☆★☆ジャズ･ドラム総合ｽｯﾄﾞﾚ!!★☆★

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ドラマーのリーダーアルバム、来日情報など
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プレイに関する話題はこちらで↓
■JAZZ＆LATIN■ドラム総合■ジャズ＆ラテン■（楽器･作曲板）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064864348/l50

２

　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,_
　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-ゞ:::::::::::ヽ,
　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : :ヽｲ~`ヽ:::::::i／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}|　やったね！　トラトラトラのしまじろうが>>2ゲットだよ！
　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ |　みんな、たまにははやくねてみよう！　はやおきはさんもんのとくだよ！
.　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　 |
　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : :＜iii|　 |>1ちゃんへ　いいすれっどをたてたね！　これからもがんばろう！
　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　|>3ちゃんへ　こんどは>>2をとれるようにがんばろう！
　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i＜>4くんへ　まじれすしようかどうしようかまよったのかな？
　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　|>5ちゃんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　|>6くんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
. ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　|>7ちゃんへ　もういいいからしね！
　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　|>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
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そろそろお前はハゲだからが現れるヨカン

ベイビー･ドッズ
デイブ･タフ
ジーン･クルーパ　　　　　バディ･リッチ
ジョー･ジョーンズ
　　　↓　
　ケニ―･クラーク　→　マックス･ローチ　（ビバップ）　　ロイ･へインズ
　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　→　↓　　ダニ―･リッチモンド
　アート･ブレイキー　　　　　シェリー･マン　　　　　　ポール･モチアン
　フィリー･ジョー･ジョーンズ　　　→　　ジミ―･コブ　　　エド･シグペン
　アート･テイラー　　（ハードバップ）　　ルイス･へイズ　
　　　↓　　　↓　　　↓　　　　↓　　　　アル･ヘアウッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーリー･パーシップ
エルビン･ジョーンズ　　　　　　　　トニー･ウィリアムス
↓　
ラシッド･アリ　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　　　　　　ビリー･ヒギンズ　　　　
　　　　　　ジョー･チェンバース　　ミッキー･ローカー　　エド･ブラックウェル
　　　　　　　　　ジャック･ディジョネット

バップ系直系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フュージョン系
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レニー･ホワイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビリー･コブハム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイアート･モレイラ
　　　　　　　　　　　ピーター･アースキン　　ハーヴィ･メイスン
　　　　　　　　マーヴィン･スミス
ビリー･ハート
ケニ―･ワシントン
アルヴィン･クイーン　　ジェフ･ワッツ　　　　　　　デイブ･ウェックル
ジョー･ラバーベラ　　　ブライアン･ブレイド　　　　デニス･チェンバース
ハーリン･ライリー　　　ラルフ･ピーターソン
ビリー･ドラモンド　　　グレゴリー･ハッチンソン
ウィリー･ジョーンズ�V ビル･スチュワート
カール･アレン　　　　　　クラレンス･ペン　
ルイス･ナッシュ　　　　　　　　レオン･パーカー
ジョー･ファーンズワース　　　　ドナルド･エドワーズ
　　　　　　エリック･ハーランド
　　　　　　　　　　　　　　　アントニオ･サンチェス

だめだ　むずい
＿|￣|○

ドラマーのリーダーアルバムなんてカラス除けにもならない。
悲惨な>>1

ビリーコブハブsage

ジャズドラマーの部屋
http://216.218.192.139/classic/kako/976/976933543.html

http://mentai.2ch.net/classic/kako/992/992942910.html
デニス・チェンバース (16)
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ソンゴ (13)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/988/988833157.html
■はじめてのジャズドラム・・・ (64)
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オマー・ハキム (31)
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お前達、M.ローチ知らないだろう (23)
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トニーウィリアムス (5)
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つのだ☆ひろ (40)
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カン・テーファン (17)
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中村達也を語る（パート２） (7)
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中村達也を語る (18)
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冨樫ー天才論の嘘 (13)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/979/979513168.html
ドラムの凄い曲教えて下さい。 (214)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/976/976075982.html
ヴィニーカリウタってどうですか？ (5)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/975/975685170.html
エルビンジョ−ンズ (66)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/973/973538661.html
リズム感のペケのプレイヤー (147)
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佐野康夫 (7)
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ウタダヒカルのバックで叩いてた若手ドラマー。 (8)
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ジャズドラマーになるには？ (53)
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民族音楽（打楽器系） (52)
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はにわオールスターズ (1)

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最強のジャズドラマー (98)
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▲▽エルビン・ジョーンズ▽▲ (20)
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ジャズでよくいうswingって (18)
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訃報：　ティト・プエンテ (1)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/959/959315660.html
クラシックとジャズのビートはどう違うの？ (54)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/958/958206548.html
岡部洋一(Per)は？ (5)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/957/957251528.html
若手ジャズドラマーでいけてるのは？ (80)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/953/953089861.html
かっこいい打楽器奏者 (56)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/952/952818504.html
５拍子スレッド (14)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/951/951413338.html
レニー・ホワイト (13)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/951/951229117.html
裏拍？ (13)

とりあえず以上。ジャズ板初期のログだな。
最近のログはhtml化されてないので拾えん。

レスが100超えたスレがほとんどないんですね。
うんこ喰いさんが活躍できるわけですね。

〜こいつはすごいっていうジャズドラマ−〜
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008759315/
お前ら！バディ・リッチについて語って下さい
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1029329086/
フィリー・ジョー・ジョーンズ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1063208085/
llllll エルビンジョーンズ llllll
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1023632785/
ロイ・ヘインズに任せろ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1072964727/
エド・ブラックウェルを応援していこう！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1076206224/
トニー　ウイリアムス（ドラマー）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1022457132/
ヴィニー･カリウタ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1028225037/
ブライアン・ブレイド（ドラム）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1070906217/

★★日本人ジャズドラマー★★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1010585870/
【神風】森山威男を語る【ドラマー】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1018501582/
東原力哉　急病？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/986352446/
★★神保彰ってどうよ★★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002717404/
****教えて！！大坂昌彦について****
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1036566963/
ドラマー・井上功一
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006141573/
ジャーン！実は大イモ・ムラカミポンタ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1014401558/
♪♪天才ドラマー「本田珠也」♪♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1040393982/
ジョージ川口死去
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1067702360/
女性ドラマー大前香奈子（kanako）がNYで脚光
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1075261026/

ジャズ板現存のドラマースレを無作為に拾ってきた。
>>1の意図する範囲から微妙に外れてるのがあるかもしれんが
あくまで参考スレということで許したもれ。

どうでもいいが今日はアート・ブレイキー「A Night At Birdland」が
レコーディングされた日からちょうど50周年だ。
今は亡きミュージシャン達に合掌。礼拝。ﾅﾑﾅﾑ・・・

>>17-18
追加。

YAZ-KAZﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1075426201/

>>17-18
ジョー･ファーンズワースのスレなかったっけ？

現存してないものは知らん、と>>19が書いてるね。

そういやグレッグ･ハッチンソンってリーダーアルバムあるのかな？

ドラマーのソロアルバムで成功してるのは
JACK　DEJOHNETTEの
「ＳＰＥＣＩＡＬ　ＥＤＩＴＩＯＮ」
しか知らない。
他にあったら教えてほしいくらい。

>25
ソロアルバム？リーダーアルバム？
どっちにしろ例えばブレイキー、トニー・ウィリアムス、バディ・リッチ・・・
こういう人たちは成功してないの？

ていうかSPECIAL EDITIONが成功してないのでは･･･

スレ違いすいません。アートブレイキー　"モーニン"　てモノラル録音ですか？

LPはモノとステレオ両方あるよ。オリジナルLP買うならモノ盤がお薦め。
CDはステレオ盤しかないと思う。

エマーソンレイク＆パーマーのドラム
カールパーマーが好きなのですがジャズ聞かれてる皆様
から聞いてどうですか？コージーパウエルはそんなに好きじゃないです。
あんまり聞いたことないからかもだけど。
ジャズだと、マックスローチ　エルヴィンジョーンズ　ビリーヒギンス
が好きです。

>>30
どうもこうもカールパーマーなんてうるさいだけじゃん。
コージーパウエルに至ってはうまい工房以下だし。

そうっすか。なんというかうるさいのも好きなんですが
きちんと場に対応できてる気がして好きです。
ELPの選曲でそうなったのかもしれんが、、

当方ドラムには詳しくないのですが　まだカールパーマーが
たぶん一番好きです。ヒギンズですかね、その人も最近好きになりました。

ジャズの聴いた数が少なすぎるのかもしれません。
マックスローチはパウエルとの共演の聴いて
このドラムいいなあ〜何気にとか思って、
パーカーとかのにもなんか結構共演してて　いいなーと
さらに思うようになりました。

ジンジャーベイカーはどうなんですか？
真摯な意見ほしいっす。自分はよくわからないっす。
さすがに下手とは思わないけど、
結構騒がれてる　持ち上げられてると思うんだけど
自分にはイマイチわかんないっす。クラプトンとブルースは
クリームの時は好きなんだけど。

関係ないけど　モンクのよさが
ほとんどわかんない。ってかきいてて
いいって思えない。何年か後には
モンクはすげーーーとか思ってるかもだけど・・

ﾛｸ厨ｽﾚだったのか、、、

いや、ロクは枚数的には一番少ないっすね。もってるの。
民謡とかも聴くしなんでも好きかも。いいっておもったら。

まぁガンガレ。

人少ないっすねｗ

うん、がんがる。連投規制だ・・・

あ、ここ、リスナースレだったのか。
プレイヤースレだと思ってた。
すまん、逝ってくる。

JAZZでドラムがすごいｱﾙﾊﾞﾑを教えてくれませんか？
やりすぎという位、叩きまくりな奴があればぜひ。

ナシート･ウェイツ知ってる人いる？
バッキングがドラムソロみたいだよ

ドナルド･エドワーズってあまり知られてないのかな？
この板で名前が挙がってるの見たことないのだけど

>>43-44
それはフュージョン系のドラマーですか？

>>45　否
ナシート･ウェイツはアントニオ･ハートとかマーク･ターナーのレコーディングに
参加しているよ。日本だと原朋直ニューヨークカルテットで有名かな？
トニー･ウィリアムスの60年代のプレイを進化させたような凄まじいプレイをする

ドナルド･エドワーズはドラマーのクセにサイドメンとしての活動は少なくて
リーダーバンドをメインに活動してるみたい
ピーター･マーティンとかブライス･ウィンストンとかと演ってる

>>34　ジンジャー･ベイカーは
チャーリー･へイデン、ビル･フリゼールとのトリオで
「Going Back Home」（95年） 「Feeling Off The Roof」（96年）を
発表している
あながちロク厨とは言えないよ

その2枚いいんだけどジンジャーのプレイはジャズとしてはドタバタし過ぎてる
感あり。

ナシート･ウェイツ
ドナルド･エドワーズ
この人のどれがオススメですか？
ほかにもこのドラムプレイがすごいと言うのがあれば是非買って聴いてみたいので
よろしくお願いします。

キング・クリムゾンの「21世紀の精神異常者」を聴いてJAZZに興味を持ち出した初心者です。

ナシートはMark Turner / Dharma Daysがいいね
ドナルドはリーダー作がいくつかあるのでどれでもいいと思う
ドナルドのＣＤは日本じゃ手に入りにくいかも
初心者ならふつうにブレイキーとかエルヴィンとか聴いた方がいいかも
ナシートとドナルドはメジャーではないからね
この板で名前挙がってるの見たことないし

ELPのキースがピアノ協奏曲など　他のメンバーもソロ的な
アルバム聴いてたのですが、クラシックの作曲家の方が
だいぶピアノ協奏曲聴いてて心地よかったです。
しかしながらそういうのに　挑戦する感じは結構自分的に好感持てます。
カールパーマーだいちゅき☆>>49グレッグレイクの声好きだよー♪ELPに行っても♪
>>47
そうだったんすか！！
どうも。。ﾊﾟｯﾄﾒｾﾆｰでヘイデン聴いて、このベーシストは
好きです。
>>48
初心者ながらわかる気しますｗなんとなく。
ベイカーはステイックを気にいらない
演奏するブルースに投げつけてたりしてたらしいです。。クリーム時代。
おっかないです。一緒に組みたくないです、僕は(組める技量ない僕だけど）

あげ。人気のないスレ。。

則竹裕之マンセー！

■JAZZ＆LATIN■ドラム総合■ジャズ＆ラテン■（楽器･作曲板）新スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079531883/l50

エリック･ハーランドもこの板で見たことないね
"ポスト"ジェフ･ワッツみたいな位置付けでいいのかな？

ぼくはジーンクルーパーが大好きです。演奏しているときの楽しそうな姿、
自分ばかりが目立とうとしないその姿勢、どこまでも速いシングルストロークが
たまらないです。バディリッチもすばらしいドラマーですがリッチばかりが取り上げられているような
気がして寂しいです。

カーペンターズはドラム上手いな
最近でかい音ばっかり出す奴やインタープレイに走って自滅する奴
多いから見習って欲しいと思った

>>55
エリック･ハーランドってグレゴリー･ハッチンソンにも似てない？

最近、ドラム合戦って無いね？

>>57
カーペンターズっつーかハルブレインだろ

古内東子の「宝物」のドラムってだれ？バーナード・パーディ？

>>48
> その2枚いいんだけどジンジャーのプレイはジャズとしてはドタバタし過ぎてる
> 感あり。

うむ。あのへんな４ビートには耐えられんね。ドタバタはともかくカクカクしてるのが嫌。

つうかこれってロックとかフュージョンのスレなの？

>>1がﾛｸ厨なので仕方がありません。

>>63
1を読んでﾅｶﾀ。。。

ﾘｽﾅｰ専門かよ・・・おかしいと思ったわ。

エルネグロ＆ロビー見た人いないすかね
レポきぼんぬ

>>65　あれは座って聴く音楽じゃないね

ジョーイ･バロンのリーダー作ってどうよ？

ジャズには、メタルのようにツーバス踏めるドラマーっていますか？
ちなみにオレは、ドリームシアターのドラマーがこの世で一番すごい
ドラマーだと思います。
ドリームシアターのスレを立ててみたので、ぜひ来て下さい。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1086766409/l50
ドリームシアターはジャズを超えた

ノリタケ、とっちゃん坊やのままで禿げて来た。
ロン毛おじさんといい（今日短パンで歩いてた）
サックスオジサンといい
白髪ギターといい
　あのユニットは何だったんだ。

はいはい、フューの人は帰った帰った。

今のスクウェアのドラムはノリタケ坊ちゃんじゃないの？ サポートメンバーが入れ替わりでやってる感じ？

ライブではほぼ海苔茸

山下洋輔トリオのクレイって廃盤？

多分廃っぽい

age

フューの人は帰ってください
マジでおながいします

ドラマーのリーダーアルバムでいいのはな、
ピーター･アースキンの一枚目だよ。

ジャズドラムおすすめ映像作品は？

エルビソの教則ヴィディオ

昔の話でナンだが、有楽町そごう（今はビックカメラ）の上で
エルビソの公開セミナーを見たことがある。
叩きながら「ビュー」とか唸っていたのを覚えている。

エルビソは神だわ

ほーかん

>>78
ハービー・ハンコックの「ハリケーン」とかどうよ。
コブハムのプレイが（）ｅ

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　飲まなきゃやってられるか！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

ｲｶ揚げ

得る瓶って　オオサンショウウオみたい

アメリカ映画の｢ドラムライン｣ってやつ最高

アンドリューシリル！どうでしょう！？

>>83
コブハブw

ビリー・コバム

ビリー・コバーン

「エド・ブラックウェル」スレからおじゃます。
よかったら、コチラものぞいて下さいね。
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1076206224/l50

ルイベルソンってまだ生きていますか？

>>92
たぶんご健在だと思います。カツラ被ってそうですけど

>>92
生きてはいますが、もうドラムは叩けないようです。

『極私的モダン・ジャズドラマー論』／市川宇一郎を読みました。この本どうでしょう？。

どうでしょうって、読んだヤシが書かないで誰が書くんだyo

>>95
おい市川、ＣＤ付きレッスン本出しながらリズムマシーンで
パターン録音すんじゃないよ。
全然ジャズらしいフレーズに聴こえないからパクリどころが
わからん。

JORN ELNIFF、いいね！

ルイ・ベルソンの話がでましたがベルソンのビッグバンドのアルバムの
説明文の中でジーンクルーパのドラムコンテストで優勝。
数年後にはクルーパとアルバムを吹き込んだ後にクルーパを
人気投票で引き離して１位になったとありますが
クルーパとアルバムを吹き込んだというのはどのアルバムの事なんでしょう？
ドラムコンテストは４０年代初頭のはず。１９６０年代にマイティー
ツーというアルバムがありますが４０年代の録音でクルーパと
の競演アルバムを聴いた事のある人がおられましたら教えて下さい。

100

晩年のバディリッチってズラ被ってそうだったけど、あんなもん被ってタイコ
良く叩けるよなぁ。

激しく叩いてズラがすっ飛んで逝ったりしないのかねぇ？

汗かくと蒸れたりしねーのかな？

エルビンって死ぬ間際も新宿のライブハウスでタイコ叩かされていた
らしいね。

途中で椅子からズリ落ちたこともあったらしい。

彼の名誉のために言っとくけど、
叩きたくて叩いてた。
嫁さん含めて、周りの人は止めてたし。

故人に対して適当な事言う奴は気分悪いな。

釣られとくか。ミュージシャンとしては本望だったろう。
「労働」と「仕事」の違いというやつだね。

アンドリューシリルのドラミングが目立つＣＤ探してます。誰か教えて下さい！。

こんなスレが立っていたよ。
アート・ブレイキー＆ジャズ・メッセンジャーズ１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085364955/

アントニオ・サンチェスでしょ

デンマーク人のドラマー、Peter Wissingが参加しているCD音源ってありませんか？

小山太郎すごくない？

どなたかピアニッシモをたたけるドラマーご存じないですか？

外山明はピアニッシモのオーソリティー。

もしやこの板では大坂昌彦さんの話をしたら荒れますか・・？
他に日本人でシャープでメリハリの有るds教えてください。（Honda除く）

日本に帰ってきたばっかりの頃大阪さんを見たんだけど、
そん時はもろNY系のジャズドラムで「ふぉー！」と思ったよ。
でも日本で活動してる間に、日本的なドラムになったよなー。
俺は当時の直輸入的な方が好きだったよ。
日本語でしかジャズを喋れない奴に思いっきり英語でジャズを喋ってる感じだったな。

現役ではなくなっちまったが富樫を挙げんわけにはいくまい、ppp。


★★日本人ジャズドラマー★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1010585870/

古澤も挙げておいた方がよくないか？

挙げ忘れて怒られたばかりだからな(苦笑

トニーウィリアムスってゲイだったの？

死因はエイズ？

>>118
膵臓炎です

>>106
>アンドリューシリルのドラミングが目立つＣＤ

Andrew Cyrille, Jeanne Lee/Nuba
Cecil Taylor/Akisakila/
Andrew Cyrille, Mark Dresser and Marty Ehrlich/C.D.E/

age

ジャズドラマーじゃないけど元スマパンのジミー・チェンバレンのソロアルバムは良かった。このジャズかじってたんかな？

http://casty.jp/hikalive/

デジョネっとはあついドラマーですね コイツの他にあついドラマー知らないでっか？

120 ありがとう

>>92
ルイ・ベルソンは健在です。いまでも時々コンサートやクリニックを行っていますよ。
昨年末アメリカでスキン・ディープでロングソロやってましたぞ。

ドラムが凄いというオススメの奴を聴いたんだが
ただリズムを淡々と刻んでいるだけ
激しいフィルインとかソロとかが聞きたいのに・・・

ロックと違って、単なる運動会系のドラマーはそれほど評価されないのら。
デジョネットでも時々ウルサイと苦情が出る

>>127
エルヴィン・ジョーンズのライヴ・アット・ライトハウス

>>129
ありがとうございます。
聴いてみます。
ドラマーが主役のJAZZ作品って少ないんですか？

PONTA BOX勧めてタコ殴りにされてみるﾃｽﾄ

ＬＥＯＮ ＮＯＷ ＯＮ ＬＩＮＥ

http://hp.0zero.jp/bbs/kiji.php?uid=ark&dir=54&num=1&th=&unum=1112923230135&m_no=0

>>129
ビレッジバンガードも良いね。

ぼくは小１ドラマー
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060700118&genre=K1&are=K1A

労働厚生省の者ですが

>>127
Chick Corea Akoustic Band　『Live from the Blue Note Tokyo』
Vinnie Colaiutaの狂ったような叩きまくりを存分に浴びてください。
これを生で聴いた人がつくづくうらやましい。

日本人ジャズドラマーでは今誰が旬ですか？
うたってるドラマーはだれ？
うるさいドラマーはだれ？
玄人うけするドラマーはだれ？
歌伴うまいドラマーはだれ？

>>137
これをあげやう。あ、パスワードはbananaね
ttp://www.uploda.org/file/uporg127171.zip.html


日本人ドラマーの次スレ立てます？

>>137
全部に当てはまるのが猪俣猛

スレ違いかもしれませんが、お聞かせください。

先日（18日か19日）、天才的な子供を紹介する数分の番組で
天才ドラマーとして、5〜6歳の子供が紹介されてたんですが
ご存知の方いらっしゃいませんか？

なんかわりと有名みたいで、有名なドラマーと演奏したりも
してるそうで、鬼塚大束（たいが）と言う5〜6歳の京都に住む
子供なんです。そこの子ことを少し知りたいのですが・・・
親はフードコーディネーターだそうです。

番組を見られた方がいらっしゃったら、その番組名だけでも
結構ですので情報お願い致します。
ネットで検索しても1つ個人サイトで少しだけ情報があったのですが、
番組名も出てきません。
番組を知りたいのではないのですが、生活に影響するくらい切実で、
どうぞ宜しくお願いします。長文、スレ違い申し訳ございません。
個人情報等になるようでしたら、メアド出しますのでお願いします。

立て続けに申し訳ございません。書き忘れました。
こちらに書き込ませていただいたのは、その子のジャンルは
ジャズなんです。
本当にお願い致します。

何度もすみません。焦ってしまって・・・
音楽の板に来るのは今回が始めてて、どこで訪ねて良いかもわからず、
スレ違いかと思いますので、ふさわしいスレがございましたら誘導を
お願い致します。重ね重ね申し訳ございません。

幼稚園児ギタリストの次はドラマーですか。
このあたりで訊いた方がいいんちゃう。

テレビ番組
http://tv6.2ch.net/tv/

日本人ジャズドラマーのスレがなくなっちゃったけど、
今若手（30代まで）の日本人ドラマーのおすすめは？

やっぱジャズドラムといえば
トニーオクスレー

リトアニアのアルヴィーダス・ヨフェ。
万博関連のコンサートで聞いたけど格好良かった。

や、初めて聞いたジャズの生演奏だったせいもあるかもしれんが。

そして名前でググっても一件も引っかからない・・・。
リトアニア行けばCD売ってるかなぁ。

未発掘、園児ドラマー
「のなか悟飯」
命名バレバレ

>>二月くらいにドンファンのセッションに来てた。

�@�C○の方へ

１８日、１９日とは違う事ですがタイガくん、�F月�F日のニュースに出ていましたよ。丁度�F月�A日に東京に来ていて世田谷区の三軒茶屋で行われた、日野皓正Quintetライブに特別ゲストとして出演していました。

私は、ﾄﾞﾘﾊﾞﾝと言うグループに入っていてライブに招待されライブを拝見させて貰いましたが、やっぱりドラムとても巧かったです。 些細な情報ですが何かの参考にして頂ければうれしいです。

８／１０のピットインすごくね？

>>144
植村であろう。

最近ジャズのドラムに興味を持ったんですけど、どのバンドがすごいのかとか全く無知なのです。
「ジャズのドラムならこのバンド」っていうバンドがあれば教えてください。

>>153
現役 日本人なら一度 江藤良人のライブに足を運んでみてください。
ちなみにジャズの場合、ロックやＪＰＯＰのようなバンドパッケージの
形態で固定しないから、その人のスケジュールを追っていくのがヨロシ。


それから自分的にはジャズらしき良きジャズドラムの田井中福司が無敵。

>>154
ありがと。借りてみます。

>149,150さん
どうもありがとうございました。
お子さんには何の罪もありませんが、実はその親を探してたんです。
とても有難い情報でした。

ブラシの教本でオススメとかある?

エドシグペンの教則本が出てますがビデオも出てるのでビデオの方がいいかも。

アート・ブレイキーの笑顔が最高！

>>153
森山威男カルテットはとりあえずすごい。
難点は東京では年に数回しかライブしないこと。
あ、先週末やってたな・・・。

SHELLY MANNEのYESTERDAYSっちゅうライヴ盤、こいつは買うべし。

森山なんて五月蠅いだけでちっとも凄くないです。

そうか？凄く五月蝿いじゃないか。

軽くﾜﾛｼ

ウィリージョーンズって良い感じだと思うんですがどーですか？
ハンコックと共演してるの探しています

ﾋﾟｰﾀｰｿﾝのトリオでは見当たらなかったのですが
エドシグペンのブラッシュワークを堪能できるアルバムはありますか？

ジャズドラム始めたころに先輩に連れられて浅草のドラムシティに
クリニック言った記憶。２０年前。
黒人のドラマーがやたらブラシのことをやっていたけど　あまり興味
なくてボーっとしていたね。

このまえあらためてJPCの会報を掘り出して見たら江戸シグペンだ
ったよ。ああ、もったいない。そんなもんか・・

こないだそこで仙波清彦師匠にオレカマ習ってきますた。
天ﾃﾃｽ天ﾃﾃｽ ﾃﾃﾄﾞｯ天ﾃﾄﾞｽﾄﾞﾝ!

ドラムシティのクリニックって歴史あるんですね。

>>166
江戸シグペンのブラッシュワークを堪能できるのはピーター村トリオがベストだと思うんですが…

ドラムというのはメロディー楽器なんだと理解できたやつが名人になれる。

・・・場合と五月蝿いだけの人になる場合とがある。

おしゃれでかっこいいドラムのCD教えてください。

エド・シグペンのMr. Taste。タイトル通りの良作。

ドラムのうるさいうるさくない
ってのは聞く人のテンションしだいだから
みんな上の発言は気にするな。
練習がんばれ！！

ROLAND KIRK/WE FREE KINGSのCHARLIE PERSIPがカッコ良い。
非常に分かりやすいカッコ良さだと思うんですが。

>>169

言葉足らずでした、すみません。
ﾋﾟｰﾀｰｿﾝのﾋﾟｱﾉが饒舌すぎてあまり好きになれないので
ﾋﾟｰﾀｰｿﾝﾄﾘｵ以外でという意味です。

>>176
ドリューいったれ。

ｹﾆｰﾄﾞﾘｭｰとやっている作品があるのですか？
ﾄﾞﾘｭｰとｴﾄﾞｼｸﾞﾍﾟﾝの組み合わせというのはちょっと思いつかないですね。

ジョニーグリフィンとやってるのも良かった

小山太郎。ｶｺｲｲ！！

>>178
ペデルセンとのトリオでアルバートヒースか江戸かってくらいメジャーな組み合わせと思われ。

ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　∧∧　 　 ,，──,−､
　　 　 (,,ﾟДﾟ) / （：　　：（´_ゝ`） )))
　　 　 |つ／つ,　`ー─``ー'
　　 〜|　　|　 　 ┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　 　 ┠┤　 ┣┫

ブラシの話しがでていますが、全曲ブラシで通しているアルバムってありますか。
ﾌﾞﾚｲｷｰ、ﾛｰﾁ、ﾌｨﾘｰｼﾞｮｰ、ｱｰﾄﾃｲﾗｰあたりのﾊｰﾄﾞﾊﾞｯﾌﾟ期の演奏で。

上記のドラマーではアートテイラーぐらいしかないんじゃないでしょうか。
テイラーならレッドガーランドとのトリオ盤やバドパウエルとの盤で全曲ブラシてのがあったと思います。

ジョーモレロのブラシは素晴らしい。

ジャズドラム初心者です。
くだらない質問ですが、ブラシって何ですか？
ｴｲﾄﾋﾞｰﾄとかのビートのことではないですよね。

そんな釣りには誰もひっかからない

>>183
レイ・ブライアント・トリオ
マッコイ・タイナーのバラードとブルースの夜
レッド・ガーランドのホエン・ゼア・アー・グレイ・スカイズ

私が足繁く通った裏道の焼きそば店を3店。スペックス・ライト、レックス・
ハンフリーズ、そしてチャーリー・パーシップだ。

　　　　　　 I 　　 /
　　　 ＿　　ヽＯ丿
　　（　（）　∧/ 　 　　　
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ

ブラシとか江戸シグペンとか急にピンポイントワードが出てくるなあと
思ったら、ドラマガ読んだヤシの知識倍増計画とワカタ

はじめまして。
唐突ですが、デイブ・ウェックルについて、
オイラも嫌いな部分がありますが、
ＤＷＢを完成の域に到達させたデイブが、結局、大好きです。
皆さんはどう想いますか？デイブのこと．．

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?デイブオオクボデツカ?

ウェックルは上手いよねぇ・・・・・
ネタでワンバスワンタムで演奏してくんないかな？

アート・ブレイキーこそ最強！

>>183
エルヴィンならあるけどねえ・・・ってドラマガでブラシ特集でもあったの？
ブラシならヴァーネル・フォーニエもいいね。

レオン・パーカーみたいなのは嫌いな人多いんでしょうね・・・。
凄いと思うんだけど。

>>193
ビデオ”ナチュラルエボリューション”にはヒップギグで演奏してる映像が

>>195

■特別企画【付録CD連動】
大坂昌彦が伝授　ブラシで奏でる！
現行製品58種 試奏レポートつき

しかし、いくらなんでもそれを読んで
「ブラシって何ですか？」と訊くやつぁいねえだろ

ロック系のドラムでブラシは使われるのか？

・・・・・

>>200

ジャズドラムの専売特許
ロックで使われることはまずない

んなこたない。

ブランキー・ジェット・シティとか使ってたね。あの人、結構いいね。

眉間にしわが寄ってるところがな。

>>205sine

ジャズ初心者のロック厨です。
激しくて手数が多いドラムが好きなんですが、これは聞いておけってアルバムはありますか?ＣＤの入手が容易なものでお願いします。
カリウタがドラムのチックコリアのライブは気に入っています。

>>207
ボビー・プレヴィットのhue and cry

25年位前の初心者セットにはスティックとブラシがついていた。
バスドラから生えるＬ字型シンバルホルダーといい、
今となってはなかなかカッコイイものだったな。

>>165
IN LONDON(2CDR)

LIVE AT LONDON 07/09/2002

最高級のサウンドボード録音

HERBIE HANCOCK(piano), MICHAEL BRECKER(tenor sax), ROY HARGROVE(trumpet)
WILLIE JONES III(drums), GEORGE MRAZ(bass)

>>174
え〜？？違うと思うよ。
煩くかんじるのって、そのドラムの音質なんじゃないの？
癇に触る音ってあるじゃん。なんかキンキンしてヒステリックな音、
シンバルの音が硬いっていうかさー　そゆのダメだな、オレは。

>>25年位前の初心者セットにはスティックとブラシがついていた。
バスドラから生えるＬ字型シンバルホルダーといい、
今となってはなかなかカッコイイものだったな。

1980年にはもうそんなセットはないです。
ｵﾔｼﾞの間違った知識に基づくノスタルジーは醜いのでやめてね。

音を詰め込みすぎてうるさいってのはあるんじゃないかな。
手数王って、決して褒め言葉じゃないよね。

うるさいかうるさくないかは、サウンドするかしないかだろ？

なこと言われても森山は五月蠅いし。
あ、サウンドしてないわな、重いだけで。

>212
お前はにんげんのかすですか

>>25年位前の初心者セットにはスティックとブラシがついていた。
バスドラから生えるＬ字型シンバルホルダーといい、

しつこいようですが、1980年当時にはもうそのようなセットは
ございません。ド素人はぼるんで困りますね。

>217

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7823/drums_j.htm

>218
資料ごくろうさん。
25年前の1980年っつったら巷はDISCOブーム。
バスドラからシンバル伸びてるセットなんてのは
もうねーよ。

以下抜粋。

>>これは、パールの初心者向けセットで、
バレンシアセットの後継モデルだったと思います。
買ったのは中１の頃だったので、1975年だった筈です。

有名なドラマーの弟子があまりにも回りにいすぎるんですが。
弟子って何人居てもいいものなんですかねぇ？

だいたいドラマーが一番りずむかんわるいんはどうしてやろ
どいつもこいつもやたらでかいおとだして
あほとしかいえんなあ

おまえの仲間だからなんじゃねーの？

>>222
最高ﾜﾛｽ！
いいミュージシャンって金も力もコネもあるから、他のいいミュージシャンと
できるんだよなー
んで、他のいいミュージシャンの力も借りて評判上げて、また力と金とコネを
つけてで、延々ループ。
結局いい奴と演奏したけりゃ、自分が腕上げるしかないってことですな。

今バディリッチのフレーズコピーをしようと思ってるんですけど、
テンポ２４０での１６分シングルストロークロール(ffで)ができません！
テンポ２３０までならなんとかできるんですけどそれでもf程度だし、
アクセントつけると腕や指が回らなくなってしまいます。
やっぱここまでくると誰かに師事したりしてモーラー云々とか身につけないと
難しいんでしょうか。よければアドバイスください。
ちなみにレッスンなどには通ってません。

そんな時間にffで練習したら苦情が来ないの？

ジョー漏れろの教則ビデオは結構為になるんじゃない。
スティックコントロールばっちりで驚きましたわ。漏れろの教則本マスタースタディーズもよかったよ。

パコ・セリー
バーナード・パーディ
が好き。

スタンケントンのバースデイというCDがあるんですが、
フルバンドの各セクションが横にならんで音の分離がすごい。
バックのドラムの動きが全部解って参考になります。
最近の録音では当たり前ですか？

Jazzを聴き始めたい者ですが
｢これぞ名盤！｣というようなアルバムを紹介してもらえないでしょうか？
どうしてこのスレで尋ねたかというと、今、自分はドラムをやっておりまして
それで出来ればドラムの凄い(ここでの凄いは様々な良い意味での｢凄い｣です)曲の入ったアルバムのタイトルとアーティストを教えて貰えれば幸いです
あとこれはついでなんですが出来ればLive盤がうれしいです
よろしくお願いします

>>228
「バースディ・イン・ブリテン」のこと？確かに分離いいですね。
ちなみにそのドラムは若きピーター・アースキン。

>>229
エルヴィン・ジョーンズのライヴ・アット・ライトハウス

>>229
マイルス・デイヴィス/four and more
マックス・ローチ/live in japan
ソニー・ロリンズ/night at village vanguard
ジョン・コルトレーン/impressions
オーネット・コールマン/live at golden circle vol.1&2

バーナード・パーディはここじゃない?
大好きなんだけどなあ・・・

おいおい
アートブレーキーのサンジェルマン入れとけよｗ
ここドラムスレなんだから

>>229
SHELLY MANNE AND HIS MEN AT THE BLACK HAWK(全5枚)
SHELLY MANNE AND HIS MEN AT THE MANNE-HOLE(全2枚)
THE BILL EVANS TRIO "LIVE"
DONALD BYRD AT THE HALF NOTE CAFE(全2枚)
ART BLAKEY ET LES JAZZ MESSENGERS AU THEATRE DES CHAMPS-ELYSEES
BARNEY〜MORE FROM BARNEY/BARNEY WILEN
THE CANNONBALL ADDERLEY QUINTET IN SAN FRANCISCO
DOWN IN THE VILLAGE〜LATE SPOT AT RONNIE SCOTT'S/TUBBY HAYES
THE MAN I LOVE/JOHNNY GRIFFIN
まだまだあるけど、とりあえず思いついたのを。全部ライヴ盤。どれも、ドラム奏者
だったら絶対失望はしないと保証する。

>>229

JUTTA HIPP AT THE HICKORY HOUSE (BLUENOTE)

JYUTTA HIPP (PIANO)
PETER IND (BASS)
ED THIGPEN (DRUMS)

>>232
>マイルス・デイヴィス/four and more

これには激しく賛同。
これを聴いてトニーウィリアムスが好きになった。

同上、トニーのフリーなシンバルは、テンポが狂ってないのに
加速してゆく。
インプレッションでのエルビン。
バディ・リッチ　　ストレイト・ノー・チェイサー

「Four and More」激しく狂おしく同意。

そういえばCindy Blackmanも小学生だか中学生のときにこれ聴いてぶっ飛び、
本格的にドラムにのめり込むようになったとむかしインタビューで言ってたっけ。

俺も「four and more」にｽｰﾊﾟｰﾋﾄｼ君です。
中でも”WalK'N”が最高！！

このテの話題でよく挙がる
231:10/04(火) 05:25 ??? [sage]
229
エルヴィン・ジョーンズのライヴ・アット・ライトハウス

なんだけどさ、入手困難じゃないか?どこでなら買えるんだ
聞きたいぞ…

>>240
今は中古で探すしかないのかな。
ただし単品ではなくてモザイクのボックスセットでならまだ手に入ると思う。

>>229
あと賛否両論あるだろうけど、ドラマーだということでこれも挙げておこう。
いわゆる「ジャズ」とは違うけど。

山下洋輔トリオ「クレイ」
同　　　　　　　　「キアズマ」

どっちもドイツでのライブ盤。
クレイのほうは入手が難しいけど、キアズマなら大きい店行けば手に入る。

>>242
ニューヨーク・アート・カルテット聴きなさい。ミルフォード・グレイヴス
のドラムスゴイから。

>>229

LIVEは少ないが、聴いておくべきドラマーを紹介する。

フィリー・ジョー・ジョーンズ

最近JAZZドラムを始めたものです。
といっても、６年ほどずっとロックをやってきたので、シンバルレガートが全くと言っていいほどうまくいきません。
特に、「シャシャシャーン、シャシャシャーン」という、16分音符を３つ連続で叩くレガートが上手く行きません。
友人からは「滑っている」と言われます。
これを改善する、なにかいい方法ってないですか？

楽器作曲板に逝くといいよ

るいすなっしゅがスキ

>>245がたらい回しになっている件について。

>>244

同意します

私は他の楽器のものなんだけど、たいこという楽器は、
運動神経と音楽的センスと両方ないと出来ない楽器なので、
やれば誰でも出来るというわけでないと思う。

>>250
なんで他の楽器なのにドラムには運動神経と音楽的センスが必要って決め付けるの？経験者が語るならまだしも
運動神経も音楽的センスもある程度は訓練でなんとかなるよ、あなたの言う運動神経と音楽的センスが何を指してるのかは知らないが

なんでこの糞板の厨はガッドの凄さが分からんのかね。
お前ら下手くそどもはガッドに嫉妬してるだろうがな。

吊られないぞ

また不惑（笑）か。フュー板とリテ糞スレからでてくんなよ…

板違いすまんこだが
深町純ニューヨークオールスターズのライブ盤でのガッドはまじで神
認めざるをえない
ラブプレイ

でもジャズはだめぽ

そしてだからといってドラマーとしてガッドの価値は全くさがらないだろ

板違い。

日本のライブハウスで演奏するドラマーでたたくのが早い人いたら教えて下さい
なんか外人と比べて動きが遅い気がするので
有名な人は小林さんしか聞いたことないけどマターリしすぎでした

俺俺俺俺。俺叩くの早いよ。
昨日もクソレスつけた厨房を叩いたんだけど
５分以内に叩いてやったのが４件ほど。

アートブレイキーってどう?そんなにすごい?

>>259
バードランドの夜聴いて自分で判断すれ。

バーナード・パーディが大好きなんですけど､ジャズですか?

２６１＜＜ｊａｚｚも良い.マダラオジャズフェスにガレスビイバンドできてたよ

>>257
森山威男

ﾏｲﾙｽﾃﾞｲｳﾞｨｽﾖｽ(*´∀｀*)安芸

ﾏｯｸｽﾛｰﾁって人気ないんだな、評論家受けはいいけど。
単独ｽﾚを探したが見当たらない。
単独ｽﾚの伸びから見ていくと、ﾄﾆｰｳｨﾘｱﾑｽ、ﾌｨﾘｰｼﾞｮｰ辺りが双頭だな。

さて、どうしてくれましょうか。

マックス・ローチ単独スレあるよ♪

>>265
【Max】マックス・ローチ【Roach】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1118074729/l50

マックスローチってつまんない。黒人ドラマーという感じがしないの。
フレーズも譜割りではめ込んでる感じで、インスピレーション湧かないよ。
なんで当時あんなに売れたんだろうね。当時にしてはあのポリリズムが
斬新だった、それが受けただけ、としか思えない。所謂スイングするタイプ
じゃないと思う。四角いイメージ。

>>269

言い過ぎだと思うが大筋で同意
要するに聴いていてﾜｸﾜｸしない
ﾄﾞｶﾄﾞｶやっている大将のほうが100倍マシか

大将＝ブレイキー

三拍子のアルバムを聴いたことのある方､感想を聞かせてください｡

おはよ
３拍子のアルバムとは??

４分の３と８分の６の違いは？

>>274
3拍子と2拍子の違い

>>270

>ﾄﾞｶﾄﾞｶやっている大将のほうが100倍マシか


ワロタ

>>272
ローチは３拍子多いよ。

評論家受け、といよりジャズドラム長い事やっているとフィリー、ローチ
無礼キーのすごさがわかるようになった。

逆に得るビン、トニー、で所ネットとか魅力が失せた。

どうしてもトニー・ウィリアムスが「ジャズ」だと思えないんだが・・・。

ﾏｲﾙｽ時代のﾄﾆｰは「jazz」でしょう。

>>273
全曲三拍子のアルバムがあるの｡
誰か感想聞かせて｡

マイルス以降のトニ全然知らないが、どうなの?

>>どうしてもトニー・ウィリアムスが「ジャズ」だと思えないんだが・・・。

いいたいことわかる気がする。
で、jazzだと感じるのはフィリージョーあたりでしょ？
エルビンもジャズだと思う。
匂いの強さの話だよね？どう？

>>282
そうだね。

でもマックスローチもなんか整然としていてあまり匂わない
と思っちゃう。フレージングありき、みたいに聴こえるし。
エルビンはやっぱ大好きです。トニーはやっぱりあのビート
は魅力があるなぁ。たまにああいう強烈なショットのドラマー
っているけど、何が決定的に違うのだろう。

アラン・ドーソンとかは好きなんだけどね。上手いドラマーだったら、シェリー・マン、
ルイ・ヘイズ、アレックス・リール、ダニエル・ユメールあたりは本当にいい。唄心って
やつかも。

>>284
おいら、技術的なことは詳しくないが、手首が強そう。

そうとう赤くなってるな。
融資もほどほどにしないと設置に混乱を生じるよ。
つまるところは干潟ってとこか？

あげ

>>281

一言で言えばﾌｭｰｼﾞｮﾝだが、音楽のｼﾞｬﾝﾙを越えたところに到達した。
ｼﾞｬｽﾞ・ﾛｯｸ両ﾌｧﾝからﾄﾆｰほど愛されたﾐｭｰｼﾞｼｬﾝはいない。

>>288
いや、フュージョンと言うにはあまりにも情熱的すぎ。
プログレッシブロックの類ではないか？

>>289
いえてる！！
たしかに揮発性の単眼は鋭い！
でもやや斜めかも？

ドラマーによって違いがよくわからない初心者ですかどうゆうふうに聞けばわかるようになりますか？

>>291

う〜ん、難しいな。
自分自身ジャズが好きで、その中でもドラムが一番好きで
ドラムの音をひたすら追っかけていく中で各ドラマーの違いが
分かるようになったから・・・量稽古としか言えない。
ご免、答えになってなくて。

ぼくもドラム大好きです。まだ人の名前を覚えるのもままならないのでたくさん聞いてみます。耳がよくなりたいなー。ありがとうございました！

>>ドラマーによって違いがよくわからない初心者ですかどうゆうふうに聞けばわかるようになりますか？

別に違いがわからなくってもいいじゃん。
聴いて気持ちよければさ。そのくらいのほうがいいよ、最初は。

聴こうとする気持ちがわからない最初なんですよ。
するとやっぱり最初の気持ちはわからない聴き方かも知れませんね。
もしくは最初のわからない気持ちとか。

釣りにマジレスおめでてーな。

元LUNA SEAのドラマーの真矢って
大坂昌彦に似てるよね。顔。

>>292

それが自然だと思う。
好きで聴いていくうちに精通してくる。

>>297

それが自然だと思う。
好きで聴いていくうちに顔が似てくる。

300

リキタケってfunkも上手いね。いけてるよ、あの感じ。

チャーリー・パーシップという人をうかつにも先日まで知らなかったけど
どうもものすごい名人のようですね。
クインシー・ジョーンズの「私の考えてるジャズ」とか
ジョージ・ラッセルの「ニューヨーク　ニューヨーク」などのやたらに
難しいアレンジの時にいつも呼ばれるのは、すご腕だと認められてるのでしょう。

>>302
ガレスピーんとこのビッグバンドのドラマーだお。
ベツレヘム盤のリーダー作とかジョニー・コールズのウォーム・サウンドとか、
この辺、おすすめ。

大坂昌彦さんと共演した

マックスローチは後半、黒人の権利主張の運動家みたいに
なっちゃつた時期もあった。We insist
ドラムの腕の悪口いわれても平気だろうけど、黒人らしくないと
言われたら泣くだろうな。

あんまりドラムに気を付けて聴いているわけではないが、
チャーリー・パーシップは良いな。
あとエルモ・ホープ・トリオのフランク・バトラー。

>>257
早い人知ってるよー。

>>ドラムの腕の悪口いわれても平気だろうけど、黒人らしくないと
言われたら泣くだろうな。

実際、彼のビートは黒人っぽくないよな、スクエアで。

ブレイキーはドライブするが、
マックスローチはドライブしないように感じる。
シンバルの音が変なのかな？

ブレイキーに比べるとシンバルの音も硬いけど(ちょっと厚めだから)なによりレガートがイーブンなノリだからドライブしてないように聴こえる

ドライブとかスクエアってなに？

モザイクみたいなもんじゃない？

メタル寄りのドラムソロジャズありますか？

普通はスクエアというのは正方形のことだから、きちんとした、まじめな
という意味だけど。

石川晶で検索したら２００２年になくなったそうだ。
容貌の思い出はつのだひろとごっちゃになる。
服装もアフリカンスタイイルだった。
ジャズを超えてリズムになりきった人だった。
合掌。

石川のおっちゃんかー。
アフリカ人みたいなルックスしてたよね。
実際アフリカンリズムにはまってた人で、向こうと行ったり来たり
してたと思う。代々木にアフリカンレストランを持っていた気もするが。

ローチ＆ハンク・モブレーを聴いてみなはれ、
ローチ凄すぎて射精しちゃうよ。

森山威男さんてピットインに200人集めたり
すごい人気みたいだけど東京にあまり来ないですね
どうしてなんですか？

しょっちゅう来ると20人も集まらなくなるからです。

>>319
ﾃﾗﾜﾛｽ！的を射すぎですよ？

森山さんて名古屋の店では東京ほど人気ないの？

JAZZを聴き始めてから10年近くになる。
ﾋﾟｱﾉを弾いていたこともあってﾋﾟｱﾉの音を中心に追っかけていた。
最近ﾄﾞﾗﾑに魅かれてﾄﾞﾗﾑ主体に聴いていくと今まで聴いていたアルバムが
新たな命を吹きかけられたように生き生きと聞こえてきた。
JAZZはﾄﾞﾗﾑだと先人の言葉が身に染みる今日この頃・・・

>>321
以前ラブリーに一度行ったけど
補助椅子出してプレイヤーのかなり近くまで詰め込んでも足りず
立ち見が出ていました。

レスありがとうございます
毎月やってる名古屋でもすごい人気ですね
横浜にも良く来るけど遠いし
北海道巡業もいいけどもっと東京に来て欲しいよ

Dave wecklスレもヨロシクね♪

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1132301692/

エルビンジョーンズとフィリージョージョーンズの大きな違いを教えてください

名前が違うよ

エルビンは自分で歌う。
フィリーは周りの音を聴きながら歌う。

エルビンは何をしても許される。
フィリーの場合は「しくじったの？」なんて言われちゃう。

ありがとうございます。聞いてみます。

ﾊｰｳﾞｨｰ･ﾒｲｿﾝのWITH ALL MYHEARTが大好きなんですが、おすすめのｱﾙﾊﾞﾑはありますか??SWAMP FIREでのﾌﾟﾚｲが大好きです。

当方ジャズ暦2年ちょいのドラマーです。

最近自分の演奏の録音を聴いて気づいたんですが、
どうも全体的に後ノリなんです。ガッドみたいにキモいくらい後ノリ。

ベース　----------------- ソリスト
　　　　　　　　↑この辺
これを、

ドラム・ベース ------------- ソリスト

くらいに前にノリたいんですが、どういう練習が効果的ですか？
教えてください…


ってかこの質問はここでよかったのかな…？

ﾘﾃﾅｰの的外れな回答が楽しみだ。

>331

自分の中の４分とか３連とか、タイムフィールが一定じゃないんじゃないかな？
俺の場合は安定したフィールを持つようになったら直ったよ。

ドラムスは全くのやったこともないものですが、
ピーター・アースキンの音は何か他のドラマーと音が違う感じが
しました。音色がコンガのような張りが強い音のように思いましたが
誤解でしょうか？タムタムが小さいとああいう音になるのでしょうか？

>>331
後ノリが悪いこととは思えないんだけどあえていうならベースを聞いてあわせようとするから後ノリになるんじゃない？

ベースとあわせるって言うよりは自分のテンポを持って叩いたら結果的にベースとかみ合うくらいの気持ちで叩くといい気がする。

めちゃめちゃ位相が前のベースいるよね。

位相？そんなミクロな世界で演奏してる人間いるんですか？

位相もないな

>>331
俺どらむじゃないけど、どうもフュージョン上がりやロック上がりのドラマーばかりで
４ビートやると、前のめりになるドラマーが多くて、ちっともスイングしない。
右手のシンバルだけでもスイング感だせるようにしてよ。
他の楽器奏者からのお願い。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135913725/l50

俺中高6年間ﾌﾞﾗｽでﾊﾟｰｶｽやってて好きなｼﾞｬﾝﾙはジャズだけどジャズドラムは未経験

>>339
今の世の中ジャズしかやったことがないなんてドラマーいないでしょ？
そんな人求めるのは現在は無茶ってもんです。

まあロックやポップスでも、
「リズムキープは100％ドラムの仕事」
「ノリが出ないのはドラムのせい」
とか思ってる人は多いしねえ。

>>339
右手だけでもって、おい　４ならそこがすべてだろうが。

まだ初心者ですが基礎って大事だなと思いますか？

manu katche(マヌ・カチェ)ってジャズドラマーしってる人いてますか？
ｲｯﾂ　ｱﾊﾞｳﾄ　ﾀｲﾑというアルバムってジョンポールジョーンズが参加してるんですよね？

知ってる方いたら教えて下さい。

投稿者：関谷隆史 　投稿日： 2006 /2 /22 お問い合わせ
募集パート ： 管楽器 ピアノ ベース 　
活動希望地域 ： 東京都　 神奈川県　 　
ジャンル ： ジャズ　 フュージョン　 ファンク・ソウル　 ラテン　 ビーバップ　 スイング　
好きなArtist： 自分のスタイルを持った素晴らしいプレイヤーは皆　
募集要項 ： JD Orchestraです。ビッグ・バンドのメンバーを募集しています。
合わせは多摩市の公共施設。ライブ等は、過去に横浜、相模原、多摩、八王子などで行っています。
その他、HPを見ていただけると活動内容がなんとなく分かるかと思います…。テクより性格重視。

　練習場所：多摩市公共施設（土曜か日曜で月３回位）
　月会費：\3,000-

★下記項目をコピー記入の上、メール発信して下さい。
　○氏名（漢字）、ふりがな
　○楽器（楽器歴）
　○お住まいはどの辺ですか？
　○生年月日、年齢、男女
　○携帯電話番号（後からでも結構です）

※大変勝手ながら年齢30歳までとさせていただきます。　
リンク ： ip.tosp.co.jp/i.asp?i=takajazz3

マヌ・カッチェはスティングのバンドでやってるのしかしらないけど
あの人ジャズドラマーだったの？

>>348
最近ECMから初リーダー作出したよ。

>>348
ジャズコーナーにCDがおいてあったので、ジャズ畑のドラマーだと
思ってました。

ｲｯﾂ　ｱﾊﾞｳﾄ　ﾀｲﾑはマヌの初ソロ作で、ｼﾞｬｽﾞしてる仲間も参加してるらしいので、勘違いしてました。
マルチに色々できる人みたいですね。

ﾌｭｰｼﾞｮﾝだろ、板違いだボケ。

ジャケにｼﾞｬｽﾞとかいてあったけど

> ジャケにｼﾞｬｽﾞとかいてあったけど

だとよ(pu

どいつもこいつもバカだなｗｗJAZZ聴いてる俺カッコイイだろ？とか思ってんだろうなｗｗｗ
だから「ポクちゃんバカでちゅ」とゆわんばかりのﾚｽばかりしやがって。
知識ねぇくせにでしゃばんなカスどもが。


消えろ

だってカッコイイんだもん、仕方ないじゃん？

>>355

>>351-353の流れのことだ

ダニエルユメールは最初から左利きか？

ﾊﾞﾃﾞｨ･ﾘｯﾁになりたいんです。
YAMAHAのｻｲﾚﾝﾄﾄﾞﾗﾑじゃﾊﾞﾃﾞｨ･ﾘｯﾁになれないと思うんですが
近所迷惑の関係で普通のﾄﾞﾗﾑが持てません。
どうすれば良いですか〜

あんた普通のドラム持てばバディ・リッチになれると思ってんの？

ｻｲﾚﾝﾄｽﾈｱﾄﾞﾗﾑってありますか？

ジャック・ディジョネットって、
ソロアルバムでキースよりカッコイイ曲を弾いたりしてるんだよ
あの人、ピアニストとしても一流になれたろうな

>>358
なる気があればスティックと新聞紙でも十分練習できる。

ペダル踏む速さが一向に上がらない・・・
何かいい練習方法ないですかね？

自転車

コントロール可能なテンポから繰り返し継続して踏む

ブラシの練習法を図解しているHP、ないですか？

練習して手が早く動くようになるという事は、実は手が覚えるのでない。
頭の中に手が早く動くネットワークができることです。
効率のいい練習を繰り返す以外にないでしょう。
野球のイチローの打撃は実は脳の力なのです。

脳の鍛練をすれば100メートルを5秒で走れるってことか。

エルビン・ジョーンズやチャーリー・パーカーが特別すごい指を
持っていたわけではないだろう。
走る場合は道具としての足の筋肉と脳の総合で、ＰＣのＣＰＵの
性能とプログラムの違いによる処理速度の違いのようなものだろう。
道具としての足の筋肉は大事だろうが、その程度の筋肉はざらに
あるだろう。それを早く動かす回路はそれを使う練習から発達する
だろう。

ドラムスレで不粋だが、ほんの少しでいいから脳というもののはたらきを
理解してから書き込んだ方がいいよん。

今日チックの一番新しいアコスティックのアルバム買ったんだけど、
ガッドがかなり切れててかっこよかった。
やっぱりドラマーも、しっかりルーディメンツの練習しないとな･･･。

>366
BRUSHFIREという本を持っている。
譜面とブラシの動きを示すうずまきが描かれている。
ずいぶん前に買ったのだけど、今は手に入るのかな。
ビデオを見るかライブを見るか、目で見るほうがわかりやすいと思う。

ブラシというもの自体が知られてない頃の先人は
音聴いてタワシでこすってみたりしていたそうな

そういう創意工夫の精神が、今時の若者にも欲しいところですな。

このスレの住人の村上ポンタの評価ってどんなもん？

ロックから初めてジャズドラム始める場合、何をすれば良いんですか？

>>376
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/drums_data/33000006.htm

ジャズドラマー大坂氏のレッスンてどこで行ってるの！？

>376
ポンタさんによれば自分はこういう事をしたいと思う奴がうまくなると
言ってました。

ブラシ多用したアルバム製作したプレイヤー教えて下さい

>>380
トミーのおーばーしーず　は？

>>380
フィリー・ジョー

☆★☆★ドラムの代わりにギターがいる★☆★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1137217504/l50

>>342
ジャズドラムしかやったことないドラマーいますけど。

>>384
天然記念物ものだな。
友達が少ないんだろうな。

>>384
今時ユニークなお友達ですな

ジョージ大塚さんを聞けば色んな要素が融合されたジャンルにとらわれないすばらしい演奏を堪能できますよ♪
彼の作品は半分くらいＣＤで再発売されているので、聞いた事のない方は是非一度お試しください。
最近は雑誌、教則本、教則ビデオ（ＤＶＤ）の普及によりテクニック、音楽性、精神論についてドラマーの方々はかなり勉強なさっているようですが、
体現できている音楽家は非常に少なく感じます。ジョージ大塚さんは逆に音で全ての答えを示す事ができる数少ない演奏家の一人だと思います。
ジャズファンの方もそうでない方もだまされたと思って一度聞いて見てください♪

>>387
だまされた、銭かえせぇ。

ルイス・ナッシュ

オレも、情事大塚は勘弁。

オレは、常時大塚は好き。

手数王も、ジョージ大塚氏の４ビートのスピードは超えられないと申しておりました。

確かにアレは早過ぎる
早漏だ

http://www.youtube.com/watch?v=QrG4RSAvvp0
超絶ドラマー

>>394
おぉ、めちゃうまいな。

では大口で有名なこの方は？
http://www.youtube.com/watch?v=dAzYnEbXJdw&mode=related&search=%E6%9D%91%E4%B8%8A%E3%80%80%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%BF

ん？

なにこの超絶ドラマー

うはｗｗｗ大村憲司ｗｗｗｗ

400

>>394
素晴らしい！！この世にこんな上手いドラマーがいたなんて　
まさに想像を絶する超絶ドラマーだね

>>394
実にアバンギャルド

好評で何よりです!苦労して探した甲斐がありました。
自分としてもこんな絶妙なタイミングでエフェクトシンバル（特にチャイナ）
を入れるスーパープレイを魅せつけられ、愕然としてしまいました。

もうえぇわ。

>>394
フォームがかっこ悪い。

リーダーアルバムでコンセプトがしっかりしているのはジェフワッツ。

スレ違いかも分かりませんが、お尋ねしたいことがあります。
http://www.youtube.com/watch?v=rL7FrPIQYCQ
このドラマーが使用しているような音の出るスネアが欲しいんですけども、
どういった系統のものを購入すればよいのでしょうか？
シェルなどが分かればいいのですが…。

６半のスネアで裏張って表も適当にハイピッチにすりゃあんな感じになるよ。
シェル云々言うほど特殊なチューニングではないと思うぞ。
しかしなんとも面白くない演奏だね。
まじめに演奏するだけが目的みたいな・・・できてねーし。

乙斗今晩は。

>>394
ちょｗ俺が初心者のころこんな感じで適当に叩いてたｗ

>>408
面白い演奏だけしてろこのクソ芸人ドラマーが

411は407の演奏どう思うよ？
中途半端にテクニカル、でもできてない、みたいな痛い感じが
わからないのかね。

多少もたついて不完全燃焼な感はあるが、トータルな音楽としてなかなか心地いい。
音も含めてな

マジか？田舎の子なんだね。2006年の今、ああいう音がいいんだ？

ウェックルだ、ガッドだが好きな向こうのフュージョン小僧のダメな感じが
満載だと思うんだが。ギターなんかほんとかわいそうな感じ。
なんか非常に日本人的な几帳面さを感じるドラムなんだよ。

>>414
正直同意だな。もっとも俺が好まないプレイ。
ジャズドラマーなら嫌いなタイプの演奏では？
と、思う。ある意味３９４のほがいい。
ま、人それぞれ？

またガッド否定厨が沸いてきたか。おまけに売国奴。氏ね。

プレイスタイルのタイプで否定してるだけだからおそらく音楽センスは皆無
察してやれ

ただタイム感はあまり良くないけどな

動画のドラマーのプレイスタイルが好きじゃないってだけで
音楽センスどうたらとか言わんでも・・・・。その音楽センスの
捕らえ方だってそれぞれなんだから・・・・。ここはジャズドラスレ
だろ？ちなみにおれはガッドもウェックルも嫌いじゃないよ。　

>>407
これって、ヤマハのスネアですかね。
某発表会でＰＡ通してビデオ撮影するとこんな音になっていますが。

私は394よりこちらの方が好きです。
スペイン自体、ジャズと言う曲ではないですからね。

>>394はネタだってｗ初心者が自分の演奏UPしたんだろ

盛り上がってまいりましたと声を大にしていいたい

>>またガッド否定厨が沸いてきたか。

ガッドもカリウタもウェックルも好きだよ。でも、この系統が
好きな中途半端なドラマーのプレイは一番イタタな感じがするんだよね。
また、そういう奴らって、チマチマと手元見ながら、練習してるみたいに
演奏するでしょ。
動画に関して言えば、418が言ってるように、タイムの悪さがなにより
フュージョン小僧らしくてある意味微笑ましい。
ベースは下手だが、スピードと意思がある。磨けば光るのはベースだけ。
ギターは一番ひどいね。ああいう演奏する人はうまくならないよ。

なにこのものすごい上から見下したの意見

批評ってのはそーゆーもんだろ。
よく、「じゃあオマエはできるのか？出来ないやつには言う資格がない。」
とかいうバカがいるけど、いちいち「言う資格」なんかいらねーっての。
それじゃ他人の批評は一切できないことになる。
「じゃあオマエはできるのか？」と言う奴は、単に論争に劣勢で、
話をすりかえてるだけなんだよな。

その意見には激しく同意するけど
えらく態度のでかい断定口調だからさ
もうちょいソフトな書き方でええやんけ

とおもったけど
どうせ匿名掲示板なんてこんなもんかと思ったので郷に入っては郷に従って俺もあおるような態度で書くことでヒトの振り見てわが振りなおせ効果を期待したが無駄だったというテスト

評価は他人がするものだからねえ。

無意味に断定を避けて何でも曖昧にするのは日本人の悪いところだな

こんにちは。
デイブ･ウェックルのモデルなどの音の抜けが目立つようなサウンドを用いて、
jazzなどを演奏するパターンもあるのでしょうか？

サックス、ピアノに比べ、ドラムってこれまで余り興味ありませんでしたが、
DAVE HOLLAND”EXTENDED PLAYED LIVE AT BIRDLAND”をたまたま聞いて、
BILLY KILSONを気に入りました。車の中でヘビーローテンション中です。
躍動感のある、歌うような、存在感のあるという例えが当てはまるか分かりませんが、
そんなドラムが生き生きとしているアルバムご存知ですか？

ピーター・アースキンの４００枚。

>>デイブ･ウェックルのモデルなどの音の抜けが目立つようなサウンドを用いて、
jazzなどを演奏するパターンもあるのでしょうか？

好きにしたらいいさ。決まりはないんだから。キミが前例を作ってください。

スネアの音色にはモロ時代が反映されてきたと思う。大雑把に言うと、昔は
ロー、ミドル中心の緩めなサウンドが主流だったが、50年代後半からだんだん
ハイピッチでjazzをやるドラマーが増えてきた。R&Bやフュージョンとも
クロスオーバーしてきたしね。ただ、フィリージョーとか、トニーとか、
エルビンあたりのチューニングがアコースティックjazzの音色スタンダード
になっている気がするけどね。

ロバート・グラスパーのトリオでやってるダミオン・リードというドラマーのシンバルの音がすげーいいんだけど何使ってるか知ってる人いますか？
たぶんジルジャンのKカルタムの何かだと思うんですが・・ほしい・・

>>423
まあものごとわかってない人ほどこういう意見が多いわけでｗｗ

>>407
の人だけどあの人地方の業界じゃ結構有名な人だよ確か。
色々批判もあるけどああいうドラムチューニングにするとあんな感じの
演奏になるんだよ。部屋の大きさから考えてもあのぐらいハイピッチに
してサス抑えないと上手くクリーンに撮れないよ。

ちなみにスタジオミュージシャンの演奏はあんな感じ
というかああしないといけない。変に変化つけるとあとで
PCに入れてからサウンドメイキングしずらいんだよ。

ほんとにジャズ版は性格悪い人多いな〜。自分に自身があって上手いと
思うならもっと外出て社会活動しなさいよ。

>>407の人、巧いねぇ・・・
保存かんりょー・・・

スティックの握り方はレギュラーグリップじゃなきゃ駄目なんですかね？

だめ。

凄い良スレだなぁ・・・

スペクトラムのビリー・コブハムとか、ジンジャー・ベイカーは話題にならないのかぁ・・・
ジャック・デジョネットが好きなんだけどね…。
Spain.aviは、30MBだなぁ・・・

>>435
追加・確かチックコリアのローカル遠征とかで一緒にやってたような
気がする。間違ってたらごめんね！

>>440
ディジョネットいいよねｗなんかあの人見てるとほんとに
一息の中にフレーズが入ってる感じがする。
デジョネッタ様様ですわ
ビリーコブハムドラマーワールドの動画見たら衰えてて
なんか残念でした・・・

>>437
今の若手はマッチドかなり増えてきてるから俺はいいと思うけどね！

レギュラーのほうがなんだかかっこいいから

という理由だったけど最近やっと繊細な表情がつけやすいとうことがわかってきた

>>441
チックがあんな下手糞とやるか？
あんた、ハンドルにカリウタついてんならそんくらい聞き分けつくだろうに。
しかしホントならある意味すごい話だ・・・

>>444
いや本人のホームページに書いてあった気がする。
youtube関連からいけた気がするよ。

>>407本人のホームページに、同じ動画（51MB）があったぉ。
巧いけど、なんか練習曲のような叩き方だなぁ・・・。
スネアの直近にマイク・・・。　マイクはかなり多いぉなぁ。
高域のゲイン上げて聞くと、かなりクリアーな叩き方してるけどねぇ。
巧いけど、なんだかなぁ・・・。

向こうでプロでやれるレベルではないよな。
日本でもきちーんじゃね？
ビートが詰まってるしプッシュしない。
スタイルももはや古いよ。あの路線なら腐るほどうまい奴いるから。

＞中途半端にテクニカル、でもできてない、みたいな痛い感じが
＞ただタイム感はあまり良くないけどな

言えてる。
けど、タイプとしては好きだなぁ。

＞向こうでプロでやれるレベルではないよな。
＞日本でもきちーんじゃね？

言えてる。
日本で、学生でもいると思われ・・・

うん、なんというか、学生っぽいんだよね。
ガチガチな練習してます感が。
なおかつ出来てないところが。
いるんだな、アメリカにもああいうオタクっぽいのが。

リハビリすれば、漏れでもできるゾ。

俺はできないが、あれはかっこ悪いと思う。
アキバ系ドラマーだね。
あのセンでかっこいい、というレベルに達するのは大変だよね。
でも奏法自体は明快だから練習しやすいし、故にあの手のダメドラマーが
増えるのだと思う。ガッド系のドラマーが最初に陥るミスは手順的な練習に
終始してしまうこと。わかりやすいからね、エルビンやトニーより。

>>452
そーだー。
しかし、あれは基礎技術で、
越えないといけないレベルなわけで、
基礎が終わったという点で、上手だと思う。

チェルニを、練習曲でなく音楽だと勘違いしているヤシ、が いるけどね。（笑

まぁ、チェルニーが音楽に聴こえる人の感受性も認めようや。

>>基礎が終わったという点で、上手だと思う。

うん、でもつくづくタイムの重要さを感じるよね。
あれだけの技術があっても彼のタイムじゃかっこよくないんだから。
かくいう俺も自分のタイムが大嫌いです。どーすりゃいいんだよ。

＞あれだけの技術があっても彼のタイムじゃかっこよくないんだから。

言えてる・・・

＞かくいう俺も自分のタイムが大嫌いです。どーすりゃいいんだよ。

練習台でなく、本物のdsを叩いて録音して補正、の繰り返し。

漏れも、リハビリしよっと・・・

録音聴いた感覚とプレイ現場での感覚の誤差を埋めるということだよね。
地道だがそれが一番効果的だと思います、確かに。
プレイした感覚を忘れないうちに聴くと効果的だと思う。

>>407
dsは上手いと思うな。
日本だとこれより下手なプロ居るんじゃない・・？？？

ギターは迫力が無いな。
どうせスペイン演るならレスポールの音歪ませりゃ良いのに。
勿体無いな、このgにこのドラムは。

ええええええええええええええええええええええええええええ
ひずみはどうかと
ベース聞こえなくなりそう

なにか君たちの言い分を聞いていると
プロというものが超人的に遠い世界に感じてくるよ。
かく言う俺はマジでプロなんだけどね。

>>460
んなぁこたぁないっ！
ここは、２ちゃん。　ここは、タメ・・・。

>>461

おおそうかわすれてますた！
ありがとう

そういえば録音っていっても他のプレイヤーのマスキング
で聞こえ方ってだいぶ違うもんだと思うんだけどどうですか？

そうだね

マッセイホールのマックス・ローチのソロって何であんなに凄いのですか？

ちなみに曲はWEEです

調子が良かったからです

カナダは寒いので調子が悪かったハズです。
いい加減なこと言わないでください。

>>dsは上手いと思うな。
日本だとこれより下手なプロ居るんじゃない・・？？？

そりゃいるさ。けどさ407は上手いとは言わないと思うのよ。
そう思わない？460のプロの人。

いや俺よりうめえんじゃねえかな？
ああいう演奏はできないな〜。
練習すればできると思うけど。
いや〜でも色々なウマイの世界が存在するからな。
ある人にはわからんくてもある人にはわかる的な。
形だけならできるとは思うけどあの人のタッチとか
独特ののりとかまでコピーしようとしても俺の癖がでそうだな〜ｗ

演奏は人それぞれでいいと思うけどね。
結果だしたいなら別だけど。

うん、でもさ、ああいう風に叩きたいと思う？
あんなもんノリタケあたりに任せとけばいいじゃん、って感じ。

例の人＜＜＜則竹さん

ああわ叩きたくないけど
本田さんと組んだ時ののりちゃんみたいには叩いてみたいかな。

お呼びでないのでお引き取りください

さいなら〜

>>430
ttp://www.billykilson.com/discography.html

ベンチャーズのドラムでさえ、あの音とタイム感をコピーできてるヤシ、いないぉなぁ・・・

しょーもない質問ですみませんが、4ビートの定義を教えていただけませんか？

>>477
1,2,3,4
1,2,3,4

ソナーってクソなの？

いいえウンコです

それはジャムセッションスレの話題とリンクしてるのか

４分の３拍子と８分の６拍子の違いというのは実は
難しいね。
ワルツフォーデビーはどっちだ？

ハチロクは４拍子

だな。

いいスレだ

「Ｋenton 76」の中に
Pete Is A Four Letter Word
といういい曲があります。
アースキンはスケベな奴なのか？汚い言葉をよく言う奴なのか？
フォービートと関係あるのか不明。

＞そういえば録音っていっても他のプレイヤーのマスキング
＞で聞こえ方ってだいぶ違うもんだと思うんだけどどうですか？
そこがよく解らないんですが、「歯切れがいい」「タイミングがいい」
「スティツクのタッチがいい」つまり「才能がある」のか、
聴いていてやってることがよく解る、コピーしやすい人というのは
いませんか？

日本語でおｋ

>>478
理解しようと何度も読んでたら頭の中がぐにゃぐにゃにされ
体調が急に悪くなってきた。　　ダメージを受けた。
凄い文章だ。

上のアンカー
>>487だったスマン。

>>489
そのレスを見てﾓﾝｸを思い出した
いやむしろフリージャズの類か？

考えるんじゃない！
感じるんだ！

俺も>>487は理解不能だが、、、

最初から最後までドラムだけ！ってトラックが入ったCDってありますか？
できれば基本的なセッティング（1tom,1FTとか）のやつを探してるんですが…。
ロイヘインズのラブレターに入ってたんだけど全部マレットを使った演奏だったから、普通にスティックでプレイしたやつがないかなぁと思いまして。
教えて厨で申し訳ないがご教示下さい！

とりあえず
トニー・ウィリアムス/スプリング
一曲だけ完全なソロが入ってるよ。トニー19歳くらいの時の録音か？

>>493
�dクス
早速買ってみるよ
他にもご存知の方いらっしゃったらヨロシクお願いします。

言い直し。
やっていることが聞き取りやすいＣＤというのは
録音技術のせいのこともあれば、演奏技術のこともあるだろうという
当たり前のようなこと。

クラウス・スオンサーリってどう？

http://www.drummerworld.com/drummers/Pete_LaRoca_Sims.html
ここのソウンドで聞ける曲って誰のどのアルバムに入ってるの？

ハイパーバイクってののＳＢＫの本買って見た

やっぱさ、９９６Ｒとかちょっと超越してると感じた
ｺﾙｾの客のバイク出てたが、正直うらやましかったりして

俺今９９６ﾓﾉﾎﾟだけど、いい話があれば９９６Ｒや９９８Ｒなら必死になって買うなきっと

やっべｗゴバった

500げと！

ビルスチュでお勧めないすか？
ｶｺｲｲですよね！

まだこのスレあったのか

地元のビックバンドに入ろうかと思ってるんだけど、
今までロック系の曲しかやったことないんで、ジャズが出来るか不安なんだ。
極端な話、ライドを刻んでハイハットを二拍目に踏めばそれでいいの？

ロックの方で「うまい」と言われていた人はそのままで
大丈夫。

>>501
とりあえずジョンスコのアンルートお勧め！

マービンスミッティスミスはいいなぁ。
ニールパートがプロデュースしたバディリッチに捧ぐ
vol 2 にも参加してるし。

>>503
ビッグバンドはジャズじゃなくてむしろロックだから大丈夫

といより、ジャズから派生したのがロック。

jojo mayerってjazz?

寄り

>>505
�d
他はいかがでしょう。
メセニーのトリオもいいですよね。

皆さん三鷹ウナマスをご利用下さい

ドラムソロだけでめちゃくちゃ演奏時間が長いようなやつ何かない？

モビーディック

至上の愛てのもありか。
ドラムソロのバッキングがコルトレーン．．．（ワラ

ヘッドフォーン買ったら、前に解らなかったドラムの動きが
入っていたんだと解った。

ヘッドフォーン

A.P.J.の2nd album収録の『大陸』
冒頭5分間ちょいがドラムソロ。

バディリッチのLive ＷｈａｍのChannel１SUITEだろ

ロングドラムソロの件ですが、
マックス･ローチの「ソロ」というＬＰがある。
全曲ソロで通したＬＰで７７年８月の録音。
この頃のマックスは凄いよ、「ライブイン東京」と同時期の録音で、
録音も大変良し。「ソロ｣は探すの難しいが「ライブイン東京」の
ソロも素晴らしいのでお勧めします
（こちらは２テナー・１ベースのカルテット。）。録音も私の好みです。

あんた感性古すぎだよ さぞかし一般プレーヤーにはけむたがられてることだろう。

「　あんた感性古過ぎだよ」っていうあんたはどう？
現実わかってないと思われ。
音楽・美術・建築・絵画・文学・すべての芸術にはピークがある。
多分ジャズのピークは多分４０−６０年代。
例えば５０年代に生まれたジャズの名盤と
９０年代に生まれたジャズの名盤どちらの方が数が多いと思う？
今すぐに評価は難しいだろうけど、５０年経って残るの（聴かれる盤）
はどちらが多いと思う？それから、私はミュージシャンではないから
誰かと競演して煙たがられているわけでは無いし、現代のミュージシャンに
昔みたいにやって欲しいとも思っていない。

一般プレイヤーというより、一般人にけむたがられてること間違いなしだね

>>522
こういう人のせいで埋もれていく90年代の名盤は多いだろうな

>>522
寺島乙

まーでも古い音楽を軽んじる奴はろくな演奏できんわな。やってる音楽もしょぼい。

論点ずらしﾊｼﾞﾏﾀ

マックス・ローチの音楽は今聞いても刺激的。最先端とは言わないけど十分尖端だよ。

ローチはウータン・クランに加入すべき。幸田来未のバックでもガンガン叩ける。

どちらも正論ですから、荒れるのを防ぐ為に
お互いウダウダ述べるのは止めましょう。
９０年代の名盤が埋もれるのを防ぐ為にも
皆さんお勧めの良いソロの入ったＣＤ紹介しましょう。

古い録音で恐縮ですが、６０年４月にバードランドで
「グレッチ・ドラムナイト・アットバードランド」というのがあった。
グレッチ主催のドラム合戦、会場が狭いから４人のドラマーが
３台のセットを入れ替わり立ち代り叩いているライブ録音。
オリジナルは２枚組（？）で日本では１枚でしたが、
これはドラムを満喫できるＬＰです。
ブレイキー・ＰＪ・エルヴィン・パーシップの４人が競演しており
リズムがＲカーターにＴフラのピアノ。

古いのを重んじる奴は古いのにとりつかれてるだけの教科書プレーヤー笑 コンテンポラリーな人はその上にオリジナリティーを加える。古いのにこだわりすぎてそれしかやらないのなんて日本人とビンテージマニアの外人ぐらいなもんだわ。

名盤はたかが古典されど古典。基礎。基礎も大事だか基礎とは応用できてはじめて真の価値がわかるものなのだよ。リスナーなら新しい時代の文脈に広がる古典の礎をかみしめながらきけ。
古典ジャズ狂信者はだからうぜえんだよ。
若いやつらが衰退してくのはおまえらのせいなんだよ。

お説教はいいから良いＣＤ教えろって。

ウェイン・ショーター
「ビヨンド・ザ・サウンド・バリアー」
のブライアン・ブレイド

コンテンポラリー馬鹿にはまいるね。ジャズなんてパーカーとかタル・ファロウあたりが絶頂。マイルスにしたって盗作スレスレのオリジナリティだ。
やっぱジーン・クルーパだよ。

低能乙

悪口ばかり言ってないで、テーマについて語れよ。
Ｇ・クルーパは多くのミュージシャンに愛されたドラマーだよ。
あの暖かみのある音はヘッドにこだわりをもち、
チューニングが楽で丈夫なプラスティックでなく
扱い難くて高価な本皮を使っていたから。
（偶然かもしれないが自分が所有するＬＰ・ＣＤの多くが
本皮でのプレイと思われる。）
昔のソロの時ミュート無しのカンカンする音が
やかましいって思う時があるかもしれないがそれがすべてではない。
Ｂリッチも大好きだが多くのミュージシャンはＢＲより
ＧＫとの競演の方を希望すると思う。
悪口ばかりでなく音楽について語れよ。どんな話が聴けるか楽しみだ。

「希望すると思うでなく」、「したと思う」だったな。
ギャラを別とすればの話だが。
いちいち書きたくなかったが、
絡まれるもの面倒だから一応訂正。

ブライアン・ブレイドはなぜスルーしたの？
どうみてもこっちの話題が先だが。

名前をあげた人に熱く語ってもらいましょう。

ジャズのピークが仮にパーカーだったとしても、
ドラムスはその後も急速に進化しつづけてるじゃん。若い楽器なんだし当然。

クルーパはプレイが面白いからなあ。
バディ・リッチよりも歌心があるというか、繊細というか。

まあサックスだって若い楽器だが
ドラムスは奏法のみならず楽器そのものが大きく進歩したからな
繊細さや多彩さでは新しい世代が圧倒しているよ
だから古い人の信者は精神論ばっかだ

あのー、ビリー・コブハムの4ビート系でいいアルバムってあります？
↓これ見たんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=I2VYKgFBH3A
もちろんウマイとは思ってたけど、フュージョンでの豪快プレイしか聴いたことなかったので
こんなに繊細な音出せるとは、とビックリしました。こんなロールもできるんかー。
確かにそう思って聴くとコブハムの音ではあるけど。

ついでに4ビート以外でもコブハムならこれは押さえとけよってのも教えてください。

仮にジャズの世界でパーカーがピークだとしても、
ドラムに関してはその時代がピークでは無いと言うのは納得できる。
何をもってピークと捉えるかは豊かな才能と強い個性を持った
ミュージシャンが、多く生まれた時代ではないかと思う。
それを新しいか古いかの精神論で判断するのはおかしいと思われ。
コブハムはもともとフュージョン系で出て来た人だから、自分から積極的に
４ビートのアルバムは作ろうとしなかったと思われる。
「やれば出来るよ」位のつもりで多くの録音はしているが。
繊細なドラムが聴きたければ、繊細な人を聴くのが良いと思われ。
コブハムで好きなのはパブロの「ダイナマイト！」ベルソンと二人で
スタジオ内で二人が４ＢＤというド迫力。４ビートあり、フュージョンありで楽しめる。
他には、Ｍ・タイナーとの「フライト・ウィズ・ウィンドウ」
これはマッコイの代表作の一つとも言えるのでは？
どちらも古くてすまんなあ、。

歴代名プレーヤーによるドラムソロ対決があったらジャック・デジョネットが優勝するんじゃないかな。

トニー・ウィリアムスじゃないかなー

とか言いたいが
でも実際やったらデニス・チェンバースに全部食われてしまうと思ふ。

デニス･チェンバースって手数が多いけど、
音楽的にはどう？
歌心とか、ソロの構成力とかっていう面ではちょっと
ディジョネットとかに劣るのでは？
ドラムではなくて、他の楽器の人に意見聞いてみると
以外と面白いと思うよ。
ドラム練習してるとどうしてもテク中心に聴くから
デニチェンみたいのは確かにすげえなあって思うけど。

歌心とかニュアンスとかグルーヴとかスイング感とか言い出すと
結局全員一等賞に終わっちまうんだよな

>>548
デニチェンは速さやパワーと音楽性を両立できてる数少ないドラマーだと思う。
最近のはぶっちゃけ微妙だけど…。ちょっと昔まではいい意味で稚拙で、良かった。
>>530
ブレイキーがハイハット刻みながらソロをやってたやつ？違うかな。
あれ見て俺の中のブレイキー株が滅茶苦茶あがった。

というか最近の若手ドラマーって凄いテク持った奴多いね。
足も手もまね出来ないのが多い。
でも何でスタープレイヤーみたいなのが現れないのかと言うと、
やっぱり現代社会の情報管理のしかたに問題があると思うんだよね。
価値観を多様化しすぎてるせいで良いプレイヤーがいても名が残りにくい。
エルヴィントニーフィリージョーその他が下手と言う意味では無いけどね。

このまえ来日したポール・ニルセン・ラヴは異常だったな

＞結局全員一等賞に終わっちまうんだよな

確かにその通り。
誰が誰より上手いとかは簡単には言わない方が良い。
好きなドラマー上げて、「私は誰々のここが好き。」
という意見で続けましょう。

コブハムのＹＴｂのビデオ良かったね。
ＨＳと無名の頃に競演していた事は知っていたが
音・映像で見たのは初めて。
調べてみたらＨＳは６８年頃は録音が極端に少ないから
話題になりにくかったのかもしれない。
（いや自分がただ知らなかったというだけか。）
あの時代はレコード買うしか情報無かったし、
雑誌見ても音は聴こえんし。

あの楽器は自分のセットで叩いているのだろうが、
体がデカイせいか、スケールがデカイせいか
随分小さな楽器に見えたな。

>>548>>550
デニチェンの魅力は速さより一発の音色だと思うなぁ。
なにげないところもいい音だし、よくあんなﾊﾞﾁｺﾝﾊﾞﾁｺﾝアホみたいに叩けるよな、きれいに。

実はデニチェンこそバーナド・パーディーの直系だと思う。
超ハイテク・パーディー。パーディーもやっぱスネア一発！最高でしょ。

シンバルだけのドラムソロだったらアート・テイラーが優勝すると思う。

それは、シンバルレガートがきれいという意味？
それともシンバルだけのグッドなソロがあるから？
そういうのがあれば、アルバム名教えて欲しい。
以前寺島氏推薦のＤゴードンのブルーノート盤
買ったが自分的にはハズレだった。
自分の好きなのはＭＰＳの
「ア・デイ・イン・コペンハーゲン」で、ソロは短いが、
理由の一つにメンバーが好みで、録音も良かった。
もちろん、ＡＴのバッキングも見事。ついでだが
ＡＴテイラーが昔ヨーロッパにいた時に、
ミュージシャンのインタビューを集めた本を出したよ。
日本語版もあるが多分もう見つからないと思う。

晩年のマイルスバンドのリッキー・ウェルマンなんか好きだな
独自のグルーブ感でハットも結構細かい。

デニチェンやコブハムといったヘビー級の豪腕が名乗りをあげる中、
是非わが心のナンバーワン、真のビートの自由を操る男、
伝説のフリージャズドラマー、ミルフォード・グレイヴスを知ってやってください。

名手かつ真に素晴らしいスタイリストなのに、ちーとも話題になることがありませぬorz

試聴あり＞ttp://www.amazon.co.jp/Milford-Graves-John-Zorn-Celebration/dp/B0001CNRAC/ref=sr_1_3/249-0395129-7675500?ie=UTF8&s=music&qid=1177316864&sr=8-3
ttp://www.youtube.com/watch?v=UXFbhJwJyT8

音質悪であんま聴こえネーけど…
ttp://www.youtube.com/watch?v=YN8gyyVTHKw
ttp://www.youtube.com/watch?v=UJv7Owjae4I

>>557
ドン・プーレンとデュオでやってるノムモ持ってる。

ジェフ・ワッツはジョージ川口の隠し子

原液の最高のドラ屋は誰？
教えて

デニス・チェンバース
ヴィニー・カリウタ
ブライアン・ブレイド

コレ以上搾るのはタイプあまりに違うから意味ないだろう

その3人とも大好き。
今日、キース・ジャレットのライブ見てきたが、
ディ・ジョネットもいいぞ。
今日はどうもハイハットの具合が悪かったみたいだ。

フューや楽器やジャズのドラムスレでここだけがまともなスレだな
フューと楽器板は厨房が蔓延っていて見てて気分悪い

おまえとかな

>>564
フュージョン板ドラムスレ住人乙

>>562
ディジョネットはいいね。
さすがに最近の世代と比べちゃうと一発の威力では若干見劣るけど、
1969MILESみたいにハードに叩いてもキースとみたいに4ビートでもかなり個性的でイイ。

あの独特の音色の味にはまったらヤミツキになるだろうね。

Ｊ.Ｔ・ルイスが好きだな。

Ｃ.Ｊ・ルイスが好きだな。

ディジョネットって、ファンクやらせるとあまり黒人ぽくないよね。
結構まったりする。
キースのバンドでのディジョネットって、俺には本当の姿には見えない。
なんかキースのサウンドコンセプトに合わせてああいうスタイルになっている感
がミエミエで。ブランフォードのバンドとキースのバンドで期間限定ドラマー
交換したら新鮮だと思う。ジェフワッツをキースとやらせたらおもろいと思う。

ビリー・キルソンもいいね

メルドーとやってるドラマーいいね

ジェフバラード？ホルへロッシは好きじゃない

ちんどんじゃず

オラシオ・ヘルナンデスが好きなんだけど
彼が参加してるのってキップ・ハンラハン関連、ネグロ&ロビー
ゴンサロ、ミシェルカミロ、渡辺香津美、東京ザビヌルバッハ以外にどんなのがある？

>>574
ヒラリオディラン（ｐｆ）のアルバムもいいよ！

>>575
ありがとう。
綴りも教えてもらえますか

Hilario Duranはラテンのピアニストなんだけど２００４年にオラシオと
ピアノトリオ出しててそれがかなり楽しい内容！

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178389846/

ガッドはジャズをやらせても天下一品で日本のプロなど及びもつかないという不惑(笑)
ガッドは凄いドラマーだが4ビートはダメだ、という人達にうｐ要求し粘着を続ける
↓
不惑（笑）：既にうｐしている相手を勝手に他人をジャズ珍認定
↓
不惑（笑）：相手が猛者で勝ち目がないと悟ると
> 呼んでないよあんたｗていうかこの状況でその書き込みしてると、ジャズ珍本人と思われてもしかなたいから
> 出てこなくていい
↓
あっさりうｐした猛者氏→ じゃー、そのジャズ珍で結構です
↓
>>412不惑（笑）涙目ｗｗｗ
> まったく関係ないあんたが出てくる必要はない
↓
猛者氏→「馬鹿言うな。お前が俺を「ジャズ珍」認定したんだぜ。
それで俺が「ジャズ珍でけっこうだ」と言った。」
↓
不惑（笑）オシッコチビリながら
「あんたになんか要求してないじゃんｗｗｗｗｗ」
「まったく関係ないあんたが出てくる必要はない」

その後もファビョリ続けています。
見学にどうぞｗ

興味ない

なんか独りで盛り上がってるオナにストがいるんだよなジャズスレ

チコハミルトン最高

ジェフハミルトンもいいね。
彼はなんつか伝統芸能職人。

ホレスシルバートリオ（Sabuのコンガ付）のブレイキーのドラムソロ
でjazzにハマりました

ジャズドラム総合スレッドtake５　
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180751645/

新スレ立ちました。＠楽器板

http://www.nicovideo.jp/watch/sm482004

http://www.youtube.com/watch?v=HSG_0qywYro&mode=related&search=
すごくないですか！！！

ドラマーは生が一番ですね。初めて村上寛氏のライブを見て、音の粒立ち、フォームの美しさ（特にシンバルワーク）に痺れました。

>>587　同感ですね。
フォームの美しい人は、凛として
ステージ映えがする。
４ビートを叩かせたら、寛さんは現役では
最高じゃないかな。特に右手の美しさは格別

生で観たマックス・ローチは、美しいフォームだったなぁ！ 対極だけど、100M走全力疾走のような、サニーマレイも美しい。

シンバルワークはジャズドラムの醍醐味だなぁ！ ニューオリンズ出身のエド・ブラックウェルの色彩感あるシンバルワークも大好き！

上の方でスペインやってたドラマーの動画が有ったけど、
あの人のタイム感って悪いの部類なの？
ジェフベックとカリウタがやってるナディア（だっけかな）
の動画でもリズムがよれてるらしいんだけど、さっぱり判らない。
こういう事に気づける様になるには、何をを経験、意識すればいいの？

そのリズムがよれるってのが、どういうレベルの話なのかね。
単にテンポがちょっとくらい上がったり下がったりしてもなんの問題もないがね。
それをバカが「あーはやくなった」だの「遅くなった」だの、で
テンポ感がどうのとシッタカこいて揚げ足とってるだけじゃないの？

もっと低いレベルのよれだと、どんなとこでも意識を常に一点で安定させることが重要。
例えば手数が増えるところでググッと意識を集中させるような叩きかただと間違いなく音質が変わって、
テンポがあってても（←重要）リズムがもたったかんじになることが多い。アマレベルのよれはほぼコレ。
速くても遅くても同じように叩く、これ大切。

なるほど。後者のよれはスペインの人のモウ一つ上の人みたいな感じかな。

ちなみに例のカリウタとベックの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=7uPcz37IWGQ

つか、スペイン動画のドラムはオタク臭が強いね。
しかも２０年位前のドラム小僧のスタイル。

そのオタク臭ってなんなのよ。
一時期のウェックルみたいな練習ガチガチにやってますよみたいな、
雰囲気を醸し出してるみたいな事か？

レガートは3連ではなく5連に組み込まれるって話を説明してくれないか誰か

レガートはね、てんぽによって変わってくるのよ。
５連ならかなりゆっくりテンポだな。
アップテンポなら、３連どころか八分音符だな。
マイルス時代のトニー（彼に限らずアップなら）
なんか殆どチンチキの八分音符だよ。
テンポが速くなると、ドンドン滑らかに５→２と変わる、
ゆっくりなら２→８と変わる。

質問に対して、誤解してたらスマン。
忘れてくれ。

間違い、

５→２　でなく　５連→（滑らかに移動）８分音符

逆の方も当てはめてくれ。

>>596
●○○●○　●○○○○　●○○●○　●○○○○　

つーか5連なんかで考えちゃダメだろ。
アップビートとダウンビートのバランスがめちゃくちゃになる。
極論だがタイミングなんてちょっとくらいずれてたっていい、
ビートのアップとダウンのバランスのほうがはるかに重要なんだから。

>>598
>>599
わかりやすい
ありがとう
早くなればなるほど
チーンチッキがチーチキになるってことかな
図に書くと3連より5連の方がチーチキに近いんだね

俺は600の意見に賛成。
5連という捉え方は説明上の便宜に過ぎないでしょ。
実際はそんなに簡単に説明しうるものではない。

アップとダウンのバランスが重要、というのはまさに同意。
４ビートのフィールはこれに尽きると思う。
テンポによって、当然スイングの振れ幅は変わるけど、それもバランスの結果。
そのバランスは聴覚上気持ちいいかどうか、によって決定される。
大事なのはいつでも推進力のあるビートが出せるかどうか。単に音型や譜割りの
問題ではないよね。

ここでのアップ･ダウンの定義だが、
ダウンとは２･４拍めの事　それとも、
1+2+3+4各ビートの裏のアクセントの事？

それから、
596さんは　「ビートのフィールの秘訣を教えて」というより、
「3連ではなく5連に組み込まれるって話を説明してくれないか？」
という質問であったよ。

>>599って誰が言い始めたんだっけ？

>>603
定義のほうだが、場所のことではないぞ。そもそもアップビート・ダウンビートは
浮き上がるような感覚のビート・下に打ち下ろすようなビートのことであり、
裏がアップが来ることが多いために裏のことそのものをアップと呼ぶような誤解をする人がいるが、
本来はビート感覚のこと。文字通りの意味と考えれば良いんだからより単純でしょ。

なかなかちゃんとしたアップダウンを書いてあるとこ少ないが、
ココなんかが分かりやすいのでは？
ttp://stjofonekorea.blog6.fc2.com/blog-entry-112.html

例えば4コビートがあっても黒人音楽ならそもそもアップ感は強いが、
同じテンポでも下に打ち下ろすように叩けば日本のリズム（民謡とかのね）っぽくなったりする
（日本のビートはかなりダウンが強い）。

だから
＞596さんは〜「3連ではなく5連に組み込まれるって話を説明してくれないか？」＞という質問であったよ。
というのはわかるが、そもそもそんな話自体が勘違いだ、と言っている。
もしタイミングうんぬんでビート感に悩んでるんなら、ルーディメンツをやりまくって
音色を根底から磨くほうがはるかにリズムが良くなるよ。つーか
（もしちゃんと頭の中ではいいリズムが出てるなら）リズムをよくしたけりゃそれしか方法はない。

本人の感じ方と、ストロークが合ってりゃいいのじゃ。

ルーディメンツをやりまくれというのは、無駄のないストロークを身に付けろってことじゃな。
アップとダウンてのは感じ方であると同時にストロークにもはっきりと現れるもんでもあるな。

４つを刻んでるとき、大方の素人は２，４でダウンになってをるが、スイングしてをる御仁は
２，４でアップを感じてる。
シンバルから、音色を引き出してやる気持ちになると、音色だけでなく、ビートが変わるぞ。

早くなると音符が詰まってくるのは、物理的にも感覚的にも必然じゃな。
２，４でアップ（フィール）のストロークが身につくと、体で理解できる。

チップの先を、引き上げることで音を出す、と言えばわかるかな？

なにその口調

でもアップとアクセントを混同してる人多いよね
タッチ（というか剛性）の差なのに

チップの先を引き上げるとは、
ティンパニのフレンチグリップみたいな奏法という事？

それだと、手のひらの中でスティックを
クラベスの様に共鳴させる奏法は無理だな。

エルヴィンとかがよくやってるけどね。

>>609
チップが先に上がればいいだけならﾃｨﾝﾊﾟﾆじゃなくてもいんじゃない?!

「フレンチグリップみたいな奏法という事？」

つまり何を叩くではなくて、奏法について質問したわけで、、

ティンパニじゃなくてもって、、？
ティンパニの他にフレンチグリップ使える楽器ってある？
フレンチグリップはフィンガーコントロール奏法だから
シンバルレガートでも、スネアでも使えるケースはそう広くない。
上下運動だけなら問題無いが左右に動かす場合、
スティックつまんでるだけだから落としやすい。

因みに今、日本のクラシックのオーケストラでは
フレンチからジャーマングリップに変わってきましたね。
ま、クラシックの奏法はここではどうでもよいけれど。

奏法のことぢゃあない。
気持ちの持ちようのことなんじゃ。

アップテンポのレガートになると、２，４のダウンストロークで音が出るときにひじを持ち上げているじゃろ。
ダウンストロークなのにチップの先の引き上げはアップになる。

こういうフィーリングはフレンチだろうが、ジャーマンだろうが、モーラーだろうが、
無駄のないストロークを身に付けないとわからない。

その楽器が持つ固有の音色を引き出してやるという気持ちが、ストロークを変えるもんなんじゃ。
スティックもシンバルもどちらも楽器の一部、ということなんじゃな。

６０８が言ったように、アクセントとアップあるいはダウンとは別物じゃな

607みたいな、ちょっとオーソリティ気取りたい時に爺言葉使うのって、ちょっと引く・・・
普通に書き込めよｗｗｗ小心者が。

>>612には全く同意。
でもそれに気づくまでオレ相当おかしな練習しちゃってたなあ。
まれにプロで「楽器の練習でムズかスィと思ったことないな」って言ってる人いるけど、
楽器との相性が抜群で、>>612を最初っから自分の中に持てた人なんだろうな、うらやましい。

楽器って左脳で考えちゃダメ、右脳で捉えなきゃいかんということに長らく気づかなかった。
楽器演奏ってむしろスポーツに近いんだと思う。

もう、現役引退したじじいなもんでの。
気に障ったらすまん

このスレの御仁は話がわかるのう

トニー　ウィリアムスがジャズっぽくないという御仁が多いが（わしもその一人じゃが）
ストロークがジャズじゃ無いんじゃな。

これが、はっきりと音になって出る。
４拍均等のビート（しかもダウンフィーリング）というのはトニーが初めてなんじゃが、これ以降４ビートのビート感が変わり、多様化した。
いい、悪いではなく、伝統的なビートを変えてしまった。

これも奏者の感じ方がストロークに現れるという一例。

じゃじゃうまじいさん

>>616
>>４拍均等のビート（しかもダウンフィーリング）

４拍均等に近いがあくまでアップフィールだろ、トニーは。
ジミーコブはどうなんだよ、クソじじい。
きっちり説明しろや。

ハットを2拍4拍にしっかり踏むと古くさい感じになる気がする
ってそういうことですか？

スイングするのはロイ・へインズとアル・フォスター。

>618
トニーがアップだと感じるかい？
まあ、感性じゃがな

ベースとの相性を忘れちゃいけない。

>619
2,4がダウンになるビートとアップになるビートがある。
ダウンだと、古めのスイング感というか、R&Bっぽい感じになり、
アップだと、ドライブ感が強く出る。C&Wの流れを汲むビート感。
バップ以降は後者が主流。

こういうビート感覚って、長年練習して体にしみこんでいくものだから
フィーリングと、体の動きが一体になるもんで、簡単には変えられない。

>620
同意　（ドライブするといっても良いか？）

ジャズはたかがチンチキ一つでやたらと深く語るな。
俺はジャズドラムなんかほとんど知らないけど、
デニチェンが言うには良いレガートをするには、
最低でも一年ジャズ漬けにならないと無理らしいね。と言う事は、
トニーにジャズを感じないのは彼が、
ロックとかポップスとかにも目を向けてたせいで、
ヘインズなんかにジャズを感じるのは彼が、
ジャズ以外にはほぼ全く興味が無かったからかな。
トニーは年を取るにつれ何かロックっぽく感じるね。
個人的に70年代らへんが一番好きなんだけど、チンチキ博士に語らせると、
あの時代の彼はどういうもんなの？

これ、ジャズドラムはチンチキに始まり、チンチキに終わるのじゃ。

チンチキじゃなくて
チンチン　チキチン　チンチキ　チキチン
と初めてやったのがトニー

わしゃ、VSOPのトニーが一番好きじゃ
田園調布の大雨のなかのライブは名演奏だと思う。

基本的に小さい箱で繊細な演奏を聞かせるドラマーではなく、
野外コンサートで、ドカドカと盛り上がる、祭り太鼓じゃな。トニーは。
この辺がロックなんじゃな。
で、ストロークも野外で大音量を出すためのストロークが基本なんじゃ。

大音量を出すストロークって、つまり強く叩くだけでしょう？

強弱だけの問題なら、野外も室内もタッチは変わらないはずだよ。

強いか弱いかだけで。　もちろんミキサーの腕次第ではあるが。

基本的に太鼓のミュートは音質変えるために使うのであって、
小さい音を出すために使うというものではない。

うん、良いことを言った。
音量とタッチは別物としてコントロールすべき。
これには同意。

大音量を出すストロークはただ強く叩くだけじゃない。
これには反対。

もちろん、トニーだってそのくらいのコントロールはしてる。
ただ、体の芯にある基本的なビート感は変わらない。

トニーのタッチ（ストローク）についてはこれを見て欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=rttVtwuoH3o

ジャズというよりは、もっとプリミティブで力強い、アフリカの大地に響き渡るようなタッチ。
頭で、しっかりと大地を踏みしめて、はねるようなビートがトニーの基本にあると思う。
左手のグリップをレギュラーとマッチドに持ち変えるタイミングも、計算づくでやってる。

>>621
わからなくなった
日本人は2拍4拍をアップでとらえて
1拍3拍でドンドンと叩くダサダサビートが染み付いてるんじゃなかったっけ？
その説明だと日本人がドライブしてるってことになっちゃうけど？

＞大音量を出すストロークはただ強く叩くだけじゃない。
これには反対。

強く叩くという事は、だんだんと力が入り（つまり強くだな。）
動作が大きくなるという事。
つまり、指先だけの動作から、手首、腕、上半身、腰を上げて体重を掛ける。
というように、「ただ」とは言ってもこういう変化を含む。
ちょっと説明が足らんかったかもしれない。。
「ただ」かどうかは別としてつまり結果的には強く叩くという事を言いたかった。

強く叩かず、音量を上げる方法はあるのだろうか？
スティックを後ろに持てば良いが、結果的に力が必要になり、
必然的に強く叩くという事になるとは思うのだが。


グリップが変わるのは、「計算」というより自然にそうなるのではないか？
特に大きめのバスタムとかになると、リバウンドが減少するから、
ある程度の経験者であれば、多きい音を出そうとか、
左右にすばやく動かそうと思えば条件反射的にそうなる。

それを計算と言えない事も無いが。

22#16BDを使っている(いた)人っているかな?

>>625
右足凄いな。ガッド並に滑らかだ。　…当然か。
滑らかな右足(バスドラ)って見てると何か興奮するよね。
俺の妙な性癖の一つなのだろうか。

エルビンのタイム感について研究してる奴はいねえか？

エルヴィンは人間じゃない。
全盛期なんてゴリラにしか見えない。

エルビンはマネ出来ない。
コピー出来ても、フィーリングは絶対マネ出来ないなあ。

あの人は音楽から入って基礎的な事は後から勉強したんじゃないのかな？
Ａドーソンがそんなこと言ってたな。基礎は後でも才能があるから、
偉大なドラマーになったけど。

楽譜に書けば、５連音の五つ目の音をバスドラで踏んだり、
二拍三連の一拍を３連にしてその３つ目の音を
バスドラっていうパターンが多いね。
普通の三連と、上の二つを組み合わせると、
速くなったり遅くなったりのあのオットットット、、、、、のように
つんのめったり、後ろ髪惹かれたりの感覚になる。

コピーはしたけど、真似しててもダメだな。やってて恥ずかしくなる。
日野さんがコピーした譜面見た事あるけど、それ読んでても、
あのうねる様な秘密は分からない。

今まで誰も書いてなかったと思うけど、バラード風な遅い曲から、
抵抗無く自然にドラムソロになだれ込むって
エルビン以外では誰もやって無くない？

ドラムソロは大体アップやミディアムテンポで入っていくでしょう？
クライマックスのところ。
でもエルビンはスローからでも違和感無く入っていく、
それで凄い盛り上がりを作っていってしまう。
いつ聴いてもこれは凄いな。

後、彼はいつも裏拍でカウントしてたみたいよ。
これは間違いないと思う。
あれで、複雑な事やるものね、天才だよ。

二拍三連の一拍を３連にして、

　　↑

つまり２拍９連です。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　

Elvin Jones(1956~2023)

>632
あんた、よく聴き込んでるね

普通シンバルレガートは2拍4拍を強調って言う人多いけど、
エルヴィンは裏を強調しろって言ってたな。

エルヴィンの唸り声も「ッア、ッア、ッア」って裏で唸ってるね。

>>627
ヘッドスピードを上げれば音量上がるよ。物理の授業で習うっしょ。
で、力んでいるとヘッドスピードが上がらないのはスポーツ界でも常識。

ヘッドスピードとは？
物理・スポーツはよく分からんけれど、
ドラムでは、音量上げるときは降りは大きく
力入れてって言うのは原則。（もちろん無駄な力は入れてはいけない。）
しっかり（ギュっとじゃないよ）握らんとスティック飛んでくし。

ヘッドスピードで音量を出すとは？？
教えて下さい。
それが音楽に使えれば知りたい。

ヘッドスピードって言葉は聞いたことないけど、スティック先端のスピード
のことを指してるのでよいかな？

リキむ、ことはスピードにつながらないけど、力がなければスピードはでない。
リキむ、ことと、力が必要なことは分けて理解すべきでは？
力は必要だよ、いかなる場合でもモノを動かすためには。
大きい音を出すにも力が必要だが、小さい音をだすのも同様に力が必要。
筋肉ができていないと弱いタッチはコントロールできない。
地味ながら、これはかなり鍛えられてないと難しい。小さい音でもきっちり
演奏できるドラマーは総じてうまいっしょ。

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ビートのイメージって姿勢にも出るもんだけど
エルヴィンのビートの秘密って、冗談じゃなくあのサルみたいな姿勢だと思う。

あとエルヴィン・ジョーンズにタイム感がすごく似てて、
しかもマネっこに感じさせないのがブライアン・ブレイドだと思う。
ウェイン・ショーターカルテットのアルバム、ビヨンドサウンドバリアーは必聴。
ttp://www.youtube.com/watch?v=D6d_5xagDn0

あとスローでソロに入るエルヴィンって何の曲？聴き直してみたいので。

ヘッドスピードとは初めて聞く言葉だが、ヘッドにスティックが当たる速度？
そうであれば、スティックワークの速さかな？
ポイント、ポイントで力は入るがなるべく体は柔らかに。
強弱の極意はこれに尽きる。
この論議はこれで良いのではないかと思われ。

スローでソロに入る、、

僕の持っているのは　「ＥＪ　Ｊｚマシーン　イン　シュトゥッツガルト」
91.3ドイツでのライブ。ＤＶＤで持ってますが、ＣＤではエンヤから
「インヨーロッパ」で出ていたと思う。スローというより、
かったるい　のんびりしたブルース調の曲でベースソロの後にソロに持ち込む。
次の曲でも同じようにベースのソロの後にゆっくりとブラシでソロに入ってゆく。

ゆっくりの曲でソロに引きずり込むっていうパターンは他にも
沢山あるのではないかな？ゆっくり入っていって、
凄い盛り上がりをつくって、又もとのスローに戻っていく。
こういうパターンはエルビンにはよくあったよ。

それから、エルビンの好きな所はドラムソロがちゃんと音楽になっていた所。
具体的にいえば　ソロを聴いていても、ああ、、この曲だったなあ、、って
メロディーを思い出す事が出来ることがよくあった。

こういう人は、ドラマー意外に他の楽器の人からも愛されるミュージシャンだと思う。
メロディーが歌えるようなタイコは本当に音楽的だと思うから、
一緒にやってても楽しい。　特にメロディー楽器の人は、タイコ聴いても無意識に
メロディー聴いたり造っちゃうという聴き方する人多いと思うから。
例えば４バースチェンジでも、タイコ聴きながらコードやメロディーが
頭の中で無意識に鳴ってる人多いんではないかな？
色々ご意見聞いてみたいものです。

例えば、凄く手が速く動いて目くるめくようなテクニックを誇る人もいるが、
手が動くというだけで感心してしまい、その先が無い人もいる。
（確かにドラムを練習している人は真っ先にそちらに目が行く。）
一日中メトロノームと睨めっこ、パラディドルやシングルストロークの早さを
朝から晩まで毎日記録して、手を動かすのが目的みたいな練習ばかりしてるのでは？
という人もいる。（もちろん想像だし、かなり誇張のある表現であるのはわかっている。）
正確に、速く、でかく、キッチリに関しては誰にも負けない位の自負を持つのは大変結構。
でも、エルビンはそういう練習には縁の無かった人だったと思う。

あの姿勢ねえ、、みんなの音を良く聴こうと思って
上半身前にのりだしていたのかな？　そんな気持ち良く分かります。
辛島さんも、「エルビンはああだこうだとは言わないけれど、
みんなの音良〜く聴いてるよ。」　って言ってたもんね。

まぁ全員が全員エルビンみたいなスタイルじゃ、
それもつまらんけどね。速さとかそういうのにしか眼中に無いしかないドラマーでも、
それを必要とする演奏家、それを必要とする聴き手がいるんだから。

>>速さとかそういうのにしか眼中に無いしかないドラマーでも、
それを必要とする演奏家、それを必要とする聴き手がいるんだから。

いねーよ、チンカスが。

基礎練習は速さが重要。なぜなら速さを上げる過程で
いくつかの具体的な壁があるから。その壁を越えると音色が飛躍的に変わる。
音色が変わるからリズムの力も変わる。表現力も段違いに上がる。
まず100前後にある。これは志す多くの人が越える。しかし本当の難関は180-200のところにある壁。

基礎練の速さと表現を対立するかのように言う奴は間違いなく、
その壁に到る前にやめてしまった怠け者。あれを知っていてそんなことを言うなんて考えられない。

基礎練習は速さより正確さが重要ではないか？
正確に出来てから速さをあげていくのが常識。
速さの壁云々もたいした問題ではない。
がんばれば誰でも人並みの速さは得られる事だから。
そこには、たいした知能も、音楽も必要ない。
極論言えばテレビを見ながらでも出来る。

別に速さと表現を対立するかのように言うつもりも無いし、
もちろんテクニックが必要でないというつもりも無い。

経験上、多くのドラマーを見てきたが、
手は動くが音楽が分からないと悩む人間の方が、
音楽は分かるが手が動かないと悩む人間より
はるかに多い。

つまり、手を動かす方が音楽的なセンスを作るより
ずっと簡単な事なのだ、というのが結論。
これに、警鐘鳴らしただけ。

「国家の品格」という本読むと面白い。
自分はこれでヒントを得た。
これについてまで説明するつもりはないが。

>>646
最近の一般聴衆の好みの傾向って言うのは、遅いより速いで、
ソロも遅いより速いの方が受けが良いの。あんたはジャズしか知らないの？

いわゆる運動会ドラムですな
でもここは「☆★☆ジャズ･ドラム総合ｽｯﾄﾞﾚ!!★☆★」

速いのには速いよさがあり、
遅いのには遅いよさがある。

これを、上手に組み合わせて
聴かせるのが良いプレイヤー。

技術はたいしたことないけど音楽性の高いドラマーっているの？

森高千里

キース・ムーン

ジョージ川口

石原裕次郎

エルヴィン・ジョーンズはよく語られるが
ミルフォード・グレイヴスは全然語られないのがくやしいんだぜ！

スタイル自体がここまで独自だと比べにくくて話にくいのかな。

このスレは達人が多くて楽しいの。久々に良スレにめぐり合ったぞ。

>626
あくまでも４ビートで話してをる。ロックではない。
２，４をダウンで感じるということは、チンチキ　チンチキではなく、
ウンチキ　ウンチキで感じるということ。

>627
ヘッドスピードを上げるにはダウンストロークに力を入れるのではなく、アップストロークを早く振り上げる。
脇を締めながらひじを内側に引き込む速さを早くすると、力まず（力をいれず）にチップの先の楕円運動を大きくすることが出来る。
必然的にヘッドスピードが上がる。
ロータムなどのリバウンドの深い打面にこそ有効で、深く押し込むストロークではなく、早く叩く（引き上げる）ストロークになる。

昔、書いたことがあるが、楽器が固有に持っている本来の音色を引き出すためには、「音を引き出す」ような気持ちで叩く。
物理的に言うと、チップと打面が触れている時間が短いほど、無駄なミュートというか、ロスが少なくなって、その楽器が持つ本来の音が出てくる。

お茶碗にさいころを転がしてごらん。
チンチロリンときれいな音が出るね。
あなたのシンバルからは、こんな澄んだ音色が出ているだろうか？

今度は、さいころを力いっぱい、叩きつけてみよう。
次に、高いところから、自然に落としてみよう。

音の強弱の付け方はひとつじゃない。

音を引き出すねぇ。誰かがそんな事言ってた気がする。
誰だっけ。ああーととｔっと、そうだアースキンだ。
打ち込むんじゃなくて鳴らす、引き出す、
そういうイメージを持つのは大切だね。

>643
歌うって、難しいよね。
最初の数年は、とにかくテクニックばかりが気になるけど、ずっとジャズやってると何で俺のソロはこんなにつまらないんだ？と感じるときがくる。
その辺から、コード進行やテーマのメロを歌うことを考えるようになる。

歌うことを考えると、休符の大切さがわかってくる。
休符を歌うようになる。

前に、ドラムで休符の長さを表現できるのか？って議論になったことがあるんだけど、歌うドラマーは間違いなく、音符の長さや休符の長さを感じているし、それが表現されている。

最近の年取ったアースキンの歌い方は粋で、好きじゃな。

>659

アースキンだけじゃなく、いっぱしのジャズドラマーはみんなわかってるよ。
ドラムって、とってもアコースティックな楽器なんだ。

>644

よくエルビンを聞き込んでるなあ。脱帽する。
でも、エルビンは練習の虫だった。
暇さえあれば、ルーディメンツ練習してた。でもその姿をあまり人には見せなかったみたい。

有名なプレーヤーってそういう人多いよ。　俺は練習なんかしなくってもうまいんだ、みたいな。

ユーチューブでチャカ・カーンのドラムがでてるね。技術はともかくやっぱり黒人のフィーリングはさすがだね。

エルビンって独学？なんとなくそう感じるんだけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=RJzZwVjBTGI&NR=1

後これの詳細教えて。

独学に近かったみたいだよ。
どこかで読んだけど、
本当かどうか知らないが、
多分独学に近いような気がする。
個性強いもんね。

ビデオ見たけど　うしろにいるのソニーマレイ？
エルビンは自分の楽器ではないようだね。

ヨーロッパライブのような気がする。

選挙に行っても何も変わらないし…と思っているアナタ！
一度でいいからこれを見てください。

ＮＨＫ新風政見放送

その１
http://jp.youtube.com/watch?v=nv6OtRDVJSA
その２
http://jp.youtube.com/watch?v=FrrtmowoWwo

ちなみに、基本主張は
■サラ金・パチンコの壊滅
　→グレーゾーン撤廃・パチンコに高率の間接税をかけて国営カジノを創設
■教育の正常化
　→日教組の解体／道徳教育の復活
■安心・安全な社会
　→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
■在日特権の廃止
　→特別永住資格付与制度の見直し
■「政教一致」問題
　→公明党の政界からの追放！
■国家反逆罪の制定
　→極左・総連・カルト宗教の解散
■偏向マスメディア
　→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止

>664

いいソロじゃなぁ。　録音状態もいい。
ブレーキーがかすんで見える。

こういう演奏を見ると、あらためてブレーキーがエルビンにあたえた影響が分かるな。

これみて改めて思うのだけど、
エルビン本人にはエレガントさを感じるのに
劣化エルビンなオッサン達にはそれが感じられない。
そこが劣化たるアレなのかなと。

>>667

ジジイしゃべりウザイよ。
フツーでいいから。

ジョージ・リバーマウス

あげ

テリー・ボジオ　ソロ・ドラム・ツアー2007！！
http://www.andforest.com/events/TerryBozzioSolo/index.htm

結局、アレックス・リールとシェリー・マンが一番「上手い」気がする。

シェリー・マンのドラムはなんかこう、
針の上にボールがのってて、それがグラグラしてて、
一見スリリングに見えるけどでも落ちないってわかってるみたいな感じ。

>>674
僕はシェリー・マンを「ツンデレ・ドラマー」と心で呼んでいる。

シェリーマンのビートはフィリージョーと双璧な気持ち良さですね。

ところでシェリーマンって変わった叩きかたしてなかったっけ？
別にビートの秘密がそこ、ってことじゃないんだが。2,4のハットを踏まなくなかったけ？
記憶違いならｽﾏﾝ。今手元にマンの音源無いもんで。

4wayが出来なかったとか。
いや踏んでないかどうかもわからないけど。
ヘインズはたまに踏まない時があるね。

4wayが出来なかったとか。
いや踏んでないかどうかもわからないけど。
ヘインズはたまに踏まない時があるね。

http://jp.youtube.com/watch?v=1-yzP0E9-tU

意識してるかどうかは知らないけれど、
ＨＨは踏まない時が良い時もあるんだと思う。
もちろん、強調して踏んだ方が良い時もある。
ケースバイケースというやつで、キッチリと
必ず踏むべしというのは、マチガイではないかなと思う。

マンの音源が一枚もない？？
そりゃ残念、一枚位買いましょうよ、、。

へぇ、そうなんだ？

シェリー・マンって、むしろHHの足技が得意ってイメージがある。「ランダム
に踏める」って事じゃないかなぁ？

人に貸してると思ってたら例の2-3-4あったわ。
>>679いいねー、動くマン初めて見た。でもハットふつーに踏んでるわｽﾏﾝ。
良く鳴るイイ音だわー。スティックワークがいいと、100くらいの音量のところが120くらいで
ムリなく鳴ってるかんじがあるよネ、それだけで気持ちイイからもうずーっと気持ちイイわ

マンの変なウワサを流したオワビにこんなのを見つけたので。
アラン・ドーソンメソッドでおなじみ、トニーの師匠、ヴィニー・カリウタとかにも
教えたことのあるドーソン先生。独特のキレのある音色だよね。
このかんじは確かに古い世代よりもトニー世代の感覚を思わせる部分もある。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VD_VhAUdQzA

2:13のtｐがたまらない。

動画見て、あらためて感じた。
シェリーマンはやっぱり、ハリウッドの音楽だな。

楽しく聞けるドラムだからハリウッドっぽくても大いに結構、
ちなみに60年代に入ってからのマンは、Ｈマンシーニとかと組んで、
映画音楽やスタジオワークに大忙しだったそうですね。
（Ｇテイトもそうだったな。）

稼ぎはスタジオ、趣味はジャズ、、理想だなあ。。

>>681
＞「ランダムに踏める」って事じゃないかなぁ？

その通り
４０年代の半ば辺りに今で言うフリージャズ的な実験演奏を
繰り広げていた時にあの奏法を思い付いたらしい

>>686
そういや70年代前半のグラミー授賞式のアトラクションで、オズモンズと競演してる姿を見たことがある。
当時エンドースしていたパールのシングルヘッドタムをズラッと並べたセットが、似合ってなかったな〜。

ローチ逝ったか
時代を感じる

モダンジャズドラムのＭ・ローチ氏死去

ジャズの名ドラム奏者で、「モダンジャズドラムの開祖」とも評されるマックス・ローチ氏が十
五日、ニューヨーク・マンハッタンの病院で死去した。八十三歳だった。ＡＰ通信が十六日、伝
えた。死因は分かっていないが、近年は体調を崩していた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/08/17/0000546324.shtml

Max Roach - (Mr. Hi Hat)
http://www.youtube.com/watch?v=dNpDQztqWQw

Max Roach-The Third Eye
http://jp.youtube.com/watch?v=9wnW2KLWE-g&eurl=http%3A%2F%2Fvideo%2Egoogle%2Ecom%2Fvideosearch%3Fsourceid%3Dnavclient%26ie%3DUTF%2D8%26rls%3DGGLR%2CGGLR%3A2006%2D30%2CGGLR%3Aen%26q%3DMax%2B

Max Roach Quartet Very Rare!!!
http://www.youtube.com/watch?v=UGzAvbYOFr4

elvin jones max roach art blakey drum battle part 1c
http://www.youtube.com/watch?v=vA5dt9QT4Ms

つーか生きてたのか。ジミー・コブあたりが最年長かと思ってた。

ともかく追悼ﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾂ。ﾎﾟｺﾍﾟﾝ。

まだチコ・ハミルトンがいるじゃないか

ロイ・ヘインズは化け物だなw

アラン・ドーソンってCDで聴けるのってあるの？

>>694
ほれ
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/artist/Alan+Dawson/a/Alan+Dawson.htm

夏のYoutubeは凄いね。誰がこんな映像持ってるんだ！？

http://www.youtube.com/watch?v=aC2g76fKbTE

テナー他のタビー・ヘイズのビッグ・バンド。ドラムは英国の名手アラン・ギャンリー。
どうしてこの人がこんなに無名なのか判らん。シェリー・マンと同じ位上手い。

>>683
アラン・ドーソンは密かに「岩波文庫ドラム」って呼んでる。
亡くなったマックス・ローチと同じ位「学問的」だよね。譜面的。

ブッカー・アーヴィンの「ブック・シリーズ」とか聴いてると時々思う。
「この人って、本当に上手いの！？」って。
音楽全体が流れてない。いびつだ。
でも、HHの踏みとか、恐ろしく踏みにくいタイミングで踏んでる。

あ、アラン・ドーソンは凄く好きだよ。好きだから、こういう冗談言いたくなる。

huub janssen(スペル合ってるか不明)というドラマーってどういう人なの？
某フィスティバルでの有名なドラム動画で有名、というか相当な実力者で
有る事は判るんだけど、経歴とかがいまいちわからない。
動画はようつべに有ったけどね。しかしドラマーワールドに載る規準って何だろ。
この人はもちろん、フリオキリコとかも載ってて良いと思うんだけど。

無茶苦茶うまいよね、huub janssen。俺も知らないけど、動画見てびっくりした。

Ｊ.Ｔ.ルイスもドラマーワールド載ってないな。
いいドラマーなのに。

>>698
不覚だが、最近Youtubeで初めて知った。オランダの国営ラジオのバンドの
ミュージシャンかな？北欧の国営ラジオのグループは、どの楽器も破格に
上手いね。

自分、バディ・リッチよりこの人の方がずっと好きだ。バディはサーカス
だもん。

これの黄色いオッサンですかね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EJlO0C7X9t8

そういえば前にフランスのドラマーが云々、て言ってたけど
フランスと言えばダニエル・ユメール、いいよね。最初に知ったのはヨアヒム・キューンのトリオ、
このトリオのコンビネーションの良さはマジで世界トップと言っても過言ではないと思フ。
ヨアヒム少ないけど、最近tubeにあがったみたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fDV2ymSo-m0

ELP＋ブラックサバス＋カミロ＋ザッパっぽい。
ごめんなさい適当です。

ダニエル・ユメール、大好きだ。

この人、サウスポーのドラム・セットを右手リードで叩いてるの？だからかなぁ？
この人のドラミングって、一聴して彼って判るよね。あと、シンバルもスネアもダ
ークな独特の音色だ。あとはブラシ。名人！さすが画家ドラマー。色使い(音色)と
筆使い(ブラシ)は音楽以外のイディオムから来てるんだ。

あと、もう一つ関心する事は、この人のアヴァンギャルド音楽に対するセンス。
ピコピコハンマー使ったりさぁ。アヴァンギャルドに精通してない僕でも、この
人のアヴァンギャルドは「優しい」。同じ事感じるのがオランダのドラマーの
ハン・ベニンク。奇しくも二人とも画家兼ドラマーみたいだ。スティックばっ
か研究してる場合じゃないね。

ブラシは確かに絵を描く事に通じるものが有る気がする。

ジャズドラマー富樫雅彦さんが死去

フリージャズの草分けとして知られるドラム奏者の富樫雅彦（とがし・まさひこ）氏が22日午前
11時53分、心不全のため、神奈川県松田町の自宅で死去した。67歳だった。東京都出身。葬
儀は近親者のみで済ませた。後日お別れ会を行う。
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2007/08/23/0000563668.shtml

よくドラマーが亡くなるな。

ついに日本のフリーの人が…って思ってしまうなぁ。
今調べたけど、山下洋輔もなんだかんだでもう65歳なんだよね。昔の演奏はスゴいよなぁ。

>>704
確かに名人って言葉がふさわしいな。アメリカの伝説級と並べても全く見劣りしないね。
あとハン・ベニングを出されたらやっぱオレはミルフォード・グレイヴス。

Dユメールはシェリーマンにもドラム習ってたそうですよ。
どの程度習ったかは知らないですが、
イソノテルオ氏がＳＪ誌に書いてたのを読んだ事がある。
（日本に来たＤＨ氏にブラインドテストをしている記事の中で）

彼のプレイで好きなのは「ＰウッズとERM」の諸作。
「クロマチック・バナナ」
「ライブイン・フランクフルト・ジャズ・フェス」が特に良いと思う。
あと、Ｓグラッペリとの競演では完璧なノリノリの
スイングドラマーに豹変してます。

Ｊ・キューントリオでは多分３回日本に来てて日仏会館
に３回とも通ったけど、いつも客が少なくて行く度にこれが
最後かなという寂しい記憶がある。２０年近く前の事。

ビリー・マーチン!!
清き1票を。

>>708
ミルフォード・グレイヴスって名前しか知らなかった。今度ちゃんと聞いてみよう。
僕、ちょっと夏厨っぽいとこあったけど、許してね。

>>709
そうなんですか！？そんな話も初耳でした。
結構みんないろいろと知ってますね。

ミルフォード・グレイブスの「ノンモ」　聴きたいけれど、
中古屋やオークションで見かけても高いんですよね。
もっと多くの人に聴いてもらうためにも、普通の価格で
簡単に買えると良いのだが、、

グレイブスは、日本でインタビュー受けた時
体を柔らかくする為（？）の不思議な体操披露してましたよね、
あれって何だったんだろう？
あの番組誰か見た人いない？

Zildjian Day in Boston のDVDとかって無い？
マクドナルドとガッドが出てるようなんだけど。

25年前に聞いたジャズでリズムは強烈に覚えていますが、
曲名がわかりません。ずっと犬なんかで見当をつけて
試聴しているんですが、なかなかわかりません。

ドラムの

タ,トゥ,ズン！チャッ、チャッ
タ,トゥ,ズン！チャッ、チャッ

のリズムがかなり長い時間繰り返されて
そのうちにベースが｢ボロボロ、ボロン｣
と鳴り始める。

最後のへんでテナーサックスか、アルトサックスが

｢チャラチャ〜　チャー、チャー↑｣という音節を
繰り返す曲なんですが、わかる人いませんか？

と言ってもこれだけでは分からないでしょうが、
無理を承知で。。。

スミッタ・ウォルデンのクッドスルかと。

>>716

ありがとうございます。でも、検索にひっかかりませんでした。
やっぱり>>715だけでは情報不足ですね。

兄が昔、オープンリールのテープデッキに録音していたのですが、
紛失して曲名も忘れたと･･･

もう一度尋ねてキーワードを思い出してもらいます。

エルヴィンのＢＮの　「プッティン・イッツ・トゥギャザー」は
ドラムのリズムの後、ベースのリズムが続きそれから
テナーが入るトリオ演奏だが、、
「ド、チャ、ドドスド、スドドスッドドッド」のドラムリズム後に
「トーント、トーント、トーントトントン」のベースのリズムが入り
やがてテナーソロが始まる。６８年頃の録音だと思うが
多分違うだろうな、、。　でもこの演奏はお勧めだよ。

タ,トゥ,ズン！チャッ、チャッ
タ,トゥ,ズン！チャッ、チャッ

しかし、このリズムならローチっぽいな。

タカドドン　チャッ　タカドドチャ　

こういうのよく使うから　
でも楽譜使えないのは誤解の元になりそう。

>>718>>719

ありがとうございます。検索して何とか試聴してみましたが、
残念ながら違いました。

しかし、25年前かそれ以上ですから、もうCDが廃盤になって
いるかもしれませんね。

良い演奏の音源は古くなっても簡単には市場から消えないから、
単純に廃盤とかって諦めない方がいいと思います。

そのドラムが誰だって分かる位聴き込んで来れば
多分自分でもＣＤ探す事が出来るようになります。

タ,トゥ,ズン！チャッ、チャッ　

このフレーズは、多分
「フィリー・ジョー・ジョーンズ」
ではないかと思います。

長年捜し求めたＣＤ見つけた時の喜びは
なんとも言い様が無い位うれしいものです。

タ,トゥ,ズン！チャッ、チャッ　

楽器は違うけど、マイルスの「マイスルトーンズ」の
「ビリーボーイ」という曲がこのリズムで始まりますよ。
ピアノとドラムが絡むスタートの所、
ドラムはＰ.Ｊ.Ｊonesです。

>>715
意外とジャズ・メッセンジャーズの「チュニジアの夜」？

ｧアーっ！

>>715です。本来なら

ジャズ板　この曲知りませんか？Part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1111040083/
で聞くべきところをお騒がせしとります。

>>721
ありがとうございます。philly Joe JonesのあらかたのCD試聴して
みましたが、残念ながら、違いました。(;＿;)
でも、cariocaという曲が、確かパーシーフェイスオーケストラの
ティコティコという曲だとわかったのは収穫でした。

>>722
マイルストーンズの｢ビリーボーイ｣も残念ながら違っていました。(;＿;)

>>723
さすがにそれはない、です。

タ、トゥ、ズン、チャッ、チャッを音階で示すとこんなところでしょうか。

タ(高いド、８分音符)、トゥ(低いド、８分音符)、
ズン(低いレ、４分音符)、チャッ(ラ、４分音符)、チャッ(ラ、４分音符)

ただ、ドラムの音ですからズン、チャッ、チャッの部分は人によっては
レ、ファ、ファとかミ、ソ、ソに聞こえるかもしれません。

リズムが颯爽としていてかっこいい演奏です。でも、まだこれだけでは
情報不足でしょうからキーワードを手に入れてきます。

ちょっと前「いいとも」のチョイ悪おやじコーナーで
かかっていた曲はなんですか。

カリオカとティコティコは全く別の曲。

タ、トゥ、ズン、チャッ、チャッ
ね、こ　、ふん、じゃっ、たっ

かと思ったが、違うな。なんかロイ・ヘインズっぽいな。
　

>726
モーニン

その昔はそば屋の出前がモーニンを口ずさみながら配達すると言われた。

こんな短い間にフィリー･ジョー･ジョーンズ参加作品をあらかた試聴するなんて可能なのか・・・？

アルヴィンクイーンって人、フィリージョーに似てるよね。

ドラマーという切り口でこんなサイトを見つけました。

http://billstewart.blog.shinobi.jp/

エド・シグペンとビリーは似ている

　

「サウダージズ〜トニー・ウィリアムスへのオマージュ」
トリオ・ビヨンド
ジャック・ディジョネット /ジョン・スコフィールド /ラリー・ゴールディングス
"Saudades" Trio Beyond

を聴いた。音楽的にはすごく新鮮、とかってほどのものはないけど、
今のジャック・ディジョネットが思いっきり堪能できる。
キース・トリオのECM音質でもっとハードなドラミングも聴ける。
ドラム好き、ドラム叩きは図書館とかで見つけたら是非聴いてみて。
やっぱディジョネットすごいね、個性的だし。改めてイイと思った。

ブランキー達也がジャズドラムも叩けるのは以外だったが。
さすがにこの板では話題にされないよね。
ジャズドラマーとしては並みレベルのテクだしロックだし。
ただ、ブランキーの影響でジャズもいいな思った奴はいるはず。

>>737
それ、なんて俺ｗ？

達っちゃんがストレートなロックを叩くイメージはないな･･･
ジャズから派生した、まだジャズの名残を捨て切れてない
力強いロックってイメージがある。

よくわからないが、あれはジャズを叩けてるって言って良いものなの？

>>738
いや、そりゃロックに転向してからはさすがに人前で演奏はしてないよ。確か。
でも、もともとジャズドラマー志望だったしPVの撮影のシーンでは少し叩いてたな〜。
この板でこんな話は怒られそうだがジャズを聴く前の俺は力強く激しいジャズドラムだと思ってたｗ

＞いや、そりゃロックに転向してからはさすがに人前で演奏はしてないよ。

アホか、中村は昔はスターリンもやったほどのパンク畑出身だ。
jazzやり始めたのはトコさんとこ出入りするようになってから。
10年位前からのハナシ。

あれ、中村はメーザーっていう音楽学校出身でそこでジャズを習ってた聞いたけど。
あれは、上京したての頃だと思ってたよ。
パンク出身でなんでいきなり音楽学校はいったの？

俺は今までエルビンジョーンズ、ブライアンブレイド、
エリックハーランド、グレッグハッチンソン、EJストリックランド
を見たけどこの中じゃトータルではハーランドが別格だったな
自然にドラムに目がいって釘つけになるのはブレイドかな
Ejはもうちょっと攻めて欲しい感じで物足りないし
ハッチンソンは時々退屈になるような事するし

他にいいドラマーいる？

トニー、ジェフワッツ、ビリーハートとか

加藤茶

今一番見たいのは
ポール・ニルセン・ラヴPaal Nilssen-Love
だな。金ないけど。

ブレイドは何よりショーターんとこでのプレイがスゴイな。
「ビヨンド・サウンド・バリアー」を聞いて完全にヤラれた。

Alan Dawson

ってトニーとかのお師匠さんだよね？確か。

うん。カリウタとかも。

なによりアラン・ドーソン・メソッドvol1と2っていう2冊の本がすごく有名。
ドラムをやる人なら見てみ。

最近の中でブラシが上手いのって誰？
全体的にテクニックの水準は上がってきてるけど、
ブラシはオールドタイプの方が上手いよーな。
スティーヴスミスは上手いけど何か違うなぁ。

JEFF HAMILTONはいいと思った

あと、今一番注目しているドラマーは澤野のJOS VAN BEESTのところの
ROLF BREEMERだな。

最高のドラマは高橋まこと。エルビンやブレイキーなんて目じゃない。

↑ドラマじゃなくてドラマーだ。揚げ足とって喜んでるんじゃねー！

>>751
ドラマーな！

最高のドラマと聞いて飛んできますた

http://www.youtube.com/watch?v=c8DcJyNH8zw&feature=related
ギタリストなので詳しくなくてすいません。上記のドラマーは誰ですか？久々にグッときています。詳細教えてクダサイナ。

グロ注意

>>755
そこに書いてるだろボケ。

書いてありマスな

しらねーから、感想含めて詳しく教えろって言ってるだけだよ。グロだのボケだのはどうでもいいんだよ。

だいぶ前に別スレで紹介されてるの見たんだけど、
この人、イイテクしてるわぁ。
コンサートじゃないので派手にパフォーマンス的に叩いてるけど。
どんなことやってもテクの完成度だけですでにきっちりサウンドがまとまってる次元。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KeJ4fpUY38o

ストレートなプログレっぽジャズロックかな。
世界のいるとこにゃこんなんがゴロゴロいるのかなぁ。
あーあルーディメンツ、もうちょっとタウンページ叩いとこっと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=--UPAuti5Qg
他
ttp://www.youtube.com/watch?v=JE2ech8bbHI

>>759
ぐぐれカス。

>>759
ヤフれゴミ。

Ronald Brunerいいね。若手らしく勢いがあって。
トニーを彷彿させる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-OtAOyHCDKE&feature=related
04:44のクラッシュ連打がたまらない。

ガッドモデルのブラシ買ったんだが先が曲がってる意味がわからん

スネアは深いの浅いのどっちが流行り?
俺は、浅いのが好きだけど。

>>764
何のために買ったのだ。耳で判断しれ。

>>765
流行などない。俺は深いのが好きだけど。

僕も深いのが好き。

>>760

damien schmitt ってまだ日本ではほとんど紹介されてないね。
こいつは狂ってるわ。無茶苦茶ですな。
ここまできたか、という感じ。

何がそんなに騒ぐほど凄いのかわからん。

あ、ごめんうまい。

うわ音デケー！
やんちゃなかんじも微笑ましい。
不思議な音のセット使いますね。

職業ドラマーSteveﾀﾝと語ろう。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196958434/

この人すごく好きなんだけど、あんまり名前があがらないので残念
テクはもちろんすごく独特の音も持ってるし、ｲﾅｾでｶｯﾁｮｲｲ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Stm6V-LWzjg
ttp://www.youtube.com/watch?v=8J-wz6WlSWc

593 ：ドレミファ名無シド：2007/11/18(日) 16:02:14 ID:+ripLceP
うむ。まだまだだなｗｗ
ジャズ珍の自分理論とか勝手に作り上げた一般的なジャズ好きの価値観みたいのを出してこないとｗ

こないだだいぶ年いったドラムの人が、東京ジャズの映像見ながら言ってたよ
松井慶子だかなんかの演奏みてて、「こんなのジャズじゃない」とかｗ
そのおっさん曰く、あれはイージーリスニングだって言い切ってたわｗｗｗ

ボブジェームスも出てたけど、そういうのは認めないんだってさｗｗ
まるでここのジャズ珍そのものだわｗｗ

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

>>773
オラシオは有名じゃないの？
ただ、このスレで挙げてもいいドラマーかどうかは微妙・・

そうなんすよ、なんかココでいいのかな？っていうかんじあるよね、
でもミシェル・カミロもゴンサロ・ルカバカもキップ・ハンラハンも
ジャズ板で語ってるんだから、ドラムでオラシオの話しても本当は全然okなはず。

mobopトリオがカズミのせいで糞ﾂﾏﾝﾈ、って話題だけじゃ
オラシオがｶﾜｲｿ過ぎるので出してみました。

ドラムの話じゃないんですが、ティンバレーという楽器がありますね。
あれが、あんなにケタタマシイ音がでるのは、リムショットで出すから
なんですか？

ティンバレンとか言ったかな？

その通り、リムショットメインで音を出す。
スティックも菜箸みたいな細い棒で、
ヘッドを叩くというより、殆どリムばかり叩く楽器。

ティンポリンじゃね？

ゆとられすぎ

ティンバレス、です。

古い世代ですが、キューバのティンバレスと言えば。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Je5bChxa7sc

あとはティト・プエンテあたりかな、有名どころだと。

ティンバレスの面はスチールです。

＞７８４
それは想像もしていなかったです。スティールとリムショットなら
あの音も了解できます。

108 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/22(土) 02:40:50 ID:MjJtcs/o
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41704827
自宅前の写真じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/22(土) 02:47:07 ID:MjJtcs/o
やべぇ、腹痛ぇ。他の出品みたらカーテンの柄とかｗｗｗｗｗ

110 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:52:59 ID:AqhrbIvz
ていうかこれ名前出てないか？ｗ

111 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/22(土) 09:12:09 ID:MjJtcs/o
ちょっと淵野辺行って確認してくる。

112 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/22(土) 12:21:24 ID:ldDi8kXv
あぁ、そこ渡邊さんの家だよ。ファーストネームは知らないけど。

114 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/23(日) 22:50:17 ID:Z1/ZREKH

195 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/23(日) 20:29:16 ID:AIhHXHAY
http://mbup.net/d/s/35261.jpg
http://mbup.net/d/35261.jpg

ヤフオクの写真と諸情報からCG合成してみた渡邊邸

238 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/12/24(月) 12:09:02 ID:1Ie6SkPN
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.24.18.2N35.33.58.9&ZM=12
場所ここだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しねや渡邊、邪魔だ。

ドラムよくわかんねぇけど、本能的に好きなんだよね。
暴れん坊のキルソン・・・。

ttp://www.youtube.com/watch?v=siqOB8JmFEw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=yUsJIF0rDDc&feature=related

ロックは叩く、ジャズは、奏でる。

ドラムソロの終わりが解かんないと書いてる人がいるけど、
バディーリッチとかアースキンなんかが、終わりの近くで
ワン、ツーとか叫んでるのもありますよね。
あれは間違いがないですね。

それは有難い

ガッドはカウントを言っているにも関らず入ってもらえなくて、
その後、恥ずかしそうに声で誤魔化してまたソロを続けてた。

あけおめことよろ

4 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 15:39:48 ID:???
大体スレタイで名前間違ってんじゃねーか
氏んでこいよ>>1

5 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2007/08/24(金) 06:03:18 ID:tRzKB81a
osami

6 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 08:03:12 ID:???
漫画家か？！スレタイぜってーネタだろ

7 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 15:05:20 ID:???
今、知り合いからメールで知りました
ご冥福をお祈りします　(-∧-)

ブレーキーが日本にきたころ、なんとモダンジャズブームが到来、オバーチャンでさえ
モーニンのイントロを口ずさんでいたんです。
ブレーキーがハッピを着せさせられてテレビに出て和太鼓をうたされていました。
約37年前のことです。

都市伝説としては、ｵﾊﾞｰﾁｬﾝのところにソバ屋の出前持ちを代入できる。恐らくこちらの方がメジャー流布かと。他の代入候補あるかな？

>>796、797
そば屋の出前持ちの話は有名だけど、バアちゃんなんて聞いたことないね
でも37年前というと1971年だから、ダンモブームとは10年ズレてる
それともダンモブームとは関係なく、ハッピを着て和太鼓を叩いたのが37年前ということなのか？

>>796
もいっかいスヰングジャーナル読み直せ

800

○○さん ジャズやってるんだって。
スイングガールみたいなの？カッコイイー！
って言われて妙に腹が立ち、俺の音楽ライフはあんなんじゃねえ！って
心の中で叫ぶ自分は変ですか？

魂は８０年代の新主流派！とか思いながらも退かれる怖さとの葛藤に悩む

いまさら感がありますが...

パット・メセニーの「TRIO 99→00」を聞いてビル・スチュアートのプレイにしびれました。
特にお気に入りは「Soul Cowboy」です。

他にビル・スチュアートが参加しているもので必聴モノがありましたら教えてください。

「丘を下る列車」のスチュアートは神。
音楽観変えられるね。

「丘を下る列車」のスチュアートは神。
音楽観変えられるね。

レニー・ホワイトの「Edge」これはいい！
思いっきり引っ叩いている。
パトリース・ラッシェン　小股の切れ上がった女っぷり
プリプリ感　いいネー
ベニー・モウピンも入ってる

３月頃、ニューヨークのジャズクラブでWallace Roneyを
観ました。そのときのEric Allenってドラマーがカッコ
よかったんですが、どなたかご存知ないですか？

ジャズドラムってやるの難しいんだよね。

2,4で踏んでチンチキして適当にスネアとバス入れるだけだよ。

適当にな。テキトーじゃないぞ。

ジャズは初心者ですけど、DENNIS CHAMBERSとかのパワフルなドラマーじゃなく、
ウェックルみたいなドラマーで上手い人がもしいるなら教えて下さいm(__)m

YoutubeでDave Wecklを検索。
引っかかったウェックル以外のドラマーを時間のある限り順に観てけ。

昔はウェックルの教則欲しくてバイトしたなぁ
いまでは全部ようつべで見れる
でも本人にとっての貴重度が違うから擦り切れるまで何度も見てコピーしたよ

日本で飛び抜けた上手さのドラマーって誰ですか？生きてる人で。

ていうか、プロデューサーのマスコミのせいかね。
ま、でも、女優でも、下手なやつが表に出るんだから、こういうことはあるのかな。

↑投稿ミス

>>810
デニスチェンバースもデイブウェックルもジャズドラマーではない！

>>816
よくいったｗｗ

>>816
デニチェンもウェックルもジャズの作品に参加しているが、辛口の人から言えば
間違いなく君と同意見だよ。
しかし810はモロジャズ（どジャズ）を求めているのではないのかも知れない。

そうなると

>>810
スティーブ・ガッド、レニー・ホワイト、オマー・ハキム、ブライアン・ブレイドとかだな。

>>810
ヴィニーカリウタ
>>813
村上ポンタ秀一

＞ヴィニーカリウタ

忘れていた。こいつも810向けだな。

つーかドJAZZドラマーとか爺さんしかいないだろ
最近はオールラウンドが主流

ジミーコブっていいよね

最近の小学生は根っからのジャズドラマーが多い

＞＞ALL
は中学1年生のホームルーム化？

＞村上ポンタ秀一

ワロタｗｗ　口だけの一番ダメダメなんでしょｗ

最近小学生の間でジャズがはやってるから困る

マジで
大我の影響？

むしろ大我が影響

ブライアン・ブレイドがなんで「ウェックルみたい」で挙がるのか。
一番ウェックルみたくないドラマーだと思うが。>>818はツリ？

センスのいいジャズドラマーが日本で名前が売れてるとは限らないよ
ドラマーにこだわらずいろいろ聞くのがオススメ

＞一番ウェックルみたくないドラマーだと思うが。>>818はツリ？


オールラウンドプレーヤーということだろ。

そんな事よりフィリー・ジョー・ジョーンズ以上にチンチキが気持ち良い
ドラマーはいるのかどうかを語れよ。

>>831
ブライアン・ブレイドは全然オールラウンダーではないと思うんだが。
むしろ自分の出来ることを分かってやってる人だと思うけど。

例えばウェックルやカリウタやガッドのようにロック寄りを叩けるとは思えないし、
あとブライアンって4ビートでもはやいテンポを聴いたことないんだよなぁ。
技術的には当然可能だろうけど、やっぱり持ち味は消えちゃいそう。

そこでビル･ブラッフォードですよ

おまえらがいかにジャズを知らないかが分かるな

http://jp.youtube.com/watch?v=K060F3bRXKg

>>833
あれだけできたらブライアン・ブレイドも十分万能ではないだろうか。
君がどれだけのレベルを求めているかは知らないけど。
実際、彼の演奏を生でみたら器用に様々なリズムを刻んでいたよ。

>>832
アート・テイラー

松風鉱一『Good Nature』買ったけど、森山さんのブラシって子守歌になるな。
ライブでは聴かせてくれないけど。。

この世界ってタイムリーな面白いネタとか無いんだよね
地味な遊びだねしかし

北大ジャズ研に天才ドラマーがいる
物理学科2年

>>841
将来が楽しみ、としか言えないな…。

若い頃のトニー級なら天才と認めてやるが、ちょっとうまいね程度じゃネタにもならね

＞天才ドラマーがいる

どう天才なのだろうか？
上手いだけでは今は難しいよ。いくらでも上手い奴はいるからね。
しかしその年齢でジャックやエルヴィンくらいの技術で叩けたら天才かもね。

キースのトリオでしかディジョネット聴いたことないから
他のを聴こうと思うんだけど何がいい?

ジャックやエルヴィンのすごさは技術じゃないだろｗ

>>845
やっぱマイルスグループでの活躍は押さえないとね。
「1969MILES」とか。

高橋まことは自分だけの８ビートを守る。氷室と布袋は当たり前のように評価されるんですけど、
BOΦWYがBOΦWYでいられたのは松井と高橋がリズム隊だったからなんですよ。
『INSTANT LOVE』には当時のニューロマンティックとか打ち込みのニオイがありまして。
機械が規則的に打つビートをアナログ（＝肉体）でやってみたらどうなるんだっていう
追求がBOΦWYの中にあったんです。ドイツのハンマービート等に影響を受けてるので、
BOΦWYのビートってアフタービートの揺れるグルーヴじゃなく、全部突っ込みがちなんですよね。
そういうビートは海外にはあったとしても、日本では確立されてなかったんですね。
だからBOφWYが先駆者なんです。

>>841
物理学の天才なら良かったのにな。

>>836
感動したよ。ありがと。

ジャズドラムて簡単なのか！？
ドラム・マガジンの教則本「なんちゃってジャズ・ドラム」。
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/drums_data/08217201.html

レギュラーグリップでオープンロールするのに、何かいい練習法ある??

今はどんな練習してるの？

机を叩いてます。

つかただ下手なロールをしてるだけです。これといった練習はしてないですね。

>>836の動画、ピアノが気になって仕方ない。
いろんな事情があるんだろうね。

>>854
まずはちゃんと2打目を意識して、ダブルストロークをひたすら"ゆっくり"練習しよう。
最初から早く叩く必要はないよ。

>>856
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
早速今日から毎日練習します。

Ari Hoenigってどうなんでしょう？
賛否両論あるかと思いますが。

ttp://www.arihoenig.com/

リッキーリーブラウンという人が好きです

過小評価？？ジーン・クルーパ！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classic/1229330388/


1 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2008/12/15(月) 17:39:48 ID:kFPKg2xV
バディ・リッチ、マックス・ローチ、エルヴィン・ジョーンズ。
どうしてその辺ばかりが評価され続ける？
ドラムをソロ楽器に昇華させた第一人者である
クルーパについてもっと語ってみたいのです。

2 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2008/12/15(月) 19:10:49 ID:LM5xX9gr
ジーン・ハリスのほうが過小だと思う

3 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 19:41:11 ID:???
だってかっこ悪いもん。。。時代が時代だけに今更見てもなって感じ

4 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 20:10:04 ID:???
古すぎ

5 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 11:52:04 ID:???
ドラム・ブギーでリムショット軽々と当て杉w
俺なんか3回に2回はスカって「コンッ」だお。

6 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 02:56:52 ID:???
少なくともかっこ悪くはない！と言いたい。
リッチみたいに超絶技巧じゃないけど気持ちいい所に当ててくるドラマーだと思う。

7 名前：いつか名無しさんが[sa] 投稿日：2008/12/20(土) 11:15:26 ID:???
俺も嫌いじゃない
ただリッチと違うのは若手と競演した時にクルーパの場合どうしても
フィルやらソロにモロ古い時代臭さが出るのはしょうがないかもね
それはそれで聴いてて凄く好きなんだけど、場合によって何となくそれぞれ
別世界で融合することなく演奏が進行して行く感じもある
リッチの場合若手をグイグイ引き寄せてさらに押して押して演奏全体を
ドカーンと盛り上げちゃうパワーがあるからね

8 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 23:48:04 ID:???
いやぁ。。。古い人だからしかたないけどさ、フレーズとか奏法が単調すぎるよな

ま、その当時はスターだったのは認めるけど、現代的なドラムと比較するなら低レベルと言わざるおえない

やっぱトニーオックスレーだよ！
あの巨大なカウベルがキモだな

サディクって曲探してるんだけど、
皆さん知ってます？

ロイ・ヘインズの意外な参加作品

・グランドオートセフトＩＶ

ロサンゼルスのインチキドラマーこうへいは元気でやっているのだろうか

ビルスチュワートは天才。

タイガー萌え！

久しぶりにブルーベックのベルリンのライブを聴いたが、アランドーソンうますぎ

久しぶりにブルーベックのベルリンライブを聞いたのだがアランドーソンうますぎ

ジェフワッツだ

ウェックルとか、フィルコリンズとか、真矢とか、皆同じに聞こえる。
ロックでもジャズでも、要はダブル、シングル交えた連打回しをやって、
頃良い所で手足三連バカラバカラだ。
十代のトニーなんかは、技術量が多かった。
連打回しとバカラバカラの常套でもエルビンなんかは空気が違うしね。
バカラバカラしない若手を評価したい。

ドラマーの評価を決める前に、
「皆同じに聞こえる」キミの耳の評価については、満足いっているのかな？

ほっとけばいいよ

そうだな。お前の耳がまず腐ってる限りはどうしようもない。
もう少しまともなコメントを次は頼む。

こうへい　の耳は腐ってるんだよ。

>>832
このレス見てこのスレも捨てたもんじゃないな、と思ってしまった。

また懐古廚か

「皆同じに聞こえる」と言う主観を、さも客観的に叩く
のがジャズ村の愉快な優越感だ。
そのファンに支えられ、ジャズは衰退消滅した。
耳が腐っていようが俺は客だぜ。
その簡単な原理を罪悪にした村人の「通人」ぶりたるや、
今やギャグだね。ご立派な耳でよござんした。

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>878
死ねばいいよ、リテ糞。

>>878
その主観（脳内）がダメダメってことで。

主観以外なにがあるんだよ。
客観的に調整された音楽なんぞききたくもないわ。

ロイ・ヘインズの孫のマーカス・ギルモアはまだ22歳だがなかなかかっこいい
コンテンポラリーな雰囲気の中にも、どこかおじいちゃんに似たワンアンドオンリーのビート感を持ってる
来週日本に来るから見に行った方がいいよ

最近ジャズドラムに興味がわきました
これだけは聞いとけってのを教えていただけるとうれしいです

フィリージョー全部

>>884
アート・ブレイキーのチュニジアの夜でも聴いときな

>>885、>>886
ありがとうございます さっそく聴いてみますね

>>884
ジェフハミルトントリオのライブ盤

>>888
ピアノのラリー・フラーだっけ、ちょっといまいちじゃね？
ツボは抑えてるがオスピーを劣化させた感じ。
まぁおれも好きだけどな

>>889
オスカーＰ−ターソンと比べるといまいちですが、ドラムは絶品ですよ。

Hod O'BrienのRidin' Highもオススメです。
www.amazon.co.jp/RIDIN-HIGH-HOD-OBRIEN/dp/B000001UM5/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1236124233&sr=8-1
ピアノは少し残念ですが、ベースとドラムは抜群にいい。
たしかドラムはケニーワシントンだったかな？

ジャズドラム必聴盤として定番なのは
トミーフラナガンのオーバーシーズですね。

あと個人的にお気に入りはダニエルユーメールです。
It's nice to be with you -Jim Hall in Berlin-
でのドラミングのセンスには脱帽です。

>884
'70年以降ならウェザー・リポート聴いとけ
もれなく凄いドラマーが付いて来る

>>890
Jeff Hamiltonが素晴らしいのはもちろん知ってるよ
でもピアノがベニーグリーンのときのレイブラウントリオのときの方がいいんだよな

それとリーダー作のIt's Hamilton Timeがまったく手に入らん

>>892
アレックス悪ーニャ
ピーターアース金
おマーは金
どれもぴか一ですね。じゃこもドラムうまいですよね。

>>893
例ブラウントリオはどの時代もいいドラマーをかかえてますね。
門ティーアレキサンダーと見るとジャクソンが一緒にやってるやつのジェフハミルトンもいいですよ。

>>894
おマーは金（オマーハキム）ってすげぇ誤植だ

突如オマー・ハキムのｳﾘﾅﾗ説が浮上（金 男真羽）

ふう！

>>893
It's Hamilton Time持ってたんですけど、どっかいってしまいました。
いま行方不明です。

チコはミルトンが好きかも

900

てす

エルビン、トニー、ロイへインズ、ジョーチェンバース、ディジョネット
今ならブライアンブレイド、ビルスチュワート、ジェフバラード、クラレンスペン、ジェフワッツetc

俺はここらへんが好きな典型的なアホなんだけど他に日本じゃあまり名が知られてなくて
要チェックなドラマー教えてください。マックスローチとかブレーキーと超有名なのはだいたい聞いてます。
といっても難しいかな、名前挙げてもらってももう聞いてる可能性あるし。

ルイスナッシュ、マルサリスの末っ子さん、ナシートウェイツ、テレオンガリー
うーんオレも名前覚えてる方じゃないからあんまりあげれないな

ルイスナッシュはちょっと系統が違うような。もちろんいいドラマーだけど。
ナシートは好き。あとは名前しか知らないから聞いてみるよ。

あとは思い切って現地に行ってみるのもいいと思うよ　アマチュア化けもんばっかり

その中から頭を出すには、政治力も・・・

テクニック云々より人脈と運とかタイミングでしょ。
いるべき時と場所に居合わせる運。

>>902
まだ出てないのだと、

アリ・ホーニグ
ケンドリック・スコット
マーク・ファーバー
ジェイソン・マルサリス
マーカス・ギルモア
ダミヨン・リード
ジョー・ストラッサー

なんかがオススメ

ジャズドラムを聴くのもいいのだけど
みるとまた違った楽しみがあるよ。
有名なやつですが
Max Roach　Hi Hat Solo
www.youtube.com/watch?v=H8syiOwwVyY

>>902
ハーレンライリーとジーンジャクソンは多分気に入ると思うが

ネイトスミス

重箱の隅をつっついて申し訳ないが、これも２ｃｈの宿命。
ジェイソン・マルサリス＝マルサリスの末っ子さん

カリエムリギンスもいいですよ。

ダニエル・ユメールは聴いとかねばなんめぇ

プージー・ベルのドラムが好きなものですが、同じ感じなドラマーって他にいないですか？

やわらかユルい感じでいえば、クエストラブどう？

つか、このスレにプージーベルだのクエストラブだの
書いてるとうるさいのに怒られそうだなww

クエストラブっすか…聴いてみます。
何分ジャズ初心者なもので、何で怒られるんですか？

>>916
プージー・ベルってマーカスミラーとかエリカバドゥとかとやってる人でしょ？
クエストラブはThe Rootsのひと。
R&Bとかヒップホップとかそっち方面の人たちだから、ジャズ板の人からはスレ違いって言われるだろうね

とかいいつつバーナード・パーディーなんかもオススメ

ロッ糞の話はよそでやってくれ。

>>918
期待通りの反応�dｸｽ

>>912
補足ありがとうです

あとミシェルカミロとかアンソニーとよくやってるので厳密にはジャズではないけどクリフアーモンドがいましたね
今来日しているみたいだし聴きに行きたいなぁ

クリフアーモンドなんて白人ロッ糞の話をなぜここでする必要がある？

>>921
はいはい老害はすっこんでてくださいねー^^

クリフアーモンドって、普通に上手いフュージョン屋だろ、で、なぜここで語る必要が？

フィリージョーとか、スティーブガッドとかの本格的なジャズドラマーの話題希望。

そろそろ新学期の準備をしたほうがいいぞ

スティーブガッドが本格的なジャズドラマー…これは釣りでしょうか

てかダニエル・ユメールと言っとるのに
有名過ぎて無視されたのか、欧州だから知名度低くて無視なのか、後者なら残念

しかしこの人は明らかにフィリーだのエルビンだのアメリカのレジェンド級と並ぶ、
いや上回ると言っても過言でない欧州一のジャズドラマー

湯メールあたりだしておけば通、って思ってるお前の根性が敬遠されてるんだよ。
素直に本格的ジャズドラマーのガッドの話をすりゃいいんだよ、おまえは。

＞欧州一のジャズドラマー

ヨーロッパだったらアレックスリールやジョーイバロンの方が良いような気がするが、
ドラマーの間ではそう言う位置づけなのこの人？

＞この人は明らかにフィリーだのエルビンだのアメリカのレジェンド級と並ぶ、
＞いや上回ると言っても過言でない

それはない

＞本格的ジャズドラマーのガッド

それもない

ガッドはとってもいいドラマーなのだが、ジャズど真ん中じゃないな。
まだアンドレ・チェッカレリのほうがこのスレにあってるような気がする。

ダニエル・ユメールよりヨン・クリステンセンのほうが好き。ジョーイ・バロンはもっと好き。

ガッドがジャズドラマーとか釣りだろ･･･jk･･･

まさかこんなに書き込んでくれるとは。ありがとうございます。

今ジェフワッツが好きで聞いてるんですけどあの人のやってる事って感覚的なものなんでしょうか？
有名なケニーギャレットのソングブックの1曲目とかが物凄くて。タイムを伸ばしたり縮めたりしてるように聞こえます。
それでフラムと言って良いのか分からないけどそういう「ダダッ」っていう突っ込んだ感じが癖になります。
結構理論だった曲を書くみたいなのでポリリズムとしてちゃんと考えてやってそうな気がするんですがどうでしょうか？
ジェフワッツ！　ジェフワッツ！

全部計算づく。非常に知能犯だね、ジェフワッツは。
ただリズムが野獣なんで感覚的にきこえるけど

ウィントンのスタンダードVOL.1とかライブアットブルースアレイとかもっと凄いよ
わざとらしくて嫌らしいと批判されることもあり、それはその通りとは思うけど、凄いのは間違いない

＞ウィントンのスタンダードVOL.1
あの枯葉のアレンジは好き

やっぱりですか。ウィントンのも凄いですがウィントンがあまり好きじゃないんで
ケニーの方が好きです。ウィントンは上手すぎるというか。

ウィントンの80年代初期のライブのＤＶＤでのジェフワッツはトニーそのままみたいな感じで
ルーツを垣間見た気がしました。全然痩せてるし。

体型はジェフワッツなんだがなぁ。。。

ジョーイ・バロンってめりけんなんじゃないの？

メリケンでした
自分の不明を深く恥じます

メルルイスの
Mel Lewis and Friendsはおすすめだよ。
まだ売ってるかな？

名前挙げるだけでなく、お勧めのCD,LPも紹介して欲しいよ。
940さんみたいにね。

黙れ、教えて君

>>942
まあまあ、いいじゃないか。そんなに噛み付くなよ。
コルトレーンのジャイアントステップスのアートテイラーいいですね。
あの重たいシンバルレガートはポールチェンバースのランニングベースと
よくあいます。

>>943
そうなんです、「Mr.P.C」の、アート・テイラーが中でも終盤の４バース
最高でっす。そういえばこの符がちょっと前に出回っていたけど

From Miles（チックコリア）のマイルストーンズの
ジャックディジョネットのドラムソロの録音はいいよ。
演奏もモチロンいいんだけど軽く入ったリムショットがね。

Ｍｉｌｅｓ Ｉｎ Ｔｏｋｙｏのworkinのトニーウィリアムスのソロは最高

後期トニーのソロならGreat jazz TrioのAt The Village Vanguard（ピッチャーが球を投げてるやつ）
の1曲目が好きだ。ソロの構成が美しいのでテクニックが嫌味に作用するのでなく彼らしさに繋がっている。

Tete MontoliuのBody&Soul（波しぶきがザッパーンのやつ）は全曲通してよい。
面子も良い。ベースがジョージムラツでドラムはジョーナイ（Joe Nay）
1曲目が終わったすぐ後にびっくりして同じ気持ちにならざるを得ない。

Steve Kuhn のLife's Magic（子供と海岸のやつ）でのアルフォースターもいいですよ。
アルフォースターはいい意味で器用で巧い。まだこのアルバムは手に入るのかな？

ソニースティットの「チューンアップ」の、アラン　ドウソンがいい

>>946
アルフォースターいいね。
ハービーハンコックとボビー・マクファーリン、マイケル・ブレッカーの
ビデオはよく見たよ。
もう入国できないのかなぁ？

>>947
ドーソンいいですね。先にもあげたのですが個人的にはブルーベックのベルリンライブ
が好きです。ブッカーアービンのブックシリーズは彼が大半たたいてるのだが、
これもいいですよ。ソニーロリンズのパリでやったライブのやつもドーソンが
たたいてるのだが、これはどこを探してもない。
>>948
私もそれ持ってますよ。毎回見ると思うのですがアルフォースターは顔がブ○イク
なのだがドラミングは実にすばらしい！そしてボビーマクファーリンは実にフリーダム！

でも見て美しいのはなんといってもジョージョーンズです。楽器屋さんのDVDコーナーに
Classic Drum SoloというDVDがあるのですが、これに出てくるソロが絶品。
バズロールも紙を手で引き裂くような非常にきめ細かい丁寧な音で、動きが非常にしなやか。
ピーターアースキンが副音声で「顔でも演奏している」と言っているのだがこれもまた秀逸。
バディーリッチなどの超絶技巧もいいのだが心に焼きつくのはパパジョーです。

Brian Blade。他の人みたいなドラム的な歌い方っていうより本当に歌ってる感じはなかなかいないでしょ。
反応の速さとかありえない。反応っていうよりソロイストがどういくか先が読めてるみたい。
あの叩き方といいドラムが体の一部みたいだしなー。

>>949
ホーク、ハリーエディソンとやってるの(JAZZ625だったけ？)を見たけど、
同じくロールがとても綺麗だと思ったよ。
腕をクロスするのを見ると、ブレイキーが影響を受けたのかなぁ？
などと想像できておもしろいね。

>>950
大西順子が入ってる頃のケニーギャレットを初めて見た時は衝撃だった。
あんなにぶっ叩いていいもんかと。www
後に本物をホールで見た時は、ラルフピーターソンをちょっとだけ思い出した。

>>951
趣味でドラムをたたいてるのだが、あのバズロールは全身に震えが走るほどきれいな音だ。
クリスピーできめ細かくダイナミクスの幅も広い。

>>950>>951
ブライアンブレイドは音がきれいですね。どんなにうめいて暴れようがスティックの軌道は至って
丁寧で冷静。確かにスティックの軌道は体の軌道の一部ですね。
ラルフピーターソンは聴いたことがないので正直わかりません…。ごめんなさい。

もう一個視るといったらエドシグペンのThe Essence of Brushesがいいですね。
あの小粋でちょっぴりテクニカルなセンスのドラミングが面白い。
楽器屋のＤＶＤコーナーにありますよ。トニーベネットのお気に入りのクレイトンキャメロン
も技が多彩です。

>>952
そうそう。スティックの軌道って大事なんだよ。ブライアンブレイドの音の綺麗さが分かるのは素晴らしい。
もっとドジャズな演奏いっぱい残して欲しいんだけどなかなか最近は無いね。北川潔ので叩いてるから聞いた事無かったら
チェックしてみて。スタンダードとかもやってる。

別にブライアンに古臭いジャズやってほしくないんだけど。
北川のやつ、封印したいらしい。

デヴィッド・ビニーとかね。かっこいいね。

クリスデイブが最近気になってる

>>954
封印したいならあんな何回も参加するかよwしかも古臭くないし。
あんた耳どうかしてんじゃねw

とにかく、ガッドの話は厳禁だ。不惑さんがまた狂い出すから。

ハービーメイソンってずいぶん太ったな

>>956
クリスデイブって訳分からんよな。あっちじゃ結構人気あるみたいだけど日本じゃ知名度ゼロに近くね？
ジョジョメイヤーとかあっちの人なの？

ハービーメイソンも歳を取りましたね。
ジャズど真ん中じゃないとお叱りを受けるのを承知ですがマリーナショウの
Who is this bich anywayでのハービーメイソンが最高に神がかっている。

>>960
知名度ゼロはないわ
好きって奴周りに結構いるぜ
ジャズドラマーかと言われると違うけどな
1年半前にロバート・グラスパーのトリオで来日する予定だったのが急遽ポシャったことがあるんだが
日本に入国できない事情があるんじゃないかと勝手に思ってる
知らんけど

>>961
マリーナショウってジャズど真ん中じゃないとか言う話以前じゃん。
俺はあーいう音作りそんな好きじゃない。まぁ超有名盤だから今更話に出す必要も無いだろ。

>>962
そうか。ロバートグラスパーとギャレットくらいしか知らないから日本じゃ知られて無いのかと思ってた。
でもあっちじゃ人気だよな。若い連中のアイドルだろ？俺には正直何が良いのかわからん。

to 960,962

あんましクリスあたりの話してるとジャズじゃねー、とかはじまんぞwww
さあどうぞ
　　↓

（ ´∀｀)σ)∀`)

>>962

ロッ糞の話はヨソでやってくれ。正直uzeeeeeeeすよ。

>>960
> 訳分からんよな。

どうなってるんだろうね？
と、素朴な疑問

ジャズジャズ言ってる奴って一番何にも分かってないんだよなー。

マリーナショウの話を出したら早速お叱りを受けてしまいました。
たまたま車でかっかったＣＤがこれでして、あまりにもハービーメイソンの
音色コントロールが巧すぎたので思わず出先から書き込んでしまいました。
ドラムをたたく身なので、あの楽器の鳴らし方は衝撃というしかありませんでした。
気分を害された方、申し訳ありませんでした。

>>968
だなｗｗｗ

>>966
表現が最悪

>>971
スレタイ自体センスの無さが伺える。
いまどき逆さ言葉とはｗｗｗｗ

>>972
5年前に立ったスレだぞｗ

>>973
5年前でもおんなじこと。

別に逆さ言葉でも何でもない

>>969
ハービー・メイソンは良いよ。バックでの素晴らしいプレイいっぱいあるし、
ハービー・ハンコックのヘッドハンターズの最初のアルバムでのプレイも有名では。

あと、今聞いとかなきゃいけないドラマーでアントニオ・サンチェスがまだ出てないんじゃないかな？この人はスゴイね。

NHKのTokyoJazzFes2008みてたらやたら太ったオッサンが横向いて叩いてるんだけど
昔から名前はしょっちゅう見ていたがハービーメイソンってこんな人だったんだな。
ウェックルみたいにでしゃばり過ぎない。でもやるときはやるし繊細。

アントニオサンテェスは良いけど器用貧乏な感じもちょっとあるね。
メセニーと活動するのはやめたほうが良いと思う。

アントニオサンチェスはパットメセニーがほれ込んだドラマーですね。
誰のバンドから引っこ抜いたんでしたっけ？
ジャズもファンクもラテンも叩けるマルチプレーヤーで、シンバルワークが繊細で面白いですね。
左足クラーベも特徴的ですね。DVDをみて自分も久しぶりに左足クラーベを練習しようかと思ってます。
でもどうしても目が行ってしまうのはアントニオの頭のてっぺんの様子ですね。
ところでここはリスナーさん専門なのですか？プレイヤー兼リスナーはダメでしょうか？

いや大半はプレイヤーだろ

連投ごめん　途中でやっちまった

プレイに関する話題は>>1参照ね

ドラムやらん奴が云々言えると思うか？

へたなドラマーが云々いえると思うか？

へたな奴よりも性格わるい奴のほうが厄介だな

ウメ

云々言うもなにも、そもそも2chの情報はデタラメがﾃﾞﾌｫなんだからどっちでもﾖﾛｼｲ
こんなとこで情報収集とかあんま期待しすぎないように。

建設的なスレになると困る方がいるようです。

埋立

梅

次スレ、要る？

>>990
後のことは頼んだぞ

楳

いらね

まぁ、必要と感じる奴が次スレ起てるよ、多分。

続きは雑談スレでも、良いかと。

>>987
若者よ、2chで建設的なスレとかありえないからダイジョーブｗ

取敢ず
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1165764583/

梅

999

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。