博士とっても就職できなかった人の数

今年は何人くらいでしょうか？

民間企業に逃げれば無問題。

博士とっても就職できなかった人の数

2 ：Nanashi_et_al.：2006/03/26(日) 14:26:31
民間企業に逃げれば無問題。

？

100人くらいだよ。

コネがあれば誰でも就職できる。

20人くらいだろ。

就職できない割合の方が
多いんじゃなかったか？

就職できない割合の方が低い。

そりゃ、アカポスに拘らなければ殆どの奴が就職できるわな。

うちの研究室はできない割合の方が高かった

就職できないでどうなったの？

数年後に就職

それなら全員就職できたのですね。行方不明とか、樹海で白骨化とか
じゃなくて本当に良かったですね。

行方不明は毎年数人いますよ。

行方不明とか都市伝説だからｗ

就職できるけど，社会復帰できずに
おかしな道に走っちゃう人も結構いるよね。

北朝鮮の核物理研究所の所長は東大卒

博士修了したけど無職決定キター！

どこも採用してくれなかった。。。

>>17
民間就職の手はずを取らなかったからだ。

これからどうすればいいよ？

どうしようもない

みんなあきらめろ

新卒じゃなくなった場合って
どうやって就職すればいいの？

あきらめるしかないか

出家しろ

ごくぅ

進学前に一言わしに声をかけてくれれば全力で止めたものを・・。

教授の言うがままにダークサイドに落ちた君が哀れだ。

もう君は派遣業者にピンハネされ続ける無限地獄かオーバードクターとして生活保護以下の収入で研究室に残るしか道はない
君の親もテストの点を取るのが上手かった息子の人生設計の下手さに涙を流しているはずさ

｢頑張れ｣オレから言えるのはそれだけだ

もうだめだよ
うわーん

>>22
リクナビNEXTで第２新卒として就職する。
博士だったらこれくらいリサーチしろ。

それって第３新卒ならどうなります？

第３新卒なんていない。あとは中途採用扱いだ。

なるほど

武器になるような専門性があれば普通に雇ってもらえるから。
就職活動がんばれ！

それが、武器にならない分野をやってしまったもので
困ってます

ヒント：毎日キャリアナビ

とにかくみなさんありがとう
それ見て頑張ってみます

頑張れよ。自分に合った仕事に出会って幸せになれよ。

研究から足洗える年齢の上限ていくつくらいですかねえ。

現在25歳、4月からD1なのですが
少しでも早く中退して就職がしたいです
Dを取れる目途が全く立たないため（論文を何本書いてもダメそうです）と
仮にDを取得出来たとしても、行く先が見つかるとは思えないため、
少しでも若いうちに働きたいです。

それならば始めから行くな、という尤もな意見もあると思いますが
今、現時点での僕の考え方はおかしいでしょうか。
少し自分の精神状態が正常であることに自信が持てないことと
周囲に相談できる人が全くいないため、ここに書き込みさせていただきました。

>>38
そう言う場合、専門分野と大学のレベルを晒してよ。　分野によっては学位さえ
取れれば余裕で就職できるところは幾らでもあるよ。

>>39
すみません。
専門は情報系で、でも実際行っているのは生物学（分子生物学？）です。
大学はかなりレベルの低い旧帝です。

旧帝でバイオインフォマティクス？
なんでだめなんだか分からん。
そういう後ろ向きの人は企業では雇えません。

前向きでも駄目ですが

>>41
Dを取れる見込みが無いことがひとつと
昨年卒業された先輩が、やはり現在でも決まっておらず
焦っているみたいです。
ちなみにバイオインフォマティクスではなく、本当に生物です。

論文を何本書いてもダメ、というのはどういう意味？
一本たりとも査読を通りそうに無いってことですか？

>>44
三本目が通ったのですが、教授に
「君の実験は意味がわからない
　もっと面白いことをやらないと出せない
　それかIFの高いNature等に出しなさい」
助手の先生とIFの低い（1あるかないか）の雑誌にばかり出していたので、
嫌われているようです。

>>45
ああ、ボスが・・・それはお気の毒です。
でもまだＭで3本通っててＤに進学して、ということだと
時間はたっぷりあるな。Ｄ１入る時点で取得要件満たし
てるもんで、何かやらせなきゃと困ってむちゃくちゃな
こと言ってる可能性もあるけど。

ボスとの関係が悪いと学費と人生の無駄だから確か
にさっさと就職活動した方がいいな。

ちょっと聞くけど、3本通した論文は関連したものなの？
３つつないでストーリーになるのか？という意味だけど。

age

科研費とるだけなら論文数を稼いでおけばいいけど、
アカポスとか博士のようなものは、
質の高い論文を書く必要があるよ。
論文数稼ぐだけなら猿でもできるってことは周知の事実。

最近は、引用されないと意味がない、って言われる分野もあるし。
論文が乱発できる実験系とかだと、citationが全てになりつつある。
だから、IFの低い雑誌に出すなってことじゃない？

サルになれ

情報系ってＩＦ高いのあるの？

遅レスすみません

>>46
ただ、ボスは凄い人です
いまだに自分で実験を続け、論文を量産しています。
そのせいか、
「最近はDを与えるにふさわしくない、素養の欠けた人間がDに入って来る
　そう言う人間は出さないのが正しい」とか言っちゃってます
そう思うなら最初から取るなよ、と･･･

>>47
使っている試料が同じで、3本とも同じタンパクに注目していること程度です。
多少無理になら、関連させることはできるかもしれません。

>>49
なるほど、そう言うことなのかもしれないです。
ただやはり手助け無くDの3年間でそれを行うのは、
少なくとも僕には無理です。
甘いと言われれば返す言葉も無い、ですが。

>>51
情報系といっても、研究は生物なので
上はCNSから分野内での専門誌でもIF10程度の雑誌がいくつかあります。

>52
>「最近はDを与えるにふさわしくない、素養の欠けた人間がDに入って来る
>　そう言う人間は出さないのが正しい」とか言っちゃってます
>そう思うなら最初から取るなよ、と･･･

一年前にD進学を決めたおまいが今頃就職したいなどといってるんだから、赤の他人の教授が
修士の段階でおまいの無能に気づかないのは無茶な話ではないわな。

教授になってまでも自分で実験して論文書いてる先生なんてほとんどいないんだし、ぐだぐだ泣き言
言ってないで教授を見習って学位取れよ。

>>54
それが、取るのも無理そうだし
学位とは努力して取るだけの価値があるものなのか
以前は好きなことができればと思って、頑張るのも苦ではなかったんですが
最近徹夜で実験でもしようものなら辛いです。

少し休みたい

体も心も磨り減っていくよな。辛い。

>55

ネガティブな考えこそが、ネガティブな人生を生み出す最大の要因だ。

とりあえず、精神科に行け。

岡崎だったか、高名なＮ教授の下で博士取得に失敗して
人生を狂わせた学生が恨み言を述べたＨＰがあったな・・・。
なんだかよく似てるよ。

藪の中みたいなもので、一方の側の主張だけでものは
言えんかもしれんけど、
凄い人であっても人格者であるかどうかは別だな。

嫌われて苛め抜かれてその分野での研究者生命を絶たれて
放り出されるなんて信じられないようなことをされることも
あるからな。

>>57
就活しろ

>>53
>ただやはり手助け無くDの3年間でそれを行うのは、
>少なくとも僕には無理です。
がんばれ。
独力で質の高い論文かけないと、
捏造とかに手を染めることになるよ。

っていうか才能が無い人と思ってる奴は
(楽に)辞めさせてあげるのが一番じゃねえの？

>>40

あーあ、せっかく情報系にいるのに、しょうもない分野を選んでしまったね。

普通の情報系だったら、IEEE　Trans.　くらいに出せばかなり褒められるくらいだよ。
それでもIFでは１〜２だぜ。

IF IF　と連呼しているバイオ系の連中が理系版に多く生息しているが、その他の人たちから笑われてるのに気づかないらしい。

>>62
たしかに。何故だか知らないけど、情報系だったら、
日本語査読論文だけで成り立っている人々も平気で
酸素宇検とかにいて、のほほんと暮らしている。

wetなバイオの実験技術なんて持っていても、日本では
製造業で必要とされていないから就職できないし。

今から情報系に戻ってDをとったら、しょうもない大学なら
いくらでも就職できる。http://jrecin.jst.go.jp/

けど、間違ってもバイオインフォマティクスに
逝かない方がいい。あれは、現在バブルであって
産業化の目途が立っていない以上、
企業からは見向きされない分野。

バイオの技術者って、今後は大量に必要になってくると思う。
オーダーメイド医療と言うか、ある人間に合った臓器を作ると言う
分野で必須になっていくと思う。まあ、何年先になるか分からないが。

日本の企業って、将来必要な人間を一から育てると言うか、
こつこつ基礎的な知識技術を蓄積する事にあまり興味が無いような気がする。
必要になってから慌てて人員をかき集めたって、外国に勝てるとは思えないんだが。

>>64
でも、そういう時って博士が大量に必要にはならないんじゃねぇの？
歯科技工士とかって博士じゃねぇよな？

>>65
それまでの橋渡しや、新しい技術の開発には博士が必須だと思う。
でも、大量にはいらないだろうね。

日本の企業は洗脳出来る若い東大卒は大好きだが、歳食った博士は嫌い。
ま、これじゃアメリカには勝てません。

アメリカに勝つって、、、予算が１桁以上違うし、人材の集積度も違いすぎるでしょう。
勝つとか言う以前にもっと整えないといけない部分がいっぱいある。

やはり博士を持ってることだけで何とかならんかと考えるのを止めて、
博士持ちであることが特に必要ではないことを本業として、かつ博士持ちであることを
アクセントにして目立ってみるみたいな心構えにしてみてはどうか。

刀鍛冶職人や陶芸家でありながら材料工学やって博士持ちとか、
マタギ、漁師でありながら生物の博士持ちとか、
樵、百姓、果樹園経営してる農学博士とか。

警備員やってる博士持ちとか、
ラーメン屋でありながら博士持ちとか、
住所不定無職の博士持ちとか。

学歴なんて飾りです！　偉い人にはそれが分からんのですよ！

>>64
ゲノム創薬とかオーダーメイド医療なんて実現できないよ。
ゲノム創薬は技術的な問題点から、オーダーメイド医療は倫理面や
コスト面から産業になりえるほどにはならない。
バイオ分野にいてこれが直感的に理解できない奴は馬鹿。
２１世紀はバイオだ、といって踊ったが、結局は産業にならんかったのは周知のとおり。

２２世紀には実現できてるかもしれんがな

>>71
既に角膜はオーダーメイドはじめてるでしょ。
口腔内の細胞から作るってやつ。

出来ないと思う人は永遠に出来ないと思っておけば良いよ。
相手を馬鹿にしながら。

>>72
角膜や皮膚レベルの話で完結していいのならそれでいいと思うよ。
もし君が本当に研究の世界にいるのなら、特に医学分野にいるのなら、
倫理問題にぶち当たることが想像できない段階で素養がないと言わざるを得ない。
というか、いままで倫理問題がからむような研究してないだろ・・・

>>73
へーあんたって偉いんだね。ネットで知らない人に素養が無いなんてw
あんた何者？参考までに教えてよ。

人工臓器が倫理的に問題になるのら、人から人への移植は認められているのは何で？

>>74
倫理問題にぶち当たることが想像できない段階で素養がない
という日本語は理解できませんか？

で、人人間移植と人工臓器（クローン臓器）移植がなぜ同じ倫理問題だと思うの？

>>75
クローン問題の件？　韓国の一件からどう業界が
動いてるのか知らんけれど。

法律は今後変わって行くと思うけれどね。
ま、できないと思ってる人はそれでいいんじゃない？

>>76
お前が研究者でないことだけはよく分かったよｗ
今研究にとって倫理問題がどれだけ足かせになってるか知らないとは。
クローン、倫理問題でググってから出直してこいｗ

>>77
２chで勝利宣言うれしいかい？学生さんw

倫理問題と連呼する割には具体的な事を何も示してないな。

×博士とっても
○博士とったから

遅レスすみません

>>58
教授は自分にも他人にもものすごく厳しい人です
無能なクズ（僕のような）には、努力しても出来ないことがあるって
強く思います。

>>60
正直、研究の道に進むのはあきらめました。
自分の能力の無さと発送の貧しさに絶望しました。

とりあえず、学振がとれたのですぐに生活に困ることは無いので
就職活動を頑張りたいと思います。
学校推薦なんてもちろんいただけないですよね・・・？

×博士とっても
○博士とったから
◎博士とったからなおのこと

紀要●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139550795/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141051942/l100
博士号・修士号持ちなのにその日暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1105456747/l100
風の谷の博士課程
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l100
大学院生のための情報交換所 in 人生相談板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139220554/l50
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
大学院生のアルバイト事情
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1122756791/l100
大学院中退、その後…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102929528/l100
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/l10
博士の悲惨な末路 自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/l10
【修論・博論】書けずにヒッキー大学院生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1141448535/l50
【院喪】大学院生・ODの喪　その3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1142081109/l50

第１３章　大学院生〜モラトリウム人生〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134677341/l100
☆大学院博士課程単位取得満期退学☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1077404938/l100
【大学院】孤独な大学院生が集うＢＡＲ＠農学板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1032966784/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 7
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1133705917/l10
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l10
最近うつになってそうな博士が多くない？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1115464255/l10
博士課程逝ったら将来どうにもなりませんよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1128775360/l10
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l10
博士とってアカポス無理だったら
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1113921416/l10

【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l50

ああ無職になってもうた〜

>>81
研究あきらめたんなら、学振自体汁！

不安なPD、Dの人へ
大丈夫です。
安心してください。
博士が100人いる村では大げさですが、
実際にはD持ち無職なんて100人に一人くらいです
みんな何とかやってます

つまり、俺がその一人になっちゃったからさ
俺以外の99人、マジ安心してください。
この際悪いことして刑務所入って３食ゲットしようと思うんだけど、
他人に迷惑かけない悪いことって何か有るかな？

いや、俺も無色だぞ

>>88
猥褻物チン列罪

うひょ〜無職になったぜ！

この世界は明日はわが身だな

理系全般板の一年
4月〜7月:
何処の大学院がいいか、どの専攻がいいかの議論が盛んになる。F大からでも東大院に逝けますか系統のスレが乱立。
東大新領域と東工大すずかけ台の話が中心となり落ち着いていたロンダ煽りが再燃し出す。

8月〜10月:
院試本番となり、大学院受験系統のスレが乱立する。
相変わらず内部進学者は落ちようがないと余裕ムード、夏休みが終わると、
研究室に行きたくないなどと弱気のスレがチラホラ見られる様になるが、すぐに消滅する。
この頃から修士就職叩きが横行し、高専用の編入枠への煽りも活発になる。

11月〜1月中旬:
院試に落ちて火病に罹った旧帝学部生によるロンダ煽りが最高潮となる。
ロンダは研究しないで就活ばっかという論調がスタンンダートととなり、修士就職や文系就職への煽りが最も酷くなる。
研究成果さえ出せば旧帝のアカポスは余裕ムードとなり、今から卒論書き上げるぞ系統のスレが乱立する。

1月上旬〜2月:
センター後には今年のセンターは簡単すぎ、東大の入試問題は簡単になった等、新しく入ってくる学部生を見下したスレが乱立。
この頃を境にロンダ煽りがピタッと止まり、卒論が間に合わない等のちょっと前までは考えられなかったスレが乱立する。
博士スレでは就職内定した奴より無職な上に借金だけ残った等の悲惨なカキコの方が多くなり、無職・ニート肯定スレが立つ。

3月〜4月:
卒業シーズンが近づき、就職内定の無かった博士がゴロゴロ出てくる。アカポス内定者は神クラスの扱いとなり、
無職決定スレが乱立。修士就職肯定スレもこの頃がピーク。
この時期になるとポスドクや民間でも普通に良かったねと言う返事が返ってくるようになり、何とも言えない荒廃した雰囲気となって理系全般板の一年は幕を閉じる。

博士（無職）なんだけど、
英語ではどう書けばいいの？

もうだめだ

>>94
Doctor of neet (sunekajiri)

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　教授　 ヽ 　　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　 ）
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) おまいらの就職のために
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　研究室があるんじゃないよ
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　わかる？
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |　

再投資ね！

これからどうするよ？

100

東工大２年のものなのですが、
博士ってなるべきものではないのですか？
博士まで行くと民間就職できないというのをよく聞きますが、
博士出て、年収1000万くらいちょっと良い生活は送れないんですか？
素朴な質問すいません。

博士ってなるべきものではないのです。
博士まで行くと民間就職できない可能性がかなり大きいです。
博士出ても出なくても、年収1000万くらいちょっと良い生活は
技術系なら限りなく難しいです。学部卒で文系就職して金融に
逝きなさい。

>>102
文系の方が儲かると思われがちだが
実力で儲かっている文系はごく一部。

文系に進んでちょっと儲けようと思うのは
ギャンブルでちょっと儲けようと思うのと大して変わらない。
運だけが大きく左右する世界。

>>101
技術系の某独立法人勤務です。
ボーナス無しの手当こみこみ年収450万ほどです
ご参考までに。

つーか、綺麗なぉねいちゃんの多い職場に就職したかった。。。

資生堂？
ベネッセ?

フジテレビとか

>>105
それは理系の大学に入った時点で無理なのに気づけ

ＵＳＡでは博士修了者のほうが、修士よりも断然待遇がいいのに…
ＵＳＡでＰｈ.ｄとって、ＵＳＡで就職すればよかった…

そのかわり、給料は生活できないほど低いけどなｗ
日本の初任給が恵まれていると実感できるよｗ

厳しい世界だ

１０５
食品、製薬系は　よりどりみどり
だよ

>>110
kwsk

>>110
おいおい、日本の平均的な初任給を米国（一流大関係者）でいうと、
低くて皆びっくりするよ

物価高いから

きれいなおねいちゃんたくさんいるってデパートとか？
出版社で女性ファッション雑誌担当に成れば
モデルと合コンし放題とか…

女性はほしいな

モデルとかどうでもいいよ。

ヤクザになれば？儲かると思いますよ。裏社会の科学技術の発達に貢献しましょう。世界中の裏社会に認められるような開発をしませんか？

そこのあなた、是非々々マテリアル業界においでください。

部品世界シェア60〜90%なんて会社がザラにある業界ですが
如何せん社会的知名度がないせいか各社とも人手不足で困っています。
めくるめく先端研究の世界を一緒に切り開いてみませんか？

材料工学系、電気系、機械系積極採用。物理系・化学系も積極採用で御座います。

具体的な社名をあげてくれ
マジで応募の検討する>>120

これからどうすればいいよ？

>>121
信越グループとかどうよ？
http://www.shinetsu.co.jp/j/
http://www.shinetsu.co.jp/j/recruit/career/index.html

>>121
【鉄鋼】
新日本製鐵　粗鋼生産世界３位。首位の欧アルセロールや韓国ポスコと親密。住金、神戸鋼と資本提携
ＪＦＥＨＤ　川鉄とＮＫＫが経営統合。粗鋼生産量は新日鉄と双璧。独ティッセンクルップスチールと合弁
住友金属工業　住友グループ重鎮で粗鋼国内３位。シームレス鋼管世界首位級。新日鉄とステンレスで合弁
神戸製鋼所　鉄鋼（高炉４位）・アルミ・銅の素材部門と機械などの複合体。建機は外資と提携。電力卸に力点
日新製鋼　ステンレス冷延で首位級。高炉第５位で、米国で表面処理鋼板合弁。日本金属工業と連携
【非鉄金属】
三菱マテリアル　セメント、銅、加工、アルミ、電子材料の総合経営、半導体３００ミリメートルウエハで先行
住友金属鉱山　銅、ニッケル、金の総合非鉄大手。資源開発から製錬、電子材料・機能性材料等まで広範囲
三井金属　非鉄大手、銅箔、ＴＡＢテープ等電子材料のコアに集中。銅、亜鉛等の製錬専業は合弁で集約
新日鉱ＨＤ　ジャパンエナジーと日鉱金属が経営統合。石油、資源金属、電子材料、金属加工が４本柱
同和鉱業　製錬・金属加工、電気・電子材料、環境・リサイクルの３事業が主力。磁性鉄粉はトップ級
日本軽金属　製錬工場持つ日本唯一のアルミ一貫メーカー。加工部門強化。アルキャンとの協力関係継続
【電線】
住友電気工業　電線首位。自動車用ワイヤハーネスで世界３位。光ファイバーなど通信インフラで世界４位
古河電気工業　電線御三家の一角、情報通信は０１年の米ＯＦＳ買収でつまずく、アルミが最大の収益部門
日立電線　電線業界３位。情報通信分野や化合物半導体など高機能電子材料が主力に。自動車部品も強化
【紙パルプ】
王子製紙　業界２強の一角、旧本州製紙と合併で板紙首位。国内は合理化加速、中国大型投資を計画
日本製紙Ｇ本社　日本製紙と大昭和製紙が統合し設立した持ち株会社。王子製紙と並ぶ業界２強の一つ
大王製紙　業界３位。臨海新鋭工場が武器で国内最大級の塗工紙設備も計画中。家庭紙得意。井川一族色
【インキ】
大日本インキ化学工業　色彩化学首位でファイン多面展開。海外でサンケミカル等を買収し、インキ世界首位
【セメント】
太平洋セメント　業界シェア４割弱。秩父小野田と日本セメント合併。米国・中国・ベトナムに海外工場

>>121
【化学】
信越化学工業　塩ビ・半導体ウエハ・シリコン樹脂で世界的。高収益力。内外に優良子会社多い。経営高評価
三菱ケミカルＨＤ　０５年１０月共同持ち株会社設立。総合化学国内首位、世界５位。光ディスクなど情報電子重点
住友化学　住友系総合化学大手。ファイン比率高い。シンガポールに続きサウジ合弁推進、情報電子力点
三井化学　三井系総合化学大手。プロピレン・アロマチェーン重点、アジア展開急、機能性材料を並行拡大
旭化成　繊維・化学から住宅・建材、電子材料、医薬や膜へ多角展開。７分社し本体純粋持ち株会社へ移行
日東電工　テープ類から総合材料メーカーに。半導体・液晶向けなど高シェア。開発力定評、海外展開活発
日立化成工業　樹脂加工大手。電子材料・工業材料が主力。住宅設備機器ほか環境分野へも展開。日立系
カネカ　塩ビ・ソーダから出発。樹脂、高分子・発酵で多角製品構成。医薬・食品素材が収益柱に。海外重視
昭和電工　芙蓉系の総合化学大手。電子・情報材料・特殊化学品育成。外販世界１のＨＤを内外で急展開
積水化学工業　住宅、環境ライフライン、高機能樹脂の３カンパニー制、高機能樹脂重点。環境経営で先進的
【合成繊維】
東レ　合繊最大手。アジア・中国に一大基盤。高分子・有機合成・バイオ化学で先端材料開発を強化
帝人　合繊大手持ち株会社。産業繊維・化成品で高機能素材を拡大。医薬医療は特化分野で新薬開発
クラレ　独自開発品の売上構成比高い、特殊化成品を筆頭にメディカル・人工皮革など非繊維が収益柱
三菱レイヨン　ＭＭＡ樹脂首位。アクリル系事業をコアに、炭素繊維、光ファイバー、中空糸膜等を展開
【ガラス】
旭硝子　板ガラス・ブラウン管・自動車ガラスの最大手。液晶・ＰＤＰ向けディスプレーが収益柱に
日本板硝子　住友系。板ガラス２位。プリンタ向け光部品など電子関連注力、英ピルキントン社と提携
セントラル硝子　ソーダ系化学からガラスに進出。板ガラス３位だがフッ素洗浄剤、麻酔剤など化成品が収益柱
【合成ゴム】
ＪＳＲ　合成ゴム首位。半導体、液晶、光ファイバー関連のファインが収益柱に成長。Ｒ＆ＤはＩＴ重点
日本ゼオン　古河系、特殊合成ゴムで世界トップ。電材・重合トナー・高機能樹脂・大型樹脂成型品等も展開

めっちゃ多いな
業界大手なら給料いいんだろうな

>>126
素材系の優良企業の給料はかなりいいよ。
その中でも鉄鋼は特にいい。
中卒・高卒までの給与は高くないけど、
大卒以上で就職すると40代の平均年収は
ボーナス込みで１千数百万円あたりまで行く。

１０００万超えるとはすごいな
でも電機メーカーが人気なんだよな
不思議なもんだ

電機メーカーの製品は身の回りに溢れてて、
自分の仕事の成果が他人の役に立つ姿が想像しやすいからね。

給料の平均を出す時は大卒と高卒をまとめて出します。
したがって、メーカーのように高卒の比重が高い会社では
平均がかなり下がります。平均給与の調査対象を
持ち株会社にした場合に、対象となる従業員は大卒以上になるので
このトリックが見破れます。
その一例。
JFEスチールの持ち株会社JFEホールディングス
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/5411.html

こういう企業って博士も積極的に採用してるんですか？

企業によっては中途採用扱いになるかもしれませんが、
博士採用は積極的に行われてますよ。
人事部に問い合わせてたり、就職・転職サイトで
検索する事で確認できると思います。


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http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060426AT1D2509I25042006.html

>>131
東レは新卒採用で博士採用もやってるね。

殆どのところは博士採用やってるはず。

>>131
欧米の航空メーカーは日本企業が潰れたら
航空機が生産できなくなって連鎖倒産するって言われてるけど、
それも本当なんだと実感するニュースだな。

そっか、じゃあ安心して博士に逝こうかな

お逝きなさい

>>124-125
社会的知名度バリ高な企業じゃねーかｗ
知り合いも何人もいるし博士で就職していった人もいるが、
博士は年相応の待遇、給料がもらえるみたい
ただし、年相応の仕事こなすことは要求されるそうだから、
ラボ引きこもりだとやっていけないんではなかろうか

材料系は名より実をとる人たちが選ぶ気がする。

>>137一般大衆的知名度で考えるとやはり低いんじゃない？

実際には>>120のいうとおり世界シェアトップも沢山あるんだけど。

知名度とかどうでもいいから、給料貰いながら研究してえorz
それが社会に役立ってるならなおいい。

おめーら自身がクズだから社会の役にはたたない。

職が無いな

外資とかどうなの？　アメリカだと理系は博士がデフォだけど・・・　逆に修士は相手に
されないって感じ。　でも、外資の研究・開発部門は本土だよな・・・

話を聞いていると、アメリカ以外の国は学部時代の大学名と専攻で人生が決まるって
感じかな。　アメリカの大学院には本国の競争に敗れて敗者復活を賭けている奴が
ウヨウヨいる。　しかし、そこで成功すれば金銭的には本国より遙かに報われる訳だから
そんなに悪い選択では無いのかもしれない。　いずれにせよ、国際的に通用する業績が
ないと厳しい。　つまり国際誌に論文を書け！

実績があったところで職業・待遇はコネで決まりますから。

博士とったら普通は就職するものではないんじゃないの？

そう。就職じゃなくて強制労働だから。アウシュビッツ。

まじでどうしよ

おいおい既卒３年目でも就職できないぞ

みんな生きてます？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20060513k0000m040168000c.html

就職率：企業側の厳選傾向かわらず　学生は二極化

大卒者の就職率が、厚生労働省などの調査で９６年以来最高の水準となった。
バブル期とほぼ同じとする民間のデータもあるが、大学の就職担当者らは
「企業側の厳選傾向は変わらない。内定を取れる学生と取れない学生に二極化している」
と気を引き締める。

東京都内の法政大学。今春卒業した学生の就職率は、前年比で６ポイント近くアップし９５％だった。
人間環境学部４年の女子学生（２１）は
「就職活動で追い風は感じるが、みんなが売れるわけではない。メーカーを２０社回り、まだ内定はない」
と厳しい表情だ。

同大の就職担当者は
「バブル期は数合わせと言えるような採用もあったが、昨年は企業も厳選採用を崩さなかった」と話す。
採用数増加で学生が大企業を志向する傾向にあるといい、
「中小企業の採用にしわ寄せが出るかもしれない」と話した。

同大の就職担当者は「バブル期は数合わせと言えるような採用もあったが、
昨年は企業も厳選採用を崩さなかった」と話す。
採用数増加で学生が大企業を志向する傾向にあるといい、
「中小企業の採用にしわ寄せが出るかもしれない」と話した。

リクルートのワークス研究所が実施した大卒求人倍率調査では、
０７年卒業予定の大学生・大学院生に対する民間企業の求人は約８２万５０００人で、
前年より１２万６０００人増。８４年の調査開始以来最多だった９１年の８４万人に次ぐ水準。
就職雑誌「就職ジャーナル」の前川孝雄編集長は
「内定が取れる学生と取れない学生に分かれる側面もあり、
必ずしも就職活動が楽になったわけではない」と話している。

【調査】ネットでの自称ニートの7割が詐称だと判明…政府が安心するなと異例の呼びかけ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143822829/

↑うそつきスレじゃねーか

普通に就職したかった人います？

中卒の俺が聞いてもしょうがないが、博士号って奴をとるような頭のイー奴は、大学の先生になるもんじゃないのか？。
違うのか、最近は。

融通のきかない博士のスレだからって、そんなあからさまなｴｻを撒かれてもなぁ

それは無理だ

年収が多くないと採用できない

もはやこれまでか

トヨタ自動車とか博士採用やってるぞ。

既卒でもとるのか？

トヨタ自動車は博士課程を卒業予定の方を対象とした採用。新卒採用だな。

それパス

日立、東芝は既卒でもOKだったな。

無理無理

博士ｷﾓｽ

>>158
>>160
学会誌で応募かけてるがいつのまにかクローズドになってたりするｗ

↑
博士を積極的に採用したいのではなく、トヨタのパフォーマンス
でしょうな。政府の要望に応えて。

使える博士は教授推薦で取った方が効率いいし。

北京はあと10-20年で砂漠に飲み込まれる可能性あり。
いかに中国共産党が強権をふるおうが
気候の変化には勝てない。

>>166
そそｗ　そのとおり

研究者の採用を手伝ってるんだけど，うちでは，人を募集し続けても全然人が入らない．
いろいろこっちの理由もあるんだけど，多くは採用希望者にろくなやつがいないのが原因．

・履歴書は手書きで書いて下さい．
・履歴書に空欄を残さないで下さい．
・履歴書を「だ・である」調で書かないで下さい．
意味がないと思うかもしれませんが，これくらいの社会性はないと採用できません．
このような履歴書が来たらゴミ箱行きです．
・ため口聞かないで下さい．
相手が明らかに年下でも平気で敬語を使えなければいけません．
・採用募集分野の研究をやってた訳ではないので，よく分からないとか言わないで下さい．
ある程度の理由をこじつけてしゃべって下さい．それくらいできて当然です．

ドクターの人間って上に書いたことだけで，8割くらいが落ちる．
頼むから就活対策本の1冊や2冊読んでから来てくれ．
マスターの人の方がよっぽど人間できてる．でも研究能力が・・・
という訳で，今年も採用0．

釣り? 履歴書の「趣味」の欄とか記入する意味が分からんよ。

>>169
今や新卒採用以外で手書きの履歴書は少数派だと思うんだが。

>>170
意味が分からない，ということは分かります．
しかし，趣味の欄も手抜きせずしっかり書けるのかどうか，ということを見るのです．
少なくとも空欄というのは悪い印象を与えないかな？と心配になりませんか？
しかし，「大学時代からテニスをしております．」と1行書くだけで，
そのリスクがなくなるのです．それなら書いておこうと考えませんか？
書けばプラスになることはなくても，少なくともマイナスにはならないのです．
しかし空欄ではマイナスになることはあってもプラスにはならないのです．
最近は研究職の方も客前でしゃべっていただくこともあります．
このような簡単なリスクヘッジが出来ない人は怖くて客前には出せないのです．
>>171
他の企業の研究所からの入社ならそんなに問題はないのですが，
ポスドクをやってきた人は新卒採用と同等です．
これも上に書いたことと同じで，二つの履歴書があって，
一方が手書き，一方がワープロ書きなら手書きの方が印象が良さそうだ，
ということは分かると思います．それなら手書きで書いておこう，とは
思わないでしょうか？
一生を決めるかもしれないパーマネントの就職活動ですよ．
そう考えたら意味が分からないから趣味の欄は書かない，
とか言ってられないと思うのですが．
こちらからすると，そのような欄で本気具合，社会性が見えるのですよ．

そもそもこの業界で普通の履歴書を使うのが普通なの？募集側からの指定書式のものがあって、
趣味だの得意科目だのを書く欄なんて無くて、代わりに教育歴とか業績の欄がでかいとか、
特に指定が無くてもそういうのを自分で作るとか。

会社だと普通の履歴書プラス職務経歴書だけど。

そもそも履歴書の写真貼付も意味分からん。
趣味欄、写真とか海外だったら笑われるよね。。
まあ単なる文化の違いだけどさ。
それでもどっちが非常識なのか興味深い問題ではある。
「本籍欄」と同じで少しずつ変化していくのかしらん?

>>174
確かに本籍って意味ないよね
俺なんかｵﾔｼﾞが生まれた県だよｗ　
俺もｵﾔｼﾞにもなんの由香里もないし

由香里

履歴書の何々の意味が分かりません，という話は分かります．
でもそれは総論の話，実際の就職活動では関係ありません．
もし，意味がないという何々が重要だ，という人が，就職を左右する
人の中にいたら結局落とされるからです．
このような方が非常に研究職志望の方に多いです．
意味があるのかないのかを決めるのは，面接官であって，
志望者でありません．ましてや海外の，こんな履歴書あり得ないよね，と
思っている人でもありません．
あくまでも，採用試験に関わっているひとです．
研究能力だけが就職を左右すると考えている人はいますが，それは幻想です．
例えば両方新卒で，論文が5本の人と，3本の人がいたとすると，
5本の人が取られるとは限りません．
論文の本数や引用回数などは，たいした意味は持ちません．
論文が，3本と15本ならもちろん15本のほうが取られますが．
それくらいの差がなければ，面接での人柄を重視します．
研究能力なんてコンスタントに論文を出しているのなら
対して変わりありません．それより人柄を重視します．
しかしなぜか，採用希望者にはそれが分からないようなのです．
採用希望者が，履歴書の内容や，面接の内容をどう思っているのかは分かりません．
しかし，採用希望者がどう思おうと，その場でイニシアチブを握っているのは
採用担当者であって，面接者ではないのです．
ドクターの人はその点を考え違いして，このような面接はおかしい，と言う人さえいます．
このような人は間違いなく就職できません．

＞168
確かにそう思う。
企業でドクターを取ろうとしているふりをしているだけのところって、
結構多いんじゃないのか？

>>172
写真すら雛形に貼り付けの、印刷履歴書で無事アカポスに就職できましたが何か？

要するに釣りです。
市場にニーズがあるときは、どんなことやってても採用される。
ニーズのない時はどんなにへりくだっても採用はない。
これが王道。

企業で博士採用するのって工学系とか薬学系の分野ばっか？
理学博士なんて採用するとこないか・・・？

博士（理学）でメーカーや銀行、ＳＥに行く人沢山いるよ。
実験系だとつぶしが利くので有利だろう。

>>182
アクチュアリとかで行くよね。

>>169

・履歴書は手書きで書いて下さい．

うぜえ。

・履歴書を「だ・である」調で書かないで下さい．

なんで？

＞ 意味がないと思うかもしれませんが，これくらいの社会性はないと採用できません．

その社会性というのが意味が分からん。
本質論ではなくてそういうものだという考えが
おまえら主体性を欠いている。

研究室ホームページで、修了生の就職先が書いてないとこは、
いい就職先にいけてないってこと？？

博士とって塾講師やら中小企業やらの人って、なんのために博士とったの？

世界を相手に商談なんてないよ？

いいんだよ。アカポスにつけなかったら、博士号が逆に負債になるのは
皆わかってるから。

塾講師は無いだろうが、中小企業なら中にはあるよ。
馬鹿にしてはいかん。

もっとも世界を相手と言っても相手が北朝鮮とかパキスタンとか、
アルカイダとかいろいろなんだけどね。

31才で職歴なし博士号ありだったら
これからどうすればいいんだ？

樹海

博士号取得者の最終的な行き先で
パーマネント研究職：民間、公務員：バイト、派遣：その他
の割合ってどんなもん？任期付で定年迎える人も居るのかな？
分野によって違うだろうけど誰かお願い
実際話聞いた感じでは
理学だと大体3：4：2：1くらい？

生存：行方不明：自殺では？
６：３：１くらいか？

>>189
おれの先輩は４０までポスドクやって、進路変更するのが多数だからまだまだ余裕

>>191
うちの学科だと３０後半時点で
パーマネント、任期、ベンチャー社長or幹部、企業、行方不明が
２：１：２：４；１　ぐらいか？
人生なんとかなるみたいだよ

でもそれまでに死ななければね

樹海で発見された人とか聞いたことないし。行方不明の人も元気にやってると思う。

手書きで書くやつなんて石器時代のやつくらいだろ？

>>184
「社会性」というか、常識。どーだっていいようなことは指示に従って
とっとと書けってこと。本質云々はそれから先ということ。

大学でもFランクみたいな場所ほど手書き指定の履歴書なんだよね。
そういうの求める企業も似たものでは？
たぶん中卒でもできる仕事内容だからそういう些事にこだわる。

万年ポスドク生活

>>199
言われた事ぐらいできないと仕事ないよ。無職君。

196さん、樹海には見つかりたくない人が逝くんです。

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

かれこれ４年就職活動しているが
いっこうに採用されない

４年程度ではダメだろ。俺は10年目ようやく...

それは流石にネタだろ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　…だよな？お願いだからそう言ってくれ

数年くらい無職なのはしょうがないかもしれない

問題はポスドクになれるかとその後どうするかだ

>>207
それ、完全に負のサイクル。

数年くらい無職なのはしょうがないかもしれない
　　　　↓
定職に付けないのはしょうがないのかもしれない
　　　　↓
家庭をもてないのはしょうがないのかもしれない
　　　　↓
年金が貰えないのはしょうがないのかもしれない
　　　　↓
自分が生きていてもしょうがないのかもしれない

合掌。

まさに>>198の言ってるとおり．
別に手書きかどうかのポリシーがある訳でもないのに，本心では単に面倒くさい，
でも面倒くさいというのはまずいというくらいは分かっているので，
そもそも意味がないでしょ，とか言い出す．
そういう「とにかくやれ」という命令が全く聞けない人間はいらないんですよ．
そういう人間は，なんやかんや理由をつけて結局仕事をしない，ということが
今までの経験で分かっているのです．
この，履歴書を手書きで，というのはこういうお子様ホイホイとしてものすごく
使えるんですよ．だからうちでも別に趣味を知りたい訳でも，手書きでどのくらい
字がきれいか，とかそんなことはどうでもいいのだけど，これは止められないのです．

>>204さんとかは，一回就職活動の方法を考えてみた方がよいと思います．
取りあえず，就職活動の対策本を読んで，その通りやってみるのも手だと思います．
（もちろん就職したいのが，大学，研究所であっても）
ドクターの人は，その辺りが全然なっていないので，その本に書いてあることだけやれば，
それだけでも他の人と明らかな差がつきます．

字がすごく汚い人も手書きの方がいい？

まだ粘着してるのかよ。随分暇な人事担当社員だな。

D3です、アカポスあきらめて企業就職に切り替えます
って、遅すぎか・・・

>>213
うん。遅すぎ。D3のクセに、って感じ。

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

４年程度ではダメだろ。俺は10年目ようやく...

樹海に行く決心がついたよ。

借金生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/

伊奈と川口にある変な太陽のマークの工場が
一族経営でストップかける人間もいないから
犯罪行為でもやりたい放題なんだよ。
自首しろよ。

>>169
明らかに釣りです。
博士といっても多少なりとも人間社会の枠の中で生き抜いてきたから、
こんな非常識人はいないでしょう。
つい釣られてしまったが…

会社よりも大学の方が社会常識がみにつくように思うのはキノセイだろうか

>>220
そ　れ　だ　け　は　な　い

と言いたい所だけど、指導教官や研究室のふいんき（なぜかry）とかによるかもね。

捏造上等！みたいな研究室やブラックなところではどうかしらん。

今年からは法務博士が大量にニートになってるらしいぞ

>>220
大学≠社会

ロースクールって修了すると
法務修士じゃなくて法務博士になるんだね。

>>219
>>220
本気？
ドクターなんか社会不適合者の集まりとしか思えんのだが。

>>221
企業出身の人が先生だと
そこの卒業生はかなりいい感じ

歩巣毒人生を諦め民間へ就職しようとしている博士諸君。
とかくレベルの低い理屈でいたぶられ続けます
ドクターを責め苛みバカにして人生を滅茶苦茶にしてやる快感。
口を開けば言葉尻を捕まえていくらでもいたぶれます。
口を開かなければ無能さを蔑みます。
給料も上げません。
民間は、やめときな。

実際、博士卒の就職率ってどんなもんなの？
本気で博士出たら生きていけないほどヤバイ？

>>228
日本に生まれて生きていけないってことはないだろう。
学位に値する仕事ができるかどうかは本人次第。

運もあるだろうな、よほどの天才ならどこでも取ってもらえるだろうけど

>>228
博士取るほどだとプライドとか変人度が高いので一般的な企業への就職が難しいケースが増える。
その要素を除けば高卒よりは有利な状況だと思う。就職難易度的には理系に限れば

修士>学士>>>>博士>高卒

ぐらいのイメージか。もちろんアカデミックをはじめ博士にしか入れない世界はあるから、
それを望むなら博士取るしかない。逆に言えば、それを望まないなら博士取っても自己満足以外の
メリットは無く、デメリットはいっぱい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000002-yom-soci
就職難の博士たちへ、国立８大学が企業との交流サイト
国立８大学が、インターネットの“社交場”と言われる「ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）」のウェブ・サイトを独自に運営することになった。
就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。
大学院博士課程修了者（ポスドク）は、「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」などの理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、国内の約１万４０００人の修了者のうち、５割程度しか就職できない。
北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が開設する「大学ＳＮＳ」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、企業との接点を増やすことを狙う。
（読売新聞） - 11月5日12時49分更新

>>231
プライドは全くないな。
最悪タクシーの運転手とか、掃除の人とか誰でもできそうなことでもいい。
それよりましな仕事だったら何でもやりますって感じだよ。

それってどういうプライド？

>>234
「誇りがあるからこそ耐える」そういうプライドです。

世間ではそれをプライドがないと言います。

みんな心配しすぎじゃない？

どんな人間も将来については等しく不安だろ

博士まで行ってから就職したいって教授に相談したら、

「高い給料出した分だけ普通に働く博士卒の人間と、
　出した給料分以上に働いてくれる修士卒の人間がいたら、企業はどっちを選ぶか。
　君の研究の成果をよーーーーく振り返った上で考えてみなさい。」

って言われたよ。要するに俺、修士卒としても駄目ってことか。

すげえ良心的な教授だな。

>>238
いやそうじゃなくて、企業から見ると修士の方が費用対効果がいいってことだろ

ヒトとしてダメってことだよ。

実は大学は隠しているが
学士の方がさらに入社しやすい

>>242
理系だとそれはないけどな。
もう学部だと珍しい感じだから

分野による。
修士行っても就職がない学科の場合、若い分、学士の方が就職しやすい。
普通の工学系の人には分からないだろうけど。

次スレ】
ﾚﾌﾟﾄﾝ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165389665/l50

>>242
今時理系の学士は”ワケあり”君だよ

研究がいやですぐにでも社会に出たい子、もしくは
家、親の事情（金銭面など）　だろう

だから、頑張れる子は学士卒でも社会でとても良くやってるし、また、その逆も多く居る。
一概にいって極端だね。

いやいや
会社の人事は学部卒を優先します

>>246

数学科とかだったら学部卒の方が就職いいよ。
あと、文系就職だったら学部卒の方が有利。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365235.jpg

warota

東京工業大学 　卒業生1300人
2006年度入社予定　　東工大新聞調べ
(参考：慶應義塾大生の卒業人数は７８００人)

４９ トヨタ自動車
３８ 日立製作所
３５ キヤノン　
２９ 富士通
２７ 東芝
２３ 本田技研工業
２２ 富士写真、ソニー
２１ NTTデータ
２０ NEC
１９ 三菱重工、 　
１５ デンソー 　
１４ ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
１３ 東京電力
１２ 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス 　　
１１ JR東日本　　
１０ 松下電器
----------------------------------------------------------------------
　　ここまでで４６７人　東工大卒の３人に１人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
　９ 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学 　
　８ 野村総研
　７ 凸版印刷、ファナック、リクルート
　６ NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
　４　 電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
　２　 フジテレビ、Google、博報堂、

>>250
Googleｽｺﾞｽ

就職難ですな

博士とっても就職できなかった人の数
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/l50
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/l50
恋人は理系大学院生・研究者　一人目
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1168234870/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】８
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1155606931/l50
孤独な大学院生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1154420355/l50

博士とってフリーターやって2年。
･･･････死にたい。

やっぱ博士課程出て一回就活ミスったら厳しいのかなぁ

死にたいね

だから外資に行けって。

とりあえずセックスしたい

だから風俗に行けって。

どうしたお前ら、妙にレスが増えてるような
博論で追い詰められてるのかｗ

D論はたいがい既に提出済みじゃね。

俺はまだなんだが。
今週提出、今現実逃避中ｗ

>>262

学位とってもいいことなんて一つもないぞ。
就職決まっていないなら、留年して就職活動1年やった方がいいかもしれんぞ？

灯台博士は余裕で就職できるけど、みんなアカポスしか興味ない

あますぎw

あひゃ

灯台博士だが、教授の力がなきゃまともに職ないよ

だから分野次第だって。

就職なんて関係ない
研究さえできれば

おお！まさに貴方こそ博士の鑑！

>>267
灯台でも無理なのかorz
じゃあ休廷で、教授が学会で浮きまくっている俺はどうすれば…

学会も教授も関係ないって。
教授の能力よりあなたの能力が問題。

>>272
まあきれいごと言えばそうなるが、実際は教授の力が70%

法務博士で司法試験に合格したけど、就職がない。

教授の力なんて関係ない。セールスドライバーとか、漁船乗組員とか、幾等でもある。

佐川急便とマグロ漁船かよ。

違うよ。

竿竹屋か北の国の武装高速漁船員だよ。

冬場は石焼きいものセールスドライバーをやります

そのまま石焼の炉で命を絶ちます。

竿竹屋は潰れないらしいからいいかも…
妥協ラインかなあ

将軍様の武装高速漁船のほうが待遇はいいニダ

竿だけやは竿だけを売ってるんじゃなくて、金物屋さん

一説には物干し竿をへし折って需要と供給を兼ねているといわれている

博士の需要はありませんのでへし折りましょうか。

【景気/海外】資源バブルの豪州…運転手や新人技師の年収1000万円
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171108462/l50

？

公務員という道を残しておけばいいんだよ
院に入ると同時ぐらいに公務員試験の勉強を始めとけよ
浪人とかで年齢制限に引っかかる奴はシラネ

　電機、０８年度新卒採用を拡大　ＮＥＣ４割増

　大手電機メーカーが０８年度の新卒採用枠を拡大させており、
　ソニー、ＮＥＣ、三菱電機は２〜４割増やす。
　景気が回復して大幅に採用を増やした０７年度採用をさらに大きく上回る採用数だ。
　いずれも技術系を中心に人材を確保することで、成長分野の事業の競争力を増す狙いだ。

　ソニーは新卒採用を０７年度の４２０人（大卒のみ）から５００人に増やす。
　０１年度以来の高水準で、うち技術系を４００人採用する。
　０７年度は前年度から約８割増やしたが、リストラで製造現場での若手不足が進んでおり、さらに採用増に踏み切る。

　大幅に増やすのはＮＥＣで、大卒を前年度比３８％増の８４０人（うち技術系７７０人）とする。
　三菱電機の新卒採用（高卒・高専卒も含む）は１６％増の１０００人。
　中途採用を含めると１８％増の１３７０人となる。

　液晶テレビが好調なシャープも０７年度（高卒、中途採用を含め６１５人）から増やす方向だ。
　東芝は０７年度（高卒、中途採用を含め１５７０人）の高水準を維持する。
　日立製作所（高専卒を含め８００人、計画数）も０７年度の水準を維持する見通し。

　電機業界では、経験豊富な「団塊の世代」が大量退職する「０７年問題」で技術力の低下が懸念されている。
　競争が激しいデジタル家電などでは、高い技術水準を維持しなければならず、
　採用を絞ってきた各社が計画を見直したとみられる。
　あるメーカーの採用担当者は「成長を持続させるには若手の柔軟な発想が必要。即戦力より、
　長期的に育成していくことが重要だ」と話す。
　http://www.asahi.com/business/update/0224/022.html

就職できないなら、会社を作ったりして雇う側になればいい話。

それができる人は博士課程になぞこないな

>>220
二束の草鞋を履ける器用な人ならいいが、普通は試験勉強をしてる暇なんて無いだろ。
俺の場合は、助手に「学位があれば公務員試験なんていらない、下手に落ちるとややこしいぞ」
と言われて願書は出したが受験しなかった。結果は・・・はい、OD&PDのコンボです。

×>>220
○>>287

こんなだから、公務員試験受けても落ちてたな、多分・・

高卒で就職しますね

やられた
就職できずに修了して
年度が変わってしまった

そして名前が戒名に変わりますよ

アメリカから「博士号買わない？」と誘いが来た
http://news.ameba.jp/2007/04/4426.php

http://www.eccentrix.com/members/tottori/

博士課程を修了し(博士号はもちろん得たあと)、
�@来年からは、いま所属している研究室に助教として就職できるけど、3年後には研究室そのものが消滅する予定　　
�Aポスドクで他学部の研究室に就職して、●年間雇われて、その間に論文制度を利用することによって、2つ目の
博士号を得られる可能性もある(ただし●年後の就職状況は不明)。



どっちがお得？

>>298
年齢次第だが、まだ27〜8歳なら�Aかなあ
どちらも数年後の保証はないので、�@での職歴をどう考えるかだね

●の年数にもよると思うけど、より多く論文が出せそうな方が良いと思う。アカデミックに残りたいなら。

>>299
>>300

貴重な意見をサンクス

いえいえ

ある国立大教授から聞いた、あきれた話。

指導していた博士課程の女子学生が就職活動をした。数社受けたが全敗。
大手メーカー幹部からこう言われたという。「君は２翻ついてるから」

「翻」というのはマージャンの「役」で、本来は数字が多いほどいい。だがここでは逆で、
「あなたは女性でしかも博士だから採用できない」という意味だった。それが本音なら男女雇用機会均等法違反である。

彼女は結局、米企業に就職した。実力が認められ、１年目から年収８万５０００ドル（約１０００万円）。
日本は優秀な女性研究者を１人失ったわけだ。女性であることがどう支障になるのか、幹部氏に聞きたい。

山梨大が０４年、卒業生１４００人の追跡調査をしたところ、工学部卒女性の平均勤続年数は工学部卒男性の半分、
教育学部卒女性の６割だった。工学部の鳥養映子教授は「生き方の参考にできる同性が周囲に少なく、
結婚や出産で二者択一の選択をしがちだ」という。

科学技術分野には女性が少ない。あえてそこに挑む彼女たちは意志も実力も遜色（そんしょく）ないはずだが、
現実にはさまざまな理不尽がある。鳥養さんは彼女たちを在学中から卒業後まで支援する取り組みを始めた。

ある女性数学者の話。テレビ番組出演を依頼され、「普通の女性でも数学を一生の仕事にできることが伝わること」
を条件に受けた。放映は満足いく内容だったが、テレビ欄には「偏屈美人教授の愛した数学」。

右手で手招きしながら左手でシッシと追い払う。男性主導の社会に、そんなイメージを持ってしまう。（科学環境部）


http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070620k0000m070157000c.html

女性でなくても駄目だろ。誘導はやめろ、モトムラ。

一般企業でも、女性の勤続年数は短いだろ。
こういう偏見に満ちた記事を書くのはやめてほしい。

むしろ生物系とかだと女性の方が躊躇いなく博士にいくらしいね

こんなこと言ったら差別と言われるかもしれないが、
結婚に逃げれるというだけでも、かなり女性が有利だろう
加えて女性教官を増やそうという流れすらある
この現状をどう解釈したら
女性に不利といえるのだろうか？

>>303
２翻の一つは博士
一つは年齢じゃないか？

担当者も女性だということが理由だとは明言してないだろ…
被害妄想ｵｿﾛｼｽ(((( ；ﾟДﾟ))))

んー。差別と言われるかもしれないが、ときどき女性であることを盾ににして
仕事をしてくれないことがあるからなあ。ウーマンリブの影響もあるし。
何か問題があったときに、上司が遠慮して、あまり強い態度に出れないということもあるようだ。

また、客先に連れて行って説明させるという場がありえるが、客が女性では
信用できないとかいうケースもある。

つまり、本音としては使いにくいということ。

仕事をしないことがウーマンリブとは初耳だ。

それより、美人院生をえこひいきして顰蹙の教授を何とかして欲しい。
学会もいつも連れ回して質問者に答えるのもその教授。
ぽわんとしたお嬢さま院生なので
面と向かって本人に文句を言う訳にもいかず。
他の院生と学生は放置されています。

>>303の女性博士ってμﾀﾝなの？

http://www.nhk.or.jp/gendai/

７月３日（火）放送予定
にっぽんの“頭脳”はいかせるか
〜苦悩する博士たち〜
【ＢＳ２での放送は、２０：３４〜となります。】

>>311

再放送しないかな。。。みたい。。

>>307
素直に考えれば、修士、博士の２翻じゃないか？
変な比喩しなければ、「修士ならまだしも博士はねえ。」と。

ざわ…ざわ…

）■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】９
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183950374/l50
【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777244/l50
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l100
【修士・博士】大学院15年以上在籍【そして研究生】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175324673/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168752095/l100
博士課程は就職不可な修士が行くところではない
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1157705880/l100
博士とっても就職できなかった人の数
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ ９
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1166374281/l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l100
風の谷の博士課程
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l100
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
大学院生のアルバイト事情
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1122756791/l100

a

z

age

ターゲット発見
http://www.kasoken.com/archives/05about/about_me.php
ttp://ime.nu/q.hatena.ne.jp/1185508720

内田　麻理香（うちだ　まりか）
サイエンスインタープリター、サイエンスライター
東京大学工学部広報室特任教員
かなりの勘違いな傲慢さとキャリアを持つ女
２児の母

村山らむね（以下、村山）：内田さん、こんなにキレイで東大だなんて、
モテましたよね？
内田さん：いえいえ、ぜんぜん！　
男の人と同じ側の人間だと認識されているようで、
女扱いされてなかったような気がします。
―　選び放題！みたいなイメージがありますけど(笑)。
内田さん：私も、最初はそう思ってたんですよ。
40人クラスに2人ぐらいしか女性がいないから、
倍率20倍！なんて、ワクワクして行ったんですけど･･･。
あの･･･アキバ系の人が多くて（苦笑）。

嫌悪しているアキバ系の人が多い母校で特任教授だそうです
所詮、東大の理系なんてこんなレベルでしょ

>>319
イヤミな女だな　氏ねばいいのに

東大は勘違い女率が高すぎ。
それを甘やかすDQN教授多すぎ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1186576159/

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

いい成績を取る奴がオタクとは限らない。

フランスに渡米できねぇよ。

東大でインタープリターだなんて威張れた話なのか？

>>323
ワロタ

>>323
フランスに渡米する方法を教えてください！！

>>325
渡仏と書いたら「三途の川を渡って仏に」なりそうだから書かなかったとか？

「結婚」でつまずいた。

今年の3月、一年付き合った彼女に「結婚してください」とプロポーズ。
彼女は「嬉しい！」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません？あなた32歳だったわね？
ウチの娘を食べさせていけるの？結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる？」そうまくしたてられ、電話が切れた。

俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は800万位と思っていた」と言われた。

それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな？
今日も何とか生きています。

>>330
某一流私立大学の教員（専任）でも32歳じゃ、君の年収まで届くかどうかだと思うんだが....
30代後半でも800万円はいかないでしょ

>今後の生活の設計を二人で立てたいから、ボーナスと月給の明細を見せっこしよう
↓
>この給料じゃ生活できない。私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい
月給の明細の見せっこする意味ねーじゃんwww
騙されてただけじゃね？

つーか、自慢？

このコピペ見て思う事として、手取り36万なら諸手当込み額面は
45万弱くらいだろうから、年収○○て普通額面の事だと思うけど
ほぼ800万近く逝ってる訳で、ネタなのか別の理由で婉曲に断られた
かどっちかだよな。

>>333
でも大抵、女が年収○○って言う場合は手取りの事を言っているんだよな。。。

そんな一般常識の無い女は
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

可処分所得で話しているのは当然。
自分が使えない分まで入れて話されてもねえ。

ちょっと沖縄いって働いてこい
そして泣け

大学・大学院でのアカハラ体験を教えてください
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189005615/

アカハラ・セクハラ総合対策スレッド
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1184567724/

>>332
ボーナス込みで18か月としたら800万円超えるもんな。
福利厚生のいい会社だったら、悪い会社でいうところの
1000万円に相当するとかそんな感じだろうし。

でもまあ、世間にはこういう発想の人は案外いるんだよな。
年収700万円はないと結婚したくないとか…お前は男に
身売りする気なのかと言いたくなったりもする。

http://huga.jp/conditions.html

s

任期助手してていろんな公募をだしても不採用ばかりだった
そのころ好きだった女性が「仕事がいやになった、辞めて主婦したいから結婚してくれるか」
と聞く、仕事はやめないほうがいい、とだけ答えた

まえは「任期といっても形だけで更新できるでしょ、え、任期で必ず辞めなきゃいけないの、ふーん」それっきり無言

ただの今時の博士に何を期待してるんだ

ttp://slashdot.jp/articles/07/09/23/2251259.shtml
ttp://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/discours/2007/1000postes.htm
フランスでは博士課程の学生500人を企業に派遣

　フランス語の記事になるが、フランスの高等教育・研究担当省が 博士課程学生のため
のポストを1000人分作り出すことを決定したそうだ。内訳は、半分の500人は特別研究
員という教育実習、補助業務を行うポストで日本でもあるものだが、残りの新しい措置の
500人は、企業に派遣されコンサルティング業務を行うポストとのことである。
　学生への手当は大学側が支給し、1,985ユーロ/月(約32万円)が与えられる。企業は研
究者の高い知識と能力を利用でき、博士過程の学生にとっても企業世界をよく知るための
良い経験となることが期待されているようだ。博士課程の学生の就職先がない日本でも有
効な方策かもしれない。


日本の博士課程の学生は役立たずだけど、欧米の博士は役に立つとの噂　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190609772/

派遣の品格＞＞博士の品格？

a

はぁ。

博士だが、そろそろ某製薬の最終面接に臨むところだ。
これ一社しかない。自由応募でここまで来た。
落ちたら民間からさらばで、地獄への道だ。
彼女も博士で、俺の苦しみはよく分かっている。

やはり結婚相手は理解してくれる立場の学歴・職業の女がいいと思うぞ。

>>346
うらやましいです。
就職活動が成功することを祈っています。

現在指導教官に勧められて博士進学を検討していますが、
東工大の博士課程修了でも就職大変ですか？
アカポスじゃなくて、企業の研究職とかでも大丈夫です。

>>348
企業の研究職は、東工大ならかなり有利だろうけど、
やっぱり三年後の景気による。
で、こればっかりは誰にも分らない。

企業でいいなら余裕

ていうか、東工大で博士とって企業にも就職できんなんて
ただのアホ

相当マニアックな分野の人でも
どっかに就職してる

コンビニの毎日の売り上げの研究とか、餃子の焼き加減の研究とか、
自転車に空き缶を効率よく積み上げる方法とか、東工大での研究は
企業でいくらでも生かせます。大丈夫大丈夫。

>>348
教官に勧められてるなら、アカポスの段取りをちゃんと約束させておけ。
Ｍ１の今なら立場強いから、念書書かすことも可能。念書は重要だぞ。
漏れはバックレられてひどい目にあった。
できないなら、とっとと企業脱出が吉。

最近思うが、博士学位は取るべき人は回り道をしてもちゃんととれてるよ。
コースドクターに進むのは馬鹿のすること。

たぶん足らないのは体力だな。

文武両道を目指すこと。

ビシネス戦争に、ひ弱なジャリは、むしろ足手まとい。　これ人事部の常識。

みなさんありがとうございます。
博士に進学する決心がつきました。

http://www.asahi.com/science/update/1027/TKY200710270129.html

人事部も企業の足手まといだったりするんだが

>>354
心からお悔やみを申し上げます。

>>356
あるある。
技術とか研究のこと全然分かってないのに、
思いこみで勝手に采配振るったりする。

ビジネスも分かってないんだよ。もっともビジネスで辣腕を
ふるえる奴が人事部には行きません普通。

その点も分かっていない点がとてもおめでたい。

自分たちが分かってないっていうことを分かってないんだよな。
まさに「バカの壁」。
それでなんとなくやっちゃうんだが、その弊害も認識してない。

そもそも人事部って人を切り捨てても平気な顔してる奴が選ばれるわけで…

俺には無理だ

結局、まともな博士なら、企業でもよければ就職できるのに、
まともじゃなかったり、アカデミックや有名企業の研究所にこだわったりして、
それで職がないんだよね〜
私はまともな博士で無職の人見たことありません。

バイオや天文や一部の理学系はともかく、工学博士で職がないないって騒いでる奴は、ただのアホ

そろそろ樹海への行き方を調べないとな

みなさん今何歳くらい？

５年かけて学位とって今ＣＯＥ助手なんですが、
その後アカポスつけますか？
なければ大手企業の研究所でもいいです
分野は機械工学系です

>>366
そりゃそれまでの研究成果とか本人の能力によるだろ

ただここで聞いてる時点で終わってる気はするな

>>363
禿同。
もういい大人なんだから、職探しも自分の責任だよな。

今話がないなら後は運だけ。
自分の人生をダメにしてもいいと思っているなら止めないけど、
次はいつ来るか分からない好景気に企業に行けるのに行かないのは
馬鹿だと思う。

そうそう。工学系で職がないのはただのアホとして、
バイオや天文やその他理学系も、
職がないのわかってて学問に人生を捧げてる人たちなんだから、
かわいそう、とか、救ってやれ、
なんて言うのは、失礼だと思うんだよ
彼らはそれをわかった上で、それでもプライドをもって、
学問に人生を捧げているのだからね

>>370
一種の褒め殺しですな。

でも、そういうプライドもなく、かといって将来の展望もない人は、
どっちにしても職を得ることはできないよ

しかし、「そういうプライド」を持ってるだろう人は周りにたくさんいるが、
まともにPDでない就職をしてる人は皆無だな。

だからそこで、PDだから気の毒う、とか思うのが間違ってるんだって。
彼らはPDだから不幸だなんて思ってないのだからね。

それを、ふっ...気の毒なやつ…、
なんて自分の勝手な基準で見ちゃうと、彼らのプライドを傷つけ、
非常に失礼なのよさ

おれはそういう人立派だと思うよ。たとえ１０年後乞食しててもね。

>>373
俺の周りでは、傾向として、
運が良い人→D卒すぐ赤ポス
よくわかってる人→D卒すぐ企業
普通の人→ポス毒１巡の後、地方大とか私立大の赤ポスor企業
できる人→ポス毒２巡くらいして満を持して、旧帝赤ポス
って感じかなあ
物理系の話

なるほどね。問題は自分は「できる人」であるという幻想を捨てられない人が多いことだな。
まあ人の将来のことなんて知ったこっちゃないけど。

結局、今問題になってるポスドク問題って、バイオ系、理学系、文系だけの問題なわけ？

読点が異様に多い人に質問なんですけど、あなたは教員ですか？

学位とって中高私学教員目指す…てあり？

>>379
ありだが、そこも競争率高いぞ。

ﾎﾟｽ毒を４回やっていま任期職二回目です


運がいいのか悪いのか分かりません

分かってるんだろ

ここ見てると就職ありそうなんで
ドクター行くことにしました

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>383
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

無名な落語家が孤独死
死後２週間経ってようやく発見された

http://www.sanspo.com/sokuho/071029/sokuho039.html

　落語家の三遊亭円好さん（５８）＝本名・甘粕隆義＝が東京都荒川区の自宅で死亡
していたことが２９日、分かった。マンションの管理人から通報を受けた警視庁尾久署員が
２６日、見つけた。

　同署によると、円好さんは１１日ごろ、虚血性心不全で死亡したとみられる。円好さんは
一人暮らし。マンションの隣人が「最近、見かけない」と管理人に報告し、寝室で倒れてい
るのが見つかった。

経済学の研究職をお勧めできない100の理由
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1158582706/
ポスドクって生きてる価値あるの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1134914621/
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】９
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183950374/
【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777244/
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168752095/
博士とっても就職できなかった人の数
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ ９
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1166374281/
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/
ポスドクの老後について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1042376652/
【逝っては】 ポスドクの墓場 【いけない】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1126101451/
ポスドクで無職の人
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1157050392/

普通の能力の博士でどこにも就職できない人なんているの？

かなり厳しい

就職できるできないが能力の問題だけとは限らないだろう。

能力の他は性格かな。
この好景気に理系博士で就職できない奴はただのアホ
いっとくけど、赤ポスにこだわって就職できない奴なんて完全に自己責任だから就職できなかった人から除外してね。

まあこの好景気で、理学系博士でも余裕で就職してるからな
２〜３年前までならともかく、今就職できないと言ってる博士はどんなやつなんだ？

最近暗い博士のスレが多いのは
ガクシンの結果発表があったから？

>>390
普通は自己責任じゃなく、自業自得って言葉を使うもんだぜ、坊や

経済学の研究職をお勧めできない100の理由
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1158582706/
ポスドクって生きてる価値あるの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1134914621/
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】９
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183950374/
【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777244/
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168752095/
博士とっても就職できなかった人の数
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ ９
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1166374281/
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/
ポスドクの老後について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1042376652/
【逝っては】 ポスドクの墓場 【いけない】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1126101451/
ポスドクで無職の人
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1157050392/
【博士】ポスドクの民間への就職【ワーキングプア】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1189956035/
【超高学歴】D卒無職の相談室【樹海行き】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191629633/

博士号取得者の精神障害者
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190860648/

【団結】塾時間講師労働組合結成【要求】
1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/11/18(日) 22:42:56 ID:tcl3HXjq0
●授業時給2500円以上
●事務給1250円以上
●テスト対策無給は禁止
●講習時コマ数８コマ以下
●空きコマ拘束時間も給与支給
要求拒否なら講習時「スト」辞さず
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1195393376/l50

博士号取得者の境遇がどれだけかわいそうなものか、
てめえらちゃんと把握しやがれ
この豚野郎どもめが

大学教員になるのって、高校教員になるよりも、ちょっとだけ難しい程度だと思ってた。
実際はプロ野球選手になるぐらい難しいことを、博士を出て初めて知った。

教員になるだけなら簡単だろ。任期月/非常勤ならな

>>398
一昔前は博士の人数が少なかったし、なりやすかったみたいだな
今は難しい。しかも博士を断念するときは、貯金も無い、若さも無いで大変だな

高校３年まで野球部に所属する人は、年間５万人
高校３年で受験勉強をして４年制大学に入る人は、年間７０万人

野球部員のうち、甲子園に出場経験のある人が、
プロ野球選手になることを一度でも考えたことがあると仮定すると
プロ野球選手希望者は、年間（一学年）２０００人（４％）
プロ野球に入団する者は、年間１００人程度。
甲子園出場経験者の５％

大学受験生のうち、博士課程に進学する人が、
研究者になることを一度でも考えたことがあると仮定すると
研究者希望者は、年間（一学年）２５０００人（３．６％）
大学教員に採用される者は、年間４０００人程度。
博士課程進学者の１６％

結論として、大学教員になるのはプロ野球選手になるよりは簡単だ。
社会人野球とかで、野球で生活できるのと同程度の選抜度かな？

ただし、採用者の年齢構成が全く異なる。
プロ野球選手は２０歳前後で採用され、３５歳前後で引退し、コーチや解説者やラーメン屋に転職。
大学教員は２７歳前後で非常勤で採用され、一部が選抜されて３５歳前後で正規採用され、６５歳前後で引退。

>>401
どう見ても作為的。

具体的にどこが問題なのか指摘できないのなら、黙っておけ。

＞大学教員に採用される者は、年間４０００人程度。
序今日ポスト？？？

学振PDに対する見方

大学：自分で給料もってきて、研究費からオーバーヘッドまで払ってくれるカモ
教授：科研費のポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いてどっかに就職するまで必死に命令に従う便利なコマ 、うちの卒業生じゃないから就職の面倒までは見るつもりないし。
周りのオーバードクター：本当はこいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。三年たったらで次は無し、終わりだなwww
修士の学生：なにを好き好んでこんなバカ教授の奴隷に来たんだろ？俺は公務員試験採用済み来春には修了！あと何年いるか知らんけどポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生と一緒に実験習ってあほか？？学生でも出来る実験でそんなに給料もらってるの？
　　　　　　マジでムカツクわ。でも、なんで俺らの付き合いの遊びまで一緒に来るだ？いい年して。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽でフリーターやってる甘ちゃんだな。

博士とっても職がないなんて、都市伝説

>>406
でもPDを何回もやってから定職がないってのはありそうだ

特任って、「任期付き」という事なんですか？

最近、ポス毒の募集要項に年齢制限が記載されていない事がありますが、
それって、年齢制限（例えば３５まで）がなくなったと考えて良いの？

学内で流れてきたメールによれば、改正雇用対策法第10条によって
労働者の募集の祭に年齢制限を設ける事が出来なくなったので云々、とある

厚生労働省HP
「募集・採用における年齢制限の禁止について」
http://www.mhlw.go.jp/topics/2007/08/dl/tp0831-1a.pdf

名目上は制限がなくなったわけだけど、果たして実際はどうなるんだろうね
まぁ新人を雇用者の思い通りに染めてどうにかしよう、なんて業界じゃないし、
民間よりは守るかもしれないけど

表示されなくなるだけで、アホ人事の採用基準は変わらんでしょ
技術面接でOKだしても人事が下らん理由で落としてる

優秀な人材は博士なんかにゃならないよ。
博士を取っても採用されない理由は彼らが女性にモテないのと同じ所にある。
社会経済学的に、またある意味で生物学的にも優秀な遺伝子を
持っているとは認められないため社会的な淘汰と恋愛淘汰がなされつつある。

>>405
カモ奴隷で悪かったな！
絶対これ以上はPD続けるものか！！

ホンダで博士採用してたなあ。

【品質】トップ・メーカーに「ホンダ」・・英国人が最も信頼するのは英国製日本車、最も信頼できないのは英国車
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195907845/l50

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　東大卒東大院博士でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大留学帰りなら、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 旧帝大か旧六、国研の准教授、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　それがだめでもテニュトラ、理研のTL間違いなし 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ￣''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

要するに日本という特殊な国の
問題だね。
みんな騙されたわけか。
はじめから言えよ。駄目だって。

>>409
良いと思うよ
だからといって安心しちゃ駄目だけどね

学位取得後、職が無くて大学院研究生やって、学振PDになんとかひっかかって、
海外ポス毒やって、特殊法人ポス毒やって、任期教員やって、プロジェクトポス毒やって、
また任期教員やってるヲレだけど、なんか聞きたいことある？

>>418
そこまでギリギリのラインで粘れるだけで尊敬に値する
アカデミックから逃げたいと思ったことはないの？

>>418
いま何才？
配偶者は？
普段の暮らしの中で幸せな瞬間ていつ？

>>416
重点化が問題だったと思うが。
重点化以前の定員で考えると、
博士人数と採用人数がほぼつりあっていると思う。
自分の分野での実感だけど。

>>421
同意

自分の分野だと、分野を変えて企業に行く人も多いし、
普通レベルの博士なら、職に困ることはない感じ。
昔みたいに同じ研究をずっと、っていうのは難しいが。。

だから博士取って職がないってのがいまいち実感がないんだよね。

４０才、独身彼女無し、修士博士の育英会６００万返済中、大学は６ヶ所目、引っ越し貧乏でつ
更新できないとヤバいので休み無しで実験してます

分野を変えて企業をさがすという選択肢はなかったの？
アカポスにこだわるの？

任期助手の時、ベンチャー企業から「年帽を今の二倍プラスアルファだすからきて欲しい」

というオファーがありました

でも論文出すのを諦められなかったりいまの研究に未練があって…

頼むからネタでしたと言ってくれ。

>>418さんのおかげで民間就職する決意が固まりました
本当にありがとうございます

a

博士ってほんと意味無い学位。

意味あるよ
給料も昇給も全然ちがう

くわしく

棒級表みてみなよ。どっかの助今日で
修士初任給　229000
博士初任給　299100
だぜ。修士は号棒アップしないし。

なーんだ。そんなんか。

そんなんっていうけど
5年後の給料比べたら百万以上ちがうんだぜ

年収500万と750百万じゃ全然違う

750万な

民間では？
助教なんかなるために何年ＰＤやればいいことやら。

除狂だと某茄子(夏冬で4ヶ月分くらい?)あるだろうから、初任給で100万違わないか？

初任給じゃないや、初年度ね。

150万くらい違うね

民間だと博士卒で月給28万くらい、って募集をみたことある。(ボーナスは覚えてない)

>438
よほど人物に問題があるとかじゃないかぎり
どっかの助教ならなれるんじゃね？その間に脱出先考えないとだめだけど

民間はしらね

助教になるのが難しい

今年で大台だが、いまだかって某茄子もらったことないです。
某茄子とは無縁の人生

>>443
そう思いこませて使い捨てカイロにされるのが、今の業界。

昔から何も変わっていないと言えばそれまでだが。

読んでいて思ったけど、

企業関係者が博士課程を採用しているようなカキコがあるな。

完全に嘘(笑)。

学部生に言っとくが、大学院は就職には不利。博士は絶望。

分野によるだろ

民間就職できる分野の博士が
民間就職しにくい分野の博士あるいはPDを叩いているのが現状

民間にいけないとか言ってる博士は探してないだけ
自分の研究分野を捨てて一から新しいことやるつもりなら絶対に職はあるよ
研究とか待遇にこだわって就職してないだけなんだから
職がないとかグチグチ言うな

３〜４年前ならわかるが、今の好景気で普通の能力の博士に職がないとかありえんわ
公務員も今は受かりやすいしね
ただし医者じゃない医学博士は、しらん。

博士で科学史とかやってた奴でさえ就職してるぜ

トラック運転手とか

>>450
40過ぎだと職無いよ。

>>450
つ 起業

>>450 ３〜４年前ならわかるが、今の好景気で普通の能力の博士に職がないとかありえんわ

あほ？
現在、景況感指数は劇的に悪化、賃金も上がっていない（劇的に上がっているのはバイ
トの時給で正規雇用の賃金ではない）
外資が日本株から手を引いているのは、サブプライムで痛手を被っているだけではなく、
将来性に見切りをつけ始めているから。

新卒採用はふえているが、あくまでも大量引退の穴埋めという意味。
今後の景気低迷期に不良債権化してまたリストラ候補になる確率高し

10月ころに日経か産経だかで
博士の就職難の記事あったよ。
企業側は博士はあまりに専門性に凝りすぎてて使えないから雇いたくない。って記事だった。

アラチャン、なんであんなに職を転々とするんだろ

ブログもなんか上から目線で勘違いしてる雰囲気だし。

>>455
俺の周りの博士で民間企業希望者は全員就職できてますが？
ＰＤ後に企業ってのもざらにいますが？
それとも採用されてもリストラ候補になるから民間企業に就職したくないと言いたいの？
そんな奴に誰が同情するよ

＞俺の周りの博士で民間企業希望者は全員就職できてますが？

おれの周りって、どこの分野でどこの大学の研究室ですか？

＞それとも採用されてもリストラ候補になるから民間企業に就職したくないと言いたいの？

バカ？猿？オマエニートだろｗ

みんな戦闘民族だな。

お互いに一歩も譲らないから、そもそも議論になってないな

理学系だとＤ取って就職無いのは生物だけじゃね？騒いでるのも生物でしょ。
数学・物理は金融とか行くやついるし（それが幸せかどうかは知らん）、
化学(特に有機系)は潰しが効くのか5年ほど前の就職氷河期でもＤの募集けっこうあった。

>>462
うむ。工学系だが中国人留学生を除き全員が就職出来ている。

修士と博士の就職実績を見比べると
圧倒的に博士の実績が見劣りするが？

>>462
世の理学部には地質という分野もあってだな…

環境系の仕事は無理？

何とか博士もとった。それなりのところに就職したつもりだった。

でも「結婚」でつまずいた。

今年の3月、一年付き合った彼女に「結婚してください」とプロポーズ。
彼女は「嬉しい！」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません？あなた32歳だったわね？
ウチの娘を食べさせていけるの？結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる？」そうまくしたてられ、電話が切れた。

俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は800万位と思っていた」と言われた。

それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな？
今日も何とか生きています。

博士関係ないけどこんな俺もいますよってことで、、

さみしい話だのう

手取り36って少ないのか？

私は特に問題なく結婚決めたんだけど、嫁の両親がバリバリの共産党員だった。
やばいですか？

スレチですが

>>467
これコピペだよな何度か見たことがある

>>470
層化じゃないだけマシじゃね？

もっと恐いモンが世の中にあることを470は知るべきだな。

ポスドクを随分まえにドロッポした。

来年で派遣八年目
一度も社員にならないか？と誘われない、仕事出来ない新入社員の指導係は俺
新入社員は一年で1/3はボーナス貰って辞める、俺はボーナスなんてない
俺実家暮らし、一人暮しだと毎月赤字になっちゃう
派遣は社員寮を使えない

皆さんもご注意あれ

「ピペ土くん、この論文草稿なんだが」
「お前は今まで書いた論文、プロシーの数を覚えているのか？ 」
「ああすまん。先日の特定領域成果報告会の内容をまとめた論文原稿だが、少し見づらいな。直してくれ。」
「『日々の実験をする』『論文を直す』　「両方」やんなくっちゃあならないってのが『研究者』のつらいところだな 　覚悟はいいか？　オレはできてる」
「あ、ああ。いいからやってくれ。頼む。」
「だが断る。この理科大ロンダ束大院博士getの俺様が最も好きな事のひとつは、自分でエラいと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ。」
「ふざけてるのか！」
「Exactly （そのとおりでございます）」
「君はクビだ！！」
「教授ゥーッ！俺はこのラボをやめるぞーッ！！！」

手取り３６万って普通だろ
公務員とか銀行員と変わらんと思うんだが

博士とっても公務員なんて手取り20万行けばいいほうだぞ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195279533/

↓就職先
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1199756199/

博士とか修士の話とはチト違うかもしれんが
企業が嫌がる新卒の年齢っていくつくらいなの？

２浪修士卒（２６）くらいがぎり？

http://ameblo.jp/kana77kana/theme-10001159495.html

713 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/01/13(日) 01:56:24
■ポスドクなんて珍しい人とあたったなぁ

ポスドクとは・・・学歴高いが、反比例して驚くほど給料低い。
その辺の会社員より安いから合コンもおごってはくれないでしょう。
大学名に惑わされてはいけないよ。具体的に給料いくらか思い切って
聞いてみてごらん。納得するから。悪く表現すると、堅物だし、
オシャレに理解が無いしつまらないかも。良く表現するとマジメと言うのかな。
給料も含めて人物の紹介報告面白く載せてな。
たまたま見ました 2005-11-06 19:39:46 [コメント記入欄を表示]

714 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/01/13(日) 01:57:08
■たまたま見ましたさんに同意

ポスドクはやめた方がよろしいかと思います。
少なくとも、どこかのポストに収まるまで、ずっと貧乏生活ですから。
変にプライドが高い人も多いし、、、
languid-graduatestudent 2005-11-07 01:58:02 [コメント記入欄を表示]

同年代のサラリーマンと比較しても
変わらないよ。２０代後半で４５０万位もらえるんだからさ
高年齢ポスドクだと別だけど
働いてない割にはかなりもらえるじゃん

>>462
> 理学系だとＤ取って就職無いのは生物だけじゃね？騒いでるのも生物でしょ。

その生物というのが人の数が多くて
騒ぐ声も大きい
研究って言っても単純労働だしな

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、鉄腕アトムつくれるんだ〜

>>484Ｄ６が一番あほらしい

>1-486
あまり反社会的な書き込みをして博士課程進学者を減らさないでください。
人手が減ったにもかかわらずラボとして以前と同じ研究スピードを要求され、現場は疲弊しています。

機械系だと、６年くらいかかって学位取った人でも余裕で企業とかに就職してるよ。
ロボットとかどこでもやってるし
３０過ぎでも余裕みたい

癒された

生物は業界が限られてるからな。
製薬か食品くらいだろ？片や業界再編の大波、片やジリ貧の業界。

化学、機械、電気、電子、材料、情報、数学とかとか博士とっても就職口はあるよ。
２年遅れの修士もそれほど問題ないよ。

化学系学科出て生物で学位取って、化学系メーカーに就職した俺なんかバカの極みだけどな。

生物系博士は樹海行き100%確定

醸造産業も多いよ。
酒なら超のつく規制産業だから、安泰という意味では全業種でも最強クラス。
身につけられる技術的の需要＋業界の堅さの両方を満たす職種は稀有。

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

工学博士の方、
何校ぐらいに応募します？100以上ですか？

１００校？　もし半分も面接まで進んだら就職活動で破産しそうだな

漏れ？　応募したのは０校だよ

分野マッチに全部応募すると軽く100超えるな
場所を選んで50くらいで
面接進む1/5として10
これでいくわ

研究所もってるところなら普通にいけるだろ
もっとも就活すらしてないやつは論外だが

民間でよければみんな就職できるはずなのにな

運ちゃんとかね。なんでやらないんだろ

俺今月博士課程修了だけど
1月から就活始めて普通に内定出たわ
開発職だけど

>>500
どういう基準で会社を選びましたか？
博士課程の研究では共同研究などをしていたのでしょうか。

おいみんな
１０年ぶりのチャンス到来だぞ
ちょっと倍率高いけどね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204049225/
【社会】宇宙飛行士、10年ぶりに募集へ　1〜3人程度を選抜…ＪＡＸＡ

今年度で学位取得、退院となるわけですが、
3年前は相当悩みましたよ、博士進学。

なぜかと言えば、2chのこの手の擦れを見てたから。
でも、実際就活やってみると民間(技術系)からは結構内定貰えました。
文系就職の学部生・修士に比べて明らかに高い確率かと思います。

個人的な結論は、アカポスじゃなければ、就職は大丈夫かと。
因みに工学系です。

>>503
数年前に比べれば就職環境は劇的に改善されたからねぇ。
しかも工学系でしょ？
そりゃよほどの高望みをしない限り、就職は可能だよ。

問題は理学系、特に理論で博士とった場合が大変なわけで・・・
それこそ数年前だとグッドウィルやらWDBの超絶ブラックしかなかったのだよ。

低スペック理学系生物だったけど結構厳しかったかな
書類でほとんど落とされる

>>401

研究者を志望する者、つまり、博士後期課程進学者。
博士課程進学者のうち、学位取得者は約13000人。
この数字は全ての学問を含む。文系から理系まで。
そのうち、独立行政法人の研究者人材サイトの求人件数が全国で約1000件。
この数字は僻地やパートなど研究職とは呼べないものを含んだ数字。
つまり、採用倍率は、13倍。
実際は、40倍を超えるか？。
計算すると、博士号取得者の7.6%しか研究職はない。
40倍と仮定すると、3%しか研究職はない。
結論的に言って、プロ野球と比較するな。いくらなんでも博士に失礼だろ。

>>499
おれの先輩やってた。新聞輸送車だったかな。大型免許持ってたと思う。
今は准教授。

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。
幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ〜
政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！

　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､ 　　　　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　／// | | | l iヾ 　　　　　.／// | | | l iヾ　　　　　　／// | | | l iヾ.
　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､　　　././ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　 // （●）　（●） ヽヽ 　　// （●）　（●） ヽヽ 　　// （●）　（●） ヽヽ
　ｒ-i./　｀⌒(･･)⌒´　ヽl-､ｒ-i./　｀⌒(･･)⌒´　ヽl-､ｒ-i./　｀⌒(･･)⌒´　ヽl-､
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　　　　　,,''''　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/ ｀:;;::::ﾉ,,. | :;|　'''　　､､,
　　　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞

結構名前の通ったパソコン部品メーカーの内定者の集まりに出たことある
英語で技術を説明できそうな人は見た限りいなかった
商社に英語翻訳だけで中間マージンとられるぐらいなら
適当な博士持ちを一人雇えばいいのに

＞商社に英語翻訳だけで中間マージンとられるぐらいなら
適当な博士持ちを一人雇えばいいのに

まあ、世間知らずなｗ
キモオタ一匹分の生涯人件費より、
外注にした方が安くつくからだろｗ

>>511
ソースは？
台湾のASUS関係で博士っぽい人みたことあるぞ

こっちのスレへ来て説教するのは止めて下さい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1172232570/

高校生には刺激が強過ぎます。＞＞崩れの人達

34歳でぎりぎりの俺が来ました。
もう無理っすよね。
ブラック企業にでも行くしかないか。
修士で就職しときゃよかった

>>514
技術職なら枠があるかもよ。部署によっては博士募集してるし。

【労働環境】電機各社：技術者中心に採用増、団塊の世代の大量退職で…｢東芝｣2000人・｢三菱電機｣1500人 [08/03/02]

　来年春の新卒者の採用で、大手電機メーカーの間では、いわゆる団塊の世代の大量退職に
よる不足を補ったり、事業の拡大を積極的に進めたりするために、技術者を中心に採用を
増やす企業が相次いでいます。

　このうち、｢東芝｣は、技術系と事務系あわせて2000人を採用する予定で、ことし4月に
入社する社員の1.5倍と大幅に増やす計画です。東芝が2000人以上を採用するのは18年ぶりの
ことで、とりわけ業績が伸びている半導体や電力事業の技術者を確保したいとしています。

　また、｢シャープ｣も、液晶テレビや太陽電池など主力事業の拡大を目指すために、技術者を
ことしよりも12％増やすなど全体で1130人の採用を予定しています。

　このほか、団塊の世代が大量に退職していることを受けて、｢三菱電機｣は、生産現場で働く
人材を多く確保しようと、高卒の採用を1.5倍近く増やす方針で、全体の採用も1500人と
5年連続の増加となる見通しです。

　電機メーカー各社は、厳しい競争に勝ち抜くために主力の事業に経営資源を集中する傾向が
強まっており、こうした分野の研究や開発にあたる若い技術者を中心に、優秀な人材の確保に
向けた動きが広がっています。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204469450/

【基礎研究】景気回復で博士の採用好調【復活！】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1204493125

障害者を雇用する企業に補助金が出るのと同様に、
博士号取得者を採用した企業にも何らかの補助をして雇用をしてもらえばいい。

>>517

そんな金のかかること国がするわけないじゃん。
障害者の雇用すら減ってるのに。あんた何も知らんのだな。

精神障害系の大部分は政府のサポートないよ

満３５歳の大学院生（修士は２年、博士課程は１０年在籍）なんだが、
研究実績はまったくなし。もちろん職歴もなし。
３５歳の今まで定職に就いたことがない
性格は非常に内向的で、いわゆるキモオタのため、研究室では学部生の
後輩からもシカトされている。
年だけ喰ったキモオタで研究実績がないから、狂呪に研究職を紹介してもらえない
仮に紹介してもらえても実績がないキモオタは適当にあしらわれる
あとは趣味のガンプラづくりにでも励むしかない。

能無しとは漏れのことかと、日々自問している

もうダメだ。もう氏にたい。もう氏ぬ〜ｗｗｗ

きもちわるっ

10年在籍は制度的に無理だろ。

理系なら企業に就職活動すればたいてい職にはつけるけどね。

　 　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. 　　|
　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　＜　胡錦涛さんもショックを受けたでしょう
　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 　|　 良かれと思ってやったのに・・・
　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　＿＿＿＿
　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､　　　　2008/3/17 報ステより
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ　　　加藤工作員
　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689574

２年休学したら１０年いけるんじゃね？

壊れかけの博士

どこも雇わない　どこも雇ってくれない
僕の頭が昔より　おかしくなったからなのか
机に置いていた　初めて使った僕のピペット
いくつもの捏造が　いくつものFigureをつくった
思春期にポスドクから　アカポスに変わる
道を探していた　コネも無いままに
院卒で行き場のない　押し寄せるポスドクに
本当の幸せ教えてよ　壊れかけの博士

いつも捏ってた　いつも捏ってくれてた
ベンチ越しに君をみたら　かすかな勇気が生まれた
教授は知っていた　僕のデータを罵倒した
年に破れそうな夢　貧しい暮らしだった
華やいだ学生の後　静まるラボを背に
アカポスを夢見ていた　ＣＮＳも無いままに
遠ざかるアカポスの夢　戻れない真人間に
本当の幸せ教えてよ　壊れかけの博士

データを出していた　次のポジションも分からずに
ホームレスになりそうな僕　思い込みの夢が導いた
思春期に　ポスドクからアカポスに変わる
道を探していた　業績も無いままに
気が狂った行き場のない　押し寄せるポスドクに
本当の幸せ教えてよ　壊れかけの博士

華やいだ学生の後　静まるラボを背に
アカポスを夢見ていた　貯金も無いままに
遠ざかる故郷の空　職のないポスドクに
本当の幸せ教えてよ　壊れかけの博士
遠ざかる溢れた夢　戻れない真人間に
本当の幸せ教えてよ　壊れかけの博士

>>526-527
よくできてると思うけど
「壊れかけ」と言うより「早くからぶっ壊れた」博士が問題だからなぁ

博士取っても・・・・・
採ったからだろｊｋｗｗｗｗｗｗｗ

現在、理学部のＭ２で、来年度に就職することを考えていて、自分は鉄道系希望なので、鉄道会社数社にエントリーシートを提出したのですが、全て落とされてしまいました。
これでも、所属している大学院は一応、旧帝大レベルに近い某国立大学なのですが、第一志望の鉄道系は諦めて、公務員試験を受けるか、
就職に有利な資格を
取得するかした方が
良いのでしょうか？
博士へ進学することも考えているのですが、博士卒だと、修士の時より一般企業への就職はさらに厳しくなりますか？

>>530
現実逃避のための進学はやめとけ。
数年後により辛い現実と向き合わなければならなくなるだけだから。

というか、「理学部」にＭ２は存在せんだろ。

>>530
就活中なんだから、いまさら資格とってももう遅いだろ。
旧帝大レベルに近い某国立大学のＭ２なのに
そんな事も分からないなんて馬鹿すぎる。

馬鹿は博士に逝かないほうがいい。特に知識に囚われた馬鹿は。マジで洒落ならんことになる。

>>531
結局どこにも就職が決まらなければ、博士に進学するより、
就職浪人として１年間フリーターする方がマシですか？

学問に身を捧げる覚悟が無いなら派遣かフリーターになったほうがマシ。
博士号も無料でとれるわけじゃないんだし。

>>535
博士での一般企業への就職は、修士の時より厳しくなると聞いたのですが、本当ですか？
かといって、博士持ちで大学教員になれる人はほんの一握りだけのようですが、それ以外は、どのような進路をとる人が多いのだろうか？

>>534
フリーターになるくらいならもう一年修士やったほうがいい。
新卒で就活できる。

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。
幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ〜
政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！

>>536
博士号とってどうしたいかのビジョンをしっかり持ってないと本当に悲惨なことになる。

博士号とった奴らがどうなったか心配ならとらないほうがいい。
博士になるってのは、ある意味無難な生活との決別を意味するのだから。
にっちもさっちも逝かなくなった時に、自分の判断に後悔しそうなら、今すぐ就職先を探しに行け。

博士いけばいいと思うよ
就職？日本にいる限り就職はできるだろうよ

>>541
まっ意見は十人十色だなw
博士の逝き方も十人十色w

ようするに生活力を身につけりゃいいんだよ

>>536
アカデミックだけが博士の生存領域じゃないよ。
アカデミックしか嫌なら博士は止めたほうが良い。そもそもアカデミックに残ろうとする奴らは要は自分の専門に固執してるただの馬鹿だろ。
他にも面白いことなんかいっぱいあるのに、たかだか２０代前半に出会った研究分野しか興味無い奴らってその存在が本当に理解不可能だw

今の世の中面白い事いっぱいありすぎて困る…
人生何時死ぬか一度しかないし色々チャレンジしたい事がある
今はとりあえずDr取るために頑張るのみ

博士をとったのに、どこへも就職できず、悲惨なめにあって自殺する人って実際にいるのですか？

なんつーか、就活し始めてからこんなこと聞いてるようじゃあ
進学して博士号取ったところで駄目だろ。
世間知らずも甚だし過ぎる。

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>546
自分の研究科の博士達がどうなってるか調べりゃ分かるだろ。

人間なんていつ不慮の事故で死ぬかわからんちん
死ぬ間際に
ああ、昨日のおかず処理するの忘れた
ってなるかもしれないんだぜ

死んだ後に家族にオカズ見られた日にゃ
死んでも死にきれんな

なぜ、博士の一般企業への就職はこんなに厳しいのだろうか？
やはり、年齢のせいだろうか？

リクナビとか学校推薦が無ければ修士の就活も大変だと思うぞ。
もし博士用のそういったシステムがあれば博士の就活も結構楽になりそう。
どれくらい求人があるのかあらかじめ分かって進学前に参考にできるし。
活動期の中心は当然D3の1月から3月ね。

>552
分野のせいじゃね？




とりあえず分野かけ

普通の課程博士なら分野次第。

>>554
理学部の数学だよ。

理学に数学ときちゃあ





分野のせいだな

産業界に役立つ専門つったら
やっぱ工学系になるよな

工学部の博士は最強

Chapter：D1
[理想　ideal]

嗚呼、D院生が行く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の意地に他ならない。

Chapter：D2
[試練　Trial]

自らが、頑固であるほど様々な試練に苛まれるものだ。
無論、試練を目前に避ける事も出来れば、逃げる事も出来る。


Chapter：D3
[信念　Faith]

浮き世に絶対などというものは無く、理不尽な思いを胸にして途方にくれる時もある。
それを乗り越える為には、確固たる信念と洞察、そして幾分かの社会常識を持つ必要がある。

Chapter：D4
[現実　Reality]

そして、現実はその姿を現す。
何を求め・・・・・
何を見て・・・・・
何を聞き・・・・・
何を思い・・・・・
何をしたのか・・


Final chapter：D5
[輪廻　Metempsychosis]

やがて一つの因果は、その意志を富士の樹海へと回帰させ、
記憶の深淵に刻まれた起源の意識を思い起こさせるだろう。

故に、D院生は逝く・・・・・・

>>560
笑ってしまったじゃねえかよ。
その才能を有効活用しろw

結局工学部の　電　機　が最強なんだよな・・。弁理士も求人強いし
就職も上から下の大学でも就職は余裕。馬鹿で留年してても就職は
可能。博士で年重ねてても就職が可能。
でも・・女が０

工学部が最強なんて幻想だよ。
博士は最悪。
修士でもパチンコ屋に就職したやつさえいる。

理学部の物理ってどうなんだろ…

どーでもいいけど今博士終わるやつって、
２０００年頃からのアカポス市場の激変をまざまざと見て
進学前から博士＝アカポスのルートが激減すると予見出
来たはずなんだけど。

２０年前までの牧画的なアカポスゲットの時代の幻想にとりつかれて、

いっちゃったのよねｗ

理学部なんて最悪以上だろ。
危険そのもの。
資格を取ったりして危険回避しないと絶対無理。

>564
別に普通じゃね？
回路設計、ソフトウェア開発とか工学の仕事だぜ

馬鹿言うな。
会社の規模や福利厚生がある。
修士出て、パチンコ屋でいいわけないだろ。

別に人それぞれじゃん？
博士とってAV関係の会社いったやつだっているし

>>569
中小メーカー勤めるぐらいだったらパチンコ屋の方が福利厚生はいいと思うぞ。
ただし、まわりは想像を絶するDQN.死ぬ程激務だけどな。

>>570

いや、別に自発的な意思をどうのと言ってるわけじゃないよ。
ただ、普通は行かないだろ。
親がどういう気持ちになるか考えてみろ。
大切なお金を学費として払ってくれた親と勉学に励んだ若者に対するこれ以上の無礼はないよ。
最低だと思ったね、日本の教授は。

>>親がどういう気持ちになるか考えてみろ

そう思えば高卒で働き出すよ。
博士までいって佐川急便なら、高卒から始めた方がいい。

>>571 まわりは想像を絶するDQN.死ぬ程激務だけどな。

で、ＤＱＮでないオマエはどこにも雇ってもらえないってかｗ
お前がＤＱＮなのｗ

>>570
博士とってAV（Audio Video）関係ね。つまり電気系なわけだ。確かにそれは博士では勝ち組の方。

>>575
おまえは博士まで出てAVをAudio Videoだと思ってんのか？

混じれ酢かこいい

「博士号取得後はNEDOの経費で研究員として雇ってあげるから，
今はD論をまとめることに集中しなさい。
企業に就職したいならD論取ってから探せば良い。」

→で，無事博士取った途端に
「研究員として雇うと保険とかの手続きが面倒だから，RAとしてお金出す」
って言われて，今RA・・・・
RAって職歴にならないよな・・・・

>>578

世間的にはポスドクでさえ
フリーターに毛の生えた程度という扱いです。
ＲＡなぞコンビニバイト以下だろ。
まともな雇用契約すら結んでないんだから。

>>577
ヒント：目欄

はぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}} 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

「博士の就職難」解決へ／共産党シンポ／若手研究者ら討論
http://www.jcp.or.jp/movie/news_mov/20080225/index.html
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/daigaku/080202/20080202.html

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　博士持ちで４０歳無職独身、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 そんなのよっぽど無能な奴なんだろう
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ￣''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

満３５歳の大学院生（修士は２年、博士課程は１０年在籍）なんだが、
研究実績はまったくなし。もちろん職歴もなし。
３５歳の今まで定職に就いたことがない
性格は非常に内向的で、いわゆるキモオタのため、研究室では学部生の
後輩からもシカトされている。
年だけ喰ったキモオタで研究実績がないから、狂呪に研究職を紹介してもらえない
仮に紹介してもらえても実績がないキモオタは適当にあしらわれる
あとは趣味のガンプラづくりにでも励むしかない。

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>>584
これって私学脳係廃人養成所のあのデブのことか？

>>584
自分のことを能無しなんて言うな。
仮にも博士まで進んだんじゃないか。

博士って10年もいられんの？ｗ

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博士とって非常勤ポスドクとかしてるひとって
どうやって、どこで、就職探せばいいの？

できれば600-800万ぐらい希望してるんだけど。

分かってるよ生意気だって

でも博士もちだよ？なぜだれも評価しない？分かってるよ、

でもちゃんと答えてくれ。

職探しをしようとする場合には、世間が「博士を取ったにもかかわらず大学に残してもらえなかった人」であると見ていることを肝に銘じて採用面接を受けることが重要である。

アルカイダならもっとくれるんじゃないかな。
あと、北部朝鮮に渡るのもいいと思うよ。

ハイテックとかWDBとかって研究を大手の企業でするみたいだけど
何？派遣なのかと思ったら正社員って書いてるし。
正社員を企業に派遣するってことかな？

ハイテックとかWDBとかって研究を大手の企業でするみたいだけど
何？派遣なのかと思ったら正社員って書いてるし。
正社員を企業に派遣するってことかな？

おせーてよ

ただの派遣会社だと思うよ

でも正社員だから安心ってかいてあるんですけど。

>>597
ハイテックとかWDBの正社員であって、派遣先企業の正社員では無い。

なんでわざわざ、派遣先はそんな無名企業の研究者をやとうの？

それでも正社員になれるならいいんでない？実務経験になるよね。

>>591
かなりエグイいわれ方もするみたいだからね。
自分より低学歴の連中に。
「大学に残れないのに博士に進むなんて貴方はバカなんですか？」
くらいの勢いで。

>>599
派遣先に引き抜かれることもあるなんていってたけど。
それ以前にそこまでいい仕事があるのかが疑問だな。

企業で言う「研究」とはちょっとチャレンジングな開発のこと。
大学で言う「研究」とは全然違う。例えば、あくまで例えばだけど、
次のPCはHard Diskなしですべてフラッシュメモリで作ると決まったときに
その設計をするとかいうのも企業では研究。

>>601
なるほどね。

大部分の大学で言う、「研究」はちょっとチャレンジングな開発のこと。

建前でいう研究は、研究成果のでないやつがいいわけで使う。

ついでにフラッシュメモリを開発したのは企業。
しかも研究者が業務外の余暇で開発したモノ。
しかも日本の学会は評価せず、海外の学会で大反響を生んだ。

30代前半なんだけど、2-3年任期のポスドク（今まで好きだった研究だけどそれほど芽が出てない）
、または今までと異なるけど興味がある民間企業の正社員、どちらも内定もらってるけど
どちらにいくか迷ってます。ポスドクを続ければアカデミックの寿命が2-3年は延長されその後も
大学教員の道も可能性が無きにしも非ずで、民間に行ってしまえば完全に途絶えてしまいます。
今から民間に行くメリットとしては民間での職務経験が身につくこと。新しい分野に取り組めること。
客観的に見たらどっちが良いですか？ちなみに今まであまり指導教官には恵まれてません。

ポスドクがいいよ！

いやいや正社員だよ

どっちやねん！

>>605
ｵﾏｲの書き方で既に自分が民間正社員を無意識に選択してるのに気が付かないのか？
正社員で決まりだろこの野郎。

この野郎とはなんだこの野郎！

>ポスドクを続ければアカデミックの寿命が2-3年は延長されその後も
>大学教員の道も可能性が無きにしも非ずで、民間に行ってしまえば完全に途絶えてしまいます。

この都合によい考え方ができるあたりが、大学教員には向いていないと思う。

　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ） 　いいぞ貴様ら！！
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　もっとやれこの豚野郎どもが！！
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------|

＞この都合によい考え方ができるあたりが、大学教員には向いていないと思う。

どうしてですか？

最悪の事態に備えて行動しろ


大人だろ

最悪の事態にそなえてたら、任期付助今日、ポスドクする人は
いないわけだよ？
君は今何をしてるのかね、614番君！

すでに准凶獣なんで…

ならいいじゃん、こんなところに来なくてよろしい。

助手の私の意見をきいて立ち去りなさい！

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　額武超　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　　　>>612 こら、魔熊。【なんだと】凶授の部屋　第二号室【貴様ら】のスレに戻れ。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　　仕事場から離れるんじゃない。こんなところで仕事をサボるな。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

２ｃｈも仕事です！

４０歳年収１４０万円

うそつけ！ポスドクでも年収４００以上あるだろ

スレタイ　博士とっても就職できなかった人の数

>>621
ポスドク切れたら終わりジャン。
みんながポスドクなれるわけでもないし。

ポスドクは案外簡単になれるよ
いつでもどこでも

それが問題なんだよ。

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。
幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ〜
政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！
麻○首相：博士？誰、そのヒロシって・・・。

博士とっても就職できないというよりも、そもそも、就職できなかったらから、博士課程に進学しただけのこと。
就職だったら、もともとできなかった。
年齢が増えた後になって、ますます就職できないのは当然のこと。

>>626
小中学校時代の同窓生：博士！すげええ！！！ノーベル賞取ったらサインしてくれよな！
　　　　　　　　　　　　　　　　↑博士の存在に興味もないし、徹底的に無責任。

ご来店お待ちしております。

『博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.5』（その日暮らし板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1223854917/l50

博士という肩書きよりも、本人の実力だよ、大切なのはね。

三浦は、、本当に世界一の卑怯者、、、卑怯者、、、、地獄へ、、落ちろ。。

こんな野郎を、、無罪にした、、日本の裁判は、、最低、、、

日本は、、、長引くと、、、みんな無罪にする、、、大勢の弁護士は無駄、、

千鶴子さんと、、一美さんの、、霊に呼ばれた、、、ロスで、、

三浦は、、もう刑務所から出れないと、、、察した。。。死ぬしかない。。。

アメリカは、、たいしたもの。。日本の裁判は最低、、、

　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／∪　　　ｗ＼　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜.　　　.／　　 　 　＼ 　　　　
.　　 .　　　|:::::::::::　　∪　 ｜ 　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　 　　 だから何？
　　　　 　 |::::::::::::::　　　　｜ ／ 　（●）　（●） 　　＼　　 きみは少しも分かってないようだな。
　　　 　.　 |::::::::::::::.　　　　}　|　 　　（__人__）　　　　　|　 この階層化された社会における自分の位置づけが。
　　　　　　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／ 　　はなしにならんよ。　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>632
会社にいると、たまにマジでこういうことは言われるなあ。
言い方はもうちょっと柔らかいけど。

これから博士行く奴は実学行け。N○Cの無い定式行ったが、マーチ博士がいたぞ。
やっぱり。民間就職したいなら実学なんだよ

県が博士号取得者の就職支援
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1223168005/

麻生太郎は、博士をヒロシと読んでるよ。

分析化学専門学校　講師4名
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&id=D108120058&ln_jor=0
環境科学専門学校　講師3名
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&id=D108120121&ln_jor=0

任期なしのアカポス就けたヤツでも
博士論文のテーマや自分の得意分野以外の仕事ばかり
上司に押し付けられてたりするやん。
そんな人生むなしいな。

ヒロシをとるってどういうことですか？

俺は任期なしのアカポスしか応募しない、それがポリシー、今ポスドク。

婚活（結婚活動）した方がいいと思いますか？
http://www.ewoman.co.jp/report_db/id/2469/dow/1

大学のいいところって、自分のやりたい研究が自由にできるところなんだよね。
プロジェクトの方針とか教授の言うがままにしか研究できないんじゃ大学にいる意味ないよね。

ただのポス毒には興味ありませんこの中にDevelopmental Cell持ち、Current Biology持ち、PLOS Biology持ち、
Neuron持ちが居たら私のところに来なさい、以上


高齢ポス毒「アカポスに採用してください」

朝比奈みくる「それは、、禁則事項です！」

京都大、非常勤職員１００人を２２年度再契約せず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000550-san-soci

>>642 ：Nanashi_et_al.：2009/01/20(火) 00:22:40
大学のいいところって、自分のやりたい研究が自由にできるところなんだよね。

大学の始まりは、宗教的に真理を追究するところであり、卒業した者は神の僕として
清貧の生活を送ることを要求されていたのが、

　　　　　　本当の意味での大学

実体法が神の法からずれない様な考察を見いだすのが本来の研究であった

俗物の教授のオナニーに俗物的な知識欲からくるつきあわされたあげくに、
自分のいつしかオナニーすることが社会へ貢献とか勘違いするという二重
の間違いを犯すのが、

　　　　　　　　　　　現代の大学もどき

こういうろくでもない高齢助教がいるから困るんだろ
http://makkuri.exblog.jp/

>>645
言ってることは同意するんだけど、言葉づかいがなんかいらいらする。

40歳で年収400万って・・・
工業高校卒の兄貴（35歳）でも年収550万以上あるぞ。。。

620 ：Nanashi_et_al.：2008/10/12(日) 22:04:04
４０歳年収１４０万円

621 ：Nanashi_et_al.：2008/10/12(日) 22:16:01
うそつけ！ポスドクでも年収４００以上あるだろ

>>639
遅レスだが、娘に漫画家になってもらい、
印税で悠々自適な老後を送るということだ。

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺もお前も理学部の学生だったとき、
一緒に飲みに行ったのも白○屋だったな。
「俺はいつか生命科学者になってＣＮＳで一報取ってアカポスに付くんだ」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が文系就職して入社して初任給２２万だったとき、
お前は博士号取るんだって胸を張っていたよな。
「もうすぐ結果が出そうなんだ。これでウチの研究室からＣＮＳが出せるぞ」
「研究室の後輩に研究の仕方を教えてやってるんだ」
「お前も院に進めばよかったのに。専門知識を使わずに就職なんてもったいないぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前の研究室のポスドク任期切れになったの聞いたよ。奨学金の返済も国民年金も払えないのも聞いたよ。
新しく入った技術者派遣で、一回りも歳の違う、20代の若い専門卒や主婦の中に混じって、使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってテクニシャン続ているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

まあ、現実は学食とコンビニ三昧になってるわけだが。ｗｗｗ
早く結婚しないとそろそろやべえ。相手が見つからんぞこんな田舎じゃ。
金だけは使わないから自動的に貯まるという・・・。

■かなわぬ夢、あきらめさせるには？　米大学が説得法研究
2009/08/27 14:04更新

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/294577/

>　かなわないキャリアを夢見ている人を説得して、
> あきらめさせるにはどうすればいいのか。
> オハイオ州立大学がこのような研究結果を発表した。
>
>　研究の結果、このような夢をあきらめさせるには、
> 単にスキルや成績の不足を指摘するだけでは不十分で、
> 「目標を追い続けて失敗したときにどんなひどいことになるか」を
> はっきりと示す必要があることが分かったと、同校の研究者は述べている。
>
> 　この研究は、経営学と心理学を学んでいる同校の学生を被験者として行われた。
> 被験者らは「経営心理学者として高給のコンサルティング職に就く」ための資格を
> 取れると称する架空のプログラムの説明会に参加した。

(中略)

> 　キャロル氏は「ほとんどの人は簡単には夢をあきらめない。
> 失敗したらどうなるかをはっきりと見せることが必要だ」とし、
> 特に学生が就職活動の準備をする際に、この研究結果は重要だと述べている。
> 「教師は学生を最も現実的な選択肢に導こうとしている。
> 夢を追いかけるよう励ましたいが、学生たちに自分の能力や才能に関して
> 誤った期待を持たせることはしたくない」

　上記の「経営心理学者として高給のコンサルティング職に就く」を
「博士課程を修了して(パーマネントの)研究者になる」に
差し替えた説明会を全ての修士に疑似体験させたら、
安易に博士課程に進学する修士は減ると思う。

　失敗を恐れないポジティブ思考とやらで博士課程に挑戦し、
本当に失敗してしまった途端、オロオロと狼狽している人が結構多い。
そういう人は「失敗を恐れずに挑戦」したのではなく、
「大失敗する事態を想定していなかった、もしくは想定したくなかった」
というのが本当のところではなかったか?
　私自身、博士課程に安易に進学して
人生設計が大きく狂ってしまった身なので、
自戒を込めてそう思う。

就職無ければ就職無い博士仲間集めて塾なり学校なり会社なりを
起業してやるだけやってみたら？
自分が戦わなければ誰も助けてくれないよ。

106 ：今日のところは名無しで：2009/08/25(火) 15:26:50
意図的に留年や休学何度も繰り返してまで
研究者（学生？）の肩書きにだらだらすがり続けるのは不毛だよ
高齢化で教授も準教授も死なないし少子化で生徒は減るし
大学側も学費目的で院生募集してるだけで
院なんてただの高学歴ワーキングプア生産工場
そう何度も友人に諭したけど結局聞き入れてくれなかったなあ


107 ：今日のところは名無しで：2009/08/25(火) 21:00:52
>>106
聞き入れないだろうねぇ。
1年また1年と年を重ねるごとに他の道や職への方向転換が難しくなって、
将来に対する不安に押しつぶされそうになりながらも
「もうこの道しかねーんだよ」と開き直るしかないんだよね。
そうでなきゃ、「自分が今までしてきたことってなんだったの？」って
自分の歴史自体を自己否定しなきゃいけなくなるから。

博士課程に進学するとほんとに勉強になるよ。
嘘をつくのが平気な人間にもたくさん出会うし、人間の裏の面も嫌というほど知ることになる。
人間のダークな面が凝縮された世界、それが博士課程。
博士進学した人は少なからず人間不信になっているんじゃないか？

そして、就職・結婚あらゆる面において若さは得がたい財産であったと気づく。

月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」 　　　便所飯
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　鬱
　　　　　寝たふり　　　　「なんか臭くない？」　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　 レ
MDが友達　　　「おいお前コンビニ行ってこい」／　─　 　 ─ ＼　 書　　　　　　　　　飲まされた泥水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　隠された所持品　　　
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「なにアイツ？」　　　
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　保健のテスト100点

そんなに大学教員になるのって難しい？
大学入ってわかったが、自分より学部の学歴(偏差値)が低い人が
たくさん大学教員になっているんだが…。
たとえば私大学部→旧帝院とか。
自分は旧帝学部なのでそのまま自大院に進んで博士とれば
比較的楽に大学教員になれると思っている。地頭は自分の方が上だからな。

　　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼ 　　そういえば最近、あいつを見ませんね。
　　　　　　　　　 　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　 ＼　 なんていいましたっけ。……えーと、
　　　　　　　　　　　|　 　　　　__´___　　　　 |　ほら、パソコン室の「主（ヌシ）」ですよｗｗ
　　　　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|　　主（ヌシ）とかｗｗｗ
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V　　やる夫だろ？ｗｗ
　　＜ : ｣_: : / 〈　　{}　|/　　ﾚ　 {}　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|　　　まぁあいつ、いっつも一人でパソコン室いるもんなｗ
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V　　　それでコンビニのパンとかかじりながら、
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 !　　　　　　　動画とか見て一人でニヤニヤしてんのｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／　　　　　　　マジきめえｗｗｗｗ
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／　　　　　　　　　やらない夫、お前、友達じゃなかったっけ。連れてこいよｗｗ
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　>>658
　 　 　 　 　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　r､　　　 　r､＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　　釣れない釣れない
　ヽヾ　三　|:l1／　　　　　　　　　　ヘ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　ﾍ　lノ `'ｿ
　　　　/´　 /　
　　　　＼. ｨ 　

卒研入る前の学生なら多少いるかも

>>656
んなもんは普通は後期過程に行く前に気づくだろ。
ていうか後期過程はそれらを知った上、いろいろ覚悟して進学するのが普通。

博士とっても研究職につけそうにないし。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090803AT1D0309603082009.html

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　強制選挙活動　強制登山　強制ボランティア活動　福利厚生最悪　役員様第一主義　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　強制選挙活動　強制登山　強制ボランティア活動　福利厚生最悪　役員様第一主義　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　強制選挙活動　強制登山　強制ボランティア活動　福利厚生最悪　役員様第一主義　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬

http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=CZ3eowHeLkg&fromurl=/watch%3Fv%3DCZ3eowHeLkg

工学博士はわりと就職いいよ

博士（工学）だけど無職です

最近は勉強のペースが落ちてると感じる人が多いみたいね。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

私、筑波大生物資源の学部生です。
筑波大院も同様ですが、
進学予定の京大農学研究科の修士、博士においても
就職先はパン工場や牛乳工場、ハム工場が主です。
これら職種の魅力はなんでしょうか？

勤務体系は生ものを扱うこともあり、三交代制で
給料は他業種と比較し低めとのこと
（３０歳４００−２５０万）。
京大をでてもこういう仕事に就くということは
私の知らない魅力、キャリア的なうまみがあるのかと
考えています。知っていたら教えてください。

ちなみに私は将来性や就職を考え、分子生物学の研究室
を希望しており、京大へロンダし、修士を出て
大手製薬研究職を希望しております。

>>669
民主党政権になってから、さらにひどい就職難。
日本社会にも前代未聞の大不況が、忍び寄っています。
今の政権は、はっきり言って、ひどい経済オンチ。
京大をでても、こういう仕事しかないということです。
職があるだけでも恵まれている。

でも、こんなに学者を粗末に扱う国では、今後先が重いやられる
だれが好き好んで、学問の世界に飛び込もうとするだろうか？
世間知らずの若者を犠牲にする現在の学問界は即座に改革しなければ

ロンダのうえ２００５年にD５で
１stを１本だけで博士号を取得
ほかにそれ以前の共著が４本

ポス毒を始めてもう５年間、何一つ論文がでてない妻子持ちにも職はありまつか？

有るわけ無いだろＪＫ

>>672
５年も何してたんだオマイ

↓下のコメントの「派遣社員」を「ポス毒」に読み替えたような考えを持つ理研TLとか大学院大学の教授はたしかに存在する


10/01/30(土)18:56:16 No.759168 del
以前 派遣社員を使っていたのでが、上司から”派遣は人間だと思うな、ボロぞうきんだと思え”とリアルに言われたことが
ある。

10/01/30(土)20:12:37 No.759245 del
大体合ってるだろ。俺も経験上、あいつらは人間
扱いしないほうがいいと思う。すぐにつけ上がる。
毎週毎週、休日以外2日も3日も休むようなゴミ
ばっかだからな。

研究者志望の息子　不安
６０代主婦。３０歳過ぎの息子は、大学を出るまでは心配する必要がありませんでした。
その後、研究者になりたいと言いだし、アルバイトをしながら大学院に通いました。
ただ、本人の力不足もあって、うまくいきません。
今は上京して一人暮らし。契約社員で肉体労働の仕事をしているそうです。今まで転職を４回しています。
頑固で無口。お金のことで親を頼ってきたことは、一切ありません。仕事のことは、いつも親には事後報告です。
私は、普通のサラリーマンになってほしかったのですが、我慢しています。夫は「子どもの人生だから」と黙っています。
息子は、長く交際していた女性と最近別れたそうです。
何を考えているのか把握できず、どうしてこんな子になったのかと情けなくなります。この１０年間悩み続けています。
私はどう考えて生きていけばいいのでしょうか。（大阪・Ｏ子）

◇
ご心配なのはわかります。あなたは息子さんに、世間一般なみの生活をしてもらいたいのでしょう。
でも現代は、そのこと自体なかなか難しくなっていますし、かりに息子さんがそんな暮らしをしても、
一生、やりたいことができなかったと無念の気持ちを続けることになるかもしれません。
研究者というのは、定まったコースを経れば誰でもなれるわけではありません。
必ずしも就職しなければならないわけでもありません。
実力に加えて運やコネその他に恵まれなければ、結局なれずに終わるかもしれません。
息子さんはそれを承知で頑張り、生活のための仕事もしているのでしょう。
これを続けるのも、挫折するのも、息子さん自身の問題です。
あなたの人生観や世の中への見方で律しようとしても、難しいと思います。
また、やかましく強制しようとするほど、息子さんをかたくなにさせるでしょう。
ご主人が言うように、息子さんには息子さんの人生があります。
考え方を変えて、むしろ息子さんを応援するようになれば、息子さんの心も開くのでは？

博士課程に進んだ瞬間から、博士号を取った後の進路を自分で開拓しておかないといけないよ。
研究職でも非研究職でもいいから。

1960年生まれで今年５０才なのか。
博士持ちで１st論文２０本あっても、大学院研究生を１８年間って半端じゃないなぁ。

羽角正人(はすみまさと)

[学歴(波瀾万丈の学歴?)]
＿1976年4月〜1979年3月: 山形県立山形東高等学校(全日制)
＿1980年4月〜1984年3月: 新潟大学理学部生物学科
＿1984年4月〜1985年3月: 新潟大学理学部(研究生)
＿1985年4月〜1986年3月: 新潟大学大学院理学研究科生物学専攻修士課程
＿1986年4月〜1992年3月: 新潟大学大学院自然科学研究科生命システム科学専攻博士後期課程(単位取得満期退学
＿1992年4月〜現在に至る: 新潟大学大学院自然科学研究科(研究生)

http://www5d.biglobe.ne.jp/~hasumi/doc1/cv_j.html

ポスドクは、いい扱いをしない方が良いと思う。
うちのラボの駅弁出ポスドクなんか業績以外は俺の仕事じゃねぇとばかりに、実験したら片付けない
勝手に実験室に巣を作る、おまけに機械もぶっ壊す、とロクなことをしない。
どうせ先のない連中なんだし、使い捨てたがマシだろ

**********************************【　Res無用　】**********************************
海外留学して、1st論文を１報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか？

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに野村さちよのようにコロンビア大を「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、UKの生活が懐かしい」「スコットランドではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ　な　た　は　外　国　で　あ　そ　ん　で　い　た　ん　で　す。
************************************【　危険　】***********************************

ロンダ、D5で学位取得後、５年間ポス毒やってノー論文なら
大学，民間のどこにも職なんか無くて当たりマエダのクラッカー

筑波やかずさで学振PD任期切れでアルバイトしたり、理研基礎特やどこかの文科プロジェクトのポス毒など
2-3年ごとに違う仕事をしてる人を 数人ぐらい知っているけど…
こちらの指示にすぐ文句を云う、実験スタイルのこだわりが強いし、無駄にプライドは高い。
「1年先にはここにはいるか分からないし、ポス毒だし言われることだけする」を徹底してる。
（充分に出来ていないけど）
やたら労働者の権利を知っていてすごい世の中になったもんだと怖くなった。
４０代になる前に自分の人生を考えるということをしなかったんだろうか？
多分、３月末に解雇したら大騒ぎするんだろうな。
室長や上席研究員との会話は全て小型マイクで録音しているらしい。
腹を括ったピペ土の真髄を見た気がする

あ

普通に謙虚さがあればどこかしら就職できるけどね

佐川急便な

論文が国際ジャーナルに載って実績として学術論文が1本の現在修士2年。
あと1本実績があればD4で博士号取れそうなんだけど、それでも進学するのはやっぱり馬鹿なんだろうか・・・。
はっきり言って将来が不安で仕方がない・・・・。

不安なら進学するな

最低食っていけそうな資格や技能を持っているのか？
医者とか看護師とか薬剤師とか弁理士とか…etc
本当に研究をしたいなら、その前に生活基盤を整えることが大事だと、
30歳ぐらいで気づくよ。

アカポス＝勝ち組みたいになってるけど、リーマンだからなあ。
研究で食っていこうとするとしょうもない雑用や政治活動に追われて研究ができなくなる矛盾。

好きな研究やりたいなら、ボイルのような貴族に生まれるか
ニュートンやガウスみたいにパトロン捕まえるか、
リカードのように相場で当てて金貯めるか
アインシュタインのように暇な本業持つか
して、研究で食っていこうとしないほうがいいのでは。

＞不安なら進学するな

進学するのに不安抱かない奴はいないけどな、余程の駄目人間を除いて

686 687

（国際ジャーナル掲載とか簡単に自称する）クレクレ君と（無職・院生、せいぜい三流大
学助今日になれたばかりの）教えたがり君

彼らを掲示板の二大バカという

こういう粘着馬鹿が博士に行く

＊教えたがり君は通常教え魔と呼ばれる。彼らは教授と結託して、
教えて欲しいと思っていない者にまでアドヴァイスと称して近
付き、デタラメなニセ科学（教授は学問だと盲進していたりす
るから大笑い）仕込んでしまい、結果矯正のために多額のレッ
スン料を払わされるハメになる事もあるので注意されたい。

盲進　→　盲信

おれ、統合失調症になってしまったんだけど、
他にそういう博士卒の人います？

アカハラ・セクハラ総合対策スレッド３ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1266078985/

みんなで話し合いましょう。

>>692
統合失調症じゃないけど、うつ病になった。

>>678見てちょっと勇気付けられた。
リンク先のプロフィールが泣ける…

>>695
どうして勇気付けられるんだ？

留学中、朝、ラボに出勤するとき研究所から朝帰りする○FSP長期○ェロウの日本人ポス毒を見かけて
「ハードな実験、大変ですね？」
と声をかけたら
「ネットで朝まではまってました。いまからストゥディオに帰って寝ます。。。」


おい！それから１０年以上も海外ポス毒してるぢゃないか？大丈夫か？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　東大卒東大院博士でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大留学帰りなら、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 旧帝大か旧六、国研の准教授、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　それがだめでもテニュトラ、理研のTL間違いなし 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ￣''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

そういや同期で唯一博士課程(笑)に進んだあいつだけ
同窓会にこにゃかったねｗｗｗこれたもんじゃなかったんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

勉強できるのが悪い事だって言ってるわけじゃないんだよ。
勉強も大切。だけど一番じゃない。
人生で三番目に大切なのが、勉強ができる事。
そして二番目に大切なのが、スポーツができる事。
できれば野球かサッカーやっといた方がいいぞ。空手とか柔道やってる人もそれとは別にな。
羞恥心はみんな知ってるだろ。羞恥心。
一番は何だかわかるよな？
みんな高学年でしっかりしてるから、もうしっかりやってる奴もいるんだろ。
２ちゃんねるには30才、40才を過ぎてもいまだにできないおじさんが大勢いるからな。
危ないからああいうのには絶対近寄っちゃ駄目だぞ。
みんなも大人になってこんな所に来なくてもいいように、今からちょっとずつ練習しとかないとな。
仲のいい友達とだけじゃ駄目だぞ。ちゃんと女の子にも挨拶するんだぞ。

博士まで進んで就職失敗とか
どんだけ実の無い人生歩んで来たんだって話だよ

リクナビで検索してみた

［募集職種］
基礎研究、応用研究・技術開発

［企業データ］
積極採用対象：大学院生（理系）
技術系職種で主に生かせる専攻：農業・農学系
雇用形態：正社員
採用予定学科：農業・農学系

［企業の特徴］
研究開発部門あり

結果、有限会社１件とタキイ種苗が検索された。タキイ種苗の２０１１年技術職採用は３名だそうだ。

タキイすら蹴られれ博士ｗ
味噌ワロスｗｗｗ

農学系でメーカー研究職っていうと、こことサカタ・雪国まいたけぐらいしかないんだよな。
３社合わせても１０人も枠がないんじゃないか。

その枠程度余裕で入れてこそ博士って感じだと思うがな

少なくとも修士や四年卒に競り負けるような奴は
ホントに駄目なんだろう

農学系の博士って毎年１０００人以上いるよね。全体の１％って誤差じゃないかな。
メーカーは研究職でも修士をとりたがるし。

最近は研究職に博士を採用するようになってる
まぁ、一部の大企業が旧帝中心にだけどね

タキイ・サカタ・雪国まいたけの研究職だと、たぶん東大でないと無理だろ。
京大でもダメだ。

脳科学者も層化

今の企業は博士、修士問わず、少数精鋭採用だよ。

理科大から東工大すずかけにロンダして論文を７本連発しましたが就職がありません。
なにが問題なんでしょうか？

惑星の配置が・・・

>>711
意味がないから

>>711
分野と掲載誌は何？

>>711
出身が理科大なのが一番の問題。残りは大した問題ではない。

>>711
理科大はポストにつけるかどうかの、ぎりぎりのラインじゃない？
まあ、私大はどこも厳しいけどね。
高校教員とか、民間就職を考えるべきだろうな。

アカポスって学部の学歴重要？理科大→宮廷院の教員ちらほらいるけどね。

就職となると、重要なのは人脈と学歴だよ。業績は参考程度。

まあ、そういう世界だから。
仕方ないよ。

人間性だろ

駄目な奴はまず決まらん
大人しく大学にでも残ってろカスｗｗｗ

そして一生、次々入ってくる学生から舐められてればいい

文系での司法ベテや理系でのポスドクは、中途半端に
勉強ができてしまったがためにドロップアウトしてしまった人。

いやいや♪おっ♪おっ♪

バイオ系なんて博士の3分の2はフリーターニートだしな
社会の需要が無い専攻を選ぶと悲惨やね

人間は食えないと死ぬぞ。しかも４割しか生産できてない。

出身校にアプライしたら？
身内には弱いよ。

うちは身内は問答無用で排除だよ。

民間への就職状況もやっぱ・・・・なん？
アカデミックはきついだろうけれど・・・。

>>726
そもそも産業としてのパイがそんなに大きく無いじゃん。
博士の量産数は圧倒的なのに対応できる訳が無い。

自分が会社の人事だったら博士を雇おうと思うかを考えてみれ

理工系なら博士時の専門が合わなくても関係ないな。
ポテンシャルがあれば可。専門性が合えば全く問題ない。
むしろ来てくれと思う。バイオ系になってくると厳しいと思うけど。

理系の場合、博士でも新卒なら就職できるよ。
PDとかオーバードクターやったら、もうアレだけど。
あと、基礎科学の連中は、なんでもいいから資格とったほうがいいね。

＞729
そのバイオ系が大量増産されたから問題になっているんだ

農学部バイオ系出身
千葉の某国立大学の医学部のＤ１

実績なし
さて、正直しんどい
なんとか論文１〜２報出せば
就職できる可能性はあるだろうか

もうこの世界疲れたんだ

いまの博士は准教授になるまで無職か非正規かどちらかだよ。

バイオでもD2の10月からシュウカツすれば大丈夫だって。
学部卒と同じ条件だけどｗ

論文１，２本じゃ就職先無いよ
いま論文30、40本もってる連中うじゃうじゃいるから

勉強も研究も大事だけど
まず人間として社会性・社会常識を身につけよう

社会に出てみるといわゆる社会人の社会性や社会常識もどうかと思う
酷い世界だよ会社は
モラルや道徳も無い
あれが人間としての社会性や常識なんだろうか
人を蹴落としたり出し抜いたり騙したり
凄い世界だよ

実際に、就職できない博士なんか見たこと無いけど
そんな人いるものなの？

つくばとかだとうようよ居るって話を聞いたことが。

ポスドク：就職難解決へ　１０年後の完全雇用目指し本腰
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278415472/

>>740
現役ポスドクは切り捨てます。
10年後に35歳未満なら救われます。

>>741 agree

「・・・１０年後の完全雇用目指し本腰」ってどこが本腰なんだよ。
完全に腰が引けてるじゃんかｗ

C-Dカップの奥様がいるのに企業退職して大学院博士課程に入院して生命科学系の博士号をとった人を数人知っている
あれからず〜っと任期職や博士研究員をつづけていて、いまも４０前半、後半なのにポス毒や任期職だ

彼らが大学院を目指した１０年ほどまえでも、その業界の先行きは暗かったのに、何が彼らを大学院進学に駆り立てたんだろか

>>744

その年齢でよく雇ってもらえるな。結婚もできたのなら
まだましなほうじゃないか。今同じような立場で結婚も
できなくてここ一年以内で路頭に迷いそうな奴山ほど
いるだろう。

え？博士取得しても大学の教授になれないんですか？