□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25

このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・
　　相談を受け付けます。

このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。。
書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/）も読んでおくといいです。
過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン　
http://etc.2ch.net/mental/

2 ：ヒプノシス：04/01/18 12:46 ID:KM3U6rPK

なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。

■スレッド検索のコツ
方法（1）
みみずん検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
スレッドタイトル検索 β版
http://www.domo2.net/search/index.html
2ちゃんねる検索
http://2ch.dyn.to/

方法（2）
１．既存スレッド一覧（http://life.2ch.net/utu/subback.html）をクリック
２．【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F、を同時に押す
３．キーワードを入力

3 ：ヒプノシス：04/01/18 12:50 ID:KM3U6rPK

＜お薬の総合質問はこちら＞
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073249778/l50
☆こちらも便利です。
＜おくすり１１０番＞
http://www.jah.ne.jp/~kako/
＜医薬品情報提供＞
http://www.pharmasys.gr.jp/

＜初診についての質問や相談はこちら＞
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/150

＜地域別情報スレ案内＞
地域別病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/
関東地域病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/kantou.html
■精神保健関連のリンク
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索
http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット
http://www.utu-net.com/
ココロノマド
http://www.kokoronomado.com/

4 ：ヒプノシス：04/01/18 12:59 ID:KM3U6rPK

【相談系専門スレッド】（過去ログ・削除依頼先は>>2-30)
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃29　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067431095/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/l50
】★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver16　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/l50
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★28：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/l50
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ2：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 10：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074158926/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50　
□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50

【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧　http://qb.2ch.net/saku/subback.html

5 ：ヒプノシス：04/01/18 13:02 ID:KM3U6rPK

<ご来室の相談者様へ>　

１. 上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。

２. 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

３. 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、
　　性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

４．回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが､プロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合、
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば､医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と
　　異なる場合は、他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため､
　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという
　　｢読みました」でもよいのです）。そうすると､今までのトップリンク相談スレの経緯から､
　　他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

５．複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、
　　礼儀上、例えば「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」
　　と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。

6 ：ヒプノシス：04/01/18 13:05 ID:KM3U6rPK

7 ：ヒプノシス：04/01/18 13:10 ID:KM3U6rPK

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　　前スレ消化後回答開始しますララー♪
　　　　　　　　　Ｏ　　（　　それまでモララーが見守っていますララー♪
　　　　　　　　　　　　　（　　　
　　　　　　　　ο　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ

8 ：ヒプノシス：04/01/18 13:18 ID:KM3U6rPK

【相談系スレ訂正】
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073249778/l50
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/l50
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070537513/l50

9 ：ヒプノシス：04/01/18 13:53 ID:KM3U6rPK

(-_-ﾒ)またまた追加です。逝って来ます・・・
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070537513/l50

10 ：前スレ未回答分：04/01/20 07:38 ID:ls58wpyz

993 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/19 00:10 ID:d35057bl
自分は鬱病のものです。
以前友達（健常者）から、鬱病の治療でバンジージャンプやらスカイダイビングをさせる荒療治で治させる医者（？）がテレビでやっていたことを
教えてくれました。
けど実際はどうなんでしょうか？
こういうの刺激系を与えると逆効果なんじゃないかとおもうんですが…。

11 ：前スレ未回答分：04/01/20 07:38 ID:ls58wpyz

995 名前：優しい名無しさん [age] 投稿日： 04/01/19 01:59 ID:CspWBMq8
スレも立てましたが、額に力を入れる癖があり、
そのせいで常に火傷のような頭痛がして困ってます。
こういった体の中側に関する癖はどうすれば治るのでしょうか？

12 ：優しい名無しさん：04/01/20 12:48 ID:80iLuEjb

軽鬱だとおもうのですが心療内科か精神科どちらにいけばいいんでしょうか？

13 ：優しい名無しさん：04/01/20 13:06 ID:vMCIzTwK

>>12
鬱ですと、精神科が良いです。

14 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/20 17:22 ID:IlcXNsnx

>>10さん
一応回答しておきますが、私は心理療法の世界に１０数年身を置いているの
ですが、民間療法的なものはあまり信じていません。
うつだと熱が３８度くらいあるのと体の状態が同じなのですが、そんな人に
無理やりバンジージャンプをやらせる法はないでしょう。
>>11さん
「本当に物凄い勢いでマジレスが帰って来るスレ」で回答済みです。

15 ：優しい名無しさん：04/01/21 00:26 ID:xoL+7XLP

大学の都合と重なって、診察日を１週間後に伸ばしてしまいました。
検査結果も知りたいし、薬も貰いたい。
カウンセリングなどで聞いてもらいたい話もいっぱいある。
家庭の経済状況と大学に振り回されて、とっても鬱陶しいです。
何とかなりません･･･よね。

16 ：優しい名無しさん：04/01/21 01:06 ID:P3hKby8d

>>15
あなたが何とかするもんですが？

17 ：優しい名無しさん：04/01/21 01:11 ID:P3hKby8d

>>14
行動療法とかならたまにやりますよ
荒治療的なもの
さすがにバンジーとかそこまでキツクないですがｗ

ちょっと脱線するけど、ETCをそういう荒治療的なものだとおもってる人が多いよね
というか大半がそうか
あれは苦痛とか精神的ショックとかでどうにかしようってもんじゃなく
脳に微弱な電気を通電させる事によって・・・というやつなのに

18 ：優しい名無しさん：04/01/21 01:43 ID:cZMGYE8I

ふとした瞬間に自分が自分でないような変な感じになるのって
病気でしょうか。疲れすぎのせいですか？

19 ：優しい名無しさん：04/01/21 03:40 ID:ebbeenf2

最近、耳鳴りがします。心臓の音に合わせるように「ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝ」て感じのが右耳からだけ聞こえます。あと、地震でもないのに地面が揺れてるような感じになって、怖くて歩けなくなります。　　　　気持ち的に、落ち込んでいるときによくあるような気がします。ただの疲れかな？

20 ：優しい名無しさん：04/01/21 04:25 ID:pGkuZte+

初めてここに書き込ませていただきます。
私は相手から『恋愛対象としての好意を持たれている』とわかった瞬間、その相手に嫌悪感を感じてしまいます。友達なら平気なのですが、『男』と意識してしまうと何か気持ち悪い別の物のような気がして…。
しかもそれが発作的に起こります。
私は小さい頃に親の２度の離婚を経験し、私はずっと母親方に付いて暮らしてきました。
これといって原因は思い浮かばないのですが、再婚相手が母親に対し暴力をふるう人だったこと・親同士のSEX現場を見てしまったことが関係している気がします。病気でしょうか？

21 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 06:11 ID:zaS7gnLb

>>15さん
大学の学生相談室や保健管理センターを活用してみてください。
無料ですから。

22 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 06:24 ID:zaS7gnLb

>>18さん
それは離人神経症でしょう。
別に普通の人でも睡眠不足や過労が重なっていると発生することがあります。
あまり長く続くようでしたら専門医へ。

23 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 06:28 ID:zaS7gnLb

>>19さん
念のために耳鼻咽喉科や脳外科できちんと検査してもらってもいいのですが、
パニック発作のようですね。
パニック発作でしたらきちんと薬を服用すれば治るものですが、念のため検査を
受けてもいいでしょう。

24 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 06:33 ID:zaS7gnLb

>>20さん
ＤＶを経験しやすいお母さんだったのでしょう。
お母さんが暴力を振るう人との共依存である可能性があります。
セックスを見るのは原光景と言われています。
それが外傷体験になることがあるのは精神分析理論で指摘されていますね。
一緒にいて安定できる人、落ち着ける異性がいたらお付き合いできればいいの
ではないでしょうか。

25 ：20：04/01/21 10:15 ID:pGkuZte+

24さん、ありがとうございます。聞いてもらえて少し楽になりました。
そんな異性に出会えればいいです… 今私には彼がいるのですが、やはり愛されれば愛されるほど恐い・気持ち悪いと思ってしまいます。このままでは将来ちゃんと恋愛できるか不安で仕方ありません…。
あと、共依存・原光景って何ですか？無知で申し訳ないです…

26 ：優しい名無しさん：04/01/21 12:29 ID:kCxbeWn2

親バレ対策は皆さんどうされてますか？
いい案があったら教えてほしいです。
特に親の扶養になっている方。
自分は親から保険証借りるのも一苦労で二の足踏んでますわ。
病院名の印は受付で頼み込むとして、問題は年数回送られてくるらしい証明書？とやら。
本当に病院名などが書かれなければいいんやけど。
行こうとしてる病院は思いっきり｢○○メンクリ｣やし。
一応神経科と内科も併設。
しかし治療期間が長引く時点で怪しいし、皮膚科や耳鼻科と言っても、精神科って治療費が若干他科よりも高いんですよね？
変に勘がいい親に勘づかれないか、用心深い自分は冷や冷やもんです。

27 ：優しい名無しさん：04/01/21 12:56 ID:J4adn2i3

自分は同性愛者なのですが、このままの状態で生きていてもよろしいのでしょうか？
現代においてセクシャルマイノリティというものは世間において受け付けない存在です。
もし同性愛者が正常な精神の人ならば、社会一般では気持ち悪い、心が病んでいるなどの言葉を言われることはあまりないでしょう。
間違っているのは同性愛者でしょうか、それとも同性愛者を受け入れない社会でしょうか…？
しかしいつ頃からなのか、自分はずっと男の人にしか興味ありませんです。
女の人というのは綺麗とかは感じますが、好きだとか性の対象にはなりません。
こそこそと生きるのはとても苦しいです、あまり会話も合いませんし。
私はたまに思うのですが、ゲイセクシャルがヘテロセクシャルに変わるのは可能なのでしょうか？
そして、戻るべきなのでしょうか？

28 ：優しい名無しさん：04/01/21 12:58 ID:gJONBT+U

親に気づかれたら何か不都合があるのか？
まともな親なら協力こそすれ、妨害はしないもんだが…

29 ：優しい名無しさん：04/01/21 12:59 ID:J4adn2i3

すいません、ゲイセクシャルという言葉をホモセクシャルに訂正します。

30 ：19です：04/01/21 13:49 ID:ebbeenf2

通りすがりさん、ありがとうございます。　耳鼻咽喉科ってことは耳とか鼻に問題あるってことですか？　　　やっぱり病院行ってみます。ありがとうございました。

31 ：優しい名無しさん：04/01/21 14:41 ID:wFi/AAve

今日、病院に行こうと思ってるのですが、家族に知られたくないのです。
皆さんは気軽に病院へ行っているようですが、僕は家族に余計な心配を
かけたくないのです。　そのことだけでも不安でしょうがありません。
どうすればいいのでしょうか？　変な質問ですみません。

32 ：優しい名無しさん：04/01/21 14:52 ID:DT9xtgK3

>>31
家族にカミングアウトしてる人ってそんなに多くないと思うよ。
どうしようも無くなったら、家族に言ったらどうですか。

ちなみに皆さんも気軽に病院には行ってないです。

33 ：優しい名無しさん：04/01/21 15:03 ID:wFi/AAve

>>32
レスありがとうございます。　家族に知られないで病院に
行く方法なんてありますか？やっぱり怖いです。

34 ：優しい名無しさん：04/01/21 15:26 ID:DT9xtgK3

>>33
扶養者になっている前提で言いますと、保険を使った明細は
病院名と金額だけだから、総合病院とか〇〇クリニックとか
いった、精神科の名前が入ってない病院を選んでいけばまず
ばれない。
親に病名を聞かれたら、神経性の胃炎とか言って通えば問題ないと思うよ。

35 ：優しい名無しさん：04/01/21 16:05 ID:SmTbEiZA

すっごい基本的な質問なんだけど
鬱病って具体的にどんな症状なの？
身体的には特に健康なの？
PDや神経症は、予期不安や、体調不良などの発作が表れるけど
鬱というのを具体的に教えて下さい。

36 ：優しい名無しさん：04/01/21 16:08 ID:nJbOtBA4

22の大学4年の男です。高校のとき付き合ってた彼女が鬱病になったらしいのです。
校のときは２年間付き合っていたのですがその後こちらが振られて別れました。
その後彼女は20歳で出来ちゃった結婚したのですが
子育てノイローゼと旦那の浮気疑惑とかいろいろあって鬱病になってしまったらしいのです。
そして旦那も彼女の鬱病に我慢できなかったらしく一度数発殴られたようです。
旦那さんはもうしないといっていたそうですが、イライラが子供にまで及んでいるようなのです。
友達が言うには彼女にとって俺はすごく信頼できるらしく、俺もできるかぎり何とかしてやりたいです。
できれば俺が親子を引き取って養いたいのですがまだ学生の身分に加えて、彼女もそれを許してはくれないと思います。
今年卒業して帰るつもりですがあと2ヶ月くらいは遠距離なのでその間はどう接するのがベストか悩んでいます。
自分ではコンスタントに手紙とか電話かけるのがいいかなと考えているのですが、もっと他にいい方法があればアドバイスお願いします。

37 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 17:58 ID:zaS7gnLb

>>31さん
親に心配をかけたくないのが子心ですが、子どもの心配をしたいのが親心という
ものです。
きちんと親御さんに調子が悪いことを伝えたらどうでしょうか。
うつというのは、人間が一生生きている間に１５パーセント程度は起こりうる
比較的多い病気で、その自殺率を考えてみると癌などの重篤な身体疾患にも
比敵します。
あまりこころの病を軽く見ないで、きちんと専門医を受診するといいでしょう。

38 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 18:00 ID:zaS7gnLb

>>35さん
具体的には気持ちが落ち込んでいるということだけでも大うつ性のエピソード
の存在を確認することができます。
やる気がない、会社や学校に行けない、体が重い、下痢をする、肩こりや眩暈
という自律神経系の症状でもうつは現れることがあります。

39 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 18:06 ID:zaS7gnLb

>>36さん
かなり思いつめて、思い込んで、思い入れも持っているようですね。
経済的に自立できないとまずはなんともならないでしょう。
彼女があなたのことをどう考えているかが一番の問題でしょう。
彼女にとっては、気軽な相談相手かも知れません。
その一線を踏み越えてまた彼女との情交関係を復活させるとなると世間や社会
との軋轢が必ず発生するでしょう。
そこまで思い切っているのでしたら、きちんと彼女に気持ちを話してみたら
いかがでしょうか。
そこで彼女の気持ちが確認できると思うのです。

40 ：35：04/01/21 18:49 ID:SmTbEiZA

>>38さん有難うございます。
では、鬱の軽、重とはつまりどういう事なのでしょう？
この世から消えたいなどと思うのは重症とか
単に仕事がうまくいかなくて落ち込むのは軽症とか
そういった判断なのでしょうか？

僕の場合は、もともと自律神経や不安神経症の方だったのですが
時々あまりに辛いので、あたまがおかしくなりそうです。
これは鬱とはまた違うものでしょうか？
とにかく家族には心配を掛けたくないので元気を装っているのですが
このままではそれさえもままならなくなりそうで怖いです。
自分は異状なのでしょうか・・・

41 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/21 19:27 ID:zaS7gnLb

>>40さん
うつの三大症状には自律神経系の障害がありますね。
うつはとても人がかかりやすい病気です。
全人口の５パーセントから７パーセントは常にうつ状態にあります。
きちんと早めに受診したらいいでしょう。
こころの病は早め早めに手を打つことが大切です。

42 ：優しい名無しさん：04/01/21 21:06 ID:noi/SYmw

いわゆる鬱状態の診断があり、薬処方された経験があると、
保険って加入できないんでしょうかね。その場合、告知欄に
無とかけば当然ばれるんでしょうか・・・。

病院いった時点で、保険には入れない身分になるということ
・・・。これじゃあだれも病院いかなくなるような。

43 ：優しい名無しさん：04/01/21 22:07 ID:i/BaJ0li

自分はわりと暗い方で、体育会系のノリについていけないのですが、
体育会系の飲み会の場合などは、どうすれば不自然じゃなくなりますか？
どうしても、浮いてしまうので・・・
何か良いアドバイスがあればお願いします。

44 ：死んだ眼のウサギ ◆eRc2btLaeY ：04/01/22 15:06 ID:KnAFsNP7

　３日前、ボーダーの女友達に、「Ｍクンは友達だけど、もうメールできない」とメールされ、それ以降、メー
ル返って来ません。原因は俺です。傷つけるつもりはなかったのですが、過剰に反応するセリフを、うっかり吐
いてしまったのです。そうとは知らずに…
　「傷つけたことに気付くのが遅くてごめん。たまにメールする。俺のこと許せる日が来たら、返事を下さい。
メールできないことは、大事な友達を失ったこととイコールだから。」とか打っておきました。いろいろ事情が
あって、メール以外の連絡手段は皆無に近いです。会うにしても、メールで連絡とってから、って感じですし、
正確な住所もわかりません。電話は、事務的連絡以外には使わない主義なので、取ってくれません。家の近くで
待ってて謝ったりするのも、相手の気持ちを考えないことだろうし…

　ボーダーだと、アイデンティティが不安定なことが多かったりするから、「メールできない」という発言が、
相手が混乱してた時に発せられて、撤回の余地があるものならいいのですが…（そのために１回／月くらいのペ
ースでたわいもないメールを送って、和解を促進しようと考えているのですが…）
　今まで、相手が多くの人に避けられてきたこともあり、まったく連絡を取らないと、「この人も私を見捨てた
・・・」みたいに思われるとヤバイなあ、と思い、ずっと待っている証として、メールを送っていくつもりでは
あるのですが…
　親の反対などで、病院にも行かなくなってしまって、俺からみたら、少し悪化しているような感じがします。
俺は「桜が散っても、梅雨が明けても、そのずっと後でも、許してくれるの、待ってるから…」とも打っておき
ました。
　ちなみにボーダーになった原因は、どうやら彼氏を失ったことのようです。恋愛に関してはその人じゃないと
ダメらしいです。「他の誰も寄せ付けない」とかメールで言ってました。俺は、相手が特に望まない限り、友達
を貫くつもりです。（前に１度、「私は恋愛できない。ごめんね」などと言われたこともあり、それ以来、他の
女友達同様のやりとりをしてきました。）

　もう、修復不可能でしょうか？和解するための別の方法があれば、お詳しい方、教えていただければ幸いです。

45 ：死んだ眼のウサギ ◆eRc2btLaeY ：04/01/22 15:14 ID:KnAFsNP7

44です。残っている救いは、俺が相手にビデオを10本貸したままになっている
こと、俺の住所も知らないこと（ビデオを配達できない）、リターンメールが
返ってこないこと、くらいなんです。

46 ：死んだ眼のウサギ ◆eRc2btLaeY ：04/01/22 15:16 ID:KnAFsNP7

44＝45です。ちなみに相手は鬱と解離性障害も合併しています。
細切れですいません。

47 ：優しい名無しさん：04/01/22 19:09 ID:M2vs4Tj9

>>44
ボーダーって…何ですか？
志望校の合格可能性50％ってこと？

48 ：優しい名無しさん：04/01/22 19:14 ID:M/x7jNCL

47 からかうのやめなよぉ

49 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/22 21:53 ID:KjivDoOW

>>死んだ眼のウサギさん
形は友情となっていても、愛情に限りなく近いですね。
同情は愛情に似ているｐｉｔｉｎ　ｉｓ　ａｋｉｎ　ｔｏ　ｌｏｖｅ
ですね。
ただ、与え続けるだけの愛情であっても相手からありがとうと言われていれば
そこで自己愛が満たされますので、そんな関係性かも知れませんね。

50 ：死んだ眼のウサギ ◆eRc2btLaeY ：04/01/23 01:23 ID:rwN7XoMA

>>49　さん

レスありがとうございます。
どう分析されたのかわかりませんが、これまでも、自己愛かな…
って感じることはありました。でも、私は尽くすことに、時々幸福を
感じてしまうような人間なので、バランス的には適度な範囲なのかも
しれません。
関係の修復は、ある程度の時間をかければできるかも…と、だんだん
プラス思考には移行しつつあります。

ともあれ、ありがとうございました。

51 ：映画評論者：04/01/23 01:50 ID:xj3LLlf8

こちらかの移送を希望される「医師」がおられますので、御連絡します。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/101
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/103
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/105

52 ：優しい名無しさん：04/01/23 04:42 ID:r4Nr+2ma

相談です。私は、自律神経失調症で、鬱病とパニック障害の症状が出ています。
２年程前、旧友と飲みに行って、その時に、自分がいたクラスの隣のクラスの同窓会を
やろうという話が出て、その時に「私も参加するっ」って言って、その時は話だけで終わりました。
その時には私が参加することにも好意的な隣のクラスの友人もいました。
そして、少し前にその時に一緒だった隣のクラスの友人に連絡を取り、「クラス会をやろう」という
事を伝え、とりあえず私が幹事役になって、頼りになりそうなメンバーを４人ほど揃えて皆で幹事を
する事になりました。で、連絡を取り合うなどして、話を進めてきました。
そして予定もだいぶ固まり、今度の日曜にまた、皆で集合することになったのですが、
その前に、その中でまとめ役的存在の友人からあることを言われました。
それは、「私がもともと隣のクラスの人である点、私がいることによって面識の無い人が
気を遣ってしまう点、クラス会の規模が当初の予定より大きくなりそうな点(当時の担任の
先生も参加することも含む)などの理由により、私には今回は参加を見合わせて欲しい」と
言われたのです。確かに建前としては納得できる話ですが、本音としては
「私が発起人である点、２年前の飲み会の時に特に反対する人がいなかった点(これに関しては
酒の勢いもあり、あまり本気にしていなかったとも考えられる)、私が最初に幹事になった点、
私も連絡などに際して微力ながらも尽力した点」で承服できず、悩んでいます。
鬱病の影響もあると思います。私が納得し、未練が残らないような説明・説得は
無いでしょうか？
勿論、今の時点では「参加を見合わせて欲しい」という旨の事を伝えられたので、
無理に参加する気はないですし、参加してもその事が気にかかって本当に楽しめない
と思うのです。
ですから、私が納得でき、かつ未練が残らないような説明をしていただきたいのです。
私は今、非常に凹んで、「なぜ？どうして？」という状態になっているので、
精神状態が不安定になっていると思いますが、宜しくお願いします。

53 ：優しい名無しさん：04/01/23 06:16 ID:ql5PL5uw

よろしくお願いします。
中年２ちゃんねらーなのですが、最近疲れやすくて困っています。
ヒキ状態でほとんど万年床で横になって過ごしており、もう平成になってからかれこれ
こういう生活が１５年以上続いています。
医師には就労不能との診断を受けており、将来に対する気力が湧きません。
ですから少しでも外出すると途端に身体が疲れてすぐ風邪を引いたり、筋肉痛で困ります。
健康板にこういう記述がありました。
健康人であっても、使わないと筋肉の萎縮、関節の拘縮は意外と速く進行します。安静による筋力低下は、
1週目で20%、2週目で40%、3週目で60%にも及びます。
この筋力低下を回復させるためには意外に長くかかり、1日間の安静によって生じた体力低下を回復させるためには
1週間かかり、1週間の安静により生じた体力低下を回復するには1か月かかるといわれます。

私は安静ばかりしているようで体力が付きません。
３級の手帳をもらってからその傾向が一層顕著になりました。
このままではいつか病気になった時にころっと染んでしまうのではないかと不安で
たまりません。
医師にアドバイスされても鬱でおっくうで外出する気になれないのです。
医師はもう身体が完全に錆付いているから普通の人の１/10以下の体力だと言います。
体力を付けるにはどんな事から始めればいいでしょうか？
ただ私にも家族にもあまり収入がないのでお金をかける（スポーツジムに通うとか）
方法はとても取れないし、対人恐怖もあり困っています。
アドバイスよろしくお願いします。

54 ：優しい名無しさん：04/01/23 15:52 ID:wSr3oPmm

前開きのドアが開けられません。
もしそこに人がいたらぶつけてけがさせて慰謝料を取られる。
そう思ってしまうのです。
医者にもかかったのですが、逆に悪化しました。

真剣に自殺を考えています。
たかがドアぐらいでなどと思わないで下さい。
私には大問題なのです。

55 ：優しい名無しさん：04/01/23 16:37 ID:qckkM+cI

帰りの電車の中でちょっとだけ考えてみたんですけど…
医者とはくすりの話か、世間話し、しかしないようにしてるのに
精神科だけでケンカが多いのは変ですか？
飲まないくすりのストックがいっぱいないと不安になるのは変ですか？
学校の名前が書いてあるのでカルテをもってかえろうとするのはへんですか？
転院した病院の医者が前の病院に電話するといったら
情報交換するなとキレルのは変ですか？
誓約書を医者に書かすのは変ですか？
こんな患者はかわいくないですよね？
パニック障害らしいけど…なんかヤバイ病気のような気がする
頭はまだ大丈夫らしい
こんな患者さんは多いんですか？
第三者から見てこれってヤバイですか？
自分は心が弱いので傷つくようなことは書かないでください。
５２さんは何も悪くないです。自律神経がやられると大変ですね。

５３さん
よくしりませんがジムは精神疾患お断りのとこが多く、スタッフと世間話もしないとだめだし、挨拶がうるさいのでおすすめできません、泳げたらいいのですが
それにたぶん中二では入会できないでしょう
対人恐怖で運動がしたいのならウォークマンを聞きながらウォーキングがおすすめラジオでもいいと思いますよ
若いんやから将来なんてどうにでもなりますよ。ガンバレ！！

５４さんは法律を勉強して身を守ることをおすすめします
前開きのドアで相手に当たっても慰謝料どころか向こうが謝ってきます。
そんなに心配なら少しだけあけて相手に知らせながら自分もかくにんしたらいいのではないですか。
お願いですから自殺なんか考えないでください。

乱文で申し訳ないんですが、客観的に見てヤバイですか？宅間みたいなやつですか？

56 ：優しい名無しさん：04/01/23 16:37 ID:FWXk/TCu

何年も前から不眠症で悩んでいます
布団に入ってもなかなか寝付けず何時間も布団の中でもぞもぞしてしまいます
その原因はどうやら自分の身体的なところに原因があるようです
医者の先生もいっていたんですが自分は心臓の鼓動が人よりも
高いみたいなので、布団に横になって心臓の鼓動の高鳴りがなかなか収まらず
その結果何時間たっても寝付けないのです
こういう場合の改善方法とかっていい方法ありませんか？
こういう栄養を取るようにすればいいとか
こういう呼吸法を試せばいいとか、
自分と同じ症状の人でいろいろな改善方法を実践してみて効果があった人がいたら
教えてください

57 ：55：04/01/23 16:44 ID:qckkM+cI

53さん変なこと書き込んでごめんなさい

58 ：５３：04/01/23 17:50 ID:DB/HealE

>>55
やはり歩きですか？ジムは昔行きましたがホント体育会系のノリでメンヘラーには
感じが悪いですね。ただ医師の面接もありましたが精神疾患とかで入会お断りとか
はないですよ。（たまたまジムの面接の医師が精神科医で主治医の知り合いだった
し話しやすかったですよ）
>>57で変な事っていうのは私を中学２年生と間違われた事でしょうか？

59 ：優しい名無しさん：04/01/23 17:54 ID:wSr3oPmm

５４です。
５５さん法律のこともう少し
詳しく教えて下さいませんか。

60 ：優しい名無しさん：04/01/23 18:56 ID:BC16eAM9

初めて書き込みます。僕は高校１年の男子です。最近、頭から自分のあやまちや、
いやな人のことが忘れられません。一生と考えると余計、怖いです。体に染み付いて
しまったかと考えてしまいます。心療内科へ通い１ヶ月が過ぎました。薬がきいて
るはずなんですがどうしても駄目です。高校生活が楽しめなくて苦しい状態です。
いいリラックス法か何かありましたら教えて下さい。

61 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:04 ID:d3Tz5ucJ

現在存続について議論されている「本当に凄い勢いで～」スレからの出張です。
かなり体調の悪い方がいて、コピペする気力もないそうなので代わりに貼りに来ました。
誘導しておきますので宜しくお願いします。

111 名前：優しい名無しさん投稿日： 04/01/23 09:25 ID:OP6FBkir
初めてカキコします。
私は、事故がきっかけで精神科に通う亊になった２０代の女性です。
事故の恐怖が続くので、その時初めて精神科を受診しました。
それ以来、精神科には３年以上通ってますが、カウンセリングのみで、全く良
くなりません。
それどころか、どんどん悪くなってるように思えるのです。
最初の頃は、「車を自分で運転するのが恐い」だけだったのが、この３年間の
うちにだんだん「車がイヤ」「飛行機も恐い」「観覧車やジェットコースター
も恐い」「家の鍵を何度確かめても恐い」「夜、寝入りばなに死にそうな恐怖
で毎晩必ず目が醒める」「夜中に何度も目が醒める」「外に出たくない」「友
達に食事に誘われたのに、全て断ってしまった。」「家の中にいても、ごろご
ろするばっかりで、最低限必要な家事も全くせず、その結果、ありとあらゆる
亊に支障を来している。」「汚れた食器、部屋、洗濯物を見ても、片づける気
が起きない」等々・・・・・

元来、物凄く潔癖症で、完璧主義でした。
よく、「完璧すぎて、真面目過ぎて、息が詰まる。」と人から言われてました。
ここ３ヶ月、外に出ませんでした。
買い物は全てネットと配達ですませました。

62 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:04 ID:d3Tz5ucJ

112 名前：優しい名無しさん投稿日： 04/01/23 09:50 ID:OP6FBkir
（続き）
３ヶ月も外に出ないなんていくらなんでもおかしいと思い、やっとの思
いで３ヶ月ぶりに精神科を受診しましたが、
「自分で頑張らなきゃ良くならない」
を繰り返すだけなんです。
「どうして出来ないの？面倒くさいから？それじゃダメでしょ！
自分で外に出て、自分で行動しないとダメ。
自分をあまやかすばっかりだから、悪くなっていくんですよ！
とにかく、恐い亊に自分からぶつかっていく亊。逃げない亊。
それを自分がやらないと、どうしようもないですよ。
どこで診てもらっても同じ。
３ヶ月出なかったのも、自分のせいでしょ。」
だそうです。

そうか、自分が弱いからダメなんだ・・・
でも、頑張れ頑張れって言われても落ち込むばっかりで頑張れないよ・・
どこかに逃げたい。失踪したい。
不安神経症と診断されているのですが、同じ病気の方は、このような治
療を受けて良くなってるんでしょうか？
今となっては、もう良くなるかどうかさえどうでも良いとまで思ってしまう・・・
逃げ出したい。
もう、全部どうでも良いから楽になりたい。
どうしたら良いのか教えて下さい。

63 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:05 ID:d3Tz5ucJ

119 名前：優しい名無しさん投稿日： 04/01/23 10:56 ID:OP6FBkir
せっかく、気力を振り絞って書いたのに・・・・
やっぱり、何をやってもダメなんだ
すごく頑張って頑張って書いたのに・・・・・
バカみたい
いない方が良い
寂しくて涙が出る

121 名前：優しい名無しさん投稿日： 04/01/23 11:20 ID:Ge9wuQwv
医者にうまく症状を伝えられません。
本当につらい事を言葉にできません。
信用されてるのかもわかりません。

128 名前：優しい名無しさん投稿日： 04/01/23 18:09 ID:OP6FBkir
>>127さん
（事故の）当事者です。
言葉にしてここに詳しく書き込む亊は、今の精神状態では出来ません。

（事故原因は）相手が悪いです。

コピペ以上です。

64 ：映画評論者：04/01/23 19:11 ID:V3xfG4hu

>>61-63
私の回答は以下の通り。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/127
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/130
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/134

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/131

65 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:27 ID:GfKuTC1R

不眠が続きハルシオンを処方されてるんですが
睡眠導入剤って飲み続けていると薬なしでは寝られなくなる等の
依存性ってあるんですか？
一年飲み続けてるんで飲まずに寝てみようとしても全然寝ることができないんで・・
これは依存性というよりは、薬なしではまだ不眠症が改善されていない
というだけのことなんでしょうか？

66 ：映画評論者：04/01/23 19:31 ID:V3xfG4hu

>>65
そのどちらかが不明に為ってしまうところが、薬物療法の危険な
問題点です。

67 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:33 ID:GfKuTC1R

>>66
ということはやっぱり導入剤にも依存性があるってことでしょうか？

68 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:47 ID:prtVgFfX

自分のようなだめな人間は生きていてはいけないというのが頭から離れず、
病院に行って薬をもらい、パキシルとソラナックスとデパス飲んでます。
今は死にたい気持ちはなくなりましたが、何もかもどうでもよくなりました。
気持ちがフラット状態とでもいうのでしょうか、喜怒哀楽がなくなりました。
やる気もなくなり、生きるのも面倒・・・なんてちょっと思ってしまっています。
薬飲んでたら徐々によくなっていくのでしょうか？

69 ：映画評論者：04/01/23 19:50 ID:V3xfG4hu

>>67
睡眠を誘導する仕組を調査すると判明します。

日光を遊浴して、明暗を明確にすると、睡眠に必要な作用を回復
できそうですね。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q1/20030212.html

満腹との関係を研究した文書もありました。

http://www.techno-forum21.jp/study/st001023.htm

薬物投与の副次作用として、外部からの輸入で、体内での生産を
懈怠させ、体内での生産機能を衰弱させてしまう問題が有ること
が知られています。

食糧の自給比率と輸入代替との関係に類似しています。輸入停止
で経営危機に為ってしまう場合が有るのです。

70 ：優しい名無しさん：04/01/23 19:51 ID:GfKuTC1R

まちがった！
>>689
のネタってなにかなって思って・・・

71 ：映画評論者：04/01/23 19:55 ID:V3xfG4hu

>>68
誰か信頼していた相手に、罵声や暴言で虐待された体験での心傷
が原因でしょうか。

その衝撃を一時的に回避するにおいて、その精神機能を麻痺させ
る薬物療法が行為されたのでしょうが、それを継続してしまうと、
精神機能の麻痺が深化してしまい、喜怒哀楽を感覚できなく為っ
てしまいます。

廃人状態に為ってしまう以前に、その相手が、どのような癇癪（
かんしゃく）で、あなたに罵声暴言してしまったのかを聴聞する
と良いでしょう。

あなたに原因は無く、その相手の内部事情である場合が数多なの
ですから。

72 ：ヒプノシス：04/01/23 20:30 ID:sFSu2QJ0

■未回答■52、53、56、60、61-63、65、68

73 ：優しい名無しさん：04/01/23 22:04 ID:OP6FBkir

>>61-63の相談者です。
書き込んで下さった>>61さん、有り難うございました。
どなたか、良いアドバイスを頂けませんか？
よろしくお願いします。

74 ：優しい名無しさん：04/01/23 22:13 ID:B/b1E/su

人が信じられません。友人と呼べる人たちもいて、相手は私にいろいろな相談
などをしてきてくれますが、私は自分に関することは一切話せません。本当
は一人でいるときが一番楽で、できれば誰とも関わらずに生きていきたいと
思っています。でもそれは良くないことなのだ、と自分に言い聞かせ無理に
人との交流をはかっているのですが、非常に疲れます。

恋人も欲しいと思えません。異性に好意を持たれたことも何度かありますが、
全て受け入れられませんでした。性行為そのものにおぞましさも感じてしま
います。

大学の関係で一人暮らしをしていて両親とは離れていますが、一度も寂しさを
感じたことはなく、むしろ実家には戻りたくありません。両親に対する愛情が
全く持てません。

こういう風に感じる事はやはり異常ですか？可能性としてはどのような事が
原因となってこうなってしまったのでしょうか？自分で自分がよく分かりません。

75 ：優しい名無しさん：04/01/24 05:28 ID:N6+AxvhJ

>>73さん
「物凄い」の「>>977まとめとマジレス」にあなたへのアドバイスがあります。
そちらも参照なさってはいかがでしょうか。お節介で申し訳ありません。

http://etc.2ch/test/read.cgi/1070537513/150

76 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/24 08:02 ID:4I1ATrXe

>>74さん
対人関係については、思い切って相手の懐に飛び込んでしまうことが必要です。
ただ、時期がきていないのでいたら、あまり焦って飛び込まなくてもいいのです
よ。
子供は親から一時的に離れたいと思うものです。
それは、思春期における一時的な課題のようなものです。
大学の学生相談室や保健管理センターは無料で利用できるので、一度訪れた
方がいいのではないでしょうか。

77 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/24 08:10 ID:4I1ATrXe

>>52さん
同窓会というのは、お互いにかなり時間が経ってから会うものですので、実は
初対面の人たちの集団だということができます。
ですので、52さんがそれほど気を使わなくてもまあ初対面の人同士が話をする
という場面設定に52さんがかかわっているという、軽い気持ちでかかわれれば
いいのではないでしょうか。
そんなに真剣に接しなくてもいいと思います。
「同級生」というのは、好きな人同士がかかわって飲むのではなくて、
お互いにごっちゃにされた存在の人たちの集団です。
参加した人が楽しいと思えればいいのです。
クラスだったら、２、３人の人と話し合えればいいと思うのです。

78 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/24 08:13 ID:4I1ATrXe

>>53さん
手軽に始められるのはウォーキングですね。
買い物をするのにも近くのコンビニでなく、遠くのスーパーまで出かけて、
安くていいものを買うようにしたらいいでしょう。
所得がないようなので、自治体によっては３２条適用を受ければデイケアの
診察代が無料になることもあります。
何とか外に出るようにした方がいいですよ。

79 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/24 08:19 ID:4I1ATrXe

>>56さん
睡眠状態を改善するための入眠導入剤があれば安定しやすいでしょうね。
主治医の先生に相談してみてください。
あと、人には入眠儀式があります。
お香をたいてもいいでしょうし、「我輩は猫である」の苦沙味先生は、眠る
前に読みもしない英語の本を枕元に持っていって、２、３ページ読んでは眠る
ということが主人公の猫が観察していました。
人によって、リラックス方法は違います。
良い入眠儀式が身につけられるといいと思います。

80 ：映画評論者：04/01/24 08:58 ID:HflqMXQG

>>74
父親と母親との人間関係を、男女関係や恋愛関係の模範や手本と
できない場合に、あなたのように人間関係を苦手と感覚する場合
が有るようです。

あなたにとっての父親と母親との人間関係以外にて、男女関係や
恋愛関係の模範や手本を捜索してみてください。

恋愛映画の鑑賞も良いでしょう。

父親や母親の長所や短所を見極めするところからの発見をするに
は、比較対照するための材料が必要です。

そうすれば、両親の人間関係を相対的に認識できるようになると
考えます。それを絶対的と認識してしまっているので辛いのでは
と想われます。

81 ：万年厄年既知内：04/01/24 09:35 ID:4bn/YI81

>>60さん
強迫観念かもしれませんな、
とりあえず過去の事をいくら悔やもうと
元には戻らない事、過去の経験を未来の手がかりにする
と言う事を心に決めて、後は心から流してやってください。
大事なのは現在の貴方なんですよん。

そのうちに処方が効いてきて余りかこのことを考えなくなります。
安心して。

82 ：映画評論者：04/01/24 09:40 ID:HflqMXQG

>>60
自分自身を尊重してこそ、相手を尊重できるのです。

相手を尊重しようとするあまりに、自分自身を卑下していませんか？

その年齢で、薬物の服用が必要なのか疑問です。

薬物は何ですか？

83 ：万年厄年既知内：04/01/24 09:47 ID:4bn/YI81

>>65さん
依存形成もありますが、反復性不眠と言う症状が起きます。
だから睡眠剤を切るときは短期型から長期型に切り替えてゆき
暫時減量してゆきます。
医師に相談を。

84 ：万年厄年既知内：04/01/24 09:50 ID:4bn/YI81

>>68さん
少しずつ「やってみようかな・・・」と言う気分が出てきます。
カウンセリングを導入しても良い頃合かもしれません。
やる気をそそるものが出てくる情報をキャッチすることは
して置いてください。

85 ：万年厄年既知内：04/01/24 10:00 ID:4bn/YI81

>>61-63さん
弱く儚いものです。事故の事は保険屋に任せて
起きた事をいくら悔やんでも仕方が無い。
ましてや相手が悪いのだったら貴方が弱気に
なってどーするのですか・・・
少しずつでも良いのですよん、日常を取り戻すのは・・・
毎日、今日はここまでと、少しずつ片付けて行けばよいのです。
カウンセリングが有効です。
以前出来た事が今出来ない事は有りません。もっと勇気をもって
出来ない事は悪い事では有りません。自分を責めないで。
何にでもリハビリテーションは必要です。
大丈夫､貴方は元に戻ります。安心して。。

86 ：74：04/01/24 10:32 ID:fSv6DFyz

今の父親とは血がつながってません。実の父親は顔も、どこにいるのかも知りません。
私が7歳のときに母親が再婚をしました。虐待などをされたことはないのですが、
仕事の疲れなどからか、理不尽なことでよく怒られていました。私が小学校や中学校
でいじめられていたときも二人は見て見ぬふりでした。実家での良い思いでは一つ
もありません。高校に入り、留学をしたのですが慣れない地でのストレスで軽い拒食症
になりました。その時にホストファミリーが私の親に連絡をして、こういう状態だから
会いにきてやってほしいと言ったらしいのですが仕事が忙しくて無理だと断られたそうです。
留学中も親を恋しいと思ったことは一度もありませんでした。
今、一人暮らしをして一番幸せなことは親と離れられたことです。
でも、私の中でこのような事はたいしたことではないと思っていました。ただ
他人に対して愛情をもてない自分に不安を感じます。

87 ：優しい名無しさん：04/01/24 10:49 ID:eeS71AOm

>>81さん、ありがとうございます。

88 ：万年厄年既知内：04/01/24 11:16 ID:4bn/YI81

>>86=>>74さん
貴方は今は感じないかもしれないけど・・・
一番愛を求めていると思うよ。愛される安心感を求めていると思うよ。
今まではそれを乖離させて感じないようにしてきたのだと思う。
そうするしか自分を生きさせる方法が無かったからなんだろうと思うよ。
裏切られるのが怖いのだろうし、実際に裏切られてきたのだと思う。

デモね「信じる」ってことを受身で待っている、そして相手の行動の
裏にあるものを考えて否定しようとする事、止めない限り余計に辛いと
思う。自分の心に反した行動だから。
愛される事が怖いのなら、無償で愛する事から始められないかな？
愛される安心感も有るけど、愛することの安心感（満足感）もあるんだよ。
それが貴方の今のテーマじゃないかな？
貴方は表向きは冷酷さを出そうとしているけど､実際は心豊かな人だと思う。
情が深いと思う。そうじゃなかったら相談に来ないはず・・・
自分を認めてあげて、そして自分を愛してあげてそして勇気をもって
愛してあげてください、裏切られる事も当然あるよん。でも、きっと
本当の愛を見つけるときが来る。まずは心から笑おうよ。感情を殺さないで
吐き出そうよ、どうすればよいか？多分貴方は思い出すと思うよ。

89 ： ◆vVr2iINZmU ：04/01/24 12:09 ID:YPBnKXl2

>>86= >>74さん

社会で働き出すと学生時代とは、また違ったストレスの
原因も生まれてきますし、第一に自分自身をじっくり見つめ直す
時間も少なくなって来ます。今のうちにご自身の感じていらっしゃる
重いものの正体を探す旅に出られてはどうでしょうか?
具体的には、やっぱりカウンセリングかなぁ...それと心の御勉強。

一人が好きとか、寂しくなんて無いとか感じる事自体が異常かどうか
は、あなたにとっては大きな問題では無く、その今の状態を
変えたいとあなたが望んでいると言う事が大切な事です。
あなたは変わる事を望んでいるんです。それを自分に認めてあげて
下さい。「大した事ではないんだ...」と自分自身に言い聞かせる
必要はもうあなたにはないのです。あなたに限らず人にとって
あなたの経験してきたような状況はすごく「大した事」であり
「深刻」でさえあります。それを「大した事無い」と思わなくては
ここまでやってこれなかった程にそれは「大した事」だったのです。
それを誰よりも知っているあなた自身の変わりたいと言う気持ちに
素直になって下さい。

90 ：【ここまでの未回答者は必ず名乗り出てください】：04/01/24 12:40 ID:cpjFGB/I

レスはなるべくageで書いてください。回答者から目に付きやすい為、
回答が早く付きやすいのです。回答者もageで書いてもいいというかたはよろしくお願いします。

91 ：優しい名無しさん：04/01/24 13:39 ID:qcqV6q/Y

うちのを親父が｢なんかふらふらする｣といってクリニックにいったのですが、
トレドミン・デパス・ドグマチール・ハイゼット・レンドルミン
もらって帰ってきました。こんなにたくさん出すのですか？

92 ：優しい名無しさん：04/01/24 13:47 ID:5aANh57y

>>91
ハイゼット以外はうつの標準的な処方です
抗鬱剤I+抗不安剤＋スルピリド＋（高脂血症？）＋睡眠導入剤

93 ：優しい名無しさん：04/01/24 15:05 ID:wyJa8WrY

とにかく漠然と不安です。
病気のこととかが心配なわけじゃないので
不安神経症とは違うようです。
ただただ、慢性的に不安です。
どっかで心理テストでも受ければ原因がわかるでしょうか？

94 ：６８：04/01/24 15:22 ID:KBoJ/mKc

>>68です。
>>71さん、>>84さん、レスありがとうございます。
もう何もする気になれなくて、布団のなかにずっとこもってます。
眠れれば勝手に時間が過ぎてくれるのでありがたいのですが、さすがに昼間は眠れません。
食事する気にもなれないし、テレビ観てもちっとも楽しくないし、他人といたいとも思わない。
こんなのがいつまで続くかと思うと死んだほうがましなのかもしれないけど、
死ぬ気力すらありません。今はただ何となく生きているだけ・・・。
生きるのがこんなに面倒に思ったことはありません。
時間がたてば治りますか？この状態・・・

95 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/24 17:51 ID:4I1ATrXe

>>94さん
さすがに人間は８時間～１０時間以上は眠れないものです。
私たちはそれを「うつ寝」と呼んでいますが、口の悪い２ｃｈの人たちは
「寝逃げ」とも言っています。
過眠がちになるのはうつ状態の特徴です。
うつ状態だと不安焦燥感が高まるのですが、大抵３ヶ月から半年で服薬を
きちんとしていれば好転するものです。
今はインフルエンザに罹ってしまったような状態で、体の熱が３８度くらい
あるような状態だと思っていてください。
そんなときにいろいろと考えるのは無駄なことです。
死にたいと思うのは、病が94さんにそう思わせているのであって、94さんの
本心ではないでしょう。
ゆっくりとご自愛ください。

96 ：優しい名無しさん：04/01/24 18:26 ID:SZjYLPKA

すいません、一気に質問失礼します。

１．居酒屋などの飲み会場で合流するときに、店に入った時になんて言って入ったら良いのでしょうか？
　　勝手に無言で入っても問題ないでしょうか？
　　また、予約取っている場合と、そうでない場合を教えて下さい。
２．歯の前歯と前歯の間２ヶ所に虫歯（1m程の穴が空いている）のと、前歯の根元に歯石が付着しているのと、
　　銀歯が剥がれてそのままにしている所が２ヶ所あるのですが、歯医者に行ったらどのくらいで完治するでしょうか？
３．人と会話している時にどうしても偉そうな話し方になってしまうのですが、
　　普通に会話するにはどんな事を心がけるようにすれば良いでしょうか？

変な質問で申し訳ないですが、宜しくお願いします。

97 ：優しい名無しさん：04/01/24 19:41 ID:sHOKVYLJ

質問なのですが、心療内科の受診って一回いくらくらいなんでしょう？
自分はあることが不安でたまらなく（ノイローゼかな？と思います）、
初めてかかってみようかと思います。マジレスお願いいたします。

98 ：優しい名無しさん：04/01/24 19:43 ID:5aANh57y

>>97
初診￥３０００～\５０００
以降￥２０００～￥３０００

99 ：優しい名無しさん：04/01/24 20:03 ID:sHOKVYLJ

>>98
サンクスです！
それって保険使って自分が払う額ですよね？
知人が心療内科受診すると、生命保険に入れなくなる（受診歴あると審査落ちる）
って言ってたんですが、そんなことあるわけないですよね？

100 ：優しい名無しさん：04/01/24 20:12 ID:5aANh57y

>>99
そういう場合もある｡　よく知らないので、詳しくは↓参照

【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/

101 ：映画評論者：04/01/24 20:30 ID:RIyFbR2w

>>99
いいえ、住友生命では、正直に申告すると、保険加入を拒否され
るとのことでした。私の場合は冤病でしたので、その杜撰な診療
記録の提出を墨岡孝に要請したところ、拒否されました。

102 ：優しい名無しさん：04/01/24 20:32 ID:5aANh57y

>>101
いいからおめーはすっこんでろ

103 ：優しい名無しさん：04/01/24 20:40 ID:sHOKVYLJ

>>100
有り難うございました！

104 ：【ここまでの未回答者は必ず名乗り出てください】：04/01/24 22:15 ID:cpjFGB/I

皆様お疲れ様です。
回答を出来る人は「総合案内」をはじめとする各相談スレの回答を、
それ以外のかたは未回答分のレスアンカーをまとめて書き出してください。回答者から非常に便利です。

書き方の例
■未回答3人■
>>2 >>3-5 >>7

なお、映画評論者さんへはレスをしないように願います。彼は話し合う意思がない人です。
回答者から返って相談者のレスが読みにくいです。

尚、質問者が総合案内を初めとする相談スレを見つけやすいように、
また、回答者が相談が来ていると分かりやすいように　皆様、出来るだけageにて書いてください

詳しくは
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50

105 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:09 ID:G6yvolue

抗鬱剤飲んでもやる気が出ないんですけど、これって他に薬とかありますか？
抗鬱剤抗不安剤のおかげで鬱な気分はなく、すっきりしてるんですけどなんかやる気が出ません。
ＴＶ見る気力もなくてずっと寝ているって状態なんです（ノД｀）

106 ：映画評論者：04/01/24 23:17 ID:Dtl18SHB

>>105
憂鬱でも苦悩して問題を解決する思考も、人間的な積極性の発露
なのですが、その思考する神経の能力を抑圧するのが、抗欝剤や
抗不安剤の作用だからです。

何も考えない鼠であれば、それで動物的に「元気」に為れるでし
ょうが、何かを考える人間の場合は違います。

107 ：：04/01/24 23:20 ID:UG1DqwxX

はじめまして、
自分のことがよくわからないのですが病気なんでしょうか？

108 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:26 ID:yEvG9p0K

母は50歳です。
結婚してからずっと父との結婚を後悔し続けてきました。
父は、自分以外の意見を全く聞かず、ワンマンな人でいろいろ騙されては母が苦労していました。
が、ずっと我慢してきたものがはじけたというか、精神的に追い詰められてしまったみたいでかなり危険な状態です。
（母は思いこみ、思いつめの激しい人でしたが、子供には弱みを一切みせず、最近まで
父と母の間で起こってるやりとりは知りませんでした。）
そして、母は先週初めて精神科に行き、先生に、父も一緒に来れないか？とアドバイスされました。
そのことを伝えた時、父は「忙しい、（母より）仕事が大事だ。」といって、忙しくもない仕事を理由にして逃げたそうです。
私から言わせれば、何十年と人の言うことを聞かなかった父が聞くわけないんです。分かってたことなんです。
なのに、母は少しだけ期待してしまって、先生と話せばなんとかなると思ってしまったようです。
そんな父とのやりとりは、私の知らない間に起こっていたんですがその夜突然「しばらく出てく。」って宣言してきました。そんなお金もないはずですし。
お金さえあれえば、離婚させてあげたいです。
私は母のために何をしてあげたらいいんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

109 ：108：04/01/24 23:27 ID:yEvG9p0K

訂正です。
>父は、自分以外の意見を全く聞かず、ワンマンな人でいろいろ騙されては母が苦労していました。

110 ：108：04/01/24 23:28 ID:yEvG9p0K

訂正です。（すみません↑間違えました。）
×父は、自分以外の意見を全く聞かず、ワンマンな人でいろいろ騙されては母が苦労していました。
○父は、自分以外の家族の意見を全く聞かず、ワンマンな人でいろいろ騙されては母が苦労していました。

111 ：：04/01/24 23:28 ID:UG1DqwxX

普通に仕事はしています。
将来が不安に思うことが良くあります。
境界性人格障害？
寂しいと思うことが良くあります。
人と話すのは苦手です。
自分が何なのか良く分かりません。
生きているのかも・・

112 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:31 ID:VuefpU1M

敢えて釣られて見まーす。

>>106の前半のパラグラフについて、初めて聞く論理ですが、
どこぞにソースはございますことでしょうか？

113 ：映画評論者：04/01/24 23:38 ID:Dtl18SHB

>>108-110
その父親である男性は、家庭の外部では、低姿勢で貧弱で、周囲
の人々に迎合するだけで、その鬱憤を、家庭の内部での高姿勢で、
家族を虐待するような類型に所属しているようですね。

本人も悔しいのでしょうが、そのような負犬根性を、彼に刷込（
すりこみ）してしまったのは、彼の父親が、鍛錬をするつもりで、
幼少の時期に彼への期待過剰で虐待してしまい、その結末として
の貧弱と迎合とを、彼の父親が失望してしまい、狡猾と逃避だけ
が強調された人格堕落を発症させてしまったのでしょう。

親が子の肉体的な生長段階や精神的な成長段階に対応して、教養
教育や職業訓練を鍛錬する機会を提供しなかった結末の悲惨が、
次世代の家族にまで波及してしまっている事例です。

このように客観的に冷静に認識した上で、それを父親が認識し、
彼の父親と対決して、そのような負犬根性から決別する方策を、
考案する必要が有りそうです。

114 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:42 ID:oMATkuUj

>>105
飲み始めてどれくらいたっていますか？
抗鬱剤は効き始めるのに10日～2週間くらいかかると言われています。
ですから、まだ効き始めていないのかもしれません。

もしずっと飲んでいるのにやる気が起きないなら、
量が足りない、薬が合っていない、などの理由が考えられます。
主治医にちゃんと話すと処方を変えるなり、
他の薬を合わせるなりしてくれるはずですのでまずは相談してみてください。

115 ：映画評論者：04/01/24 23:48 ID:Dtl18SHB

>>112
私が冤病されて、「服薬すれば帰宅する」と、別居した妻女との
離婚を材料に脅迫されて、一時的に無理矢理に服薬された体験と、
その薬物への調査から記述しています。

そして、妻女との離婚が決定すると、「病気の夫を放り出して、
非道い女だ」と言訳（いいわけ）していましたが、非道なのは、
そのような精神医療の実態であると看取しました。

服薬では、決して、元気になることはありませんでした。

心身を衰弱させられ、その精神科医からだけ、「元気に為った」
と言われるだけです。病人が基準ですからね。

116 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:49 ID:pWp0ExfW

ﾒﾝﾍﾙってﾅﾆ?

117 ：優しい名無しさん：04/01/24 23:52 ID:oMATkuUj

>>108
私は医者ではありませんので一般論です。
夫婦のことは子供にはなかなか分かりにくいものです。

お母さんが50歳ということはあなたもそこそこの年齢でしょうから、
心配ならばあなたが病院に付いていって医者に話を聞いてみては？
「しばらくでてく」の後が心配ですね。
お母さんが携帯などを持っていて直接連絡をとれるなら
あなたがお母さんに電話するのが一番でしょう。
行き先に心あたりがあるのならば、そこに連絡をとってみれば？
大騒ぎになるとお母さんも困ると思うので、
夫婦喧嘩をしちゃって・・・ってな感じで軽く聞いてみるとか。

離婚というのは、なかなか手続き的にも面倒で精神的に消耗します。
離婚するとしても、まずはお母さんが通院してある程度元気になったところで、
するのが現実的かと思います。

あなたはお母さんの味方になってともかく心配していることを伝えてください。
鬱状態の人は何かを決断するのは非常にストレスになりますから、
離婚を勧めたりするのは避けた方が良いと良いと思います。
ただ、話を聞くことと現在の病状についてはよく理解しておいた方が良いかと。

118 ：108：04/01/24 23:57 ID:yEvG9p0K

>>113
レスありがとうございます。

>その父親である男性は、家庭の外部では、低姿勢で貧弱で、周囲
>の人々に迎合するだけで

まったくそのとおりです。
これは「虐待」と呼んでもいいものなんでしょうか。
「負け犬根性」の下りは、長年の疑問が溶けた思いです。
すっきりしました。

これを踏まえてもう一度精神科に行ってみた方がいいんでしょうか？
私がすっきりしても母の今の状況が打開されたわけではないですからね。^^;

119 ：優しい名無しさん：04/01/25 00:01 ID:S5QeD12w

>>118
申し訳ありませんが、他の回答者が現れるまで
結論は保留にしてください。
現在のこのスレで一人の回答を鵜呑みにするのは危険ですよ。

現在相談系スレは少々モメております。
ご迷惑おかけしております。

120 ：映画評論者：04/01/25 00:02 ID:kw7RErTm

>>118
そうですね。

経済的な問題を、どのように解決するかが重要だと思います。

121 ：108：04/01/25 00:03 ID:EVQwQmL5

>>117
レスありがとうございます。
私が無理やり説得し、今はうちで寝ています。明日以降に出ていくつもりでいます。
ご心配ありがとうございます。

「離婚を勧めてはいけない。」とのアドバイスありがとうございました。
明日にでも父に直談判するとこでした。
うちを出るのはなんとか説得して、私が通院につきそってみます。
でも、私も母の悩みの一つでもあったりすんですよね。（結婚しない宣言しちゃったもので^^;）
的確なアドバイス助かりました。

122 ：108：04/01/25 00:08 ID:EVQwQmL5

>>119
了解致しました。
もめてるとのことですが、
きちんとしたレスを下さった方ありがとうございました。
救われます。

123 ：映画評論者：04/01/25 00:08 ID:kw7RErTm

>>119
そのような負犬根性は、医療業界にも観察されており、比較的に
富裕な医者の子孫は、夜勤などの無理な収入手段で疲弊させられ
ることも無いのに、医者の治療行動に感動や感銘されて、貧乏で
あるにも関わらず苦学した医師が、無理な夜勤で体調を悪化させ、
医療過誤をしてしまい、それを弱味として掌握されて、その病院
の血統世襲な医者達に、奴隷労働をさせられてしまうという弊害
も頻発しています。

そのような状態を改革するには、研修医師や若手医師の勤務状況
に労働者法的な保護法制を、患者への医療品質の向上を大義名分
として導入しつつ、地域医療としての医療情報の公開による医療
対応の適正な配分を実現する必要が有ります。

124 ：優しい名無しさん：04/01/25 00:10 ID:+oqbbru4

>>107 >>111
ＩＤから同一人物だと思ってレスするけど。

自分が何なのか分からないだけでは病気とは言えないでしょう。
そういう疑問にぶつからずにずっと生きていく人もいるでしょうが、
誰もが一度はそういうことを考えるものだと思います。
将来への不安も寂しさも全く感じない人はいないと思います。
普通に仕事ができているのなら人格障害ではないでしょうね。

それでも・・・病気ではないかなと心配ならば、
病院に一度行ってみても良いかもしれません。
話してみて、あなたは病気じゃありませんと言われるかも。
そうすれば安心でしょう。
本を読んだりしながら自分を探してみてください。
病気だったら早めに治療が始められるわけですからそれも良いでしょう。

125 ：映画評論者：04/01/25 00:12 ID:kw7RErTm

ところで、以下のような記事が掲載されていました。

医療サイトの管理者を育成・ネット医療協議会
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004012303341j0&h=1

その本義としての医療業界従事者の心得として、最低限、以下の
項目が必要そうです。

教授や上司の医者としての「権力」や「権威」の維持や護持より
も、患者の安全や権利を優先すること。

診断方法や治療方法について、様々の見解や解釈の相違の存在を
認識し、その相違を発見した場合は、非難の応酬や派閥の対立を
解消し、患者に説明する責任を担務すること。

126 ：108：04/01/25 00:22 ID:EVQwQmL5

またまたすいません。
今母が起きてきて、「もう頭に来た。一緒にいたくない。離婚する。」って
宣言していきました。
病院に一緒に行く？とか聞いてみたんですが、「仕事あるでしょ。別にいい。」って言われちゃいました。
打つ手立てがなくなってしまった。。。
母は難病を抱えているので、とても離婚して仕事することは出来ません。
一体どうすれば良いのか・・・

127 ：優しい名無しさん：04/01/25 00:25 ID:zQ1Q8pVK

親が通院どころか、学校の保健室に行くことさえ
体裁を気にして嫌がっており、悩んでます。。
昨日はその事で揉め、私の嗚咽が止まらなかった際に
「だるくなるからやめて」と言われ、いっそう気が沈みました。
母は昨年、癌を患い手術しました。
現在も毎日のように治療のため通院しています。
そんな母を困らせたくはないという気持ちは確かですが
それとは別の次元で私も悩んでます。
どなたかアドバイスを下さい。。

128 ：優しい名無しさん：04/01/25 00:27 ID:iWB3W/Tj

>>126
お母様の実家は近いのでしょうか？本人が一緒にいたくないと言ってるのですし、
もし可能でしたら一度別な場所に行かれるのも良いかと。
今の状態よりは病気が良くなって離婚についてちゃんと考えられるようになったら
その時に決めなければならない事を決めれば良いと思います。

129 ：108：04/01/25 00:32 ID:EVQwQmL5

>>128
実家はありません。
既に両親とも亡くなっております。
やっぱり一度離れた方がいいみたいですね。
物件でも探してみようかな・・・

130 ：優しい名無しさん：04/01/25 00:40 ID:+oqbbru4

>>127
あなたにとってはあなたの悩みを解決することの方が大事だと思います。
ただ、お母さんはそれを理解する心の余裕がないのでしょうね。
自分の体調が悪くてそれどころではないのでしょう。

あなたもお母さんに理解してもらいたいかもしれませんが、
保健室に行くことは黙ってはいられませんか？
保健の先生もあなたが事情を話して口止めすれば、
親に連絡することなどないと思います。
そこでゆっくり自分の悩みなど相談してはいかがでしょう。
病院に行った方が良いかどうかも保健の先生と相談しては？

131 ：優しい名無しさん：04/01/25 00:45 ID:+oqbbru4

>>129
ウィークリーマンションはどう？
あまりにも長いと高くつくけど、数週間なら家を借りるより安い。
地価が非常に安い地域ならアパートとかの方がやすいかもしれないけど。
それか安めで小綺麗なビジネスホテルなんかは？
家事から解放されたホテル暮らしも良いかもね。

そんなに出ていきたいお母さんを家に閉じこめておくのも気の毒だし、
だけどどこにいるのかはあなたが把握しておかないと。
携帯を買ってあげるのも勧める。

病院はお母さんが着いてきて欲しくないって思っているのであれば、
あなたが別に主治医のところへ行ってみるとか。
もちろん守秘義務の範囲外のことしか教えてもらえないでしょうが、
あなたがどうすれば良いのか、教えてもらえるかと思います。

132 ：52：04/01/25 00:46 ID:RLqInC00

>>77さん
回答有難うございます。
せっかく回答して頂いたのですが、ちょっと主旨が違っているようなので、
どなたかもう一度回答をお願いいたします。

私としては、「自分が計画をするきっかけを作り、努力してきたのに、当日の
その場には参加出来ない」という事にいまいち納得出来ていないのです。
宜しくお願いします。

133 ：108：04/01/25 01:00 ID:EVQwQmL5

>>131
レスありがとうございます。
お金がないのでビジネスホテルに行くと言っております。
そうですね。内緒で主治医のところに行くことも考えてみます。
今どうすべきか考えあぐねていますので。

134 ：優しい名無しさん：04/01/25 01:00 ID:+oqbbru4

>>132
では私なりの回答を２時間以内に書きます。
ちょっと所用があるのでＰＣ切らなくては行けないけど、
必ず書くのでお待ちください。

135 ：優しい名無しさん：04/01/25 01:15 ID:7xFd+LlH

>>134さんお疲れ様です

136 ：127：04/01/25 01:28 ID:zQ1Q8pVK

>>130
アドバイス有難うございます。
確かに保健室に行ったことを黙っていれば問題は減るのですが、
私としては「これだけ調子が悪いのだから、何も言わずに病院に行くことを認めて欲しい」
という気持ちが強く
間接的に訴えている気になり、つい言ってしまうんです。。
保健室には、不安や倦怠感から本当に気分が悪くなったり、体中の痛みを感じた時にしか
行く事が出来ない小心な人間なので、先生とも特に親しくありません。

とりあえず一般の内科で診察してもらい、場違いなのは承知で
精神的な苦痛を訴えてみようかと思うのですが。
そんな事では、精神科及び心療内科を紹介して頂けないでしょうか。

137 ：優しい名無しさん：04/01/25 01:39 ID:zhgk9aGK

>>77=52さん
134さんではないんですが、書いてみますね。読んでみてください。
「私がいることによって面識の無い人が気を遣ってしまう」が
主たる理由だと思います。同窓会の連絡って、実家に連絡したり、
相手の都合の良い時間帯も見計らったり、色々な負担があります。
自分も楽しみにしているからこそ、成功させようと思うからこそ、
やれる手間です。あなたに見合わせて欲しい、と伝えた人も、
あなたが楽しみにしているからこそ頑張ってくれたことを
知っているからこそ本当はあなたに出席してもらうことが
筋だと思っている。だけど、同窓会の名目でスタートしたから、
だいたいクラス全員に声をかけることになる、
それで、出席者を把握して、改めて考えると、あなたと初対面で
「なぜ○○さん（52さん）が居るの？」と聞きそうな人が何人か居て、
その全員に「こういう事情なの。○○さんのおかげもあって
今回実現できたんだよ。」と説明しきれる自信がない、或いは、
説明しても、そういう他人の気持ちをわからないやつが居るから、困ったなあ、、
ということで、悩んだ末、「52さん、今回はゴメン！」という結論に
なったのではないでしょうか。蛇足だけど、伝えた人にとって、
52さんの方が、久しぶりに会って、またその先いつ会うかわからない
同級生の一部（あなたと初対面で、気を遣う人）よりも、より親しいと
感じているからこそ、52さんに「ゴメンね」を言いやすいのかと思います。
埋め合わせをする機会がある、と信じてくれているという意味です。

で、更に蛇足ですが、「怒ってないけど、ちょっと寂しいから、なにか別の形で、
少人数でも集まろうね。（お詫びの飲み会してよ）」と、うまく伝えられたら
あなたも向こうも、ほっとできるのでは？参考にならなければごめんなさい。

138 ：134：04/01/25 01:57 ID:KgLFHpHT

>>77
>>137さんの回答が的を射ていると思います。
お約束したことだし、私の意見も。

そりゃ、腹が立って当たり前だと思います。
私が同じ立場にたったら、１ヶ月は鬱になってしまいます。
・・・でも、あなたの努力、手間、を見ている人は見ているはずです。
口先だけの慰めのようですが、私も経験した事実です。
結構意外な人な見てくれています。
少なくともあなた自信が、自分がこの同窓会の立て役者であると分かっているでしょ。
あなたはそれだけの実力がある人だと証明した（自分に対してね）、
あなたのお陰で他の人は満足できた。

今回は残念で腹立たしいですが、
あなたも同窓会の幹事を引き受ける際の要領も分かって次に生かせる。
何よりも自分は人のために（無償）能力を使える。（なかなかいない人材）
という２つは確実に得たのではないのですか？

もっとも、>>137さんの言うように、
「寂しいから数人で集まろうよ」と言ってみてはどうでしょうか？
私がそのメンバーにいたらあなたにお礼の品なんか用意するけどなあ。
でも、他の人がそうしないからと言ってあなたの価値が下がるとは思わないよ。

139 ：130：04/01/25 02:06 ID:KgLFHpHT

>>136
あなたの気持ちもよく分かります。
そりゃ、病院に行きたいですよね。
でもお母さんを説得するのはなかなか難しそうですね。

私の案としては、まず保健の先生と親しくなる、です。
先生というものは学生が不安定になっていることには比較的早く気づきます。
でも、こちらからそれを聞いて良いものか迷うのです。
下手に聞いてよけい傷口を開いては・・・と思って。
ですから、もし、あなたが思い切って話せば、きっと聞いてくれる思います。
なんと言ってもタダですから、これを利用しない手はない。

病院は親にばれずに行く方法もあります。
耳鼻科だか皮膚科だかに行くと行って保険証をかり出し、
自分で行ってみるというものです。
お母さんも通院しているようですから、医療費も高いはずなので、
あなたの医療費くらい明細に隠れてばれない可能性が高いです。
親に黙って病院に行っている人もたくさんいます。
ただお金がかかるのが問題ですが。

内科なら行ける状態ならば、
内科、心療内科、神経内科と書いてあるところを探して行くのも手です。
親には内科に行っていると言い通すとかね。
もちろん紹介状も書いてもらえるはずですよ。
（私も内科から精神科に紹介してもらいましたから）

140 ：優しい名無しさん：04/01/25 02:17 ID:tfXy5QRk

はじめまして。私は16で最近やばいのが絶頂にたっしてきました。近くの診療内科に行こうと決心をかため、いろいろ調べたのですか、知り合いに親の同意書が必要だと言われました。私は親には絶対言いたくないのですが、どうしても必要なんですか？

141 ：優しい名無しさん：04/01/25 02:26 ID:KgLFHpHT

>>140
親の同意書なんか入らないよ。初めて聞いた。

心配ならば、お目当ての病院に電話して聞いてみると良いよ。

ただ、診療費の負担がそこそこあるので、
そこをうまくだますテクニックは必要だけど。
聞かれたら耳鼻科だとか眼科だとか言うのが良いかな。

142 ：優しい名無しさん：04/01/25 04:16 ID:CIoYN9VX

私は自分の素と言うか本当の自分がわからなくて、ｷｬﾗを作って自分を演じてしまうんですが、その作った自分を保つことが出来ず、すぐ嫌になり、自分と関わっていた人とは縁を切り、また違う自分を作ろうとしてしまいます。それで職も転々としているし、どうしたらいいのかな…

143 ：映画評論者：04/01/25 07:37 ID:WinDSaX+

>>142
同様の行為をする個人が、過去において、周囲に存在していませ
んでしたか？

それとも、ＴＶ戯脚の過剰視聴が原因である場合が有ります。

同一の俳優個人が、様々な戯脚（どらま）に出演している状態を、
幼少時期の児童は、俳優の同一を重視してしまい、出演している
物語の多様を、あなたの記述した認識のように感覚しているであ
ろうからです。

144 ：優しい名無しさん：04/01/25 07:52 ID:qxq//Vej

私には小学生のころからうでに
ブツブツがあるのですが、なんなのか
すごいきになります、しっている人いますか？？
どうしても消えないんです
でもなぜかエクスタシーをやるとくすりが
効いているあいだだけきえるんですよね
なんだろう？？おねがいだからおしえて

145 ：優しい名無しさん：04/01/25 09:05 ID:qxq//Vej

age

146 ：映画評論者：04/01/25 09:23 ID:WinDSaX+

>>144
被抑圧感（すとれす）で分解不十分なままに、神経細胞から排出
された高分子（粒子大）な老廃物を、皮膚での汗腺から排出しよ
うとして目詰してしまい、皮膚細胞が瘡蓋として死滅して、代謝
している状態だと思います。

その発疹が発生している部位の筋肉が鍛錬されると、その高分子
が筋肉での燃焼で低分子に分解されるので、症状が低下すると思
われます。

興奮薬物は、被抑圧感（すとれす）を感覚する理性を麻痺させる
ので、そういう症状が緩和されているのでしょうが、大脳皮質が
麻痺させられて、知能が低下する危険と弊害とが数多であるので、
忌避しておいた方が賢明です。

喫煙も、末端神経である大脳皮質を麻痺させてしまうので、知能
低下の原因に為ってしまいます。

147 ：96：04/01/25 10:17 ID:iPXVgBY+

>>96の質問をしたものですが、質問の仕方が悪かったでしょうか・・・

148 ：優しい名無しさん：04/01/25 10:41 ID:h2+YraJF

ずっとうつで苦しくて大学を休みがちになってきていたので
このままではいけないと最近心療内科へ行きました。

親に学校へ行かない事で激しく怒られ、
いけない理由を伝えるために、うつの事や心療の事等を
話そうとしました。
しかし返ってきたのは「あんたが悪い」の一言でした。
2日間母親と顔を合わせなかったのですが、
朝いきなり部屋にはいってきて「学校行く気ないの!?」
といわれました。うつに特に理由がないことや、
休み休みでも学校へいって、
がんばるために病院へいったのだという事を告げました。
それでも「あんたはいつも逃げてばかり」
「いやな事でもやらないといけないって事を覚えなあかん」
などの答えが返ってきました。
もう嫌です。どう話していいか分かりません。

みなさんは親に病気のことを話しているんでしょうか。
どうやって理解してもらえたらいいんでしょう

長文・よく分からない文章でごめんなさい。

149 ：優しい名無しさん：04/01/25 11:04 ID:NNW7xahI

>>108 >>126 >>129 >>133さん
私は夫と別居して２年近くになる、50歳の無職の主婦(?!)です。
病弱な体質のうえ、抗うつ剤と催眠剤を服用しているので、子供はおりまん。
あなたとあなたの母上に、私の経験が少しはお役に立つかもしれませんが、
公の場では語りづらいことも多いので、あなたからの質問には出来る限り、
この場でお答えしたいと思っています。

ビジネスホテルは、宿泊料金が手頃でも、精神的にはあまり落ち着きません。
せいぜい２泊が限度だと思います。母上が携帯電話を持つことは絶対条件です。
私も家を出るとき、健康保険証と直近の公共料金の領収証は、持ち出しましたから。
それから、渡されていた生活費の内、手元に残っていた15万円も持って出ました。
他にも、いろいろありますが、ある程度の準備をしないと｢逆効果」であることを
母上にわかっていただければと願っております。

150 ：優しい名無しさん：04/01/25 11:12 ID:S5QeD12w

回答者様
未回答レス
>>93　>>96=>>147　>>116　>>142　>>144　>>148
があります。回答宜しくお願いします。
その他見落としてる方がいらっしゃったらもう一度書き込んでください。
質問者の皆様、苦しいでしょうがもう少々お待ちください。
なお、映画評論者さんへはレスをしないように願います。彼は話し合う意思がない人です。
回答者から返って相談者のレスが読みにくいです。

151 ：優しい名無しさん：04/01/25 11:22 ID:ZP2hSag+

>>96
１、あらかじめ予約された飲み会ならば幹事の名前を言って店員に案内してもらう
待ち合わせならば、その旨を店員に伝えればよい

２、歯医者にもよる、毎日通えるのであっても
矯正には時間がかかる、歯医者で聞いてみるとよい
ただ歯石は一日で大丈夫

３、向こうのほうが偉いと思えばよい、社会人ならばですますが使えるけれど
あと話し方自体は仲良くなれば、この人クセあるからと相手が思うだけ
別に気にするものでもない、気にすると強く出る時があるから注意

152 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 11:34 ID:+P4sFcpS

>>93さん
漫然とした不安が続いているのは、いろんな病名が考えられますが、全般性
不安障害の場合もあります。
この場合にはベンゾジアゼピン系の薬物で好転するでしょう。
心理テストはやっている病院とやっていない病院があります。
大きな大学病院だと、臨床心理士がきちんとテストをしてくれます。
まずは、通いやすい地元の小さなクリニックに行って、そこから大病院の
紹介状を書いてもらうこともできますよ。

153 ：108：04/01/25 11:43 ID:EVQwQmL5

>>149さん
心強い言葉ありがとうございます。
母は既に携帯はもっております。（かけても家で鳴ってたりする不携帯人間ですが。^^;
手元の生活費を持っていかれたとのことですが、それがつきた時は旦那様が出してくれたのでしょうか？
旦那様は149さんの症状について理解されていますか？
たちいったことを聞いてしまってすみません。
こちらで答えづらければ未回答でも構いません。
うちは会話が出来ません。子供（私）が気合入れて話し合いをしてみたこともあったんですが、
質問をはぐらかし酒に逃げたり、出かけたり最低な人間とも呼べない人種です。
自分に非はない。必死でそう思いこもうとしてるようで哀れです。

154 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 11:49 ID:+P4sFcpS

>>96さん
１　店員さんに予約している人の名前を聞きましょう。○○っていう名前で
予約入っていますか？と聞けば大丈夫です。
予約していない場合には自分でお店の中を探してみましょう。
２　歯科治療というのは、実はメンタルヘルス面でもとても大事なことです。
歯ががたがたになっていた人がきちんと歯科治療を受けたら、妄想が消失した
ということがありました。
食べることや胃の調子は、生活全般のリズムにとって大切なことです。
だいたい４、５回くらいじゃないでしょうか。
レントゲンを受診すると未発見の虫歯が見つかればまた伸びると思いますが、
歯だけは自然治癒することは決してないので、この際悪いところがあれば
徹底的に治してもらいましょう。
３　社会人だと社会人として守らなければいけないマナーや社会常識がありますね。
同僚や部下にも挨拶を欠かさず、きちんと敬語でしゃべることです。
学生のうちはため口で済むのですが、ある程度の年齢になってもそれが直らないよう
だと「あの人は社会性がない」と言われてしまいます。
きちんとした敬語を身につけましょう。
偉そうな態度をしてしまうのは、他の人に比べて自己愛が強く、認めてもらい
たいという欲求が強いのかも知れません。
友人の中でそれが認められればいいのですが、そうでなければ自己愛が失敗してい
ることになります。
私は仕事柄、友人と会っていても「先生」と呼ばれることも多いのですが、
年相応の風格やキャリアをその人たちは敬意を払ってくれているのだと思います。

155 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 11:53 ID:+P4sFcpS

>>142さん
自分らしい等身大の自分でなければ苦しくなってしまうだけでしょう。
素のままの自分を大事にしてあげてください。
それほどハイテンションでもなく、落ち込んでもいない自分で、自分らしく
人とかかわれれば苦しくなくなると思います。
人には社会的欲求があって、人と接したり、話したいと普通に思うものです。
素のままでいられる人間関係の方が長続きしやすいでしょう。

156 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 11:56 ID:+P4sFcpS

>>144さん
皮膚のことは皮膚科に行って聞いてみたらいいでしょう。
合法ドラッグでも精神に作用する薬は危険で、統合失調状態になることも
ありますし、脳に不可逆的なダメージを与えることもあるので、不安があれば
きちんと専門医を受診して、安心して使える薬を処方してもらってください。

157 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 12:00 ID:+P4sFcpS

>>148さん
親御さんにきちんと診察室に入ってもらって、主治医の先生から146さんの
病状について説明してもらえるのが一番いい方法ですね。
うつだと体の熱が３８度くらいあって、ふらついている状態と同じです。
そんなときに叱られてもどうしようもないのです。
ところで、学生相談室や学校の保健管理センターも併用して利用できますので、
主治医の先生の了解をもらってカウンセリングも受けてみたらいいでしょう。

158 ：142です：04/01/25 12:10 ID:CIoYN9VX

143ｻﾝ155ｻﾝありがとうございます。　　　　143ｻﾝの言ってることは少し難しいのですが、ﾄﾞﾗﾏの見すぎでそれに影響されていると言うことですかね？;　 155ｻﾝ、私も素がわかれば、そのままの自分で居たいのですが、わからないんです;

159 ：149：04/01/25 12:35 ID:NNW7xahI

>>108さん

160 ：優しい名無しさん：04/01/25 12:51 ID:U/NXz7OI

>>60に書き込んだものです。リラックス法に対しての返信がきてませんが誰か教え
て下さい。

161 ：６８、９４：04/01/25 12:55 ID:jqoKh9Wd

>>68、>>94です。
>>95さん、レスありがとうございます。
インフルエンザですか・・・ただの風邪なら寝てたら治るのに。
今朝は調子よくて外に出かけようと思っていたのですが、
相手に断られたので、また気持ちが落ち込んでしまい、
さっき安定剤と眠剤飲んでしまいました。
（処方では朝にソラ、デパス、夜にパキ、ソラ、デパス）
また布団の中に逆戻りです。
こんなことで傷ついてしまう弱い心が嫌です。
みんな嫌ですよね、こんなちょっとしたことで傷つく人扱いにくくて。
とても自愛などできそうにありません。
こんなだめな人間いなくなったほうがいいのかもしれません。
世の中いないほうがいい人間もいるのかもしれませんね。

162 ：149：04/01/25 13:01 ID:NNW7xahI

>>108さん　159は送信ミスです。失礼しました。
夫は、私の病気のことは、すべてを理解したうえで結婚したのですが、
田舎に住む夫の母が、いろいろ介入してきて、私が追い出されるような
かたちで、飛び出した次第。ですから家賃や最低限の生活費は振込んで
もらっています。
住民票もそのままにしてあるので、健保や年金の保険料の夫の支払いです。

まず2～3日の家出ですと、父上に「それみたことか」と助長させるだけです。
今は、主婦がその家のキャッシュカードを持っている場合が多いのですが、
お宅の場合はどうですか。私は合計すると35万円はあったので、取り敢えず
1ヶ月住むところを、同じ市内で生活圏の異なる町内に移動しました。

出来ればあなたも、母上と一緒に1ヶ月家を離れたほうがいいのでは。
そうでもしないと、父上の「家族(特に女性)」に対する態度は変わりませんよ。

163 ：148：04/01/25 13:02 ID:h2+YraJF

157さん　レス嬉しいです、ありがとうございます。

そうですね、先生にはなしてもらうのが一番ですね。
今は口を開くのも辛くて親の顔をみるのが怖いです。
すぐには無理だと思いますが、病院の先生にも話してみようと思います。
学校の相談室へ行くのはなんだかまだ勇気がでません
カウンセリングはやっぱり楽になるんでしょうか？？

164 ：108：04/01/25 13:11 ID:EVQwQmL5

>>162
そうだったんですか。
旦那様が理解されててうらやましいです。
母は、クレジットカードの家族会員（父の口座から引落とし）を持っています。
そうですね。一度家を出ることも考えてみます。
母を一人にはさせておけないので。
それで良い方向に向かえばいいですけど、先ずは母のうつ病の軽減を目指します。

165 ：162：04/01/25 13:31 ID:NNW7xahI

>>108 >>164さん
お宅に限らず、うつ病になった主婦はたいていの場合、夫といること自体が
「苦痛」になると思います。ただ母上お一人の生活は不安ですので、あなたに
「一緒に」とお勧めしました。父上には｢しばらく離れて療養に専念する」と
はっきり申し上げておけば、必要なお金をクレジットカードで遣うことにも
罪悪感を感じずに済むと思います。　どうぞお大事に。

166 ：108：04/01/25 13:34 ID:EVQwQmL5

>>165
そうですね。そのように父に宣言してみます。
カードを使う罪悪感というか、敗北感がよけいに母を傷つけていますから。
いろいろありがとうございました。

167 ：96：04/01/25 14:13 ID:iPXVgBY+

>>151 >>154
回答ありがとうございました。

168 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 14:16 ID:+P4sFcpS

>>60さん
リラックスする方法は人によって様々です。軽いストレッチやジョギングも
いいでしょうし、アロマでリラックスしている人も多いです。
熱中できる趣味があればそれに取り組んでみてもいいでしょう。
好きな音楽を聞いてもいいですし、長めのぬる湯で温水浴をしてもいいでしょう。
本格的にやりたいのでしたら、自己催眠法、自律訓練法の文庫でいい本もあり
ますので、大きな書店の心理コーナーで求められます。
また、家族、恋人、友人に愚痴が言えればけっこうすっきりとするものです。

169 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 14:20 ID:+P4sFcpS

>>161さん
まあそういわず。
つらいときにはどうしょうもないところがありまして、じっと期間が過ぎるのを
待たないと治療にならないのです。
風邪を引いても1日で治る人はいない。
風邪薬を飲んでもどうしても治療までは1週間はかかってしまう。
こころの病気というのはそれが長引いている状態です。
自分のことを粗末に思ってしまうのも病気が161さんにそう思わせているだけです。

170 ：136：04/01/25 15:22 ID:zQ1Q8pVK

>>139
母と話し合った結果、明日とりあえず内科に行くことにしました。
怖気付かず、ありのままの様子を伝えようと思います。
ご親切にアドバイスを下さり、どうも有難うございました。

171 ：優しい名無しさん：04/01/25 16:52 ID:iPXVgBY+

人前で何かをすることに憧れているのですが、
どうしても緊張してしまい、うまく結果がだせません。
どうすれば、上がり症を治すことができるでしょうか？

172 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 17:01 ID:+P4sFcpS

>>171さん
大切なのは、上がり症を治すことではなく、あがりながらも一生懸命しゃべることで
相手の人にその一生懸命さが伝わることです。
私は講演会慣れをしているので、かなり堂々と500人くらいの人の前でも平気で
しゃべるのですが、レジュメもありません。
適当に思ったことをしゃべっています。
それよりは、上がり症の人が一生懸命事前に準備して話したほうが好感があるもの
です。
上がりながらも一生懸命話しているということが大切なのです。

173 ：優しい名無しさん：04/01/25 17:57 ID:U/NXz7OI

>>168さん
ありがとうございます。何とか、がんばってみます。

174 ：優しい名無しさん：04/01/25 18:05 ID:iPXVgBY+

>>172
ありがとうございます。今度そういう機会があったら、頑張ってみます。

175 ：105：04/01/25 21:53 ID:YnGOyepm

>>114
飲み始めて一週間くらいです。
まだ時期が浅いだけなのかな・・・
いつも寝る前に飲んでるんですが
いまだにやる気でないです。
今度医師に相談してみます。

176 ：優しい名無しさん：04/01/25 22:14 ID:lOf5fRHK

うつ病でも入れる生命保険って有りませんでしょうか？

今日、アリコ・アメリカンファミリーに当たりましたが、どっちもNG。
病気中の人間が入れる保険ってのも、矛盾に満ちてますが、有りましたら
お教え下さい。

177 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/25 22:17 ID:+P4sFcpS

>>175さん
抗うつ剤は、飲んですぐに脳内のストレス低減物質であるセロトニンが放出
されますが、脳内のシナプス構造が変化するためには２週間程度の時間がかかり
ます。

178 ：優しい名無しさん：04/01/26 00:08 ID:QutEqFVl

唐突ですみませんが、聞き上手になるためにはどのような事を心がければ良いでしょうか？
また、初対面の人と話すときに、敬語からため口に切り替えるタイミングってどんな時ですか？
むしろ初めからタメ口で話しかけた方が良いのでしょうか？
あと、男友達と話す時と女友達と話すときで話し方が変わる人って印象的にどうでしょうか？

179 ：52=77=132：04/01/26 02:07 ID:67AjMMKZ

>>137さん、138さん
レス、有難うございます。お二人のレスだけでもかなり安心できます。
その幹事メンバーの中の一人であるＴ君からメールをもらったので抜粋して書きます。下記のメール中で「○○ちゃん」は
私のことで、私は４組でした。また、３組の先生とは面識が無く、担任になった事がありません。
＞○○ちゃんはなぜ6年4組ではなくて、6年3組の同窓会がやりたいの？
＞今回の同窓会は最初に○○ちゃんが考えていたものよりもかなり本格的なものになっていると思う。
＞当日は、当時の6年3組の話題やら先生の話が中心となると思うし、みんなそういう懐かしい話とかで
＞盛り上がることを楽しみにしていると思う。
＞だからもし○○ちゃんが『誰か特定の人に会いたい』という願望を持っているなら別の場を設けて会ったほうがいいと思う。
＞あときつい言い方で申し訳ないけど、やっぱりこうした本格的な同窓会に他のクラスの
＞人がいるというのは何か違う気もするんだけど…というのがみんなの意見のようです。
＞ただ、きっかけを作ってくれたのは○○ちゃんだからなるべく
＞○○ちゃんに協力してあげたいという気持ちをみんなも持っているようです。
＞そこでもし○○ちゃんが会いたいという人がいれば、俺らがまた別の場所を設けてみようと思うので、誰かいれば教えてください。
＞以上みんなの意見です。よく吟味した上での返信をお願いいたします。

180 ：52=77=132：04/01/26 02:08 ID:67AjMMKZ

（179の続き）
上記の「協力するので別の機会を設けて、またやろう」という事と「今回限りで終わらせる
つもりもないし、今回のようなちゃんとした同窓会の場ではなく、他の場で紹介もしたい」
という主旨の説明も、会った時にされました。
つまりは、お二人が最後の方に書いたことを向こうから言ってきてくれたのです。
私は「くれぐれも先生にはよろしく伝えておいて」と言っておきました。
(最初に先生に連絡を取ったのが私だったので)
「参加見合わせ」を言われたときはかなりショックでしたが、時間が経ってそれも
良くなってきており、時間が解決してくれる問題だとも思えます。
これを機会に、今度は部活の同窓会をやろうかという話もあり、また、私自身も今回の
経験を生かして、自分のクラスのクラス会もやろうかな、という気になっています。

以上長文になりましたが、私の問題は後は時間が解決してくれることを信じて、そして
なによりも同窓会が成功することを願って、一旦私は身を引くことにしました。
レスして下さったお二人には本当に感謝しています。有難うございました。

181 ：優しい名無しさん：04/01/26 03:02 ID:kPh1kzwE

ものすごい勢いで質問に答えるスレから誘導してもらいました
以下コピペナノですがよろしくおねがいします。

祖母が亡くなりました。
で、葬式などがあり親戚に会わなくては行けないのがものすごく恐いです。
挨拶もいつどうやってすればいいのか、なんの話をすればいいのか、たくさん人のいるところに
入るのがとにかくこわいです、
視線が気になる、どうおもわれるのか気になる…

だれか優しい人勇気づけて下さい(ToT)
最近はずっとこの事態を恐れていました、ついにきてしまいました。、、
本当は祖母がなくなったことに悲しまなくては行けないのに…
こんな自分は人と会うことについての心配でせいいっぱいです…
この時間だからだれも見てくれてないかな、、、どなたかすこしでも耐えられるようにやさしいを言葉ください(ToT)

182 ：優しい名無しさん：04/01/26 03:40 ID:S3Um36k5

>>181
まず男性ですか？女性ですか？
私は女性なんで、女性の場合の方が答えやすいのですが，
ある程度男性向けのお返事も書いてみようと思います。

葬式が自宅で行われる場合、女性は大忙しです。
次々下げられてくる茶碗やお菓子のお皿を洗わなくてはいけません。
そういう場には、それらを取り仕切る人がいますから、
その人の下でせっせせっせと働いてください。
なお、地味（白など）のエプロンを持っていくと好印象でしょう。

男性の場合には、「お酒や料理を運ぶ」という力仕事があります。
これも取り仕切ってくれる人がいるので、
その人の指示に従いましょう。

お婆さまの葬式ですから、挨拶は「本当に信じられなくて・・・」とか
「子供の頃はかわいがってもらいました・・・」とか
当たり障りのないことを繰り返し、悲しそうにしていればよろしい。
もしあなたの状況を分かっている人がいるのなら、
その人に頼んでなるべく裏方の仕事を回してもらいましょう。

基本的には悲しみにくれているべき場所ですから（たとえ本心がどうであれ）、
泣きそうな顔をしている地味な人がふさわしいのでそういう顔を心がけてください。

183 ：優しい名無しさん：04/01/26 03:44 ID:S3Um36k5

>>179-180
あなたはすばらしいお仕事をしたのですから自信を持って良いかと。
それに少なくともＴ君はあなたがどれだけ大変だったか、
よく分かってくれているということで、良かったですね！

とても良い結果になったので嬉しく思います。
心の中で消化できるころには、あなたもひとつ前進していると確信できます。

184 ：優しい名無しさん：04/01/26 03:49 ID:S3Um36k5

>>178
聞き上手になるためには、
まず相手が話しているうちは絶対に口をはさまないことです。
特に相手がゆっくり話す人の場合、
ついこちらから結論を言ってしまいがちですが良くありません。
必ず最後まで話を聞いてあげましょう。

初対面の目上の人と話をする場合、
基本的には、話す量は自分が３、相手が７です。
相手がおしゃべりならば相づちをうっておけば良いのですが、
そうでない場合には、とりとめの話をしながら
（前はどこにすんでいたとか、最近旅行に行ったのかとか）
相手が得意そうな分野を探します。
それを見つければ、それについて色々聞き出してみれば良いでしょう。

社会に出れば、基本的には誰とでも敬語で話します。
学生で明らかに同期だと分かっている場合には最初からため口で良いのでは？

185 ：184：04/01/26 03:56 ID:S3Um36k5

>>178
ひとつ回答し忘れ。
基本的には男性とも女性とも同じようにはなせる人が
好感度高いと思います。

恋人、好きな人は別として。

186 ：優しい名無しさん：04/01/26 05:46 ID:2lq2ZmN2

「本当に物凄い勢い」スレから転載

169 ：優しい名無しさん：04/01/26 04:08 ID:Lrzy7uHk
落ち込んだときに側に居たい人が欲しい。猫が居なくなってから家に帰る楽しみもないから男友達の家泊まったりして。
最近出会いが多いだけにフリーセックスに陥りそう・・・。
ちゃんとした友達とか恋人って作れない・・・。

187 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/26 05:53 ID:2lq2ZmN2

>>186さん
「猫がいない」＝接触欲求や愛着欲求が満たされない、ということになるので
しょう。
寂しい気持ちはわかるのですが、あまり寂しがってばかりいては、そんな男たち
の性欲の欲求の捌け口としてうまく利用されてしまうだけです。
出会いが多いのはいいことですが、その中でもきちんと186さんのことだけを
見てくれる誠実な異性を選択するようにしてください。
数が多いのはいいことだとは思えません。
孤独でいても孤独でいられる寂しさに耐えて、きちんとした時間にお付き合いできる
真摯な男性を選択してください。
女性にとっての性行為は、妊娠、性行為感染症の危険もともないますので、
不特定多数の異性との性的交渉は、自傷行為になります。

188 ：優しい名無しさん：04/01/26 06:47 ID:nWbhXaJu

眠剤飲んでも夜中に起きてしまい、死にたい・・・とうだうだ考えてしまいます。
毎日朝死んでたら楽でいいのにと思ってしまう。
最近思うのです。世の中には存在してはいけない人間がいるのですね。
がんばっても何も報われない。誰も認めてくれない。好いてくれない。
がんばらなくても幸せになれる人もいるのに。
自殺すると他人に迷惑かかるからしないように薬飲んでるけど、
薬じゃ何もかわらないのですね。この世からいなくなりたい。

189 ：万年厄年既知内：04/01/26 07:02 ID:03U1aDQt

>>188さん
死にたいほど寂しい・・・それはあると思います
でも、認められない、報われない、好いてくれない・・
これは人それぞれですし、時間のものもありますよん。
貴方は別に議員を目指していないのなら、貴方を好く人のいれば
そうでない人もいる。もちろんあなた自身、人の好き嫌いはあると思います。
貴方と言う「個性」をちゃんと認めれくれる人はいます。
努力の成果もいずれ出てくると思います。あきらめない事、努力するのではなく
楽しんでください。目的は貴方が楽しめるか？です。
夜明け前が一番暗く感じるものです。（あ・・夜があけたネ）

190 ：優しい名無しさん：04/01/26 08:31 ID:sqXT1X/1

ちょと被害妄想かもしれませんが書いてすっきりしたいです。
私は医者を信じることができなくなりました。
うつの症状で、あるクリニックに３年ほど通いました。

引越しして家から通うのが面倒になって新しい病院を探そうと、「ご近所さんを探せ」のスレを
見ていたのですが、「○○病院の△△先生はとてもいいです、通って２年になりますが今ではとても良くなりました」
のような書き込み読んで、結局この人は２年も通って完治することもなく医者に感謝してる状況を客観的にみることができました。
これは自分にもあてはまってます。完治することもなく薬無しでは生活できなくなり、ちょっと良くなったかな？って状態で
毎月７千円以上もお金を払ってました。
医者（病院経営）がビジネスであることはあたりまえですが、患者を生かさず殺さず低空飛行の薬漬けにして
大金払ってたのがばかばかしくなりました。
私と同じような人いませんか。これから病院選びが大変です。はぁー、すっきりした。

191 ：181：04/01/26 10:51 ID:wmIk/RCg

>>182

レスありがとうございました。性別は男です。
今は２２歳で今までの葬式などの時はあまり仕事などに参加した経験はなく、子供のようにしていただけでした。
もうはやり成人ということでそうもいかないですよね。
非常識なやつとおもわれたくないし、というかずっとひきこもっていたのもあり、僕は何もできない子供です。

人とコミュニケーションするのが恐いです。親戚に挨拶ができるだろうか。
なにをしていればいいだろうか。不安でいっぱいです。
この気持ちどうしたらおさえられるでしょうか、、、とってもつらいです。
中学校時代、登校拒否していたときの朝学校行きたくない憂鬱な気持ちの再来です。。。

どういう気持ちのスタンスでいればよいでしょうか？(TT)

192 ：優しい名無しさん：04/01/26 12:33 ID:u2uYiYwW

質問があります。
躁鬱病というのは完全に直る病気なのですか？
あと躁鬱病の人は怒りっぽいところや切れやすいところがあったりします？

193 ：優しい名無しさん：04/01/26 12:38 ID:/EmCZFw7

>>144,ですが、もうすこし詳しい方
これは治るのですか？？ほんとに気になるんです
精神的なものなのですか？

194 ：優しい名無しさん：04/01/26 13:30 ID:/EmCZFw7

age

195 ：優しい名無しさん：04/01/26 13:36 ID:ll4++K9l

>>192
人によりけりです。
重度うつ病と診断された場合、完治は難しく、治ったと思ってもまた再発したりします。
また、怒りっぽい、切れやすいというのは、性格によるもので躁鬱病とは関係ありません。
異常なほどキレやすいのであれば、人格障害の疑いがあります。

196 ：優しい名無しさん：04/01/26 13:48 ID:ll4++K9l

>>190
お気持ちは察しますが、主治医が見つかったら、そのような疑問を主治医にぶつけてみては
どうでしょうか。
嫌な顔されるかも知れませんが、まともな精神科医なら適切に回答してくれるはずです。
疑心暗鬼されてる状況下の治療で症状がよくなるとも思えません。

197 ：優しい名無しさん：04/01/26 14:48 ID:M5vb+Voh

すごく基本的な質問かもですがお願いします。
家族（父と兄）に医師の診察を受けさせたいと思っていますが、
当人たちは拒否します。
兄は以前神経科の診察を受けていましたが、今は薬を取りに行ってるだけです。
薬を止めると吐き気等の副作用がひどいらしいのです。
そういう点でも診察を受けて、相談した方がいいと説得しているのですが、
医者は自分の話を解ってくれないから、診察は受けたくないと言っています。
父はここ3年くらい躁気味のような状態です。
（あまり眠らないし、一日中喋っていたり、じっとしていられないような様子です）
大の大人をムリヤリ引っ張っていくことも出来ないし、
こういう場合はどうすればいいのですか？

198 ：優しい名無しさん：04/01/26 14:54 ID:Ox0Mnqlz

一年ほど前、ある俳優さんの演じるドラマキャラを好きになってしまい
かなり勇気付けられたこともあったのですが今でも彼を忘れることができません
存在しないこと、自分の考えてることがいかにバカだということもわかっては
いますが約一年間一日中何もやる気が起きずずっと彼のことを考えてしまいます
時が経ってドラマが風化されるにしたがって私は欝状態に陥ってます。
自殺してしまいたいぐらいです。助けてください

199 ：ふじこ：04/01/26 15:24 ID:kr9rNyos

先日、姉が医療保護入院になりました。
家族構成は、父、母（左半身不髄）、兄（家出中）、姉、私（既婚子持ち）
私も通院の説得や送迎など何度も協力してましたが、本人は自分で通院する気がおきず。
治療が続かず、金の無心、借金、暴言、過食、夜型の生活を続けていました。
言い聞かせる事も出来ず、いくら返しても借金をやめず、火の不始末、風呂トイレなど
を汚す等、私達家族も限界でした。正直ホッとしています。
2日後の早朝「迎えにきて欲しい」と電話がきました。私は保護者ではないので
それは出来ないと言いました。
姉の元の人格を忘れてしまいました。退院が怖いです。
親亡き後、私達が世話をしないといけないのかと思うと気が重いです。

おなじような立場の方いませんか。

200 ：万年厄年既知内：04/01/26 16:46 ID:03U1aDQt

>>197さん
民生委員（福祉事務所・・・今は名称が変わっているかもしれません）
病気については保健所の無料カウンセリングを受けられてみては？
自傷、他害の恐れがもしあるようなら警察の生活安全課です。

201 ：万年厄年既知内：04/01/26 16:48 ID:03U1aDQt

>>198さん
あくまでバーチャルである事を認知するため
カウンセラーに罹っても良いかもしれません。
身体症状が酷い場合は心療内科で処方をもらって
心を休めましょう。

202 ：万年厄年既知内：04/01/26 16:52 ID:03U1aDQt

>>199：ふじこさん
参考
【もう】自分より病んでる家族【いや】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038570806/l50
お金の件は禁治産者、準禁治産者の裁判所への申請と言う方法があります。
これはサラ金110番でも市役所の法律相談でよいでしょう

203 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/26 18:02 ID:2lq2ZmN2

>>199、ふじこさん
追加です。
保護義務者選任手続きもありますが、誰が保護者になるのか決めておかないと
家裁に行っても埒が明かないでしょう。
福祉にお姉さんのことはもう任せてもいいでしょう。

204 ：優しい名無しさん：04/01/26 18:27 ID:8A1pD8W4

鬱になって3年、20歳になる男です。
ゆっくり休むことが鬱に対して有効ですが、
休むことで時間が経っていくことが非常に苦痛です。
鬱になった時もそういうことに悩んだ時期はありました。
当時は「そういう状態なのだ。仕方が無いのだ」と受け入れて治療に専念していました。
半年ほど前、薬を飲まなくてもいいほど状態が良くなってきたのでアルバイトを始めましたが、
悪化して昨年12月に辞めました。そして今に至っています。
今、苦痛なのは「時間が経つことによって、鬱は良くなっても自分が悪い方向に変わっていく」事に対して感じています。
連絡を取らなくなってしまったので、高校時代の友達はほどんどいなくなってしまいました。
これは３年前でも考えていたことなので、仕方が無いとは思えます。
しかし、アルバイトをしていた頃からずっと人に対して緊張していたのでショックを受けましたし、
治療中の2年間はほとんど記憶がありません。
その前の記憶も美化されるどころか、悪いところだけふと思い出しては鬱になります。
思い出せるほど思い出もないと考えてしまうのです。
無口にもなってしまいましたし、視野は狭くなってしまったし、劣等感だけは時間に比例して強くなるし、
かといって性格はいいわけでもなく魅力は無い、もう人から嫌われることはあっても好かれることは無いんじゃないかと思います。
今ですらそうなので、時間が経てばもっと…。
どうしようもない気持ちでいっぱいです。どうすれば楽になれますか。

205 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/26 23:45 ID:2lq2ZmN2

>>204さん
悪夢をみるのはうつ状態の人にもよくあることです。
本当にそういう状態なのだと思います。
うつだと不安焦燥感が高まりますので、何かを始めたい欲求は強いかも知れません
が、落ち着いて足元を見据えるといいでしょう。
失われた記憶については無理に取り戻す必要はありません。
今から新しい、いい記憶を徐々に築いていけばいいだけの話です。

206 ：181：04/01/27 00:22 ID:YfmnUe3D

どこにいても邪魔以外の何者でもないんです。
ただただ世話が焼けるんです。
ほんとに細かいことすべてが僕には大きな問題になって苦しいです。
明日から２日間、ただたえるのみです。
今もこわくて、いやで、不安で、自分は邪魔者だととつくづく思い泣いていました。
明日がくるのが恐い、過ぎれば心がいやしてくれるだろうけど恐くて溜まらない。

だれもしらない土地で１からやりなおしたいです、そしてそんな度胸も精神もないのです。
つらいです、、、今が夢ならなんていいだろう、、、

207 ：優しい名無しさん：04/01/27 01:11 ID:Ese/HbpG

自分のことで相談です。
すぐ嘘をつくんです。
別になんてことないたあいもない話で、嘘をつかなくてもいいことなのに
嘘を言ったりするんです。
変なことで嘘（矛盾すること）を言うと、聞いてる人も不審そうな顔したりして
同時に「やばい」と思うんです。

考えてみると、自分が仲良くなりたいと思う人と話してるときや
溶け込みたいと思う場で、そういうこと言うような気がします。
でも、それを言うことで自分が良く見えるような内容の嘘でもないのです。
むしろ相手にはちょっと失礼になるような嘘になることが多いです。
だから、なぜそんなことを言うのか自分でもわかりません。

もうすぐ30にもなるのに…本当に直したいのですが
いったいどういう所にいけばいいのかわかりません。
こんなことで病院いってもいいのでしょうか。
でもどんな病院？そもそも病気なのかもわからないし。

208 ：184：04/01/27 01:59 ID:g8M/GEMN

>>206
昨日レスしたものです。夜にしか出て来れないもので。

お葬式というのは、格式ばったものです。
あなたの家でやるのでない限り、誰かが取り仕切っています。
あなたはお客さんで行くわけですから、
他の人がやることを真似していれば良いわけです。
22歳ならば大人ですが、大人の中では下っ端なので、
「大人のやることを真似する」が許される歳です。

また、弁舌さわやかに話す必要もありません。
むしろ黙っていてちょうど良いものです。お葬式ですから。
「こんにちは」「あいがとうございます」をちゃんと言えれば問題なし。
現在の仕事のことなどになれば、
「ええ、なかなか良い仕事がなくて」と働いている人でも言う時代です。
積極的に話す必要はありません。
たいてい人の寄り合いには、話好きな人がいるので、
それに相づちを打てば良いのです。

また葬式という「儀式」の進行が一番のことになりますので、
誰々がどうしたなんてことは時間つぶしです。
誰も（悪いですが）あなたなんかに注目しません。
お葬式からデビューなんて楽ですよ。
結婚式だったら大変なんですから・・・こういうスレってなかったかしらねぇ？

209 ：優しい名無しさん：04/01/27 02:05 ID:fr9W2z1T

毎年必ず異性関係から過食→引きこもりになります。その度に自力で治して数ケ月かかり体重も戻して行きますが芸能関係の仕事の為男関係も回復につれて派手です。毎年必ずやります。調子の良い時期とのギャップもかなりあります。病名で言うとなんでしょう？

210 ：２０９です：04/01/27 02:08 ID:fr9W2z1T

続きなのですがセックス依存の気もあると思います。詳しくすべてをお話するので誰か相談に乗って下さい

211 ：優しい名無しさん：04/01/27 02:13 ID:kFjO/cGv

>>207
虚言癖というやつですね。
気になるなら精神科で相談してみてください。
ただ、自覚があるなら、少しずつ癖を抜くよう気をつければ、多少改善されるはず。
周りにそれほど迷惑かけていないようなら、気にしないのがベストですが。

212 ：優しい名無しさん：04/01/27 07:28 ID:ae12MSqw

女性にとってのセックスというのは、妊娠の可能性もありますし、それだけで
自傷行為になりますね。
メール欄にメールアドレスを入れておきました。
どうぞ相談してください。

213 ：212：04/01/27 07:36 ID:ae12MSqw

ミスしました。正しいアドレスを入れておきました。

214 ：万年厄年既知内：04/01/27 09:43 ID:r4kmq4Y+

>>204さん
＞今、苦痛なのは「時間が経つことによって、鬱は良くなっても
＞自分が悪い方向に変わっていく」
強迫観念が強いのではないかと思います。まじめすぎる性格なのでは。
貴方にとって「何もしない事」が悪であるという思考が生まれているのでは
ないでしょうか。人間働きつづける事は出来ません、自分が動かなければならない
と言う観念や焦りの負けないで下さい。休む事は悪い事では有りません。
キリスト教もユダヤ教もイスラム教も教義にしっかりと休む事を義務付けています。
休む事は体を休める事と言う意味だけでは有りません、内省すると言う意味
もあります。だから視野も狭くなる事にもなるのでは、ゆっくりと周りを見回し
観察する時間。必要だと思います。SSRI、カウンセリングも有効です。

215 ：万年厄年既知内：04/01/27 09:56 ID:r4kmq4Y+

>>206=>>181さん
自分の存在価値は言葉や見てくれなどで他人が決め付ける
ものではありません。貴方が貴方である事が一番大事なのです。
自分がどのような状態であろうと堂々と「こんな状態だけど生きてるもんね・・」と
見せ付けてあげてもよいと思います。人間の価値は見てくれではありません
「能ある鷹は爪を隠す」逆にこれでもかと見せつけるものはたいした能力も無い
場合が多いですよん。
個人的には旅に出て欲しいですね。一人ぼっちで何もかも自分の判断。
失敗すればボラれるか金を巻き上げられるか、荷物を盗まれるか・・・・
でも、「生きる」と言う事に付着した宿便がボロボロと落ちてゆきます。

いずれにせよ貴方が今ある状態でよいと自己肯定してください、弱虫でも
成績が悪くても貴方は貴方です。短所もあるが長所もちゃんとある事を
知ってください。人と自分を比べると言う愚行はしないことですよん。

216 ：ふじこ：04/01/27 09:57 ID:O/ZwVnn+

>>202,203　通りすがりの臨床心理屋さん

ありがとうございます。一段落していたものの途方にくれていました。
アドバイスをもとに今後の事を家族で話し合ってみます。

217 ：ふじこ：04/01/27 10:00 ID:O/ZwVnn+

すみません、202は万年厄年既知内さんでした。　ありがとうございました。

218 ：万年厄年既知内：04/01/27 10:03 ID:r4kmq4Y+

>>207さん
カウンセリングが有効ですが。うそは大方自分を有利にするための
場合が多いですね。
自分の素顔を見せる事が怖いのではないでしょうか？
もう少し肩肘張らずにそのままの貴方を表現しても良いと思えるように
なれればと思います。虚飾で友人を得てもそのメッキが剥がれると
意味がありません。ありのままの貴方を好いてくれる人は必ずいます。
自分に無理をかけないで生きられればどうかとおもいますが。

219 ：万年厄年既知内：04/01/27 10:11 ID:r4kmq4Y+

>>209さん
日常に支障があるぐらいでしたら、人格障害の感じがします。
過食はその人格障害という土壌から芽を出したものではないかと思います。
貴方を裸で認めてくれるパートナーがいればよいのでしょうが・・・
あなた自身、愛を求めても得られないと言うジレンマがあるのではと思います。
素顔の自分を認めてあげてください、自分の心と体を労わって上げてください。
貴方を守るものはあなた自身しかいません。貴方は絶対的にここに居てよいのです。
誰も貴方の存在を否定する権利を持つものはいません。

220 ：みはる：04/01/27 10:43 ID:yLgZfMfT

金遣いが荒く、お金がないと落ち着きません。
風俗にまで手を出してしまいましたが、親バレしてしまいました。
表の仕事もやめて家にひきこもろうかと考えています。
私はこうやってお金遣いを治したよ、などあれば教えてください。

医者では感情障害、摂食障害と判断され、
即薬ではリタリン・デパス・レキソタンなど処方されていて、
１日に１０錠はのみます。（特に民剤が多い）

また、こんな病気なので一人暮らしをして自立を目指すなどができません。
最近は親でさえ顔をあわせるのがつらいです。

通信制の高校にいっているのですが、昨日・今日といけませんでした。

221 ：優しい名無しさん：04/01/27 11:51 ID:nL38NFMk

　先週事故をおこしました。警察、保険会社などすべて落ち度なく対応しました、
被害者の方にはきちんと謝罪し、うまくことが運ぶように思った次の日、「保険会
社からの誠意が全くない、これはあなたに誠意がないということなります。」と怒ら
れ、再度お詫びに行ったり、保険会社と喧嘩したりしてなんとかいい方向には向って
いますが、一生懸命やった行動を自己責任ならともかく保険会社のミスで誠意がない
人間にされるなんて思ってもみませんでした。
　３日前位からあまり眠れず、やらなきゃいけない仕事もたくさんあるにもかかわらず
どうしたらいいのか解らなくなってしまいました。昨日病院にいって「心が疲れている
のでしょう。」といわれ、ベタマック50、セニラン2、トリアラムを処方されました。
　通常処方された薬の説明書みたいなのがもらえるはずなのにもらえませんでした。
　私は病気なんでしょうか？　

222 ：優しい名無しさん：04/01/27 11:54 ID:nL38NFMk

２２１ですが、↑読み難かったですね。　ごめんなさい。

223 ：優しい名無しさん：04/01/27 16:51 ID:LyZ//xCz

>>221
本人が誠意をもって対処しても、保険屋がそれじゃねぇ…。
保険屋に電話して、担当替えて貰う方がいいかも。
あと、保険屋は少しでも相手方に過失があれば、そこを
突くから、そのへんのところじゃないかな。
あとは保険屋（自分）と保険屋（相手方）の話し合いだけの
はずなんだけどね…。

224 ：映画評論者：04/01/27 17:13 ID:UTN/MsQf

>>221
保険金額の査定に不満で、事故関係の知識に不足した事故加害者
に直接に苦情してきた手口であるのかもしれませんね。

相手への誠意を、保険会社と相談して、発揮するようにしてくだ
さい。

あなたと保険会社とを離反させるための嘘偽である危険も有りま
すので。

225 ：映画評論者：04/01/27 17:16 ID:UTN/MsQf

>>209-210
回答しておきました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/217
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/219

>>220
質問をしておきました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/220

226 ：優しい名無しさん：04/01/27 19:07 ID:omqZfVes

鬱と神経症で治療中です。
ちょっと前まで死にたい病でしたが、何とか乗り切れました。
まだ一日の間でも気持ちの浮き沈みはかなりありますが。
こういうときは何か趣味とか持てるよう考えたり、
自己改革のようなこと考えたりしたほうが良いのでしょうか？
それとも何もしないほうが良いのでしょうか？
いま自分が何をすべきなのかよくわかりません。教えてください。

227 ：映画評論者：04/01/27 19:11 ID:UTN/MsQf

>>226
何もしないのは良くないので、屋外を散歩したり、日帰小旅行を
すると良いでしょう。写真を撮ったり、絵を描いたり。

何か見つかったり、誰かに会えたりすると良いですね。

電車の中での読書も良さそうです。

228 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/27 19:16 ID:ae12MSqw

>>220みはるさん
風俗は、女性にとっては妊娠や性行為感染症の危険もありますし、それに
よって不妊になる可能性もある大変危険な行為です。
また、心理的にも危険な行為で、心療内科に来る風俗嬢は記憶が途切れがちに
なっていて、いつもＰＴＳＤに晒されているようなものです。
風俗によって稼いだお金で衝動買いしても無意味なものを買っていることが多い
でしょう。
お小遣い帳をつけて、地道にアルバイトをすることをお勧めします。

229 ：２２６：04/01/27 19:18 ID:omqZfVes

>>227
一応仕事はしてます。
やるべきことはやらないといけないので・・・
なので、平日は仕事、休日は寝逃げ状態です。
生きるのに精一杯で、自分が何が好きで何がやりたいのかわからないのです。
今までそういう生き方をしてきたので・・・
何をしたら好きなことやりたいことがみつかるのでしょうか？

230 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/27 19:19 ID:ae12MSqw

>>221さん
アジャスターの対応が悪いから被害者が怒っているということでしょう。
他の人も指摘していましたが、アジャスターを変えた方がいいでしょうね。
221さん自身は誠意を持って対応しているのだということが被害者に伝われば
いいのだと思います。

231 ：映画評論者：04/01/27 19:29 ID:UTN/MsQf

>>229
それは、あなたが、受動的に、型に嵌められた「育児」や「教育
」をされてきてしまったからです。

そういう風に不安な状態にしておけば、親や夫や上の言うことを
聞くだろうという、過去の封建時代の残滓です。

あなたの両親も、好きなことを見つけられないままに結婚して、
あなたを育児したのでしょうね。ですから、あなたのそれを発見
する方法を教示できなかったのでしょう。

かつては、欧米という見本があったので、役所や会社では、その
真似模倣をするだけの事務処理で業務や事業が遂行されてきまし
た。

しかし、現在では、真似模倣の段階は終了し、商品（製品、役務
）を想像して事業を創造する時代であるので、過去の方法は参考
にも為らず、苦悩している人々が数多です。

あなたのような人々が数多に存在しているのですから、そういう
状況において、どういう商品（製品、役務）が希望されるかとい
うと、同趣同好の人々を発見する方法ですよね。

それが、この域跨網絡（いんたーねっと）なのです。危険な場合
もありますので、注意して活用してください。

http://www.goo.ne.jp/
http://www.yahoo.co.jp/
http://www.google.co.jp/
http://www.infoseek.co.jp/

232 ：優しい名無しさん：04/01/27 19:39 ID:ZnawQoGP

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

233 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/01/27 20:03 ID:ae12MSqw

>>226さん
うつの時には体の熱が３８度くらいあってふらついているようなもので、
どうにもならないし、どうにもできないことが多いでしょう。
あまり無理に趣味を探さないでゆっくり休んでいたほうがいいでしょう。
気が向くこと、自分がリラックスできることをしたらいいでしょう。

234 ：映画評論者：04/01/27 20:05 ID:UTN/MsQf

>>228
父親が母親に欲求しているのが、肉体関係だけであるような状態
があると、母親の「失敗」を女子が過剰学習してしまい、父親に
迎合するかのようして真似模倣してしまう危険が有りそうですね。

そのような心理関係の因果関係を悪用する手口として、父親に「
高齢」の女性を接近させて誘惑し、不倫や浮気を演出しておいて
母親と喧嘩口論させておいて、女子を低齢の男児に誘惑させてお
いて、家庭に失望した女子を女衒して風俗産業にＲｅｃｒｕｉｔ
するような犯行が潜伏しているようです。

過去の略奪結婚の手口を風俗産業の女衒に盗用した犯行の様子を
表現した映画作品が有りました。女児を保護する偽装をしておい
て、実際は監禁しているという手口です。

つまり、所謂（いわゆる）、ストックホルム症候群の悪用です。

235 ：映画評論者：04/01/27 20:14 ID:UTN/MsQf

>>233
抱擁できるのような巨大なぬいぐるみの購入も良さそうですね。

http://www.suzunoki.co.jp/doll/index.html

トトロとかダンボとか。

236 ：優しい名無しさん：04/01/27 20:15 ID:LdsmS9Oq

ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1074946759/l50

このスレ見るようになってから、病気になったように
人が怖くなりました。おそらくこのスレの住人の年齢は
30前後だと私は思っているのですが、駅で30前後の男性と
目を合わせるだけで怖くなりました。駅で一人で泣きました。
泣き崩れたという感じではないのですが、泣きました。
病気でしょうか。

237 ：映画評論者：04/01/27 20:22 ID:UTN/MsQf

>>236
そういう幼稚で粗暴な連中が存在していたとしても、あなたには
関係が無いのでは？

誰にでも好かれようと、欲を張り過ぎると、彼等の術中に陥穽さ
れて、彼等と同類に為ってしまいますよ。

238 ：優しい名無しさん：04/01/27 20:27 ID:LdsmS9Oq

>>237
この人たちが変なんですよね？
これが普通のように言われてるから、辛かったです。
まともな人はそんな風には思ってないですよね･･･？

239 ：映画評論者：04/01/27 20:31 ID:UTN/MsQf

>>238
そうですね。女子校出身ですか？

240 ：優しい名無しさん：04/01/27 20:34 ID:nL38NFMk

>>223,224,230さん
大変ありがとうございます。
本当に担当者は無茶苦茶でした。私から連絡先を伝えられてなかったから連絡で
きなかっただの、「被害者が民間病院に行く前に治療費を払わなくて済むように
連絡しておく」と言っておきながら、連絡してないとか信じられませんでした。

なんとかこちらの誠意が伝わり、最低限の賠償で示談できそうですが、被害者の
父親に「あなたも保険会社を考え直したほうがいいですよ。」と逆に心配してい
ただきました。

心身ともに疲れ果てました。頭の中がグチャグチャで何を考えていいのかすら
わかりません。　もう少し通院して様子を見ます。
ありがとうございました。また何かありましたら相談させてください。

超有名な外資系保険会社なんですよ～

241 ：優しい名無しさん：04/01/27 20:35 ID:LdsmS9Oq

共学だよ。あなたのおかげで癒されたよ。ホントに。

242 ：映画評論者：04/01/27 20:44 ID:UTN/MsQf

>>241
良かったですね。

>>240
保険会社にも、当り外れが有るのですね。

戦後は、戦争未亡人が育児するための扶助機能を担務していまし
たが、最近は、事故や事件で親が他死や自死したり、離婚したり
した子の育成を支援しているようです。訪問販売の女性への雇用
として。

このような社会負担を、外資系列の保険会社はしているのでしょ
うか？

243 ：236：04/01/27 20:49 ID:LdsmS9Oq

>>242
もうこのスレは見ない方が良いのでしょうか･･･。
見て傷つくのだけれども、上がってるとどうしても
気になってしまいます･･･。

244 ：映画評論者：04/01/27 21:06 ID:UTN/MsQf

>>243
道具（ツール）を使用すると、お気に入りだけを閲覧できます。

http://info.2ch.net/guide/map.html#moreover

245 ：優しい名無しさん：04/01/27 21:24 ID:LdsmS9Oq

やってみた。まだ使いこなせないけど･･･ありがとう。

246 ：優しい名無しさん：04/01/27 21:57 ID:Ga2Aav8m

ちょっと相談させてください。
1年前、急に他人が怖くなり、悪口ばかり言われてるような気がして気分が塞ぎがちになったので、
精神科に行ったら、トレドミンという薬を出されてずっと飲んでいるんですが、一向に症状がよくなりません。
気分はより塞ぎがちになって、最近は自発的に喋れなくなってしまいました。
仕事はなんとかいってますが、遊びに誘われても行く気がおこらなくて全て断って、家に引篭もってます。
過食気味で必要以上に暴食してしまいます。
不眠とは全く逆で、過眠というのでしょうか、いくらでも寝れてしまって日常生活に支障が出て困っています。
人に嫌われているという思いが強く、人間不信気味です。
みんなに陰口を言われてると思い、落ち込んでしまいます。
自己診断チェックをして見ると回避性人格障害に当てはまったのですが、
先生は「回避性人格障害の人が自発的に病院には来ない」と相手にしてくれません。
ついでにカウンセリングの先生にいろいろ相談しても「そんな事気にしなければいい」ばかりいって、めんどくさそうな応対をされてます。
実は自分がただ怠け者で愚かなだけで、実は病気ではないのでしょうか？
このままこの病院に通っていいんでしょうか?
それとも病院を変えた方がいいんでしょうか？

247 ：199：04/01/27 22:04 ID:vI5aHAlr

皆さんの親の性格教えてください
私の親は異常なほど私の行動を束縛し、隠し事も一切許されません
はっきり言ってきもい
殺意すら覚えます
私のほうこそ異常なんでしょうか？
もう限界です
何度も家出を考えましたが行く宛てもありません
物に当たりそうなので薬を多めに飲みましたが
今日も寝られるか不安です
もう死にたい

248 ：優しい名無しさん：04/01/27 22:05 ID:c9GgAPFQ

私は今24歳です｡処方されている薬は、朝、夕、トレドミン25ｍｇ、ルボックス25ｍｇ
朝昼夕寝る前デパス1ｍｇです｡中学校では母と口喧嘩ばかりでひどかったです｡中3で自分にとって怖い人に症状（脇見恐怖）がでてしまい、
集団でいじめにあい、ますます脇見恐怖が進行し、高校でも無理で一年で通信に編入しました｡
その後、5ヶ月森田療法をし、予備校にも怖いながらいき、今はもうすぐ大学卒業です｡
常に気分が重くくらく、そわそわしてタバコや過食してしまいます｡自分に自信がなく、すぐ
他人に影響され、その人の真似をしたりするのですが、すぐつかれて元に戻ってまた他人に
影響されてしまいます｡しっと深く、傷つきやすいです｡せっかちでもあり、自分というものが
よくわかりません｡うつなのか境界性なのか過食なのか対人なのかそれを含むすべてなのか
もうどうなのか解りません｡4月から一人暮らしなのに｡どなたかアドバイスください｡

249 ：優しい名無しさん：04/01/27 22:07 ID:+7lFsxrR

ひとつだけの奇跡・・・ていう感じの本を探してるのですが、誰か知りませんか？
ベストセラーだったはずです。読みたいのに本のタイトルを忘れてしまって。　

250 ：248：04/01/27 22:10 ID:c9GgAPFQ

ちなみに、家ではいらいらして、家屋にもあたれず、落ち込むかタバコか過食して
しまいます｡テレビは、イライラそわそわしててみるきもしません｡面倒だし｡ゆっくり
テレビでもみれるようなおちつきがほしいです｡

251 ：優しい名無しさん：04/01/27 22:23 ID:IrWoHYwP

最近、ベッドに入りうつうつし始めると何故か心臓がドキッとし、その恐怖心か眠りにつくのが怖くなっています。
数週間前からめまいが頻繁におき数日前から頭痛も。。。息をするのも深く吸い込めないというか深呼吸が満足に出来ないというか・・・
確かに数ヶ月前から家庭の事や仕事の事なので悩みは多いのですが、このような症状もやっぱり心療内科に相談するのがいいので
しょうか？

252 ：優しい名無しさん：04/01/27 23:03 ID:BiIn7hWO

ここ2、3ヵ月前くらいから恐い夢を見るｺﾄが多い。日常は以前と変わらずスゴく普通に生きてるのに。これってなんかの病気なんでしょうか？病院とか行った方がいいのでしょうか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

253 ：優しい名無しさん：04/01/27 23:13 ID:GEY4txpv

大学生の女です。
ここ２，３年無気力状態が続いてます。何をしても楽しくないし続かないし嫌になります。
学校も休みがちで、サークル活動もうまくいきません。
先輩や後輩や友達はみないい人たちですが、もしかしたら表面上は優しく接してくれてるけど
私がいないところでは心底馬鹿にされて嫌われてるんじゃないかという妄想が常にあり
時々その被害妄想がぎゅっと固まって何もかも嫌になったりします。

４年前に精神科に行きましたが、欝っぽいけど欝じゃないですねと言われました。（何故か薬は２種類処方されましたが・・・）
処方された薬でとても楽になった記憶があるので、また病院に行きたいのですが
今住んでいるところから精神病院は遠く、交通手段もないのでなかなか行けません。
なんとか自力でこの状態から少しでも立ち直りたいのですが、何かいい方法はないでしょうか？
ただの甘えだと思われたらｽﾙｰしてください。ごめんなさい。

254 ：優しい名無しさん：04/01/27 23:24 ID:p5S4rozq

>>253
お薬を4週処方してもらえるようにして月１で通うのはどうでしょうか？
眠剤は2週間しか処方してもらえないようなので頓服として処方か1回の使用量を2倍として処方してもらって
実際には半分ずつ飲むとか。
あなたの今の考えは甘えじゃないと思いますよ。元気出してください。

255 ：優しい名無しさん：04/01/27 23:38 ID:qmzZIsIC

以前、こちらで色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました。
昨年10月位から彼女との関係が崩れ始めてから？か、仕事のｽﾄﾚｽか？
他のﾄﾞﾗｯｸ常用のせいか?　食欲不振、不眠症、人間不信、などなどで病院に
通いだし、未だに上手く生活が取り戻せずにいます。病院の先生は初めは
”軽い鬱病”だと･･･
その後では"君はうつ病ではない"と言われ、その時は困惑してしまいました。
一時はどうなってもいいなどと、グシャグシャになって引きこもっていたりも
人と会話する事さえ出来ずにいました。（いまでも引きこもりに関しては変わら
ないような感じです。）病気であれ、病気でなかれ、現在は以前に比べると気持ち
的には上げ下げはあるのですが少しは落ち着いているような気がしていました。
ただ、未だに、睡眠に関してはなかなか寝る事が出来ず、絶えず、色々な事を考え、
ﾏｲﾅｽ方向へ行ってしまうのです。以前ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いた時は、他のﾄﾞﾗｯｸ常用、
彼女への強い依存性などを指摘され、自分なりに気をつけては居るのですが、
寝れずに、絶えず考えてしまう辛さにより、処方されている薬をどうしても
多めに飲んでしまいます。　現在寝る前に処方されている薬はﾒｲﾗｯｸｽ、ｻｲﾚｰｽ、
ﾚｽﾘﾝ、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐ、ﾋﾙﾅﾐﾝ、ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ、ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝ、ﾊﾙｼｵﾝとどんどん薬を増やされている
上、未だに寝れずにいる自分がいます。練れない時には、不安感、辛さのあまり
2日分とか過剰に飲み、お酒なども飲んでしまうため、一度寝ると起きた時にも
薬が残っているせいか、なかなか生活のﾘｽﾞﾑを取り戻せません。会社も今まで
ほとんど休む事もなかったのですが、もう２ヶ月の休職しております。
気持ちの上では、早く社会復帰したいとの思いもあるのですが、どうしても
焦ってしまいます。　自分では、色々とﾈｯﾄなどで調べている限り、鬱病
だとは思えないのですが、何か、病気なのでしょうか？　それとも気持ちの
問題なのでしょうか？

256 ：優しい名無しさん：04/01/27 23:44 ID:NmoZ5mOY

本や雑誌(新品なのですがたまにシミがついてるのもあるので)に少しでも黄ばんだ
シミや茶色いシミがついているとそれが尿や糞に思えてしまい触れなくなってしまいます。
そのシミが尿や糞であるはずはないと頭ではわかってるんですがそう思えてしまうのがつらいです。
この前、町でポケットティッシュをもらった時そのティッシュに黒いシミがついてて
それも糞に思えてしまいすぐに捨てて手を洗いました。黄色、茶色、黒いシミはどうしても
尿や糞のシミに見えてしまいます。そんなはずはないと思うけど万が一そうだったらと思ってしまうのです。
どうすればこのようなことを考えなくなるのでしょうか？
３年ほど前からこのような潔癖症のような症状に苦しんでいます。

257 ：優しい名無しさん：04/01/28 00:01 ID:ndDzfzKq

>>254
レスありがとうございます。
そういうこともできるんですね・・・。寝すぎてしまうのですがその場合眠剤は処方されないんでしょうか？
この前一番近い病院の近くを通った（その時は彼氏の車でしたが）のですが
唯一の交通手段の自転車では遠く、かつ小高い丘の上にあったので自力じゃ無理かなぁと思いました。
無理してでも行くべきでしょうか・・・。

258 ：優しい名無しさん：04/01/28 00:13 ID:LZtDTkDK

>>246
まず、自己診断チェックは参考程度に考えてとらわれないように。
病名や原因の追及の前に、まず症状を正しく把握して
少しでもやわらげる方向に持って行くことを考えてみて。

今現在の主治医、カウンセラーに不信感が出てきてると思います。
たくさん寝るのは、心身が欲しているならいい事かもしれません。
起きている間に緊張して疲れすぎてるのかも。
眠りが浅い場合もありますから、様子見してみたらどうでしょう。

今回のカキコ内容はかいつまんで医師に伝えてください。
処方をかえてもらえるかもしれません。もし納得がいかなければ
他の病院に変えてもいいと思います。一年我慢しましたからね。
生活に支障が出ているのですから、治療の対象です。
仕事もしてるのに、怠け者なんてとんでもない。
働き者すぎて気持ちにあせりがあるようにも感じますよ。

259 ：優しい名無しさん：04/01/28 01:04 ID:1sR+r1wu

>>246
>>258さんとほぼかぶるんだけど、
過眠は、おきているときの状態が「過覚醒」であるため
反動で寝すぎてしまう、と主治医に言われています。
私も寝つきが非常に悪く、でも一旦寝てしまうと12時間は起きない、
という状態です。おきるときはばちっと目が覚めます。
私には立派（？）な神経症という診断が出てます。
貴方だけじゃないですよ。安心してください。

260 ：246：04/01/28 01:37 ID:JJhdK2Y1

246です。
258さん、259さん、ありがとうございました。
１日１５時間寝たりして、自分はとことんダメな奴だと落ち込んで
こんなんじゃ生きてる価値ないと自分でどんどん追い込んで…
いろいろやらなきゃいけないことはあるのに、寝てしまって何も出来ない自分がもどかしくて。

でもいろいろアドバイスありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。
主治医の先生とカウンセリングの先生に不信感があるのは確かなんですが、
いろいろ話し合ってきたんですから、もう少しこの病院で頑張ってみようと思います。

261 ：葵：04/01/28 01:41 ID:YA5Dzbtx

ﾎﾞﾀﾞかｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝか区別したい私の状況を誰か聞いて

262 ：優しい名無しさん：04/01/28 01:57 ID:4E32Ce6e

>>261
ACかボダかの区別なんてない。どっちも、まぁ、似たようなもん。
ACでありボダである人だっている。

263 ：万年厄年既知内：04/01/28 09:56 ID:KOtaXu7O

>>246さん
人格障害は「今気が付いた・・」って物では有りません。
とりあえず症状から貴方は抑うつ状態、またはうつであることは
間違いが無いと思います。
貴方をちゃんと理解してくれるパートナーがいれば愚痴も聞いて
もらっても良いのですが・・・
今は貴方は心を休めるときです、自分を責めないで休む事、
それが一番の早道だと思います。
貴方は自己価値を低く見積もっているようですが、もっと
自分を認めてあげてください、貴方は大事な役割があるのです。
もっと自分を楽しんでください。感情は殺さないで吐き出す事。
我慢はしないで下さい。

264 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:00 ID:KOtaXu7O

>>247=>>199さん
親が親の価値観を押し付けるパターンのようですね、
「馬の耳に念仏」で行きましょう。貴方には貴方の価値観があり
親には親の価値観がある。これはお互いに認め合うものです。
いわゆるコントロールしようとする親なのかもしれません。
学校カウンセラーや先生、保健所の無料カウンセリングを受けても
良いかもしれません。第三者から指摘されないと自分のしている事が
わからない親もいますので。

265 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:06 ID:KOtaXu7O

>>248さん
人はそれぞれ貴方を色々と言うかもしれません、でも大事なのは
貴方の価値観と意思です。
物事を判断すると言うのは責任がついて回ります。
それを回避するには人の言う事に従えば、その人のせいに出来ます。
自分の判断や価値観を持つと言う事に恐怖を覚えるかもしれませんが
勇気をもってください。
貴方はちゃんとこなしてゆけると思います。過去の体験は内省したら
自分から手放してあげてください。過去に囚われないで下さい。
過去の貴方は、今の貴方ではありません。自信を持って。

266 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:09 ID:KOtaXu7O

>>251さん
メニエール症候群かもしれません、一応耳鼻咽喉科
に行かれて、器質的な問題が無いと判断されたら
心療内科に行かれた方が確実だと思います。
多分、ストレス性のものだとは思いますが・・・・

267 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:12 ID:KOtaXu7O

>>252さん
他の症状、意欲減退、摂食障害、不安感などがあるのなら
心療内科でよいかもしれません、夢だけなら睡眠専門外来
で処方を受けてもよいと思います。

268 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:14 ID:KOtaXu7O

>>253さん
内科でもある程度の心の薬は備えてあります。
まず近くの内科に行かれて、症状が収まらないなら
精神科、心療内科という方法もありです。

269 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:22 ID:KOtaXu7O

>>255さん
アルコールと睡眠剤は同時に服用すると
耐性が速く付いたり肝臓を痛めたりします。
酒は飲まない方が良いでしょう。
今の睡眠剤の処方ではこれ以上処方の追加は難しいと思います。
逆にODになっているかもしれません、その場合は余計に睡眠が
取れないこともあります。

人格障害の可能性もありますが医師にしっかりと問いただしても良いかもしれません。
とりあえず、無理は出来ない状態である事は間違いはありません。
カウンセリングは受けられましたか？

270 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:25 ID:KOtaXu7O

>>256さん
強迫性障害の可能性があります。心療内科
精神科の受診を薦めます。厳しい親の躾が
無かったですか？
カウンセリングも有効です。

271 ：万年厄年既知内：04/01/28 10:33 ID:KOtaXu7O

■未回答一人■>>249さん、未回答は申し出てください。

272 ：優しい名無しさん：04/01/28 11:28 ID:dpRRrcNm

昨日久しぶりに頭の中で知らない男の子の声で喋りかけてきて、「あはは！」という
笑い声にちょっとびっくりしてしまいました。
もともと頭の中で違う人が喋ってるという事が毎日寝る前にあり、
最近はしばらくなくて昨日久しぶりだったんですが、医者に言ったら
入院させられますか？
他の症状としては不安（家の中に誰かが入って来るのではないか、
誰かが尋ねてきて何か起こるのではないか、
周りの人が自分の悪口を言ってるのではないか）と鬱
があり、現在鬱状態で病院に行っています。
あと「死にたい」とか「自殺したい」とか所構わず1日10回以上は
無意識のうちに口に出してしまいます。
そのため家でたまたま静かにしていると、4歳の子供が「
ママ、どうしたの？死にたいの？」
と聞いてくるようになりました。（教育上悪いですね。ごめんなさい）

273 ：優しい名無しさん：04/01/28 12:59 ID:hofJGPQ1

>>272
統合失調症じゃねーの？
もしくは、霊に取付かれてるのかもよｗ
そんぐらいじゃ、入院させられるわけがない。
あくまで幻聴って自分で判断出来るぐらいだから、そんな心配しなくてもいいと思うけど、
まぁ、お医者さんに相談しれ。
自殺のことを無意識に言ってるのも、「疲れた～」って一人で言ってるのと
同じで、鬱からきてるものだろうが、別に心配ないっしょ。
でも、子供の前で死にたいって言葉は言って欲しくないなー。個人的にかわいそう。

274 ：優しい名無しさん：04/01/28 13:34 ID:ilrDCt56

別のスレでカキコした後で、そのスレが結構荒れぎみだと気づいたので、こちらで質問させて頂きます

結論から言うと、病院に行くべきか、行かなくても良いかの判断ができないんです
もうずっと鬱状態が続いていて、毎日現実逃避の為に寝てばかりいます。
そして、起きるたびに、一日をムダにしたと激しく後悔する･･･というのを繰り返しています
明日こそはちゃんと朝から起きようという決心もいつも無駄に終わっています
起きている間は、自分を傷つけた人を恨んだり、以前に腹が立ったことを思い出したり、悪いことが起こった時の事を考えてイライラしています。
主人が仕事で帰ってくるのが遅く、次の日の朝も早いのにウダウダしてなかなか寝ないでいるのを見ていてもイライラして、罵らないと気が済みません
いつのころからか、自分が傷ついたり、腹が立ったりするとその原因を作った相手にそれを解らせないと気が済まなくなってしまいました
そして、罵った後に「酷い事を言ってしまった」と後悔するのを繰り返しています。後悔するくらいなら初めから言わなければ良いのに、言わないと自分の中にストレスが溜まり、一日中その怒りがぐるぐると躰中をかけめぐって頭痛がする位です

病院へ行くべきでしょうか？
よろしくお願いします

275 ：優しい名無しさん：04/01/28 13:55 ID:V7gJpQeS

>>274
もちろん、病院へ行った方が良いです。
病院へ行って、医師に判断してもらうのが一番でしょう。
ただ、身体症状が出ているようですので、早めに受診されることをお奨めします。

276 ：274：04/01/28 14:49 ID:9h4zmPek

275さん
早急のレスありがとうございます

病院行くべきですか････
近所に心療内科（こころの医療センター）があるので、行ってきます

277 ：優しい名無しさん：04/01/28 16:19 ID:6YBINeBT

該当するスレを見付けられないのでここに書かせて下さいごめんなさい。
寝たくないんです、寝ると顔見知りの人に罵られる夢ばかり見るんです。だから不摂生だと責められても寝られないんです。
胃が痛いです、涙が出ます。ただエアコンの風向きを変えていいですかと言うまで3時間もかかって言ったら言ったできっとむかつかれたと思ってその考えが頭の中を回って止まらない。
思い込みすぎだと言われてそうかで済ませられるならこんなに苦しんでないんだお母さん。
辛い、もう解放されたい。吐き捨てしてごめんなさい。

278 ：247：04/01/28 16:47 ID:kSJgeVJ3

>>267
万年厄年既知内さん
レスありがとうございます
私はもう大学生なんです
どうしてそこまで束縛されないといけないのかわらりません
彼氏と外泊したのがばれたときは、私がものすごい剣幕で罵倒されました
外出するときは誰とどこへ行くのか、何時に帰宅するのかまでしつこく
聞いてきます
この家から逃げたい

医者から母親に言ってくれるらしいのですが、母は「忙しい」と言って
取り合ってくれそうにもありません

これ以上耐えられない
母の作る食事も食べたくない

医者に相談したら、先生のほうから伝えてくれるらしく、病院

279 ：優しい名無しさん：04/01/28 17:45 ID:HjYEcE3N

質問すみません。

とある電掲で、たびたび電波な書き込みをしている人が一人
いて、そのようすを見ているとかわいそうで鬱がひどくなり
ます。彼を助けてあげる方法はないでしょうか。

280 ：映画評論者：04/01/28 17:51 ID:jGGN8B6H

まず、自分の症状の原因について、周囲の人々の意思疎通が困難
であるという状況があり、相手を理解できないから、本人である
自分自身を理解できないという状態であると自覚しましょう。

相手を理解するには、相手と対話をする必要があり、その対話に
おいては、言葉を使用するのですから、その言葉についての知識
や技能は、文学読書や映像視聴により、より高度な方向に進歩し
発展するのです。

それを懈怠（さぼり、おこたり）しておいて、医者に相談したと
しても、医者にも理解されず、本人も医者も理解できないので、
医者にも馬鹿にされてしまい、動物実験のような対症療法として
の鎮静や鎮圧しかしてもらえないという事情が有るのです。

ＴＶの内側に投影される行為類型を真似や模倣していると、実際
の周囲の人々が行動している社会や経済での行動類型と乖離して
しまい、その齟齬で苦悩してしまう場合も有りそうですね。

281 ：映画評論者：04/01/28 17:52 ID:jGGN8B6H

>>279
その電掲とは、何処ですか？

282 ：優しい名無しさん：04/01/28 18:03 ID:hofJGPQ1

＞映画評論者
２ちゃんねるで自分のサイトの宣伝するのはうざいから止めろ。
navi2chで見てるから、メール欄見えてうざい。
しかも、全然メンヘルと関係ねーサイトだし。

283 ：優しい名無しさん：04/01/28 18:07 ID:WSYQcUvB

高校２年の女です。交友関係は今ちょっと悪いけど大体良好です。
父母妹との４人家族なのですが、最近母親との仲がおかしいです。
元々私と妹（中１）はちょっと変わっていて、同じ部屋を使っているにも関わらず
ここ４年ほど会話をしてなく、父とも用がないと全く話しません。
家族で唯一話をするのが母だったのですが、私が大学に進学したいという
ことを言っても「お金がないから短大にして」と言われます。
また私は自律神経失調症で朝意識が殆どなく目覚ましも気付かない体なので
「大学に行きたいなら夜間にしなさい。お母さんも身体弱いから毎朝起こすと大変」と言われます。
母の言ってることは最もなのですが、学費が安いから夜間行かせたいのではと思ってしまいます。
私が部屋で勉強をしてたと言っても母は全く信じてくれなくて無性に腹が立ち
そのことをきっかけに日々口論が絶えなくなっています。
今日こそはけんかしないようにしようと思っても、向こうがけんか腰に思えて
罵声をあげてしまいます。ついに昨日は部屋の壁を蹴って穴を開けてしまう程でした･･･
高校卒業と同時に家を出たいのですが、昔から「あんたは身体弱いから一人暮らしは無理」
と聞かされていたのでまた口論の悪寒。しかしこのままではお互いストレスをためるだけです。
そして昨日はとうとう「一度病院行きなさい」と言われました（皮肉かもしれませんが）。
自分でも行こうとは思ってますがやはりこれは病気でしょうか？
あと、物心ついたときから爪噛み続けてたりもしてました。アドバイスお願いします。

284 ：ricoshe：04/01/28 18:11 ID:Qupietgc

知り合いが境界性人格障害の疑いっぽいんです。病院には行ってないんですけど、
精神保健の本などで調べる限り、８割がた合致しています。
岩手県内で境界性人格障害の方、またはそういう方の家族や知り合いの方、精神
保健やカウンセリングに詳しい方、相談にのってくれませんか？
病院に行けば早い話なんですが、今は当人は学生なのでお金も時間もありません・・
私も当人も悩んでいます・・・。

285 ：優しい名無しさん：04/01/28 18:13 ID:HjYEcE3N

>>281
ここ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/
や、ここ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
です。

286 ：映画評論者：04/01/28 18:21 ID:jGGN8B6H

>>283
それは、あなたの母親が、あなたに側に居て欲しいという感情が
先行して、理屈を捏造しているからです。

あなたも、それに迎合して、母親との関係を重視してきたのでし
ょうが、さすがに独立したいと願望するように、成長してきたと
いう段階ですね。

父親と母親との関係は、どうですか？学歴について、何か複雑な
感情を葛藤してしまうとも考えられますね。

親が、「子に乗り越えられたく無い」と思ってしまう場合がある
からです。

287 ：映画評論者：04/01/28 18:23 ID:jGGN8B6H

>>284
以下のように解説をしておきました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/247

288 ：映画評論者：04/01/28 18:27 ID:jGGN8B6H

日本域内で、精神分析の手法が認知されないのは、医者そのもの
を精神分析した場合に、患者を治療するという大義名分で、実際
は拘束し虐待してしまっているだけでは無いかという疑問を自覚
させられる「危険」があるためでは無いかと考えています。

289 ：通りすがり：04/01/28 19:01 ID:nlpWFK/t

>>284　以下のスレッドあたりで聞かれてはいかがかと。

集まれ!岩手県のメンヘルスレッド病院情報交換
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044333281/

集まれ！東北＠青森･秋田･岩手･宮城･山形･福島＠４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036465959/

290 ：優しい名無しさん：04/01/28 19:16 ID:ppkgxr1S

２５です。知らない人が嫌いで話が出来ません、
簡単なやり取りぐらいなら平気ですが、親しくなりそうになると
自分から逃げます。どうしても話をしなければいけない場合は
バカにされないよう自分を大きく見せようとしてしまい
平気で嘘をつきます、後でとても後悔します。
仕事を一緒にしなければならない時もバカにされたくないので
失敗しないような事ばかりして（不器用で何も出来ないから簡単なことばかりです）
周りをイライラさせています、結局バカだと思われてます。
女性だとまだマシですが、男性はどんなに良い人そうでも怖くて上手く話せません
顔も全然見れません、昔親戚から性的イタヅラをされた事と
小学生の頃苛められたことがあるので、原因はそれだと思いますが
一緒にいてとても気持ち悪いです。
不細工なので無視されてるとわかっていても意識している自分も気持ち悪いです。
突然誰にも会いたくない日があります
そんな日は仕事も行かずに何もしないで家にいます
誰にも会いたくないし干渉されたくなくて
電話も全部無視して一日寝ます、今日もそんな日でした
仕事場にも親にも兄弟にも数少ない友人にも心配かけてとても情けないです
仕事は辞めさせられてもしょうがないけど
家族へは心配かけたくありません、自分がどこか変なことはわかっています
でもこれが心の病気なのか判断がつきません、
お金に余裕は無いのですが病院へ行った方がいいのでしょうか

291 ：優しい名無しさん：04/01/28 23:20 ID:PHXNopf4

つい最近心療内科に通い始めました
2回目の心療でリタリンを処方されました。
いろんなところで初めからリタリン出すところは駄目だ・・・
って見るんですけど、そうなんですか？
よければどなたか教えてください。

292 ：優しい名無しさん：04/01/28 23:31 ID:lYhctPlB

>>291
心療内科に通いはじめて4ヶ月になる者です。私はリタリンを処方された事はないですが。
うちの先生が言うにはリタリンは状態キープしか出来ないそうです。
鬱がよくなるわけではないって言い方が正しいのかどうかはわかりませんが、私はそう受け取りました。
でも知り合いが飲んでて、私が鬱状態だった時に１錠もらって飲みましたが気分は良くなりましたね。
お薬は合わなければその都度先生に言って変えてもらえば良いんじゃないかと思いますよ。

293 ：てぃもて＠多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg ：04/01/28 23:35 ID:tXShTNPi

重度のうつ。って判断されたら　アリなんじゃなあい？＜りた

294 ：映画評論者：04/01/28 23:49 ID:rKKfIcn7

>>291-292

今週のＮＨＫ総合ＴＶのＣｌｏｓｅＵｐ現代において、手首刃傷
と薬物依存との問題が報告されています。

http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0401-5.html

リタリンについては、薬物依存の亢進での自身殺人事件が、報告
されています。

>>293

薬物での中毒症状での重鬱において、他に何も体感症状への対症
療法として、患者が「効果」を感覚できる薬物が皆無となると、
そういう処方をする悪質な「精神科医」が、存在しているという
ことですね。

295 ：優しい名無しさん：04/01/28 23:52 ID:z3PDiQmn

あげ

296 ：名無し(19)：04/01/28 23:52 ID:hThIOCnx

薬で自傷行為（リストカット)は止められるのですか？

297 ：291：04/01/28 23:53 ID:PFZc8doC

>>292
今すぐよくなりたいですか？と聞かれ
「はい」と答えたらリタリンを出されました。
今一時的に気分をよくするために処方されたんでしょうかね？
先生ともよく話してみます
ありがとうございました！
>>293
レスありがとうございます。
重度ではない・・・と思います
リタリンを処方されたときは
先週よりよくなってるね　といわれました。

298 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/01/28 23:54 ID:8iYLcgel

>>290さん
対人恐怖的なところがあるかも知れませんね。
逆説的ですけど、森田療法では、恐怖突入をして人の中に入っていかないとどうにも
ならないところがあるんですよ。
うつがひどいときには起き上がれなくて、体が重い感じがして起きられないという
こともあるものです。
お金に余裕がなければ３２条適用を受ければ一回の診察代が数百円程度で済みますよ。
行かないよりは行ったほうがいいでしょう。
家で思いつめている290さんを見ているよりも、きちんとデイケアなどに通っている
方が親御さんも安心すると思うのですが。

299 ：てぃもて＠多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg ：04/01/28 23:55 ID:tXShTNPi

>>297　うごけない　おきれない。とかそこまでいくとショホーされることもあるかとおもいます。
　　　　　でもあるていど　よくなったら
　　　　　ふつうの抗うつ剤にきりかえたほうがいいと、おもうよ。
　　　　　とおりすがりなので。このへんで。　よくなると　いいね！

300 ：優しい名無しさん：04/01/28 23:56 ID:LZtDTkDK

>>291
私は病院をかえるべきだと思います。

心療内科の医師は処方に自信を持っているようですか？
重度の鬱ならば二度目の診察段階で、ネットで調べるのは
無理めじゃないのかな。ナルコレプシーでもないんでしょ？
鬱病の場合は、リタリンが切れる時の虚脱感が、さらに
症状を重くする場合があり、調整が難しい薬です。
鬱といっても抑うつ神経症だと、不安発作を呼び込む事も。
パニック症状のある人には禁忌です。

かなりディスカッションして出される薬です。
ここで聞きたくなるようでは説明不足です。
だるい、眠いのは、通い始めは心身を休める為にも必要なはず。

301 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/01/28 23:58 ID:8iYLcgel

>>291さん
リタリンは遷延性のうつ病の人には投薬していいことになっていますが、単に重度の
うつ病だと投薬されることがないと添付文書にも書いてあります。
「うつが重い」＝リタリンというのは、処方としてはガイドラインから外れています。
まあ、これまでリタリンは多くの患者さんに投与されてきたので、重度のうつ病に対して
投薬しやすいのだと思いますが、それは本来のリタリンの処方概念からは外れています。

302 ：優しい名無しさん：04/01/29 00:06 ID:OvGRj8+4

普段は普通に笑ったり騒いだり出来るのですが、夜になったり１人で居る時にどうしようもない不安や寂しさを感じます。
やりたい事や楽しみはあっても、そこに辿り着くまでが面倒で仕方が無いです。
出来の良い妹がいるので、自分で比較して余計に落ち込んでしまったりします。
人の目が怖いです。
気分屋で、ハイとローの差が激しいです。
守らなければいけない約束(時間・期限など)を守る事が出来ず、頭の中では分かっていても体が動いてくれません。
その事を考えるとすぐに眠くなり、いつも睡眠に逃避してしまいます。
リスカなどはしません(途中で踏みとどまってしまいます)が、何かあると唇や口の中を噛む癖があります。
時にはどんどん噛みちぎってしまうので、口の中はいつもボロボロです。

全て自分の甘えやワガママからくる行動だと分かっているのですが、分かっていても治せない自分が居ます。
「私は必要ない人間なのかもしれない」と思い、ふと気付くと死に方を考えたりしています。
何か良い対処方は無いでしょうか？
長々とすみません。
こんな自分が大嫌いです…

303 ：291：04/01/29 00:31 ID:iFrh81Iv

>>299
そうですか。長く使うのは危険という事なんでしょうかね
時期にもよりますが自分では今それほど重い状態だとは思わないので
様子を見て、切り替える方向で考えたいと思います
ありがとうございました！

>>300
寝すぎるというのはありますがナルコレプシーではありません
処方は・・・どうなんでしょう
薬のファイルを見せてもらって簡単な説明をするのですが
なんとなく、どれを出すかの判断が早いように思います。
そんなに簡単に？と不安になりましたが・・・

まだ一日しか飲んでないので副作用的なものはわかりませんが
とりあえずあと2週間、学校のある期間までいって
そのあと他の病院も検討してみる事にします。
丁寧なレスありがとうございました。

>>301
そうなんですか。
なぜ自分がリタリンを処方されたかよく分からなくなってきました・・・
どういったときに処方されるのか、いま本当に自分に必要なのか
もう少し勉強してみます。
ありがとうございました！

304 ：映画評論者：04/01/29 00:43 ID:omnTam33

以下のような参考資料を電脳店舗（ぱそこんしょっぷ）にて発見
しました。

http://www.ask-digital.co.jp/product/igaku/kokoro/product_info.html

評価としては、どの程度なのでしょうか？

305 ：優しい名無しさん：04/01/29 00:49 ID:CwKvBNwx

>>302
私と似てますね…。
症状もそうだけど出来のいい兄弟がいることとか噛み癖とか（私は爪ですが）も似てる。
心がお疲れのようですし、一度心療内科などを受診されてみてはいかがですか？
自分の思ってることを人に話すだけでも結構楽になれたりしますよ。

306 ：優しい名無しさん：04/01/29 00:53 ID:XKjT1c3v

カウンセリング中に欠伸するカウンセラーってどうなんですか？
自分としてはむかついたので、長く喋ってやりました。

307 ：優しい名無しさん：04/01/29 00:59 ID:tnzRjCxo

人前で話をするとき全身が震えます。アドバイス頂ければと思い書いてみました．

308 ：優しい名無しさん：04/01/29 01:16 ID:tnzRjCxo

お酌するときも、コーヒー出すときも、飲む時も、スープ飲む時もぶるぶるふるえすべて台無しにしてしまいます．
治療法ってあるのでしょうか？？？

309 ：優しい名無しさん：04/01/29 01:33 ID:Oc1/ufcU

おとといマイスリーデパスドグマチールを飲んでその後どうも効き目がなく
（それぞれの薬をどのくらい飲んだのかも覚えていない）
わけもわからず半錯乱状態で酒をがぶ飲みしてしまい泥酔して
夜中に奇行（部屋で嘔吐・その時着ていた服を夜中に洗濯機回して洗い出す・
うるさくて起きてきた家族に暴言を吐く）をとって家族に迷惑をかけ、
その翌日は半日以上記憶がないまま職場へ行き仕事をしていました。
しかし衣服はきちんと身に着けているのになぜかノーパンでした、
おそらく夜中に洗濯をしようとしたとき服をすべて脱いで洗おうとしたがとめられ、
その後何も着ないで床について、翌朝遅刻寸前でとりあえず手近にあったものを
着ていったものと思われます。

自分が何をしたのかまったく記憶がなく不安と恐怖でどうしたら良いのかわかりません。
今日はその恐怖感から一日中震えていました。
家族に迷惑をかけてしまったのをどうやってあやまったら良いかもわからず
「ただ迷惑をかけてすいません」としかいえずじまいでつらいです

どうしたらいいのでしょうか

310 ：補足あったらどなたかお願いします：04/01/29 02:34 ID:W4P+t/jf

>>309
大変でしたね。
そういうのを俗にせん妄錯乱状態と言うのですが、

>自分が何をしたのかまったく記憶がなく不安と恐怖でどうしたら良いのかわかりません。

これは、十中八九OD（オーバードーズ）とアルコールによるものです。
特にあなたの精神疾患というわけではないと思います。
（処方から見ても、統合失調症ではないと思いますし）
ちなみに、私が同じようなことをしたときには、
近所の民家の方が110番通報してくださり、（何故119じゃないんだ！ｗ）
急性精神病として1ヶ月措置入院させられましたが、
貴方の場合はとりあえず家族に迷惑かけただけですんだのですから良かったじゃないですか。
ポジティブシンキングでいきましょう。
とりあえず、主治医に正直にその旨を告白し、予防策を練ってください。
マイスリーは健忘を起こしやすいらしいですし、その他の薬も効かないのなら
変更していただけるでしょう。
それと、OD、薬＋アルコールは金輪際やめること。
大丈夫、再発は防げますよ。
あとは、家族にきちんと説明して理解してもらうこと。
大変でしょうが、トライしてみてください。

311 ：優しい名無しさん：04/01/29 02:43 ID:dRovQ2Qo

下記のスレでも質問をしたのですがこちらが本スレのようなので
質問させてください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613

「プシ医」とはどのような意味ですか？
私にはわからないのですが前後の文脈から推測すると
患者と性交渉をする医者のことですしょうか

312 ：優しい名無しさん：04/01/29 06:53 ID:3B08uz0U

鬱病と神経症で治療中です。
人と交わろうと一生懸命になると言わないといけないことは言えないのに、
余計なことは言ってしまいます。
人の話をよく聴かないで、考えて話さないのが原因だと思います。
ここまでわかっていても治らないのです。
いろいろ試してみましたがだめでした。
しゃべると失敗してしまうので、できるだけ人と話すのはやめようもう自分ではこれくらいしか思いつきません。
人とうまくやっていける術で自分が思いつくのはもうこれくらいしかないのです。
もう自分で自分が嫌になってきました。いなくなりたい。
それもできないから、せめて一人でいようと極力他人と関わらないようにしてます。
一人でいれば傷つかないし、相手も傷つけることがない。
でもこんな人生寂しいです。生きてても虚しいだけ。
助けて・・・。

313 ：優しい名無しさん：04/01/29 08:38 ID:Oc1/ufcU

>>310さん
どうもありがとうございます
家族にはきちんと謝ろうと思います。
もうOD、酒+薬はしません、主治医にも相談してみます。
普通に服用したときでも、たまに朝方のことを思い出しにくかったりするのも
マイスリーによるものなのでしょうか、ただ寝不足と低血圧でボーっと
なっているだけと思っていたのですが。

314 ：優しい名無しさん：04/01/29 08:53 ID:JuHmZzQD

>>311
精神科医

315 ：コスモス：04/01/29 09:01 ID:VwOEx/t5

初めて書きこみします。
質問なのですが、頭にきたりしたとき「カーー！！」ってなる症状が
普段起こる方いらっしゃいますか？
年始にやっとできた子どもがだめになってしまい、
それから悲しくて辛いのとその反面エネルギーがふつふつと沸いてきてしまい、
枕を投げてみたり、大声で泣いてみたりしてしまってます；；
最近では、心のどこかに殺したいなんていう怖いことまで考えてしまいます。
今日、病院にいってきたもののお休みで診てもらえず、心配でなりません。
なんていう病名か分かる方いらっしゃいましたら教えてください。m(__)m

316 ：優しい名無しさん：04/01/29 09:51 ID:UuP4IJZA

>>315
マルチうざい。
そんな症状誰だって情緒不安定になったら起こりうる。
馬鹿ですか？

317 ：補足あったらどなたかお願いします：04/01/29 09:57 ID:W4P+t/jf

>>313
マイスリーに関してはどうですかね、
私の場合は飲んでから寝付くまでの時間に挙動不審になっていましたが。
マイスリーは短時間でぬけるものですから、
ひょっとしたら他のお薬のせいかもしれません。

お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073249778/l50

こちらで聞きなおしてみてはいかがでしょう？
回復を心よりお祈りしております。。。

318 ：優しい名無しさん：04/01/29 10:03 ID:UuP4IJZA

>>312
俺もそんな感じで引きこもりになった。
そういうのって小さい頃の性格からきてるから中々治らんよ。
俺もそういった失言の自己嫌悪感がつらくて今でも悩んでるけど、
開きなおって相手を傷つけたらそれはそれでいいやって感じ。
意外にそんなに傷つけてないことだったりするし。
ま、そこまで達観するのに2年ぐらいかかったから、自分で答えを見出すしか
ないと思うけどね。
そんな俺は友達0人。

319 ：優しい名無しさん：04/01/29 10:14 ID:UuP4IJZA

>>313
俺もマイスリーとデパスODした時はそんな感じで、健忘起こしまくったな。
普通にマイスリー飲んでも毎日悪夢でうなされて、寝不足、健忘はよくある。
それと酒と薬のODは下手したら死ぬぞ？
それを主治医に言ったらかなり怒られた。
でも、そういったODってけっこう癖になるから、主治医に相談した上で
家族とも相談して、おかしくなった時は止めてもらうように言った方がいい。
俺は一人暮らしで無理だから、ま、死ぬときゃ一人でこっそり死ぬんだろうな

320 ：優しい名無しさん：04/01/29 10:23 ID:IFCDQAWP

中等度うつです。
今、公務員やってますがこんど上級職の試験を受けようと思って通信教育で
頑張ってますがなかなか集中できません。
主治医に話すと無茶なことは止めなさいといわれました。
でも上級職試験通って職場を変わりたいので主治医に内緒で勉強しています。
なお、今の職場は休職して９ヶ月経っています。
６月の１次試験にまず間に合わせようと思います。

321 ：万年厄年既知内：04/01/29 10:26 ID:1Zm6Tvzr

>>315さん
出産後３ヶ月以内の場合、マタニティーブルーと呼ばれます。
赤ん坊の反応にどう対処してよいのか、どう扱ったら良いのか解らない
のでしょうか？
論理的では有りませんが、赤ん坊の反応を注意深く観察してください。
もともと貴方と赤ん坊はひとつだったものです。だんだん声だけで
どういう気分なのか解るようになると思います。心の耳で聞いてください。
子育ては誰もが初めて経験する事です。貴方にも出来ます。
貴方が焦ってしまうと赤ん坊も同じ症状になるのです・・なぜかは解りませんが。
貴方の心が落ち着いていると赤ん坊も落ち着きます。
悪い比喩かもしれませんが子猫を育てるのと同じです。ミルクをあげて
お尻をこすって排便を促して・・・

322 ：優しい名無しさん：04/01/29 10:59 ID:UuP4IJZA

>>321
315は子供が死んでキチガイになりそうでつらいんだって。
文章よく読め

323 ：優しい名無しさん：04/01/29 11:36 ID:h20JXGhO

はじめまして
２年ほど前から体調が悪くなり、内科や脳神経外科には行き、異常なしと診断されたのですが
頭が重かったり、凄い不安感に襲われたり、自分が立っていられないぐらいのめまいがしたり
自分が自分ではないような感覚に襲われたり、発作のように色んな症状が起こり、ここ２年ぐらい働きに出ることができません
今は実家の農業を手伝っているのですが、当然毎日仕事を出来るはずもなく大変厳しい状況です
そういう自分の働き方が気に入らないらしく、両親は仕事をした分の金を払ってくれません（まぁ農業は儲からないのは分かりますが）
精神科か心療内科に行きたいから援助してくれと言っても、両親は内科などで異常が無かったんだから．．と聞く耳を持ってくれません
両親を説得して医療費を払ってもらう方法はないでしょうか？
法的に払わせる方法でもいいです、何か知恵がありましたらご伝授を、
当方相当せっぱつまっています

324 ：補足あったらどなたかお願いします：04/01/29 12:04 ID:W4P+t/jf

>>323
32条というものがあります。
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50
を参考にしてみてください。
それと、心の病気のケアにはご家族の理解が大変重要になってきます。
お医者さんを通してでも何でもよいので
きちんとサポートしてもらえる環境を整えてください。
ご自重してくださいね。

325 ：優しい名無しさん：04/01/29 13:09 ID:BErIlXn7

この前ともだちからきいたんですけど
わたし皮膚をすこしでもかいたり
しげきをあたえると
ミミズバレになるんです
自律神経のなんたらかんたらとききました
厨1からなんですなおるんですか

326 ：優しい名無しさん：04/01/29 13:15 ID:BErIlXn7

あげ

327 ：優しい名無しさん：04/01/29 13:30 ID:cZuP3Vt1

>>325
皮膚科へ行くのがﾖｻｹﾞ。

328 ：優しい名無しさん：04/01/29 13:31 ID:UuP4IJZA

>>325
そんなもん皮膚が弱いだけ。
俺もアトピー持ちで、すぐミミズバレになる。
精神的なものから皮膚に来る病気もある（病名忘れた）けど、
掻いてミミズバレになるなら関係ないだろ。
気になるなら皮膚科行け。ビタミンB郡でも飲んでろ。

329 ：優しい名無しさん：04/01/29 13:53 ID:CCZhy/ex

夫の事で相談させてください。
症状的には鬱？とも思うのですが（やる気がない、だるい、寝てばかり）
男性の更年期によるものなのか、
または元来肝炎も持っていておまけに高血圧＆糖尿etc
現代病の症状のオンパレードのような人で、それら体からの症状なのか。
しかし病院にもなかなか行きません。
また、それらの症状を改善するような生活もほとんどしません。
自営業ですが、寝てばかりいて最近の収入は激減。
私のパートだけでは生活は無理だし、子供もまだ小さいので
まじめに治療するとか、なんとか奮起してもらいたいのですが、
それさえままなりません。
鬱の場合、家族がはげましたり叱咤するのは良くないとか聞くと、
どう対応したらいいのかわかりません。
アドバイスお願いします。

330 ：323：04/01/29 16:48 ID:h20JXGhO

>>324さん　有り難うございます
３２条医療費公費負担制度というのがあるんですね、病院に行くようになったら申請してみます
ですが、問題なのは、病院に行く交通費も無いという事です
実家で働いていて、食べ物だけは食べれるんですが、それ以外一切お金は出してくれません
ここは田舎なので歩いて行ける距離に病院もありません、上記のように外で働く事も無理ですし
自己破産の免責待ちの状態なので借金もできません．．．
こういう場合どこに相談したらよいでしょうか？市役所などでそういう窓口などはありますか・

331 ：映画評論者：04/01/29 17:28 ID:04Mc5hIS

追記>>294

番組の音声を登録しておきました。

なぜ自分を傷つけるの？～広がるリストカット～
http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/2004-01-26CloseUpNow!.wma
“処方薬”がやめられない
http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/2004-01-28CloseUpNow!.wma

よろしくお願いします。

332 ：優しい名無しさん：04/01/29 18:21 ID:xYouR1T+

自分に依存癖があるのを知っているので
病院に行くのをためらっています。
あと病院に行く程度でもないと思うからというのも
あります。
自分の症状はたぶん社会恐怖とか社会不安障害のようなものだと
思いますが、それにプラスして怠け心・甘えが加わって
今の状態を作っていると思うからです。
怠け心・甘えがなければもしかしたら他の人と同じように生活を送れるかもと思うので。。
今のところどちらが強いのか分かりません。
もし精神的な部分が緩和されたとしても、怠け・甘えのほうが強ければ
今と変わらない状態でしかいられないと思うし、
薬の副作用でそれ以上悪い方向に行くと困る気持ちもあります。

こんな私はどこで相談すればいいのでしょうか。
怠け者につける薬なしといいますし、自分で治していくほかないのでしょうか。

333 ：優しい名無しさん：04/01/29 18:50 ID:tx/r1ZuY

突然すいません。

　もうすぐ卒業を控える大学生です。
最近自分でも嫌になるくらい卑屈になってしまいます。
元々自分に自信は持てなくて、「自分はダメだなぁ」とか思うんですが、
最近はその考えが頭から離れずいつでも「自分が邪魔なんだ」
「いるだけでみんなに迷惑かけてる」と思ってしまいます。
そしてそう思うとついネット上の友達に当り散らしてしまい、みんなに迷惑かけっぱなしです。

周りは「鬱病」じゃないの？と言ってくれますが、どうなんでしょうか？
確かに卒業後の不安や自分に対する情けなさはあるんですが。。。

334 ：映画評論者：04/01/29 18:52 ID:04Mc5hIS

>>332
父親や母親に、自己主張をすると、「反抗」と解釈されてしまい、
自助自律して言動や行動をしても無駄だと諦念させられてしまっ
ている場合に、「怠けて甘えていた方が楽だ」という性癖に汚染
させられてしまったのでしょう。

確かに、家庭での親業として、子が従順であると安楽なのでしょ
うが、子が自立して自尊する未来を考慮した場合、親側の家庭の
運営に子を従属させておけば好いという発想は危険なのです。

ということで、面倒でも、親は子に家事の手伝をさせたり、自己
主張の相手をする必要が有ります。

誤解や誤報に基礎した「信念」での自己主張を修正されないまま
に、肉体が生長してしまい、対話や会話での精神の成長が、その
ような拒絶で阻害されてしまっている問題や危険についての認識
が、双方に必要そうです。

335 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/29 19:09 ID:RhLUu+HT

>>332さん
依存の内容や程度にもよりますが、大抵の依存でしたら、きちんと精神科医や
心療内科の取り扱える範囲内でしょう。
依存に至るまでの心的不安があるのでしたら、その不安をまぎらわすための
抗不安薬も処方されます。
甘え、怠けが強すぎると自責的に過度になるのは、実はうつ状態から来る
不安焦燥感からきているのかもしれません。
こころの健康診断をしてもらうつもりできちんと専門医を受診してみては
いかがでしょうか。

336 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/29 19:15 ID:RhLUu+HT

>>333さん
結構よくしゃべるうつ病患者さんは多いです。しゃべるからうつじゃないのか
と思ったら、内面の不安感から焦ってよくしゃべる人は多いのです。
怒りやすくなるのもうつ状態の特徴かもしれません。
卒業を控えて、進路のことで一時的に反応性うつ状態になってしまっているの
かも知れません。
病院にいかないまでも、学校の保健管理センターや学生相談室は無料で利用でき
ますので、対人関係の悩みと言うことで相談にいってもいいでしょう。

337 ：優しい名無しさん：04/01/29 19:19 ID:5GTYU9O7

今、精神科を２件掛け持ちしているんですが
これは双方の病院に知れてしまいますか？

338 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/29 19:20 ID:RhLUu+HT

>>329さん
うつというよりは、身体性疾患からだるい可能性もありますよ。
きちんと旦那さんが内科を受診して、何の薬を飲んだらいいのか、もし複数科に
かかっているのでしたら、薬の飲み合わせもあるし、肝機能不全ということです
ので、内科医の治療方針に従うべきでしょう。
運動指導、栄養指導、生活習慣の指導を受けたりしながら、総合的に健康になって
もらうという視点が必要だと思います。

339 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/29 20:40 ID:RhLUu+HT

>>337さん
ばれていない人もいますが、ばれて一方を全額自費負担で請求される場合も
あります。
当該保険組合の調査能力にもよるのですが。
精神科医の薬は飲み合わせが結構ありますので、掛け持ちはやめたほうがいい
でしょう。
投薬はＡ病院、カウンセリングはＢ病院ということでしたらわかるのですが。

340 ：優しい名無しさん：04/01/29 21:01 ID:Z6+GP9km

キチガイさん達、元気ですか？

341 ：優しい名無しさん：04/01/29 23:43 ID:c6C4GmW8

精神科で血液検査が必要な場合はどんな時ですか？

342 ：優しい名無しさん：04/01/29 23:55 ID:6XtA7qwZ

質問なんですが以上に依存芯が強いのですが
医師の治療により直りますか？
上の人も書かれてますが以前はかっぱつで
怠け者ではなかったのですが、最近は眠る時間がやたら増えたのですが。

343 ：あおい☆：04/01/30 00:02 ID:vaAThmEF

大阪府の精神科スレと回復自己愛スレで叩かれました。
コテハンだと煽りばっかりなんですか？
鬱病の人間はそんなしゃべるはずがないと。
鬱病でも､鬱病だからこそお役に立てることがあればと思ってカキコしてました。
メンヘラなのにメンヘラに叩かれる。
鬱病20年の名無しさんが､あんたははしゃぎ過ぎだと。
嫌ならスルーすればいいのに､叩かれるなんて…。
なんか鬱です。
2ちゃんやめた方がいいでしょうか？

344 ：優しい名無しさん：04/01/30 00:26 ID:aIhBAdIT

>>342
依存症は医師でも治せないよ。
あくまでアドバイスと場合によって薬処方してくれるだけ。
そう簡単に治らないからこそ、互助グループのようなものがあるんだし。
あと、眠る時間が減ってるなら問題だけど増えてるなら別に気にしなくていいらしいよ。

>>343
コテハンは基本的に叩かれる運命だよ。
その程度で鬱なら来ない方がいいんじゃねーの？

345 ：とある患者A ◆9B0Tfsu8/A ：04/01/30 00:27 ID:w9OEmOXD

>>343　私は「抑うつ状態」と診断された患者ですが、
私も消えつつある、良かれと思って建てた、とあるスレで集中砲火浴びてる最中です。w

専門科っぽい人が散見されますが、
必ずしも回答者とか、罵倒する人間は経験者であっても専門家でないことが多いです。
何処かの本とか、ネット上で聞きかじりの情報を鵜呑みにして
フィールドワークもろくに積んでないような輩も多いですよ。
（特に攻撃的な書き込みをする人に関しては、そう感じます）

また、尤もらしいけれども、非常に不安な回答をこの板で受けた場合、
回答者に「何故、どうして、そうなの～？」と聞いてみましょう。
これだけでも、結構「確からしさ」が判ることがある。
ヘンテコリンな珍理由・珍回答、やたら専門用語で迫ってくる回答ってのは
私の経験上、「エセ回答者」であることがスグに判る。

それでも、何か、2ch上で言われて（煽られて？）不安になったのなら、
本当にそうかどうか、主治医の先生に相談してみるのが吉です。

色んなスレで書いていて、某スレでは「馬鹿の一つ覚え」とけなされましたが、引用します。
私の主治医（神経科）の先生は以下の様に仰っています。
「ネット上の掲示板等は、、精神疾患に罹患していない人でも
　相手が見えない状況にある為に（幼児）退行し易く、ボーダーライン傾向に陥りやすい」

すごく、判りやすく、説得力のある言葉と思っています。
だから、気にしすぎないことが吉です。

【煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/
は、行かれましたでしょうか？行かれることをお薦めします。

346 ：優しい名無しさん：04/01/30 00:31 ID:W5EknaYa

別スレでもカキコしたんですが相談させてください。
鬱の時はどのように過ごすのが良いのでしょうか？
現在、大学に逝けなくなり、家でヒキっている状態です。
病院にも逝って、薬も処方されてます。
もともと休みで家にいる時は本当にグウタラな生活をする人間です。家では何も
しないといっても過言ではないです。朝10時くらいに起きて朝食を取り、
また布団に入り、夕飯を食べ、テレビを見てお風呂に入って寝る、という感じ
の日が多いです。それを自分でもわかっているので、バイトを週７で入れて
あまり家にいないようにしたり、勉強も大学でしたりするようにしていました。
今、鬱になって家にいるのですが、親から見るといつものグウタラな私にしか
見えないらしく、今日も怒鳴られました。いつものグウタラに、病気（鬱）と
将来どうなるのかわかんない状態がプラスされて、こっちもストレスが溜まると。
確かに、いつものグウタラとあまり変わってないのかもしれない。
午前２時頃入眠して、一度５時頃目がさめ、このまま起きようと思いながら結局
寝てしまい、１２時頃起きる生活です。
要は、鬱になる以前から、家で過ごす時の生活パターンがきちんとしていなかった
ので、家で過ごすようになった今、どうすればいいのかわからなくなっている状態
です。今のままのグウタラが、私にとっての休養なのか、規則正しく生活するのが
休養なのか、わからないのです。でも実際、規則正しくと言われても、今は
「自分でもコントロールできない自分」との葛藤に精一杯という感じなのですが。

347 ：とある患者A ◆9B0Tfsu8/A ：04/01/30 00:36 ID:w9OEmOXD

>>343
ちなみに、私の場合、相談系スレで相談することもありますが、
（次回医者に行く日が離れている場合とか）

たまたまかも知れませんけど、
非常に納得できる回答者の方々に当たっていると思います。
（主治医の先生の意見とも合致していたりして）

逆に個別の症例（病状）スレ何かだと、贋物くさい回答者とか、結構いる様に思います。
んで、罵倒したりの書き込みについて
上記の引用を取り出すと、当たっているのに
自分自身でそれを認めようとしないケースも多々いますね。（2chネラーの特徴か？とも思っていますが）

2ch何て、ただのネット上の掲示板。リアル世界でのあなたの事なんて
判っている奴なんていませんよ。
2chに囚われずに現実世界を大切にしましょうよ。

348 ：優しい名無しさん：04/01/30 00:42 ID:iuPc3dAU

相談です。
最近の症状なのですが、突然強く不安と焦燥感を持ってしまうことがあります。
そうなると、自分が居る所（ベットや部屋の中）に留まっている事ができず、
どこかへ逃げ出したくなるのですが、しかし外へ飛び出しても意味がないことがわかっているので、
気を紛らわすために本棚から何冊も本を取り出したり、テレビをつけたりしますが、一向に気は休まらず、
しまいには部屋の中をぐるぐる歩き回ってしまったりします。

それと、部屋に居ると音（電話・ノック・時計の音など）がするのが怖くて、
「もう少しで電話の音が鳴るのではないか・・・」などと、理由もなくビクビクしています。

一昨日メンタルクリニックに行って、不安を和らげる薬を処方してもらったのですが、
自分がどういう病状なのかを先生に聞くのを忘れてしまいました。

こういった症状は、一般にどんな呼ばれ方をされているのでしょうか。
不安神経症といったようなものでしょうか。
ご存知の方、相談よろしくお願いいたします。

349 ：あおい☆：04/01/30 00:48 ID:vaAThmEF

とある患者Aさま
励ましのお言葉ありがとうございます。
まぁ基本的に煽りスルーすればいいのでしょうが…
コテハンで居るのは…自分の発言に責任を持ちたいからです。
そんな性格だから鬱病(中症)と言われ､せっかく減ってた抗鬱剤が増やされたりするのでしょうね。
まぁメンヘラ全てが鬱病じゃないですし､鬱病を理解できない方も沢山居るでしょうしね。
ご紹介いただいたスレ行ってみます。
ありがとうございます。

350 ：309：04/01/30 00:51 ID:uPp5Jsis

とりあえず休みの日にしか病院にいけないのですが、
それまでは何とか恐怖と不安に耐えて生きてみます。
家族に迷惑をかけてしまったのは取り返しもつかないことなのですが、
逆に今までずっと無理をして隠し続けていた自分の精神的な不安定さと
を病的な部分があること打ち明けることができたような気がしています
何とか前向きにポジティブに生きていけたらと思います

351 ：優しい名無しさん：04/01/30 00:57 ID:aIhBAdIT

>>346
別に規則正しい生活は鬱の症状が改善してからでいいんじゃない？
今は心のカゼを引いてる状態なんだから、そのカゼが治らないで頑張ろうとしても
余計悪化するだけ。

>>348
不安神経症で合ってると思う。
一般的にはパニック障害って言われてる場合が多いみたいだけど。

352 ：348：04/01/30 01:18 ID:iuPc3dAU

>>351
ありがとうございました。

353 ：優しい名無しさん：04/01/30 04:22 ID:0HoqkWVC

いらいらする事が起こったり、怒りを感じたりすると
急に体が重くなり、めまい、
ひどい頭痛と吐き気、お腹にガスが溜まってグルグルして痛い感じ、
肩こり、腰痛などが一気に襲ってきます。
非常に気分悪いです。一旦症状が出るとなかなか消えません。
これは精神的なものから来てるんでしょうか？
普通の気分の時にはすこぶる健康で、これらの
身体症状はありません。

354 ：324：04/01/30 04:42 ID:/cAVl7Dq

>>330
申し訳ない、もうわたしの手には負えない。
法律とか詳しい人がいそうな板に行って質問スレで誘導してもらってください。
少なくとも、今のあなたは虐待されている状態に入るかもしれませんよ。
骨と皮になって発見された15歳の少年の二の舞になるまえに、
現実を打開してください。親は絶対的存在ではないのです。
間違うこともあるのです。DV（ドメスティック・バイオレンス）で苦しんでいる人もいるのです。
法的に訴えることは親を裏切ることになるかもしれないという恐れは、抱かないで。
あなたが生きていかなければならないのです。

355 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：04/01/30 13:59 ID:Qq/nDYUY

>>330
とにかく役所に電話してみて事情を説明するのが一番です
たらいまわしだろうと何もしないよりいいです
どうしても役所が相手にならなければ保健所へ電話する
ご両親を説得するには医師の診断が必要で、そのためのお金が無いという悪循環ですが、
役所、保健所のどちらかは役に立つかと思われます

356 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：04/01/30 14:01 ID:Qq/nDYUY

>>353
内科的な問題を疑った方がいいかも
血圧など一通り問題なければ、心療内科も、という感じで受診するのがいいでしょう

357 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：04/01/30 14:07 ID:Qq/nDYUY

>>349　遅くなったからもう見てないかも　まあ、独り言として・・・
２ちゃんに限らず、インターネットのメンタルヘルス系サイトは完全な医療相談のサイト以外は
引き込まれる、引きずられるということが一番よくないです
２ちゃんの場合は煽りもあったりしますから、脳内スルーできるほうがいいですね

358 ：優しい名無しさん：04/01/30 17:54 ID:/wHyhktp

数ヶ月前、神経内科で「軽い鬱病です」といわれた者です。
それと関係あるのかどうかわかりませんが、私はたびたび
「空腹感を感じるのに、食べ物のことを想像するとひどく吐き気がする」
「なんとか食べようとすると、今度はなにを口に入れたら良いのか
　わからず、ずっと考え込んでしまって結局なにも口に出来ない」
という状況になってしまうことがあり、それが1ヶ月くらい続いたりします。
これは周期的に何年も繰り返していることで、鬱であると診断される前からです。

別に普通に食べれる期間もあるもので、医者に行った時もさほど食べれない
時期ではなくて、（空腹感は正常にあるので）医師にも
「食欲はあるか」と聞かれた時「ある」と言ってしまいました…

といいますか、神経内科の医師と話す時極端に緊張してしまって
冷や汗が出てきてしまったりして、
「薬はだんだん減らして、飲まなくても平気になっていかないとダメ」など
よく言われるのが辛く、あまりたくさん自分のことが話せない所も
あります…。

359 ：358：04/01/30 17:55 ID:/wHyhktp

食べれなくなると言うことを医師に話すべきかもと思っているのですが、
原因が精神系の方ではないかもしれない、もしかしたら
内科で相談すべきことなのかなと思いまして。
内科で相談してくださいと言われてしまうでしょうか？
どっちにしたらいいかわからず、「とりあえず聞いてみよう」という
気力が湧いて来ないんです。（情けない人間ですみません）

食べれなくなる時というのは、鬱が出ている時とは関係無いです。
精神的に調子が良くても勝手に吐き気がしてしまう時期があります。
だからもしかして内科系？とも思ってしまうんですが…
胃が痛いとか言うことは無いです。ただ食べ物のことを考えると
嘔吐感があります。体重も身長160センチで38キロ以下になってしまったり
かとおもえば45キロに戻ったりします。

内科に行ったら行ったで、「精神科の方にも行っている」と言ったら
「じゃあそっちに行って」って言われないでしょうか。
そんなことを恐れてしまっているのですが…なにかアドバイスを
いただけないでしょうか。
また焦ってしまって、ごちゃごちゃ書いてすみませんでした。

360 ：あおい☆：04/01/30 17:55 ID:vaAThmEF

>>357
ありがとうございます。
スルーで行こうと思います。
自己愛回復スレにもあたしを弁護して下さる方がいらっしゃいました。
私もメンヘルなので､波はありますし…。
ご心配いただきまして､ありがとうございました。

361 ：358：04/01/30 18:16 ID:/wHyhktp

なんどもすみません…
私が処方されているのはデパスのみです。女性です。
いじめにあったとか、虐待はありませんでしたが
父親のことを心底気持ち悪いと思ってしまっています。
母親はアルコール依存症の治療中です。どちらとも疎遠にしています。
関わり合いになりたくないです。
拒食症歴はないです…やはり内科で相談すべきでしょうか？

362 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/30 18:26 ID:FyVOemeM

>>361さん
内科というよりは、今かかっている病院に症状を相談してから、胃腸障害の
可能性もあるので、紹介状を書いてもらって、胃腸科に行くというのがオーディナリー
な方法でしょう。

363 ：優しい名無しさん：04/01/30 20:22 ID:fAPjoPAQ

とにかく他人が憎いです。見たり感じたりすると怒りがわきます。
勉強をしていても他人のことを考えて気が散り、集中できません。
イライラしてくると、他の物事ができなくなります。

精神科に行くとしたら、総合病院と精神科病院のどちらが良いでしょうか？
また、その２種類の病院に違いがあるとすれば、どのようなことなのでしょうか。
教えてください。

364 ：優しい名無しさん：04/01/30 20:29 ID:6hwYWTfb

欝と神経症で治療中です。
今日仕事で失敗しました。
問題は解決はしたものの引きずってます。
駄目な人間は何やっても駄目なんだなという思いが頭から離れず、
駄目な人間はやっぱり生きる価値がないと思ってしまいます。
あまりの辛さに手持ちのデパス、リーゼ、ソラ飲みましたがあまりよくなりません。
被害妄想だとわかっているのですが、楽天的に考えられない。
明日から仕事に耐えられるか不安です。
アドバイスお願いします。

365 ：優しい名無しさん：04/01/30 21:55 ID:pQNUZ8Pb

□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/l50

アフォなスレを立てて
煽られているかわいそうな痛いコテハン>>1がいます。

366 ：てぃもて＠多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg ：04/01/30 22:03 ID:aAHoOO9j

>>363
総合病院と、個人のトコとどっちがいいかってこと？
そこにいるドクターにもよるので、どっちともいえないけど
他の検査とかいろいろな科が一緒にある総合病院のほうが最初はいきやすいかも？

>>364
ワタシのやりかただけど。
逆に考えて「わたしは神経症だから、そうやって考えすぎちゃうんだ」
とわりきってかんがえるようにしてます。アドバイスになるか、わからないけど。

367 ：361：04/01/30 22:40 ID:/wHyhktp

>>362さん
アドバイスありがとうございました。
紹介状を書いてもらうんですね。そうしたら他の科に行っても
いちいち通院歴説明しなくて済みそうですね。なんとか行ってきます
レスいただけただけでも嬉しいです　ありがとうございました。

あの、もし良かったら教えていただきたいのですが、
胃腸障害というのは例えばどういった病気があるのでしょうか？
ちょっと不安で…　摂食障害なら聞いたことだけあるのですが、
私は食べれる時があるので違いますよね
分からなかったらお返事は結構です。失礼しました

368 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/30 23:59 ID:FyVOemeM

>>367さん
私は身体医学にはそれほど詳しくないのですが、胃潰瘍、十二指腸潰瘍が
ありますね。
あとはヒステリーボールと言って、喉の奥から悲しみがせりあがってくるよう
な感じがあれば精神医療の範囲でしょうね。

369 ：優しい名無しさん：04/01/31 05:12 ID:zrFyLpbp

常時上げ

370 ：優しい名無しさん：04/01/31 06:29 ID:R+x+YyfW

>>366
わりきれるものなのでしょうか？
昨日の失敗がまだ引きずってます。
仲間がフォローしてくれて、穏便に済んだのですが、
不愉快な思いをさせてしまった相手に申し訳なくて死んでお詫びしたい。
その相手もそのほうが喜ぶかもしれない。
結局失敗しても自分で何とかすることができず、
いろんな人に迷惑を掛けてしまう自分が情けない。
こんなだめな人間はいないほうがいいのかもしれない。迷惑だから。
でもこんな私にも死んだら悲しんでくれそうな人がいるから死ねない。辛い。

昨日はあまりに辛くて考えたくなくて睡眠薬と安定剤を数種飲んで寝逃げしました。
食事する気力もありません。もう生きる気力がない。けど、死ぬ勇気もない。

371 ：優しい名無しさん：04/01/31 07:15 ID:nLef+3rW

>>370
誰かが失敗した時、あなたならどうします？
自分がフォローできるものならば、フォローしませんか？

フォローした後に「ああ、もう不愉快だ。こんなやつ死ねば良いのに」と
本当に思いますか？（腹立ちまぎれは別として・・・心から思うか？ですよ）
で、その人が死んで嬉しいですか？

フォローしてくれたその仲間が今後失敗する可能性もありますよね。
その時、あなたがフォローできればしてあげれば良いのでは？
短期的にはその人にお世話になりっぱなりでも長期でみればお返しできるかも。

あなたが失敗せずにした仕事はないのですか？
他の人のフォローをしたことは全くないのですか？
（仕事のフォローはある程度の年にならないとできないから若いと無理だけど､
　生まれてこのかた誰のフォローもしていないわけではないでしょ）

元気で仕事ができている人だって他人に迷惑をかけますよ。
（仕事ができる人ほど周りを振り回したりするしね・・・傾向的に）
仕事ができない人だけが迷惑かけているわけではないのです。
また、あなたが何も役に立っていないというのは考えすぎです。
そんな人間いませんよ。何かしら役にたっているわけです。

私も時々あなたと同じように考えますが、
こうやってレスをつけると少し客観的に考えられますね。
ここで、このような書き込みをすることが人の役に立ったわけです。
そんな風に仕事上でもあなたの行為が思いがけない人に役立ってるかも。

372 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/31 07:21 ID:PUYQhDLc

失敗学というのがありまして、最初に臨んだことには失敗をしても組織は
その個人を責めてはいけません。
むしろ、責めることは無謀です。
２回目に同じような境遇になったときにまた失敗するか、しないかということ
が大切なのです。
ただ、人間には取り組まなければいけない課題がたくさんあって、認知構造も
ちょっと様相が変わると複雑になるので、２回目に失敗してしまうこともある
でしょう。
いかにしてそれを避けることができるか、というのは、４０代、５０代になって
もできるものです。
ロンドンのタクシー運転手の脳の画像を調べたところ、記憶を司る海馬領域が
一般人に比べて有意に太く成長しているということです。
人間の知的発達というのは、老年になっても十分可能なのです。

373 ：てぃもて＠多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg ：04/01/31 11:45 ID:odxyiwv/

>>370
わりきれるようにすこしずつ。そういう思考回路にするようにしてきた。てかんじ。ワタシのばあい。
やってしまったことは取り消せないし。かんがえてもしかたないもん。
でもフォローしてくれる仲間がいるってこと自体
あなたが必要とされてるのでは。
いらない必要ないニンゲンをふぉろーするひとなんていないよ。

374 ：優しい名無しさん：04/01/31 13:50 ID:8Kz5s5fA

パニック障害と診断されて薬物治療している者（20代女）です。隠しています。
職務上の必要があって、職場の同僚の一人（30代男）にだけ打ち明けました。
その時の仕事が修羅場を越えて収束してから、その人がアピールしてきました。
１．自分も精神病である
２．自分もアニメや本は大好きである
３．自分はあなたのかかっている病気について真面目に勉強している
４．自分はあなたと個人的なつきあいがしたい。とりあえず飯でも食いに行こう

３について、性的なことを考えるだけで吐き気がしたので、
私は「同僚として機会があれば食事に行こう」とだけ答えました。

以降、その人は次のような行動をするようになりました。

毎勤務日の朝、アニメの感想を語る
毎勤務日、職場のメールアドレス宛に、勤務時間中に雑談としか思えないメール
毎休日、緊急連絡先として公表している携帯電話＆メールへの無内容な電話、メール

特に勤務中のメールは、仕事が忙しくいらだっている私の神経を逆撫でします。
一例）　疲れたね。まだ水曜日だよ。僕はすっごくしんどいよ。
　　　　君は？　君が幸せに仕事ができてればいいなぁと思います。

嫌だと言えば数日は止むのですが、次の週末には行動が復活します。
拒否が弱すぎたのかと思い、きつく拒否をしたところ、翌日には会社を病欠。
その人が不在だと、上司が過労死しそうな負荷になってしまいます。
そうと思うと繰り返し注意することもできません。
どうしたらいいんでしょうか・・・。

こんな私が取るべき行動や見るべきスレッドがあったらお教えください。

375 ：374：04/01/31 13:52 ID:8Kz5s5fA

あ、３じゃなくて４です。すいません。
吐き出せただけでも、少しすっきりしました。

376 ：優しい名無しさん：04/01/31 13:53 ID:aYNucReR

>>374
▼●メール相手との対人関係に苦労している人●▼
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071051123/

377 ：優しい名無しさん：04/01/31 13:58 ID:uURKPJtK

相談です。よろしくお願いします
自分ちの会社が倒産しかかってて
仕事を沢山しなければなりません。
しかも今後、新しい分野の仕事もする事になり、勉強もしなければ
ならないのですが、集中力も学習能力もなく苦しい状態です。

病名は不明ですが、今飲んでる薬が睡魔を呼び
時々居眠りしてしまって、困ってます。
石になるべく薬を少なめにとお願いしてるのですが
先日また増えてしまい、今7種類飲んでます。

今日も仕事にならないので家族の者に「眠くならない薬にしてもらって来い」
とか、「気合が足らないからだ」などと言われてしまいました。
薬はもう何種類も試したので絞られて来てる状態です。
何だか追い詰められてどうして良いのか分かりません…

薬の種類も書こうと思いましたが、石に見られると嫌なので書きません

378 ：優しい名無しさん：04/01/31 15:50 ID:6jM7g7gU

変な相談かも知れませんがお願いします。
相談と直接関係ないかもですが、回復しかけの過食嘔吐です。
病院は通ってません。(薬も飲んでないです)

最近、気分も体も沈むように重くて辛いです。
夜寝れないとか、無いのですが気分の変化が激しいです。
(イライラしたり、泣きたくなったり)

前まで絵を描いて自分を支えて来たつもりだったのですが、
家族の気を惹くためや、双子の姉を見下すために
描いてたと言う事が自分の中でわかってそれ以来
絵を描こうという気力が沸いて来ないです。

描くのをやめてから自傷行為も再発してしまったり
上に書いたとおなじで気分の変化などがあります。
あと、自分の言う事(本心)の絶対的に同意や、認めてくれる
と思う人じゃないと本心は言えない!!という強い気持ちと
年をとりたくないって考えて本気で落ち込むこともあります。

1週間前まで明るかったのに、落ち込んだりしてたりイライラしてるので
自分が家族を困らせてしまってます(雰囲気や行動などで)

文章めちゃくちゃですね。ごめんなさい

379 ：優しい名無しさん：04/01/31 15:59 ID:9BaJgFzr

>>377
まず、どんな症状で病院に通ったのよ？
うつか？
どちらにせよ、眠くならない薬ってのは難しいだろうね。
集中力も学習能力も上がって、眠気もなくて、精神的にも前向きになれる
薬となると、覚醒剤ぐらいしかないな。

っつーか、薬の種類書いて医師に見られるのがなぜ嫌なのかが分からない。

根本的原因を解決する以外どうしようもないのは明らかで、
個人的に思うのだが、こういう話題は人生相談板向けの方がいいんじゃないのか？

380 ：優しい名無しさん：04/01/31 16:14 ID:9BaJgFzr

>>378
年はいくつよ？
思春期特有の症状だな。
思春期の終わりごろで最も辛い時期をモラトリアムと言うんだが、
ちょうどその辺りか。
ま、本当の自分を見つけるためにもがいてる時期ってわけよ。
そういう時期をへて大人になっていくんで、答えは自分で探して行くしかないな。
自力で過食嘔吐も回復出来るようだし、恋人なり本当に好きな人出来れば多少楽に
なれるかもな。

381 ：優しい名無しさん：04/01/31 16:25 ID:jqw2XSMA

>>380
ありがとうです。年は15です。ビックリ!!
思春期にも辛い時期があるなんて初めて知りました。
1人で考えててどうしようもなく押しつぶされそうだったので
凄くレスが温かったです。(;´Д`;)
今本当にここに書き込んでよかったと思います。
少し泣かしてもらいます(;´Д`;)(;´Д`;)(;´Д`;)うれし泣き。

382 ：377：04/01/31 16:42 ID:uURKPJtK

>>379さま
　病院へ通うきっかけとなったのは、鬱です。
　薬の種類書いて石に知られたら、お仕置きされるような気がしてました。
　なんか…どうかしてますね。
　患者は沢山居るのに…
　一日デパケンＲ600、トレドミン100、レキソタン3、ルーラン16
　セロクエル100、アキネトン3、ロヒ1㎎飲んでます
　今、ダウンしてるので後ほど人生相談板行ってみます…
　

383 ：３７０：04/01/31 16:53 ID:QQ8KGuY0

>>371
>>372
>>373
レスありがとうございます。
失敗したとき、今度からはこうしたほうがいいとかアドバイスはもらいました。
それを教訓にしていきたいとは思います。
そしてフォローしてもらった分、今後自分がフォローしたいとも思います。

ただ不愉快にさせてしまった人に申し訳なくて。
私さえいなければ、この人は嫌な思いをしないですんだと。
責められてる間中自分の存在が申し訳なくて死んでお詫びをと
そういう思いにかられていました。
相手は穏便に帰って行ったようですが、私はまだ引きずっています。
仕事に対する意欲自信がなくなりました。
なので、昨日から処方以上の薬を飲むようになってしまいました。
ちょっと体がだるいですが、頭がぼーっとしているので、死にたいとは思いません。
これでいいんでしょうか・・・？

384 ：優しい名無しさん：04/01/31 19:36 ID:qAhGdxoz

倫理的に間違っていることは承知で相談します。

睡眠中不安に襲われ、度々「半覚醒状態」になってしまいます。
私の問題は、その半覚醒状態の時、倫理的に間違っていることを想像してしまう事です。

例えば「ＮＹ同時多発テロ」や「大地震」のような大惨事を想像したり、
悪人を拷問に掛けたり射殺したり、自分が首を吊るシーンを想像したり、などです。
半覚醒時（睡眠前のうつらうつら状態の時も含め）、なぜかそういった善からぬ事を想像してしまうのです。
多分そういった想像が、自分にとって安心するものとなっているのだと思います。
（しかし、「現実」にそういった反社会的な事をやろうという意思は皆無であり、
また、「死ね」「殺せ」といった幻聴なども一切ありません。あくまでも私の問題は「想像してしまう」事です）。

先日メンタルクリニックに行って不安を抑える薬を貰ってきたのですが、
次回の診察時に医師にこの事を相談した方がよいのでしょうか。
こんな事を相談しても意味がない様にも思えるのですが・・・

385 ：優しい名無しさん：04/01/31 22:53 ID:9Q+TEkzi

僕の父56歳がてんかんで倒れ入院しました。
後頭部をぶつけて左前の脳が出血していました。脳挫傷でクモ膜下出血です。
転んだ記憶はないと言っています。でも後頭部にキズがありました。
父は去年仕事中に後頭部をぶつけ同じ脳挫傷でクモ膜下出血だったんです。
後遺症はけんぼう症と行動が少し鈍くなりました。
今入院10日目で昼間はちゃんとトイレをするようになったんですが
夜中に漏らすため毎日オムツをつけています。
今の症状は普通に会話はできてるんですが、たまにおかしなことを言ったり
用もないのに夜中にうろうろしたり、自分がなぜ入院してるか理由がわからないんです。
あとすぐ忘れます。
たばこがとても吸いたいらしく院内を散歩するときにキョロキョロ自販機を探しています。
あと「行かないで」とか「そこにいて」と言っても聞かずうろうろします。
僕と姉の2人で押さえてもすごい力で振払って勝手に行くんです。
でも看護婦さんや先生が言うとすぐ聞きます。
あと帰る頃になると「俺も帰る」と言い出し「まだだめだよ」と言うと
すごく冷たい目で1点を見つめブスッとします。
昨日MRIの結果が出て、主治医の先生が「脳が収縮してます。ボケたみたいになっています。
もし万が一事故が起こっては危険なので精神病院に入院させてみては。
絶対に治るとは言えませんが」と精神病院をすすめてきました。
父のこういう症状は精神病院に入院させた方が治るんでしょうか。
先生に聞いてもあいまいなことしか言ってくれなくて。
父に治ってほしくて一番いい方法を探しています。助けてください。
僕はお父さんが大好きなんです。治ってほしいんです。

386 ：映画評論者：04/01/31 23:55 ID:A+ejZX+C

>>384
乳幼児期に恐怖映画を視聴した体験や経験が有るか無いかを確認
してください。

あなたが怖がるのを、誰かが「楽しんで」いたような危険が有り
そうですから。

>>385
彼の内心においては、「俺はもっとできるはずなんだ」という思
いが渦巻いていて、それが脳髄神経を消耗させてしまう悪性循環
が発症していると想われます。

ですから、権威や権力には従順でも、彼に従順であるべきである
と彼が想定している、あなた方には拒絶反応を提示してしまうの
でしょう。

本来は、復旧作業（りはびり）療法により、徐々に、身体能力や
思考能力での自信を回復していくような治療方法を採用するべき
ところなのですが、そこを放置されてしまったようですね。

その病院では、復旧作業（りはびり）療法は、どのように実施さ
れていますか？

387 ：優しい名無しさん：04/02/01 02:46 ID:PNuWugoM

>>385
今現在はどのような診療科に入院されているのか，
どのような治療がされたのかなど詳しいことがわか
らないのでお答えしにくいですが，転院を勧められ
たということはそちらの病院でできる治療は終わっ
ているということではないかと思われます。
回復の可能性がどのくらい見込まれるか文面からは
わかりませんが，機能回復のためのリハビリなども
行っている精神科病院への転院を考えてみてはいか
がでしょうか？
主治医は具体的に転院先を考えて下さっているので
しょうか？
それともご家族の方で探すようにということでしょ
うか？
そちらの病院にケースワーカーさんがいらっしゃれ
ば，転院先としてどのような病院があるのか，どの
ような治療をしてもらえるのか（リハビリはして貰
えるのか）など，相談されてみてははいかがでしょ
うか？

388 ：優しい名無しさん：04/02/01 07:08 ID:5LBkj6d1

朝早朝目が覚めるときが死にたい衝動の一番強いときです。
眠剤や安定剤、抗鬱剤を飲んでも早朝覚醒します。
死にたいけど、周りの人間のことを考えると死ねません。
周りの人間は「人生長いんだからこの先いいことある」と言いますが、
今までいいことなかった人間があるとはとても思えないのです。
自分から幸せをつかみに行こうとする気力すらなく、生きるのに精一杯です。
こんな人生いつまで続くかと思うと辛くて辛くて。
他人がうらやましくてしょうがない。辛くないのに幸せに生きられるなんて。
本当にこのままずるずる生きていればいいことあるのでしょうか？

389 ：優しい名無しさん：04/02/01 08:15 ID:42pfJc8V

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

※活動を発見された方はコピペによる注意喚起にご協力願います。

390 ：優しい名無しさん：04/02/01 08:46 ID:ingMqgc/

彼と一緒に暮らしているのですが、毎日喧嘩をして泣き喚いてすごく辛いです。
彼に心配して欲しくて、おかしな行動ばかりしてしまいます。
私が感情を出すと喧嘩になるような気がして、限界まで我慢しては爆発している感じで
優しくされたいとか寂しいとかを口にするとすぐに喧嘩になってしまいます。
病院に行ったほうがいいのかな？と相談しても、行っても悪化するだけと言われます。

もっと優しい男だったり、優しい家族の元に帰った方がいいと言われても離れられません。
今の彼ではないですが、過去にDVを受けていた経験があります。

私は病気ですか？
不幸せでないと幸せを感じられなくなってるような気がします。
とても不安で怖いです。

391 ：映画評論者：04/02/01 08:49 ID:9nTan7lR

>>390
父親と母親との夫妻関係は、どのようでしたか？

392 ：優しい名無しさん：04/02/01 08:52 ID:ingMqgc/

>>391

父は昔は家にあまり帰ってこなくて、遊びまわってるような人でしたので、あまり父と母が一緒にいた記憶がありません。
今はとても仲良しですが。

393 ：映画評論者：04/02/01 09:03 ID:9nTan7lR

>>392
そのときの母親の態度と、あなたの現在の態度とが、類似してい
る場合が有りますか？

394 ：優しい名無しさん：04/02/01 09:05 ID:dM4XTBcx

現在、持っている薬はほとんどないのですが、一回の通院（２週間分）で処方されるだろう致死量の薬を教えてください。
ベゲタミンＡとベゲタミンＢを２週間分はもらおうと思います。
抗精神病薬は何をどれくらいもらえばよいでしょうか？
どうか教えてください。

395 ：優しい名無しさん：04/02/01 09:06 ID:ingMqgc/

>>393

いえ、状況が似ていることはありますが態度はあまり似ていないと思います。

何か関係あるのですか？病気ですか？

396 ：映画評論者：04/02/01 09:09 ID:9nTan7lR

>>395
いいえ。

父親と母親との夫妻関係を、男子や女子が、無意識に真似や模倣
してしまう場合があるからです。

397 ：優しい名無しさん：04/02/01 09:10 ID:ingMqgc/

>>396

病院とかに行った方がいいですか？
それとも辛くてもこの状況から抜け出したほうがいいのでしょうか。

398 ：映画評論者：04/02/01 09:18 ID:9nTan7lR

>>397
一緒に居られる時間が長くなって、仲良しに成った両親と、相談
すると良いと思います。

まずは、母親との相談でしょうか。

399 ：優しい名無しさん：04/02/01 09:22 ID:ingMqgc/

>>398

今は実家には住んでいませんが､､､
彼氏とのことと自分のことなのに母に相談するのですか？

あまり自分がそんな精神状況だと言って心配させたくないんですが､､､

400 ：映画評論者：04/02/01 09:28 ID:9nTan7lR

>>399
恋愛や結婚についての、男性を観る目について、一般論として、
相談すれば良いのでは。

401 ：優しい名無しさん：04/02/01 09:32 ID:ingMqgc/

>>400

わかりました、相談してみます。ありがとうございました。

402 ：優しい名無しさん：04/02/01 09:50 ID:c+nKr3vF

>>389

映画評論者さんに私怨を持った方ですか？

403 ：優しい名無しさん：04/02/01 11:18 ID:x5TNkX5o

>>402
389ではありませんが、少し映画評論者さんは、間違ったことも書かれることがあると思われます。
当然のことながら、プロとしてやっているわけではないし、
HPでプロフィールを公表されているので、
質問者はそのへんを十分考慮して、理解するべきであるとは思われますが、
間違っているのではないかと思うことに対し、反論したり、嫌な思いをしたりすることもあると思われます。

389はその結果として、煽りのような格好になっていると思われます。

私は心理学を専攻していますが、明らかに間違っていると思われることを書かれることもあります。

しかし、映画評論者さんの書き込みを批判しているのではありません。
少しの間違いを指摘するよりもいろいろな意味で効果があるのではないかと考えているからです。

しかし、間違った書き込みを批判する人もいるということでしょう。

質問者の方もプロの人ではないことを念頭において質問されるべきであると思います。

404 ：映画評論者：04/02/01 11:45 ID:9nTan7lR

>>403
そういう場合は、指摘するように。

過去の心理学が、戦争戦場での将校兵卒に必死の突撃を敢行させ
るために奉仕していた時代もあり、その残滓が、役所や会社での
「猛烈」を推奨する滅私奉公の「推奨」に滞留してしまっている
危険もあるのですから。

最近では、現場や市場の実態と乖離した受験勉強勝組連中の誤謬
した指揮命令に盲従させられる失敗に疑問を感覚して、鬱病状態
を発症してしまう弊害が指摘されているのです。

405 ：優しい名無しさん：04/02/01 13:13 ID:3pj8N6/5

質問ではありませんが、　カウンセリングを使ってみたいという人への
有益となる情報だと思いますのではります。

カウンセラーはどう選ぶ？

http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/column/stress/stress05.html

406 ：優しい名無しさん：04/02/01 13:47 ID:42pfJc8V

>>402
一患者という点では彼と私は同じ立場です
しかし彼は薬物療法を否定するなど患者にとっては
誤った回答をする場合があるので注意が必要です

407 ：優しい名無しさん：04/02/01 18:10 ID:Q9Z1OG37

映画評論者こと五十川卓司さぁ、
最近、総合案内所というメンヘル板の玄関口ともいえるところにも
居座ってしまったなぁ･･･

自治厨◆Bx5zkyE7QYが取った方策は、果たして正しかったのであろうか？

408 ：優しい名無しさん：04/02/01 19:25 ID:5LBkj6d1

ＯＤやめたい。処方以外の安定剤飲むのやめたい。
けど、処方分だけじゃあんまり効いた気がしないからつい飲んでしまう。
実際効いてるのかわからないけど、身体がだるい感じがして何も考えられなくなる。
死にたい衝動はなくなるからいいのかもしれないけど、やっぱよくないですよね。

409 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/01 19:40 ID:0s3oPvF5

>>408さん
医師はＯＤをする人には著効がある薬は処方できなくなりますよ。
処方については、きちんと症状に効く薬を出してもらうようにしたほうがいいです
よ。
処方どおりの薬を飲むことで安定するのが、いい医療関係ですよ。
よく主治医の先生と相談してください。
ＯＤは肝機能障害も起こりえますから、処方どおりの薬で我慢しないとね。

410 ：優しい名無しさん：04/02/01 20:08 ID:ap9fVtJU

838 ：名無しさん＠４周年：04/02/01 13:10 ID:R3Gcu9A/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596
595 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

411 ：キキ：04/02/01 20:36 ID:Xhmrx0em

　久しぶりに書き込みします。親を殺したいのですが、どれくらいで出れますかね。

412 ：優しい名無しさん：04/02/01 20:38 ID:hnytGXpQ

精神的に悩み、色々な病院へ行っても治らず、いったいいつ治るのかと
言われるがままに薬を飲んで生活していました。
しかし、薬では治らない事をようやく理解し、自分の病気を治すのに良い環境を作り
５年間薬を飲みつづけていたのが、ウソのように薬を飲まずにいられるようになりました。
病院、医者などに頼ってばかりではダメなのだと、やっとわかりました。
これから、どうやって病気を治したか、薬異存から抜け出したかをＨＰを通してみんなに
知って欲しいと思っています。
誰でもできる事です、お金がかかったり、どこかへ通ったりなんかしません。
よろしければ、気が向いたらで良いですが、ぜひいらしてください

http://f25.aaacafe.ne.jp/~aruga/merumaga.htm

413 ：優しい名無しさん：04/02/01 20:39 ID:hnytGXpQ

414 ：優しい名無しさん：04/02/01 20:46 ID:42pfJc8V

内容はないようだ

415 ：優しい名無しさん：04/02/01 21:34 ID:OhblTV0X

かたい性格はどう治せますか？
自分は親しい人とでは何でもないんですが、新しいところ(コミュニティー？)に入っていくと堅くなってしまいます。
会ったばかりであまり自分を出しすぎるのは良くないと思ってるからかもしれないです。
暗い、内気な人と思われてしまうかも知れません。
それから、普段からにこやかな表情が表に出にくいというのも気がかりです。

416 ：４０８：04/02/01 21:40 ID:ES0oF0Z6

>>409
きちんと処方どおり飲めないなら入院したほうがいいと言われてます。
手元に薬がたくさんあり、飲めば楽になれるのではないかとつい手が出てしまいます。
やめたいけど、意志が弱くてできない。
何かいい方法ありませんか？

417 ：渋谷区民 ◆45V9WSIBUY ：04/02/01 21:56 ID:TEXFMOs9

>>415
愛想笑いするだけで相手からの印象は大分
違うと思いますよ。
>新しいところ(コミュニティー？)
ってことは極端な話、部外者ですよね。その場が
どのような仕来りなのか判断し辛い場合、
下手に出るのが一番賢い方法ではないでしょうか。

面白くもないのに笑顔を作るというのは確かに苦痛ですが、
それが自分にとって得となるのだと言い聞かせてみては？
あと、コミュニケーションが苦手のようですが、身近な人なり
テレビの中の芸能人なり、人当たりのいい人のマネを
してみるってのも一つの手ではないでしょうか。
まぁ、そっくりマネしようとしたら自己の性格との矛盾に悩む事にも
なりかねないので、その辺は適当にｗ

418 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/01 22:39 ID:0s3oPvF5

>>411さん
親を殺す前に任意入院してください。
別居してもいいでしょう。
距離を取るほかないと思います。

419 ：優しい名無しさん：04/02/01 22:49 ID:axj/0Wlq

脳外科も対応しててリハビリテーションもある精神病院はあるんですか？

420 ：415：04/02/01 22:55 ID:OhblTV0X

>>417
回答どうもありがとうございます。

421 ：優しい名無しさん：04/02/01 23:10 ID:UdW8cJqI

内容的にここでいいのか分からないのですが、質問させていただきます。
小１の娘が、妙なド忘れの仕方をする事が何度かあって気になっています。
ごく最近の出来事が頭からポンと抜けてしまうような感じです。
例えば、ホットケーキにシロップを初めてかけてみた時、
すごくおいしいと大喜びで食べていたのに、次の日にその話題を出すと
「そんな物かけた・・・？忘れちゃった。思い出せない」。
しつこく質問しても思い出せませんでした。
他には、前日に友達と何処で遊んだのか、場所がどうしても思い出せなかった事も。
回数的にはこのような事は今までに数回程度です。
間隔は数ヶ月（又は年？）に１回程度ですが、
たまたま先月・今月と続けてあったので心配になりました。
幼稚園の頃からチックが何度か出た事があって、
このようなド忘れも精神的な部分が関係あるのかと思い、相談させて頂きました。

422 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/01 23:23 ID:0s3oPvF5

>>419さん
総合病院や大学病院ですね。

423 ：優しい名無しさん：04/02/01 23:24 ID:FgScVBiK

できれば専門家の方にお聞きしたいのですが・・・

一般的に言って、強迫症傾向のある人と、統合失調の傾向のある人は、
相性が悪いですか？
うちの親子関係で、気になっているのですが。

424 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/01 23:27 ID:0s3oPvF5

>>421さん
私は発達心理学には詳しくないのですが、心配でしたら大きな病院の小児精神科
できちんと診てもらった方がいいと思います。
何しろ脳も発達段階なので、ＭＲＩやＣＴを撮ってもらったり、きちんと発達
検査をやってくれる小児科もありますよ。

425 ：421：04/02/01 23:44 ID:UdW8cJqI

>>424
回答を頂き有難うございました。
もやのかかっていた心配がはっきりとした物に変わって来ました。
さっそく保健所か、かかりつけの小児科に相談して、
専門の病院を紹介してもらおうと思います。
思い切って質問してみてよかったです。有難うございました。

426 ：優しい名無しさん：04/02/01 23:44 ID:bMeJtYYD

ちょっと質問させて下さい。
去年の６月から心療内科に通っています。
しかし、どうも病名がよく分かりません。
先生は、あなたは病気ですとは言っていても病名は教えてくれません。
今のところ、ルーラン8mgだけ出ています。
これは一体、どんな病名にあたるんでしょうか？？

427 ：優しい名無しさん：04/02/02 00:25 ID:h/1s5AY6

>426
薬だけで判断すると「統合失調症」のようですが、
心の不調や不具合を調整するお薬です。
神経の高ぶりや不安感をしずめ、気持ちをおだやかにします。心の病気の治療に用います。
とも書いてあるので、それ以外の病気かもしれません

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179043.html
http://203.138.228.209/pr/2001/02/0093/

428 ：優しい名無しさん：04/02/02 00:27 ID:MWmWRe6b

>>426
おそらく、統合失調症。
ルーランって、統失で処方される典型的な薬だし病気って明言してるぐらい
だからほぼ確実じゃない？

429 ：優しい名無しさん：04/02/02 00:51 ID:VcvlOYlG

>>426
>>468
私も心療内科でルーラン処方されているけど、３２条申請書には
「中度うつ病」て書かれていたぞ。処方だけで病名決めるのは無理よ。
もっとも、私がルーランを処方されているのはパキシルのカウンター
としてだけどね。
確かにルーランは等質に汎用されているけど、古典的なハロペリ
ドールと違ってSDAという新分野の薬なの。そこわきまえてね。

それと426、薬の容量書くときには、一日何ミリグラムなのか
一回何ミリグラムなのか書かないとわからんぜよ。

430 ：426：04/02/02 01:06 ID:hWA5uS7U

回答ありがとうございます。
>427
色々な病気が考えられるわけですね。なるほど
>428
自分の症状に一番近いのは統合失調症です。
だからもしかして、統合失調症の可能性があるかもしれませんね。
>429
処方だけで病名決めるのは無理ですかぁ・・・。
ルーラン出されてても統合失調とは限らないんですね～。
でも、わたしはうつ病の類いでは無いのは確かです。
医者が言うには「現実を認識する部分がおかしい」との事でした。
ちなみに、１日ルーラン８mgです。

431 ：優しい名無しさん：04/02/02 08:16 ID:zo4HL0tW

2ちゃんが三月いっぱいで閉鎖って本当ですか？

432 ：Religion ◆YmnnkYsrTM ：04/02/02 08:17 ID:cWHmCKCV

まずは、癒されなさい
そしてしかとすることですよ。

433 ：優しい名無しさん：04/02/02 10:52 ID:z6vsRgFR

こんにちは、初めまして。
現在心配事があり、日中そのことを思い出してはドキドキしたり、何も手につかなかったり
しています。
もともと夜もなかなか寝付けず、何かの物音で目覚めたり、朝早く目覚めてそれからも寝付けず
寝不足になっています。
そこへ悩み事があるとますます落ち込んだり、イライラしたり、不安で泣いてしまったりと
感情がコントロールできず、神経が落ち着かないせいかまったく夜に眠れないことも
あります。
この程度で、診察を受けに行ってもいいものでしょうか？

434 ：優しい名無しさん：04/02/02 13:33 ID:bFmHF3pa

>>433
全然問題ないです。
よく失恋で落ち込んで診察に行く人います。

435 ：433：04/02/02 13:46 ID:z6vsRgFR

ありがとうございます。
近々時間を作って診察を受けてみます。

436 ：優しい名無しさん：04/02/02 13:48 ID:glsW2JBr

>>433
良いです。
入眠困難や早朝覚醒がときどきある、というのが徐々に増えてきて、
規則正しい生活を失ってしまうと、精神的安定はひどく損なわれます。
そこまで行かないうちに、薬の助けも借りて、
まず身体的にだけでも休養を取ることが、重要だと思います。
病院に行けば即時に治る、というものではありませんが、
そういうことを相談するだけでも、行く価値があると思いますよ。

437 ：優しい名無しさん：04/02/02 14:30 ID:jJVtz4do

ちょっと質問いいですか。

私のことではなくとても親しい友人のことです。

最近仕事に行きたくない気持ちが強くなってきていて、
かなり鬱気味なのです。
実際病院にもかかっています。
鬱症状が落ち着いているときもあるのですが、ここ2，3日は
かなり落ち込んでいるようで心配です。
以前入院したこともあるのですが、毎日がこんなに辛いなら
もう一度入院してもいいかもとメールを送ってきました。
なんと返事をしたらいいか迷ってまだ返していません。
頑張って！などと励ますつもりはありません。
ですが、こんな時はどうしてあげたらいいのでしょうか。

438 ：優しい名無しさん：04/02/02 14:52 ID:E2gH3sIJ

>>437
「そうなんだ。じっくり休んでみるのもいいかもね」

とメールしてあとはなるべく関わらないようにする
鬱が酷い時はどんな言葉でも否定的に捉えてしまうもんだからな
病院から帰ってきたときに親友すら失ってしまっていたのでは悲しすぎる

それを回避する為にも、いまはあまり関わらない事だ

439 ：優しい名無しさん：04/02/02 15:02 ID:kknWhPDj

ﾏﾝﾄﾞｸｾ
何もかもが、ただただ億劫だ。何の予定も入れず寝ていたい。
なんもしなくても疲れて、腹は減るが食うのが面倒。

何か対処法ありそうですか？

440 ：437：04/02/02 15:14 ID:jJVtz4do

>>438
レスありがとうございます。
確かにこちらからしつこくどう？大丈夫？と聞かれても…ですね。
相手に愚痴らせて、聞いているだけっていうのでもいいのでしょうか。
聞きすぎるとこっちも疲れてくるというところもあるのですが…。

441 ：433：04/02/02 15:52 ID:z6vsRgFR

>>436さん
アドバイスをありがとうございます。
体質的にどんなに日中眠くても、昼寝できない体質なので、
心配事とか悩みがあるときは、寝不足が続いて心身ともにつらくて大変なんです。
診察を受けにいきますね。

442 ：優しい名無しさん：04/02/02 17:57 ID:K8kO0eiJ

朝6時ごろ腰痛で目が覚めます。
ラジオ体操したり、ストレッチをしていると15分ほどで痛みは取れます。
しかし、毎朝痛みで目が覚めます。寝る前にストレッチをしていても同じです。

腰の筋肉･脂肪が固まっているのか、骨が固まっているのか、とにかく動かなく、痛いです。
どのような症状だと思われますでしょうか。
とりあえず整体には通い始めました。

443 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/02 17:57 ID:BArIpcyb

>>439さん
そういう状態のときこそデイケアを利用してみたらいかがでしょうか。
生活のリズムも安定しますし、食事もきちんと出ます。
あまり不規則な生活状態になってしまっているようでしたら、生活を規則正しく
していった方が社会復帰の早道ですよ。

444 ：442：04/02/02 18:22 ID:K8kO0eiJ

あ、書き忘れました。
当方28才です。
腰痛で苦しむような年齢ではないと思ってはいるのですが、苦しんでいます。
去年年末からです、

445 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/02 18:40 ID:BArIpcyb

>>444さん
整形外科できちんと診断してもらったらいかがでしょうか。
整体もいいでしょうし、鍼も効くかもしれませんね。
原因が身体医学の専門家にははっきりとわからないということだとそこで初め
て精神科や心療内科の診療の可能性が出てきます。

446 ：映画評論者：04/02/02 18:43 ID:4/KrA6a+

>>406
薬物療法については、抗癌薬剤での死亡事件と同様に、不適切
で不適当な薬物処方をする、悪質あるいは未熟な医療関係者の
存在を摘発する必要が有るということです。

>>409
そういう記述が欺瞞なのです。

ＯｖｅｒＤｏｒｃｅとは、本来の意味では、薬物療法で、過剰に
薬物を投与され、薬物中毒での体感効果でさえ無効に為ってしま
った状態を意味する場合も有るのですから。

そこを、医者が、患者に責任転嫁をしてはいけません。

薬物での中毒状態が、薬物の体感作用を減退させ、患者に薬物の
大量服用を欲求させてしまう時点で、医療としては失敗でしょう。

後は、麻薬売人と同類の犯罪類型に該当してしまうと思われます。

447 ：映画評論者：04/02/02 18:44 ID:4/KrA6a+

>>412
このような意味において、まず、薬物療法での依存症状から脱却
するのが正解です。抑圧された記憶を復活させ問題を解決すると
いう療法には、軍隊組織での犯行として頻発する強姦犯罪や組織
犯罪の加害者から、その被害者の記憶の復活による告発を危惧し
てしまうためか、抵抗や反発があるようです。

虐待された患者を再度に薬物投与で虐待し、妄想を増幅しておい
て、患者や家族の当惑や軋轢を惹起するような弊害が観察されて
いるようですから。

448 ：映画評論者：04/02/02 18:53 ID:AWvS+F3l

>>415
特に問題は無さそうです。

楽しく話せる相手を発見できると良いですね。無理をして、気の
合わない相手と仲好を偽装する必要も有りません。

役所や会社においてのように商売として割切して愛想を捏造する
という必要も、通常の生活では無いのですから。

>>416
信頼可能な医者に変更しては。

>>411
どうして殺したいのですか？

>>421
乳幼児期において、「早期教育」と呼称される行為をした事実が
有りますか？両親の期待に合致できず失望されてしまう危惧から、
学習という記憶自体に拒絶をしてしまう現象では無いかとも想わ
れるからです。

449 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/02 18:56 ID:BArIpcyb

>>423さん
強迫性傾向が強い人と統失的な人との相性が悪いというのは、専門的な文献でも
症例でも接していないのですが、問題になるのは、衝動性が止まらない状態での
相性だと思います。
すなわち、強迫性障害の症状が出ているときと、統合失調症で陰性症状が出ている
ときでしたら、統合失調症の人は干渉されたくないと思うでしょう。
お互いに陽性症状が出てしまえば、ぶつかりあってしまうことがあってもおかしく
ないと思います。

450 ：優しい名無しさん：04/02/02 19:05 ID:2IVSxjZT

どうやら私は抑鬱神経症になっているらしいのでその疾患について詳しく知りたいのと、
そういうスレッドを探してますが、無かったのでここできくことにしました。
分かる方、回答お願いします。

451 ：映画評論者：04/02/02 19:09 ID:nagUDvAt

>>424
ＭＲＩ（磁気共鳴画像撮影）やＣＴ（電脳断層画像撮影）では、
個人の自発意欲を阻喪した、期待過剰に起因する過剰鍛錬での、
善意の虐待から発症した、拒絶反応までは認知できそうに有りま
せん。

児童心理学の成果であるはずの弗箱である「早期教育」が、その
ような弊害の原因であるという問題は、隠蔽される傾向に有りそ
うですね。

>>426
通院を開始した動機は、あなたの判断ですか、第三者からの教唆
ですか？

>>433
その心配している事態は、あなたの独力で解決可能な事態ですか？

誰かの協力が必要ですか？

452 ：優しい名無しさん：04/02/02 19:10 ID:p6nznwCi

>>450
抑うつ神経症スレッドです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058341273/

453 ：映画評論者：04/02/02 19:11 ID:nagUDvAt

>>437
業務内容での問題なのか、人間関係での問題なのか、原因はどち
らなのでしょう。

無力感での脱力感に原因が有るとすれば、そのような自信喪失を
誘導する悪質な人間による煽動に起因してもいそうです。

女児の場合、男児に先行して生長しますが、１４歳～１５歳程度
の時期に、男児から肉体的な側面で追越されてしまうと、それに
失意して自信喪失してしまい、学習による精神の成長が停滞して
しまう場合が有るようです。

女児が、男児に敗退するのを嫌悪する感情が過剰で、意欲を喪失
してしまうという問題は、職場において頑張を過剰としてしまう
自己への期待過剰が、自我への失意失望に容易に変化してしまう
問題と同一の類型です。

454 ：映画評論者：04/02/02 19:18 ID:nagUDvAt

>>439
何らかの失敗をしてしまったので、その言訳（いいわけ）をして
いるのですか？

>>442
腰痛は、そこに脳髄神経からの老廃物が排出されている場合が有
り得ます。

食事において、老廃物を解毒する物質を摂取する必要が有ります。
食事を偏食しないように配慮してください。

ＫａｌｉｕｍやＣａｌｕｃｉｕｍの摂取に留意すると良いかと想
われます。

湿布で皮膚から供給する方法も有りますね。

455 ：映画評論者：04/02/02 19:21 ID:nagUDvAt

>>449
「血液型がＡ型の人とＯ型の人とは相性が悪い」という程度を、
薬物療法がしたいがために、病気としてしまっていませんか？

456 ：優しい名無しさん：04/02/02 19:27 ID:NeQMTyfy

初めて来ました。主治医について相談させてください。
2年半診ていただいた主治医のおかげで鬱はかなり
軽減されました。しかし、その主治医が派遣先？の
今の病院を昨年で去って、今年から違う先生が担当に
なったのですが、新しい先生は全て主観で述べて私の
伝えたいことは全てスルーされ、私は一度もODしたことなど
ないのに、「そういう事をしたら、あなたには薬は与えません、
どこへ行っても診察してくれません。」などと高圧的に言われるわ
カルテかパソコンのみで、顔も見ない診療で惨めさだけが
残りました。減薬に向けて頑張っている事も伝えたのですが
当分、このままです。と言われ頑張る気持ちまで萎えました。
「調子が悪い。」なんて言ったら、すぐに増薬されそうです。

正直、月イチとはいえあの先生の顔を見ると思うだけで気持ちが
沈みます。前の主治医の元へ行きたいのですが大学病院で
家からも一時間程かかります。前の主治医は大学病院では
今のように時間は割けないと言ってましたから、それでも
薬の相談や婦人科方面のことも話せる前の先生に戻りたい
のですが、今の担当医で頑張りなさいと言われないか？とか
頑張ると約束したし、移動前には特別に時間も設けてもらった手前
行きづらいのです。
思い切って転院しても大丈夫でしょうか？32条は使用しておりません。
拒まれたり、「約束したでしょう。」なんて態度を取られたらと思うと
怖いのです。今の薬がなくなる前にどうにかしなきゃ！と思って
焦りと不安でいっぱいいっぱい。長文、乱文すみません。
お知恵を拝借ください。

457 ：映画評論者：04/02/02 19:27 ID:wIXqxi4N

>>386
同様の現象は、年老で配偶者と死別した親を、子が、長年住み慣
れた住居から、子の住居に転居をさせられた場合、親が身体能力
の衰弱を秘匿しようとして、子を目前にして見栄を張って失敗し、
「こんなはずではない」と、子の身体能力と比較してしまって、
その焦燥感から、脳髄神経を消耗させてしまい、老廃物を充分に
処理できずに、その毒性による神経伝達の阻害により、痴呆症状
を発症してしまう現象でも観察されていると考えられます。

458 ：映画評論者：04/02/02 19:32 ID:wIXqxi4N

>>456
その医師に、医局人事で、不本意ながらに臨床の現場に配属され
たのかどうかを質問してみると、医師のあなたへの態度が改良さ
れる場合が有りそうです。

もし態度が悪化したのであれば、相手の医者を変更した方が良い
でしょう。

459 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/02 19:44 ID:BArIpcyb

>>456さん
今の主治医が不本意でも、きちんと紹介状を書いてもらった方がいいでしょう。
理由は、「前の主治医の先生に慣れていたから、どうしてもそっちがいいから」
と曖昧にしておくぐらいでいいでしょう。
時間がかかっても、きちんと一人の主治医につき従っていくというのも、精神医療
ではよくあることです。

460 ：優しい名無しさん：04/02/02 20:05 ID:NeQMTyfy

お返事ありがとうございます。
>>458
今の担当医は週イチしか来てません。大学病院関連でも
ないそうです。怖くて聞けそうもありません。

>>459
やはり紹介状は必要ですよね。気が滅入りますがこれで
最後だと思えば行けそうな気がします。
>時間がかかっても、きちんと一人の主治医につき従っていくというのも、
精神医療ではよくあることです。
そうなんですか…私みたいに前主治医の元へ戻ってしまうパターンは
あるのですね。
なんだかストーカーみたいに思われないかと不安でして。

勇気を出して、紹介状を書いてもらい前主治医の元まで行きます。
面子を気にしている場合ではありませんね。早く白黒つけて落ち着きたい
気持ちです。ありがとうございました。

461 ：優しい名無しさん：04/02/02 20:09 ID:ozm4FcjY

●映画注意報●
映画評論者がかなり暴れています。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

※活動を発見された方はコピペによる注意喚起にご協力願います。

462 ：優しい名無しさん：04/02/02 20:41 ID:/m+ytbkg

映画評論者さんって真性ﾃﾞﾑﾊﾟ？難しい文章ばっかで読んでると鬱が悪化しそう
なんか機械が自動的にレスしてるような文というか英語をコンピュータで
日本語に翻訳にしたみたいな感じ。
お願いだからレスするの辞めて。続けるんならもっと親しみの持てるレスに
してください。私は治したくてこの板に来てるのに・・・
多分上のコピペ貼った人も同じような気分なんだと思います。

463 ：優しい名無しさん：04/02/02 20:54 ID:De3tpmy0

>>462
これも何かのコピペなのかな、と思いつつ。

真性つうか、自治スレでもあれこれ言われてるように
彼自身が統合失調症の患者さんだから、難しいんよ。
彼のメール欄に自サイトへのURL貼ってあると思うが、
そこに自分の診断書UPしてあるよ。

464 ：優しい名無しさん：04/02/02 20:57 ID:jvtY3+dM

>>454
カリウムとカルシウム
つまりはリンゴと牛乳ですな。
多めに摂するようにしてみます。

465 ：４２３：04/02/02 21:16 ID:BXRgBxH/

>>449
ありがとうございました。私は統失寛解者で、母は病気かどうかはともかく
非常になんでもきちっとしなければ気がすまない人なのですが、うまく
いかないのは性格やものの考え方よりもっと深いところにある違いのような
気が最近しています。彼女が書く「字」や「発声」に緊張してしまいます。

＞すなわち、強迫性障害の症状が出ているときと、統合失調症で陰性症状が出ている
＞ときでしたら、統合失調症の人は干渉されたくないと思うでしょう。

多分これが、低レベルで慢性的に続いている状態だろうと思いました。

466 ：優しい名無しさん：04/02/02 21:34 ID:/m+ytbkg

>>463 コピペじゃないYO
漏れは鬱で何とか治したいと思っていろんな情報を参考にしている。
でも頭痛のするような内容のレスの謎が解けた・・マジ頭いたいっす。
スルーしようと思ってもこれだけ書き込み多いと目に入っちゃうんですよ。

467 ：優しい名無しさん：04/02/02 21:48 ID:IBgLGnkx

>>466
私はもうずっと前からNGﾜｰﾄﾞにしてるよ。

468 ：優しい名無しさん：04/02/02 22:26 ID:erT+7G+A

周りの人に打ち明けたほうがよいのでしょうか。
私の場合は学校です。
薬を飲んでるけど効果はいまひとつで、精神不安定な日は休むことも多く･･･。
仮病使ってますがそれも苦しいです。
はっきり言ってしまったほうがよいんでしょうか。
偏見とかあるのかなーと少し気になります。
会社とかなら絶対言わないほうがいいんでしょうが･･･。
進路を相談しようにもその１点がひっかかってうまく行かないので
いっそ言ったほうがと思ってるところです。

ご意見ｸﾀﾞｻｲ。

469 ：映画評論者：04/02/02 22:39 ID:kXkn3CXj

>>468
学校の授業の内容は、どの程度理解できていますか？

授業や試験での自信喪失が、あなたにとって辛酷であるようであ
れば、あなたの進捗状態で学習可能な通信制に移行して、学力の
状態に合致した学習をしていく方が良いと思われます。

470 ：優しい名無しさん：04/02/02 22:44 ID:4+tmcK3H

五十川卓司へ

あなたはなぜ殆ど全ての質問者や回答者から倦厭されているにも関わらず、
一方的に不可解な文章を書きなぐるのか。
専用ブラウザーを使っていない者はお前をNGに指定できず、迷惑している。
それに、相談者は真剣だ。何の資格も知識も、また、素養もないものが、
書き込みを続けるのは、人間としてその良識を疑ってしまう。

消えてくれないかな？

それと、その不快なHNはやめないか。

471 ：優しい名無しさん：04/02/02 22:46 ID:EL9Pc1RF

http://pr1.cgiboy.com/S/0357364
彼女の紹介ページ
http://pr1.cgiboy.com/p/64/03573.jpg
彼女の写真
http://www.memorize.ne.jp/diary/88/31103/
彼女の日記

最近では日本刀で悪口を言った友達を〆たそうです。
犬もめんどくさくなったから保健所に連れて行くそうです。

【口癖】
ぁあ？
キメーべ。ちげーべ。
そーだべ。しらねーべ。
死ねよばーか。
無論死ぬまで。
ちょーうぜーんだけど
ってよく言ってるみたい(笑)

とりあえず彼女を生暖かくｦﾁするｽﾚです。荒らし厳禁。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075724617/l50

472 ：優しい名無しさん：04/02/02 22:50 ID:erT+7G+A

>>468
学校は大学です。単位は揃っていて残りは卒業ゼミのみなんですが
出席率が低く、就職が決まっていないので来年も出る予定なんですが
中退して就職を探すべきか、担当教授に理由を説明しつつ頑張るかで
悩んでいます。

473 ：映画評論者：04/02/02 22:56 ID:bzOb/Wfr

>>404
補足させていただくと、Ｓｉｇｍｕｎｄ　Ｆｒｅｕｄ氏の「精神
分析」の手法は、当時の墺太利洪牙利帝国の宮廷において、見栄
を好感させるための美貌美姿な男系子孫を誕生させるために美貌
美姿な女性が、性逢行為による妊娠出産のためだけに集合させら
れていて、平安貴族の行状を報告した源氏物語でのような閨閥が
形成されていた時代ですので、彼男等や彼女達に関心がある、と
いうか、それにしか関心が無い性欲での分析が、彼男等や彼女達
に歓迎され、Ｆｒｅｕｄ氏は、彼等に迎合していたに過ぎません。

また、彼男達の職業は、奴隷のように将校兵卒を突撃させる軍事
作戦でしたから、そのような傾向が、旧態依然な「精神分析」に
は看取されます。

ですから、Ｆｒｅｕｄ氏の「精神分析」をそのままに現在に適用
してしまうと、暴力団員や娼館娼婦のような方向に、患者を誘導
してしまう危険が有るのです。

474 ：映画評論者：04/02/02 23:01 ID:bzOb/Wfr

>>472
そこまで努力したのですから、卒業資格は取得しておいた方が良
いでしょう。

それから、

折角に、大学に通学しているのですから、他の学科の授業も探索
可能であるように配慮してもらってはどうでしょうか？

>>470
日本域内の映画評論は金満で幼稚な記述が数多なので、あなたは
そこを不愉快に感覚しているのでしょうか？

475 ：優しい名無しさん：04/02/02 23:22 ID:9BFRsT98

復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14

476 ：渋谷区民 ◆45V9WSIBUY ：04/02/02 23:33 ID:c1ZnVt+L

>>映画評論者様
出身大学、学部、専攻を教えてもらえませんか？

477 ：優しい名無しさん：04/02/02 23:41 ID:obxTfYtj

私は、２８の主婦です。今、０歳４ヶ月と４歳の娘がいます。
去年産まれた子を妊娠しているときマタニティ鬱になりました。子供が出来
嬉しいのですが、旦那や旦那の実家や世間から見捨てられてるような気になり
毎日、泣いていました。その自分で自分の髪の毛をはげが出来るまで抜いたり
足のつめをはがしたり・・その行為でストレスを取ろうとしてました。
今は、子供も生まれその赤ちゃんはかわいく思えるのですが、上の娘が
余りにも言うことを聞かず、思わず手が出てしまうんです。
昔ながらのゲンコツ１発ていどなのですが、結構暴言に近い言葉も出てました
　自分でこれでは、駄目だと気が付き直そうと思ったのですが。
子供と接してるとやはり言うことを聞いてくれ無かったりすると
手を上に上げそうになったり怒鳴ったりしてしまいそうになります。
何とか自分の中に止めてはいるのですが物凄く苦痛です。辛いです｡
叩けないことではなくこんな自分であるのが・・母親なのに。
子育て版に書くとけちょんけちょんに言われるだけで、又自分の
中で処理しなければいけない気持ちが増えそうなのでここに
書きました。誰か似たようなことがあったら話を聞いてどうしたらいいか
教えてください。
今までに私は、ストレスのためすぎで、
味覚症状がなくなったり(醤油が飲める位塩分がかんじられなくなった）
手足に晴れ上がるくらいの発疹が出たり
上にも書いたのですが自分で半無意識のはげを作ったり、
つめがなくなるまで自分で剥く血が出てもやめない

たぶんわたしは、病気なのでしょうか？教えてもらえることは、
すべて知りたいのです｡お願いいます。
長々とへた文すみません。

478 ：映画評論者：04/02/02 23:45 ID:MUQbST8O

>>475
誰にどういう復讐をしたいのでしょうか？

ところで、

そこから係留されているＨｏｍｅＰａｇｅにも、姓名と住所から
電話番号を特定するという電話会社からの情報漏洩が犯行されて
いる証左の一つを発見できます。

http://www.blacklist.jp/

479 ：映画評論者：04/02/02 23:49 ID:MUQbST8O

>>477
乳幼児期に親が子に対してした行為を、子が孫に行為してしまう
現象が有ります。

朝日新聞に関連記事が連載されていました。

http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/

2003-12-09~13_虐待◆愛されなかった親たち.pdf
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/Abuse-Unloved_Parent.htm

480 ：映画評論者：04/02/02 23:52 ID:MUQbST8O

>>476
私の経歴は、電文宛先に記載されているＵＲＬから参照してください。

481 ：優しい名無しさん：04/02/02 23:58 ID:vrw9QkIo

482 ：４７７：04/02/03 00:38 ID:O4QYqObF

先ほど書き込みしたのですが、誰も返答が無いです。やっぱり私は、
駄目なのでしょうか？病気でもなく自分で病気のつもりに
なってるのでしょうか？直す方法もないのでしょうか・・・
やっぱり・・誰も解ってもらえないのでしょうか？
なんか・・さみしいです。

483 ：優しい名無しさん：04/02/03 00:56 ID:7TE/hG18

>>447さんへ
病名はともかく、病院に行って良い状態という意味で、病気だと思います。
ふつう、精神的な状態によって、生活に支障がある場合は病院へ、と言われます。
精神科領域の医師やカウンセラーの助けを借りて、
より安定的な精神状態を保てるように
時間をかけて、治っていくことになります。
447さんの場合、あなた自身が、自分の身体を痛めつける
広い意味での自傷行為を行っていて、実際に傷付いておられるし、
また、あなたの子供さんは、まだあなたの全面的な
愛情と協力がなければ生き延びられない段階にいるので、
あなたがそのような状態であることは、子供さんにとっても重大な危機です。

治す方法は、あります。人の（できればたくさんの人の）手を借りることと、
あなた自身が、精神状態がより安定するまでには、時間がかかるという事実を
受け入れ、助けを借りていくことで、最終的にあなたの心が、子育てが可能となり、
自分自身を痛めつけなくてすむ状態に、なれます。

あなたには、もしかしたら、本来自分を助けてくれるべきだと
思われるもっと近い存在があるかもしれません（夫とか親とか）。
ですが、彼らには、今できること以上のことはできない。
なぜなら、専門家ではないからです。彼らを断ち切る必要はないですが、
彼らの助けを待つよりも、専門家（あなたの自傷的行為を治すための医師とカウンセラー、
子育て上の問題を解決するための児童相談所など）の多方面からの
助けをすぐに借りましょう。是非。せっかく子供という宝物を授かったあなたが
（ごめんなさい。私は産めない人間なので。）苦しむのは、とても悲しいです。

484 ：優しい名無しさん：04/02/03 01:44 ID:7+gU1n5I

自分は、伝統の文化や既存のモノが無くなっていくことをとても不快に感じます。
残す必要の無いようなものまで残ってほしいと思っています。ちょっと気にし過ぎで強迫観念のような感じです。
感情としてだけでなくて自分で勝手に理屈までつけて広がって固まっていってしまいます。

自分で治していくにはどんなふうにしていけば良いでしょうか？

485 ：447：04/02/03 01:48 ID:O4QYqObF

>>483
お返事有難うございました。
本心を書くと病気は治したいです。でもある意味
、親や旦那には言えるか不安です｡
もちろん私の周りの人間は、私が禿げたり湿疹が出たり
足の爪無かったり・・味覚障害を起こしたのも知っています｡
だけど、誰一人（旦那さえも）私が辛く思ってるなんて
思わないと言うでしょ。旦那に１回打ち明けたとき
考えすぎとかなにそれぐらいの返答しかなかったから、
さすがに禿は気にしてたけど・・毛が生えたらもう大丈夫だとおもってるし・・・
っていうか・・育毛剤濡れって言われた｡
でも、こどものために・・・頑張んなきゃだめですよね・・・
わたしより・・きっと子供のほうがつらいとおもうんです・・
解ってるんです｡｡こどもたちが・・・一番大切なんです｡｡
上手くできては、いないけど　普通の人より何倍も劣って
いるのだけど・・・探してみます。
自分が一番子供をきづつけないように直せる場所･･
話を聞いて答えてくれる人が
いると思っただけでも何か救われた気がしました。
本当に有難うございました。

486 ：優しい名無しさん：04/02/03 02:17 ID:HeBc4r1C

>>485
あなたは別に普通の人より、劣っているわけではないと思いますよ。

ただ、解ってくれる人が周りに少ない、とは思います。
一人で思い悩まないで下さい。
あなたのように悩んでいる人は実は一杯いるのです。

487 ：長文スマソ：04/02/03 02:19 ID:HSXqqd+p

>>472
結論を言うとそこまでやったのならもう１年残り卒業した方が良い。
中退で就職活動しても「なぜ中退したのか？」は必ず聞かれる。
世間の目は「病気で中退」より「留年しても病気を克服して卒業」の方に優しい。

で、教授に話すかどうか、ですが
100人くらいの学部なら毎年少なくとも2～3人はメンヘルの学生がいるので、
教員の方も一応そういう知識はある。ただ、知っているのと理解しているのとは別。
メンタルな病気→やる気の問題、と思う人もまだまだ多い。

まず、話すときは病気だと言わずに
「精神的に不安定な日は休んでしまう。やりたいけど、やる気がでない」くらいを話してみて。
ピンとくる先生なら「病院は行っているか？食事は？家族には話した？」
などとかなり具体的な話を親身になって聞いてくる。
理解のない先生なら「やる気がないって、やる気がないなら、こちらは指導できないよ」
くらいのことを平気で言うね。こういう人には話しても無駄なばかりか、あなたが消耗してしまう。

前者の先生に当たれば、通院していることを話し、
どれくらいのペースでの卒論作業ならばできるのかを相談したら良い。
運悪く後者の先生に当たれば、同じ研究室の助教授やかなり年上の院生に相談するのも手。
また、講義やサークルを通して話しやすいと感じた先生に話すのも良い。
どの先生も基本的にはちゃんと卒業して欲しいと思っているので、サポートはしてくれるはず。
私のところにも違う研究室の学生が「所属の教授と合わない」と言いに来たし。

今は卒論でばたばたしているシーズンなので、
○日×時に行きたいとメールや電話でアポを取っていくとゆっくり話を聞いてくれると思う。
休学しても卒業に差し支えなければ休学するも良し、大学によって制度が違うので相談してみて。

話してみたら、かなりストレスから解放されると思うので、
自分の教授に限らず、学内に理解者を得た方が良いね。
就職の時は黙ってても大丈夫！なくらいに回復してるかもね。

488 ：優しい名無しさん：04/02/03 02:25 ID:HSXqqd+p

>>485
以下のスレに似たような悩みがいる方がいるかも。
スレの歴史は難民板が長いですけど。
雰囲気が違うので・・・見てみてください。

メンヘルサロン板
【育児】子持ちで鬱【大変】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073957229/
主婦の方でうつ病の人いませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050698741/

難民板
鬱でも必死に主婦している人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040049781/

489 ：優しい名無しさん：04/02/03 02:39 ID:HeBc4r1C

>>484
その理屈が一般常識からかけ離れた、他の人は理解できないようなものなら話は別となりますが、

モノが無くなるということは、大概において、新しいモノが生まれるきっかけにもなっていると思います。
つまり、物事には両方の見方が出来ると思います。
無くなっていく(喪失する)ことは、不快に感じることが多いと思います。
しかし、目線をそれだけではなく、何か生まれたのかということに視点を置いて考えるのもおもしろいかも知れません。
そういう風にしてみては。答えになったでしょうか。

490 ：優しい名無しさん：04/02/03 06:56 ID:B2T2p7oF

昨日病院に行ったら薬の量が増えました。
朝晩：ルボックス、リーゼ
寝る前：トフィス、デパス
だったのが、
朝昼晩：ルボックス、リーゼ
寝る前：ユーロジン、セレーネ、デパス
に変わりました。
死にたい・・・っていうからしょうがないと思いますが。
医者に処方が守れないなら入院してもらうしかないと言われてしまったので、
辛くても約束は守ろうと思います。
必要以上に持っている薬を知人に預けることにしました。
ちゃんと病院に通って、処方どおり守っていたら治りますか？
他人に迷惑掛けていることが耐えられないので・・・

491 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/03 07:15 ID:476cppno

>>490さん
希死念慮は精神科症状の中でも一番重いものですので、一時的に抑えるための
処方でしょう。
必要以上に持っている薬は「返薬」といって、病院に返せば引き取ってくれます
よ。
死にたいのは490さんの病気の部分がそう思わせているのであって、きちんと処方
を守って服薬してください。
薬がきちんと効いて来るためには２週間程度はかかります。

492 ：優しい名無しさん：04/02/03 07:45 ID:RDiJ3oCL

えーと、ここで質問していいんでしょうか？
「本当に凄い勢いで～」スレにこっちに行けって書いてあったんですけど…。

激しく昼夜逆転生活が続いてます。
仕事（キャンペーンの仕事で、不定期）の前の日も３時まで起きてて
６時半に無理矢理起きて寝不足とかしょっちゅうです。
今の時期は仕事が無いらしく、土日しか働いてないのですが
平日は完璧に昼夜逆転してます。昨日も、酒飲んで２２時に寝たけど１時に目が覚めて
今まで寝れずにいました…。
出張に行くと疲れからかまともに寝れるんですけど、家に帰るとまた寝るのが朝方…。
病院でお医者さんに「昼夜逆転しちゃってる」と言っても
「それは自分で生活習慣を云々」と言うだけで何もしてくれないです。
やっぱり自分でどうにかするしかないんでしょうか…？

493 ：優しい名無しさん：04/02/03 08:34 ID:NeCUSnP9

仕事をやめたとたん母親の態度が激しく変わりました。いっきに冷たくなりました。
それまで～君と呼ばれてたのに急に呼び捨て。
近所にかっこ悪いとか人がどうとかばかり言ってきます。
当時自分は心身ともに疲れてました。一度病院へ行きたいことを話しました。
それを話すと母親はそんなん違うと言います。物凄い偏見をもってるんだと思います。
自分は人目を気にするほうじゃなかったのに気にするようになりました。
だんだん人に会うのが嫌になっていき家から出るのも嫌になってしまいました。
朝おきるたびに死ぬことを考えました。テレビもつけず大好きな音楽も聴けず。
ただただ死ぬ方法を考える。おきてるのが嫌でまた寝る。その繰り返し。
自分ではどうしよもなく思い切って心中話したのに。何も通じない。
自分は全てから見放されたかのようになりました。
あれから随分時がたってしまいました。

494 ：通りすがりの臨床心理屋：04/02/03 08:49 ID:476cppno

>>492さん
キャンペーンの仕事というとヤフーのモデム配布のようなものを想像してしまう
のですが。
日中生活が逆転してしまうようでしたら、デイケアを利用してもいいでしょう。
寝るときにはテレビも電気も消していますか。
明かりがあると人間は眠れませんし、睡眠リズムも狂います。
メラトニンという酵素の関係です。
反対に、日中日が照っているときにはきちんと日光を浴びていないといけないもの
です。
そうしないと、脳内のストレス低減物質であるセロトニンが増えないので、うつ状態
になりやすくなります。

495 ：通りすがりの臨床心理屋：04/02/03 08:53 ID:476cppno

>>493さん
きちんと精神科や心療内科には行っていますか。
親は子どもを自分の生産物だと思いたがるので、近所の手前なんかも考えて
しまうのでしょう。
日中やることがなければデイケアに通って、社会復帰のためのソフトランディング
を目指すのも手でしょう。
まずは規則正しい生活をした方がいいでしょう。
デイケアに行くのに、仕事に行くような顔をしていけばいいわけです。
３２条が適用されれば自治体によっては自己負担ゼロパーセントで食事付きです。

496 ：優しい名無しさん：04/02/03 09:25 ID:jcoZjl66

ずっと小さい頃から心に傷を負ってきましたが、あえて目をそむけてきました。
自分の話など誰も興味を持ったりなどしないだろうと思い、決して誰にも自分の事を
話したりせず、聞き役に徹してきました。しかしPDなどのﾒﾝﾍﾙ症状が出て、あまりに
辛いので初めて精神科に行きました。生まれて初めて自分の話をしていい
状況になって、感激して涙をながしたりもしたのですが、しばらくすると
医師の態度が豹変しはじめ、傷つけられる言葉を投げかけられる事もしばしば。
（決して毎回の診察の度にうざい自分語りを長々としたり、ﾎﾞﾀﾞ的な行為をしたなどと
いう事はありません。）
その内再び開きかけた心を閉ざしてしまうようになり、もはや病院を変える気力も
ありません。どこに行ってもどうせ医師に期待など出来ない、と考えてしまうからです・・
最初はただPD発作くらいだったのですが、病院に通う内に鬱症状になってきてしまいました。
病院に頼らず、自分の努力だけで鬱は治せませんか？

497 ：492：04/02/03 09:55 ID:RDiJ3oCL

>494
なんていうかまぁ…そんな感じの仕事です。
デイケア、よくわからないからググってみますね。

テレビも電気も消して真っ暗なのに寝れなかった…。
まだ眠くないYO-｡ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ｡

なにはともあれ、ありがとうございました。

498 ：優しい名無しさん：04/02/03 17:11 ID:7pWr8GGT

>>496
認知療法の本を自分で徹底的に読んでみては？時間をかけて何度も何度も。
（並行して、評判の良い医師を探しましょう。）

499 ：優しい名無しさん：04/02/03 17:59 ID:nHQ/hdVJ

>>454
> >>439
> 何らかの失敗をしてしまったので、その言訳（いいわけ）をして
> いるのですか？

なるほどね～
しかし、失敗すらも出来ない状態（何故なら、なにもしていないのと同然だから）。
ごみ捨てたり、その他家事なんかを、やっとの思いでしてるだけ。
臭くなったり、ごきぶり出たりしたらｲﾔだからやってるだけでして。

ﾏﾝﾄﾞｸｻくても、とにかく行動せい、ということでしょうか。
参考になりました。

500 ：通りすがりの臨床心理屋：04/02/03 19:02 ID:476cppno

>>497さん
デイケアは結構身近にあると思いますよ。
日中は眠らないように我慢して、夜眠るようにすることがデイケアだとできます
よ。

501 ：優しい名無しさん：04/02/03 19:15 ID:Z+5uFLv9

私は男性です。男性ですがミッフィー趣味がやめれません。母親からは「みっともないから、やめなさい」
です。男性でミッフィー好きは変なのでしょうか。
今日は部屋のミッフィー縫いぐるみを嗤われてしまいました。

502 ：映画評論者：04/02/03 19:30 ID:/kxrldBN

>>500
保育園でも、昼間できるだけ幼児を活動させ、夜間は睡眠をする
ように保育し、両親の負担を軽減する保育士が歓迎されています。

このような保育を懈怠する保育所では、幼児を昼寝させて保育士
が安楽してしまう傾向が有り、両親と遊戯をしようとする幼児が
両親から拒絶されてしまい、結果として、家庭での虐待の原因に
為ってしまう場合が有るようです。

>>501
特に問題は無いと想いますが、収集を趣味とするよりも、物語を
考案する方向に進歩発展すると良さそうです。

http://www.miffy.com/

Ｍｉｆｆｙのような、あるいは、同好の女性と遭遇できると良い
ですね。

503 ：映画評論者：04/02/03 19:32 ID:/kxrldBN

>>499
失敗する前に、失敗の言訳をしてしまう場合も有ります。

試合の前に飲酒や夜更をしておいて、試合に敗退したら、飲酒や
夜更を、その原因にしておいて反省したことにし、本当に実力を
向上する練習や鍛錬をしない事例が有ります。

504 ：優しい名無しさん：04/02/03 19:43 ID:DAh34nmQ

>>502
映画評論者の言っていることはデタラメどころか有害もいいとこ。

>このような保育を懈怠する保育所では、幼児を昼寝させて保育士
>が安楽してしまう傾向が有り

あんた、子供育てたことがないどころか育児書の一冊も読んだ
ことないだろ。ふざけたこというな。乳幼児の睡眠相は大人と
は違うから、夜の一回ではなく午睡などの時間が必要なんだよ。
ムリに起こしたままにしておくとストレスがたまっておかしく
なるし、成長も阻害されるんだよ。

本当に、あなたちゃんと病院行ったほうがいいよ。じゃないと
残りの人生全部無駄にしちまうぞ。

505 ：映画評論者：04/02/03 19:48 ID:/kxrldBN

>>504
午睡を否定しているわけでは有りません。

充分に一緒に遊戯をする適度な疲労と陽光とが重要です。

506 ：優しい名無しさん：04/02/03 19:48 ID:DAh34nmQ

>>501
男性がぬいぐるみ好きで悪いなんてことはまったくない。
海外では骨董のドールやテディを集める趣味は、お金持ち
で余暇のとれる立派な男性のものとしても認められている。

メンヘラでも下のスレに同好の士がいるぞ。

縫いぐるみが無いと、眠れないでチュ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060734923/

507 ：映画評論者：04/02/03 19:53 ID:/kxrldBN

>>504
ところで、

その程度のことで、「本当に、あなたちゃんと病院行ったほうが
いいよ。じゃないと、残りの人生全部無駄にしちまうぞ。」など
と脅迫に類似した暴言をしてくるのでしょうか？

ＮＴＴの総人労（業務系、共通系）の連中にも、そのような傾向
が有りましたが、何らかの強迫観念や被害妄想で、過度に相手を
攻撃しようとしてしまっていませんか？

あなたに、そのように私が攻撃される原因は何ですか？

ＮＴＴの内部では、私が「上司」の犯行を内部告発をした行為が、
「社内秩序に反逆している」という、彼等の「大義名分」があっ
たようなのですが。

508 ：優しい名無しさん：04/02/03 19:54 ID:DAh34nmQ

>>505
>充分に一緒に遊戯をする適度な疲労と陽光とが重要です

文章の構造がなっておらず意味不明。
構文木を示せとはいわないから、もう一回推敲しなおせ。

1・「充分に一緒に遊戯をする」→「適度な疲労」
　　　　　　　　「と」
2・「陽光と」
　　　　　　　　「が」
3・「重要です」

1+2=3だけはかろうじて日本語の体裁を保っているが、
1は修飾辞を省くと「遊戯をする疲労」と、意味をなさなくなっている。

本当に、あなたちゃんと病院行ったほうがいいよ。じゃないと
残りの人生全部無駄にしちまうぞ。

509 ：優しい名無しさん：04/02/03 19:57 ID:DAh34nmQ

>>507
>あなたに、そのように私が攻撃される原因は何ですか？

こうやって妄想を書きつづっていることでさらにあなたの
人格の崩壊が進み、廃人同様となるのを想像するとあまり
にかわいそうでならないからだよ。

本当に、あなたちゃんと病院行ったほうがいいよ。じゃな
いと残りの人生全部無駄にしちまうぞ。

510 ：優しい名無しさん：04/02/03 20:00 ID:2baobWaq

>>503
映画評論者さん>>462　で書き込み何とかしてくれって頼んだ鬱病患者です。
今見たら書いてる事分かりやすくなったね。で、再度お願いなんだけど
少なくてもメンヘル板では難しい漢字いっぱい使うのやめてほしいんだ。
漏れみたいな鬱だとその意味考えるだけで頭が痛くなっちゃう。
あと英語が嫌いみたいだけど無理やり日本語にしてなおさら意味が分からなく
なっちゃうってとこがあるからそれを直してくれると読みやすくなるとおもうし、
いまのままじゃせっかくレスしてもあなたの言いたい事やアドバイスしたいことが
相手には伝わらないよ。
＞墺太利洪牙利帝国　
こんなの読めないよ。もっと頭使わなくても分かる簡単な語句に変換して書いてくれると
助かります。頭のいい人のようなので誰でもわかりやすい文を書くのも簡単だと思うんだ
けど？？

511 ：映画評論者：04/02/03 20:04 ID:/kxrldBN

>>508
英語で記述すると、

It's most important that children shall play games with
care-workers and other children each other adequately,
and in sunshine and with fatigue.

でしょうかねえ。

あなたの母語は、日本語ですか？

512 ：映画評論者：04/02/03 20:18 ID:/kxrldBN

>>510
墺太利洪牙利（オーストリア＝ハンガリー）帝国です。

簡単な墺太利の歴史紹介です。
http://www.austria.or.jp/overview/at_the_heart_of_europe/history.html

詳細は、検索すれば発見できます。

そういえば、

映画Ａｍａｄｅｕｓでも宮廷の様子が登場してきますね。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD441/index.html

513 ：優しい名無しさん：04/02/03 20:44 ID:2baobWaq

>>512　
510です。サイト見たけど映画評論者さんはさすがに東大にいった人だけあって英語
もすらっと出てくるね。511
実は私は鬱の英語教師（笑）私の場合は週に２回通院だけど。
映画さんはどのくらい通ってるの？私は治っても再発再発でなかなか大変。
剣道もできるみたいだね?まだやってるんですか？私は剣道部の顧問を無理やり
やらされたことがあって大変でしたよ。「～～道」って専門科じゃなきゃダメ
だね？

514 ：優しい名無しさん：04/02/03 21:00 ID:GVGptlkZ

五十川卓司と語ろう3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/l50

515 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:20 ID:hZ++M3uV

メンヘル用　ＮＮＮきょうの出来事
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1075813974/l50

http://www.ntv.co.jp/program/
ＮＮＮきょうの出来事
▽うつ患者に広がる薬物依存…乱用の悲劇

赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MassMedia.htm
2月３日（火）、日本テレビ、「今日の出来事」で、リタリン乱用問題が取り上げられます。（04/02/03）　

2月3日（火）、午後11：24－12：00（多分、11:35-11:50頃）の
日本テレビ、「今日の出来事」で、リタリン（メチルフェニデート）乱用問題が取り上げられます。
赤城高原ホスピタルが取材協力しています。[2月2日予定が1日延期になりました]　

516 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:23 ID:jhvK3DNH

また赤城か

517 ：映画評論者：04/02/03 22:51 ID:AOcbCoy3

>>513
通院などはしていません。

冤病事件でしたから。

>>516
麻薬中毒患者を禁断症状を忍耐させて克服させるのと同一な解毒
療法が実施されているようですね。

518 ：優しい名無しさん：04/02/03 22:56 ID:jhvK3DNH

統合失調症（旧精神分裂病）
の人は自分が病気であると自覚が無いのがほとんどです。

519 ：映画評論者：04/02/03 23:01 ID:AOcbCoy3

>>518
いろいろと調査しましたが、精神疾患に該当する医学的根拠は有
りませんでした。

墨岡孝にも、ＮＴＴの人事担当者からの申告が虚偽であった事実
を確認し、その疾患の皆無を確認しています。

「統合失調症（旧精神分裂病）の人は自分が病気であると自覚が
無いのがほとんどです」というような虚妄が、政府や企業の内部
での犯罪行為や犯恥行為を隠蔽するための冤病事件の温床ですね。

520 ：優しい名無しさん：04/02/03 23:05 ID:jhvK3DNH

まあ病気であろうとなかろうと
企業に必要ない人材と判断された
のではないでしょうか？

521 ：映画評論者：04/02/03 23:12 ID:AOcbCoy3

>>520
本来は、企業に必要の無い事業価値を創出しない事務屋が、その
価値判断ができずに、多数の旧勢力に加担して、技術革新や事業
改新を主張する少数の新勢力の人々に、虐待や迫害をして放逐し
てしまい、その企業の進歩発展の萌芽を摘取してしまい、企業が
衰微し滅亡してしまう事例も有りますね。

ということで、派閥闘争や世代闘争が政府や企業では有るのです。

医療業界でも、本当はあるべきなのでしょうが、教授や上司から
の抑圧や抑制が過剰に強硬なのでは。

522 ：優しい名無しさん：04/02/03 23:12 ID:PV/lP9Qc

>>520が良いこと言った

523 ：映画評論者：04/02/03 23:15 ID:AOcbCoy3

>>522
あなたはＮＴＴの電話固執関係者ですか？

次世代通信設備への設備投資を拒絶や懈怠して、退職金や再就職
を欲望しているだけの人々が、ＮＴＴ関連会社の事務屋において
は多数でしたので。

524 ：優しい名無しさん：04/02/03 23:17 ID:jhvK3DNH

医療業界に関する件は
妄想、推測に過ぎないと
思いますがねえ

525 ：映画評論者：04/02/03 23:24 ID:FJJlu4M6

>>524
そうですかねえ。

医局問題などを、新聞紙上で閲覧したことが有りますが。

教授や上司の学説や施術の誤謬を指摘したりしたことは有ります
か？時々刻々と変化して進歩発展する医学の知識や技能において
です。

526 ：優しい名無しさん：04/02/03 23:36 ID:jhvK3DNH

>>525
開業医にとってはそのような
しがらみからは自由であると
予想されますが・・・

医者は最新の
情報に敏感であるべきとは思いますが、そんなものは
本屋に行けば患者でも容易に手に入りますし

あなたはたまたま最初にあまりよくない医者に当たって
（想像ですが）それを根拠に医学全体を語るのは
適当ではないと思います

むしろ別の医者にかかってみる事をおすすめします
その際に大学病院の医師が必ずしも優れている
わけでは無いことをお忘れなく

527 ：映画評論者：04/02/04 00:08 ID:EyxX6XCb

>>526
そうでもないみたいで、役所や会社からの「患者」の紹介が有り
そうでした。

私の場合も、ＮＴＴＤｏＣｏＭｏ九州において、父親が「上司」
に男子である私の連行を教唆されたので、墨岡孝のところに連行
されたのですから。

そのときの状況は、以下の通りです。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/19990807A_Mental_Clinic_in_Japan.htm

528 ：優しい名無しさん：04/02/04 00:11 ID:iTKz/hBl

君の自己宣伝だったら他所でやってくれ

529 ：映画評論者：04/02/04 00:16 ID:EyxX6XCb

>>528
質問への回答の範囲です。

530 ：優しい名無しさん：04/02/04 00:51 ID:OFMKQWF1

今日医師にストレスと人格障害と言われました。人格障害と言ってもいろいろあるのに。

531 ：優しい名無しさん：04/02/04 00:57 ID:J9YVets5

自分は病気なのか？ヒスな母親に育てられ軽い虐待経験有、抜毛癖と発作的な自傷癖有、普段は明るく不安もなく対人関係も良好なんだが…たまに気が狂う…

532 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:00 ID:bBZGidcW

17歳の女です。
嫌なことや寂しい時、特に夜うわああとなり
気持ちや感情が抑えられず泣きまくり落ち着きがなくなります。
泣きすぎて息が苦しくなり動機が激しくなります。
マイナス思考で何をやっても自分はだめ、と思いがちです。
他人が羨ましくて仕方なく他人と自分をすごく比べたりします。
心療内科に通ったこともありますが、パニック障害と言われました。
本当にパニック障害なのでしょうか。
薬も何度かもらいましたが、こういうことがなくなる気配が
ないので通うのを辞めてしまいました・・。

533 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:04 ID:0r0HWbzQ

＞映画評論者
ちゃんとした相談に回答する時ぐらい、もっと分かりやすい表現してくれ。
正直、凡人ではあまり使わない漢字や単語ばかりで理解するのに疲れる。
相談者が理解できない回答文じゃ何の意味も持たない単なる自己満足な
書き込みになってしまうと思うんだが。

534 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:05 ID:6wVVdUod

わわわわわ
すごいことになっていたんですねえ。

ここ、「質問にただ回答するスレ」ではないですよ。
「案内所」でもあります。
2chでは、特定の人と話しても、まず、相手が自分にとって
信頼できるのかどうかが、全然わかりませんから、リスクが大きいです。

ということで、適切そうなスレがあるなあと思った方は、
是非、来られた人をどんどん誘導してあげてください。

総合案内所としての機能を諦めてはいけないと思います。
変な人と語り合っている場合じゃないですよ＞住民のみなさん！！

535 ：冴：04/02/04 01:05 ID:7wvo+G27

質問いいですか？
私は一年くらい前からどうも過呼吸みたいなんです。
でも、医者にかかったわけではないので確信は無いのですが...
症状は、テスト（模試とか）や電車に乗っていると急に出ます。
息を吸っている気がしなくなって、いくら吸っても苦しいままです。
頭もふらついて吐き気もします。
長くても一時間で収まりますが、そのあいだは苦しくて何も考えられないです。
とくに、喘息などはないです。
ついでに三年くらい自傷してたり。

よろしくお願いします。

536 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:07 ID:YaZIN5ux

>532
それだけでは何とも・・・
と前置きして、532だけだとうつ病的だからパニック障害はまんざらでもないよ。
うつとパニックは表裏一体の病気だからね。
どのくらいなのか？わからないけど、ＰＤでもうつでも数年はかかってる人多いから。。。
もうすこし通院してごらん。
薬は数ヶ月のまないと効かないんだよ。

537 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:10 ID:0r0HWbzQ

基本的にいつも相談者なんだけど、たまに回答してみるか。

>>530
人格障害＝境界性人格障害って言ってる医者もいるね。
人格障害って言っても、非常に境目が曖昧で単なる医者同士のやりとりの
人格傾向の呼称に過ぎないからあんま種類にこだわらない方がいいと思うよ。

538 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:12 ID:0r0HWbzQ

>>535
典型的なパニック障害じゃん。
医者行って薬もらうのが得策かと。

539 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/04 01:13 ID:BYvk8EEZ

>>535さん
パニック障害みたいですね。
自傷が付随してる感じでしょうか。
きちんと専門医を受診してみましょう。
自傷はきちんと自分でコントロールして抑えておきましょう。
特にパニック発作が起きても死ぬことはないので、破局的な思考回路に陥らない
ようにしましょう。

540 ：530：04/02/04 01:17 ID:OFMKQWF1

回答ありがとうございます。自分の病気がわかれば治るかなと思って。薬を飲み続けたくないので、頑張って治します！人格障害についてのスレどこにありますか？

541 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:18 ID:0r0HWbzQ

>>532
思春期特有の症状の気がする。
しかも思春期の終わりごろで最もつらい時期。
年齢と共に、自分なりの存在感や答えが見つかると思うんだけど、
恋愛したり趣味や生きがいが見つかれば、かなり楽になれると思うが、難しいか。

542 ：映画評論者：04/02/04 01:20 ID:E1Kb7bI+

日本域内で「人格障害」と誤訳されている言葉は、Ｐｅｒｓｏｎ
ａｌｉｔｙＤｉｓｏｒｄｅｒです。

その定義を明確にすると、個人の過去の体験や経験の事情で物事
への反応の優先順位に個性が発生します。その個性が起因して、
ある物事に過剰反応してしまう現象が、Ｐｅｒｓｏｎａｌｉｔｙ
Ｄｉｓｏｒｄｅｒです。

技術者などは、過去の体験や経験に基礎した知識や技能により、
事故発生の危険を事前に察知して告知しますが、その体験や経験
が欠如している事務屋は、鈍感にも看過してしまい、事故の発生
を防止できないという場合が有ります。

その過剰反応も程度問題であるので、一定の常識の境界を超越し
てしまうような態度を、境界性の個性過剰反応と呼びます。

軍隊組織のような封建組織では、個性を排除してしまい金太郎飴
的な「人材」を選好してしまう傾向があり、組織の硬直を発症し、
社会や市場の変化に柔靭に対応できない危険が有ります。

そういう封建組織では、個性に対する許容範囲が狭隘であるので、
「人格障害＝境界性人格障害」と冤病してしまう危険があまりに
も大きいようです。

543 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:20 ID:0r0HWbzQ

>>540
CTRL+Fで「境界例」「自己愛性人格障害」とか適当に検索しる。

544 ：531：04/02/04 01:20 ID:J9YVets5

すみません、スレ違いだったかな…しかも文字数制限であんな短絡的ですみませんでしたι何処のスレがいいんだろうか…

545 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:22 ID:UF5Log5c

はじめまして。
統合失調なんですが、このたび役員保険に入る
運びとなりました。
医師に診断書を書いてくれといったら多分ムリだよとの
答えでしたが、こういった質問に答えていただけるスレはどこに
あるのでしょうか？？

546 ：映画評論者：04/02/04 01:23 ID:E1Kb7bI+

>>532
愛情という言葉について、どのような感想を持ちますか？

自分で自身を抱擁するという感覚について、どのように想います
か？

547 ：冴：04/02/04 01:24 ID:NUCNba4i

回答、ありがとうございました...。
相談してよかったです。
一度医者に行ってみようと思います。
でも、親が娘が心療内科行くのを嫌がりそうだ。
自腹で行くかも。
初診でいくらくらいかかりますか？

自傷は、もう習慣化してしまっています。
そんなに深くは無いのですが...。
頑張って、止めて行きたいです。

548 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:27 ID:0r0HWbzQ

>>531
人間、誰しも精神的に苦しくなったら気が狂うからねー。
同じように虐待スレあたり除いてみれば？
もしかしたらPTSDかもね。

549 ：540です。：04/02/04 01:28 ID:OFMKQWF1

イマイチ難しくてわからないです。明日にでも母のパソコンで調べてみます！早く薬に頼らなくてもいい生活送りたい…。寝る前に４種類も出されてるし。

550 ：映画評論者：04/02/04 01:29 ID:E1Kb7bI+

>>547
ＮＨＫで、自傷行為（手首刃傷）について報告していた音声を、
下記に登録しています。

http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/
2004-01-26CloseUpNow!.wma
なぜ自分を傷つけるの？～広がるリストカット～

551 ：映画評論者：04/02/04 01:30 ID:E1Kb7bI+

>>548
親からの虐待に関連する朝日新聞での報告も登録してあります。

http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/
2003-12-09~13_虐待◆愛されなかった親たち.pdf
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/Abuse-Unloved_Parent.htm

552 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:32 ID:0r0HWbzQ

>>547
診察代は2000円ぐらいあれば足りる。
薬代が高い。っつーかパニック障害で処方される薬はデパスだっけ・・・
薬代は分からないけど、多く見積もって5000円ぐらいあれば。
で、判子押されて親バレが怖いなら押す時に言えば保険証に判子押されないで済むよ。

553 ：531：04/02/04 01:33 ID:J9YVets5

>>548レスありがとうございます！PTLDか…別居した今、母は怖いけど好きだから虐待だとは思いたくないけども…ありがとう、そっちも覗いてみます。

554 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:34 ID:0r0HWbzQ

>>545
初めての精神科のスレあたりどうよ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
もしくは、統合失調症関係のスレ。

555 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:35 ID:J9YVets5

PTLD→PTSD間違えた鬱

556 ：冴：04/02/04 01:36 ID:NUCNba4i

保険証の件まで丁寧にありがとうございました。
時間を見つけて行ってみますね。
過呼吸だと思ってたよ...

557 ：優しい名無しさん：04/02/04 01:41 ID:0r0HWbzQ

スレ違いで恐縮だが、映画評論者タンは何のために書き込んでるんだ？
構ってチャン？宣伝？自己満足？自己顕示欲が強いだけなのか？
自分を必要とされたいが、感情表現するのが下手なのかもしれないな・・・

558 ：鄙：04/02/04 02:03 ID:vYMa10u2

はじめまして。
自分ではまだほかの悩んでる方々に比べれば元気な方だと思うのですが、
友人達に「病院に相談しに行った方がいいよ」と勧められます。
…普段はちょっとマイナス思考な程度なのですが、どうも生理が近づいて来ると
とたんにマイナス思考がどんどん酷くなってきてちょっとした他人の言葉でも
涙が出てきたり、一人で篭ったり、腕を掻き毟ったりしてしまいます。
酷いときでは何もやる気が無くなって、友達との遊ぶ約束すら中止してしまう事も。
波が微妙にある上に、まだ手首を切ったり等はしていないので
この程度で行ってもいいのかなと思い、書き込みました。
友人にあまり心配かけたくないというのもあります…
病院に行くべきでしょうか…？

559 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:03 ID:6wVVdUod

>>557
どんな内容でも、質問を見ると、全部、「自分」に対するコミュニケーションが発生した、と
いう認識になるんだろうね。認知異常によって。
だから、普通の人が見たら彼が回答するのがおかしいようなことでも、
彼にとっては回答しない方がおかしいし、自分には当然回答する権利があると
思っていらっしゃるのだろうと。
回答内容がおかしいのは、出力の問題（造語とかカタカナ排除とか）。
ただ、基本的に個人的な経験（実体験。但し、妄想に彩られている。）なので、
やっていることは、結果的に、他の回答を書く人達と変わらない。

以前、良く似たタイプの人とリアルで話したことがあるのですけど、
多分、他人と自分との境界線がもう消えてしまっているから、こうなるんです。
直接丁寧に相談に乗ってあげると、最終的には、自分の悩みに気付いて
病院にまた行くようになりましたけど、ここでは皆さんの茶々が多すぎて
無理ですね。本人の個人的内面も引っ張り出さないといけませんし。
（私は、医療関係者ではありません。）

あと、こういう話は、今後は、基本的に向こうでやってください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/l50
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　3
もう一つの隔離スレが潰れてしまったので、今はこことあちらを
根城にしてます。実は、常に絶対２つないといけないんですね。
それに気付かずもう一つのスレを何故消したのか。ナゾです。思考が浅はかなのかな？

560 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:04 ID:mDhFivoV

>>557
統合失調症の彼にとって、ここへのレス付けは、
いわば真剣な「仕事」なんですよ。

映画「ビューティフル　マインド」見た？
分裂病の主人公が妄想の世界で「仕事」をしてるでしょ。
彼はノーベル賞受賞している実在のモデルがいるんだけどね。

561 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:13 ID:y66lHjF6

ここでいいのかわからないんだけど…回答お願いします。

ｽﾄﾚｽが溜まると酷く指を噛んでしまう。止めたいのに無意識に。
それとは別に最近自分でも鬱病なんじゃないか、と不安になってきたり…
この指を噛むってのは何かあるんですか？
心配になってきたんで…

562 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:14 ID:mDhFivoV

>>558 鄙さん
かりに自傷などが無くても、
それだけの症状があれば、ご自分でも精神的に十分お辛いのではないでしょうか。
十分に病院に行く理由になると思います。
精神科には「あんた、どこが悪いの？」というような人も
おおぜい通院しています。

ご友人も心配してくれてるんでしょう。
また、専門家でないお友だちに依存などを起こしてしまうと、
かえってお友だちの負担になってしまうかもしれません。
病院に行ってあなたが楽になることを、ご友人も喜ばれると思います。

月経前に特に症状がひどくなるようなら、次のようなスレもありますよ。
魔の】PMS・PMDD【月経前】3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069482285/l50

563 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:20 ID:0r0HWbzQ

>>559 >>560
統合失調症ということで、全て納得できました。
認知が侵されてるとなると、マジレスしたところでどうにもならないですね。
「ビューティフル　マインド」見てないです。すごい興味が出たので見てみます。
ありがとうございました。
これで、ぐっすり眠れます。

564 ：484：04/02/04 02:22 ID:AZgvQoye

>>489
ありがとうございました！

565 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:28 ID:mDhFivoV

>>563
ビューティフル・マインド
http://www.uipjapan.com/beautifulmind/
アカデミー主要4部門受賞している作品。是非借りて見てみて下さい。
途中から展開がガラリとかわるので、ストーリーを知らずに見ていたら、
びっくりしますよ。

566 ：鄙：04/02/04 02:32 ID:vYMa10u2

>>562さま
レスありがとうございます。行っていいんですね。安心しました。
そうですよね、友人に負担かけるんじゃなくて
元気になって安心させてあげないとだめですよね。
スレまで紹介してくださってありがとうございます。
お世話になりました。

567 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:38 ID:rJxIEP+7

――虐待の記憶はないのに家族愛が薄い人はいるのか――
虐待でもなく、ネグレクトでもなく、
ただ乳児期幼少時に人が居なかったゆえに人への執着心が薄いという輩はいる？
いわゆる「虐待」じゃないから、つらくないように人も自分も思っているのでは？
生きにくさの根本にそれを感じてる人はいないのかな？
幼少時に大人が居なければみんながみんな同じように困難な状況に陥るとは思わないけど、
そこに思い当たる人というのはやはり他にもいるのでしょうか？

生きにくさの理由をそこに求めるまでは、どうして自分が生きにくいと感じているのかわからず
摂食障害や自傷に発展しています。
世の中はとにかく「虐待」の方が理解しやすいので、そちらの参照例は数々あるし、
そそいてそういう方々も間違いなく辛いのだとおもうのだけど…
なにか思い当たった事例がありましたらぜひ。
とりとめなくてごめんなさい。

ちなみに当方は35才になり、両親とは高卒以来離れて暮らしています。
ホームシックには一度もかかったことがありません。

568 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:42 ID:lN6G708A

異様に決断力がなく、あと気分がすごく上下するんですが
なにかの病気でしょうか。
小さなこと(メニューを決めるなど)でもすごく悩んでしまうことがあるのと、
558さんと似ているんですがひどくマイナス思考な気分が波のようにきて、
そういう時はもうすべてやめてしまいたいと思ってしまいます。
558さんと違い、周期は決まってなくて、1日のうちに上下したり
一週間の長い間に上下したりします。
もともとポジティブなほうではありませんが
下向きになってくると、訳もわからず悲しくなったり
全てやめてしまいたくなったり、遊びの予定をやめて
家でとじこもってしまったりします。
何をやっても仕方がない気分になり、仕事や恋人の関係を
やめたいと思ってしまったりで･･･。
気分が沈む原因が直前にあるわけでもなく、突然波のように
やってくるので自分でコントロールもできなくて
悩んでいます。
昨日まで楽しく予定していたことが今日になったら下向きで
やめたほうがいいように思えてやめて
それをあとから後悔したりと、どうして自分でもそんなに
上下してその上下によって気持ちや考えが変わってしまうのか
わかりません。

569 ：優しい名無しさん：04/02/04 02:57 ID:ERX2C5w7

たまに理由もなく、苛々した様な感じになって、じっとしてられなくなり身体が震えてきます。泣きたい様な、叫びたい様な気持ちになって、気分が滅茶苦茶になってしまい、発狂してしまいそうになります。手首を切る等自傷行為をすれば治まるんですが、何か病気でしょうか？

570 ：優しい名無しさん：04/02/04 06:32 ID:G72ctEnQ

何度も相談させていただいてるものです。
ここで気持ちを吐き出すことで何とか自分を保っています。ありがとうございます。

私は医療関係者です。
先日患者さんに不快な思いをさせてしまい、それ以来患者さんと接するのが怖くなりました。
またやってしまうのではないかと。
誰も私を責めてないし、ことは穏便にすみました。
今は上司が気を利かしてくれてあまり人と関わらない部署においてくれてます。
でもいつまでも甘えてちゃいけないと思うのです。でも怖い。
またやってしまったらとか、医療関係なのでもっと重要なミスをしてしまったらどうしようとか。

あともうひとつ相談です。
今まで自分の知っている世界がすべてだと思い込んでいました。
なので、それ以外の世界のものは否定してしまっていました。
だから他人をかなり傷つけていたと思います。
そんな自分が恥ずかしい。でも過去は消せない。
そんな思いがぬぐえません。この罪悪感から抜け出せるでしょうか？
ちなみに今鬱と神経症の治療はしています。

571 ：映画評論者：04/02/04 09:05 ID:Gh2vQlIU

>>557,>>559-560,>>563,>>565

映画ＢｅａｕｔｉｆｕｌＭｉｎｄについて、ＣＩＡから依頼され
たという暗号解読は、おそらく事実でしょう。

しかし、その後、隠蔽工作の対象とされたのでは。妻女による、
薬物の食事混入などによる記憶混濁もあったのではと想われます。

私が、ここに記述している動機は、精神医療業界で冤病の被害に
遭遇した観点から、「精神科医」に逆に心身を傷害されてしまう
人々への配慮です。

そのような悪質な「精神科医」からは、反発や反感が当然にある
であろうというだけのことです。

572 ：映画評論者：04/02/04 09:14 ID:Gh2vQlIU

>>568-569
周囲の状況に上手に対応できずに苛々してしまう感情の原因を、
発見できないままに放置していた場合に発生する現象です。そう
いう状態を放置しておくと、脳髄神経を酷使し消耗させてしまう
ので、その老廃物により神経細胞が異常に病変してしまう危険が
有ります。

病変してしまった場合は、病気ですね。

外部の世界を認識して理解し、判断して行動するには、友達同士
での情報交換だけでは駄目で、学校教育や読書視聴などにより、
先人の智恵への情報収集と、それらを総合して、情報感度を練磨
する必要が有ると、まず、自覚してください。

573 ：映画評論者：04/02/04 09:21 ID:+oAWu1ov

>>570
例えば、こういう事柄を記述する私について、相手が、どのよう
に感覚するのかという問題について考察されてはと思います。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/TVTackle2004.htm
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/SudayProject2004.htm

574 ：優しい名無しさん：04/02/04 12:24 ID:NG2bIQdo

いきなりですみません。。
メンヘル板にスレを立てたいのですが、規制でスレ立てできません。

初心者板に逝けって感じだと思うんですけど、
どなたかご親切な方、どうすればいいか教えていただけませんか？
または代理で立ててください…（ﾎﾞｿ

575 ：気晴らしイベント：04/02/04 12:32 ID:rISacgmh

【懇願】第２回全板人気トーナメント【企画して】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1075863428/

576 ：優しい名無しさん：04/02/04 13:16 ID:61g+hFEX

>>574
どんなスレ立てればいいの？

577 ：万年厄年既知内：04/02/04 13:26 ID:SmpeLmf3

>>569さん
リストカットシンドローム。自己の存在を肯定するため
確認するためにリストカットや自傷行為を行う。
心療内科、精神科の受診を薦めます。

578 ：万年厄年既知内：04/02/04 13:36 ID:SmpeLmf3

>>570さん
ミスというものは誰にもあることで。
医師も完璧なオペをしたという人は少ないし
パイロットも完璧な着地をしたと言うことはないらしい。

罪悪感を持つこと、大事ですがあまりに自分を責めすぎないように。
ミスと言うものはある意味「注意喚起」でもあるんですよ。
次のときに同じミスを繰り返さない・・・これが大事なんです。
だから反省したら心から流してしまう・・・それwが未来につなげる
ことになります。

世界観は人それぞれです。今度から認めてあげれば良いこと
「貴方は貴方の世界観」「私は私の世界観（価値観）」認めたあげれば
よいのですよん。貴方の考えが間違っていた・・・・
なら勇気をもって引き返すこと。それができればあとは罪悪感なんか要りません。
過去を消すことに躍起になるのではなくて未来に生かすそれが大事では？
貴方は未来に向かって生きているのですから。

579 ：優しい名無しさん：04/02/04 13:42 ID:pIXYj6Lp

初めまして。話を聞いてください。
俺は秋田県の大学に通う大学一年生です。去年の四月に山形の実家から
離れて一人暮らしをはじめました。大学には去年の四月の後半から
行けてません。理由は周りが不良ばかりで嫌気がさしたこと、こんな糞田舎に
来てしまった自分が嫌で嫌でたまらない事です。未来に希望がないです。

580 ：優しい名無しさん：04/02/04 15:38 ID:S+cTyK1m

入院してんだけど免許更新にいけない
延長してくれるんかな？

581 ：優しい名無しさん：04/02/04 15:54 ID:0KdhUP3r

今日の午前中に診療の予約をしていたのに、寝坊してすっぽかしてしまいました。　
先生の気分を害したのではないかと、とても心配しています。
大丈夫でしょうか？　

582 ：優しい名無しさん：04/02/04 15:56 ID:9F/2xs4F

>>581
大丈夫ですよ。
電話できるようならしてください。
ヘンな言い訳をしないで、素直に寝坊したと伝えてください。
電話できないのなら、次の診察のときにきちんと伝えてください。

583 ：優しい名無しさん：04/02/04 16:05 ID:0KdhUP3r

>>582
ありがとうございます。　今さっき電話で伝えましたが、酷くどもってしまい
ました・・・　　午後からでも診察してもらえるか聞いたところ、順番に
なるけど来て下さいといってました。　

僕も多分、大丈夫だとは思ってたのですが、誰かにいちいち確認しないと
安心出来ないのです。　そんな性格が病院に通うことになる原因になってる
のでしょう。　

しょうもない相談に付き合ってくださって、どうもありがとうございました。

584 ：優しい名無しさん：04/02/04 16:48 ID:1qtOZyFI

>>580
今年度から更新は誕生日の一ヶ月後までOKになったんじゃなかった？

585 ：優しい名無しさん：04/02/04 17:15 ID:PIPow0/5

はじめまして。いきなりですが、質問させて頂きます。
私の父親が凄くおかしくて、凄く自分勝手で何もできないくせに、なぜか
自分を尊敬しろと言います。家族に対する愛情も全く無く、全て自己中心で
周りに迷惑ばかりかけます。
症状的に自己愛性人格障害のようです。
父の弟は統合失調症で入院中に亡くなりました。
最近父は、金使いが荒くなり独り言をよく言います。病院に連れて行きたいの
ですが、目をひん剥いて怒り、凄く拒絶します。
このような場合、どこに相談すればいいでしょうか？
よろしければお教え願います。

586 ：優しい名無しさん：04/02/04 17:59 ID:y66lHjF6

>>561の回答をどなたかお願いします･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

587 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/04 18:00 ID:BYvk8EEZ

>>585さん
地域の保健所がいいでしょう。
精神保健相談員が定期的に来ているので、無料で相談ができます。
運がよければそこに勤めている所長である精神科医とも話ができるかも知れません。
統合失調症の可能性があると怖いですね。
独語空笑が起きていると、統合失調症の残遺型になってしまいます。
万が一統合失調症だったとしても、統合失調症は慢性病ではありますが、服薬治療
さえきちんと受けていれば、決して難病ではありません。
医療への拒絶があまりに激しいようでしたら、585さんが、家裁に保護者選任申し立て
手続きを行って（未成年ではだめですが）、あるいはお母さんがいれば保護者になって
もらってもいいでしょう。
その場合、本人の意思にかかわらず、医療保護入院の手続きも取れます。

588 ：585：04/02/04 18:15 ID:PIPow0/5

>>587様
ありがとうございました！
よくわかりました。
今度、相談してみます。

589 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/04 19:48 ID:BYvk8EEZ

>>561さん
見落としていました。すいませんでした。
それは、神経性習癖と言うべきものでしょう。
噛んでしまうことによって、親指の皮膚が角質化してしまったりしているようでし
たら、精神科や心療内科でイライラ止めの薬も出してくれますよ。
噛まないように、絶えず指を忙しく動かしたり、室内だったら、手袋をしてきちんと
習癖に対応することもできるでしょう。

590 ：優しい名無しさん：04/02/04 21:00 ID:y66lHjF6

>>589さん
回答ありがとうございます。
全ての指が酷く、色素までも無くなってしまっている状況で…
やっぱり精神科や心療内科を受診してみるべきでしょうか？

でもまずは手袋を常にして噛まないように心掛けてみます。
ありがとうございます。

591 ：優しい名無しさん：04/02/04 21:48 ID:XOizZxM5

>>101　意味不明で全然レスになってないじゃないの。私的なものを書き込んだって意味ないＹＯ

>>99わたしの場合は生命保険に入ったがちょうど鬱が治っていた頃でＯＫでした。
症状や通院歴、加入する保険の内容などによって審査の基準は違うようです。
鬱病ではなく血尿があったのですがこちらの方が問題になっていましたが、ちょっと
割り増し料金になりました。

592 ：優しい名無しさん：04/02/04 21:54 ID:XOizZxM5

593 ：優しい名無しさん：04/02/04 21:55 ID:XOizZxM5

591.592 です。違うところに書き込んでしまいました。すいません

594 ：569です：04/02/04 22:34 ID:ERX2C5w7

577さん、有難う御座います。ﾘｽﾄｶｯﾄは、もう半年くらい前にやめれたんですが、それから理由のわからないﾊﾟﾆｯｸみたいな症状が出る様になったみたいです。ﾊﾟﾆｯｸの理由がわかればまだいいけど、突然気持ちが滅茶苦茶になってしまって自傷行為でしか止められないのが辛いです。

595 ：優しい名無しさん：04/02/04 22:53 ID:2eE1imYb

昨夜、ODで救急車で運ばれました。
いまウチかえってきてひとり。カラダもだるくて、もう何もする気力がないです。
誰か助けてください。

596 ：優しい名無しさん：04/02/04 22:58 ID:m/bIny+v

>>595
ボダうざい。
誰かに寄生するしか能がないのか？

597 ：てぃもて＠多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg ：04/02/04 23:03 ID:+p4lY2vh

>>595
ﾒﾝｻﾛとかいったらどうかな？
雑談ｽﾚとかいっぱいあるし、話し相手ならいるとおもうよ。たぶん。

メンヘルサロン
http://etc.2ch.net/mental/

598 ：冴：04/02/05 00:11 ID:osStcD2p

連日の質問、すいません。
質問させてください。
左の脇腹にプツプツと小さなできものがあります。
痛痒い感じです。
二週間まえくらいからポツポツできました。
半年くらい神経痛があるのですが、できものが出来てから酷くなってきました。
あと、二年くらいまえからですが、一人でいるときに母親の声で名前を呼ばれたような気がするのです。
しかも、かなりしょっちゅうです。
母親とは、波風たてないようにしか付き合っていないです。
これって、幻聴ですか？
長文すいません。
お願いします。

599 ：優しい名無しさん：04/02/05 00:25 ID:1A1UVEME

はじめまして。
最近、下のような事で悩んでいます。
・常に全身がだるい、頭がぼうっとします。
・何もする気が無いです。朝、体が動かなくてベッドから出られなくて、
　夕方くらいまでずっとそのままでいることが多いです。
・無感情・無感動です。何が起きても怒るとか、喜ぶとか、
　感情の波がたたなくなりました。だから何をやっても満たされません。
・体の動きが鈍いというか、エネルギーが全身に行き渡ってないような感じに
　なることがあって、そういう時はつまずいたり、物を落としたりします。
・たまに死にたくなる。でも死にたい、と思いつめる感じではなく、
　しみじみと、ああ、死にたいなぁって思うんです。
・集中力や注意力がない。さっきまで自分が何を考えていたか、
　何をしたかったのかを忘れてしまう時が一日に５回以上あります。
・夜、なかなか寝つけません。最近一晩中起きてることが多いです。
　でも眠れないのに、体は以前より睡眠を求めてるみたいで、一回寝付けると、
　異常なほど寝ます。学校休んで一日中寝ます。眠りは浅いし何回も起きるけど。
まとめるとこんな感じです。最近、学校行かないで家でずっと寝てます。
でもバイトは行ってるんで、親や先生は私がだらけてると思ってて、怒ってます。
何とかしないとって自分でも危機感もってて、でも何もできないし、
何をしたらいいのかわかりません。普段は考えないようにしてるけど、時々そんな
自分のことが頭から離れなくなる時があって、そういう時は人前でも泣いてしまいます。
どうしたら解決できるでようか。やっぱり私は甘えてるだけなんでしょうか。
ここにいる方々に比べたら、私の場合なんて本当に些細な事で、書き込んでいいものかどうか
悩んだんですが、他にどうすればいいのかわからないので…すいません。

600 ：優しい名無しさん：04/02/05 00:38 ID:oEANatxL

>>599
うつ病じゃねーの？
病院行って、薬もらって飲め。
全然楽になれると思うよ。

601 ：優しい名無しさん：04/02/05 00:44 ID:RY0u+4Vv

>>５４５です。
>>５５４さんありがとうございました。
偶然にもぴったりなスレを見つけました。
いろいろ参考にしてみます。

【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/

602 ：優しい名無しさん：04/02/05 00:48 ID:oEANatxL

>>598
ぶつぶつはただの湿疹じゃないの？
皮膚科行った？
体調悪くなったり、カゼ引いたりしたら、神経痛も湿疹も酷くなるから、
単なる体調不調かも。

あと、そりゃ、聞こえないはずの声が聞こえたんだから幻聴だろう。
ただ、幻聴を幻聴としてちゃんと認識してる、「一人の時に母親の声」
と条件付きだから、別に気にしなくても自然と治るかと思われ。
原因は、やっぱり母親との仲に何か自分で考えるところが、あるからでしょ？
もっと、母親に甘えたいんじゃねーの？

603 ：冴：04/02/05 00:55 ID:CT7E2/xf

>602
レス、ありがとうございます。一回帯状ほうしんになったので、また再発したのかなぁと思ったのです。
なんか、そのときは皮膚科の医者が「精神的に弱ってる」と言っていたので。
母親とは、なかなか腹を割って話せないのです。
気も、微妙に合わないし...。
妹には、「いつも○○は、おかぁさんを怖がってるよね」と言われています。
幻聴って、長期間続くと何か害はありますか？

604 ：優しい名無しさん：04/02/05 00:59 ID:oEANatxL

>>603
長期間続いても何も害はないよ。
たいていは年齢と共に収まるらしいけど。
お母さんと仲良く話せるようになれるといいね。

605 ：冴：04/02/05 01:02 ID:+857V/tO

レス、ありがとうございました。
母親とのことは、ゆっくり考えて上手く話せるようになりたいです。

606 ：優しい名無しさん：04/02/05 01:17 ID:DK8Ys+ET

>>568です。572さんにレス頂いたのですが
もう少し具体的に病気か病気じゃないのか････教えてください。
それともし何かアドバイスなどありましたら。
お願いします。

607 ：532：04/02/05 01:22 ID:1PMe1uI7

>>536
>>541
ﾚｽありがとうございます。

自分でも思春期のせいかな、と思います。
恋愛をして人に愛され愛すことが出来ればすごく気持ちが楽になると思う。
でも恋愛しようとすればする程上手くいかなくて逆効果なんです。
他の子は彼氏出来るのに、と他人と自分を比較して落ち込みがちです。
かと言って趣味も見つけられず。
受験生になるということやバイトへのストレスで悪化していくばかり。
病気というよりも思春期特有の症状という感じなのですが
やはり通院した方がいいのでしょうか？

608 ：優しい名無しさん：04/02/05 01:26 ID:ImwCYtRN

>>606
素人なんで病名は避けておくけど、病気だと思うよ。
私とほとんど同じ症状・・・

もし、ずっと昔からそうなんじゃなくて、
ここ最近というのならば病気の可能性がますます高い。
今のうちに精神科・心療内科の受診を勧めるよ。
ものごころついた時からそういう状態だったとしても、
病気になりやすい状態ではあるのでやっぱり受診を勧める。

最近、「ちょっと悩んでいて・・」って言ってる人と話したけど、
いくら真剣でも同じ悩みをずっと考えることはないって言ってた。
やっぱり同じことについて１週間ずっと悩み続けるのは健康ではないなと実感。

たぶん安定剤を処方されて落ち着かせる方向だと思う。
必要ならカウンセリングもって感じじゃないかな。

609 ：574：04/02/05 02:22 ID:zbPuqz1B

>>576

メンヘル主婦の今日の晩御飯

です（ｻﾑ

いや、鬱酷いとウチは旦那にコンビニ弁当買ってきてもらうんで。
今日は調子よくて肉じゃが作れた！

他の人はどーなのかなぁ。と。

一人暮らしの人も入れて、
「メンヘラーな晩御飯」っちぅのもいいです。

よろしくお願いしまそ…

610 ：優しい名無しさん：04/02/05 03:26 ID:9Y4KFdoI

>>609
メンヘルサロンな方が良いかな。
主婦という言葉を入れると荒れるし、

と思ったら以下のスレがありますが。
過食等ではなければ、以下のスレで様子見。
だめなら再度、メンヘル板の総合案内書で依頼してみてください。

◆◆　今日食べたもの・今食べたいもの・26　◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075467809/

主婦に関しては
主婦の方でうつ病の人いませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050698741/

というのがあります。

611 ：優しい名無しさん：04/02/05 05:10 ID:61n0ROUi

自分はたぶん鬱病とまではいかないとは思うのですが、
色々気になることがあるので書き込ませていただきます。

人と会うのがすごく嫌いです。長期休み（夏休みとか）には用がなければ
家から一歩もでず、友達から誘われるとしかたなく外出する程度。
友達は多いほうで、自分は明るいキャラクターだと思われているんですが
じつは、思いっきり自分を偽っています。こんな自分が大嫌いです。
幼少の頃から死に魅力を感じています。8歳のときに、冷蔵庫の
とってに長いタオルをわっかにして結びつけ、首をつるマネとか
してました。そのときは死にたいって思ったような気がします。
大好きな家族や猫、友達が、もし死んでしまったらどうしよう、って
いつも悩んでいます。どんな楽しいときも、ふと思い出したくない
ようなこと（ペット虐待の事件とか）を想像し、いきなり気分が
落ち込みます。辛いこと考えて、死にたくなるときもあります。
リストカットをしていた時期もあります。
でも、死にたいとかじゃなくて、死に近い行為に
快感を求めてたっぽいです。ムカムカすると切りまくったりして。
誰かに見せびらかしたりしてません。いつも切って後悔してました。

周りの環境は幸せなのに、楽しいこともいっぱいあるのに、
「自分は鬱病？それともネクラ？」なんて思ってしまう自分が気持ち悪くて、
でも辛くて、なんかよくわからないんです・・・。
長文ごめんなさい。初めて自分の気持ちを書いてみました。

612 ：優しい名無しさん：04/02/05 05:13 ID:61n0ROUi

いま、生まれて初めてﾒﾝﾍﾙ板に
書き込み、したんだけど、なぜか反映されてない・・・
ちょっとｼｮｯｸ。
書くべき相談内容じゃなかったのかな。
はは、たいした悩みじゃない、って神様が言ってくれてるのかしら。

613 ：優しい名無しさん：04/02/05 05:34 ID:61n0ROUi

612です。やっぱり、せっかく書いたし、相談させていただきます。

人に会うのがあまり好きじゃありません。長期休みにはﾋｷｺﾓﾘ状態です。
（学校などでは普通に明るく振舞っています。友達も少なくはないです。）
昔からすぐ「死」を考えてしまいます。
自分の最愛の人が死ぬのが怖いんです。唐突に想像して、悲しくなるんです。
猫好きなのですが、動物虐待のニュースなど見るたびに、
辛くて死にたくなるんです。何かしていて、急に気分が落ち込みます。
悪いときには、今すぐ死にたくなっちゃうんです。
2年前くらいにリストカットをしていました。
見せびらかすつもりとかなくって（誰にも気付かれてないと思う）
なんだか死に近い行為に快感求めていたような・・・。
よくわからないんです。切るたびに後悔していました。
でも切った直後はとてもいい気分だったんです・・・
今でも切りたくてたまらなくなるときがあります。

周りの環境は幸せ、なのに「自分は欝なの？ネクラなの？」って勝手に暗くなってる
自分が弱くて、気持ち悪くて、大嫌いです。
なんでこんなコト考えちゃうんだろう・・・。欝病、とまではいかないですよね？

614 ：611=612=613：04/02/05 05:38 ID:61n0ROUi

はずかすぃー。3回も書き込みごめんなさい。
反映されていないと勘違いし、二回も書き込んでしまいました。
書き込み、反映されてましたね；；
す、すみません。そういや「虐待」をNGワードにしていたんだ。透明あぼーん。
マヌケなことしちゃった。なんだか恥ずかしくって顔が赤くなってきちゃったよ。
ｽﾚ汚し申し訳ございませんでした。

615 ：万年厄年既知内：04/02/05 09:07 ID:wAm3X/rh

>>598さん
肋間神経痛ですか？帯状疱疹かもしれません
皮膚科の受診を。

幻聴かもしれませんし関係妄想かも知れません
一応医師に症状を伝えてください。

616 ：万年厄年既知内：04/02/05 09:14 ID:wAm3X/rh

>>611->>613さん
思春期の時期のセンシティブな感情でしょう、
一応心療内科、精神科へ。
抑うつ状態かもしれません、
まぁ、そういうことを考えてしまうのも必要悪ですが
誰にでもあります。
ただ問題は、感情を殺して自傷に走ることは気をつけてください。
感情は殺さずに出すように。
それと自分を演じること、やめるようにしましょう。
人間誰でもメランコリックになる時があります。
友人ならそういう時も含めて貴方を受け入れてくれるはずですし、
貴方も経験者なのでそういう友人を受け入れると思います。
やっぱり、人間と言うものはお互いが支えあって生きている・・・
そんなもんですよん。

617 ：優しい名無しさん：04/02/05 11:39 ID:KVPPUe1L

依存について、過去ログも読んだ上でのご相談です。
私が本人ではなく、ゲーム依存の彼氏の相談です(３０代半ば)･･･
周囲の人間としてどのような対応をしたら良いのか悩んでます。

携帯のオンラインゲーム(ネット対戦型)がやめられず、
・深夜/早朝までやり続けて朝起きられず、会社に遅刻をする
・人といるとき(たとえばデート中)も携帯ゲームをやらずにいられない
・注意をしたらトイレの中にまで行ってやらなければ気がすまない。
・止めて欲しいといっても、止められない。止めることに本人が相当の抵抗あり。

私自身がアル依存からの脱出組みで・・
お酒とゲームと、対象は違っても、依存の本質は変わらず怖いと思ってます。
何とか目を覚まして貰いたいのですが、周囲の人間はどうしたら？

自分は「自分がヤバイ」と気がついて止めましたが、
彼の場合は「依存気味かも」とは認識していても、
ゲームを止めようとは思っていません。
「そのうち止めるよ」だけです。
見てみぬふりをするのか、
嫌われてでも携帯をとりあげて、ゲームを続ける環境を
なくしたほうが良いのか悩んでいます。

それとも私がゲーム依存だと、決め付けてるだけでしょうか？
自分の依存状態と重ねてるので、若干過剰反応しすぎのような気もするけれど
客観的に見てどうですか？お願いします。

618 ：優しい名無しさん：04/02/05 13:42 ID:zbPuqz1B

>>609さん

ありがとうございました。
いってみます！

619 ：映画評論者：04/02/05 15:08 ID:+iklLt4E

昨日（２００４年２月４日）にＴＶ朝日において放映されていた
相棒において、少女売春に関連する事情が報告されていました。

両親や友達からの心傷で、自信喪失した少女を、それを知覚して
売春行為に誘導する卑劣な手口が潜伏しているようで、寂淋感情
を玩弄されて、売春行為の仲間に堕落させる犯罪行為（管理売春
）が犯行されているようでした。

売春行為は、学業や競技よりも簡単なので、仲間の獲得が容易で
あると偽装して、倫理や道徳を、親子関係等の破綻を糸口にして、
破壊していく手口が行為されているようです。

今日（２００４年２月５日）の朝日新聞域跨網絡版においては、
出会系網絡場での売春行為が多発しているとの報告が掲載されて
いますが、繁華街での組織犯罪での管理された売春行為と比較し
て、出会系網絡場での個人犯罪な売春行為の告発や摘発が容易で
有るという側面が、そのような数値に計上されてきていると思わ
れます。

個人売春で心傷された女児が、組織売春に管理されないようにと
配慮する必要が有りそうです。

戯脚相棒においても、警察内部の暴力団体や売春組織への協力者
の潜伏が表現されていましたので。

620 ：599：04/02/05 18:06 ID:1A1UVEME

>>600さん、レスありがとうございます。
私はうつ病のように、常に暗い気持ちでいるということはないです。
暗く落ち込む事はないけど、明るくて楽しい気分になることもないですけど。
ずっと感情が一定というか。それでも病院って行ってもいいもんでしょうか？

621 ：優しい名無しさん：04/02/05 18:28 ID:iLq1XRo1

何度も相談させてもらってます。
病院で鬱と神経症で治療中です。
ルボックス２５ｍｇ、リーゼ５ｍｇ
セレネース０．７５ｍｇ、ユーロジン１ｍｇ、デパス５ｍｇ
気分の浮き沈みが激しいです。
いろんなことやれるような気がして、あれもしようこれもしようと考えるのですが、
そうじゃないときは生きるのが面倒なくらい気持ちが低下しています。
躁鬱病なのでしょうか？それとも薬の副作用でしょうか？

622 ：６２１：04/02/05 18:29 ID:iLq1XRo1

朝昼晩：ルボックス、リーゼ
寝る前：セレネース、ユーロジン、デパス
です。

623 ：優しい名無しさん：04/02/05 19:02 ID:mj9Rlq81

ロールシャッハと人物画とバウムテストをやりましたが、
これらの検査結果は、病気の有無を決定づけるものなのですか？

624 ：優しい名無しさん：04/02/05 21:01 ID:6Lws+945

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

625 ：優しい名無しさん：04/02/05 21:06 ID:oDpdSawz

自殺者がでるたび死ぬ前にせめて精神医療をうけていれば
などというコメントがでる。
私のように３回の自殺未遂をおかしたものからいえば
だったらお前が紹介しろといいたい。

借金、リストラ、過労どれも精神医学の範疇には入っていない。
抗鬱剤では、メジャ－トランキライザ－では、娑婆の苦
には、歯が立たないのだ。

イラクなど他国には大判ぶるまい。
自国の３万人の自殺者にはしらんぷり。
こんな国滅んでしまえ。

626 ：優しい名無しさん：04/02/05 21:20 ID:6Lws+945

自己破産、生活保護を受けてでも生き延びるんだ
１億円借金があってもへらへらしている人がいるんだ

627 ：優しい名無しさん：04/02/05 21:38 ID:W6CBbMQq

症状の一つに「他人を殺したくなる」のですが、
これも初診の時に伝えたほうが良いのですか？

628 ：万年厄年既知内：04/02/05 22:00 ID:wAm3X/rh

>>621さん
日中変動が激しいのだと思います。
そのためにセレネースが投与されているものかと・・・
躁鬱病（双極性鬱）でしたらスパンはもっと長いです。
ルボックス25ｍｇですからまだ様子見といったところでしょうか。
もう少し様子を見てください。
医師には症状を伝えてください。

629 ：万年厄年既知内：04/02/05 22:03 ID:wAm3X/rh

>>623さん
病気の有無というより、診断の補助、臨床像の把握、適応性の度合いの
判定と見てください。
テストだけで診断はできません。

630 ：万年厄年既知内：04/02/05 22:05 ID:wAm3X/rh

>>627さん
伝えるべきです。衝動性が内に向かっているか外に向かっているかは
重要です。

631 ：627：04/02/05 22:17 ID:W6CBbMQq

>>630様

回答ありがとうございます。
私の場合、具体的には
周囲の人間が自分を卑下し馬鹿にしていて
常に笑い飛ばされ、虐げられているように感じるからです。
強制入院、という事は考えられますか？

632 ：万年厄年既知内：04/02/05 22:43 ID:wAm3X/rh

>>631：627さん
無いと思います。貴方のカキコでは冷静ですし
理性的になられています。
自分でヤバイと思ったら任意入院しても良いと思います。
（環境を変えるために）

633 ：優しい名無しさん：04/02/06 04:57 ID:85mQRxwH

私はこの間、自分でも訳がわからなくなって、大量に溜め込んだ薬をすり潰しているところを
彼氏に見つかりました。それから、彼が冷たいんです。
鬱、その他の精神疾患を理解してくれようとしてくれてたのですが、やはり健常者の彼には
異様に映ったのでしょうか？以前に急性薬物中毒で入院したことを知っているので
余計なのでしょうか？彼との関係がギクシャクしてとても辛いです。
薬は全部処分してしまった（された）ので、この間処方してもらった分しかないのですが
ＯＤしたくてたまらない気分になります。
どうか、どなたかアドバイス下さい。お願いします。

634 ：６２１：04/02/06 06:33 ID:VNzCF5yD

>>628
もう辛くて辛くて。
昨日は仕事から帰ってお風呂はいってすぐ寝逃げしてしまいました。
そして友達にメール。誰も私のこと理解してくれないから辛いと。
理解してくれるよと返事をくれる人もいました。
死にたい根本はこれなんだなと自分なりに判断しました。
誰も私のことを理解してくれない(気がする）ことが辛い。
寝れば多少よくなるかなと思ったのですが、今回はよくなりそうにありません。
病院の予約は月曜日なのですが、予約外でも行っても良いでしょうか？

ストックしてあった安定剤は知人に預けてしまったので、辛くても処方通りに飲むしかありません。
なんとかあった。睡眠薬を1錠（グッドミン）を追加して寝ました。
処方以外の薬は飲まないと約束したのに守れない自分が嫌で嫌で・・・。
本当に入院したほうがよいのかもしれません。
でも仕事やめるわけには行かないし・・・どうしたらいいのでしょうか？

635 ：優しい名無しさん：04/02/06 10:21 ID:hl80kQFm

入院を視野に入れて今から病院に行ってきます。
親は嫌がってますが、もう耐えられないのです。死にたくて。
入院することは恥ずかしいとかこわいことですか？

636 ：優しい名無しさん：04/02/06 10:27 ID:/b6yAoZJ

>>635　
恥ずかしいなんて思うことないよ。一番ベストじゃない？
漏れも仕事がなけりゃ入院するか、家で治るまでずっと休んでいたいし
しっかりと専門科にみてもらいながら静養するのが精神関連の病気には
いいからね。

637 ：優しい名無しさん：04/02/06 10:53 ID:ySl2B18J

６２５です。先週５日入院しました。任意です。
自殺未遂が原因です。
入院先は某大学病院です。
治療は薬を飲んでひたすら寝るだけ２３時間ぐらい寝てました。

638 ：優しい名無しさん：04/02/06 11:24 ID:ySl2B18J

続けます。私は１５年前より薬物療法を受け続けてきました。
一回だけの通院を含めて２４もの医療機関にかかってます。
自殺未遂は某大学病院にかかって４ヶ月後に起こしました。
普通は逆でしょう。治療が全く効果がなかったのです。

入院中も薬が重度の健忘症を引き起こし
ふらふらになってしまいました。
このままでは廃人になると思い主治医に思いのたけをぶちまけました。

主治医はまだ入ったばかりじゃないか。
治療はこれからだ。といい私の言い分を聞いてくれません。

私は強硬に退院を主張し、なんとか閉鎖病棟からでました。

それから数日、主治医と大喧嘩した私は今、余った薬を
飲んで何とかしのいでます。

４０歳を過ぎ老親の年金にすがるしかない私はいったいどうすれば
いいのでしょうか。

統合失調症、強迫神経症、その他もろもろの症状を
かかえた私は途方にくれています。

639 ：優しい名無しさん：04/02/06 11:53 ID:ySl2B18J

しつこい投稿すいません。
入院には、慎重になるべきです。
病棟見学は必ずしてください。
５日しかもたなかった私がいっても説得力はないですけども。

精神保健法という精神疾患専門の法律には入院後
２日か３日（すいません、うろ覚えで）したら医療保護
つまり強制入院させてよいと書いてあります。

医療保護扱いになっている患者の７割は当初任意で入っていた
ということは肝にめいじるべきです。

私は精神医療を否定する者では、ありません。
心の病をかかえた人の多くが癒されいることは事実です。

ただ私のようにどんな薬を飲んでも悪化するだけ
の人間もいることも知って欲しいのです。

640 ：６３５：04/02/06 12:32 ID:hl80kQFm

病院行って来ました。
こんな元気な人は入院させられないと断られました。
本気で死ぬ気がなく、甘えてるだけだと悟られたのかもしれません。
自分はそんなに不幸ではないということを思い知らされました。
定職もあり、クビにされる訳でもなく、お給料もちゃんともらっているのだから。
薬で何とかコントロールできるよう努力します。

641 ：優しい名無しさん：04/02/06 13:21 ID:sma1+J6k

優柔不断、引っ込み思案なのをどうにかしたいです。　日常生活の中でのくだらないことでさえ迷ったりしています。
不安材料があると、迷った末に何もしないのと同じになったりもします。
どうしたら自分で治していけるでしょうか。アドバイスお願いします。

642 ：映画評論者：04/02/06 14:35 ID:95kKENa1

>>638
何らかの役所や会社に勤務していた時代があったのですか？

そこで、何らかの事件や事故に捲込された事実が有りますか？

学校での教育での理想と、職場での現実の実態とを対比したこと
は有りますか？

643 ：優しい名無しさん：04/02/06 14:42 ID:/b6yAoZJ

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

644 ：映画評論者：04/02/06 14:45 ID:95kKENa1

追記>>619

保護者や教職者や友達や恋人に心傷された場合において、自分の
責任を自身に転嫁して、自身を攻撃する行為として、自傷行為（
手首刃傷、希死念慮等）があり、自身を装飾する容貌容姿や宝飾
服飾へとばかり注力して浪費し、自分の自我を向上する教養教育
や職業訓練には、なかなか、方向が進展しないようです。

容貌容姿にばかり拘泥する愚劣な相手が、その本人を軽蔑したよ
うな態度をしたのは、その相手が、精神的な側面において、本人
から軽蔑されるであろう事態を予測して、先制攻撃をしていたと
いう場合も有るのです。

それから、

学生時代においては、同伴での遊興に時間が消費され、学習時間
が涸渇して、学業成績が下落してしまう場合が有り、そこを教職
者や保護者から指摘されて、交際を断念するという場合も有るの
で、そのあたりの相手への想像力を、逞（たくま）しくしておく
必要も有りそうです。

一緒に学習するといっても、相互の性的魅力に負敗しないという
自信が有りますか？

645 ：優しい名無しさん：04/02/06 17:08 ID:iQZT39k4

うつ病が治りにくい人ってどういう人ですか？

646 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/06 18:54 ID:fl1sbJ0r

>>640さん
あまりに不安感が強いようでしたら、休職制度があれば活用したり、有給休暇を
有効に活用してリフレッシュするだけでも気持ちが落ち着くことはありますよ。
まあ服薬で様子を見ると言うことになっているのでしたら、そうしたらいいでしょう。

647 ：優しい名無しさん：04/02/06 18:54 ID:/b6yAoZJ

>>645 仕事がストレスの原因なのに、俺みたいに止める事ができない香具師
ちょっと調子が良くなるとがんがん働いちゃって再発しちゃう俺みたいな香具師

648 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/02/06 18:58 ID:fl1sbJ0r

>>641さん
何もかも決めるのに時間ばかりかかってしまうと無駄になってしまうでしょう。
悩む時間を減らすためには、迷っている時間を5分なら5分で、きっちりと決めて、
決断したことについては、あまり悩まないで決めたこととして実行してしまうのが
いいでしょう。
強迫性障害の人は、髪型を気にしたり、服装を気にしたりして、2時間以上家から
出られないこともありますが、髪型や服装というのは、本来人に対して不快感を
与えないために気をつけるもので、それにこだわるあまり、時間に遅れてしまう
ようだと、それがかえって失礼な行為になります。
何のために決断を迫られているかと言うことを目的を中心に考えてみてください。

649 ：優しい名無しさん：04/02/06 19:49 ID:NGCJHLx8

あのー、現在精神科に抑うつ神経症ということで通院している者なんですが・・・。

これは先生には言ってないんですけど、
私って時々気づかないうちに独り言を言っているんです。
それも、あたかも誰か（架空人物）と会話しているような感じで。
「・・そうそう、それでね、今日さ～こんなことがあって・・
おっかしいっしょ～～？？あははは」とか
「でもさ～、そうしたらだめじゃん！だって○○でしょ？」
とか・・・
一人二役するわけじゃなくて、一方的に会話してるかんじ。
(うまく説明出来なくてすみません）

それで、ある瞬間にふと我にかえって（あ～また言ってるよ・・）と気づく。
これが中学生頃からずっと続いてます。
ただし、家の中に一人でいる時だけ。（職場ではこんなふうにはなりません。）
一度「一人会話」をしてるとき親が急に部屋に入ってきて、
「あんた今何一人でしゃべってたの？」って言われた恥ずかしい記憶があります・・・。

これってやっぱり異常でしょうか？
なんか自分、抑うつ神経症とは違う病気のような気がする・・(´･ω･｀)

650 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/06 20:22 ID:fl1sbJ0r

いや、独語が独語だと理解できていれば、それほど精神的な異常性はないわけで。
土井健郎御大は「妖精が見えるの」と言うクライエントに対し、「見えるのは
わかったけど、他の人の前では話さないようにしましょうね。二人だけの秘密
です」と言って、思春期のファンタジー的な妄想を持つ人を一回の面接だけで
治療していましたね。
他の人がいないところで独り言を言っていれば、別に構わないでしょう。
ただ、心配でしたら、きちんと主治医の先生に話してみたらいいでしょう。
私としてはそれほど大きな精神病的なサインとは感じられません。

651 ：優しい名無しさん：04/02/06 20:29 ID:/b6yAoZJ

>>645 １つ忘れてた。
医者の言うこと聞かないで、勝手に薬飲むのを止めたり、ＯＤして悪化させる
俺みたいな香具師

652 ：649：04/02/06 20:35 ID:NGCJHLx8

>>650通りすがりの臨床心理屋さん
レスありがとうございました。
一人暮らしになった今、余計にそれがひどくなってきた様な気がしたので
鬱とは違うものか、もしくは鬱＋他の精神病なのか。。と思いまして。
人がいる場所ではこうならないので大丈夫なのかな？とちょっと安心しました。

653 ：優しい名無しさん：04/02/06 20:48 ID:WkybK8VE

>>652
同じく私も今住んでいるところに実家から2年半前に引っ越してきてすぐ
ｶﾚｼにふられ、その3ヵ月後くらいに鬱になりました…。
この家が悪い気がしてならない。というかそうであってほしい…。
この家に住みはじめて1ヶ月くらいしか幸せな日がなかった。

654 ：優しい名無しさん：04/02/06 20:57 ID:k5YoY10F

質問です。
鬱がひどくなるとボダ的な症状が出てくるのでしょうか？

私の場合、勤めていたバイト先がつぶれて無職に。
収入がない。頼れる親、親戚家族もいない。

頼れるのは彼氏だけ。
彼氏に会おうと、連絡を取ろうとすることしか考えられない。

655 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/06 21:28 ID:fl1sbJ0r

>>654さん
ありえないわけじゃないですね。
別に医師からボーダーと診断されなくても、ボーダー的な心性は人間関係が
存在する限り発生する可能性はあるわけで。

ちょっと時間はかかるかもしれませんけど、派遣社員とかを探してみたらいかが
でしょうか。
新規採用を控えた会社が雇ってくれることもありえますから。

あまり彼氏に依存しすぎてしまうと彼氏も気持ちが負担になってしまうでしょう。
うまく切り口を見つけて、他のところでストレス発散できるといいんですけれどね。

656 ：優しい名無しさん：04/02/06 21:40 ID:pxTxKi9w

最近かなり欝気味で、それでも我慢して生きてきましたが
それも限界になってきたので病院に行かなくては…
と思い始めました。
そこで質問ですが私は現在保険は未加入で欝だと
今後保険に加入出来なくなる…と聞いたので出来れば
加入してから受診したいのですがその場合どの位の
期間をおいて受診すれば良いのでしょうか？
また、それまでの期間、自費でかかったら損に
なってしまうのでしょうか？
そんな事を考える前に病院に行くべきでしょうか？
もう自分でも訳わかんなくて長文になってしまいすみません…

657 ：641：04/02/06 21:58 ID:sma1+J6k

>>648
優柔不断についての回答ありがとうございます。

658 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/06 21:59 ID:fl1sbJ0r

>>656さん
すぐ生保に加入手続きを終えてから、精神科や資料内科を受診したらいいでしょう。
保険も大事ですが、治療を受けないままでいる656さんの状態に危惧します。

659 ：優しい名無しさん：04/02/07 01:08 ID:GORKF6yc

>>652
一般的に一人暮らしって独り言多くなるよ。
私も独り言多くて自分でやだやだと思ってたんだけど、
猫飼いだしたら発言がが全部猫に向くようになってよくなったですｗ

660 ：優しい名無しさん：04/02/07 06:16 ID:WIdjWWFr

睡眠時間について質問させて下さい。
実は私は周期的に睡眠時間が変動するのです。
だいたい３～４週間１日２時間から３時間しか眠れない日が続いたかと思うと、今度は
昼夜が逆転してしまうほど眠くて起きられなくなり１５時間からひどい時には１８時間
くらい寝てしまいます。
現在睡眠薬はサイレース②X2、マイスリー⑩X1で特にODなどもしませんし、ずっと
この処方で飲んでいます。
眠れない時には頭がボーとしますので昼食後ワイパックス①X2を飲んで昼寝しますが、
何か夢を見るような浅い眠りで２時間もすれば起きてしまいます。
これはいったいどういう事なのでしょうか？

661 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/07 18:07 ID:GgOWTSp5

>>660さん
睡眠相について、毎日記録してみて、その記録を医師に見せてみるといいでしょう。
概日性リズム障害といって、睡眠相が一日に一時間くらいずつ遅れてしまう人は
100人に一人くらいの割合でいます。
そのため、仕事に支障を来たす人もいるようです。
（参考文献、ＤＳＭⅣ－ＴＲケースブック）
ＤＳＭケースブックだと、どうしても睡眠が一日の中で過剰になってしまったり
という、同じようなテレビディレクターの症例が報告されていました。
一日中寝てしまうのは、ナルコレプシーかも知れませんし、うつ状態から
体が起き上がれなくなっているのかも知れません。
躁状態の時にも睡眠は少なくなります。
きちんと専門医に睡眠のことを相談してみてください。

662 ：６６０：04/02/07 18:25 ID:WIdjWWFr

>>661
有難うございます。一度表に付けてみます。
ただ私は身体が弱いので疲れやすく寝ないと疲れが取れず寝てしまう傾向です。
ナルコという診断はないと思います。

663 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/07 20:45 ID:GgOWTSp5

>>662さん
内科的な病理所見はないですか？
糖尿だったり、肝機能障害だとやはりとても疲れやすいということもあります
ので、一度きちんと内科で総合的な検査をしてもらってもいいでしょう。

664 ：優しい名無しさん：04/02/08 00:29 ID:+SVs4fad

映画評論者こと五十川卓司という人物とは

NTT平成2年入社、東京大学法学部卒のエリート社員でありながら、
通話明細の蓄積漏洩に関連した内部告発を惹起した事でNTT総人労
〔総務・人事・労厚〕(業務系、共通系）の陰謀を受ける事になり
『精神分裂病』という精神病患者扱いの冤病を受けると共に、その
頃から自宅に脅迫電話が頻発し、妻女が惑乱させられ『別居や離婚』
するにまで至り、挙句の果てには2003年6月9日に会社から報復人事を
されて『解雇』に追い込まれてしまうが、今も尚、NTTの福利厚生
施設である花小金井社宅に留まり続け、日々2chの各電掲に不当解雇
とNTT総人労(業務系、共通系）の陰謀について世間に訴え続ける
NTTの英雄、五十川卓司氏とNTT総人労(業務系、共通系）の不正行為
について熱く語りましょう。

五十川卓司＝映画評論者が荒らしているまたは関係するスレ一覧
↓NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069776154/
↓五十川卓司と語ろう3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/l50
↓五十川卓司氏本人が惹起して荒らしているメンヘル板のスレ
　　※「映画評論者」というコテハンが五十川卓司氏です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
↓五十川卓司＝映画評論者について語ろう！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076137798/l50
↓五十川卓司氏のホームページ
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa
↓2003年10月27日の東京モーターショーでの五十川卓司氏の画像
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/2003-10-27_At_Tokyo_Motor_Show.htm

665 ：優しい名無しさん：04/02/08 04:49 ID:4ePRnRQZ

あまりに不安で友人に
「私鬱になっちゃいました。無理に友達でいてくださいとは言えません」と言ってしまいました。
友達はそんなの関係ないよと言ってくれて涙が出ました。
人を信頼するとか、暖かみに触れたと感じたのが初めてだったので。
今まで触れていても感じられなかっただけなのかもしれません。
昼間はそんな感じで不安はないのですが、問題は夜です。
今のような時間に目が覚めてしまうと余計なこと考えてしまいます。
ユーロジン２ｍｇとセレネース０．７５ｍｇ飲んでもこんな時間に目が覚めて、不安なことばかり頭をよぎります。
なんとかならないでしょうか？不安が取れません。

666 ：６６０：04/02/08 06:15 ID:81j9XhaX

>>663
てんかんなので肝機能検査は定期的にしておりますがまったく正常です。
血糖値は午後測る事が多いので空腹時血糖は測っていませんが、食後でも異常な
数値は出ません。クリニックが遠いので食事抜きだとガクブルで風邪引いちゃうのです。
また一度近所の内科で血糖値のみ検査していただきます。
ただ最近中年太りで（汗
お気遣い有難うございます。
今朝も２時まで眠れなく、４時に目覚めて２ちゃんやってます。嗚呼。

667 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 06:26 ID:5C5F7kCd

>>666さん
お互い辛いですね。
私も睡眠相がばらばらなので、眠剤を投入することもありますが、中途覚醒や
早朝覚醒を利用して仕事をしています。

668 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 06:30 ID:5C5F7kCd

>>665さん
良かったじゃないですか。友達がそんなの関係ないと言ってくれて。
触れあいというのは、実際に触れることではなくて、こころが触れ合ったときに
有難さがわかるものですよ。
今日は日曜日、また眠くなったら寝たらいいでしょう。
私も睡眠障害がありますので、よく気持ちはわかりますよ。

669 ：優しい名無しさん：04/02/08 07:19 ID:4ePRnRQZ

>>668
おはようございます。
人との肌と肌の触れ合いではなくて心の触れ合いなんですね。
好きな人との触れ合いも手をつないだり触れたりすることだけが、
仲良くするクコとだと思い込んでました。
この年になってはじめて知りました。心の触れ合いの大切さを。
本当に困ったときに助けてくれる人が大事な人なんですね。
本当に馬鹿で幼稚な人間でした。
こういうこと知ることで少しは成長できたでしょうか？

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：優しい名無しさん：04/02/08 08:25 ID:i1XGpfno

取りあえず、ここに聞いてみよう。
「いじめの被害者はその後...」などのスレは建たないのか？
別にオイラが建てるつもりはないし、あってもなくてもいいけどな。

ん、スレ汚しだぁ？そんなm9（・∀・）は、ローカルルールを参照汁！

「・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
　　メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】」

ダ～～～～～～ン！

672 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 11:03 ID:5C5F7kCd

>>669さん
メールでも文通でも愛が生まれることもありますよ。
人は動物と違って言葉を使って、言葉によるやりとりで相手のことを思いやったり
抱きしめてあげることもできます。
それが鮮烈な思い出になることができるのは人間という言葉を道具として使える
種族の特権でしょう。
成長はいつでもできますよ。

673 ：優しい名無しさん：04/02/08 11:05 ID:1Vw/apmz

はじめまして。
家族が鬱かなにかだと思うのですが、どうやって治療を受けさせたら良いでしょうか？
今は離れて暮らしていますが、なんとか治療を受けさせないと、もっと酷くなりそうで何とかしたいです。

今は、人の話を一切聞かず言いたい事を言いたいだけ怒鳴り散らして電話を切って、
しばらくしてまたイライラして辛抱できなくなると同じような電話をしてきます。
そこで何か話しても、都合のいいことしか覚えておらず、ひとの意見などまったく聞きません。

どういう風に、話して説得するのがよいでしょうか？

674 ：優しい名無しさん：04/02/08 11:29 ID:xb9NpoWr

はじめまして。初めて相談しますが、どこの板に書けばいいのか分からず、
もしかしたら、まちがえているかもしれませんが、よろしくお願いします。
（長文すみません）
　
　家族関係の悩み事です。家は、私が５才位の時から母子家庭で、
弟と３人家族で地方に住んでいました。現在、私は大学生で都心にいます。
卒業後も夢があり、実家に帰らず、こちらで暮らしたいと思っています。
　それで、今度、弟が地方から離れた大学に入学することになりました。
母は仕事一筋の人で、趣味がなく、母子家庭のせいかどうなのか
私たち子供への依存が高く、私たち姉弟が生き甲斐のようで
子離れがあまりできておらず、私自身、それも悩みでした。
　仕事から帰ると、年々、早寝をするだけの母に趣味を見つける事を、
何度も姉弟で勧めても『まず、いいから、その話は』と言われてしまいます。

675 ：優しい名無しさん：04/02/08 11:30 ID:xb9NpoWr

そんな母が、私たち姉弟、共に家から出ることになって
一人暮らしをすることになると、とても心配です。
　母の仕事は、祖母が創業した家業で、仕事については、
やりがいあるようなのですが、仕事と家の往復がほとんどで
友人も一人くらいしか居ない母です。
車で１５分位の所に祖父母がいますが、一緒に暮らすには狭いし、
引越すには、祖父母が５年位前に建てた家なので、無理だと思います。
　母に自分自身の生き甲斐や楽しみを見つけて自分のために
生きてほしいけれど、どうしたら良いかわかりません。
母が一人暮らしになると今まで以上に、不安で仕方ありません。
もしアドバイスありましたら、どうかよろしくお願いします。

676 ：ある高校生：04/02/08 12:20 ID:DC9G5/6w

実の姉貴との姉弟相姦がやめられません。姉貴は僕よりも１０歳年上の２７歳です。
どうすればいいでしょうか。

677 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 13:10 ID:5C5F7kCd

>>675さん
確かに心配ですよね。
ただ、お母様のことを離れていても心配できる子供の存在というのは大きい
のです。
生活の場が離れてしまっても、いつも心配してくれる子どもの存在はお母様
にとっては大きいでしょう。

678 ：優しい名無しさん：04/02/08 13:11 ID:E/cwmKKP

最近何故かリスカを始めてしまった。今までずっとやったことなくて本当はやりたくないしロリータでもない。
昨日は結構深く切ってビックリした。いつか勢いで自殺しそうで怖い。
リスカという行為は何故するんでしょうか？教えてください。
切って血を流している自分に酔う為？それなら今すぐにでもやめたい。自分に酔うなんて気持ち悪い。
自分大嫌いだから。

679 ：優しい名無しさん：04/02/08 13:26 ID:4ePRnRQZ

鬱治療中です。病院行ってちょっと話聞いてもらって薬もらってるだけです。
仕事をしているので、カウンセリング受ける時間ありません。
薬飲んでてもあんまり生きる気力わきませんね。
死にたいとは思わなくなりましたが、積極的に生きたいと思えない。
布団から出られない。寝てるだけが幸せ。それ以外に生きる目的がない。
昼間から睡眠薬に手を出しそうになります。処方以外は飲まないと約束したのに。
家では親と同居しているのですが、つい「生きるのが面倒」と口走ってしまいます。
薬の影響か食事もほとんどしなくなり、心配のかけ通しです。
親不孝ものです。友達にも同様のことしてしまっています。こんな自分が嫌です。
これ以上親や友達に心配掛けたくない。けどはけ口がほしい。
どうしたらよいでしょうか？

680 ：優しい名無しさん：04/02/08 13:51 ID:IqiTJNi2

人と上手く行かないことで苦しんでる人　参考になるサイトがあります
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
でも、これは指南サイトではありません、如何に現状を受け入れ自分を安らかにしていくかを説くサイトです。
考え方一つで人は安らかになり穏やかになるのです。

681 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 14:41 ID:5C5F7kCd

>>676さん
もうすぐ自立できる年齢ですので、実家から離れたらいいでしょう。

682 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 15:16 ID:5C5F7kCd

>>678さん
リスカは、現実感が乏しくて、薄いベールから自分を見ている人がやります。
離人神経症とも言われています。
自分の存在感が薄くなっているので、痛みによって、自分の存在感を確認した
くてやるという、リスカの「良さ」もあるのです。
それに甘えないで、きちんと今ここの現実に帰還してください。

683 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/08 15:22 ID:5C5F7kCd

>>679さん
一時的にしょうがないことはあるんですよ。
焦らずゆっくり治療に取り組んでいきましょう。
最低３ヶ月から半年はどうにもならないものです。
その間は愚痴を言ってもいいでしょう。
元気になったら、その人たちの愚痴を聞ければいいのです。
人間関係をあまり貸し借りに考えずに、甘えられるときは甘えていいんじゃ
ないのではないのでしょうか。

684 ：優しい名無しさん：04/02/08 16:03 ID:E/cwmKKP

>>682
ありがとうございます。現実にキチンと足を着けたいと思います。

685 ：優しい名無しさん：04/02/08 16:45 ID:DC9G5/6w

2get

686 ：優しい名無しさん：04/02/08 17:19 ID:AoVHeS+S

２ちゃんねる　どうもありがとう　さようなら

687 ：優しい名無しさん：04/02/08 19:41 ID:C30kw9D+

ロールシャッハで詐病が見破れるそうですね？

688 ：優しい名無しさん：04/02/08 21:59 ID:692WeWmX

age

689 ：みお：04/02/08 22:37 ID:9liD/ZRf

カルテを日本語で書いているのですが、
みなさんの主治医は日本語でしょうか？

690 ：優しい名無しさん：04/02/08 23:57 ID:K4h/L0ho

質問です。医療関係者のレスを望みます。

よく本なんかで「分裂病気質」と「うつ病気質」って分けて説明されていて、
書き方によっては相容れない印象をうけるのですが（ｅｘ．中井久夫「分裂病と人類」）
統失の人や統失寛解者がうつ病になることはないのですか？

691 ：映画評論者：04/02/09 00:33 ID:+r6lOwUb

>>675
仕事関係での仲間が居れば、それほど心配する必要は無いと考え
ます。

私の祖母も、一人で生活していますが、母親は、頻繁に電話をし
たり、月に数回の訪問をしています。

それで十分だと思います。

692 ：映画評論者：04/02/09 00:34 ID:+r6lOwUb

追記>>691

訪問を依頼できるような親戚の人々が、近所におられますか？

693 ：優しい名無しさん：04/02/09 00:39 ID:tR4s6R9E

最近寝逃げばかりしています。
夕方から寝てしまうので、こんな時間に起きてまた睡眠薬飲んで・・・の繰り返し。
起きててもつまらないから、はやく夕方の薬飲んで夜の薬まで飲んでしまうのです。
こんな生活してたら、よくないのわかっていてもやめられません。
一応仕事はしているものの、定時でおわるため、平日もこんな感じ。
こんな生活やめたいです。なにかアドバイスを。

694 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 00:40 ID:lRqOEUmP

>>690さん
木村敏の著作を読むと、非定型精神病もありますし、統失の人でも大うつ性
エピソードを示すこともありますし、躁うつ病かと思ったら、多彩な幻覚や
追跡妄想が出てくることがあって、その限りにおいて、非定型精神病と言う
のは、医療現場では決して見られないことではありません。

695 ：優しい名無しさん：04/02/09 00:51 ID:CrcRLwvT

>>694
６９０です。
通りすがりの臨床心理屋さん、たびたびお世話になっております。

おかげさまで明日主治医のところに行って抗鬱剤処方を頼んでみる
踏ん切りがつきました・・・・・・

696 ：674：04/02/09 01:00 ID:qEAZL+uN

>>677　>>691
ありがとうございます。
遠く離れていても、何ができるか考えてやっていくしかないですね。
母一人に今まで育ててもらったのに、何もできず、自分の夢を追うことが
後ろめたく感じてしまったり、不安になってしまったりするのですが、
仕方のないことと割り切っていいんでしょうか？
できる限りのことを頑張りたいと思います。

近くに祖父母、母の弟がいますので時々訪問してもらえると思います。

どうもありがとうございました<m(__)m>

697 ：優しい名無しさん：04/02/09 01:34 ID:Dd3BCtMU

どのスレに書けばいいのかわからないので…

私の弟は６年前交通事故で亡くなりました。
当時私は18歳で、県外の大学に進学直後でした。
元々母子家庭で3人家族だったため、事故が起きてからは母と2人で暮らしています。
事故以来6年間、事故のことはほとんど誰にも話さず過ごしてきました。
母親は弟の死が元でPTSDと診断され、通院・投薬を受けています。
私自身はまだ医者やカウンセリングにかかったことはありません。

今年7回忌をむかえるにあたり、自分自身がおかしくなっている気がします。
・食欲減退：命日の半年前から母が心配するくらい急に落ちてきた。2ヶ月で約4kg減
・寝付けない：夜寝られない。代わりに昼に猛烈に眠くなったり…
・漠然とした不安：この自分の心身の状況がいつまで続くのだろうか…といった感じ
・話題を避ける：交通事故とか訴訟とか遺族の話がグサッと心に刺さるので、回避している
・集中力不足：直前の自分の行為を忘れる。集中できない。
といった感じです。
正直、このまま7回忌をむかえるのがとても怖いです。
今考えると、未だに弟の死のことで泣いたことがありません(泣けない)。

研究が好きなので、これまで突っ走ってきました(大学→修士院→博士院)
でも、自分の中で6年間溜まり続けていたものがそろそろ決壊しそうな感じです。
一度カウンセリングとかを受けたりして立ち止まるべきなのでしょうか…

698 ：優しい名無しさん：04/02/09 03:53 ID:QnXJFJR8

【通院歴の有無】
　ついこの間まで有り。医師と相性が悪かったことも有り、今は行っていません
【いじめ(略)などの経験の有無】
　複数回有り
【性別】
　女
【年齢】
　23歳

初めまして、こんにちは。先週の今日初めて、ガラスを一枚隔てて世界と接してるような
気分になりました。元々感情が豊かなほうだったのですが、何もかもが、まるで他人事
みたいにしか感じられず、終始「ふぅーん」な感じでした(上手い表現が見つからなかったん
ですが、伝わりますでしょうか)。無愛想だったでしょうし、この態度のせいで、一緒に仕事を
した先輩を怒らせてしまいました。

今、思い返すと、その日は新しく仕事を覚えなくてはいけなかったこと、その日ご一緒する
先輩が苦手だったことなどが有り、少しパニックになっていたような気がします。その日の
夜には、その感じはなくなったのですが、また同じ感じがやってきたのです。病院に
行かなければ、これは治らないのでしょうか？仕事(特に人間関係)に支障が出るので、
困っています。

関係有るかどうか判りませんが、夜がいつも不安なんです。通院していた頃は眠剤を
いただいていて、無理やりに寝れていたんですが、今は薬がないので、強引に寝て
逃げることも出来ません。毎夜いつも不安で泣いています。

支離滅裂な文章で、判りにくいかと存じますが、宜しくお願い致します。

699 ：優しい名無しさん：04/02/09 12:42 ID:BKxy7pFn

たぶん境界例だと思うんですけど、判断お願いします。

通院歴は　数年前ひどい状態だったときに。でも医者を信用できなくて２回通った位。
家庭環境は複雑です　特に暴力はなかったですが、親は殺されました。　
女、２４歳です

ここの境界例で書いてある症例は「自殺未遂」以外全部あてはまります
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
それ以外では
・妄想（数年前からずっと）　・入眠時幻覚　
・まれにパニック障害　・常に罪悪感がある　などです。

でもよく境界例は　周りが見えない、被害者意識が強い、全部相手のせいにする、
など書かれてますが　相手だけが悪いとかは思ってないです。
妄想があるんで、警戒が強くて　相手を攻撃してしまう事は多いです。
彼氏に対して暴言をはいてしまう時も、冷静な自分がワンテンポ遅れで
現状を把握していってる、て感じです。いつも言い過ぎたと反省するのは後なんですけど・・

境界例にも色んなタイプがあるんですか？
ログを見ていると、違うかなと思うこともいっぱいあって、分からないんです。
私の場合は　不安定な時期に症状が全開にでます　その時は周りが見えてないかもしれないです。

数年前はかなりひどくて、分裂症に書かれてる症状もいくつか当てはまってました。
今はかなり落ち着きました。でも　この状態です。
長い間ほったらかしにしてきたので、ちゃんと自分を理解したいです。

700 ：優しい名無しさん：04/02/09 13:23 ID:6slLjp8D

ODで逝けないって本当ですか？
何十錠飲んでも無理なの？
ハルシオンとベゲタミンAで実行するつもりなんですが…

701 ：優しい名無しさん：04/02/09 13:37 ID:bPno8Y3h

>>700
当たり前です。
貴方は牛丼５杯食べられますか？
何でも適量があります。

702 ：優しい名無しさん：04/02/09 14:58 ID:Ql+rlGtO

>>697
母親と同様に、うつかPTSDの可能性があるのは、自分でも分かるでしょ。
なんで、病院行かないのさ？
カウンセリングよりとりあえず、病院いけ。
別に病院行ったからって立ち止まるわけじゃないし、
早めに治療しておいた方がこじらせなくていいよ。

>>698
誰だって、そういう状況下なら自分じゃない自分になるだろうし、
場数こなせば治るんじゃない？
パニック障害みたいなもんだと思うので、楽になる薬ならあると思う。
夜がいつも不安ってのは関係ないと思うんだが、
夜不安になって泣いてる人って健常者にも多いよ。ただ、寂しいだけ。

703 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:01 ID:n66Xq+if

20代・フリーターです。
やる気・将来の希望がなく、外に出たりするのもおっくうです。
食欲にもムラがあり食べない日もあります。
人に会おうといわれても会う気になれません。
これでも学生の頃は服装や身だしなみに構うほうだったのですが
今はきちんとした格好をする気も起こりません。
最後のバイトをやめてから半年になりますが
外に出る気になれない・人に会う気になれないでまだ次のバイトが
決まらず家にk閉じこもっています。
感情の振れ幅が大きいです。特にマイナスのほう。
涙が出る事が多くなり、死んだほうが楽かもしれないとよく
考えるようになりました。
何をするにもすごく疲れます。人から見るとほんの簡単なことでも
疲れてしまいます。入浴する・掃除するだけでも。
もともと働き者なほうではないですが、これは怠けですか？

704 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:05 ID:Ql+rlGtO

>>699
どこからが境界例かって判断は医者によりけりで、何とも言えない。
特に若い女性の場合、もともと境界例の傾向があるので、それだけの情報だと
境界例の可能性は低いかなと思われ。
どの症状がどの程度で、どのぐらいの頻度で、どんな時に、
更に家庭環境や虐待経験、ひどいイジメに合ったとか、判断材料は難しい。

>>700
体が衰弱しきってて、運がよければ逝ける。
それ以外の場合、逝けないどころか後遺症残って悲惨な目に・・・
特に最近の薬はなかなか逝けないようになってるらすぃ
ストレス発散や自暴自棄でODやるならいいけど、
自殺完遂目的なら他の方法をお勧めします。

705 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:15 ID:Ql+rlGtO

>>703
夜はよく眠れる？
家では何して過ごしてるの？
それだけだと、怠けと鬱、両方の可能性がある。
ただ、それだけの症状でも病院に行った方がいいよ。
どちらの結果にせよ、自分を応援してくれる味方、相談者がいるって
だけで前向きになれる可能性があるからね。

706 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:28 ID:n66Xq+if

>>705
夜は嫌な夢で眠れない日と長時間寝る日があります。
家ではただ座って(寝て)いるか、ネットを見ているかだけです。

707 ：703：04/02/09 15:30 ID:n66Xq+if

怠けだった場合に相談に乗ってくれるところはあるのでしょうか。
ひどく意欲がわかず外に出るのにもすごく抵抗があるのです･･･。
どうして自分がこうなったのかよくわかりません。

708 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:37 ID:LnbbI5eY

すいません、初めて書き込みます。
20歳の学生です。もともとマイナス思考で、最近かなり憂鬱になってます。
最近頭がボーとして・・。
頭が働かなくなってきてるような感じがします。
もの忘れもひどくなってきたような感じもします。
そういう病気って存在しますか？

709 ：みお：04/02/09 15:44 ID:ELTUTsMU

健忘とか？！お医者にみてもらうのか一番やで

710 ：優しい名無しさん：04/02/09 15:48 ID:LnbbI5eY

<<709
なるほど、しかし、お医者は抵抗があるな・・。

711 ：みお：04/02/09 16:49 ID:ELTUTsMU

診察に言ったら薬出されちゃうしネ。
4歳違うだけで抵抗感がかなり違っちゃうんですねぇ（ﾎﾞｿ
症状もよく分からないので病院に行ったら？としか言えないです。

712 ：優しい名無しさん：04/02/09 17:26 ID:Ql+rlGtO

>>708
・・・のような感じがしますって程度じゃ大した病気じゃないから安心しろ。

713 ：優しい名無しさん：04/02/09 17:38 ID:Ql+rlGtO

>>707
頑張ろうとしても頑張れないんだろ？
今の自分が嫌いなんだろ？
そういう状況なら怠けとか鬱とか関係なしに、誰かの助けが必要だと思うぞ。
その助けを手助けするのが医者なりカウンセラなんだが。
行く気力がないなら、家族、親友など信用できる人に相談しれ。
それすら出来ないならネットで相談しろ。

714 ：優しい名無しさん：04/02/09 17:46 ID:+7gotBEF

>>708
記憶がなかなか出来なくなったように感じる、
頭が重たくてボーっとする、
そんな自分がダメだと思って責めてしまうのは
鬱状態のときには、一般的な症状です。

自己チェックのサイトはWEB上にたくさんありますが、
たとえば、一例。他にこんな症状も当てはまりませんか？
http://www.utu-net.com/self/check.html

日照時間の短くなる冬場に発病する季節性のタイプもあります。

いずれにしても、服薬・休養で、かなり症状が楽になることも多いです。
もし、いきなり精神科や心療内科にかかるのが抵抗があるなら
学内の健康管理センターなどの保健機関を利用してみるといいといいと思います。

715 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 18:08 ID:lRqOEUmP

>>697さん
病院でもいいでしょうし、大学の学生相談室や、保健管理センターで無料の
カウンセリングを受けてもいいでしょう。
弟さんの死について泣けないのは、まだ弟さんの死を現実のものとして受け止め
切れていない、喪の作業（モーニング・ワーク）が終われていないのだと思います。
親友が若くして自殺したときに私も大泣きしたものですが、泣くと言うプロセスを
経て内的な心理的な整理ができたような気がします。

716 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 18:12 ID:lRqOEUmP

>>698さん
離人神経症でしょう。
あまりに多忙だったり、ストレスがかかったり、慢性的に疲労していたり、
寝不足だと、通常の人でもそういう状態になることもありえます。
軽めの安定剤で好転することもありますし、睡眠前がどうにも不安定になって
しまうようでしたら、睡眠の質を改善するためにももう一度専門医を受診したら
いいでしょう。

717 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 18:15 ID:lRqOEUmP

>>703さん
多分大うつ性のエピソードを示しているのだと思います。
怠けだと言って過剰に自分を責めてしまうのも、うつの人の特徴です。
きちんと病院を受診したらいいでしょう。

718 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 18:18 ID:lRqOEUmP

>>708さん
708さんもうつの可能性があります。
集中力が阻害されたり、睡眠障害が起きていれば、記憶の入力過程も障害され
ます。
元々優秀と言われている人でも、うつになるとその能力が十分には発揮できなく
なることはありがちな話です。

719 ：sage：04/02/09 18:30 ID:39+oylkA

自傷行為（？）かどうか分からないのですが
自分自身で髪の毛を抜いてしまう癖で悩んでます。
中一のときに始まって１９歳の今でも治りません。
段々エスカレートして、今では毛抜きを使ってまで抜いてしまい
ツルピカ状態のハゲです・・・。
このままではヤバイと思っても、そのときの快感、
「抜きたい」という気持ちに負けてしまいます。
精神科に通っていてリタリンなどの薬も貰っています。
ＡＤＨＤでもあります。
アドバイスお願いします。

またこの病気のスレがありましたら誘導お願いします。

720 ：719：04/02/09 18:35 ID:39+oylkA

↑名前欄にsage･･･
思いっきり間違えてました、ごめんなさい。

721 ：優しい名無しさん：04/02/09 18:38 ID:+7gotBEF

>>719
とりあえず、スレへの誘導だけ

☆自分で抜いちゃう☆抜毛癖いらっさ～い 4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060686392/l50

722 ：優しい名無しさん：04/02/09 18:44 ID:tR4s6R9E

カウンセリングに行きたいのですが、毎週平日に通わないとだめなんですね。
仕事してたら無理・・・薬だけで鬱と神経症治ると思えないのですが。
みんなどうしてるのでしょうか？

723 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 18:57 ID:lRqOEUmP

>>719さん
自傷行為ではなく、神経性習癖です。
常に手を何かで忙しくしていたり、気分転換できる方法を探しましょう。

724 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 19:02 ID:lRqOEUmP

>>722さん
土曜もやってるカウンセリング事務所もありますよ。
夜間に見てくれるところもあります。
薬だけでも、飲まないよりははるかにましなわけで、数ヶ月すればトンネルの
出口が見えてきます。
また、考えを文字にするというのは、私は結構好きでクライエントさんにやって
もらっていることが多いのですが、メールカウンセリングを利用してみるのも手で
しょう。
大手でも金儲け主義のところもありますし、中小でもいいところはありますので、
じっくりと選んでみて気が向いたら、メールカウンセリングを受けてもいいでしょう。

725 ：優しい名無しさん：04/02/09 20:09 ID:wHoXiQQ9

>>700 変な副作用で一生苦しむ人もいますよ。やめとけ

726 ：優しい名無しさん：04/02/09 20:13 ID:bqE0Z2Vc

無性に空腹を感じるものの（ぐぅ～って鳴ることもしばしば）
食べ物を口にすると　２～３口程度でもういらなくなり
満腹感、胃もたれ、腹痛、不快感がある日が続いています
その空腹が一日何度もあるのですが　これはなんでしょう…？
それに対してどう対応したいいものでしょうか。

727 ：映画評論者：04/02/09 20:25 ID:oJmxtaQ8

先日（２００４年２月２日）に毎日新聞域跨網絡版に掲載されて
いた報告によると、記憶障害痴呆症候群の患者が、比較的早期の
段階で肺炎を起こして死亡した脳髄を解剖した結果、血流が不良
の部位で記憶障害の原因物質の沈着が比較的少量であったと治験
されたとのことです。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/896937/83A838b83c83n83C837d815b-0-2.html

「軽い脳梗塞で一部の神経細胞が死んだり弱ったりしたため原因
物質を除去する成分が活性化して、沈着していた原因物質を分解
した」と「結論」したそうですが、実際は、血流で配分される糖
が、その部分には配給されず、神経細胞の活動での老廃物が少量
であったというだけのことであったように思われます。

本来は、老廃物が神経線維を経由して排出されるはずのところが、
焦燥感による過負荷が原因として、老廃物の総量が処理可能限界
を超過していた場合に、老廃物が脳髄神経内部にまでも蓄積沈着
してしまう現象が、その毒素によって神経細胞を破壊してしまう
記憶障害の原因に為っている危険を指摘するべきであるように思
いました。

循環器系に比喩すると、尿毒症状による臓器破壊のような現象で
有りそうです。

「分解酵素を発見できる」かのように研究の方向を詐欺している
原因は何であるかの問題を探索するべきところであるようにも思
われます。

728 ：728：04/02/09 20:59 ID:Q0TGX52J

長年、睡眠障害に悩まされており、睡眠薬なしでは一日たりとも生きていけません。
薬は６～７年飲んでおりますが、薬に対する耐性もできてきて量もどんどん増えています。
また、肝機能・腎機能の低下や、睡眠薬常用に伴う副作用にも悩まされています。

そこで代替医療（ハリ、灸、整体など）を検討していますが、睡眠障害についてのもの
にはどんなものが有効ですか？　

729 ：優しい名無しさん：04/02/09 21:02 ID:4utolDQe

>>728
運動

730 ：優しい名無しさん：04/02/09 21:10 ID:6slLjp8D

ODでおきる後遺症、副作用ってどんなものがあるんですか？

731 ：728：04/02/09 21:20 ID:Q0TGX52J

>>729
睡眠障害を克服するために水泳を始めて１年半くらいになりますが、改善されません。

732 ：優しい名無しさん：04/02/09 21:25 ID:4utolDQe

>>731
歩いた方がいいです

733 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 21:25 ID:lRqOEUmP

>>726さん
胃腸性症状が疑われるのだったら、きちんと胃腸科に行けばいいでしょう。
一日に何カロリー摂取できているかも気になりますね。
カロリーノートを作って、つけるようなことをした方がいいのではないでしょうか。

734 ：優しい名無しさん：04/02/09 21:31 ID:n66Xq+if

703です。アドバイスどうもありがとうございました。

735 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 21:34 ID:lRqOEUmP

>>728さん
そうですね。
運動もよさそうですし、統合医学的な概念から栄養に気をつかってもいいでしょう。
カフェインと砂糖や、マーガリンは取らないようにしてみたらいかがでしょうか。
ＰＭＳから来る不眠については、リネヤ・ハーンの「ＰＭＳを知っていますか」
朝日新聞社、川西由美子訳、が詳しいです。
ラベンダーのエッセンシャルオイルもいいそうです。
私はハーブ類の中では、セントジョーンズワートは他の薬との飲み合わせがあるので、
お勧めできません。
リラックスできる時間を持つことができると睡眠につながりやすいでしょう。

736 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 21:37 ID:lRqOEUmP

意識障害がありますし、ＯＤで知的機能が障碍されれば、知的な低下もありえます。
身体的な疾患としては劇症肝炎を起こすことがあるでしょう。
そうすると弱い肝臓のままだと働くことも困難になるでしょうね。

737 ：728：04/02/09 21:43 ID:Q0TGX52J

>>735
ＯＡ作業中心の仕事のため、カフェインはいくらかは飲みますが、栄養には
気を使っているつもりです。
ＰＭＳにはならない性別だし。
リラックスできる時間は十分に持っていますが睡眠にはうまくつながりません。
ハリ・灸・整体等…で具体的にどれが睡眠障害に効くか教えてください。

738 ：優しい名無しさん：04/02/09 22:24 ID:U+BwTm13

>>737
代替療法みたいなもんは、山ほどある。
万人に効果あるもんじゃないし、自分でどれが一番自分に合うか試せば？

関係ないけど、睡眠は食事の量と関係あるとか短眠追求してるスレにあったな。
超小食なら睡眠時間は3時間でも大丈夫だとか。
どうなるか分からんが、断食療法でもやってみれば？
かなり根性いるけど。

739 ：優しい名無しさん：04/02/09 22:37 ID:QnXJFJR8

>698です。
>702さん、>716　通りすがりの臨床心理屋さん、ご回答有難うございます。
「場数こなせば」とおっしゃるのですが(>702)、そういうワケにもいかない…というか、
またそれとは違うんです。詳しく書いてしまうと、バレてしまいそうなので具体的に
書けないのですが。

慢性的に、精神の方は疲れているかもしれません。気疲れする職場なので。母校に
心理相談室というのが有るそうなので、そちらへ予約を入れました。そのついでに、
・具体的に何をするところなのか
・最終的にどういう状態になることを目指すのか
を聞いてみたのですが、「それは貴方の決めること」と言われました。「埒があかないなぁ」と
思ったのですが、この2つの疑問にどなたか答えて下さいませんでしょうか。

740 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 22:39 ID:lRqOEUmP

>>737さん
あちゃー男の人でしたか。
かなり丁寧な文面なので、そう想像してしまいました。
そういうところも関係しているのかも知れませんね。
臨床動作法や自律訓練法もできますよ。
私がいたら試してあげられるのに、残念です。

741 ：優しい名無しさん：04/02/09 22:48 ID:UzBdPWnh

仕事の意欲低下が激しいので診察してもらおうかと考えてます。

うつネットで病院を調べていたのですが、
どれを選んだら良いのか分かりません。
あそこに乗ってる病院なら、
単純に自分の家から一番近いところを選んでOKですか？

742 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 22:48 ID:lRqOEUmP

>>739さん
心理療法やカウンセリングは、その人が求めるゴールに近づいたときに終了になります。
だから、最終的に目指すゴールも739さん自身が決めなくてはいけないのです。
カウンセリングに与えられた時間は739さんのものですから、それを自由に活かせるといい
でしょう。

743 ：728：04/02/09 22:57 ID:Q0TGX52J

>>738
おちょくるようなレスやめてもらえますか？
何ですか「どうなるか分からんけどやってみれば」とは！？
こちらは深刻なんですから。

かつては断食療法したことありますよ。１３年前ですが。

断食道場があって、そこで２週間何も口にできず、早朝の読経や写経から始まって
日課の散歩や農作業、山登りなど夕方まで体を動かします。

その後に復食期間があって、お湯の中に米が数粒入っているほどのおかゆから
始まって、通常のおかゆとほんのちょっぴりの精進料理に戻るのに２週間、
実質１ヶ月の間は、ほとんど何も食べることができないわけです。

睡眠時間は４時間くらいで済みましたが、当然ながらその期間だけです。

誰か、真剣にレスしてもらえる医学的知識のある方はいないかなぁ…。

744 ：優しい名無しさん：04/02/09 22:59 ID:QnXJFJR8

>698=>739です。
>742　通りすがりの臨床心理屋さん
相談に来る人によって、「最終的に求めるゴール」は違うのですね。当たり前のことかも
しれないですが、気付きませんでした。ナルホド…

予約をした際に、「気持ちをまとめた方が良いでしょうか？」と聞いてみたのですが、「そんな
必要はない」とのことでした。以前、クリニックにお世話になっていた頃は、最近どんな感じ
なのか、どんな夢を見たか、などを話していました。なので、それと同じようなのを想像して
いたのですが、全く違うのでしょうか？パンフレットには箱庭療法、絵画療法、心理テストetc…
書かれているのですが、自分がそこまで重症には思えないのです。あと、上で述べた「最終的に
求めるゴール」も明確にして、臨んだほうが良いでしょうか。質問が多くて申し訳ないです。

745 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/09 23:30 ID:lRqOEUmP

>>744さん
そのゴールをいかに決めていくかも心理療法の要だと思いますよ。
箱庭、絵画療法、心理テストは別に重症の人にだけやるのではなくて、私は
健康な中学生にも簡単な心理アセスメントもしています。
明確なゴールが最初はなかなか決まらないかもしれません。
それも話し合いながら、「ここまでできればゴールだね」ということをセラピスト
とクライエントで話し合いながら決めていけるといいと思うのです。

746 ：映画評論者：04/02/09 23:32 ID:AZfZWl+i

>>743
断食療法による栄養素重視の素食への折角の契機が、その期間で
だけで終焉してしまったのは、普段の生活や職業において、酒食
での栄養過多の危険が頻繁であるからでしょうか？

人間の肉体も、栄養が満喫されていると、糧食の調達への意欲を
喪失し、怠惰に為ってしまいますので。

適当に空腹（腹八分）であると、職業や生活への意欲を維持でき
る場合が有ります。

動物でも、獅（らいおん）は、満腹であると、鹿を急襲したりし
ません。

飽食の時代は、鬱病の時代と期一しているのでしょうね。

747 ：優しい名無しさん：04/02/09 23:37 ID:QnXJFJR8

何度もすみません。>698=739=744です。
>745　通りすがりの臨床心理屋さん
ぐぐったりしてみましたが、ちょっと具体的にはどういうことをするのか判りませんでした。
箱庭や絵画療法なんかは、美術の時間をどう違うの？といった感じです。それに>745で
いただいたレスを鑑みても、行ってみないと、どうにも判らないようですね。有難うございました。

748 ：優しい名無しさん：04/02/09 23:38 ID:ah8M7QUV

メンヘル板にはあまり来た事が無いので、ここに相談させていただきます。
私は父が憎くて、ずっと殺したいと思っていました。
最近それが強くなってきて、父が普通の状態の時でもすごく憎いんです。
同じ部屋に居ると、心臓が掴まれてるような、圧迫されているような気持ちになります。
すごく不安につつまれるんです。周りの物をみんな壊したくなったりします。
父が暴れたりするのでそれがトラウマになったのか、昔から大きな音がとても苦手です。
必要以上にビビります。父が誰かと喧嘩をしているのを聞いたりすると、動悸がおきて、
昔の事を思い出して、死にたい、殺したい、死にたいという思いでいっぱいになって泣きます。
あと関係ないのかもしれませんが、突然すごく嫌な気分になったりする時があります。
何にもないのにすごく不安で嫌な感じになります。
これも小さい頃からなんですが、突然周りの音がすごくうるさく聞こえる時があります。
静かな場所に居ても、一つ一つの歩く音などが騒音のようです。心臓の音も。
すごく嫌な気分です。そうなっている時は誰かに話しかけられても、フィルターがかかったように
よく聞こえないし少し混乱しているので、返事も適当にしかできません。
あとこれも突然なんですが、今まで出会った人達が私を怒鳴っている声が聞こえるというか、
聞こえているわけでは無いんですが、頭の中に流れたりします。
小さい頃は泣く夢ばかり見て、毎日泣いて起きていました。
嫌だったので夢を見ないようにとお祈りをしてから寝るようにしたら見なくなり、
小３の初め頃に夢の存在を思い出すまでは全く夢を見ない日が続きました。
夢を見なくなった頃から父が暴れたりすると動悸が起きるようになったと思う。昔の事はほとんど覚えてないですが・・・。

749 ：748の続き：04/02/09 23:39 ID:ah8M7QUV

人生相談板にスレを立てた事があるのですが、最近憎い気持ちが増してきて
抑えられなくなってきたのでこちらに相談しました。
（立てたスレはこちらですhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070540390/l50）
関係無い事も色々書いてしまったかもしれません。
前から病院に行ってみたいなぁとは思っているのですが、病院に行くのにいくつか不安があります。
私が感じたりしている事は病院に行ったりするような事なのかなとか、
話をしたりする時に馬鹿にされないだろうかとか、全然病院について知らないので・・・。
行くとしたらどういった所がいいのでしょうか？
それと私は16歳なのですが、親にこの事を言った事はありません。
例え病院に行く事になっても、親には内緒にしたいんです。
ぶしつけな質問かもしれませんが、お金とか、どのくらいかかるんでしょうか・・・
親の承諾が無いと駄目なんでしょうか。連絡されたりするのかな。
長文になって本当にすいません。よろしくお願いします。

750 ：映画評論者：04/02/10 00:33 ID:KRMruXnx

>>748-749
あなたは女性ですか？男性ですか？

父親は、あなたが男児あるいは女児として誕生した事実について、
歓待していたと想いますか？

751 ：優しい名無しさん：04/02/10 00:39 ID:2S5jrg61

>>748
年齢的に思春期真っ只中で、親の悪いとこばかり見えて、
理想の父親像を描きすぎてる時期かも。
もしくはPTSD、ACの可能性もあるかもな。
ただ、こういっちゃ何だけど、PTSDやACのような虐待経験がある人の文章とは違って
思春期的なものな感じがする。
ま、病院で相談することだな。

病院のことだけど、行くなら精神科。精神科に抵抗あれば心療内科へ。
馬鹿にされることは絶対ない。
初診料は2000円あれば足りる。薬代は多くて3000円ぐらい。
保険証にハンコ押されるんだけど、押されるときに「押さないで！」って言えば押されないで済むよ。
未成年でも、普通は本人の承諾無しに親に連絡されたりはしない。

752 ：748：04/02/10 01:19 ID:s3cPfGgD

>>750
女です。歓待していたかどうかは…わからないです。すいません。

>>751
病院の事を教えてくださってありがとうございます。
<年齢的に思春期真っ只中で、親の悪いとこばかり見えて、
理想の父親像を描きすぎてる時期かも。
そ、そうかなぁ…悪い所ばかり見えて父親像を描きすぎているとは思いません。
最近大暴れした時に母と弟を殺すとか言って等身大の鏡割ったり
してたんで警察呼んだくらいです。父親像なんて…考えた事も無いです。
ただ消えてくれる事を願うだけ。文章が子供っぽいのかな・・・
いや、でも本当にレスありがとうございます。
お金はその位なら大丈夫そうです。今は精神科も心療内科もあまり違いはないんですね。
抵抗は特に無いので近くにある所を探してみます。
保険証はこっそり持って行きます。連絡はされたりしないんですか。よかった。
田舎だからちょっと不安ですが…

753 ：751：04/02/10 01:48 ID:2S5jrg61

>>752
748の文章だけだと、ただ酒癖の悪い父親としか読めないから、思春期特有の症状かと疑っただけ。
ともかく、気になるなら病院行って医者に相談しれ。
いざ話そうと思ったら泣いちゃったり緊張しちゃったりで話せないかもしれないんで、話したい症状や
悩み事はメモって行った方がいいかもな。

754 ：748：04/02/10 01:55 ID:bhi8wnEE

>>753
はい、ありがとうございます。
文章ヘタですね私は…すいません。
何か紙に書いたりして行こうと思います。
頑張って行ってみます…
本当にどうもありがとうございました。

755 ：もも：04/02/10 03:16 ID:nTUozmFo

このところ、三日連続悪夢で覚醒し、睡眠時間が３～４時間しかとれません。
睡眠時間が短い割りには、昼間は気分が高揚しており、眠りたいという状態に
はなりません。気分の高揚はおよそ２週間ぐらいから始まっており、それ以前
はうつ状態でした。過去に、躁鬱病と診断され、精神安定剤、睡眠剤を医師の
指示通り飲んでいますが、この状態です。躁鬱のサイクルは三ヶ月ぐらいでや
ってきます。とても辛いです。もうどうしていいかわかりません。助けてください。

756 ：万年厄年既知内：04/02/10 08:27 ID:fItsPPix

>>755：ももさん
躁病期に入ったのかもしれません。
医師に相談を、
ラピッドサイクラー(４回以上/年）かも知れません。
リーマスのい投与は受けていますか？

757 ：もも：04/02/10 09:24 ID:nTUozmFo

ありがとうございます。リーマスは服薬しています。
朝、夕にリズミック１０㎎１錠、ドグマチール５０㎎１錠、リーマス
２００㎎１錠、リボトリール０．５㎎１錠、就寝前に、レポトミン５㎎
２錠、レンドルミン０．２５㎎１錠、ハルシオン０．２５㎎１錠の服薬をしています。
もちろん、医師に相談してこの処方箋で、今の状況ですからどうしていいかわかりません。

758 ：万年厄年既知内：04/02/10 09:38 ID:fItsPPix

>>757=>>755：ももさん
リーマス増量(血中濃度を測ってから）が筋ですが・・・
医師に相談できない状況ならとりあえず
ドグマチールを切って、手の内からレボトミンで
沈静させるのも手です。
（２５-５０mg/回までは大丈夫と思います）
早めに医師の診断を受けたほうが良いですね。

759 ：優しい名無しさん：04/02/10 10:32 ID:E12g/04W

医者を２件掛け持ちしていて医療費がきついので
３２条を申請したいと思っています。片方の医者で
たずねたら申請してくれると言ってくれましたが
もう一件掛け持ちしてることなどはばれてしまわ
ないでしょうか？

760 ：優しい名無しさん：04/02/10 15:47 ID:EcfI/Dnd

とうとう鬱で休職になりました。2週間です。
ちょっと気が楽になりました。
緊張して仕事しなくてよくなったから。
でもこれからどうしよう。何をして過ごすべきなのでしょうか？
10年以上仕事しかしてこなかったので、趣味すらありません。

761 ：優しい名無しさん：04/02/10 15:49 ID:MX3C6Xda

>>760
なにもしないで、休んで心の疲れを取ってから考えれば良い。

762 ：優しい名無しさん：04/02/10 15:54 ID:EcfI/Dnd

>>761
まわりからみたら、なまけてるようにしか見えなさそう。
・・・なんて考えるから心の病気になってしまうのでしょうね。

763 ：優しい名無しさん：04/02/10 16:48 ID:MX3C6Xda

>>762
よくある言葉だけど、本当の怠け者は自分を怠けているとは思ってない。
他人の目を気にしないで、難しいかもしれないが、自分を可愛がってください。

764 ：優しい名無しさん：04/02/10 16:54 ID:GdVyRDIm

２年前くらいから、人ごみ(特に閉鎖された空間のなかで）のなかにいくと
耳が聞こえずらい、というか
耳に厚い布をかぶせているように聞こえる、うわーんとした感じがするのですが
心身症の一種なんでしょうか？
単に聴力が落ちているだけなのでしょうか？
普段は全く普通に聞こえるので
耳鼻科に行けばいいのか精神科にいけばいいのか悩んでいます。
もともと？摂食障害（過食嘔吐）なのですが精神科には行っていません。

765 ：優しい名無しさん：04/02/10 17:04 ID:MX3C6Xda

>>764
まず、耳鼻科へ行って異常がなければ精神科へ行った方が良いでしょう。

766 ：764：04/02/10 17:24 ID:GdVyRDIm

>>765
そうですよね…。
わかりきったことを質問してしまいすみませんでした…。

767 ：726：04/02/10 17:27 ID:CMDFWSyp

通りすがりの臨床心理士さん
すいません　ありがとうございました。

768 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/10 17:43 ID:YqK5z5x0

>>759さん
ばれてない人もたくさんいますが、保険組合の調査状況によってはばれること
もあります。
たくさん通っている病院の方で３２条を適用してもらう（デイケア・カウンセリングなどで）
ようにして、あまり通っていない病院の方で普通の自己負担分として診てもらえればいい
でしょう。
医師が特に嫌がるのは、不正に貯薬したがる人です。
ある種の依存性がある薬を欲しがって、掛け持ち受診している人が、健康保険組合にばれて
片方の病院を１０割負担で請求されるということもありえます。

769 ：優しい名無しさん：04/02/10 18:46 ID:CghivOll

>>768
最近、引っ越したので、近所で新しいクリニックを探していました。
２件あったので、どちらが自分に合うのか知りたくて両方に行ってみましたが、
私も掛け持ち診療として扱われてしまうでしょうか？

770 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/10 19:21 ID:YqK5z5x0

>>769さん
どっちかに決めたらいいでしょう。
一回ぐらいの受診だったら、健康保険組合にもばれずにそのまま終わることも
多いですよ。

771 ：優しい名無しさん：04/02/10 20:04 ID:CghivOll

>>770
ありがとうございます。
一方が神経科・精神科、もう一方が心療内科だったので、迷ったのです。
両方とも近所なのと、処方に依存性のあるらしい薬が含まれているので、少し気になりました。
行ってみて、それぞれ治療の方向性が違うので、これまた迷ったので、
暫く両方に通おうかと思ってたのですが、やめておきますね。

772 ：映画評論者：04/02/10 20:29 ID:3TtVwmfy

>>752
通常であれば、子供であるのは、その父親で有りそうですね。

職場等の外部で虐待され疎外されている鬱憤を、家庭で暴発させて
いるだけだと想われます。

鏡を割るのは、そういう自身を自分が見たくないという心理に起因
する衝動でしょう。

しかしながら、

家族を殺人する衝動については、職場において、家族を人質にされ
て、無理難題を強制されている危険が有りそうです。

つまり、職場において犯罪行為に加担させられていて、それを拒否
すると解雇されてしまう危険が有り、家族を路頭に迷惑させるわけ
にはいかないと、不本意にも、職場で隷従させられてしまっている
場合等が想定されます。

しかし、そのような犯罪行為に加担させられるのも子供です。

後は、

彼の父親が、彼にそういう態度であった場合も有りそうです。

773 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/10 20:39 ID:YqK5z5x0

>>757ももさん
リーマスは血中濃度が安定するまでには時間がかかるんですよ。
その前にやめてしまう人が多いので、３～４週間は時間を見ておいたほうがいい
と思います。

774 ：719：04/02/10 21:22 ID:6fsai1UD

>721さん、723さん
レスありがとうございます。
頑張って治します。

775 ：優しい名無しさん：04/02/10 21:25 ID:EScigWx4

ただの悩みでなくて、精神的な症状を話すために
大学のカウンセラーの元を訪ねるのは良いんでしょうか？
来ているカウンセラーは、精神科医です。

776 ：優しい名無しさん：04/02/10 21:27 ID:EScigWx4

もう一つ質問です。

精神科・神経科を掲げているクリニックと
精神科・神経科・内科を掲げているクリニックでは
どこか違いがありますか？

777 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/10 21:31 ID:YqK5z5x0

>>775さん
精神科医だったら鬼に金棒でしょう。
良く話してみたらいいでしょう。
内科に併設されているクリニックだと、精神科を標榜しているだけのところも
あります。
見分けるポイントは、当該精神科医が、精神保健法指定医をきちんと取得している
かどうかです。
指定医は、かなり精神科に本腰を入れていないと取れません。

778 ：775・776：04/02/10 21:38 ID:EScigWx4

臨床心理屋さん、回答ありがとうございます。
クリニックへ行こうか、学内カウンセラーの元へ行こうか
悩んでいたので踏ん切りがつきました。
内科を標榜している医師が、精神保健法指定医を
取っているかどうかは、どのように分かるのでしょうか、やはり
電話などで直接聞いてみるしかないのですか。

779 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/10 21:53 ID:YqK5z5x0

直接聞いてみてもいいでしょうね。
踏ん切りがついたら、行ってみることですね。

780 ：775・776：04/02/10 22:48 ID:k6r69JLg

重ね重ね、回答ありがとうございました。

781 ：優しい名無しさん：04/02/11 00:33 ID:TuuTzk6U

メンへラの知人を転院させたいと思うのですが、
紹介状を書いてもらうにはどうすればよいでしょうか。

変な質問ですいません。

782 ：優しい名無しさん：04/02/11 00:43 ID:lEEIrrbM

自分はいつも他人と比較し、劣等感から嫉妬して落ち込むのですが
どうやって乗り越えればよいでしょうか？

783 ：情報欲しい悩める乙女：04/02/11 02:00 ID:fVy1+p2Y

私はいわゆる自己臭恐怖症と診断されるであろう症状の持ち主です。
中学生の時、あるきっかけでそうなりました。
しかし、自分では臭いが出ている事は思い込みではないと確信しています。
現在結婚していて、夫といる時や自分自身がリラックスしていてその事を
忘れられているときは臭いは出ません。
臭いの出てるときは、肛門から太ももにかけて泡が伝うような確かな感触があります。
それがない時は、出てないと自身を持てるので、近くの人が臭そうなそぶりをみせたとしても
絶対に私ではないと思います。
現在、心療内科に通っていますが、現在通っているところが始めての所で、
生まれて初めてこのクリニックで症状を告白しました。
現在１年近く通っていますが、もう知られているのでこの先生には臭ってもかまわないのだと
思うと安心出来、診療室でもカウンセリングの時間内も臭いが出てしまったことはありません。
ただし、日常生活では、電車の中、会社、映画館、どこでもつらい思いを常にしています。
結局、原因は軽い対人恐怖や、精神分裂症だったりするのだと思いますので、
臭いが出ていようと出ていまいと、それを解決すれば匂いが出ることがなくなるのは
わかっているのですが、先生に現に普通のおならとは違うそういうものが出ることが実際
あるのだということを分かって上で診察してもらいたいのです。
カウンセラーの先生は良い方だったので、今まで変わることなく診療して頂いてましたが、
あと２ヶ月でクリニックをやめてしまうとの事なので、薬も効果がないし、
これを期に新しい病院を探そうと思っています。
どなたか、自己臭恐怖症について知識が多く詳しい先生のいる病院を知っている方が
いらっしゃいましたら是非、お教えください。
場所は東京・千葉が希望です。神奈川でもいける距離なら大丈夫です。
また、これは非常に難しいとは思うのですが、出来たら一緒に外出をして私がどの様になるかを
実際に感じて理解してもらう事が出来る方がいれば一番だと思っています。

784 ：カウンセリングマニア：04/02/11 07:06 ID:RTTRq3kv

これまで何人も、いろんなカウンセラーのかうんせりんぐを受けました。
総じていうと、本などで名を売っている有名カウンセラーは、ロクなもんじゃなかったかな。
とくに豊島区のＴ研究所のＫという女性カウンセラーは、
本で感じられる人柄が気に入って受けたのだけど、
本と本人は人格がまったく別。
あの人だけでなくて、本人ではなくて他の人が書いたのに自分の本のようなフリしてる有名人は多いって聞いたけど、
Ｋは絶対にそうだと思う。
カウンセリング料金なんかもボッタクリで高い。
あれもこれもと催しに参加するように強要されるから、
油断してると大変な出費になってしまう。
知ってる人は知ってるだろうけど、Ｔ研究所はよしたほうがいい。

785 ：カウンセリングマニア：04/02/11 07:12 ID:RTTRq3kv

これまで何人も、いろんなカウンセラーのカウンセリングを受けました。
総じていうと、本などで名を売っている有名カウンセラーは、ロクなもんじゃなかった。
とくに豊島区のＴ研究所のＫという女性カウンセラーは、
本で感じられる人柄が気に入って受けたのだけど、
本と本人は人格がまったく別。
あの人だけでなくて、
本人ではなくて他の人が書いたのに自分の本のようなフリしてる有名人は多い
って聞いたけど、
Ｋは絶対にそうだと思う。
カウンセリング料金なんかもボッタクリで高い。
あれもこれもと催しに参加するように強要されるから、
油断してると大変な出費になってしまう。
サギにあったみたいな気がする。
知ってる人は知ってるだろうけど、Ｔ研究所はよしたほうがいい。

786 ：優しい名無しさん：04/02/11 08:23 ID:m5VfgvKe

>>783
東京の精神科の情報は下のスレを閲覧・質問するとよく分かるよ。

◆◆ご近所さんを探せ！東京23区◆◆その13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075484663/101-200
東京都内（大学病院限定）精神神経科・心療内科ｽﾚ２
http://etc.2ch.net/utu/index.html#13

787 ：優しい名無しさん：04/02/11 08:24 ID:Z4mezFW8

私は女装が止められません。特に下着女装が止められません。特にスリップが好きです。
どうすればいいか、治療方法を教えてください。

788 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/11 08:37 ID:PM3iPdnC

>>783さん
私も首都圏内にいますし、こうやって掲示板内でしか会えないのは残念です。
認知行動療法家だったら、一緒に外に出られるでしょう。
認知行動療法家はかなりアクティブですので、クライエントさんと一緒に外に
出るのも辞さないでしょう。
例えば、私と一緒に新宿のような雑踏に行ったとしましょう。
そこで、私が783さんと一緒にいて、私が奇矯な行動を取ったとしても誰も見向きも
しないでしょう。
つまりは、そういうことで、783さんが持っている自己臭妄想も、実は人は全然気に
していないのです。

789 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/11 08:40 ID:PM3iPdnC

>>781さん
転院するのでしたr、仕事の都合で時間が合わない、より近いところに受診したい
という理由だったら、妥当だとは思いますが。

790 ：優しい名無しさん：04/02/11 11:34 ID:VbYIr1mf

幻聴のようなものがあるのですが、聴こえてくる声の内容が
非常に恥ずかしいことなのです。「具体的にどういう声が聴こえますか？」と
聞かれたとき、正直に内容を言ったほうがよいのでしょうか。

791 ：映画評論者：04/02/11 14:34 ID:hiFne07z

>>787
あなたの母親等に、下着や上着で自身を装飾する趣味が有りまし
たか？

>>790
もちろん必要ですね。

性的な事柄ですか？

792 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/11 15:16 ID:PM3iPdnC

>>790さん
別に内容を言わずに、「とても恥ずかしいことを言われている」という程度
でいいのではないでしょうか。
苦しんでいるのは、790さん自身なので、それ以上苦しまなくてもいいでしょう。

793 ：駄目人間：04/02/11 16:01 ID:amg4ja0R

今日、新しい職場が決まりました。
私はADHL系駄目人間なんですが、仕事が長続きしません。飽きてしまいます。
デザイン系の仕事についているんですが、過剰に集中するという事があって
そのことが仕事にプラスに働く事もたまにあるんですが、だいたい自分で集中
しなければならない事をコントロールできないので、誰の目にも触れない所に
ものすごい労力と時間をかけてしまいます。そして興味のない事に関しては幼
稚園児並に間違います。頭の使い方がわかってないとかひどい事をよく言われ
ますが、こんな私は病院にいくべきでしょうか。学歴と成果品でわりとすぐに
就職は決まるのですが、職歴が履歴書に書ききれません。どうしたら普通にな
れるんでしょうか。ただ単に馬鹿なんでしょうか。とりあえずなんとかしたい
んです。どなたかアドバイスをお願いします。

794 ：優しい名無しさん：04/02/11 16:08 ID:66F9c7Do

>>787
スリップ、私も好きです。
サラサラした感触が良いですよね。

もともと女性にとっても、スリップって人に見せるものではないです。
何かの加減で見えてしまったりしたら、恥ずかしいし、とても気分は悪いですよ。
あなたも、他人に見られない範囲で着る分には、あまり気に病まなくても
良いのでは？とちょっと思ったので書きました。

795 ：優しい名無しさん：04/02/11 16:37 ID:Z4mezFW8

＞＞７９４さま、アドバイスを有り難う御座います。私は自分の自室で下着女装を楽しみます。
勿論、購入は合法的に購入します。「奥さんへのプレゼント」と言って購入します。
でも、店員さんは何て思っているか心配です。何時も仕事帰りに背広ネクタイで買いに行きます。
私はセシールやシムリーが好きですが、何せ奥さんと家族と同居ですので通販は無理です。
私はワコールのスリップとショーツが好きです。

796 ：優しい名無しさん：04/02/11 18:07 ID:PiCI2PjA

家族の中に異常なほどゴミを捨てたがらない者がいます。
でも、テレビでたまにやる「片付けられない女」等とは少し違うのです。
明らかにもう使用できない物でも、ゴミ箱に捨てようとすると狂ったように泣き叫び、
こっそりとゴミ箱に捨てておいても、ゴミ箱をあさりベッドの裏などに隠しているのです。
穴のあいた靴下や、ノートの切れ端ですら捨てられないのです。
あまりにも酷いので親も叱ったのですが、本人は
何よりも、例え家族よりもゴミの方が大事だと言うのです。

まだ小学生なのに、何一つ捨てることが出来ません。
リサイクル心とも思えませんし、まるでなにかに取り憑かれたようです。去年まではこんなことは有りませんでした。
これは何かの病気なのでしょうか？

797 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/11 18:40 ID:PM3iPdnC

>>793さん
そんな人は世の中にいくらでもいます。
私だって、履歴書に書ききれるか書ききれないかという程度で、職歴が多いの
ですが、私の仕事は、現場で業績を積んでなんぼのものだというところがあり
ますので、別にマイナスに働いていないだけです。
真面目に応えると、企業の人事担当者は、２５歳程度で２社転職経歴があると
警戒します。
どんなに歳を取っていても、４社が限界でしょう。
私は自分の履歴書をかなり圧縮しています。
それで仕事にありつけているんだからいいと思っています。

798 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/11 18:43 ID:PM3iPdnC

>>796さん
強迫性障害の可能性も高いです。
ただ、溜め込み癖がある人でも、生ものはさすがにためないでしょう？
それが許せる範囲だったら、一時的なものとして家族の中で抱えてあげると
いいでしょうし、どうしても生活レベルに支障を来たすようでしたら、小児
精神科医のところへ連れて行ってあげてください。

799 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/11 18:47 ID:PM3iPdnC

>>795さん
異装癖と言われていますが、別に社会に迷惑をかけるわけじゃないので、いいと
思いますよ。
それよりは電車での痴漢の方がはるかに重い犯罪行為です。
私には異装癖がないので、何とも言えませんが、同じ趣味を持つ人同士のサークル
なんかもあると思いますよ。
その場所だけでの愉しみとして割り切れたら、特に社会的な問題はないと思いますよ。

800 ：映画評論者：04/02/11 18:53 ID:it0l0qiK

>>792
言ってしまった方が苦しみが減るでしょう。

悪質な連中が、難詰しなければですが。

受験勉強で、教師が生徒に、他者との比較での競争ばかりを押付
して、生徒が受験合格する「成績」での「評価」を欲望していた
場合に、そのような悪質な連中に、その後遺症状が発症してしま
っている場合が有りそうです。

>>798
人への思い遣りと、物への思い遣りとの区別が曖昧なのでしょう
ね。

物を大切に使って捨てるのと、人と丁寧に接して別れてまた会う
のとの違いを説明する必要が有りそうです。

最近は、鉛筆のように、使っているとだんだん小さくなる文房具
が減ってきていますね。人間は、接触して会話をするほど大きく
成ります。

801 ：リタスレ839：04/02/11 18:56 ID:ZVhsLYtV

リタスレにも書いたけど、ちょっとヤフーオークションで「リタリン」検索かけてみてください

802 ：優しい名無しさん：04/02/11 19:01 ID:2CTia0cb

リタリンの瓶じゃないのか

803 ：リタスレ839：04/02/11 19:08 ID:ZVhsLYtV

入手方法とかの情報らしい
ものはせこいけど、かなり悪質なので晒しました

804 ：優しい名無しさん：04/02/11 19:10 ID:2CTia0cb

だまされる方が悪い

805 ：優しい名無しさん：04/02/11 20:51 ID:m5VfgvKe

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／映画評論者＝五十嵐卓司
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

806 ：優しい名無しさん：04/02/11 20:53 ID:m5VfgvKe

×五十嵐
○五十川

807 ：優しい名無しさん：04/02/11 21:42 ID:fxQsfdxT

すいません、相談させてください。
２２歳♀です。
１５歳くらいのときから始まったんですが、
爪のまわりの肉を噛み千切るってことが
癖になってしまっています。

辛い事、嫌なことがあるたび無意識にガジガジ噛んでしまい、
もう指先は角質化してボロボロで、いつも血が滲んでいます…

いい加減なんとかしたいんですけど、どうにも治ってくれません。
ほんとに無意識に始まってしまい、途中で意識が戻っても
噛み切るまでは満足ができないようなまるで依存症のような
状態です。

治す方法とか、ないでしょうか…

808 ：８０７：04/02/11 21:44 ID:fxQsfdxT

あ、あと、噛むだけでなく、シャーペンやコンパスの針で
ちぎれそうな部分をひきはがしたりすることもします。
すごく痛いんですが、なんかそれにも勝る「はがしたい、痛めつけたい」
感じがあります…

809 ：映画評論者：04/02/11 22:40 ID:PvGel9XV

>>807-808
「赤ちゃんのように可愛い」と、誰かに言われたいという願望が
有りましたか？

１５歳の当時に、弟や妹が誕生したというような。

それから、

瘡蓋（かさぶた）が有ると、そこを剥離したくなるような欲求が
萌芽する場合は確かに有ります。

ところで、

あなたは、どちらかと言うと、完璧主義ですか？

810 ：８０７：04/02/11 22:50 ID:fxQsfdxT

>>809
赤ちゃんのように可愛い、とかは別に言われたいとは思わなかったです。
「甘えたい」対象は存在したかもしれません…

弟や妹もいませんし、低年齢の人と接する事もありませんでした。

うーん…自分の好きな絵を描く事などに対しては納得行くまで打ち込む性質ではあります。
ただ、それ以外のことはないがしろで…勉強とかニガテです。

811 ：優しい名無しさん：04/02/11 22:55 ID:800qOVDQ

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

812 ：優しい名無しさん：04/02/11 23:04 ID:m5VfgvKe

>>807 爪やその周囲を噛むというのは基本的に愛情不足が原因となっている
場合が多いようです。例えば小さな子供であると保護者が放任出会ったりすると
爪をかみひどくなると噛み千切ってしまう子供もいます。自分が困ったときに
相談したり、共感してくれる人がいるとこのようなことが起こらなくなってきます。
自分の今の環境で当てはまるところはないでしょうか？当てはまるようでしたら
自分の悩みなどをしっかりと受け止めるような人、両親、友人、彼女などをみつけると
良いと思います。しかし、長年の習癖となってしまっているようなので爪は常に短めに
切っておき噛めないようにしておく、周囲もクリームなどで手入をしてささくれなどが
できないようにしてはがしたくなるような部分を作らないようにすると良いと思います。

813 ：優しい名無しさん：04/02/11 23:05 ID:mtwcEWcF

★メンヘルサロン大本営指令★
下記の者らは、指定スレに出頭せよ

カイゼルひげ・ジラフ・テリ造・？？？
養命酒・saz＆RPG・はにわ
ひとつだけモナー・通りすがりの臨床心理屋

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076072275/

814 ：優しい名無しさん：04/02/11 23:38 ID:66F9c7Do

>>807さん　
同じ悩みを持つ人達のスレがありますので貼っておきますね。
爪を噛んでしまいます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052407943/l50
▼自傷癖・かさぶたはがし総合スレッド▼
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049901932/l50

815 ：優しい名無しさん：04/02/12 03:59 ID:nO1lzuTt

大変！。。弟が壊れてる。

5つも離れていて私は女子なので昔からあまり接点がなかったんですが。
弟は数年前から鬱がひどくて今は実家に戻っています。
用があって弟にメールしたら鬱の原因は
子供の頃から受けた家族からの精神的虐待だとか言ってます。
DVなんか無かったし、十分に両親に愛されて育ってきたはずなのに。
父は温和で優しいし、敢えていうならば母が過保護なところはあったけど。。。
自分でAD、共依存、PTSD、鬱だと言ってるんですが何でしょう。
これは彼の妄想なんだろうか？
同じ家庭で育った姉としては思い当たる節が全くないんです。
弟は家族と縁を切りたいと思っているようです。

そんな状態の人間にどのように接していいのか全くわかりません。
今は病院にも行ってないみたいです。
ちなみに私もメンヘラですが（軽度のPD）
他のメンヘラの人と接してると引っ張られてしまうんだか、
なんだか具合が悪くなってくるんです。困ったです。

816 ：815：04/02/12 04:03 ID:nO1lzuTt

×AD　　○AC

817 ：８０７：04/02/12 06:26 ID:kgjsWJiY

>>812
お返事有難うございます…。
確かに私には真摯に話を聞いてくれたり、許してくれる
友達がいないです…。

でも、相手なんてどうやってみつけたらいいんだろう…

心の底から打ち明けて全てを許容してくれる人なんて
ぜったい見つかるとは思えない。
ってか怖くてホンネ打ち明けられない。。

とりあえず、オロナインは塗っておく事にします。。

>>814
ああ、専用スレがあったんですね。
ご迷惑おかけしましたーー。

818 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 06:59 ID:N6fepO8U

自称ＡＣの人は困るんですよね。
カウンセラーが「親からの虐待が原因だ」と下手な介入をすると目も当てられなく
なります。
話だけですが、ＰＴＳＤというよりは、境界例に近いような感じがありますね。
うつだったら、精神生物学的な要因なので、薬さえきちんと飲んでいればいい
でしょう。
あまりに歳をとってから、親のせいにするのはみっともない。
そういう意味では私は斉藤学医師や岩月教授の言説はあまり信じていません。

819 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 07:48 ID:N6fepO8U

>>807さん
とりあえず家の中にいるときは手袋をしてみたらどうでしょうか。
あと、手を絶え間なく忙しく動かしていると、神経性習癖が気にならなくなり
ますよ。

820 ：優しい名無しさん：04/02/12 09:42 ID:jeDzuIyv

凄い勢いで答えが返ってくるスレで質問したら、
こちらのほうがいいと、アドバイス頂いたので、再度書き込みします。

いろんなことが面倒になってしまい、過去ログやスレを見るのが億劫で…。
無精ですみません。

通院のべ２年半、抑うつ神経症と診断され、
今は１日にルボックス50mg、レキソタン5mg、デグレトール100mg×３錠、
ロラメット1mg×１錠を処方されています。

普通のときは（たぶん）ふつうに振る舞えてると思うのですが、
ちょっと嫌なことがあると、ときどきプチッと切れて、公共の場で大声でわめいたり、
全くの他人に罵倒＆暴力をふるったり、自分を包丁で刺したりしてしまいます。
落ち込みや不安感もあります。

自分では、なんとなく抑うつ神経症ではないような気もするし、
ボダも若干、入っているようにも思えます。

突然に切れたりするの人、あるいは私の症状のような人向けのスレがあれば、
教えて貰えないでしょうか？お願いします。

821 ：万年厄年既知内：04/02/12 09:47 ID:TlY/t/Gk

>>820
ムカつきすぎで怒りすぎ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058278132/l50
短気過ぎて困ってます
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076502868/l50
怒りや殺意の解消法
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075328204/l50

822 ：優しい名無しさん：04/02/12 10:00 ID:2RtALLr1

初めまして、今日は。
親にくだらないコトでも何か言われる度に、
腹が立ち、全てが鬱陶しくなって、どうでもよくなってしまい、
返事もカナキリ声になり、挙句、上手く言葉を出せなくなるのですが、病院に行くべきでしょうか?

自分の行いを振り返り、死のうかな　と思うコトが週に数回あるのですが、実際に自傷には至らなく、
しかし、日に日に思いが強まっているのですが、病院へ行くべきでしょうか?

823 ：優しい名無しさん：04/02/12 10:07 ID:zzR9QIg1

>>822
前半部分だけなら、別に病院行かなくてもいいと思うけど、
自己嫌悪による自殺願望は危険なので病院行くべき

824 ：優しい名無しさん：04/02/12 10:11 ID:2RtALLr1

>>823
自殺願望のが危険なのですか、全然気付きませんでした。
有難うございます。

825 ：優しい名無しさん：04/02/12 10:21 ID:jeDzuIyv

>>821
ありがとうございます

826 ：優しい名無しさん：04/02/12 11:54 ID:Z2s8nTtX

医者がなんの病気か教えてくれません。
朝・夕ルボックス50㎎と夕ジプレキサ2.5㎎と
頓服にヒルナミンをもらいました。
薬一気のみしたくなったらどうしよう。
それとも病気でも何でもないんでしょうか。

827 ：優しい名無しさん：04/02/12 11:57 ID:4AAnTyhX

本人になんの病気か言えないのは統合失調（精神分裂病）だけです。

828 ：優しい名無しさん：04/02/12 13:21 ID:8s0Do9z/

医者が何の病気か特定しきれていない場合も、何の病気かいってくれません。
俺みたいに(泣)

症状は
「頻脈（半年で5回ほど）」
「不安症（月に3～4回）」
「頻屁（2ヶ月サイクルで2週間ほど）」
「冷え性（夏場でも寒く感じ、冬の今は厚着＆カイロが手放せません）」
「目まい（月に2回ほど）」

「自律神経が崩れているように見えるね～」と言われただけ。

829 ：万年厄年既知内：04/02/12 13:33 ID:TlY/t/Gk

>>826さん
陰性症状が強い状態、そしてたまに焦燥感がある・・
統合失調症ではないでしょうな。

830 ：万年厄年既知内：04/02/12 13:37 ID:TlY/t/Gk

>>828さん
病気と言う視点から見ると、疾病、疾患、症候群、
障害、と四つの概念があります。
その中に各症状(～状態）が有り、
診断は常に浮動的です。

831 ：優しい名無しさん：04/02/12 13:52 ID:yJc4uLxY

主人のことで質問があるのですが。
年末に通勤電車の中で気分が悪くなる事があったようです。
通勤時間に関わらず、どうも体調がすぐれないような感じでした。
徐々に治まって最近は落ち着いて来た様子です。
ところが最近注意力が散漫する傾向があるようで、主人が車を運転している時、
家族が車を乗り降りしている最中なのに発車させてしまうミスがここ数日で
何度かありました。子供が頭をぶつけてしまった時には、さすがに
本人はかなり落ち込んでいました。
いつか大きな事故でも起こすのではと心配です。
電車内の事は、以前テレビで見たパニック障害に似ているので
病院へ行くよう勧めたのですが、本人は様子を見たいそうです。
無理にでも病院に行かせた方がいいでしょうか？

832 ：優しい名無しさん：04/02/12 14:04 ID:Lx2JykAM

今鬱で仕事休養中です。
家でだらだら過ごしています。
こんなんでいいんだろうかと考えてしまいます。
心身ともに休めたほうがいいのはわかるのですが、
よくないことしてる気がしてしょうがないです。
ずる休みしてるみたいで。どう考えたら気楽になれるでしょうか？

833 ：優しい名無しさん：04/02/12 14:07 ID:Rx4Hq6q0

取りあえず、ここで相談してみたいと思います。
私は、お医者さんの診断書上では「抑鬱状態」となっています。
かれこれ、半年位経っているんじゃないでしょうか。会社も休職してます。
薬は医師の処方通りに飲んでますし、毎週病院にも通ってます。
非常に疲れやすいですし、イライラしやすくなっているようです。

漠とした相談ですが、家族ではなく余所の人がウザくてしょうがないです。
気疲れする、というか振り回されてしまう、というか。
（家族の方は、慣れてきたのか「あ、こういう時は触っちゃいけない」みたいな
空気感のようなものを感じてくれているようです。）

カミングアウトした人／してない人によっても色々ですが、
カミングアウトした人は、「これも先祖からの因縁だから」みたいな事を言って
宗教の勧誘をしてきますし、

カミングアウトしてない人（家族がカミングアウトしているかも知れませんが、
よく判らないです、鬱に関する知識がないのかも知れない）は、
私が病気に見えないのか、いい年して一日中家にいる状況を見て、
「人生、誰でも大変なのよ。誰でも闘い。頑張りなさい。」みたいなことを
延々と話しかけてきます。（そんな話を聞かされると、すごく疲労困憊してしまいます）

自分からカミングアウトした／しないの基準は、
自分の事をよく知っている（ex.前の会社の元同僚）／知らないで行ってます。

自分に関係したり、家族に関係したりしている人達なので
いずれの人達とも、人間関係を絶つわけにも行かない状況です。

このままだと、これらの余所の人に対しても、イライラ感をそのままぶつけてしまいそうで不安です。

こういう人達に対して、どう接していったらよいでしょうか。

漠然とした質問ですみません。よろしくお願いします。

834 ：優しい名無しさん：04/02/12 14:28 ID:zzR9QIg1

>>831
おおごとになる前に病院連れてけ。

>>832
自宅で勉強でもすれば？

>>833
スルーするしかない。
そういう人間に無駄なエネルギー使うなんて馬鹿らしい、

835 ：なななん：04/02/12 15:07 ID:/UFSAma9

来月に催眠術心理療法を受けるのですが、
どなたか経験者はいらっさりますか？
明るく積極的なキャラになりたいと思ってます。

836 ：映画評論者：04/02/12 15:43 ID:GspDwz4V

>>815,>>818
家族内部においては、犯罪行為を隠匿する場合も有りますので、
何とも言えませんが、弟御が申告している精神的虐待の内容とは、
どういう事柄でしょうか？

「ＰＴＳＤというよりは、境界例に近いような感じがありますね。
うつだったら、精神生物学的な要因なので、薬さえきちんと飲ん
でいればいいでしょう。」とか、「あまりに歳をとってから、親
のせいにするのはみっともない。」とかの部分には、医学的根拠
が欠如しているように思われます。

心身に疲弊している状態においては、些細な事柄でも虐待と感覚
してしまう過敏状態である場合が有るのですが、それを「強調」
して虐待の申告を無視させようと隠蔽してしまう悪質な事例もあ
ります。

その区別が困難であるので、児童相談所等が積極的に介入できず
消極的に傍観してしまうと、岸和田市のような惨虐な状態にまで
到達してしまうのですから。

乳幼児期においては、ＴＶばかりを視聴させていると、乳幼児が
ＴＶに笑いかけても無視されていると感覚して、疎外感から人々
への親和性を欠如してしまう危険が有りそうです。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei/files/
2004-02-07_Babies_are_neglected_by_People_in_Television.jpg
２００４年０２月０７日朝刊毎日新聞１４版２９（乳幼児期のＴＶ視聴の弊害）

837 ：優しい名無しさん：04/02/12 18:08 ID:Q8SvqEpO

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

838 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 18:08 ID:N6fepO8U

>>820さん
確かに包丁で自分を傷つけるのはボーダーっぽいですね。
ボーダーかそうでないかを峻別するのは、希死念慮が常にあるかどうかという
ことです。
死ぬという発言を利用して、周囲を巻き込むのもボーダーの特徴です。
ただ、自殺未遂が失敗して、未遂が失敗で既遂になって本当に死んでしまう
こともあります。
行動化するのをやめて、自分のどこが悪かったのかを冷静に考えられるか
ということができれば（精神分析では間主観性とか第三者的とか言われています
が）状態はよりよくなっていくでしょう。
専門医に受診することを恐れないできちんと通いましょう。
ボーダーの人も５年、１０年単位で見れば予後は良いものです。
服薬治療に反応することもありますから。

839 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 18:11 ID:N6fepO8U

>>831さん
病院に行っても病気でない可能性もありますし、うつ状態から気持ちが散漫
になっている場合もあるかも知れません。
それは、専門家が診断しない限り、ネットでは決してわからないでしょう。
車の運転は危険過失致死や業務上過失致死事件を起こしかねないので、いちおう
心配でしたら、私としては脳外科で脳に障害がないかどうかという診断をして
もらうのがまずは一番確実だと思いますが。

840 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 18:12 ID:N6fepO8U

841 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 18:14 ID:N6fepO8U

>>832さん
そういう人のためにデイケアというプログラムが用意されています。
３２条適用を受ければ一日数百円で昼食、夕食付きですので、安いものです。
私はどうしても体が動かなくて重いうつの人以外は、外に出られるのだったら、
そうやって忙しく治療に取り組んだ方が効果はあると考えています。

842 ：815：04/02/12 18:16 ID:VmXrCKIu

>>818,>>836
レスありがとうございます。
境界例についてちょっと調べてみましたが、
幼児期から母親に見捨てられるのではないかという不安が主な原因と書いてありました。
しかし、本人にとって過剰な愛情と期待が重荷になったことがあったとは考えられますが、
母親に見捨てられる恐怖を覚えるような行為及び言動があったとは思えません。
弟は家庭内において暴力的な行動を取ったりもしていないようです。
小児喘息はありましたが、その後スポーツを始め、回復しました。

＞弟御が申告している精神的虐待の内容とは、どういう事柄でしょうか？

具体的な内容に関してはまだ何も聞けていません。
家族に対しては「あなた方」という言い方をしており、単純に母親だけに何らかの感情を抱いているとばかりも思えません。
両親は善良な性格で、犯罪行為を隠匿しているとは考えられないです。

弟は、「今、幼いころに押さえていた感情がどんどん出てきているところで、周りからは悪くなっているように見えるかもしれないが、良くなる事に専念している」と言ってはいるものの、家族を捨てたい気持ちであるようです。

薬も飲まずにひとりで上手く抜けられるものかどうかが心配です。

＞乳幼児期においては、ＴＶばかりを視聴させている

これも思い当たりません。
本人が、何かの拍子に自分はACであると勘違いしてしまったのかどうか。。

843 ：映画評論者：04/02/12 18:28 ID:GspDwz4V

>>842
家族から自立する行動への意思を、家族を捨てると悲観的に表現
してしまって、罪悪感を感じてしまっているだけであるとも考え
られます。

それだけ、家族への愛情が強いのでしょう。

また、学校や職場で虐待があった場合に、その相手から虐待され
たと訴えられずに、怖くない相手である、保護者や教職者等を、
虐待の加害者として訴えて、とりあえずの保護を受けようとする
場合も有ります。その場合は、隠れた真の虐待加害者を発見して、
その原因を除去する必要が有りますね。

また、本人が自立を意図している場合、どのような自立かを発声
させる必要が有ります。悪質な犯罪組織から、自立を誘導されて
犯罪組織の構成員としての「収入」は有る、狆平や娼婦にされて
しまう危険もあるからです。

844 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 18:38 ID:N6fepO8U

>>833さん
宗教は困るので、きっぱり断ればいいでしょう。
私もあまりにも疲れているときに「頑張れ」と言われると腹が立つことはあり
ます。
うつの時はとにかく頑張れないので、そういった励ましは無駄と言うか、逆
効果のことが多いです。

やっぱり聞き流すしかないでしょうけれどね。

845 ：映画評論者：04/02/12 19:00 ID:GspDwz4V

>>844
「先祖からの因縁」に責任を転嫁しているようですね。

先祖が、どのような悪業をしたのかを、質問して、会話をしてみ
ては。

矛盾を指摘すると逆上するのであれば、その会話不能な状態が、
あなたの抑鬱状態の原因で有りそうです。

846 ：映画評論者：04/02/12 19:05 ID:GspDwz4V

先日（２００４年２月９日）にＮＨＫ総合ＴＶで放映されていた
ＣｌｏｓｅＵｐ現代において、統合医療に関連んした報告が有り
ました。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0402-2.html

その音声を以下に掲載しましたので、試聴されてはと思います。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei/
2004-02-09CloseUpNow!.wma
“治る力”を呼び起こせ～「統合医療」の可能性～

よろしくお願いします。

847 ：弟が壊れた815：04/02/12 19:41 ID:VmXrCKIu

>>843
ありがとうございます。

＞それだけ、家族への愛情が強いのでしょう。

弟は「家族がバラバラになるのが恐くて、家族からの精神的虐待に耐えてきた」と言っています。

＞学校や職場で虐待があった場合・・・

この可能性は本人の性格を考えるとありえるかもしれません。
しかし、「真の虐待加害者を発見して、その原因を除去する」
のは方法として本人の心の中を探るしか無いですよね。ムズカシイ・・。

今、弟は新しい職場に勤めだして5ヶ月になります。
それも回復へのひとつの手段にすぎないとは申しております。
私とは今後関わりたくないし、今は実家にいますが、早く家も出ていきたいそうです。心を閉ざしている状況です。

黙って見守るしかないのでしょうかね。。

848 ：833：04/02/12 20:31 ID:iLZtAp30

>>833です。

>>834様
>>844　「通りすがりの臨床心理屋」様
ありがとうございます。

「宗教」の方は、そんなに高額じゃなかったのと、
話してくれた人がよく知っている人で、それほどディープなノリではなかったので
「取りあえず、行ってみる」と返事をしてしまいました。
（何だか、由緒正しい仏教の密教で修行を積んだ偉～いお坊さんが、直接相談に乗ってくれるそうです。
　その話を聞いて、「まあ1回聞くだけならいいか」位の感覚で返事をしてしまいました。）

これは、お医者さんにも相談済みで、
「深みにはまりすぎないように」「話半分で聞いておきなさい」と言われています。

連れて行かれたところで、
何となく、
抽象的な話になる→私の今の頭ではついて行けなくなる→自動聞き流し状態
→「すいません、今の私ではついて行けないので辞めさせていただきます」
という流れになるかな、とは予想してますが。

「カミングアウトしてない人」は、本来私と直接話す機会が無い筈の人
（家族で、本来ならワンクッション置いてくれる人がいる）でしたので
本日、直撃を受けて困ってしまっていたのでした。
いい年して、無職のぷーさんに見えていたらしく、その人の業界に入ってみたら？
みたいな話をされました。

聞き流すのがいいんでしょうね。聞き流すだけでも結構疲れます。
我慢するしかないんでしょうね(-o-)。

849 ：833：04/02/12 20:43 ID:iLZtAp30

>>845　映画評論者さん

ありがとうございます。

まさに、2行目以降、私の考えていた事と大体一致してます。
ちょっと、ビビってしまいました。

（でも、すいません。
　「その会話不能な状態が、あなたの抑鬱状態の原因で有りそうです」の
　部分はちょっと判りにくかったです。）

聞く事は話半分で聞いておいて、（深みにハマらないよう注意しつつ）
疲れない程度に、色々質問攻めして、どう返ってくるか様子を見たいと思います。
（相手方は、その辺りは慣れっこになってる可能性もありますが。こわ。）

で、先に書いた通り「すいませんが、私にはついて行けません」でEndにしようかなあと
思ってますです。

※失礼ながら、>>837で書かれているように映画評論者さんは
　このスレであまり、良いイメージを持たれていないようですが、
　結構良い回答してくれたと思いました。ありがとうございました。

850 ：優しい名無しさん：04/02/12 21:46 ID:NPltWwuL

表面的には普通に通勤しているのですが、仕事中も
「しにたいしにたい」または「しねしねしね」といった
感情がつきまとっています。自分の身体に自分が触れると
（例えば足と足、手と手とか）その感触とか生温かみがものすごく気持ち悪い。
自分や他人に包丁をぐさぐさ刺したりする妄想に逃げたりしてごまかしてる。
付き合っている人はいるけど、一緒にいるときは
自己催眠？で相手を好きであるかのようにふるまっても、
離れたとたんに相手に対する憎しみでいっぱいになります。
日常生活はごく普通に過ごしているので今まで病院にも行ったことは
ないのですが、私は自分で感じるより病んでいるのかどうかが不安です。
このまま放置するのは良くないことなのでしょうか。

851 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/12 22:02 ID:N6fepO8U

>>850さん
広義の対人恐怖症かも知れません。
対人関係が不安定なのでしたら、境界例かも知れません。
犯されることに憎しみを感じるのでしたら、パートナーとの性関係についても
あまり関心しませんね。
一度こころの定期健診のつもりで、精神科、心療内科を受診してみたらいかが
でしょうか。

852 ：850：04/02/12 22:15 ID:NPltWwuL

>臨床心理屋さん
レスありがとうございます。
なんというか、こころの口癖が「さっさとしにたい」だったのが
最近は「さっさとしんでほしい」「ぶっころしてやりたい」等、
どんどんぶっそうな話になってきて、それでも自分は
恐らく表面上普通に生活していることが何となく恐かったのです。
医者にどこまで相談できるのか、また相談してどうにかなるものなのかと
いう気持ちでいたのですが、時間を作って診察受けてみようかと思います。

853 ：優しい名無しさん：04/02/12 22:19 ID:i5almGMQ

今自分に精神的に起きている事がゴチャゴチャで
医者に行ってどう訴えてよいか分かりません。
以前紙に書いていきましたが辛さを分かってもらえなかったみたいで
薬なし問診で終わって悔しかったです。次回の予約もなし。
これが心底トラウマで混乱しっぱなしです。
今度別の医者に行きます。失敗しないようにするには
どのように伝えると良いでしょうか？

854 ：優しい名無しさん：04/02/12 23:22 ID:qGjW34iY

夜はどうしてこんなにも不安になるのでしょうか。いきなり不安になってしまうのです。
気持ちを落ち着けようと、前向きなことを考えてみるのですが、ますます駄目な自分を
自覚してしまい、決して良い方向には行きません。ノードラッグで、何か良い方法、
ー例えば民間療法的なものでーご存知ありませんでしょうか。

855 ：831：04/02/12 23:25 ID:Bf0YYTsL

>>839､>>834
レス有難うございました。
脳外科ですか、参考にさせていただきます。
しばらく主人の行動を注意して見てみる事にします。

856 ：優しい名無しさん：04/02/12 23:30 ID:37DtGIJh

>>853
853に書いてあることをそのまま医者に
紙で渡せば分かってくれるんじゃない？
まともな医者なら分かってくれると思うんだけど

857 ：優しい名無しさん：04/02/13 00:42 ID:+7xQQuQ6

>>854
アロマテラピー、オーラソーマ
でも、くよくよ考えてないで寝るとか、ビデオみるとか、笑うほうがいいかもね。
腹筋がいたくなるほど笑った時　Part26
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074421489/l50
↑
ここらへんが私の癒しスレ

858 ：優しい名無しさん：04/02/13 00:59 ID:+7xQQuQ6

IDがｷｭｷｭｳｷｭだ！！
そして銀春で眠る気満々。おまいらもラリホーですよ。

859 ：優しい名無しさん：04/02/13 01:11 ID:Y2Sbn7PU

私はここ2週間以上、
　・やりたくてもやる気が出ない。そんな気力がないので、やらなければいけないことさえできない。
　・とにかくだるく、疲れていて、動く気になれない。何をするのも億劫。
　・体が重く感じて、思うように動けない。
　・食欲がないので、食べる量も体重も減ってしまった。体重は2週間で－２㌔。
　・前よりもちょっとしたことで泣くようになってしまった。泣いてる間はとにかく消えたいと思う。
　・頭がボ～っとしていて、何も考えられない。
　・今の自分がとても嫌いで、消えてしまいたいと思う。
こんなことがほぼ毎日あります。もう私はどうすればいいのかわかりません。。。

860 ：優しい名無しさん：04/02/13 01:17 ID:6PMf1iMz

>>859
精神的にまいっているようですね。
精神科または神経科、心療内科などへ行ってそうだんしてみてください。
休養が必要だと診断されれば、体を休めてあげてください。
鬱病かは分かりませんが、うつの症状が出ているのは確かだと思います。
ひどくなっては行けないので早めの処置をおすすめします！

861 ：優しい名無しさん：04/02/13 01:31 ID:ldExaEfe

>854です。
>857さん
そんなスレは知りませんでした。有難うございます。書き込みしたあと、しばらくしてから
息苦しくなってきました。苦しいんです。苦しくて苦しくて涙が出てきます。もしかして、私、
やばいのですか？どうなるんでしょう。病院に行ったほうが良いのでしょうか。

862 ：857：04/02/13 02:15 ID:+7xQQuQ6

>>861
苦しいって呼吸が苦しいのかな？気持ちが苦しいのかな？

過呼吸だったらビニール袋を口にあてて5秒かけてゆっくり吐いた息をゆっくり5秒かけてまた吸う。これをしばらく続けるとおさまるはず。
（ズレたこと言ってたらゴメン）
もし呼吸がしにくくて苦しくなってしまうようだったら病院に行って
軽い抗うつ剤か安定剤でもだしてもらいましょう。
かわいそうに、軽い鬱状態なんだと思いますよ。

初めて病院に行くとしばらくはどの薬が体質にあうか何種類か試してからあなたが一番いいと思う薬に決めましょう。
副作用がきつかったりしたら遠慮せずに先生に言ってくださいね。
病院も薬もそんなに恐いものでは無いと思います。
民間療法はそれにプラスしてみるとかで効果がアップするかもしれませんね。

863 ：862：04/02/13 02:19 ID:+7xQQuQ6

えっと、ちょっとわかりにくかったかもしれないので補足。
ビニール袋（紙袋でも可）をシンナー吸う人みたいなかんじで使ってください。

864 ：優しい名無しさん：04/02/13 03:12 ID:ldExaEfe

>854=861です。失礼します。
検索かけて、サイト(※)を見たのですが、当てはまらないみたいなので、過呼吸ではない
みたいです。多分。一体何だったのでしょう…「呼吸がしにくい」というよりは、「胸が苦しい」
「息苦しい」「胸が圧迫されてるよう」という表現が正しかったような気がします。げっぷが
やたら出たのですが、それは空気を吸いすぎだからですよね。でも、サイトに書かれてる
内容とは違うみたいだし。うーん…

でも苦しくて怖いのは確かだったので、電話をかけて不安に思ってることを話したら、相手が
話を上手くいい方向に持っていってくれたので、安心することが出来ました。きっと、病院に
かかるのは、もっと症状のキツい人じゃないと相手にされないと思うんですが、電話で楽に
なってしまえるような私でも、行ってみていいんでしょうか？返されたりしませんか？

　(※)　ttp://www.biwa.ne.jp/~susumu55/HV.htm

865 ：優しい名無しさん：04/02/13 03:15 ID:1nbtAC0k

>>864
軽度のパニック障害か鬱病のなりかけかも
病院にいくのは問題ないと思うけど

866 ：優しい名無しさん：04/02/13 03:23 ID:3dOIiA/U

どんなにしんどくても返事をしてしまう自分がうつだ。もう寝よう。おやすみなさい。

867 ：862：04/02/13 03:27 ID:+7xQQuQ6

>>865
同意です。ちゃんと先生はお話きいてくれると思いますよ。
早めの治療をお勧めします。

わたしも軽度のパニック障害ですがたしかに人と話したりしてると気持ちが落ち着いてくることはあります。
でも、またこんなふうに一人でいて苦しくなったらって考えたら辛くなりませんか？安定剤なり抗不安剤などをﾁｷﾝと飲めばだいぶ楽になりますよ！気軽に病院いきましょう

868 ：優しい名無しさん：04/02/13 05:50 ID:AeX9E9r5

初めまして。２０代、♀です。
現在、母親と二人暮しです。
一年前、食べ物を受け付けられなくなり、仕事に行くのも苦痛になりました。
その時は、友人が、自分の勤めている店を紹介してくれて、環境が変わったせいか、症状はおさまりました。
初めのうちは、良かったのですが、だんだんつらいことが多くなりました。
前の仕事は接客だったのですが、紹介してくれた仕事は、受付＋事務でした。
もともと私はとろい方なので、仕事内容もなかなか覚えられず、特に事務のことは、
初めての経験なので、ミスを連発し、その度に友人に迷惑をかけていました。
それでも、このままでは、紹介してくれた友人に申し訳ないし、
はずかしながら、借金があり、毎月の返済がありますので、がんばろうと思っていました。
同時に、ある資格を取得しようと、知り合いの先生のもとで勉強をしていました。
そして昨年秋に試験を受けましたが、その試験は落ちてしまいました。
次の試験がまた春にあるので、またがんばろう、と先生と話し、勉強を続けることにしました。
そうして年が明けて、先月末のことです。寝坊してしまい、どうあがいても遅刻決定だったその日、
何かが切れたようになってしまい、その日は結局休んでしまいました。
すると友人からのメール、『バイト紹介して後悔している、もう無理じゃない？』
その日からバイトに行っていません。朝になると身体が重いのです。
夜は眠れなくなり、生活が夜型のようになっていきました。

869 ：優しい名無しさん：04/02/13 06:30 ID:AeX9E9r5

868続きです。
食べる量もまた減っています。頭痛、肩こりもひどくなりました。
勉強も今はしていません。受けてもまた落ちるような気がしてしまいます。関連するもの（雑誌などで）をみても、目を逸らしてしまいます。
今は、ほとんど引きこもりの状態です。母親にこの状態がわからないよう、夕方、母親が仕事から帰る前に、あてもなく外へ出て、以前帰宅していた時間あたりに家に戻っています。
彼氏からのメールにも、仕事から帰ってきたよ、などと返してます。
こんな自分が嫌です。とろくて人と同じように仕事もできない自分、借金返済もあるとわかっていて、仕事に行けない自分。家族や彼に嘘をついている自分。
母親も彼も、資格取得を応援してくれているので、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
きっと現状を知ったら、と思うと悲しくなります。
ただだらだらしているだけ！愚痴吐きは他のｽﾚに行け！と怒られるかも知れません。
けれど、今、病院へ行った方がいいのか、と悩んでいます。
皆さまのご意見を、お聞かせ願えませんでしょうか。
読みにくく、長文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

870 ：映画評論者：04/02/13 13:59 ID:zs/zW5rW

>>849
症状だけを診断して、「薬物を投与しさえば治癒する」と妄想し
ている便覧（まにゅある）に依存している即席医療（ふぁーすと
めでぃかる←ふぁーすとふーど）での対症療法では、精神疾患の
症状も原因も除去できないとの私の思想を記述したところ、便覧
依存な薬物療法医師から反発や反感の記述が来襲しました。

そういう便覧医師により薬物依存の中毒症状を発症してしまった
患者の方々からの反発や反感も煽動されていたようです。

871 ：映画評論者：04/02/13 14:03 ID:zs/zW5rW

>>847
自立において、その収入が正当な対価として報酬されているので
あれば、心配は少ないでしょうね。

彼の自立を支援する方向で、家族での意思統一をしていく方向も
模索できそうです。

しかし、やはり、彼に自立の意思を、それほどまでに強硬させて
いる原因が何であるかが懸念されます。友達に何か言われたのを、
「馬鹿にされた」と誤想でもしているのでしょうか。

872 ：映画評論者：04/02/13 14:30 ID:zs/zW5rW

>>859
学校での数学の授業や試験に比喩すると、設問に解答するにおい
て、数学公式を知っているか知っていないかで、設問を解答する
労力が大幅に違異します。

あなたの場合は、直面している問題について、それらを解決をし
ようとしても、その問題を解決するのに必要な知識や技能に不足
している状態であるのに、無理矢理に解決しようとして苦心惨憺
して憔悴（しょうすい）してしまっている状態であろうと思われ
ます。

ですから、

そういうときは、あなたが直面している問題を整理して、他人に
伝達する表現に必要な言葉を学習し、その問題への解決に必要な
方策を、他人に質問したり、書籍で探索したり、域跨網絡で検索
するように成れることが最優先の課題です。

ところで、

どのような分野の問題に直面していますか？数学が苦手だったの
で、拒絶反応をしてしまいましたか？

873 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/13 18:10 ID:wNd8t0PC

>>869さん
きちんと受診してみたほうがいいのではないでしょうか。
だるくて何もやる気が起こらないのは、大うつ性のエピソードの存在も疑わせます。
服薬治療もそうですが、デイケアといって、きちんとある一定時間、病院のＰＳＷが
定めているプログラムに参加してみてもいいかも知れません。
一日に出かける場所があるのとないのとでは、食欲も異なりますよ。
借金があればその借金を月々返せる程度のアルバイトをして、あとはデイケアで治療に
取り組むというのも現実的な解決方法のような気がします。

874 ：優しい名無しさん：04/02/13 19:55 ID:AeX9E9r5

>>873通りすがりの臨床心理屋さん

>>869です。丁寧なﾚｽありがとうございます。
デイケア、初めて聞きました。
やはり、一度病院へ行ってみようかと思います。
病院で、冷たく言われたりしたら、などと考えると少し怖いですが、がんばって行ってみます。
ﾚｽいただけただけでも、少し救われた気がします。
ありがとうございました。

875 ：優しい名無しさん：04/02/13 20:14 ID:WwX9H1BD

嘘つき症候郡＝境界性人格障害？

876 ：映画評論者：04/02/13 20:25 ID:cR0C0msr

>>875
程度問題ですね。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou/Mental_Health-Guidance25.htm#542
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou/T-Majires03.htm#247
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou/T-Majires03.htm#57

映画やＴＶの脚本を虚構している場合、それが架空な人物や関係
を嘘偽していますが、娯楽として成立する場合があります。

そちらの方面で才能を発揮することができる、という見方も可能
です。

877 ：優しい名無しさん：04/02/13 20:43 ID:cQ0z0FVD

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

878 ：優しい名無しさん：04/02/13 22:27 ID:gTy8R6f0

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　映画評論者を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

879 ：優しい名無しさん：04/02/13 23:16 ID:rzlaNl3K

はいー今日も元気にどうでもいいこと気にしてます私。
しかし問題があるんです。なんだか薬が必要な気がするんです。
毎日毎日毎日毎日。
一言発するだけで自分の声が、ｲﾔ、声を発するそれ自体が嫌で仕方ないときがあります。
なにか頼み事をするときだって胃腸が弱ってくるのを感じます。
酒、ｱﾙｺｰﾙ。ｱﾙｺｰﾙさえあれば、ｱﾙｺｰﾙを飲んだときだけなら、数十分間。
どうでもいいどうでもいい。そんなことを地で言えるような人格になれる。
しかし、飲み続けてたらｱﾙ中ですね？

こういう人には向精神薬が必要なので病院に行ってもいいですよね。
いや自分が決めることだから人に意見を求めるのもどうかしてます。
でもこういう状況を客観的に判断してくださると言う事で
病院に行ってお薬貰ってきてもいいんですよね？

880 ：映画評論者：04/02/13 23:29 ID:023L5nAN

>>879
自己嫌悪が深化してしまった症状ですね。

自分を嫌うなという本が有ります。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou/M-Majires16.htm#145

881 ：映画評論者：04/02/13 23:32 ID:023L5nAN

こうしましょう。

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. to NTT//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　映画評論者から通報がありました。
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

882 ：優しい名無しさん：04/02/13 23:52 ID:gTy8R6f0

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ～っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生～っ！！また映画評論者が逃げて、何処かに迷惑かけてます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

883 ：優しい名無しさん：04/02/14 00:46 ID:Lc7TO4GK

>>879
お薬が必要かどうかは医師が判断してくれると思うので，
病院に行ってみてはいかがですか？

884 ：映画評論者：04/02/14 01:11 ID:kIIqtl8v

　∧∧　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　|口口|　＜　きゃ～っ！！！　助けて～っ！！　　　　　　　　＞
　|口口|　＜　また部長や課長が、顧客に迷惑かけてます！　＞
　|口口|　＜　これでは、誰も好きに成れそうにありませ～ん。＞
　|口口|￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　|口口|　　|￣￣￣| ＮＴＴ東日本
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　口口口口口口口口口口口 |
　|　口口口口口口口口口口口 |
　|　口口口　|　| | 口口口口口 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

885 ：優しい名無しさん：04/02/14 01:24 ID:VR6KboPq

>>879
精神科ではなく、まず内科や胃腸科で診察を受けられた方が良いと思います。
ところで、もし、アルコールを摂取しないと特定の行動ができない、という
こだわりが強かったり、
いずれアルコール中毒になるかもしれない、と感じるのにお酒をやめられないのであれば、
アルコール中毒の可能性が高いです。
そもそも、お酒をやめないかぎり、胃腸の調子は治らないですし、
精神科の薬を、もし飲むことになるにしても、
お酒と併用してはいけないものが殆どですから、
断酒から始められてはどうですか？

886 ：優しい名無しさん：04/02/14 01:50 ID:sKFHSAva

質問します。
私には一つ違いの妹がいます。
悩み事の相談なんかも時々します。
よく喋ったりゲームしたり遊びに行ったりと、仲はいい姉妹だと思ってます。
でも、私は妹が離れて行くのが怖いです。
日記や彼女がクラスメートからもらった手紙を彼女の机から探して、いつも読んでしまいます。
私に対するふあんや愚痴が書かれているとき（些細なことですが）は、どうしようもなく落ち込みます。寝れないくらい悩んでしまいます。
妹がテストで悪い点などとると、「遊んでばかりの自分が悪い影響をあたえたんじゃないか」と不安になります。
しょっちゅう、私のことを信頼しているかを聞いてしまいます。
彼女に好きな人や親友ができるのは平気です。

こんなわたしはおかしいのでしょうか？

887 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/14 03:00 ID:tvKA8BBW

>>886さん
「仲良きことは美しき哉」ですが、それも限度があるわけで。
妹さんとは血肉を分けているわけですが、別人格なわけです。
１６，７歳くらいだったらわかりますが、お互い成人しているとちょっと困るかも
知れませんね。
意外な方法かも知れませんけれども、同居していても手紙を書いたりしてみると
お互いの気持ちが整理できますよ。

888 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/14 03:04 ID:tvKA8BBW

>>879さん
アルコールを酔いを楽しむために飲んでいるのだったらいいのですが、鎮静剤の
代わりにして飲んでいると依存しやすいでしょうね。
アルコールとの付き合い方を考えてください。
腹部ＣＴを受けて、肝臓が肥大していないかどうか、γーＧＰＴ値が上がっていたら
すぐに断酒しないといけませんね。

889 ：mom：04/02/14 03:17 ID:JhpWOfI1

こんばんは　前にこちらで相談させていただき通りすがりの臨床心理屋さんから
レスをいただいたものです　その節はお世話になりました。再びの相談したいこと
がありまたアドバイス等いただければと思いまたこちらにお邪魔致しました。私の
一番下の子供（１歳）の父親（アメリカ人）についてなのですが　時間を守れない
（外で待ち合わせしても２・３時間後にならないと約束の場所に来ない等　
本人は悪気がない様子です）人の迷惑になることを平気でする（夜中にかなり騒音
になるくらいの日曜大工をする）いつも家の中でも仕事中も耳栓をしている　
外ではサングラス無しでは太陽の日差しがまぶしすぎて歩けない　
休日・長期の休みは昼寝て夜起きている生活になってしまう　
人につけられている気がする（最近はないとの事）一箇所に落ち着いて
住んだことが無い（来日後三年で３回いつも友達のところに転がり込む形で引越しをして
いる）私や子供達が一度でも”これが好き”と言った物は何回も（同じ物だけ）買い　
他のものは買わない。また今本人と私（と子供達）は別の場所に住んでいるのですが　
夜中２時に私に電話をしてきて（私が寝ていて）電話に出ないときなど不安になり
明け方４時でもうちまできてわたしが起きるまでドアをたたき続けたり電話をしたりする。
手をカッター等で（誤って）切ったときなど痛みをあまり感じない
（小さい頃はわざと切って出てきた血をながめていたときもあったそうです）
等の心配な行動・状態があります。

890 ：mom：04/02/14 03:18 ID:JhpWOfI1

また時間を守れないと言うのは小さい頃からだそうで　
祖父も昔同じような行動をしていたそうです。
アメリカに住んでいる頃にかかった医者では　リチウムの薬（？）リタリン　等
を処方され服用していたとのことで　リタリンを飲むと眠気やぼーっとして落ち着く
ような状態になっていたと言っていました。またかなりだらしないようなところが
ある反面　パソコン・建築・等にはかなりの能力があり　家も自分自身で建てることが
でき　配線・配管・修理も専門学校に通っていたわけではないのにできるだけの能力
があると本人の友達が話していました。
前にこちらに書き込んだ後色々な話しを本人のアメリカにいる親・友達から聞いたので
追加して記入させていただきました。
だぶっているところもあるのですが　この症状だとどのような感じの
精神状態なのでしょうか（病名等）？
私には他に２人子供がいて（前夫との）その一人の高校生の男の子供が自閉症で
今思春期によるものだと思うのですが問題行動が出てきてしまい
病院に今年の１月から通院していてデパケンＲ・リスパダール・レンドルミンの服用
およびカウンセリング等の通院治療を週一回している状態です　その子供達のためにも
また自分の子供達のためにも籍を入れ一緒に住もうと言われているのですが　今の
状態では前にもご意見をいただいた通り　通院・投薬等の助けなしでは本人の状態が
良くなることが無いと思うので　本人を説得してなんとか前に通院していた医者
（先生英語を話せるので）に行くよう何度か話したのですが　そこには行きたくない様
で　そのままになってしまっています。子供達は彼といつも一緒にいたいと言っている
のでなんとかしたいのですが　私も上の子供の事もあり一緒に住む事にまだ不安が
あり　そのことを本人に話したりすると自殺をほのめかすようなことを言ったりすることが
最近多いのでそのことも心配です。
英語で診察を受けられる精神科が東京には少ないようでその事もどうしていいのか・・・。
何か良いアドバイスがありましたらお願いいたします。
長々と本当にすみません。
　　　　
　
　　

891 ：mom：04/02/14 03:20 ID:JhpWOfI1

その子供達のためにも
また自分の子供達のためにも籍を入れ一緒に住もうと言われているのですが　今の
状態では前にもご意見をいただいた通り　通院・投薬等の助けなしでは本人の状態が
良くなることが無いと思うので　本人を説得してなんとか前に通院していた医者
（先生英語を話せるので）に行くよう何度か話したのですが　そこには行きたくない様
で　そのままになってしまっています。子供達は彼といつも一緒にいたいと言っている
のでなんとかしたいのですが　私も上の子供の事もあり一緒に住む事にまだ不安が
あり　そのことを本人に話したりすると自殺をほのめかすようなことを言ったりすることが
最近多いのでそのことも心配です。
英語で診察を受けられる精神科が東京には少ないようでその事もどうしていいのか・・・。
何か良いアドバイスがありましたらお願いいたします。
長々と本当にすみません。
　　　　
　
　　

892 ：優しい名無しさん：04/02/14 03:20 ID:VR6KboPq

>>886
おかしいというか、886さんは、人の日記や手紙を読んではいけない、と
わかっているのに、やってしまっていて、そのことに罪悪感を感じているみたいです。
それは自分にとって非常に良くない。癖になってしまったら、
いつか、もう別に自分はしたくないのに、読まないと落ち着かなくなったりして、
でも罪悪感は消えないから、ずっと自分を傷つけ続けることになります。
兄弟姉妹は、親族の関係のなかで、親よりも長い付き合いです。
あなたと、妹さんが、どちらもおばあさんになるまで、ずっと姉妹で、
たとえば、万が一、仲が悪くなってしまったとしても、姉妹の関係をなくすことはできません。
今日、そのことに気付いて、明日は、妹の手紙は読まないお姉さんになっていきましょう。
明日できなかったら、明後日でも良い。あなたが、そうしようと決めることが、
あなた自身と、あなたを大切に思う妹さんの、２人とものためになると思います。

893 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/14 03:25 ID:tvKA8BBW

池袋の東京カウンセリングセンターはどうですか。
悪い評判も聞かないようですし。
でも一番は本人の受診する意思ですよね。
言語の壁の前に受診する意図がないとどうにもなりません。
時間が守れないのは、受動、攻撃性人格障害という、ＤＳＭで暫定的に定め
られた障害の可能性がありますが、なにぶん本人の意思がないとどうにもなり
ません。

894 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/14 03:32 ID:tvKA8BBW

>>891さん
東京カウンセリングセンターは英語にも対応しています。
それでも本人の受診意思がないとどうにもならないでしょう。
受動－攻撃性障害の人は自分から受診は通常しないものです。
病気かそうでないかという議論もあります。
今、彼がそれでうまく行っているようでしたら、時間にルーズでも何とかなって
いるのかも知れませんね。
外人ということで許されているのかも知れませんが。
心配なのは、長男の人ですね。
日中やることがなければ、デイケアに通ってもいいでしょうね。

895 ：mom：04/02/14 03:44 ID:JhpWOfI1

レスありがとうございます！池袋の東京カウンセリングセンターの
電話番号を今ネットのほうで見つけましたので連絡をとってみたいと思います。
本人が不安を感じたときに受診したいと言ってくるときもあったので　
様子を見て話をしてみたいと思います。
それともうひとつ　何度もすみませんが聞きたいことがありまして　
実は私が一番下の子を妊娠してるときはまだ一緒に住んでいたのですが
妊娠９ヶ月の時突然一人になりたいと引越しをしてしまい　出産立ちあい後
戻りたいといっておきながら気がかわったようで戻らなかった事があり
今回もまた気が変わるかも・・・と言う不安もあるんです。
子供達にも影響があると思うので　慎重に物事をすすめたいのですが・・・
上記の行動も受動、攻撃性人格障害等に関連してるのでしょうか？　

896 ：mom：04/02/14 03:56 ID:JhpWOfI1

>>894
ありがとうございます　本当に助かります・・・なかなかこのような事を
相談できる所や人がまわりにいないので心強いです。
最近上の子の方が下の子の父親のような行動をしたりすることがあり　
下の子の父親ももし自閉の様な症状があったら　上の子も大きくなった時
彼のようになってしまうのでは・・・などと余計な考えをしてしまったり
するときもあったりしたのですが　違う様ですね　よかったです。
上の子は日中は高校（養護）に通っています　愛の手帳３度なのですが
近い将来　何か仕事が出来る様今のうちに治療をしっかりしておかねば・・・
と思って頑張っています。

897 ：優しい名無しさん：04/02/14 04:00 ID:B3U0qb0W

>>mom
問題の彼。ＡＤＨＤじゃないかな。
ある特殊分野には特別な才能を発揮するところや、人としての基本事項が
維持できないなど。。。。

ひとつの疑いとしてね。

898 ：優しい名無しさん：04/02/14 04:02 ID:B3U0qb0W

ＡＤＨＤ＝注意欠陥多動障害
脳が萎縮して起こる、といわれてる。数ミリ単位で萎縮傾向が多々ある。
ＭＲＩなどで検査する。。。

899 ：mom：04/02/14 04:13 ID:JhpWOfI1

>>897さん
レスありがとうございます！　ほんとうにこちらは色々な方が話を聞いてくれて
意見を述べてくれる様なので嬉しいです。ADHDについては子供の方の自閉の件
で少しネットで調べた事がありますが　彼がそうかもと言う事を少し考えた
事もあったので・・・通りすがりの臨床心理屋さんからのご意見と８９７さんの
のご意見を聞きやはりなんとか受診を考えてくれる様にしないと　と思いました
本当にありがとうございました

900 ：優しい名無しさん：04/02/14 07:01 ID:0OiMmnPS

>>826　です。
レスくれた方々どうもありがとうございました。
実はあれから医者に仮病だと思われているんじゃないかと思い、
死にたくなり、110番に電話して「自殺する」とわめいてから
もらった薬全部一気のみしそうになったので、
ヒルナミンを8錠ほど飲んで具合悪くしてました。
前の時は医者に「この病気だと自分は断言出来ない」と
言われました（通院2回目）。普通だったら病院通いを止めている所ですが、
行くの止めたら悪化しそうな気がするので通ってます。
今は自分でも実は仮病で、自分で病気を作っているんじゃないか
と疑っています。
でもいくらか薬が効いてるようなので、やっぱり何かの病気かな、と思ったり。
こういう時って予約を早めて診てもらっても大丈夫ですか？
すみませんが、教えてください

901 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/14 07:10 ID:tvKA8BBW

>>900さん
ヒルナミンには３種類ｍｇがありますが、いずれも致死量には達しません。
ＯＤするような人には医者も効果的な投薬ができませんよ。
どうして行動化に至ったのか、きちんと振り返って、二度と同じことがない
ようにしてください。

902 ：優しい名無しさん：04/02/14 09:33 ID:zQA791LY

マジレススレから誘導されてきました。

つき合って半年の彼とのスキンシップに嫌悪感を抱いてしまい、悩んでいます。
衣服越しに抱きしめられるのはまだ我慢できても、
手をつないだり、キスをしたり直に触れ合うのが鳥肌が立つほど苦手です。
彼には「触られるのは苦手」と一応告げています。
しかし、彼は私を抱きしめたり、キスする時が一番幸せだと言ってくれるので、
はっきり「感触が気持ち悪いからキスしないで」とは言えません。
触られるのは嫌いですが、彼自身は好きなので何とか嫌悪感を克服したいと考えています。
こういった症状を克服するために何かいい方法はありませんか？
マジレススレでレスを頂いたようにカウンセリングを受けるのが最善の方法だと思いますが、
現在カウンセリングに通う時間的、金銭的な余裕がないので
参考になるサイトやスレなどを教えて頂けると助かります。

903 ：映画評論者：04/02/14 09:37 ID:7pZi5e5v

>>902
年齢は何歳ですか？

TVの戯脚（どらま）の過剰視聴での真似模倣なのでは？

904 ：優しい名無しさん：04/02/14 10:43 ID:YFAkqEoA

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

905 ：優しい名無しさん：04/02/14 11:16 ID:NChd+ZW8

自分は、今16で高校も途中で辞めてしまいました。
行かなきゃ行けないのは、わかっているけれどもなぜかいけなくて
原因がわからずに辞めてしまいました。
それで、自分は大学に行きたいので、大検を取って大学に行こうと
思ってるのですが、なぜか勉強ができません。
やる気は多少あるのに、それが行動に移せない。
今日も図書館行く準備はしたのに・・・。
それに、自分はすごく自意識過剰で、外に出て他人からこっちを見られると
「あいつ気持ち悪い」「服がおかしい」とか思われているんじゃないかと
思って、それが家に帰ってから頭の中でリピートされてて、なんか目線が恐いです。
それに、電話もかけたくないし・・・。
何か親が喧嘩して別居しだしたころからこんな感じなような・・・。
それから吃音（どもり）もでたしたし
勉強しないのは、ただ自分が怠けてるからかな。ネットとかはできるし。

こんな感じなんですが、精神科行ったほうがいいでしょうか？
親には内緒で

906 ：優しい名無しさん：04/02/14 11:25 ID:s0mmMoiF

>>905
対人恐怖症。
自分に自信がないんだろ？
精神科行った方がいいと思うよ。

907 ：優しい名無しさん：04/02/14 11:35 ID:s0mmMoiF

>>902
そうなったのは何かトラウマになるような原因があったんだろ。
PTSD関連のスレでも見てみれば？

908 ：渋谷区民 ◆45V9WSIBUY ：04/02/14 11:58 ID:gmUPRvzP

>>905
目標に向かって努力を継続させる事こそが才能であり、
あなたにはそれが備わってない様ですね。

>原因がわからずに辞めてしまいました
この事例があなたの性格を端的ではありますが示しています。
つまり己の行動に対し、何が動機だったのか、それによって帰結すべき
到達点がどこにあるのか何ら考査せずにドロップアウトした。
それにも関わらず大学という一種の世間的評価のみを目的とした様な
漠然とした進路といいますか、免罪符を得る為の退路を標榜するといった
将来像では多少のやる気なんて無に等しいと思いますよ。
全くの私見ですが、単なる怠け病ではないですか。

909 ：879：04/02/14 13:52 ID:sEIqbSui

880さん883さん885さん888さん。有り難う御座いました。
お酒ﾀﾞﾒですね。考える取っ掛かりはこれに決めます。
ではでは・。

910 ：優しい名無しさん：04/02/14 14:36 ID:mH1g4tc4

>>905さん
あなたの年齢で、親御さんの別居が、大きなストレスとなっていて、
そのことは辛いのだけど、思ったまま、親に対して辛いとも言えない、というジレンマから、
ストレス反応として、脳が疲れてしまい、外部を誤って認識し、
視線を感じたりする、という形で出ることは、何もおかしなことではないと思います。
薬や、カウンセリングの助けも借りて（但し、成長途中なので、薬によっては
予想しない影響が出ることもないわけではないそうなので、
信頼できる医師を探し、よく相談してください。）
徐々に、ゆっくりと、それらのストレス反応から上手く解放されるように、
時間をかけて、人の助けをどんどん借りて、取り組むと良いと思います。

それから、遠い抽象的な目標をまず持って、少しずつ近づきながら、
そのときどきで、希望を少しずつ修正していくのは、良い生き方なんですよ。
ただ、希望と、たった今の現実とのギャップに、
立ち止まってしまうほどには苦しまないようにすることが大事です。
とくに、しんどいときは。
用意が出来なかったより、用意が出来たことは、誰も見ていなかろうが、
あなた自身は、図書館に一歩近づいているのだし、図書館に一歩近づくことは
毎日継続的に勉強ができることに、昨日より何センチかは近づいています。
誰がなんと言おうと、まず、自分だけは自分で認めてあげましょう。

911 ：優しい名無しさん：04/02/14 15:57 ID:wK1oFxNn

初めまして、メンヘル暦7ヶ月ぐらいになるものです。

最初、仕事のストレスで体を壊してしまい内科に通院をはじめたのですが
その時は不安神経症と診断されていました。
それから何ヶ月か通い大学病院の心療内科を紹介していただいたんです。
それで今まで何も違和感なく通っていたのですが
気がつくと不安神経症から鬱状態へと診断が変わっていたんです。
今日たまたまふとした事でそのことに気がついたのですが
こういうことって結構あることなのでしょうか？
このままの気持ちでは医者を信用できなくなりそうなので何か一言アドバイスをいただけはしないでしょうか？
よろしく御願いいたします。

912 ：優しい名無しさん：04/02/14 16:08 ID:+DZEGpPm

担当医を信用してください。不安神経症、抑うつ状態
診断が変わったというよりも、どれも関連があって不安神経症から
抑うつ状態が発生しているともいえますよね。また診察を重ねる
ことにより患者の状況が一層よく分かってくるわけですので、より
その患者さんの状況にあった診断名に変わるのは当然です。
わたしの場合も初診は「抑うつ状態」→よく調べてもらって「鬱病」
→更に詳しく見てもらったら「鬱病＋ナルコルプシー」と変わりました。

913 ：９１２：04/02/14 16:12 ID:+DZEGpPm

>>911　へのレスです

914 ：優しい名無しさん：04/02/14 16:16 ID:Ov47Ltlp

うつ病の男ですが急に眼がまわりだして吐いてしまう事があります
自分では自律神経が弱っているためかなと思っているのですが
ひょっとしてほかの病気(メニエール病だっけ？)なのかなと思うこともあります
どなたかこんな経験ありませんかね

915 ：911：04/02/14 16:17 ID:wK1oFxNn

>>912さん
素早いレス、ありがとうございます。

確かにその通りですね。
気がついた時には少々錯乱してしまいましたがどうにか落ち着きました。
担当医のいうことを信じてみます。

本当にありがとうございました。

916 ：優しい名無しさん：04/02/14 16:21 ID:daw5GemX

>>911
>>912に同感です
私もパニック障害（≒不安神経症）を
疑って通院を始めたのですが、すぐに
パニック障害の症状は薄れ、うつ状態だけ
が現れると言う感じでした。

パニック障害とうつ病は併発しやすく
薬もどちらにも効く薬があるので
あまり病名にこだわることは無いと思います．

917 ：９１２：04/02/14 16:28 ID:+DZEGpPm

>>914 抗鬱薬の副作用でこのような状況になった事があります。私の場合は
トリプタノールで12時間ぐらい寝て、おきてもふらふらな状態で気分も悪かったです。
副作用のない抗鬱剤というのはないのでまずこれを疑ってみてもいいのでは？
ちなみに階段から落ちて大怪我した事もあります・・・

918 ：優しい名無しさん：04/02/14 20:06 ID:Tia3uSyp

アムカリスカクセが治りません。いい方法ありますか？？

919 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/14 20:11 ID:tvKA8BBW

>>918さん
かつて私は消しゴムをクライエントさんに刻んでもらったことがありました。
それは対処療法に過ぎないので、どうして行動化してしまうのか、どうしたら
行動化が止まるのか、そのためにはどうしたらいいのか自分で良く考えてみて
ください。

920 ：優しい名無しさん：04/02/14 20:26 ID:zQA791LY

>902
レスありがとうございます。早速PTSDに関する記述に目を通してみました。
フラッシュバックするほどの出来事は何かと考えてみたら、しばらく前に
二人きりで部屋にいたとき、彼が十数分近く抱きしめたりキスしたりを繰り返したことでした。
以前から性的なことに潔癖な考えを持っていたので繰り返しキスされるのはいやだったんですが、
「世間のカップルはこのくらい普通なんだろうな…我慢しなきゃ」と身を任せていたんです。
それ以来彼と二人切りになる＝キスやハグをされる＝ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙという思考回路ができてしまったようです…。
まずは勇気を持って彼にこのことをカミングアウトしてみようと思います。

921 ：920=902：04/02/14 20:27 ID:zQA791LY

すみません、上のレスは>907さんにあてたものです。
いろいろ考えていたらテンパってしまいました…。

922 ：優しい名無しさん：04/02/14 20:41 ID:OClco7qT

＞９１９さん
ありがとうございます。
今は人混みの中にいたりすると、イライラや不安がのしかかってくる状態にあります。
この状況をどういい方へ持っていくかが今後の課題となっています。病院などにも行ってますが
最終的には自分でどうにかしなきゃいけないですよね。

923 ：優しい名無しさん：04/02/14 20:49 ID:4BWIt3wO

ご相談します。
昨年11月末から17才無職の少年を里子として預かっていますが、
彼に振り回されています。
精神年齢は幼稚園児なみ。その場の雰囲気が読めない、というか他人への配慮
より自分の欲求を満たすことが優先で、見え透いた嘘をついたり、現実性のな
い夢物語を延々と喋って喜んでいます。
やさしくすれば調子に乗るし、厳しくすれば拗ねてしまう。調子のいい時と落
ち込んだ時のギャップが激しいです。調子のいい時はアホほどめしを食います。
食べ物への執着は強いです。非常に影響されやすく、梅干が健康にいい、と聞
くと梅干ばかり食べます。
児童相談所に相談しても「確かに情緒的にかなり未熟ですけど、精神的な病気
と言うほどでは…。普通にしつけてやって下さい」みたいなことばかりです。
きつくしかると、自分で自分の手の甲を何か先の尖ったもので傷だらけにする
ことがあります。本人はその時のことは全く覚えていない（何で傷つけたかも
含めて）と言っています。
悪口ばかり書きましたが、お手伝いとかも結構してくれるし、やさしくて純粋
な子だと思います。これがほんとの幼稚園児ならかわいいものなのですが、
80キロの幼稚園児なんていませんし、それなりの悪知恵も経験も欲求も行動力
もあります。

18才で里子としての措置も切れるし、それまでに自立できるようにしたいので
すが、それよりも今、彼とどう接すればよいのかさえも分かりません。
どうかアドバイスお願いいたします。

924 ：優しい名無しさん：04/02/14 21:04 ID:s0mmMoiF

>>923
典型的な境界性人格障害かと思われ。
はっきり言って、治療は険しいと思うぞ。
しかも里子で年齢的にももう自立を迫られて混乱する時期だし、荒れて家庭崩壊の可能性だってある。
とりあえず、その少年に内緒で精神科行って、詳しく精神科医と相談して今後の治療方針を決めるのがいいと思う。

925 ：923：04/02/14 21:45 ID:4BWIt3wO

>>924
レスありがとうございます。
境界性人格障害ですか…
児童相談所では「こんど自傷するようなことがあれば精神科受診することにして、
あまり深く考えすぎないで」ってな話になったんですけどね。
それに近くの市民病院の精神科に電話してみると、予約が10日以上先まで
いっぱいだって。
とにかく予約とって精神科へ行ってみます。
それまでの間がちょっと心配ですけど。

926 ：優しい名無しさん：04/02/14 23:53 ID:18KefLCj

ガン保険に加入しようと思ってるんですが、申告書に
「過去6ヶ月以内に医師の診察、投薬etcをしていますか」という問には
やっぱ答えないとだめですかねー。
ガンとは関係ないんだけどさ、いざって言うときに虚偽だとか言われて
もらえなかったりしたら嫌だから。。。

927 ：スマイル０円：04/02/15 00:25 ID:MhtKIU69

>>926さんに同乗ですが、
生命保険は諦めているのですが、県民共済や簡易保険もムリでしょうか？
虚偽の申告は後々結局払ってもらえないのでしょうかね？

928 ：優しい名無しさん：04/02/15 00:32 ID:x3ca9XTs

最近、ちょっと酒の量が多いかなと思って思い切って禁酒（今日で一ヶ月目）してみたんだけど
自分に自殺願望なのか自傷癖なのかわかんないけどそんな欲求があるのに気づいた。
一度やっちゃうとほんとに逝っちゃいそうでまだやってないんだけどね。
カウンセリングとか行くべきですよね。。
んで質問なんですけど、行くところは適当な病院の心療科でOKですか？

ってのを書いてて、小学校高学年ぐらいの時に剃刀とか鋏で切ってたのを思い出した。。
この事は誰にも言ってなくて自分でも忘れてたんだけど突然思い出しちゃってｶﾞｸﾌﾞﾙ。

929 ：優しい名無しさん：04/02/15 00:33 ID:RcuSWG0v

どうしよう　本当に死にたくなってきた
寝逃げしようにも貯薬も効く眠剤もない・・・
これ以上リスカをするのは嫌だ
昨日予約してあったクリニックを都合で前日にキャンセルした
入院への段取りをする為の予約だった。
医師とキャンセルした日に電話をし、私は明日にでも再受診したい旨を伝えたが
来週の予約になってしまった。
来週まで自分が自傷や死ぬ行動をしないでいられる自信がない。
どうしよう・・・死にたい・・・

930 ：優しい名無しさん：04/02/15 00:36 ID:gTE5+OCa

>>929
もう無理だと思ったらとりあえずカキコしてみて。
書いてる間は死なないだろう？

931 ：優しい名無しさん：04/02/15 00:44 ID:RcuSWG0v

>>930
ありがとう。
でもｶｷｺしても落ち着けないし・・・
これだからﾎﾞﾀﾞって嫌がられるんですよね。

バーボン一気飲みして酔っ払ってみてみます。
レス嬉しかった。ありがとう。

932 ：優しい名無しさん：04/02/15 01:08 ID:yui89CwA

友人についての相談です。
先日私の家へ遊びに来た際、
「テレビの話が自分のことを言ってるように聞こえる」
と相談されました。本人でも妄想だとわかっているようです。
ちなみに精神科にも通院しています。通院歴は７年ほどです。
医者には何の病気かはっきりわかっていないらしく毎回違う
病名を言われたりするそうなんですが、私は上記の話を聞いて
統合失調なのでは・・・と思っています。
ただ私が知ってる限り、最初の頃は友人にはそういった症状が
出ていた様子がなかったので不思議です。
精神薬を長期服用しているうちにそういった症状が出てくる、
ということはあるのでしょうか。

933 ：優しい名無しさん：04/02/15 02:19 ID:2v4ZtNU0

>>932
麻薬や覚せい剤ならともかく精神系の薬で幻覚や幻聴のような症状が出る薬はない。
もともと統合失調症のような傾向があって、たまたま強くその症状が出ただけ。

934 ：優しい名無しさん：04/02/15 02:38 ID:Wgn1JFhw

すいません。こんな夜中におきてる方、知恵をお貸しください。歯痛止めとして市販薬の「ﾘｺﾘﾌﾟﾗ○　イﾌﾞｩ」を購入し
３日程度夜のみ使用ました。昨日、痛みが引かないので昨日深夜からいままで２錠づつ６回程度飲んで昨日から頭痛くて寝れません。
熱は平熱　３６度　のところ　今３７,１度あります。途中昨夜から二度　ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ　飲みました.歯痛は今ないす。頭痛いす。独り身で動けません。

935 ：932：04/02/15 02:41 ID:yui89CwA

>>933
そうですか。お答えありがとうございます。
友人の主治医は診察の際、「あなたは本当は薬を飲む必要がない」
とか「病名は適応障害だ」「やっぱり自己愛性人格障害だ」
「やっぱりそのどれも違う」「てんかんかもしれない。」
と言うことがコロコロ変わる医師なので
私の予想としては処方が一貫しておらず、そのせいで上記のようなことが
起こりうるのではないだろうか、と思ったりしたんですけど
とりあえずそういうことはないみたいなのでちょっと安心しました。
夜分遅くにありがとうございました。

936 ：優しい名無しさん：04/02/15 03:00 ID:R5N+XNBR

＞＞９３４
夜間救急を探すのはどう？？
歯が痛くて眠れないという事から虫歯かなにかの鉱区ない疾患でしょうか。
歯科か口腔外科に明日朝一で休日診療してるところ探していかないと
いけませんね。
脅すようで悪いけどほおっておいたり
自己判断（あなたが医療者じゃなければ）で疼痛緩和すると
治療が遅れて完治するのが遅れたり難しくなるとおもいますよ。
無理にでも病院に行くのをお勧めします！！
これよんで気分悪くしちゃったらごめんね。

937 ：優しい名無しさん：04/02/15 03:05 ID:R5N+XNBR

↑鉱区ない疾患＝口腔内疾患

938 ：優しい名無しさん：04/02/15 03:07 ID:Wgn1JFhw

ﾚｽありがとうございます。歯痛なめてました。あとづつう薬のみすぎで逆に頭痛くなるなんて。
尿もよくでてしまってます。明日一番で行きます。今は頭いたいです。歯痛なしです。ほんとありがとう　泣）

939 ：優しい名無しさん：04/02/15 03:30 ID:rHs4CnnB

ｽﾄﾚｽで体が眠くても眠れない時があるので睡眠薬が欲しいんですけど普通に薬局で睡眠薬くださいって言ったら未成年でも買えるもんなんですか？

940 ：優しい名無しさん：04/02/15 05:28 ID:8FE2ucYb

鬱治療中です。
好きな人にきついこと言われたり、突き放されたり（被害妄想あり）といったような辛いことがあるとると、ＯＤしたくなります。
安定剤や睡眠薬です。
今友達の家にいるのですが、辛くて眠れないのでベンザリン10mgでやめました。
でも2時間程しか眠れませんでした。
ＯＤやめたいのです。
余分な薬は預かってもらっているものの、処方通りのものと頓服で睡眠薬もらっています。
何か良い改善策教えてください。

941 ：優しい名無しさん：04/02/15 05:44 ID:URqmoQlj

>>939
睡眠薬は薬局では売ってない。
医師の処方が要るんだよ。つまり医者にかからないと買えない。。。。

でも睡眠導入材なら・・・
私が使って良かったと思うものにメラトニンというものがある。
「メラトニン」で検索してごらん。
海外通販で買う。￥3000くらいで３ヶ月くらいつかえたよ。

942 ：優しい名無しさん：04/02/15 07:46 ID:Tpt3Ic3u

>>940 素直に今の状態を主治医に言って安定剤や眠剤を強めのものに変えてもら
たり、毎日眠れないなら眠剤は頓服ではなく当面毎日出してもらうとか。
自分を人体実験みたいにしてODしている人もいるけど、あなたの場合薬の利きが悪い
のでODしてしまうわけでしょう。とりあえず増量か薬の変更してもらおうよ。

943 ：優しい名無しさん：04/02/15 07:59 ID:Tpt3Ic3u

>>939 市販薬でも精神の緊張を和らげたりするものがあります。アタラックスP
とかブネッテンなんて薬があるし薬局で相談するといいよ。睡眠薬代わりになる
ものもいろいろな種類がありますよ。エスエス製薬の「ドリエル」や漢方系の薬も
結構あります。
精神疾患とかではなく薬をあまり飲んだ事がないって人なら、風邪薬や頭痛薬でも
睡眠の成分が入ってるから寝れるかも。
でも、長く眠れないという症状が続くなら精神科にいけば保険が利くから
市販薬よりも安いし、ちゃんと医師が考えてくれるから診察してもらった方がいいよ。

944 ：優しい名無しさん：04/02/15 08:08 ID:QdZPhBqR

ここんとこ鬱が酷くなってきて、いろいろと落ち込んでるんですけど
それでも食欲は人並みにあって以前より食べてるくらいで・・・
それなのに、久々に体重量ったら仕事してた時(今はﾌﾟｰ)と比べて6～7Kgも体重が
落ちていてかなり驚きました。肉付きは以前と全然変わらないのに。
彼氏に言ったら「筋肉が衰えてるだけ」といわれたけど、心の病気と何か
関係があるんじゃないかと心配です。
ちなみに、病院にはかかってなくてお薬も飲んでません。

945 ：９４０：04/02/15 08:18 ID:8FE2ucYb

>>942
眠剤は通常の処方と頓服の両方もらってます。
たくさんあるからＯＤしてしまうんです。
一錠じゃ眠れないから。

946 ：スマイル０円：04/02/15 08:35 ID:MhtKIU69

>>944
文面を見る限りはっきりとは言えませんが、心身症か過食症、でも、体重が減ってきている
ことを考えれば、甲状腺疾患も考えられます。
甲状腺疾患も精神症状が現れるので、内科か、内分泌科に１度行ってみることも検討してください。

947 ：944：04/02/15 08:58 ID:QDWdADWb

>>946
素早いレス、ありがとうございます！！
甲状腺疾患・・・気になって調べてみたら確かに当てはまる事が沢山！
怠け者な所とか物忘れが激しかったりする所とか・・・(笑)
心療内科に行けば、どちらの線からでも見てもらえますよね？
とにかくマトモじゃなさそうなので、勇気を出して病院に行きたいと思います。。
ありがとうございました。

948 ：スマイル０円：04/02/15 09:22 ID:MhtKIU69

>>947
病院やクリニックによっては、血液検査をしてくれない所の方が多いです
心療内科とともに内科、できれば内分泌科に行かれる事をお勧めします

949 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 09:44 ID:ZowlbG1T

>>947さん
大事を取って、脳外科できちんと検査してもらってもいいでしょう。

950 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:58 ID:qqaWJMBI

>>949
横レスもいい加減にした方が良いでしょう。
>948で回答は終わっている、後の検査は医師が判断するものじゃないですか？

951 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 10:07 ID:ZowlbG1T

いや、実際に症例があったので心配になって付け加えただけです。
早めの手当てが必要だと思ったので。

952 ：944：04/02/15 10:27 ID:QDWdADWb

>>948
内科にもかからないとダメですかぁ・・・。少々面倒ですけど
もし「甲状腺疾患」だとしたらずーと鬱も消えないわけですよねぇ。
病院嫌いなのでちょっと考えちゃいます・・。

>>949 >>951
どうもありがとうございます。脳外科ですか・・・。
ひぃぃ、なんか大変な事になってきたような。

>>950
いえいえ、いろいろレスしてもらえると参考になるのでありがたいですよ。
それにもう少し物の言い方があるんじゃないですか？
そういう事書かれてしまうと、親切でレスしてくれる人が減ってしまいますよ。。。

953 ：950：04/02/15 10:41 ID:qqaWJMBI

>>944さん
『通りすがり…』の方は色々な所でレスを付けていらっしゃいます。
だた、他の方の回答をひっくり返すようなセカンドオピニオンを付ける
場合がありますので注意したまでです。
他の方の回答にはこんな書き方はいたしません。

>>951
症例があっても、内科・内分泌科等がある病院は総合病院だと
思われます、担当医師が脳外科の検査の判断をするでしょう。
素人に不安を与えるような書き方はよくないでしょう。

954 ：940：04/02/15 10:55 ID:0MbKeYsE

>>945 まずはそれぞれの薬の１日の最大使用可能な量を超えるとまずいので、
おそらくそれぞれの薬の専門スレがあると思うので、そこの最初の方に記入して
あるからそれを確認する事。記入がない場合そのスレの住人に聞いてみるといい
です。わたしの場合はデパスを処方されておりますが３mgが最大許容量なので
（ただし専門科ではないので次の診察時にきちんと医師に事情を話し最大許容量
をしっかりと確認するように）。それを超えて飲む事は絶対しないようにしています。
自分で薬を管理できない場合は家族などに話をして、しっかりと管理してもらった
りするのが良いです。ODをし始めると薬に対する耐性の関連でどんどん多く飲まなけ
れば効かなくなくなってしまいますし、副作用で思いもしない症状が出たりすることが
ありますので充分、医師や家族と相談しながら服用してみてください。
だめな場合面倒ですが１週間ごとに通院し１週間分しかもらわないという手もあります。

955 ：ヒプノシス：04/02/15 11:50 ID:k3zCNXr5

新スレ入れ替えage

956 ：優しい名無しさん：04/02/15 11:56 ID:HJtF6FEj

カウンセラーの人に、
カウンセリングの内容を医師に言わないで下さい、と言ったら
言わないでいてくれるんでしょうか？

957 ：優しい名無しさん：04/02/15 12:47 ID:MZ8/Aa/3

8 名前：優しい名無しさん投稿日： 04/02/15 12:00 ID:s8GI4m15
初めてご相談させていただきます。

３５歳、男性です。
通院歴も、その症状に対する処方もありません。

今の症状は、

右手の震えが止まらない。
右脇腹に刺すような痛みがある。
右胸の辺りが苦しくなる。
眠れない。

などです。

右脇腹については、あまりにも痛いので
何度か一般医で精密検査を受けましたが、
特に異常なしとのことでした。

仕事のことを考えていないときは、何の症状も出ません。

以前、勤めていた会社から逃げるようにして辞めたことが
トラウマになっているのか、どれだけしんどくて、
プレッシャーがきつくても、「ここで逃げてはいけない」と
思ってしまいます。もう一度逃げたら負け犬だと。

心因性のものであると、自分でも思うのですが、
心療内科や、精神科へ足を向ける勇気が出ません。
妻や子供に知られてしまうのも、怖いです。
どうしたら、良いんでしょうか。

958 ：優しい名無しさん：04/02/15 12:48 ID:MZ8/Aa/3

9 名前：ひよこ名無しさん投稿日： 04/02/15 12:23 ID:YI351n79
すいません　こちらのほうが適切なような気がしますので
マルチになりますがこちらに移動します

精神疾患者いわゆるメンタル人は一生をどのように過ごせばいいのですか？
生命保険にも入れないですよね。
無職なのですが職業訓練校とか入れるのですか？
就職できるのですか？履歴書に書かないといけないですよね。
なんだかんだで治ちゃった場合とかどうすればいいのですか？
通陰暦５年の３１歳の男です。
精神障害者手帳と障害者年金を受けてます。
誰に相談すればいいのですか？

959 ：優しい名無しさん：04/02/15 12:59 ID:MZ8/Aa/3

>>957->>958はVol26の相談分です。
コピペしておきました。
回答お願いします。

960 ：優しい名無しさん：04/02/15 13:03 ID:MhtKIU69

障害者年金を受給してても働けるのですか？
無知ですみません

961 ：ひよこ名無しさん：04/02/15 13:07 ID:YI351n79

>>959さん、　　ありがとうございます
メンタルって国のブラックリストに載ってるとききました（事実みたいです）。
もう自殺しかないのでしょうか？
少し症状が良くなってきたので希死年慮がなくなったはいいのですけど
これからどう生きていけばいいのか・・・・

962 ：ひよこ名無しさん：04/02/15 13:11 ID:YI351n79

>>960さん
不安定ですが症状が良くなってきて働く意欲が沸いてきました。

963 ：優しい名無しさん：04/02/15 13:12 ID:URqmoQlj

>>960
働けるよ。ただし病気によっては就けないものもある。
てんかんは難しいものもある。法によって禁止されてるものが多いよ。

964 ：優しい名無しさん：04/02/15 13:17 ID:aQK0LgDL

初めまして。ちょっと相談したいんですが、
私急に独り言を喋るようになったんです。
３ヶ月くらい前から。
しかも声の大きさがちょっと半端じゃないんです。
自分でもよくわからないんです。家族からも変な目で見られるし・・・。
私ちょっとおかしいのでしょうか？

965 ：スマイル０円：04/02/15 13:26 ID:MhtKIU69

>>962
職業相談に関しては地元のハローワークでもできますが、いきなりで不安なら、
障害者職業センターで担当の方とお話してみてもいいと思います

966 ：スマイル０円：04/02/15 13:36 ID:MhtKIU69

ハロワには障害者職業相談員も配置されており、他にも職親制度、デイケア、作業所、
あと、保健所の保健師などが社会復帰相談指導も行っていますので、利用されてもいい
と思います。

967 ：スマイル０円：04/02/15 13:38 ID:MhtKIU69

あと、無職でも職業訓練校には入れます

968 ：ひよこ名無しさん：04/02/15 13:54 ID:YI351n79

スマイル０円さんありがとうございます。
ひきこもりと精神疾患者のひこもりは違うらしいですが
あれこれ６年ひきこもってます。
こんな私でも大丈夫なんでしょうか？
一時期調子が良くなり職安に行ったのですが係りの人は結構冷たいですね。
と感じました

969 ：スマイル０円：04/02/15 14:13 ID:MhtKIU69

確かに職安の職員は冷たい、というか相性がありますので自分の場合、合わない人は
断って後ろに並びます。
おっと、そんなことはさておき、今１番大事なのは、ひよこ名無しさんの身体と精神状態です。
ムリしてあれもこれもやるより、物事を１つずつ片付けていかないと恐らく病状が悪化します。
まずは、身近な人、医師やケースワーカーなどに相談する、リハビリのつもりでバイトから初め
てみる、社会復帰相談･指導を受けるなどはいかがでしょうか。
あと、履歴書は嘘八百。。というかまあ着色してもバレません。
自分自身バレたことないので。。ホントはいけませんが。。アセ

970 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 14:30 ID:ZowlbG1T

>>956さん
医師とカウンセラーが同一機関に勤めていれば、守秘義務は医療機関の中では
守られることになりますので、秘密にしておくのが難しいでしょう。
カウンセラーが医師とは独立していれば、そこにおいて守秘義務が働きますので、
医師には話されずに済むでしょう。

971 ：ひよこ名無しさん：04/02/15 14:43 ID:YI351n79

スマイル０円さん
そうしてみます。生命保険に入れないはショクでした。
ありがとうございました。

972 ：優しい名無しさん：04/02/15 14:50 ID:u0kx8Vh/

通院しているのですが、お医者さんに
「話してくれる情報量が少ないとこちらもアドバイスのしようがない」
というようなことを言われました。
質問されたことには答えているんですが、
ヒキで浪人生だけど毎日だらだら過ごしているだけなので
「何をしてましたか？」と聞かれても「何もしていなかった」としか答えようがないのです。
具体的にどのような話をすれば良いのでしょうか？

973 ：優しい名無しさん：04/02/15 15:04 ID:2v4ZtNU0

>>972
自分の辛いこと話せばいいじゃないの？
何もしていなくても、心の変化なり症状なりあったんだから、それを言えば。
まぁ、上手く情報を聞き出すのが医者だと思うんだが・・・

974 ：優しい名無しさん：04/02/15 16:21 ID:32wmT6Xc

>>972
いつ、何時ごろ、こんな気持ちになった、とか。
ふとこんなことを考えていた、とか。
そんなことでいいのではないでしょうか？
だらだらと過ごしているとはいっても、辛いから通院してるんですよね？
その「辛い」ことを話してあげればいいんではないでしょうか？

975 ：優しい名無しさん：04/02/15 16:56 ID:/Pc7jYPn

精神科・心療内科・神経科が一緒になった病院に２回ほど行ったんですが、
（一度目は代診の先生、２度目はいつもの先生でした）
２度目に行った時に、「（悩んだり鬱っぽくなるのは）元々の性格から来るもの」と言われました。
その時はソラ、ロヒ、デプロを処方してもらったんですが、最近ODで入院してから親に薬を没収され
それ以降病院に行ってません。
元々の性格から来る不安とかなら仕方ないかな、と思って放っておいたのですが
最近不眠も酷く、時々無性に不安になったり、怖くなったりしてどうしたらいいかわからないんです。
外に出る、と言うか人に会う事も怖くなったり、嫌われてるんじゃないか・嫌われたくないと言う気持ちが
強くなって、酷い時は軽い呼吸困難が起きて涙も出てきます。

支離滅裂な文ですみません。どうしたらいいんでしょうか？とりあえずもう一度病院に行ってみるべきですか？
ちなみに、♀です。

976 ：優しい名無しさん：04/02/15 16:57 ID:EoR7Tb5L

>>975
性格で片付ける医師はちょっと？ですね
他の病院にいかれたほうが良いのでは？

977 ：優しい名無しさん：04/02/15 17:02 ID:Vbu4XAKB

>>964　疲れてない？

特に夕方から夜にかけて独り言が増えるなら↓

http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hiro.htm

978 ：優しい名無しさん：04/02/15 17:11 ID:Vbu4XAKB

>>975　私も976に禿同
パニック障害かも。下のような症状はない？

非現実感　（自分が自分でない感じ）
発狂不安　（狂う、常軌を逸するという心配）
死への恐怖　（死ぬのではないかという恐怖）
めまい、頭のふらつき　（頭が軽くなる感じ）
窒息感、息切れ　（息が詰まり、呼吸が早くなる）
動悸、頻脈　（心臓がドキドキして脈が早くなる）
胸部病、胸苦しさ　（胸の痛みや不快感）
吐き気、腹部の不快感
身震いや全身または手足の震え
身体全体の冷感や熱感
冷や汗をかく　（汗をかく）
胸騒ぎがする
そわそわする
神経がピリピリする

http://www.jpdc.or.jp/　　
このサイトに症例などあるから当てはまるか見てごらん

979 ：975：04/02/15 17:22 ID:/Pc7jYPn

>>976
ありがとうございます。近くに別の病院があるので行ってみます。

>>978
ちらっと見た限りでは、当てはまるものと当てはまらないものがあります。
死への恐怖どころか、むしろ死にたいと思う事の方が多いし…

980 ：優しい名無しさん：04/02/15 17:48 ID:T+WpDkvv

最近、口で息をすることができなくなるときが多くて
夜寝てるときも口で息をしないように無意識に止めてるようで
よくびくっと起きてしまいます。

こういうことに関していいスレないでしょうか？

981 ：映画評論者：04/02/15 18:12 ID:TObMBUIN

>>957
一度、漢方の方面の整体治療や鍼灸治療を試行されてみては？

ぴんきりですので、調査をする必要が有りますが。

982 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 18:21 ID:ZowlbG1T

>>980さん
睡眠時無呼吸障害の可能性があります。
歯科で咬合を調節すれば良くなる可能性が５割あります。
睡眠外来に行った方がいいでしょうね。
睡眠時に実際に呼吸が停止しているかどうか、短期入院して測定してもらった
方がいいでしょう。

983 ：優しい名無しさん：04/02/15 18:31 ID:IQuCQvlk

かかりつけの医師に「依存性人格障害まではいかないが、その傾向が
強いです」と診断されました。診断の原因は昔付き合っていた彼氏から
ひどいＤＶを受け、それでも耐え続けた結果、うつ病と不眠症になり今の病院に通い始めたからです。
（ようは共依存の関係にあった）
医師にも言われた事をインターネットで調べたら、依存性人格障害は女性で末っ子に多く
しかも、過干渉な両親のもとで育ったせいで、自分の事を自分で決められなかったりなどがあるそうです。
私は自分で思い当たるふしがあったのでその事を両親に伝えたら「自分たちの育て方は絶対間違っていない！その医者がおかしいんだ」と罵られ、
私の通っている医師のもとへ後日怒鳴り込みに行ったそうです。（あとから医師に聞いた）
こんな両親とどう接していいのかわかりません。お互いとまどっている感じで、ギクシャクしています。
ちなみに私自身、2度ほど自立しようと思い、実行しようとしたら、「女の一人暮らしなんて絶対許さん、そんなこと許す親がどこにいる」
と強く非難され、自立に失敗した経験があります。

984 ：優しい名無しさん：04/02/15 18:42 ID:QGUzuLh9

誰かいますか？相談に乗ってください。
なんだか私、最近変なんです。何もやる気が起きないし、
「感情」というものがなくなってしまったんです。
食欲はあるけど物欲は何もないんです。
コンタクト外して歯を磨いて寝るという行為も、面倒で、そのまま寝てしまいます。
必要以上に動きたくないんです。なまけ方が異常なんです。
好きなアーティストのライブに行って一番前で見ても何も感じないし。
無気力・無感情はただのなまけ者ですか？でも、本当に感情がないんです。
「イライラする感情」以外には。

985 ：優しい名無しさん：04/02/15 19:02 ID:Vbu4XAKB

私は鬱病（ほとんど治りました）なのですが、抑鬱状態とか、鬱病のとき何にたい
しても無気力であったり、普段より動作が遅く時間がかかったりということがあり
ます。私のように鬱病ですと薬によって治療するわけですが、
普通の人の場合自然に元に戻ります。2週間以上同様な状況が続いているような
場合、神経症や鬱病が考えられるので医師に観てもらった方がいいです。

986 ：９８５：04/02/15 19:04 ID:Vbu4XAKB

>>984へのレスです。

987 ：優しい名無しさん：04/02/15 19:11 ID:EoR7Tb5L

>>984
医者に行くとやる気が出る薬とか
イライラを抑える薬が処方される
場合があります

988 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 20:09 ID:ZowlbG1T

>>983さん
その医師は983さんの親を責めるような言動は取っていなかったわけでしょう？
共依存にしても、依存性人格障害にしても、医師の診断名ではないのでしょうから、
親御さんが怒るのもわからないわけではないです。
983さんが、今までの人生を親御さんのせいにしないで、積極的に前を向いて歩く
ことが大事ですよ。

ただ、医療は大切ですから、きちんと主治医の処方には従ってください。

989 ：Wgn1JFhw：04/02/15 20:32 ID:Wgn1JFhw

>>936 さん　今朝方歯科いってきました．今日のところは処置はなく、２，３日様子みることになりました。痛み止めいただきました．ひきこもりなので外にでるのがだめなのと歯科の痛さきらいでした。ほんと歯痛なめてました。ありがとう。医者に行く勇気でました。

990 ：優しい名無しさん：04/02/15 20:40 ID:g3fPzxu8

ある女性のことを忘れたいのですが
忘れることができなくて困っています。
行動には移していませんがストーカーみたいで
自分が気持ち悪いです。
　その女性は結婚してすぐに妊娠して
妊娠中、旦那と仲が悪くなり別居中
出産して今はバツイチです。
　なぜそんな男とやすやすと結婚したのか
なぜ離婚するかもしれないと悟っていたのに出産したのか
私はその女性がバカだと思っています。
軽蔑しています。
バツイチ+子持ちで根っからのバカ女なんて
最悪です。

でも、その女性のことが気になって
仕方ないんです。
もう何年もこんな状態です。

禁連絡を一年続けましたが
連絡してしまったことがあります。
また今年からシカトを始めたんですが
かえってイライラして仕方ありません。

どうしたらこの呪縛から開放されますか？

991 ：優しい名無しさん：04/02/15 21:23 ID:UwKNGXnf

横レスすみません。
あの・・「アニマルセラピー｣のスレってありませんでしたっけ。。？
探してもみつからないもので(´;ω;｀)

992 ：優しい名無しさん：04/02/15 21:26 ID:EoR7Tb5L

>>991
ないようです

993 ：優しい名無しさん：04/02/15 21:29 ID:UwKNGXnf

そうですか。。ありがとうございました。

994 ：優しい名無しさん：04/02/15 21:49 ID:TlP7qL2a

病気かどうかわかりませんが、
軽い胃痛や胸やけがここ半月ほど毎日のようにあります。
気分も常に沈んでいて、声をあまりだしていないせいか、声があまり出ません。
あと、突然涙が出てきたり、最近は何もかもが億劫になって動きもトロいです。
メール一本、電話一本入れるのが物凄く面倒です。
自ら周りとの関わりを絶ちたくなるのです。
いきなり何もかも嫌になったり、ヤケクソに暴れたくなったり、
「○○したくない」という感情が前より多く、我儘になったような気がします。
食べ物も食べられますが、あまり「おいしい」と
感じられないこともあります。味は分かります。食べたら胃痛…。
いつも喉がｶﾗｶﾗに渇いていて、歯を磨いてもｸﾁの中がキレイになった気が全くしません。
仕事の能率も下がる一方で、ミスも増え、集中できず、
言われたことが一度で理解出来なかったりします。
モノをどこにしまったのか分からなくなったりすることもありました。
常に焦ってばかりででも手が動かず空回り状態です。

一度病院に行って見てもらおうかとおもったのですが、
まず内科に行くべきでしょうか？心療内科に行くべきでしょうか？

995 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 22:03 ID:ZowlbG1T

>>990さん
打ち明けて振られたら満足するでしょう。
それでも連絡を続けてしまうようでしたら、ストーキング、やめられるようで
したら、ストーキングではありません。
もしくはお若い人でしょうから、きちんと彼女が見つかれば気にもならなく
なるでしょう。

996 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/02/15 22:05 ID:ZowlbG1T

>>994さん
まずは胃腸科に行って、除外診断を受けてから、紹介で心療内科に行った方が
いいかと思います。
うつからも集中力が欠けてしまうことがあることは知られています。

997 ：990：04/02/15 22:09 ID:g3fPzxu8

なんと打ち明ければいいのですか？>通りすがりの臨床心理屋さん
さ

998 ：994：04/02/15 22:10 ID:TlP7qL2a

>996さん
ありがとうございます。先に胃を診て貰うようにします。
除外診断…ググって調べてみます。

999 ：優しい名無しさん：04/02/15 22:10 ID:BIqvZv5/

今日午前中だるくて横になってたら、急に体が硬直して動悸が激しくなり
苦しくなりました。あと手足の先が痛いほど冷えましていました。
午後がやっぱり横になってる時に同じ事が何度か起きました。
なんかいきなり不整脈になる感じなんですが、これって何でしょう？
主治医に相談した方が良いでしょうか

1000 ：優しい名無しさん：04/02/15 22:15 ID:2v4ZtNU0

1000!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。