「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」

>>947
>>951
純粋な質問。
自分は精神科で抗鬱剤や眠剤に加え、
片頭痛の薬（トリプタン製剤）も32条で5％負担になってるけど
これって、本当は対象外の薬ってことですか？
薬価が恐ろしく高いので（1錠1056円くらいだったか）、もしも32条適用外なら
引っ越しとかで今の医師から転院した場合・・・（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

多分適用外。てか適用されるなら私も32条適用されてる病院で貰いたい。
イミグラン20錠で6000円（3割負担）強に（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　しました。

エルゴタミン製剤、効きますか？
私は効きません…。
ＳＧ顆粒貰ってます。

転院します。
とりあえず前の病院の患者票を貰ってきました。
これを転院先の病院に出すだけ？

>>955
紹介状を書いて貰った方がスムース

イミグランあたりは微妙ですね。
精神的不安定が、偏頭痛発作を誘発していると言えなくはないでしょうし
基本的に別の病気とも考えられます。医者によるでしょう。
ただ、神経系の薬なので、適応する医者もけっこういるとは思います。
風邪薬や抗生物質とは扱いが違います。
ちなみにイミグランは、エルゴタミンではなく、スマトリプタンです。

>>956
転院先の病院には既に通ってるのです。
>>936が私です。最初に言えばよかった。

>>955
それでも、すぐ公費負担にしてくれる病院が多いと思うけど、自分で
役所に行って医療機関の変更手続きを済ませておけば、より確実。
変更届の写しをもらって、それを病院に持っていけば即日、公費負担
になる（と思われ）。

>>957
>>952のカキコをした者です。
トリプタン製剤は、最初はイミグランでしたが、あまり効きが良くなかったので
今はレルパックスを頓服扱いで月に10錠程度処方してもらってます。
最初は片頭痛の薬は出ておらず、市販の鎮痛剤を飲んでいたのですが
片頭痛が激しい時は、抗鬱剤や眠剤を飲んだ後でも吐いてしまうことが多かったので
抗鬱剤がSSRI（デプロメール）からアモキサンに代わり、トリプタン製剤が出ました。
医者は今の病状に関係あり、もしくは治療に必要な薬として32条適用にしてくれたのでしょうかね。
それなら安心して今後も通院ができます。

>>953も、32条適用中の医師に相談してみては？

>>959
ありが�d。明日市役所行って手続きしてくる。

32条を申請してから、ひと月以上たつのですが、患者票がクリニックに
届いたか確認してから次の診察に行きたいんですけど、電話したら
教えてくれるのでしょうか？嫌がられないでしょうか？

あと、申請日までさかのぼって返金してくれますか？
返金してくれる所とそうでない所があるのでしょうか？

申請した時に控えをもらいませんでしたか？
私も先日、申請しましたが窓口の人に
「申請出しましたというか、この控えを出してみてください」と
言われましたよ。
控えがあれば、それを見せてはいかがでしょうか？

返金については、私もまだなのでわかりません。

>>962
そんなにお金に苦労しているんですね。
電話で確認しても問題ないと思いますよ。
あと申請日まで遡って返金してくれますよ。

>>963
ちょっと論点がずれてる感じがするよ。
962さんはぶっちゃけ「医療費が安くなったら行きたい」って事だと感じた。
控えで5%にしてくれるところもあるし、控えなんか提示しなくても
いきなり5%にしてくれるところもある。
うちは患者票が届いてから一括返金だったけど、一回一回の診察と薬が高く
病院に行く頻度も高く患者票が届くの遅かったから4〜5万は還ってきたかな。
ちょっとしたお小遣いが入って嬉しかったな。
返金は医局薬局それぞれで申請日に遡ってしてくれるよ。

>>963
申請は自分で役所に出しに行きました。
控えは「クリニックに提出してください」と言われたので、コピーのみ手元にあります。
役所の人に、申請日まで遡って返金してくれるのか聞いたところ、「病院によって違う」
と言っていたのですが、このスレでは遡って返金されている人ばかりですよね?!

>>964
＞「医療費が安くなったら行きたい」
そのとおりです。書類代に五千円も取られたので無職の私にはキツイのです。
患者票の事は来週にでも電話して聞いてみたいと思います。

お二人ともレスありがとうございました。

公費負担って通院の実績（六ヶ月以上？）がないと申請できないんですか？
お金がないんで申請が降りてから通院したいんですけど。

実績なくても出来なくはないのですけど
統合失調症とか、躁うつ病で退院したばかりとか
誰が見ても長期治療が必須な人以外は、初診の後すぐに公費負担というのは
ためらう医者も多いと思います。
本来は、長期の通院を必要とする方のための制度ですし
税金を投入する制度ですので、制度の趣旨に合う運用をするべきだ
という意識が多くの医者にあります。

963です。
ちょっとズレたこと言ってたみたいです。すみません。

ちなみに私は休職中の身ですが他の科でも加療中なので、
医療費がかさんで苦しいです。

市役所行って手続きしてそのまま転院先の病院に行った。即適用になった。
自分で転院手続きする場合は患者票（病院側控えと患者用控え両方）＆印鑑が必要です。
私は患者票控え忘れたけどいつでもいいから持ってきてと役所の人に言われたよ。
誰かの参考になれば・・・。

>公費負担って通院の実績（六ヶ月以上？）がないと申請できないんですか？お金がないんで申請が降りてから通院したいんですけど。

通院費が負担で生活に支障がでて通院をやめるのを防ぐ目的の法律ですので
申請に時間が掛かるとかいう問題では無いです。
精神保健指定医Ｘ さんのいうとおり
通院し始めで適応を申し出ても医者はいい顔しないですよ

32条はお金の無い人向けの法律では無く、長期通院が必要だが、精神病の人は仕事が長続きしないとかいう現状があり、
医療費が生活費の大部分を圧迫してしまい、通院しないいといけないけど高額医療費のため通院を諦める人を援助する法律です。

申請できないことは無いけど難しいと思うよ
ちなみに同じ病院で6ケ月という縛りは一切ありません
Ａ病院（内科）2ケ月
Ｂ病院（心療内科）2ケ月
Ｃ病院（精神科）2ケ月
でも一切問題ありませんが
今まで通院暦が全く無く、初診で「32条おねがいします」って言うと
医者は「ふざけんなカス野朗。意地でもこんな人間の屑には申請してやらん」って内心思ってるかもしれませんね。

自分の状態を医師という資格を持った人が診断する前に自分自身の診断で32条を希望しているという事は
誰がどう見ても確信犯ですので・・・

>初診の後すぐに公費負担というのはためらう医者も多いと思います。
よっぽど悪質な医者じゃないと無理でしょう。

通院5ヶ月目ですが先日申請しました。32条申請いいですよって言ってくれました。
たしかに払えないほどお金に困ってないですがバイト辞めてなんにもしてないのに親にだしてもらってるのが申し訳ないんで申請相談しました。それに通院長引きそうって自分の体でわかりましたし。
あと質問なんですが小さなクリニックに通院してるんですが薬は別の薬局でもらってるんですがもしかしてクリニックとは別に薬局にも32条申請しないと薬代は適用されないのでしょうか？
申請時クリニックは控えみたいのくれたのですが薬もらう薬局はいつもどうりレシートだけでした。

>>971
３２条適用されていれば、処方箋に「公費負担番号」みたいなのが書かれるので、
（↑言い方悪いですね。要は「この人は３２条適用者ですよー」みたいなこと）
薬も診療費同様５％負担になります。薬局への申請は必要ありません。

薬代も当然適応範囲内です
院外処方ですか医者が3割余分に儲かる仕組みですね。
院内ならみなし適応も多いですが・・・
正式認定されれば返金という形では？医師に聞いてください
特に薬局に個別に申請は特に考えなくてもいいです

ぶっちゃけ
6ケ月とか5ヶ月とか期間に決まりはありませんが
医師が長期通院が必要と判断するのに普通はそれくらい掛かるという事です。
初診で自分から申請する＝ただのアホです
お金が無いから初診に行くのも我慢する32条ｏｋなら通院決定＝自分の経済力と自分の精神状態を冷静、的確に判断出来、32条おりないなら行くのやめる（我慢も出来る。）
それじゃホントに治療が必要なのかも怪しいですよ。
>966
あなたは多分まだ大丈夫です。テンパッってません。
申請するならまずは医師の診察が必要です。
でそこで医師に長期診療が必要とみなされ、医療費がキツイという現実をこちらから告げてみてください。
あとはあなたの現状と医師の判断次第です。多分無理です。

>>973
966さんではないのに、レスしてごめんなさい。
通院歴1ヶ月で、初めてこのスレに着ましたが、仕組みがよく分かりました。
パキだのロヒだの高い薬ばかり出てるから、今すぐにでも申請のこと、
先生にお願いしたいと思ってたけど、無理なんですね。
「これから3ヶ月は仕事をしないでください」と言われた『3ヶ月』後に、
もしかしたら、32条のお話が出るかもしれないから、かといって、
あまり期待せずに、目の前の時間を過ごし、回復に努めたいと思います。
ありがとうございました。

>974
医師から「3ケ月仕事しないでください」って言われたんですか？
それなら
2カ月半くらいしたら
「医療費が負担で負担でもう通院に来れないかも知れない」
と医師に本気で泣きついてください
医師が3ケ月の休養が必要と判断したので言いつけしっかり守って通院すれば適応の可能性は高いです。

通院実績が何より重要ですから（医師も立場上通院実績も無い奴にバンバン適応させてたら医師会から目をつけられるんですよ。保身に関わります）
アドバイスとして2ケ月目に
「テレビコマーシャルで同じ効果で安い薬があるかもしれないから可能であればそっちに変えてもらえませんか？」
と貧困を打診しておくのもｏｋかと・・・
で2ケ月半くらいで「経済状態からろくにご飯も食べられません」
といいましょう

お金ない奴を助ける法律とはいえ、ハードル無しでバンバン適応させてたら制度崩壊しますからね。
医師としても大義名分さえあれば32条は適応させてあげたいというのが本音です。（国から金貰うか患者から貰うかだけの違いですんで）
心理テストや心理面接等のさまざまな診断結果+通院実績
これがすべて。
>高い薬ばかり出てるから、今すぐにでも申請
この考えが出来る人には速攻適応は無理。

可能性があるとすれば国から金を巻き上げることががすべての悪質なクリニックを探してそこ行くんですね。
そうすれば可能性はあります。（初診ではさすがに厳しいと思いますけど）

次回テンプレ修正ヨロ
Q 15：審査基準は？
A 15：主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
　　　あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います
　　　（診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう）。

Q 15：審査基準は？
A 15：一般的には半年程度の通院実績（病院は一箇所じゃなくてもｏｋ。内科、心療内科、神経科、精神科等）
しかし
CMI心理テスト、心理面接、通院期間、医師の判断を総合して決まるので半年という期間は決まっている訳では無いです。医師の判断で半年に全然満たない場合でも適応されることはあります。申請してすぐに適応される、されないの謎の空白期間の長さが、ある意味答えです。
国から金巻き上げる悪質クリニックの場合初診で32条適応ｏｋもありえます。（医師会で医師の判断で適応可能な人数というのがある程度決まっていて、余力のある時期（申請人数少ない時期）に偶然相談したら即答でｏｋとなる場合も多々ある）
早い時期に自分から相談して玉砕したら悲惨ですよ。（早期適応したいなら転院必須になります）
半年我慢。コレが基本。

>>966>>974
私の場合は通院２回目の時に、受付の人に３２条のことを質問したら
「この先しばらく通院の必要があるので、早めに申請しておいたほうが
お得ですよ。」って言われて、すぐに申請しました。
医師が、ある程度長期の通院が必要だと診断すれば適応されるんじゃないかな。

>977
医師の判断は重要です
審査基準というか「半年以上の通院」＝「長期通院が現実問題として確定」しているので
有無を言わさず申請可能なんですよ

私は通院2回目で勧められました。
ずうっと生理が終った1週間後にまた生理が来たとき、
「多分精神的ストレスの影響だと思うけど、心配なら婦人科言ってみたら」
といわれて、「また初診料払うのかー…」とこぼしたら、
32条のこと教えてくれて、診断書書いておいてくれると言ってくれました。
一人暮らしの大学生なので、それも考慮してくれたのかな。
結局申請せずに、こないだ3回目の診療で通院は一旦終らせましたが…（自分の希望で
）
先生は、手放しで大丈夫とはいえないけど、今の安定度を維持できるならOKとのことでした。
それと、初診のとき、なかなか危うい印象だったそうで、それもポイントだったのかな？

>>979
>ずうっと生理が終った1週間後にまた生理が来たとき、
→訂正：ずうっと順調・定期的だった生理が、終った1週間後にまた来たとき、
すいません

>>975　ID:3fE59lS/さん、わざわざコメントありがとうございます。
とてもタメになりました。感謝しています。

そうです、先生から「今後3ヶ月は仕事をしないでください」と。
「3ヵ月後も、なるべくなら実家に戻って静養するのが望ましい」とも。
今、私は一人暮らしなのですが、それが適用を左右したりしますか？
親や周りに症状のことを打ち明けていないこともあり、
できれば、このまま一人暮らしを続けていたいと思うのですが・・・。

そ、そろそろ次スレを・・・

たてますた

「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/

今テンプレ貼り付け中、しばしお待ちを。

テンプレ貼り付けかんりょー
では移行下されたく。

>>984 乙〜

>>981

>私は一人暮らしなのですが、それが適用を左右したりしますか？
しますね。
一人暮らしという事は家賃払わないといけないでしょう？食費、光熱費も。
で、医者自身がが「仕事を辞めろ」と。
医者のアドバイスで一家の大黒柱の収入を絶つと。

>親や周りに症状のことを打ち明けていないこともあり、できれば、このまま一人暮らしを続けていたいと思うのですが・・・。
（これからも一人暮らしつづけたい）これも重要。

その状態なら初診の結果次第ですがいきなり2回目から32条適応でも全然おかしく無い
医者があなたの収入を強制的に絶ったんですよ。収入ゼロになってどうやって生活しろと（笑
医療費の負担は地獄でしょう？

あとの問題はその病院で既に申請されている申請数

更にアドバイス。32条を申請する場合、用紙に親、兄弟の連絡先を書く項目ありますが
そこは空白で全然いいですよ。（必須って訳じゃないですよ）
断言します。あなたは間違いなく適応されます。

あなたの発言がすべて医師に伝わっていて、3カ月目以降に適応されない可能性はほぼゼロでしょう。

あなた、わりと都会に住んでいるでしょう？又は、あなたの住んでいる地域に大きい病院あるでしょう？つーか今通院してる病院って大きいんじゃない？
単なる予想ですが・・・

32条適応の条件って物凄いいろんな条件が関わってくるんですよ。976で書いた事なんて極極一部。

>983-984
新スレ立ておつかれさま〜＆埋め立て〜ヽ(´ー｀)ノ

新スレ

「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/

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