■日本のアニメ文化は世界中で大人気だぞ、おい!鬼太郎!【119】
前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だってばっちゃが言ってた【118】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174645085/ 【注意事項】
■なるべくsage進行 メール欄に半角で sage と入れるのだ軍曹!
■次スレは
>>950が立てる。反応が無い時は
>>970が
それでも立たないなら、気付いた者が適時に立てるように。
■スレタイトルは、語尾だけ変えるのが望ましい。
アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ等の日本アニメ文化限定縛りで。
■荒らしには絶対にレスしないこと。
ファンサブの話はアニメサロン板に更迭せよ。
人種ネタは日本アニメ文化の前に無意味、こちらも当スレではお断りさせて貰いたい。
11 :
1:2007/04/03(火) 05:11:56 ID:M94SkQ2y
関連スレにANNの記入漏れのスレを追加しました。
海外ではwikiも巻き込んで、えらい事になっているようで。
13 :
1:2007/04/03(火) 05:21:45 ID:M94SkQ2y
______ ______
r' ,v^v^v^v^v^il / ヽ
l / jニニコ iニニ!. / T き ぼ l
i~^' fエ:エi fエエ)Fi ! B れ く l
ヽr > V ! S い は l
l !ー―‐r l <. !! な l
__,.r-‐人 `ー―' ノ_ ヽ /
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_ _ノ
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \  ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV / ! /.入
>>1 _(こ^)、_
〃、__ノノ、__,ヽ
{.っ> <っト、
(⌒i (千于`ー┴'─────┐
(O人 `ー| |
/⌒ヽ(^う 見せられ. |
`ァー─イ ないよ! |
/ (0::|__________|
/\____/
/ / ⌒ヽ
___/ / ̄ ̄`) ノ
(__r___ノ (.__つ
>1
スレを立てるなんて、恐ろしい子!
【海外】「クレヨンしんちゃん」北米サイトオープン、意外なほど大掛かりなプロジェクト
遂に『クレヨンしんちゃん』までアメリカ進出と、一部の日本アニメファンに衝撃を与えた
『しんちゃん』のアメリカでの放映が4月9日から始まる。放送局は米国大手ケーブル
テレビのカートゥーンネットワーク「アダルトスイム」枠で、月曜日から木曜日の深夜
0時半からの放送となる。
放映時間は日本での週末ゴールデンタイムから一転して深夜アニメに変わってしまう
のだが、この『しんちゃん』の放映は意外なほど大掛かりなプロジェクトとなっている。
既に『クレヨンしんちゃん』の英語版サイトが正式にオープンし、積極的な広報が繰り
広げられている。一方で、4月2日には、作品の北米での権利をもつファニメーションが、
作品放映開始にあたり特別にプレスリリースを打っている。
プレスリリースでは同社のゲン・フクナガ社長が、昨年の『しんちゃん』のテスト放映は
大きな成功と物議を湧き起こしたとその反響の大きさを語っている。また、今年6月に
ニューヨークで開催されるライセンス・インターナショナルで、『しんちゃん』のライセンス
販売を推し進めるとしている。どうやら『しんちゃん』は、2007年のファニメーションの
目玉作品の様相となっている。
一方で、ファニメーションのライバルであもる別の大手アニメ流通会社ADヴィジョンの
今年の目玉は『ケロロ軍曹』 である。こちらも既にプレスリリースで、2007年の同社の
主力作品として幅広いライセンスの拡大を行なうことを明らかにしている。
『しんちゃん』も『ケロロ軍曹』 も、作品自体だけでなく二次展開も含めたより広いビジ
ネスでの収益化を狙っているようだ。それはマニアというよりもマスマーケットの開拓を
目指したものでもある。
ファニメーションやADヴィジョンは、これまでマニア向けの作品に力を入れることが多
かった。しかし、実際に会社に大きな利益をもたらすのは、『ポケットモンスター』や
『遊戯王』、『NARUTO』といった大衆向けの作品である。例えば『ドラゴンボールZ』は、
ファニメーションにとっては未だに大きな収益源となっている。
マニア向けの市場の成長とその収益が頭打ちになるなか、米国の2大アニメ流通会社が
あらためてキャラクターライセンス向けの市場に力を入れているのが真相である。
そして、そのために選ばれたのが『クレヨンしんちゃん』と『ケロロ軍曹』というわけである。
animeanime
http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/_43_1.html http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1175591194/
>>19 去年テスト放映がされていらいそれっきりだったので
人気出なかったのかなーと思ってたがそうでもないようで安心した。
ようつべで見た吹き替え版は結構アメリカアレンジが聞いてて面白かったしね。
しんのすけが酒飲む話でも放送してやれ
深夜放送だと子供が真似して尻出して歩き回るなんて事無いと思うが、
大人が尻だしてはしゃぐ可能性があるな。
アメリカだし。
クレしんは毒の薄いシンプソンズに近い笑いだから意外といけるのでは
26 :
日出づる処の名無し:2007/04/03(火) 21:22:32 ID:0Nxh/kcP
前スレの992
【ラノベ】「涼宮ハルヒの分裂」が話題に 「ハルヒみたいな女の子になりたい(本気)」など
人気ライトノベル「涼宮(すずみや)ハルヒシリーズ」の最新刊「涼宮ハルヒの分裂」が1日に
発売され、話題を呼んでいる。
涼宮ハルヒシリーズとは、女子高生の涼宮ハルヒと彼女の設立したSOS団(世界を大いに
盛り上げるための涼宮ハルヒの団)」を中心に展開する、非日常系学園ストーリーであり、
「涼宮ハルヒの憂鬱」と題されテレビアニメ化もされている。
最新刊では2年生に進級したハルヒ達の話が描かれており、秋葉原ではこの最新刊が大量に
平積みされ、「ついに新刊が発売よッ!あんたたち、一人三冊買っていきなさいっ!」という
セリフの入ったハルヒの立て看板も登場。その人気の高さが窺える。
この最新刊に対しブログでは、「ハルヒみたいな女の子になりたい(本気)」「明日朝イチで
買ってくるよ」「これからゆっくり読むとしますかー」「こんなにも、購買欲が掻き立てられる商品は
久し振りでございますよ」「凄い表紙が可愛いです」などのコメントが寄せられている。
この最新刊に対しブログでは、「ハルヒみたいな女の子になりたい(本気)」「明日朝イチで
買ってくるよ」「これからゆっくり読むとしますかー」「こんなにも、購買欲が掻き立てられる商品は
久し振りでございますよ」「凄い表紙が可愛いです」などのコメントが寄せられている。
あからさまに普通の人じゃないな
萌え?か、理解できん俺には
こんな状況が早く終わってほしいよ
ただ気色悪いだけ
フェチズムなのか性欲なのか同情心なのか分からないが
ターゲットを絞りすぎだよ
製作会社は安易に作品を作ってる
まあ、売れるのならしょうがないのかもしれないがね
安心しろ。てめーの意見なんざ誰も気にしやせん。
>>27 そりゃ、お前ら特殊な人間達の間だけだろ
萌えなんて興味ない連中にしてみりゃ、キモイだけだよ
各人個々の好みがあるにしても、いまの現状は異常だと思わないのか?
>>28 君のために出版してるわけじゃないから理解しなくても興味もたなくてもいいよ( ´,_ゝ`)プッ
だから安心して社会の片隅で気持ち悪がってろ
なんで特殊じゃない人間がこんなスレ覗いてるの?
32 :
28:2007/04/03(火) 22:01:30 ID:aADqhal+
>>29 別に出版事態は否定してないけどな
趣味ほ個人の自由だし、嫌うのも自由だしな
>>30 片隅ってw
自分達の方が正常だと思ってるのか?
ネット世界だけでなく現実社会でこの話題をしたら
どちらが正論だろうね
>>31 アニメが好きだったからだよ
今現在オタク(この言葉や定義事態おかしい)ではなくては
このスレに書き込む権利は無いのかな?
ならスレタイなりテンプレに注意事項として書いてくれ
自分の好みの作品・趣向を否定する人間は相容れないか・・
なんだかなぁ・・・w
>>32 まだいたのかw
いちいちレス付けなくていいよ( ´∀`)
34 :
28:2007/04/03(火) 22:05:42 ID:aADqhal+
>>33 理論的な反論すら出来ないのかい?
煽るだけなら誰でもできるよ
いきなり蹴躓いてるなこのスレ・・・
>>32が好きなアニメ、観たいアニメて何?
誤解の無い議論を進めるには、まずそこから明確にしていったほうが良いと思われ。
ワンピースが好きなだけでもオタクなんですけど
サザエさんが好きなんですか?
勘違いしてた
オタクじゃないけど、見てるだけってのもいいと思うよ
まってよく考えたら2ちゃんしてる時点でアウトでしょ。だからだめ
経済的には微々たるニッチ市場を殊更に取り上げるマスコミが全部悪いんです
41 :
28:2007/04/03(火) 22:27:29 ID:aADqhal+
>>36 好きなアニメねぇ・・・
いっぱいあるよw
書ききれないな
見たいアニメはコードギアス?とかかな、なんか話題になってるしね
ちなみにスカパー入ってるので地上波は見ません
電波が悪いし(ザラザラなんだ)録画時間が変わる可能性があるから
ちなみに週10放送以上を録画してるよ
ケロロとかnarutoとかbleachとか現在進行形の作品も見てるよ
>>37 俺もone piece好きで録画してるけど?
サザエさんはガキのころ見てたけど、正直つまらなかったけど?
俺はオタクが特殊な人とは思ってないけどな
日本人なら大抵アニメみて育つとおもうけど
俺が言いたいのは
アニメ好きが皆、萌えオタと思われるような現状
それを簡便して欲しいと思ってるだけ
事実、ダンクゥガ ノヴァをみたら目眩がしたよ
>>39 それはいいっこ無しだろーチミーw
>>32 >自分の好みの作品・趣向を否定する人間は相容れないか・・
>なんだかなぁ・・・w
最初に「萌えとかきもい」否定したのは誰だよ…。
明らかに言ってることおかしいよ、ホロン部?
43 :
28:2007/04/03(火) 22:49:11 ID:aADqhal+
>>42 キモイと言う感想も許されないのか?
なんで否定とだけとるの?
非難すればすべて否定あつかいなのかな?
俺は同じように婦女子のヤオイ系もキモイと思ってるけど
総てを受け入れて、総てを肯定しなければならないのか?
なんで萌えなんて作品に入れるのか?入れなくても良い作品になったかもしれないのに
そんな意見すら否定扱いですか
正直色々と議論てか意見を聞きたかったが、酒が回ってきたので寝ます
嵐じゃないよ
ホロン部?
糞半島人・プロ市民認定は簡便してください
>>41 世間から見ると、オタクに分類されるけど、自分の好きなアニメは
いいアニメで、自分が気に入らないアニメは「萌えアニメ」だから
悪いアニメで気持ち悪いですか?
あなたの主張を要約するとそうにしかなりませんがw
安直なマーケットの取り方をしている作品が最近増えたなあと思うけど、
その中にはケロロもナルトもBLEACHも全部入ると思われ。
50本以上放送されているのに自分の好みのアニメが見つけられないんならもう引退の時期なんだよ
46 :
日出づる処の名無し:2007/04/03(火) 22:55:28 ID:dDAK4MDO
>>43 >キモイと言う感想も許されないのか?
荒らし乙
まともに議論したい奴ならそれ相応に言葉を選ぶと思うがな
>>43 議論したいのならなおさら言葉には気を使おうよ。
「きもい」は否定の言葉と取るのが普通だと思うんだけど。
酒が抜けたら自分の書いた文章一旦見直してみな。
・・・・おれ、ミートボール使いになるわ。
50 :
日出づる処の名無し:2007/04/03(火) 23:11:45 ID:Mr+YbB/t
おいおいW
いつからこのスレは萌えを擁護するスレになったんだ
スレタイ変えるか?
「萌えは正義である」みたいなのに変えるかW
個人の好みなんて言い争っても、答え出ないと思うだけだな
だれか、スレに合ったネタ振ってくれW
コードギアスにもふんだんに萌え要素が入ってますがいいんですか?
そもそも純萌えアニメ、いわゆる萌え要素のないアニメなんてあんまりないよ
実際「萌え」「萌えアニメ」の定義が曖昧すぎて具体的な作品を上げていかないと議論が成立しないと思う。
キャラクターデザインが生理的に合わないっていうのは自分もあるし、
とくにそれがゲーム原作(エロゲ)ものに多いというのは感じるけど見なければいいだけだし。
逆に萌えアニメというだけで敬遠していると面白い作品を見逃しがちになるというのも、ここ1〜2年での個人的反省。
とりあえずWBSでも見ようや。
そもそも純萌えアニメや、逆にいわゆる萌え要素の全くないアニメなんてあんまりないよ
ちょっと聞いてみる。
国際共同制作のアニメ作品って最近あったっけ?
自分はモンタナジョーンズやホームズ以外知らないのだが。
>>55 いっぱいあるよ。
アメリカ資本の韓国制作とかのニュースを前スレで見たよ。
俺は差別発言はきらいだよ。朝鮮にんじんだろうがペルー人だろうが別にいいじゃん
全然よくない。
そうなの?じゃあ自殺してくる。さようなら
>>50 萌え要素のある日本アニメ片っ端から否定して回ったらほとんど何も残らんだろ。
宮崎アニメだって萌えアニメと言えない事もないし。
俺からみて汗臭いアニメでもそんな男の子キャラに萌える腐女子もいる。
日本アニメ=萌えアニメと言っても間違いではあるまい。
魔術師オーフェン楽しいよね♪
変な流れ・・・。
てか萌え要素否定したら日本のアニメ大半全滅だと思うよ。
女が可愛く描く描かれてる時点でもう萌え要素だもん、そういう意味
じゃGTOだって萌えアニメ。
ペルー人にもいい人いるのに・・・たとえばフジモリ元大統領とか
もう、ええがな・・・
ところで、ペルーでも韓国人が世界一短小なのは知れ渡ってるの?
フジモリがいい人かどうかなんて分からんと思うが。
でも日系人で大統領になったすごい人って事は分かる。
日系ペルー人に知り合いはいないし。
日系ブラジル人ならいるけけど・・・。
>>64 あと、ファン・カルロス・ピサロ・ヤギとか。
>>25 そう考えるとケツ出すぐらいならぜんぜん大丈夫そうだなぁ。 >ゴールデンタイム
俺大統領の家に入れてもらったことあるから嬉しかったんだよ
おれは日本に住んでるから分からんけど
チンコの大きさなんて気にしないんじゃない?
このコリアってのが小さいんだな、かわいそうにw
ぐらいだと思うけど
じゃあペルー人なので死んできます
ハルヒの小説1巻以降読んでない俺が来ましたよ
2巻も最初だけ見たんだが……本来1巻で終わるべき話だよなぁ
ペルー人にもいい人いるよな・・・たとえばマンコカパクとか
基本的には一巻で完成してる。と思う。ハルヒ。
短編は別として長編の場合、何かが起きても最後には、
復元しないといけない構造だわな。パターンは限られてる。
ただ、新刊の題名が気になるなぁ。
読み始めたとこなんで、なんとも言えんが。
>>69 なんでペルー人なら死なないといかんのかがわからん。
フジモリはアメリカの裏庭の南米で、よーやったという印象。ハイパーインフレ止めたしね。
ハルヒってアニメで見ただけだけど、主人公蚊帳の外で空回ってるように
見えたから、ハルヒというキャラがなんで人気なのかわからんかった
>>70 売れたから続刊が出たってタイプの小説はたいていそういうモノだ。
とりあえず消失は読んどけ。
77 :
日出づる処の名無し:2007/04/04(水) 00:53:45 ID:hS5my63F
シンちゃんは子供が見れないと意味ないだろ。
バカじゃね。
>>76 2巻でツマンネと思って読むの止めたんだが、面白いなら読むかな
消失って何巻目になるん?
>>77 TV版はどうか知らないが原作は大人向けの雑誌に連載してなかったっけ?
80 :
日出づる処の名無し:2007/04/04(水) 02:02:24 ID:d8htjnQJ
>>77 今の放送時間に合わせたややぬるくなったものはともかく、アレは本来
レディースコミックであり、社会風刺が理解できて初めて「おもしろい」。
83 :
日出づる処の名無し:2007/04/04(水) 07:41:01 ID:hS5my63F
>>82 そんなことわかってるよ、それでも、結果的にTVでは子供に受けて成功したんだから。
こういう売り方では成功しないよ。
84 :
日出づる処の名無し:2007/04/04(水) 08:04:10 ID:FjHJRJ3v
>>82 だわな
しんちゃんの視点になっているようで、じつは主婦の目線だもんな
>>83 今のアメリカの状況じゃ、やむ無しでしょ。
変に改変してクオリティーが落ちるよりはマシと配給側が判断したんじゃないの?
親が面白い、子供に見せたいと思えば録画して見せれる訳だし。
>>83 そかな。自分はちがう考えなんだけど。
クレしんはもともと大人対象の毒のあるユーモアが持ち味だった。
テレビ版では、それを子供にも受けるようにマイルドにしたわけだが、
ではその子供向けに妥協した部分が子供に受けたのだろうか?
そうじゃないと思うね。
やっぱり子供たちも、その大人向けの毒あるシンちゃんに受けていたんだよ。
その大人向けの持ち味を取ってしまったら元も子も無くなる。
子供ってのは基本的に大人びる事が大好きな生き物なんだよ。
近年戦隊ヒーロー、仮面ライダー、プリキュアとかでケータイ型変身アイテムが増えまくったけど
それも携帯電話が非常に身近でかつ、幼児にとって持てば1ランク上に成長できるアイテムだったから、どれも良く売れた。
海外アニメはこの「大人の雰囲気」がない純粋培養物ばっかだから10代になるとすぐに飽きてしまうが
日本はその後に中二病患者向けのアニメ、マンガ、ラノベがゴロゴロしているから中高生でオタク化する奴が多いわけだ。
「萌え」って、かわいい物事に触れたときの感情じゃない?
腹立つことに触れたら「怒り」悲しい事に触れたら「悲しみ」
そういった事と同じような
別に性的な事に限定されているわけじゃない、広い幅の中で、
自分の気に入らない一部の作品をもって萌えを扱う全作品を一緒くたに否定するのはいかがなものか。
人それぞれ沸点、涙点が違うんだから、それは怒ることじゃない、悲しがることじゃないと否定するこたぁないわな。
要は
>>28は「萌え」という言葉を使わずに、「ホモセックスきもい」と声高に主張してくれればよかったんだよ。
俺はネギマがきもいです。
萌えは清少納言曰く、かわいい物を見た時に芽生える感情、だそうです。
枕草子にはとりあえずそう記述がありましたな。
ま、かわいいの基準は、人それぞれだろうけど。
ホモは嫌い、か・・・
百合は嫌いかね(ぇ
>>28(
>>26)以降は単なる個人の好みの押し付け合いと属性が異なる人間同士の罵倒なだけ。
わざわざ蒸し返す事でもあるまいに・・・
ネギまきもいは実写版が放送するまで溜めておけ
くるみ零式を超える地獄絵図になるぜぇ・・・。
零じゃなくてpureだった。
95 :
日出づる処の名無し:2007/04/04(水) 12:05:26 ID:nNqjFc2g
>>94 感性が完全に現在のものと変わらないね。
江戸期の日本画には正直萌えるものはないけど、
明治生まれの画家は既に今の萌えに相当するものを理解していたんだね。
>>94 名前がなんかワロタ
確かに今の感性に通じる物があるわな。美しさのデフォルメの
仕方、美を感じるポイントとか。
ハルヒは小説1巻ですらアニメを見てなかったら途中で
捨ててたなぁ。友人連中も同意見。むしろなぜアニメが
あそこまで面白くなったのか、京アニマジックとしか
言いようが無い。
>>97 同意だなぁ。
掃いて捨てる程ある、よくあるライトノベルの一つとしか感じない。
京アニはすごいね。
今日彼女とドラえもん見に言ったんだ
糞なのかなー
と思ってたら何気によかった
ドラミの声はまともになってたし、美夜子はあってるようであってない
ミジューサと美夜子のパパは氏ね
でも1つだけ、子供がいっぱい居るのに
しずかちゃんのオパンツシーンを何回と見せるのは
刺激が強すぎるのでは!!!!!
>>99 「あれはおぱんちゅなどではない!アンスコだ!!」
きっと製作陣はこう言うだろう。(棒
今のいわゆる萌えアニメとやらには萌えないけど
マリアテレジアの肖像画には萌えるぜ
マリアテレジアって誰?クレイモア?
とか思ってググって見た。
デブったオバハンが出てきた・・・
その後、15歳時の肖像画を見て納得。
一瞬でも101はマニアックな趣味の持ち主だと思ってしまい、謝罪します。
マリーアントワネットの母だっけ?>マリアテレジア
アントワネットの方が美人っていうイメージがある
ベルばら読んでる世代からするとマリアテレジアってよく知られてるのだけど。
女帝のなかでも名君として名高い。
考えてみると、マリーアントワネットってドイツ人なんだな。
うんいやそうなんだけど。ていうかドイツなんて当時ないのだけどw、人種的に。
>>106 そういやこの前ドイツ人と話してて、実は戦後の50年間というのは
ドイツ人(あの辺に住んでる人間)が有史来唯一戦争をしていない
平和な時期なんだと言っていたのを思い出した。
日本はそれぞれの幕府交代の時期を除けばおおむね平和な時期が
続いてたからなぁ。
108 :
日出づる処の名無し:2007/04/04(水) 14:51:59 ID:Kc32KI8R
高校生のとき、お弁当の工場でバイトしたときにペルー人の女の子と仲良くなって何ヵ月か付き合ったよ。
顔が日本人に近くて可愛かった。年上だったからセックスも教えてもらいました。
>>107 それをいうとヨーロッパ全体がそうなんじゃないかと思うが。
>>109 イギリス人にはフォークランド紛争があったし、フランス人はアフリカの旧植民地で紛争やってたような。
後は知らん。
セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴスラビア)は内戦やってたな。
アメリカは戦争ばっかしてるイメージ
ペルー人といえば深夜番組アイチテルのディアナ
南米といえばあれだ、なんだかそこを舞台にしたアニメあったろ。なんとかナスカとかいうやつ。
何すか?
>>115 音楽以外は酷いアニメだったなw
オレは転生物好きだから許容できるけど
母を訪ねて三千里も南米アニメ
ペルーはナスカの地上絵があって日本のアニメでは結構登場するよな。
やっぱりペルーの実況民はそういう時、地上絵キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
とかやってんだろうか?w
>>118 >>120 >>117 おう、これこれ。なんか一度だけちらっと見たけど、剣道の道場かなんかであれこれとやってたから、
「……南米?」
とか思ってそのままチャンネル変えてしまった。あまり評判よくなかったのかな。
時空転抄ナスカ。まさかこの名を再び目にするとは。
divxが限りなくアングラなcodecだった頃、これを用いた違法配信をしてた
動画siteがあり、そこの常連だった。2chを知ったのはちょうどその頃。
フリー鯖への偽装アップロードと補完が会員の務めになってたが、じきに
2chへ貼りまくられるようになり、速攻で消されるようになっていった。
激しくつまらんアニメだったが、ネットから頂戴するという妙なありがたみが
あったな。
>>80 とうとう世界の主流は韓国アニメになってしまったな。
韓国アニメの技術は日本と同等か上だし、日本アニメは技術の空洞化で
どんどん衰退していく一方だな。
でけえ釣り針だな
>例え日本のアニメが視聴率を稼いでも、金銭面でメリットは薄い。逆に言えば、自社
>で製作するアニメーションは多少のコストがかかるが権利は全て自分のものになり、
>2次利用が期待できる。しかも、韓国の制作会社との共同製作であれば権利を保持し
>たまま、日本テイストに近いものが制作出来る。
これはガンダムはバンダイががっちり抑えてるからスペースガンダムVにしようってことでおk?
てっきり、太陽の子エステバンの話題かと思って懐かしく思ってたら
インカ帝国ものアニメってあったよね。
>>128 そういえば、あれ海外で人気だよな。
セバスチャンもDVDを買ったと書いていたような。
>>124 下請け奴隷宣言を都合よく変換するチョン脳w
>>97>>98 ハルヒ原作は学校を出よう(第一巻だけで判断しないでね)の絞りカスみたいなもんだからな。
学校を出よう面白いよね。
あれみてこの世界は時間も含めて4次元だとおもうようになった
質問なんですが、ローゼンメイデンのキャラごとの語尾で特徴を出すってやり方は海外だとどうなんでしょうか?
翠星石なんかは敬語自体が存在しない英語じゃやりようがないですよね
語尾に「ですぅ」を付ける事で暴言も柔らかく感じられると思うんですけど
普通に訳したらただ暴言を吐くだけのウザイキャラになっちゃうし
現状では全て同じ口調になってるんでしょうか?
英語にだって敬語表現ぐらいはあるし、婉曲的な言い回しはかなりの
ものがあるだろうよ。とりあえず、dubに妙な語尾は付いてないけど。
また、イントネーション一つで皮肉にも褒め言葉にもなる例が非常に
多いし、非ネイティブが額面どおりに理解できるほど単純な言語では
ないと思う。
あ、アクセントのつもりがイントネーションと書いてた。
>>134 それについて議論してるネタ最近みたな。
ようつべだったかな、、
デスは聞き取りやすいから判る外人にはわかるだろ
誤読の予感
Dubでもデジキャラットの「にょ」「にゅ」とかは語尾につけやすいので普通に使われてる。
問題は関西弁みたいな方言であずまんが大王とかはテキサスなまりにして無理矢理キャラの差別化を図っていた。
にょは意味を持たないノイズだからな
別にそのまま入れても問題はない。
>>115 アンデス少年ペペロの冒険、まだ他にもあったはずだが思い出せない。
一人称問題とかもあるしこれは常に付いて回る問題なんでしょうね
日本語→外国語だけじゃなく外国語→日本語で大変な場合もあるだろうし難しいですな
「おはようございました」は、good-morningedで雰囲気でるんだろうか?
ともだまんこは?
>>145 good morningは動詞じゃないのでそれは無いと思われる。
真面目な顔でありえない言葉の使いまわしってのがウリのギャグだから
それでいい気がする。
いや、good-morned
>>147 そのマジレス風味はどうかとw
誤訳自体が雰囲気を出せるかって話でしょw
そう言う次元じゃないだろ。
>>135 丁寧でもってまわった表現に卑語をまぜれば翠星石っぽくなるかな?
Would you mind fucking youeself, please?
みたいな感じ。
全部の文章でこれをやろうとすると、翻訳家が死ぬけどw
> 時空転生ナスカ
あれは、高校生が真顔で前世がどうこうと前世名で呼び合って
デムパを飛ばしているのを指差して笑いながらオチするものかとw
エキセントリック・オペラの音楽が場違いにゴージャスですがww
>>132 友人の「3巻くらいまでだと1巻が一番まし」、台詞を聞いて
それ以上読み進む気力を無くしました。
まさかここでナスカの名を聞くとは・・・
まさかこんなにナスカを知っている人がいようとは
白色彗星帝国前衛空母艦隊の指揮官だろ
まあふつうは、アスカとムスカ止まりだな。この二大「スカ」の先にある
第三のスカまで知ってるのは相当できるやつだよ。
学校へ行こうは4巻と6巻以外カスだよ
でも4巻はメチャメチャ面白いハルヒと一緒で
スカ閣下は?
オスカルは?
>>157 クスカ(プリンプリン物語)
シスカ(エレメンタルジェレイド)
セスカ(仙術超攻殻ORION)
ミスカ(トニック大学)
アホだから、50音全部調べた。ヅスカ以外は何か存在した。
撥音や長音なんてのも日本語にはあるのだった。
ナスカは結構有名だろ。悪い意味で。
アニオタなら当然抑えてる筈
昼の報道で女性外国人講師の方々にインタビューする構成で日本は安全かという問いに対して、もはや安全ではないと答えていたよ。
日本人は気持ちが悪く何を考えているのか解らない恐い人種だとも言っていたね。
三人の女性講師の内一人は日本人男性を臭くて醜い下心丸出しで近寄ってくるアニマルだと回答した件については流石に一日本人として癪に障った。
だが、三人ともお金が貯まり帰国の準備か整えば直ぐにでも嫌いな日本を離れたいと涙ながらに訴えていた印象を目の当たりにして少なからず同情の余地は感じたけどさ。
まぁ、日本なんて墜ちた国に過度な期待をするからこの様な結果になったのだけど、世界はこの国に対して過大評価しすぎていると思うな。
>三人ともお金が貯まり帰国の準備か整えば直ぐにでも嫌いな日本を離れたいと涙ながらに訴えていた印象を目の当たりにして少なからず同情の余地は感じたけどさ。
同情なんてしねーよ!w
帰る金もないのに来るなw
167 :
日出づる処の名無し:2007/04/05(木) 01:29:22 ID:PvtsD8s1
まぁ好感度が高いのには変わりはないからなぁ。
>>166 それマルチ貼りのコピペだから相手にすんな
>>166 コピペにマジレス( ´,_ゝ`)プッ
>一日本人として
これが余計だってことに在日はなぜ気付かないのか
「同じ日本人として」とか「我々日本人は」と同じ
コレを加えとかないと不安なんだろうけど
コレが逆に在日の捏造だということを明確にして
せっかく作った文章が台無しになってしまう
念には念を入れた痒いところに手が届くような文章よりも
ちょっと物足りないくらいの文章の方が
うまい捏造になるということをそろそろ学習した方がいい
それを朝鮮日報とかで記事にしてもらおうってことだろ
【朝鮮日報】「俺日本人だけど、韓国に謝るべきだと思う」2chで日本ネチズン語る(4月0日)
みたいなアホ記事を
>>170 これ!よけいな事言うな。学習しちゃうだろうが
AWOLとかエーアガイツとかも思い出してあげてください
日本アニメが韓国にパクられることより、韓国独自のアニメが出来ないことの方が心配だ
175 :
日出づる処の名無し:2007/04/05(木) 03:37:09 ID:jDFdkfTC
なんで極東板の馬鹿は何かっつーと韓国を引き合いに出すの?
あ、馬鹿だからか納得
>>174 そうなんだよな
アニメファンとしては面白いアニメが出来れば韓国産でも大歓迎なんだけどねぇ
日本のパクリの域を出ないうえに今のところ日本よりレベル低いからなあ
>>174 韓国は最近3D系のアニメに移行してるんじゃなかったっけか
>>178 3Dってトゥーンシェイドとか影なしにしてアニメに使うのではなく、
アメリカと同じく人形みたいな感じのアニメ?
なんか東洋っぽくないなぁ…朝鮮と中国の歴史から予想できる程度の正当な成長をして欲しいな…
脚本、演出、レイアウトがダメダメの三重苦なんで
3Dに進んでもつまらんモノしか出てこない。
ハン板のアニメスレはチョンとの馴れ合いにより、完全にスポイルされた。
過去ログと比べるとよくわかる。
その成功に味を占めたチョンが極東もスポイルしようと必死です。
あそこは4年前からすでに時間が80年代初めで止まってるからw
>>174 ないこともないぞ
「わんだほーでいず」とか「大長今」とか、探せばそれなりにあるはず。
もちろん「バッタもん」とかは除いて。
ただまぁ、「評価」は推して知るべしだろう・・・
>>173 ナスカだとかエーアガイツの時代はどんな糞アニメでもアニメ紙に取り上げられてたからなぁ
>>132 学校を出ようってアレだろ?
谷川流が構想執筆に1年かけて書いたけど電撃ゲーム大賞で「落選」して、
そのついでに2週間で書いたハルヒが角川のスニーカー大賞で大賞取ったから
慌てて落選から大賞にしたってやつ。
谷川流の本気は学校を出ようにあったということはよーく分かるんだが、出来
はどう考えてもハルヒのほがいい。
<谷川流に対するスタンス>
角川→ハルヒ以外書かせませんがなにか?
電撃→本当はハルヒみたいなのを書いて欲しいが、ハルヒの谷川なのでそのうち
ホームラン打ってくれると信じて絶賛放置中
どうでもいいけど、学校を出ようという名前からして左臭いよな
そこまで考える方がおかしいのです
>>186 何でもかんでも右とか左とかで考える方がおかしい。
2ch脳だな。
読みもせずに題名だけで右や左だと判断するってのは、右左以前に無能の考え方だな。
じゃあ「他力」を読みもしないで、的外れな批判をしていた田中康夫は無能だったんですね
まあハルヒの真髄は出来のいい(原作を越えた)二次創作にあるんだけどな。
>>81 >当時ポケモンが流行っていたこともあり、
英語圏「ポキモーンズ」
フランス語圏「ポケモーン」「モ」にアクセントね。
スペイン語圏「ポケモネス」
とさまざまな「ポケモン表現」を聞けたりもしましたねぇ。
ポケモネス吹いたww
ハルヒって文章と絵が別の人なのか…あのキャラクターデザインって、谷川氏が考えてたとおりなんだよな?
基本的にラノベ作家ってのは絵も描けないし声優にもなれないけど
文はちょっとだけ書ける人が辿り着く職業ですから・・・。
ハルヒものいぢが絵描いてなかったら多分ここまで売れてない。
学校で教えてもらえ
>>194 ハルヒにはあんまり詳細なキャラの外見描写はなかったと思う。
そんなに特徴的な外見っつーわけでもないしな。頭に鈴がついてるとか。
基本的にラノベにおけるキャラの外見なんてイラストが与えるイメージが全てだろ。
たまに作家の描写を無視した画書く香具師もいるし。
あー、なんだっけ。ジャンプ系の小説で、風のヴァレリーだっけ?そんな小説で、
ヒロインは童顔の貧乳少女と描写されてるのに、絵師は、
巨乳のイケイケ姉ちゃんを描いてしまった奴。
それを思い出した。
スレイヤーズも本文ではこれでもかと貧乳設定だが
普通に胸あるからなあ
ハルヒ、使い魔、シャナの成功(?)でもう少しのいぢキャラデザ作品が
増えるかとも思ったけどそうでもなかったな。今の風潮だとのいぢキャラというだけで
原作の出来に係わらず1.2〜1.5倍位は売り上げが伸びそうな雰囲気。
それとも飽和状態にならない様あえて敬遠してるのか?
使い魔って何のこと言ってんだ?
あれ、使い魔って違かったっけ?勘違いしてた。
ゼロの使い魔の挿絵は兎塚エイジ。アニメ版のスタッフの面子はほぼ一緒だけど、
キャラデもシャナが大塚舞、ゼロの使い魔は藤井昌宏なんで違う。
しったかぶったこと言う前に30秒ぐらい調べろ。
のいぢ氏
「ゲーム絵(本業)」と「その他のイラスト(副業)」で明らかに出来が違ってないか。
ていうか最近のハルヒのいぢ絵が嫌い。
1〜4巻までが好きだった。
>>204 あと、カラーと白黒とで出来が激しく違うね。
>>205 絵がころころ変わるからなぁ。シャナも1巻の絵と今の絵とで大違いだし。
平井久司も星くず英雄伝の頃の絵は、エロくて良かったな
なんでカエル顔になったのかねぇ
>>200 そんなアホみたいに一人のイラストレーターに集中せんだろ。
平井久司は絵の問題以前に、変なイメージが定着しちゃってよろしくないな
絵柄の流行なんて1年単位で変わるから
むしろコロコロ変わったほうがより長く生き残れると思うんだがな。
北斎をイメージして小説書いたのに、届いた絵を見たらのいぢ絵が書いてあったとか…
池波正太郎の小説とかでものいぢが挿絵なら萌え小説になるな
小説のラノベ化いいなw
そのかわり、短編小説が十巻組のボリュームに膨れ上がりそうだけど。
>>207 種の時にいのまたむつみもデザインに関わってたから、
いのまたに影響受けて目を大きく書くようになったんだよ。
チャーチルの回顧録「第二次世界大戦」とか、ノンフィクションの萌え化もいいかもしれん
ライトノベルの黄表紙化も見てみたい。
谷川の本当のデビュー作は「電撃!!イージス5」
218 :
日出づる処の名無し:2007/04/05(木) 15:47:12 ID:wh4yu8HD
>>111 体臭はあったけど、気にならないレベル。
しいて言えば甘い匂い。
でも、初体験がペルー人だったんで、今だに性癖として残ってる。
褐色の肌と尻フェチになった。南米人である必要はないけど。
今考えると明らかに両親が不法滞在だったなw
日系人じゃないのに7年ぐらい日本にいるみたいだったし。
/\___/ヽ
/ -‐' 'ー- \
. | (○),(、_,)、(○) ::|
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| //⌒ヽヽ .::|
| ヽー-‐ノ :::::|
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(;´Д`) シコシコシコシコ
_(ヽηノ_
ヽ ヽ
( ゜д゜ ) !
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(*゜д゜*) シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
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_(ヽっノ_
ヽ ヽ
(*^Д^) シコシコシコシコ
_(ヽηノ_ シコシコシコシコ
ヽ ヽ
つーか合衆国日本ってちょっと恥ずかしくね?
なんか日本人ってアメリカになりたがってるんだなとか思われそう。
「共和国」はもっと嫌だからw
223 :
日出づる処の名無し:2007/04/05(木) 19:20:15 ID:LDVtqjgo
そこで大日本帝国ですよ。
まぁゼロの理想である国籍を問わず誰もが幸せに暮らせる国っつったらやっぱりアメリカなんだろうけどさ…
あの世界じゃアメリカないから斬新な政治形態なんだろうし。
でもな〜見てるこっちとしてはちょっと気恥ずかしいよ。
日本はまさに天皇を中心としている神の国
大日本および某半島連合王国
やっぱ訳はUnited States of Japanなのか?
台湾パラオキルギス加えて大日本連邦で
>アメリカ合衆国が合州国じゃない理由
>
> United States of America は、日本では「アメリカ合衆国」と訳されています。
>united(合)したstates(州)なんだから合州国じゃないか、と思う人もいるかも知れませんが合衆国です。
>
>「合衆国」と言う訳は、幕末に江戸幕府の役人が訳したわけですが、
>当時、共和国は珍しく、ヨーロッパでもほとんどの国が王制・帝政でした。
>国に世襲の君主がおらず、 棟梁 (大統領) を入札 (いれふだ、選挙) で決めていると言う制度、
>役人はこの制度をなんて呼ぶか決めなければならないわけですが
>そこで中国の古典「周礼 (周禮)」を見ると、この共和制に似た政治形態を「合衆」と呼んでいたので「合衆国」としたのです。
>
>つまり合衆国=共和制度という意味です。
そんなこと言ったって向こうで訳されればそんな細かいとこまでプロでも考えないだろ。
>>229 本田勝一に聞かせてやりなさい。
てか、日本はいずれ道州制から連邦制になるんじゃねーのか?連邦制はないかな…。
連邦=合衆国でいいんだよな。
>>182 今見てきたら、70年代あたりのSF話で当然のようにスレが進行してるんだが orz
>この共和制に似た政治形態を「合衆」と呼んでいた
「烏合の衆」みたいなニュアンスだったんだろうなーその古典とやらは
ギガンティックフォーミュラは海外で何言われるんだろうw
うちの国のロボはなんだこれは!とか
ありゃ、一応タテマエとしては「実在の国家とは関係有りません」な立場なんでないのか
Gガンダムでもみせとけ
>>236 どんなんでも出れば少しは嬉しいんじゃねーの?
一番嫌なのは、自分の国が出てこないとかじゃね。
まあ、地域で統合されちゃってるから今の国の分け方とは違うわけだけど。
ヨーロッパ:フランス、イタリア、東欧ロシア、大イギリス、ドイツ、ギリシャ
アジア・アフリカ:日本、中国、インド、エジプトアフリカアラブ
アメリカ:北米、ベネズエラカリブ
UN:残り物?
なんか、まとめられちゃった国いっぱい。
>>236 ウリナラのロボットがないのは差別ニダ。
黙れコンテンツキラー
>>239 Gでは結構マジで怒り狂ってる国の人がいたような…
アルゼンチンは破綻してないのか
オーストラリアはコロニーがおちてないのか
オランダはまた土にもぐっているのか
中華キャノンが実にソレっぽくてキモくていいと思った
>>243 まぁ、アレは怒られるだろ・・・
オランダとか酷いぞ・・・
オランダといえばサムライ・チャンプルー
アホくせえもん見せんな。
>>247 クソつまんねえ何だこれ。ちゃんとそっくりな奴だけにしろよ
いや、タグに「ネタ」って書いてあるし。
貼られてるんじゃなくて、あちこちに貼ってるだけだろ
>232
そんな感じ
つか、合衆国の意味わからんで使ってるやつ多いけど
州=ひとつの国が、いくつも集まってできた連邦国家なんだよな
だから州ごとに法律も違えば軍隊も警察も独自
一応中央が舵取りするけど、日本の都道府県とは別物、幕府と諸藩の関係に近い
もともと州ってのは、南北戦争とかの頃、ひとつひとつの組織になって戦ってた集団、
塊の成れの果てで、戦国時代の日本の藩みたいなもの
で、その中央の幕府も血筋で決まってるモンでなく、数年でコロコロ変わる
新教が国教だけど、むしろUSA教という宗教によって無理矢理まとめられてる、
国民のほとんどが移民によるごちゃ混ぜ多民族国家だから・・・
まぁ、宗教や民族で地域ごとにかたまった州の集まり、だと纏まるはずもなく
旧ソ連と現ロシア周辺国の関係になる可能性がでかいわけで・・・
むしろ、そっちは中国の方が可能性高いわな
民族、宗教、歴史、みな違うけど暴力と恐怖の共産党幕府によって纏められてる
ツッコミ用だしな
>>252 >州=ひとつの国が、いくつも集まってできた連邦国家なんだよな
だから連邦なんたらって訳があるんだけどねぇ>めりけんの部局
>むしろ、そっちは中国の方が可能性高いわな
>民族、宗教、歴史、みな違うけど暴力と恐怖の共産党幕府によって纏められてる
「時は正に世紀末」を思い出した(棒
さすが今回のデスノの伸びは凄いな>ようつべ
ほぼ、ネタが日本人専用な銀魂見るにつけ、この時代の日本に生まれて心底よかったと感じる今日この頃
デスノートの22話の米に
NOOOOOOOOOOOOOOO L NOOOOOOOOOOOOOO
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS L YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS...Muh haha hahhaaa hahahaaa
...i hate you... >_<
.
...I hate him too...T.T
... me too.
という流れがあってワロタ
22話じゃなくて25話だった
264 :
日出づる処の名無し:2007/04/06(金) 13:41:53 ID:TxZs0VVb
>>263 ああ、事実上の最終回ね。
あれ以降、デスノートは終わったからな。
デスノ続くの?
subで死神はshinigamiになってるな、死神って
西欧由来のものじゃなかったのかな。
>>267 死神については以前にも出てた話題だと思うが、元は西洋のものだろうけど独自解釈を含んで逆輸入されて
大元の死神とは似て非なるものになったので、shinigamiと呼称してるんだろうな。
デスノートはそんなにでも無いと思うが、ブリーチではほぼ別物になってたからその時に広まったのではないかな?
強いて訳せば Pale horse なのかな?
神道・仏教上の死神は英語ではどうやって書けばいいの?
>神道・仏教上の死神
そんなもんあるのか?
神道形式で葬式ってできるのかな。
日本で死神と言えばカマを持った女の子だよな。
スレ的には「閻魔あい」?
#違うだろ
Wikipediaの死神見てたら飯野賢治の名前が出てきて吹いたw
ギャートルズの死神は怖かったな。
>>272 戒名の付け方が仏教と違うが、やろうと思えば出来るでしょ。
振動では黄泉の国があるけど、地獄ってあるのかな。
国があるのだから、そこにいるのが死神なんだろう。
仏教では極楽と地獄だが、キリスト教なら天国と地獄の他に煉獄がある。
閻魔大王は死者を裁くわけだから、仏教か儒教か道教かは知らないが、インドか支那のものだろう。
西洋の死神は、タロットカードの図案にあるようなのだね。
>>272 薩摩藩島津家の葬式は神道式と聞いている。
参列者が榊を時計回しで置いて礼していくから恐ろしく時間かかるぞ
もうL死んだのか
>>279 しんどうとしんとうでは全く別のものをさすよ。
ソフトパワー=それをみて何処の国か分かりなおかつイメージアップするもの
であってる?
ふぃぎゅぎゅ
閻魔大王って北斗信仰じゃなかったっけ?
道教じゃね
仏教やヒンドゥー教にもいるよ
>>284 それでも間違いではないだろうけど、本来はプロパガンダ的な意味合いが強かったはず。
すっげー大雑把に分かりやすく言うと、冷戦時代のハリウッド映画みたいに
アメリカ=素晴らしい正義の国
共産国=邪悪な滅ぶべき国
的なメッセージを含んだエンターテイメントメディアこそが「ソフトパワー」の典型。
そうなんだ。日本はソフトパワー超大国らしいけどそれは嘘なのかな?
別に日本の宣伝してるわけじゃないし
290 :
288:2007/04/06(金) 19:55:52 ID:GE7iHh0K
日本の印象を良くする、っつー効果は多少有るだろうから全否定はできないと思う。
ただ、日本の国益に沿った思想を伝播する、みたいな部分が無いから全肯定もできないなぁ。
もっともそんな思想がメインにきたら日本アニメの良い部分がかなり損なわれてしまうだろうね。
だから現状維持のままで十分だとは思う。
>>289 コンテンツの影響力、という意味の「ソフトパワー」では
ものすごいものがありますが、それを政治的に利用したり
といった意味での「ソフトパワー」はなかった。
というか日本の場合は普通に作ってたものが日本のイメージを
アップするソフトパワーを持つ、という逆転現象を起こしている。
>>280 うちは島津の傍流もいいとこの家だが確かに普通とはちょっと違うな
墓も普通の墓石とはちがって上部が変わってるんだ
俺の友達の家も神道の葬式だって言ってたな。
興味があるから、
もし誰か死んだら呼んでくれって言ったら、微妙な顔をされた
確か、数珠使わずに榊でやった
式って付いてるモノに好奇心だけで参加するなよ。
なんとなく、やぐら組んでその上に遺骸をのせて吹き上げる火炎の中で焼く
イメージがあるんだが。
四方に陰陽師みたいなのが立って、オンメラメラホニャララソワカ、ッカー!!みたいの唱えながら
297 :
293:2007/04/06(金) 21:17:02 ID:lN2fBhOv
>>295 俺の悪い癖なんだ。
宗教儀式を見るとwktkしちまって、
つい参加したくなっちゃうんだ。
>>297 わかる
俺もよく町歩いてると
OLがこっち見ながらスカートの裾上げるから
ついwktkしてしまう
>>298 ういうい。
とあるスレでは、みんなでwktk wktk
してるから、俺ものっちゃって、
wktkって書きこしちゃうんだよね
300 :
日出づる処の名無し:2007/04/07(土) 01:16:21 ID:D9sr95Ih
ケロロ軍曹最近侵略を主人公の少年が肯定的に捕らえはじめてきましたね。
放送4年目に突入にしてじょじょに日本人を洗脳しはじめるんですね。
恐ろしいです。
?
OPの実写再現か
CCサクラのMAD思い出した・・・orz
304 :
日出づる処の名無し:2007/04/07(土) 01:26:04 ID:D9sr95Ih
>>300 恐ろしい侵略者のゼゼゼットトトソはソ連の象徴でしょう
そしてその恐ろしい侵略者から地球を守ろうとするのは同じく侵略者のはずのケロロ小隊(日帝)です
見事侵略者を撃退したあと被征服民であるはずの冬樹少年は優しい侵略者であるケロロになら
侵略されてもいいやと言うような意識にいたります。
なんと巧妙かつ悪辣なやり方なんでしょうか…
面白いなぁ。w
祖父母が神式の葬儀だったよ
玉串奉納やら礼拍手やら色々あった。
祝詞はお経よりわかり易いからいいねw
祖父は〜の命、祖母は〜の姫命って戒名みたいなの付けてもらってた。
戒名に特にお金はかからなかったし、神式の方が仏式よりトータル安いのでマジお勧め
あと式自体も仏式より短かったなぁ
大人命と書いてうしのみことまたはうしみことや
>>278 うん。明治の廃仏毀釈・神仏分離までは神仏習合に基づいて
お坊さんが神主の葬式を挙げてたってよ。
>>306 葬式の場合は、拍手(かしわで)じゃなくてしのぶ手、祝詞じゃなくて祭詞って言うらしいよ。
仏教の葬式は故人を仏弟子として来世に送り出すことだけど、
神道の葬式ってのは故人を神として祭り上げること。
平将門や菅原道真みたいに。
>>308 ああ、しのぶ手なのは分かってるよ、拍手(はくしゅ)の意味で書いたつもりだったんだ、すまん。
そういえばなんちゃら祭詞とか言ってた、というか祝詞じゃまずいよなぁw
>>302 大阪の南港辺りにイスラエル人700万人移住してきても十分やってけると思った。
なんかようつべ死んでる…。
おくばせながら、まなびストレート最終話見ました。名作認定してました・・・が
あの校舎に落書きENDで、HDD保存してたの脊髄反射で消してしまったよ!
リアル落書きで困っているのでね。今は後悔しれる。
ゴメンよ心が狭くて、でもこのオチはクールになるのか?
ちゃんとすぐ消えるってフォローされてんのに何必死になってんの?
>>313 まあ、色んなトラウマが視聴に影響するっていうのは分からないでもない。
あれは朝には消えてるんじゃなかったっけ
それでも駄目なのか
>>313 ○遅れ馳せながら
海外でも少なからず糞認定されている。死に設定や無駄設定を挙げたら
きりがないし、そもそもストーリーにすらなってない。迷作か冥作の間違い
じゃないの?
UFOテーブルは、作画や技術力は凄いんだが。
脚本が・・・・。
あれは、クレイアニメのおまけなので本編に期待してはいけない
320 :
日出づる処の名無し:2007/04/07(土) 13:16:54 ID:D9sr95Ih
>>304 心ある日本人はちゃんとサンライズの右翼性向に気付いてるから大丈夫だよ。
そもそも侵略なんて言葉をギャグとして使用しているのが間違ってる。
コレを見て育った子供は侵略って言葉に何の抵抗もなくなるんだぜ。
>320
釣りにしちゃ見え見えだし、ふざけてるんだったら全然面白くないし、
何の為にそんな書き込みしてるの?
スレタイとも内容合ってないし。 …単なる淋しい人?
何かとてつもない投稿が挟まってるな…。
>>320 左翼性向の人間が平和だの人権だの叫んでるのを見て育った子供は、
平和や人権を叫ぶことでなんでも我が儘を通そうとするようになり、
それらの言葉を唯の自己満足の道具にするのと同じかな?
侵略という言葉を肯定的に扱われてるのに何の抵抗もないの?
ましてや世界中に輸出されてるんでしょ?ケロロ。
別に抵抗なんて覚えないよ。
そういう考え方の奴が反応するだけでしょ
アニメと現実は別なの。みんな区別つけてるの
ふぃぎゅ
ウルトラマンから宇宙大戦争からインディペンデンスデイまで全否定かいw
言葉狩りもいい加減しろ、糞サヨ。
「侵略!虐殺!いい響きだぜ……!」 by コルテス
自分で自分の書き込みに、さも別人が書いたかのようなレスを付ける、
姑息な人の意見なんて、聞くに値するとは思えません。
話の流れをブチ折って悪いんだが、ロシアのアニメ作家で
何年もかけて切絵っぽいアニメ作ってる人って何って名前だっけ?
昔NHKの海外アニメ作家の番組か何かで見て、ふとそのアニメを
見てみたくなったんだが…
んーと、ユーリ・ノルシュテイン?
DVD出てるみたいね。
ここに外国人が外国に住んでる人はいないの?
外国人か外国在住の人ね
外国在住の人はめっきり来なくなったな。
来ただけでスレが荒らされるので。
アニメが海外で人気だというレポが、死ぬほど嫌な人がいるらしい。
せっかく海外で生活してる奴が極東板に来る理由はないと思うがw
せっかくの意味がわからん
せっかくだから俺はこの赤い扉を(ry
アメリカでもブラジルでもどこでもいいけど日本出て極東の問題から開放されてる奴が
中韓ネタばかりのこの板に来るか?ってことだよ
そういう奴の話を聞くなら海外生活板だ、別に文句のつもりではないがこの板にこのスレは違和感がある
>331
d ノルシュテインでビンゴだった。
この人の作ったハリネズミのアニメが好きなんだよ
そういえばココってニュース極東板とかいう板だったんだ
アメリカ行ったら日本人じゃなくなるのか、
今日からアメリカ人?
>>338 違和感を感じるなら貴殿もアメリカなりブラジルなり好きなとこ行けばいいしそもそもこのスレに来なければいいのでは?
在日(浣・腸)の人はアメリカ行っても何故か日本名を名乗るよね
いや俺が言ってること何かおかしいか?w
海外にいる日本人がここにあまりいない至極まともな理由を言っただけで
俺自体はこのスレをもう長いこと見てるぞ
何で脊髄反射する奴らがいるんだ?
おかしかないけどあえてかくほどのことでもないってことさ( ´∀`)
極東は日本だけじゃないよ?
外国である韓国や台湾だって極東じゃないか。
元々中国や朝鮮に無関心ならともかく、外国行ったとたん日中関係や日韓関係が、どーでも
良くなる日本人も少ないと思うが。
逆に意識し出す人も多いでしょ
>>332 萌えオタボストン在住民です。
近場のコンベンションとかは毎回チェックしてたり。
いちおー極東板で見ているスレはここだけで残りは興味ありません。
>>348 アメリカで慰安婦問題持ち出されましたが何か?
日本にいるより、外国で特亜系に出会う確立が高くなることもある。
アメリカ西海岸とか。
ボストンではどのくらいアニメやってるの?
>>351 がんばって反論してくれ。大和魂が欠片でも残っているならw
慰安婦で騒いでるのは左巻きと特亜だけだろ?
一般人にまで広がってるの?
俺も極東には興味がない
ここがそんな板だなんてすっかり忘れてたほどだ
ちょっと検索すれば興味がありそうなスレなんて全板から簡単に探し出せるし
どこの板だなんて関係なく、いろんな板の中から自分が興味のあるスレだけ
ちょっとずつお気に入りに登録したりするもんだろ
専ブラとか使ってると今いるスレが何板のスレかなんてほとんど意識しなくなる
だから、海外の日本人も、極東に興味がないからって
このスレにも来ないってことはないと思う
このスレでアニメ以外の話をする奴は空気嫁
>>354 > 慰安婦で騒いでるのは左巻きと特亜だけだろ?
> 一般人にまで広がってるの?
広まってる。
韓国に攻め込んだ日本軍が、韓国の一般家庭一件一件を回って
家族を皆殺しにして少女を強姦して誘拐。これを20万件もやった
というのを今になって急に否定しはじめたというので
一般人は怒っている。
ここでの一般人てどういうのか教えてくれ(´・ω・`)
ていうか韓国人の戯言を間に受けるとかどんだけ馬鹿やんね・・・
>>357 20万て南京大虐殺のヤツかと思ってたけど。
まぁあっちは何時の間にか30万になってるんだけど。
>韓国に攻め込んだ日本軍が、韓国の一般家庭一件一件を回って
>家族を皆殺しにして少女を強姦して誘拐。これを20万件もやった
否定するも何も、こんな風に教わってるのは特亜人だけだろ
つまりここでの一般人ってのはやっぱり特亜人ってこと
日 本 軍 最 強 伝 説 (コピペ略
>韓国に攻め込んだ日本軍が、韓国の一般家庭一件一件を回って
>家族を皆殺しにして少女を強姦して誘拐。これを20万件もやった
やっぱりチョンはキチガイなんだな
俺はフィンランド在住だけど、ここには別のスレのおまけで
寄り始めた。
他の板のアニメスレとかはそもそもチェックすらしてない。
しかし海外に行って極東から解放って考え方もお里が知れるw
下手すると日本に居る時より日本を意識するのに。
慰安婦問題とかに関しては、ヨーロッパの連中には他人事だから、
どんな戯れ言でも「アレだけしつこく言ってるんだから、
ほんとなんじゃないの」ってな感じで受け入れるみたい。
南京がそうだった。
関係ないけど、某新人AV女優のスレにアメリカ人が日本のAVを賞賛しに来てるw
そんなもんだよね。
本当かもしれないし嘘かもしれない。
なんか怒ってる人がいる、なんで60年前のことぐだぐだ言うの?
沖縄ももう怒ってる人なんかいないのに
ってのが普通の反応だと思う。本当でも嘘でも昔の話
日本ってやつは常に誤解され続けてるよな
歴史から文化まで・・・
>>367 そんなあなたは、果たして諸外国を正しく理解していると言えるのか?
今まで海外在住者なんてほとんど書き込んでなかったのに急に自己紹介し始めたなw
>>367 日本人自体あまり主張しようとしないし、隣国が誤解を広めているからな。
>>370 確かに荒れるというのは本当だったようですねw
実際こちらでは日本のアニメの人気は高く、同僚のフランス人
グループは全員(6人くらい)アニメ好き。フィンランド人の
机の上にはなにげに机にトトロが置いてあったりする。飲み屋では
知らない人となぜか銀河伝説ウィードのネタで盛り上がった
こともある。
そういうわけで麻生のソフトパワー外交というのが実感できる
わけです。
いや現時点では麻生なんて全然関係ないだろ
アメリカなんかは少年漫画メジャー系とオタ向け(中二病向け?)に偏ってる印象だが
フランスは水木しげるに賞出したり結構マイナーなのも読んでるのかね。
個人的には諸星大二郎の扱いが気になるな。
フジテレビが凄い事に!!
しまった。途中からしか録画できなかった。
ドラゴンボールの天下一武道会もどきの偉人バトルはキャラデザ見る限り
鳥山明がこのためだけにちゃんとデザインしたっぽいな。
ある意味豪華だ。
しかもトランクス似の天草四郎の中の人が草尾毅だったり
聖徳太子の中の人がシロッコだったり
妙なところで配役が凝っているw
聖徳太子が瞬間移動したりした
つべにうpキボンヌ
にこにうpキボン
デイリーにうpキボ
今期の大穴。大江戸ロケット。
>侵略という言葉を肯定的に扱われてるのに何の抵抗もないの?
あんたがが「侵略」という言葉に神経質なだけ。
どうせアニメなんだし、そんなに深刻に捉えるものではない。
アメリカでイギリス音楽が流行った時期に、ブリティッシュ・インベーション(イギリスの侵略)と
言われたものだよ。
卑弥呼エロかったな
何気に凝った演技しとった
ハンパに蒸し返すようなことになりそうで怖いんだが
「地球へ……」登場のパパンが見事なガイジン顔だったぞ
黒人も出てくるみたいだぞ
>>367そりゃ、日本の文化はころころ変わるから、外国人に理解できるわけが無い。
幕末の江戸と今の東京では180度違う所がいくつもある。
江戸時代には長所だった部分が、今ではその正反対(東京より、他の国の都市の方が江戸に近い特徴を持っている)だったりする。
【イベント】講談社週刊マンガ誌「モーニング」 国際新人漫画賞を世界10ヶ国語で開催
講談社の発刊する人気週刊マンガ誌「モーニング」は、今年で創刊25周年を迎えるのを記念した国際新人
漫画賞を開催する。国際新人漫画賞は新たな才能の発掘を目指して、全世界に向けて募集を行なう。
現在、既に公式サイトが開設されているが、サイトは英語、イタリア語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、
スウェーデン語、台湾語、韓国語、タイ語、中国語の10ヶ国語+日本語で対応している。
国内では様々な分野で国際と名のつく賞を募集しているが、多くは日英の2ヶ国語対応である。11ヶ国語
対応は空前のスケールと言える。これらの言語は、東アジア全域と南北アメリカとヨーロッパの主要地域を
カバーすることになる。
作品の募集内容は、商業誌や単行本として未発表の12ページ以上、50ページ以下の作品である。作品の
テキストも日英のほか母国語で可能として、応募者のハードルを大きく引き下げている。
応募作品は選考のうえ本年9月末に、モーニングウェブサイト上で発表される。大賞には5000USドル、
副賞には2000USドルの賞金が授与される。しかし、賞金より大きな魅力は受賞作品が発行部数が50万部の
商業誌「モーニング」に掲載されることだろう。さらに「モーニング」での作家デビューの可能性もあるとしている。
海外には日本のマンガでデビューを夢見るマンガファンは少なくない。しかし、実際にそうした機会は極めて
限られており、今回の賞は全世界のマンガ作家志望者の注目を集めるに違いない。
また実利的な面をあげれば、「モーニング」編集部には世界の有力なクリエイターを確保する大きなチャンスも
発生する。欧米のコミックではクリエイターの権利は出版社により一括買取りがほとんどである。
原作者に権利が残ることで、ヒットをすれば億万長者も夢でない日本の出版社でのマンガデビューは、海外の
クリエイターにとっては大きなインセンティブが働くだろう。
現在は記念イベントとして一歩を踏みだしたばかりの海外クリエイターの募集に過ぎない。しかし、こうした
試みをうまく育てれば日本のマンガのグローバル化としてあらたな飛躍になる可能性もある。
モーニング
http://www.e-1day.jp/ 国際新人漫画賞公式サイト
http://e-morning.jp/imc/ http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/1047.html http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1175955220/
BS1でクールジャパンやってるな。
1/3の純情な感情ってyoutubeを見る限り色んなアニメイベントで未だに歌われてるけど、あの歌は外人の嗜好に合っていたのかね
人気アニメの歌だからじゃね
ボーカルが人外っぽい
>>393 言われなきゃ知らんままだった、ありがとう。
しかも毎週やるのか。
まだ選挙権ねーよニダ。
選挙権よこすニダ!もし選挙権が在れば、表向きは帰化した在日に投票して既得権益を
もっともーっと拡大してもらうニダ!
どーせチョン除く大抵の人は石原に入れるだろうけど
自分としてはダークホースのドクター中松も捨てがたい。
自転車乗って投票行ってきた。
府会議員選挙だから面白くないな。
右か左か以前に中松は狂人じゃねーか
今期始まった鋼鉄神ジーグのOPで久しぶりに影山ヒロノブ見た
409 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 13:14:09 ID:47g+Hppf
411 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 14:16:40 ID:9xT8sB8b
グレンラガンめちゃくちゃ面白いな〜w
ガイナックスの底力を感じたよ
やっぱ日本アニメは最高だろ
グレンガランとかグレンガランとか
50%ヨーコのおっぱいとかけつとかおっぱいとかけつとか
後40%はアニキとかの燃えと
10%ギャグ
>>413 ・・・すまない!
男だからな!!
エロと燃えがあって事日本アニメやゲームなのですよ。
はーい、ロケットガール布教活動が通りますよー。
エロと燃えも搭載されてますよー。
>>414 そーじゃなくてグレンラガンをグレンガランと間違えているのがってことジャマイカ?
BOF5のパクリ
>>416 それくらいの事、気にしない事さ!
タイトルが間違ってても、なぜか分かるのがオタクなんだからね!
>>415 まじかー
じゃあ見なきゃ駄目だなー
未だにおざなりとなおざりの区別に戸惑う俺が通りますよ(´ω`)
ロケットガールはバカアニメとして見るのが一番いい。エロ目的ではイマイチ。
海外フォーラムで「ストラトス4みたい」って書き込みを結構見たな。
そりゃまあ少女が宇宙飛んでくってのは同じだけど…
あ、でもあのエロスーツも似てるかw
グレンガランって間違える奴多いなw
ロケットガールのエロスーツはちゃんと理由あるエロスーツだからな。
従来の着ぐるみタイプの宇宙服と違って素材の伸縮性で1気圧を維持し、体温調節は汗の蒸散で確保する。
放射線やデブリは船外活動時間を短くすることで被曝確率を下げる。
3時間かかる作業を30分で終えれば6分の1になるってこと。
プラネテスの宇宙服はハードスーツという進化方向だから逆の発想だね。
従来の宇宙服:動きにくい、0.3気圧の与圧に体を慣らす必要から脱ぎ着が面倒
ハードスーツ:動きにくい、0.6〜0.8気圧の与圧があるので体を慣らし易い
スキンタイトスーツ:動きやすい、与圧が不要、放射線や宇宙塵に弱い
>>421 グレンガランの方がなんか、音的にすわりが良い
が行ら行ん
で
某オーラシップに似てるから
天元突破ゲア・ガリング
426 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 17:41:12 ID:YcZDFBF2
>>411 グレンラガンつまらん。
特殊なオタクだけに受ける、閉じた世界の糞アニメ。
寒すぎる。
ロケットガールは6話まで観たけど、出てくるキャラが他人に対する気遣いなどまるでないキチガイばかりで、
それ以上はついていけなかった。
素でキチガイと書きこむようなお方が他人に対する気遣い云々ってw
わがままになるのが怖いヤツに、宇宙は拓けねぇさ
(プラテネス)
>>426 ターゲットがオタクなんだから別にいいじゃんw
>>429 プラネテスは面白かったんだけどね。
「悪ふざけで娘を殺しかける父親」をギャグとして片付けるのは俺には無理だった。
本気で「なにやってんのこの糞オヤジ」と思ってしまう。あれを笑える人には面白いんだろうけど。
>>411 あそこのアニメは、1話は文句なしに面白いんだよ
ナディアがそうだった……
433 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 18:25:40 ID:PHlrKiZP
なーに、NASAだって月へ人を送るために何人も優秀な人間を灰にしてきたんだ。
宇宙開拓物とストイックはセットだからなぁ。
ただ、なんにでもジュブナイル色を混ぜちゃうのが日本SFの限界だーね。
>>431 実は呪いや精霊はブラフなんだよね。
理不尽な事態に対して「精霊のせいだ」と理由をつけているだけ。
グレンラガン面白えよ。面白かったからようつべで外人の反応観ようとしたら
テレ東からの要請で消えてるのな。もしかして最近のアニメは結構消えてる?
>>433 まあ実際そうでもないと宇宙になんか行けないんだよな。
ソ連のロケット開発なんてもっと酷かったし。
新しいものを作るってのはそういうこと。
ジュブナイルに関しては、メインターゲットを考えると仕方ないわな。
>>435 ブログとかで見る限りだが、驚くほどコメントがついてない。
ハヤテとかの半分程度。
なのはの方がよっぽど反響あるという有様。
グレンラガンは正直よーこのおっぱいしか、魅力を感じない。ロボはださいし。
面白いかどうかなんて、もうちょっと見ないと分からなくね?
やっぱアニメは動くと面白いな
止め絵アニメは死ねばいいと思うよ^^
>>437 外人は基本的にオサレアニメが好きだからでしょ
芋臭くて、燃えって感じのアニメは見ないんだよ
オサレって概念自体がオタクの一般人に対する劣等感の表れだからな。
垣根の少ないやつらは気にしないのは当然だろう。
グレンラガンは欧米のヲタには受けない。
あのロボのデザインみて一発で確信した。
>>439 武装錬金などはベタな燃えアニメの典型だと思うけど、すごい人気だよ。
剣心の作者のアニメってこともあるんだろうが。
そうね、どこかの国みたいに失敗で街ひとつ潰した上で
借り物の技術で人打ち上げて喜んでるのとかいるもんな。
まー、街一個潰して平気な顔できるぐらいの気概は欲しい。
無生物の衛星打ち上げ失敗ぐらいで、
『また税金が……』云々。そんな、ちんまい精神力では宇宙開発なんて無理。
こんなにかみ合っていない会話久しぶりに見た
向こうじゃガイナックス終わってる?
>>438 カッコ悪いヒゲガンダムもゲイナーも、動いてるのを見たらカッコ良かったんだぜ?
ガイナックスの作風はモロに出てるよな。
フリクリとかトップ2とかをテレビで見てるようで結構楽しい。
蒼きウルはまだー
450 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 21:02:51 ID:wxf+OGe7
451 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 21:03:34 ID:uof3nEZn
月詠の第二期はまだかなあ。
そういえばカイジがアニメ化するらしいぞ
>>453 アニメ化だとっ・・・・・!
カイジ・・・・・!
はやすぎるっ・・・・・!
福本の漫画は絵動かさなくてよさそうだから日本のアニメに向いてるな
>>443 マジレスすると支那。
ロケット技術は丸々旧ソ連。
燃料の劇薬が漏れ出して住民が死んだり、
打ち損なったロケットが街に突っ込んでアボン、
街は地図から消えました。
457 :
日出づる処の名無し:2007/04/08(日) 22:16:47 ID:dUsuER6b
まなびストレートの最終回の卒業式、国歌斉唱も国旗掲揚もないな・・・
>>458 卒業式の場面が出てくるアニメって過去にもたくさんあった
気がするけど国歌なんて聴いたことないぞ…
そこまでアニメに求めんでも。
校歌斉唱すら、あんまないような。
春風高校の校歌は何故か歌える。
>>459 あ、いや目録を映すシーンに国歌斉唱がなかったし、国旗も掲げてなかったんで。
言葉足らずでく(´・ω・`)スマンコフ大佐。
校歌のがいいでしょ。
ぶっつけ本番でよくアレンジ歌えたな
清華女子高校校歌なら歌えるな
海外でも人気あるからじゃない
日本語の声のverを出して欲しいとか言ってる香具師がいるな・・・
てか 声優の声の違いなんてあの大雑把民族にわかんのか?
>>468 ゴールデンエッグでこんなのあったな。
フランス人は怒ってもいいよ
富沢雅彦みたいな「好きなものは好き」的立脚点から(ファンの側で確立した)権威に嘲笑されている作品を捉える必要が、アメリカ人には無いのだろうかね。
例えば、その役目は昔からディズニーなどの米製アニメーションが果たしてきたから、日本のアニメをそういう観点で捉える必要が無い、とかさ。
連中が、いつまでも「ゴジラ最高、TVの特撮は低級〜」レベルの硬直した権威主義に止まる訳が無いだろうから、必然の欠如と俺は考えてしまうのだが。
なんか最近ようつべのアニメを見ようとすると「サーバーが見つかりません」になるな…
本編以外のムービーは普通に見られることからしてサーバ側で何かやってるのかな?
jpドメイン弾きとか…
コメントが見たいんだがなぁ。
474 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 01:13:44 ID:Uu/CakY5
>>469 こりゃあレベルたけぇな。OPのレベルが作品内でも持続することを祈ってる。
しかし、今の時代にサイバーパンクやって恥ずかしく見えないのは、日本アニメだけだな。
スキズマトリックスやニューロマンサーでも日本自体や、日本的な要素がてんこもりだったけど、
日本という舞台が、サイバーパンクの世界に合ってるのはどうしてなんだろうな。
良く分からない俺はらき☆すたでも見てるよ。
かみちゃまかりんってどうなの?
ようつべで消えないって、制作陣が流行りそうにないのを見越して、放置しているのか?
なんか常にようつべでランクしててうっとおしいんだが。
>>476 ヨーロッパとサイバーパンクの組み合わせって
イメージ出来ないなぁ
サイバーパンク=攻殻機動隊のイメージが出来上がっちゃってて
>>478でも文化的には日本と鉄の機械より、
ヨーロッパと鉄の機械の方が合ってるし。
グレンラガンも良いけどNHK、BSで放送してる精霊の守り人 が何気に凄いぞ
絵が劇場アニメ位の質だし
今期は一話見た限りじゃ当りアニメが多いな
あれって朝鮮がモチーフだよね。
日本人の朝鮮への憧れがストレートに現れてて思わず赤面しちゃったよ。
今頃朝鮮人たちがコレ見てニヤニヤ笑ってるんだろうな…
?
>>478 やっぱ、ブレードランナーの雰囲気の影響が
すご過ぎるからなんじゃね?
うどん食ってたし
今期は豊作だな
良かった良かった
>>469 磯光雄って昔ここで神作画の映像がさらされてたけど同じ人??
>>483 AKIRAも攻殻もブレードランナーからインスパイアされたんだよな
結局ハリウッドのパクリ
>>481 そうだよね、NHKもチャングムで懲りたかと思ったら日本スタッフで
朝鮮物をやるとは思わなかったよ。
何が何でも朝鮮マンセーで悲しくなるわ、何処の国の公共放送やねん・・・て。
そんでまた出来が良いんだ、これが。
名前も衣装もアチラを意識した感じだし、日本で作るんだから
日本ぽい風にしてもいいと思うよ。
原作からしてそんな感じらしいけど、この人って在日さんかな?
色々ともにょもにょするわ。
はいはい中国中国。
東洋的な世界観だから韓国っぽさがあってもおかしくないけど、
韓国っぽさを入れすぎ。
てか、「アジアンハイファンタジー」って言うなら東南アジアや南アジアっぽさを入れた方が…
どちらかというと中国色もそんなになくて、チベット+日本って感じだったけどね。
牛丼とかてんぷらとか出てたし。
東南アジアっぽさは?
>>486 ゲームだと小島秀夫の「スナッチャー」がそうだよね
スナッチャーはPCエンジンでやったけど、おもしろかったなぁ
>>492 東南アジアっぽいのは原作の続刊に出てくる。南洋の島々を統べる王国とか。
つーかあれのどこが韓国色の入れすぎなのか教えてほしいくらいなんだけど。
服飾も風土も文字も建築も奈良・平安時代+チベットって感じだと思うんだけど。
まさか、たくさんいるキャラの一人にチャグムって名前が混じってるからってだけで言ってるの?
他にパクだのゴンだのドンだのヒョンだのって名前もいないのに?
実際に観たわけでもないのに韓国っぽさを入れすぎとか言ってたのかよ。どうしようもない奴だな。
まー精霊の守り人はアジア風ファンタジーだし、原作が描かれたのはずっと前だし。
そこまで目くじら立てなくていいと思う。
あからさまにあっちの衣装とか出てきたら、叩くといいよ。
499 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 04:21:55 ID:m0laY0um
むしろ、どっかのライトノベルのアニメ化みたいに、あからさまに古代中国そのものの世界観じゃなかったから
よかったと思うよ。
さすがに金と気合が入ってるだけあって、世界観の描写もよく練られてるね。
慎重に作ってるみたいだから、スタッフはあからさまに中国と思われないのと同じくらい韓国色も排除するんじ
ゃねえの。
そもそも、韓国にはこれが、韓国というほどのものはないよ。
日本以上に中国と区別つかないよ。
そもそも原作者は
今中華風ファンタジーはありふれているから、独自色を出すために、アジアの中でもあまり脚光の当たらない
チベット・ネパールとか東南アジアとかの色合いを出していきたいって語ってたしな。
もの凄い前フリをされて1話目に入ったからあんまり楽しめなかった。
韓国臭しすぎ!というなら、エスカフローネ劇場版とか言って欲しかったかも。
日韓合作とか言ってたから、回避できなかったんだけど
やっぱり韓国が原画やってる所は絵が崩れてたし、ヒロインはチョゴリ着てるしで
見ててうへぁだった。随分昔の話だけどね。
ダフネでは皆尻出して仲良しだったニダ。
原作が10年も前なのに、最近作られたチョンアニメの主人公に似た
名前がでてるから朝鮮が舞台だ、とか言い掛かりにもほどがある。
>>493 「ハードボイルド感」というか、独特の退廃的な感覚が受けてんだろうねぇ。>ぶれーどらんな
今見てきた>精霊の〜
○○が舞台だ、とか言いたいんなら具体的に”ここがこうだ”って言ってみろって感じだな。
507 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 12:12:16 ID:m0laY0um
>>500 まあ、別に日本人が韓国風ファンタジー作ってもいいんだろうけどね、現実の韓国人の行動や反応を
考えると、イヤーな気持ちになるんだよね。
東南アジアやチベットがいいなら、韓国でもいいのにね。
まず韓国風てどうやって出すんだよ。
言葉の最後にニダとかつけるのか。
あ、(多分)て入れるの忘れてた orz
>>509 あえていうなら中国風にしかみえないが。
どのへんが韓国風なのかな。
どことなく雰囲気が朝鮮っぽい
原作では一応「両班」だの「暗行御史」だのなんだのと書いてたけどね>ツバサクロニクル
アニメ化のときにその辺がばっさり落とされた。
昨日のTBSの映画
途中からCM多過ぎ
内容が良かっただけに余計に腹が立った
ニャン(娘)とつけてるとこからして、モロに中国なんだけど
いや、チュニャンて漢字で書くと「春香」だったはず
それはあくまでチュン+ヒャン=チュニャンだから。
むしろ何でお前らそんな事詳しいのと思う俺がいる。
>>518 原作を読んでるからということが分からんほどのド低能なyceoJ6ZKが
いるスレはここですか?
ゆとりのqlGseVY7がいるスレはここです
ここであからさまに話題を変えようと俺 惨状。
そろそろ春の新番組も後はエマ、おお振り、怪物王女くらい?になったけど
海外で評価されるアニメとしてノミネートされるならどれだと思うよ?
じゃ、言い出しっぺの自分から
キスダムとか?
522 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 13:35:34 ID:m0laY0um
>>521 キスダムは相当微妙だろ。
死者の書が出るから、海外で受けるのか?
クレイモアはなんか人気でそうだよ。
アイマスはどうよ?
原作ゲームからのギャップでワロタけど。
524 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 13:47:11 ID:LWOQIL3d
欧米じゃクレイモアだね。北斗の件、ベルセルクの受けを考えれば答えは出てる。
しかし、軍事や経済での世界侵略ではなく
文化での侵略とは・・・この浸透速度は宗教
に通じるものがあるな。日本オソロシス。
>>525 日本は完全にアメリカの文化属国です。
毎週必ずハリウッド映画が全国のテレビで放映され、視聴率も高い。
中年オヤジの楽しみの定番は、アメリカからきた野球というスポーツをテレビで観賞する事です。
若者はこれまたアメリカ由来のロックやR&Bにはまり、みな一度はロックスターになる事に憧れます。
アメリカ産のOSとCPUを搭載したパソコンしか店頭には売ってないし、それらを使いこなせないと
日本のサラリーマンは出世できません。
そして、日本が世界に誇るアニメ・漫画もアメリカの影響を無視することはできないのです。
もう一度言います。日本は完全にアメリカの文化属国です。
アホじゃないの?
>>523 ゲームはやったことが無いのでサイト上のイメージしか知らないが、それでもあのギャップは凄すぎる(w
アニメだけ見てたら、そう簡単に元ネタが育成ゲーだなんて、思いもよらんだろーな。
>>526 >みな一度はロックスターになる事に憧れます。
あははははは。いつの人?というか、そんな時代ないw
海外のオタblogだとロミジュリ・らきすた・ハヤテに
コメントが多い。
サッカーやってる奴はイギリスの影響受けてるの?
アニメみた子供は日本の影響受けてるの?
パソコンって文化なの?製品じゃないの?
要するに日本と張り合える文化を持つのはアメリカだけってことか
瀬戸の花嫁がくだらなくて笑える。
同意が得られるかは知れんが。
AnimeSukiのスレの伸びだと妥当なところでロミジュリあたり?
日本人でも賛否両論のらきすたは今のところ一番伸びてるみたいだけど
本編見て評価がどう変わるかは興味ある。
あと外国人的には世界観がエバっぽいって言うことで
ぼくらのが伸びてくるような気がしないでも。
ごめんよく考えたら野球はアメリカ文化に入るかも。
文化と言える基準はどのくらいかな?
サッカーはもはや世界の文化だし、ネクタイもトルコの文化とはもう言えないよね?
日本国内の外食産業トップはアメリカ企業であるマクドナルドです。日本人であるならば
誰しもが、一度はマクドナルドでおいしいハンバーガーを食べた経験があるはずです。
アメリカで発案され誕生したジーンズを日本の若い成人男性は必ず100%一着は持っています。
アメリカのハリウッドスターが来日した日には日本の若い女性達はそらりゃもう、大変な事になります。
涙流しながらいつまでもハリウッドスターに黄色い声援を送り続けます。
もう一度言います日本は完全にアメリカの文化属国です。
韓国は完全に日本の文化属国です。
毎月必ず日本の小説が翻訳出版され、売り上げ部数も多い。
中年オヤジの楽しみの定番は、違法DLした日本のAVをパソコンで観賞する事です。
若者はこれまた日本のアイドルにはまり、みな一度は整形する事になります。
日本産の工業技術のつまった機械しか売ってないし、それらを使いこなせないと
韓国のサラリーマンは出世できません。
そして、韓国が世界に誇るアニ・マンファも日本の影響を無視することはできないのです。
もう一度言います。韓国は完全に日本の文化属国です。
そもそも二次元媒体において一発で韓国モチーフと分かるほど韓国に独自性なんてないです。
>>535 いまアメリカで「ヤキュウ」っていって通じるのよ。
ベースボールはアメリカから輸入したけど、もうりっぱに日本の野球になってるの。
542 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 14:38:22 ID:q+PUdIg1
マジこのスレって反日の在日とか韓国人が監視してるのか・・・・w
ワザワザ極東のアニメスレまで来る程のアニメオタクなのに
反日なのってカワイソウwww
ってかぼくらの面白れええええええ
こんなこと考えてたら文化ってものは存在しないんじゃないかって思えてきた
だって最初にコメ食べた地域があったら、コメがそこの文化でしょ?
でももうそんな垣根なんかとっくの昔に消え去ってる
コメ食が日本の文化ですって言える
これっておかしくない?
だから日本アニメはアジアの文化とかそんなことが本当にありえそう
日本人は自国のモノに誇りはありません。
邦楽を否定し、やっぱすげぇのは洋楽だよな、と簡単にアメリカ音楽に傾倒します。
邦画を否定し、やっぱ面白いのは洋画だよな、と簡単にアメリカ映画に傾倒します。
朝食にきっちりとした日本食を食べる人はずいぶん減りました。
朝はパンとコーヒーが主流です。子供はアメリカ産のオレンジジュースやアメリカ起源の
コーンフレークかもしれません。まぁ、これは食文化の多様性であるとして、おおめに見ましょうか。
しかし、食生活の欧米化が今問題になっている事も事実です。
アメリカ発のファーストフード志向にどっぷりつかってしまい、母親が子供の育児を放棄し、
簡単で手頃でおいしいアメリカ発のファーストフードを子供に与え続け、子供は若くして
ガンになってしまいます。
もう一度言います日本は完全にアメリカの文化属国です。
ハリウッド映画とかマクドナルドとか
別に日本だけじゃなく世界中で受け入れられてるじゃん
日本に限ったことじゃない
そして逆にアメリカに影響を与える文化を持つのが
グローバルブランドやコンテンツ産業で
アメリカに次ぐ第二位の日本だけ
>>521 ”海外で”かあ・・・
オタ派→らきすた
パンピー派→ロミジュリ、クレイモア
中2病派→ぼくらの
マニア派→精霊の守り人、大江戸ロケット
派は適当だ。
>>544 文化やナショナリズムに目覚め始めた子供の意見として、おおめに見ますw
海外じゃオタじゃないとアニメ見れないと思うけど
だって放送してないじゃん
日本はオタ以外も見てる可能性がなくはないけど
>>543 アニメはヘッドクオーター機能が全て日本に集中してて、そこでの使用言語は日本語。
日本語が理解できないとアニメの中核にコミットできないシステムになってる。
翻って、コメの場合はどんな言語を使ってるやつでも作ることは出来る。
すべての流通システムを特定言語グループが握ってるわけでもないしな。
だからコメは発祥などどうでも良くなっているが、アニメは日本という「インフラ」
が無いことにはそもそも存在することすら出来ない。
だから、何を基盤にしているかという意味では全ての意味に追いて断じてアジアのもの
でなどはないし、普遍性を持つと言う意味で使う場合はアジアという地域に限定せずに
「世界の」アニメとすべきだ。
というわけで、我田引水スンナ特ア
>>548 >>521の言ってるのは、それこそそのオタの間でって話じゃないかな?
月光で紹介されてるタイプの。
アメリカと日本を旅行した外人が、二つの国を見て文化がそっくりとは感じない
だが日本と韓国を旅行した外人は、二つの国の文化がそっくりと感じる
要するに文化属国というのは韓国みたいな国のことを言うんだよ
世界中のどこの国でもなくただ日本だけをピンポイントで真似し続ける韓国のような国をな
アニメや萌えがアジアの文化とか言ってる奴は死ね
どっちも日本が1人でやった物じゃん
ざけんなよ特ア
>>551 まぁ日本は古来より朝鮮の高度文明に強い憧れを持ち続けてきたからな。
似ちゃうのはしょうがない。
>>548 子供向けの日本アニメ(ポケモン、セーラームーン、遊戯王)等を見る
↓
自国カートゥーンとのクオリティの違いに衝撃を受ける
↓
ネット等の情報などでそれが日本のアニメだと分かる
↓
それと同時に自国でやっているアニメは編集ありまくりという事が判明。
↓
そのままディープな事情まで精通していきオタク化
今の10〜20代の外人オタは大体こんな感じ
最近はようつべ経由で知る人も多いけどね。
わかってるよそんなこと。
特亜ってなんだよ気分悪くなる
アニメはアジアの文化って言われる日が来るかもしれないねって言ってるんだよ
アジアの文化とは思ってない
日本の文化でもそう言われるかもねって話
>ID:HjY6/0/u
まああれだw。乙www
557 :
555:2007/04/09(月) 15:05:52 ID:qD5CuLPz
>>553 バロスw
朝鮮人の誤読力が原始人なみだなw
ハッキリと韓国「が」日本「を」真似ていると書いてあるだろw
そして「似るのは仕方がない」というのも朝鮮人の得意の言い訳
アニメやマンガ等の日本文化を一方的にパクっていることの劣等感をごまかすために
アニメやマンガはアジア文化、アジアはお互いに影響を与えている、似るのは仕方がない
とか惨めな言い訳をするw
中国ならまだしも、独自の文化を持たない朝鮮が他国に何の影響を与えてるんだよw
>>548 海外じゃオタじゃないとアニメ見は見ない、なら分かるけど
一般人でも見ようと思えばようつべとかBTとかで一応手軽に見れるし。
ごめんなさいなんでもありません
まぁ可能性を論じただけなのに、論理を飛躍させて都合のいいように解釈されると困るな
日本の家屋はいまやほとんどが欧米式の現代建築です。
伝統的な日本家屋はもはや虫の息です。藁葺きなど絶滅寸前です。
欧米発のスポーツ、例えばバスケ、野球、テニス、ラグビー、卓球、ボクシング、ボウリング
に競技人口をとられ、日本の伝統的なスポーツである相撲の人気は下がるのみです。
また文化の中核とも言える「日本語」にも、欧米化の波は押し寄せ、絶えることはありません。
我々の日常で、欧米発の単語を使用せずに会話することはもはや不可能です。
とはいえ、これは言語の多様性という意味でおおめに見ましょう。
しかし、近年の若者のボキャブラリーの少なさ、日本語力の低下、などの問題はゆゆしき事態です。
これらの原因は、国語を軽視し、受験英語をひたすら詰め込んできた教育と少なからず関係があると見るべきでしょう。
もう一度言います。日本は完全にアメリカの文化属国です。
いや、言い直します。日本は完全に欧米の文化属国です。
>>558 高麗は隋や唐より日本に影響を与えていたという日本人教授の分析もあるよ
>>542 ゴ・ン・ゾ! ゴ・ン・ゾ!
原作レイプのゴ・ン・ゾ!
>>552 日本と特アの区別が全くついてない奴なんて
世界中にゴロゴロいるだろう
その辺を覆したかったら、日本アニメや漫画がハリウッドレベルの知名度を得るしかないのかなぁ、とか思う
具体的に言うとディズニーアニメと売り上げで競えるレベルの日本アニメ映画が出てくるとか……
全然現実的な話じゃないけどさ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72818 >アジアにある国々を思えば頭の中に現われるイメージを絵に描いて見よう。
>SAMURAI、ORIGAMI、GEISHA、MANGA、SUSHI…
>学生たちは日本と中国に対しては少し分かっているようだ。
>しかし韓国に対してはたくさん分からない。
日本の伝統的なイメージに対してたくさん分かっているようだ。
>例えばあなた国(韓国)に世界的に有名な芸術家、画家、製作者あるいは
世界人が好きな立派な女俳優がいますか?
>あるいはピザのようにすべての国人々が好きな独特の食べ物があるか?
>しかしあるか?私が分かる。あなた国(韓国)にはそうなことはない。
>すべての子供達が日本の漫画とアニメーションなど日本文化を見ながら育つ。
>ヨーロッパで人気が多いポケモン、映画、文学作品日本のすべての文化が人気がある。
>このようなすべての要素たちを考慮した時ヨーロッパで日本のイメージは
とても肯定的だ。特に若い都市民たちが好む。
>私たちは日本を尊敬する。そうだからこの渋谷展を開いたのだ。
世界の認識もアジアと言えば、日本と中国
「韓国」という名前では勝負ができない朝鮮人が
「アジア」という言葉にすがってみたところで無駄だ
>>563 >欧米式の現代建築
欧米が日本の建築真似したら、冬耐えられないけど?
日本の家屋は窓が大きく、風をよく取り込むつくりになっているから。
藁葺きは江戸時代に火災防止の為に禁止になったしなぁ。
(地方は別だが)
アンタ本当に日本の文化知ってるの?w
>欧米が日本の建築真似したら
欧米が今の日本の建築、に訂正ね。
ぱっと見は似ているのかもしれんが、構造は全然違うって事。
欧米は冬用に家を作るのに対し、日本は夏用に家を作る。
これは現代建築でも変わっていない。
しかし、ケロロといい、ハヤテといい、ラキすたといい、
パロディ入れたアニメが多すぎないか?
そりゃ、そういうネタがあれば、オタは喜ぶけど、
ギャグアニメとしては、新しい物を作る事を放棄してるように感じる。
たまにはいいと思うんだけどね。
おまいらせっかく今期のアニメが豊作なんだから、
お触りして無駄にスレを流すなや。
575 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 15:53:13 ID:S+4Z5/Cc
北海道はさすがに冬仕様だがな。
暖房設備完備しとらんと凍死だがな。逆に冷房無しでも扇風機で夏過ごせるな。
ガラス窓が二重構造当たり前なのも同じ理由だがな。
そういや前旅行で四国へ行こうと岡山から電車にのったら
途中の駅に藁葺き屋根の家があって感動したなぁ
うちの田舎の家はかなり古いけど藁葺きからトタン屋根に変えてるし
まだあんのか藁葺き屋根wって思った
>>576 俺が前に四国へ行ったとき
きれいな川が流れていてさ
そこに10代の半ばくらいと思われる
髪の長い色白の女の子がいて
白いワンピースを着て麦わら帽子をかぶって
素足を川の水に浸して笑っていてさ
その笑顔というのがまた
耳まで裂けた口を大きくケタケタと開いて
真っ赤な細い舌がチロチロと出たり入ったりしていたっけな。
四国っていいよな。
"ケタケタと開いて"に該当するページが見つかりませんでした。
>>576 茅葺きは今では高コストだから、却って貴重だとおも。
>>573 銀魂ぐらいぎりぎりで勝負してくれれば俺は拍手を送るぜ!
銀魂は海外で人気あんの?
>>582 今Googleで調べたら海賊版は出回ってないな。
ガキ向けと思われて誰も手を出してないんだと思う。
今期はまだ出そろっってないが不作だっーか、近未来ロボットものかぶってない?
でもハヤテと天ナントカは面白いかな・・
>>564 高麗は、滅亡時に10万人ほど日本に難民として逃亡してきたからなあ
ふぃぎゅ
>>584 ただの萌アニかとチェックしてなかったが
瀬戸の花嫁は意外といける
瀬戸の花嫁と藍蘭島は時期をずらしてやればいいのになぁ…
もろにかぶる。
ハヤテは絵が小学生レベルだと思うのだけどあれは話が面白いから週刊誌に載ってんのか?
>>573 ケロロやハヤテは原作からしてそうなんだから仕方がない
瀬戸の花嫁はヤクザ人魚と普通の少年のラブコメというコンセプトは良いが、
原作がネタ切れして新キャラ登場でお茶を濁す展開が続いているため終わり方
が評価の分かれ目かと思う。
瀬戸の花嫁は原作スゲー詰まんないのに割と評判いいね。
>>573 しかも、パロ元を知っていて且つ、パロ元が好きな奴じゃないと面白くないんだよな
ジョジョある程度読んだけど、あまり好きじゃない俺からすると
何かの作品でジョジョネタされても醒めるだけだったりする
>>592 面白いとかどうとか言うほどストーリーがあるわけでもなし、
絵は見ての通りだし、キャラは典型的な属性の組み合わせだし、
パロディは師匠の久米田の後釜狙いがいかにもで鼻につくんだけど、
なんとなく毎週楽しく読んでしまう、そんな感じ。個人的には。
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 秋葉系という国賊を粉砕せよ。
http/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2494&forum=1&start=20
脱オタク 投稿日時: 2007-4-8 13:25
No.80060:Re:秋葉系という国賊を粉砕せよ。
まず浮世絵と漫画がいっしょだという議論は議論するに値しない。
こんな戯言に毛頭付き合うないと予め言っておこう。
オタク文化を世界に発信しているという主張に対しては
反日売国奴は日本を去れとしか言いようがない。
日本の恥を世界に晒すことを堂々と言うのはまさしく国辱行為であり、これぞ中国や韓国の工作員の仕業であると断定せざるおえない。
そもそもオタク文化など世界は注目もしてないしそういうように見せるのはマスコミ内部に大陸や半島の工作員がいるという根拠である。実際に海外行ってみればわかる日本とオタクはまったく結びつかず日本のオタク文化なんて知るものなんて皆無である。
なぜならアニメ、漫画の一般的なものに関してはオタク文化ではないからである。
所謂私が指摘しているのは萌えという言われる一部の漫画やアニメ、ゲームである。
そしてこれを依り代にして現実逃避している連中がいる。これが秋葉系オタクである。
そしてこういう連中を野放しにするなと主張している。
こういう連中を戸塚ヨットスクールや自衛隊に入れて根本から叩き直さなければならない。
さらにはコミケを反国体的として即刻中止し、また児ポ法を改正して二次元にも即刻当てはめるべきである。・・・・・
600 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 21:11:58 ID:PJt8RkaQ
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 秋葉系という国賊を粉砕せよ。
http/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2494&forum=1&start=20
・・・・・そもそも児ポ法改正反対の根拠してあるのが表現の自由に反するという。
しかしそれこそまさしく戦後日本の履き違えた自由でありそれを彼らは根拠として反対しているのである。
これを反日売国奴言わずして何という言おうか。
あんな下賎なアダルトゲームやエロ漫画に表現の自由などを振りかざすなどまさしく反日売国奴のなせる厚顔無恥な行為である言わざる終えない。
故にオタク=国賊なのである。
ちなみに児ポ法改正に賛成しているオタクにはネットでもリアルでも会ったことも見たこともないのでであるオタク=児ポ改正反対者みても差し支えないと言える。
彼らに必要なのは論理的なことではなく駄目なもの駄目という強固な姿勢であり、これが今の日本社会に欠けている躾というものである。
かつて石原慎太郎が親戚の子供が持っていた鳥山の漫画をその目の前で焼き捨てたというエピソードがあったそうだが、この理不尽さが教育でありまた躾である。
こういった理不尽なことに耐えてこそ我慢強く、そして忍耐力のある強い人間が育つのである。
戦前の教育にはこれがあり、だからこそ強靭な精神をもち、そして国のために命を捧げられたのである。
今オタク達に必要なのは彼らからアダルトゲーム、エロ漫画を取り上げ、目の前で燃やしきちんと社会はNOと言ってるんだということを理解させ彼らの軟弱さを叩きなおすことである
>>572 わかりにくくてスマン
欧米とかでは未だに「日本って中国の一部なんでしょ?」みたいなレベルの奴も多いらしくて
そういう状況下じゃ、オタはともかく一般人は当然「アニメ、漫画は日本の文化」なんて事は理解できるわけがないと思う
でも、仮に日本アニメ漫画がサブカルチャーの域を超えてメインカルチャー?になるくらいになれば、
向こうの一般人に対しても日本に関するの知名度も上がって、そんな状況が変わるんじゃないかな……と
>>601 まじで…?
日本人にあてはめるとカナダがアメリカの一部って言ってるようなもん、
いや、それよりもひどい認識だぞ。
>>601 謝る必要ないだろ
俺が理解力ないだけなんだからw
でも昔から日本て国を調べられるのに
今でも日本が何処にあるか分からないなんて外人て
日本人より向上心ないのか・・・、いや日本人と同等だな
>>601 逆に言うと、そういった人は支那鮮人がやるような反日運動すら、理解できないだろうな。
何を騒いでいるのだろうって感覚になる。
海外で日本の知名度なんかまったくないよ。
従軍慰安婦問題でもわかるように、世界で反日感情は強い。
アメリカでも韓国製アニメが日本製よりも多くなってるのが現実だよ。
もう嫌韓厨のマッチポンプは秋田
>>599 >まず浮世絵と漫画がいっしょだという議論は議論するに値しない。
まず浮世絵師の北斎が漫画を描いてるのであるが。
いきなり一行目でおのれが粉砕されてどうするw
バカ世界地図とかみたことないか??
みんながみんなあそこまで酷いわけじゃないが
自分の生活に直接関係なけりゃ国や地図なんてうろ覚えだと思うぞ
そういう人に無理矢理覚えて貰っても逆効果になるかもしれん
>>607 そして、北斎漫画の触手漫画ネーム(?)を読むと、北斎の
正当な継承者/発展型はじつは「みさくらなんこつ」だった
という驚愕の事実がw
>>609 あのSS(?)抜き出して活字に起してるの
前に見たことあるけど、読むとマジ面白いなw
>>610 1行目と2行目でいきなり矛盾していると言うネタですから。
知らないものをどうやって嫌うのかと。
>>607それは、時代劇を撮った事がある著名な監督が、仁侠物を撮ったから、「時代劇と仁侠物は同じ」って書くのと同じだと思うぞ。
浮世絵の技法は、漫画にいくつか受け継がれているけど、同じ物だとは言えないかと。
てかみさくらなんこつを継承者というのはちょっと…
日本のような中流がメインの国からは想像しにくいが、
欧米では少数の上流階級と多数の下流階級で成り立っているので
大半の人が日本の位置を知らんのも当然だし、気にしてもしょうがない。
下手するとアフリカの位置さえ知らないw
南アジアにアラビアンなイメージ持つ人って結構いないか?
自分の国がどこにあるのかわからない奴も結構いる。
このスレに来る人は地理嫌いがあんまり居なさそうだけど
日本人も相当なアホがいっぱい居るぞ。
カナダとオーストラリアの区別かついてない奴とか
中国の位置がわからない奴とか
イギリスをアメリカの一部と思ってる奴とか…
そういった人はいくら学校で覚えても無駄。興味がないからすぐ忘れちゃうらしい。
>>617 まあ、そのなんだ。
よしんば地球が月の周囲を回転しているとしてもだ、
そんなことは自分には関係ない。
ということでw
>>613 もともと漫画は浮世絵の一種だった。
北斎は浮世絵として漫画を描いた。
>浮世絵と漫画がいっしょだという議論は議論するに値しない。
だからこれは大いに議論するに値するわけだよ。
だって漫画の起源が浮世絵なんだから。
>>617 ロンドンの首都はどこ?とか聞いてくるやつとか
十二国記みたいな九州の地図を書いたやつとか
知り合いにいる・・・
>>617 位置もそうだし名前もそうだね。
オーストリアは、日本人があまりにもオーストラリアと間違えるので、
オーストリー、とよんでくれ、
と日本語表記を変更した。
でもあんまり効果なさそう・・・
>>602 俺、アメリカの西海岸に住んでたけど、アメリカのTVニュースや新聞で「日本」の単語が出ることなんて、3ヶ月に1度も無いぞ。
アメリカのニュースはヨーロッパや中国のニュースが多い。
瀬戸大橋渡った先にある、カンガルーがうどん打ってるとこだろ>オーストラリア
世界って確か亀が三匹くらい重なってる上にお盆みたく乗ってるんだっけ?
え!日本とアメリカが戦争なんてしてる訳無いじゃん。
>>622 日本だってカナダやメキシコの話題が出ることは少ないけど
だからといってカナダとアメリカとメキシコを混同したりはしないと思うが…
中国と日本の違いがわからないのは日本人からすればありえないことでも
中国と台湾の区別がついてない奴なら残念ながら日本人にもたくさんいる
これだけ近くても自分の国以外はそんなもん
俺の知り合いは大のサッカー好きのくせに
ブラジルはブラジル語、アルゼンチンはアルゼンチン語を喋ると思っていた
まあ日本のマスゴミも大概海外の扱いはぞんざいだと思うけどね
【コラム】萌える洋服売り場 アニメ顔になったマネキン達
マネキンが大変なことになっています。
そう、あの洋服売り場に突っ立っている等身大の人形のことです。まず、何はともあれ、
この写真を見てください。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070405/122268/px300_photo1.jpg 「えっ? 何? どこがおかしいの?」。そう思ったあなたは、新しい感性の持ち主かも
しれません。よく見てください。この子供マネキンたち、アニメ顔なのです。その目は
あり得ないくらいに巨大で、瞳には、手塚治虫さんの発明以来、少女マンガの定番になった
キラキラ星が輝いています。日本のマンガ史に残る由緒正しい瞳の系譜を持った顔が、
いつの間にか3次元になって、子供服売り場に進出しているのです。もともとは、現実の
世界を模写したはずのマンガがリアルの世界に舞い戻ってきました。
ひと頃、バーチャルリアリティー(仮想現実)という技術用語が流行したことがあります。
コンピューターグラフィックスで作り込まれた仮想空間の世界に没入させる、超リアル系の
テレビゲームのような技術が代表例でしょう。アニメ顔のマネキンは、逆に仮想空間から
現実世界へと飛び出してきた現象と言えます。
写真のアニメ顔マネキン「きゃらもあ2」を開発したのは、平和マネキンというマネキン
業界では比較的新興の企業です。今では複数のマネキンメーカーが手がけるようになった
アニメ顔マネキンですが、初号機は今から5年前、2002年頃に埼玉県川口市にある平和
マネキンのデザイン公房で生まれました。
日本のマネキン業が産声を上げたのは1920年代。海外からの輸入マネキンを修繕する
ビジネスから始まりました。実は、そこから日本のマネキンは独自の進化を遂げます。
写実的に人体を模す西洋のマネキンとは一線を画し、日本人が最も美しいと感じるように
人体、特に顔をデフォルメし、記号化を追求してきたのです。その延長線上にあるのが
アニメ顔のマネキンです。今回は、マネキンを例に、日本のものづくりに隠れた「記号化」
という強みについて論じてみたいと思います。
恐らく、この子供マネキンを見て、とてもよく似た別の現象を思い浮かべた方は多いでしょう。
そうです。フィギュアです。
萌えるアキバ系の青少年の世界では、マンガの主人公が2次元空間から飛び出して、
お人形化しています。同じ人形でも従来からある、リカちゃん人形やサンダーバード人形
などと決定的に違う点は、マンガやアニメの2次元空間で暮らしていたキャラクターを
立体化することにあります。
ご存じのように、アニメ顔マネキンと同じような等身大フィギュアも存在します。食玩
ブームなどもあり、最近でこそ少しずつ市民権を得てきた感はありますが、フィギュアの
キャラクターたちはおおむね美少女系で、ちょっぴりエッチな姿形をしていることが多いため、
どちらかといえば眉をひそめられる際物的な扱いを受けています。しかし、同じアニメ顔でも、
純真無垢に子供服売り場でモデル立ちしているとPTAもオーケーということになるわけです。
それでは、マネキンとフィギュアの決定的な違いとは何でしょうか。それは、愛玩の
対象となる個人の持ち物か、産業用か、ということになります。フィギュアでは衣服を
身体に合わせるのですが、マネキンは既製服を完璧に着こなすことが大前提です。
従って、人体の骨格構造から大きくは逸脱できないという制約があります。
そもそもマネキンとは、空気のような存在。普段から目にしているにもかかわらず、
いざ思い出してみようとすると顔は浮かんできません。身に着けた衣装が売れることが
目的なので、マネキン自体が目立ってはならないのです。それでも、店頭での存在感は
求められるという、とても微妙なバランスの上に成り立っている人形がマネキンというわけです。
リカちゃんを個人用の携帯電話とすれば、マネキンはオフィスで働くコピー機や、
自動車工場で動き回る溶接ロボットのようなものと言えるでしょう。
言うまでもなく、マネキンは、世相を敏感に反映する人形です。アニメ顔のマネキンが
登場した2002年頃は、アキバ系の萌え文化がブレークし始めた時期と重なります。日本発の
アニメや漫画が世界的に評価され、ジャパンクールと呼ばれ始めた頃です。平和マネキンが、
アニメ顔のマネキンを開発した直接のキッカケは、とある有名子供服メーカーからの依頼
だったそうです。
ただし、それは降ってわいた話ではなく、当時の平和マネキンの工房には、依頼されても
おかしくない雰囲気が漂っていたと言います。かなり以前から、マネキン造形師たちは、
まだメジャーではなかったフィギュアの文化に匂いを感じ、研究費でフィギュアの
コレクションを始めていたそう。会社の予算でフィギュアを買い集めていた造形師は、
社内でも胡散臭い感じで見られていたようです。
時を同じくして、平和マネキンでは、テレビ局などのイベントや、パチンコ屋さんの店頭で
使うアニメキャラクターのマネキンを制作してほしいという依頼を受け始めていました。
そんなことから、造形師たちはアニメ顔の胎動を肌で感じており、自発的に試行錯誤を
始めていたのです。
アニメ顔マネキンの最大の特徴は、アイコン化、記号化された顔を3次元の立体として
表現しているという点です。人間は目でとらえた実物の世界を視覚情報として脳に送っています。
私たちの頭の中にあるイメージは、実物の写真ではなく、視覚情報から特徴的な部分を
デフォルメして再構成したものなのです。
すいません
メキシコやブラジルやアルゼンチンがどこにあるって聞かれたら
正確に答えられる自信がありません
コンピューターグラフィックスの技術が進歩して、モンタージュ写真なども、かなり簡単に
再現できるようになっていますが、実際には手書きの似顔絵の方が検挙率が高くなる
という話があります。警視庁では、2000年から「似顔絵捜査員認定制度」という仕組みを
設けたほどです。似顔絵とは、人間の頭に残る特徴的なイメージを頼りに再現するもの。
写真では、必ずしも特徴をとらえられない場合もあるので、似顔絵の方がパッと見て一瞬で
特定しやすいのです。
時代の先端としては、コンピューターグラフィックスの面白い事例があります。「トゥーン
シェーディング」と呼ばれる技術です。コンピューターで作成した 3次元画像を、わざわざ
2次元の手書き風に書き替える技術のことです。アニメの世界では、背景画を立体的に
処理しつつも、人間をあえて2次元で記号化したアニメ顔に加工するようなテクニック
として使われています。
これは、日本のマネキンの歴史とまさに重なります。冒頭で日本のマネキン業界は、
人体の記号化を進めてきたという話をしました。実は、マネキンの顔は日本人でも西洋人でも
ありません。時代時代に日本人が最も美しいと感じる顔の特徴を造形師たちが抽出し、
作り上げてきた架空の産物です。造形の繊細さ故に、マネキンの原型となる塑像を作る
工程や、顔を描く(メイクアップする)作業は、今でもコンピューターを使わず、手作業で
行われています。
こうした記号化の進んだ日本のマネキンは世界的にも高く評価されているそうです。
筋肉のつき方、流れ方、デザインのバランスなどの完成度が高く、アジアだけでなく、
欧州でもコピー品が出回っていると言います。まだ、ほかの国でアニメ系のマネキンは
出現していないようですが、日本アニメの浸透に乗って早晩広まることでしょう。
アニメ顔になったマネキンを店頭に並べて写真に撮って、再び2次元に戻して眺めると
それはまさにアニメの世界そのもので、まことに妙な感じがします。マンガやアニメの
世界では、モノや風景、森羅万象がデフォルメされています。それは私たちの頭の中で
再構成された印象の世界といってよいでしょう。
マンガの登場人物は、その世界観に最も合った商品に囲まれて暮らしています。おいしそうな
ステーキを食べ、いかにもスカッとしそうなコーラを飲み、いけてる髪型で、速そうな
車に乗り、かっこよくタバコをふかします。それらは、決して写実ではないのですし、
恐らく本物とは違う形をしています。記号化によって、本物よりも“本物っぽい”モノなのです。
その意味で、マンガはものづくりのヒントを詰め込んだ宝箱と言えるでしょう。日本の
マンガやアニメは、質・量ともに他国を圧倒しています。マンガの世界で磨きこまれた
モノの形を現実世界に戻してみるという視点は、今後のものづくりに役立つに違いありません。
日本の「記号化」文化を生かす分かりやすい未来像では、民生用のロボットがあります。
人との共生を目指すロボットと言えば、何と言っても先達はホンダのアシモです。
2000年に登場して、世界の学者を仰天させて以来、ずっと2足歩行ロボットの王様として、
技術レベルで他の追随を許さぬ地位を保ち続けています。
でも、顔はどうでしょうか。
アシモの顔は、「えぃっ」と宇宙飛行士のようなフルフェースヘルメットをかぶせてしまって、
表情はありません。実は、人型ロボットの顔はロボット開発者の間でも深刻な課題に
なっているのです。人型ロボットの外観を人間に近づける様々な試みは、これまでも
なされてきましたが、なかなか難問でいまだにしっくりとくる解が見つかっていません。
顔を本物の人間に近づけると親近感は増していくのですが、ある特定のラインを超えると
突然、気味が悪くなるのです。ロボット関係者が「不気味の谷」と呼ぶ現象です。
一方で、仮に技術が発達して、本物のヒトと区別がつかないくらいリアルで表情豊かな
顔ができたとしても、それはそれで、「人間と区別がつかなくなってしまっていいのか」
というジレンマが待ち構えています。そんなわけで、現状のロボットの多くは、意識的に
人間とは距離を置いた外観に仕上げてあるわけです。
かの「スターウォーズ」にも、金色で人型の「C-3PO」というロボットが登場しましたが、
顔の処理に困っているように見えます。よく見ると結構怖い顔をしているのですが、
その分をとてもぎこちない動き、とても超未来のロボットとは思えないくらいに不自然な
動作にして滑稽さを強調することで、怖くならないようにするという苦心のあとがうかがえます。
これはマネキンでも同じで、本物の人間と見間違うような非常にリアルでかわいい子供
マネキンを見せると、泣き出してしまう子供がいるそうです。小学校に入学するちびっ子
たちにとって、楽しい学校生活のイメージは、「ドラえもん」や「ちびまる子ちゃん」で
見る世界なのでしょう。
この不気味の谷を乗り越えるべく登場するのが、我が国が得意とする記号化の粋を集めた
アニメ顔です。2次元の世界で記号化された顔を立体化することで、リアルさの追求で
生じる気味悪さを乗り越えられる可能性を秘めています。
ただし、マンガやアニメのキャラクターをそのまま立体化すればいいというものでも
ないようです。3頭身のちびまる子ちゃんや、ワカメちゃんを、そのままの比率で
等身大化すると、人間とはかけ離れた不気味な姿になるからです。平和マネキンでも、
アニメキャラクターのマネキンを作る時には、2次元で表現された原作キャラクターの顔や
身体の造作に微妙な変更を加えるそうです。立体化で造作を微妙に変更するノウハウは、
「不気味の谷」を乗り越えるヒントになるかもしれません。
今思ったけど中国と日本つったら
オーストラリアとニュージーランドみたいな感じに見えんのかな
また、パチョンコロ屋の影響かよ・・・
日本人形の話も混ぜて欲しかった
638 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 23:45:00 ID:wGrdHj85
>>327を見て、
このマネキンと比べたらフィギュアってすげえなと思った俺はもうだめかもしれん。
なげーよボケ
趣旨説明してアドレス貼り付ければそれでいいだろ。
>>638 まあ、用途が違うからなぁ・・・
あまりにも萌え化させると普通の人は引いちゃうし
642 :
日出づる処の名無し:2007/04/09(月) 23:50:10 ID:SuJnqLRF
74927749957739573977599957599295729295947592752979
何で丸ごとコピペするんだか・・・。
だな
>>641 1/1萌えフィギュアを量産して、マネキンとして運用したら・・・
稼動域は狭くてもいいし、分割線もサイズとの対比で言えば
問題にならないし、その気になれば出来ない理由は何もないんだよな。
もっとも、「なんか越えてはいけない一線」がその手前にあるような希ガスw
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれはアニメ「らき☆すた」を見ていたと思ったら
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | EDテーマが「宇宙鉄人キョーダイン」だった』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZNliIBsnlQo
>>648のAAを見て思ったが、海外でJOJOは人気あるのかね。
日本では人気漫画だと思うが、あんまり話題聞かないな。
適当にぐぐって見たが、フランス語版はあるらしいが。
>>647江戸と東京を比べると、かなり欧米化してると言えるかと
ヨーロッパの先進国を見ても、首都がコンクリートジャングルになってないし。
一般の(アニメファンの間の)人気と言うか認知度はあまり高くないようだが
やはりどの道にも熱烈なマニアはいるらしい。
はまる人は相当はまっていると言う話。
×欧米
○米国
古い江戸は関東大震災と東京大空襲で焼き尽くされました
コンクリートは近代化だろ
>>651 やはりTVアニメ化が認知度、浸透度に大きく関与しているのだろうか。
あまり漫画が人気になる、という話は聞かない気がする。
657 :
日出づる処の名無し:2007/04/10(火) 00:41:14 ID:XwmXOC5K
やっぱりHTMLのルビタグは日本が率先して正式化して漢字+ルビを普及させないかんと思う
>>563 なんで人気スポーツに柔道がはいってないの?
アメリカは中国、朝鮮に並ぶアニメ著作権侵害先進国だよ。
何で文化属国である日本からわざわざアニメを違法な手段を
使って見ているの?
>>657 これで2ch読んでるとしたらそいつは筋金入りだなぁ。
目が痛いし、どこで区切って良いか分からない。
2chは口語、隠語、省略だらけだものなあ。
両国の文化が近いから、中国と韓国の区別がつかない人なら多いと思う。
もとは同じ民族から別れたのだろうけど、中韓は同姓の人も多いしね。
スリランカとマダガスカルを間違える人って、いるのかな。
>>656 東アジアはともかく、他の地域ではアニメありきだったろうね。
マンガ人気が先行して、あとからアニメが入ってきたのって
デスノートが最初じゃないだろうか?
これからはこういうパターンも増えていくような気がする。
昔、中国と韓国の区別がつかなかったんだけどw
オレはラーメンどんぶりの双喜模様は韓だと思ってたw
>>657 変換精度が低いのか、漢字の読みかたを、間違っていたりするね。
アドレスが2ch.netではないし、どのような目的なんだろう。
日本語に不慣れな外国人が、フリガナがわりに利用するためのものか。
冬ソナが来るまでは
日本人の半分が韓国がどこに有るのか分からなかったと思うぞ
そういった意味で冬ソナは偉大だな
韓国を日本にアピールしたという点ではすごい功績を残した
韓国がせっかく注目されたのに
反日が報道されて反韓の日本人が増えてしまったのはアレだけど
まあ、知れば知る程なんとやらってことだなぁ。
大概スレ違いではあるけど。
精霊の守り人って海外でも放送予定あるの?
アジアファンタジーだし韓国、中国とかで放送しても普通に受けそうな気がする
某中堅国立大学の学生だが、教育学部の友人と白地図埋めをしたとき、
彼女の描く世界地図にはソビエトが存在していたり、モンゴルが欧州
にあったり、「ヨーロッパ」という国があったりした。
ネタではなくマジで描いていたとおもう。間違い指摘したら、すげえ
恥ずかしがってたから。
世の中には信じられないほど特定のものに対し無関心な奴がいる。
正直に告白するとネット始める前は半島は中国の属国だと思っていた。
ぶっちゃけ興味どころか存在すら知らなかったからな。
2chの嫌韓のおかげで竹島との微妙な位置関係まで暗記してしまったよ。
W杯がやるまで上と下のどっちが韓国かわからなかった。
まぁ北朝鮮って言うくらいだから上が北なんだろうなとは思ってたけど、ぶっちゃけどうでもよかったしな。
>>671 おお、さんきゅー。ま、読めないけどな。
>>671 dat落ちしてるな。●持ってねーから読めねーや。
サヨの強い学校では、台湾についてまともに教えないから、ネットからの情報は重要。
>>680 うわー、警官がぶち壊してる。
これは恥ずかしいな。
知らないことが恥なのではない。教えを請わず知ろうとしないことが恥なのだ。
>>682 無知は罪である
しかし、知らなくても良い事もある
>>680 流石東京、元気あるじゃない。
関西からしたら、うらやましいよ。
>>636 >未来の世界で家の中を歩き回る生活支援ロボットの顔は、日本発のアニメ顔かも
長谷川裕一のマンガでそういうのあったなあ
>>672 それなんて言う「馬鹿地図」?
まぁそれはそれとして、世の中「地理をちゃんと正しく理解してる」奴の方が珍しいんだよな・・・
おれ、地理大好きだけどなぁ
高校の地理の先生も面白かったし
中学の頃から地図帳で地名探しクイズとか友達とやってたし
反対に歴史は嫌いだった。今は嫌いじゃないけど。
>>672 ソ連がまだあるとまちがえるってw
またずいぶん年食った大学生だな
>>657 なにこれ。一旦ローマ字化なんてしてるのか?
素直に翻訳ツールで読んだ方まだマシな気がするが。
ローマ字にしたら同音異義語はどうするんだ
地図眺めるのは楽しい。
米とかアフリカとか直線ばっかなとこはあれだが。
>>692 GoogleEarthとか、チョー楽しいよな。
>691
集合住宅=「たくさんの人が集まって住む家」
みたいに意味で区切れば良いニダ!!
>>688 地理が好きで、歴史が嫌いなんて事あんのか?
切っても切れない関係だと思うけど。
697 :
日出づる処の名無し:2007/04/10(火) 11:06:52 ID:nTrCkcsb
つーかいい加減にアニメの話を少しは絡めて行こうよ。
俺は歴史が好きで地理は普通だったよ。
別物だよ
699 :
日出づる処の名無し:2007/04/10(火) 11:25:20 ID:613jnitI
最近のオススメってある?
DVDでまとめて観られるヤツで。
ケロロ軍曹
ちょこっとシスター
702 :
日出づる処の名無し:2007/04/10(火) 11:50:19 ID:ags4/Wel
>世界の認識もアジアと言えば、日本と中国
いやいや。
あと渋いとこで「インド」
そういえば俺気になってるんだけど・・・
何でアメリカでの忍者の武器にヌンチャクが紛れてるの?
サイは1歩譲っていいよ(ていうかサイは本当に使ってた?)
棒(コンて言うんだっけ?)も正直・・・
705 :
日出づる処の名無し:2007/04/10(火) 12:03:09 ID:Hi6VZ014
やっぱ、忍者はクナイと起爆札がいいです
チャクラコントロールも大事です
一応ヌンチャクは琉球唐手の武器だから、日本繋がりって事で。
まぁ実際は、アメリカ人が日本と中国の区別がついてないだけだろうけどな。
ヌンチャクて日本武器だったのか・・・
トンファーよりはましになったなw
ホワイトハウスの見学時の禁止事項にあったな。
”No Nuncha”ての。禁止マークと共に。
あいつらブルース・リーを日本人だと思ってるからな。
ブルース・リーは香港人だと思ってるんじゃないの?
中国じゃなくて香港って国だと思ってる
>>696 地理と歴史ってあんまり関係ないと思うぞ?
俺の言ってる地理は、ほぼ地形とか地名って意味だし、
国境線が「なぜ」そうなったかについてならば歴史とモロに関係あるが・・・
そっちの意味で関係あるって言ってんだよね?
あ、アニメの話ね、
らきすたのOPを見るのがやめられねぇってのが
ようつべの外人のコメントにもあって親近感湧いたな。うん。
らき☆すたのアレはどうみてもハルヒ対抗だな、と思ってたら同じ人やんけ。
元々オタク雑誌の穴埋め漫画だったのにいつのまにやらこんなに出世しちゃったなぁ。
まじで?俺沖縄なんだけど知らなかったわ
だから体育の授業でヌンチャクとかトンファー習う所あるのか
>>672 駅弁の教育学部だから別に違和感はない。むしろ妥当じゃないか。
>>713 まじかー
ていうかほとんど日本武器なのか・・・
なら納得、まぁ俺の中でヌンチャク=中国人とか
ナンセンスな認識があったから悪いんだけど・・・
むかーしの「トップをねらえ!」の読者参加企画では、
沖女のマシーン兵器の武器はトンファーだったのだが(何
俺も小学生の頃はマラソンで学年1、2を争う程の持久力の持ち主だった。
>>716 トンファーもヌンチャクも沖縄の武具です。あんまり知られてないけどね。
三節棍が中国の武具なんで、ヌンチャクは間違われ易い。
ブルース・リーが使ったからというのもあるけど。
どっかの主張だと琉球王国は中国の物アル、だから中国の武器で無問題ネ!
みたいな事を聞いた。
サイに関しては、忍者タートルズで使われてたみたいなんで
そのイメージが強いんじゃないかなぁ?
十手は存在した訳だし、サイがあってもおかしくはないけど。
(十手は刃を受ける為にああいう作りな訳で)
棍は中国だけど、ある意味普通の棒だから、日本で使ってもおかしくはない。
歌舞伎なんかでは弁慶が手にしていたりするしなぁ。
が、棒術とかは中国だろね。
沖縄の文化は中国と日本の半々っぽいよ
昔は中国より薩摩藩ぐらいから日本より
でもヌンチャクが沖縄ってのはいいね
教えてくれた人ありがと
琉球文化=中国文化+日本文化ではないよ。
人種的には縄文人で言語も日本語だが、
そのどちらともいえない沖縄的としかいえない島文化がほとんど。
大阪を含めた関西のスーパー銭湯の文化は、富山県人が
もたらしたものだったり。
日本の文化っても沖縄から北海道までいろいろだし、
中国含めてあちこちから影響受けてるからなぁ。
ビリケンさんなんかアメリカの神さんだって話だし。
23:00 ワールドビジネスサテライト
○○流を学べ…今どきの新入社員研修▽海外で進化する日本マンガ
ようつべのMostviewのかなり上の方に来てるな
らきすた
沖縄は東南アジア的な文化も混ざってるな
>>723 琉球古語は言語的には中国語に近いけど、表記する時はなぜかひらがな「だけ」使うんだよな。
そういや、朝鮮が古代琉球は朝鮮だったとか面白発言してるな。海流の問題で、九州を経由せずに
朝鮮から沖縄に行くのは不可能で、文化的にはこれ以上ないほど断絶してたんだが。
沖縄の文化は、沖縄でええんじゃないかなぁ。
日本本土で生まれたんだぜ!と言ったら、沖縄の人はいい気はしないだろうし。
歴史的経緯もあるしね。メリケン人が混同するのは仕方が無いとしてもだ。
まあそもそも本土由来の忍者が琉球空手の武器を使ってることが
問題なんだよなw。
忍者タートルでは1/4しか本土の武器を使っていない
忍者タートルが問題の根源なんだろうな。多分。
日本古来の忍者用武器だと、刀、弓、手裏剣、クナイ、鎖鎌位しか思いつかない。
(弓は忍者用の小さいやつがあるらしいです)
>>733 刀だけだなw
あとは、棍とヌンチャクとサイか
棍なんてのは、ただの棒で原始的な武器だから世界中どこにでもあるだろうけど
ヌンチャクは琉球で
サイは中国?
仏具に武器があることがショックだ
>>736 サンクス
そっか、サイも琉球なのか。しらんかった。
インドの仏具が源流ねぇ・・・天空戦記シュラトを思い出した。
>>731 でたらめ抜かすなボケ
言語学的には琉球(古)語は日本語の方言だ。
日本の古語すら残ってる。
さぁ、またソースがなくアニメと関係ない話が始まりました
極東アニメスレ住人がチェックするべき今期のアニメ
1. グレンラガン
2. 精霊の守り人
3. DARKER THAN BLACK
4. ぼくらの
5. ロミオとジュリエット
6. 桃華月憚
今期は面白いアニメが多い
ここはアニメと同時に文化も扱うスレじゃないの?
間違ってたらゴメンだけど
1 渡来人(四国地方) 2007/04/10(火) 15:23:16 ID:pOKkTqSy0 BE:?-PLT(11000) ポイント特典
インデックスHD子会社の日活が、往年の人気アニメ「ヤッターマン」と「科学忍者隊ガッチャマン」を
実写映画化する。ヤッターマンは2009年春公開を目指す。
両作品は竜の子プロダクションが著作権を持つアニメ作品。ヤッターマンは1977年から1979年まで
2年間、全108話が放映された。当時のキャラクターデザインは天野嘉孝氏らが手掛け、メカデザインは
大河原邦男氏だった。
ヤッターマンの映画版は三池崇史監督がメガホンをとり、メカ&キャラクターデザインは寺田克也氏が担当する。
竜の子プロのコンテンツ展開にあたり、同社とインデックスHD、タカラトミーの3社で、映像化許諾の
窓口業務を担う「TCC有限責任事業組合」を設立。グッズやゲーム、モバイル映像配信などを
インデックスグループを中心に展開する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/10/news049.html ガッチャマンってハリウッドの話なかったっけ?
ハリウッドは3DCGだったと思う。
>>735 棍に関しては原始的というにはあまりにも洗練されていますので、
それをいうと日本刀も剣も一緒くらいの乱暴さなんですなw
日本の杖術とは全く別もんだし。
>>737 それをいうと独鈷杵も元は武器なんで。
お寺には武器持ってる像って結構あるし。
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 地獄の戦場
http/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1636&forum=1&start=10
脱オタク 投稿日時: 2007-4-10 14:43
No.80397:Re:秋葉系という国賊を粉砕せよ。
>>児童ポルノは規制すべきだし、極力隔離した形でアダルト物は販売した方がいいだろう。
>>しかしグレーゾーンで捕まる人間がいるリスクを考えれば、極端な取り締まりは慎むべきだと思う。
なぜ児ポ法改正が極端な取締りなんだろうか。
実際にまだ施行もされてもないのにさも強権的な取締りが行われるように語りそれを前提として議論を行い扇動する。
こういう汚いやり口はまさに憲法9条改正が即軍国主義になると抜かすプロ市民のやり方そのものである。
ここでもオタク=反日売国奴の図式が立証された。
749 :
日出づる処の名無し:2007/04/10(火) 17:17:33 ID:ZmZsIUd3
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 地獄の戦場
http/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1636&forum=1&start=10
脱オタク 投稿日時: 2007-4-10 14:43
No.80397:Re:秋葉系という国賊を粉砕せよ。
>>浮世絵にも春画というアングラなものが存在するという点についてはどうお考えですか
たしかにアングラなものは存在しよう。しかしそれはある程度の節度は沈黙の了解として守られていた。
また春画は現実の性風俗を茶化した要素があり必ずしも扇情的ではないなど、
単純にポルノとしてみることはできない一面があるのは事実であろう。しかしそこが漫画やゲームとの決定的な違いである。
アダルトゲーム、エロ漫画などは単なるポルノでしかなくしかもポルノの仲でも最も低い下劣なものである。
また、現在みたく秋葉原の大通りで春画が堂々売られることはない。ましてやそれに現実逃避する人間もいない。
そして春画にはゲームや漫画みたく一人の女性に複数な人間で強姦する輪姦描写もなければ
また幾許もいかない女の子を調教するというような鬼畜的所業を行う描写もない。
それ故に漫画と浮世絵をいっしょにするなど滑稽でしかないと言っている。
むしろ今までこういったもの規制がかからなかったこと事態が異常であり、
こういったものの規制することが表現の自由に反するなどの主張はまさしく戦後日本の履き違えた自由の象徴とも言える。
よって何度も言うようにこの法案に反対する輩、つまりオタクは反日売国奴なのである。
ばーか
エロは剣より強し。
つまりエロ作品で世界中を乗っ取ることさえできる。 かも。
ワールドビジネスサテライト
4/10 (火) 23:00〜23:58 (58分)
▽海外で進化する日本マンガ
見なきゃ!
忍者タートルズで韓流ドラマが見られると亀たちがはしゃいでた。
やっぱり韓流ドラマって世界的に流行ってるんだな…
極東アニメスレ住人がチェックするべき今期のアニメ
1. グレンラガン
2. 精霊の守り人
3. DARKER THAN BLACK
4. ぼくらの
5. ロミオとジュリエット
6. 桃華月憚
7. らき★すた
今期は面白いアニメが多い
>>754 アメリカの観客って
笑いドコロを心得えてるから
ギャグの一つとしか思われ
ないんじゃない
>7. らき★すた
ラブ★コンの間違いだろ
らきすたは普通につまらなかった。
お前の感想なんかどうでもいいよ
ここは海外の意見を見る所だから
>>754 あれ数年前の作品
日本語翻訳で勝手に改変しただけだろう
海外のアニメが日本で放送される時は
日本人に分かりやすい様に訳されるからな・・・w
在日残念
ここで韓国の名を出すとすぐ顔真っ赤にした日本猿がキチガイのように泣き喚くね
((((( ))))))
| | .
∧__∧ 从_从人__...
∩<#`Д´>'') 泣き喚くね!
ヾ ノ WW⌒⌒Y
日本のアニメスレで必死に韓国の話を振って来る君のが異常だと思うよ ^^;
身のほど知らずって言葉がこれほど似合う民族は珍しいよなぁ。
>>764 韓国人にとっては異常が正常。
366 インストラクター(神奈川県) 2007/04/10(火) 08:28:54 ID:2ouB1ubO0
「日本人は葬式で静かにして行儀よくしていて皆とても冷たい
普通は泣き叫んだりじっとしていられなくなるのに日本人は情がない」とか
「店で食事をするときキムチが出てこない」「店で出てきたキムチでお金を取る」
「和食の味付けに砂糖を入れるのは頭がおかしい」等々韓国が世界標準と思い込んでる発言ばっかしてたんで
ユンソナは最初から普通に標準的な韓国人だと思ってた
370 インストラクター(神奈川県) 2007/04/10(火) 08:37:27 ID:2ouB1ubO0
>>367 葬式の話のときはすんごい勢いで日本がどれだけおかしいか熱弁振るってたのに
隣にいたアメリカ人の太ったオバちゃんとかフランス人とか
その場にいたほかの外国人に一斉に「うちの国も日本と同じよ!」といわれてユンソナ戸惑ってた
768 :
474:2007/04/10(火) 20:19:08 ID:dEcN6/Q9
激しく亀レスだが、
日本風ってのは、つまり、無国籍ってことなんだと思う。
インドとかのカオスっぷりとも違う。
例えば、築千年クラスの神社から、蜘蛛の巣のように張り巡らされた電線やら超高層ビルが見えるとかそんなの。
別に日本人だからそう思うって話じゃなくて、
攻殻の元ネタになってるニューロマンサーを代表としたサイバーパンクSFには、何故か『日本』というガジェットが入る。
まぁ、ニューロマンサーとスキズマトリックス&ブレードランナーの映像に感化された作者が、
日本欧米問わず、ただ単純に多いってだけのことなのかもしれないけど。
>768
神社のすぐ隣が普通の店だったりする名古屋の大須通りを歩いて
サイバーでカオスな気分に浸った時もあったな。
>>766 泣き女だったか、中華圏の国にはそういう職業がいるらしいね。
トレビアの泉で台湾の泣き女が出てきた記憶がある。
>>744 karasの実写映画化マダーーーー?
>>769 大須観音??あれはアーケードを歩いてるといきなり出てくるからぎょっとするよな
>>731 琉球語は母音が三つしかないとことか古代大和の言語と共通してるよ
縄文から続いた同じ言葉が別れて日本語琉球語になった
日本語と唯一関連性のある言葉
>>770 自国と他国の違いに対する許容範囲が狭いのかな?
>>776 1stシーズンっていうからにはたぶん2ndシーズンもあるんだろ?
人気ないと1stシーズンで打ちきられたりしないかと心配で・・・
このOPの流れだとどうしても奴が日本の最終兵器に見えてしかたないんだが
>>775 だってOPにはしょぼいしな、そのアニメ
EDはピロウズで豪華なんだが
>>775 中国相手に戦争をやり出してから、もう一つのめり込めなくなった>原作ML
最近コンビニ本で出てる頃の方がすき(はーと
OPって言えば、らきすたのがようつべで伸びてるな。
本編見た時のリアクションが、なんか楽しみだわw
gtoのopってなんでイギリスの旗あんの?
>>782 opは評判いいな。
とりあえず、ファンサブ待ちみたいだが会話が多くてなかなか理解できないので、
いま一番面白がられてるのがスト2の外人パロディ部分だな。
あれは、見ただけで分かるから受けたんだろうが。
ヌンチャクをブルース・リーが映画で使ったきっかけは、倉田保明にプレゼントされたから。
なぜ、らきすたのようなアホアニメのスレがあんなに伸びてるのかわからんな。
今期は他にいいの沢山あるのに。
歳をとったということ。
2chでの祭りと一緒
自分の書き込み、売り上げで動いた流れを作ることに快感を覚える
一般のニュースで広く報道されるとなおさら
ヘイヘイヘイで平野綾が取り上げられたときも盛り上がったしね
隔離されたオタクほどそう言うのにこだわる。
内容が面白いかどうかなんて関係ないんだよ。自己顕示欲だね
12chの見てたぎゃ、前にスレに上がった話題だったがね
個人的に気になったのはハムレットの人かに
ロミジュリの少女漫画風な絵より
どっちかって言うと岸本聖史(良い例えじゃなくてすまないw)っぽい感じだったのは
今後伸びる・・・かもかもしれないかもね
これがゆとりというものか
そのスレの外人の8割は俺より年上みたいだけど?
誤爆した
以上隔離されたオタの独り言でした
>>787 個人的にはあの延々と世間話って手法が地味に好きだけど普通なら騒がれないよなぁ
まあ京アニ効果。ハルヒの残照でしょう
ハルヒも時かけも、角川の宣伝が上手かったんだろう
VIPとか単純だし
らきすたも角川だから面白いことになると思うぞ
早速オリコン一位にするスレで盛り上がってるみたいだから
残照?残滓じゃないの?
京アニもいうほど動くってわけじゃないからな
ガイナックスの全盛期とくらべると、見劣りするし
IT化していなかった10年前と言うことを考えるとなおさら差が広がる
それにしても今期のガイナックスは良いガイナックスだな
ファンとしてうれしいよ
799 :
795:2007/04/11(水) 00:12:15 ID:+K7toPcX
>>797 残滓でもいいけど残照であってるよ
ちょっとニュアンスが違うけどね
>>775 基本的に日本での評判で向こうも視聴するかどうか決めてるっつー感じがするな
つーか、そのレベルのマイナー作だと普通にやってることすら知らないんじゃないか?
日本人だって未チェックのアニメだらけなんだから。
今つべでアニメの削除祭りの真っ最中なんだが
消された連中やその周辺のコメント読んでると暗澹たる気分になる
なんで消されるの?どこがinappropriateなの!?なんてのばっかり
的外れなのになるとアメリカの放送コードがどうとか言いあってる
冗談抜きで著作権侵害という概念が無いらしい
ぼくらの 見たよ〜
これからポコポコ死ぬと思うとワクワクが止まらねぇw
しかし人の命が家畜より劣る外国の人達はどうなんだろ?
命が動力で、14人の命だったら盛大に死ね!か?
>>801 まぁでもあちらはファンサブが色々やってるらしいから
それで落として見るだけじゃないかな。
デスノまでおきていたかったけど・・・ねむい。
>>801 日本に住んでたら日本人の民度なんて大して高く感じないけど、日本以上の民度の国なんて
存在しないんだな・・・
I BUY SAUSAGE!ww
>>801 俺達が空気有料の国の人たちに「あいつら空気のありがたみわかってないよ!」
といわれるようなものだと思いねえ。理解は出来ても実感はできないという。
責めるべきは常識知らずの外人ではなく現状に甘んじているアニメ流通の中の人。
高い金分捕ってんだから有効に使ってくれよ・・・。
バンダイのせいだよ
>>801 アメリカは中国、韓国に並ぶアニメ著作権侵害先進国。
自分でやれ。
英語力に自信あったらやってるわ。
自分では何一つやろうとせずに他人任せ
相手の善意に期待する
どこまで甘いんだか
ぼくらの 見たが 地獄少女なんかより こっちが鬱アニメの決定版になりそうだな・・・
ワールドビジネスサテライトの
イギリス人が描いたシェイクスピアのマンガワロタ
>>810 実際俺たちで出来ることって何なんだろうな、と思う。
海外で無料で見てる人間に広めることも重要だろうけど、
それ以上に、日本国内で起きてることなのに対処できない俺たちも情けない。
アニメーターは仕事のボイコットとかしないのだろうか。
それとも出来ないほど、社会的バックアップが足りなかったり疲弊しているのだろうか。
>>810 うさんくせー。
漫画で貿易黒字の5分の1稼いでるっつーのもうさんくさすぎるが漫画の話がなぜか
アニメに結び付けられてるし…
ていうか世界の漫画売り上げ1兆円のうち5000億は日本国内の売り上げじゃねーか。
アメリカが確か500億だからヨーロッパ諸国で多く見積もって1500億としても世界で
1兆はねーと思うんだが。
>>810 自分で翻訳したらどう?
嘘が混じってるからそのまま機械翻訳するだけじゃだめなのを
注意してね。
韓国にいけばアニメーターが豊かに暮らせるとか
日本の国債を他の国が買ってくれてる噴いたw
まぁアニメーターがキツいっつーのはわかるんだが、わからんのはなぜこいつらはストの一つも
しないのかと言う事だな。
>>810 こういったアニメーターの惨状を見聞きするに付け心が痛むけど、結局は当事者たるアニメーター
が結束して業界と戦うしかないんじゃないかな?かつての声優がそうだったように。
その結果、干されて全て海外発注という最悪の事態もありえるけど、そうなったら某国の言い草じゃないけど
日本のアニメ業界は滅びの道をたどる事になるんだろうな・・・
日本人はデモだのストだのをカッコ悪いと思うわけよ。
全共闘世代のカッコ悪いところを見せ付けられて育ってきたせいw
昔声優が再放送分のギャラもよこせ!ってデモやってなかったっけ?
アニメータはここ数年忙しすぎてデモやってるヒマすらなさそうだけどな。
でもストでアニメが何週か潰れてもアニメファンの怒りはアニメーターにはいかないだろ。
そんなにキツイなら自ら闘うべきだよ。
なにアジってるんだ。
お前ら支援しろよ、おかしいんじゃねーの?とか言われても返ってアニメファンを不快にさせるだけだろ。
825 :
日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 01:41:19 ID:mlzvJsoD
>>826 そうか。こういう旧時代の労働条件なら共産党は必要な党だよな。
ああ、でもアニメータがデモやったら中・韓シフトに拍車がかかっちゃうかな。
声優の替わりはいないけどアニメータの替わりなら中・韓で何とかなっちゃう
(しちゃう)からな・・・
それで主収入であるDVDが売れると考えてるならそうすればいいんじゃないの?
アニメーターがストするタイミングは今を逃すとどうなるかわからんぞ。
今はスポンサーがアニメ作りに夢中やん。
労働者の買い手市場なんだからいくらでも高く売り込めばいいじゃん。
馬氓ンたいに自分で企画立てて自分で金集めないからダメなんでしょ。
代理店の下請零細企業が貧乏なのは別に不自然ではないんだが。
オタ向けアニメなんかは毎週テレビでやらんでも
欲しい人のみに届けばいいんだから
大手流通とは違うルートで採算とれるような仕組みが出来ないもんかね。
アニメスタジオが直でネットで放送とか出来るようにすればいいんじゃない?
まぁそれで売れるかどうかはわからんが。
いろはとかどうなのよ。
今やってたクレイモアってアニメ、オール三文字なのに作画レベルが高くてワロタw
これからの日本アニメは、いい仕事が出来てコストも安い三文字に食い尽くされますねww
>>833 貿易黒字の2割とか政治家に言っても鼻で笑われるだけだろ。
せいぜい漫画で3000億、アニメで300億くらいだろ。
まぁ好印象を持たれる役には立ってるだろうけどな。
もう10回くらいいったけどさ
アニメーターは動かないの?
なにこの他力本願馬鹿どもは
外野が騒いでもしょうがないよ。まじで
ゲーム業界みたいに著作権にたいしても甘いみたいだし
自業自得。かってに死ね。客に心配されるなんてプロとして最低だと思えよ
>>834 さてここで問題です。
発注先が潰れたら外注先はどうなるでしょうか?
>>836 そのための委員会システムに深夜アニメなわけだが。
委員会システムの欠陥なんて散々雑誌で指摘されてきたのをみたよ
早い話、委員会システムはリスクを減らすためにとられた方法
なのでリターンも低いという欠点もある
よって、待遇改善というものには結びつかない
これによって、金銭を得るために、数こなさないといけない状態におちいり
いまの量産型で低質なアニメが作られるようになった
とさ
>>834 一騎当千DDもほとんど朝鮮スタッフっぽいけどあんまり悪いとは感じないな。
まぁコマ送りでみれば
>>833みたいなのもあるかもしれんが。
リスクをとってでも、制作会社が企画からなにからなにまで引き受けることだね
口あけて仕事来るの待ってる現状で、待遇改善なんてできるわけ無いじゃん
糞みたいなアニメつくって赤字になっても、委員会システムのおかげで
リスク分散によっていたくも痒くもない
結局誰も責任とらずに、次回作の仕事が来る。
ぬるいんだよアニメ業界は
ゲーム業界はこうじゃないからね
メーカーがなにからなにまで引き受けるし、売り上げにスゴイ敏感
そういった話になるとがんばっているのはユーフォーテーブルだけか。
京アニにしてもしょせんは有名原作組だしな。
>>837 そんなの問題にもならないよ。
答は『潰れた発注元の過去作品を発注先が潰れた所ごと吸収して
その作品のデッドコピーを量産、日本のオタが愚痴るも既に日本のアニメ会社は無く
流通や商社も、安ければ売国関係無し♪どうせオタだから買うってw
出版社などでも二極化し、Qualityを求める所はOVAや劇場などで青色吐息』
でしょ。
海外は国ぐるみで日本アニメを潰そうとしてるし、ろくな援護をしない日本政府じゃね。
産業としての規模は小さくても、日本が馬鹿みたくやってるODAと比べても
断然パフォーマンス良いのに。
しかもアニメの場合はODAを必要としない先進国に対する効果も良いし
途上国でもキャプテン翼みたくタダで輸出したとしても対日感情やらで良いのに。
海外の戦略的狡猾さと、日本の駄目さに歯痒いよ。
結局、作画なんて大した能力じゃなかったんだな
ある程度、絵の素質があれば誰でもできるようになるようなモノだったんだ
アニメ業界は、そういう簡単な作業だから楽観視していて
重要な部分は自分達が握ってるから大丈夫だと思ってるのかもしれないけど
相手としては、こんな簡単なことで寄生できてラッキーって思ってるんだろうな
原作である漫画やゲームは実力主義の中で競争にさらされてるからね
そんな人気作をアニメ化するんだから、ヒットして当然
ヒットしたのはアニメーターのおかげじゃないよ。
無名に近い原作を人気作にする(ハルヒ)とか、
一から企画して人気とる(エヴァ)とか、そのくらいやって初めて評価される
>>844 おいおい・・・。
俺も絵を書いて飯を食っているから知っているが、
要求どおりの絵を描くというのは恐ろしく高度な技術なんだぞ。
おまけにそれに動きをつけるなんてことはとてつもない事だ。
それこそそれなりに使えるようになるのに10年はかかる。
原画とかになると15年20年とかじゃないのか?
今巷で評価されている原画家は対外30代後半とか40代だし。
俺に言わせればアニメーターは太平洋戦争時のパイロットのようなもんだな。
その重要性、技術要求の高さ、そして何よりも現在持っている高い技術という戦力を
一般にも上の人間にも理解されることなく使いつぶされ、
どんどん数を減らしいていくだけ。
恐ろしく高度な技術なら
代々木アニメーション学院だか何だかのしょぼい専門学校で
そだてられるわけないじゃん
そこそこの技術だよ作画なんて
・・・無名に近い原作って、
釣りかなぁ。
ある程度になるまでの経験をつむのはそれなりに大変なのかもしれないけど
その素質というか才能的な点から考えれば、何百人何千人に1人ってくらいの才能が
必要になるほどのモノでもないってこと
>>849 オレはアニメ化されるまでまったく知らなかったよw
そのアニメも見てないけど
>>848 言っておくけど、代々木アニメーションはあるだけ無駄な存在だよ。
あそこのテキストを見ただけで解る。
実際はスタジオに入って実践で技術を身につけるのが現実。
もしそこそこの技術だなんていうのなら、自分で書いてみれば解る。
1年たっても模写レベルの動画すら書けないから。
絵コンテからの一からの原画を書くなんて夢のまた夢。
1年程度の経験ではうおっあぶねっレベルや、
だっぽんレベルの原画すら書けないと思うよ。
俺も知らなかった、
って威張られても。
アニメ業界のような儲からない職種に、優秀な商売人が集まるわけもなく。
>>853 あんなカスラノベ、京アニじゃなかったら見向きもされねーよ
決断をリメイクして欲しいと思う今日この頃。
>>852 まぁそうかもね
だから、俺が言いたかったのは
>>850ってこと
経験はそこそこじゃ足りないかもしれないけど
才能はそこそこで十分だろ
カスのわりに売れたらしいね。
ハルヒはアニメ化前からそれなりに売れてたし、書店でもラノベの所に良く並んでた。
ここまでの大ヒットとは誰も予想はしてなかったとは思うけど。
信者が必死だな
マジでキモイ
見向きもされてなかったのが、京アニのおかげで日が当たったって事だろ?
原作者がいってるんだし、おまえは黙ってたほうが良い
相対的な話だわな
京アニのおかげなのは間違いないのに原作中が必死w
日本政府はヘンなところで民主主義にこだわってるからダメなんだろうな
特定の業界だけをひいきするわけにはいかないとか
広告代理店の中間搾取やアニメ会社による海外への技術の流出とかも
ビジネスとしての自由競争だから口だしするわけにはいかないとか思ってるんだろう
もっと国益を考えて、大胆に力強く動けよ日本政府は
ホント、無能なんだから
いや、なんでそんなに必死になってるのかと思って。
現役アニメーターのblogで
アニメーターの低賃金ばかりをメディアは取り上げるなと怒ってたな
実際儲けてる所は儲かってるし、普通に暮らせてるアニメーターも沢山居ると
>>862 前にいってる人いるけど、アニメーターが気がないんだから無駄
実際にどれだけ売れてたか知らんけど、ラノベになんて殆どが無名と言ってもいい存在じゃないの?
盛り上がってたといっても一部コミュニティーの話で、世間的に見たら無名といって差し支えないでしょ。
どこにネタが転がってるか分からんな。
>>866 それってオタ向けアニメ全般にあてはまる話じゃね?
そういう人向けなんだからそういう人達だけで盛り上がってたんなら十分じゃないの?
>>857 さっきのパイロットの話みたいになっちゃうけど、
一定の人数から選考されて、厳しい競争の中で勝ち残って、
そして一線の兵士になれた人間が貴重ではないと思う?
使えるアニメーターというのはそれだけで宝石のように貴重なんだよ。
まして作画監督とかできるレベルの人間はそれこそ年収数千万取れてないとおかしいくらい。
不思議なことにアニメーターになりたいという人間は山ほどいる。
まあ現実を知らないだけなんだろうが。
アニメ学院には腐るほど生徒はいるが、
その中でアニメーターになれる人間はごくわずかだという現実。
アニメ学院を卒業しても、就職するのは一般の企業や自衛隊だったりする。
そういった「選考」を経てアニメーターになっても給料はスズメの涙。
作画監督レベルになっても数百万程度。
これじゃあね。
手塚の残した負の遺産はあまりにも大きすぎる。
870 :
日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 04:06:46 ID:cLePcP7t
んで、オススメは?
なんで信者はすぐ敏感に反応するんだろうな
黙ればいいのに
趣味は趣味、評価は評価だろ。
>手塚の残した負の遺産はあまりにも大きすぎる。
うわ、また出たよw
まじでいってんの?
ほんと勘弁してよ
書き忘れた。
その流れが規制問題。
野田聖子が『また』やろうとしてるけど、アレには高校生なんかもアウトになるかも知れない。
差し当たっては漫画だとしても
規制がされれば、実際の児童が被害に遭ってる訳でも無いのに児童ポルノとして×
その結果として『高校生くらいの男女を漫画に登場させない』など
高校球児を描いたりテニスに情熱を注ぐ中学生とかが規制を回避する為に作れない可能性すら在る。
そして、漫画の表現規制による害は漫画やアニメの強みであるネーム力を弱め
現在の日本でドラマや映画、舞台にアニメと活用されている日本の優秀な漫画から生み出される
膨大なコンテンツの蓄積は破壊され、現在の主流である原作付きアニメにも打撃を与える。
オリジナル物でも漫画規制に準拠した自主規制で企画が通らなくなるだろうね。
国内では規制によりアニメ出来ない企画や原作、作品が
海外に足元を見られて、みすみす買い叩かれたりも考えられるし
世界基準がどのような結果をもたらすかも分かろうともせず
子供に(自分が)見せたく無いだけのような嫌悪感だけとしか思えない勢いで
低俗と切り捨てようとしてる奴が国政に居る。
これじゃ『作画が良くても話が詰まらん』みたく、どこかの国みたいなアニメしか
規制で作れ無くなるかも。
・・・支離滅裂になっちゃった、てへ♪考え過ぎかな・・・
手塚の負の遺産って…未だにそんな事いってる奴がいるんだな
らきすたの評価できる点は、EDテロップ見る限りほぼ日本人のみで作られているところかな。
>>866 名声でいえばハードカバーで本出すような連中のほうが高いだろうケド
売れてるのはラノベ。
いや、むしろ、なんでそんなに嫌うのか分からん。
他の板の流れかなんか?
手塚責任論は
この違和感と気持ち悪さは、朝鮮人に通じる物があると言うことが分かった
秀吉のせいでウリナラの文化が壊されたニダ!
っていうチョンロジックそのままなんだよね
そう言えばジブリはアニメーターにろくに給料あげてないみたいだね
あんだけヒットだして、初任給15万円らしいよw
おいおい宮崎のじいさんよ、いってる事ちがうじゃない
手塚に責任押しつけて、自分は被害者とでも言いたいんだろうね
・・・勘違いかもしれんが、
桜蘭も良かったよ。
ハルヒ信者は空気よもうよ。このスレにいらないんだって
虫プロのアニメーターはパイロット並みの厚遇で「高卒でも5年働けば家が建つ唯一の職場」がキャッチフレーズだったってじっちゃがいってた(´・ω・`)
らき☆すたは今までの京アニ作品に比べたら遥かに動きの少ない(それでも十分高クオリティだけど
アニメだから基本的に少数精鋭体勢でいけるんだろうな。
CLANNADまでの小遣い稼ぎっぽいし。
>>878 そうかもしれないけど、ラノベって流行物でその時期に一定のファンにある程度売れてすぐ消え去っていく感じでしょ。
定番物というか長い間読み継がれる種類のものじゃないから・・・なんつーか儚い物だよな。
先日、ふと何年か前にアニメ化されたラノベシリーズが読みたくなって探したけど結局近場の本屋にはどこにもなくて
あきらめたよ。
>>875 紛う事なき現実だからな。
現実を知っているからこそ実感を持って言えるよ。
俺もアニメーターに絶望してゲームに転向したクチだし。
社会に出てもなお親に迷惑や心配をかけなくてはならない情けなさが解るか?
お前さんは実家から送られてきたダンボールにつめられた
野菜や缶詰の山を見て涙を流したことなんてないだろうな。
ハルヒはハルヒでも、時期が重なって桜蘭が割り食ったような感じ。
でもあれ、質は高い。
>>886 おまえさ
従軍慰安婦は実際あった
証拠は私よ!
っていってるチョンババアみたいでキモイよ
アニメーターの頭が悪いとわかって良かったじゃん
>>886みたいなこといってる馬鹿が多いんだろうなぁ
才能のない負け組ほどいいわけを言う
アメコミ業界も、衰退の原因と責任を、表現規制した団体に押しつけてるからな
らきすた見てこんなのどこが面白いかわからないって言ってるけどさ…
ガイナックスも昔はそうだった…
オネアミスなんて「確かにすごいけどどこが面白いの?」だった。
EVA以降「わかりやすい面白さ」ばっかり追いかけて…
失われた十年(もっと?)
そんなことを思った。
まぁ待て。自称アニメーター氏の作品を見てから評価しても遅くないと思うぞw
>>888 >>889 君は現場を見てきたの?
俺は現場を見てきたよ。
自分自身の目でね。
そして俺以外にも現場を見てきた人間がいるからこそ
こういった話が出てくるわけだ。
手塚を神格化する人々のほうが俺には理解できない。
何十年経っても忙しさを理由に戦ってこなかったツケを手塚に押し付けているとしか思えない。
ウンコに例えてみよう
・あまりにも我慢できなくて道端でウンコした奴がいる(手塚)
・汚いという理由で誰も撤去しようとしない(広告代理店)
・そしたら他の人間も道端でウンコをするようになる(他のアニメーター)
・掃除しようとした人間がいたが転んでウンコがついてしまい、誰も近寄らなくなる(宮崎)
・ウンコが増えすぎて悪臭がただよったり悪病が流行ったりする(作画崩壊)
・街からは誰もいなくなる(将来のアニメ業界)
・そしてホンタクでウンコ耐性のある朝鮮人が移住してくる(韓国アニメ)
最初に始めた人間も悪いが状況を改善しようとしない人間も同罪だわな。
誰も痛まない理由はたとえ嘘でも広まる
手塚はもう死んだし、規制団体なんてなおさら
手塚のせいだったとして、おまえらその間、なにしてたの?
アメコミスレで衰退の原因は、規制団体じゃない理由書いたけどさ
とりあえずドラゴンボールがアメコミ調だったとしてもあんな人気でないし
コマ構成の貧弱さ(躍動感の無さ)とか、制作体制批判、ヒーローものに偏るジャンル構成
作家への権利問題
結局その辺を批判すると、自分たちが悪いって事になってばつが悪いんだよね
現場を見たかなんて言ってる人間が、
手塚なんて会ったこともない故人のせいにしてるのが笑える。
アニメ、と一括りにすることが無謀だ。市場での寿命が二年ともたない
量産型泡沫作品が氾濫する一方、半世紀以上を経てもDVDが売れ
続ける作品もある。
幕下力士に莫大な報酬が支払われることがないように、泡沫作品の
作画をいくら頑張ったところで、日本人として満足のいく報酬を得られる
ことはないだろう。そこで行われるのは発展途上国のアニメータと同じ
仕事だ。国際的な価格競争の真っ只中にある。100円ショップに並ぶ
製品は、どれだけ丹精こめて作っても100円のままだ。
>>892 手塚はアニメ業界では神格化されてないじゃん
何いってんの?
漫画の神格化には俺も一つ二つ言いたいことあるけど
とりあえずアニメにかんしては手塚のせいじゃないね
アニメの待遇に関しては、おまえらが無能なせい
肝心の、お金を握ってる人たちが、
ちゃんとアニメを見てるのか疑問だわ。
いくら良い作品でも、正当に評価されないんじゃ気の毒だ。
「手塚先生よりも金とるの?うわ何様?どんなすごい作品ができちゃうんだろうwうちはそんなの求めてないから。」
「神格化」って、こういうもの。ようは金を出したくない言い訳なんだよw
>>901 アニメーターは我慢強いのか馬鹿なのか・・・┐(゚〜゚)┌
偉そうな書き込みから察するに、馬鹿なんじゃねぇの。
・・・なんだこりゃ。
売れればみんな大儲けだけど、
コケればプロダクションだけが被る、
みたいに見える。
問屋、多すぎ。
>>901 制作費の実に8割が電波独占団体に吸い上げられる形になっているな。
素人目に見てもネットを主軸に展開したほうが実りがあると思うのだが。
まだストリーミングのサーバ代の方が高いのか?
ネットでやったほうが良いよな
マジで
ニコニコとかでやればいいじゃん
今はそう言う人が増えたか減ったかワカラナイけど
一部の人はこんな感じの事を言ったなぁ
「金を払わないで見るからこそ公正な評価が出来る。
評論家?あいつらと一緒にするな
あいつらも結局は業界が存在する事で生きているからな。あんなん公正じゃねーよ。
購入者?それこそ話になんないよwあの馬鹿共に良し悪しなんて聞いても無駄
どっちらか両極端な奴ばっか、買った事で自分に言い聞かせてる奴か
『騙された!』と過剰に騒ぐだけの家畜じゃんw
その点、俺達は違う。たまにDLした時間を返せ!だの言う乞食が居るが
普通は金が動いて無いから公正に作品を正直に批判出来るし
業界が潰れようが関係ない視点から見るし、ファンじゃ無いからフィルターも無い
むしろ面白く無い物を作ってるなら要らないから無くなっても構わない位の姿勢と
俺達こそが作品を正当に評価出来る存在なんだよ。
大体、金を出して買うだけの物を作って無い奴らに金をやるから駄目になんだよ
購入廚に作品の出来で文句を言う権利はあるかも知れんが、資格は無いだろ?」
みたいな。そんな感じの選民思想には驚いたですよ。
・・・なんで広告代理店がいろいろ言われるのか分かった。
必要な仕事なのは分かるけど、
こりゃ首を絞めるわ。
顔をキムチ色にした?
順序が逆だと思う。
まず広告代理店がリスクを負って、
後で収穫を得る構図にしないと、
確率的にプロダクションが潰れんか。
そのぶん、要求も厳しくなるかもしれんが。
Windows Media Playerが更新して、なんか違法コンテンツの情報を収集できるように
なったみたいだけど。これを強制的にしてiTunesみたいに徴収できるようにすれば国内
外から電通を通さないで効率的に回収できると思うんだけど。
一話100円くらいならば見たいと思える。制作スタッフに効率的に還元されるのならば
寄付した気分にもなる。
つうかおまいら製作費のほとんどがピンはねされてるの知ってて
アニメーターを叩いてたんじゃないのかよw
今まで散々このスレでも議論されてきたじゃないかw
まぁでも政府も中々動いてくれないし大規模なストはした方がいいと思う
一応、公平のために言っとくと、
広告代理店の役割も、重要だと思う。
企画を立てて、媒体枠を確保する。
ただ問題なのは、今の仕組みだとコケても損はしないし、
「おたくがつぶれても、他がありますから」じゃないか、
ごく普通に。
これじゃ、ちょっとつまづいたら終わりだわな。
>>913 作画権みたいな話は出たことある?
著作権みたいに商品価格の10%を作画権として設定し、カット数に応じて
配分するみたいな。まあ何十人と関わってれば一人当たり0.03%とか雀の
涙程度しかならんだろうけど。
3Dポリゴンをアニメ系の絵柄に変換する技術がもっと発達すれば
この世界は激変すると思う。
こりゃ、俺が広告代理店でも粗製濫造するわ。
とりあえず、利益は出るんだから。
量で稼げるんだったら、
質なんて気にする必要ないし、
間違って売れりゃ、大儲けだってことで。
・・・やっぱ、順序が逆だよ、こりゃ。
>>915 >作画権
管理コストが莫大になるし、これを認める著作権者はいないと思う。
そもそも、中抜きの一枚と原画屋入魂の一枚では、全く価値も違うし。
あのさー、実は私は美大出身なんだけどね
アニメーション会社からの求人は、ジブリ位しかなかったよ。ゲーム会社は結構あったけど。
どうせ美大出ても食えない人多いから、アニメに行きたい人間多いと思うんだけど
低賃金だとやっぱ足がすくむ。
細田さんなんて金美の油卒だし、美大出身者は結構戦力になると思うんだけどなぁ。
人体を描くなんて、大学で死ぬ程やるしね。
演出とか言われそうだけど、映像やってる人間も多い品。
ちなみに今はネットで請け負ったCGを描いたり(でHPで使われる)
株やったりしてなんとか生き長らえていますwえへw
日本は油絵でも日本画でも生きていけない世界でもありますよ。
(´・∀・`)ヘー
広告代理店の寡占を規制して、少数キー局の既得権益を排除すれば
資金配分はコンテンツ製作側に篤いカタチになるんじゃなかろうか
924 :
日出づる処の名無し:2007/04/11(水) 07:09:59 ID:xpYp9hJP
売れない画家は世界のどこに行ったって食えんわ
>>924 人を描ける人材が足を踏むのがもったいないと言いたかっただけなんですが。
一応大学がそう教育するんだし。
と言うか、実際に現場にいる人が居ない状況で周りからアレコレ言っても何も始まらないと言う。
外国の好感度で1位になる要因にアニメは結構貢献してると思うんだけどね
これはいくら金を積んでも買えるモンでもないし
ひだまりスケッチくらい動きの少ないアニメなら、国内でも十分やってけそうな気がする。
全部がそうなるとちょっと辛いかもしれないけどね。
京アニが凄いっていってもあそこは製作会社としてごく普通の事を普通にこなしていてああなったんだからなぁ。
というか他が非常識すぎる・・・。
>>815 ビジネスサテライトはこのスレ向きのネタだったね
オーストリアの漫喫は、さすがにドイツ語圏だけあって新刊タイトルも
充実してたね
イギリスは、古典離れを漫画にして、関心を向けさせる発想は、日本でも
よくあるけど、あの絵師じゃ無理だなw
>>932 お前ほど利いた風な口をきく天才はないな
>>880 日本最強企業トヨタだって初任給20万やん
>>884 監督もいつもの人じゃないな。
ようやく別ライン完成か。
>>885 いや。超定番とか普通にあるじゃん。
ロードスとか完結まで20年くらいかかってるし。
>>886 手塚のせいでこうなったってリアルに感じ取れたの?すげー影響力だなw
>>887 名前が同じなだけで割り喰うかよw
久しぶりにTVアニメ、学校の怪談を見たんだが
やっぱりいいな、学校の怪談物は
懐かしかったりとか、そういうのもあったとか、年を感じるぜ('A`)
でアメリカとか他の国には、学校の怪談とかないのかな?
日本だけなのか?そこら辺が気になる
是非アメリカとか、他の国には、学校の怪談(アニメ)やってほしい
>>937 アメリカの怪談って、
インデアンの酋長が、とか
銃を乱射して自殺した奴の幽霊が、とかになりそうw
「誰もいないはずの教室でショットガン乱射の音が」とか
こーゆー話になるとよく政府が無能的な話をよく聞くけど
じゃあ具体的に何をしろとゆーのだろうか。
あと政府の努力によって興隆した産業、なんて話は聞かないのだが
なんぞ具体例があるのだろうか。
2chの書き込みの孫引きに決まってるだろ
資料をあさる努力や自分で考える頭があると思ってんのかよ
>>940 >あと政府の努力によって興隆した産業、なんて話は聞かないのだが
歴史の授業とってないのか。
日本とフィリピンあたりとくらべてみたら?
というか、政府の努力によって興隆じゃなくて政府の努力によって搾取を無くせるかって話しだな。
給料が安いとかの労使問題などの会社と個人の話はともかく
産業と国の場合、漫画や音楽などは焚書や検閲など
『何もしない』事が今のタブーの無い意欲作が輩出される土壌になった・・・とか
どうだろうか?
きっと頭の中では明治の産業政策とかなかった事になってるんだろうな
そろそろスレタイ決めなアカンと思うわ。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気な動力はアニメータの命【120】
ぼくらの より
放送業やら新聞やらが異常に儲かる仕組みが気に入らない。
この辺国にぶっ壊して欲しい。
>>946 もうちょっとアニメーターが報われてほしいよね。
別に月収20万とか言わないから。生活出来る位には。
ゲーム業界も携帯のせいでシェアが落ちたとかいってるし
いくら給料が低いからって、手抜くのはダメだろ。
伝統工芸やってる人なんかもっと大変なんだぞ。
まぁ給料の安さのせいでやる気がなくなって手を抜くというより
歩合制だから、とにかく枚数を多く描こうとして
1枚1枚に時間をかけてられずに結果的に手を抜かざるを得ないんだろうな
たぶん
youtube死んだバロスww
youtubeは氏んだ!!何故だ!!!
>>956 実はこのスレも自分が立てたのだ!はっはっはっ。
スレタイはウテナにする予定だったんだけど
>>946が身につまされるので
946でやりやす。
お、ようつべトップには繋がるようになったな。
ただ検索すると404になる・・・。まだ完全復旧ではないようだ。
ん?普通に繋がるし検索もできるんだが。
いったいどこの僻地に住んでるんだ?
次スレタイの文の意味がわからない。
>>948 スレを見てると分かるが自分達がアニメを見ていた80〜90年代を神格化している奴が多すぎ。
その当時から既にオタと婦女子の慰み者だったのに・・・。
また回顧厨・老害認定厨か
うめ
>>965 少なくともアニメ誌の主役は夕方アニメだったけどな。
子供の屋内での娯楽はアニメとファミコンだったな。
>>968 後ミニ四駆な
ミニ四駆表でやって
マシンが車に引かれた時は
凄くドキドキした。
ミニ四駆はさすがにこの二つに並ぶほどのブームじゃなかったなぁ。
サーキットとか持ってる奴が友達にいれば別だったんだろうけど…
そのミニ四駆ブーム、烈&豪とかマリナたん・・・とか言われたらどうしょう。
ゾイドブームでバンだのフィーネだの言われるとか。
F1型のミニ四駆とか、平成以前にあったブームを共有出来る漢は居るんかな?
ダッシュ四駆郎だろ
コロコロ派がアバンテ系列で
ボンボン派がファイアードラゴン系列だっけ?
タミヤのRCブームなら
ファイアードラゴンはラジコンだったか。
ミニ四駆ナツカシス
近くのおもちゃ屋がサーキット丸々開放してたよ
ミニ四駆大会やってたしそれに勝つ為にそこのおもちゃ屋でギアやモーターを買って
貴重なこづかいを浪費したのも良い思い出
>>975 普通に書店の床に座り込んだり寝ころんだりしていてワラタ。
番組の途中で切れてしまっているな。
後編ドコー?
>>975 投稿者のコメントの
「嗚呼、ロミオ・・・アナタは何故ヤクザなの」が
妙に受けたw
もうちょっとましな翻案はなかったのかww
>>975 英国人が書いたロミジュリの話題はちょっと前にあったけど
舞台をわざわざ東京にしてるとこで吹いたw
>>977 うちの近所…でもなかったけど行きつけのデパートでもたまにレースやってたなぁ。
参加する勇気がなかったから出られなかったけど。
つーか出場者いたのかなぁ。
2chだとイギリスの幼女が評判だったらしいけど出てないね >WBS