■日本のアニメ文化は世界中で大人気絶対運命黙示録【121】

1 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:25:44 ID:fCjZcmJ5

前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気な動力はアニメーターの命【120】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176278584/

【注意事項】
■なるべくsage進行メール欄に半角で sage と入れるのだ軍曹！
■次スレは>>950が立てる。反応が無い時は>>970が
それでも立たないなら、気付いた者が適時に立てるように。
■スレタイトルは、語尾だけ変えるのが望ましい。
アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ等の日本アニメ文化限定縛りで。
■荒らしには絶対にレスしないこと。
ファンサブの話はアニメサロン板に更迭せよ。
人種ネタは日本アニメ文化の前に無意味、こちらも当スレではお断りさせて貰いたい。

2 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:28:32 ID:fCjZcmJ5

【ログ】
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ～【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｨｨｨｯ!!【十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612770/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【十四】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048448178/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/

3 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:29:48 ID:fCjZcmJ5

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だねぃ【十七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055491031/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【十八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057714282/
■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気だﾚﾚﾚのﾚ【十九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ【二十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062439842/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だゾ【二十壱】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064511149/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気れす【二十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066481319/
■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気ザンス【二十参】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067871561/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気やで【二十四】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069748656/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ズラ【二十五】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071741884/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気じゃ【二十六】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074347151/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気の巻【二十七】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076300636/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気メポ【二十八】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077561837/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ミポ【二十九】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078761151/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気のｺｺﾛ【三十】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080210628/

4 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:32:08 ID:fCjZcmJ5

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダﾌﾈ【三十一】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081761539/
■ 日本のアニメ文化は世界中で大人気ナノラ【三十二】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083260440/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾆｬﾛﾒ【三十三】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084923119/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気んあ【三十四】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086787742/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気にゅ【三十五】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089117308/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気で候【三十六】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090967620/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｳﾎｯ!【三十七】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092709342/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｳﾎｯ!【三十八】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですわ!【三十九】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096063227/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャニョ【四十】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098431481/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だぜよ【四十一】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099782376/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ッ！【四十二】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101133872/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でーす【43】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102915954/
日本的アニメ文化世界中大人気ねお客さん【44】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103850341/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だってばよ【45】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105217885/

5 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:33:09 ID:fCjZcmJ5

日本のアニメ文化は世界中で大人気てゆーか四拾六？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106634135/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でづか47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107678410/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なんじゃ!!48
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108689441/
日本のアニメ文化は世界中で大人気にょわわ！49
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109509627/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【50】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110189963/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのー【51】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111160312/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【52】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112811610/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【53】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114645773/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気である【54】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115905816/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気である【55】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1117271255/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でｱﾘﾏｽ【56】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118676535/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だら【57】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119977484/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよ【58】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121148410/
■諸君､日本のアニメ文化は世界中で大人気だ【59】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121776816/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だお【60】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122888638/

6 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:33:56 ID:fCjZcmJ5

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｻﾞｹﾝﾅｰ【61】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123001987/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【62】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124002552/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【63】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125025798/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気マホ【63】（実質64）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126776141/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですぅ【65】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128771452/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｶｼﾗ【66】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130170214/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよもん【66】（実質67）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131530239/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【68】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132410729/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【69】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133533921/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だわさ【70】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134756474/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気タイ【71】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135960871/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気っす【72】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136721085/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾄﾞｯﾄｺﾑ【73】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137252948/
■日本のアニメ文化は世界中ででっかい大人気【74】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137932568/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだわ【75】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138200347/

7 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:34:49 ID:fCjZcmJ5

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぞな【76】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139104057/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でげす【77】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140413723/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【78】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1140961978/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だからね【79】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142023098/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気びん【80】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143090484/
■日本のアニメは世界中で大人気なのねん【81】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143708809/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気yo【82】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144261900/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だに【83】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145104580/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですSir【84】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146224728/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だんべ【84】（実質85）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146219490/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぽよ【86】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148364238/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気まぶしっ【86】（実質87）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1150616924/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気にょろ【88】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152185221/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ふぁあ【89】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152715044/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャロメ【90】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153457775/

8 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:36:09 ID:fCjZcmJ5

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっぽん【91】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153942792/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｶﾅ?ｶﾅ?【91】（実質92）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1154637848/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気いっけぇぇ！【93】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1155575517/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だぎゃ【94】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1156319505/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気とろん【95】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157033558/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なわけ【95】（実質96）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157994245/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でしてよ【97】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1158963085/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気です【98】 ←?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160063242/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぱよっ!【99】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161204246/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気かしら【100】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162034706/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気大行進【101】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162827800/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかも【102】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163424382/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですの～【103】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164128117/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですだよ【104】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164787544/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気の季節【１０５】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1165839800/

9 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:37:55 ID:fCjZcmJ5

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ﾀﾞｲﾆﾝｷｰ【106】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166757122/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なんですよ～ぅ【107】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1167539278/
日本のアニメ文化は世界中でめがっさ大人気さっ【108】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168273476/
日本アニメ文化は世界で大人気、臆さぬ者はかかって来い！【109】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169210272/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だコロン【110】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169885264/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だペッチャ【111】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1170396320/
日本のアニメ文化は世界中で大人気な　すごい　はなし【112】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1171095987/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぎゃぼー【113】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1171540941/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気…ﾌﾌ……ﾌﾌﾌ【114】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1171973929/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよ、まっすぐGO!【115】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172626556/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だよ！ゼンダマン【116】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173177558/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにゃーの【117】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173741190/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ってばっちゃが言ってた【118】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174645085/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だぞ、おい！鬼太郎！【119】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175543642/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気な動力はアニメーターの命【120】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1176278584/

10 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 22:41:39 ID:fCjZcmJ5

関連スレ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173980102/
◆海外のアニメファンサブについて語るスレ 9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1166253793/
【海外】AnimeNewsNetworkの記載漏れが酷すぎる件8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1176684010/
【文化】ジャポニスム第七十面【世界の中の日本】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174247565/
外国語版の日本アニメ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1173008990/
海外アニメの声優について語れ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171269630/
一部過去ログ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

フランスにおける日本アニメを中心とするコンテンツの浸透状況 (輸出促進調査シリーズ)　2005年3月
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/reports/05001223
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05001223_001_BUP_0.pdf

ドイツにおける日本マンガ市場の実態（輸出促進調査シリーズ） 2006年3月
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/reports/05001277

11 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:10:44 ID:uiwRJImj

過去スレ省略しろよ。
この板のスレはdat落ちしたらhtml化されることはないんだし。
無意味。
鯖負荷にしかなってない。

12 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:15:49 ID:W8bQFfjk

いい加減過去スレラッシュｳｻﾞｲな
擬似荒らし乙

13 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:16:15 ID:J48DauSu

●買えばみれるんじゃね？知らんけど。

14 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:26:29 ID:SXF+hJsQ

>>13
楽勝で見られる。

15 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:28:33 ID:J48DauSu

じゃあ貼ってもいいだろ。●の収益が鯖運営費の一部に当てられてんだし。

16 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:31:19 ID:+o9AKuPl

このスレって過去のスレは、html化されて残らないの？
ということは、もう過去のスレはどうやっても見れない？

17 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:34:06 ID:Of1ZtU3L

>>16
●買ってやれ

18 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:34:13 ID:fCjZcmJ5

>>16
●を買えば見られます。
どっかに転載して纏めサイトを作るという案もありましたが
皆で話し合わないと。

19 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:45:39 ID:+o9AKuPl

http://www12.atwiki.jp/teltel55/pages/729.html

トラブルの元かもしれないけど、いちおうここにコピペしたよ。
クレームが多いようならすぐに消すよ。
別にまとめサイトつくったほうがいいと思う。

20 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:49:11 ID:/I0bJoV6

有志しだいだな

21 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:51:33 ID:fCjZcmJ5

●持ってるから、過去ログをすくい出して
どっかにＨＰ開設してもいいんだけど、必要無いと言ってる人もいるし。
だから話し合いして欲しいんだもんだ。

22 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:51:55 ID:xCyfe5Xb

過去ログいらねに一票。

23 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:53:19 ID:Of1ZtU3L

過去ログいる。

24 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:54:39 ID:qQlQlkS8

>>21
やってくれるなら有り難いと思う。
過去ログ必要派は過去スレを張る必要なくなるし、不必要派も長いテンプレがなくなって喜ぶだろ。

25 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:55:09 ID:aN+NEdWA

【映画】虫プロダクション、台湾用水網の整備に尽くした技師・八田與一を来夏アニメ映画化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177166029/

26 ：日出づる処の名無し：2007/04/21(土) 23:58:49 ID:Of1ZtU3L

>>24
もし可能ならHPじゃなくてwikiのように、特定の個人がいなくなってもメンテできるのがいい。
HPだと忙しくなって放置のパターンがよくあるから。

27 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 00:00:14 ID:fCjZcmJ5

>>26
ｗｉｋｉだと過去ログは貼り付けしないといかんかな？と思ったり。
リンク貼るだけならどーにかなると思うけど、どちらにせよログ保管庫は別になるだろうし。難しい。

28 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 00:05:38 ID:Es5SIeIp

>>27
wikiでなくてもいいよ。ほかになんか手があればいいんだけど。
放置を気にしてるのは、過去にこんなHPの例があるから。
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

29 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 03:52:10 ID:E7psdesH

単に次のスレのとき
１２１以前のスレについては、121のスレを見てくださいと
書けばいいだけだと思う。

30 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 06:26:30 ID:Es5SIeIp

それはない

31 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 08:16:08 ID:K5VaA9yX

グレンが序盤の勢いを失速させずにやっていけるかで日曜の朝にアニメを
見るかどうかが決まるんだから、がんばって欲しいやな。

まあハヤテだけでもいいんだけど

32 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 09:52:51 ID:WKXMdyMq

今日のグレンラガンは眠気が吹き飛ぶ出来だったね。

33 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 10:17:56 ID:3+SE2qk8

>>32
ああ、そうだな。

あまりのひどさに。

34 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 10:41:26 ID:7PlUap9j

なんと、3話で力尽きたか。

35 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 10:42:06 ID:OjdPlT26

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/25403.jpg
吹き飛びました

36 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:04:54 ID:4Y0dSzTZ

これはこれで味がある

37 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:11:26 ID:5r7aqN3i

なんか最近はホント駄目駄目だな…
先週のキスダムもやばかったしなぁ

38 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:13:01 ID:4Y0dSzTZ

というかあの人の作風に似てる。あー名前出てこねぇ

39 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:19:14 ID:OSJ+Gzyx

ガイキングばりの見苦しさだったなぁ
でも、これはこれでよし。
カクカクなりに頑張ってた。

40 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:30:54 ID:3XtTYqBA

最近はってよく言うけど昔から駄目だよ

41 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:46:55 ID:a2ZmJ5AI

宇都宮作画で作画崩壊とか抜かす馬鹿にはいい薬だったようだなｗ
この程度のがオタクを名乗ってるんだから笑えるｗ

42 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 11:48:06 ID:zAB99CD1

１本の作品をきちんとやりとげる、ということができないよなあ・・・・>ガイナッ糞。

43 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 12:32:14 ID:ZuoKY8gx

３話の予告があれだったから嫌な予感はしていたけど

44 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 12:47:06 ID:e6sRaVvy

ちょいと亀レスだが
少女漫画原作アニメは、原作の人って大抵アニメの内容に対して怒る事が多くないか？
セラムンとかカレカノとかフルバとかホスト部とか
アニメが楽しかったから原作読んだら、漫画版は吐き気がするほどつまらなかった
ぶっちゃけ女版ギャルゲー、ただの女のオナニー漫画じゃんって思った
男用のギャルゲーで泣けるとか面白いとか言われてても、女がやるとまったく面白くないのと同じで、
男からすれば、アニメ版＞＞＞＞＞＞＞漫画版だと思う
アニメありきな世界市場では、はっきり言ってアニメ化されたおかげで、その少女漫画が売れてるわけだし
漫画単品だったら絶対売れてないと思うし、人気も出なかったと思う
女向け作品だと制作費が多めに出るせいか、アニメは良質な場合が多いし、
男からすると漫画原作者は、男女両方、楽しめる良アニメにした製作者にむしろ感謝しろよって思う
感謝しろとまでは言わなくても、お前の描いてるそれは、怒るほどの物を作ってねーだろうといつも思う
まぁ中には怒って当然だろうって場合もそりゃあるけどな

45 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 12:57:18 ID:zm+4c2OG

>>44
ホスト部の作者がアニメに怒ったってどこの情報？
ボンズの公式ブログでは、原作者がアニメスタッフにしょっちゅう差し入れを持ってきてくれてるとか書いてたから
凄く関係良好な印象があったんだけど。

46 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 13:01:35 ID:ZuoKY8gx

まぁ自分の作品が変わって怒る気持ちはわからんでもないけどアニメから入ったファンには
あれ不愉快だよな。アニメのが面白い場合だと特にそう感じる。
少女漫画がというより女性作家がって感じだけどな。ハガレン作者とか。
あとママレードボーイとかもそうだな。

47 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 13:26:25 ID:tT8BSH8i

●があれば過去ログ見られるのなら
121以前はここのテンプレ参照として
121スレのリンクを張っておけば良いんじゃないの

48 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 13:37:46 ID:luWLxRK9

>>44
原作者が怒ってるっつーのは、大抵原作原理主義ファンが流したデマだぞ。

49 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 13:39:46 ID:ZuoKY8gx

>>48
少女漫画には広告枠があってその枠がコミックスだと作者の雑記に使われてるんだよな。
そこでアニメ化のあれこれとか書いてあったりする場合が多い。

50 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 13:43:04 ID:luWLxRK9

>>49
平野じゃないんだから。
企画段階で本人も関わってるし、
フジやテレ朝のプロデューサーも有野のラジオで基本的にパラレルってことで原作者と同意して成り立ってると言っていたし。

51 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 14:13:50 ID:ZuoKY8gx

>>50
何を言ってるかよくわからんが、アニメはアニメと同意はしてもあれが気に入らないとか
言う事は結構あると思う。
声のイメージが違うとか。
そこをぐっと飲み込める作者さんは大人だと思うけどたまに愚痴零す人がいるんだよね。

52 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 14:46:55 ID:37xuyEbZ

少女マンガ原作のアニメ化でコケた作品はあんまり思いつかないけどなぁ

53 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 15:08:54 ID:jChSc/Cq

>>51
ママレードボーイのときの吉住渉とかな。髪の毛の色が云々、キスシーンが云々と…

54 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 15:12:25 ID:zSg4IOaD

ハイカラさんが通る　は声が不評でこけたと聞いたことがあるが

55 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 15:26:29 ID:hsfrEzFP

星界の紋章では、アーヴの肌白すぎって原作者がクレーム入れてたかな。

56 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 15:30:12 ID:tUzuns7g

そりゃ設定的に白すぎると変だからな。

57 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 15:31:31 ID:A1XNugOG

本来の星界は、アメリカの田舎者のあんちゃんと日本のお姫様がモチーフなんだわな
アニメは赤井のイラストに引きずられた感がある

58 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 15:32:35 ID:oBjSF1gr

しあわせソウのオコジョさんは面白かった。

59 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 16:01:23 ID:aEHzacto

>>47
●を持たない人はどうしましょという話もあります。

60 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 16:16:14 ID:5D5tItBo

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/

これを使うとか。

61 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 16:55:20 ID:yFtcLl9k

■日本人の特徴

チビ、出っ歯、メガネ、不細工、閉鎖的、独創性皆無、白人コンプレックスの固まり、
アジア人のくせにアジア人差別主義者、土人、体力が低い、いつもニヤニヤしている、
論理的思考力が低い、周囲の評価が第一、マスコミの奴隷、戦争を正当化する、臭い、
短足、働き蜂、文化は全部他国（中国アメリカ）の猿真似、意見をはっきり述べない、
１人では何もできない、強き（白人）を助け弱き（黒人やアジア人）を挫く、鯨殺し、
魚を生きたまま解体する鬼畜、２１世紀になっても在日部落差別を続ける人権後進国、
全体主義、靖国や公明党を認める政教一致国、自殺大国、交通事故大国、いじめ大国、
地震大国、喫煙大国、風俗大国、男は貧弱、女は白人の肉便器、英語の発音が下手糞、
年齢に固執する、アメリカに保護されてるくせにアメリカを批判する、無表情な能面、
醜い黄色肌、精神年齢が低い、時代遅れの倫理観に固執する、下品

62 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 17:04:24 ID:OSJ+Gzyx

121スレを見てね？でも、スレはどんどん増える訳で
125スレの時に121＆122、123、124と増える。

その辺りを考えるにはキリで10スレ毎に全てを貼るとか
取りあえずは今までのスレ分を圧縮という事で
「121以前のスレアドレスは、121に全て有るのでそっち見て」とし、また増やしていくか。
※この場合「語尾の重複に一々面倒」
「スレ立ては協力出来るけど●を持って無いよ・・・」なんて意見も有ると思いますが。

または、ライブドアの『したらば』みたいな所に纏めスレを作るとか？

63 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 17:12:14 ID:I1RAmAQ6

とりあえず>>21が纏めサイト作ってくれるんなら、それでいいんじゃない？
●なしの人でも過去ログ見られるようにしてくれるのがとりあえず有りがたい。
更新できなくなったりした時や、自由に編集できるいい方法が見つかればその時に改めて
その後の方針を考えればいいんじゃない？

64 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 18:01:43 ID:iQHulfmq

アニメなんて時々の神作画を楽しむもんだろ
全話最高クラスじゃなきゃ嫌だなんて贅沢過ぎ

つまり俺が言いたいのは温泉回を楽しみにしてろってこった

65 ：21：2007/04/22(日) 18:04:32 ID:aEHzacto

点呼取ります。
1:過去ログ倉庫あるとありがたい
2:表題とURLだけでいい。ログは●を買って嫁
3:121だけ残して他はダウト
4:全部無くていい
5:表題一々変えるのウザ
6:その他

話題を振りつつ票を入れてみてくれ。

66 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 18:24:12 ID:I1RAmAQ6

>>65
1

67 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 18:26:02 ID:ky2/VXVm

伊呂波字類抄から延喜式目にいきついたんだが、
この延喜式目って風土記を編纂したもので問題ない？

神祇部に風土記以外から引用されていたら教えて欲しい

68 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 18:26:48 ID:ZuoKY8gx

４&５

69 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 18:27:19 ID:ky2/VXVm

普通に誤爆

70 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 20:25:56 ID:DLF4TWpE

>>64
三文字作画で突然ある回から顔が崩れだすという現象は最近になってから。
頻繁になったのは90年代も終わりころからではないかな。
本来作画が崩れるのが当たり前ということはない。

71 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 20:33:33 ID:ZuoKY8gx

まーくーろす!まーくーろす！まーくろーす！

72 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 20:39:30 ID:dpw1eG8L

雄々しく勃ったイチモツは～

73 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 20:44:44 ID:EUEOz3Ob

愛する～ひ～とを、犯しつつ

74 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 20:58:39 ID:Vtop1pRO

パッと思い浮かぶのはナディアとかロストユニバースあたりだな
たしかに無いこともないけど、アニメ本数は今より少ないし、
当然作品における日本人ベテラン率も高かったし、三文字作画の割合も少なかったから、
崩れが少なくて当たり前といえば当たり前だな
どうせ今だって５本ぐらいしか見る価値あるようなアニメないし（主観だけど）
駄作がいくらあってもしょうがないと思うので、本数減らして質をあげて欲しいわ･･･マジで
作品ごとじゃなくて、一話ごとにスタッフが違う日本のシステムって、必要にせまられて生まれたんだろうけど
いつかは改善して欲しい

75 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 21:03:41 ID:aNwg3Mkq

>>65
1
またはこれまでどおり

76 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 21:10:12 ID:ZuoKY8gx

俺はエルガイムの中抜きの酷さが凄いと思った。
すんげーカクカク。
でも曲がりなりにも話になってるのはさすが富野だな。

77 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 21:21:43 ID:Dkokqo4K

過去ログが多過ぎて読みたいとは思わないけど

78 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:06:14 ID:oBjSF1gr

ハヤテの海外評価が高かったんで観てみたらそれなりに面白かった。

79 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:08:17 ID:4r+qHHEf

>>65
1（放置は無い方向で）
またはこれまでどおり

80 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:15:53 ID:4IKTAz2e

>>65
1:過去ログ倉庫あるとありがたい

81 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:15:57 ID:ONX+gzO8

今エクスカイザーとかマイトガインのビデオ見てたが
OPとバンク以外のメカ作画は基本的にメタメタだった(その分バンクは神な出来)
マクロスとかやってた年代くらいは作画を均一にするシステムがよくできてなくてなぁ。
神回とヤシガニ回が頻繁に繰り返されてきたんだぞ。

82 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:25:16 ID:A1XNugOG

でも昔は、似せようと努力はしてた気がする。
作家性にあかせて崩す様な真似が許されたかどうかは、疑問だな。

83 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:34:37 ID:9tJ8Al1v

むしろ似せようと努力してんのは今の方だろ
昔は観る方も気にしてないか、諦めるか、ある種楽しんでた

84 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:42:53 ID:n/nbvpaY

>>1
卵の殻を破らねば、雛鳥は生まれずに死んでゆく。
我らは雛だ。卵は世界だ。
世界の殻を破らねば、我らは生まれずに死んでゆく。
世界の殻を破壊せよ。
世界を革命するために！！

85 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 22:59:13 ID:DlrZaeEr

>>82
うる星やつらなんて人によって絵が違いすぎて笑えるくらいだぞ。
あれは一話完結＆何年も続いた作品なんで例には不適切かもしれんが。

86 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:00:58 ID:fwvZm+jU

>>65
どれでもいいな。強いて言えば2か。
スレタイ変えなくなっても別に構わんし。
奇特な人が過去ログ倉庫作ると言うなら止めはしない。
けども俺は読むことはないだろう。
ログの半分は粘着荒しでできてますって気もするし。

87 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:01:15 ID:n9rWSDZR

>>81
お前マクロスの作画の凄まじさを知らない世代？
動画が一切無い回さえあったぞw

88 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:08:35 ID:ONX+gzO8

>>87
見てたけど幼稚園児だったからなぁ。
どっちかというと７世代。

89 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:11:38 ID:pL85yHJQ

確かにマクロスは酷かったな。
特にカイフンの戦闘シーン見た時なんか、
ポルナレフのAAみたいな反応になったよ

90 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:17:42 ID:DlrZaeEr

マクロスといえば再放送時のオープニングSD化が黒歴史

91 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:22:15 ID:WKXMdyMq

ラストカットが「ダイダロスアタック」で
「協力：代々木アニメーション学院」なバージョンも珍味。

92 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:24:54 ID:5D5tItBo

なんか加齢臭がする

93 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:30:24 ID:n9rWSDZR

見ていて呆然とするほど酷かったのはマクロス辺りからだと思うんだよな
丁寧に作られる回もあったから、それと比較するとホント崩れ方が凄かった
あの頃がアニメの製作数が飛躍的に増えていった頃だろうから
今以上に人手が足りなかったのだろうと思う

作画の崩れでヤシガニが良く例に出されるけど
マクロスの全く動かない回なんかと比較すると、全然マシな気もするんだが

94 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:33:17 ID:DlrZaeEr

>>92
確かに
周りオッサンだらけで話についていけない

95 ：日出づる処の名無し：2007/04/22(日) 23:47:42 ID:9tJ8Al1v

>>93
いまCSでエースを狙えやってるからバンクの使い回しっぷりを確認でしてくれ

まあリアルロボ全盛期はガッと本数増えたんで酷い作画も多くなったのは確か
つまり今と似た状況だった

ただそれ以前もそんなに良かった訳じゃない
今は死滅してるけど劇画調アニメとかそもそも動かせないから

96 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 00:22:25 ID:nean2ofX

>>94
ちょｗｗｗ、めっちゃついていってるじゃん。

97 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 00:24:30 ID:EQiD14nK

別に分からない人間に話を合わせる必要もない

98 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 00:43:19 ID:4B2UB/uX

ついていけないんじゃなくて、話の内容がおかしいから。
ここで言ってる急に顔が変わってしまうような作画崩壊が目立つようになったのは
ごく最近になってからだな。

99 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 00:46:53 ID:ihd6lYyH

ヤシガニ、実際に見た人しかひどさが伝わらないんだよな。
ようつべかニコニコ辺りであれば良いんだけど。

昔のアニメの絵崩れとはまた違うよ、アレは。

100 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 00:51:42 ID:CPVYh84V

ニコニコで見たけど動きがフラッシュアニメぽかったな4話
違和感があったのは確か。

101 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 01:02:37 ID:nean2ofX

ようつべでyashiganiで検索すればすぐ出てくるよ・・・
生で見ていてショックだったなぁあれは
俺、神坂一ファンだったし・・・。
スレイヤーズもロストユニバースもTVアニメの出来がひどすぐる

102 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 01:04:45 ID:ILwn5Ycj

うる星やつらだのセーラームーンだの酷かったよ
なんで昔を美化したがるんだ？
作品数が増えれば相対的に変な作画作品も増えるでしょ
率は変わってないと思うけどね

>>99
まあヤシガニとかガンドレスは別格だけどね。作品として成立してないｗ

103 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 01:12:24 ID:CFwcwzO1

昔は作画がキレイで、今になって崩壊しだしたとは　どれだけ見る目がねーんだよww
ヤシガニは後追いで見たが、上でも話の出ているカクカクのマクロスの方が酷いだろ
もちろん再放送以後の修正された奴ではなく、本放送のヤツな

104 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 01:14:42 ID:Iws3Js12

あの辺りってーと・・・
ロストユニバース、トライゼノン、秋葉原電脳組が記憶に残る崩れだったな。

105 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 01:21:36 ID:VNu5ZWCq

結局見てる人は見てるから日本でのアニメの地位はイマイチ高くないのか。

106 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 01:55:05 ID:t1mhfBlj

ヤシガニはな、うちの地方だとカウボーイビバップの次だったから余計酷く感じたよ

107 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 02:01:31 ID:eKid5qou

VHSの3倍で撮ってたから画質が悪くて酷さも余り…。
第一1話からかなり怪しい作画だったし、悪い状態が酷くなったとしか思えんかった。
色指定とかどれもこれも適当に見えたし。

108 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 04:46:52 ID:d1iO1Uzy

ttp://youtube.com/watch?v=n_qUlUAYFO4
ttp://youtube.com/watch?v=vD12d38a5jc
ttp://youtube.com/watch?v=gkDxyLAUHG4
小林治のゾロリ、きらレボでの神作画

109 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 06:03:29 ID:6DDyXirR

マクロスの特に酷い回ってマックスとミリアが結婚する話のAパートとかか？
確かにあれも酷いのは間違いないが30分丸々最悪だったヤシガニほどじゃないよ。
走ってるシーンを２コマで描いてるんだぞあれ。

あと個人的な経験でヤシガニ放送当時にあんまり笑ったんで知り合いに話振ったら
２人ほどに「そんなに酷かったかな？」と首をかしげた反応されて
作画に興味のない人ってのはほんとに興味ないんだなと思い知らされたことがある。

110 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 06:55:21 ID:CFwcwzO1

だからマクロスの場合は動画が一切吹き飛んでいて、走ってるシーン２コマどころじゃないの
お前らがようつべとかで見てるのは、再放送後の幾らか修正されたものだ

ヤシガニはまだ記憶も新しいしネット時代にもなっていたが、マクロスの本放送はビデオも出回ってない
そういう違いはあるが、まあ人手が足りずに滅茶苦茶で放送したってのはマクロスが最初だろうな

111 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 06:57:54 ID:JbWKOHxD

まぁ劇場版のアクションを期待してTV版を見た人の100%はガッカリする事は確かだなマクロス。

112 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 07:16:06 ID:RtrpEZ/d

つうかマクロスくらいしか出せない時点で、まだ作画崩壊が一般的でなかった
ということだよ。
今は一期で数十のアニメが放映されるけど、最初がまともで、その作画の質が
残りも続くというのはほとんどないのが普通になってしまってる。

そもそもマクロスのころと何も変わらないのなら、
なぜ近年になってファンは三文字作画なんて言葉を覚える必要があったのか？
ある時期から作画崩壊というのが一般化したからだろ。

113 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 07:27:56 ID:UzTJXHP0

>>109
>マクロスの特に酷い回ってマックスとミリアが結婚する話のAパートとかか？

甘い。
>>103で言われている、マクロスの最初のほう(3話か4話あたりだったかな)の
初回放映時のあれは「かくかく」どころじゃなかったよ。全編ほぼ全てが紙芝居。
それもエヴァみたいに「これはあくまでこういう演出ですよ」って顔しながらなんて
ものじゃなくてね。

114 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 08:03:34 ID:v1M05M28

昔のアニメのほうが作画崩壊がひどいはず。
三文字作画とかいうのは、ただの嫌韓厨が言ってるだけ。

115 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 08:05:16 ID:szXxxRm1

日本だって2000年前は縄文土器とか使ってたはず。
韓国が後進国なんていうのは、ただの嫌韓厨が言ってるだけ。

116 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 08:51:42 ID:TXfElLqJ

>>115
サイレントマジョリティ使っても
韓国は後進国に決定するはず

117 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 09:18:13 ID:9tiJf446

韓国人はバージニアで大虐殺を引き起こした最低最悪のクズだ！！！！！

118 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 09:49:17 ID:Py+/o//D

ナディアもマクロス並に作画が乱高下してたな
あれから作画を外国に出すなよと思い始めた

119 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 09:54:50 ID:DM8T/ejK

今の時代は、崩れてるっていうほどでもないけど微妙なラインの作画で構成されてるアニメがほとんどで、
んでその中に、ずっと神作画のアニメも混じってれば、神と普通と糞作画を行き来するアニメとかが混じってる感じじゃね？

今は３０本アニメがあったとすると、微妙１３普通７神３ごちゃまぜ７ぐらいだと思う
昔は１０本アニメがあったとすると、微妙３　普通４神１ごちゃまぜ２ぐらいだと思う

アニメーターを３０人～１００人の村で例えると
今能力Ａクラスの人：１５人　Ｂクラス：２５人　Ｃクラス：６０人
昔能力Ａクラスの人：１０人　Ｂクラス：１０人　Ｃクラス：１０人

中韓の割合（ほとんどＣクラス）が圧倒的に増えたんだし、
全体における割合でいったら今の方が平均レベルは下がってて当たり前だと思うんだよね
技術の進歩、絵柄の変化、慣れ、等で、微妙ラインが普通に見えてしまってるだけだと思う
そういうのに騙されないで、キャラデザから逸脱しない、動きがぎこちなくない、等のあくまでアニメーターの能力として見ると、
やっぱ今の方が見てて違和感を感じる場合が多い
ヤシガニはいつの時代でもあるだろうけど、今みたいに重要な場面だけ神作画ってのは、
アニメの数と優秀な人材の数が比例しない状況によって生まれた、いわば苦肉の策の一つだと思ってるよ
それが昔から普通だった･･･って事は絶対無いと思う

120 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 10:04:49 ID:Iws3Js12

いやグランガランのスレ濫立は凄いな。
作画的には今期内でアレより酷いのは結構あったし
ブランドによる祭と、それだけ期待もあったって事じゃろか？

ガイナックスも昔はオタキングになる言ってたのに、今じゃ
オタクキモい言う末端？スタッフも居るみたいで。

キスダムは展開が崩壊、ポリフォニカは作画が崩壊
グランガランはキャラの同一性が崩壊、シャニティアは王道天丼お笑いアニメ

大江戸ロケットが希望・・・て感じ？

121 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 10:13:25 ID:KAT62rgh

>>82
昔のなんてキャラデザ？なにそれ喰えるの？って感じじゃん。
そもそもキャラデザの時点で原作とは別物とか普通にあるし。
>>106
その時期に放送された奴だとヤシガニじゃなくてリテイクされてる奴だと思うんだが。
なんせ数週遅れでやってる地方とかだと、ヤシガニの回はすっとばされて後日リテイク版を
放送するほどだったからな。

122 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 10:36:36 ID:t1mhfBlj

>>121
当時厨房だったから記憶がさだかではないが
たしか六時にカウビ半にロストの順番だった気ガス、
カウビが中止してから穴埋めにロストだったかもしらん
ロストは顔がどうみても別人とか普通にあったから
子供心に酷かったという記憶だけは覚えてるよ

123 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 10:43:47 ID:KAT62rgh

ヤシガニとは変な作画という意味ではないよ
それだけならこんな糞作画の代名詞と化していない。

124 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 10:50:22 ID:9cz6M0VA

今週のグレンラガンに関しては海外向けのブログのコメントでも順調に悲鳴が上がっているなｗ

125 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 10:50:45 ID:p3YOi6Xs

それまでは三文字作画って言われてたのが、あれ以降ヤシガニに統一された位のインパクトがあった。

126 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 11:08:15 ID:ILwn5Ycj

>>112
>なぜ近年になってファンは三文字作画なんて言葉を覚える必要があったのか？
ネットが普及したから
三文字自体、前からあった言葉だよ

127 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 11:35:20 ID:JbWKOHxD

今の三文字クレジットは金　正日じゃなくてKIM　JONHILって表記されるからなぁ。
しかし作画監督ならともかく動画の下請けにまでシャリシャリでるようになったよね。

128 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 11:36:56 ID:Iws3Js12

こんなん立ってた。

外人「コードギアスは過去の日本の蛮行を現代に伝えるためのアニメなのだぁ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177264964/

129 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 11:37:58 ID:6DDyXirR

>>110
オレはビデオでマクロス観たんだがビデオ版も修正されてたの？
だとしたら本放送版は知らないなあ。

130 ：109：2007/04/23(月) 11:43:01 ID:6DDyXirR

マクロスよりもヤシガニの方が酷いとは言ったけど作画崩壊そのものは昔の方が圧倒的に多かったよ。
別にマクロスの時代の方がマシだったと言いたかったわけじゃないのであしからず。
昔のアニメを今見ると美化された記憶と実際の崩壊っぷりの落差に唖然とする。

131 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 12:33:31 ID:NoVfCY3J

スタープロか

132 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 12:47:09 ID:ILwn5Ycj

昔のサンライズは大概こんなもんだった
昔過ぎるかもしれないけど…
http://thumb.uploda.org/file/uporg784657.jpg

133 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 12:59:26 ID:v1M05M28

昔はひどかった。今は、韓国人のおかげでかなりましになった。
>>132
が証拠だ。

134 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:16:00 ID:ILwn5Ycj

>>133
昔はひどかった。
↓
今は、韓国人のおかげでかなりましになった。

なんだよ、スゲー超理論だなｗ
俺は別に嫌韓撃退の為に貼ったんじゃねーぜ

135 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:18:33 ID:WrjPuncZ

むしろ数十年前と技術レベルが変わらない韓国のおかしさが目立つな。

136 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:18:43 ID:DM8T/ejK

>>132
昔すぎるだろｗ

137 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:44:10 ID:v1M05M28

昔はひどいものだった。韓国に発注するようになってかなりレベルがあがった。
今の若いものは、なにもわかってない。

138 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:50:12 ID:zA7EsIpo

ナディアの島編見てから言えや糞チョン

139 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:51:34 ID:JbWKOHxD

というか>>132の時代の時点で挑戦丸投げやってましたから！

140 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:53:06 ID:p3YOi6Xs

スタッフロールに三文字が沢山並んでる時は絵が酷い、とは子供心に思ってたな。
韓国なんて国を知らなかったし、三文字だし中国かどこかかなとは思ってたが。

141 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 13:54:06 ID:bAS+raYf

子供の時に作画が酷いとはっきり思ったのはシュラト

142 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 14:03:30 ID:8gWn4xLL

俺の原体験はハーメルンかな

143 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 14:13:02 ID:VNu5ZWCq

クオリティを維持できないんだったら、ちびまる子ちゃんやアンパンマンみたいな作画でロボットアニメやりゃいいのに。

144 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 15:30:42 ID:A5f1yzX9

後輪の前のゴチャゴチャしたあたりの改造がすごいんだぜー！

145 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 15:40:24 ID:ZGicV0t/

次いでに言うと昔は外人の場合はスタッフロールで
日本人っぽい名前にしてるのもあった。

３文字とかってのは「韓国」というわかりやすい違いが
見える様になったから。べつに昔も酷いのは酷かった。

146 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 15:48:48 ID:49/VYfmH

>>137
安彦さんはキャラは直すけどメカはテキトー
とくにガンダムみたいな直線が多いメカは…
神作画の１話でも、ザクはかっこいいけど、ガンダムはなんか３枚になったり４枚になったりw

147 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 16:05:41 ID:KaNn2Tq+

>>146
メカは板野さんが入ってからすごくなったけどね。特に劇場版。

昔のアニメは確かにスケジュールがアレなのが多くて、シリーズ中になぜか
再放送がはさまったりと、今では考えられないことやらかしていたりしたけど、
気合が入った劇場版は今とあまり変わらないかそれ以上の水準の作品も多い。

148 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 16:35:24 ID:ZGicV0t/

>>146
だからゴーグはああなのかw

149 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 18:07:36 ID:Gb0uxr34

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150 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 18:18:49 ID:/oS/4sfe

5. Posted by 三倍速 2007年04月17日 13:59
日本語は下手たのですみません。
今僕は杭州でいますが、そのアニメフェアに行くつもりはありません。
中国のアニメフェアはいつもコスプレしかありませんし、売り物は海賊版ばかりなのにすごく値段高いし、本当にどうしようもないイベントでした。

ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/50945098.html#comments

151 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 18:20:37 ID:YaZ6p1/v

サウスパークもシンプソンズもあきれるくらい作画崩れないよな。
でもそのためだけに莫大な制作費がかかってるし
クオリティ毎回均一で、良い意味での驚きに出会うこともない。

152 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 18:53:40 ID:sUIORCOz

日本のアニメの絵柄って、中国人には描きづらいのが多いんじゃないの？

153 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 18:56:30 ID:4u66c8IL

あれは今回のリーロンみたいに
逆に作画崩れてると思わせる方が難しいんじゃないの？

154 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 19:09:28 ID:KAT62rgh

あの絵柄で崩れても正直よくわからんな

155 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 19:38:03 ID:6DDyXirR

シンプソンズはともかくサウスパークはもうCGでしょ。

156 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 20:16:14 ID:LQ9T7tCt

>>70

157 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 22:46:47 ID:WlRRuux/

「The Japanese Version」っていうアメリカで出てる
ドキュメンタリービデオがあるんだけど
“日本人がいかに白人とアメリカに憧れているか”という内容のもの。
デーブ・スペクターはその中でインタビューされてて
「自分は日本でこんなにウハウハに稼げなかったら
日本みたいな国で生活したくない。でも俺はものすごく稼いでいるからね。
本当にものすごく稼いでるんだ。」
と尊敬もしていないし好きでもない国、日本にいつまでもへばりついている
言い訳をしていた。いつものしゃべりかたと全然違う（英語だから当然か？）
「俺は頭いいけど日本で変なタレントやってるのはこういう訳があるんです。」
みたいで必死だった。

アメにいる人、そのビデオ図書館にあるかもね。見てみ。

158 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 22:51:02 ID:NmndMHOR

手を変え品を変え、ってやつですかｗ

159 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 22:57:28 ID:5hTNv2yr

三文字じゃなくてアルファベットにしだしたのは何でだろ？

160 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 22:59:16 ID:J8LL2Qk/

その方が分かり易いからじゃない

161 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:00:08 ID:WDI+8JDG

>>159
日本のアニメのファンサブが増えて、それこそ世界中の人が見始めたから
朝鮮人がこんなに活躍してるんですよとアピールするためだろう。

ものの見事に「背景」とかの後に朝鮮人の名前が書かれてたりするんだが、
中国人以外は「背景」を読めないからな。

162 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:02:36 ID:lpMWgPZ4

>>159
韓国人も自分の名前の漢字が分からなくなってるんじゃないか？ｗ

163 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:03:52 ID:J8LL2Qk/

>>161
おれは逆に歓迎だけどね。
三文字作画の回のレベルを海外の人にも分かってもらえるし。

164 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:04:02 ID:TXfElLqJ

そういう考え方をするのも人間なんだと思うけど
俺には｢大馬鹿者｣って言うイメージしかないな
ていうか日本だけだろ
色んな国の色んな人種が主役の漫画があるってのは

165 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:31:47 ID:KaNn2Tq+

>>162
それ、冗談じゃなくて本当にそうなっている。
いまや名前だって漢字のことを知らずにハングルで命名して、
普段名前書くときだってハングルだし。

166 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:33:45 ID:pgM0nXmm

グレンラガン第４話の原画描いたやつとりあえず正座な。

167 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:41:10 ID:lpMWgPZ4

>>165
漢字捨てたのは愚民化政策なんだあろうなぁ・・・一般人に古い文献読めないようにするための

168 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:43:04 ID:Be6jwvZH

いやだから三文字作画というのが昔からあったなかったという話ではなくて、
なぜそれが作画崩壊の代名詞として視聴者にまで広く知られるようになったか、
ということだよ。

昔はアニメ本数が少なくて、韓国に丸投げするまでもなくスタッフが足りていた、
だが最近はアニメ本数が増えすぎたため三文字による崩壊が普通になってしまった。

ごく単純な話だろ。

169 ：日出づる処の名無し：2007/04/23(月) 23:47:08 ID:3AIyZEeh

>>168
三文字って、今までずっと背景担当だとおもってたけど、キャラの動きもやるわけ？

170 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:05:00 ID:lgPwKwSS

今は動画や彩色の大半は海外でしょ。
最近ではあまりに本数が多くて一部作品の原画も海外がやってるなんて話も聞くなぁ。

171 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:09:16 ID:fb9y0Z0T

クレイモアは制作のほとんどが韓国人

172 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:15:19 ID:zd365LCS

>>171
いいか、作画崩壊は木下ゆうきチーム以外はチョンだ！
MADHOUSEマターで動くDR－MOVIEだけはよく訓練されたチョンだ！

173 ：21：2007/04/24(火) 00:16:51 ID:KF9uVin0

雑談の合間に投票しておいてね。

174 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:19:51 ID:qpTCTjkq

大半って何％くらい？

175 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:23:57 ID:Gt3W/Lkn

4話についてボロクソ言われたのが相当癇に障ったみたいだなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ガイナックス社員が視聴者に「死ね」「キモヲタ」　取締役は「2chは肛門」発言
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/962156.html

176 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:33:59 ID:WIOsdt/V

肛門にムキニナルナヨ・・・

177 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:34:08 ID:qpTCTjkq

返事がない
どうやら希望的観測だったらしい

178 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:34:33 ID:lgPwKwSS

>>174
さあ、正確な％までは知らないけど。
ただEDのスタッフロール見てると日本人のみのケースをほとんど見かけなくなった。

179 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:36:26 ID:zd365LCS

>>175
小林治の演出や作画は好きだけど、どれを取っても徹底的に
萌えが無いことや、キャラデザに似てないことがいつも叩きの
原因になってるよな。

うーん、小林治は好きなんだけど、叩くほうの気持ちもとてもよ
く分かる。

180 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:38:34 ID:qOg7jn4U

まあ、
>文句言うなら見なきゃいいのにとか言っておいて、自分は２ちゃん見て文句言っているわけかｗ
これに尽きるよな

181 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:38:59 ID:fb9y0Z0T

>>177
つべで検索して各話のエンディング見てみれば？
一応一つだけ貼っとくよ。

CLAYMORE ED
http://www.youtube.com/watch?v=OcJYzeEvdhw

182 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:40:40 ID:57rsGSVF

ガイナックス社員の言ってることは正論だけど。
制作者、しかも取締役までそんなガキみたいな発言したことにショック・・・
精神年齢の低いこと・・

183 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:44:41 ID:qpTCTjkq

「日本人のみのEDがない」、が
なぜ「動画や彩色の大半が海外」ってことになるんだ
「日本人の名前がない」ならともかく
普通に日本人の名前もあるじゃん

>>181
いや、俺は別にクレイモアだけの話をしてるわけじゃないよ
>>174は>>171のお前のレスに対してじゃなくて>>170に対してのレスだって

184 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:45:30 ID:zd365LCS

>>182
赤井孝美って昔ッからキチガイの根性悪で有名だったやん。
昔から、シロウト相手に威張り散らす、悪い意味でのギョーカイ人で。

なんでそんな当たり前のことで騒いでるんかなと思った。

185 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:47:57 ID:57rsGSVF

へーそうなのか。　

186 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:49:00 ID:fb9y0Z0T

>>183
そうだったか。こりゃ失敬or2

187 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:50:49 ID:qpTCTjkq

赤井孝美ってプリンセスメーカーのキャラデザのヤツか
名前と絵柄から女かと思ってたら男だと知ってワロタ記憶がある

188 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:51:41 ID:zd365LCS

>>185
本人の名誉のために言っておくが、「これでも」今はだいぶマシになったんだ。
もう、なんつーの？　平野耕太の大同人物語に悪役で出てきそうな性格だった。

つーか、ガイナに人格者を期待するのが間違ってるともいえるし、一時期の低迷する
ガイナを支えてたのはプリメだったのは間違いないからその功績は認めよう。

189 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 00:58:51 ID:HuaCc8JN

2chと言っても全員が叩いてるわけじゃないだろう
熱くなってるとどうしても悪い方悪い方に目を向けちゃうんだよな

190 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:01:14 ID:57rsGSVF

評価なんて気にせずに黙々と作品を出し続ければいいのに。
ﾊﾟﾔｵは人の評価気にしないようにしてるぞ

191 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:04:47 ID:/Ab3FxaN

心にやましいところが無ければ何を言われても平気なものさ。

192 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:08:12 ID:8ikWs90I

秒速5センチメートルの海外の評判はどうなん？
鉄ヲタきれてる？

193 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:09:21 ID:5ejdgAD/

遅ればせながらグレンラガン４話見たよ。作画崩壊じゃなくてキャラ表無視だね。
９０年代くらいまではキャラ表無視は多目に見られてたり、あえて楽しんでたりしてたけど
最近は許されない気風になってきている（と思う）。
どっちが正しいかわかんないけど、まあ消費者の声に耳を傾ける事も重要だと思う。
耳を傾けた上であえて自己流を通してもいいけどね。
媚び売るだけだと革新的な作品は生まれにくいだろうし…。

194 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:13:37 ID:0hwA540G

絵柄が違うのは個性で済むとしても、動画が足りてなくて動きが変だ。あんなのは演出とは呼ばん。
別作品ならよかったかもしれんが、あの世界観には合わない。
馬鹿っぽい台詞と行動を、演出とノリで格好良く魅せてるのに、そこを破壊してどうするよって話。

195 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:26:04 ID:XTKh+v9Y

実写にもそういう技法があるようにカクカク動画も演出のうちだけど、
今までのグレンラガンとは違いすぎるからなぁ。

196 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:26:56 ID:2QtXHmSE

>>192
鉄ｵﾀきれたの？

197 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:30:25 ID:9mxTyROW

>>192
そもそも海外に鉄オタなんているのか。
以前、電車でGOが日本で流行ってた時
海外ゲーム記者から奇異の目で見られてたし。

198 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:31:50 ID:f4GL4C3t

>>197
なにいってんだよトレインシミュはあるだろ

199 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:37:32 ID:s/LuVGEL

誰それの作画とかには興味は無いが、今回のグレンラガンは一言で言えば「できない子」の作った作品。

画の上手い下手とか動画の滑らかさとかはおいといても、目線とか動線は押さえとけよ。

200 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:42:33 ID:smF0ihq1

このキャラクターデザイン見てみて
ディズニーですら
日本風のデザインを取り入れてきた
たぶんこれってアニメ化されると思う

DS用RPG：ディズニー版“ポケモン”　世界で70万本
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070423org00m300082000c.html
　米ディズニー・インタラクティブ・スタジオは20日（米国時間）、「ニンテンドーDS」用のゲーム
「化石超進化　スペクトロブス」の販売本数が、4月中に世界で70万本に達する見通しになったと発表した。
ディズニーのゲーム本格参入の第1弾として3月中旬に発売されたが、欧州などでまずまずの成功を収めている。

　「スペクトロブス」は、恐竜のような古代生物を集めて対戦するロールプレイング・ゲーム。
「ポケットモンスター」に似た要素があり、“ディズニー版ポケモン”として注目されている。
特にドイツとオランダでは、DS用ソフトの販売ランキングで1位になり、英国とフランスでは、
任天堂以外のサードパーティーのDS用ゲーム部門で首位に立ったという。

201 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:44:57 ID:v4VPZvpA

>>197
> そもそも海外に鉄オタなんているのか。

何云ってんだよ、「ハッカー」がどこから出現したと思ってるんだ。

202 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:46:50 ID:BqiMidji

親父の知り合いにオランダ人の鉄ヲが……実話也

203 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:51:56 ID:hYIIoNE7

>>200
日本のどっかのゲームスタジオから人引っ張ってきたんでないの？

204 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:54:33 ID:hYIIoNE7

公式HP飛んだら死ぬほど重くてﾜﾛﾀｗｗ
なんでこんなに重いFLASH使いまくりのHP作ったんだ……

205 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:56:04 ID:hYIIoNE7

ttp://www.jupiter.co.jp/
つか、開発元HP普通にあった。連投ｽﾏｿ

206 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 01:59:49 ID:57rsGSVF

ディズニーはやさしくないな。
日本語サイト選択したら数分待たされた。

207 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 02:26:25 ID:v4VPZvpA

>>200
ディズニーがポケモンを作らないから、しかたなくみんな任天堂のポケモンを
やっていた。

……と言ってみるテスト

208 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 03:04:27 ID:AKfyL8jw

>>200
なんとなく天才テレビ君と言う単語が頭をよぎったｗ

しかし2Dアレルギーの強そうなアメリカのディズニーまで
日本アニメ風のデザイン採用とは驚いた。
今度のアニメは2D回帰するっていっても結局は過去の2Dディズニーの
デザインの範囲から逸脱しないようなものだったし。
まあ開発に日本も噛んでるみたいだしデザインも日本人の可能性も高そうだけど。

209 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 03:09:35 ID:F3ltA2se

>208
デザインは日本人だろうから、デザイン自体は驚かないけど
これにディズニーがGOを出したことには驚いていいんじゃないかな。

210 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 03:20:39 ID:AKfyL8jw

>>209
だね。
日本の漫画アニメなんかのオタ文化はブームじゃなくて
コミックス（グラフィックノベル）の一角を占めるようになったんだなあと
遅まきながら実感。
巣立った子鳥が外でも立派にやっていけてるのを見ているような気分だｗ

211 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 03:22:48 ID:fEvVJS0m

キャラやモンスターのデザインはポケモンというよりデジモンっぽいな

212 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 03:40:01 ID:BuSHSxx5

「進化」は保守派の逆鱗にはふれんのだろうか?w

213 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 03:51:22 ID:DDUu4fxN

そこは変態とか言い換えるんじゃね

214 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 05:08:07 ID:lgYecHOS

アニメ製作進行くろみちゃんを見ると
動画が海外丸投げ前提で作るって事が当然のように描かれていて泣いた。

215 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 08:03:38 ID:aSjpVqyv

昔のアニメの絵はひどいものだった。
韓国に発注するようになってかなりレベルがあがった。
わざわざ韓国に発注するのは日本人よりきちんと仕事してくれるから。
韓国への発注をやめたらおそろしいことになる。
今の若いものは、ネット右翼化して、なにもわかってない。

216 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 08:26:34 ID:GtqGJOav

【コラム】大阪日本橋のアニソンカフェ「アルカディア」　常設ステージでアーティストの登竜門に

アニメソング（アニソン）というのは、オタクにとって重要な文化の一つだ。そのアニソンと
メイドカフェを結びつけようというビジネスモデルは、普通に考えれば当然出てくる話だ。
実際、本欄で1年前に大阪日本橋の「Sister Roses」という店を紹介した。シスター・
ローゼスはアニメソングを歌うためのメイドカフェだった。残念ながらシスター・ローゼスは
閉店してしまったが、また大阪日本橋に新しいアニソン・カフェが誕生した。アニソン・
カフェ＆バー・アルカディアだ。開店したのは今年の2月だから、誕生したばかりだ。

大阪日本橋は、かつて電気街が衰退していったときの傷跡がまだ残っており、表通りを
一本裏に入ると虫食いの空き地があり、「売り地」の看板が掲出されている。
アルカディアはオタロードから一本東側の裏通りに入った、目立たない場所にある。

ただ、ひとたび店に入ると、清潔で明るく、活気に満ちている。アニソン・カフェと言っても、
シスター・ローゼスが店のスタッフとお客さん全員が声を揃えてアニソンを歌うという
かつての歌声喫茶に近いものであったのに対して、アルカディアは客に歌わせるのではなく、
歌を聞かせるというのが大きなコンセプトの違いになっている。

店内正面には57型液晶モニターとステージが設けられており、そこでメイドさんが
アニメソングを歌ってくれるのだ。歌がずば抜けてうまいというわけではない。ただ、
実に多くのアニメソングを知っており、客のリクエストに応えてくれる。
なかにはレパートリーが8000曲という猛者のメイドさんもいるそうだ。

誰でも楽しめるように備え付けのカラオケの曲数は膨大で、それこそ昭和30年代生まれの
おじさんしか知らない古いアニメソングから最新のアニメソングまでが用意されている。
お客は300円のリクエスト料金を支払えば、いつでも好きなアニメソングを楽しめる
という仕掛けになっているのだ。

217 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 08:27:35 ID:GtqGJOav

営業時間は平日が12:00～22:00、土・日・祝日が11:00～22:00となっている。17：00からは
バー・タイムとなっていて、アニメソングを語りながら、お酒が楽しめる。メニューは、
コーヒーが450円、コーラが400円とお手ごろで、夜の時間帯のカクテルもオール700円と
低予算でも楽しめる。

ただ、普通のメイドカフェやメイドバーと違うのは、来客者がメイドさんを目的にきている
のではないということだ。アルカディアは、あくまでもアニメソングを聞き、アニメソングを
語りにくるところなのだ。だから、業態としてはライブハウスに近いのかもしれない。
ステージを活用する形で、カバーバンドやプチアイドル、そしてメイドによるコンサートなども
企画されている。

実はこの店の経営者は、大阪でジュニアアイドルのプロダクションを経営していて、
いずれは、この店のステージからアイドルやバンドやパフォーマンス集団がデビューして
いければよいと考えているそうだ。

いま、少人数のファンに支えられたプチアイドルが秋葉原でも脚光を浴びている。ただ、
彼女たちには秋葉原で活躍する常設のステージがない。AKB48には専用のステージがあるが、
それ以外のアイドルは電気店等の仮設ステージで歌わなければならないし、まだファンの
少ない売り出し中のプチアイドルには、そうしたステージさえない。だから、駅前で
チラシを配り、撮影会で歌ったりするのがせいぜいなのだ。

その意味で、アルカディアがやろうとしていることは、プチアイドルたちに貴重な登竜門を
提供することになるのだ。もちろん、プチアイドルだけでなく、バンドやその他のパフォーマーも
ここのステージをステップに活動を広げていくことができる。また、アニソンをキーワードにした
アーティストが次々に生まれるようになり、それが新たな萌え対象として広がっていく
可能性もあるだろう。

アニソン・カフェ＆バー・アルカディアのビジネスモデルは、秋葉原にも存在しないまったく
新しいものだ。これが成功するかどうかはまだ見極めがつかないが、萌え産業が発展していく
一つの方向性を打ち出したことは間違いないだろう。

218 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 08:28:40 ID:GtqGJOav

Biz-Plus
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20070419c5000c5
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20070419c5000c5&p=2
ARCADIA
http://animesong-cafe.com/

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177368854/

219 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 09:01:20 ID:lgYecHOS

コンセプトは別に悪くないと思うがジャースラック大丈夫なの･･･？

220 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 09:03:55 ID:NFDEdMtP

日本橋も順調に衰退とアキバ化が進んでるからなぁ・・・

221 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 10:22:05 ID:XseN3KBl

>>197
海外の鉄オタの逝きっぷりは日本のソレが裸足で逃げ出す位の勢いじゃないか
コレクション対象がグッズや模型じゃなくて車両本体に及んでたりとかさ

222 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 10:47:07 ID:DRp4lnEz

時刻表とにらめっこタイプは海外にはいないのかな？

223 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 10:54:06 ID:NFDEdMtP

>>222
それにはまず「運行が時刻表に忠実」という条件が必要かと・・・

224 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 13:59:12 ID:/C5lhZoe

日本の鉄ｦﾀはダイヤグラム専門マニアの「線屋」とかいるからな
これはやはり、運行が時刻表に忠実だからだなｗ

225 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 14:20:17 ID:+7BAunMp

>>215
手取り足取り、それこそ鉛筆の持ち方まで
日本人が半島まで行って原始朝鮮人に
マンツーマンで教えてやって、ようやく
仕事と言えるくらいに進化したと思ったら、
日本に寄生してるキモイネット朝鮮右翼が勘違いし出した。

226 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 15:05:18 ID:f7UPAe3A

>>197
イギリスの鉄オタは本物の蒸気機関車を動態保存して運転しているよ。

227 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 15:31:37 ID:bsUo/1AF

>>192
part1だけ見たアニヲタには絶賛って感じだな（以下、意訳）
「アメリカは新海にオスカーを与えて有名にすべきだ」
「いや４０分以上じゃないと無理、字幕の制限あるし」
「そもそも劇場で公開してないのに」
「part2,3早くみてー、劇場でやってくれ」

そんな話が延々とされてる中で
「日本の鉄道は信じられないぐらい時間厳守するけど
この話をイギリス版に移植すると日常的な話になる」
とか書いてて笑った

228 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 15:55:34 ID:57rsGSVF

予告だけアニメ

229 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 16:31:02 ID:XTKh+v9Y

>>228
新海だもの。脚本、演出はとても話にならないレベルなのは当然。

230 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 16:50:21 ID:GtqGJOav

【米国】PCゲームソフト市場が復権　家庭用ゲーム機は高価「ハード・ソフトの両方にはお金を使いたくない」

米国のパソコン向けゲームソフト市場が底を打ち、勢いを取り戻しつつある。
高価なゲーム機を買わずにパソコンでゲームを楽しむ人が増えているためで、
今年に入り一段と需要を伸ばしている。米紙ニューヨーク・タイムズが23日報じた。

米調査会社のNPDグループによると、2005年に前年比で13％減少したパソコン向け
ゲーム市場は、06年には約1％増加、9億7000万ドル（約1150億円）を上回る水準となった。
今年1-2月は昨年の同時期の約1.5倍に急伸した。

任天堂、ソニー・コンピュータエンタテインメント、マイクロソフトの家庭用ゲーム機は、
一番安くても200ドル台半ば。さらにゲームソフトに数十ドルかかる。

同紙は「ゲーム機とソフトの両方にお金を使いたくない」というパソコンゲームファンの
声を紹介。

共同通信
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042401000055.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177375051/

231 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 16:50:26 ID:VyVDUerw

なんでこんなに話題になるのかよくわからん。
最初の奴は一人で作ったから話題にはなるだろうけど正直特に凄い話でもなかったし…
時代の寵児って奴か

232 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 16:53:55 ID:NFDEdMtP

>>230
>高価なゲーム機を買わずにパソコンでゲームを楽しむ人が増えているためで

そりゃ「既に手元にPCがある」という環境じゃなきゃ、成立できん論法だろ・・・

233 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 16:55:38 ID:0hwA540G

って言うか、一時期減っただけで、昔から向こうはＰＣゲームが強いんだがな。

234 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:26:33 ID:iiBOVAof

>>232
高価なゲーム機を買って、ろくなゲームが出なかったらどうする？
パソコンならワープロやネットに使えばいいけど、ゲーム機はつぶしが効かん。
つまりクタラギ終わったなとw

235 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:29:54 ID:yOVM04vE

ゴミPC使ってない限りグラボ買うだけでゲームできるしな

236 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:31:11 ID:57rsGSVF

一人で作ったのはほしのこえだけで
雲の向こうは少数精鋭とか言ってたけど、結局あっちに下請け出してたようだ。

237 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:34:02 ID:XseN3KBl

>>234
ゲーム機を買うときはやりたいゲームがあるから買うんじゃないのか
その後、その買ったゲーム機用として新たにやりたいゲームが続いて出ればラッキー、
出なくても最初の１つめは出来るんだからそれでOK、
そういう考え方してないと買えないでしょ

238 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:37:33 ID:YT7XX44V

ビデオカード1枚の金額で、PS3買えるからな。

239 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:39:01 ID:yOVM04vE

PS3と同等のビデオカードは2万しかしないｗｗｗ

240 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 17:39:22 ID:57rsGSVF

ttp://www.youtube.com/watch?v=BgBuIJsjpuM
ttp://web.t-online.hu/archee83/sumotori/
これ最高

241 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 19:00:44 ID:iiBOVAof

>>237
残念だが、一般人はそういう考え方はしないし
そういう考え方のユーザーばっかりだと逆にゲーム会社は破産する。
ゲーム機本体は値段安めで2本3本とゲームを買わせることによって回収していくから。

242 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 19:09:20 ID:qOg7jn4U

ハードごとにスペック差があって動作が保障されないとか、起動や操作が煩雑とかそういうのは
ライト層にはきついよな。
家庭用機はソフト入れてボタン一つで起動できる手軽さが良いんだよな。

243 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 19:58:18 ID:LESfTedQ

つまり全てのハードの規格を統一ｓ

244 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 20:14:28 ID:Afix+FaI

米ゲーはFPSマンセー主義だからマウスだけで十分だけど
コントローラー以外でゲームするユーザーってのは日本だとシム系かMMORPGぐらいだからな。

245 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 20:24:05 ID:HuaCc8JN

>>242
逆にPC場合、金に糸目さえつけなければ
常に最新スペックのゲームが楽しめるって利点があるけどな
つか、3Dグラの性能はPCゲーが引っ張ってるって部分が大きいと思う

246 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 20:31:08 ID:fMMMH1Av

FPSって言ったら、左手による各種操作が肝だ。右手のマウスカーソルが
担うのは主に首から上であり、左手による操作は体や手足の動きを体現
するものが多い。ジョイスティックやキーボードも、その筋向けのものでは
カスタマイズ機能が凄い。日本の家庭用ゲーム機向けジョイスティックとは
ちょっと次元が違う。

マウスだけで済むようなのは、レベル上げだけが目的のチョン製ばかりだろ。

247 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 21:41:37 ID:XxvYKCHP

>>240
選択画面で適当に発射しまくってたら、隠しステージにいけたんだけどｗ

248 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 21:46:09 ID:F3ltA2se

>246
あー、そのタイプのゲーム。ライトユーザーは買わないし、
買っても、ライトユーザーはそこまでやりこまないから。

市場の比較としては不適切でしょ。

249 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 21:51:27 ID:fMMMH1Av

battlefieldシリーズをはじめとする国内でもそこそこ名の知れたFPS
なんて、それこそライトユーザーだらけだと思うが。

250 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 22:04:40 ID:tAovOEq0

noobだらけなのはBF系だけだぜ
CSなんか廃人しか居ないしな

251 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 22:35:12 ID:Epy7UZOj

でもPS3並の高画質のゲームやろうとすると３０万近くPCのパーツに金かけなきゃ
ならないんじゃね？
そう言えばPS2のPC用エミュってできてたっけ？

252 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 22:36:17 ID:np7W0NRn

SLGはパラドックスとかスウェーデンの会社が強いよな
3D使ってるわけでもないのに高スペック機じゃないとプレイできねぇくらい作りこんでるし
信長は飽きたという人におすすめ

253 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 22:50:53 ID:0hwA540G

>>そう言えばPS2のPC用エミュってできてたっけ？

動く奴は実機並みに動く、って言うかエミュは実機の十倍の性能が必要って話を聞いたことが無いのか？

254 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 23:18:27 ID:VyVDUerw

>>248
ライトユーザーは意外とやりこむぞ。
テトリスだけを飽きずに何年もやり続ける女とか実在する。
むしろヘビーユーザーのほうがすぐ違うゲームに手をつける。

しかしなんでオナニーナってあんなに嫌われてるんだろう。
アメ公の大好きな原爆作ってくれるのに。

255 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 23:40:42 ID:BtXIMrGW

オナニーナだからじゃね？

256 ：日出づる処の名無し：2007/04/24(火) 23:41:29 ID:AKfyL8jw

確かにPCのスペックはどんどん進化してるしゲーム以外の用途に使える利点はある。
しかし現家庭用ゲーム機の任天堂DS・Wiiが勝ちそうな状況を見るに
PCが家庭の隅々まで行き渡れば、そのうちマニア特化ゲーで先細りそうな予感。
>>230
これは360やPS3なんかに期待していたユーザーがDSやWiiの優勢さを見て
PCに流れているような気がせんでもない。

257 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:26:16 ID:bb6A6BZd

なんで日本人っていっつもいっつも韓国のことばっかり気にしてるんだろう。
正直キモくね？
東亜板なんてニュー速より更新頻度高そうだし…
他の世界情勢なんて目もくれずに夜も寝ないで中国韓国を見詰めてる。

258 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:31:57 ID:NT0bOoiB

隣に狂人が住んでるようなもんだから気を付けないとな

259 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:37:49 ID:amUW5F5L

>>257
じゃあ世界中の人間てきもいよね
そういう事になっちゃうよね

260 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:38:36 ID:bb6A6BZd

世界中の人間が韓国に注目してると思ってるの？
朝鮮人の自意識過剰もきんもいなｗ

261 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:42:36 ID:j0wIRBd8

なんか凄い自演みたような…。
また流行りだしたのか？

262 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:50:26 ID:+KnqFUsd

>>257
なんでいつも特定の板だけを見て「日本人全部」の評価をおっぱじめちゃうわけ？w
オカルト板を見たら「日本人はみんな疑似科学を信じてる」になっちゃうし
モ娘板を見たら「日本人はみんな小娘アイドルを追いまわしてる」だし、
電波お花畑板を見たら…w

263 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:52:06 ID:yBOIzdY8

コレ見てキミもFireFoxユーザーだ！
http://www.youtube.com/profile?user=MozillaJapan

264 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:54:24 ID:bb6A6BZd

>>262
日本人みんなとは言わないけど、明らかに東亜板だけ以上に人多いんだよね。
つーかアメリカ板とかEU板とかないし。

265 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:58:07 ID:KcecROp6

>>264

知能の高い猿が居たら、動物園で人気者だろ？つまりはそういう事だ。

266 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:58:15 ID:pR3DZMYY

いつもの自作自演バカの予感。

267 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 00:59:42 ID:+KnqFUsd

>>264
だから、海外情勢以外目が行かないのかよw
他に夜中でもにぎやかな板はあるぞ。生活板とか

268 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:00:47 ID:iNuCdV/q

>>257
元来ねらーは祭り大好き。
特亜＝ネタだらけ。

269 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:08:55 ID:bb6A6BZd

>>266
自演なんてしてないじゃん
>>267
全然関係ない板と比べてどーすんだよ。
他の外国なんてほとんど気にしてないのに～って話だよ。

朝鮮の話をすると異常なほど食いつきがいいし…

270 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:20:30 ID:hkVI6+wo

PS3は毒を食らえば皿までで今の半額で売り出せばよかった。
どうせ赤字なんだからな。
それを赤字はなるべく抑えたいと欲を出した結果が今の有様。

271 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:28:48 ID:+KnqFUsd

>>269
おまえは「集合」の捉え方がおかしいんだよ。
日本人の一部(集合Ａ)が2chを見ていて、そのうち一部(集合Ｂ)が海外情勢を見ていて、
そのほとんどが特ア関連を見ていたとしても、
日本人のほとんどが特アにしか興味がないと言う結論にはならない。
集合Ａと集合Ｂの比率が与えられてないんだからな。

はっきりいって算数の問題だぞw

272 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:32:21 ID:j4Im4YGF

>268が真実だな・・・

まぁ調子に乗ったバカが自爆するのを、一歩引いたとこから
ﾆﾔﾆﾔしながら見る底意地の悪さも、
ある意味日本人らしさなのかもしれないが・・・

273 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:37:40 ID:bb6A6BZd

>>271
だから日本人全員なんて言ってないだろ。
２ちゃんねらーでもなんでもいいよ。

274 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:41:30 ID:+KnqFUsd

>>273
そのうえ、ここで対象になってるのは「夜中まで2chを見てる人」だが、これは別に
すべての2chねらーから平均的に選抜された集合ではない。
「夜中まで2chを見てる2chねらー」という特殊な枠の中での比率に過ぎない。

要するにだ、そういうどんぶり勘定のいいかげんな分析で人を決め付けるのが朝鮮人っぽくてイライラするんだよw

275 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:42:10 ID:4WaWx58G

叩けば幾らでも埃が出てくる連中だからだよ
要するにネタに困らない

276 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:46:04 ID:n6X9UQ6C

>>273
>>257の>>なんで日本人っていっつもいっつも韓国のことばっかり気にしてるんだろう。

ってのはどう見ても日本人一般がそうだと言ってるようにしか見えないけど。

277 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 01:56:28 ID:bb6A6BZd

>>274
夜でも板が元気だなぁと言ってるだけで、夜中まで2chを見てる人を特に意識なんてしてないよ。
瑣末なところにいちゃもんつけてないで他の国と比べて特亜にだけ異常な関心を持ってる事実を
直視しろよ。

うんこから目が離せない変態民族なのか？
>>276
だから２ちゃんねらーに訂正してるだろ。

278 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 02:02:18 ID:n6X9UQ6C

>>277

>>２ちゃんねらーでもなんでもいいよ。
　　　　↑
普通、これで「２ちゃんねらーに訂正してる」とは言えませんが。
訂正するなら「>>257の一行目は　日本人　ではなく、　2ちゃんねらー　の間違いでした。」と言え。

279 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 02:18:17 ID:EDSTM/hs

>>278
確かに、この言い草じゃまだ考えを改められて無いだろうから
興奮するとまた「日本人」で一括りにしそうだモンなぁ・・・。

特亜に関心があるってか普通ストーカーに付き纏われたら要警戒するっての。

280 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 02:19:56 ID:poGsYk0+

noobだと（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
BF2DEMOを８００時間以上やってる俺にもう一度言ってみろ！！

281 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 02:45:48 ID:8twcGw9k

製品買えよ・・・

282 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 03:30:17 ID:B+9OhceW

ふと「Zちゃんねら」という言葉が脳裏に浮かんだ。

283 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 04:03:23 ID:KMS+wl4G

・自慰ちゃんねる
・爺ちゃんねる
・辞意ちゃんねる

お好きなのをどうぞ！

284 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 06:30:44 ID:/e4s8cHb

ラジオでやっていた＆知りあいに聞いた、アメリカの性事情。

・日本の男性週刊誌は向こうならエロ本に見える。法的には知らないが、日本の漫画はほとんどがロリペドに思われることもある。
・ある州ではコンドームを手に入れることすら大変。少子化？　なんの話？（南部バイブルベルトはそんな感じかもしれない）
・街中でエロを扱う店はない。風俗は、ラスベガスの郊外以外は違法なものしかない。
・ＡＶやエロ本を手に入れるには、もう専門のポルノショップに行くしかない。店は治安のよろしくない場所にしかない。未成年は入れない。
・つまり、性欲を発散するには、もう現実の女性を口説く以外に道がない。
・生来のゲイではないが、あまりにもモテなさすぎてゲイを選択するという超非モテ層がいる。
・好みの女性を情熱的に口説くのは、抑圧された性欲の末のものじゃね？
・彼氏彼女とは、ぶっちゃけ日本以上にセフレの面が強い。
・モテない未成年は、エロはネットで手に入れるしかない。良い時代といえばいい時代。
・日本だと性器への挿入がなければ売春じゃないけど、アメリカでは性器に手を触れただけで売春とみなされる。
・売春三回で終身刑（これは眉唾。スリーアウト法は一部の州で、しかも凶悪犯罪だけに適用されるんじゃなかったっけ？）
・どうするかというと、わざわざメキシコやカナダにまで売春しにいく。金持ちになると、ドイツやオランダ、日本にまで売春に行く。

285 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 07:37:10 ID:hyTA7UNw

エレ片リスナー乙

286 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 08:16:55 ID:zvihauzR

ミラノアニメ・マンガ事情
http://www.eurojapancomic.com/europe/index.shtml
イタリア･ミラノと言えば、グッチにプラダ、アルマーニ・・・と、
ブランドづくしのオシャレな街☆、といったイメージですが、我々が目指し
たのはそのオシャレな街ミラノで開かれたコミックイベント、カルトミック
ス。パリから飛行機で1時間半、週末を利用したイベント取材は、些かタイト
なスケジュールで、街なかの取材は思うようにできませんでしたが、初の海
外イベント（だったんです、実は）は見るもの全てが新鮮で、非常に楽しい
取材でした！ミラノでマンガ・・・このギャップがオモシロイ。
（取材：2007年3月）

287 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 08:22:00 ID:leXxPMDD

>>284
どうでもいいが、売春と買春くらい書き分けてくれ。
日本に売春しに行く金持ちってどんなマニアだよ。

288 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 08:31:28 ID:amUW5F5L

>>>>287
バルバロスｗｗｗｗ

289 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 08:48:36 ID:zvihauzR

ロサンジェルスのアニメ討論番組animeTV
毎回一つの作品を討論後、作品に点数を付ける
Episode 1 - "涼宮ハルヒの憂鬱" 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=uf9I5tjRtag
http://www.youtube.com/watch?v=KfAeS0rpYGQ
番組内　animeトップ５
５位　もものけ
４位　千尋
３位　ハウル
２位　エヴァンゲリオン
１位　ブリーチ

Episode 2 - "サムライチャンプルー"1-2
http://www.youtube.com/watch?v=PDSNqKYP7AI
http://www.youtube.com/watch?v=DEg2RrYe5l4
番組内　歴史物animeトップ５
５位　ベルセルク
４位　鋼の錬金術師
３位　蛍の墓
２位　侍チャンプルー
１位　るろうに剣心

290 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 08:49:54 ID:zvihauzR

Episode 3 - "ナルト"1-2
http://www.youtube.com/watch?v=aTRaotKFbiM
http://www.youtube.com/watch?v=GyxSFVpSBTU

番組内　忍者物animeトップ５
５位　妖刀伝
４位　十兵衛ちゃん
３位　バジリスク
２位　獣兵衛忍法帖
１位　ナルト

Episode 4- "トリニティブラッド" 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=2M1vduxwNB4
http://www.youtube.com/watch?v=nWx9idUge9w
番組内　吸血鬼物animeトップ５
５位　吸血姫　美夕
４位　blood　last　vampire
３位　トリブラ
２位　吸血鬼ハンターD
１位　ヘルシング

Episode 5- "パラダイスキス"1-2
http://www.youtube.com/watch?v=xYlpTyeYAUo
http://www.youtube.com/watch?v=ZusPQD7j7mw

番組内　少女物animeトップ５
５位　桜蘭高校ホスト部
４位　不思議遊戯
３位　C．C．さくら
２位　セーラームーン
１位　フルーツバスケット

291 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 09:51:25 ID:nid/vnKj

>>290
ナルトはあれはあれで良いんだろうが、
あれを忍者といわないで欲しい。

292 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:02:58 ID:4ZWBQKh0

>>291
なんで、そんなくだらないこだわりをちらつかせるの？
上から見てるって感じだよね

293 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:07:49 ID:z4FjUUX9

最初は忍者色も強くて知恵と勇気もそこそこ使われていたけど
最近は完全に能力バトルと化しているからなｗ
トンでも能力を出しあって、どっちがぶっとんでるかを競い合って、ただそれが延々と繰り返してるって感じ。

294 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:11:35 ID:hyTA7UNw

忍者くらいは、日本人が上から語っても良いだろう

295 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:12:43 ID:sB2x8jCk

ワンピースを海賊と言うな、テニスをテニスと言うなって主張と一緒か
ジャンプ漫画だっつーのに

296 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:22:53 ID:FoPd56L6

マンガにいちいち突っ込むヤツはマンガ読む資格がない

297 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:25:33 ID:4ZWBQKh0

TNNTに言うならいいけどさ、ナルトだして忍者って言うなってのがスゴイ滑稽
日本人が描いてるのにさｗ
言うなら作者にいえよ。批判がずれすぎなんだよ

298 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:28:22 ID:4ZWBQKh0

オタクって海外のオタに大してスゴイ高圧的
自分の得意分野だからなのか容赦ないよね
ただの消費者なのに、特別な存在のように思ってんのかね

299 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 10:56:21 ID:ATX2GMI/

ワンピースを見て海賊とはああいうものなんだと思うやつはいないし
テニスを見てテニスというスポーツはああいうものなんだと思うやつもいないだろうが
ナルトを見て忍者とはああいうものなんだと思うやつがいるかもしれないのが困りもの

300 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 11:02:07 ID:leXxPMDD

最近は、ちゃんと分かってる奴もいるが、ナルトの中の忍者もののお約束を
ナルトのオリジナルと思ってる外人の書込みをみるとあーぁって思うよな。

たとえば、巨大な蛙を召還してその上に立つのをナルトのオリジナルと思ったり
他のアニメで分身の術が出てきたらナルトのパクリと言い出したりとか

301 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 11:15:26 ID:iAZgW8lU

>>299
１行目と２行目が、そうとも言い切れなさそうなのが最近の世の中の怖いところだ

302 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 11:24:55 ID:z4FjUUX9

>>296
とんでも設定への突っ込みも漫画を読む楽しさではあるだろ。
ただ口を空けて、物語を受け入れる楽しさもあれば
突っ込み話題で盛り上がるのも消費者の特権だし。

資格ってなんだよ。わけわからん。

303 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 11:29:06 ID:2awEnZzp

アホらし
日本人が描く忍者像だって嘘っぱちじゃねーか
黒装束に九の一に、何とかの術・・・
これら全部、歌舞伎やら講談のネタだろ

304 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 11:41:26 ID:sn+29ZLo

別にスパイダーマンを見て、本当にいるとは思わないよ。それと同じ。

305 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 11:44:27 ID:0wnMjdod

忍は忍だと看破された時点で・・・

306 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:30:48 ID:SawnRIq6

>>300
単なる情報不足なんだから、別にそれくらいいいだろ。
ホント、おまえみたいなオタクって、いやらしいな。

307 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:39:04 ID:yN8xKR0Y

そーいや、海外での「お話し」には分身の術みたいなのは無いのかな?

まあ、あっちの連中でも知ってるだろうアニメだけでも、ドラゴンボールの
かなり最初の方（天下一武闘会で亀仙人が変装したじいさんがぎりぎり
悟空に勝てたくらいの頃)に使われてたと思うんだが。

308 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:43:53 ID:leXxPMDD

>>306
出た出た。このスレに粘着してる単発IDで外人をかばう朝鮮人。
複数書込みするとあっという間にIDあぼーんされちゃうからな。

朝鮮人って「日本人対外人連合」という状況を妄想して、その尖兵になったつもりで
妄想上の日本の右翼と戦ってるらしいね。

だけど、日本人が考える外人にチョウセンヒトモドキは入ってないし、アニメオタクの外人も
朝鮮人が仲間なんて思ってないよ。あっち行けグックとか言われるのがオチ。

この前のアメリカの大学の銃乱射事件で、連中も朝鮮人がどういう奴らか連中もよく分かったみたいだし、
まあ、それ以前にロス暴動などで朝鮮人がどう思われてるかは証明されてるけどね。

309 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:45:25 ID:B+9OhceW

山田風太郎を

310 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:49:43 ID:leXxPMDD

>>307
ドラゴンボールは、アメリカじゃZ以降しか放送してないんじゃね、確か。
白人に受けがいい金髪碧眼のスーパーサイヤ人が出てくるZ以降だけ。
それにくわえて無印DBは悟空がガキだから、特にアメリカ人オタクは食わず嫌いの状態かも。

311 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:49:47 ID:poGsYk0+

口寄せの術を使う忍者ってどこから持ってきたの

312 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:50:46 ID:sn+29ZLo

自分とちがう意見を見たらなんでも朝鮮人のせいにしてしまう人もどっかおかしい。

313 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:53:16 ID:leXxPMDD

>>312
「なんでも」と書いてるお前もどっかおかしい。
実際、このスレの過去ログでも見れば
単発IDで一生懸命外人をかばう書込みがあることくらい
すぐに分かるだろう。

こういうことを書くと「過去ログなんか見れねーよ」とか書いてくるんだよな。

314 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 12:58:28 ID:KMS+wl4G

>>310
Zの後だが放送自体はされてた
無論エロ方面は相当カットされていたわけだが。

315 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 13:28:46 ID:UCVJ1Mrd

>>307
http://www.youtube.com/watch?v=OreKtQx0pUE

316 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 14:19:44 ID:V8zqkohy

サスケや忍たまは海外配信してないのかねえ？
ナルト以外の忍者モノも布教して欲しいものだ。

317 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 14:30:49 ID:0wnMjdod

ナルトで忍者が勘違いうんぬんとか言ってる奴がいたが、
むしろ忍たまを海外で放送した方が、激しく勘違いされそうな気がするけどな。

318 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 14:41:35 ID:UEczESoo

バジリスクはあんまり受けなかったらしいよ

319 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:01:43 ID:WnAhqMuP

NARUTOとハリポタって似てるとこ多いよなｗ

320 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:15:47 ID:ma5OcBuC

>>289
それ、ネット配信用の番組だよね？
http://www.goanimetv.com/

321 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:29:23 ID:oWF91K3t

>>319

どこが？

322 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:31:42 ID:poGsYk0+

出来の悪いハリポタって言われてたしな

323 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:35:54 ID:zvihauzR

>>320
ネット配信もやってるのかな？
一応、NBC土曜２～４時のアニメジャングルで放送中みたいよ

324 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:37:28 ID:F/xRHGPr

ハリポタ自体別に出来良くないだろ

325 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 15:43:20 ID:y7ZycrzX

★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、簡単ですのでぜひご協力ください。

日本語は長い歴史を持つ言葉です。古文版が成立すれば日本語は古典を有する偉大な言語だということを
世界に知らしめることになります。

今の日本語は多くの漢語を交えますが、平安時代には漢語が殆ど使われず、多く和語を用いていました。
これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。

日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。

　【簡単】協　力　の　仕　方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目にSupportと書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。理由は一言でもよいので必ず書いて下さい。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。

　■□■その他、宣伝等■□■
１、ブログやウェブサイトなどを持っている人はそこで宣伝して頂ければ嬉しいです。
２、記事を書きたい人はテストウィキに行ってください。

326 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 16:03:10 ID:NbGRmgV5

>>325
きんもーーーｗｗｗｗｗｗ

327 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 16:07:28 ID:dRAfwXFS

日本ではクレイアニメ等が何故、ＴＶ漫画アニメ程にならなかったのか？

浄瑠璃などで人形に演技をさせたり、NHKでガバチョとか言わせたりと
その方向への素地はあった筈。
劇画やエログロで人形劇がついていけず、浄瑠璃などは伝統芸能として
現代への道を閉ざしたからだろか？

アニメや漫画が個人で何とか出来る範囲だったのに対して
膨大な労力が掛かるクレイアニメや複数人が必要な人形劇の形態も関係する？
その辺りの３Ｄな物が日本で復権をし始めたのが格闘ゲーム等のポリゴンだと思う。
海外では元々３Ｄが酷い頃からゲームでは指向されて来たけど
日本はアニメ・漫画の強みを生かそうと、３Ｄが流行ると友に
『漫画的な』ツヤ消し効果や違和感の少ない立体化を試すアマチュアが多かったように感じた。
この立体化にも、日本で以前から育まれて来たオタク文化の
ガレージキットが機能したんじゃないか？と、日本の産業的強みと言われた
技術集積がとかなんとか。

328 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 16:12:40 ID:dmVE8vJO

忍者アニメならカムイの剣がいいわ

329 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 16:26:53 ID:NT0bOoiB

日本でも忍者物の創作物なんて殆どファンタジー入ってるからなぁ
当の日本人でも本当の忍者のことなんてあんまり知らないんじゃないの？オレもだが。
あんまり目くじら立てるほどのことでもないと思うけどなぁ・・・

330 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 16:37:32 ID:NbGRmgV5

どの段階で、忍者というもののイメージが出来上がったかが問題なんじゃないか？
NARUTOの忍者の拒否感を示す人は、
白戸三平とかの忍者でイメージが出来上がっているんだと思う。
俺もその一人（俺の場合はハットリくんと伊賀の影丸）
NARUTOも全巻もってるが、忍者といったら伊賀の影丸が思い浮かぶ。

331 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 16:54:46 ID:c4ml+tLC

史実厨と忍者厨て似てんだな
どっちも実際と違うとか言ってくるのに何故か元になるのは
文献でなく小説か漫画の知識

332 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 17:22:00 ID:igGYmLB2

本物の忍者なんて、出稼ぎ諜報部員だったんだからｗ

333 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 17:48:52 ID:ddF3uROx

Forget Manga. Here's Manhwa
ttp://www.businessweek.com/innovate/content/apr2007/id20070423_634051.htm?chan=innovation_innovation+%2B+design_top+stories

334 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:21:09 ID:us3A74d/

実際の忍者がどうだったかとか技の原点がどことか別に必須の知識じゃねーよ
そんなのは豆知識的に後で知っても問題ないし、まして説教臭く教えたり俺らが嘆く必要なんてないね

335 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:21:10 ID:bb6A6BZd

どうでもいいじゃん。
ハガレン見た外人がこんなん錬金術師じゃねーとかいわねーだろ。

336 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:32:48 ID:OsXNSlSz

ディスカバリーチャンネルで、特殊部隊の原点は日本の忍者とか
放送されてて、結構詳しくやってたりするから、その気になれば
理解できるんだし、まあ良いんじゃねの?

337 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:32:51 ID:SrZEXf/U

マンファ（笑）

338 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:51:29 ID:RDn1RC69

俺は朝鮮人やら韓国人にあったことないから、本当に嫌な奴かわからないけど
>>313は３１３の思い描いてる朝鮮人と同じ性格してると思う

２ちゃんみて嫌韓が多いと思うのは普通のこと
それもわからないんだったら、お前らはお前らが言ってるチョンと同じ思考回路
信じたいことだけ信じて、もし親日韓国人がいたら
こんな朝鮮人もいるんだな、韓国から逃げろとかそんなこと言うんだろ？

別に悪く言ってもかまわないけど不愉快になる人がいるんだよ
反論ぐらいは別にいいだろ。それもダメなら客観的に分かるデータをもってこい

日本を誇りに思ってるようだけど、お前が日本の品位を落としてるんだよ
こんなのじゃ日本に差別がないなんて口が裂けてもいえねーよ

339 ：３３８：2007/04/25(水) 18:55:06 ID:RDn1RC69

２ちゃん見て実際に嫌韓が多いと思うのもだめだけど
嫌韓厨は何処の情報をみて嫌韓になったの？
実際にいって体験したならわかるけど
そんなの本当かどうかネット越しにはわからない

340 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:57:33 ID:B+9OhceW

>>339
実際に行ったって、わからないことはわからない。
実際に行って体験したことに優越性を求める理由はない。

341 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 18:59:49 ID:RFmG09GW

韓国が嫌いな理由
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163581110/

こっちにでも、いきなされ。

342 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:01:45 ID:2pfy1scv

大した議論でもないのに、急にファビョッたな

343 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:03:46 ID:ijNjgTyq

基本的には「騙された」感覚だと思うよ。
誰が騙したのか、知らんけど。

みんなが叩いてるから叩くってのは、
状況を誤解して、影響されてるだけだと思う。

344 ：３３８：2007/04/25(水) 19:04:30 ID:RDn1RC69

でもネットでの情報よりは正確でしょ？
少なくともあった人全員反日に思えたとか、少なくとも一人は謝罪を求めてきたとか

なんで日本の朝日新聞を信じないのに、韓国の新聞とかみて
反日だ！日本の真似ばかり！って言えるのかわからん。
お前らは朝日が謝罪してるから謝罪しろって言われたらどう思う？

朝日馬鹿にしてる奴が嫌韓厨を兼ねてるかは知らんけど、その両方を兼ねてる奴に言ってるってことで

345 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:05:38 ID:zvihauzR

>>333
気持ち悪い。

「漫画を忘却しろ、マンファがある」

何これ？
半島南人って海外では必ず日本と日本人の足を引っ張るとか、落しめたりして常に日本に攻撃的な事をするよね。
そのくせ独のアニマジックとか、仏のジャパンエキスポとか、米の時かけを客寄せパンダにした映画祭とかで平気で頼ったり、寄生してくるし。

このページ、その下の売り文句も笑っちゃうよね、半島南半分の全出版物で25％を占める売り上げたって、全然大した事ないんですけどｗ

346 ：３３８：2007/04/25(水) 19:11:09 ID:RDn1RC69

>>341
昔見たことあるよ。だけど、なんでそれを信じてるの？
極論だけど本当のことなんて誰も知らないでしょ
知ってる人がいても嘘をつく奴がいるからわからない

俺もそれ見て日本はいいことしたなって感動したよ
それで十分じゃないの？
もしそれが嘘ならどうするつもり？
根拠もないのに人を馬鹿にするのはダメだと思う
もちろん根拠はあるんだけど、あっちから見たらそうじゃないでしょ？
韓国も自分たちが正しいと思ってるんだから

347 ：３３８：2007/04/25(水) 19:13:55 ID:RDn1RC69

ミスった。韓国は何故反日か？だと思ったよ
２ちゃんのスレならもっとあてにならないじゃん

348 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:15:27 ID:+KnqFUsd

>>346
公平な第三者、
外国の人が韓国では酷い目に会ったが日本ではそうではなかったって言えば
「本当のことなんて誰も知らない」なんてのはウソになるだろ。
むしろ、「本当のことなんて誰も知らない」ことにしたいのは何故だ？

349 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:16:17 ID:sn+29ZLo

韓国漫画もだんだん増えてきているね。
アニメも原作が不足してきたから、韓国漫画をアニメ化することも増えていくだろう。

350 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:18:25 ID:ijNjgTyq

スレ違いだから短く言うけど、聞いた話によれば、
初期のハソ板では、友好的な雰囲気だったらしいよ。
腫れ物に触るような。

そのうちに、実際の韓国を知ってる人たちが来る様になって、
苦情を述べて叩かれる→だんだん、実情が明らかになる、
って流れ。

ただ、みんなが叩いてるから叩いてもいいんだ、
とかってのは、やっぱなんか違うと思うけどね。

351 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:19:00 ID:n6X9UQ6C

>>344
2002年のW杯では国民総出で足並み揃えてラフプレーしてたじゃん。
韓国が日本に核爆弾落としたりしてる血生臭い絵を子供に描かせて、それを地下鉄構内に貼り出したケースも、
社会全体が反日に染まってなきゃ普通出来ないことだろ。

どう見ても、新聞とかごく一部の例を取り上げてくさしてるような例じゃありません。

352 ：３３８：2007/04/25(水) 19:20:20 ID:RDn1RC69

だから韓国ではひどい目にあったってのがまず本当か分からないし
日本ではひどい目にあったって人がいるかもしれない。
知り合いなら信用できるけど、その外国人って知り合い？
なんか２ちゃん見てるとネットをソースにして嫌ってるような気がする

たとえば俺は作画についてはよく知らないけど
本当に韓国人の名前がクレジットにでて、それが作画が悪いなら初めて韓国はダメだって思えると思う
作画が悪いってには経験したことになるからね

353 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:23:23 ID:zvihauzR

>>344
実際に行って不愉快になってますが何か？
ちなみに誰がやっても、ソウル行って景福宮等をツアーコースに含めた
ガイドさせる場合歴史関係の説明で電波がないことはない。
それに反論した場合、知識を持ってれば誰でも簡単に大嫌いになれる。
明洞や龍山で友達と歩いて買い物してたら、日本語で会話してただけで
ウェノムとののしられた事もあった。
ちなみに書けば、他にも結構あるぞ、言っとくが、俺は海外でこれだけ不愉快な思いをしたのは、他はエジプトのみ。

君の論法でいけば、ネットの情報より正確なんだったなｗ

354 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:23:48 ID:+KnqFUsd

>>352
…意味ﾜｶﾗﾝw

じゃあ、君はこんな誰が書いてるかわからん掲示板に書いてあることは信用できないんだから
「韓国嫌い」ってのも信用するなよw
冗談かもしれないだろwww

親愛をこめた冗談だよ（実際それに近いな…）

355 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:25:44 ID:n6X9UQ6C

>>352
2002年のW杯で韓国のチームと韓国の群衆がやったことは、はっきり映像に残ってますが？
あれだけはっきり証拠が残っているのに、「本当かわからない本当かわからない」って念仏みたいに唱えていれば、
本当に真偽がわからなくなるとでも思ってるの？

356 ：３３８：2007/04/25(水) 19:25:53 ID:RDn1RC69

ワールドカップのラフプレーは俺も実際に見たし、買収してるよなってみんな話してたよ
でもネットとかで見たイタリアとドイツに対する嫌がらせが本当かはわからない

分かるのは韓国はスポーツに関しては５年前までは確実に糞野郎で
イタリア代表嫌がれるくらい嫌がらせをしたってことぐらい
まあ、いまもWBCみればスポーツでは今でも糞ってわかるけど

357 ：３３８：2007/04/25(水) 19:28:04 ID:RDn1RC69

マジで！？
映像に残ってるの？
嫌韓厨が多すぎて全てが嘘におもえてくるんだよ

358 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:29:13 ID:zvihauzR

逆に言うと３３８は、半島へ行って半島南人と接触して議論した事あるのか
それとも皆思ってると思うが、在日かね。

359 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:29:54 ID:poGsYk0+

水を得た魚のようだ。
彼、今が一番楽しい瞬間なんだろうな。

360 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:31:23 ID:V8zqkohy

>356
1行目と2行目が矛盾してる。

361 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:31:51 ID:KcecROp6

噂に踊らされて嫌うのはあかんよって言いたいのは解るが、３３８の知識量が低すぎて説得力に欠けるな。

362 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:31:51 ID:zvihauzR

都合の悪い事には、反論しないのかね

363 ：３３８：2007/04/25(水) 19:32:04 ID:RDn1RC69

>>353
だから、俺はお前じゃないから、どうしても情報はネット経由になるんだよ
おまえ自身は嫌韓でもおかしくないけど、俺はどうやってもその言葉が本当かどうか分からない

364 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:32:51 ID:ijNjgTyq

善意の日本人でも変じゃない。
つか、普通の反応だよ。

最初は、みんなこうなんだわ。

実態を知って、
「裏切られた」反動で急性嫌韓にかかるのも。

365 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:32:51 ID:+KnqFUsd

>>357
自分が「信じたくないから」「なかったことにしたいから」だろ。
もちろん精神分析医じゃなから原因はわからんが。
他人のせいにするな。

366 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:33:28 ID:9L0DeEJu

韓国人という集団が嘘や捏造で日本を批難し、日本で多くの犯罪行為を行ってる
のは紛れも無い事実で、それに対して日本人の集団が反発するのは極自然な事
だろ。
自分が直接見聞きした事でしか判断出来ないって、どんだけ馬鹿なんだ。

367 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:33:47 ID:NT0bOoiB

実体験以外のネットやマスコミ・書物での情報収集に意味が無いとでも？

368 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:34:39 ID:FjQuVO9n

カマッテ君はスルーしろよ。

369 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:34:48 ID:ThX/5hUN

>>357
だったら、該当スレにいってみっちり証拠を見せてもらえよ。ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ。
ここで粘着すんな。
俺が絶対正義だ！って叫ぶだけなら、幼稚園児でもできる。

370 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:35:13 ID:YjJEoYj0

総連にメス入って機嫌悪いんだろう。
さっさと荷物まとめて帰れ。

371 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:35:16 ID:+KnqFUsd

>>363
だから、それならこのスレ見ても実際「日本のアニメが世界で人気」かどうかは
絶対判らないわけだろ（お前にだけは）

何故このスレを見るんだ？単にこのスレを邪魔するためだけだとしか思えないw

372 ：３３８：2007/04/25(水) 19:36:36 ID:RDn1RC69

>>360
俺は試合しか見てないし、ハングルが読める訳でもないから仕方ない
>>362
できるだけ全部に反論してるけど何に反論して欲しいの？
>>358
俺は在日じゃないし韓国人でもないし韓国にも行ったことないけど
そう言えば信じてくれるの？

373 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:38:53 ID:zvihauzR

>>338

成る程、自分が信じたくない事は信じない。
でも半島を叩く奴は、どんなソースでも嫌韓厨認定すると
こう宣言したいと言う訳？
オルタナ＠政治行ったらどうかね、天国だぞ、何故極東板に来てまで
張り付く？荒らしたいのか？
少なくともあそこは君が不愉快になるレスはないだろう。

374 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:39:38 ID:K9Ee6u2e

ID:RDn1RC69をはじめ、みんなすれスレ違い。
ID:RDn1RC69は嫌韓ネタを話したいなら該当スレに行ってくれないか。>>３４１とか。
W杯の韓国のラフプレーはこれね↓。君の好きな様に判断してくれ。
ttp://kr.img.dc.yahoo.com/b13/data/cast/dc_uglykorean.swf

375 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:40:08 ID:ijNjgTyq

とりあえず、ハングル板に行ってみ。
嫌韓は、おたふく風邪みたいなもんだよ。

376 ：３３８：2007/04/25(水) 19:40:22 ID:RDn1RC69

>>371
いや、日本のアニメが世界で大人気でも害はないじゃん。だから信じてもい
でも悪意をもって悪口を書くのはやめようよってこと

スレの邪魔だね。今読み返すと自分でも理論破綻してるのわかるからこれで終わるよ
極端なのは俺の方だったみたいだ

377 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:41:42 ID:zvihauzR

>>372

実際に会った事も、話した事もないのに、何を信じて半島だけを
擁護するのかね？

378 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:44:54 ID:+KnqFUsd

>>376
要するに、君が気に入ることしか信じないってコトだね。
それはつまり「俺が信じたいことしか信じない」という人間として最悪の態度だし、
君が気に入ることしか書けないんじゃあ誰もいなくなるよ。

自分で掲示板作れば？w

379 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:45:37 ID:n6X9UQ6C

>>363
試合だけじゃなく、そのラフプレーに対する韓国人の反応も、韓国の群集がやってたこともTVでちゃんと
報道されてただろ？ごく一部だったけど。それは観なかったわけ？
あと、地下鉄に張り出された反日絵の件は？あれを最初に知らしめたのはアメリカ人のサイトだったんだけど。
あれも捏造だと思ってるの？２ｃｈねらでも匿名でもアメリカ人が捏造したと？

380 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:51:46 ID:N7Tks5DG

毎度毎度朝鮮ネタに釣られまくる阿呆共は本当に誇らしいイルボンナムですね。

381 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 19:58:59 ID:ThX/5hUN

>>372　>>376
自分の経験したことしか信じないって精神なら、実際に経験できるまで何も口にしない方がいい。
半万年ROMってろ。

382 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:00:08 ID:qHMpDxCJ

>>333はどこでそんなもん仕入れてくるんだ。
Leading the U.S. charge are two Korean-owned publishing concerns, Ice Kunion and Netcomics
わざわざ出張って売りつけてる時点で、何か分かってないなって感じだな。

383 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:01:30 ID:1EE7/oAx

朝鮮総連の手入れでホロン部にも指令でてんの？

384 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:04:29 ID:zvihauzR

>>381
経験もないのに擁護してると言ってますがｗ

338＝かわいそうな子ｗ？

無いけどｗ

385 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:05:08 ID:RDn1RC69

韓国のことはごめん。
確かに俺の方が間違ってたかも、あとでいろいろ探してみる。

アニメが大人気って言っても、それが本当か分からないってのは本当でしょ？
一つの動画やサイトで分かることじゃないから　
　
このスレを読んで自分で本当に人気あるのかなあって思いながら読んで
そんで動画で見たものを外国へ行って実際にみるか、外国人の友達に聞くなり何なりして
始めて本当だって思えると思うんだけど
こんだけの物量があるんだから、大人気なのは確実だと思うけど

386 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:11:08 ID:ijNjgTyq

興味がある人には大人気だよ。
国家、民族、宗教を超えて。

ただ、ブーム以外では、
社会全体にまでは波及しないけど。

387 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:12:09 ID:WvMYcAEs

なんだ・・・この流れ　　変な馬鹿が韓国韓国言ってまともに機能してないから
また来る

388 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:13:45 ID:js/Qh8n8

相手にすんなよ。

389 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:14:55 ID:ThX/5hUN

>>385
だったら３スレくらいROMって出てくるURLを全部踏んで読んで判断しろ。
ここは厨房の質問スレじゃない。

390 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:30:13 ID:6Uk1ujSW

海外のアニメ人気はブーム以上だな。
サムライや寿司と同じく日本を特徴づける何かになったのはまちがいない。

391 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:31:36 ID:KMS+wl4G

　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
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　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
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　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　アニメと漫画の起源は日本でも韓国でもなく
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |　　　　古代エジプトだと考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

392 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:35:57 ID:aaLIgxjb

>>300
昔の忍者ものだと、分身の術では見た目そっくりの双子が二人一役を演じていたとか、
読者が納得できるように描いていた。
これがＮＡＲＵＴＯともなると、完全にファンタジーの世界で、神懸かりな分身の術だな。
だいたい背景が日本とは思えない世界だし。

日本のマンガの英訳では、「カムイ伝」と「子連れ狼」が最も古かったはずだから、古参の
英訳マンガ読者だと、事情を知っている人だっているだろう。

393 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:46:10 ID:NT0bOoiB

忍者といえば妖刀伝のDVD日本で出ないかなぁ・・・北米では出てるのに

394 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:54:10 ID:KcecROp6

まさかアメリカ人はジライヤがＮＡＲＵＴＯオリジナルだと思ってたりするのか？
それじゃ何で大蝦蟇が出るのかわからんだろうよ。

395 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:55:31 ID:rqaWRhmU

それをいうならバジリクスだって能力バトルだろ
とゆーか能力バトルの元祖＝甲賀忍法帖＝バジリ

396 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:57:23 ID:WElm9nWY

板が板だけに、無駄にスレ伸びること。

俺は韓国と言う国に、これっっっっっぽっちも興味ないから
好きにも嫌いにもなれんのよね。

>>392
子連れ狼ググって見たら、SF翻案のアメコミとか書かれてんだな。

Lone Wolf 2001
ttp://www.darkhorse.com/profile/preview.php?theid=11-442

見本版
ttp://www.darkhorse.com/downloads.php?did=273

397 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 20:59:02 ID:DCKPqC/W

なんか忍者ってモノには外人の心の琴線に触れる何かがあるんじゃないかな？

なんつーかよくわからんけど心惹かれるみたいな・・かくいう自分はキャプテンアメリカみたいな、全身タイツ着てフリスビーみたいの持って突っ込む姿に日本では得られない魅力を無性に感じるんだが。

398 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:00:35 ID:q2yPVlKk

>>396
何で子連れ狼が「Ｌｏｎｅ　Ｗｏｌｆ」になるんだ？

っておまいに言ってもしかたがないわな。

399 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:02:41 ID:rqaWRhmU

正確にはローンウルフ・ウィず・カブ　な。
ウィずのずは舌を噛んでな。

400 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:07:36 ID:X51uImNt

あのさー忍者は三重の上野の伊賀の里みたいなのもある意味まやかしなんだけど。
もっと一般人な感じで、情報を流していたりするのが忍びで
武士からは見下げられた存在で、柳生家も家の生き残りのために
それを選んだんだけど、本当は武士として扱って欲しかったという経緯があるんだけどなー。
～～の術なんて、本当は無いのに。だから甲賀忍法帖とかもある意味嘘だってば。
江戸時代～戦前戦後のヒーロー物だって。

401 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:09:59 ID:IwaUSOR3

>>333
読んでて頭痛くなってきたw

402 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:12:54 ID:KcecROp6

>>400

あたまいいでちゅねー

403 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:17:32 ID:c4ml+tLC

>>400
どうでもいいが色々間違ってるぞ

404 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:17:55 ID:KMS+wl4G

>>397
ニンジャに一番近いスーパーヒーローといえばバットマンだよな。
初めて見た外人は「なんてこった！ファっキンJAP共はバットマンを量産してたのか！」
とか思ったんだろうかｗ

405 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:19:34 ID:c0W/dtC8

>>65
１：過去ログ倉庫あるとありがたい　に一票

●持ちだから読めるけど、読みたい人が誰でも読めるというのはとてもいい。
今までの様にスレ名がズラーッと並んでるのも壮観で好きなんだけど。
いずれにせよ乙です。

>>397
何度もいわれてそうだけど、大好きなニンジャ＋派手なバトル
＋主人公金髪碧眼で東洋風味無国籍なのがぐっと来るんだろうなぁ。
10代主人公・基本的にジャンプ系の話で画面の色彩も明るいし。
時代物ラインの忍者話は、報われない話が多かったりある程度歴史背景の知識が必要だったりで
コアなファンは付いても若い層への爆発的な人気は見込めないような気がする。

406 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:23:06 ID:UCVJ1Mrd

一応イタリアでは放送されてるな。
http://www.youtube.com/watch?v=grp_aQzvZpI

407 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 21:24:19 ID:mv60WCvE

>>398
これは原作ではなく、原作のイメージを元に背景を変えた新作。
原作の英訳に人気があったのか、気をよくした出版社が新たに出したのだと思う。

408 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 23:13:24 ID:IgZiNruf

>>400
剣術指南役の柳生が忍者ってなんの冗談だ? きちんとお勉強して出直すこと。

409 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 23:21:36 ID:X51uImNt

>>408
柳生は戦国時代に忍びもやってたんだよ。アンタこそちゃんと調べとけ。
剣術指南はその後の時代。

410 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 23:25:01 ID:C52Abm+O

いま、忍者（というか草）をいちばんやっているのは韓国と中国だよな。

国籍を取得して、その国に忠誠を誓っていてさえ情報を本国に流すから
信頼できん。

411 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 23:54:11 ID:peCz91u9

>>409
初耳だな。
柳生石舟斎は家康に仕える前も通常の武士だが？

412 ：日出づる処の名無し：2007/04/25(水) 23:58:49 ID:6WKE6pEH

>>410
その国々に草を放て！

413 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:15:01 ID:Rju5PQG0

>>411
普通の武士と忍びの掛け持ちをしていた。
家康に取り立てられてハピーとなってたら実は忍びの腕を見込まれたと知って落ち込む。

414 ：400：2007/04/26(木) 00:17:19 ID:Rju5PQG0

ソース
NHKその時歴史は動いた

ttp://blog.so-net.ne.jp/oru/2007-03-05

415 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:24:20 ID:Y95UnC6D

>>414
NHKをソースと言えるあなたに乾杯！

416 ：400：2007/04/26(木) 00:24:33 ID:Rju5PQG0

公式見つけたんでのせとく。もうこの話終わりね。

http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2007_01.html#01

「柳生新陰流」の剣の達人であり、時代劇のヒーロー・柳生十兵衛の父である柳生宗矩。
徳川幕府の安定に大きな役割を果たし、２３０年あまり続く太平の世を創り出す。
そこには、理想と現実の狭間で葛藤した宗矩の生涯が大きく影響していた。
没落した柳生家の跡取りだった宗矩は、徳川家康に見出される。
剣術で仕えるとばかり思っていた宗矩だったが、徳川の敵を倒すため、忍者さながらの諜報工作を担わされる。
親族や門弟を諸国の大名のもとへ剣術指南として送り込み、情報を収集する宗矩。
しかし幕府の命じるままに任務を果たしたために、
友をあざむき死に追いやるという悲痛な体験に宗矩は襲われてしまう。苦悩した宗矩は、
盟友の禅僧・沢庵や３代将軍となる徳川家光と出会う。
そして、徳川政権成立後も続いた豊臣恩顧の大名との合戦に苦しむ庶民を救う「活人剣」の思想に開眼していく。
宗矩を剣の師として慕う家光を通じて戦乱の無い世を実現するため、再び非情の諜報に身を投じるが、
ついに武家諸法度の改訂によって幕府安定の礎を固める。現在に続く柳生新陰流の様子も交えながら、
剣豪・柳生宗矩の太平の世を求めた、知られざる苦闘の人生を描く。

417 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:43:19 ID:zlGDkv6o

第二次世界大戦で汎用人型決戦兵器で使われていたら？・・・を描いた
全編フルCG映像『CODE GUARDIAN』
ttp://www.popxpop.com/archives/2007/04/cgcode_guardian.html

これは素直に面白かった。
アメリカ人は日本式アニメを作ることは困難だろうが、
こういう３ＤＣＧを駆使する方向性で映像作品を作らせたらうまい。

418 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:47:12 ID:tVOxdITO

>>416
>没落した柳生家の跡取りだった宗矩は、徳川家康に見出される。
>剣術で仕えるとばかり思っていた宗矩だったが、徳川の敵を倒すため、
>忍者さながらの諜報工作を担わされる。

つまり忍者でもない武士が屈辱的に忍者の仕事をやらされたということでないの
柳生は忍者ではなかったという証拠だなｗ

419 ：400：2007/04/26(木) 00:50:25 ID:Rju5PQG0

>>418
お家再興の為に忍びもやってた。つまり兼業なんだけど？
以降も諜報活動していると書いてあるでしょが。

420 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:54:15 ID:jGyJ/euj

正直人型ロボット兵器が開発されてもあまり役に立たないと思う。
せいぜい暴徒鎮圧とかの対人用にしか使えなそう…

421 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:55:46 ID:0oGb/4sk

地位的に武士だけど忍まがいのこともやらされてた。
でも結局最初から武士の地位で取り立てられたんだから忍じゃなくて武士だろう。

422 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:55:47 ID:Z2vuRURd

昔やった信長の野望の武将説明の欄に
忍者って書いてあったからそうなんだと思ってた

423 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:57:40 ID:VeYj3OBN

対人制圧戦の存在しない戦争はまずありませんけど？

もっとも、軍事力で押さえつけても、ゲリラやレジスタンスが
跋扈するようでは、どんな平気も治安維持の役に立たないのは
20世紀末から今世紀にかけての戦訓ですが。

424 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 00:59:21 ID:tVOxdITO

>>419
家康に仕える以前の話してるんじゃなかったの？
話変えるなよ。
柳生家は代々は武家だった。それが時代の偶然で家康に忍の仕事も任されたというだけだろ。
それなら秀吉だって信長の下で諜報活動さながの仕事をしていたことがある。
秀吉は忍者なのか？ｗ

425 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:00:20 ID:sKLBQsoo

目明し？とかも武士には嫌がられた役職だそうだね。
町民と変わらないじゃん、て。

426 ：400：2007/04/26(木) 01:08:13 ID:Rju5PQG0

>>424
あのね、家康に仕える前に忍びの仕事をやってたの。
で、家康に仕える事が出来たからやたー！もうこれで忍びやらないで済む！と思ってたら
剣術じゃなくて忍びの仕事のほうを求められたからがっくりきた訳。

この番組見てたから柳生＝忍びだったんだなーと思った訳さ。
以降も弟子を各藩に輩出しつつ、諜報活動をしたそうだ。

427 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:08:53 ID:Of0jlM+s

>>416
>>剣術で仕えるとばかり思っていた宗矩だったが、徳川の敵を倒すため、忍者さながらの諜報工作を担わされる

って要するに忍者じゃないじゃん。諜報活動をやってたら忍者かよ。

428 ：400：2007/04/26(木) 01:09:53 ID:Rju5PQG0

>>427
・・・もう番組ミレとしか胃炎。兼業だってば。

429 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:13:30 ID:Z2vuRURd

そういやあずみとかにも柳生なにがしとかいう忍者が出てたような・・・

一昨年くらいにこのスレで忍者の起こりについて議論されてたけど
忍者は一応武士のはしくれで
元々半農半兵の人や野武士、地侍だった人たちが
諜報活動をしててそれが後年忍者と呼ばれるようになったと
その時は結論が出てたがどうなんだろうね

430 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:14:30 ID:gpCR0xHI

議論と関係ないけどアメリカにある忍者道場って勝手に作られたもの？
それとも本当の忍術かなんかがアメリカ支店とか作ってるの？

431 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:16:27 ID:jGyJ/euj

>>423
ああ、対人で役に立つなら戦争で十分役に立ってることになるんだよな…
なにを言ってるんだ俺はorz
人型ロボットが出来たとしてもいわゆる決戦兵器にはなり得ないだろう、が正しいか。

432 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:24:26 ID:FY1T8oFY

忍者といえばこれだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=coTABVbExhw&NR=1

433 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:31:04 ID:tVOxdITO

結局>>400のいう調べろってNHKの番組案内のことだったわけねｗ

434 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:34:11 ID:ZgULfJUY

・・・って言うか、

そもそも農民と武士の区別自体、
江戸初期に、ようやく完成したもんだってばよ。

435 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:38:37 ID:OFvlJH5l

近頃の忍者は自己主張が強いな

436 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:44:12 ID:YlEchQkz

なんとゆうか、「御庭番」を知らん奴がいるようだな。
在日か？

ちなみに、
伊賀・甲賀・根来が徳川幕府の情報機関とすると
御庭番＝柳生者は将軍直属のシークレットサービスにあたる。

437 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 01:45:10 ID:4rtLjRQH

海外＋忍者の話題になってるのに、TMNTが出てこないのは何故だぜ？

誰も見てねぇのか･･･？

あと宇宙忍者ゴームズとか。

438 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 02:12:20 ID:q0S7iEJF

>>333
いやー凄い
朝鮮を嫌いになれるネタってどこにでも転がってるな

439 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 02:17:18 ID:0Wq17EeB

漫画に挑戦する朝鮮ってか？

440 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 02:21:26 ID:OFvlJH5l

韓国人作以外の漫画との違いはなんなんだろう。

441 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 02:24:32 ID:Q5I6XzwQ

タートルズも忍者のはずなんだが…

442 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 02:27:41 ID:Dh+2IrM/

科学忍者は無視ですかそうですか

443 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 02:44:36 ID:gpCR0xHI

>>440
名前
半島思考
あとボーイズラブの露骨な性描写が書けないことを特色だと思ってるらしい。

444 ：400：2007/04/26(木) 02:54:56 ID:Rju5PQG0

>>433
お前しつこい。歴史書見たら柳生がそういう事やってたのは周知の事実。
日本史板に池。

445 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:01:39 ID:G2qaWVA/

>>444
しつこいのはおまえ。
馬鹿が何回喚こうと柳生は忍者にはならない。
ふつうに武家だ。

446 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:05:31 ID:sKLBQsoo

>>440
海外市場しかないから、海外バイヤーに「こういうの描け」って言われれば素直に描くんだろうね。
日本作家は日本市場があるから、無理に海外に媚びたもの描く必要が無い。

447 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:05:48 ID:6+XwfU/r

>>443
韓国人が一番主張するマンガとの違いは左から右に読むところ

448 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:12:53 ID:0Wq17EeB

俺が漫画で一番きついと思うのはセリフの吹き出しにどうやって入れるかだな
日本の漫画って縦に一行のセリフをぎりぎりまで小さくて、
縦に細長い吹き出しに入れようとするじゃん

アルファベットとか横読みのは縦に細長い吹き出しになんかどうやっても無理だと思うのよ
海外版漫画よんだことある人どんなやってるか教えて

449 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:15:36 ID:0Wq17EeB

日本語変かな？
縦読みの日本語用の吹き出しに
英語とか横読みの文字が入りきれるかってことがいいたい

450 ：400：2007/04/26(木) 03:16:36 ID:Rju5PQG0

>>445
番組の最後に柳生博さんが柳生の教えを話しててて
その話をしていたよ。
子孫がそうだと言ってるんだから、そうとしか言えないじゃないか。
そもそも柳生を忍びにしたくない人間は何なんだ？
自分は兼業と言ってるじゃないか。

451 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:17:01 ID:MJWkQCSy

>>447
だが悲しいかな。
日本漫画の右から左へと進む海外の漫画とは違う点が
他と日本漫画との差別化になり逆にブランド的な価値を
生み出している気がする。
いや実際はどうなのか知らないけどね。海外でも日本式開き方
が受け入れられてるし、マニアってそういう「違い」を重視するような
気がするから。

452 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:21:56 ID:OFvlJH5l

アメコミ＋漫画＝マンファ

453 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:24:05 ID:0Wq17EeB

マンファッタンの期限はマンファ！

454 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:26:55 ID:sKLBQsoo

>>448
普通に
H
E
L
P
!
とか縦書きにしてるよ。
読みにくいけどw

455 ：400：2007/04/26(木) 03:29:24 ID:Rju5PQG0

お口直しに

http://www.youtube.com/watch?v=pI9JISBl2xU
http://www.youtube.com/watch?v=CXaliNMK_Dw
http://www.youtube.com/watch?v=RQIN7lr3kHY

宮崎駿の特集だけど、イタリアの芸能関係者らしき人たちが
子供の頃みた日本のアニメを楽しそうに語ったり、その他諸々。

456 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:36:31 ID:mvfahFgF

>>455
あんた一体何人？

457 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:37:26 ID:Tr4WlKx8

ID出る板で数字コテハン使い続けるヤシは、軒並みキチガイの法則

458 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:40:52 ID:OFvlJH5l

吹替えスンナー　御大何言ってるか聞こえねーよ

459 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 03:46:50 ID:0Wq17EeB

>>454
そうなんだ。漫画は内容はいいけど、読みずらいかも

それに、日本人は縦読みも横読みもできるから左右どっからでも読めるけど
海外はそうじゃないから
日本だと右から左へ力が流れるように書くらしいけど
海外は普通左から右へ目が流れていくから海外式の左から右の方が迫力でていいと思うけど
そしたら右左が逆になるしね

ネギま！で遊ぶってサイトで漫画の深さを知ったんだけど
海外だとただ内容だけで勝負しないといけないのがちょっと悔しい

460 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 04:16:59 ID:GUPjooVK

>>322
ハリポタなんて糞じゃん
あの手のものに関しては英語圏の百倍は日本の方が上手い

461 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 04:32:49 ID:ZgULfJUY

糞だとは思わん。

ノリは少女漫画だけどね。

462 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 05:13:13 ID:nX+2Glgc

うん。
別に糞ではないね。
最高ではないが、最低でもない。

463 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 05:17:57 ID:F8insarS

ハリポタがイギリス及び海外で受けたのは
子供と大人の中間である中高生向けの読み物、つまりラノベ文化が無かったから。

ハリポタが日本で受けたのは
海外の小説読んでる俺SUGEEEEEな気分に浸る人が多かった
のと映画の影響でハリーとハーたん萌えのオタク達のおかげ。

464 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 05:27:24 ID:cBqVNpYm

>海外の小説読んでる俺SUGEEEEEな気分に浸る人が多かった

SUGEEアホだなｗ
頼むから自分が日本の標準だと思わないでくれ
英語で読むならともかく、そんなやついないから

465 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 05:30:33 ID:YkT74mzh

海外で受けてるからそんなにバカ面白いとも思わないけど読んだりする香具師は多いと思う。
まぁこれは話題になってる本をとりあえず読んでみるってスタンスの人が多いのと同じだと思うけど。

466 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 05:44:15 ID:spzzk5AJ

えー、わざわざ海外の小説に手出す理由なんて俺すげーじゃないの？
外国物は翻訳が固いのが多いから読みずらいじゃん(´･ω･｀)

467 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 05:50:16 ID:Z2vuRURd

出来の悪いハリポタといえば
某魔法律使いの話

468 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 06:01:18 ID:N30FNYtY

俺すげーというより
単に有名なもんには手を出してみたかっただけだろ。

ナタデココと一緒だよ。

469 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 06:03:22 ID:Yjwr2/ZZ

>>417
> 第二次世界大戦で汎用人型決戦兵器で使われていたら？

…”機神兵団”、誰も覚えていないのか?

470 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 06:37:27 ID:WaI6H9sD

>>466
> えー、わざわざ海外の小説に手出す理由なんて俺すげーじゃないの？
> 外国物は翻訳が固いのが多いから読みずらいじゃん(´･ω･｀)

自分の読解能力の劣等性を普遍的なものと思うなかれ。

471 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 07:04:45 ID:JGkLH28y

ハリポタみたいな最近の児童向けで、文章が硬いって事もないだろ。
指輪物語は読みづらかったが。

472 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 07:48:41 ID:43Z+jGvr

ドイツsat1　刑事ドラマ－ニドリックとクント

タイトル「漫画マニア」の回
http://www.youtube.com/watch?v=HYGTpfa2oDQ
漫画マニアのゴスロリドイツ人少女ナタリーヘルマーが殺される。
容疑者は交友関係のあった何か違うビジュアル系ｗ達
そして悲しむ友人の何か違うヲタ女ｗｗがいた。

ヤーパン、ビズュアル系等、尋問受けながら、答える何か違う
ビズュアル系、調べを進めるニドリックに手がかりは、ナタリー
がネットで連載していた漫画にあると連絡が・・・果たして犯人は

ドイツも定着したもんだ、微妙な定着っぽいがｗ

473 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 08:07:00 ID:FqdEgPiw

みなさんオハイオ州

474 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 08:57:53 ID:WaI6H9sD

さぁ、今日も楽しく仕事をはじめましょう!!

475 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 09:05:02 ID:sKLBQsoo

>>472
面白いな
「アキバ系殺人事件」てとこかw

476 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 09:18:55 ID:nsHVUGmt

>>469
> >>417
> > 第二次世界大戦で汎用人型決戦兵器で使われていたら？
>
> …”機神兵団”、誰も覚えていないのか?

陸軍中野予備校の最後に出てきたロボット、旧帝国陸軍鈴木式特機兵じゃだめかな？
戦艦５隻分（？）の予算が必要だったかで生産計画が中止されたヤツ。

477 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 10:47:31 ID:p/rlei/1

メタルダーは出てこないのか！
しかし旧帝鈴木の名をここで見るとは・・・

478 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 10:48:59 ID:nsHVUGmt

そういやミカドロイドもあったなあ。

479 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 10:49:12 ID:OsbKUla2

ハリポタをパクって影響されたアニメって多いな。

480 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 10:53:52 ID:OsbKUla2

>>472
ついにこのスレにもドイツ語がわかる人がでてきた。

481 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 10:57:07 ID:p/rlei/1

>>459
単語ごとに縦に書いてるタイプもある。

IT'S
AS
WIDE
AS・・・
AS THE
SETO
NAIKAI!

みたいな。
大きめの本屋の洋書コーナーには英訳版の漫画も置いてたりするので
買ってみることを薦める。
英訳苦労話がおもしろいｗ

482 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 11:23:47 ID:0Wq17EeB

海外小説スレイヤーズには普通にdevilに並んでmazokuも出てくるよな
外人さんはmazokuで通じるんだろうか？つーかdevilでもいいと思った

>>481
it' as wide as 　as the seto naikai
で一つの文？

ってことは俺たちの感覚で言えば↓みたいな感じか

i a w a a t s n
t s i s s h e a
s d . e t i
e . o k
a
i
!

読みずらいにも程があるｗｗｗ

483 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 11:28:18 ID:0Wq17EeB

暗号文になってしまった

484 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 11:32:19 ID:5sSBVBmZ

It seal!
と、立て読むのかと思ったぜ・・・(´･ω･`)

485 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 11:36:17 ID:7LqtqcnX

よつべにナルトとか鰤の漫画訳したのあるぞ
最近は価格競争のコスト低下で反転止めて日本式開き方のままのが多いな

486 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 11:53:15 ID:kPzz0UX5

鉄人も忘れないでぇ…

487 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:02:07 ID:p0Gis2ra

当時はアメコミを抑えて世界に進出しまくるとはまさか思ってなかっただろうし、
日本は左読みも出来るんだから、初めから左読みをスタンダードにしとけば良かったのにな･･･今更だけど
というか、マンファは左読みなんだよね

488 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:14:37 ID:/9CG71GQ

>246
Wiiコン+ヌンチャクで、そういうのを考えたことがある。
ヌンチャクは自分の移動と視線（体の向き）、リモコンは手。

489 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:15:15 ID:F8insarS

右利きが大半の日本人の場合、
左向きで物が書きやすい右読みの方が漫画屋としては絶対的に楽だと思うがな。
画力の低い人でもある程度の表現ができるし、大量生産しやすい環境に繋がった。

というか右から読む国って日本以外にあったっけ？

490 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:16:04 ID:MdAyVh3j

>466
割と同意。俺すげーとでも思ってないと辞書と格闘し続けるのが嫌になる。
柔軟にラノベ的文法で意訳してくれる訳者が増えなきゃ読者はついてこないよな

491 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:28:09 ID:a482v/e8

ジャンルにもよるでしょう
SFとかなら海外のほうが有名だし数も多いからね

492 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:34:00 ID:c+pQZl/2

横書きの場合は左から、縦書きの場合は右から。
横書きの漫画を（も）書けばいいじゃん。

493 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:51:18 ID:Xw3L1IzY

そういえば、学研の漫画は雑誌の文字が横書きしようだったから
左向きだったけど、違和感とかなにも感じなかったな。
ああいう漫画は翻訳しても文章入れやすそうだ。

494 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:55:54 ID:EuQUje04

【ゲーム】運営元は「CNET」　海外の大手ゲーム情報サイト「GameSpot」日本再上陸

ファミ通で有名なエンターブレインが大きな影響力を持っている日本のゲーム業界。
電撃なども頑張ってはいる方ですが、各種マスコミが意見を聞いたりするのはエンターブレイン
ばかりで、ある意味一強の状態。その割にはレビューがいい加減だったり、偏った情報を載せたり、
偏見の入った社長発言など、ファミ通を買わない層にまでいろいろな意味で影響を与えてしまって
いる、ある意味いびつな状態となっています。
こんな状況の中、海外のゲームマスコミの最大手であるGameSpotが、このほど日本版のサイト
を設立しました。

GameSpotは、実はこれが日本進出が初めてな訳ではありません。以前はソフトバンクが日本版を
手がけていました。このあたりはNintendo insideさんの記事が分かりやすくまとめられていますね。
さようならGAMESPOT JAPAN - Nintendo iNSIDE
http://www.nintendo-inside.jp/news/153/15376.html
（中略）
1997年から7年間ということで、ネットでのゲームサイトとしてはむしろ老舗に当たる感じですね。
ただ、当時は本家GameSpotとはあまりコンテンツが共通化されておらず、日本は日本で独自に
やっている印象でした。
それに対して今回の日本版では、見た目のイメージは本家のGameSpotによく似ています。
画像やレイアウト、配色などは本家を踏襲していますね。（本文抜粋）
わぱのつれづれ日記
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20070423/p1

CNETでの紹介記事
http://japan.cnet.com/game/news/story/0,2000079538,20347668,00.htm
GAMESPOT
http://japan.gamespot.com/info/story/0,3800077284,20347663,00.htm

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177558962/

495 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 12:59:58 ID:a482v/e8

そういやファミ通の漫画も左向きだったな

496 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 14:16:34 ID:sKLBQsoo

>>481
その場合はハイフンでつないで

SETO-
NAIKAI!

になるな。
まあ、向こうのマニアも「俺スゲー！」の感覚で読んでるのかもw

というか、元々アメコミってセリフが多くて読みづらいから、そのくらい慣れてるんじゃね？w
分業制だから（脚本家の書いたセリフを勝手に削れない）

497 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:07:10 ID:MJWkQCSy

>>493
最近コマは左から右へ、文字は縦書きの漫画読んだけど違和感ありまくりだった。
縦書きの文字が右上から左下に流れるのに
コマは左上から右下に進むから視線がするっと流れないんだよね。
文字が横書きだったら大丈夫なんだろうけど、
外人さん方は横書きに日本式の開き方でよく混乱しないなと感心する。

498 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:07:18 ID:Tr4WlKx8

>>495
横書きゲーム誌連載マンガはそんな感じのはず。MADARA!もそうだったような。

499 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:18:27 ID:4rtLjRQH

日本でアメコミ・BD、海外でマンガ読んでるような人たちには
少なからず「俺スゲー！」という気持ちは有るだろうなぁ。

でも海外小説で俺スゲーってのは言い過ぎだろ
日本のオタク作家のオナニー文章解読できる方がよっぽどスゲーよ。

500 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:23:22 ID:q33tRLtG

昔日本の総理が「（アメリカの）黒人は知的レベルが低い」と発言した事がある。
これ自体暴論なんだが、この時アメリカ側の反論が「日本人だって知的レベルが
低い」といったもので、街角で漫画を読みふける日本人男性の姿を映していた。
漫画なんて子供の読むものでそれを大人になっても読む事は知的レベルが低い、
という主張だったんだな。
しかしそれは単純に大人の鑑賞に耐えれるコミックを欧米で作れなかっただけで、
日本漫画のクオリティーなら大人の鑑賞に耐える事ができるって話だった。

501 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:36:30 ID:uLoh8Dw5

ハワイのコンビニＡＢＣマートに行くと、日本の漫画を貪り読んでいるアメリカ人
高校生の姿をよく見かけるんだと。彼らはアメリカ本土からの旅行者で、本国では
なかなか漫画に触れる機会がない。（最近じゃ改善しているようだけど）
車使わなければどこにも行けないような場所で、車を運転できないから。だから彼
らは免疫が無く、日本漫画のちょっとしたファンサービスにも過激に反応してしま
い、それ以外のキャラクターの魅力やストーリーの奥深さなんてものは吹っ飛んで
しまうんだと。彼らがそれらに気づくのはずっと後で、大学生ぐらいになってから
らしい。

こう言っちゃなんだけど、彼らに日本のアニメや漫画がどう作用するのは想像でき
ないけど、とてつもない影響である事は間違いないな。

502 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:37:30 ID:50AzehxL

え・・・黒人さんに対する訂正・・・は？

503 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:47:35 ID:q33tRLtG

>>502
いや、それはした上での反論。というか嫌味。

発言の訂正もしたはず。

504 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:55:37 ID:OsbKUla2

おれもう年なのか、漫画読むと疲れて、読むのめんどくさいし、立ち読みでさえ、足が痛くて3分もつづかない。
漫画はやっぱり、子供のものだと思う。

505 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:57:25 ID:np7HMU7X

確かにハリポタは良く出来てるし、ハァハァ要素も多いけど、
日本初出でここまで売れたかは疑問だな。

まあイギリスの古い学校の寮生活を上手く使ってるから、
日本人が同じ雰囲気は出せないので単純な比較は無理だけど。

ものの出来とイギリス風味、海外で大ヒットで売れるきっかけ
ができたって感じかもね。

506 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:58:51 ID:sKLBQsoo

「日本人は精神年齢が13歳」と言った偉い人もいたなw
未開人から見たら、一人で狩りも出来ない獲物もさばけない文明人は
みんな子供だろうw 勝手な基準の押し付けは無意味だということ。

507 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 15:59:36 ID:np7HMU7X

>>504
おれは30代だけど、アフタヌーンを立ち読みしてた俺にとっては
そんなの全然苦痛じゃないぜ。むしろ最近のアフタヌーンが物足りない。

立ち読みも出来ないあんたはもっと健康を見直した方がいいぞw

508 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:11:46 ID:H5o2rb4c

>>506
それを言った人も最期は日本に魅了されちゃったけどねｗ

509 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:30:00 ID:1PyLR9BL

アメリカに限らないかもしれないが、戦争が悲惨な状況になると大衆は逃避する
対象を求める。ベトナム戦争の時、それはヒッピー文化だった。
それが今は漫画やアニメじゃなかろうか。いろいろ話を聞くとアメリカの中高校
生もなかなか悲惨で、身近に娯楽が少ないんだと。それでショッピングセンター
にたむろしているんだそうだ。身近にある娯楽が日本のゲームや漫画・アニメっ
て状況もなかなかすごいな。彼らは年をとっても懐かしそうに漫画やアニメの話
をするだろうね。

510 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:35:28 ID:TxFnlrJ7

なぜ日本の漫画アニメ批判で「ｈｅｎｔａｉだから」ってのがあるかって言うと、
彼らがポルノを大好きだからなんだなｗ
確かに日本の倫理コードが緩いのは事実だけど、それだけでは説明できない。
ちなみに欧米にもポルノ漫画はあるんだが、恐ろしく質が低いらしい。そら俺で
も日本製読むわ。

511 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:37:08 ID:j7d5pCBD

>>510
エロ人間きもい

512 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:49:50 ID:6mLKkeYq

不能乙

513 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:54:58 ID:WPUzAwoi

Shining Tears Xのキャラがエロゲみたいだから見るのやめるってのが
2、3人Animesukiにいたなぁ。

普通のアニメっぽいキャラの方がお好みらしい。

514 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 16:59:33 ID:5sSBVBmZ

>>513
>Shining Tears Xのキャラがエロゲみたいだから
公式サイトを見ると

>キャラクター原案： Tony
ttp://shining-world.jp/tv_tearsXwind/staffcast/

エロゲっぽいのは致し方なしかと。

515 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:03:43 ID:oFQoW/Ac

アメリカなんか遊ぶモノいくらでもあるぞ。

516 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:05:19 ID:Z2vuRURd

エロゲっぽいも何もそのまんま元エロゲンガーじゃまいか

しかしTonyも出世したなぁ、今週のジャンプ裏表紙にゲームの広告があったけど
これもTonyなんだよなぁ
まっ今後も元エロゲンガーって肩書きが彼の足を引っ張るんだろうけどな

517 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:11:18 ID:q/8+IOHm

エロ書きだから一般向けでだめなんて全然ないだろ
マイメロのキャラデザやらジャンプの打ち切り作家やら子供向け科学雑誌のマンガ家やらいくらでもいる

518 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:11:27 ID:Tr4WlKx8

ふむ、「そらのいろ、みずのいろ」の原画なのか。

519 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:12:26 ID:lAnWVFcL

>>516
いまどきエロゲの原画なんて、キャリアにこそなれ足引っ張ったりするか？
緒方鋼志、いとうのいぢ、八神健、あとなんだっけ、ダーカーザンブラックの人とか……

少なくとも今のライトノベルの絵描きの半分はエロゲ原画上がりじゃないか？

520 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:17:04 ID:fEckqDUf

アメリカの田舎の子とか娯楽なさそう。

521 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:26:26 ID:j7d5pCBD

鳴子ハナハルを忘れたらいかんよ

522 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:27:29 ID:5sSBVBmZ

>>521
あれはエロ漫画家

523 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:29:12 ID:4bpNTvLZ

ひだまりスケッチのひととか

524 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:30:56 ID:j7d5pCBD

>>522
そうだた

525 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 17:51:44 ID:umH4ECrU

淫堕の姫騎士ジャンヌ THE ANIMATION Scene2.「晒されたボテ腹王女」

526 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 18:23:15 ID:FnBGza4f

大暮原作のアニメは喜んで見てるのにな

527 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 18:27:04 ID:Tr4WlKx8

>>520
なので、スポーツしかやることがなく、学校内でスポーツが出来るやつが偉いという
ヒエラルキーができてしまうんだろうね。まあ、田舎だけじゃなく都会でもそのヒエラルキーが
あるわけだけど。

>>522
ゲスト参加で数枚だけだけど、一度エロゲ原画やったことあるはず

>>523
原画のみならず、公式サイトで週刊連載4コマやっていたものねぇ

528 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 18:40:07 ID:sKLBQsoo

昔はエロ＝汚れ仕事だったけど
今はエロカワイイとかの時代。
汚れ仕事はお笑い芸人の領分だね。

529 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 18:48:43 ID:nH1CfzPl

>>504
足が痛くて３分立てない君の体が心配だ。

530 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:05:08 ID:OsbKUla2

アメリカはアメリカでいろんな娯楽があるよ。
たとえば、こないだ、インターネットで、ちんこ丸出しの秘密のメールが暴露されて
大騒ぎになっておもしろかった。

531 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:07:06 ID:0Wq17EeB

スポーツは最高の娯楽だと思うよ
人がいないとできないけどね

532 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:09:15 ID:B/ggA1Ao

スマンがちんこ丸出しは娯楽にカウントしたくない。人として。

533 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:11:00 ID:43Z+jGvr

ドイツのドラゴンボールZフリークスが
ドイツ版OPを歌って踊る
http://www.youtube.com/watch?v=o1cdKS7qjBc

534 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:14:16 ID:Z/xk0UL6

>>531
そういう意味じゃなくって、「趣味は？」と聞かれたら「スポーツ観戦」と答えなければ
健全な男性に見なされない傾向があるんだよ。男はスポーツに興味があり、逞しく
なければならない、という縛りが日本より遥かに強い。
いろんな人がいるからそういう縛りがないと国として成り立たないのかもしれないけど、
疲れるよ。

535 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:20:09 ID:Tr4WlKx8

>>534
そして、親は子供がスポーツするのを全面支援しなければ、まともな親とみなされないとか、
スポーツ至上主義なんだよねぇ。

536 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:25:54 ID:W1IDTixK

>>534-535
そんなの初めて聞いた・・・

537 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:27:10 ID:YkT74mzh

>>534
スポーツじゃなくてスポーツ観戦かよｗ

538 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:30:08 ID:0Wq17EeB

アメリカは北朝鮮問題のとき
で？松坂はどうなった？
って話を変えたレッドソックスファンの高官がいるらしいからな

子供はスポーツした方がいいってのは俺も同意だけど
そんな空気はいやだな

539 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:31:05 ID:sKLBQsoo

趣味がスポーツじゃないと「ナード」（オタク）の烙印を押される。
まあ日本もそうだけど、
日本のようなスポーツバカとナードの中間層がないんだよな。

540 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:36:54 ID:UMyUYvbR

541 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:37:06 ID:e0KI1hVG

ついでにアメリカじゃ男女が知り合った時、女性は男性に「どんな車に乗っているの？」と聞くのが
定番なんだそうだ。別に車が好きってわけじゃなく、知りたいのはどのくらいの年収があるか。乗っ
ている車を知れば、どのくらいの年収か想像できるから。
ソースはピーターフランクルの本。

あと夫が妻を殺した時と、妻が夫を殺した時じゃ罪の重さが全然違うって州がゴロゴロある。聖書に
よればイブはアダムの一部から生まれた。だから妻は夫の一部でしかないって思想らしい。
イザナミとイザナギが仲良く国を生んだ日本とは違うよ。
アメリカは自由の国というけれど、保守的で硬直化した部分も少なくないんだよね。アメリカ人が日
本の漫画やアニメに惹かれる根本には自由な発想があるからかもしれないよ。セーラームーンを見る
まで女性が主体的に活躍するアニメを見た事すらできなかったんだしね。

542 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:41:37 ID:YkT74mzh

日本では古来からベルサイユの薔薇とかラセーヌの星とかあったもんな。
まぁ舞台がヨーロッパだからヨーロッパのほうでは女性も自由に活躍できるとかの
妄想も一緒に育てちまった気もするが。

543 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:45:52 ID:yHbWFwWP

過去レス読んでたが>>400ってアホだなｗ
http://blog.so-net.ne.jp/oru/2007-03-05
＞実は柳生が密かに抱えていた忍びに目をつけていたからだったのです
柳生が忍びを雇っていたのであって、柳生が忍びな訳じゃないだろ

544 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:48:24 ID:YkT74mzh

そんな遅レスで荒れそうな話また振るなよ

545 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 19:49:13 ID:Tr4WlKx8

>>536
親が子供のスポーツに支援する話はちょっと探せばいくらでも出てくるぞ。
州や地域にもよるけど学校で体育の授業がないところもあり、そのぶん放課後や
休日のスポーツクラブに精を出すようになり、当然それらのスポーツクラブは
親がボランティアで参加ということになり…

全然畑が違う在LA邦人のカメラマン日誌でもそういう話が出てくる
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2006/04/26/3700.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2007/04/11/6031.html

あと、三省堂書店のページににこんな連載も
ttp://www.sanseido-publ.co.jp/sports/just_sekainokodomo_usa_china.html

546 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:05:00 ID:PhQvbr68

アメリカの高校生活は､と悲惨でストレス溜まりそう･･･
厳然としたヒエラルキーが生徒感に存在している｡

【ジョック】
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
｢ジョック(Jock)｣とは、アメリカ合衆国における人の類型のひとつで、
狭義ではアスリートの男性を指し、広義では同国の社会、特に学校社会のもとでの、
スポーツマンを主とする人気者の男性を総称する名詞である。

アメリカ合衆国の社会、特に学校社会のヒエラルキーの頂点に位置する｢ジョック｣は、対概念たるナードとともに、アメリカ合衆国の社会・文化の最たる象徴の一として語られる。
ジョックの象徴と捉えられるフットボーラー｡

概論
ジョックという概念は学校文化(School culture)、
特に高校文化に深く根ざしたもので、これを抜きに論ずることはできない。
ジョックとの仲睦まじき『女の頂点』 -｢チアリーダー｣アメリカ合衆国の一般的な学校（特に高校）社会では、
各々の生徒の特質によるところの階層というべきものが形作られる。
これら各々の階層への帰属がその生徒の学校生活の様相を決定し、
また学校生活の様相によってその生徒の属しうる階層が決定される。

多くの場合において5段階程度に分かれ成されるこれら階層は、
異階層間の交流関係を主従・対立という上下関係に基づくそれのほかにまず持たず、その様は厳然たる階級社会の様相を呈す。

547 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:08:09 ID:c+pQZl/2

オタクが人気者になれない理由　by Paul Graham

中学生のころ、友人のリッチとぼくは、学食のテーブルの人気度マップを作った。楽勝だった。
なぜって、子供たちは、人気度が同程度の連中だけで固まってメシを食うからだ。
ぼくたちは、各テーブルを A から E にランクづけした。
A ランクのテーブルにはフットボール選手やチアリーダといった連中がわんさか。
E ランクのテーブルには、軽度のダウン症、当時の言葉でいう「知恵遅れ」の子供たちがいた。

ぼくたちが座っていたのは D ランクのテーブル。外見上、特に変わったところのない人間としては最低のランクだ。
ぼくらのテーブルは、完璧なオタク（nerd）、思春期がなかなか来ない発育不良、最近移民してきたばかりの中国人でいっぱい。
別に気取らないフリをして、自分たちを D ランクにしたわけじゃない。そんなことをいったら、まったくのウソになる。
学校の中の誰もが、他人の人気度を正確に把握していた。ぼくたちも含めて。

http://www.blog.net/nerds-jp.htm

さすがアメリカ。日本の比じゃねーな。

548 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:08:14 ID:PhQvbr68

詳細は

ジョック - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

勝利の鍵は第一印象
http://blogs.dion.ne.jp/moeya_honpo/archives/3738003.html

549 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:08:50 ID:YkT74mzh

>>546
ヒエラルキーがこれだけならまだいいけど人種問題とかもあるからなぁ。
実際スポーツ選手がうけるなら黒人なんてメチャモテだろ。

550 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:17:02 ID:zMkWYsOa

>>546
女性アスリートじゃなくチアリーダーってのがミソだよな。

こんな話を聞くとアメリカのオタクが電車男見て泣いたって話も信じられるよな。

551 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:18:10 ID:JHRaID6G

Tony氏万歳！

552 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:18:45 ID:PhQvbr68

>>549

学校内での数において相対的に一握りに過ぎないジョックスは、そうありながらもその学校内での絶大な権力を持ち、
しばしば支配者としての振舞いを見せる。
最たる特徴としては、『イケメン』、『スポーツ万能』、『豊富に溢れる性的魅力』、『傲慢不遜』、『とにかく女子にモテる』などと
いったものが挙げられるが、加えて次のような要素がその特徴としてよく挙げられる。

・旺盛な人種差別意識。
・二言目には『ファゴット』(Faggot；ゲイや『軟弱な男』を指すスラング)。→ホモフォビア
・男尊女卑

など。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

553 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:23:21 ID:JysJybU5

>>547

たいして日本とかわらねーだろｗｗ

554 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:32:11 ID:YkT74mzh

アイシールド２１なんてナードがジョックに成り上がる話なんだが受けはイマイチなのかな

555 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:36:22 ID:cKA215f6

>>553
違うと思うぞ。向こうでゴツイ高校生っていったら１９０台だろ。
そんなゴリラみたいな連中が暴力的で、支配者として振る舞う。学校も味方する
ってどんなジャングルだよ。

556 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:38:53 ID:PhQvbr68

>>554
ジョックは平たくは人気者集団（　Popular group　ないしは　Popular clique　）といえるもので、
これに属するための教育（訓練）が幼児の時期から行われるほど、アメリカ社会のメインストリーム
（王道）として、一般的なアメリカ社会の多くの親が自らの子に望む道であるという。
つまりはアメリカ人の生き方の花形にあたるこの栄光を得るための熾烈な競争が幼少の時期から
始まるのである。

一方、なれなかった者からすれば非常に面白くない存在であり、こうした文化は
コロンバイン高校銃乱射事件のような凄惨な事件を生む要因ともなった（後述）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

557 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:39:46 ID:FDcxZrkZ

>400
>だから甲賀忍法帖とかもある意味嘘だってば。

甲賀忍法帖は、もっとも史実に忠実に忍者を再現したと
歴史学者のお墨付きですが？
あれはアメリカの大学の授業でも教材になっとるよ。

558 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:42:44 ID:JysJybU5

>>555

＞向こうでゴツイ高校生っていったら１９０台だろ。

身長が問題なのかｗ？
まあ、それはいいとして、日本にも同じような階層は間違いなくあるよ。

559 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:44:27 ID:vFEwvPeA

>>554
そもそもスポーツアニメってジャンル自体がイマイチだしね。
理由はわからないけど、スポーツ好きって連中とアニメ好きって連中は違うんじゃ
ないかな。

560 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:44:40 ID:OUOs2NU0

>>487
読み物とマンガが同じ雑誌に掲載されていた時代のなごり。
例外的に、ボムコミックなど特定ジャンルのマンガでは、左から右に読むものもある。
以下、読むのが面倒なら飛ばしてくれ。

もともと子供雑誌は読み物が主体で、縦書き文章を掲載した右開きで編集されていた。
当時はマンガではなく、少年探偵団とかの小説をメインにすえて、当時の子供には人気が
あった、西部劇、剣劇、忍者もの、戦争ものなどを見るための予備知識を解説する図解も
掲載されていた。（使われた兵器・武器や戦闘場面のイラストなど）
そういった雑誌にマンガも掲載されたが、雑誌の編集に合わせて、マンガも右から左に読む
ように描かれた。（こういった雑誌は、だいぶ昔に休刊になった）
やがてマンガ専門の雑誌が創刊されたが、読み物を掲載していないにも関わらず、右開きの
伝統だけが残った。
連載マンガの単行本化に支障が出るからなのか、マンガ雑誌は右開き編集は、今にまで
続いている。

561 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:44:51 ID:0Wq17EeB

おまえどんな合衆国日本に住んでたんだよｗｗｗｗｗｗ

562 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:45:30 ID:c+pQZl/2

しかし、例えば日本の学校で自分の飯食ってるテーブルが移民してきた韓国人でいっぱいだったら
ヘコむどころの騒ぎじゃねーだろ。

しかもワンランク下はダウン症。ワンランク上は薬物中毒だぞw

563 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:48:19 ID:V6CM5/0T

>>558
身長というか体格だろ。同じ暴力的な振る舞いがあったとしても、
その破壊力は体格によって全然違うわけだし。しかも学校も味方して
歯止めがないとなるとね。
階層があるないって事じゃなく、色というか影響が全然違うよ。

564 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:48:58 ID:PhQvbr68

対概念；ナード：　『メインストリーム』から外れた二流の者の至る道

詳細はナードを参照

『はみ出し者』『ルーザー（敗者）』の典型に譬えられるゴスジョックという存在の対極として語られるのが
『ナード』という存在である。

ナード(Nerd)とは、明瞭なる定義は存在せぬものの、一般には『スポーツを不得手とする種類の者』、
特には『スポーツ以外の趣味に打ち込む者』のことで、しばしばジョックと二項対立をなす存在として、
そのなかでジョックに虐げられる存在として語られる。

背景には、スポーツ以外の『情熱的な趣味』を持つ者をあくまで変人であると見做す風潮があり、
加えて、その者が持つ趣味の『知識』の要求の度合いが大なればなるほど、その者が受ける他者
からの『ナード』としての認識も強くなり、もって『ジョック』の対極に近づいてゆく。

例として、

ギーク（オタクなど）
あらゆる文化系
音楽系（パンク、メタルなど、特定の音楽に傾倒する者）
バンド・ギーク（吹奏楽、マーチングバンドなどに携わる者）
ゴス
インテリ

などが挙げられる『ナード』は、男の王道たるジョック、女の華の絨毯路たるチアに対して、
これら『メインストリーム』から外れた二流の者の至る道であると、
平たくは『敗者の受け皿』であるとしばしば捉えられる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

565 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:50:32 ID:5i+b6YKI

>>564
いちいちコピペしなくていいよ。うざいから。

566 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:51:01 ID:EoB26mDQ

書いてくれたほうが読みやすくていいけどな。

567 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:52:55 ID:0Wq17EeB

バンドもナードに入るんだったら
じゃあアメリカの大スターみんないじめられっ子じゃねーか
ダンスもナードだよな？
wikipediaって嘘っぽくね？

568 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:54:13 ID:OUOs2NU0

>>539
日本のスポーツはいびつだからね。
スポーツを楽しんでいると言うより、何か修行をしているような感じになる。
例えば昼休みに一人テニスの壁打ち練習を黙々と続けている人を見ると、
あんなのが楽しいのかなと思うことがある。
アマチュアスポーツなのに、遊び心が見えないのだな。
趣味のスポーツなんか、子供の鬼ごっこ感覚でいいと思う。
ああいうスポーツの接し方は、かえって気持ち悪いよ。

569 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:57:53 ID:NOnhu4y7

遊びでもやるからにはうまくなりたいと思うもんだが。

570 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 20:58:36 ID:0Wq17EeB

楽しいよ
俺は暇さえあればサッカーのリフティングやってた
昼休みはないけど

571 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:01:47 ID:5i+b6YKI

>>568
求道的接し方はある意味日本的なのかもな。
たかが遊びのレースゲームのタイム削りや格ゲーのコンボの練習だって、みな真剣だぜ。

572 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:06:11 ID:Yjwr2/ZZ

>>541
>>イザナミとイザナギが仲良く国を生んだ日本とは違うよ。
子作りのときに女性が積極的だと、結果がヤバイことになっちまうのもあまり平等とは言えん気もするが…

573 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:07:03 ID:v5iHXLfs

日本はスポーツより、武道を奨励したほうがいいかもね。
日本元祖のスポーツなら少子化でも世界での競争力保てるし、治安悪化の世の中で護身術に、将来海外で外国人へ接するときのハッタリにもなるｗ

574 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:10:50 ID:JysJybU5

>>563

>同じ暴力的な振る舞いがあったとしても、
>その破壊力は体格によって全然違うわけだし。

その暴力を受ける側も比較的大きいだろ。
それに破壊力の話はしてないし

＞しかも学校も味方して
＞歯止めがないとなるとね。

全部の例ではないし、日本の学校でも福島県須賀川で柔道部リンチ事件てのがあったからな。
学校が隠蔽に必死な事件。

＞階層があるないって事じゃなく

コピペは階層についてなんだが。

575 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:10:57 ID:DXmxNyFv

西洋人どもが、いまだに日本は男尊女卑の国と決めつけたがるくせに
日本のアニメでは女が男を殴りすぎだとか言ってるのが笑える。
結局奴らはダブルスタンダードなんだよな。しかも自分たちでそれに気づいてない。

576 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:11:28 ID:q0S7iEJF

>>568
スポーツの楽しみ方なんて人それぞれだろ
何でそんな事を決められないとアカンの？

俺が空手をやってた時、
毎日、公園の木に、手を思いっきりブツケル練習やってたけど、
手がどんどん硬くなっていくのが楽しくてしかたなかったぜ。

577 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:11:45 ID:F8insarS

俺も高校はアメですごしていたがマジで↑で語られてるような内容だったぞ。
とにかくスポーツ層とオタク層の隔離がすごかった。
スポーツが出来ると妬まれる、出来なくても妬まれる。
勉強が出来ると妬まれる、出来なくてもバカにされる。
モテる妬まれる、モテなくてもプギャーされるっていう雰囲気がリアルで存在している。

インターネットやアニメっていう室内娯楽が増えてなきゃ
銃乱射事件もっと増えてたんじゃないかな。

578 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:15:24 ID:ZORSRGcA

>>575
驚いたことに日本では女性漫画家が多い

っていう文章を３回は見たｗ
どういう取り方したら良いんだろうかねｗ

いろいろ取り方はある。
男尊女卑の日本でも女性は一線で活躍している！！なのか
俺の国じゃ男の作家だらけだけど、日本じゃ女性も漫画家として働いている。なのか

どっちにしてもアホらしい話だと思うけど

579 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:16:13 ID:DXmxNyFv

>>571
そんなもん勝手なイメージだろ。日本人が路上でサッカーの練習してたら求道者で
ブラジル人が路上でサッカーを練習して一流になったらマンセーみたいな、
勝手なマスコミの報道に毒されてるんじゃねーの？

580 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:17:07 ID:PhQvbr68

米は口では自由平等といいながら、陰では差別のカタマリ

日本：結果の平等（平等意識が強い）

米国：機会の平等（差がついたら、後はシラネ）

581 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:17:11 ID:r0u87FQ8

>573
正直、武道やっても護身術にはならんよ
まぁ、人を殴る技術を持ってる人間とそうでない人間は、いろんな意味で違うけど

ただ、一方的に悪意で押し付けられる”嫌な”暴力としての痛みじゃない”痛み”を
学べるのは、スゲェいい経験だと思う・・・

殴られれば痛いし、嫌だが、
そこには、ただの暴力にある”気持ち悪さ”は無い
練習や試合での”痛み”はバレーとかのﾌﾞﾛｯｸで手が”痛い”のと同じで
なんつーか、ネガティブな痛みじゃない

そういうのを知ってる人間は、やっぱそれなりに違う

582 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:23:38 ID:4u1UC3J6

>>580
>米国：機会の平等（差がついたら、後はシラネ）

機会の平等っていうか「建前上、法制度上は平等にしようとしてる」って感じじゃね？
実際に「個人」が平等な機会を得ているかっていうと、
貧困層なんかじゃ奨学金を取れる程優秀じゃないと機会自体が訪れにくいって現実があるわけだし

583 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:25:59 ID:oFQoW/Ac

そもそも白人とは性格が合わない。

584 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:31:01 ID:sKLBQsoo

わかりやすくいうと、
日本で体育会系がデカイ声で話してれば
「あいつら頭カラッポの癖になにデカイ面してるんだ？w」
という視線を浴びるし本人達も自覚してる。

アメリカは全土が体育大学の食堂なんだな。w
そういうのが頂点だとみんなが認めてる。

585 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:34:01 ID:0Wq17EeB

日本も建前の平等だとおもうけどな

少なくとも２ちゃん見たらそう思う
アフリカの土人とか中国に虐げられてきた劣等民族とか
琉球土人とかブラジル人は犯罪者とかそういうレスが多い

俺はネットでしかこういう意見聞いたことない

あと外国人には言葉分からないと思って平気で悪口言うんだってさ
でも同じ日本人にも悪口言うからこれは差別とはいわないけどさ

でも差別が比較的少ないってのはホントらしいよ

586 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:36:02 ID:Tr4WlKx8

>>581
海外行くと「空手教えて～」とか「柔道教えて～」いうヤシが結構出てくるから、
そいつらへのハッタリにはなると思う。

587 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:38:14 ID:DXmxNyFv

>>585
> あと外国人には言葉分からないと思って平気で悪口言うんだってさ

この書き方だと、外国人に直接聞いたのか、そういう噂をどこかで聞いたのか不明だけど
99％「そういう噂をどこかで聞いた」という意味の文章に見えるな

588 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:38:27 ID:PKJK/dnk

アメリカ人の婦人と仲良くなった日本女性が、一緒にウインドウショッピングに行った
時の話。アメリカの婦人はちょっとした物を買おうとしても「主人に相談しないと」って
言うんだそうだ。アメリカじゃ家庭の財布は男性が握っている事が一般的。
やっぱり男が偉いから。

マッチョな男性と付き合ってるアメの女性がいて、「将来彼と結婚するの？」と尋ねたら、
「とんでもない」って言ったんだって。ＤＶはアメリカでも深刻で、あんなマッチョな彼
に暴力を振るわれたら命に関わる。彼とは学生時代までで、結婚するのはユダヤ人の方が
いい。彼らは優しいから暴力的ではないし、体格的に暴力を振るわれても死ぬ事はない。
しかも医者や弁護士など社会的な地位も高いから年収も多いし。って答えが返ってきたん
だそうだ。
いや、なんつーかね・・・。

589 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:40:33 ID:0Wq17EeB

>>587
うちの母ちゃん日系外国人なの
そんで苦労したって

でも今じゃ日本大好き！もう日本語も喋れるしね

590 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:43:51 ID:DXmxNyFv

前にも見た記憶があるな日系外国人のレス
まさか日系朝鮮人じゃないよな？　本当は朝鮮系日本人だったりして

591 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:44:51 ID:F8insarS

言葉が分からないからと踏んで悪口を言うなんて万国共通じゃん。
意味や侮辱が通じなければ差別にも悪口にもならないわけだし。

2chの外人差別はやはり中韓人の日頃の行いに影響されてる部分が強いと思う。

592 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:48:30 ID:yHbWFwWP

>>585
＞俺はネットでしかこういう意見聞いたことない
面と向かって差別しない所が救いがあるな。
つか、目の当たりにしたら大抵は日本人かそれ以外か、の区別しかしないけどな。

593 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:50:24 ID:e7X4DEJj

>>585
スレタイからずれるが言わせてくれ。こんな事があった。スイスで子供の人権を考える国際会議があった時の
話だ。日本から会議に乗り込んだ高校生とその支援者がいた。彼らの主張は、「日本の高校生は制服を強制
され、人権を侵害されている」というものだった。
そしたら会議の出席者が呆れて言ったそうだ。
「この会議で話し合われているのは、学校に行く事ができない子供達の人権、学校の制服を着る事ができない
子供達の人権、についてだ。君達はどちらも与えられ、しかもここスイスまで来る事までできている。君達は充
分恵まれているのではないかね？」

あのね、差別の無い社会なんてどこにもないし、日本にも当然あるよ。しかし日本で大騒ぎしている人権問題っ
てのはネットで悪口を書くレベルの事か？外国で人権問題というと、一般的に生命に関する事だぞ。まあ訴訟
大国のアメリカは知らんが。これ自体全然ユルイ話で問題にすらならないよ。
そもそも日本の現状を見れば、どっちが弱者かわからんぐらいだ。

594 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:51:25 ID:DXmxNyFv

アメリカの歴史じゃ黒人と言うだけでリンチされて殺されたりしてるんだけど
そういうことを全然知らない自称日系人の子孫が、影で差別されたとか言って
日本人に罪の意識を植え付けようとしてる？

日本の悪口を書く前に、日本以外の国の現状や歴史を調べた方がいいんじゃないかな？
冗談抜きで。

595 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:51:43 ID:VeYj3OBN

>591
２ちゃんねらーは、特定アジアと外国人犯罪者には酷薄だけど
普通の外国人には別段差別的ではないと思うけどな。

犯罪を犯さない親日的な外国人には、むしろ甘すぎるぐらいだしｗ

596 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:52:25 ID:PhQvbr68

>>584
米はマッチョの天下ｗ

597 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:53:24 ID:oFQoW/Ac

アメリカは差別で原爆落とすぐらいだからな。

598 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:55:16 ID:G2Odmhxw

まあ、ホモとかドラァグクイーンってだけで殺されるような社会じゃないんでそれでOKっすよ＞日本

599 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:57:19 ID:np7HMU7X

まあアメリカはある意味での本音と建前の乖離が本当に酷い。
本音では男はガチで女を殴るし、人種差別はだってやりまくる。
日本では男だったら無意識のうちに女に手を挙げる事には
抵抗があるけど、そういうの無い。差別もそう。

だから逆に意識的に規制する、すなわち法律なりなんなりで
規制しないといけない。
この辺がある意味（昔の）日本と逆。

ちなみに日本の場合は天照大神が女性格だったりするんで、
本来的にはそれほど男尊女卑ではない。
向こうはイブはアダムの肋骨から、男を惑わす悪魔で
最近まで女性には魂が無かったりするんで、
男尊女卑の根の深さが違うわな。

600 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 21:59:55 ID:yHbWFwWP

>>597
ドイツと日本どっちに原爆落とすか・・・やっぱドイツはまずいだろって議論あったらしいしな

601 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:00:52 ID:0Wq17EeB

差別は比較的少ないって言ってるんだけど褒め言葉にならないのかな
誰も差別されたなんて書いてないよ、日本語分からないかと思って堂々と悪口言うってだけ

日本はすばらしい国で世界で比較的差別が少ないじゃなくて、差別がないと言えって言いたいの？

そこまで極端に凄い国なんてないよ。今でも世界から見て異常だって言うのに

602 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:06:10 ID:DXmxNyFv

>>601
別に「日本を褒めたたえよ」とは言わないけど、
少なくとも韓国・北朝鮮・中国や西洋先進国の人種差別について、ほんの少しでも調べたら
絶対に日本の悪口を書こうという気持ちにはならないと思うけどね。
君からは、ものすごく「世間知らず」の臭いがする。

603 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:07:12 ID:c/pfM+q5

レディーファーストって習慣がある欧米から見れば、女性が三歩下がるという（見ないけど）
日本は男尊女卑の国に見えるらしい。しかしＶＩＰとＳＰの関係で見れば、前を歩くから偉い
とは限らない。日本のそれは襲われても女性を守る為から始まった事だし、レディーファース
トはまず女性を先に歩かせて安全を確認してから男が行くって事から始まった。

こういっちゃなんだけど、日本の漫画やアニメはきちんと必要とされて世界デビューした気が
するな。この代わりのなる物はちょっと無いだろ。

604 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:10:01 ID:UMyUYvbR

レディーファーストは西部開拓期にガンマンが女に瀬踏みさせた名残だってじっちゃが言ってた(´･ω･｀)

605 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:10:27 ID:ojUBPqMX

146 名前：名無しさん[] 投稿日：04/12/18(土) 08:05:35 ID:gh1N+Flp
あるアメリカのリゾートホテルに行ったとき、アメリカ人のおばちゃんが
東洋人と楽しそうに、歓談していた。
その東洋人と、ホテルのレストランの前で、別れ、レストランの中にいた私に
笑顔で、話しかけた。
「Are you Krean,too？」
私は、彼女の笑顔に答えた。
「No, Ⅰ'm Japanese.」
彼女の笑顔は、凍りついた。
「Oh～、you are JAP.」
私は、「親韓・反日」の存在を知った。

150 名前：名無しさん[] 投稿日：05/01/26(水) 16:13:57 ID:Y5Ypmoz5
>>146それは実際ありえるよ。私もそこまで露骨ではなかったが、同じような経験が2回もあったから。
1人はｺﾘｱﾀｳﾝで働いてるﾗﾃｨｰﾉ。これは世話なってるから仕方がないとして、も1人はｱｼﾞｱ人と言ったらｺﾘｱﾝしか知らない人。

606 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:10:51 ID:0Wq17EeB

わかってるよ
何処も悪くなんて書いてないじゃん
何処の文を見て言ってるの

日本も建前の平等だとおもうけどな
って言葉は２ちゃんが本音だと仮定するとって意味だから
ここは無視してん

607 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:11:46 ID:F8insarS

>>599
マリア様なんて聖書書いた奴が勝手に処女認定したくらいだからなぁ。
まぁあれは少女の間違いだったらしいが。

608 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:14:20 ID:DXmxNyFv

>>603
甘いな。レディーファーストのレディとは「ご主人様の女」という意味。
つまり、「ご主人様の女」だから（他のクソ女ならどんなにひどい扱いを
してもいいけど）他のクソ女とはわけて扱えという意味。
言い換えれば、西洋の社会でそれだけ女が差別されていたという意味だよ。

609 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:17:06 ID:PhQvbr68

>>584
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・　）　
　　　　　　　γ⌒´‐　－　⌒ヽ
　　　　　　　〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( 　）
　　　　　（三0_´∧ﾐｷ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　￣　　ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三）
　　　　　　　　　／ヽﾚ´ 　 | 　￣
　　　　　　　　/＿　へ　　＼
　　　　　　　　＼￣ｨ.　　＼　　）.
　　　　　　　　　i__ノ　　　|,￣/
　　　　　　　　　　　　　ヽ二)

マッチョ・アメリカンｗ

610 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:19:12 ID:d4hProtf

>>605
釣りかもしれないが、そういう事もあるかもしれん。そのご婦人は日本人と関わって不快な思いを、
韓国人と関わっていい思いをしたのだろう。日本人としては気持ちを引き締めないとね。

まあ俺も散々外国に行ったわけだが、んな反応だった事は一度も無い。
特に「ジャパニーズ？」と聞かれる場合は日本大好きって人がほとんど。

611 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:20:34 ID:c+pQZl/2

「かも」とか考える段階で、2chには向いてないよ。

612 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:26:21 ID:UyGLy18e

日本アニメはアメリカのマッチョ信仰を突き崩す可能性があるよ。
日本のアニメ漫画のヒーローは必ずしもマッチョではないし。てかマッチョはほとんどいないだろ。

実はこれに似た事が過去にもあって、例えばイタリアのファッション界は日本の影響でスリムな
トレンドに移行したし、台湾じゃ日本の影響を受けた中性的な魅力のアイドルが人気になった。

613 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:29:24 ID:LOnP7mm5

というか朝鮮人と談笑している時点で
あるとこないこと吹き込まれてるだろうに
「日本人は食人習慣がある」とか「日本語には敬語がない」とか

614 ：400：2007/04/26(木) 22:31:06 ID:Rju5PQG0

>>543
何度か言ったけど、柳生本人もやってたんだが。
番組ﾐﾚ。もう疲れた。

615 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:31:14 ID:pwm+adFp

>>612
日本アニメよりずっと規模の大きいディズニーはマッチョのヒーローはあまりいませんが
アメリカ社会は依然としてマッチョ信仰ですが、何か？

616 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:32:27 ID:DXmxNyFv

>>608の続きだが、日本なら、重要人物の奥さんなら、
わざわざ言うまでもなく周りの皆から尊重されただろう。
だが西洋では「レディーファースト」という概念を作らなければいけないほど
重要人物の奥さんでも女性が差別されていたと言うこと。

617 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:33:45 ID:0Wq17EeB

>>615
マッチョはどっちかって言うとハリウッドでしょ

だからアメリカのマッチョ信仰崩すのは
アニメがハリウッド抜くより厳しいと思う

618 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:34:35 ID:U79VitnN

>>615
ミッキーマウスになりたい、という子供はいないが、
スーパーマンになりたい、という子供はいるって事だろう。

ミッキーマウスもアメリカの世相を反映して性格が変わっていっているらしい。
ＷＷ２当時は日本兵を殺していたとか。

619 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:36:10 ID:PhQvbr68

スーパーマン
シュワちゃん
スタローン

620 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:37:09 ID:SCR++qIm

>>612
アメリカでアニメはムーブメントになってないから
熱心なマニアがいるだけであって、欧州とは事情が違う
ポケモンクラスのヒットが、毎年アメリカの映画館を賑わせるようになれば
彼等の意識にも変革をもたらすかもな。でも、今はそれには程遠い

621 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:38:36 ID:c+pQZl/2

日本でも別に流行ってはいないしな＞＞アニメ

622 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:41:02 ID:DXmxNyFv

アメリカのマッチョ信仰は消えないと思うけどね。
バスケのシャキール・オニールみたいな化け物マンセーの社会だもの。
「文明の対立」じゃないが、もしかしてそれくらい大げさな対立かもしれないね。
さすがにキリスト教徒対イスラム教徒並の殺し合いになるとは思わないけど。

623 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:41:43 ID:f7I9VQ8O

>>617
売り上げや規模って話ならもちろん絶望的だろう。しかし影響力って部分ならわからんよ。
ハリウッドはネタ的に完全行き詰っているようでリメークが増えているし、青少年への影響
という部分なら勝負になるかも。

つか、アメリカのマッチョ信仰ってのは「力こそ全て」という国の理念が背景にあるんだよね。
しかしイラクの泥沼とアメリカの国力に陰りがある現状では、別の価値観を見出そうとする
傾向もあると思うんだよね。

624 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:42:12 ID:ULX9k4gw

アメリカって学生時代は体育会系が上かもしれないけど
OSのマイクロソフト、検索エンジンのyahoo　グーグル、
SNSや動画ポータルサイトｍｙspace、youtube
３DCGのピクサーなどnerd最終的に勝ち組になってるんじゃね？
学生時代にスポーツできてもプロではほとんど黒人に
座を譲ってるし。

625 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:45:54 ID:c+pQZl/2

>>624
日本でも同じだろ。
高校までゴミみたいに扱われてたやつらが、官僚になって天下り。
天下りが無くならないのは、青春時代を犠牲にして勉強してたやつらの世間への復讐という側面があるからなんだぜ。

626 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:47:17 ID:R7X1M8Jt

>>610
チョンにマジレスすんなよ

627 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:49:48 ID:PhQvbr68

>>624
三つ子の魂百歳までではないけど、若い頃の価値観がそのまま社会通念、社会常識にまでなっていて
ITで儲けようが所詮は米社会的には「Nerd＝変人」とか見られないんじゃないかな

体を鍛えて、いつも明るくハッピーで社交的なのが「良きアメリカ人」と言う価値観

628 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 22:51:18 ID:Tr4WlKx8

>>626
自分の文が一切無い、わけわからんコピペする時点で荒らしとみなしてOKだものな

629 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:03:06 ID:0LBlaLXS

>>627
全員が全員マッチョで社交的で明るくハッピーには生きられないわなｗ
当然というか大部分の人間は脱落するし、その人達への救いなんてほとんど無かったと。
日本のアニメや漫画では普通の人間が主人公になれるって部分が大きいんじゃないかな。
よく「共感できる」って感想があったりするけど、スーパーマンやドナルドダックに共感する
奴はいないだろうしね。

630 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:03:27 ID:nWp1Pjtc

>>616
日本も戦国時代は、あんまり女は尊重されてなかったぞ。

まあ、「旦那怒らすと怖いから夜這いはやめとこう」ぐらいの配慮はあったが。

戦国時代のような多産多死社会では、必ずといっていいほど女の人権は侵害
されてるな。
なぜかというと、男と女は生殖可能時期が極端に違うため、女に男と同じ養育コ
ストをかけると、必然的に女が子供を産み育てる時間が短くなり、結果として人口
が激減するから。

14歳から30歳までが出産適齢期なのに、教育のせいで１８～２２才ぐらいまで学
校に行き、そこから数年就職するかなんかして結婚しないだろ？
ついでに結婚した後すぐ子供産むならまだしも、初産までに数年かかる。
最初の子供を生んだ頃には、出産適齢期が普通に終わってるという結果になる。

そもそも、女が高校に行ってることそのものが人類的に間違いかもしれんと思っ
てるが、あまりにもアレな意見なのでおおっぴらに言えない。

ちょっと考えりゃ分かるが、いま人口増えてるのって中国とインドとイスラム世界
だけだろ？　これらに共通してるのは、女は早婚だということ。

631 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:09:25 ID:e7tAbssa

>>630
他の国と比べて特には・・・とは思う。
夜這いにしても女性側に主導権があったし、生まれた子供は女性側の家の所属だった。
女性にも教養が求められ、世界最古の女流文学も生まれたわけで。
つか歌人も含めて女性芸術家がバンバン生まれている国ってほとんど無いんじゃないか？

632 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:11:15 ID:PhQvbr68

PlayStationの父、久夛良木健氏がSCEI代表取締役を退任

　SCEIは役員人事を発表し、代表取締役会長兼CEOの久夛良木健氏が代表職を引き、
名誉会長となる人事を発表した。

　後任にはSCEA社長で昨年SCEI社長兼SOOに就任していた平井一夫氏が就任する。

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/070426.pdf
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177596419/

633 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:28:28 ID:OsbKUla2

今日は異常にスレがのびる。

634 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:30:48 ID:YkT74mzh

>>557
マジかよ、能力者バトルの走りだろう。
つーか不死者とか本気にしてんのか？

635 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:33:31 ID:+OUNmpVb

今日、アヴリル・ラヴィーンが出てるマンガをちょっと読んだんだが、
あれって本国ではいわゆるmangaの扱いなんだろうか。
登場人物が全員日本人だったが、いったい何なんだ、このマンガは？
てか、あの絵を日本で売るのはちょっと厳しいのでは、と感じた。

いずれにせよOELって以前より盛り上がってきてるのかな。
アメリカ版のスポーツ、料理、ギャンブル系のマンガとか読んでみたいな。

636 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:38:26 ID:pVXPoZKV

>>571
日本は体育会系でもヲタっぽくなるのかな。
>>568のテニスの事だけど、これは学校ではなく某企業（製造業）での話で、
１０人以上が壁に向かって並び、いっせいにやっていたのだよ。
せっかく同じ趣味の人が周囲にいるにもかかわらず、他の人に話しかける
様子もない。
そして、昼休みが終わったら、いっせいに戻っていった。
なんか暗いスポーツやっているようで、見ていて気味が悪かった。

>>563
>>574
>学校も味方して歯止めがない
それって野球クズレの高校がやりそう。
学校側が野球部を優遇するから、少々の事件は見逃されるかもね。
ちなみに、高校野球の場合、勝ち進んでいる期間にさえ、事件を起こさ
なければ、公式試合への出場に支障はない。
（たまに、期間中に事件を起こしてしまい、甲子園大会の出場を辞退せねば
ならない学校も出てくるれど）

637 ：日出づる処の名無し：2007/04/26(木) 23:53:12 ID:50AzehxL

アメで、なかやまきんに君がウケた事を考えると・・・

638 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:20:12 ID:Vu/rP5OG

アメリカに体当たりで出て行く芸人がじたいあんまりいないから。
行けば大抵は歓迎されて受けるよ。
名前忘れたけど4人組のなんとかとか、ハッパ隊とか

639 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:29:35 ID:/RBGK8iv

ハッパ隊は、笑わせたのではなく、笑われただけ。

640 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:29:43 ID:mC2VZgSn

上手い

641 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:35:46 ID:nh4QBww+

失笑ってやつだな。
別にいいんじゃない？カネが全ての浅ましい連中だから。

642 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:41:38 ID:v/qrQ7fM

受けなくていいよ、三流芸人どもなんか
日本から国外に出すな　日本の恥だ

643 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:41:44 ID:CXGVZVT0

それじゃなんでわざわざ外人さんが真似したのん？

644 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:42:21 ID:lAkzG/SG

>>619
スターウォーズ
バックトゥーザフューチャー
マトリックス
ハリーポッター
ロードオブザリング

主人公がマッチョじゃない映画も多いと思うが

645 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:43:10 ID:Vu/rP5OG

ハッパ隊はアメ人やスウェーデン人、イタリア人、デンマーク人などが
真似して踊ってるよ。

646 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:43:27 ID:FTEno+T7

>>639
たとえ笑われただけでも、あれだけ大量に物まねするヤツが出てくるってのは
エンターテイメントとして充分面白みがあったって事じゃね？
とは言え、海外で日本に対する認識がまた一つ歪められたわけだからうれしくはないが…

647 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:44:47 ID:03dj73qi

葉っぱ隊ってコントの流れ込みで受けてるの？
それともうｐられてるのはダンスシーンだけ？

648 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:47:53 ID:INfOu+ya

>>547
まさかこのスレで Paul Grahamの名前を見るとは思わんかったわｗ
学生時代はナードあつかいで大変だったかも試練が
いまやベンチャーキャピタルでうはうはだもんな。

649 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:54:31 ID:ywXVUwze

葉っぱ隊はそら耳で変な英語に聞こえてフラッシュができて火がついた

650 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 00:59:11 ID:ws4Jp/lp

スペインではカバー版まで発売されたな。＞YATTA
どういう風に受けとめられてるかは、ようつべで検索かけて読んでみるといい。
特に英語字幕のついてるやつを。

651 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:08:03 ID:w8QMasbY

>>605
以前、自分が見たのはKoreanとJapaneseが逆だったよ。
改変コピペ？涙ぐましいね、朝鮮人ってｗ

早めに祖国に帰った方がいいよ。今なら資産もって
逃げられるけど、これからどんどん厳しくなっていくからね。
朝鮮人は、もうどこにも居場所なんかなくなるよ

652 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:23:11 ID:Sd9EYVqG

しかし日本に差別があるのは事実
日本は良いも悪いもムラ社会なんだよ。いちおう先進国で経済大国なんだが、国民も習俗も洗練されてない
外国が良いわけじゃないけど、日本は他の先進国に比べてマイノリティが住み辛い国だと思う

653 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:25:42 ID:2qxYPni5

外国人はねぜYATTAにあそこまで熱狂したのだろう・・・

謎だ・・・・

654 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:25:46 ID:y7yoI+3l

お前マイノリティだろ。
徹底的に排斥してやる。

655 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:31:19 ID:WF0hjJlW

マイノリティが自分の首絞めてるだけにしか見えないんだよなぁ・・・。

656 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:35:56 ID:uJW6h1z5

>>652
差別のない国なんてねーよ。
法的に差別されてるならあれだが日本は単に移民に寛容ではないって程度だろ。

657 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 01:43:45 ID:t4uMLUOU

>>644
ヒント：映画を作っている人間はマッチョ嫌いのインテリ族。

658 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:01:25 ID:lc7IheZe

>>653
熱狂っていうか、アメリカあたりの歌手で、学芸会レベルのダンスなんて
無いだろうから、何の特技もない高校生とか大学生が、
学園祭とかパーティなんかの出し物で、ブーイングも無しに注目されるには、
恰好の踊りなんじゃねーの？

659 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:22:17 ID:topeDlKv

YATTAは適当に穏便にすますのに都合がよいといった類の踊りではないよ。
全裸になって踊るのだし、けっこう弾ける覚悟がいる。
逆に、突飛なことして周囲をびっくりさせてやろうという欲求にマッチしたのだと思うよ。

660 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:26:03 ID:Yue0AdPO

>国民も習俗も洗練されてない

さて、洗練された国民と習俗の例を挙げてくれると判りやすいのだが。

661 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:30:08 ID:ZBARO5GB

もちろん、ウリナラの国ｇ（ｒｙ

662 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:44:09 ID:fDOjJJ9i

>>653
本気でバカげたことをやる心意気、かな。
真似している人たちは爽快感や達成感を味わってるかもｗ
照れがあると見ている方がツライし。

663 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:48:08 ID:lc7IheZe

>>659
覚悟じゃなくて、技術の話。
youtubeでハイレベルなダンスを見たからといって
普通の高校生が「じゃあ踊ろう」ってことには、なかなかならないだろうし。
唐突なことして云々は同意するけど。

664 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:50:39 ID:ZKm6H9Bc

>>653
あの滑稽なダンスに込められた明るい表情と平和で前向きな曲と歌詞に秘密があると思ってる。

665 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 02:50:43 ID:z3b6QLE0

>>639
はっぱ隊に対して「笑われている」という形容が、罵倒になると思ってるやつの思考がマジでわからん。
まともな知能を持った日本人なら、YATTAは「あっはっはっは、こいつ等馬鹿で～」的な線を狙った芸であることは
明々白々だろうに。

666 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 03:22:24 ID:S99ZUdVy

だれがとはいわないけど、キムチはこんなスレに来て無理にレスすることないじゃん
つまんないアニメなんか見てないで、世界一面白い韓国ドラマ見てればいいじゃん？
邪魔だからどっかいってくれ

667 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 03:27:28 ID:SsgW1BzU

外国人のはっぱにかける情熱はガチにみえるな。
わざわざ日本語を調べてシチュエーションとか同じようにして撮影してたり
演技の意気込みをみてもあんまり軽いのりには感じられないんだよな。

668 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 04:16:23 ID:sKSA5mxK

>>666
キムチの生きる糧を否定すんな

669 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 05:48:28 ID:ywXVUwze

ナンチャンとナグラが日本人の中でも貧相すぎる部類なのがちょっとなぁ

670 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 06:21:13 ID:NHBiL9/v

>>644
その中でも、特にバックトゥーザフューチャーとハリーポッターは
モロにナードのジョックに対する復讐って色合いが強い内容だよな

671 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 06:27:11 ID:F2c9FGve

>>670
でもハリーポッターの作者はイギリス人だよ。
あの敵役のパツキンの餓鬼もどちらかというとジョックというより、
パブリックスクールの上流エリートを意識してるんじゃないかな。
イギリス版のジョックだな。

672 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 07:05:13 ID:9/MT22L4

チョン叩きネタだと、すぐ脱線を叩く奴が出てくるが、それ以外だと
出ない不思議

チョンって実に判りやすい

673 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 07:15:42 ID:lP8j7hHZ

【業績不振】ＳＣＥ、「プレイステーション」の生みの親、久多良木会長が退任へ　ソニー社内から経営責任を追求する声が上がっていた

★ＳＣＥ、久多良木会長が退任へ・プレステ生みの親

　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は26日、
久多良木健会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が6月19日付で退任、
名誉会長に退くと発表した。平井一夫社長兼最高執行責任者（ＣＯＯ）が
社長兼ＣＥＯに就任する。「プレイステーション（ＰＳ）」の
生みの親である久多良木氏の退任で、経営陣の世代交代を進め、
業績不振に陥ったゲーム事業の立て直しを急ぐ。

　26日夕方にＳＣＥが開いた取締役会で久多良木氏が退任を申し出、
満場一致で認められた。久多良木氏はＰＳ３用に開発した新型の
高性能半導体「セル」の開発プロジェクトを主導。

　2007年3月期にゲーム事業の営業赤字が2000億円以上となったと
みられることなどで、ソニー社内から経営責任を追求する声が上がっていた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070426AT1D260C626042007.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177625274/

674 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 07:38:07 ID:+7cMmHiS

GTA作ったロックスターが、Bullyってゲームでそのヒエラルキーをゲームに昇華してるな。

内容が過激だって叩かれたり
同性愛描写が話題になったんで知ってる人も多いと思うが。

主人公はアメリカにあるBullworth Academyの寄宿舎にやってきた少年。
学校内のグループ
・Jocks（スポーツエリート）
・Greasers（不良）
・Bullies（いじめっ子）
・Preppies（オシャレさん）
・Nerds（オタク）
のそれぞれについて、利用したり敵対しながら
次第に学校を支配していくが、最後は･･･というゲーム。

675 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 08:40:29 ID:uJW6h1z5

満場一致ワロタ

676 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 08:52:52 ID:uMmHFq2r

>満場一致で認められた

なんでか「おまえがいうな委員会AA」を思い出した。

677 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 10:30:17 ID:b47xFHTJ

NHKで放送してる精霊の守り人が凄いな
25分一話作るのに2000～3000万は余裕で掛かってるだろ
あの映像の質だと

678 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 10:55:49 ID:9/MT22L4

何が凄いんだか、さっぱりわからん
馬鹿じゃねえの

679 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 10:58:22 ID:t4uMLUOU

NHKアニメといえばCCさくらな俺はよくある萌えオタ。

680 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:04:45 ID:uyijHy0q

いわゆる平均的なアニメでも２０００万くらいかかってるぞ
シナチョンの外注でもな

681 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:07:59 ID:ZKm6H9Bc

中抜き前か、中抜き後か、それが問題だ。

682 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:09:36 ID:v/qrQ7fM

エヴァって700万くらいで作ってたって聞いたがな
時代も違うし、不確かな情報だが

683 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:13:54 ID:uyijHy0q

>>682
スポンサーから貰える金額のことだろそれは
かかった費用じゃない
赤字分はDVDやグッズで回収

684 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:47:00 ID:8d9GI2js

中抜き後じゃね??
ワンピで1000万くらいらしいし

685 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:49:58 ID:b47xFHTJ

アニメの一話当たりの平均制作費は1300万円

一話の制作費
1995年エヴァンゲリオン.　　　　　 625万円
1996年エスカフローネ　　　　　　 3000万円
1998年カウボーイ・ビバップ　　　　2000万円
2000年ワンピース.　　　　　　　　　 1000万円
2000年ゾイド　　　　　　　　　　　 900万円
2001年シスタープリンセス　　　　　550万円
2002年ガンスリンガーガール....　　1300万円
2002年ガンダムSEED　　　　　　 2500万円
2002年攻殻機動隊TVシリーズ　　3000万円
2003年カレイドスター　　　　　　　 1800万円
2003年鉄腕アトム.　　　　　　　　　 3000万円
2004年 SEED DESTINY　　　　　 3300万円
2004年 SAMURAI 7.　　　　　　　 3200万円

686 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:50:08 ID:EZ9hbzWD

１話で７００万なら余裕じゃねーの

687 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:51:54 ID:SuPuGxjL

だから、どの段階の値よ? >>685

688 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 11:56:39 ID:b47xFHTJ

OVA マクロスゼロの制作費は1話一億円

689 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 12:07:24 ID:CWJ+8vw3

>>685
制作費って事だから実際のアニメ作画などの作業に関わる金って事なんだろうけど、やっぱり安いんだな。
癌種とかのメジャーシリーズですらそれなんだから。
むしろシスプリとかのが深夜アニメでのメイン価格帯なんだろうなと想像。

690 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 12:18:35 ID:z3b6QLE0

>>685
エスカフローネ、96年時点で攻殻と同じ制作費使ってるんだね驚き。
作画崩れしなくてすげぇと思ってたんだが、相応の制作費掛けた結果だったんだな。

691 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 12:34:04 ID:UhDio7vr

エスカの劇場版は凄かったな
エスカ劇場版→時をかける少女って連続で見たら
時かけがやけにショボく見えた

692 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 12:49:13 ID:NGevMNXQ

エスカは地上波アニメもすごかった。エヴァにかき消されたのが惜しいアニメ。

693 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 13:02:42 ID:9oDwsbX4

へえ、見てみようかな。

694 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 13:14:20 ID:ZKm6H9Bc

このスレでは、ヨーロッパを子供だけでなく大人も巻き込んで席巻したアニメとして有名なエスカフローネ。
OPくしか見たことないが、クォリティは高いなぁ。

695 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 13:25:50 ID:XDSiXwbU

肛門発言のガイナックス赤井取締役が辞任
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177643979/

696 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 13:38:19 ID:mC2VZgSn

　　 :∧_∧:
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:　醜い・・・
　　:/ つとl:
　　:しー-Ｊ :

697 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 13:53:12 ID:pA21PSFW

>>695
結構漢らしいな・・・ネラの悪評なんてスルーしても売り上げに影響せんのに。

698 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 13:54:39 ID:rXq80IWu

YATTA は、日本人よりキリスト教圏でウケるのはわかる気がするよ
陽気にバカげた踊りをしてるけど
アレはキリスト教圏の人間が見れば
人間は生きていれば、持ち物はアダムとイブの原初時代の葉っぱ１枚で十分
生きているだけで嬉しいんだ、楽しいんだ、生きていてありがとう。と的な、日本人が、しょせん人間立って半畳寝て一畳、みたいな
心に沁みる部分もあるウィットに富んだ笑いに見えるんじゃね

699 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 14:11:41 ID:/RBGK8iv

＞オール匿名だし、ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル
書いてるパターンが多いから、だんだん中毒っちゅうかね、他人よりすごい
こと書きたくなる。「オレはオマエらとは違うんだぜ。」と。

そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんで
す。必ず屁を吸ってしまいますぞ。
＞

まったく正しい意見だ。赤井はやめる必要まったくなし。

700 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 14:20:55 ID:ZKm6H9Bc

>>697
スルーできない取締役ってどんな厨会社だよ。アニメ業界の体質を端的に表してるね。
ジブリの赤千尋DVD放置っぷりのほうが（消費者には酷だが）、よっぽどまともな対応。
死人が出るまで放置する三菱や松下やパロマはやり過ぎだが。

>>699
まったくだ、辞めるなんてアホ臭い。中学生に説教されて泣く大人くらい情けない。

701 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 14:32:37 ID:b81fw1+r

It is written Ninkyou and reads that it is Ningyo !

702 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 14:53:10 ID:/dEYQCqX

スルーとか以前の問題だろ。
社内や仲間内で言うならともかく、ある意味誰でも閲覧できるmixiで
客を馬鹿にする行為の方がはるかに厨。

703 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:09:42 ID:ZKm6H9Bc

>>698
禿胴。俺が漠然と感じてることを、言葉にしてくれた感じ。
英語の歌詞の部分だけ見てもケセラセラっていうノリで統一されてるしね。

704 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:19:10 ID:CjjAFLQg

>>702
でも 2ch が肛門とか、便所の落書きってのは、2ch利用者の間でも肯定されてるし。
取締役は、それほど突飛な誹謗中傷したとは思えないけどなぁ。

社員の方が酷いと思うけど。

705 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:22:04 ID:uyijHy0q

>>704

自分で言ってるから、他人がそいつに言って良いと思ってるのか？ｗ
常識ないだろおまえ

706 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:22:32 ID:pA21PSFW

>>700
まぁそれが会社を任されてる役職の社会責任って事なんだろうな。
ある意味ちゃんとした会社という事の証左だな。

707 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:25:09 ID:CjjAFLQg

>>705
引責辞任する程度の事じゃないって事だよ。
居酒屋トークで真剣に責任追及するのも、大人気ない話だと思わん？
別にコンプライアンスから外れた行為をしたわけでもないし、
発言の撤回→謝罪で済むことを、いきなり引責辞任は決断急ぎ過ぎだと思うけど。

708 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:26:25 ID:t4uMLUOU

ここのところの朝日とTBSおかげで誠実な会社に見えてしまうから困る。

709 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:26:36 ID:TfxxlIlB

まあつまり立場くらい考えて発言しろよ駄目社会人って事だよ

710 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:28:13 ID:uyijHy0q

>>707

居酒屋トークじゃねーだろ
まじで常識無いなおまえ

711 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:33:55 ID:CjjAFLQg

>>710
不適切な発言して引責辞任が「引責した」と考えるのが常識だと貴方は考えるのか？
普通はそう思うのなら、まず発言の撤回と謝罪が先なのが、社会的常識だと思わない？

それをすっ飛ばしていきなり辞任したから「後は問わないでくれ」は、逆に発言内容の詳細にまで問わないと言う意味で、
責任が問われたと言えないと思うんだけど。
それが貴方の言う「常識」なら、結果しか見てないと言う意味で、辻褄さえ合わせて置けば良いって理屈になってしまう。

712 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:35:17 ID:DYtYD5Y0

つーか辞任して幕引きしたがってる企業を擁護&2ch非難して焚きつけてるのは
アホなのか、確信犯なのか。

713 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:38:52 ID:uyijHy0q

まず発言じゃなくて、書き込みな

発言の詳細なんて言ってもさ、解釈のしようがない発言だろ
あとおまえの言ってる事は形式ばってて、なんの解決にもなってねーし

官僚的な考え。法令厳守が日本を滅ぼすじゃないけどさ、もうすこし人間になったらどう？

714 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:39:52 ID:uyijHy0q

おっと
法令遵守が日本を滅ぼすだった

715 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:42:25 ID:/oO8F5fG

＞「2chをまともに読むのは、肛門に顔を近づけて深呼吸をするようなもの｣

ここからさらに発言の詳細を問うとかギャグだろ
肛門とはひろゆきの肛門のことですか？とか聞くの？

716 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:42:34 ID:ZKm6H9Bc

2ch＝総会屋っぽくなってきたな。無視するのが企業として最善の対応だと思うわ。

717 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:44:25 ID:KtlqyPpl

>>588
日本でも、昔は男が財産管理していた。
日本で女が強くなったのは、給与の銀行振り込みのせいだろう。
夫の手から直接渡される訳ではないから、妻は夫の稼ぎと認識しにくい。
結果として、銀行口座を妻が勝手に押さえて管理する風習をつくってしまったし、
結婚したがらない男も増加した。
企業の都合でこうなったのだから、企業の責任だな。

>>612
アニメやマンガの人物像が日本独特で、欧米とはまったく違う理想像を見せ、
彼らには新鮮だったのでは。
少女マンガの美少年（BISYOUNEN）って、マッチョとは逆なんだよね。
スポーツバカ男を、必ずしも女が望んでいないという例を、示したわけだ。
また、アニメやマンガでは、弱そうなのが強い。
チビの少年が大男よりも強いとか、只のおねーちゃんが大活躍するとか、欧米型
力関係の常識を崩している。

718 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:47:32 ID:CjjAFLQg

幕引きの仕方があまりに快速だったから、これは逆に批判されると思う。
結局は、女性社員の発言に具体的に触れてないし。
取締が引責辞任なら、社員の発言の責任問題はどうなるのかと。
責任を取る、の基準が明確じゃないからいきなり引責辞任にまで話が吹っ飛ぶ。

>>713
書き込みの事を、発言した事と書いてるので、そこら辺はご理解して下さい。
解釈問題の事を言ってるんじゃないよ。
それに形式ばると言ってるけど、形式ばらずに個別に結論を出されたら逆に混乱する。
一貫して基準をとって謝罪をするなら、社員も含めて引責辞任論が波及するわけで、明らかにこの取締役の行動は行き過ぎ。
客商売を優先したせいで、逆に責任解消の過程と結論が明確じゃなくなってる。

あと、解決になるって言うのは、まず発言内容の撤回と謝罪が優先されるべきで、それこそが解決でしょう。
発言に触れずに引責辞任のどこが問題の解決と言えるのかと。

官僚的云々に関しては、言い掛かりとしか思えない。
それを言うなら、結論だけ先行して問題の中身を議論しない形の官僚や行政の責任をとると言う行為は、
貴方の言う「問題の解決」と「常識」になるのか？ならんよ。
そこら辺の責任問題を曖昧にしない為にあるのが「コンプライアンス」なんだから。
人間的云々を問うんだったら、まさにココこそを問うて再出発した方がよほど建設的で人間的な行為だと思う。

719 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:48:11 ID:8d9GI2js

これで引責辞任はちといきすぎだと思う、まっ減棒かくらいが普通だろうが
仮にも取締役という社会的にも重い責任を担っている人なんだから発言には気を付けるべきだろう
平社員の暴言とは違うんだよ

720 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:53:58 ID:7KSQpaQJ

グレンラガン第四話のゴタゴタの際の２ｃｈの一部グレンラガン関連スレはこんな感じだった
http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/LsudX___XZ_

721 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:56:50 ID:J/LkcH03

【アニメ】「アイドルマスター XENOGLOSSIA」東海地区での放送が中止に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177656558/

722 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 15:59:41 ID:r2WgirWl

>>721
このスレで書くから、一瞬「米東海岸地域」のことかと

723 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:01:36 ID:uMmHFq2r

<丶｀∀´>　東海が何処であるかはいうまでもないﾆﾀﾞ。これだかr(tbs

724 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:03:04 ID:hxirdkzX

けっこう２ｃｈのアニメスレって本気で読まれてるんだねぇ
タイトルごとのスレって、そのアニメのスタッフが眺めることはあるのかな。

725 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:06:11 ID:/dEYQCqX

>>718
ガイナックスの公式に本人の謝罪文が出てる。

ttp://www.gainax.co.jp/company/akai.html

言った事についての是非はともかく、企業の取締役としての
責任は取ったという形にはなるわな。

726 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:07:36 ID:t4uMLUOU

>>717
女キャラの方でも似たような現象があるよ。
ななな6/17(?)っていう女子高生が精神だけ幼児化するアニメがあったけど
そのななかに敵対している女子が幼児化したななかを見て男を誘っていると勘違いしたシーンを見て

幼児化＝セックスアピールという日本の風習について書いてた外人女子がいた。
最初は日本人全員ロリコンかよ！と突っ込んだが米の大人の女マンセー主義を考えるとあながち間違いではない。

727 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:11:03 ID:DYtYD5Y0

>717
財産管理は昔から妻だよ。ただ昔は手渡しだったから、「俺が稼いでる」と言う権威があっただけ。
今はキャッシュディスペンサーだな。日本が金だけ払う愚かさに似てるね。

728 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:15:50 ID:cTJlrk0p

やめたくて暴言吐いたんじゃないの？ｗ

729 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:35:23 ID:/YhJZiVa

>>724
あると思う
書き込んでると、どうみても社員としか思えないような擁護とか結構ある
社員だろお前･･･ってつっこむと馬鹿みたいだからしないけど

ってか、今回の件は女の発言の方がはるかにムカついたし、
赤井は真相はどうであろうと、あの場では励ましの言葉だって分かるから
赤井が辞任しないでいいから、女の方を処分してくれよって思うのだが
取締役辞任って言っても、結局は役職が一つなくなるだけだし、
あの女が今も悠々とのさばってると思うと腹立ってしょうがないわ
結局はあの女をかばうような会社って事でしょ？

730 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:39:59 ID:mC2VZgSn

女？

731 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 16:42:39 ID:Iq3ncNy9

>>717,272
まあ少なくとも室町、戦国時代に関しては夫婦の財産は別だった。
日野富子と足利義政の関係とか、ルイス・フロイスの書簡にも
類似の話が出てくる。鎌倉幕府の実権を握った北条政子とかもな。

エスカはアニメの方は絵は奇麗で話も良げだったが、尺の関係で
ストーリーが唐突になってしまったりしたのが惜しかった。
映画は最悪だった。顔違うし、ストーリーの唐突さはさらに
輪をかけて酷い。
エンディングの歌は先に聞いてて好きだったのが、すげー汚された
気分でした。

732 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 17:16:26 ID:/YhJZiVa

ストーリーはたしかにアレだったなｗ
ＴＶ版の途中までは、かなり楽しかったけど
終盤がちょっと強引すぎて何が何だか分からなかった
エウレカの終わり方に近い気がする･･･

733 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 17:35:21 ID:gxoR8pes

ゼネプロ(ガイナの前身)が昔アニメックで書いてた連載のほうが2chより酷いってw

734 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 17:36:44 ID:uJW6h1z5

エスカのストーリーは確かに唐突ではあったけど全体的に見て決しておかしくはない
流れだったと思う。
唐突な展開が許される流れっつーか。

735 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 17:43:04 ID:zTh3Np+z

なんとなく貼ってみる
ttp://www.youtube.com/watch?v=cZXDcuJ-AQs
ttp://www.youtube.com/watch?v=dNIaX5WmICo
ttp://www.youtube.com/watch?v=T0bWcRu-ncI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-_22-aFjaZk

736 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 18:34:14 ID:fDOjJJ9i

サクラと暁ダンサーズによる「ユラユラ」
http://www.youtube.com/watch?v=uMPkk5Y7cEc

737 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 18:36:40 ID:kj8WMb3M

赤井・・・この人、プリメとか星界の挿絵とかの？
昔、色々キツイ人だと聞いた事が有るけど
なんか面倒臭いから渡りに船だったんじゃ・・・とか下衆っちゃうなぁ

そういや外国の女性が日本人女性の愚痴を聞くと羨ましがるって聞いたな。
日本の妻達ほど羨ましい関係が！って。
日本の人は海外に比べて日本での女性に対する人権が遅れてるなんて言うけでど
海外では『人権』では無く『制度・社会構造』
自体（お金は男が管理するのが当たり前、等）がどうしようも無いとか。

ま、持つ者にはまた上を見て不満が出るのかな？

738 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 18:47:40 ID:fsj9ZRMX

＞614
柳生博が何言ってようと関係ない。柳生は歴史学者じゃない、
単なる子孫なんだから。しかも血統つながってないんだぞ。
江戸柳生は1回、血統が途絶えて養子もらってる。

柳生の里は伊賀と隣り合ってるし、忍者と関わりがあって不思議ではない。
ただ、お前のＴＶを見て100％鵜呑みする、その頭の悪さをなんとかしろ。

739 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 18:49:36 ID:fsj9ZRMX

>634
ﾌﾟｷﾞｬｰ（＾ｏ＾）9m　釣られたｗ

740 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:14:46 ID:LLfWjKtZ

>>697
日曜朝のアニメだし、スポンサーから突っ込みが入ったんじゃね？
そうでもないとあのガイナがこんなにも迅速な対応をする筈がないだろ。

741 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:18:08 ID:qo6IVtBK

この件をガイナが深刻に受け止めてるなら当該社員をクビにするだろ。
赤井氏が取締役辞めたって別の肩書きで会社との関係は保てるから痛くも痒くもない。
要するに赤井氏辞任は釣りだってこと（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

742 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:31:50 ID:YsmAR78n

何とかドリルに責任とらせるべきじゃねえのか

743 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:33:34 ID:F3GCmOwv

東映動画（東映アニメーション）と違って、ガイナックスはヲタの寄り合い会社
から始まったのじゃなかったかい。
まるで、ヲタ同志で近親憎悪しているような感じだね。

744 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:36:02 ID:pA21PSFW

>>741
そうは言うけど、どこの社会でも下の不祥事は上の責任になってくるもんですよ・・・
今回の件は本来なら諌めるべき上の人間も悪乗りしたって感じですが。

745 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:38:17 ID:/RBGK8iv

赤井は、たいして悪くない。
そもそもの原因は、ドリルという女性社員。
話がおかしい。

746 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:40:49 ID:Vo2XE/j6

２ＣＨに書いてあることにいちいち反応してたら疲れるぞ、みたいな事を書いただけだしな、言い方はどうあれ要約すれば。

女性社員の方は、色々書いてたようだが。

747 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:42:24 ID:cTJlrk0p

ヤフーのヘッドラインにまで出てるんだなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000082-zdn_n-sci

748 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:45:59 ID:uJW6h1z5

>>745
責任ある立場の人が咎めもせずに同調して面白がってたんだから責任はあるだろう

749 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:46:06 ID:z3b6QLE0

ガイナ叩きもガイナ擁護もスレ違いという意味で同レベル。

750 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:47:15 ID:kTPJNOoO

>>735
中々いい出来だな

751 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:56:47 ID:pA21PSFW

ttp://www.ink-chan.com/
これがサブ化したらと思うと・・・

752 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 19:57:49 ID:dOqXPbTQ

・・・まとめサイトであらましを見たが、最初の日記にしても、
ショック受けて過剰に反応しちゃっただけ、に思える。

慣れてないと、ああいう反応もしかたがない。

753 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 20:01:37 ID:OAjKrVaB

制作進行くろみちゃん見てからアニメ制作会社に対して寛容になれた気がする。

754 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 20:10:54 ID:x7YzSddd

>>733
あれはああいう芸じゃんｗ　懐かしいな

755 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 20:26:07 ID:VqkKNY3u

>>652
日本にも差別があるんだ！っていう発言見るたび思うんだけど
差別の数とか以前にまず外国と日本じゃ差別の質と歴史が違う。
例えばアメリカは白人が海を渡りアメリカ大陸に移民してきて先住民を迫害
更に奴隷として黒人を使役してきたという歴史からの人種問題である。
大して日本はというとアイヌや琉球などに似たような経緯はあるものの
日本の人種差別の大部分は鎖国や地理的な要因で他人種への接触が少ないという
歴史からくるもので西洋諸国の人種問題と同列に語るのはどうかと思う。

756 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 20:41:20 ID:BR4h535F

他人種との接触が少ないってどこと比べてるのか知らないが
十分多いだろ

757 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 20:43:25 ID:YsmAR78n

100スレ前のチョンの戯言にレスするのはどうかと思う

758 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 20:59:10 ID:y6nYw448

差別とかガイナとかチョンとかの話題はちょっと置いといて

最近、結構メジャーな作品でもＵ局中心に展開するのが増えてるみたいだけど
ホントに面白い作品ならネットと口コミで広がるってのにエロイ人達も気付いてきたんだろうか。

759 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:03:52 ID:gxoR8pes

>>754
オタクが臭いから募金して風呂に入れろとかいうネタもあったぞ。
…なんだ今回の話と同じかw

まあ結局、「こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うとうんざりです」
なら、別の商売しろよwって、20年前からそれしか思わない。
ちゃんまっとうにとジブリ路線に挑んでる会社もあるんだしな。

760 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:11:34 ID:EYOUw8VN

10：15からBS-1で何かあるね

761 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:11:38 ID:Vo2XE/j6

>>759
>>オタクが臭いから募金して風呂に入れろとかいうネタもあったぞ。

そりゃ自虐ネタだ

762 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:23:28 ID:ZKm6H9Bc

>>758
ネットのおかげで口コミの広がる速度が極限まで高まってるからね。
去年のハルヒ（ｒｙ
あと夕方、深夜のアニメ枠の獲得競争が激しいから仕方なくってのもあるんだろうね。
ネット配信だけのアニメでメガヒット出せば、脱TVも進むかも。

763 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:24:55 ID:YsmAR78n

>>760
三杞憂

764 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:30:49 ID:t4uMLUOU

>>758
ハルヒについては角川の宣伝がうまかったからなー。
二匹目のドジョウを狙ってダンスOPにしたGAる～ん☆は完璧にずっこけていた･･･。

765 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:35:59 ID:9oDwsbX4

アイドルマイスター-ＨｉＭＥ XENOＳＡＧA　面白いのになあ。
原作のゲームに思い入れのある人は、抵抗があるのかな。
舞-ＨｉＭＥ、舞-乙ＨｉＭＥとロボットアクションが好きだから好き。

766 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:53:43 ID:Vo2XE/j6

>>764

GAる～んはＯＰだけは流行ったぞ、大量のコラが生産されるくらいには。

767 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 21:55:04 ID:KWEx7xXD

>>760
日本文化世界へ(2)アニメ外交始動

これか

768 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:07:19 ID:UsOZdV0r

http://www.nhk.or.jp/kyounosekai/

この前、NHK総合でやってたネタの使い回しっぽいな

769 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:23:33 ID:Vo2XE/j6

ttp://www.ink-chan.com/

「もえたん」がアニメ化するようだが、どんな内容にするつもりなのかね。

770 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:24:06 ID:4US+/FeI

アニメ特集は23:15からだってさ

771 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:26:20 ID:zuZqDFc/

ttp://www.youtube.com/watch?v=8sudrqrCxQQ

外人も踊るようになったか

772 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:37:50 ID:ZKm6H9Bc

ロジャースミス若くなったな

773 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:45:17 ID:KWEx7xXD

New!628 名前：衛星放送名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 22:16:45.73 ID:vi4fLKt8
ttp://www.nhk.or.jp/kyounosekai/
4月27日（金）23:15～23:40　NHK-BS1
きょうの世界（23時台特集）『「クールな日本」②　アニメ文化・欧米をも席捲』

　日本発ポップカルチャーの動きを伝えるシリーズの2回目は、アニメとコスプレ。
豪州ではコスプレ大会がすそ野を広げ、仏では女性大統領候補のアニメ規制提言が波紋を呼ぶ。
北欧デンマークでのコスプレ大会は、日本大使の肝いりで日本文化アピールの手段として開かれた。
外交戦略にまで組み込まれるようになった海外での日本アニメ人気の最新情勢を伝える。

参考：「大使のデンマーク便り」第9回　世界コスプレサミット予選（※予選会のダイジェスト動画も有り）
http://www.dk.emb-japan.go.jp/_letter/letter-09.htm

774 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 22:50:23 ID:SsgW1BzU

>>773
BSなのか‥。あげてもらえるとありがたいな。

775 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 23:10:56 ID:fRMbm5Lu

>>773
また濱野かよ
てか昨日もあったのか

776 ：日出づる処の名無し：2007/04/27(金) 23:25:16 ID:G4N5YTEb

>>773　昨日もやってなかったっけ？

777 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:09:51 ID:egCpNb/2

>>775
浜野の痛いニュース
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/960439.html

778 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:16:16 ID:PprGQMC6

>>702
2チャネラーは客じゃないだろw勘違いするな
掲示板上で、意気がってる糞フーリガンに対して批判しただけじゃん
其れに、リアル人格否定されたとでも思っているのか？

779 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:29:41 ID:SIAh3JNA

社員乙

780 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:41:51 ID:VebSmFg3

問題の発言読めないのだが、
２ｃｈネラー全体で括ってるのだとしたら明らかに厨だな。
関係ないファンも含めて客の大半を馬鹿にしてることになる。

781 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:47:46 ID:0f1lZ7g/

リネージュとかの朝鮮製ゲームや、パーフェクトワールドとかの中国製ゲームだとエルフの耳が普通に尖ってるけど、
あれってロードス島戦記で出渕裕が始めた事だから、基本的に日本以外では通用しないイメージなんだよな。

782 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:51:35 ID:q3PUw3DT

>>781
そのイメージって既に欧米にも輸出済みで受け入れられてるって話を聴いたことがあるような・・・

783 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:52:13 ID:G9Ufx5eh

あれ？ロード・オブ・ザ・リングのエルフも長耳じゃなかったっけ？

784 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:55:13 ID:WC/vVOH8

んん？

785 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 00:56:53 ID:WC/vVOH8

エルフwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95

786 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:05:27 ID:VebSmFg3

エルフそのものはもちろん西欧のものだけど、
あの耳の長いヴィジュアルイメージを作って広めたのは
日本のゲームやアニメじゃね

787 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:07:29 ID:iM9A8Tbq

>>776
昨日のは浜崎あゆみの中国での人気特集みたいな感じだった。
デンマーク、ピザが少ないな。
そんなに人が詰め掛けてるって感じでもないけど（100～２００人くらいか？）
コスプレオンリーなら上出来の部類だ。レベルたけーな。

788 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:11:43 ID:hf/KZwoK

>>765
舞-HiMEのキャラでロボモノをやって欲しかったよ

789 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:12:27 ID:IEdNwhvs

スポック風に尖らせたのはトールキンが最初
横に伸びるロバの耳をつけたのが出渕

790 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:15:51 ID:ZJP/8CZg

ララフィールと呼ぶがよい。

791 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:19:33 ID:IEdNwhvs

>>789はエルフの耳の話な
あとwikiにも書いてあるが、
レディーファーストが女性蔑視から来たというのも
カナリ怪しい説なのであまり信用しない方がいい
キリスト教はガッチガチの男尊女卑思想だけど
それに汚染される以前はほぼ平等だし、
北欧なんかは昔から必死こいて女にアピールして口説く文化があった
キリスト教徒が魔女狩りで毛沢東ばりに女殺しまくって男女比が凄いことになって
男性の結婚競争率が異常に跳ね上がった為、
女に胡麻をする文化が生まれたという説もある
ま、元はキリスト教の男女差別に起因することだわな

792 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:34:41 ID:VebSmFg3

指輪物語は全部読んでないが、エルフの耳尖ってるて描写あったかな。
記憶に無いけど。

793 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:40:42 ID:iWMw1o7R

さっきのbs1のヤツうｐったぜ　パスはcosplay
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine45042.zip.html

794 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:45:01 ID:WC/vVOH8

あ、忘れてた。　さんくす

795 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 01:51:58 ID:UALz0AV7

>>792
>>785のWikipediaによると、

＞特に大きな外見上の特徴として、先のとがった長い耳を持つ
＞（トールキンが『葉のようなかたち』と描写したことに由来する）。

らしい。

796 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 02:25:22 ID:WC/vVOH8

ガノタが熱く語ってた。

797 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 03:00:37 ID:2J0A+nXH

Wikipediaのエルフの項目ではロードス島戦記についての言及は無いのね
ロードス島戦記は耳を尖らせたんじゃなくて肥大化させた元祖なんだけどね

798 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 03:02:57 ID:/GeuZKcR

元々尖ってたけど、それは指輪物語の様な耳で、
横にびよーんと伸びた耳はロードスの挿絵描いた人の発案だと聞いた事があるけど。

799 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 03:06:18 ID:XAN6fs4S

それより、エルフとフェアリーが、
いつのまにか逆になってる件について。

800 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 03:21:17 ID:5MZghIKe

エルフの長耳ははむはむしたくなるな。

801 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 03:23:14 ID:WC/vVOH8

週末のオカルトスレ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177687724/

802 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 03:43:45 ID:87zxodFQ

うちのマンションは墓地と霊園に挟まれている
ディズニーシーとランドを含んだ面積より広い霊園とな！

803 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 04:02:12 ID:mPYPYGEB

804 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 04:11:53 ID:3oa3oHDh

天使も元々は羽が存在せず、姿が普通の人と変わらない成人男子
だったが、他の宗教から影響を受けて羽を持つようになった。
アニメとかによく出てくる羽あり人間が空を飛ぶためには、鳥のように
体が筋肉の塊でマッチョでなければならず、人間くらいの筋力で空を飛ぶ
のは人型機動兵器が空を飛ぶこと以上にあり得ない。
そもそも、立った状態で羽を前後に動かしても飛べるわけ無い。

805 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 04:13:11 ID:J4/OKROi

このスレ変な人が多いね。

806 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 05:36:40 ID:gxsWvpMq

523 名前：配管工(東京都)[] 投稿日：2007/04/28(土) 00:49:33 ID:sv4vXTeX0
韓国は仕事でよく行くけど、日本との格差に驚くよ。
100年前の日本に切り拓かれた、100年の歴史しか
持たない国、という感じ。弱小国であると肌身で感じるよ。
ｵﾏｲﾗも行ってみれば、2ちゃんで叩くのがためらわれる、
そんな感じ。誇張じゃないよ。だから日本と中国の狭間で、
どうやって国が存続していくのか見ものだ。

このスレで韓国叩きは止めてくださいね (＞＜；)

807 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 06:44:37 ID:PE9pP1zK

>>793
サンクス！
なんかずいぶんとまじめな番組なんだね。
いつもと切り口が違って面白かった。

808 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 06:46:10 ID:OFV+9LFm

>>793
㌧ｸｽ

809 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 07:07:10 ID:1PldBQSc

>>793
乙

810 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 07:32:20 ID:1PldBQSc

ガノタの東大教授がﾜﾛｽ

811 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 09:04:20 ID:9OKFFYjf

>>793
助かった
事前にもっと注意深く番組表見ないといけないね

812 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 09:32:38 ID:J4/OKROi

画質がいいけど、なんの機材を使えば、こんなのができるの？

813 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 09:34:01 ID:yCMLXQ8X

>>812
とりあえずCore2Duoは必須かな。ｱﾊﾊ

814 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:12:18 ID:iM9A8Tbq

松阪またボコボコにされてるな

815 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:13:02 ID:J4/OKROi

アニメは、純粋な日本文化じゃないからな。
ベルセルクとかヨーロッパ中世風の話で日本人でてこないし。

816 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:15:36 ID:q2pBlFhu

アニメを日本文化として純粋だの、そうじゃないとか言い出すことが間違いだろ
色々な話を内包して消化するからアニメととして成り立ってるんだからよ

817 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:23:11 ID:je1DsObs

いつものチョンだろ。

818 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:42:30 ID:PE9pP1zK

>>812
受信環境が良ければあとは定評のあるキャプチャカードと、
MpegからDivxなどに変換するエンコードソフト。
Dr.Divxなら無料だし初心者でもけっこう簡単にきれいに変換できる。
変換の際には設定でQuality側にして、コーデックで2passを選択する事を忘れずに。

819 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:43:33 ID:YgzzAFMm

赤井孝美の肛門辞任事件だけど……

あれって、ガイナのどうしようもない体質がまた浮き彫りになっただけに見えてしょうがないんだが。

ガイナはエヴァとナディア以外の過去を無かったことにしようとしてるが、ガイナには名作以外にも
「ガイナックス殺人事件」「あにまぐ」とか、そういう女がらみのどうしようもない案件がいくつも
ある。
ガイナの女（もっとハッキリ言うと、スガ女王がらみの伝統を受け継ぐ情実案件）は、ガイナの癌だ
な。ダメなガイナはだいたい女がらみだ。

才能ゼロだけど、おにぎり作って差し入れてくれるからゲームのキャラデザとか、幹部の愛人だから
プロデューサーだとか、そこそこかわいいコスプレイヤーだからプランナーだとか、そういうモテな
いオタクの情実がとても露骨に関わってるんだよ。

PS
言っておくが、竹田の嫁のスガ・ヒロエとスガ女王は別人で、スガ女王がスガ・ヒロエだったらもっ
とマシだったはずだ。

820 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 10:45:36 ID:HX12mKEl

三行にまとめてね

821 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 11:42:40 ID:n3uWwzyq

赤井孝美の肛門辞任事件だけど……
ガイナのどうしようもない体質がまた浮き彫りになった……
ダメなガイナはだいたい女がらみだ。

822 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 11:46:17 ID:PpefWw9Q

男と違って女は、知り合いの力＝自分の力みたいな認識だからしょうがない
散々威張り散らしておきながら、対立するとすぐ周りに頼ろうとする生き物
人のフンドシで相撲をとるのが得意なのさ
生暖かい目で見守ってあげなさい

823 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 12:18:25 ID:PjQSaEzk

>>793
さんくす！

824 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 12:23:54 ID:OnRwcJ84

いきなり女一般にするのはいかんでしょ。。
特にアニメ業界の女性の創作力というのはバカにならないし。
そういう女もいるということで。

825 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 13:00:49 ID:yGIhSnYL

脚本、キャラデ、作監、原画&動画あたりは女性がかなり進出しているものなぁ。
監督になるととたんにいなくなるけど、それでも一応宮崎なぎさがいるな。

826 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 13:21:33 ID:licyPALK

ガイナックスの中の人の個人名に興味はないが、
ガイナックスが作ったエヴァンゲリオンのゲームを買ったものとして、
ゲーム製作の人達は最悪と言わせてもらおう。
なんで同人よりも絵が下手なんだよ。

827 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 13:41:56 ID:7pk3v9Uj

>>825
>監督になるととたんにいなくなるけど、それでも一応宮崎なぎさがいるな。

顔芸以外は糞で名高きひぐらしアニメ版の人もいるべ。

828 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 14:26:52 ID:t9GV9+oZ

オハイオ州　ヨーコのおっぱい　オハイオ州

829 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 14:41:53 ID:5MZghIKe

宮崎なぎさのダ・カーポは地味に良作だったな。
まぁ女性クリエイターは個々の能力は凄いけど
人を纏めるのはイマイチって人が多い気がする。

830 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 14:54:19 ID:mJJrzYOi

どっかで読んだアニメーター同士の男女関係が面白かったな
夜中まで仕事してそのまま会社でセックスとかｗ

831 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 15:11:57 ID:YgzzAFMm

>>822
知り合いの力じゃなくて、ファックした男の力＝自分の力だと錯覚するって
ヤツな。

ソレを指して、「女は出世が早い」って言うんだよ。

もちろん男にもそういう奴はいるが、女は男より偉くなることは少ないから
あんまり問題にならない。

>>824
まあ、確かに女に一般化するのはどうかと思うが、ガイナには外から見ても
女害が多すぎる。サークルクラッシャーの延長線上にあるやつな。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A1%BC%A5%AF%A5%EB%A5%AF%A5%E9%A5%C3%A5%B7%A5%E3%A1%BC

んで、そのときに使われる自己弁護が、キミの言い分と全く同じなんだ。
オマエんとこの風土の問題を指摘してんのに、なんで女一般の話してること
になんねん、と。反論を聞きながら思ったりするんだよな。

832 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 17:45:08 ID:Ars8NNwG

ローゼンメイデン最終回……
http://www.gentosha-comics.net/birz/index.html

そろそろ行くわ
みんなの想いはここに確かに残っている
だからみんなも忘れないで……
私は真紅、誇り高いローゼンメイデンの第五ドール
そして幸せな貴方のお人形

833 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 18:04:01 ID:yCMLXQ8X

>>832
ブラクラか？

834 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 18:06:20 ID:AzRMNEzt

現場にいない金糸雀が棚ぼたでアリスになったら、birzを２億冊買ってもいい

835 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 18:26:58 ID:tyUo5UNs

それはない

だってそんな刷ってねーもん

836 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 18:48:44 ID:Ars8NNwG

バーズ公式HPからコピペ。ローゼンが終わる……

■表紙　「烏丸響子の事件簿」広井王子×コザキユースケ
■表紙イラストテレカ応募者全員サービス
■巻頭カラー「大東京トイボックス」うめ
■堂々の最終回「Rozen Maiden」PEACH-PIT

837 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 18:57:19 ID:o9BPvApr

ローゼンの内容は知らないんだけど
なりきりコテハンつけてるキャラはキモいのが多いので
嫌いなマンガだなあw

838 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 19:06:22 ID:2E9Yh+bz

ローゼンは水銀燈しか知らない

839 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 19:07:37 ID:F7VDU64G

>>836
なんかローゼン作者ってバーズ編集部と揉めてなかったっけ？

840 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 19:08:11 ID:Uj6XlQ4t

エヴァでミサトさんが「才能の枯渇も恐怖の対象ね」って言ってたけど、
当時エヴァ作った主要メンバーは今、何やってんだろ。
庵野さんはまあ、いいよ・・・・

841 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 19:12:58 ID:qb3Lsw1U

外相の新しい称号は何になるんだろう。

842 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 19:25:32 ID:iM9A8Tbq

>>837
そんなことで嫌ってやるなよ…

843 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 19:59:03 ID:HQLDJVVI

天使は飛べないとかなんとか言ってる人へ
クマンバチは航空力学的には飛べないんだと
体に対して羽が余りにも小さすぎる
でも飛べる
なんでだろうね？
世の中にはそういう事もあるんだい

844 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 20:01:21 ID:Uj6XlQ4t

>>843
男は理屈じゃねえ。気合よ。気合って兄貴が言ってた。

845 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 20:19:17 ID:lJmkgam0

テンプレが長い

846 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 20:24:06 ID:MegJVp9I

天使はもともと人間の常識など超越しているのです

例：エゼキエルの書にでてくる”天使”の想像図（ｗ
ttp://www.gasite.org/library/uchu_raihousha/04/4_1.jpg

引用元
ttp://www.gasite.org/library/uchu_raihousha/index11.html

847 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 21:13:30 ID:9ll1AuSF

天使の羽って元々ゾロアスター教とかから来てるんでないの？

848 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 21:14:11 ID:9ll1AuSF

スマソsage

849 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 21:21:26 ID:9ll1AuSF

あのー、あれよ、アフラマズダーとか言う神様。後光がさしてて羽が生えてる。

850 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 21:22:44 ID:3S26SHjN

>>840
それ、パロディのドラマCDのセリフじゃあ・・・

851 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 22:29:24 ID:HQLDJVVI

>>846かっけーー！！！のか？ｗ

852 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 22:32:49 ID:v6DVSnxG

ガイナといえば哭きの竜

853 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 22:36:42 ID:L9hmWzNp

えびちゅ

854 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 22:40:54 ID:TohqiNQ7

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Dragon_Ball_special_abilities#Genki_Dama
英語版wikipediaの「ドラゴンボールの必殺技」の項目、
ここのCharacter meaningというのを見てて思ったんだが、一文字一文字

「『元』というkanjiはこういう意味」
「『気』というkanjiはこういう意味」

とか解読していったって、そもそも『元気』って単語があるんだから、
それを理解しないと意味ないんでは、と思った。

「hentai」の項目がずっと「『変態』は日本語で『異常』もしくは
『変な外見』という意味」と説明されてた理由がわかった気がする。
（『変』『態』ってことなんかなあ。まあこれは簡単だったんで自分が直したけど）

アメリカのアニオタには、漢字を一文字ずつ分解して解読して
「俺は日本語で理解できたぜ！」と思い込む流儀が定着しちゃってるんだろうか？
海外掲示板とかナマで知ってる人、どう？

855 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 22:44:12 ID:yS5mc2YE

一応そういう憶え方も間違っちゃいないが、
中国語ならソレで良いのかもしれないけど、日本語だと例外や造語が多すぎて役にはたたんな。

856 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 22:46:49 ID:sY99zgel

>>846
天使はUFOだったという三流小説のネタが浮かんだ

857 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 23:10:14 ID:qb3Lsw1U

>>856
「UFOってのは、結局は天使同等品なのだ」って説もあったような。

858 ：日出づる処の名無し：2007/04/28(土) 23:31:04 ID:AbEWxGYA

天使は飛べないとか言ってる人がいるけど、十分な対気速度があれば小さな翼でも
飛ぶことは可能だよ。
天使ぐらいの体格だったら1000メートルぐらいの滑走路があれば十分なんじゃない？

859 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:17:13 ID:1w5AqQxB

ジャングルの王者ターちゃんみたいに玉袋をムササビみたいに広げれば飛べるよ。

860 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:20:11 ID:B6TvyGTA

急にスレが伸びなくなった。旅行にでも行ったのか。

861 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:27:21 ID:L5FNeM9R

>>857
幻とか、自然現象による発光とかに対する理由付けが
かつては「天使」とか「神の奇跡」だったところが、ある時期を境に「UFO」になった、
ってただそれだけの話な

862 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:31:10 ID:D5FnAtZH

２ｃｈは全般に、いつも土日はスレが伸びなくなる気がする。
不思議な現象だが。

863 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:40:50 ID:EwPhmsa1

【韓国/アニメ】韓国アニメーションのココが惜しい。「子供向け」という固定観念を打破しなければならない［04/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177760809/
【米韓】マンガは忘れろ、これからはマンファだ～米国市場に浸透する韓国コミック★４[04/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177773416/

こっちにながれてるんじゃね

864 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:44:57 ID:rQIJ7fV6

>>862
それはいっつも感じてた、特に日曜は。
やっぱり土日は外に遊びに行ってる人が多いのかねぇ
2chは言われてる程ニートが多いわけじゃないのかも

865 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 00:46:04 ID:qE3qEse2

・・・マンファって何？
って聞かれたら、

韓国製のマンガ、
って答えるしかないと思うんだが。

866 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 01:45:32 ID:EwPhmsa1

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=103456
ワロタ
こないだ新聞に作者訪韓で記事になってて、漫画家が来たくらいで大騒ぎしてるなと
思ったらこういう事だったのか…

867 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 03:11:26 ID:TDicpPPx

>>854
『攻撃の名前は「電気米調理器具」を意味するデンキガマのしゃれでもあります』に噴いた

勝手な憶測だけど、どっかでファンが元気玉をどう訳すかで揉めたんではないかと
日本なら最初にプロの翻訳家が正式名称を作って不評なら修正版を出すんだけど
あっちは素人がよってたかって俺ネーミンングを出すもんだから、自説を通すために
>854みたいにどうでもいい漢字のディテールに執着したりする

もひとつ考えられるのが身近にいるアジア系移民に意味を聞いた説
おなじ漢字圏出身なら分かって当然と思われてアジアン困惑。仕方なく漢字をバラバラにして
大まかな意味だけ伝えたのが、いつの間にかオフィシャル化という流れがあったのかも

868 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 03:29:47 ID:DXKDpHc/

フジで北斗の拳がやってた・・・
これ劇場で放映したのか・・・・阿部もそんなによくないし。

869 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 06:49:26 ID:rH3kdp1l

>>854
繰 (Shi) = Four
気 (Shin) = Body
の (No) = Of
弾 (Ken) = Technique

間違えてるし。

870 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 07:10:37 ID:XOM9UIAC

とある作中の祝詞を、古語の知識なしに無理やり直訳しようとして無茶苦茶になってるやつを見たことが…
まあしょうがないか。

871 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 07:31:53 ID:u2Bi7J5m

KARASのワンツースリーを思い出した

872 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 09:32:33 ID:L5FNeM9R

>>866
「ガンダムが分からない人と交渉してはいけない」にﾜﾛﾀ

キリスト教圏における聖書みたいな扱いかよ

873 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 10:31:41 ID:DXKDpHc/

http://www.vipper.org/vip497360.jpg

874 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 10:55:31 ID:CUUUzNmV

いろいろ始まったな
ttp://www.fiat500.com/eng/home_32.asp

875 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 11:04:55 ID:ZkdHCIYd

>>874
ブラクラか？

876 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 12:06:26 ID:cl+qnWOr

ライディーン最初は糞としか思えなかったけど、最近楽しみになってきている自分がいる。
やっぱ主人公が叫ばなきゃね。

877 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 12:31:54 ID:WI/KM32v

近年のロボアニメだとガイキングが一番だなー。
あれ、原作のファンだったから呼ばれてもいないのに参加したスタッフもいたらしな。

878 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 13:15:24 ID:jArBS40G

　ファンド運営のアセット・マネジャーズは中国でアニメやオンラインゲームなどを事業化できる
専門人材の育成に乗り出す。名門芸術大学の中国美術学院と共同で研究センターを設立する。
中国が国策として推進するコンテンツ（情報の内容）事業の強化につなげる。

　28日に開幕した中国で最大規模のアニメ・漫画イベント「第3回中国国際アニメ漫画フェア」で、
アセットの出資先企業と中国美術学院がセンターの設立で合意、調印した。アセットは出資先
企業を通じ運営資金を提供するほか、日本の講師の派遣など人材面でも協力する。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070429AT1D2800G28042007.html

879 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 13:55:49 ID:lymKK3gv

>>869,>>871
「doragonfly」を、「doragon」と「fly」という言葉に分解して
想像したものを、『doragonfly』だと決めちゃうようなもんだよな。
「トンボ（=doragonfry）」の存在を知らないまま。
ホントにそうなら、今度海外オタ掲示板になんか書く人、一回言ってみてくれ。

こういうのも、もし間違った内容でも、海外オタの間でいったん「定説」になると
日本人から「間違いだよ」って指摘があっても聞かなくなるんだろうなあ。また。
過去の例からすると。

アジア系移民でも完全なアメリカ人になっちゃって母国知識は一般のアメリカ人と
大差ない奴も多いみたいだしなあ。日本語一切喋れない日系人とかふつうなんだろうし。
せめて漢字のタトゥーを彫るときは一度はネイティブの人間に聞いたほうがいいと言いたいｗ

880 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 13:59:18 ID:lymKK3gv

偉そうなこと言ってる自分も誤記ったorz　当然上の
>「トンボ（=doragonfry）」
も「トンボ（=doragonf　l　y）」ね。

881 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 14:02:34 ID:sdJo7phW

>>880
＞doragonfry
美味しそうだな。

882 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 14:29:36 ID:Kj/A0e7j

待て。
そもそもdoragonじゃなくてdragonだべ。

883 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 14:33:55 ID:g8iVHTUx

>>870
セリフに古語を増やせば、違法視聴している外人も訳しきれない
から違法視聴対策になるな。

884 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 14:36:54 ID:9ObzRT9e

少し古い言い回しにするだけで翻訳出来なくなるってのは、普段どんな訳し方してるんだろうね。
たいして変化無いだろうに。

885 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 14:56:57 ID:XOM9UIAC

>>884
ただの古語じゃなくて祝詞になっちゃうと、歴史文化を理解してないと無理がでてくるみたい。
辞書を引けば解決する問題じゃないんで当たり前の話ではあるが。

871で話題にのぼってるKARASなんか
「ふるへふるへゆらゆらとふるへ」を「fall down」って訳しちゃってるファンサブがあったり。
「ふるへ」は「神器を振る」って意味なんだけどね本当は。

886 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 14:58:20 ID:Kj/A0e7j

884
語彙が異なっただけで、非母国語の人間ならお手上げだと思うぞ。
例えば俺達でも「What hast thou?」と言われたら、
「何を急いで投げる？」なんて訳しかねない。これは古英語で
「なんじ何を持つや？（What do you have?）」のことだが、コレと同じ酔うな
難しさはあると思う。

887 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 15:17:15 ID:1w5AqQxB

そういや、幕末の日本で英語かなんか勉強していざ実践したら、
言葉が古くて通じなかったって人いなかったっけか？

888 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 15:17:42 ID:cl+qnWOr

>>880
じゃあ仮面ライダーカブトに出てきたドレイクって何だったの？

889 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 15:29:01 ID:bAYIL8aJ

>>887
江戸時代の日本じゃ、外国語といえばオランダ語だったので
米国人とかには全く通じなかった･･･って話じゃないか？

890 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 16:07:28 ID:Bf2MZKte

らきすたは、原作よりアニメのほうが良いな
中身がない分、アニメの動きで楽しむしかない
つか、作画もアニメのほうがウマイな

891 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 16:09:30 ID:ZPg6Wl+J

オランダ訛りの英語で通じなかったって話なら、ふしぎ発見でやってたな。

892 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 16:21:44 ID:L5FNeM9R

あの時代の外交はジョン万次郎がいなかったらどうなってたことやらてな危機一髪具合だからなあ

893 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 16:42:42 ID:bPFOczSJ

えーと、あれは、意外性に欠けると言うか、
ひねりに欠けるような気はする。
予想の通りに、そのまんま、と言うか。

でも、おまけは、かなり悪くない。
あと、OPは異常に良い。

894 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 17:21:01 ID:IS+B0BNy

エッチの語源はHENTAIの頭文字なんだけど
エッチと変態では、日本語だと意味合いは違う。
けど海外じゃ混同されてる。と同じか？

895 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 17:31:59 ID:Nooe/elB

【政治】外務省、「はだしのゲン」英語版を核拡散防止条約再検討会議で配布　麻生外相の肝いりで実現 [04/29]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177832674/

896 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 17:33:42 ID:CoxbKSBI

エッチな事してるから変態

ってアメリカに住んでて、年に何回かコミケとゲームとマンガの為に来日する
オブさんが言ってた

897 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 17:57:01 ID:FYID+kmz

>>896
そいつは何も分かってない。たとえば漫画の中でエッチな男がいるとして、
その男のことを好きな女は男に対して「エッチ」と言うが、その男を嫌いな女は「変態」と言うだろう。
つまりは、そういうことだ。
このことを、あだち充が漫画のネタにしてたな。「変態」じゃなくて、「スケベ」だと記憶してるが。

898 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 18:10:24 ID:CoxbKSBI

>>897
客観的に見れば変態じゃね？

899 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 18:21:38 ID:FYID+kmz

>>898
なんだお前？　議論のための議論でもしたいのか？
ニュアンスって言葉知ってる？　つまりはニュアンスの問題ということ。

900 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 18:56:32 ID:bPFOczSJ

変態ってのは本来、

女学生の内輪な言葉じゃなかったか。

901 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 18:59:49 ID:Rg11utLJ

変態ってのは蛹から蝶に姿を変えるように、
人がある一線を越えたことだと思ってた。エロの方向で

902 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 19:14:45 ID:aNo+FXrH

>>901
なんだよその定義は。面白いけど。
アブノーマル＝変態だろ。
恋人同士ならキスもセックスもノーマルだが
恋人じゃないのにキスやセックスを迫ったらノーマルとは言えないので、変態。

903 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 19:27:46 ID:C24KVocD

大辞林第二版（三省堂）

へんたい【変態】<
（名）スル
(2)「変態性欲」の略。また、その傾向のある人。

へんたい-せいよく【変態性欲】<
性的な行為や対象が倒錯しており、異常な形をとって現れるもの。
→異常性欲

904 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 20:24:52 ID:Wma+CCNS

>901
パ・ピ・ヨ・ン♥もっと愛を込めてなかたですねｗ

>879
世界が語呂合わせで出来ている魔法の国ザンスでは
dragonflyは本当にdragonの一種だったりしますが何か？

他にもなんかのＲＰＧで、トンボ型のドラゴン亜種がいたような。

905 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 20:28:59 ID:WoILSQ9N

>>904
>トンボ型のドラゴン亜種
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/loderun/2078301.gif

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

906 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 20:31:52 ID:RnvztvAj

>>904
その国では、butterflyはバターの亜種ですか？

907 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 21:00:23 ID:njmBFlel

bread and butterfly がアリスの世界じゃ飛んでたな、そういえば。

908 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 21:23:46 ID:WI/KM32v

dragonfly関係は幅が広すぎて突き詰めるとカゲロウまでいっちゃうからなぁ。

909 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 21:56:19 ID:FYID+kmz

I can fly

910 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 22:14:54 ID:0bnoxF/s

トースト虫、か？

911 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 23:13:38 ID:Yu2bvgLF

で、900超えたわけだがスレタイとかテンプレ修正は？

912 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 23:17:57 ID:5vv9kALw

エッチ　スケッチ　ワンタッチ　　・・・・ごっごめんなさあ～い。

913 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 23:19:10 ID:OSzYiZKO

■日本のアニメ文化は世界中であいまい大人気、それプニッて・・・

914 ：日出づる処の名無し：2007/04/29(日) 23:34:08 ID:OLVCKo8D

格闘技やりすぎると頭がいかれるんじゃないか。
バキの板垣みたいなキチガイモンスターが生まれるのは格闘技のせいだろ。

915 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 00:04:56 ID:+wTtxvCc

■日本のアニメ文化は夏服が世界中で大人気、かわいいー【122】

916 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 00:44:52 ID:2tRI+/f9

>>896
夫婦がなんのアブノーマルさもない純愛和姦Ｈしてても、
外人オタには「変態」って言われちゃうわけで。そりゃ実際おかしくは感じるよ。
スペインで「HENTAI」っていう誌名のアニメ雑誌が前あったとかもいうし。
（別にエロ専門とかじゃない、普通の日本アニメ雑誌）

逆の立場にすれば、ハリウッド映画（一般）の普通のベッドシーンが「pervert」と呼ばれたり
ハリウッド映画じたいを気楽に「pervert」ってジャンル名で呼ばれたりするようなもんなんだ

917 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 00:48:20 ID:2tRI+/f9

＞英語　オランダ語

江川太郎左衛門がイギリス船に乗り込んで
オランダ語のできる者をつかまえて
「イギリスにも法律というものはござるのか？」と言って英国人に笑われた後、
「私は、英国は紳士の国と聞き及んでいる」
「しかるに、他国の領海内で勝手に他国の領海を測量するという行為は、
国際法上撃沈されても文句は言えない行為だが、いかがか？」と言って
英国人たちにぐうの音も言わせなくする
マンガ「風雲児たち」の（史実に基づいた）シーンは、カッコよかったな

918 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 01:33:58 ID:w00GcCUe

らきすたもう監督降板かよ…判断はえーなｗ

919 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 01:50:07 ID:zYGc3vo7

>>917
そういえば、幕臣って一部のとんでもなく優秀なのと、少なく無い数のとんでもない石頭と、
大多数のなにも考えていない、周りに流されるだけのヤシの集合体なんだよなぁ。

優秀な幕臣は維新の功労者扱いされている薩長の連中よりもずっと優秀。

920 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 02:10:56 ID:w00GcCUe

まぁ無能が日本全土を束ねる行政の長をやれるはずもないしな。
朝鮮王朝みたいに腐りきってたならともかく。

921 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 02:38:10 ID:xVwYqXov

・・・呪術的なまでに、と言うか、
異常に惹きつけるって意味では、
電波ソングって言えるかもしれんけど、

デコレーションやらトッピングが活きるには、
やっぱり、しっかりした生地がなきゃダメだわな。

などと思ったり。
http://www.youtube.com/watch?v=q5T7fEBD7ME

922 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 03:03:56 ID:xVwYqXov

つか、何に似てるのか思い当たった。
強いて言うなら、士郎正宗さんのマンガだ。

一回だけだと消化できないんで、
ついつい何回も。

923 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 03:07:38 ID:xd+Kx6VW

ともだちだからー　　orz

924 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 04:57:54 ID:w4d0lMuH

単純につまらんから降ろされたんだろ
ファフナーを思い出すなｗ

925 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 04:59:36 ID:V2oijDv4

アニメだと「くだらないな」といいながら萌えることでも
原作だと寒気がするくらいにつまらない＞らきすた

926 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 05:02:27 ID:RXW2Lnv2

ファフナーは俺に構成・脚本の大切さを教えてくれたアニメです。

927 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 05:03:07 ID:y/g4XLKS

原作がそうなら、監督の責任ではなさそうだな。

928 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 05:08:57 ID:V2oijDv4

原作つまらなすぎてパロに逃げたのが原因かもね
その辺で怒られたのかも
庵野も、パロで行くしかないとかいってナディア作ったけど
あれとは違うか

929 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 05:33:26 ID:+wTtxvCc

原作好きとしては基本的に面白さではなく緩さを求める漫画と言っておく。
元々アニメ化とか連載とか求めていたわけでもないし。

まぁこれは角川お得意の話題集めだろうけどな。

930 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 06:44:12 ID:uIm8eJi7

TX系テレ東16:54
速ホゥ！

アキバ激変世界からオタクが直行老舗困惑も

931 ：21：2007/04/30(月) 06:59:42 ID:96INmvB1

過去ログ倉庫作成を提案したものですが、投票結果を見る限り
あって損は無いかと思うので、作成しようと思っています。
で、ちょっと今は忙しいのでテンプレに関しては前スレと
http://www12.atwiki.jp/teltel55/pages/729.html
を貼るだけにするのはどうでしょう？

932 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 08:56:31 ID:IaLysAp7

一応報告しときますね

NHKでは、「今日は一日“アニソン”三昧」を下記のとおり実施します。
「今日は一日“アニソン”三昧」は、“アニソン” （TVアニメ主題歌）にスポットを当て、
リスナーからのリクエストにこたえながら、12時間にわたってアニソンの魅力を紹介する
生放送番組です。

放送予定
平成19年4月30日（月・振休）　
午後1時～深夜1時　＜FM＞（生放送）

みんなの広場ふれあいホール
http://www.nhk.or.jp/event/fureaihall/april/c44.html

今日は一日　○○三昧（ざんまい）
http://www.nhk.or.jp/zanmai/

前回のおさらい（2006年5月3日放送分）
http://www.nhk.or.jp/zanmai/archive/060503.html
FM周波数の確認はこちら
http://www.nhk.or.jp/res/tvres5/h50303.htm

933 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 09:00:50 ID:kg2ZNNpe

■過去からの脱皮…日本マンガとソフト・パワー
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/49806/
　マンガ、アニメ、ゲームなど日本のポップカルチャーは今やアジア、米国、欧州のほか中東にまで拡大
する勢いだ。０５年の日本のアニメ市場規模は約２３４０億円。世界で視聴されているアニメの約６割が
日本製というデータもある。

　その文化発信の旗振り役となっているのが“マンガ好き”を自任する麻生太郎外相だ。外相の諮問機関
「海外交流審議会」は昨年１１月に報告書をまとめ、マンガ作家らを「アニメ大使」として海外に派遣、日本の
ソフト・パワーの発信をさらに強化していくことを提案した。

　ソフト・パワーとは「強制や報酬によってではなく、魅力によって、望む結果を得る力」だという。
米ハーバード大学のジョセフ・ナイ教授は、「その源泉になるのは第一が文化であり、他国がその国の
文化に魅力を感じることが条件となる」と述べている（「ソフト・パワー」日本経済新聞社）。
日本の外務省幹部は「ソフト・パワーが強ければ、その国への好感度が増し、影響力、外交力がさらに
厚みを増す」と解説する。

　「韓流ブーム」をしのぐ勢いの「日流ブーム」に対し、韓国メディアは不安を隠せない様子だ。
３月２７日付の東亜日報は《国内に巻き起こっている日流ブームは尋常ではない》と伝え、
多様性と想像力が日本のポップカルチャーの強みだと指摘。
同２８日付の朝鮮日報は《大衆文化界が日本のブームに巻き込まれ、
韓国大衆文化のＤＮＡを支配してしまうのではないか》と懸念を伝えた。

　日本のソフト・パワーはもはや過去の心理的な制約にとらわれず、新たな潮流を生み出しているようだ。
（宇都宮尚志）

934 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 10:07:21 ID:MrK0G2tD

>>928
ナディアってあごがしゃくれたアニメのこと？

935 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 14:30:13 ID:fiAgSCqf

>>773
> New!628 名前：衛星放送名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 22:16:45.73 ID:vi4fLKt8
> ttp://www.nhk.or.jp/kyounosekai/
> 4月27日（金）23:15～23:40　NHK-BS1
> きょうの世界（23時台特集）『「クールな日本」②　アニメ文化・欧米をも席捲』
> 　日本発ポップカルチャーの動きを伝えるシリーズの2回目は、アニメとコスプレ。
> 豪州ではコスプレ大会がすそ野を広げ、仏では女性大統領候補のアニメ規制提言が波紋を呼ぶ。
> 北欧デンマークでのコスプレ大会は、日本大使の肝いりで日本文化アピールの手段として開かれた。
> 外交戦略にまで組み込まれるようになった海外での日本アニメ人気の最新情勢を伝える。
> 参考：「大使のデンマーク便り」第9回　世界コスプレサミット予選（※予選会のダイジェスト動画も有り）
> http://www.dk.emb-japan.go.jp/_letter/letter-09.htm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm212494

936 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 15:27:17 ID:xd+Kx6VW

日本のアニメソングもアニメと共に一つのジャンルを形成し
まさか現在の音楽業界を支えるとは。

937 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:03:42 ID:G6Xl3qYl

>>933
そして、マンガ、アニメ、ゲームがここまで拡がる過程で、
政治家や官僚は、ほとんどなんの役割も果たしていないんだよな（最近は積極的に活用しようとしているけど）。
純粋に文化のパワーによる、とも言えるけど、日本の政治家・官僚の感度の鈍さ、
先見の明のなさを物語るできごとでもある。

938 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:06:55 ID:11MbKHf/

>>937
でも逆に完了・政治家に取り憑かれた産業は衰亡するとも言うぞ。

939 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:16:56 ID:G6Xl3qYl

しかし今、麻生が外務大臣になって、
ソフトパワーに目を向けてくれたのはよかったと思う。
あの世代でマンガ雑誌読む習慣持ってる人は少ないんじゃないだろうか。
安倍あたりの世代になると普通にいると思うが。

940 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:17:15 ID:cQqD2xpi

政治家、官僚なんて足しかひっぱらない。

941 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:19:48 ID:7rYcTfpd

この前そこまで言って委員会の農業の話で三宅久之が政府が補助金出して成功したことなどないと力説してたな

942 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:24:04 ID:YSXzISaM

海外のイベントに協賛したりサポートするのは特亜の寄生を牽制する為にもいい事だと思う。

943 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:27:14 ID:G6Xl3qYl

>>942
そうだね。それからアニメーターが経済的には酷い状態に置かれているらしいから、
その辺を改善するとか。業界任せにしていたら、まずやらないだろう。
やれることはいろいろあるんじゃないか。ただ内容に口を出したらダメだな。

944 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:31:18 ID:TDrD7Xx/

出世コースから外れた外務官僚が、することがないからやってるだけじゃないの？
出世コースってのは在中、在米の官僚ね。例えばアメリカで日本大使館が
アニメ関係のことに首を突っ込んできたというのは聞いたことがない。

まぁ、ヨーロッパの方がアニメ文化が進んでいるのもあるかもしれんが
こういうやつが在英大使をやるようなところが外務省だということは知っておいた方がいい。
↓
国賊　野上義二
http://www.kyudan.com/opinion/nogami.htm

945 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 17:32:43 ID:FJn3NS+x

電通＞＞＞日本国政府
コレをクリアしないと駄目だな

でもむしろ政治家は電通にすり寄るわけだから
永久に解決はしないな
アニメ以外でもむしろどんどん悪くなってる最中だし

946 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:06:32 ID:nFkLl/mj

アニメータの待遇改善は国が介入するレベルに来てるよ。
これは労働環境の改善じゃなくて悪しき商習慣、国じゃないと解決できない。
いつまで経っても談合って無くならないだろ、それと同じ。

1ヶ月ほど来ていなかったが2スレ前手塚で荒れてたな。
手塚の負の遺産は間違いなくある。
健全なシステムを自分の都合で壊した奴と、壊れたシステムを戻せない奴でどっちが悪いか？
壊した奴が悪いに決まってるだろう。
手塚が悪くないと言ってるのは人を騙して騙された方が悪いと言ってる詐欺師と同じレベルだ。

アニメーターが組合作って闘争したって電通の問題は解決しない。
力のある企業が下請け企業を搾取する構図だ。
製造業で大企業を支えてきた町工場がドンドン無くなっていくように、これからアニメスタジオが
どんどん減っていく。
日本の地盤沈下は着実に進むよ、今のままじゃね。
そしてそれを改善できるの力があるのは国しかない。ただし口を出すのは労働条件の改善限定。

手塚が今のテレビアニメを可能にした功績は確かにある。
彼がいなければ今のような状況には絶対なっていない。
しかしそれでも職業として破綻した状態にした罪は消えない。

>>945
政治家にとって
選挙の票>電通
世論が動けば動かせないこともない。
アニメのために世論が動くかというと・・・orz
まあ、我々でできることは2chで啓蒙することかな。

947 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:07:19 ID:u4IyJtc0

>>935の大使の人って以前フランクフルトなんたらってＨＰ開いていた人？

948 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:07:51 ID:w00GcCUe

正直アニメーターの待遇改善を要求するスレは他にあるんだからそっちでやってほしい。

949 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:14:17 ID:s8YFGIjf

>>948
日本のアニメ文化の力を維持するために必要、という主旨で書いているんだろう。
折に触れて出てくるのはスレ違いでもなんでもないよ。

950 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:15:08 ID:k78Gy6uB

著作権も守らないで、クレクレやってるやつらが何をえらそうに。

951 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:20:16 ID:Dh45cXgY

日本の文化はアニメと漫画だけですか。ｗ
これももうじき韓国のほうが主流になっちゃうし、
日本の文化はなくなっちゃうね。ｗ

952 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:21:55 ID:APGwEBuf

>>951
その程度のレスでどうして欲しいんだ。

953 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:25:48 ID:3cX11hen

韓国文化である、韓流バイオレンスがアメリカを席巻したばかりだね

954 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:26:50 ID:4nO06juC

>>945
つうか一企業の業務に国が介入できちゃったらまずいだろ。
民主国家ではない。

955 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:29:00 ID:imO8/4aE

そんなことはない。社会がおかしいとき、それを正すのが政治というもの。
すべてうまくいくなら政治なんかいらない。

956 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:34:35 ID:+X74bxkR

>>946
この件の原因は確かに手塚治虫にあるかもしれないが、
それから何年経ってる？
手塚一人におっかぶせて放置してきた連中は無視していいのか、
むしろそっちの方が問題だろって話だし。
なんかシャドーボクシング。

もっともその「破綻」した状態だからこれほどの数の
アニメが作られ、その中から世界に認められる良質な作品が
生まれて来てる事を考えると一概にこの状況を否定でき
なかったりする。何しろ「破綻」してから30年とか続いて
来てるわけで。ほんとに「破綻」していると言っていいのか。

声優なんかは永井一郎が80年代から既に色々状況改善
を訴えてるんで、その辺アニメーターについては今一
現場の本気度が見にくいわな。

957 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:35:27 ID:B0BXq6EX

>>954
法律を作って、社会を健全な姿に保つのは、
政治のごく当たり前の姿。
つーか、それをやられるとマズい連中が必死でカキコしてるのか？

958 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:36:17 ID:4nO06juC

法に触れない限り国に強制力はない。
民主国家の常識。

959 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:38:20 ID:B0BXq6EX

>>956
今までは「日本風アニメ」に関しては競争者がなかったからね。
なにをやっていても提供者が日本しかないんだから、
日本アニメが淘汰されることもなかった。
これからは状況が全く違ってくる。

960 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:41:19 ID:B0BXq6EX

>>958
だからいまやってることが「触れる」ような法律を作ればいいだけの話。
そういうことをやって社会を正常な方向に導くのが、
政治の役割。

961 ：946：2007/04/30(月) 18:46:06 ID:nFkLl/mj

>>956
そう、本来永井一郎の役割を手塚がしなければならなかったのだよ。
手塚の後は宮崎駿まで影響力のある人物が出てこなかった。
戦うにはそれ相応のバックグラウンドが必要なのだよ。
勝率0%の戦いはやるべきではない。いままでアニメーターが戦ってこなかったのは
そういうこと。

声優業界は良く知らんが、電通からなんか勝ち取ったの？
アニメ業界の敵は電通なんですが。

962 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:48:27 ID:4nO06juC

>>960
中学生か？
じゃあ電通を潰す法律とやら、そんなうまい法律あったら教えてくれ。

963 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:55:10 ID:BdRk9gjn

>>962
おまえバカなの？　特定の一企業のことなんか言ってないよ。
一つの法律ができたら、それは全社会、全企業を規制するんだよ。

964 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:55:17 ID:ksKXN4UN

>>962
状況を良くしたいのか内ゲバしたいのか、どっちなのさ。
枝葉末節を本筋よりも上位に置く事を成熟の証明とするのは吾が国の知性派の一大汚点だ。
理想は、常に必要である。そうでなければ歩む意味を喪うだろう。>960は、正しい事を言っている。

965 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 18:56:42 ID:n9+rFU0Q

アニメーター待遇問題は東映動画のストライキ失敗で正社員制度が崩壊した方が大きいだろ。
だって、正社員が居なければ組合も非常に造りにくいわけで。

今話題の正社員崩壊による若年層貧困化を30年早くやっていた訳だよ。
責任があるのは東映動画組合運動関係者だった宮崎御大そのものじゃん。

966 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 19:08:01 ID:pftKHGO7

だから独立系のアニメ会社が増えたんだろうな。
今までは下請けで名前すらクレジットされなかった会社が、
自分が投資して、権利を獲得する事によって社員の待遇も良くしていってるみたいだし。
改善の方向にはいっているだろうな。

967 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 19:15:33 ID:yItCKa7h

>>960→>>945以下ループ

政治家は99％利害関係で動くだろってイメージなんだが、
そんなに簡単に法律ってできるのかい？

968 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 19:53:20 ID:ENN6YuDD

うめ

969 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:07:00 ID:+X74bxkR

>>961
単にその必要を感じなかっただけ、とも言える。
底辺はそりゃ酷いかもしれないが上に行けば何とかなる。
少ない金で裾野を広げるにはそりゃ有効だったんじゃないの。

電通を悪者にするのは楽だけど、企画して、テレビ局から枠貰って、
スポンサーに頭下げてとかそういうめんどくさい部分をやって
リスク負ってるのは代理店やろ。アニメ制作会社はアニメが
大コケしようが何しようがとりあえず作れば金貰える。

少なくとも俺はその低賃金だろうとなんだろうと、量とそして
質を供給し次世代の再生産に成功してきたシステムを安易に
批判するつもりは無い。

970 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:11:18 ID:FJn3NS+x

>>954
つ　独　占　禁　止　法

971 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:12:22 ID:hQXDFHx+

>>961
なんでそこまで手塚がやらけりゃいかんのだ。
業界は親離れできない甘えん坊かよ。

因みに永井は制作会社とやりあってた。二次使用料のことでね。
さらに因みに永井は元電通社員。

972 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:15:09 ID:NeJkp0Ne

新スレはテンプレ>>931使うでいい？
950いないんだったら立ててくるよ？

973 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:17:53 ID:w00GcCUe

あんなアニメが商売になるかならんかわからんかった時代にそこまで出来るわけねーだろ

974 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:18:06 ID:+X74bxkR

>>965
　なんか宮崎御大の過去を考えるに、そこで組合やらの色々が
成功していたら今のアニメの隆盛はなかったと思う。
国鉄千葉とか韓国の製造業とか。

　過度に労働者の権利を主張すると却って企業の業績の低下、
ひいてはその分野の衰退を招くんですな。アニメというものが
非常に低く見られ、動く金が小さかったり不安定だったりした
時代においてそんな事をすれば、発展は阻害されてた可能性が大。

　声優は最近では作品の再版時において、ギャラを得る権利を
勝ちとりました。声優マニアの俺としてはこの動きは歓迎するけど、
これは逆に再版時のコスト上昇を意味するわけで、アニメの普及、
という点ではブレーキをかけるかもね。もっとも今は普及の
ステージが終わったので、こういうのが必要になったとも
考えられるけど。

　何がいい悪いなんてそう安易に決められるもんではない。
　角を矯めて牛を殺す事が無い様にしないといかんわな。

975 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:18:43 ID:w00GcCUe

そもそも今でこそ神様扱いだが存命中はそこまで持て囃されてなかっただろ。

976 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:20:06 ID:+X74bxkR

>>972
よろしくお願いします。

977 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:30:59 ID:NeJkp0Ne

立てられなかった。誰かヨロ

テンプレ
↓

前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気絶対運命黙示録【121】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177161944/
■過去ログ
http://www12.atwiki.jp/teltel55/pages/729.html

【注意事項】
■なるべくsage進行メール欄に半角で sage と入れるのだ軍曹！
■次スレは>>950が立てる。反応が無い時は>>970が
それでも立たないなら、気付いた者が適時に立てるように。
■スレタイトルは、語尾だけ変えるのが望ましい。
アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ等の日本アニメ文化限定縛りで。
■荒らしには絶対にレスしないこと。
ファンサブの話はアニメサロン板に更迭せよ。
人種ネタは日本アニメ文化の前に無意味、こちらも当スレではお断りさせて貰いたい。

978 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:33:17 ID:NeJkp0Ne

このスレで出てたスレタイ案
■日本のアニメ文化は世界中であいまい大人気、それプニッて・・・【122】
■日本のアニメ文化は夏服が世界中で大人気、かわいいー【122】

関連スレ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173980102/
◆海外のアニメファンサブについて語るスレ 9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1166253793/
【海外】AnimeNewsNetworkの記載漏れが酷すぎる件8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1176684010/
【文化】ジャポニスム第七十二面【世界の中の日本】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177922489/
海外アニメの声優について語れ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171269630/
一部過去ログ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

フランスにおける日本アニメを中心とするコンテンツの浸透状況 (輸出促進調査シリーズ)　2005年3月
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/reports/05001223
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05001223_001_BUP_0.pdf

ドイツにおける日本マンガ市場の実態（輸出促進調査シリーズ） 2006年3月
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/reports/05001277

979 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:39:38 ID:FJn3NS+x

>>978
いま現在そいつは、その域に達してないことに
なるのでやめておいた方が無難w

980 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 20:53:30 ID:+wTtxvCc

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177933903/l50
とりあえず立てておくさね。

981 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:03:01 ID:NeJkp0Ne

お疲れさん

982 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:04:53 ID:BCWHK2vZ

>>791
＞キリスト教徒が魔女狩りで毛沢東ばりに女殺しまくって男女比が凄いことになって
＞男性の結婚競争率が異常に跳ね上がった為、
＞女に胡麻をする文化が生まれたという説もある

非常に興味深いお話をありがとう

レディーファーストとかを賛美してる日本人女性にも
この事実を知って欲しいね
かつては魔女狩りで女性を殺しまくってたってこと

983 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:09:55 ID:n9+rFU0Q

>>974
いやね、アニメに関してはまさに今の日本が直面している事を30年早く直面していた訳よ。
円高によるアメリカからの外注消滅、韓国などの海外へのオフシュアなんて、まさにグローバリズムの
洗礼を真っ先に受けたわけ。

で、結果的に今叩かれている「新自由主義」の究極の形になってしまったわけだ。
要するに正社員消滅した訳だ。
その体制に対するアンチテーゼが正社員中心、自分が出資者になる京都アニメーションなんだろうけどね。

アニメーターの待遇問題の本質は実は多くの日本の労働者がごく近い将来直面する問題だよ。

984 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:13:33 ID:FJn3NS+x

>>983
まあ労働分配率が回復するなんて期待薄やね
どこを向いても

985 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:19:15 ID:Hk531Odm

某アルバイト情報サイトで、ずっとアニメ関連の会社が人を募集してて、
その給料が笑っちゃうくらい安くて、これじゃ誰も応募しないよなと思った。

986 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:22:51 ID:BbSJB+WQ

>>969
今の資金配分と粗製乱造をみれば逆だろう
とりあえずスポンサーを確保すればコケようが非難されようが
広告代理店が儲かる仕組み、どんなに適当に粗雑に扱っても懐は痛まない
これだけ楽な商売はない

987 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:39:26 ID:n9+rFU0Q

>>986
だから、アニメ会社が自分で出資側に回るしか、今の産業構造では儲ける手段はない。
実際、そうやってるところも最近多いだろう。

言うまでも無く、自分でリスクを負う訳だから、ヘタ打てば潰れるけどね。

988 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:46:15 ID:9MKQlMK3

>>986
それ制作会社の話だろ
どんなクソアニメ作っても次の仕事が入ってくる

広告代理店はスポンサーとの関係が悪化するので必死。
リスクをとってるのは代理店の方

いやならアニメ会社がやればいいだけの話。

989 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:50:07 ID:FJn3NS+x

スポンサーが一般じゃないから
駄目なら制作の方に責任押しつけられるし
ある意味同じようなオタク業界内での持ち出しだから
リスクもそっちが負っている

クローバーが潰れたのは富野が悪いことにすればいいのさ

990 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:51:53 ID:FJn3NS+x

>いやならアニメ会社がやればいいだけの話。
もう一つ
独占禁止法の埒外にあるよねあれは

991 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:52:08 ID:9MKQlMK3

馬鹿アニメーターでも版権買ってきたら、人気アニメ作れるんだからおいしい事業だよな
それで儲けが少ないと愚痴るなんて、ふざけた話だよ

０からモノ作ってからほざけ。漫画みたいに打ち切られるような経験もせず
温室で育った豚が安い給料嘆いても、事情の知らない馬鹿しか同情してくれないのは当たり前

992 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:53:38 ID:0ZFBLfCo

>>982
レディーファーストの語源って女性を盾にして男性が安全に行動する
ってのじゃなかったっけ？

993 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:55:24 ID:FJn3NS+x

代理店は基本営業の肩代わりをしてくれるだけ

994 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:57:17 ID:JXsfGY3k

ゲーム会社みたいな体制のようにできないのかねぇ
原作（版権）から営業から配給まで自社で完結するようにしたらだいぶ違うのに
アニメーターが馬鹿だからそんなことも思いつかないのかもしれんがね

995 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 21:59:02 ID:JXsfGY3k

俺が昔ネットで配信したらいいのにとかいったら、やたらと反対意見が出たけど
youtubeみたいなの出てきたし
結局はやる気の問題だわな。馬鹿アニメーターは安い給料で死ねばいいとおもうよ。

996 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 22:00:07 ID:+X74bxkR

>>983
まあ十分に体力のある大企業の産業と零細産業を単純には比較
出来ませんが、製造業でも国内で高品質のものを作り、付加価値を
高める方向で生き延びてる企業もあるので、そういう意味では
国内経済の縮図かもしれませんね。

997 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 22:00:45 ID:JXsfGY3k

作画崩壊を待遇のせいにして、自分は悪くないといいたげな業界人は死ねばいいよね
あんなのだしといて、待遇改善とかあほらしい
待遇改善のまえに作画崩壊止めてみろよってはなしだしな
作画崩壊のまえに、止め絵ばかりのアニメも問題だけどさ。

998 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 22:00:54 ID:v8PFlrWz

昔って何年前だよ、技術的なモノとか考えてるか？ビジネスモデルを示せるのか？

999 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 22:01:42 ID:BbSJB+WQ

じゃあなんで百本近くアニメが製作されるんだ??
もう高いクヲリティで作るのは無理なのわかってるんだからやめろよ

1000 ：日出づる処の名無し：2007/04/30(月) 22:03:05 ID:ttdwd00W

町の工務店に高層ビル建てろっていうようなもんだ＞自社で完結

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