↓後のテンプレは誰か宜しく
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:58:11 ID:ISpQA0WT0
このスレ見てたけど結局カタログそろえて通販しました。
KTCとSIGNETどっちの方が良いモノ?(ネプロス除く)
ものによる。
全体としてはケテシじゃね?
あと、ケテシにはSSTや工具箱等も色々あるけど、シグネットのラインナップは貧弱。
>>13,14
なるほどね、ありがとう
最近シグネットのギアレンチ買ったんだけど
安いのに凄いよかったからね
夜な夜なラチェット音を楽しんでます…
ケテシはハンズメッセでスパナが100円〜200円で買えるって以外にメリットが見いだせない
でもクイックスピンナアダプタだけは至高
シグネットは自社生産じゃないですからな。
ホントにモノによるよ。コマやレンチはケテシのほうがいい。格が違う。
コストパフォーマンスで言うと互角なんだが。
(ケテシもOEMの分野だが)ウオポンとか挟み物はシグのほうが全然いい。
ギアレンチは当然似たようなもんだが安い分シグのほうがいいと思ってる。
書き忘れ。
レンチはレンチでもモンキーはシグのほうが全然格上だったりする。
モンキーで思い出したんだけど
TOPの薄型イグザクトレンチってどうなん
使う場面がなさ過ぎ
モンキー自体使わないし
>>19 20の人も書いてるけど、使うところが少ないですね。
コレット付きとかダブルナットで先端固定する
エアや電動の回転工具等を色々使う人は1本あると
付属のレンチが無くなったときの代用品になります。
したがって車だと整備士より板金屋さん向け?ですね。
ベントタイプの方は他所に無い形なので持ってればいつかは出番が・・・って感じ。
似たようなモンキーでエンジニア・スマートモンキーって言うのがあるけど
そっちは先端の厚さが2mmなので自転車のハブコーンレンチの予備として先日購入しました。
イグザクトの方は3.4mmなので薄さが中途半端。
モンキーは予備の工具みたいなもんなので用途が広い物の方がオヌヌメ
実際に使った事ないだろ?w
薄口モンキーはどれも厚みのある部分が邪魔をしてハブコーンレンチの代わりにはならないよ。
>>23 2本では使わないよ。
80年代のDuraAceで同じサイズのダブルだったから
同サイズのコーンレンチ2本買うより片側はモンキー使ったほうが良くて買った。
俺エンジニアのやつ持ってるけど
>>23に同意
面白がって買ったけど出番はかなり少ないね
チャリスレでやれよw
専用のレンチがあるナットにモンキーなんて使うべきじゃねーよw
>>24 ハブコーンのようなダブルナットなら内側の玉押しには全体が薄いレンチでないと使えないし、
外側のロックナットなら普通のレンチが使える。
'80ズラが特殊な形だったとしても、お前さんのはこじつけ感が強いんだよw
普通にハブコーンレンチ買えば良いだけの事で、無理してモンキー使う事はない。
SK11のラチェットとソケット安いのにかなり出来がいいな
使えんことは無いが、褒め称えるほどでは無いと思う
ソケットはko-kenでもKTCでもTONEでも十分
ラチェットはなんだかんだと言って藤原産業は使いやすいのを出してるよな
もうちょっとデザインが考え込まれていて、軽くて質が高ければ1/4でも3000円ぐらいまでなら出せる
>>30 >>ソケットはko-kenでもKTCでもTONEでも十分
でもって、そっちの方が高いし普通に良メーカーじゃん…
余裕で3000円以下じゃん
1/4ラチェットは最近買った砂のTX72がお気に入り
ネプロスのクイックスピンナつけてカリカリっと…ああ最高・・・
irwinのクイック調整モンキーが面白そうなんで欲しいな
実用的かどうかは抜きにしてコレクションに
sk11は精度も良いし
作りも綺麗でコスパはかなり高いと思う
が、俺はイラネ
ロッキングモンキーレンチはバイスグリップ代わりにも使える
つか、キズが付かない分、バイスグリップよりも便利
チャリのBB外しなり、ロックリング外しなりをくわえ込めば即席SSTのできあがり
サイズに合ったレンチ使うから、モンキーもプライヤーレンチも持ってるけどまったく出番はないなぁ。
前スレでスイベルタイプのラチェットを捜しているって書いた物だが
偶然、SK11の1/4スイベルを見て試しに買って見ることにした。
この辺では扱っている店がないので通販。もうじき届くはず。
どんな物がくるのか、楽しみ。。。
でもSK11ってどういうコンセプトなのかな?ちょっと興味がでてきた。
コンセプトも何も「良い物だけを世界から」だろ。
ヘッドデカそうだな…
つかDEENだけはないわ
SK11買った方がマシだな
早速叩いてスマン
>>41,42
比較検討しようにも、FGのサイトでは全長しか書いてないよね。
肝心なヘッドの幅や高さ、重さなどは不詳。
このあたりが工具を理解してない会社だなぁと思う。
工具屋はどこも似たり寄ったりじゃない?
結局彼らは売る人であって使う人じゃないし
ケテシでもコケンでもアストロでもストレートでも、
まぁほとんどのメーカーサイトではヘッド幅、ヘッド厚み、重さくらいは表示してるけどね。
当たり前っちゃ当たり前。
似たようなのでアストロの1/4スイベルだと、
全長:145mm、ヘッド幅:32mm、ヘッド高:28.5mm、重量:140g、ギア数:72T、最大耐久トルク:60Nm
プッシュリリース付き
ストレート(スタビータイプしかない?)
[全長] 95mm [重量] 100g [ヘッド部厚さ×幅] 16.0×31.5(mm) [歯数/送り角] 72枚/5° [材質] クロームバナジウム鋼
ファクトリーギアは余計な蘊蓄垂れ流してる割には間抜け過ぎ。
アストロはアストロで全然信用ならないけどな
ごく低トルクでいきなり壊れたりするし
空圧工具は公称トルクに程遠かったりするし
DEENのビットセットはよかった
2chで一番盛り上がってる工具スレってどこ?
ここだろうけど
クルマイジリしないなら、意味ないかも
SK11のスイベル届きました。
1/4はシグネットとプロクソンのフレックスタイプ(同じ所の製造かな?)
を持っているがラチェットの空走時の感触はちょっと落ちます。
でも長さもちょうど良くてヘッドの大きさも何とか許容範囲、使い勝手は
良さそうです。M6まではボルト、ナットはメインで使ってみるつもりです。
アストロでエアリューターSETがキャンペーンで安かったから買ったんだが
付属の砥石、全て芯ズレしてるし使ったら速攻で心棒だけになったw
結局カーバイトとか他の工具屋で買い足したら微妙な金額に…
まぁ最初っから期待はしてなかったんだけどよ…
使えなくたっていいじゃないか 中国製だもの アストロ
規制解除!
スタビレー#15の14mmが欲しいって書き込みがあったのこっちのスレだっけ?
ヤフオクに出したら幾らになるかな?
>>54 バイク板の工具スレの680あたり。
幾らになるかはわからん。
アストロとDEENとSK11
だとどれがおすすめ?
ラチェットの話しか?
全部買って試せとしか言いようが無い
サイズによっても異なるしな
パームラチェットとして速回しする俺はグリップで重量バランスが悪くても
トップヘビーの方が好き
全体的な話で
>>56 何を求めるかによるけどsk11のラチェットがおすすめ
ヘッドでかいのが欠点だからそこが問題ないならだけどね
アストロのは安かろう悪かろうの極み
DEENは同レベルか大差ないか程度っぽいのに妙に高い
その中だったらSK11が無難なんじゃね
個々を比べるならまだしも、全体を比べるなんて出来ねーよw
馬鹿だな。
トヨタとニッサンとホンダだとどれがおすすめ?
みたいなw
その中だと俺はホンダ一択だな
>>60 アストロのファコムっぽいのはこのスレでも人気だと思ったが?
そうだよな。
良い物もある。悪い物もある。
>>55 ありがとう!
携帯でしか書き込まないから、わからなかったよ
>>62 でもそういう質問しか出来ない相手にはもう
トヨタクラウン買っとくといいよって返せばいいからラクではある
ko-kenがフルモデルチェンジか?
Z-EALハイスペック・スタンダードこの夏登場wらしい
アレは多分ネプロスを意識してる
フルモデルチェンジじゃなくってクラインナップ追加じゃなかろうかと
情報d
これは期待
しかし値段が上がったら、他のブランドに客が流れそうだが・・・
低価格でそこそこ安定した品質が良かったんだけどなw
ラッチェハンはリペアキットがしばらく有りそうだから良いけど、
ソケットは今までのモデルと併売する事を期待するw
ラインナップに高級モデルを追加、ぐらいだと思うなあ。
ソケットにはハゼットみたいなローレット刻んで欲しかったなぁ。
>>71 72ギア以上で、ko-kenらしい軽いラチェットを出してくれれば舶来物と同レベルの価格でも買うよ
ローレットモデルを出してくれれば言うこと無し
ko-kenとFacom、SIGNET、アストロでラチェットを検討した結果納得いく物がなく結局SK11にしたからここらで納得いく物がでて欲しい
どうしてそこに砂やネプという選択肢が無いんだ?
>>75 検討した当時ネプも砂も空転が硬くて仕方がなかったから
砂の80ギアは確かに良さそうだけどまだ触ってないのと、砂の品質管理をイマイチ信用してないことから買ってないな
同等性能・同等価格なら ko-ken 選ぶよな。メーカーの姿勢に信頼がおけるし
痒いところに手が届く設計が得意だし、国産だし。ただ、工具の世界は舶来カブ
レがまだ幅きかせてるから(俺自身、自信無し)正当に評価してもらえるか・・
>検討した結果納得いく物がなく結局SK11にした
何という俺
重さと耐久性だけ目をつぶればホムセンラチェットは最高性能を誇るんだよな
>>77 ko-kenはソケットに比べてラチェットの質が悪すぎる
ブランド統一している都合上持っては居るが全く使わない
使えない
良くも悪くも町工場
工具に重大な欠陥を抱えていても改良するコストも無ければ金も無いので見て見ぬふり
もうちょっとがんばって欲しい
79 :
77:2010/06/07(月) 00:57:54 ID:dHSdcASQ0
本体は同じだからうっかりSK11って書いてたけど「PROSIDE」ってメーカーのソフトグリップのやつだったw
SK11とかのポリッシュ仕上げって言うんだっけ?持ち手が細くなってるのが嫌でこっち選んだんだった
1/4と3/8両方買ったけどヘッドが大きい以外は非常に使いやすい
1/4はヘッドの小さい物を買い足そうか検討中
>>78 質が悪いって事は無いだろう
あの異常なまでの空転の軽さと頑丈さは世界に誇れる
コケンのラチェットハンドル、質は悪くないけど、今時歯数が少なすぎる希ガス
今度の新商品でおそらく72か80歯くらいを出してくるんじゃね?
壊れないのを優先したからギアが粗いんだってさ
ソースはアストロ店員
新作が歯数が少ないってこと?
>>83 どこをどう読めばそういう話になるんだ?w
>>84 じゃあ当たり前のことだろ…
なにを今更…
ソースはアストロもくそもねーよ
コケンの現行モデルは耐久性や強度を重視して歯数が少なかったけど、
他社にも見られるように、技術の革新で歯数が多くても壊れにくいラチェットが作れるようになって来てる。
で、新しいモデルは歯数が多くなってるのではないか、という話の流れ。
>>86 そこでお前が
>>82 壊れないのを優先したからギアが粗いんだってさ
ソースはアストロ店員
って書き込んでるから新作がそうなのかと思った
まさか
歯数が少ないのは強度重視とか
当たり前のことを自信満々に書き込む訳ないと思ったから
88 :
84,86:2010/06/07(月) 14:21:45 ID:v1hpGWFR0
>>87 俺は
>>82じゃないよw
お前さんは早とちりが多すぎる。
>>82は現行モデル設計当時の話で、
壊れないのを優先したからギアが「粗かった」という事だろ。
「歯数が少ないのは強度重視」なんてのは昔の話で、
今となっては当たり前でも何でもない。
馬鹿の相手は疲れる。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 17:15:09 ID:mdxZccGCO
日本語も不自由だし中国人か何かだろ
ほっとけ
そだね、コケンの80歯は現実味を帯びてる。
あと、トップページ見るとEXバーがネプロスみたくテーパー付いてるようなのとか、
ユニバーサルジョイントがボールっぽいのはやだな。
ここらで一気にネプロス化か?w
ラチェットハンドルのヘッドに妙なビスが付いてるのも気になる。
>>68さん
情報thx.
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 03:46:08 ID:Pw4wxrLI0
かれこれ20年近くコーケンのラチェット使っているけど
軽くカチカチ回る感覚はKTCやスナップオンより使いやすい。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 12:56:07 ID:CvrrrGT80
俺も初めて買った「ちゃんとした」ソケットのセットもコーケンだったな。
スピナハンドルやスライドTバーなんかも入ってて、こんな便利な物があるんだと教えられたし、えらく重宝した。
ローレットも今みたいな縞柄じゃなく、ただのダイア柄だったし、
ビスはカシメで切り替え爪の部分にも穴が開いてるちょっと古いタイプ。
ああ見えてコーケンも地道に改良してるんだよね。
夏に新しいのが出るんだったら、またきっと買うと思う。
コケンも新しいシリーズを出すんだったら、この前のアンケートで情報収集すれば良かったのに。
発表までは企業秘密なのかも知れないけど、それとなく探りを入れる事も出来たと思う。
アンケートはユーザーの声を知る良い機会なのにね。
コーケンは、下手に高級路線に走って転ばなければ良いけどw
コケンにそう言う高級指向は求めてないもんな。
でもさ、KTCに高級路線を求めてた人って居た?
ネプロス出た時によく使うのを買ってみたけどドライバーとか全然ダメだった。
使った感じはベッセルの方が全然良かった。
>>96 まずプロフィットツールや直接的な布石としてはミラーツールがあって、
そこら辺からユーザーの希望とか会社の方針とかがあったんじゃないかな。
ケテシのネプロス、トネのファインツール、スエカゲのプロオートとみんなやってるから、
コケンも何かやりたかったんじゃない?w
>>97 ネプロスは俺のように鑑賞用に買うものだ
使う工具はハゼットやスタビレーを買えばよい
誰か自慢の工具箱の中身を晒してくれ
>>100 まずはお前さんからな。当然だろ。
こういう時って必ずグロ貼ったりする奴がいるから困る。
メガネとかコンビレンチでお勧めのメーカーってありますか?ホムセンで
売ってる激安工具セットのコンビレンチでしのいでるんですが、まともな
も欲しいな、と。
ハゼットのが良さそうでもありますが、現物見たことないです。
ハゼット、スナップオン、スタビレーあたりは超一流だよね。
値段も超一流w
もう一つ下か、更にその下のクラスでも良い物があると思うけど。
レンチはざらざらした梨地が良いか、それともピカピカした鏡面仕上げが良いかで好みが分かれる。
良い物買うつもりなら実際に手に取ってみて、自分の手に馴染むかどうか確かめた方が良いよ。
付き合う相手と同じで相性があるから、写真や評判だけではわからない。
>>102 スタビレーのメガネなら比較的(スナップオンよりはかなり)安めに買える。
ケテシの1.5〜2倍ぐらいの価格かな。
全部揃えず、主要サイズ2〜3本だけ持つと言う手もある。
輸入物は店によって値段の差が大きいなあ。
>>104 良い工具揃えてるなー。
比較的新しいようだけど、ドイツ工具好きなんだね。
>>102 @そこらの工具屋に行ってスタビレーかハゼットのレンチを握ってみる
A気に入ったらそこでは買わずにアメリカかドイツから個人輸入してみる(送料を加味してもそっちのが割安)
ハゼットは好みが分かれそうだから、一回現物を見た方がいい。
メッキがテカテカってタイプじゃないから、人によっては地味〜に見えるかもしれん。
ま、いきなり海外ブランドに行かんでも、良く使うサイズをKTCかTONEで何本か揃えてみたら?
シグネットのギアレンチおすすめ
ハゼットは手が痛くなるから嫌いだな、強度は折り紙つきだとは思うが…
旧車のレストア等を行うのでなければ、スタビレーの方が良いと思う
111 :
102:2010/06/10(木) 23:59:17 ID:JQQsencU0
色々アドバイスを頂き、ありがとうございます。個人的には梨地の工具
が好みですね。
工具箱を見てみたら、バラで買ったメガネやらコンビレンチやらが出て
きたんですが、
・AMON?コンビレンチ 10mm
・TONE ロングストレートメガネ 12-14
・AP 75°オフセットメガネ 17-19
・TOP?45°オフセットメガネ 19-22
ってな感じでした・・・。ポリシーもなんもあったものではありません。
TONEのロングストレートなメガネが、軽くて結構強度があって気に
入ってました。
んで、アストロプロダクツに行ったらTONEのショート首振りラチェット
めがねレンチの15mmが\500で売られていたのでゲットしちゃいました。
15oだと車じゃまず使わないですけど…。
全種類この額で買えるなら揃えるところなんですが…。
ギヤレンチって便利そうですけど本締めすると壊しそうで怖いんですよね。
112 :
103:2010/06/11(金) 01:07:40 ID:04awX9mC0
>>102 15mmは自転車の後輪とペダルレンチのサイズだね。
エーモン、トネ、アストロプロダクツ、トップはどれも激安の粗悪品なんかじゃないよ。
実用には十分なレベル。
梨地が好みらしいし、バランス的には残りをKTCかKo-kenで揃えると良いと思う。
奮発してすべて一新するつもりなら、
レンチやソケットをハゼットにして、掴み物類はクニペックス、ドライバーはWeraのネオナチでどぞ。
113 :
102:2010/06/11(金) 01:39:44 ID:k4qMNAHL0
>>112 そうですね。激安工具セットの工具はかなりアレな代物ばかり詰まっていたの
ですが、単品で買ったものについては流石に使用上困ることはなかったです。
15mmのレンチについてはまさにそれを狙ったんですが、活躍する機会があるか…。
でもこの首振りのコンビレンチは元々高価な商品らしく作りはいいですね。
ラチェットは知り合いの勧めもあって、3/8はFACOMのJ161とKTCのソケットで
揃えてました。ko-kenのソケットも良さそうですよね。
クニペックスの掴み物はいいモノらしいですね。
Weraはちょっと興味があったんですが、やっぱり実物が見れなくて…。
ベッセルの貫通のプラスドライバを使ってて、これは結構気に入ってますね。
114 :
103:2010/06/11(金) 02:07:42 ID:9TKfVXIo0
>>113 それじゃ、結構揃ってるじゃんw
あと本当にコンビかメガネが欲しいだけなんだね。
梨地のハゼットかスタビレーを選ぶとして、
セットで買うとその両社は日本に合わない妙な組み合わせになってる事に注意ね。
特にメガネ。バラで良く使うサイズだけを揃えた方が良いかも知れない。
スレチだけど、自転車にコンビを使う場合、後輪のハブナットを前輪と同じサイズに揃えておくと便利だよ。
俺は携帯用に14mmの安物コンビのスパナ部をペダルにも使えるように15mmに削った。
中央のがその15x14のコンビで、両側はハゼットの603。
http://photozou.jp/photo/show/205210/29026622
115 :
102:2010/06/12(土) 12:50:23 ID:NmunEFYr0
>>114 14oと15oのオリジナルのコンビレンチって面白いですね。工具自体を加工
してしまうって発想はなかった。
つかハゼットのコンビレンチうらやましい…。
なんか3/8のソケットのセットを揃えたら、なんか工具をそろえるほうが目的
になりつつ歩きがするんでちょっと頭を冷やして考えてみようかと思います。
ちなみにうちのチャリンコ折り畳みで、アーレンキーばっかでした。(w
手持ちの短いL字のじゃまわらねぇ…。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 21:16:32 ID:qyKlxBsB0
あくまでも個人的な意見だけど、砂のボックスレンチ使ってる人がスタビレー75を使ったら柔らかく感じると思う。
スタビレーの75って決して硬くないよね?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 01:43:19 ID:u7XoRZ/QO
工具なんてJISマーク付いてりゃ十分だろ。
弘法、筆を選ばず。
>>117 そう言う人は工具にこだわりのない人。
スレ的に門外漢だよ。
トルネードソケットでおすすめのメーカってありますか?
>>116 んー、まぁそれはあるかもね
スナップオン・ハゼット(あんまり持ってはいないけど…)辺りのレンチは硬いと思う(しなり難い)
スタビレーは柔らかいと思う(しなり易い)
まぁ俺はしなるのを知っていながらスタビレーを愛用している訳だが
>>119 コーケンをオススメしておく
世界インポでオリジナル(と言っていた)のターボソケットを売ってるけど、
ぶっちゃけあんまり変わらないと思う
ハゼット好きだけどメガネとコンビは嫌い
手が痛いもん
よってスタビレーを愛用してる
コーケンって名前だけは一流だけど、これと言った売りが無いような気がする
以前はバフ研磨の割りに安かったが、今じゃ値上がりした上にバレル研磨になってしまったのも多い
コケンの売りは何と言ってもサイズの豊富さだよ。
間違いなく世界一。
ラチェット買うならコーケンかファコムと決めている
ストレートでやたらヘッドが小さいラチェットを見かけた
ttp://www.straight.co.jp/1/4”(6.3mm)ラチェットレンチ-ワンハンドタイプ/item/10-247/
板ラチェっぽいのでバネをカットして空転トルクの調整をするのは難しいだろうが
60歯の癖して思いのほか空転は軽かった
ただ、ヘッドが小さすぎるのも美しく無いね
>>125 ちょっといいかも
美しさは知らんがスペースに余裕が無いトコで便利そうだ
1/4ならあのくらいのヘッドの大きさの方が使いやすそうですね。
買ってみようと思ってますが
ストレートのラチェットって強度的にどんな感じですか?
ストレートにもオリジナル、ビルテマ、フラグ他色々あるから一概には言えない。
まぁ強度に不安のあるような物はないけどな。
APでサイドシル用アダプタを買ってきたんだけど、溝が浅くて意味をなさない
こんなもの?
>>129 500〜600円位のゴムくさい奴?
トヨタのハッチバック車でウマかます時使ってるけど
溝が浅いと感じたことはないよ。
>>129 溝を浅めに造って山と谷の両面で荷重を受けようって考えじゃないの?
そろそろオイル交換も飽きてきたので、オイルチェンジャーで済ませてしまおうかと考えている
車3台を連続作業とするとして、最低でも12Lの容量は欲しい所だけどありそうで無いのね
ペール缶を利用したチェンジャーがあってもおかしくないと思うんだけど・・・
いや、作ればいいのかw
所で上抜きって便利?
>>129-132 俺も買った事あるけど一回でサイドシルに負けて真っ二つになったな
使えてる人は長く使えてるの?
当たり外れがあるのか車種のせいなのか…
>>133 エンジンによっては上抜きだとあんまり抜けないって以外は横着できると思うよ
ポンプ式って何回ぐらいプッシュすりゃ抜けるの?
容量とおおよその回数を教えて欲しい
4L用のポンプに20Lのペール缶を繋げたら、仮に4Lの方を水で埋めたとしても
5回プッシュしなきゃならなさそうで困ってる
5回プッシュだ…!
申し訳ない
5回プッシュ->5倍プッシュ
のミスです
5倍 5倍に プッシュ プッシュって
高見山親方かいな?
オイル交換するときに、
ドレンボルトをミニチェンジャーに付け替える予定です。
締付トルク(N・m): 25となってるんですが、
スパナレンチでトルク管理するには、どうしたらいいですか?
エマーソンのトルクレンチ持ってるんだけど
これにスパナレンチを接続して使用できるの?
手ルクレンチでガンガレ
どっちにしろ、向き合わせのためにパッキンは重ねるしトルクはいい加減になる
痛箱
セルフロックナット使うところでトルク指定があっても正確なトルクって
掛けられなくないですか?こういうところはどうやって締めたら・・・?
角度法とかで表記してくれればいいのに。
そこを含めてのトルク指定だろ
そもそもセルフロックナットは再使用不可って指定も多いぞ
>>143 もちろんナットは新品を使うんだけど、新品が妙に渋くて廻りにくいんで、
普通に廻すだけで指定トルク以上のトルクを掛けないと廻らないという・・・。
ナイロンが挿入されてるやつなんかは特に組成変化してるうちは固いかもしれんね
そもそも、指定締め付けトルクが1つって事(許容幅が無い)は無いだろ
角度法なら1つだけ(スナッグトルク値が決めて有るって事)だが、通常の締め付けトルクは許容幅が有るんだからさほど気にする必要ないんじゃね?
たとえば【25N-m】って指定して有っても上にも下にも許容値がとって有るんだから状況、材質等を勘案して締めれば良いだけでしょ
何が何でも【25N-m】以外の締め付けトルクは許容できないって話じゃないんだからさぁ
>材質等を勘案して締めれば良いだけでしょ
勘案しちゃったら、トルク指定の意味を為さないでしょ
↑
『締め付けトルク』って意味を知らない奴の典型
どんな意味なのか理解してる奴ならこんな馬鹿げたレスにはならねぇw
???
「25」って指定なら「25」で締めてあげてね。
「25〜30」ってあれば状況や材質のノウハウが効いてくるけど。
>>148 あンたみたいな馬鹿にはトルク指定も何の意味も為さないな
材質で2割のマージン、設計で2割のマージン、製造で2割のマージン
品質管理で2割のマージンが取ってあるから、最終的には6割のマージンが生まれる
って真顔で言い切る馬鹿は少なからず居る
トルク論議で盛り上がってるところ、恐縮ですが、、、
スパナレンチでトルク管理するには、どうすればいいのでしょうか?
>>152 輸入工具屋さんに行ってスタビレーのトルクレンチ730Nと差し替えヘッド731の〇〇_くださいって言うだけです
6万くらいですよ^^
>>152 規定通りに締めてあるところを増締めして、トルクの感覚を覚える。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 09:02:18 ID:RVmNX44g0
KTCからモンキーレンチヘッドのデジラチェでてるけど
それじゃだめ?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 09:04:56 ID:RVmNX44g0
普通のトルクレンチでもクローフットが使える。
>>157 これは便利そうですね。
単品なら、1,000円前後で買えますね。
クローフットでもいいけど、支点からの距離が変わるから換算が必要だよ
「でも良いけど」じゃねーよw
オープンエンドスパナしか使えない場所は他に選択肢がない。
ん?いやモンキータイプのデジラチェとか、ヘッドが交換できるタイプのトルクレンチとかあるじゃん
「でっも良いけど」・・・キーワードはみつかりませんでした
今さらって、換算のこと知らなさそうだったから言ったんだけど
相手はクローフットの存在も知らないような初心者だぞ?
なんだ?これは相手しないほうが良さそうだな
>>167 みたいだな
IDがころころ変わっている所を見ると、他のスレで自作自演をやらかした帰りらしい
キチガイを相手にしても悲しいだけ
1,000円切る工具なんて 所詮ゴミ
プロならもっと工具に金かけろ
素人は 好きに汁
プロが値段で決めるとは、初耳だw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:19:28 ID:jm9YUyhE0
某工具屋のスタッフブログで新商品紹介
コーケンの新ブランドか?
どこのブログだ?
わざわざ伏せるなよ
ko-kenのHPでティザー広告打ってるZ-EALのことだろ
WITのブログだろ
どうみてもそれっぽいぞ
てかアレ全然隠してねーよw
>175
ラジオだもんよ、音しか伝えられんだろ。
つーか音で楽しむなんて一言も言ってねーよww
私怨乙
砂の80ラチェも素晴らしいが
カボの120板ラチェも
素ん晴らしい音(ね)を奏でる
ヘックスとトルクスのソケットでいいメーカーってありますか?
セットで欲しいんだけど、どこのがいいのかわからん。
>>182 定評のあるのはハゼット。
PBやWERA、Ko-kenも良いよ。
ハゼットは品質の高さも断突だけど、深い刻みが付いてるのがとても使いやすい。
単体でもドライバーのようにして使える。
PBはやめておけ…
>>182 ヘックスとトルクスなら なんたって エイト
砂も鯊も 長短イロイロ 球点も ずら〜と持ってるけど 8が最高
>>182 エイトが良いと思う
コーティング?してあるから錆びにくいし未だに折れた事無い。
トルクスは知らない
400mmのブレーカーバーに3/8DRのヘックスアダプタでいいよ。
ヘキサゴンレンチじゃどうにも廻らなくて潰しちゃったけど、ブレーカーバー
+ヘックスなら余裕で廻せた。
エイト?
カムやクランクのオイルシールを取るのに良い工具ありますか?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 18:15:30 ID:QdbCounk0
オイルシールリムーバーとか、ピックツールみたいなのは?
>>190 ピックツール使えそうですね!今この工具の存在を知りました。
僕は、ピン起こしでコジって外していたので、時間がかかっていました。
これなら時間短縮できそうですね!
>>188 エイト でググれ
ヘキサゴン系ではかなり優秀なメーカーだ
ピックツールって汎用性が高いよね
溝みたいな場所をホジったり、Oリング・ガスケット剥がしにも使える
俺的には必需品と言い切っていい
キリもしくはアイスピック
>>190 しょぼい普通のピックツール使ってたら折れますよ
>>188 ちなみに エイトのボールポイントは 他社のとは形状が違うので 素晴らしい
エイトのヘックスソケットって台座が六角じゃないみたいだから今まで避けてたけどスレの評価高いな。欲しくなった。
コケンの中の人に聞いたが、Z-EALはネプロスの様な高級路線で従来品は併売だそうだ。ネプロスほど普及品との値段の差は出さないとも言ってた。
ラチェットハンドルも出すってさ。ギア数聞くとスレ住人はガッカリする人多いかも。
詳しい中身聞きたい人は18日の世界インポ板橋店のメーカー販売か、FGの祭りにでも行って話聞いてみてはどうだろう
なに 悩んでるんだよ
今、3/8ラチェ買うなら 砂の80ラチェしかあるまい
最初はソケット外すの固いけど 直ぐに馴染んでくる
しかしもうすぐコケーンが出てくるという難しい時期
ネプ儲としてはネプの多段ギヤ出るまで待つよ(`・ω・´)
工具なんて 単一メーカーに拘ってたら仕事にならんだろ
それこそ 盆栽じゃないのw
おいらのチェスト/ロールキャブの中身は 7〜8割砂だけど
砂オンリーじゃ キツイ クリアランスがどうしようも無い時があるので
幕でも鯊でもリックでもSKでも8でもカボでもなんでもかんでも
イイなと思ったらドンドン買ってるよ
砂の80枚歯シリーズってあんまり強く無いよね
1/4の72枚歯のやつがたま〜にギア飛びする
再現性が無いから交換にまでは至ってはいないのだが…
>>199 ネプロスの72枚歯じゃ満足出来ないの?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 07:42:15 ID:R9pNMpEU0
俺はファコム儲だから・・・
>>202 アレとラチェットアダプタはだれもが認める失敗作
ネプでオススメはサンブにシブイチのユニット組んだヤツだよ
ネプのラチェットアダプタも糞なのかよ
何が原因?
コーケンは切り替えが勝手に反転するリコールモノの糞仕様だったな
ラチェットアダプタは何処がオススメ?
消耗品と割り切るならNKC辺りも悪く無いと思ってる
素手じゃなきゃ使えないが
俺のラチェットアダプターの使用状況
1/4…世界インポのオリジナルブランドのやつ
3/8…ネプ・砂
1/2…コケン
一番のお気に入りは世界インポのだったりするw
ネプは一回壊れたw
砂は手回ししてる時に意識してないと勝手に回転方向が変わる
コケンはデカ過ぎる
トルクかけるならLハンドルとかTハンドルで。
とは言うものの、10kg/mぐらいまでは普通に使いたいよね。
と言うオレはTハンドル信者。
>>205 ネプのは切り替えに節度なさすぎ、一歯一歯の送りに精密感が全くない
砂も苔も似たり寄ったりでトルクをかけたらヤバい雰囲気プンプンでオススメようがない
昔ファコムでラチェットアダプタが出てたような気がするがどんなモンだったんだろう
ファコムのあの感触のままならネ申アダプタだと思う
あとスタビレーの超絶価格のラチェットアダプタ使っている猛者はおられるだろうか?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:12:10 ID:R9pNMpEU0
それは過激派。
メガネやスピンナハンドルの長い奴持ってないからパイプラック用の
直径35mm位のステンパイプが非常に役立ってる。
ヘックスレンチにもかけられるし300円位と安いし。
工具の精度は重要だろうけど
ナットの精度ってどうなの
ボルトナットなんてクルマに付いてるんだし、選択の余地はほとんどねーよ。
>>212 シャシブラ吹かれた ボルト/ナットには
砂のスパナは 入らない
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 00:45:32 ID:gVKQlwOIO
ナットがたいした精度がないなら
精度の高い工具とかたいして意味なくね?
jisレベルの精度で十分すぎるんじゃないの?
jisそのものが塗装の重ね塗りを考慮したクリアランス取ってるからな
ナットのキズがどうのこうのって、結局自己満足にしかならん
馬鹿だねぇ、まったく
ナットに精度がなくて工具に精度がなけりゃ
倍化でガタガタじゃねーんかな・
ホントに馬鹿。何のために規格というものが存在するのか全く理解してねぇwww
ケテシは 国鉄や自A隊御用達だから
塗装の重ね塗りを考慮したクリアランスと 理解した
自衛隊の工具って砂って聞いた事あるんだけど
飛行機とヘリ絡みだけだな。
ボーイングの指定工具が砂だから官給品でKTCが使えない罠
ケテシが使えないのはインチだからじゃない?
違うかw
レクサスのデラはケテシより砂の方が安いので砂になったらしい
航空機用の工具は強度認定が必要じゃなかったかな?
欧州の航空機はスタビレだっけ?
欧州つかルフトハンザだべ
車板なのに航空機の話が始まっちまった
な…何を言っているのかわかんねーと思うが(AAry
指定工具って面倒臭いらしいね
GEも確か砂だったな
日本の重電メーカーがKTCを指定することはまず無いとは思うが…
ポルナレフ召喚しちゃるなよw
コードレスの作業灯の購入を考えています。
ledと蛍光灯では、どちらが見やすいでしょうか?
おすすめのメーカーなど、あれば教えてください。
LEDも色々あるからなぁ。
蛍光灯なら、反射板が付いて片側だけを照らすタイプが良いよ。
全周照明タイプは手元に置くと眩しくて作業し難い。
あと、照明そのものより、固定の方法が大事だと思う。
磁石付きで首振りや、照射角度を好みで固定出来るのが断然使いやすい。
PBのインサイダー2良いね。
ガタイが一回り大きくなった事に懸念を示す奴もおるかもしれんが
フィット感が増して旧型よりノーマルドライバーより
圧倒的にトルクを掛けやすい。
WERAばりと言っても過言では無い。
構造上尻が不用意に回転する事も無くなったし。
・・・・でも、くっさいやつだろ。あれじゃ無ければなあ。
いちいち差し替えなんて面倒で使ってられない。
また工場かインポの人が来てるな
コーケンのZ-EAL、ファクギのフェスタでお披露目?
今月号のオートメカニックで見た
ソケットホルダー良いのないかな
KTCの使ってるけど、意外にソケットの取り外しが面倒だし
使ってるうちにホルダーが毟れてくる
ソケットはトレーに並べるのが一番使いやすいと思うけどね。
マグネットも丸穴さえもいらない。
斜めに仕切りがあればそれで十分。
Z-EAL 早く見たいな〜
トレー式のは便利だが、必要の無いサイズまで用意されてるのが気にくわない
揃えて眺めたい人向けなんだろうが・・・
結果、自作に頼ることになるんだが、これまた見た目がダサくて萎える
ソケットは適当にまとめて放り込んでる。6.35も9.5も。
でもよく使う10には青、12には赤のマーキングしてる。
一番良く使う12のディープはラチェットに刺さりっぱなし。
見た目なんて気にしないよ。
俺は黒い礼服、赤いにんじんだな
とりあえずカッティングシートを貼り付けているが、結構ボロボロになってきた
墨入れをしたいんだが、各色のペイントを揃えると金かかるし、なんかいい方法無いかね
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:28:08 ID:qC7O+ERE0
↑墨入れたいんやったら 彫師へGO!
やっぱ タトーやのうて 和彫でっせw
丁度週末にソケット並べるものを自作しようと思ってたところだ
木かプラ板にホルソーで穴あけて並べようと思ってるんだが
自作してる人はどんなやり方してるか教えて欲しいな
>>248 >>242だけど、以前使ってた安物のソケットセットの金属製の箱にボール紙で仕切りを付けただけ。
ショートは立てて、ディープやヘキサゴンは寝かせて入れてる。
俺はアルミ板にソケットレール数本をリベット止めして使ってる。
ソケットを倒せば片手で外せるし結構便利。
トルクレンチなんだけど東日とKTCならどっちいいのかな?
スタビレー
>>252 答えになってねぇよ、ボケ
俺もスタビレに一票
砂に 一票!
もう砂バンでは 買えないけど 青グリは素晴らしい〜♪
オクで出たら 速買汁!
トルクメーターなら なを 好し
スタビレなら ヘッド交換出来る 3/8に汁!
イロイロ応用効くので 買っても損は無い
銭無いなら トーニチ買っとけ
可も無く不可も無く使えるから
そこでスエカゲの新しく出たヘッド交換式とか挙げてみる
コーケンの新モデルのカタログ貰ったけど需要ある?
うpプリーズ!!
コーケンはコマが短くなってるよ。毎日使うプロなら作業効率あがるかもね
アストロでケテシ旧製品70%OFF
>>260 また残り物の変なサイズばっかじゃないのー?
普段いらないサイズを埋めるとかならいいかもしれんけど
>>261 確かに。TONEの安売りのときも15とか18とか誰得なサイズのが破格だったな。
まぁ15は自転車やる人は使うんだろうけど。
またと言うか、以前からやってるのに今頃気付いたんじゃない?
最初の頃は結構色々あったけどね。
このスレの連中も気をつけなよ
長いドライバー、特殊開錠用具所持禁止法違反
福岡県警大牟田署は18日、久留米市荒木町藤田、無職河原徹容疑者
(41)を特殊開錠用具所持禁止法違反の疑いで現行犯逮捕した。
発表では、同日午前0時20分頃、大牟田市の手鎌北町公園駐車場に止め
た乗用車内に、同法指定の侵入工具であるドライバー(長さ28・2センチ)を
正当な理由なく持っていた疑い。
不審な車両を巡回中の署員が職務質問し判明した。「盗みに入る目的で
持っていた」と容疑を認めているという。
(2010年7月19日13時21分 読売新聞)
俺の1/2DRのトルクレンチとブレーカーバーなんかもろアウトでない?
ブレーカーバーなんかもろ鉄棒だし。
トルクレンチやブレーカーバーだけじゃなくソケットやら他の道具も一緒に持ってるだろうから説明がつく
パイプ類は特殊開錠用具に指定されてないし
ご主人、タイヤ泥棒じゃ...
ストレス解消に河原で流木切るのにチェンソー積んでたら違反かな
ソケットとブレーカーバーなんか背負って街を歩いてたら
間違いなく車(の部品)泥棒と認識されるだろうな
1/2のブレーカーバーをバッグの中に入れて家→職場間を移動した事があるが
周りの視線の痛い事といったら(ry
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 21:10:11 ID:tVzpxN1K0
バッグの中なら見えないだろ。
外観が変だったんだな。
>>271 36これはガチ
今のところ6角3/8しか載ってない。
36歯はがっかりだな
もともと少なかったけど
ヘッドは小さくて良さげ
コーケンZシリーズのラチェットハンドルって
切り替えレバーの方向は以前の爪式と一緒?
誰かレポよろw
家でエアツール使いたいんだがエア吹き出し量80Lのコンプレッサー2機使ったら不満ないかな?
>>278 おお、いよいよ発表か。
うp thx.
>>278 乙!
単なる高品質版って扱いなのね
72歯でも空転トルクを軽くしたり、クイックスピンナが内蔵されてたり
ブレーカーバーの石突きにソケットの穴が付いていたり、ディープソケット
の腹に(んなもん無理だろうが)キズが付かないけど滑らない特殊なローレット加工を施したり
エキバーの腹に空回りするグリップが付いているようなキワモノ路線で行って貰いたかった
こう言っちゃ何だけど、期待を持たせた割にはしょぼい内容だよね。
ネプロスのようなテーパーの付いたEXバーや、角度が浅いボールのユニバーサルジョイントには幻滅した。
ソケットもミリの良くあるサイズ限定だろうし。
ラチェットハンドルとプラグレンチには興味あるけどw
とりあえずユニバーサル買おうかな
新機構とやらを試してみたい
いつからばら売りするのかな
ああ!下の方に小さくセット販売のみって書いてあるじゃん・・・orz
>>280 ファクギで現物触らせてもらった。おいらは変にギミックだらけの便利なんだかよくわからない物より好感が持てたけどな。
特に接合部のボールディンプルなんて目からウロコだった。
「ソケットレンチの基本性能の追及」て意味ではコケンらしく真面目に考えてあった。
>変にギミックだらけの便利なんだかよくわからない物
Weraのラチェットレンチやコンパクト27とかの事ですね、わかります
アスの店員さん、毎回見せてくれなくてもいいから!
287 :
285:2010/07/21(水) 23:18:42 ID:RpirxTKf0
>>275 レス忘れてた。切り替え方向は以前の爪式と同じだった。
いわゆる一体パウルのタイプとは逆方向。コケン愛用者にとっては馴染みやすい、
あと爪と切り替えレバーが一体になっていないからラチェットが動くときにレバーも一緒にカチカチ動くこともない。
空転も軽いから感覚として爪式と同じ感覚で使えそうな感じ。
初めてコケンのソケットセット買ってから20年以上経つなぁ。
良く活躍してくれたもんだ。
祝儀代わりに新しいのに買い替えてやろうかな。
ラチェットはファコム、駒はハゼット、コンビとトルクレンチはスタビレ
それで良いと思う
ラチェットのファコムまではあっている。ただし1/4はシグネットとSK。
駒は砂、異形サイズ(32とか)はKTC、コンビと眼鏡はディーン、
ギヤレンチとロングがシグネット、トルクレンチは1/2が砂とSEK(車載)、
3/8が砂、1/4がプロクソン。ドライバー(プラスネジ用)タイプ
は東日が2本。
良いか、悪いかではなく金が無いんでバラバラだ。
砂で一通り揃えてあるけど、
ストレートの箱、ソケット、コンビ、ハンマー他、ダイソーwドライバー等
エイシンwで買ったスパナ等もある。KTC、PBも少しあり、
砂のラチェットにストレートのソケットを付けていることが多い
他はともかく、ダイソーのドライバーなんて良く使うなぁw
ストレートのソケットはFLAG、ビルテマ、ストレートと、色々あるね。
力業系の握りモノはドイツ製が良いけど刃物系ならスエーデン製が良いね
でも喰い切りや万能ハサミはやっぱりドイツだな
導線・金属線カットならフジ矢が一番切れ味・切り口が気持ち良い
>>290だけど
導線カットというか、ニッパはクニペックスとバーコ、細線用はベッセルの
ワイヤーカットとホーザン、タミヤのプラモ用も使ったりします。
金属線カットは、ステンワイヤーぐらいしか切らないしどうせ駄目
になるのがわかっているのでダイソー製。でもこれが意外にもつ。
スパナはもっぱらモンキー使ってきたんですが、まともなスパナを買おうと
思ったところに、ギヤレンチの存在を知り、さらにどうせならフレックスの
奴がいいかと思い出したんですが、お勧めってありますでしょうか?
発端がスパナが欲しい、なのでスパナ部が使い物にならないことにはお話に
ならないんですが、素直にスパナ買っといた方が良いでしょうか・・・。
ロックナットを廻したいので肉厚はあまり厚くないものが望ましいです。
とりあえず17mmと19mmのが欲しいのですが。
シグネットのが割と定番っぽいですけど、なんかスパナ部分が使い物に
ならないって書いてる人もいるみたいだったりして…。
>>296 微妙にスレチな話題だったりする
なぜならば自動車整備にスパナは基本的に使わないから
メインはソケットレンチ
次いでメガネレンチ
そして、簡易的なソケットレンチとして力を発揮するのがフレックスギアレンチ
スパナの部分が使えないのでは無く、スパナを使う場面が無いってのが正解
使うとしてもタイロッドぐらいだから、それこそモンキーで十分
>>297サンのレス読んで、「俺は結構使うんだけど・・」って思ったら、
エアとか電動のパワーツールの先端交換とかメンテに使ってた。
あとは家で使う事が多い。
確かに車でオープンエンドを使う事は少ないかも。
>>297 なるほど!そういう意味だったんですね。タイロッドではないんですが、調整式の
スタビリンクとか、いくつかレンチじゃ廻せないとこがあって、モンキー使ってた
んですが、この際スパナをそろえようかと思ったとこでした。
3/8のソケットはFACOMのJ161とKTCの21世紀バージョンの奴を一通り持っている
んですが、ソケットが入らないとこはギヤレンチがあると楽そうだし、フレックス
な奴だとさらに便利そうかな、と。言う按配でした。
確かに極力スパナは使いませんね。舐めるし。
フレアナットレンチにしようかと思ったんですが、シャフトがつっかえたら
意味ないなぁと・・・。
>>296 今、ちょうどアストロでトネの各種ギアレンチ安売りしてたよ。
ロング、ショート、フレックス等々。
近くにあれば寄って味噌。
>>300 実は近場のアストロを見に行ってたんですが、肝心のサイズのに限って品切れ
してましたorz。ちなみにショートの15mmのは\500でゲットしました。
が、自分の折りたたみ自転車には、どこにも15mm使ってませんでした。
店がばれますが、土曜日の夜は5本以上まとめ買いすれば「定価」の6割引きに
するってことだったんですが、肝心のサイズがなかったのと単品で買っても
5割引だったんで、無理に買わなくてもいいか、と思って見送りました。
いっそ、量販店にあるTOPの奴でいいか、と思ったり。
TOPの奴と同じと思われるもののセットが結構安いとこは見つけたんですが、
ここまで要らない気もするし…。
http://item.rakuten.co.jp/kys/st-grw700f/
>>299 調整式のスタビリンク、モノによってはロックナットが薄くてやっかいだよね
普通のコンビでも厚くて、回せないことはないんだけど奥までしっかり入らずやりにくい
俺はそこだけのためにKTCのプロフィットのコンビ買ったよ
ギヤレンチで薄いのってあんまないから、別に買ったほうがいーんじゃない?
>>302 やっぱりスパナ側が薄目のギヤレンチってあんまりなさそうですか。
実はTOPの奴としばらくにらめっこしてから、スパナ部が厚くね?
と思いました…。シグネットの奴の方が幾分薄かったような気も
しなくもないんですがOEM元が同じだったりするのかなー?とか
思ったりもして結局踏み切れなかったんですよね。
やっぱり素直に薄目のスパナ買おうかと。17と19を同時に使う必要
があるんで、14-17と19-21辺りのにしようかと思います。
メガネも思いつきでバラバラに買ってるんでいつか揃えようとは
思ってるんですが…。
>>301 折りたたみ自転車でもペダルレンチ、後輪のハブナットは15mmだよ。
車種によってはハブコーンレンチにも使う。
>>304 ハブは手を出す勇気がなかったんですが、ペダルは6mmのヘックスでした。orz
つーかペダルがやたらと固く締められていて、手持ちのヘキサレンチでは
緩められず、6mmヘックスソケットに400mmのブレーカーバー持ち出して廻し
ました。まさかチャリンコにブレーカーバー使うとは思わなかった。(w
>ロックナットを廻したいので肉厚はあまり厚くないものが望ましいです。
この辺りでひょっとして・・・と思ったが、やはりチャリへの流用を考えていたのかw
>>305 クランクの裏側は6mm、ペダル側は15mmになってる。
車関係ねえ
のか
スパナは砂一択だろ
と思ったけど、全然違う話だったのねw
>>806 捨て値で売られてた\500のフレックスなギヤレンチを見て、チャリンコは15mm
使うんだよな?と思って買ってみた、って話だったんです。
必要に迫られたのは19mmと17mmのスパナです。モンキーで掴んだら肉厚すぎて
ハマったので薄めの奴のが良いか、と。
>>307 一般的なペダルはそういうものらしいんですが、うちの折り畳みのペダル
には6mmのヘックス穴しか空いていなかったんですよ。
良く見たらちゃんとペダル側、2面削られてそうな気もしなくもないけど。
>>309 元々は車の調整式のピロのロッドのロックナットを廻したいって話なので。
スナポンのはそもそも売られてるの見たことないです。
とりあえずギヤレンチのことは忘れてKTC辺りの両口スパナにしようかと
思います。ありがとうございました。
>>309 あれほど力を入れてたフランクドライブプラスの評判はもひとつだったよな。
俺もギザギザ付きやスタビレのアール付きより普通のスパナの方が良い。
流れブッタ切りで申し訳無いんですけど、
砂の1980年前後(77〜83年)くらいのカタログ持ってる人っていますか?
ミリサイズコンビOEXMの25mmとか36mmとかって当時からあったかが知りたいんですが、
教えてくれるエロい人いますかね?
↑ ’80年代中期のなら 倉庫探せば 出てくると思うので 明日 探してみる
>>310 だから、そのペダルとクランクが繋がってる根元の二面幅が15mmだって皆さん言ってるんだよ!
>>314 DAHONのSpeedP82005年モデルの標準添付の折り畳みペダルは15mmの
ペダルスパナじゃ廻せないんですよ。
2面削りがされてないまるっきり円筒状になっているので。
分からない人だなぁ。
>>310 ターンバックルのロックナットを緩めるのに必要なら
STANLEY ロッキングモンキーレンチが便利だぞ
スパナが突っ込める空間が有るならたいていこのモンキーでも大丈夫だと思うし
ロッキングプライヤーみたいにモンキーの2面でロックしちまうからナメる事はほぼ皆無
俺はこのロッキングモンキーでタイロッドのロックナットを緩めるのが随分安心出来る様になったぞ
ただ、モンキーはモンキーだから2面幅高さがかなり有るから高さが無いところだとちょっと厳しいけどな
>>316 ご紹介ありがとうございます。初めて知りました。意外と安く出廻っている
ようですね。これは結構良さそうですね。
モンキーだときっちり締めてるつもりでも結構舐めちゃって、所詮モンキー
だな。と思ってたんですが、これなら良さそうです。イグザクトレンチって
奴を1本買ってみようかと思ってたんですが、こっちの方が良さそうかも。
そういえば、クニペックスのコブラは一本買っとけ、と言われましたが、
同じクニペックスのプライヤーレンチってのをWebで見つけて欲しくなった
んですよね…。
318 :
312:2010/07/27(火) 00:26:16 ID:slKLI8yj0
>>313 うわぁ、、ありがとうございます!
ダブルオープンエンドやメガネのサイズ間隔以外で
現行で存在する26・29・34・36が当時からあったのか疑問で。。
かなり検索したけどアメリカの掲示板で工具を売りたい感じの人が
品番の最後にBが付かないAで終わるか数字の0で終わるコンビのセットを出してた以外にソースが無いので。。
>>315 車種後出しでその言い方はないと思うぞw
つか自転車のハブも触れないような奴がクルマいじるなっつの。
>>319 詳しい人なら世の中にはそういうペダルがあるのもご存知でしょうし
最初から15mmのスパナじゃ廻せない。って書いているのにわざわざ
エクスクラメーションまで付けてご指摘くださるのもいかがなもの
かと思いましたのでちょいとキツイ書き方になりました。
っつか、自転車のハブは繊細だと思うんですが。玉押しの強さの加減
とかあるので。
とりあえず今回の奴は250mmクラスのふつーのモンキーでも肉厚が
ギリギリな感じなとこなので、素直に両口のスパナでやることに
する方向です。
んで、ロッキングモンキーはゲットする方向で。
どうも製造やめちゃってるようなので手に入るうちに買っておこう
かと。
あと高いけどクニぺのプライヤーレンチが。複雑な機構の工具は
寿命が心配ですが。
321 :
314:2010/07/27(火) 03:12:19 ID:vyo9d5Xr0
>>320 !マークにイラっとしちゃいました?
wwの方が良かった?
個別の車種の事情は判らないから
一般的にペダルのレンチサイズは
15mmって言うつもりだったんだけどね。
あそこ6角になってない事多いし。
2面削られてるって言ってたし。
仲良くしようぜ!!
>>317 プライヤーレンチは買って損はない。すこぶるいい道具だ。
けど、コブラと守備範囲が違うよ。
プライヤーレンチは手で使ってる限り(パイプ延長とかしない限り)は
まず壊れないと断言出来る、アレは相当頑丈だぞ
まぁクニペの製品が壊れないって訳じゃないけどね
つい先日アリゲーターを間違った使い方してて壊れた(柄がヒン曲がったw)から
コブラもそういう使い方してたら壊れちゃうだろうけどね
チャリに詳しい人しか知らないペダルいじる工具の話なら、自転車板行けばいいのにwww
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 16:49:27 ID:slKLI8yj0
単純に15mmのスパナを彼は使わないということで、
違う目的で薄めのスパナとフレックスヘッドギアレンチを検討してるってことでしょ。
俺だったら砂のロートルクスパナを買って、ギアレンチはメガネのフレックスを勧めるけど。
あれ・・話終わってます?
>>312 ちょろっと 倉庫探してみたけど 古いのは
’92MAC ’95MACと '95砂しか出てこなかった
もっと 探せば ’80年代のも
必ずどっかに埋もれてる筈なので
気長に待っててね
>>318 カタログは見つからないけど
おいらの工具箱の中の
’80年代 丸文字OEXMは スタンダードサイズが 数字だけ(例 OEXM12)
ロングが 数字の後に0が付いてます(例 OEXM270)
角文字ロングには (例 OEXM210B) 最後にBって入ってますね
ちなみに、角OEXM210Bは 丸OEXM220と略同じ長さです
>>318 じゃあ、ちょっと新しい目のカタログ#200、おそらく1993年版だけど、
26、29、32、36あたりのコンビはスタンダードの12角クロム仕上げにのみ設定があるね。
新ロゴだから参考にならないかな。
ちなみに17mmなら
OSHM170Bスタンダード6角クロム
OEXM170Bスタンダード12角クロム
GOEXM170Bスタンダード12角インダストリアルフィニッシュ
OEXLM17Bロングハンドル12角クロム
砂好きの人ってこういう会話が楽しいんだろうね
お邪魔さまでした
>>325 あい。終わってしまいました…。結局ふつーのKTCの両口スパナを2本買って
しまいました。14-17と19-21を1本ずつ…。
厚さはギリギリでしたがガタが小さくしっかり噛んでくれました。
謎の車載工具セットに入っていたコンビレンチのスパナ部はめちゃくちゃ
舐めまくってたんで感動しました。
KTCのでさえこれですから、砂なら感激のあまり涙を流すに違いないです。
スパナを見てるうちに、ギアレンチ、さらに首振りって素敵じゃね?と
目移りしていたんですが、絶対ギアレンチでないと廻せないってところも
あんまりないかと思い…。
15mmのスパナの件は脱線して申し訳なかったんですが、アストロで投売り
されてるTONEのフレックスコンビネーションラチェットレンチを見てて、
そういえば15mmってチャリンコで使うんじゃね?
と思って手を出してみたんですが、うちのペダルにゃ使えなかった。と言う
オチがついたって話でした。こっちに食いつく人が多かったため、つい
脱線してしまいました。すみませんです。
KTCって普通にいい工具だと思うけどね。
このスレじゃ二流品みたいな扱いにされてるけど。
普通に一流だろ。ただ、あらゆる分野で超一流と同一のリングに上げられて
フルボッコされてるw
ドライバーではPB・WERA、握り物ではクニペ、モンキーでバーコ・・・
>>322-323,332
プライヤーレンチの件、お教えいただきありがとうございました。
ウォーターポンププライヤはホムセンで買った謎の安物が既にあって、
あんまり使い道がない道具って感じだったので、敢えてコブラに手を
出す意味はあるんだろうか?と思っているところだったんですが、
そこでプライヤーレンチを見つけてしまい一目彫れしてしまいました。
うっかり注文しそうでヤバイです。
>>332 ドライバーは リック 挟み物は クニペ
モンキーは バーコも当然持ってるけど 旧砂が最高だと思う
おまいら 旧砂のモンキー使ったこと無いだろうに
バーコが 最高なんて タワケタこと言ってたらダメあるよw
モンキーなんてアバウトな工具、滅多に使いませんから。
もう入手できないもの土俵に上げるなよ
クニペのモンキープライヤー使ったら
モンキーなんぞカス工具に成り果てるからな。
4mmのパイプベンダー(チューブベンダー)って無いですかね?
結構きつめに曲げたいので、自動車用の曲げRが大きいのは無理
PBの無反動ナイロンハンマーって釘打てる?
使ってる人教えてくれw
釘〆めとか出来ないから、打てるとは言えない。
今さっき、某ホムセンでここまで偽せたらマズイだろってくらいPBソックリの中華無反動ナイロンハンマー見たよ
なんでも有りだな、あの国は
それ、見た目が似てるだけで無反動じゃないんじゃないの?
いや、実際振ってみたらガサゴソなにかが入っていて無反動に(よく偽せて)造ってあった
ナイロンのエッジがホンモノより立ってるくらいでロゴの無い面で並べられたらちょっとわからないかも
本体の色もハンマートーンの塗装まで偽せていた、サイズも売れ線の3番
自分もあらま、PB扱うようになったんかいと思って手にとったくらいだから
支那もなかなかやるなw
柄もヒッコリーだったりして。
日本もブランド的には砂とか独車のパクリとかやってるし、あまり偉そーなことは言えないけどね。
>>341 是非とも支那製PBハンマーとスイス製PBハンマーを使い比べて欲しいw
つか某ホムセンのヒントplz
近郊だったら買いに行きたいw
原理的には中国人でも悪化させようがないくらいに単純な品物だもんな。
店プリーズ。
いやしかし塗装に鉛たっぷりとかナイロンにみせかけてゴニョゴニョとかあるのかな・・・
メーカーによっては中国の下請けが同じ物をブランド隠して安く市場に流したりってのはあるね。
だから、砂の先代 無反動ハンマー(オレンジのやつ)って
速攻ボロボロになったんだなw
現行の 赤/黒は けっこう 耐久性ありそうだけど・・・
’80年代の青点(コンポーザーOEM)は 15年くらい使えたんだけどね
昨日はパートのおばちゃんが隣でローライズのジーンズからベージュのパンツ見せながら一生懸命品出ししてたから、あらぬ疑いをかけられるのも嫌だったんで写メはしなかった
今日夕方いけたら中華PBハンマー撮ってくるノシ
>>349 ほとんどの店は店内撮影禁止じゃね?
くれぐれも盗ってくるなよな。
期待して待ってるよw
>>343 ちなみにお値段はおいくら?
4番持ってるが、びみょうに大きいと感じてるんで3番がちょうど欲しいと思っていたんだ
>>352 乙
現行品はロゴが変わってるのね
知らんかった
シナ製って話が出てたのはこれかな?
トップマンってコトは取り扱い店は多そうだが、どこのショップで購入したのか
公開はできんの?
早速買いに行きたいんだが
さ・・・さすが中国人だぜw
PBのワッシャーが入ったショックレスハンマーより、OHの鉄球が入った
ショックレスハンマーの方が衝撃が少ないように感じるんだけどどうですか?
結局ブランド目当てでPBを買ってしまったんだが、未だにこの選択が正しかったのか不安だ
買ったのはケイヨーD2なんだけどあまり普遍的じゃないかなと思って…
肩たたきのインプレなんだけど破壊力がPBの半分くらいしかない感じ
PBのワンテンポ遅れてドスンとくる衝撃がない
2番では小さくて使いづらいが3番ほどのパワーは要らないといった場面で活躍してくれるに違いない…
ちなみに新品時の塗装は中華製の方が綺麗、使い込んだらどうなるかはシランけど
>>348 俺の砂ハンマーもショックレスじゃないがオレンジ2本即効砕け散ったわw
柄が8mm位の鉄の棒になってマジでごみくずだわwでも捨ててないけど
ハンマーはストレートので問題なし
>>352 うp乙です。
支那もほんと、なかなかやるなw
PBの補修用ヘッドや柄が使えるんじゃね?w
>>357 ほんま、オレンジ時代は酷かったですな
速攻バラバラになって なんと見窄らすぃ〜
現行の赤黒は 今の処 元気に活躍ちぅ
アクセス規制とかで書き込めませんでした・・
>>326 気長に待ってます。宜しくです。
>>327 ウチにある12mmは最後に0のあるOEXM120末尾AとかB無しで1978〜83年頃のイヤーマク無しでした。
21と22mmの長さの話、参考になりました。
僕のコンビは20mmと21mmが外形が同じ大きさで開口部のみサイズ違いなので
20mmのメガネ部は肉厚で21mmはストレートメガネ並に薄いです。(同時期の物)
>>328と言う事は、最後にAが付くOEXMって短期間なんですね。
皆さんありがとうございました。
>>352のショックレスハンマーを見てきた
見た目はやはりPBのに似てる
柄が軽いんで持った感触がかなり違う
また、クリアー塗装がしょぼくてザラザラしてる
直径30mmで300gなので#2と#3の中間的位置づけ
中はワッシャーでは無くOHみたいに鉄球
また、鉄球の動きの余地が少ないため、ワンテンポ遅れて衝撃を与えるPBでは無く
反動を軽減するための働きでしか無さそう
衝撃の吸収性能はOH>PB>>TopManって感じ
ちなみに#5のサイズ(40mm)で#4の重量(450g)のものもちょっと離れた所にぶら下がってた
デザインは同じ上に値段も998円と同じでお値打ち度がさらに高い
PBを知らなきゃどちらも買って後悔することは無いと思う
とは言え、オイラの持ってるPBのハンマーってこんなに高かったかなぁ
あんな値段なら手を出さないと思うんだが・・・
トチ狂ってたのかな
高いのは当たり前。
なにせ「打出の小槌」ですから。
>>361 俺もPBのパチモン見てきた。
買おうか迷ったけど、やめたよ。
やっぱり中はワッシャーになってる方がいいし
勝手なイメージだが、ヘッドがすぐに欠けそうな気がした。
話を、ぶった切って悪いけど
ソケットやメガネのサイズ刻印の所に墨入れしたいんだが
なにか良いペンありますか?
あったら教えて欲しい。
おそらくちゃんとした方法が他にあるんだろうけど、俺はCD-R用のペンを使ってる
油性マジックはアルコールで一拭きで消えるが、CD-R用のはびくともしない
また油性マジックみたいにハジかれることも無い
オマケで付いてきたモノだから市販では見たこと無いのでオススメしにくいが・・・
ただ、やっすいCD-Rペンを購入したらハジかれるし指で伸びるしアルコールで消える
単なる油性マジックってことがあった
>.>364
情報ありがとうございます。
自分も建設用マーカーペンでやってみたのですが
パーツクリーナーで一発で消えました・・・
ちなみに自分が使用したのはフエキ建設用消えないマーカー
パーツクリーナーを吹きかけてみた
一発で落ちるってことは無いが微妙に伸びる
オイルパンにたまに落とす14mmのソケットを見てみたら消えかかってた
やはり向かないようです
タイヤ脱着ぐらいしかやったことないんだけど、
自分でもちょこちょこ整備出来るように工具揃えようと思うんだが、
最初はKTCとかシグネットの5万くらいの工具セット買えば良いかな?
それとも最初から最低限の工具をバラで集めたほうが良い?
評判調べて
ドライバ→ベッセル
ソケットレンチ→コーケン
レンチ類→スタビレー
ニッパー、ペンチ等→クニペックス
で揃えようとしたら結構いい値段になった・・・。
ちなみに現在手持ちの工具はPBのソケットドライバーのみ。
揃える前からそのくらいの知識があるんなら始めからバラで買った方が良いよ
最終的には結局その辺に落ち着いちゃうから
あとはイヤーマークがどうしたとかWジャーマニの刻印がとか言いはじめないように願うばかりだ…
友人にPBの無反動ハンマーあげたら
「職場でスイス製のレア品だと散々自慢したのにホムセンで似たようなの買った人がいて恥かいたぞ!」
となぜか文句を言われるハメになったのはその中華製ハンマーのせいか!!
PBの無反動ハンマーは別にレアでも何でもなかろうもん
まぁ良い物ではあるとは思うが
>>367 そこらを持ってれば通常の整備で苦労する事は無いだろな
コケン・スタビレ・クニペは俺も愛用中、どれも良いものだ
>>368 >あとはイヤーマークがどうしたとかWジャーマニの刻印か言いはb゚ないように願うばかりだ…
身に覚えがありまくりんぐw
372 :
367:2010/08/02(月) 23:19:56 ID:KEJnHPTRP
>>368,371
サンクス。バラで買うことにする。
もう夏茄子も使い切ったしどう工面するかが問題・・・。
なんでもいい物は高いね。
よく使うであろう9.5sqのハンドルとコマ、メガネ数本でスタート
必要な工具と欲しい工具と買い足していくと
あっと言う間に嫁には言えない程の金額の宝石箱になる
サスペンションのアッパーマウントを外そうとしたとき。
アッパーマウント留めてるナットは潜ってるんで、75°オフセットメガネ
と6oのHEXがあれば超余裕じゃねー?
とか思って、APオリジナルのを買ったのよ。
これで勝つる!と思ってメガネを差し込んでみたら、アッパーマウントに
干渉してナットに届かないんですよ…。
んで、知り合いに相談したら、すっとスタビレーの75°オフセットメガネ
を取り出して渡してくれたんですが、このメガネレンチは干渉もなくナット
を咥えるわけですよ…。
なんていうか、安工具の限界を実感してすごく切ない気分になりましたとさ。
やっぱり良い工具って良いよね…。
>>373 必要な工具だけで済ませばたかが知れてるけどな
ただ、1/2のデイープソケットだけは高く付く
ブレーカーバーやトルクレンチはアダプタかまして3/8で済ました方が懐に優しい気がする
>>375 私の場合は1/2のディープはAPオリジナルのインパクト対応ディープソケット
を17,19,21だけ。このサイズになるとソケットの外径でどうこうなることも
ないし。ハンドツールにも使いまわします。ブレーカーバーも400o \980の
APの奴。インパクトもAC100V \6,800のAPの奴。なんだかんだでAPのものばっか。
12,13,14,17辺りのディープはKTCの3/8で。
トルクレンチって足周りやろうとすると、200N・m位までは欲しいんで、3/8
だときびすぃです。
>>376 それってまんまホイルナットのサイズじゃん。
ホイールに使うには薄手のインパクトソケットじゃないと使えない。
ついでに
>>367 俺ならケテシかシグネットあたりの特売セット買って、余った分をコンプレッサーとインパクトレンチに回す。
ハンドツールだけ揃えても出来る事は知れてるよ。
そして誰しも通る安物エアーツールの光と影
安っ!\(^O^)/
緩まねぇ…( ̄▽ ̄;)
あ゛、壊れた…(´・ω・`)
最初からすべてを一流品で揃えようと思うとお金が掛かるからなぁ。
安物買いはやめた方が良いと思うけど、普及品クラス、ハンドツールはシグネットやプロクソン、SK11、
エアツールはアストロかストレートあたりで揃えれば、アマチュアなら十分だしずっと使えるんじゃないかな。
あと、一点豪華主義っつーのもあるけど、実はこれが危ないw
一本のsnap-onラチェット、8.10mmコマから全てが始まる
俺の場合はKNIPEXのアリゲーターから全てが始まってしまった
今までに一体いくらつぎ込んだのかなんて考えたくも無いw
KNIPEXのコブラとアリゲーターの使い分け方がよくわからんが、
ウォーターポンププライヤーを合わせると5本ある。
プロクソンはねーだろ
いや、持ってるけど、あれはオモチャっぽさが好きじゃ無ければ手が出せない
>>376 1/2のトルクレンチに3/8ソケを使うってことですよ
>>384 プロクソン、シグネット、SK11は同レベルだよ。
どんぐり。五十歩百歩。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 01:45:40 ID:22/KYRqY0
工具を全く持ってないのなら、オークションで中古買うってのもアリだと思うよ。
まとめて売ってる香具師なんかはそれなりに使ってた状況なんだからツボを得てるラインナップだったりするし、
盆栽系の人が出品してれば新品or同様だしね。
砂の工具なんか、バンセから買った後にオク見るとがっかりするような値段だし、
そもそも本国との値段が開きすぎだし、、
準備するならネットで十分、すぐに欲しいならバンセや工具屋から買うって感じだけど
欲しいものに限って取り寄せだったりする。
最近はバンセに電話して、在庫が無いとかその日に来れなかったら
とりあえず事務所のPC借りてヤフオクで探すか
砂以外だったらネット通販で次の日に来ちゃうから便利に利用してる。
プロじゃないなら補償交換なんてめったに利用しないわけだし中古や個人売買で十分だと思うよ。
安い工具で失敗するより数倍ましだと思う。
高い工具で失敗するとダメージがでかいな
心配ならそのつどこのスレで聞くのがよいかと
俺はKTCが21C出した時に旧ヴァージョンの安売りセット買ってから泥沼の道を辿りだした。
今ならKokenのなんとか言う新型セット買うのがいーんでないかなぁ?それかシグネットのラチェットスパナの入ったセットがオススメ。
なんだかんだでセットされてる工具って使ってるよ。KTCは悪くはないけどこの工具が良い!って強くオススメ出来る工具が少ないのが難点だなぁ。
俺はKTCが21C出した時に旧ヴァージョンの安売りセット買ってから泥沼の道を辿りだした。
今ならKokenのなんとか言う新型セット買うのがいーんでないかなぁ?それかシグネットのラチェットスパナの入ったセットがオススメ。
なんだかんだでセットされてる工具って使ってるよ。KTCは悪くはないけどこの工具が良い!って強くオススメ出来る工具が少ないのが難点だなぁ。
連投しちゃってごめんなさい。
KTCのセットの後はバラでスナップオン揃えはじめたが揃ってからKokenで充分だったと気が着いたりした。
ある程度の品質が有るならやはり工具は数だなと思ってます。
初めて買った安物工具は改めて見るとしょぼいよなぁ。
当時は気に入って使ってたはずなんだけど、いつの間にか隅に追いやられて埃をかぶってる。
なんだか、気立ての良いブスみたいでかわいそうな気がする。
折角買ったスタビレーのメガネもKNIPEXのプライヤーも、もったいないから殆ど使わず最初に買った国産品でばかり作業してる…
トーシロなんで
>>393 工具って使わない方がもったいないんじゃない?
使う機会が少ないアマチュアならなおさら。
>>391コーケンの位置づけっていうかブランドイメージって、安くて機能とラインナップは十分だけどメッキの質とかでレベルが低くみられますよね。
妥協策みたいな感じでインプレを書いてるのが買えない理由と言うか、俺の場合近所でコーケンを買えるところがなくて通販で買うとしたら送料の方が高く感じるから買わない。
雰囲気的にアメリカのクラフトマンみたいな感じでしょ、だったらクラフトマン買うし・・って感じでアメリカ行った時にクラフトマンを買いにシアーズに行ったら
タイヤ交換とかのピットスペースでメカニックの工具を覗いたら砂幕マトが結構入ってた。。当然箱もクラフトマン使ってる奴と砂で半々。でした
>>395 それはコーケンの事を知らなさ過ぎ。
ついでにクラフトマンも見下し過ぎ。
>>396 確かに、コーケンのことは全くわかりません。自分どころか、知人でも持ってる人が少ないので。
クラフトマンを見下してないですよ、昔から結構使ってるし自分では十分だと思ってます。
でも、ピットスペースで砂の箱見たときは衝撃的だったと言うか、「お前もか!」って感じでしたよ。
オレはKTCとKo-kenで酒が飲める
オレはハゼットとスタビレーでご飯が三杯食える
オレはトンカツだけでご飯が三杯食える
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/06(金) 09:59:20 ID:T/dnR1xD0
h
>>397 その砂って6価クロムの?それとも3価クロムの?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 01:47:44 ID:7ZtP0HqT0
ラチェットハンドルとソケットってどっちに金かけるべきですか?
両方ですかね。金あんんまないし、初心者なんで、教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
両方そこそこので良いんじゃない?
上でも出てる、プロクソン、シグネット、SK11あたり。
お金をかけるなら、俺ならハゼットで揃える。
>>403 コーケンマジオススメ
ちなみに俺はハンドル系は砂、駒(6P)はネプロスで揃えた…のだが、
ネプロスは強度面で不安が多い
精度という点では何の不安も無いんだけどな
近々コーケンの駒(12P)を追加する予定
そしていつかはハゼットの駒(6P)とスタビレーの駒(12P)を
使い分けるという贅沢をするのだ(`・ω・´)
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 12:18:02 ID:toVBa7Cu0
みなさん DEENってどうですか? 使ってる方 いますか?
コーケンの基本セット19800円 DEEN 今ならソケット付きで5900円。
この価格差は自分にとって大きいです。
>>403 ラチェットは金かければいいものが手に入るって訳じゃ無い
耐久性を犠牲にした分、空転の軽さ、段の多さではホムセン工具は優れた物が多い
コケーンのラチェットは空転の軽さだけに特化しているため人気だが、
こと1/4に関してはちょっとでも斜めに力がかかるととたんに渋くなったりとかなり質が悪い
ソケットはナットグリップか否かで先ずは考えるべき
普通のショートソケットならホムセンの1000円セットでも十分代用できる
それよりも、ブレーカーバー、(3000円程度のもので良いので)トルクレンチ
超ロングメガネ、オフセットレンチ等、必須工具は揃えるべきかと
ブレーカーバーの有無一つで出来る作業、出来ない作業が分かれるし
安全性にも大きく作用する
ディープはスタビレー、ショートとヘックスとトルクスはハゼットの盆栽な俺が通っておこう
>>402 メッキの品質がいつまで6価だかは知りませんが、ハイフンがOにくっついてないマークの箱でしたよ。
工具も同じ頃のがメインで旧ロゴもあれば現行もあった。一般的なプロメカニックの砂ユーザーっぽい感じ。
>>407その意見、かなり同意です。
結局硬いねじ外したり増し締めすることを考えるとブレバーは必修ですよね。
ロングメガネがあればコンビなんかは短いのでもいいし。
初めて買ったソケットレンチのセットにスライドバーしか入ってなくて
鉄パイプ挿して使って初日でスライドしなくなったのがナツカスイ・・・
つーかさ、ソケットは最初にディープを買うべきだと思う。
ショートじゃないとダメなところはメガネが入るし。
両方持つのが当然いいが・・・
工具の事をあまり知らない頃に、ディープを12Pで揃えてしまった・・・
6Pで揃え直すべきかな?
軽整備程度だからまあいいか・・・
スピナーハンドル使うつもりなら、1/2ソケット。
3/8スピナーも持ってるけど、あまり出番はないよ。
>>411 6Pじゃ無いとダメって箇所は無いよ
粗悪品じゃ無ければなめるってことも無いし
ただ、6Pに比べると座りの悪い感じがするし、気色悪いだけ
ラチェット機構の無いブレーカーバーとの相性はいいし、ヘッドボルト等
高トルク、角度締め指定の所など6角のボルトでは無く12角のボルトが使われている箇所がある
そんな時は12Pのソケットが必要
>>412 3/8ソケットに1/2変換アダプタを装着させて代用するって手も悪くないって思ってる
初めは1/4,1/2で揃えたけど、今は3/8メイン
1/2はトルクレンチ、スピンナ専用のSST扱い
1/2のソケット、特にロングは高かったんだよな〜
今思うと良くもまぁ揃えたもんだと思う
車両整備にシグナットのギアレンチを買い足そうと思うんだけど、
メガネ、コンビとどっち買ったら良いかな・・・。
スタビレーのメガネは持ってるから、コンビにしておくべきだろうか。
3/8と1/2のスピナーあるけどどっちもKTCで長さも400ミリで同じ長さ。これ以上長いと箱に入らない
>>414 俺も前のメッセージでギアレンチの事をラチェットスパナなんて書いてしまったけど
シグナットじゃなくてシグネットな。
で、ラチェットスパナなんて間違えるくらいだから、俺的にはコンビが良いと思う。
どうせなら首振りのコンビをセットで買ってしまえい。
シグネットはセット売りだと安かったりした記憶がある。
なんで、メガネじゃなくてコンビを薦めるか?と言うと、メガネじゃ入らない時持ち帰る必要が無く便利そうだから
やはり普通のメガネより頭でかいし、取り回しを考えると首振りがベターだと思うよ。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 22:43:01 ID:7ZtP0HqT0
>>405 >>407 レスありがとうございます。
初めにコーケン フレックス ショートラチェットハンドルに
しようと思うのですが、どこのお店で購入できますか?
近くのホームセンターだとKTCばかりなんです。
418 :
414:2010/08/07(土) 22:45:13 ID:ZuZo04GaP
>>416 サンクス。楽天で安かったのでどうしようかと思ってたけど、
ロッキングスイベルのコンビが7本買っても8千円だったんでポチった。
幸いパチモンじゃなかったようです・・・。
>>417 今はどうだか知らないが、コーナンはコーケンの取り寄せ工具は定価の6掛けぐらいで流してた
1/2 600mmスピンナが1800円台だったんだぜ?
>>415 そう言う人のためにケテシにはテレスコがあるけどね。
ハゼットのテレスコラチェットはええぞ
>>419 昔はコーナンでコーケンの基本的な物は置いてたんだけど2、3年くらい前から棚替えの時にKTCに取って代わられてしまった。
一店舗だけかと思ったら大型店でもコーケンは棚落ち
値段も手頃でナットグリップソケットも置いてたから色々と便利良かったんだけどKTCの方が利益率が良いのかな
何気にコーケンより売値も高いorz
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 09:53:12 ID:Fuf+rFiC0
営業が強いんでしょ。
例えばペンキの品揃えとか・・・
俺の住んでるところの近くのコーナンはコーケン扱いだけどなあ。
店によって違うのか?
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 11:18:10 ID:Ar8hHSoa0
店によって品揃えがまちまちなので仕入れ人を店舗ごとに置いてるな
仕入れ仕分け人「Kokenである理由は何があるんでしょうか?KTCでは駄目なんでしょうか?」
コーナンプロには両方置いてるね。
コーナンは仕入担当がアイリスオーヤマから見返りにソナタ貰ったって噂があったな
>>427 コーナンプロでは見かけたこと無いな
コーナンには置いてあったが
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 17:25:23 ID:yLXnGEM1O
パーマンやJTCってどうよ?
今コーナンでのコーケンの売価って定価の何掛けぐらいだろ
0.5掛けくらいか?
コーケン以外の工具が盛り上がらないのはなぜ?
便利でこだわった造りなのは確かだろうけど・・
工具スレつか2ちゃん全体が閑散としてる。
夏期休暇分散化の影響じゃないか?
度重なる無節操な規制で、2ちゃんが終わったんじゃね?
>>432 ソケはメーカーが豊富だから話題に上りやすいな
ただ、何買っても苦もなく使えるのがソケットw
メガネはトーン、握り物はクニペ等、他の工具はブランドがある程度固定化しちゃってる
ので話題に上がりづらいってのはあるかもしれん
ソケットの微妙な違いで使いやすいとかはあると思うのですが、
いちばん薄くて強度がそれなりにあるメーカーだと、どこが一番なんでしょうね。
レアなのもではなく、通販で買えるとか古いものでもオークションでたまに見かけるレベルで。
薄くて強度そこそこならネプロスかスタビレーだろね
多少厚くても強度でいくならハゼットとか
FPC面接触のパラボラソケットは好きだけどなぁ。
弱点はディープソケットが少ない。
パラボラ使ってるとボルトにかみ込む事が多い気がするのは気のせいか?
結構かみ込むからクイックリリースとセットにして使ってる
パラボラ使うメリットってのは自己満足以外に感じられない
>>440 むしろパラボラ以外でかみこむのは滅多にない
442 :
440:2010/08/10(火) 22:51:54 ID:ONeBAuWT0
あー言われてみりゃパラボラしかかみ込むのは無いわw
コケン・ネプ・砂・スタビレ他の駒使ってるけどどれもこれもかみ込む事は無い
ただ、ナメかけたボルトや錆びて角がグダグダになったようなボルトには
パラボラは威力を発揮するな
スタビレーの75オフセットメガネ10×12ってもう売ってないんかな?
>>436 前田金属工業のTONEはトネって読むんじゃ?
デノンかデンオンか、みたいな話なのかな
>>443 ハゼットじゃダメ?
445 :
443:2010/08/11(水) 00:13:59 ID:QO1PdxeBP
>>444 できれば面接触のがいいんだ。
たしかハゼットの75オフセットは点接触だよね
>>438 そこにスナップオンが入らないってことはやっぱりダメなところがあるんですか?
>>439 ディープって、ナットに使うことが多いから噛みこんだら取るのがめんどくさいからですかね。
>>441 面接触以前のソケットは結構かみこんでた気がします。
線接触らしいね
ハゼットも10×12はないと思ったが?
>>446 そこを考えてソケットはスナップONにしました。
それとラチェットに付けたときガタが少ない。
ショートの場合、たちが低い。
あと面取り(ディープ角というの?)が少なくて
高さの低いボルト・ナットでもなめにくいって所
も選ぶ決め手になりました。
面取りはザグリ(座刳り)と呼ぶね。
ハゼットの駒にスタビレーのメッキ仕上げがされたら最高のソケットができると思うんだが、両社コラボしてくれんかのお
ファコムラチェットとスタビレーメッキの夢のコラボとか…
ないわな
スタビレーのメッキが良いかえ?
ハゼットよかスタビレーの方がメッキは剥がれ難い気はする
自動車整備始めた15年ぐらい前には舶来品は近所で売ってないから通販するしかなかった。
当時と比べると今はかなり安くなってる。だがしかーし、いまだに中華・台湾以外の舶来品は持ってない。
ま、砂も今やチャイナ製だからな。
少し語弊があるので訂正。まるですべての砂がチャイナ製みたいな言い方をしてしまった。
「砂も今やチャイナ製だったりするからね。」だね orz
ほとんどの砂は台湾製じゃなかったっけ?
スレチだけどホムセンで日東のオイルエレメント買ったら支那製だったんだが使っても平気だよね
>>458 エレメント類は素直に純正買った方が安かったりする
砂は台湾の比重が下がりつつあって中国本土が多くなってきた
スタビレーのコンビネーションレンチ買おうとしたら、
No.13 15°オフセット 平均よりやや全長が短い。
No.14 10°オフセット 平均よりやや全長が長い。
の2種類出てるみたいだけど、どっち揃えたほうが汎用性高いかな
12_までは13シリーズでそれ以上は14シリーズが使い良いと思う
まあスタビレーにはまると13 15 20シリーズと揃えちゃうんだけど…
>>460 どっちも揃えちゃいなよ
どっちも使い勝手いいよ
個人的にはドイツからの直輸入をオススメしてみるw
>>461 何という俺
13 15 20シリーズ全てで使いどころのサイズは揃えてるw
463 :
460:2010/08/15(日) 15:26:15 ID:g1+L5NdsP
>>461 サンクス。それでいってみる。
>>462 ドイツのアマゾンで値段見てみたけど、
8,10,12,13,14,17,19でも7000〜8000円ぐらいだった。
アマゾンだと送付不可だったんだけど、
良い通販サイトがあれば教えて欲しい
466 :
463:2010/08/15(日) 21:16:15 ID:g1+L5NdsP
>>464 サンクス。非常にタイムリーだった。
本国だとクニペックスとか日本の3/1ぐらいなんだなぁ・・・。
1分の3になってるぞw
1/3だった・・・。
早速、下記をぽちった。無事届けば良いんだけどね。
スタビレー No.20/ 8本セット
スタビレー No.13/ 10本セット
スタビレー No.14/ 11本セット
クニペ ウォーターポンププライヤー 250mm
クニペ メカニカルペンチ 180mm
クニペ ペンチ 180mm
クニペ 強力ニッパー 160mm
※クニペは全て持ち手が複合素材の奴。
これで290ユーロ(32k円)/税・送料抜き
安く根?
フェイクじゃなければね!
>>468 良い買い物だね
個人的にはクニペの赤青ハンドルは嫌いだけど
税、送料抜きってあるけど、込み込みだと日本円でいくらなの?
個人輸入だと消費税3%?+送料2〜3000円+関税1500円で5000円ぐらい?
3万7千円ぐらいかな。
日本で普通に買ったら6万以上だろうからそれでも十分安いか。
>>468 どこでポチッた?
俺もクニペを仕入れたいな。
コブラとかはセールになるから良いけど
メカニカルプライヤーの変形型とかセールにならないからな
俺もクニペは欲しいな。
詳細キボンヌ。
475 :
468:2010/08/16(月) 20:59:25 ID:rWtcViMlP
>ハゼット…
ttp://www.hermanns-werkzeuge.de/ >ハゼットはここが一番良い気がした、単品が買えるのが良さ
ここでポチったんだけど、
「親愛なるミスター○○。日本かー。日本はちっと遠いなー。
すまねぇな。喜一って知ってるかい?日本でも取り扱ってるらしいぜ?」
って返信がきた・・・(´・ω・` シッテルケドサー
ドイツの価格比較サイトみたいな所見つけたから、
paypalで支払い可能でクニペとかスタビ扱ってるとこ探して、
今、何社か英語で問い合わせしてる。
多分どれかはいけるべ
ドイツ工具のスレの連中面白杉w
日本での喜一の立ち位置が根本から揺らいでいくw
いつかはこうなると思っていたが…
じゃ向こうへ行ってろ
帰ってくんな
円高で輸入工具屋は笑いが止まらんだろうな
そのくせ差益還元とかしないし
>>477 ドイツ工具スレなんてあるのか
find.2chでぐぐったが見つからなかった
>>479 その分、買い控えや若者の工具離れが凄まじいんだろ
ここ2年ほどのこのスレの寂れっぷりは異常
以前は閑散期でもしりとりで盛り上がっていた
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 13:52:52 ID:KH0GlN6S0
工具はバンザイに始まりばんざいに終わる
BANZAIのラチェット&ソケット持ってるけど、コーケンのOEMだぞ。
>>481 ジャーマン工具とは素できづかんかったw
ty!
クニペのプライヤーレンチポチってみた
会社の連中からゲテモノ工具扱いされるのが目に浮かぶぜ
工具屋にほだされて買って使ってないプライヤーレンチが俺も何処かにあったはずだ…
てかアレどんな時に使うんだ
確かバイクのミラーが緩んだ時に一度使った気はする
ギアレンチやプライヤーレンチって熱狂的な信者がいるよね。
持っててもそんなに大した工具とも思えんが。
>>486 ・手持ちのレンチでサイズが無い時の代用(11mmとか13mmとかインチとか)
・物を強く掴みたい時(スプロケの回り止めとか)
・平べったいものを曲げたりまっすぐにする時(ちょっとした板金作業)
・端子の圧着作業
・チェーンのプレートカシメ作業
ざっと思い付くのはこれくらいか
他にもまだまだあると思うけどね
冷蔵庫の足の高さ調整とか、ウォーターポンププライヤじゃキズが付いて
いや〜んな状況では力を発揮する
元々スパナ自体が特殊工具みたいなもんだから、それの早回しである
プライヤーレンチの出番が少ないのはしゃーない
このスレの住人なら
ヘキサゴンレンチでHazetとWeraならどっち買う?
>>490 ソケットなら鯊だがレンチならベラ
鯊のレンチはどっかのOEM
このスレの住人だけど、両方買う。
ついでにPBもボンダスも買う。
PBとWERAとボンダスとエイトと(ry
ボヌス出なくて金がないからホーザン1択
496 :
490:2010/08/19(木) 19:55:09 ID:7X+lJdprP
>>491 サンクス。ベラのヘキサゴンレンチ注文した。
ゲルマン人にハゼットのレンチキャンセルしてベラにしてくれって頼んだら、
快諾してくれたのに、なぜかベラが追加されただけの見積書が来た。
もう面倒なのでそのまま注文・・・。
ハゼットとベラのレンチが比べられるじゃん
よかったな
ガレージスレ飛んだかな?
PBの透明グリップって臭いのが標準なんだな
数年前にドブに落としたドライバー送られたんじゃね?
と販売店にクレーム入れようと思ったが、
思いとどまっていて良かった。でも臭い。
ほぼ毎日つかうようになってからはあんまりくさくなくなった
まさに肥やし
マルチクラフトは基本臭いな
スイスグリップは臭わない
今年出た差替え式も硬質だけど臭わないよ
喜一からお知らせきた
PBからチタンドライバー登場だって
マルチクラフトって半透明のシャーベットカラーでしょ。
臭うのは赤でゼリーのように透明なグリップ。
匂うのは旧タイプのマルチクラフトでしょ?
PBのハンドル臭い取る良い方法無い?
ググってると、ジフ 換気扇用酵素ジェルで臭い取れるらしいけど、
名前が1回変わって、もう廃盤になってる。
台所の油汚れ落とすタイプの奴なら取れるかな?
クリア吹けば?
>>508 今ネットの世界ではデリケートな部分だ。
PBのグリップにカビキラー吹いたら臭い8割がた消えた。
しかし変わりにカビキラーの臭いがする。
アルカリ性の薬剤で化学反応でもしてんのかね。
>>508 誰得
ハンマーとラチェット一緒にしてどーすんだよ…
全然目的が違うだろうが
つーかマジで誰が得するんだよ…
WERAが迷走し始めたなw
シノ付きラチェットみたく、なんかの業界で重宝されるんじゃね?
いやぁこれは良い物だよ
高い所とか狭い所の作業なら道具持ち替えなくて良いし
工具の置き忘れで大惨事になるような現場なら
ハンマー持たなくて良いから助かるな
会社ロゴ変えたあたりから迷走してるよな
工具の手入れってどうしてる?
使う前と後はパーツクリーナーで清掃。
しばらく使わない時はクレ556吹き付けて、
ティッシュで拭くだけなんだけど、これで問題ないかな?
556はヤバいと聞いた
よほど錆びてない限り工具油でふくだけだな俺は
拭くだけかな
オイルとかでベタベタなときはパーツクリーナーで
軽く流すけど
防錆目的なら2ストオイル塗るとよい
ハゼットのヘックス駒とか油断ならないモノは特に
>>517-519 サンクス。556やばいのか・・・。ちょっと調べてみたけど、
金属に染みになるとか金属がやせるとかあるね。
666は常用してる人いるみたいだけどどうなんだろう。
2ストオイルはサンデーメカニックと盆栽の中間な自分には
コストパフォーマンスが・・・。
無難にミシン油とかもいいのかな。
WD40いいよ。安いし、最近は手に入れ易くなってるし
錆防止なら、ゼラストカプセルとかインチャージみたいのを
工具箱に入れとけば良いんじゃねw
5-56よりパーツクリーナーがダメなんじゃないかな。
工具をわざわざ脱脂することもないと思うけど。
工具を錆びさせるのは恥。使ってれば油が回って錆びる事はないからね。
でも、素人程度じゃそんな頻繁には使わないし、俺は通常はウエス拭きだけでたまにEgオイルで磨いてる。
SST等使用頻度の低い工具や黒染め等は3-36かラストガード。
うちは塗ったオイルにカビはえてたよ...orz
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 19:01:35 ID:VGPPgggA0
天麩羅油か?
金持ちなら錆びたら捨てて新しいのを買うでしょう
>>526 蓋の部分に補強無さそうだし、蓋開いた時の支え金具も無さそうw
って事は全体の強度が弱そうだから、俺なら買わないなw
そのサイズ買うなら引き出しが横3つに分かれてるやつよりも、
分かれてないやつを買って自分で仕切りやトレーを付けた方が良いよ。
意外と奥行き足らなくってドライバーが縦方向に入らなかったりするからw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/29(日) 00:21:39 ID:eyn02zp/0
安いですね、常設ならいけそうですよね、
持ち歩くのは?サイズ重量的にも、辛そう
工具に大金使うのは最近ちょっとうん
今迄大金使い過ぎたオヤジでした。
>>528 やっぱり強度は無さそうだすよね。止めてきます。
KTCのEKR-103を買おうかなと思っていたら見つけて気になってたんですよ。
>>529 持ち歩くわけではないですけど、家から知り合いの工場へ持ってくぐらい。
安全策なんだろうけど上蓋開けないと引き出しが引けないってのは使いづらいんだよなあ
俺は、使うときは基本的に上蓋を開けっ放しで使うから良いけど
安い奴は上蓋とパッチン錠のバックルとその下の引き出しが干渉するからイライラする。
上蓋と引き出しのロックを連動させる必要なんてないのにね。
俺もこの手のチェストとロールキャビネットは据え置きのまま使ってる。
持ち出すのはもっぱら折り畳めるツールカート。
フロアジャッキの話題もここでOK?
>>530 KTCのほうが絶対よい、買えるなら箱は少しでもよいもの買ったほうがいいと思う。
買えないなら貯金してでも。
>>531 たいていの場合ロックはキャンセルできる、背中側にフックがあって引っかかるだけだと思うよ。
もし少しでも持ち運ぶなら引き出しにロックがないと危険。
運んでいる最中にあいてしまったら目もあてられない。
キャスター付きもそうだよね。
スナップONみたいに箱前面にカバーがかかると盗難防止とか勝手に
工具を持ち出されてしまうという心配は無いけど鍵をかける必要が
あるならロックは必要だと思う。
サンデーメカニックだが自転車を盗まれてから(カーボン製で涙)
工具箱を買ってから必ず鍵をしてしかもチェーンで倉庫のテント
の柱につないであります(笑)
自分は結局移動持ち出し用にKTCのEK1にした肩掛けも出来るしコーナーパットもあるんで車に積み込むのも気をつかわなくて済む
俺の工具箱は200円のプラケ5段重ね
俺の工具箱は980円のアイリスオーヤマ
俺も持ち運び用はアイリスオーヤマの赤い安いやつだ
長い目のラチェットからソケットレールまで想像以上に入るし
見た目かわいいし気に入ったので2つ同じの買って積んである
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 08:46:35 ID:W+H5+4WnP
Z-EALは何で単品売りしないのかねぇ。
全体で開発してるから、組み合わせて初めて良さを発揮する、みたいな表向きの理由はあるだろうけど。
やっぱ暫くしてからバラ売りする気かな。
フルセットで買っても、砂とかネプに比べたら、かなりお安いので、欲しくなる。
だけども、コマがナットグリップじゃないのが納得できないのよね。
ナットグリップZ-EALか・・・よさげだな。
ナットグリップってボルトはいいけど、ナットは取り難い。
超特殊なソケットになりそうだな。
Zのガタなしのハメアイさえすべての製品に反映してくれれば、後は要らないようなきもしてきた。
>>544 車いじり始めたばっかりの人?
車で使われてるのはフランジナットばかりですぜ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 08:09:16 ID:8iHMTYvq0
車で使われてるのはフランジナットばかりですぜ
車で使われてるのはフランジナットばかりですぜ
車で使われてるのはフランジナットばかりですぜ
悔しいのぉ
ナットグリップと呼んでるくらいだから、主目的はナットの保持だよ。
ナァ〜イゲェェム おまえとナァ〜イゲエェム
上のほうでも書いているひといたんだけど、ジャッキの話はココでOK?
マンション住まいなので、部屋に持ち運びが出来るジャッキを考えています
で、アルミ製のジャッキが軽量でよさそうと思い、ヤフオクで探して見たら価格順で
無名、アルカン、大自工業、SEEDNEW、ブルーポイントがありました
予算は2〜3万で考えていますが、いいのがあるのであればもう少し出しても・・・
使用期間は3年〜5年を想定していて、その間壊れなければいいと思っています
主に足回りをいじったり、エンジン下にもぐってちょっとした作業をするくらいで、
使っても月数回程度です
ホームセンターで売っている安物はすぐオイル漏れして壊れると聞いたので、そういった
不具合が少ないもので、オススメあったら教えてください。よろしくお願いします
アルカン使ってるけど良いよ
ダブルシリンダーでそこそこ楽に上がるし、最高位も十分
2年半経つけど漏れもなし
ただ今となってはもっと軽いものがあるよね
俺はAPの33kgあるジャッキから買い換えたからものすごく軽く感じたけどさ
おいおいフランジナット言い切るなよ、輸入車や旧い車もあるんだからさ。
井の中の蛙ってやつだな。
このスレで板金塗装する人いますか?自分は25リットルタンクコンプレッサーでやってみましたが
広い面積やるにはエア量も吹き出し量も増やしてやらないとムラが出ると思いました。
板金は別スレがあるぞ
>>553 おれも前ホムセンコンプレッサでオールペンしたけど、タンク容量少ないとすぐに圧力下がってだまになるね。
こまめにレギュレータ調節して、コンプレッサ動き出したら待つ感じで。
ガンも選んだほうがいいかも。
>>552 例外を認めないとは誰も言っていないだろ
そんなに悔しかったのか?
つまんないロジックだな、そんなにあわてて取り繕わなくてもいいよ。
ちょっとからかっただけなんだ、スレ汚しスマソ。
>>551 どうもです。
アルカン製は値段も手ごろでいいようですね。前側のローラーも本体横についていて安定性もよさそう
ただ、重量が他の1.5トン迄程度の製品に比べて倍近くあるのがちょっと難点ですね・・・
思い切ってブルーポイント製と思ったけど、中国製ってのを見て同じような形状の安物とさほど変わらないんじゃないかと
思ってしまったんだけど、実際どうなんでしょ?
>>558 ブルーポイントを中古で買って2年程使ってるけど今の所は壊れる様子はないよ。
ただ、仕様なのかOH時期なのかわからないけど
高めにジャッキアップする時はそこそこ体重をかける必要があるね。
車種はBNR32なので軽くはない方かと。
ジャッキ重量もマンションの上まで持って歩ける程度。
使用年数じゃなくて頻度じゃね?
車と同じ。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 10:05:38 ID:YffNgnTd0
同じ中国製でも、作るのを管理するとこで差がでる。
青点ブランドなら問題ないしょ。
無名は責任の所在がない
俺も持ち運べることとローダウン対応が条件なんで大橋産業の重さが10`くらいでケース入りの支那製1.5トン使ってる
車重1トンもないロードスターだけどハッキリ言って恐い、いつも馬掛けるまでヒヤヒヤして揚げてる
長崎やマサダあたりで同じスペックの作ってくれれば5万でも買う
>>553 亀だけど、ガンには低圧中圧高圧それぞれあるから、種類にあわせてエアの圧を調整だね。
あと広い面積ってどれ位?普通にボンネット(S600クラス)とかでも吐出量とか変えないよ、俺はね。
クウォーター塗る時も変えたりはしないんだけど・・
スパークプラグのひとつも見たことないのに工具にもう10万以上。
何やってるんだと正気に戻りかけたけど工具の本を読んでたら、
通販で色々買い足してたけど普通だよね
俺もオイル、プラグ、バッテリー、エアーフィルターの交換とタイヤローテーションくらいしかやらないけど軽く50万はかけてるよ
まあ、工賃3万円分くらいは元取ったかな…
俺もアストロとかストレートの安物工具からスタートして
よく使うソケットとかはネプロス買ったし
いい工具を使うようになってからは、工具もマメに掃除するように
なった。
俺も
>>565さんと同じような事しかしないけど、確実に工具で
作業性に違いが出る事が分かった。
今度75度のオフセットレンチをセットで買おうと思ってるんだけど、ハゼットとスタビレーどっちを買おうかすげー悩むぜ…
それにそろそろ職場の工具箱が厳しくなってきたから新しいmy工具箱が欲しい
>>567 俺はスタビレーにしたよ。
理由は見た目と軽さだね。
逆にスパナはハゼットにしてる。
569 :
564:2010/09/05(日) 22:17:09 ID:D6Y3rLqHP
スパークプラグの点検もした事無い俺だけど、
75度はスタビレーのセットを買った。使ったことは一度も無いけど。
やったことといったら2DINナビとETCの取り付け、タイヤローテーションぐらいだわ。
少しずつできる事を増やそうにも涼しくならうと仕事が忙しくなる法則・・・。
俺もスタビレーかハゼットか悩んだけど欲しいサイズを
揃えたときにスタビレーの方が本数が少なくて済むから
スタビレーにした
ハゼットには8x10が無いんだよね
630の8x10あるよ
ただ、やけに遊びが大きくて困る。これはハズレなのか
スタビレー買ってみようか
572 :
570:2010/09/06(月) 00:09:00 ID:zg8x8X2/0
確かにネット通販で売ってるな・・・
ハゼットのサイトでオンラインカタログに載ってないんだが
どういうこと?
ハゼットのレンチはスタビレーのレンチに比べると
ガサツだと思うのは俺だけだろうか?
メガネやコンビレンチの直接触る奴はスタビレだな、触り心地好いから
ソケット駒はハゼットだな、頑丈だから
ラチェットはファコムだな、カリカリが気持ちいいから
ファコムって丸だろ?
切り替えにくいし、どっち向いてんのかわからんので使いづらい。
ファコムは保持したまま人差し指だけで外周リングを切り替えできるからレバー式より使いやすいと思うけどな
切り替え方向は慣れだな
俺はむしろ砂方式と山下方式の違いにいらつくわ
内側のつまみを回す丸型ラチェットは糞だな、死んでいいと思う
レンチは握った感触の良いスタビレだな
でも、オープンエンドや狭いところで使うもの、高トルクで使うサイズはハゼにしてる。硬くてしならないから
なんかスタビレよりハゼの方が使用頻度高い気がする・・・
578 :
567:2010/09/06(月) 19:53:25 ID:Dh1Bndq30
いろんな意見ありがとうです
75度はスタビレーに決定しますた。最近工具買うのが楽しくなってきた
あと今ベラのサイクロップを使ってるんですが、高トルクで使うと壊れそうなんで新しいラチェット購入も考えてます。
高トルクでも壊れなくて使いやすい頑丈なラチェットってありますかね?
サイズは3/8です
今のとこコーケンにしようかと思ってます
なぜかは分からないけどスナはよく壊れる、F7, F9, 80ギヤ...
コーケンは壊れたことないな。
ラウンドフレックスは高トルクには向いてないみたいだし、
普通の小判型タイプ買ったほうがいんじゃね?
丸型もギア数が多い分、分散して負担が少ないといわれてるから案外丈夫かも。
丈夫さではハゼット定評あるね。
>>580 今高トルク作業はKTCのラチェットを使ってますが、ギアは重いわ小さいから使いにくいわ腕が疲れるわでイライラしてます
サイクロップは使いやすくて高トルクも楽々なんだが壊れそうで…
高トルク向きの使いやすいラチェットが欲しいなーあと柄が太いのがいいから、やっぱコーケンかな〜
今あるKTCも全部車載工具にして工具一新しようかと考え中、良い工具使うと安物は使えなくなるねー
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 23:41:36 ID:tlMeExoj0
サイクロップよさそうだなぁ砂のスイベル使ってるけど立ててドライバーみたいにして使おうとすると
ブレるし細いからすぐ手が痛くなってくるんだよな
ドライバーKTCからヴェラにしたら良すぎてビビったっからとても気になる
俺も欲しいけど色とデザインが奇抜なのが少しネックだな。工具箱の中はメーカー混在してるから、気にならんかもだけど。
スナップオンのスイベルより細かいところが考えられてる感じが
いいね、すごく気になる
でも実際スイベル使うかと考えたら・・踏ん切りがつかない
>>582は支那工具はSATAしか知らないクセにもっともらしく語る香具師www
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 10:22:51 ID:d4OYmIo/0
>>578 >>585 砂のノーマルも使ってるけど、最近はサイクロップばかり、すごくいいよ。
ロックできるからスイベルで使うのにカッチリ使える。
砂は本当の意味の永久どこでも保証止めたからもう買わない。コケンでOK。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 10:27:41 ID:T5P73ayD0
無印の電動ジャッキはくずれて落ちてくるのでやはり名門の工具を買いたいなあ
サイクロップは、むしろロックのせいで融通が利かないし
頭がでかいから狭いところでは使えない
結局、ハゼの小判型に戻ってきた
3/8sqのラチェットってどれくらいのトルクかけたら壊れるものなの?
やっぱりネプロスとかスナポンなら、強い?
>>587 578はサイクロップを既に使ってるわけでお薦めしても意味ないんじゃないかな
>>590 ソケットで言うと17mmか19mm、ヘキサゴンだと6mmくらいまでが適正範囲だね。
すぐに壊れる事はないけど、それ以上は1/2。
うろ覚えでスマンが以前某工具の本が破壊テストした時は3/8ラチェットはどのメーカーも300Nmくらいでギア飛びではなく差し込み部がねじ切れ
1/4はファコムとで〜んが250Nm、それ以外のネプや砂が100Nmあたりでギアがナメたと記憶している
1/4はシブイチって言うけど、3/8や1/2はそういう言い方ってある?
ニブ、サンブ、ヨンブじゃだめかい
9.5 12.7
サチブサン
ニブイチ
殺虫剤の話題か?と一瞬おもた
サイクロップは無理、ありえない。
あれ使うぐらいならメンテしなくてイイ。
何かに特化してる工具ってカッコイイけどスイベルみたくあれも出来ますこれも出来ますみたいなのはカッコイクないな
>>595が一般的じゃない?
シブイチなんて言う奴が好かん。
3/8だけ仲間外れ
好かんったって兄さん、インチ使ってる某業界では昔から
シブイチ、ハチサン、ニブイチ って呼んでるがな
それって インチじゃなくて 尺貫法では?
サンブじゃ別物じゃんw
そういえば以前のスレでも呼び方が話題に出てて
ヤブミ ってのもあったなぁ
三分のどこが別物なんだ?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 21:20:29 ID:Q3hVB3PT0
尺貫法もヤードポンドもよく知らない馬鹿が言い出して、
隠語がカッコいいと思うようなDQNが使い出したんだろ。
建設業界には、中卒日雇用のDQN語がいっぱいあるぞ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 22:09:53 ID:B8vwnP+G0
カラス持ってきて
三分が別物?ひょっとして1/3とか思ってる?
二分=2/8=1/4、三分=3/8、四分=4/8=1/2なんだが
二分って1/4のことなのか。現場ではメジャーなのかな。
3/8が三分ってドンブリ勘定だなぁとおもた。
1/4はクワタでいいだろ
建設作業員や工員みたく共同作業じゃないから、あえて略称で呼ぶ必要もないと思うけどね。
店や連れに言う時は普通に八分の三、二分の一、四分の一って言う。
あと、ウォーターポンププライヤやラジオペンチもフルネームで言うなぁ、俺は。
仕事でもないのに略称で呼ぶのは何か勘違いしてるみたいで恥ずかしい。
ろくてんさん、きゅうてんご、じゅうにいてんなな
工具の差し込み部でこれ以外の呼び方は恥ずかしいと思う
逆に空油圧配管でミリを使うのも恥ずかしいと思う
八分の三、二分の一、四分の一
ろくてんさん、きゅうてんご、じゅうにいてんなな
どっちかでいいんじゃね
そもそも現場も知らない人間が通ぶって略称を知りたがる
ってのもなんかダサいよ
寿司屋で客がアガリとかガリとか店側の符丁を言いたがるみたいな
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 08:42:28 ID:Z+1qMBGX0
>>611 特に配管径の呼称として、現場ではメジャーだね。
(○○Aとどちらがメジャーだろ)
1寸≒1.2インチ(書き文字で1inchを1寸と書く人もいる)で
インチ法はハーフ、クォーターという考え方で
配管サイズの規格は○/8で表わされる。
そういう背景があって
イチブ=1/8
ニブ=2/8=1/4(表記)
サンブ=3/8
ヨンブ=4/8=1/2(表記)
ロクブ=6/8=3/4(表記)
インチ=8/8=1
という感じで、1インチ=8/8として○/8の○を読んでいる。
8分の1進法?
慣れない人は「ロクブ(3/4)って、6はどこにあんねん!」とか
「1/2は半分やから五分やろ!」と突っ込んでしまう。
因みにインチのネジサイズで、5/16は2/8と3/8の間で「ニブゴリン」だったりする。
ソケットのサイズに対して使うかどうかは知らん。
寿司屋で客が、”アガリ”、”オアイソ”、”ギョク”、”ムラサキ”と言うのが滑稽なのと同じで
>>613が言うように、その道のプロじゃなければ符丁を使う必要もないし、適切かどうか
議論する必要もないけどね。
ベアリング、減速機などの機械部品でもメジャーな呼び方だな
意外といろんなところで使われてる呼び方なんで
覚えちゃうとニブ、サンブの方が言いやすいし伝わり易いんだよね
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 05:00:18 ID:1j1b/DK20
(´・ω・`) 知らんがな
知らんのかw
5/8チップス
>>616 個人的には書くときはA呼称だな
CADで分数を表すのがスマートに描けないから。インチ半とかならなおさら。
口に出すときはニブ、サンブだな。短くて済むから。
俺の周りの現場ではB呼称つーかニブ、サンブが多い気がするけど
配管屋に近い業界だから自身は無い
スレチでスマソ
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 03:14:16 ID:xmDPq54e0
ラチェットのスクエアサイズの場合、
その工具が分数インチ表記であれば「○分の○」だし、ミリ表記なら数字を言うのが適切だと思います。
外国ブランドの工具なら分数インチだし、日本のブランドなら小数点付きの数字。
このスレみたいに工具のことが分かっている人たち同士であればそのどちらかであれば通じるわけで、
工具サイズを声に出す時は誰かに借りたり取ってもらったり、「コレ」や「あれ」で通じない場合のみなので、
ニブ、サンブって呼ぶと確かに早いけど、聞き返された場合は言い直さないといけないので遅い。
通じないことに腹を立ててしまえば、さらに遅いしカッコ悪い。
正確さで言えば、3/8の場合、
分数読みしてハチブンノサンインチまで言うのが正確な表現で、
仮にその対象物を計測した時でも間違っていないと思います。
9.5mmというのは四捨五入の数値なので若干曖昧だと思う。
日本の場合はJIS規格でインチ表現できないところからミリ表記なのでしょうね。
時間や角度の話で「分」は60進法なので二分「ニフン」は1/30になります。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 03:20:47 ID:xmDPq54e0
英語圏の人にスクエアドライブのサイズを短縮で言う場合は
1/4はクウォーター・3/8はスリーエイト・1/2はハーフで通じるので
サンブとか言うくらいならサンパチの方が英語の直訳になる。
ニブ、サンブ、ヨンブはインチの8進数呼び名で、1/8インチは3.175mm
これが案外、一寸(3.03mm)の10進数呼び名に近いため、
ナナブまでの呼び名は尺寸のメジャーやノギスと1mm以下の誤差だが、
ハチブで繰り上がってしまうインチに対して
尺寸ではハチブ、クブまでの呼び名が存在することになり、インチで言う「インチニブ」が一寸に相当する。
しかし、サイズが進んで行ってインチがフィートになり、寸が尺になると数字が近くなって
フィートがヤードになるとメートルに近くなる。(とはいえ9cmも誤差が出るが・・)
洋服屋の場合、インチをフィートに繰り上げないで表記することが多く、
4インチ(約10cm)進行で考えるとセンチに変換しやすい。
10センチを1/4で区切るわけですね。
1/4と言えばゼロヨンの400mは1/4マイルで逆パターンだったりと、
サイズが大きくなり数字が離れて行っても想像するために理解しやすい数値があるのが不思議です。
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>623 「1/8が幾つあるか」の単位が「ブ」でプロの仕事が捗ってるんだからいいじゃないか。
真似する必要もケチを付ける必要もない。
もう秋田よ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 11:37:40 ID:2Gt3cR220
女にスナップオンのラチェットレンチをプレゼントされたな
調子こいてラチェットの柄の部分に1500mm程度のパイプ突っ込んで、タイヤのロックナット締めたり緩めたりしてたわ
余裕でぶっ壊れました
永久保障だと思い、電話したら余裕で蹴られたぜ
馬鹿つ
>>625 1/8インチが幾つあるかって言う考えではなくて、
イチブ=1/10寸が幾つあるかで表現しているのが「ブ」の始まりの様な気がする。
メートル法が浸透する前は外来の製品にインチが多く、
これを手元の尺貫法の定規測ったんじゃないかな?
最近はよほど仲良くしてるバンでもいない限り、初期不良しか交換してくれない。
つーかこの前センターずれたソケット交換してもらおうとしたら、使用に問題ないからだめだと。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 22:54:30 ID:PCosexyZ0
オープンエンドレンチでは穴ずれ良く見かけるけど、
ソケットも多いのかね。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 22:56:36 ID:PCosexyZ0
オープンエンドじゃなかった・・・
BOXレンチでした。
愛はまるで砂の城ね♪
何?砂は今保障しなくなってきてんの?
ラチェットの人じゃないけど修理はしてくれるんだろうな?
ウチに来るバンはぜんぜん気持よく修理&交換してくれるよ。(千葉某所)
>>631はどのくらいズレてたの?
明らかに見苦しくずれてるなら交換してもバンの人には負担にならないと思うんだけど、
多少ならアメリカ製の愛嬌ってことで俺は許す。
台湾製だったらマークがずれてても許さない。
つか台湾製の砂は買わない。
つーことでバンからはもう買う物が少なくなってきた。
つか、砂買ってる人って製造国チェックして買ってるの?
もっぱらSSTのブルポしか買わない俺としちゃ、使えればOKとしか考えていないが
>>629 もう飽きたの雰囲気だし、「始まり」は想像するしかないけど
「ブ」を使ったのは「インチに近い寸の一桁下」程度の意味だと思うよ。
実際インチのことを「寸」と呼ぶ人いるしね。
「1/8が幾つか」の根拠は1/2を「五分」ではなく「ヨンブ」と読み、
1_1/2は「インチ半」と読むから。要するに「ヨンブで半」の8/8進法だから。
砂はラチェットハンドル類ならヘッドにUSAの文字ありと現行のなしがあるから、一目瞭然。
デザイン的にもUSAがないのは間が抜けた印象だね。
工業製品に限らず生産地を偽装するのは立派な犯罪だし、何より消費者を欺く行為。
USA刻印てUSA製って意味なの?
>>638 俺はすごく気にすよ。砂だけじゃなくてドイツやスウェーデンの工具もそうだし、
必要に迫られて買って本国製じゃなくて他国製だったらハズレだと思うくらいです。
工具に関しては日本製で十分仕事はできるわけで、
せっかく金出してチョット贅沢な物を買うからにはそこにもこだわりたいです。
最近の台湾製工具が良くできているのは十分理解してますが、台湾のブランドとして売ってもらった方が気持ちがいいです。
アメリカ工具あの値段で中国産だったら反則ですな
逆にストレートやアストロで買ってMade in Japanだったりすると、得した気分になるなw
OEM供給に切り替えて品質が落ちたのなら納得できるけど
原料費の値上げを売値に転嫁させないために自社努力で
品質を落としたって例の方が許せない俺が居る
バフがけからバレル研磨にしたko-kenとかね
品質を落とす前に一言俺に相談してくれよと今更ながら思うよ
マイナーチェンジ前のモデルを買いあさるぐらいしか俺にはできないけどさ
スナは台湾生産なのにUSAってつけて問題になって、あわてて消したって聞いたけど。
レンチかなんかは仕上げをアメリカでやってUSAって付けてるそうな。
>>645 一言君に相談しても、
何も変わらなかったと思う。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 22:11:08 ID:SWxNPNRH0
まあ、KTCでいいよ俺は
ホームセンターで買えるし
鍛造や鋼材の事は詳しくないけど、高級工具のクオリティを
日本の腕のいい町工場で目指したら、販売数にもよるだろうけど
コスト的にあの位の値段になっちゃうんですかね?もっと高いのかなぁ・・
単純にステンレス鍛造品とかなら少数精鋭の工場で作れるような気がする。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 01:53:17 ID:KdNfG6n20
>>646 USA打刻ありの80ラチェを1本持ってる。
他の80と変わりないので、
やはり初期物も台湾なのか。
ただ型番打刻が、
USA無しは字が荒く、
USA有が936っぽく鮮明なので、期待していたのだが。
ちなみにイヤーマークは2007年。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 06:05:26 ID:mL2lb4dC0
吋 いんち
80ギヤでアメリカメイドはないと思われ。
あと外見はどちらかというと台湾物のほうがきれいに見える、古いスナと最近のスナを比べると明らかに最近のものは出来がよくなっている。
下手するとフツーにクオリティ上がってるかも、耐久性とか品質とか。
台湾でもトプトゥルみたいなクォリティ高いのもあるし
本土と違って台湾製は結構良いよ
民族的には同一でも、大陸と台湾とではまるきり違うでしょう。
「本土」て?? 親日の台湾の方に失礼な形容だ。
意味的には間違ってないはずなんだが
まあ、すまんかった。
台湾で仕事してた時は中国本土の事は大陸って呼んでたな
台湾工具は信頼出来るが中国工具はなぁ…
パッケージ開けた途端にプラスチックが欠けたぞw
ソケットがパカパカ割れたりするし、材質がホント脆いわ
うちも中国でモノ作ってるけど、基本的にはんだ付けや溶接はさせない。
あと中国向けは材料の調達から製作まで中国、当然責任は中国の代理店持ち。
国内に中国で作ったものは入れない。
つーか怖くて入れられない。
ウチの会社も中国で作らせたモノは国内で全検かけてから出荷
これで儲かるのか疑問
裏表で回転方向変わるのか。そうなるといらないかもな。
今までどうりスタビレーで十分だな。
これって一周回さないと抜けないの?
な、なんか知恵の輪みたいでワラタw
正直にいうと工業製品としてはUSA産より台湾産のほうが信頼できる。
命預ける自転車なんかだと、アメリカブランドでもmade in台湾じゃないと
怖くて乗れねーっていう人多いし。
>>665 made in USAと言うとゲイリーフィッシャーとか?
どこの馬の骨とも分からないmade in台湾の方が安心できるなんてありえねーと
まさか、シボレーとかがアメリカブランドだと勘違いしてるんじゃ
台湾のTig熔接技術は世界一なんだなー。
無名のアメリカ製工具は確かにヤバイ
669 :
665:2010/09/20(月) 13:45:34 ID:/ViAZcOw0
>>666 まだMADE IN USAがあるか分からないけど
SCOTTとかSPECIALIZEDとか。
なんていうか、GIANTなら間違いね!
ウルリッヒが「ふにゃふにゃカーボンフォークだけは勘弁してくれ」
って言ってたのは今や昔で。
SHOPの人に影響受けすぎたかもしれない。
板違いなんでこの辺で止めときます。
工具…かどうかは分からんが、レノックス(刃物、ほぼアメリカ製)の品質は良いな
切削油も水溶性ってあたりがポイント高め(水で洗える)
まぁ最も、同業他社よか例外なく値段は高めな訳だが、値段なりの価値はあるわ
ホルソーやセーバーソーを使う機会があったらオススメしておく
アメリカ人の造るモノなんかJBLとマッキントッシュとマークレビンソンしか認めない
4344だけどウーハーの留め金が折れるってどうよ?左右8個のうち3個折れたぞ。
エッジを自分で張り替えたときにさ。C28は電源ノイズ乗ってるけど丈夫だわな。
>>672 そりゃネジの締めすぎだべ
俺のは今年33歳の4311だけどアッテネータのガリもなく絶好調
ウーハーが黄ばんじゃったから張り替えたい
アルニコ最高
微妙に誤爆じゃないような気がw
ジムランは確かにいいね、古いのしか使ってないけど最近のも品質いいのかな?
>>669 はずれは減ったよな、イタモノもアメリカモノも。
工具も台湾モノぱっと見はいいし。
でもなーんかいやなんだよな。
>>667 今はね
made in USAが意味を持っていた時代は台湾のフレームビルダーは全く話に上らなかった気がする
つか、ロード分野だと丹下がどうとか、石渡がどうとか、フレームビルダーより
パイプで語られることが多かったな
海外でもカレラとかはパイプの名前そのものがグレード名を表してたと思う
さすがにそれは昔過ぎでは
クラインはまだ生きてますか
(工具メーカのクラインじゃなくて)
工具の値段の話なんですけど、輸入工具が高いのは送料や税金?のせいだとして
日本で作ってるネプロスが輸入工具の日本定価と同等なのはボッタクリの様な気がするし、
USやヨーロッパブランドの台湾製の工具は台湾から直接日本の代理店送りなら
ブランドの本拠地で買うのと同じ条件か、むしろ日本のほうが近いので安くなってもいいと思うんだけど。
台湾でも中国でもしっかりと管理された工場で生産していれば良い物が作れるのは解っているけど
値段は安くなってくれないと納得いかない。
工具なんて家電や車などから比べたら研究費用もリコール問題も少ないわけだし。
まあ、一通り揃えちゃったからこれから買う工具って言っても気になる新製品とかを
1サイズだけ買って試す程度の買い方だからどうでもいいっていやぁどうでもいいが。
米国の定価がネットで簡単にわかる時代に1.5倍以上の値段で砂のバンから買うのは気が進まない。
で結局、何が言いたいんだ?w
>>678 宅配ピザと同じようなもんだろ
休日夜10時に電話でたたき起こせば工具を持ってくる店ってなかなか無いぞ
工具の有無一つで翌日愛車で出社できるかどうかが分かれるサンメカは少なからず存在する
嫌なら利用しなけりゃいいだけ
>>678 高いから高級品だと思う日本人の体質と関係あるんじゃない?
ネプロスは・・・鑑賞用だから高いんじゃね(笑)
ネプロスのコンビを5.5mm〜32mmまで揃えたのは俺にとっての最大級の黒歴史
力掛けたら手が痛いし重いしで使い勝手悪杉ワロタw
今そんな金があったらハゼットの600Nかスタビレーの14(もしくはその両方)をドイツから直輸入するだろうな
両方揃えても充分お釣りがくる金額だったぜorz
送料だの原材料なんてのが少しかかったくらいで
売価に大きく影響すると考えてる時点で
社会人じゃねーナって看過出来る。
あんなもんは売価のうち目糞みたいなもんだ。
薬品や化粧品なんてひでーもんだぜ。ブランド乗っけるだけでぼろ儲け。
同じ車でもマツダじゃ50万でもトヨタで70万で売ってるようなもんだ。
でもこれからの時代ブランドに胡坐をかく商売は成り立たないと思うけどね。
安くてもいいものは売れるし。ダメなものは駆逐されるし。
その点まあ台湾工具はなかなかいいよね。
>>681にハゲドウ、安かったらあんなに評価されなかった。
磨きとか傷つけないような商品管理とか、ねじ回しに不必要なところでコスト上げなきゃまさに世界一の工具なのに。
>>683工具は知らんけど、薬は開発費結構かかってるのは理解してほしい。手間と人財、設備に実験。
>>680 >工具の有無一つで翌日愛車で出社できるかどうかが分かれるサンメカは少なからず存在する
そこまで追い込まれてから慌てて工具手配って・・・
そこまでなる前に翌日以降の足の手配できない人って、仕事の段取りとかも手際悪そうw
>>683 もしかすると看過じゃなくて看破じゃないですか?
つかテクノマグネシオだな。
原材料だって結構馬鹿にならないんだがなあ・・・
まあ、開発費と製造管理費を考えられない時点で社会人じゃねーナって看破出来るw
いわゆる高級品ってのはは開発と製造コストがかなりかさむもので
ピュアAVなんて開発費が無茶苦茶かかるせいで高いんであって、原材料は割と安いしね
でもネプのドライバは高すぎだと思うわ
ネプはかなり利益が薄いらしいが、不必要なとこでコスト上げすぎじゃないのかね
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 13:22:00 ID:fA7ncur30
ピュアAVに反応してしまった
不覚…
>>682 >ネプロスのコンビを5.5mm〜32mmまで揃えたのは俺にとっての最大級の黒歴史
おいらに譲ってください!!
>>686 だなw
夜勤のせいで3時間しか寝てないゆえ勘弁してくだされ!
俺が使って感動できたネプロスってユニバーサルソケットとTレンくらいだった
眺めて感動できるのはエキバーとブレーカーバーとモンキーくらいかな
本当に素晴らしいデザインw
ドライバーとかはお金の捨て場所に困ったらどうぞって感じかな
>>680 俺も呼んだら来てくれると言う利点も含めてバンセールスを利用してるけど
アメリカは1ドル100円計算でもその4割引き位で同じことやってるんですよ。
日本に正規代理店がなくてアメリカの定価で買ってるんなら理解できる価格差だけど、
日本語のカタログと説明書と輸送費くらいなら多くて2割増しじゃないかなぁ・・
なのでキャンペーン品の価格帯が適切な料金だと思う。
696 :
695:2010/09/21(火) 22:56:48 ID:6I1LDxjN0
訂正、
アメリカの定価で買ってる→アメリカの定価で仕入れてる
無期限保証のかさ増しかと思ったら違うのか
ここにいる奴らがが自転車だのAVだの基本ヲタク気質だというのはよくわかった
でもそういうお前らは嫌いじゃない
他所の会社の心配してる場合じゃないな
>>695 それだけぼったくってるのなら、バンセはよっぽど儲かってるんだろうね
おお、自転車のオタクかい?
おれはスポーツのつもりでやってきたんだけど。
でも確かにぴかぴかのままのイタ車にカンパとか、ピストとかオタクだな。
ソケットの6角と12角ってどっちが好き?
俺は10_以下の小さいのは12角で大きいのは6角で揃えてる
AIGOどっかで見かけたら買ってやりたいけど正直今から買っても
何の足しにもならないんだよな
蔵出しセールとか直で買うならともかく
最近秋葉原で自転車用に15mmのコンビを半額で買ったんだが、倒産のための在庫整理だったのか…
>>703 俺はなんとなくで、
ショートソケットは12角でディープを6角で揃えてます。
>>704 すまん逆だった
10以下はなめやすいから6角で
それ以上は12角にしてた
10mm以下でなめたことなんて無いな
むしろそれだけのトルクをかけるとねじ切ってしまう気がする
みんななめるの気にするけどそんなになめるか?
斜めがけとか浅がけじゃなくて?
でかくても小さくてもたいていねじ切るけど......
経験の浅い人にはわからないかも知れないけど、
真鍮、樹脂等の柔らかい材質のナットや厚みのない薄いナットはなめやすいよ。
経験の浅い俺には車のどのような場所に真鍮や樹脂でできた薄いナットが使われているのか分からない
そもそもなめるのはオーバートルク?
俺の知り合いにもアッパーマウントのナットを
これでもかって位に力いっぱいに締め付ける人や
ホイールナットを体重かけて締める人とかいるんですけど
いろんな理由があるけど、なめるのは主に締める時より固着してたり錆び付いてたりするのを緩める時のが多いよ。
ブレーカーバーで込み入ったところのボルトをディープソケットやらエキバー
で外す時にかかりがナナメだと舐めやすいな
作業スペースが確保できるときには回転軸を手で支えるから大丈夫だが・・・
なめるつっても空回りするような状況になったことは無いな
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 00:30:38 ID:fHB1phMM0
すぐに思いつく浅いねじって言うと、フライホイール取り付けボルトかな。
でかいからなめることは無いだろうけど、何度もインパクトでバリバリ行ってると怪しくはなってくる。
そいやインパクトソケットがほとんど6Pなのは、やっぱなめにくいからじゃないかな。
>>712 「真鍮や樹脂でできた薄いナット」じゃなくて、「真鍮、樹脂等の柔らかい材質のナットや厚みのない薄いナット」だろw
日本に来てまだ日が浅いのか?w
>>718 で、「真鍮、樹脂等の柔らかい材質のナットや厚みのない薄いナット」はどこに使われているんだ?
上でネプロスの話がでてたけどやっぱり重たいよな。
二輪の某雑誌でガレージ紹介みたいなのがあるんだが
おっさんがネプロス軽くて使いやすい最高!
って答えててポカーンとしたのを思い出した。
ラチェットのハンドルは中空になってるし、ソケットは薄くて小さいからその分軽いというのはあるんじゃない?
>>711は俺じゃないけど、薄い真鍮のナットは旧車のダッシュボード周りのスイッチやボリュームのつまみを固定するのに使われてる。
樹脂性のナットは樹脂配管のジョイントとかに使われてるけど、
どちらも12角でなめたことはないし、そもそも薄いナットはザグリしてあるソケットやメガネじゃ掛かりが悪いので
スパナの方が側面のエッジが利いてるのでスパナを使うかモンキーの縦使いが多い。
薄いナットは締め付けトルクもそれなりなので、なめることは少ないと思うけど。
ちょっと前のハゼットのチェスト買っちゃった
今日は工具の引っ越しするよ
>>711 結局特殊な例をひねり出すってコトは普通はなめないってコトだよね?
>>713,714のような場合、なめるよりボルト折れるんだけど.....
>>711が生きていく上で何かと経験が深いってことは分かった
>>723 いいねぇ!ビックイベントじゃん。
俺も最近トップチェスト買い換えたけど、
小さい引き出しに入れたい物が微妙に寸法が合わず放置状態です。。
6角信者のほとんどが脳内ってのが分かった。
信者などと言う存在しない敵と戦ってる訳だな。
何だ
見えない敵と闘ってる勇者様か
そんなのはニュー速+にいくらでもいる
6P、12P両方揃えて、気が向いた方使えば良いだけの話。
どちらが優れてるとか子供じみてるw
またずいぶんと必死なことで。
ガキはすぐ最強とか信者とか不要とか言うからな
近所のホムセンには12Pソケットなんか売ってねぇよ。
メガネは12pを使うわけだし、
6pは必ず同じ面で接触するから金属摩耗は12pの方が2分割される。
なめ気味のボルトナットを回すなら6pの方が安心だけどそんな場面は少ないので
ターボソケットやエキストラクターを充実させた方がいいし
めったにないが6pだけで揃えると、12角頭のボルトは回せないので、
両方揃えることができない人はスプラインや12pを買った方がいいんじゃないかなぁ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 21:51:50 ID:kM7nNvHR0
うん、それぞれが好きにすればいいんじゃないの。
6角でも12角でも。
12角は微妙に座りが悪い気がする
ほんのちょっとしたクリアランスの違いなんだろうけど
車だとヘッドボルトで12角(トリプルスクウェア?)を見かけるが
農機や工作機でスクウェアがドレーンボルト等にも使われるんで
多少ガタがあっても12角で代用しちまう
基本的には12角でそろえちまえばいいんじゃ無いかな?
愛用してるのは6角のナットグリップだけど
トルクレンチは最近食いつき悪いけど、6角ネタはよく釣れるな。
6Pと12Pをシャロー・ディープ共に揃えても結局使うのは12Pのシャローばっかり
ヤバいボルトには6Pなんか使わずに最初からターボソケット当ててるし、
何の為に6Pを揃えたのか意味が分からない…orz
6Pは安い工具でもそれなりに働いてくれるのがいい所。
12PはKTC以上の物じゃないと、客の物に使うのはこえーっす。
>>742 レポよろ
こんなニッチな工具があるなんて始めて知ったよ
ベントラジオペンチの先を内側に曲げるなり、出っ張りを付けるなりして
似たような工具を妄想したことはあるんだが、ロックを押さえた後
コネクタを引っこ抜く動作に耐えられそうに無かったんで自作に踏み切れなかった
ハーネスにダメージ入らずにちゃんと使えるもんなの?
ロックの部分だけで引っ張るってのは弱い気がするけど
結構大丈夫なのかな
似たようなの、砂かKTCに無かったっけ。
先輩が持ってたのを借りた記憶があるんだが。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 05:31:39 ID:y+EAE6uW0
KTC製か。工具に詳しい先輩にきいてみよう。
ボルトもカプラーもプライヤーで不自由してない
749 :
742:2010/09/26(日) 08:49:17 ID:CJXwyYkw0
>>742 >>743 すまないが、サンメカなんで今のところ使う予定は無いんだ (´・ω・`)
この工具を初めて貸して貰ったのが4年位前だったかな
それから月日が流れようやく購入にいたった訳だ。
メリーはサンメカには知名度低いけどニッチな工具がラインナップされてて結構好きです。
クランクレンチとかバリヤーレンチとか
>>744 自分も先端差し替え式のスナップリングプライヤーで自作しようかと思ったことがあるが断念した。
クニペの3891-200みたいなホースプライヤーをこのプライヤーみたいに使ってる人は結構居るみたいだね。
>>747 KTCにはこのタイプのプライヤー無いよ。
カップリングツールという同じ名前のカプラーから端子引き抜くドライバーみたいのなら有るけど。
すまん、工具購入スレってどっかにある?
豊田か岡崎あたりでKTC買いたいんだけどこっちに詳しくなくてさ
量販店じゃイマイチ欲しいの無くて困ってんだ
KTCなら何処でも売ってるだろ。
ジャンボエンチョーとかにも無かったか?
ファクギアの豊橋店とか
タウンページで工具で探してもいいぞ
ハゼットとスタビレーのディープオフセットメガネ使い比べた(8x10)
スタビレーの方がガタが少ないけど、
ハゼットの方が入れやすいんで良し悪しか
(ただハゼットはハズレ引いたかも)
スタビレーのほうが軽いけど、
細身のハゼットの握り心地は好き
というチラ裏
>>749 オヤジの工具箱からちょっと拝借したラジオペンチがメリーだったって人は多そう
あまりにもオーソドックスな作りしてるんで、一昔前のJIS品安物と見分けが付かないんだよね
小学生の頃から工具マニアだったからラジオペンチは自分のものを買ったけどメーカーどこだったかなぁ
行きつけの金物屋で600円で買ったって言うのは覚えてるんだが
当時はまってたミニ四駆で、シャフトを焼き入れするとかに使ってたから先端焼けまくりの真っ黒だったのを覚えてるw
>>751-753 サンクス、助かるわ
土地勘ゼロなうえにこっちの人はよそ者に冷たいのかわからんが
不親切な人が多くてさ、すまん愚痴るつもりはないんだが。。。
>>757 KTCの工具の通販ならエヒメマシンもかなりいいと思うけど。
KTCはkoto コーケンならアイツルでいいんでないの。
最安ではないかもしれんけど、悪くはない。
KTC最安は地元京都の代理店。
もちろん通販もある。
kotoは結構前だけど、割引率悪くなっちゃったよね。なんでだろ?
前はずいぶん利用したけど、安くないなら別のいい店あるし、近所の店のほうが手数料や送料かからなくていいよ。
今コーケン最安値ってドコだろな
静岡じゃ安いのかね?
ケテシの次はコケンかよw
コーケンは静岡県でも安くないよ。
逆にあんまり売ってない。
KTCも前まで全部半額で買えたよね?
ネプロスは除いて
微妙だなー、モノによって値引率違うからなんともいえない。
何か目玉商品があればそれ買って、ついでにいろいろ買うけど。
最近特に欲しい物もないから、よほどいい物じゃないと買う気になれない。
いじり止めは弱いのが難点だよね。
酷使するつもりなら、やっぱ普通のトルクス。
うちのはステアリングの根元のカバー外すのにドライバー型のトルクスでないと使えなかった。
ロングソケットやドライバーの差し替えビットでは入らない。
結局、ソケット、ドライバー型、L型、そしていじり止めと揃える事になってしまった。
>>768 やっぱりそこくらいが限度かなぁ…
単品が買えてそこの値引率だったら良かったのだが
いじり止めを普通のトルクスに使うとやっぱり破損しやすいのだろうか?
駒は両方持ってるから試した事は無いのだが、ビットはいじり止めしか持って無いんだよね
ベラのL型のトルクスレンチは短軸がいじり止めになってる
余程強度に自信があるんだろうな
>>770 適材適所、相手によって色々必要になってくるわなー、
でも、最近トルクス増えたよね。
オイラは超ロングソケット買ったおー。T25のみだけど。
サビネーズってホムセンに売ってる?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 21:56:57 ID:A+3NVEX30
工具問屋のダイイチも潰れたしお先まっくらだな
L形トルクスの存在意義が分からない
座りが悪いんだよな
特に高トルクで締まっていることが多く、かなり舐めやすい
回転トルクだけを与えるってことが出来ないし、押さえつけるのも難しい
セット物が安く手に入るってだけなんだよな・・・
ドライバーグリップタイプも使ったりはするが、インパクトが無ければ
トルクスには触りたくも無いってのがある
L型は安いしコンパクト。
これで十分。
アレンキーの流れだろ。
L型じゃないとスペース的に厳しい場面とかあるんじゃない?
ボールヘッドはあるけどスタビもそのうち出るんじゃない?
トルクスはTハンドルがいいわなー
Lは携帯セットで出先でしかつかわない。
Tハンドルは場所取るし、早回しがしにくいし使い勝手が悪いが
ドライバーグリップはトルクが足りなくてこれまた使えない
手回しではTハンドル以外に選択肢が無い気がする
グリップが曲げれてTハンドルっぽく出来るドライバーがあった気がするが
あれのトルクス版って無いのかな
六角軸の買ってスパナかませればいいじゃん
スピンナにソケットでいいんじゃね?
超固いヘキサゴンの場合は ヘキサゴンソケット+スピンナ+単管 で闘ってるな
トルクスで超固いのとはまだ会って無いが、同様の対処をするだろう
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:47:25 ID:PIHxaneb0
>750
岡崎なら、コムタウンのD2、ジャンボエンチョー、Uホームで21世紀が買える。
豊田なら、平定(ネプロスも少し有り)
>>784 そうそう、思い描いていたのはまさしくソレ
その手のタイプでラチェット機能があれば幸せになれそう
松下の電動工具のバッテリみたいに、奥まったネジの場合があるんで
ビットは丸軸の細長いのが必要だろうけど
>>786 そっか。多少は役立てたみたいでなにより
会社で今日初めて使ったけど
タップが着いたドリルあれいいね。あと充電ドリルドライバーも。
あるところにM4タップを立てたかったんだけど、
いつもならコードリールとドリルともってきて、下穴あけてから
タップでやってたんだけど。
充電ドリルドライバーで穴あけながらタップ終了。これならめんどくさがらずにできる!
>>789 あれってボール盤とかあればいいけど手持ちのドリルでやったら抜く時に山を削り落としそうw
>>786 本体+1/4sqアダプター+1/4sqラチェットアダプター+ビットアダプター+お好みビット
でどよ?
>>789 ドリリングタップは便利だけど折れやすいから注意しる
ドリル・タップが中に残った場合、除去はかな〜り困難だよ
まぁ熟練者ならどって事は無いんだけど…
俺なら除去は諦めてサンダーか何かで削って平らにして別の場所に穴開け直すw
ドリリングタップなんてクルマに使うか?
>>792 実は4個開けるうちの最後の1本折ったんですよ・・・
まあ薄板だったから取れたけど。結構折れそうな感じですよね
今まさにドリリングタップが折れて困ってるよ
ポンチ作戦も駄目だったし、さてどうしたものか…
錆での固着の怖さを再確認したぜ
可能ならバーナーで炙ったり、急冷却してみたり
ミシン油とか使ったのか?
切削油は黙ってレノックス使うべきだと思う
あれ使うようになってからドリルの磨耗がめっきり無くなったぞ
刃物系に関しては俺の中ではレノックスが断トツトップ
フツーに日石とかのがいいと思うけど、レノックスのってナニ系なの?
スイベルラチェットのハンドルを立てて、
火起こしの様に早回し。
なんだかスッキリする。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 05:47:53 ID:LvhQ9dAZ0
スピンナーハンドルのハンドルを立てて、
火起こしの様に早回し。
なぜか事が進まない。(・∀・)?
なぜか、じゃねーよ
回し方がたんねーんだよ
いや、回転重いから共回りしてんだろ。
ko-ken早く小さくて回転軽いの出してくれ。
スピンナーが?
orz
コーケンのスピンナハンドルはすべからく楕円シャフトにするべきだと思うの
昔はハンドルは鉄パイプ溶接して長いの作ってた人が多かった気がする。
おれはL字レンチにぴったりはまる2mのパイプを用意している。
9.5のラチェットとソケットほしいんだけど砂とネプロスならどっちがいいかな?
ハードユースするつもりなら砂
観賞専用ならネプロス
ハードユースするとスナすぐ壊れるんだけど。
しかも初期不良しか交換してくれないし。
壊れたらチェハン差し出したら、ギア交換してにっこり笑って修理代請求された。
ネプロスはゴムリングが糞。
砂の80歯は糞。
これ定説な。
砂,永久保証はウソだったの?
もう買わない。
コケンでOK
TONEいいよTONE
ここでハゼットをオススメしてみる
耐久性高いよー
ブランド名でしか工具を語れない愚。
ハゼットは新しいラチェットハンドルが出たね。
俺は黒グリップとか、三角ハンドルのドライバーとか昔のハゼットしか持ってないけど。
固執というのもまたひとつの愚。
転石苔むさず、らいくあろ〜りんぐすと〜ん。
ハゼットにしてもスタビレーにしても、カラフルグリップがキャビネット内でも
目立つし、作業気分もいくぶん浮き立つ。いいんぢゃないでしょーか。
正直、Snap-Onの「無期限保証」と永久保証の違いが判らんのだが。
会社が存続する限りの期限付き保証とかっていう意味?
FLAGのラチェットハンドルとソケットセットでおk
ハンドルは磨きのやつね。
保証がついて、5,000円で釣りまで来る。
耐久性もサンメカ程度なら十分。
>>821 Lifetime warrantyと言って、買った人の生涯保証じゃないかな。
本国ではオーナー関係なしで砂の製品なら譲渡された物でも無条件で保証してくれたけど、
日本では買った人が買った店でのみ保証してくれるみたいな、大幅な制限があるね。
摩耗や間違った使用は適用されないし。
そもそも砂の保証は製品とともに製造番号を書いた保証書を渡すわけでもなし、明文化された契約じゃないからかなり曖昧。
その点、ジッポーは誰がいつどんな使い方をして壊れても、送れば直してくれるし、完璧な永久保証と言えると思う。
FLAG、自分も使ってるけど、値段の割にはイイね。
スナは何でもかんでも保証するとは言ってない。
保証内容読めば分かるけど、新品に近い状態で、明らかな欠陥により破損した場合以外はなんとでも逃げられる。
今まではバンのニーちゃんの好意で交換してくれただけ。
ドライバーはもとより、酷使されたソケットやレンチを新品に換えてくれるわけがない。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 15:27:37 ID:HODZzehk0
正直KTCは芸術の域だな。
おまえらも日本人なら日本製の工具使えよ
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 15:35:10 ID:f1XBhL/70
>>814 砂の80はそんなに悪いかなぁ。
俺一応プロメカで2年くらい休み以外毎日使ってるけど、
9.5の80は今のところ問題ないなぁ。
6.3の72は問題あったが。
みんなどう?
ネプロスの日本以外での評価ってどんななんだろう
ネプロスはおろかKTC工具そのものが、海外では流通してなかったんじゃ。
日本国内だけの販路。
鈴鹿に来たレースメカニックが大量にコケン買って行くんだもんな。
コケンは海外でも有名だし、一応鈴鹿はKTCネプロスがオフィシャルサプライヤーなのにw
KTCなんて使い辛いの多いし買う気無し、ネプロスは高すぎ
使い辛いってどのへんが?
Korea Tool Company
むかし
コーケン-ベータ
ってなかった?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 21:47:58 ID:AU89YabK0
なんでファコムは出てこないんだ (´・ω・`) ショボーン
使いやすさって結局人それぞれだからな。
あとすべるとか手が痛いとかも人それぞれ。
めっきもスタビレ以外はみんなはがれてきたし。
おお、ファコムもいいよね。
このあいだビット用ラチェット・ドライバー買ったけど、使いやすいよー。
グリップがブットイので、よくトルクかかるわ。
ビットのロックの具合もいい。不用意に抜けることは無い。
ファコムは脳内での期待が高すぎて、実物触ったときの感触が非常に悪かった
せめてもうちょい回転が軽ければ・・・
>>838 丸ラチェットのこと?
ラチェットばねが硬いの?
>>834 業務提携でベータがメガネやコンビ等レンチ類を供給、コケンがソケット類を供給してたよね。
ベータブランドで丸ヘッドオレンジハンドルとコケンの小判型が並売されてた。
つか、あれって昔の話で今は提携してないのかな。
>>838 ある程度調整できたと思うけど。コケンのが滅茶苦茶軽いとかで、アレを想像
するとがっかりするんだろうな。けど、ファコムのコリコリはクセになる。
ファコムは精密感はあるけど、逆にそれがひ弱な感じしない?
昔の歯数が少ない頃の砂とかみたいにゴリゴリしてる方が頑丈そうで安心感があるな、俺は。
実際ファコムより砂のが丈夫だし、摩耗してもギアだけ交換出来るからずっと使えるけど。
>>842 ファコムのもOHできるよね。J161だっけ?アストロの奴を流用できる奴…。
ファコムに限らず丸形は外周にギアが切ってあるから、ハンドルと一体じゃない?
中子は交換出来るけど。
堅牢さで言えば砂のF723A最強だろ
漢の20ギア
>>845 プッシュリリースが余計だけどね。
頑丈なのはフラット、それもメッキなしのGFN720A
確かに軽い軽い言われるファコムだけど、コケンと比べると重いよな、がっかりした。
F7はたしかに丈夫だった、5年以上使ったかな?
80になって強度はあるけど耐久性はないよね、細かい(山が低い)ギヤをたくさのギヤが空転のときにこすってるわけだから磨耗が早いわけだ。
何かに秀でるのは大切だがコーケンのラチェットってガタは多いし仕上げもそれなりだし空転が軽い事しか能がない気がする
コケンの良いところは、Kotoで半額で買えたことだった。
安売りしてるならTONE選ぶわ。
>>848 批判するだけじゃ能がない。
かわりに自分が良いと思ってる物を上げなきゃ。
ソケットのラインナップは間違いなくコケンが世界一。
コケンしかないサイズもあるから、ソケット選ぶーーーついでにラチェットハンドルもコケンて流れ。
ファコムってディーンにOEMしてる?
嫁の友人の旦那がオーストリア人(not オーストラリア人、ね。)で、
帰国時のみやげ何が良いかと聞かれたから控えめにSTAHLWILLEのラチェットを一本頼んだ。
そしたら、そいつは「もっと良い物があるぜ」と 気を利かせ、
わざわざKOKENのラチェット買って来やがった。。。
しかも古いゴムグリップのデッドストック。
憎めないけど、おバカさんです。
ちうか、スタビレだって普通に日本で手に入るんだし、もっと他の物があるだろが
東京の人が福岡のソープ嬢にお土産だよってヒヨコ饅頭買って行っちゃう様なもんだな
>>852 物によっては同じ工場で作ってるって聞いた記憶があるけど。
ファコムがデーンに供給してたらデーンは大声で宣伝すると思うけどなぁ。
元の工場が支那の三流で、ファコムもデーンも内緒にしたいのかな。
ファコもデーンもアストロもヤフオクのも、ぜんぶメードイン台湾だと認識してきたけど?
ファコムは一時期レンチ・ソケット・ラチェハンを台湾生産にしたけど、苦情が相次ぎヨーロッパに。(チェコだっけ?)
デーンはファコムに捨てられたところで作っているとか。
品質悪くて取引停止になったところで作って、ファコムと一緒って宣伝痛すぎ。
台湾行って確認したわけじゃないけどね。
丸型ラチェットの話しが出たけど、ベータってどう?
左右回りが一目でわかるからいいかなと思った。
ファコムは生産拠点をフランス→台湾→チャイナ→どこか(台湾か?) と変えまくってるとか何とか
で、チャイナの時の製品がクレームの嵐とか何とか
ま、あくまでも噂だが…
>>860 昔のベータならともかく、今のベータを買うなら止めとけとしか言えない
Deenの工具ってなんであんなに過剰広告するんだろうな。
おもちゃレベルもいいところだった。
良く言ってアストロのクレバーやらストレートのFLAGと同程度。
仕事の道具には無理だ。
あんなのを普通の工具と混ぜてセットで売るとか、馬鹿にされてんじゃないかと思う。
>>馬鹿にされてんじゃないかと思う
だって、本当にバカにしてるんだもん☆
でーん(笑)
>>863 >良く言ってアストロのクレバーやらストレートのFLAGと同程度。
良く言い過ぎw
FLAGを馬鹿にしすぎ 意外と使えるじゃないか
誰がFLAGを馬鹿にした?
良い工具だと思うよ。
旗工具、野暮ったいのもあれば目を見張る出来映えのものもある。
ダイヤモンドカットのソケット駒は秀逸。ほとんどネプロスとタメをはれるくらいの
肉薄でありながら、よほど材質的に練られているのか、ボルトにいい加減な掛け方を
してスリップさせたとき、ぁあッやっちゃったか とメッキの剥がれやソケットの捲れを
覚悟しても大抵だいじょうぶ。信頼性高し。
残念なのは、9.5sqと12ポイントだけの品揃えしかないこと。まぁ知名度や販路の
問題があるから、フラッグブランドとしては仕方ない面もあるが。
>>869 6P儲だった俺には12Pを揃えるいい口実になった
ダイヤモンドカットソケットの話だろ?
昔のTONEだったら線接触でKTCの面接触には及ばなかったけど今のなら普通レベルだと思う。
しょっちゅうソケット割れるような使い方ならそれなりのものを使うべきだろうけど。
整備初心者ならソケットがきちんと当たってなくてボルトの頭をぶっ壊すでしょ。
>>861 今のBetaって良くないんですか?
昔のBetaとはどこで見分けるのでしょうか?
>>861 グリップ抜けまくりとかPBや砂のソケットと組み合わせたら外れなくなったなんてのははずれ時代のファコムなのかね
ファコム一時期すげー安かったもんなー
デーンはスナ欲しくても買えないやつとか、初心者が洗脳されて買うんだろうね。
ある程度知識ついたら見向きもしなくなるんだろうけど。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 23:45:08 ID:sp6zE69r0
>>848 コーケンってそんなにガタがおおいか?
軸振れみたいなのとかスラスト方向とか
使用に差支えがあるようなガタはあまり無いと思うんだけど。
ギア数少ないから回転方向の遊びは大きいのはあるけど。
ソケットもわざと緩めに作ってるのか遊びはあるような気がする
>>877 まぁ、848くんみたいな >>コーケンのぉラチェットぉ とか幼稚な言い回しをする子に
正面切って反論してもしょうがないよん。
文脈からして >コーケンのラチェット とはラチェットハンドルのことを指しているのだろうが、
レンチなのかハンドルなのかソケット駒なのか、「ぼっくんがラチェットといえばラチェットぢゃ〜ん」
思い込みの激しい性格で他者との意思伝達能力に乏しい種族だろうと容易に推測できるわけで。
この手のカキコにまともに反応するのは、かえって損です。
規制解除でスケベ椅子が張り切ってるなw
>>877 1/4はガタが特に大きいよ
致命的に軸がブレるし、ブレた状態だと引っかかって空転してくれない
コーケンはソケットはいいけど、ラチェットは要らない子
唯一の長所が空転の軽さだが、多ギアのラチェットをチューンしたほうが使い勝手がいい
>>880 あの。。。ラチェットの軸振れてなんですか?
ギアパーツがガタガタに振れてしまうんですか?
それとも
最初からギアのセンターが出てない不良品を掴んだんですか?
ソケットのガタについてはKOKENの場合勘合部が面接触だから、ある程度仕方ない。
コーケンのラチェットってバイク用品店だとショーケースに入ってるけど、ホムセンだと10本くらいまとめて木箱に放り込んであるんだよな…
それで?
>>881 877が軸ぶれって言葉を持ち出したからそれを利用させてもらっただけ
回転軸とグリップの軸を90度に保てば大丈夫だが、90度から外れた状態になりやすく
その状態だとスムーズに回転せずにひっかかる
一度交換させたが、他の個体でも同じだったから諦めてる
特にコーケン擁護するつもりもないけど、ガタが...とか言う人に盆栽多いな。
ねじを回さずにカチャカチャつなげて空転させて遊んでるから気になるんだろう。
しっかり押さえてねじ回してると、ガタなんてどうでもいいことに気がつく。
>>885 のいうこと、もっともだわ
コーケン+FLAGソケットでガタが気になったが、整備始めたら気にならなく
なった。FLAGのディープソケット1軍入りしたよ。
>特にコーケン擁護するつもりもないけど、ガタが...とか言う人に盆栽多いな。
ワザワザ糞なラチェットを使い続けるより、マシなラチェット買い換える罠
結果、盆栽工具となる
>>886 2軍落ちしたソケットは何使ってたん?
>>887 いや、おれの考え押し付けるつもりないけど、ガタが多少多くてもいいんじゃないかということで。
もちろんクソなラチェットなら(そう感じたなら)すぐに買い換えたほうがよい。
ちなみにおれソケットはいろいろ使ったけど結局なんでもいいんじゃないかって思い始めた。
多少薄くても厚くてもかんけーねーし、ぽこぽこ割れるわけでもないし。
ここぞというとき薄さに助けられることもあるかもしれないけど、どちらかというとそれは高いソケット買った言い訳に近い。
語尾小文字コーケンに何か恨みでもあるのかね?
どこの板でも名無しのまま独自の用語を使いたがる人はちょっと癖がね…
1/4は最初から力を掛けない所で使ってるからかも知れないが、
軸が斜めになって噛み込んだとか、いわゆる普通に使う分に
支障が出るほどの不具合は手元のトネも嫌われ物の工研もないなぁ。
BETAはなんか変な音がする事はしょっちゅうだけどw
>>888 何でも良いっつーのは、いつもある程度以上の物を買ってるからじゃね?
アンタが見向きもしないような安物には使い物にならない物もあるよ。
安くても良い物もあるけど。
オレも>888に同意だわ
他ブランドよく知らないでnepros買ってから有名どころをいくつか試したけど、それほどの違いは感じられない
わずかな違いは感じるから盆栽集めは続けているけどなw
ホムセンで千円程度で買えるようなセット物以外はどれでも良いのかな?
ソケットは違いは少ないけど、ラチェットハンドルは結構違う。
ガタの話だし。
ま、ソケットもハゼットのローレット付きみたいな差別化してる使いやすいのもあるけど。
>>886 2軍落ちしたのはスタンダード12P6Pコケンソケット。
ディープはコケン3/8 6P12Pあるけどflagより短い。
長いのに慣れると、狭いところ以外はSTD出番が
ないです。
そうだな確かにソケットよりラチェットハンドルは違いが大きく出るな
でもそれは気分の違いが大きいって感じかな
砂でもコーケンでもKTCでも少しくらいガタがあっても、緩める締めるといった本来の目的は果たしている
Deenのスイベルが壊れた事もあるから何でも良いとまでは思わないけどな
オレ的にはブレーカーバーの方が実際の機能に差があるように思う
KTCは頭がもげたことがあるし、Flagじゃ緩められなかったボルトもコーケンなら大丈夫な事もあった
パイプ繋いで壊れなかったのは砂とコーケンとNeprosだけ
その中で一番力をかけやすい(=緩めやすい)のは砂
あんなシンプルな道具、何でも良いかと思うと奥が深い気がする
>>894 KTCのスピナハンドルは先端部品が変更になったよね。
旧は差し込み角部がY字で、今のはコケンや砂と同じハンドル側がY字。
ハンドル側Y字の方がコンパクトで強いみたいね。
コーケンのブレーカーバーは安くて使い勝手がいいが、安いだけあって作りが弱く
砂と比較するとやはり一歩譲ると思う
かと言って砂なんて高くて手が出せないが
何よりしなるのが怖い
エンジンのヘッドボルトを外すときはかなり気を使う
誰かが言ってたが楕円シャフトを採用すべき
あれ?採用してなかったっけ?
ぶっとくなったんで買い換えようかと思っているけど、微妙にちゅうちょしてる。
今もってる旧モデルも丈夫で、しなるだけでぜんぜん痛まないから。
長さが100_くらいで送りの細かい3/8のラチェットが見つかりません
ないんでしょうか?
エレメント交換に使うんですが80_だと力が入らず120_だと狭くてもう振れません
長けりゃ切れば良いじゃん。
つか首振りやスライドバーなどいくらでも方法はあると思うけどな。
>>895 知り合いので作業した事あるけど、昔のほど非道くはないけれどパイプ繋いで使っていたらやっぱり開いてきた
でもだいぶ改善だれたと思うよ
昔は本当にボキっともげたからな・・・
>>896 コーケンのは楕円シャフトだろう?
たしかにしなるけど大丈夫
いつかは壊れるのかもしれないけれど本当に頑丈
コストパフォーマンスで考えたら最強じゃないだろうか?
ZEALフルセット購入記念パピコ。
スピンナはパイプ噛ますから柄が邪魔で使う機会無さそうだ。
あとBAHCOのメガネって結構いいのな、驚いた。
安かったから試しに買ったんだけど、予想外で驚き。
魚もかわええw
パイプ延長なんて間違った工具の使い方しないで素直に長いの買えよ
事故の元だ
パイプで延長するのが必ずしも間違った使い方ではないと思うけどな。
特にスピナなんて長さが違うだけで同じ太さだし、KTCなどにはパイプ付きのテレスコスピナなんてのもある。
俺はむしろ、3/8で足りないなら、ZEALにはないからそれ以外の1/2のスピナとソケット使うべきだと思うよ。
ま、結局は
>>902さんと同じ意見かもしれないねw
コーケンのスピンナハンドルが「しなる、しなる」と言い張るのは、たぶん9.5sqではなく
12.7sqの60cm以上の長尺をつかってのことでしょう。
コーケンでしなるなら、きっとドコのでも「しなら」せちゃう怪力の持ち主だろうなあ。
わたしみたいなヘロヘロの死にかけからすると、ある意味うらやましいです。
いまどき、そういうb級の長尺ハンドルの出番は現実にはほとんどない。たとえばホイールの
センターロックナットを緩めるのに、大昔はb級で真っ赤な顔をしていても、いまは
ふつうに19mmか1インチのエアインパクトダダダッで済んじゃうわけだし。
スピンナハンドルという工具は、本息の空け締めに使えるハンドル。
しなるの丈夫のというより、本息で使い続けていれば、そら、ドコのハンドルでも
ちょうつがい部分が広がり緩みます。大事なのは、緩んでも調節できるかどうか。
センターで止まるのなんのより、ユーザーにとってはちょうつがい部分がトルクスや
プラスネジになっていて微調整ができるほうがはるかに「使える工具」でしょう。
その点は、コーケンもKTCもイマイチ・・・・たぶん消耗工具の扱いなんだろうなと。
「ちょうつがいが緩んだら、買い替えろ」と。・・・かなり残念です。
それと、スピンナハンドルにパイプ延長しちゃう阿呆や怪力ヘラクレス君は、
スピンナハンドルを使うより、すなおにLハンドルを持てば良いとおもうね。
(9.5sqのLハンドルって、ドコかで出してないかなあ?探し続けているのだけど
まったく見つからない)
>>907 ありがとうございます、砂はカタログ持ってなかったんで参考になりました
コーケンのスピンナをしならせるだけで怪力とか・・・
砂のスピンナもしなる時はしなるよね
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:15:37 ID:4MU0A2MA0
俺の怪力でコーケンだろうが砂のスピンナだろうが軽くへし折ってやるよ
バリバリ
ヤメテー
スピンナぐらいいくらでもしなるけど、よくレンチしなるとか言ってるのが信じられない。
スタビレとかしなるか?
しなるような気がするだけじゃない?
スピンナーハンドルをしならせるなら、メガネやスパナならそりゃグニャグニャだろうよ。
その手のひとにかかれば、メガネレンチの蝶々結びも簡単なんだろな。ある種、超能力者。
ちゅうか、どんだけ固着したボルト・ナットなんだぁ?w
>>915 TONEのロングストレートメガネは実際しなるよ。
しならなきゃ怖くて手持ち工具なんて使えないよ
しならないって事はいきなり破断するって事だろ
そんなのおっかなくて使えねぇよ
ある程度しなるから『あっそろそろこれ以上力加えると、どこか壊れるな』って分かるんだからさぁ
というか、ふつう、しなったり破断したりひん曲がったりする前に、
ボルト・ナットが緩むとおもうね。ふ
>>918 それハーフムーンレンチで始めから曲がってるだろw
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 20:30:05 ID:1oWsK9860
924 :
918:2010/10/08(金) 22:55:55 ID:BSBFnwcn0
スタビレはあまり使わないけど、砂やハゼットと交互に使うとやはりしなってる感じはするよね。
特に長いレンチは。
片側をバイスに挟んで弾いてみると良くわかる。
>>922 お約束のレスありがとw
機会があったらまた何かネタ仕込んでうpするわ。
>>921 しならないしならない
船に船外機止めてるステンのボルトゆるめよとしたけどメガネがしなってゆるめられなかったから
ちなみにKTCの17ー19メガネ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 00:45:45 ID:U/NsWn570
ボルトをまん丸にするくらい舐めまわしてあげたい
俺は適度にしなってくれるほうが安心する
俺はしならない方が便利だと思う。
狭いところであともう少し振れれば・・って時にしなるとがっかりするし
硬い時は力技よりプラハンでコンコン叩いて使うからしなると弾むので。
>>924 スタビレのハーフムーンレンチとは…
珍しい物を見せてもらった
ウチの工具の1割がたは支那ってるけど…
>>931 そう言う話ではw
うちの砂も力を入れるとタイワンでる。
メガネのロングで無理なケースにブレーカーバーを持ち出す
高トルクな時にしか使わないのだから、ある意味普段からしなって当然
>>927 締める時にはトルクの管理がしやすくて楽だね
でも安心ってのとはちょっと違うと思う
しなるってことはその分エネルギーが蓄積されてるってこと
高力ボルトが緩み始めたとき、蓄積されたエネルギー分だけ一気にボルトが緩む
ラチェットアダプタと組み合わせた時、そのときの慣性でラチェットの向きが切り替わる
いきなり抵抗が消えるためかなり危険
自社製品同士の組み合わせで特に発生するメーカーがあるので注意
メーカーが言うにはたまにしか発生しないので問題は無いと考えているとのこと
ちなみにブレーカーバーとラチェットアダプタの組み合わせの可否について
聞いたところ禁止はしていないしこれからも禁止をするつもりも無いとの
アダプタ無しでもエネルギーの蓄積の分だけスカッっと行っちゃうだけに
ブレーカーバーにしなりは無い方がいいと思う
しなるしなるいうひとは、まずドライブ角とそのハンドルの全長を記して、
○ミリのボルトを緩めようとして「しなり」ました と書かないと。
なんか、スピンナハンドルでもその1本しか持っていないとかの着た切り雀か
ビギナーの書き込みにみえてしようがない。
9.5sq25cmぽっちのハンドルで32ミリのナットを緩めようとしてパイプをかませて
挙げ句、「しなり」ましたぁッしなるよ!しなるよ! とかおのれのムチャを棚に上げて
スピンナハンドル全般がしなるしなるッと言い立てているとしかおもえん。
>9.5sq25cmぽっちのハンドルで32ミリのナットを緩めようとしてパイプをかませて・・
それって物凄くあり得ないたとえの様な気がするけど、、
普通に19や21mmのホイールナット外す時に50〜60cmのブレバー使ったらしなりますよね。
結果的にはネジが回ったとして、しなり加減がメーカー別で違うって話だと思いますよ。
そもそもパイプ突っ込んだらしなってるかどうかは見えないというか根元まで突っ込んでればしならないでしょ。
しなると言うよりは根元に負担がかかるわけだから差し込み部か首振り部分が壊れるか否かの問題で
パイプ挿さない状況で適度なしなりはメガネとかでもありますよね?
しなって戻らないのは曲がるってことで、そこまでしならせるのはムチャなことしないとなりませんが、
特に大きいネジじゃなくても10mmのメガネだってしなります。
レンチの長さの問題はてこの原理で長いほうが有利だが、
同じレンチの長さでは、しなる工具よりしならない工具の方が有利。
20cm弱のの10mmメガネで回らないナットが同じ長さのパイレンなら回せる場合もあり、
ナットに傷はつくが・・これは工具の硬さが理由だと思います。
同じ長さのブレバー使うなら3/8より1/2の方が力が入るわけで・・・
しなるレンチよりしならないレンチの方が硬いねじを回すなら便利ですが、
瞬間的な力が逃げないのでボルトの頭を飛ばしてしまう可能性も出る。
って、裏に住んでる婆さんが言ってた。
>>927 >>普通に19や21mmのホイールナット外す時に50〜60cmのブレバー使ったらしなりますよね
ふつうはしならない。たとえ支那製のへなちょこハンドルでも「ふつう」はしなるわけがない。
というか、十数行も改行無しのカキコは読みにくい、読む気すら失せるねえ、やっぱり。
見知らぬひとさまにWebで長文を読んでもらいたいなら、それなりに工夫をすべきだな。
> 十数行も改行無しのカキコ
何を言っているんだ?お前は
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 09:56:43 ID:fRxPSbDv0
普通はしならない。に一票。
一行が長いけど、改行はしてある。
メガネやコンビがしなる時って経験ないわ。
27から36くらいを緩める時もっといいハンドルはないかと思うこと多いな。砂の50cmくらいので1/2のヤツな。
ふつう、27mmや36mmのボルトナットを緩めるなら、迷わずエアインパクトを
手にするだろうに。 石器時代じゃないんだから。
>>936 コーケン1/2 600mmのスピンナで6mmのヘッドボルトを外す時にしなりまくった
>>940 普通は手が痛くてしなるまで行かないな
TONEの超ロングはしなるんだが、しなると言うより捻れるのでむちゃくちゃ怖い
怖い=道具が合っていないって証拠でもあるわな
>>942 エアインパクトはホイール交換とかの連続作業にしか用意しない
水抜きも面倒だし、100Vコンプじゃ100Lのサブタンクに溜まるまでかなり時間がかかるんだよな
ホースが邪魔だし、コンプの音って作業の楽しみをかなり奪う
あぁ、スマン
固着したハブナットなら面倒でも迷わずエアインパクト行くわ
ちゃんとメンテしてる車ならスピンナでも行ける
>>944 おれもせっかくコンプレッサー買ったのに、準備するのが面倒で使わなくなったので思い切って整備したよ。
配管取り回して、エアラチェとインパクト吊るしてすぐそばにインパクトソケット置いた。
ほとんどハンドツール使わなくなった....と言ったらいいすぎだけどすごく便利。
女の砂バン乗りにすれ違ったような気がする@松江
しなるしなる言ってるけどそれで途中からボキって折れちゃった奴っているの?
ソケットの差し込み部とかじゃなくて。
普通、工具がしなってるのにさらに力入れて ボキッ ってやった奴が居るならそいつはもう“センス”ってもんが無いだろ…普通
うんまぁ確かに
>>949は何が言いたいのかサッパリ分からんw
俺はヨユーで理解できた
>>948 固着した16mm位(5/8インチ頭)のボルトを回す時
メガネが入らず、1/2ソケットでは高さが出てしまう場面で
ラチェットは壊れそうだったから3/8のスライドバーとソケットを使い、
パイプで延長したら折れずにスライドバーが曲がりました。
スクエア差し込み部分は壊れなかったよ。
メーカーは確かSEKだったと思う。
普通の使い方じゃないので参考にはならないですが
その組み合わせが使いやすくて結局パイプを溶接してしばらく使ってました。
>>953 要するに、曲げたり壊したりするのは、道具・工具に知識も愛着もない
雑破な性格のひとだということか。
ブランドは気にしないから使えりゃなんでもいい
メッキが剥がれて手をざっくり切ったからKTCだけは嫌
って人が手を出すのがコーケンだった
今じゃコーケンにブランドを感じてる人が増えた気がするな
>>954 工業高校のノリがパイプ延長やらかす人が多い気がする
>942
941だがインパクト入らない時が結構あるんだよ。
3/4は当然入らない→1/2の空研製、エア圧1.5M(普段は減圧されたエア使用)使うが緩まない
最後は1又は3/4トルクレンチにエクステンション装着1000N・mくらいにあわせて人力だな。ちなみに大型車デラ
そのボルト1本の為に工具を買うなんてことは
金銭的に余裕ができてからだし、出先の路上やパーキングなどで
どうしてもその場で作業を進めたいなら無茶な使い方するしかないですよね。
工具の知識があってもその場で作業がこなせないなら話にならず、
その後、工具屋でその場面用の工具を買うが、
次にその場面に出くわすことがなければ使わない工具になり、
どんどん未使用の工具が増えて行く・・・・そんなもんでしょ。
それはそれで楽しいから工具収集はやめられない。
出先でパイプ延長やらかすよりは、1/2の3000円トルクレンチ一本を車に積んどいた方がいい
40cmあるからブレーカーバーの代わりになる
無茶な使い方する時は工具破損が前提
それこそ勿体ない
つかね、
>>957のシチュエーションこそバンセの出番だろ
ドラえもんの分解ドライバーがあったらいいな。
見境なく分解してしまう欠点があるが・・・
解体屋には重宝されるだろう。
>>956 トルクレンチを緩めるのに使っているのか?・・・・・・・ワケワカメ
だな
トルクレンチは初期緩めに使うとあっという間に壊れると聞くが…
400ミリのスピンナの代わりにするくらいなら、ハナからスピンナ積んどけっていう
ストレートなら3000円ちょいで600mmのやつ買えるしね
アストロならたまに特価で\1k未満で400mmのが買えるから消耗品だと思って
こきつかうのはアリじゃね?
全然こだわりを感じないけど…。
でも捨てハンドルと延長鉄パイプの方が安くない?
ハンドルの方がもつとして。
なにがなんでも「鉄パイプ」で延長しないと気が収まらないひとは
すなおにLハンドル。
トルクレンチを緩めるために使ったことある。
それより長い工具がなかったからしょうがない。俺の腕力が無いせいもあるけどね。
思えばあの時がトルクレンチを買ってからの一番の活躍の場だったかもしれない。
10年間で数回しか使わなかったな。
>>966 いや、自分はブルポンの伸縮のブレーカバー車載してる。
昔使ってたKTCのは"例の作り"だったので壊れた。
ああ# 車載のハナシかよッ
伸縮ぅ?ブレーカーバーぁ? それでしなるしなるとか言ってるのかぁ ププ
スピンナハンドルの股がどっち側なのかと強度とは無関係でしょう。
そのハンドルの用途とメーカーの定める設計強度の問題だろう。
というか、Lハンドルくらい買え。
Lハンドルって武骨じゃん
使ってて面白くねーし
>>961 コキッていかない範囲でも壊れるもんなの?
>>972 このスレで定番のスピンナ屋に聞いたんだが"うちは設計強度はありません
テストもしていないのでどこまで耐えられるか正確な値は分かりません
めいいっぱい力をかけても壊れないので大丈夫でしょう"
って有難いお言葉を戴いたことがあります
>>974 すわりが悪くなって狂ってくるって話
作りがゴツイだけにそう簡単には壊れない
3000円ぐらいの安物は丁寧に使い分けるよりも万能工具として使い潰す方がいい
ちなみにトルクレンチのコマ部分は簡単に分解できるのが多く、上下を入れ替えれば
逆回転も問題なく使える(切り替えレバーは裏表逆になるが)
チャリのボトムブラケットの片側は逆ネジなので重宝する
シマノのBBはめいいっぱい締め付けても構わないが、カンパはちゃんとトルク管理
をしないと座面が捩じ切れますw
イタチでも何でも自分の持ってる蘊蓄を目一杯披露する奴。
その場にある工具でなんとかせねばならん時は多々あるよね
オレの場合金なくて工具買えない言い訳なんだけど
>>978 最適な工具の存在を知らなくて、孤軍奮闘してるうちはまだ良いけど、
便利工具、SSTがあるのを知ってて買えず、みすみす苦労してる時は辛いよなw
>>977 3000円も出すならko-kenでいいじゃ無いか
このスレ見て買ったが、ローレットグリップならコーナンの取り寄せで2800円だったぞ
今はもうちょっと高くなってるかもしれないが
>>980 どこのコーナンか詳しく
俺んちの近所のコーナンだとコーケンそんなに安く無いんだよなー
WITのは610mm2580円、762mmでも2980円だ
お前ら、いったい何時だと…
もう寝ろ!
>>981 1/2 600mmを店頭でも取り扱いし始めたのか
ならご愁傷様ですな
店頭での取り扱いの無い商品、つまりPOSに入っていない商品の場合
仕入れ値から算出してその都度決められるから激安価格になるそうな
へーーーーー
>>984 二回目からは一回目の実績が入るから結局同じ価格に
なるのかと思ったらそうじゃないんだ
いまいち安くなる仕組みが理解出来ないわ
担当者がエイヤーで決めてしまうってこと?
>>986 それはあるかも知れない
店員が代理店に値段を聞く
それをメモする
代金先払いで発注
って流れだと、利ざやを何処で乗せてるんだと疑問に思うときがある
4755 1/2ラチェットアダプター@3400円も値段だけは安く感じたな
使えないけど
素人ですみません。このスレを見てて一流と言われる工具が欲しくなりました。
10万円ずつ半年で買って揃えるのと、60万円のセット(あるのかな?)を一回で買うのと
どちらがオススメでしょうか?観賞用じゃなくて、実際に使うことが前提の場合です。
貴公金持ちだな。
>>988 金持ちだなぁ〜
まぁ使ってみないとわからない好みの差があると思うので10万くらいでセット買って自分好みに買い換えていったら?
金も時間も一見無駄のようだけどその方が最終的には良いんじゃね
砂とかスタビレに買い変えて初めて使ったときの感覚=priceless
>>988 少しずつ買うことを薦める。まとめて買うと要らん(ほぼ使わない)工具がいっぱい混ざる
60万が目安ならまず30万でよく使う予定の工具を軽くそろえて、買い足していったほうがいい
100万円分の工具があっても買いたいものが次々と出てくるしキリがない
使うか使わないかわからないようなものも混じった60万円のセットを
いきなり買おうとするような人が観賞用じゃないなんて
信じられないけど・・
とりあえず
>>990の意見に同意するな
必要なものを買い足したり使いにくいと感じるものを買い換えたり
していく過程も自分の肥やしになるし、一社で全て揃えるのは工具趣味の
楽しさをほとんど味わえなくてもったいないと思う
面倒が嫌でスナップオンをずらっと並べるようなことに
愉悦を感じる人なら60万でも100万でもセットをお薦めするけど
月賦じゃないんだから10万ずつ毎月買ってくなんて買い方はできねーよ
脳内丸出し
60万って微妙な額だと思わないか?
趣味の為の自己満足工具として揃えるんだから
箱も一流品買いたくなるし。
まずどのタイミングで箱を買うかが問題だ。
997 :
988:2010/10/14(木) 04:31:41 ID:z/DWwRtR0
>>989-995 ありがとうございます。自分でも調べたのですが、KTCの6万ぐらいのセットを買って
不足分や不満を持ったものを買っていこうかなと思います。
>>995 そうです、現在は脳内です。飲み歩くのをやめさせられたのですが、毎月10万円強を飲み代に使ってました。
その分を建設的で発展的なものに使いたいと思ってます。毎月10円を買うではなくて、10万円までなら
買うことができるという感じです。自分で言うのもなにですが、若干、金銭感覚が壊れてますね、反省します。
はじめは1万ぐらい、だんだん3万、5万、すぐに10万超えるよ。
ハンドツールは安いもんだけど、エアツールは数万するし、いろいろ使い出すとコンプレッサー大きくしたくなるし。
半自動まともなものなら10万ぐらいすぐだし、tigに手を出せば50万ぐらいだし....
仕舞いに工作機械で100万超えてしまった.....orz
1000ゲト
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。