【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 21号機

1 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 22:59:49 ID:???

日本のF-X候補として注目される、ユーロファイター・タイフーンのスレです。

■ユーロファイター公式サイト（英語）
ttp://www.eurofighter.com/

■ユーロジェット公式サイト（英語）
ttp://www.eurojet.de/

テンプレは>>2以降

2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/01/09(金) 23:00:04 ID:???

２

3 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:01:04 ID:???

■過去スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 20号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230555475/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 19号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229559927/l50
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 18号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227620473/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 17号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225859054/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 14号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224403520/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 15号機
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223383783/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 14号機
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220774703/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 13号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219324844/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 12号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217415266/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 11号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216295485/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 10号機
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215528892/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【9号機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211982483/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【8号機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209197751/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【7号機】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1199035723/

4 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:01:43 ID:???

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【6号機】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194356818/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【5号機】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187369313/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン【4号機】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184475223/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン　3機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182487898/
ユーロファイター・タイフーン　2機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181054281/
台風たん】ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ・タイフーンｽﾚ【from欧州】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172897383/

5 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:02:06 ID:???

■関連資料
米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1

イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8

ttp://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
ttp://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

6 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:02:26 ID:???

■スペック
Width: 10.95 m
Length: 15.96 m
Height: 5.28 m
Wing Surface area: 50.0 m2
Empty weight:10,995 ~ 11,150 kg (Single seat) 11,700 kg (Double seat)
Maximum take-off weight: 23,500 kg
Standard air-combat weight: 14500kg (50% internal fuel, BVRAAM*4 and WVRAAM*2)
Internal fuel: 5,640L (Single seat) 5,300L (Double seat)

7 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:12:24 ID:???

>>1
乙彼

8 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:26:50 ID:???

80年代前半の夢を詰め込んだ戦闘機

9 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:57:53 ID:???

Fｰ15とフランカーでFｰ15の方が損耗率高いモンなのか。

10 ：霧番：2009/01/09(金) 23:58:10 ID:rLJUlzww

10なら加藤ジーナとセックスできる。
10なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
10なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

10なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
10なら防衛の旧大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

11 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:00:44 ID:???

11なら↑アク禁

12 ：霧番：2009/01/10(土) 00:03:57 ID:rLJUlzww

12なら11が灰汁禁

13 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:14:44 ID:???

このろりこんめ

14 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:30:15 ID:???

>>5
>>イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算

１２年前の試算なんて、恥ずかし気もなく貼るなよｗ
スパホやＦ-15ＣはＡＥＳＡベースのデータじゃない上、タイフーンはデビュー前のカタログ値。

15 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:42:40 ID:???

しかもJ改相当なんて都合のいい日本人解釈

16 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:44:24 ID:???

まあラプターもカタログ値だが

17 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:51:21 ID:???

というか「Su-27近代化」自体が当時はまだないものの予想、想定性能
現在の現実Su-35より見積もりが高かったか低かったか
タイフーンもラプターも同じく当時の想定性能が現在の現実と比較してどうか

この辺りは全くわからない。

18 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 00:52:22 ID:???

ふと思い出したが空自がＢＡＥのＵ－１２５を採用したときは、自民が下野してたときだな。
また自民が下野すればＢＡＥの目もあるか。

19 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:03:48 ID:???

いま下野したら純減になりそうで怖い

20 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:38:26 ID:???

極東板にいるTFRは本物か？

21 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:04:21 ID:???

戦闘機純減とかクラスター廃止よりひどいな。

22 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:16:36 ID:???

>>14
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

23 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:25:36 ID:???

>>21
　　　　　　　∧∧
　　　　　　／中＼
　　　　　　（｀ハ´ ）
　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|
　　　／″　　　　　　　＼
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|
　|::::::::::|　　　ジャス子　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　日本が戦闘機を持つなんて
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜許可取ったんですか！許可！！
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　| もう、だめじゃないですか！
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
　　　＼　　　　‐-=＝=-　　|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／
　　　　　:|　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　､｀＼
　　　/　＿＿　　　　/´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /　　
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　＼＿)

24 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:55:26 ID:???

>>18
陸自のAS332Lシュペルピューマの時は？
同じくEC225LPシュペルピューマIIの時は？
海自のEH101マーリンの時は？
空自のビーチジェット400（ホーカー400、T-400）の時は？

25 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 04:02:22 ID:iHrTmYqg

http://jp.youtube.com/watch?v=w86FMLZh61w

26 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 09:24:10 ID:???

812 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 07:22:29 ID:???
キーンのケロロココログ

ちょっと今までの認識と違っていたので驚いた。
裏を取ってないので、何とも言えない。

F-15近代化改修の対象
形態1型の対象はMSIP機である。
形態2型の対象は在来機である。
ただ、全ての在来機が対象になる訳ではない。(40～50機程度？)
改修対象外の在来機にも将来的には何らかの
施策が必要となるかも。

形態2型の試験はFY20で終了し、内容の再検討が行われる。
搭載機器は部品レベルでディスコン品があるため、再設計が
必要ものが既にある。
予算要求はFY22、FY23から改修開始、だが予算の見通しは
必ずしも楽観できない、なぜなら近代化改修形態2型の費用は、
1型を大幅に上回るため。特に在来機のため、配線レベルから
やり直す必要がある。

ドンガラ全作り変えで機体側壁を斜めにしてくれｗ
もう予算たっぷり使っていいだろ

816 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 09:21:15 ID:???
F-Xの調達とpreMSIPの改修予算が同時期に下りるとは思えないから
この話がマジなら確実に純減だね。

27 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 09:46:29 ID:???

機体寿命考えるとパフォーマンスが悪すぎるな。

28 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 10:21:17 ID:???

前スレ
991 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 02:12:48 ID:???
EHI：ユーロヘリコプターインダストリー（現アグスタ・ウェストランド）社の
EH101が、海自でMCH-101、CH-101になった例から考えて、ユーロファイター社の
EF2000 タイフーンの空自での型式名が、F-2000になるのは間違いありません
また、タイフーンと言う商品名が日本に於いて問題になる事はないと思われる為
空自でのニックネームもそのままタイフーンになるでしょう

しかし陸自はASとかECとか、そのままの名称使っているぞ

29 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 10:30:57 ID:???

あと何年使えるんだ15たんは

30 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 10:41:03 ID:???

永遠

31 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 10:47:25 ID:???

冷戦期に多感な時期を過ごした軍ヲタには永遠の最強戦闘機ですよ、F-15

32 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 11:05:22 ID:???

>>31
まるで百恵伝説だなw

33 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 11:30:16 ID:???

>>29
F-15Jの初期型は2025年あたりから退役だとさ。
寿命なげー。

34 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 12:26:47 ID:???

自衛隊は「試験購入」できないのか？　
たとえ一機でも。

35 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 12:33:56 ID:???

アパッチは実質試験購入だっただろｗ

他にAMRAAMの試験購入なら何度もやってる

36 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 12:44:10 ID:???

ユーロファイターが試供品を1機用意してくれればいい

37 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 12:58:06 ID:???

軍がメーカーに協力して、機種選定中の国に軍の機体を
トライアル用に貸し出したりする事は稀によくある

38 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:00:16 ID:???

定額給付金なぞ２兆円をドブにすてるようなもの。その予算でタイフーンを購入しろ。

39 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:07:03 ID:???

前例があるなら試験購入しる！

40 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:07:10 ID:???

景気対策としては定額給付金以下だな

41 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:09:55 ID:???

＞定額給付金

なに知識人ぶったこと言ってるんだよ
貰えるんなら素直にうれしいだろ？え？この小市民

42 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:13:29 ID:???

>>28
陸自は73式小型トラックみたいな事をするから例にしたくないなｗ
パジェロとジープが一時期とはいえ同じ型式名とか

43 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:22:54 ID:???

>>33
寿命の10,000時間に達したらまた延命措置とかで12,000時間まで寿命延長
結果更に10年使う予感が…

44 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:43:25 ID:???

>>41
もっと、Sのお姉さん風に言ってください・・・

45 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 13:52:48 ID:i1TPmJNx

現実的には
・タイフーン
・F-15FX
・純減
のどれか。F-15FX買わされるくらいなら純減になりそう。

46 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:05:48 ID:???

純減でいいよ。
列島は貧乏国家だし。

47 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:14:27 ID:???

>>41
後の増税で巻き上げられることが明らかなので全然嬉しくありません。

48 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:17:17 ID:???

>>37
　どっちだよｗ

49 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:21:17 ID:???

>>47
どっちにしろ増税するんだから貰ったほうが得だろ
定額給付金が景気対策になるかはとにかく

50 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:30:48 ID:???

その増税に今回の2兆円が上乗せされないなら確かに得だね。

51 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:42:40 ID:???

給付金って使えばいいだけなんだろ？
できれば国内企業に回るように

52 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:47:07 ID:???

個人の消費で海外の企業に直接まわるような事は普通ないだろ

53 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:48:37 ID:???

そうか
ユーロファイターのオンラインショップで買い物しても意味ないのか

いや待て、今回のは世界経済全体だから、ユーロ圏で買ってもいいのでは

54 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:49:34 ID:???

パチンコはまずい

55 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:51:53 ID:???

>>50
給付金があろうがなかろうが増税する幅は変わらんだろ
それに2兆円ごときでギャーギャー騒ぐほど健全な国でもないし

56 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:52:09 ID:???

というわけで、おまいら
今回の給付金でオフィシャルオンラインストアーからタイフーンのTシャツを買おう。

オフ会では着用義務だ、いいなおまいら

57 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 14:52:46 ID:???

新しいVGAの購入資金に充てるわ

58 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:02:09 ID:???

航空機の寿命ってのは案外長いものだなぁ
エンジン交換やら整備やらやってるんだろうが
ドンガラがよく壊れないなぁと

59 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:10:58 ID:NR5TW9n7

>>38
２兆もあれば、たくさん買えるのになあー

60 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:11:49 ID:???

海外にばら撒いてどうするｗ

61 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:15:36 ID:???

>>59
2兆円を海外に投資して国内そっちのけで国外の景気を刺激されるわけですね、わかります。

62 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:16:52 ID:???

>>58
機体の寿命と言ったら普通は構造寿命＝ドンガラだと思うが

63 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:21:54 ID:???

定額給付金の悪口言えないような奴がいっぱい居るなｗ
EUなんて全体的には駄目になるの見え見えなのに無駄な事をするなよ

64 ：EU連合軍少尉 ◆PXSVBN88pI ：2009/01/10(土) 15:24:17 ID:???

定額給付金と後、無駄な道路とダム建設費も次期F-X事業に回しましょう(笑

65 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:30:33 ID:???

そうだね
みんな景気対策はF-Xの時まで我慢しようや

66 ：EU連合軍少尉 ◆ZNZjtbGxA6 ：2009/01/10(土) 15:33:06 ID:???

我慢できない国防の事なんぞどうでもいい国民の方が多いので無駄です(笑

67 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:33:39 ID:???

貰ったお金使っちゃったら行って来いじゃん
国民にお金貯まんないと景気回復しなくね

68 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:37:36 ID:???

つか景気対策を我慢とか言って遅らせたら余計馬鹿だろｗ

69 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 15:45:33 ID:???

>>66
オマイ、今まで何人釣ったの？

70 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 16:06:54 ID:???

>>69
でも一般人にはそういう人多そうだよ？

71 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 16:51:27 ID:???

日本が他国に攻められる危険性と
攻められた場合の戦力差を考える一般市民って
殆どいないだろうな。

政府も、今やったら通常兵器でもシナに負けてます。
とは言わないからな。

72 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:01:01 ID:???

平和だからね

73 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:05:41 ID:???

平和だよな

74 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:10:00 ID:???

失業即ホームレスなんて人たちがたくさんいる格差社会ではあるがな

75 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:11:37 ID:???

そりゃ侵略されても何も言わずに権益差し出してれば平和に見えるよな。

76 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:15:30 ID:???

まず沖縄を中国に差し上げるんですね？わかります

77 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:20:24 ID:???

>>71
何をもって勝ち負けと言うかによって結論は変わってくるな。

78 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:38:50 ID:???

>>76
そうしたら台湾が困る

79 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:39:34 ID:???

>>74
何時までも面倒見てくれとは言わないが
困った時に少しくらい助けてくれる親兄弟知り合いいないの?、
もしもの時の蓄えが全く無い失業即ホームレスって何なの?、
と、後から後から疑問が湧くような人たちがどうかしたのかい。
正直、格差がどうこういう以前の人種でしょ

80 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 17:58:40 ID:???

>79
第二第三のカトーが出て、自分や
家族を殺されても平和だと言い切れるならそれで良いだろう

81 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 18:35:45 ID:???

>>80
加藤はどう見ても精神異常者だろ。
社会の不安定さとは無関係に定期的に沸く輩だ。

82 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 20:18:38 ID:???

>>80
加藤を社会の不安定さと掛け合わせたのはマスコミ
どこぞの週刊誌で加藤の弟が語った家庭内事情が加藤を作った

83 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 20:59:27 ID:???

本当はアメちゃんの景気を回復させないと、
日本の景気回復も無いんだよね。

84 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 21:44:07 ID:???

タイフンスレはここであってるよな…？

85 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 21:46:29 ID:???

絞殺スレに似てきたな

86 ：74：2009/01/10(土) 21:52:20 ID:???

>>79
君がそういう立場なのか？
2～3行目はオレへの問いかけか？
結びはオレへの嫌みか？
はっきり言って言いたいことがわからない。

87 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 22:25:00 ID:???

タイフーン買う代わりに、ＭＲＪを買ってもらえ
そう言う外交しろ

88 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 23:59:56 ID:???

そんな事したらエアバスも買わされるかも

89 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 00:16:26 ID:???

767は返してRAFの委託先が買うタンカーに換えるかｗ

90 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 01:16:33 ID:???

ボーイングは労組に潰される
今期、減益らしいじゃん

91 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 02:13:09 ID:???

ストライキはある程度ぼちぼちにやって欲しい。
納期が楽になって大変助かってるし。

92 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 06:34:33 ID:???

ヨーロッパ見習ってもっとストライキするといい
いいじゃん「今日ストでバス止まってるから昼ごろ出社になります」とかやる気なく電話してぇ

93 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 08:14:16 ID:???

派遣社員が貯金するのは無理じゃね
正社員→失職→派遣ってコースならまだしも、学校を卒業→就職難→派遣の場合は。
寮暮らしなんて、光熱費や家電使用料ｗを差し引かれて食費しか残してもらえないんだろ？

日本中転々としてる間に友人とは縁が切れてるだろうし、親が裕福なら派遣なんかやらずにニートやってるだろ

94 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 10:04:14 ID:???

>>92
一人でやってろカスｗ

95 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 10:14:22 ID:???

フランスのストライキはすごいよな。
いよいよドイツと戦争てときになっても新鋭戦闘機の数が揃わねェ～
あの時のフランスはナチスに屈したのではなく労働者に屈したのだ

96 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 11:37:17 ID:???

今こそ軍需で景気を回復させるときではないか？

97 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 11:57:13 ID:???

全部日本でライセンス生産すれば外国のストなんか関係なくなるでしょう。

98 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 12:22:33 ID:???

タイフーン生産でイギリスとかは雇用回復したのか？

99 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 12:23:57 ID:???

万単位で。多いと見るか少ないと見るかは・・・

100 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 12:33:26 ID:???

>>98
自動車と違って航空機の生産には単純労働者は関わらないからね。

101 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 12:58:46 ID:???

>>100

派遣社員には従事させられないよなあ。

102 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 13:03:53 ID:???

しかし入ってくる会社の収入と労働者の賃金による地域の活性化、税金など考えたら
かなりの収益になると思うけどね。

103 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 13:05:12 ID:???

いや結構期間工いるけど

104 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 13:06:32 ID:???

派遣だっているぞ。
外国の話か？

105 ：104：2009/01/11(日) 13:07:35 ID:???

すまん、文脈を読んでいなかった。
外国の話なんだな。

106 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 13:08:46 ID:???

CFの積層、トリム、穴あけ、リベット打ちなんか自動化されてたけどな。
ＭＨＩの小牧。今後製造に関しては更に自動化が進むのでは？

人間に求められるのは、開発、管理、不良対応とか何じゃないか。

107 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 14:02:14 ID:???

そういえば英独伊にはもともとタイフーンという名の大戦機があったんだなあ
ドイツのだけは戦闘機じゃないけど

あー、ドイツがこの名前嫌がってるのはそこか！

108 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 14:04:37 ID:???

間違えた
イタリアのタイフーンはエンジンだった ...orz

109 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 14:08:24 ID:???

そんなのWWIIのイギリス機の名前は全部駄目に決まってるだろｗ

110 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 14:40:13 ID:???

えげれす人ならJSFをソードフィッシュと名付けてくれるに違いない

111 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 15:00:16 ID:???

JSF : Just like SwordFish

112 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 15:01:58 ID:???

ランカスタII

113 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 15:06:22 ID:???

シーライトニング略してシートニング

114 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 17:18:21 ID:???

オバマになって、ひょっとしたらラプター・・・？
なんてまだ考えてる防衛省に少し時間やろうよ。
すぐに諦めるから。そんでタイフーンだろう。

115 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 17:22:30 ID:???

>>114
このスレの馬鹿よりさらに馬鹿なのが防衛省の幹部だからなぁ・・・

116 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 17:29:36 ID:???

まあこことか軍板は政権交代とか難しい事抜きが暗黙の了解なんで
そうゆう話題は触れない方が吉かと

117 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 17:55:28 ID:???

なんか、空自F-Xねたでしか盛り上がれないところに、スレの限界を感じるな。
RAFねたとかルフトバッフェねたとか無いのかよ。

118 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 17:59:29 ID:???

いやいや、F-!はラプターで決まってるようなもん。
まぁたいふーんはＣＦＴの話でもしとくべきだ。

119 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:00:35 ID:???

さすがF-!

120 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:12:13 ID:???

CFTの容量は片側1,500リットル
CFTの開発は機体の開発と並行して行われ、既に風洞試験まで完了している
実機テスト、配備時期は現EF2000採用国では優先度が低い為に未定
場合によっては日本が初採用、生産の可能性もあるだろう
了

121 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:21:49 ID:???

でもＣＦＴ付けるならEJ-230にしないと機動性が犠牲になりそう。

122 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:27:48 ID:???

なんで？

123 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:32:56 ID:???

どっちみち自重増えて翼面荷重増えるから多少落ちるでしょ
ただ今はBVRが主体だし大した問題でもない
航続距離とどっちをとるかの話

124 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:33:42 ID:???

ホントにCFTの話するなよｗｗｗ

125 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:41:25 ID:???

>>123
速度がミサイルの射程に影響するから、「大した問題」だと思われ。
運動性云々はTVCも優先度がかなり低くて採用が未定みたいだから、
あまり関係ないだろうけど。

126 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:44:53 ID:???

何故にここで速度が？

127 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:48:58 ID:???

翼下パイロンを空ける為とはいえあんな抵抗のでかい物付けたら
スパクルはおろか音速突破もムリだろｊｋ

128 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:53:06 ID:???

何のためのCFTなんだか

129 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:53:43 ID:???

そこはエンジンパワーで無理矢理突破じゃね
最近の機体はエリアルールとか使ってないけどラプとかスパクルするし

130 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:02:59 ID:???

ラプターがエリアルールを適用してない？

131 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:04:26 ID:???

>>127
ドロップタンクより抵抗減るから出来るでしょ

132 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:13:18 ID:???

胴体絞って抵抗を減らさなきゃいけないのに後からじゃ無理
どう見てもCFT付けたフーンはピザメタボじゃんｗ

133 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:16:50 ID:???

F-15EやF-16E/Fが音速で飛べないとは聞いた事がないな

134 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:24:59 ID:???

F-15EやF16のF-110エンジンはパワーUPしてるよｗ

135 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:28:19 ID:???

F-110スペクターがどうかしましたか？

136 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:35:01 ID:???

>>127
馬鹿は黙ってろｗ

137 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 19:41:43 ID:???

オマエラ最後までちゃんと面倒見ろよなｗ

138 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 20:59:23 ID:???

タイフーンは首が細いからダメ。
レーダー性能がしょぼくなる。

139 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 21:13:44 ID:???

ヒント：AESA

140 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 21:27:01 ID:???

タイフーンの生産ってさ、各国で分担してるけど、
ユーロファイター社内部ってどこの国が主導してるんだろうね。

141 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 22:04:10 ID:???

タイフーンに世界が期待してること
それはライトニングの様なイギリス仕様の摩訶不思議装備が飛び出してくることです

142 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 22:42:02 ID:???

胴体の上にパイロンが

143 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 22:58:17 ID:???

え日本がタイフーンを
いいでしょう!!装備一式含めたライセンス生産でオッケーですよ
英国仕様の装備一式含めたです

144 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:00:40 ID:???

ASRAAMとか糞みたいなもの作ってるイギリスのはいりません

145 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:09:04 ID:???

アスラーン戦記

146 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:32:18 ID:???

新兵器タイフーン専用空対地パンジャンドラム

147 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:43:05 ID:???

>>139
バカか。
ＡＥＳＡこそ面積と性能が比例するんじゃないか。
原理知らんのか。

148 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:46:47 ID:???

そいやなんでAESAの向きは固定式なのに側面まで探査できるんだろう。

AESAでも素子によって延伸できる。勿論同素材なら面積が多いほうが性能はいいけど、電子技術の
差が出るよな。

149 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:52:43 ID:???

AESAも首振りのほうが探知範囲広いぞ
F-22のAPG-77とロシアのIrbisの比較だと

APG-77: +/- 60 degrees
Irbis: +/-120 degrees

150 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:18:44 ID:???

ミカたんやらイリスたんやら同業他国はかわいいのに
ASRAAMときたら

151 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:26:29 ID:???

>>149
でも米がわざわざ性能を落とすような設計をするかな？

152 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:26:31 ID:???

イルビスは首振りって言うレベルじぇねーよｗ
グルグル回る機首レーダーなんて聞いただけだとMig-21に回帰したみたいだ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yELuKJFDM80&mode=related&search=
実際の性能や特性は素敵なことになりそうだけどさ。

153 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:28:43 ID:???

>>149
でも首振っちゃうとステルスで無くなってしまうんじゃね？

154 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:35:13 ID:???

>>151
より側方はコンフォーマルレーダーで探知範囲拡大する案が

155 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:38:54 ID:???

F-22やF/A-18のAESAはレーダー波を上方に反らすためにやや上向きに取り付けてるんだが
台風の開発中のAESA画像見たらもろ正面向けて搭載してて不安になった

156 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:40:29 ID:???

ふむ、捜してたらJ/APG-77は240度を一瞬？でスキャンできるって載ってるのもあるなぁ。
機体本体は別として側面まで電波を通して送受信できるようになってるのかな？

157 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:40:42 ID:???

サイドアレイだっけ？
ブロック40で導入って話があったけど
どうなったのかな？

158 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:43:24 ID:???

J/APG-77？

159 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:44:13 ID:???

>>155
タイフーンのAESAも首振りにする計画があるそうだ

160 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:46:18 ID:???

>>158
AN/だった。スマソ

161 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:47:16 ID:???

四面体とかに出来ないのかな

162 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:49:02 ID:???

>>161
円の方が効率いい

163 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:04:47 ID:???

F-2は何で首振りしなかったの？

164 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:10:27 ID:???

できなかったから

165 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:16:08 ID:???

機体ごと首振りするから心配しなくてもだいじょうｂ

166 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:19:29 ID:???

以下F-2のステルス踊り禁止

167 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:19:38 ID:???

>>163
いつ開発されたと思ってんだ

168 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:23:04 ID:???

1980年代

169 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:23:32 ID:???

F-2のAESAは量産機では世界初だもんな

170 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:25:48 ID:???

配備時期ではAPG63(V)2が早かった

171 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:27:07 ID:???

>>169
っ Mig-31

172 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:28:16 ID:???

MiG-31のはパッシブ

173 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:35:49 ID:???

ちょっと前に本家のPDFファイルかなにかでAESAの斜め上向きのを見た気がするが
それともタイフーンじゃなかったのかな？

174 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:37:50 ID:???

来年から新型のAESAとミサイルに変更されるから安心しろ>F2

175 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 01:48:44 ID:???

http://www.airpower.at/news06/0922_captor-e/index.html

176 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 02:34:42 ID:???

フェイズドアレイレーダーはこれからの戦闘機に必需品だと思うんだ
おまえらはどう思う？

177 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 02:41:01 ID:???

AEW・・・・

178 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 08:55:43 ID:???

いまさらトーネードF2もあるまいに

ん、違うの？

179 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 10:49:03 ID:???

タイフーンのHMDってどんくらい重いんだろ、お値段も凄いらしいし
F-X関係なしでも日本の民生品の流用で軽量安価に作れんモンかね

180 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 11:06:45 ID:???

>>176
それはAWACSなどの後方支援がない軍隊には必要ってだけ
日本は後ろの支援が凄まじいので必ずしも必要じゃない

ただこれから作るんであればAESAの方がいいよねって話
そんなことよりステルス化に躍起になっている国の方がよっぽど怖いよ

181 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 13:13:14 ID:???

【米】F-22戦闘機を対日輸出せよ！中国の軍事大国化に備え提言―米保守派[01/12]

2009年1月10日、環球時報は米保守派がオバマ次期政権に新鋭戦闘機F-22ラプターの日本への
売却を求めていると報じた。日米関係の強化と軍事大国化する中国への対応が狙いだという。

8日、アメリカ公共政策研究所（AEI）のアジア問題専門家であるダン・ブルーメンタル研究員はコラ
ム「日米関係を強化せよ」を発表、その中で日本の次期主力戦闘機としてF-22を輸出するよう提言
している。

主力戦闘機の老朽化が進み、性能面でも中国の新鋭機Su-30に見劣りする自衛隊にとって新型機
導入は急務。しかし米議会はF-22の輸出を禁止していることから選定は難航している。現有機改修
という選択肢が濃厚になっている中、米保守派は輸出解禁を求めて動いているという。ブッシュ政権
下の急速な米中接近が日本の警戒感をあおっていることもあり、F-22の輸出解禁は日米関係の再
強化にもつながるとブルーメンタル研究員は主張している。（翻訳・編集/KT）

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g27526.html

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231727422/

この主張が通るとは思えんが、もしやってこともある・・・

182 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 14:07:58 ID:???

>>179
9Gがかかることを考えると今のヘルメットと同等くらいの重さじゃないとパイロットの首がへし折れる気がするんだが

183 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 15:17:35 ID:???

環球時報なんてソースにならん。

184 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 15:55:47 ID:???

虎３とラプターのハイローミックスが最高なんだが

185 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:10:22 ID:???

ロー、ねぇ・・・

186 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:27:18 ID:???

タイフーンをローで使えるなんてどこの贅沢空軍ですか

187 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:33:35 ID:???

>>181
そんな主張は今までだってあったよ
その人数が多いか少ないかが問題

今となってはアヴィオニクスやステルスはそれほど高度な軍事技術
とは思えなくなってきた。
どうせ周辺にステルス機出たらアメリカだって戦略見直さなきゃならんし
ラインだけでもつなげば良いんじゃないかね
ここでLMを救済する形で仕事与えておかないと金融危機の二の舞になるぞ

188 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:36:24 ID:???

日本が金を出すなら作る
そして米軍基地配備
空自Pも乗れる
整備費も日本持ち
しかし整備員はアメリカ人

本当にこれが実現する悪寒ｗ

189 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:59:58 ID:???

タイフーンキャチコピー
【エンジンはロールスロイスです】

190 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 17:18:22 ID:???

その広告表示は事実を正確に表現していない、として絶対に消費者から訴訟起こされる。
敗訴　⇒　表示の変更　間違いなし

【エンジンは三分の一ロールスロイスです】
情けなｗ

191 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 17:23:30 ID:???

３軸のタービンを使っていないEJ200はダメエンジン

192 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:08:04 ID:???

>>190
【エンジンの三分の一はロールスロイス製です】

193 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:25:55 ID:???

ロールスロイス社製のエンジンカタログ値
「必要十分な性能」

194 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:37:09 ID:???

>>181

米中接近に焦る日本、見透かされてますね。

195 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:39:34 ID:???

そしてタイフーンにもロールスロイス伝説が受けつがれる
パイロット
「くっエンジンがかからない」
整備員
「エンジンはもうかかってますが、なにか？」

196 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:46:54 ID:???

>>194
ｳﾘもそう思うﾆﾀﾞ

197 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:48:22 ID:???

次期駐日大使ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/
この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議
ＮＳＣの議長で、同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の
国防次官補であったジョセフ・ナイが、米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め
作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
ナイは現在、米国の政治家養成スクール、高級官僚養成スクールであるハーバード
大学ケネディ行政大学院の院長であり、そこから輩出された無数の政治家・行政マンの
司令塔となっている人物である。この人物が「事実上」、米国の政策を起草している。
その内容は以下の通り。
１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は
世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその
東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は
台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊も
その戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、
自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と
中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海での
ＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この
地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手
する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が
出来るような状況を形成しておく事が必要である。
　以上のように、米国は日本海の「パレスチナ化」計画を策定しており、米国は
日本を使い捨てにする計画である。そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が
「自由化」され始めている。

198 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:58:50 ID:???

タイフーンはライセンス生産出来るがF-22は輸入可能になっても無理でしょう。
日本の将来を考えるとライセンス生産は譲れない。

199 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 19:33:03 ID:???

タイフーンをラ国したとして、戦闘機開発の難度、費用を考えると
日本のラ国自体が最後になるだろうな
次のF-3の国産はもっと困難だろうし

200 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 19:56:47 ID:???

意味が分からん

201 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 20:43:33 ID:???

タイフーン売るか売らないかは
【航空自衛隊がティータイム導入】
話はそれからだ

202 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 20:54:28 ID:???

>>197
これは実際問題シナリオとして成立しうるのかね
下手したら一方的にやられて終了の可能性あるよな、日本

203 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 21:03:04 ID:???

.>>202
ハワイが攻められるって可能性に全く言及してないし
机上の空論過ぎるな。

それに核を持たない日本にシナと率先して
全面戦争しろなんて無茶を誰が聞くかよｗ

そうさせたいなら、米国が先にシナの核戦力を無効化させた上で
日本にも今以上の軍備増強を積極的に支援すべきだ。
今の自衛隊じゃ、防衛戦の備えしかないのだから攻め込むなんて無理。

204 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 21:09:35 ID:???

要約すると台湾と中国の間にちょっと米軍が茶々入れて、その部隊が
沖縄に戻った時に日本ごと基地攻撃してくれる事を期待してって事か。

まぁ、沖縄防衛だけで終わりそうだな。
今の日本なら。

205 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 21:29:28 ID:???

>>202
日本が中国と戦争する場合長引くほど物量に勝る中国の方が有利になる
そうなるとお目当ての地域は中国に支配されるから米国は日本を支援せざるを得ない
その場合仲介役にロシアが出てくるだろうから米国の目論見どおりにはならない

>>197の２で米軍基地が攻撃されてると
逆上するのは米国であって途中で手を引くのは”敗北”とみなされるから
議会や米国民は納得しない（9.11～アフガン攻撃までの米世論を見てればわかると思う)
疲弊すれば手を引くことも可能になるがその場合米国がPKOの中心になるのは無理がある

結局このシナリオで得をするのはロシアだったりする

206 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 21:56:54 ID:RcY2mnCk

>>197
そもそも日本の近海に本当に未開発の石油・天然ガスが膨大に眠っているの？

207 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:00:13 ID:???

F-15同クラス機の自主開発機とかならんかねえ

208 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:01:40 ID:???

>>205
そこでなんでロシアが出てくるのかさっぱり分からない

209 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:06:43 ID:???

>>207
今さらF-15レベルじゃ買えよって言われて終わり

210 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:07:55 ID:???

F-15ってもう売ってないんじゃなかったっけ？シンガポール向けで打ち止めだった気が

211 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:11:12 ID:???

>>210

日本にも売りつけて生産力維持するぜ（￣ー￣）
と軍研に出てた。

212 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:42:05 ID:???

>>206
埋まってない
原典不明

典型的なガセ

213 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:46:05 ID:???

>>211
もはや決定事項なのかよ
てかF-15だったらラ国では？

214 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:49:32 ID:???

F-15だったら機体の複合材化、CCV、フライバイライト、大規模コンピュータ搭載、
AAM-4対応etcetcは発注段階から日米共同でやってくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

215 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 23:00:23 ID:???

>>213
今更120億円払ってF-15Kのラ国するくらいなら81億円出してタイフーンをFMSしたほうがマシｗ

216 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 23:09:50 ID:???

>>212
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9
> 現在では、新潟県・秋田県の日本海沿岸、および北海道（勇払平野）などで原油が採掘されている。
> 生産量は年間で86万キロリットル程度（2004年度）で、国内消費量全体に占める比率は、0.3%に過ぎない。

217 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 23:23:30 ID:???

>>216
悪かった。
膨大じゃないというべきだったな。

218 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 23:26:31 ID:???

>>215
AESA付きのF-15SGがベースのはずだが

219 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:12:21 ID:???

F-15SGも主翼はキムチ製じゃね
F-15FXもそことアビオのラ国は無理だと思うが

220 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:42:54 ID:???

EF‐2000をいっぺん空自パイロットに操縦させてみたらいいよ。
きっとみんな気に入るよ。

221 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:45:27 ID:???

F-15FXは輸入のはず
でも生産しているのはお隣の韓国だから必要な部品はすぐに韓国から輸入できる

222 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:46:26 ID:???

本気で言ってるのならおめでたい

223 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:48:24 ID:???

FXってまだ仕様も固まってないようななんちゃってラプターじゃなかったか？

224 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:49:21 ID:???

欧州機だとサイズが不足みたいなんでマジでF-15になりそうだな

225 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:51:26 ID:???

>>206
沢山あるよ。ソースは中国

結論・ガセ

226 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:55:48 ID:???

F-15輸入ならF-2増産の方が良くないか？

227 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:56:42 ID:???

>>205
>そうなるとお目当ての地域は中国に支配されるから米国は日本を支援せざるを得ない
米国が自分で「お目当ての地域」から中国排除して「これオラんだ～～」

228 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 01:00:49 ID:???

今は電子機器の差が勝敗を決めるんだからタイフーン日本使用でいいと思うんだがな。
でも確か改造したら技術無償提供しなきゃ駄目なんだよなorz

229 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 01:09:51 ID:???

そのうちイギリスもタイフーン改造して主翼上増槽とか胴体パイロンとか日本に提供してくれますよ

230 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 01:25:57 ID:???

>>228
> でも確か改造したら技術無償提供しなきゃ駄目なんだよなorz

そんなソースは無い。あるなら出してみろ。

231 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 02:33:27 ID:???

向こうが欲しいと思ってもおかしい話では無い
タイフーン三型の参考に出来るかもしれんし

232 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 02:39:40 ID:???

>>228

俺もその話は聞いた事がある。
だけどソースがないんだよなぁ・・・

ブラックボックス無し、アビオも全部日本仕様に弄って良し。
だけど弄った技術はチョーダイね♪

233 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 02:43:12 ID:???

「技術情報も開示しますし好きなようにいじられて結構です」という話はよく聞くが
「改造箇所をフィードバックしろ」という話は聞いたことがない。

内部関係者のリークか？

234 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 02:43:50 ID:???

F-2の時の話と混同してんだろう

235 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 04:23:42 ID:???

FBWのソースコード弄ってもいいけど弄ったら教えてねという話がなかったか

236 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 08:36:10 ID:???

>>228と>>232は同一人物

237 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 08:54:31 ID:???

タイフーンは共同開発機だから、イギリス以外の国がなんて言ってるのか知りたいな。

238 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 09:26:05 ID:???

>>215に同意

239 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 10:23:24 ID:Ae+cy4k2

タイフーンは日独に使わせるためのもの
米英ははなっからステルス機を独占配備する手はずだった
ＭＤがポンコツ中古ミサイルの払い下げなのと同じ
新しいといいながら古いものを売るテクニック

240 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 10:47:36 ID:???

>>239
台風が当初から日本配備を視野に入れてたなんて驚きです。

241 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 11:49:21 ID:???

全然売れないから最後の綱で日本に好条件提示して販売数稼ごうとしてます

242 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 11:52:35 ID:Ae+cy4k2

視野に入れてたに決まってるジャン
日独に勝手に決めさせるとでも？
独立したつもりになってるアフォな属国民乙ｗｗｗ

243 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 12:10:13 ID:???

>>239
ステルス戦闘機って？
Fｰ35は独占してないしFｰ22をイギリスが配備する話は無い。

244 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 14:38:40 ID:???

何でEUはこんな戦闘機しか作れないの？
アメリカに対して20年も遅れてるジャン。

245 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 14:40:06 ID:???

逆だ。アメリカが世界の20年先を行ったんだよ。

246 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 14:43:50 ID:???

日本はF-3でEU抜いちゃうけどね

247 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 15:03:55 ID:???

>>245
金融危機の状況によってはアメリカが世界の30年先を行くことも考えられるなｗ

248 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 15:13:35 ID:???

当の開発国さえそうそう買えない程、性能が先に行ってるからなｗ

249 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 15:32:08 ID:???

まさにオーバーテクノロジーｗ

250 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 16:13:50 ID:???

対抗できるのは邪神様ぐらいだからな

251 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 16:41:59 ID:???

いあ！すとらま！すとらま！

252 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 17:29:48 ID:???

test

253 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 17:58:55 ID:???

残念ながら小沢民主党政権誕生で新規正面装備調達は全面的に中止です。
で、憲法9条に違反しているので自衛隊は解散。

F-Xがどうたらこうたら言っている場合ではない。

254 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 19:30:14 ID:???

ツマンネ

255 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:18:59 ID:???

連立して社会党が日和ったみたく、民主が政権とってもやっぱり適当なところに軟着陸せざるをえないだろう
たとえそれが民主の過去を全否定することになっても
政権が変わっても官僚が入れ替わるわけじゃないし

256 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:25:27 ID:???

そうなればいいけど…。

257 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:26:32 ID:???

>>254
危機感が足りなさ杉ではないか？

258 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:34:10 ID:???

あのときは曲がりなりにも自民との連立政権だしな
民主の単独はもっと過激になると考えるのが妥当では。

259 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:36:40 ID:???

民主党自体が自社連立みたいなもんだけどなー

260 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:37:18 ID:???

また自衛隊暗黒の日々が来るのか。

261 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:42:16 ID:???

いやぁ、あのころの自社連立はどっちも単独で無理だから政策的にお互い妥協を余儀なくされたけど、
単独でとったら小沢はいけいけどんどんになるでしょ。
小泉が自民内の反対派に強圧的な態度取れたように、民主内部の右派の影響力を排除してもおかしくない。

262 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 20:58:46 ID:???

マスコミ全面バックアップてーのが一番の強みかなｗｗｗ

263 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:01:24 ID:???

お前ら出て行くか死ぬかしてくれない？

264 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:09:34 ID:???

つか小沢のリベラル転換はなんなんだ。
昔はコテコテの保守派だったのに。

265 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:10:42 ID:???

>>264
頭が空っぽの典型的な人間だからだろ。
その場の雰囲気で流されていく。

266 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:15:49 ID:???

>>264
山拓と同じ。中国行ってからおかしくなった。

267 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:18:23 ID:???

そういや中国に行って向こうの高官に、いつまでも謝罪とかグダグダ抜かしてると核武装するぞｺﾞﾙｱ！！

といってたコトもありましたね。

268 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:31:00 ID:???

ハニートラップに引っ掛かったか？

269 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 21:34:23 ID:???

資金援助とマスコミによる応援の約束を確約されたんじゃないの？

270 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 22:23:47 ID:???

美人秘書が外国人

271 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:08:08 ID:???

>>257
お前民主政権になった途端に防衛費がガクンと減らされるとでも思ってんの？
政治家なんか官僚の意見を取り入れつつやってんだからな？
やたらめった政策なんか変えられるもんじゃねぇぞ

272 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:10:00 ID:???

絶好のアピールになるだろ

273 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:17:13 ID:???

与党に反対するだけで政権取っちゃったら、
それを更に先鋭化するのは当然だと思うんだが。

274 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:22:51 ID:???

民主って言っても売国奴から愛国者までいろいろ幅広いと思うんだよな

タイフーン導入してくれるかも知れないし

275 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 23:27:16 ID:???

野党時代は与党と対決姿勢を出して国民世論にアピールし、
与党奪取で官僚と対決姿勢を出して国民世論にアピールする

なんてことにならなければ良いけど。

半分はネタだけどね。なんでも反対党から脱却できるかな？
もちろん有る部分では現実的な対応する人材もいるだろうけど、
外交防衛に関してそういう人材が回ってくる可能性がどれだけ有るのか不安だね。

276 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 00:12:29 ID:???

>>271
まあ現実に目覚めて無駄に現実路線に行きそうな気がする

277 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 00:16:41 ID:???

小沢の野郎は総理になりたいだけさ。

278 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 00:22:32 ID:???

小沢のおっさん総理になったら本性出しそうな気もするが

279 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 01:21:49 ID:???

>>271
｢行政では私たちが一生懸命積み上げてきた事を政治家の先生にコロッと変えられちゃうってのが良くあるんです。｣
って某中央省庁の人が遠い目をしながら言ってた。

280 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 02:35:11 ID:???

この国は政治家ではなく官僚が動かしているのは皆さんご承知の通り。

民主党政権になったところで自衛隊はなくならないでしょう。
ついでに年金問題はもっとぐだぐだになるでしょう、なぜなら永妻議員に情報を渡す官僚がいなくなるからと推測されるからです。
永妻議員が年金大臣になったとしても官僚がついていくとは思えません。

まあしかし長妻議員にはがんばって解決してください。

はなしがずれました。

もし自衛隊をなくした場合、25万人以上の失業者を一気に出した無能集団として記録に残り、東アジアを混乱におとしめた無能政党として
ヒットラーやムッソリーニ、さくらパパ、まゆげ、亀田親父、と同じく歴史上最悪の指導者として小沢の名前が刻まれるでしょう。

国民の大多数は自衛隊の存在を認めており規模も大きい、今更解散させるのは不可能。

民主党政権はおそらく自衛隊に関してはノータッチだと思います。
もちろんノータッチですから防衛費の増額はないでしょう。減額はあると思いますが。

党内の左派勢力も所詮は無能集団、アメリカに真っ向から噛み付く度胸なんかありません。
せいぜい自衛隊に対しての嫌がらせで終わるでしょう。

マシンピストル一丁でアフガン行けとかね。

話がタイフーンからそれたので、F-Xは虎3で行きましょう。

281 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 02:45:28 ID:???

まず沖縄に大量に中国系を移住させ
県民投票で中国への移譲を決議させ、

日本のシーレーンが無くなったところで
日本丸ごと中国の省にする、
というシナリオだろうと思っているんだがねえ

4年くらいでそこまで出来るでしょ
現在予想されている、次期衆院選での民主党の予想獲得議席数だと

282 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 09:34:24 ID:???

被害妄想なのか工作なのか

自民党政権下で毎年15万ずつ中国人が増えているのだが

283 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 09:37:22 ID:???

民主政権を楽観視してるやつは誰が防衛大臣になると思ってるんだ？

284 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 10:00:17 ID:???

ていうかどうせ政界再編するだろ。

してもらわないと困る。

285 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 10:06:24 ID:???

前原グループが離脱して新党を結成してくれないかな。

286 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 10:33:30 ID:???

誰かクーデター起こしてくれ

287 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 12:46:18 ID:???

>>282
民主党になったらそれが３０万って話なんでね？
っつーか変に人権屋とか多文化主義お花畑とかに毒されてなけりゃ、移民自体はそれほど問題ではないがな。
問題なのは、自民党は公明と組んでて心配だが、民主党は党自体の半分が旧社会党の過激派でできてるってことなわけで。

>>283
ちょっと前のネクスト防相って確か在日何世かだっけ？

288 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 14:23:46 ID:???

だれが政権とっても基本的には同じ政策になるわな
ただし民主の場合、在日有利に働くので要注意

289 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 14:31:39 ID:???

3年前には公約に防衛予算5000億円削減を盛り込んでたけどな>民主党

290 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 14:38:25 ID:???

>>287
一つ前の「次の内閣」防衛大臣が白眞勲（2003年帰化）。
国益を最初に考慮すべき防衛分野がまっさきに国益を捨てそうだ。

291 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 14:39:12 ID:???

>>289
そんなことしたら飛行機も船も車両も全部動かせなくなるんじゃ...

292 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 14:47:11 ID:???

>防衛大臣が白眞勲
たも神にやってもらいたいなｗ

ところで岐阜基地でタイフーンが飛ぶ日も近いかな？
　

293 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 15:27:33 ID:???

>>288
在日を取り込みたがっているのは公明党じゃなかったっけ？

294 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 15:31:58 ID:???

>>290
なんか朝鮮戦争再開とかなったら韓国に無料で自衛隊貸し出して
隊員を無駄に殺しまくるとかしそうだな。

295 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:06:37 ID:???

麻生ガンガレ・・・

296 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 19:07:09 ID:???

>>289
それは中国やロシアを甘く見てた時代
中国の軍事情報があまり出ず旧式の27が百機程度辛うじて動いていた頃ですな。今は見直しが入ってるだろ。
それに与党でなければ置かれている状況把握は出来ない。野党は物事の一部を主張するが全体にかかる影響を全く考慮していない
実際野党がやってるのは与党批判や挙げ足とりばかりだから国民から支持を得ることが出来んのだよ
仮に眠巣政権になっても結局は同じことになるよ
スレチだからここで打ち止め

297 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 21:57:51 ID:???

まあ、最初にユーロファイター式戦闘機が進空するのはわが名古屋の空で決まりですよ、当然ですが

298 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 22:01:16 ID:???

いや、北海道だと思う。
フェリーしてくるだろうし。

299 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 22:01:47 ID:???

何かの航空ショーで来ないかな、ユーロファイター

300 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 22:30:14 ID:???

分解して船便じゃないの？

301 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 22:34:12 ID:???

いきなり分解して持ってきてどうするよ・・・。
ラ国させるなら現地員で分解からさせないと意味無いだろ。

302 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 22:35:21 ID:???

シンガポール→沖縄→百里だろ

303 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 22:41:49 ID:???

カナダ＞アラスカ＞日本だろ

304 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:27:35 ID:???

途中で強奪され中国へ。

305 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:38:46 ID:???

最初は完成機輸入かな
いきなりノックダウンかな

306 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:39:05 ID:???

初受領機は英国も気を利かせてインビンシブルで運んできてくれねーかな

307 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:59:31 ID:???

もう断っちゃったみたいだけど導入出来るのか

308 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 00:27:14 ID:???

断ったなら無理だ

309 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 00:47:05 ID:???

今回の売り込み分を断っただけでは？
F-X候補から外されたわけではないのだし。

310 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 02:09:38 ID:???

ってことは英は違約金支払うの？

311 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 04:53:05 ID:???

>>310
どっか他の国にも打診してたはず。そっちで話きまったんじゃないか？

312 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 08:08:51 ID:???

売りに出されているとか違約金とかの記事自体が飛ばしだったはずだが。

313 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 13:42:36 ID:???

＞飛ばす

ソースｐｌｚ

314 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 18:01:00 ID:???

以前言われてたイギリス空軍向けタイフーンの肩代わりの件なら、BAEシステムズの輸出担当副社長がその様な話は無いと取材に答えてる
軍事研究の2008年12月号、および航空ファン2009年1月号に書いてあった

315 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 19:08:29 ID:???

>>314
ならタイフーンでも問題ないだろＷ

316 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 19:11:17 ID:???

だいたいF-15FXだのF-35だのアメリカ製はウンコ戦闘機ばっかだろ
F-15Eなんてポンコツも甚だしいしな
初飛行なんか何年前だよＷ

317 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 19:12:12 ID:???

歌丸帰れ

318 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 19:15:14 ID:???

歌丸？そんなデブヲタニートなんか知らんわ

319 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 19:18:07 ID:???

揚げ句の果てはライノなんて言ってくるし
ライノなんて足は短いわ、爆音汚物だわでいいところないだろ

320 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 20:18:31 ID:???

>>316
殻とエンジンだけもらってあとは国産とかかな＞f-15

321 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:28:13 ID:???

>>320
だからF-15FXなんかいらねーだろ
キムチマンコでも舐めてろ

322 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/01/15(木) 21:30:04 ID:???

>>321
帰ろうか

323 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:31:14 ID:???

ストーカーきんもー★

324 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:37:46 ID:???

ステルスに筐体を再設計して、スーパークルーズ出来るエンジンを積んで、
偏向推力方式で低速から高速、低空から航空まで満遍なく高機動で、兵器は
内蔵式でミサイルを合計16本積めて、16機の敵機をマルチターゲットできて、
首振りAESA積んでて戦術リンクもあるF15FXが150億円なら是非とも欲しいなぁ。

325 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:41:01 ID:???

ttp://home.att.net/~jbaugher1/f15_23.html
本家では20年以上前に通った道らしいなｗ
>ステルスに筐体を再設計して、スーパークルーズ出来るエンジンを積んで、 (ry

326 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:46:46 ID:???

タイフーンは小さ過ぎるだろ。
何で、F-15並みのサイズにしなかったんだか。

327 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:47:48 ID:???

>>326
必要ないから

328 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:49:15 ID:???

スレ違いだけど、１５の話出てるみたいなんで・・
比較して見るのに良いかも？
今月の航空ファンは１５と１８特集
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200903

第１特集 [連続特集F-X・第３弾]－隠れた本命F-15FX、F/A-18E/F
航空自衛隊次期戦闘機F-Xの連続特集第３弾は、
F-15FXイーグルとF/A-18E/Fスーパーホーネットにスポットを当てる。
ステルス性能などで他を圧倒するものの輸出制限や生産時期の問題を抱えるロッキード・マーチン、
欧州製というハンデを背負うユーロファイターに対し、
航空自衛隊や米軍での使用実績、性能バランスなどを考えると
ボーイングの２機種はまさに現実的。
昨年暮れには新聞報道でもF-15FXが最有力とされるなど、
タイムリーなボーイング案だが、航空・軍事評論家の青木謙知氏が
その機体特性と実力を解説するほか、
カラーでは在欧米空軍のF-15C/Eや厚木基地のF/A-18E/Fなどをリポートする。
またボーイング提供のF-15FX、F/A-18E/Fを含む統合防衛システムの
最新プロダクトを紹介する特別DVDを封入。
非売品のボーイング公式グッズプレゼントもあり

タイフーン特集の時も
ＢＡＥの台風ＤＶＤとか非売品プレゼント付けて欲しかったな・・

329 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:53:32 ID:???

>>326
エンジン推力足りない

330 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:00:00 ID:???

>>327
はぁ？

>>329
未だにF-100未満って悲しくね？

331 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:01:14 ID:???

悲しんだところで推力は上がらんからな

332 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:15:32 ID:???

>>330
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Eurojet_EJ200
>Thrust-to-weight ratio: 9.175:1
推力重量比なら圧倒的な件について

333 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:51:17 ID:???

>>326
> タイフーンは小さ過ぎるだろ。
> 何で、F-15並みのサイズにしなかったんだか。

その小さいタイフーンは外部燃料タンクを取ってCFTにすれば対艦ミサイルを6本搭載できるんだけど
タイフーンより遙かに大きいF-15が対艦ミサイルを6本どころか4本すら搭載できないのはどういうこと？
ただのピザデブじゃんｗ

334 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:53:41 ID:???

>>333
マジレスするとF-15系は主翼が薄くハードポイントを確保できないのが理由。

335 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:57:20 ID:???

計測サイズじゃなくて、翼面積とハードポイントが機体規模って事だねー。

336 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:03:33 ID:???

まぁ、AAMならこんだけはいくが…
ttp://www.uploda.org/uporg1935821.jpg.html

337 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:03:45 ID:???

対艦ミサイル6本とか実際ありえない話すんな

338 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:04:39 ID:???

つP-X

339 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:12:09 ID:???

本当に載っける気はあるみたいだけどな

340 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:13:14 ID:???

>>337
実戦で、そんな装備形態はありえないかもしれないが、
台風がハープーン6本装備可能っていうのはすごいと思うんだ。

341 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:17:58 ID:???

載せれるって決まったわけでもなくね

342 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:21:39 ID:???

どうせフェニックスと同じような扱いだろ

343 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:27:12 ID:???

ヒント：F-14は艦載機

344 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:31:00 ID:???

F-2にCFTつけたら（ryとか、何とでも言えるよね
機動性厨の空自にはありえない話だけど

345 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:43:00 ID:???

まぁF-2でも増槽の位置にASMをつけるスペース自体はあるけどそれに意味はあるのか、と言う

346 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:46:11 ID:???

F-2がCFTを採用すれば意味が出てくるんじゃね？

347 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:48:02 ID:???

つまり意味があるんならCFTの研究も始まるだろう、と

348 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:50:28 ID:???

つか重量オーバーするだろ
構造強化しないと

349 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:58:09 ID:???

大型のコンピュータ積んだりする必要がでてきたから小型の機体では用を足せない

欧州機は小型でF-15と同程度の運動性能がある汎用機に進んだが、アメちゃんほど
には先が見えてなかった

350 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 23:59:15 ID:???

>>335
お、よく分かってるねえ
飛行機の「大きさ」は翼で見るもんなんだよね
オレは以前からそう言っていたのだが、どうもみんな機体全長にこだわるんだよなあ
全長なら胴体から後方に持ち出して付けられる水平尾翼付きが数字だけは大きいとなぜ気づかないのかなと

351 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:11:21 ID:???

胴体から前方に持ち出して付けられる先尾翼付きの全長ってなんで大きくないんですかね。
単純デルタ翼機に後から付け足したようなものだからかな。

352 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:13:33 ID:???

機体がデカければ機内燃料も増えるし、その分増槽の数も減らせるんで意味が無いわけじゃない…し、
F-15は600ガロンタンク3つ積んだ上でAAMを8発装備できるから本来の用途を考えれば十分すぎる。
さらにE型にしたってCFTに500ポンドなりマーベリックなりを鈴なりにしてきゃあ相当な数搭載できるわけで

「そもそも対艦攻撃は海軍の仕事だろ」な米にとっちゃ
「F-15EはASMを4発積めねぇのかよｗｗｗ」って言われたところで(ﾟДﾟ)ﾊｧ？でしかないわな

353 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:38:29 ID:???

F-15EにASM４発積めないのは当たり前。そんな性能要求されていない。
でもﾌｰﾝは要求されていない(と思う)のに６発搭載ASM積める、それはそれですごいね、というだけ。

正直１機で４発投射しなければいけない場面なんてありえないと思うけどね。
１機で突貫するわけじゃないだろうし。
４発っていう数字も別に根拠がある数字じゃなくて、F-2を開発するための口実だろうし。
ASMを３発なら胴体中心下に１発、翼に２発で既存機の改造で済んでしまうかもしれないし。

354 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:40:01 ID:???

今F2のASM4発に現実味がないのは、ソ連が崩壊したってだけ。日本のパイロットのコスト
考えたら、妥当なところ。
まぁ、中国がなぜかF2の仮想敵をせっせと作ってくれてはいるが。

355 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:51:18 ID:???

>>354
中国の空母機動部隊はＦ－２による飽和攻撃を想定しなければいけないわけで、
現在進行形で役に立ってるよね。

356 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:58:18 ID:???

中国の艦隊防空ってどうなってんの？

357 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:07:14 ID:???

まだ艦隊の影も形もないのに聞くなよ

358 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:08:45 ID:???

データリンク構築してないもんだから適当に固まってとりあえず日本
目指すしかない
そしてどこから飛んできたのかわからないASM2によって戦闘機ごとしずんでおしまい

359 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:18:21 ID:???

>>353
>４発っていう数字も別に根拠がある数字じゃなくて、F-2を開発するための口実だろうし。

ASMを4発積んで千歳から離陸し、宗谷海峡の船団を攻撃し、三沢に帰投する。
もしくは、ASMを2発積んで三沢から離陸し、宗谷海峡の船団を攻撃し、三沢に帰投する。

この能力を実現するための数字なんですが。

つまるところ千歳の機能喪失も考慮に入れた要求であって、
当時の状況で「千歳に着陸できなくなったら空対艦攻撃あきらめます」と主張したいわけか？

360 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:24:41 ID:???

>>356-357
南オセチア紛争でグルジアのミサイル撃ち落した実績を持つフォールトを積んだ051C型×2隻
中華イージスと呼ばれる052C型×2隻
ソヴレメンヌイ級×4隻にそれと同じシステム積んだ052B型×2隻

防空能力で特に目立つのはここら辺。

あと千歳基地の機能喪失、
或いは安心して離着陸できない状況ってのはFS-Xの選定当時では普通に想定されてたし、
それを理解できていればF-2の仕様要求に根拠が無いなんてトンチキな発想は出てこない

361 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:43:45 ID:???

>>354
> まぁ、中国がなぜかF2の仮想敵をせっせと作ってくれてはいるが。

おかげでXASM-3の開発口実もついたしウハウハだ罠wｗ

362 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:44:51 ID:???

中国海軍って防空艦の建造は必死だけど、対潜艦や対潜哨戒機の新造にはなぜか消極的なんだよなぁ
ウダロイ級みたいなの建造してもいいんじゃないかと思うんだけど

363 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 09:54:50 ID:???

>>361
ついでに防衛費全体も増額になればもっと嬉しかったんだが・・・まぁ仕方ないか。

>>362
仮想敵の日本が原潜持ってないからでね？

364 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 12:10:15 ID:???

>>363
通常動力でも潜水艦は水上艦にとって脅威だろ

365 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 12:19:41 ID:???

機体がデカけりゃその分レーダーに良く映る
電波吸収が未確定な技術だった20世紀末の戦闘機設計は小型化が主流
当時の大型戦闘機は米露という‘物量国家’でしか開発されてない

366 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 12:33:16 ID:???

単にエンジン推力に自信が無かったって事ではない？

367 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 12:54:52 ID:???

ユーロファイター社とユーロジェット社の設立は同年
エンジン性能を見て機体を設計した訳ではない

368 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 13:10:10 ID:???

って事は万一の場合は既存のエンジンで十分飛ばせるようにと

369 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 13:33:02 ID:???

トーネード(特にADVは)なんかわりとデカいと思うんだが。

370 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 13:35:21 ID:???

加藤嘉明公もタイフーンにしろと仰せです
ttp://www.yoroi.co.jp/gazou/topics/2007/oyama/kato.jpg

371 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 13:37:47 ID:???

>>369
トーネードのエンジンって推力何トンだっけ？

372 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 13:41:30 ID:???

>>371
http://en.wikipedia.org/wiki/Turbo-Union_RB199

373 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 14:50:37 ID:???

バイパス比1：1.1と、戦闘機用としてはバイパス広過ぎ
3重軸のなせる業でもあるがｗ

その分燃焼してない空気が多いので、これをアフターバーナーで一気に燃やすと
ミリタリー推力の1.8倍近い推力になる。だが所詮はやや古いエンジンゆえタービン直前温度も低く
それほど燃費も良くない

374 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 16:30:47 ID:???

そういえばEJ200ってRB199と互換性があるように開発されたらしいね。
DA3以前の試作機(?)はRB199を搭載していた。

375 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 16:32:03 ID:???

って本を引っ張り出すまでもなくリンクにRB199はDA1とDA2に搭載されていると書いてあったかorz

376 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:08:06 ID:???

EJ200って、エアロモーターの性能肝「出力重量比または推力重量比」がかなりハイレベルなんじゃなかったっけ？

377 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:19:59 ID:???

あまり凄くない
推力重量比9程度で、今はもうちょっと強いものもある

しかし実は、EJ200は緊急時には10.2tを出せるとの事
そういうモードもあるが、普段はエンジン寿命を延ばすために
パワーを抑えているという

378 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:37:05 ID:???

ロシア製エンジンとは逆の発想だな。
あちらは無理矢理出力を出して短いライフサイクルでエンジンを交換するという独特の戦法をとってる。

379 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:44:57 ID:???

お金は無いけど弱いのはイヤ
そこで折衷案ってことかね

380 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 23:08:26 ID:???

>>377
昔レシプロのワー・エマージェンシー・レーティングみたいだな

381 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:14:32 ID:???

>>378
ロシア製は意図的に寿命短くして安価にしてる
最近は効率悪いってことで長くする傾向にあるが
逆に西側は短くしてる

382 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:42:22 ID:???

>>362
艦砲外交用だから見栄えが重要なのではないか

383 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:50:17 ID:???

防空艦もたいして見栄えるとも思えん
見栄えするのは絶滅した対水上艦

384 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 02:47:49 ID:???

どうでもいいし、こまけー事だけど

砲艦外交な。

385 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 04:05:52 ID:???

見栄で艦隊作ったって意味ないだろ

386 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 04:58:07 ID:???

タイフーンが何か物足りないのは
まだ旋回機銃を付けてないからだ

387 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 05:01:13 ID:???

ボールトンポール自重

388 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 05:57:28 ID:???

ランド研究所によれば、2020年に台湾で戦争となった場合、
強力なレーダーの出現でステルスの有効性が弱められ、
BVR-AAMの携行弾数の少ないF-22とF-35からなる米軍は、機体とミサイルの数で勝る中国空軍に敗れ去るとのこと。

やはりタイフーンしかあるまい。

389 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 07:17:06 ID:???

寝言は寝て言え

390 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 08:38:49 ID:???

強力なレーダーw

391 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 09:41:49 ID:???

>>364
けどSSNの方が脅威なのは違いないだろ？
そこに、中ロのSSNと向き合わざるを得ない日本と、ディーゼルだけ
気にしてればいい中国（アメリカは相手として規格外すぎるのでハナ
っからまともに戦おうなんて思ってないっぽい）の装備の違いが
出てきてるんではないかと。

何が言いたいかといえば日本はさっさとSSNを導入しろというはいスレ違いですｽﾐﾏｾﾝ

392 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 09:55:37 ID:???

外洋哨戒する必要がなければ、より静かな通常型のほうがいいのでは？

393 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 10:45:32 ID:???

浮上しなければいけない欠点がいたい。

394 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 10:48:20 ID:???

>>393
ＡＩＰつければある程度は克服できるでしょ

395 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 10:54:06 ID:???

あくまでもある程度だ。
出力もとても低い。
原潜で言うなら超低出力静穏モードしか出来ないのと同じ。

396 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 11:06:00 ID:???

日本が使うにはそれで充分じゃね？

原潜建造しても使い道が見当たらないのだが・・・

397 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 11:06:58 ID:???

中華空母をエスコートする仕事があります

398 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 11:09:15 ID:???

沿岸のみで使うならそれでもいいが、どうもそういう使い方でも無い様だしな。
通常潜のままこれ以上船体規模拡大するのも限界じゃないだろうかと。
まあ決定するのは俺じゃないし所詮は外野のなんとやらだが。

399 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 11:47:49 ID:???

RCSが小さいのにレーダの出力増したり素子を増やした所でほとんど
意味ないと思うが。。
それより赤外線探知に力入れたほうがいいよ思う。。。

400 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:02:28 ID:???

日本近海を攻める何てバカしないだろ。何のための原潜と空母なのか
自衛隊が展開できないあたりまで移動して、そこでイヤガラセに徹すればいい
インド洋あたりで日本行きの船を妨害するだけで日本は縮み上がる

401 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:19:34 ID:???

>>398
東シナ海で行動する分には4000トンクラスの通常動力型でもいいだろ

402 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:36:46 ID:???

つまり烏賊タイフーンを水中運用させたいわけだな、貴様等は

403 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:43:32 ID:???

そうくるよなｗこの流れはｗｗｗ

404 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:49:27 ID:???

>>388
バイスタティックレーダーと言え

405 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:56:21 ID:???

>>401
東シナ海は結構広いし任務の期間も長い。
通常型で4000トンクラスってのが既に異常な気もするんだよなあ。

406 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:59:50 ID:???

>>402
激しくｽﾏﾝｗ

407 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 13:10:26 ID:???

>>404
バイスタティックなんていらん
これでじゅうぶん

VHFデジタルAESAレーダー
ttp://www.ausairpower.net/APA-Nebo-SVU-Analysis.html

408 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 15:47:45 ID:???

F-4EJ改の魔改造も見てみたい気がするｗ

409 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 15:52:42 ID:???

魔改造ならイギリスに任せろ

410 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 15:56:55 ID:???

>>407
> VHFデジタルAESAレーダー
> ttp://www.ausairpower.net/APA-Nebo-SVU-Analysis.html

糞輪路太ｗｗｗｗ

日本も今後地デジ移行で急速に廃棄されるVHFアンテナをかき集めて対ステルスレーダー作ろうぜｗ

411 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 15:58:09 ID:???

F-22とF-35を見ていると、本来ならカナードデルタ機に仕上がるべきデザインなのに気づいたよ。
コイツらの水平尾翼取っ払うと実によく纏ったデザインになる。
高い機動性を手に入れるのに先尾翼が欲しいところだが、ステルス性優先のため止む無く後方にブームを持ち出し尾翼を付けた感じ。

タイフーンとでは、ステルス性の優先度で解が斯くも違うものですね。

412 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 16:10:16 ID:???

ストレーキでカナードつきデルタ翼と同様の効果あるしな

413 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 16:12:52 ID:???

>>411
> F-22とF-35を見ていると

そこはYF-23といってくれ

414 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 16:28:26 ID:???

シービクセンみたいな尾翼はどうだ

415 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:11:52 ID:X1UZ4bxx

いや、夢想はもういいんだよ。
実際に試験導入機が日本の空を飛ぶのが・・・

416 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:39:46 ID:???

タイフーンはイギリスが関わったにしちゃパンチが弱すぎる
次は日英共同開発で突っ走ってもらおう!!

417 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:41:34 ID:???

パンチ不足か・・・
主脚のタイヤをロケットで回して滑走させるとか？

418 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:47:45 ID:???

空中でコックピットが合体する方g

419 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:48:49 ID:???

>>362
日本が攻撃型原潜を配備しないから、
対潜戦力は増強の要無しと判断したんじゃないの？

420 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:49:20 ID:???

降着装置なんてなくても着陸出来んじゃね？
発想とか、復活させて欲しいな
これなら海自のおおしみに胴体着艦出来ますとか

421 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:59:28 ID:???

>>419
第一列島線、第二列島線の構築を考えた場合、米の攻撃原潜を考慮しなきゃならんから対潜能力は本来必須。
列島線構築のために防空艦の建造に熱心だが、対潜はスルーってのは本来おかしい。
それに日本の潜水艦だって通常潜とは言え16隻体制ってのは結構な脅威になるはず。

仮にそうでなくても外洋海軍を作ろうと思ったら対潜増強は本来避けて通れん。

422 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:02:55 ID:???

日本は中国の砲艦外交に対抗するためにタイフーン導入ついでに
イギリスにハッシュハッシュクルーザーも発注すべきだ

423 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:14:07 ID:???

いわゆる国際貢献と称した地域紛争介入用でそ

424 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:19:14 ID:???

ここは戦闘機系のスレだよな？

425 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:27:37 ID:???

>>417
ぱんぱん
じゃんじゃん
どら
むんむん

426 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:42:43 ID:???

いいこと考えた
タイフーンの脚にロケットを取り付けて…

427 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:02:00 ID:???

>426
おまえタイフーンの中にしょんべんしろ
ってトイレか？

428 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:16:46 ID:???

>>426
ロケットに点火すると巨大車輪が敵目掛けてかっ飛んで行くんですね、わかります

429 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:18:09 ID:???

【日本/欧州】自衛隊、欧州のユーロコプター社からヘリを購入…次期戦闘機の選考にも影響か？[1/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232191710/

練習機は欧州製だぞ。

430 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:19:13 ID:???

なんか自衛隊が欧州のヘリを買ったらしいな
こりゃユーロファイター来るかもしれん

431 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:20:12 ID:???

おっとスレ更新怠ってた、失礼

432 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:20:47 ID:???

俺は逆に・・・

あれだけ騒いでおいて非採用は可哀想だからヘリ買いました！に思えた・・・

433 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:21:30 ID:???

>>429
布石来たな(´ー｀)y－~~~

この選択はアメリカへの最後通牒並びに緩衝材の意味合いも持たせてるのかもな

434 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:21:42 ID:???

ヘリは欧州が押せ押せだからな
マリーンワンもアグスタのだし

435 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:25:07 ID:???

アメリカすら自国のヘリ買ってない・

436 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:34:33 ID:cFRVAQiR

F-22は値段がバカ高いし、自前じゃメンテもロクに出来ない。
対艦ミサイルも搭載できない。
F-15やFA-18は遅いし古いし今更。
やっぱりタイフーンしか無いと思う。

437 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:35:42 ID:???

まぁお前らが選定するわけじゃないんですけどね

438 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:36:05 ID:???

もうＦ４の魔改造で。
残ったのがスティックとフットバーだけでもいいじゃないか

439 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:37:12 ID:???

むしろ、メンテは、タイフーンの方が大変なんだが

440 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:40:11 ID:???

>>439
へ～、自衛隊にメンテできない機体を欧州の各国は使いこなしているんだ
自衛隊がしょぼいの？それとも欧州が自衛隊より優秀なの？

441 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:42:57 ID:???

いや、それ以前にメンテナンスが大変という理由を聞きたいわけだが・・・・

442 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:47:10 ID:???

違う逆でF-22のメンテが楽なんだよ

443 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:49:26 ID:???

やっぱりインチミリかｗ

444 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:53:20 ID:???

まぁ、馬鹿高い金を出して少数ラ国でもするんじゃなければ、
対して違わないか、生産地が近い分、米国のがメンテは、楽だろうな。

445 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:55:14 ID:???

送り返す時点でどっちも変わらんｗｗｗ

446 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:57:40 ID:???

沖縄ではF-22の運用実績があるんだし、
国内米軍基地でもかなりのサポートを受けれるよ。

447 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:58:02 ID:???

整備性？イギリスの標準的な兵器運用を紹介しておこう
176 名無し三等兵 sage 2009/01/17(土) 03:36:31 ID:???
チーフたん、チャレⅠ（L11A5戦車砲）の使用弾薬
　　HESH L31→L3 bag charge containing 3.04 kg of NQ/S27-09
　　SH/Prac L32A6（HESHの訓練弾）→L3 bag charge
　　WP Smoke L34（煙弾）→L3 bag charge
　　Canister projectile（散弾）→L3 bag charge
　　APDS L15→L4 CCC which contains 8.4 kg of NQ/S53-12
　　DS/T Prac L20A1（APDSの訓練弾）→L5 CCC which contains 5.16 kg of NQ/S27-09
　　APFSDS L23→L8 CCC containing 6.65 kg of AX/S64-20
　　APFSDS L23→modified L14 CCC
　　APFSDS L26 ( total weight 8.5 kg )→L8 or L12 CCC

チャレⅡ（L30A1戦車砲）の使用弾薬
　　APFSDS L26 ( total weight 8.5 kg )→L14A1 or L14A2 CCC
　　APFSDS L27A1→L16A1 CCC

http://www.janes.com/defence/news/jdw/jdw010108_4_n.shtml

もうバラバラで、弾種が違うと装薬も違う。これで良く戦闘できたなあ！（呆
固定薬莢式だと一回の弾薬選択～装填動作で済むのに、これだと弾種選択～
装填動作と装薬選択～装填動作で二倍の手間になる。分離装薬式のマズーな
面が全然解消されていない。
将にブリ脳ｗｗｗ

448 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:58:21 ID:???

国内メーカーはラ国がいいって言ってるけど
F-4分の機数程度じゃ割高
財務省が何て言うか

449 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:59:37 ID:???

F-15preMSIPの分から数十機程度含めてしまえばいい

450 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:01:37 ID:???

開発製造能力を失って、言い値で買わされるよりは果てしなくマシなんだがな
無論、国内メーカーが目に余るほど不法な価格設定をしてるのならば、是正も必要だろうが

451 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:02:45 ID:???

>>448
全部じゃなくて一部のコンポーネントの製造請負がもっとも可能性が高いらしい。
100%ラ国ではなく部分ラ国という意味ね。まぁ金銭的なことを考えれば当然の帰結かと。

でも肝心なのはどれだけ技術開示を許可してくれるかと、一部の技術の移管に
どれだけ答えてくれるかでしょ。100%ラ国できるかどうかは二の次の問題かと。

452 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:02:46 ID:???

>>448
タイフーンはイギリス絡みの兵器のクセに財務省を唸らせるようなインパクトが足りないんだよ

453 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:02:47 ID:???

>>444
君のいう米国って、ハワイかアラスカのことか？

454 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:04:13 ID:???

いや、親方に「こんな事もわからんのか」と
一日5回はハンマーで頭ぶん殴られるのが
辛いんじゃないかと

455 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:04:56 ID:???

>>452
アップを始める者多数

456 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:06:14 ID:???

もう、履帯と装甲つけて戦車定数に含めちゃえよ

457 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:06:16 ID:???

>>455
やめてー！こないでー！

458 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:09:56 ID:???

イギリスに期待してんのは技術じゃなくって新発想なんだよ
さっさと日本向けのタイフーンに10年先行くどころか別次元まで飛んでく仕様を出してくりゃいいんだよ

459 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:42:23 ID:???

>>429
空自が既にBAe製の固定翼機を導入済みなのを知らないお客さんですね。わかります。

460 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:44:07 ID:???

U-125「呼んだ？」

461 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:01:32 ID:???

デハビラントGO!GO!

462 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:07:48 ID:???

タイフーンと一緒に
AH-Xへタイガー採用もいいな。

463 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:16:02 ID:???

金融危機でイギリスはアップアップなんだから
もうタイフーンなんて小さいこと言わずEAeごと買い取っちゃえよ

464 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:18:27 ID:???

日本の企業も一緒にアップアップだからなあ

465 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:26:21 ID:???

むしろイギリス買っちゃおうぜ。
救国債でも発行して200兆円ぐらい集めれば余裕だろう

466 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:29:32 ID:???

日本の企業はバブル経験した分、しっかり貯め込んだものがあった
だから日本企業のM&A旋風が吹いてるじゃん
今期決算だけ赤字と株価下落でも海外企業買収しまくる体力が日本企業だけ唯一あんだから
技術がラ国でなんて言ってんならイギリス政府と交渉して片っ端から買収してきゃいいんだよ

467 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:33:23 ID:???

>>465
実際、今の円高状態なら(ポンド130前後だからね)英国債を米国債並みの量でしこたま仕入れて
日銀が一気に売っぱらいぞゴルァ
とやれば、かなりなカードになるな

468 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:34:09 ID:???

普通に考えれば分かるだろうが
軍需産業には外資規制が入ってる

469 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:37:37 ID:???

>>468
美味しい紅茶葉のイギリスへの供給を条件に日本にだけ規制緩和してください

470 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:42:34 ID:6lFyrCKE

EUが中国へ武器輸出する事に日米が反対しているんだから、その分を日本が
輸入してやれば。
それで良いだろ、アメちゃんも。

471 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:20:47 ID:???

ラファールはいりません

472 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:24:36 ID:???

え、ラファールも魔改造？

473 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:25:36 ID:???

ラファールは日本に似合う
見た目も美しいから採用

474 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:26:44 ID:???

うむ英仏の魔改造合戦で出来上がる人智を越えたタイフーンとラファールを装備機に!!
いけるかもしれない

475 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:30:50 ID:???

EF-2000を買って、ついでに政府専用機をA350XWBに更新。
AH-Xもタイガー戦闘ヘリで決まりだな。

476 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:33:18 ID:???

>>475
決めるのはお前じゃないよ馬鹿

477 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:57:04 ID:???

>>475
エアバスはロールスロイス中心に日本企業も参加して作ったV2500をA320とかに採用したり
A350XWBのエンジンもロールスロイスと日本企業で開発してくから本来、政府専用機なんてエアバスの機体採用してくれるのが、いいんですよね
日本はもっと英仏と仲良くしたほうがいい
ラファールだって頭下げて購入しても損はないと思う
この際、将来見据えて脱米国機路線でタイフーンもラファールも購入して未来の日英仏戦闘機共同開発とか視野に入れたほうがいいかも
よく次は国産でって意見はあるがエンジン含め国産で戦闘機開発なんてしてんのは米ロくらいで
英はタイフーンで共同開発仏もラファールの次はさすがに共同開発だろうし
やはり道は作っといたほうがいい

478 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:01:56 ID:???

ボーイングの機体もRRのエンジン搭載できるの多いけどね

共同開発は各国間の意見調整で難航するのが目に見えてるから止めた方がいい
まともに進んだ例がほとんどない

479 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:05:36 ID:???

設計思想とかが違うのかな

480 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:14:28 ID:???

エンジンでロールスロイスと日本の重工業は相性いいですからね
ただ日英仏だと確かに意見がまとまらなさそう…
ただ将来、国産機で航空自衛隊しかはけない機体だとコスト高いから結局、予算から純減って可能性もありますから
日英仏共同開発だとNATOはじめ機数をはけるのもメリットなんですよね
最低でも日英仏の3ヶ国は採用するわけだし
そんなこんなでタイフーンは買っといてもいいような

481 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:21:37 ID:???

エンジンに関してはやっぱ米が頭一つ二つ抜けてるな

482 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:25:20 ID:???

結局、下請けの部品作りだけで肝心なとこは教えないアメリカより
なんだかんだで対等なパートナーとしてやってくれるロールスロイスのほうが、いいんですよね

483 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:26:29 ID:???

RRの方も下請けだよ

484 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:32:34 ID:???

同じ下請けでも、ただこの部品作れってのと
開発に関して自由度の大きい裁量と発言をさせてくれてるのはロールスロイスですよ

485 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:36:55 ID:???

>>481
F-22が積んでる大出力エンジンと同等のものを日本が作れるようになってる頃には
このスレの半数はおそらく生存していないと思われ

486 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:42:52 ID:???

そんなにﾁｶﾞｳの？

487 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:59:23 ID:???

そんなに違うから英ロールスロイス、仏スネクマと日本はやってったほうがいい
日英仏は追いつけで目的一緒ですし(日本が若干、足を引っ張ってるのはご愛敬)
タイフーンはそういう意味でも買って将来につなげたい機体だ

488 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 02:01:04 ID:???

RR厨ってのは珍しいパターンだなｗ

489 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 02:07:38 ID:???

フッフッフ
車の最高峰はロールスロイス
そして飛行機のエンジンもロールスロイスと思ってます

490 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 02:28:26 ID:???

>>486
レベルが違う
XF10がアフターバーナーの最大推力で出すパワーをF-22のエンジンはミリタリーで余裕で出せる。

491 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:12:53 ID:???

予算が違いすぎるのかな
日本が本気出せば数年で追いつけると思うんだけど

492 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:16:16 ID:???

世に言う机上の空論である

493 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:18:14 ID:???

仮に金があっても、頭脳がいないんじゃ？
それともコロンブスの卵的な発想のエンジンでも出来上がるのか

494 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:18:39 ID:???

机上の空論だけに妄想が広がる
心神話題にするレスなんてその最たるものだと思う

495 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:20:35 ID:???

日本の場合、失敗を許す土壌が無いのが。
なんつうか、出来て当たり前と思ってる馬鹿が多すぎる・・・

496 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:33:30 ID:???

宇宙関係とかもねぇ
米露も膨大なトライ＆エラーの果てに今があるわけだし
JAXAもTRDIもモチベーションを保ててるのは敬服する
現場の人でも、モチベーションの源はしばしば「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」だったりするのが頼もしいｗ
現実と取り違えない限りは、夢は持てるだけ持っていたいもんだあね

497 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:54:13 ID:???

>>496
特に自動車の世界では成果がすごいから、つい期待しちゃうんだよね

三菱のGDIとか（欠陥あったけど）ホンダの楕円ピストンとか（もう使えないけど）見ると
日本人の発想力も大したもんだと思う
アメリカ並みの予算は無理としても、せめて共同開発の規制は緩和して欲しいよ

498 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 04:15:17 ID:???

特許と貿易摩擦だろ

499 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 05:59:39 ID:???

英国人を以上に買い被ってる人が居ますね
アイツらは基本的には飼い犬のことしか考えていないからね、日本人などどうでもいいのさ
フランス人よりたちが悪いかもしれないぞ
日本がまともに付き合える欧州国はイモ人種のドイツくらいだ。
同じドイツ人の国でも、洗練された今でも欧州の中心だと思っているオーストリアはだめだ
クラシックを聞けない、社交ダンスも踊れないような日本人などサル同然にしか見ていない

500 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 06:00:38 ID:???

×以上
○異常

501 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 09:38:00 ID:???

つか共同開発で絶賛炎上及び高騰してる戦闘機があってな･･･

502 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 09:43:59 ID:???

能力重視なだけだ＞欧州
俺が留学中にそんな疎外感を感じた事は無い
英語等の現地語を充分理解して話せずに留学や商談に向かって孤立する馬鹿日本人が口にする戯言の類
今は特アがその馬鹿日本人の真似をして嫌われとる

503 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 09:57:34 ID:???

欧州は、実力より階級家柄重視なのは、間違いないよ、
つうか、現地語を喋れないとって時点で封鎖的だよな。

504 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 10:25:43 ID:???

70年前の人と同じこと考えてる人いますね
歴史を考えたら三国干渉や日中戦争で中華民国を支援、平気で支援し日ソ不可侵条約なんて無視してソ連に雪崩れ込んだドイツなんかより
犬扱いだろうとなんだろうと日英同盟のほうが、はるかに誠実で頼りがいのある同盟だったことは間違いない事実です
日本にとってイギリス、フランスと仲良くする分に損はなしですよ

505 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 10:50:01 ID:???

ゲルマン人と日本人の性格は相容れない。
アングロサクソンの方が上手く付き合えるよ。

506 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:35:10 ID:???

フランスは台風の時ひっかき回しただけじゃねぇか
結果今だに虎3できてないし

507 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:41:05 ID:???

欧州内でもまとまりきれてないのに東洋人が
行ったらバカニされるわ

508 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:41:55 ID:???

ゲルマン⊃アングロサクソン

509 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:47:24 ID:???

日本がイギリス、フランスと仲良くしてくことに
ドイツって国やゲルマン人など関係がない

510 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:48:18 ID:???

ASRAAMの時もドイツと意見が割れちゃったし（ドイツはIRIS-Tに）
ASRAAMはアメリカにも否定されたがw

511 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:53:17 ID:???

イギリス、フランスと仲良くしてくことに
イギリス、フランスと意見が割れた国や否定した国など関係がない

512 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:53:53 ID:???

まとまってるように見えてまとまってないよな

513 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:56:36 ID:???

>>511
フランスは独自規格だからもっと関係ない

514 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 11:56:54 ID:???

でっかいライバルがいるうちはまとまっててくれるさ

515 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 12:04:39 ID:???

ダッソーがユーロファイターに加わったら
昔のドタマひん曲ったダッサイ冴えない戦闘機の血が入るから嫌だな・・・

516 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 12:10:52 ID:???

ドイツ人だけがゲルマン人だと思ってる馬鹿はとりあえずこれでも読んどけ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E6%B0%91%E6%97%8F

517 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 12:11:31 ID:???

>>499
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞw

518 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 12:38:22 ID:???

>>513
イギリスとフランスと仲良くすんのに独自規格なんてどうでもいいだろう
日本がイギリスとフランスと仲良くするのが、そんなに不満なのか

519 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 12:55:44 ID:???

>>421
通常動力型潜水艦は数だよ。
たったの16隻じゃ、数で勝る中国の脅威にはならん。

520 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:01:18 ID:???

中国がまともに使える潜水艦の数だと、
ほとんど数の差は無いよ。

521 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:10:47 ID:???

だが俺もセンサーとして２４隻位あってもいいかなと思ってる
潜水艦の増数には賛成だ

522 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:14:26 ID:???

υ速かと思ったわ

523 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:33:52 ID:???

>>520
まともに使えるといったらキロ級と元級くらいかな

524 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:41:05 ID:???

続きはこちらで

軍板～潜水艦～スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1195752511/

525 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:57:02 ID:???

タイフーンの日本向け仕様に、こんなに潜水機能をつけて欲しい意見があるとは…
イギリスならできる！

526 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 13:59:29 ID:???

米の特殊舞台用になんか作ってなかったっけ？

527 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:00:50 ID:???

いつの間にここは海中を超音速で航行するスレになったんだ

528 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:11:22 ID:???

今日からここは潜水艦搭載型タイフーンを待ち望むスレに変わりました。

529 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:12:44 ID:???

いや可潜水上機だろ

530 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:18:42 ID:???

イギリスが日本の要望に答えて開発した可潜水上機タイフーン！
もちろんカラーリングは洋上迷彩ならぬ水中迷彩
してエンジンはロールスロイスです

531 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:24:00 ID:???

敵のミサイルに追われたら海の中へ

532 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:27:23 ID:???

追われてからじゃ間に合わないのでは？

533 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:33:25 ID:???

３秒くらいあれば・・・

534 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:04:17 ID:???

トビウオタイフーン導入でついに航空自衛隊も
サンダーバードの仲間入りですな

535 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:08:06 ID:???

フルメタか青の６号か

536 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:08:35 ID:???

おいおい、可潜空対空ミサイルが無いとでも？

537 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:09:38 ID:???

＊水中モードに移行する際は、速度を150ノット以下に落としてください

538 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:17:09 ID:???

そして海上自衛隊と骨肉の争いになると

539 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:20:55 ID:???

トビウオタイフーン開発はある問題に直面していた
潜航時のコクピットの強度不足からくる気密である
このためトビウオタイフーンの潜航テストでコクピットで溺死するパイロットが多数!!
このままではダメだ
その時、トビウオタイフーン開発チームに発想の転換を閃いた
最初からコクピットを海水で満たしてパイロットはダイバーの装備をして乗り込む
これで行ける!!
そしてついにトビウオタイフーンは海に潜った

540 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:21:27 ID:???

空自も海自も仲良くタイフーンでいいじゃない
むしろ可哀想だから陸自にもタイフーンあげればいいじゃない

541 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:27:10 ID:???

陸戦型タイフーンの開発はこうしてはじまった

542 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:29:02 ID:???

足をつけて垂直離発着を可能に

543 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:31:04 ID:???

この後の展開が大方読めた

544 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:38:05 ID:???

だけどあえて言わない

545 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:39:23 ID:???

タイフーンは「マルチロール機」なので自衛隊が導入すれば支援戦闘機は必要無くなる。
英BAEシステムズ社は、アビオニクスをはじめとする日本国産の電子機器類の搭載や
「日本独自の誘導弾等への対応と、ライセンス生産までも認めるなど、競合機と比べて
かなり柔軟な売り込み姿勢が採られている。」
と言われている様に使い勝手はとても良い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3

546 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:43:00 ID:???

でも追加武装の技術なかどりされるよね

547 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:49:05 ID:???

>>546
ソースをどうぞｗ

548 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:51:07 ID:???

ないよ
あえて言えば脳内

549 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:52:48 ID:+wRyPCqo

もうユーロファイターでいいよ。
ASM-3を搭載可能にすれば中国の空母は日本に近づけない。

550 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 15:54:47 ID:???

対艦番長ならすでにいる

551 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:14:22 ID:???

ユーロファイターには対艦ミサイルじゃなくって魚雷四本か爆雷抱えさせよう

552 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:20:49 ID:???

っていうか早く決めないと本気でやばくね？
財務にばっさり切られて機体調達無理で空中分解って事態だけはさけてほしいな。

553 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:24:07 ID:???

イギリスの追加分買い取るって話なかったっけ？

554 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:24:47 ID:???

だいたい何で去年か一昨年に決まらなかったの？
危機がなかったからか

555 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:30:36 ID:???

金融危機が予測されてたからじゃね？
実際今凄い円高だし

556 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:30:52 ID:???

>>553
FTの飛ばし記事

557 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:32:08 ID:???

>>554
来年までにはF-22の禁輸解禁が、また来年になればｒｙ
と甘い見通しを繰り返したから

558 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:45:44 ID:???

>>557
甘い見通し
楽観的な戦略
現実逃避

戦前の軍部と何が違うんだろうね(´･ω･｀)

559 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:46:17 ID:???

よし、ノースロップ・グラマンとボーイングに金出してYF-23の開発を再開しよう！

560 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:46:47 ID:???

>>558
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

561 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:49:39 ID:???

結局F-15改造して、タイフーン買って、ラプター買うことになるのかな

562 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:49:45 ID:???

F-2をタイフーンに改造するキットがあればバカ売れじゃね？

563 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:49:59 ID:???

イギリスと同盟を組む最高のチャンスを逃したよな
金融危機でポンドが暴落してるイギリスは、中国と組むことを決めたようだしさ
中国のチベット領有まで公式に認めやがった

564 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 16:53:12 ID:???

>>562
そのキット!!イギリスなら作れる
モスキート式に接着剤でペタペタと

565 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 17:06:45 ID:???

>>562
その名もタイフーソ

566 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 17:09:15 ID:???

E・F-2.000だろ

567 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 17:28:52 ID:???

タイマーンじゃね？

568 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 18:00:47 ID:???

主要産業が金融機関しかなくなった、落日の大英帝国に用はないよ。

569 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 18:26:35 ID:???

その落日の大英帝国が作るエンジンにすら到達できていない日本ってなんなんだろうね？

570 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 18:31:33 ID:???

単に予算不足。アメ公の圧力。

571 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 18:38:52 ID:???

570 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:31:33 ID:???
単に予算不足。アメ公の圧力。

572 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:16:22 ID:???

技術不足と施設不足も加えてくれ

573 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:21:06 ID:???

釣りならよそでやってくれ

574 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:22:33 ID:???

予算が十分にあって技術も施設もあるのに作れなかったその方が問題だろ

575 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:26:42 ID:???

H-2なんて現代の誉発動機だよ
目標ハードルが高すぎ
今は戦時ではないので膨大な問題個所を一つ一つ潰していく時間があるからいいようなもの
それでもモノになるまでどれだけ時間とコストを費やしたことか
どうせ日本が次世代戦闘機用ターボファン作ろうとしてもこんな事になるんだろうな

576 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:30:02 ID:???

医療機器や航空機等圧力のあった事は否定できまい

577 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:43:22 ID:???

>>575
H-2の開発予算はNASAと比べると激安ｔ聞いた事があるがな

578 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:45:17 ID:???

>>577
「はやぶさ」もな。

賞賛する人間は多いけど、あれは色んな機能詰め込みすぎて、
どれか一ヶ所に致命的な問題が発生したら残りもまとめてアボーンする超綱渡り設計だし。

ぶっちゃけプロジェクトXが賞賛されるのがおかしい。

579 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 19:46:11 ID:???

公共事業だからね

580 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:00:32 ID:???

>>577
アメリカ人に「それは第一段ロケットの分だけだろ」って言われて、「いやロケット全体の開発費だ」
って答えたら唖然とされたとか…。
Wikipediaによれば、欧州のアリラン5と比べても激安らしいし。

それにしても、このスレ現用戦闘機の中では延びるの圧倒的に速いなぁ。
最盛期のJSFスレを彷彿させる。

581 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:05:49 ID:???

アリアンにあやまｒ

582 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:07:34 ID:???

こんばんは。アリアンロケッ（略

583 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:09:14 ID:???

>>578
はやぶさの目的わかってる？
残りは余技だよ

584 ：580：2009/01/18(日) 20:26:53 ID:???

orz…やっぱインフルで思考能力落ちてるわ。ｽﾏｿ

585 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:28:20 ID:???

>>583
そもそもあれらを余技として詰め込むのがおかしい

586 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:30:32 ID:???

>>583
普通、全部別々に分けて実証するべき技術だあれは

587 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:32:40 ID:???

おっと心神の悪口はそこまでだ

588 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:32:49 ID:???

>>584
ベランダまで走って行って飛び降りるなよ

589 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:35:56 ID:???

>>585
はやぶさの目的は遠く離れた小惑星に無人着陸させる技術を立証させるためだよ。
そこで任務を終了してもよかったが、せっかく送ったんだからと小惑星のサンプル収集と
帰還までトライしてみた。

590 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:36:17 ID:???

>>586
っ予算

591 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:43:14 ID:???

クソックソッ、すべて貧乏が悪いんだ！

592 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:43:25 ID:???

>>589
遠く離れた小惑星に送り込むためにイオンエンジンをメインエンジンとして使う技術実証組み込むなよ

593 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:49:56 ID:???

？

594 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:54:23 ID:???

アメリカのディープスペース1でさえイオンエンジンはサブ、しかも当初の予定運用期間は11ヶ月だったのを、
イオンエンジンをメインに据えてハナから2年以上飛び続けるのが前提の計画とかそれだけで十分チャレンジャーですから

595 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:55:57 ID:???

それに無人着陸させる技術実証を組み込もうとか冷静に考えてキチガイだな

596 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 20:58:20 ID:???

よくわからない常識だなぁ

597 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 21:01:58 ID:???

技術実証って言ってもあくまで実験だろ？
なんで実験サンプルに乗っけて別の実験が複数動いているのかとｗ
普通ならかえって金の無駄になるからそんな危険なことはしないよな。

598 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 21:02:46 ID:???

>>597
余技だなんだと言ったところで失敗すれば欠陥品だ税金の無駄遣いだと集中砲火浴びるのは間違いないしな

599 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 21:14:00 ID:???

外野の批判なんぞより研究者の好奇心が勝るのだな

600 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 21:40:42 ID:???

イギリスなんて実用化された兵器が他の国からみたら全部、概念実証機みたいなもんだ!!
日本の実験機なんて可愛いもんだぞ

601 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 22:45:43 ID:???

>600
やった！流石はブリテン！
俺達に（冗談のネタにこそすれ）できない事を
平然とやってのけるッ！そこに痺れる！憧れるゥ！

602 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 23:22:49 ID:???

さぁこれから日本は航空宇宙を、そんなブリテンとともに歩んで行きましょう
海上自衛隊に空母と艦載機を装備させたい？
大丈夫!!
ブリテンはWW2の北欧で空軍のハリケーンにレンガぶら下げて
これで空母の着艦ワイヤーに引っ掻けて着艦させた実績があります
ブリテンに不可能はない

603 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 07:39:08 ID:???

とりあえずの実績を作っとけば後々本当に役に立つからね
実績の無い事をやろうとするとすんごい面倒なんだよ

604 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 09:17:16 ID:???

>>527
なにその竜神

605 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 12:29:50 ID:???

しかし価格を提示してこないのは何故だ？
6000万ドル程度かと踏んでいるが無理かな

606 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 13:26:35 ID:???

>>605
そもそもどの程度改造するのかしないのか、
完成品なのかライセンス生産するのか指定してくれなきゃ提示の使用も無いだろうと思うけど

607 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 20:08:14 ID:???

>>606
それはF-15にもF/A-18にも言えるんだけどね。

・・・・・ひょっとしてラプター一筋で他候補について要求固めてなかったりしてｗｗｗ

608 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 20:29:39 ID:???

>605
普通に考えればユーロかポンドで要求するんじゃね？

609 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 23:10:50 ID:???

>565-567 タイフーンが改良されたらテンペストやろJK

>602　ハリケーンの話を詳しく

610 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 23:50:55 ID:???

まあ、ドイツがユーロファイターから一ぬけするだろうな、それじゃあ

611 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 23:51:52 ID:???

ヨルムンガンドがいいな。名前

612 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 07:01:50 ID:???

そんな名前は日本と何の関係もない

613 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 09:02:32 ID:???

F-4EJ改の代替にトーネード IDSは要りませんか！

614 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 12:08:53 ID:???

ただでくれるなら当座しのぎにいいね

615 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 12:53:07 ID:???

なんかもう、前前世代機のライセンスをやっすい値段で買い取って
日本で魔改造する方がとても安上がりになりそうに思えてきた

616 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 12:56:00 ID:???

そんなのやるくらいなら地対空ミサイル作った方がいいだろ

617 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 13:02:46 ID:???

>>615
ラインの施設費用と改造開発費用で吹っ飛ぶな

618 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 13:07:41 ID:???

むしろタイフーンをリースで導入した方が
その場合装備品が限られるが

619 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 13:19:38 ID:???

>>615
F-2ですね。わかります。

620 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 14:16:57 ID:???

もうMig21で良いだろ

621 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 16:57:41 ID:???

F-2をこれ以上苛めないでください＞＜

622 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 17:22:01 ID:2tJCnJJt

ユーロファイタータイフーン動画

前編　http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5588557
後編　http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5588764

623 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 17:35:46 ID:???

>>615
シービクセン購入ですね、わかります

624 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 17:57:24 ID:???

>>611
台風というなら神風しかないぜ

625 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 17:59:28 ID:???

>>623
いやここはバッカニアだろ

626 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 18:09:21 ID:???

やはりホーカー・ハンターを

627 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 18:23:57 ID:???

>>624
つまり韓国人居住区への特攻専用機ですね。わかります。

628 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 18:52:25 ID:???

>>609
北欧の戦いで1940年4月にグローリアスに配備されたのが空軍のハリケーン第46戦闘機中隊です
このハリケーン隊、空母からの発艦ももちろんやってのけ、撤退時はもちろんグローリアスへ着艦
その時、着艦のためにレンガを着艦フック代わりに使いました
ブリテン飛行隊恐るべし

629 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:02:40 ID:???

>>623 >>625 >>626
ようやくこれらの機体に時代が追いついたと、わかります
そしてステルス重視ならモスキートもあります

630 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:45:35 ID:???

Japanese MoD maintains plan to pursue F-22
http://www.janes.com/news/defence/air/jdi/jdi090107_1_n.shtml

海外ではまだラファールがＦＸ候補だと思ってるんだな
それにいい加減諦めろよって思う

631 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:54:37 ID:???

だって（該当記事の記者は別人だが）Jane'sに日本からの情報を提供してる
（日本特派員）のはあの人だしｗ

632 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:02:21 ID:???

また清谷か

633 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:06:23 ID:???

>>630

ラファールはメーカーが日本に資料渡すの拒否してる。

634 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:18:38 ID:???

ラファ「当て馬なんてやってられっか！」

635 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:22:10 ID:???

ラファは賢いなぁ

636 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:29:56 ID:???

ララァ
ラファ
ラフィ
オニュ

637 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 21:19:15 ID:???

ラファールは、韓国への売り込みをアメに潰されたのが相当トラウマになってるって
聞いたけど。

そういえば、やっとラファールスレ立ってるね。
メジャーな現用戦闘機で、唯一専用スレがなかったからいずれ立つとは思ってたけど。

638 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 21:27:01 ID:???

信じられるか？昔はラファールとユーロファイターは合同スレだったんだぜｗ

639 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 21:38:05 ID:EsiSWRhX

タイフーンを那覇に配備すれば
対艦ミサイルも搭載できるので都合が良い。
F-15改修は100機+50機らしいので
F-15J改*150/6個飛行隊
EF2000*80/3個飛行隊
F-2*94/3個飛行隊で丁度良くね？

640 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 21:56:50 ID:???

>>627
神風＝特攻、というのは早計
大陸からの侵攻を幾度か防いだと言われる、ありがたい風のことです

特攻させる無駄な機材はないでな。

641 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 22:30:33 ID:???

ラフィールと台風は英語じゃないからインターオペラビリティが無いとの珍説を思い出した

642 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 23:26:08 ID:???

そりゃラフィールは英語じゃないだろうな

643 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 23:33:14 ID:???

ラファールの日本語訳って？

644 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 23:35:55 ID:???

ラファールは疾風、タイフーンは台風

645 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 23:38:06 ID:???

>>643
取っ手の取れる

646 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 23:43:50 ID:???

>>644
へー、天使の名前とかじゃなかったんだ。サンクス

647 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 00:49:29 ID:???

フランスは、ＦＳＸの時も、前回のＦＸの時もフランス機は当て馬にされている
特にＦＸの時はトルネードを当て馬にされて、かなり怒っていたらしい

おまけに韓国のＦＸでは、契約寸前まで行きながら、アメリカの圧力で潰されたもので
二度とアメリカの市場には入らないと吐き棄てたそうだ。

その辺から今回のＦＸの参入には否定的なんだろうが。
ま、日本が本気でラファールが欲しい
今回はタイフーンかラファールのどっちかにする
ってまで言えば、気持ちも変わるだろう

何せ、向こうも商売だからね

648 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 00:52:12 ID:???

まるでトーネードがフランス機のようなカキコですな。

ＦＳＸ…？

649 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 00:54:07 ID:???

一応FSXで候補に挙げられてはいたような＞トーネード
違ったっけ？

650 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 00:55:55 ID:???

Ｆ15が選定されたときには、フランス機はトルネードだったと思ったが
ミラージュの間違いだったかな？
ま、かなり以前に見た資料の記憶だから間違っているかも知れないな

651 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 00:58:40 ID:???

ミラージュＦ.1の事だな…。

トーネードはフランス関係ないｗ

652 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 06:17:28 ID:???

ファントムが選定されたとき当て馬はミラージュF1
イーグルが選定されたときの当て馬もミラージュF1

653 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 09:00:48 ID:???

ファントムの時は新鋭戦闘機だからわかるけど、イーグルの対抗馬ってのは酷い話だな。
F-1Eって、NATOの新戦闘機計画でF-16にすでに負けてるし…F-Xにフランスが提案行なわなかったのも当然だよな。

654 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 12:08:33 ID:???

ほぼ同じ時期に出来たミツビシＦ1に比べればマシだろ
Ｆ16と比較して、あまりにもみすぼらしいもので、惨憺たる評価だった

655 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 12:32:35 ID:???

戦闘機じゃないじゃん＞ミツビシF1

656 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 13:57:46 ID:???

アレに関しては仕様要求に対する技術的な限界を認めざるをえない

657 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 14:31:21 ID:???

ロックならF-1でF-22でも落とせるはず。

な、わけないな･･･

658 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 14:48:24 ID:???

だいたい2世代までハンデにできるから…F-4あたりなら？

659 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 17:14:46 ID:???

見える、見えるぞ
デファイアントの旋回機銃がF-22を火だるまにする姿が･･･

660 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:15:15 ID:???

ラプターが格納庫で寝てるところを狙うんですね分かります

661 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:30:09 ID:???

戦闘機にも「変革」が必要だ。
つまり、ラプターの配備を中止して先進的なYF-23を再び開発（ｒｙ

662 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:31:20 ID:???

戦闘機に必要なのは変革ではなく可変だとおもう

663 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:36:09 ID:???

YF-22とYF-23って、オレ的にはBf109とHe112にものすごく被るんだ

664 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:37:17 ID:???

よし、まずは主翼の上に増槽から始めようか

665 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:49:43 ID:???

>>664
そんなライミーの二番煎じじゃなくてもっと革新的なアイデアじゃないと
…機首に増槽か？

666 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:58:54 ID:???

背中にレーダードームを載せてファーストルック、ファーストキル？

667 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:12:26 ID:???

武装AWACS
有象無象の区別無く、レーダーに映る全ての目標にFOX3

668 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:20:54 ID:???

Ｊ翼
ニュースの所に興味深いのあった

英国が空母で、Ｆ－３５Ｂの着陸方法で
艦上ローリング垂直着陸（ＳＲＶＬ）とか言うのを研究するらしい
ファンを使いながら、ゆっくり着陸するのでワイヤーがいらず
ブレーキだけで止まれるらしい
武器搭載も多いまま着陸できる利点

もし、これが実用化されるんだったら
Ｆ－３５Ｂ採用。
空母建造
これでも良いのでは？

669 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:21:38 ID:???

空母から離れろ

670 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:22:38 ID:???

空母買う金があれば、その金で戦闘機を増勢したほうがよくね？

671 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:30:30 ID:???

>>668
SRVLとか超絶肩赤ぇよ
JSFスレで半年前くらいに話題になってなかったかそれ

672 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:46:41 ID:???

SRVLは言ってみたらSTOVL機の兵装持ち帰り能力強化が狙いだから
正規空母が運用できる余裕があるならCATOBARの方がいい

673 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:09:55 ID:???

日本自体が不沈空母だしぃ～

674 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:47:22 ID:???

>>666
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/Contests/001-100/001-010/006/Contest006.htm

こんなのがあった

675 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:59:34 ID:???

>>674
やｗｗめｗｗｗなｗｗさｗｗｗいｗｗｗ

676 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 00:00:30 ID:???

どんだけ好きなんだよww

677 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 00:43:30 ID:???

フェアリーアルバコアに対艦ミサイル装備させれるかな？

678 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 08:55:39 ID:???

開かなくてもどこのページかわかる・・・ｗ

679 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 19:05:02 ID:nUUv0D6Y

ポンドは半値になったが、タイフーンも今なら半値か。

安いな。買おう。

680 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 19:13:46 ID:???

一年前じゃ信じられん自体だなｗ

681 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:04:39 ID:???

自体なのか

682 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:07:30 ID:???

で、日本が買うとしたらいくらぐらいになるの？
ライセンス料とか入れたら

価格3,800万ドル（2006年上半期現在）こんなんあったけど

683 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:15:41 ID:???

タイフーンって￡立てなのか？
ドル建てじゃなしに？

684 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:16:35 ID:???

>>682
サウジ向けはもっと高いな

685 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:16:59 ID:???

ﾌｰﾝってドル決済なの？？　ユーロ⇔ドル換算で3800万ドルてこと？

686 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:21:55 ID:???

>>684
サウジは整備費込みとなんどいわせりゃ気が済むんだこのすっとこどっこい

687 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:44:07 ID:???

この場合はなんだい
BAEシステムズがユーロファイターから仕入れて空自に売るのかい？
小売価格が決まっているなら、BAE、EFとも粗利が減るじゃないか

688 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:57:20 ID:4+9wGNsz

今のレートで契約しろよ、財務省もバカだな。

689 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:00:28 ID:nUUv0D6Y

エゲレスが買ったものの、金なくて売りたいってのがあったろ。

あれを新古品扱いで買えばよい、ポンドで(笑)。

半額の半額で1/4(笑)。点F-15で、2、3機買えるぞ。

690 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:01:51 ID:???

>>689
情報が古いにも程がある

691 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:10:28 ID:???

>>688
まだ下がるぜ

692 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:12:32 ID:???

>>689

>>553
>>556

693 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:12:55 ID:???

>>682
>>686
とりあえず、2005年スペイン向けトランシェ2の契約額がプログラムコストで1.26億ドル。
ユニットコストでも1億ドルは越えてた

そこから1年で1/3になったってのは解せんな
根拠は何だ

694 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:15:45 ID:???

>>688
よさんへんせいのしくみはしょうがくせいにはむつかしいかな？

695 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 22:53:30 ID:???

EF-2000
http://lh3.ggpht.com/abramsv/SHhioOEKqvI/AAAAAAAAVcQ/lEykuHGi9ZE/s1600-h/1086.jpg

696 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 22:58:09 ID:???

イギリスが日本向け仕様のため魔改造リミッターをはずすと、これが出来るんですね
ある意味、飛行機と思われることがないという新発想ステルス…

697 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:27:00 ID:???

各国の軍隊が問答無用で撃って来そうなデザインｗ

698 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:58:39 ID:???

>>695
コンコルドにも見える

699 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 00:11:40 ID:???

コンコルドは尻尾がちょん切れてない

俺には異常にスマートなスペースシャトルオービターに見える

700 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 00:28:46 ID:???

いやあれはサーモンでしょう
敵のパイロットが空飛ぶサーモンを見て思考停止した隙に落とす!!

701 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 02:40:37 ID:???

生体装甲か・・・日本恐るべs(ry

702 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 08:55:41 ID:???

銀行でドル替えするのと同じ感覚でレートが安い内に台風買えとか書いてるアホがいるな

703 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 10:11:51 ID:???

>>695
触手がいっぱい出てきそう。
あのピンク色の触手が、美少女や美少年に襲い掛かり・・・

704 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 10:44:25 ID:???

なぜ、男もなんだ

705 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 12:10:24 ID:???

ケツかあッー

706 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 12:30:20 ID:TLRqqK6q

22日、グリペン試験機の飛行テストが行われました。
このテストは無事に成功し、
グリペンのスーパークルーズについての性能が証明されました。

昨年秋、グリペン試験機は飛行性能をアップさせるアップグレードプログラムの一部として40回の飛行を行いました。
今日のスーパークルーズ飛行は、超音速飛行性能に関するテストの一部でした。

パイロットのマグナス・Ljungdahl氏は言います。
「今日のフライトではアフターバーナーを使わずにマッハ1.2もの速度に達する事が出来ました。」
「テスト空域で一回もアフターバーナーを使っていないことを確認してください。」

グリペン試験機はグリペンの次の世代のための、そして現在配備されているグリペンC/Dのための試験モデルです。
エンジンはジェネラルエレクトリック社製のF414Gエンジン、Active Electronically Scanned Array（AESA）レーダー、
更に最先端の電子装備を搭載しています。

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/101547/gripen-demos-supercruise-capability%2C-maker-says.html

707 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 12:32:31 ID:???

>>704-705
アレだろ
オナホ型触手じゃね？

708 ：703：2009/01/23(金) 14:07:03 ID:???

>>704
美少年は男じゃない。

709 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:10:41 ID:94tsQLIG

F15FXの可能性が60％
純減が30％
タイフーンの可能性が10％
F2・F18・F22・F35が0％
かな。

タイフーンは、単なる売込み以上のことが必要だろう。イギリスがんばれ。

710 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:22:55 ID:???

>>706
> エンジンはジェネラルエレクトリック社製のF414Gエンジン、Active Electronically Scanned Array（AESA）レーダー、
> 更に最先端の電子装備を搭載しています。

日本がアメリカに

「おいアメリカ、こんど自前でステルス戦闘機つくるからF414Gをよこせ。
それといいのが出来たら第三国に輸出しちゃおうかな～♪」

なんて言って通じると思うか？

711 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:33:16 ID:???

F404をRM12に改造する時にスウェーデンが交わした契約に
「こちらの改良をアメリカが使って良い代わりに、スウェーデンの自由な輸出も許可してくれ」
というのがあったらしいのだ

そして、RM12の成果がF414に一部使われているから、F414を自由に出来るんだってさ
まあJT8Dを、本来アメリカがABつきターボファンにするのを手伝ってくれる筈だったのに
ろくに手を出してくれず、その間にスウェーデンがコツコツ頑張ってRM8にした甲斐が
あったって訳だ

そして、これらのスウェーデン方式の契約は、全てアメリカは先回りして日本がそういった契約を
エンジンに関しては取りにくいようになっているらしいｗ
それでも、F100-PW-220にDEECを取り付けるのなんかは許可を貰えた

712 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:35:50 ID:???

そもそも日本は第三国に輸出したりとかないだろ。

713 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:40:02 ID:???

RM12が既にあって、それをスウェーデン独自に何時でも改良して
RM12++　として推力重量比12オーバーにする技術というのが
既に研究済みなのだという
これでF414はダメ！というと、スウェーデンの技術を進めてしまうだけになる
だからアメリカも迂闊に禁輸とか出来ない

日本の試験施設がショボいから、現時点ではこういった大技に出られない
推力12t作るぞー！と強力な施設を作っただけでF404初期型が8000万円とかの大ダンピングになる可能性もある

714 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:47:18 ID:???

>>713
いくらなんでも過大評価しすぎだろ。
アメリカですら推力重量比12はまだ達成してない。
いいとこ研究済みではなく研究中。

715 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:49:24 ID:???

＞推力12t作るぞー！と強力な施設を作っただけでF404初期型が8000万円とかの大ダンピングになる可能性もある

そして日本の財務省がそれ買って国産F-X作れなきゃ機体丸ごと輸入で済ませとか寝言抜かすんですね分かります

716 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 14:50:37 ID:???

Ｆ４の後継をグリペンに、Ｆ１５の後継をＥＦ２０００にケテイしました。

717 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 14:58:09 ID:???

グリペンとか群青みたいなエロゲに出されて可哀想にゃ・・・。

オマケに関東軍の主力だから関西人の私にとっては複雑・・。

718 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 15:05:35 ID:???

大阪民国はT/A-50のリースで。

719 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 15:09:40 ID:???

関東軍は狂ってますよ！

T/A-50の方が洗練された機体デザインだしよ。

LMの名誉にかけて素晴らしいんだお？

720 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 15:13:32 ID:???

>>718 >>719
大阪人として拒否します。

既にラファールを選定済みです。
ていうかあんな攻撃機使うならF-2の方がマシだわ(笑

721 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 15:17:58 ID:???

＞既にラファールを選定済みです。
おめでとう、この一言で逆転F-15K中古リースに決まったお。

これで文部科学省を火の海にイア、イア！！！！！１１１１１

722 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 15:22:10 ID:???

>>721
＞この一言で逆転F-15K中古リースに決まったお。

韓国版F-Xの二の舞にゃん(泣
ていうか群青の舞台でも関西軍はF-15Eを主力にしてたような・・？

723 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:04:25 ID:E66HF6dr

非人
荒らすなよ

724 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:06:01 ID:???

ぬこはいいんだよ。

725 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:07:30 ID:E66HF6dr

ぬこ氏はいいのか。それは知らんかったよ
ま、タイフーンに決まりでしょう。オバマがらぷたーを売るとは思えないし
F-15FXなんてウンコは誰も必要としてませんからW

726 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:08:50 ID:???

そういやここFXスレじゃないんだし。

まあ、EF-2000、いいとおもうけどね。

727 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:10:47 ID:E66HF6dr

EF-2000にさーぶ社製の対ステルスレーダーを装備すればらぷたーにも勝てる
戦闘機になると思うわ。これを否定したバカいたけどすぐに論破してやったしW

728 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:12:03 ID:???

SAABが魅力的に思える国もあるんですねw

729 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:13:09 ID:E66HF6dr

>>728
グリペンを作った国だからなW
アメリカが今あんな状態にある今日本が導入すべきは欧州の戦闘機ですよ
そしてアメリカからの独立を図るべきだと思いますなWWW

730 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:16:02 ID:???

機体設計に限ればT-50未満の高等練習機グリペンなんてどうしますのん？

731 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:17:19 ID:E66HF6dr

>>730
アメリカと統一協会に支配されたチョンコの国との共同開発（笑）の練習機と
同一するお前の頭を疑うわ。さすがキムチブレインだぜ
早く済州島なり北朝鮮に帰れよ

732 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:17:32 ID:???

>>725
オバマさんはF-15FX売り込みに来ますよ
拒否できるんですか？

733 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:18:28 ID:???

酷い自演だな

734 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:19:42 ID:E66HF6dr

>>732
今のアメリカにそんな力あるのかよW
F-15FXなんかより自分の国の経済を何とかしろと言ってやれやW
ま、麻生には無理だから政権交代して初めて言えるだろうけどねWWW

735 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:23:26 ID:???

モノいう偉大な大酋長ことノ・ムヒョンを日本の大統領に！

736 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:25:24 ID:E66HF6dr

>>735
統一チョンコの意のままに大統領になった奴なんかいらねーよ
どこの朝鮮カルトのタコ部屋から書いてるんだよ
くっせー早く死ねよ

737 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:29:33 ID:???

ID:E66HF6dr

寒っ

738 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:30:46 ID:E66HF6dr

非人は国帰れよ

739 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:31:03 ID:???

本当に分かりやすい自作自演だな

740 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:31:05 ID:???

>>728
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5597900
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5598212
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5598391

これを見ると不思議と魅力的に写るから仕方がない(´･ω･｀)

741 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:34:09 ID:E66HF6dr

自作自演はお前等非人の得意技だろーがW
ウンコ一代のような非人がやってるけどなWWW

742 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:34:28 ID:???

>>734
小沢さんなら喜んでF-15FX買うでしょ
同じ民主党だし

743 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:36:55 ID:E66HF6dr

>>742
だから小沢は信用できないんだよなW
ま、所詮はユダヤ米国のいいなりの奴だし

744 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:38:30 ID:???

日帝の為に働く傀儡こと李明博を日本の大統領に！

745 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:39:17 ID:E66HF6dr

まだ非人の荒らしが始まったか
どうせチョンコぴっとくるー2糞部隊が動いてるんだろ
そんなに俺の提言が怖いのかよWWW

746 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:41:28 ID:???

で、出来損ないの高等練習機がなんだって？

747 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:43:49 ID:E66HF6dr

で、出来損ないの日本人気取りの非人がどうしたって
そんなにT-50が好きなのかよW
非人の特徴
T50が好きW

748 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:46:01 ID:???

F/A-50と書くと、ほら最新鋭万能機の出来上がり

749 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:47:07 ID:???

帰れよリベ

750 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:47:54 ID:???

T-50より設計が悪い、という話なのに、なんでT-50がすき、になるんだ？

斜め上すぐる。

もしかして大阪民国出身でつか？

751 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 17:51:06 ID:???

米国は必死にF-22を出し惜しみしてF-15SGに毛が生えた程度のF-15FXを、
押し付けようとしますけど、
英国はライセンス生産、最新型のトランシェ3、欧州製整備の実績が無くで不安がる日本に、
国産機器の搭載と大幅な改良を許可する事でそれを解消するなど、
米国は最大の同盟国である日本にまで「お前はこれで充分だ」と半島某国の主力機レベルの機体を、
押し付けるのに対して英国は日本の意向を全て許容して「さあ、いらっしゃい笑」と、
手を広げて待ってくれてるのですから感じ的にもEF-2000が好ましいにゃ(笑

また将来日本の国産ステルス機の要になる技術検証機「心神」の技術検証結果を、
一番反映できる機体でもあるので、
将来的な意味でも是非EF-2000を選定して欲しいです(笑
将来はF-15J/DJ、F-2の後継に国産で今の老朽化したF-4EJ改の後継にEF-2000の、
2機種に凝縮って事で(笑

752 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:51:21 ID:E66HF6dr

>>749
非人は国帰れ

>>750
それでT-50の方が素晴らしいﾆﾀﾞってか？W

さっさと死ねよカスウヨニート非人

753 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 17:57:19 ID:???

韓国は必死に途上国に売り込みを続けてますねぇ・・。

売り上げゼロですけど(笑

754 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 18:06:56 ID:???

大阪民国にグリペン導入。

・・・勉強ダメの体力なしで、どーすんだと。

きょういくいいんかいが！きょういくいいんかいが！

大阪民国酋長ファビョーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、草ハヤシ杉だな。

755 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 18:07:54 ID:???

大阪住みの私血管プチプチ(怒

756 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 18:08:10 ID:???

＞カスウヨニート非人

そのもの言いで、生まれ育ちが漏れてますお？

757 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 18:16:03 ID:???

>>753
しかし本当に「国を挙げて」売り込みを掛けてるのかなぁ
副業程度に考えてるんじゃ?

758 ：ぬこ ◆T3E65tDKhc ：2009/01/23(金) 18:29:03 ID:???

>>757
UEAで行われたドバイ2005エア・ショーにT-50を持ち込こんで、
T-50担当テスト・パイロットのリー・チョンファン中佐の手でデモフライトが行われてから、
UAE空・防空軍の新型練習機導入計画で伊アエロマッキ社のM-346と採用を争ってますし、
UAEは韓国に対し、T-50の発注条件としてアブダビ-仁川間の民間航空路線新規開設を要求しましたが、
結局イタリアが先に完成させて売り込みがパーになったという醜態も晒しています(笑
他にもヨーロッパ12カ国と旧式化したT-38の後継として米国にも売り込んでます。

759 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 18:39:02 ID:???

紳士淑女の皆さま熱い議論中に申し訳ございません
太陽が沈みきってさらに海に沈みつつある帝国
我がイギリスには他国に負けない粒揃いの個性的な航空機を取り揃えております
ぜひ日本でもこれを機会に英国式航空機を!!
国際競争力まったくナシでどん底に落ち
さらに底を掘り始めたイギリス製造業業界が名誉に駆けて
世界に類を見ない航空機を次々に日本に送り出しますぞ
日本の皆さま想像してください
「英国式航空自衛隊」
を
素晴らしい抑止力(ネタ)を提供し続けることでしょう

760 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 18:56:07 ID:???

>>759
やｗｗｗめｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗ

761 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 20:18:27 ID:???

>>759
＞「英国式～～」
ティーセットが飛んでるとこ想像しちまったじゃねーか

762 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 20:20:08 ID:???

ティータイムは伝統です伝統

763 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 21:12:27 ID:???

伝統なら仕方ないな

764 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 21:35:27 ID:???

ポンド半額！ポンド半額！

怖くて買えないポンドが半額!

765 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 21:48:00 ID:???

代金相当額の米国債で売ってくだしあ＞＜

766 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 21:53:46 ID:???

んな紙切れどうぜんのものはいりません
代わりに赤道付近のイギリス領に軌道エベレーターを造らせろ

767 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 21:55:49 ID:???

ああ遺憾ゴバクになってしまった
前に見てたスレのつもりだたよ

768 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 22:05:56 ID:???

専ブラは誤爆する可能性が高いんだよな

769 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 00:46:06 ID:???

>>764
日本がユーロファイターとともにポンドも導入すれば、そんな心配なくなりますよ
2007年に対円レートで250円の高値をつけたポンド
本日めでたく先進国中ダントツの下げ幅で119円の史上最低値をゲットしました
産油国として他の追従をゆるさない下落ぶりのポンド
まさに「ワレニオヒツクツウカナシ」です
日本が、わが英国のポンドを導入すればティータイムの話題にこと欠かなくなることを、お約束します

770 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 01:27:22 ID:???

ところでカナードっていいのかな　そこんとこ教えてエロい人

771 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 01:37:44 ID:???

・・・すごく気持ち良いです

772 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 01:54:04 ID:???

電波反射しまくりで、かつ機動力アップにもならん無用の長物。

773 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 01:56:29 ID:???

軽戦でペイロードレンジと機動性を両立させるには良いレイアウトだが。

774 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 02:17:25 ID:???

>>759
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4737248
これを見てそう言えるか？

775 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 03:01:57 ID:???

>>774
この英国流をぜひ自衛隊に取り入れて、自衛隊の英国式化を
まさに英国式自衛隊なら憲法を改正し正式な国軍にしても
英国式自衛隊が軍隊だと思う人も信じる人もいません
日本の国情にピッタリです

776 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 03:05:53 ID:???

>>759
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4737248
これを見てそう言えるか？

777 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 03:12:38 ID:???

>>776
これこそ明治時代の日本の国軍が身につけようとした
イギリス軍の真髄です

778 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 07:13:34 ID:???

>>770
三角翼の様に水平尾翼が無い場合カナード翼が有った方が急旋回させ易い。
それに離陸の時カナードが有った方が機首を上げ易いのだよ。

779 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 07:21:58 ID:???

カナード翼と言えば日本の震電が有名だね。
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln10/2004cl/shinden.html
http://jp.youtube.com/watch?v=GDhwLLllf6c

780 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 10:33:41 ID:HDWSb+4Q

少し前、円安で50機しか買えない

いまは、円高で100機も買える

781 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 11:01:57 ID:???

>776
やった！流石はブリテン！
俺達にできない事を平然とやってのけるッ！
そこに痺れる！憧れるゥ！

782 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 11:23:44 ID:???

>>770
大抵の飛行機は重心が翼の揚力中心より前にあって、飛行する時に尾翼でマイナスの揚力を発生させて水平を保ってる。
カナード(先尾翼)の場合は重心より前に設置出来るから普通に揚力を発生させるだけで良く、全体の揚力効率が上がる。
要はカナードの揚力アテに出来るから、機動性や搭載量やSTOL性能がアップするワケ。

783 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 12:33:32 ID:???

一時期クロースカップルドデルタが主流になるかと思われたが
RCS増大のデメリットの方が大きいから今後は廃れていくだろうね

784 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 12:42:17 ID:???

>>783
ステルスモードん時だけカナード固定とか工夫しないのかな？
この翼配置の合理性けっこう高いから、簡単に切捨てるのはもったいない

785 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 12:46:30 ID:???

FBW等で機体のコントロール技術が上がって、
メリット自体も減っているしな。

786 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 12:51:05 ID:???

無尾翼デルタには低速特性の改善等に非常に有効だが
通常の翼形態の場合はFBW技術の進歩等で必要性がなくなった

787 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 12:59:50 ID:???

そもそもFBWの進化によって、カナードのメリットだった
主翼+カナードの全翼面で揚力発生できて効率いいってのが
普通の主翼+尾翼構成でも可能になっちゃったしなぁ

788 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 13:19:00 ID:???

>>787
正揚力尾翼なコンベンショナル翼機の実例をｐｌｚ

789 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 13:32:26 ID:???

FBWでも航空力学を根底から覆せるわけではない。

790 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 13:37:07 ID:???

実際問題、次世代機にカナード付きの機体が、
無い事をみれば、メリットが無いのは自明

791 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 13:44:11 ID:???

戦闘機の設計がMIL-F-8785とMIL-STD-1797Aに縛られてる限り、
「まともに飛べない空力設計の機体を推力とFBWで無理矢理飛ばす」
なんてのは妄想の世界だが。

792 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 13:49:39 ID:???

>>790
メリットがないというか、デメリットの方が影響が大きいというか

793 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 14:02:12 ID:???

むしろ次世代機はカナードの代わりに推力変更パドルで強引に機動性を確保していると見るべきだろ

794 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 14:26:58 ID:???

そのうち一般的になるよ

795 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 14:32:39 ID:???

ステルス性能のあるカナードが出てくるよ

796 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 14:33:01 ID:???

動翼の効きが悪い高空や超音速域でも有効だしのぅ

797 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 14:37:07 ID:???

>>788
F-2は尾翼揚力がポジティブではないが限りなくゼロに近いぞ。
空力中心と重心がほぼ一致しているから。

798 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 14:47:27 ID:???

正揚力ではないのなら例示する意味がないのでは

799 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 15:47:28 ID:???

カナードの利点である「尾翼の正揚力」が既に無意味になっている証拠にはなっていると思われ。
特に、尾翼に正揚力を発生させているということはドラッグが発生しているということだし、
同じモーメントを発生させるのであれば重心からのオフセットが小さなカナードは不利だし。

FBWでプロアクティブな動翼制御ができればカナードは利点が相対的に価値が低くなり、
欠点ばかりが目につく方式になってしまう。

800 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 15:53:57 ID:???

Ｓｕ-35ＢＭではカナード取っ払っちゃってるからね

801 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 15:54:39 ID:???

F-2に関しては実際カナード案も考慮されたが、
メリットが無いとして廃案になったと聞いた事があるけどな。

802 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:07:25 ID:???

カナード付きの次世代機ってあるじゃんか！

韓国のアレが、、、

803 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:38:55 ID:???

カナードデルタとスリーサーフェスをごっちゃにしてる奴もいるし

804 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:41:29 ID:???

>>802
機体尾部がエンジンベイかウエポンベイか選択式のあれかｗｗｗ

805 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 16:58:08 ID:???

>>802
あれ没になったんじゃなかったっけ？

806 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 17:15:48 ID:???

その後SAABが、ウェポンベイと車輪の位置を変えた改良設計案を提示してくれた

かくして韓国の2018～2020年F-XXは魑魅魍魎状態に
一番まともなのがF-35という状態だ

807 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 17:37:17 ID:???

>>805
あれは妄想でしょｗ

808 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 19:39:58 ID:???

そうすると結局カナードの未来は無いことになるな

809 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 19:50:25 ID:???

UFOライクな全翼機ﾏﾀﾞｰ？

810 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 20:56:51 ID:???

>801
X-35も初期案にはカナード案があったけど
やっぱりメリット無しとして通常尾翼案になってる

811 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:06:57 ID:???

グリペンとかだとエアブレーキとしても使えるから有用かもしれんけどねぇ

812 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:13:32 ID:???

折り畳み式のカナードか収納式のカナードにすっか？

813 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:15:01 ID:???

重量増えるし収納式だと内部スペース犠牲になるし
そんなんするくらいなら最初からつけない

814 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:20:59 ID:???

がーなーど翼は尾翼の役割の一部を担ってるから必要だろ
むしろらぷたーのあの三角形の翼は必要ない

815 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:22:53 ID:???

間違えた
がなーど翼ね
まあウヨ丸やウンコ一代も間違えるから許せＷ

816 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:29:36 ID:???

エリアルール採用して武装内装式にして空気抵抗減らしても音速を越えない飛行機を作る
イギリスにとってイギリス製飛行機とはインパクトで他国機に負けない
これが第一だと思う

817 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:34:19 ID:???

>>816
その時は是非とも日本は共開発に参加すべきだな
アメリカと手を組んでF-2なんてウンコ戦闘機を作ったという愚を
繰り返してはならんＷ

818 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:40:01 ID:???

まーたいつものか

819 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:41:25 ID:???

ウヨ丸ならビジネスニュース板にいたぞ
相手したきゃ勝手に行けや、ウンコ一代

820 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:44:06 ID:???

>>817
日英共同開発
夢の戦闘機が出来上がること間違いないですな

821 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:45:44 ID:???

>>820
ださくが興味を持ったようです

822 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:46:11 ID:VZ44JoBa

>>820
全くだなＷ
日英同盟を復活させさらに中国やロシアも入れる
イギリスにはユダヤ系のロスチャイルドもいるから
ユダヤロックフェラーのアメリカも怖くないＷ

823 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/01/24(土) 21:47:06 ID:???

さぁ帰ろうか

824 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 21:47:35 ID:???

撤退

825 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 22:02:40 ID:???

英国流の発想とウィットを理解できない方々に英国製兵器を使いこなすことは出来ませんぞ

826 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 22:04:21 ID:???

田母神が抜けちゃったから、笑えない状況。

827 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 23:27:42 ID:???

>>784
カナード翼の素材を、レーダー波を素通しするようなものに変更すればいいだけじゃない？

828 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 23:33:59 ID:???

鬼才現る！・・・・いっそ機体全体その素材使えば！

829 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 23:36:52 ID:???

イギリスはモスキートというだな（ｒｙ

830 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 23:38:09 ID:???

じゃあカナード翼だけ木製に

831 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 23:43:54 ID:???

音速と高Gにも耐える21世紀型強力接着剤の開発からですな

832 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 00:02:36 ID:???

レドームに使ってるクリスタルグラスファイバーのFRPなら電波透過するだろな。

833 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 08:05:54 ID:???

アクティブステルスにすれば形状なんて関係ないだろ

834 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 08:18:51 ID:???

>>833 ヴァーカwww 死ねゴミクズ

835 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 09:57:05 ID:???

￡が下がった分イギリスはインフレになるし、ユーロ諸国が生産･開発負担している分は
ユーロ安の分しか安くならない罠。

836 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 11:06:25 ID:???

どっかのニュースで聞いたが今紙飛行機で宇宙から還ってこようとか考えてるやつがいるとかいないとか
ならば紙で戦闘機を作ればよくないか？と思ったが燃えちゃうな・・・

837 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 11:57:00 ID:???

>>836
つペーパーハニカム

838 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 13:13:46 ID:???

ハニカムの単行本2巻にペーパーが付いてくるってことですね、わかりま（

839 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 13:28:36 ID:???

>>836
そしてジニーよろしく空中焼夷ロケットが登場するわけですね！

840 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 18:59:57 ID:???

>>827
素通しする電磁波の周波数が広い材料じゃないとね
>>832みたいにレドームの材料をそのままでは使えないよ
あれって母機が使ってるレーダ波を通しやすくしているから、UHFとVHFと極端だけどHF
のレーダを積んだユニット(AWACS等)からは見えますだと結局コスト的に割に合わないんじゃないかな…

841 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 19:51:29 ID:???

しかもその素材だけで構造作るの無理じゃね

842 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 19:58:41 ID:???

>>840
レドームって確か、素材自体というより、素材の厚さ(反射波の位相)で
選択的電波透過特性をコントロールしてるんじゃないか？
板厚の公差がFRPにしては結構きびしいと聞いたことがある。

843 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 20:20:47 ID:???

その辺をいい加減にやったレドームの企業があったとかなかったとか？？？？

844 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 20:27:45 ID:???

>>784
カナード翼をアルミからカーボンにするだけでも電波の反射は少なくなるよ。
日本のB787技術なら主翼もカーボンに出来るし。

845 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 20:34:03 ID:???

グリペンでもスーパークルーズできるのにF-2ときたら('A`)

846 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 20:54:42 ID:???

>>845
ソース希望

847 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 20:56:36 ID:???

>>845
F-35もスーパークルーズでは無い。

848 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 20:57:51 ID:???

エンジン替えてスーパークルーズです言われても
あぁそうですかとしか

849 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:07:15 ID:???

レーダーステルスは諦めて、光学ステルスを目指すべきだ！
パイロットの下方視界も改善されて一石二鳥だし。

因みに材質は透明アクリルで・・・

850 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:24:25 ID:???

せめてポリカにしてくれ

851 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:25:51 ID:???

>>846
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232640924/

852 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:28:24 ID:???

>>851
それは、次世代グリペンであってまだ開発中機体なんだが・・・

853 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:31:34 ID:???

>>849
そこでローゼンジパターンですよ

854 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:37:58 ID:???

>>852
> and for the further development of the present Gripen C/D aircraft.

とあるだろうが。ド阿呆。

855 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:40:22 ID:???

みなさんトンクス
つまりカナードはFBWの進化でデメリットの方が今は多いと言うわけでおｋ？

856 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:41:14 ID:???

>>854
ど阿呆はおまえだ、開発の為のって書いてあるじゃんｗｗｗｗ

857 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:49:22 ID:???

>>856
いや、present Gripen とあるので、「開発」ではなく
現行のグリペンを「改良」するため、と訳するのが正しい。

858 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:52:33 ID:???

>>857
要するに現行グリペンじゃなくて、
スーパーグリペンとかグリペンNGとか、
言われる機体用の試験機の話。

859 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:01:03 ID:???

>>858
よく読め。

The Gripen Demo aircraft is a flying test platform
このグリペンのデモ機は飛行テストのためのプラットフォームです。それは、
for the next generation of Gripen
１）次世代グリペンのため
and for the further development of the present Gripen C/D aircraft.
２）現行のグリペンの改良のため

860 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:09:23 ID:???

>855
おｋ、あと最近流行のステルスでも不利
同じような素材で同じように作ると
どうしてもRCSが増える傾向にある

861 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:10:54 ID:???

C/Dを改良すりゃC/Dじゃ無くなるだろJK

862 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:12:42 ID:???

EF-2000飛来しないかな…。

863 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:27:36 ID:???

EF-2000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったら、領空侵犯してきたJ-10だった(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

864 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:55:58 ID:???

機外に装備を付けたままでできるか不明だし、そもそもクリーン状態だと
4世代以降の戦闘機の大半ができるんじゃなかったっけ？>アフターバーナー無しでのスーパークルーズ

865 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:08:15 ID:???

それに意味はあるのかって話だが

866 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:12:27 ID:???

EF-2000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったら、領空侵犯してきたMiG 1.44だった(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

867 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:18:35 ID:???

>>866
むしろそっちの方がｷﾀｰ（AA略だろｗ

868 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:36:40 ID:???

つか各メーカ危機感なさ杉
ラプターというどこに潜んでいるか分からん化け物戦闘機に
太刀打ちできる戦闘機を作ろうとする意欲がない。

ロシアも改修工事に金かけるよりもステルス戦闘機に金かけて早く配備するべきだろうに
何をのんくらやってやがんだ。欧州だって研究すらやってないんだぜ。
民間機だってボロクソだし、やる気あるのかと

869 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:46:44 ID:???

ステルス戦闘機造るより対ステルスミサイル造るほうがはやくね？

870 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:54:28 ID:???

撃つ前に母機が撃墜されるんですね、分かります

871 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 23:59:56 ID:???

>>868
ビジネスの見地からなら、F-22は米国専用なのでライバルにならず。
ミリタリーの見地からなら、FE-2000開発国はF-22と共同作戦をとることはあれど、対峙することはあり得ないので特に対抗する必要がない。
ロシアは対抗策を講じなければならない立場だが、冷戦時代ほど急ぐ必要もなくなった。
中国は急務だが、所詮開発などできない。

872 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:01:17 ID:???

凍った目を積んだ空対空ミサイルですね、わかります。

873 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:09:04 ID:???

心神ごときでF-22を輸出促進する材料と思ってる日本があざとい

874 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:25:11 ID:???

手としては悪くないよ
問題は間に合うかどうか

875 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:29:10 ID:???

そして技術情報をアメ公へ献上しないこと。

876 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:35:59 ID:???

>>875

アメリカからF-2で日本から得られるものは何も無いと言い切られてるのに、
心神から何が得られるのかとｗ

877 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:46:03 ID:???

次のエンジン開発を共同で行うべし！
心神の予備として
エンジンが肝になるだろうし

878 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:51:58 ID:???

予備？意味が分からん

879 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:53:58 ID:???

>>876
アメはとっくに先行ってるしな

880 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:54:02 ID:???

三重がTrent XWBの開発に参画したらしいしこれからに期待だな

881 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 01:19:16 ID:???

三重県やるな

882 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 01:26:33 ID:???

三重と略するのは新しいなｗ

883 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 01:55:50 ID:???

恐るべし三重県…

884 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 02:36:12 ID:???

決まりだな三重

885 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 03:37:26 ID:???

三重ｗ

886 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 08:30:50 ID:???

三重ｽｹﾞｰ

887 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 08:34:09 ID:???

>>870
ステルスにするなら巡航ミサイルや対艦ミサイルが先でしょう。

888 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 08:42:29 ID:???

ステルスに対抗できるミサイルと
ミサイルのステルス化の間にはとても深い溝が

889 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 09:28:36 ID:???

F2から取れるものが無かった、だと？
なら787に日本の複合材を使ったのは一体なんだ？

890 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 09:35:03 ID:???

>>889
アメリカで生産するより安いからだろ。
F-2の主翼はオートクレーブ法、B787の主翼はRTM法なのでF-2の技術じゃない。
ちなみにRTM法はアメリカで開発されたもの。

891 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 09:36:03 ID:???

>>889
F-2の技術は軍用では使われてないけど、民間機としては受注とれたんだから良かったじゃない

892 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 09:38:56 ID:???

>>890
おーい、787もオートクレーブ使ってるぞ
技術はアメリカのものらしいが

893 ：890：2009/01/26(月) 09:46:22 ID:???

スマソ
調べなおしたらオートクレーブ法だった。
しかし、いいのか？B787は数も出るしRTMのほうが絶対安いだろ。

894 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 09:52:31 ID:???

ＲＴＭに致命的な欠陥があったんでね？

あとまぁ、

＞アメリカからF-2で日本から得られるものは何も無いと言い切られてるのに、

たとえ喉から手が出るほど欲しくても「別にいらないですよ、そんなゴミｗｗ」と
言ってのけるのが上手な交渉術というもの。
これが苦手だから日本は外交ベタって言われるわけな。

だからま、「アメリカがＦ－２からは何も得らない」と断言したことは
「アメリカがＦ－２から何も得なかった」ということの証明にはならんわけな。
まぁ、何かを得たという証明にもならんが。

895 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 09:55:41 ID:???

今更RTM成型に致命的欠陥が出てくるとは思えんな。
でか過ぎて成型出来なかったか使用樹脂がRTM成型に向かないものだったかどっちかだろ。

896 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 10:08:35 ID:???

元々F-2は日本単独で開発する予定だった。
アメリカが日本単独開発を阻止する為にF-16を元にした共同開発を
強引に押し付けた訳。
だからアメリカは最初から得る物など期待していなかった。

897 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 10:17:17 ID:???

>>896
いやいや、一応F-2の複合材技術の取得を申請した企業はあるよ。
ボート製造会社だったけどな…。

898 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 10:27:41 ID:zv8B1e5l

そもそもアメリカを相手に戦争することはない。つまりラプターは敵ではない。
だからＥＦを国産化＆研究して（特に）エンジン技術を学ぶのが現実的。

899 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 10:36:14 ID:???

F119とかF135のほうがいいなぁ
無理だけど

900 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 11:10:33 ID:???

>>703
　もしかして君は「ワカメの長男」の三男が好きか?
もしそうだとしたら俺もだ!兄弟!!!

901 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 12:24:37 ID:???

単純にオートクレーブの方が無難だったからだろ。
メリットが分かっていても、実績のないのはいきなり採用されにくい。

CFRP自体も、フェアリング、動翼、から採用されて、F2でようやく主翼に採用。

MRJもRTMは垂直尾翼への採用じゃなかったなか？

902 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 12:31:01 ID:???

>>890
価格の割に質が良かったんだから採用したんだろ。
だったら得るものが何もなかったというのはおかしな話だ

>>898
だがロシアや中国・韓国(F35)あたりからステルスが出てくると防衛面に支障をきたす。
ただでさえ攻撃手段を持たない国なんだから防衛面で綻びがないように対策を練らきゃ
ならんだろう。もちろん数年後にステルス機が大量発生ってことはないだろうが、早めに
手立てを打っておかなければならん。
ステルスってのはそれだけ防衛概念を崩すものなんだよ
いつの間にか東京上空に現れていましたなんてシャレにならねぇ

903 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 12:39:25 ID:???

>>901
MRJでやっと垂直尾翼にVaRTMを用いる予定だな
いきなり主翼に採用なんてのは心許ない

904 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 12:54:21 ID:???

F-22は主翼にRTM使ってる
まぁ一体成型じゃないけどな

905 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 13:00:28 ID:???

第三国人が、電波ステルスのみを崇拝している分には安泰だな。

906 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 16:08:31 ID:???

>>905
そもそも自分らが電波なんだから電波崇拝は当然

907 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 18:13:38 ID:???

>>904
一体成型って隙間が全くなく壊れ難いとのことだが、
F2試作時のようにヒビいったときとかどうやって対処するんだろうな？

908 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 19:12:37 ID:???

劣化したら当然に全交換。

909 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:01:25 ID:???

そんなに早く劣化しないでしょ？

910 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:06:18 ID:???

衝撃圧縮に弱いから、バードストライクで痛む可能性はある。
その場合は、部分的にCF張りなおし（民間機の場合）

疲労にはめっぽう強い複合材なので、
フツーに使っててヒビが入ったらそれは設計ミス。

あとは、紫外線等、宇宙放射線で樹脂が劣化する可能性はある。

911 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:25:40 ID:???

>>894
「（F-22が）ほしくてほしくてたまらない」
「そうか、いくらでもボれるなｗ」
だもんな。馬鹿丸出しだ。

912 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:33:27 ID:???

フレームを7000台アルミ製からCFRP製に替えたが、心配になってきた。

913 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:34:33 ID:???

あ、自転車の話ね。

914 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:47:10 ID:???

>>910
紫外線、宇宙放射線の実験はしてないのかな。

CFRPで製造されたEF-2000J/DJ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

915 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:54:18 ID:???

何でDJ？

916 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 00:22:53 ID:???

DualseaterのＤだと無理やりこじつけてみる。

917 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 00:29:22 ID:???

オーストリア仕様はトランシェ1ブロック5Aらしいから、もし日本仕様が作られるとしたら
EF-2000トランシェ○ブロック○Jとなるのだろう。

918 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 00:42:52 ID:???

>>917
それただアルファベットの最初だからじゃないの
ブロック8は8A/8Bだし

919 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:00:06 ID:???

疲労の蓄積でクラックが入るのは、複合材に限らず避けられない。

てか、一番問題になるのは、違う素材の接合部。
リベット/ボルトの穴とかから、細かいクラックが広がってく。

920 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:00:27 ID:???

いや、Aはオーストリア使用にしか振られていないようだ。
Aが既に先約されているので、個別のバージョンアップはBから使われる。

921 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:07:33 ID:???

もちろんCFもクラックはあるし、進展する。
しかし、CFRPは髪の毛より遥かに細い繊維の集合体。
クラックで一本二本繊維が切れても、影響が伝播しないのが、
金属と違うところ。

金属の場合、ミクロのクラックもホオッテおくと、目で見える亀裂に成長する。

922 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:24:56 ID:???

>>921
それじゃF-2の主翼クラック問題はいったいなんだったんだ？

923 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:29:32 ID:???

単純な強度不足だろ。
強度が足りていなければ、金属だろうが、CFRPだろうが壊れる。

CFが金属より優れてるのは、疲労。
疲労＝強度は足りているが、長期的にミクロのクラックが発展し、確率的に破壊

924 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:38:38 ID:???

どんな機体でもありえる話で、脆弱なF-16ベースなら尚更。

強度試験で洗い出されたぐらいで本来ガタガタ騒ぐこともなかった

925 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:42:51 ID:???

実際ヒビがいかなきゃそこまで騒がれなかったんだろ

926 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:45:36 ID:???

生産ラインが完熟してないだけで、本来設計に問題はなかったかもしれんのに。

まあ、Pが納得しないってんで、再設計したんだろうけど。

927 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 07:00:03 ID:???

いや、かなり攻めた設計だったとも言えるわけで

928 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 12:25:12 ID:???

CFRPの強度に関するデータベースは金属材料に比べたらまだまだあまい。
アルミ系だったら、安全率1.2とかまで攻められるだろうが、
CFRPだとまだ怖い。設計者はびびって過剰強度に設計しがちなんだがな。
過剰強度はなかなか発見できないのに比べて、強度不足は発見対応できるから
まだマシなのかもしれない。

戦前は、弱めに試作→壊す→壊れたとこだけ補強
のサイクルで軽量な構造をつくってたようだが、
今はそんなこと言ってられないか。

929 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:01:47 ID:???

今じゃ試作段階で引っ掛かったら叩かれる時代。
１ヶ月でも遅れようものなら失敗作の刻印押される

技術者なんだと思ってんだろ

930 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:10:02 ID:UK1YjToW

さっさと注文しろよバカ衛省

931 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:11:14 ID:h/oTM668

一機位注文しる

932 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:14:10 ID:???

朝雲ニュース「ステルス機は必要」FXで空幕長
周辺国保有の可能性指摘
http://www.asagumo-news.com/news/200901/090122/09012205.html

　外薗空幕長は１月１６日の会見で次期主力戦闘機ＦＸの機種選定について、現在、候補という形で６機種があり、
議会による禁輸措置のため情報が開示されていない米のＦ２２最新鋭ステルス戦闘機以外は
ほぼ必要な情報が得られていることを明らかにした。
　その上で、「わが国を取り巻く戦略環境として近い将来、わが国周辺にもステルス機を保有する国が出てくるだろう。
その時にわが国にステルス機がないというのは防空面と軍事的バランス面でデメリットがある。
防空面ではわれわれもステルスを持ってそれをどうやって発見、探知、追尾するかを勉強せねばならない。
周辺国にあって日本にはないのは大きなハンディキャップを背負うことになりかねない」と述べた。
　最終的にＦ２２を取得できるかについては「私どもはＦ２２に強い関心を持っているが、まだ何とも言えない。
全般状況を踏まえながら情報収集に努めたい」と述べた。

933 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:16:54 ID:???

ステディなら低RCS飛翔体で十分だろうけどな。

934 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:41:52 ID:???

>戦前は、弱めに試作→壊す→壊れたとこだけ補強
>のサイクルで軽量な構造をつくってたようだが、
>今はそんなこと言ってられないか

今でもそうしてるだろ

935 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:48:47 ID:???

>>935
FEMの中ではな。
実大試作は削減方向にある。

936 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 18:57:01 ID:???

●　　もしも日本が米英に負けていたら　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

937 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:11:54 ID:???

>>929
左翼マスゴミだけだ。

938 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:46:59 ID:???

>>930
全くだ。しかし圧力をかけるユダヤアメリカには怒りを覚えるね
タイフーン導入でアジアの軍事事情は変化するからな

939 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:50:22 ID:???

馬鹿は消えろ

940 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:51:49 ID:???

ヴァンパイアやU-125の導入実績や陸自がユーロコプターから
ヘリを導入するんだから戦闘機だって例外はないだろ
いつまでユダヤアメリカの言いなりになるんだよ
ウンコ防衛省が

941 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/01/27(火) 19:53:33 ID:???

リベラルなにやってんの

942 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:53:45 ID:???

>>939
非人は国に帰れよ

943 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:54:17 ID:???

>>941
学生は就活してろよ

944 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:54:23 ID:???

なんか逝っちゃってる人がいますねｗ

945 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:55:30 ID:???

頼むからＦＸに帰ってくれ

946 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:58:58 ID:???

>>945
うるせえな。人がタイフーンの話してるのに何だよ
気分悪いから撤退するわ

947 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 20:05:38 ID:???

なんと良いやつ。粘着が多い２ｃｈでは珍しい。

948 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 01:58:36 ID:KevMQ1Ai

>>932
ステルス機が必要なのは解るけど、
F-22とF-35しか選択肢がないし、
F-22は非売品、F-35は未完成で性能未知数。
韓国がF-35を買う頃には日本も買えるはずだし、
PAK-FAの実戦配備なんて2020～2025年になるだろう。
今回のF-Xはタイフーンで、F-XXで国産を含むステルス機を候補にすればよい。

949 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 02:45:14 ID:???

欧州機に嵌ると、米機が途端にふとましく見えるから困ったものだ。

いや、どっちも魅力があって好きなんだけどね

950 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 08:09:37 ID:???

韓国はF35に資本参加してる。ほんのちょっとだけど。
タテマエ上韓国の方がデリバリーが早いはず。
資金不足のF35 に今、日本が参加すればありがたがられて、
そこそこいい条件で買えそうな気がするが。

951 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 08:40:26 ID:???

武器輸出（自主）規制で民主が騒ぐから参加できねえだろ

952 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 09:16:34 ID:???

そういうのは大抵公明党のほうがうるさくて、連立与党だから障害となる度合いも大きい。

953 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 11:42:04 ID:???

保守本流だって、日本が防衛力強化を進めて対米追従を止めることにゃあ、反対だかんね。

それに武器なんぞ輸出するより、復興需要を満たすための
資材や機材、機械類を輸出拡大することを考えた方がマシ。

954 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 12:11:21 ID:???

候補機の５機種（除くﾗﾌﾟﾀｰ）を日本でテスト

955 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 17:31:43 ID:???

>>954
何年待つ気だ？

956 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 18:17:58 ID:???

>>954
期日指定して、その日までにデモ機持って来れないヤツはパージすりゃいいだけでは？

957 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 18:54:11 ID:???

「今から30分以内で持って来いやゴルァ！！」

958 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 19:20:05 ID:???

テポドン参上

959 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:05:54 ID:???

BAEはさっさとデモ来日すればいいのにね

960 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:22:57 ID:???

運搬手段や運搬費用が問題じゃね？

961 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:42:46 ID:???

船便でおｋ

962 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:43:57 ID:???

アリアンの先頭に付けて飛ばせばいい

963 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:49:35 ID:???

ブースト段階→ミッドコース段階→ターミナル段階とEF-2000が日本に飛来したらすごいな

964 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:57:52 ID:???

国際メールサービスで。

965 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 21:14:39 ID:???

そして米軍が迎撃して何も来なかったことにする

966 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 21:16:51 ID:???

JAMか

967 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 00:02:19 ID:???

新スレ建てようとしたら、俺のホストが拒否された ...orz

968 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 00:21:48 ID:???

F-35って結局どうなってるんだろな。ステルス性能も結局どうだかわからないし、
機動性・搭載兵装・航続距離F-Xにいいものなのか...

969 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 00:24:16 ID:???

なんかF-2と同じ臭いを感じるんだよなぁF-35は

970 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 01:28:36 ID:???

政府って、国防に対して国民の理解を得ようとしないよな。
状況を説明すれば、核装備以外なら殆ど国民が受け入れると思うがなぁ。

971 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 01:47:18 ID:???

政府が一説明すると、反戦団体が十騒ぐから

972 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:01:39 ID:???

反戦団体の連中の意見も言わせて
どちらに矛盾があるかを国民にちゃんと判断させればいい。

反戦団体は、ただ反対と言うだけで人々を納得させる理由なんてない。
そりゃ中国や朝鮮に雇われた日本の弱体化を狙う連中なんだから当然さ。

逆に日本のガンが誰なのか？どういった連中なのか？
を浮き彫りにさせる必要もある。

973 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:03:50 ID:???

大体のところ、社民党辺りの理屈を支持する国民なんざいない。
なにあいつら？って国民は基地外だと解ってるよ。

あんな連中に税金使って政党として政治家やらせてるのは
非常に不愉快だ。まだ共産党のがマシだ。反対意見を言う奴も
一応は必要だからな。

974 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:12:56 ID:???

結局、中国や南北朝鮮は日本の安全保障についての悪材料にこと欠かないからな。

975 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:16:53 ID:???

とはいえ、税金高くするのもOKというまで、
国防に理解がある国民なんぞほとんどいないのも事実

976 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:20:40 ID:???

「国防？俺の生活が悪くならない&税金上げないんなら適当にやっていいよ」だろうな

977 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:40:55 ID:???

まぁ、ソマリア沖の海賊船対策で警察活動なんだから海自より海保のほうが向いてる
海自じゃあ臨検も含めて対応出来ないとかって某東京新聞の記者が電波を民放で飛ばせる国だからね
国会も公明党が武器使用で難癖付けてるみたいだし

>>973
支持母体って言ったら団塊のなかの熱烈なサヨクくらいなんじゃない？

978 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 02:45:54 ID:???

税金上げなくても、道路作らなきゃ予算はあるよ

979 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 03:00:13 ID:???

法整備ヌキの派遣なんて日本だけだろう･･･。

980 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 05:05:28 ID:???

>>978
車板じゃ、「クソ高いアメリカの戦闘機を買う金があるなら、道路をサーキット舗装しる！」という論調ですがw

981 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 05:09:52 ID:???

コンクリ舗装道路でグリペン離着陸ですね分かります

982 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 06:14:01 ID:???

マウス（戦車）が通れる道路
ドーラ（列車砲）が通れる鉄道

まずはここからだろ（w

983 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 07:52:08 ID:???

>>973
共産党のトップはかなりまとも
というよりもうあれは共産党じゃないな
社民はもちろんごみ

984 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:35:34 ID:???

自民党は道路利権や農業利権で金をばら撒かないと議席を維持できない政党になってしまった。次はそれでも相当厳しいが。

985 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:38:40 ID:???

共産党は金持ちだ

赤旗売って金持ちだ

986 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:38:45 ID:???

当面は、余った金があったら景気対策か福祉全般につぎ込めという話になるだろう
10年後までにあるかどうか分からない戦争より、明日のパンだからな

987 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:44:18 ID:???

>>985
あれ仕事によっちゃ半ば強制的に取らされるんだよね…
実家では今でも誰もロクに読まない日曜版が配達される

988 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:45:01 ID:???

>>983
そもそも今の共産党は大方まともだ
民主や社民がまともでないだけかも知れんが…
自民党も他よりマシって以外なにも残ってないな

今こそ軍事板住民で日本解放戦線を組織する時だな

989 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:47:54 ID:???

どの先進国でも国民の関心は国防より福祉や景気に向かうからな。

990 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 09:15:30 ID:???

日本の安全保障に関する共産党のテーゼは、年々悪化していると思う。

てか志位坊の国防観はダメダメ。

991 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 09:33:24 ID:???

共産党に金があるなら党員からも資金集めて赤いファンド造れば良いのに・・・

992 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 09:36:49 ID:???

志位たんは自衛隊無くして、敵が攻めてきたら国民が銃をとって戦うという思想の持ち主だぜ
一家に一RPGとかやってくれるに違いない。

993 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 09:40:50 ID:???

幹部にはマキシム機関銃ですねわかります

994 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 09:43:46 ID:???

一家に一台グリペン支給とかなら共産党員になってもいい。

995 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 09:44:24 ID:???

飛行機を台とは数えないな、失礼

996 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:22:14 ID:???

銃を取ってって？

曰く「有志に、ご家庭にある武器を持参して戦ってもらう」んだお。

火炎瓶やバット、角材、菜切り包丁、高枝きりバサミあたりが標準想定だろ。

997 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:49:44 ID:???

馬鹿が沸いてるな。内戦状態にしたいのか？
そんな事すれば軍事介入ができて東亜が喜ぶだけだ。

998 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:50:40 ID:???

大体、こんだけ豊かな国に住んでてクーデターって
どんだけお花畑な国に住めば気が済むんだよ

999 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:51:38 ID:???

日本の政情をよく分かって居ないキムタコが馬鹿呼ばわりかよw

1000 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:52:15 ID:???

キムチ臭いのお断り

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