○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第13局○●

やっぱり必要でしょう。囲碁専用です。

以下の話題はそれぞれの専門スレッドでどうぞ。
　3日でネット碁デビュー4　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099613505/l50
　入門・初心者質問2　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099587390/l50
　棋書（購入検討・感想）5　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105454461/l50
　棋具（碁盤･碁石･碁笥）4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099126612/l50
　定石の疑問に回答2　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077254353/l50
　詰碁やってる？ 2　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062169273/l50
　棋譜添削スレッド2.1　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073961556/l50
　棋譜の保存・照会4　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098603274/l50
　碁会所(ネット＆リアル)　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036382453/279n-
　学生囲碁界情報3　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093305532/l50
　囲碁ソフト(COM,Game)4　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108120672/l50
その他現役ログ検索　　　　http://game9.2ch.net/bgame/subback.html
過去ログ検索　　　　　　　　ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/　みみずん検索
　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://makimo.to/2ch/bbs22.html　にくちゃんねる
　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://f49.aaacafe.ne.jp/~mannami/logbgame/　囲碁専倉庫

関連情報（囲碁総合情報、入門・上達・ルール、ソフト・棋譜他）は >>1-10 あたり

【囲碁総合】
　日本棋院　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/　棋戦・イベント情報、各本部リンク、棋士紹介etc.
　関西棋院　　ttp://kansaikiin.jp/　　　　　 ライブ中継、囲碁入門、棋士紹介etc.
　囲碁データベース　　　ttp://igo.web.infoseek.co.jp/
　　　〃　　　 棋士名鑑　ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/player/navi.cgi?mode=ranking
【囲碁入門】
　インタラクティブ囲碁入門　　　　 ttp://playgo.to/
　関西棋院 囲碁入門　　　　　　　　ttp://kansaikiin.jp/nyumon/main.html
　日本棋院 入門教室　　　　　　　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/index.htm (9路盤ソフトもあり)
　　　〃　　 入門ダイジェスト　　　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/howto/htm/this1.htm
　　　〃　　　ジュニア囲碁教室　　 ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/index.htm
　碁に夢中　　　　　　　　　　　　　　 ttp://webs.to/igo/　＞入門ページへ、実力養成クイズも有
　ミニ碁盤対局　　　　　　　　　　　　ttp://plaza9.mbn.or.jp/~sugis/hajime/game.html
　ナルホド囲碁入門(入門用ソフト) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se199962.html
　囲碁きっず(子供向けコンテンツ、igowinDL、対局道場、ML等) ttp://www.igo-kids.com/
　パンダネットジュニア(高校生以下専用・無料、入門、対局)　　 ttp://www.pandanet.co.jp/junior/

【囲碁学習・上達サイト】
　基本死活辞典　DL　　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/data/game/se098698.html
　　　　　　　　　　 HTML　　ttp://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-1.html
　囲碁サブノート　　　 　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
　しげちゃんのＨＰ　　　　　ttp://www2.tokai.or.jp/tuta/index.html
　Mr.Kの悩める囲碁日記　ttp://www9.plala.or.jp/mrkigo/index.html#top
　囲碁DB 囲碁問題集　　　ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mondai/mondai.htm
　goproblems.com Home　　ttp://www.goproblems.com/
　午後碁(定石400題etc.)　 ttp://www2.cc22.ne.jp/~micchan/c-go2/go2/frame.html
　ネット棋院−本日のデザート　ttp://www.net-kiin.com/ （会員登録必要）
　碁太郎　　　　　　　　　　　ttp://www.icnet.ne.jp/~gotaro/
　原田実の詰碁講座　　　 ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/tsumego/
　詰碁を楽しむ会　　　　　 ttp://www.h-eba.com/tsumego/
　玄玄碁経と碁経衆妙　　 ttp://isweb33.infoseek.co.jp/diary/igoigo21/cardtop.html
　死活大百科2(お試し版)　ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/panhupres/idpresent2004.html
【囲碁ルール等】
　囲碁ルール博物館　　　　　ttp://park6.wakwak.com/~igo/igorule/main.html
　日本囲碁規約を解釈する　ttp://homepage2.nifty.com/S_HIASA/kiyaku_kaisyaku/
　ネット棋院−資料館　　　　 ttp://www.net-kiin.com/ （会員登録必要）

【対局ソフト（Win・フリー）】
　igowin（9路）　　　ttp://igo-kids.ddo.jp/download/index.html
　勝也（13路）　　　ttp://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/download.html
　彩（9,13,19路）　　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se059856.html
　GnuGo3.4　　　　 ttp://www.gnu.org/software/gnugo/gnugo.html
　　　　　　　　　　　　＆　ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/gnugo.html
【棋譜管理ソフト（フリー、sgf対応）】
Win：PocketGoban　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html
　　　ユキノシタ　　　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se226283.html
　　　FreeClimber　　　ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/freeclimber/index-fc.html
　　　石葉　　　　　　　 ttp://olive.zero.ad.jp/qin/
　　　MultiGo　　　　　　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104022352/l50
Mac：スマート碁盤　　 ttp://www.din.or.jp/~k_inoue/SmartGo/ (シェアだがこれは外せない)
　　　碁視、碁盤画像　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5045/mac9.html
W&M：茶ﾞ碁　　 ttp://jago.yamtom.com/index.html （「アクション」＞「ローカル碁盤」で棋譜管理）
　　　　CGoban　ttp://kgs.kiseido.com/en_US/download.html　KGSクライアント、SunJava要
　　　　iKitchu　 ttp://www.pureweb.jp/~xchan/index.html　win版＆macOSX版
【棋譜ファイルコンバータ】
　uｇz･ugf･ig1-sgfコンバート　　　ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/tool/index_tool.html
　ugf→sgf　「鶴翼」　　　　　　　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se156463.html
　　　　　　　「ugf,ugz-sgfコンバーターアプレット」 ttp://playgo.to/kifu/ugf2sgf.html
　ugi→sgf 「Fileconv」　ttp://www.asahi-net.or.jp/~bq5y-mtt/igo/igosoft.htm
　「棋聖堂SGFｺﾝﾊﾞｰﾀ」「KGS棋譜管理・戦績分析ﾂｰﾙ 一手良し！」 ttp://igo25kyu.s14.xrea.com/
【棋譜再生アプレット】
　GoodShape　ttp://playgo.to/gs/about-j.html
　石葉　　　　　ttp://olive.zero.ad.jp/qin/

日本棋院　　　　　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/ 総合目次>ダウンロードコーナー　注)ugfファイル
白木伸征のページ ttp://park1.wakwak.com/~shiraki/go/　　　　　　　注）WtGoban用
WWGo棋譜鑑賞　　ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/kan.htm　　　　　　　　 注）wwgファイル
関西棋院ライブ中継・過去ログ　ttp://www.wave.ne.jp/netigo/cgi-bin/live/log.html
Go,An Addictive Game　　　　　　ttp://gobase.org/　　　　　　　　　　　世界最強の囲碁サイト
Go Games　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.cwi.nl/~aeb/go/games/index.html
Cho Chikun per year index　　　 ttp://www.xs4all.nl/~rongen17/Cho/Year/index.html
Takemiya's〜　ttp://www-personal.umich.edu/~hwangjun/Go/Takemiya/Takemiya.html
Parties de professionels　　 ttp://jeudego.org/parties/sommaire.htm　仏語
汪見虹囲碁(365国棋学院)　ttp://www.cngo365.com/　ttp://www.9dgo.com/
棋聖道場　　　　ttp://weiqi.cn.tom.com/home.php　　ttp://weiqi.tom.com/listqipu.php
新浪囲棋　　　　ttp://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp　　ttp://sports.sina.com.cn/chess/
　　　　　　　　　　最新棋譜　ttp://sports.sina.com.cn/chess/gibo/index.shtml
21世紀棋牌　　 ttp://www.21sports.com/StaticNews/P18.htm
棋侶空中棋社　ttp://www.airgo.com.tw/
飛揚囲棋　　　　ttp://www.flygo.net/
Shy's Go Page　ttp://shy.taiwango.org/main.htm　台湾
韓国棋院　　　　ttp://www.baduk.or.kr/information/gibolist.asp
※中国サイトの棋譜の見方については「世界棋戦統一スレ」のテンプレ参照。

【棋書】、【碁会所（ネット碁＆街碁会所）】のリンクは >>1の専門スレへ
ttp://www.navi21.jp/dron/igo/　　　　　　　　　　 「囲碁情報館」
ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go.html　「木石庵」
ttp://www10.plala.or.jp/koten/　　　　　　　　　　 「囲碁名局文庫」
ttp://www2.odn.ne.jp/igo/kifu/kifu_top.htm　　　「馬場九段置碁」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/igosennin/　　　「囲碁仙人」
ttp://pocketgoban.com/　　　　　　　　　　　　　　「PocketGoban Style」
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/　 「囲碁データハウス」　 死活大百科2(お試し版)の会社
・ML WingML 　　 ttp://www.wing.gr.jp/wing-ml.html　ネット碁に関する技術的・一般的話題もOK
　　　碁麺菜ML　 ttp://groups.yahoo.co.jp/group/gomensai/
・ニュースグループ（※ ニュースグループ購読の設定が必要）　rec.game.go 、japan.games.go
・指導碁、棋譜の添削（※ この板の中にも棋譜添削スレ、指導対局あり）
　（無料）　ttp://gtl.jeudego.org/　　GTL(英語)　sgfで棋譜を送る
　（有料）　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036382453/259 からチェック


(注)　"宮"をNGワードにしている人は リンク集4>>5 が透明あぼーんされてます。

以上　　　囲碁 雑談・雑学・質問スレッド〜since 2001/03/01(木) 02:02

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　盤面フォーム
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　右上隅用
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　全局用
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　次は、★☆さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

sgfファイルの見方の例（Windows初心者用）

【棋譜管理ソフト】のPocketGobanをダウンロード（デスクトップへ保存）
そのファイル「pg0999w」をダブルクリック。
保存先等はそのままで「OK」をクリック。
これでインストール完了。使い終わった「pg0999w」は削除してよい。
道策の棋譜がサンプルとして入っていますから使用法を練習。
さて本番。
PocetGobanを起動。
sgfファイルは１ファイルごとに括弧() でくくられている。
見たいsgfファイルのその最初の ( から終わりの ) までを範囲指定してコピー。
これでデータがパソコン内のクリップボードという部分に入った。
次にPocetGobanの「ファイル」→「クリップボードから読み込み」をクリック。
これでデータがPocetGobanの中に入った。
あとは矢印ボタンや自動再生で再現。
その他の機能は使いながら憶えて下さい。
PocetGoban以外のソフトもいろいろあります。

第12局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098878175/
第11局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088639320/
第10局 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079904296/
第９局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/
第８局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057787474/
第７局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049321703/
第６局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10403/1040312774.html
第５局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10335/1033573821.html
第４局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026919222.html
第３局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10190/1019097068.html
第２局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1010/10102/1010281891.html
第１局 http://game.2ch.net/bgame/kako/983/983379748.html

>>1
乙

揮毫って何ですか？誰か教えてください。

sign　ってか　署名　ってか。

白扇とか、盤の裏(これはタイトル戦で)に筆で書いているろ。
それを揮毫（きごう）っていいます。

ありがとう。

鮮雲　宇宙流　<武宮正樹>　孤雲　<趙治勲>　飛翔　<小林光一>
無門　<石田芳夫>
　
…あとは、棋院のrakutenサイトでもみてください

>>12
> sign　ってか　署名　ってか。

signじゃなくて、autographな。

きごう　―がう 【揮毫】
（名）スル
〔ふでを揮(ふる)う意〕文字や書画を書くこと。
「扇に―し、われ之に題す/十和田湖（桂月）」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

きごう　揮毫
writing; a drawing [painting].

三省堂提供「EXCEED 和英辞典」より

蝉の幼虫は土の中で植物の根から液を吸収して生活している

女流棋士採用試験終わったね

揮毫の話が出たので便乗して質問。

棋士のなかで書道の上手と下手な人のランキング。

ベスト５とワースト５を教えて。

その他大勢の棋士についてはわからないが
扇子が売られているような一流棋士限定なら
依田と結城は確実にワースト入りだろう・・・

上手、などと言う評価はおこがましいが「ゼニが取れる」レベルでは
藤沢名誉棋聖か。別格だな

若手でうまいのは高尾紳路かな。
鈴木歩の書もとある碁会所に飾ってあったけど相当なもんだったね。
梅沢由香里ﾀﾝの字も好き。

しゅーこーの字はかっこよすぎ

トリビアではないが、安芸の宮島は厳島神社の千畳敷(だったかな)に
秀行名誉棋聖の書「磊落」（だったかな）が奉納されている。

知らずに観光に逝ってびっくり。写真撮ったが埋もれてどこにあるやら

磊磊　　豪放磊落・・・の磊　心おおらかにして　こだわりなく心ひろく大きい　無限に大きいの意
「磊磊」は昭和平成を代表する書道会最高峰の柳田泰雲先生が好んで書かれました。
泰雲先生に私淑する日本棋院九段、名誉棋聖、藤沢秀行先生が70才を越えながら天衣無縫、
若さにあふれ無限の可能性を求めてやまない棋風（囲碁）であるところから
「磊磊」を泰雲先生が秀行先生にゆづり与えられました。
これより「磊磊」は秀行先生の揮毫に欠かせぬものとなっています。
この度厳島神社御鎮座1400年祭りを祝し、記念絵馬を重要文化財千畳閣に奉納するにあたり、
揮毫を藤沢秀行名誉棋聖に当店主人が依頼したところ快諾して下さり、
重要文化財千畳閣に「磊磊」が奉納掲額されたものです。

>>25
thx.

>>25
thx^2

>>25
thx^3

「磊磊」って字面だけみると相当な凝り形ですなｗ

>>29
ウマイ！

感動した。

>>25
ｔｈｘ＾4

にしても記憶曖昧だな漏れ。。。

しかもアキ三角・・・

宮島に行く機会があったんで例のやつ撮って来たよ。
まだ台風被害の修復が終わって無くて大変そうでした。
43216の方はまちがえてbmpの方を上げてしまってサイズ制限を越えてます…orz
http://49uper.com:8080/html/img-s/43217.jpg

>>33
GJ。かっこいーね。

>>33
おお、thx.

>>21>>22
同じ先生に習ってるんでしょ。有名な先生なのかな。
でも、月に数えるほどしか通ってないみたいですね。

小学生じゃないんだから週2回は無理でしょう。
週1回でも月4〜5回程度。

とっても有名な先生、というか家系みたいね　＜柳田泰雲
ttp://www.ozora-net.co.jp/odecal/yamanashi/1158.html

>>38
ここのホームページ、表示できませんでした。
とても有名な先生なんですね。名前が世襲されてるみたいです。
よほどのつてがないと習えなさそう。すごい人たちが通っていそう。
神田の教室に通ってると聞いたことがあるけど。

短期間だけど書道を習っていたとき、ほとんど毎日筆をとっていたけど、
なかなか上達しなかった。週に一度では上達は難しいかも。
でも、彼の書は本当に素敵。筆が立つ人は、万年筆でもボールペンでも
上手です。サインも素敵だった。

秀吉の碁盤や重文発見　奈良県警、元古物商ら逮捕

　奈良県警捜査一課などは３日までに、
窃盗などの疑いで大阪市城東区、会社員、福田信三容疑者（６１）、
韓国籍の大阪市西成区、元古物商、高成一容疑者（５７）ら５人を逮捕、
京都市北区の大徳寺で盗まれた碁盤や火縄銃などを発見、押収した。

　奈良県吉野町の吉水神社で盗まれた室町時代の鉄製刀つば
「鉄鍔（てつつば）」（国の重要文化財）なども見つかった。
福田容疑者らが盗んだ品は、高容疑者らが転売したとみられ、
捜査一課などはグループで貴重な文化財を狙って盗み、
売りさばいていたとみて調べている。
http://www.sankei.co.jp/news/050303/sha070.htm

>>40
よかった。

シウォン様　日本ＣＭデビュー　ブルボン新商品

　ＮＨＫで放送中の韓国ドラマ「美しき日々」などで人気の韓国スター、
リュ・シウォン（３２）が、ブルボンの新商品「素材こだわりシリーズ」で
日本ＣＭデビューすることが２７日、分かった。

　「両班（ヤンバン）」と言われる名家の生まれで、高貴な顔立ちから
“永遠のプリンス”の称号を持つリュ。昨年１２月発売の日本での
デビューアルバム「約束」が約１０万枚を売り上げ、ファンクラブ会員が
３万人にも膨らんだ実績を買われてＣＭデビューが決まった。
（略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000006-sph-ent

★ ＜音楽＞日本の歴史歪曲"抗議"に歌手達も立ち上がる

　人気歌手達がミュージックビデオを通じて最近問題になっている
日本の歴史教科書問題に抗議し、注目されている。
　最近、人気作曲家兼歌手のジョ・ギュマンとイ・ギョンソプ、そして
客員シンガーとして参加したジョ・ソンモ、キム・ミンジョン、
リュ・シウォンなどが新曲「ジョイプロジェクト−1年間の愛」のミュー
ジックビデオに日本の国旗を燃やす場面を入れた。
　また、新鋭バラード歌手のキム・ソンジプも自身のヒット曲「期約」の
ミュージックビデオに日の丸を焼く場面を追加した。

http://216.239.63.104/search?q=cache:m666GZjsCesJ:www.koreanavi.com

ブルボンは新潟だから、日本人よりもチョンのほうが好き

張栩本因坊ﾀﾝ　応援スレ　part2
↑　なくなってるしorz
今日はNEC杯、明日はNHK杯決勝なのに…。

まちがえた。NECが決勝だ。。。

プロ試験の年齢制限ってどんどん下がっていくんだね。
もうプロは飽和状態ってことなのかな。
でもその年齢を過ぎると囲碁を趣味としてしかできなくなるっていうのは囲碁の普及に悪影響じゃないかな?
どんなに厳しい条件（例えば棋院の主催or協賛する大会で何回か優勝経験があって、
かつ試験管のプロ数人に勝ち抜くとか）でもいいから特例枠が有ってもいいんじゃないだろうか。

該当するような人がいるのかは知らないけど。

↓特例でプロになった人
坂井秀至
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099876105/l50

関西棋院の棋士が活躍してくれてると何気に嬉しい

日本棋院には藤沢の弟子の坂井を受け入れる制度がなかったし、関西棋院には苑田の弟子の古家を受け入れる制度がなかった。
このフリカワリは関西棋院が儲けたね。

坂井さんがもし最初から棋士志望だったとしても
関西棋院に入ったんじゃないの？

結城と仲良さそうだしな

>>44
きわめていい加減だけど立てときますた
張栩名人本因坊ﾀﾝ 応援スレ part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110073289/

坂井は秀行老師の薫陶を受けてはいるが、関西棋院の佐藤直男九段の
弟子。いざプロの門を敲くのにどちらを選ぶかは本人の選択

あお、すまん。日本棋院のほうには坂井用の門が開いてないね。失礼

>>52さん、乙＆ありがとーです（*^_^*）

プロの対局ってお昼休みとか、夕食の休憩とか決まった時間にあるんですか。
どこかに食事に行かれたりするんでしょうか。
対局の途中に中座することとかあるんですか。

>>56
ヒカルの碁を読むと、昼休憩に外に食事に行く風景や
本因坊が相手の長考の間に別室をうろつく風景があるyo.
夕食の休憩もあるyo、　夕食前に終局してなければ。

しかも次の日にまたぐ時なんかは、「封じ手」と言って
次に自分が打つ手を紙に記してそれを封印し、
翌日その手から再開する。

持ち時間とかの関係？
普通の対局だったら、ずっと対局室にこもりっきりと
いうことはないんですね。

さあ、対局開始だ。
今から終局まで一歩たりとも盤の前を離れることは許さん！
食事、用便は済ませてきたな？
事故・病気といえど例外は認めぬ！
二日、三日かかろうと正座は崩さぬこと！
考えるはただ一心に石の運びのみ！
碁打ちは、親の死に目に会えぬと心得よ！！！

とでも考えていたのか？ >>59

顔を合わせたくない、という人が外にいるかもと思ったら、
そういう風にしてでも避けるかもしれない。
相手を不安にさせたり、傷つけたりして
避ける方法はいくらでもあるわ。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼参弐┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱○┼┤
├┼○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼●┼┤
├┼┼○┼●┼┼┼╋┼┼┼●○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
こんにちは、級位者からの質問です。
上の図ですが黒が山下敬吾で白が小林光一です。
いま黒が壱から参と、白を辺に封鎖した所ですが、
これに疑問をもちました。なんのために黒は後手を取ってまで白を辺に封鎖したのですか？（白はこの後四から荒らしに行きました）
逆に白からこの辺りに打つのは大きいんですか？

>>62
黒模様を大きくさせるし、上の黒と下の黒を繋げて強化し、
入ってきた白を強く攻めることが出来る。
逆に白に打たれると模様も小さくなって
右上黒のケイマの薄みを突かれる可能性がある。

無視するか、こういう応えかたしかしないから、
相手を苦しめるんじゃないですか・・・
それが仕方のないことなら、あきらめるしかないのでしょう。
仕事の日だったのに、どうか許してください。
もう機会がないと思ったのです。

>>64
いいよ、そういうこともあるよ。
今回のことは気にするな。

>>64=>>61
許るさん

定石書を見ながら打つのって反則ですか？
単なるマナー違反ですか？
それともまったく問題なし？

全く意味が無いし　そもそも何もわかっとらんので問題無し。

ただしそいつの碁才には問題有り。

>>68
碁才に問題があるかもしれんが、
ネット碁で定石書見ながらやると、
ときどき勝利に貢献するよ。
相手が、俺の知らん定石打ってきた時とか。

そういうﾜｶﾗﾝ局面をあーでもないこーでもないって
考えるのが楽しいと俺は思うんだけどなぁ。
そうやってた方が検討してみたときに、
どうすればよかったがすんなり頭に入る気がする。

>>69
目の前の一勝によって将来の百勝を失っていることに気づいてないな。

ヒカ碁で「棋書を読みながら打つのはルール違反ではない」というシーンがあったね

個人的には>>70に全く同意
特に定石はずれのとがめ方なんかは失敗して調べ直した方が頭に残る

>>71
確かにそうかもね。

ただ、本題に戻すと、本見て打つのはルール違反なの？？
ヒカルの碁　で、筒井が大会で定石書見ながら打っていて、
「反則ではない」となっていた。
なら、PCで大量の棋譜DBを検索しながら打っても反則ではない
ってことになる。

>>73
だって有利になんぞ　ま　っ　た　く　ならないんだからルール違反にする意味もないっすよ。
定石書見て有利になる程度のゲームだったら囲碁はとっくに廃れてる。
棋譜検索もそう。分岐が爆発的に増えてくから到底意味なし。囲碁のプログラムが未だ有段にすらならない一因。

>>73
ルール上本当はダメだったら梅沢由香里or日本棋院がそのシーンをダメ出ししてるでしょ
日本囲碁規約にも該当する部分は無いし

マナー＝相手に不快な思いをさせない、という意味ではマナー違反にはちがいないだろうけど

>>74
俺ぁ、定石書見たぐらいで有利になるような、その程度の碁打ちなんで。

じゃあ、次の大会で、定石書見ながら打っても文句言われんかな。それだけが心配。
（昔は三段で打ってたけど、長い間打ってなかったんで定石を忘れた。
手筋とかはあまり問題ないが。）

>>75
あ、ちなみに昔打ってた三段は「なんちゃって三段」だから、
割り引いてね。
「本格派三段」だったなら、定石書見ながら打ちたいって思わんだろ。

>>75
なるほど。さんくす。
でも実際やるのは勇気がいるなぁ。というか無理かな。
マナー違反とのご指摘だし。

>>67
え・・・マジでやろうとか考えてんのか？
ルールやマナーどうのこうのより、死活辞典とか定石辞典とか調べながら打つなんて、
人目が恥ずかしいと思わない？
「こいつ頭おかしい」って思われるよ。ホントにおかしいかもしれんけど。

持ち時間内に見たいところがすぐ引けるならそれはそれで凄い気がする。
そしてそんなことができるほど熟読してるのに頭に入っていないのも凄い。

次元のの低い会話だね

参考書を見るのを許されている試験で参考書を見ながら問題を解き、
高得点を取って喜ぶようなもの。

許されてるんならいいじゃん

周りの目が全く気にならず、相手の嘲笑も全く気にならないのなら問題なし。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>67
カンニングしながら打って好成績あげても、誰も実力と認めないと思うんだがな。
「定石の本なしでは打てない奴」と嘲笑されるのがオチ。

カンニングしながらって一局打つってのはねぇ？
自分で考えないから読みが浅い
早碁ができない

この形は……って索引にすばやく手が出るくらいなら
きっちり初歩を覚えたほうがいい

じゃあ、こういうのはどう？
２つのネット碁で同時に２局打ち始める。
互先で片方は黒番、片方は白番。
これで、最初に何段で登録したとしても、勝率５割は固い。
ただしそれを超えるのは無理。

20時間くらい前に>>71がいいこといった。

>>87
チェスの素人がそれでプロ2人相手に引き分けるっていう映画があった気がする

>>87
意味全然わからない。本気出されたら、プロに勝つなんて、
碁では何子置いても無理。ちゃんと勉強してないと、
まともな碁にすらならないし。ネット碁で、素人と打ちたいって
いう棋士なんているの？

呉清原⇔87　87⇔加藤正夫
87を消去して
呉清原vs加藤正夫
ってことでしょ。

プロ同士の対局を素人が観戦、それが一番自然・・・
対局中会話ができるみたいだけど（やり方よくわからないけど）、
うっとおしくないのかな。普通はしてはいけないことですよね。

>>87
シドニー・シェルダンの「明日があるなら」のトリックだね。
>>89
映画にもなってるみたいね。

「VIPから、きますたｗｗｗｗ」
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110048659/l50
　　1 名前：名無し名人[] 投稿日：05/03/06 03:50:59 ID:JhsGNJdU
　　よろｗｗｗ
珍しい他板からのお客様で、かつ、どうも本当に囲碁が好きなようなんだが
囲碁住人からは完全黙殺に近い扱いを受けて、VIPPER独特のノリを発揮
しながらも未だ180ﾚｽｗ　本当に「囲碁住人は中身のない糞スレ嫌い」。
将棋で立ててれば、と正直(ﾟдﾟ)ｵｽｨ

VIPの将棋スレは閑散としすぎて落ちてるし

>>94
IDから察するとウンコドキュソが６人いるのかな

賞金ランキングによる昇段は、結局誰になったのでしょうか？

>>97
週刊碁によると
六段１位　金沢秀男
五段１位　鶴山淳志
五段２位　林漢傑
四段１位　加藤祐輝
四段２位　望月研一
三段１位　井山裕太
三段２位　黄翊祖
二段１位　大場惇也
二段２位　巻幡多栄子
初段１位　古家正大
初段２位　謝依旻

ほかに知念かおりが勝ち数規定により四段に昇段

三段→四段がきついですね。三谷大橋落選

>>98
ありがとうございます。　
ほとんど予想通りですが、四段の１位が加藤祐輝というのは、かなり意外。
１位は望月研一で決まりで、２位も山田晋次の方がやや有利かと思ったが…。

名人戦の予選の対局料は、棋聖戦の予選よりかなり高いとでもいうのだろうか？
そうでもないと説明がつかないが、かなり不可解。

>>99
三谷・大橋は本当に不運ですね。　四段だったら五段に昇段できただろうに。
謝が、４月からの対局だけで２位に食い込んだのは立派ですね。
安斎の駆け込み昇段に助けられた面もありますが…。

古谷のおっさん何気にやるな

>>98
初段２位　謝依旻　←　やるなぁ期待の新人かな？

>>94
ていうか、そいつら囲碁将棋板住人より熱心に碁を打ってるっすよ

中部・関西は初・二段あたりが手薄いとみた

>>102
去年一般のほうで通った女性棋士だっけ？
しかも平成生まれだし。

望月が四段で２位ということは、昇段に使う賞金ランキングは八大棋戦ランキング
なのだろう。　竜星戦込みなら望月が１位になりそう。
八大棋戦での活躍度をポイント化してみたら、下のような感じ。

（六段）
金澤秀　2,909,855pts◎
鈴木嘉　2,367,752pts
林子淵　2,169,379pts
武井孝　2,016,417pts
松本武　1,916,010pts
小林泉　1,871,614pts

（五段）
鶴山淳　1,984,645pts◎
林漢傑　1,859,710pts◎
荒木一　1,535,093pts
梅沢由　1,365,662pts
久保秀　1,254,617pts

（四段）
加藤祐　1,347,381pts◎
望月研　1,315,476pts◎
山田晋　1,260,000pts
孔令文　1,081,190pts
岩丸平　1,030,952pts

（三段）
井山裕　2,862,381pts◎
黄翊祖　2,819,762pts◎
三谷哲　1,313,333pts
大橋拓　1,306,667pts
知念か　1,103,810pts

（二段）
大場惇　2,739,048pts◎
巻幡多　　692,143pts◎
谷宮絢　　360,714pts

（初段）
安斎伸　1,333,810pts※12月に勝星昇段
古家正　　893,095pts◎
謝依旻　　641,905pts◎
阪本寧　　641,429pts
潘坤�ﾄ　　622,857pts

>>106
八大棋戦＋トヨタデンソー・竜星・新人王・桐山　だそうです。

http://www.nihonkiin.or.jp/news/new-shoudan.pdf

>>108
それは知ってるよ。　あくまで「勝星昇段」の対象棋戦でしょ。
賞金ランキングの対象棋戦が、どうやら勝星昇段の対象棋戦と違うようだ
ということ。

竜星・新人王・桐山いずれをとってみても、望月の方が加藤より、はるかにいい成績。
加藤が望月より上なのは名人戦ぐらいのもの。
竜星・新人王・桐山の賞金を加えて、加藤が望月より上にくるとは到底思えない。

>>108
106の書き方がわかりにくかった点は謝ります。

たとえば、名人戦の予選の対局料が30万円で、竜星戦のブロック予選が1,000円
というぐらいの極端な格差があれば、
「八大棋戦＋トヨタデンソー・竜星・新人王・桐山」でも加藤が望月より上でしょうが、
望月がテレビに３回出て3,000円はあり得ないだろうから、
やはり賞金ランキングは八大棋戦のみを対象としているのだと思います。

昔から、ＮＨＫ杯の選出とかには、八大棋戦の賞金ランキングを使っていたので、
（何も明記しなくても）賞金ランキングといえば八大棋戦に決まっているというのが、
日本棋院の感覚なのかもしれません。

ところで、スレ数がとうとう1000の大台超えちゃったね。
いつ圧縮があるんだろう。いつかあるんだろうなあ。

JALの早碁がなくなってしまうそうですが、後継棋戦はないんでしょうか？

囲碁ファンの皆様に，「百人組み手」の告知をさせていただきます。

現在2chでは各板の人気投票を行うトーナメントを開催しています。

第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
投票所
http://etc3.2ch.net/vote/

囲碁将棋板選対本部　【第2回2ch全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄ選対本部・通算4局目！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108870443/

3年前に行われた第一回トーナメントで、囲碁将棋板は過疎板ながら予選の
激闘を制し、本選では他板住人とのネット対局交流イベント『百人組み手』を
開催。投票は惜しくも二位で敗れたものの、471票もの票を得て囲碁将棋板の
名を広く知らしめました。

今回の第2回トーナメントにおいても、来る3/22（火）の一次予選に向けて、
再び百人組み手を企画しています。対局によって他板住人との交流を深め
集票力アップにつながれば幸いです。

このイベントに参加しても良いという囲碁将棋板の有志を募ります。
参加を希望する方は、百人組み手スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110773385/
をご覧ください。

野球板やサカ板のように、囲碁将棋版には棋士の一行顔文字AAとかはないんですか

(｀_´ ) ←張栩

ﾉ( ´ｰ｀)) ←万波

从´・・｀) ←押田華奈

(￣へ￣)←依田

（*・∀・*）ｱｯｿｳﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ

>>114
将棋のほうはそれなりにあるだろうけど
２ｃｈ人口が少ない囲碁スレで成立してるのは小林覚だけだな

●　小林覚　●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089067335/

あとでAAまとめとこう

おれ、ごく最近碁をはじめた初級者なんでAAやあだ名を教えてくれると
ありがたいです。

>>118
NHK思い出して笑ってしまった・・・不覚。
でもそっくりだｗ

>>113です。百人組み手の案内サイトができたので，ご案内申し上げます。
http://lbyl.hp.infoseek.co.jp/igoshogi/kumite.html

引き続き，このイベントに参加しても良いという囲碁将棋板の有志を募ります。
現在，囲碁将棋板住人の参加者が非常に少なく，やばいことになってます。
どうかご協力ください。

あれ、リッセイは？敬語も面白いけどな。

(　’ー’）←溝上
┃━┏┃←山下
リッセイもあるのか

　　__,,,,○,,__
　　ヽ:::::|立|/　
　　（　｀|誠|）　　＜棋士の中で初めて固定AAが
　　（~つ￣つ　　 　できたのが私ですよ
　　 |;;;;;[回|　　
　彡 し´し´　　
　　-====-　　

一行でなくていいのなら赤ちゃんスレより
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　.┏━━┓
■■■■　 @@＠＠@ 　从从从　 .彡ミ 　┃━┏┃
＜｀o´;＞　　［　｀＝´］　　［ ｀」´]　（*´Ｊ｀）..┃∴┛┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　.┗━━┛
チャンホ　　　チクン　　チョーウ　サトル　　ケーゴ

>>127
ああ、それだ。そのスレだ。沢山囲碁棋士AAがあったスレがあったなぁなんだったかなぁと思ってたんだけど。

なぜ依田先生は散歩に五時間かけるのですか

散歩→日本棋院行く→検討室で碁盤つつく、だべる→帰る
と思われる。NHK杯決勝で武宮が棋院の近くに住んでて自転車で来るとか行ってた。

散歩に五時間は棋院近くに引っ越す前の依田ノートに載っていたエピソードで
今はどうかわからん。

単純に、遅刻・迷子なのでは？

NEC杯は日本棋院所属の棋士しかでられないみたいなんだけど、
同じように日本棋院所属のみor関西棋院所属のみしかでられない棋戦って他にどんなのがある？

関西棋院第一位

あとは王冠とかかな

サンクス、全部で三つあるんだ

近いうちに２ちゃんねる向けに少し手を加えたマイナーバージョンアップ版を作るつもりでいる
ttp://pocketgoban.com

>>136
今のバージョンが Ver0.999だから、
マイナーバージョンアップなのに Ver1.000になったりして

0.9999 かもよ

なんだか機械の体を探しに行きたくなるなあ

>>139
なんだか私はメーテルスレ立てたくなってしまったじゃないか

私の名はメーテル　IN　囲碁・将棋板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006688567/
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10066/1006688567.html

ここは２ちゃんということでズバリ２．０に１票
いずれにせよ１．０は外してくるだろうね

もうＶｅｒ．2ｃｈでいいよ。

今のうちに要望を買いとけば採用してくれるかもよ。

とりあえずデフォルトで多分岐SGFが壊れるのを何とかしてほしい
普通に入力して行っても壊れるのだから手に負えない

>>144 壊れる？ もしかして「ツリー更新」を「手動じゃなくて自動で
更新しろよ」ってこと？

ポケ碁のマイナーバージョンアップじゃ無理だろうけど、
データベース機能の充実したソフト無いかな
将棋には棋譜管理の優秀さだけで売れてるソフトがあるというのに
囲碁では囲碁ライター２なんてしょぼいのが幅利かせてる・・・

囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第5巻　で
「八方検索くん」が紹介されてたよ
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win31/game/se013933.html

趙治勲（チョウチクン）って読み方が日本式だけど帰化したの？
韓国式だとどう読むの？

http://gobase.org/information/players/browser/
http://gobase.org/information/players/browser/bios.phtml?pp=Cho%20Chikun

によれば韓国名はCho Ch'i-hun らしい。帰化はしていない。

少し前までは韓国人の名前（漢字の方）も日本式に読んでいた。
慣れとか、そんな理由かもしれないけど、あえて異を唱えていないだけだと思う。

>>150
元々、中国・韓国とは固有名詞の発音について協定を結んでいた。
お互い、話す人の言語での発音を使うということになっていた。
つまり、日本のＴＶで中国の地名を話す時には日本式の発音で、
中国の放送が日本の地名を話す時には中国語の発音でＯＫ
ということになっていた。

が、民族意識の高まりで、今では固有名詞の対象となるモノの国籍で
決めるのがデフォルトになっている。
つまり、日本のＴＶで中国の地名を話す時にはできるだけ中国語に近い発音で、
中国の放送が日本の地名を話す時にも日本語風の発音をする。

>>148
チクンさんは国籍は韓国だけれども、棋士としては日本棋院所属だから
日本式の発音をすることになっているんだと思う。
チョウウやリッセイさんも同様。

韓国棋士は日本に来たor入段した時代の読み方がそのまま続いている　ような気がする
ちょうちくん
ちょうそんじん・りゅうしくん
きむすじゅん

きんだいちゅう事件，ぜんとかん大統領，ちょんどふぁん大統領，のてう大統領，きむでじゅん大統領

チクンさんはどうなのかわからないけど、
他の棋士は現在の日本の慣例（中国は日本式、韓国は現地式）に
従ってるだけじゃない？

>>151
ここで一般論を言われても・・・
実際は属する環境や個人の意向に左右されると思いますけどね。
もしそのルールに従うならば、少なくとも韓国籍の人は
現地式に切り替えているのでは。

�ﾞ薫鉉は日本では長い間「ソウクンゲン」と呼ばれていた（帰国後も）が、
十数年前から、NHKなどでは「チョウ・フニョン」とか「チォ・フンヒョン」
と韓国式発音で呼ぶようになった。日本にいた時代に知り合いだった人は
今でも「クンゲンさん」と呼んでいる。本人（や周囲）が気にしなければ、
どちらでもいいということだろう。

みなさん、どうもです。

韓国の碁会所で日本人が打つときに、たとえば日本で五段の人なら、
「イルボン、ゴダン」で通じるって聞いたけど、マジなの？
今度旅行で行ったときに打ってみようかなと思ったもんで。

>>147
そのソフトがダメというわけではないけど、ポケ碁ならもっと使いやすくできるはずなのよ。
ポケ碁に限らないけどｗ
柿木将棋を知ってる人間には、はっきりいって物足りないのだなぁ・・・

>>158
これ↓っていいの？

棋譜管理ソフト 『 MultiGo 』 総合スレ　
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104022352/

ホウシって防止ではなく帽子だったのね。
LG杯の解説でA cap　って出てきて初めて知った。
言われてみればそうなんだけど　中央進出防止だと思いこんでいた

碁盤持ってないので棋譜並べとかしたいんですが、>>4の中ではどれがそれにあたりますか？
またお勧めがあれば教えてください。

>>161
全くの個人的見解だけど、CGobanを勧めます
良い点
　・碁盤、分岐、コメントが同一画面で操作、確認できる
　・暗譜できたかどうかのチェックに使える
　　（間違った手を打つと分岐が増えるので、間違ったことがわかる）
悪い点
　・文字コードがSJISじゃないので、2chからsgfを貼り付けると文字化けする orz
　（sgfについては>>8、実物例：棋聖戦スレの>>8-16）

文字コードについては，sgfの最初の方に
CA[Shift-JIS]
を付け加えれば大丈夫です。

>>163
おー、ナイスなアドバイス！

>>162
MulitGoなら全て解決
でも個人的にはCGobanの分岐表示が好き

こんなスレがあったんだ！

噂で聞いたんですが。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1108715351/

1 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 05/02/18 17:29:11 ID:M+U/k4v/
小学校低学年で囲碁を覚えた子は
囲碁を知らない子よりも
大学合格率が良いって聞いたんですけど本当？

うちの子は公文をさせていますが
囲碁も習わせてみようか迷っています。

>>166
これは、まず親の再教育が必要だな！
もう手遅れだろうけど・・・

その手の説を聞いたときにまずチェックすべきこと

[まともな統計調査によるデータの裏づけがあるか？]
その説の合致例を数例列挙したところで統計的に何の意味も無い。
またゲーム脳教授のような統計オンチによる調査も無意味。

[因果と相関の混同や擬似相関に陥っていないか]
たとえばワードを使える人は同時にエクセルを使えることも多いが
このことから「ワードを習得すればエクセルが使えるようになる」
と結論づけるのは誤り。これらは単に「ソフトに強い」
「仕事でPCを使う機会が多い」などによる擬似相関にすぎない。

問題の件も囲碁と大学合格率を関連付けるデータが
統計的にまともなものか不明だし、
仮にその点がクリアされても囲碁→大学合格という因果関係ではなく
「もともと知的好奇心が高いから囲碁を覚える」
「親が教育熱心であることのあらわれ」
など別の因果関係による可能性が高い。

囲碁と勉強の因果関係はよく分からんが、
それで子供の囲碁普及率が上がるんなら、そう思わせとけばいいんじゃないの

凶悪な犯罪の90％はパンを食べてから２４時間以内に起きている、
って有名なジョークがあったな

何の習い事がよいか必死に考え　子供にやらせる一方で
親がテレビ見ながらせんべい食っているような生活では意味がない

親が子供の目の前で勉強しないのは教育として一番最低だよな

卑怯なことや残酷なことして、相手の心を壊さないように、
ただそのことだけを気をつければいいんじゃないですか。

もし最低のままで終わりたくなければ。

>>162
ありがとう！それはKGSのやつですか？
KGSで打っているので、それで使えるという事でしょうか？
ちょっとやってみます。

>>174
棋譜並べならKGSでデモ卓開いてやるのがいいよ。
主ウィンドウのSGFファイル作成で並べると音が出ないという欠点がある。

17 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：2005/03/29(火) 21:15:28 0
>>13
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Animagic2003_06.jpg
２００３年７月２５〜２７日に行われたドイツのオタク祭り「ＡＮＩＭＡＧＩＣ」のメイン会場外観
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Animagic2003_16.jpg
開場内で買い物をするオタクども。（注）ここはビッグサイトではなくドイツです
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Animagic2003_01.jpg
ゲルマン越すプレ
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Animagic2003_05.jpg
ドイツの囲碁教室

ドイツも終了

たまには息継ぎに浮上しようかね

基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明　神社仏閣：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋　中国　三国志･戦国：黄帝誕生暦
極東　ﾆﾀﾞｰ：主体暦
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
旧シャア：宇宙世紀
新シャア：コズミック・イラ
喪男：彼女いない暦
世界史：エジプト暦
懐かしアニメ　懐かし漫画　セピア　レゲー：昭和
ヒッキー：引きこもり暦
ニー速：ニート暦
運営カテ全部：2ch暦

おい、日付を見てみろよ！

>皇紀2665/04/01(金)

いろんな板でこうなってるよ。てーへんだ！エイプリルフール！

なんで囲碁の人は碁士ではなく棋士なの？

>>180
「棋」の意味を調べてごらん
将棋のほうが間違ってるから

棋という文字はもともと囲碁のこと。
将棋が後から勝手にパクっただけだよ。

ついでにいうと、中国では材料は石より木のほうがよく使われるからきへんなわけだな。

将棋は、元々は確か「将戯」。

>>179
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>163
CGobanで作ったファイルの先頭は
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
となっています
このCA[UTF-8]をCA[Shift-JIS] に置き換えても、
その前にCA[Shift-JIS]を付け加えてもうまくいきません
なぜでしょうか
私のＭｕｌｔｉＧｏはエラーが出て日本語化できていませんが・・・

>>186
Win9x系ですか？

>>186
CGobanでsgfファイルを作成すると，文字コードがUTF-8になります。
なので，そのsgfファイルをUnicode非対応のソフトで開くと，文字化けします。

僕が>>163で書いたのは，「2chに張られているsgfをコピペしてCGobanで開くときは
CA[Shift-JIS]と書けばよい」ということで，別の話です。

>>187さんも書かれていますが，OSはWin9x系ですか，それともWin2000/XPですか，
あるいはLinux等ですか？　それによって対応のしかたは異なります。

>>186
Win98SEです
ご指導をお願いします

>>189
>>188でも書きましたが，CGobanが作成するsgfファイルは，文字コードがUTF-8に
なっているので，これをそのままUTF-8に非対応のソフトで開くことはできません。
CA[UTF-8]などの部分を書き換えても無理です。
UTF-8に非対応のソフトで開くには，文字コードをUTF-8からShift-JISに変換しないと
いけませんが，これはWin98SEでは困難だと思います。
なので，諦めて，CGobanで作成したsgfファイルはCGobanで開くしかなさそうです。

（逆に，他のソフトで作成したsgfファイルをCGobanで開くときは，CA[…]が正しく設定
されていれば問題ありません。CGobanは多くの文字コードに対応しています。）

付け加えておきますが，CA[UTF-8] や CA[Shift-JIS] の部分は，
ソフトに「この文字コードを使ってますよ」と教えるための部分であって，
ここを変えてもファイルの文字コードが変わるわけではありません。

フリーのテキストエディタを通じて文字コード変換してはどう？
秀丸（これはシェアウェアだけど）とかTeraPadとかなら文字コード変換保存機能があるよ

窓の森（ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/txteditor/）
あたりでいくつかダウンしてみて試してみては？

>>188、190−191
ありがとうございました
良くわかりました

>>193
MultiGo Win9x用の日本語パッチ
http://rerere.zive.net/res/up/source/up2674.zip

>>194
日本語化はうまくいきました
ご親切にありがとうございます
MultiGoは良くできてますね
ポケット碁盤がイマイチと思ってCGOBANを使ってたんですが、multiに乗り換えよーっト

>>192
そういう手があるんですか
やってみます

囲碁住人の皆さんこんばんは。
先日の2ch全板トーナメント一次予選では皆さんのお力もあり
激戦を勝ち抜くことが出来ました。ありがとうございました。

選対では一次で好評だった百人組み手を２次予選でも開くことに決定、
現在プレ開催実施中なのですが、受け手が不足しています。
そこでもう一度皆さんのお力をお借りしたいとお願いに来た次第です。

詳細は下記スレを参照してください
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110773385/l50

ある程度の心得があれば棋力は問いません。ご参加お待ちしています。

>>192
TeraPadでShift-JISに変換したファイルを作って、それをMultiGoで読ませたら、
ＣＧｏｂａｎで入力した棋譜がコメントの文字化けなく読むことができました。
ありがとうございました。これで完璧です。
（そろそろＰＣ買い換えたいな・・・）

囲碁の日高元八段、二審も実刑　義母への傷害事件で
2005年04月07日20時44分
http://www.asahi.com/national/update/0407/TKY200504070231.html

妻の母に繰り返し暴力をふるったとして、傷害罪に問われた元囲碁八段で
日本棋院元常務理事の日高敏之被告（４５）＝引退＝に対する控訴審判決が７日、東京高裁であった。
須田賢裁判長は、懲役３年６カ月の実刑とした一審・東京地裁判決を支持し、被告側の控訴を棄却した。

須田裁判長は「反省の態度がうかがえない。事件後に引退したが、
一審判決が重すぎるとは言えない」と述べた。
公判で日高被告は「殴ったことはあるが、けがとの因果関係は分からない」などと主張した。

判決によると、日高被告は９８年１月〜０１年１月、千葉県鎌ケ谷市の義母の自宅で、
義母を繰り返し殴るなどした。この結果、義母は頭や胸、背中に全治１カ月、
目には同７０日のけがを負った。

日高被告は８０年に棋士になり、０２年の逮捕当時は日本棋院の総務・経理担当の常務理事。
今年３月、所属する日本棋院に引退届を提出。脱退届も出していずれも受理され、日本棋院を離れた。

生まれて初めて７箇所で生きた
ちょっとうれしいので記念カキコ♪

その調子だ　がんがれ

第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
投票所
http://etc3.2ch.net/vote/

本日は囲碁将棋板の投票日！
(1) コード発行所( http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ )でコードを発行
(2) 投票所( http://etc3.2ch.net/vote/ )で投票スレを探し
(3) コードを貼りつけ下記のように投票せよ！(･∀･)
----
[[ここにコードを貼る]]
<<囲碁・将棋>>板に一票！
----

【第2回2ch全板トーナメント選対本部4(通算7)】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113041553/l50

「棋風」と「棋力」は似たような意味だって聞いたんですけど本当ですか？

違う、１００％違う

最近始めたばっかりなんですがプロレベルもしくはプロより強いアマっているんですか？

プロと言っても何百人もいてピンキリだからなんとも。
数人のトップアマは入段したてのプロよりはっきり強そうだし、
「プロにたまに勝つこともある」レベルのアマならもっといる。
でもタイトルをいくつもとるような超一流プロと互角以上に戦えるアマはいない。

本戦に参加するレベルのプロと互するアマもほとんどいないんじゃないか。
フロックで勝つのはあったとしても。

シクンは何年か前に負けてたね。菊池アマに。

囲碁の町・因島、本因坊秀策グッズ開発
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05041238.html

うほっ　秀策イケメン…

>>204
関西棋院の坂井秀至七段のアマ時代がそう
この人の場合はプロがず〜っとアマ界に留まっていたようなものだけどｗ

>>208
ワロタ

アマ時代の坂井ってもしかしたら現代最強アマだったのかな。四強、六強を超えて。
関西棋院や秀行塾の環境の中にいたってことで。

>>212
さすがに「アマ＊強」の次元ではないでしょう。
アマ時代の坂井と比較できる現代のアマは全盛期の菊池くらいで、
歴代最強アマの有力候補だと思う。
(これは日本国内での話。中韓のプロ断念組に坂井クラスがいるかどうかは知らない)

歴代最強アマは米蔵

若かりし菊池を「プロ六段七段はいいすぎとしても四、五段はある」と評したのが呉清源
中学生でプロ初段はあると秀行のお墨付きをもらった坂井
比較は難しい。仙太夫、米蔵、菊池、坂井が候補。俺は米蔵だと思う。

話の内容にはあんまり大差ないけど、秀行が言ったのは三段じゃなかったっけ

うろ覚えかも。三段だった気もしてきた
月間碁学っていう雑誌で中学生になったばかりの坂井が特集されてて
秀行がプロの実力は優にあるっていう内容だった。

菊池の四、五段といっても終戦後でまだ辛目の段位の話だし
仙太夫の実力六段というのも現在にしてみれば相当なものだし
想像の域は出ないけど歴代アマ五強には入るだろう

数年前のシクン撃破だけをとっても、菊池史上最強説の十分な論拠と思う。
73歳でシクンに勝てるプロなんて何人いるよ……。

文祥健在なりせば一言あったろうｗ
でも坂井には勝てない。（そりゃ一発勝負なら分らないけれど。）
秀行が「（坂井の碁は）老成している。」と言ったのは彼が中学生の頃。

>>215-217
中学時代は3年あるんだからその間に棋力と評価も上がるだろ？
>>217
月刊碁学で結城(すでにプロの頃)-坂井の特別対局（もしかしたら3番碁）がなかったっけ？
で坂井が勝ってたような。　とすれば初段格どころじゃないなあ。

>>220
あったあった。結城が成長してくのが良くわかったね。先月身長が十センチ伸びたとかｗ
段位はどうだったか。なぁあの雑誌関西棋院系だからなぁ。関西のほうは段位甘いし。
坂井が超一流プロの素質もった若手だったのは疑いはない。アマとして語っちゃ駄目な棋士

月刊碁学の復刻の話をどこかで聞いたか、見た希ガスなぁ

三木正さんってまだ二眼ある？

そんなこといったら菊池とかそのへんだって一流プロの素質があった若手だっただろ。
あのくらいの世代はプロ棋士になるなんて現実的な選択じゃなかった。
菊池とプラスマイナス2歳で当時菊池より強いやつはいたのか？

菊池は棋道の主催の番碁で何連勝かしたけど院生の工藤紀夫少年に
負けたんだよね。確か。
トップアマだけど一流プロとは言えないだろうね

>>222-223
ttp://pocketgoban.com

お、三木さん活きてるのか
良かった。てっきりナカデ打たれたかと思ったよ

全然関係ない話ですまないけど、俺は古棋書を渉猟キ集するのが趣味なんだが
こないだ本因坊秀哉全集買ったら中から村上文祥氏の私信がでてきた
村上さんってもう亡くなってるのは知ってるんだけど遺族に返したいんだが。

日本棋院に連絡してみたら。
つてくらいはあるでしょう。

>>228
早大囲碁部OBのどなたかに連絡されてみるとか。囲碁部OBのHPがあったような気がします。

>>228
すごいもの見つけたね
キ集じゃなくて蒐集（しゅうしゅう）ね

蒐集　しゅうしゅうって読むのか勉強になりましたｗ

村上さんが出した手紙を受け取った人が挟んだままにしてたらしい
菊池、村上対坂田栄男の新聞のスクラップも挟まってた
邪推だけど、こういう丹念な人が挟んだまま売るってことは無いと思う
恐らく亡くなって、家族が二束三文で棋書丸ごと売ったんだろうな。

古棋書買うと時折色々なおまけついてくるよな
しおり代わりに通院カードとか。あぁこの人亡くなったんだろうなとか思うと感慨深い
こういうのチェックしない古本屋はなんか意図があるのだろうか。単に杜撰なだけか

呉清源の随筆の裏表紙に昭和16年○○○○って大きく署名してあって
誰だろうと思ってググッたら東大の総学長してた人だったってこともある。
没年から逆算したら署名した時19歳で、やっぱ出世する奴は違うなと思ったよ

本因坊秀哉全集に挟まった村上文祥氏の手紙
なんかドラマを感じさせるね
買った古本に押されてた蔵書印から物語が始まったのは「されど我らが日々」だっけ？

>>228
俺だったら大事に持っておくが。
本当に返したいなら人形町囲碁倶楽部に持っていくのが一番確実だと思うよ。席亭の喜代田さんが早稲田のOBで、集まりもそこでやってるみたいだから。

>>235
人形町か。今週末くらいに行ってみるよ。
私信といっても、碁の話題だけで受け取り主と村上さんにしかわからないような内容だから
俺が持っててもしょうがない。ただ戦後まもなくの若い文祥氏の碁への情熱が感じられる文面だから
遺族にとっては宝物になると思う。

囲碁とは直接関係ないけど。
既婚の女流棋士で婿取りの人がたしかいたと思うんだけど、誰だっけ？

「なぜか変換できない」ネタかとオモタよ＞キ集

コバヤシ

>>237
ごめん！婿取りしたのは将棋の長沢千和子女流四段だった。スマソ！

>>233
そう言うオマケに遭遇するのもも古書の醍醐味なのだ。
綺麗に取っちゃう古書店はよくない。

詰まんない質問で悪いんですが『角行』って『かくぎょう』って読むんですか？

>>242
多分そうだと思うが　こっちで聞いた方が正解が得られると思うよ。

▲将棋　雑談・雑学・質問スレッド　第11局▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113049073/

>243　すいません『質問』で検索してしまって。

>>242
角行とは何者か
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048405437/

ヘリを安全にしようとすると、真ん中に進めなくて相手にものすごいでかい
真ん中の陣地ができてしまい、中に伸びていこうとすると、ヘリの部分が
弱くなって、2目をやっとつくって生き延びた蛇のようなかたちになって地が
できません。

どうやったらこのばらんすの中間に行きますか?

>>246
ヘリの弱点はテイルローターにあります。
ここを攻撃されると弱いですから、メインローターを同軸２重反転として
テイルローターをなくすのが最適です。

テイルローターメインローター？

根拠を持って顔を出せばﾓｰﾏﾝﾀｲよ。
と、半分いい加減なことを言ってみる。

中央に向かって行って、連絡して、
「眼二つ持つ」なんて考える必要のない布石で売ってみたらどうだろうか

きのうの教育みてたら
囲碁番組の音楽は支那風で
将棋は日本風だった。

囲碁も日本じゃないの？

>>251
囲碁って大陸でしょ？
中国とかインドとか。

>>251
違う。

起源は中国で、紀元前からあったらしい。

支那風の音楽ってアグネスチャンのあれですか

それは詰碁の時ｗ

新年の辞で中国を蔑視した文言満載の大正期の囲碁雑誌でも
「碁の起源は中国にあることは疑いない」となってます

あと、インド起源説とチベット起源説があって、
それ以外の説は無いんだったかな。

チベットには多少ルールの違う囲碁がある
これが発見されたのは戦後の事だから大正の頃は中国説しかなかったみたいだね
インドにちゃんとした碁らしきゲームはないし。

ねえねえ、オレのIDいくね？

ぱちぱち

ひゅーひゅー

近々所用で東京に行く地方在住者でつ。
東京に行くついでに大きい書店で棋書でも漁ってみようかと思ってるのですが、
日本棋院の本院、八重洲囲碁センター以外で棋書の品揃えの豊富な店を教えてください。（23区内で）

>>263
こちらで聞いた方が詳しい人がいそうあるよ。
○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第5巻○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105454461/

新宿の紀伊国屋がそろってるよ
新宿駅降りてアルタの前の通りを東に五分あるけば左手に見えてくる

>>263
神保町のアカシア書店に行かないとだめだ。
神保町には他に大きい本屋もあるし
棋書さがしをするんなら八重洲と神保町に行けば終了だ

神保町　アカシヤ書店　定価より高い古本　買いたい本をあらかじめ明確にしておいたほうがいい

八重洲　八重洲ブックセンター　定価販売　新本　立ち読みで決めればいい

あちこち　ブックオフ　定価より安い古本　店によりあるかないか不明　あったらとにかくさらう。

万博対局　参加者募集中

愛 地球博の長久手会場で世界各国の選手と
対局できる交流イベントが開かれる。

申込締切は四月三十日。

詳しくは↓参照して下さい。
http://www.nihonkiin-chubu.jp/2005kouryu.htm

専門古書店で絶版本が定価より高いのは当たり前だろ。

別に悪意で書いたわけではないのでは・・・

本因坊になると必ず「号」をつけないといけないんですか？

それにしてもアカシヤ書店はかなり割高だな。
客を舐めてるとしか思えないね。

>>272
そう思うのならアカシヤで買わなければ良いだけのこと。
その割高だと思える値段でもニーズがあるなら売れる。

セットの揃いは高くつけてるけど、バラの本は特に高くはないと思う。

>>271
必ずってわけじゃないみたい。
現本因坊の張栩には「号」はないよ。

>>271
武宮九段は本因坊「秀樹」を名乗ったけど、
二回目、三回目に本因坊に復位したときは「正樹」のままだったんじゃないかな
公の場でどうとかはわからないけど

>>271
「秀樹」は「しゅうじゅ」と読むのですが「ひでき」とずいぶん間違われて
次からは「正樹」（しょうじゅ）という号に変えたと聞きました。

というわけで、武宮正樹は号をつけていました。

アンカーミスorz

>>276
「秀樹」は「しゅうじゅ」と読むのですが「ひでき」とずいぶん間違われて
次からは「正樹」（しょうじゅ）という号に変えたと聞きました。

というわけで、武宮正樹は号をつけていました。

そうなんだ。�d

号を使わないのは外国人だけだったと思う。

号をつけるかどうかよりも、まず本因坊を取ることが・・・・
頼むよ日本人棋士ｗ

張栩やチクンに勝てる日本人がいるだろうか。
依田ぐらいか。

271です。 みなさん、教えてくださってありがとうございます。

本因坊治勲の治勲は号

>>284
治勲が５連覇くらいした時に、毎日新聞の観戦記に「そろそろ雅号の問題を
考えねばなるまい」と書いてあった希ガス。
つーことで日本人以外の棋士は雅号をつけてないということになるのでは。
「本因坊栩」ってのは聞いたことないし。

しかし最後に新しく雅号をつけた棋士って、武宮までさかのぼるのか……。
このまま雅号を名乗るという風習もうやむやになりそうな悪寒。

趙治勲はもともと雅号を保留していたが、10連覇で名誉本因坊が25世本因坊あつかいになったのをきっかけに「治勲」を号にしたはず。

ヒカルの碁で、プロの棋士が
自分で時計を押してましたが、
低段プロはホントに自分で押してるんですか？
また、もしそうなら棋譜も残らないんですか？

>>278
「せいじゅ」じゃねーのけ？

>>287
原則としてタイトル保持者（タイトル経験者）以外は記録係がつかないので、
高段者でも自分で時計を押す。

棋譜は、勝った方が自分で提出することになっているはず。

＞２８９
えー？記録係いないってことは
二人とも忘れてたら正確な棋譜が
残らないってことに？

あるレベル以下の棋戦は棋譜が残されないらしい（結果は残る）。

日本棋院の会員サイトの棋譜検索で今年の井山裕太を検索すると

新人王戦　本戦１回戦 林　漢傑 井山裕太 2005/01/20 白中押し勝ち
だけ棋譜がダウンロードできて、以下の九局は手順の記録がない対局となっている。

− 王座戦　予選Ａ 円田秀樹 井山裕太 2005/01/13 黒中押し勝ち
− 本因坊戦　予選Ａ 中野寛也 井山裕太 2005/01/27 白1.5目勝ち
− 棋聖戦　最終予選 横田茂昭 井山裕太 2005/02/10 白6.5目勝ち
− 本因坊戦　予選Ａ 後藤俊午 井山裕太 2005/02/24 白中押し勝ち
− 阿含・桐山杯全日本早碁オープン戦　予選Ｂ 山田至宝 井山裕太 2005/03/07 白中押し勝ち
− ＬＧ盃世界棋王戦　予選 井山裕太 安　官旭 2005/03/21 黒6.5目勝ち
− ＬＧ盃世界棋王戦　予選 井山裕太 徐　奉洙 2005/03/22 黒中押し勝ち
− ＬＧ盃世界棋王戦　予選 井山裕太 朴　正祥 2005/03/24 白中押し勝ち
− 天元戦　予選Ｂ 佐坂志朗 井山裕太 2005/03/31 白中押し勝ち

>>289
提出は義務ではないのでほとんど提出しないらしい。
・・・というのが以前に話題になっていたが。

>>290
さすがにプロともなると自分の打った碁は覚えているそうです。
棋譜が起こせないなんて絶対ないといってました＜某プロ

で、記録の残らない棋譜は、自分らで書いて提出するんですが、
提出すると、いくらかのお金（確か500円だっけかな）になるそうです。
それでも提出しない人は居て、棋譜の残らない対局が結構あるそうです。

なので、大手合（があったころ）の好カードは、残ってないことが多いそうです。

プロなんだから、棋譜くらい残せよ。棋譜提出は義務にせよ＞棋院。

記録係の付かない対局の棋譜はほとんどないと考えた方がいいような。
日本棋院棋譜検索サービスを見る限り。

経費削減のために棋譜提出を推奨していないという話もどこかで読んだし

女流特別採用枠ではなく、男性に混じっての一般採用枠でプロになった女性棋士には誰がいますか？？

>>295
大昔は知らないが、比較的最近では、
・宮崎
・祷
・加藤(啓)
・謝

>経費削減のために棋譜提出を推奨していないという話もどこかで読んだし

本末転倒もいいところだと思うんだけどなあ。
そりゃ新聞社に無断でホイホイ棋譜出せないだろうけど
CやBで打ってる若手の碁くらいお目こぼししてもらって
一枚１００円とかで売ればいい稼ぎになるだろうに。ならんか。
でもプロの仕事って「いい碁を作ってファンに見せる」事でしょ。どうかと思うよな。

>>297
実際、日本棋院のWebサイトで棋譜って有償で買えたよねぇ。
まぁ売り物になるかならないかはともかく、たとえ若手の対局であっても
棋院の公式戦で打たれた対局の棋譜ってのは、棋院の財産だと思う。

組織として無駄な経費を抑えることは間違ってはいないと思うけど、
ケチるところを間違えてる気がするなぁ。

というか経費どうこう以前にプロなんだから
棋譜提出必須、対価は無しくらいはしても問題ない気がする

>>299
逆に棋士の稼ぎが棋譜の版権がメインになるようにしてもいいだろう。
それなら棋譜を「著作物」と認めていいし認めるべき。

しかし「制作者」であるプロ棋士に雀の涙のような金しか払ってないなら
そんなものを「鑑賞性のある芸術的制作物」と認められん。気持ちの問題として。

権利･権力は持つことに意味があるのであって別に行使する必要はない

棋戦を主催しているスポンサーが棋譜提出を義務づければ簡単。

プロは棋譜を覚えてるものだって言うけど万が一間違ってたり忘れたりしてたら問題だからじゃないの?
任意提出にしとけば記憶に自信のない棋譜は提出しないでしょ。

そのうちだれも必要としなくなる日が来るってｗ

棋譜そのものを必要とする人がいなくても、コンピュータで棋譜を
管理すれば、○○という布石では勝率が何割、とか解析して使える。
そうした解析には、棋譜は数が多ければ多いほどいい。

勝った方が棋譜を提出することまでを含めて対局料を出すということにすればいいのにね。
これから活躍する棋士がいても、デビュー当時はこういう碁を打ってたとか分からないのはちょっと寂しい。
棋譜管理も勝った方がPCで入力してsgfあたりで取っておけば場所も取らないのに。
でも350手を超えて最後に半コウ争いが延々と続くような棋譜もプロは完全に覚えてるのかな？
半コウの順番なんて結構適当だと思うんだけど

ビデオを撮っておけばいいよね。

時間つなぎとかもあるし