ~　 　〜"~ 　 　 　 〜
ﾟ　　　　　　　　　　　°　 ｡　゜　｀　　　｡　 '､从;_ﾟﾉ'〜~　　〜´⌒　　　　´〜
　）;　　;ﾟ　　｡　　;　从　 ､　,j ´ヾ｡'~〜〆";､〜ｯ)ヾ
　ｿ 　人´;　ノ'〜､~ ｿ 〆´(　　ゞ 　〜　　　　､〜　　　〜' ⌒　　ー
〆〜ヾ､゜〜 　　　ヾ　　〜´　"　　　,ﾟ
　 ﾘ'　　　〜ー　　　　　〜'　　　　　　ｿ〜　　　　　ｰ〜　ﾟ

なんだよ秒間3コマって
なんだよ2.7インチ液晶って
どれもこれも中途半端
PENTAXの中級機は貧乏くさくなったな

>>199
どんな体制でも、指導者が馬鹿だと悲惨だが
民主主義/資本主義は、民衆全体のレベルも問われるからな
最低でも読み書きが出来ないと、選挙も商品選びもままならない
読み書きが出来ても、正しい判断が出来ないと、良い人/物を選べない
目の前の利権に目がくらむと、国単位でおかしな方向に進む ←↑今ｺｺのあたり

>>210
これを13.5万で売るのがサプライズ
40Dなんて秒6コマ、3インチ、マグネシウムボディで10万ちょっと

>>205
高速連写ワロタ

>>213
アンカー間違えた
>>208←こっちね

>>212
40Dの初値はいくらだったよw

お通夜会場はこちらでつか

たたみ〜「高速連射入ります」





パコ・・・・

タタミィ元気そうで何より。

せめてソニーのCMOS使ってくれれば、画質だけは良かったはずなのに…

>>215
言いたいことは分かるが現実的に売ってるんだからしょうがない
まあK20Dもあっという間に10万まで安くなると思うが

D300も18万切りそうだしとにかく安くしないと勝負にならないよ

一回のミラーアップで600万画素で
３回電子シャッターが切れるとかなら
まだよかったのに

ソニーのCMOSなら、画質もそうだけど、12bitでの超高速読み出しは確立されてるから、
あんまし意味の無い、bit数だけに拘らなくても。。

開発費とか企業の背景が見えてくる結果だったな

動画見たけどライブビューで手振れ防止確認できるのはうらやましいと思った
連射は？？？

>>223
シャッターとかAFユニットはそのままだからなあ

160万x21が最高で、
600万だと5コマとかできるに違いない(;;;)

しかしこんな中途半端な事を続けたら御終いになるのが早まるだけだと思うぞ。
2年連続で賞を狙うなんて誰が言ってたんだっけ。　笑ってしまうな。

連写がK10Dよりダウンしてるのが信じられん
なんで2.8コマなんだよｗ

メカ的には、センサーと液晶が変わっただけで + 3 万円はちょっと高い感じ。

センサーの開発費が掛っているうえに、
ソニー並に大量生産するわけでもないから
しょうがないのかも知れませんが。

K20D　型式 P-TTLストロボ内蔵 TTL AE・AF一眼レフデジタルカメラ
K200　型式 P-TTLストロボ内蔵 TTL AE・AF一眼レフデジタルカメラ
K10D　型式 P-TTLストロボ内蔵 TTL AE・AF一眼レフデジタルカメラ

K20D　有効画素数 約1460万画素
K200　有効画素数 約1020万画素
K10D　有効画素数 約1020万画素

K20D　撮像素子 総画素数約1507万画素　原色フィルター／CMOS　サイズ・・・23.4×15.6mm
K200　撮像素子 総画素数約1075万画素　原色フィルター／インターラインインターレーススキャンCCD／サイズ：23.5×15.7mm
K10D　撮像素子 総画素数1075万画素　　原色フィルタ/インターラインインターレーススキャンCCD/サイズ：23.5×15.7mm

>>228
それはK200Dのほう
今まで通りシャッターユニットは全機種同じで、単3の機種だと秒3出ないって事なんだろうね

しかし、CMOSなんだから秒3が素子の限界とは思えないな。
2〜3万高くなってもミラー・シャッターユニット刷新できなかったもんだろうか
ペンタは伝統的にシャッター周りが弱いね。

誰もふれないけど、白黒モードがついたのはいいですね。

MIYABI はベルビアか E100VS あたりを意識しているんでしょうか。
個人的には ULTRA 調があったらおもしろいです。

K20D　オートフォーカス TTL位相差検出式【測距センサー】SAFOX VIII（11点測距）
K200　オートフォーカス TTL位相差検出式測距センサー】SAFOX VIII（11点測距
K10D　オートフォーカス TTL位相差検出式【測距センサー】SAFOX VIII（11点測距）

シャッターとAFの改良が出来ていれば神機になれたのに…。残念

>>233
そういうのはお金が掛かるから
部品全部新設計して金型から生産ラインまで全部やり直し

>>142,150
を見て思った。こいつは、SD-14だ。
街角スナップを撮ろうとか、我が子の笑顔を撮ろうとか、そーゆーカメラじゃない。。

今回はマイナーチェンジですから。。過去にもあっただろ？

結局、ライブビューと画素アップ、防塵防滴、電子シャッター
くらいなのね。
カメラの基本部分については使い回しでコストダウンか。

これだったらまだE-3の方がいいような気がしてきた

kissX2の圧勝はもう決まってること。巨人ファンとオリックスファン、どっちが多いか比べてるのと同じ。

>>242 誰もそんなの相手にしてないからあっちで遊んでおいで。

とりあえずK10DのファームアップでAF微調整入れてくれればそれだけでいいよ

>>237
13万でこれなら5万上乗せで18万でメカも一新のほうが売れる気がするけどねぇ。
元も取れるだろうし。撮像素子は個人的にはいいと思ってるのでそこが勿体無い。

まぁゴタゴタもあってそこまでする体力なかったんだろうな。

>>242
キスデジなんか、重さ1.5倍にしたり、画素数100万画素に落としたり
MF専用にしたり、マニュアル露出モードなくしたり、記録メディアをxDとMMCだけにしたり、
バッテリーを単一電池4本にしたり、マウント変更したりしない限り
そうそう落ちないだろ。

K20Dを貶してるんじゃない。ニコンやキヤノンといったユーザー数が多いところがどうしても売れる。今までもKDXやD40が売れ続けていた。
良い機種つくっても、売るのは難しい。近鉄が面白い野球をやっても一面は弱い阪神ばっかり。ファン数も阪神の方が常に圧倒してた。

>>206
見てきた。確かに力はいってるな、こりゃ
85mmF1.2とかヨンニッパ使ってるし。

>>205
高速連写ｗｗｗｗｗ
これは初めから無いものと思っておいたほうが良さそうだな
例のパンフにもまったく触れられていなかったことが頷ける。

ていうかシャッター音マジで変わってねぇ…
K10Dに極端な不満は無かったけど、ここまで同じだとさすがに萎えるなぁ

>>244
お兄さん、そう言わずに新しいの買って下さいよぉ

>>ホワイトバランスや仕上がりの設定に関しては撮影前だけでなく撮影後の変更（バッファーデータのレタッチ）が可能だ。

アスキーの記事にこんな表記があったんだが、これってJPG撮影時でも
バッファーに残ってるデータを元に再現像できるってこと？

今北産業…
これ何てお通夜会場？

というか、ペンタックス…もとい、HOYAは
何で入門機を2台も出す必要があるん？
セグメントの取り方といい、明らかにマーケティングミスだね。

K1Dのアナウンスがいつまでもないのであれば…
しばらく会社の備品のKissDN使って、ニコンのD3廉価機に行くわ

>>251
技術的にはまったく問題なくできそうだな

http://jp.youtube.com/watch?v=pMgQCt9sMMQ どばい
http://jp.youtube.com/watch?v=fZlVEe2y9e4

>>251
ホワイトバランスとかの設定がおかしかったときに
設定を変更して撮り直さなくてもいいというのはおもしろいですね。

被写体によっては撮り直せないものもあるので。

おいおい…>>135見て驚愕。。
画質まで悪いのかよ･°(ノд`)°･

高速連写いいよ。秒21コマ。距離固定で簡単にいける。

>>257
高速連射が欲しかったらこっちへいっとこうな。
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/

>>256
SD14や、1Ds3で、ﾃｷﾄｰに構えてﾎﾟｼﾎﾟｼとスナップ撮ったらどーなるか。
きっちり三脚据えて。レリーズ使用で撮影するべきカメラなんだよ。

>>256
都合が悪いのかスルーされてるけど相当なもんだよな

HOYAが黙ってないな

画質が悪いのが一番の問題。
CMOSの呼び出しも遅いから、高速連射が出来なかったんじゃない！？

キャノニコと同じ事やっても駄目だ！と言われる
→違う事をする→叩かれる

なにこれふざけてんの？

K10Dのとき

最初欧州のどっかのペンタ公式サンプルの
羊飼いの写真とか凄くよくてテンション上がったのに
その後日本のペンタが公式でだした写真が酷くて
情報が錯綜したんだよ。
日本のペンタの公式サンプルは、特に最初のは参考に
ならんと思うよ。

そもそも初めての素子だから、出荷直前まで調整が
続くでしょ。多分、発売後も。
K10Dも最後の調整で随分変わったって話だった。

>>252
かってにニコンD3いけよいけよ

>>263
誰も違うことをしちゃだめとは言ってない
ただ、やることを間違えたと思う

途中で送信しちまった・・・

その時は俺もいっしょに行くからさ

>>264
あのサンプルのｵﾈーちゃんが忘れられない
それに比べて今回は・・・(´Д｀)

伊達さんの批評ﾏﾀﾞｰ(^_-)

>>260
これは撮像素子だけでなく、レンズが高画素についていけてないので
輪をかけて悪く見える。
単limitedとかで撮ったサンプルを緊急にうpすべき。＞中の人

>>263
K10Dは高評価だったじゃん。
あれから進化しなきゃいけなかったのに、退化してる。

>>259
え？ブレの問題だと言うの？
あのさ、>>142の画像使って言わせてもらうけど
焦点距離18�oに対して、シャッター速度1/60秒なんだよね
こんな好条件で手振れのこと持ち出すのは…ナンセンスじゃないのかね？

>>260
ガッカリだ…OTL

ニコン D3みたいに、色収差を取り去る機能ぐらい付けろよ。

>>262
たぶんだけど、CMOSは読み出しチャンネルを増やして
高速化しやすいはずなんだけど、チャンネル毎の誤差
を抑えるノウハウが足りなくて高速化までは手が着いて
いないんじゃないかな。

K20D と GX-20 の比較画像
ttp://www.dpreview.com/news/0801/08012412samsunggx20handson.asp

だから多少高くてもソニー製のCMOS使って欲しかった。
画質も連射もランクアップ出来たのに。

135はキットレンズって表記があるじゃないか

AHOYA

まじかよ期待してたのにorz

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼ 畳／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　Ｋ２０Ｄに弱点はないんです
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

人多すぎで全レスみれないけど、
雰囲気から察すると、D20を待たなくて正解だったとｗ

40D買っといてよかった。ホッ！

>>275
シュナイダーレンズに肛門が写ってました

ところでK20Dの発売はいつなんだ？

これから画質調整で春くらいですかね？

>>280
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

>>279
君にはD300、40Dがあるじゃないか。過去の負債を処分するチャンス

istD→istDsのラインナップに対応するのは
K10D→K200Dみたいだな
K200D馬鹿売れの予感

>>276
連写はどうなの？
メカ的に厳しそうだけど

>>135はプリプロダクションモデルって書いてるから、
もうちょっと様子見てもいいんじゃない。
K10Dの時にペンタックスカナダから漏れた画像よりは
ましだと思うけど。

>>272
だって、どこもかしこもボロボロなんだもの。
W端でF5.6程度に絞って、1/60で撮っている意図も分らないし、
イマドキのカメラでこーゆー訳わからないズタボロ画像がでてくるってゆーのは、
一部の特殊な高画素に振りまくったカメラだけだもの。

281

K20Dだったな。
商品名さえ忘れかけてるよ。

熱くK10Dを研究していた頃が懐かしい。

俺のK10D名機決定

今回はD300かE-3にしよ ｼｮﾎﾞｰﾝ

あまりの酷い発表に、X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
も煽りに来ない…ｗ

サムスンは、AdobeRGB対応モニタを発表したものの、
自社では完成させられなくて、台湾製のパネルに急遽差し替えたという過去があるから、
今からでも他社製のCMOSに変わる可能性はある。

ぶっちゃけK20Dがコケる事自体よか
K20Dコケの影響でペンタックスが無くならないかが心配だ。

ペンタなくなるときは、どっかで引き受けてくれないかな…Kマウント。

価格のクチコミは、完全にお通夜モードに...

>>294
だからユーザーが買い支えないとまずいんだよ
日本の会社が韓国に買われるのを見るのは辛い

こんなに慌てないで秋頃までまったり開発して出せばよかったのに

K10Dって継続発売するの？　D300が出た後のD200とは違うか・・・　同等の性能が半値で売ってちゃK10D買うよなぁ

帰ってきてサンプルを見たがそんなにヒドイ様には見えない。
きっと使い方が悪いんだよ。

コストダウンのために、安いセンサー、安い液晶使うからこんな事になる。
PENTAXの自業自得。
まるでナナオの凋落を見るようだ。

>>263
まあ落ち目の会社ではよくある話だな。ジョブズ復帰前のアポーと同じ。
社長室かどっかに「やっちゃいけないことリスト」が用意してあってそれを上から順に試してるんだろ。

画質はK10D、K200Dの方が↑
コストダウンのために、安いセンサー、安い液晶使うからこんな事になる。
PENTAXの自業自得。

安かろう悪かろうというのは聞くが
高かろう（ｒｙ

Kシリーズになって、進化の方向性がピシッと定まったと思ったのに
また迷走するんだね…

>>296
この画質に１０万以上突っ込めるほど余裕無いよ
ペンタなくなるんならレンズも買い控えたいし。

こりゃあ
「K1D開発着手の報告とAF・露出計・AWBを改良したK10DSuperの発売」
だった方がよかったさー。

>>301
液晶がどう画質に関係してるのか説明キボン。

読売新聞取っててよかったと、昨日までは思ってたのに

>>298
1200万画素のコンデジの最低感度で撮ったのと同じような感じ。
ノイズを強引にNRでなくしている。殆どフォーサーズ1千万画素と同じ
画素ピッチだから、小絞り時の回折ボケが目立つじゃないのか。特に
ペンタユーザは古いプラクティカマウンとにアダプターつけて使う人も
多いと思うが、デジに使う場合F11以上に絞り込む様な場合には、影響は
無視できないだろう。フォーサーズみたいにデジタル専用だから、絞り
込まなくても解像力が高いとか被写界深度が深いから絞る必要がないと
いう言い訳は通用しないだろうし。
しかし、さすが朴李のサムソンは、液晶でもリバースエンジニアリング
で技術を朴李先のSharp(コンデジセンサーではひたすら極小画素ピッチ
を懲りずにリリース)をセンサーでも朴るんだな。

最後のBGMが・・・○rz
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

>>305
液晶は画質はもちろん関係ない。
コストダウンと絡めて読み取って欲しい。

>>298
そこなんだよ。
誰が撮っても安定した画質じゃないとダメなのかもしれない。
K10Dは露出がバッチリ合えばいい絵だすんだけど 「へ？」って思う事も少なくない。
おいらのような下手糞はキャノンが合ってるのかも知れないと思う。
ニコンはレンズ高すぎだし。

伊達ちゃんのレポート早く来ないかな〜
＞マイクロレンズ間のギャップをなくして、フイルムカメラ時代に設計されたレンズでも高画質が得られるようにした。
特にこの辺を検証して欲しいぜ

私は韓国人です. ここで三星を 罵倒する人々に質問したいことがあります. もし k200dの写真と k20dの写真を比べた時 k20dの iqが高ければその時はまたどんな陰謀論を申し立てるんですか? とても根拠なく言うようです...orz

しょぼーん会場はここですか？

そんなに悪いカメラとは思わないのだけど
インパクト不足なのは認める笑

おまいら今日はもう眠るよ。おやｓｄｆｇｈｊｋｌ；：」

>>312
妄想乙

>>312
本物の韓国人乙

>>312
韓国製でも、NECのモニターに使われているLGパネルには、
コストパフォーマンスで高い評価をしている。
真に高画質であれば韓国製でも文句は無い。

>>312 馬鹿な連中の言葉は無視しなさい。　それが大規模掲示板で生きる道

>>316
妄想は根拠ない主張をする人々が好きなのです. 私はただ質問しただけです

>>320
K20DのIQは430くらい？

でもこれなんで15万スタートになっちゃったのかね。秒3コマ・1/4000秒
止まりなのに。
10Dが12万スタートだし、せめて1万高の13万とか。サムスンセンサー
が高いのか、あるいはライブビューって案外金かかるのかしらん。

K10Dからの買い替え組みはどっちに行くべき？
ぱっとみK200Dかな？と思ったけど、実売価格９万で、単三電池使用らしいのでスルー決定。
５万円で充電式なら買ってたのだが・・・・・。
レンズもまだ４つくらいしか持ってないし、これを機にいっそのことニコンに行くべきか。

センサー周りだろうな
どう見てもハード周りはそこと液晶しか変わってないし

とりあえず春からはﾍﾟﾝﾀのｶﾒﾗ持ってて黒ﾎﾞﾀﾝの奴はﾌﾟｷﾞｬｰする事にした。

早くK1DDが発表されますように
でもサムソンセンサーだけはNGだぞ

>>321
そのへんにしとけｗ

K200Dは途上国向けの最上級カメラとして売れそう
炭酸、防塵防滴

これK10DIIって名前で出してきたら印象全然違ったのになぁ。

http://www.pbase.com/carpents/eq_smc50f14tak
Dsとタクマーでこれだけ写るんだから、これからもDsでも良いような気がしてきたorz

>>312
整形サイボーグのチョン女のマンコ接待でソニーの素人童貞エンジニア
から技術を掠め取ったんだろ。これは日本の法律では不正競争防止法
に違反する立派な犯罪行為です。もちろん、売春防止法にも反します。
経済活動に積極的に犯罪を持ち込むなよ。

カメラ情報を得ようと来て行って例のなしに行動しましたね. 申し訳ありません.

>>171
今のレグザはシャープパネルじゃないよ

正直なところ、k20Dは悪くは無いとは思うんだよ。
俺は買っても良いかなと思ってる（てかとりあえずは予約した）
ただ、生き残りを掛けた会社がやる事じゃないだろうと・・・
ここらでCNの牙城に食い込んでやらないと、今後の後継機にも影響が出るだろうしそらが嫌だ。

ドバイのサンプル見て普通に解像感スゲーと感動しているのだが。
風景撮り最強なんじゃないかな。写りもフィルムっぽい気が。

連射は使ったこと無いから要らないし、解像感よくなってれば十分。

>>325
それは・・・
K10DのシャッターボタンにBGのボタンを移植したあの人が可哀想だ・・・

ペンタで動体びしばし撮りたいです＞＜

あれだけ高い評価を受けたK10Dだけど、あまり利益が出なかったんだよ。
まあそれだけコストパフォーマンスが高かったということだけど。
K20Dは安い部品使ってコストを下げたかったから出した。
すぐに10万切るでしょ。

>>323
こりゃおれはK10Dと心中だな
こんなんのときめかない

むしろK10Dが誇らしく思える

>>337
素直にCanonかNikonをお勧めします＞＜

>>336
本人乙ｗ
また分解してくれ。

起死回生の策はFA31limited撮りのlightloom現像作例ＵＰしかないな

カタログスペックじゃ萌えない。AFとかが劇的に改善してたら考える。
人柱ﾖﾛ

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_01.jpg

↑　この花嫁の公式作例はＩＳＯどれ位で撮影されたのかな
　　ややノイズが目立つけど、実はかなり高ＩＳＯなの？（ｗｅｂが見れない
　　ノイズ以外では結構良い絵に見えるけど。リアルで描写細かいし
　　色の出方は良い感じがする。白のウェディングドレスの淡い濃淡も
　　良く出て入るみたい。

もゆもゆ

FA☆のパワーズーム対応ですよ。

これが温故知新か...

訂正。☆じゃないパワーズームもありました。

> 使用レンズ KAF2（パワーズーム対応）、KAF、KAマウントレンズ

泣けてくるね。
開発陣も悔しいだろうにな。こんな素子使いたくなかったろう…。

>>335
俺もβ機であれなら結構期待できると思ってるけど。少なくとも、K10Dよりはいいんじゃないの。
K10Dは全体的にはいいと思ったけどセンサーだけが不満で買わなかったから
ほぼK10Dで別センサーになった今回は悪くないなと思ってる。K200Dも6Mであの仕様なら両方買ってた。

てかK20Dの画質にケチつけてる連中が本当にK10Dのほうが画質良いって思ってるのか疑問
K20Dのセンサーが絵は同じでSONY製だったら手放しで褒めてそうな連中がうじゃうじゃしてるんだが。

まぁ、公式のポトレの条件がK10Dのに比べて悪すぎるのも原因なんだろうな。
ちゃんとライティングしてDRO切ったの出せばいいのに。

>>344
メーカー名 : PENTAX Corporation
機種 : PENTAX K20D
ソフトウェア : K20D Ver 1.00
変更日時 : 2008:01:21 11:15:03
露出時間 : 1/640秒
レンズF値 : F5.6
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 200
Exifバージョン : 0221
露光補正量 : EV0.3
自動露出測光モード : 分割測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 43.00(mm)
画像幅 : 4672
画像高さ : 3104
撮影モード : マニュアル
ホワイトバランスモード : オート
レンズの焦点距離(35mm) : 64(mm)
シーン撮影タイプ : 標準
コントラスト : 標準
彩度 : 標準
シャープネス : 標準
画質モード : S.ファイン
フォーカスモード : シングル
ISO感度 : 200
ホワイトバランス : オート
レンズの焦点距離 : 43(mm)
彩度 : 標準
コントラスト : 標準
シャープネス : 標準
撮影モード : 絞り優先

K20Dがショボーンなのでキヤノンに乗り換えようと
一瞬思ったが、今更KDX2に瞬殺された40Dじゃ
萎えるしな・・・。しばらくK10D使うか、別に不満はないし。

>>344
ISO200って書いてあるじゃない（ダイナミックレンジ拡大ON）
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/ex.html

K10D持ちとしては、ひとまず実機が出てきて触ってみてからだなぁ。
ISO800や1600が劇的に良くなってるなら乗り換えるよ。

あとDA★50-135買ったばかりなので、
APS-Cのまま変更が無かったことにホッとしている自分もいる。

>>339
だなあ。
俺はK10Dに不満があるけど、確かにそうだわ。

伊達さんが手ぐすね引いて待ってますよ

>>344
ISO200と書いてあるよ。どっちかってーと撮影焦点距離43mmに拘りを感じたｗ

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜予約が殺到して4月上旬に延期になりました
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜サムスンセンサー不良品ばかり
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>320
なに言ってるのか分からん。
君の国じゃあれだろ？「サムソンは既にソニーを超えている！」ってのが定説なんだろ？
頭わるいんじゃないの？

>>350
どうも有難う。ＩＳＯ２００でしたか。これからもっと作例見て
みないと評価は出来ない感じです。新型機が真価を発揮する
ケースもあるんだろうな。

>>356
使用レンズはFA43ってことだろうか。
それとも、公式サンプルだしDA18-55IIを43mmで使ってるんだろうか。

>>349
韓国製のセンサーだから不当に叩いているというのは被害妄想だな。
たしかに過去においてサムスンに良い印象はないけど、
実際に公式の「絵」が出てるんだから、捏造も妄想もしようがないだろう。
素直に評価してるだけ。

>>360
使用レンズは
smc PENTAX-DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]SDM
とPENTAXのウェブに書いてありました。

D300に移行します
いま注文しました
ペンタをずっと使ってきたからK20Dも予約してあったんだけど
社運を賭けたカメラがこれではカメラ部門の売却も時間の問題だと感じました
昨年FA35mmF2ALの開発者がニコンへ移籍したと聞いた時から嫌な予感はしていましたが
ハッキリ言って開発力の差が出てしまった感じですね
正直残念です・・・

iso200程度の画像をラチ拡大してノイズべったりなんだから高感度では大変なことになるのは目に見えてる。

>>351
もうすぐ出るニコンの行っとけ。

>>363
脱走兵だ　射殺しろー

>>363
> 昨年FA35mmF2ALの開発者がニコンへ移籍した

マジカヨ。
俺のお気に入りレンズだったのに。
ニコンに移るとしてもK10DとFA35だけはとっておくか・・・。

>>363
俺も…D300に移るお
理由はキミと全く同じ。
40Dは素晴らしいが、キヤノンはどうしても使いたくないし。。

俺は平川さんのFA Limitedレンズとフィルム一眼だけ残して逝くお

もうデジカメのことは忘れて、まったりフィルムカメラで遊んだほうがいいな。
毎年買い換えるなんてｷﾁｶﾞｲだ。

FAレンズ使いの人は、それこそK20Dに該当レンズを使った実写サンプル出てくるまで待った方がいいんでないの？
FAレンズのようなフィルム世代のレンズとの相性を良くしているってはっきり書かれてるじゃんよ。

むしろDAレンズ使いの人だよ、これを積極的にスルーして次を待った方がいいのは。

ペンタユーザーはニコンにいってもキャノンにはいかなさそうなイメージがあるよな。
俺はD300に行くならS5proにいこうとおもうのだが、これって例外的かな。

画質向上につながるほとんどのアイデアはとっくの昔にキヤノンやソニーに押さえられてるんじゃない。
ニコンでさえ下手こいたくらいだから、何の実績もない新参メーカーの新作だと、飛んでもないクセ受光体の危険がありそう。

他にも技術者が流出しているような気がしてならないんですよ・・・

>>363>>367
FA35/2の設計者がニコン行ったのは、
ずいぶん前。去年のゴタゴタは関係ない。

istD餅だが、K20D見てもあまり羨ましくないのは何故だろう？

K1Dの開発状況定期的に発表すべきだな
今のままでは、おれも５ＤかＤ３行くぞ

>>375
K10Dの時は羨ましかった？

あとは明日の新聞待ちだなー。
何か他の情報が新たに出てくる可能性も、まだ残ってるわけで。

コンデジの発表が一つも無いってのも気にかかる部分。

>>371
今は電気仕掛けだから大して問題にならないけど、ピントリングと絞りリングの回転方向の関係で、そういうことはあったよね。

>>374
ニコンへ行ってからまったく評判を聞かなくなったな
単焦点よりズームに重点を置いているニコンでは活躍できないのかねぇ？

それは今のカメラにに満足してるか愛着があるからだ。
DSからのステップアップにしては条件厳しいから
K200D へながれるか。

>>377
何だか、いまいち

K10D使ってる俺から見て全く新鮮味がねぇ、と思ってたんだが
素子に関わる部分(ライブビュー、素子軽量化による手ぶれ補正強化、高速連写)
以外はほぼすべてファームウェアレベルでの強化なんだよね
以前中の人が「ファームアップでできるような要素だけの新機種は出さない」って
言ってたような気がするんだが…
K10Dはかなり気に入ってるのでこのままでもいいが、先行きが激しく不安になった

>>363
お前は俺か
今仕事しつつ三つ星カメラのD300の価格見てた所だ。
しかしD300は実力はかなり高そうだが、でかい・重い・高い・今更CF(俺の中では今更)
俺はSDカードが使えて、手ぶれ補正が効いて18-250が暗いところでも実用的なレンズになって、
フォーサーズじゃなくて、12M画素で4〜5FPSぐらいでライブビューのついてあまり大きくない
デジイチが使いたいんだよォォ!!!!(゜д゜#)

>>383
CFなのを除けば、α700一番希望に近い気がする。

>>380
ジャイアンツに移籍して失敗するパターンそのものじゃないか？
活躍どころの多いチームを離れるのは微妙だな。

この際S5に移ろうとするやつは他にいないのか？

なんか最後の機種になる可能性が出てきた気がする

写真が好き、カメラが好きって言うより、PENTAXが好きって
連中ばっかりだな。キモ。

istDが2台とレンズ10本以上有るが、D300行った方が幸せになるのか

コイズにもカルタにも負けた

みんなで荒らしに立ち向かってた頃がなつかしいね

なんでD300なんだよ。
S5いこうぜS5。

>>384
そうそう。まさにα700が一番理想に近い。店で触れてみた感触も軽いし、悪くなかった。
でも、こっちはこっちで先行き不安だし、
ボタンや電源スイッチの配置がいまいちで(K10Dの配置がいかに優秀か実感)
ソニーになってからのαレンズの、いかにもゴミウェルカムなズームリングのゴムの溝がすげー嫌い。
純正レンズ、揃いに揃って安っぽいデザインだし。あーほんとどうしよう。

>>386
泥舟に乗り換えはキツい。

http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/IMGP6230.JPG
そんなに悪いのかね？

とりあえず、今使ってるistDで一番不満なのはAF性能

っていうかコイズとかまだへばりついてるの？

一番望むのは、TTLの露出とストロボの調光だな、これの歩留まりが改善されてるなら即買い。
同じならK10D当分使う。
画素数や画質などより仕事で使うには大事な部分です。
それと新品買っても一度調整しないと使いものにならないピントってのも良く調整して出荷希望。

>>393
マウントがニコンだから、いざと言うときはニコンにいけばいいじゃない。
連射とかを考えなければ現時点で最高のカメラだと思うんだけど＞S5

FAリミ持ってる奴は、5D行くしかないんじゃ。
ニコンは残念ながら使えない。
S5proは、ちょっとね。
フジがペンタより早く死にそう。
αはよさげ。

なんだここのみんなはペンタしか使ってなかったのか。
あわてて乗り換えとかウソくせーっ。
ふつうニコキャノ、その他併用だろ。

>>388
そうかな？撮りたいものが定まってるから
要る機能/要らない機能の分別がついてるだけ。
中版使ったこと無いでしょ。

俺なら40D+70-200F4かな〜、でもボデーが防滴防塵じゃないのが辛いかな
D300はオーバースペック過ぎるし使いたいレンズも無いのでパス
結局K1D待ちに

ネーミングが・・・
K20Dじゃなく、K10D2とかK10Dスーパーが妥当じゃないのか？
そして価格据置きな。

>399 ぶっちゃけ5Dいくくらいなら銀塩で充分だよ

キャノンは嫌だ

キヤノンは御手洗が国会で証人喚問受けるか、氏ぬか、
ないしは偽装請負関係でちゃんと警察の捜査受けてからなら買ってもいい。
それまではいくら性能よかろうと、キヤノン買う奴は国賊の類だろ。

スペック的にとか言ってる奴なんなの？これ見て冷静になれ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20070927040/SS/003.jpg

>>394

どうかな？

http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/IMGP6230.JPG

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/downloads/2_sports.jpg

どこのメーカーも新作はくだらんカメラばっかだなぁ。

ノイズはどちらもそれなりにという感じが。

KissX2 (12.2M CMOS ISO 200)
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/downloads/1_portrait.jpg

K20D (14.6M CMOS ISO 200)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_01.jpg

K20D のほうがノイズの粒が小さくてざらっとした感じかな。

>>340
＞＜

>>398
正直なところ前からS5proは気になってたので俺も候補にあがってる。
K20D発売された後に惹かれる作例が出てこなかったら流れてしまいそう・・・

>>378
今後廉価コンデジは縮小。高級コンデジにシフト、っていう新聞記事読まなかった？

>>413
縮小と廃止の区別がついてないお馬鹿さんですか？

なんかもう、普通にフィルムが入ってる気がしてきた(´∀｀)

キャノンの方がもっこり。

>>394
K20Dの方が練習中って感じだねｗ
絵はどっちも充分だけど、やっぱ作例はキャノンの方が上手い感じがする。
でもペンタのスタッフが撮ってみましたって感じも好きなんだよね。

S5proはダイナミックレンジ広いけど、もっさりで斜めの線がギザギザだぞ

>>418
俺もギザギザの画像みたことあるけど、
それって６００万とか、それいより小さいサイズで撮ってもそうなの？
最大サイズで撮ったときだけじゃなくて？

S5は解像感がないから嫌い

>>363
コイツ、モロコイズだろ〜ｗ

>>420
ちょっとふわっとした感じになるよな。
おれは好きだけど。

昨日、初めてEF70-200F2.8IS、VR70-200Fｒｙ（それぞれKDX・D80に装着）をいじったんだけど、
持ち歩いて手持ち撮影はちょっときついと思った。
キヤノニコと比べてレンズも安価で選びやすいからペンタにしたのに…

>>371
s5proならk20dの方が良いんじゃないか。

>>410
うーんキャノンのカメラって彩度が低いというか、鮮度が悪いと言うか抜けが悪い印象なんだよね。
kiss DN以降にそれを強く感じる。

デジタルでは致命的な白トビは結局どの会社も解決できてないから、
ダイナミックレンジごまかし機能ばっか。２００８年もダメそうだな。

>416
もっこりツルツルプリン

Ｋ１０Ｄ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/image/ex_01.jpg


Ｋ２０Ｄ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_01.jpg

>>427
ちょｗ

今月の初めにＫ１０Ｄを買った俺は
K1Ｄが出たら買い増しして１０Ｄはサブにするつもり

２０Ｄを見送る俺こそが勝ち組

KマウントつかえるE-3に惹かれてきた
でも手ブレ補正効かないんだよな
まあK10のままでいいや

>>423
おいらもレンズの安さでペンタックスだけど、最近のって安いかな？
トキナーから同じレンズが出てくるから、レンズで選ぶと言いきれなくなってきてないか？

写りいいじゃん。バカどもが節穴の目を凝らして見たって
どこがどう悪いのか判別できるわけないので
叩いてる書き込みはスルーで情報拾ってる。

ペンタはいつだって進化が遅いからなぁ。。
本当に喜ぶべきモノになるのは次世代のKかな。

>>410
キヤノンAPS-Cは800万画素の絵がベストだった気が・・・。
KDX以降、どんどんダメになってる。

トキナーで手ブレ補正効くんかボケ

良くも悪くも、1Ds3の画質傾向に似ている気がするのは、俺だけ？

>>432
でもキャノニコの手ぶれ補正付きレンズと比べたら、安いし選べるもの。
買う時に40Dと最後まで悩んで、決め手が上だった。
ただ、買ったらあれも撮りたいこれも撮りたいとなったから困ってる…

>>434
それわかるわ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（:::::::::::::::::::::::::::::::　　 ,...ヾ ;;＼::　　　　　　　 　 　::l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-..::::ミミﾐ､ヾ　 　( );;) ヾ;;ヽ､　　　　 　　 　　 :i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-ﾞ-｀:::::::ミミ＼　ﾞﾟ''"　i::ヽ;;i　　::　　　 　 　 　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l　／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::::::　　　 :::::::.ﾐ::.'ヽ.........::::::::.､'_ノ　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i　／
;;;;;;;;;;;;;;;;;,ノ:::::::::::. 　　　　　　　　　　　　:::.｀ 　 , 二;ﾆ= ､　 　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ　／
;;;;;;ー-'',:::::::::::::::　　　　　　　　　　　 　　:::　 '　,rｪ ヽ｀　 ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:／／　／
;;;;;;;;;;;;／"::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 ＿i　ヽﾟ ﾝ i｀　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ　／　／
ー'￣:::::::::::::::::　　　　　＿＿＿＿　　　 /:;:;:ヽ ー　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:／／　／　／
:::/:::::::::::::::::::::　　　　／;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､　:;ー:ノﾐ; ::. /;:;:;:;:;:;:;:ー"￣　／　／　／　／
:/::::::::::::::::::::::::　　／;:;:;／:::::::::::＼　＼;ヽ/￣　　 : /;:;:;:;:;／"／　／　／　／　／　／
:::::::::::::::;;::::::::::::　 |:;:;:;:;:l￣＼:::::::::::＼　）;:ヽ　　　 /;:;:;:;:;:;l／　／　／　　|＼／＼/ヽ∧
::::::::::::::::::;;;::::::::.　 ＼:;:;ヽ　　ヽ:::::::::::::'/;:;:/　 　 /;:;:;:;:;:;:丿／　／　＿／　表　　　　　ア
::::::::::::::::::::;;;;::::::　 　 ＼;:;＼　　|:::::::／;／　　 /;:;:;:.:_,- "　／　／＼ 　　　に　　ペ　　ン
::::::::::::::::::::::;;;;;;:::　 　 ､. ＼;:;＼ l::／;／　　 ／￣／　／　／　　／　　　　出 　 ン　　チ
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;..／￣ ー＼ ;:;:;:／　　 ／／　／　　／　／＜　　　　 　 ろ 　 タ
::::::::::::::::::::::::::::;;／　　　　　　ﾞ''ー ､_ ／　　／　／　／　／　/　　　　 　　!!!

ペンタはレンズ買いまくっても、望遠に興味がなきゃ
すごく安く揃うからな。
あ〜、うちの１０本近いレンズどうするか、ニコンも６本あるから
キヤノンのL単に行くかな。
でも、５D後継が中々出ない。

特に煽りも現れず、反省会場みたいになってるな。
あーあ。本当だったら今頃サプライズに沸いてたはずなのに。

>>425
確かにキヤノンは彩度が今ひとつに思えるね。K1D待ちかなあ。

何かが…





違う永遠の夢にむかってー♪

落胆してるみんなは、K20Dの何がいらなくて、何が欲しかった?
漏れは連写が4〜5FPSあって、液晶がVGAで、AFがセンサーレベルで改善されてたら
今すぐ予約してた。

>>436
どっちかというとコダックじゃね？

>>441
しかしあのクーミンの煽りはなんだったんだろうな//

実は、ひと足お先にS5proを手に入れて使っています。
確かにAFやAWBはK10Dより一枚上手と思いますが、
やはり完璧ということはないです。

一方でK10Dの操作性の良さを再認識しました。
ハイパー系、グリーンボタンはもとよりオートISOとかも。
さらにボディ内手ぶれ補正もダストリダクションもないし。

S5proを狙っている人は、いきなり買い換えより
とりあえず買い足して、気に入らないほうをﾄﾞﾅﾄﾞﾅ、
もしくは併用がよろしいかと。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/24(木) 20:28:01 ID:NyGvs+HS0
ペンタユーザーはニコンにいってもキャノンにはいかなさそうなイメージがあるよな。
俺はD300に行くならS5proにいこうとおもうのだが、これって例外的かな。

明日の新聞発表にもう1機種載ってたら祭だな。

（１）K20Dの上（いわゆるK1D？）
（２）K200Dの下（D40/E-410キラー）
（３）高級コンデジ（GR/GX100クラス）

どれだとしても祭確定。

>>446
貴重な情報サンクス。
やっぱ使い勝手ではK10Dかな。
でもjpgメインでとるならS5でいいよね？

んな生産能力無いから

ＮＨＫの社員がカラ売りしてたりしたら嫌だな。

>>444
高感度が実用になるかどうかと、FAレンズとの相性向上がどのくらいのものか。
なので実写サンプル次第ではK20Dいくよ。
いま出ている情報「だけ」を基準に判断するならパスだね。

>>445
次の機種（上位機種）か、他社だろう。
今はまだ、山Ｑの言っていたものがペンタとキヤノンではないことが分かった、というだけの段階だろ？

>>444
連写とAFの改善があればそれで良かった

α700と、連写数とライブビューで互いに補完してるなw

>>444
いる:画質。高感度耐性。AF速度。シルバーモデル。

いらない:14.6M。ライブビュー。1.6Mでの連射w

まあ秒5コマ以上が必要なシーンてスポーツ系のペンタックスの標的顧客から乖離したユーザーだからなー

ワイドレンジのカラーノイズヒドいな。
isoが２００のせいもあるが、だとしたら高感度使えねーな。

K10D名機

>>437
言えてるね。お気楽に使うならペンタックスだけど、必要なレンズが色々足りない。
キットレンズを防塵水滴にして新規客にアピールしないあたり、企画力が無さ過ぎ。

>454 ブラケットするときに５くらいあるといいなと思うことはある。

D3買っちゃったから、連射も液晶もライブビューも
防塵防滴すらいらなかった。
APS-C最高の画質と高感度が欲しかった。
手軽に使えて、望遠レンズも軽ーいのが使いたかったのに。
1200万画素で、10万ちょっとの何も付いてないけど安いフルとか。

売れるかどうかは雑誌とかでの評価次第じゃね？
ここや価格の連中も自分じゃ画質評価なんてロクに出来ないから、
結局はプロの評価に流されるわけだしね

ペンタ党的にはD3なんて銀塩に負けるからいらねーんじゃね？

いる:高感度耐性。ホワイトバランス改善。オートフォーカス改善。手ぶれ補正改善。ゴミ撮り改善。

いらない:ライブビュー。連射。

絶対いらない：14.6M。

>>460
雑誌の評価ほどあてにならんものは無いじゃん。
楽しむために読むけど、参考にしようなんて思ったこと無い。

個人的に買うかどうかの判断は、FALim + SilkyPix現像のサンプルの結果みてからだな。
センサーは初物だし、K10Dみたいに初めからドカンと売れるわけではないかもしれんが、
ジョジョに画質が向上してくれたと思うよ。

しかし、スペシャルサイトだけは
K10D→K20Dになって、垢抜けたよな〜
肝心のカメラは…＾＾；

>>444
いいトコ：ISO感度が向上したこと
悪いトコ：画素数だけ大きくてノイズの多い素子、ナンチャッテ21fps、
欲しいもの：10MクラスでいいからK10D並みの滑らかな画質、5fps程度でいいから全画総数での連射
その他：AF性能が目覚しく向上されていたらアピールポイントだと思う

つーか、今気がついたんだが、Kiss X2ってかなりスペックたかいな。
俺はキャノンだから買わないけど、今から１眼に入る人にとって訴求力は高そう。
ペンタ、、どうするつもりだ？

今 K10D 使っている人は、秒 3 コマで困ってないんだから、
あれこれいうほどのことじゃないように思うんですけどね。

落胆のあまりＫ１０Ｄ一式ドナドナして４０Ｄ買ってきた。

あーあ。ＰＥＮＴＡＸブランドも終焉か。

>>468
スペシャルサイトで『Try Shutter Sound !』を高速クリックして、
高速連写してる気分になって現実逃避してる俺がいるよ。

連射速度は3fpsでも困らない程度、もちろん5fpsなら尚可
でもAF精度とスピードはなんとかしておくれ、特に室内とかの暗いとき
カタ、カタと微調整しながら挙げ句の果てにピント外すなよ

　 　 　 　　 　　_＿＿
　　　　　　　　 |...:P....|
　　　　　　　　 |　.E....|
　　　　　　　　 |　.N....|
　　　　　　　　 |　.T:...|
　　 　 　,,,.　　 |　.A::..|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...:X:.:.| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

そこに私はいません

>>463
参考にならないけど、楽しむ為に読む？はあ？
「うっわあこの雑誌のプロの意見マジ参考になんねｗｗｗ」みたいな感じですか？

ニコンとオリがよく頑張ったよ今年度は。
そして、ジワジワ来るα。

>>474
提灯記事が多いから俺もそんな感じｗ

αの例のフルは出るのかなぁ。

　 　 　 　　 　　_＿＿
　　　　　　　　 |...:P....|
　　　　　　　　 |　.E....|
　　　　　　　　 |　.N....|
　　　　　　　　 |　.T:...|
　　 　 　,,,.　　 |　.A::..|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...:X:.:.| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

ttp://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/time/

メカ部分は、K10Dのレベルからだと２段階以上一気にレベルアップしないと
秒５コマとか無理っぽいね

レリーズタイムラグが平均105ms（95〜115ms）で像消失時間が175msだもの

誰だよK10DのレリーズタイムラグがD80並の80msとか嘘言った奴！

ペンタックスがキヤノニコと同じことしたったダメなんだから、通常連写を捨てて
多画素に走ったのも特徴を出す上ではいいんじゃないか？
ただ、できれば秒10コマで500万画素なんてモードも欲しかったな。

>>448
たいした情報でなくて申し訳ないですが、K10Dの後でS5proを使うと
K10Dの操作性がいかにユーザーに寄り添う優れたものであることを実感します。

あと、私は滅多に使わないので恩恵が少ないですが、
ストロボの調光はS5proですね。

JPEGの絵もAFなどと同様、S5proのほうが安定している感じですが、
私の場合、やはりレタッチはしています。
ただ、そのレタッチの手間がK10Dよりは少ないです。
ダイナミックレンジも期待したほどではなく、
現在のデジタルの限界なのかなと思っています。
私はRAW撮りしないので、RAWだともっといい結果が出るのでしょうが
(それはK10Dにもいえることですが)。

>>471
つ☆

>>471あたりのことはずーっとK10Dスレで言われ続けてたような…
中の人はナニを見てたんだろう。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいタタミ屋
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

これはもうだめかもしれんね

そこに私はいませんby Tatami

>>468 買うときは我慢できたけど今は選択肢が多いし最低のスピードでは恥ずかしい、
隣にカメラマンが居ない環境では我慢できると思うけどね。
もう一つは望遠で迷いを少なくしてほしいね。　こっちの方が連写より切実かも。

NikkeiBPに出演したタタミは、
秒21コマ撮影を実演しながら何を思っていたんだろう。。
その頭の中が知りたい

上から読んできたけど、

サム寸にしてはよくやっているほうじゃないか？

縦伸び新ロゴは不安定

AFとかコマ速とかスペック的にもの足りないだけならいいんだけど
なんか今回だけはペンタの限界を見てしまったような気がするんですよ
手を抜いている感じはしないのに出てきたのがこれだもの・・・

それが一番悲しくてね・・・

もうそろそろ新聞刷り始める頃じゃないか？
どんな広告になってるのかキニナルな

ISO６４００とかはどうせ使い物にならんだろうからいらないんだよな。
そのかわりISO１６００を常用できる程度まで調教してくれたら即買いなんだよ。

どこが悪いとかという話ではなく、純粋にこんかいペンタから発表になった２機種は
あんまり魅力的に感じないなぁ。

むしろ同時発表になったＫＤＸ2のが魅力的。
さすがに新製品がここまで魅力無い機種だと、漏れがペンタユーザーだったら
キヤノンかニコンに乗り換えを考えるかも。

やっぱみんな高画素いらないよなぁｗ
かえって高画素すぎてマイナス要因なんてD40xじゃないんだから…

>>488
なんかタタミさん自信なさげに見えた。
高速連写中と書き込み中の沈黙がむなしい…

>>490
心の底から同意…

昨日の半島の人のレポでは1600常用可能と書いてあったがもうすぐ解るね

ISO1600常用できる場合、増感で余裕でISO6400まで到達できる。

それが、CMOSであるなら、なおさら。

ファインダーが命って言ってた奴が、秒間21コマ、
ライブビューの実演。
悲しい光景だ。
方向性間違ってるよな。
新しいの出さなきゃ行けないけど、何もすることなくて
無理矢理出したような機種だ。

>>488
このなんちゃって21コマ／秒をもって「デジタル一眼で世界初の秒間20コマを達成！」とか
言い出さなきゃ良いが･･･

CMOSはサムスンだしな。
今年もだめかもしれんな。

　　　 　 l/.!,ｨ'　　/| | |　 |　 ||　 |l |　 ﾊ| ヽ　　 ヽ　　　 ヽ　 ＼　＼.　 l
　　　　　! | ||　|/　| ﾊ| |. !　 |l　 |l | /　||__ヾ__.　 lヽ　　　ヽ ヽ ヽ　 ＼ |
　 　 　 　 | ||　l.､　| |__|lL|l.　|l､　| |/'"´|!　__ゝヽ.|ヽヽ 　　 ',. |　ヽ　　/
　 　 　 　 ヽ!ヽ| ＼|　!､..＿ヽ|ヾヽV　ｯ'"´l-'::::/ |//ヽヽ　　| |　　 ヽ /
　　　　　　　　 ヽ ﾄ､|∧｀ l-'::! 　 ヾ!　　　 ‐''" //　　∧'､　 |/　 ヽ. V　　　　　ペンタが死んでも代わりがいるもの
　　　　　　　　　ヽ!|ヽヾミ､"´　　　　　 　 　 / / /〃　∧　|　 |　 V
　　　　　　　　　　 |　ヽミ',　/　　　　　　　 /／!///　 /　', l　 |　/　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ| | `iト､｀`　 _ __ ,　　　　,ｨ'l/ / ,ｨ' ′ l/ | ﾚ'
　　　　 　 　 　 　 　 | |　||　l＼　　-　　　　彡／／/　　//ﾙ'′
　　　　　　　　　　　　ヽヽ!＼l　|l＼　　　　　 /／//　,ｨ'/l/l/
　　　　　　　　　　　　　ヽ ｀ヾl､|| ﾊヽ、　　 , -'´|川／ |lｲ/! !
　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヾ!ハ|　￣　|　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!　 !　　　 |　　/, -──‐┴‐ ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 _レ'´　　　 ＿＿　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ／　　　　　 '´　 ∠　　-'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／ , --------- ､　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／, -----､::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ､　 ヽ

160万画素秒間21コマの高速連射って、誰がターゲットなんだ。
E-100RSユーザか？わけわからん。

>>339
別に１年毎に買い換える必要なんてないでしょうに

もっとじっくり使ってやってください

ゴルフのフォームとか分解写真撮るんじゃね？

おじさんは

今LRでサンプルのJPG、ISO２００画像を弄ってノイズをけしたら見事にきれいになったらな。
ノイズの性質はそんなに悪質ではない感じがするが、、

>>490
俺も同意。

HOYAとの合併の際、一眼レフ部門からの撤退がウワサされたほどだし、
今回の２機種がペンタの限界なのかなって感じがする。

俺的には、
キヤノン・ニコンがトップ２で、
ソニーが一周遅れ、ペンタが二周遅れ　というイメージがある。

ただ今回のペンタの２機種は、個人的に魅力はα700・Ｅ-410・E510・E-3より下だなぁ。
当然Ｄ300・40Ｄ・KDX2には及ぶべくも無く。

>>500
こっちだ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191152064/l50

>>490
そうだね。技術者の流出も相当あっただろうしな・・・

本当はもっと色々な事が計画されていた。　
しかし諸々有ったし、約束のクリスマス商戦にも間に合わなかった。
これ以上遅らせるわけにもいかないから完成度の高くなっているCMOSメインの商品でとりあえず時間稼ぎをしようと考えた。
それを反省して、明日の広告は2008年こそ心を入れ替えて次々と新商品を投入しますと言う反省文。

カシオ　EX-F1なんか6Mで60fps、しかもLEDライト付き
ペン太　K20Dなんて1.6Mで21fps、調光は無理だろ？

キヤノンの入門機につぶされたペンタのフラッグシップ機ていったい…

D300の画像を色々見てたら、こんな写真がｗ
白鳥＝HOYA経営陣、カモ＝タタミに見えて苦笑…

http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/nikon/b9/14499.jpg

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　 K20Dの失敗は元には戻らない
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　 だが、K1Dの成功は自らの手で進めることが出来る
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

>>501
とあるスポカメは写真界をくつがえす革命だ。と興奮して電話してきた。
たぶん動画を切り取るように写真を選べる。と思ってるみたい
買う気十分だった。

K20Dは新型素子お試し版だよな。なんとなく煮詰まった感じが無いような気がするし。
K200Dはこれからデジイチ始める人への撒き餌か。

とりあえず今回は見送って次機へ期待する。

>>497
>新しいの出さなきゃ行けないけど、何もすることなくて
>無理矢理出したような機種だ。

そうそう、そういうイメージ。
キヤノン・ニコンが新技術でどんどん先に進んでいくのに対し、
ソニーはかろうじて追いつこうとしてる、オリは独自の技術で独自の方向に向かってる、
しかしペンタはまさに>>497の通りって感じ。

ID:CWoP0bEo0
面白いとでも思ってるの？それ

>>511
そうか？
オレにはそっぽを向くユーザー＝カモ
半島に飛び立とうとする白鳥＝ペン太

>>505
サムスン謹製とは言え、独自センサー開発して、二機種と
レンズ5本同時発売なんてペンタにしては充分過ぎるほど
よくやったよ。ただ力の入れどころを間違えてしまったのが
残念だ…

>>513
そういう意味では確かに革命的だよな。

>>517
なるほど、後ろのカモがユーザーねｗ

PENTAXが築き上げたデジ一の権威をめためたにしやがってからに。
下郎ども皆殺しだ。

これからここは工作員が活躍するスレになりました

APS-CフラッグシップD300　+　最強望遠ズームVR70-200/2.8でプレーリードッグ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3275.jpg
他縮小画像
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3285.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3286.jpg

>>513
バッターボックスとか、置きピンできるとこなら意味あるかもしれん。
160万画素もｗｅｂでうＰするならありと言うか、それぐらいしか無い。
でも、その人激しく勘違いしてる気がするｗ

>>509
EX-F1　13万　　　1/1.8　　　 600万画素
ｋ20ｄ　　14万8千　APS-C　1400万画素　

どーみてもk20dの方が売れるだろ。

K10Dのマイチェンとしては良いと思うけど（連写以外）
ここで駄目って言ってる奴って何が不足していると思っているわけ？
どうせ何が何でも駄目って言うんだろうけどw

このライブビューって、露出の効果も確認できるん？
F値やシャッタースピード変えたりしたときの写りがライブビューで出るんでしょうか？
愚問ｽﾏｿ。ペンタのサイトに記述がなかったので。

>>524
＞ここで駄目って言ってる奴って何が不足していると思っているわけ？

これを絶対に買いたい！という気にならない

つまり魅力不足

あ　い　つ　の　せ　い　だ　　　　あ　い　つ　が　悪　い　　　　あ　い　つ　を　殺　せ


　　　　　　　謝　　罪　　と　　賠　　償　　を　　要　　求　　し　　る

>>523
新聞のスポーツ欄でも一面トップ半切りとかじゃなけりゃ十分使い物になるだろ。
特に相撲、野球、サッカーなんかの定番シーンでは絶対外せない駒とかあるだろうし。

>>526
はあ？何い言ってるのお前
お前が魅力を感じないから何？馬鹿？

ソニーのCMOS使ってれば魅力あるK20Dになってたのに

>>490
もともとフィルムカメラで、キヤノンニコンとものすごく差が開いていて、
脱落寸前にデジタル化が進んで *ist D シリーズで脱落を免れて、
K シリーズで少し差が縮まったくらいなので、
別に気にするようなことじゃないかと。

デジタル物だからみんな麻痺してるわなあ
どこもスペックは年々上がってるのに、ペンタだけっていうね
ほんの一年前にはK10で何年も戦えるってゆってたのに。

このライブビューって、拡大表示させてピント合わせできるのかな。
手ぶれ防止確認なんてどうでも良いけど、ファインダーがピント
あわせにくいデジ一なら少しはいみあるかな。

>>523 勘違いしている。

EX-F1　13万　　　1/1.8　　　 600万画素　60ｆｐｓ　＜＜＜
ｋ20ｄ　　14万8千　APS-C　1400万画素　3ｆｐｓ　　＜＜＜

>>513 のスポカメも勘違いしている。
確かに全身を画面いっぱいに入れられるような場合はそこそこの写真を撮れるだろうが
動く人を画面いっぱいに入れる事は不可能。
新聞記事に使う位なら何とか使えるかも知れないけど。

>>524
求めていたものがマイナーチェンジじゃなくてフルモデルチェンジだったからだろ

>>523
そりゃK20Dの方が売れるだろうが、普通のデジタル一眼としてだろ。
ある意味特殊用途な超高速連写が目的なら
600万画素で最大60コマまでの任意のコマ数が設定できるEX-F1に行くだろ。
あっちは動画もすごい。

>>533 できるよ。　

>>529
＞お前が魅力を感じないから何？馬鹿？

もう一回上から読み直して来い
大半が魅力を感じていないんだよ

>>518
でもキヤノンが今回発表した大口径望遠レンズや、
ニコンがＤ3と同時に発表したナノクリ採用の大口径望遠レンズ＆大口径ズームレンズのが
魅力的に感じる。

ペンタが今回発表したレンズは、「えっ！こんなスゴイレンズが発売されるの？」って驚きより、
「やっと発売かよ！おせえんだよ！」と思ってしまう。

キヤノン・ニコンにかなわなくても、独自の視点でユーザーライクな製品を作ってきてくれたペンタだけど、
さすがにここまでフルボッコに負けちゃうと、もはや独自の魅力も薄らいで、
単に技術的に遅れたウンコメーカーにしか見えないよぅ。

>>535
それをやるならK20Dなんて名称にはしないと思うけど

>>534
60ｆｐｓは解ってるけど、一般人には14Mの1眼デジカメと
然程値段が変わらん600万画素のネオ？1眼じゃEX-F1の方が不利だろ。
後半4行は、まったく同意。

あと、523はどっちも売れないに訂正しとく。

>>538
なら40Dやα700には魅力を感じるんだw

>>524
何が気に入らないのか知らんが、要は中途半端すぎたって事だろうな。
広告の件、開発者のインタビュー、２年連続ＧＰを獲る！と豪語、ユーザーのﾍﾟﾝﾀへの愛　等々を考えると
さすがにこれは無いだろ（俺は買うが）。
散々言われてるが名前がK10DSならまだわかる。（派手な進化は無いけど、画質革命ってやつか？）
逆に、「デジ一シェアの下克上じゃ！！」と意気込んだ機種でもわかる。（連写速度向上、ＥＶＦ、液晶高画質等のカタログスペック）

>>539

>493 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/01/24(木) 21:46:55 ID: noz7sOsg0
>むしろ同時発表になったＫＤＸ2のが魅力的。
>さすがに新製品がここまで魅力無い機種だと、漏れがペンタユーザーだったら

>漏れがペンタユーザーだったら
>漏れがペンタユーザーだったら

この時点でお前のやりたいことが分かり過ぎです

まぁ値段次第、40Dレベルならそこそこ売れると思うよ
14万とかは出す気しない

>>524
俺個人的には、
ハード部分が素子以外あまりにも変わりすぎてないのと、
K10Dの不満点がほとんど解消されていない
ペンタ以外の4社がこぞって出した秋モデルに混ざってても
恥じないのを期待してたので盛大な肩すかしを食らった。

カカクとこのスレの流れも挙げると
1400万画素もいらねぇぇ。ってのと、
低感度時のノイズ多いんじゃないか? ってのがあるな。

何よりここでマイナーチェンジかよ。とおもた

ID:wtGdVvyS0
は実は社内の人だったりしてなｗ

コントラストAFはできるんですかね。
同日発表のキスデジX2はできるんですよね。
センサが前後に動いて、細かいピント合わせもしてくれる、なんて
ちょっと期待していたのだけど、そんなのまだまだ先なのかな。
MFレンズ資産がたくさんあるペンタこそ、NやCの先駆けて、やって欲しい。
特に接写時には、三脚なしで撮れる場面が一杯できる。これなら２０万
出しても即買うんだけど。。。

あ、それと価格が高いのと、高速連写がかえってマイナスイメージってのもあると思う

D300のセンサはちょっといじれば、1200万画素で、秒40コマ出るぞ。発熱は五倍になるけど。

すべてアホヤと寒寸が悪い

室内だと迷うがこがこAF、シャッターとかがistDの頃から変化して無い
ように見えるがカメラとしての基本的な部分、肝心の不満点改善してくれないかなぁ。
作例これだけじゃまだわからん・・・単に画素数アップしただけ？

>>541 解って無いな。　EX-F1には使い方が解らない人でも虜にする魅力が有る。
K20Dには魅力が少ないと言う事。　もとろん実用的にはK20Dがあるだろう。
でも連写に不満を持つ人間はK20Dとせずに　K10D+EX-F1　と言うのも多いと思う。
いえる事は売れたか売れなかったかにかかわらず、
EX-F1はかなりの賞を受けるだろうし、K20Dは賞を受けないだろうと言う事。
今ペンタに必要なのは皆に注目されて事業を拡大すること。　こんな所で足踏みしているようでは駄目だよ。

今まで出てきた中の人は実は他社の工作員だったんじゃないのか？
期待させまくって落差でネガキャンするという・・・

>>548
コントラストAFはできない。(ソースはデジカメWatch)

アサヒペンタックス

アサヒの名を冠しただけで、このような事態になろうとは誰が予想したであろうか。
現在法則発動中。

RAW現像ではないけど14M、10M、6M jpegを汁気で現像し直してみた

CPU Core2Duo E4300 1.8GHz メモリ2GB
14M 19sec
10M 13sec
6M 9sec

>>550
たしかにJPEG(8bit)だと計算上は40fpsまで出せる。
ところで発熱量ってどうやって計算すんの?

ペンタがサムソンと提携した時からチョンタックスと言われたが、これで名実ともにチョンタックス。

>>553
期待させまくった内容をそのまま実装した機種が他から出れば、
そこから来た工作員ってことでFAだなｗ

落差つける必要なかったんじゃまいか…(涙目）

>>553
俺もこの一週間でそれを何回か思ったｗ

>>546
そもそもナニ撮るのにそんなに不満なんだ？
まあシャッターはせめてＺ-1並みにしてほしいが

>>542
そですねー。
K10Dを所持し使っていて、そんでもってもうちっとこうだったらいいのにな、というところが放置気味で、では目先を変えようって感じを受けてしまうんですよ。
真っ向から「こうだったらいいのにな」って部分に取り組んでくれたのは、私にはSR+ライブビューあたり。

たぶん、いまK10D持っていなかったらK20D無条件で行けたと思うのですが、今は躊躇してしまいます。

なんかこう、K10D/K100Dの時に感じたユーザの気持ちを汲み取っていく感が希薄に感じるのです。
慣れてしまっているせいかもですけどね。

　　　　 K20D →【◎】
　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ まってよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　 　　　　 .(　　 )
　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　 ∧_∧
　　　(´・ω・)っ【◎】　←　KDX2
　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・
　　　i_ノ┘　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　D300　→　【◎】⊂(´・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 三 `Ｊ

>>539
圧倒的なシェアを誇っていたり会社のプランドイメージ向上のために利益関係無しとか社運掛けてCMOS開発したりそういうのには対抗出来ないよ
今の消耗戦がおかしいんだよ
凄い技術が手軽に手に入るのはそのおかげだけど
ペンタックスは消えるかこのペースで存続しかないんだよ

>>556
LRで１４MJPGを現像してみたら、4秒程度だったよ。

KiSSDX2って言ってるやついるけど、オレにはそっちもサッパリ
魅力的に思えんのだけど。ボディ内手ブレ補正がないのはライブビューが
ないより失点だと思うのだが。

>>552
ちょっと考え方を変えた。
EX-F1は高速連射以外にフルＨＤ60iの撮影があった。
ビデオの置き換えかつ静止画撮影なら、イパーン人にそれなりに評価されるかも。

それと、EX-F1の魅力は解ってますって、E-100RSユーザだし出たら即買う。
EX-F1にはカシオの意気込みｶﾞ感じられる。K20Dにはそれが見えない。

どーも勘違いしてる人がいるようだが、連写、高速ＡＦ、大画面高画質背面液晶、コントラストＡＦ、
などなどが搭載されてないと、将来的に困るのは俺たちじゃないのか？
今崖っぷちの企業がこれから新規ペンタユーザーを獲得する為にはな。そうじゃないと近いうち潰れるぞ。

>>552
正直なとこＫ20Ｄにカネ出すならEOS40Dとか買ったほうがいいかなって気がする。
Ｋ20Ｄのボディ最安価格が7〜8万くらいが実現できるならともかく、店頭予想価格15ﾏｿ前後ってことは、
最安価格はおそらく12〜13ﾏｿくらいだろ？このスペックでこの値段では価格競争力が無さ過ぎる。

さすがに今回のペンタックスには失望してしまった。

おれはアンチペンタとかではまったくないけれども、
第三者的立場からみても、今回のペンタは魅力がなさすぎる。

RAWをLRで現像してみて結果が良かったらK-10Dから乗り換えるかな・・・

まあそもそも普通の人がカメラを毎年買い換えること自体が異常だってことだ

>>562
地元の祭り撮りに行って、はじめて動体っぽいを撮ったり盛大に連写したりした。
去年までコンデジで撮ってた頃と比べものにならないぐらいいい結果になったけど、
AF性能や連写数はやはりもう一歩踏み込んで欲しいな、と思ってた。

まぁ、K10D自体にはおおよそ満足してるので
K20DスルーしてK30D待ちとかでも全然いいんだが、
如何せん今回の発表は先行きに不安を感じさせすぎる…。

>>563
いやAFユニットやシャッター周り＝連写はぶっちゃけistDからK10Dまで全くと言っていいほど
変わってなかったわけじゃん
言っちゃ悪いがK20DがこうなったのってK10D絶賛して買いまくった連中にも責任あると思うよ
つまりペンタユーザーはその辺は現状でいいと思っている、と思われちゃったわけ

実際、今AFや連写に文句垂れてる人ってよくK10Dで我慢できたなって思うけど。

>>565
カメラの心臓部がサム寸と聞いただけで、日本の消費者はそっぽ向く

それだけでも大きなマイナスイメージ

いまK10D持ってる人はそのまま続投にして、
同時発表のレンズのうちどれかを買うのが吉なんじゃないか。
俺はDA35MacroとDA55-300の2本いっちゃうぜ。

実物出たら爆発的に人気出たりして。。。
連写とか関係なくｗ

ライブビューが実はすごかったとか
21連写がすごかったとか

21連写って別にどのレンズでも連写可能なんで
魚眼とかM42レンズでも連写可能だしｗ

>>576
その通りだと思う
毎年買い換えるのはスタパ斉藤だけで十分

>>577
魚眼で21fpsは確かに今まで他に全く無かった機能だｗｗｗ
どんな時に使うのかと言われると返事に困るがｗ

>>577
また、大きく期待させといて、落とすのかい？？

カメラ・レンズ事業部を大赤字にして、
米レンダント社に売却するつもりだな…
特級技能士の加藤さんをはじめとする50人だけ持って行くつもりだ

そしたら鷲津ファンドが現れて、EBOを仕掛けてHOYAから独立。
芝野健夫が新会社の社長に就任…って流れになるよ

新機能追加しても画質落としちゃどうかと思う
CMOS開発費をAFやらシャッターやらに向けられなかったのかなぁ
ずっと言われ続けてるんだし。

E-3を超えるAFとそこそこの連射性能でK10Dの画質なら
もっと訴求力があると思うんだが？

>>575
昼間のID: b0TmgGu10
だったでしょ？暇だな

高速連射出来るならステレオマイクくっつけてハイビジョン動画撮れるようにして欲しかったなぁ。
撮影先の雰囲気を残すのに動画って意外と使えるんだよね。
動画を撮るためだけにコンデジ持ってくのだるいしバッテリーも不安なもんで。
まあ音声無しなら動画にエンコード出来なくもないけど…

>>562 そんなの人それぞれだろ。　
でも俺の一番の不満は３ｆｐｓ。　せめて気持ちだけの４fpsになっていれば即買う。
期待と落胆の差が大きい。

誰だこんなこと言ったのは
１．　下らない小さなバージョンアップだけでモデルを繋ぐようなことはしない。
２．　1年毎に商品を出す。　1年半では遅すぎる。　クリスマス商戦には必ずだす。
３．　2年連続で賞を受ける。　＜＜これはつい最近聞いたぞ（空耳かな？）

４．　さらには、2007年に10本レンズを出す。　（これは色々有ったから許すけど）

普通にsonyから1200万画素COMS貰って、
5fps、3インチ液晶、コントラストAFライブビュー
可能って感じでまとめれば良かったのに。

>>５８１
それで腐ったNHKを買い叩くんだな

要約すると、オモシロカメラは要らない、
真面目なカメラ出せ、って事ですね。

でもまぁ、K10Dのような奇跡が、何度も続くわけないって
少し考えれば解りそうなもんなのに。

あとマクロで21FPSw
アリとか連写したい

まあ写真としてはアレだけど
flickrやyoutubeに載せるのには十分だな

一眼レフで撮影するとどういう世界が出来るのか未知の世界だが....

>>586
同意なんだが、でもα700やE-3の売れ行きを見ていると違う道を模索する方が良いような・・

K10Dから乗り換えるのには
10万位かかる？

>>583
誰のことだか知らんがｗｗ

俺は、今日は朝から夕方まで缶詰状態でストレスのたまる会議

夜ぐらいここでストレス発散させてくれよｗ

>>540
K10Dのマイナーチェンジ版はK10DSuper（実際には出なかったけど）であって、
K20Dはフルモデルチェンジ版という認識が多いと思うけど？

>>588

ちょっとムカつく物言いだが、そのとおりだよ。
色物じゃないところの、C/Nから外れたところを狙って欲しかった。
ムチャクチャMFしやすいファインダーとか。

>>578
スタパは毎年どころじゃないと思うぞ

>>585
これか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/12/5799.html

>>587
うまい！

>>595
スタパにK20D紹介させたら面白そう

＞ムチャクチャMFしやすいファインダーとか。
イロモノじゃねーかｗ

あ〜早く宿敵５Ｄとの比較画像出ないかな〜〜
フルサイズ（笑）とガチバトルだぜ！

少なくともレンズのラインナップ不足は、一応だいぶマシになるようだしさ。
ペンタで既存の機種持ってる人は、今はレンズを買うべき時だ、って理解した方がよさげ。

新たにペンタ買う人はK200Dいっちゃうのがいいでしょ。あれ中身K10Dみたいなもんだし。
K20Dは、今まで*istDとか*istDSで頑張ってきた人たち用。

ID:noz7sOsg0

ここでつまんねこといってないでキャノ使ってみなって
他メーカーも使ってみてこそ的確な判断が出来るってもんだ。

ニコンやキヤノンの新機種は「すげー！想像以上の性能うｐじゃん」て、感じだけど
ペンタの新機種は「こんな程度のものかよ・・・」的落胆心のが強い。

Ｋ20Ｄはスルーして、Ｋ30Ｄに期待するのもアリかもしれないけど、このままでは
Ｋ30Ｄが出るころは、度し難いほど技術的にキヤノニコに置いてかれて、
またまた魅力薄な後継機しか出ないかもしれないし、最悪撤退してるかもしれない。

俺だったら、ペンタのデジ本体もレンズも購入は控えて、すこしずつキヤノニコに
機種を入れ替えてくかもしれない。


それくらい今回の新製品は危機感を感じる。

高熱で３日寝込んでたが・・・
なんじゃこりゃあああああああああああああ？？？
ＡＰＳ−Ｈは？　ＥＶＦは？　３インチ液晶は？
サプライズって何？？？

今回はＫ２００ＤとＤＡ３５マクロ行きます。

まぁこれで新製品に惑わされず
もう一年K10Dを心おきなく使えるわけだ。
orz

K10Dの画質に不満を持っていた人は少ないはずだから
センサーはK200Dと同じになっても他の部分を改良してくれたら
どんなに良かったことか・・・

作例見た。とりあえずISO200以上は使いたくなさげ。
解像感も画素増えた割りに…て感じ。
まあ、いつもながら力の入ってないペンタ謹製の作例だけで
全てを評価するつもりもないんだけど。
今のところは、とりあえずお布施するなら、
K10DのサブでK200D行こうかなと。エネループ余ってるし。

なんか、作例に文句山盛りのレス見て心配だったけど、
帰宅して自分の目で作例見てみたら、なんだ、そんな悪くないじゃん！
ハイライトにも立体感あるし、シャドウ部分も目をこらすほど見えてくる感じだな。


ただし、色が濁ってくすんでるのは、やっぱりサムスンの限界か。
解像度やノイズは、半導体メモリーで鍛えた微細化技術が活かせるだろうけど、
光学的に優れたカラーフィルターの実装となると、携帯用カメラとは次元の違う
技術が要るだろうしなあ。

>>602
お前さあ、ウザイんだけど

>>602
俺の第一印象と同じだなー

あんな予告しなきゃいいのに

KissX2の突然の発表のほうが「おぉっ！」って思ったぞ

>>599
＞ムチャクチャMFしやすいファインダー
ピントの山を掴みやすいって事だろ？どこがイロモノだよ基本中の基本じゃねーか。

あの作例はダイナミックレンジが広いぞ、っていうアピールに過ぎない

>>599
デジ板レベル。

>>605
EOS 20D -> 30D みたいなのは、
それこそ、マイナーチェンジ批判がでそうです。

基本性能を頑張っても、
キヤノンニコンを超えるのは難しいので、
他社と比べて見劣りする結果に。

>>611
ハイライトだけに関して言えばかなり完成度高いね。

>>608
ペンタユーザーでは無いと書きつつ
でもアンチペンタでは無いと書きつつ
結局は「でも俺だったら他社に乗り換える」と結ぶ
ここまで堂々と自分が荒らしですと告白してネガキャン続けてるんだから、多分馬鹿なんじゃない？

いくら1400万画素でも、このスペックでこの値段じゃ40Dと戦えない。
実売10万切るのは時間の問題だろう。

>>613
キヤノン、ニコンがだめなら
オリンパスのように小技で目を引くしかないんじゃないの？

ようやくサンプルみたけど、そんなに悪いですか？
花嫁サンプルは逆光に透けたベールをトばさないで花嫁を撮るなんていう
難しそうなコトをよくやってるなぁと思うんだけど。
まぁその分、DR拡張を利かせすぎて暗部がorzになっちゃいるけど、
α700のDROだって設定によってはかなり暗部にノイズのってたし。

遠景のほうに関しては、正直文句なし。
等倍鑑賞での比較でK10Dと遜色ないレベルにみえる。

このセンサー、14Ｍでこれなら御の字じゃないの？
正直オレ、高感度も期待しちゃってるんだけど。

読み出しが遅いとかってデメリットはあるのかもしれないけどね。

１４Mなんて問答無用で駄目なんですよ
理由はよくわかりませんが、駄目なもんは駄目なんです

CMOSセンサーで読み出しが遅いって…

うわ、キモイ奴がいる

WBS 来るかな

ここが騒がしくなるのに反比例して
煽られてたE-3スレやフォーサーズスレ関連が穏やかになっていく。

同じカメラマンだと思うけど、これもけっこう凄いかと
http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/IMGP6231.JPG

>>618
【BUY NOW】　だな

日本もドイツも公式のサンプルはコントラストやらシャープネスやらが＋補正されてるしね、
ノイズが多少強調されちゃってるものあるかも。

ほら、あんまり前評判高いと、また発売日伸びちゃうし、
発売日伸びちゃうと、販売元がペンタックス株式会社からHOYA株式会社になっちゃうし、
みんなネガキャンして、前評判おとして、ちゃんと３月上旬に販売されるのを待ってるんだよね？

みんななんだかんだ言ってペンタが好きなんだよな
好きなペンタが今度こそキャノニコに勝つ性能の製品を出す
それを夢見てｗｋｔｋしてたんだけどやはり駄目だったかという落胆
その辺わかってくれよ中の人

>>627
画質はどうよ？良いと思わないか？

一番わかってるのは中の人だろ。

>>624
画像がガサガサしてる
LRで輝度ノイズ除去するとマシにはなるけど。。。

結局の所、現在の流れが「フィルムからデジタルへ」なんだよ。
フィルムを超えることが、デジタルへの訴求だ。
つーか、そんなに連写が大事ならNだのCだの行けばいい。ネイチャーフォトと撮り鉄のペンタックスだぜ。

良い意味でも、悪い意味でも本当に飽きさせないメーカーだね
俺マジで涙目

>>630
そんなにツルツルの画像がお好みならキヤノンへどうぞ

ロゴが変

なんか画質に文句を言ってた人たちはただの嵐がほとんどでしょ。

今までのサンプルは100枚位は出ているはずだしプロが撮った写真はさすがにすごいよ。
最後のドバイの40枚の写真は初期のβバージョンだから多分バージョン0.2Xだし、
キットレンズの撮って出しJPEGだし、単なる記念写真的なものだし。
Benが預かったカメラはバージョン0.39でかなり完成度が高いと思った。
K10Dの時の事を思ったらすごい完成度だよ。

高感度は間違いなく良いし。　最初のCMOSにしては上出来だと思う。
それだけに他は何もしていない事に不満が残って残念。

>>624
うはｗ
LRでレタッチ軽くかけただけで異常な高解像でたｗｗｗｗ
やっぱり相性もいいし素質もかなり高いみたいだ。これ買いだｗｗ

さっきまでと１８０度言ってることが変わった俺ｗｗｗ

そろそろ、田舎の方では１刷目の新聞が到着するんじゃないの？
左下が気になる〜。

これはいいけどあれは完敗ってのが寂しいんだよう
キャノニコ厨が思わず乗り換える圧倒的なヤツを出してくれよう ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>624の作例見ると、確かに細部までよく写ってるなーとは思うけど、
風景画像にとって精細感って果たして絶対善なのかなと思う。
なんか「美しい」こととは別問題な気がするんだよね。

初デジイチだからあまり詳しくないんだけど、

K100D Super　→　600万画素じゃなぁ。
K10D　→　評判いいみたいだけど発売からだいぶ経ってるしなぁ。

と素人ながら思ってて、今回、20Dか200Dでデビューしようかな？
って思ったんだけど、新モデルって正直あまりよくないの？？

簡単でいいからアドバイスお願いします。

>>640
無敵の1400万画素だよ。いっとけ。

>>111
目大丈夫ですか？

>>640
新モデルが良くないとか思っていたら、一生買えない。

>>640 K200Dはお勧めだよ。

>>637
optioXXが登場。スイバルでfoveon搭載の600万画素機。

>>645
単３だったら神

K200DよりK20Dの方がお勧め。
これは間違いない。
理由は、言えない。

何で素直にソニーセンサー使えないのかね。
チョンセンサーってOrz

>>640
俺なら底値のK10Dを勧めるけど、K200Dって選択もアリだと思うよ。

SONYからCCD回してもらえないってことあるんじゃないの？商売敵だし。

>>624
確かにこれすごいね
左のほうの人の表情もなんとか確認できる
googlemapみたいｗ

あと右奥の斜めになってる遊歩道も良く見ると人がいるｗ

なんかニコ爺が混入してる
K10Dは名機だよ

話ぶった切ってスマソ。
レンズごとにピントの調整をするとかって
機能は実装されているんだっけ？
それとも偽情報？

みなさんご意見ありがとうございます。

初デジイチなんで、K20D（もしくはK10D）が使いこなせるか？
しかし、K20D（もしくはK100D）を買って後悔するか？
って悩んでます。

今は500万画素のコンデジなんですけど、K20D、K10D、K200D
のどれを買えばいいのやら。

>>650
CMOSだけどなという突っ込みはさておき
１．値段（これはわからんけど、多分ソニー製より安いでしょ）
２．自社設計できる
この辺じゃないかな。でも回してもらえないってのもあるのかもね。

>>639

> 風景画像にとって精細感って果たして絶対善なのかなと思う。

そのへんの考えは人それぞれで、アリだとも思うけど、
センサーが捕らえて吐き出す信号はニュートラルで
ハイフィデリティなのがいいと思う。

その意味で、このセンサーには可能性と魅力を感じる。

>>624
あら。これは16-45なんですね。
むむむ。ちょっと物欲盛り返してきた。

実装されてるよ。　20本のレンズまで

まあまあ、発売と同時にファームウェア新バージョンが出て
真のフル機能が使えるようになるというサプライズを待とうぜ！

>>640
オレもだいたい同じような感じ。
一緒にk20d買おうぜ。マジで。

>>654
今使っているコンパクトって何？

なんか作例見てたらマミヤの中版デジの作例かと思った

>>658
サンキュ。いろいろな情報が流れていてよく分からなかった。

>>661
lumix FZ-5
オレは聞かれてないけど。

APS-Cでもこれだけいけるんだからたいしたもんだ。。

>>662
それはペンタが目指している所だったりして

公式作例の花嫁衣装に白飛びの無さとか結構良い感じだよね

>>663のIDがなんかいい感じ

>>666
オマイのレス番もね。

失望から再評価までの感覚が短くて吹いた

俺も>>624の画像見てかなり楽しみになって来たよ
それにしても16-45って安いくせに良いレンズだと改めて実感した

>>666
>>663のIDがGKというところに突っこめばいいの？

>>670
ペンタユーザならK2だろ上皇

>>668
作例に関してはそんなに失望してなかったけど
あとは価格なんだよなあ

>>633
そういうレベルじゃねぇよ。
肌の再現性がいいんじゃなくて色ノイズが多い感じがするんだよ。
あと、妙にコントラストがキツイ。
Ｋ１０Ｄのサンプルと見比べれば分かる。

高感度？そんなもん風景撮りではそれこそつかわねぇよｗ

>>671
K2Eに反応すると石器時代PCヲタ認定なんだろうなぁ・・

>>670
IMGってすげーじゃん

手持ちで夜景が撮りたいんじゃボケェ

GKもどきレスが多くていやになるね
一年前のK10D擁護は熱いものを感じたんだけど、今回はやけくそ
タタミィの連射動画実演も背中に寂しさを感じたし
救いようもないところ叩かれると、どこもこうなっちゃうのかなー

>>636　>>651
ドイツのサイトにリンクされている画像で、
日本の公式の作例と同じカメラマンだと思う
(日本の公式の2点もリンクされている)。
たぶん、この人の作風がこういう感じというのもあるかなと。

これもなかなかです。
http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/IMGP6231.JPG

>>618
暗部？　
むしろハイライト部にもカラーノイズ乗ってる事が　orzなんだが？

>>677
それなら、わざわざあげるなよ。

URL間違えた。訂正です。
http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/IMGP6228.JPG

>>678
それみたいんだけど重くてタイムアウトなんだよね・・・
誰かupして。

ちょっと待てよ、この焦点距離２１って出てるんだが、あのDA21か？
ちょっと解像良すぎないか？

>>624
すげぇな、この解像力。

>>630
>画像がガサガサしてる

確かに他のサンプルを見てもそれは感じる。
フィルム的な粒状感というのか。
ポートレートだと、がさつな印象があるかもしれないね。

でもﾁﾄ俺も可能性を感じるものがある。>>656

オプションでCMOSサイズの変更が簡単にできます、とかだったら、本気のサプライズなん
だが……ありえんかｗ　orz

>>661
リコーのGXってやつです。
普通のコンデジから比べるとデジイチに近いとは思うんだけど
マニュアルモードとかは殆ど使ってません（w

デジイチ買ったら頑張るつもりです。（ってGX買った時も
そんなこと言ってたような気が。）

>>660
やはり、K200DよりはK20Dですか？
K20Dのスレ読んでるとK10Dの方がいいみたいな印象になったり
するんですけど、やはり最新買う方がいいですかね？

風景写真中心だったら全然問題なさそうだな
鳥とかスポーツ、ライブハウス撮影なんかだとキツイけど

高感度の作例ってあがっているっけ？

作例印刷した奴いないのか？

>>673
その辺りは

>ISO相当感度 200　（ダイナミックレンジ拡大ON）
>画像仕上げ カスタムイメージ人物

これが素の状態でないとなんとも

>>678
欲しい欲しい欲しい。

>>640
K20Dには高感度に期待してる。
あと、新しい方が気分は良いよねw

>>686
>やはり、K200DよりはK20Dですか？

それは人それぞれだろうさ。
おいらはK20Dに興味があるけど。当方*istD使い。


>>640
> 600万画素じゃなぁ。

当方600万画素な*istD使い。orz いや別段不自由してないんだが。
でも>>624はすげぇと思った次第。

K10Dのときはカメラマンの腕のなさを批判してたもんだけどね
中の人も子供が増えたね

>>682
ロダにアップさせてもらいました
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg

参考までにだが、ペンタックスの開発陣は645Dの30Mオーバーの画像を扱った経験があるはずだ。
CやNとは違う、プロが好む画質を知っているんじゃないかな？

>>686
おおー、俺もGXもってるよ！
そういえばなんかGXと画の傾向が似てるかもK20D

>>574
istDとK10Dのシャッター周りが同じ？

笑うところですか？

>>694
ありがと。
しかしちょいと色収差が気になるわな・・・
これDA21？

高感度はISO6400　3200　１６００　800　400　色々上がってるよ。　40Dとの比較も有るが圧勝
K10Dより1.5〜2段は上と言う感じ。

>>624の写真で安心した。
いろいろ迷ったけど・・・K20D買う。
ファイル名のIMGP6231.jpgってファイル名シリアルナンバーは４ケタ？
5桁がいい。

>>694乙

>>624のすげぇサンプルの撮影レンズはDA21でなくてDA16-45の模様。

>>624
ロダだとexifが簡単に見られて助かる。サンキュ。

>>694
崖の下に一人いる様に見えるんだが何してんだろうｗ

>>700
ファイル名はカメラ内で任意に変更できる。

pentax.deのサンプル全部消えたね。

>>７０３
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>686
単３が好きだったらK200D
予算に余裕があるんだったらK20Dでいいんじゃない
（でも機能多すぎるかも）
あとレンズも忘れずに

>>698
D3やD300みたいな収差低減機能は持ってないってことなのかな
あれ便利だから、ちょっと残念

>>703
二人いねえか？
どうも崖の途中に道があるっぽいね。

他社のハイアマ機が１０Mだ、１２Mだと言ってる時に１４Mをブチ込む気合は評価したいぞ
そして>>699がマジなら欲しい…！

ペンタうらやましいぞ。
















レンズたくさん出るみたいだし。

681のも上げました。
タイトルのファイルナンバーはオリジナルのものです。
なので、数字は4桁かと。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg

もう1点、さりげない写真だけど、樽の木、金属、
おっさんの肌など質感の描き分けに刮目しますた。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg

>>700
桁数はPC介さずプリンタなどに持っていっても正常に処理できるようにDCFの規格で決まってしまってるはずです。
互換性考慮しないでカスタムで設定できてもいいですねー。

盛り上がってまいりﾏｽﾀ

>>624
有難う、ロダで見させてもらったよ、凄いね、コレ。
APS-Cで14Mとかってアフォかと思ってたけど、これなら納得。

っつーか、ダイナミックレンジ拡張のサンプルより、コッチを先に出してくれてりゃぁ
このスレの流れも違っただろうなぁ。

っつーか、DA★16-50ってこんな描写力のあるレンズだったんだ。
知らなかったよ。

>>704
ども。さらに安心。3月上旬かぁ・・・

流れが変わってきたな
みんなデマに振り回されなかった組か?ｗ

もっとネガキャンしてくれないと困る
あと１クリックで予約しちゃうじゃないか…orz

>>712
ドイツの作例は可能性を感じたぞ

カメラ内現像エンジンで損してると思うな、結局発売されてロダにLR現像されたの上がらないと真価はわからないか。。。

>>698 レンズ名称は　DA21だよ。

>>717
普通にペンタファンかと

決めた。k20d、買う。640も買おうぜ。

>>717
工作員の残業時間が終わった

ふむ…K1D発表まで静観するか

>>718
おまえ、可愛いな

>>712
なぬ
これ２枚ともすごくない？！
なんか肌の質感がすごい
確かに中判というか芸術写真っぽいというか

>>712
酒蔵のおっさんすげーいいじゃん！

>>726
ペンタの広報は何やってたんだろうね
始めからドイツだけでやってりゃいいものを

確かに！オッサンの髪の毛の細かさ、脂っぽい鼻の質感までもがリアルに写し取られているぞ。

なんかオッサンがすごいみたいでﾜﾛﾀ

ここでもう中の人が現れても、もうほとんど興味ないだろうな。
あえて言うならもっと作例を出せって所か。

>>694
うは。思わず唸ってしまったよ。
すげーね。俺600万画素で十分と思ってたが、これ見ると欲しくなる。。

おっさんは神

>>729
やあぱり、カメラマンの腕もあるんだろう

この描写と質感は褒めるべき

>>731
うん、もっと見たいってなるね

>>694,712
あれ? あれあれ?
これ画質いいじゃん、ていうか凄くないかこれ? 14M等倍とは思えないぞ!?
テイスティングのおじじの写真なんか、シャドーからハイライトまでトーンがすごく滑らかじゃん!?
ただの解像度番長なんかじゃねぇぞ、これ

K20Dってさ、画質さえ神なら巻き速以外ほとんど不満のない
実はものすごくいいカメラだよな、冷静に考えてみたら･･･

あれ? どうしたんだぜ?

マリオのおっさん
デザイン髭もみあげで格好イイ！

おっさんを撮ったレンズはFA43mmLimなのか。

このセンサーはすごくいいよね。ニコンも欲しがるんじゃないかな。

ひとまず画素数増大によるマイナス点については杞憂ってところか。
今のところ、つくづくK10Dの正常進化版って印象だなぁ。

これでお値段もK10Dの初値並みだったら良かったんだが、
ｶﾞｶｰﾘ組も結構いることを考えると、程なく落ちてくるかな？

>確かに！オッサンの髪の毛の細かさ、脂っぽい鼻の質感までもがリアルに写し取られているぞ。

すまん素直な描写に思わずワロタwww

ライブビュー　（液晶モニターで手ブレ補正の効果が確認）
ダイナミックレンジ拡大機能
カスタムイメージ機能
Xシンクロ接点
ダストアラート機能
裏メニュー表化

この辺りは結構頑張っているしもっと評価しても良いよね

>>736
ドバイ野郎はKY過ぎた、ドイツ作例がデフォだろうと

>>729
わざわざMFで撮ってるところに一抹の不安が

>>712
おっさんｽｹﾞｰ！！
今からでも遅くない、ペンタJAPANはこれを公式サンプルに汁

>>742
加えて電池寿命アップかな。

ペンタックスにスピードを求めるなよ。
レンズと画質で勝負だろ？
一回の撮影行軍で一枚でも心の震える作品を撮れれば、俺は満足だぜ。

まず、メカ変化なしで15万ってところががっかりポイントだから
α700や40Dみたいに盛大に落ちてほしい。
そうしたらペンタに留まるかもｗ

やべ、ドイツサンプル見たら欲しくなってきた。

この3枚のサンプルで、購入を決めたよ。
2月にDA★200、3月にDA★300、その後でK20D。

いやぁ、昨晩に引き続き、ドイツ最高！

なにこの急な盛り返しようwww

>>712の下の画像が全然落ちてこないのだが…
おっさんの肌が見たいw

メカは制御一つで音が変わる。
触ってみなきゃ分からんぞ。

後はちゃんと数を用意できるかどうかかなぁ、心配事は

>>738
DA★16-50/2.8

>>753
シャッター音はhttp://www.K20D.JPに出てる

これでメカニカルな部分が飛躍的に改良されてたら…と思うと残念。。
それはK1で実現されるのか、楽しみだが大いに不安だ。

速射が不要な人にとって、K20Dは良いカメラになるかもしれないね

>>754
カカクでも様子見・見送り組多いから今のところは大丈夫そう

高感度も良くなってるのを期待して俺もK20D買うことにした。
K10Dは実質iso400迄だからね。。。

あと大問題なんだが、ＰＣも買い替えないとなー。256ではかなりきつそうだ。

>>752
＞おっさんの肌が見たいw

アッー！

うほ、すごいね
みんなコシナの*TレンズでMFだ！

うわぁ、、、なにをするふじこｘｍ。MZVNZCXVK?N\；あ

新規買いだけど、K200Dの方が良いかな〜
サムスンってのが…

ペンタが会心の失敗作を出したと聞いて、キャノネッツが飛んできましたよｗｗ

>>712
ババアの肌の質感も良い感じ
はよサンプル差し替えろ、ペンタ

>>762
新規の人はK200Dいっとけ。安いし中身はK10Dだ。
レンズ増やすかどうかはK200Dを使ってみてから決めても遅くなかろ。

よくわからないんだが、日本公式のサンプルは何であんなに汚い画像なの？
ウェディングドレスの画像はすごく汚い
一応公式なんだから、まともなファームの画像を載せてるはずだよね

>>758
なら大丈夫かな？
D300にこれ買い足して、ツァイスのZFとZKで撮り比べしてみたいな

俺は、ナナメ入射に強くなって古いレンズでもイケる。ってのが楽しみだよ。
PCいらずでいろいろできるし、プリンタでそのままA3超で印刷、とか
年寄りに受けそう。

RAWボタンの進化とか、ファイル名のカスタマイズとか、AF微調整とか
kakaku のくだらない意見とかも地道にとりこんでるよね。

なのにアノ文句のいいよう。ペンタがちょっと可哀想になってくるよ。

フジヤでもう\133.8kだからK10Dとそんなに変わらないよね。

12万切ったら、即買う。
意外にスルー多そうだから、品薄はないかも

>>757
連写必要で今までペンタ1本ってのが、信じられないんだが。
おそらくこの先もそう変わることないよ、これがペンタの方向性だと示したようなもの。
そういう人には、早い所CやNの買い足しか乗換えを勧める。

これ、ひょっとして、
シチュエーションをものすごく選ぶカメラ？

ドイツ作例と日本作例の差がすごいな。

>712
かなりいけてね？俺買っちゃうよ？
つかK10Dの時も最初のサンプルがうわぁぁぁ〜ってなってたけど同じ状態なきがしてきた

>>766
爺さん婆さんサンプル見て一昨年のK10Dの興奮がよみがえってきたよ

廉価のK200Dの方が画質は上じゃないかな。

>>764
ババアの後ろの壁画の質感も凄い、って言うかペンタらしい緻密でまじめな描写でフイタｗ

>>712
の作例が出た途端アンチが黙り込んだ件

DR拡張がダメダメな気がしてきた。

>>744
ワロタｗ
その気持ちよ〜くわかるぞぉ

私のサプライズ。


スペシャルサイトにﾀﾀﾐｨフル出演。

俺がK20D欲しいのは、このセンサーが欲しいから。
ソニーの1,000万画素のCCDは、高感度とか限界も見えてるしもういいや。

連射と動体ＡＦ精度がキャノニコに比べ駄目駄目なのは、何ら解決してないのねｗｗｗｗ

おれ、ペンタ一筋だけど、連射使いたいときはZ-1p登場だよ。
LXの方はモードラ使う気にならんけどｗ

K10Dといい、K20Dといい作例のジジィはなんで血管ういてんだｗ

不意をつかれた荒らしが慌ててネガキャン再開したね
せいぜい足りない脳みそを総動員してドイツの作例を貶してくれたまえｗ

白人はそんなモンだよ

全面広告早刷まだ来ないの？

>>770
同じカメラマンらしいよ
日本ペンタでサンプル選んだ奴がアホなんだろ。

2枚しかないサンプルで、唯一の人物撮影にあんな厳しい条件でDRO掛けたの
使うなよと言いたい。第一印象は大事だから、最初は無難なのにすべきだったね。
あれでスルーする奴が増えれば手に入りやすくてGJだがｗ

>>780
AF精度についてはまだ何も情報が無いが？

使えないペンタｗｗｗｗｗ

ソニーのCCDは高感度の時ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる
特こ酷使するとなお更酷くなる

それなのに文句一つも出ないのはﾍﾟﾝﾀ使いのやさしさだと思ってたｗ

K20D買ったらちょっとドイツ行ってきて写真撮ってくる

>>782
年齢を一番隠せないのが血管ですよ

残業終えて今北産業
デジカメwatchは仕事しながら見てたが、2chはちょっとなw

ドイツの残りのファイルも上げました。
ほかの方もアップしてくださったようで、全8点が見られます。
6229と6233は日本の公式と同じものかと思いますが、
まだ検証してません。
まあEXIFがわかりやすいだけでも価値があるかなと。
直リンのURLを貼っておくほうがいいですか？

ソニーCCD時代は他にAPS-Cセンサーがなかったからね。
やっぱりセンサーもいろいろあって競争しないとね、

この解像感と階調と色の深さは本物だね
5Dの公式サンプルと見比べたけど、写真としてのリアリティが全然違うね

明日予約入れてくるぜ

ガセだったAPS-Hに踊らされてポチったA09目の前にして茫然自失の僕でしたが
>>712見て再びガマン汁が止まらなくなりました

ID: OTYlNzeK0
の下らないレスを見て
荒らしにも知性とセンスが必要なんだと感じた

MFでピント液晶で合わせられるから老眼の僕には良い。
でも買い換えるお金が無い。

>>793
よろ

>>784　>>791　なるほど。
しかし、なんでドイツのサイトは作例消しちゃったんだろ？
ここ見て、あわてて復活したりしてねｗ

ニコンもLBCast再開しないかなぁ。

おっさんとおばはんの写真、超絶描写だね。
等倍でこのクオリティは凄い。
しっかり画質にコスト配分してくれて嬉しい。

>>800
ほんと。
どいつが消したんだろね

高感度画像を見てみたいな…
これが良ければ、素子がサイズアップした時
どの程度の高感度耐性になるか楽しみ。

いや、サイズアップするなんてペンタは一言も言ってくれてないけどさ

>>803
>>803
>>803

トーンカーブいじってみたり6Mに縮小してみたりいろいろしてみたが
このおじじとおばばの写真やっぱ凄いぞ
トーンが豊富! リバーサルをルーペで見てるみたい

カタログがうpされた直後(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとかレスして正直スマンかった
K100Dは妹にやっちゃうことにしてK20D行くことにするわ


ちなみに妹は(最近の)宇多田ヒカルに似てる、関係ないけど

>>803
ぎゃぁぁぁあぁぁあぁあぁぁああ！！

じじぃとかばばぁとか言うなｗ失礼だろｗ

ペンタデジイチ持ちなら、13万で本体だけ買えばいいんだから
そんな出費じゃないでしょ？

K10Dならバッテリーやグリップも使い回せるし。

http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080125002107#img20080125002107
これはレンズ名ないけどDA300★かな・・・。

>>803　自重ｗ

自転車のサンプルがISO400だが、ノイズうまく押さえてるな。

早く800〜6400のサンプルが見たいところ。

ＦＡリミテッドの作例次第では転ぶかも知れん。

>>803>>805
全く、どいつもこいつも定番の応酬しやがって
秋田ぜ全く

>>807
おじゃまになりました？

これで失礼します。

あ、そういえばBG-2を使い回せるのか
商売下手やのう、ペンタ

>>31
でもそのDレンジ400%ってS5Proと同じかと思ったら、違うんだってね
アンダーに撮って持ち上げるタイプで、本当の意味でDレンジが広いわけじゃない模様

言葉を無力にする、

いいねぇ

山田くーん、>>803の座布団と全財産と社会的地位と命全部持って行って

BG-2は改良して単三駆動可とか
メモリカードに書き込めるようにしたら良かったのに

>>789
そういや今回ピクセルマッピングついてんだよな。
オリのコンデジでお世話になったからありがたい。
メーカー送っても余程酷くない限りソフト処理だから変わらんし。
俺のK100D、デッドピクセルもう4個くらい出てRAW専用になってるよ。

まず、日本の公式と同じ写真
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
うお、すごいシャープなピントｗ
これはカメラマンがすごいのか
実は走っていないで止まっていたりとか
（ビンディングつけているのでたぶん違うであろうｗ）
マニュアルということは置きピン？

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
またじいさんかｗ
ストロボがあれだけどなんかすごい


やっぱドイツの作例すごいね

しかし、日本のサンプルとドイツのサンプルの差はなんなんだろね？
カメラマンの腕っちゃそうかもしれないけど、ダイナミックレンジ拡張機能とかに改善の余地ありなのか？
それなら、出荷まで大変だと思うけど、ぎりぎりまで調整して欲しいなぁ。
中のプログラマの人、あと少しなんで、ぜひともよろしくおながいします。

冷静に考えれば、MZ-Sはキス7にすら
連写性能が劣っていた。ペンタに連写を
求めるのは愚の骨頂w

>>825
いや、だから会社が消滅したんだと（ｒｙ

>>786
いやアレはDROのアピールなんでしょ？
あれだけ光の当たったレースのベールが白とびしてなくて、
花嫁の肌が(オレ的に)ギリギリ綺麗な色を保っていて、
そういった意味では十分に良く出来たサンプルだと思ったよ。

デジタル処理の拙さか、背景の暗部のノイズは汚かったけどさ、
花嫁が主役と考えれば、正しく補正できてると言えなくも無い。

カスタムイメージとやらの傾向なのかも？

>>827
花嫁衣装のサンプルはα700に対する当てつけでしょ
あれは酷かったもんなあ

>>823
　オッサンの写真、すごいわ。リアルで細かくて。中判みたいだな。これを日本のサンプルにしなかったのは、

「こんな細かく撮られたらいやだわ〜、わたし」っていう家庭内財務大臣に遠慮したんじゃないかな。

しかし21FPSのサンプルは....
あんま期待している人いないかｗ
ライブビューのおまけなのかな....

Ｋ１０Ｄはケーテンディーだけど
Ｋ２０Ｄはケーニジュウディーでｏｋ？

よく見るとおっさんの服結構汚れているのが発覚

奇跡的に撮れた1枚に縋るしか術が無いらしいなｗｗｗ

>>823
すげぇ･･おっさんの口臭まで漂ってきそうな描写力ですね

K30Dに期待

連写を求めるなというけど、やっぱり欲しいなぁ
この画質で速射できたら最高なのに…

>>823
サドルから金玉の匂いが沸き立ってきました

>>823
タマタマがムニュってのがリアルに表現されてるな

>>836
無いものねだりしてもむなしいだけだよ
他社にも連写できるものが無いならともかく、いくらでもあるんだからさ、
今すぐ注文すればいいじゃない

素子の自製が可能になったんだし、
自製のために組んだサムスンは半導体の超大手。
そしてメモリにDDR2を採用するようなことを実際にしている……

ということを考えると、連写を従来通りにしてきたのは、やはり残念ではある。
サムスンと組んだ意味のうち数割が無いってことだから。

まあ自分自身は連写使わないから関係無いけど。

>>833
4枚ほど出てますが・・
数の勘定も出来ないのか

最後は6231の類似カットです
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg

全面広告の詳細マダー？　ﾁﾝﾁﾝ

>833

あ、良い映りだと認めちゃったね。
荒らし失格だよ。

ちょっと煽ると激しく反応するなおまいらｗｗｗｗ
自信の無さが垣間見えるぜｗｗｗｗｗ

>>842
これは左下の洗濯物が潰れていないのにびびった

>>842
何だこれ？バカチョンカメラ？ｗｗｗｗ

あとは売れるかどうかが問題だな・・・

>ちょっと煽ると激しく反応する
いや、それお前の事だからw
>自信の無さが垣間見える
自信？俺が作ったカメラじゃないんですけど？馬鹿ですか？

>>845
品川のヤツか下丸子のヤツか西大井のヤツか知らんが、早く寝ろよ。

これでサムスンの高級センサーが軌道に乗れば
サムスン側がフルサイズ出したがるような気も。

>851

奴ら的には645Dでわ？
大きいもの好きだし。

>>848
値段が残念だわ

>>849
いちいち構うなよ大人げない

値段はマーケットが勝手に調整するから大丈夫。

http://pentax.mydns.jp/ 管理人さん。
お疲れさまです。ありがとうございます。

>>853
期待してる組とがっかりしてる組が両方いるようだから、
K10Dの時のような品薄状態にはならんと思われ。

漏れはK10Dの初値まで落ちたところで買おうかと思ってる。

14Mもあるし
使いこなしが問われるカメラになりそうだな、
初心者とへたくそはお断りか

K100Dからだけど欲しいな。。。

823のおっさんの写真、服の布目とか誇張感なく、
しっかり解像していると思われ、
このセンサーとカメラの素性の良さを感じました。

しょぼいノートPCからアップ、書き込みしてたので
時間がかかってしまい、すみませんでした。

それでは、名無しにもどります。

ソニー12Mと比較したいんだけど、α700とかD300で、解像感Maxの作例って
オススメないかな？

いや、今オレ、盲目的になっちゃってるのかなぁと、心配になって。
冷静に比較してみたい。

ブラケット撮影のときに３枚があっという間に撮れるのかな？

>>859
ご苦労さん
あんたのお陰で今日はゆっくり眠れるよ

有望な撮像素子製造メーカーが１つ増えましたね
ガンガン競争して、ズンズン業界地図が塗り変わって、僕らに届く製品がグイグイ上昇してくれたら
これほど嬉しいことはない。

画像素子は韓国メーカー対決か
D3が高感度に逃げたのは大正解だな

連射については、K20Dのボトルネックはどこなんだろうな。
K10Dの時はCCDの読み出し速度と言われてた（実際スペック表にも出てた）し、読み出した以降の部分に
関しては「もっと速度出せる能力はありますよ」とタタミィか誰かが言ってたから、てっきりCCD「だけ」がボトル
ネックなのかと思ってたけど、他にもあったのかな。それとも今度のCMOSセンサーも道程の速度でしか読み
出せない？でもCMOSなら5fpsくらい出ても良さそうなもんだが。

21連写といっても115コマまでってことは5秒ぐらいしか連写できないんだよな。
SDがいっぱいになるまで連写できるなら、欲しいところなんだがなあ。

>>860
とりあえず数で勝負なら。等倍じゃないのも多数あるけど。
各画像の詳細ページからさらに画像をクリックすると、大きいサイズで見られる。
http://photozou.jp/photo/camera?model=Nikon+D300
http://photozou.jp/photo/camera?model=DSLR-A700

>860

とりあえず公式サンプルとか？

>865

素子側ボトルネックはずれたので、ミラー回りでは？

あとは、ペンタ側がまだ素子を使いこなせていないとか。

>>868
>ペンタ側がまだ素子を使いこなせていない
そこでK1Dの登場ですよ
センサーの素性が良さそうなだけに早く使いこなして欲しい

>>859
有難う。いい夢見れそうです。

>>865
ひとまず画素数が増えたことでデータ量が増えたという状態にもかかわらず
連写速度は従来と同じ数値だから、
仮に従来と同じ回路を使っているとすれば、
電子回路系については、確かに余力はあったことになる。

あとはシャッターユニットとか、そっち方面の問題じゃないかねぇ。

特に風景とかの印刷物にはめちゃくちゃいいね。このセンサー。

これで50%も低消費電力化したっていうんだからスゴイよね。
寒空の下のバルブ撮影も安心だよね。って３月発売か。

早くDA12-24つけて野山に出たいなぁ。

一歩先んじたな。。
半歩ではなくて一歩。
実質中盤を食う画質だよ、まじ。。

仮に1.4倍高速に読み出しが可能とする。
だが画素数が1.4倍になったので、読み出し時間は変わらない。
こんなオチもあり得る。

あほくさ、もうペンタックス工作員には釣られないぞ。

おまえはどう見てもCanon工作員>>875

欲しくなってきたよ。
オプションの嫁対策K10D偽装キットの発売まだ〜？

D3先日借りて使う機会があったけど、確かに高感度は物凄いけど低isoは酷かった。
あれに６０ﾏｿはちょっとなと思った。

>875

ixyですか・・・。

>>875
ペンタックス工作員は何故かネガキャンしていったからな
釣られたにわか連中は去っていった

じわじわ評価が上がる方が生産能力の低いペンタには好都合かもね。

この圧倒的な画質は嘘をつかないからやっかいだよね。

高感度のISO3200を40Dと比べたサイトがあったけど、カラーノイズはK20D
の方が少なかったね。でディテールも40Dより良好だった。

まあ、そのうち詳細に誰かがレポートしてくれるでしょ。

もっと画像が出回れば
発売日には品薄になるかもね…

まあ、トークライブの回数の多さや開催地の数を見ると相当自信有るんでしょう。

【ペンタックス】 K20D 【お祭り★発表日専用】 より抜粋

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/24(木) 21:31:07 ID:z0kDjURA0
本スレよかこっちの方が冷静だw
馬鹿どもが騒いでるけど、
ちゃんと情報拾ったら、K10Dの後継として
真っ当な買い物になるような気がして来た。
dcヲチの作例に期待。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/24(木) 21:35:13 ID:WycZQ3H50
>>75
同意。
今の段階で結論出しちゃうのはせっかち過ぎ。
もっと違う条件やレンズでパラメータとか調整した作例とかも
見てから結論出してもいいのではないかと。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/01/24(木) 22:01:58 ID:j4ynnhSz0
>>75 >>76
ここに作例あるけど、俺もあそこまで言われるほど悪いか？と思う。
http://www.pentax.de/_de/photo/products/index.php?gruppe=digital%20slr&produkt=19385&id=downloads&year=
発売までに「やっぱいいかも」になってるのを願う。

ここまで早かったなｗ

いつも思うんだが、公式のサンプルは数が少ない。
いろんな設定、いろんなレンズで載せてほしい。
いっそ smc Takumar 55mmF1.8 で撮った画とか載せてくれよ。

今年は２冠いくかな？

まだ朝刊来ないのー？

>>888
近所のローソンまだだったｗ
てか、まだ夕刊が出てたお

とりあえず、特典コンテンツから夕景をダウンロードして壁紙にした。

朝刊は3-4時くらい
ｺﾝﾋﾞﾆでﾊﾞｲﾄしたときそうだった

istDのミラー周り(クイックリターンミラー＆シャッター)は銀塩35mm
版の流用だったが、istDSからK20Dまでは基本的に同じミラー周り
なんだな。

K10Dで多少チューニングやってistシリーズよりは連写が早くなった
が、それが限界。
これからハイエンド機や中級機を続けるつもりなら、ミラー周りの開
発は急務だな。

とりあえず、解像度はかなりすごいことはわかった。
高感度の画像をもっと見てみたいな。
ペンタもいろいろな意味で悩ましいカメラだしてくるわ…

>>864
日本のメーカのエンジニアに整形サイボーグ半島女
抱かしてハニートラップで技術を盗みだすチョンメーカ
には参入してもらいたくない。

>>892
ペンタはチューニングつってるけど、単にK10Dで単3やめて専用電池にしたからだと思うよ
その証拠にK200DはCCDはK10Dと同じなのに秒2.8に戻ってる。

なんかザラザラ感が酷く見えるのは気のせいかな。

チョンに魂売ったﾒｰｶｰと言うのはここですか？

いま>>208の動画見たんだけど
3ｺﾏの連射ｼｰﾝはいらないんじゃ・・・
なんか晒し者みたいでｶﾜｲｿｽだった (´･ω･`)

>>898
21コマ高速連写のほうがさらし者っぽかったｗ

まだ高感度のまともな作例って出てないよね？
ひょっとしたらひょっとするかも

この作例群見る限り
結局イケてないなのはＤＲ拡張のアルゴリズムってとこかな？

酒蔵じじい　いいわあ・・・

ロードの写真がKissと被ってらｗｗ
両社とも、一人だけカンパ使いがいるってのが妙にリアルだなｗ

高速連射は段階的にはできないのかね？
6Ｍで８枚くらいできたら、ここまで拒否反応なかったんじゃない。

おまいら、韓国製品が好きなんだなｗｗｗｗｗｗ

俺が貼った>>867のα700作例を見てると(D300は見てない)
こっちも意外と低感度ノイズある。>>878みたいな話もあるし、
CMOSは逆に低感度だとそこそこノイズのっちゃうのかな?

>>905
白飛びしないようにレンジを広げちゃうと各メーカーとも色々と問題が出るね

21コマ/秒の1.6M画素はいらんけど、
7コマ/秒で4.8M画素なら使えるのに。
無理かね。

欠陥画素補完機能があるのが嫌だな。
CMOSセンサーに欠陥がたくさんあるのが前提みたいで

> 酒蔵じじい

なんか愛嬌があっていい愛称かも。

しかし、このモデルさんは、極東でこんなふうに呼ばれたり、
血管や髭の描写がどうとか盛り上がっているとは
まったく想像もしてないだろうと思うとw

画素補完計画

こんなのに14万払うなら
D3買ったほうが将来的にも正解だと思うのは気のせい？
レンズとかに投資するにしても
将来性とシステムとしての完成しているものにお金を使ったほうが
いろんないみで得だと思うんだが。

>>908
それを言い出したらAFのピント補正機能も
ピントがズレまくってる事が前提みたいで嫌だな

まぁ実際その通りなんだが

この機種のライバルは…S5proになるのかな？
メカニカルなスペックなんぞどこ吹く風、
画質一本で勝負の画質番長。

でもね、連写速度落として顧客層をわざわざ絞らなくてもいいと思うんだ
風景からスポーツまで幅広く対応できるカメラの方が嬉しいもん

>>911
それはK1Dを見てから考えることにするよ
夢のあるフラグシップ機が出てきたら、
ペンタ謹製レンズにお金落とすつもり。
それまでは財布の紐をきつく締める

>>911
朝刊広告左下

>>913
連写速度を落としたわけじゃなくて現状維持だろ

まぁそこが一番ダメなのはわかってるんだが

K10D使いの俺的に今回のサプライズはK20DよりK200Dの質感がUPしたこと。
同じボディのK20Dに買い替えるよかちょっと小さくてK10Dライクな質感のK200Dを
買い増したくなってる。
でもK20Dも欲しい。３５マクロもトキナーよか軽い！しかもフード内蔵！
あとは軽量．高品質ながら高倍率な標準ズームがあればなぁ。16-80/F4みたいな。

一眠りして来てみたら、ｽﾚの雰囲気がまるで違ってて思わずﾜﾛﾀｗ

「広告左下」サプライズの有無が最後のお楽しみか(´･ω･`)

多分これも…('A`)

これだけフル用レンズが減って、DAばっかになった以上
K1DったってどーせAPS−Cだろ。

うーん。もうちょっと冷静に画像見てみ？

ざらつきが気にならない被写体だろ？
髪の毛なんかぜんぜん解像してないし。

リサイズして1000万画素にするかい？

まあ、初日だしサンプルももっと上がってくるだろうからあわてずに各個で判断すればいいじゃん。
ドバイの写真のせいでどよ〜んとした雰囲気になったが、ドイツのサンプルは良かったんだし、希望が持てそう。
今日はとりあえず安心して寝るわ。

DAレンズはイメージサークルを大きめに取ってます
…という過去のインタビュー記事が頭から離れない
APS-HというのはK1Dの噂だったのではと、いまだに思っている

この固体による画質の違いがセンサーの品質、性能のバラつきによるものだったら…
有り得ない事がある所では普通のように起きるらしいし

ロダにレタッチ画像がうｐされたな
やはり、暗部を持ち上げると…低感度でもすごいことになるな

K２０Dってローパス付いてる？

サムスンセンサーはなかなかいいんじゃないの？
高画素だけどノイズも抑えて有りそうだし
初物という不安はあるかもしれないけどね

>>428

おれはデジは未だにコンデジ。しょぼいキャノンの中古使ってる。
そういうレベルの感想で言わせてもらうぞ

>K20D、地味だけど、反逆光でショールの白がぶっ飛んでないし
花も硬くない気がする

地味だけど自信をうかがわせる写りだと思う

連写に関してはいまだにペンタAF機史上14年前にでたZ-1Pが最速だしな
いきなり一年でそこら辺を改善できるわけがない
このウン十年サボってきたツケが回ってきてるワケだ

だからまぁこういう解像度番長の方向ってのは仕方なかったのかもしれんな

新聞見たくて寝れねぇ〜（汗

サムスンのセンサーも悪くないと思うが、俺の心が追いつかない
韓国が心底嫌いだと再認識させられたよ

気にせず買うがいいニダ。

ちょっと早めですが、進行が早いので次スレ立てました。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/

そのうち、デジタル一眼は韓国が起源だと主張し始めるんだろうな
ドラマ・英雄時代では、日本語の起源は韓国語と言ってたし
ドラマ・復活では、おでんを韓国名で呼ぶべきだと主張する方がいた

>>928
Z-1系機は搭載シャッターユニットが速い奴だからね
改善も何も、そういうユニットをチョイスすれば当然速くなるさ
以前コスト云々言ってたから、『速さ』への優先順位が低いんだろうな

>>934
コストもそうだが連写に付いていけるAFが作れないのも大きい

出るまで妄想するのが一番楽しいのだと分かりました
EVF、APS-H、ファインダー無いライブビュー、有機EL、ビデオカメラ並みの動画、K200Dのシルバーボディー
明日の広告の左下K1Dは本当なのだろうか！？

D300、A700、40Dの画像を見て感じるのだけど、
最近のCMOSは低感度でもザラザラしたノイズが出やすい。特にシャドーはノイズ多くて持ち上げるて醜い。
印刷で目立たないのなら気にする事じゃないのかもしれんが、どういう原理でノイズが出るんだろうか？

K20Dも同じ傾向があるのかなー

やう゛ぇ、予約しちまった。

K10Dのファームウェアアップデートでダイナミックレンジ拡大が
追加されることを信じている。
……K20D要らないかも。

A1プリンタ買ってしまった。
心中する。

>>726

なるほど、同意です。正直、参った。
中版で引き伸ばしやった時の感動に近いかも

>>937
俺は数年前のkiss DNや20DのCMOSでそれを痛感させられた。
色のり悪いし、ザラザラだし、Cの連中はそれに気づかなかったのかな？
ist D系の方がよっぽど良い画にみえたよ。

>>806

up城とはイワンの馬鹿。こっそり紹介汁

そうはいかんざき汁

>>939
普通にRAWで撮ってLRで補助光使った方が幸せになれるぞ

読売全面広告確認した。

でかでかとＫのロゴが全体に描かれ左端にK20Dが写ってた。
2月2日にギャラリーで披露されるみたいだお

で、肝心の左下は？

>>842

うｐマジトンです。凄いの見れて、なまらウキウキです

>>946
うｐよろ

ISO１００〜８００までをK1０D、４００〜６４００までをK20Dで
使い分けで買うことにしました。
もちろんK100Dはオク行き決定！
☆３００も人柱覚悟で行っときます。

資金が少ないので大判レンズ２本程度もオク行きかな。

あとはK10Dを初値で９９８００円で放出してくれた店の価格次第かな

左下はギャラリー関係の詳細
左上はペンタのあらすじだったお。

>>951
wktkして朝刊待ってたのに

K1Dは無か


　　　　　　　



　　　　　　　　　(−−〆)

ﾄﾝです。あとはK20D発売日と、それまでの作例UPを待つのみですかね

もしかして、K1Dか645Dの発表？
と期待した私がバカでした。

>>954

同意！
ただし今回のCMOSはパープルフリンジが少なくてDA１６−４５とも相性が良さそうですね
FA７７Limでパープル病の為持ち出しを躊躇していた私には我慢できる範囲内かな？
たぶん他のFA２０、FA３１Lim共相性が良いかもと勝手に思ってます。

後は３０年付き合遭ってきたペンタックスとのタタミ屋さんへの感謝の気持ちでポチッと逝っときます。

おまいらおはよう(・∀・)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125050319.jpg

広告に新ネタは無かったけど、全国行脚の展示でなんか出てくるといいですな。
まぁとりあえずＫ２０Ｄは予約しましたが。

こ、こんだけぇーー？
なぜ全面広告？

Ｋ

ｗｗｗｗ

ガカーリ。

ロボット刑事かよ

OTLを台車で運んでいるAA

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

いっぱい用意しておきますね…

後出しの癖に
E-3を超えられていない
これに尽きる
何もD300を超えると思っていたわけではない

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿ 　
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　 　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　 　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　 　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　 　＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

ようやく未読分を片付けましたが、ドイツ作例良いですな。

さて、んじゃ二度寝　ﾉｼ

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

シャッター音どうなんだ・・・・これ今までと一緒じゃねぇ？

いやだからメカ的な部分はK10Dから進化なしでしょ
AFモジュールは進化しているという話もあったけど

技術者がゴッソリといなくなったという噂を信じそうになってきた

まぁ、K10Dはスルーしたし、買ってみようっと。
istDSではISO1600使いまくりだったから、実用感度下がるの嫌でK10Dに乗り換えれなかったんだよね・・。
拡張でとはいえISO6400まで解放したK20Dなら、ISO800や1600あたり実用できそうだ。

istDSから高感度耐性犠牲にせずK10Dの機能が乗せれたら最高だったから、まぁこれで。
ライブビューやらダイナミックレンジ拡大やらレンズごとAF位置調整とかもついて
いじり甲斐というか遊び甲斐もありそうだし。

秒３コマで自分は不満ないけど、今はやっちゃマズかった流れでしたね・・・。
もしこれが秒５コマだったら、妥当なスペックと言われる程度でこうも叩かれはしなかっただろうに。
つか不満ってこれだけだよね。AFはまだわからんけど

K1Dに向けて期待出来る画質だね

ペンタ機はもうフルサイズ以外は買わないよ
FAリミをフルで使えるようにしてくれ
APS-Hとかいう噂がって
DAリミがちょうどいい焦点距離になるし妥協しようとも思ったが。

さっさとフルサイズのK1D作れよ

日経のペンタに対する扱いに吹いた。

どっか吹くようなとこあるか？？
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000024012008

EOS20D〜30Dの進化よりはいいかもしれないが、価格を上げすぎだろ！！！！！！！！！

他のメーカーはマイナーチェンジなら価格を下げてでも対応出来ている程度の変更にしか見えません

よって買うのは買うが初値で12マン以下でないと買う気は起きないYO
（これでも充分、お布施価格だけど）
ダメなら半年〜1年待って８マン程度に落ちてくるのを待ちます。

http://www.ephotozine.com/images/reviews/thumb/Pentax_k20d_detailTM.jpg
これは・・・

まぁ今回のCMOSで、古い設計のレンズ使ったときの周辺光量の問題を解決しようとしてるところ見ると
いずれフルサイズCMOSにその技術活かすのかな？とも思えるけどね。

てかそうであって欲しい。
K1Dにフルサイズが載ったらペンタに戻ってくるよ
秒3コマでも構わない
AF遅くても構わないからフルサイズね

お願いだよ

http://www.ephotozine.com/images/reviews/normal/Pentax_k20d_panning.jpg

>>977
ISO400ってとこか

>>978
>まぁ今回のCMOSで、古い設計のレンズ使ったときの周辺光量の問題を解決しようとしてるところ見ると
>いずれフルサイズCMOSにその技術活かすのかな？とも思えるけどね。

いい見解だね。

しかしペンタがどうのっていうより、センサーが無きゃ作れないわけで
こればっかりはサムスンテック次第か。
そんなわけでフルサイズＣＭＯＳは頼んだ＞サムスン

以前はK20Dはソニー製CMOS使うと思ってたもんで、もしフルサイズが出るとしても
αで載せてからのおさがり待ちと思ってたから、その必要もなくなったし先にペンタが出してくれ。20万弱で。
撮像素子作れるサムスンと組んだことで展開が読めなくなったのが以外に楽しみなことに気づいた。
今回の1460万画素CMOSだって最初高画素ｲﾗﾈとか思ったけど
そこは使い物にできる技術も持ってるみたいだし。

とりあえず俺はまだペンタを応援するぜ。

あっあと単三電池２本駆動SRなしのE410みたいな小型機出してくださいよろしｋ

× 以外に
○ 意外に

魚眼で部屋の中からﾚｰｽのｶｰﾃﾝがかかってる窓に向けて１枚。
部屋の中蛍光灯が上に写るように水平に１枚。

２枚とればＤレンジなんてすぐ分かるから誰か撮ってＹＯ

>>983
修理に出してて無理

優秀な中級機がゴロゴロしてる中で、優位性は1400万画素のセンサーだけ。
そのセンサーが、画質最悪、読み出し遅い、サムスン製ときたら、買う気なくすわな。

まぁ正直、D300どころか40D、E-3にも負けている現状ではな
新規客層の開拓にはならんと思う

それよりも今までペンタ使ってくれている人へ向けた機種なのではないか。
K10Dで高感度弱かった(K10Dだけじゃないが)ので、*istD系から買い控えていた層に向けた機種
他社からシェア奪おうと言う意気込みは見えない機種だね

E-3はシェア奪う意志がはっきりと感じられた機種だっただけに残念ではあるけど
まぁいつもどおりのペンタであると言えなくもないｗ

>>975
とりあえず新聞買って読んでみな。

>>986
俺もK10D使ってるけど、全く買い換える意欲なんか湧かないよ。
既存顧客→K30D待ち
新規顧客→他社の方が魅力的
どう考えても失敗だろ。

何でもな、最低限クリアしなきゃならないラインってあるんだよ。

K10Dが登場したときの驚きは忘れない。
さすがPENTAXと絶賛したもんだ。
それが2年間でここまで落ちぶれるとはな…

*istD使いとしては、K10Dは驚かなかったがK20Dには興味がある、ってコト

レンズでも買うか。今度はちゃんと発売してね。ぷんぷん。

オリやソニーでもAF、シャッター周りの性能向上に力を入れているのにペンタと来たら・・・
中級機としての力の入れどころを完全に間違っているような気がする。

*istD持ちでK20Dに興味はあったが買い換えるならK200D

画素番長って呼んでいいすか

HONDAの車に現代製のエンジン積んでるようなもの。
だったらもっと価格を下げろよ。値上げなんてとんでもない。

今後作例が登場して、見かけ倒しにならないことだけを望むよ。

>>994
画素数番長は1Dsmk3だよ
連写番長が1D3
高感度番長がD3
階調番長がS5Pro

じゃ参謀ってところか？

朝っぱらからご苦労様です。

1000ならK20Dバカ売れ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。