【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 22号機

1 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 11:33:46 ID:???

日本のF-X候補として注目される、ユーロファイター・タイフーンのスレです。

■ユーロファイター公式サイト（英語）
ttp://www.eurofighter.com/

■ユーロジェット公式サイト（英語）
ttp://www.eurojet.de/

テンプレは>>2以降

2 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 11:34:28 ID:???

■過去スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 21号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231509589/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 20号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230555475/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 19号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229559927/l50
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 18号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227620473/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 17号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225859054/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 14号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224403520/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 15号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223383783/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 14号機
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220774703/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 13号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219324844/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 12号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217415266/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 11号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216295485/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 10号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215528892/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【9号機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211982483/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【8号機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209197751/

3 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 11:35:12 ID:???

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【7号機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1199035723/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【6号機】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194356818/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【5号機】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187369313/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【4号機】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184475223/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン　3機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182487898/
ユーロファイター・タイフーン　2機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181054281/
台風たん】ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ・タイフーンｽﾚ【from欧州】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172897383/

4 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 11:35:41 ID:???

■関連資料
米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1

イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8

ttp://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
ttp://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

5 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 11:36:13 ID:???

■スペック
Width: 10.95 m
Length: 15.96 m
Height: 5.28 m
Wing Surface area: 50.0 m2
Empty weight:10,995 ~ 11,150 kg (Single seat) 11,700 kg (Double seat)
Maximum take-off weight: 23,500 kg
Standard air-combat weight: 14500kg (50% internal fuel, BVRAAM*4 and WVRAAM*2)
Internal fuel: 5,640L (Single seat) 5,300L (Double seat)

6 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 12:11:15 ID:???

FIGHTING AIRCRAFT ユーロファイター　（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5588557

FIGHTING AIRCRAFT ユーロファイター　（後編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5588764

7 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 13:03:21 ID:???

>>1乙

8 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 14:27:38 ID:???

>>1乙

9 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 14:58:21 ID:???

>>1 乙！
9だったら試験機としてＥＦ２機がやってくる！

10 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 15:43:48 ID:???

>>1乙
10なら英国支援をかねてＥＦ１２０機導入決定！！

11 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 15:58:21 ID:???

＞１乙
１１ならＥＦ２０００機購入

12 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/29(木) 17:18:40 ID:???

可哀想・・・・。

13 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 18:47:37 ID:???

キリ番取ったら「○○購入」だの「○○とエッチできる」だのキモイ

14 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 19:11:04 ID:???

キチガイがいるからね・・・キモいから捕まりゃいいのに。

15 ：ユーロ厨シネ：2009/01/29(木) 22:06:08 ID:???

初めてこのスレに来た新参者です！ヨロシク☆一乙

16 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 22:16:43 ID:u1zMs6mr

露番人気だな。ｗｗリベラルは嫌われてるようだが

17 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:15:53 ID:???

つゆ？

18 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 00:32:11 ID:???

題名：No.841 アメリカ主義が壊れ始めた
金融崩壊で始まる世界不況、「脱米」で生き残れ！

ビル・トッテン

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1187710_629.html

数年前には、私の友人でもあるアメリカの有力議員に向かって、
駐日大使が、「われわれが日本の官僚や政治家にどんな要求を
しても、あいつらは降参する。どんどん成果を上げなければ、
もったいない」と、笑いながら言ったそうです。

アメリカにへつらうほど軽蔑されてしまうわけですが、日本の
官僚や政治家にはそれがわからない。へつらえば人気を得る、
仲間になれると思っている。日本人は本当にかわいそうです。

19 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 09:43:22 ID:???

具体的に脱米って何やるわけ？
単に車売ったり家電製品を売る客に脱も何もあるかよ

20 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 09:57:20 ID:???

タイフーンとトーネードFでFI
トーネードGRでFS
これぞ脱米！

21 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/30(金) 10:00:32 ID:???

軍事的な意味では日米安保を破棄して再軍備って事かにゃ？

欧州も脱米して日欧同盟で良いにゃ。

22 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:09:08 ID:???

日露印アライアンス vs チャイニーズ・ヘゲモニー

オブザーバー：米国・豪、EU

23 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:09:16 ID:???

なにそのデメリットばっかの同盟

24 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:12:02 ID:???

こんな感じかな。

米欧人は、クリーム・スキミング。

25 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:14:53 ID:???

こすっからい欧州人なんて糞の役にも立たないよ。

ロシアは、腐っても核保有国であり、極東に（内情はともかく）大兵力おいているから。

26 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:15:12 ID:???

対中包囲網は必要だよ
モンゴルやらウイグルやら
台湾＋民主自由主義中国
vs
赤い共産中国

21世紀中にこういう戦争は起きる

27 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/30(金) 10:34:00 ID:???

「ユーロファイタータイフーン」って、
何だかスーパーロボットの必殺技の名前みたいで格好良いにゃん(笑

28 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:41:17 ID:???

>>22
同盟するならインドと英国とオーストラリアとドイツ
ここがメリット大

29 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 12:05:57 ID:???

現実問題、欧州は遠い

30 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/30(金) 12:10:41 ID:???

インドや豪州、東南アジアに分散して駐留させて、
有事には日本支援のために出向いて欧州本土からの遠洋艦隊増援まで時間を稼ぐ、
っていう都合の良い設定にゃ。

31 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 12:23:10 ID:???

>>29
戦争の前に経済戦争がある　経済も同盟する　例）共同で経済圧力

32 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 12:25:50 ID:???

おんぶにだっこの子供と同盟したがるお人よしはいない。

英・欧は割合平穏で、中国の機嫌を損ねる日本との軍事同盟をしたがる要因に欠ける。
オーストラリアも同様(てかオーストラリアがインドネシアに侵攻したらオーストラリアを助けるか? ）
。

中国（圏）と国境を接していて、ある程度自立した経済がなり立っている国、というと有力なのはインドとロシアぐらいしかない。

台湾は気の毒だけど、国際的に孤立している上、中国に経済的に依存していて、また中国国内の分断を謀ると言った対中工作も聞かんのでペケ。

33 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 15:20:54 ID:???

ナンなんだこの流れはｗｗｗ

34 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 17:35:06 ID:pPAqA92w

>>32
何を言ってるんだ非人
台湾は昔から中国の領土だよ

35 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 17:38:51 ID:???

リベラル帰れ

36 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 17:40:35 ID:pPAqA92w

うわあ、非人ぴっとくるーがまだいたんか
きんもー

37 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 17:52:23 ID:???

ID表示は素直に評価したい

38 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 17:53:28 ID:pPAqA92w

>>37
だいたいIDとか出さないくせにコテを名乗ってる奴って自己顕示が高いくせに
ヘタレなウンコばかりだからなWWW

39 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 18:07:36 ID:pPAqA92w

580 ：も：2009/01/29(木) 21:30:56 ID:7eSG16DQO
何だかんだ言ってもジーコはアジアカップV2というタイトルや
コンフェデでの健闘など評価出来る部分はあるんだよね
トルシエもアジアカップ優勝やコンフェデ準優勝などタイトル取ってるけど
オシムによるとジーコの方がトルシエよりもいい働きをしたらしいとさ
2004年のアジアカップは仕事やその年の11月での結婚式での準備や打ち合わせなどの
合間を縫って全試合見たけど感動的だったな。ワールドカップだけで判断するのはどうかとは思う
ただアンチジーコよりワールドカップでの敗因をジーコに押し付けた
ジーコの周りの協会や広告代理店、マスゴミの連中に怒りが湧くね
アジアカップの時はジーコの采配やフィジカル、テクニックより
中国での反日暴動ばかり報道したしコンフェデも熱心とは言えない報道したし

583 ：：2009/01/30(金) 03:00:23 ID:H1fWF2/w0
>>580
正論だね。反駁する余地はない。
ただ、反日暴動だけはもちっと憤っていいと思うな。
サッカーに持ち込まれることがあっちゃならない。
中国代表が来たときは、せいぜい反面教師にしようか。
それでもスポーツマンシップなんて、
あいつらは概念すら理解できないと思うけどな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1226214422/580
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1226214422/583

やっぱりサッカー基地外はネトウヨ非人だったんですね

40 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 18:08:05 ID:pPAqA92w

誤爆スマソでおま

41 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 21:10:14 ID:???

でもユーロファイター参加国はみんなサッカー強豪国ばっかばなあ
なんかすっごく憧れちゃう
ああ、日本海上空、タイフーンシュバルム編隊のゾーンプレスが見たいぞ！

42 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 21:16:21 ID:???

だが戦争にオフサイドはないでな

43 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 21:23:16 ID:???

うん・・・

44 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 21:50:34 ID:???

サッカーが原因で戦争になった事だって在るぞ

45 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 22:03:52 ID:???

>>44
あれは、サッカー「だけ」が原因で戦争になったわけではないぞ

46 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 22:09:43 ID:???

最後の引鉄になったんだな

47 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 22:26:53 ID:???

どこぞの皇太子殿下は同等なのかorz

あ、いくさの規模が全然違いましたねｗ・・・・・・・ｗ使うとこじゃないかorz

48 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 11:55:17 ID:???

ドイツの会社なんだから社名はオイロイェーガー社EurojaegerGmbHにすればよかったのに

49 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 18:20:59 ID:???

EF55が引退したらしい

50 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 19:48:37 ID:I94Y/5lu

しかし次期戦闘機スレにまだラプ厨がいたのには笑っちゃったわＷ
さすがデブヲタニートと朝鮮カルト信者ばかりのスレだけあるわＷ

51 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/01/31(土) 19:50:08 ID:???

帰ろうか

52 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 19:51:10 ID:I94Y/5lu

>>41
日の丸タイフーンでアメリカと朝鮮は震え上がるだろうなＷ
さらに中国空軍とロシア空軍、インド空軍との演習を
すればアメリカの手先のネトウヨは火病って自殺したりしてなＷ
夢が広がるなあＷ

53 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 19:51:55 ID:I94Y/5lu

>>51
死ね非人
やる気無くしたから撤退するわ

54 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 14:14:07 ID:???

タイフーン採用の可能性は無いのだろうか？
これで無いなら今後、ヨーロッパ機を候補に挙げるのは無意味だな。

55 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 14:44:13 ID:???

清谷が押しはじめたので駄目フラグ立った臭い。

56 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 15:49:20 ID:QC1dki5G

ここでアメがＦ２２の生産継続を強行するため日本に輸出するのでは？と空自が妄想してる可能性はある

57 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 15:53:49 ID:???

>>54
現実問題、難しいんじゃないかな。
ダッソーは日本に提案を持ちかけること止めたし。

58 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 16:00:20 ID:???

>>56
上層部は本気で夢精しとるぞｗ

59 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 16:01:22 ID:???

人民軍が台湾に上陸できるぐらい強化されたら売ってくれるかもな

60 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/01(日) 16:06:44 ID:???

>>57
日本がダッソー社に「候補に入れても良いよ？」とデレたら、
何らかのラファールに関する提案くらいはしてくるから、
BAEとダッソーで売り込み合戦をさせて日本は高みの見物(笑

>>59
台湾に対する人民解放軍の脅威を軽減するために、
日本にF-22を輸出させて台湾防衛網の一部を日本に肩代わりさせよう、
っていう保守派もいたような気がするにゃ。

61 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:36:48 ID:???

米国が日本にＦ-22を出さないのは機密漏えいなどを恐れているのだろう。

62 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:47:28 ID:???

もともとアメリカは日本にちゃんと軍備させて、極東の防衛を負担させるつもりだったんだよな
少なくとも朝鮮戦争後の共和党はそうだった

63 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:47:31 ID:???

>>55
キヨさんは国産生産してくれるならライノでも良いそうです

64 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:50:08 ID:???

>62
既存の物を一度真っ新にぶっ潰して
新しい物を作り上げるって手間をしなければ
それも可能だっただろうけどな。

帝国陸軍と海軍をそのまま存続させておけば良かったんだよ。
戦犯云々で裁くような事をしなくて。

65 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:57:01 ID:???

>>62
まぁある意味今の日本はGHQの呪縛からすら逃れられていないからな。
当のアメリカがそのことに気付かない限りどうしようもないだろ。

66 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:57:54 ID:???

>>63
AN/APG-79もAN/ALQ-214ｖもATFLIRもぜーんぶ国産！しゅごい！オイラ幸せ！

・・・・そこまでいくなら即買いだな。そこまでいくならなｗｗｗ

67 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:06:16 ID:QC1dki5G

>>64怖いんだろう。あんな気合の入った連中はこの世に存在しないよ。

68 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:10:44 ID:???

>>65
今の日本人はそうかも知れないな

戦後の日本人は意外と強かでさ、吉田茂なんかはアメリカの
要求をノラリクラリかわして、結局日本の防衛をアメリカにやらせたんだわな
んで、今の経済発展に繋がるという

69 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:11:53 ID:???

ぶっちゃけ田中角栄が総理にならなければ日本は健全に成長維持できた

70 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:37:16 ID:???

ねぇここユーロファイターの話より政治の話の方が多いよ

洋上迷彩したユーロファイターの話でもしてた方がよっぽど健全なスレだと思うよ

71 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:39:47 ID:???

それじゃ>70がお手製の洋上迷彩EF-2000をupしてくれ

72 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:45:59 ID:???

>>61
アメリカから漏れるのは致し方ないとしても、
日本から漏れるのは許せないし、
F-22が日本に配備されれば自国の厳密な管理下にあるわけでは無いので、
どれだけ漏れるのか判らないからなんとなくイヤなんですね、わかります。

73 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:47:22 ID:???

よくF-15の時はがんがん外国へ出そうと思ったなぁ

74 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:48:34 ID:???

がんがんって言うほどでもないけどね
F-15

75 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:55:50 ID:???

第二次湾岸戦争-イラク/アフガニスタン戦争でも
F-22は出すに出せなかった、国防で役に立つのは
機密性が高い機種じゃない、F-15でありF-16でありF/A-18だ！

という乱暴な主張してる手合いがいるぐらいだからな。

76 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:56:58 ID:???

プレデターB（ｒｙ

77 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 22:59:31 ID:???

硫黄島やベトナムに出てきた奴か

78 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 00:42:52 ID:???

一番最悪なのは弾道ミサイルだったりするからあちらさんの戦闘機ってあんまし大したことないんだけどな
こちらは独自に高度な電子装備が積まれてるから日本に戦争しかけても使える戦闘機はごく僅かだし、グアムから米ラプが三時間くらいで飛んで来られるし。

79 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 02:00:44 ID:???

一時期、タイフーンで決まりって感じで盛り上がっていたが
またまた急速に下火になったね。
何があったのかな？
アメリカからの圧力で、自衛隊も勢いを失ったとか？

80 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 02:14:50 ID:???

下火というより、防衛省が空気読めずにいまだF-22に固執してるのが原因だろｗ

81 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 02:46:52 ID:???

空自：とりあえづ、F-15改修で様子見かな。てかもうどうにでもなあれ

工業界：ライセンス国産が必須、F-2要撃型を考慮すべき（またかい）

バカチョン：F-15K・・・いやグリペン！いや○×◇※！（以下不明瞭）

真の愛国者：

　　　　　　　　　　∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

82 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 11:36:41 ID:???

もっと円高になればＦ２２も安くなるのにな

83 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 15:22:24 ID:bjqVQusz

>>80
雑誌でも新聞でもユーロファイター導入との記事が並んでいたから
これは防衛省の方も本気で考え出したのかと思った。
販売元のBAEシステムズの方はかなり乗る気だし
技術供与もかなり前向きと聞いていたからね
これは導入した方が得ではないかと思っていたのだよ

84 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 15:30:34 ID:???

F-15FXより低性能だから却下

85 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 16:01:56 ID:???

箱無しってホントかいな。だとするとMにはたまらんなァ。

86 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 16:29:09 ID:???

BAEシステムズが２～３機、自衛隊にテスト供与すればいいのにｗ

87 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 17:54:27 ID:???

タイフーンの可能性は急速に萎んでしまったね。
やっぱり欧州機の壁は高かったか。

88 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 18:00:05 ID:???

Ｆ-22を開発したのが欧州なら初の欧州機となったかもしれないが…
タイフーンじゃそこまでの魅力はありませんか。そうですね。

89 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 18:15:24 ID:???

Fｰ22あきらめきれんのだろ。
とりあえずFｰ35を待つ訳だが、完成して改めて比較しても結局｢Fｰ22がいいです。｣ってなりそーな。
それまでFｰ22のラインが残ってればの話だけど。

90 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 18:20:09 ID:???

F-23をBAEが買い取ってれば全部解決したのに

91 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 18:34:13 ID:???

結局Ｆ-15をＦ-35までの繋ぎに導入するﾊﾟﾀｰﾝになりそうな悪寒

92 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 19:14:31 ID:???

そのまえに純減だわなorz

93 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 19:27:05 ID:???

GDPも人口も減るんだから、戦闘機が減ってもおどろかないぞ。

94 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 19:36:15 ID:???

驚きゃあしなくてもがっかりだよ

95 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 19:43:20 ID:???

F-22は待つ価値のある性能を持っているから待ってるんだろ
ダメならF-15FXか台風だろ、JSFは遅れすぎた本当に純減になりかねん

96 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 19:43:44 ID:???

F-15FXか純減(preMSIPの改修)のどちらかだろうね。

97 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:29:39 ID:???

このスレ、タイフーンスレのはずなのに、F-Xスレと勘違いしている馬鹿はどうにかならないのか

98 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:30:34 ID:???

キムチイーグルと大して変り映えしないものを新たに買うのもなぁ。

99 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:46:43 ID:???

国土領海領空もちっちゃくなるから純減ですね分かります

100 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:50:15 ID:???

>>97
欧州でのEF-2000の運用状況を語ってる奴なんか、ただの一人も見たことないんだがな

101 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:55:56 ID:???

シューマッハー搭乗のフェラーリF-1と競争した

102 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 20:56:27 ID:???

ラファール、F-35、そしてちょっと改修すればタイフーンも軽空母で運用出来るわけだけど
日本にとって軽空母を利用した戦略ってのはあまり意味がないかな？

103 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:00:04 ID:???

軽空母作る前に原潜作ってください

104 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:00:36 ID:???

F-35Bは軽空母で運用できるけど、シータイフーンとかラファールMは軽空母では運用できんでしょ。

105 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:05:38 ID:???

電子戦能力を高めた方がいいんじゃないの。

それと燃料代と。

106 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:39:46 ID:???

日本は、F-35みたいなババを引く必要はない。

空自が組織上の趣味的？見地からが未練タップリにF-22を
指しゃぶりしながら待っている間に、国防力ここでは制空権
獲得能力が低下する方が問題ちゃうか。

純減は問題外だし、いつまでたっても日本が欲しい能力が
獲得できそうにないF-35に期待するのはおかしい。

チャーチルの第二次世界大戦の１巻に書かれている第二次
大戦前の英国と状況が似ている（ドイツ空軍の勃興に対し、
脳天気な英政府について色々と書かれている）。

最終的にバトル・オブ・ブリテンは英国の勝利に終わったが、
それが近未来の日本と特亜三国の間に再現される保証は
現状ではどこにもない。

当時の歴史的役割（性能や戦闘力ではない）を考えたら、

EF2000　＝　ハリケーン
F-22　　＝　スピットファイア

こんな感じかな？スピットに対してハリケーンは様々な面で
格下かもしれんが、バトル・オブ・ブリテンでの活躍は評価
されている。

同様に、タイフーンはF-22の保険としてなりえるし、もしF-22
が導入できなくても、その性能は全ての敵機に対し圧倒的
ではないかもしれんが、十分及第点が与えられる。

107 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:41:31 ID:???

となるとげんしりょくのたたかうひこおきのでばんですね

108 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:43:56 ID:???

そんな誰でもわかりきったことを鼻の穴膨らませて言わんでよろしい

109 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:44:00 ID:???

VF-1を開発する時が来たか

110 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:53:11 ID:???

>>102
海自空母妄想スレ読んでると日本が空母持つことの不必要さが痛感出来て萎える。

111 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:58:48 ID:???

>>97
ヒント：某民辱の方々の現実逃避

112 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 22:28:16 ID:???

軽空母より原潜、F-15FXより台風

113 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 22:30:00 ID:???

MDより核

114 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 22:40:48 ID:???

Ｆ15ＦＸの導入に自衛隊が難色を示しているのは、すでにＦ15系の機体を導入している日本にとっては
技術獲得などでメリットが乏しいからだ。
それにこの前、あったようなＦ15の欠陥による事故でも起きた場合は、原因究明などのために使用を差し止める事もある。
同じ系統の機体なら、Ｆ15ＦＸも使用差し止めとなれば、防衛体制に穴が開いてしまうよ。

確かにＦ15Ｅの搭載量は魅力的だけど、やっぱりＦＸにはタイフーンの方がよかろう

115 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 22:59:34 ID:???

仮にF-15FXをライセンス生産できても国産兵器の実装すら許してくれないんじゃない？
現にアパッチがそうだったろ。

116 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 23:03:42 ID:???

日本がFｰ15FXを採用すんのってMig21を主力戦闘機にしてた国がMig21bis採用するよーなもんだろ。

どー考えても魅力薄いよ。

117 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 23:43:12 ID:???

ＣＦＴ付いたタイフーンのＣＧ画像のカッコイイ奴。
貼る事をお薦めする
皆、喜ぶ
だから貼るべき

118 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 23:47:51 ID:???

F-15FXって、要はF-15E開発時に同時立案された制空型F-15Fの焼き直しでしょ。
DERA試算のF-15近代化ってのはこいつを想定しているんだろうね。

119 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 00:02:09 ID:???

>>118
マルチロール性をオミットして、開発費も価格に上乗せされてもいいから、
60機分の後席Pを削りたいんですね、わかります。

120 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 00:13:16 ID:???

「わかります」は、もっと簡潔に
文長すぎ、説明的すぎはどっちらけ

121 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 00:16:44 ID:???

F-2の段階でトーネードを買っとけば、いまごろFXはタイポーンで決まりだったのに…

122 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 01:57:57 ID:???

>>118
いや、F15FXは日本への輸出仕様として提案されている、仮ナンバーであって、旧式の焼き直しではない。
確か、F15Eにアビオニクスなどを強化したタイプだ。
いま韓国に導入されたF15Kやシンガポールに供与が提供されているタイプと同等か、アビオニクスなどを強化したタイプになるだろうと言われている

123 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 02:12:44 ID:???

> アビオニクスなどを強化したタイプ

同じボーイングから提案されてるF/A-18がモンキーアビオな時点で絵に描いた餅だわなｗ

124 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 02:16:36 ID:???

つーかオリジナルの電子機器は入手不能だろ。化石級だ。
アビオが最新のものになるのは、製造側の都合でもある。

125 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 02:56:51 ID:???

ヒント：モンキーモデル

126 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 03:11:03 ID:???

>>124
> アビオが最新のものになるのは、製造側の都合でもある。

「最新」という名の機能制限版のことですよね、わかります。

127 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 04:46:37 ID:???

アメリカ側も、韓国やシンガポールに認めたレベルを、日本に認めないわけにはいかないし。
相応のレベルのアビオは搭載されるだろ。
もっとも外国に売却を認めた時点で、アメリカはすでにより進化したものを開発しているって事だが

128 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 07:16:39 ID:???

F-15FXのアビオは米空軍向けとF-15SGの中間になると言われてる

129 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 08:22:52 ID:???

アメリカのサジ加減一つで能力が決まっちゃうってのが問題なんじゃないの？
SGはともかく、火病ったKが飛んで来るかもしれないんだし。
この辺はブラックボックス設けないって言ってるタイフーンの方が有利だな。

130 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 08:35:09 ID:???

> アメリカのサジ加減一つで能力が決まっちゃう

日本でコレ避けられることってあるの？

131 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 09:22:29 ID:???

F-15FXを採用するならAN/APG-63(V4)が条件だな。
ただでさえ古い機体を採用するんだからアビオは最新のものを売ってくれ。

132 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 09:24:41 ID:???

みんなスレ違い

133 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 09:40:23 ID:???

>>130
日本でコレ避けられることってあるの？

確実なのはF-2改。積んでるJ/APG-1は日本製だからな。
あとはBAEの言葉信じてブラックボックス設けないって言ってるタイフーンをそのまま使うか
ライセンス生産段階でJ/APG-1に変えるかかな。
タイフーン使用国ではドイツがレーダーその他を専用以外に変更することを認められていたはずだから
日本も採用時に同じ様な条件だせばいい。

134 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 09:54:13 ID:???

そろそろタイフーン避難スレが必要かもな
多分週あたり１桁しかレスつかないが、グリペンやラファールスレもそんなもんだからそれが正常

135 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 11:50:11 ID:???

俺、国内の航空ショーでイカ焼き食いながらタイフーン(国籍問わず)のフライトが見れたら就職するんだ…

136 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 11:57:56 ID:TmrsjohS

>>130
アメリカが作るもの以上のものが作れる予算と技術を確保しておく
それ以外にないな
日本が韓国より、優れた装備を供与されている背景は、日本側は対価となる技術をもっているから
アメリカに対して韓国より優位に交渉できるからだ
韓国はそれをもっていないから、金だけでは充分な技術供与は得られないからね

137 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 13:13:03 ID:???

>>79
下火も何もタイフーンが候補から落ちていないから同じだよ
F-X選定が2009年から先延ばしされたから？それともF-15近代化の一括調達があったから？
いずれもタイフーン選定に障害になるものじゃない。
しかも日本への導入提案は開発途上のトランシェ3だろ？タイフーンを導入するにしても
もう数年先になるのは確実で、まだ有力候補にとどまり続けてると思うよ

138 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 13:14:22 ID:???

>>135
政権交代、そしてまさかのJ-10というオチ

139 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 13:21:25 ID:???

タイフーンが下火になってくれないと心配で心配で夜も眠れないというクズが一名ほど紛れ込んでから
スレの流れがおかしくなってきたなｗ

140 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 14:27:26 ID:???

>>137
自衛隊の方から、アメリカとの関係上、欧州機の採用は難しい
何て意見だって出されているし
完全に下火になっているような感じだよ
タイフーン採用は確実なんて記事が踊ったのは、アメリカとの交渉のためのブラフって印象すら受けるよ

141 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 14:32:14 ID:???

>>140
> 自衛隊の方から、アメリカとの関係上、欧州機の採用は難しい
> 何て意見だって出されているし

息を吐くように嘘をつくのが某民族の特徴

自衛隊はユーロコプターへ初めて注文を出しました。
購入するのはEC135であると当局の発表がありました。

日本は同盟国であるアメリカ合衆国から軍備の大部分を購入しています。

フランスの運輸大臣ドミニク・バセラウは地球温暖化会議のために東京を訪れていましたが、
そこでこの契約に関して大きく歓迎しました。
「私は日本に感謝します。」
「ユーロコプターと日本との契約は大変に喜ばしいことです。」

ユーロコプターは1964年以降、日本にチョッパーを販売した実績がありますが、
あくまで民間での利用にとどまっていました。

契約額はまだ公表されていません。
しかしまずは2台のチョッパーを買い、後に15台まで増やされるであろうと関係筋からの情報があります。

この日本と欧州の軍事取引は今後、次世代戦闘機の契約にも大きな影響を与えると思われます。
なぜならヨーロッパの産業界はユーロファイターを日本に売ろうとしているからです。

日本はF-22ラプターの購入を計画していましたが、頓挫しています。

http://www.defensenews.com/story.php?i=3905523&c=ASI&s=AIR

142 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 14:49:58 ID:???

>>141
たかだか数十億の練習ヘリと数千億の主力戦闘機を一緒にするなよ。
ましてや主力戦闘機の選定は政治色がより強く反映されるものだよ。

143 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 14:57:59 ID:???

政治に負けて選定結果をひっくり返した国もあったっけか。

144 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 15:02:01 ID:???

お前らそんなギスギスすんなよ
タイフーンのかわいいとこあげてこうぜ

145 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 15:06:17 ID:???

>>142
タイフーンが選ばれたらどうしようって気が気じゃないって感じだなｗ

146 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 15:22:27 ID:???

>>144
正面ちょい上から見ると、ハート形

147 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 16:26:43 ID:???

>>117

タイフーンのCFTモックアップは恐ろしいほどださかった。
せめてF-16のCFTぐらい考えてほしかった・・・・・。

なんじゃあれ？機外タンクを半分に割って背中にポンって・・・・。

148 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 16:37:56 ID:???

>>147
欧州機(実質英国製)に見た目を求めてはダメ

149 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 17:10:25 ID:???

F15Eなんか今更購入してどうすんだって話。
再設計つっても実際制空向けに直せるのか？と
仮に出来たとしてもそれはつまりF15Cを再生産するのと同じこと

今更買っても不良債権になるのは目に見えている（preF15みたく）

150 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 17:43:49 ID:???

>>148
お前に審美眼が無いのが良く解った。

151 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 17:44:21 ID:???

一番現実的な案だが一番陳腐化しやすい案ってだけだろ
つかどんだけスレ違い続ける気だよ

152 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 17:55:33 ID:???

英吉利機のよさがわからぬ者はまだまだ未熟

153 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 18:01:09 ID:???

イギリス機の良さを理解するってことは、何か大切なものを捨てて大人になるってことなんだろうな

154 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/02/03(火) 18:29:58 ID:???

>>153
それはチガウ。
あっさり英国面に墜ちる子には理性が足りない…

155 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 18:32:46 ID:Hm2729D6

>>148
お前がダメだろ、うんこ

156 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/02/03(火) 18:33:39 ID:???

帰ろうか

157 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 18:35:14 ID:Hm2729D6

>>156
またお前か。一気にやる気無くしたわ
撤収すっか

158 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 19:04:45 ID:???

156=157だな、確信した。

159 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 19:17:34 ID:???

>>142
その記事は、自衛隊からユーロコプター社への発注が初めてという事であって、
ヨーロッパ(アメリカ以外)への発注が初めてって訳じゃない。
(自衛隊とは言えるか分からんが、政府専用ヘリは昔からユーロコプター社製だ。)

記事を書いた者が無知なのか、わざとなのかは分からんが･･･。

160 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 19:54:21 ID:???

ヘリはアメリカ自体が欧州機採用しまくってるしなぁ

161 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:09:38 ID:???

そのいきで州軍の戦闘機も欧州製にすりゃええのにな

162 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:20:24 ID:???

州軍が最新のもの採用できるわけ無いだろう

そもそも戦闘機は採用するメリットが見えない
なんでわざわざ劣るものを採用せにゃならんのかと

163 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:25:14 ID:???

＞なんでわざわざ劣るものを採用せにゃならんのかと
ヨーロッパ製のナニがアメリカ製のナニに劣ってると言いたいんだ？

164 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:30:04 ID:???

>142　・・・・もういないかな
>数千億の主力戦闘機
これってなあに？
すっごくつよいんだろうなぁ（棒）

165 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:31:35 ID:???

>>162
> 州軍が最新のもの採用できるわけ無いだろう

あれ？一応F-35は州軍が採用するために開発してたんじゃなかったっけ？

166 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:34:05 ID:???

>>164
恐らく、半人型、人型に変形可能かと思われます。

167 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:39:10 ID:???

>>165
そりゃそのうち配備されるかもしれんが
州軍のために開発って意味がわからんだろ

168 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:47:10 ID:???

>>166
後、核動力で飛ぶんだろうね。凄いよね。

169 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:49:20 ID:???

米軍パイロットは、ハンバーガーを食っている
欧州パイロットは、ナイフとフォーク

こんなイメージでイイんじゃね？

170 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:54:47 ID:???

やっかいな物を食ってるんだな

171 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:55:57 ID:???

一方、イタリア人は台風のコクピットでパスタを茹でていた

172 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:02:13 ID:???

>>165
州軍は、各州の傘下にある
一応は航空戦力も保持しているようだし
アメリカ以外なら、第一線でも戦えるだけの戦力があるが
アメリカにとっては二線級の戦力
そこに最新鋭の戦闘機が配備されるわけがない

173 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:11:14 ID:???

＞州軍は、各州の傘下にある
＞一応は航空戦力も保持しているようだし
日本で言えば、県単位に相当すると思うんだが、
なぜに航空戦力(軍隊)を持てるんだろう？

日本なんて、防災と警察でヘリが1機づつが
最低の航空戦力（？）で、最大が東京都で
それでもヘリが20機程度になのに･･･orz

174 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:13:44 ID:???

>173
日本で言えば九州とかだぞ。

175 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/03(火) 21:14:04 ID:???

>>173
州の一つ一つが国でアメリカ合衆国はその一つ一つの国々の統一国家、
と思ってください。

176 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:14:29 ID:???

州と県じゃ規模が違うずらよ。

177 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:15:55 ID:???

へそで湯を沸かす

178 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:16:18 ID:???

道州制導入して州軍作ってグr(ry

179 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:17:34 ID:???

>>173
州は独立国

あと米軍は平時では国内での活動は禁止されている

180 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/03(火) 21:18:01 ID:???

関西人の私にとってグリペンは天敵ですにゃん。
何が「関東万歳」よ！！

181 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:19:00 ID:???

>>177
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q112900956
日本語でＯＫ

182 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:20:13 ID:???

日本だと、国の統治機構を細分化した物として都道府県があるに過ぎないが、
米国だと、「一応」独立の国家主権を持った州の連邦として合衆国があって、
連邦政府は州から列挙委譲された権限(enumerated power)だけを行使する
ものに過ぎなくて、本来的には州が国家という建前があるわな。

183 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:24:57 ID:???

いやいや、それでも州の規模は平均すれば600-700万程度でしょう？
その程度の人口規模で、軍隊ってのはどうだろう？

日本で、600万規模といったら北海道程度でしょ。
仮に道州制が出来ても、日本で道州単位での軍隊、
さらに、航空戦力なんて･･･。
どんな予算なんだ？

184 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:27:20 ID:???

600-700万は多すぎだろ、50州在るんだぞ

185 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:29:42 ID:???

デンマークが550万くらい
フィンランドが520万くらい
アイルランドが430万くらい

186 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:30:51 ID:???

3億を50で割れば600万だな

187 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:32:38 ID:???

>>183
アメリカ1国で世界の軍事関連予算の半分くらいの予算

188 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:34:17 ID:???

>>183
州軍全てが航空戦力を持ってるわけじゃないぞ。

189 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:38:46 ID:???

でも。州軍にF-22がつかわれているよねぇー。
例外的な基地なんだろうけど。
ニューエドワーズ基地だったけ？
州軍と共用の基地か？

190 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:42:05 ID:???

カリフォルニア州はハリアー確定だな

191 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:50:20 ID:???

どこの州空軍でもいいから、F-16やめてミラージュ2000にしてみよ
みんな絶対喜ぶって。

192 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 21:59:53 ID:???

墓場にアグレッサーで置くか

193 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:02:18 ID:???

>>173
アメリカの州は、日本の県と違い
半独立国としての自治権が認められているからね
州知事の権限は、日本の県知事とは比較にならない権限を有しているし

>>175
しかし人口で言えば案外そうではないよね。
経済規模で考えてみれば、いかにアメリカでも五十余りの州に分かれているのだから
一つ一つはたいしたことはないし。
それでも合衆国は一つに統合された国になっている
ある意味、アメリカって面白い国だよね

194 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:04:48 ID:???

マクロスプラスかよ

195 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:05:16 ID:???

>>191
その金はお前が払うんだよな？

196 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:11:17 ID:???

>>193
自治権が認められているんじゃなくて、連邦政府に外交権その他を委譲した
だけで、州は本来的には各植民地が独立した個別の国だよ。それぞれの州が
憲法並びに個別の法体系を有するし。まあ、承認されてる国家じゃないから、
対外的というか国際法的に独立国という意味はないけどな。

197 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:11:45 ID:???

>>191
クフィルで許してやってあげて…

198 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:12:21 ID:???

アメリカ人は全員民兵だ

199 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:15:08 ID:???

ベルギーとかスペインなんていつ分離してもおかしくない

200 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:16:07 ID:???

>>193
少ない州もあるけど多い州は多いぜ
カリフォルニアとかテキサスあたりの人口は1000万単位だから

201 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 22:52:12 ID:???

>>191
フランス機だけは無いわ

202 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:16:34 ID:???

フランスがあったからこそ今の合衆国がありえるのだが

203 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:17:09 ID:???

フランス「機」が無いと言ってるだろ

204 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:28:55 ID:???

アメリカは恩を忘れるなといいたいのだ

205 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:32:19 ID:???

きんもー

206 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:40:57 ID:???

日本にも本州と九州がある

207 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:41:59 ID:???

中洲、アこれは違った

208 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:42:34 ID:???

>>204
それを何でこのスレで言いたいの？

209 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:42:37 ID:???

紀州を忘れて貰っては困る

210 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:44:56 ID:???

梅

211 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 23:51:18 ID:???

蜜柑も忘れるなといいたいのだ

212 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 00:31:15 ID:???

ミツカンと読んだ俺は逝かねばならない

213 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 01:59:24 ID:???

今回ユーロファイターを採用してもなー
その後もずっとBAEと付き合う気ならいいけど
ユーロファイター後の次期F-Xまで考えると不安だな

214 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 02:06:54 ID:???

>>213
関係ないだろ？元々アメリカ機でも特に優遇してもらったコトは無い。

215 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 02:34:30 ID:???

F-15ラ国産

216 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 02:38:39 ID:???

FMSか一部ライセンス生産になるだろうが、
F-15（E?）を一部ラ国しても得るものはほとんど無い。

217 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 02:45:42 ID:???

いや、優遇して貰ったコト。

218 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 03:50:34 ID:???

単純にF-15買った他国がラ国できる状態じゃなかっただけだろ…

219 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 03:58:20 ID:???

>>217
優遇っていうより譲歩。
F-15買えるほどの金持ちが少なかったことと、造れるほどの技術レベルの国が他に無かったからな。
冷戦で極東最前線の日本にイーグル置きたかったが、採用の条件でライセンス生産出されたから渋々飲んだだけ。

F-2もそうだが、日本自体の戦力は前ほどは重要視されてないのと違うか？
重要なのは地位協定と思いやり予算と現在のレベルの米軍基地の維持だけで…
タイフーン採用したところで上の3つに影響出なけりゃ何も言ってこないと思うけどな。

220 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 04:00:48 ID:???

No"K"

221 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 04:03:36 ID:???

>>219
せめてもう少しボーイングがやる気見せればいいんだがな。
今はまだしも10年後ボーイングが輸出できる分野なんて旅客機ぐらいじゃね？

222 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 04:08:04 ID:???

力関係を考えましょうね。

223 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 04:26:44 ID:???

そういえばおたくの祖国はその力関係に屈してF-15Kとかいう機体を21世紀になってから導入したっけｗ

224 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 04:54:24 ID:???

韓国なら、「FMS購入」だ。

「優遇」されないからな。

225 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 06:52:35 ID:???

このスレ荒れすぎﾜﾛﾀw

226 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 07:03:23 ID:???

なにかにつけ日本に憎まれ口を叩く悪癖が常態化してなきゃ、看過される国・民族だろうに。

227 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 07:13:07 ID:???

>>180
なんの意味かわからんのでググったが
要するにエロゲの台詞か？

んなことでグリペンを嫌いになるんじゃねー！このラファールヲタ！！ｗｗｗｗ

228 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 12:37:35 ID:???

>>223
戦闘爆撃機としては最良だったと思うけど
脊髄反射しすぎじゃね

229 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 13:11:46 ID:6B9IBXJu

>>219
日本へのF15の供与は、議会は反対したが大統領が決断して通したのだ。
いまのF22で行われた論争と同じような論争が、F15の時にもあってね。
アメリカとしては東西冷戦の中で、日本の存在がそれだけ重要だったわけだ。

思いやり予算や地位協定にしてみれば、それほどアメリカは固執しているわけではない
グァムへの基地機能の大幅移転など決まっているし
ただ、冷戦が終了している現在、大慌てで日本を防衛の拠点として強化する必要がないのは事実だろう。
中国や北朝鮮なら、日本の基地がなくても、空母を二つや三つ派遣すれば充分に対処できる
将来はともかく、少なくとも現在は

230 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 13:56:41 ID:???

中国程度ならラプはいらんてか
でもラプのラインが無くなって、中国が予想以上に力付けてきたら対処できんぜ
ラインなんかすぐに再開出来るものでもないし
またアメリカの場合不景気だから公共の無駄を省こう、じゃなく不景気だから金撒いて雇用を促そうが正しいんだよね
F35も出来ない、ラプは生産中止じゃだれもが納得しないだろ
少なくとも経済とF35が軌道に乗るまではラプの生産は続けるべきじゃないのかね？オバマさん？

231 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 13:59:18 ID:???

誤爆

232 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 14:02:01 ID:???

準高画質
http://www.aviationweek.com/aw/video/index.jsp?video_name=http://aviationweek.feedroom.com?fr_story=FRdamp321519&rf=bm
ｸﾞﾘﾍﾟﾝ　ﾗﾌｧｰﾙ　ﾗﾌﾟﾀｰほか

233 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 15:17:57 ID:???

>>229
往年のソ連と今の中国じゃ、そら脅威の度合いはだいぶ違うからなあ、、、、
騙しのテクという点では中国の方が上かもしれないが、それは軍事的脅威とは違うし。

234 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 20:00:08 ID:???

エスコンだとなぜかうんこ性能だよね

235 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 20:20:53 ID:???

英国式の飛行機の運用の仕方
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4737248

236 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:16:21 ID:???

ユーロファイターもトランシェ１～３へと進化している。
トランシェ５を空自次期主力戦闘機にするのも良いかも。

237 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:20:39 ID:???

一体何時出来るんだよ

238 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:24:37 ID:???

虎５
Ｆ－５タイガーの事だよ、きっと

239 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:45:00 ID:h90WQhOE

そろそろリベが来るってさ

240 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:45:50 ID:???

↑リベ

241 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 21:51:31 ID:???

もうすこししたらタイフーンもf16みたいに
ブクブクふとりだすんですか？

242 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 23:32:50 ID:???

>>229
F－15の時は既にイスラエルには販売済みだったし
サウジにも販売は決定してた
それにF-14も既にイランに売却してたしね
F-15の時と今のF-22の状況はかなり違うぞ

243 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 23:51:28 ID:???

これまでの話を総合すると戦闘機は今後買う必要がないということだな

244 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 12:43:37 ID:???

それはないでしょ
F-4EJ改がもうそろそろ寿命なんだし
買い換えなきゃいけないのは確か

245 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 14:01:18 ID:???

退役するF4はフィリピンあたりに供与してやれば喜ぶだろ
あの国は、もはやまともに飛べる戦闘機は、ﾚｼﾌﾟﾛ機くらいしかないという
悲惨な状況なんだから

246 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 14:18:55 ID:???

>>245
t-4新ロットをついでにくれてやったほうがいいとおもうぞ。

247 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 16:10:49 ID:???

寿命といっても疲労寿命だからな。
構造破壊の確率が高まってるってだけ。確率だから壊れない時は壊れない。
壊れた時の被害額と確率を見て替えた方がよければ替えればよい。
フィリピンのパイロットの命の値段と相談して決めてくれ。

車のタイミングベルトの寿命が尽きるとは違う

248 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 16:14:02 ID:???

F-5すら維持できない国がF-4を維持できるわけなかろう。

249 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 17:40:27 ID:???

>>247
フィリピン空軍のパイロットは、軍の給料があんまり安いので、民間航空に転向する人間が多く
パイロットの確保も大変だそうだ

250 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 18:20:06 ID:???

ラジコンに火炎瓶ぶら下げて投下すればいいんじゃね？ｗ

251 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 20:04:51 ID:???

関東軍だっけ？火炎瓶

対露戦向けだね

252 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 22:11:58 ID:???

火炎瓶はナパームの簡易版

253 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 14:34:06 ID:???

火炎瓶はナパームの起源ニダ<丶｀∀´>

254 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 08:26:27 ID:???

ほす

255 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 09:39:41 ID:???

>>249
それ違うかも。
「ただで航空機免許が取得出来るから軍に入る」
「免許が取得出来たら給料の良い旅客会社に入る」
最初から確信犯。

256 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 10:57:31 ID:???

>>247
それはどういう確率だよｗｗ
ワイブル分布くらい勉強して欲しいわ・・・・

257 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 11:06:38 ID:???

さすがにそこまで勉強しないといけないようなスレではないと思う
妄言でもなんでもさせてよ

258 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 11:25:14 ID:???

＞妄言でもなんでもさせてよ
妄言はチラシの裏へどうぞ。

259 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 14:03:15 ID:???

２ちゃん自体がチラシみたいなもんだろｗ

260 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 14:08:11 ID:???

ちがう

チラシの裏だ

261 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 15:33:46 ID:???

行間空けてもおもしろくもなんともない件

262 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 18:47:14 ID:???

便所の落書きからずいぶん偉くなったもんだな。

263 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 19:03:23 ID:???

トイレットペーパー

264 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 02:15:04 ID:???

>>259　チラシみたいなもん、だと全スレが宣伝広告というどっかの寂れ掲示板みたいになってしまうぞｗ

265 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 19:09:36 ID:???

＜イギリスの人種差別観：人間の価値ランキング＞
０．イギリス人
１．アメリカ人
２．他の英語圏国家の白人
３．北欧人
４．南欧人
============（↑人間）絶対に超えられない壁（ケダモノ＝人間未満↓）============
５．アイルランド人
６．東欧人
７．東アジア人（中国人・日本人・朝鮮人）
８．非イスラム教徒の南アジア人
９．ラテンアメリカ人
１０．カリブ海諸国人
１１．アフリカ人
１２．イスラム教国からのアラビア人とアジア人
ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/feb/05/race-immigration?commentpage=2

イギリス人からみて日本人は人間扱いされてません、野蛮な猿です。

266 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 19:34:34 ID:???

まぁ、チンカスだよね、実際

267 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 20:02:06 ID:???

むしろほっとした。
人間扱いされてるってのはつまり、同類と思われてるってことだろ？

268 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 21:16:02 ID:???

おそロシアはどこ？６？

269 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 21:24:24 ID:???

wealthy and/or powerful nations

豊かで活力のある国

豊かではないが活力のある国

言いえて妙だな。

270 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 09:39:14 ID:???

豊かではあるが活力のない国＝日本

271 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 14:07:05 ID:???

ああ、確かにイギリス人からまともな評価を受けると皮肉か当て擦りかと警戒する必要があるからな

272 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 15:19:48 ID:???

イギリスは基本的に反日
けど日本製大好き民族　

結論として世の中の大半はツンデレってことだ

273 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 15:23:00 ID:???

逆に、イギリス人が尊敬しちゃうような民族・国家ってどこよ

274 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 15:24:55 ID:???

イギリス

275 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 15:40:40 ID:???

>>272
あれだけ所有してた植民地をほとんど全て手放すきっかけをつくられりゃ
たとえ戦争に勝ったところで素直に好きになれるわけないだろ。
それに英が日本を打ち負かしたと言うより米が日本を打ち負かしたというほうに
限りなく近いわけで英にしてみれば対日戦は「骨折り損のくたびれもうけ」だろ。

276 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 17:01:07 ID:???

というかWASPはWASPが好きなだけだろう

277 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 19:54:24 ID:???

イギリスが尊敬とか･･･

上（王侯）から下（下層階級）まで野蛮でPunkな国じゃねーかよ

278 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 22:18:28 ID:???

まぁ日本を根にもつバカは腐るほどいるってことだな
あんまし調子こいてるとさすがの日本も堪忍袋の尾が切れそうだが。

279 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 23:35:24 ID:???

まあ、世界の王族で会議を開いたりしたら上座が天皇家である事だけはイギリス王室も認めてたりするがね
あの国は明確な歴史と伝統には弱い
逆に産業革命以降、近代文明の根元はイギリスだという変なプライドがある
どこぞの起源説国家よりはマシだがな

280 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 08:01:22 ID:???

まぁ、イギリスを宗主国にしている国もあるくらいだからな
国旗を見れば分かるが
アメリカに対しても上から目線だろうし

281 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 09:18:52 ID:js7Ky0xg

ラプターが生産中止になった場合
ＥＦに決まる確立が大幅上昇する

282 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 10:15:19 ID:???

まあ純減かF-15FX（苦笑）だろうね

283 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 10:38:35 ID:???

Ｆ２２にするかＥＦ２０００にするかは
米連邦にすがるか英連邦にすがるかという大きな選択なんだよ
タイフーンにするなら英独とともにロシアと対立することは避けられない

284 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 11:05:11 ID:???

>>283
んなわけないｗ

285 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 11:29:32 ID:???

>>282
空自はF-15FXははなから眼中にないそうな

286 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 11:31:15 ID:???

F-22以外は眼中にないんだよ。

287 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 11:36:32 ID:???

F-16ははなから眼中にない
↓
F-16ベースに決定

いえ、なにも言ってません

288 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 11:44:26 ID:???

またF-15FXを日米共同開発するんですね、いやです

289 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 12:05:34 ID:???

売る気ないor造らない
ユーロでいいよｗ

290 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 12:44:58 ID:???

>>288
をっ、その新しい言い回し
気に入ったぞ

291 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 13:28:50 ID:???

>>279

現在の王族の席次は「年齢」か「在位年数」なのだが？
ローマ法王＝日本の天皇＞イギリス国王＞その他の国王なんてのはデマだし、
日本の天皇だけ「皇帝なので別格」扱いと言う事も無い。

東京都単独で、イギリス全体の経済規模に匹敵する位に、
日本は凄い国ではあるが、国力とか国の格で席次を決めると、
席次で賓客を文字通り「侮辱」する事になってしまう。
例えば「カトリック系君主だけ上座」なんてしたら…酷い事になる。

292 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 13:33:50 ID:???

>>291
そういうこと書くと即座に在日認定されるのがなんとも
ν即化が激しすぎる

293 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 13:37:06 ID:???

三月一日にラプターラインの処遇が決まるから見守ろうぜ
この大型受注をほっとく会社なぞあるわけないからな、みんな必死だよ

294 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 13:41:42 ID:???

すでにどう品物を売り込むよりかも
どう三菱に売り込むかな話になってるんじゃない？

295 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 13:46:21 ID:???

>>293
天変地異が生じてラプターに輸出許可が下りたとしても、日本の防衛予算を考えれば全機F-22を導入するなんて絶対不可能。

つまりF-22が輸出されようがされまいが、それ以外の機種の導入は次期F-Xにおいて不可避というわけだ。
加えてF-22はラ国が認められることは絶対に無いからそれ以外の機は

　ラ国できること、それも次期次期F-X分も含めてまとまった数ラ国できること

ということが絶対条件となる。

296 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:03:44 ID:???

ＥＦ＝三菱ライセンスでいいんじゃないか

297 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:13:40 ID:???

空幕「15を全機近代化改修して足りないF-4をだましだましで飛ばすしかないか。ドイツとかアメリカのF-4で飛行年数残っているのあるかな？」

298 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:21:21 ID:???

>>295 F-35に決定と言う事でよろしいか？

299 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:35:33 ID:???

F-35のラ国？
それどころか出資国のイギリスですらラ国どころか技術アクセスすらできてない状況だぜｗ

300 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:39:27 ID:???

たくさんの国にばらまく予定の戦闘機なのに、技術アクセスを制限するとか、
凄く矛盾しているような・・・。

301 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:41:07 ID:???

ラプターは追加生産されても日本への輸出はありえんからな。

302 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 14:42:34 ID:???

>>300沢山の国から金を毟り取って
たくさんの軍隊の整備運用体型を全てアメリカ依存にするための機体の心算だった

303 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 15:10:41 ID:???

ステルス詐欺

304 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 15:10:54 ID:???

>>300
アメリカ以外の西側の国から戦闘機開発能力と意欲を削ぎ、アメリカを中心とした雇用が確保できれば
それで必要十分とするゴールありきのプロジェクトだったからなｗ

305 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 15:14:17 ID:???

むしろダウングレードするのが当たり前だろ
相手国に相応の技術があれば別だが、
そうじゃないなら自国と同じ仕様で売るとかないわ

306 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 16:46:13 ID:5PfcPcAY

>>304
むしろあのF35の体たらくが開発意欲を高めるものになってないか・・？

>>295
いっとくがあくまで今回はF4の代替だぞ。ラプターはおろか、どんな機種を
選択しようがラ国で元はとれん

307 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 16:55:03 ID:???

>>302
つまりイギリスの変態的発想は完全にスポイルされたと…

308 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 17:09:07 ID:???

200機くらい購入して、F2はモスポールしちまえよ

309 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 17:09:54 ID:???

それをイギリスが認める筈が無い

310 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 17:17:01 ID:???

F-2は自由に弄れる部分が多い
コンフォーマルアレイつけたりしてもうちょっと頑張れる

311 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 17:17:26 ID:???

むしろイギリス的に弄るべきはF-2の方ではないか

312 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 17:17:31 ID:???

>>306
三行側が求めてるのはおそらくpreMSIPも視野に入れたラ国

313 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 23:25:21 ID:???

>303
バカには見えない戦闘機ですね
わかりますん

314 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 23:53:44 ID:???

【心の友よ】｢米国の救世主は中国ではなく日本｣｢カネは日本にある｡日本は通貨の安定を､米国は信用の安定を望む｡取引だ｣…D.Smick氏★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234273580/

ATM国家ヨローｗｗｗ

315 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 01:30:35 ID:???

それは当たり前だろ・・・
別に今更言われてもな

316 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 04:57:33 ID:???

タイフーンのレーダーは、
プレーナル・アレイ式だからお話にならないね。
フェイズド・アレイ式ではない現状だとF-15F以下。

そういや、日本のF-15Jのレーダーもプレーナル・アレイ式で、
フェイズド・アレイ式のF-15KやF-15SG以下だそうじゃないか。

317 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 05:36:56 ID:???

>>316
タイフーンは絶対にF-15Fよりも優れてるよ。なんせF-15Fは欠番で実機がないから。
F-X候補のユーロファイターはトランシェ3で、搭載レーダーはキャプターEって言うAESAレーダーだよ。
あと、名前が挙がってるF-15の型のうち、KはAPG-63(V)1装備でAESA式じゃないよ。

318 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 05:59:01 ID:???

そういや、何でF-15KはAPG-63(V)3にしなかったんだろうな？
許可下りなかった？金なかった？

319 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 05:59:10 ID:???

AESAに関してはアメリカの開発力すごいな。

F-22にF-15にF/A-18、そしてF-35向け。
F-16はプライベートベンチャーの簡易改修キット製品まであるからな。

320 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 06:00:22 ID:???

>>318
時期的に慣熟してなかったでは？

日本のF-15J改修もAPG-63(V)1になったわけだし。

321 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 07:10:34 ID:???

というか米空軍でもAPG-63(V)3搭載ってほとんどなかったような

322 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 07:11:39 ID:???

>>318
契約の問題じゃないの？韓国は2002年、シンガポールは2005年で3年の開きがあるし。
APG-63(V)1の生産は2005年で終わりのはずだから、シンガポール向けには(V)3しかなかった。
自衛隊の場合はライン閉じる寸前になって慌てて発注したとか。
まあ(V)1から(V)3へのバージョンアップはアンテナ部と電源取り換えてソフトウエア更新するだけなんで
J改もKも将来的には(V)3になるんだろうな。

そういえば、タイフーン用のキャプターEは2014年実用化のはずだけど、自衛隊が採用したら予定を前倒しするのかな？

323 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 07:14:23 ID:???

>>322
いや前倒しとか不可能だろ

324 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 07:20:04 ID:???

心神で開発してるから無問題

325 ：322：2009/02/14(土) 08:39:51 ID:???

>>323
採用決まったら三菱電機の人がユーロレーダー社に出向とかして
開発スピードが上がるかな～なんて思ってさ。

326 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 09:37:22 ID:???

三菱ってか島津製作所の中の人ではなかったか？＞レーダー

327 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 09:47:17 ID:???

EuroRADAR社はホームページ開設してないんだな

328 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 13:57:37 ID:???

>>318
そもそも完成したのが２００６年だろう。あれ

329 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 15:04:56 ID:???

APG-63(v)2は実用レーダーというにはあまりにも重すぎた。
大きく、分厚く、重く、そして大雑把すぎた。

330 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 15:29:39 ID:???

AMSARはもうできてるんでしょ

331 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 16:51:55 ID:???

というか米のF-15Cも(v)3化はこれからでないかい？

332 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 17:06:53 ID:???

日本は(v)1化が始まったばかりだな

333 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 19:37:54 ID:???

(v)3ってまだ試験段階じゃない？

334 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 20:25:39 ID:???

シンガポールには(v)3搭載機が既に配備されている

335 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 20:29:09 ID:???

(v)3を導入したら、J/APG-1改修や先進スマートセンサーでライセンスを侵害してないか情報開示を求められるんだろうな。

336 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 20:39:28 ID:???

シンガポールは(v)3搭載F-15SG
マレーシアはSu-30MKM
インドネシアにもSu-30MKKが到着
ベトナムにもSu-30が一応あるらしい

タイはF-16AまでだがAMRAAMを完全に使いこなしている
整備体系が整っていて運用率抜群
更にグリペンを導入予定と実に手堅い

ミャンマーはMiG-29Aが瞬時にサビ果てた

337 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 21:05:15 ID:???

>>334
昨年11月に初号機がロールアウトしたばかり。シンガポールへの引き渡しはまだ先。

338 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 21:13:47 ID:Y93vtP55

>>329
ドラゴン殺し乙。

339 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 02:18:24 ID:???

それはまさに、ウサギ調理用電子レンジだった

340 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 02:21:03 ID:???

ハピツリ思い出してちょっと鬱に。。

341 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 08:01:16 ID:???

ターフーンは機体だけ購入してレーダー、火器制御、ミサイルその他電子機器
全部日本製に交換してしまえば実質アジア最強だよ。

342 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 08:12:25 ID:???

そんな金も開発期間も開発人員も日本にないので。

343 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 08:36:51 ID:???

>>342
F-2の応用で良いはず。

344 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 08:42:21 ID:???

駄目だって。

機能制限しなきゃ載らない＆開発リソースがきつきつなので。

345 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 09:19:14 ID:???

>344
その割に国産メーカのポンチ画企画案って超兵器揃いだが・・・

346 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 09:22:01 ID:???

>>341
最終的に341になるとして、今は早急に数機でも導入して
運用⇔開発・改良をくりかえすとグッド。

347 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 09:33:09 ID:???

>>345
具体的に

348 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 09:39:36 ID:???

ASM6発だったか8発だったか搭載運用可能な
爆撃機クラスの搭載能力持つFSX案とか
フェニックス12発搭載する空中巡洋艦構想とか
最近のだと噂のF案P-Xとかかな

349 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 09:40:25 ID:???

ぜんぜん普通だ

350 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:34:11 ID:1IOW4vmn

どう普通なんだ？

351 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:46:27 ID:???

技術的難易度について、困難ではない。

352 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:52:39 ID:???

F-2要撃案だけど、ドーサルスパインつきだったのはちょっと背伸びしすぎだと思う。

コンフォーマルタンクにせよ、オリジナルの機体バランスを崩す改造は、設計者の美意識にてらしてハードルが高くて困難だ。

353 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 11:59:20 ID:???

>>336
カンボジアとラオスは？

354 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:02:00 ID:???

>>351
企画案での技術的難易度だけの問題ならそうだけど
量産や機体・装備等システムの運用のコストまで含めて考えればやっぱり超兵器だと思うんだが

355 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 12:06:32 ID:???

>351
企画案での技術的難易度の高い超兵器の例
　ttp://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/baeP.103_01.jpg
　ttp://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/hawkerP.1214-3_01.jpg
　ttp://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/hawkerP.1216_02.jpg
こうですか？わかりません＞＜

356 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 13:00:42 ID:???

日本人には変態度が足りない。
一番新しい25トン～30トン級ステルス戦闘機案ならちょっと面白いポンチ絵が書いてある。
長射程AAM4発に中射程AAM8発に短射程AAM4発？
増槽がコンフォーマルってアーマードバルキリーですか？

反射衛星（高高度プラットフォーム）砲、多脚偵察ロボット、二足歩行ロボット歩兵、
アクティブステルス、光学ステルス、ドリルミサイル、レールガン、マイクロミサイル

アニメに普通にあるし無難すぎるだろ？

357 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 13:14:25 ID:???

┐(´ー｀)┌

358 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 13:36:33 ID:???

そろそろフィドラー21計画でも飛び出さんかな

359 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 15:53:39 ID:???

>355 こうゆうことですね？
ttp://www.stavatti.com/SM47_OVERVIEW.html

一応企業なんだから、もう少し精度の高いモデリングをして欲しいとこだが。

360 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 16:20:24 ID:???

なんかファーンみたいだな

361 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 09:52:22 ID:???

>>356
ＭＢＨ砲が足りない

362 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 00:04:19 ID:???

仮にラプター駄目でタイフーンラ国という流れになると、
2020～30年あたりの日本の空は大体こんな感じになってんのかな？

EF-2000 /120
F-2 /80
F-35 /60

363 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 00:10:20 ID:???

・・・F-35はネタだよな？

364 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 00:20:38 ID:???

やたら対地攻撃力高いラインナップだな

365 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 00:28:39 ID:???

在日米軍の話じゃまいか。

60機もこないだろ、とは思うが。

366 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 01:02:43 ID:???

いえ、こうです

F4　160
F2　40
EF　4

367 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 01:07:47 ID:???

F-2 *1000

368 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 06:57:58 ID:???

>>362
タイフーンはマルチロール機だからわざわざF-35導入する意味無いでしょう。

369 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 09:47:57 ID:???

魔改造はイスラエルが上手だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

370 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 09:50:59 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000003-rcdc-cn

371 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 11:20:31 ID:???

>>362
何のためにF-15改修してんだと小一時間

372 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 11:25:41 ID:???

いつAPG-63(v)3になるんだろ

373 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 15:04:20 ID:???

>>372
予算と米国次第

374 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 16:55:59 ID:???

自衛隊の幹部「ユーロただで何機かサンプル欲しい」

375 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 17:55:36 ID:???

「２機貸出します」

376 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 18:29:51 ID:???

「アリアンに乗って」

377 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:32:16 ID:???

>>374
EF社「NAMCOに行けばたくさんデータがありますよｗｗｗ」

378 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:57:00 ID:???

>>372
APG-63(v)1のアメリカ調達価格は5億円、APG-63(v)3では15.6億円。
日本でAPG-63(v)1を買うと27億円。大量調達で20億円。
APG-63(v)3を日本で買うとなるとガクブルする価格になる悪寒。

379 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:07:41 ID:???

ソースコード非公開だろうな。

380 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:21:56 ID:???

チョンコロが解析したら買い上げてやろう
ブラックボックスも開けちゃうらしいし

381 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:36:23 ID:???

どこの国のひと？

382 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 20:56:28 ID:???

APG-63(v)3を買うくらいならJ/APG-1改か心神用のアビオをF-15用に改造した方が開発費こみでも安くなるかも知れない。
J/APG-1改の改造型にすれば将来的に三次元高精度方探システムにも対応できるし。

383 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:09:59 ID:???

＞J/APG-1改の改造型にすれば将来的に三次元高精度方探システムにも対応できるし。
J/APG-1は関係無いんじゃないか？
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/12.pdf

384 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:17:46 ID:???

F-15Jへの国産レーダーの搭載は禁止されているという
もし搭載したら、アメリカはF-15Jの保守部品の販売を停止する

・・・機首のレーダーで無いなら良いらしいとも言うｗ

385 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:21:59 ID:???

>>383
その図にある戦闘機のエンジン見るとなんの機種なのかが、分かってしまうのだが・・・。

386 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:22:14 ID:???

ん～、良く覚えてないが
コックピットの前にコブラボールのような
出っ張りの付いたF-15Jが無かったっけ？

387 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:31:38 ID:???

>>384
F-15用に開発している電子妨害装置みたくポッド型にすればいいんジャマイカ?
左右の翼下に付けてレーダーの向きを前と後ろ向きに付ければ前後に敵が見えて意外と便利かもしれない。

388 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:34:50 ID:???

>>384
> ・・・機首のレーダーで無いなら良いらしいとも言うｗ

そういやAAM-4のシーカーを流用した後方警戒レーダーをF-15Jに取り付けてたなｗ

取り付け方向を間違えたということでそいつを前方に向けて装着したらどうだ？

389 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:51:57 ID:???

尾翼の上に機首くらい太いレーダー入りポッドがついているF-15とかイメージしてしまったｗ
そんな大物つけたら振動で尾翼折れちまう

390 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:53:07 ID:???

>>385
いやF-2なのはわかってるんだが、
三次元高精度方探システムのセンサは主翼端と垂直尾翼に仕込んでるんじゃないかってこと
J/APG-1は関係ないでしょ

391 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 21:53:11 ID:???

何というブリテン脳ｗｗｗｗｗ

392 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:02:04 ID:bmbFpu3Z

兵器は単体でどんなに優れていても必要な数だけ装備運用化できなければ機能しない
AH-64の様に相手の都合で武装が制限されたり、足元見られて高騰し必要数を配備できなくなるのは愚の骨頂であり繰返してはイケない

現在、F-15改修により日米共同運用や対空侵攻対処について穴があく状況になく、またライセンス生産が可能で必要量を装備できるのはEF-2000とF-15FXのみ

そして今後必要とされる離島奪還に必要な装備（敵のSAMを潰す対レーダーミサイル）を持たないF-15FXでは必要とする任務を果たせない

この辺りで価格と装備を引出せるかが交渉になりそうだな（俺はEF-2000を希望してる）

393 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:03:01 ID:???

戦争はカズだよ、兄貴

394 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:17:24 ID:???

三浦

395 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:00:37 ID:???

鈴木隆行

396 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 23:51:34 ID:???

>>377
なんて卑猥な事書くやつなんだ、と思ったらMとNの位置間違えて読んだのね、オレ ...orz

397 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:15:36 ID:???

>>396
ひでえｗｗｗ

398 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 02:47:52 ID:???

そういうエロゲ会社を設立すればいいじゃん

399 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 11:42:22 ID:???

>>384
コンフォーマル・レーダ・システムの開発って　この対策なのかな

400 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 11:55:28 ID:???

ずうっと昔から「F-2のレーダーが不調というなら
増槽の先端部分にF-4EJ改から持って来たAPG-66でもつけとけ」
なんて酷い提案を書捨てていく人は多かったｗ

しかし機体の改修も決して安くないわけで
こんな案でも有望になってきたみたいだなあｗｗｗ

401 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 11:58:29 ID:???

確かにラプは維持費もバカ高くなりそうだなぁ
もっとも日本国首脳が直々にお願いしたことがあるぐらいだから、ラプに関しては費用を気にする必要はあまりないかも
財務省だって無下に出来ないだろう。目先のコストだけに拘ってると肝心の物を見失うぜ
あくまで防衛兵器であり産業だの国産に繋げるだのは二の次。
もちろん向こうが売らないってなら仕方ないけど

402 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:01:46 ID:???

EF2009を日本ユーロで共同開発？

403 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:07:59 ID:???

今から開発したら何年後になることやら

404 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:22:53 ID:???

>>401
だからこそ在日米軍にラプを保守・運用してもらう今の状況が一番望ましいだろうな。
場合によってはスパホが居なくなる厚木にラプからなる米空軍の師団でも置いたらどうだ？
首都圏防衛の役に立つだろ。

405 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:28:54 ID:???

F-22はグアムに居れば良い。

極東最前線に貼り付け配置は、主体が日本であれアメリカであれ高価につくだけ。
特亜＋露の情報収集機がうるさいだろうし。

406 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 12:59:25 ID:rvUuPz09

ブリテンは酒を揶揄し過ぎて反発喰らうなこりゃ。
BAEのお偉方、テレビヒヤヒヤしながら観てる悪寒。

407 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 13:10:38 ID:???

>>405
日本で補給を受け作戦に従事できるということが重要

408 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 13:11:30 ID:???

>>405
> 特亜＋露の情報収集機がうるさいだろうし。

米機がスクランブル発進したっけ？

409 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 13:13:55 ID:???

>>408
状況によってはするらしい。
前にベアが来た時、厚木のVFA-102に迎撃待機命令が出たそうだ。

410 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:50:54 ID:???

F-2は日本で自由に弄りまわせるせいか、かなり小刻みに改良されてるね。
・AAM-4対応
・JDAM対応
・日本製FLIR対応
・三次元高精度方探システム
EF-2000も、情報が公開されていて日本で自由に弄るのがおｋなら、
多少の性能差を押しのけて採用になってもおかしくないと思われ。

411 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:56:08 ID:???

今のFXって、98選ぶかDosV選ぶかみたいな雰囲気で良いな

412 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 16:23:17 ID:???

>>409
それは「場合によっては厚木基地も攻撃対象になるかもしれない」からだろ

413 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:34:51 ID:???

95=F-4　（40機更新予定、どれにする？）
2000=F-15J　（我社の主力機）
Me=F-2　（入れてみたけど殆どないよ）
XP=F-15J改　（今のところ、そこそこ世間並）
VISTA=EF-2000　（第2のME?）
7=F-22　（2000の更新用なら）

414 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:40:09 ID:???

XBOX=スパホ　（うるさい上に何か色々と勘違いしている）

415 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:40:48 ID:???

>Me=F-2

…あ、愛情だったら負けないよ！

416 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:41:24 ID:???

>>414
ゲハに帰れ

417 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 18:48:09 ID:???

＞VISTA=EF-2000　（第2のME?）
それは、むしろF-35では？(時系列的には無理だが･･･。)

418 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 19:01:58 ID:???

>>413
俺の愛車がタイフーンだと！？

419 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 20:12:27 ID:???

XP64bit=スパホ・F-16E
Vista無印=F-35
MAC＋ヴァーチャルPC=EF2000

420 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 20:40:42 ID:???

>>410
そのくらいの小刻み改良ならF-15Jにだって行われてるし、
自由にいじれる国産機だからこそ、っていう程ではない

421 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 21:18:30 ID:MkuVubU4

今日、本屋で　世界の最悪機　と言う本を立ち読みしたんだが、
その中の日本機で桜花と一緒にF2も載っていたな・・・
なにやら１億ドル以上するのにF16の最新バージョンよりも劣る事が最大の原因みたいな書き方だった。

422 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 21:25:10 ID:???

>>421
本にしてしまったことで著者の低脳ぶりが後世まで語り継がれていくってある意味新手の羞恥プレーかもなｗ

423 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 21:51:53 ID:???

>>421
案外正論かもしれないな

424 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:11:25 ID:???

作者さんこんなところでなにされてるんですか？ｗ

425 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:19:11 ID:???

米軍へのライセンス料高すぎ・・・orz

426 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:20:31 ID:???

>>421
F-16とF-で2は運用の仕方まったく異なる。
F-16はドッグファイト中心の戦闘機でF-2は対艦ミサイル４発積める事実上対艦攻撃機。
戦闘機と攻撃機を比べるのはF-16とA-10を比べる様なもので意味無い。

427 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:23:55 ID:???

今じゃF-16も実質攻撃機

428 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:28:32 ID:???

CFT背負った姿はもはや戦闘爆撃機にしか見えない

429 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:51:13 ID:???

ところでユーロファイターってどのくらい強いの？　

430 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 22:52:12 ID:???

>CFT背負った姿
原発は爆撃できるだろうけど
AGMとか2発までなのかな？

431 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:37:36 ID:???

>>429
イーグルやフランカーより強いが、ラプターには敵わない。

432 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 23:46:57 ID:???

一概にそうは言い切れない

433 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:11:32 ID:???

ラプターよりも強い可能性を示唆しているわけですね、わかります

434 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:16:55 ID:???

タイフーンって兵器のインテグレーションがボロボロって聞くんだけど…大丈夫かいな

435 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:17:38 ID:???

>>431
なら日本はアメリカと戦争する訳では無いのだからロシア、中国、韓国に
勝てるのならタイフーンで十分でないの？

436 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:20:29 ID:???

韓国は一応西側だけどな

それはおいといて相手がずっと今のまま止まっててくれるならそれでいいかもね

437 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:28:42 ID:???

F-22よりもタイフーンの方が対地攻撃の幅があって使えるな！
ようやく日本も朝鮮半島を攻撃する準備が始められるわい！！

438 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:32:27 ID:???

見えない敵と戦いすぎだろ

439 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 01:57:39 ID:???

日本や韓国は、冷戦中の欧米人に言わせれば「西側に近い第三世界諸国」だろ。

440 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 02:07:13 ID:???

どさくさ紛れに韓国も加えるなｗ

441 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 06:48:41 ID:???

なぁ、タイフーンのフレーム構造のＣＧ持ってる人だれかうｐしてくれん？
垂直尾翼の前にフライングブーム方式の受油口が設けられる場所
空いてる気がするんだけど、　どうかなぁ？

442 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 06:49:22 ID:???

エースコンバットやりなよ

443 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 06:58:52 ID:???

>>436
日本はロシア（北方四島）、中国（尖閣諸島）、韓国（竹島）と領土紛争抱えている。
要はこの３国は仮想敵国な訳。
西側同士の戦争はイギリスとアルゼンチンがフォークランド島を巡って既に実証済み。

444 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 07:05:34 ID:???

>>442
却下

445 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:41:39 ID:???

台湾とも領土紛争（尖閣）あるでよ

446 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:43:05 ID:???

＞西側同士
ギリシャとトルコ・・・

447 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:00:52 ID:???

木馬を開けると
中からF-16がいっぱい飛び出してきたのです！

448 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:54:01 ID:???

F-16のギリシャ空軍カラー好きだ

449 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/02/19(木) 12:06:39 ID:???

F-16のオランダカラー好きだけども、
トルコに並んでF-16墜落数トップですっけ・・？ｗ

450 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:33:09 ID:???

木馬にF16って聞いて何故かセイラさんが浮かんだ

451 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:42:17 ID:???

三角木ｂ

452 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:50:24 ID:???

イスラエルってどうやって可動率維持してんだろ。

てか、あそこは単発機の残存性に対してどう評価してんだ？

453 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 16:15:25 ID:???

昔のf-16でイラクの原発爆撃に出かけたりしてたよな

454 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 16:19:38 ID:???

深侵攻・爆撃に使うからこそのコンフォーマル・タンクでしょうな。

455 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 16:38:07 ID:???

>>453
確か護衛にF15が

456 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 16:44:06 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090219083.html

おいおいおいおい、もうそろそろ換えないとマジでヤバイぞ。
とっととEF-2000に契約しちまえ。本来ならもう退役してなきゃおかしいくらいなのに

457 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:03:26 ID:???

>>455
公式には4機のF-16が全て爆装したうえで攻撃に参加したことになってる

458 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:24:22 ID:???

>>456
本気で急ぐのならEF-2000魔改造でも間に合わないだろ。
50機だけのラ国した上に魔改造じゃアパッチの二の舞になるかもしれん。
改修型F-2でいいと思うが。

459 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:50:06 ID:???

>>458
F-2改修は既存の機体で十分

460 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:53:22 ID:???

要撃改修だろ。

461 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:43:13 ID:???

要撃改修というよりAAM-4改を運用するために
J/APG-1とソフトウェアの改修ってとこだろ
早くAAM-5も運用出来るようにしてくれ

462 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:13:40 ID:???

とりあえず台湾かフィリピンからF5をレンタルしようか

463 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:26:00 ID:???

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902181953

おれにはよくわかんね

現行の機体はステルス技術など機密保持上の制約から輸出することは困難だが、
輸出困難な技術部分を取り除いた機体を別に生産することで輸出も可能となる

たとえば、垂直尾翼を90度にするって事？

464 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:32:07 ID:???

F-22からステルス技術を取り除いたらF-35の方がマシじゃね？

465 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:35:24 ID:???

多分、エンジンと皮とセントラルコンピューターとアビオニクスじゃないかな。

466 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:42:30 ID:???

AAM-4が撃てるだけでも十分じゃないか？
レーダーの探知距離も伸びているし。

ファーストアタックファーストキルの今時、AAM-5を使う場面なんてほとんどないだろ。
あるとしたら、哨戒機かヘリが相手のときくらいだし。

467 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:44:49 ID:???

>>464
イギリスさえラ国できないF-35だと魔改造できないので完成品輸入してアムラーム使うしか無いわけだが。
イスラエルがやろうとして断られたから能力向上の開発もできないだろう。

468 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:45:55 ID:???

・非ステルスのF-22
・フルスペックタイフーン

後者の方が対地攻撃にバリエーションがある分マシじゃね？

469 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:49:07 ID:???

しかもコメント見る限り、どう考えてもライセンス生産じゃなくて
完成機の輸入オンリーだよなぁ。

470 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 20:52:05 ID:???

>>468
新規といっていいほどの大幅改造だから値段も下がらないか下手したら上乗せされるかもしれんな＞劣化ラプターｗ

471 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:35:06 ID:tslS/jEy

非ステルスのタイフーン輸入。

F22風の外見により極東アジアの緊張は高めるも、
実質防衛力は高めないんじゃ、ありえないな。

逆にEF2000の皮をかぶった、ラプターならいいかも。

472 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:37:39 ID:???

我らがタイフーンにはパニックボタンと副座型の存在がモンキーF-22にリードできる点だが、
後は稼働率だ。F-22は米国ですら60％なので、それを上回れば存在感は大きいはず

473 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:51:19 ID:???

スーパークルーズ出来れば導入価値は充分あるだろ。
あの巡航速度は大きい。

474 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:56:20 ID:???

F-22かEF-2000のどちらかじゃなくてさ、
F-22 × 200
EF-2000　×　100
のハイローミックスでいいんじゃね？

それとF-15FXも50機ほど買って必要に応じて使い分け。
F-2ももちろん継続して運用。

領土問題を抱えた3つの国に囲まれてんだから、
これくらいでやっと普通だな！

475 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:00:42 ID:???

つ定数260

476 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:36:45 ID:???

純減とか普通にないよ
周辺国が無意味に軍拡してるなか軍縮して平和国家気取るとかないわ

477 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:41:01 ID:???

>>476
あなたは決定権者ですか？
というか、2chで集まる誰も決定権は持ってない。
多くの日本人は防衛より目先の減税に走りそうだがな。

478 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:47:05 ID:???

モンキーF-22の開発に莫大な額の請求書。
モンキーF-22の価格も性能に見合わない高さ。

いらんいらん。タイフーンに汁。

479 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:49:47 ID:???

>>476
同感
定額給付金とか、こんな無駄な使い方するなら
重工業に投資して雇用確保した方がよほどマシ

480 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 22:49:49 ID:???

>>477
防衛費を減らして福祉や減税に回せなんて思ってる人はそんなにいないよ。
実際は、それ以前のレベルで、予算の中でのゼロサムゲームであることを意識していない人がほとんどじゃないの。

481 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 23:10:41 ID:???

>>477
まぁそうトゲトゲしくならずにね・・・
一有権者としての意見として聞いてくれよ
不況(デフレ時)の時の経済対策は減税して消費を促すのが王道なんだが
今回の不況で王道の政策が効くかどうかはわかんないが策のひとつとしては減税もありかもね
そうであれ純減はやめてほしいな

482 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 06:12:02 ID:???

モンキーラプターなんて本気で空自が欲しがるのか？
だったらまだユーロのほうがいい気がする
そうすりゃ将来アメ公が戦闘機売りつけてきても「あの時はお宅、ラプター売ってくれなかったじゃんｗｗｗ」って堂々断れるんじゃね？

483 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 07:22:01 ID:???

>>463
テクノバーンの記事なんか貼付けないでくれよ。
多分な、その記事は間違ってる。
このカシオミニを賭けてもいい。

484 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 09:24:17 ID:???

数年前も同じような事、言ってたような気がする。米空軍高官とやらは

485 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 09:59:53 ID:???

別のスレにちゃんとしたシュワルツの発言が貼られているからそっち見なよ

486 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/02/20(金) 12:39:55 ID:???

>>483
じゃ、その記事が正しかったら小官はお前を呪殺するだ。

487 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 13:58:28 ID:???

テクノバーンってあれだろ？
こないだ、ロシアがグルジアを攻撃したとき、
グルジアのゴリさんの家にミサイルが降ってきました。
ドリフもビックリって記事書いてたな。

ゴリって人名じゃなくて地名なのに

488 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 14:23:39 ID:???

>>483
漆原教授乙

>>486
ﾊﾞｰﾝを信用するのは無理ってもんだ。

489 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 19:13:21 ID:???

ゴリさんとか言われてスラムダンクのゴリを思い出して吹いたｗ

490 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 20:46:36 ID:???

いいんだよ。もともと、技術者向けの女性週刊誌みたいなもんだから。

ただ、翻訳のミスが目立つよな。せっかくの珍妙なB級ネタも間が抜ける。
記事そのもののアホさで勝負してほしいよな。

491 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:02:19 ID:fmrnwaTJ

>>452
単発機と双発機で差が無いってのが常識でしょ。

492 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:54:08 ID:aftV4gWn

ニュー速で見てプラっときた素人ですが、円高なときにユーロファイターをたっぷり買ってくれると、
低コストで充実した軍備出来そうで無二の選択に見えます。なかなかまとまらないのは、有事に米軍との互換性とかに問題あるの？

493 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:01:28 ID:???

>>491
それは本気で言ってるのか？ｗ

494 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:08:15 ID:???

魔改造したユーロファイターが完成する頃には、とっくに心神の研究が終わってF-3の開発がかなり進んでいるような悪寒。

495 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:05:41 ID:???

F-3の開発がかなり進んでいる頃となると
どんなに早くても2020年代がいいとこだが、
10年以上もかけて一体どんな魔改造施すつもりなのかと

496 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 23:12:15 ID:???

そういう事するならF-4JEXXXを是非

497 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:29:11 ID:???

互換性の問題は将来アメリカがF-35からメートル法使えば解決じゃね？

498 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:42:10 ID:???

すまん欧州戦闘機台風の改造って具体的に何やるの？

499 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:45:46 ID:???

とりあえずは何も改造しなくても充分使える

500 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:46:32 ID:???

しいて言うならマニュアル・計器類の日本語化？

501 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:47:02 ID:???

基本的にやらん
航空機は形状ちょっと変えるだけでも治具から設計やり直しでやたら金がかかる
精々アビオを一部国産にして国産ミサイルを搭載できるようにする程度

502 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:57:03 ID:???

>>482
むしろフルスペックで売ってもらえると思ってたらそれこそおめでたい
台風はノーブラックボックスらしいが隠すほどのものもないってことかな
レーダーもプレナーアレイだしな

503 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:08:00 ID:???

アメ「モンキーラプターなら売ってやんよ。」

空自「モンキーでもいいです！そんな高くしないでね。」

アメ「そーかそーか。今から開発するからちょっと待ち。既存機の改造だからすぐ安く出来るよ。」

・・・・・・・・・・

空自「まだですか？」

アメ「いや、またデスッちまったらしい。ステルス外すだけが、なんか知らんが１２ｔも増えて飛行できなくなっちまった。てへっ。」

空自「・・・・・・・・・・・」

504 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:13:58 ID:???

＞12tも増えて
それなんてA400M？

505 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 05:55:50 ID:???

>>495
エンジンさえ間に合えばF-3は2018年完成も夢ではない。

心神の各コンポーネントは、来年度に研究がすべて完了する。
機体にそれを詰め込み試験と平行して不具合を修正していく研究試作は2012年度に完了予定。
試験は、研究試作と平行して2010年から2013年までで、各機能ごとに試験していくというスケジュール。
実際には、来年度に完成する各コンポーネントを2010年度中に組み込んで機体に順次載せた機器を飛行してみて試験するということだろう。

このスケジュールなら平行して2013年度からF-3の開発も可能だ。
グダグダだったF-2の開発でも1990年の日米合意から試作機の完成まで6年しかかからなかった。
まあ、予算次第なんだが。

506 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 08:06:31 ID:???

＞エンジンさえ間に合えばF-3は2018年完成も夢ではない。

それはちとハードスケジュール過ぎる
2023年初飛行が妥当なところ

507 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 09:45:38 ID:???

F-35じゃあるまいし試作機完成してから配備までが長いだろ

508 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 11:20:34 ID:???

「ラプターは機密外せば輸出できる云々」ってことはやっぱラ国はだめって事だよな。
まあ前から無理だろうとは言われてたけどさ。
ユーロファイターはラ国させてくれるんだろうか？初期配備分は行き場なくしたイギリス用引き取るとしても。

509 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 11:26:20 ID:???

「ユーロファイター」と法人名で言われると、日本人としては「グラマン」の忌まわしい記憶が蘇る。

いや、まあ俺は戦争を知らない子供たちだが・・・

510 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 11:41:56 ID:???

グラマンとB-29（びいにじゅうく）は日本人のDNAに刷り込まれているのです

511 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 13:57:10 ID:???

>>505
仮にエンジンが順調に開発できてもF414クラスの出力止まりならツインにしても
ろくなステルス戦闘機は作れないぞ。

F-22に積まれてる15t級の化け物エンジンをもってしても空戦に主眼を置いた結果
空対空ミサイルとJDAMを雀の涙ほどしか積めなかったんだからな。

ラプタークラスのステルス機を国産開発できるようになるためには最低でも15t級の
エンジンが開発できるようになるまで待たなきゃならない。
さて、それまで何十年かかることやら・・・

512 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 13:58:36 ID:???

その場合はMICAサイズでダクテッドロケットで射程を稼いだAAMを作るべきだろう
これで搭載数6本を確保

513 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 13:58:45 ID:???

武器を内蔵ウェポンベイに格納したからだろ。

514 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 14:01:54 ID:???

JSF以上、F-22未満てあたりでしょ、狙いがあるとすれば。

515 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 14:35:49 ID:???

>>514
機動性のことを言ってるの？

516 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:07:21 ID:PI0Bz9BY

>>511
JDAMは今後減っていくと思われ、現在AMRAAMと同サイズのSDB搭載（8発になる）を予定中だ
元が無誘導の頃の爆弾なので威力が大きすぎる訳

SDB（小口径爆弾）
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/sdb.htm

517 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:08:29 ID:???

>>513
武器を外装してステルス機とな

518 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:11:22 ID:???

>F-22に積まれてる15t級の化け物エンジンをもってしても空戦に主眼を置いた結果
>空対空ミサイルとJDAMを雀の涙ほどしか積めなかったんだからな。

519 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:17:21 ID:???

ソフトデマンドボム
学研と某映像会社の共作

520 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:27:48 ID:???

半埋め込み式ならぬ、完全埋め込み式パイロンってつくれないかね？
兵器に合わせて溝を掘り、兵器をそこに装着すれば外から見ればツラ一になって
ステルス性を保てるようにすると。同じ場所に違う兵器を搭載する際はアダプタを
介すことで装着できるようにしたりして。

あ、でも兵器を発射した後にぽっかりできる溝が電波を反射してしまってステルス性が台無しになるか(´･ω･｀)

521 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:38:58 ID:???

そしてそこにシャッターをつけて反射を減らすんですね

522 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:44:18 ID:???

ttp://sukaru1.at-ninja.jp/f-yf-21.html
これでよくね？

523 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 15:58:28 ID:???

>>520
兵器をステルスにした方が早い

524 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 16:00:37 ID:???

>>523
もし仮にそれで全体でもステルスになるならわざわざパイロンなんて作らずにすんでるはず。

525 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 16:03:41 ID:???

反射の増減より反射の性状が変わるのが問題なんじゃないの

526 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 17:36:05 ID:???

JAXAの開発しているマッハ5で巡航する極超音速旅客機用エンジンの方が早く完成する悪寒。
小型エンジンの開発に成功して、実機に必要な技術は4年後にはものになると断言しているし。

527 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 17:59:22 ID:???

コンコルド錯誤に陥らないように事前に放棄されておしまい。

528 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 18:14:57 ID:???

JAXAの長期ビジョン「JAXA 2025」の目標の一つだから中止はないな。
止めたら予算がなくなって航空開発部門の仕事も一気に減るし。

529 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 18:41:22 ID:???

旅客機ね。

客は付いてるのかね？
おまいさんが10機ばかし買ってくれるならいいんだけどな。

530 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 18:46:38 ID:???

この時点で”客”がついてたら逆に胡散臭いわ

531 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 19:02:08 ID:???

>>528
> JAXAの長期ビジョン「JAXA 2025」の目標の一つだから中止はないな。

っ GXロケット

532 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 19:27:53 ID:???

>>531
GXロケットなんて単語はJAXA 2025にはない罠。

宇宙開発のメインは宇宙輸送システム、有人宇宙活動だ。
有人帰還機、有人再使用輸送機、宇宙ステーションと月の間の軌道間輸送機あたりがメインだ。
航空部門には超音速旅客機、極超音速無人実証機はかなりでかくアピールしているな。

533 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 19:35:58 ID:???

>>527
試作機を作ることが目的であって商用化は度外視だろ。
コンコルドでさえマッハ2.0で、マッハ5.0なんて需要はあまりないだろう。
高い金出して、東京からロスまで2時間で行きたい客なんて需要はあまりないだろし。
技術開発が目的だな。

534 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:01:14 ID:???

マッハ５ってSR-71くらい出すってことか

535 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:14:43 ID:???

SR-71はマッハ3.3だろ

536 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:21:13 ID:???

マッハ5で巡航する長距離対艦対地攻撃機に応用できるジャマイカ。
艦対空ミサイルもアムラームも振り切れる。
戦闘機も追いつけない。

537 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:34:13 ID:???

成層圏ギリギリまで上昇するのか。すごい

538 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:35:01 ID:???

それ自身が巡航ミサイルと言われる罠

539 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:43:35 ID:???

ﾃﾞｭｰｸｽｵﾌﾞｽﾄﾗﾄｽﾌｨｱ

540 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 20:51:12 ID:???

つーか、マッハ5で飛べる旅客機が実現できるならドゥーエの制空論が現実になるジャマイカ

541 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 22:16:36 ID:???

成層圏をマッハ５で飛行する爆撃機を撃墜できる地対空ミサイルってあるか？

542 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 22:26:38 ID:???

つMD

543 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 22:32:45 ID:???

>>541
スタンダードミサイル-3やペトリオットPAC-3。

544 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:06:00 ID:???

SM-3だとマッハ6で追いつきそうだが、地上から打ち上げるからその間に射程範囲から逃げられるんジャマイカ?

545 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:06:54 ID:???

向かってくる所を迎撃すればいい。
大した機動は取れない、SR-71が証明している。

546 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:13:52 ID:???

SM-3は落下してくる弾道弾に特化しているから、巡航ミサイルみたいなものには対応してないだろ。
それができればSM-3で戦闘機だって打ち落とせてしまう。

547 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:14:47 ID:???

どちらかといえば戦闘機の方が容易い目標かと。

548 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:18:03 ID:???

弾道弾：速いけど放物線軌道
航空機：遅いけど運動性がある

549 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:24:36 ID:???

航空機：避退に燃料を消費してくれれば、ミッションキルできる
弾道弾：確実な撃破が必要

550 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:46:45 ID:???

>>547
それだとMDなんかに頼らず戦闘機が弾道ミサイルを迎撃すればよくならね？

551 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:48:29 ID:???

話の筋が違う。

552 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:54:31 ID:???

中間段階用のSM-3では、航空機の飛行高度に正確に誘導すのことは不可能。
終末段階用のPAC-3はほぼ正面に向かってくる飛翔体の対応なので上空を横切る航空機への誘導は不可能。

だと思う。

553 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 01:04:28 ID:7Odzj4Am

>>552
いきなり上空を横切るのか？
そういうのはスティンガーの餌食だな。

554 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 01:52:08 ID:???

>>552
このまえ米がSM3でコントロール不能になったスパイ衛星を撃墜しただろ。
いくら偵察衛星の高度が低いからといって、マッハ5で飛ぶ飛行機より低い高度を飛ぶわけがない。

555 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 03:51:45 ID:???

偵察衛星は一定軌道を飛ぶから迎撃しやすさは弾道ミサイルと同じだろう。
戦闘機のようなパイロットの操作による不規則な軌道を飛ぶわけではない。

556 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 03:56:15 ID:???

SR-71を見てればわかるがそんなに派手な動きはできないとは思うが。

だがもし操縦で地対空ミサイルを回避できるなら新たな超音速高々度巡航爆撃機の時代が到来するなｗ

557 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 04:04:17 ID:???

機動で未来位置予測をし難くさせるのは基本だと思うが。

てか考え方として、避退でなけなしの燃料を消耗させれば防空側の勝ちだ。

558 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 04:18:53 ID:???

うろ覚えだが全速力のSR-71が180°ターンしようとすると
半径1000km近い距離が必要になったはず。

559 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 05:50:26 ID:???

極超音速爆撃機のエンジンに3枚推力偏向パドルをつければいいジャマイカ。
マッハ5でそれをやったら恐ろしい動きになるかもしれんが(--;。
中の人は大変なことになるかもしれんが、かなりの変則飛行が可能になるだろう。

SR-71は40年以上前に作られたステルス機だから今の戦闘機や攻撃機のような機動性はもってなかった。
アナログ制御で無理な飛行をすると不安定になり、エンジンストールしやすいしろものだった。
機体制御に難があったために、着陸の失敗で多くの機体が喪失している。

560 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 08:22:20 ID:???

空中分解しそう

561 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 08:25:52 ID:???

中の人が大変なことになる前に機体が分解するだろうなｗ

562 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 08:28:52 ID:???

>>553
上空を横切る概念に高度の高低が何か関係あるか？
君の概念で上空を横切るとは、低空限定なのか？

>>555
衛星高度なら誘導可能だろうけど、航空機高度はSM-3にとって目の前過ぎるのではないかということだよ。

563 ：562：2009/02/22(日) 08:33:01 ID:???

アンカー間違い
×>>555
○>>554

564 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 09:02:54 ID:???

スレ違いもはなはだしいんじゃね?
いい加減自重しろよ。

565 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 16:17:53 ID:???

>>559
超高空をマッハ5で急旋回なんてしたら速度がた落ちしてそれこそ大型機で
ミサイル振り切るのは不可能

566 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 16:55:06 ID:???

成層圏ギリギリをマッハ５で飛行できるエンジンをあと5年以内で開発できるのに
ラプターやF-35に積まれてるようなクラスの戦闘機用エンジンを未だに開発できない理由を知りたい。

567 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 17:03:14 ID:g8JTxzNc

>>566
それ、疑問だよな、JAXAで出来るの？
たしか千歳にあるTRDIの試験施設では推力５㌧までしか性能試験できないハズ

568 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 17:18:11 ID:???

エンジンの排気の速度はエンジン内の温度で決まる
だから小さな実験機を高速で飛ばすだけなら小さいエンジンでも
その内部温度を高くすれば良い。排気の分子運動の速度が高ければ良いわけで

だが、
推力は排気速度だけでなく、排気の量に比例するのだ
だから、ある程度直径の大きなエンジンでないとダメだ
そしてそれを試験できる施設が無いと、ダメだ

なお、CF6やGE90などの輸送機用エンジンに
辛うじて重さを支える程度の小さな翼と10分ほど動かせるほどの燃料を入れたタンクをつけて
飛ばしたとしても、音速を突破しないと思われるｗ
これは排気速度が遅過ぎる。エンジンの内部温度は高いが、そのエネルギーの多くをファンを回転するのに
使ってしまっている。そしてそのようにファンを回転するのに使い、Mach0.83付近で最適になるエンジンとして設計してあるものほど
｢(現在の旅客機運行体制下では)燃費の良い、経済的なエンジン｣と称されているのである

569 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 17:42:09 ID:???

>>567
国策だからこれから作るんだろう。
JAXAは技本より優遇されてるんジャマイカ。

570 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 17:50:03 ID:???

>>569
JAXAでジェット戦闘機用のエンジンも作ってもらおうぜ

571 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 18:02:34 ID:???

どーせ税金で箱物作るんだったら試験施設でも作りゃいいのにねぇ

572 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 19:04:11 ID:???

縦割り行政

573 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 19:53:36 ID:???

デルタ翼特集で
「台風のRCSはF-16の3倍」
とかあったけどまさかな・・・・

574 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 20:30:33 ID:???

タイフーンのカナードが原因でRCSが大きい、と説明してあったな

575 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 20:47:40 ID:???

あれ？
タイフーンの正面RCSはステルス機に次ぐんじゃなかったの？

576 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 20:51:14 ID:???

>>573
各機の正確なRCSなんて公開されてないよ

577 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 20:55:33 ID:???

第5世代以外の機体のRCSなんてどっこいどっこいってことだ

578 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:06:11 ID:???

F-15がダメダメ
F-16とレガホがマシなくらい
F-2とスパホがまあまあ
タイフーンがなかなか

かな？

579 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:08:46 ID:???

>>573
F-16は広義のデルタ翼機だぞ

580 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:09:28 ID:???

ボーイングはスパホの方がRCSは低いといってる
メーカー発表なんてそんなもんだ

581 ：562：2009/02/22(日) 21:09:35 ID:???

お前ら、壁紙は当然タイフーンだよな？
どこのだ？
RAFか？ルフトバッフェか？

582 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:12:09 ID:???

TOYOTA

583 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:25:44 ID:???

>>546
地上（海上）レーダーに探知し難い巡航ミサイルは早期警戒機で探知して戦闘機による迎撃が基本だよ。

584 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:30:04 ID:???

>>573
公表もされてない値なのによく正確に「3倍」だなんて断定できたもんだな
その栄誉あるエスパーな著者を紹介してくれよｗ

585 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:38:18 ID:???

そいつもアンチタイフーンの米国原理主義者なのさ

586 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 21:43:18 ID:???

>>578
機体の向きによっても変わるし
2,3倍くらいじゃ大した意味ないから
F-2以降はほぼ同じくらいと考えておけばいい

587 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 22:32:45 ID:???

>579
だからデルタ翼特集で出たんだろ？

588 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 19:19:15 ID:???

タイフーンとかラプター、JSFとか(たしかスパホの最新ブロック)は、音声コマンドで入力可能なんだっけかな。
音声入力採用されたら、やっぱ英語オンリーなのかな。
日本人の英語の発音悪くて、認識してくれないと(ry
パイロットだけじゃなく、まじめに口頭英語を覚えたほうがよさそうだw

589 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 19:33:55 ID:???

タイフーンを魔改造して準ステルス機にすることって出来ないか？

590 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 19:55:00 ID:???

そんなカネはない。

591 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 20:32:28 ID:???

>>588
箱○のEND WARってゲームやってみろ

592 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 21:22:30 ID:???

>>589
主翼のカーボン化は有ると思う。
http://allabout.co.jp/travel/airplane/closeup/CU20070926A/

593 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 21:23:23 ID:???

なんか一時より
タイフーン熱、冷めてない？

１５が採用されそうでヤダなー

594 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 21:26:42 ID:???

というよりも、新情報が出てこないのでどの候補も大体こんな感じだなぁ
オバマ政権の出方とか見極め中だし
おじいちゃんが墜ちたりしませんように

595 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 21:33:33 ID:???

関係ないとはいわんけど、ここでウケる話題じゃなし。

596 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 23:04:39 ID:???

>>588

事前にパイロットが音声を登録する必要があるんだけど、
日本語でもOKとのこと。

単語（意味）じゃなくて、声紋と命令をあらかじめ紐付けする仕組み？

597 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 23:42:27 ID:???

音声を覚えさせるのはセキュリティよりも認識確立の向上の為だと思うのだが

598 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 00:05:21 ID:???

ロシア語で考えるんだ！
だっけ？

599 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 00:36:44 ID:???

そして2号機が追いかけてくるんですね

600 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 11:38:54 ID:???

>>598 それは映画ｗ

EFのいい壁紙ある？　

601 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 12:53:28 ID:???

タイフーンのホムペに行けば幸せになるよ

602 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 04:12:53 ID:???

ブリテン「なあ日本、購入費用立て替えてくれよ」
アメリカ「なあ日本、購入費用立て替えてくれよ」

603 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 13:05:35 ID:???

虎三がなければ意味がない

604 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 13:38:27 ID:???

対地攻撃能力はいらなくね？

605 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:04:22 ID:ptN6veLN

>>603
日本に提案しているのは寅3だろ。
常識的に言って。

606 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:12:11 ID:???

ちょっと前に打診があったのは、納入済みの機体（T1）を格安で引き受けませんか、という話。

日本の防衛省/空自は、マッハでスルーを決定。
（おりしも田母神御大は、訪米中であったと伝えられる）

607 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:17:22 ID:???

>>605
提案っていうか共同開発の打診だろ。
この大不況で虎3の既存パトロンがみんな死にかけてる。

608 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:20:48 ID:???

>>605
>>607
顧客の要請があれば実装するとしているTVCの話には乗ってもいい気がする。
個人的には技本が研究中の3枚パドルを搭載して欲しいが、コストを考えると
金を渡してBAEに開発実装してもらったほうが安上がりなんだろうな。

609 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:22:53 ID:???

EF2000程度のステルス性じゃ赤外線気にして3枚パドルにするより排気効率を優先したほうがいいだろ。

610 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:23:34 ID:???

海外に技術ライセンスを縛られに行けってか。

611 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:25:43 ID:???

TVCつけたらカナードなくなってまうん？

612 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:28:16 ID:???

>>609
それなりに機動性を追求した結果あの形になったんじゃなかったっけ？＞3枚パドル

613 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:37:09 ID:???

>>612
そりゃ2枚パドルよりも機動性を追求して3枚パドルってことだろ。
AVENやP/YBBNのように従来型のノズルを曲げる方が効率がいい。

614 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 15:25:02 ID:???

3枚パドルは赤外線低減には貢献するが後方ステルス性にはあまり貢献しないと聞いたがまことか？

615 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 16:01:38 ID:???

航空ファンの心神特集で開発に携わった空自のお偉いさんが
心神は迎撃戦闘機を想定して前方からのステルス性を
重視してるって言ってたな
空対空戦闘ってのは一瞬で終わるらしい
後方からのステルス性より優れたセンサーで先に探知して
機首をすばやく敵機に向けることを優先させた結果の
3枚パドルなんだろな

616 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 16:03:27 ID:???

>606
その情報は航空ファン2009年1月号で、ＢＡＥシステムズの副社長が
否定している。売り込んでいるのはトランシェ3。

617 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 16:06:04 ID:ptN6veLN

>>606
それは常識

618 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 16:10:07 ID:???

>>617
常識知らずな奴

619 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 16:20:12 ID:???

EF-2000の紹介ムービーは大げさだけどかっこよかった

620 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 17:34:02 ID:???

>>619
うむ。
俺はアレでファンになったのでぜひ空自に導入して欲しいと願ってる。

621 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 18:49:58 ID:???

>>611
それはない。ストールしたら即墜落では話にならない。

カナードの小型化とか昔だったらありそうだけど、
今はソフトウェアが高度化しているからやらないんじゃね？

622 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 18:51:00 ID:???

すまん、エンジンストールね。

623 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 18:56:51 ID:???

最近のFBW/CCV機って、エンジンストールしても滑空できんの？

624 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 19:30:38 ID:???

>>623
無理。
揚力たんね。

625 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 19:48:22 ID:???

はて？エゲレスで、見事な滑空滑り込みを決めたB7はFBWではなかったか？

ネタですよ、ネタｗ

626 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 00:13:52 ID:???

エンジンストールすると電力も蓄電量だけになっちゃうな。
レーダーなんかすぐ切らなきゃな。

627 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 00:14:52 ID:???

大丈夫だ、すぐに小さい風車が出て発電してくれる

628 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 00:20:44 ID:???

ああ、それがあったか

629 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 00:35:24 ID:???

>>623
滑ったほうにひっくり返っちゃうんじゃないかと思うんだ

630 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 00:47:39 ID:???

メインが止まるとAPUまで止まるのか('A`)？

631 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 08:11:05 ID:???

カナード無くしたりパドルつけたりしたらソフト書き直しでしょ？
金と時間どれだけかかるのよ

632 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 08:46:54 ID:???

イカロスが気合入ってたなあ

タイフーンはクローズカップルドデルタではない
少なくともカナードが垂直尾翼に気流を当てるようには出来ていないなどと

633 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 09:18:14 ID:???

もう、グリペンもラファールもタイフーンもJ10も「イカ飛行機」でエエやん
クローズカップルドデルタだのエンテカナードだのクリップドデルタだのヤヤこしぃてイカンわ

634 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 09:23:05 ID:???

>>632
それ半分正解だろ。
「カナードが垂直尾翼に気流を当てるようには出来ていない」じゃなくて
「作ってみたらカナードからの気流が十分に垂直尾翼に当たらなかった」だけどな。

んなもんでカナードがあるのにわざわざボルテックスフィンを付けてる。

635 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 17:10:33 ID:???

497 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 15:02:24 ID:???
>>493
民主党の前原議員が正論で攻めていました。
（１）武器輸出禁止3原則は現在の情勢に合わないので解除するべき。
（２）中国がアメリカ国債を一番多く引き受けている以上、今後アメリカ製の高性能戦闘機を
　　日本は調達出来ない可能性が高い。（機種は言わないとした上でが、Ｆ－２２の事を暗示。）
（３）その対策として、ＥＦ－２０００、Ｆ－３５、などの国際共同開発への参加を提案。
こんなところかな？
（さすが、民主党の良識派だけの事は有る。）

636 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 17:14:29 ID:???

前原は確かに民主党の中ではまともだがたまにとんちんかんなことを言い出すのがもったいない(´･ω･｀)

637 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 17:21:53 ID:???

民主党員は良くも悪くも烏合の衆
だから良い事言う奴も数人いて、うまく自民に突っ込んで法案ひっくり返したり出来る

だが党全体で出してくる法案は更に突っ込みどころ満載ｗ

638 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 17:23:27 ID:???

自分の専門じゃないところまで発言しようとするからなあ

639 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 18:07:22 ID:???

まぁ親玉からして国連中心主義とか言ってるからね

640 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 19:56:26 ID:???

>>635
F-35はいつできるのか、いつ買えるようになるのかわからないし、
そもそもEurofighter社が日本に売り込みをかけている理由の一つに、
「武器輸出をしないから、コピーをばらまかれる心配がないから」ってのが
挙がってたような・・・。

641 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 03:10:45 ID:aM+bYWvD

＞＞６３６
何とかさんなんて客寄せパンダだろ

642 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 09:45:05 ID:???

民主のまともな部分と自民のまともな部分で新党出来たらなぁ。

643 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 09:45:41 ID:???

あーでもそれだと数的に与党は無理かな（苦笑

644 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 09:58:34 ID:???

まともな部分ってなあに？

松下政経塾出身で安全保障通と目されてた前原も駄目、小沢も駄目で、
あとはそれこそ反日しきゃ残ってないだろ。

645 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 13:46:41 ID:AgNfcyDg

長沼だって明らかにおかしいんだよなー、
年金問題を追求するにしても、追求すべき方向を間違えているし。
（最大の問題は労組問題だのにそれを無視している）

646 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 14:08:45 ID:???

ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html
愛国議員リスト

647 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 23:23:31 ID:???

>645
そら～民主党の支持母体を攻撃は出来んよな

648 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 00:48:35 ID:???

与謝野って愛国議員リストで愛国度Bレベルなのか。
国会議員としてはマシな方なのか。

愛国度Sて

町村派
町村信孝、下村博文、萩生田光一、西本勝子

伊吹派
中川昭一、島村宜伸、松本洋平、西川京子

麻生派
薗浦健太郎、岩屋毅

津島派
馬渡龍治、戸井田徹、古川禎久

所属無し
赤池誠章、稲田朋美、古屋圭司、森岡正宏

そして、愛国度SS
安倍晋三町村派
麻生太郎　町村派

麻生の次は、中川さんに総理大臣になってほしかったなぁ。
町村信孝じゃ、人気がないだろうし。

649 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 00:55:27 ID:???

- 米「尖閣を防衛」明言せず、日本の確認要求に…中国船の侵犯後 -

　【ワシントン＝小川聡】昨年１２月上旬に発生した中国の海洋調査船による尖閣諸島南東
の日本領海侵犯後、日本側が求めた「尖閣諸島には日米安全保障条約が適用される」とし
た従来の米政府の見解の確認を米側が避けていることが２６日、明らかになった。

　日本政府は「米側は政権移行期のため、最低限の回答をしている」と分析、政治任用の
実務責任者が空席の影響もあると見て、国務、国防両次官補が承認され次第、改めて確認
を求める考えだ。

　尖閣諸島を巡り、米政府は領有権問題には介入せず、中立を維持する立場を取っている
。一方で、クリントン民主党政権時代の１９９６年、カート・キャンベル国防次官補代理（当時）
は、尖閣諸島を日米安保条約の適用対象とし、有事の際には米国の防衛義務が生じるとの
見解を米政府高官として初めて示した。

　ブッシュ共和党政権１期目の２００４年３月、中国の活動家が尖閣諸島に上陸した際にも、
国務省副報道官が記者会見で「日米安保条約は日本の施政下にある領域に適用され、
尖閣諸島にも適用される」との見解を改めて示した。

　ところが国務省は昨年１２月以降、日本側がこうした見解の再確認を求めても、「領土問題
は当事者間で平和的に解決するべきだ」と回答しているという。国務省は今月、読売新聞が
文書で質問した際にも「米国は国際合意を順守する。米国の政策は一貫している」と回答す
るにとどめている。

　日本政府内には「中国との関係強化を目指す米政府が外交的な配慮を優先している」
（外務省幹部）との受け止めもあるが、オバマ大統領は２４日の日米首脳会談で対日防衛へ
の関与を確約しており、冷静に対応する方針だ。
ソース　：　（2009年2月27日03時18分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090226-OYT1T01251.htm

650 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 00:57:30 ID:???

竹島問題こっそり韓国に抗議　日本政府、公表せず
2009.2.27 17:37
【ソウル＝黒田勝弘】韓国の「２００８年度版・国防白書」が日本の竹島を韓国の領土と記述し、
表紙などに竹島を背景にした写真を掲載していることに対し、日本政府は在ソウル大使館を通じ韓国政府に抗議し、
東京でも韓国大使館の担当者を呼び抗議した。
抗議は白書が発表された２３日に行われたが、日本政府は公表せず、
抗議は韓国世論をはじめ対外的にはまったく知られていない。
日本大使館によると、ソウルでは駐在武官を通じ韓国国防省に伝達し、
東京では韓国大使館参事官を外務省に呼び抗議したという。
韓国政府は昨年９月、日本の「防衛白書」をめぐる同様の問題では日本大使館公使を外交通商省に呼び抗議するとともに、
日本非難の公式論評を発表している。
日韓が領有権を争っている竹島（韓国名・独島）問題では、韓国政府は終始、
日本への非難や抗議を内外に積極的に発表しているのに対し、
日本政府（外務省）は「韓国世論を刺激してはいけない」（日本大使館筋）として韓国への非難や抗議は公表しない姿勢を取り続けている。

これじゃ領土なんて守れねぇよ

651 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 01:23:15 ID:???

ゆーろふぁいたーすれ

652 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 01:27:21 ID:???

ニュースコピペバカに何言っても無駄

653 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 12:38:35 ID:???

CGだけどタイフーン格好良い。
http://www.youtube.com/watch?v=mdcybHrBmPE

654 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 16:24:38 ID:UEapvTEO

さすが英欧だけあっていい機体つくるよなぁ
アメリカがゲテモノ戦闘機つくって
ロシアがイロモノ戦闘機つくって
英欧はスマートに仕上げたねぇ

655 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 16:33:52 ID:???

美観で言えば、

MiG-29>Su-27≧F-16(F-2)>Rafale>EF-2000>>>>>F/A-18

じゃまいか。

656 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 16:35:29 ID:???

最も美しいのはミラージュ2000

657 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 16:48:51 ID:???

確かに、Mig-29でプガチェフコブラなんかきめている姿は美しい。
だが、ベタではあるがF-14には及ばない。

658 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:01:01 ID:???

でも14て今見るとデブなんだよな…

659 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:05:15 ID:???

エゲレス機体がスマートとか何の冗談かと

660 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:06:29 ID:???

ドイツやイタリアの血が入ってるからだろう
ハーフは美人が多いって言うし

661 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:32:34 ID:???

22インチの液晶でもばっちりなタイフーンの壁紙下さい。

662 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:38:25 ID:FwqmxDPz

つhttp://pub.ne.jp/miacafe/image/user/1160282988.jpg

663 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:40:26 ID:???

つ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Memorial_Avion.jpg

664 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:40:56 ID:???

をを、最強のタイフー(ry
でも、22inchにはちと厳しいんじゃないかい？

665 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:46:04 ID:???

二つ目のは血筋が繋がるから辛い

666 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 17:52:32 ID:???

つhttp://uproda.2ch-library.com/1099236No/lib109923.jpg

667 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 18:02:42 ID:???

既に兵器ですらねぇ('A`)

668 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 18:49:09 ID:???

つ ttp://veimages.gsfc.nasa.gov/713/S2000219032712.jpg

669 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 19:06:33 ID:???

つhttp://video.aol.com/video-detail/-/1504204411

670 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 19:16:52 ID:???

いいかげんせい

671 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 21:46:10 ID:???

>>661
これでどうかね
http://hotshots.eurofighter.com/search.aspx?id=EUROFIGHTER
http://www.raf.mod.uk/gallery/typhoongallery.cfm
http://www.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLNzKI9zANAMmB2e5ezvqRcNGglFR9X4_83FR9b_0A_YLciHJHR0VFAH5_HHQ!/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzIwXzFFT1Y!
http://www.aeronautica.difesa.it/SitoAM/Default.asp?idsez=22&idarg=136&idente=122
http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pag?idDoc=6485A0861301E048C12570D700463CE4&idRef=355A59F54C6F1CB9C125755500345DB7
http://www.bmlv.gv.at/download_archiv/photos/flieger/galerie.php?id=1141&currRubrik=55

672 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 01:24:20 ID:???

>>671
ありがとさんです。一番上を使わさせてもらいます。

673 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 01:25:32 ID:???

“尖閣の領有権米は中立”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014470661000.html

中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について「アメリカは、
いかなる立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました。

尖閣諸島をめぐっては、麻生総理大臣が２６日の衆議院予算委員会で、
「日本の領土である以上、日米の安保条約の対象になる」と述べたのに対し、
中国側は「中国固有の領土だ」として、強い不満を表明しました。これに関連して、
アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。
これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、中立の立場を示しました。
そのうえで「この問題を平和的な手段で解決することを希望する」と述べ、
日中双方が平和裏に解決するよう促しました。尖閣諸島の問題をめぐっては、
５年前、アメリカ国務省の報道官が、領有権の問題では中立の立場を保つとしながらも、
「尖閣諸島は、日本の施政のもとにあり、日米安全保障条約が適用される」と述べています。
しかし、セドニー次官補代理は、日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、
この問題で敏感になっている中国側に配慮を示した形です。

中国尖閣占領にGOサイン出したな。

674 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 02:42:24 ID:???

ま、北朝鮮のケツ持ちを秘密裏に承認しただろうしな＞中国

北が中国をバックに戦争を仕掛けたいのは解ってる訳で、
中国の軍備が適当に固まりさえすれば、頃合いを見て始まるさね。
とりあえず下朝鮮は北が仕掛けて火の海だろ、次は台湾が中が仕掛けて制圧だろ、
そこから尖閣諸島と九州周辺に攻め入るわけよ、最高じゃん。

んである程度占領したら休戦協定よ、ロシアかイランに仲介を頼んで。
もしアメがケチを付けたら、すかさず躊躇無く九州に核を打ち込まれるのな、
レッツ火病、ビバ核弾頭なアジアの悪夢の予感。　最高。

675 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 02:44:24 ID:???

えんぜつはよそでやろうね

676 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 14:47:16 ID:???

>>673
国際法規上サンフランシスコ講和条約が日本の領土を定める法律
批准しているアメリカは国際法廷では日本に付かざるを得ない
批准していない中国に対するリップサービスだよ

677 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 17:22:31 ID:???

なんか、４０年くらい前からタイムスリップしてきたやつがいるな。

678 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 18:04:33 ID:???

悪法も法

679 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 21:11:28 ID:SYh11W9l

>>676
サンフランシスコ講和条約では南西諸島の記載はあるが、その範囲については規定していない。
支那は尖閣諸島は南西諸島に含まれないと主張しているんだよ。
南西諸島の範囲を規定がどうなっているのか？

680 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 22:40:15 ID:???

条約なんか、自分の都合で変えたり、事後法したり解釈変更するだから、
条約がこうなってるから大丈夫とか、あまり意味がないな。
それより、今回のアメの発言からラプターはさらに無理になり
台風が購入しやすくなったように思った。

681 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 22:47:50 ID:k7Vh5vN6

今ならもれなくトーネードが付いてくるとかないのか？

682 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 22:52:42 ID:???

トーネードってまだライン残ってるの？

683 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 23:06:24 ID:???

いんや。

684 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 23:20:22 ID:???

パナビア航空機社って今何やってんの？

685 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 23:22:54 ID:???

トーネードの為だけのJVじゃなかったっけ＞パナビア

686 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 01:49:35 ID:???

タイフーンも虎3まで行けば色々できるからな

687 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 02:50:26 ID:???

半埋め込み式のハードポイントって、全埋め込み式に改造できないかな？

688 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 12:20:27 ID:???

>>687
それじゃ発射できないじゃん

689 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 12:27:23 ID:???

>>687
ウェポンベイと何が違うんだ？

690 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 17:33:27 ID:???

>>689
完全埋め込みはウェポンベイの側壁と蓋をとっぱらったようなものかと。
元から容積が大きい機体ならいざ知らず、teaﾌｰﾝでそれをやるのは無謀。

691 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 17:36:37 ID:???

そんなもんにしても利点がまるっきり無さそうだな

692 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 18:26:05 ID:???

RCSをちょっとだけは減らせる･･･

空気抵抗増
重量増
整備時間増加･･････････

693 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 18:55:44 ID:???

>>692
ランチャーでぶら下げるよりは空気抵抗は減るだろ。

694 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 19:18:34 ID:???

どんな形状を仮定してるかしらんが蓋が無いなら渦発生しまくりだろ。

695 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:12:16 ID:QQKAmndf

>>692
らぷたーの次にRCSが低いから問題ねーだろｗ
むしろF-15FXなんかレーダーに写りまくりだしなｗ

696 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:14:30 ID:QQKAmndf

>>686
ユーロファイター社に三菱重工あたりが投資すればいい
ドイツと韓国の共同開発練習機MAKOのケースもあるからな
カルト国家のチョンコに出来て日本人に出来ない事はない

697 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:17:25 ID:???

よっぽどカモられてトサカに来たか？

欧州人は狡っからいからな･･･。

698 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:21:13 ID:QQKAmndf

>>697
アメリカに比べれば欧州人の方が良心的だろｗｗｗ
アメリカは郵政民営化を小泉チョン一郎と竹中壊駄蔵にやらせて
日本の富をウォール街に流したんだからな
F-2なんて再生産するとアメリカにライセンス料を支払わなければならんからな

699 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:22:33 ID:???

ちょっと上の話の流れも読めない&連レス&一人だけage&主張が無茶苦茶

＝只のバカ

700 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:25:47 ID:QQKAmndf

ネトウヨは国帰れよ

701 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:28:00 ID:???

ID:QQKAmndfはリベラル
放置推奨

702 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:32:32 ID:QQKAmndf

ウンコ一代は来るなよ
朝鮮カルト信者のくせに日本人気取り
笑っちゃうねｗｗｗ

703 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:33:04 ID:???

特定起源なだけ。

704 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:38:00 ID:???

さっさと防衛省はタイフーンを選定せえよ
らぷたーなんてアメリカの売る売る詐欺にいつまで騙されてんだよ
ま、アホー総理には無理だろうがな
政権交代だな

705 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 21:04:05 ID:26IAyIbk

タイフーンなんて購入する気ならとっくに購入ケーテイしてるよ。
欧州機なんて購入する気は無いよ。

706 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 21:04:59 ID:???

リベ公は絞殺スレに帰れよ

707 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 21:14:25 ID:QQKAmndf

>>705
そりゃ痔民党のアホー政権じゃな
だから民主党に政権交代させてタイフーン導入させろってんだよ

>>706
スレ違いの話は余所でやれ非人

708 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 21:18:44 ID:???

イギリスが売ってくれるというタイフーンは保留中？
あの話もう消えた？

709 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 21:37:06 ID:???

ソース元が飛ばし記事ばっかな所だという話が出てから音沙汰ないな

710 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 21:41:44 ID:???

>>708
安く売ってくれるって話ならそもそもデマ

711 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 22:15:12 ID:???

>>708
ちょい古いタイフーンは輸入する物では無くライセンス生産で魔改造してこそ意味が有る。

712 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 22:17:27 ID:???

魔改造魔改造って、無駄に金かかることやらねーよ
精々アビオの一部国産化ぐらいだ

713 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 22:29:16 ID:???

>>712
っ F-4EJ改

714 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 22:34:58 ID:HzFjteR+

尖閣は日米安保の範囲内、とかいう発言からも
ラプターは売るかもな。

そのかわり、数十兆円のアメリカ国債を購入させられるかもしれんが。。。
デフォルトしたときには、ハワイとアラスカをもらえるようにしとかんとな。。。

715 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 01:51:23 ID:???

虎3を対艦番長2世に魔改造するのか
見てみたい

716 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 09:18:03 ID:???

CFTと対艦ミサイル6発で対艦番町の出来上がりだな。
EJ200だと推力に不安があるが。

717 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 11:16:40 ID:???

つか沖縄にこそ対艦番長F2を配置するべきじゃないのかな？

718 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:05:29 ID:???

>717
そんなことしたら中国様韓国様を威圧するはめになるじゃないか。
F2は平和な松島基地で、世界一美しい海洋迷彩を愛でるための機体。

719 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:25:46 ID:???

中国って何やら潜水艦やら空母中心で戦艦系にはあまり力入れてないんだよな
空母出来たらF2一個飛行隊置いておいてもいいのか

720 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:26:58 ID:???

今時戦艦に力を入れてる国があったら見てみたいものだが

721 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:27:41 ID:???

戦…艦…？

722 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:41:25 ID:???

空母潰しにはF2しかないか
あとは潜水艦を潰さないといかん。これはどう対策すべきか

723 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:43:15 ID:???

いやまてかの国ならやってくれるかもw
WW2のときに戦艦作れなかったフラストレーションが世紀を越えて~(ry

724 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 12:45:06 ID:???

F-2の洋上塗装って、グアムにもって行くと泥っぽく見えるのが悲しい。

725 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 13:24:53 ID:???

＞F-2の洋上塗装って、グアムにもって行くと泥っぽく見える

グアムの海の色がエメラルドグリーンとか水色とかだから
温帯の海の色で色の濃いF-2だと目立っちゃうのか？

726 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 13:27:20 ID:???

空も抜けるようにクリアーだし、なんか黄ばんでみえる。

727 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 13:36:29 ID:???

>>726
それ黄砂じゃない？

728 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 13:36:43 ID:???

欧州航空防衛大手EADS（European Aeronautic Defence and Space Company）の子会社で
ヘリコプター製造のユーロコプター（Eurocopter）は2日、防衛省から自衛隊訓練用ヘリコプター2機を
初受注したと発表した。ユーロコプターでは全15機の受注を見込んでいる。

声明によると、防衛省はユーロコプター製｢EC135｣2機の購入契約に調印した。防衛省の前月の発表
によると、海上自衛隊が使用する予定

http://www.afpbb.com/article/politics/2577543/3873655

ﾆｰ速+より。タイフーンもあるかもね。

729 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 14:05:38 ID:???

その元の発表は一月も前に流れてたから、いまさら持ち出されてもピンとこないよ。

730 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 14:20:59 ID:???

米国も普通に欧州のヘリ買ってるから
米が台風調達したら日本もあり得るかもよw

731 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 18:00:19 ID:???

海兵隊なら調達するかもしれん。

732 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 21:15:47 ID:???

ヘリに限らず、飛行機も欧州製があるだよ。

733 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 21:33:50 ID:???

捜索機とかだけどな

734 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 22:05:42 ID:???

空軍の次期空中給油k(ry

735 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 22:12:28 ID:???

さてどっちになることやら
ボーイングのと半々なんて案も出てたがｗ

736 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 23:42:27 ID:b9ozDVOW

>>722
何のためにXP-1があるんだ？

737 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 00:46:04 ID:???

ん～．．．、リベート確保の為？

738 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 00:58:57 ID:???

可哀想なひゅうが・・・

739 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 12:14:13 ID:???

むしろ一番可哀想なそうりゅう
潜水艦には潜水艦だよ
そうりゅうには立派な潜水艦ハンターになってもらわないと

740 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 12:19:19 ID:???

つか通常動力の潜水艦としては明らかに変態ｽﾍﾟｼｸなんだよな＞そうりゅう
あそこまでやるなら普通に原潜作ればいいのに

741 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 19:12:25 ID:???

原潜が欲しいけど買ってもらえないだけだ。
ラプターは、売ってもらえない。
台風は欲しくないんだと思う。

742 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 20:03:17 ID:???

海自の潜水艦は、対潜戦闘の訓練用なのだ

743 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 21:00:18 ID:???

原潜作ると、ほら、“や”がなんとか騒がしいだろ？

744 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 21:24:49 ID:???

原潜は核とセットで使って生きるのであって、
昔からある潜水艦本来の用途で使うなら通常動力の方が便利。
それをさいきょうせんすいかんと勘違いしている子と悪魔の兵器と勘違いしてる馬鹿がいるだけ

745 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 23:38:42 ID:???

つーか、維持費ハンパ無いしな。原潜にすると。

746 ：名無し三等兵：2009/03/04(水) 23:44:39 ID:???

AIPを付けてる時点で、足（潜航）の長い原潜のような運用したい意図を感じます。

タイフーンとラプターの関係が、通常潜水艦と原子力潜水艦の関係に少し似てるように思えますた。
どこが似てるかと言うと、足の長さ・速度・価格などのあたりです。（こじつけですね）

747 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 07:13:25 ID:???

>>744
『沈黙の艦隊』に影響されているだけでしょう。

748 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 07:49:21 ID:???

攻撃型原潜を根本から否定してますねえw

749 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 08:39:11 ID:???

核魚雷！核魚雷！！

750 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 11:51:31 ID:m34rHOvR

>>741
なんで購入を考えているんだ？
日本は原発大国だよ。小型原発だって十分製造可能でしょ。
ま、原潜の核燃料は通常の原発よりU-235の濃度が高いらしいが、
問題じゃないでしょ。

751 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 14:40:31 ID:???

>>750
日本の原発って発電所のこと？
それなら軍事とはノウハウが違うからあてにならんよ。
アメリカは国内に久しぶりに原子力発電所を建設するけど受注したのは東芝ぐらい知ってるでしょ

752 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 14:43:51 ID:m34rHOvR

>>751
ノウハウは同じでしょ

753 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 14:51:11 ID:???

アルファ級つーならともかく空母や潜水艦なんか普通の軽水炉で技術的には全く同じ
しいて言えばそっから先の蒸気をどうするかのノウハウが問題

754 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:05:12 ID:???

軽水炉なんて古いですぅ
むしろ核電池ですぅ

755 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:05:59 ID:???

ユーロファイタータイフーンスレかと思って見たらタイフーン級原潜のスレのようでした

756 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:22:13 ID:???

加圧水型のノウハウは無いんじゃないか

757 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:22:38 ID:???

海軍型のタイフーンっていつ開発してくれるの？
尖閣防衛のために軽空母と艦載機が必要だろ

758 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:24:30 ID:???

>>756
東芝がウェスチングハウスを買収してるからそっから持ってくればいいかと

759 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:40:53 ID:m34rHOvR

>>756
PWRもBWRも豊富に経験有るよ
参考までにPWRは泊、伊方、玄海、川内ね。
小型原子炉は京大や近大なんかも持っている。

760 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 15:53:31 ID:???

>>757
軽空母に台風載せるのかよ･･･

761 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:16:24 ID:???

なるほど、潜水空母というわけですか。

762 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:33:49 ID:???

台風って離陸滑走距離が短いからスキージャンプ台方式の空母でも運用できそうだね

763 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:35:27 ID:???

発艦だけならね…

764 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:41:17 ID:???

着艦なら足腰の強化で無問題

765 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:44:18 ID:???

ヨーロッパはなんで沈黙してんだ？せっかくのチャンスなのに

766 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:51:45 ID:???

>>765
必死に売り込んでるんだよ・・・一応

767 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:52:52 ID:???

てか何のチャンスだよ。

768 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 16:59:16 ID:m34rHOvR

>>767
EF売り込みのチャンスだろ、普通に考えて。

769 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 17:02:47 ID:???

日本は米空軍に追従だから、どのみち4月まで無駄。

770 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 17:19:16 ID:???

時代は核融合ですよ？

771 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 17:36:06 ID:m34rHOvR

>>770
核融合には原爆で起爆する必要が有るんだよ。
まず原爆を作らないとな。

772 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 17:39:09 ID:???

上の流れだと爆弾じゃなくて炉じゃないか？

773 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 17:43:39 ID:???

炉はよくわからんから参考にzipをくれ。

774 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 17:59:01 ID:???

むかし「むつ」って実験船があってだな。

775 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 18:14:43 ID:???

F-Xに原子炉搭載する話？

776 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 18:31:25 ID:m34rHOvR

>>774
すでに時効だよ、当時は原潜や原子力空母の寄港でも大騒ぎしていた。
いまじゃ、佐藤総理の米国への核の傘要請ですら話題にならない。
（朝日はして欲しかったみたいだが(^o^)）

777 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 19:20:40 ID:???

>>775
むかし「X-6」って実験機が…

778 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 21:40:26 ID:???

>>753
蒸気は冷却して水に還元して巡廻だよ。
原子力発電も同じ。

779 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 21:51:10 ID:???

>>773
原子力とは要は蒸気機関。
核燃料は空気（酸素）が無くでも勝手に高温になる。
その熱で水を高圧高温の蒸気に変えて蒸気タービンを回す訳。

780 ：名無し三等兵：2009/03/05(木) 21:57:22 ID:???

熱交換器は自製できない様だな

781 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 00:36:13 ID:PciRh8FP

>>780
うな馬鹿な事は無い。

782 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 00:41:31 ID:???

>>764
そういう意味じゃないと思うよ
現在の軽空母はSTOVL運用前提空母だからCTOLのタイフーンは無理ということだと思う。
アングルドデッキまで付けたらもう軽空母じゃないし、2万トンそこそこで収まるとも思えない。

783 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 01:27:23 ID:???

>>782
タイフーンはCTOLと言っても
STOBAR（Short Take Off But Arrested Recovery）に分類される

運用に際して、カタパルトやアングルドデッキは必須じゃない

784 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 01:49:58 ID:???

台風の艦載化なんて現時点ではヲタの妄想の中にしか存在せんし、
STOVBAR用に開発された機種なんてどこにもありゃしない。

785 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 02:08:59 ID:???

>>784
BAEも海軍型タイフーンの計画は認めているし
クイーンエリザベス級空母も、F-35の開発が遅れた場合はタイフーンを
艦載する可能性がある

http://typhoon.starstreak.net/history.html
Unless something critical happens to JSF it looks unlikely that a navalised Eurofighter will ever operate from a Royal Navy aircraft carrier.

http://en.wikipedia.org/wiki/Queen_Elizabeth_class_aircraft_carrier
STOBAR - Eurofighter Typhoon (Navalised)
Short Take-Off But Arrested Recovery (STOBAR) again removes the requirement for the expense of catapults but uses arrestor gear.

786 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 02:35:38 ID:???

格納庫に入れ易いように
垂直尾翼を折りたたみ式にするんだろうな

ここで垂直尾翼2枚にして欲しいが空力が変わり過ぎる
カナードのちょい後ろのフィンが再び要らなくなったりするのだろうｗ

787 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:42:46 ID:???

EUは、タイフーンやラファールなど、
今どきこんな旧式戦闘機を開発して何がしたいのってのばっかりだな。

グリペンは少し早かったし、用途が違うからあれはあれでいいと思う。
中古のファイティングファルコンとミラージュ2000、新品のグリペンが、
MiG-21などの旧式機に代わる第三世界の新しい戦闘機。

788 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:47:58 ID:???

アングルドデッキが何故生まれたかも知らん阿呆がいるのか・・・

789 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:48:29 ID:???

＞今どきこんな旧式戦闘機を開発して何がしたいの

ラファールとタイフーンは途中まで同じだし
その構想の始祖は1969年まで遡るともいうし

当時はミラージュF.1みたいな翼配置だったんだ
その後で今のに似てるが垂直尾翼2枚になったり

F-15をカナードつきデルタ水平尾翼無しにしたようなデザインのまで作ってた

そしてフランスが途中参加して｢尾翼1枚にして｣でこの形にした挙句
エンジンフランス製ダメならｲﾔだと逃げ出しやがったｗｗｗｗｗ

一方その頃アメリカは低RCS機設計技術を確立させつつあった

790 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:50:41 ID:???

>>787
タイフーンが駄目になったのは、
フランスが駄々こねて計画を滅茶苦茶にしたからだよ。

挙句、自分たちは脱退してる。

791 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:53:08 ID:???

旧式なのはあんたの頭の中だろ？

792 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:54:29 ID:???

>>787
その「旧式」戦闘機にすら叶わない戦闘機しか作れない日本はどうなるんだ？

793 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 03:58:59 ID:???

ラファールはミラージュ4000の経験もたっぷり得ているからな

ミラージュ4000をMICA運用可能&レーダーはAESAとかで
価格60億円だったら現時点でまあまあ売れるかどうか？
しかしミラージュ使用国が減ってるし元のユーザーが30億円以上の戦闘機買えないような国ばっかりだったしｗ

実際にはミラージュ4000は100億円突破したという。F-15より高くなってしまった

794 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 04:07:54 ID:???

結局、最大のネックはステルス性なんだろ？

EA-18Gみたいに、オプションで解決できないのか

795 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 04:20:19 ID:???

>>789
>その構想の始祖は1969年まで遡るともいうし
そんなに溯れるワケがないんだが。イギリス、西ドイツ、フランスが次期戦闘機の検討に入ったのが70年代後半で
タイフーンの計画開始は1978年頃。大体、ラファールの前のミラージュ2000でさえ1972年に基礎研究が始まったはず。

>>790
滅茶苦茶にしたわけじゃない。計画を遅らせただけ。フランスがいなきゃタイフーンは5年は早く実用化してた。

796 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 06:52:44 ID:???

艦載型タイフーンの話ってのは、かなり有名だわな
フランスが空母での運用に拘った副産物かも知れんが

http://kiyotani.at.webry.info/200603/article_19.html
【ＪＤＷ】英、タイフーンの艦載型を研究開始。ＪＳＦはどこへ行く？
作成日時： 2006/03/16 00:14
英国はＢＡＥシステムズ社に対してタイフーン＝ユーロファイターの艦載型の研究を始めるように指示しました。

米国は一番の開発パートナーである英国にさえ随分と技術の開示を渋っております。
そこで次の最悪の場合、英国はＪＳＦを捨てて、空母用にはタイフーンを当てる、というカードを用意しようというわけです。

797 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 06:59:32 ID:???

清谷のブログはアテにならんからJDWの記事も

http://www.janes.com/articles/Janes-Defence-Weekly-2006/BAE-calls-for-naval-Typhoon-study.html
BAE calls for naval Typhoon study, EUROPE
Mar 03, 2006

The UK should fund a study into the feasibility of a naval variant of the Eurofighter Typhoon aircraft as a potential alternative to the Joint Strike Fighter (JSF),
BAE Systems Chief Executive Mike Turner has said.

もう三年以上前なんだな

798 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 07:17:29 ID:???

ターフーンはF-22やF-35と比べれば旧式だがそれ以外には勝っているよ。
http://m3i.nobody.jp/military/ef2000menu.html

799 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 07:49:33 ID:???

Growler Power: EA-18G boasts F-22 kill (PHOTOS)
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html
http://www.cnlive.com/?action=article&operate=14318

電子戦ポッドがあれば、非ステルス機だってステルス機と対等に戦える
そこらへん考慮すれば、タイフーンも時代遅れってほどじゃないな

800 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 08:51:53 ID:???

>>799
ただの戦闘機にECMポッドを付けたのとEA-18Gじゃ雲泥の差なんだが…。

801 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 09:11:47 ID:???

でもまあ、先進スマートRFセンサーに期待が高まるじゃないか。

802 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 09:18:29 ID:???

>>800
ECM/ECCMは日本の得意分野だ。
F-15の時だってアメリカが技術移転を拒んだため一部は国内メーカーが開発した。

てなわけで魔改造タイフーンでもいいと思うんだよな。
ブラックボックスないし、好きに改造していいんだろ？ｗ

803 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 09:40:44 ID:???

ろくな電子戦機も無いのに得意分野だとか言われても

804 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 10:25:09 ID:wZzwELXF

F-2も魔改造、F-16じゃないの？

805 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 10:28:18 ID:???

EF-2000に大改修加える予算も期間もスタッフもねえよ、と。

806 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 10:33:22 ID:???

>>792
ドイツの優秀な航空技術を獲得できなかったのと、
米帝に日本の優秀な航空技術を断絶させられたのが原因だな。

あと、売国政治屋や売国官僚が航空宇宙分野への投資や人材の配置を阻害しているのも原因。

807 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 12:40:26 ID:PciRh8FP

>>806
大戦時の航空技術は日独ほぼ対等だよ。
ジェット・ロケットエンジンではあちらがやや進んでいたから技術導入した。

808 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 12:52:52 ID:???

寝言は寝てから言え。

809 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:02:38 ID:???

おいおい、日本にFw190に対抗できる機体があったとでもw

810 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:04:40 ID:???

液冷で死ぬほど苦労してたな

811 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:36:38 ID:???

ジェットエンジン、ロケット・・・ドイツ

レシプロエンジン・・・アメリカ、イギリス

航空力学・・・日本

ロシアとイタリアとフランスは？

812 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:45:10 ID:???

WWII時の技術水準がそんなに重要かね

813 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:45:17 ID:???

ロシア・・・レイプ
イタリア・・・パスタ

フランス・・・エスカルゴ

814 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:54:00 ID:PciRh8FP

>>809
wikieより
メッサーシュミット社のテストパイロットヴィリー・シュテァーが訪日、操縦法を伝えた。
その際にキ-44（のちの二式単座戦闘機）と空戦比較が行われ、
速度・加速力・上昇性能・格闘戦能力など、飛行能力で全面的にキ-44が上回っていた。

815 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 13:56:23 ID:???

>>807
釣られてやる

816 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 14:22:32 ID:???

>>814
キ-44が実用化された頃には、Fw190は改良されて更に上を行っていたんだが。

817 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 14:30:34 ID:???

まあ対抗できるかっていえば対抗できることになりそうだ。

818 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 14:36:23 ID:PciRh8FP

>>816
改良されてキー44と同等になったんだろ、
大体バトルオブブリテンでドイツに零戦があればあんな結果にはならなかったと
言われているのに。

819 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 14:40:59 ID:???

釣りはもうイイからw

820 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 14:44:23 ID:???

イギリスをきっちり叩いておけばよかったのに。

821 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 14:46:10 ID:???

オーストラリア上空の戦い
とか考えたらまぁ･････

822 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 15:00:13 ID:???

ブリテンの決定的な敗北はレーダーを軽視したから
であって、戦闘機の性能が原因じゃないんだよ。
だからネタにもならない。

823 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 15:14:52 ID:???

頭の中が松本零士な人が居るんだな…

824 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 15:45:22 ID:PciRh8FP

>>822
レーダーは邀撃を効果的にするものであって、戦闘機の性能とは関係ない。

825 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 15:57:56 ID:???

つーか、メッサーの航続距離の無さが敗北の原因。だから零戦ウンヌンって話が出るんだが。

826 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 16:06:52 ID:???

スピットにコテンパにされたドイツ機を評価している人って何なんですか(´･ω･｀)？

827 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 16:16:34 ID:???

航続よりも奇襲が全く効かなかったのが原因だから。
ゼロ戦の方なら更に七面鳥だろ、あの巡航速度で何ができるのやら。

828 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 16:48:50 ID:???

実際にスピットに、零戦勝ってるけどね

829 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 17:33:04 ID:PciRh8FP

>>826
こてんぱんにはされてないよ。
どちらかと言えばドイツ機が優勢だったんだが・・・

830 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 17:50:11 ID:???

ageてるとロクな話題が出ない

831 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 21:16:39 ID:???

どう見てもBf109Eのほうが美しい

832 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 22:25:45 ID:???

美しくても戦場では役に立たない。

833 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 22:35:36 ID:???

>>832
相手が見惚れる

参考
ユダ対レン

834 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 22:37:55 ID:???

>>818
零戦の航続距離は圧倒的だったからね。
ドイツの戦闘機の弱点は航続距離の短さ。

835 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 23:17:21 ID:???

原潜やらメッサーなどで
台風が相手にされず、かあいそうなスレになってるね。

836 ：名無し三等兵：2009/03/06(金) 23:49:39 ID:???

メッサーシュミットはご先祖だから許してやれ

837 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 00:23:41 ID:???

台風採用されたらアメ公が何らかの報復、嫌がらせしてくるだろうな。

838 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 00:35:41 ID:DV7CJ1EH

>>837
確かに！F-22買えと言ってきそうだな。

839 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 00:40:36 ID:???

DACTやろーぜ、だろ。

840 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 00:45:55 ID:???

第壱話　届かぬ部品

841 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 00:58:30 ID:???

現状でも届かなかったりしてるから問題無い

842 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 00:59:36 ID:???

第弐話見知らぬ規格

843 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 01:03:46 ID:???

どうせイチからライン組まにゃならんからOK

844 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 02:24:43 ID:???

第参話　予算不足

845 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 02:27:32 ID:???

敵は財務省なり

846 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 03:00:15 ID:???

>>837
フルスペックラプター売るの拒否したくせにｗ
ステルス性能のないラプターなんざレーダーのついてないイージス艦みたいなもんだｗ

847 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 06:57:45 ID:???

>>837
しかし未だにこんなこと言ってる奴がいるんだな
自意識過剰すぎだろｗ

それともタイフーンがﾍｯﾎﾟｺだった時のための言い訳か？

848 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 09:09:19 ID:???

意味不明。

849 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 14:32:38 ID:???

>>847

ラプターは売る気ゼロにしても、F-15FXかF/A-18E/F買わなきゃ、
共同訓練を拒否するとか、まったく別分野の物に対して関税上げるとか、
あれこれ報復してくるでしょ。

850 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 14:39:22 ID:???

じゃあKC-767とC-17を8機ずつ買うということで！

851 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 15:00:43 ID:???

WTOに提訴しろ

852 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 15:23:17 ID:???

>>849
無いね。自動車その他とは事情が違う。
思い遣り予算減らすけどいいの？とか、地位協定見直す？とか、こちらにもカードがある。

853 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 15:53:33 ID:???

>>849
っ第7艦隊以外にはお引き取り願うというカードがある

854 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 16:20:03 ID:???

小沢さんがこのスレに書き込んでいらっしゃる、感動した！

855 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 16:22:54 ID:DV7CJ1EH

>>849
ﾜﾛﾀ
共同訓練無しって・・・
米軍はNATO一員だよ（笑笑笑）

856 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:03:11 ID:???

現実的に環太平洋地域の防衛考えたら日本との合同演習を切ることは考え辛いし
関税はこの不況下、タイフーン買おうが買うまいが何か理由付けて絶対上げるぞあの国。
保護主義うんたらって叩かれても。

857 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:07:19 ID:???

まぁ少なくとも、今使ってる米国製兵器の保守部品値上げとか
アップデート拒否とかはあるだろうね。

858 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:14:24 ID:???

>>854
最近はムショの中からも書き込みできるようになったのか？

859 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:28:38 ID:???

いつ量刑が決まったんだ？

860 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:34:58 ID:???

>>857
それも出来ないと思うな。
そんなことすれば、次のF-X(F-15Jの後継機)で戦力維持に難有りってコトで米国製そのものがパージされかねない。

そういえば、米国製で次のF-X候補になりそうなヤツってF-35以外になんか残るのか？
F-22、F-15E系、スパホはライン無くなっているだろうし…

861 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:44:02 ID:???

F-15E系のラインが残るかどうかは
日本が注文するかどうかに掛かっているｗ

862 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:48:59 ID:???

F-15FX採用の場合でも日本はフルラ国要求するだろうから
結局本国のラインはなくなるんでないの

863 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:53:57 ID:DV7CJ1EH

>>860-861
AH-64だったか、調達中止を決めたとき
アメ公が部品は十分用意できるから中止は辞めてくれと泣きついてきたな(^o^)

864 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 17:56:18 ID:???

ボーイング必死杉ﾜﾛﾀ

865 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 18:00:11 ID:???

>>861
韓国がKを追加発注すりゃ残るだろｗ

866 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 19:05:34 ID:???

>>865
いや、名前を貰うだけだろ？T-50を戦闘機化してF-15 0AuとかF-15 0Gとかw

867 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 19:09:37 ID:???

　ユーロファイターは、米国とは正反対の積極的な情報公開が
評価された。英空軍の招待を受け、昨年9月には航空幕僚監部
防衛部長の平田英俊将補が英国まで出向き、体験搭乗して、
購入へ向けた意欲を内外に示した。
　　　　　　　（中略）
BAEによるF35とユーロファイターのコンピュータ上の空中戦で、
ユーロが圧勝したことを挙げ、同社関係者は｢『見えないF35』と
『見つけて攻撃するユーロ』の設計思想の違いが現れた｣と解説
してみせた。
ttp://www.elneos.co.jp/0903sf1.html

868 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 19:20:15 ID:???

>>865
あの国にそんな金はない

869 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 19:36:51 ID:???

韓国はセカンドバッチの21機追加注文したじゃん

870 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 19:53:06 ID:???

>868
なあに、すぐ側に黄金の国があるじゃまいかｗ

871 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 20:08:15 ID:???

日本もNATOに加盟しよう！
ついでに円という通貨も捨ててしまえ！！

872 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 20:10:39 ID:???

なぜNATOよ

873 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 20:16:54 ID:???

ASEANは機能していないし、政情不安定な国が多すぎる…。

874 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 20:20:51 ID:???

何でアフリカ連合に加盟とか荒唐無稽な事が思い浮かんだんだろうｗ

875 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 20:30:49 ID:???

軍事同盟と経済同盟（連合）との違いについて

876 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 21:40:05 ID:???

>>867
F-35は戦闘機というより攻撃機だからな。
制空戦闘機として開発されたタイフーンに空中戦で敵う筈がない。

877 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 21:51:01 ID:???

>>867
まだ完成してない機体とで圧勝とか言われても…

878 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 23:12:02 ID:???

F35って実際はどのくらい完成してるの？

879 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 23:20:32 ID:???

F-35は、結局は、戦闘機としても攻撃機としても中途半端になってしまった駄作機。
まるちろーるは無理がある。

880 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 23:53:18 ID:???

>>867
うち大学の教授が自衛隊の視察に行ったら、
「F-15に触れないところが多すぎて大変」とか愚痴られたらしいしなぁ・・・。

100%技術開示は魅力的だけど、ようするに、隠すだけの技術が（ｒｙ

881 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 00:45:55 ID:???

つか通常型と垂直離着陸機と艦上機を同一のフレームでやろうとすること自体狂気の沙汰だ>F35

>880
秘匿するような機密がなくてもｱﾚだけの性能の機体を作れるってノウハウは得られるんじゃない？

882 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 00:46:50 ID:???

欲しいのはエンジンくらいだな

883 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 00:48:48 ID:???

重量オーバーでコマンチの二の舞になる悪寒。

884 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 00:49:26 ID:???

F-4ですら、陸上型と艦上型でフレームが違うのに。

一緒なので上手く行ったのはラファールぐらいか？

885 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 01:02:08 ID:???

でもエゲレスも、F35の開発が一向に進まない&アメリカがデータを公表しないのにいい加減腹立てて
ユーロファイター艦載機verの研究を依頼したって話があったような

886 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 01:16:28 ID:???

>>885
あー、俺もどこかで見た。

887 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 08:16:20 ID:???

>>880
冷戦時代には鉄のカーテンの向こうで開発されている兵器はほとんど技術開示されてなかったね。
それこそ西側に隠すほどの技術でもないのに。
これはかなり極端な例示だが、技術開示を拒むのは技術の高さ云々よりも政治的な条件だと思う。

888 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 09:57:17 ID:???

少なくとも日本がヨーロッパ諸国と軍事的に対峙することはないし、兵器を輸出することもないだろうからな。
アメリカみたいにファントムのライセンス生産で得られた技術で新幹線造られたような経験がないから、大雑把なだけかもしれんが。

889 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 10:02:34 ID:nR0hp4+s

台風のプラモデル作って思った事。カナードの位置とデルタ翼の角度緩くすれば振動問題は解決するんじゃ…

890 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 10:14:27 ID:???

入試が済んでプラモ解禁か。

891 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 10:50:14 ID:???

アメリカは同盟国や友好国であっても、自分と同等の技術を持ってほしくないと考える国。
ユーロファイター開発国は少なくとも日本に対してはそのような考えはないということ。

892 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 11:08:11 ID:???

どうだかね

893 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 11:11:51 ID:???

あわよくば日本の開発技術を自陣に取り入れたいんじゃ＞台風ライセンス
隠すことが何も無い、そこまではさすがに言えないし、アメリカほど友好的じゃ無い。

飴参…何したいんだろ、ホンと…　モンキーモデルのラプたんを300億でライセンス、で片付くのに

894 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 11:34:47 ID:???

>ファントムのライセンス生産で得られた技術で新幹線造られた

ファントムのどんな技術が新刊線に使われたの？

895 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 11:41:28 ID:???

>893
中国ロビーがそれだけ利いてるって事でしょ。

896 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 11:51:32 ID:???

新幹線は四式重爆と銀河の技術ではなかったのかｗ

897 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:17:50 ID:???

俺はそれがよくわからん
モンキーラプすら拒む理由が･･･

898 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:37:49 ID:???

つか、F22ってどこをどうモンキー化するん？
ステルス性能の大部分は機体形状による物だけど、わざわざ日本に輸出するために
ステルス性能落とした機体を再設計するの？
偏向ノズルだってそこまで機密とも思えないし（心神にも付いてる）。

せいぜいがエンジンのダウングレードくらい？

899 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:41:50 ID:???

＞ステルス性能の大部分は機体形状による物

低RCSのみがステルス技術の肝要にあらず。

774号埋立地 - レーダー・ステルス
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/97.html

900 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:44:31 ID:???

情報漏れを極度におそれて金が欲しいのに売らんのなら
フカシの成分がでかいって事だろ

901 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:44:36 ID:???

機体の発熱を抑える技術があるだろ

機体の内部構造だってステルス性に影響していたと思うが
あとアヴィオだってどれだけダウングレードするか分からん

902 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:51:17 ID:pBdg3WZo

ソフトが肝だって言ってたよ

903 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 12:52:52 ID:???

機体表面はみせても、インテイクやなんかは隠しまくり、ということで、そこらへんかえてくるんじゃないの。

904 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 14:52:46 ID:???

どのみち日本じゃステルス性能を活かしきれんだろうから
モンキーでステルス絡みの維持コスト安くなってくれたほうが助かるわなｗ
一番欲しいのはエンジンでその次がアビオニクスですしおすし

905 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:00:39 ID:???

ネットワーク化が始まったばかりの日本に
ステルス機を導入しても有効に活用できるのかね

906 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:10:57 ID:???

ラプモンよりタイフーンのほうが絶対いい

907 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:50:55 ID:c3N4gDTw

>>888
>アメリカみたいにファントムのライセンス生産で得られた技術で新幹線造られた
いったい何のこっちゃ？
聞いたこと無い話なんだが、
大体、新幹線は新規技術を入れなかったから成功したって定評が有るんだが・・・
それに、ファントムⅡの日本導入は1966年新幹線デビューの2年後だけどネー。

908 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:56:04 ID:???

ファントムで新幹線とはPS2からミサイル作る並みの発想だな

909 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 15:57:54 ID:???

> PS2からミサイル作る

実際作れるから困る(´･ω･｀)

910 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 16:27:06 ID:???

中国に輸出できなかった品＞PS2

911 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 16:28:31 ID:???

PS3でスーパーコンピューターの構築も。

912 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 16:41:50 ID:???

>>888
ファントムじゃなくてファントムⅡだよ

913 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 16:43:52 ID:???

いいんだよ！
次元も銭形も不二子も「ルパン」としか呼びかけないだろ！

914 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 16:54:00 ID:???

>>888
ファントムをラ国した三菱重工は新幹線には入ってないよ。
おまけに新幹線はデザインに空力を本格的に取り入れた最初の営業用の旅客電
車だけど航空機の技術は一切使われてない。
新規の技術は実証に時間がかかるため取り入れる事ができなかった。
世界銀行からの融資に期限があったから短期間で完成させなければならなかっ
たから実証済みのいわば枯れた技術のみで作られた。

さらに言うと現在の新型車両も航空機とはほとんど関係ない。

915 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 17:38:42 ID:c3N4gDTw

>>914
ただ、設計者が銀河をモチーフにしたと証言しているようだよ。

916 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 17:48:52 ID:???

軍板の書き込みってスゲー専門的だから
俺みたいな素人が見ると簡単に信じてしまうんだが、
ここも所詮2ちゃんか

917 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 17:53:14 ID:???

Wikipの「ライセンス生産」の項目か?
「戦闘機のブレーキは新幹線や自動車のブレーキへと姿を変えた。」
って、一番最後に書かれているな。

918 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 17:59:55 ID:???

>>914
0系新幹線のデザインをおこなった三木氏自身が銀河をデザイン・空力のモチーフにしたと語ってるんだけど？

プロジェクトXか何かでもやってたと思うけど。

919 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:04:20 ID:???

先頭デザインはどう見ても重爆か陸攻だが

920 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:21:19 ID:???

最近の新幹線と戦闘機の先頭形状は似ても似つかない件に関して

921 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:30:13 ID:???

なんで最近の新幹線が出てくんだよ・・・
ばか？

922 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:31:55 ID:???

今の新幹線のノーズ形状ははトンネル微気圧波対策のためだから
飛行機とは全く関係ない

923 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 18:57:44 ID:???

あのトンネル内で圧縮される空気を何かエネルギーとして取りだせないものかな
壁面に誘導管たくさん開けて、その先に設けたタービンで発電するとか

924 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 19:05:10 ID:???

貴様等、新幹線高速化ｽﾚいってきやがれ

925 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 19:05:59 ID:???

まあ、技術ってのがガワだけの話でない可能性も十分考え得る訳ですがね
そんな話があればの事であるが

で、ここは何のスレだったかな

926 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 19:07:58 ID:???

F-22の生産が継続されるかされないか予想するスレです

927 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 19:16:39 ID:???

虎3の仕様が決まらないのって空幕のせいだったりして

928 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 20:02:01 ID:???

観艦式にあわせてデモフライトしておくれ！

929 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 20:04:14 ID:???

ttp://www.eurofighter.com/et_as_sf_ir.asp
PIRATEって、機首の上の方に付いているくせに、FLIRとしても
使えるみたいだな。

930 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 00:16:08 ID:???

>>918
知ってるよ。有名な話だから。
デザイン上のモチーフとして銀河のデザインを取り入れたいってるだけだよ。
流線型の列車のデザインは戦前から考えられていたんだから新幹線がことさら
斬新なわけじゃないよ。

今の感覚だとちょっと信じにくい感じはあるけど三木氏をはじめ当時のエンジ
ニアには銀河のファンは結構多かったらしい。
当時の航空機関係者のインタビューや寄稿文を見ると旧軍の飛行機で銀河が一
番カッコ良かったという意見をよく見る。

正直、新幹線のどこが銀河なのか理解に苦しむけど。
どう見えも陸攻の方に似てると思う。

931 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 01:37:51 ID:???

>>894、907
トウシロウだけど、
昔、タイフーンを「ラ国」でって言う話しで、調べた時に
見たので・・・
Wikiの「ライセンス生産」
「戦闘機のブレーキは、新幹線や自動車のブレーキへと姿を変えた。」って、
正しいかどうかは、別にして。
コレが、原因でF2時もF22も、話しがうまくいかないって
書いてるのを見た氣がする。
「自国の軍事技術を、形を変えて民間に転用してしまうから(スピンオフ)」
向こうは、当時は軍事技術に関して秘匿性が高くて、
スピンオフをあまりしないので、
そのスピンオフ技術で、いい目を見てるが、
いい気持ちがしないとかなんとか・・(利権の話しだろうけど)

932 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 01:50:36 ID:???

余計な出っ張りの無い胴体、若干高い位置に配された主翼(側面の青い模様)

933 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 03:32:29 ID:???

>>931
ロッキード(APロッキード)のブレーキは60年代からモータースポーツじゃ
定番だが。

934 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 07:08:34 ID:???

F1グランプリの車体はカーボンやハニカムが使われていて、ウィングも航空力学
その物だからね。

935 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 09:10:24 ID:???

>>933
俺のバイクのブレーキもロッキード製＾＾

936 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 12:22:58 ID:???

軍産学複合体に加担するな！！！１１

937 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 14:36:45 ID:???

グリペンＮＧみたいに、ギアの収納方法変えれば
CFT使わないでも航続距離伸ばせないかな？

938 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 14:49:38 ID:???

航続距離より国内事情で他に優先するものがあったグリペンと同じに考えるのはどうかと
NGは海外販売用だから航続距離を上げたのね

939 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 17:27:38 ID:JPZiU0xj

>>936
懐かしいな(^o^)

940 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 20:53:13 ID:???

デルファイロッキードと航空機のロッキードマーチンって、資本関係ないんじゃない？

941 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 23:43:29 ID:???

ユーロファイター公式ウェブショップのTシャツはいいぞ！
半袖は2種類あって、ノーマルフィットと超タイトフィットだ。
後者はもうほんとピッチピチで、アスリート体型のオレ様には大胸筋が強調されてグッドだ。
長袖は全面ブラック一色に裾にシルバーでロゴマークが入るだけのシックなもの。
こちらはそこそこタイトフィット。

942 ：名無し三等兵：2009/03/09(月) 23:54:44 ID:???

>>940
APロッキードからデルファイが商標買ってAPロッキードはAPレーシングに、
デルファイはデルファイロッキードに。

943 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 07:04:31 ID:???

>>941
アッー！

944 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 01:12:05 ID:???

>>941
欲しいなｗ
携帯なんで見れないが公式サイトから行ける？

945 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 03:19:51 ID:z2jpvoSa

ユーロファイター
とＦ－３５の少数導入

それで乗り切り、国産ステルスを本命としよう

946 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 04:03:03 ID:???

工具や整備方法まで変わってかつ別々の場所が必要なもん効率悪いったらないな
更にF35は開発終了とその時の値段が不透明じゃないか

947 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 04:44:01 ID:???

F-22の売る売る詐欺で決定をダラダラ引き伸ばしてるうちに
物理的に導入可能な機種がF-2改とタイフーンしか残らなかったりして…

948 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 11:05:44 ID:???

実際F15Eとタイフーンってそんなに整備効率違うのか？
もともとF15とF15Eだって互換性そんなにないんだろ？

949 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 11:48:49 ID:???

英独伊西台風トランシェ3は、鷲FX以下。

950 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 13:21:15 ID:???

とボーイング関係者が申しております。

951 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 13:31:20 ID:???

Ｆ－１５Ｅは、４割が同じなんだから、工具や
おおまかな整備方法はほぼ同じなはず。
でないと、機体全体の統一性が保てないからね。
むろん、細かい差異は、多々あるだろうけど。

952 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 14:12:40 ID:4qTwwa6Q

Ｆ－１５ＦＸ４０機とユーロファイター６０機を導入。部品の生産や修理は独自にやって良いという条件つき。
残りは国産を進める。これでＯＫ。

953 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 14:58:40 ID:???

100機は同じの作らんと企業側が悲鳴を上げるんじゃね

954 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:03:05 ID:???

防衛省や航空自衛隊の本音は、
ここで、F-4EJ改だけでなく、
F-15JPre-MSIPの更新もでき、
それに見合う性能を持った戦闘機が欲しいんだろう。

その後、ATD-Xを反映した国産戦闘機で、
F-2A/BとF-15J改を更新し、

西暦2030年代には、現在の三機種体制から二機種体制に移行したいんでしょう。

955 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:17:45 ID:RunkgYI0

基本設計が古いから
現場の本音はFー２２とFー１５の２機種体制が一番いいんだろう？

956 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:36:39 ID:RunkgYI0

ひとまずFー2のチームはタイフーンのライセンス生産してもらって
Fー22が解禁になったらFー15を更改していくのは駄目かね
2030年度にはFー22とタイフーンの2機種体制
最終的には国産目指す

957 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:39:36 ID:???

F-22が生産継続も輸出はダメという状態になった場合
空自は次の大統領選挙を待つんじゃないのｗ

958 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:46:23 ID:???

ただF-22も性能は認めるが、ブラックボックス多すぎで稼働率がどうなるかわからんからな
政治的意味からも台風は最後の最後まで候補に残るんじゃないか

959 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:51:21 ID:???

空自に米軍機以外の戦闘機を導入する度胸があるかね
米軍機か否かは他国では小さな問題だが日本では安保に関わる問題だしな

960 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:56:22 ID:RunkgYI0

今年は財務省も最後の大盤振る舞いで
これからは紐が固くなってラブター導入なんて無理ポ・・

961 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:56:41 ID:???

結局、タイフーンが売れてない事を考えると、
実は値段の割に性能が糞、政治的理由の
何れかで、結局何処にとっても
米国機か否ｋは大きな問題の様なきがする。
まぁ、実は値段の割に性能が糞の方が正解の可能性も
０では、無いけど。

962 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:56:43 ID:???

>>959
戦闘機以外なら欧州から導入したこともあるよ

963 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 15:56:51 ID:???

F-2のチームってなあに。

んなもん、とっくのむかしの解散だろ。

964 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 16:08:32 ID:???

>>961
縦読みはどこですか？

965 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 16:29:24 ID:RunkgYI0

三菱のF-2にかかわった連中はまだ残ってる
生産も更改もなければ部署移動だの

966 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 16:42:33 ID:x/775Fkg

>>959
関わらない、関わらない(^o^)

967 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 17:27:10 ID:???

Ｆ－１５ＦＸになった場合　
現行のＦ－１５Ｊとの非共通部分の整備の場合
勘違いして整備しちゃったりすることないかな
Ｊのつもりの整備してたらうっかりＦＸだったやべーとか

968 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 17:32:01 ID:???

>>961
(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない

969 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 17:52:08 ID:???

自演しなくていいから。

970 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:02:36 ID:???

根拠無しに自演扱いとか、低脳がいるなｗｗｗｗ

971 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:08:29 ID:???

レスもらえてよかったな

972 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:42:38 ID:???

新スレ建てたんでヨロシク
テンプレは刷新、機体諸元はリンク先見ればわかるので廃止した。
対Su-27改キルレシオ表も、元ネタが古く批判が多い上に都合のよい解釈がデフォになっていたので、ソースへのリンクを張るだけにした。

973 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 18:43:32 ID:???

URL入れるの忘れてた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236764342/

974 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 22:55:05 ID:???

>>959
アメリカとイギリスの軍事同盟を見れば関係無いでしょう。

975 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 23:04:52 ID:???

つかF35の件ではいい加減イギリス切れてた品ｗ

976 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 00:02:02 ID:???

>>944
ユーロファイター社ホームページの一番下に "Online Shop" というのがある。
そこをクリーック！
Tシャツ以外の衣料品や日用雑貨など豊富にある。
全てユーロファイター公式グッズ

977 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 00:03:48 ID:???

ついでに機体も売ってくれない物か

978 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 00:13:28 ID:???

タイフーン用耐Gスーツレプリカのフライトジャケットとか売ればいいのに

979 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 00:56:46 ID:???

技術的手引き書というのが1.42ユーロで売られてるけど、どんな内容だろうか
http://www.eurofighter-collection.com/product_info.php?pID=233

980 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 10:32:19 ID:???

>>979
去年横浜で貰ったけど、手帳サイズでカラーはなし。
HPよりは詳しいし、他機種との比較図が面白い。
値段以上の価値はあるので、2009年版が出たら買おうと思ってる。

981 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 12:17:29 ID:???

とりあえず日本でデモフライトしてください＞＜

982 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 00:23:17 ID:???

内容はそんなにいいか・・・
だが1.42ユーロの為に送料使うのもなんだから、何かのついでのときに一緒に買うか