■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気ザンス【二十参】

ゴットファーザーズどうだった？

　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜私はムスカ大佐だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|2GETの記念に私が指揮を執る！
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 |>>1君は隠れていたまえ
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　|>>3流行りの服は嫌いですか？
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　 |>>4・・・言葉をつつしみたまえ。
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　 |　　　　君はラピュタ王の前にいるのだ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|>>5君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ |>>6ひざまづけ！
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼ |>>7命ごいをしろ！！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|>>8３分間待ってやる。
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|見ろぉ>>9以下ががゴミのようだ！！
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　 |

過去ログ保管・関連リンク等
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/

■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｨｨｨｯ!!【十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048448178/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
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■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
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日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【十八】
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■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気だﾚﾚﾚのﾚ【十九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/l50
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062439842/l50
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だゾ【二十壱】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064511149/l50

前スレです
■日本のアニメ文化は世界中で大人気れす【二十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066481319/l50

>>1乙

一応テンプレはっときました

どもです＞７

今敏監督・・・「美少女　ロボット　爆発」はやりたくないとかって
言ってたけど

これって庵野批判？

今敏さんそんなこと言ってたのか
どうでも良いけど、人入れなきゃ意味が無いよ

そういう人にこそタイムボカンシリーズのリメイクをやってほしいな

第2のオネアミスでも作るつもりか

たしかに興行としては地味

>9
まあいいんじゃない？
少数の芸術志向な作品があれば、お偉いさんに見せたり
賞を取らせて箔をつけて、アニメの認知度を高められる。
そうやって出来た隙間に濃い娯楽作品を放り込んでいけばいい。

今のアニオタだって、最初は無難な子供向けの作品から見始めたわけだし、
広く見せるアニメがあるのも悪いことじゃない。

ところで、スレタイの「アニメ」を半角にするのはどうなの？
検索できなくならないか？
「ザンス」を半角にすればよかったんじゃ…

>>9
それがなんで庵野批判に聞こえるのか分からん。
いわゆるアニメって言葉からイメージされるようなベタなのは
やらない、って言いたいだけかと。

あと、言うほど芸術志向でもない気がするけどな。
山村浩二みたいのがアート系の路線でしょ。

>>9
宮崎みたいなこと言うんだな。
ﾊﾟﾔｵのプロジェクトA子批判を思い出した（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,.....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :- :' ":´:　:　:　:　:｀ ':　､、
　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　 ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　 ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　 ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　 ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　 　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　 　 ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ　　　　　　私がムスカだ。覚えたまえ。
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ 　 ト-.､、

Ａ子批判？ﾊﾟﾔｵが？
今もなんか言ってくれないかな・・・説教臭くていいから

>>１６
いや、なんか演出家のおっさんと劇場版の企画があーだこーだ
とかいう話になってて、暗にそのことなのかなって雰囲気だったんで

たしかにイメージとしてのアニメっていう意味だったかも

>>19
いや、ﾊﾟﾔｵって真性だから、女の子が制服で暴れまわるようなのは許容できんわけで（ｗ

>>21
真性って、それホント？

>>1さん乙です。

＞パヤオ
宮崎監督自分の批判をするのにそういう言い方するから（＾。＾
本当は、一番好きなんだよね。
「メカと美少女」は、あの人から始まったんだから。。。（高畑氏へのアンチテーゼもあるけど）

女の娘がセーラー服で機関銃もって暴れるようなアニメはだめだと思うのです
・・・なつかしいな

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　 １さん乙カレ〜♪
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ　　　　　　カレー と くず湯でも　どうぞ！
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

今敏監督の最新作「東京ゴッドファーザーズ」予告ムービー
http://www.spe.co.jp/movie/worldcinema/tgf/movie.html

>>26
話は良さそうだし、映像も好きなんだけど、
題名がまったく気に入らない。
なんか映画ゴッドファザーの東京版みたいな印象受ける。
ストーリーは全く似ても似つかないだけに凄くもったない。

>>27
ではあなたならどういった題名を考案しますか？

ホームレスが子供育てるって、「キーチ」みたいな話だな。
ドンパチに巻き込まれる所なんかもそっくり。

ただ今敏の前二作とは趣が違うね。
現実と虚構を織り交ぜた　という感じではない。

伝説の富野語録
「手塚が生きていたら、小生に嫉妬しただろうか」
「長浜忠夫は小生の代わりに死んだのかもしれない」
「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」
「スタジオではスタッフにセクハラを敢行する。現場を一体化させるためにね」
「小生の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
　逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」
「小生の発言って、真っ当な日本語だとピー入っちゃうから、わざと分かりにくく表現してんだよ(笑)」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく小生にある」
「15000人集めて新宿駅の広場でアニメ新世紀宣言したことあります」
「（イデオン発動篇は）コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの電波だね」
「高畑勲の作品内での自慰行為はいつか真似したい」
「萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ」
「日本のアニメは観るに耐えない。オマ○コ開いてる分、AVの方がまだ観られる」
「プルはレモン・ピープルみたいなのでエロやろうと思ったけど、
　いわゆる萌えようぜみたいなクソヲタが多いから殺した」
「∀ってカテゴリー出来る作品じゃないんだよね。
　アニメのところに置いてあるとムズムズしてくるよ。世界名作文学のとなりに置いて欲しい。
　彼等の社会的な意識と小生の作品は共通するところがあるしさ」

これ違うとこからのコピペだけど、自分・・・富野御大将がこんなこと言ってた
なんて知らんかった

お塩さんみたいだ

ソニックで泣いた

>>30
富野なら言いそうな台詞じゃん。
俺はハゲのこんな所が好きだ。

ttp://alfa.bbzone.net/

>>26
>
> 今敏監督の最新作「東京ゴッドファーザーズ」予告ムービー
> http://www.spe.co.jp/movie/worldcinema/tgf/movie.html


正直、こんなに美しいアニメは初めて見た
凄いねこれ
東京の街を完璧に再現してる
ある意味実写を超えてる
なのに、アニメらしさを失ってない
まるで浮世絵の世界だね

声優が微妙な気がするが。

短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか？　
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
呼べるもんだなあ、キモチ悪くないか自分が、オッサン只の雇われ公務員だろ）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hyousi_pt?v=vol480
（日朝ボンクラ国民諸君、せめて主権者は自分なのだという自覚くらい持てよ）

江守のおっさんは、そんなに悪い声じゃないね

> 今敏監督の最新作「東京ゴッドファーザーズ」予告ムービー
> http://www.spe.co.jp/movie/worldcinema/tgf/movie.html

1:33秒あたりの梅垣のセリフが滑舌悪くて何言ってるかわからないｗ
わかった人いる？

子供を捨てる事情なんてこの世にあっちゃいけないわ

かな？

>>30はお塩の改変だかなw

英語の場合オカマっぽさってどうやって出すのかな。
なんかそういう言葉使いってあるの。

女性的な言葉遣いがあるそうです。
翻訳家が以前なにかの後書きで書いてました。
ソースがなくてごめん。

厄介な事に、自民党や公明党は青少年有害社会環境自主規制法案に賛成な議員が多く、
民主党や社民党は反対の立場にいる奴がいるんだよな･･･

俺は一体どうしたらいいんだろう？
神奈川３区なんだが･･･

呆れた・・・

>>44
基本的に自民党や公明党に入れたいが、この政党はアニメ作品や
漫画表現に規制を強めるおそれがあるので困っているというワケか。
投票行動だけが国民の政治参加の方法だけではないので、直接選挙事務所を訪ねるなり、
メールを出すなりして、陳情してはどうだろうか？
地元アニメフファン100人くらいで、選挙事務所に応援に行けば無視できないでしょ。
もちろん選挙区全ての候補者のところに行けばいい。

青少年有害社会環境自主規制法案に反対するよう陳情するOFFか。
我ながらいい考えだ。

>>44
アホすぎ
■ 永住外国人の地方選挙権 ■
■ 戦後処理問題 ■
■ 新しい国立追悼施設の設立 ■
■ 選択的夫婦別姓 ■

と

青少年有害社会環境自主規制法案

どっちが大事かくらい分かるﾀだろ糞オタ野郎

抗議でなんともならなかったときのリスクも考えると自民のほうがマシ
国の根幹にかかわるところはきちんと守ってくれている＞自民
同じ馬鹿政党選ぶなら、一番まともな馬鹿政党えらべってね

>>47
>青少年有害社会環境自主規制法案
素で聞くけど、こっちが大事だと言いたいんだよな？

俺としては、

青少年有害社会環境自主規制法案に賛成の立場で、
なおかつ親中親韓で、北朝鮮に対して強気に出れない。

そういう政治家だけは避けたい。

その逆の立場を表明している政治家がいたら、
自民だろうが民主だろうが応援したいのだが･･･

>>49
糞オタ野郎といってるんだから自民党派でしょう

>青少年有害社会環境自主規制法案に賛成の立場で、
>なおかつ親中親韓で、北朝鮮に対して強気に出れない。

自民党の議員は半数以上これに当てはまるんじゃないのか　（´・ω・｀）

>>40
僕には「ホモのセルジオなんてこの世にあってはいけないわ！」と聞こえますｗ

セルジオってサッカーの解説者いましたよね？

みなさんは>>39同聞こえます？？？

自民のほうがマシなの？

何と比較して？
民主党とか言わないでね(ｗ

>>26
　夢を壊すようで申し訳ないが、赤ん坊がカンナヲトに見えてしまった鬱

>>24
そういった直後にルパン三世『死の翼アルバトロス』の中で
下半身むき出しの不二子が飛行機の中を機関銃もって走り回る話を作ってんだよね。
やるならこれ位やれというメッセージだったのかな？

日本人かつ、アニオタの俺には本当に辛い選択だ。

他の有権者も、青少年有害社会環境自主規制法案とは別の、
自分の生活や信条に関わる法案で苦悩しているかもしれない。

私としての心情と、公としての心情の狭間で苦悶した末に辿り付いた結論として、
自分では行動に移さず、運命に身を委ねる（この場合は他人の投票の結果に任せる）という選択をする奴も中にはいるだろう。

投票率の低さというのは、単に政治に興味が無いというだけではなく、
こういう要因もあるかもしれない･･･

>>57
恥も外聞も無く好きにやりやがって……ったく、我慢してるワシが
アホみたいじゃないか。
……ちょっとやってみよーっと。

規制してもやる奴はやるよ。

自民党ってのは結構現実的な政党、
民主党ってのは一回も政権を取った事のない政党。

自民党政権で例の法案が通っても
それがあまりにもヒステリックな内容だったら直ぐに骨抜きになる。
　（一番の例が戦力を持たないはずの日本に自衛隊があるからね。
だけど民主党は常に理想論を口にしてるから、
まかり間違って変な法案を通しちゃったりしたら・・・
まあ、民主党は政権を取った事がないからイメージだけどね。

>>59
Ａ子より前でなかったでつかね。。。。＞アルバトロス
小山田マキが、ナウシカのモデルなので。。。（両方とも照機努のPNで参加）

不二子ちゃんは、初代ルパンで既に脱がされキャラでした。。。
だから、自己嫌悪だと表明してましたよ、押井氏につっこまれてｖｖ
自分がさんざん、女の子に銃持たせて、ドンパチやってきた。。。若気の至りと（ｗ

＞トミノ語録
なはは。御大いつまでもお達者で。。。

しっかし日本人の１８歳の中には信じられないくらい若く見えるのも
いるわけで・・・

それ系を所持してるだけでもﾀｲｰﾎするってことは源氏物語もダメってこと？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065561431/

751 名前：メロン名無しさん ：03/11/05 04:06 ID:???
児ポ法改正案を何があっても成立させる、と自民は約束した訳で。
これは制作会社やアニメーターの、唯一に近い副収入源を奪うと
言ってるのに近い訳で。電通べったりの自民で業界の慣習改善が
出来る訳無いし。
これは死刑宣告だ。いいのか？

どうせ成立しないよ。誰も望まないのに守るわけ無いよ。

上にあったゴッドファーザーズっての、ああいうのはどうも苦手だな。
言葉は悪いが、薄汚い人間社会をテーマにするやつはどうも好きになれない。

>>66
あなたみたいな人間が意外とどっぷりハマるタイプなのよ
１ヶ月後には「東京ゴッドファーザーズ　マンセー！！」とか書き込んでそうｗ

AnimeNfoおかしくない？
数日前からつながらないんですが

いいかげんanimenfoがどうとかウザイんだけど
つながる、つながらないってどうでも良いだろどっかいけよ

東京ゴッドファーザーズはマトリックスより
いいらしいよ

>>28
「東京ダンボールハウス」

日本人のアニメの嗜好と他国の人のそれには大きな隔たりがあるな、

とロボテクを見て思った。

PERFECT BLUE

8月にカナダで開催されたFANT・ASIA'97でワールド・プレミアを行い、
現地では30分でチケットが売り切れてしまうという一大センセーション
を巻き起こし、さらには2度の追加上映に加え、あまりの反響の大きさ
に映画祭事務局が本作品を急遽クロージング作品に変更する一幕も
……。その結果『攻殻機動隊』『耳をすませば』『ガメラ2』等並みいるラ
イバルを押しのけグランプリに相当するPUBLIC PRIZE FOR THE BE
ST ASIAN FILM（会場に来た人の人気投票／全作品が対象）を受賞
、その後も第1回プチョン（韓国）国際ファンタスティック映画祭、東京
国際ファンタスティック映画祭、シッチェス国際
ファンタスティック映画祭、ブリュッセル国際ファンタスティック、SF、ス
リラー映画祭、ベルリン国際映画祭への正式招待が早々と決定、MIR
AMAXをはじめとした海外の配給会社からもオファーがくる等、日本公
開を前にグローバルな話題が満載の本作。芸能界の裏側をヴァーチ
ャル・リアリティー溢れる演出で描いたサイコ・サスペンスでありながら
、『スター誕生』を思わせるビルドゥングス・ロマンでもある『PERFECT B
LUE』。アニメでしか描けなかった物語が、ここにあります。

>>73
PERFECT BLUE
http://members13.tsukaeru.net/ekoeko/index2.html
http://members13.tsukaeru.net/ekoeko/perfect_blue/pindex3.html
http://www.parkcity.ne.jp/~s-kon/perfectblue.html
http://member.nifty.ne.jp/admiralK/Pb&DB.html

パーフェクト・ブルーは「グロ過ぎる」とカナダ人やアメリカ人の友達に言われたんだが
俺はまだ見た事無いんで評価出来ない
このスレの人達でパーフェクト・ブルー見た人はどう評価した？

>>75
お昼に再放送でやってるサスペンド劇場の事件のシーンを、
見せてる感じだから、サスペンド劇場を観るつもりだと、少し
きついのかな?

んで、主観ではありますが、映画のサイコスリラーものとして
みたら、アニメの分だけマイルドになった感じ。

まあ、こんなが増えれば慣れるんじゃないかと思うんだけど、
千年女優は少し違ってがっかり、パーフェクトブルー、僕は良
いと思う。 東京ゴッドファーザーズには期待

サイコスリラーで思い出したけど、昔の日活ロマンポＯノは
かなりレベル高い・・・と思う。

カメラアングルとか工夫してるし、別段大金かけてるわけでもないのに
恐いやつは果てしなく恐かった

>>76
あひゃ、サスペンド劇場って何だよ。

>>77
時代劇チャンネルとか、日本映画専門チャンネルとかで
古い映画観ると、確かにレベル高いのありますね。

盲獣
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/
http://www.eiga-kawaraban.com/00/00082501.html

こんなのアニメだと難しいと思うけど、今監督なら大丈夫
だろうか?

マガジン連載中の天才料理少年味の助で、
コロッケが幼女に顔射＆フェラさせるという珍事件が発生した！！
とても料理マンガとは思えない表現方法だが、
既にこの主人公（味の助）は第一話でマンコ丼を登場させ著名な料理批評家に食べさせている…

第三話　今週の味の助
ttp://youchien.jpn.ph/cgi-bin/imgbd/src/1067996852151.jpg

>>61
いや、こういうのは法案の批准そのものより、
出版社側の自主規制のほうが問題なのよ。
たいして真面目に取り締まる気がなくても、供給側が勝手にビビッて、クリエイターの
表現を規制させたりするのがね。
だから、やっぱり児ポ法の成立は危険だよ。

>>80
妄想爆発だな（ｗ

味の助のおいしい料理って、肉汁ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯばっかりやな。
ってまだ始まったばかりだけど。

>>81
で、だんだん緩んでくる、と。
エロ漫画はたまにﾀｲｰﾎされて、規制厳しく→ゆるゆる、の
波があるよね。

>>75
別にグロくはないと思う。
サイコスリラーって感じのお話だし。
ただｵﾀによるﾚｲﾌﾟｼｰﾝがあって、そこのオタ描写やレイプ描写が
かなりｲﾀいというか、生々しい。
そこで感じる不快感をグロいと表現してんじゃなかろーか。

って、実はその不快感自体がミスリードになってたりするんだけどね。

>>80
ミスター味っ子の続編ｷﾎﾞﾝ＆OVA化

>>84
オタによるレイプシーンは無い


オタ描写はある
劇中劇のレイプシーンはある

http://cham.dyndns.org/list/source/up693.jpg

味の助のマンコ丼！！

>>87
有害図書ｶｸﾃｲ!!

110 名前：メロン名無しさん 投稿日：2003/11/06(木) 06:06 ID:???
http://asia.geocities.com/catzy4020/
米国にKogal Clubなるもの現る。

http://asia.geocities.com/catzy4020/members.htm
http://asia.geocities.com/catzy4020/myprofile.htm

安野モヨコ売れるかな?

>>80
>>87
作者、狙ってやってる？

狙いでなくて何なんだ

>>89
一番上のリンクの絵なんだけど
こういうのが黒人の女の子の可愛らしい描き方として
広まったりして、とか思った

前、日本人がNYでタラコ唇の黒人キャラの丁シャツを着ていて黒人に注意された。
じゃあ黒人はマイケルジャクソンみたいに書かないとダメなのか？って話あったよね。
　コギャルが黒人のステレオ・タイプになるのかな？

ごめん、米国じゃなかった。
プロフィールみたら南アフリカとドイツの女の子と書いてある。
AnimeNationの日本文化掲示板で見つけたから、米国だと
思っちゃった。

>>92
>こういうのが黒人の女の子の可愛らしい描き方として
>広まったりして、とか思った
>>93
>コギャルが黒人のステレオ・タイプになるのかな？

ガングロのファンションだか化粧方法を、フランスの業界が
目を付けてなんとかって報道が、かなり前にあったと思う。

ところで肌焼いてるコギャルってまだいるのかな。
自分の周りではもう見かけないんだけど。

真っ黒くろ助はもういないけど
一年中小麦色の奴はいるな

http://www.livemusicstudio.com/mac/pages/ganguro2.html

AnimeNationの話を見てると、ヤマンバギャルとの区別は一応
ついてる感じ。

正味な話、小麦色の奴は萌える。
ナチュラルメイクで金髪なら10ROUNDは逝ける。

100

１００！

黒人の女の子が日本の少女マンガを読んでるのって何かシュールじゃない？そうでもないか・・・

まぁねイメージに無いからな・・

>>94
だいき君てなによ、日本人か。

ポーランド人の金髪ギャルとダイキ君。

昔マライアキャリーがナディアのコスプレして歌ってるのをテレビで見て笑ってしまった。

>>105
どっかに画像ないかね。

マライアキャリーは自分は黒人系に属していると思ってるのだろうか。

マライア・キャリーが父親のルーツを探求
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/C/010719-C.html

>>108
そういうことか・・・
彼女には黒人の血が混ざってたわけね。
でもアメリカで放送されてたっけ・・・ナディア？

やっぱアメリカって黒人の血が混じってたりするのを気にしたりするのかね？
アニメとかドラマでは人種の比率って気にするみたいだけど。

>>110
関係ないけどポケモンに
（名前忘れた）色黒のレギュラー？キャラクターがいて
「彼はプエルトリコ人だ！」とアメリカの一部の地域で
絶大な人気が合ったらしいな。

タケシだろ。
線目（と女好き）ってのが差別描写かもしんないってことで、
自粛で仲間から外れ、一時期出なくなったが、
実はラテンなヒスパニック系と思われていて、人気だったらしく、
復活きぼんぬが殺到したので、再登場する運びになったという。
ちなみに米での名前はブロック。

微妙にスレ違いだが、半島＝ジャギ、日本＝記憶喪失のケンシロウ、支那＝カイオウと言ってみる。

漫画・アニメ文化・ゲーム・インターネットが潰される？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ

＊コピペ推奨！！　　　　　　　

ヒスパニック系のキャラって結構いると思うけどね・・・性格だけなら
でもあちらさんは見た目にもこだわるから

選挙でもヒスパニック系のウエイトはどんどん増してるみたいだし。

>>111
色黒のポケモンってルージュラかな？　このポケモンはちょっと問題起こしたと思う。
http://www.wakuwaku.ne.jp/jun/pokemon/ani039.html

ナディアは宇宙人だから黒人では無い、、、かな？

アメリカで初めてナディアのホームページ(個人)が出来たとき
アクセスが殺到してネットをダウンさせ新聞に載ったことがあるはず
放送はしてなかったけど人気はあったと思われ

最近、放送してたはず

タケシが好かれたのは
家族想い(含ポケモン)で料理上手という要素があったからだと思う
あれが無いとただのお調子者でしかない

ま、ナディアはともかく、ジュール・ベルヌの原作ではネモ船長は印度人

意識はしてなかったが今思うと、例えばスト２とかの黒人キャラはロクな描かれ方をしていないな。
黒人の顔ってのは精悍な顔つきだと思うんだが、スト３でやっとそういった顔が出てきた。

スト２といえば初代のデモ画面は白人と黒人が殴り合っていたような
それも登場キャラとは関係無いヤツが

まあ黒人の扱いがだめというより白人の扱いがよすぎるんだよ。
日本のアニメ関係の場合。
だからバランスが取れない。
日本のアニメ関係も白人の扱いは、ハリウッド映画の日本人並にすべき。
相互主義は平等へ向けての基本です。

黒人モノで、すんごく強いカポエラ使いが主人公とか
ダメかな？

>>122
日本の日常に黒人は居なかった訳だから、黒人の存在感が薄いのは当たり前。
最近の首都圏じゃ多いけどな・・・

まぁ黒人は描きにくいってのはあるよね、差別とかじゃなくて。子供がクレヨンで
黒人の絵を描くと真っ黒で、顔とか「闇夜のカラス」状態になるし。

つーか、白人は自分らでアニメとかになりそうな原作をいっぱい書いてるしな。
黒人の書いた（黒人主人公の）童話とか、昔話って何かあんの？
そういうのが日本で一般に知られていれば黒人キャラもたくさん出てくるだろ。

アニメで多いのは中世のヨーロッパの話だが
じゃあ、そのときのヨーロッパに黒人はいたのかという話になる
あ、でもいた様な気が・・・
まぁ、でも人口１％もいなかっただろうな

中世イベリア半島の大半はアフリカのイスラム教徒に支配されていた。
黒人というより中東系だけど。

>>128
アジア人じゃねーかw

>>122
あと、散々既出だけど日本人の好みにたまたま白人の特徴が近かったってのが
あるだろうね。
「色白は七難隠す」とかあった訳だし。

>>130
日本人の色の白い人は肌も綺麗だったりするけど、
白人の肌って荒れてるよね…しかもシミ・ソバカスだらけ…。
あれってやっぱりメラニン色素の問題なのかなぁ。

>>131
■日本のｱﾆﾒ文化は世界中で大人気ザンス【二十参】

>>126
つーか、「ちびくろサンボ」って黒人を主人公にした童話があったのに、
黒人団体からの抗議で、なくなったとか聞いた事ある。
もしかして、これも自爆の一種か？

別に肌が黒いから美しく思えないということもないんだけどね。
自分の場合だけど、仮に黒人の肌が白人並みに白かったとしても、
あまり美的にはどうこう思えない。

ちび黒サンボって黒人なのか？
虎が出てくるからインドとかマレーあたりかと思ってた。

【戦え！オタク戦士秋葉系！】

キモい　キモい　キモいオタクの秋葉系
ダーサい服装　オタクの証　
危険な妄想　ロリコンエロス
メカよ　ギャルよ　妹（ﾊｧﾊｧ
二次元ギャルに　血が萌えて　時間の限り　萌えまくる　　　
敵は　リアルの　女ども
童貞　モテナイ　現実逃避　秋葉系

クサい　クサい　クサいオタクの秋葉系
ケーミカルジーンズ　デカいリューックー　
匂いと汗で　女が避ける
メカよ　ギャルよ　妹（ﾊｧﾊｧ
プラモにエアガン　血が燃えて　お金の限り　買い漁る
敵は　ＴＶの　ワイドショー
ひ弱で　アブナイ　危険人物　秋葉系

ウザい　ウザい　ウザいオタクの秋葉系
ムーサーい髪型　冴えないメーガネー
偏る考え　社会の敵（かたき）
メカよ　ギャルよ　妹（ﾊｧﾊｧ
自分の世界に　引き篭もり　嵌れる限り　ただ嵌る
敵は　カタギの　一般人
自己中　迷惑　屁理屈こねる　秋葉系　

オタクどもは、蔑称である「オタク」という言葉に
「クリエイティブな人間」
「流行に惑わされない確固たる自分」
みたいなプラスイメージを付加することによって
「オタク」であることにプライドを持ち自称する。
また、このように自称することで連帯意識と独自性を持ちたいようだ。
彼等は「オタク」という実態の無い看板を無駄に背負って生きている。
その看板が貶されたら怒り、誉められたら喜ぶ。幼稚な単細胞。
もはやそれがアイデンティティーであり、その看板と一心同体化している。
その看板を自我自賛することによって自己正当化し、
看板を盾(保険)にすることによって、自分の欠点は全部棚上げに、モロイ自分を保ちながら、支離滅裂した社会を敵対視した言動をしまくることができる。
オタクにとって「オタク」という言葉は、自己正当化＆現実逃避するための都合の良い「妄想上の影武者」なのである。
もちろん彼等オタクは、無意識・無自覚。
無駄にプライドだけは高い彼等は、否定、言い訳、屁理屈を言い出すのは目に見えるが、彼等を観察すればすぐわかる。
彼等オタクは、自分の無い厨房珍走団やカルト信者と同じ精神構造をしているのだ。

　　 　　　　　　　　　 _,,....---――- 、
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　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
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　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､
　 /　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼
　;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ
オタクの特徴
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない
とにかく屁理屈。重箱の隅を突つく意見ばかりする。都合の悪い話しは無視を決め込むか、話し(論点)を逸らす。
自分を認めない者は否定する排他的な性格。さらに見下し優越感に浸る。たまに鬼の首でも獲ったかのように必死に熱くなることがある。
研究者や技術者をオタクと同一視している。何かと科学的に、国際的にという言葉等を持ち出しては正当化する。しまいには変態ロリ同人誌が浮世絵と同じだとトンデモなことを平然と言い出す。
極度のステレオタイプ。以下例
ファッションに気を使う程度＝メディアに躍らされてるバカ、悪
ファッションに拘るオサレな男＝外見だけで中身DQN、悪
茶髪＝論外でDQN、悪
コミケを知っている人＝オタク認定(仲間にされる)
2CHをやっている＝オタク+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
最近のカワイイor美人な女＝ヤリマンのバカ女、悪
オタ女＝清純で真面目、善
童貞＝漢 オタク＝漢、真面目、 日本を支えてる影のヒーロー、優しい、善 等と思い込んでいる

オタクって
無駄にプライドは高い上に、やたらと連帯意識が強いよね。
自分達に対する批判的なことは一切受け付けずに、差別だと騒いでは常に被害者ぶるだけ。
自分達の問題点を改善したり、社会に解け込もうとしたりする努力は一切しない。超保守的＆超排他的。
閉鎖的なオタクコミュニティー内で、やたらと非オタクを見下したり社会を敵対視したような言動をしまくり、
逆に自分達の欠点は全て棚上げで、自分達オタクを自画自賛しまくっては馴れ合うだけ。
物凄く閉鎖的だし、無意識に逆差別しまくってるようなんだけど。
なんかオウムみたいなカルト団体と似てない？

1・｢好き｣〜｢ファン｣
あるモノを好んでいること
好きというだけで普通に使われる。
どんなにハマってたり拘ってようが、謙虚にこう言う。

2・｢マニア｣
それが凄く好きなことから、
色々細かく分析したり収集したりする人。
それは凄く好きなのだが、冷静さと客観性があり、評論家的。
主にその行為に対して使われるが、その人自身に対しても使われる。
どんなにハマってたり拘ってようが、基本的に自称するものではない。

3・｢オタク｣
それが凄く好きなのはマニアと同じだが、
感情的で主観が強く、客観性に欠ける。よって信憑性も欠ける。
それにアイデンティティーを持たせており、宗教的。
主に知識の量や拘り具合は関係なく、その人自身の人間性の問題で使われる『蔑称』。
マニアと同じで、どんなにハマってたり拘ってようが、基本的に自称するものではない。
しかし彼等の性格上、オタクであることに意味不明なプライドをもっており、普通に自称する痛い者が多い。
自称することで連帯意識と独自性を持ちたいようだ。
また彼等は無意識だが、逃げてばかりの人生ということもあり、結果的にこうなってしまった者が大半である。
背知恵遅れっぽい人が多い。

>>133
抗議したのは黒人ではなくなぜか日本人の九州の3人家族だったはずｗ
たしか母ちゃんがけしからんとか言い出して父ちゃんと息子が同調して
マスコミなどを通じて大々的に抗議。朝日系マスコミはそれを煽った。
今から見れば笑い話だけど当時はそういうことが通じる時代だったｗｗ
当の黒人は「問題ねーんじゃねーの」ってかんじだったらしい。
詳しくは呉智英の本を読め。

へぇ。最近の「オタク」はそんな感じなのか。
オタクも日々進化しているのだな。

差別されているらしい当事者は蚊帳の外で
第三者が騒ぎまくるっていうのは最悪だな

>>141
九州かよ・・・・。俺のところじゃねーか。（鬱
なんか、最初からシナリオがあったりとかしそうな話だよな。
朝日がマッチポンプする辺りが。

セブンの被爆星人はどうだったの？広島長崎の人間？

ちび黒サンボは、仕事でインドに逝った人の奥さんが描いた作品じゃなかったかな。

そもそもセブンで被爆星人なんて出ていません。TV版をネットで拾って見たけど、
全然問題無い内容でしたし。

　事件の発端となったのは1970年10月に発行された小学館の「小学二年生」11月号に付録としてつけられた
「かいじゅうけっせんカード」です。このカードのスペル星人の説明が『スペル星人・ひばくせい人・（おもさ百キロ〜
１まんとん）・目からあやしい光を出す』という文だったのですが、これがある女子中学生の目に留まり、
被爆者関係団体の関係者であった少女の父親は小学二年生編集部に抗議文を送りました。

ちびくろサンボといえば、なんで虎がバターになるの？
こども心に不思議だった。
教えてえらい人

>>141
大阪じゃなかったっけ?

>>147
ググったらこんなページがみつかりますた。参考にしてくらはい。
http://www.hatena.ne.jp/1055179295

>>134
間意家瑠弱損ですか？

すげえ当て字だな（ｗ

一時期漫画で黒人の顔をリアルに描くと
「差別だ」と認定されるため、黒人の顔が
みんなマイケルジャクソン化したが、
当の黒人達の間では、自身を白人化しようとする
マイケルジャクソンは全然好かれていなかった。

抗議した連中（バリバリのモンゴロイド）が
一番の差別者だったというお話。

ちびくろサンボは黒人が言うには英雄の物語らしい。
だから差別というよりは数少ない黒人主役の話なんだがな。

世界中の人が、何世代にも渡って子供に話して聴かせたような作品を、
事情も良く知らないような手前勝手な善意の人が騒いでタブーにしてしまったわけだ......。
度しがたいし許しがたいな。

チビ黒サンボを差別話にしたのって日本人なの？

>>155
そ。日本って国は当事者じゃないヤツが「人権」とか「差別」とかを振りかざす国なのよ。
従軍慰安婦だってわざわざ掘り起こしてきたのは日本人。

>>156
韓国に元慰安婦を探しに行って
訴訟を起こしたのは
在日と帰化人の二人組
ちなみに統一信者

煽ったのは朝日だけどね

朝鮮戦争時に、米兵が朝鮮の農民の頭を割り、頭蓋骨に
藁を詰めた。とか、勝手なことを言ってるからなぁ。

売春でも強制されたとか言い放題だな。
そりゃそうと、面白いの見つけた。

■□■アメパンという言葉について ■□■第２６回■□■
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8868/column26.html

パクリニダ！
http://www.stoo.com/online_image/2002/0418/20020418_35_01.jpg

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.html

元は燃えな戦争の話などを扱っているページで
↑のURLはそのなかでもホロコースト否定を主張しているページなんだが
途中からアニメの話になっている
まぁ、みんなも良く知っているページからの引用などもあるが面白いよ

>>161　このページは若い世代の歴史理解に是非薦めたい。小林よりも有益だと思う。
元ページはどうしてしまったんだろう？？続きが読みたい！！！！

>>161
（注）ここはドイツです。
にﾜﾗﾀ

ttp://maa.main.jp/
此処の世界史コンテンツだね。
「テッサ先生の補習授業」はマジで勉強になったよ。

>>164
うわぁ、ホンマにテッサたんなのか…。

>>161
凄く盛りあがったところで切れるんだよなぁ.....。
とにかく続きが見たいし、製作者がどうなって、今どうしているかが凄く気になる....。

>>164
お気に入りに追加しました。THK

ところで、>>164に「マクロスのバルキリ―がカッコいいからって理由で『トップガン』作ったトム＝クルーズ」とか書いてあったけど、真偽のほどは？

>>154
だからサヨク（本当の意味での左翼ではない）は、
吊るし上げてバカさ加減を晒さなければならんのです。

>>159
人間って、他人が悪事をしてた、とデッチ上げる時は、無意識に
「自分達が今までやって来た事」をネタにするものだからね（ｗ

まぁまぁ。ぼつぼつアニ話に戻りましょうか。

>>168
本当だと思う。
バルキリーが外人に受けてたのは本当の話。
在日米軍の兵士が日本土産に
タカトクのバルキリーのおもちゃをよく買った、って話があるし。
まんまF-14な戦闘機がロボットに変形するのがすごく受けたそうな。

>>170
　最初に見つけた米兵はどういう反応したんだろう

>>168
>>170
マクロス放映当時、自衛官の知人が岩国基地のパイロットに見せたら
ちょっとした祭りになったって実話があります。

ファイター　「へぇ、日本のトイメーカーのＦ−１４か。かっこいいな」

　　　　　　　　　↓

ガウォーク　「？　おい、なんだこれ。　お前、何したんだ」
　
　　　　　　　　↓

バトロイド　「すっげー！　信じられないよ！　く、くれっ。それ、俺にくれっ！！」


かなりのカルチャーショックだったらしいです。（ｗ

ﾛﾎﾞﾃｯｸとして米本土でも放送されたらしいけど、
権利権利と五月蠅い人達が騒がなかったのかな？
Ｆ１４のﾃﾞｻﾞｲﾝを勝手に使うな!!とかさ。
米海軍やら製造元（ｸﾞﾗﾏﾝだっけ？）から訴えられたり
しなかったのか気になる。。。

格好良くロボに変形するF-14に乗って戦うヒーローなんだから
これほど当時のアメ人にとってありがたい宣伝も無いと思う。

>>173
銃とかだと、軍用のものは公共のものとして著作権フリーだからトイガンとかも軍用の
ものはメーカーとライセンス契約結ばなくて良かったような。
戦闘機もそうなんでない？　ってか、F-14とバルキリーはデザイン違うし。

トム本人は否定してた気がするんだがな。

トップガンの監督がマクロスの空戦シーンに惚れて
パイロットにこういうのできるか？と聞いたらできると言われて
撮ったのがトップガンとどっかのマクロススレで見た

マイケルジャクソンがいのまたむつみに描かせたイラストって
どっかで見れる？

ttp://www.epicturez.com/EP3/main/services/mp/artistes7.html

>>178
そういや、来日したときに『宇宙皇子』の画集見て
惚れたんだっけ…＞ｼﾞｬｲｹﾙﾏｸｿﾝ

マイクーの漫画好きなのは有名だからね〜　主にアメコミみたいだけど。
バットマンのバットモービル、映画で使った奴を1億円で買ったりしてたし。

>>164
面白かった。
しかし、共産主義って本当にヤバいんだね…。

日本語がペラペラのドイツ人が161を読んだら、喜ぶのか錯乱するのかが知りたい。
しかしドイツ人に教える勇気はないです（w

江川達也氏講演会＠花園大学
http://www.morahaza.net/mt/archives/000269.html
マンガと差別
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199301B.htm

「ヒカルの碁」が台湾でも囲碁ブームに火をつけていた
http://www.yomiuri.co.jp/life/teens/20031108sn11.htm

台湾人棋士　張栩（チョウウ）９段、王立誠（オウ　リッセイ）十段、林海峰（リン　カイホウ）名誉天元
王メイエン王座など、今日本で活躍してる台湾棋士は日本で修行した人がほとんどだから
みんな日本語ぺらぺらです。

>>164
う〜ん
小林よしのりも、ドイツについては無知だったのか
だからあそこまで叩かれるのかな？

ルリ先生の補習授業
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_01.html　日露戦争
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02.html　日韓併合（ラストに分岐点）
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_03.html　トルコ
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_04.html　中東戦争前編
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_05.html　中東戦争後編

隠しシナリオ
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html　李氏朝鮮
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html　対コリアン会話マニュアル初級編
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_03.html　日独友好秘話
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html　ホロコースト否定論
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05.html　ホロコースト逆転裁判その１
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_02.html　ホロコースト逆転裁判その２
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_03.html　ホロコースト逆転裁判その３
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.htmlホロコースト逆転裁判その４

更新ページは
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.html　ホロコースト逆転裁判その４
です。

思いっきり直リンすんなや。

アニメに関係ないしね。

逝ってよしだな。

テレ朝に八頭身ドラエモンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

八頭身ドラえもんって、八頭身モナーにそっくり

>>155
ちび黒サンボってインドの話じゃないのかなぁ？

>>187
直リンは止めて欲しかった…。

ネタがネタだけに多分また消えるだろうから、
興味のある人は保存よろ。

>>192
逆じゃボケ。八頭身ドラえもんは、20数年前からあったネタだ。

>>194
いちいち蒸し返すなヴォケ
つか、直リンごときどうでもいいだろ
産経かよお前は

>>196
厨はうせろ。

２ちゃんらしいなぁ(*´∀｀*)

>196

い
つ
産


？　ごめん、意味わかんね。

たしかに流せば良いのにな
またこうやって荒れる・・

>200
そうだな。
いやすまん。(´･ω･`)

チビ黒サンボは話の内容よりも、題名の「チビ黒」にあったと記憶している
クロンボ、ロスケ、チョン公、チャンコロ、毛唐に過敏に反応する連中が騒ぎ立ててジ・エンド
過敏に反応する連中の構成員は勿論・・・

ブラックジャックって、アトムみたいに「毒抜き」で復活するんでしょ？

なーんか老人のノスタルジーオナニーはもういらねーって感じ

マトリクス逝って来た。

とりあえず

サティー萌

メック二丁拳銃マンセー

最終決戦はドラゴンボール

>>204
よく言うよ　MXかnyで落として見たくせにｗ

ロビンソンクルーソーも、もろに奴隷黒人が出てくるんだけど

あれももう発禁なの？

>>206
どうせプロ市民は中身まで読まん

>>1
>>15
重複スレ立っちまったよ。>>1は氏寝！！

>>204
>最終決戦はドラゴンボール

ナウシカも入ってたな

大発見したのでご報告
朝に教育テレビで「ゴン」やってる。
正式名は「はじめの人間ゴン」だったかな？
特定の世代には、たまらなく懐かしいアニメだと思うので
一応ご報告

内容が今のご時世にあわせてヘタレになっている＆エンディングの歌が変。
などかつてのファンには激しく見せたくない出来なのだが。

浦沢脚本回と大谷ゴンはいいのだが。

プロ市民が、まるっきり読みもしないのに、したり顔で口にする本と言えば、
「学問のすヽめ」これ最強。

「したり顔」って、この場合に使うのおかしくないか？

まあ、>>212もあまり本を読んでいない人と言う事か（ｗ

でも、｢学問のすヽめ｣については同意。冒頭の｢天は〜｣で、平等主義の本と
思ってる香具師多し。

>>206
ロビンソンは、島で部族同士の戦いで瀕死状態だった黒人を一人助けて、
彼に英語を教えるんだけど、最初に覚えさせた言葉っていうのが
「ご主人様」だったんだよね。小学生の時読んでて、「こいつ偉そうだな」とか思った。
後で知ったんだけど、あの小説は当時のイギリス人の差別意識を知る上で貴重な資料だそうです。
あの小説では「黒人」という言葉は出てこなくて、代わりに「野蛮人」とか「食人種」だったような気がする。

したり顔・・・意味は通じるけどね、なんでおかしいのかな。

まあ学問ノ〜なんて題名知っていればいい本だよ。
そういう本はたくさんある。

>>215
ロビンソンはフライデー（だったかな）の前にオウムを捕まえるんだけど、
そいつには確か友人として自分の名前呼ばせてた。
オウム＞野蛮人　カョ　（ｗ

言葉遣いの正しさ云々はともかく、藻前等マス板のこのスレ見てたね？ｗ

■【真の】　早　　野　　透　【勇気】■

287 名前： 文責・名無しさん [age] 投稿日： 03/04/07 04:30 ID:H++D7qsg
http://www.be.asahi.com/20030405/W21/0001.html

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり
福沢諭吉「学問のすゝめ」

こどもの時から民主主義の世の中で育って、お金持ちの子も貧乏な家の子も
平等なんだよ、福沢諭吉という人が「天は人の上に人を造らず人の下に人を
造らず」って言ったんだよ、と教えられていたからよかったなァ、お金持ち
の子の誕生会に遊びに行っても気後れせずにすんだ。

　２月半ば、アメリカ・ワシントンの空港に降りたら大雪だった。学校も役所
も休みだった。そんな中、子どものころの私の心をつくった諭吉の言葉をたどる旅をした。


290 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 03/04/08 12:50 ID:k4ni7Kn7
>>287
「学問のすゝめ」読んだことないﾔｼは
この本のテーマが「平等」だと思いたがる好例。


293 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 03/04/08 13:40 ID:fyudGv6Q
＞天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり

原文ではこの後に、「そうは言われてるけど、世の中は、金持ち貧乏人、偉い人そうじゃない人、結構
差があるんだよね〜、その違いは何かといえば、学問の有る無しなんだよ」と続いているわけです。
だから「学問のすゝめ」なんですな。

>>133
抗議したのは大阪のDQN団体でしょ？

　ま　た　大　阪　か

>>141
九州か…

　ま　た　福　岡　か　？

うろ覚えで申し訳ないが、大阪堺市のＤＱＮ家族じゃなかったっけ？

マトリックスのエージェントって、アニメのゲートキーパーズの朴李？？？

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、生まれながら貴賤上下の差別なく、
万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの物を資り、もって衣食住の用を達し、
自由自在、互いに人の妨げをなさずして各こ安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。
されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、
富めるもあり、貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。
その次第甚だ明らかなり。実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。

>>221
だったと思う。新聞の地方記事欄に、堺市の記事として載ってた記憶が。

健全な精神は健全な肉体に・・・ってのと同じ勘違いを皆がしてるのか。

>>225
健全な精神は健全な肉体に・・・ってのと
どういう勘違いなんですか。

>>225は
「体を鍛えよう！」という健全な精神が健全な肉体を生み出す、という論者なのでは？

だって体が健全なDQNはなんぼでも居るから。

>>227
> 「体を鍛えよう！」という健全な精神が健全な肉体を生み出す
といいんだけどなあ、という大昔の人のボヤキ

>>227
昔の人の身体の鍛え方は精神論に基づいていたからねえ
昔「もう出来ません」「出来ないと言うのは己に負けていることだ、もっと頑張れ」
今「もう出来ません」「そうだね。乳酸がたまり過ぎて明日に残るといけないからもう止めよう」

>>229
それで壊れたピッチャーが、何名いたことか…。
いまや野球界では、「投手の肩は“消耗品”」という考えが
定着しているのはいいことだが、それに気付くまでの
代償が大きすぎた気もする。

>>217
フライデーっつったら、彼を金曜日に奴隷にしたからという
なんともトホホな理由なんだけど、たしか金曜日って
キリスト教徒にとっては「不吉な日」じゃなかったのか

最近の高校野球部は、重いコンダラを引っ張ったりしない
のか?

日本人の精神論は決して嫌いじゃない。
しかしそれに甘えて、指導力の無さを精神論に転嫁して責任逃れしてきた人間もまた多い。
実際、大東亜戦争もその精神論に甘えて軍事戦略を怠ったせいで負けたとも言える。

剣道や柔道の試合のような個人レベルでは精神論は有効かもしれないが、
大局的な目で見ると、日本人にとって精神論は害悪なのかも知れないな。

>>231
シレンの道が事故多発で通行禁止になったらすぃ

>>210
ＮＨＫでやってたのは「はじめ人間ゴン」で、これは1996年に放送された物。
たまらなく懐かしいのは1974年から放送された「はじめ人間ギャートルズ」の
方ではないかな。

>>231
巨人の星の主題歌の「思い込んだら」を「重いコンダラ」と勘違いして、
オープニングで引いていたローラーの事をコンダラという物だと思っていた
というのは使い古されたネタだけど、オープニングにローラーを引いている
シーンってなかった筈。
父ちゃんが何回もちゃぶ台をひっくり返していると思われているのとおなじ
ような勘違いですね。

>>232
言いたい事には同意なのだが、
戦争に関してはもう少し複数の視点で調べてみては？
特に大局的なモノで、しかも日本以外のモノなぞがお勧め。
　（多少鬼畜米英の正義史観が入るのはお約束だが……

日本人の欠点は島国の視点の狭さがあると思う。
戦争に負けた＝「自分」の能力不足or自分より相手の○○が強かった
と「自分」からの視点で語るのが主流になってしまう。
それは絶対に必要な事ではあるが、
それ以外の視点がないのは問題だと思う
　（だから分野は違うが、このｽﾚは興味深いです

「じゃあ何故弱かった（強かった）のか？」ともう一歩踏み込むと世界がもう少し広がる。

>>231
重いコンダラはテニス部の方が引っ張ってると思う。まぁテニスコートを平らにする為にだけどね。

>>232
日本人から精神論抜いたら、おが屑よりスカスカになっかうからなあ。
それくらい、根本的な部分で無意識に作用してる。
自分自身省みてみ。

そもそもアニメなんて、そのかたまりといってもいい。

何度でも言うぞ。チビクロサンボのモデルはどう考えてもインド人だっ！黒人じゃないわ！
鰯の頭も信心からの真逆で、差別されてる気になればなんでも差別されてるように見えるという見本だ。
思い込みでインド人を黒人に決めつけ、かつ黒人差別だと喚くって精神異常者だろ。
そいつが一番の差別心の持ち主。これを知ったらインド人も黒人も不快だろう。迷惑極まりない。

えーと、亀レスですが
「健全な精神は健全な肉体に宿る」→だから体を鍛えなさい。
ではなく、元の形は
「健全な精神は健全な肉体に宿るべき」→だからそうでない人は高望みするな。
というのが正解だそうです。
人口に膾炙するうちに「べき」が抜け落ちてしまったようです。

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.html
ドイツ・・・

>239
釣りですか？

本来は「健全な精神は健全な肉体に宿れかし」
つまり、「健全な肉体に健全な精神が宿ってくれたらなぁ」という意味
ローマ帝国の時代の言葉で、ローマ人の堕落を嘆いた言葉。
「肉体の健康さに精神の健康さが伴ってくれれば、
世の中もう少しましになるのだが
現実はままならぬものであることよ」という皮肉。

>241
釣りではなく、自分が聞いた話ではそうでした。
ぐぐったら詳しい所を見つけたので貼っておきます。
ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/intro_juvenal_intro.html

広辞苑
健全なる精神は健全なる身体に宿る(mens sana in corpore sano ﾗﾃﾝ)
(ローマの詩人ユウェナリスの「諷刺詩集」から) 身体が強健であってこそ
精神も健全である。詩の本来の意味は「健康な身体に宿る健康な精神を」
というもの。

ところで「千年女優」の米国公開ってどうなったん？もうやってんの？

>>238
話の中に虎が出てくる時点で、インドのベンガル地方あたりを
連想できなきゃダメなんだよなぁ。本来は。
ゆえに、堺の「黒人差別を無くす会」は無知。

>>244
今年の9月に公開された“らしい”ですが、詳細は不明。
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/M/030829-M.html
↓なんでランクが、PG（父兄同伴）レベルなんだよ…。
http://www.millenniumactress-themovie.com/

インドにも黒人はいるよ。

日本アニメ文化に潜む「かわいさ」と「恐ろしさ」
http://news.msn.co.jp/386285.armx

リッチモンド大学日本アニメクラブ
ttp://uranime.nekomusume.net/index.iphtml

「scrapbook」→「Conventions and events」で写真が見れるよ。
ギャラリーの一部
ttp://uranime.nekomusume.net/scrapbook/animemidatlantic2/gallery1.iphtml

>>247
なんで外人って、漫画と識字率を一緒にして考えたがるんだろうな。
漫画を読むのは識字率の低い証拠だなんていう、変な勘違いしてるんじゃなかろうか。
まず、その偏見を改めない限り、どんなにこのテーマについて考えた所で無駄だよ。
初動捜査の段階から間違ってるんだもん。

鳥山明は愛国主義者

フリーザ=アメリカ
フリーザ一味=白人軍団
徒党を組んだ日本人にフリーザは警戒していた。
ナメック星人=他の有色人種
ナメック星=東亜
不老不死の願い=植民地
地球人=台湾人

http://news.msn.co.jp/386285.armx
>２つ目のアニメも、似たり寄ったりの内容だった。３つ目も女子高生が繰り返しレイプされる物語だが、今回のレイプ魔は中学校の教師。女子高生は太いロープで天井から吊るされ、教室にある試験管でいたずらをされる。
>なんと汚らわしい内容だろう。私は心底、気分が悪くなった。そして、日本人男性を見るたびに、この温厚そうな風貌の裏に、女子高生のレイプ映像を好むもう１つの顔があるのではないか、という疑念にさいなまれた。

なんだか唖然としてしまう凄まじい妄想だ。
まあレイプ物のＡＶやアニメが規制されてないにも関わらず、大して人気があるわけではない日本の状況が欧米とは違うんだろうな。
アメリカこそレイプ大国だろうが。
レイプ願望を抱いて日本人より遥かに高頻度で実行してしまう男たちと、自分の性欲を抑圧しつつなぜか異国人をレイプ魔扱いする男たち。そんなのばっかりだよ。アメリカって国は。
ジェシカ・リンチ事件なんかを見て反省してないのかね。

>>251
この外人って、飴人なのか？
だったら片腹痛いな。

>>247
う〜ん正直言うと、こういう感覚の人が
ジャーナリストしていることのほうがおそろしいんだけどな・・
例えば、アメリカやドイツにだってＨｅｎｔａｉアニメに負けないくらい
変態的で悪趣味な妄想はある。でもそれを見つけたからといって別に
だから○○人男性はこうだ、とは思いもしない。短絡的な人だ。

>>252
アメのほうがレイプ多いもんな。

26 ：Socket774 ：03/11/01 08:43 ID:l2dQFniH
うちの近くのBESTBUY(家電製品のスーパーみたいな奴)では、
日本アニメの棚が2列になりましたが、何か？

普通のジャンルは棚1列かそれ以下。これまではアクション映画が唯一
棚2列使ってた商品でしたが、この度日本アニメも2列に昇格しました。
取り敢えず米の国では目が大きくても平気っぽ。

１０月スタートのアニメの評価
ttp://www.jascii.net/newanime/fall2003-pt1/newanime.html#lasm

>>256のリンク先、バストフレモンはﾁｮｿのアニメなんだが……

>>257
ちゃんと文中にも「これはコリアアニメです」って書いてあるよ。
まぁ同等に紹介されるとイヤな気分だが・・・

>250
ムチャな

エロアニメってさ腰の振り方が同じで全然抜けないよ

>>250
サイヤ人がフリーザに滅ぼされかけるのは
日米みたいだと、当時の俺も思った。

そして、えーっとバーダック？悟空のオヤジの話が映画になったろ。
あれでサイヤ人の星が滅ぼされるシーンはたまらなく切なかった。
なんか他人事と思えなかった。

>>247
これ読ん韓国人と変わらんなーと思った
白人が書くものは、他文化をきちんと理解して紹介する姿勢が基本的にないよ
他文化を紹介する時は、異質で変わっていて、おかしく面白いって事を強調する事が定型文のようになってる
それは、結局自分とこの文化の方が優れているって言う優越感に訴えてなきゃ記事にならないんだろうね
紹介してる振りをしながら、都合のいい捕らえ方をして優越感に浸る。韓国記事とまったく同じ。オナニー記事
韓国よりマシなのは、きっちり（都合のいいように選別してはいるが）事実をもとにしてるってことと、フォローをいれてる所ぐらいか
あと247のリンク先みたいなオナニー記事じゃなくて、きちんとした紹介記事を書ける真っ当な人が沢山いるって事

ま、欧米人が書くからってまともな記事ばかりじゃないって事だよ。これはオナニー記事だよ
こういうのを見て愚痴るだけで終わるんじゃなくて、わが身を直さんとね。欧米や韓国のようにオナニー野郎になりたくないし。
他文化を取り入れて自分のものにするって日本のいい所だしきちんと理解するようにしたいねー
文化の相互理解がたりなくて戦争が起こる時代だしね

あと、最後のポルノアニメについては素直に受け止めないとあかんと思うよ。記事内容うんぬん関係なくやっぱ恥だよ・・

>>247
しかし、何故このおっさんはポルノアニメを二つみただけで、
日本人はレイプダイスキ！！
って思うんだ？
この人記者じゃないんじゃないのか？
大体、内容がニュース性の欠片もない。まるで、ちまたの個人サイトの日記みたいだ。

恥じゃなければポルノちゃうやん。

あと別に擁護する意図はさらさら無いが、この記事を読んで、アメリカ人は、とか、やっぱり欧米人は、とか語っちゃうのも同じ論理にはまっちゃう気がする。

>>266
なんか水掛論みたいなもんだね

>>249
日本の子供って、結構マンガのルビ付き文字で
漢字を覚える子が多いと思う。（書けなくても読める）
てか、自分がそうだったんだが。
あとガイジンとかでも風俗（えっちな方じゃなく）込みの日本語を
ルビつきの文字で覚える人多いって言うよね。

識字率と漫画の広がりのの関係なんて、矛盾があるどころか
むしろ活字への敷居を低くして、識字率を高めることに
貢献している方だと思うんだが。

洋ピンにはレイプものって無いから珍しかったんだろう。

>>269
やっぱりソレはシャレにならないからなのかな？＞珍しい

要は、もてはやされるフィクションつーのは
その文化圏においてファンタジーだからなんだろうか。
ﾚｲﾌﾟとかｶﾞﾝｱｸｼｮﾝとか。

今でも「漫画しか読みません」は恥だけど、
下手な新聞よりは難しい漢字使ってるような。

>>270
単にレイプ物が禁止されてるだけだってば

アメリカではレイプ物は違法なのでアンダーグラウンドで出回ってるらしいよ。
日本はレイプ物は合法でも、興味無い香具師は多いし。
人気だったらもっとたくさん置いてあるはずだと思わないのかね。
法律で規制しなきゃコントロールできないレイプ大国アメリカの方が病んでると思うがな。
まあこの問題をたとえるなら、同性愛物ポルノが違法な国の男が合法な国に来て、わざわざ探し出してきて同性愛物のビデオを見て、この国の男はみんなホモに違いないと勝手に妄想して恐れおののくのと変わらんよ。

ちなみに漏れはレイプ物では、シンプルに勃起しません。
女が本気で嫌がってたり痛がってたりすると、それが演技だとわかっていてもなんだか心臓に悪い。

よく、現実と空想の区別が付かなくなった子供達がーとかいう馬鹿がいるけど
その類かな。区別がついてないのはお前だと。お前の空想を現実だと思うなと言いたくなる。

俺もレイプものは嫌いだ。気分が悪くなる。
悦んでる方がイイね。

>>247
誰かこいつ殺してきてくんないかな？

>>247
＞セス・スティーブンソン←マジでこいつ見つけたらぶっ○してほしいものだ。

いつも思うんだけどこういう知的能力の低い者がジャーナリストなんてっていられる
アメリカって言う国は本当にいい国だねえ。俺もアメリカに住みたいよ。
俺でも新聞記者ぐらいにならなれそうだし。
俺はポルノを見たことが無いから分らんが、
現実に沢山の強姦被害があるアメリカよりも
日本のポルノの蔓延を危険視するその神経が分らん。
というよりもこいつは多分それまでの教育がなっていなかったんだろうな。
大体アメリカなんて日本よりも異質なものを恐れ排除する、
集団心理が強くて偏見に満ちた社会だろうが。
こんないかさま社会でぬくぬくと過ごしてきた奴が
まともな仕事できるわけねえよ。こいつはもう一度学生からやり直せ。
この色素欠乏症の出来損ないが。

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>>276

俺も不幸なことに(笑 英語が読めるので、非日本人の書いた日本レポートの
レベルの低さには常々あきれている。
例えばドーアやサイデンステッカーも日本にかなり批判的なコメントを発す
るが、納得のいくものも多い。
しかし他の有象無象の日本人論は政治的対立以前の単なる知的水準の低さを
感じさせるものばかりだ。

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しかし、日本のレイプアニメが世界で大人気と紹介されると。
↓

<ヽ｀∀´>レイプはウリナラ起源ニダ

そんなこと言っても、日本のジャーナリストの質もなかなかのモンだぞ。（´・ω・｀）

＜閉鎖しました＞が閉鎖してるよ、、、、
＜name]１１１１１１
[TITLE] 糞
[DATE] 2003/11/10 17:01
早くサイト閉鎖しろやゴルァ　誰もテメーの感想なんか聞きたくねーんだよ　アニオタの糞動画なんてイラネーんだヨ
↑
掲示板より・・・
連続カキコ(荒らし)のコピペです。

自分の書く文章がキモイとか、不快な文章だったのかも知れません。
公開しているOPED動画も低画質の酷いモノだと思います。
人に嫌われるようなサイトを運営していても迷惑なだけですので更新停止します。

掲示板で動画リクエストの人がDL出来たとの報告があるまで待とうと思ったのですが
『荒らし』しか来ないですし、リクエストの人の連絡も無い為、終了とさせて頂きます。
現在使用しているプロバイダ解約する為に鯖は停止となりファイルは全て落とせなくなります。

相互リンクして頂いている方々
ココへのリンクを消しちゃって下さい
今後、ココの場所でアニメ感想サイトを運営する事はありません。


それでは・・・・＞

　

>>281
日本の自称ジャーナリストはコピーライター（外国人の言った事をそのまま書き写すだけ）ですから。

正直、オレもレイプ物は好きじゃ無いけど、洋ピンみたいに恥かしがらないのは
もっと面白くない。　ｱ！　ｲﾔ、ｲﾔ　ダメ〜　とかが無いとﾀﾞﾒだよな？
オーイエー　ｶﾓｰﾝ　オゥー　とかだと、ﾌｰﾝって感じ。

恥じらいは必要、嫌悪感は不要ということですな。

>>247
海外のサイトで「獣姦」ものを見かけることがある
どうやら西洋人は人間だけではあきたらず、犬や豚、果ては馬とも交尾する
交尾する様の西洋人女は実に嬉しそうである、又、このようなサイトは
しばしば見かけることから、西洋では一般的な娯楽と思われる。

>>286 それ自爆になるぞＷ

アメリカは法で獣姦モノのポルノビデオ禁止してる。一方、日本は合法で
数こそ少ないがネットで検索すれば簡単に買える。

嘘だと思うならAV板の獣姦スレ覗いてみな。頭逝っちゃてる連中が
レスつけまくってるから

獣姦ものが禁止されてるから、米国では見たがる人が多いって事なんでしょう。
尼さん物とかも宗教的に禁止されてるからこそ、萌えるって感じみたいです。
日本では普通のビデオレンタル屋にも獣姦ものあるけど、あんまり人気無いです。

お前ら馬鹿すぎ・・・・



animal sex ・　fetish sex ・　rape sex　・で検索すれば直ぐにエロリンクが嫌というほど
見つかるというのに・・・・何を言っているのですか？
変態のメッカですよ？アメリカは。

最近はブラジルも新興勢力としてのしてきています。得意分野はスカトロ、嘔吐、唾液、鼻水
とかですかね。
scat shit vomit shiping 何かで検索すればバリバリです。ちなみに顔面騎乗なんかも結構
得意分野らしいです。私の一押し。

ええ、はっきり言って、日本より変態はいくとこまで逝ってしまっています・・・・
結構可愛い娘が何人もお互いの口にゲロを流し込んだりしているビデオというのは向こうでは
かなり一般的なものです。
日本と違って、色のきついジュースとかをバンバン飲んで映像的にも分かりやすいという
親切さまであります。

pain　拷問　なんかも結構ポピュラー、あっ、smとは違いますよ。根性入ってます。
まあ、何事も奥が深いので、ボウヤはお寝んねしてなさいってことですね。

スカトロ、嘔吐はなんとなくわかるが（理解したくはないが）唾液、鼻水ってのはすげえな。
マニア道の底知れない深さを思い知ったよ。

>>283
アメリカのジャーナリストは
日本人の言っている事を
ただ書き写すだけですが何か?

セス・スティーブンソンって日本人のフェミ野郎のペンネームじゃネエの？

って思ってググってみたら、ちゃんとフリーランスのジャーナリストが存在するらしい。
やっぱ　ア　メ　リ　カ　人　駄目ジャン。

いやいや、ジャーナリストなんつーのも言ったもん勝ちだし。

じゃあ、おれじゃーなりすと（ｗ

周傑倫：実写版『頭文字Ｄ』で藤原拓海役に抜擢
http://news.searchina.ne.jp/2003/1111/entertainment_1111_001.shtml

『新浪網』１０日付は、台湾の人気歌手周傑倫（ジェイ・ジョウ）が、
来年３月よりクランクインする映画に主演すると報じている。
映画のタイトルは、ヤングマガジンで連載中、単行本の売り上げが
３１００万部を突破し、香港、台湾でも人気の高い『頭文字Ｄ』。
ジェイ・ジョウは主人公の藤原拓海役を演じるという。

監督は『英雄本色（邦題：男たちの挽歌）』シリーズや
『黄飛鴻（邦題：ワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナ）』シリーズで
有名な除克（ツイ・ハーク）の名が挙げられている。
監督は同作品の大ファンでもあり、実写化を長い間計画していたが、
これまで主役のイメージに合う役者が見つからなかったという。
「無間道ＩＩＩ　終極無間」などを制作した
寰亜電影公司（メディア・アジア・グループ）が実写化に挑戦する。

>>161
ここの日露戦争あたりの話を見た後、らいむのEDを鑑賞・・・

「ばかほりって凄いのか、ヤヴァイのか正直ワカラン。。。」と思いマスた

>>295
>周傑倫

なんだこのダサ男はｗ

腐女子の姉さん達がヒス起こしそうなﾖｶｰﾝ！

どうでもいいが地震起こるととたんに地震板にはいれんなｗ

>>299
意味ねーｗ

地震板には政府援助でごつい機材を投入してｸﾚ

http://news.searchina.ne.jp/topic/158.html
なんでこんな顔のやつが人気あんの？

>>288
モンゴルで戦に出たときは羊と…って聞いたが。
人間に近いとか。
日本で戦に出たときは男性とだったが。
戦場に女性を連れて行けないことから色々あったようだ。
どちらが倫理的に良いかは難しい。

>>302
日本の場合はお稚児さんを愛でるのが戦国時代の武将の嗜みだったからじゃねえのかと

>>284
基本的に、彼らの感嘆詞って「アイム・カミング」くらいしか
無いからではと思われ。
あと、体つきが白人はごついから、叫び声が日本人に比べて
どうしても「野太い声」になる点などが、萌えない要素ですな。

>>295
イニDは「峠道で車を操る」スリリングさが売りなんだけど、
向こうにそういった「舗装された峠道」ってあんの？
いや、それより向こうで、ハチロクとかが揃えられるかどうか…。

まぁむしろ最大の問題は、「藤原とうふ店」のロゴがどうなるか、と
いう点での興味だが。

>>304
やっぱラーメンあたりが妥当だろ？

最近読んで無いから詳しい人教えて欲しいんだけど、
現実のアメリカとかロシアじゃ、
路上レース＝日本車ｻｲｺｰ、日産ｽｶｲﾗｲﾝは神の器、聖杯扱いﾄﾖﾀﾎﾝﾀﾞもｲｶｽ!!ﾋｬｯﾎｰってなｷﾁｶﾞｲｶﾙﾄ状態なのに
日本の路上レース漫画だと、外車＞日本車の方程式になってるのは何故？
やっぱ値段？それともデザインなのか？
よっぽどの限定生産の高級車種でない限り、性能は日本車がﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで優れてると思うんだけど。

欧米では日本車＝DQN若者の買う車だから。

>>306
ただ単に隣の芝は青く見えるって事じゃない？
あと欧米信仰

値段に注目してくれ

>>306-308
全部当たりだ

>>306
んー、でも個人的には車についてのそういう状態はおもしろいし、
いいんでねーのって感じだ。日本車マンセーってなってしまうより、
自分らにはない良さをドイツ車やイタ車に認めて
それに憧れる、日本人のそんなとこが好きだ。

>>306
WRCだってプジョーやシトロエンが強いし
フェラーリ、ポルシェはなんだかんだ言って速いし
良い車。日本車が絶対的にﾌﾞｯﾁｷﾞﾘとは言えないと思う

少なくとも韓国車には勝てないのは確かだ。

>>313
まあね。ヒュンダイ頑張って欲しいね
ttp://www.wrc.com/en_GB/default.htm


1. CITROﾋN 160 Pts

2. PEUGEOT 145 Pts

3. SUBARU 109 Pts

4. FORD 93 Pts

5. SKODA 23 Pts









6. HYUNDAI 12 Pts

>>307　
448 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/11/04 21:27 ID:0uPI3tSg
>>445
欧州では、スバル・インプや三菱・ランエボは日本の約5割増の価格。それでも売れる。
日本では、BMWはドイツの約5割増の価格。それでも売れる。
______

アメリカの自動車耐久性調査で日本車がベスト５を独占
http://www.auto-g.jp/news/200301/06/topics04/

輸入車ランキングで、1位はドイツのVWは変わらず、今まで2位のBMWだか、
ベンツを抜いて、2位に英国が入ったそう。

なんでもアベンシスとかが売れてるみたい。

海外での日本アニメ関連事情：Classic25
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067891303/

こっちの方のスレで低能サヨクが暴れてます

とりあえず今、劇場版のガンダム、１．２．３と見たのだけど、良くも悪くも、作った奴は
かなりキチガイだよな。
確かに日本しかこんなアニメ作ろうとは思わないよ。発想が逝っちゃっている。



しかしなんだな、音楽ショボイな。テレビで見てたときはこんなこっぱずかしい音楽は流れてなかったと思うんだけどな・・・・
何考えてんだか・・・・・テレビ板を全部借りて見た方がよかったのだろうか？
俺はエンディングテーマの曲が好きだったのにな・・・・・

まったく、作った奴は恥知らずだよ。


見終わった感想は、これはアムロ少年の成長物語であり、前半で殺したいほどDQN少年だった
アムロが、いろいろな人に引っ叩かれて、大人のお姉さんの魅力にフラフラしたり、
インド人の少女に恋したり、あげくの果てには自分の手で殺してみたりして、ちょっとは
DQNが直って構成しましたという物語だな。


じゃあ、そういう事で。

>>286，>>288
獣姦とホモセクシャルと近親相姦は、旧約聖書でも禁止されてるけど（レビ記だっけ？）
…やっぱり、禁止しなきゃいけない程にやってる人が多かったんだろうか…。

>>318
煽りにマジレス。
禿が（良くも悪くも）既知外なのは、周知の事実。

まーなんだ、とりあえず、


足なんて飾りです、偉い人にはそれが判らんのですよ。


の元ネタが判りました。

禿はかなり程度じゃなくてトンでもない基地外と
ガノタの中でも一致してる見解だろうな

>>322

なんかねー、アムロ少年は、


「大人は嘘つき〜〜〜！」と言いたいだけのDQNなのではないかと・・・・・
正直見ていてジオン軍の人間の方がアムロよりよっぽど人格的に立派だと思いますな。


まあ、ジオン軍は思いっきりドイツ軍のあてつけですな。

>>323
理想のために戦い続ける軍人さんだから
巻きこまれて嫌々やってる餓鬼なんかより立派だわな

アムロは逆シャアあたりで、ようやっと人格的に落ち着きが出るけど
いきなり（シャアに）殴りかかったり、小惑星をガンダムで押し戻そうとしたりと
突発的DQN行動は最期までなくなりませんでした

日本のアニメに出てくる主人公のほとんどはDQN。

>>325
そんな楽しいシリーズがあるのですか・・・・・

ちなみに、見て楽しいシリーズとして、１．２．３．意外には何がお勧めなんですかね？

エンタメって意味だとGガンダム（Wガンダム？）
DQN観察って意味だとΖガンダム、Vガンダム
ﾏﾀｰﾘはターンエーガンダム

こんなもんでは

外人は獣姦好きなのか。
いや、牧原アリーナとかだったら、やりたくもある。

seed見てフラストレーションためれ

外人は縦貫好きだね。馬とか犬がポピュラー。

何で買って云っても困るんだけど、昔から牧場が国中にワンサカあって、肉食文化だから
動物が身近なんでしょ。家畜を交尾させて繁殖させるのは、日本の田植えの感覚なんだから
日常的にこんな事やっていれば興味が出てついつい、なんていうのも別に不思議でもなんでもないしね。

特に大した根拠なんてないと思うけどね。


ちなみに、ツバプレイが理解できないというそこのあなた、日本では女子高生のブルマも、
オシッコも、ツバもちゃんとお店で売っています。別に理解できないほどでもないでしょう？
ＳＭくらぶなんかでは昔からメニューの一つにあるしね。
むしろ嘔吐プレイの方が不思議だし、理解できないというものでしょう。
ブルセラショップでもさすがに女子高生のゲロは売っていないからね・・・・

イメクラでも放尿プレイはあってもゲロプレイはないしな。でも、唾プレイはある筈。

つーかガンダムって
何時やっていた漫画？

しかしね、昔に比べて日本もスカトロが増えた。

たった15年前ではスカトロなんて正に日陰者の正真正銘の変態行為で、マイナーだったのに、
今じゃ雑誌やビデオ、風俗でもスカトロなんて別に珍しくもないほど増えたしね。

何せ女子高生のオシッコをどうどうと売る時代だからねえ・・・・・時代は変わったと言うべきか、
もともと日本人はスカトロ好きだったというだけか・・・・
まあ、うれしいけど。

そのうち、ブルセラショップで女子高生のウンコ売るようになっても俺は驚かないよ。
断言してもいいけど、いずれそうなるのは時間の問題だと思うからね。
社会的ストレスが貯まると、人間、こういうのに嵌まるのかねえ？

日本のスカトロが、世界で大人気って報道されると。
↓

社会が高度化して、頭脳ストレスが増えると、スカトロとかの変態趣味が増えるっていう
学説を読んだことあるんだけど・・・・・

それ嘘だよな。

戦後の復興期に入る前の段階で既にカストリ雑誌とかがブームになったりとかしている
分けで、この時代の日本人なんて皆貧乏だし肉体労働ばっかだしな。
全然頭脳労働なんてしてないじゃん。



やっぱそういうのとは関係なく、日本人の嗜好がもともとスカトロ好きだというだけだと思うよ。
平安時代名もあったじゃん。好きな女官のオマルを持ち出して、あんまり良い匂いなんで
思わず食べちゃったという男の話。
その時代から変わっていないんだよ。

江戸時代にも似たような話があるし・・・・・
処女のオシッコが妙薬になるという信仰もずっとあったし・・・・

初対面の犬同士が、よくお互いのお尻の穴の匂いをフンフン嗅ぐのと同じで、人間も
動物の本能でそういうのが好きというのは自然なんじゃないかという気がするけどね。

だから改行ウゼーんだよ何度言わせんだこら殴るぞボケ。

>>335
スカトロって言うものは
ヨーロッパ起源。

スカトロが国民レベルで好きな国が隣にあんじゃん

アニメじゃないけど、海外でのお勧めマンガ＆評価が書かれています
最後のほうに五つ星評価なんかあったりします

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kin.naver.com/browse/db_detail.php?dir_id=305&docid=285601&l_url=L2xpc3QvZGlyX2RiX2xpc3QucGhwP2Rpcl9pZD0zMDUmcGFnZT0xMQ==

いやスカトロってのは、あくまでモノは性的メタファーのようなもので、
本質は性欲ですな。。。お隣さんはモノそのものが好きな訳でして、（笑
小学生がウンコウンコ〜って喜ぶアレですな。

>>339
neverって書いてある時点て
リンク先を踏む気はない。

○naver
×never

カストロとスカトロって似てるね。

neverでも知識iNって奴のほうだよ
世界って言っても欧米ばっかりだし韓国の評価ってのも珍しいから、うがった目で見ないで覗いてミソ

ざっと見た感じだと欧米と大して変わらん気がする。普通に日本のマンガ好きみたいだね
日本から影響受けてるのに敬意を払わない人がいたりするから気分悪くなる時も多々あるけど
そういうの無しで見てみましょう

>>344
一度だけ、前にそこの掲示板に言ってみたんだけど
煽りや罵声ばかりでつまんなかったから
それ以来行ってなかったんだけど
ちょとだけ覗いてみます。

フェチっていうのは、基本的には恋愛感情なんだと思うけどね・・・・・まあ、性欲とどう違うんだ
というと微妙だけど、基本としては、好きだけど、それが敵わないから代償行為として、相手の
一部分を手に入れて自分の自由にするという発想だよね。

結局のところ、恋愛感情の根本は、相手を自分のものにしたい、自由にしたいという
感情そのものだから、行き着くところは、相手を食べちゃいたい、同一化したいという
ものになっても何にも不思議はないんだよね。

ほら、よく赤ちゃんとかを、食べちゃいたいくらい可愛いとか言う言い回しも、そういう
とこが原点なんだと思うけどね。

スカトロっていうのも、単純に性欲というよりは、相手を辱めたい、相手に辱められたい、
相手との間に異常な人には言えない関係、通常の世界よりもっと秘密めいた強い関係
を結びたいという感情が原点なんだよね。

つまり秘密を共用する事によって、より強い関係を結ぼうというもの。共犯者の心理。
だから、タブーは強ければ強いほどいい。なるべく世間の認知をうけず、みつかったら
社会的に破滅という方が燃える燃える。

人に言えないような恥ずかしいことを相手に強要する、強要されるという事によって
特別な関係なんだと認識するんだよね。
夫婦の間でスカトロプレイがある夫婦は、普通の夫婦と比べて圧倒的に夫婦関係が
円満で、夫婦喧嘩や離婚の危機が少ないというデーターもあるらしい。
心理的な結び付きが圧倒的に強くなるらしい。

当たり前だけど、ウンコもオシッコも当然の事ながらとても臭いし身体にも毒だ。
少なくとも通常の神経では我慢しても食べられるというものではない。

まず、世間一般の共通認識ではそれが当然だ。
故に、逆説的に言うならば、敢えてそれをやる事によって、愛の深さを証明する
という事が可能というわけだ。
まあ、誰のものでもいいというパターンだとダメだけどさ。

自分のオシッコを飲ませてくれと恋人にせがまれたら、誰だって引くと思うが・・・・・
同時に、こんな汚い事までしてくれるなんて・・・という感情も湧くというのも本当だ。
そこでどっちに転ぶかが変態と通常人の分かれ目と言える。
変態の道は果てしなく甘美だ・・・・

俺はこれで冷え切った彼女との関係を一挙に修復し、そのまま結婚までなだれ込んで
しまったほどだ。秘密というものを共有するというのは、

>327

イデオン劇場版を見れ。


子供の首が飛ばされたり、登場人物が死にまくりで面白いぞ。
あと、禿に「キチガイ」ってのは褒め言葉だからな。（ｗ

TA233d0hはコテハンになって欲しい
面白い

>>347
それって単に「趣味が同じ」というだけじゃないか？

NGワードに指定できるしな

>>343
それは禁句！（ｗ 彼はせっかく広島まで原爆の碑に花束を捧げに来たってのに。

>>349
NHKの『トップランナー』にトミノ氏が出た時に、「あぁ、この人はウソを付けない
（お世辞が言えない）ぶん、周囲と衝突を繰り返すタイプなんだろうなぁ」とオモタ。

>>161
>>164
ちょとｽﾏｿ､ここの歴史って鵜呑みにして大丈夫なん？

>>354
間違ってないけど誇張されてる感がある。　話半分で良いと思う。

>>351
それは違う。少なくとも彼女にはその手の趣味はなかった。
だからこっちの道に引きずり込む時は、かなりドキドキのギャンブルだった。
関係が冷え込んでいた事もあって、どうせこれで嫌われて関係が壊れたところで、
どうでもいいやという反面、分かれた後にそこいら中に吹聴されて社会的破滅という
パターンの危険も多いにあったわけで、正直かなり悩んだ。

結果として、いろいろと紆余曲折はあったものの、二人の仲は元通りになったし、嫌、
前よりずっとラブラブになった。
何か彼女に言わせると、あなたもたいな人は私みたいな人間じゃなきゃダメなのよ、
という事だそうだ・・・・

あなたの為なら死んでもいい、という口説き文句は本質的に論理的矛盾を含んでいる。
何しろ死んだらそれまでなんだから・・・・・・というのが愛の世界では何故支持されないかと
言えば、

君の為に死んでもいい＝私の命はあなたのもの＝私はあなたの奴隷です。

というのは実は人間の不変の真理だからではないだろうか？
それを一歩進めれば、

私はあなたの奴隷＝なんでもします＝ムチで叩いてください＝聖水と黄金を！

となるわけで何もおかしくなどはないのだ。

つまり、

あなたの為なら命など惜しくない！＝あなたのオシッコが飲みたい！というのは等価なのである。
これこそが人間の愛の本質なのである。

TA233d0hのハンドル俺が考えた。
「スカトロ議長」これで決定

>>357
このスレを強引に◎◎スレへと向けるのは、カンベンしてくだしゃい…。
つーか、アニメ文化と何の関連も無いじゃないスか、その話題。

月光が更新されてるぜ。

>>343 その発見をぜひ本人の前で言ってもらいたい。
　　　　　　語り継がれる神になれるぞ。

>>354
マジレスだが、何でも鵜呑みにする奴はバカだ。
得た情報はきちんと消化して、自分で判断して欲しい。


でも面白いよな、そこ。（ｗ

キモイスレになっている・・・・・
左翼の工作員が混じっているな

>>359

えーとね、俺は何も悪意は無いのだよ。ザクとは違うのだよザクとは！
と言ってみる。


だけどね、日本アニメが海外ではヘンタイという呼び名で通っているように、その本質というのは
極めて変態的だと感じられているというのも又事実。
萌えとか、やたらと失禁する少女とか、これがヘンタイ文化でなくてなんだというのだろう？


なんで失禁する必要があるのだ？

何で少女がフリフリの服を着て、魔物や未来メカと戦わなくてはならないんだ？
海外ではこういう日本独特のアニメ文化は不思議がられている。

だが、俺なら説明できる。

日本人のスカ好きがこんなアニメを作らせるのだ！
皆、自分に嘘をついてはいけない。

じゃ、又。

＞やたらと失禁する少女とか、これがヘンタイ文化でなくてなんだというのだろう？
へえー。よく知っているねえ。やっぱし、サヨクってのは、アニメや漫画ばっかし読んでいる
社会不適合者なんだ（ｗ
>>364

>>365
あの〜、あっちにも「チアリーダー物」ってあるじゃん。
（なんで漏れが知ってるんだ…）
日本人がスカ好きかどうかは関係無いでしょ。
むしろそれは、ウンコに関することわざが世界一多い（ｗ
“日本の隣の国”にルーツを持つ人達のしわざじゃ？

ヨーロッパじゃスカトロといえばドイツのことらしいね

>>366

もちろん大好きです。まあ、そんなのばかり見ているわけではないし、別にそういうのを
否定するという着も又、無いんだけどね。

海外で、日本のコミックは何でこんなに裸が出てくるんだ？っと問題になった時、
確かに日本のマンガって別に成人コミックでなくても、やたらと裸が出てくるなと
思ったことがあるけど、当然これはアニメも同じ事なんだよね。

最近はそうでもないぞ？という意見もあるが、じゃあ何で、少女のヒロインは常識で考えたら
ありえないような薄着や、肌の露出多すぎの戦闘服なんだ？という疑問が呈される。
男みたいにガチガチの色気の無い戦闘服でいいのでは？

つまり、根本的に女性を登場させる意味というのが鼻からスケベ目的だという事だよな。

tp://www.gbs-np.co.jp/

>>367

残念、ウンコにまつわる語が一番多いのはドイツです。
よくアメリカ人がシット！（糞！）とやるのは、あれはドイツ移民が持ち込んだ言い回しです。

ドイツ語では、シット、とは言いませんが、ドイツ人はヘンタイ民族と欧州で揶揄される
だけあって、ウンコ、肛門など、糞尿文化にまつわる関連語が世界で一番多い民族
と言われています。
これ、本当の話。

ドイツ人と日本人、何か気が合うのは決して偶然ではないのです。
まさに、心の友。
元々、ヨーロッパのスカトロビデオは生産も消費もドイツが圧倒的です。幼児売春で
タイで捕まる外国人のトップ３も、いつでもドイツ人はランクインです。

ドイツ人が長靴のジョッキでビールを飲むことを好むのは、女王様に踏まれながら、
そのオシッコを飲みたいという願望だ！
という民族ジョークがあるのはダテではありません。

そろそろウザいんでスカトロ君は芯で下さい。

>>371
だからここは、『アニメ文化』に関連することを語るスレだと
何度言えばお前は分かるのかと小1時間（ry

>>352
>>358
ﾜﾛﾀ

757 名前：メロン名無しさん 投稿日：2003/11/13(木) 20:21 ID:???
村上さんの絵画、５５万ドルで落札　本人の高値記録更新
http://www.asahi.com/culture/update/1113/001.html

http://www.artnet.com/Auction/AuctionsOnLineDetail_Preview.asp?LotID=2869657&Page=1&T=6&AUID=26530
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031008/takara04.htm

調子にのってんじゃねーぞ！スカトロ野郎！！

ｳｿｺでﾊｧﾊｧするスレはここですか?

君望は、ギャルゲー、エロゲーを知らない、もしくはそれほど抵抗が無い欧米だからこその評価だろうね
日本じゃあの絵みただけで、まず拒否反応が出てくるからな

>>378
なぜ？

アニメでウンコを語るとしたら
結局アラレちゃんに行き着くと思う。

そういや欧米ではDBのエロがディズニーなんかと一緒に出回ってるのを見かけるが

ロリ好きのスカトロ好きの連中があのキャラに注目しないのは何故だ？
眼鏡が駄目なのか？

＞日本アニメが海外ではヘンタイという呼び名で通っているように、その本質というのは
＞極めて変態的だと感じられているというのも又事実。

言葉の内容は関係ないよ。
KAWAIIも同じように広まってるから。

>>381

昔はいざ知らず、言葉の意味がよくわかっている今でも使われているという事実の
意味をもう少し噛み締めたほうがいいのではないかと。

>>382
あんまり意味なんか無いと思う。

>>382
いや、よくよく考えてみれば間違ってないとも言える。
日本語でいうところの「エッチ」ってのは、“変態”の隠語として
Hentaiの頭文字であるHをさして言ったものだから。
同様に昔は、女性どうしのイチャイチャ関係を“エス”
（Sister：姉妹・修道女の意味）と呼んでいた事もあったので
いちおう補足。

Hentai はそのまま一ジャンルの名称として定着しただけだろ。
海外でもそれなりに需要のあるエロゲーも総称としてHentaiと呼ばれている。
同じように顔射行為も Bukkake という名称として完全に定着してる。

そのジャンルにおいて、元祖と言える国の言葉がそのまま適用されただけだよ。
医学用語の大半が未だにドイツ語で占められている現実と同じ事。

だよね

外人がそんな事気にするわけないし

scat brazilで検索してみれば、新興スカトロ勢力としてのブラジルの力量が解かるというものだ。

凄いぞ〜。全身に糞を塗りたくるなんて手始めで、マンコの中にも糞を突っ込んで
グチョグチョするし、食べちゃうし、顔面にウンコして、その上から顔面騎乗してグリグリ圧迫するし、
いやー凄いよ。

手鼻をかんで、それを食べさせたり・・・・勿論、みんな女同士ね。
美人ばかりとは言えないが、さすが、貧富の差が激しい国だけあって白人系、黒人系、いろいろと
そこそこの女が出演している。

なんつーか、身体の肉付きがいいんだよね・・・・・ブラジルノリっていうのも何か凄いけど。

>>385
でもブッカケの方は、そんな日本語が定着する前から
あっちはあっちで顔射ぐらいやってたと思うんだけど。
多分、元祖うんぬんよりも「ブッ！カケ」という言葉の響きが
ツボに入っただけじゃないかな。

●日本アニメ文化に潜む「かわいさ」と「恐ろしさ」
　　　http://news.msn.co.jp/386285.armx

　　　日本のさまざまな文化のなかで、私がなによりも理解しがたいもの、それは
　　街中にあふれるマンガだ・・・。この夏、日本に滞在した外国人ジャーナリス
　　トによるニッポン見聞録。(セス・スティーブンソン：Slate　11月10日)

先日、通勤電車の中がえらくクソ臭かったわけだが、
誰ぞ下痢便モラしたんかいとか思ーてたよ。
でも、ここ読んでたら糞マニアのせいに思えてきた。

おい、糞マニアども。おまいらが自宅で糞まみれになろうと
別にかまわんが、きちんと身体洗って脱臭しろよな。
たぶん、おまいらの臭覚は糞慣れしてて、糞を臭いと
思わなくなってるだろうから、人並み以上に気ぃ使え。

髪の毛にかかった下痢便の臭いが、簡単に落ちるとは思えんしな。

Ｈって
エロスeroth→エロティックerotic→エロチック→エッチ→Ｈ
になったかと思ってた。
でも、何でHentai→Hなんだろう？

>>391
頭文字
女子大生が使い出した隠語という風に聞いたことはあるけど。

解ったからもうクソの話はやめろっていうかどうかやめてくださいお願いです。

>>391
ここどーぞ
http://home.comcast.net/~kagamix2/H_does_not_mean_hentai/theories.html

今ね、銀英伝のビデオを借りてきて見始めているのですが・・・・・
たーなーかーは馬鹿ですか？
嫌、物語全体はともかくとして、その戦術の素晴らしきアホさかげんが、なんとも、かんとも。


小説の方は、ビデオと違ってもっと面白かったのか？誰か教えてくれ。アニメの評価は
結構高かったのでは？

古代中国に憧れて、戦術面も孫子を何かと出したいのは分かるんだが、本人は絶対に
戦術眼無いよな・・・・
反論ある奴居る？

>>395
> たーなーかーは馬鹿ですか？

馬　鹿　だ　よ　。

まぁ、それでも『銀英伝』はマトモな方だけどね､昔の作品だから。
作家としての評価はラノベ板のｶﾞｲｴスレ見てみるとかしてみれば？
半分くらいは過去の栄光を反芻しているようなレスかも知んないけど。
アンチで有名なのはココ↓かな。
tp://tanautsu.duu.jp/
中国好きなのはわかるけど、見方が偏ってるしねぇ…。＞ｶﾞｲｴ
自分に都合の悪い部分は捻じ曲げるし。

田中は単なるラノベ小説家ならいいんだけど、タマに雑誌（週刊ポストとか）に
イラク戦争反対コラムとか書いてるから痛い。

ターナーカーが馬鹿なのは知っているんだけどさ、それでもギンエイデンは良かった
という奴が多いんだよね。

でもね、戦術が・・・・・・ちょっといい加減すぎ。あれで騙された奴が本当にいるのか？
それとも小説とビデオではそんなに違いがあるのか？というのを知りたかったんだけどな。
誰かどっちも見たという奴はいないのか？

>>395
8世紀も経て未だに帝政VS民主主義やってる時点で（略）
まあ、売れた者勝ちよ

要塞を仕込んだコンピューターウイルスで取り戻すヤン・・・
当時としても「仮にも名将と呼ばれる人物がこんなものを見逃すとは」と思って見切りをつけた。

田中は相対的にしか優れた人物を書けないのが嫌い。
絶対的な位置を見るとヤンは馬鹿だよな。
田中の書いた結果の上を行くから失敗は無いが、バクチ多すぎ。
あんなアホに付いていけるかっての。

頭文字D、日本で作ればいいのに、と思うんだけどね。

>>401
大鶴義丹の湾岸ミッドナイトが楽しめる人にはいいかも。

>>398
ごめん、どっちも見たことは見たんだけど、自分は単なるｱﾆｦﾀなんで
戦術に関しては「フ〜ン」くらいにしか思ってなかったんだわ。
作者の妄想によるご都合主義が過ぎるな、とか思ってたくらいで。
『銀英伝』を褒めてる人って、主にキャラ萌え（というと語弊があるような…）
な人が多いんじゃないかなぁ？　男女共に。
キャラクターの行動原理とかそこら辺への憧れとか。
あの当時はまだ流麗な文章だったので、そこら辺で誤魔化されてたような気も。

>>400
ヤンてモラトリアムのヌルイ理想なんじゃないの？
と社会に出るようになってから思うようになった。
大人になってから読むとムカつくのさ…＞ヤン
厨房の頃はあの無責任さをｶｺｲｲ!とか思ってた漏れ＿|￣|○

ていうか、ｶﾞｲｴって会社勤めの経験が無いに等しいから
あの手の妄想を描けるんだろうなぁ…とも思ったり。

>>402
懐かしいものをｗ

銀英が良かった＝創竜伝クソ

出銭ってアニメーター解雇しまくって、手描きのフルアニメーション
諦めたってホント？

世界の潮流の流れでCGの比重が高くなっても、目に優しいあったかみのある
色彩設定とかそういうのは残していって欲しい・・・
もしかしたら誇ってもいい文化？と思いたいから

ttp://www.lunadfuego.com/Otowa_D/otowa01_11.html

>>405
それどっかのスレでも聞いたような気がする・・・　出銭に憧れた手塚が存命ならなんとコメントしたかな？

>>400

とりあえず、最初に同盟軍がイゼルローンを攻略したところまでみたんだけどさ、
思わずこんなチャチなやり方でいいのか？？？と目が点になった。
普通、見せ場なんだから何回か掛けて（放映をね）攻略するだろう？

つーかさ、何十万人もいそうな要塞衛星だというのに、自軍の艦が損傷したから
といって疑いもせず要塞の中に入れるか？普通に所属を調べて照会して、その軍域に
その艦が現在いるのかどうか本部に確認するよな・・・・というか、普通に考えれば
イゼルローン事態がその聖域の総本部であって、全てがそこに所属するでしょうに・・・・

何これ？

で、その後の司令官を人質にとるまでの流れも馬鹿馬鹿しく、例え自軍であっても
武器チェック無しで司令官に会えるなんていう馬鹿な話は全然信憑性が無い・・・
普通に、武器の携帯は認められませんよ、現在の軍隊でも、中世の軍隊でも、
ちゃんと剣を外してからです。
昔から、暗殺の防止、疑われるのを防止するために当たり前の事です・・・・

ありえねーーへーーーー。何だこの設定。

で、コンピューターを停止させられたら、何か数人の特攻部隊がちゃちゃっと戦闘したら
なんかみんな降伏して要塞陥落なんだそうですが・・・・・

何十万人もいるんじゃないんですか？？？
何で陥落するんですか？

それとも小説ではもっと詳細に、複雑な攻防があったんですか？誰か教えて。こんなんが名作扱い？

つーかね、大体、何で一隻だけの帝国の軍艦が、１８０００隻の同盟軍の艦隊に追われている
というシチエーションを不自然に思わないのだ・・・・・・

アーホーカー♪

何だこの不自然すぎる設定・・・・・馬鹿でもおかしいと思うだろう。馬鹿でも、馬鹿でも。








こんなに馬鹿なら、俺でも落とせそうです。イゼルローン。ハイ。

あのね、銀英伝で詳しく描かれてる場合の戦術つうか、戦闘の流れってのはね
歴史上で実際に使われたちょっと変わった戦闘の焼き直しなのよ、基本的に。
それもほとんど古代から中世の戦闘を焼き直してるから、未来的と言うか
近代戦闘でも通用しない戦術なんかを物語に登場させちゃう訳よ。

で、小説ではどうだったかっていうと、基本的に同じ。つうか全く変わりなかったように思う。
ま、ファンタジーなんだからあまり気にするな。

ドイツ人に銀英伝を見せると
あまりにも古風で大仰な名前に爆笑するらしいね
（日本でいうと門左衛門とか弥次郎兵衛といった感覚らしい＞ラインハルトその他）

既出すぎ
おまえここで知ったたのに、それ忘れて書いてないか？

>>409

小説でも全く同じ・・・・マジですか？冗談ですよね？冗談と言って。

えーと、司令官が人質に取られて発砲できない部下達というのがもう理解不能なんですが・・・
どう考えても、駐留艦隊の司令官が示したように、名誉を重んじ、自分の命を助けるタメに
要塞を明け渡すなんて事が出来るわけ無いでしょうに・・・・・・・つーか、文字通りこんなんじゃ
生きて国に帰れるわけないんだから・・・・・部下だってこんなアホウな事で降参されて自分達の
命が危険にさらされるなんて事を許すわけないでしょうが・・・・・

迷い無く撃ちますよ、司令官なんぞ死んでも一向にかまいませんし、普通に考えて
これは許されますし、司令官は名誉の戦死という事になります。

アホーアホーアホーですな。

そういう当然の疑問を先読みして、屁理屈でもいいから何か巧妙な矛盾の解決を
出来て入れはたいしたものなんですがね・・・・・

えーと、その後に、コンピューターをロックされて、特攻部隊が何かショボク戦ったら
要塞全部が降参しちゃったという描写があるのですが、あれって別にコンピューター室を占拠したとかなんとかじゃないんですよね？
何か、要塞の駐留兵は200万人とかの競って低があるそうなんですが・・・・・バラ連隊って、連隊という位だから
いいとこ１０００名程度ですよね？最大でも・・・・
どうやって降伏するんでしょうか・・・・・・・・

どう考えても、袋叩きでボコボコなんですが・・・・

すいませんが、エリア８８の地底空母の方がよっぽどマシでした・・・・・・・

あれは艦長を人質にとられた時、躊躇無く艦長ごと射殺されています。
正直、新谷かおるも、かなりdqnですが、構成の手腕に圧倒的な差があると思います。




ターナーカーってホントに・・・・・・・・・・・これが傑作？はあ？頭大丈夫？ってなものですがな・・・

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

あらら銀英伝叩かれてるw

そりゃ極東とかにいる少しでも戦記モノ歴史モノに詳しい人からみたら
失笑もんでしょうが。。。

　オレは銀英伝好きだったよ
疑問に思わないこともなかったが実際はそんなもんかと思ったよ
世の中矛盾だらけだよ、なんでこんな馬鹿なことがって思うことだらけだが、実際そうなんだからそういうもんだと思った
実際の歴史のなかで事実は小説より奇なりって出来事をアレンジしたんだろうと思ったよ

奇なりつうか、丸写しつうか。
もう少しアレンジすれば解りづらくなったんだろうけどね。
ひねりがないのよ、戦術に。

イゼルローンの件だと村上義清とか遠藤直経思い出しちゃったよ。

戸石崩れ〜ってか？

てか、銀英伝の戦術戦略を真面目に論じる人がいるとは思わなかった。
あれは、ファンタジーのお約束だと思って読んでたのが大半じゃないの。

銀英伝を読んだ当時はフェザーンの行く末が気になった。
日本も軍事力を持たなければいずれどっちかに飲まれてしまう。やっぱ金だけじゃだめだ。

あの頃はまだベルリンの壁がありました。

まぁ、司馬の小説読んで歴史を語る人が大勢いるんだから
銀英伝の戦術戦略を真面目に論じる人がいてもおかしくないと思う
世の中にはドラマを本当のことだと思いこむ人すらいるんだし

銀英伝って、中世の戦争物を宇宙規模にしただけなんじゃないの？。
新撰組をモチーフにした「銀河烈風バクシンガー」とか
水戸黄門をモチーフにした「最強ロボ・ダイオージャ」とかみたいに。
ちをっと違うか。

なんか痛いのが紛れ込んでるね…

あのさ、厨丸出しの口汚い文章と半可通な視点で

「このアニメはここがヘン！」

って書き込みしてる奴が荒しだと思ってるのは漏れだけ？

元田中ファンとして若干ツッコミを
イゼルローン攻略戦のヤン艦隊の総数は半個艦隊
で、要塞制圧方法は白兵で空調システム乗っ取ってそこから睡眠ガスを流して数百万人を眠らせる（爆
で、久々に小説版読み返したんだが、オレ的にはしょっぱなのアスターテ会戦から早速ツッコミはいってたんだが
わざわざ敵の三方に均等に艦隊配置するっていう設定だけどその間の補給はどうする？補給拠点も補給艦艇も普通にやるのと比べて三倍の数がいるんだが、と思ったぞ

銀英は、作者の中学生並みの愚痴をキャラを使って語らせるのがうざいな。
宇宙戦記モノなのになぜか二次元的な戦術しか語られないし。それに対する説明もなし。

星界は二次元宇宙とかいう設定使ってたけどね。

>>425
オイオイ、戦国時代でも万単位の戦いがあったけど、
「補給のために、戦うときは軍を分けずに、お互い正面からぶつからなければならない」
なんてことはナイだろ。

アスターテ会戦で俺もぶっ飛んだ。

恐らく孫子の兵力集中をひけらかしたいのだろう・・・・・・各個撃破というやつね。
それはまあ、いいんだけど、各個撃破するにしても、兵力は消耗するんですが・・・・

消耗した兵力で次々に戦えば、ずるずると消耗戦になるだけで、これを回避するための
条件として、各個撃破するときに、敵と見方の戦力差が大きければ大きいだけ好ましい。
又は、包囲戦のように、全方向からの攻撃などにより、敵の背中を突く様な効果で
倒すしかない。

何だよ、20000対13000って・・・・・こんなんじゃ各個撃破じゃなくて膠着しちゃうじゃん、一瞬で・・・
最低3倍とか、何か史実の戦闘を元にしろよ・・・・・



知識はあっても知能が無い。
応用という言葉の意味がわからない馬鹿という事か

まあ、銀英ネタは
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065649604/
でヤッテクレ。
専用スレがあるんだから…。

多分ね、孫子を知っているぞ！と自慢したいんだけど、それをストレートに語ると
自分の元ネタがすぐばれちゃうのが怖かったんだね・・・・・・

だって全部パクリだもの・・・・・・


で、出自を口をつぐんで、ちょこっと数字をアレンジしたりするんだけど、各個撃破
の思想を中途半端にしか理解していないから、その数字の説得力がまるで゜無い
という悲惨な結果に陥っている・・・・・

>>427
アスターテの場合分派する理由がない
戦国時代でも分けて戦う場合は大抵分派兵力は主力より少ない（補給の問題に加えて統制能力・さらに主力が弱体化しすぎたら戦線が瓦解する）
均等に戦力三分割、しかも等距離を置くこと自体に必然性がない

>>428
おそらくアスターテのモデルは第一次大戦のタンネンベルク会戦だと思うが、この場合ロシア軍は暗号は平文・士官不足・銃弾さえまともに揃っていないという戦闘単位でﾄﾞｷｭｿだから成立したんだろう
そこにつけこんだドイツ軍は確かに凄いが、銀英伝みたいに個別戦闘力が互角ならぜったいあの展開はありえないな


>>429
了解

ん〜、アスターテはナポレオンがモデルじゃないかと思うんだけど。

>>431
痛いね、オマエ…⊃-`)
あれはむか〜し昔に成功したからやちゃったんだろ。
敵は航路データが不完全。
分かる？
現代戦で言えば、敵は地雷が埋まりまくってるのに、突撃してきたんだよ。

>個別戦闘力が互角ならぜったいあの展開はありえないな
あ〜あ、「絶対」なんて言葉使っちゃってるよ…。
坊ほど「絶対ありえない」とか使うんだよな。
この世に「絶対」なんてありえないのに。
集団戦の場合、多いほうが必ず勝つってもんでもないのに。

いい年して田中程度の作品について熱く語ってるおまいらの方がｷﾓｲ

漏れは昨日のｳｿｺの話の方がｷﾓ買った

銀映伝の科学考証がでたらめなんて、一々指摘するまでないでしょう。
たかが、エセエフなんだから。

>>433
悪いが何言ってるかわけわからん
銀英伝読本にでてきたアレを前提にしてるのか？
はっきりいってアスターテとはまったく状況が違うとしか読めんのだが（最後の局面はどう考えても分進合撃じゃなくてオーソドックスなジョウ回包囲）なんでますます説得力がなくなるんだが

あと集団戦で兵力差がほとんどない集団がぶつかった場合戦闘単位の能力が同じで、泥仕合以外になった例があるなら出してみ

田中作品はアニメだから、ファンタジーだからで済ませられない程ムカツクのは解る。
あの世界の人間は猿より少し賢い程度の知能しか無いと言うなら納得も出来るかも知れないが。

銀英オタウザイ

>>422
中世というより、ナポレオン戦争が元ネタと思われ。
一艦隊２万隻ってのも、そのまま人数に置き換えられる。


それはともかく、キルヒアイスのモデルはドゥゼーかな？
http://cwaweb.bai.ne.jp/~dsssm/sonotarekishi/desaix.htm
＞しかし、ナポレオンは、偉大な勝利──この勝利なくしてはナポレオン帝国はあり得なかった勝利──と共に、
＞最も貴重な、敬愛すべき友人を失ってしまった。彼がナポレオンの「帝国」の時代にも存命であれば、ナポレオン
＞が全能者としての孤立の中にあっても、彼を友に持ち、また永く友としておくことが出来たであろう人物を。

【スーフリ】被害者女性のその後【強姦サークル】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068801036/

EU1uiNekはかなり痛いなｗ
もう嬉しくて嬉しくて鼻息荒げながら書いたんだろう

今頃恥ずかしくて死にそうだろうな

専用スレでやれよ銀英オタ

ウンコゲロの話よりマシ

グラビア雑誌「サブラ」で日本アニメをちょっと特集しているぞ。

>>437
まずは自分から例をだしてみたら？

>

>>437
>>446
わりぃ、ウザい。
本スレがあるんだから、なんでそっちでやんないの？

今、日本のアニメ・マンガが注目されているのって、欧米で受けいられてきたからでしょう？
アジアでは二十年以上前から受けいられているが、誰も話題にはしなかった。

この前、TBSのBSデジタル番組でその手の特集番組があったから見てみたが酷かった。
最初から欧米を無視して、マンガ本のハングル版と広東語版を例に挙げて紹介。
TBSにとって海外は朝鮮と中国だけなのか・・　まあTBSなりの必死の抵抗なんだろうな。
素直に日本の文化が海外で人気がある、日本文化マンセーなんて許容できないんだろう。

>>449

お前基準で言うな
タイあたりでのドラゴンボール人気などは昔からやっていた

まー、どうでもいいんだが・・・・ウンコの話も、ガンダムの話も、銀英伝の話も、
全て俺が始めたんだけどね・・・・・・・

ん？アジアでアニメが大人気？
よし取材してみようか！と行ってみてもコピーだらけだからな
そんなもん放送できるか

>>449

そこそこ話題には出してたし
つか、イタリアじゃ１０年以上前からアニメ放送してたよ

世界それはアメリカ
日本を超える国それはアメリカ

だからアメリカで受けなければマスコミは相手にしない政府も相手にしない
まぁ、すべてポケモンのおかげだな。

>451
あ、お前のレスってつまんねぇから。
ぶっちゃけ消えてくれ。

>>455
お前も消えろ

レスした時点で同罪だヴォケ

ファンロードは復活するらしい
１，２月合併号で発売されるって

>>456
んじゃ、一緒に消えようぜ。


ジョー、君はどこに落ちたい？

「あっ、流れ星！」

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200310/more2003103102.html
＞日本のマンガが好きで、「リングにかけろ」や
＞「聖闘士星矢」の車田正美のファンだという意外な一面も。

現在バレーW杯で来日中の
身長１メートル９６中国バレーボール選手。趙蕊蕊（ぬいぬい）
は星矢ファンらしいです。

車田………………８０１…

>452
今年の５がつごろに、丸ビルで「アジアのマンガ・アニメ」の展示があったよ。
マンガでいうと、フィリピンやマレーシアあたりは完全にアニメ絵をかけるマンガ家がもういる（アニメの下請出身かも）。
アニメーションは…3DCGと、FLASHもどきでパカパカッと動かしてるレベルのが混在している。

展示は面白かったが、むしろ日本の作品が水島新司とか古株ばかりだったのがちょっとなあ…。

>>460

２ｃｈが平和でありますように、、、、

801かよ〜ｗ
まあいいや。それぐらい☆矢も浸透してるんだな。

http://www.axn-asia.com/anime-festival2003/default.asp

こんなイベントがあったよ。

>>465
マレーシアは良いとして、モレモカナって何だろう?
うーんAXNがやってるんだね。

>>465
ハングルみたいな文字はなんて書いてあるんだろう？？？

AXN ANIME FESTIVAL 2003 ??NT EVENT

モレモカナ=EVENTかぁ。

AXN ANIME FESTIVAL 2003 POST EVENT

>>465
ひらがな・カタカナのつもりに見える・・・

なんちゃってカタカナかな？

すこやかに1000ゲト！

惜しかったな

カタカナ調アルファベットですねｗ

>>462
車田御大と８０１を直結させるなよ…。
言っとくが「やおい」という言葉が普遍性を持ち始めたのは『Ｃ翼』だぞ。
ジャンプ編集部が公式に編集後記で、腐女子に泣いて訴えたくらいだし。

…時代は変わったものだ。

http://www.big.or.jp/~aochan/travel/fashion/nihonbunka.html
マレーシア語とかでイメージ検索してたら、こんなん見つけた。

銀英伝でというか、創竜伝で漏れは萎えたが…。

>>474
無意味なカタカナ使いはけっこうあるね。
マトリックスの『カタカナスクリーンセーバー』は有名だし。
（現在のLinuxのワークステーション版にも用意されている）

>>450
そう？　最近みたいにNHKを始め大手マスコミが特集番組を組むぐらいの報道を昔からしていた？
もしかして「世界○○」みたいな番組の一コーナーで紹介されたとか、記者が海外での体験をネットに載せたとか
そんなショボイ扱いの事じゃないよね？

>>449=>>478
それこそ東南アジアの『ドラ○もん』人気なんかは
カナ〜リ前から扱ってたと思うけど。＞マスコミ

２ｃｈでも割と有名な、フィリピンの『ボルテスV』ブーム報道は
NHK特集とテレ朝の「奇妙な果実」で報道してましたな。
NHKのは松平アナの（酒乱騒動ｗ 後）復帰第一作だから
もう、１０年位前になるのかな？　ウチにVTRあるよん。

あとNHKはやっぱ１０年くらい前に、韓国のパクリ市場の
現地取材を綿密にやっておりますたｗ　夜遅くの番組だったけど。
『スラムダンク』のハングルへの切り張り現場を映してたよ。
結構職人技だったｗ＜描き文字等のハングルへの切り張り

TBSは知らん。

フィリピンの『ボルテスV』ブーム報道って、内容が当時の政権に不都合があるから
政治的圧力によって止められたといういわくがあったから特集されたんでしょう？
アニメブームというよりは、日本の番組が他国の言論弾圧の対象になったという政治的報道じゃないか。

また韓国の例もコピー・海賊による知的財産侵害問題を扱った経済的報道でしょう。
その対象がたまたま日本のアニメ・マンガだってだけのこと。

純粋の日本アニメが海外で受けいられてきたというアニメブーム報道とはやっぱり別物だよ。

>>431
ゲームだと帝国側でプレイして勝てるよ。
「ゲームかよ」と言うかもしれないけど、必要な条件は同じはず。

>>461
趙蕊蕊（ぬいぬい）か、なんかｶﾜｲｲ名前ですな。RODのマギーちゃん萌えの私としては気になる。

DICON2003 「日本アニメは、このままでは韓国に負ける」の声
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/14/lp16.html

zdnet・・・
おいおいそこはﾆﾀさんのところじゃないか

>>483
あいも変わらず日本に勝つとか負けるとかだね。。
（話してるのは日本に人だけど）

>>479
ＴＢＳだと、伸介の番組（名前失念；なんとかのコロンブス？）で
丸まる一本海外アニメ特集があるよ（家にビデオがあるけど）。

番組では、上レスのボルテスＶ騒動や仏のグレンダイザ―最高
視聴率騒ぎは、もちろん、イタリア語版めぞん一刻、うる☆の仏
版アテレコ風景や、タイ版ど根性ガエルを紹介してた。、
他に、イタリアとシンガポール（ｏｒタイ）のオタク達もピックアップ
してましたね。。。。
小林克也が「ジャパニメーションッ！！」なんて、まだ臆面もなく
シャウトしてたけど。。。時代やね（＾。＾

番組の最後の方に出てきた、コスプレ集団に赤ずきんちゃちゃが
いたので、もう10年近く前ですわ。。。

>>460
禿があと１００年生きますように☆

〜こちらインドネシアジャワ島漫画喫茶〜
アジアの日本漫画から世界が見える、そして日本が見える・・・

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ealam/kotiman.htm

世界を席巻するジャパンアニメの実力
http://sabra.jp/generally/now.html

文化で勝ち負けを論ずること自体愚かなことなんだが
韓国には日本のような漫画文化がないから
アニメだけ発展するのは無理と言うものだ。

韓国のアニメの未来と日本のアニメの未来と
どっちが大切なんですか？

韓国の未来ニダ！！！

アニメが人気って日本の大昔のアニメを放送しているだけじゃん。

世界でアニメが人気が出たのは、大昔のアニメだから安いからだよ。

ただみたいな値段だし。

アホか。視聴者は安く買えたから見てるわけじゃねーだろ。

必死で翻訳してまでみねーよ

>>493
んじゃ、何でお前の祖国のテコンＶはスルーされてるんだよ。

トンチャモンもあるでよ

キムチモンを忘れないでね

>>486
「コロンブスのゆで卵」ですな。
内容的にはプロジェクトＸからドキュメント要素を取り除いた感じ。
丁度「日本にはオリジナリティがない」なんて批判にさらされていた
ころの番組で、「世界に注目されたジャパン・オリジナル」を
紹介する番組。
結構面白かったが、半年でネタ切れを起こして
あっさり終了しちゃった。

ちなみに、このタイトル、「コロンブスの卵」の
パロディのつもりだったみたいだが、コロンブスが実際に
立てたのもゆで卵だったんだけど……。

韓国のMANWHAがドイツ侵入完了のようです
結構必死ぽくて藁
ttp://www.okada.de/unchiku/buchmesse2003/unchiku-buchmesse2003.htm

既出すぎてなんもいえんわ・・・

第２位　ＳＡＭＵＲＡＩ（修羅の刻）
この本のインドネシア人翻訳者の方、半端じゃないです。すさまじいま
での日本の知識がないとこの本の翻訳は不可能です。題名はちょっと
流したようですが・・・なにしろ登場人物の名前が宮本武蔵、柳生十兵
衛、真田幸村、後白河、平清盛、鎌倉幕府です。「イイクニ作ろう鎌倉
幕府」しか歴史的知識のないへいちゃんにはこの本の理解がまず歴
史の勉強になります。今、「後白河？誰だよ？」と思ったあなた様には
、この本をインドネシアの子供達が読んでるという事実を重く受け止め
る必要があります。後白河知らずにバリには行けませんよ！

遅レスｽﾏﾝ

>>251
ジェシカ・リンチ事件？
ジェシカ・リンチ上等兵はイラクで救出された女性兵士だけどどういう事件があったの？
救出劇は演出されていたってこと以外で。

ジェシカはイラク人に介抱されていたという罠

ジェシカ・リンチはイラク人に手厚く看護されてたのに、
アメリカの報道機関はレイプされてた可能性があると大々的に報道したという意味。

ジェシカリンチってハクチっぽいしゃべり方だね

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　モレモカナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>490
>韓国には日本のような漫画文化がないから
>アニメだけ発展するのは無理と言うものだ。

>>483のケースでは、３ＤＣＧとかクレイとかの話をしている。
そもそも《技法としてのアニメ》において、マンガと不可分なのはほんの一部。
あまりナメてると、本当に足元をすくわれるよ。

少なくとも「アニメの発展にはマンガが必要」と思っちゃう程度までこっちの多様性は失われてるわけでしょ。

クレイアニメが発展する可能性はないな
３ＤＣＧに関してはゲームあるし、良いんではないかな？

あー失礼。
「クレイが発展して足元をすくわれる」というより「セルアニメ以外の技法が発展してすくわれる」と考えていただけると。
あくまで引用元でクレイを挙げてたんでそう書いてるだけです。

とはいえ、ここまでセル偏重なのも日本とアメリカくらいなのも事実なんですけどね。
世界的に見るとアードマンみたいのも大きなパイがあるし、
プロのアニメーターにオールタイムベストのアンケートをとった本なんかじゃ、上位はロシアはじめ東欧圏だらけ。

確かにクレイアニメは東欧圏が独占してるよね。

とは言え、セルアニメ以上に手間がかかるクレイアニメが
商業的に取って代わるとも思えないんだけど。

＞こまでセル偏重なのも日本とアメリカくらいなのも事実なんですけどね。

他は入り込む隙がないからってだけの話だよ

日本で3DCGが盛んなのはアニメより映画よりゲームでしょ。
スクウェアのＦＦとかコナミのメタルギア、サイレントヒルとか凄いじゃない。

ま、制作費が違うっちゃーそれまでなんだけど。

クレイアニメは商業作品より芸術志向になっていくだろうね。

他に３Dといえば、CGと人形だけど、
人形劇に関しては日本と台湾が有力だな。
どちらも伝統芸能としての歴史があるし。
特に台湾の人形劇は、日本アニメ（主にDB）の影響で
特殊効果を使いまくって映画化したらしい。（「聖石伝説」だったかな？）
難点は伝統芸能のルールで、登場人物の声が全部おっさんであることくらいか。

日本の人文楽は国内ではイマイチ人気が薄いけど
NHKの三国志とか源氏物語みたいなのをまた
放映してほしいな。

まぁ安っぽい３ＤやＣＧでやられるよりは、昔ながらのセルアニメ
の方が断然好きだ。技術云々じゃなく、暖かみがあるよ。

>>502
何が言いたいんだか

>>514
俺は、「NHK三国志を見て、使ってる布地に興味を示した」反物屋の付き添いで
NHK三国志で使ってた人形の展示会に行った事があるんだけど、
どれも質感高くて凄かった

人形浄瑠璃などの歴史があるだけに廃れさせるのは惜しいけど
あのレベルになるとNHKにしか出来ないからなぁ

さんざん既出だけど、今んところ人形アニメやクレイアニメが有名な国ってチェコとイギリスなんだよね。
これはチェコのヤン・シュバイクマイヤーと、イギリスのクエイ兄弟、ニック・パークの功績によるところが大きいみたい。
特にニック・パークは、その芸術志向のせいでいまいち一般人には馴染みの薄かったヨーロッパアニメを一気に大衆娯楽へ引き戻した業績がある。
しかし、（これは俺の個人的な考えだけど、）人形・クレイアニメといわゆる日本のアニメって、それこそ絵本と漫画くらいに違うものなんじゃないか？
だから極端な話、たとえ人形・クレイアニメがハリウッド映画を超えるほど人気が出たとしても、それで日本のアニメが廃れてしまうってことは全く無いと思う。
まあ、どっちが勝ちだとかえらいとか言ってる時点で意味のない論議なのかも知れないけど。
俺的には、ヨーロッパの人形・クレイアニメも日本のアニメも大好きなジャンルなので、両方とも素直に応援していきたい。

韓国製？
うーん、あの国は好きではないけど、いい作品が作れるようになるんなら、まあ頑張ってくれ。
もっともあの妬みとぱくり精神を払拭して純粋に作品自体を愛せるようになんなきゃ絶対無理だとは思うけど。

さげ忘れた。すまんっす。

>>517
川本喜八郎師匠の人形展ですね（海洋堂のフィギュア欲しかった。。。）
あの方、「不射の射」等の人形アニメも作ってるので未見の方は、
ＤＶＤ（大藤賞受賞作品集）が出ているので、見てみては？
上の記事が見当違いだとわかります。日本の人形アニメもレベルは高いですよ。

そういえば、今再放送している、「プリンプリン物語」の人形制作者友永詔三さんのギャラリー
が青梅市にありましたけど、ちょっとＨで、フィギュア好きな人には好評でしたね（＾。＾

クレイアニメと言うと、「ウォレスとグルミット」なんて有名ですけどね。。。
今ＥＴＶで再放送している、「サンダーバード」や昔ＮＨＫ総合でやってた
「テラホーク」（ＥＤは日本オリジナル）も良かったです。
>>518さんが言うとおり、英では人形アニメ盛んですね。。。

日本だと、ＥＴＶでやってた「ニャッキ」とかも、人気あるんですけどね。
http://www.nhk-sw.co.jp/chara/knyacki/

>>520
NHK三国志はコマ撮りしてないからアニメでは無いと思われｗ

反物屋は人形の生地の配色と質の良さを見て唸ってました
とても子供向けとは思えないって

>520
>日本だと、ＥＴＶでやってた「ニャッキ」とかも、人気あるんですけどね。
技法より「商業アニメ」「アートアニメ」って分け方がよく使われますね。
で、世界的に評価が高い作家でも、アート系だと騒がれない。『頭山』なんてもうみんな忘れてる。

…で、日本がとるべきイニシアチブは「いい作品」なのか「売れる作品」なのか、ってとこを考えてみる。
>>512のいうように、商業的なセルのシェアは磐石に見えるが、それは同時に他分野のシェアに目が向かないことと表裏一体。
実際にアート系が冷や飯食ってるのは上に書いたとおり。
（そこで出てくるのが>>483。セル以外の分野だと韓国もやるねえ、というレポート。日本が目を向けてない分野で伸びようとしてる
ってのは、「モノマネから脱しようとしてる」という意味ではむしろ脅威と受け取るべき）

実際、３ＤＣＧで日本が（セルほどには）独走していないことはゲームでも露呈し始めてる。
主力がポリゴンになってから洋ゲー増えたでしょ？映画のＳＦＸもハリウッドにはまだまだでしょ？
カネがない？注ぎ込める金額をひっくるめての独占力でしょ、と。

>>516
確かに何がいいたいんだかわからん逝っちゃった文だが、
ヲタク天皇・後白河院は、面白いから知ってても損はないよ。

流行りモノが大好きで、ひたすら遊びまくってるのに
頼朝から大天狗呼ばわりされたあの政治力。
ヲタクの神様、かもしれん。

>>502
どうせ、てきとーな訳だと思うぞ。題名もそんな感じだし。

プロデュース側にこんな奴ばっかだと思うと

それこそ　日本アニメは将来危うい

>>523
梁塵秘抄とか、まさにそうだよね。
傀儡女なんかから俗謡をあつめまくって。
で、なんかで読んだんだが、
可愛がっていた傀儡女が、もう年とって容色が衰えてるんだけど、
院の気を引こうとして、院の裸の背中にまつげでそっと触れる。
で、それに院はぞっとするんだけど、哀れさと愛おしさがない混じった
情がかきたてられるものよ…ってな歌を詠んでいるそうな。

懐が深いというか、業が深いというか…

>>514
「聖石伝説」ってのこの間、チャンネルNECOでやってた
あれ台湾の作品だったのね・・・
香港かと思ってた

内容は実際凄かった
あんな人形劇初めて見た
でも日本のアニメってよりは香港映画っぽかったけど

>>523
人物の時代がめちゃくちゃなのは翻訳者が勝手に暴走してるからで、海外の読者は間違ってるけど詳しいみたいな状況だ。
行くならちゃんと勉強しておかないと大変。

と言うように読めた。

>>521
「三国志」、「平家物語」は、人形劇ですけど、「不射之射」は
人形（パペット）アニメーションでした。
http://www.kihachiro.com/
作品集
http://www.face-movie.net/special_ceska_chapter06.html

「サンダーバード」や「テラホーク」も、操り人形なので、人形劇
に分類されますね。。。。

ムーンライト更新してる、、

くろねこ亭はいつ更新するんだろう
http://members.aol.com/airami/

更新ムーン見たけど、なんかあちらさんの方が幅広くなんでも
見てるって感じ・・・

話は変わるけどトータリースパイズのEDって何で日本語なの？

>>532
日本側で作ったものでは？
Ex．テラホーク

OP,ED文化は日本だけ
向こうじゃかるーく１０秒くらいＯＰ流して本編へとかだよ。
まぁ、日本の場合も時間つぶしのためってだけにあるようなもんだけど、いまじゃ歌の宣伝もかねてるよね

>>534
っていうか、あっちのEDってエヴァのOPの画面切り替え時より
高速でスタッフロール流れたりするんだけど

あそこまで急ぐ必要ってあるの？

頼むからディズニーのアニメの盗作を取り締まって欲しい。
『ライオンキング』…いわずもがなの『ジャングル大帝』
『アトランティス』…『不思議の海のナディア』
『トレジャープラネット』…『２１エモン』

…いい加減にしろ。

アメ公の本質が分かっていいね（ｗ
だから、ポチも嫌い。
>>536

５３７、、、サヨ必死だな（ワラ）

>>534
アニメの主題歌の宣伝効果はすごいと思う。
同じ歌を１クール〜（長ければ）数年間プロモ出来る媒体は他にない。
フランス、イタリア、防　犯灯は現地語に吹き替えて、
日本版オープニングフィルムを流している。
（主流なのはそのまま流す事だが）
アメリカ形式は、むしろ例外になりつつある。

コヴァポチうぜえよ

今，問題となっているイラクでアニメ上映出来ないかな
広場なんかに大きいスクリーンをつくって，子供達呼んで見るの
宗教上問題ないような子供向けの奴

うまくいけば自衛隊に理解を示してくれるかも

って，イスラムで大丈夫な人気アニメって何があるんだろう・・・？？

>>541
上辺の世界観だけで言えばアルスラーン戦記とマジカルハットｗ

ドラえもんは大丈夫だろう。

>>541
以前ニュースで見たけど
ちびまるこちゃんをやってるみたいだぞ

パールハーバーでいいや

中東っぽいファンタジー世界ってことで「エルハザード」

世界はじめて物語とか。

ていうか、大昔からイラクでは日本のアニメを上映していますけど。

アニメじゃないが、イラクでおしんを放送しているよ。

>>594
外務省が無償で貸したんだっけ？

忠臣蔵とか見せたらマズイかな？

亡きフセイン国王の無念を晴らす為、
国連の片手落ちな裁定を世に知らしめるべく、アラブの四十七士が今・・・

火垂るの墓

>>536
＞『アトランティス』…『不思議の海のナディア』
そうなの？
両方とも同じ「海底2万マイル」が元になってるってだけじゃないのか・・・

海底２万マイルを元にしただけで、ナディアに行き着くと思うか？
それに、キャラからしてパクリだから元になった作品うんぬんってレベルじゃないし。

>>553
ナディアとアトランティスの比較
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

パールハーバーいいねぇ。
ここぞとばかりに、アメリカが作った反日映画を全部上映しようよ。
おしん以上に効果大だろ。

アメリカ映画でもいいならアンチ西洋文明なマトリックスだろう。
イラク版WGIPに対して免疫をつけられるかもしれない。
北野武の「Brother]も喜ぶかもね。

>>550
594は責任重大だな

ボスニアでは、小学生以下の子供達を招待してトトロともののけ姫（だったと思う）の
上映会をしていましたね。。。。
人を集めると、テロの標的にされるので、もうすこしイラク国内の治安がおちつかないと
上映会は難しいでせうね。。。（国主導となれば尚。NGOなら。。。？）

>>534
外国のアニメ見たことないでしょ。

アメリカのｏｐ、ｅｄは一分くらいある。
イタリアのｏｐは２分くらいあるのが普通（最近は９０秒くらいのものもあるが）。

　ボスニアでトトロはｲｲとしても、桃の毛姫はどうかな？　トトロは言葉が
解らなくても結構楽しめるみたいだけどね。

イスラエルで∀を放映
これ最強

>>561
もののけか、ナウシカのどちらかです。上映したのは日本のNGOだったと思うのですが。。。
他に、未来少年コナンなんかもやったらしいです。。。
アドリア海に隣接しているので、紅の豚でもよかったかも（ｗ
ペリーヌ物語がボスニア（旧ユーゴ）からの旅物語なので、受けるかもしれませんね。。。

＞∀
昔、エジプトで、ファーストが人気だったという話を聞いたのですが。。。（おしんが放映されてた頃）
Wかもしれません。。。うろ覚えスマソ；

ガサラキで変な自衛隊のイメージつけてみたり。

　ルパン３世で一番のお気に入りは誰？

1　次元

2　ふーじこちゃん

3　次元　絶っ対に　次元

4　銭形　＞　お前

5　銭形　どうしても

・
・
・
　次元に投票したけど銭型もいい

　

http://animenationnet/forums/showthread.php?s=
161906e6cf9fe5f003f794c62b3bf694&threadid=
105937&highlight=goemon


次元って人気あるんだな

>>566
五右衛門に投票するアドレス?

五右衛門は腐女子層に人気がありそうだが…。
次点で次元だろうか。

今アメリカで星矢やってるって本当か？

パールハーバーは反米の国で大ヒットしてますけど。

「日本アニメは、このままでは韓国に負ける」の声
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/14/lp16.html

>日本のアニメは、どこか“描かされている”という印象があり、
>また特定の有名アニメの影響を受けて、
>型にはまっているところがある。しかし韓国の作品は、
>一つ一つに個性と、しっかりした目的意識が感じられるというのだ。

あほ過ぎます

>現状にあぐらをかいていては、足元をすくわれる可能性がある

まともなのはこの部分だけ

>>571
でも日本アニメ製作現場の、さながら戦場というか修羅場めいた状況での
仕事ぶりからすれば、とても　>現状にあぐらをかいて　いるようにもみえない。

記事の文面からすると韓国アニメ関係者の日本アニメ賞賛に対する、
観光部お役人の儀礼上の返答(リップサービス)でしょう。

日本は誉められても、手を休めずもくもくと極め続ける国。
かたや、リップサービスを本気にし、尚且つそれを誇張し酔いしれる国。

さらには>571の記事のように、自己満足し、それが逆に日本をさらなる努力に追い立てている事に気付いてない。
よ〜く考えれば、イイ国なのかも。
順調に対日赤字も毎年、過去最高を記録し続けてるし。

実際は夢も希望も存在しない所に創られた一つの「夢」
それに向かってのみ彼らの情熱は昇華できるのだねぇ。

日本は「夢」の選択肢が多すぎて一極集中はできないのよね。
あまりに進化しすぎた文化の弊害なのでしょうか。

スク・エニ：漫画「鋼の錬金術師」がヒット-欧米でアニメ放映も
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=17bloombergto7544682&cat=10
アニメも出来が良いという話ですね。
今度見てみるかな・・・。

>>572
つーか、普通はトップにいる人（企業）ほど、現状に満足せずにさらに上を目指してる
と思うんだが。

　571の主張は正しい。この手の危機を煽る記事は若手記者が書いてるのだろうが現状を知らぬ不勉強だな。
映画では韓国に完全に負けたと記事では書いている。そもそも映画や音楽などの分野に勝ち負けを持ってくる視点がわからない。
どういう基準で勝ちなのか？判断の根拠すら出ていない。なんらの証拠もなく決め付けている。
記者がそう思うからそうなのだというヤクザの言いがかりのような主張である。
　もう少し、皆がなるほど日本アニメは韓国に負けると思わせるような根拠を提示しないで、タイトルだけで煽る記事、、、。
　この記事自体煽りとかじゃないのか？そう思わせる。新手の手口か？？

韓国を誉めれば「良心的」だという風潮があるんだよな。今の団塊世代の上司には。
韓国を批判し、北朝鮮を賛美することが「良心的知識人」の証明だった時代への反動が、変な形であらわれているんだよ。
思考停止という点では何もかわっていないわけだが。
団塊世代が退場したとき、もっと物凄い反動が来ることを、ここを見ている韓国人は覚悟しておいた方が良いよ。

>>541
絶対やっちゃいけないのが、エヴァンゲリオン

>>575
鋼の錬金術師はかなり出来がいいよ
アニメに興味あるなら一度は見るべし
あとNHKBSのプラテネスもお勧め

海外のアニメフォーラム覗いてみると
みんなP2Pか何かで
DLして鋼練を結構見てるみたいだね

欝話の弱い米人が今週の鋼を見てどういう感想を持ったのだろうか。

>>575 >>580
自作自演w

>>575 >>580>>583
自作自演w

鋼の錬金術師って韓国の漫画だったの？
知らなかった世。

私は>>580ではないですよ。
何言っても無駄な人には無駄なんだろうけどね。

　>>585
＜鋼の錬金術師って韓国の漫画だったの？ 知らなかった世。＞

はぁ？どうして韓国漫画という言葉が出てくるわけ？？？

「鋼の錬金術師」は，月刊少年ガンガンで連載，読者の間で人気を博している冒険漫画。
　漫画家荒川弘

　月刊ガンガンって韓国雑誌で荒川弘も韓国人認定ですか？？？

>>587
いや、おこらないで。
>575の「スク・エニ」っていうのを見て、翻訳ミスかなと思ったでつよ。
575のコメントの前後のレスが韓国マンガのことだったから、つい…⊃-`)

そこまでぶちきれる事ないだろうにな。

また韓国がウリナラ認定やらかしたと勘違いしたんじゃないの？

び　ん　か　ん　なんだから

>>541
「今，そこにいる僕」で戦争の無意味さを
「エルハザード」でギャグと思わせて感動を
ジブリ（宮崎）アニメは何でもｏｋと思う
カリ城は何処の国でもいけるんじゃないかな
ミツバチハッチシリーズとか・・・

クレしんはどこまでギャグが通用するかな？

>>569
Knights of the Zodiac の題名で Cartoon Network にて放送中
ttp://www.cartoonnetwork.com

>>502の意味が分からん！！

>>594
今バリで大人気なんじゃないの？
まんがの題名が「サムライ」だから、
友達になったらその辺のところを色々聞かれるんじゃないの？
で、普通の日本人は、あの歴史マンガを読んだバリの人以下の日本史の知識しかないから
注意しろってことでしょ。

>>595
人物の年代が広いのは内容の範囲？

>>594
>502は
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
ここの、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/igainamanga.htm
これ。

>>596
雑誌でずっと読んでた程度だから、記憶が曖昧だけど、
同時に登場するわけじゃなく、いろんな時代の睦の話
じゃないかな。

最近は柔術が柔道に変わる時代の話だったりしたし、
その前は双子の睦がでてきて、信長がでてたりもしてた。

>>597
もっと落ち着いて書けって感じだね、そこの人。

そういうのがウリなんだよ。
あんまり突っ込んでやるなよ。

>>598
なるほど、「修羅の刻」ってゆーマンガは、源義経編やら織田信長編やら、
いろんな時代設定の中編が別々に存在してるわけね。（ググって確認した。）
それ知らんかったから、日本史の有名人を同時に集めた
ごった煮とんでもマンガかと思ったよ。

で、改めて>502の文を読んでみて言いたいことは理解できたわけだが、
この文書いた人、ほんとに日本史知らないのね…
「インドネシア人が熊谷直実や雑賀孫一のことを知っている！」
（それぞれマンガに登場してるらしい）
とか書いてくれたら、素直にすげえと思えたのに、
後白河院みたいな有名人で煽られてもインパクトは小さいわな。

ち〜ち〜ぶ〜のーみいねえの〜♪
皆で我が故郷の英雄、熊谷次郎直実の直実節を踊りませう。

戦敗れにければあああああああ！！

JOJOオフのページ見て外国人が大笑いしてたね

アニヲタキモイw

>575
鋼…先週の土曜日の回は放送できない国が多いだろう。
漏れでさえかなり引いてしまった。
まあ、アメはいつもの自国向け編集するからいいのか…

>>605
そんなに欝グロい話だったの？

どうも最近、夕方アニメって感覚を体が忘れたみたいで
深夜系しか見てない・・・

個人的にはアレ、ちいともグロくないんだよねぇ。
というかグロ以前にココロの琴線に触れるものではなかった。
伏線や話の流れ的に"そうなる"ことはわかってたんで、
さあ泣かせてくれってTVの前で待ってたのに･･･
タメの演出や誰の心情にスポットを当てるかとか
そういう戦略が下手糞だと思った。
なんかモッタイネーってのが感想として残ったなー。

まぁあのアニメの対象が20越えたおっさんではなかったってコトかもなぁ。

>>603
見たい！w　サイトあったら教えてください

>>601
知識がありすぎる翻訳者が暴走したと思ってたよ。
でもマンガで歴史の勉強って…学習ものならともかく、そうでないのはエンターテインメント的に歪められてる恐れが。

>>601
>ほんとに日本史知らないのね…
なぜこんなレスになるんだろう??
まさに
>>601の意味が分からん！！(>594)

>>608
ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/index.htm
ここの『ジョジョの奇妙な冒険』決めポーズ教室から。

どっかのスレに外国人が住宅街でドラゴンボールごっこやってる動画があって、
大笑いしながら「おいおい外国人アホやなー」とか思ってたけど、そういやねらーも
ジョジョオフとかマトリックスオフとかでアホやってるんだよねｗ人類みな兄弟。

>>611
http://homepage2.nifty.com/kajipon/20nin.jpg
セクシーコマンドーとどう違うんだろう・・・

http://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo4.jpg
オクレ兄さん〜〜 のポーズ

>>603
そのURL、教えてたもれ。

>>611
マトオフに関しては、海外のサイトにスレが立ってて
評価されているというのをここの板で知ったけど、
海外の人達にも大ウケだったようです。
"amazing!"とか書かれてた記憶が。

>>611
なんだっけ、これとは別に、変な兄ちゃんがジョジョのポーズ決めてる写真が
沢山張ってあるサイト見た事があるんだけど、URL紛失してしまった。
誰か持ってる人居たらうｐキボン。

神アニメのフルメタルパニック！ふもっふが終わりますた

「ジョジョ立ち」でぐぐれ

>>610
ん？別に大層なこと言ってるわけではないのだが。

>502では、書いた本人も『「イイクニ作ろう鎌倉幕府」しか歴史的知識のない』
って言ってるだろ？
で、文末に『後白河知らずにバリには行けませんよ！』と、煽ってるわけだ。

でも、普通に日本史知ってる俺からすれば、テストに必ず出るようなメジャーな
後白河院を知らないこと自体、日本人としてすげー恥ずかしいことだと思ってる。
もっとマイナーな人物（直実とか）じゃないと日本人への煽りにはならない。
だから、日本史での知名度の差がわかってなさそうな彼は、
本人も自覚してるとおり、「ほんとに日本史知らないのね…」
と俺は思ったとゆうこと。

どお？俺の言いたいこと、理解してもらえた？

>>617
>>617
一般人の知識力を舐めすぎ。
一般人は１１９２創ろう鎌倉幕府を知ってればいいほう。
大体、高校から社会人になって、何十年も経ってるヤシのほうが
人口比率的にも多いんだから。知らないのは当然。
ＹＯＵだって、小学校の頃やった地理の工業地帯とか
覚えてないっしょ？それと同じレベルだ。
テストで出たものなんて、１週間もすれば忘れてまうってｗ

しかし後白河(ごしらかわ)天皇って訊かれたら思い出す
でそ。

>>619
思いださねーよ。
仮に思い出したとしても、テストにでる年代と単語くらいだろ。
あの歴史漫画(?)を読んだ人と、学校の日本史教育の内容じゃ、
漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本史
だぞ、知識レベルは。

それに>617はまず読んでから語れってこと。
どお？俺の言いたいこと、理解してもらえた？

なんでそんなに興奮してるんだ？
1192つくろう鎌倉幕府くらい、義務教育を受けた日本人なら誰でも知ってるだろ。
645の世直し大化の改新
794鶯平安京

自分の知人には教養がないということを喧伝したいのかと。

>>621
さあ、
でも>617は「後白河院を知らないこと自体、日本人としてすげー恥ずかしいことだと思ってる。」
だって。
「後白河」っていう単語は知ってても、NHKの大河ドラマを見終わった直後のような人達に色々質問されても、
多くの日本人は答えられないハズ。
だから>502のリンク先を書いた人は「気をつけて〜」と言ってるだけなのに、
>>601
>>607
だって。
そして自信もって最後に「どお？俺の言いたいこと、理解してもらえた？」と締めくくっている。

痛すぎる…。

そういう年表暗記型の授業ではなかったから知らん。
645の世直し大化の改新の645はどう読むの？

ごめんリンクミス
>>601
>>617
の間違い。

>>624
無事故w

>>623
うーん、>>617は勉強をしっかりしている人達の学校に通って、
教養のある社会で生きてる人なんでしょう。
それで、君はあまり勉強をしない学校に通って、
教養の無い人達に囲まれて生活を送ってると。

その感覚のズレがこのような軋轢を生んでるのだろうな。
それだけの話だ。もうこの話は止めとけ。

>>626
入鹿暗殺から始まったのに、無事故ってわけわからんな。
あの時代は白村江で百済滅亡やら壬申の乱やら事故だらけって
イメージだが。

あ、なんか読み返してみたら、すごい嫌味を言ってるように見えるけど、
全然他意は無いんで怒らないでね。
テレビ観ながら適当にレスってるからさ。

>>627=617

教養って…、大河ドラマ並みの知識が教養なのか(w

アンタそんな今更な

>すごい嫌味を言ってるように見えるけど、全然他意は無い


これはすごい嫌味を言ってるんだって宣言してるのか？ｗ

なんでこんな下らない話しでスレが消費されてるんだか。

蒸し殺す大化の改新
645

白紙（894）に戻す遣唐使（ｗ

これからの注意

・知ったか厳禁
　　（本ならちゃんと本を読んで語ろう）
・自分の考え・知識＝教養と思い込まない
　　（かってに教養化しない　&　教養問題にすり替えちゃダメ）

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてないか？ID変わりすぎ(　´,_ゝ｀)

日本史は一般教養だろ。
特にマイナーというわけじゃない人物ばかりだし・・・。
何ムキになってんだか。

後醍醐天皇とか、名前は聞いたことがあっても、何をしたかいつの時代かを知らない人、ってのは多そう。
レコンキスタとかマグナカルタとかも、単語は覚えていても内容は忘れたとか。
後白河って、サイコロと比叡山の人だっけ？

後白河が出てくるって誰の時だっけ？
八雲は武蔵か、あと出海は幕末だから…うーん
源平の時って誰だったかなー？

どうでもいいが、修羅の刻談義に行かないところにこのスレのオタ度の低さを感じる。

１１９２つくろう鎌倉幕府
８９４に戻そう遣唐使
１４９２燃えるコロンブス
頭がパニックほんとはね
夢という名の刀を抜いてサムライになりたい

>>639
陸奥鬼一。
アニメ化されてないし、連載が月マガだから、ちとマイナーかな？
俺は修羅の門(今は海皇記)読むためだけに月マガ買ってるけどね。

>>637
あの内容が一般教養レベルじゃないのは読めば歴然。
まずは読んでみたら?w

後白河って上皇になった人だっけ？
何にしろ名前くらいしか知らんが。

>>642
読んでるって。
つーか
お前まさかアレが史実だと思ってるんじゃないだろな。

ところで実写セーラームーンは受けてるの？
内容はアレだけど、あれで妙なアジア人美人感が改善されて欲しいんだが。
向こうの映画でも真っ当な日本人みたい。

それ以前に、実写セーラームーンって輸出されたの？

いくわよ旅順奉天へ
１９０４

ファンサブの話ってマズイの？
最近参加したばっかりでよー解らん。
マズイならスルーしてくれ。

>>644
うそつけって。
つーか
お前まさか登場人物や時代背景・出来事が全てウソだと思ってるんじゃないだろな。

>>648
個人的には歓迎。
ちょうど気になってたとこです。
あれって日本側に「送り手（元データを安定配信するための）」がいるもんなのか、とか。

よーしパパ、バリ人だから質問しちゃうぞ〜。
・後白河法皇って何代目の天皇？
・平教経はどうやって死んだの？
・佐藤忠信と佐藤嗣信はどっちがお兄ちゃんなの？で、どっちが強いの？
・藤原泰衡、藤原秀衡、藤原国衡について語って。
・熊野別当湛増はどうやって水軍を組織したの？
・鎌倉幕府初代執権の執権ってな〜に？
・平家一族の家計図書いて。
・佐々木高綱ってだれ？
・磯ノ禅師って？

答えは
ttp://homepage2.nifty.com/slaves/comics/shura/toki.htm

本を読んだ人なら、これらを踏まえた上での質問だろうから…
ガクガクブルブル((-_-；)zz

>>641
あーそうだ、思い出したよ。ｻﾝｸｽ。
確か、鬼一の妹が静御前なんだよね。
陸奥という名の由来を感じさせる（奥州藤原氏との関わり）
シリーズだった覚えがあるなあ。

でも月マガってマイナーかな・・・(；・∀・)
まあ月刊誌って存在自体がマイナーっちゃマイナーだけど

>>649
途中割り込み失礼。

漏れも読んでる。
で、一般教養云々を除いて、一歴史マニーとして言うと、
『修羅の門』は面白い娯楽。
歴史に興味を持つきっかけになってくれれば同士として嬉しいけど、
あれで歴史を語られると困る。
まあ銀英伝で戦略戦術を語るのや、
キャプ翼でサッカーを語られるのが困るのと同様の話です。

別に作者や作品を否定している訳じゃないんです。
逆にあそこまで娯楽性と歴史への興味を駆り立てて呉れるのは、
非常に嬉しい事で感謝してます。
でもあの作品で歴史を語られると、
今度は困ってしまうと言うだけの話です。

>>649　全部持ってるっつーの。裏も表も持ってるし
こんなことで嘘ついてもしょうがないだろ。うぜーな。

歴史的有名人が絡んでる大きな流れは一般教養レベルっつってんの。
漫画の内容っつったって細部は作り話だぞ？
とっととてめえの無教養認めて去れ。

>>645
実写版セラムンは輸出はされてないがすでにP2Pで出回ってるみたいだよ。
「sailor moon live action」って検索してみな、結構引っ掛かるから。
オレの拙い英語知識で読んだ感じだとあんまり評判はよくないっぽい。
でも取り合えずメンバーが揃うまでは見てみるって意見が多い。

>>650
大体、日本語→韓国語→英語、とか、
日本語→中国語→英語、のパターンらしいけどね。
日本語→英語の直よりも上記のﾌｧﾝｻﾌﾞｸﾞﾙｰﾌﾟの方が多いんでね？

>>654
な、なにを熱くなってるでつか？
大きな流れは一般教養レベルだと私も思いまつが。
私が>651で書いた以上のことが一般教養レベルだとは…⊃-`)
天皇の名前ですら初代から今代まで言えないでつよ…。
てゆーか、20人も出てこないかも。
( ´･ω･`)ショボーン

>>650
すまん>>648は>>646の発言受けての発言。
ファンサブ問題は倫理問題くらいしか解らん。

>>655
あんがと。探してくるよ。

>>620は502のページの作者

連中、実写版セラムンまで見てるのか・・・
もう何でもアリだな

で、実際出来は良いの？
俺見てないから全然知らないんだよな

月と水は変身しないほうがかわいい。つーか変身後ははしたない。

後鳥羽院はオーラバトラーっぽい。しかしいつの人か知らん。

>>657
またまた脇から失礼
歴史マニーとして言わさせて貰うと、
>>651は問題としてちょっと・・・

貴方の仰ってる通り歴史は流れなんだから、
そんな豆知識と言うかｶﾙﾄQまがいの問題を出すより、
流れ関係の話を出した方がより適しているかと。
このｽﾚ的な言い方をすると、
宮崎駿の名前の問題を出すより、
ラピュタを観れ！　と言う事です。


>>662
後鳥羽院は平安末期の天皇、
後に治天の君＝同時代中の天皇＆元天皇の中で一番偉い人
つまり朝廷の実質上のリーダーですね。

あの頃、朝廷vs新興武士勢力と言う大きな枠があったんです。
でその武士勢力の中で源氏と平氏が争い、
平氏は平安貴族側に取り込まれた、ってのが大きな流れです。
その後、源氏（源頼朝）は平氏やその他の源氏などの有力勢力を打倒し、
武士勢力（の一部）を結集して後鳥羽院から関東等の統治権を奪い取りました。

>>663
もーいいよ、その話は。
>502氏の作者は、「現地では人気漫画だから質問されるかもよ〜、気をつけてね」
って言ってるだけだが、なぜか教養・教養っていうレスがウザイから、
>651氏は「これが教養か？」って言うのを皮肉的に書いたんだろw

>601氏が原作を読んでないのに語りだしたのがそもそもの誤りでFA

後白河はなんとなく名前聞いたことあっても何やったのかわかってる人は少ないと思う
メジャーとは思えんな

後白河はメジャーだよ。
普通の人なら知ってる。

>>665
小卒ですか？

残念だが665が正しい。
電話調査で10万人に聞いたとしても、正解回答率が10パーセントを超える気がしない。
世界地図や日本地図を認識出来るレベルで描ける人すら、少数派という現実を考えろ。

俺行ってた高校ﾊﾞｶ校だったけど、マジでみんな歴史（と言うかそれ以外もｗ）パーだったぞ。ｵﾚﾓﾅｰ
>>666
・・中学生からやり直してきます。

うっうっうっ・・・・・遂にマイケルが・・・
ムーンウォーカー２を待ってたのに
マイケルランドを待ってたのに
私生活以外は好きだったのに。。。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000018-kyodo-int

みんなもうやめてっ！

私のことなんかでケンカしないでよぅ

うー、理系で地理しか勉強していなかったから歴史はとんと分からないや。

とりあえず、エヴァとNoirあげ。

まぁ、どちらにせよ、日本史なんて頭使わんもの言い合ってもしゃあないわな。

歴史程頭をつかうものも中々無い。
歴史を単なる暗記と思いこんでる人は可哀相だ。

>>674
そんなもの一部の人間だけであって、大部分の人にとっての
”日本史”なんて相変わらず頭使わんわな。

あと、
>歴史程頭をつかうものも中々無い

には正直ワロタ。世界はなんと単純なものよ。

>歴史程頭をつかうものも中々無い

いや、確かに近代ですら各国が自分に都合のいいことを好き勝手に言っているから
その中から真実の歴史をつかみ出すのはかなり難しい。
各国の思惑・力関係までをそろばんに入れて歴史を考えると、頭つかうわな。
>>674がそこまで考えているとは思えないけどｗ

高校レベルまではどの科目も多かれ少なかれ暗記物だけどね、化学や物理だって。
歴史と大差ない。
大学以上になると異質なものに化ける。歴史も考える学問になる。
これは内容の話だから、もちろん本で読むときもそう。

宮崎駿は共産主義者と捏造した紹介文を、英文にして下さいと頼みこんでる？
「少年少女新聞」→日本共産党の機関紙である赤旗

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kin.naver.com/qna/question_detail.php%3fdir_id%3d1111%26docid%3d860948%26ts%3d1069153802
Miyazakiは大学在学時代マンガに志を抱いてマンガ連載を始めたが, それを積んだ媒体は日本共産党の機関紙である赤旗であったし,
砂漠の民という題目の SFとマルクス主義を結合させたマンガだった.

63年大学卒業後には都営童話に入社してアニメイターになるのに,
入社理由は "米帝国株のディズニに対抗するアニメーションを日本で作りのため"だったと言う.


（参考）宮崎駿とは？
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/ghibli/miyazaki.htm

*「少年少女新聞」に1969年9月〜70年3月まで秋津三朗のペンネームで「砂漠の民」をマンガ連載。

あ、スレ間違った。スマソ

>>639
パラダイス学園談義ならいくらでもするんだが…

宮本うざい

　『萌え』とは、言い訳である
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068992251/l50
「萌え」というのは、いつから使われ始めた言葉か分からんが、そもそもは「燃え」だった。
「燃えるシチュエーション」とか「燃える展開」とか。まんがで言ったら、
島本和彦の「燃えよペン」みたいなテイストだ。
高揚する気持ちをごおっと燃えあがる熱い炎に託すイメージ。
その「燃え」が「萌え」になって、炎の「熱さ」が湿度高い「暑さ」に変質した。
キノコの栽培や麹室みたいなジメっぽいイメージだ。
漫画の描き文字的に言えば、「燃え」がぶっとい筆文字の
「うおおおっ！」なら、「萌え」は軟弱ミリペンの「てへ」って感じ。しかも「性欲」が動機。
その性欲も、妄想が止まらない童貞的なムッツリとした性欲。
蒸し暑くジメジメした温室の中で、キノコが生えるようにゆるやかに勃起するチンポ、という感じだ。
当然、短小包茎であり、恥垢がたまりまくっている。
その臭さには、パソコン美少女ですら熱暴走を余儀なくされることだろう。

話しが少し逸れましたが「萌え」とは、
「ﾓ､ﾓ､漏れ、も妄想しちゃってムラムラでつ！！」という欲情を隠し
つつも共有する為の「隠語」である。隠語なので、
指摘される度に都合良く屁理屈を創作するための「保険」になってるのだ。
ようはカモフラージュした言葉、陰湿でムッツリとした隠語、それが「萌え」です。
憶えておいて下さい。

サンプルhttp://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf

【『萌え』の原質】

受動的(マザコン)かつ支配的(ロリコン)な欲情。
自分の自意識を害されることが無いことを保証されてる上、
自分の思い通りになると思われるモノを対象とした
「一方的で独り善がりな性的感情」を、隠語として表現したもの。

ロリコンはマザコンの一亜種だとも言う。
両者の共通点は「自分の自意識・万能感を野放しにしてぶちまけられる相手」ということ。
母は自分を覆い包みその胎内で全きに保護し愛してくれる存在、
ロリは自分が圧倒的優位に立てる(と思われている)対象。
自意識とは裏腹に現実では無力で無能な男の自意識を満たし、
慰撫し、支えてくれる、理想の女性像。
双方とも男とは「決して対等な存在じゃ無い」のがミソ。
彼等オタクが、必要以上に男尊女卑主義なのもその表れ。

・キーワード
ゲーム、アニメ、漫画(主にエロ同人誌)、フィギュア
メイド、妹、少女or幼女、ロボット、眼鏡っ子、ネコ耳(小動物)
天然ボケ、おさげ、若くて美人で優しいお姉さんorママ
※上記の個々のキーワードを合わせたモノが、また彼等に受ける。


・おまけ
また、彼等が体育会系的なノリをDQN等と言っては毛嫌いしているが、
実は体育会系、軍隊的なノリに憧れている。もちろん口だけの彼等は否定するが。
オタク達は、実際の(現実の)体育会系的なノリには適応できないので、
アニメや閉鎖的なオタクコミュニティー内で憧れになりきり、ぶちまける。
彼等が、アニメや閉鎖的なオタクコミュニティー内で、「漢」等と言い合ったり、
ガンダムに出てくるギレンの口調を真似たりして、自分の脳内世界の男らしさを保っているのだ。
上記の「萌え」も、彼等の現実逃避の表れであるし、男尊女卑もその表れ。
彼等は支離滅裂した虚勢のみで自分を保っている。

日本のアニメシーンの未来
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067826784/l50
2003年
似たような中身のスッカラカンなロリペドオタクアニメばかり作っては、
どんどん閉鎖的になっていく日本のアニメシーン。
そのロリペドオタクアニメに影響受けたダメ人間が新たに劣化オタクとして育成され量産するという悪循環。
オタクのオタクによるオタクの為の性欲の捌け口市場と化する。
ますます一般層はアニメ離れが進み、極一部のアニメで何とか保ってる状態も時間の問題となる。
それを見てオタク達は自分達のことは棚上げで、非オタクのそういった傾向やそういうアニメををバカにする。
一方、海外では日本アニメが受けてるというニュースが入って来る。
海外で日本アニメが受けてることや、アメリカやヨーロッパで評価されてることに
自分のことのように鼻が高くなるオタク達。
それを見たマトモな人が、今受けてるのはいいが、
今の日本のアニメシーンでは未来は無いと言うと、オタク達は
「海外で受けてるではないか」と得意気に言い返すか、
「萌えアニメは浮世絵と同等の文化だよ、解る奴に解ればいい」とか、
「萌え(二次元キャラに対する欲情)を理解できないバカが言うな」とか、
「政府が金を援助しないからダメなだけ」「アニメ離れする一般層が悪い」
「オタクを非難するのは同属嫌悪。情けないね。」等と、自分達以外の人を非難するか、
しまいにはアニメを批判する人を何故か韓国人認定をしてくる。
とにかくオタク達は、日本アニメ万歳オタク万歳一辺倒なのだ。

そして数年後・・
アメリカ等が日本のアニメの良い点を吸収し、自国のセンスで昇華し始める。
そういったアニメが後々日本にも入って来て一般層に広まり始める。
一般層にも広またことで実質的に、日本アニメシーンから日本アニメは駆逐されたことになる。
一方、中身のスッカラカンなロリペドオタクアニメは、
そのまま日本アニメとしてオタク市場でより濃く悪循環しながら残り続ける。
オタク達はそんな現状でも何も気付かないまま、日本アニメ万歳萌え万歳オタク万歳一辺倒で、
一般層と外国アニメを閉鎖的なオタクコミュニティー内でバカにしてるだけなのであった。

ｴﾛｹﾞ化する日本のｱﾆﾒｼｰﾝ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067529831/l50

TVアニメは規制or審査を強化するべき
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1069173594/l50
と言うのは、
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供している「だけ」のアニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメが主流と言っても過言では無い。
しかも年々オタ向けズリネタ要素＆表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これで規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか？
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言では無い。
見苦しいだけのトホホな街である。
秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに突き進み、市場を腐らすだけ。
しかし彼等は無意識。よって腐ってることにも無自覚。
むしろおめでたいことに肯定的に解釈している。

我国のアニメシーンは、漫画とTVアニメを両軸にして成長してきた。
TVアニメは、我国のアニメシーンの基盤でもある。
それが今やコミケの同人誌のノリ。オタクを育成・量産する為だけのアニメだ。
このままオタクの欲情に媚びたアニメばかり垂れ流し続け、
自主規制できないのなら、萌えアニメ(オタ向けにズリネタを
提供している「だけ」の駄ニメ)を撲滅するために規制or審査を厳しくするべきである。

　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なんだこの進行は…
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

萌えに関しては、その言葉を単独で解釈するのはいささか問題がある。
その前段階ともいえるべき「燃え」に関する考察も合わせて、
「燃え」から派生した「萌え」について論じなければ
「萌え」に関する本質、根底に流れる意識という物を感じる事は出来ないであろう。

卒論のテーマに出来そうだな

そんな卒論で卒業したくないな、オレは。

糞萌えアニメは自分で児童ポルノ規制してくださいってアピールしているようなもんだからな（ｗ
テレビでやんなよ。キモイ・・・

あらら、今度は別のキチガイが来たのか。

萌えは平和の代償

萌えの規制は戦争準備

こいつらをイラクにつれていって殺してくれ

http://www.edomondo.com/dojin/baka01.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka02.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka03.jpg
http://www.edomondo.com/dojin/baka04.jpg

萌えオタを攻撃するのに何か異論のあるヒトいる？

>>677
そこまで考えて言ったのですが何かあ？ブハハハハ

>>695
萌えヲタ云々関係無く、そいつらは新でも良いな

　今日の読売新聞（中部版）にコナンやアンパンマンの制作会社の社長のインタビュー記事
があったんだけど、それによるとテレビの放映だけだとほとんど赤字でビデオやDVD、
キャラクターグッズが売れてはじめて利益がでるんだって。
　オレはTVで見たらわざわざDVDとか買おうとは思わないが、
アニオタと呼ばれる人たちは喜んでこういうアニメ関連グッズを買う。
　音楽業界で売れない演歌部門の縮小し、売れるJ-pop部門に力を入れているの
と同様にアニメ産業もアニオタの好む路線を拡大しそれ以外を縮小する。
ビジネスだから金を使ってくれる人たちの嗜好にあわせるこの流は当然だろう。

キャラクター抱き枕ほど嫌悪感をかき立てるものはないな

>>696
チョソの振りするのがうまいな。本物かとおもたよ。

>>698

逆に考えたら
アンパンマンなんて日本でしか売れないキャラ作ってて何いってんだって感じだけどな
世界で売れるもん作れよと
前に言ったけど、営業が糞、経営が糞
仕方なくオタ向けに絞るとかじゃなく、他に道があるだろと
アメリカは暴力的なものを規制するから、あわせたら面白くなくなる？
アホか。パワパフとか面白かったじゃん
ピクサーだって面白いじゃん
そりゃ、暴力的なもののほうが選択肢は増えるだろうけど、それに甘えているってことだろ？
それでアメリカ市場見過ごすんだったら一生冷や飯食ってろ

もう一度書くけど、営業と経営が糞
最初からアメリカ市場向けを考えた予算で作れよ。

何時の時代も先鋭化した集団が目立つのはしょうがない、
ただその目立つ集団だけを見て
「萌え」の本質を知った様に考えるのは如何なものかと。
分かり易く例えるなら、イスラム原理主義と聞いて
真っ先に原理主義内の過激派を連想するようなもの。

>>701
この会社は海外展開もしている。でも日本で放映後１週間も経たないうちに
海外で海賊版が出回ってしまうことに頭を悩ませているみたい。
だから中国市場進出は二の足踏んでるだと。まあ、海賊版が出回るぐらいだから
ソフトとしての魅力はあるんじゃない？
　この記事には書いてないがアンパンマンはアジアでは結構人気あるみたいだよ。
韓国がアンパンマンの人気に対抗してキムチを題材にアニメ作ろうとしてたし。

　

萌え系アニメなんぞばっかりになったら、日本の誇るアニメ文化も終わりだ。
だから、萌え系アニメと萌えアニヲタを叩く！！

>>687
渋谷はコギャルやアレなフリーターが、銀座はマダム気取りのオバハンが、
そして秋葉原は無線・PCから萌えへのマニア街へ…
どことも共通してるのは「全体として品位が落ちる傾向にある」って事では。

>>689
「燃え」はスポーツ根性モノがありましたがな。巨人の星に代表されるような
『暑苦しい』ものだけど、あれは当時の社会がそれを望んでいたという事情もある。
翻って現在の日本の社会は、成長を終えた歪みが出て来てる段階…なのか？

>>698
＞音楽業界で売れない演歌部門の縮小し、売れるJ-pop部門に力を入れているの
＞と同様にアニメ産業もアニオタの好む路線を拡大しそれ以外を縮小する。
キツイなー。でも言いたい事はよく分かるし、それだけに耳が痛い。
『拡大再生産』が、マズい方向に走ってるって感じだわな。
で、エンタメ産業って、日常生活の中では「必要不可欠な品物」を売ってる会社では
無いから、不景気になれば真っ先に切り捨てられるし、当たればデカいけど
ハズれれば悲惨だし、おまけに著作権で苦しい商売でもあるし…。
こんな中でクオリティを維持しながらアニメなど「日本発信のエンタメ」を作るのは
大変だなーと思ったり。

>>611
JOJOオフのページよりもスタンドFLASHに感心した
ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target

　

>>704
ネタにマジレスするのも何だが、叩いたところで698の言うように
「ビジネスだから金を使ってくれる人たちの嗜好にあわせるこの流は」
変わらないのでは？
萌え系以外がビジネスとして成立する（子供向けアニメは成立してるがな）
ような建設的な話でもしないと意味無いよ。

たしかに萌えがないアニメなんて面白いアニメじゃないわけだし・・・
難しいね。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/sadamoto/sadamoto_4th/sadamoto_4th.html

さじ加減って事になるのかね？結局。

大地丙太郎 ９月８日（月）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02-6.html
　先日「アニ丼」でも言ったんだけど、機会があってアメリカで始ったばかりのシリーズアニメ
「３Ｄスパーダーマン」を観た。
　すごい！
　物凄い表現力と技。
　センス溢れる構成、音楽。
　ある意味映画「スパイダーマン」より面白い。すごい。
　それがシリーズで毎週見られる？
　どうしてそんなことが出来るの？
　一本４０００万掛けてるから？　８ヶ月も遅れたから？
　でも、それにしたって、どうしてそんな発想が出来るのっていう画面造り、アクション。
　知りたい知りたい。
　どうやって作っているのか？
　どうしたらそんな斬新な表現を思いつけるのか？
　「スパイダーマン」だけではない。
　世界には俺たちシリーズアニメ作ってる者には想像もつかない
　個性あるテレビアニメーションは数多くあるのだ。
　日本はアニメ大国だとか言って浮かれてる場合ではないぜ。

711の続き
　海外のコンベンションでちやほやされて浮かれている場合ではないない（俺じゃん）。
アメリカを始めとした海外に市場が広がり「こいつぁいい商売になってきたぜ」などと言って
　闇雲におんなじようなモンばっかり作っている場合じゃないよもうホントに。完全に負けてるって。

　落ち込むよ〜。アニメ雑誌見てみ。ま、きれいでかわいいかもしれんが個性ないぜ〜。
元気もないぜ〜。どれもこれもみんな同じに見えるしさあ。
　ああ、こういうものやってるんだなあ、俺たち。
　
　日本のアニメは確実に明日辺り突然本数が激減して不況が来るのだから、
今のうちにもう一度自分の仕事を見つめ直しておかないと。
　自分が作っているものは本当に面白いのかどうか。
　自分が楽しみにしているアニメが本当に面白いのかどうか。
　
という話をすると「いや、日本のアニメは素晴らしいよ……
良いのもあるよ」と言われちゃうんだけど、それでももう一度見直してみない？
　自分らの発想の貧困さ。

　ああ、なんだかとりとめもまとまりもないことだらだら書いちゃったね。
　そのことも反省しつつ、それでもこれが今の心境。
　ちょっとへこみモードだけど、直ぐにパワーに変えて行かないとね。
　もっと高い理想に向かっていかんとさあ、日本も。
大地丙太郎 ９月８日（月）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02-6.html

ええと、少し前にこのスレでお勧めアニメとしてイデオンの劇場版を薦められたので
今見ていたのだが・・・・・

キチガイ・アニメ？

萌え系アニメと萌えキャラがいるアニメは別ものじゃあないの？
萌えアニメが全滅してもアニメ全体の萌え度はあまり損なわれない
気がする。
萌え９０％でストーリー１０％のアニメより、ストーリーがしっかりして
いて、萌えキャラも登場するというアニメのほうが結局萌えたりする。

萌えアニメが売れるから仕方なく作ってるという製作者の話は
少し言い訳めいてると思う。
本当はそういうものしか作れないからそうしてるんじゃないか？
腕の無い小説家やマンガ家がエロに走るように。
萌えアニメが増えて氾濫してるんじゃなくて、ただ単にアニメの数が
増えただけじゃないか。作家人口が増しても一流作家の数は変化
しないから、割合的に萌えアニメばかりが増えてるようにみえるとか

せめぎ合ってこそのエロスだと考えています。全開にしちゃいかんと思う。ええ。

これだね。

>>698
ポン引きされてるからでしょ？

萌えとか言うより予算の問題なのでは

>>715
両方、だな。
企画屋の知り合いがいるが「女の子を出すと企画書に書かないとスポンサーは通してくれない」そうな。

一方、アニメーターは営々と進化しつづけてるわけで。
進化ってのは進歩ではない。適応だ。
萌え絵が要求されるから萌え絵に適応する。いらんものは書かん。むろん10年20年もすれば書けなくなる。

「最近は垂れ目しか書けないアニメーターがいる」なんて笑い話ももう10年近く前だろ。今はどうなってることやら。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068920839/

このスレも凄まじいことになってる

あと、現場がいっぱいいっぱいなのに製作本数だけ無闇に増えてることとか。

>>709
逝ってよし

>>713
監督が既知外

>>723

当時、金出して見に行った奴は悲惨だな。

>>724
ノｼ

電波度で言えば、イデオンに匹敵するのは.....エルカンターレぐらいか？
そういう俺はイデオン大好きだが。（ｗ
あれだけフィルムを私物化できるのも貴重な能力だ。

テレビ版だったら少しはマシだったのかは知らないが、映画はいきなり何の脈絡も
整合性も無く始まって、始めてみた奴はあれじゃ最初から最後まで何が何だか
分からないよな・・・・

分かっているのは登場人物達だけ。確かに、そんな変なのはこれくらいだろう。
ガンダム作ったのと同じ人間とはまるで思えない愚劣さ。
かんけいないけど、ガンダムの登場人物の変なポーズって、あれはバレエのポージング
から取っているんだね。最近気付いたよ。

まあ、黙ってアマゾン和書の売り上げランキング見に行ってみ。

やなこった。

わらった（ｗ

これ、デアゴスティーニじゃないよな？

【世も末】アマゾンの和書売り上げランキングが大変な事に！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069262503/

正直、俺はイデオンを見て、昔だってこれだけキチガイでどうしようもない糞アニメを
作っていても大丈夫だったんだから、今、日本アニメが危機なんて騒ぐのは単なる
バカだと思うようになったよ。

あんなことしててもアニメ界は大丈夫だったわけで、それを考えれば今の危機なんて、
鼻糞程度のもの。


久しぶりにガンダムのテレビ版を見ていて思ったんだけど、劇場版と違って、テレビ版
では割と細かい芸がいっぱいあって、結構皮肉の効いた仕上がりになっているよね。
あれみてて思ったんだけど、下手すりゃ劇場版のクソ加減を見てガンダムなんてクソ
だと誤解する人間がいたら困るから、はっきり言って劇場版なんて作る必要は無かった
ねという事。

時間が限られているんだから、省略しなくちゃいけないのは分かるんだけど、だったら
始めから作らないほうがよっぽどマシだと思った。
どうせテレビの継ぎはぎで作ったタダ同然の癖に。

俺は完全消費者だから、面白いアニメが観れればいいだけで、
あまりアニメ界の危機がどうの、他国に抜かれるのがどうの、とかいった
問題には興味無いなあ。
一番の問題は、変な気色悪い美少女アニメが蔓延してる事だね。
比率からしても、そうとう高い割合を占めてるぜ。

アニメだけではなくリアルに波及しているのがもっと怖い
http://www.maidear.com/
http://maidcafe.chu.jp/

大丈夫かニッポン！

＞どうせテレビの継ぎはぎで作ったタダ同然の癖に。
＞どうせテレビの継ぎはぎで作ったタダ同然の癖に。
＞どうせテレビの継ぎはぎで作ったタダ同然の癖に。


相変わらずだな、知ったか君。
色々と間違えてるけど、あえて教えてやんないよ。

まあ、733は放っといてやろうや。
突っ込み始めると全文書き換えねえと追い付かないわけで。

前から思ってたんだがこのスレ、キモイ

お前の顔ほどじゃない。

【アニメ】日本の「オタク」アニメ、ロシアで人気
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1067442274/l50

　日本のアニメは、今や世界中で人気ですが、ロシアも例外ではないようです。
　日本の有名なアニメ作品はロシアでも おなじみですが、ついにマニア向けの、
　いわゆる「オタク」アニメもロシアに進出してきました。 上映されたアニメは
　全部で７本、観客は１０代、２０代の若者が中心でした。 映画祭は４日間に
　わたって行われましたが、連日、大勢のファンが詰め掛け、作品のＤＶＤや
　ビデオも飛ぶように売れていました。

>723
それは監督に対する褒め言葉ですよ？

アニメキャラの女の子は白人がモデル
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042867074/

あーなんか見て無いけど何言ってるかだいたい想像できるな。
キャラが金髪だとか手足が細くて長いとかそういうことだけ言ってるんだろ？

アマゾンの売り上げTOP５が＿|￣|○
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref%3Dts%5Fbh%5F1%5Fh/249-6947794-0426733

>>744
このスレの>>732氏がスレ立てて広めたと思うぞ。

だからなんだよって感じだよな。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　きっ、君が望む永遠が全米で大好評でつ〜
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

萌える英単語もえたん
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540707/

萌え単についてのレス。

Radish 11/12/03(Wed)10:53 No.294
Although I agree this needs to be in Japanese study form,
they might want to fix "She is the moest of lovely teacher on the planet!! Coming Soon!" on their website.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

moest＝モエスト

>>747
＞きっ、君が望む永遠が全米で大好評でつ〜
それ“だけ”は絶対にありえん。
「マディソン郡の橋」や「グリーンマイル」などでないと
泣けん国民性の国だ、アメリカってのは。

浜野　私が一番怖いのは、日本のアニメーションは、セル画で手抜きをしたが、
非常に日本的なアイデアとか職人技で日本のテイストになったわけです。
日本のアニメ的なアメリカ映画のことを「アメリカンアニメ」って言うんです。
それぐらいアニメは、あるテイストを持っていた。しかし、今度はゲームから出た、
3Dでピントがぴーんと合ってしまった。ごりごりのアニメーションがアメリカでもどんどん増えた。
それはゲームで、ほとんど100％韓国製。そんなピントが合ってつるつるのキャラクターを見ても、
アイデンティファイできないから、人気がすぐなくなるだろうと思ったら大間違いだった。
子どもたちはゲームを見ているから、そっちのほうがリアリティがあって、2Dの方が小さい子には、
すごい違和感があるらしい。だから、日本のアニメって総称されていたテイストが、
実は古くさいと子どもたちに思われた途端に、韓国にばーっとシフトした。
韓国の呼び名が、実はアニメーションの総称になったりすることを私はすごく危倶している。
まだ2Dの宮崎さんとかが頑張って世界に出ていっているが、「トイストーリー」や
「バグズ・ライフ」とか、興行的には失敗したが、坂口さんの「ファイナルファンタジー」といった3Dが、
実は、アニメーションだという全体のイメージができたら、日本のアドバンテージが100％なくなる。

日本財団図書館（電子図書館）　世界都市東京フォーラム会議録「マンガ・アニメーションを東京の顔に」会議録
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/mokuji.htm

もう2003年ですよ

>>750
興味深く最初からじっくり読んでいたが、
「ほとんど100％韓国製」から先は読まなかった。

2001年からもう２年

まだかな〜韓国アニメ人気

どうもお隣は目的のための統計方法とか、評価方法もってくるな

湾陀古出井図って大コケしたんでしょ
レンタルとかで出る予定あんの？＞お隣

>>749
海外オタの間では結構評判いいみたいだけどな

　７５０の主張って昔韓国人がよく言っていたな、、、。
　日本の２Ｄのセルアニメはもう古いニダ。これからは韓国の３Ｄアニメの時代ニダ、、。
　そして作られた韓国期待の３ＤアニメＲＡＮ＝ＤＩＭ、、、最低の出来だった。
　なるほど韓国の期待の星ってこの程度なんだな、、。
　次はワンダフルデイズとか言ってたが、、、これもメタクタ、、、。

　おい、韓国人。前振りはいいからいつになったら日本人が震え上がるアニメとやらを見せてくれるんだ？？

10年後じゃないの（ｗ

750のリンク先読んだんだが、アメリカで興行収入５０億あげても日本に１円も
入ってこないって悲惨だな。

>>それはゲームで、ほとんど100％韓国製。

わけわからん。
多分どっかの韓国人が言ってたことをそのまま１００％信じちゃったのかな。
なんだか北朝鮮のプロパガンダをそのまま信じちゃった昔の進歩的文化人みたいだよな。この東大助教授。
民間で働いてる人間なら、商談なんかで韓国人が言うことは基本的に眉唾で聞くもんなんだが、これだから学者センセイはねえ。

あと「スペイン人」がカリフォルニアで働いているというのはどうなんだろ？
アメリカ英語で言うSpanishを猛烈に誤解してるんじゃないかね？
メキシコやカリブ海周辺や南米出身者なんかもアメリカではSpanishと呼ばれるからなあ。
スペイン国籍のアニメーターがたくさんカリフォルニアで働いているという事実があるなら、これは漏れの間違いだから謝罪するけど。
どうなんだろ？

東大生を馬鹿にする訳じゃないが
もうすこし本よめよ
本っていっても、教科書じゃないぞ

誤爆した

しっかし、>>728の書き込みがすごいことに発展してるな

なんつーか、典型的な学者バカなんだろうなぁ。もちろん悪い意味で。

卑しくも学者なんだから、自分の言説の裏くらい取れよ…と。

>>749
君望スレに行けにょ

3Dの弱点は「萌えない」

何言ってんの？
萌えないのなら、萌えるようにしたらいいじゃん

>>766
teatimeを知らんな、ちみは。

アニメテッドシェードだっけ？
マンガなんとかって名前だったかも
つまり、そういう処理もあるし、

アニメキャラのフィギアがあるってことは、それに魅力を感じる人がいるって事なんだから
３Dもそういう方向性もありでしょ

前言撤回。
3Dも「萌える」かも
でもやっぱりセル画風のアニメの方が（・∀・）ｲｲ！

萌え云々に絞って言うなら、あれはあまり期待できない。>アニメテッドシェード
結局絵というのは、書く時にウソをつくことで成立するものだから。
マンガをゲームに落とすとか、セルアニメに３ＤＣＧを馴染ませるときに使えても、
あれ自体がメインストリームにはならんと思う。

逆に、３Ｄ独特のバランス…２Ｄとも現実とも違う構造のキャラクター…が生まれつつあるし、実際それが自然なことだと思うよ。

＞セルアニメに３ＤＣＧを馴染ませるときに
セルアニメに3DCG入れるとかなり浮くけど。
種ガンでAAをセルアニメにしたり3GCDにしたりと
制作側の試行錯誤してる感じがうかがえたんだが

>>771

いや
だからさ〜
なんで決め付けるの？
んなもんいまが駄目でもこれから技術的な進歩でどうにでもなる時代が来るかもしれないじゃん

>>771
可能性を、最初からなくして
あれは駄目だこれは駄目だという奴は嫌い

アニヲタ＝ヒキ嫌韓房キモイw

可能性というか
２Ｄ、３Ｄそれぞれの手法の得て不得手をあらかじめ見究めておいて、
それぞれに生かすということも大事だとは思うけどね。

でもどっちにしろ萌え画の将来性なんて漏れはどうでもいい。

>>736
『めぐりあい宇宙』を見てコレ言ってるんだったら、
目医者か脳神経科逝った方が絶対いいよね…。>733

>>768
検索してみた

うわああ、すげええ
これ3Dかよ！！？
http://www.teatime.ne.jp/infor/spm/spm_set1.html
http://www.teatime.ne.jp/infor/torahana/th_top.html
http://www.teatime.ne.jp/infor/toon/toon_story.html

>>778
特に一番上が凄いかな

アニメの3D化になったら、やはり人件費削減とアニメ製造期間の短縮がウリになるのではないだろうか？
極端な事言えばモデリング担当者とレンダラー担当者の二人で十分

誰がなんと言おうとも
マンガがある限り
コンテンツで困ることはないだろう

ぐああああ、途中で書き込みしてしまった。

んで、人件費削減が出来たら既存アニメの下請けが韓国とか無くなるんじゃないか？
それにシーン毎や話数毎の絵柄も変わらないので、崩れない

作画監督はモデリング監督、つまり造形監督になる！
そしてモデリングされた各キャラクターや部品等を合成しシーンを作成していくレンダラー監督、つまり演出監督が出来る。

更に言えば3Dでパーティクルや物理エンジン等を反映させれば、より細やかな設定が演出が出来る。

もっともっと夢のある話をすれば、デジタルデータで家庭にシーン環境データ + モデルデータを送り
ユーザー（視聴者）がカメラワークを設定する事により、同じアニメでもあらゆる角度から自由な視点で見れる！！
好きなアニメが 三次元的に自由に見られる世界と言うのは視聴者によって、あるいはファンにとって夢の世界じゃないか？

現在は、アメリカや韓国の3Dはどこか「ゴツゴツさ」やリアルさが行き過ぎの「テカテカさ」が見られる。
だからこそ、なめらかな、それこそ >>778 の一番上みたいな 3D表現技術が例えエロゲーメーカーであろうとも
日本から出て来た意味は大きいんじゃないだろうか。

3D化されない要因の一つが「セルタッチみたいな温かさや滑らかさが無い」と言う事なら
>>778 の一番上の奴は既にその問題を解決している！！

結局、技術の問題よりセンスなんじゃないかな？
３Dになっても日本的センスは独自の世界作りそうｗ

灰羽のCG良くない?

>>778
Ｔｏｏｎはクソゲーなので買うなら注意しろ、と。
セイクリッド・プルームは良作だが。

>>772
ゾイドあたりは結構健闘してたと思うよ。
もっともあれは、カットごとにモデルを改造して、なじむようにしてたらしい。
結局「物理的に正しい」より「見て気持ちいい」を追求する時点で、人間の手は必要なんだよね。

>>773-774
なんか解釈がズレてるような。
モーフィングがクレイアニメと違うものであるように、手書きと３DCGはそもそも《違う技法》なんだってこと。
上の例でも書いたが、絵において「正しい」と「気持ちいい」はえてして違うもので、その補正には常に人間が介入する。
特に《萌え絵》というジャンルは、そのアレンジの段階から職人的要素が大きく介在する。
さて、その「職人が気持ちよさを演出する行為」をまるごと計算で代行できるだろうか？

という前提の上で、《アニメイテッドシェードなる技術の進歩》より、《３Dにおける萌えの基準》が変わる方がありそうだってこと。
（もっといえば、個人的には前者はあくまで過渡的技術に過ぎないと思っている）

たとえば>>778でリンクされてる絵などは、キャラクターモデルとしては２Dキャラとして作ってあるんだけど
着彩を柔らかくするなどの方法で、通常のセルとは異なる様式を作っている。
これが>>771で言うところの「３D独特のバランス」。
（もしかすると、微妙な影が出る角度にならないよう光源方向も手作業で微調整しているかもしれない。
静止画はきれいだが動画はどのくらいあるのだろうかetcetc…ポイントはいくらでもある）

誤解しないで欲しいが、技法に優劣はない。違いそのものが個々の個性であり面白さになる。
しかしだからこそ、「別の技法に無理矢理似せる」ってことが美しいと思えないわけ。

むろん可能性は否定しない。ありとあらゆることに、ありとあらゆる可能性はある。素晴らしき哉人生！
ただ私はもっと狭義の書き方をしてる。それだけのこと。

萌えフィギュアなんかもあるし、日本の萌えやオタ産業が
３Ｄを使いこなすセンスがないわけじゃない。>>782に同意。
ただし、やっぱ３Ｄがそうそうすぐ２Ｄより安くなると思えんし、
日本は２Ｄが主流、は続きそう。
２Ｄのポケモンがあれだけ売れたわけだし、だったら
それ以上投資するような根性は、日本のアニメ業界（特に背広組）には全くない。哀

＞たとえば>>778でリンクされてる絵などは、キャラクターモデルとしては２Dキャラとして作ってあるんだけど
＞着彩を柔らかくするなどの方法で、通常のセルとは異なる様式を作っている。

？　俺がなにか誤解してたらスマソだけど、>>778は２Ｄのセル絵じゃなくて、
ちゃんと３Ｄのモデル組んである絵だよ。
動いてるムービーもそこからＤＬできたはず……

「人間そっくりの顔立ちや質感のロボット」を研究してるとこもあるけど、
実はそういうのでいま一番リアルで萌えで美人で自然なのは、
ダッチワイフ系の人形の世界だったりするｗ
>>778もその手の好例じゃねえかな。エロゲ業界だからスキマ的に
こういうことに全神経かけて高みに昇る。日本人の職人気質。（やな職人）
ただ零細業界の哀しさでtoonなんかは30分ぐらいで終わってしまう
体力のなさだがｗ

現時点では3Dを効果的には使えていない、ぐらいだと思う。
ゾイドは手間をかなりかけているようで問題なかったが、ヴァンドレッドなんかでは、速く動かしすぎてよくわからないことが多かった。
ただそのうちになんとかなると思う。

皆が日本のアニメに求めているのは、絵柄とかのことだけではないと思うが？
個人的には「恋の黄金率作戦」「地球クリーン作戦」「石破ラブラブ天驚拳」のようなものがつくれるものなら、米や韓のアニメを喜んで見るが。それができるとは思えんが。

>>787
>？　俺がなにか誤解してたらスマソだけど、>>778は２Ｄのセル絵じゃなくて、
ああ失礼、正確には「２Ｄキャラの形をモデルとして作ってある」ですね。
言葉が足りませんでした。
（というかその後「３Ｄ独特の」という言い方をしてるので対比表現としてわかってくれるかな、と。甘かったですね。）

>>788
「おバカパワー」系統は、送り手と受け手の信頼関係があってできるもんですからね。
むしろ日本産でも、海外進出前提のものにはあまり使われないんじゃないかと。あっちのバイヤーにゃ特に理解しにくいだろうし。
（今でも「これ変じゃない？」「これはこういうものなんです」「ふーん」ってやりとりが結構多いらしい…）
韓国だと（アニメじゃないけど）火山校なんてのも出てきてますけどね。

３Ｄへの移行はそんなに難しいわけじゃない
３年もあれば余裕でできるわけで。
日本のアドバンテージがなくなるとすればそれはマンガが衰退するときだろう。
例え一時３Ｄに抜かれても日本が３Ｄに移行すればすぐ抜き返せる。

人材が育つまで１０年はかかる訳だが。
アニメ業界の才能あるCGクリエーターは、金が稼げるゲーム業界に
引き抜かれっぱなしな訳だが。

そのゲーム業界も不況で儲からなくなってきたが、アニメ業界と比較すればそれでも天と地か。
攻殻SACでもCGが多用されていたが、レベル高いとは思えなかった。車は浮いていたなぁｗ
まあ、それもひとつの味として楽しんではいたけどね。

>>760
それを言うなら
「Hispanic」じゃないの？

>>792
たしかに stand aloneのCGはお世辞にもほめられた揉んじゃないね。
しかし、慣れるもんかな最後のほうは全然違和感なかったｗ
ひょっとしたらあれは影絵とか人形浄瑠璃を鑑賞したときの境地かもしれない。

ゲーム会社は営業がしっかりしている
あとTV局と電通に気を使わなくていいし
だから、視聴率うばわれてTV局はゲーム叩いているけど（ｗ

>>795
そのゲーム業界の業界規模は、最盛期の97年に比べて
半分以下に落ち込んでいるわけだが。
売り手のビジネス意識はアニメよりまし、というのには同意。

経済スレに街工場を国が支援するべきかで議論してたけど
８割がするべきじゃないとさ
あいつらの、経営能力のなさは異常。なぜ潰れないのか不思議
いくら技術があってもそれを売り込もうとじない。しないくせに、大企業に摂取されていると文句ばかり
などなかなか面白かったよ。
アニメ会社もそうなんだろう。やつらの頭は町工場のジジイレベル

【CESA白書】ｹﾞｰﾑ離れ深刻 第5夜【ｹﾞｰﾑ人口減】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1067812271/

【調査】日本の玩具市場は“ゲーム業界だけ”縮小傾向にある
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062417342/

>>796
あと、ゲームだけど市場規模は右肩上がりですが？
ゲーム会社が営業しっかりしているってのは、世界で戦う力があることだよ
日本だけの狭い市場だけでいわないでよ。
まだまだ欧州は伸びるだろうし、アメリカももう少し成長する余裕があるそうだから、あと３年は確実に成功するといわれている
そのあとは知らない（ｗ
中国、インドしだいかな

ナムコは過去最高益だったらしいな
昔に比べて儲からないってわけじゃなさそうだ

ナムコは総合レジャー企業だから。
ナンジャタウンとかゲートボールグッズとかが売れたんじゃねーの。

>>800
世界中でソウル・キャリバー２がバカ売れしたもんな

＞759 ：日出づる処の名無し ：03/11/20 21:03 ID:aa8VIRa8
＞750のリンク先読んだんだが、アメリカで興行収入５０億あげても日本に１円も
＞入ってこないって悲惨だな。


・・・

>>256
めっさ遅レスだが、そこの2003夏のページ読んでたらプリッツが韓国のお菓子になってるなw

>>801
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/11/19-2.html
廉価版が400万本というのは凄いかも。

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00002.htm

流通をやらない限り、日本のアニメーションは豊かにならない。「ポケモン」が今、
アメリカで日本映画の興行記録を持っている。その前は、「Shall weダンス？」で、
あれは30〜40億円売り上げたのに、日本には一円も入ってこないんです。周防監
督のドキュメンタリー本を読んだら分かるが、「一円も入ってこなかったが、アメリカ
人に見てもらってうれしい」って書いてある。黒澤監督も一円も入ってこなかった。
みんなそうなんです。利益が上がっても、「宣伝費がかかりました」と言うが、そん
なわけない。「でも、ヒットしたよ」と相手に言われたら、「ああ、うれしい」と言って、
それで帰ってくるんです。アニメーションもそうです。外国で見られている、うれしい
って、それで終わっていた。

ポケモンはありえねー（ｗ
任天堂だぞ？

任天堂の法務部は世界一とすら言われているからな。泣き寝入りなんてありえない。

お前らリンク先ちゃんと読めよw

前の段落には

例えば、日本でつくっているアニメーションの8割ぐらいが外国に行く。
ほんとうはそんなに貧しいわけないんです。「ポケモン」が米国で80数
億円を売上げたのに、日本にはそんなに多くは戻ってこなかった。
逆に、日本で84億円売上げてディズニーに数億円しか払わなかったら、
訴えられます。流通を日本人がやってこなかったらかです。

って書いてあるんだから

読もうと思ったら


長過ぎて萎えた

結論
日本の文型はアホ

>>811
何が言いたいんだ

海外進出時に法律の専門家がいなくて困った、とはコミックバンチの編集長も言ってたな。
確かに、国内のビジネスモデルすら慣例や馴れ合いだらけな連中が、いきなり世界にいってもどうしようもなかろうよ。

みんな何か勘違いしているんじゃないのかと思うのだが、3D化すれば面白くなるとか
ＣＧ化すればよくなるとかいうのは根本的な間違いだと思う。

マンガの世界を見ればよく分かるが、バットマンにしてもスポーンにしても、原作のコミック
の絵はフルカラーで細かいところまで描き込まれており、絵としての完成度はとても敵わないと
日本の名だたる漫画家も絶賛するくらいだ。
（俺は全然思わないんだけど）

でもね、それに比べてデッサン狂いまくり、現実にこんなキャラいねーよ、とか、こんな目が化け物
みたいにでかい奴が現実にいたら気持ち悪いだろう？というような日本のマンガが
世界中で受けているんだよね。
というか、スポーンでも、スーパーマンでも、俺、全然面白くないんだよね、どっちかというと、そのリアル
さが気持ち悪い・・・・・・・

マンガの特質はデフォルメとはよく言われるけどさ、それって結局は物事を抽象化させるという
事だよね。抽象化だから、現実には在りえない姿でも、見ている人間にはそれが違和感なく
受け入れられるんだもの。

>>806
俺もその本読んだけど、１円も入ってこなかったなんて書いてないよ
契約書問題では喧々諤々だったらしいけど。

よく、心霊写真とかで、石の表面に人の顔が・・・・・キャー！とかいうのがあるけど、
要するに、へのへのもへじ、が何で人の顔に見えるのかというのと同じ理屈だよね。
人間は記号やパターンから、勝手に無いものを、見てしまう生き物なんだよね。

つーわけで、バカなアメコミ漫画家が、日本のマンガは絵がヘタクソね〜、なんて言っているのは
余計なお世話どころか、何も分かっていないアホタレだという事だね。
アメコミとマンガでは、同じく絵を描いても、その立脚点が天と地ほどに離れているということだよ。



そういうわけで、マンガがある限りアニメも不滅です。下手にＣＧとか、３Ｄを取り入れたアニメは
見苦しくて仕方ないです・・・・・・青の６号とか、青の６号とか、青の６号とか、・・・・
甲殻機動隊もＣＧ化しているところが著しく足を引っ張っていると思う。

リアルさ、の意味を履き違えていると思う。

日本人はマンガやアニメに関しては外国と考え方が違うと思う。見て気持ち良いものを
追求していくうちに絵はデフォルメされ、アニメの動きは現実のそれとは少し異なるタイミングで
動かすようになった。たしか岡田斗司夫の本にもそんなことが書いてあったと思う。
リアルにすれば気持ち悪いと感じる人は日本人のとらえ方に慣れすぎてるのかもしれない。
いや、自分もその一人だが・・・実写を受け入れないという意味ではないよ、念のため。

>>814
>3D化すれば面白くなるとか
このスレにはあんまりいないな。

もっとも、コンシューマは２Ｄで作りにくい流れなのは確かだが。
ゲームシステム以前に、雑誌掲載時の見栄えが違っちゃうから。

>>814-817
あなたが言ってるのは抽象化というより記号化。
抽象化というのはたとえば、中学校を舞台にした漫画で生徒が全部みかんの絵で表現されているとか、そういうのだろ。

それからCG化＝描写のリアルさの追求でもない。
映画でもそうだがCG化というのはようするに省力化。

CG化＝省力化でもない。

スピルバーグは最初、「ジュラシックパーク」を張りぼてロボットで撮るつもりだった。
　　　　　↓
CGチームが、CG恐竜を作ってきた。
　　　　　↓
CGの方がリアルで、カメラワークも自由度があった。
　　　　　↓
CG映画に変更する。
　　　　　↓
CG化＝リアルで問題無し。

ピカソはみかんなんて描いてないし。

>ピカソはみかんなんて描いてないし。
「たとえば」って書いてんのが読めましたか〜？

ピカソの絵は抽象画だ。
ピカソはみかんを描いていない。
故に、人をみかんの絵で表現するのは抽象表現ではない。

…成立してないぞいｗ

>>821
ジュラシックパークを一番リアルに撮るには現実にジュラシックパークを作るのが一番良い。
すなわち、十メートルサイズのリアルに動く「恐竜」を作ってそれを撮る。
要求されるコストや技術（技術的に困難であるということも要するにコストの問題に収斂される）が高すぎるので質的には落ちるが現実的に可能な（コスト的に成り立つ）代替の手段を探す。
それがCGであったりはりぼてであったりするわけだ。つまりコストの問題。

日本でのみ金を稼ぐ物を、たまたま海外で売れたから儲け用なんて甘い。

海外で儲けたかったら最初から海外向けのを作ればいい。

無理だけど。


あくまでも日本のアニメは、日本向けに作られ、使い古しのアニメを超格安で輸出するから人気があるのだ。


ディズニーの大作を年に１本見るより、安い日本のアニメを朝から晩まで見た方が楽しい。

>>813
白人とかは、契約に書いてないならどんなムチャな要求でも
こっちに平然と突きつけてくるからなぁ。
日本人は「契約書」というもんの意味とか効力ってものを
日常生活でハダで感じる機会が少ないから、どうしても
作品の配給で売り込んだりする時のマージン配分とか権利関係・
プロモーションの媒体手段などのツメが甘く、痛い目に遭う。

永井豪（ダイナミックプロ）などは、そういった権利契約関係で
かなり痛い目にあったのか、現在はしっかりとした法的な
仕組みを作っているらしく、たとえば永井豪本人について言えば
公認の場所でのサイン会以外では、他人に安易にサインをしない。
現在は有名人のサインや記念品が素人によってひんぱんに
転売される世の中だから、そういった物に関してもしっかりとした
管理をするという意識が、いずれ全ての作り手に対して求められる
ことになるだろうね。

ピカソの絵は抽象画だ。
ピカソはみかんを描いていない。
故に、人をみかんの絵で表現するのは抽象表現ではない。




・・・・・・・・ピカソは、ひまわり、を描く時に、みかんを描いて表現はしなかったけどな。
あくまでも彼なりのひまわりを描いて、それが他の人には抽象画に見えたという事
なんだけど・・・・・

つーかさ、生徒を皆みかんで描くことこそが記号化でしょうが・・・・・みかんという記号
に置き換えちゃうんだから・・・・・
もっと勉強しなさい。

ttp://alfa.bbzone.net/

サインぐらい売られても良いと思うけどな。

実際それで金儲けしているタレントや芸人がいるしさ。

>>825
記号化の意味をまるで理解していないのはあなた。
違うもので置き換えるというのは本質ではないのよん。
>>822の反証の意味も理解してないみたいだし。ちょっと惨めだね。

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　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　前から言いたかった！
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　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　おう、なんだい？
　||, （＿__ ＿ ） ||　　 　└─────────────────

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　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ エロゲアニメはエロじゃない。純愛だ！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
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　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜・・・・・・・・・・・・
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　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　幼女に萌えるのは純愛だ！
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　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　でも幼女を藤田容疑者のように誘拐しちゃダメだよ。
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　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 誘拐じゃない純愛だ！昔は許されてたことだ！差別するな！
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記号化の意味をまるで理解していないのはあなた。
違うもので置き換えるというのは本質ではないのよん
反証の意味も理解してないみたいだし。ちょっと惨めだね。






救急車呼んで下さい。

わたしのおにいちゃんネタがすごいことになってるぞ
ここのヤツだろ？ニュー速にスレ立てたの

>>825
ピカソのひまわり?

キミは背の丈にあった発言を心がけようね。

ピカソは日本の浮世絵を見てショックを受けたんだよね

山上たつひこ の こまわり

A.「ひまわり」を書いたのは誰ですか？

ゴリラ「ゴッホ」

「ひまわり」ならゴッホだろうに、何故にピカソ？　>>825
ゴッホてたしか、自分の耳を切り落とした基地外。
ピカソだろうが、ゴッホだろうが芸術なんて、基地外の要素がない人間には理解できないな。
っつーわけで、基地外でない俺はピカソを退廃芸術と認定したい。

>>795

ジブリも、宮崎さんのとなりには鈴木さんがいたからな

>>836
これで覚えちゃうと。

確かゴリラの鳴き声だったなぁ・・・・・
ウッホ! とか間違える。