【Zoom】マツダ総合スレ part.９【Zoom】

8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070609064/l50
7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063453729/
6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056527302/
5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053003834/
4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046338476/
3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038390286/l50
2
1

RX-8
63 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077619170/l50

15 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1043/10434/1043476438.html

RX-7
29 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10443/1044369855.html
ロードスター
39　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078598784/l50

ユーノス800・ミレーニア
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076246857/l50
トリビュート
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070720271/l50
MPV
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071324308/l50
ボンゴフレンディー
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052102690/l50

アテンザ
26　 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076911274/l50
25

9 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10449/1044939248.html

3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032952367/
2 http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10311/1031148098.html
1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029264278.html
カペラ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056548177/l50

ファミリア
1
2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052970949/
3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065837427/l50
旧デミオ
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071008721/l50
デミオ
38　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077234440/l50

15 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10449/1044992107.html

4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021991456/
3 http://corn.2ch.net/car/kako/1016/10167/1016729592.html
2 http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10102/1010229064.html
1 http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10043/1004369270.html

アクセラ
18　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/l50
17 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
16 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/

1　 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html

ファミリア
1
2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052970949/
3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065837427/l50
旧デミオ
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071008721/l50
デミオ
38　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077234440/l50

15 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10449/1044992107.html

4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021991456/
3 http://corn.2ch.net/car/kako/1016/10167/1016729592.html
2 http://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10102/1010229064.html
1 http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10043/1004369270.html

>>1
乙彼

＼プレマシーも忘れないで・・・／
　￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･｀)つhttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051353430/

おつであります

スレ立て乙彼

バブル期のマツダを語る総合スレ
9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059777160/l50
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039198857/l50
おーとざむ・れびゅー
3 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10425/1042552652.html
【私怨？】マツダvs徳大寺　仁義なき戦い【公憤？】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10416/1041621381.html

>>8
ワラタ。「マツダ」で検索しても引っかかんないんだよね

これも... orz

【MAZDA】ランティスPart5【LANTIS】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077292102/l50

マツダも含む新車情報が一目でわかる
速報系ニュースサイト無いですか？
ゲーム系でいうtechsideとかQuiterみたいな

ゲームやらないからわからない。

ゲーム系でいうそれはわからんけど、多分いっぱいあるよ。

前スレ終了しますた

もうだめぽ。。。

もうだめなのか?

前ｽﾚＩＤ：YBaSMQjq氏埋め乙
１０００だけとったヤシは狙っいたんか？ｗ

>>20
狙ってね(´･ω･`)

>>14
企業じゃなくて個人ベースがいいのかなあ。
いや自分も知らんけど。

やはりTECHたんのように、愛とパワーがあるような人じゃないとなかなか務まらないと思われ。
ヒョーロンカの先生はうさんくさいしね。
自分は普段、
・レスポンス（旧オートアスキー）
・CarView
・オールアバウトの自動車の項目
・MotorDays
とか巡回しているけど、これらのなかでマツダ系をピックアップして、コメントしているとかいうイメージかなあ。

個人で車の評価は無理でろ

>>22
サンキュー、色々参考になったよ。あんがとね

レネシス搭載のミニバン出したら
運転好きのお父さんにある程度売れるんじゃないかという気がする。
燃費もそこそこ良くなったことだし、
できるだけ低速トルクを厚めにして量産しよう。

>>25
それはレネシスが手組みであると知っての言葉か？

>>26
手組じゃないエンジンってあるの？

>>27
レシプロはほとんどの組立工程で機械による自動化がなされてるよ。
割合にして７０〜８０％ぐらい。
手組みの部分も、コンベアで流れ作業になってる。

レネシスは1人１つずつ組み立ててるよ。

ミニバンならRX-8とかぶらないし、出してほしいな。

デミオスレ38で、アクセラとデミオの1500ccのエンジン同じって書いたら「調
べて出直してこい」と言われたが、やっぱ同じエンジンじゃないか。

・デミオスポルト(1500cc5MT)：1080kg
ZY-VE型：1498cc
　ボア×ストローク：78.0×78.4
　最高出力：83kW<113ps>/6000rpm
　最大トルク：140N-m<14.3kg-m>/4000rpm
　燃費：17.0km/ℓ

・アクセラスポーツ(1500cc5MT)：1210kg
ZY-VE型：1498cc
　ボア×ストローク：78.0×78.4
　最高出力：84kW<114ps>/6000rpm
　最大トルク：140N-m<14.3kg-m>/4500rpm
　燃費：17.4km/ℓ

燃調マップが異なったら違うエンジンだとでも言うんだろうか？まぁ、車重が
重いのに燃費が良いアクセラの設定は素晴らしいと思う(0.4km/ℓだけど)。
つうか、実際には４速以降ギヤ比の違いや車重が効いてくるから、実燃費はど
うか知らんけど。
(10･15モード燃費ってグロス値？ネット値？)

【ｽﾎﾟﾙﾄ】マツダ･デミオ♪Part39【廃止?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078844002/

ﾃﾞﾐｵの新スレです。
移行おながい。

>>30
旧デミオの１５００ｃｃと勘違いされたんじゃない？
つか、ここじゃなくデミオスレで言え。

「蟻」達の掲示板
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?k27h88+2211
これってどう？本当の話？

こぴぺ
トヨタ、米フォードにハイブリッド技術を供与

トヨタ自動車と米フォード・モーターは9日、トヨタのハイブリッド車の
技術をフォードにライセンス供与することで合意したと日米同時に発表した。
ハイブリッドはエンジンと電気モーターを併用した環境配慮型の車で、
「プリウス」などでトヨタが世界的に先行している。トヨタはすでに
日産自動車への技術供与を決めているが、フォードなど米欧の大手と手を
組むのは初めて。自社ハイブリッド技術の世界標準化へ大きく前進する。
　生産・販売などを含め、従来、トヨタとフォード間に目立った協力関係は
なかった。両社は今回、ハイブリッド車のほか、ガソリンエンジンの排ガス
抑制技術で互いの技術の使用を認めるクロスライセンス契約を結んだことも
明らかにした。フォードは独自に開発中のハイブリッド車「エスケープ」を
今夏に発売する予定で、技術の一部がトヨタの特許に抵触する恐れがあるため、
トヨタとライセンス供与の契約を結んだ。トヨタがフォードにライセンス
供与するのはガソリンエンジンとモーターを効率的に連携させる技術など
約20件の特許。

ってことは、トリビュートにも乗るだろうし、もしかして水素ロータリーハイブリッドも？

フォードに提供イコールマツダとはかぎ欄では、
でてもUSA限定だろう

>>35
そりゃ残念。

>>32
書いた直前でPart38が1000スレ行ったんだけど、Part39は立てないっていう
雰囲気だったんよ。結局立ったけど。

アメリカの規制のせいでそうなったんだろうけど、マツダのハイブリッドも欲しい。
未来のカローラを目指してるくせに、後席の頭上高が低いプリウスなんか糞。
いろんな装備には未来の押し付けも感じられるし。
もっとセンスよくまとめてもらいたい。

…Σ(-д-;)ﾊｯ!もしかしてミレーニア後継車って…。

三菱が正式に死亡したので、そこの技術者たちがどこに行くか気になるな。
マツダって自社育成が好きみたいだけど、引き抜きはやらないの？

マツダって、デザイナーとか技術屋とか、
出て行くばっかりなイメージがあるな。

>>39
ユーノス500とプレッソ担当のチーフデザイナーさん（かな？）は、
確か三菱から渡ってきてたような気がする。

三菱の四駆技術でアクセラエボリューション、ハァハァ。

>>39
カープって自軍育成が好きみたいだけど、引き抜きはやらないの?
>>40
カープって、江藤とか金本とか、
出て行くばっかりなイメージがあるな。

アクセラエボリューションいいかも。
アテンザMPS→ギャランVR-4、アクセラエボリューション→ランエボみたいな。

要するにランエボのエクステリアがアクセラになればハァハァ出来ると。

　　　　/⌒ヽ 　　　　＜次からはこれもテンプレに入れて欲しいな〜。
　　　(_｡＿_｡）=33　　　　　

オートザムレビューについて書きましょう
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056877832/ｌ50

西欧の2月の新車登録台数……5カ月ぶりのプラス
http://response.jp/issue/2004/0312/article58576_1.html

・・・日本メーカー全体では、13万7237台（同17.4％増）と、引き続き好調を維持。
中でも、マツダが1万7975台（同46.5％増）、ホンダが1万2864台（34.7％増）と
高い伸びを示している

商業車のボンゴって何気にコモンレールディーゼルターボ載せてるんだね。
2000ｃｃクラスでは国内初？
でも良く調べたら同じ排気量のＭａｚｄａ6のディーゼルとまるで出力が違う・・。
（ボンゴは馬力・トルク共にＭａｚｄａ6ディーゼルの6割〜7割程度の出力しかない）

>>48
良く見てないから判らないが、
商用だから燃費や耐久性を重視しての仕様じゃないかな？

ヨーロッパでも値引きが凄くて売れてるの？

欧州新車販売シェア１８位までのメーカーで、一番盛んに増殖してるのはトヨタ

欧州２００４年２月の新車登録シェア(%)　()内は前年同月
１．ルノー 11,3 (11,2) ↑0,1
２．フォルクスワーゲン 9,7 (9,8) ↓0,1
３．オペル／ボクソール 8,6 (8,7) ↓0,1
４．プジョー 8,3 (9,0) ↓0,7 赤丸急降下
５．フォード 8,2 (8,9) ↓0,7 赤丸急降下
６．シトロエン 7,2 (7,1) ↓0,1
７．フィアット 6,6 (6,5) ↑0,1
８．トヨタ＆レクサス 5,4 (4,6) ↑0,8赤丸急上昇
９．メルセデス 4,5 (4,9) ↓0,4
１０．アウディ 3,6 (3,7) ↓0,1
１１．ＢＭＷ 3,0 (3,1) ↓0,1
１２．セアト 2,6 (2,8) ↓0,2
１３．日産 2,5 (2,6) ↓0,1
１４．現代 2,0 (1,8) ↑0,2
１５．マツダ 1,7 (1,2) ↑0,5赤丸急上昇
１６．シュコダ 1,5 (1,5) →0,0
１６．ボルボ 1,5 (1,5) →0,0
１８．ホンダ 1,2 (0,9) ↑0,3

現代より下なのな．．．

新戦略 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://james-mn.hp.infoseek.co.jp/news/jmn044.mp3

現代は、販売台数だけで言えば、世界シェア7位の巨大メーカーだからなぁ……

ヒョンデよりもハンダの低さの方が気になる・・・

>>55

ハンダはボディ剛性低いし、エンジン保たないから質実剛健を好む欧州ではダメなんだろうね。
だからF1で頑張ってイメージUPしようと懸命。

でも以前どこかで“イギリスではハンダ車ってリタイヤ組が乗る車っていうイメージがある”
って書いてあったけど、これは何でかワカラン。

最近のマヅダはホント、評判高いね。
ホンダスレではデザインの件で荒れまくってるけど、みんな口を揃えて
“マヅダをかっこわるくしたデザインだ”って言ってるね。
五角形グリルも“ハンダが先だ”とか言ってるけど、それを生かしきれてなきゃダメってことだね。

>>56
多分、販売の方がダメなんだろう。
いくらモノが良くたって売ってなきゃどうしようもないから。
知名度はあるんだろうが・・・

マツダの５ポイントグリルの根元は　ユーノス５００＆８００あたりにある気がするんだが。

ホンダはパワー＆高回転重視のエンジンがネックらしいよ。
欧州はどこからでも出るトルク重視のようだから。

マツダはプレマシーとかでがんばれば日産にも追いつけるかもね。　ガンガレ　マーヅダ

むかーし、昔。
マヅダのとある設計チームが当時としては画期的なアイデアの車をデザインしました。
ワゴンの居住性と利便性、乗用車の走りを兼ね備えた画期的なアイデアでした。
その設計チームは、自信満々で役員会議に臨みました。
が、しかし。。。
バブル崩壊直前、流通チャネルの多角化に失敗し、余裕のなくなっていたマヅダ上層部は、その車の価値に気がつきませんでした。つまり、goがでなかったのです。
そして、失意の元、20数名いた設計チームは、丸ごとホムダに行ってしまいました。そこで、夢を実現した車を作りました。そう、それがオデセエだったのです。
オデセエさえちゃんと自社で出せていたら、こんなこともなかったのにね。
あのころはつらかったですね。本社前からJR駅との間にホムダと今は亡き日シンのスカウトマンが張ってて、めぼしいやつをどんどん引き抜いていってました。

今となっては懐かしい話ですが。。。

>>59
MPVがまあまあ売れてるんだからいいじゃん。
先代オデッセイには結局勝ち越したんじゃないか？

今のオデッセイはデザインがださいのになんで売れてるの？
俺はホンダ車はデザインが良くならない限り買う気しない。

>>59 ネタだよ。

オデッセイのチームは、アコードからの横滑りだし
バブルで仕事のなくなったマツダの設計者は
ディーラに出向したり、商用車部門に移籍してたりしてたよ。

マツダの設計者を本田が引き抜いたのは
特に剛性の構造解析できる技術者にしぼってで
もう少し後の時期だよ。

>>59

だいたいオデッセイ出す前の本田は
三菱に買収されるか、なんて噂されてたひどい時期だから
スカウトする余裕なんてないよ。むしろリストラで大変だったんだから

モーターファン別冊を読むと結構他社からホンダに移った人は
いるみたいだよ。何の車種か忘れたけど某LPLは給料が良かったから
いすゞからホンダに移ったと書いていた。昭和40年代の話だったと思うけど。
それほど昔でなくても駆動系の開発をしている芝端氏が日産から
引き抜かれた話は有名じゃない？5thプレリュードの回に書いてあった。

マツダでミラーサイクルエンジンの開発をした畑村氏はマツダを退職して
広島でコンサル業をしているみたいだね。ホームページも持っている。

>>64
いつの話だ（笑）

マツダのCMでサムライが出てくるのがあるらしいんだけど詳細キボン
確か有名な外国の俳優が出てたような…

>>66
昔、ファミリアS-ワゴンのCMで出てたよ。サムライ。
車の前後をぶった切って、このサイズになりました見たいな。あの人が有名かは知らないが。。。
有名な外国人といえばピッペンぐらいしか。

>>66
ファミリアSワゴンのCMか。

ああ、あの「ワゴンを自称したハッチバック」か(笑)

１５・６年前、ホンダ車がみんなリトラクタブルライトになったときの
デザイナーは、元マツダの人だって聞いた事ある。

>66 ｳﾞｧﾝｻﾝ・ｶｯｾﾙ 「ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ」 「ｸﾘﾑｿﾞﾝﾘﾊﾞｰ」の人

>>58
ﾌｧｲﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄはＲＸ−３の後期型のグリルが先じゃないか？？

>>66
68の言う通りファミリアＳワゴン。
ﾊｷｰﾘ覚えてるよ。
なにやら主人公(?)らしき人物がコンサートの演奏にに遅れそうになってﾜｺﾞﾝをとばす。
が、ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでなぜか落石が。
道が塞がれててこのｸﾙﾏじゃ通れない。
どーしよーと悩んでるとどこからかｻﾑﾗｲ参上。
でやーーーとか叫びながら乗ってるワﾜｺﾞﾝを切りまくる。
するとなんと切られたﾜｺﾞﾝがｺﾝﾊﾟｸﾄなファミリアに。
そのまま隙間を通り抜け、ファミリアの機動性を見せつけた後、
コンサート会場に滑り込んでシンバルばしゃーんとならして終わり。


だったよね？？

>>72
それはスポルト２０（初期型）のＣＭだったりする。

スポルト２０はファミリアＳワゴンの1グレードだよな。

保守

東洋工業のステッカーを作りたいと思うのですが、どこかに、いい素材ないでしょうか？

マツダは１７日、同社のスポーツカー「ロードスター」の生産台数が累計７０万台に達した、と発表した。
ロード スターの生産台数は００年５月に累計５３万１８９０台に達し、「２人乗り小型オープンスポーツカ
ーで世界一」と いうことで、ギネスワールドレコードに認定された。マツダは来月にも、世界最多記録の
更新を申請する予定 だ。

ロードスターは排気量１６００〜１８００ＣＣ。米国、欧州などでも販売されている人気車種だ。８９年４月
に初代 モデルの生産が始まり、２代目の現モデルは９８年１月から生産が続いている。７０万台目は今月
５日、広島市 の宇品第一工場で生産された。

「2004年のメーカー」賞はマツダ!!---英『AM』誌
ttp://response.jp/issue/2004/0316/article58651_1.html

イギリスの自動車産業向けビジネス誌の『AM』（旧『Automotive Management』）誌は、
「Carmaker of the Year 2004」として、マツダを選出した。

マツダは、2003年に英国内で約3万8000台の乗用車を販売した。前年比36％増と大幅な伸びを示したのは、
『Mazda 6』（日本名『アテンザ』）や『 RX-8』などが、英国内で人気を博したためである。

また2001年までマツダは、イギリスでの販売を、商社の伊藤忠などが設立したMCL（Mazda Car Limted）に
依存していた。このMCLを引き取って、マツダが自社で英国内にディーラー網を確立するようになったことが、
現在の販売好調をもたらした、と英『AM』誌は分析している。

マツダの海外展開は住商がやってたと聞いてたが
イギリスは違ったんだな。

アンフィニがやってる「愛車エステパック」ってやった人いますか？
どんな感じでしょうか
ググっても好きな代車を借りれることばかりだし
よさげな感じならやってみようかと思ってるんですが

シーケンシャルロボットミッションの開発はどうなってるの？

単なる雑誌の妄想だったのか？

ＶＷのＤＳＧのようなのを期待してるんだが

いすゞからNAVI-5買えば？もういすゞも要らない技術だろうから…。

フォードがLuK社とDSGみたいなトランスミッションを共同開発って
記事を見た記憶があるけど。LuK社じゃなくて他の会社だったかもしれないけど。
いずれにしろツインクラッチのトランスミッションは流行るみたいだね。
NAVI-5みたいなのはクラッチの耐久性に難があるからどの
部品メーカーも今後あまり積極的には展開しないみたいだね。

>>82
トラックで使っているんじゃなかったっけ＞NAVI-5

小さいロードスターはいつでるんじゃ？？？

ロードスターがどんどん肥大化してライトウェイトでなくなってきた今、
やっぱり新たなライトウェイトスポーツが欲しい罠。

でもミニロドスタを作るとプラットフォームがデミオとかになるぞ。

３サイズはほぼＮＡと同じ
車重１０３０ｋｇ（ＮＢ６）

どこが肥大化してるんだろう？

おそらく次期モデルがＲＸ−８と車台共有するという噂についてのコメントだろう。

車重は現状維持もしくは１０５０ｋｇに抑えて欲しいもんだよね。

ミニロードスター（デミオベースでも良いから楽しいやつ）が欲しいのは事実。

根性で1t切りしたら感動するけどな。990kgとか。
エンジンがでかくなってサイズもでかくなるから1100kg切れれば良い方だよ。

軽量化って一番コストが掛かるらしいね

要らないぜい肉を取っ払えばいいんだよ。
別に新素材だのを使う必要はない。枯れた技術で十分だ。
最近ツインに乗ってみてそう思ったよ。ヘタに金かけんほうがずっと面白い。
ああいうのを1.6Lくらいに最適化して作ってくれんかな。

MR-S買って2ZZ乗せたら300万以内に収まるし、魅力的じゃね？

ＲＸ−８と車台共有したコストダウン効果で浮いたコストを軽量化にかけて
９９０ｋｇとかになったら感動なんだけどな。
まぁ安全対策とかが大変だから、現状維持なら拍手、１０５０ｋｇならＯＫ、１１００ｋｇならまぁ仕方がない・・・
ってとこか？

次はクーペとかターボとか出るんかね。
現行のクーペは、トランクリッドはイマイチだけど、概ねいい感じだ。
2シーターのライトウェイトクーペなんてのは世界的に見ても希少だし、
そいつにロープレッシャーターボなんか載っけてみるのも魅力的かと。
でも、そんなんだったらデザインも初代より現行の流れの方が
似合ってしまうかも。

＼AZ-3、プレッソも忘れないで・・・／
　￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･｀)つhttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059433847/

次スレではテンプレ入れてほすぃ.......(つд｀)

ロードスター・クーペはやっぱり変だと思う。
２シター・ライトウエイト・クーペには、ロータリーエンジンを載せて、
ＲＸ−７（ＲＸ−６でも可）としてデビューしてもらいたいですね。

日本以外じゃＭＸ−５ミアータだから
クーペってついても大して問題ないと思う・・・

クサビはいつでるのか・・・

こんなものを見つけたんだが。
http://wdb.wardsauto.com/ar/auto_quick_call_plumber_2/index.htm
------------
The CEO countered with promises of a “product explosion:” 20 new products in North America annually;
45 in Europe in five years; 20 new Premier Automotive Group models in five years; 36 new Mazda products in three years;
and 25 limited-edition vehicles for North America this year and next.

（フォードの）CEOは「今後1年で北米に20、今後5年で欧州に45、5年でPAGは20、3年でマツダは36の商品を、
そして今年と来年で北米に25の限定車を」、と”新商品ラッシュ”を約束することで反撃した。
------------

この記事が書かれたのは今年1月、ということは2004-2007年のたった3年間でマツダは36車種もの新車（かどうかあやしいが？）を？
信じられんな。ちなみに2001年に当時の社長が約束した2004年までの新車攻勢の進捗状況は：

国内：
予定16車種・実績9車種（アテンザ・ワゴン・スポーツ）（デミオ）（RX-8）（アクセラ・スポーツ）（スピアーノ）（AZワゴン）
判明している2004年予定（MXマイクロ・MXフレクサ）を入れて11・・・。
ロードスターターボとかクーペとか入れれば13、ボンゴのDPF搭載車を入れれば14だが・・・。
北米：
予定11車種・実績6車種（マツダ6・ワゴン・スポーツ）（RX-8）（マツダ3・セダン）
判明している2004年予定（MXマイクロ）を入れて7・・・。MSミアータを入れれば8
欧州：
予定9車種・実績7車種（マツダ6・ワゴン・スポーツ）(マツダ2）（RX-8）（マツダ3・セダン）
判明している2004年予定（MXフレクサ）を入れて8（今年中に出ないかも）・・・。MX-5ターボを入れれば9。予定通りなのか？？

これを見る限り、今後わずか3年で36ってかなり怪しいよなぁ。

自転車で近所のマツダディーラーの前通ったら、鉄製のガーデンテーブルが
強風で倒れて展示してたアテンザのフロントに食い込んでてﾜﾗﾀ

>>100
ランティスとかクロノスとかプレッソとか・・・・
を復活させれば出来る。
そして、フォードと共に（ｒｙ

またーりＭＰＶ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧||∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 三菱|
　　　　　　　+　　　　∧＿∧　　　+　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　+　　　*　（´∀｀ /＾)　　*　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　*　　 /⌒ﾏﾂﾀﾞノ　　　　+　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　+　　　 γ （,＿,丿ソ′　　+
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(*　　　 ）')(
　　ヽトヨタ /ヽ日産 ﾉ ヽ ﾎﾝﾀﾞ ﾉ　

↑意味はわからんがイイキブン。
密皮脂はタイヤ直撃死の方がキブンでは。

三菱とマツダも、小型３列シートミニバンを今夏に発売
http://www.auto-g.jp/news/200403/26/topics04/index.html

てことは、デミオ派生としてMX-マイクロスポーツとミニミニバンが出るのか？
マイクロスポーツも夏ごろだったよな・・・

>>106
プレマシーの後継とちがうの？

>>107
プレマシー後継はMX-フレクサでアクセラベースでしょう。
まぁシエンタとかキューブキュービックのデミオ版と考えるのが手っ取り早い？
シークレットハイドアウトなら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけど。

プレマシーは年末前後だろう。しかもミニミニヴァン（納得いかない言い方だが）じゃないし。
おそらくシークレットハイドアウトの市販版があるのかも・・・。

シークレットハイドアウト人気あるね。
何処となくポーターキャブ思い出すカタチやね。

>>109
プレマシーって７人乗り且つ３列目に人が乗るのはちょっと･･･という、所謂
ミニミニバンの条件に合致していると思うけどなぁ。

>>111
デミオベースと言う所に合致していない。

>>111
そう言う意味じゃなくて・・・。
そもそもアメリカにはヴァンと言う最上級ジャンルがあってその下に来るからミニヴァンであり、
ミニヴァンというのは定義があって　たしか、Ｖ６・車幅１８００mm以上・・・とか言ったような・・・。
詳しくは忘れたので勘弁。

だから日本でミニヴァンというのはおかしいんだよね。
本当はＭＰＶ（マルチパーパスヴィークル・多人数乗用車）とか言うべき何だよね。

日本で作るとすれば
ヴァン・・・アルファード・エスティマ・エルグランド・ＭＰＶ等
ミニヴァン・・・イプサム・セレナ・ステップワゴン・プレマシー等
ミニミニヴァン・・・シエンタ・キューブキュービック・モビリオ

とか言う使い分けになるが、ヴァンは商業車なわけで・・・。
なんか新しい言い方ないのかね。

>>113
ああ、なるほど。本来の意味的にはミニバン＝ライトバンなのかな？（違うか）
MPVは、それこそマツダ車の車名として認識されちゃうからなぁ。

>>112
プレマシーはファミリアベースだっけ。ソレがアクセラベースってなら、まさ
にプレマシー後継だね。
デミオベースってのは、ちょっとツライんじゃないかな。いわく付きシャシー
なわけだし。

おまいら大変です。営団地下鉄改め東京メトロにマークをパクられますた。

ttp://www.tokyometro.go.jp/index.htm

>>115
全然似てないじゃん・・・こんなんでパクったって言ってたらキリない

>>115
見て損した・・・似てね

今日はマツダレアカーを沢山見た。
500、AZ-1（しかもA-SPEC）、ミレーニア（現行）。
マツダじゃないけど、アバルトまで。
今日は何だかいいことがありそうだ…(笑)。

とか言う私はBFファミリアに乗っているのだが。

なんで最近のホンダはマツダのマネをするんですか？
しかもださいし

つーかホンダはマツダなんて眼中にないだろ？
最近は少しはよくなったけど、未だフォードの元で経営再建中の会社なんだし

アコードの販売台数からすると、そうでもないんじゃ？

で、マツダは眼中に入らない人がなんでここに？

>>118
なんか(・∀・)ｲｲ!事ありましたか？w

いいなぁ、BF。
しかもBFって最近中古市場でもお目にかかれないﾚｱ車になってた記憶が…

夏のボーナスが出たら、Sワゴンにオートエグゼのパーツ付けようと思うんですが、
川崎近辺でいいディーラーさんご存じないですかね？

>>123
川崎ならそんなに遠くないし、出来るならオートエグゼに直接持ち込んでみたら？

>>122
この間、中古車が9800円だった…＞BF（Q_Q)↓

で、諸々の理由で20ﾏｿ舞い込んできた＞(・∀・)ｲｲ!事。
信じる者は救われるのです（笑）。

>>120
今も飛ぶ鳥落とす勢いの天下のトヨタさんでさえ
マツダに配慮してくれるのに、
ホンダがマツダを意識しなくなったとなると、面白い事になりそうですね。

>>118
過去形で申し訳ないが、自分もＢＦファミリア乗っていた。
後期の3ドアＨＧだったけど、派手さはないけど、実に良く出来ていた。
良好な質感、しっかりしたボデイ、エンジン音も良く、マニュアルで乗る限り、
なかなかのもので、初めて買った車と言うこともあり、思いで部会。
118さん末永く可愛がってください。

俺も中古だけど初めての車がＢＦだったな、今はＢＧだけど（笑）

いいぞ三本さん！もっと８誉めて！

>>126
そうだなぁ、マツダの車の原価ってトヨタも興味あるかも（ｗ

>>115
むしろこっちの方が似てるし。
http://kttri.jp/jrk/nagasaki/885gm.html

>>131
激似・・・

>>131
ホントだ…。しかも“カモメ”…。

>>131
飛び出してる分を削れば･･･ｱﾁｬｰ。

エンブレムっていうのは商標？登録とかしてるんかね？

旧マツダマーク(楕円に菱形のヤツ)は
ルノーから｢似てる｣ってクレームついたよね。
たいして似てないと思うが・・

メーカーサイトで取説のＵＰが始まったというのはガイシュツ？

>>137
じゃないと思う。

マニュアルは車んなかに入れっぱなしなので、便利といえば便利だろうけど、そうそうなくすもんでもないので、
わざわざさらす必要があるのかは疑問。

なんだよ、PDFじゃないのか、ダイヤルアップの俺には無理ぽ

>>137
ttp://www.mazda.co.jp/ownersmanual/
8､ｱﾃ､ｱｸ､ﾃﾞﾐ ﾀﾞｹｶﾖ...揃えてﾎｽｨｰ

>>138
でも取説は万一なくすとディーラーでも売ってくれないので、
それなりに便利なのでは？中古車買ったら付いてなかった場合とか。

メーカーの取り説は過去の物（中古車向け）の方が、メリットがあると思う。

取説は納車待ちの人が読んでｳｷｳｷするのです。

悪用とかされないかな？　ちょほいと不安

>>142
ルーチェとかあったら。もうドキドキ

>>141
失くしたとか、ちょっと見たいとか、いろいろな理由があると思うので
無いよりあった方がいいのだとは思います。
誰でも見えちゃうことにちょっと抵抗があるので。理由は>>144さんと同じ。

デミオ派生車は２００４年春という話から
　　　　　　　２００４年５月になり
　　　とうとう２００４年６月で落ち着いたようですね
オー、ベリーサよ！

そういえば、各メーカーのサイト見て思ったんだけど、
マツダって一番垢抜けたサイト作ってるよね。しかも見易い。
日産も喋り捲りサイトで良かったが、車種ごとの基本構成がイマイチ。
ホンダは、ベーシックがしっかりしてるが、サイトの構成が一昔前って感じ。
スバルはまずまずだが、左寄り縦長サイトが駄目。もっと見易くまとめたほうがいい。
トヨタは、webデザイン的にかなり遅れてる感じがする。ページも左上寄り過ぎ。
三菱は、ちょっと酷い出来だね。

各社のカラーが結構出ているようで興味深かった。
サイトデザインでメーカー比較してみるのも面白いなぁと思ったよ。
個人的にはマツダ>>>日産>>>>>ホンダ＝スバル>>>>>>>>>>トヨタ>>>>>三菱って感じかな。

>>148
MDI-2を始動したり、コンピューターの導入に積極的なマツダの姿勢が現れてるのかな？

正直、メーカーのサイトはフラッシュとか使わないで
誰でも簡単に多くの情報がさっと見られる構成にしてほしい。
動きが多いとかっこいいけど、使いにくい。

ホンダが一番過去のデータ等を載せているように思った。
トップページも軽いし、検索しやすい。

トヨタのサイトが一番見にくい

スバルは結構重いんだよね。

トヨタの、各車種のカラーバリエーションの見せ方、ありえねぇ酷さ･･･

マツダのHPは許せる重さだな。
就活やってて、重いメーカーは受ける気が失せてくる

外車勢も加えると…
マツダ≧プジョー>>>日産ホンダ=スバルＶＷ=ＢＭＷ>>ボルボ>フィアット>>シトロエン=ポルシェ
=ルノー=ＭＧローバー>>ランドローバージャガー=ヤナセ=コーンズ>フォード>トヨタ>>三菱>>>スズキ>(越え(ｒｙ)>>ミニ

とりあえず、ミニは見づら杉。
マツダは昔のＣＭのフォローがあればええのに…と思う

テキスト主体のホンダが一番よくねー？少し華がないけど
１車種あたりの情報も結構ボリュームあるし
むかーしの車も詳しく乗ってるし
フラッシュキライ

ちなみに三菱とボルボのサイトはMAC　IEだとちゃんと見れないよw
企業のページとしてコレはアウト。

Macで見れない公式サイトって結構多いんだよね。
アップルもおとなしくマイクロソフトについて行けばいいのに…。
ブラウザがああなった時点で終わりです。
IEのスクラップブック、便利だったのに…。

話は変わって、最近、マツダはやっと通常HTML版を用意し始めたね。
こういうふうに選択できるようにすればみんなハッピーなんだよね。

http://www.honda.co.jp/news/1968/index.html
ホンダは1968年からのニュースが見られるね。
マツダもこのくらいやって欲しい。
見た目の華やかさよりもこういう情報を載せている方が好感持てる。

>>159
これじゃだめですか？
http://www.mazda.co.jp/history/

＞＞１５２＞＞１５４

は何時ものアンチ君だな！！Yo！！

マツダの方上だな！！身潰の下です。

Web Tune Factoryのモデルをクルクル回せるようにして欲しいな〜

>>160
ホンダに比べるとかなり情報量は落ちるね。
ホンダの中だとこれと同等くらいか。
http://www.honda.co.jp/timeline/

>>161
まぁね

トヨタは、何故か車種毎のトップページが
次からフレーム式に変るのが不明

ホンダは、どこクリックすれば、情報得られるのか分かり辛いのが欠点
情報量が多いのに、何故か基本的情報までスペシャルページにあったりして困る

>>158
ホント？
OSXだと見れないのかな？？
ブラウザの所為じゃないよね？？？

マツダから他社に逝くな！！

マツダ載りはココのスレ居ないな！！

>>165
保守的でトータルプロデュース能力に欠けるトヨタのサイト

内容は濃いが、基本情報までSPページに置いちゃったりと、
とにかく1つにまとまっていないホンダのサイト

面白いほどにメーカーカラーが出ているんじゃないか？コレ。

ttp://www.mazda.co.jp/link/dmanuf.html
なんつうお人好し(w

まぁ比較しないとマツダのいいところも悪いところもわからないからね。
自信があればこう言うことも良いと思うよ。

マツダのディーラーって、何であんなに質が悪いの？
ｵﾚんとこの地元だけか？
付き合いで別々の店で3台買ったけど、全て対応悪い。
納期も曖昧で、連絡無し。挨拶も満足にできない。
勝手な都合での急な約束キャンセル･････
トヨタだったらオイル交換程度でも最敬礼される。
どんなに車が良かったとしてもみんな敬遠するぞ。何とかしれ。

ウチのディーラーさんは店長さん以下、みんな対応も挨拶もいいですよー。
人の良さもｱｸｾﾗ買った要因の一つになってるぐらい。

その前に試乗したﾄﾖﾀのお店の方がなんかダメだった。
ﾌｨｰﾙﾀﾞｰの試乗と見積りだけどなーんか高圧的というか・・・殿様的というか・・・

>>171
>ｵﾚんとこの地元だけか
ああ、そうだよ。
オレ関西マツダだが、
担当営業もサービスも感じいいよ。

つーか、お前だからじゃないのか？＞感じの悪さ

>>173まぁまぁ。

(･∀･)人(･∀･)　ｶﾝｻｲﾏﾂﾀﾞﾅｶｰﾏ

>>171
こっちで語った方が良いと思われ。

【マツダ】ディーラーの対応【マツダ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079741969/

>>166
この間デルのインターネットサイトで注文しようとしたら、途中で止まった。
Java関係なんだろうけど、IEでもネスケでも駄目。
新しいブラウザ（名前なんだっけ？）はどうだか分からないけど、
マイクロソフト帝国に支配されている現状じゃ、遅れを取るだけでしょ？

173みたいな盲目的な信者は痛いな。
自分と自分のごく狭い範囲の事柄が真実だと想っているんだろうか。
自分が受け付けたくない情報だけ耳を伏せるなんでずいぶん調子がいいな。

>>169
お人好しって、こんなレベルのことをお人好しというのも・・・

177みたいな基地外アンチは痛いな
自分と自分のごく狭い範囲の事柄が真実だと思っているんだろうか。
自分が受け入れたくない情報たけ耳を伏せるなんてずいぶん調子がいいな。

お約束ですが。マツダのセールス、対応は悪く無いな。
ただ、対応の良さは必ずしも売り方の上手下手と（ry

ファミレスのねーちゃんのがよっぽど対応が良いじゃん

と思う時もある。

>>179
オウム返しとは芸がないな。
良いことはよい、悪いことは悪いとはっきりということは悪いことではないだろう。
君らみたいな人間がそうやって甘やかすから、ディーラーの人間がつけ上がるんだじゃないか？
自分はマツダ乗りだが173と177のレスでそうとう引いた。

お互いに自分の周りだけで話をしていることに気付け！

マツダのディーラー、俺は引越しで2社の系列店に世話になったけど、どっちも対応は良かったよ。
でも、ネットだと悪いって評判もよく見かけるよね。
いい店もあれば悪い店もある。ある意味当然のことだと思うが。

＞177が広い範囲の事柄だと主張する根拠を知りたい・・
でもまあスレ違いだからもうやめれ。

つか、対応悪いディーラーってのは、
トヨタ・日産・ホンダ・スバルどこのメーカーでも聞かれる話で…

どのメーカーの販社にも、糞ディーラーは存在するってことで。

対応が悪いっていうよりむしろ営業口調、営業スマイルで近寄ってくるディーラーが好きになれない。
ンダとヨタのディーラーは教育が行き届いてるだけあってそういう奴が多い。
逆にツダとかはほっといてくれるからじっくり車を見れる。

俺が行ったンダのディーラーはどこも最悪だった。
インテRを見せてくれ、と行ったのが悪かったのだろうか（笑）

客の価値観が「営業スマイル」か「車好きのアンちゃん」か、
どちらを指向するかでも評価は別れるな。
それ以前に車好きでもなく高圧的で仕事がいい加減な加齢臭漂うオヤジ営業の
存在を訴える書きこみもよく見かけるんだけど、都市部では想像できないなぁ。
あとは、「新車に交換しない」ことに不満、というユーザーの言い分の方に
無理があるケース、これもよく見る

来年の決算での購入に向け貯金してます。
アクセラ15ＦかデミオSPORTどっちにしようか思案中・・・
気持ちはアクセラに傾きつつあるけど、15Ｆって上位グレードとの差別化が大きいっていうし迷ってます・・・
どっちがいいでしょうか。

>>188
デミオのスポルト、もうすぐ廃止らしいよ

つうか、関東マツダのチラシ、ちょっと改善されたね

>>186
ンダのディーラーは他メーカーより客層が若いから営業も軽いノリの奴が多いな
特にベルノ
扱っている車種が若者向けの車が多いため良く言えばフレンドリー
悪く言えば馴れ馴れしい態度の営業マンが多いわ
ホンダのバイクを乗り継いで来てたんでホンダというメーカーに対するイメージはいいが
ディーラーの対応で一気に買う気が失せたよなぁ

>>188
買う理由や、使い方で人それぞれだからね、どっちといわれても。
それに来年の決算までに小変更や追加仕様などの
可能性だってあるからしばらく考えてましょう。
車って買う前が一番楽しいって言う人もいるし（ｗ

>>189
その代わりがマイクロスポーツなのでしょうか。

>>192
使用目的にもよるのでしょうが、大きなマイナスは無いということでよいですか。

＞車って買う前が一番楽しいって言う人もいるし（ｗ
確かにｗ

スポルト廃止はもったいないだろ。
デミオスポルトは鋭い眼差しのスポーティータイプなんだから。
マイクロで代役が出来るかと言われれば微妙。

マイクロは良い走りと上質な空間を売りにしたデミオよりも半クラス上な車でいて欲しい。

デミオの３グレード、ホイールと色以外に違いがあるのか？

ヘッドライトと装備とキャンバストップ。w

スポルト残すなら、せめてフルフラットしなくても良いからシートバックを長くして、脚回りを専用設定にする程度の差別化しないと意味ないよなー。

スポルトを、異色のグレードに育て上げる。
ヘッドライトはディスチャージだし、バンパーも他とは違うんだから、
バンパーとヘッドライトだけを他と差別化し、デザインを変えてみる。
もう少し細目にするとかね。
そうすれば客層がもう少し広がるんじゃないのかなぁ。

っていうか、スポルトってそんなに売れてないわけ？
結構見かけるような気もするんだけど…。

>>197
多分、エアロ付いてるカジュアルでは？
結構そういう売り方してるみたいだし。

>>198
そう言えばそういうのもあったかも…。
エアロパーツだけじゃやっぱり難しいかも。
できればエンジンのスペシャルチューンなんかがいいんだけど…それは無理か。
っていうか、マツダはいつ可変リフトを採用するんだ？

スポルトのシートをパケットシートにすればいいって事？

走りのグレードを意識させる専用装備が欲しいってことじゃないかな。
エクステリアだけじゃなくて、もっと走りの性能に関わるもので。

府中工場のラインで働いてみたい

さがりすぎだ！

ＮＨＫの日曜朝の番組にホンダの社長が出てました
マツダの社長はいつか呼ばれるんでしょうか？

>>202
ヽ(*ﾟДﾟ)ﾉ 防府工場だろ!
http://www.mazda.co.jp/map/hofu.html
と、釣られてみるテスト。

>>205
hofu.html ... 「ぼうふ」だと思ってた(恥。

>>206
やっべ俺も(恥

>>206
防府市民だが
よその人はほとんど「ぼうふ」と言われます・・

三次を「みつぎ」と読んでた人いる？

>>209
「みよし」ですが、最初「さんじ」と読んだ。（恥

セブンイレブン三次テストコース前店でオフｷﾎﾞﾝﾇ

そういや、こないだの大合併で「三次市」ってのが出来たな。

会社に「三次」と言う名字が二人いるが
それぞれ「さんじ」と「みつぎ」・・・

>>205
本社のことじゃない？

府中市はふたつある!!

>>215
東京都府中市
広島県府中市

本社があるのは、広島県安芸郡府中町。

>>212
合併前から「三次市」だよ。

向洋（むかいなだ）駅ってほのぼのしてていい駅だねえ。

http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html
〔ブレーキ性能試験〕

デミオとアテンザ、仏ッ契りの1位なんですけど！（笑）
マツヲタの言ってることは本当だったね、マツダ万歳、マツダ最高ｗ

向洋駅の北側のぼろっちい木造の建物、あれは何？

>>217
当然広島が親分だが、本社という名前はふたつある。
ttp://www.mazda.co.jp/map/
ttp://www.mazda.co.jp/map/hiroshima.html
ttp://www.mazda.co.jp/map/tokyo.html
しかし、東京本社は千代田区。
地図からは判別できないが、広島本社に工場あるの？

向洋駅前商店街は昭和３０年代で止まってるね。
なつかすぃ感じ。
しかも道路が舗装されてなかったのにはおどい〜た〜。

>>222
一応、本社には宇品工場・府中工場があることはあるが。。。
府中は商用車メインで生産してたが、今年度中に閉鎖の予定。
その代わりにＵ２（宇品第2工場）が生産再開。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02102131.html

広　島　本　社 　 Hiroshima Head Office
東　京　本　社 　 Tokyo Office
Head Officeだからやはり広島が拠点かな。

規制対応ディーゼルって生産止まってんの？
契約一か月後になって納車に数カ月かかるって言ってきやがった。
もう支払い始まるってのにどうすりゃいんだ？

Ｒ＆Ｄセンターって、どのくらいの人が働いてるの？

俺もここの工場で働いてみたい
派遣とかで入れるかな

↑なんで？どんな魅力が？

いろんなスレで暴れまわってるアテヲタをなんとかしてください。

R&DセンターってMRYの事？それとも別物？

>>224 ありが�dクス
というわけで、>>214の言うとおりかも。
>>205の誤爆スマソ → >>202

>225
これが原因かと。

http://www.mazda.co.jp/recall/20040318.html

ついでに。
プレマシー、カペラなどで１６万台超のリコール。
エンジンのオートテンショナーと、ＡＢＳユニット。
テンショナーに関しては、国内で２０２件のクレーム。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-081.html
http://www.mazda.co.jp/recall/20040408.html（マツダブランドのみ）

>>232
さんくす

納期は恐らく7月頃、下手すると半年って回答がきた。
3月の契約時に4月納車って言っといて今頃7月以降って言ってくる神経がわからん。
しかも、まだ対策出来てないからラインがいつ動くかわからんのがホントらすい。
てか対策出来てないリコールって....。

ボンゴって何気に売れてるよねぇ。バネットやデリカ分を合わせてだけど。平日の昼間だと良く見るよ。
2000ｃｃクラスの昔からあるこの形の１BOX商用車って今はボンゴしかないし、
規制クリアしてる2000ディーゼルもこれしかないからなぁ・・。（トヨタは2L・3L共にいつ対応するんだろ・・。）
でも今回そのエンジンがリコールな訳か・・。

ウチの会社のボンゴもこの前、修理に出したよ。
リコールの通りエンジン警告灯のランプが点いてしまいました。
正直、未だ十分な対策が出来てなくて又、壊れるのかと思うと面倒だな。

キャンセルするにしても規制対応ディーゼルってあとキャラバンくらいしか無いし
キャラバンだとデカいわ高いわでツラいところでし。
初めにバネット見にレッドステージ行ったときに、問題が出てるから納車時期はかなり掛かるって話だったんだけど、
マツダ行ったらそんな話聞いてない、１か月位で納車できますって断言したから契約したのになぁ。

>>235
今日ディーラーで聞いたらハイエースは夏過ぎのモデルチェンジで対応するはずとか。

401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/04/08 14:09 ID:eumBj6Ex
今月のルボランの別冊で　ルノーメガーヌ　アルファ147　プジョー307　アクセラ
の四台による高速レーンチェンジ　ブレーキングに関するテストが掲載されて
いたけど、アクセラは悲惨だな

十点満点の採点でメガーヌはレーンチェンジで満点　他は六点　アクセラは四点

ブレーキングのテストは他の三台はすべて六点以上　アクセラは二点　（ププ

テストではアクセラに期待をしていて、何とかアクセラの良い部分を見つけようと
頑張ったけど、無理だったような感じだ

やっぱりアクセラは形だけ欧州車の真似してるだけで、
所詮中身はファミリアと変わらないという事である。

>>237
そのキャラバンも3.0ディーゼルターボしか対応してない。ターボ無車は未対応。
価格帯から見て必要十分な3.0ターボ無車こそ対応して欲しいが・・。

新車で見かける商用１BOXって最近ボンゴかキャラバンしか見ないね。
（走ってる台数そのものは古い杯エースが圧倒的に多いけど）
先代もそうだったけど、今のボンゴも１５年位作り続けるんだろうか・・。

そういえばＭａｚｄａ6のディーゼル車こっちでも（改良して）売る検討があるとか話があったけど実際はどうなんだろ。
乗用車規制をクリアしたクリーンなディーゼル車が出せるなら頑張って欲しいなぁ。
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/MAZDA6/
これを見ると激しく興味が出る・・。

リアダブルタイヤで、リアワイパーが上に付いている
ボンゴって良く見かけるよ。

アクセラの開発陣はアテンザの開発陣よりもダメなのか・・・。
ガンガレアクセラの開発陣。

16万台リコールってまじ？ｗｗｗ

>>241
アクセラはアテンザよりずっとお金のかかった車だよ。
アテンザよりブレーキの容量は大きいし、ダンパーだってモンローの系統のものを使っている。
廉価版とはいっても、ボルボやヨーロッパフォードと共通の車台を使う車が、悪い車のわけ無いでしょ。
ただ、上の雑誌の評価は相手がヨーロッパの高級車だもの。性能的には負けてて当たり前だよ。
でも、価格を考えればアクセラだって充分良い車だし卑屈になる必要は無いと思うな。

そのアクセラに負けてる国産車って…（ﾌﾟ

ちうか、ルボランで国産車全勝なんつう記事、記事になんないだろうよ。

アフラ・マツダの名を頂くだけあって、
信仰が篤いですね。

>>246
アップルと似たところあるよな、マツダって。
ユーザ同士の連携感っていうか、仲間を見付けると、凄く嬉しい(笑)。

ルノーメガーヌ　アルファ147　プジョー307
これらの車達に勝ってこそ、本当に良い車になれると思うんだが・・・。
ガンバレや！マツダ！

>>243
チューニングする連中が悪いのか？

【通知者】マツダ株式会社
【開始日】平成１６年４月９日
【車　名】マツダ
【通称名】ファミリア、プレマシー、カペラ、カペラワゴン（４車種)
【型　式】GF-BJ5P、GF-BJ5W、GF-BJFW、GF-CP8W、GF-GF8P、GF-GFEP、
　　　　　GF-GFER、GF-GW8W、GF-GWEW、GF-GWER（１０型式）

【製作期間】平成１１年６月１日〜平成１２年３月３１日

【不具合状況】エンジンの点火装置において、イグニッションコイルに内蔵された
パワースイッチに製造不良のものがあるため、そのままの状態で使用を続けると当該
パワースイッチの半田部に亀裂が発生する場合があります。そのため、点火プラグが
失火してエンジンが不調となり、最悪の場合、エンストすることがありますが再始動
は可能です。
【改善内容】全車両、当該イグニッションコイルを対策品と交換します。

http://www.mazda.co.jp/recall/SC20040409.html

マツダからリコールのハガキがｷﾀ━━━━( ﾟA ﾟ)━━━━!!

早めに直してくださいね。

ディーラーは大騒ぎのようですよ。

>>243
どちらか金かかったかは知らんが
アクセラとアテンザのサス形状の違いや
ハンドリングなんかを比べるとアテンザの方が金かかってそう。

>>249
スポルト20海苔でリコールにもサービスキャンペーンにも該当するんだけど
２ヶ月くらい前から朝、エンジンかけるとき（エンジン冷えてるとき）に
「キュルルルルル・・・ガガガッ・・ガガガッ・・・ガガガガギュイーン」と明らかに始動がおかしい。
バッテリーの方はかえたばかりで問題ないハズなんだけど。
あと、信号待ちから発進しようとアクセル踏んだときもゴボゴボ言ってエンジンが咳き込む。

これって、今回のリコール等の件と関係あるんですかね？

ごめん、ファミリアスレと間違って誤爆・・・
書き直してきます

デミオ（ＤＹ系）の１３００コージー乗りです。
オプションの手ぶらキーレスエントリーをつけたのですが、
ロックされたかいまいちわかりずらいので
ハザードと連動でブザーをつけたいと思っています。

ブザーは用意したのですが、どこに配線したらよいのでしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします！！

>253
タイミングベルトにトラブルが起きた場合、
不具合は修理しない限り好転しないが、
249のような電気回路の半田亀裂では
不具合が出たり出なかったりする。
よって、249が顕在化しつつあるのだろう。

>>255
うーん・・へたなとこに付けるとハザードやウインカー出したとき
連動してブザー鳴っちゃいそう・・
Ｄらーor電装屋に相談したほうが良いかも。

これからどんどん廃棄にしていきます

リカルデントのCMに出てるのって美咲ﾀﾝだよね？
出てる車はロードスター？

>>259
Yes

「以前から６速ＡＴ開発の噂がある」って雑誌に書いてあったけどほんとか？

その前に5速ATをせめてアテンザには採用してください。

↑あ、FF車にってことね。

ファミリアって、南アフリカだとエチュードなんだね。
http://www.mazda.co.za/showroom/etude/

>>261
どこのメーカーのどの車種も遅かれ早かれ5〜6ATになるだろうから
マツダも開発はしてるでしょ
本来ならマツダのようなメーカーが大手自動車会社に先駆けて導入するべきもんだが
三菱がディアマンテでセミ5ATを登場させてから10年も経つというのにマツダは未だに5ATがない
早くなんとかしてほしいもんだ

アクセラの名前がまだ公表される以前、某Ｍ社の社員から
「６ＡＴの開発が進んでいるのでファミリア後継がでるあたりには見かけるんじゃないの？」
と聞いたことはある。
採算面でお蔵入りしたのか開発の遅れか・・・

>>265
アテンザワゴン４ＷＤには５ＡＴあるけど。
まぁ、アテンザ・アクセラスポーツ、ＲＸ−８、ロドスタあたりこそ５ＡＴは欲しいな・・

>>267
あの５ＡＴはジャトコだから。
そういえばファミリアスポルト２０のＡＴは
今はなきダイアモンドマチック製。

確か、RX-8のATが4速になったのは、
5速ATがでかくて乗らなかったからだっけ。

はっきりいってマツダのATは時代遅れだから、ここらで1つ最新ATを積んで欲しいよな。

>>268
ダイヤモンドマチックって、何？

主力車台はグループで一新した。
エンジンも一新し終わった。
次はトランスミッションだろ。
すばらしい評価じゃなくても良いが、なかなか良い。と言うくらいの評価の物が欲しいな。

やっぱマツダにはＤＳＧのような画期的なミッションを期待したい

マツダの究極ミッションは
横置きトロイダルCVTなんだが・・・
この先出せたら最強。

トランスミッションの開発って結構、お金が掛かると昔雑誌で読んだ気がするからマツダにとっては他社から買うのが一番能率的だと思う。

>>273
トロイダルCVTは重すぎるしメンテナンスが大変すぎ。試乗レベルの評論家が絶賛してるだけ。
上記の欠点を抱える限りは絶対やめて欲しい。

次期プレマシーのヨーロッパ仕様が６ATって本当なのですか？
だとしたら、アテンザもアクセラも一足飛びに６ATになると思うのですが

＞276
トヨタのお許しがないと、アイシンがマツダに6ATを
売る事はできないから当分は無理だろうな。

ヨーロッパ仕様のﾌﾟﾚﾏｼーはちょっとカッコいいな。
インテリアもやっと気にしだしたか？

いちおー、アテンザ以降インテリア気にしてるんですが・・・

6ATか５ATに関しては自社開発してるんでない？ATは全部開発せず外注にしますという訳にはいかんだろう。
CVTの開発とかは撤退したけど。

>>270
三菱のATメーカで、ジヤトコに吸収。つか、聞く前に検索しる。

>>275
特許は一杯持ってるから、ベルトCVTが一段落した頃に再挑戦して欲しいね。
トロイダルCVTが今抱えている問題も、未来永劫解決できない訳じゃないだろうし。

>>277
FR用MTはともかく、FF用ATはアイシンからは買わないだろ。
かつて、マツダはジヤトコに出資もしていたのだし。

>>280
そそ。主力車種の、中でもFF用ATは必要数が多いから、内製しないとコストも高く付く。
で、5ATよりも6ATの方が低コストでコンパクトになるってことで、業界トレンドは一気に6AT化だそうな。

じゃ床の6ATは開発が遅れているから
今年出るプレマシーに間に合わせるには
アイシンから買うしかないと思われ。
でも望み薄だな。

どうせなら次期デミオまで全部6ATにしてほしいな。無理かなぁ・・。
現行デミオのATは旧型の使いまわしなんだよなぁ・・。

>>283
デミオはＣＶＴなんだよね。ジャトコの。
本来現行デミオもＣＶＴだったはずだが、
主査の方針とコスト面で見送られたとか。

しかし、６ＡＴってなんかうざそう。
５ＡＴ程度で十分なんだけどなぁ・・・。
コストが安いとは言え逆にめんどくさそうだな。

>>285
常に2ndギアで発進するようなプログラムを組むだろうから
実際に運転する人にはわずらわしさはないと思うけど。

http://response.jp/issue/2004/0414/article59485_1.html
この６速ＡＴはどこのだろうか。ＺＦ？フォード？アイシン？

いやね、俺結構ＭＴ的な使い方するから、エンブレ効かせるのに
シフト数が増えてめんどくさそうなんだよね。
４ＡＴでは不満だが６ＡＴではめんどくさい。

>>287
この普及版５００はＺＦのＣＶＴだからおそらくＺＦでは。

現行デミオの4ATのってるけど1速で引っ張ろうとする傾向あるような・・。
マツダの4ATってみんなこんな感じですか？
といっても普通に発進して1速で20km/h位まで引っ張るって感じですけど。
後は3速30キロ4速40キロ5速50キロ過ぎって感じで切り替わります。
因みに変速ショックに関しては旧型より改善されたらしく、
同クラスのマーチのAT（ジャトコ製）よりも1速→2速のショックは少なかったですけど
デミオより12年前のトヨタの商用車の方が変速ショックはもっと少なかった・・。

すげぇな、マツダの4ATって５速あるんだな！
もしかして素晴らしいメーカーなんじゃないのか？

>>291
すみません。間違えました。。
3速30キロ4速50キロ以上位でした・・。
後、2速はあまり使わないような印象です。

>>292
>　2速はあまり使わないような印象です
ネタかマジかわかんないけど、
プログラムのバグだかなんだかで、
2速は飛ばしてシフトアップしてるって
デミオスレで書かれてたことがある。

北米でアテンザ不調とか言われてたけど、そんなことないんじゃん。
http://response.jp/issue/2004/0415/article59534_1.html

ボンゴ、ボンゴブローニイ、タイタン、バネット、デリカで１５万台超のリコール。
パワーステアリング用油圧ホースの遮熱対策不十分で、排気管の熱で当該ホースが
熱劣化して損傷するおそれがある。
方向指示器とハザードランプ兼用のフラッシャーユニットにおいても、当該ユニット
内部のリレー端子半田部の半田量が不足しているものがあり、長時間のハザードランプ
点灯で当該端子が高温になるという使用方法を繰り返した場合、当該端子の半田に亀裂
が発生し、接触不良となって、方向指示器とハザードランプが点灯しなくなるおそれが
ある。
後者の不具合については、４３件のクレーム件数。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-151.html
http://www.mazda.co.jp/recall/20040415.html

こりゃ酷い・・・

>>294
今年になって去年の倍近く売れてる
５ドアとワゴンが追加されたという理由もある

またかよ・・
隠さないだけ某メーカーより偉いが、それにしてもリコール大杉・・

４３件もクレームが発生するまで貯まるってのはかなり酷い。
最悪なメーカーだ。

次はマシダみたいだな。(ゲラゲラ

>>299
他メーカーと比べて特に多いとは思えませんが。

>>298
とはいえ、トヨタあたりと比べると届出件数は多いね。
マツダ由来っぽいのは1月からで5件？

>>295
ボンゴはディーゼルエンジンだけじゃなかったのか・・。
仕事車を買い替えする来年までには落ちついてるといいが・・。

今年のマツダのリコール
1月　トリビュート・エスケープ　14,413台
2月　ＲＸ−８　　　　　　　　　　 　6,559台　 クレーム4件
3月　ＭＰＶ・センティア　　　　 162,405台　 クレーム計52件
　　　ボンゴ系4車種　　　　　 　 2,656台　クレーム計76件
4月　ボンゴ系4車種・タイタン　152,329台　クレーム計49件

合計台数　338,362台

ツダヲタ氏ね！！！！！！！！！！！

>>299
４３件で最悪メーカーか（ｗ　まぁ少ないに越した事はないが。
マツダ以外でちょっと調べてもこれだけクレーム件数でてるリコールはある。

クレーム５０件
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/02/recall02-262.html
クレーム８２件
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/01/recall01-211.html
クレーム１１９件
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/01/recall01-212.html

また他社叩きか
ツダヲタ氏ねえええええええええええええええ！！！！！

>>300
何代目のケラケラ君？

ツダヲタ本気でウザい・・・

ウザイも何もここはマツダ総合スレだ、わざわざ言いに来る方がウザイんだが・・・

いや
よそのスレに来てまで荒らすのがウザいんよ。
テメーの車が気に入ってるなら他の車なんて気にせずにﾏﾀﾘやれば良いのに
わざわざ他の車のオーナーを煽るようなカキコする気持ちがわからん。
他の車を小馬鹿にしたり揚げ足とったりして結局マツダ最高って言いたいんだろうけど
俺らはマツダ最低と思ってるしあんたらのせいでマツダ車を見かけるたびに憎くて
仕方なくなったわけよ。

それ本当にマツダファンか？
スレを渡り歩いてる煽り釣り師じゃないのか？

本気で思っているなら、
「マツダヲタが他スレを荒らしている」
と確信するに至った一連の書き込みを並べてみれ

こっちもマタリやりたいから、本当にそういう香具師がいるなら迷惑だし
それらしき香具師を見つけたら叩くなり注意するなりの協力くらいするぞ

>>310
299、300、304、306、を見てもらえば解るが、
貴方がそう思うように、それはこちらも（スレの住人）も同じことを言いたいと思う。

ただ、どこのメーカーだろうと、一部の暴走ヲタや偽物が居るのは事実。
マツダヲタにも居るだろうし、貴方の好きなメーカーヲタにも居るだろう。
だからと言って全ての人がそうじゃないってのも解ってくれ。
俺はマツヲタだが、他メーカーのスレにわざわざ煽りに行った事なんて無い。

>>310
２ちゃんで煽るな荒らすなってのは正直無理、煽りに耐性つけなきゃ

>俺らはマツダ最低と思ってるしあんたらのせいでマツダ車を見かけるたびに憎くて
>仕方なくなったわけよ。
つか、被害妄想が強過ぎだよ。
マツヲタ嫌いになるのは構わんが、車を憎むのはおかしいぞ、車（マツダ）に罪は無いだろ？
まさか、街でマツダ車みかけると、煽ったり威嚇したりしてないだろうな？
もしそんな事しても、逆に藻前の車＆メーカーの印象を悪くしてるだけだぞ。

「テメーの車が気に入ってるなら他の車なんて気にせずにﾏﾀﾘやれば良いのに 」って言うけど
自分こそ他人の煽りや揚げ足なんて気にせずにやれば良いのに・・・

正力松太郎曰く

「アンチ巨人が一番の巨人ファンだ」

　　　　　　 　 　 　＿＿
　　　　　　 　　 ヽ|・∀・|ノ　殺伐としつつあるスレの救世主！
　　　　　　　　　　|＿＿| 　 ようかんマン参上！
　　　　　　　　　　　|　|

ｷﾀｰ!!

米国でトリビュートの2001〜2003年モデルにリコール。
対象台数は10万6千台。
V6の3Lエンジン搭載車において、減速中にエンジンが
停止するおそれがある。

ttp://www.safetyalerts.com/recall/a/04/v01060.htm

米のトリはフォード製だが、これで逃避と合わせて何回目だろうか。

もう少しマツダには品質管理をしっかりやってもらいたい。
しかも結構重大な問題が多いような…。
トヨタはあれだけの車種を出しながら、その点では非常に優秀だ。

日本のヨーロッパメーカだから…なんて言い訳はできない。
ヨーロッパの足を持つ、日本車品質の車を多く出してほしい。

>>321
おいおい、豊田の大量リコール知らないの？
ヴィッツファミリーに共通の不具合で、会社の同僚と
シャシー共通の車種増殖はコストダウンにはいいんだがこういうとき大変だな
とか言ってたよ。

つーか、リコールなんてどこの会社も一緒だ。
ある程度は出てしまう。あんな過酷な動作をする機械だからな。しょうがない。

問題はリコールポイントが見つかったあとの対処。
これは社会でもいっしょ。

>>304 おまえが資ね

マツダは他のメーカーと違ってリコール隠しをしないのが凄いと思う。

それ普通だしｗ

ところで、マツダミュージアムって行ったことある人いる??
ツダオタからすれば、見る価値ありかな・・。

>>327
10年前だけどあるよ
歴代のツダ車を眺めるだけでも価値はある
　予約さえすれば一人でもOｋみたい

　

>327
工場見学がセットになってるから、子供のころ、社会科見学が好きだった人には
楽しめるだろう。

漏れが行った時は、インド人ビジネスマンの集団と一緒に回る事になった。
ちなみに、おみやげは、RX-8のトランプだった。

>>327
俺もオフィシャルサイトのＷＥＢミュージアムなら行ったことあるが。

マツダのエンジンにはVTECとかVVTCみたいな機構はついてるんでつか？

>>331
S-VT

VVT-iと同じようなのは付いてる

あ、付いてるんですね。
S-VTっていうのは性能的には他社に比べてどんなもんでしょ？

俺ん時はBOW氏のロードスタートランプだったなぁ
まだ持ってたりして…　

マツダ車が良い車なのはわかったからわざわざ
他スレまで荒らしに来るなよ・・・
おまけに自分らのスレだけマターリ進行しやがって。

具体的にどのスレだ？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 今月出る新型車の情報まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　 |. 　お好み焼き 　|／

スクラム　トラック　５８ﾏｿｴﾝ

関東マツダのディーラーにブレーキパッド交換を頼んだら
ローター研磨を勝手にやってくれたみたい・・・・。
ありがたい。

ちゃんと明細に入ってるだろ？研磨代

>>341
いや、ビビって確認したけど、ゼロだった。
その店で買った車じゃなかったんだけど、ついでにやってくれるサービス多くて助かってる。
特殊例なのかな、マツダのディーラーでこういうのは。

つきあい方次第だろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000201-yom-soci

やれやれ

>>344
確かに「やれやれ」と思ったが、わざわざここに貼ることないじゃん

>>334
VTECやMIVEC、VVT-i（かな？）は、可変バルブタイミングに加えて
可変リフト機構がついてくるけど、マツダのS-VTは可変バルタイのみ。
よって他社に比べて性能の上がり方が少ないのです。

バブル以降、マツダの開発費は非常に厳しかったと推測される。
S-VTにしても馬力の向上という意味あいではなく、環境対策の一環として
予算をどうにか確保して開発採用したと聞いた。
純粋に馬力云々の性能としては劣るとも勝らないのは間違いないと思う。

>>340
裏山すぅいな
俺なんて板金塗装頼んだら磨き傷だらけにされて
おまけに修理箇所でもなんでもないところまでポリッシャーによる磨き傷つけられた
ドアミラーなんて下地が見える傷がついてるしよぉ・・・
もちろん、無料で直させる約束を取り付けはしたが、またやらかすんじゃないかと思ってびびってんだよ
買って2年になるが新車に間違われるくらいピカピカの状態だったのに一気に見た目がオンボロの車になっちまいやがった・・・

ホンダのエリシオンとかフェイスがモロマツダだと思う・・・

とても悲しい

Ｓ−ＶＴはデンソーあたりのＶＶＴそのものだと聞いたことがあるが独自なのか。
バブル期には東モに独自の可変バルタイを搭載したＭＣエンジンなどがあったが
製品版のＭＣにはコストの関係で付かなかった。リショルムに金かかったんだろうが
ＭＣより可変バルタイを製品化すべきだったかも。

>>350
MCって、ミラーサイクル？

>>334
S-VTの特徴と開発の様子は、以下を参照のこと。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199807/12.html
連続可変を実現しているので、S-VT自体の性能はこれ以上望むべくもない。
性能向上のため、他にマツダが積極的に採用しているのが可変吸気システム。
また、V型エンジンにのみ用いられる可変共鳴過給システムは、他に例を見ない独創的な物。

なお現在、吸排気S-VT＆リフト機構＋ハイブリッドエンジンを開発中。
ttp://www.sentia.mazda.co.jp/motorshow/pdf/jp/ibuki.pdf

>>346
トヨタの可変バルタイ＆リフト機構はVVTL-i。
あと、MIVECには可変リフト機構の付いてるタイプと付いてないタイプがある。

>>352の資料ありがたい。
早いとこリフト機構もつけてほしいが
コストが気になる開発部としては
厳しいもんでしょうな。

マツダの安売りをやめたらやっぱり売れなくなるんだろうか？
安くて良いものもいいが、高くても納得できるもの作ってほすぃ〜。
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰ悪すぎ。

ベリーサはいつ？

今後、高級セダンって出すのかな？

＞なお現在、吸排気S-VT＆リフト機構＋ハイブリッドエンジンを開発中。
名前はなんてなるのかな。
S-VTRじゃビデオみたいだし…。
S-VHSの親戚みたい(w。

どうだろうね
同じフォードグループでも競合しそうだしなぁ

マツダがスポーツ色を出したブランド戦略で
ヨーロッパでは成功しつつあるので
BMWの様にスポーツセダンの高級車路線だろうなぁ

それだとジャガーとかぶらない？
本来のジャガーならかぶらないんだろうけど、最近安いジャガーが出てきてるからな。
どっちにしろ、あまり高級方面には向かわないと思う。

スポーツセダンの高級車路線、、、、なかなかいいね
ＦＲ車増やしてほすぃ

高級路線はまず手始めにMXマイクロスポーツなのかも

2004年4月20日(火)
GM、フォードが6ATを共同開発
開発された新型6ATは、2006年からGM、フォード双方で乗用車やSUVに搭載される予定。

これってマツダまでまわってこないかな〜？

高級路線はいいからスンスン路線・・・じゃなくてスポーツ路線一本でいって欲しい。
フィアットグループでいうと、
フィアット→フォード
ジャガー→ランチア
マツダ→アルファロメオ
かな。

フォード→フィアット
ジャガー→ランチア
マツダ→アルファロメオ

だた。

マーチン・リーチ

フォード→マツダ→フォード→フィアット（無理だった）→マツダ（ｶﾑﾊﾞｯｸしてくれ）

ねぇ　マーティンリーチ氏が開発担当に戻ってくればさらにおもしろいことになる。
でもフォードが許さないだろうな。

つーかさ、ｱﾚは欧州の連中が悪いのであって、亜米利加のﾌｫｰﾄﾞは
許してくれるかもしれん。
和解してﾏﾂﾀﾞに来たれ、マーチン・リーチ。

大阪なんだけど、
大阪マツダと関西マツダのディーラーがあるみたいだけど
この2つは別会社だから競合させてもOKですよね？

あと、どっちの会社の方が評判良いのでしょうか？

だからーマツダの高級車はデザインで勝負よ。
コスモ、やＮＡあたりのレトロチックでエレガントなデザインを高級車に採用するわけよ。
ベンツの真似よりもお洒落路線でサ。

>>367
　去年ぐらいか、関西マツダで統一したはず。

高級車じゃなくていいから、それぞれのクラスでおしとやかな
デザインを売りとする車がほしい。
アテンザクラスでミレーニアを復活させるとか、アクセラクラスで
500後継車を出すとか、派生車でいいから大人の車を出してほしい。

走りはスポイルしないでほしいけど。

レネシスシングルローターの軽スポーツキボンヌ

ロータリーの軽は国土交通省に却下されました。

＞372
キャロル復活しないのかー
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マツダ…宇品第2工場を再開、本社工場は閉鎖へ
http://response.jp/issue/2004/0421/article59724_1.html

マツダ崩壊の足音が・・・

ＺＥＨＩ開発本部長に。
彼の強いリーダーシップは重要。

アマティ1000の画像持ってない？

>>376
ほれ。

http://homepage2.nifty.com/f1drivers/amati.htm

こないだセルフスタンドに洗車しに行きました。
そしたら自分より先にアテンザ、MPV、RX8、アクセラ、デミオとマツダ車(新車っぽいやつ)ばかり並んでいて、
次々と洗車を行っていきました。なんか変だなって思ってしばらく見ていたら、
その車たちは洗車を終えると道路反対側にあるマツダディーラーへとみんな入っていって。。

・・・試乗車くらい自分の所で洗えよ・・。東○マ○ダ○日○出○店。

>374
崩壊って・・・・
宇品第2は乗用車ラインで、閉鎖された本社工場は商用車ライン。

>>376
そっちかYO!!

>>378
マツダって洗車機持ってないとこ多いよね。

>>377
どうやら俺の求めてるアマティ画像じゃないようだ…

>>382
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/amati.htm

>>374
本社工場って三十年以上前に出来たものなんですけど・・・
そんな生産性の悪い工場を敢えて動かす理由はないかと。

>>378
洗車機は持ってないですね・・・大体、ディーラーの手洗い。
洗車機なんて場所とるし、ガソリンスタンドにあるし。
面倒くさかったり、雨の次日にはそんなもんでしょう。

最近見た車雑誌でコンパクトカーの特集みたいのやってて、デミオはスポルトが紹介されてた。
それで足回りは専用チューンされてるみたいな事書いてあったんだけど、
スポルトでもタイヤサイズが違うだけで、
足回りはコージーと共通だったと思ったけど、小変更の時に差別化されたの？

俺もその記事読んだ。

たしか、デミオは足回りはタイヤとホイール以外は同一仕様だよね。
タイヤとホイールで感覚が変わってるだけじゃないのかな・・・。　とおもたよ。

やはりデミオのウイークポイントは重量が重いことも影響してる燃費。
燃費が少し改善されて最低レベルでなくなれば怖い物無しなんだが・・・。

>>374
むしろ生産量が増えるんじゃないか？
国内の生産キャパが１１万台増の約９０万台になるわけだし。

タイヤサイズの違いにあわせる程度のチューニングは
されてっかもねっていう程度かと。
乗ってみた感じでは。

三菱かわいそー、というよりもあきれた話だ！

フォードグループで一番燃費に力を入れているのはどこ？

>>389
マツダだったりする・・・
フォードはエンジンの開発を諦めてマツダに丸投げすることが決定した。
3Ｌ以下ね。

>>390
2Lクラス以下じゃないの？
マツダ製V63Lはフォードグループ内コンペで負けたと聞いているが･･･

>>391
フォードが捨て値をつけてきたから、コストパフォーマンスで負けたんだっけ。

2.3Lもマツダが作ってるから、マツダの担当は3L未満じゃない？
まあ、コンペに勝ったフォードの3LV6も、マツダ車に乗せるときにはマツダがヘッドチューンしてるらしいが。

今日は三菱がダイムラーに見捨てられた記念すべき日だが
このことを徳大寺は、どのような内容の記事を書いてくるか
気になる。

マツダの時はネチネチと、「明日にも潰れるような会社のクルマは
勧められない」「買っても、明日売り飛ばすと半値以下」
このようなことを三菱相手にも書くかねぇ？

>>393
最新の徳大寺本には三菱についても「潰れそうな会社」って書いてたよ。

まぁ涜台痔の言うことは偏見だらけだとおもうのだが
自分の趣味と好みだけで評論してるんじゃね?

もともと、「外車は正しいが、国産車は間違いだらけ」、が本心。
だから、強きを助け、弱きをくじきたい爺には
「弱り目の会社も、間違いだらけ」に見えるだろう

買って4ヶ月なのにハンドル上部裏側の合成皮？（ウレタン？）がめくれた。
穴？かなんかを埋めてある（元々皮が付いてない）部分境目の所から・・。
自分で接着剤でくっつけといたけど。
数ミリ範囲でたまにしか触れない部分だけどこんなに早く。。
こういうのって補償の対象になるんか？なら無いだろうなぁ・・。
一応殆ど分からない位に直ったから見てもわかりにくいし、今のとこ小さい（2-3mm）範囲だし。
でも、これからプラスチックの塗装が剥げるようにポロポロはがれて来たら嫌だな；

>>397
性格なら仕方ないけど気にするなとアドバイス

でも、しつこく言えば、うるさいお客だと思うけど対応はしてくれるんじゃない

外資傘下同士でもこうも運命が変わるんだなと考えさせられた４月２３日。
マツダは朴訥田舎メーカーで良かったよ。

>>399
社長になってくれた人がよかったのもある

社長を三次で洗脳して本社にスパイとして送り込んでたからな（ｗ

ただ、経営悪化という事情では同じだったマツダと三菱でも、
ヒョウロンカの間では「三菱のほうはそれほど大したことは無い」
という話だったような気がするんだが。

私はそうは思わなかった。マツダの場合は乱脈経営によるのが
明らかで、あっさり資産を整理し、車種を絞り、いろんな面での
世代交代を図り、いい車という結果を出してきたから、シェア回復
負債償却までは遠かろうけれど、やっていけるんじゃないかという
感じはしていた。やっぱり雇われ社長らがよかったというところも
あるんだろうね。結果しか見ていないけれど。

でも三菱は妙に動きが遅くて・・・車も・・・うーん、悪いとは言わない
けれど、市場の支持を得られるのかなという気はしていた。可愛そ
うな面もあるけれど、仕方が無いのかな。

雇われ社長もよかったが、
雇われてた社員たちは、もっとよかった、ということだろうよ

まあ、オレは、ただのM車ユーザーにすぎんが

まぁ、ダイムラーが完全撤退して逆に業績回復したら面白いが

それは面白そうだけど、そうするとアホが1人調子に乗るからなぁ……
回復しても接待無しなら全く問題ないんだがｗ

マツダには追い風だな。　広島には三菱重工をはじめ三菱関連多いしな。
今までは三菱車買ってた広島人がマツダかうだろう。

できることなら、三菱自工まるごと買っていただきたい

マツビシ自動車になりました。

アテエボ作って下さい。

>>404
財閥の底力を見るのか＿|￣|○

>>404
そうなったら面白いのだが、、、それができなかったから、入り込まれたんじゃないの?

だねー、底力というよりは、裏力にたよりたがるからねー

ポーターキャブエボ希望

トヨタ　ＶＶＴＬ‐ｉ 連続可変バルブタイミング＆リフト機構
ホンダ　ＶＴＥＣ　 可変バルブタイミング ＆リフト機構
日産　　ＶＶＬ　　 可変バルブタイミング ＆リフト機構
スバル　ＡＶＣＳ　 可変バルブタイミング ＆ダイレクト可変バルブリフト
三菱　　ＭＩＶＥＣ　　可変バルブタイミング ＆リフト機構

マツダ　Ｓ−ＶＴ　　連続位相可変バルブタイミング機構 ＆ 何だ？

＞414
リフトはないよ。トヨタのVVT-i相当。
高回転多用したい人は、ロータリー買ってね（はあと

そういやニューポーターは三菱のエンジン積んでたんだよなぁ

マツダはけっこう平均年齢が高いと聞いたことがある。
このあたりが変われば、変化が見えてくるんじゃないか？

日産のクリッパーはどうしたものか・・・

>>414
×スバル　AVCS　可変バルブタイミング＆ダイレクト可変バルブリフト
○スバル　AVCS　可変バルブタイミング
AVCS（Active Valve Control System）は可変バルタイのみを指す。可変リフトは、また別。

△三菱　MIVEC　可変バルブタイミング＆リフト機構
○三菱　MIVEC　可変バルブタイミング（＆リフト機構）
可変バルタイのみのMIVECもある。可変リフトはカッコで括るのが適当。

>>391
遅レスすまん。
米国の次期環境レギュレーションに対応する技術がないために
小型車のエンジンは広島で開発することになり
ボルボ、フォードのエンジン開発部が広島に引っ越してきて
マツダの開発は大所帯になってる。
その、コンペで負けたのはいまＭＰＶにのってる3Ｌの奴で
今回のとは別口

フィエスタや欧州デミオのエンジンってフォード製だけど、
今後はこれらもマツダ製のエンジンになるの？

次のﾃﾞﾐｵは、すべてﾏﾂﾀﾞ製になるのだが。
ｴﾝｼﾞﾝはV6　3.5Lまでﾏﾂﾀﾞにつくらせた方が良いと思うのだが。

V６ ３Lが作れるだけでもありがた（・∀・）ｲｲ!!

出来が良ければ３Lから3.5Lに拡張するのは簡単だろうし。
アテンザプラットフォームに積めば、８００後継車が簡単に
できるだろうね。その分デザインには凝ってほしいが。

なんか、最近のﾏﾂﾀﾞCM、「ｻｲｺｰだよ！」とか外人（と声優）に言わせたり、
〜賞受賞！　いったいいくつ賞を取るんだ！　〜氏絶賛！


……なーんだかなー。車の魅力が伝わってこないよ。

もっと大人な感じが欲しいな。

アテンザがセブンとロードスターの間をぶち抜くCMはよかったな

大人はマツダかわんだろ

いかにも60過ぎのｼﾞｼﾞｲがロードスターやRX-8乗ってるのを見ると、
ｼﾞｲｻﾝ､ｲｲ趣味してるね〜と思ってしまう。

今月出ていたどっかの雑誌で、
78歳のRX-8オーナーが紹介されていたぞ。

地元のスーパマーケットの駐車場で腰の曲がった
じいさんばぁさんが停めたあった青いＦＤに乗り込んだのは
驚いたわ、自分のなのかな？

ロドスタやRX-8までは分かる。でもFDって凄いね。
BMWやメルセデスじゃなくってRX-7を選ぶ心意気が (ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>430
> 腰の曲がったじいさんばぁさん

きっとバケットシートの形にあっているんだとオモワレ。

>>432
ﾜﾛﾀ

>>420
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070234.html
じゃあ、この記事の方針は変更になったの？
マツダ製新型V6エンジン、いつ頃発売されるのかな、楽しみだなぁ。

英国のユーザー満足度、
トップはレクサスで３位にマツダ （2004/04/27）

おい，藻前ら「マツダＲＸ−８」が
自動車アセスメントのブレーキ性能試験で過去最高の好評価を獲得
らしいぞ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70657

ベーシックグレードでいいから、RX-8ﾎｽｨなぁ。
最近あっちこっちでﾁﾗﾎﾗ見かける。すごく気になる。

ｵﾚはRX-01がほしい

>>436

ＲＸ-8はもちろんすごいが、ミニバンで40.8mをたたき出したオデッセイもすごいな。

03年度の自動車生産、トヨタ・日産・マツダが好調
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040426AT3L2603026042004.html

>>436
高いブレーキ性能はスポーツカーの命でもあるからなぁ。

アクセラもブレーキ機能が高い評価受けたみたいだし、
新しいマツダ車の特徴になっていくんだろうね
他人のお株を奪うのがすきなあの企業はまねしてくるかな？

>>441
逆に内装の質感なんかはトヨタのお株を奪うくらいのものになって欲しいね。
マツダの内装も以前に比べると相当良くなってるけど。

そういや、G-Bookだっけか、トヨタとマツダ提携したんじゃなかったっけ？

２００３年度の生産実績等を一覧表で見れるところ知りませんか？
>>４３４
Ｖ６は次期ＭＰＶに搭載します！フォード製をチューンしてね、来年春発売

ﾌｫｰﾄﾞV6なら直４MZRの方がﾏｼかも。
V6は3.5lまでﾏﾂﾀﾞ製にしてくれ。

>>443
http://www.mazda.co.jp/publicity/product/2004j/200404/siryou200404sa.html

これからモデルチェンジするマツダのミニバンは、
出来が良さそうだから、かなり期待できるね。
フレクサなんて、相当よさげ

VERISA http://www.verisa.mazda.co.jp/pre/

最も安全なのは７車種　国交省、０３年度乗用車調査

国土交通省は２７日、乗用車が衝突した際、
運転手や助手席の人の安全性を格付けする２００３年度「自動車アセスメント」を発表した。
対象１９車種のうち運転席、助手席とも総合評価が最も安全な「６つ星」は７車種で、
０２年度の４車種より増えた。
一方、衝突時に歩行者が受ける頭部傷害の危険レベル評価を今回初めて実施、
歩行者の頭部保護の面では安全性はまだ不十分な実態が明らかになった。

アセスは、０２年度までに実施済み（今の評価方法で６０車種）を除き、
最近の販売実績が上位の車種から選んだ。内訳は乗用車１７、商用車２。
車の正面、側面衝突試験の結果を座席別に星の数６段階で評価した。
運転席、助手席ともに６つ星だった７車種はトヨタ自動車「ラウム」「ハリアー」「ＷＩＳＨ」「プロボックスバン」、
マツダ「ＲＸ−８」、ホンダ「インスパイア」「オデッセイ」。

>>447
？日産はないの？排ガスは強いんだけどね…。

ベリーサの価格設定ってどうなんだろ、ベリーサが出たあと、イストと競合させられるような。

マツダ、国内グループ会社を
ブロードバンドで接続 （2004/04/28）

ユーザーからかかって来た電話を別の拠点などに取り次ぐ場合にも、
電話をかけ直してもらうことなく、
内線電話として拠点間を結び、迅速に対応できるようになる。

プロボックスバンってそんな評価高かったんだ。
同クラスの日産ADバンは・・・。

開発時期が全く違うしな
それにプロボックスはトヨタ初の商用バン専用車種（だった）らしいし
それだけ力も入れてるだろう

ディーラーで千葉、埼玉マツダとかと、マツダオートザムとどう違うんですか？
どっち行ったらいいと思います？

>>453
取り扱い車種ｗ

オートザムはモータース上がりとか結構有り、
会社規模ではマツダ系、マツダアンフィニ系の方が大きいと思われ。
まあマツダ系、ザム系でサービス体制が違うわけではないので
その営業所の雰囲気や接客態度で選べばよいかと。

とってもベリーさ。

オートザムは、5チャンネル化の時にお手軽に店を作る為、既存の修理屋とかを取り込んだ香具師。

５チャンネル化か・・・
バカだったな、あの時のマツダは・・・
気持ち悪い駄作車を連発してたな・・・

５ちゃんねる

マツヲタの大半が、ポチ状態だからな。二言目には
「フォード内で地位が向上した」「フォード内で技術が認められた」
「フォード傘下になって良かった」って敗戦直後のジジイの様なこと
ばかり言ってるだろ。最近、フォード本体が苦しいようだが、
立て続けに良いクルマを作れるなら、グループから自立しろってーの。
「フォードにくっついてれば豊富な開発資金が・・」と言う奴がいるが
正にアメリカと日本の関係だな。いいようにこき使われるだけさ。
マツダの開発ノウハウさえ手に入れたら棄てられるかもよ。

ダイムラー苦戦、フォード復調…ビッグ３の四半期決算

米自動車メーカー大手３社（ビッグスリー）の２００４年１―３月期決算が２９日、出そろった。
ダイムラー・クライスラーが三菱自動車向け投資の損失などが響き、減収減益となった。
反面、最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が増収減益、
フォード・モーターが大幅な増収増益となった。 （読売新聞）

>>459
>いいようにこき使われる

連結会計とは何か、ご存知？

二番煎じにマジレスするのもなんだが
スケールメリットってご存知?
正味な話マツダ位の規模の企業が単独でやって行けるほど
甘くはないんだよ今は

あ、惜しいｄがｚだったら…（ID)

>>454,456
レスどうもでした。

ダイムラーの無様な姿見てると
フォードグループで本当に良かったと思うがなあ。

フォードはマツダとも関係深かったし、
お互いにトヨタともいい関係を続けているからな

そう簡単にぽしゃる事はあるまい

>>459
ノウハウだけ奪ってもそううまくはいかないだろ。

小林よしのりをみたバカコヴァかと。

誤爆か？ｗ
先週、朝生に出ていたね。

最近マツダは頑張ってるし、デザインも中身も良くなったが、経営がイマイチ。
今売れてるミニバンカテゴリーのMPVとプレマシーのFMCは来年、
SUVに至っては噂すら出ない。
環境対策をアピールできるハイブリットやFCEVも最近音沙汰無し。
フォードからの圧力か北米向けの車は作れないでいるから、
海外向けは中国市場に特化してしまうのがベストかと思う。
そのためにはEUでいい評判をとるべきだが、
EUで宣伝効果大のモータースポーツは未だ再開できず。
今は新車ラッシュで売り上げ高いけど、それがなくなると…

459へのレスだろ

>>470
そんなあなたにこの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000001-nna-int

ﾌﾟﾚﾏｼｰは5ナンバーサイズのままでいてくれ……

モータースポーツは再開してないけど
ラグナセカサーキットはマツダが所有してるらしいって聞いたけど。
あそこでロドスタやRX‐8のワンメイクとかやってないのかな？

>>471
なるほど、これゴー宣ネタか。

そういえばデミオ買って運転する夢見ちゃった・・・
年末辺りに車購入を考えているんだが、デミオにしろというお告げかなー

リアコンビランプのクリアってカコイイと思うんだけど、付けた人いる？

俺はなぜか井上和香とやりまくってる夢見た・・・
別にスキじゃないのにorz

>>475
クリアリアランプは、似合う車体色と似合わない車体色がある。
ていうかデミオスレで聞けば？

スレ違いだが夢見たネタって流行っているのか。

　　　　　　　 　　／　　　　　 　＼
　　　　　　　　／　ｽﾝｽﾝｽｰﾝ ♪ ＼

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　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼　　＜ﾊｯ！
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　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
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　|￣＼　　　　　＼
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　|　　 |:　　　　　 .:|

>>474
ラグナセカのタイトルスポンサー権をマツダUSAが獲得していて、
正式名称もマツダレースウェイ・ラグナセカになっている。
ttp://www.laguna-seca.com/

あした筑波に行って来るよ。
券が当たった

>>480
コークスクリュー。

そういやIMSAはまだやっているのかなあ。
RX-792Pはかっこよかった。
市販してくれ。

伊東美咲が川原に嫉妬

アクセラ欲しいんだが1.5MT動力性能的にはどう？

>>484
1.5でもよく走るようです。
詳しいことは、アクセラスレのほうがいいかと。

>>485
どうもです。F4に引っかからなかった・・・

>>470

確か2005年までで30数車種ってのを海外の記事で読んだんだが。
まぁ、いつもどおりの大風呂敷だろうけど、新車ラッシュで成長を狙ってるのだけは確かそうだ。
実際アテンザ以降の新車攻勢で世界販売は伸びてるし
（日本じゃあれだけ投入したのにプラマイ0程度か・・・）、
次の世代の新車投入をフォードに認めさせうるデータは取れただろうね。

>>474

海外じゃいろいろやってるみたいよ。
ロータリー積んだフォーミュラレース（アメリカ）
マツダ6宣伝用にドラッグレースへ参加（アメリカ）
フォーミュラウーマン（だっけかな）へRX-8を投入（イギリス）
とか、地味だけどモータスポーツへ参加はしている。
国内ではワンメイクをやってるしね。

ま、今はどちらかと言えば地域密着型だな。

今日767Bを見てきた。

安売りは正解だろうね。台数出てるから町で走ってると宣伝効果になるし。

>>491
安売りは正解とも言えないが、仕方ないとも思ってる。
ブランド力で他社に負けてる以上
まずユーザーにはマツダを乗ってもらわねばならんし。
そうすれば「マツダって結構まともじゃん」って人も増えるだろう
ディーラーもギリギリの安さで売っても、
車検や点検整備を頼む人が増えれば損はしないはず。
しかし、これだとマツダ＝安売りの呪縛からは逃れられない・・・安売りは諸刃の剣（ｗ

ＭＰＶ６０万円引き越えには正直怒りすら覚えた。
ディーラーにブランドを作ろうという意志は全くない。
開発陣が泣いてるだろうよ・・・。

そうかな？
儲かるんだろ？それでも

>>492

ま、すでに値引きの弊害は出てると思うんだがね。
不自由なグレード構成や付加価値商法など。
社員ですらないけど、出来ることならディーラーを海外のといれかえてやりたいくらいだ。

しりあいのＤ営業は、
車売るより、報奨金と保険のキャッシュバックと諸手続の上がりの方が大きいと行ってたな。
車は、卸値販売でも良いって言ってた。

ＯＥＭマツダ社

ワゴン尺＝＞ＡＺワゴン
ラパン＝＞スピアーノ
ＫＥＩ＝＞ラピュタ
キャリイ＝＞スクラム
値段　スズキ＞＞マツダ

ということで、動画他社ならマツダで購入がオトクでつか？
それとも中身は違うんでつか？？

マツダの方が安くなるのならマツダで買うのがお得です。
価格だけで判断するのならですが。
中身は一緒です。

>>490
俺も見てきた、予想以上に寒くて凍えるかと思った。

767Bは、ドライバーが悪いのか随分のろかったな〜、つうかもう壊れそうだった。(笑)
それよりも、��81のロータスヨーロッパが物凄く速かった、どんないじり方してんだろ。

>>499
767B壊れるんじゃないか心配でしたよ。
ﾁｹｯﾄ当たって全然予備知識無しで見に行ったんですが、
ロードスターレースとかの差は単純にドライバー力量差？

>>500
>ロードスターレースとかの差は単純にドライバー力量差？
単純に考えれば、ドライバーの力量。
でもそうじゃない部分もある、タイヤの減り具合とか。
さらにエンジンの当たり外れもあるだろう。
極端な場合では、ドライバーの体重でも差が出るだろう。

>>501
ふうむ。そんなもんですか。

そういえば、１コーナーイン側で観戦してたら知らぬ間にミッキーカーチスが横にいて
ビックリしますた。

この前ハワイに行ったけど、マツダかなり多かったぞ。
MX-5 MIATA（ロードスター）＞Mazda 6（アテンザ）＞RX-8＞Mazda 3（アクセラ）＞Mazda 323（ファミリア）
って感じだ。軽トラとかもマツダいっぱいあったなあ。Mazda 2（デミオ）は発見できず。あれは外人にはつらい（笑）

メーカー別に見ると、やっぱフォードね。マスタングまじ多っ
次ＧＭのPONTIAC。この２つが大半だ。
日本では大御所のトヨタ、日産、ホンダはほとんど見かけない。マツダのほうがぜんぜん多い。
ミニバンなんかもないね。みんなセダン。

あっちではリアのウィンカーがブレーキランプの点滅なのな。（笑）
最初「何やけに規則的にポンピングブレーキしとんや」と思った。

広島市民球場のリリーフカーをロードスターに変更しる！！！
もちろんスポンサーはマツダということで。
ちなみに横浜スタジアムはＭＲ−Ｓ。

禿同。
ついでにリリーフの際の音楽はｽﾝｽﾝｽｰﾝで。

>>504
知らなかった…＞MR-S

ちなみに名古屋ドームではアルテッチャ

で、広島市民球場のリリーフカーは今なんなのさ？

>>508
http://www.hicat.ne.jp/home/id-des-t/gallery/robocon.html

>>508
http://voz.pobox.ne.jp/webmagazine/palm/image/010/carp04a.jpg

これも充分カッコいいと思うが。

セグウェイでリリーフ出動！？

てことは、今まで投げてたピッチャーがセグウェイに乗ってベンチに帰っていくんだな（笑）

>>512
いや、北別府コーチだろうw

>>510
ﾜﾗﾀ。いや、それでもいいんだけどさあ

とにかくアテンザより前の車種を梃入れしないと

次期ロードスターは開発中らしいぞ

プレマシーもＭＰＶもロードスターも後継車を開発中でしょう。
乗用車全車がZOOM-ZOOMシリーズに変わるのは来年で完了でしょう。

アテンザの年次改良はまだ？

大体車の開発って何年くらいかかるんだろ。

ﾎﾞﾝｺﾞのﾌﾙﾁｪﾝはいつ？

>>519
トヨタは半年

>>521
コンセプトは他社が作ってくれているから短くてすむんだよな。

デミオセダン出ないかな

【MAZDA】ファミリア・アスティナ【ASTINA】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084369598/l50

すまん、移転の勢いで立ててしまったｗ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、こんなもん発見した。


http://www.car.ee/spy-info/2004-05-12/spy-mazda-mx5/ee/

だれか試作車に詳しい人の解説を待つとしよう。

デンソーの売り上げマツダとほぼ同じジャン！

結局、デミオ１．５とベリーサとアクセラ１．５だったら
どノーマルのアク１．５がお徳だと思うのよ、これで決定
他の買う奴はアホだと思う

>>519
業界平均で14〜18ヶ月。トヨタがbBでやった12ヶ月が、今のところ最短かな？
マツダは、MDI-IIによって10〜12ヶ月を目指す模様。
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/release/200403/0324.html

>>525
おっ！ 次期ロードスターのメカプロト（走行試験用の試作車）だね。
フロント周りの多くをRX-8から持ってきてるけど、
オイルクーラー冷却用の吸排気口が塞がれてるのを見ると、エンジンはレシプロでしょう。
残りは現行から持ってきてるけど、ドアパネルとリアフェンダーは丸々偽装。
リアバンパーも中央から二分割されてる。ホイールも5穴だ。
サイドウィンドウに貼り付けられたのは、挙動測定用のGPSアンテナかな？

余談だけど、RX-8のメカプロトはこんな感じでした。
ttp://at.nikkeibp.co.jp/readers/RX8_0908/

別のスレではコケにされましたが、もう一度質問。

平成１０年７月登録　マツダ　ファミリアSワゴン　1500R（AT) に乗ってます。
（走行距離　現在５７０００キロ）
新車で買って２年目くらいに、ホールドのランプが点滅してアクセルを踏んでも
シフトチェンジしない現象が発生。
販売店にもっていったら、エラーコードなし、現象もおきないということで様子
をみてくれと言われました。
そして、この連休中に再発。再び販売店にもっていったらミッションが逝かれて
いて載せ換えが必要とのこと。
半年に一回点検お願いしていて、以前に同じ現象があったのに・・・

マツダのミッションって壊れやすいのですか？

すみません。ageてしまいました。
申し訳ない。

>>529
漏れのは４万キロくらいでミッション壊れたな。まったく同じような
症状だよ。もちろん載せ替えだったけど。
漏れのはマツダのバブル期から貧乏期にさしかかる時期に出た
ファミリア・ネオの新車で発売と同時に買ったわけだから
「初期ものは、こんなもんだろ」と諦めてた。
他にも、３万キロでバッテリー異常で交換。２万キロで天井付近から
発進、停止時にペキパキと大きな金属音が発生し、錆止め剤を流し込んで音止めしてもらった。
トラブルは絶えなかったが、走りが気持ちいいのと、その都度、担当営業マン
メカニックマンが一生懸命対応してくれたから、そのクルマやマツダを嫌いにはならなかった。

でも、今はそんな熱い仕事をしてくれる人が、その店からいなくなり、
他社メーカーのクルマに乗ってまつ。
よくマツダディーラーのダメ話を見るけど、地元販社だけでは自浄作用が無いね。
そとから教育されても、すぐに元のダメ状態に戻ってしまうようだ。
センスの良い人間が常駐しないとマツダディーラーは良くならない。
クルマが洗練されてきてるのに、従来のトラックを売ってきた手法しか知らない
営業に任せても、必殺鬼値引きしかクロージングの仕方を知らないところが
悲しいね。後半は関係無い話でｽﾏｿ。

名古屋行ってきたけど、町で見かける車におけるマツダの割合が外車以下。
ほとんど走ってない。愛知県はトヨタのお膝元といっても、他のメーカーの車は結構見かける。
なにか販売面で問題があるのだろうか。

>>532
名古屋郊外だけど、割と良く見るよ。
デミオ（新・旧））・MPVなんか結構見る。アテンザはたまに、アクセラは滅多に見ない。。
後、日中だとボンゴ（OEM含む）・タイタンを良く見るよ。

アクセラロータリークーペとか発売したらいいのにな。昔はファミリアにもロータリーあったんやし。
あとルーチェ復活と。ルーチェレガートでもレシプロもロータリーもあったけどルーチェロータリークーペが好きやった。

■マツダ、３年連続で増収増益　純利益４０％増
http://www.sankei.co.jp/news/040513/kei058.htm

マツダが１３日発表した今年３月期連結決算によると、売上高は前期比２３・３％増の２兆９１６１億円、
営業利益は３８・５％増の７０１億円、純利益も４０・５％増の３３９億円となった。

増収増益は３年連続で、売上高、営業利益は過去１０年間で最高。新型車投入や海外販売の好調が業績回復をけん引した。

マツダの渡辺一秀会長は広島市内で記者会見し「すべての財務諸表がバランスよくプラスとなった。業績は上向きだが、
まだ他社と比べ強化しないといけない」と語った。

２００３年の海外販売は、急成長が続く中国が対前年比で３・５倍になったのをはじめ、欧州が２６％増、
オーストラリアが３６％増と２けたの伸びで、業績をリードした。

また、昨年４月にスポーツカー「ＲＸ−８」、同一０月に主力車種「ファミリア」の後継となる「アクセラ」と、
新型車を相次いで投入。国内販売も前年度比３・４％増となった。

府中工場（広島県府中町）を閉鎖する一方、今月下旬から宇品第二工場（広島市）の操業を再開して国内生産体制を再編。
今年夏にコンパクトカー「デミオ」、来年には「アクセラ」の派生モデルを発売する。

来年３月期は円高や原材料費の上昇などのマイナス要因があるものの、新型車投入やコスト削減などで、
売上高２兆６６００億円、純利益３４０億円を見込んでいる。

しかし、今週のベストカーの特大痔はスゲェな、私怨丸出しっつうか...
何処もかしこも老害ばっかりで、鬱になるよ(　´Д｀)

>>536
特大痔のｼﾞｼﾞｨはどうしてあんなにマツダ嫌いなの？
どなたか教えてくださいな
そしてどうしてあんな露骨に偏向したやつが評論家を名乗ってられるのさ？

>>537
諸説あるらしいのですが、真相はワカリマセン。

2chの人気者(プ　の某親方なら
「エビカニくれないからデナイノ」でわかりやすいんだけどね〜
あ、あの方は評論家じゃなくてﾋｮｳﾝｶでしたね（kw

>>528

おお、なるほど。
以前magxで出てたカバー被されてローダーに載ってたロドスタらしき車はひょっとしてこれだったのかな。
見た感じ現行型よりかなりトレッドが広がるみたいだね。

好調なのは大いに結構だが、
あとなんぼマツダは借金が残ってるの(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

16年3月期時点での有利子負債残高は6304億円
前期末と比べると478億円の減少

日産が持ってた2兆円と比べると少ない少ない（笑）

完済はいつになるやら・・・

日産のは自動車部門単独での負債だけど、
マツダのは連結決算での残高だからね。
といっても、俺は経済に詳しいわけではないので、
それぞれどこまでどうかといわれるとわからないんだがｗ

上のデータはマツダのサイトにある決算報告書を読んだだけさ。

適正な長期負債は企業の活動を妨げる物ではないでつね。
そりゃあ、無借金経営に越したことはないけれど、正常な経済活動を行う限り借入金は必要でしょう。

負債残高が少なってくると、何故か慎重なフォードが
例え糞クルマでも開発のゴーサインを出してきて、負債を増やし
一生足抜け出来ない、芸者のような感じかもな、今後のマツダは。
ベリーサはその第１弾。

>>545
じゃあ第２弾で妙に高級感溢れる次期７が出てきたりする？　＞￥５００万ＯＶＥＲ

いくらなんでも沈みすぎアゲ

やっぱり、ロータリーの軽がほしい。

>>547 ハゲだろ

【どうしちゃったんだ】マツダ過去十年で最高益
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084482662/

>一生足抜け出来ない、芸者のような感じ

ﾜﾗﾀ。身請けしてくれる旦さんは広島市民くらいだろうからなぁ。
広島市民もカープで手一杯か。自力でコツコツ借金返して
晴れて自由の身になって、それでもフォードグループに留まるもよし。
BMWやホンダのような一匹狼を目指すもよし。
経営者が慎重じゃないとダメだが、ベリーサを見るとまた浮き足だって
いつものマツダパターンになってきた予感。
少し目先を変えただけの商品投入って５チャンネル時代と手法は同じだと
思うが。イヤな予感がするね。

フォードから独立しろとは流石に言えない

フォードの開発部門が広島に移った以上共生関係は続くだろうね。
株の比率は変わるかもしれないけど。

ただ、マツダのいつもの悪い癖である、明後日の方向への投資とか
趣味に走りすぎた車とか・・・
ありそうで恐い

独立は良いと思う。
けどまずは、フォードの傘下というよりも盟友の地位まで高めて欲しい。
共用化による恩恵は高い価値があった。

>>553
>趣味に走りすぎた車とか・・・
そういうマツダを支持する。
利益は薄いかもわからんが、マニアックな車を造ってほしい
トヨタみたいな企業にはなってほしくない（なれないだろうが）

マツダは軽量化をもっと頑張って欲しい。
デミオがキューブと比べて２０ｋｇしか軽くないなんてちょっとあんまり。

マツダ無理せず頑張れ

頼むから買ったばかりの今の車、
乗り換えるまではつぶれないで。
下取り期待できないので、
10年かけて乗りつぶすつもり。

>>556

ただ重いだけなのか、技術的には軽く出来ても、マツダ流の必然があって重くなっているのか。
同じ重いでも、前者なのか後者なのかでえらいちがうぞ。
もちろん他社より重くて燃費悪いんじゃ市場では圧倒的に不利だけど、
まずは重たい理由の内訳が知りたいな。

ﾃﾞﾐｵって頑丈につくっていなかったか？
あと、ALLﾏﾂﾀﾞ製じゃないとか。

　　　全長　全幅　全高　重量
MARCH 3695　1660　1525　920-1040
CUBE　3730　1670　1640　1060-1140
DEMIO 3925　1680　1530　1060-1180

単純に全長の差が効いちゃってるように思えます。
全長の割りに広くないということであれば…なんででしょうね。
最近のヨーロッパの流行に合わせてデザイン優先で作っちゃった
から？

>>561

デミオって別にデザイン優先じゃないと思うぞ。
デザイン優先ならアルファ147のように見るからに室内が狭そうなデザインになってると思われ。
デミオは曲線を多用してる割には妙に四角いし、サイドウインドウなんかも2次曲面で切り立ってるし。
あれでデザインを優先したならマツダはヤバいんじゃ？
ま、四角めに作った割にはいいデザインだとは思うけどね。

>>562
横方向はたしかにそうなんですけど、ちょっと前後のオーバーハングが長い
ですよね。他の国産コンパクトと比べると。
で、先代みたいにぎりぎりのところで切り落とすような処理にしなかったの
はデザインのためかな…と思ったわけです。

>>563

シャシーはフォード側が設計したはずだから、そのせいでは？
欧州のFWD車って一般的にオーバーハング長めだし。

アクセラ２ドアにして軽量化→レネシス２ローター搭載で最強じゃね？マーチより売れる悪寒。

>>565
いくらで売るつもりなんだ？

プレマシーのスレ、表示はされるのですが書き込みができないです。
一覧にも出てこないし。ＤＡＴ落ちでしょうか？

>>566
２００万前後なら上等じゃね？多分売れると思う。
２ローターで２００ｐｓもいらないから低速で扱いやすいチューンを施して２ドアで軽量化。ミッションは５ＭＴとＣＶＴで。

ロードスターベースでレビンみたいの作ったら売れるかね？
あんまりスポーツカーオタクな事言わないで気楽なクーペで、
（でもしっかりマツダ味）後ろに結構ちゃんと座れるやつ。
俺は欲しいが。

アクセラクーペ良いと思うんだがなぁ。
昔ファミリアにもクーペあったような気ぃするし。ロータリーは個人的に乗りたいけどＲＸ−８は好きくないから。

RX-7とRX-8の中間の車に私は乗りたい

>>570
もうそんな時代じゃないと思われ・・・
昔言われてたスペシャリティーカーは軒並み撃沈だし。

>>572
いやな時代だなぁ。本物の車が売れないなんて。

？

ｸｻﾋﾞは出るのでしょうか？

アクセラクーペ的な車が本物かそうでないかはおいといて、
ニッチを狙っていく路線を必然的に選ばざるを得なかったマツダとしては、
新しい提案としてのアクセラクーペみたいなものを用意するのもおもしろいと思われ。
需要に応えるのではなく、需要を創出する側としての役割も、ニッチにはある。
かつてのデミオとか、ロードスターとかのようにね。

とはいえ、市場の反応をチェックするための各ショーではクーペスタイルの
提案はないし、ロドスタクーペもあまり響いていないみたいだから、
今のところそういう企画は成り立たないだろうね。

アメ限定でアテンザクーペでも出すかもな。
対ソラーラで。

＞576
シビックtypeR並みに売れない車決定だな。＞アクセラクーペ
あとロドスタクーペは単純に格好わるいし、ソラーラみたいな
ナメクジ車はアメリカ以外じゃ売れないし頭悪そうなので勘弁
してほしい。

中途半端な大衆クーペの時代はもう終わったな。

クーペ撃沈とはいえ、ここ十年くらいの間でたクーペタイプは
大きすぎたり高価すぎたりオープンだったり２シーターだったり
大衆車流用丸わかりだったりとちょうどいいのがほとんど
無かったと思うんですが。

いつまでキューブのＣＭのように多人数で楽しくﾜｲﾜｲ路線が続くか
わからんが、雑誌のネタかもだがホンダもＣＲ−Ｘを企画してるようだし
スバルもＲ−１年末には出すんだろ？センスさえよければ、パーソナルな
道具としてのクルマを求めてる層に突き当たると、各メーカーも思ってる
んだろうけど。個人的にマツダに望むとすれば、小型２ドアクーペの
ＦＦスポーツか、ドッカンターボ付きの４ＷＤスポーツ。
マツダはスポーツというと何故かＦＲでしか作ってくれんからなぁ。
伏木信者は満足だろうけど。

>>579
クーペ市場が落ち込んで、販売数が見込めないから
流用の効かない様な車が開発できないか
おもいっきしプレミアム性を高めた車しか作れないわけだ。
大体、いまどこのメーカーも欲しいのは新しい市場を開拓する分野だろう。
重箱の隅をつつくようなシェアなんていらんわな。
丁度いい車種がないからクーペ市場が落ち込んだわけではない。
クーペ市場が落ち込んだからそういった車種が次々消えていったんだ。
それはS15の販売実績をみれば一目瞭然だ。個人的には日産の古いスピリッツを見たようで好きな車だが。

マツダに関してもモデル末期のロードスターにテコ入れしたりして頑張ってるメーカーといえるだろうよ。
今のマツダはいい流れに乗りつつあるがこれを一過性の物にしない為にも
この時期、そんな市場性のないマニアックな車を新規に作成するべきではない。
売れない車の登場は回復に向って進んでいく雰囲気に水をさす結果にもなりかねん。

>>580
確かに「走って楽しい」というのがスポーツカーだけど
「他のヤツより速い」というのもスポーツカーだからねぇ

いままではインプとエヴォがあったからマツダは別にやらなくていいと思ってたけど
エヴォが赤信号だからこの機にインプの対抗馬立てても面白いかもしれない

アテンザスポーツ
アクセラスポーツ
デミオスポルト

これがスポーツか異論はあれど、マツダとしてはＦＦでもスポーツと名乗る車はたくさんあるぞ。
マニアックな車は、車好きからは喜ばれても、それが売上げには繋がらないから
企業体力が無いうちは難しいだろうね。
俺は別にＦＦだろうがＦＲだろうが、乗ってスポーツカーだと思えればいいから
ロードスターやＲＸ−８のようにＦＲしかなくても、ＦＦを出せ！とは思わないかな。

ロータリー積んだアクセラなら走っても楽しい車やとわかるな。

ＮＨＫがこんなん放送するらしい。
http://www.nhk.or.jp/gendai/

>マツダとしてはＦＦでもスポーツと名乗る車はたくさんあるぞ。

名乗る分には勝手だからいいんだがｗ
マツダのＦＲスポーツは楽しい前に、一般人が乗ったら怖いのが殆どだろ。
特にロドスタや７は。曲がる楽しさ以前の問題で、同じ速度でもボロＦＦ
より速度を不自然に早く感じたり、尻が滑り出しやすかったり。
マツダのFFとFRには同じスポーツを名乗っても大きな乖離を感じるね。
頑固親父の貴島のせいか？

>>586
普通に乗ってる限り、怖いことは無いぞ。
速度が速く感じるのなら、速度を落とせばいい。
普通に運転している限り、尻が滑り出すような兆候を感じることは無い。
もしそんなことを公道で感じているとしたら、それは運転が荒いかヘタか無謀かだろ。
大体、ロードスターレベルで怖いと感じるような一般人なら、それこそスポーツなんか買わないって（笑）

上記のことで不満を感じるのなら、それこそデミオスポルトやアクセラスポーツで十分だ。
ちなみに、デミオやアクセラやアテンザは、十分スポーツといえる楽しさを持ってるぞ。
スポーツ＝パワーって連中にはわからないだろうけどな。

レンタカー屋で聞いてみぃ>>587
初乗りロードスターは観光地のレンタカーでって人達の
アンケート見たことあるが「二度と乗らない」と書いてる
人、偶々かもだが半分くらいだぞ。体感する速度感覚への不満は大きい。
ちょこっとアクセル踏んだだけ、速く走った感じがする分お得とも言えるが。

>速度が速く感じるのなら、速度を落とせばいい。
各車での味付けとの結果とも受け取れるが、片一方で
http://special.axela.mazda.co.jp/story1_3.html　なんてやってるとこ見ると
クルマ作りのポリシーの不統一感を強く感じるが。「安心速度を上げよう」
は大賛成。ロードスターは一般高速時の安定性で、批評家から苦言がでるのは
分かるような気がする。特に初代は「楽しく曲がる」にチカラ入れすぎ。
それを「楽しい」と感じる人と、そうじゃない人は確実にいる。日頃、高速直進
安定性の高いクルマに乗っていれば尚更ね。

楽しい反面、安心のマージンは少な目なのかも。
漏れはFFがお似合いのようだ。
http://www.printpia.co.jp/rashinban/roadster/yousya.html

初代ロードスターって、10年以上前の車を持ち出してくるなよ（笑）

だから、上でも書いたが、「そういう人たちはデミオやアクセラやアテンザでいい」んだって。
わざわざロードスターやＲＸ−７を選ぶ客層がどういう客層だと思う？
そりゃ、安定志向のロードスター「も」あるのはいいことだろうけど、同系列の車を2種類作るのは無理だろうしね。

＞それを「楽しい」と感じる人と、そうじゃない人は確実にいる。
それを楽しいと感じる人用の車と、そうじゃない人用の車があるのは、いいことじゃないかい？

つか、ロドスタや７はそこら辺の車なんかより
車高低いんだから、普通車乗りなれた香具師が乗ったら
速度速く感じるのは当然だろ。

そう言われると、ＲＸ−８はロードスターやアクセラの
中間というポジションなのかな。FF好きの自分もあれは
いい感じだったな。

ファミリアＮＥＯは、うまく作ったらサイバーＣＲ−Ｘの後継車にでもなれたんだけどなぁ

>>591
ﾛﾄﾞｽﾀとｱｸｾﾗの両方を運転したことあるけど
視点が全然違うし、体感速度も違う。
ちなみに仕事で軽を乗り続けて、久しぶりに
ﾛﾄﾞｽﾀに乗ったらその違いにびっくりしたよ。

マツダ車を購入した人の「運転して楽しい」という感想を
よく見かけるが、具体的にどんな感じ？
他社のクルマとステアリング等の構造が違うんか？

教えてちょ（アテンザ・アクセラ・デミオあたりでヨロ）。

>>595
人の感性だから、人それぞれだろうけど。
ステアを切った時の感じとかが、他社に比べたら多少重め、乗り心地も多少硬め。

ステアが軽い＆乗り心地がソフトのが
街乗りや低速走行も楽だし、女性も喜ぶだろうけど
ちょっとペースを上げて気持ち良く走ろうと思ったときに
この多少重めのステア＆硬めの乗り心地が丁度よい具合になる。
この辺りが運転好きな人には「楽しく」感じるんじゃないかな？と俺は思う。

>>595
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ！な感じ。

(∩Д⊂)ﾋｯｸﾋｯｸ

アテンザのハンドルを切ったときに、タイヤが地面上をじわっと粘っていく感触を伝えて
くれたときに、ああ、いい感じだなあと思った。

あとは、ハンドルを切ると自分のイメージするとおりに曲がっていくことかなあ。

>>586
>>588
勘違い痛いな、ロードスターRX-7そういう性格の車ではない
車が限界性能教えてくれるだろう？それを感じ取れない香具師
コントロールできない香具師は乗るな。
ミニバンがお似合いかもな。

>>599
上の文章に半家道

今度アクセラを購入するので、マツダ m'z PLUS カードに入りました。
２％キャッシュバックなので、かなりお得と思ったのですが、
そのディーラーではクレジットカードは扱っていないと言われました。どこのディーラーでもそうですよ、とまで言われました。
ほんとですか？セゾンに電話してみたら、カードを扱っていれば新車購入に使えますとの返事でした。

http://www.mazda.co.jp/mzcard/

>>588
マツダもそれなりに反省している部分はある。例えば車名別年間死亡率ワースト１
の栄誉に輝いたＡＺ−１。雑誌の座談会で開発者が「カートのようなハンドリング
を目指したが、あれはやりすぎだった」と反省の弁を述べている。
またプレッソのハンドリングも「ハンドルを切ったらスパッときまる」の文字が
カタログにあったが、その味付けもマイチェンで弱まった。なによりRX-7は初期
と後期では別物の乗り心地とハンドリングだと思う。ロードスターも滑り出しの
限界は年を追うごとに高くなってきたし。スープラのように誰が乗っても鼻歌歌
いながら180キロ出せるのも良くないが、マツダも過去の車両については、演出
過剰だったことを認めてる。商売上、これからも敷居は低くなり、乗り手を選ぶ
ようなクルマ作りの方向は当分ないんじゃないかな。

>勘違い痛いな、ロードスターRX-7そういう性格の車ではない
>車が限界性能教えてくれるだろう？

お前も十分痛いよ。

コーナリングでの気持ちよさの追求路線なら、今後のセブンも

ロードスターも８の路線の延長線上なのかな？

危なっかしいだけのスポーツは時代遅れの感があるし

マツダだけが変な硬派路線を貫くとは思えないんだが。

AZ-1は面白いつーか、引きつった笑いが出てしまった唯一のクルマ（ﾋェｰ

ふつう新車購入にカードはつかえないよな。
だいたい限度額幾らよ？

セブンの味付けの変遷もなんだかなぁ
初期型買った漏れはウーン・・・

>>595
ドライバーエイドの粗悪さゆえに疲労したのを
運転の充実感と勘違いしている話かと。

>>609
ﾅﾙﾎﾄﾞ。その疲労が脳内麻薬を分泌せしめ快感に変わるのか。
我、スンスンスーンの快楽の正体見たり。

>602
あー、オレも言われたよ、カード使えませんって。
マツダでマツダカードが使えないなんて、何のためのマツダカードなんだか。
ほんと「使えねぇ」よな。まあ年会費無料だから何となく持ち続けてるけど。

>607
トヨタも日産も使えるよ。以前ダイハツで新車買った時は確か、
TS3カードで30ﾏｿ(6%ﾊﾞｯｸ)、ダイハツカードで30ﾏｿ(3%ﾊﾞｯｸ)と併用まで出来たぞ。
でもマツダの場合、いつもニコニコ現金払いでこその鬼値引きなのかもな・・・

>>588
それは聞き捨てならんですね。
うちのお客さんからそんな声あがって来てませんが？
そりゃ主観なんで人それぞれ思うところはあるでしょうが、少なくともウチに関して言えばロードスターのリピーター率は悪くないです。あんまりいい加減なこと言わないように。

>>611
すみませんダブルポストでした。
アクセラスレで解決しました！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084114642/313-
カードで買うんではなく、購入後の翌々月までに申請すればいいみたいです！

ロードスターなんてとっくに終わってるだろよ
最初は世界でもニッチ商品で珍しかったが
フォローワーもどんどん出てきた今となってはもうﾀﾞﾒﾎﾟ
日本国内でも「通はロードスターを誉めるモノ」という空気感が
できあがってしまってそれには、徳ジイも逆らえなかったわけだが
あんなもんレンタルする奴がバカ　買ってる奴は更に大バカ

ロードスター？あんなモンで「何処までも遠くに行きたい」などとボケかましてる
開発の貴島って頭が逝っちゃってるだろ。全然、遠くに行くＧＴに向いてないって。

>>595
デミオ海苔です。
ハンドルに遊びがない。そしてクイック。
なんかカートに乗っている感じ（遊びでレーシングカートに乗ったが感触が近い）
クルマの挙動が素早い。自分がクルマの中心にいる感じが強い。
　この辺の感覚が他社のコンパクトと異なる。
>>609
確かに仕事疲れで帰宅する途中は疲労が増す。癒されるクルマじゃないね。
　ただ運転自体で疲れることは少ない。シートの出来もいいからロングドライブ
でも疲れない。
　これで燃費が良ければ・・・

>613
うん、還元のタイミングはどこのカードでも大体そのとおりだよ。
でも使わなきゃポイントは貯まらんからねぇ。
マツダカードだけが「ここぞ」って時に使えないのが？だったんだけど、
貴方の疑問点は別にソコではなかったのね・・・
まあ無料カードだからソコまで求めるのは酷かもしれんが。

＞ハンドルに遊びがない。そしてクイック。
＞なんかカートに乗っている感じ（遊びでレーシングカートに乗ったが感触が近い）
＞クルマの挙動が素早い。自分がクルマの中心にいる感じが強い

だいぶ前のEFシビックやCR-Xとぴったり重なる印象ですが、似たような動きですか？
最近、熟成されてはいないけどダイレクトな車が懐かしくて。
そうはいっても、いまさらEFのくたびれた中古も買えないし。

なにやらロードスターに恨みを持つMR-Sオーナーがいますね

皆さんいろいろサンクス。

俺は車歴は先代の中古アコード１台しかないので（つまり
始めて購入したクルマ）、他のクルマの個性っちゅーか
運転の味の違いを知らないのです。

例えるならｾｰｸｽした女はまだ一人みたいな感じか。

RX-8が2.9％ローンをしているけど、
そろろそマイチェンってことかな？

ともかく早く５速を出してくれよ。
もう３台買えるくらい、貯金が貯まったよ。

先代アコードは初々しくて固く、キツ目の初物みたいな感じがいつまでも残っている感じ。
アテンザは暖かく包み込んでくれるような感じでさらにミミズ千匹数の子天井みたいな感じ。

エリシオン、って最初マツダ製かと思ったよ。
●ンダもここまで露骨にパクルとはねぇ。。。
○菱の次はマツダのシェア、イタダキに必死か。

>>621
５速あるやん・・・

>>624
5ATのことかと思われ・・・。

プレマシースレがなくなったんだけどデータ落ちですか？
誰かスレ立ててくれ

ロードスタークーペにＮＡロータリーのせて！

>>623
似てるよな〜、あれを恥ずかしげも無くリリースしやがる精神が分からん。
アホンダはアホンダらしくアホンダらしいデザインで行くべきだ。(笑)

なんだかリンカーンの演説みたくなってしまった。(￣◇￣;)

１７日　19:30 クローズアップ現代 「マツダ復活・熟練工達の挑戦」

>>621
MT（・∀・）ｶｴ
嫁さんがAT限定ならMTとATを1台ずつ買え

>>626
【MAZDA】マツダ・プレマシー part3【PREMACY】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084755334/

>>631

決算および業績見通しのプレゼンテーションでクロスオーバーSUVの米国投入を明言してるね。
ベリーサがクロスオーバーSUVだとは思えないから、新型車か。なんか米国専売くさいけど、
小排気量モデルは日本でも2005年以降に売られるかも。

ベリーサなんかどーでもいいからファミリアをなくさないでくれー(〒Д〒)

もうないって

>>633
っ[ ttp://www.familia-van.mazda.co.jp/ ]

ベリーサのフォトブックが届いたよ。
HDD搭載ですか。

ところで、マツダはいつ頃G-BOOK搭載車を出すんだろ。。

クローズアップ現代
「マツダ復活・熟練工達の挑戦」

放送日時 5月17日（月）19:30〜19:58　NHK総合　Gコード（91982）

クローズアップヒュンダイ

放送直前age

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
実況逝ってくる

ここで実況か？

>>638
わらか砂

やっぱしロータリーの話で終わったか…

>>643
誇れるものはそれしかない。

まじボルボとは仲悪いんだな。

ロータリーの手作り度はフェラーリ以上かもしれんね
これが２５０万円で買えるのか

>>644　
今の状態ではこれ以上量産は無理かもしれんが
水素ロータリーが成功すれば世間の評価はかなり変わると思うぞ
　　　　

まさか３０年前の設備を騙し騙し使ってたとは

ひでえよな
ちゃんと設備投資しろよ。＞ツダ

「フォードに認められた」とか「フォードに感謝する」どころか
いかに酷い搾取状況にマツダがいるのか番組を見てよく分かった。
単独で良い物が作れてたら、マツダはボロ儲けだったろうにな。

>>649
一社開発できないようにシャシーを取り上げたフォードはうまいなｗ

期間工で何社か働いた俺から言わせてもらえれば
３０年前の設備を使ってる所は珍しくないが。
外資傘下じゃなくても例外では無い。

てめーら観ましたか？

漏れは正直感動した

新しいものをぽんぽん作るのもすごいことかも知れんけど
設備をずーと使って一定の品質を長期間維持しつづけるのも
すごいことですよ

藻前達も思っていると思うが、30分じゃ短いぜ。
2時間くらい放送してくれー。

次期デミオのシャシーはマツダ開発だろ？
そんな記事をちょっと前に見た気がするが。
つかアテンザの車体もマツダじゃなかったっけ？

見るもんないからって感じで見たけどちょっと感動した
今はカローラ乗ってるけど次は絶対ロータリーの車乗ろうと思った

ミクロン単位の職人スゲーな。感動。
つくづくこのメーカーはドラマがある・・・

本社はともかく、下請けの中にはあれより酷い設備でも
精度出すところはいくらでもあるぞ

アテンザの車体はモンデオとの共用だったが、米穀
フォードやジャガーに流用される事が決定。
次期デミオも欧州フォードとの共用決定。
こうなるとフォードグループのB、C、Dプラット
フォームの大部分がが松田設計になると言う事で。

欧州フォードの存在感がなくなってるなあ。
リーチ氏が欧州フォードで冷遇されてた訳だ。

可哀想にな・・・

熟練工の努力話もﾏﾂｦﾀどものｴｻぐらいにしかならず
努力の結晶RX-8も世間じゃいたって普通のｾﾀﾞﾝにしか見られてないし

ﾕｰｻﾞｰには恵まれなかったね

まともな設備を与えたらどんなもの作ってくるのかが見てみたい。

マジな話、三菱からお下がりで設備売ってもらったらどうよ？

おにぎりが人に当たると危ない

>>663
鈍器にも鋭利なものにもなるね

悲しい佐賀、もとい性だよな。あれだけの実力とコスト意識を
赤いファミリア発売後、ないし５チャンネル展開中に発揮できれば
それなりの結果は出たろうに。ﾀﾞﾒﾎﾟ一歩前にならないと発揮できない
実力。法則から言えばそろそろまたアブナイかｗ

クローズアップ現代を見て
おれは思った、そしてできた、究極の車が。
それは、ホンダのエンジン、スバルの４ＷＤシステム、マツダの足とデザイン
日産の車体と塗装、トヨタの内装。
それをトヨタの販売網で売る、クレームが発生したら三菱が対応する。
どうだろうか、全てのユーザーが満足する車ではなかろうか。

>>666
それはクレーム対応はしてくれないということかい？

漏れあの番組みて逆にひいたよ・・・・

>>666
クレームが発生したら三菱が対応する。

ﾜﾛﾀ

あのロタリ本当に大丈夫なの？

ハズレ引きそう。

それ以前にロータリーに当たりなんてあるのか？

>>667
そうはとらないでください。
究極の車です、クレームなんか発生しない
三菱に任せても大丈夫です。

>>671
（ ノ▽＾）ｱﾁｬｰﾐｰ

みーのがーしたー＞クローズアップ現代
再放送しないかなあ。

>>674

BS１で１１時５０分からするやんか。

今、BS1でやってるね。
来週のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXは、ﾛｰﾀﾘｰ47士だっけ。
はよ、DVD化してくれ。

今日のもナレーションをトモロヲにすればＸだな。

教授のしゃべり口がもどかしくて大変だった。
つうか職人がおにぎりを一つ一つ焼き上げているのかと思うと(つД`;)
大事に乗るよ俺のＲＸ−８

昨日のクローズアップ現代はＮＨＫ広島放送局の強いプッシュで放送
できただけのことです！！！！

マツダの特集を放送してたとは知らなかった・・・・見逃した。

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

>>659

現状ではモンデオとアテンザじゃ別シャシーって話だぞ。
エンジンが一緒だから、プラットフォーム共用ってのはウソじゃないが。

資本ではフォードに飲みこまれたマツダだけど
技術でフォードをリードしていくなんて凄いね
三菱にもこのくらいの気概があれば
ベンツを見返せたかもしれないのに

>>682

たしかに。
なかなかいいご意見。


ところで、無知で申し訳ないですが、
NHKで特集されてたエンジンは、
マツダ車ではどの車種に採用されてるんですか？
（ロータリーエンジンではない方）

5〜30ミクロンオーダーを勘で調整できる職人か…。ホント、人間国宝級。
REに情熱を注ぐ社員達も未だ健在。その人と風土こそが、マツダがREで得た最大の財産に違いない。

>>649
例えば、番組冒頭で紹介されたグローバルI-4エンジン（マツダ呼称ではL系）。
コストが掛かりすぎてるので、とてもじゃないがマツダ単独では量産できない。
それを可能にしたのは、年産200万台というスケールメリット。
ttp://www.atenza.mazda.co.jp/sport/interview11.html
また、技術面でのシナジーもある。ブロック鋳造には、量産品としては例のない
コスワース鋳造法が用いられてるけど、基礎技術はフォード側から提供された。

>>655
アテンザはマツダ主導、アクセラは欧州フォード主導。
デミオはフォード主導だったけど、次からはマツダ主導。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021805.html

>>683
MPV（2.3L）、アテンザ（2.0、2.3L）、トリビュート（2.3L）、アクセラ（2.0、2.3L）。

プラットフォームとシャシーって違うものだったのか・・・同じだと思ってたよ・・
てか、プラットフォームって何？

>>684

解説ありがとう。

アクセラの1.5Lは別物のエンジンなんですか？
同じ車種でも、別系列のエンジンということもあるんですね。

>>684

でもあの放送どこまで真実なのかなぁ。職人さんに関しては
多少誇張してる面もあるんじゃないかって思った。
そんな職人技に頼りきりで６０年配の人がたとえ一人かけただけでも
立ち行かなくなるようなヤバい事態になるなんてここまで大きい企業
としてはリスク高すぎじゃないですか？

>>687
多分ロータリー量産中止のころの話だろ。
今はRX8が売れてるんだから、中堅技術者にバトンタッチしつつ、
機材も入れ替え中だ
　　　　：
　　　　：
と期待したい。

>>687
マツダなりに人材育成はやってるようだ。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200009/10.html

>>662
以前三菱京製で期間工やってたことがるが、あそこのラインに比べればマツダのラインなんて
全然キレイに見えたよ。組み立てはともかく、機械が酷すぎる。シリンダーヘッドとかエンジンブロック、
クランクシャフトとキモの部品は一通りやったけど、ライン故障でワークが止るなんて日常茶飯事。

ロータリーってこういう職人さん達の手がないとオーバーホールする時にズレてしまうんかいな｡

NHK クローズアップ現代　マツダ復活040517.mpg 250,179,854 95d34996811943211045ecd5f8e0fb86
こんなのwinnyで検索したらみつけたけんで早速無視リストにいれときました。
違法なのでよい子のみなさんはDLしないでね。
絶対みちゃだめよ

プロジェクトXクルーーーーーーーー！

5月25日放送
「ロータリー４７士の闘い」
〜夢のエンジン・廃墟からの誕生〜
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

まあ、アンコール（再放送）なわけだが

ロターリ再放送キタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!

はよ、ロータリー４７士のDVDをだしてくれ。
それと、マツダ復活でまたプロXをつくってくれ。

復活ついでに新型フレンディ出してくれ・・・・・・

ﾎﾞﾝｺﾞどうするんだろ？

>>697
昨今のマツダが打ち出してるイメージにそぐわないよな＞ﾎﾞﾝｺﾞ
月販３００台ぐらいだしなくなるんじゃないの？

クローズアップ現代のはミニプロジェクトX風だったな

前半は2300ccエンジンをボルボの車に載せる時の顛末で

後半はレネシスを開発する迄のプロセス。

ウォレスじゃないやる気のあった外人社長時代も特集して欲しかったな

>>700
なんかアレじゃフォード悪者だよね。
そりゃ予算出してもらえなくてマツダは苦労はしただろうけど、
なんだかんだで救世主だったわけだし。
マツダの考えをそれなりに理解していた社長もいたしね。

いすゞの工場は無法地帯だった

ミレーニアって生産終了したの？
終了したならそのラインは今何か使ってる？

>>703

普通にアテンザやアクセラ、プレマシーが載っかってると思われ。

>なんかアレじゃフォード悪者だよね。

悪者だろ。５ﾁｬﾝﾈﾙ末期にマツダを追い込んだのはフォードと住友銀行。
初代デミオの発売さえ待ったがかからなかったら、結果はどうなったかは
分からない。素早い５ﾁｬﾝネルの店じまいと売れないモデル廃止も同時進行
させていれば経営権を握られるまでには至らなかったろう。

もともとフォードグループだったのだから最近のフォードからの下請け
仕事一覧も完全なフォード傘下にならなくとも出来たはず。
初代ＭＰＶを作った時でさえ、フォードからは共同開発を打診されたのに
もかかわらず、ＦＲにこだわったマツダから話を蹴ったくらいだから。
その頃のマツダはスケールメリットなど屁とも思ってなかったんだろ。

前向きな姿勢でよろしいんだが、なんでこうもマツヲタは
「乗っ取られて良かったぁ」の人種が多いのか。

乗っ取られなかったら無くなってたから　か？

>>705
フォードに止められなかったらすぐにでも発売できたのが
デミオ、RX-01、マツダオリジナルＲＶ車だったかな。
モーターショウに出したラインナップだよね。あと中止に
追い込まれたのは小排気量のミラーサイクル。
ラインナップを絞ればそれなりにやってけたかもなんだが。

経営権まで握られなくてもとは思う。マツダより小規模でも
独立を保ってるメーカーもあるんだから。

フォード役員会は、マツダに続き、三菱を乗っ取ることをケテーイしますた！

ｽﾞﾑｽﾞﾑ

ttp://www.jasrac.or.jp/profile/prize/

マツダにしろ日産にしろ本気で内部改革の出来る人間がいなかった
んだろう。だれだってリストラや工場閉鎖、下請け切り捨てで
恨みを買いたくないからな。で外人社長ならすんなり行くという
日本の不思議さよ。はやく負債が減るといいな。

>>710

ｽﾝｽﾝでしょ。

>>710
いったいいくつ賞をとるんだ！？

マツダの場合、株式において、口が挟める程度の取得したってだけだから
マツダが、フォードGrから出たい場合、割と簡単にでていける
メリットは何もないが。

>>710
こんな所で目にするとは・・・

アテンザ!
何時になったら年改するんだい!?

>>714
そうだよな、
フォードグループの台数にもカウントされないことも多いしなｗ

http://www.nhk.or.jp/business21/bangumi/0201/1_26/3.html

ここ見るとウォーレスとミラーがリストラして
フィールズが立て直しを始めたって感じ

記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9089/zoom_101.swf

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

ウォーレスとミラーは「汚れ役」なのかな？
マツダ社員からは嫌われるし、立て直し役と比べると評価も低くなるから、
ちょっと可哀想な役だよね。

>マツダの場合、株式において、口が挟める程度の取得したってだけだから

1979年頃までなら、そうも言えるが96年、フォードがマツダの持ち株を
二五％から三三・四％に引き上げた段階で、口が挟めるどころか
上からの命令され放題の状況に変わったよ。その甲斐あってリストラは
しやすかったろうが。反面、優秀な人も出て行ってしまった。

つーことは何か「明日からフォード極東工場になれ
　　　　　　　　ツダブランド廃止しる」
とフォードから言われたら、いうこときかなあかんの。　

＞反面、優秀な人も出て行ってしまった。

優秀な人は給料も高い、出て行った先でも十分やっていける、
残った人は、オレは優秀だから残されたと思う、重しが取れて本気でがんばる、
つまり、リストラを成功させる秘訣は、優秀な人に出て行ってもらうことだそうだ

マツダ側が残って欲しかった人材も出ていったことも確か。
大手メーカーの傘下でメリットを享受し、相手にも美味しい
思いをさせつつという関係もいいが、いつ見放されても
やってけるようにピンでの生き残りも想定しておかないと。
あんまり手の内をフォードにさらけ出し過ぎるのも考え物だ。

>二五％から三三・四％に引き上げた

これ以上持ち株比率を上げられてもこわいね

昔のマツヲタと違って最近のヲタの風潮はフォード様様だからなぁｗｗ
「結果よければ全てよし」だが、あんまにも濡れ落ち葉のように
フォードべったりもキモイわ

フォードに認められた＝しめしめ買い物だった、マツダは一生飼い殺しでｹﾃｰｲ

なんて状況に甘んじることなく、今以上に発言力を強めないとﾀﾞﾒﾎﾟ

まあなんだ。もっと塗装をしっかり塗れや。

>>710
マツダが世間に認められた証拠だな

グループといってもＧＭ傘下のスズキやスバルと同じように考えてるノー天気な
人が多いんじゃないの？いつでもグループを抜け出せるスズキやスバルと違って
マツダは経営権を握られてるし、借金を返し終わるまではグループからは抜けられないよ。

(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ

gg

っていうか、フォードいなかったらマツダ今なくなってるじゃん

>>731
そこまでしてグループを抜け出さなきゃならん理由が分からんな

トヨタやホンダのようになって欲しい、と思うのなら、多分無理だ
それにホンダも台数売るようになってきてから保守的になってきたから、
いちユーザーとしてはマツダには同じ道を歩いて欲しいとも思わない

それと、マツダは別にフォードに借金をしているわけじゃないから、いくら借入金を減らしても
フォードが株を手放さない限り、フォードの傘下から抜け出すオプションはない

＞いつでもグループを抜け出せるスズキやスバルと違って
ＧＭの方はシナジー効果を出しにくくてグループ経営のメリットがないという問題もある
互いにＯＥＭ車種を融通しあっているくらいで、それがうまくいっているという話も聞かない

ていうか外人社長になる前からフォードグループだったじゃん
何をいまさらって感じなんだけど・・・

>トヨタやホンダのようになって欲しい、と思うのなら、多分無理だ

誰かが書いてたが個性的なマツダのままで、単独でも生き残れるだろ
マツダよか小さな会社でも、大手の傘下になってない所はあるんだから
「グループの一員」と「経営権の無いグループのコマ」では雲泥の差だ

マツダの規模を考えると、開発費や量産効果の面でフォードグループにいる
メリットは大きいぞ。
０３年期の好調決算もそれが大きいだろうし、資金が豊富になれば独自新車の
提案だってやり易くなる。
技術力を背景にグループ内でのポジションを高めつつある現在の方針が堅実。
名より実をとれ。

マツダより小規模で完全に独立してるメーカーって例えば？
下駄車、実用車メーカーでそんなのあったっけ。

フォード傘下で、取り敢えずは大人しくしていて、
実はジワジワと・密かにフォードの内部から浸食し、
やがてはフォードを乗っ取り、ビッグ３の仲間入り。


・・・・ってなことになったら面白いんだが、無理ぽ。

| ＼　　シャア！ シャア！
|Д｀)　今はいいのさ　全てを忘れて
|⊂ 　　ひとり残った　傷ついた俺が
|
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　 この戦場で　後に戻れば地獄に堕ちる
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　シャア！　シャア！
　　 　 　　　 (　 へ) 　
　 　 　 　 　　く 　　

　　　　　　　　　 Å 　
　　　　　　│／ 　　＼│　ﾋﾞｰﾑ輝くﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸに　奴の影
　　　　 　 　(Д`≡´Д) シャア！　シャア！　シャア！
　　 　 　　　 (　　　　　) 　シャア！　シャア！　シャア！
　　　　　　　　∠│ 　　

　　　　　　　　.Å 　
　　　　　　　.／ ＼　　流した血しぶき　後で後で拭け
　　　　 　 ヽ(´Д`;) 　狙い定める　俺がターゲット
　　 　 　　　 (　ノ )
　 　 　　.从　く 亅从

　　　　　　　　 Å
　　　 　Σ ..|／ ＼　 シャア！　シャア！　シャア！
　　　　　　　(´Д` ) 　 シャア！　シャア！　シャア！
　　 　 　　　 (　 　 )>
　 　 　 　 　／　　> 　

>>737
そういう事を言う人に限って忘れがちなんだが、マツダは立派なフルラインメーカーだぞ。
フルラインメーカーでマツダ以下の規模で単独で生き残っているメーカーがあるとは知らなかった。

今更、フォードの軍門に下ったヘタレぶりを書かれていい気味だな（ﾌﾟ

>742
>マツダは立派なフルラインメーカーだぞ

釣りですか？ どの辺がフルラインか？
マツダにプレステージサルーンと呼べるクルマがあるのか（ﾌﾟｹﾞﾗ

>マツダ以下の規模で単独で生き残っているメーカーがあるとは知らなかった。

大手単独メーカー>グループ傘下メーカー>グループ傘下株式33.4％握られヘタレメーカー

マツダはそのヘタレメーカー。グループにいること云々を反対するレスはあんまし無い
じゃん。グループにいても経営決定権のないヘタレぶりが情けないと書かれてるのに
バカなマツヲタの頭の中じゃ、単独独立メーカーとグループ傘下メーカーの二種しか
無いのかｗ、それとも必死にヘタレぶりから目をそらしたいのかｗｗ

ランティスクーペみたいなクルマ、また発売してほしいなぁ
アクセラは背が高すぎだよ〜

スズキやスバルが相手からも喜ばれてGMグループ入りしたのとマツダや
日産のように頭を下げて株まで差し出してグループ入りしたのでは意味合いが違いすぎ。

でもFORDgrの中では、単独の会社は少ないから
マツダは恵まれてるよ。
FORDは本業の銀行に注力して
車は系列会社に丸投げすることにしたらしいしな。

コスモ・スポーツって　なんでトランクでかいの？

なんだ、マツダ叩きが紛れ込んでるだけか。

>>745
大手単独メーカー>グループ傘下メーカー>グループ傘下株式33.4％握られヘタレメーカー

これ突っ込んで欲しいんだよね（ｗ馬鹿過ぎ

>ＧＭが富士重工の株式の２０％を第三者増資によって取得する。富士重工が得意な４ＷＤ
>技術を提供し、ＧＭが燃料電池の技術を提供するという。富士重工は受け取った１４００億円で、
>ＧＭ向けのクルマの開発を行うという。また、富士重工はＧＭと提携しているスズキとも
>１００億円程度の株式の持合いを行い、業務提携を行う予定と言われている。

↑これがグループのあるべき姿。何時でも外人社長を送り込まれ（今は情けで日本人）
アフォードの了解がないと新車開発も出来ないマツダはグループ企業というより
　　
　　　　　　　　　　　　　　奴　隷　で　す
「奴隷で良かったねぇ」「主人に気に入られたよﾜｸﾜｸ」と嬉々としてるマツヲタは
　　　　　　　　　　　　奴　隷　以　下　の　存　在

>>751
それよりもたくさんの株式握られている、
日産やダイハツなどのメーカーを間接的に叩きたいのかもしれないぞｗ
イタリアのメーカー全てとかな。

せいぜい株はお互いの持ち合いで20％がいいとこかな。
ツダの場合、今の時点で33.4％もフォードが持ってたら
ただの子会社だろ。

マツダ＞＞＞ボルボ＞＞＞＞＞＞＞ジャガー

今、754が2chネラーらしい高レベルの発言をした（ｗ

ブランドではグループ最下位がマツダだろ
アストン、ジャガー、ランドローバー、ボルボ
こいつらの上にマツダが出られるとは思えない

>>757
そこにマツダが並んでも全く違和感が無いな。
さすが世界最大のスポーツカーメーカーといわれるマツダは凄い。

光岡、ヒュンダイ、ホンダ、スズキ・・・
これも全く違和感が無いね。

>「奴隷で良かったねぇ」「主人に気に入られたよﾜｸﾜｸ」と嬉々としてるマツヲタ

確かに「フォード認められた」で思考停止してる罠、最近のマツヲタ

>光岡、ヒュンダイ、ホンダ、スズキ・・・

自社単独で物事を決められないという一点では光岡、ヒュンダイ以下のマツダ

マツダはアストン、ジャガー、ランドローバー、ボルボの奴隷だな。
エンジン開発でもボルボに頭が上がらない情けない状況をＮＨｋ放送してたし。

すげぇ（ｗ
秒速でホンダヲタがレスしてきた。

なるほど（ｗあれてる原因はこれか。
【リコール】新型ホンダ・オデッセイなど約7万台
http://response.jp/issue/2004/0520/article60481_1.html

奴隷のマツダか・・情けないﾎﾟ

>>762
【頭が上がらない】
相手に負い目があったり、権威に圧倒されたりして、対等に振舞えない。

フツーに対等に会議してたじゃないか

「エンジン開発も取り上げられるかも」という状況下ゆえに

「ダイナモが多少飛びでるだけで、ガタガタ言ってんじゃねえよ、この安全ｵﾀｸ。
そこまで安全にこだわるなら、コンパクトなロータリーを積みやがれ　ｺﾞﾗｧ」

とボルボに一喝できなかったマツダはヘタレ

>>767
くだらない

>>767
さすが肉体労働者
言うことが違う。

>>762
ボルボの言いなりじゃなくて、マツダ・フォード・ボルボの要求を満たした
エンジンでなければいけないんじゃないか？
逆に自社だけの考えよりも３社の要求が多く並んでそれをクリアして
できあがったエンジンの方がレベルの高い物になりやすいと思うんだが・・・・。

ボルボの安全へのこだわりはマツダにとってマイナスじゃないと思うんだが。

>>770
ってツダの中の人も言ってたね
ｸﾛｽﾞｱﾌﾟ元代で
結果的に競争力が上がったって

>>767
「ロータリー使え」と言うのは「逃げ」だな。

「ダイナモが落ちやすいように設計しろ？ヴォケそんなことが出来るか！
小さくしてやるからがたがた言わずに使いやがれ！！」
これが男ってもんでしょ。

ボルボにしろマツダにしろ美味しい部分はフォードに持ってかれる
ヘタレには違いない。所詮総合力で負ける企業は飲み込まれるしか
能が無いか。

マツダとフォードの共同開発の結果

リコール連発のエスケープ・トリビュートができました。

シナジー効果ってすごいんだね。

>>773
>所詮総合力で負ける企業は飲み込まれるしか能が無いか。

「走り」とか「デザイン」とか突出した部分はあっても
他がね・・・まだまだ赤字を引きずるマツダは怖くて買えん

マツダやフォードの言ってる世界最適調達って安物、バッタ物パーツ
でクルマをつくるってことだろ。とくにフォードが絡むと最低の要件
しか満たして無さそうで怖いわ。ケチと放漫経営のシナジーって何が
生まれるんだ？　

>>716
年改はないよ

特にソースもないけどね

このスレもそうだけどマツダスレ最近荒らし多いね。

　　　　　　　　　　　　　　 　　,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､/ 　|　ﾄ､　
　　　　　　　　　　　　　|　　　 ヽ.';｀::､　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 '　ヽ　 ／⌒ヽ　〔／/
　　　　　　　　　　,　ﾄ､.:" /　´_ゝ`） <俺のことかー！
　　　　　　　　　　|ヽゝ 　 |　 　　/　　/　　,ｨ
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>>787
期待してるぞ。

国内メーカーの名を数え挙げて品定めするのは、時代遅れ
本社こそ国内だが、MAZDAは、堂々と国際企業の仲間入りしつつあるわけだ

>776

それでできたのはトリビュートだろ。

>>782
トリビュートの件で、米フォードの開発力の無さが露呈されたのかも。

世界唯一のロータリーエンジン
売りまくったロードスター
欧州カーオブザイヤー２年連続２位

外国ではスポーツカーのイメージが着々とできつつある

日本じゃ値引きのイメージか

>>777
そのソース付きのが欲しいんだが。
しかし、無いのを証明するソースってのも難しいよな。

フォードの言う世界最適調達は
松田の品質基準をパスできずに
挫折しましたよ〜

努力はしてみます

ああっ、栄光の787なのにっｗ

>>780
真の予言者降臨

＞外国ではスポーツカーのイメージが着々とできつつある
＞日本じゃ値引きのイメージか

外国で稼いで、日本で大奉仕。わが国企業の鏡じゃないか、表彰してやってくれ！

>>784
偶然気に入った車がマツダ車だったおれにとっては、
その国内外のイメージと価格の落差が嬉しい一方、少し悲しくもあるな。

ごめん、激しくスレ違いなヨカンなんですが
今日、マツダのレンタカーに行ったんですよ。
そしたら顔見るなり「うちはクレジット払いなんで」と
いわれました。車種を相談する隙もあたえず。
別にアンチではないです。現にマツダ乗り(まだ納車待ちですが　だし
本気でレンタしたかったのに…
でも未成年なんでカード持ってないのは事実。
てか、顔見た瞬間に年がわかったのか?ｽｹﾞｰ
どなたかマツダレンタカーを利用したことある方いますか?

>>792
利用した事はないけど、いきなり「クレジット払い」なんて言われたのは
以前に他の客で何かトラブルがあったとかじゃないかな？
それでまず最初に確認する事になったとか？

凄い童顔だとか

いや，違うんだな。これが。
以前レンタカー会社に聞いたんだけど，
クレジットカードを所有している＝社会的信用がある
という事らしい。
だから都内のマツダレンタカーは全ての車種に対してクレジットカード払いだけど，
他社のニッポンレンタカーの場合は値段の高い車種(マーク�U等)はクレジット払い
必須である。
だから学生の場合は生協をうまく活用して安く借り，社会人はクレジットカードで
10%引きを使って借りるしかない。

俺が都内で借りた３年前は現金払いでいけたけどな。
時代も変わったんだねぇ

ありがとうございます。知らなかった…ﾎﾟｶｰﾝ
前にニッポンレンタカーで聞いたときは
そんな(クレジット払い　話一切話してくれなかったです。
まぁ、いろいろあるんでしょうね。　

もう一度行って同じようなこといわれたら、
http://www.mazda-rentacar.co.jp/open.html?service/menu=service/mzcard
これもらいにきました。って言って見れば？
未成年だからってクレジットが持てない訳ではないけど親権者保証がいるような。

現金がだめなのは、どういった理由なのか聞いてみるのも経験としてよいのでは。
（ちょっとえらそうだが）

>>798
ありがとうございます。
実は、利用規約に免許取得6ヶ月以上とあって
私、まだ経ってないのです…初心者です、いろんな意味で;
しかも、不毛な理由で借りようと思っていたので
(ずっとAT運転だったのでMT車の練習したい)
しょうがないです。
でも、勉強になりました。
ありがとうございました。

明日放送予定、nhkプロジェクトX・ロータリー四十七士

>>800
すっかり忘れとった
ありがと

はやくDVDにしてね

・本日のプロジェクトＸは完全再放送ではないですよ！
トモロヲの部分はそうだけど、アナの二人が今年の春に広島に来て、山健との
インタビューを織り交ぜながらの放送です！

・それにしても先週のクローズアップ現代といい今週のプロジェクトＸといい
春の人事異動でＮＨＫ広島放送局に移動してきたＡ氏のらつ腕はすごいですな！！！

・中国地方の人以外は見れなかった数ヶ月前のＮＨＫ特版を見れば、あれの一部が
クローズアップ現代に使われた（縮小版とも言える）だけ！
縮小しすぎて現代だけ見たんじゃわかりずらいよ！

>トモロヲの部分はそうだけど、アナの二人が今年の春に広島に来て、山健との
>インタビューを織り交ぜながらの放送です！

だろ。予告で善場も交えて話してたから、新しく撮ったんだなと。
それに前回は山健さんはスタジオのは来てなかったはず。
ロータリールーチェに乗ってたシーンは覚えてる。
これを機に山本健一の名誉回復を願う。

SPIANOのスレってないのかな…

連続スマソ
今度SPIANO購入するんですが、MAZDA標準装備の
ラジオチューナー/CDプレイヤーってCD-Rにも対応してますか？以前車上荒しにあって
車内に置いてあったCDをごそっと盗まれて以来、CD-Rに焼いて車で聞いているので…

>>806
アクセラのは普通に聴くことができました。
なので問題無いと思います。

>>807
レスありがとうございます(・∀・)
一応今の車で使ってるチューナーも予備で取っておいて様子見てみます。
ところで今日のプロジェクト×は何？祭りの予感？気になる...w

社員も乗り気！？マツダ発明報奨金の上限廃止

マツダが２５日、社員の発明に対する報奨金の算定方法を見直し、支払いの上限を廃止したこと
を明らかにした。従来は最高約１００万円だったが、今後は貢献度に応じて、１人につき１０００万
円以上になることも考えられるという。

同社は「社員の発明に対する意欲を高めるためで、優秀な社員をつなぎ止める狙いもある」として
いる。発明の対価をめぐる訴訟が相次ぎ、産業界に制度改定の動きが広がっていることも背景に
あるとみられる。技術系と事務系の全社員が対象となる。

自動車メーカーでは本田技研工業が平成１４年、特許報酬の上限廃止に踏み切っている。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052525.html

>>807
現行デミオでもOKですが、さすがにCD-RWは不安定で、
最初のうちは聞けてても、ある日突然、無反応に…。

>>171
超亀レスで既出かもしれんが、最敬礼ってどこの軍or警察かと。
トヨタ軍？トヨタ県警？

>>767
ワロタ。マツダに就職できたら、ぜひ言ってみてくれ。

プロジェクトX放送直前age

Ｘキタａｇｅ

エーーーックスゥ！！！

ＲＥだ!!

コスモ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

Xのこの女の人、大好き｡

揺れてるのは車じゃない、カメラだＹＯ！

チャッターマークだな。　アペックスに牛の骨まで使ったという。。
こういう物語が大事なんだなあ。

プロジェクトX〜ロリータ４７氏の闘い〜 part3
ttp://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1085488705/l50

さっき見逃したんだけども、ロータリー駄目って書いてたモーターファンって雑誌で、
記事書いていた人は誰？

なんか見たことがある名前…気のせいか？

つまんね

RX-8開発にゴーサインだした外人社長はもっと讚えられるべき
ゴーンみたいなｸｽﾞは逝け

そういえば787Ｂのプラモ今日発売だな
やるな、たみや
と勘繰ってみる

後編のルマン24時間はないのね…。

ロータリー萌え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
涙が溢れたわい！！！！！

つーか、ロータリー４７士物語マジ泣けたんすけど
もうブラウン管が見えないくらい感動したっす
絶対ロータリー買う、セブンかコスモ買う！！

RXｰ8がたまらなく欲しくなった。

自作自演かよｗ

>>824
もしゴーンだったらロリータ抹殺されてただろうな

老いても山本さんは車好きのナイスガイだな。

最後に山本氏がRX-8に乗って言ってた、
「私がロータリーをやっていた頃、ひとつだけできなかったアイディアが
ある。しかし、この車にはそれがある。」っていうのは何だったんだろう。

気になって眠れない。
俺が山本氏みたいにｹﾞｯｿﾘしちゃいそうです・

>>822
録画したものをみた。(24分あたり）

”大道寺　達”って書いてあるみたい。

>>822
いまビデオ見てみたが、大道寺って書いてあるみたい。
３倍で撮っちゃったから名前のほうは潰れてて見えないや。

ロータリーの耐久性はどうなの？
ローター糊？

うを！かぶった。

水素だ！！

小川春彦ではなかったようだ。

STOP !! (124 res/min) 実況等は実況板でお願いします。