吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（五代目）

127 ：名無し行進曲：03/09/27 13:13 ID:xmdAFc0z

自治厨は兵庫問題調整しろって。誘導試合やってねえでさ。
こんなんじゃクラ板の自治スレのようなお家騒動になるぞ。

【ｺﾃ現役】兵庫県スレ７【書き込み禁止】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063202281/l50
▲兵庫県の吹奏楽について語るスレPart7▲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063385505/

ちなみに、今は統合しているが
♪水槽厨房のための真・クラシック入門♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1010088500/l50
の前身スレの場合も同じようなもめ方だった。

その時の自治サイドの解釈は、「同趣旨スレ２本立った際は、
１のテンプレの内容に関わらず先に立ったスレを利用」って
ことだったな。幸い、あっちの１氏、こっちの１氏、統合した１氏
が大人の対応したんで、うまいぐあいに解消したけど。

128 ：名無し行進曲：03/09/27 14:04 ID:hs/g8iZ6

>>127
上はスレッドタイトルにコテハン叩きが含まれるので、下の方が良いのでは？

129 ：名無し行進曲：03/09/27 14:47 ID:xmdAFc0z

>>128

該当スレ住民で話し合うのがベストだと思う。
どのスレを使うかで方向性出しとかないと、
無駄に誘導シュミ厨召喚し続けるぞ。

その一方、話しの分かる自治厨や意見の調整の
出来る自治厨もいるからここで見解を聞くのも
一案だと思うよ。

130 ：名無し行進曲：03/09/27 21:00 ID:+I4mNmxW

多分ID変わっていますが128です。
>>129
＞該当スレ住民で話し合うのがベストだと思う。
継続スレッドの場合は特にそうですね。>>128は参考意見ということで。
（重複の片方にコテハン叩きが含まれる場合、そちらが処理されたことがあります。）

131 ：112：03/09/27 23:54 ID:pcQ7JJ4P

>>114
サンクス
ちなみに112の>>109は打ち込みの誤りで>>108です。
それから113では読んでおりません×→読んでおりませんでした。
グレーゾーンがあって管理人一任というのもあるわけですな。

132 ：名無し行進曲：03/09/28 02:02 ID:cC+poFam

133 ：132：03/09/28 02:04 ID:cC+poFam

すみません。あせって投稿してしまいました。
東京スレは、このままがバランスよさそうですね。

134 ：名無し行進曲：03/09/28 03:25 ID:AbcvOLgm

>>131
いえいえ、どういたしまして。
もっと詳しく知りたい場合は、
削除議論板 http://qb2.2ch.net/sakud/
ガイドライン板 http://that.2ch.net/gline/
の該当スレッドや質問スレッドもご利用ください。

>>133
>>105の状態ということですね。
現在のルールでは削除処理されることもありますので、
ローカルルール改訂に向けて頑張ってください。

135 ：名無し行進曲：03/09/28 20:18 ID:+DNYvphd

>>127-130
▲兵庫県の吹奏楽について語るスレPart7▲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063385505/の方を削除依頼中。
削除整理＠2ch掲示板
suisou：吹奏楽［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/342-n

136 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/09/28 22:29 ID:5AB/Kn+7

新スレ立てっぱなしで申し訳ございませんでした。
本業が忙しくて、なかなか覗けなかったです。

じっくりとレスを拝読しまして、明日以降また復活しますので
宜しくお願い致します。

137 ：名無し行進曲：03/09/28 23:22 ID:TfDOhpYm

>>136
最近この板の住人が少しずつ増えているようです。
そのため新スレがよく立っていると思います。
それにスレッドの動きも以前より速くなってますね。
少年法に関する新聞報道などにより世間のおける2chの認知が更に広がったこと、
吹奏楽では引退した部員からなる新規住人による増加、それに誘発されるかたちで
現役部員に書込みなどが住人の増えた理由でしょうか。

138 ：名無し行進曲：03/09/29 00:01 ID:cc6ijqje

動きが活発なのは良いことだと思います。
悪い方向へいかなければ…。
ここのスレッドにいらっしゃる方々が、ある程度軌道補正をするのも、
良スレを作る一つの要素となるでしょう。
結構新しいところでは、議論が盛んに思えますよ。
今後の動向が楽しみです。

139 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/10/02 20:56 ID:1Xfm26d7

>>137さん
丁寧なご報告ありがとうございました。

一ヶ月留守の間に色々な動きがあった様ですね。
削除対象に異論があった方もいらっしゃった様ですが、
結論から言えば、やはりローカルルールに行き着く部分が
多くを占めているみたいですね。

細かい論議に関しても拝読致しましたが、
もう一度、ルール全体に関する部分で、皆様の御知恵を集め
出来るだけ分かりやすくまとまった案を作成していく方法が
今後に活かせると感じました。

私自身忙しくなってしまったので、時々の参加になってしまう事が
多くなってしまうでしょうが、この板が好きなので
論議に参加していきます。

140 ：名無し行進曲：03/10/04 00:55 ID:kE1+cEzW

＞スレッド削除依頼の347さん
削除ガイドラインをよく読んでから依頼を出した方がいいですよ。

141 ：名無し行進曲：03/10/14 00:44 ID:OEMdsjBx

今津中スレ生かしといていいの？

142 ：名無し行進曲：03/10/14 20:06 ID:CRGBRCji

>>140
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/347
>>141
削除依頼中。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/343

143 ：名無し行進曲：03/10/15 23:04 ID:iVEDmxrB

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1066224578/l50

明らかに煽りですから、即決を望みます。

144 ：名無し行進曲：03/10/16 00:19 ID:5kxZEcR4

>>143
http://qb2.2ch.net/saku/
削除依頼をどうぞ。
方法が分からなければ、こちらでお聞きください。

レスを一切付けずに即死判定を待つという手段もあります。

145 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/10/18 03:02 ID:B01szuSY

スレッド削除がたまってた様なので、長期未処理依頼出しておきました。
◆uFcA35GW16の名でまとめましたが、単にトリップキーを間違えただけです。

146 ：名無し行進曲：03/10/18 14:25 ID:4UirXhG9

>>144
削除依頼が出されました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/352

>>145
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060026642/927-n-928

147 ：トリyudo：03/10/18 16:38 ID:bZ3SKDaC

＞◆CHERYSd5Tc様
いつもまとめありがとうございます。

>>143
理由を考えたのですが、重複ということで。
いくら罪者とはいえ、類似スレが立つのは無駄です。

今回は特に目立った個別団体を削除依頼しました。
単発質問も最近目立っています。スレッドを立てる前に一呼吸おく気持ちが必要かと。

もうそろそろ部門別を真剣に考えなければならないところですね。
あと、楽器別（例えばﾌﾙｰﾄやｻｯｸｽのｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ、『目立てるのはどの曲？』など）も。
楽器別については自案があるのですが、まとまってから提示したいと思います。

148 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/10/19 00:04 ID:gJPalyBa

今回、まとめ作業をしていて悩んだ部分がありました。
（悩む事は多いのですが・・・）

削除依頼の出ていました、

▲兵庫県の吹奏楽について語るスレPart7▲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063385505/

このスレが伸びていて、誘導先の

【ｺﾃ現役】兵庫県スレ７【書き込み禁止】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063202281/

が、「part7」の方に逆誘導されていました。

こういった場合、まとめる時に明示するほうがいいのでしょうか？
今回は、杓子定規の様な対応をしてしまって、
依頼どおりにまとめてしまったのですが・・・
削除論議スレにも、ピンときた擬似条項がなかったので・・・
皆様の御知恵を拝借できれば幸いです。

149 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/10/19 00:04 ID:gJPalyBa

連続投稿失礼します。

>>146さん
リンクありがとうございます。

>>147　yudoさん
いつもお疲れ様です。
懸案事項の「部門スレ」。
シーズンオフになった今が、じっくり考えるいい時期かなと思います。
掛け声ばかりで恐縮ですが、いい案がまとまる様、微力ながら
何かできたらと思っております。

楽器別の案、是非お聞かせ下さいね。

150 ：127：03/10/19 00:10 ID:p7xFx931

>>148

だから注意喚起しといたのに。。。
ちなみに、自治スレのルール解釈では
先に立った方を活かすという判例が
過去にあり。

151 ：名無し行進曲：03/10/19 00:45 ID:pqWcktrM

>>148
削除屋さんはスレッドを読んで判断するので、その辺りの事情は分かると思います。
不安でしたら、その旨書き込んでおくと良いでしょう。

>>150
両方とも他の項目に掛からなければ、ですね。＜先に立った方を活かす

152 ：トリyudo：03/10/20 12:10 ID:40+hhy2m

>>150
調整を取るのは住民であって…>>129-130で書かれているとおりだと思います。
あとは>>151のようになるでしょうか。

153 ：143：03/10/21 00:45 ID:YbMfnJ3p

依頼ありがとうございました。

154 ：名無し行進曲：03/10/21 17:38 ID:DtjuI2uE

>>147
SAX４重奏
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/999942056/
ホルンが目立つ曲なんかない？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002078251/
□■□【フルートアンサンブル】オススメの曲□■□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065358194/

155 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/11/03 00:06 ID:iJTX/Q+O

スレッド削除のまとめなおしが入っていましたね。
ありがとうございます＆お疲れ様です。

156 ：名無し行進曲：03/11/03 22:38 ID:itdR0kW4

>>155
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/363-n-366

157 ：名無し行進曲：03/11/10 02:15 ID:N3JTYmFj

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/l50

158 ：名無し行進曲：03/11/10 02:18 ID:N3JTYmFj

失礼しました。
これは違反ではないのですか？
雑談スレはすでにあると思うのですが。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/l50

また、最近粘着のコテハンが多いのですが。
各スレに現れて相当ウザイです。

159 ：名無し行進曲：03/11/10 14:46 ID:qe5tXfCx

>>157-158
削除依頼が出ましたが、通りませんでした。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/335-n-336

160 ：名無し行進曲：03/11/14 22:59 ID:SkwQW/47

>>157-159
>>93のような意見もあります。

161 ：名無し行進曲：03/11/15 23:19 ID:1IhiuDaD

>>96
東京スレ（>>67）の削除依頼をしたのって、トリyudoさんなんだよね。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/308

162 ：名無し行進曲：03/11/17 03:30 ID:/GroljEs

再度削除要求出したいと思うのですがいかがでしょうか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/l50
雑談スレは既存でありますし、ここだけ例外とかなると他の違反スレの容認も有り得るかと。
この際厳しくしましょうよ。

163 ：トリyudo：03/11/17 12:32 ID:8UM76kSO

>>162
そのスレッドでは既存の雑談スレと棲み分けをしよう、ここではこういう
話をしよう、と１が頑張っているように見えます。
他の違反スレ（部門別や楽器の重複など）と雑談は、ラインの引き方が
難しいように思えます。AAのスレッドや無言スレ（リンク必要ないですよ
いつも貼ってくださる方）も違反と判断しますか？
もちろん数あるのは困りますが、
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/210+226
のようなレスもあるので、この際厳しくとか主観的な表現はいかがかと。
以上、個人的見解です。１には私も苦言を呈しました。

>>161
そのとおりですが、何か。
東京スレの、部門別は確かに放置していますが部門別で話題展開が
できるスレッドは削除依頼しました。今後も結論が出ない限りは
この方向でと思っておりますが…

いつも同じ口調で移動を促す方にできれば来ていただきたいんですよね。
どうも…はぁ。

164 ：トリyudo：03/11/17 12:35 ID:8UM76kSO

本当はこの時期に取りかかってみたいんですけどね。＞改定
今は昼休みを利用したりして突然出没したりしてますが、
なかなか難しいですね。

165 ：名無し行進曲：03/11/17 16:40 ID:JfH7ZUcq

>>163
AAのスレッドは削除依頼中。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/349
無言スレは削除依頼が出ましたが、通りませんでした。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/304-n-336

166 ：トリyudo：03/11/17 18:35 ID:vL2Xvayd

合間にちょっと。

>>165
AAのスレッドは、私が言っているのはそれではないのです
もちろん、挙げられたスレッドは重複と思われるため依頼は正当と考えます。
BARぃょぅスレですね。AAを使った雑談になりうるスレッドですが
これを違反と考えますか？ということです（リンク貼り付け不要）
無言スレは、私は実は愛用者でしてwこれもほかの板で見受けられる
雑談スレのひとつです。
私が言いたいのは「これらのスレッドも削除対象としますか？」ということです。
以前、廃れたスレッドを再利用してコテハンが雑談していたことがありました。
これも対象となるでしょうか。すでにそのスレッドはめでたく1000を超えたため
目にすることはしばらくないですが…目的を持った雑談スレは、多いのは困りますが
片手程度は憩いの場となるのではと思っています。

私の意思はくみ取っていただけましたでしょうか。

167 ：トリyudo：03/11/25 00:31 ID:EOT8LfHh

削除依頼スレッドが動きました。
削除屋＠放浪人★が動いた模様。
今回はスレストが多いです。

ところで困ったコテハンがいるようですがこの対処も考えた方がよいでしょうか。

168 ：トリyudo：03/11/25 00:41 ID:EOT8LfHh

ちなみに>>167は
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1069641165/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068817190/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068912500/l50
のことです。
それにしても今ざっとスレッド一覧見たらまぁまぁイタイのが…

169 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/11/25 00:57 ID:qZ6BGlLP

>>166-168 yudo様

お疲れ様です。
最近、吹奏板自体を覗いてる時間がなかなかなくなってしまい
久々に来れたら、やっとスレ削除があった模様ですね。

吹奏楽もオフシーズン（特に学生さんは）になって
板の動きも静かになってる時こそ、
来年に向け新しい方針（というほど立派なものじゃないかも知れませんが）を
立てれれば、いいかなと感じています。
私自身、少し忙しくなってしまったので論議に乗れるか自信がないのですが・・・。
もちろん、暇が出来た時は覗きます。

まずは、ここでの論議がもう少し活発なものになるといいなと感じています。

170 ：名無し行進曲：03/11/25 01:03 ID:Z2sKlfWZ

>>167

石原スレの問題は水槽板だけじゃないですよ。
放置出来ないのがなんともはや水槽板らしい
ですが。

171 ：トリyudo：03/11/25 08:32 ID:EOT8LfHh

>>170
ほぅ、他板でも被害(?)に遭っているのですか。
私が行っている板では見かけたことはないですが。

放置できない、というのは彼が立てたスレッドにレスがあるという意味ですか？
吹奏板に出入りする人（特に中高生）は他板に出入りしていなさそうですしね。
地道な削除依頼しかないのでしょうかね。

172 ：名無し行進曲：03/11/25 11:28 ID:Z2sKlfWZ

>>171

そうでつ。板のジャンル問わずかなり広範囲で暴れてますよ。
放置の件ですが、過去にはオカヤン（岡田克彦）レスとか
山崎渉レスに厨房がマジレスするという笑ってしまうような
事例がありましたので、必要な情報提供をしてくのもこのスレ
の役割かもしれませぬ。

173 ：トリyudo：03/11/25 12:29 ID:EOT8LfHh

>>173
言ってる傍からクラ板で見つけました（鬱
仰せられるとおりですね。
ほっとけない、のは「ツッコみたい」願望があるんでしょうか。

174 ：名無し行進曲：03/11/25 15:09 ID:ViZHdrBP

>>173
クラシック＠2ch掲示板
☆　　　　　　　　ｸﾗｼｯｸﾚｽﾄﾗﾝ　　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064870693/
☆　　　　　　　ﾎｯﾌﾟ！ｽﾃｯﾌﾟ！　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066403723/
☆　　　　　　　　　犬ｸﾗｼｯｸ　　　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068293840/
☆　　　　　　　　　ｴｯﾁな代打　　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068817331/
☆　　　　　　　ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの憂鬱　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068912610/
☆　　　　　　犯人はｹﾞｰﾃです！　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069641041/

175 ：＾Д＾ ◆KQRvZUQLGM ：03/11/26 21:50 ID:VaedAAjE

>>173
別に深い意味はないと思うYo

176 ：名無し行進曲：03/12/02 21:16 ID:XZJ4RiVS

＠2ch掲示板
ふにゃ？？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/music2tr/1064058352/
☆　　　尿道に息を吹き込まないこと！　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/music2tr/1069641165/

177 ：名無し行進曲：03/12/03 22:02 ID:XrlNEA+8

モイキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/music2tr/1067470493/
【怨】　　　呪　い　の　ス　レ　　【怨】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/music2tr/1067608581/

178 ：名無し行進曲：03/12/05 23:17 ID:MfloC3Hw

東京スレッド（まとめ）
東京都の吹奏楽　パート２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054875084/

東京都大学について～第2.1楽章～
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1060783389/
東京都の中学・高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ７
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063957065/
東京の一般＆職場団体どう？　Part７!!!!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070175948/
東京の中学　PARTⅡ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070458980/

179 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：03/12/06 23:40 ID:gVg+SYAi

また石原ｽﾚたててますね。物凄くﾚｽしたい衝動にかられるのですが……

180 ：トリyudo：03/12/07 16:17 ID:o57gulds

>>179
それを放置してください。
理由は省略しますが。
荒らし同様のスレッドにレスするのも荒らしの類ですからね。

181 ：名無し行進曲：03/12/07 17:12 ID:logFF0kd

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/

【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら、このスレに
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
ご協力よろしくお願いしますです。。。

詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/

ということで、吹奏楽・オーケストラ板の紹介文をよろしくお願いします。

182 ：名無し行進曲：03/12/09 17:53 ID:yQ5U7jIp

>>179
☆　　　　　　不思議の国のｱｲｽ　　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070712221/

183 ：名無し行進曲：03/12/09 20:17 ID:gs8xkAB2

放置予定のスレ貼るな。

184 ：名無し行進曲：03/12/10 23:15 ID:OI2fR/3/

>>176-177
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/346
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/382
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/362
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/367

185 ：トリyudo：03/12/23 23:34 ID:PdGnis59

いったんageます。ただいま削除依頼をしてきました。
皆様の意見をください。
現在のローカルルールでは楽曲スレは違反になっています。
実績のある作曲家スレであればOKです。良い例を挙げます。

魔法親父ネリベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/987521568/l50
【闇の中の】ギリングハム専用スレ【黙示録】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068393796/l50

ほかにもありますが、ネリベルスレは良スレと呼ばれていいスレッドだと思います。

186 ：トリyudo：03/12/23 23:34 ID:PdGnis59

次に悪い例、というか削除依頼したいスレッドです。

メジャーバーバラについて語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056379829/l50
三つの交響的絵画「寄港地」を語れ！！！！！！！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041309939/l50
ラヴェル「スペイン狂詩曲」を語れ！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029116118/l50
レスピーギローマ三部作を語れ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058115238/l50
Ｓ・メリロのゴッドスピード！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1024845987/l50
レハール作曲・メリーウィドウセレクション
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043743745/l50
ハリソンの夢について語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055856288/l50
■愛蘭■リバーダンス☆総合情報■川踊■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056874026/l50
サバの女王ベルキスについて語れ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072069786/l50

これらの特徴は、語れといいながら積極的な話題提供がないことや
展開がないことです。作曲家名でスレッドを立てることを
思いつかない、コン厨の悪い癖のような気がします。

187 ：トリyudo：03/12/23 23:39 ID:PdGnis59

このスレッドが残っていたことが>>186に挙げたようなスレッドができた
原因と思われます。

ダフニスとクロエを語れ！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/997640554/l50

さらに話題を限定した、

アルメニアンダンスパート１　最も上手い団体
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043572294/l50
アルヴァマ－なスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036159382/l50
「ディスコキッド」を最も上手く演奏する楽団は？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1011057462/l50
『風紋』　最も上手い演奏団体をズバリ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071931028/l50

これらの列挙するだけスレッドを削除依頼したいところです。

188 ：妙寺 ◆KQRvZUQLGM ：03/12/23 23:40 ID:BTfVodMj

ちょっとちょっとちょっと
冬休みなのに人が少ないですよ吹奏板

189 ：トリyudo：03/12/23 23:42 ID:PdGnis59

連続投稿スマソ。
地域スレッドよりは楽曲スレを先にまとめやすいかと提案しました。
該当する作曲家のスレッドを作っていただくことを望みます。

地域の、部門別スレッドについての意見を求めます。
楽器別スレッドに関しては現在自分の案をまとめ中です。
（いつからやってんだ…）

190 ：トリyudo：03/12/23 23:44 ID:PdGnis59

>>188
人の数よりも質を求めたいところですが。
ローカルルールに対しての意見はありませんか？

そうそう、無言スレの意味わかってくださいねw

191 ：妙寺 ◆KQRvZUQLGM ：03/12/23 23:48 ID:BTfVodMj

>>190ヴァカもの
無言で悪いか？！？！？！

192 ：妙寺 ◆KQRvZUQLGM ：03/12/23 23:49 ID:BTfVodMj

すいません言いすぎました
ほんというとメール欄が見れナインです

193 ：妙寺 ◆KQRvZUQLGM ：03/12/23 23:52 ID:BTfVodMj

カウントダウンのスレ立てていいですか？

194 ：名無し行進曲：03/12/23 23:59 ID:t3OjiJLc

たまーに良質なレスがついても続かないんだよねー。
＞楽曲スレ

ダフニススレのネタ進行ツリーとかレスピーギスレの
議論ツリーとかは面白かったけど。

まあ概して「○○の曲は何年のどこそこの演奏が良かった」
パターンで終わってますね。あと、メリロスレは何故か
伝統的にイヤーオブザ厨房を輩出するという珍妙な傾向が
ありますな（ｗ

195 ：名無し行進曲：03/12/24 00:04 ID:QKf/PWye

>>193

毎年大みそか反省会スレを楽しみにしてるんで
今回も参加はしたいけど、今年は去年のを再利用
しないか？あけおめスレも。

去年は暮れに鯖の不具合で２ｃｈがカキコ出来なく
なって、これらのスレがダダ滑りに終わったという
事情があるんよ。

つうか、自治厨さん的にはどうっすか？

196 ：トリyudo：03/12/24 00:05 ID:I+FT826h

>>193
カウントダウンのスレこそ意味ナッシングなんですけどね。
忘年会スレは過去にありましたねぇ。
１年を振り返るという…そういうのなら立ててみたらいかが？
短期ではなく長期決戦できるようなスレッドを作っていただけたらと
思います。
ﾒﾙｱﾄﾞ欄見れねぇって携帯か？ﾊﾟｹ代は自分で持てよw
それ以外なら見る努力汁。

>>194
メジャバスレではイヤミくん？が登場していい感じに
なると思ったのですがやはり周囲はコン厨で…
メリロスレ同意w昨年のは大笑いしました。

で、楽曲スレだと「たまーに良質なレスがついても続かない」ので
作曲家スレでもう少し広げて、という魂胆なのですがどうでしょうね。

197 ：トリyudo：03/12/24 00:11 ID:I+FT826h

>>195
ごめんなさい、196書き込み後に読みました。
忘年会スレでなくて反省会スレでしたか、スマソ。
私もあれはROM楽しみにしてるんですよ。
息抜きとしてはよいかと思ってます。再利用できるといいかと。
つか、すでに再利用されつつありますよ。

【2002】年末恒例「水槽板大反省会」【2003】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041244188/l50

あけおめスレは今みたらなかったような。
年次を入れなければ使い回しできると思うんですがね。

198 ：名無し行進曲：03/12/24 00:12 ID:QKf/PWye

【2002】年末恒例「水槽板大反省会」【2003】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041244188/l50

ちなみに去年のはコレ。おととしのはコテハン＆自治厨
を交えたみんなで、ジルベコンサ鑑賞しつつ楽しく
年越しをしました。

199 ：名無し行進曲：03/12/24 00:17 ID:QKf/PWye

>>197

カブタスマソ。
しっかし、下位スレの保全職人さん達（２～３人？）
良い仕事してまんな。スレ選んで保全してるのか
知らないけど、結果として良スレが残る傾向がある
んで助かります。日ごろは脚光浴びないし、あの
コピペは正直キモいけど、お礼は言っときますわ。

200 ：トリyudo：03/12/24 00:49 ID:I+FT826h

いえいえ＞199

選んでるんじゃないですかね＜保全
どんなのがあるかとたまたま見たスレッドは９月以来書き込みありませんでしたw
でもあのコピペがあるおかげで、下手にレスする厨もいなくてどっちもどっちかな
とか思ったりもするわけですが。

ちょっとまだ落ち着かないので、>>185-187の件について
特段意見がなければ削除及びスレスト依頼をしようかと思ってます。
（って言うとまた某顧問氏が登場するかな？w）

では200。

201 ：某顧問：03/12/24 00:54 ID:Hs8P6/rZ

＞yudo氏
お久しぶりです。昔から比べたら、個別団体スレはほとんど見なくなりましたし、
楽器別スレもいくつか分化はあるもののそれなりに秩序を持って進行しています。
懸案の部門別もそれほど酷い状態にはなっていないと思います。さらに整然とした
環境を望まれますか？１年以上前、yudo氏は下のスレを削除依頼したいとここで
書き、私は反対しました。（たしか12で誘導しているのがyudo氏）
今も削除したいと考えておられますか？

打楽器アンサンブルのNiceな曲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028990820/l50

>>185-187で書かれているスレは確かに厳密にはローカルルール違反ですし
積極的な話題提供も今のところないかもしれません。ですが、削除依頼には
私は反対です。昔に比べるとスレの保持数も大きくなりました。自然淘汰さ
れるのを待ったらどうでしょう？「ディスコキッド」にしたって「風紋」に
したって話題に参加できる人数は都道府県の部門別よりはるかに多いハズです。

202 ：某顧問：03/12/24 00:56 ID:Hs8P6/rZ

>>200
おお、予言的中（ｗ

203 ：某顧問：03/12/24 01:15 ID:Hs8P6/rZ

２ｃｈ側のシステムも大きくかわりました。鯖もオイスターが主流になり、dat落ち
したスレも資源としてみなされるようになっています。この板には●持っているよう
な方はあまりいないようですけど。
そろそろ出ていきますが、このスレの守護者？としてがんばってください。
この板特有の新規住人の流入（毎年学生さんがきます）や規模拡大と反比例して
ローカルルール改正は難しくなるでしょう。危機になるような無秩序・混乱でも
起こらないと現実問題、改正は不可能だと思いますよ。まあ、ぼちぼちいけば
どうですか？＞yudo氏
ということで、反対だけして去っていきます（ｗ

204 ：トリyudo：03/12/24 01:34 ID:I+FT826h

寝ようと思ったのに…

>某顧問氏
アンサンブル系については現在自己案を作成中ですので明解は控えます。
基本は「同一楽器は削除対象、広がる場合は認め」と思っておりますが
これは住人の意見があれば考え直すところ。
例えば「ホルンアンサンブル」→×「サックス四重奏」→○、ただし
アルトのみなどと限定すると×←ありえないとは思うがw
提示されたスレッドでの誘導は１年以上前のものですね。
そして１年以上経っても半分、やったことある曲しかなく…
「Niceな」が余計なのですよ。30歩くらい譲ってます。

ディスコキッドや風紋の単独スレはなぜ課題曲スレでできないか
その理由はありますか？「最もうまい団体」というスレタイで
話題に参加できる人数は多いですか？AAだけで進んだスレッドでも？
作曲家スレッドを立てられない理由はありますか？
ひとつあるから、ルールが理解できないから、いろんな理由があるし
また理由なく立てられますが、それじゃ無法と同じなのですよ。

スレの保持数が現在多いとおっしゃいますが
これがいつまでも続く？他板では400前後で動いているところもあります。
さらに下位のスレッドでは先ほども書きましたが
９月以来のレスがないところもあります。圧縮されるまでの期間が長いのですよ。
あいつがやってるからじゃオレも、ってのと同じ状況にはなってほしくないですね。
ハンドル通りあなたが顧問なら理解できるはずですが。排除ではないことが。

というわけで、寝ます。某顧問氏、現状でよいというならいいですが
ちょっと前にまとめ削除があったことを補足しておきますね。
どれくらいの頻度でここを巡回されているのか存じませんが…

205 ：トリyudo：03/12/24 01:43 ID:I+FT826h

危機になるって、なってからじゃダメなんだけどね。
政治見ててわからんかね。学校犯罪とか見ててわからないかね…
黙っていたから、相変わらずのスレが立つんじゃないか。
ルールに基づいて削除依頼することに文句を言われる筋合いはないんだがな。
2chについて詳しいはずなのに「何でもあり」掲示板だと未だ思っているんだろうか。

というわけで、現在某顧問氏の全面反対と194氏の発言がありました。
まだまだ>>185-187への意見を求めます。
仕事柄即レスは難しいですし、これもまた流れちゃうかも知れませんが…
できるだけ登場したいと思っております。

206 ：妙：03/12/24 09:42 ID:K2Ku9EBb

ラウンコ的なスレはどうですか？
ラウンコ的なスレはどうですか？

207 ：トリyudo：03/12/24 12:32 ID:I+FT826h

>>206
スレッドをたてるまでもない雑談＠吹奏楽板
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1004829020/l50
ホットなニュースを聞かせておくれ(^-^)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/l50

を利用するか、下の方に沈んでいるのを再利用するほうがよいかと。
（以前コテハンによるそういうスレッドがありました。私も参加してました）
つか、立てるのに目的があるわけですよね。
素直にラウンジ利用した方がよくないですか？

208 ：トリyudo：03/12/24 12:34 ID:I+FT826h

ここはもう利用されないだろうしね。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042795951/l50

209 ：名無し行進曲：03/12/24 13:18 ID:IvKwqV/6

ディスコスレは保護したいが･･････

210 ：名無し行進曲：03/12/24 14:12 ID:QKf/PWye

＞トリyudo氏

長期間活用されてないルール違反スレは
通常の誘導と削除依頼で宜しいのでは？
あとは削除人の判断に委ねるということで。

たださ、誘導に素直に応じる例って全く無くはないけど、
少ないんだよね。それと、よしんば誘導先が活用されると
しても、結局はコン厨的駄レス羅列に終始することが多いし。
適正なスレが活用されないことと、各スレのレスのクオリティ
の低下というのは本質は同じであっても分けて考えること
なんだろうよ。

211 ：名無し行進曲：03/12/24 19:21 ID:6vpVCI29

>>197
おまえら、明けましておめでとうございます。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041339426/

>>201 >>204
削除依頼が出ましたが、通りませんでした。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/24-n-40

212 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：03/12/26 00:25 ID:PBPutHop

>>トリyudoさん
おいらの常駐ｽﾚが、重複ｽﾚと言う理由でageられたんで、慌ててｶｷｺ
確にｸﾗﾘﾈｯﾄ関連は総合ｽﾚがあるのに重複が目立ちます。
でもおいらの常駐ｽﾚ[ｸﾗﾘﾈｯﾄﾊﾟｰﾄの人集まれ]……(だったかな?)はそこそこ良ｽﾚだと思うんですよね。本家ｽﾚよりも議論が続く事もあるし。
……とまあ、とりあえずはこの位にしといて、トリyudoさんや、自治ｽﾚの住人さん達の意見を聞いてからまたﾚｽします。
とりあえずは、まだ消さないで～と言うことで。おいらの常駐ｽﾚがまた減っちゃうな～

213 ：名無し行進曲：03/12/26 00:37 ID:Vc2yYzIc

>>212

スレの空気というのもあるからな。気持ちは分かる。
ただ、同じ内容のスレが乱発して、しかもどこのスレも
中身はスカスカって状態の経緯があまりに長かったから、
そこは理解しておいてくれ。

214 ：名無し行進曲：03/12/26 21:08 ID:rBmfBF8k

>>186-187
削除依頼が出たものの、通らなかったスレッドがあります。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/143-n-153
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/149-n-153
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/152-n-153

>>195
サーバの不具合ではなく、read.cgi r.i を止めていただけです。

★スレッド見ようとしたら広告に飛ばされる人へ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041570327/

215 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：03/12/27 00:18 ID:BK5gmju+

>>213
今そのｽﾚの有志で議論の準備を始めているのですが、もしそれでも誘導されるような事があれば仕方ないですね。重複承知でsageながらｺｿｺｿやってきた訳だし。
でも出来る限りの事はするつもりですよ～

216 ：名無し行進曲：03/12/27 17:43 ID:1ueKkev7

217 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：03/12/27 23:11 ID:BK5gmju+

>>216
こんなに重複ｽﾚがあったのね～びっくりﾏﾝﾓｽしげちおです。

218 ：某顧問：03/12/28 02:34 ID:LC5aqnz8

>>215-217
例えば、アルトクラだったらバセットホルンの末裔（正確には違うけど）ということ
で、楽器の成り立ちからしてソプラノクラとは違う。特殊管という言い方も、吹奏楽
編成ではそのように呼ぶが、クラリネットクワイヤーなどでは正規管。
また、くらり～氏のスレは「またーりTubaスレ」と同じく、本スレについていけない
初級者や学生のスレでこの板ではかなり需要がある。
多面性をもつ楽器や音楽を尊重せず、重複という理由で本スレ以外は削除というスタ
ンスがそもそもおかしいのです。誘導して本スレが活性化するようにするのは意味の
ある行動だし支持します。また本スレがあることを知らずに立てた場合も知らせて
あげたほうがよういでしょう。しかし駄スレ良スレを独善的に判断してむやみに
削除依頼するのは支持できないです。誰もが認める個別団体スレや板違いスレなどは
削除依頼されても当然として、それ以外には寛容であるべきだと思います。もちろん、
削除依頼自体は誰でもできるし、他人に制限はできません。どうぞやってください。
ただブロークンウインドウ理論というのは、この場には適さないと私は考えています。

219 ：名無し行進曲：03/12/29 19:27 ID:wvaDKHFM

>>218
Tubaのベルに写るパンツ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028502489/
◆◇Tubaは『テューバ』か？『チューバ』か？◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032057830/
TUBA奏者が音楽バカになる比率が高いのはなぜか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1044506801/
(´∀｀)またーり語るちゅうば吹２番バルブ(Tuba)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055078940/
【チューバ】TUBA吹き!!Part7【テューバ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064496707/
＝チューバのソロがある曲＝
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1067071685/
tuba吹きの悩み…。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072049064/

220 ：218：03/12/30 11:52 ID:QCnbexSc

>>219 何？私の意見を聞きたいの？
Tubaのベルに写るパンツ：吹奏楽とは関係ないので×
◆◇Tubaは『テューバ』か？『チューバ』か？◇◆：単発質問だけど削除は必要ない。淘汰をまつべき○
TUBA奏者が音楽バカになる比率が高いのはなぜか？：タイトルよくないが話題が発展するかも○
(´∀｀)またーり語るちゅうば吹２番バルブ(Tuba)：本スレから隔離された初心者スレ。住人なら経緯知ってるでしょ○
【チューバ】TUBA吹き!!Part7【テューバ】：Tuba本スレ◎
＝チューバのソロがある曲＝：コンチェルトについて語るとかならよかったのにね。タイトルはマズイが○
tuba吹きの悩み…。：余り使われてないようだし淘汰をまてば？○

吹奏楽板なんだし、楽器や曲のこと語らずに何語るんだよ？削除依頼とは本来部外者
である削除人に判断をまかすことであり、削除依頼によって秩序を維持しようという
のは自治とはほど遠い。語りたいことがあればどんどんスレ立てて新陳代謝すれば
いいんだよ。既存のスレがあるならそこで語るのがよりいいけど。
重複重複とカビが生えるような古いスレに固執してなにがいいのか疑問だ。

221 ：218：03/12/30 11:59 ID:QCnbexSc

そうそう本スレはその旨タイトルに入れるか、なにか記号をつけるといいかもね。
はじめてきた人にもわかりやすいように。あるいは本スレは常時age進行を推奨するとか。
その程度であっても合意ははかれないだろうけどね。

222 ：218：03/12/30 12:06 ID:QCnbexSc

あと誘導したときは、誘導先のスレをageるというのも励行したほうがいいな。
できれば、誘導した人自体がスレに関係したコメントを書き込んで。
話題の止まっているスレには書き込みでしょ。スレは立てた人がホスト役をする
のが暗黙の了解。自治ボランティアだと自分で思っているなら、警察役ではなく
板全体のホスト役となるべき。

223 ：名無し行進曲：03/12/30 16:50 ID:N7+5WLrS

２ｃｈ自体、そんなに余裕のある状態じゃないって把握してる？
「淘汰を待つ」くらいなら整理すべき。
吹奏板が切捨ての最優先候補にあがっていることをお忘れなく。

224 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：03/12/30 16:55 ID:VYvSRaUu

>>223
それは知らなかった

225 ：218：03/12/30 17:17 ID:85EE+6ET

>>223
運営側（★つき）が正式に発言したのか？ソースきぼん（ｗ
２ｃｈ自体はここ数年で随分変わった。それもよい方にね。
あんた、本当に運営関係をっちしてるの？疑問なんだけど。
ソースがだせなきゃ、そう判断するけど？

226 ：名無し行進曲：03/12/30 17:30 ID:sKzo3zry

>>225

どっかで読んだ気が。
漏れはソース漁るヒマはないけど、223の
ダンナはデタラメを書いてる訳ではなさそう
ですぜ。

227 ：名無し行進曲：03/12/30 17:39 ID:85EE+6ET

人が書いた物は例え、自分にとっての評価がゴミであっても尊重しろよ。
その人がキーボードを打つのにどれだけの時間をかけているのか想像しろ。
少なくとも、ハードディスクの容量やＣＰＵパワーやネットの帯域以上の
価値はあるはずだ。>>224氏だけじゃないよ、無力感を味わったのは。
書きたいことがあるのなら、スレ立てればいいじゃない。そのために
住んでたスレが押し出されたのなら納得するだろうし。
ああ、でもこれ以上書いても無駄だと思えてきた・・・。もう好きにしろよ。
自称ボランティアさん、さようなら。

228 ：名無し行進曲：03/12/30 17:44 ID:sKzo3zry

こういうのも尊重しろと？

進学校の吹奏楽部員集まれ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072623258/l50

進学校の吹奏楽部員集まれ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072704271/l50

229 ：名無し行進曲：03/12/30 18:11 ID:85EE+6ET

>>228
もちろんそう。書き込みがあるということは需要があるということ。
ただ、これもタイトルがよくないとは思うけどね。
「進学校における吹奏楽部の活動について」だとどう？
ここは、あなたの部屋ではなくて、社会（の縮図）のような場所だから
いろんな意見や見方・音楽観etc.をもっている人がいるし、吹奏楽につ
いての印象も人それぞれなのも当たり前。コン厨もいればスノッブもいる、
学校吹奏楽部の活動が全てだと思っているリアル厨の方もいるわけ。
認めるところからスタートしないと、はじまらないよ？

230 ：名無し行進曲：03/12/30 20:25 ID:sKzo3zry

じゃなくて、確信犯的に同じスレを同じリード文
で立てることを指摘してるの。

231 ： ◆CHERYSd5Tc ：03/12/30 22:42 ID:l5ApSYku

>>yudo様
お疲れ様です。
楽曲スレについてですが、スレタイにも関係してるのではないかと思うのですが
「話題の範囲」に関してなのでしょうか？
>>185に上げたものですと、話題の発展もしやすいでしょうが、
>>186のような内容だと、ローカルルール６に該当するって事でしょうか？
個人的にはそう判断しました。

仕事に没頭してたら、知らぬ間に論議進んでいました・・・

232 ：妙寺 ◆KQRvZUQLGM ：04/01/04 19:59 ID:Uo3S+58o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　γﾆ三ヽ　　　　　　　　　　
　　　　Cゝ　・､,・)う　　　　　　　　　
　　　　/　(,,ﾟДﾟ)　　謹　賀　新　年
　　（_ノ　U　　ﾉ）　　　　　　　　　　　
　　　ゝJｰ--J　　　

233 ：名無し行進曲：04/01/08 15:35 ID:NWY4v6Rb

>>223
そういえば2ちゃんねる転送量危機のとき、2chから専門板を外し、
雑談系の板に特化させるっていう話がありましたね。
その基準に従えば、専門板「であるはず」の水槽板も閉鎖だな。

・・・もっともこの計画は、すぐに立ち消えになったけど(w

234 ：名無し行進曲：04/01/09 22:26 ID:HuorV2iw

某顧問氏こそ理想で動いているけど、リア厨のゴミスレは確信犯的なものから
盲目的なものまで様々。「初心者だから許してちょ」ってのは
理由にならんし、書きたいことがあればまずそれに適したスレを探すってのが
ルールとちゃうの？そもそもそういう掲示板だよね。
古いスレに縛られるとかじゃなく、有効活用しましょうって言ってるんじゃないの？
スレッド多くなりすぎて、実は話題が分散してるんじゃないのかなーって
思うことがあるし、板に活気がないというのは実はもう２ちゃんなんか
飽きられてきてるんじゃないかなとか。それなのにへばりついてる香具師が
古くさく、知ったかばっかだけ棲みついてるんじゃないのかなーと思う。
不明瞭な文でｽﾏｿ。

235 ：名無し行進曲：04/01/12 23:45 ID:vhZ57thL

自治厨各位へ。

今２ｃｈがアタックされてて、ひろゆきはじめ
運営陣が対応中ってこと、簡単に経緯説明した方
がいいんじゃない？まあアホな鉄砲玉にならない
様に注意も促してさ。

確かに水槽板は2ch全体から見れば、そんな負荷
かけるような板じゃないけど、あまりにスレ資源
の活かし方ヘタ。つうか意識がなさすぎ。連休っ
てこともあったかも知れんがね。

2001年夏の危機を知らん住民も増えてきてる
ってのが実感。

236 ：某顧問：04/01/13 00:32 ID:RlkAQeCk

>>234
＞板に活気がないというのは実はもう２ちゃんなんか
＞飽きられてきてるんじゃないかなとか。
別に飽きられたら廃れていいんだよ。活気がないのを嘆くんじゃなくて、
自分で活気を作ればいいだけの話。自分でやらないで、他人をどうこう
いう資格なし。

＞それなのにへばりついてる香具師が古くさく、知ったかばっかだけ棲み
＞ついてるんじゃないのかなーと思う。
それで？
あなたの気にいらないやつばかり住み着いているというのは、極めて主観的な
判断にすぎない。「こうなったらいいな」と妄想するのは勝手だけど、他人に
共感してもらおうとするなら、事実をあげての意見が必要。

「重複スレや話題を限定したスレが多くなった」・・・事実
（話題を分散させないで板に方向性を持たす為に）
「誘導をどんどんしよう」「削除依頼をどんどんしよう。」・・・意見

事実には真の事実と偽の事実がある。意見に対しては「賛成」「おおむね賛成」
「一部賛成」「一部反対」「反対」「こうしたら？」など、受け取り手の反応・考えは様々。
私の考えは
「誘導をどんどんしよう」・・・やってください。
「削除依頼をどんどんしよう」・・・これには反対。なぜなら・・・略

237 ：某顧問：04/01/13 00:52 ID:RlkAQeCk

>>235
アタックを受けている・・・事実。
アタックは日常茶飯事で今回だけ特別というわけでない・・・事実
鯖のロードアベレージは一時期１０００を越える鯖もあったが、
結局、２ｃｈはびくともしなかった・・・事実
普段の実況問題の方が深刻・・・運営陣の意見

＞確かに水槽板は2ch全体から見れば、そんな負荷
＞かけるような板じゃないけど・・・事実
＞あまりにスレ資源の活かし方ヘタ。つうか意識がなさすぎ・・・あなたの意見
私はそうは思わない＝反対。あなたがスレ資源の活用の上手い、お手本にしたいよう
な板があると思うのなら、紹介して欲しい。具体的にどこの板のようになって
ほしいと思っているのか、わかると話が人に通じるかも。

＞2001年夏の危機を知らん住民も増えてきてるってのが実感。・・・意見（推論）
この推論は妥当だと思うが、それが何か問題だとでも？そのときに比べて、
今は鯖も７０台以上と２倍以上になっているし、課金システムの運用もはじまって
２ｃｈ自体は健全化した。現在数千万円の収入を確保することに成功している。

238 ：名無し行進曲：04/01/13 01:03 ID:N036V1Ct

>>237

試しに今ニュー速板見てきなよ。

239 ：某顧問：04/01/13 01:18 ID:RlkAQeCk

>>238
祭りに参加したい方はいけばいいです。それに、をっちするなら運用情報板の方が
いいと思うよ。周りが騒いでいるだけで、数日前から運営陣はむしろ楽しんでるようですよ（ｗ
２ちゃんねるサーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/

課金システム（の一部）の昨年の収入
http://www.yakin.cc/oyster2003.html
数字１当たり＄３３なので昨年の収入は６０万ドル、およそ６０００万円以上。
鯖が増えすぎて、管理コストの方がかかるようになり、最近では鯖１個の性能
をあげて鯖の個数を少なくしようとしている。いわゆる２ｃｈ特化鯖。
２ｃｈ自体が、社会への影響も大きくなり、かなりパブリックな存在になろうとしている。

240 ：名無し行進曲：04/01/13 01:21 ID:N036V1Ct

>>239

あ、ニュー速にログイン画面表示されてた経過は
見なかったのね。復旧後のニュー速を見た訳だ。

241 ：某顧問：04/01/13 01:27 ID:RlkAQeCk

２ｃｈ自体はいろいろ新しい試みをしていて、停滞はしていない。
少し前（年末）からスレの下に「関連ページ」という表示がされている
のを知っているだろうか？（ＩＥなどからしか見えないけど）
いわゆるトラックバックというやつ。けど知らなくてもココを利用するの
には全然影響ない。
この板の住人全員が、２ｃｈ全体の動向に関心があるわけじゃないし、
関心を持つ必要もないと思う。２ｃｈ全体が規模が小さく、一つのコミュ
ニティーだった時代もあったが、今では規模が大きくなりすぎた。
そのときの名残で、今でも、祭りという形で連帯感を確かめるようなイベ
ントが好きな人が多いのだけど。

242 ：某顧問：04/01/13 01:38 ID:RlkAQeCk

>>240
ニュー速が落ちても別に・・・。個人的には＋の方しか利用してないし。
鯖が落ちるのも珍しい事じゃないし、リブートも結構な回数してるし。
なにがいいたいのか、具体的に書けば？

243 ：名無し行進曲：04/01/13 01:41 ID:N036V1Ct

>>241

ニュー速
HTTP/1.1 401 Authorization Required

仕事人 ★氏のお遊びであったわけだけど
アタック対策は継続中ではあるわけ。

244 ：名無し行進曲：04/01/13 01:43 ID:ZzGFI3EP

某顧問へ
普段の鯖負荷についてが話題ではなく、
2chが攻撃対象となっている緊急事態が話題なのだと思うがどうか？
もしや知らんのか？

245 ：名無し行進曲：04/01/13 01:45 ID:N036V1Ct

>>244

いや分かってるみたいだよ。
ただ水槽板は別に関心持つ必要ない
という意見らしい。

246 ：名無し行進曲：04/01/13 01:47 ID:v8gAnHfk

まんこ
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

247 ：某顧問：04/01/13 01:50 ID:RlkAQeCk

>>244
だれにとっての緊急事態なのだか・・・。確かに今回の騒動は話題性が
あるのかもしれないが、心配ないよ。

365 名前：root ★ ：04/01/13 01:47 ID:???
news6、大量に攻撃を観測中。全部リファラフィルタでぼろぼろと。
被害はないはず。

だそうだ。

248 ：某顧問：04/01/13 01:58 ID:RlkAQeCk

個人的には祭り好きなんだけど、雑談がすぎるのでそろそろ落ちます。
心配性の人も多いので言っておくと、２ｃｈはもはや、日本を代表する、
世界的にも大規模な掲示板群になってます。
もちろん、主催者がつぶすこともできるわけだけど、昔に比べたら
それほど自由につぶすことはできなくなってしまった。
外部からの攻撃についても、２ｃｈ全体を陥落させるには、それこそ、
ネット全体に大規模な影響を及ぼさなくてはならず、社会問題になる。
ノスタルジーを感じるのもいいんだけど、新しいことに目を向けて
欲しいと思う。

249 ：名無し行進曲：04/01/13 16:04 ID:1z7xJXU/

>>247
運用情報＠2ch掲示板
重い重い重い重い重い重い重い×13＠運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073916374/365

250 ：某顧問：04/01/15 23:12 ID:lLJP5LOs

削除人の傾向をつかむのは有意義と思われるので、だれか、今回削除されたスレ、
（依頼がありながら）削除されなかったスレのタイトルだけでもまとめてくれないかな。

参考．
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/l50
＞399 ：名無し行進曲：04/01/13 21:24 HOST:d84-097.sala.or.jp
＞削除依頼が出ているものの中には、その後のスレの進行の中で、
＞合理的な理由から存続派が優勢になっているものもあります。
＞私も削除依頼が出ることに疑問を感じるスレもいくつかあります。
＞いずれにしても、一方的に削除するのではなく、
＞削除屋さんの公正な判断を願うものであります。

＞400 ：削除麦酒 ★ ：04/01/13 23:35 ID:???
＞ここまで見ました。
＞http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698749/
＞誹謗中傷・差別蔑視の削除依頼理由は、削除要請板の扱いになります。
＞削除ガイドライン・板トップの注意書きをお読みになりご依頼下さい。
＞http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/
＞誤爆のようですが、板趣旨に沿った話題で続いているようですので様子見。
＞他にも残したものがありますが様子見ですので、話題が続かず保守ばかり
＞だったりの場合は再度ご依頼下さい。

251 ：名無し行進曲：04/01/16 22:34 ID:tE0B016d

>>250
今回削除されなかったスレッド
偏差値60ない高校の吹奏学部は氏ね。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698749/
★ＮＨＫ・ＢＳ-Dその他クラ番を今すぐ見れ 15★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/
【Ｃ　Ｄ】　もう一度全国大会を語ろう　【ＤＶＤ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071452956/
2004年度の課題曲のmp3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072850651/
新潟県の吹奏楽　ベスト指導者
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072960027/
ローマの祭　其の①
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073813404/

252 ：某顧問：04/01/17 22:08 ID:cC8sPGBL

>>251
サンクスです。
削除議論板とかでも、削除しないことは議論はしないそうなので、住人以外
の立場ではこういう結果か。

いっそのこと、この板のスレ全て丸投げしてみたら？
削除厨の方も満足する結果になるのかも。

253 ：名無し行進曲：04/01/20 02:26 ID:bCuEsHoa

以前と変わりないようですね。

254 ：名無し行進曲：04/01/20 20:28 ID:rsbKY7nb

>>251
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/386-n-400

255 ：名無し行進曲：04/01/22 23:59 ID:fNyrolTH

>>252
議論板で別コテハン（トリップ付き）を持っていません？
似たような考え方の人を見たのですが。

256 ：某顧問：04/01/25 22:58 ID:CbKyB0xS

>>255
いえ、もってません。ちなみに>>252の後半は皮肉なんですけど（ｗ
大昔のひろゆき氏とは考えが一致するところが多かったですね。

257 ：名無し行進曲：04/01/26 23:22 ID:roWpKRV8

>>256
レスありがとうです。人違い、すみません。
＞大昔のひろゆき氏
スレッド全体の書き込みを読んでそんな感じを受けて、先の質問をしました。
でも、「大昔の」とつけるということは、現在のひろゆきさんの考え方もご存知ですよね。
最近この板に来た人たちは知らないと思いますので、そういうことを伝えていくことも、
大切だと思います。

258 ：名無し行進曲：04/01/29 21:44 ID:AIuZtjS/

ひろゆきの考えってなんだあ？？直接なんか聞いたの？

259 ：名無し行進曲：04/01/31 07:17 ID:b7rBKhys

>>258
＞直接なんか聞いたの？
そういう時代もあったということです。最近は裁判向けの傀儡ですけど、
昔は普通にカキコしたりしてたからね。

260 ：名無し行進曲：04/02/03 02:06 ID:B26h+ZIv

>>最近は裁判向けの傀儡
禿しくワロタ。

っていうか最近、ひろゆき氏の動静をほとんど聞かないなぁ。
以前はよく降臨カキコを目にしたんだけど。

261 ：名無し行進曲：04/02/03 06:33 ID:xMNWQqca

>>260
つい先日、ニュース速報（＋だったかも）で重大発言していましたよ。

262 ：名無し行進曲：04/02/04 01:07 ID:VIaL3hDZ

>>260
こんなの。

595 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？

　　596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。

758 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

263 ：名無し行進曲：04/02/14 12:14 ID:hnwoDn9+

>>262

806 名前：hotel-st-031.ocv.ne.jpマァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★[sage] 投稿日：04/02/07 04:28 ID:???
【本日の会議の報告(^_^;)】
おいらの説得により、ひろゆきは２ｃｈ閉鎖を思いとどまりました。
感謝？(^_^;)ふ、そんなもんおいらには必要ないですぜ。

【uma作戦】2ch特化型サーバ構築作戦 Part4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074124767/

264 ：名無し行進曲：04/02/14 12:23 ID:hnwoDn9+

先日、削除処理がありました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/415

415 名前：削除棒 ★[sage] 投稿日：04/02/12 15:59 ID:???
>>414まで見ました。
残っているものは様子見や迷ったものです。
再利用されているものはそのままでお願いします。

>>410さん　ご依頼理由は削除ガイドラインからお願いします。

265 ：名無し行進曲：04/02/14 12:24 ID:hnwoDn9+

今回削除されなかったスレッド
♪今年度のコンクールで使う自由曲を考えるスレ♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073385366/
ナウシカって超名作だな
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074262666/
おまえら、明けましておめでとうございます。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041339426/
「氏にたい。真剣に」その２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065083953/
俺の尺八を誰か吹いてくれないか
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074329090/
昔板にアメリカやろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074333127/
☆　　　もしもｰﾋﾟｱﾉがｰ弾けたなら～♪　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074614093/
2chが閉鎖の危機なんだと
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075727740/
【創価の溜まり場】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075864281/
☆　　　　　ﾁﾝｺがｼﾞﾝｼﾞﾝする楽器　　　　　☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075905978/

266 ：名無し行進曲：04/02/15 13:27 ID:CGoodAaV

どれも削除する必要のないスレだね♪

267 ：名無し行進曲：04/02/16 21:04 ID:Arw7pymN

移転だよアゲ

268 ：名無し行進曲：04/02/17 00:38 ID:IuuBQ8YI

music2->music3　のサーバ移転ですね。
今までのスレッドを見るためにはurlのmusic2をmusic3に変える必要があります。
例
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/
　　　　　　　 ↑
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/

スレッドを開いたときに「人大杉」と出る場合に、
そのスレッドを見るためには、２ちゃんねる専用ブラウザを使う必要があります。
どのブラウザも無料ですので、お好きなものをお選びください。
http://www.monazilla.org/

もしかしたら、また移転があるかもしれません。
詳しくは下記スレッドをご参照ください。

新設板・板移動情報＠運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part12
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076413365/
2ｃｈの動作報告はここで。パート10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076174286/

269 ：名無し行進曲：04/02/17 00:40 ID:IuuBQ8YI

矢印逆でした。

270 ：名無し行進曲：04/02/17 00:57 ID:IuuBQ8YI

移転に気づかず、重複スレッドを立ててしまった場合、
本スレッド（元からあったもの）への誘導をして、削除依頼してください。
（レスを付けずに放置すればdat落ちすると思いますが）

削除整理板
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html

271 ：名無し行進曲：04/02/17 03:35 ID:Z511qtL1

移転時にスレ立てて重複させてしまった>>1たちは何処へ行ってしまったのでしょうか。
スレ立てて誘導もせず放置とは無責任だと思うんですけどね。

272 ：名無し行進曲：04/02/17 05:03 ID:DngfxsWe

>>271
レス数を目安に探しました（重複スレッドをです。>>1探索隊は派遣中止）。
誘導されていないものは、誘導しておきました。
もし即死判定を逃れて残ってしまったら削除依頼、で良いですよね。

改行規制・連続登校に引っかかった為、繋ぎ直し。。。
次に誘導済みのスレッドを貼ります。

なお、一番下の神奈川県のは、現行スレッドが900レスを超えていたので、
本スレッドの方に処置方法をお任せする旨書いておきました。

273 ：名無し行進曲：04/02/17 05:05 ID:DngfxsWe

♪宮城県の吹奏楽事情について語っぺ♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076926577/
関西の一般バンド　Ⅰ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076929242/
大阪府の吹奏楽　＃３
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076928130/
2004年度課題曲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076928095/
【新・新潟県の】バンド新潟県統一スレ【だよーん】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076936094/
◆◆◆福岡県の吹奏楽　Ｐａｒｔ１０◆◆◆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927411/
.:☆♪★島根県の吹奏楽vol.13★♪☆:.
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927725/
■■【異常!!】部員の謎の奇行【ｱﾀﾏおかしい】■■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927315/
（せーのっ）先生大好きー！2人目
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076928376/
【お茶】静岡県の吹奏楽事情　第7部【蜜柑】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927113/
■■【異常!!】部員の謎の奇行【ｱﾀﾏおかしい】■■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927315/
楽器名が出るまで続けるスレ　Part7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076926836/
マーチング総合スレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076928102/
山形県の吹奏楽　第四番
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927999/

◆◇◆神奈川県の吹奏楽について◆◇◆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076927225/

274 ：名無し行進曲：04/02/17 07:20 ID:BuHv/sbk

鯖落ちスレで話が出ているけど、再移転もありそう。
要注意ですよ＞スレ焦って立てる方

275 ：名無し行進曲：04/02/17 07:22 ID:BuHv/sbk

>>272
あと即死判定は現在止まっている板（鯖）の方が多い模様。
きっとここもそうだと思われ。

276 ：名無し行進曲：04/02/17 11:37 ID:ivTcgi0T

吹奏楽黙示録カイジ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076034720/

の削除理由をお聞きしたいのですが。

277 ：名無し行進曲：04/02/17 12:15 ID:ivTcgi0T

失礼、見なかったことにしてください

278 ：名無し行進曲：04/02/17 22:47 ID:ELuKPn+q

>>274
移転時の注意テンプレを作っておいて、
夜勤さんが立てる移転告知スレッドにすかさず貼るようにする、
というのは如何でしょう？

>>275
そうなんですか？
とりあえずは様子見で。

279 ：名無し行進曲：04/02/18 05:09 ID:OZ4gBSpX

>>273に追加。
茨城の吹奏楽　4.2
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077047045/

280 ：名無し行進曲：04/02/18 23:14 ID:9o8PbZrj

>>279に追加。
大阪の吹奏楽を語るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077085116/

281 ：名無し行進曲：04/02/19 23:23 ID:B/XfTrGq

本日、削除処理がありました。
削除されなかったスレッドはありません。
削除理由に関して、削除屋さんから御指摘がありました。
今後、依頼される方はご注意ください。
（削除に関しては、ローカルルールは補助的役割に過ぎません）
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/421

421 名前：削除屋＠にびいろ ★[sage] 投稿日：04/02/19 12:43 ID:???
>420
２つとも消しですー。

余談ですが、削除ガイドラインとローカルルールは別の物なのですよ。
>420さんが引用した物はローカルルールの方になります。
まぁどっちにしろ消しですからいいっちゃぁいいんですけど
出来れば削除理由は削除ガイドラインからも引用してくれるか
ローカルルールからの引用であることを書いてくれると混乱が無く
いいかもしれませんですです。

282 ：名無し行進曲：04/02/20 17:24 ID:/Zu0cKVj

今回のサーバ移転後、初の週末になるのでageておきます。

ブックマーク（お気に入り）に入っているスレッドが見（ら）れないからといっても、
慌てて新規スレッドを立てる前に、次のようにしてみてください。

urlのmusic2をmusic3に変える。
例
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/
　　　　　　　 ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/

283 ：名無し行進曲：04/02/20 17:31 ID:/Zu0cKVj

あぅ。日本語が変でした。適当に脳内変換してお読みください。

284 ：名無し行進曲：04/02/21 22:59 ID:Q4hjK4m8

>>280に追加。
●●●とりあえずね、東京佼成●●●
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077205947/

285 ：名無し行進曲：04/02/22 22:37 ID:6NDLsRSo

>>284に追加。
●●　名門校の自由曲を勝手に決めるスレ　●●
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077402351/

286 ：名無し行進曲：04/02/24 02:53 ID:Gqjv8hob

移転時の重複スレッド（>>273他）のうち、いくつかは即死判定でdat落ちしたようです。
削除依頼されて削除されたものもあります。

残っているもののほとんどに、
＞このスレは次スレとして使用予定です。
という書き込みがありましたので、私（272です）は削除依頼しません。
（もちろん、他の方の依頼まで否定するわけではありません。）

なお、保守は荒らしと間違えられかねませんのでお気をつけください。
　（注：サーバ屋さんは「保守は荒らし」だと考えているようです。）

287 ：名無し行進曲：04/02/24 03:07 ID:Gqjv8hob

一つ書き忘れ。
「このスレは次スレとして使用予定です」と書いても、
もし削除依頼されれば、処理される可能性が非常に高いです。
そういう言葉で保留・却下されるのは、
既存のものが900前後まで進んでいる場合が殆どです。

288 ：名無し行進曲：04/02/24 05:03 ID:d1vBkYca

>>286

＞なお、保守は荒らしと間違えられかねませんのでお気をつけください。

下位スレ丹念にまわってリンク貼り直し
まくってる自治厨がいるんで、説得力なし。
頼まれもしないのに、勝手にリンク貼ってる
んで荒らし依頼かと思ったよ。他スレや他板
の話題が出てるにせよ、不必要なリンクは
不要。リンク先に迷惑かかる場合も考えろ。
（実際、某他サイトのスレが不必要な相互
リンクで荒らされたことがあった。）

289 ：名無し行進曲：04/02/24 08:19 ID:tO6lr6JZ

>>288
「保守は荒らし」は夜勤さん（別ハンだったかも）の言葉です。

290 ：名無し行進曲：04/02/25 19:26 ID:m1hMXnDQ

↓いろんなスレに張られているようですが。

18 ：名無し行進曲：04/02/24 21:02 ID:nDqdMg5H
　　　　誘導厨の連中って何が楽しくてバカの一つ覚えみたいに
　　　　「以下の項目に該当するスレッドは（ｒｙ」を繰り返す
　　　　んだろう？

19 ：名無し行進曲：04/02/24 21:06 ID:RtQUarM7
　　　　誘導厨は、一種の「荒らし」なんだから相手しないのが一番じゃね？
　　　　「構うアナタもまた荒らし」ってね。
　　　　相手をしちゃうと、荒らしは喜ぶから。
　　　　荒らし＝誘導厨は完全放置ということで。

291 ：名無し行進曲：04/02/25 22:47 ID:sLC5gEbO

>>290
【役人】東海大学付属高●台高校【騎士】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077438671/18-n-19

292 ：名無し行進曲：04/02/26 08:34 ID:OngwiCq8

圧縮があったようですね。750 -> 700

>>288
いろいろ突っ込みどころはありますが、一つだけ。
“自治厨”が「保守は荒らし」だと決めているわけではありません。

http://www.2ch.net/accuse2.html
> 保守荒らしや埋め立て、1000取りも
> 無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

>>289-290
290さんの提示したリンク先だけのことでしたら、
“誘導厨”と言われても仕方がないことだと思います。

＞いろんなスレに張られている
その書き込みをした人物が自分の発言をコピペしてまわっているのなら、
それは自分で自分の首を絞めているとしか言いようがありません。
現物を見ていないので、それ以上は何とも。

293 ：名無し行進曲：04/02/28 23:13 ID:CHzbLLVm

>>288
リンクは貼り直した方が親切というもの。
荒らす方が問題。
これからも暇をみてはリンクを貼り直していきますのでよろしく！

294 ：名無し行進曲：04/02/28 23:38 ID:0QiVwW2b

今回の鯖移転に伴う貼り直しはともかく、誘導以外の目的の
ただ参照させるだけのリンク張りはマジでやめてね。
スレ立てた人間やスレの話題に参加してる人間が必要に応じて
貼るのとはワケが違うから。

それとも、「この話題には参照リンク貼らないで下さい」
という断りカキコをわざわざ入れた方が良いですか？

295 ：名無し行進曲：04/02/29 20:51 ID:NQitVtAv

アドレス変更
>>3
■ スレッド総合案内所＠吹奏楽板 Part2
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058305491/
スレッドを立てるまでもない質問
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1037353931/(dat落ち）
スレッドをたてるまでもない雑談＠吹奏楽板
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1004829020/
この板の住民かなり厨房です
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1012129540/
水槽板は音楽の話題が乏しく低レベル過ぎ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032163067/
じゃあどんなタイトルなら誘導されないかを考える
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1007078443/

296 ：名無し行進曲：04/02/29 21:02 ID:NQitVtAv

>>5
【２ちゃんねる以外の吹奏楽板】
だから吹奏は馬鹿にされる掲示板
http://joke.lv3.net/suisou/
【吹奏楽板の設定】
http://music3.2ch.net/suisou/SETTING.TXT
【吹奏楽板の状況】
http://music3.2ch.net/kakolog.html
http://music3.2ch.net/suisou/dat/
http://music3.2ch.net/suisou/subback.html
2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=music3.2ch.net

297 ：名無し行進曲：04/02/29 21:06 ID:NQitVtAv

>>6
【吹奏楽板過去ログ倉庫】
http://yasai.2ch.net/suisou/kako/
http://music.2ch.net/suisou/kako/
http://music2.2ch.net/suisou/kako/
http://music3.2ch.net/suisou/kako/

298 ：名無し行進曲：04/02/29 21:10 ID:NQitVtAv

>>16
吹奏楽板過去ログへの扉
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029625992/

299 ：名無し行進曲：04/02/29 21:11 ID:NQitVtAv

>>27
九州の大学総合すれ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032061987/

300 ：名無し行進曲：04/02/29 21:13 ID:NQitVtAv

>>29
金管奏者が語る「僕らの唇」
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058009263/
金管楽器の小物・小道具って何がお勧め？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1018968265/
東海地区について　第2弾
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059304667/

301 ：名無し行進曲：04/02/29 21:17 ID:NQitVtAv

>>42
【松崎先生】尻ホルン【バウマソ先生】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1037273185/(dat落ち）

302 ：名無し行進曲：04/02/29 21:22 ID:NQitVtAv

>>63
無言スレ　パート２　
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1016581861/
おい！おまえら、使ってない時間のPC貸して下さい
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1034362285/
【本気で】ちんこ音頭＠２ちゃん運動会【吹く気】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1035089687/(dat落ち）

303 ：名無し行進曲：04/02/29 21:25 ID:NQitVtAv

>>64
最強のトロンボーン奏者は？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059314487/
左利きの指揮者はどうしたらいいの？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028309094/
ここだけ時代が2年遅れてるスレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063292178/

304 ：名無し行進曲：04/02/29 21:28 ID:NQitVtAv

>>65
飽きた出身者の功罪。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028002215/
【一般の部限定】気になるカッコいい男性奏者
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1045244358/

305 ：名無し行進曲：04/02/29 21:31 ID:NQitVtAv

>>66
（せーのっ）先生大好きー！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1047953271/

306 ：名無し行進曲：04/02/29 21:34 ID:NQitVtAv

>>78
東京都の吹奏楽　パート２
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054875084/
東京都の中学・高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ７
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063957065/

307 ：名無し行進曲：04/02/29 21:36 ID:NQitVtAv

>>95
ホットなニュースを聞かせておくれ(^-^)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042909020/(dat落ち）

308 ：名無し行進曲：04/02/29 21:38 ID:NQitVtAv

>>104
スレッドを立てるまでもない質問
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063704775/14-n

309 ：名無し行進曲：04/02/29 21:40 ID:NQitVtAv

>>108
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されました５
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1048214233/

310 ：名無し行進曲：04/02/29 21:43 ID:NQitVtAv

>>118
好きな吹奏楽の曲は？？？？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1060505603/
冬の名曲スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062512654/
吹奏楽名曲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056446580/

311 ：名無し行進曲：04/02/29 21:45 ID:NQitVtAv

>>119
▲兵庫県の吹奏楽について語るスレPart7▲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063385505/

312 ：名無し行進曲：04/02/29 21:46 ID:NQitVtAv

>>120
■エスクラ経験者様々御中■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1060764417/

313 ：名無し行進曲：04/02/29 21:47 ID:NQitVtAv

>>122
大阪府の吹奏楽　＃３
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1060350509/

314 ：名無し行進曲：04/02/29 21:49 ID:NQitVtAv

>>124
★トリビアの泉＠水槽板　２【へえ～】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1063673712/
THE　　雑学　　＠吹奏板
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054047016/

315 ：名無し行進曲：04/02/29 21:50 ID:NQitVtAv

>>127
♪水槽厨房のための真・クラシック入門♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1010088500/(dat落ち）

316 ：名無し行進曲：04/02/29 21:53 ID:NQitVtAv

>>154
SAX４重奏
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/999942056/
ホルンが目立つ曲なんかない？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002078251/
□■□【フルートアンサンブル】オススメの曲□■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065358194/

317 ：名無し行進曲：04/02/29 21:57 ID:NQitVtAv

>>174
クラシック＠2ch掲示板
☆　　　　　　　　ｸﾗｼｯｸﾚｽﾄﾗﾝ　　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064870693/

318 ：名無し行進曲：04/02/29 21:58 ID:NQitVtAv

>>178
東京の一般＆職場団体どう？　Part７!!!!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070175948/

319 ：名無し行進曲：04/02/29 22:01 ID:NQitVtAv

>>185
魔法親父ネリベル
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/987521568/
【闇の中の】ギリングハム専用スレ【黙示録】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068393796/

320 ：名無し行進曲：04/02/29 22:06 ID:NQitVtAv

>>186
メジャーバーバラについて語ろう
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056379829/
ラヴェル「スペイン狂詩曲」を語れ！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029116118/
レスピーギローマ三部作を語れ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058115238/
Ｓ・メリロのゴッドスピード！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1024845987/
レハール作曲・メリーウィドウセレクション
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043743745/(dat落ち）
ハリソンの夢について語ろう
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055856288/
■愛蘭■リバーダンス☆総合情報■川踊■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056874026/
サバの女王ベルキスについて語れ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072069786/

321 ：名無し行進曲：04/02/29 22:10 ID:NQitVtAv

>>187
ダフニスとクロエを語れ！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/997640554/
アルメニアンダンスパート１　最も上手い団体
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043572294/(dat落ち）
アルヴァマ－なスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036159382/(dat落ち）
「ディスコキッド」を最も上手く演奏する楽団は？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1011057462/
『風紋』　最も上手い演奏団体をズバリ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071931028/

322 ：名無し行進曲：04/02/29 22:13 ID:NQitVtAv

>>197
【2002】年末恒例「水槽板大反省会」【2003】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041244188/(dat落ち）

323 ：名無し行進曲：04/02/29 22:14 ID:NQitVtAv

>>201
打楽器アンサンブルのNiceな曲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028990820/

324 ：名無し行進曲：04/02/29 22:16 ID:NQitVtAv

>>208
■　移転ですー
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042795951/

325 ：名無し行進曲：04/02/29 22:17 ID:NQitVtAv

>>211
おまえら、明けましておめでとうございます。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041339426/(dat落ち）

326 ：名無し行進曲：04/02/29 22:19 ID:NQitVtAv

>>214
★スレッド見ようとしたら広告に飛ばされる人へ★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041570327/

327 ：名無し行進曲：04/02/29 22:24 ID:NQitVtAv

>>216
バスクラ吹きあつまれ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1008853205/
クラリネット特殊管担当者の集い
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1014360463/
アルトクラ大集合
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054947404/
【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其のⅣ【特殊管】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058813279/
バスクラのsoloがある曲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068124444/
♪　クラリネットのパートの人集まれ！　♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070437912/

328 ：名無し行進曲：04/02/29 22:30 ID:NQitVtAv

>>219
Tubaのベルに写るパンツ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028502489/
◆◇Tubaは『テューバ』か？『チューバ』か？◇◆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1032057830/(dat落ち）
TUBA奏者が音楽バカになる比率が高いのはなぜか？
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1044506801/(dat落ち）
(´∀｀)またーり語るちゅうば吹２番バルブ(Tuba)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1055078940/
＝チューバのソロがある曲＝
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1067071685/

329 ：名無し行進曲：04/02/29 22:32 ID:NQitVtAv

>>228
進学校の吹奏楽部員集まれ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072623258/

330 ：名無し行進曲：04/02/29 22:38 ID:NQitVtAv

>>251
偏差値60ない高校の吹奏学部は氏ね。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698749/
★ＮＨＫ・ＢＳ-Dその他クラ番を今すぐ見れ 15★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/
【Ｃ　Ｄ】　もう一度全国大会を語ろう　【ＤＶＤ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071452956/
2004年度の課題曲のmp3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072850651/
新潟県の吹奏楽　ベスト指導者
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072960027/
ローマの祭　其の①
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073813404/

331 ：名無し行進曲：04/02/29 22:40 ID:WYlFLsks

>>NQitVtAv
移転によるﾘﾝｸ切れぐらいで修正ｺﾋﾟﾍﾟするのはやめれ。
一言「URLのmusic2をmusic3に変更汁」って言えば事足りるだろうが。
親切のつもりだろうが、やってることはｺﾋﾟﾍﾟ荒しと変わらんぞ？

332 ：名無し行進曲：04/02/29 22:45 ID:NQitVtAv

>>265
♪今年度のコンクールで使う自由曲を考えるスレ♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073385366/
ナウシカって超名作だな
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074262666/
「氏にたい。真剣に」その２
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065083953/
俺の尺八を誰か吹いてくれないか
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074329090/
昔板にアメリカやろう
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074333127/
☆　　　もしもｰﾋﾟｱﾉがｰ弾けたなら～♪　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074614093/
2chが閉鎖の危機なんだと
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075727740/
【創価の溜まり場】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075864281/
☆　　　　　ﾁﾝｺがｼﾞﾝｼﾞﾝする楽器　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075905978/

333 ：名無し行進曲：04/02/29 22:48 ID:NQitVtAv

>>276
【金賞…】吹奏楽黙示録カイジ【ｺﾞｰﾙﾄﾞっ…!】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076034720/

334 ： ◆CHERY.bB.w ：04/03/01 23:49 ID:JqWBrUf8

やっと仕事が一段落して、覗いてみたらすごいことに・・・
ちょっと過去レスを読ませて頂きます・・・

335 ： ◆CHERY.bB.w ：04/03/01 23:50 ID:JqWBrUf8

すいません・・・
◆CHERYSd5Tcです。

336 ：336：04/03/08 14:45 ID:q9wuTtLv

突然ですが、私見を。
ある程度の重複スレは仕方ないと思うんです。
サックスを例に取れば、本スレ、バリサク、4重奏など。
しかし、棲み分けをしなくちゃいけないと思うんですよね。
本スレはage進行、その他はsage進行といった具合に。
で、それをスレ住民に徹底させないといけないかなと。

話題を極端に限定したスレ；須川氏について～とかオリタVS須川～
本スレの話題とローカルに書いてある；日本で一番上手いサックス奏者は？
などは削除されてもいいと思うんですよ。

で、ここは２ちゃんねるですし、一定のネタスレは必要だと思うんですよ。
マジメスレばかりだとおもしろく無いというのもありますし。

あと、ここのスレはsage進行ですか？
よくわからんので今のところはsageます。

337 ：名無し行進曲：04/03/08 16:39 ID:fS2NDieo

>>336
須川展也氏について語ろうね！は削除依頼が出ましたが、通りませんでした。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/360-n-380

338 ：336：04/03/08 16:46 ID:q9wuTtLv

>>337
初めてここに書き込むんですけどね。
削除依頼とこのスレがどういうシステムになっているのかはよくわからないんですよ。

で、通らなかった理由はなんですか？

339 ：名無し行進曲：04/03/08 18:37 ID:fS2NDieo

>>338
吹奏楽のプロ作編曲家スレッドだから。(吹奏楽板ローカルルール１a参照)

340 ：>>338：04/03/09 00:57 ID:taqbwp/S

ログを読むことから始めましょう。
このままだとあなたは「空気嫁」のヒトコトで目の前からあぼーんです。

341 ：名無し行進曲：04/03/09 02:21 ID:m8C0nFhm

>>340
読んだ。

342 ：：04/03/09 09:18 ID:cQ3obtz5

>>341
で、理由は理解できたのか？

343 ：名無し行進曲：04/03/09 11:59 ID:jFXYDjVc

削除人が基づいているルールと、ここで議論？しているローカルルールは別物。
ということですか？
だからここに削除依頼してもスレ違いということですな。

漏れのほうに非があったのは悪いけど、敷居高くないか？
１でスレ住民の意見募集中と来てるので。ってｽﾏｿ

ことごとくスレ違いだわな

344 ：：04/03/09 12:45 ID:cQ3obtz5

>>343
> 漏れのほうに非があったのは悪いけど、敷居高くないか？

つーか、オマエって一体誰よ？

345 ：名無し行進曲：04/03/09 12:56 ID:jFXYDjVc

>>344
名無しさんですがなにか？
おまいもだれだ

346 ：：04/03/09 13:24 ID:cQ3obtz5

>>345
いや、っつーか「漏れのほうに非があった」って書いてるけど、いきなり
そう書かれても話が見えない（何の「非」なのかわからない）から、一体
誰なのか（このスレ上のどこで発言をした人なのか）と思っただけだよ。
ID見ても判別つかなかったのでね。

347 ：名無し行進曲：04/03/09 13:53 ID:CsA3co+5

>>346
悪い悪い。非ってのはシステムをよく理解出来ずに最初カキコしたこと。

んで、このスレには初めて来たので、このスレ上にはいない。

348 ：名無し行進曲：04/03/09 23:25 ID:t0npFlVd

>>339
須川展也氏について語ろうね！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065314673/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/360-n-380

349 ：名無し行進曲：04/03/13 05:27 ID:OWkVw3Z2

流れぶった切って申し訳ないです。
>>181のプロジェクトですけど、意見がでてないので

＞吹奏楽
＞各地の吹奏楽団や、オーケストラの情報について扱う板です。

がﾃﾞﾌｫで話が進められてるようです。
桶は関係ないので（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞ-くないですか？

ちなみに次スレに移行してるみたいです。
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50

350 ：名無し行進曲：04/03/13 10:37 ID:Xnw1T2br

( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ、いですね。
吹奏楽　各地の吹奏楽団（プロ･アマ）や管打楽器、吹奏楽コンクール等について
　　　　　　扱う板です
というのはいかがか。

351 ：トリyudo：04/03/13 14:30 ID:jD/Iku40

吹奏楽コンクールの言葉はハズしていいと思います。
（釣りならいいですが）
「各地の吹奏楽団（プロ・アマ）や管打楽器のアンサンブル、ブラスバンド等について扱う板」
でよいかと思いますが。

しかしプロ・アマと謳っているんですね。
さらに「各地の」という言葉が引っかかる。
「吹奏楽全般及び管打楽器アンサンブル、ブラスバンド等について扱う板」
というのはどうでしょう。まぁコン厨は板紹介なんて見ないのでしょうが。

352 ：名無し行進曲：04/03/13 18:45 ID:Xnw1T2br

なるほど了解しました。私は異存ありません。

353 ：トリyudo：04/03/13 20:43 ID:I4OWSB1R

板紹介文申請スレ見てきました。
少し様子を見たいと思います。

354 ：名無し行進曲：04/03/13 22:47 ID:Br0Iro6n

>>353

つうかせっかくおととし全音芸板共通ルール決めで
水槽板のヘッダと紹介文練ったんだから、それを
ひな形に再議論した方がいいでしょ。
またゼロからやるわけ？自治厨も運営側も忘れてる
んだろうけどさ。

355 ：名無し行進曲：04/03/14 09:59 ID:5zClQNPS

>>354
もう２年になりますか。。。
吹奏楽を知らない人にもわかってもらえるような紹介を考えるのに苦心しましたね。

２ちゃんねる芸能系・音楽系案内ガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

スレの統廃合をしませんか？
http://music.2ch.net/suisou/kako/1001/10015/1001581612.html の604-614を経て
吹奏板のヘッダを鍋でもつつきながら考えようや
http://music.2ch.net/suisou/kako/1010/10106/1010677944.html の1-122で議論・決定

356 ：名無し行進曲：04/03/14 21:46 ID:kQNT2HXf

357 ：名無し行進曲：04/03/15 07:19 ID:mu4SCYTS

>>356
削除屋さんのコメントもコピペしておくと、今後の依頼に役立つかもです。

439 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：04/03/11 14:16 ID:???
ここまで一部を残して処理しました。
>424　2つ目：誘導先より著しくレス数が多い上、1の内容はこちらの方が汎用性があるかも。
　　　　　　　　住人さんで調整願います。様子見。
>429の上段&>433：ローカルルールに抵触するかどうかは微妙な気が。私は保留。
>432　この程度なら「過度」でもないかと。過度のエロレスはレス削除で対応してもらって下さい。
>434-435　板違いと判断しました。
>436　固定ハンといえば固定ハン、でも二類といえば二類…
　　　　マジレスもないので処理したい気持ち99%ですが、保留させて下さい。
>437　1つ目：誘導先の方がレス数は多いものの、マジレス数ではあまり変わらない上、
　　　　　　　当該スレの方が作成日付は古い…。住人さんで調整願います。様子見。
>438　ガイドラインから引用した削除理由をお願いします。

保留した依頼については再依頼どうぞです。
板事情がよりわかる削除人さんなら、よりクリアな判断ができるかもです。

358 ：名無し行進曲：04/03/15 14:24 ID:XywBZCVs

なんで依頼者は岡田克彦をコテハンと判断したんだ？（ｗ
おもいっきり実名だぞ。ま、それはそーとオカヤソって
まるっきり水槽と無縁じゃないからやっかいなんだよね。
一応CDも出してるし（ｗ

359 ：名無し行進曲：04/03/16 01:44 ID:86rdSHF6

>>358
＞一応CDも出してるし（ｗ
これは吹奏楽のCDですか？
ピアノのは知っているのですが。

360 ：名無し行進曲：04/03/19 23:21 ID:Lq/K7Wyp

自治厨は今のうちに数の子マンセーのリサーチ
しといた方がいいぞ。ジャズ板に逝けば分かる。

361 ：名無し行進曲：04/03/20 02:26 ID:nl1+1Q6H

春厨がかなりウザイ。
マジで目障り。
何とかならん？

362 ：名無し行進曲：04/03/24 12:47 ID:+4lF1UGt

数の子マンセー、クラ板上陸。

仮にこっちに飛び火した場合、リア厨と自治厨が
放置出来るか心配。どんな形であれ、かまうと増殖
するぞ。

363 ：名無し行進曲：04/03/25 07:52 ID:avjCZMDQ

>>361
禿同！！！！
わけわかんねースレが乱立してやがる。
でもなんか最初はみんな「>1氏ね」とか食いついてたけど
最近は駄スレ立っても前ほど相手にしなくなったよね。
大人になったね、みんなｗ　飽きただけか。ｗ

364 ：名無し行進曲：04/03/25 22:34 ID:3f0RQtFm

その代わりカウント取る香具師がいる。
とにかく止めてくれ、dat落ちの邪魔。

365 ：トリyudo：04/03/27 12:30 ID:zYK/BRuj

どうもやたらにネタスレを削除依頼していらっしゃる方がいます。
それよりも個別スレを依頼しろと小１時間(ry

で紹介文の話はどうすることに？

366 ：名無し行進曲：04/03/27 14:16 ID:A2NCxkUj

>>360-364
若い人が多いのか、一番簡単な自治である「放置」が出来ない人が多いですね。

>>365
＞ネタスレを削除依頼
「依頼→却下」を繰り返すうちに分かってくるのでは。
＞紹介文
誰かが先導しないと動かないと思います。ということで、トリyudoさんお願いします。

367 ：名無し行進曲：04/03/30 22:14 ID:0C1AIjJC

最近ちょっと目に付くので。。。

削除ガイドラインで項目の後ろに＊がついているものは重要削除対象となり、
削除要請板での取り扱いとなります。
削除依頼入り口や削除ガイドライン、削除依頼の注意などをよく読んでから、
依頼をしてください。

368 ：名無し行進曲：04/04/02 00:30 ID:ebHhQb/Y

どーでもいいけどバナーのリンク先そろそろ訂正したら？
つうか、艦載陣さん謹製のしか選択肢ないのも寂しい気が。

369 ：名無し行進曲：04/04/03 23:25 ID:5UbVkMij

圧縮があったようですね。

370 ：名無し行進曲：04/04/13 14:18 ID:fcDaZedu

沖縄関連が荒れています。
岐阜の時とは違った状況のようです。
前スレで自作自演と荒らしを指摘された奴が
逆ギレしてスレ立て荒らし行為に及んでいるようです。
ここまで悪質だとアク禁もありえるのでは？
本当にうざいです。

371 ：名無し行進曲：04/04/13 15:01 ID:8sZEZuPI

>>370
今の沖縄の吹奏楽はどうなっている？その３
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1061353122/
【粘着】　沖縄吹奏楽ほんわか談義　【アク禁】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077448416/
【殺伐上等】沖縄の吹奏楽④【ｱﾝﾁ(^-^)】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081242584/
【中立上等】沖縄の水槽鰐⑤【アンチ嵐】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081435549/
今の沖縄の吹奏楽はどうなっている？その４
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081527912/
【嘉数】沖縄のマーチングについて【西原】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081686406/

372 ：名無し行進曲：04/04/13 17:24 ID:ufIJ/chv

>>371
今までの言動からみて、３人の粘着嵐が存在するね。
たぶん上のスレ立てもその３人の仕業だろう
これ以上しつこいならアク禁かな？

373 ：名無し行進曲：04/04/13 23:45 ID:/HkXhlZq

「アク禁」は安易に書くものではありません。
（規制されなかった場合を考えてみてください）

具体的な対応策としては、、、
１．本スレッド（>>371の一番上の次スレッド）を決める。
２．他のスレッドに本スレッドへの誘導を一度だけして、その後は一切書き込まない。
３．dat落ちを待つか、削除依頼をする。
このくらいでしょうか。

374 ：名無し行進曲：04/04/29 05:49 ID:rleyAQg4

この板（があるmusic3サーバ）に即死判定はありますか？

375 ：名無し行進曲：04/04/29 11:40 ID:Tvi/XwJf

>>374
たぶん無いと思う。

376 ：名無し行進曲：04/04/29 20:13 ID:Kbo1R/Kl

377 ：名無し行進曲：04/04/29 20:46 ID:rleyAQg4

>>375
ありがとうございます。やはりそうですか。
板違いとかは即死で落ちてくれると楽だと思いますが、
板（サーバ）の性質上、難しいんでしょうね。

378 ：名無し行進曲：04/04/30 19:02 ID:EDweIkHd

>>374
10レス付かなければ即死判定でdat落ちしているようです。

379 ：名無し行進曲：04/04/30 21:02 ID:/S9YVPqN

定期age

380 ：名無し行進曲：04/04/30 23:14 ID:0C1AIjJC

>>378
即死判定にかかりそうなスレッドがいくつも残っているので>>377のようにレスしたのですが、
上の方でも話題になっていましたね。見逃していました。

381 ：某顧問：04/05/08 21:54 ID:bYxEoUlK

あげます。
ファゴットスレにも書いたのですが、最近dat落ちしたログの公開を積極的に
進めない方向で話が進んでいるようです。dat落ちの判定ルーチンは、

http://qb.2ch.net/accuse/kako/1031/10315/1031524451.html
706 名前：夜勤 ★ 投稿日： 02/09/09 16:21 ID:???
今の判定ルーチン

if($keika < 1){return 0;}#一日以上たっていないと対象外。
if($keika1 > $Rule150){return 1;}#150日ルール。
if($prsize >= 512){return 1;}#でかいのは落ち
my $ts = 0;
if($prsize < 1)#小さいのは即死判定
{
if($keika < $daresDay){return 0;}
$ts = threadSize($fName);
if($ts < $daresNum){$gPool=1;}
}
elsif($prsize > 32)#大きいのは 1,000超え判定
{
$ts = threadSize($fName);
if($ts > 980){$gPool=1;}
}
if($ts eq 0){return 0;}
if($daresNum <= $ts && $ts <=980){return 0;}

382 ：某顧問：04/05/08 21:56 ID:bYxEoUlK

↑古い時代のものですが、大きくは変わっていないと思われます。
ということで、特に良スレで多くの人が参照するであろうスレは、
９５０程度で書き込みをやめて新スレに移行したほうがよいと思います。
●の売り上げにみんなが協力するのも手ですが、そこまでは・・・という
方も多いと思いますから。

383 ：名無し行進曲：04/05/09 12:49 ID:5gMav/CZ

>>382
問題は良スレというのをどこで線引きするか？

384 ：某顧問：04/05/09 20:17 ID:3WbiIn40

>>383
線引きなどする必要がないかと。
良スレと誰もが認めるなら、dat落ちさせるメリットはないんだし。
私のいう問題というのは、スレは１０００まで埋めるものだと信じている人がいる
ということ、今回のファゴットスレのように、知らず知らずのうちに９８０オーバー
してしまうことがあるということ。
９５０過ぎているスレで継続したければ、新スレ立てて旧スレは放置。保守は悪という
話もあるけど、この板のように流れが遅い所では保守もある程度必要かと。
押し出される心配より、不注意や故意で落ちるほうが多いでしょう。
各々が気付いたら誘導すれば十分という話。

ところで、最近tv5は 3400→3300スレッドに圧縮ということになったらしい。
やるなぁ＞運営陣

385 ：名無し行進曲：04/05/09 21:20 ID:wRcoAoEL

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/
のようなところもあります。御存知かもしれませんが。

386 ：某顧問：04/05/09 21:38 ID:3WbiIn40

>>385
紹介ありがとうです。
dat落ちの話を含め、基本的なとこは共通理解が進むとよいと思います。
ルール化するとか、そんなんじゃなく。スレ保持数緩和されても、
別に今のローカルルールでいいと思いますので念のため。

387 ：名無し行進曲：04/05/10 16:14 ID:UC+KtGfh

>>384
なるほど。理解しました。
スレが伸びているということ自体が需要があるということに繋がるわけですよね。
需要が無いスレはほとんどの場合リソースを消費しきらずにdat落ちですからね。

しかしLRには追加した方がいいと思います。

388 ：名無し行進曲：04/05/10 23:21 ID:coJiKgwM

＞最近tv5は 3400→3300スレッドに圧縮ということになったらしい
これは、懲罰＆実験的意味合いが濃いようです。とも子も入ったようですし。

389 ：名無し行進曲：04/05/12 22:36 ID:Hrm41ONJ

圧縮があったようですね。

390 ：名無し行進曲：04/05/16 22:00 ID:86rdSHF6

先程削除処理がありました。

488 ：削除麦酒 ★ ：04/05/16 21:34 ID:???
ここまで処理です。
石原某のスレ立て荒らしについては荒らし報告も検討されてはいかがでしょうか。

残したものは様子見です。
できれば住人さんでdat落ちを目指していただきたいのですが、
話題も続かず保守ばかりされるのでしたら、再依頼をどうぞ。

391 ：名無し行進曲：04/05/16 22:02 ID:86rdSHF6

処理状況をまとめます。

停止
援助交際している吹奏楽部員多すぎ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056815633/
MXで吹奏楽を交換について
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1078720683/
サンロードで演奏していた法○大第一高校
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082554123/

ゴミ箱移動
吹奏楽やってる人妻
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079324428/
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music3tr/1079324428/
☆　　　もしもｰﾋﾟｱﾉがｰ弾けたなら～♪　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074614093/
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music3tr/1074614093/

392 ：名無し行進曲：04/05/16 22:02 ID:86rdSHF6

削除
gegeg
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082956602/
ﾍﾟﾆｽ好きな吹奏楽部女
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082248631/
☆　　　　もっとｼｯｺﾘしなさい！　　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081943316/
☆　　　　　遺伝子組換えのﾎﾟﾃ～ﾄ　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081178104/
☆　　　　　　　　笛は臭い。　　　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081694693/
☆　　　　　　　　いただきﾏｳｽ　　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082179655/
☆　　　　　　　　　　猫拓　　　　　　　　　☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083680490/

393 ：名無し行進曲：04/05/16 22:04 ID:86rdSHF6

残し（様子見）
秋田県のマーチング
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082982344/
埼玉栄吹奏楽部ＯＢＧ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082218254/
【千葉県版】プロトランペッターランキング
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083326748/
☆立　　　教　　　　ス　　　　レ☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083391963/
昨日のビッグ４聞きに行った人！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084191992/
♪指揮者・編曲者　廣瀬康二氏を語ろう♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084289658/

394 ：名無し行進曲：04/05/16 22:14 ID:86rdSHF6

＞石原某のスレ立て荒らしについては荒らし報告も検討されてはいかがでしょうか。
これは既に報告されています。

スレッド乱立報告スレッド２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1075722950/

395 ：名無し行進曲：04/05/16 22:36 ID:nAmcRjpw

>>390-394
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/472-n-488

396 ：名無し行進曲：04/05/16 22:45 ID:86rdSHF6

>>395
ありがとうございます。忘れていました。
openjanedoeだとうまくリンクされないので、こちらにしていただけると嬉しいです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/472-488n

397 ：名無し行進曲：04/05/21 22:14 ID:iuvaqM7O

新鯖争奪戦のスレを立てました。
　★☆★banana245鯖争奪戦★☆★　
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/l50
投票よろしくお願いします。
宣伝もお願いします。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　新鯖争奪投票迫る次でボケないで　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 .∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)|| 　　music3鯖をﾊｲｽﾍﾟｯｸな鯖（ｻｰﾊﾞ）にして、台風からmusic3鯖を守ろう！
　　　 /　づΦ 　
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/l50
投票は5/22の20:00迄です！
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
　　窮屈で高負荷な環境を強いられます！！！

398 ：名無し行進曲：04/05/21 22:21 ID:q6UIbxng

>>397には一部間違いがあるので
訂正いたします。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　新鯖争奪投票開催中明日のPM8:30まで. 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 .∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)|| 　　music3鯖をﾊｲｽﾍﾟｯｸな鯖（ｻｰﾊﾞ）にして、台風からmusic3鯖を守ろう！
　　　 /　づΦ 　
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
投票は5/22の20:30迄です！
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
　　窮屈で高負荷な環境を強いられます！！！

399 ：名無し行進曲：04/05/21 23:24 ID:GGkF4ADP

ゴミ箱移動
山梨県の吹奏楽部のちょっとHな部員達
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music3tr/1084811803/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/491-492n

400 ：名無し行進曲：04/05/22 01:31 ID:uvAm41hh

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　新鯖争奪投票開催中今日のPM8:30まで. 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 .∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)|| 　　music3鯖をﾊｲｽﾍﾟｯｸな鯖（ｻｰﾊﾞ）にして、台風からmusic3鯖を守ろう！
　　　 /　づΦ 　
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
投票は5/22の20:30迄です！
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
　　窮屈で高負荷な環境を強いられます！！！

詳しくは
☆★banana245鯖争奪戦★☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/l50
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085055213/l50

401 ：名無し行進曲：04/05/22 12:44 ID:uvAm41hh

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　新鯖争奪投票開催中今日のPM13:00まで. 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 .∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)|| 　　music3鯖をﾊｲｽﾍﾟｯｸな鯖（ｻｰﾊﾞ）にして、台風からmusic3鯖を守ろう！
　　　 /　づΦ 　
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
投票は5/22の13:00迄です！
※ 最後まで勝てなかったチームは負け残ったチームと仲良くoysterr246に詰め込まれ、
　　窮屈で高負荷な環境を強いられます！！！

詳しくは
☆★banana245鯖争奪戦★☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1085144733/l50
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085055213/l50

402 ：名無し行進曲：04/05/23 02:22 ID:Js0Rnszf

■　過去ログ全部あきらめます～
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085244404/

> 板の移転はなんとか間に合わせる予定ですが、
> 過去ログの移転はすっぱりとあきらめてください。

> もし必要な人は勝手に落として持っていってください。

ということらしいです。
私はパソコンに詳しくないので、分かる方、行ってみてください。

403 ：名無し行進曲：04/05/23 13:58 ID:utGqU0k6

>>402
吹奏楽板をはじめとする旧music3鯖上の板は、保存済みですよ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A2%A3%A1%A1%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%C1%B4%C9%F4%A4%A2%A4%AD%A4%E9%A4%E1%A4%DE%A4%B9%A1%C1

404 ：名無し行進曲：04/05/24 00:03 ID:dfOTq/Qa

>>403
おお。ありがとうございます。寝ている間に進んでいたんですね。

ところで、music4のスレッド保持数が500に減らされたようです。

405 ：名無し行進曲：04/05/24 14:12 ID:H6NLgZ8X

>>404
ということは次の圧縮でだいたい３０スレくらいが落ちると。

406 ：名無し行進曲：04/05/24 15:21 ID:wWsauyP7

アドレス変更
>>295
■ スレッド総合案内所＠吹奏楽板 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058305491/
スレッドをたてるまでもない雑談＠吹奏楽板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1004829020/
じゃあどんなタイトルなら誘導されないかを考える
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1007078443/(dat落ち）

407 ：名無し行進曲：04/05/24 15:25 ID:wWsauyP7

>>296-297
【吹奏楽板の設定】
http://music4.2ch.net/suisou/SETTING.TXT
【吹奏楽板の状況】
http://music4.2ch.net/kakolog.html
http://music4.2ch.net/suisou/dat/
http://music4.2ch.net/suisou/subback.html
2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=music4.2ch.net
【吹奏楽板過去ログ倉庫】
http://yasai.2ch.net/suisou/kako/
http://music.2ch.net/suisou/kako/
http://music2.2ch.net/suisou/kako/
http://music3.2ch.net/suisou/kako/
http://music4.2ch.net/suisou/kako/

408 ：名無し行進曲：04/05/24 15:36 ID:wWsauyP7

409 ：名無し行進曲：04/05/24 15:45 ID:wWsauyP7

>>316-319
SAX４重奏
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/999942056/
ホルンが目立つ曲なんかない？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002078251/
□■□【フルートアンサンブル】オススメの曲□■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065358194/
クラシック＠2ch掲示板
☆　　　　　　　　ｸﾗｼｯｸﾚｽﾄﾗﾝ　　　　　　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064870693/
東京の一般＆職場団体どう？　Part７!!!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070175948/
魔法親父ネリベル
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/987521568/
【闇の中の】ギリングハム専用スレ【黙示録】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1068393796/

410 ：名無し行進曲：04/05/24 15:52 ID:wWsauyP7

411 ：名無し行進曲：04/05/24 16:10 ID:wWsauyP7

>>329-330 >>332-333
進学校の吹奏楽部員集まれ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072623258/(dat落ち）
偏差値60ない高校の吹奏学部は氏ね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698749/
★ＮＨＫ・ＢＳ-Dその他クラ番を今すぐ見れ 15★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/
【Ｃ　Ｄ】　もう一度全国大会を語ろう　【ＤＶＤ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1071452956/
ナウシカって超名作だな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074262666/(dat落ち）
「氏にたい。真剣に」その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1065083953/
俺の尺八を誰か吹いてくれないか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074329090/(dat落ち）
昔板にアメリカやろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1074333127/(dat落ち）
【金賞…】吹奏楽黙示録カイジ【ｺﾞｰﾙﾄﾞっ…!】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076034720/

412 ：名無し行進曲：04/05/24 16:17 ID:wWsauyP7

>>349 >>356 >>371
運用情報＠2ch掲示板
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/
★♪∮吹奏楽部の中学生∮♪★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076138789/
　　　♪　　都立高校吹奏楽部　　♪　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077606689/
岡田克彦氏の作品を語るスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077366315/
高等学校　　ここが日本一
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1056829862/
吹奏的一言辞典(一言日記5)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077978711/
【粘着】　沖縄吹奏楽ほんわか談義　【アク禁】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077448416/
【殺伐上等】沖縄の吹奏楽④【ｱﾝﾁ(^-^)】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081242584/
【中立上等】沖縄の水槽鰐⑤【アンチ嵐】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081435549/
今の沖縄の吹奏楽はどうなっている？その４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081527912/
【嘉数】沖縄のマーチングについて【西原】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081686406/

413 ：名無し行進曲：04/05/24 16:25 ID:wWsauyP7

>>376
コンサートバンドとジャズアンサンブル
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1078121622/
（´-`）.｡oO（なんでだろう吹奏楽板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1005175575/
↑吹奏楽BARぃょぅ↓　２号店
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064316897/
うえーん＠水槽版
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/998330341/(dat落ち）
私の名はメーテル＠吹奏楽板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1008170535/
【ＹＢО】横浜ブラスオルケスター【ﾑﾂｵ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1080415724/
今年のコンクールで使う自由曲を考えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073472208/
東海大翔洋指揮者・塚本伸一先生を応援するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079361325/
吹奏楽部員の学力総合スレ～おかやま～洛南
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081508560/

414 ：名無し行進曲：04/05/24 16:36 ID:wWsauyP7

>>393-394 >>397 >>402
秋田県のマーチング
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082982344/
埼玉栄吹奏楽部ＯＢＧ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082218254/
【千葉県版】プロトランペッターランキング
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083326748/(dat落ち）
☆立　　　教　　　　ス　　　　レ☆
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昨日のビッグ４聞きに行った人！！
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♪指揮者・編曲者　廣瀬康二氏を語ろう♪
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あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
スレッド乱立報告スレッド２
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　★☆★banana245鯖争奪戦★☆★　
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運用情報＠2ch掲示板
■　過去ログ全部あきらめます～
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085244404/

415 ：名無し行進曲：04/05/30 20:04 ID:RZXg+M4J

dat寸前のスレに誘導レスつけてるおばかさん（iPzi3tm3）がいるみたいなんですけど。

416 ：名無し行進曲：04/05/31 15:23 ID:/RSNm4KC

それはそーと、今夜のbanana366争奪戦終了後に
また張り替え自治厨が余計な張り替えすんだろうね。

他の自治厨はなんとか言ってやれよ。

417 ：名無し行進曲：04/06/06 00:48 ID:rHISy2YP

>>416
貼り出しました。
dat落ち目前のスレを中心にアドレス変更ですってね。

418 ：名無し行進曲：04/06/06 01:00 ID:PkZKgT1r

つまり荒らしってことだな。ここに報告しときますか？

【櫻】自治をするふりをして嵐をしている人【桜】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067617741/l50

419 ：名無し行進曲：04/06/06 01:35 ID:UsMIaWHn

以前の沈黙貼りさんとは違うようですね。彼は彼なりのポリシーがあるようでしたから。

>>418
よろしくです。
ただし、規制・アク禁等の言葉は使わないようにお願いします。

420 ：名無し行進曲：04/06/06 01:42 ID:PkZKgT1r

いや、彼じゃないの？会話成立しないし。
IDをもう少し追う必要あるかも。

421 ：名無し行進曲：04/06/06 02:34 ID:rHISy2YP

今のところ比較的アドレスの少ないスレを中心に張替えしている模様です。

>>418
おながいします。

422 ：名無し行進曲：04/06/06 03:19 ID:UsMIaWHn

>>420
何となくそういう気がしただけですので。
と、「誰」がしたかを詮索しても仕方ないですから、
とにかく今は状況把握をして報告できる状態にしましょう。

私はまだ現場を見ていないのですが（もちろんここ以外で）、
もしご存知でしたら、ここに貼っていただけませんか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/419
のようにレス番号指定しておくと、あとで報告するときに楽です。

423 ：名無し行進曲：04/06/06 11:53 ID:PkZKgT1r

きりがないって！やっこさん水槽板のほとんどの
スレ巡回してURL貼りかえる勢いだぜ。今回も。
全部追いかけてこっちに貼ったらやってること一緒
じゃん（w　１こや２この分量じゃないんだから。

ここでのカキコが抑止になるか、シカトされるか
様子見でしょ。すぐあっちに行くんじゃ脊髄反射
で削除依頼出す自治厨と変わらない。

424 ：名無し行進曲：04/06/06 16:09 ID:9nmp4gKD

漏れは今２ちゃんは専用ブラウザで見てるのですが
下位スレの方がまとめて新着レスを取得してるんですよ。

ということはですよ、…。。。

425 ：名無し行進曲：04/06/07 01:45 ID:iSvayZpb

全スレッドの最新50レスをmusic4で検索してみました。手動で。
膨大な量になったので、日時・ID・書き込みスレッド数だけ。

04/05/24 17:10から21:35 ID:wWsauyP7　（３）
04/05/25 22:33から23:01 ID:hLU2wZ4w　（４）
04/05/30 18:45から19:20 ID:iPzi3tm3　（５）
04/05/31 17:02から20:58 ID:D1MXdq7v　（２５）
04/06/01 20:07から20:17 ID:GgXeSNcJ　（２）
04/06/05 16:39から21:56 ID:vt5otPhy　（４１）

426 ：名無し行進曲：04/06/15 21:49 ID:iSMn3Vpn

ゴミ箱移動
娘。の輝ける太陽！矢口真里の為のスレ・ぱーと305
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1085402810/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/493-495n

427 ：名無し行進曲：04/06/22 00:37 ID:DpohMWbV

古いかもしれませんが確認。

http://www.2ch.net/accuse2.html
2ゲット、1000取り、埋め立てや連続コピペはリソースの無駄消費になりますので
ひろゆきが禁止しています。

428 ：名無し行進曲：04/07/01 23:05 ID:8/K/o8Fq

今回削除依頼が通らなかったスレッド
東海大翔洋指揮者・塚本伸一先生を応援するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1079361325/
★☆3000人の吹奏楽☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1086868665/
【粘着】　沖縄吹奏楽ほんわか談義　【アク禁】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1077448416/
ゴミ箱移動
吹奏楽部の女の子はやっぱブルマー穿いてるよな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1081292913/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/496-504n

429 ：名無し行進曲：04/07/02 21:00 ID:J0GriBJP

つうか3000人の吹奏楽のどこが都道府県より小さな単位の
イベントなんだ？自治厨もコン厨程度の認識にとどまって
ないで少しは調べろ。

430 ：名無し行進曲：04/07/02 23:05 ID:gk3VKMF7

ゴミ箱移動
風俗嬢と吹奏楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1083667269/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/505-506n

431 ：名無し行進曲：04/07/03 00:31 ID:8VgpbM6Y

>>429
自治厨と削除依頼出す人は同じじゃないですよ。
兼ねてる人もいますけど。

432 ：名無し行進曲：04/07/14 01:10 ID:ykwBPqvu

今回の削除依頼の件。

修理屋さんの独り言（三言目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088466642/l50

は、今現在既に900超えしてる、

修理屋さんの独り言（二言目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1052339853/l50

の次スレとして活用するのがいけなくて、重複スレ
として削除処理後、新規に立てなくちゃならんと
いうのが自治厨の見解なのか？

433 ：名無し行進曲：04/07/14 01:16 ID:ykwBPqvu

いやーこれだけじゃないわ。
今回の依頼の仕方はヒドイな。

434 ：名無し行進曲：04/07/14 08:44 ID:NbGkLj0P

＞自治厨の見解なのか？
と言われましても、ここで話し合って出されたわけでもありませんし、
自治厨が削除依頼を依頼したわけでもありませんので。。。
（自治厨＝ここに書き込んでいる人という意味だと仮定して）

削除依頼する前にここで相談してもらえれば、
そのような無駄な依頼は防げるんですが、
以前からの流れを考えると、依頼する人はここを見ていないんでしょうね。

で、出されてしまったものを却下することはできないので、
削除議論板に吹奏楽板用のスレッドを立てて反論を書いて、
依頼スレッドにそこへのリンクを貼ると良いです。

435 ：名無し行進曲：04/07/21 15:42 ID:zk8skhG/

先程削除処理がありました。

522 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/07/21 14:10 ID:???
ここまで見ました。残したものは削除するほどのことはなかったり、
よく分らなかったり。必要ならもうちょっと詳しい説明をつけて再依頼してください。
その際には再依頼であることを書いてくれると助かります。

436 ：名無し行進曲：04/07/21 15:43 ID:zk8skhG/

残されたもの（依頼理由別）

●重複
３・楽器名のＩＤがでるまでボケツッコミ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1026003994/
修理屋さんの独り言（三言目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088466642/
★☆3000人の吹奏楽☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1086868665/
◆ぱれーどこんてすと◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088502678/
希望楽器になれなかった人語りましょう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089714605/

●板違い
Band Power について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088610176/
ウォーターボーイズ2につっこみを入れるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089208521/
映画「スウィング・ガールズ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089518763/

●ローカルルール１
八巻和行
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088927630/

437 ：名無し行進曲：04/07/21 15:55 ID:zk8skhG/

処理されたもの（処理方法別）

●停止
今の沖縄の吹奏楽はどうなっている？その４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081527912/

●music4ゴミ箱移動
関西吹奏楽の星野監督！佐藤浩先生！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1089613422/
●●●　吹奏楽団つくるよ　●●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1085650633/
指揮の下振りしたことある人
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1088051074/
【松前総長】復活！東海大系列の吹奏楽【薔薇追放】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1089637847/
◆神奈川大学吹奏楽部◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1089712595/
私を助けてください
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1089983796/
東海大翔洋指揮者・塚本伸一先生を応援するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1079361325/
吹奏楽部員の学力総合スレ～おかやま～洛南
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1081508560/

438 ：名無し行進曲：04/07/21 15:55 ID:zk8skhG/

439 ：名無し行進曲：04/07/21 16:08 ID:MqDZWeOR

>>435-438
報告乙　

440 ：名無し行進曲：04/07/24 21:41 ID:wRjpNYVK

>>435-438
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/509-522n

441 ：名無し行進曲：04/07/28 18:14 ID:wbw0ycCM

URL貼り自治厨はもしかしてバカ？
重複スレ立てた本人が放置してくれっつてんのに、
率先してレス入れますか、そうですか。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1090891230/l50

10 名前:名無し行進曲メール: 投稿日:04/07/27 12:18 ID:tup78Lk9
削除依頼出してきた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/l50

>>8

つうかそっちが本スレってことだよね。
同じ事件ですよ。

つうことで、ここは以下放置してくれ。
オレの叩きをするにしてもsageで頼むわ。

12 名前:名無し行進曲メール:sage 投稿日:04/07/27 21:14 ID:Etj/A09v
>>10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/526

442 ：名無し行進曲：04/08/01 00:28 ID:C8ggI4zC

＞alphatecさん
立てられたばかりのスレッドも削除依頼しているようですが、
即死判定も踏まえて、少し様子見してみては如何でしょうか。

>>441
ここで何を言っても反応がないので対処のしようがありません。
何か良い知恵がありませんか？

443 ：名無し行進曲：04/08/04 13:49 ID:gQzR6PIu

夏厨ウザイです

444 ：名無し行進曲：04/08/06 10:26 ID:yb536Xwd

>>443同意。なんか年を越すごとにひどい事になってる

445 ：名無し行進曲：04/08/06 11:26 ID:kPM+Kw7j

>>443-444
自治スレで語っていてもどうしようもないといえよう
厨や荒らしは放置が基本だといえよう

446 ：名無し行進曲：04/08/08 10:36 ID:73YEv+bE

東京スレでせっかく中学高校を合同スレにしていたのを、夏厨が中学と高校を作って本スレを荒らしています。

なんとかならないかな？

447 ：名無し行進曲：04/08/08 23:47 ID:muQeljCK

>>446
地道に削除依頼をするしかないかと。

448 ：名無し行進曲：04/08/09 00:16 ID:dEztKjgf

>>446
自治スレッドや過去の東京スレッドで話し合った経緯（過去ログ）を元に、
何故共同なのかということを説明してみると良いかもしれません。
分割するならするで、同じように議論した上で円滑に移行しませんか、
という感じで話を振ってみて、話し合いに応じないようなら削除依頼でしょう。
（dat落ちは http://makimo.to/ を探すと見つかるかもです。）

レスの方は>>447さんのとおりで。
なお、透明削除希望の場合はレスアンカーの使用をお控えください。

449 ：名無し行進曲：04/08/09 12:01 ID:OeHNqOYD

何でリアル厨ってこんな訳わかんないことするんだろ･･･。
自分の厨時代ってもっと分別があったような気がする。

ルールも読まずに自分が話しの中心になりたいがために意味のないスレや重複スレを立ち上げまくる。
掲示板なのにチャットと勘違いして特定の相手と馴れ合いまくる。
何度も警告しているのに無視して迷惑な書き込みを続ける。

迷惑極まりない。

450 ：名無し行進曲：04/08/09 18:48 ID:G5rmo6XC

東京都スレは立ててもすぐdat落ちしてきた経緯あり。
東京都の吹奏楽を考える
http://music.2ch.net/suisou/kako/1002/10023/1002372923.html
東京の吹奏楽総合スレ
http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10063/1006315037.html
東京都の吹奏楽
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1052/1052543103.html
東京都の吹奏楽　パート２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054875084/

451 ：名無し行進曲：04/08/09 18:50 ID:Jgt4TO5c

夏厨大発生のこの時期は、支部大会が終わるぐらいまで我慢だね。

452 ：名無し行進曲：04/08/09 18:51 ID:G5rmo6XC

東京都の吹奏楽　パート２に誘導して削除依頼した結果スレストされた東京都の部門別スレ
東京都の中学・高校の吹奏楽部についてPART5
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1052/1052544966.html
東京の一般＆職場団体どう？　Part5!!!!
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1055/1055184870.html
東京都大学について～第2楽章～
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1055/1055601536.html
今年東京都のコンクール高校の部で全国行くのは？
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1058/1058616146.html
東京の「オトナ」の吹奏楽
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1058/1058645969.html

453 ：名無し行進曲：04/08/09 18:53 ID:G5rmo6XC

スレストされたため再度立てられた東京都の部門別スレ
東京の一般＆職場団体どう？　Part6!!!!
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1058/1058709502.html
東京都の高校の吹奏楽部について
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1059/1059045185.html
東京都の中学・高校の吹奏楽部についてPART6
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1059/1059884707.html
東京都大学について～第2.1楽章～
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1060/1060783389.html
東京都の中学・高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ７
http://makimo.to/2ch/music3_suisou/1063/1063957065.html
東京の一般＆職場団体どう？　Part７!!!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070175948/
東京都の中学・高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ８
http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1079/1079277275.html

454 ：名無し行進曲：04/08/09 18:55 ID:G5rmo6XC

現在の東京都の部門別スレ
東京都大学について～第3楽章～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075780565/
東京の一般＆職場団体どう？　Part8!!!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087804764/
東京都の中学・高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ９
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088600840/
【復活】東京都　中学の吹奏楽部について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091879820/
東京都の高校の吹奏楽部について　ＰＡＲＴ１０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091890462/

455 ：名無し行進曲：04/08/09 18:56 ID:G5rmo6XC

過去の自治スレ
吹奏楽板の自治について考える
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/986/986749044.html
スレの統廃合をしませんか？
http://music.2ch.net/suisou/kako/1001/10015/1001581612.html
ぴーひゃらぴーひゃら吹奏楽板ローカルルール相談所
http://music.2ch.net/suisou/kako/1016/10162/1016209424.html
吹奏楽板ローカルルール相談所２
http://music.2ch.net/suisou/kako/1024/10243/1024390862.html
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（四代目）
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1034/1034009498.html

456 ：名無し行進曲：04/08/09 18:57 ID:G5rmo6XC

東京都の場合、全部門を１つのスレでやることは無理なのでしょうか？
東京都の住民の方、ご意見をお聞かせ下さい。

457 ：名無し行進曲：04/08/10 23:01 ID:OP8FeIbD

今回削除依頼が通らなかったスレッド
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されて…夏８
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091760209/
東京都立片倉高校はマーチング世界一です。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091542960/
ゴミ箱移動
【水葬厨の】無職の少年詐欺で逮捕【成れの果て】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1090891230/
金光八尾高校吹奏楽部のOBですが
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1091261955/
フルート初心者の音って・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1086686771/
そうか。もうそんな時期か。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1091023838/
２００４年吹奏楽コンクール地区大会について★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1091781052/
栃木【宇都宮周辺/芳賀郡】の吹奏楽　プロローグ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1091364062/

458 ：名無し行進曲：04/08/11 14:31 ID:8tW/papA

>>457
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/525-535n

459 ：名無し行進曲：04/08/16 11:23 ID:Pa99axLI

>>456
加盟団体数からして東京をひとつのスレッドで行うのは無理があると思います。
他府県の場合は関東・北陸や東北支部などの下に府県吹連がありますね。
東京の場合は「東京支部」であり他府県≠中学や高校と捕らえることができると思います。
（ずいぶん昔の資料を見ていますので違っていたら教えてください）
似たような事例として北海道を挙げますが、北海道の場合は地区＝県という扱いは
できますが、札幌を除いてはあまりにも数が少なすぎです。
大学で１スレ立っていますが、私見としては不要と考えています。
なお私は東京都民ではありませんが意見します。

だから前に支部ごとで中学スレ高校スレとか立てればいいじゃんと
何度提唱してきたか…もう意見も出ないから削除依頼も疲れたよ。
他にも依頼人はいるみたいだから私の行動なんていらないさ。
依頼人も何だか即死とか経緯とか考えていないのもいるみたいだから
それは意見させてもらうけどさ。

最近のリア中高生に問いたいのは、なぜ考えることをしないのかということ。

460 ：名無し行進曲：04/08/16 11:44 ID:WDq//Zfm

この時期ｽﾚが乱立させるのはﾘｱ中高生ばっかじゃねーだろ
勝手にきめんな

461 ：名無し行進曲：04/08/16 12:12 ID:Pa99axLI

>>460
誰に言っている？日本語ちゃんと読めてる？

462 ：名無し行進曲：04/08/16 12:15 ID:paWtd7KJ

吹奏板は他板に比べると質問スレが利用されていないように思う。
アホどもはなぜスレ立てる方法は分かるのに、質問スレ使うって頭が働かないんだろう。

463 ：名無し行進曲：04/08/16 12:30 ID:Pa99axLI

あと「○○の話題ばっかりで入っていけない」などと言う香具師
自分で話題提供＆拡げる努力をしてほしい。

464 ：名無し行進曲：04/08/16 13:57 ID:paWtd7KJ

>>463
俺はむしろ最低半年ROMってついていけるようになってから書き込めと言いたいがな。

465 ：名無し行進曲：04/08/16 19:43 ID:YakQNESw

夏厨が県別の部門スレばかりたてて有用なスレが落ちてます。どうやって退治すればいいですか？

466 ：名無し行進曲：04/08/16 19:45 ID:ov3E0TiY

>>465
有用なスレの方だけひたすら保守して、違反スレは削除依頼を出し、
ひたすら夏が終わるのを待つのみ。

467 ：名無し行進曲：04/08/16 21:23 ID:Pa99axLI

削除依頼スレで部門スレを削除しないでほしい、自治スレで議論中だからと
意見している人がいますが、正直465の気持ちでいっぱいです。

私の意見は「支部ごとの中・高・大職一スレを認める」
であり、道府県での部門スレは認めないというもの。
（東京都は数の上から認めても問題ないと思う）
だってそれだけで…あとは過去ログ参照。

468 ：：04/08/16 21:37 ID:8fHp2GHp

>>467
> （東京都は数の上から認めても問題ないと思う）

同意。
東京で吹連行事を中心とした吹奏楽活動をやっていればわかるが、
同じ東京の吹奏楽でも、部門が違えばまるで別世界。特に中高と
それ以外では。

469 ：名無し行進曲：04/08/16 21:54 ID:ov3E0TiY

実情に合わせてローカルルールを変えるのは賛成。
でも都道府県でそれぞれ部門別スレを認める認めないって線引きはどうする？
各都道府県の部門ごとの所属団体数の多さで決める？

470 ：名無し行進曲：04/08/16 22:01 ID:5OkxKdDF

毎年毎年この時期にこの話題。しかも驚くほどに全く同じ内容。
いったい何年続けるつもりだい？そろそろ決着つけろよ。

今年も「秋になって落ち着いたら議論しましょう。」
というオチかいな。

471 ：名無し行進曲：04/08/16 22:07 ID:ov3E0TiY

>>470
「暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを点けましょう」

ということで仕切りは任せた。

472 ：名無し行進曲：04/08/16 22:13 ID:5OkxKdDF

えええーー？

だって毎年やってるの見てるけど、結局どうどうめぐりで
終わってるんだもん。自治厨も東京（神奈川）組も一歩も
歩み寄らないし。

オレ、去年一昨年ぐらいは結構書いたんだけど、もう疲れたw

473 ：名無し行進曲：04/08/16 22:13 ID:Pa99axLI

>>469
何回書いたらわかるのさ。
東京都以外は認めないの。
それは東北・関東・東京・北陸～での部門（中・高など）は認めるけど
道府県では認めない。
北海道は各地区がまるで県みたいだけど、所属団体数少なすぎ。
どうする？じゃなくて自分の意見はないの？470も。

474 ：名無し行進曲：04/08/16 22:17 ID:5OkxKdDF

>>473

あったし書いた。
オレの場合大睡蓮加盟校出身なんで、東京がスレ一本は
キツイってことに触れた。でも、同時に東京厨のあばれっ
ぷりも見てたんで、もうどうでもええとw

475 ：名無し行進曲：04/08/16 22:22 ID:sLHgy8Uz

一度都道府県別部門スレ認めてみれば。
吹奏板のあるmusic4鯖、スレ保持数700（最大800）。
で今あるスレ数656。
一番最終書き込みの古いスレは04/06/16 23:18。
こんなふるーいスレが残っているんだよ。
需要のあるスレを立てた方がいいと思うけどなぁ。
中－高・大－一般ぐらいのくくりだったら、
今ある県別総合スレをどちらかに移行させれば、
増えても最大50スレぐらいじゃん。
需要があるスレだったら夏が過ぎても生き残るだろうし。
無いスレは落ちるでしょ。
何をそんなにムキになっているの。

476 ：：04/08/16 22:37 ID:8fHp2GHp

>>475
>　一番最終書き込みの古いスレは04/06/16 23:18。

よく調べたな、こんなの(w

477 ：名無し行進曲：04/08/16 22:42 ID:Pa99axLI

まちBでやれ。
ANNEXでやれ。北海道はそうだぞ。

まぁそもそも500もない中でやってたからな。
そのときから変わっているけどさ。
でもね、検索能力ないし話題に入れないから新スレ～ってのが
多すぎるわけよ。ルールも読めないわけ、そいつらは。
あのね、小学校もあるの。小学生が書き込むとは思えないけど。
コンクールばかりじゃないの、世の中。
こんな過疎板にスレッドばかり増やしてどうするの。

で、増やしてみたら？と簡単に言う香具師も実はテンプレ作成しないんだよな。
それで堂々巡りになるんだよ。
私は一昨年くらいやっきになったんだが、もう呆れた。

478 ：名無し行進曲：04/08/16 23:02 ID:5OkxKdDF

そこで水槽板２ですよw

http://jbbs.shitaraba.com/music/8324/

479 ：名無し行進曲：04/08/16 23:06 ID:ov3E0TiY

>>473
>>469では>>467にレスしたつもりは無いんだけど、それは個人的な意見でしょ？
そもそも東京都以外は認めないなんて話に決まってたんだっけ？
東京が認められるってローカルルールに明記されてないなら修正だって必要でしょ？

自分の意見もなにも、都道府県別で部門別を認めるかどうかの切り分けの話をしてる時点で
東京都以外（全部ではない）でも部門別を分けても良いんじゃないかって立場が分かると
思ったんだけど分からなかった？

480 ：名無し行進曲：04/08/17 00:38 ID:sIJ4Ze4j

なーんかいも同じコト書かせるの？
過去ログ拾ってこい。

481 ：名無し行進曲：04/08/17 09:17 ID:rxrVhtU4

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 　部門別と東京都スレの議論のまとめまだぁ?

と書くと藻前がやれと言われるのでなんとなくまとめてみた

吹奏楽板ローカルルール相談所２
2002年6月　東京都スレの扱いを検討し始める
2002年7月　部門別についての扱いを検討し始める（「都道府県＋部門」スレッド）
2002年8月　削除人トライ★さんの部門別削除依頼についての見解
　　　　　　　　「もう少し板の皆さんで話し合ってください。」

部門別容認派と否定派の自論展開
・都道府県1スレで十分
・東京・埼玉・神奈川・北海道は難しい
・例外認めるのってどうよ？
・支部+部門別でどうよ？
・部門別の需要ってどうよ？

その他の議論
・マーチングはどうよ？
・アンサンブルはどうよ？

482 ：名無し行進曲：04/08/17 09:17 ID:rxrVhtU4

吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（四代目）
2002年11月　「神奈川ルール」登場
2003年 3月　「神奈川ルール」に対する削除屋＠放浪人★さんの見解
　　「ローカルルール」に問題があるのであればローカルルールの自体の変更を
　　自治スレ等で話し合ってください
　　「神奈川ルール」などというものを、独善的に決めたところで、
　　削除関連の判断上は、何の根拠にもなりません。

2003年7月　削除屋＠放浪人★さん「都道府県+部門」のスレをスレスト
・東京は無理だってば

(´-`).｡ｏO(ずっと議論に参加してる方ありがとう・・・)

483 ：名無し行進曲：04/08/17 18:09 ID:xSI4avQa

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091760209/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092731752/
上が本ｽﾚで下が重複ｽﾚ扱いとなっております。

話に割り込んできてしまうのを承知で書き込ませてもらいます。
このｽﾚはご存知の通り、静岡県の高校指導者の榊原さんの事件
のﾆｭｰｽすれです。もともとは議論とかすこしそぐわないｾｸﾊﾗの話とか
が静岡県ｽﾚの隔離ｽﾚ扱いで行われていましたが、現状は榊原さん
にまったく関係のない人物の叩きが主流になっています。
削除ｽﾚで理由としても書きましたがﾛｰｶﾙﾙｰﾙ2、私の独断ですが内容的には4にも
当てはまるのではないかと思います。一番困るのはこのｽﾚを見た
他県の方が静岡を非難する目で見られるということです。
私は静岡人ですがこのようなことで静岡の質を落としたくない気持ちは
県民のほとんどが同じであると存じます。東海大翔洋は今年、
失墜し県落ちﾚﾍﾞﾙとなってしまいました。ｽﾚの中心であった榊原さんの
話題もほとんど出ていません。逆に言えばそれほど事件は沈着したということではないのでしょうか?
他県の皆様、静岡はﾊﾞﾝﾄﾞのﾚﾍﾞﾙ自体は下がりつつありますが状態は
良い方向に生きつつあります。ひたむきに頑張れば報われるような
そんな環境が静岡全体に浸透しつつあり、実力的にはまだダメですが
とても感じのよい音楽ができるようになってきました。
最後にもしこの文章を見てくださった削除人の方はどうか御一考をおねがいします。
ｽﾚ汚し本当にすいませんでした。

484 ：名無し行進曲：04/08/17 19:32 ID:OsI9nQET

alphatec氏は水槽板のスレに参加してる気配ないのに
誘導と削除依頼で摩擦ばっか起こしてるんで、ここに
報告しようかなとか思ったりする。

住人ではない者が削除依頼することについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073046945/l50

485 ：名無し行進曲：04/08/18 22:33 ID:2LD+8fV4

[参考]
吹奏楽連盟　登録加盟団体数　一般
（第50回全日本吹奏楽ｺﾝｸｰﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑより引用）

　兵庫　　101
　大阪　　 96
　東京　　 90
　神奈川　79
　埼玉　　 78
　福岡　　 74
　茨城　　 72

486 ：名無し行進曲：04/08/20 02:20 ID:NB0iLlxA

>>484

裕香とたいしてかわらんしな。

487 ：名無し行進曲：04/08/20 16:54 ID:TufqWcNX

http://f32.aaacafe.ne.jp/~wind/AAAAAAAA.jpg
新ﾊﾞﾅｰ作ったんだけどﾊﾞﾅｰに関するｽﾚとかないんですか?

488 ：名無し行進曲：04/08/20 19:33 ID:+y96194L

>>487
仕事人乙。「ＴＯＰ」でスレ一覧検索してみれ
(´-`).｡ｏO(リンク貼るとリンク厨の餌食になるからな・・・)

ただ、流行りのネタは時間の経過に耐えられないと思われ

489 ：名無し行進曲：04/08/20 23:13 ID:JlX24i3z

仕事人には悪いけど、サックスって吹奏よりジャズっぽくない？
正直、今のホルン吹きモナー好きなんだよな…

490 ：名無し行進曲：04/08/20 23:54 ID:VxVII2Yh

>>487
特定の作品をフィーチャーすると、各方面からの叩きが多くなるからなぁ。

491 ：関西人：04/08/21 20:55 ID:MNvdVfd2

>>485
ほほぅ。
東京よりも、実は兵庫や大阪の方が多いんでっか。

せやのに「東京は"支部やから"ＯＫ」言うんでっか？
ずいぶんと強引で自分勝手な屁理屈を理由にしはるんですな、東京ﾓﾝは。
そういうのをﾄﾞｷｭｿというんでっせ。覚えときなはれ。

492 ：名無し行進曲：04/08/21 21:33 ID:jzgnHICu

>>491
数で言ったらそうなるでしょうが、そういうもんですか？
道産子の私は467などで書いていますが東京部門別賛成派です。
なぜって？数の多い少ないで判断したらちょうど切られたところが
納得するかどうかですよ。例えば90で切ったとしましょう、
神奈川は過去に神奈川ﾙｰﾙなんてものを勝手に作ってましたよね？
同じことをまたやるかもしれませんよね、編成別を作ったりするしね。
（やる、って言い切ってるワケじゃないですよ。あくまで例えだからね）

私は確かに吹連のくくりで東京"支部"を言いましたが
実際吹連に加盟しないで活動している学校や一般団体もありますよね？
吹連に加盟していないから書き込みするな、ではないでしょう？
あくまで目安として、支部分けしている中でいいんじゃないのと
言っているわけですよ。関西人なんてコテ使ってそんな口調していると
ほかの人に迷惑かかると思いますが、いかが？

493 ：名無し行進曲：04/08/21 23:16 ID:AFAaELbY

今までは「東京は数の上からも１スレは無理。
それに東京は東京だけで支部を構成している」
という説に違和感は持たなかった。

だが、単独の「県」で、東京「支部」より加盟数の
多い県が存在するとは知らなかった。

この事実を知ってなお、
「東京は支部だからOK、兵庫は県だから不可」
と主張するのは、あまりにも説得力が無い。

少なくとも、東京を認めるのなら、兵庫と大阪も
認めないと、全く筋が通らない。

494 ：名無し行進曲：04/08/21 23:24 ID:CnuzEp70

485は一般団体の資料だよな

中高はどうなのよ？

495 ：名無し行進曲：04/08/22 09:06 ID:dsmTIZ6m

どうも487です。やっぱ流行ﾈﾀは駄目ですかね?

期間限定でもいいんですが・・・・・・というよりも
それを狙って作ったんですがね･････、

TOPで検索してもﾊﾞﾅｰに関するｽﾚはありませんでした。

496 ：名無し行進曲：04/08/22 11:44 ID:SZoTVQoR

>>495
http://music4.2ch.net/suisou/subback.html　で探しましたか？
見つからなければ案内所で訊いてください。

497 ：名無し行進曲：04/08/22 20:35 ID:ITEtkD24

漏れも新参者だが。

東京は支部だから云々は、東京の人が自分たちが部門スレを立てたいがために
提案したのであろうと考えられる。
それ自体は良い。人間誰しも自分に都合の良い根拠を採択したがるものだ。

問題なのは、そんな無茶な理論が何故か現在のルールになっているということ。
まともな議論と手続きを経てルールが決められたとは到底思い難い。
自治厨はあちこちで顰蹙を買っているが、その一面を垣間見たような気がする。

新しいルールはこれから議論して決められることになるだろうが、
「東京だけ特別」ルールなどは、真っ先に撤廃されることになるべきであろう。
合理的根拠など皆無なのだから。

最後に断っておくが、漏れは東京の人間でも関西の人間でもない。

498 ：名無し行進曲：04/08/22 21:56 ID:V+pNSBCZ

>>497
はじめに断っておくが「新参者ならばログを読まなくてもいい」という無茶な理論は存在しない。
ログを読まない人が、まともな議論をしようとしているとは到底思い難い。

議論に参加するのならば、真っ先にログを読むことからはじめるべきであろう。
経緯を詳しく説明させることに合理的根拠は皆無なのだから。

(´-`).｡ｏO（ごめんねおかあさんはじめてあおるからねごめんね・・・)

499 ：：04/08/22 22:04 ID:qOG8eYdr

>>497
「東京だけ特別」ルールなど存在しないはずだが…。
（というか、存在しないから問題になっているのだが）

500 ：名無し行進曲：04/08/23 02:19 ID:grmOyyTf

>>497
せめてローカルルールくらい嫁

501 ：名無し行進曲：04/08/26 03:04 ID:GBKaiIrH

501げと

502 ：名無し行進曲：04/08/26 13:51 ID:Ca1dwuJY

もうすぐリンク貼り厨出現の悪寒

503 ：名無し行進曲：04/08/26 17:12 ID:+6NzjXRC

祝支部未満の部門別スレのスレスト

504 ：名無し行進曲：04/08/26 20:50 ID:T5zNQyR2

あのー、

管弦楽にも勝る吹奏楽の傑作について考えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092392276/l50
と
吹奏楽曲の最高傑作を考えるMov.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1053016727/

は全くスレ趣旨違うと思うのですが。

削除依頼のおかげでせっかく良質な議論をしてたのに
スレストっす。どうしてくれよう。

505 ：名無し行進曲：04/08/26 21:48 ID:1dQZty/T

>>504
スレタイかぶっただけで依頼する厨のせいで…orz

それぞれの趣旨は
上：吹奏楽と管弦楽を比較し、吹奏楽と管弦楽それぞれの曲の魅力を考える
下：吹奏楽オリジナル作品のうち極上なものを挙げ作品の内容を語るスレ
でいいのかな？

依頼理由が重複で、削除人さんの対応が「スレスト」なのは議論の余地があるってことだと思う

(´-`).｡ｏO(個人的にはスレタイとリード文工夫して後継ｽﾚ立てていいと思うな・・・）

506 ：名無し行進曲：04/08/26 21:55 ID:T5zNQyR2

こうやって自分達の手で水槽をタコツボみたいな
せまーい世界にしてくのよね。ヤダヤダ。

水槽板の自治厨って裕香たんと変わらん。
そ－いやとうとう裕香たんが水槽の削除依頼スレに進出！w

507 ：名無し行進曲：04/08/26 22:03 ID:1K6SS18K

うわー、管弦楽にも勝る･･･がスレストかよ
いいスレだったのに。

508 ：名無し行進曲：04/08/26 23:12 ID:HLN28lHj

>>504
削除議論板にスレッドを立てて、削除人さんに停止理由を確認してみては？

---------------------------------------------------------------
title
suisou：吹奏楽［削除議論］

1
吹奏楽板（http://music4.2ch.net/suisou/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

■関連スレッド
suisou：吹奏楽［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031816472/
suisou：吹奏楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/
suisou：吹奏楽［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029988558/

509 ：名無し行進曲：04/08/26 23:48 ID:mEd5Jzvk

今回削除依頼が通らなかったスレッド
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されて…夏８
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091760209/
私の名はメーテル＠吹奏楽板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1008170535/
↑吹奏楽BARぃょぅ↓　２号店
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064316897/
あのパート譜が足りない！スキャンして！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092203321/
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されて…夏８.1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092731752/
サウンドトレーニングって・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092618557/
フルートメーカーPart5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092812475/
セルマーサックスについても語ろう！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1093452643/

510 ：名無し行進曲：04/08/26 23:49 ID:mEd5Jzvk

511 ：名無し行進曲：04/08/26 23:51 ID:T5zNQyR2

つーかいっつも削除依頼を趣味にしてるのこの方↑ですから。
水槽板版裕香たん。

512 ：名無し行進曲：04/08/26 23:59 ID:HLN28lHj

>>509-510
お疲れ様です。
>>511
そんなことを言うよりも今はやるべきことがあるでしょう。。。

513 ：名無し行進曲：04/08/27 00:24 ID:6qzYZKAi

そうそう。今するべきことは削除厨にしっかり
ローカルルールを理解してもらうこと。

●　お約束
　　・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
　　・２ちゃんねるガイド・２ちゃんねるFAQ・削除ガイドラインは必読です。
　　・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。

＞・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。

ここを百回読もうね。

514 ：名無し行進曲：04/08/27 20:21 ID:kC6xmsLp

suisou：吹奏楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/14-15

(´-｀).｡ｏO(全面的に吹奏楽板で訴えるって・・・)
(´-｀).｡ｏO(それこそ削除議論板にスレ立てて訴えて欲しい・・・)

515 ：名無し行進曲：04/08/28 12:03 ID:xEzIKwrA

>>514
訴える以前に、削除理由を見直せば何とかなると思います。。。

516 ：名無し行進曲：04/08/28 17:46 ID:xGpcY/eP

>>514-515
>>108-115
セクハラ顧問
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/998/998586179.html
榊原が逮捕されました。
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1042/10420/1042071061.html
榊原が逮捕されました②
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1042/10428/1042803513.html
●●榊原タイーホ３●●
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1043/10433/1043393400.html
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されました４
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1044/1044181694.html
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されました５
http://makimo.to/2ch/music3_suisou/1048/1048214233.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/209-214n
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されました６
http://makimo.to/2ch/music3_suisou/1072/1072423999.html
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されました７
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083385659/
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されて…夏８
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091760209/
東海大翔洋指揮者・榊原達が逮捕されて…夏８.1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092731752/

517 ：名無し行進曲：04/08/28 18:11 ID:xGpcY/eP

531 ：静岡県民：04/08/07 13:48
もはやｽﾚﾀｲと関係ない議論が沸き立っており
そのスレで議論すべきことは終わっており特定人物を
あたかものように中傷するスレとなっている。
当時は地区スレにその議論がこないように立てられた
ｽﾚだったが↑にも書いたが既に終わっている。
今後はもし変化があったら静岡ｽﾚでということになる。
それとスレ違い、消すか最悪板に移すかの処置を迅速に依頼します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/531-535n
536 ：再び、静岡県民：04/08/11 20:42
再依頼です。スレのレスをみればわかるのですが俗称「ﾁﾝﾁﾝ君」という
架空？くわしくはわかりませんが実在する人物の叩きが主となって
います。前スレや前々スレくらいから既に叩かれているらしいです。
これは吹奏楽板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの2. 個人・団体叩きに違反していると思われます。
歴史のあるスレですがその当事者（榊原達）は消息不明。しかも
東海大翔洋は県ﾊﾞﾝﾄﾞ並のﾚﾍﾞﾙまで下がって単発で全国ﾊﾞﾝﾄﾞを
語るスレでもなくなってしまいました。存在する意義がもはや
ないかと思われます。いかがなもんでしょうか？
550 ：静岡県民：04/08/17 17:42
>536と同じく、その重複ｽﾚです。一緒に削除よろしくおねがいします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026974979/536-n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/2-13n
>>483

518 ：名無し行進曲：04/08/31 14:46 ID:+V3wyKVa

>>514
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/14-16n

519 ：名無し行進曲：04/08/31 21:13 ID:BUFkjOlA

そして今夜も駄スレや糞スレが立っていく･･･。

520 ：名無し行進曲：04/09/08 19:07 ID:32JbcijX

最近くだらないスレをまとめてageてる人は、どうにかならないんですかねぇ。

521 ：名無し行進曲：04/09/08 20:17 ID:v8cK+sEf

夏が終わり厨が減る。

勘違い自治厨も減る。

やっと静かになった。

ﾏﾀｰﾘと行きましょう。

522 ：名無し行進曲：04/09/13 14:45:02 ID:rC+HG4ta

先程削除処理がありました。処理状況は他の方にお任せー。

suisou：吹奏楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/31

31 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/09/13 13:34:17 ID:???
ここまで対応。

>>27 >>30
おかげでスムーズに削除が出来ました（素）。

523 ：名無し行進曲：04/09/14 17:40:11 ID:o5Nkoqgj

>>522
今回削除依頼が通らなかったスレッドはないようですね。

524 ：名無し行進曲：04/09/18 02:19:53 ID:tq+Fjmwb

1001の表示を吹奏楽板でも変更してみませんかね？

■ 板独自1001表示変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

525 ：名無し行進曲：04/09/18 20:01:43 ID:XtErnLYV

ブラボーでつかね？
AAってないのかな。

526 ：名無し行進曲：04/09/19 09:47:37 ID:yeIyS/jz

AA必要でしょうか？
確かに現在申請（採用）されているものはほぼAA入りですが、
音楽系板紹介のときのように独自路線で行くのもありだと思います。

527 ：名無し行進曲：04/09/19 20:14:03 ID:kQckTr19

「管弦楽にも勝る～」スレを削除した基地外厨が
また大量の削除依頼を出した模様・・・・・

まったく、吹奏板の荒らしやリア厨よりタチが悪いよ・・・・・・・

528 ：名無し行進曲：04/09/20 11:29:16 ID:2Pk95FOe

削除依頼されたスレ、片っ端からageられてるよ。

放置しとけばdat落ちした重複スレもあったのに
馬鹿が削除依頼したばっかりに…。

それにしても、自分の立てたスレが住民に受け入れられず、
立て直されたスレに逆ギレして、無差別削除依頼か。

こういうのがいるから、いつまでたっても吹奏板は
レベルが低いんだろうね。

529 ：名無し行進曲：04/09/22 21:14:53 ID:43TLF8dU

削除議論板に議論スレ立てました。
依頼に反論・意見・質問がある方はこちらのスレをご利用下さい。

吹奏楽板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/l50

530 ：名無し行進曲：04/09/23 00:09:51 ID:C1DSKKHM

>>529
お疲れ様です。
依頼板でアレしている方々がそちらに移動してくれるといいですね。

531 ：名無し行進曲：04/09/24 04:31:04 ID:14Ql9SzU

使い方が分かっていない方がいらっしゃるようなので説明します。

削除依頼への反論等で長文（2，3行以上）になる場合、
>>529さんがお立てになったスレッドに意見を書き、
依頼スレッドに

>>531の依頼に反論があります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/3

のように御自分の書いたレスへのリンクを貼ります。
これで削除人さんにも読んでいただけます。

532 ：名無し行進曲：04/09/24 04:41:03 ID:14Ql9SzU

＞長文（2，3行以上）
と書きましたが、短文でも議論が続きそうな場合は、
議論板を使うことをお勧めします。

533 ：名無し行進曲：04/09/24 13:11:14 ID:1WSvAiva

>>524
1001の表示変更については他板でもいろいろ議論があるようです。
AAが多いようですが、拒否感を持つ人も。
文字でいくなら
「このスレッドは１０００を超えました。もう演奏できないので新しいスレッドを立ててください」
とか、音楽に関係ある言葉を入れると良いかも。
AAでいくならUD吹奏楽団スレや吹奏楽BARぃょぅスレにAAを書く人がいますね。

1001までいくことはなかなか無いかもしれませんがいずれにせよ見た人が、
吹奏楽板らしさを感じて「おっ。いいね。」と思うようなものがいいですね。

534 ：名無し行進曲：04/09/25 01:10:03 ID:SBVRjNtL

どうも、UDスレから来ました。
まだAAにするかどうかも決まってなさそうですが、
とりあえず作ってみたので貼っときますね。
- - - - - - - - - - - - - - - ｺｺｶﾗ- - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ）,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::　| |'7/
このスレッドは1000を超えました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::. ∪ι.ﾍ

もう演奏できませんので新しいスレッドを立てて下さい｡　　　　　　　.|:::|　|@$＠ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　. .. .....;;;;;;;;;;;;∪∪ゞ@ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　'' ''''''''''''''''''''''''
- - - - - - - - - - - - - - - ｺｺﾏﾃﾞ- - - - - - - - - - - - - - - -

535 ：名無し行進曲：04/09/25 01:10:48 ID:SBVRjNtL

む、1行変な改行が・・脳内消去してください。

536 ：名無し行進曲：04/09/26 04:07:32 ID:NKNLz0Or

>>531を書いた者ですが、こちらも御覧下さっているようですね。
ありがとうございます。
御節介ついでにもう一つ書かせてください。

削除依頼スレッド上で削除判断と受け取られかねない書き方は、
削除人さんと間違われたり、削除人騙りと看做されたりしますので、
十分ご注意ください。

537 ：名無し行進曲：04/09/27 12:08:57 ID:MJ3NlPDi

都道府県を更に限定したスレがスレストされた模様

おさらい
現行ローカルルール制定以前に立ったスレは
現行ルールは適用されないので削除対象となりませんでした。
現在「都道府県+部門別」スレを立てるのは
現行ローカルルール１に抵触してしまいますので
各都道府県スレへ移行して下さい。

ローカルルールを何とかしたい方は自治スレで議論するべし

>>524
1001変更の前に部門別を（ｒｙ

538 ：名無し行進曲：04/09/27 13:00:51 ID:ncgGIATf

もう何年も同じ議論でループして停滞しっぱなし。
初秋の恒例行事に堕してる感がある。一般住民に
目を留めて欲しいのなら別スレ立てて議論する
ぐらいじゃなきゃ今年も変わらんよ。テーマは絞れ
てるんだから。あいにく、ここはもうそういう話を
する機能は果たしてないから。

539 ：名無し行進曲：04/09/27 18:56:32 ID:Nz9V41Sp

アチャー、見事なまでに削除＆スレストされちゃったんだね。
削除依頼してる人、>>528の後もせっせと依頼出しまくってたんだね。
今知って驚いたよ。

540 ：名無し行進曲：04/09/28 12:29:06 ID:Ful9Ky9l

問答無用なやり方しておいて今更なんだ。貴様ら何様のつもりだ？＞自治ガキ

541 ：名無し行進曲：04/09/28 13:06:32 ID:DSCTET2Z

>>537
現行ルールの制定って具体的にいつごろなんだ？

542 ：名無し行進曲：04/09/28 13:18:22 ID:LY3HEB7L

>>541

2002年の４月。その前のバージョンは作曲家スレですら
個別スレ扱いで削除されてたんだよ。改訂するに当たって
は保守的な自治厨がかなり反対してた。

そのころから既に都道府県別の部門スレについての要望が
あったけど、結局水掛け論に終わって今日に至る。
アンサンブルの編成定義についてもね。

ルールの改正（柔軟化）には自治厨って積極的じゃないんだよ。

543 ：名無し行進曲：04/09/28 13:24:39 ID:83SYa+Qk

>>537
別スレ案賛成。
このスレじゃ改正反対自治厨しか見てないから。

県別部門別スレが削除されても何度も立つ。って言うのは、
立ててるのも厨だけど需要もある。って事が分かってない。

544 ：名無し行進曲：04/09/28 13:26:39 ID:DSCTET2Z

>>542
レスさんくす。なるほど2002/04か…。

でもその定義を厳密に適用すると、かなりの数の
現行都道府県別部門別スレが削除・スレスト対象に
なってしまいそうだが、現実はそうじゃないですよね。

それについては状況を見て柔軟に黙認しているのでしょうか？
それとも例外的な規定が存在するのでしょうか？
教えて君で申し訳ないがヨロ。

545 ：名無し行進曲：04/09/28 13:36:02 ID:LY3HEB7L

>>544

東京と神奈川については目下数年にも渡る議論中。
他の道府県からの要望も出てたが、「そんな需要
あるんか？」という意見が支配的。
削除依頼を出す香具師の基本スタンスは、係争中
であっても現行ルールを適用すべしってことなんで
柔軟に対応してるのではなく、黙認or依頼が追っ付
かないってことだと思う。

>>543

クラ板の場合、細かい個別の決めごとは別スレ立てて
やってるしな。バナーとか名無しデフォとか。自治スレ
は一般住民の意見を集約するには向いてないと思う。
自治寄りの香具師等が多いし。ただねえ、困るのは、
自治スレで議論したことを無視する自治厨が巣くってる
ことなんだよなあ。

546 ：名無し行進曲：04/09/28 13:40:31 ID:LY3HEB7L

だから仮に個別の決めごとスレ立てても、削除厨が
ここに誘導かましといて、削除依頼出す可能性も
あるんだよね。ログ読まないから。

547 ：名無し行進曲：04/09/28 14:02:17 ID:b9+bXEF4

話ぶったぎるけど
他の板の自治スレとか見てると面白いよ。
そのｶﾃｺﾞﾘ特有の問題点とかいろいろあったりして。

あ、そんでねここの自治スレは頭の固い人多すぎじゃない？と思た

548 ：名無し行進曲：04/09/28 14:49:42 ID:IAmrBX2D

この板って継続以外のあらゆるスレに重複とか書いて頓珍漢な誘導する人がいるね。

549 ：別スレ案：04/09/28 16:05:37 ID:Ztb2RRAe

スレタイ：県別部門スレの是非について
本文：
現在、ローカルルールで禁止されている県別部門スレの是非について話し合うスレです。
現在のローカルルールが決められたのは2002年4月ですが、
その際は鯖のスレッド保持数も今より少なく、県別に部門スレを認めると他の有用なスレが、
dat落ちしてしまう。という危惧がありました。
しかし、現在のスレッド保持数は700スレでスレ保持数の面では余裕が出来てました。
そこで、もう一度県別部門スレの是非について、
白紙に戻して話し合ってみようではありませんか。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
こんな感じ？？
2以降に各県別もしくは地方大会別の部門別の参加校数があるといいかも。
あと、過去ログを読んでないヤツは参加するな！と言う自治厨の決まり文句は封じたいね。

550 ：名無し行進曲：04/09/28 16:42:35 ID:LY3HEB7L

>>549

つか、過去ログ読まないの自治厨だし。
だから既に誘導かましてるスレに逆誘導とかしてるわけで。

立てるのは反対しないけど、妨害工作は予想されるね。

551 ：名無し行進曲：04/09/28 17:03:33 ID:zUGiW/7l

今回削除依頼が通らなかったスレッド
一般バンドの運営
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1093617169/
今の吹連って明らかにおかしくねーか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1093949408/
ゴミ箱移動
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1094695176/(dat落ち）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/35-63n

552 ：名無し行進曲：04/09/28 17:24:24 ID:LY3HEB7L

ちなみに漏れはコン厨なんか大嫌いだし県別スレなんか
自分には全く関係ないと思ってる。でも現実的に水槽板で
需要があることは理解してる。話し合いで決めたことに
ついては自治厨は無視せず受け止めて欲しいな。

553 ：名無し行進曲：04/09/28 17:42:29 ID:Ful9Ky9l

66 ：名無し：04/09/28 14:26:48 HOST:05001016787903_va wbcc1s08.ezweb.ne.jp
削除対象スレ:
学生、職場以外の活動団体（千葉県版）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096300774/

削除依頼理由:都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題に該当するにも関わらず、前スレでは移動依頼には全く応じず、スレストされると何度も何度も執拗に同様なスレを立てるのは悪意さえ感じられすま
す。

即刻削除の程お願いします。

554 ：名無し行進曲：04/09/28 18:30:41 ID:Ztb2RRAe

>>553
ホストまで晒すなよ。

555 ：名無し行進曲：04/09/28 18:39:31 ID:LY3HEB7L

ホスト晒されるのは削除依頼板じゃデフォ。
２chの枠組みにケチつけてもしゃーない。

556 ：名無し行進曲：04/09/28 18:46:07 ID:Ztb2RRAe

>>555
依頼板で晒されるのは分かってる。
ここにコピペする際に考慮しろ。ってこと。

依頼スレでまたしても反論レス。
いい加減に汁。

557 ：名無し行進曲：04/09/28 18:55:16 ID:LY3HEB7L

>>556

なるほどね。自治厨の硬直性もさることながら、
厨房の御しがたい行動にもあきれるわな。
結局どっちもどっち。永遠にやってろと。

558 ：名無し行進曲：04/09/28 21:25:04 ID:Szw9y5Cv

殆どの人は容量が増えたのだから部門スレ容認派みたいなんで
ルールにするために明文化しましょう。定義をするってことね。

私の意見は各県　中・高・(大)職一　の３つ

これなら県数×３なんで、増加分は最大100弱。
全ての県が必要なわけじゃないし、既にある分もあるから、
実質的な増加は50程度？

現実的で問題ないレベルだと思うけど、意見求む。

559 ：名無し行進曲：04/09/28 21:26:08 ID:Szw9y5Cv

あ、それから、

スレがMAX800まで容量増えたのに、県に1つしか認めたくない自治厨さんは、
残り750もどんな有効なスレが考えられるのか、
単に反対するんじゃなくて、具体的なビジョンを示してね。

ポリシー持ってるみたいだけど、仮にも「自治」を名乗るなら、
「ユーザーのニーズ」に沿った建設的な提案をしてね。

560 ：名無し行進曲：04/09/28 21:33:45 ID:LY3HEB7L

>>558

東京じゃ大職一の共存は無理。
強要はしないけど、やっぱ過去ログは読んどいた方が
良い。論点が何度もまとめられてはスルーされてる。
仕切り直しも大事だが、話し合いの蓄積を壊して
土台作りからまた始めるのは、何年もレス重ねてきた
方々にしちゃ、すんげえストレスだろ。各人現状把握
に対しての共通の認識は持ってた方がいい。

561 ：名無し行進曲：04/09/28 21:41:11 ID:Szw9y5Cv

あ、続き書こうとしたんだけど、先を越されちゃった。ｗ

大学を　(大)　にしたのは、
かなりローカルな話題のみ県職一で扱い、
基本的には「支部+大学」スレでいいんじゃないかな、と思ったわけね。

で、東京は東京支部として大学単独スレ（今すでにあるけど）でいいんじゃない？

そういう意図だったんだけど、どうかな？

562 ：名無し行進曲：04/09/28 21:49:43 ID:LY3HEB7L

>>561

すまん。過去にウンザリするほどその件は
色々書いた。新しく参入し始めた方には
申し訳ないが、ループカキコに加わる気力
はない。このスレだけでもざっと目を通して
くれ。その前のは良いから。ちなみに>>1
のリード文読んでみれ。この件で何スレも
消化してるのがうかがえるだろ？

563 ：名無し行進曲：04/09/28 21:58:08 ID:LY3HEB7L

もう落ちるけど、話の分かる自治厨or削除厨も存在する。
（意見が異なることも多いけど。）

トリyudoさんと、◆CHERYSd5Tc さん。
自治厨批判ばかりしたんで、DQN自治厨と彼らが
いっしょくたにされないようにあえて述べておく。

564 ：名無し行進曲：04/09/28 22:00:02 ID:Szw9y5Cv

このスレなら>>1も含めて読んだよ。

562サンは私の意見に特に反対してるようには見えないんだけど
支持してくれたと解釈していいのかな。

あと、中・高・(大)職一の他に、「マーチング」をどうするかが大問題。

意見求む。

565 ：名無し行進曲：04/09/28 22:26:09 ID:Szw9y5Cv

もう１つ。個人的には中高は一緒でもいいと思うんだけど、
過去に「～県の中学」というスレが何度も立っては消されていることを考慮すると
根強いニーズがあると思うわけね。

だから一緒にしてしまうと、後からまた同じような問題が起きるから、
いま分けといた方がいいんじゃないかと思って、分けました。

それで、中・高・(大)職一の3つという案なんですが、如何でしょうか。

あと、反対する人は、>>559だけでいいから見てから意見してね。

566 ：名無し行進曲：04/09/28 22:40:30 ID:vPPYSzVH

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/481-482
に簡単な流れが。

自分は県別に中・高・(大)職一　賛成。
大は県に寄って違うから柔軟に。

ちなみに吹奏板で1番古いレス
【吹】管打アンサンブルってどうよ？【叩】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082289303/l50
17 名前：名無し行進曲投稿日：04/07/20 20:16 ID:iSJTlRqZ
テレプシコーレⅡ

567 ：名無し行進曲：04/09/28 23:10:05 ID:2DwfFqk/

私も賛成なので、反対意見が出るかと静観してましたが
出ないようなので、現状からの移行案を提案します。

移行案というのは、いま
　○○の吹奏楽　Part n
というスレがあって、ここに
　○○の中学・○○の高校・○○の一般
というスレが出来てしまうと、4つになってしまうから、どうするかということです。

以下の提案をします。

『基本的に現行スレを高校スレとして継続して扱い、
　中学スレと一般スレは必要なら（＝スレを立てる人がいれば）これを認め、
　現行スレは、使い切ったら、次スレは高校スレであることが分かるスレタイにする』

どうでしょうか。

568 ：名無し行進曲：04/09/28 23:33:48 ID:7t4nhR31

>>538
>>543
>>545
部門別を認めるルール改正に関するスレをこのスレとは別に新たに立てるのは妙案だと思う。
多くの住人は自治に関心がないし、面倒な手続きを踏まなくてもルール違反でもスレ立てられるからね。
それにこの自治スレは端から覗く気になれないんじゃないかな。
スレッドのタイトルがはっきりとその目的をうたうことで、今よりも多くの住民を議論に呼び込めることが出来ると思う。

自治厨が保守的な傾向にあるのはそうなんだが、部門別反対の理由には、
コン厨の大量発生や、コンクールに関するレスを助長し、純粋に音楽的な話が更に出来なくなるとあった。
コンクール嫌いの人はコンクールの季節以外でも積極的に意見をこの板で述べる傾向があるので、
このカテゴリーの人たちから、部門別賛成側にどれくらい切り崩せるかが一つのカギになるかも。

569 ：名無し行進曲：04/09/28 23:39:31 ID:7bfMd5Jz

コン厨隔離の為にも部門別スレは有用じゃないかな。

570 ：名無し行進曲：04/09/28 23:42:32 ID:7t4nhR31

>>5663
一般論として、
掲示板上の人格と実際の人格が違う場合がある。
だから、コテを名乗るときと、名無しのときとでは人格が違う可能性も考えられる。

以前、部門別容認のルール改正に積極的に動こうとしたんだけど、
時間的余裕がなくて、断念した。

誰か別スレ立てて、ある程度責任持って出来る人いませんか。

571 ：567：04/09/28 23:47:33 ID:2DwfFqk/

>>568
自治厨さんの決めた現行ルールにはそんな背景があったのですか。

コンクールが嫌いなのもコン厨が嫌いなのもその人の勝手ですが、
559の言う通り、仮にも自治を名乗るなら、ユーザーのニーズを踏まえた自治が必要だと思います。

実は私もあまり好きではありませんが（笑）、住民のニーズは圧倒的にコンクール関連であることは理解しています。
だから今回の案に大賛成です。

>>569
そうですね（笑）。自治厨さんにも賛成してもらえそうですね。

572 ：名無し行進曲：04/09/28 23:48:03 ID:7t4nhR31

>>569
今は考え方も成熟して
コンクール大好きな人とアンチコンクールの利害は一致するのかな。

573 ：名無し行進曲：04/09/28 23:48:46 ID:LY3HEB7L

落ちるといったけど。再度念押ししとく。

漏れは筋金入りの地方スレ＆コン厨スレ嫌いだが
現実的な需要はルールに盛り込むべきだと思ってる。
部門別はもういい加減OKにせいって意見。

部門別が増えようが減ろうが水槽板で音楽の話を
してやるわ。ってぐらいの気概がなきゃあダメよ。
クラ板からの初期移住者じゃけんの。（隔離とも言うがw）

一昨年は粘り強く話し合って、水槽板で作曲者スレ
立てられるようになった。今の作曲家スレの惨状を
見てると情けない思いもあるけどね。藻舞等、部門
別推奨派もがんがってみ。

574 ：名無し行進曲：04/09/28 23:49:21 ID:5cMmbc3t

一応、小学校の部もあるし、県によって事情も違うわけだから、
中・高・(大)職一に限定せず、「県単位の部門別スレOK」という
ことにしてはどうかな？

あまり需要が無さそうな部門を、わざわざ除外する必要も無いし、
利用者数が少なければそのうちdat落ちして自然淘汰されるだろうから、
デメリットは殆ど無いと思うけどね。

中・高・(大)職一なんていう限定した分け方は主観による部分も大きいし、
人によって判断が違うことは揉める要素になりやすいから、全部門でOKと
した方が分かり易い上に揉めることも少ないんじゃないかな？
ルールは曖昧にせず可能な限り明確にしておいて、いつ誰が判断しても
同じ結果を導き出せるような状態にしておいた方が良いと思うしね。

もし中・高・(大)職一で限定するなら、それとは別に県別総合スレは
残しておくべきだと思う。

575 ：名無し行進曲：04/09/29 00:33:18 ID:hOta0INE

>もし中・高・(大)職一で限定するなら、それとは別に県別総合スレは
>残しておくべきだと思う。

これだと増加スレは70～80くらいになるかも。
個人的にはギリギリ許容範囲内という印象。

ただ、ご指摘の通り、マーチングや小学生もあるし、
県吹連の話とか、複数部門の参加する地域のイベントとかもあるから
県総合スレは必要という感じもする。

スレが増えれば糞スレのdat落ちも早くなるから、自治厨さんも賛成してくれるだろうｗ

それに、これなら移行案は必要なくなるね。
現行県スレはそのまま総合スレになり、必要に応じて中・高・(大)職一の３スレは立てて良い、ってことで。
シンプルで理解し易いルールってのは大切だと思う。

576 ：名無し行進曲：04/09/29 00:36:36 ID:EGOJbYaJ

♪ｾ･ｾ･ｾ･センタ化ﾏﾝｾｰ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096385238/l50

こういうのをわざわざ、保全したがる駄々っ子みたいな
香具師も多い板なんだよな。

577 ：名無し行進曲：04/09/29 00:39:25 ID:EGOJbYaJ

何が言いたいかってゆーと、放置出来ない厨が
多すぎるってこと。

だらだら数取りしたりとか繰り返し誘導することで
保全に手を貸すバカ自治厨とか。

進行妨げる話してスマンの。

578 ：名無し行進曲：04/09/29 01:11:30 ID:EvwWn6r5

んー。
ローカルルール改正は、現状のニーズに合って、良いことだと思います。
しかし自治の納得できない部分のみを羅列して、自治が間違っているから改正！というのは、
話し合いとは言わないのではないでしょうか。

例えば、ニーズがあるスレであろうと、違反を見逃していれば、ニーズのない違反スレも作りやすい
土壌ができるのは間違いないわけで。
だから、あくまでも現行ルール内で判断して削除申請している自治さんもいるのではないかと思います。

また、「ニーズを考えた自治を」というならば、ニーズを考えたルール改正を行える自治スレがあったのに、
ほんの昨日まで議論せずに違反をしていたスレ立て人も、「ルールを考えた行動を」ということになります。

自治さんの擁護をするつもりでもないし、部門別スレの容認は賛成ですが、
話し合いにて決めるというならば、お互いの意見の斟酌と、自省が必要だと思います。

偉そうにすいません。改正の具体的な意見ではないのでsageで。

579 ：名無し行進曲：04/09/29 01:19:44 ID:EGOJbYaJ

>>578

アルカイダとブッシュみたいなのがテロと武力行使を
繰り広げてたってのもある。前者が乱立厨、後者が自治厨
ってことね。

580 ：名無し行進曲：04/09/29 06:27:36 ID:hOta0INE

一晩経過したが反対意見は無いようなので、ここまでの案で新ルールのたたき台を作ってみた。

１．都道府県（部門別は中・高・(大)職一の3つのみ可）スレッドより小さい単位の地域の話題や、
　　学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
　　a. 各都道府県に総合スレの他に中学・高校・（大学）職場一般の3つまでは部門スレが認められています。
　　　　（マーチングは各該当部門スレか総合スレ、または支部マーチングスレをご使用ください。
　　　　　大学は基本的に支部大学スレを使用し、必要に応じて県職一スレまたは総合スレをご使用ください。）　
　　b. 個人・団体の話題は、該当する都道府県部門スレッドをご利用ください。
　　　　（該当する部門スレが無い場合は、総合スレを使用するか、必要なら部門スレを立ててください）
　　　　ただし、吹奏楽のプロ作編曲家・指揮者・団体スレッドはこの規定の対象外です。
　　　　ここでいうプロとは、楽譜やＣＤ（レコード）が市販・レンタルされた実績のある職業的音楽家・音楽団体です。
　　　　なお、課題曲作曲家に関しては、課題曲に関するスレで話題を振って下さい。
　　c. コンクール（都道府県大会まで）および、ローカルな演奏会・イベントの話題も都道府県総合スレ
　　　　または部門スレをご利用ください。

これをたたき台にして、追加削除修正する部分など、議論きぼんぬ。

581 ：名無し行進曲：04/09/29 08:02:36 ID:L1tC8ooO

>>580
あわてすぎじゃないかと思いますが。
578にあるとおり、まだ「話し合い」にはなってない部分も多いです。
別スレ化の話、コン虫増殖化による他の話題の抑制問題の話、
小学生部門の扱い、アンサンブル、マーチングの扱い、などなど、
上にあがっているのにスルーしている部分が多すぎるのではないかと思います。

泥沼化する前に勢いで決めてしまいたいのかもしれませんが、例えば別スレ化の
話ひとつとっても、より多くの人にこの件が伝わるように、自治スレじゃなく別スレで、
ということなわけですから、たった一晩で反対意見なしとして新ルールの土台をつくるのは
急ぎすぎだと思います。
別スレを立てないにしても、せめて3日くらいは意見を募りつつ様子を見たほうがいいのでは
ないでしょうか。

582 ：名無し行進曲：04/09/29 08:03:31 ID://H1811q

千葉の一般に関わるスレを
どうか潰さないで下さい。

583 ：名無し行進曲：04/09/29 08:54:37 ID:9Slfvr1Q

依頼ｽﾚの馬鹿をどうにかしてくれ。
また削除人に放置されるぞ。

584 ：名無し行進曲：04/09/29 09:30:36 ID:eobKcjc9

>>580
一晩経って反対意見がでないからって早急過ぎます。
何年間もかかって議論された問題なのでもっとじっくり話すことを希望します。

個人的には賛成でも反対でもないです。

ただ千葉一般厨の自治厨を完全悪としている点(現行ルールに従って何度も誘導しようとしているのに対して全く聞かない、バッシングする)や違反を繰り返している点(削除された意図を考えず何度も同様なスレを立てたり、削除依頼板で反論を繰り返している)

これらを見ていると、一晩でルール改正しても説得力に欠けると思います。

585 ：名無し行進曲：04/09/29 09:56:12 ID:KRy30aAa

>>580
週末しか見ない人もいるだろうしもう少し待とうよ。

自分は改正に賛成なのだが、
早急に変えて、知らなかった・見てなかったと後で反対されるのは勘弁。
そう言う意味では別スレで議論するのも良いと思っている。
別スレに関しては>>568の意見と同じかな。

586 ：名無し行進曲：04/09/29 10:14:59 ID:8JqBhmQR

中学と高校を分ける意味はないと思うが。
同じ部活動として似たような事をやってるんだから纏めた方が話のつながり
もいいだろう。どうせコンクールネタしかないんだし。

587 ：名無し行進曲：04/09/29 10:20:00 ID:os7c0dHb

>>586
俺もそう思う。
基本は県別スレで、そのスレが中高のコンクールの話題が多く、他の話題を出しにくい
場合に、一般スレとか追加しても問題ない、でもいいんじゃないか？

588 ：名無し行進曲：04/09/29 10:30:58 ID:PHQduZo3

>>584
確かに早急だと俺も感じるし、今週末ぐらいは
挟んだ方がいいと思いますが、

＞何年間もかかって議論された問題なので

という理由には違和感を覚えます。

589 ：名無し行進曲：04/09/29 10:36:31 ID:FtjHCmOM

他のスレでも書いたけど
明らかに必要ない重複スレとか石原スレとかを除いて必要か否か判断しにくい
県より小さい単位のｽﾚに関しては１００レスくらいまで盛り上がるか実りのあるスレなのか様子を見てから
削除するか判断する方が賢明だと思う。

590 ：名無し行進曲：04/09/29 12:28:56 ID:w4/UNK7W

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

591 ：名無し行進曲：04/09/29 12:38:26 ID:EGOJbYaJ

こっちではさしあたって別スレをどうするかを話し合ったら？
自治本スレと自治派生スレの扱い水槽板慣れてなさそうだし。

592 ：名無し行進曲：04/09/29 13:07:26 ID:JAh88irN

>>591
賛成。
ここで議論が進んでることも知らない人も多いだろうし。
千葉スレとかも一般スレストで不満がたまってる一般厨が荒らしてるし。
削除版の七誌みたいのがまた出ても困るし。

住民が仕事が終わって帰ってくる時間も考えて、夕方から早めの夜くらいに
スレ立てするのが良いのではないかと。

593 ：名無し行進曲：04/09/29 13:27:19 ID:KRy30aAa

昨日出た>1の案は、>>549
2以降に昨日出た改正案を貼る？

594 ：名無し行進曲：04/09/29 14:39:07 ID:JAh88irN

んー。
ちょっと改正寄りな文章かなあ。
dat落ちの危惧だけが部門スレ禁止の理由ではなかったことは、過去ログにも
あるし。
スレの説明ではなくて、既にひとつの意見になってしまってる気がする。

スレの1はもっと至極簡単な説明だけにして、2以降にいままでの流れとか、あがってる
意見を、なるべく無機的に箇条書きにしたほうがいい気がする。
あと、改正案を張る必要はないんじゃないかな。どれとどれを張るのかって話もあるし。
間にある短いレスが意外と重要な場合もあるし。
過去ログが多いからめんどくさいって言っても、せめてここから後くらいは読めって指示と、
リンクくらいでいいんじゃないかな。
537あたりからかな？

とにかく、公平に淡白にスレを作って、あとはレスで内容を濃くすればよいかと。
とか偉そうなこと言ってないで、オレも例を作ってみればいいんだけど、ちょっと
出かけないといけないんだ。スマソ。後の人、よろしくです。

595 ：別スレ案その2：04/09/29 16:11:31 ID:KRy30aAa

うんじゃ>1はシンプルに。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
スレタイ：県別部門スレの是非について
本文：現在、ローカルルールで禁止されている県別部門スレの是非について話し合うスレです。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
2以降に貼るのについては意見募集。

今までの流れは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/481-482 でいい？
神奈川ルールについて補足が合った方がいいかも。

596 ：名無し行進曲：04/09/29 20:41:23 ID:WAyqOpPm

議論は必要だが、だらだらとやっているだけでは過去の二の舞になる。
過去何年も議論した問題だからこそ、今度こそ結論を出すべき。

度重なる削除にストレスの溜まった人たちが荒らしをしている状況からも
あまり猶予は無い。期限を切ることが必要だと思う。

ここまでの意見を見ると、３日(>>581)・週末(>>585 >>588)がｷｰﾜｰﾄﾞのようなので、

「３日後の金曜まで議論し、週末の土曜日からまとめに入り、
　日曜の午前中に結論を出し、午後から改定作業に入る。」

でどうだろう。３日後というのは昨日から起算した。
新スレ立てるならこれも明記してくれ。

597 ：名無し行進曲：04/09/29 22:30:22 ID:Zz02q6gd

>>596
だから急ぎすぎ。
週末しか見てない人もいるとか、週末くらい挟んだほうがいいって話が
でてるんだから、慌てるのやめよう。
金曜まで議論で土曜まとめじゃ、週末組は議論参加できないよ。

別スレ立ては早くていいと思うけど、意見募集や議論は最低でも月曜の
朝までくらいは見るべき。
荒らしに関しては、別スレ立てた後は、不満があるならそちらに行くよう
誘導すればよいでしょ。
自分的には、来週末くらいから施行できるくらいのペースでいいと思う。

598 ：名無し行進曲：04/09/29 22:58:57 ID:hOta0INE

>>596
自分はそんなに時間をかける必要はないと思うけど、
そこはまぁ妥協して、そのスケジュールでもいいと思う。

基本は　総合・中・高・職一　の４つ（まで）で、
編成別は不可、学は支部か総合で、小学校は総合で、
マーチングは部門別か総合で、アンサンブルは部門別で、
でいいと思う。

599 ：名無し行進曲：04/09/29 23:00:23 ID:hOta0INE

仮に総合・中・高・職一の4つだと
どれくらいスレが増えるか予想してみたんだけど、

一般は多めに見て25～30の県で発生、
いま現在すでに10以上はあるから、増加は約15
高校は今の県スレが高校スレになっている県が多いので
どれくらい需要があるか疑問だが、これも多めに見て25
中学はたぶん10くらいだと思う。
（過去何度も中学スレの立ってる県が10くらいだから）

これで増加スレは50～60じゃないかと予想。

600 ：名無し行進曲：04/09/29 23:07:28 ID:FtjHCmOM

一つでOKなくらいの過疎スレも結構ある。

601 ：名無し行進曲：04/09/29 23:21:11 ID:3B0giXAG

>>599
ちょっと許すと、図に乗るのが水槽。。。
職場一般なんていらん。高校、中学もいらん。

そのうち、A部門スレ、B部門スレとか細分化していくのがおち。

602 ：名無し行進曲：04/09/29 23:23:24 ID:4XHI459n

大丈夫だと思うけど>>601の様な煽りレスは徹底ｽﾙｰよろ。

603 ：名無し行進曲：04/09/29 23:43:43 ID:2cxbr3aE

ぬるぽ

604 ：名無し行進曲：04/09/29 23:57:19 ID:Zz02q6gd

>>602
601を煽りと言っちゃいけないでしょ。
過去の事例から予想して、ちょっと許すとすぐ甘える傾向にあるから
部門スレはいらないと思うってのは、ひとつの意見だよ。
まあ、説明も少ないし、書き方は良くはないけど。

>>603
こんなとこまで･･。
一応、ｶﾞｯ

605 ：名無し行進曲：04/09/29 23:57:20 ID:iUZUETW6

まあそうこうするうちに、少し下に字の読めない岡山県人がスレをたてたんだが。
>>603
ｶﾞｯ

606 ：名無し行進曲：04/09/30 00:06:56 ID:nsbJu6sf

「部門別を認めると有用なスレが落ちる」というのがあったんだが、

それは「2年前の自治厨にとって有用」なだけで、
部門スレの欲しい人にとっては、そんなの何の価値も無い糞スレなわけで。

一般スレ見てて思うのは、住人が必要としているのは「地域密着の情報交換スレ」
なんだと思われ。だから中高生話題のスレとの同居は無理がある。
「そんなのローカル掲示板でやれ」と言われそうだが、
それなら「吹奏楽ヲタクのネタスレこそ隔離しる！」ってなことになる。

結局どっちもどっちなんだから、お互いを認め合うことが大事。
認め合った上で、じゃあどちらがニーズが高いかというと、圧倒的に部門別スレ。

漏れは地域情報スレも欲しいが、音楽ネタのスレも欲しい中間派なんだけど
やはり現実的な需要を考えた場合、今回のルール改正には賛成。

あとは、地域なんか関係ない音楽ネタ派の人がみんな573のような
考え方をしてくれる人ばかりならいいんだが。

607 ：名無し行進曲：04/09/30 00:32:04 ID:4mIjcxE1

>>604
>まあ、説明も少ないし、書き方は良くはないけど。

そこが一番問題だと思うから煽りと判断したんだけどね。
この後でちゃんと議論に参加するなら良いと思うけど、
他のスレでこんなレスをするような奴だからね。
今も暴れてるみたいだし。

1000 ：名無し行進曲：04/09/29 23:30:17 ID:3B0giXAG
コンクールなんてやめちまえ！
社会人になってもコンクールに参加してる香具師は、人生の負け組！！

ID:40FbvzlX　は馬鹿！！市ね！

608 ：名無し行進曲：04/09/30 00:44:35 ID:nsbJu6sf

スケジュールは596の提案でいい。

土曜日の朝まで自由に意見を出し合う。
それから24時間かけて集約を図り、新ルールの骨格を決める。
日曜の前半で細部を詰めて新ルールを完成し、午後から移行手続き。

妥当なところだと思う。

土日休みの漏れ的には、土日で山場をカバーしてもらえて、
クライマックスを見届けられるのでとっても嬉しいｗ

609 ：604：04/09/30 01:15:16 ID:b32ZyvF8

>>607
正直スマンかった。601はスルーでいいやｗ

>>608
性急な決定で後から不満を出さないように、土日型住民の意見なんかも
入れるべしとの話があるのに、なにを持って今週末決定を「妥当」と
してるのかの根拠がない。

改正するにしてもしないにしても、それを決める期日さえ決めておけば、
泥沼化して流れる可能性は低いから、慌てる必要はないと思う。

610 ：名無し行進曲：04/09/30 01:38:05 ID:4mIjcxE1

今の今までまとまらなかった事案だから、少し遅れたぐらいでは特に
問題は無いと思うので、個人的な理由以外で今週末にしなければ
ならない理由が無ければ、週をまたいでから決めるんでも良いと思う。

みんなが納得するような妥当な理由も無く急いでも逆に揉めるだけだし、
十分な時間を取って期限を切って議論した方が良いように思うな。

611 ：名無し行進曲：04/09/30 02:54:36 ID:FUeEACNK

今現在数人しかこのスレを見ていないと思うので
別スレを建てて、住民をある程度呼び込んで様子見をしてからでも
遅くは無いと思うんだけど。
強引に押し切るのもどうかな、と思う。

仮に中・高・職一般の３つに分けた場合、
今までよりも重複かどうかとか削除人が迷うことは少なくなるな。
削除依頼等がスムーズに行われるのはいいと思う。

しかし今まで基本的に一つだったスレ住民が分散化されて、どのスレも過疎化すると思う。

あと、○○県の総合スレ、○○県の高校スレなどと分けるとして
関東地方のとか近畿地方のとか地方スレはどう扱いますか？

612 ：名無し行進曲：04/09/30 03:03:40 ID:QOxJz8mf

＞そのうち、A部門スレ、B部門スレとか細分化していくのがおち。

これ重要なキーワード。>>601が単なる煽ラーであろうがなかろうが。
そもそも編成をどうするかってことも含めて議論されてたんだから
外したらあかんでしょ。これ話し合うの忘れたりスルーしたりすると
また来年の夏揉めるよ。「B部門はA部門との同居無理だ」って意見も
根強いんだから。（神奈川とかな。）それと嫌コン厨の意見も聞かな
きゃだめだ。音楽板としてのメンツ守っとかにゃ、水槽は永遠に煽ら
れるだけだけだし、そのうち「おまえら音楽鯖にいるのおかしいから
出てけ」って話になる。

613 ：名無し行進曲：04/09/30 03:14:05 ID:QOxJz8mf

＞しかし今まで基本的に一つだったスレ住民が分散化されて、
＞どのスレも過疎化すると思う。

全都道府県で細分化して立てなきゃいけないって話じゃないし。

＞関東地方のとか近畿地方のとか地方スレはどう扱いますか？

要は支部大会スレをどうするかって話だよな。これは
現行ルールでは、都道府県を細分化してるわけじゃない
から他の通常スレ同様、各一つOKでしょ。何で各一つ
かっつーと、単なる重複スレの禁止って部分に抵触する
だけの話であって。

それと都道府県内の地域別で細分化したい動きもあった。
福岡や北海道の話ね。

614 ：別スレテンプレ案その1/2：04/09/30 09:58:59 ID:0LmJuq3X

別スレの>>2-3案
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++○今までの流れ
吹奏楽板ローカルルール相談所２
2002年6月　東京都スレの扱いを検討し始める
2002年7月　部門別についての扱いを検討し始める（「都道府県＋部門」スレッド）
2002年8月　削除人トライ★さんの部門別削除依頼についての見解
　　　　　　　　「もう少し板の皆さんで話し合ってください。」

部門別容認派と否定派の自論展開
・都道府県1スレで十分
・東京・埼玉・神奈川・北海道は難しい
・例外認めるのってどうよ？
・支部+部門別でどうよ？
・部門別の需要ってどうよ？

その他の議論
・マーチングはどうよ？
・アンサンブルはどうよ？

吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（四代目）
2002年11月　「神奈川ルール」登場
2003年 3月　「神奈川ルール」に対する削除屋＠放浪人★さんの見解
　　「ローカルルール」に問題があるのであればローカルルールの自体の変更を
　　自治スレ等で話し合ってください
　　「神奈川ルール」などというものを、独善的に決めたところで、
　　削除関連の判断上は、何の根拠にもなりません。

2003年7月　削除屋＠放浪人★さん「都道府県+部門」のスレをスレスト
・東京は無理だってば

615 ：別スレテンプレ案その2/2：04/09/30 10:00:05 ID:0LmJuq3X

○現在のローカルルール
1.都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
　　　　a. 個人・団体の話題は、該当する都道府県スレッドをご利用ください。
　　　　　　ただし、吹奏楽のプロ作編曲家・指揮者・団体スレッドはこの規定の対象外です。
　　　　　　ここでいうプロとは、楽譜やＣＤ（レコード）が市販・レンタルされた実績のある職業的音楽家・音楽団体です。
　　　　　　なお、課題曲作曲家に関しては、課題曲に関するスレで話題を振って下さい。
　　　　　b. コンクール（都道府県大会まで）および、ローカルな演奏会・イベントの話題も都道府県スレッドをご利用ください。

○現在の状況
・鯖移転により現在のスレッド保持数は通常700、最高800です。
ちなみに現在のスレ数は718。

自治スレで今週の頭より議論されてきました。
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（五代目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/537-
余裕のある人は現スレだけでも読んでみて下さい。
よりたくさんの住民の方の意見をお待ちしています。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
つたない文章でｽﾏｿ。修正求む。
期限についてはどうする？

616 ：名無し行進曲：04/09/30 10:21:53 ID:YjsNqRU6

>>612
言ってることは非常に理解できるんですが、ルール改正について
もう少し柔軟に考えてもいいんじゃないのかな？

確かに過去の議論で編成別の話も出てはいましたが、
板のニーズは刻一刻と変化してるわけで、過去に行われた
議論を全て盛り込んでいこうとしてたら現状にフィットした
ルールなんていつまでたっても作れないのでは。

＞これ話し合うの忘れたりスルーしたりするとまた来年の夏揉めるよ

そのときは揉めれば良いと思いますよ。そうやって徐々に住人の
ニーズに合ったルールに改正していけば良いんじゃないでしょうか。
細かくルールを決める以上、ニーズの変化には敏感になるべきでは
ないでしょうか？
（そもそも来年の夏揉めれば良いことのために、今の議論が
進まないのは本末転倒では…）

続く…

617 ：名無し行進曲：04/09/30 10:23:11 ID:YjsNqRU6

>>612
…続き

自治やルールは誰の為の物かというと、板住人の為の物な訳で
「吹奏楽」というカテゴリに惹かれて集まってくる人たちの
為の物です。（私的には残念ですが）コンクール主導の現状が
あるわけで、そういう方が多くこの板に集まってきている以上、
（たとえコン厨でも）その住人のニーズは重要になると思います。

そういう方々の意見を受けて改正した結果、音楽系板としての
面子が守れなくなり、音楽鯖から出て行かなければならなく
なったとしても、それは「吹奏楽」というカテゴリ自体の
問題だと思います。

ルール改正のときに、マイノリティの住人の意見として
そうならないようなルールを盛り込んで回避するのは、
面子を守りたい人の怠慢と感じます。

普段からそのような啓蒙活動を行って板住人、ひいては
現実の吹奏楽をその方向にもって行くべきだと思いますし、
もって行けないのであれば、それは「吹奏楽」がそういう物
だという現実ではないでしょうか？

618 ：名無し行進曲：04/09/30 10:25:52 ID:YjsNqRU6

619 ：名無し行進曲：04/09/30 10:25:59 ID:iCvnCgwq

>>613
>全都道府県で細分化して立てなきゃいけないって話じゃないし。
それは全くその通り。
しかしローカルルールで定めてしまうと
それを逆手に全都道府県での細分化スレを立てようとする厨が出てくる。
まぁ、人稲杉なスレは勝手に落ちていくと言う考えではあるが

スレッド保持数が増えてしばらく圧縮は無いみたいだが
1スレのdat落ちの間隔はどうなってるんだ？

620 ：名無し行進曲：04/09/30 11:33:15 ID:b32ZyvF8

まあ、まて。ちょっと落ち着いて。
とりあえず、別スレつくろう。
これ以上ここで議論しても、別スレに初めて来た人が、こっちで
読まなきゃいけないものが増えてややこしくなる。

595と614をくっつけて別スレつくってくるから、続きはそっちで
やろう。

621 ：名無し行進曲：04/09/30 11:34:46 ID:QOxJz8mf

たのんます。

622 ：名無し行進曲：04/09/30 11:53:48 ID:b32ZyvF8

別スレ立てました。
納得いかない部分があったら申し訳ない。
レスにて補足、修正してくれ。

****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

623 ：名無し行進曲：04/09/30 15:49:18 ID:f/o2mvDK

>>607
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/

624 ：名無し行進曲：04/10/01 08:12:09 ID:g7lR3DTr

展開が楽しみだよ。

保守派と改革派、双方ガンガレ！

625 ：名無し行進曲：04/10/01 10:36:05 ID:S5Zn9mln

チューバ、ドラム、ユーホorペットの３編成で、かっこいいアンサンブル曲あったら教えて！

626 ：名無し行進曲：04/10/01 13:47:28 ID:rZHm4tkP

さて、部門別問題もいなくなったことだしこっちのスレでやるネタ無いかな？
直前に出てた1001表示変更問題でもやりますか？

627 ：名無し行進曲：04/10/01 16:44:32 ID:g7lR3DTr

「総合」「統合」とか、スレタイにつけときゃいいんよ。

628 ：名無し行進曲：04/10/02 23:55:39 ID:3kSMSE/a

>>626
それより、スレタイに同じ文字列が含まれるだけで
無条件に削除依頼を出されてしまうあの問題を何とかしてくれ。

629 ：名無し行進曲：04/10/03 02:20:56 ID:YZnDyEZc

>>628
その問題はこちらで。
他人事ではありません。
****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

630 ：名無し行進曲：04/10/03 02:25:49 ID:wMz4AEwN

>>629

なんで？>>628は>>504のような事例を
言ってるのであって、あっちで蒸し返したら
何で分家したのか分からないだろうに。

631 ：名無し行進曲：04/10/03 05:12:34 ID:E/435UoT

スレタイで依頼厨が判断するのなら、まずスレタイを考えてつければいいのに

（ﾟДﾟ）あれ？

632 ：名無し行進曲：04/10/03 14:23:14 ID:tJzWbg5W

>>630
じゃあ最終的なローカルルールの改訂はこっちのスレに帰ってきてする訳？

向こうはスレタイ通り、県別部門スレの是非だけか？

633 ：名無し行進曲：04/10/03 15:07:06 ID:HsZAfEEs

>>632

＞それより、スレタイに同じ文字列が含まれるだけで
＞無条件に削除依頼を出されてしまうあの問題を何とかしてくれ。

この件に関するルール改訂の提議が今回あったか？
現行ルールの対応箇所はここだと思うが。

●　お約束
＞・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。

この件についてはオレは>>21でこういう形で文章化
しといた。参考になるかな？

＞・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。
＞不適切な誘導は荒しと同様であり、認められません。誘導後は自治
＞スレッドに報告し、色んな方の意見を仰ぐのが良いです。

それとももっと抜本的に見直す話なのか？

634 ：名無し行進曲：04/10/04 17:26:37 ID:CHbwFMts

県別スレをコンクールの部門別に分けるくらいなら、非コンクールの地方スレを
作ってくれよ。
地方の話題がコンクールオンリーっては寂しすぎる。

635 ：名無し行進曲：04/10/04 18:30:12 ID:Qepc3nHG

>>634
それはスレの話題をコンクールオンリーにならないようにスレ住人が努力すべきかと。
コンクールの話題のみです。と決められている訳ではないのだから。

636 ：名無し行進曲：04/10/04 22:27:13 ID:WwP5H3qO

>>635
現実問題としてコン厨の増殖と暴走は抑えられないだろ。
どんなに努力しようが夏と冬のシーズン中はコンクール以外の話題は小休止が現実。
一発言一発言の間にコンクール関係の発言＋誹謗中傷にコピペに当て字馬鹿、気に入
らない書き込みには大量爆撃…話の筋なんか吹っ飛んでるよ。
努力で何とかなるもんじゃない。

俺もコンクールと一般の地域スレは分けて欲しいと思うね。
夏と冬はスレ見ると物悲しくなってくる。

637 ：名無し行進曲：04/10/04 22:35:09 ID:R02sIAhx

ローカルルールの各リンクが切れてる件について

638 ：名無し行進曲：04/10/04 22:36:27 ID:R02sIAhx

あ、つながってるｗ　GJ

639 ：名無し行進曲：04/10/05 00:30:55 ID:+yXwUkKC

>>636

そこで地方スレからの卒業ですよ。
悪いけど、コン厨も地方厨もたいして変わらん。
以前はコン地厨とかいってたし。

いや、違うな。曲スレ楽器スレにもコン厨が
湧くわけだからどこ逝っても駄目だこりゃ。

640 ：名無し行進曲：04/10/05 02:07:09 ID:fiucOen8

>>636
アンカーつけることで解決されると思いますが。

641 ：名無し行進曲：04/10/05 09:29:57 ID:y1nRZS0r

スレ立て依頼

名電高吹奏楽部顧問、生徒にセクハラ

女子生徒二人に対し、腹部に塗り薬を塗るなど行き過ぎた指導があったとして、愛知工業大
名電高（名古屋市千種区）は四日、吹奏楽部顧問の教諭（５１）を減給処分にする方針を固
めた。顧問は事実を認め、九月末に二人を含む部員全員に謝罪した。同校の吹奏楽部は全国
大会で昨年まで三年連続で最高賞に選ばれ、今夏はウィーンでの世界吹奏楽コンクールで優
勝している。
　同校によると、顧問は今年五月から七月にかけて、腹部に湿疹（しっしん）ができた三年
生の女子部員に「医者に行くよりいい薬がある」と言って、持っていた塗り薬を患部にたび
たび塗った。この女子生徒は、命令に背けばレギュラーから外されることを恐れ、拒否でき
なかったという。
　また別の三年生の女子部員には「自分からは抱きつけないので、抱きついてこい」と呼び
かけたり「愛に決まっとるじゃん」と何度も携帯メールを送ったりしていた。
　顧問のセクハラ行為について二人から相談を受けた親が、学校側に注意するよう要望。本
人に事情を聴いたところ、「生徒をいとおしいと思う気持ちが行き過ぎた」と認めたため、
同校は四日、賞罰委員会を開き、減給処分とする方針を決めた。
　顧問は問題発覚後の九月十七日から自宅謹慎していたが、事情を知らない部員や親が学校
側に不在の理由説明を求めたため、三十日、校長とともに部員全員に謝罪した。

ただの減給処分･･･必死の思いで告発した生徒の立場はまるで無しだな。

642 ：名無し行進曲：04/10/05 11:54:02 ID:tFaeG/x2

>>636

>>617

643 ：名無し行進曲：04/10/05 14:20:17 ID:HoZkgu0h

>>641
ニュー速に逝ってください。

愛工大名電＊＊＊小室哲哉
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096579100/21
【衝撃】桐田正章が女子部員にセクハラで処分！？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096938181/1
愛知県のエッチな指導者について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096925661/4

644 ：名無し行進曲：04/10/05 14:43:19 ID:v8bZbgPi

>>643
ニュース速報＋＠2ch掲示板
【社会】「愛に決まっとるじゃん」世界的に著名な高校吹奏楽部の顧問、女生徒にセクハラ…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096937742/
痛いニュース＋＠2ch掲示板
【愛知】吹奏楽部顧問、生徒にセクハラ【名電】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096937983/
ニュース速報＠2ch掲示板
イチローの後輩の吹奏楽部員、顧問にセクハラされる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096948288/

645 ：名無し行進曲：04/10/05 17:20:28 ID:eDq0Ere9

>>641
名電高吹奏楽部顧問、生徒にセクハラ
女子生徒二人に対し、腹部に塗り薬を塗るなど行き過ぎた指導があったとして、愛知工業大名
電高（名古屋市千種区）は四日、吹奏楽部顧問の教諭（５１）を減給処分にする方針を固めた。
顧問は事実を認め、九月末に二人を含む部員全員に謝罪した。同校の吹奏楽部は全国大会で
昨年まで三年連続で最高賞に選ばれ、今夏はウィーンでの世界吹奏楽コンクールで優勝してい
る。
同校によると、顧問は今年五月から七月にかけて、腹部に湿疹（しっしん）ができた三年生の女
子部員に「医者に行くよりいい薬がある」と言って、持っていた塗り薬を患部にたびたび塗った。こ
の女子生徒は、命令に背けばレギュラーから外されることを恐れ、拒否できなかったという。
また別の三年生の女子部員には「自分からは抱きつけないので、抱きついてこい」と呼びかけ
たり「愛に決まっとるじゃん」と何度も携帯メールを送ったりしていた。
顧問のセクハラ行為について二人から相談を受けた親が、学校側に注意するよう要望。本人
に事情を聴いたところ、「生徒をいとおしいと思う気持ちが行き過ぎた」と認めたため、同校は四
日、賞罰委員会を開き、減給処分とする方針を決めた。
顧問は問題発覚後の九月十七日から自宅謹慎していたが、事情を知らない部員や親が学校
側に不在の理由説明を求めたため、三十日、校長とともに部員全員に謝罪した。
顧問は一九九七年四月に就任。厳しい指導で全国有数の吹奏楽団に育て上げた。部員は百
四十人で、この顧問に指導を受けたいと同校を志望する生徒もいるという。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041005/mng_____sya_____005.shtml

646 ：名無し行進曲：04/10/06 12:22:04 ID:d5ewXd/I

一般スレはNOで猥褻教師叩きスレが残れる理由はなんぞや？
説明せえｺﾞﾙｧ｡

647 ：名無し行進曲：04/10/06 12:25:35 ID:rM10Hf2q

>>646
ローカルルールに違反しているからです。

648 ：646：04/10/06 12:39:20 ID:d5ewXd/I

>>647
その通り、ルールに反しているからだよな。
じゃ桐田スレは反していないのか？

649 ：名無し行進曲：04/10/06 12:44:49 ID:e3eEfbpr

>>648

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
１．個人の取り扱い
一群

650 ：648：04/10/06 12:58:37 ID:d5ewXd/I

>>649
ローカルルールの1と6に関しては？
あほらしくなったからもう消えるよ。

651 ：名無し行進曲：04/10/06 13:21:02 ID:yI1vmCb9

>>650
不満があるなら拗ねてないでするべきことしろよ。
たぶん、バラスレと同じく吹奏楽に関連するニューススレとして
認識されているんだよ。
ニュースなら全国的な話しだし、個人としての取り扱いは>>649の
通り。

自分で削除依頼だして、削除されないなら削除議論板で削除人を
呼べ。議論スレ荒らしてる場合じゃないだろ。

652 ：名無し行進曲：04/10/06 18:11:02 ID:5HqY6NLk

これ以上コンクールマンセーなスレを作ってどうするんだよ。
狂ってるな。

653 ：名無し行進曲：04/10/06 18:59:50 ID:0EB52wDs

というか、地方スレばかり作ってもしょうがない。

654 ：名無し行進曲：04/10/06 20:50:31 ID:e3eEfbpr

オレ、今まで古参ぶってあっちに色々カキコしたけど
もうほんとに辞めるわ。ROMもしねえ。

全く話しにならん。公平性とか正論とか一切通用せんわ。
元々アンチコン厨だったし、非コン地スレに帰ります。

655 ：名無し行進曲：04/10/07 09:50:24 ID:HRdROkEj

スレ立て規制値をもう少し緩めてくれ。
大手プロバイダだと殆どスレ立てれないよ。
このところ一週間試してるのに立てれないorz

スレ立て代行スレ立ててくれてもいいな。

656 ：名無し行進曲：04/10/07 20:46:41 ID:ivNOPRbI

>>655
ラウンジとかこことかで充分。

657 ：名無し行進曲：04/10/08 10:31:44 ID:R3cr3dnV

コンクールの部門別スレなんか作るくらいなら。
全く噛み合ってない一般とコンクールのスレを分けてくれ。

658 ：名無し行進曲：04/10/08 11:55:01 ID:7eBwWpzC

>>657
それも含めて議論中。

向こうに逝って来い。

659 ：名無し行進曲：04/10/08 13:10:40 ID:Ns6zdqM4

>>658
向こうで言ったらそれは別問題だから改めてこっちでやれと言われたけど？

660 ：名無し行進曲：04/10/08 16:20:12 ID:q8PW3Eoz

削除依頼が通らなかったスレッド
9月25・26日の出雲であった吹奏楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096200861/
【おい】信じられない部長･副部長【ちょっと待て】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096804806/
ゴミ箱移動
あのパート譜が足りない！スキャンして！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1092203321/
課題曲のパート譜をWINNYで共有してはいけません！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1096729870/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/65-83n

661 ：名無し行進曲：04/10/08 22:20:22 ID:kDghHSpW

>>476
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://music4.2ch.net/suisou/&sort=speed

662 ：名無し行進曲：04/10/08 22:59:41 ID:kDghHSpW

>>576 >>605
削除されました。

663 ：名無し行進曲：04/10/10 02:31:55 ID:RqIrWohS

>>654
お疲れ様です。私も同じような心境です。

664 ：名無し行進曲：04/10/10 12:25:06 ID:/QqjTkEh

向こうつまらなくなったね、つーか、改行出来るのかね？

俺は改正否定なのでいいんだけど、このままじゃねぇ

665 ：名無し行進曲：04/10/10 12:27:43 ID:ED00hnM4

改　
　行　　　　　　　
　　は
　　　出
　　　　来
　　　　　ま
　　　　　　す
　　　　　　　が
　　　　　　　　何
　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　？　　

666 ：名無し行進曲：04/10/10 19:01:54 ID:ED00hnM4

鯖落ちた？

667 ：名無し行進曲：04/10/10 19:04:11 ID:ED00hnM4

各地で報告あるな。

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095509814/l50

668 ：名無し行進曲：04/10/11 19:13:17 ID:pngTKl6z

各板で大規模な荒らし発生中！！

水槽板は。。。。多分スルーですな。

669 ：名無し行進曲：04/10/11 19:26:16 ID:yEuUW4/E

>>668
嬉しいやら悲しいやら

670 ：名無し行進曲：04/10/12 18:32:45 ID:wxS/lbs3

ex5,ex7.music4爆撃対策本部！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097159081/l50

水槽板は。。。来ても多分荒しも困惑するとおもいまつ。

671 ：名無し行進曲：04/10/16 14:50:25 ID:6yQJld7E

自治に関する相談のためのスレを立てました。よろしければ
ご利用ください。

【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/

672 ：名無し行進曲：04/10/20 22:45:05 ID:7PbUr6dG

今回削除依頼が通らなかったスレッド
****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/
吹奏楽部の女子はスカートの中にブルマ履いてるよな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1097997722/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/84-105n

673 ：名無し行進曲：04/10/20 23:13:59 ID:3Ahk653c

今回部門別がばっさり処理されましたね。
削除（停止）に関する質問・抗議等は削除議論板へ、
部門別を正式に認めてもらうために行動するならその話題専用スレッドへどうぞ。

吹奏楽板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/

****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

674 ：名無し行進曲：04/10/20 23:34:55 ID:7PbUr6dG

>>672
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/84-106n

675 ：某顧問：04/10/21 01:52:47 ID:Qp/u9R4q

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/14
↑削除議論より
サックスメーカースレの削除が行われました。私は削除板には
書いていません（が、元スレには書いた）。
今回の"削除"は議論の対象にしようとは思いませんが、削除人の
この判断だと、現在多量にある各楽器スレ関連スレは軒並み違反
スレであり、削除依頼すれば、削除されることを示していると
思います。つまり、購入相談やメーカースレ・練習法スレ・アン
サンブルスレなど。これでいいのでしょうか？

676 ：某顧問：04/10/21 02:05:13 ID:Qp/u9R4q

上のリンク先で
＞そして同様に打楽器でヤマハ、パール、プレイウッドにラディック等々
＞のスレを立てることも許されるはずだ。
という話がでています。話題の限定かつ、楽器以下の単位への分割であると。
現状では有望な書き手が少ないので、"需要"からいって必要ないのかもしれ
ませんが、読んでみたいですね。各メーカーすべて立てても都道府県別の
４０～５０にも満たないと思います。どのようなスレタイなら違反にならない
のか、ちょっと考えてみましょう。例えばプレイウッドについて、
・プレイウッドの打楽器について語ろう・・・×
・打楽器のマレットについて・・・×
・マレットが演奏に及ぼす影響について・・・○？
・ＯＥＭメーカについて語ろう・・・○
・国産打楽器について語ろう・・・×
打楽器総合スレで話せばよいということ何でしょうが、こういうものこそ、
資料価値があるし、有効な情報なのですけどね・・・。

677 ：某顧問：04/10/21 02:09:01 ID:Qp/u9R4q

あそうか、
・プレイウッド社の製品について・・・○
なんですね。要するに、パートの名前がスレタイに入っていなければ
よいということっぽいかな。まあ、マイナーな作曲家やプロよりは
よっぽどメジャーな話題なので、立てる人は工夫してほしいです。

678 ：名無し行進曲：04/10/21 14:49:49 ID:Cx7OBdz8

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1097481641/l50
このスレも削除されてしまったのか･･･ｸｿｽﾚが有効活用できると思ったんだけども

679 ：某顧問：04/10/21 22:43:27 ID:2Tkh86lA

>>678
いいとこで終わってしまいましたね。"Trp.はＢb管"氏の今後が楽しみだった
だけに、残念です。

クソスレになるか良スレになるかは、スレに参加する人のカキコ次第なわけで、
立ってすぐ、単発質問だとか決めつけて削除依頼するのはやめて欲しいですね。
理想は１が主導権をもってホスト役を務めるスレでしょうが、すっかりこの板
では、そんなスレはなくなってしまいました。
こういうときこそ、８００スレの余裕を生かすべきだと思います。単発質問で
あろうと、話題が発展する可能性はあるし、考え抜いたスレタイでも参加する
人がいなければdat落ちするわけで。厳密に言えばＬＲ違反であろうと、即削
除依頼しないでほしいです。誘導にしたがって、元スレが盛り上がった例など
皆無です。削除人がスレストor削除してそれっきり。虚しさだけがただよいます。
一体、削除依頼する人は、この板をどうしたいんでしょうね。

680 ：名無し行進曲：04/10/22 01:18:08 ID:aghUeecs

それ以前。LR違反でもなんでもないスレの削除依頼がまかり通ってる。
理由は大きく分けて３つ。

１削除依頼すること自体が吹奏楽板に来る動機になってる香具師の存在。
２音楽的素養に乏しくて、スレの意味が分からない。
３国語力が乏しくて、かつ空気が読めない。

今回は２と３の奴らの仕業。前にも話題になってたろ？
スレタイに疑問符ついてるだけで単発質問扱いする奴。
今回のスレは極めて大雑把な厨房的スレ立てだったから
こそ2ch的に弄るポテンシャルのあるスレだった。だけど
やみくもにスレ潰しに走るのが主流だったのは、弄るだけ
の余裕や素養がある香具師が吹奏楽板じゃ少数になって
しまったからだ。実は今回のスレの元ネタは某スレの某厨房
カキコだった。多分スレ立てもそいつだろ？某スレじゃ
やっぱ誰も彼の疑問に答えられる香具師はいなかった。
今の水槽の民度はこんなもんだ。

681 ：名無し行進曲：04/10/22 06:38:23 ID:17LZgT1v

>>679
コンクールの部門別スレが乱立する板をあれだけ嫌がっておいて、
その他の、違反の可能性がある単発質問スレに削除依頼が出るのは
やめてほしいというのはたんなる我侭では。
コンクール以外の違反スレがあるだけで気分が悪いっていう人が
いたってなんらおかしくないわけで。

削除依頼を乱発することが正しいとは思わないけど、自分が好むスレを
残したいってことと、好まないスレを消したいってことをLRスレで
語るのはおかしいんじゃないかと。
日記にでも書いてくださいな。

682 ：某顧問：04/10/22 07:35:34 ID:/w0x5oKc

>>681
その単発質問と、単発じゃないネタフリの区別が（削除厨に）できてないのでは？という
問題提起です。"明らかに単発質問"としか判断できなくて削除依頼している
のでしょうけど・・・。

>>680
おおむね同意です。

683 ：名無し行進曲：04/10/22 08:35:03 ID:17LZgT1v

>>682
削除依頼が誰から出されているのか、というのは問題ではないと削除人も
言っていますが。削除の権限と責任を持ってるのは削除人ですから。
というのが前提ですね。

コンクールの細かいスレに、スレ立て後、即刻削除依頼が出ても
同じこと言いますか？
「自分の価値判断での良スレ」にのみ、違反の可能性があっても
しばらく見逃せというのは、問題提起ではなく、ただの我侭ですよ。

684 ：名無し行進曲：04/10/22 17:52:48 ID:Aw1e1a43

そもそも>>678さんの挙げたスレッドは削除対象だったのですか？

「LR違反でもなんでもないスレ（>>680）」ならば削除議論板で、
削除人さんとお話ししておいた方が良いと思います。

685 ：名無し行進曲：04/10/22 23:08:52 ID:aw5/H4g8

>>684
>>678のタイトルは
Ｂ♭管、Ｃ管、Ｆ管等はなに？？ (72レスでスレスト)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1097481641/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/91-106n

686 ：名無し行進曲：04/10/22 23:40:57 ID:XnyNY/sD

今回のスレストor削除は

1、スレ立てる
2、相手にされない
3、同じような種のスレを削除依頼
4、削除

要するに妬みではないの？

687 ：某顧問：04/10/22 23:53:46 ID:ntv2A9A1

>>684
削除人さんと話す（意見を言う）のは筋違いだと思います。
削除人さんは、運営ボランティアで、削除依頼のあったスレについて
ＬＲを尊重しつつガイドラインに沿って自分の判断でスレストor削除
されているだけで、例え、判断が吹奏板の常識と反していても責めら
れる筋合いはありません。ですから、>>687のスレタイをみて、
スレの内容をざっとみて、ＬＲ違反と判断したんでしょう。

問題は、削除人さんではなく、我々板住民のスタンスにあります。
"単発質問"に対するスタンス。なぜ、単発質問が良くないとされる
のか、それは、答えが得られた時点でスレが続かないことが予想さ
れるからです。あくまで"予想"です。だからこそ、"？"がスレタイ
に入っているからといって鬼の首をとったかのように削除依頼に
はしるのではなく、様子見も必要では？といっているわけです。

688 ：某顧問：04/10/22 23:59:42 ID:ntv2A9A1

"クソスレにマジレス愛好会"の私としては、削除そのものは納得の上の話ですので、
誤解なきよう。

689 ：名無し行進曲：04/10/23 00:13:38 ID:hUIvDbJs

だから移調楽器が存在する意味の説明をきっちり
説明出来る奴がいたか？説明も出来ないのに単発
もクソもねえだろ。きっちりやろうとすりゃ、
楽器の製造史とか倍音の問題とか奏法の問題とか
ちょっと話題にもなってた音律の問題とか、色んな
知識を総動員しなきゃいけないんだよ。そこが分かっ
てるかどうかだ。

690 ：名無し行進曲：04/10/23 00:16:37 ID:hUIvDbJs

質問スレで消化出来るか出来ないかぐらいの内容の
見極めぐらいはしろってな。

691 ：名無し行進曲：04/10/23 00:28:47 ID:kJB6V0JS

東京都の部門別が黙認される原因は、東京都のスレがなかったからですが、
今回作りました。

さて、誘導厨のみなさん、誘導をお願いいたします。
削除厨のみなさん、削除依頼をガンガンだしなさい。

もういいや。
頭悪いやつらには付き合えねえからガンガン削除しちゃえよ。

議論に疲れて自暴自棄厨より

692 ：某顧問：04/10/23 00:31:29 ID:qlTN5gtb

>>689
分かってないし、善意でやってるつもり。→これからも分かる可能性は
少ない→よく分からないのなら何でも削除依頼するのはやめましょう
という話なんですけど。

693 ：某顧問：04/10/23 00:34:51 ID:qlTN5gtb

>>691
自暴自棄にならず、スレ主として頑張ってみてはどうですか。
ひょっとして、地方スレ初の今までにないタイプの素晴らしい良スレに
なるかもしれませんよ。

694 ：名無し行進曲：04/10/23 00:42:02 ID:hUIvDbJs

>>692

うむ。別にあなたに向かっていったわけじゃない。
誘導屋が本気で質問スレを使えと思ってるなら
マジで文面整えてあそこで聞いてみようかとも思った。
当然即答出来る内容じゃないから、ある意味荒らしですな。

695 ：某顧問：04/10/23 00:51:46 ID:qlTN5gtb

>>694
一般的な話ですが、この"文面整えて"というのが、"厨"と呼ばれる人には
難しいのですよ。どんなことでも例をあげて丁寧に説明すれば１０行程度は
かかるのですが、誰かも書いてたように最近国語力が極端に落ちていますか
ら、文章など書けないし、読めないわけ。当然コミュニケーションはできず、
周りの旧人類から見ていると何が楽しいのかよくわからない。
地方スレは前からそうだったのですが、その他のスレもそのような傾向に
ありますね。レスが長文になっているスレは内容不問で良スレ認定して
いいと思います。極論ですがね。

696 ：名無し行進曲：04/10/23 01:18:18 ID:3BhrsIJ5

>>685
ありがとうございます。みみずんさんのところで見ることが出来ました。

>>687
了解です。
では、削除依頼する方へのお願いは以下のような感じで如何でしょうか？

"？"がスレタイに入っている単発質問に見えるスレッドの扱いについて
・質問に対する回答が成立して終了している→放置（保守ageのみ続けば削除依頼）
・質問を契機に議論が盛り上がっている→放置（単発質問ではないと考える）
・質問内容が自分には理解できない→放置（分からないものには手を出さない）
・回答がなく、質問スレッドに移動済み→削除依頼可
・質問が既存スレッドの内容と完全にかぶっている→削除依頼可

697 ：名無し行進曲：04/10/23 06:38:12 ID:C5s7A79h

つうか、自分の価値観だけで「良スレ」とか認定する人が
「こうすべき」とか言ったところで、削除依頼してる人が
納得してそれを尊重するわけがないね。

自分がよく理解できない人たちの考えを斟酌しようとする
ところに、議論の意味があるんじゃないのかね？

698 ：某顧問：04/10/23 07:55:37 ID:fma3QTkt

>>696
まとめをありがとうございました。非常に分かりやすいです。
それで十分網羅していると思います。

加えて、スレを立てる方へのお願いもあると、いいかもしれません。
ココで話していても強制力はないですが、指針にはなると思います。
スレタイについてとか、１の心構えとか。今まで、暗黙の了解だった
事項が暗黙にならなくなってきていますし。私自身もＬＲの様な強制力
を持つものよりも、お願いという形で自治が成立する方がより望ましい
と思うわけで。

699 ：名無し行進曲：04/10/23 09:05:38 ID:C5s7A79h

>>698
自分が好まない人を「厨」と書き、厨は文章力がない、
コミュニケーション能力がない、などなど書き連ねた後に、

>お願いという形で自治が成立する方がより望ましい
>と思うわけで。

と書く。
自分が「お願い」してる姿勢になってると、ほんとに思うのか？

自治どうこう話すなら、最低限、自分が正しいという前提的な書き方と、
自分が理解できない人を「厨」と言うのをやめろ。

俺にはお前がまさに「厨」に見えるよ。

700 ：名無し行進曲：04/10/28 09:27:59 ID:obBhc0FC

看板のリンクが切れている件について

701 ：名無し行進曲：04/10/29 01:21:16 ID:8bYYsQpb

>>700
geocities.co.jpに置いてあると駄目みたいですね。
２ちゃんねるのサーバに置いてもらうようにすると良いかもしれません。

艦載陣さん、ここを見ていたら何かコメントください。

702 ：名無し行進曲：04/10/29 01:28:41 ID:JqsDOCOM

職人さんにコメント求めるなんて。。。

703 ：名無し行進曲：04/10/29 01:31:59 ID:8bYYsQpb

>>702
看板を作ったの艦載陣さんでした？
看板を置いていただいているだけだと思っていたので。。。
ごめんなさい。

704 ：名無し行進曲：04/10/29 01:37:13 ID:JqsDOCOM

そうでしたよ。ですから設置鯖だけの問題かと。
バナー用のスレもあるようですが。

705 ：名無し行進曲：04/10/29 01:52:10 ID:8bYYsQpb

>>704
でした。改めてごめんなさい。
専用スレッド見てきました。そちらに移動しますね。

706 ：名無し行進曲：04/10/29 01:55:03 ID:JqsDOCOM

いえいえ。

しかし復旧するだけの話しなら
こちらでも良いと思いますけど。

707 ：名無し行進曲：04/10/29 02:21:26 ID:8bYYsQpb

>>706
ああ。あちらに書いてしまいました。

708 ：名無し行進曲：04/11/01 04:40:58 ID:3uTnVR1N

★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/

709 ：名無し行進曲：04/11/01 11:41:47 ID:eL31JHDz

圧縮があったようですね。

710 ：名無し行進曲：04/11/03 00:42:39 ID:ntoIc90L

スレッド保持数が増えました。

753 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/03 00:29:09 ID:???
>>753
> >>751
> そっかー
> 1400 -> 1300 @music4
> んで即死判定を若干鋭敏にしました。

711 ：名無し行進曲：04/11/03 00:46:15 ID:ntoIc90L

上のはここ↓です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099378442/

712 ：某顧問：04/11/03 06:39:45 ID:Vqc2PqSd

http://music4.2ch.net/kakolog.html
↑ここでも確認できます。１４００→１３００
話の流れでそうなったんですが、そもそもは削除人のマンパワー不足のため、
削除整理板にくる削除を減らしたいというのがＦＯＸ氏がいってたことで、
吹奏板のように、こまめな削除依頼で秩序を守ろうというのとは、逆の方向
であるのは間違いないと思います。ある程度の糞スレは放置の方向でということ。
それより、即死判定はどれくらい厳しくなったのかが気になりますね。
前は１０レス／日くらいだったような感じなんですが。

713 ：某顧問：04/11/03 07:04:59 ID:Vqc2PqSd

見間違いか、１３００→１２００のようです。
ＬＲの
５. 重複。
６. 話題を極端に限定。
７. 単発質問、雑談
は、運用を緩やかにするか、ＬＲから削除でもよいと思いますが。
（その前に削除整理がなくなるかどうかの方が大問題でしょうけど）

714 ：某顧問：04/11/03 07:21:24 ID:Vqc2PqSd

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031816472/l50
削除要請板（削除整理板ではない）の方は県スレからの削除依頼が
ほとんどですね。無理っぽですが、>>713に加えて県スレ廃止すれば
この板からの削除依頼はほとんどなくなるでしょう。
現実は県スレ分割の方向みたいですけどね。

715 ：名無し行進曲：04/11/04 23:51:41 ID:vznDpnKG

あっけなく復活したな。
やっぱり田代砲の反撃くらったの？

716 ：名無し行進曲：04/11/06 01:03:51 ID:S4uq2BPI

えーっと自治活動ご苦労様です。
例のここの分化スレで、名無しデフォの変更の話しが
出てました。何日かその件寝かせたんですが、特に賛成
意見も反対意見も出なかったのです。（無関心ってこと
かな？）あくまで宣伝で暫定的な変更ってことなんで、
取りあえず1:15ごろ申請に逝ってきます。「どーしても
ヤメレ」って話しになるようなら、その時は空気読みます。

717 ：名無し行進曲：04/11/06 01:05:13 ID:S4uq2BPI

****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/l50

申請内容はコレ。

テンプレひながた。

１．対象板　吹奏楽(http://music4.2ch.net/suisou/)
２．議論したスレ　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/628-
３．変更内容　
　　旧：名無し行進曲
　　新：名無し＠ローカルルール改正議論中
４．変更理由　
ローカルルール変更議論の告知強化のため

一度告知を行いましたが、住民へ議論が継続していることの周知徹底と再度議論参加を促すためのものです。
変更は議論期間中の暫定的なものです。
現行名無しデフォへの復帰は議論終了後、再度申請させていただきます。
お手数ですがよろしくお願いいたします。

718 ：名無し行進曲：04/11/06 01:22:11 ID:S4uq2BPI

逝ってきやした。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/l50

719 ：679：04/11/06 01:44:48 ID:QLc+NTT9

15殿
乙です。
感謝します。

この件の苦情の受付まで頼んでいません。
苦情を受けるのは私679であるべきですよね。
あなたは事務的に動いて頂いただけ。
責めるなら679までに。

苦情の声が大きくなり、元に戻すとなったら私がやるべきでしょうね。

720 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/06 20:28:23 ID:i18WPgNj

名無しが変更されたので、誘導を入れておきます。
****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/l50
↑県スレをさらに分割する話はここでやってます。

721 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/06 20:46:49 ID:i18WPgNj

それと、>>675からはじまる単発質問の件は>>695で一応のまとめになっていますが、
>>713で話が出ている、ローカルルール６．７．についても改正を提案します。

提案内容：ローカルルール６．７．の削除
　　６. 話題を極端に限定。
　　　　a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
　　　　　b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください（楽器単位以下に分割しないでください）。
　　　　　c. コンクール（支部大会以上）の話題はコンクール統合スレッド等をご利用ください。
　　７. 単発質問、雑談。質問スレ、雑談スレでどうぞ。

理由：板のスレ保持数が1200となって余裕が出たため、雑談でなくてスレの伸びる
可能性のある場合、むやみな削除をさせないことが望ましいと思うから。
また、各楽器アンサンブルスレは現状容認されつつあるが、楽器以下の分割とも
いえるので、恣意的に削除依頼できます。また、トロンボーンとバストロンボーンは
別の楽器として認知されているようですが、サックス族やクラリネット族なども
同様に扱うべきだと考えます。また、練習法スレやメーカースレ・購入相談など、
実質的に楽器以下に分割されてしまっています。現状追認になりますが、一度、
整理した方がよいと思います。

【Ｔｂ】ＢＡＣＨってそんなに良いですか？【Ｔｂ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099162794/l50
などは、もっていき方によっては、雑談ではなく盛り上がる可能性があるが、
現在のルールでは誘導→削除が成立してしまい、もったいないと思います。

722 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/06 20:49:20 ID:i18WPgNj

↑単発質問のまとめは、>>696でした。めんご。

723 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/06 22:52:55 ID:K4l//oDM

【笑って】吹奏楽の旅pert4【コラえて】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099482763/
↑の削除依頼がＬＲ６の話題を限定＋重複で出ています。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/116

しかも、誘導先が
テレビ・ラジオにでてきた吹奏楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1024979547/
だそうで・・・。Part.4までいってるスレなのに、話題を限定もない
でしょうに。やはりＬＲ５.６.７.あたりは思いこみが入りやすいので
削るべきかと思います。>>721に加えてＬＲ．５の重複も入れましょう。
ホントの重複はガイドラインでも禁止なので、ＬＲから削っても削除依頼
できますから。

724 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/06 22:56:55 ID:/juIl2IH

>>723
βακα...〆(ﾟ▽ﾟ*)

725 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/06 23:10:54 ID:K4l//oDM

100未満のカキコで止まっている糞スレも、最初の何人かがレスつけなければ
即死判定に引っかかってるハズなんだよね。吹奏楽板はまだまだ駄スレが放置
できないようで、結局延命されちゃって、削除厨に活躍の場を与えてしまって
るわけだ。それで、削除人が頑張って削除すると、また駄スレが立つという
無限連鎖。断ち切るには駄スレ放置の習慣を住民がつけるしかないと思いますがね。

726 ：トリyudo：04/11/07 02:48:58 ID:4FdcU+rZ

>>723
あの文体で誘導するのは明らかに誘導したいだけの厨です。
削除依頼をされたとしても、議論スレで反対し、そのレス番を
削除依頼スレに書き込むのがよいでしょう。
まースルーでいいんですよ。スレ趣旨からすると重複じゃないんだから。

ってよく読んだら削除依頼されているんじゃん。
ちょっくら邪魔してくるわ。

727 ：トリyudo：04/11/07 02:52:02 ID:4FdcU+rZ

ん、自己レス。
削除議論板では削除済みのスレに対しあーだこーだいうんだな。
どちらにしろ出向こう。

728 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 07:23:20 ID:cZe+KxIi

定期的に書いておこう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/l50
↑ＬＲ改正議論（県スレをさらに分割する話）はここでやってます。
その他のＬＲ改正議論はここです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
確かに、自治とスレタイに入っているのはこっちだから、紛らわしい。

729 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 07:32:26 ID:cZe+KxIi

>>727 削除整理板であーだこーだも場所違いかと。
今の仕組みじゃ誰でも削除整理板に書けるし、いったん書かれてしまうと
削除人の方に判断が移る。だから、削除人も恣意的になりがちだと今、
運営板で問題になってるわけ。"削除したいだけの厨"に口実を与えない
ためにも、>>721には、賛成しておく。

730 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 07:56:14 ID:BIu07egm

トリyudoさんともあろう人が削除議論板じゃなく
削除整理の方にカキコしてしまうとは。。。。

ほんとにトリyudoさん？出来たらトリップ付け直して
下さいよ。あーでも行動した趣旨については全面的に
賛同。

731 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 07:57:33 ID:BIu07egm

>>727

分かってての「邪魔」なわけね。
了解した。

732 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 08:36:48 ID:6nSa76jq

マツケンサンバを吹奏楽で
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092135754/l50
こういうのも、ＬＲ６話題を限定違反なわけだが、本人の編曲譜がある
と俺が知ったのもこのスレ。削除依頼はして欲しくないし、現在のところ
誘導も依頼もされていないようだ。いわゆる雰囲気を読んでということ
だろう。ＬＲにびくびくしながらカキコするのイヤなんだけど、
改定しちゃだめか？

733 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 08:41:34 ID:JlA5cjNS

ルール改訂は別スレ立てて議論すべきだろう。
しかし今、ローカルルール１の改正議論が終盤に入ってるので
混乱しないためにも、それが終わってからの方がいいだろう。
ルール１の改訂が完了したら、引き続き、別スレ立てて始めたらいい。
その場合、名無しデフォはそのまま「改正議論中」にしておけば
手間が省けていいなｗ

734 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 11:33:17 ID:MHi22Ib1

>>727
削除議論板は削除済みのスレに関する議論限定ではないですよ。
>>726の使い方も正しいです。

735 ：トリyudo：04/11/07 13:10:16 ID:OB75MLRT

>>730
や、申し訳ないﾍｺﾍｺ
ﾄﾘｯﾌﾟは過去に初心者板でもらったものなので、そのときのを
もう忘れちゃっているんですわ。今別のﾄﾘｯﾌﾟ探すのにPC動かしているんで
気が向けば再度探してみます。って、正直あまり関与するのも
ｱﾌｫくさくなっているんですよ。私が出る幕はほとんどないと思ってます。

>>734
板のトップ見る限りでは読みとれなかったもんで。上記同様ﾍｺﾍｺ

>>733
個人的には「話題を限定」しすぎていると思うスレです。
というのも、１曲に限っての話でしょ？
「なんでだろうを吹奏楽で」「世界に一つだけの花を吹奏楽で」
って似たようなものいっぱいできちゃいますよね。
J-POPを吹奏楽で、みたいなマルチ的スレがあればいいのかなと思ったりします。
または「こんな曲吹奏楽でやるのかよ！」って煽るスレもいいかなぁとか。
くだらないレスしました、まぁ流して。
つか、編曲譜に関してはあちこちの掲示板にマルチ宣伝出てました＜マツケンサンバ

736 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 18:34:53 ID:GkmdqBp6

>>718
運用情報＠2ch掲示板
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/5-7n

737 ：721：04/11/07 21:58:36 ID:2xb7jMEC

>>733
＞ルール改訂は別スレ立てて議論すべきだろう。
ここでも場違いじゃないし、今のところ取り立てて反対も出ていないと考えて
います。反対の意見があったら書いてください。修正すべきところは修正して
申請したいと思います。とりあえず、１週間程度様子見します。よろしく。

>>735
「吹奏楽の旅」が話題限定じゃなくて、「マツケンサンバ」が話題限定という
のは、恣意的だと思います。どちらも、時事的な話題という共通項があります。
スレ数１２００あります。
地域スレ＝（県別＋地区）×３分割で２００
楽器別＝（楽器数約２０）×５（総合・購入相談・アンサンブル・練習・またーり）で１００
作曲家＝よくわからんけど１００人あげとこう
楽曲＝共通の話題にできるのは２００曲くらいか
単発質問＝もりあがるのは１００くらい？後はdat落ちしていいし。
ネタスレ＝どーんと１００
雑談スレ＝どどどーんと２００
これでも、１０００までで収まります。２００余る計算。

738 ：721：04/11/07 22:00:48 ID:2xb7jMEC

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/l50
↑ＬＲ改正議論（県スレをさらに分割する話）はここでやってます。
その他のＬＲ改正議論はここです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これも貼っておきます。

739 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 22:24:03 ID:PD7HW5gj

>>737
学術的なスレ５０と、スレ主がいて仕切っているスレ５０を
加えておこう。

740 ：トリyudo：04/11/07 22:32:24 ID:OB75MLRT

うーん、マツケンサンバと吹奏楽の旅を比べること自体ナンセンスだと思うがなぁ。
まぁスレ数が1000ともなりゃ>>737の考えでもいいんだろうけど。
どちらにしても引退気味の私が口出すものじゃないんで。

でも馬鹿馬鹿しい。1000もスレいらない（本音
これで重複なんて出たら身も蓋もないって感じ。さよなり。

741 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/07 22:43:27 ID:9yM1pnp1

>>721
おいおい、そりゃ強引すぎるぜ。
今の県分割議論だって、最初の10日は反対なんか出てなかったじゃん。
でもちゃんと別スレ立ててやったからこそ議論が成立したわけだろ。

それと、この件で何度も繰り返されたのが「住民への充分な告知」。
ここで1週間待ったって、充分に告知されたと言えるわけないだろ。
一度、県スレ分割の流れを追って、どういうプロセスが必要か確認してみなよ。

LR1改訂の完了後に、専用スレ立ててやるべきだぜ。
でないと合意を得られるわけがないだろ。

742 ：721：04/11/07 23:48:08 ID:EI8HvLGG

>>741
ご意見は承りました。反対意見がでて議論になりそうでしたら、スレ立てします。
過去もこのスレのみでＬＲ改正してますし、前例があります。
県分割の件は、何年も話し合われてきて結論出ずという特殊な状態であり、
本スレのここから独立したのだと認識しています。また、>>738のような掲示は
定期的に入れさせてもらおうと思います。
他に反対意見の方、ありましたらお書き下さい。

743 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/08 03:21:24 ID:2TK44I+0

じゃ反対。
LR1の改正に住民の関心が向いているのに乗じたどさくさ改正の気ｶﾞｽ。
このｽﾚでこのまま続けるにしろ、あっちが決着着いてからに汁。

744 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/08 11:21:14 ID:KHDb0GWy

何年もついてないんだから向こうの決着はつくとも限らない。
まとまりそうな雰囲気はあるけどね。こっちはこっちで意見
を募集しとけばいいじゃん。申請は向こうの決着or未決着の
あと議論の間をとってからということで。

削除厨や誘導厨の横暴による被害はずっと前からいわれてる
ことだしね。

745 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/09 21:28:55 ID:FKG9juAP

>>737
スレ数が１２００あるからある程度の重複は大丈夫、ってのなら
そもそもローカルルールの意味が無いような気もする。

あと、現行ルールでは
>a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
な訳で。

これによるとマツケンサンバの作曲家もしくは編曲家単位なら語れる。
吹奏楽を扱うテレビ番組についてのルールは今のところ定められて無いし。

746 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/11 00:29:36 ID:pLRac4iQ

>>745
そもそも、重複で削除依頼する必要なんてないんだが？
何のために削除依頼するのか、きみ分かってないんじゃない？
この質問にはぜひ答えて欲しいな。

それとマツケンサンバが、宮川彬良氏の作曲だってこと、
この板の中心である中高生は知らないよ。作曲家の名前になんて
興味ない奴の方が多いんだから。そういう奴はスレ立てる権利は
ないというのか？百歩譲ってスレ立てる権利がなかったとしても、
それをＬＲ違反を理由に削除依頼する権利はあるのか？
レスもついて伸びてるじゃん。県スレとちがって個人に対する誹謗も
批判もないし、問題の起こる可能性は少ないよ？

保守派がこだわるカテゴライズとか、秩序？とか、本当にこの板
のためになってるのか？

747 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/11 12:36:55 ID:gmWv/PTS

>>746
現行ルールではそう決まってるから、っていうひにく（←なぜか変換できる）な。

>そもそも、重複で削除依頼する必要なんてないんだが？
>何のために削除依頼するのか、きみ分かってないんじゃない？

ｽﾏｿ
質問の意図がよくわからん。
重複は削除ガイドラインで削除対象になってるから、という理由では無いよな？

748 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/11 16:04:18 ID:hU/eGQDW

日本の吹奏楽って日本社会だけのアダ花。
学生が主なので、演奏技術が画一化どんぐりの背比べ。で頭打ち。
無用な精神論で、若者の矯正の場でしかない。
吹奏楽ムラと化し、国の法律も無視して譜面ピーコで共有、益々ムラの結束は固まる。

部活で吹奏楽やってた奴が、外国のブラスアンサンブルとか聞いてまるで別世界のような
感覚を覚えるわけで、本来の管楽器での合奏を論じる際に、日本の吹奏楽の立場を持ち込まれることは

チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー　　チョー　ウザー
　チョー　ウザー　　チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー
チョー　ウザー　　チョー　ウザー　チョー　ウザー　チョー　ウザー　　チョー　ウザー
　　チョー　ウザー　チョー　ウザー　　チョー　ウザー　　チョー　ウザー
チョー　ウザー　　チョー　ウザー　　チョー　ウザー　チョー　ウザー

というような板において、そもそもスレの削除依頼をする必要等ない！
スレを建てた奴にとって、誰にも構われズに落ちつづけ、やがて奮闘むなしく消えるとき
成長のチャンスだと思うんだよ。
スレ建てる端から、削除依頼で消されたら、スレ奴はムキになってスレを建てつづけるとか
場合によっては、削除厨になったりするわけで、迷惑は広がる。
そもそも糞スレが存在したところで、誰も困らないだろ。

こーゆーと「個人情報さらされたり、誹謗中傷スレも認めるのか？」とか
極論言うやつが出てくるが、そんなのは２ｃｈのルールでも、国の法律でも禁止されている。

名無しを変更してまで、何を議論しようというのか

３行以内でキチンと説明汁！

749 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/11 16:06:54 ID:hU/eGQDW

＞745 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/09 21:28:55 ID:FKG9juAP
＞　　 >>737
＞　　スレ数が１２００あるからある程度の重複は大丈夫、ってのなら
＞　　そもそもローカルルールの意味が無いような気もする。

気がするではなく、ローカルルールなんてのは無用
　ローカルルールなんてのは無用
　　ローカルルールなんてのは無用
　　　ローカルルールなんてのは無用
　　　　ローカルルールなんてのは無用　　
　　　　　　
　　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　な　ん　て　の　は　無　用

　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　な　ん　て　の　は　無　用

　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　な　ん　て　の　は　無　用

　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　な　ん　て　の　は　無　用

　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　な　ん　て　の　は　無　用

　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　な　ん　て　の　は　無　用

750 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/11 16:07:51 ID:hU/eGQDW

　
　　　
　　　それから、コーユースレは　アゲ進行！　

751 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/11 21:48:50 ID:46cRHHr4

752 ：746：04/11/11 23:10:30 ID:AQdlVpzs

>>747
たしかにガイドラインに示されているように重複が理由の削除依頼はできる。
しかしガイドラインそのものが陳腐化していて削除整理板を廃止しようかという話も
でているのもご存じのとおり。削除人本人たちも、↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/l50
このスレでも話がでているように、重複の扱いについては色々気を使っている。
ボランティアである削除人に迷惑をかけないためにも、安易は依頼はよくないし、
できるなら重複スレは再利用か、住民の判断でどちらが本スレかを決めて書き込み
すれば、なんの問題も無いはず。検索不足など明らかに事故での重複は誘導の後、
dat落ちさせればよいのだよ。
私が聞いたのは、重複スレを削除依頼する輩の中に、メリットもしくはデメリットが
あって行動していると思えない節があるからだ。つまり、削除することそのものが
目的の自治厨がいるということ。運営板などでは最近は潔癖厨と呼ぶらしい。
なんで、重複がよくないと思っているのか、基本的なところに立ち戻って聞いている。
重複を削除依頼することで、板が活発になったり、議論が深まったりすると思ってるのか？
ということなんだけど。

753 ：746：04/11/11 23:12:57 ID:AQdlVpzs

****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/l50
>>748↑名無し変更の元になった議論はこっちだよ。以上３行。

754 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/13 22:44:27 ID:/+AkQUOs

重複問題は>>721の原案にでてないから、とりあえず置いといたら。
マツケンサンバだけど、今年の流行語大賞にもノミネートされたね。
http://www.jiyu.co.jp/singo/
「吹奏楽の旅」はノミネートされてないけど（ｗ

吹奏楽民と一般人、おじさん世代と若者世代、自治厨と住民、
それぞれ考え方は違うわけだ。それでもマツケンサンバは話題限定で
ＯＵＴっすか？

755 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/15 20:22:40 ID:xEHOCTBg

>>700-707
復旧しました。

756 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/16 01:58:23 ID:7cSOBDDS

>>755
確認しました。お疲れ様です。

757 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/16 02:08:58 ID:86SxFsju

ねぎらうなら、
なんでＴＯＰのモナーはホルン吹いてるの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1086489979/l50
の職人と、おととい申請に逝った人に言えよ。

だいたい700が気づいてあっちで動いてくれたおかげなのに
「復旧しました」も何もないでしょ？

758 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/16 03:26:34 ID:86SxFsju

ん、今回の職人＝申請者なのな。

759 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/16 18:07:45 ID:7OOLUxsm

ま、757には何もないって事で。

760 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/16 23:42:08 ID:7cSOBDDS

>>757-758
職人＝申請者＝>>755さんだと思ってレスしましたが、違いましたか。
関係者の皆様、申し訳ありません。。。

761 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/16 23:53:46 ID:86SxFsju

>>760

彼（755氏）はいつものリンク貼りさんでつ。

762 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/17 00:01:08 ID:a8SwXunp

リンク貼りさん？
だとすると、彼がリンク無しでレスするのは珍しいですね。

763 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/17 00:03:26 ID:AsVX/aO9

向こうで。

63 名前:名無し＠ローカルルール改正議論中メール:sage 投稿日:04/11/15 18:20:45 ID:xEHOCTBg
運用情報＠2ch掲示板
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/41-43n

764 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/17 22:52:22 ID:hBJQesWi

765 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/17 23:25:19 ID:9hlIUPrR

ううむ。削除屋氏も所詮外部の人間。県別の中高容認という話は
向こうのスレでも出てなかったんだけどね。
これで東京北海道を支部とすれば県別部門別は一掃されて、スッキリ
しました。すぐ違反スレが立つのか、様子を見させてもらいます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/133
133 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/11/17 14:58:28 ID:???
ここまで。

ローカルルールの方で、県別の中高スレ許容という
話題も出ているようなので（決まってはないようですが）
そのあたりが決まるまで、県別中高総合スレは様子見
ということで。。

766 ：478 ◆ybXh9WHWBo ：04/11/18 20:00:24 ID:w7FY+dDg

次ｽﾚ立てましたのでお知らせ。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正議論（県ｽﾚの扱いにいて）ｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/l50

767 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/20 00:06:47 ID:eedS58Nc

>>765

だから東京の部門スレ＝東京支部大会の部門別スレじゃなくて
支部に進む前の予選からのスレだと何回いやー分かるんだっての。

現行LRじゃアウトなんだってば。誤った解釈がまかり通ってる
だけなんだって。

768 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/20 19:33:56 ID:+kfGsDMO

769 ：721：04/11/20 19:59:28 ID:+kfGsDMO

↑すみません。ミスりました。
>>721の提案から２週間立ちました。議事進行に関しては反対意見がありましたが、
>>721の内容に関しての意見は、>>745-746で個別楽曲スレについてやりとりされた
程度で、大きな反対は出ていないと考えています。現実問題、マツケンサンバは
削除依頼されていないし、その他にも個別曲スレは存在しますが、大きな問題に
なっていないと思います。

削除を提案している項目についてもう一度書いておきます。
６. 話題を極端に限定。
a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
→作曲家スレへの誘導はやったらいいと思いますが、上にも書いたとおりいくつかの
楽曲は存在しますし、スレッド数の拡大や、>>746の中段の意見などにもあるように
スレが盛り上がるのなら楽曲スレは許してよいと考えます。

b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください（楽器単位以下に分割しないでください）。
→これは、既に分割されている現状が板住民に認知されていると考えます。
例えば、フルートスレでは、総合・アンサンブル・メーカー・練習法とスレが分割していますが
うまく役割分担できているのではないでしょうか？

c. コンクール（支部大会以上）の話題はコンクール統合スレッド等をご利用ください。
→支部スレが立っている時点で、この条項は形骸化していると思います。

７. 単発質問、雑談。質問スレ、雑談スレでどうぞ。
→>>696のまとめが周知できるのならいいんですが、これも現状恣意的に削除したい人に対して
理由を与える悪弊の方が大きくなっていると思います。

770 ：721：04/11/20 20:04:02 ID:+kfGsDMO

県スレ分割の決着はまだ当分つきそうにないので、ひょっとしたらこっちの
申請が先になるような気もしますが、強行する気はありません。
引き続き「ローカルルール６．７．の削除について」ご意見募集中です。
よろしくお願いします。

771 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/21 10:25:09 ID:+I7DoY7O

>>721氏
概ね賛成なのだが、駄スレを立てさせないような注意書きがあってもよいのではないか。
例えば、「スレを立てる人へ　本当にそのスレが必要なのかよく考えましょう」とか。
また、スレッドを立てるまでもない質問スレへのリンクはあった方がよいのでは？

772 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/21 10:29:44 ID:+I7DoY7O

●　以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
実際の申請の際は、この部分は通らないので、削除対象→禁止事項に変える
しかない。たしか前の改定後にそうなったはず。

773 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/23 09:12:22 ID:RhS6LIfm

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/139
また、吹奏楽の旅スレを話題限定で削除依頼する方がいますね。
しかも、支部部門も削除依頼しているし。

774 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/23 21:43:26 ID:BChBNTC3

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/759-760
他の板のＬＲ申請でも「単発質問スレは削除対象」という文が通らないようです。
申請する前によく練りましょう。

775 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 09:56:25 ID:E0oIXDqT

３週間目です。文案を考えていきたいと思います。
ご指摘があるように、前回の申請から時間がたち、運営サイドのＬＲについての
条件も厳格になってきました。つまり>>772や>>774を含め、
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
ここに示されているように、全体（<a>タグを含め）が２ＫＢ以内であることや
<font>タグをできるだけ使わないことなどです。現在の吹奏板のＬＲは2.9KBです
からサイズ的には1/3を削らなければなりません。具体的にはリンクを減らすことと、
色つき部分を減らすことが必要でしょう。また禁止条項を掲げるところと、マナーや
お約束を知らせる部分は明確に分けた方がよいと思います。

776 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:13:26 ID:E0oIXDqT

■吹奏楽板ローカルルール
　★　スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。

　●　スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索（【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
　　　見つからない場合はスレッド総合案内所で聞いてください。

　●　以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　　１. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
　　　　a. 個人・団体の話題は、該当する都道府県スレッドをご利用ください。
　　　　　　ただし、吹奏楽のプロ作編曲家・指揮者・団体スレッドはこの規定の対象外です。
　　　　　　ここでいうプロとは、楽譜やＣＤ（レコード）が市販・レンタルされた実績のある職業的音楽家・音楽団体です。
　　　　　　なお、課題曲作曲家に関しては、課題曲に関するスレで話題を振って下さい。
　　　　　b. コンクール（都道府県大会まで）および、ローカルな演奏会・イベントの話題も都道府県スレッドをご利用ください。
　　２. 個人・団体叩き。裏情報等の暴露は最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情等へ行きましょう。
　　３. 著作権侵害。著作権に関する話題は著作権スレでどうぞ。
　　４. エロネタ。ピンクＢＢＳへ行きましょう。

　●　お約束
　　・重複その他、削除ガイドラインに触れる投稿は削除対象になります。
　　・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
　　・２ちゃんねるガイド・２ちゃんねるFAQ・削除ガイドラインは必読です。
　　・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。

777 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:18:08 ID:E0oIXDqT

>>776
重複は削除ガイドラインでも禁止されているので、お約束の方へ移しました。
これでタグ含めずに約1.4KBです。最悪、なんでもあり、ちくり裏情報への
リンクはいらないと思いますが、どうでしょう？エロネタは、過去この板で
氾濫したことがあるので、リンクは残してもよいと思います。

778 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:22:15 ID:E0oIXDqT

・重複その他、削除ガイドラインに触れる投稿は削除対象になります。
↓
・重複その他、削除ガイドラインに触れるスレッド・投稿は削除対象になります。

自己レス。投稿とスレッドを含めないといけないので、この方がいいですね。

779 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 10:23:20 ID:yWAu/O28

もう少し賛同者や協力者を募った方が良いのでは？

780 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:38:47 ID:E0oIXDqT

>>779
協力してくれます？

781 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 10:40:05 ID:yWAu/O28

空気読みながらね。

782 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 10:45:00 ID:lQe2Qy8w

どさくさに紛れてどんどん文面まで作っているようなので
この変更には問題点があるので、このままでは反対とだけ言っておきます。
理由はLR1改訂が終了して本案件が審議入りしたら述べましょう。

783 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:46:40 ID:E0oIXDqT

空気はちょっと・・・読めないので（ｗ、具体的に書いてもらうと話ができます。
考えましたが空気を読む・・・抽象的すぎてやっぱりわかりません。

あまり自治に関心のある人も少ないようなので、人が集まるのを待っていたら
このままだと思います。私の話は、新しい条項の提案ではなく、既存のルールの
簡略化なので、迷惑をかける人はいないと考えています。どうでしょう？

784 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 10:47:44 ID:yWAu/O28

試案を立てるのは別に問題ないからそう神経質にならずとも。
というか、色んな試案の蓄積があったからこそ現行LRも成立可能
だったわけで。それを知らないからLR1の住民が今苦慮してるわけで。

785 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:52:11 ID:E0oIXDqT

>>782
ＬＲ１の改定ですが、メドは現状立っていないのではないですか？
来週は１２月です。９月末ごろからやっていて、まだ文案さえでていません。
あと何週間まてばよいですか？何ヶ月？議事進行をどのようにしたらよいか、
ご提案ください。
向こうのまとめ役の方からコメントいただけるとよりよいですね。
あと、もうじき一ヶ月なので、"どさくさ"という指摘は当たらないし、
不愉快なので、やめてもらえますか？

786 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 10:54:57 ID:E0oIXDqT

>>784
そうですね。具体的に試案があったらお願いします。
何度も書きますが、早急に申請する気はありません。
ＬＲ１の方は別の方に別スレでお任せします。

787 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 11:00:28 ID:yWAu/O28

784は782宛でした。

>>786

そうじゃなく今は貴方が試案をうpするのですよ。
ログを追えない住民が多いので、当初の意図も
付記した方が良いですな。

788 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 11:04:09 ID:yWAu/O28

ちなみに私、以前貴方と全く方向性が逆の試案を立てた者です。（>>19）
今では、貴方のコンセプトの方がいいなと思いつつあります。

789 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 11:59:38 ID:E0oIXDqT

>>787
ログを追えずに話がループというのは建設的ではないですし、おっしゃるとおり
だと思います。ではあらためて、ダイジェスト。

★提案　現行のＬＲと現在のこの板のスレ状況から考えて、現行ＬＲ６・７の削除を
　メインに現在の２ｃｈの運営指針とすりあわせた改定を提案します。
　>>721 >>769 >>776
★理由　スレ保持数が1300と拡大し、雑談や煽りでなくちゃんとした話題でスレの伸びる
　可能性のあるスレを、むやみに削除依頼させないため。特にＬＲ６の話題限定では
　見る人によって判断がぶれやすい。また「トロンボーン」と「バストロンボーン」など
　のように専門外の削除人からみてわかりにくく、この板のコンセンサスとして、
　認められていると考えられるスレがいつ削除されるとも限らない。以上のような点から、
　ＬＲの方を寛容にしてすりあわせる必要があると考えるから。

　例．各楽器メーカースレ
　　　各楽器アンサンブルスレ
　　　支部コンクールスレ（コンクールの話題は全国統一スレでが現行ＬＲ）
　　　楽曲スレ（マツケンサンバ・ミスサイゴン・ダフニスとクロエ・ローマ三部作など）

790 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 12:07:47 ID:E0oIXDqT

昔話２題。
２００２年５月頃
　　http://music.2ch.net/suisou/kako/1016/10162/1016209424.html
　　↑739から、「―兼田敏氏死去―」スレが話題限定かでもめてます。
　　今から考えたら凄い話です。今の作曲家スレは惨状からするとうらやましい・・・。
２００２年８月頃
　　http://music.2ch.net/suisou/kako/1024/10243/1024390862.html
　　↑265の意見がまともに思える時代だったんだ・・・としみじみ。

791 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 12:12:10 ID:E0oIXDqT

現行試案をちょっと手直し>>777 >>778 してもう一度書いておきます。

■吹奏楽板ローカルルール
　★　スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。

　●　スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索（【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
　　　見つからない場合はスレッド総合案内所で聞いてください。

　●　以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　　１. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
　　　　a. 個人・団体の話題は、該当する都道府県スレッドをご利用ください。
　　　　　　ただし、吹奏楽のプロ作編曲家・指揮者・団体スレッドはこの規定の対象外です。
　　　　　　ここでいうプロとは、楽譜やＣＤ（レコード）が市販・レンタルされた実績のある職業的音楽家・音楽団体です。
　　　　　　なお、課題曲作曲家に関しては、課題曲に関するスレで話題を振って下さい。
　　　　　b. コンクール（都道府県大会まで）および、ローカルな演奏会・イベントの話題も都道府県スレッドをご利用ください。
　　２. 個人・団体叩き。
　　３. 著作権侵害。著作権に関する話題は著作権スレでどうぞ。
　　４. エロネタ。ピンクＢＢＳへ行きましょう。

　●　お約束
　　・重複その他、削除ガイドラインに触れるスレッド・投稿は削除対象になります。
　　・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
　　・２ちゃんねるガイド・２ちゃんねるFAQ・削除ガイドラインは必読です。
　　・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。

792 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：04/11/28 12:21:41 ID:E0oIXDqT

現在の反対意見と要旨
　>>743＝>>782？
　・（議事進行に関して）ＬＲ１の改定後に審議する
　・どさくさに改定するな
反対意見に対する反論
　>>744 >>785
　・ＬＲ１の改定作業は決着するかわからない
　>>784
　・試案を上げることはかまわない。むしろ試案を蓄積して議論するべき。

793 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/28 22:07:49 ID:XH1dZuoE

＞私の話は、新しい条項の提案ではなく、既存のルールの
＞簡略化なので、迷惑をかける人はいないと考えています。どうでしょう？

県スレ分割の件だってLR1の廃止なんだから、全く同じなわけですよ。
ところが「コンクールが嫌い」という人が反対して、延々議論が続いているわけです。
これだって「楽器の話は嫌い」「曲スレが多くなるのはウザい」という人がいれば
全く同じになるわけです。
だから県スレの件の終了後に、同じ手続きを踏んでやるべきだと言われてる
のだと思いますよ？

794 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/29 00:44:10 ID:PI4Bg+Y3

だからさ、向こうは試案のストックを全くしないから
コンニャク問答が続いてる訳よ。

現行LRは各々の意見を反映させた試案のストックが
複数あったから後で擦り合わせが出来た訳で。

向こうの手続きというか議論の進め方は色々問題が
あるし、同じ手続きを取るべきというのは少し違う
と思うよ。誰一人としてひな形の例示をしないでしょ？
そういうこと。

795 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/11/29 01:42:15 ID:NtPgMNE4

>>793
ところが「コンクールが嫌い」という人が反対して、延々議論が続いているわけです。
これだって「楽器の話は嫌い」「曲スレが多くなるのはウザい」という人がいれば

現実に対して仮定の話してない？「コンクールが嫌い」な人はいるみたいですね。
>>793氏が「楽器の話が嫌い」なの？「曲スレがウザイ」という意見なの？
向こうのスレでなかなか意見が通らないからって、こっちで逆恨みっぽく書かれてもねー。

796 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/02 02:58:35 ID:SVOhO6c1

突然ですが、こんなものがありましたので紹介させて頂きます。

【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら申請してください。
【板名】【話し合ったスレ】【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。
ご協力よろしくお願いしますです。。。
詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/

【過去ログ】
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/
※見れない人はこっち。
http://info.2ch.net/map/kako.txt

このスレで話し合った結果をここに申請したいと思います。
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

それではお願いします。

797 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/02 11:15:00 ID:GMzXIHqX

>>796
>>181

798 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/02 11:31:59 ID:V8L6Uczv

しかももう一年になる。

799 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/02 22:44:39 ID:iDfmH7+l

>>181 >>796のアドレス変更
運用情報＠2ch掲示板
「全掲示板＆案内」改定案
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1070/1070631882.html

800 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/04 02:13:18 ID:++W0pFzM

８００ｇｅｔ

801 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/04 03:52:45 ID:Ou/wESNa

今週末いろいろあるみたいです。詳しくは↓を読んでください。

システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/-5

２ch緊急避難所
http://yy12.kakiko.com/emg2ch/

802 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/09 02:53:39 ID:L/xcGVJT

削除人さんは基本的に削除ガイドラインに沿って判断します。
ローカルルールは、その補助的役割になります。

都道府県部門別スレッドの場合、
削除ガイドライン６（重複スレッド）や４（地域地方関係）に抵触する可能性があり、
ローカルルール１を見ても部門別を積極的に許容するような文言はないので、
削除対象だと判断する削除人さんがいても不思議ではないのです。

部門別が削除されないようにするためには、
ローカルルールで部門別を許容する旨を明記することで、
部門別は吹奏楽板で扱う範囲内だということを板内外に宣言することになり、
もし削除依頼が出ても、（そのルールを妥当と思う）削除人さんは処理しない、
ということになります。

803 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/09 03:07:52 ID:L/xcGVJT

誤爆。ですが、関係ないわけでもないので。。。そのまま。。。

804 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/09 03:15:58 ID:xZHPczhB

>>803

誤爆先にレス付けるけどさ、
漏れの言ってる「誘導削除荒らし」ってのは
そういう通常の自治行為を逸脱してるケース
を言ってるわけ。そういう香具師を基準に
置く必要はないのな。運営板で「潔癖厨」が
問題になってるけど（裕香たん系ね）、それ
すら逸脱しちゃってるわけよ。新撰組と一緒
で議論に応じず、問答無用でしょ？だから
ノーマルな自治厨すら巻き添えくっちゃって
るのさ。yudoさん、◆CHERYSd5Tc が良い例。

805 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/11 03:39:40 ID:kaL2Rurg

>>804
直後にレス頂いたのに気づきませんで、申し訳ありません。
更にもう一つ、>>802は貴方いうより、もっと前の方々に向けたものでした。
はっきり書かなかったせいで誤解させたようで、ごめんなさい。

>>804の内容にもレスしておきます。
そういう人を基準にする必要はありませんが、
存在は認識したうえで議論を進めないと、
また同じ事を繰り返してしまう恐れがあります。

806 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/14 20:23:10 ID:DCCDZL4w

衝撃！フェネル氏死去！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102468823/l50

180 名前:名無し＠ローカルルール改正議論中メール:sage 投稿日:04/12/14 20:10:36 ID:cEbHOQvl
このスレッドは削除対象です。
こちらに移動して下さい。

フェネル(Frederick Fennell)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092359530/

この馬鹿そろそろなんとかしてくれ。

807 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/14 20:41:43 ID:+LJQLk8S

>>806
どうにも出来ない。
呼びかけに答えることも全く無いので。

ただ削除依頼したのならば、スレの正当性を削除議論スレで主張することは出来る。

808 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/15 00:16:21 ID:b+mPpjCJ

>>806
このスレの７６５のような兎に角スッキリさせたいといったような
同じようなスレが複数あることは我慢できない、
何事もきちんとひとつずつきれいに整然と整理しなきゃいけない妄想にかられた
性癖のある人なんじゃないだろうか。
それとも自分が法の番人のような使命感をもっているのだろうか。
そうなると物事の本質では相手と話し合うことは難しいのかも。
一度、本人の弁を聞いてみたいものだが、別スレで反対論をぶちまけているかもしれない。

809 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/17 02:17:03 ID:84exO+sr

>>806
そういう人は反応があると喜んでしまうのでスルー推奨です。あとは>>807さんと同じです。

810 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/17 02:32:25 ID:DpXYpB3n

スルーも何も、こいつ誘導付けると速攻で削除依頼
行ってるんだぞ。だから言ってるんだよ。削除人は
吹奏楽のことを分かってるわけじゃないし、裕香は
相変わらず余計なお世話してるし、何より膨大な
依頼を全部チェックして議論スレに話し持ってくの
えらい手間。

811 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/17 02:43:21 ID:DpXYpB3n

念のため言っとくが、裕香は水槽板の住民じゃないよ。
色んな板の自治にちょっかい出してる「削除のみを
目的に２ch出入りしてる」有名コテハン。

812 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/17 03:45:44 ID:84exO+sr

>>810
そのスレッド上では一切そのレスに触れないということです。
ここや削除関連板でまでスルーしろということではありません。

813 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:20:18 ID:a1Y5c2xM

>>810
その裕香さんのまとめを流用して、現在削除依頼されているスレッドを
スレッドタイトル付きで羅列してみました。チェックにご利用ください。

前回の削除報告(11/17>133)以降、最初の依頼(11/18>135-155)よりまとめ
(*LR:5の５. 重複。理由のものは　はGL.6に含めてあります。)
（「>数字」はスレッド削除依頼スレッドのレス番号になります）

５．掲示板の趣旨とは違う投稿
☆　　　　　　残念B組禁ﾊﾟﾁ先生　　　　　　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101048225/ >138
♪吹奏楽用語をしりとりしてどこまでも続けるスレ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102082529/ >151
「まじない」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102412420/ >154
中高生で管弦楽部の人集合！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102781368/ >154

814 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:20:53 ID:a1Y5c2xM

６．重複
【実質ﾊﾟｰﾄ13】宮城の吹奏楽を熱く語りたい奴の数→
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100855572/ >137(誘導2)
【コンダクター】指揮者について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100615187/ >138(誘導2)
★★★★「信長の野望」コン厨版★★★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101023003/ >138(誘導39)
全日本アンサンブルコンテストについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101117586/ >138(誘導4)
【福岡と】九州の中学校スレ♪【鹿児島の時代？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089689310/ >139(誘導166)
【福工大城東】九州の高校総合スレ【福岡第一】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1088955769/ >139(誘導583)
九州のマーチング　part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089497377/ >139(誘導509)
【笑って】吹奏楽の旅pert5【コラえて】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100455494/ >139(誘導8)(＋LR:６　話題を極端に限定)
２００４コンクール、生でもＣＤでも感想求む！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102063021/ >148(誘導無し)
東京の高校
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101904971/ >148(誘導16)
静岡県の吹奏楽☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102250291/ >150(誘導6)
吹奏楽とマーチングを両方している練習方法
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1098796110/ >151(誘導54)
今度の課題曲は中学生が作曲（＞д＜）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1098881970/ >151(誘導20)
★2004☆全国のCD発売★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101293869/ >151(誘導63)

815 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:23:03 ID:a1Y5c2xM

６．重複
来年の課題曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101649284/ >151(誘導4)
●○定期演奏会★お楽しみステージ○●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101874408/ >151(誘導12)
パーカッション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102183152/ >151(誘導3)
関東地区高校吹奏楽部かかってこいやぁ!щ(ﾟдﾟщ)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087132311/ >154(誘導16)
関東の高校。順位をつけるならば？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096382068/ >154(誘導42)
パレコンの括弧EフォーメーションBand☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101966915/ >154(誘導11)
■□■□■□関西の中学吹奏楽について□■□■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102344472/ >154(誘導10)
関西でどこが一番？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102596437/ >154(誘導10)
関西の吹奏楽で順番つけるなら？？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102674102/ >154(誘導11)
☆2005年度課題曲☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102913144/ >154(誘導3)
★ＮＨＫ・ＢＳ-Dその他クラ番を今すぐ見れ 15★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/ >155(誘導397)(＋LR:６　話題を極端に限定)
衝撃！フェネル氏死去！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102468823/ >155(誘導180)
静岡県の吹奏楽事情　第８部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102348165/ >155(誘導19)
【30年】九州の大学総合スレッド第二章【全国金ﾅｼ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091374461/ >155(誘導119)

816 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:24:15 ID:a1Y5c2xM

７．エロ・下品
吹奏楽　　　　やる　　　　　　　　目的
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100749388/ >135
☆　　　　自分のﾁﾝｺを楽器に例えると　　　　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102863335/ >154
ミス・フモンカン♪１年生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091843980/ >155

817 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:25:25 ID:a1Y5c2xM

ローカルルール　
１. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
北海道中学生地区予選のCD買った人
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100946342/ >138,>148
ガンバレ僕らの北九州！北九州の吹奏楽Part３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101041699/ >138
南中学校吹奏楽部！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101060891/ >138,>143(＋６　話題を極端に限定)
東中学校吹奏楽部！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101553228/ >142(＋６　話題を極端に限定)
SEIKA★精華女子高等学校吹奏楽部★九州一
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101725327/ >144(＋６　話題を極端に限定),>148
北中学校吹奏楽部！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101990515/ >147(＋６　話題を極端に限定)
第一中学校吹奏楽部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102220205/ >148
♪♪♪東京６大学応援団吹奏楽部★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101324337/ >151
東海大系列の高校の吹奏楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101950232/ >151
潤徳どーよ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102142004/ >151
神奈川県の一般団体・職場・大学その６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102192291/ >151
埼玉県アンサンブルコンテスト県大
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102859782/ >154

818 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:26:06 ID:a1Y5c2xM

６. 話題を極端に限定。
【宮崎】三股町立三股中学校【北諸県郡】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100853587/ >>136
クラリネット：自分の仕掛け意見交換所
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101625697/ >>153
マツケンサンバを吹奏楽で
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092135754/ >>154
【浜松】日本高等学校吹奏楽連盟・総合スレ【横浜】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1027273054/ >>154(950レスオーバー)
７. 単発質問、雑談。質問スレ、雑談スレでどうぞ。
★☆ こんな曲を探してます ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099847409/ >>138(誘導11)
■□質問です□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100778876/ >>138(誘導10)
吹奏楽楽器のためのピカール
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100190168/ >>152(誘導12)
北海道の中で期待できる中学!!はどこ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1098705971/ >>154(誘導84)

以上です☆。
suisou：吹奏楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/156-161n

819 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 05:39:40 ID:a1Y5c2xM

削除依頼に対する意見は削除議論板に書いて、
依頼スレッドにそちらへのリンクを貼ってください。

吹奏楽板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/　←ここに意見を書き込む
suisou：吹奏楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/　←上のレスへのリンクを貼る

820 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 11:22:44 ID:PYaoJO3C

>>819

そう思ってるなら無駄リンクでこっちのレス消化
するなや。

821 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 21:24:05 ID:a1Y5c2xM

>>820
リンクのポップアップ機能が付いている専用ブラウザを使っている方なら、
削除依頼スレッドを見れば何が依頼されているかすぐ分かりますが、
そうでない方には手間だと思いましたので、上記のような形でまとめました。
（これを見て疑問に思う依頼があれば削除議論板にというつもりでの>>819でした。）
が、無駄だということなら今後は致しません。申し訳ありませんでした。

822 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/18 23:00:27 ID:kXOS7dos

>>813-818
このスレでは>>60-69以来２回目。

823 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/19 09:29:07 ID:o0HSyEyo

１回目は不適切スレだけ抽出してるわけでしょ。
それで十分ですよ。裕香の悪評高い「まとめ荒らし」を
そのまま転載ってのはねえ。議論は議論スレなのは基本だが、
みんながみんな削除整理＆削除議論をチェックしてるわけ
ではない。その意味ではこちらで削除不適切スレを指摘して
から議論スレに行っても構わないと思うが。しかし、無駄
リンクでスレを無駄に消化するような「自治風荒らし」は
記憶に新しいでしょ。このスレの前半見てご覧よ。

824 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/19 16:13:06 ID:urt32jDO

>>822-823
＞１回目は不適切スレだけ抽出
おそらく１回目も私が書いたものだと思います。そのときも抽出はしていません。
不適切依頼だけの抽出も考えましたが、私が適切な依頼だと判断するものの中に、
他の方が不適切だと考えるものが含まれるかもしれないと思い、全部にしました。
＞裕香の悪評高い「まとめ荒らし」
確かに彼女のまとめ頻度や自治を無視したまとめには色々言われているようですが、
まとめ方自体への悪評は見たことがありませんでしたので、そのまま使いました。
（そのまま転載ではなくスレッドタイトルを付けました。理由は>>821です。）

荒らしのつもりではありませんでしたが、皆さんにそうとられてしまう行為を
してしまったことは反省しております。申し訳ありません。
今後ここには関わりませんので、この件についてはお許しください。

825 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/19 16:33:00 ID:o0HSyEyo

>>824

いや、そう言ってるのは俺だけだし、キミの転載の行為を
もって例の連貼りクンとも判断してない。だから過剰に
恐縮されても困る。ただし連貼りクンに類する行為だと
いうのは否めない。

それともキミはここの>>293なのか？違うと思いたいが。
その前後および、>>288の意見も読んでおいてくれ。

826 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/19 23:44:46 ID:urt32jDO

>>825
＞連貼りクン、＞ここの>>293
両方とも私ではありません。
と言っても証明することは出来ませんので、そう思われても構いません。
なお、>>288前後も含めて過去ログは全て読んでいました。参加もしていました。
では。

827 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/19 23:53:08 ID:o0HSyEyo

>>826

少し神経過敏だった。謝るのは俺の方だ。

ごめんなさい。

828 ：県スレ350：04/12/22 01:13:37 ID:y3T80OiA

県スレの>>407 >>408
いや、中傷や叩きをどうするかという議論は、必要だと思いますし、
ルールに織り込むことにも反対しませんよ。

>訴えた側が経済的優位に立つもので書いた側が高校生の少年だった場合
>強者弱者の立場が逆転しますよね。
それは基本的に自己責任でしょう。訴えられるようなこと書いたんだし。
固有名詞を出さずに、２ちゃんの削除対象にならないようなかたちで、
関係者や近隣の人なら特定できるような叩きの書き込みっていうのが、
他板と比較して吹奏楽板では多そうなので、そこを配慮すべきだと思うのですが。

…というような議論を進めていく中で、
どこが重要か、どういう可能性があるか、とかを順番に考えていかないといけないし、
２ちゃんがどういうところかとか、教育的配慮をどこまでするかとか、
それぞれの認識の違いをすりあわせながらいろいろ話さないといけないところはでてくるでしょう。
議論を始めてしまうと、年末には終らないと思うんですよ。

829 ：県スレ312：04/12/22 01:57:22 ID:l2RndYEE

>>828
基本的な考えに違いはないですね。
ただ、立脚する地点が違う。
貴方は誹謗中傷される側に重きを置いているし、
私は書き込み側の自由を出来るだけ奪いたくないので、
表現の自由とプライバシーの侵害等のバランスをどうとるか苦慮しているところです。
水槽板は教育者や、水練幹部はグレーとしても、対象となるのは圧倒的に私人であるということ、
ネットに対する司法の姿勢が厳くなっていること、2chの姿勢が軟化する気配などなど
この問題を深く突っ込むと３５０さん寄りにならざるを得ないと思います。

ただ同じように高校生を主に扱う野球総合板は2chの代表選手のようなもので、
（基本的に高校生でも実名）
何か不祥事があると実名は晒され、あることないことやりたい放題です。
また事件とは無縁でも伝統校になると、現役高校生部員から、あれこれ書くのは
気分を害す、プレッシャーになるから止めてくれと嘆願しても、一蹴されてしまいます。
ですから、いくら中高生の利用が多いといっても、書く側も見るだけの人も
この掲示板の内包している危うさを理解すべきではないかと考えます。
それから、怪我や病気のないように無菌状態にするのは、現在のニートの存在と
重ね合わせてしまい、本当に正しい姿なのかと思うしだいです。
もちろん野球総合板を基準にするのはおかしいということもありなわけですが。

後半部分も異論あるでしょうね。

>議論を始めてしまうと、年末には終らないと思うんですよ。
他の問題も含め、意見が多様化して舵取りは難しいと感じるので
これには同感です。
だからこそ２１５さんには粘り強くやってほしい。

830 ：県スレ350：04/12/22 02:27:26 ID:y3T80OiA

個人的には、根拠なく誹謗中傷される生徒が保護できるようなものが最優先、かな。
そこだけは守ってあげたいと思う。
書く側には自由があるから責任もとってもらえばいいと思うし、
顧問や教師や指揮者は、公人扱いでいいと思ってる。
あんまり教育的な配慮はしなくていいと思ってるかな。
気分を害したりプレッシャーになるなら見なければいい。

バランスは難しいと思いますよ。それと別に、板住民の感覚もそうとう違いがあると思うので。
こっちで継続して議論するようなら、また名無しで何か書くかもです。

あ、あと
＞”ルールをデザインする”知的で素敵なフレーズですね。
＞あなたの知性でルールのデザインをお願いできないでしょうか。
この煽り気味の文章は、根に持ちますからね（ｗ

831 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/22 02:32:01 ID:o+gXuYmY

>>829
>ただ同じように高校生を主に扱う野球総合板は2chの代表選手のようなもので、
>（基本的に高校生でも実名）
>何か不祥事があると実名は晒され、あることないことやりたい放題です。
>また事件とは無縁でも伝統校になると、現役高校生部員から、あれこれ書くのは
>気分を害す、プレッシャーになるから止めてくれと嘆願しても、一蹴されてしまいます。

この辺りちょっと参考になった。
しかし高校野球はテレビでの放映があるし、世間での知名度も高くなるし
触れられ易い手に入れ易い情報だよな。

しかしその反対に吹奏楽自体は各種メディアに載せられることはほとんど無く
世間の知名度も低い。
よって吹奏楽部の高校生たちの情報などは手に入れ難いので
彼らもテレビなどで扱われることの無い一般人であるという意識がほとんどだよな。

とまあ、自分の中で結論も出せないのだが、いろいろと見てる人もいると言うことを伝えておく。

832 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/22 14:24:24 ID:gakLETbp

>>828-830
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正議論（県ｽﾚの扱いにいて）ｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/

833 ：県スレ３１２：04/12/23 04:07:10 ID:HjY6ZKfw

県スレ３５０さんへ

【ネット】２ちゃんねるでの中傷めぐり、プロバイダーに情報開示命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103696891/l50

上記の通り、２ちゃんねる管理人はIPアドレスの開示をしました。
県スレ４０７で裁判所の開示要求があっても２ＣＨは無視していると述べましたが
修正致します。無視する姿勢は崩れたようです。

834 ：県スレ３１２：04/12/23 04:21:01 ID:HjY6ZKfw

>>830
>”ルールをデザインする”知的で素敵なフレーズですね。
>あなたの知性でルールのデザインをお願いできないでしょうか。
>この煽り気味の文章は、根に持ちますからね（ｗ

いや、これを見てこの人の職業は、何だろうなと思ったわけです。
出版関係か広告屋か？などと・・
多少煽りが入っているかも知れませんが、そのセンスに嫉妬したんですね。
だから根にもたないようお願いします。
申し訳なかったですね。

>>833続き
そのスレで語られているように２ｃｈの書き込みは便所の落書きではなく、
公の場の発言になってしまったことをあらためて認識する必要があるということですね。

835 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/24 16:14:09 ID:EIdy92qo

>>833
プロバイダーに開示命令　ネット掲示板の中傷めぐり
インターネットの掲示板で中傷された静岡県浜松市の土木建築会社が、書き込んだ人物を特定するため愛知県豊
田市のプロバイダー（接続業者）に情報開示を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の黒岩巳敏裁判官は２２日、請求
を認め、氏名と住所の開示を命じた。
黒岩裁判官は判決で、掲示板に投稿された発言は会社の社会的評価を低下させると判断。「会社が発信者に損害
賠償を請求するにはプロバイダーが持っている発信者の情報公開を受ける必要がある」と述べた。
判決によると、土木建築会社は昨年１０月、掲示板「２ちゃんねる」に、「顧客とのトラブル処理の際に会話を録音さ
れないよう、従業員が妨害電波発生装置を携帯している」などと事実に反する匿名の書き込みをされた。
会社側は２ちゃんねるの管理者から発信機器を特定するＩＰアドレスの開示を受け、このプロバイダーのユーザーが
発信したことを突き止めた。
(共同通信)12月22日15時24分更新

836 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/26 12:46:47 ID:I5QThmfY

削除依頼出てますよ、ここ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/168

168 名前：反対派[] 投稿日：04/12/21 17:03:03 HOST:Dttji45DS55.myg.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/l50
削除該当事由
削除ガイドラインの３
閉鎖的な使用法を目的としているに該当
ローカルルールの５
重複に該当
ローカルルールの７
単発質問、雑談に該当
381で誘導済み

837 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/26 23:47:46 ID:TOwDlqLO

>>836
381 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/21 16:58:20 ID:5NOjHpdn
このスレッドは削除対象です。
以下のスレに移動してください。

吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（五代目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/l50

削除該当事由
削除ガイドラインの３
閉鎖的な使用法を目的としているに該当
ローカルルールの５
重複に該当
ローカルルールの７
単発質問、雑談に該当
383 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/21 17:28:14 ID:Kcz+H6K0
>ID:5NOjHpdn
このｽﾚだけの単発IDだね。
ご丁寧に削除依頼までしてるけど、間違ってるよw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/168
前ｽﾚをわけわかんない理由で削除依頼した人と一緒かな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/87 >>832

838 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/26 23:58:27 ID:Kn6IbUlL

ここまでくるとテロリズムやね。

ageちゃいます。

839 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/30 11:41:00 ID:NVGgbWYk

121 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/21 22:40:22 ID:IJy5dPgi
水槽板のスレ容量が大幅に増えたのは知ってる？
まだまだ余裕があるから、削除屋さんはしばらく来ないよ。
現に、以前は週に１回は来てた削除屋さんが、もう１ヶ月以上来てないしね。

124 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/23 17:33:58 ID:qlcF0s3C
>>121
削除人は次々出される削除依頼に対応するのが面倒臭くなったわけだ。
そこで思いついた「そうか！容量増やしてやればいいんだ！」
こうして音楽関連板はスレ容量が1300になった。
削除依頼が出てても「まだ余裕あるじゃん。あとからまとめてやればいいや。」
とあまり来なくなった。
つまり、板の容量が増えたのは、削除依頼を出し続ける削除厨のおかげ。
削除厨もたまには役に立つね。

126 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/24 17:25:18 ID:Mk27c+sF
>124
クラ板なんかはスレの立つペースが速いから、
既存のスレを守るための削除依頼が多かったという経緯がある。
だから容量増加+即死判定強化という対応になったわけ。
しかし吹奏板にはスレ潰し自体が目的の削除厨という人種がいる。
こいつらには容量なんか関係ないから相変わらず削除依頼を出し続けている。
しかし削除人に対応してもらえなければ無力。
次に削除人が来るよりこのスレが1000行く方が早かったりしてｗ

840 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/30 14:39:04 ID:yN4ojJ0Y

>>839
南中学校吹奏楽部！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101060891/

841 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：04/12/30 17:28:12 ID:9x4ytK4u

>>839
ていうか、削除依頼されたスレに集中的に書き込む人がいるみたいだね。
特に削除厨（>>840）が依頼出したスレは例外無くその後age続けられてるみたいだ。

842 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：05/01/01 07:35:01 ID:z/xGwQTE

年を越しました。県分化スレの方のなりゆきを見ておりましたが、こちらも再開させて
もらいたいと思います。最初に、>>793について答えておきます。

＞県スレ分割の件だってLR1の廃止なんだから、全く同じなわけですよ。
ＬＲ１の廃止＝個別スレを含めて全て自由化という話は、向こうで出ていません。
ですから単純に削除するだけでなく、なんらかの文案を向こうでまとめる必要が
あります。こちらでは、ＬＲ１には触れないで話を進めたいと思います。

843 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：05/01/01 07:44:00 ID:z/xGwQTE

向こうで前スレ15にまとめていただいたＬＲ懸案事項を確認します。

○細かい話題の定義で本スレで懸案になっていた事項
（721◆zGGaoYYRSk氏の提議含む）

・非アンコン系アンサンブルスレ（同族楽器の重奏スレの是非）
・アンコンスレの扱い（コンクールスレに準ずるか否か）
・楽器スレ（同族楽器の細分化、奏法、パーツ、メーカー、奏法）
・訃報スレの扱い
・楽曲スレの容認化
・単発質問の定義

844 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：05/01/01 07:55:31 ID:z/xGwQTE

向こうで現在出ている試案
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/780-781
と私の案>>791の違いについてまとめます。順序の入れ替えなど無視します。
左が向こうの案、右が私の案です（県分化関連は除きます）
・非アンコン系アンサンブルスレ：「記述なし」「記述なし（認める）」
・アンコンスレの扱い（コンクールスレに準ずるか否か）「記述なし」「記述なし（未考慮）」
・楽器スレ（同族楽器の細分化、奏法、パーツ、メーカー、奏法）「記述なし」「記述なし（認める）」
・訃報スレの扱い「記述なし」「記述なし（認める）」
・楽曲スレの容認化「現行通り（認めない）」「記述なし（認める）」
・単発質問の定義「現行通り（認めない）」「記述なし（認める）」
・支部コンクールスレ「現行通り（認めない）」「記述なし（認める）」

845 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：05/01/01 08:15:55 ID:z/xGwQTE

そのほか、向こうの案では著作権問題→違法行為への変更や、誹謗中傷・個人特定関連
の文言が付け足されていますが、私の方はできるだけシンプルに話題を拡散させずに
合意を探りたいので、現行ＬＲを元に大きく変えていません。現行ＬＲを元に意見の
一致が見られる部分を変更してまとまる方向へ持っていきたいと思います。
投票のようにAll or Nothing ではなく、少しでも現在より良くなればＯＫという
スタンスでいきます。意見の一致を見れば文言を変えないことにはこだわっていま
せんので、念のため。

>>844
まず、「非アンコン系アンサンブル」「楽器スレの分化」「訃報スレ」について
認めるということに異議のある方お願いします。

次に「単発質問」「楽曲スレ」について意見のある方お願いします。
私の方の意見は（恣意的な解釈の入りやすい）単発質問については>>696が守られるのなら
それでいいとおもいますが、現在の削除厨の横暴ぶりから考えるとＬＲからハズしたほう
が混乱が少ないと思います。スレ数が拡大された今、デメリットはそれほどないはず。
楽曲スレにつきましても、「ローマ３部作スレ」「マツケンサンバスレ」を始め、
そのようなスレ立ては認められてよいと考えます。

846 ：721 ◆zGGaoYYRSk ：05/01/01 10:04:25 ID:z/xGwQTE

↓県スレ分化スレへの引っ越しを勧められましたので、積極的に話題展開せず、
ちょっと様子を見ます。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/l50
意見を募集しておいて申し訳ないですが、ここもチェックしてますので、
書ける方は書いておいてください・・・って１１月から進歩なしです（悲

847 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/02 14:17:05 ID:rC6NfO2g

楽器板があるのだから吹奏楽板に楽器スレは不要。

曲スレは作曲者スレがある場合には作曲者スレへ。
無い場合・作曲者より曲が知名度の高い場合は可。

訃報スレは該当人物のスレが既に存在する場合はそのスレへ。
無い場合は新規に立てる。

単発質問スレは放置。質問が解決したらdat落ちしていけば良い。

848 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/02 17:54:49 ID:HECpO7AD

>>847
楽器板http://music4.2ch.net/compose/
を見ればはっきりするけど、管楽器のスレなんてほとんどないよ？ここと違って
流れも速い（何年も前のスレが残ってるなんてことない）し。
その数少ない管楽器のスレを見れば、吹奏板へ誘導されていたりする。
クラ板からも誘導されることがあるし、この板に管楽器の情報が集まっていることは
他板に誇れることだと思うよ。music鯖においてもらってる根拠の一つなんだから、
ここで語ったらいいと思う。

以下は大体同意だけど、曲の方が知名度が高いかどうか、客観的に判断する方法が
ないわけだから、ＬＲの削除対象からははずすべき。（正確に言えば削除依頼される
対象から）

849 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/02 18:10:22 ID:Jipo3E8O

>>844
試験バージョン
http://www.geocities.jp/sui200412/

850 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 01:00:17 ID:jOceE7Cx

向こうのスレhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/l50
で投票に向けて大きく動いているので、こちらを上げます。
向こうのスレはDAT落ちさせず、投票期間中も板内に残っている必要がありますので、
ご協力下さい。まとめ役15氏はこちらもチェックされてますので、連絡用にも
ここを使うとよいでしょう。もっとも、本スレのここも次スレになるまでもう少し
ですけど・・・。

851 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 01:07:05 ID:uQINyvKN

最近の楽器スレは水槽を馬鹿にする輩が増えて非常に荒れている。
水槽に関係なく楽器の話のみに徹するなら楽器板へ持って行くべき。
少なくとも、水槽板に同じ楽器のスレはいくつもいらない。
曲スレはあってもいいと思うがやはり作曲家スレに集約すべきだろう。
訃報ネタも同様。
単発はルールを明文化しにくいので放置するしかないかもしれない。

852 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 01:34:05 ID:o4sjMNVx

ええっと、>>850に関連してなんですが、
予想した通り、向こうのスレで埋め厨さんが
降臨しちゃいました。多分早々に陥落すると
予想されます。こちらのスレもビミョウな
状況ですが、自治本スレをしばらく分化の
案件で貸して下さい。なぜなら、分化スレの
次スレのスレタイで「投票告知」をしたいからです。
本スレの次スレはあくまで本スレとして立てて
下さい。合流時期は別途お知らせします。

853 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 01:53:16 ID:r6RU4vlQ

>>852
乙です。dat落ちしても面倒ですが読めないことはないので、割り切りましょう。

>>853
荒れてるというのはどのスレ？十把ひとからげに楽器スレといっても初心者またーり
から購入相談まで色々だから一概には得ない。吹奏楽板であることを全く無視して進行
しているスレはない（ふぁごスレは確かにオケよりだけど）し、楽器板にいけという
のは、吹奏楽板住民である我々にとってメリットはない。楽器の種類はせいぜい２０、
スレ保持数は１３００なのだから、用途に応じて多数あってもよいと思う。話題が分散
してしまってそれぞれが過疎スレになっていても、誘導すればいいだけで、削除の必要
まではないと思うが？購入相談が購入相談に徹したり、メーカースレがメーカーのこと
に徹したりするのは必要な区分だと思うが？

854 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 02:39:56 ID:wnI1SJiU

>>852 乙です。予想はしてましたが、やっぱり来ましたね。
では以後はあちらの話題はこっちでやってOKでしょうか？

855 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 02:51:38 ID:o4sjMNVx

>>854

ビミョウですなぁ。今夜は議論しない方が良いでしょ。
部門スレで、ある程度投票所のスレのヒナガタは出来つつ
あるけど、その説明のし直しやら、分化案のむし返しやら
ロビー活動やら、私怨やらの問答やってるとこっちもあっと
いう間でしょうよ。投票所のヒナガタと次スレのヒナガタ
だけに絞れればいいけど、理解得られるかなぁ。
(その方針で逝かなきゃ、私によるまとめは不可能なんですが。)

856 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 03:01:26 ID:o4sjMNVx

＞あちらもご覧になってた方。

次スレの文言はとりあえず「投票開始」の告知を
入れるとして、次スレのヒナガタを先にここで
考えて、立ててしまった方が良いですか？
そうすれば次スレのスレタイとリード文を練れば
良いだけなんで。投票開始は後手にまわるけど。

それとですね、リード文はなるべくシンプルに
議論の終着点の見える形にしておきたいです。
「このスレでは何をすれば良いのか」が明確
なら膠着やループや後だしジャンケンは防止
出来るので。

857 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 07:39:57 ID:QcR0Nswk

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/l50

858 ：部門スレ666：05/01/03 09:51:38 ID:M/T+CC22

>>856
>次スレのヒナガタを先にここで
>考えて、立ててしまった方が良いですか？
>そうすれば次スレのスレタイとリード文を練れば
>良いだけなんで。投票開始は後手にまわるけど。

ごめん、ちょっとよくわからない。正月ボケかもしれんが。
やろうとしてる手順を↓とか使って書いてくれると助かる。

このスレの進行は部門スレの849-850での進行条件（投票所のヒナガタと
次スレのヒナガタ）のままで。
理解を得られなかったら、まとめ辞任でまたスレ番コテ数人でちくちく
語る状態に戻るしかないかと。
次スレのリードも、上記ログの予定を軽く書き換えた程度でよいと思うよ。

あと、ここが1000いったら、当面の続きは新本スレを間借りで。
本スレに申し訳ないけど仕方ない。

859 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 10:51:38 ID:3ENQtfzV

あちらが読めなくなったら↓をどうぞ。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正議論（県ｽﾚの扱いにいて）ｽﾚ
http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1100/1100734977.html

860 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:01:29 ID:o4sjMNVx

>>858

今やってます。ただ10レスオーバーしそうな勢いですよw
次スレ立てた方が早いかも。

861 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:13:24 ID:o4sjMNVx

部門別の投票を開始します(改正議論Part3)

＜関連スレ＆過去スレ＞
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（五代目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062193404/l50
****県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?music4/2/suisou/1096512258/
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正議論（県ｽﾚの扱いにいて）ｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/l50
http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1100/1100734977.html

＜このスレの運営指針＞
・このスレは最初は投票本部として用い、投票終了後はその結果に基づき
　LRの文言の策定作業をしていくことを目的としています。
・LRの申請は文言全体の修正も含め一回で済ます予定ですが、仮に案件が残った
　場合、今後自治スレで議論を継続出来るよう争点を明確にしておきます。
・全作業が１月中に終わらない場合に限り、自治スレに議案を返却します。
・いままでの経緯については過去ログを参照して見て下さい。参照出来ない方　
　には必要に応じ、情報提供をします。

862 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:13:59 ID:o4sjMNVx

＜投票について＞
・場所は投票所＠2ch掲示板（http://etc3.2ch.net/vote/）
　テンプレが完成し、投票所にスレッドが立った時点で投票開始です。
　テンプレに関するご意見を引き続き募集してます。
・投票方法の詳細は後述するテンプレ案を参照して下さい。
・各スレへの告知は各当事者が行って下さい。告知はこのスレのスレタイに含まれます。

＜議事進行チャート＞
１投票スレのテンプレ修正作業
↓
２投票所にスレ立て・投票開始
↓
３集計とLRの文言修正作業
試案ver1.6を用い、文案を詰めていく。これは申請用htmlのひながたも兼ねる。
http://www.geocities.jp/sui200412/16.html
↓
４運用情報板にスレ立て・申請手続き
↓
５受理された場合、告知。残った争点の引き継ぎ。名無しデフォ復帰。

863 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:14:33 ID:o4sjMNVx

＜残されている争点＞
・誹謗中傷の抑止→分化結果を見て、LRの文言で抑止強化していく
・細かい話題の取り扱い→妥結の可能性を模索していく。結論先送りも視野に入れる。

＜このスレの決まり事＞
・自分の立場しか考えないレス、具体性を伴わず散漫としたレス、まとまった
　結果にあとで苦情のみ述べるレス、私怨に基づくレス、主張に一貫性のない
　レス、説得合戦としか取れないレス群はスルーの対象です。
・作業案件についての意見は具体的に、対案として採用出来る形でお願いします。

864 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:15:23 ID:o4sjMNVx

投票に用いる分け方の論拠は１月３日時点で活用されているスレに基づいています。
なお北海道と東京は上位大会で支部大会も行われるため、ここでは支部扱いにしてます。

○府県「単独」スレ
大学→なし
一般→なし
職場→なし
中学→なし
高校→なし
マーチング→佐賀、沖縄、富山、栃木、秋田
○支部「単独」スレ
大学→東京、北海道
一般→中国
職場スレ→なし
中学スレ→東京、北海道（グレーゾーンスレ）、九州、東関東、関西
高校スレ→東京、関東（グレーゾーンかな？）、九州、東関東
マーチング→東海、九州、関西の高校、北陸、北海道、東北、関東、関西、中国（四国）
　○府県合同で進行中のスレ
　　大職一→千葉、神奈川
　○支部合同で進行中のスレ
　　中高　→東関東（グレーゾーン）
　　一職　→東京
　　大職一→西関東

865 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:16:35 ID:o4sjMNVx

吹奏楽板部門別問題投票スレ

吹奏楽板の部門別スレの是非を問う投票スレです。
投票期間は1月hoge日23時59分59秒まで。タイムスタンプ基準。
同一日時で同一IDは最初の一票のみ有効、それ以降は無効。
（CATV等、別人なのに同一IDになった場合はお手数ですが別の日に投票してください）
議論の経緯や様々な意見など、詳細についてはこちらのスレを参照ください。
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正議論（県ｽﾚの扱いにいて）ｽﾚ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100734977/l50
　　http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1100/1100734977.html
　投票に際しては>>2-３までしっかり目を通してください。

866 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:19:11 ID:o4sjMNVx

＜分化の案・投票方法について＞
各府県および、各支部（支部と都道府県の役割を兼ねる「都道」スレ含む）
の二つのエリアについての吹奏楽の部門の分けかたを問います。ただし話題の
内容はコンクールに限りません。

（略語の説明）
総合：各府県、各支部に必ず一つ置く事が出来る総合スレ。
中　：中学校の話題のスレ
高　：高校の話題のスレ
大　 : 大学の話題のスレ
職　：職場の話題のスレ
一　：一般の話題
マ　：マーチングの話題

867 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:19:53 ID:o4sjMNVx

（投票に用いる部門分化案）
○府県スレ
A「総合・中・高・大職一・マ」
B「総合･中高･大職一･マ」　　　　　
C「総合」

○各支部（都道含む）スレ
イ「総合・中・高・大・職一・マ」
ロ「総合・中高・大・職一・マ」
ハ「総合･中高･大職一･マ」　　　　　
ニ「総合」

　　このA～Cとイ～ニを必ず組み合わせて第二候補まで投票して下さい。
　　第二候補まで集計に反映されます。第二候補の投票は必須ではありませんが、
　　A～Cとイ～ニの片方しかない投票は無効票とします。
　　投票用テンプレ

＜第一候補＞（府県：　　・支部：　　　）＜第二候補＞　（府県：　　・支部：　　　）

868 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:25:25 ID:o4sjMNVx

テンプレ投下は以上です。早ければ夜にもスレ立て
を考えてます。代理にお願いすることもあるかもです。

>>858
これ見ても今までの経緯が分かりにくいとお思いと
思います。しかし、

今後の作業手順＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今まで経緯の説明
というポリシーでまとめました。そうしないと終結に向かわせる
力にはならないからです。はっきし言ってこれでも長いと思うんで。

>>859
早速ありがとう。

869 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 11:31:51 ID:3ENQtfzV

＞部門スレのまとめ人さん
お疲れ様です。
>>861
是非のリンクは↓に飛ばされるので、こちらを書く方が短くて良いですよ。
http://makimo.to/2ch/music4_suisou/1096/1096512258.html
>>868
私が作ったわけではないので、お礼をするならmakimo.toの管理人さんに。

870 ：部門スレ666：05/01/03 11:42:38 ID:M/T+CC22

>>868
ほんとにおつかれ。敬意を表します。
今後の作業手順＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今まで経緯の説明
でいいと思うよ。

一点だけ確認。
残った争点の取り扱いについて。
争点3「細かい話題の取り扱い」についてのみ1月中に終わらない場合は
本スレ721氏にまとめを返還する可能性があるという解釈でよい？
争点2が1月中に終わらなかった場合の申請は同意できないが。

しつこくなってしまって申し訳ないが、俺的にはそこはキモなので。

871 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 11:45:17 ID:E7JpbvED

>>851
例えば、クラリネットについて考えよう。５０人バンドでは１０人程、つまり
全体の２割ほどがクラリネット。小編成では割合は少なくなるが１割以上は
いるだろう。吹奏楽板に来ている人口に対してもほぼ同じかと思う。
それなのに、楽器関連の話は1/1300しか許さないわけ？
今あるクラリネット関連スレは
・♪　クラリネットのパートの人集まれ！　♪ （中高生メインで語る易しい話中心）
・クラリネット：自分の仕掛け意見交換所（リガチャとかリードとかメカニカルなものを語るスレ）
・【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄｱﾝｻﾝﾌﾞﾙを語ろう【特殊管】（同族楽器アンサンブルスレ）
・【Ｂ管】クラリネットってどうよ？其の５【特殊管】（クラリネット本スレ）
上手く使い分けができている例だと思う。いずれも吹奏楽板にあって板違いではないと
思うけど、それでも楽器板へいけというわけ？
単発質問より価値がないから削除依頼しなければいけないスレというわけ？
トランペットだとマウスピースとか購入相談とか木管とはまた興味の対象がことなる
みたいだけど、吹奏楽という活動には、人・楽器・楽譜（曲）の３つは不可欠なのだか
ら、それぞれ認められるべきだと思う。

872 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 11:48:45 ID:o4sjMNVx

>>869

いえいえです。リンクの部分はスレ立ての際、
もう一度校正します。その他誤解を招くミスも
ありますが、そっちも校正しときますね。

>>870

うん。テンプレなんで細かく書かなかったけど。
他の意見もあるだろうからボカしといた。
個人的には争点２までが、申請の必須事項と
思ってる。その時は現行LR基準で。昨日の
こちらでのやりとりを見てると、争点３は長期化
のおそれがあるんで。

873 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 11:56:22 ID:E7JpbvED

＞872
長期化といいますが、長期化してたのは県分化の話のほうでしょ？
おそれがあるからって切り捨てるとは言わないで欲しい。
１月中にまとまらなければ継続審議だとか初めに書かれるとコメント
書く気が失せる。結果的にまとまるにせよ、まとまらないにせよ、
>>862の４の前に審議を入れてくれ。>>863の結論先送りを視野に入れる
というのは削除してくれ。

874 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 12:01:46 ID:E7JpbvED

Ver.1.6とやらには、楽器以下の分割を禁止する内容は含まれていないので、
それを元にするのなら>>871みたいな問題は起きない。
単発質問と曲スレについては、今でもまとまりそうな雰囲気だし。

875 ：部門スレ666：05/01/03 12:03:00 ID:M/T+CC22

>>872
了解。感謝。
大変だと思うけど、なんとかがんばって1月中に
終わらせよう。
投票用説明、テンプレ等については個人的には異論ナシ。

876 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 12:11:02 ID:o4sjMNVx

>>873

分かりました。直しておきます。
向こうで投票が済みましたら細かい話題の取り扱い（721◆zGGaoYYRSkさんの提議含む）の方でご協力いただけますか。

それとさ、住民を区切るニュアンスとか作業者を
揶揄するニュアンスの物言いは辞めてくれないか？

オレはここの住民でもあるんで。

877 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 12:20:33 ID:g7jJlPl2

>>876
県分化の議論が長期化していたのは事実なんだから、それくらいで切れないように
してほしい。＞まとめ人氏
俺も議論が始まったらのぞきに行くよ。

878 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 12:37:57 ID:o4sjMNVx

修正箇所です。

>>861
・LRの申請は文言全体の修正も含め一回で済ます予定ですが、仮に案件が残ったり
　新たに生じた場合、今後自治スレで議論を継続出来るよう争点を明確にしておきます。
・全作業の１月中の終了を目標とします。

>>862
３集計作業
↓
４投票結果の取り込み・誹謗中傷対策、細かい話題の取り扱いの審議
試案ver1.6を用い、文案を詰めていく。これは申請用htmlのひながたも兼ねる。
http://www.geocities.jp/sui200412/16.html

>>863
・細かい話題の取り扱い→自治スレでの提議を参照し、妥結の可能性を模索していく。

>>864
○部門合同で進行中の府県スレ
○部門合同で進行中の支部スレ

その他リンク関係。
以上です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>877
ヨロシクたのむよー。

879 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 12:39:39 ID:GW1u3nyK

>>874
Ver.1.6に現行LR6を追加すべきという指摘は出てたヨ。
いずれにしてもLR1改訂（＋誹謗中傷対策）だけに絞ってまとめるのが最優先。
もちろんすんなりまとまれば同時でもいいんだけど。

880 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 13:29:23 ID:2E8iP5k7

>>879
すんなりまとまる部分だけでも決めましょう。投票が終われば、大方針は
はっきりするでしょう。投票は１週間程度なんだし、Ver.1.6を元にすると
まとめ役氏が言っている以上、そこに文案を追加したり削除するには合意が
必要です。

881 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 14:37:03 ID:2E8iP5k7

＞まとめ役氏
投票所のテンプレに集計作業について加えてくれ。
つまり、
１人目　Ａイ　Ａロ
２人目　Ｂイ　Ｂロ
３人目　Ａイ
と投票があったとき、（Ｘ）Ａ＝３票、Ｂ＝２票、イ＝３票、ロ＝２票とカウントするのか、
あるいは、（Ｙ）Ａイ＝２票、他各１票とカウントするのか。おそらく趣旨からいうと
（Ｘ）ではないかと思うのだが、その場合
４人目　Ａイ　Ａイ
という投票は無効？それとも有効？あるいは半分だけ有効？

882 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 14:57:15 ID:o4sjMNVx

明日から仕事初めなんで今のうち見直し中。

>>881

今考えてるのはあくまでセット。自分の都合だけの投票の抑止のため。
それと第一第二候補は等価で集計、ただし第一第二候補を同じのを
入れた場合一票でカウント。（白票にはしない。）

1＜第一候補＞（府県：A・支部：イ）＜第二候補＞（府県：A・支部：ロ）
2＜第一候補＞（府県：B・支部：イ）＜第二候補＞（府県：B・支部：ロ）
3＜第一候補＞（府県：A・支部：イ）＜第二候補＞（府県：・支部：　）

(集計)
Aイ×２
Aロ×１
Bイ×１
Bロ×１

つまり、趣旨は（X）。
投票スレに関しては、続きは出来たら新スレでよろ。

883 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 15:09:31 ID:o4sjMNVx

>>881

テンプレに加えます。

>>867
に続けて、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（集計方法）

・（府県：　　・支部：　　　）の組み合わせで一票です。
　それ以外は無効票です。
　＊自分の希望の他、板全体のバランスを考えながら投票して下さい。
・第一候補と第二候補は各々一票としてカウントします。（一回２票）
　ただし、両方同じものを入れた場合一票分でカウントします。

884 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 15:26:45 ID:o4sjMNVx

連投スマン。これで。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

・このA～Cとイ～ニを必ず組み合わせて第二候補まで投票して下さい。
　ただし、第二候補の投票は必須ではありません
（注意）自分の希望の他、板全体のバランスを考えながら投票して下さい。

○投票用テンプレ
＜第一候補＞（府県：　　・支部：　　　）＜第二候補＞　（府県：　　・支部：　　　）

（集計方法）
・（府県：　　・支部：　　　）の組み合わせで一票です。　
　　A～Cとイ～ニの片方しかない投票は無効票です。
・第一候補と第二候補は各々一票としてカウントします。（一回２票）
ただし、両方同じものを入れた場合一票分でカウントします。

885 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 15:49:23 ID:yz3xCtJM

県分化についてはかなり議論されたけど、支部分化についてはほとんど議論されていないのが
実状。その上で>>864と>>867を見比べると、現行ＬＲで認められているスレに比べ、
○府県スレ
A「総合・中・高・大職一・マ」：減るスレなし・増えるスレ最大約200
B「総合･中高･大職一･マ」：減るスレなし・増えるスレ最大約150　　　　　
C「総合」：減るスレ（現行ＬＲ違反）神奈川大職一、千葉大職一、マーチング５県・増えるスレなし
○各支部（都道含む）スレ
イ「総合・中・高・大・職一・マ」減るスレなし・増えるスレ最大約70
ロ「総合・中高・大・職一・マ」減るスレ（現行ＬＲグレー）東京・九州など中単独高単独９スレ・増えるスレ最大約50
ハ「総合･中高･大職一･マ」減るスレ（現行ＬＲグレー）東京大学などが加わって１１スレ・増えるスレ最大約40　　　　　
ニ「総合」減るスレ（現行ＬＲグレー）支部部門別マーチングを含むすべて２５スレ・増えるスレなし
という感じかな。ロ・ハ・ニだと、現行ＬＲでグレーのスレが削除されるし、そのことについて、
一度も議論されていないから問題が大きいと思う。なにしろ、県分化の話をしてたん
だから。それに、ニ．の意見は一回も出ていないと思うのでまとめ役氏のオリジナル。

次のように提案します。支部部門別について
イ「総合・中・高・大・職一・マ」を正式に認める（グレーを白にする）
ロ　支部について具体的にしない（現行ＬＲグレーのまま・コンクールネタは全国統一スレへ）
ハ　支部については総合スレのみを認める（グレーを黒にする）

886 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 15:53:18 ID:wnI1SJiU

投票で使う分化案ですが、あちらの912案を希望したいです。
現時点で単独ｽﾚの希望が出てない部門でもこれから先はわからないし、あちらでは完全分化を希望してた人も少なくないので。

887 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 16:01:58 ID:o4sjMNVx

部門別スレの投票を開始します(改正議論Part3)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104735260/l50

>>885
>>886
＞各論客、該当住民の皆々様。

移動おながいしまつ。需要を考えて早めに立てますた。

888 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 16:14:02 ID:YaaDWNY7

888！

889 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 21:43:35 ID:/bbBdmrW

>>712-713
＞＞それより、即死判定はどれくらい厳しくなったのかが気になりますね。
＞＞前は１０レス／日くらいだったような感じなんですが。
現在は１０レス未満／週のようです。

890 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/03 23:26:09 ID:CbVXdd8I

おっ、朝暴れてたのがごっそり削除されてる
削除人氏GJ!

891 ：部門スレのまとめ人：05/01/03 23:57:21 ID:o4sjMNVx

投票始まってます。

吹奏楽板部門別問題投票スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1104762642/l50

892 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/08 23:06:15 ID:yr3DOlqw

今回削除依頼が通らなかったスレッド
吹奏楽　　　　やる　　　　　　　　目的
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100749388/
★★★★「信長の野望」コン厨版★★★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101023003/
２００４コンクール、生でもＣＤでも感想求む！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102063021/
♪吹奏楽用語をしりとりしてどこまでも続けるスレ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102082529/
吹奏楽とマーチングを両方している練習方法
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1098796110/
クラリネット：自分の仕掛け意見交換所
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101625697/
中高生で管弦楽部の人集合！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102781368/
埼玉県アンサンブルコンテスト県大
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102859782/
マツケンサンバを吹奏楽で
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092135754/
★ＮＨＫ・ＢＳ-Dその他クラ番を今すぐ見れ 15★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072888782/
ミス・フモンカン♪１年生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091843980/
まさか・・・・・そんな・・・orz
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1103285221/

893 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/08 23:07:37 ID:yr3DOlqw

【ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰ】祝ムードブレーカー！【じゃないよ!】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1103472648/
アンサンブルコンテスト宮城県大会
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1103110145/
団体名をあげていくスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1103215564/
ブラバン・キッズ・ラプソディー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1103021421/
＊＊＊アンサンブルコンテスト東北大会＊＊＊
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104070157/
【審査即決】多摩アンサンブルフェスタ【下剋上】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104075873/
★★★女の子のマウスピースについた唾2★★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1076490030/
☆吹奏楽で見た激カワ女子☆1stSTAGE
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104238962/
おまいら、あけましておめでとうございます。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104465081/
ゴミ箱移動
☆　　　　　　残念B組禁ﾊﾟﾁ先生　　　　　　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1101048225/
「まじない」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1102412420/
☆　　　ｶﾈの無い奴ぁ～ｵﾚんとこへ恋！　　　☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music4tr/1104062826/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/135-189n

894 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/09 12:58:02 ID:kR8PcLzg

圧縮があったみたいですね

895 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/09 20:11:24 ID:khog52I+

>>892に追加
九州のマーチング　part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1089497377/
【笑って】吹奏楽の旅pert5【コラえて】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1100455494/
>>894
圧縮はありません。削除処理があっただけです。

896 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/09 20:17:13 ID:khog52I+

>>895に追加
静岡県の吹奏楽事情　第８部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102348165/

897 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/09 20:45:02 ID:kR8PcLzg

>>895
dat落ちしていたスレがあったので（500レス以上の）

898 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/09 23:35:20 ID:xF/pa7Cr

>>891の次スレ

投票所＠2ch掲示板
吹奏楽板部門別問題投票スレPart2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1105269279/

899 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/10 17:40:32 ID:QOZ/255U

>>896
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/20

900 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/10 19:31:48 ID:/M1Tqf1P

900

901 ：まとめ人 ◆/QkCJpfbfE ：05/01/11 13:38:57 ID:Y2ZnJXxi

今夜中にも投票の採決に入り、LRの文言校正作業に入る予定です。

こちらで待機されてた論客の方々、
部門別スレの投票を開始します(改正議論Part3)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104735260/l50
においで下されば幸いです。

902 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/11 16:10:11 ID:keKvpGfJ

>>895
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095855145/18

903 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/14 23:58:52 ID:ATwWcTY1

削除厨に対抗するために。

どこの板か忘れてしまったのですが、
削除依頼を板で受け付けて住民で依頼に値するか議論した後に、
整理板に依頼するという形を取っている板があります。
そこまでいかなくても、疑問に思う依頼があればこちらに提示し、
議論した後に議論板へリンクを貼れば少なくとも、
削除処理された後に、苦情を言うことはなくなるのではないでしょうか。

ご一考を。

904 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/15 04:50:54 ID:MlKcUsTb

>>903
＞どこの板か忘れてしまったのですが

昔の吹奏楽板
なつかしいなぁ（　´_ゝ`）

905 ：まとめ人 ◆/QkCJpfbfE ：05/01/16 00:13:15 ID:9D5QsyFo

自治活動様です。改正議論の方のまとめ人です。

実は現在、LRの文言の中で誹謗中傷防止強化していこう
という話しになってまして、その具体的削除手法に
おいてGLとLRの兼ね合いに関して意見がまとまりません
でしたので、ここに出向いてアドバイスを仰ぎました。

運用情報＠2ch掲示板
質問・雑談スレ92＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105442708/906-n

そうしましたところ、

＞まずはここへ巡回願いを
＞
＞削除海王～脾肉編～
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/

というアドバイスをいただきましたので、明日にでも
海王氏に巡回願いを出してきたく考えております。
つきましては、こちらのスレの皆様にもご承知おきいただきたく
思いますので、宜しくお願いいたします。

906 ：まとめ人 ◆/QkCJpfbfE ：05/01/16 00:22:07 ID:9D5QsyFo

なお依頼用テンプレは明日の夜にこちらと向こう双方
にうpいたしますので宜しくお願いします。

907 ：まとめ人 ◆/QkCJpfbfE ：05/01/16 00:25:51 ID:9D5QsyFo

で、こちらの住民さんの了解が得られましたら
巡回依頼に出かけますのでご承知置きいただけたら
幸いです。

908 ：まとめ人 ◆/QkCJpfbfE ：05/01/16 18:20:43 ID:9D5QsyFo

まことに申し訳ありません。
海王氏への「巡回依頼」の意味を取り違えてました。
LRの文言制定のアドバイスをいただくという趣旨です。

正式に巡回依頼をお願いするようなことが生じた場合
改めてご報告いたします。

909 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/16 23:53:10 ID:diJ3VnMz

即死スレ判定。
A日たって a レス以下。(たとえば　三日たって10レス以下とか)
B日たって b レス以下。(たとえば　七日たって100レス以下とか)
どちらにしても dat のサイズが、小さいやつが判定の対象です。
サーバによって設定が違います。

現状の運用では、圧縮よりも先にかつ頻繁に 1,000超えおよび
即死スレが dat に落とされています。

ので、駄スレ・糞スレだと思ったらレスを付けないようにしましょう。
そうすれば「即死スレ」と判定され優先的にdat落ちします。

910 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/16 23:56:32 ID:gnH3G1a5

>>909
>>889

911 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/18 19:11:24 ID:m0oSdJsa

試験バージョン
http://www.geocities.jp/sui200412/
吹奏楽板総合案内所
http://wind.kakiko.com/suisouita/

912 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

913 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/19 23:24:43 ID:UzmaTid2

>>773
再依頼したようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/195

914 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/20 19:10:45 ID:hPAZQtDo

>>913
あの削除厨は何なんでしょうね。

915 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/20 23:24:31 ID:LxKAYYZe

吹奏楽板のコンクールへの特化、改悪に反対する
1 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/18 14:21:19 ID:Ed88gFbi
一部のローカルルール改正派による吹奏楽板のコンクール板化に反対する。
現状維持を望む多くの住民を無視し、主に改正派による投票によって吹奏楽
板を私有するような動きに断固として反対する。
県スレのコンクール部門別スレ等の無意味な増加はコンクールシーズン毎に
良スレを駆逐する可能性のある脅威である。一般的話題、良スレの駆逐に繋
がるだけでなく、吹奏楽とコンクールの主従関係を破壊するものである。
コンクールは悪までも吹奏楽における一つの行事でしかない。
その一行事の為に各県スレを４倍～５倍に増加させるなどもはや吹奏楽板を
コンクール板化する暴挙である。
吹奏楽＝コンクールではない。
コンクールの名のもとにしか吹奏楽を語れない板に未来など存在しない。
住民よ！悲しみを怒りに変えて立てよ、住民よ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1106025679/

916 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/27 09:30:10 ID:0JoG9fKc

http://www.geocities.jp/suisou200412/
こちらにあげました。実は前のsuiのほうのパスを紛失してしまいまして・・・

（２．１）
http://www.geocities.jp/suisou200412/21.html
（そのテキスト）
http://www.geocities.jp/suisou200412/21.txt
ただ、これだと2.05kbで、若干オーバーするので、対案として２．１軽量版をつくりました。これだと1.97kbです。削ったところが不適切かもしれませんが・・・
（２．１軽量）
http://www.geocities.jp/suisou200412/21sizedown.html
（２．１テキスト）
http://www.geocities.jp/suisou200412/21sizedown.txt
夜また来ますので何なりと。

917 ：部門スレ ◆/QkCJpfbfE ：05/01/28 14:58:01 ID:fU/NcfiP

LR改訂作業が佳境に入っています。LRを補完する目的に
ローカルガイドラインなる文を策定しましたので、今夜
あたりにでもそちらの決定稿をこちらに投下します。その文
はLRの文言を補強し、削除依頼等の自治活動における第三者
の解釈判断の他、スレの有効活用に寄与する目的のものであり、
運用上の実効性を伴うものです。従って、本スレの次スレが
立った場合、必ずリード文などに含まれ、そのリンクはLRに
明示される類いのものとお考え下さい。

現行の文案はこちらです。
http://wind.kakiko.com/suisouita/faq.html

918 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/01/29 15:35:16 ID:iLH0fo3M

919 ：クラ板住人：05/02/01 18:34:10 ID:nh725puD

すみませんが、なんかヘンな人がうちの板で暴れているので
こちらの板で引き取ってください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103614039/150

920 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/01 18:41:38 ID:3HMIsNEP

>>919

漏れはクラ板と水槽板双方の住民ですが。。

困った人みたいですねえ。誤解のないように言いますと
こっちもこんなんばっかじゃないですよ。一部に釣り
抜きでこういう考えの香具師がいるのは認めます。
でも釣り臭いなあ。

この曲だったらこのアレンジがイイ！★２曲目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091344835/l50
【耳コピ】編曲者・アレンジャー【写譜】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095764346/l50
あたりで引き受けますよ。

921 ：クラ板住人：05/02/01 19:01:45 ID:nh725puD

>>920
お早い対応ありがとうございます。

私も吹奏楽好きですし、こういう困った人ばっかりじゃないのは理解できるんですけどねぇ…。
最近ではマーラーの5番の抜粋なんかをコンクールで演奏する市民バンドもあるようなので
こういう人が出て来やすいのかも知れませんが、オルガンのトーンがイングリッシュホルンの音に
一番近いとか言ってる時点で相当痛いですね。というかパイプオルガンも、既にある意味巨大な
管楽器なんですけどね…。まぁこれを機会に管弦楽そのものにも興味持ってもらえれば、嬉しいですが…。

まともに進行しているスレッドの動きをあえてかき乱すような書き込みは、止めてもらいたいものです。

922 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/02 23:55:45 ID:lMXh+cjO

【過去ログ】
吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（五代目）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=998745673 （行方不明）
エロスレが多すぎる！！(エロスレ反対スレ)
http://music.2ch.net/suisou/kako/1001/10014/1001478076.html
吹奏楽板の自治について考える
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/986/986749044.html
県別スレ利用者の皆の衆へ
http://mimizun.com:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/983/983340383.html

923 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/03 00:46:02 ID:Ec0tyaeL

【関連スレッド】
■ スレッド総合案内所＠吹奏楽板 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058305491/l50
スレッドをたてるまでもない雑談＠吹奏楽板２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096555475/l50
スレッドを立てるまでもない質問Part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091715687/l50

【音楽系板中】水葬板はmusic4から出てけ【最低】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1097676445/l50

【他板の関連スレッド】
★全音楽系板住民の相談窓口3★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1048783969/l50

924 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/03 00:48:16 ID:Ec0tyaeL

【２ちゃんねる以外の吹奏楽板】
だから吹奏は馬鹿にされる板
ttp://www.bs1.net/suisou/
ザ掲示板　吹奏楽・マーチング
ttp://play-0.bbs.thebbs.jp/

【吹奏楽板の設定】
http://music4.2ch.net/suisou/SETTING.TXT
（見方はttp://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html参照）

【吹奏楽板の状況】
http://music4.2ch.net/kakolog.html　musicサーバの圧縮基準が分かります。
http://music4.2ch.net/suisou/dat/　dat数等が確認できます。
http://music4.2ch.net/suisou/subback.html　現存スレッド一覧です。

2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html

2ch鯖勝手な監視所（サーバの状況が分かります。書けない・読めない時はご覧ください）
http://users72.psychedance.com/
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=music2.2ch.net

925 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/03 00:49:18 ID:Ec0tyaeL

【検索】
みみずん検索（過去ログの検索ができます）
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
スレッドタイトル検索（タイトルからの現行スレッド検索ができます）
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/
Google（ネット上の情報を検索できます）
http://www.google.com/
http://www.google.co.jp/

926 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/03 00:53:28 ID:Ec0tyaeL

【２ちゃんねる利用のお約束】
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねるのお約束
http://info.2ch.net/guide/faq.html
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
書き込む前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
【知っておくと便利な板・サイト】
初心者の質問板
http://etc3.2ch.net/qa/
パソコン初心者板
http://pc5.2ch.net/pcqa/
批判要望板
http://ex9.2ch.net/accuse/
運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/
削除依頼板（入口）
http://qb5.2ch.net/saku/

まちBBS（２ちゃんねるではありません）
http://www.machi.to/

２ちゃんねる芸能系・音楽系案内ガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

（社）全日本吹奏楽連盟
ttp://www.ajba.or.jp/　（←最初の"h"は外してあります）

927 ：旧まとめ人 ◆/QkCJpfbfE ：05/02/03 03:31:59 ID:jpPgkFJi

議論の連続性や、申請用スレの保守などの必要を考慮し、
少し早めに次スレを立てさせていただきました。
これをもって、改正議論の分化スレは自治本スレと合流
という形を取らせていただきます。

ここや、分化スレの前スレが埋められた経緯を踏まえた
措置です。取り急ぎの対応をお許し下さい。

吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（六代目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1107367630/l50

928 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/08 17:43:43 ID:61Pvpkbz

>>913
再々依頼したようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/205

929 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/08 23:16:32 ID:zqiuUjmF

>>928
その都度、IPアドレスが違うんだよなぁ。
同一人物じゃないのか。

930 ：名無し＠ローカルルール改正議論中：05/02/09 23:22:18 ID:4dpdg6Og

次スレ

吹奏楽板自治＆ローカルルール相談所（六代目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1107367630/

931 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ