【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド その8

コニカミノルタ総合スレッド Part8です。

前スレ：【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/

【過去ログ】
ミノルタスレッド　その６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/

ミノルタスレッド その５
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074/l50

ミノルタスレッド その４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018621019/l50

ミノルタスレッド その３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003241871/l50

ミノルタスレッド２
http://mentai.2ch.net/camera/kako/974/974648946.html

ミノルタスレッド
http://mentai.2ch.net/camera/kako/959/959005814.html

【　MINOLTA　α−９　その3　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069665740/

【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074387836/

★☆★☆★　α-7　 その５ ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/

ミノルタ　α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/

【MINOLTA】α7000 2台目【ミノルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075254356/

孤高のＡＦ一眼・α-９０００
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/

ミノルタα-＊xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296/

Minolta α-70
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/

Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのIV
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073703296/

【公式】
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/

コニカミノルタビジネスソリューションズ
http://konicaminolta.jp/about/group/bj/

【株価】
コニカミノルタホールディングス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4902.t&d=t

その3以来のスレ立てなもので、不備がありましたら修正・追記願います。

>>2の過去ログはHTML化されたスレもあるようですが、サーバでCGIエラーが出てて
「その3」以降どうなってるか分からなかったので、前スレからそのままコピペしました。
分かる方、更新して貰えると助かります。

ロッコールレンズファンの方、リンク抜けていました。申し訳ない。。。

×××× ロッコールレンズ！！！ Part 3 ××××
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885/

>>1乙

>>2 >>5
スレ立ての献身的な努力については敬意を表しますが…

過去スレについては、前スレの#12で指摘・修正されているじゃない。
どうせなら、そちら（#12)をコピペすればよさそうなものを…

というわけで、その３〜５はこちら（↓）が正解。
----
「その４」は途中でサーバ移転したのでURLが変わっているね。
前スレ（その６）でもリンクチェックせずにコピペしただけなのだと思う。

【MINOLTA】ミノルタスレッド その６【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/
【MINOLTA】ミノルタスレッド その5【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1030/10309/1030914074.html
【MINOLTA】ミノルタスレッド その４【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1018/10186/1018621019.html　（サーバ移転URL変更）
ミノルタスレッド その３
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1003/10032/1003241871.html
ミノルタスレッド2
http://mentai.2ch.net/camera/kako/974/974648946.html
ミノルタスレッド
http://mentai.2ch.net/camera/kako/959/959005814.html
----

最近は1000オーバーのスレのdat落ちが早いので、ついでにそのスナップショット。

【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/

>>8
肝心な最後の１行が漏れていたので、訂正。

【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/
http://snapshot.publog.net/html/camera/2003/09/15/140112.html（スナップショット）

カナ表記だと「コニカミノルタ」、アルファベット表記だと「KONICA MINOLTA」
が正しいようだね（後者は間にブランクあり）。

デジαがでてなによりだ
ASつきなら500�o/F8が超実用になるなあ…

>>10
KONICA MINOLTAってするくらいなら
KONIKA-MINOLTAにすればいいのにな
なんかあるんかな

MIKONONILCATAってのはどう？

>>13
MIKOMIKON(ry
かとｵﾓﾀ

縮めてMIKONONならどう？
>>14
それはそれで！？

>>15
FUJINONみたいですね

αデジのニュースを見て涙が出るくらい喜んだけど、
まじでロゴマークは「KONICA MINOLTA」なんですか？社長！
あの〜〜〜社長はもしかしてアホですか？
いくら機能的に優れていても「HITACHI TOSHIBA」の掃除機を選ぶ主婦はいませんよ！
私も例えがアホですね

両方をくっつけて縮めるってことで「コニタン」にしよう

>>17
そんなことはないと思うけど...

>>17
主婦はブランドで家電を買うことはない。

>>18
それじゃ「日本語であそうぼう」の小錦だよ。。

小西博之と違ったんか

Dynaxじゃダメなのかな？

>>20
そうか？

正直Dynaxでもかまわない
コニカミノルタでもイイよ

良いモノ作ってくれ
ミノルタの商売下手でもモノは良いってトコロが好きなんだ

１乙

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html
>>この間、お客様より、コニカミノルタグループトータルでのシナジーを発揮
>>すべくブランドを統一し、ブランドイメージの強化を図るべきとのご意見を
>>数多くいただきました。

こんな意見出したヤツがいるのか？
このスレにそんなヤツがいるなら正直に前へ出ろ。
怒らないから、目をつぶって歯を食いしばって前へ出ろ。

【　MINOLTA　α−９　その3　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069665740/l50
★☆★☆★　α-7　 その５ ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50
Minolta α-70
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/l50
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのIV
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073703296/l50
【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074387836/l50
ミノルタ　α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/l50
ミノルタα-＊xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296/l50
孤高のＡＦ一眼・α-９０００
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/l50
【MINOLTA】α7000 2台目【ミノルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075254356/l50
【高級】ミノルタ　TC-1　その６【軽量】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073311909/l50
【ミノルタ】「SR-2」から「X-370s」まで【MF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/l50
×××× ロッコールレンズ！！！ Part 3 ××××
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885/l50
ミノルタベクティスＳ−１って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/l50
minolta CL はｲｲﾈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047786241/l50
【実る田】歴代αのナンバー１【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/l50
コニカ・ミノルタ合併
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041881695/l50

>>12
メルセデス・ベンツ　→→→→　Mercedes-Benz
ヒューレット・パッカード　→　Hewlett-Packard
ダイムラー・クライスラー　→　DaimlerChrysler

身近な例では↑ということらしい。
カナなら間に「・」、アルファベットなら「-」があった方が落ち着く気はするね。

ハッセルブラッドはハッセルさんとブラッドさんかと思ったら、最初から一人の
名前だそうで。

>>26
コピーやプリンタの大手法人ユーザあたりにヒアリングしたんじゃないのかな？
それで、事業統合したことが浸透していないということが発覚したとか…

>>27の続き

ﾐﾉﾙﾀはﾃﾞｼﾞ一眼を出せ 4　ﾃﾞｼﾞ眼！　中川！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073831047/l50
ミノルタはデジ一眼レフに手を出すべきではない！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047966935/l50
ミノデジ一眼をやめて他へ移行・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070026399/l50

今の所？ネタスレ

【銀塩】　MINOLTA　α−８　【最終兵器】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055658143/l50

>>28
アグファは，日本法人名の「日本アグファ・ゲバルト株式会社」以外
目につくところは「AGFA」の文字しかないですね
当時の合併の背景は知らないけど
アグファ社（化学薬品？）とゲバルト社（フィルム？）が合併してできたのに。

正直、MINOLTAよりかっこいいかも･…

他に話すことねーのかよ

いや「名は体を表す」と言って名前は大切よ、
全てそこから始まると言って過言では無い。

名前負けって言葉もあるけどな…

アグファ→アグフア
ちなみに日本アグフア・ゲバルトだぜ、
そこんとこキヤノンに似てるな。

実は、コニカの一眼レフが復活したと言えなくもない。

もう、　Ｋ＆Ｍ　でいいじゃん。

DaimlerChryslerというよりは
井上陽水奥田民生っぽいイメージだよな
悪くないけど

↑わろた

ますだおかだ、くらいのもんじゃねぇ？

いとしこいしだろ。（合掌）

デジカメ一眼レフにＧＯをださなかった
いまさらだしてもね
ミノルタ社長、品証責任取れ
キャノンに乗り換えてもたがな

↑逝ってよし

>>42
乗り換えられる程度の機材数だったのなら、
またミノルタに戻ってきても良いんじゃなかろうか？
あるいは、物凄い機材数を処分して乗り換えた？のならご愁傷様　藁

minoltaでググると約660万件、konicaでググると約270万件
minoltaの方が世界的にみて知名度が高い。
会社経営がコニカ主体でもブランドはミノルタを大事にすべきだ。

横浜Fマリノスが
横浜フリューゲルスマリノスだったらおかしいだろ
そういうことだ

限定モデルでミノルタ旧ロゴで出せばいいんでしょ。
コニカ旧ロゴでもいいし（ｗ

善い買い物だたな、小酉よ。ｗ

そういやαｼｽﾃﾑあぼーんってしつこかった香具師は何処逝った？
MINOLTAとしてはある意味終わりかも知れんが、ｼｽﾃﾑは存続したぞ。

>>49
EVF厨にでもなったんじゃﾈｰﾉ?

>>50
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

＞49
君が怪しい？

>49
今はα(銀塩)終了って吹いてるモヨリ
もっと前はカメラ事業撤退だったケドな

おかげで大分他社に流れたんじゃない？
こんなトコでコントロールすんのも大変だよね、ご苦労さんてトコだ

失礼な!!
　　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´）>>52

ミノルタロゴの最後の一眼はα70でつか。

ヨドバシでレンズ万引きしたよ！
店員が他の客にいろいろ教えてて夢中になってたから50/1.4と28/2をいただいたよ！
これ売ってサンニッパ資金の足しにしよっと(＾Д＾)

>>56
横流しルートを紹介いたしますので

シリアルNoを知らせやがれ。

>>56
ﾀｲｰﾎ？（・∀・）

　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩　 　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧
　 ／＼丿　|　（　　　 ） >>56
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

万引きって現行犯で捕まえんとだめなんだっけ

>>60
それは痴漢やスリの話では？

置き引きは現行犯でないとダメだよね，たしか。

普通ケースの中に入ってるだろ？出てたのか？にしても手元にあるはずだが。
本当だたら手口を教えれ。

どうせ盗むならもっと金になるレンズ盗めよｗ

>>56
おまえか！おまえが盗んだのか！

>>65
状況、場所、物が一致するんなら、警察に届けて捜査してもらえば？
書き込みのIP記録されてるから、警察経由でひろゆきに調べてもらって
それをもとにプロバイダで調べてもらえば、>>56を特定出来るよ。
あとは任意同行で自白してもらえばいい。

>>63
新宿西口ヨドバシはケースの中に入ってないね
客が手を伸ばせばすぐ届くとこにあるYO!

今売られているα-9/7/70とかも、新規出荷分からコニカミノルタブランドに
なるのかなぁ。

>>68
プリントのロゴならすぐかえられるから、順次コニミノになるかもね。
ただ金型変更しなきゃならないなら、急には変えられないんじゃないの？

>>68
レンズの一部で品薄・欠品が出ている一方で、本体・レンズ
ともに投げ売り状態になっているのも、４半期ごとの決算対
策と新ロゴ移行への布石（レンズはデジを睨んで新製品投入
も？）もあるのかなという気はするね。

>>70
本当にそうなるなら、今のうちに7を買っておこうかな。

投売りったってそんなに安いもんじゃないからなぁ・・・

本体は充分投げでしょ。製造原価にかなり接近してるし....

ロゴ名を変えるのと同時に、特に９あたりは小変更があるかもね？

今807使ってるんですが、5万出して7にするのと
5万出してレンズ買うのとどっちがいいですかね
レンズ買ってデジタル待ちってのが個人的には良い気がするんですが
807と7ってそんなに差ありますか？

７０７，８０７，７持っているけど、７と７０７／８０７は全然違うよん。
７買っても後悔しないと思うね。今どのレンズを持っているかで
多少違うけど。

ありゃ、コニカミノルタカメラ(株)なくなるの？
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0219_03_01.html
だから、ロゴ名も「コニカミノルタ」になった？

悪いように解釈すれば、
コニカ側が、ほとんどミノ社員だったコニカミノルタカメラ(株)を気に入らなかった？
良いように解釈すれば、
赤字（だったっけ？）のコニカミノルタカメラ(株)をつぶさないために？

>コニカミノルタカメラ(株)をつぶさないために？

逆。
今回の合併によってミノルタを完全につぶした、ってことだよ。

だからさらにもうしばらくしたら、
ミノルタの名前が消えてコニカだけに戻るはず。

α7Dは発売当初からコニカα7Dかもしれない。

>>77-78
フォトイメージングとカメラの合併は去年の持株会社発足時から
2004/04に行う計画として発表済み。予定通りに進んでいるだけ。

ま、２ちゃんのｶｷｺ魔に受けてると>>42のようになるからな…

本社所在地はどちらでもない場所に移転なんですね。
調べたらコニカミノルタMGと同じ場所でした。
うちの会社の近くだ。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/SLTD785
こういうボディとレンズを使うとこんな写真が撮れますっていういい目安になるな（ｗ

>>83
あぁ、大阪の会社だったのに･･･

近々、一眼購入予定のものですが、甘二とα70ならどっちがお勧めですかね？
被写体は主に風景と家族です。
なが〜く使っていきたいんですが。

漏れは甘煮使いだが、2年使い込んだら角が削れて白くなってしまった。
その点は金属ボディーのα70の方が有利だと思う。
ただ、町田のヨドバシカメラには派手にぶっ壊れたα70が置いてある。
α70は見た目より壊れやすいのかもしれない？

>>86
507または７に汁。

店に置かれたﾚｿｽﾞｶﾀﾛｸｹﾞ…KONIKA　MIN◎LTAになってた。

だいぶ前からカメラもKONICA MINOLTAです。
Sweet IIだけは変わっていないので、きっとなくなるのでしょう。

視度調整アタッチメント1000ってどこで売ってんのかな？
もしかして注文オンリーだと試せないので色々と厳しいきもするが…

以前、使っていた7700iのシャッターが鳴き出したので新宿SCに行った。
「シャッターユニット交換ですね。」
まぁ、仕方ないかと依頼したのだが、受け取り、支払いになって
びっくり。四千数百円だった。

でも、α７０はMINOLTAロゴやないですか。
新しくでたデジタルだけコニカミノルタのロゴ
なのかなといってみるtest

>>92
その「びっくり」は高かったから？
それとも安かったから？

>>94
安かったから。

>>91
大型店だと、たいてい視度補正レンズのお試しセットが
用意されているよ。

あのロゴはヒドすぎですよねぇ。興ざめです。
あまりにもヒド過ぎたのでメールで抗議したのですが、こんな回答が帰ってきました。
以下は抜粋です。----------
従って、今後弊社デジタル製品やフィルムコンパクトカメラは、
「コニカミノルタ」ブランド表記に統一してまいります。
何卒ご了解願います。
他方、現場監督、ＨＥＸＡＲ、ＴＣ−１、これらはご愛用者の方に、
画質あるいは機能に対して特に高く信頼されている製品と認識しており、
例外的に従来のブランドを引き続き使用していく予定でございます。
また、フィルムカメラ一眼レフ、レンズ、フラッシュなどのシステムで
お客様に製品を提供しており、
既にミノルタブランドのＳＬＲシステム製品をお持ちのお客様に
今後も安心して当社の製品をお選びいただけるよう、
当面「ミノルタ」ブランドを継続していく考えでございます。

以上、某ＨＰのＢＢＳからの引用です。

97がホントだったら、それはそれで面白いんじゃねぇか？
京セラみたいに色んなブランド名あったらマニアックな楽しみもある
やろう。
でも9デジが出たとしたらコニミノってのは似合わないような気がする。

>>97
ってことは銀塩カメラ・レンズはＭＩＮＯＬＴＡとＫＯＮＩＣＡのブランドが継続されるわけか…
それは良かったぁ。　α９とかＨＥＸＡＲ　ＲＦなんかが新ロゴになるのは見てられないからね。

>α９

あくまで「当面」だけね。

ロゴ厨もうざいなぁ。

だな！
藻前らはﾛｺﾞで写真を撮るのかと小一時間(ry

そうは言ってもダッサイのを常に人前にさらすわけで
購入するか否かの材料には十分なると思うが

ダッサイロゴが入った服を着て往来を歩く奴がゴマンといるが、
そいつらと比べてまだましだろう。
ぶっちゃけ、ニコンだろうがキヤノンだろうが、皆同類だしな。

テープ貼って隠しちゃえばいいんだYO

X700出たときもロゴのデザインがダサいって結構叩かれたんだっけか？

>>97
これマジか。
今更生産工程変えられないだけとかね。
流通在庫や生産過程のパーツ在庫も多いだろうし。
α70も既にミノルタロゴで作ってしまっていたからとか。
これから作る分は何とでも作れるからコニミノに統一するだけ？
何ともショボいブランド戦略だなぁ。
ミノルタのままでいけば良かったのに。
コニカ製品を無視すれば出来ただろうに。

>>91
私はカメラによって-3と-4を使い分けてる。
カメラ複数お持ちなら二個ほど買ってみても良いかも。
視度調整付きのカメラでおおよその度数だけ確認して。
-3が最適な場合-4を付けるとボケたりして疲れるし、
確かに選択が難しい。

まあ今のMINOLTAロゴもカッコワルーと思いながら
使い続けてきたわけだから別にどってことない

今度のロゴの方が「一瞬ハッセル」風でいいんじゃねーの？

なげ〜んだよなコニミノロゴ。

コニカ＝安物のイメージ強すぎ。

>>110
んなこたぁない

一般人にはカメラよりフィルムのイメージが強いんだろうね。

というよりコニカ＝使い捨てカメラのイメージでしょ。
使い捨てのα-7とか9とかのイメージは悲しすぎる。

>>113
考え過ぎ。。
撮りっきりコニカ使ってるひとが、αを連想したり、使おうとか考えてない。

ま、こういうことはユーザーに意見聞いても所詮まとまらず、
経済アナリストとか「御意見番」的な人々の意見で決まってると思うから、
しゃーないよ。
でも>>97ほんとだったらすごいけど。

ttp://bbs3.sekkaku.net/bbs/beat28.html

>>113
ご意見番なんかに決めてもらっているわけがない。ただの力関係。

>>113は、>>114の誤りでした。

あのロゴは一言で言えば「政治」ですよ。

もうロゴの話は出尽くしただろう。

早く慣れろよ。今までのよりいいぞ。

minolta>KONICA MINOLTA>MINOLTA

KONICA MINOLTAと、ロゴが長いのもダサイけどそれ以上に
あの青色の丸いマークがカメラについてるのが最強にダサい
カメラに青ってありえない
死ね

今のうちにMIN●LTAロゴのストラップとか確保しとくべきかな…?
そのうちオクで高く売れたり…。

Enjoy Photo Life!
を押さえておけ

昔ほどではないにしろ、カメラはいまだに高級品だからブランドはとても大切。
顧客は同じ機能のものならブランドイメージの高い方を購入するもの。
新興のヤシカやコシナがブランドを手に入れるのに相当苦労したのに、
コニカもミノルタも老舗だからその辺が全然わかっていない。

梅田のヨドバシに行ったら、KONICA MINOLTA のロゴのレンズキャップが。
強い違和感を覚えたのですが、これも慣れるのでしょうか。MINOLTA ロゴの
キャップを買い置きしておこうかと思った私。

あのロゴはコニカによる支配の象徴ですから。
猿のマウンティングみたいなものです。

ほら、あれですよ。
結婚して嫁入りすると姓が変わるでしょ？
カメラはそのうちみんなコニカブランドになるけど、
その事態に徐々に慣らすためです。
旧Ｋｏｎｉｃａ→Ｋｏｎｉｃａ
旧Ｍｉｎｏｌｔａ→ＫｏｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａ→Ｋｏｎｉｃａ

コニカになったらもう完全に見切る
ニコンに移行します

唐突ですが…
みなさん、コニカミノルタフォトクラブには入られていますか？

ヘキサーをCLEの後継と言ってミノルタブランドで売っても売上が落ちることはそうないだろうが、
α-９をAcom-1やFSなんとかの後継だとか言ってコニカブランドで売ったら･･･。

>127
NIKONとminoltaじゃ味が違いすぎないかい？

Konicaとminoltaじゃ味が違いすぎないかい？

まあ、株主が悪いと思う

もしも現場監督がミノルタブランドになったら

それはどうだか・・・

現場助監督かな

お〜い山田君
座布団2枚持ってきて〜

宣伝が下手で売れないなら広報や営業を全員クビにしてキ○ノンからヘッドハンティングして来い！

>>137
お手洗いを？w

>>137
個人じゃないだろうね。企業体質。
くだらない商品をあれだけ売ってるミノルタの営業、
もしくは、売るもの無いのに頑張ってるミノルタの営業って
キャノンの営業より優れてるんじゃないかな。今。
広報だって、同じ予算もらえたら良いCM作れるだろうに。
かと言って、何をPRするの。今更α７？
α７０なんぞCMしたってイメージダウンは必至。

この会社のCMはなんだ？
「はず。」って？
こんな何でも　「はず。」　だなんてとぼけてる会社の株なんか買ってやるかばか。

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0224_02_01.html

『コニカミノルタ誕生記念　総額1,000万円　ボーナスキャンペーン』

>>141
アフォとしか言いようがないな。企画力ゼロ認定です。おめでとうございます。

ジャスピンα

「ちょっとピンぼけ」

たったの1000万かよ
ショボっ

※賞金にかかる源泉徴収分を控除した金額でのお渡しとなります。

その１千万円を開発費に回してください。

>>146
せこい、、、せこすぎる・・・
泣けてくるな
さすがコニカ

1万円当選者には9850円とかって金額を渡したりするんかな

>>148
確か一時所得50万以下だと無税だったと思う。　一等のみ該当じゃないか？

>>141
＞クロスワードクイズの解答（カタカナで7文字）

よし、みんな答えを予想汁。
漏れは「ジャスピンコニカ」

いきなり文字数間違えた・・・欝だ ＿|￣|○

「ピッカリコニカ」

マジレスしていいもんかワカランが
「コニカミノルタ」
しかありえんだろ

ちょっと相談させてくださいー。

室内イベント（お人形とか）が多いので 5400HS にルミクエストを買って
みました。お人形はポートレート位置が多いのでサンダースのストロボフ
リップにつけてみたのですが 5400HS だと重くてでかくてゆさゆさします。
そもそもバウンズなので HS の意味無し。そこで 3200i あたりに買い替え
ようと思うのですがこりだとバウンズできないのできっとお肌ピカピカか
なとか思いつつすなおにリングストロボの方が良いですかねぇ…。

機材選びだけでもなかなか奥が深いよストロボ調光。

>>153
つまんない香具師

コニミノの新しいCM見たよ。
あの「〜できるはず」ってやつ。
まえは「コピー機が」って言ってたけど
今度はデジカメだった。

>>156
なんだかなぁ･･･このCM
http://konicaminolta.jp/event/cm/002/index.html

>>157

どういうつもりなのかな、この会社。

折れの頭の中では「はず」っていうのは有言実行できない人が言う言葉だよ。
この会社の営業の人が来てなんか約束しても、「どうせ『はず』でしょ」とおっぱらうからな。

秋になると

・・・・・出るはずだっだんですけど・・・・・

ということでつか？

>157
でもちょっとカワイかった・・・・・

神足祐司、松尾スズキ
また胡散臭い連中引っ張り出したな.........

TVCMついでに。
昔、ミノルタのテレビCMのラストに入っていた
「♪ジャン、ミノォルタァ」っていう
サウンドロゴが聞きたいのですが、
どこかにうpされておりませんでしょうか。
手元にある昔のVTRなど探してみたのですが、
見当たらなかったので・・・。

>>162
なんか泣けてくる話だな･･･おれも懐かしいよ。

今までののMIN●LTAロゴよりも今のKONICA MINOLTAロゴの方が好きな
俺の感性は間違ってますかそうですか

>>164はニカワ

>>162
「♪ジャン、ミノォルタァ」と
「Ｂｙ、エスキモー」（←アイスクリームね）
の声の人は一緒なんだって。
と人から聞いた話なのに自慢げに言ってみるﾃｽﾄ

漏れも新しいロゴ好きだぞ

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1990/1995.html

これってどうですか？
今では使い物にならないですかね？

新ロゴは、見慣れてない→違和感→嫌いって反応なのかな？
ミノのロゴに馴染んでしまってるからなぁー。
キタムラで旧ロゴのストラップ100円だったので纏め買いしました。

慣れの問題じゃない
カメラに青色って安っぽいイメージがあるからなー
なんかランクを落とされたような気がする人もいると思うよ







まあそのイメージを作ったのはコニカなんだが＿|￣|○

また変なもん見つけた
X-9
物はどう見ても３７０なのだが・・・・
３００とか３７０のａだｂだｓは見てきたけど、今回のＸ−９は謎
見つけたのは今回ホーチミンのカメラや
買うか買わないか悩んでやめる
妙に吹っかけられた為

カメラに青色って安っぽいか？
デザイン次第だろうと。

ライカの赤丸よりはいいんじゃないか？

ミノルタの前にくっついてる変な名前に問題があるんじゃないか？
コニカにはコンパクトカメラとマイナーフィルムのイメージこそあれ、
プロ用一眼レフのイメージはない。

そんなエサで俺様が（ｒｙ

プロ用一眼レフ
プロ用一眼レフ
プロ用一眼レフ
プロ用一眼レフ
プロ用一眼レフ

>>171
アメリカのディスカウント店(せいぜい200ドルほど)･･･
X370は外国ではX9など“370”以外の呼称で流通していることもあり･･･
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=10102110091

>>139
オレは,ものの良し悪しがわからん今時の日本人がアホだと思ってる。
ただ，ミノルタの営業ってもっとアホかも知らんし,
デジ一丸のプレスリリース見る限りじゃ，あのロゴを見る限りじゃ，
一段としょぼい。α７とそのデジが可哀想。

>>168
使える。記録媒体もCFが使えるしバッテリも汎用品だし大丈夫。
デジ評価が画素数では無いことくらいは充分に認識できる。
けれど所詮は1600*1200程度なので、まぁ小さいながらキレイな画像って感じ。
ただ、見つかっても５万円くらいするかも。唯一αレンズの使える一眼デジだし割高。
キャノD30とか富士S1Proが買えるもんね。５〜６万なら。

>>178
営業はゲームだからね。
手持ちのカードが銀塩だけで新しく出たのもα70だけじゃ。
持ち札見せながらババ抜きしてても勝つのは無理でしょ。
ただ、従来カメラを買っていた層を無視し始めているのは確かかも。
昔あった様なステイタスがカメラには今はもう無いしね。

あのー、すいません。
ヨドバシドットコムからコニミノ製品が消えてるんですけど
どなたか、ご存じありません？

>>181
商品リストのメンテ中なんだろ。

なるほど・・・。
しかしここまで綺麗サッパリ消えると
ちょっとこわいものがありますね。

デジカメは消えてない。

銀塩も消えてへんよ？

昨日、ヨドバシ梅田に行ったらなんと！
「コニカミノルタ」銘のレンズキャップが売っててビックリ！
奴ら、ほんとにやるつもりだな…(´･ω･`)

オリンピックのサッカー・アジア地区予選のスポンサーになって
いるんだね。

コカコーラと並んで、一番いい場所を確保していたようだけれど、
社名が長くなった分長くて文字（フォント）が細くて小さいので
目立ちにくい。

>>187
だがオフィシャル撮影機材はNikon・・・
これは致し方なし？

>>188
そりゃなぁ。
報道陣に蓑使えなんつーたら、どーなるんだかｗ

>>186
> 「コニカミノルタ」銘のレンズキャップが売っててビックリ！
そのせいかもしれないが、近所のキタムラでミノルタ銘の
レンズキャップやストラップが、処分品ワゴンに100円で
山盛りになっていた…。
思わずストラップ２本とレンズキャップ３個をまとめ買い
してしまった。

コニ・ミノのロゴかっこ悪い
コニでもミノでどっちかにして欲しい
A2見て泣いたよ
どうせ吸収なんだから、コニブランドでも良いんだけどな

>190
ほう！どこのキタムラですか！？
よければ教えて下され！

>>192
秋田県の能代市…

>192

羽田から直行便があるぞ！

秋田か・・・・
寒いし、言葉通じないぞ

でも、いい女いるかな・・

でも、あの訛りを聞くとぞっとする・・・
秋田も津軽も南部も庄内も置賜も・・・・・

>>193
そこらへんにビッグカメラが何軒かありますよね？ BICじゃなくてBIG．

>>195
半島か？

今日も猛吹雪だたぞ( ´･ω･‘)

>>190
ある意味コニミノマンセー状態だな
MINOLTAロゴオンリーのボディやレンズも投売りしてくれｗ

もう少しするとα-9とかも
子に蓑ロゴになっちゃうのかな。

α-9i、α-7iなんてのが出たら間違いなくコニミノロゴだろうな。

コニミノロゴだけはやめて欲しいな。
ボディはヘキサー
レンズはロッコールじゃだめ？
ミノルタなオレとしては半歩譲ってんだけど。

相手がコニカなので、30歩くらい譲るところからはじめてください。

ではAPS機ならびに銀塩MF一眼レフのみミノルタ銘を許可というあたりで

一眼レフＡＦ化以前に脱落した大衆機メーカーのブランド銘なんか糞。

じゃあ、高級機メーカーのブランド銘ってどこ？

ｽﾞﾉｰ

ＫＯＮＩＣ∧ ＭＩＮＯＬＴ∧

いやだぁぁぁぁ〜！！

KONIC∀　minoltа

>>210
Ａを∧とするのは、ランドー・アソシエイツが絡んでいるイメージが個人的
にはあるね。ＪＡノＬになる前のＪ∧Ｌ（日本航空）もそうだったので。

今の KINICA MINOLTA もなんとなくそんな気がしているのだけど、どうかな。
書体からしてそれっぽい。（ＫＩＲＩＮのロゴなんかもそうかな）

この名前からして将来また分離するのか
チェコスロバキアみたいに

できるだけ早く分離してください

分離するとき、「MIN」だけ持ってかれたりして...





君は「ΘLTA」になっても耐えられるか？ｗ

MIN族紛争

MINをとってMAXにする

マッ糞ルタですか？

MAXOLTA＞マゾルタ　でつ･ ﾜﾝ!

ネタスレ化してるｗ
まあ、最近特に話題無いしね
デジ一眼ちゃんと出るといいなぁ…

マスコットガールの名前は「小西 千代」で

Maxxumでもいいんだが。

Λってのはラムダだから、ラテン文字のLじゃないのかと、
JALのロゴが変わったときに思った人は多いはず。

先日、中古のプログラムフラッシュ3200iを買ったんですが、
説明書がなかったので、使い方が良くわかりません。
誰か親切な方、使い方を教えて下さい。

写真を撮るとき光らせてください。

とりあえずTTLで

海外でもMINOCAがいいとか、MONICAがいいとか議論してるね

KONTAで良いじゃん。w
↑
KONITA
↑
KONILTA

いったい何だったんだ７DAYS!

>>225
カメラに取りつける。
電源を入れる。
あとはカメラが自動制御する。

>>228
どこの国にもバカはいるってこった。

>>230 ｵｻｰﾝだ！

君を見てるとしょんぼり
もォやだ！
かw

ほむぺの自動見積もりなんだけど
コニカ製品は移行中でつ
と書いてあった。
機種が膨大なのかな（ｗ

>>235
とみせかけて、ラインナップリストラ中。

α-7デジタルﾏﾀﾞｰ？？？
もう待ちきれないよ〜
お金溜めたから早く出してよ！

>>237
RDでも買って秋までしのぐ。
半年以上あるし。

A1中古が悲しいくらい値落ちしてるからそこ狙うとか。

おぉ。A1が６万くらいになれば私も買うぞ。

８５/１．７とか出してくれんかな　二個ンみたいに

彼女できたから、85/1.4(D)新品で買います！

>>242
ん？100SOFTでソフト目盛り３で撮ったほうがいいんじゃないのかい？

>>243
いや、超広角で点景で。

>>244
200MACROで局部(ry

ミノのカメラは持ってないんですが、AF50/2.8マクロってどうですか？
4Ｋ円代だったので買おうかなと。

レンズだけ買ってどうする！？

ですよね。
で、カメラは後々に調べてと。そこいら辺もわかってないです。

じゃあ、507siあたりとセットで。507で相性良けりゃ、
7や9もOkay。

そうそう。
50mm2.8Macroは好きなレンズの一本。

どうもです。
今度ゲトしておきます。

どこで売ってるんですか？
今度、漏れが買いに逝きますw

50/3.5ﾏｸﾛの予感...

>>246
レンズや絞り羽根などに問題ないなら十分お買い得。
良いレンズだよ。

>>242
嗚呼・・・
彼女できたら、絶対STF新品で逝くのに・・・＿|￣|○

彼女できたら100mmF2.8マクロばかり使うようになるよ、きっと。
俺がそうだった。

彼女できたらジャスピンコニカばかり使うようになる。
ところで、ジャスピンαいつでるの？

彼女が出来たらカメラなんかどうでも良くなります。

50ｍｍ2.8マクロのあたりは神々しかった、マジで。

>>256
まさか、羽目鳥・・・・

>>255
ぶっちゃけ、彼女を撮る気にはならん

>>261
何でですか？
STF逝ってしまう前に、教えて下さい。
まぁ、その前に彼女なのですが・・・

ワシはSTF買って彼女の友達たくさん撮りますた。

若い女の子はプリクラや携帯で写真撮られることには慣れてるけど
意外ときれいに撮ってもらった写真って持ってない。
85/1.4なんかで背景ぼかす程度でも、六つ切くらいに引き伸ばしてあげると喜ぶよ。
中にははまっちゃって、一眼レフ買って写真はじめた子もいた。
キヤノン買いやがったがw

がんばって彼女さんをキレイに撮ってあげてくださいな。

αレンズで撮ると病人みたく写るからキャノンで撮ってあげた方が喜ぶよ。

　　　　　　　　　ｂｙ篠山紀信、山岸伸、立木義浩、野村誠一　他多数


























　　　　　ぶち切れ〜！
　　　　　　　↓

>265
レンズよりフィルムのちがいじゃねえの？
キャの50とミノの50を比べたらキャのほうが色よくねーぞ

　　　　↑
　　ぶち切れ〜

>266
釣るぞ、釣るぞ〜！と言ってる人に簡単に釣られる馬鹿ハケーン！

キヤノンをエサに使ってちょっとデリケートな神経のヨタを挟み込む「ぶち切れ〜 」サンドイッチでした〜

EOSレンズは切れ味鋭いけど、STFがないからねぇ
EOSカメラは完成されてるけど、MFやりづらいからねぇ

FDからαに移った人間の僻みですｗ

> MFやりづらいからねぇ
FD残しときゃいいのに。俺はnF-1は売ったけど
T90メインで残しているよぅ。
でもレンズのラインナップはαが多いかな。

キヤノン･･･あんな安っぽい物なんでみんな買ってんだろう？
といいつつnF-1は手元に残してるけど。

最近は、別に何使っても大差無いんだろうなって思うようになった。

おまいら。
ロッコールレンズを崇め奉るページですよ。

ttp://dimagex.hp.infoseek.co.jp

観音様も良かったんだけど、200/1.8が亡くなったから・・・
あれと300/2.8、135/2が魅力的だった。
でも、今はもう蓑にもなんやらスゴそうな300/2.8あるし、
135はSTFがあるから・・・

もし浮気するとしたらコンタ。
アポゾナーもあることだし・・・
でも、元オリンパユーザーとしては、もう2度と難民には・・・(ry

＞266とその後のカキコをした人（ミノルタ健常ユーザー）とのレスを比較するとミノヨタの本質が見えて来る。
ミノヨタを特徴付けるキーワードは「勝ち負け」だ。

>>274
ブラクラ的煮胃不根！

コニカミノルタじゃなくて

小西六　千代田
コニチヨ
KONICHIYOの方が良かった気がする・・・

200 F1.8いいよなぁ
コニミノで出してくれないかな

ｻｶｰのオリンピック予選でも看板が出ておるな

SRTスーパー買おうかなと思ってるんですが
この電池もう売ってないんですか？

『多機能複写機やプリンターなどの情報機器事業では、カラー化
製品の販売を伸ばす。光学事業も携帯用のカメラレンズやＤＶＤ
用部品などの成長を見込む。一方で、従来は収益拡大路線を
掲げてきたカメラ事業は縮小する。同日会見した岩居文雄社長は
「デジタルカメラの競争が激化しており、製品サイクルも短くなって
いるため、利益優先の方針に転換。製品も絞り込む」と説明した。』
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040318AT3L1806I18032004.html

あえてつられたのだ

>>281
東京カメラサービスの電池アダプターを使えば?

>>284

ありがとう

>>282
カメラ事業縮小しても、コスト削減みえみえのスペックで出すより、
少々高くなっても、満足できるスペックで欲しい（特に銀塩）。
G600が出るみたいだけど、それは絞り込んだ製品なのかな？
「MINOLTA」で出したG400を、「KONICA MINOLTA」にしたいだけに見えるけど。
Z2もXgもX21も「KONICA MINOLTA」にしたかっただけのような。。。

>>282
8月の合併時には

「【ミッション】

DSC（デジタルスチルカメラ）を機軸に事業拡大を目指してまいります。

【主な戦略】

強みが発揮できるDSCの4つのカテゴリー（薄型コンパクト、小型高画素、
低価格高倍率ズーム、レンズ一体型高機能）でNo.1ポジションを獲得してまいります。
欧州での販売力と自社生産力（中国）を活かし、事業拡大と収益力強化を図ります。 」

と発表があった。これを転換する、ということだな。

毎日には
「高付加価値機種に絞り込み、開発資源の効率化を図る。」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040319k0000m020094000c.html
とある。

ミノルタは合併して方針の転換だけは早くなったな。
向きばっか変えてないで前に進めや・・・。

回れ右！回れ右！突撃〜っ！！

http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/proSLRc/proSLRcIndex.jhtml?id=0.1.18.18.7.14&lc=en

コダックがキヤノンへ寝返り。

フォトエキスポ行って7D見てきた人居ませぬか

見た　触れない　相変わらずモックアップらしい
ロゴはさほど悪いとは思わない　ボディのデザインの方が嫌だ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/19/news064.html
の写真でも参照してくれ

そんなことよりどこのブースのお姉ちゃんがかわいかった？

ディマージュのドライバソフトなんか新しいのはもう新ロゴだな
別に違和感ないけどさ

>>292
なんか正面からみると四角っぽくてそっけないかもな
α7000風といえばいえるか

α7000のはりぼてだったりしてな。

製品を絞り込むとあったから
ピントが合った製品が出て来るんじゃないか（ｗ

日カメだっけ、７デジの開発者インタビュー読んだか？
やっぱミノのエンジニアは男気があるよ。
信じて待っていて良かったって思ったね。αデジはASが標準装備になるってさ。

>>297
アサカメのほうじゃないかな。そんなことより
＞αデジはASが標準装備になるってさ
1機種しかないのに標準装備もあるかっつーの

だから他の機種出すときも入れるってことだろうがよこの中卒が

（・３・）　エェ−

うぜぇよﾎﾞﾙｼﾞｮﾜ失せろ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　　 コイソロッカー　　　 |
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
|o' 　 |o' 　 |o' 　 |o' 　 |'（・３・）＜エェ−よいこの相談まってるYO
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿ｏｏ|＿＿|
|　　　|　　 .|　 　 |　 　 |　 　 |
|o' 　 |o' 　 |o' 　 |o' 　 |o' 　 |
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　） 　ウルセーヨ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 「 　　　＼
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ドカッ　　　| |　　/＼＼ _
|　 　　 コイソロッカー　　　 |　　へ //|　　|　　| |
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／,へ ＼|　　|　　| |
|o' 　 |o' 　 |o' 　 |o' 　 |o'(⌒ ／　　＼　　/　 （　）
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿ヽ-バタン 　　|　| 　
|　　　|　　 .|　 　 |　 　 |　 　 |　　　　 　|　|
|o' 　 |o' 　 |o' 　 |o' 　 |o' 　 |　　　　　 |　|
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　　　　　 |　|

書き込みが無くなったのはにいふね効果？ぼるじょあ効果？

フォトエキスポ　ミノルタブースで
SHINBI/2002本ももらってしまった。

ろくなコンパニオン立てずに、このサービスは､､､
泣けますな。

>>304　SHINBI/200　2本ね

びっくりした。

沈んでるしageとく

>>688
ミノヨタはミノルタユーザーの敵であるのは間違いないが、>>683はミノヨタでは無いようだ。
ミノヨタがこんなスレにこのカキコをコピペするはずないからな。　妄信キヤノ厨が煽ってると思われ。

【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/522

↑氏ね氏ね

>>308
コピペ厨うざい

>>309
オマエモナー

『使うミノルタ』が出版されないのは何故ですか？（；´Д｀）
今さらでても『使うコニカミノルタ』にしかならんのですか？

そんな本、役に立つのかよ。

初心者には役立つのでは？
自分が必要ないからといってシリーズ化してる本を
否定してもしょうがないでしょ

私もいらないけどｗ

α8700iさんが、おととい電池をいれたらカシ・・・と言ったきり、固まりました。
ご臨終でした・・・ナム。

・・・まあ、長いこと動いてくれて乙。

タムロンの28-280と3500xiさんがもったいないので、中古で807と707と507を
前に小一時間悩みまくった後、なんだかもう全く使用感のない707さんを買っ
て来ました。

お金があれば４９８００円の７が欲しかったのですが。

で、この707さん、α8700iさんとの違いがいまいちわかりません。ダイヤル式
のスイッチ便利だなー・・・くらいです。見た目があきらかに前と違う、507さん
の方が幸せになれたような気がします。

むう。

一族

>>314
そうなのだ。507siはとてもよい。今、7と9を使っているが
ちょっとした事があって507を買ってしまった。
今までは安物と思い込んで、店頭で手にとって見ることもなかった。

これがいい。7よりも気に入っているのだ。

>>316
おまいは○ン○ー○山かっ

>>314からも学研臭・吉森臭が…

だから「むう」なのか。なるへそ

507siは質感と価格で敬遠しがちだが、買ってよかった。

私は507si一台・・・
他に買う金があれば9かな〜
まぁ、9買うくらいの金がたまったら、
そのお金でレンズ逝ってしまいますけど・・・

507si貰ったヨ。
でもフィルムの巻き取り時に
「うビぃー〜ん〜ん」
なんてうるさい音が出ますし、5xiより遅い。
ちゃんと写真は撮れますがこんなもんなんでしょうか？

＞321
いわゆるソニータイマー、キヤノンタイマーと並び賞されるミノルタイマーという奴です。

>>321
そんなもんですよ
303siSUPERもそんなかんじかな

>>321
巻取りが遅いのは、巻取り中に巻き取りボタンを押すと（ｒｙ

このスレでもそうだけど、507siと707siの評価が同等または507の方が上なのはなぜ？
単に好き嫌いの問題？亀やの査定でも同等というのも不思議。
現役時代は707siの方が上位機種だったはずだが。
ペンタ横にあるビンビールのフタ形ダイヤルはそんなにいいのかな。

>>325
ダイヤル式のインターフェースはいいよ。
あと、ファインダは液晶が挟まってない分507siが見やすいらしい。

小西六、千代田　こにちよ　KONICHIYO
社名はKONICHIYOにすれば良かったと思うんだけど。

MINOLTA, VECTIS S-1というカメラをある事情で手に入れました。
カメラのことは全然わからないので、このカメラの良し悪しがわかりません
なにか教えてください

>325
α-○siの関連スレで507が最後まで生き残ったから。

>>328
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/
S-1スレあるのに探さなかったのか？

507siは操作系はα-7、9に受け継がれており、ある意味、
α-5って感じだしね。

Dタイプ、SSMには対応していないけど。

はっきり言って、ミノルタと一緒になったのはコニカユーザーとしては面白くない。
せめて、経営の足かせにならないようにして欲しいものだ。

ﾌﾟ

コニカユーザーって、使い捨てカメラ愛好者ですか？

まぁ、事実上ミノルタが吸収されたわけだし、
救済して頂いたコニカ様に御迷惑を掛けず頑張る事だな！
ミノルタの名前が残っているのも有難く思え！
何れ消えるけどな！！

>>334
ミノユーザーから見てもおまえは恥ずかしい奴だ
332もな

TC-1がコニカから出ていて
HEXAR RFがミノルタから出ていても
不思議ではなかったような気がする

>>337
どこのSPYでつか。ID・・

>>337
TC-1とHEXAR RFの愛好者です。　
図らずも同じ会社になってしまいましたが、それぞれミノとコニカの良い所を凝縮したようなカメラだと思います。

あ　ほんとだIDが酸ぱい

TC-1はビッグミニの高級版として
HEXAR RFはCLEの後継機として
登場していてもおかしくなかったような気がしたもんで…

CLE使いはこのスレには出入りしてねえだろ

居たりして
ｵﾚじゃないよ

別売のストラップも、コニカミノルタになってしまうのでしょうかねぇ。

つか俺の尼２にはペンタックスのストラップが付いてる

俺のα7にはコンタックスのストラップをつけてる。

う、裏切り者〜。

しかもその状態のままで新宿のサービスに持ち込んだぞ。

( ゜3゜)ﾉｼ
俺もペンタックスのレンズキャップ付けてるー

まだミノルタのキャップが古いタイプだった頃、タムロンのキャップを使ってました。
レンズフードを付けたままでも取り外しがしやすかったから。

俺はHEXAR Silverのキャップに
ミノ46mm径を使っています

死ぬほど似合っていません

ミノルタのキャップ新しくなったけど、それでもタムロンのほうが
使いやすいよ。外周を指でつまみやすい。

コニカミノルタカメラはフォトイメージングに吸収されたのか？
新会社はデジカメとデジプリ中心だそうな(鬱)
やっぱ、もう銀塩やる気ないのかね・・・。

ミノルタもうだめぽ・・・・

つか、国内メーカーで銀塩やる気満万な所あるか？

つか今出てるボディ・レンズだけで十分じゃん
欲望は尽きないなお前ら

つか銀塩離れで溢れてくる中古ボディ・中古レンズだけで十分じゃん
欲望は尽きないなお前ら

つか世間離れでカメラは必要ないじゃん、お前ら。


うそうそ

507si貰ったヨ２。
でもフィルムの巻き上げ時に
「カキョ〜ひょろ〜ろ〜」
なんてうるさい音が出ますし、5xiより遅い。
ちゃんと写真は撮れますがこんなもんなんでしょうか？

>358
巻き戻し中にその都度、途中巻き戻しボタンを押す。
(507si は事前に設定できない)

>358
そんなもんですヨ〜。
どこがいいんでしょうかねぇ507siの〜。
横にいたキャノカメ野郎に笑われちまったヨ〜。
「キャロキャロへろろ〜って君かな〜」

まあEOS100あたりよか操作性は良いわな

名古屋のサービスセンターがなくなって不便。

…終焉だなミノ。
２月にミノ買ったが３流メ―カーであることと
先行きに見きりつけすぐ二コンにした。
何本もレンズ買う前に手を引いてよかった…アブねェ…



…と某スレで書きこんでおいたが（苦笑
君らはコ二ミノと心中希望か？（笑

心中するとすれば、相手に不足はないな〜。

っていうか、俺でいいんか？

それより銀塩の先行きは考えたのかよ・・・

>>365
IDがJPG

リコーが銀塩やめたってGR-1v好きな人は使いつづけるが。

ミノルタユーザっていっても、ミノオンリーって
少ないんじゃないのか。
ちなみに、EOS、FDユーザ。メインはFDだったりする。

どうよ。
↓

一眼はMF、AFともに今はミノのみ。　レンジファインダーはコニカとライカ。
コンパクトはミノ、ニコ、ライカ、ローライ、その他いろいろ。

つうか、止めるなら尚更今の内に楽しまないと損だ。

一眼はＭＦはミノのみ、ＡＦはミノとシグマ。
レンジファインダーはライカ、ロシア物、ベッサ、ミノルタ３５。
コンパクトはローライ３５、リコーオートハーフ。
中版は、ハッセル、マミヤプレス、ローライコード、オートコード。
一番使っているのは、ＭＦミノです。

一眼はミノとニコン。コンパクトはキャノネットとフジの工事カメラ。

>364
俺も蓑となら　心中してやる。
お前らも付いて来い。

いまは中古銀塩安いからみんな
ほとんどのマウント
持ってるんでしょ。

αとOMだな。

ｼﾞｬｽﾋﾟﾝｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ

ﾐﾉ 101si ﾉﾐ

ボディはミノ2台だけど、レンズはシグマとトキナしか持ってません
キヤノンやニコンなど全く興味ありません
臨時収入入ったらミノ純正レンズ欲しいです

キヤノン、ニコン、ミノ、ペンタ、オリ、ライカ、ヤシコン、本コン、エトセトラ・・・・。
お気に入りはＦ，Ｆ3、Ｆ4、Ｆ-1、ＥＦ，Ｍ3，ＩＩＩｆ、Ｒ3，コンタＩＩＩａ、ＳＬ35Ｅ、ミランダＦ、ヴィテッサ、レチナＩＩＩｃ、ＲＥｓｕｐｅｒ、ＯＭ-1、ＸＤ、Ｋ2、ＭＸ・・・・。

まぁぶっちゃけ俺でもNIKONやコンタックスが買える時代が来たな、と。

ミノルタ以外はどうもしっくり来ない
キヤノンは何か軽い感じするし、ニコンだと何か堅苦しい
ミノルタが一番しっくりくる

MF、AFはミノルタだけ
RFはミノルタ35modelIIにロシア物レンズ
SuperROKKORほすぃ

MFは処分しちゃったけどミノだった、AFがα7、コンパクトがMF-1
あまり使ってないけどRFにcanon�Wsb

中判ホスィ

AFシステムとしてキッチリ揃ってるのはキヤノとミノ、
ミノは好きで使ってる、キヤノは必要だから使ってる。
ニコとペンタは高速シャッターの使えるMF機状態。
他京セラって感じ。
他は各メーカーの歴代レンズと、それらを使用するためのボディ色々。
　　　　　国産一筋でつ。

一眼：α-5700i、α-7xi、α-9xi、α-9
レンズ：24mm F2.8、28mm F2.8、35mm F2、50mm F1.7、85mm F1.4、100mm F2、135mm F2.8
デジカメ、DiMAGE X,DiMAGE 7i
コンパクト：使った事無い

心中できるなら本望かと。。。あと200mm F2.8ホスィ

200 F4マクロの方がええんちゃうん？

やっぱりX700に50/1.4付けたのが好きなんすよ。

一眼: α-9, α-7, α-9xi, F-1, T-90
デジ: DiMAGE A1, Caplio RX

αレンズにひかれてFDから移行してみたり。
(コニカ)ミノルタと心中なら私も割と本望です
ネガフィルムが続く限りはαで行くと思います

けど、キヤノンがまともなスクリーンのEOS出したら移行しそうｗ

キヤノンはにわかの使うカメラ

＞389
篠山紀信、山岸伸、田沼武能、浅井愼平、遠藤正、野村誠一、宮嶋茂樹ｅｔｃ　ｅｔｃ　ｅｔｃ・・・・・
は、にわかの使うカメラ使い。

意味なく他社をこき下ろすのはかっこ悪いのだが。

389＝にいふね

にわかにカメラへの興味がわいた。店頭でいろいろ触ってみたら、
オレはミノルタのカメラを使うために生まれてきたことに気づいた（ｗ
なんですかこの気持ちよさは。他社は正直、なにも感じなかった。

とりあえず、新品は大蔵省の許しが出そうにないので、中古を買ってみようと思ってます。
それで撮った写真でプレゼンして、そのあとステップアップという目論見（汗
新品は店頭で触ってみられたけど、旧世代のカメラはどんな感じなんでしょう。
303とか。手頃そうなので。

canonも流石にフラッグシップ機はイイよね、金うなってりゃ欲しい。

使ってみれば、それぞれのメーカーに良い所や弱い所がある。
>>391　激同

>>393
303買うなら507。一万円台。

>>396
検討してみます!!

ところで昨日ビックカメラで、35-80mmのレンズがついたDYNAX 3Lというカメラが、14,800円でした。
外見がα-Sweet�ULそっくりなんですが、これの海外版だとしたら激安じゃないですか？
いや、これを買おうと思ってるわけではないですが、気になったので（汗

>>393
届くならα７もお買い得だよ。
303や甘買うくらいなら、漏れも507をすすめるな。

>397
シブヤのビック？ヨドバシ？だかで俺もそれ見た、
店員に聞いたらマニュアル設定が出来ないカメラらしい、
ボタンの数が少ないはずなので見比べてみてちょ。
sweetIIとかせっかく使いやすいカメラなのにイイところがスポイルされてる悪寒。

SweetIIはDynax 5
SweetII LはDynax 4
その下に当たる一番の入門機がDynax 3のようです。
オートか絵文字モードでしか撮れないみたい。
カスタムファンクションもなし。
すぐに飽きちゃうんじゃないかな？

>393
507siのほうがよいのだが、予算の都合などで、507si に手が届かない
場合は、303 はスーパーがよい。
(スーパーは金属マウント、スポット配光有、多重露光機能有、
リモートレリーズターミナル有。303無印はプラマウントでこれら機能無）

レンズは24-85/3.5-4.5がコストパフォーマンスよし。

303よく壊れる印象あり
知り合いのが３回くらい入院した

Dynax 3（Lかどうかまでは不明）は、うちの近所のカメラ屋でも
去年の夏頃から置いてあるよ。
SweetIIの展示スペースを奪ってしまった模様。
他社はちゃんと、Kkiss5やUやistを置いてあるのに。

ショーケース越しに見た感じでは、フルオート機みたいだね。
以前の機種だと、α-101のような位置付けかと思ったけどどうかな。

スーパー内のテナント店なのだけど、入荷してすぐの頃、インド系の
若夫婦がistだったかUだったかと比較検討の末に買っているのを見た
ことがあるよ。タムロンあたりのダブルズームとセットで。
39,800円だったのかな。他社より１万円ほど安かった模様。
コンパクトカメラを買う感覚で買えるんだな…と思った。

今気がついたけれど、彼らにとってはマニュアルが英語なら、かえって
都合がいいんだね。

303siｽｰﾊﾟｰだっけ？持ってるけど
ミラーショックのﾎﾞﾖﾝとした感触がちょっと不思議な感じ。
グリップはでかいけどとても握りやすいし
フラッシュが勝手にポップアップしなくて7と操作性が似ているのが好き。
ボタン類がスッキリしないのが少し気に入らないけど。
404si（だっけ？甘s相当）もα7も持ってるけど
使用感は7>303>404という感じだなぁ。
操作性に関しては7>404>303だけど。

ただ、404，303はMFでの使用はお薦めできない。
ファインダーがペンタミラーだから仕方ないと思うけど
室内だと本当にピントが合っているのかどうかよくわからないし、
大口径レンズで人の目にピントを合わせたりするのは至難の業。

金が出せるなら圧倒的に7を勧める。
507、甘煮については使ったことないので知らない。

漏れは807がいいと思う
強力フラッシュは魅力

>>405
それなりに高いがね。

俺は内臓ストロボをスナップの時のキャッチライト
程度にしか使わない。無くてもいいんだよな。
グリップストロボ使うからシンクロターミナルは必須。

507に5000円足せば807買えるから、
ストロボ買う事を考えれば安いかなと思ってね
もちろん、ストロボ使わない人なら無駄だけど
あと、807は撮影データ保存出来るのがいい

> 807は撮影データ保存出来るのがいい

そうか、そうだったね。あとカスタムファンクション
内蔵も807からだっけ。

火狩カメラに新品売ってたな・・・。

わすれてた。303無印だとファインダーはもっと暗い。
14,800円のDYNAX3Lとか言ってたけど　>>397 の予算なんぼなの？

３００００円くらいなら中古 807si + 中古24-85 いけるど。

みんなありがとう。ミノルタはユーザまですばらしい。

予算は、どこまでお金をかけたらいいものか悩んでます。
ちょっと触っただけでも、フォーカスの精度やボケ具合が
コンパクトデジカメとは次元がちがうのがわかったので、
正直言って、初心者向けの機種でも満足できそうな気がします。

ただ、わからないなりに店頭で触った感じでも、初心者向けより
中級機のほうがモノとしての魅力に溢れているのは実感。
α-SweetIIでも触っているだけで十分楽しかったのに、
α-7や70を触ってしまったことを後悔してます。こんな世界があったのか、という感じ。
高級機は、お金があってもダメそうでした。手が小さいせいか、持て余します（汗

問題は家内で、上記のことが家内に理解してもらえるとは思えないので、
最初は、中古の安くて古いものを買ったポーズが必要なのです（汗
レンズは換えてもバレないと思うので（ｗ、こっそりレンズは買っておいて、
カメラへの理解が深まったころに、あとでα-7かそのあたり（じつはα-70がいちばんグッとキタ）が
買えればなあ、という感じです。

それで自分なりに303を候補にしたんですけど、あと5千円で507、
さらに5千円で807と言われて、悩んでます（ｗ
あと、303にも、いろいろあるんですね。これらはオフィシャルサイトにデータがないし、
店頭で触れないだけに、ご意見、非常に参考になってます。

参考になるかも？
http://www.kitamura.co.jp/kuchikomi_camera/index.html

>>397
>>399-400

話を聞いて、「これかも？」と思って探してみたけど、よぐわがんねがった。

　α-360si
　ttp://www.minolta-shop.com.cn/images/slr/%A6%C1-360si.jpg

　Dynax3L
　ttp://www.horai-camera.co.jp/marutoku_folder/MINOLTA_DYNAX3L.jpg

見比べてみてくだちい。

α-70ってどういう位置付けのモノなんでしょう？
カタログ見てもいまいち良く分からなかったんですが、

α9＞α7＞α807≧α707≧α507≧甘�U＞甘�UL

の中だとどの辺に来ますか？
（507と甘�Uがどっち上かってのも微妙かもしれませんが…）

>412
よく似た仕様ですが、
360si(第四世代)とDYNAX3L(第五世代)は別物です。

DYNAX3Lは欧州のコニミノサイトに紹介されてるよ。
http://konicaminoltaeurope.com/products/consumer/slr.shtml

外出だが、「α-SweetIIL」から、機能省略されてるフルオート機種で
撮影モードが P(PA /PS) のみ、スポット測光なし等。

ADIには対応しています。

>>413
507のちょい下と思ってる。

>>410
オレも手が小さいけど、ミノルタは他メーカに比べて、
グリップが握りやすいので、慣れたよ。
だから、手が小さくてもてあますとかは、使っていく内に
慣れていくんじゃないかな。

807を買うつもりで507を買って、浮いた5千円に＋αして
AF50mm F1.7の中古でもどぉ？

　握りで言えば7700が最高だったな

握りで言えばα7最悪。

i do not think so

甘煮を2年使ったあと結局７に逝った厨の漏れとしては、
思うに最初は甘煮（あるいは70）で良いのではないだろうかと言っておく。

甘煮（あるいは70）を買って、いろんなレンズを試しつつ2年も使っていると、
なぜ７が良いのか、なぜ７が必要なのか、自分自身で納得して７を買える。７を使いこなせる。
こういうのをステップアップというのだと思う。

でも、絞りや露出のコツは覚えても、写真はなかなか上手くならないのよね・・・

撮りたいものがわかってないからさ

>>420
> 写真はなかなか上手くならないのよね・・・

これはもって生まれた才能。学校で経験積んだ奴より、
天性で持っているものは大きい。
自分では気が付かないんだよなぁ。教えてて悩むよ。

俺は性能のいいボディ、レンズを買う度に写真が下手になっていってる
初めて一眼買ったばかりの頃の写真を今見ると、露出失敗してたりするのが結構あるけど、
中には、これ絶対俺が撮ったんじゃねーだろ？
っていうくらいすごい出来栄えのものもある
今の俺は何を使って何撮っても満足の行く一枚が撮れない
それが悔しいからどんどん金注ぎ込んで機材を豪華にしていく
すると余計不満な写真が撮れてしまう
不満な思いが、コストパフォーマンスから来るものなのか、本当に出来が悪いのかすらもう分からんようになってしもうた
おかげで最近ではめっきりビデオカメラ派です
ビデオカメラは、撮影者の腕が画質に影響しないから楽でいい
癒される

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040408/481/lon80804081316&e=12&ncid=481

Ｙａｈｏｏニュースより
もうとっくにアボーンされてるじゃん！！

そう、黄金分割がどうとか、水平垂直がどうとか、ピント面がどうとか
教科書的なモノを覚えるにつれツマラナイ写真をとるようになった
撮りたいモノかたどんどん遠ざかっていく

センスイイ人の写真をパクってもそれはパクリでしかないから応用はきかないし

☆★☆ミノルタα-siスレッド　その２☆★☆ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081505971/

教科書をあんまし馬鹿にしてもいけない
教科書通りじゃつまらなくても綺麗な写真は撮れる

綺麗な写真と良い写真の違いは歴然でしょ？
写真や絵画を真似するとどうすれば良い写真になるかわかっていく
そして良い写真は綺麗なのを知らないと意識的に撮れないよ

>>425はもう綺麗な写真は撮れるんだから
もうちょいとがんばればもっと楽しくなると思う
がんばって

何が言いたいんだか全然わかんねえ

>>427
ティーチャーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>428
ふつー分かるだろ

どう読んでも、>>422や>>427より、>>423や>>425の方がましな写真を撮りそうな気がする。
だって>>422や>>427の文章って頭悪そうだけど、>>423や>>425の文章には知性とこだわりを感じるもん。
あくまで文章から受ける印象の話だけどね。

同意

>>423や>>425は、プロ一歩手前で壁にぶつかってるセミプロレベル
>>422や>>427は、ヘタクソな写真しか撮れないくせに、自分ではプロと大差ないと勘違いしてる、違いの分からないある意味幸せな香具師
たぶんピントがちゃんと合ってるだけで、俺って才能あるんじゃね？とか思ってるレベル

という印象を受けるな

そこまで煽ることもなかろう

ある人の本で読んだが、「自分が昔アメリカでデザインを勉強していたとき、
２時間かけてミレーの絵が何故良いのかを分析する講義があった。
講義の最後に一人の学生が『おっしゃることはもっともだが、ミレーは
きっとそんな難しいことを考えて描いたのはないでしょう』と発言すると
講師は『素晴らしい意見です。たしかにミレーはこんな事を考えては
いなかったでしょう。しかし我々はミレーのような天才ではありません。
だからミレーを分析して勉強しなければいけないのです』と答えたそうな。」

427の日本語はたしかにわけわけんねえが、自分が良いなと思った写真を
たまには分析的に見ることでちょっとした進歩のきっかけがつかめることも
あるというのは事実だろう。

突然訳わからん展開、なに夢中になって煽ってるんだろう？

マターリしろやクズども

基本はわかっているけどある程度やって壁にぶつかっている
ある程度やったけど基本を学ばなかったことが壁になってる
の違い。

カメラにおいて基本は学ぶもので無く感じるもの、体験して身につけるものです

でニナガワとかそういうクズ写真しか撮れない奴になると

写真に対する取り組み方、楽しみ方は皆それぞれ
　　　　マターリ行きましょう。

撮りたいものが明確ならば、自分に何が足りないかはわかるんだが、
何でもいいからいい写真をと考えると、どうしていいかわからなくてハマる。

>>441
旅に出よう
そんなとき

今日「新日曜美術館」て番組でミレーの事やってたけど、
けっこう計算されてるらしい。
ま、講義された難しいこととは、また別なんだろうけど。
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0411.html#07

>>441
家にこもろう
そんなとき

初カメラの購入を考えているのですが7700はどんなもん
なんでしょう？５Ｋぐらいで財布にはやさしい。

>>445
いうことなし、いいカメラですよ
「KATANA」をデザインしたﾊﾝｽ･ﾑｰﾄのデザイン。

鉄塔みたいなライトステーとか、あのデザインは好きになれんなぁ。

>>447
そりはＧＳＸ−４００Ｘだっ。
ｼｮﾎﾞｰﾝsage．

7700のデザインって、今見ても格好良いですね。
漏れは好きだなー

あと3kほど出して、8700買ったら？
露出補正しやすいよ。

よくこのコーナーはどちらをを買うか相談される方が多々いますが、
僕は逆に所有の9xiか8700iのどちらかを処分しなくてはいけなく
て（金欠の為）悩みに悩んだ結果9xiを処分しました。当然両方とも
システムはフル装備で専用アクセサリーカードも揃えていた中での
決断でした。相場値段は9xiのほうが高いのですが、自分でどちらが
持っていたいとおもったのは8700iでした。スペック的には9xiのほう
が上なのですが、機能や操作性を抜きにしてただフォーカシング
スクリーンの交換が出来る8700iで決めました。僕は神経質なので
スクリーンに付いた大きい埃はファインダーで除いて気になって
しかたがなくて、8700iだとスクリーンがはずして埃除去出来るの
でたとえ付着しても撮影後掃除すれば取れるので安心して撮影でき
ます。スクリーンが取れないカメラだと、もしスクリーンとフアイ
ンダーの間にほこりが入ると個人では除去不能で金払ってサービス
センターに持っていくしかない。やっぱり埃が気になってレンズ交換
をためらうこともあった。写りには関係なくても。近くにＳ・Ｓがあ
ればまだましだが僕は田舎者だから活用もできないよ。そんな理由で
9ｘiを手放した僕は馬鹿ですか？神経質過ぎますか？
あと皆さんはファインダーを除いて埃は気にはならないですか？

金のためなら9xiを手放して正解だろ。

>あと皆さんはファインダーを除いて埃は気にはならないですか？

撮影に熱中してる時は別にいいんだけど、家でカメラ磨いたりしてるときは
気になるよ。でも金無いから諦めてる。

どっちも二束三文じゃねえか。我慢して持っていればよかったのに。

＞＞454
いやそうでもないよ。ヤフオクでα-9ｘiとＢＰ-9xiを出品したらあわせて38000円くらいで落札して
結構な金になったけど、8700iはおそらく１万円は超えないだろう。買い取りもその半分行くかどうかだよ。
それでも我慢すれば良かったか、それとも値がこなれているうちに売っておいたほうが良かったかの判断は
もう関係ないけどね。

38000円ははした金だと思うな

>446>447>448>449>450
みなさんありがとうございます。
近所のカメラのキムラ7700ばかりで
8700は目に付きませんでした。
ミヤマ商会に行ってみます。
（近所では２軒しか知らない）

刀のデザイナーと知ってさらに欲しくなりました。

7xiもハンスムートのデザインみたいよ。

α50(Dynax50)は発売されるの？
そうしたら、α70は最期の銀塩機じゃなくなるね。

海外のみだったりして

でも世界中に写真趣味はあるんだから
最期になろうはずも無いよな･･･
海外の雑誌なんかみてるとまだまだ銀塩ばっかだし

ニコンの新型アングルファインダーはミノ製だと俺はにらんだが、
どうよ？

>>460
それはそれで海外に行く楽しみが増えるだけ。

しかし、最近Dynaxを国内販売する理由は何？

>>462
「ついで」ということでしょう。

なりふりかまわずって感じかな？
でも売れてるのかな、α７０とか３Ｌとか・・・

>>464
それは、言ってはならぬことじゃ・・・

昨年後半からのユーロ高で、ユーロ圏への輸出が伸び悩んでいるからでは？
勝手な思い込みで根拠は全くないけど。

小西六甲ル

ミノルタ故障が多くてダメ
SSの対応も悪いし・・・

>>468
それだけじゃ中傷にしか聞こえないんで、具体的にどうぞ。

＞469
ここの774位からずっと読んでみ。
★☆★☆★　α-7　 その５ ★☆★☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50
他のミノスレでも最近騒ぎになってるがめんどくさいので一応ここを。

>>470
あなた468さん？
掲示板の書き込み見て>>468なんて言ったんなら、ｱﾌｫすぎ。
故障なんてどこのメーカーのどの製品でもあるわな。
多いかどうかなんてそれで判断つかんよ。
もし、そのスレ内の実例のひとつがあなたなら、わざわざここに同じことを
別件のように書いてイメージダウンを狙う行為は、中傷以外の何者でもありませんよ。
私を含め、あなた以外の多くの人は、故障もなくα７をコキ使っています。
「故障が多い」という根拠をもう一度お聞かせ願いたい。

ミノのSSの対応でおどろいてるんじゃキャノなんか使えないね

＞471
ＩＤ良く見ろ、開きメクラ。

IDなんて参考程度だろ。

>>473
IDがどうした、ホレ、簡単に変わるが？
同一人物である目安にはなるが、同一人物でない目安にはならんのも知らない？

>472
禿胴。
今や欠陥商品とドキュンSSではキヤノ、ミノが東西の両横綱でしょ。
昔のキヤノ、ミノはこんなんじゃなかったのになあ。

＞475
どうやってＩＤ変えたんだ？

とにかく俺は468じゃない。
しかし証拠は無い。

>>477
IDなんていくらでも変わるだろ
ADSLだってモデム再起動したらIP変わるし

マターリしろやクズども

も度ずくやろ紙リー弾

ﾌﾚｯﾂISDNだって接続しなおせば(以下略

＞479、＞482
そこまでしてＩＤ変えるのめんどくさい。

>>483
別に面倒じゃないぞ
ADSLモデムの再起動なんて2〜30秒で出来るし

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
丶ﾉДｿ　＜つまらん！この伸び方はつまらん！

みんな正気に返って！！

N船はここには来ないのか？　
せっかく「しっとりとしたコクのあるレンズ」が
そろっているのに・・・Ｗ
妻欄

誹謗中傷派も事実隠蔽工作派もみんな正気に返って！！

なんて見苦しいスレ・・、ミノスレは粒選りのバカ揃いだな。

ミノスレは全て殺伐地獄に突入。

何を騒いでるかと思ったら…　つまらんことばかり…

それよりミノの好きなところ、変えて欲しいところをマターリと語ろうや。

>>483
ISDNだって15秒あれば出来るし

好きだというより、縁だな。親戚から貰った一眼がα3700i。他にもMF一眼
貰ったが、モルト交換しなくてはならなかったりプリズムが傷ついてたり
だったので、αレンズだけ残して他を下取りに出し、ほんの少し追い金
払って中古の尼と安い望遠を買った。

AFがあんまし賢くないけど充分満足。AFはこれからもずっとミノだ。

newMD50/1.4とnewX-700
AF50/1.4newとα７
上の取り合わせのほうが良い写真を撮れる漏れって一体・・・

ミノルタってどうして有名写真家の多くがつかわないの？
ほとんど、キヤノン、二コンですよね。竹内さんとかは使ってるみたいだけど。
ミノルタが嫌われる理由って何かあるのですか？
あと、ミノのストラップだけ何故あんなにダサいのですか？
今、ミノルタ使ってるけど早く売りはらいたいです。

( ´_ゝ`)

>>498
メーカーの営業力の違いだと思います。
スポーツ用品などもそうだが、
有名選手にはメーカーは金を出してでも
使ってもらう。
残念ながら蓑にはその力がない。
それだけの話です。

ゴルフクラブのメーカーなんかみると
同じ現象がみられ

とまじレスする蓑ファンでした。

ミノルタの本社が関西にあるからだそうです。

仕事で使わなきゃいけない人達はいろんなしがらみがあってメーカーを
選んでいるからな。有名写真家も個人ではミノも使うと言う人結構いるが。
あと秒間10連射しなきゃいけない人もキャノニコだな。自分にあったカメラを
自分で見つけられない人はとりあえずキャノかニコ買っとくほうがいいかな。
とりあえず嫌われてはいないぞ。あとミノルタ使っていてミノルタのレンズの
良さがわからない。或いはミノルタのレンズの描写が好きではないと言う人は
早く売り払ってしまったほうが正解。
>>495はちょっと子供っぽいね。早く売り払いたいとか言ってないで早く売れ。
つーか脳内所有荒らしだろ。

初めはEOSを使っていましたが、当時友人が使っていたα707siとαレンズを借りて撮った写真の描写が
とても好み（シャープの中に柔らかさがある、背景ボケがなだらか、などなど）だったので、
思い切ってαに乗り換えました。　以来、AF、MF共に一眼はミノルタです。
レンズの描写もそうですが、操作感やファインダーの良さも私好みで、非常に気に入っています。
何というかセカセカしてない、まったりとした感じがしますね、カメラにも写真にも…

現在は念願のα９を購入し、気持ちのいいファインダーでシャッターを切る感触に浸っています。
今嵌ってるレンズは、35/1.4とSTF135です。　高かったけど素晴らしいレンズですね。
今後も長く付き合って行きたいです。

有名写真家が使ってないからとかで嫌いになるような方は最初から買わない方が良いと思いますよ。
でも仕事ではキヤノンやニコンを使っていてもプライベートではミノルタを使っている写真家も結構
居ますよ。　ミノルタのカメラやレンズって、仕事とは離れたところで肩の力を抜きながらマターリと
写真を撮るのには最適ではないかと感じています。　ペンタもそれに近いのかもしれません。

オリンパスは最近一眼レフメーカーとして認知されなくなってきたね(^^;

>>499
いとも簡単に釣られてる自分が一番子供だと、なぜ気づかないのですか？

子供だからですか。そうですよね。子供ですもんね。気づくわけないですよね。

>仕事ではキヤノンやニコンを使っていてもプライベートではミノルタを使っている写真家も結構
>居ますよ。　
>ミノルタのカメラやレンズって、仕事とは離れたところで肩の力を抜きながらマターリと
>写真を撮るのには最適ではないかと感じています。　





仕事に使えないカメラってことか…かわいそうに。

そうだね。





ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)　可哀想て漏れのことか....
満ち足りてたんで気付かなかった。ｗ

三菱、芙蓉関連のクライアントが多いということだ。
協賛イベント程度なら問題ないが、冠をつけるようだと
避けようが無い。機材の良し悪しは関係ない。
最近は以前ほど、気を使わなくはなってはきたがね。

中小広告代理店は厳しいのよ。
うちは三菱系は切れたからニコンは始末した。

>>503
そう思いたいなら早く売払えばいいでしょ。　

あ、元々持ってないんだったね。　羨ましくてカキコしてるのか…　脳内ユーザーかわいそうに…　ごめん、ごめん。

Ｘ−１がいまでも修理可能なら・・・・・

滅び行くメーカーは美しい・・・・・

ついでに。
まぁいいやって、お目こぼしをもらいやすかったのは
オリンパス。現場は操作系が他社と違うので嫌がっていたな。
ミノはオレの個人の機材で、こっそり使っていた。

子供だらけだな。

＞509
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オメコ星
　
　　　／　　　 　;:/　　　　`;:;:::::' 　　　　 　;::ヽ　　　　::::::::::/　 　　　 　 ／　 　 　　,ゝ 　 　 　 ::::i
　 ／　　　 　;:／　　　　　　ヽ;:　　　　　　　　;:　　 　　:::::/　　　　　／~ 　　 　　,／ 　 　 　　　:;i
　　　　　 ;;／　　　　　　　　　`; 　　　　　　　　　ｰ　　:::::i 　　　 ／~　 　　 　　:/　　　　　 　　::/
　 　 　;:／　　　　　　　 　　　　i; 　　　　　　　　;:　　　:::::;;ヽ ／~ 　 　 　　 　::/　　　 　 　 　::/
　 　:;／　　　　　　 　 　　　　／;;　　　,;.　　　　　: 　　　:::y'^　　　　　 　　　::i　　 　 　 　　 ;/
　 ／　　　　　　　 　　　　　/　　　　　'`,　　　　　　　　γ 　　 　 　 　 　 　 :::| 　 　 　 　 : ;:/
　　　　　　　　　　　　　　／'.. 　　　　　　 　　　　 　::ノ" 　　　 　 　 　　　:::;:| 　 　　 　　;:/
　　　ｰ ‐‐‐‐‐‐-----‐" 　　::　　　　　　　　　:::;;.,''　　　　 　　 　 　　　:::::::;i 　 　 　 　:;/
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　;:　　 　　　　 :::;/ 　 　　 　　　 　 　　:::::::::::/| 　 　 　 ::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;　陰陰陰;:::i　　 　　 　　　 　　:::::::::::::::/ | 　　　 .::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i..陰;.π',陰:::`;: 　　 　　　::::::::::::::::::::::ノ　 | 　 .....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;　/､`､ ::;;ヽ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 i　　....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:　';i'`; 　;::ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 ﾉ 　 .....;::/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　::::::::::::ヽ::: ヽ .,:::::: ﾉ ;:: 　　 ::::::::::::::::／ 　 / 　　...:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::ヽ::::､　 /:::::::::::: 　　:::::::::::ノ　　ノ　　　　　　'::､_

>>510
子供ならいいけど、30歳すぎのブ男が半分ノイローゼになって
執拗に陰険な書き込みを続けているなら哀れすぎるよね。

>>511
いい年して変なAA貼りまくるなよ。　お前、他のミノスレにも貼ってるだろ。

夜中に２０レスって事で
読む前から
「ああ荒れてるなあ」
と思った。
それだけ。

Ｎ船くんこっちにこないか？こっちはまだOKだぞ。
君の薀蓄をぜひこのスレで聞いてみたいねーー。

おっと、慌てなくていいぞ。　まずは>>511見て一本抜いてから
ﾏﾀ〜ﾘと来てくれ。

自分で色々使って比較して機材を選んだ人は他人の煽りに揺るが無い、
他人がどう思っても関係無い、選んだのは自分で自分だけの結論。
使って比較し選ぶってのは大切、自分の好みを知る事もできる。
プロがドウとか雑誌でコウとか噂とか、そんなの関係無い。
そんなもんに踊らされてる連中は自分で充分に選ぶ事をしなかったから
自信が無いんだよ、自信が無いから過剰な反応、不安隠しで必死の反論。
煽ってる方も自信が無いから雑誌や噂を糧にして自分が正しいと証明しよ
うとする、自信があるなら証明する必要など無い。
自分の答えを知るなら、それを他人に押し付ける無意味さも知ってる。
ガキ臭い煽りもみっともないが、いちいち反応してる連中もなさけない。
　俺ごときが他人様に偉そうな事言う資格など無いとは思うが
　　　　　　ミノスレは酷過ぎる。
追伸　横書きでつ。

516は見なかったことにして引き続きﾏﾀｰﾘ（　´ー｀）ｙ―┛~~

・・・だね、マターリが一番。
俺ってまだまだガキだなぁ。

>518
長文はウザイがグチ言いたくなる気持ちはわかるよ。
>517
引き続きって、この流れのドコから引き続けばﾏﾀｰﾘ出来ると言うのか？

と、突っ込みに突っ込み入れる俺もガキ。

>>515
氏ね

殺伐

ミノヨタ殺伐！

キヤノン＝ミーハー
ニコン＝頑固
ミノルタ＝芸術家気取り
ペンタ＝意味不明

悲しいねぇ。

いちいちグチるのも一種の荒し行為でつね・・・フゥ
　　　　　もうしません、ごめんね。

キヤノン＝サラリーマン金太郎
ニコン＝長谷川平蔵
ペンタ＝マスオさん
ミノルタ＝宅八郎

サラリーマン金太郎＝マンガのキャラ（実在しない）で、性格は馬鹿丸出し＝現実的なカメラじゃない、馬鹿の使うカメラ
マスオさん＝マンガのキャラ（実在しない）で、存在感薄い＆肩身狭い＝現実的なカメラじゃない、価値無し
長谷川平蔵＝過去の人＝性能は認めるが時代遅れなカメラ
宅八郎＝現在進行形の人間、マニア、紙一重で天才か馬鹿＝使い方次第で最高のカメラ



って解釈でOK？

色々乗り換えて来ましたが、結局一番自分の好みに合ってたのがミノルタだったということで使ってます。
負け組みだのプロがどうだのと言われても、自分の好みは変えられないですから気になりません。

これからもαレンズとロッコールレンズでマターリと写真を撮って行くつもりです。
心配なのは今後のサポートくらいのもんですかね。　これさえ問題無ければ何も言うことはありません。

以上

>>527
ﾜｯﾀﾗ
座布団100枚進呈

キヤノン＝ボルドーワイン
ニコン＝辛口吟醸酒
ペンタ＝蒸留水
ミノルタ＝米のとぎ汁

なんとまあ俗っぽい喩えだろうねえ

どうせならワインの産地だけで喩えてみて欲しかったな

やまなし産ブドー酒

>511=>530=荒らし

>>531
>>530は、自分が浅薄な人間だということに気づいてないのだから、そっとしておいてやりましょう。

530は浅薄な人間というより、典型的な鬱病だよ。
一連の書き込みを見ると分かるが、この人は寂しいんだよ。

本当に600万円かけてキッチン改築して自殺でもすればいいのだ。

もう皆いい加減にすれば？
このままではミノユーザーは疑心暗鬼の罵りあいの中で気付かないうちに徐々にじわじわと
精神に救い難いダメージを負っていく事になるよ。
自己中心にならずに他人も尊重しなければ。
ミノユーザーの中にはそういう部分が極端に欠落してしまってる人間が目立つよ。

ミノルタ＝撮りたくなる､使いこなしたくなる｡
だと、思っております。

偏った意見はやめようよ。
ミノルタ＝、ニコン＝、なんて一括りに言えることなんか何も無いんだよ。
キヤノンユーザーだってペンタユーザーだってライカユーザーだって撮りたい、使いこなしたい気持ちに差はないでしょ？
差別、逆差別はやめようよ。

>535
荒らしに対する荒らしの応酬、あんた自身が荒らしの温床だとは思わんか？
今のアメリカのイラクでの失策を考慮すべき。
せっかくのメーカー別スレなんだからもっと使用者同士、役に立つ、またはさらに愛着がわくような話をしないか？

>>539 同意

同意

御意

尿意

屁意

尼意

今井

高遠

気になって来てみれりゃこれだよ
尼意ときたら、尼煮だろ？

・・・流れもとぎれたようなので一言言わせろ。

>>547！
お前>>539で立派なこと言った矢先に何やってんだよw

ﾜﾛﾀ

今井＆高遠　ＬＯＶＥ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' , 　　　　　　　　好
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　　　　 ／　　　｀´　ヽ　　　　　　　　 ;　　　　j 　　　　　　　i 　　　　　　　　き
　　　　　　　 ／　／:イ:/､　　　ヽ　　　　　　　　;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　　
　　　　　 ／　　ィ　　 ⊂_　＼　　!　　 ,, - '"､　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　　 　で　　　な
　　　 　//　　　lつ　 　'@｀　"'i'亅　|.／　　 / 　': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　 　　
　　　　　ﾚ　　　ヽ＠(。゜　　　　ﾉ:／-､　　i　 |　　　i ! 　 　　.r _ j　/ヽ　　　　き　　　人
　　　　 　 ﾚ;　　l　　　（つ　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　＼　　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　＼
　　ﾓｸﾞ　　　 "'-;;ヽ__,　　 : i／"　　　　　! 　 ￣　.＼　　＼ 　￣ﾉ 　　　|　　　ま　　　が
　　　　　ﾓｸﾞ　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／￣､ /　 / /　　　　　　
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　　 し　 　
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 { 　　　た
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__

今井＆高遠　ＬＯＶＥ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' , 　　　　　　　　好
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　　　　 ／　　　｀´　ヽ　　　　　　　　 ;　　　　j 　　　　　　　i 　　　　　　　　き
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　　　　　ﾚ　　　ヽ＠(。゜　　　　ﾉ:／-､　　i　 |　　　i ! 　 　　.r _ j　/ヽ　　　　き　　　人
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　　ﾚﾛ 　　　 "'-;;ヽ__,　　 : i／"　　　　　! 　 ￣　.＼　　＼ 　￣ﾉ 　　　|　　　ま　　　が
　　　　　ﾚﾛ 　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／￣､ /　 / /　　　　　　
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　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__

>>536,538
と
>>551も同一人なのかよ…
もう誰も信じられないこのｽﾚの頃＿|￣|○

これだからミノ使いは…(ry　っていわれるんだよナー






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情けない

IDが一緒だからって同一人物とは限らない罠w

でもまあおおむね同一人物だ。
違うなら胸張って違うと言え。

＞535
おいおい、貧乏ヒキコモリ君。
「水周りの改築は金がかかる」って知らないの？
キッチンのセットだけでも300万近くするんだぜ。
それに電灯関係、家電製品の買い替え、壁床に張替え、ガラス等々普通に600万くらいいくが何か？
2年前には車庫の上を鉄筋の小屋にしてもらって300万掛けたが何か？
鬱病に年収1500万稼げませんが何か？

相変わらず美濃擦れ荒れ杉。終焉間近。
メーカー…やる気なし
蓑ｦﾀ…ｽﾄﾚｽたまって荒れ気味
外的要因…にいふね

まさに鬱屈した原理主義者の巣窟だな・・・
軒先貸してるコニカのユーザーはあれだけﾏﾀｰﾘしているのに、なぜに蓑虫の心はこうも荒むのか

何も考えず（というか考える脳味噌がない）能天気なキヤノンユーザーに言われたくない罠

ニイフネとかミノヨタって二言目には｢キヤノン、キヤノン｣だね。
俺達には関係ないじゃん。
そんな持ってもいないメーカーの事なんか。
本人はこんなくだらない貧乏臭い陰湿なコンプレックス持ってて
恥ずかしいと思わないんだろうなあ。
健常ミノユーザーが汚されないようにミノスレから出ていってくれよ。

里奈ちゃんが、明日４月２３日１９：００から、
あの有名なレースクイーン番組である
「ダイナマイトチャンネル」に出演します！
皆さんぜひ応援してあげてください！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rinatan/

>>557
こんな所で吠えるなチンカス！

こないだからこのスレ見始めた人間から言わせてもらえば
>>557->>561、>>563が全部ミノルタスレをダメにする荒らし書き込みだな。
むろん>>562は論外。
あのさあ、お前ら、カメラの話しろよ。
誰が悪いとか誰がすさんでるとかそんなこたどうでもいいんだよ。

俺　は　ミ　ノ　ル　タ　の　カ　メ　ラ　の　話　が　聞　き　た　い　ね　。

ネタでもいいからさ。

>>562
最近のﾆｭｰﾊｰﾌは可愛いね。

560＝にいふね

まずは基本に戻ろうよ。

２ｃｈは、人が見て楽しいと思うことを書こうよ。
その結果、楽しいレスが返ってきて、もっと楽しくなると思うよ。

今は何か、その逆だよね・・・。

ミノルタは、「機能のキヤノンだぜ」「質実剛健なニコンだよな」なんて
ユーザーが賑やかにしている場所からちょっと離れて、黙って静かに使う
のがいいんだよ。「ミノルタは、特に語るようなものもないですから」と。

そうそう。
「僕はミノルタが好きで、ミノルタを使っています。」
それだけでいいはずだよね。

>564
てめえだってカメラの話し、してねえじゃねえかよ。
悔しかったら面白い話し聞かせてみろや。
くそ社長の縮小発言ばっかりでなんの話題もないメーカーのよぉ！

>>570みたいなのは無視の方向で。
そうするとスレがよりよい方向に行きます。

新品、中古、共に安くて良いカメラやレンズが揃えられる。
確かに、一般向けにはブランドイメージが弱いのは確か。

が、実をとるユーザーにはこれほど有り難いメーカーはないだろう。
ミノルタの安さのおかげで、写真好きになったのは間違いない。

すみませんが300mmF4のサイズを教えてください。
お願いします。

αｰ7を買って、ＭＦの楽しさを思い出した。良いﾒｰｶｰだと思う。

>>573
少しは検索しろ馬鹿

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=10502110177

>>573
ちょっと普通の人じゃ入らないくらい。

インタビュー記事で
ニコンを選んだ理由みたいなのを読むと
だいたい、先輩・師匠・親の勧めって人が多くない？
つまり自分で決めてない

キヤノンは宣伝に洗脳された人が選び
ペンタは小型システムを組みたい人が選ぶ
という印象

そうは言っても、漏れも最初に買ったのが蓑だっただけだもんなぁ。
そんな初心者の頃に味の違いなんてワカンネ。

そしてミノルタは、「何となく手にしっくりくるから」という人と
「レンズの魅力で」という人が選ぶ、わけか。

漏れが蓑を選んだ理由
周りの知り合いは半分以上がキヤノンユーザー
馬鹿ばっかりな奴らなので、あいつらと同じのは使いたくないのでキヤノンはパス
ニコンは触ってみた感触がしっくりこなかった
非常に使いにくかったのでパス
ペンタックスは・・・・・・・・・・・・パス
ミノルタは軽くもなく、重々しくもなくとてもバランスが良かった

>>572
確かに中古が安いのは有り難かった。
安っぽいプラボディではあったが、α-7700iは現用のα-7よりも
グリップがよく、軽くて手に馴染んだ。
ミノルタで写真に親しんだ人は多いと思うね。

俺が何度もカメラ屋に通ったあげく最初に買ったカメラはα8700iだった。
F801S（コイツもいいカメラだった。EOS10Dはバーコード？バカかと思った）と
最後まで迷ったあげくコイツを選んだ。
最大の理由はシャープなフォルムがこの上なく格好良かったこと。
100-300つけた白黒の広告写真見て一気にシビれた。
その次に機能を拡張できるカードシステム。
マルチスポットやハイライト/シャドーカードは魅力的だった。
・・・すまん、目が悪くなかったらMFのOM４Ti買ってたかも（爆

まあ初心者の選び方なんて（ブランドに惑わされなければ）大体そんなもんだろう。
だが、結果として素晴らしいレンズたちを選べる資格を得たことに
後々感謝することになったし、
xiシリーズ（コイツが出たときは心底8700i買っといてよかったと思った）に懲りて
他のメーカーよりユーザー重視のカメラを作るようになってくれたのも良かった。
707si、αー９、そしてαー７。
どれもとても使いやすい名機だと思う。
オートとマニュアル、機械と人間の究極の妥協点を追求し続けたメーカー。
そんなミノルタに乾杯。


・・・でも頭にKonika　Minoltaは頼むからやめてくれ(；´Д`)

俺はMINOLTAよりKonkcaMinoltaのほうがいい。ほんとはminoltaが一番ｲｲ！

このＢ案よりは数段マシ。
感謝シル！！
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/n4o40423111343.jpg







でもオイラもｍｉｎｏｌｔａがいい・・・・・


　

( ´_ゝ`)

>584
お前が氏ね

と、ふざけてる間にα9生産終了。
夏のボーナスと冬のボーナス2括で逝くかなあ。
35ｍｍｆ1.4買ったばかりで、もう金ねえぞ〜！！（泣く）

http://www.ogisaku.com/horidasi.htm

本当かどうか荻窪カメラのさくらや以外のソースない？

いよいよ、中国製α-901iの登場か。

>>584
ｺﾞﾙｱ！

罰として、２ちゃんの全部の板に１レスずつ
KonkcaMinoltaの魅力を書き込んでこいっ！

ヤフオクでミノルタ製品落札しまくってる、makok381113って
すごいな。正真正銘のミノオタだと思う。ひょっとして業者か？

>>591
履歴見ると、難があるものを中心に落札して、メンテナンス後出品してるみたい。
業者だね。URLもあった。でも、労力を使うわりに、儲けはあまりないような。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~cc2003/index.html

ちゃんとしたメンテナンスをやって転売しているのなら買ってもいいけど、
たいしたメンテナンスをやりもせずに転売してるだけなら、
相場価格を吊り上げてるだけだし、勘弁願いたいよね。

ところでみんなα9どうする？
オレは買う！
昼飯抜いてなんとかせんと…

XDorXD-sが欲しくなって四苦八苦しています｡
去年SRT101を入手してからレンジファインダー､一眼を問わずミノルタファンと
なった者ですが､神奈川､東京近辺でミノルタの中古カメラが充実してるお店ありませんか？
こちらで聞けば教えてもらえるかと思い書き込みさせていただきます｡

フジヤはけっこう充実してると思うよ。

9の後継機は出るのかなあ

＞587

　（泣く）　って書いてる時点で"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
　金つぎ込む前に勉強する事があんだろって

>593

　中古でもエエからｲｯﾄｹ
　買って損は無し

200mmF2.8買ったんですが、一つ質問です。
金色の輪がついてるのはGレンズだよね？

>>595
レスありがとうございました｡フジヤのサイト見てみましたが
XDの在庫はかなり有るみたいですね｡近々見てきてみます｡

ところでSRTを入手してからMCマウント標準の50mm､それに28mmとズームの
85mm-200mmを揃えていますが､これらの資産はXD､X700などのMDマウント機
でも不具合無く使用できるんでしょうか？
聞くところではプログラムオートはNGとの事ですが？質問厨で恐縮ですが､
この辺りお教え頂ければありがたいです｡

XDといえば、にしきんさんが神！！
ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/mount.htm

こっちも。
ttp://member.nifty.ne.jp/Nishikin/xd/xdtop.htm

>600
XD、X-700は瞬間絞込み測光を採用しているから、とりあえず
MCレンズでP（X-700）/超自動露出（XD)モードでは絞り優先AEと同じに作動するはず。
僕の経験では、MCだろうとオートロッコールだろうとAEは大丈夫だったな。

>>599
金輪がなくてもレンズは一緒　(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

>>601>>602>>603
レスさんくすです｡
とりあえず使えるようですね｡実は今日あるお店のHPで､X700が
リストに出ていまして､連絡して程度を聞いたら結構よさげ
なので､これからその店に逝くつもりです｡
まあ美品なら買ってしまおうと思ってます(18Kでつ)｡
XDはボーナスまで我慢しようかと･････｡

XDはほんとによいカメラです。最近、AUTO　TETE　ROKKORーQEを入手しました
100mm　F3.5です。使っている方がいましたら感想を！

＞599
さぁて、今日も元気いっぱいに釣られてみるかなっ！

>>金色の輪がついてるのはGレンズだよね？
へぇ、そうなんだ。そういう裏づけがあるんだ。
でも資本主義社会における経済活動の大原則に則っているから、
別にどうってことないんじゃないの？

まぁ、あれか。君は
「α７、α９という類稀なる名機を愛でる優れた眼力を持つ俺様をよそに
α70などという機種を愛でるヘッポコ野郎がﾏﾝｾｰしているがために
俺の大好きな７、９がｱﾎﾞｰﾝしちゃうのは許せない」
ってことだろ？

前にも言ったけどね、俺、７持ってるから。仕事で使ってるから。
すっごくいい機種だよね。最高の相棒だよ。
でもさ、70を仕事で使おうとは思わないよ。
どう？　君の感性に近い？
そういうことがわかっている人間が70を愛でている、
と言っても君はイヤかい？

それでもあれだな、君が毎週一台づつ、７と９を使い潰してしまうほどの
ヘビーユーザーならもう納得するしかないよ。お手上げだ。

>>607
うーん・・・。
まあとりあえず新茶でも飲め。

長くて読む気しねー

誰か要約してくれ

>>699
さぁて、<中略>　お手上げだ。

こんな感じ。

おぎさくの生産完了って記述が消えたらしい。
人騒がせな。

おぎさくの「銀鉛一眼」ってのを一度見てみたいw

>>612
中毒死しそう。怖い。ｗ

レンズキャップ、ついにコニカミノルタ表記になったな・・・。

やったNE！

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だバーカ

chi

壊れる

ストラップがコニカミノルタになる日も近いな。

ヤフオクにコニカミノルタのプロストラップ出品されてた。

先日、ミノルタカメラサービス(株)に修理を出したら、
紛失されてしまった。応対悪いし、”無くしちゃった物は
しょうがない。”みたいな口調。
ふざけるな！ミノルタ!

>>621
お前は妹いるからまだいいよ。
俺も可愛い妹欲しい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ヘキサ―RFの75ｍｍと135ｍｍはまだかいな？

>>621
妹が12人いるんだからいいじゃねぇか

>>622>>624
何を言ってるの？
どっかの誤爆？

しかもこいつ、
性格ほんわりで優しい巨乳の姉と
勝ち気で活発でお兄ちゃんっ子な妹と
両方いるんだぜ！
人として許せねえ！

まさか学校の美人教師が家ではママ代わりとか言うんじゃねぇだろうな（；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>626-627
だからどこの誤爆してるの？
いつものミノルタ荒らしの引き篭もりくんですか？

siシリーズ総合スレ落ちたね

ここ1,2年のミノルタ株価ってどうなの？

自分で調べろ。

OjZ

ﾐﾉﾙﾀ5Xiっていう型番、昔ありましたか？
名前間違ってるかな？
このｶﾒﾗどんな感じか教えて頂きたいのですが…

α-5xiならありましたよ。
スペック的にはα-sweet系とほぼ同じと考えていいかと。
ただ大きさ重さは540gだから過度な小型軽量化はしてないですね。
かえってこの方が使いやすい人もいるかも。

普通に使える機種だと思いますよ。

ええい！
α-7デジはまだか！
もう待ちきれんぞ！
早くフィルム代や現像代やプリント代やらを気にせずにバンバン撮りまくりたいんじゃ！
レンズテストとか写真の勉強とか、いろんな比較とかが気軽に出来ん！

>634
ｱﾘｶﾞ�dです。
前に、xiｼﾘｰｽﾞに懲りて…という文面があったので、
ﾀﾞﾒ機種かと心配したのですが素人が使う分には十分ですよね。
連続AF、連写の性能はどうだかわかりますか？望遠の写りとか。

割と勘違いしがちだけど
デジでもプリント代は結構かかるのだ

その上同プリ0円は無い

いや、α-7Ｄはまだ発売しないで欲しい。
今レンズシステム内の入れ替え中です。
今は相場が安く買いやすいです（ヤフオクで）
ただ売るものは高値が付かず一苦労です。
7Ｄの発売後では高値になる恐れ有り。
衝動買いの性か多すぎるズームレンズを中心にリストラ決行。

α-7Ｄ発表前のレンズシステム　　　今のレンズシステム
シグマ14Ｆ3.5　　　　　　　　　　　　シグマ14Ｆ3.5
シグマ18-35Ｆ3.5-4.5　　　　　　　　ミノルタ20Ｆ2.8
シグマ24Ｆ2.8　　　　　　　　　　　　シグマ24Ｆ2.8　
シグマ28F1.8　　　　　　　　　　　　ミノルタ35Ｆ1.4Ｇ
ミノルタ35Ｆ1.4Ｇ　　　　　　　　　　ミノルタ50Ｆ1.4ＮＥＷ
ミノルタ50F1.4 I　　　　　　　　　　ミノルタ85Ｆ1.4Ｇ
ミノルタ50F1.7　　　　　　　　　　　ミノルタ85Ｆ1.4ＧＤＬ
ミノルタ50Ｆ2.8マクロＩ　　　　　　　ミノルタ100Ｆ2.8マクロＤ
ミノルタ85F1.4Ｇ　　　　　　　　　　ミノルタ100Ｆ2
ミノルタ100マクロＮＥＷ　　　　　　　ミノルタ100ソフト
ミノルタ100ソフト　　　　　　　　　　ミノルタＳＴＦ135
ミノルタ24-85F3.5-4.5NEW　　　　　　ミノルタ80-200Ｆ2.8Ｇ　　　　　　
タムロン28-200Ｆ3.8-5.6　　　　　　　タムロン28-105Ｆ2.8
タムロン28-300Ｆ3.5-6.3　　　　　　　トキナー300Ｆ2.8�U
タムロン28-105Ｆ2.8　　　　　
ミノルタ100-300Ｘｉ
ミノルタ28-135Ｆ4-4.5
ミノルタ70-210Ｆ4
ミノルタ80-200Ｆ2.8Ｇ
トキナー300Ｆ4
トキナー300Ｆ2.8�U
シグマ400Ｆ5.6

7スレ落ちてる…

>>637
PCで見てどうしても欲しいのしかプリントしないから金かからないって意味です
撮影比較するだけならモニタ上で十分ですしね

Siスレが落ちちゃっているようなのでココで質問させてもらって良いですか？
α303si-superのスペック知っている方居られたら教えて下さい｡
主はシャッタースピードと，測定点（フォーカスエリアのポイント）です｡見た感じは
中央のみのようなんですが｡どうなんでしょう？

手ごろで使いやすい反面，ちとファインダーがきついかな（当方７も所有）とおもっています｡
303si-Super使っている方，使い勝手はどうですか？

ｼｬｯﾀ速度1/2000(ｽﾄﾛﾎﾞ使用時1/90以下)
ﾌｫｰｶｽｴﾘｱ1点

速攻レスどうもです｡
メーカサイトのカタログダウンとかってもう出来ないんですよね｡
303とαのメジャーな機種との比較しているサイトってありますか？

デジカメが欲しくて買いに行ったのだが、なぜかα７買って帰ってきちまったよ。おっかしーな。

>643
カメラのキタムラ　ＨＰに行けばいろんなカメラのスペックと写真が
あるよ。さがしてみて。

>>641
昔、507のサブとして使おうとして、ファインダーが
使い物にならなくて、すぐ手放しますた。
過度の期待は禁物かと。

中国経済バブルの破裂の噂が日増しだが
どうかなったときミノルタどうなるの。

質問です。
ML型のフォーカシングスクリーンに変えようと思うのですが、
サービスセンターへはカメラ屋から注文すればいいのでしょうか？
それとも直接持ち込まなければダメなのでしょうか？
パンフレット読んでもよくわからないのですが…
あと6000円という値段は技術料（？）込みですか？

>>591-592
makok381113、自己紹介欄を見たら、業者ってこと隠すようになってる。ここで晒されたからかな。
趣味のカメラ収集としては落札数が尋常じゃないんだから、業者なのを隠すのは不誠実な感じ。
相場を吊り上げるだけだから、やめてもらいたいよ。フジヤカメラでジャンク漁って転売してる連中と同じ。

>>648
サービスセンターには直接行かなくてはなりません。
もし、コニミノのフォトプラザが遠くてご自分で行けない場合には、直接修理センターに送ってカスタム改造して
貰うことが出来ます。（私は遠隔地なので、いつも宅配便でカスタム改造や修理を依頼しています。）
以下のコニミノのサイトのページに住所が書いてありますから、そこにカメラと必要な事項を記したメモを
同封して送付すれば大丈夫です。
自分で梱包するのが不安であれば、らくらくリペアサービスを利用すれば安心ですよ。
詳しくはコニミノのフォトスクエアか、直接修理センターに電話してご確認下さい。

http://ca.konicaminolta.jp/service/center/index.html

>>650
情報ありがとうございます！

あと、ML型スクリーン実際使っている方いらっしゃいますか？
私普段花の写真を撮るのですが、接写時にピントの山がつかみ
やすいとの話を聞き、スクリーンの交換を決意しました。
ですが実際の使用感が今イチわかりかねます。
というより、何故ML型スクリーンに変更することでピントの山が
つかみやすくなるかがわかりません。
スーパースフェリカルアキュートマットのせいなのか、それとも
方眼グリッドのせいなのか、そこらへんを教えていただくと
スッキリするのですが。(´･ω･`)

>>651
私はα９でM型とML型のマットを使用しています。（α７も同じだと思いますが…）
M型とML型は方眼線が入っているかいないかの違いだけで、どちらもスーパースフェリカルアキュートマットです。
標準のG型より多少暗くなるのですが、マット上の球状突起を大きくすることでよりピントの山が掴みやすくする
ことが出来、ピントが外れている部分のボケ具合の再現性もかなり向上します。　非常に気持ちよくピント合わせが
出来ますし、特にマクロ撮影などでのMFでのピント合わせでは大変助かります。　おすすめの改造ですよ。
これはM型でもML型でも同じですのでご安心下さい。

ML型を使うメリットは、風景撮影などで構図を考えたり、水平をきちんと取りたいときなどに役立ちますが、
これは個人の好みで、これを邪魔だと感じる人も居ます。
なお、α９ではファインダー視野率が１００％なので、マウント仕上げをした際に写真の一部が隠れてしまいますが、
この部分が丁度方眼線の先端部分(視野率で言うと９５％くらい）に相当するので、マウント仕上げをする場合には
重宝します。

>>652
なるほど！ようやくスッキリしました。
近いうちにスクリーン交換したいと思います。
細かい説明ありがとうございました。

5xiにつける400mm以上のﾚﾝｽﾞでｵｽｽﾒありますか？
安く探してるので純正じゃなくてもいいんですけど…

フジヤで一番安い奴って頼めばええわ

>>654
シグマの初期のAF400mmは、5xiだと動作しないので注意汁。

>655
>656
ｻﾝｸｽ!

807siゲットしたんですが、これにつけるいいフラッシュがありませんか？
物件撮影につかうので、超広角（２０mmぐらい）をカバーできるのがいいんです。
純正の新品はちょっと高いので、旧モデルやサードパーティでも可。

あと、このカメラ、デートが薄い感じがするんです。バックが暗いとわずかに
視認できる程度なんです。こんなもんでしょうか？それとも故障？

ブツ撮りなら別体フラッシュ使えば？
20ミリなんてカバーできるクリップオンは無いだろう。

デートは電池切れと思われ

日付焼き込みは、白黒とか感度とかの設定ってなかったっけ。
20mmの撮影は、659さんのおっしゃるとおり無理。
多分、室内とか撮るんだと思うけど。外付けでも、20mmだと
取り付け場所考えないといけないから、言っては悪いけど、
こういう質問する程度の撮影経験だと、ちょっと難しいかも。
100Vが使えるなら、電灯を持っていった方が良いかも。

動かないもの撮るなら素直に三脚でえーんちゃう？

もしかして不動産の物件写したいんじゃねえのかなこのヒト。
それで20ミリw

素直に三脚立てた方が良いと思われる

>662
そうです。不動産の室内なんかを撮るのに使用します。
実はサンパックのフラッシュの3600DXっていうのを見たら、別途、
20mmのワイドパネルというのがあるらしいんですが、これならオッケー
ですかね？

デートは電池は新品に入れ替えました。感度の設定は自動です。
バックが黒とか茶色とかだとかなり薄い赤で、目を凝らせばなんとなく
分かる程度です。バックがそらとか明るいものだとうすーい白なんです。
中古で買ったカメラなんで、ひょっとしてデートの写しこみ装置が
キテルのかな？と思って。（ふるいフラッシュのように）

デートの写し込みは白いとこには無理です。
フィルム感度の設定じゃなくて、どっかでデートの濃さ設定できるんじゃないかと。
漏れ807持ってないから知らないけど。

>>663
試してみるしかないんちゃう？
あるいはサンパックに相談

おとといブナ林にカタクリの花を撮りにいったら
きれいなお姉さんがひとり撮影していた。
ふとみるとミノルタを使っていた。
なんか嬉しかった。

>>663
周辺光量は若干落ちるけど実用範囲。
グリップタイプで大きいけど4500DXが余裕があっていい。
カメラアダプタとケーブルが別売りであることに注意。

ああああああああああああああああああああああああああああ

>667
皆さんアドバイスありがとうございます。
サンパックだけでなくて、シグマのフラッシュもワイドに対応するそうですので、
気長に中古さがしまつ。

>>669
宣伝するんじゃないけど、4500ならにっしんで見たような。

669ですが、670さんをはじめ、いろいろアドバイスありがとうございます。

結局シグマのフラッシュEF500STという奴を買うことになりました。
中古で7千円です。
ワイドパネルを本体に内蔵しており、これを使用すると17mmまでカバーしてくれる
そうです。

内蔵とはいいですね。
建物をストロボで撮る場合、斜めからの場合が
多いと思います。側面の奥側が暗くなりがちなので
ご注意ください。

α9スレからのコピペですがマジですか？また急な出費ですか？（マルチスマソ）


36 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/05/08 14:16 ID:ymAVFWPY
最近色々なお店でαシリーズが安く売れられていますよね。特に7と9は半額程度の値段です。
あるお店で「ひょとして生産中止なの？」って尋ねたら、以下の返事をいただきました。

ご質問の件ですがお客様がコニカミノルタのお客様相談室等に問い合わせると
『生産一時中断』という返事をしているようですが、
事実上は中止と判断してもよろしいかと思います。
世界中の在庫数から判断して9月頃に発表するようです。
α-7、α-9はミノルタがニコンやキヤノンに負けないカメラを作ろうという事で
発売された素晴らしいカメラですが、原価が高く台数もそんなに売れないため、
また昨近デジタル化の波に押され、残念ながら新会社の中で不要と判断されたようです。

出費するかどうか自分で決めろやバカ。

>673
だからどーした？
必要があれば買え、手に余るようなら買うな、金がなかったら血を売ってでも買え
それだけだ

俺は「急な出費」と言ってるんだ。
「買う」に決まってるだろうが！
文盲か？

なみだ目の怒りの反論、若しくはスルー勧告
　　　　　　　　　　　　　↓

マルチにバカを晒すバカ

カメラ屋の店頭にデジ一眼の作例プリントがある。
確かによく映っているが、あれで銀塩に変わるほどのクオリティとは思えんのだが。

銀塩と比べて画質の悪さはそれほどでもないです
ていいたいんでしょ（ｗ

あちこちのスレで同じ煽りあいするな

一眼使ってサービスサイズの同時プリントしか
使わない人にとっては十分なんだろうね。

>>682
それは言えてる。

>>682
いいえ、プリントなんてしません。
ディスプレイで等倍鑑賞です。

>>682
俺的には、L版プリントでもまだつらいものがあるけどなデジは
モニタで見る分には問題無いんだが

ttp://cgi.members.interq.or.jp/cool/desires/imagebbs/racequeen/img/2355.jpg

デジ板でα7ＤがＣＭＯＳだという情報が書き込まれてたんだが・・・
（ソースは社内からの様子）

CCDだろうがCMOSだろうが、ちゃんとした画が得られればいいんじゃないの？

「しかしよく壊れるよな」が社員の合い言葉です。
あまりに壊れるので社員はみんなキャノン製品を
買っているのが現状です。

キヤノンの社員様出張乙です

作り話に反応しないように。

キヤノン社員がニコンを買うんならわかるが

てゆうか俺が知ってるキヤノ販社員がそうだし

三菱の偉い人は三菱の車に乗っていない気がする気だるい午後

社員ほど他社製品を使いたがるという話は確かに聞く。

＞689＝キヤノン社員
壊れやすさではミノ製品の次に壊れやすいキヤノン製品。
こんなとこに書いてる暇あるなら反省シル！

ミノこわれにくいっつーの

でも最近ミノスレ見ると被害報告すごいよ。
（あと最近のＳＳ対応の劣化）

ここで被害報告多い事が故障多い事にはならんだろ、
２ちゃんを何だと思ってるんだ。
SSの対応の劣化は問題だが。

＞698
そうかなあ？理屈が分からん。
ttp://2ch.cafenet.jp/clip/img/2299.swf
ここのＱ＆Ａ見てみれば？

>>699
なんでQ&Aがフラッシュなんだよｗ

707si等のカードは、普通のカメラのシーンセレクトとどう違うんですか？
例えばポートレート用カードはポートレートモードと（写りかたが）どう違うんですか？
中古の707を買ったんですが、苦労してカードを捜して購入する価値が
あるかどうか知りたいので宜しく御願い致します。

カードを探す時間とお金で写真とったほうがｳﾏｰかも。
ファンタジーカード2の自動ピントずらし多重露光はそれなりに遊べるけど。

シーンセレクト用のカードは他のカメラのシーンセレクトと同じ。
同じと言ってもメーカー・機種ごとにプログラムラインがいくぶん違うけれど。

カード買うならマルチスポット、ハイライト/シャドウ、インターバルなどの機能を追加するのがいいと思います。もちろんファンタジーもおすすめね。

でもカスタムxiは必須だろー

旅行、子供、スポーツ２カードは、xiズームレンズとの組み合わせ
で、オートズーム動作します。これはカードならではの機能ですね。

俺は昨年に9xiを購入して、自分が使いそうなカードを半年くらい
かけて１０種類ほど集めました。安いのは\300から、カードに
よっては\1000出して買ったものもあります。
しかしファンダジー２が、いまだに入手できない．．．．

EOS1NRS「でかい＆重い」以外の欠点はそのファインダーである。
視野率100％はよいのだが、倍率がとにかく低い（0.7倍ぐらいしかない気がする）。
さらに決定的なのがスクリーンである。
ペリクルミラーで犠牲になる明るさを確保するために作られたという
RS専用のフォーカシングスクリーンは、正に「すっかすかのかー」。
まるですべてにピントが合っているように見えてしまうのだ。
これはキヤノンのスクリーン全般にいえることだが
MFでピントを合わせることなどこれっぽっちも考えられてはいない。
それだけAFに自信があるのかもしれないが、
これではキヤノンが自慢している「フルタイムマニュアルフォーカス」などは
完全に「絵に描いた餅」である。
こんなちんけなスクリーンでMFは出来ません！
この点、どう考えてんだ、キヤノンさんよぉ？！
とうとうキヤノンとの完全決別を決意し、売却。

でも確かにAF性能はcanonの方が優れてるよね
暗い所でも合うし(本当に合ってるのか知らないケド)

ついでに首も吊れ。
ここはコニミノスレだ。

ていうかスレ違い。
キヤノンスレに貼れ。
その後のヒステリックレスが楽しみだがw

>>707
うーん、それは一概には言えないと思うよ。
ローコントラストの合焦率はEOS-1Vよりα９の方が高かったりするし、
暗いところの合焦ではAF補助光があるαシリーズの方が有利だったりする。
AFの精度は五分五分だしね。

かつてのフラッグシップ9xi。中古が安いんで気になる。807なんかと
同じくらい。操作性が悪いとか、ファインダーが悪いと言われてるが、
質感やシャッターフィーリングは良さそうに思うのだが。
使ったことある人どうよ？。同じ値段なら807の方が良いかな？

いや、絶対に9xi。
操作性が悪いというが全て右手で操作できる。特殊なだけ。
信頼性も高い。

オレの場合は9と7のメインサブセットと、9xi二台のセットで使用中。

>>711
９xiの操作性が云々というのは使い慣れないだけの話で、一旦慣れるとファインダー覗いたままで
設定を自在に変えられるから結構使い易いよ。
確かにファインダーは透過液晶使ってるから若干暗めだし、暗い所では測光インジケーターが見づらいのはあるけどね。
でも造りなんかは当時のフラッグシップ機だっただけあってかなり良いよ。　
勿論９とは比較にならないけど、シャッターの切れなんかも807よりは高級感があるし、シャッターユニットの信頼性や
耐久性も９ｘｉの方が高い。

早速のレスありがとう。
やっぱり良さそうですね。とりあえず店で確認してから逝ってみます。

>>714
買って、取り説が無かったらここでフリーのメアドでも
晒してくれ。スキャナで読んで送りつけてやる。

>>715
見ず知らずの人にそこまでしてやるなんて、
お前良い奴だなΣd(^ー^)

今日暇だったんでプラっとコニミノサロンに言ってきた
ギャラリーCの第五回ネイチャーフォトコンテンストが面白かった
内容の凝縮された鮮やかな絵画みたいな作品ばかりですた、イイーね

今度会社の慰安旅行で写真係を仰せつかりました。（愛機はα8700i）
先輩方と昼飯食ってるときに、先輩の一人が、
「集合写真でハイ、チーズって言って握るとパシャって奴あるじゃん。
あの時にな、ハイ、チーズって握ったらおもちゃのカエルがピョコッてやったらどうよ。
ていうか、やれ。」
って言うんです。
いつも私をフォローしてくれる優しくて頼りになる尊敬できる兄貴のような先輩です。
・・・やらなきゃだめでしょうか？('A`)

毒、盛っちまえ

9xi良いよな。
9買ってから、サブ機にまわって全然出番無いけどさ。

>>720
こんなに掃除がし易いカメラは他に無いしなｗ

丸洗いオーケーだもんね

漏れも9xiおすすめするよ！

あれ？あれれ、ちょ、ちょっと...　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)



>>722
液晶パネルの中に水が溜まっちゃったんですけど。本当に防水？

>>724
よく拭いて乾かせばオッケー。

つーか防水じゃないし。

>>724が釣りか天然か判別つかん。

天然だったら、嘘は嘘と（ｒｙ　と言っておく。

まもなくヤフで9xi水没ジャンク大漁出品の予感

>>728
ｫｲ、まちがえてα-9水没させちまったよお。
ﾔﾌにながしていいでつか？

今日、初めて9xi触ってきました。このシャッターフィリング、ほとんど
9と同じだな〜〜。こんなカメラがこんなに安くて良いんだろうか？
28-105xiと100-300xiがセットで39800円。レンズはいらないんだけどー
と言ったんだけどダメみたいで、とりあえず買わずに帰ってきた。

確かに初めてだとどこをどう触ったらいいか解らないねこのカメラ。
店のオジサンもよく解って無かったりして。あとセットのズームも
なんだかな〜〜って物ですね。どうやって使うかよく解らない。

うーむ。ボディは握りやすいし。シャッターの感触、巻き上げは速いし、
なかなかしびれますね〜〜。人気無いのも解るし、みんなが勧める理由も
よく解ったよ。もうちょっといろいろ探してみます。

あ、質問なんだけどこのカメラ、アイスタートはOFFできないのかな？

xiズームは罰ゲームと思って引き取るしかない罠ｗ

729の9、щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>730
何かで読んだけど、黒いビニールテープをアイセンサーに貼っちゃう。
あくまで自己責任でヨロ。

xiズームのイメージサイズロックを人物スナップで便利。
動き回る子供も楽々でつ。

>>733
それって、常に「オン」じゃないのか？ｗ

>>735
常にoffだ。タコ

CSIってアメリカドラマで死体とか現場写真撮ったりするカメラ
α-507siだった。

メーカーの一年保障期間内にオーバーホールに出したいと思っているんだけど、
工賃などの料金って取られるの？
新品購入時にすでにあったスクリーン内部のゴミ（何とか取ろうとしたけど取れない）
ファインダー内の毛埃、シャッター幕のすれなど、今まで我慢してきたがこの際ＳＣに出そうと。
幾分、地方に住んでいるため簡単にはＳＣに行けないんですわ。
郵送する形にはなると思うんですが、どなたかレスお願いします。

壊れたんじゃなきゃ、普通は有償でしょうな。

>>738
マルチポスト（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

>>738
スミマセン　

んが〜！
これだから素人は

寝る。お休み。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20732781
ちょっと欲しいかも。

↑これってマウント部あるの？

マウント部があったとして、何をどうするつもりですか？

はい、チーズ　パカッ

とやりたいのかな？
や・・・やりたい・・・。
ってかコレ欲しい・

キヤノンにもEFClockという時計があるよ。
マウントはEFマウント。これを付けて、パカッツとあけると。
もうね、

バカ受け。（ｗ

>>743
出品者が・・・・・止めといた方がＥと思ふ

今度南国に連れて行ってもらうのでウェザーマチックDUALを持って行こうと
思うんですが、水中で使う時ってフィルムは100、400どちらがいいんでしょうか?

あと、南国、水中に向いたお勧めのフィルムってあるんでしょうか?

一応水没のテストは済ませてます。

ミノルタ110ズームSLRマーク2、中古屋で見た。カッコよすぎ。レンズ交換式だったらなー。

>750
最近はあんまり見る機会なくなったカメラだから、値段が許せば買っておくことをオススメします。

>>750
持っているよ。当時、新品で買った ｗ

焦点距離が25-67なので、35mm換算で50-135程度。
広角が必要ないなら、110 史上、最高のカメラかと（笑

俺のはあんまり使わなかったせいか、完動品だが、
最近使っていないんで、久々に使おうかなー。

15年くらい前と比べて、フイルムの質は良くなっていると
思うから、110 とはいえ、かなりマシになっていることを
期待したい…

小さいくせに、αみたいな顔してるのが気に入った。
買う気がなかったんで値段は見なかったんだけど、思い出せば思い出すほどカッコいい。
また見に行こう。ちなみに、見かけたのは新宿の中古市場。
ほかのミノルタ好きに先を越されるならそれもよし。

いまなら、αをまんま小さくしたAPS一眼とかカッコよさげ。APS一眼自体、死語だけど（汗

でも、110 zoom SLR mkII は当時のズームレンズ＆拡大率の大きな110フォーマット
のコンビネーションの結果、正直、写りはだいぶ苦しいよ。飾るには最高の類だけど。
α用アングルファインダーも付くし、初代より格段に良くなったファインダーや多機能さ
と面白いカメラだが。撮り比べた結果、処分してしまった。

ミノオタ垂涎の品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21170778

>>756
ﾈﾀ?天然?(w

>>755
素直にﾜﾗﾀ

…漏れが天然ﾃﾞｽﾀ…＿ﾄ￣|○

とりあえず>>756は天然っぽいが。

漏れも天然かｗ

>>755
親父に見せたら死ぬほど笑ってた。
「新品ですのでノークレームノーリターン」で更に笑いに火がついた。

「新品未開封」なのですね。
素晴らしすぎます！

新品未開封でこれならすごい希少品。

これってヤフオクだよな？２ちゃんねるオークションじゃないよな？ｗ

利用者からのアドバイスが偽ブランド。

（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

いくら素人って言ってもなぁ。
でも面白かった。

>>765
「アダルト」に入れてる奴が二人もいるんだが（ｗ

ミノルタの購入相談をして、親切にしてもらった>>393です。先日、α-507siを購入しました。
あくまでも安く抑えたかったので、α-303si Superと決めて中古店に行ったんですが、
ここのかたや知人が、声をそろえて、もう少し出してα-507siと言われるので、α-507siも手にとりました。
両方のファインダーをのぞいた瞬間、α-507siに決定しました（ｗ

レンズは明るい50mmのものを考えていたんですが、F1.7は在庫なし、F1.4は予算を超えるので、
店のひとに選んでもらったレンズにしました。タムロンの28-105mm(179D)なんですが、
最初のレンズとしては、安くて使い勝手のいいものを選んでもらえた気がしてます。素人考えですが（汗
確か、合計で、18000円台だったと思います。

1本プリントしてみましたが、非常にキレイで満足しています。
その後も、勉強がてら何本か撮ったのですが、現像代が怖くなってきて、未現像です（汗
いまのところ、触ってるだけでも楽しいです。

デジカメとちがって、その場で画像が確認できないのが気になっていたんですが、
AEロックして任意の箇所の露出を確認できたりと、撮るまえにある程度予測ができるんですね。
柵の向こうなど、デジカメじゃピントを合わせるのが困難な場所にもMFで合わせられますし、
すばらしすぎです。

なんだか長くなってしまいましたが、とにかく、ありがとうございました。

>>768
ヲメ！
＞AEロックして任意の箇所の露出を確認できたり
±３段の露出インジケータは507siの目玉機能ですよ。
取説は付いてる？
操作性等、いくつかカスタム出来ますよ。
それ以外は取説不要だと思うけどｗ

>>768
私からもヲメデ！
輝度差インジケータ、ホントに嬉しい機能だよね。

ラインナップ上では中級の下といった位置づけだろうと思うけど
操作性・ファインダー等実用上ではまったく手抜きらしい手抜き
をしていない素晴らしい機体です。
いっぱい写真撮ってステップアップするときも７や９ならいきなり
使ってもほとんど違和感感じないで済むし。

ﾌﾌ、でも７や９も欲しくなるよ、いずれ。

α-7のSTFモードってすごいな・・・
ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/20040413203809.1.jpg
（下の画像がそうらしい）
807で満足してたけど、こういうの見ると7が欲しくなる・・・

更新されてる・・・・
あげておきますね・・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm

やはりキヤノはダメなようだ・・・・・・
みんなハヤマッテキヤノに行かないように

ミノもキヤノもガンガン行かせてもらってまつ、
どちらもたのもしい相棒でつ。

>>768
オレが薦めたわけ、わかったっしょ。
縦位置グリップもお薦め。

単三電池が使えて便利。

今日はお花でミノ、明日はお寺でＴＳキヤノ。

>>755
誰か質問したのか?(w

>>755
しかも Sweet かよ！
おまいら高額ではりあってﾆｺｿじゃないからｷｬｿｾﾙとかするなよー

売れるモンなら親の墓まで売っちまえっつーことやるから、こーなる。

α-7デジはいったい何時発売すんだよボケがー！
最近本体2台の必要性を感じてきたから、何か買おうと思ってんだけど
今α-7買うのも7デジ出たら馬鹿らしくて買えないしよー
さっさと発売しろボケ

秋頃って発表してたのに何でこんなとろくせー奴がageて書き込んでいるのだろう。

>>779
α-9買えば? 低所得ならそのままα-7D買えばﾚﾝﾂﾞが使いまわせるし
余裕があるなら他のﾃﾞｼﾞｶﾒとﾚﾝﾂﾞを買えばよいだけかと思われ。

デジのボディなんてどーせ２年くらいしか使えないんだし、
銀塩は銀塩で買えるときに買っときゃいいと思われ。

正直何でカスタムカード2種類をディスコンにしたのか理解に苦しむ。
これじゃ中古でiシリーズ＆Xiシリーズ＆707si買ってもカスタム設定出来ねーじゃねーか・・・・

中古が売れてもメーカーはもうからないからなぁ。
って釣られた？

h ttp://www.interq.or.jp/green/fairy/cameraroom.htm

センスないねぇ。

807siと507siを最近入手したものです。
立て位置グリップついてますが、これ
ニッケル水素は使えますか？

メーカーが保証しているかどうかはともかくとして、
現実的には使えますよ、ニッケル水素。

>>784
いや、釣りとかじゃなくて漏れの8700i限定仕様がそろそろ限界なんで
中古で707si買おうかなと考えてるだけの話だから。

もう買ってから10年以上経ってるからOHとかもかなり苦しくなってるし。

>>788
807買えば解決

旧機種のアクセサリーはいつまでも作り続けられないのが普通でしょ。

507siの縦位置グリップ、オクでたまに見かけるんだけど、
ボディの購入価格より高くて手が出ない（汗

フジヤで縦グリ付きを買って、本体をヤフで売れば？

ここは低所得者層が集まるスレですか？

転売ヤーに無駄金使うことが金持ちの証じゃないよ。

ミノルタに無駄金使うのが金持ちの証。

つーか、カメラに金をかけない金持ちもいるだろうに、
カメラの売買だけで低所得者までいうやつは、心が貧困。

カメラ「だけ」が生きがいの人間ではないもんでね・・・

>>789
807はさすがにあのペンタ部の破綻しまくりデザインがちょっと・・・・（ｗ
やっぱここは堅実に\44000の7で逝くべき？

>>790
それでも在庫には余裕持たせて欲しかったと漏れは思ってたり・・・・

>>797
俺もカード集めには苦労したよ。
「レリーズ！」とか言って（違
最後のデータカード２だけはヤフオクに手を出した。
マルチスポットとか便利なんだけどな。

でまあ、いまから買うんならやっぱ７にしとけ。
俺はカードシステム無いから買わなかったが。

>>797
まあ俺は逆にあのデザインが好きだけどね
他のカメラが貧相な感じする

まあ7買えるんなら7買っとった方がいいんじゃない
一部レンズ改造しなきゃ使えないけど

>>798
苦労カードかw

783=788=797＠ミール仕様使いでつ。

>>798
漏れの手持ちカードはカスタム、多重露出、マルチスポット、ブラケット2、ポートレート、
スポーツ2、データメモリー2、H/S、旅、クローズアップの10枚。
いずれも6〜7年前に購入した代物で10枚対応ケースに詰めてストラップに付けてたり。

>>799
漏れはあの頭でっかちなデザインがバランス崩してるみたいでどうも好きになれん＜807
7は中古￥44000〜￥49000なんでちょっと二の足踏んでる状態だったり。
（同額で中古のDVDレコーダー買えるし）

対して707は￥17000弱、807も￥21000だから本気で迷ってたり・・・・・

807のデザイン（ストロボの部分のことでしょ？）はボディだけだと確かに気になるけど
レンズつけてしまえば全く気にならないけどな
この辺は感性の違いか

漏れも８０７たんのドタマは気に入ってまつ。

α-807
http://www.heavyarmourstudio.com/images/wscKOG10.jpg

縦位置グリップＶＣ−５０７をキタムラに頼んで手に入れました。６０００円でした。５０７は使いやすくてよいカメラですね。すごく気に入ってます。

>>805
ヤフオクでは13000円くらいになってたよ（汗
安くても8000円にはなるから、6000円は安い。

教えてください。
9を愛用しているんですが最近、ボディー液晶表示部に小さなゴミ（ホコリ？）の
混入を見つけました。使っていると入っちゃうものなんでしょうか？
また混入が多くなってきた場合、サービスセンターに送れば除去は可能？
わかる方、宜しくお願いします。

メールでも電話でもしろ。

>>806
それはヤフオクが異常なだけ
どうせキチガイ2人が競って値段上がったんだろ
フジヤでもこんな感じだし
α-507si AB- 13,650
α-507si + VC-507 AB- 17,850

差額4200円だな

>>809
オレ、先々月にヤフオクで5000円で買ったべ。

>>810
その「べ」の使い方間違い

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h12350077
やっぱり予想通り馬鹿が2人張り合っただけか

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20696882
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48351433
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37104236
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18460263
他のはこの程度で落ちてるし

α7デジスレに出てたんですが
http://www.nikkei.co.jp/news/zinzi/20040520AS1D2008320052004.html
あのー、この社長で大丈夫なんでしょうか？(((((((( ;゜Д゜)))))))

>>813
カメラのカの字も分からなそうだな。　採算性だけを追求しそうで不安だ。

血も涙も無い金貸し上がりの整理屋ですよ。（ケッ！

オレは今までミノルタ一筋です。
しかし次はデジカメになるからニコンかキャノンかも…
XG-E(親父に貰った)→X-700(欲しくて買った)→
→α-303xi(AFレンズが欲しかった)→α-507si(欲しくて買った)
って感じです。
そこで皆サンに質問です。
皆サンのカメラの歴史を教えてくださぁ〜い。ヨロシクお願いします。。。

知ってど〜する？

面倒くせーしな。

液晶表示部内の小さなホコリはエアーで飛んでいきましたよ。
やってみてください。だめなら別の方法を

0歳〜22歳　うつるんです（たまに親父が若い頃使ってた古いキャノンカメラ）
　　↓
22歳の時にデジカメ（SONY F-505）購入
　　↓
23歳の時に必要に迫られてレンズ込み5万で買えるのくれと新宿西口ヨドバシに行って
α-Sweet+35-80を買わされる
ついでに中古でシグマ100-300/5.6-6.7をフジヤで3000円で購入
　　↓
24歳の時、1年使ってきたがカメラのショボさにうんざりし、α-Sweet+35-80を売却
フジヤで中古α-807を買い、レンズ蓑50/1.7とシグマ28-200/3.5-5.6、プログラムフラッシュ5600Dを購入
　　↓
27歳の現在では、以下のレンズとカメラを追加所有
α-7
SIGMA 70-200/2.8
SIGMA 1.4 TELE
MINOLTA　200/2.8


今は100マクロか200マクロを狙ってるところ

コミカルでいいんじゃない？
二ノ　タ

>>820
シグマ多いね

>>816
一昔前、連れのα-7000に感動して、当時出たばかりのα-7Xiと28-105Xiを買う
（何も知らなかった）
↓
24-85/3.5-4.5（旧）と50/1.4（旧）と35-70/4が集まる
↓
飛行機を撮るのにハマる
↓
現在に至り、以下を追加所有（全て蓑）
α-7
100-400/4.5-6.7
400/4.5G
70-200/2.8SSM
x1.4　x2.0テレコン

あと、α-9と300/2.8が（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…が、とにかくデジ待ち

望遠系すごいね

>>823
被写体は何ですか？

>>824　>>825
メインは軍用機(F-15とかF-2とか）なので、どうしても望遠系ばかりになっちゃいます。
鳥屋さん程ではないですが、軍用機撮りなら標準300mmからとかいう世界ですし。

>>824
飛行機にハマるって書いてあるから、望遠メインは当たり前ではないかと…
>>823
500mm F4がミノにあればって、思いませんか？
漏れは飛行機マニアでは無いでつが、近所の厚木でＦ１４に一時期ハマってました。
他の戦闘機は名前すら解りません。その程度でつ(^^;

てか、ミノさん、もう少しレンズに力を…
100mmF2 35mmF2 300mmF4
イイレンズだったのになぁ〜
カタログの写真も新しくしてちょ！

>>823-824
携帯からノンビリ打ち込んでいたら、ご本人からお答えが…(^^;

>>827
>500mm F4がミノにあればって、思いませんか？
そう思います。が、300/2.8すら買えないので、高嶺の花に・・orz
最低限のラインナップはあるので、困るということは無いんですが、
全体にもう少し厚みがあってほしいなぁと思うのですよ。

70-200買う金で300/2.8買えばよかったのでは・・・

>>823
70-200SSMとx1.4　x2.0テレコン使用時のインプレお願いしまーす。
100-400なんかと比べると描写は良いのかな？

最近このセット本気で揃えようかと悩んでマツ。長い方はやっぱり単焦点
の方が良いんでしょうね。特に400F4.5Gはイイらしいですから。

100-400は普通に評判悪いだろ・・・

>>830
一応、400mmがあるので、300/2.8より先に編隊飛行用で70-200辺りが欲しかったんでつ。

>>831
撮るのが飛行機ばかりなんで、参考になるかどうか。
単純に400mmが欲しいなら、400/4.5Gの方がトータルで（･∀･）ｲｲ!です
少し大きいですけど、案外手持ちでもバランスが取りやすいし、取り回しというか
操作性が思ってるよりは良いので、気持ちよく撮れまつ。レンジリミッターも任意で
設定できるから、飛行機でもAFでなんとかなりまつし。勿論、描写は言うまでも無いです。

70-200+x2.0テレコンは、写りが悪いとかということは勿論無いのですが、全長が伸びる分
手持ちの時に収まりが悪く感じる時がありまつ。特に折角DMF機能があるのに、漏れの手では
ピントリングに届きにくくなるので、操作性ではイマイチ。400mmメインで使うというより、
やぱーり400mmも使えますというスタンスだと思います。そういう点では、ｘ1.4テレコンの方が楽ですけど、
基本的に70-200として考えた方がいいと思います。
テレコン前提での使用を考えると費用的にも割に合わないですし。

連続スマソ
>>832
100-400は、評判悪いかもしれませんが、そんなにメチャメチャ悪いというわけでも無いと思います。
そりゃ、Gレンズ単焦点群や、70-200SSM+テレコンと比べたら、描写はダメダメかもですし、
インナーフォーカスでも無いし、ちょっと暗いですが、

逆光に特に弱いわけでも、癖のある写りをするわけでもなく、とにかく普通に写りますよ。
それに小さくて軽いので、ちょっと使う、持っていく時には便利なので、漏れは重宝してまつ。

>>823
詳しいレポありがとさんです〜〜。
400mm域を3本使い分けてる方の意見は説得力ありますね。100-400は
他の2本と比べるとかなり小さい、軽いから気楽に使うには良さそうですね。

400F4.5Gを手持ち撮影可能なんですね（人にもよるかな？）、参考になりま
した。

モノポッドはいるだろう。

オイラは70-200SSM+2×とトキナーの400/5,6を所持し、
400/4,5の使用経験があるのですが、ピント精度の高さは
SSMにはかなわない気がします。単レンズのキレという意味
では400/4,5でしょうけど70-200を仕事で使うという事も
あり、こちらを選びました。レンズのバランスは400/4,5が
圧倒的に良いです。まぁ余裕が出来たら300SSMでしょうね。
ギリギリ仕事でも使えるし、2×付けて600/5,6で1,4×付けて
420/4としても使えますからね。

>>836さん
ヒコーキ撮る時、一脚使ってたら追っかけられませんよ・・・
車撮るなら別ですが・・・

ここらでSSM君使用の飛空艇の写真をウプして欲しいな

アニヲタに用はねぇ

あー、何かシステムさらしになってるっぽいなこのスレ。

せっかくだから漏れも今現在のシステムさらそっと。

☆Body
8700iミール仕様（'92年か'93年に新品で購入）
7700i（以前の行きつけのカメラ屋にて在庫処分品を格安Get）

☆Lenses
ﾂｸﾞﾏ17-35/3.5-4.5
35-105/3.5-4.5n（白玉）
80-200/2.8G（notSSM・'94年にボーナスはたいて新品でGet）
ｹｿｺｰAFﾃﾚﾌﾟﾗｽ1.5x＆2x

☆Others
フラッシュ5200i（白）
カードx10枚（>>801参照）

こんな感じで鉄道・飛行機（旅客機）・競馬・野球なんか撮ってまつ。

大半は基本的に80-200/2.8G＋2xテレコンで対応しちゃうんで過不足はないですね。
（でもレフ500も追加投入しようかと思案中だったり・ｗ）

皆さんスゴイですね！
Gレンズなんて夢のまた夢です。
うらやましいなぁ・・・。

銀塩デビュー1ヶ月の漏れは、SweetII + BP200 + 50/1.7 だけです。
次は100マクロか、α7+VC7 か。どっちも6万ちょいなので、とてーも迷ってます。
300mmくらいの望遠ズームレンズも欲しいけどどれがいいのかワカランです。
タムロンのA06がいいのかな・・・。

>>841
レンズに1票ﾉｼ
カメラ本体だけあっても、レンズが無きゃ撮りたいものも撮れない場合もあるし。
レンズのお勧めはレンズスレででも聞いてみて。だけど何を撮りたいかという問題が（ｗ

>>841
先ずは>>842が言ってるようにレンズが先かな？
100ﾏｸﾛはGレンズに加えてもおかしくないくらい良いですよ。（ボケの綺麗さでは数あるマクロレンズでも随一かと）
これで写真の幅を広げて、尼煮では物足りなくなったらα７に逝けば宜しいでしょう。

ただ、あくまで個人の好みなので、ご自分が何を撮りたいかで決めて下さい。

>>841
ボディ１レンズ１の状態にボディを買い足すってのはあまり普通の選択じゃないよ。
まあ、どうしても欲しいなら止めんけど。
A06って、28-300mmのズームか。
普通に写るとは思うけど、感動できるレンズじゃないね。
便利かもしれんけど、そんな写真でいいなら一眼レフ使う意味がない気がする。
撮りたいものに合ったレンズを買い足すのがシアワセと思われ。
予算６万なら、100マクロのほかにも中古Gレンズにも届くでしょ。
35mmF1.4G、85mmF1.4G、200mmF2.8Gあたりとか。

中古を選ぶの難しいかもしれないけど、24-85、100-300APO。
この２本揃えることを（３万以下であると思う。）お奨めします。
50mmも有ることだしこれで一眼レフの良さが実感できると思う。
余った予算はこれからどうするかで決めればよいわけだから。

レンズ逝くも良し、ボディに逝くも良し。

>>842-844
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。大変参考になりました。
撮りたいものは人物スナップと花などもマクロ撮影してみたいのですが、
マクロ撮影は三脚がないとダメそうなので、とりあえず人物撮りです。
望遠ズームは普段はあまり使わなそうなのですが、来年から息子の運動会が
あるので必要になると思いました。

リバーサルもやってみたいので、SweetIIよりα7がいいかなと思っていました。
α7は撮影データも記憶できるので欲しかったのです。
でもやっぱり、レンズが先ですよね。

100ﾏｸﾛ > 三脚 > 望遠ズーム > α７ > Gレンズ　・・・

こんな感じの順番になりそうな予感です。
来年中にはα７ まで行きたいなぁ。

>>845
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。24-85、100-300APOですか。
3万円なら買いやすいのですが、近所にいい中古カメラ屋さんがないのと
よいレンズの見極めも出来ないので難しいです。
あと自分は 24-85 は使わないと思うので、100-300APO を検討したいと思います。

100ﾏｸﾛ > 三脚 > 100-300APO > α７ > Gレンズ　・・・

だったらタムロンの70-300LDマクロとかシグマの70-300アポマクロで
どうだ。1/2倍まで寄れるぞ。

1/2倍まで寄れる望遠ズームなら100ﾏｸﾛの代わりになると言いたいの？

ご想像に任せるよ

１００ミリマクロは他のマクロ機能付きの望遠ズームとは決定的に
違いますよ。まず明るさが違うし、ボケとの対比がはっとするほど
美しい・・・
色合いも、実際よりもびっくりするほどきれいな色で描写されるから
現像あがってから見るのが楽しみです。
あとは８５ミリｆ１．４Ｇ。このレンズの前ボケと後ろボケの美しさ
ピントのシャープさは、被写体を２倍美しく見せるといったらいいすぎかな。
でもよいレンズですよ。表現は別として８５ミリのＧレンズをよいレンズだと
思っている人は多いと思います。

>>846
撮影データ記憶なら807でいける
これなら中古で2万くらいで手に入るんじゃないか？

ミノオタや
負け犬どもが
夢の跡

七重八重
キヤノやニコンの
デジコーナー
ミノ一つだに
無きぞ悲しき

ミノルタ買いの
銭失い

まあまあ、そう熱くならずにマターリ逝きましょう。
　　　　　　　　　　　　↓

７のデータ記録は便利ですよ。
あれだけの項目をメモるのはかなりめんどうですしね。

>>847
100-300/4.5-5.6APO買うんならまず手ブレに注意。
レンズが軽い分取り回しがし易いけどその分しっかり持たないと手ブレしちまう。
ISO400のネガならさして問題にならないけどISO100以下のポジを使う時は注意した方がいいかも。

あとGレンズは金属鏡胴を使ったヘビー級のブツが多いんで
小型軽量が売りのSweetIIじゃバッテリーグリップ装備しててもバランスが悪くなると思う。
（漏れが保有してる80-200/2.8Gも1.8kg前後と8700iより重いし）

それと中古についてはフジヤか三宝の通販を使ってみるのもいいかも？
（ちなみに中古価格はフジヤ\14700、三宝\18900＜100-300/4.5-5.6APO）

>>857
確かオプションでスマメにデータ転送出来る上にExcelでの管理も可能なんだっけか＜7＆9
スマメはNOMAD2 MG用に使ってた奴があるからそれをフォーマットして使うのもいいな。

＞中古価格はフジヤ\14700

そんな値段で売ってるの見たことないぞ
それって非APOの方じゃないのか？

>>859
いや、いつもABランクがそのくらいで売られてる。
APOだけど現行の(D)じゃないよ。

>>858
ミノルタの80-200/2.8Gはこのクラスで一番小型軽量だったはず。
カタログ値は1.3kgを切るくらいだったはずだけど？
金属フードと三脚座を合わせると1.5kgくらいにはなるけど。

皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
ﾌｼﾞﾔいいですね！100ﾏｸﾛが27300円で出てました。
これいけば幸せになれるでしょうか。
35000円以下で検索したらα７が2台引っかかった。
合わせて59850円。予算にピターシ。ヤバイっす。

↑う、00:00ジャスト・・・ヤバ過ぎる。

>>861
指摘�dクス。
今αシステムカタログ'93年7月版引っ張り出して確認したら1.28kgだった＜80-200/2.8G
ボディ合算値と単体値を混同してた（大汗）

買ってから10年近く経ってて塗装も所々剥げる程使い込んでるのに
スペック忘れちまってるとはお恥ずかしい限りで・・・・吊って来ます。

　　　　　　　 ||
　　　　　　∧||∧
　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　∪∪

>>856
ﾌﾟ　するーされてやんの。

冷静な皆さんの中、ただ一人熱くなった＞865が真っ赤な顔に涙をため血管を浮き上がらせ
震えるチンケな細い指でキーボードを叩きました。

ずっと誰かが反応してくれるのをリロードしながら待ってたのか。
ショボい人生だな。哀れな奴。

>>860
＞APOだけど現行の(D)じゃないよ。

なるほど、納得
ってそんなの初心者に薦めるなよｗ

(D)じゃないからって、別に初心者にお勧めできないもんでもないでしょ。
それ以前に、尼２って(D)は関係あったっけか？

300 ：名無しさん脚 ：04/06/08 07:48 ID:DMxV4k6w
おまえら。
αー９の後継機種・デジタル化の道は絶たれた。
銀行出身の整理屋専門の新社長によって、
αー９やSTFや８５リミを作ったこだわりの技術者は皆リストラされ、
今後は魂の抜けたような中国製の安いカメラやレンズしか出なくなる。
Gレンズの品質維持も危ない。
いや、それどころか、オリンパスのように銀塩撤退になるかも知れない。
αー９及び欲しいレンズがある奴は今のうちに買っておけ。
もうﾀﾞﾒﾎﾟとは、今の「コニカミノルタ」のためにあるような言葉だ。（号泣
301 ：名無しさん脚 ：04/06/08 10:15 ID:Z1WZrk41
α９は、OM-4みたいな名機になる余寒

302 ：名無しさん脚 ：04/06/08 10:31 ID:eZF2ZwRR
>>300
そうかもしれん。銀行出身の社長って単に金のことしか考えてないからね。
良い物＝売れる物　では無い現在、ニーズに合ってない銀塩は整理される
可能性は極めて高いかな？
銀塩ミノファンにとってホントに寂しくなりそう。９もう一台買おうか
なあ。それと35F1.4GとSTFも無くなる前に・・・・・・。
303 ：名無しさん脚 ：04/06/08 10:52 ID:r7AJZhql
がーーーん。それって本当ですか〜。
αで一眼デビューしたばかりなのにショックです。
来年までにα-7買って、ゆくゆくはα-9という夢をみていたのに・・・。しくしく。
αレンズも購入躊躇してしまうなぁ。
304 ：名無しさん脚 ：04/06/08 12:02 ID:/aw/BiYf
>>302
そうだねぇ。経理屋が企業のトップになると、ろくなことにならない。
昔、GMがマクマナラとかの「神童グループ（ｗ」に支配されたときは、
実に下らぬ自動車ばかり作って、日本車に完敗したということもあったしね。
その頃のGMの工員が「あいつらには、自動車に対する愛情なんか、ひとっかけらも
ないんだ！」って怒っていたのを、今でもよく覚えている。
305 ：名無しさん脚 ：04/06/08 12:45 ID:DMxV4k6w
http://www.nikkei.co.jp/news/zinzi/20040520AS1D2008320052004.html

ミノルタ買うヤツは大金持ちが多いから心配するな。
代替え母体無くなる今のシステムが寿命になる10年後には他社に総取り替え出来る金持ちばかりだから。

>>869
尼２はADI調光に対応しています。

>>873
そーだったかｽﾏｿ。
しかし、どっちにしろ初心者かどうかとは関係ない機能だと思うけど。

写歴25年になるが、未だにADIの必要性を感じた事がない

なぜですか？自分で調光補正するからですか？

フラッシュ使わないから・・・・・
5400HS持ってるけど・・・・

１００ミリマクロ買うべし。
明るければ手持ちでも結構近接撮影出来ますよ。
自由なフレーミングでパチパチどうぞ。
安かろう悪かろうでもいいから三脚を追加して
じっくり寄って撮ってもいいですし。
レリーズコードがなければセルフタイマーで
撮れば手ぶれの心配ない完璧な近接撮影が・・

セルフタイマーでもミラーショックは防げない。
α-7の簡易ミラーアップが甘煮にもついてたらなぁ。

ミノルタのキーワード
｢陰気でぼんやり｣(レンズ描写しかり、メーカーのビジョンしかり、ユーザーの性格しかり)

はい。100ﾏｸﾛにしますよ。
ミラーショックって、やっぱりそんなに写りに関係あるのですか。
α-7と100ﾏｸﾛ、両方中古で一気に手に入れたほうがいいかな・・・。

三菱自動車の例の社長も銀行出身なのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
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　　　　　　　　　　　 ミノルタもうだめぽ・・・・・

>>883
ぉい。くびおちてるじゃねーか。w

マルチコピペか。土曜だからなｗ

>>883
そのコピペちょっとおもしろいな。
どこかにズレてないやつないのか？

どこにでも落ちてるだろ

今日もし阪神が勝ったらミノルタは巻き返す

ミノルタの「ACTIVA STANDARD 8×40WP」っていう双眼鏡をもらった。
双眼鏡ってこんなによく見えるものなんだな。覗いていて全然飽きない。

>>889
通報しますた！

>888
勝ったよw
阪神は３位になったが、コニミノはどうか・・・。

って、裳前のカキコの時間には試合終了してるはずだがw
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040612-00000075-kyodo_sp-spo.html

>>870-871
どっからのコピペ？

>>881
ミラーぶれってL判とかA4サイズ程度じゃほとんど目立たないですけど
全紙クラスまで引き伸ばしたりフィルムスキャナで高解像度スキャンするとかなり目立ちます。
なので伸ばすの前提で撮る場合は本気で気をつけた方がいいですね。

にしても・・・・誰か煮異腐根を本気で何とかしてくれんかのう・・・・・（謎）

>>892
ｺﾋﾟﾍﾟはα-9スレからですね。

ミラーぶれの件、レスありがとうございます。
甘煮でとりあえず練習して、気になるようだったらα-7を購入しようと思います。
全紙に伸ばすこともないし、フィルムスキャナもまだ持っていないので、
たぶん気にならないと思います。それよりもまず三脚購入せねば・・・。

普通の撮影ならミラーショックは気にならない。
でもマクロ撮影するんでしょ？
全紙になんか伸ばさなくたってすぐにわかるよ。
まぁいい三脚を使えばいいんだろうけどね。
うちのは2.5kgくらいしかないから・・・

三脚軽いならストーンバックに石でもレンズでも載せなよ

>>895
どうもありがとう。
ストーンバッグ買ってきます。

100均の漬け物石をのせる。

>>897
ていうか１００円でも石買うなよw

ごめんなさい皆さん！
僕には、もうミノルタの将来展望が見えないんです！
明るい未来が、信じられないんです。
だから、だから・・・。




OMに転向します！

>>898
便宜上、名前は石だけど、石じゃないよ。
カーリングの石みたいなやつ。
まんま、石を売ってる100均もあるだろうけど（ｗ

>>900
いやだから、それって使用上フツーの石と何が違うのっていうか。

把っ手があるから、持ち運びしやすい。

50・2.8マクロ初期型購入。9800円＠新宿マップ

>899
釣られてみたいきもするが、ちょっと無理。

ごみんなさいみのさん！
僕には、もうミノルタMDレンズの将来展望が見えないんです！
F1.2の明るい未来が信じられないんです。
ほんだから・・・。




αレンズに転向します！

あ　それからね。

愛　子宮博
愛知万博に期間中5回は行くように。

5回以上のスタンプを集めた人の中から
抽選で1名の奇特な貴方にアイスコーヒーをおごっちゃいます。

令日、了刈力犬イ吏飴を火暴右皮します。

ミラーショックの有無って撮影距離に依存するよ。
近景ならまず問題無しでしょ。
問題なるようなら三脚がヘボすぎるのでは？

ハネウェルショック

　 　 　 　 　 　 , --――､
　 　 　 　 　 <´､,＿＿＿_＼
　 　 　 　 　 　＼＿＿＿__/
　 　　(_　 　 　 　 　 　┗i┛
　 　 　 ~) 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　　ζ 　 　 　 　 　 　 　　|
　 　ζ’　 　 ,,〃'""~"〃､､/
　 　 ｀　　,,;''　 　 　 　 　｀｀ﾞ'';,、
　 　 　 ,,;ﾐ　 　　 , '~⌒ヽ 、　`ﾐ;,
　 　 　 ﾐ　 　 　 （　 ・　 ）|ヽ　 'ﾐ
　 　 　ﾐ　 　 　 　ヽ____ノ |　|　　ﾐ
　 　 　ﾐ　 　, '⌒ヽ、 　 /　/　　ミ--―､
　 ┌ーﾐ　 （　 ・　 ） 　/　/　 　ﾐ　　　　＼
　 ｜ 　 ﾐ　 ヽ____ノ ／_／　 　 ﾐ　 　 　 　 ヽ
　 ,ﾉ　 　 ''〃､､､　 ￣　 　 ,,,ﾐ'ﾞ　 　 　 　 　　|
　~~　 　 　 　 　｀｀｀｀｀｀｀｀｀　 　 　 　 　 　　~~


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┏╋╋┓ ┃━━　┃━━　╋━┓┃　┃　　┃
┗┻┛┛ ┃━━　┃━━　┃　 ┃　　 ┗　　┃

＞907
通報しますた。

外付けフラッシュの購入を検討してます。
妹の結婚式の撮影用です。
カメラはα７、レンズは50/F1.4かタムロンの28-75/F2.8です。
３６００ＨＳ（Ｄ）で十分でしょうか？ ５６００ＨＳ（Ｄ）にしたほうがいいのでしょうか？
５６００ＨＳ（Ｄ） は無理してでも買う価値あるのでしょうか。

xiスレが落ちてしまったのでお聞きしたいのですが、
9xiって、AF迷ったときに最短と無限遠の両端に目一杯ピントリングが回るのがデフォですか？
α7はブレーキがかかって静かなんですが、xiの方は両端にガチガチ当たってる。レンズに悪そう。
上手く説明できないので音で表現いたしますと、
α7はウイーンウイーンで、xiはウイーン（ガチッ）ウイーン（ガチッ）、という具合。

あと、電源入れたときに絞り制御しますか？
α7は電源入れると初期動作で絞りが動くんですけど、xiは動かない。

AF動くしシャッターも切れるのですが、久々に触ってこんなんだったっけ、と思いまして。
α7で始めて、初サブとして買ったのですが、相変わらず7ばかり使っていたので正常動作音なのか分からなくて。
特にガチガチがレンズ壊しそうで。

よろしくお願いいたしますです。

通常発光なら3600(D)で十分。いいレンズ持ってるみたいだし。

ディフューザつかったりバウンスするなら5600(D)欲しいが、
この場合は（D)じゃなくても良いので5400の中古で十分かもね。

いずれにせよ、5600(D)はフラッシュを多用する人以外には高価な感じがする。

>>913
そーゆー動作ですね。レンズの遠端、近端に当たる音も
気にすることは無いでしょう。

>>915氏
コレで安心して夏を越せます。
ありがとうございました。

>>914
レスありがとうございます。
普段はまったくフラッシュ撮影なんてしないので5600は
もったいないかもしれませんね。
3600って、ポートレートの日中シンクロで使うには十分でしょうか？

>>917
ハイスピードシンクロで使うなら逆にパワーが必要。
3600はお勧めしません。

>>918
そうですか。むずかしいな。悩むな。
どうせ買うなら結婚式のようなイベント以外でも
使えるものにしたいんですよね。

大は小を兼ねる

旧型の5400HSの取説から、ガイドナンバーについて
通常発光時
24mm/28 50mm/42 105mm/54
フラット発光時
1/500秒 24mm/8 50mm/11 / 105mm/13
1/2000秒 24mm/4 50mm/5.6 105mm/6.7
1/8000秒 24mm/2 50mm/2.8 105mm/3.4

例えば昼間に50/1.4を付けてISO100のフィルムを使い、
絞りを2.8にしてハイスピードシンクロするとする。

シャッタースピードは1/2000くらいになる。

この場合、GN=5.6（Thanks to >>921）、絞り2.8だから、
フラッシュは2mしか届かない。

何が言いたいかというと、ハイスピードシンクロでは5400HSすら
ぎりぎりのパワーだという事（つまり3600HSじゃ足りない）と、
結局フル発光になるのでハイスピードシンクロでは(D)の必要性は低く、
5600HS(D)の1/4の予算で買える5400HSで十分だという事。

ところで、3600HSは背面に操作画面(液晶)が無いので使いにくいし、
バウンスも真上にしか出来ない。（クリップオン状態では、縦位置で
撮る時は天井バウンス出来ない）色々やってみたい人には物足りないと思う。

>>921
>>922

いろいろとレスありがとうございます。
参考になりました。
中古は考えていなかったので5400HSも探してみます。

＞バウンスも真上にしか出来ない
これは気になってたんですよ。縦位置で
天井バウンス出来ないのはどうかなと。

>「保育サイト」を運営しているものです。
>
>この２日間妙にアクセスが増えていたのでアクセスログを解析してみると、
>「g3.konicaminolta.jp」というところから１時間おきくらいにアクセスが
>夜中もあるのです。それもベビースイミングのページのみなのですが
>なんだか気持ちが悪いのですが、
>
>どういうことなんでしょうか？変なウイルスでもついているのかしら？
>とも思ったり、ひとりの人間がアクセスしているというより、機械的に
>アクセスされているという感じなんです。
>
>どういう事が考えられますでしょうか?


http://www.hatena.ne.jp/1087810339

ツェッペリンNTにkonicaminoltaのロゴが！

>>925
もう日本に着いたんだっけ？
ドイツから飛んできたの？

>>926
スケジュールです。日本(愛知？)は8/15予定ですね。
http://www.hb-as.ch/ja101z/j/route_j.html

代々木のニセエンパイアステートビルに係留してほしい（ｗ

>>927
おお、今日はポツダム広場にツェッペリンが。。。(T^T)
モスクワから日本へは極地経由なのだろうか？
北極海を飛ぶツェッペリン見たいなー。
コニミノはHPで画像うｐしる。と思うのは俺だけ？

飛行船特集とかすればいいのにね。

なんかあの飛行船のスポンサー期間は、
ヨーロッパ周回してモスクワに到着するまでみたい。
だから日本に着くころには他のスポンサーに代わってるという・・。

なんですとー！

まさか、ｺﾆｶｵﾝﾘｰになるという落ちではあるまいな。鬱

Agfaになっているという落ちかなw

敵を知り己を知れば（以下略
ミノルタユーザーが多いので意外と有益な情報ありかも？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089524586/l50

>>934
なんだ、マルチかよ。しょうもない。
俺達に荒らさせてミノルタユーザーの評判を下げさせようとしても無駄だよ。
俺達は温厚なんだ。よそ様を敵だなんて思っちゃいない。
無理に他を貶め蹴落とさなくても、ミノルタの好性能、好感触それ自体で十分満足しているんだ。
ミノルタはナンバーワンじゃない、オンリーワンだよ。

503 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:32 ID:mhx/7oed
クズメーカーが・・・


504 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:34 ID:1nodRHYf
クズめが


505 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:38 ID:mhx/7oed
各社がとっくに見切りつけたボディ内プルプルに10年も拘って・・・・
頭悪いんじゃないか？？？

300mm f2.8 400mm f2.8で補正し切れますか？？
ミノルタユーザーは、チャライ24−105mmしか使わないから十分かもな！


506 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:40 ID:1nodRHYf
クズめが


507 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:44 ID:mhx/7oed
ボディ内プルプルに拘っている間に会社は買われ、ユーザーは離れていった・・・・
本末転倒だな。

ところでミノオタのSSMってキヤノから買ってるんだろ！
終いにゃキヤノの軍門に降り、恥ずかしくも無くレンズ内でグリグリと捏ね繰り回されている.

クズめが

>>936
寂しいやつだ！

別スレで暴れな

α-7デジタルの発売は銀塩αの終幕を意味する・・・・

そうか？
漏れは併用するけどな
話は変わるけど、今日少人数制の撮影会逝ってきたけど
参加者8人中銀塩は俺一人だったｗ
唯一20代で一番若い俺が銀塩で40代50代の参加者がみんなデジってのはなんつーか時代のアンバランス差を感じた

俺も併用する。
何よりαレンズがそのまま使えるのは有難い。
手ブレ補正が無くても銀塩はα９で満足してるし…
デジでガンガン、銀塩でマターリが最高！

>>940
そうだよな、30代だけど、だいたい一眼もって張り切って撮影してる人は
年配の人が多いような気がするな（男も女も）。まあ、お金と時間に
余裕があると言うことかな・・・・。
銀塩でもみんな良いカメラ持ってるしな・・・・・・。

最近知ったこと
α-7000用のアイピースカップ"EH-7"使うと
xiなボディでアイスタート封じれるんだね

EH-7　α7につけてますヨ
少々不恰好だけど、ファインダー覗きやすくて最高

アイポイント高く設定してあるカメラだと覗きやすいね
当方眼鏡着用なため

合併してサービスわくるなってない？
修理に出したら　見積もりが出たけど
その後部品がないって連絡がきた
どうなってるのなかな？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47014637

今となっては・・・・
悲しさがこみ上げるな・・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47014637

誰か入札してやれよ！

男だろ、てめぇが買え。

俺ミノルタ嫌いだもん！

買ってミノルタを知れ、クズ

だってミノルタ使いって馬鹿でお宅で貧乏臭いんだもん！

>>951
あんまり粘着クズ人間を相手にするなよ。喜んじゃうからさ。

がびーん
950があれだから新スレ立てようとしたら
制限されてた…

有志の方お願いします

もう新スレいらないんじゃない？？
早いとこ埋め立てようぜ！！

小西六に救済してもらったミノオタちゃん

ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　、　　　ヽ
　　　)ヽ、＿,,,..._　　　　ヽ、_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iー-、::＿:　`、ゝ_,,-　　ノ　　（　　　 )　、　　 　 )　　
　　 ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-、　|::::.ヽ _。ヽ::　/_。フ' |ノ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞にαレンズあぼーんの予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ、　　 i_,,,、/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--、ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

何だ、もう終わりか・・・
ガキは寝るの早えな。

新スレ立てました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1090674523/l50

>> ID:CWKV/vrw

嫌いなら新スレには来ないように。

ID:CWKV/vrwのリモートホスト晒しておきますね。

421 名前：くるみ ★ 投稿日：04/07/24 22:36 ID:???
>>416

名無しさん脚<><>04/07/24 11:48 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 17:38 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 17:39 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 17:40 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 17:43 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 18:06 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 18:14 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 20:02 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 20:03 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 20:03 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>
名無しさん脚<><>04/07/24 20:04 CWKV/vrw<>http://page4.auctions.yahoo.co<><>c202-180-190-156.mni.ne.jp<>202.180.190.156<>

CWKV/vrwさん、私はあなたの写真好きですよ。
楽しくやりましょうよ。

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