囲碁ソフトについて語るスレ4 コンピュータゲーム

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301名無し名人:2005/04/05(火) 06:59:17 ID:oufqV7/q
小出しにレスはつかない、つけない。
302名無し名人:2005/04/05(火) 23:43:58 ID:/F7Cu34l
>>285
亀レスだが、ありがd! これ、えらく気に入りますた。
どなたか奇特なエラいひとが、日本語パッチを作ってくれないものかなあ
303名無し名人:2005/04/06(水) 07:42:47 ID:dv/BQp9t
MultiGoの場合は、言い出しっぺが日本語化しました。
304名無し名人:2005/04/06(水) 20:26:04 ID:AW27CWJd
http://www.computer-go.jp/gifu2004/index.html
優勝    KCC囲碁
準優勝  彩
3位    勝也
4位    Go Intellect
5位    碁理夢中
6位    martha

GNU Goってどれぐらい?
305名無し名人:2005/04/07(木) 08:18:24 ID:mjjVawrO
よく分らんが、彩ちゃんより強い。
勝也君より数段強い。
適当に答えてみた。
306名無し名人:2005/04/07(木) 16:24:09 ID:S9WoRybf
彩をアップグレード(バージョン情報で11級が10級になってた)したら、逆に弱くなったように感じた。
布石の癖が変わって、俺との相性がよくなったみたい。
307名無し名人:2005/04/08(金) 23:06:23 ID:yOK6CqLE
>>194
>囲碁ソフトって本当に弱いな
>囲碁ヲタはDQN、チョンしかいないから
>頭悪いというのはよくわかっているが
>それにしても弱すぎだな
>もっと頭のいいやつに作ってもらえたらよかったのにな
>優秀な人間は囲碁にはいないから無理な話か
>なんだか、囲碁ヲタってかわいそうだな

KCC囲碁のプログラマーは今回も来ていました。
中でもFOSTには病気で休んでいたというJong Song Hwa はハングル語はもちろん英語も堪能、
しかも日本語!まで話せました。
山本さんの話によると数学オリンピックに出て優勝したことがある!とのこと。
おいおいそんな優秀な人間が作ってるのか・・・
(彩 ヘルプファイル 制作の歴史について 1999/11/16)
308名無し名人:2005/04/08(金) 23:09:21 ID:Od+fL2GD
呉清源道場DX買った人いる?
309名無し名人:2005/04/08(金) 23:36:23 ID:I2saymsr
いない
310名無し名人:2005/04/08(金) 23:58:12 ID:/eGBqkUm
このスレはMYCOM工作員が常駐してますな
311名無し名人:2005/04/09(土) 01:19:40 ID:6NPPo34B
どんmycom
312名無し名人:2005/04/09(土) 01:47:46 ID:QRbLLIta
ハングル語なんて無いよ。
313名無し名人:2005/04/09(土) 03:03:11 ID:93xkFBqd
>>312
いくら嫌韓でも、そこまで否定することはあるまい?w
314名無し名人:2005/04/09(土) 03:45:20 ID:Vl0Ay5uc
ハングル=「ひらがな」とかの文字の意味だから、ハングル語というと
ひらがな語って変な言葉になるって意味じゃないかな。
 まぁ北朝鮮の囲碁プログラマーは命がけだけど、日本の方は
個人ががんばってるって感じだよね。
315名無し名人:2005/04/09(土) 04:08:57 ID:r7kXlAE1
しゃーないな、俺も日本人だから個人で頑張ってみるか。
316名無し名人:2005/04/09(土) 16:13:48 ID:s9e6IDuf
>>314
> ハングル=「ひらがな」とかの文字の意味だから、ハングル語というと
> ひらがな語って変な言葉になるって意味じゃないかな。

そんなことはわかった上で、韓国語と呼ぶべきか朝鮮語と呼ぶべきか
という問題をクリアするためにハングル語と呼びましょうという
ムーブメントは結構有力だと思うけどな。
317名無し名人:2005/04/09(土) 16:49:26 ID:mPeGOC9Q
いや、北朝鮮を滅亡させた方が手っ取り早いし世の中の為だ
318名無し名人:2005/04/09(土) 17:17:02 ID:nJ1zj41J
NHKが苦肉の策として「ハングル講座」と称しているのは知っているが、
「ハングル語」と呼ぶのは聞いたことがないな。
319名無し名人:2005/04/09(土) 17:20:53 ID:28c3Ialk
ハングルは文字であって韓国語の一部でしかない
平仮名も仮名であって日本語の一部でしかない
アルファベット(ry
320名無し名人:2005/04/09(土) 18:09:27 ID:mPeGOC9Q
ハングル語でぐぐってみれ
すっかり市民権を得た言葉だから
321名無し名人:2005/04/09(土) 18:29:15 ID:tJNhbAcw
>>320
その理屈だと、シュミレーション(ry
322名無し名人:2005/04/09(土) 21:24:14 ID:QRbLLIta
病院の看板に人間ドッグってかいてあるところがあるが、
それも市民権を得た言葉なんだろう。
323名無し名人:2005/04/10(日) 01:15:46 ID:gvrAACQp
ふいんき、ぐわい悪い、親切丁寧、じょうおう様・・・・まだまだあるなw
324名無し名人:2005/04/10(日) 02:18:10 ID:Ph8ImjTf
ふいんきは違うだろww
325名無し名人:2005/04/10(日) 03:30:00 ID:aGEacWlS
必見の価値あり
326名無し名人:2005/04/10(日) 07:21:11 ID:WYbd+KjT
一生懸命っていうのもあるなw
327名無し名人:2005/04/10(日) 08:01:03 ID:taGT0Sa3
要するに「市民権」とは差別用語なんだな。
328名無し名人:2005/04/12(火) 05:10:22 ID:ZIaeX3yD
プレステ2、シンプル2000シリーズの「THE 棋力検定」より。

■■■第10章 問題No.200(21級レベル)■■■

┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┓
┼┼┼●○○┼┼┼○●┨  黒先
┼┼┼●●●○○○○●┨ 
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

コメント「この問題、頭の中で解けた方は、
     どんどん強くなることを保証します。
     時間をかける価値があります。」















…おいおい、21級レベルじゃないだろ、コレ。
329名無し名人:2005/04/12(火) 06:01:56 ID:50iogchw
勘では右上から4つ目にオキ。kgs18k
330名無し名人:2005/04/12(火) 06:04:09 ID:50iogchw
dameka(w
331名無し名人:2005/04/12(火) 06:16:47 ID:58OKa8Wu
┯┯┯┯弐┯○┯┯参┯┓
┼┼┼●○○┼壱┼○●┨
┼┼┼●●●○○○○●┨
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
332名無し名人:2005/04/12(火) 06:20:29 ID:GJTIHSce
>>328
同意。ダメヅマリの推移を頭の中で整理できると素晴らしい。
しかしこれで21級ってのはなんじゃ?
333名無し名人:2005/04/12(火) 06:23:32 ID:GJTIHSce
>>331
┯┯┯┯○┯○┯┯●┯┓
┼┼┼●○○☆●┼○●┨ 戻れない〜
┼┼┼●●●○○○○●┨
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
334名無し名人:2005/04/12(火) 06:26:13 ID:ZIaeX3yD
答えは、

┯┯┯┯┯┯○┯┯★┯┓
┼┼┼●○○┼┼┼○●┨  黒1でハネ、
┼┼┼●●●○○○○●┨ 
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯┯┯┯○┯☆●┯┓
┼┼┼●○○┼┼┼○●┨  白2で受けたところを
┼┼┼●●●○○○○●┨ 
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯┯┯┯○┯○●┯┓
┼┼┼●○○┼★┼○●┨  黒3と中に突入
┼┼┼●●●○○○○●┨ 
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯┯☆┯○┯○●┯┓
┼┼┼●○○┼●┼○●┨  白4と眼を持とうと
┼┼┼●●●○○○○●┨  したところを…。
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

後半へ続く。
335名無し名人:2005/04/12(火) 06:30:24 ID:ZIaeX3yD
┯┯┯┯○┯○┯○●┯┓
┼┼┼●○○★●┼○●┨  黒5と切って
┼┼┼●●●○○○○●┨  白の四子がアタリ
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯┯○┯○┯○┯☆┓
┼┼┼●○○●●┼○●┨  白6と一子を取っても
┼┼┼●●●○○○○●┨  
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯★○┯○┯○┯○┓
┼┼┼●○○●●┼○●┨  黒7でオイオトシ完成
┼┼┼●●●○○○○●┨  で、それに伴い、白全滅
┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨


正解コメント「黒1とハネには白2が最強の受け。
        そこで黒3が白のダメヅマリを見た置きで、
        白4に黒5の切りがアタリとなるのです。
        悠々黒7までで白を仕留められます。
        この問題で初心者レベルは卒業です。」

これで21級って、どう考えても難しすぎると思うんだ。
「初心者モード搭載!」と謳っておきながら、その初心者モードですら激しく難しく
「初心者キラーモード」と揶揄される、グラIIIとかGダラVer.2とかみたいな感じ。
336名無し名人:2005/04/12(火) 07:20:12 ID:PRPGAmT7
20級とかは1局ちゃんと終局できればおk、みたいな感じだと思ってたよ。
ヒカルの碁とかもそうだけど、詰め碁だけが異常に難しいんだよな。
337名無し名人:2005/04/12(火) 07:29:31 ID:ZIaeX3yD
アマチュア段級位基準表
【2003年9月号 NHK囲碁講座テキスト「白江治彦七段・基礎を固めてレベルアップ」より】
【1998年3月号 NHK囲碁講座テキスト「白江治彦七段の手筋・ヘボ筋」より】


アマチュアの棋力は30級から8段まで。


30級:ポン抜きの理解と地の計算ができる。
29級:アタリが分かり、連続と切断の判別ができる。
28級:着手禁止点が分かる。
27級:シチョウで石を追える。
26級:ゲタで石が取れる。
25級:コウの基本が分かる。
24級:眼が理解できる。
23級:カケメを理解できる。
22級:中手(ナカテ)が分かる。
21級:価値ある手とダメの違いが分かる。
20級:カケメを使って攻める。
19級:中手(ナカテ)を使って攻める。
18級:簡単な攻め合いとセキがわかる。
17級:ウッテガエシがわかる。
16級:追い落しが分かる。
15級:独自で終局が分かる。
14級:囲い方の要領が理解できる。
13級:相手の地が荒らせる。
12級:切りとツギが的確に打てる。
11級:ハネとノビが的確に打てる。
10級:取り方、逃げ方の基本を全てマスター。 
338名無し名人:2005/04/12(火) 07:33:12 ID:ZIaeX3yD
9級:有段者(初段、2段)に星目(9子)で打てるようになる。
8級:取り方、逃げ方の基本が完全に理解できるようになる。
7級:相手の地を荒らす技術がつく。大場とダメ場の違いが分かる。
6級:攻め合いや死活で手筋が使えるようになり、ある程度の形勢判断ができる。
5級:アマチュアの平均的棋力。下手をこなす力もつく。

4級:基本定石を使えるようになる。プロに星目(9子)で打てるようになる。
3級:ヨセの大小が分かり、中盤での地の計算がかなり分かるようになる。
2級:手どころで数手の読みができる。
1級:基本技術のすべてを使えるようになる。初段に先で打てるようになる。

初段:有段者としてのマナーを身につけている。
2段:布石のレパートリーが広がる。
3段:手筋の応用ができるようになる。
4段:難解手筋の理解と応用ができ、高段者にわずかのハンディで打てるようになる。
5段:アマ高レベル棋戦の出場機会が増える。
6段:県代表レベル。
7段:プロにわずかのハンディで打てる。
8段:全国代表レベル、プロと互角で打てる。


…という基準があるらしい。これも確実って訳ではないだろうけど。
それに、日本棋院の「15級をめざす次の一手」って問題集も、
>>328で挙げた問題に比べたら、遙かに楽勝なレベルだし…。

段級のレベルってのが最近分からなくなってきたよ。
339名無し名人:2005/04/12(火) 08:21:34 ID:50iogchw
囲碁に階級なんて無いよ by ビートたけし
340名無し名人:2005/04/12(火) 08:27:35 ID:AnwdsExC
>30級:ポン抜きの理解と地の計算ができる。
ここで既に駄目なんですが(´Д`;)
地の計算って難しくない?
341名無し名人:2005/04/12(火) 08:36:20 ID:AtkPFbIA
27級:シチョウで石を追える。

これも案外強敵。
342名無し名人:2005/04/12(火) 15:47:00 ID:Bpqf2X5C
読み無しで、直感的に思いつく凡手ってあるじゃん
あれが打てるだけで結構な実力だと思うんだけど、何級くらいだろう
343名無し名人:2005/04/12(火) 17:02:08 ID:LKsH6/1Z
普通に 21級 で >>328 の出題は難しすぎると思う。だいたいルールどおり碁らしく打てるようになったレベルで
20級くらいと聞くから、>>337 はかなり妥当なレベル分けだと思う。
ただ詰碁はたまに、指定の級・段位レベルに対して、えらく難しいのをだしたかがる傾向の人がいるようだ。
新聞とか雑誌の詰碁問題でも、モノによって難易度がかなりバラツキがある。
逆にチクン先生なんかは、パズルみたいに手数が多くて難しい詰碁問題を解いても実力にならない、
あんなのは実戦に役に立たない、むしろ2,3手くらいで解ける基本形を毎日繰り返し解いて、
身に染み付けろ、それのほうが確実に棋力が上がる、といってますね。
344名無し名人:2005/04/12(火) 17:57:30 ID:ZIaeX3yD
MultiGoスレの神が、日本語パッチを公開してくれたおかげで
棋譜並べとか棋譜の入力とか非常にやりやすくなって助かってる。

棋譜管理ソフト 『 MultiGo 』 総合スレ 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104022352/

棋譜並べをするなら、「暗記モード(原語ではtutor mode)」ってのが非常に使える。
覚えた棋譜のとおりにクリック出来たら石がどんどん表示されるけど、
違うところをクリックしても石が表示されない。まさに棋譜を暗記するためのモード。

ただ単に単純クリックで再生させるのではなくて、
実践してる感じが出るのでそれなりに便利。
345名無し名人:2005/04/12(火) 18:27:25 ID:Bpqf2X5C
いきなり何の話をしてるのか判らなかったけど、
343を見て判った
>>328があぼーんされてる
346名無し名人:2005/04/13(水) 06:14:36 ID:wWVYr58H
あぼーんなんかされてないよ。
へんな言葉をNGワードに設定してるだけでしょ。
347名無し名人:2005/04/16(土) 23:28:35 ID:3wUnr6gi
THE 棋力検定って、値段の割に問題数が多いから、中級者以上にとっては
オススメ出来ない事はないんだけど、初心者がこのソフトで入門するには無茶だね…。

声がものすごく痛々しいのがアレだけど、囲碁ソフトで入門したいなら、
「コミック版 お気軽囲碁入門」がオススメだね。
同社の「囲碁世界 入門編」「ハイパー囲碁入門」より問題が易しいから、
初心者のつまづきが少ないと思う。
348名無し名人:2005/04/17(日) 07:12:52 ID:soclYLc+
連続改行をNGワードにする人は多いな。
349名無し名人:2005/04/17(日) 14:14:56 ID:QozAZpqo
改行たくさん入れる人って、
それによって、後からオチを読ませる意図なんでしょ

むしろ目立ってしまうし、わざわざ空行部分でしばらく読む動作が
止まる人なんかいないから、逆効果だし意味ないし迷惑
オチは、最後の行とか、文の後ろの方にさりげなく書くのが秘訣。
350名無し名人
自分で読み返したこと無いんだろう。
一度でも自分の連続改行を見たら、俺ってアフォ?って思うよな