ポスドク：就職難解決へ　１０年後の完全雇用目指し本腰

　博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】

　計画では、採用数の多い大企業を中心に人事担当役員と主要大学の学長らを集め、産学連携で
人材開発を進める方法を協議。産学の双方が雇用増に責任を持つ行動計画を作成し、両省は奨学
制度の充実などの支援策を講じる。

　科学技術白書によると、理系の博士課程修了者のうち、大学教員や企業などへの就職は約半数
どまり。残り３割は期限付き研究員など「ポスドク」と呼ばれる不安定な立場にあるほか２割は
進路不明で、就職が困難な実態がある。博士号取得者は伸び悩み、特に自然科学系では博士課程
の入学者が減る傾向にある。

　鈴木寛・副文科相は「大学は世の中に貢献し得る博士を育てる改革にやる気を示し、産業界は
人的、資金的貢献を行って、ちゃんと採用することが重要だ。産学連携で人材開発を進め、優秀
な人材が博士課程に進むことを加速させたい」と話している。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100706k0000e040059000c.html

[スレ立て依頼所280]

10年後…

それまでどうやって食いつなげばいいの？

新アニメ「ぽすどくっ！」

一方、学卒高卒の就職内定率は８０％だった

漫画家にでもなるしかないな

10年後に35歳未満とかの奴じゃないと救われなさそう
現役ポスドクはどの道手遅れだろう

正直使えない奴らの集団※一握りを覗く

なんで頭良くて努力もできるはずの人たちがこんな苦労しなきゃいけない世の中なの？

>>3
死ねってことだよ。
言わせるな。

>>8
お前ガチ学卒じゃん

役所が何かやったって意味無いだろ。

企業に押しつけたってあの手この手で建前上自主的にやめさせるだけだし、
公共事業で研究をやったところで効果が上がるとは思えん。

学卒高卒の数割が無職、数割が非正規でも自己責任、カス扱い
博士の数割が非正規だったら本腰あげて対策へ

博士で欧米で就職すると「頭脳流出」
学卒が欧米で就職すると「出稼ぎ労働」

学歴って重要やね

文系の職なしドクターはどうすればいいの？？

今のポスドク犠牲になったんだな
10年後のポスドクのための犠牲に

鈴木とやらは何の宗教を語っておるのだ

少し頑張って１年ぐらい英語漬けの環境を作って英語を身につけ、アメリカに渡った
ほうが良いと思うよ。アメリカは研究だけじゃなくてアカデミックな仕事が多いから。
文系の人は特に日本にいるべきじゃないね。

まず新卒しかとらない状況なんとかしろよ

そんなに若者を殺したいか

10年後にポスドクは絶滅してるわｗ

アホちゃうか。

>>17
アメリカよりヨーロッパな
すでに数割は欧米で就職してるんじゃないかな
だから「頭脳流出」なんだけど
>>18
低学歴乙

ベクターとか作る会社が院卒を正社員で募集してるんだけど
ブラックかな

日本の殆どの企業が博士号持ちなんか必要としないからな。

民間企業なんてどうでもいい
税金で雇えばいい

博士の待遇が悪い→頭の回る人間はほとんど博士に行かない→企業は博士を雇いたくない→博士の待（ｒｙ

一生懸命勉強してたのに
何で就職できないんですかあ？
何で収入ないんですかあ？

クソみたいな研究しかしてない大学教員をクビにすればいい

大学教員はマジで腐ってる

博士行って自分で雇用得られない奴なんて
大半が負け組みの集まりなのに
企業側も迷惑だろう

>>27
確かに大学教授の地位って何か既得権益化してる面があるよね。

ただ私の知ってる教授の多くはどこか飄然としているというか、
結局何やっても上手くいきそうなちょっと常人離れした雰囲気を
醸し出してる人が多いけれども

そもそもなんで旧帝大などで大学院を拡充させているかっていうのを理解したほうがいい。
「国際化社会に必要とされる人材を〜」みたいな謳い文句は建前であって、
本来は教員たちの就職先が足りないから作っているだけだ。
学生はあくまで副産物であって、実際は教員の職業安定所みたいなもんだ。

だから学生が就職できないからって潰れるというのは無いわけで、
教員が就職できているからいいわけ。「院生の就職？知るかボケ」ってのが教員の本音。

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜10年後？今ワープアやってる高学歴は何やって生きればいいの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYY　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 氏ねってことだよ　　 　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

だって現実の経済活動でDr.が意味を持つことなんてものすごく限られてるもの。
やるべきことはDr.の定員を減らすこと。
宮廷だけ博士課程おいてりゃいいと思う

こんなもん、Dの給与体系をMと同じにすればいいだけの話
企業も単価が同じなら能力の高い方を取るだろ
それでもMに負けて就職できないようなDは自己責任

今の企業ってが帰国に則られてるのと変わらないから日本人の雇用は崩壊しかないと思うんだけど

このスレに多い理系野郎にもわかりやすい日本語でｐｌｓ

なんだ帰国って外国にのっとられてるのまちがい

国公立と私立上から20校以外は潰していいよ

能力もないのにプライドだけ高いのが就職できないドクター
優秀なのは助教になってる

確かに私大の院は潰しほうがいいような所がおおいな
教授陣のレベルが低いのか、博士としての教育を施せてない
そんなところで博士まで行くやつもどうかしてるが、
中身もないのに学位だけ取っちゃったら本当に詰みだからなぁ

東大　vs　MIT　徹底比較！　その１　　１／２
http://www.youtube.com/watch?v=-gpmwIIDBUA&feature=related

博士　ｶﾜｲｿｽ　('・ω・`)
http://www.youtube.com/watch?v=6-CQnnm8cAs

理系衰退　('・ω・`)　博士がいなくなる日本
http://www.youtube.com/watch?v=sKJZNheSJIs

10年後って、新規国債発行40兆円×10＝400兆円　じゃん、ざっくり
その他、利子の返還もガンガン増えるから、1500兆円余裕で越えてるな、国の借金

預金の合計が1400兆だか1500兆円だっけ？±0になるなｗ

そこで経済学博士を量産してプライマリーバランスを０にするんだよ
言わせんな恥ずかしい

絶滅させればこの問題は解決するという事か

つか日本じゃMBAすら必要としてないしな
そんな国がどうやって世界を相手に戦うというんだろうなw

東大アカポス並の論理圧

現役ポスドクだが海外来いよ、楽しいぞ
将来は知らん

おせーよｗ

>>9
要領が悪いって事だよ。言わせんな恥ずかしい

もはや福祉政策だな

いやいや、優秀とは言えないから、企業が採用に躊躇するんだろｗ

今の大学に長くいると、論文の書き方は覚えても、どんどんバカで使い物にならない
人材になる訳で

本当に優秀なら企業が欲しがるだろ・・・
そりゃもう熾烈な奪い合いだよ
それがないってことはそういうことなんだろ

数年前ポスドクだった。
やめてよかった。

何年も研究に没頭してる人間より、スポーツ・飲み会に明け暮れてたボンクラの方が徴用される不思議

>>53
そっちの方が使えるんだろ。
奴隷として。

海外の文献を翻訳して紹介すればよかった時代はもうとっくの昔に終わったのに、
いまだに同じようなことやってる訳だろ、日本のMBAにしても、民間企業経験の無い
教授に何を教わるんだろう？って事だよ。

また、「増税で景気回復」とかね、こんなあからさまな間違いを平気で
論じてるのが日本の経済学だ。そりゃ企業はこんなキチガイ採用したくないよ

雇わないほうが悪いって、そんな優秀なら雇わない糞企業なんて誰が入るかよって思わないのか？

珍風だか誰得会だかのデモ隊と喧嘩したとかでネトウヨに粘着されてた京都大学大学院文学研究科社会学教室専攻歴史社会学・ラテンアメリカ社会研究者の非常勤講師佐々木佑くんは研究職に就けたの？

数を減らせばいだけ。

6 名前：名刺は切らしておりまして []： 2010/07/06(火) 16:39:00 ID:ShgK0Y9L
知り合いの高卒社長ですらポスドク派遣やって儲けていると言うのに
ポスドクの人達ってｗ

ポスドク辞めて民間入りました。
給料下がったけど、精神衛生的には良くなった。

どこに押し付けるんだ

院からは簡単に卒業できないようにすればいいよ

>>14
職がないのわかってたろうから。
理系ポスドクは、それとは別の問題だから。文系博士は放置でいい。

1年後にやります？
選挙用の詐欺ねただろ

甘えだな。

カスな俺だが医師免許持ってて助かった。

.　.　.|　　　 　 　　　 |　　　 |　 　　　　_,,.-ゝ.Vツ=‐>,,, _　　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　|　　 |
　　| |　.　　|　.　　　 |　　　 |　 　 ,,r''"　　i |i　　〃/.　　｀ヽ 　 |　　 　 |　 　 　 |　　||　　|
　　| |.　　　||　　|　　|　　　 |　 ／　　　　| |ｌ|.iii ii , ,　　　 　 ＼|　　　　|　　　|　|　　||　　|
　 ┏┓　 ┏━┷┓|　　　 | /　　 r';iiii;z, ｌ! ｌ|!|ｌ 〃r;iiii;z､ 　　 ＼　　　|　┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃|　 　 ,ｨﾞ　　 ,《ﾐ,・oﾐ》､_,!!!ゞ_,《ﾐ,・oﾐ》　U　､ ＼　 |　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃|┏,ノ ,; 　 _､ ヾiiiiシﾞﾐ ^　^ N ゞiiiiシﾞ ,:ｚ,,,-ﾍ　 ＼┓┃┃┃┃┃┃ 　|
┏┛┗┓┃┏┓┃|／ 　 ∠≧三｀｀　　 ヽ 〃　　´´´ Z　　　 Zト､　＼┃┃┃┃┃┃　 |
┗┓┏┛┗┛┃,／,　ィ＜　Z'　u.　　　　　 i　　　　　　 ≦　　 ＞､｀ﾞ＝=＼. ┗┛┗┛　 |
　 ┃┃　　 ||　|,／ ７,∠,　彡.　　　, ,=-､___,人___,,-=､　、　ヾ　　　ミ√　　　＼┏┓┏┓ .|
　 ┗┛　　 ||／　　／|/|／　　　ｌ　∧　,;i|i|｀ｗ´|i|i;,　,ﾍ.j　　　　u.　ヾミ. 　 　 　＼┛┗┛ │
　　| |　 　 ／　　　　　./　　 ｀ii! |ｌ　ｌ||∨||;iiiiiiiiiiiiii;||∨||||i　　　　　 /ｌN　｀ヽ　　 　 ヽ　　 | 　| |
　　| | 　　.i　　　　　　/〃 　 | |i!||　|ｌ|ｌ|ｌ|l|iiiiiiiiiiiiiiiii|ｌ|ｌ|b|ｌ|ｌ　 　i　 ,.　 　　 　 ヽ　　　ﾘ . 　 | 　| |
　　| | 　　.ﾍ　　　　 ∧　Z 　 　|i!|　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|⌒〜⌒i|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|　 i!|ｌ /　　 　 　 　 ヽ　ノ　.　.　| 　| |
　　| |　　　　`‐-=,,_/　∨　　　 | i!　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| 　 ,　　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l　 i!|ｌ　　　　　　　　 `くiiiiiiiiiii 　 |　| |
　　| |　　　iiiiiiiiiii _/　　/／〃　　 　 iV＾i!!i 　:; 　 !!!l＾YV　 .|　　　　　　　　　 　 ヽiiiiiiiiiiiii　　| |
　　| |　　　iiiiiiiiiii〈　　 /　 ＼7　ヽ　　ｌ　ゝへ,/＾V∨__ｼﾞ /　　　　　　　　　　　　　 ゝiiiiiiiiiiiiiiiii
　　|　　iiiiiiiiiii＜　ﾍ　　　　　　ヾ,　　 ｀'''｀ ,二_‐- 二¬ｰ' 　ヾ　　　　　　　　　　　　＞iiiiiiiiiiiiii
　　　　iiiiiiiiiiii_/ 　.ﾍ、　　　　　　＼ノ/ !/　　 Wり ﾊヾヽ丶　　　　　　　　　　　　　　Ziiiiiiiiiiiiiiii

何故ポスドクだけ救済するのか
全労働者を救済しろよ

.　.　.|　　　 　 　　　 |　　　 |　 　　　　_,,.-ゝ.Vツ=‐>,,, _　　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　|　　 |
　　| |　.　　|　.　　　 |　　　 |　 　 ,,r''"　　i |i　　〃/.　　｀ヽ 　 |　　 　 |　 　 　 |　　||　　|
　　| |.　　　||　　|　　|　　　 |　 ／　　　　| |ｌ|.iii ii , ,　　　 　 ＼|　　　　|　　　|　|　　||　　|
　 ┏┓　 ┏━┷┓|　　　 | /　　 r';iiii;z, ｌ! ｌ|!|ｌ 〃r;iiii;z､ 　　 ＼　　　|　┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃|　 　 ,ｨﾞ　　 ,《ﾐ,・oﾐ》､_,!!!ゞ_,《ﾐ,・oﾐ》　U　､ ＼　 |　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃|┏,ノ ,; 　 _､ ヾiiiiシﾞﾐ ^　^ N ゞiiiiシﾞ ,:ｚ,,,-ﾍ　 ＼┓┃┃┃┃┃┃ 　|
┏┛┗┓┃┏┓┃|／ 　 ∠≧三｀｀　　 ヽ 〃　　´´´ Z　　　 Zト､　＼┃┃┃┃┃┃　 |
┗┓┏┛┗┛┃,／,　ィ＜　Z'　u.　　　　　 i　　　　　　 ≦　　 ＞､｀ﾞ＝=＼. ┗┛┗┛　 |
　 ┃┃　　 ||　|,／ ７,∠,　彡.　　　, ,=-､___,人___,,-=､　、　ヾ　　　ミ√　　　＼┏┓┏┓ .|
　 ┗┛　　 ||／　　／|/|／　　　ｌ　∧　,;i|i|｀ｗ´|i|i;,　,ﾍ.j　　　　u.　ヾミ. 　 　 　＼┛┗┛ │
　　| |　 　 ／　　　　　./　　 ｀ii! |ｌ　ｌ||∨||;iiiiiiiiiiiiii;||∨||||i　　　　　 /ｌN　｀ヽ　　 　 ヽ　　 | 　| |
　　| | 　　.i　　　　　　/〃 　 | |i!||　|ｌ|ｌ|ｌ|l|iiiiiiiiiiiiiiiii|ｌ|ｌ|b|ｌ|ｌ　 　i　 ,.　 　　 　 ヽ　　　ﾘ . 　 | 　| |
　　| | 　　.ﾍ　　　　 ∧　Z 　 　|i!|　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|⌒〜⌒i|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|　 i!|ｌ /　　 　 　 　 ヽ　ノ　.　.　| 　| |
　　| |　　　　`‐-=,,_/　∨　　　 | i!　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| 　 ,　　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l　 i!|ｌ　　　　　　　　 `くiiiiiiiiiii 　 |　| |
　　| |　　　iiiiiiiiiii _/　　/／〃　　 　 iV＾i!!i 　:; 　 !!!l＾YV　 .|　　　　　　　　　 　 ヽiiiiiiiiiiiii　　| |
　　| |　　　iiiiiiiiiii〈　　 /　 ＼7　ヽ　　ｌ　ゝへ,/＾V∨__ｼﾞ /　　　　　　　　　　　　　 ゝiiiiiiiiiiiiiiiii
　　|　　iiiiiiiiiii＜　ﾍ　　　　　　ヾ,　　 ｀'''｀ ,二_‐- 二¬ｰ' 　ヾ　　　　　　　　　　　　＞iiiiiiiiiiiiii
　　　　iiiiiiiiiiii_/ 　.ﾍ、　　　　　　＼ノ/ !/　　 Wり ﾊヾヽ丶　　　　　　　　　　　　　　Ziiiiiiiiiiiiiiii

ポスドクは恵まれてるほうだろ
一番ヤバイのは、三振博士
奴らは無能の烙印を押されてるからな

>>70
発生が10年遅いから、さらに10年後に救済な

>>38
助教を終えた後もヤバい
つか、助教でもアホな奴はいくらでもいる

いい加減、博士号すら持ってない教員は全員クビにしろ
なめすぎ

（１０年後）

そこに、当時のポスドクは誰一人生き残っていなかった

>>72
助教って准教授になれないの？

助教の上は専任講師だよな。専任講師以上が正規雇用だけどなかなかなれない。三十代後半になっても
バイトとかするしかない。将来の展望もなし。

大学の世界でも正規雇用は厳しいのか・・・

なんだそうか
私NNTだけど博士課程行くわ

ジェネレーションブラザーズ読んでたら、
氷河期世代が鬱過ぎてワロタ。

使えそうな博士は今でも普通に就職できる
ポスドクはまだしも、進路不明の２割はただのゴミだろ
ゴミを雇うために企業に金出してとか笑える

三流大学学部卒の奴らが必死にレスしちゃって

昔は博士過程に進んで論文を二、三本書けば博士号とらなくても大学教授になれたらしい。
今は全く状況が変わって博士号とっても専任講師以上の正規雇用に採用されない。一流大学の大学院出て
も厳しい。

>>82
私大が大学院持つようになったから
自分のところで卒業させた連中を自分のところで就職させる
そのせいで、むしろ一流大の連中は昔より就職しにくくなったんだよ

博士卒で大企業に就職できた俺からアドバイス。教授のコネ最強。

ていうか「博士」っていう言葉に一般企業が騙されなくなっただけだよ
四年制大学を出ただけで「学士」って呼ばれて重宝された時代は昭和中期に終焉してるように
ポスドクって名前だけではそいつの能力が測れないって気付かれちゃっただけ

・この国の会社は博士号持ちを使いこなすキャパシティが無い
・オーバースペック過ぎて日本企業じゃ扱いにくいので敬遠されている

みたいな美辞麗句並べて海外に視野をとかぬかしてる奴がいるが
「俺の音楽は日本のレコード会社には理解されない、
本場欧州ならきっと俺の才能に気付いてくれる！あと俺は音楽スクールも出てるし」
とか叫んでる10代バンド崩れと変わらん思考回路だぞ

好きな学問ばっか突き詰めて給料もらうなんて虫が良すぎるだろ

10年かけて博士もちの数自体を減らすってことだろ？

博士号も取ったのに就職できないってよっぽど能無しなんだな
俺の知ってる博士は全員裕福だわ

大学の人あまりここに極まれりって感じだな

学卒のアホだからよく分からんが、Bラン以下の博士ってなんか意味あんの？

一方で小さい病院から医師を引き上げさせて、一部の大学に医者を集中させようとしてるのはなんなんだ。

小さい病院の患者と周りの地域社会がうざいから逃亡を図っているんだろう。

>>90
自己満足の世界かおうちが裕福か就職できなかったか

自分のとこだと博士進む人は基本的に高スペックなんで
頭使う職業だったら就職しても普通の人の3倍くらいの速さで成長すると思うから
積極的に採用すればいいのにと思う。まあコミュ力ない人もいるけどさ

>>91
それは単純に医療制度改革の問題
今までは医師免許を取ったばっかの研修医に雑務を押しつけてたけど（とはいっても医師にしかできない雑務）、国がちゃんと研修させろって指導するようになったから、今までは系列病院に派遣された医師を大学に戻して雑務をやらせるようにしたせい

>>85
例外は日立だわな

10年で何回死ねるんだよ

>>1
もうすぐ就活だけど完全雇用されるなら院行くか
働きたくないし

アスペルガーみたいなのどうすんだろ

34歳ポスドクだけど、10年後には俺もう44歳なんだけど雇ってくれるの？
それとも今の俺らは完全無視？

要するに死ねってことだろｗ

おっせえよ
もう全然手遅れ
諦めたもうだめ

おまえら自宅警備員には関係ない話だな

なんだ、理系だけの話かい。
博士課程増やす時には文系理系区別なく増やしておいて、就職難になったら救うのは理系様だけですか。
文系博士はいさぎよくハラキリだなw

非常勤講師とか任期付きポスト増やしてで完全雇用を装うだけだからな
だまされるなよ
つうか、もうこれ以上騙されたら自己責任というしかない

博士課程に行く奴って、今はけっこう馬鹿が多いんじゃない？
博士課程行ってる間に、就職のアピールになるもののひとつやふたつ、あってもいいと思うんだけど。

また１０年後に梯子を外す準備を始めたのか

文系院って、それだけで就活時に
「リスクを回避できない、危険な選択をしがち」
って人物評価されそうだなw

>>106
わけわからんFラン大学にも博士課程新設ラッシュだったからな。文科省の後押しで。
そういう大学の博士は頭脳レベルもたかが知れてるし、廃止すりゃいいんだよね。誰も得しないから

就職できないから博士、みたいな低脳なうえ意欲もないやつらの受け皿を用意する必要ない

官僚がやって成功する事業は皆無。
目的は、天下り先を確保することだからね。
役立たずの博士の命と引き換えに大儲けしようという魂胆だろうな。

社会人だけど博士行きたい
でも趣味でやるにとどめた方いいのかもな

今の助教、助教授、教授のアカデミックポストの終身雇用を撤廃すればいいだけ、
終身雇用のアカポスゲットした途端ゴミみたいな仕事を延々続けている奴らが多すぎ。

アキラックスも京大やめたしなぁ〜
アカポス終身雇用はとっくに失効してるんじゃね？

国が自己都合で増やしたのに産業界に解決を求めんのか

国や企業の持つ研究所とかに補助金出して雇用してもらうようにするとかなら分かるが
まぁ仕分けだとかで削るパフォーマンスしかできないから厳しいだろうね

>>115
失効してねーよ
ありゃ他大学で学長ポストゲットしたから自発的に辞めたんだろ

ミス
×>>115
○>>114

糞みたいな論文で博士号とる医者が多すぎる
SCI収録ですらない雑誌に載せて博士とかｗｗｗ
しかもだいたいが自分の大学の大学紀要ｗｗｗ

>>116
あのまま准教授待遇で京大残ってたとしても、あの論文の本数じゃ厳しいわな

>>118
あと研究テーマから何から指導教官のが考えてる奴ｗ
博士とか言っといてやってることはオペレーターｗ

>>119
ぶっちゃけ居場所なかったし、つか自分で作らず、どんどん閉じてったからな彼の場合
>>118
Fラン＋紀要3本→博士のコンボは救済しなくていいと思う

>>118
医者はマジでやばいやつ多い
２１世紀のご時世に統計とってどうたらみたいなD論が未だにあるし
夏休みの自由研究じゃないんだよ

結局理系はどうすれば勝組なんですか

最低でもIFの合計が5なければ卒業させるなよ

>>123
なんでも他人に聞かないで、まず自分の頭で考えてみろ
勝ち組だのほざくのはそれからだ

文系はどうなんだよ
文系の院生とか存在自体いらないといったらそれまでだが

>>124
もちろんその研究室特有の研究での論文のはカウントしないで

>>127
地味でも教科書に載るくらい重要な仕事はいくらでもあるし
筆頭ならいいだろ

まさにポスドク

理系は簡単に博士とれるからしかたない

絶対に起業したほうがいい
皮肉じゃなくて能力有るんだから勤め人にはならずに力強く生きてほしい

>>126
文系はそもそも一般就職なんて当てにしてないし、院に入った時点で負けだから気にしなくていいんじゃね
絶対数が少ないしポスト増やして夢見させても仕方ないと思うわ。ある程度優秀なら海外いけるし

>>128
駄目駄目ｗ
それ筆頭って言うほうが間違いｗ
あと開発行為を論文にするのもノーカウント。

日本で仕事すんのに学歴なんていらないだろ
大卒で目上の人に対する礼儀があれば十分

>>126
うちは会計士か税理士か公務員が主だな
民間はほぼいねえ

>>133
？？？分野が違うと違うんだろうな
医・生理では特殊なネズミ開発しただけでNatureだからな

>>134
君が目上の人になった時には何で仕事するの？
礼儀と、あとなに？

>>136
どの分野でも駄目だということ
それが蔓延っちゃ駄目

>>132
まあそうなんだけどさ
院行きたかったし教授にも薦められたんだが、就職難怖くて怖じけづいて逃げた身としては就職何とかしてほしいもんだわ
出るの厳しくすりゃいいんだよホント

>>137
さらに目上の人へのゴマすりに決まってんだろ

>>138
そりゃあないわ
そもそも研究者としての下積み期間だろ

>>141
それが終わって博士取得でいいじゃん。

>>142
下積み＋新研究でセットってことか？

>>143
いくらなんでも最低限そうじゃないと
オペレータが博士になったらまずいじゃん。

>>139
文系に関しては昔の制度のほうがいいよな。徒弟制的で優秀と認められれば助手になれる（なれなきゃ終わり）。
取る人数も少ないし、けど就職率も高い。ただ、マックス・ヴェーバーも言ってた通り、
この道は覚悟して、その覚悟が本気かどうか何度か試されて、それでもやり続けなきゃだめなのはいつの時代も変わらない。

国立大学も独立採算制になったことだし
教授とか准教授みたいな正規雇用なんて無くせばいいのにね
そうすりゃ雇用維持したくてみんな必死で頑張るだろう

>>146
長期的な視点がなくなってしまうかもしれないけどね。

>>147
そんなもの今でも無いよ

>>144
アメリカでは自分の研究はポスドクからだろ

>>148
研究室によるでしょ。
なくせばよらなくなるかも。

>>147
アメリカみたいに本当に優秀な教授だけ終身ポスト与えるのはありだと思う。
とはいえ、現行制度では、始めから終身だから安く雇用できてる面があるし、長期的な研究
できるのが日本の強みになってるし、パフォーマンス的にはうまく行ってるとは思う

>>149
日本は違うよね。

日本人大学生の就職難が深刻化する一方で、外国人採用を増やす企業が相次いでいる。


国内市場で成長が見込めず、アジアや新興国で事業を強化するためだが、
日本の大学生の前途はますます厳しい。


カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングでは、
2010年の国内新卒採用者約200人のうち、外国人が約100人だった。
11年も国内新卒採用約600人のうち、半数を外国人にする。

（中略）

楽天は10年度の国内新卒採用者約400人中、外国人が17人で、
現地採用では中国で15人、インドで21人を採った。
国内で採用した外国人は基本的には国内で勤務する。
現地採用はエンジニア職だ。
11年度は国内新卒採用450〜500人のうち、70人程度を外国人で増やす。
現地採用枠はインドと中国あわせて70〜100人を予定している。

（中略）

パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。

11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。
残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。

大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、
なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」と述べている。

ウチの大学の非常勤講師はさぞかしパッとしない経歴なんだろなと思ってたら
どいつもこいつも東大卒。常勤講師ってどんだけ難しいんだよ

>>152
クズ博士量産してる日本でなにを夢見てるんだよ
クズでも論文さえきちんと書いて国際誌を賑わしてくれればそれでいいだろうが

文系博士とか何の役にたつの？

博士課程って東大京大と医大以外いらないよね。
院試なら自分の分野だけ勉強してれば評価されるんだし。

東大京大以外の大学院生,特に博士まで行こうとしてるやつって
なんでそんなところに残っちゃったの？

東工大でもいいじゃんｗ

>>157
むしろ医大にいらない。

高卒（学位なし）：地球来る前のベジータ
専門（専門士）：キュイ
短大（準学士・短期大学士：アプール
大卒（学士）：ザーボンさんドドリアさん
大学院（修士）：ギニュー特戦隊
博士課程：フリーザ

って認識なんだけど、これで合ってる？

文理問わず、博士号自体には何らの価値もないと思うよ。真に優れた研究は優れた認識を生み、
よりよい可能性を広げるだろうってだけ。それが蝶のはばたきの研究でも、
どっかの企業の経営戦略でも

医大の博士課程って何してんの

10年後って何だよ。その頃には俺もう死んでるよ

>>160
違う。
コロンの左側は学歴で右はドラゴンボールのキャラクター

講義がつまらない上にゴミみたいな論文しか書いてないクズが教授のポストを持っている一方で
講義は面白いし論文も凄い人間がいつまで経っても非常勤だったりする
不条理だな

教授って一度なったら安泰なの？

>>165
非常勤って他大からやってきてる人が多いんじゃなの？
よく知らないけど

>>165 若手はそうでもないけど50〜60はとんでもない教授が結構いるよな。

>>165
虚栄心を満たすなら、学会でのポストを狙うしかないよなｗ
ま、有名学会誌での序列はわりと実力ランキング制だと思ってる。分野によると思うが

Dは企業で働きながら会社の金でとるようにしたら？
その方が会社のと自分の研究がマッチするでしょ

>>167
教授職のかたわら、空いてる時間で他大学に足を伸ばして非常勤をやってる人
いろんな所の非常勤を掛け持ちしてそれだけで食い繋いでる人
いろいろいる

つーかこれは大学が取り組むべき課題だろ。

文部科学省と経済産業省がディバイド増やしてどうするんだよタコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
ぶっちゃけそれでいいと思うんだよな。で、基地外だけがものすごく狭い枠を潜り抜けて、
ストレートでDまで行くと。無意味に希望もたせすぎなんだよ

>>168
理工系のその世代の教授はマジで老害だわ
なんで性格があそこまで歪んじゃうんだろう

>>162
1％くらいの学振もらうようなｶﾞﾁのひとと
99％くらいの病棟手伝い

>>171
そうなんだ
非常勤って他大の人のことかと思ってたよ

平日仕事で土曜のみくる准教授の講義は面白い

文化人類学のドクターですけど何か？

就職できない、モラトリアム伸ばしたい奴がポスドク行くんじゃねーのか？
そんな社会不適合者を企業がほしがるのか？

文系は学部、理系でも修士止まりが大半なのがこの国の知的水準の限界か

>>131　営業どうするの？経理は？いきなり起業してそんな知識やノウハウあるの？

35くらいでキモオタ丸出しの非常勤の先生が実は京大のすげー有名な博士と知って愕然とした
なんでウチみたいなアホ私大に…

需要と供給のミスマッチが放置されたままなのをどうにかせい
このままじゃ移民入れても無限ループ起こすだけだぞ

>>1
その10年間、どうやって食いつながせるつもりだ？w
10年もポスドクやってたら、年齢的に公務員だって応募条件外だし、
まして民間ならまともな就職口なんてないぜ。

民間企業の人が非常勤でやってる講義は面白かったな。教授の講義は糞つまらんかった。

教授やりながら専門学校で教えてる人いるよ
週５コマで年間400万　まぁその人国立大だから給料低くて生活苦しいからかもしれんけど

非常勤の人の方が面白いよね
大学の方が人気講師を他大から呼んでるのかなあ

　　　　　　　　　　 (´ん`/ )
　　　　　　　　　　　ﾉﾉ　　）　
　　　　 　 ,ｨｰｧ-‐'"~￣≪:...｀ヽ
　　　　　r',, ;;=;;＞:::::::::::::::::::::::.　.::i
　　　　　　`-'rrｰ-fl､;;;,,..___;;;rr;:ノ
　　　　　　 　,||　　.|i 　 ||　　|i　　っ っ っ っ っ
　　　　 　　 ,||　　　|| 　||　　 || っ っ っ っ っ

　　そこに行けば
　　　　どんな事も
　　　　　叶うというよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報(嫌儲）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/poverty/

ν速はbe鯖が死んで終わりました。
これからは嫌儲の時代です。
さぁ移住しましょう。

>>185
でも講義が面白い必要はないよな

>>131は本当にアホだな。
Googleでさえ企業して数年は収益ゼロで
どうやって金を稼いだらいいか分からなかったというのに。
投資家に助けられていなかったらとっくに潰れてたんだぜ。
まぁつまり、どんなに優秀でも理系はやっぱり理系だよ。

>>189
面白い方がいいやん

>>185
面白いけどメチャメチャ厳しくね？
民間の研究所でバリバリやって脱サラして教授になった人がいるけど
講義は面白いし研究も最先端なんだがとにかく授業の態度にうるさい
遅刻私語携帯内職一切NGで見つかったら一発で単位取り消し

他の教授がみんな浮世離れした人ばっかだからすげー異質

ていうか今までポスドクに進んでた奴って、社会の仕組みを把握する力だとか、
何かの将来展望を考える能力だとか、社会で生きていくための知恵だとか、
そういったものが欠けてると思うんだよ

そういう人間って、雇用されて何かの役に立てるのか?

>>191
どうでもいい

研究室で無償奉仕して就職してから楽になったとかいって満足してるぐらいだから金銭感覚やらに疎いんだろうな

面白いかどうかって一番重要だろ

>>194
面白い方が勉強も捗るやん

今は昔と違って大学院進んで大学教員になるのはかなり厳しい。東大京大の博士号とっても常勤の教員
になるの厳しいんだからね。作家とかジャーナリストとかがいきなり教授になることはあるけどね。
漫画家の松本とか井上とか教授もやってた気がする。

働いてるって言っても会計士取って民間で働いてるとか、そのくらいじゃないと面白くないけどな

>>183
移民達は第一世代は一生、低賃金の単純労働する気で来てくれればそこそこいいと思うけど
その覚悟なんてない子供達が悲惨だろうな

10年後に完全目指しって結局放置って事でいいのか？
ポスドクは年齢的にも自己責任って事にも出来るけど本当にそれで済ませていいのか
とはいう疑問は尽きないな。有効活用しないと無駄な人材を育成しただけになりかねない

結局、中途半端なのが余ってるだけだろ
放っておけよ

マーチ駅弁クラスの教授とかってなにしてんだろう
ろくに研究費回ってこないのにまともな研究なんてできんだろ
大学が本格的にただの教育機関になりつつあるよね

ドクターなんざいったらこうなるのわかりきってたと思うんだけど
それでもドクターにいったやつは覚悟ができていた奴か
全く気がつかんかった情弱のどっちかだろ

どうせ後者があふれてんだからほっとけよ

>>203
私立と国立の次点で理系なら研究費に結構な差が出るから一まとめにしないほうがいいかも

税金で飯食わせてもらって、大好きな研究をするんだから

血反吐吐くぐらい必死になって、煩悩を捨て、質素に暮らせや。

金貰って研究に打ち込むアメリカの博士
金払って半分雑用やらされる日本の博士

　　　　　 ／ミﾐ､￣｢｢｢¨ﾘﾘﾞ777　　　　さあ‥‥‥目を覚ませっ‥‥‥‥！
.　　　　 /:＝＝≡ｼﾞ￣￣￣"＼　　　　　　進めっ‥‥！
.　　　　ｉ:三三三/　　　 ,.､_ ｀ﾆﾆゝ、　　　　　進むんだっ‥‥！
　　 　 l＝＝＝ｼ 　 　 '＾'''‐-ﾞﾆ７' /　　この機会を逃したら博士号なんて
. 　 　 !三三ニ└- 、 　 ＝==t ,,/　　　　　もうおまえらには
.　　　l＝＝＝r'ﾆヾﾐ|　 　｀ﾆﾆ 　 ＼　　　　　生涯　手にできない‥‥！
　　　l:三三三| {こ|ﾐ|.　　 __,ノ r __　 ヽ　　進めば　今度こそ
.　　 |＝＝＝ | に|ﾐ|.　／r'ﾆ.‐- ､.__ラ´　　なんの条件も付けず‥‥
　　│三三三:ヽﾆlｼ　/　に二二ﾆZ　　　　　スッキリ渡してやるっ‥‥！
　　 |＝＝＝シ´ :|　　 　 　 　 　 __ﾉ　　　行けっ‥‥‥‥！
__／|三三／　　 :|　　　　　　　　 |　　　　　　掴むんだっ‥‥‥‥！
/::::::!ﾆ／ 　 　 　 `ｰ-　､..＿＿__,ﾉ`ｰ-　　　　　　　　未来を‥‥‥‥！
::::::::K　　　　　　　　　　　　 ,ｲ:::::::|::::::　　　　ためらうなっ‥‥！
　　　　　　　　　教授

4年後…
　　　　　 ,.‐''"￣｀丶、　　　　　　　　　ひどい…！ひどすぎるっ……！
　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　こんな話があるかっ…！
　／´　　　　　　　　　　　＼
　/ 　　 |＼_＞､_ ､r‐､　　　 ＼　　　　　命からがら… やっとの思いで…
　 ﾚ!　｜|_| |/_　ヽ＼}　　　　　 ＼　　　　博士号取得したのに… やり遂げたのに……
　　|八|-／>､∪_ u`i　　ト､ 　 　 　＼
　　　　/ / ,くｨ夕u'　| 　 |/ ｀`‐- ､_.､__＼　　　　　　コネっ…！
　　 　 |/ / /_ヽ┐u | 　,|　　/　 ,-,.=====ゝ
　　　　ヾ' / r┘|.l__人　|　 /＼//　　　　　　＼　あの風習がもぎ取ってしまった……！
　　　　　 ＼　） |　　　N　/ 　//＼.／´￣｀丶
　　　　　 ｜u　 |　　/|(l(l｢|　 | | 　 |　　　　　　　せっかく手にした
　　 　 　 ｜　u｜ / | ヾ-ｲ　.|｜　 l、　　　　　　　　　　　 奴の未来…希望…
　　 　 　 _|　　　|/|　|　 ＼＿|_|,. く.　＼
　　　 　 ハ.＿__ハ　　　 　>､　＼ ＼ 　＼　　　　　　人生を……！

こんなんより団塊ジュニアの氷河期世代どうにかしろ

キャリアブレイカーな制度だ

そもそもＤの研究って企業と結び付けるためのもんなのか
ある程度世捨て人が行くべきもんだろ博士なんて

>>209
もう見捨ててるだろ

介護やれ介護

>>209
団塊ジュニアの氷河期世代で就職しなかった比較的まともな人たちが、今のポスドク問題なんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=JjaS6-ZNkrM
ここいけ　随時募集してるぞ　社名：サン・ジャパン

ただし香川の人は可哀相なので行くな！絶対に！

賃金より雇用が大切です〜政府の考え！
月給5万円だと若い社員5人雇用できる。
これからの日本の社会です。
失業率は0に近い。

修士号最強ってことだな

新卒偏重がどうのってこの手のスレでよく言われるけど経験者重視で採用するともっと大変だぞ
少なくとも大学にいる間に即戦力を身につけないと、フリーターになって本読みましたじゃ話にならない

最強じゃないだろ
博士があまってるのに修士号じゃもう大学教授にはなれん

博士のうちアカデミックな世界にいたい人と民間に行きたい（積極的にビジネスの世界で活躍したい）人ってどれくらいの割合なの？
両方とも積極的な志望で

>>218
あぁ教授になる前提の話なら普通にD上がるわな
でも職員になるのはほぼ運の世界だから運のいいやつは修士の時から話がくるぞ
まぁそんな勝ち組そうそういないけど
教授のコネと欠員のタイミング、その上で実力が伴うかだよな

12年卒も今年くらいきつい？

どんどんきつくなるでしょ
楽になる気配ない

つまりこれからポスドクになる人のための腰だよな。
今ポスドクしてる35歳オーバはあきらめてくれ。

今はポスドクになることすら難しいぞ

研究室に金があることポスドクになって、研究資金が無くなったらどうなるの？

無給で働くかアテがあるなら別のところにいくか転職するか

一方文系は博士号すら貰えず満期退学

弁護士が食いっぱぐれる時代だからな

博士中退して現在無職の俺は

となると国や大学はめっさ無駄なことをしてたわけだ

有能な奴のほうがセミナーや研究集会でプレゼン能力鍛えたり
資格とって将来の保険作ったりしてる。
無能な奴ほどなぜか変な自信と安心感があって
自分の世界にこもって勉強・実験しかしてない。

本当に能力あるなら海外へ。
そもそもドクター課程の学生みんな給料もらってるじゃん。taとかraはあるけど。

>>3
死ねって事だよ

ここまで二重瞼なし

なんで悪化する一方の就職難なの？
歴史上どんな国でも大繁栄したら頂点のあとは凋落の一途だけど、
今の日本もそんな感じなのかね

ドクター進学者のうち4割くらいは
就職したくない、または就職に失敗してしょうがく進学したって連中だろ

学歴板の無職スレでよく見かけるが
ようするに人生の全てをセンターの足切りみたいに考えてるんだろうな

小→中→高→大→院の延長線上に就職を考えてるというか
国や会社や教授、とにかく自分以外の誰かが
自分に合わせた椅子を用意してくれているものだと思い込んでる
「課程修了しました」「はい、じゃあこれ就職先ね」みたいな感じで
だから充てが外れて大騒ぎしてる

こういうポスドクとかって
勉強得意なだけで基本的には頭悪いアホな奴ばっかりだからキャリア豊富な中卒よりも相手されないよな面接にきても。

多分そういう奴は高校からの全ルートを
内申点や出席日数からの推薦受験でクリアしてきたんだろう

大学の単位なんてとりあえず出席して普通に試験やれば「可」くらいなら貰える
院でも紀要3本で博士のイージーコースあるし
特に今は文部科学省のプッシュもあって
偏差値40前半の定員割れ大学でも博士課程が新設されまくってる現状

「ポスドクには安定した職業を約束します」みたいな世迷い事ほざくと
更にバカがいっぱい研究室に残るぞ

修士で民間に就職しておけばよかったのに

ゲームが得意でずっと家でゲームをプレイしてました。

こんなので誰が雇うのか？と同じことだからな。

>>238
勉強が得意というか
「内申点や出席日数を中の上辺りでキープする」のが得意なんだよ
内申は相対評価＆減点制だから
補導とか問題行動を起こさず授業中騒がず静かにしていれば
とりあえず6〜70点はいける（そこから上は実行委員会所属とか＋アルファの貢献が必要）
出席日数なんて7割以上出てれば問題ないしな

公務員にすりゃいいんじゃね？

あと、日本は国連の分担金？の割合が多いから
国連職員の日本人枠って多めにあるはずだよね

んで、国連は博士号取得者を優先してとるみたい（国際会議でPhDは重要）だから
アカポス無理だった人は国連職員になればいいと思うよ

アフリカとか行かなきゃいけないかもだけど

どっかのサイトで、アメリカには
Ph.dはPullHimDown（そいつを引きずり落とせ）の略だなんてジョークがあるって見たな

駅弁、早慶以外の私大博士って
Fラン司法浪人並の屑だよな。

教師にするとかどう

>>247
一部で判断してはいけないけど
自分がいた研究室のDを思い出してみたけど
教師をできる奴なんて一人もいなかったぞ

Dを取るかは、趣味の世界だからな。
就職出来なくても自業自得だよ

完全雇用わろた

>>27
そりゃ人によるとしか言いようが無い
完璧超人みたいな教授いるし

たまに公然と女性優遇の男性差別公募が行われる世界

非社会人のドクターって生活費どうしてんの？

学振とか研究室から金(10マンくらい）でる

>>253
学費ローンだろ。育英会とか、
返済しなきゃならん奨学金を学部から借りてる日本のドクターは、卒業時に７００万の借金があるからな。
外国人留学生は無償だよ。
てか

外国人留学生とか返還不要の奨学金を起業から受けてたりするよな

障害者雇ったら国から手当て出るように
研究費として手当て出せば雇うんじゃね
日本の技術力のためとか何とか言って

モラトリアム大学院生も多いからタダで金ばら撒くのは絶対反対

円城塔
ポスドクからポストポスドクへ(<シリーズ>"ポスドク"問題 その12)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006825822

学歴コンプ解消のためだけに院に行く俺は大丈夫だな
何も期待はしていない。就職なんか知るか

>>260
新領域？

samba24=30

ようはさ
博士後期課程に進むのが旧帝クラスでも簡単すぎるんだよ

入学難易度として
学部＞＞＞＞編入＞博士前期＞＞＞博士
なのがおかしい

選ばれし人が博士課程に進むようにしなきゃ何も改善しない
今の工学系以外の院は完全に無駄

>>263　入試難易度自体は関係ないだろ。
　研究なんて結局は才能だから。
　才能ない勘違いクンが進学するから痛い目にあう。

ドクターになるのが難しい国は
ドクターの待遇も良いんだよ
わかるか？
要は箔をつけに行くころなんだよ博士後期課程はな
その箔がつかないのはなんでかって、基本的に就職できなかっただけのゴミが行くところだからだよ

坊主で就活しようと思います

>>264
その才能ない勘違いクンにPh.Dや博士なんていう肩書きをホイホイ与えちゃってるから
余計にそいつの勘違いが加速して今みたいな社会問題になってる

Dが企業の研究で役に立たないってよくいうけど、そんなことないぞ。
共同研究をよくやるんだが、コツ掴むとチョロい。ようは売れればいいんだから。
売れるとRRも入ってメシウマ。いい小遣い稼ぎになるわ。

企業就職しか念頭にないやつがDについて語ることに違和感を感じる

>>268
どうチョロいの？

>>270
企業「去年１年、うちでやってだめだったんすけど、なんとかなりませんかね？」
おれ「あー、ちっと考えてみますわ」
〜〜〜１週間くらい実験する〜〜〜
おれ「先週のあれ、できましたけど」
企業「うはｗｗ　契約バックデイトでいいっすか？ｗｗ」

みたいな。取っ払いで６０もらったお。

>>271
全然分からんｗ
お前が優秀といいたい？

国は何千人規模で採用減らすけどな

何が就職難だよｗ
小売や外食にでも就職すればいいじゃん。

>>272
たしかにおれもかなり優秀なんだけど、会社がそこそこ本気でやってダメだった課題を
個人が片手間に解決できてしまうってのは、アプローチというか視点の違いが大きい。
最新の論文も読んで勉強続けてる人間が、「金儲け」を念頭に置いて眺めると、
特許がベースである企業研究者とは違う答えを出せることが多々ある。

>>275
まあないだろうね。

>>274
お前、ポスドクがどんだけの知識をどんだけの年月かけて蓄えてるのか、そのためにどれだけの税金が使われたのかを考えた方が良いよ。
それを日本のために有効に使って日本をよくしようと思ったら小売、外食に就職させるのはあまりに非効率だから。

>>274
こうやって日本は衰退していくのか

>>277
紀要にしかだせない低脳にどんな知識があって何が出来るんだよ

>>277
宮廷に関してはな。
それ以外はゴミ。宮廷以外の博士は不要

>>280
残念ながら宮廷ですら首を傾けざるを得ない奴もいる
大学院の定員が多過ぎな上に大学院重点化が急過ぎた
取り合えず東大京大程度にしとけば良かったのにね

ゴールにポストがあるかどうかを確認せずに
象牙の塔に引きこもった先の読めない連中なんだから
どうせ何の役にも立たないだろ

小売をばかにしちゃいかんよな。
深夜のコンビニでバイトしてるワープアっぽいおっさんにもメチャメチャ手際いいやついる。
うちの学生よりよっぽど仕事速そうだわｗ
あーそりゃバイトでしょうね。。。って残念な人ももちろんいるが。

>>205
お前頭悪そう

学振研究員または相当レベルの学生がDのうち半分もいない研究室は学位授与できないようにしろ

あと修士とか博士に行く奴は社会的に不器用な奴が多い気がする
仲間内どころかとても会社内でやっていけないやつ
ソースは俺

>>286
そういう人は、新卒で就職しても急に器用になるわけでもないやん？
ちょっと前までは、大学や院はそんな不器用な人々のセーティネット的役割もあったと思う。
もう時代じゃないんだろうけどね。

人文とかの趣味と変わらん逃げ院生は野垂れ死にでもなんでも好きにしろと思うが、
理系のポスドクはもっと報われるようにして欲しいな…。こいつらは役に立つから。

研究の世界は学部入試みたいに楽でも単純でもないからね。昔は教授になるのはそんな大変じゃなかった
らしいし今はでもコネで教授なる人もいるだろうけど普通は売りになる研究実績が無いとダメだ。

年齢差別大好き日本なのだから
年取ったペーペーの博士なんて
民間には受け皿がない罠

単純になった分Nature、Science、Cellもってないと教授になれないとか、
地味で詳細で厳密な研究に対する風当たりが強い

>>286　会社員や公務員って

コネや地縁・血縁が全てを優先することがあるシナ

そんな中だと知識や洞察力なんかは吹けば飛ぶような将棋のコマだし

ニュー速終了記念カキコ

文系の博士課程だけど人生詰んだわ
研究職は諦めて公務員にでもなろうかな

本当のバカは改行ができないらしい

この国も今のν速のように衰退していくんだな…

ニュー速は過去ログごと丸々全部消滅確定
てなわけで記念カキコ

ニカラグア研究の人見てるー？

>>296
ν速のゴミ化っぷりはヤバいな

昔流行ったコピペで、「実は2chにはオレとお前とヒロユキしかいない」
とか言うのがあったが本当にそうじゃないかと思うような状態ｗ

理系だけかよｗ文系は棄民だな。死ねって事かよ

これは良い政策だな
博士課程終えた人間の何％が行方不明とか物凄い損失だと思う

>>297マジ?板もなくなるの??

それまで俺はどうすればいいんだよ

別に賢いやつはポスドクでも就職とかいくらでも出来るだろ
残ってるのは勉強しか出来ない要領の悪いコミュ障の奴だけだよ
そんな奴らをお上の力で無理矢理雇えとか頭おかしい

日本を捨てろ
そうすれば道はまだある

>>302
もち板も消える永遠に・・

歯医者のPh.Dとか笑えるぞ。

まず雇用より修士博士から金とるのやめさせろよ、文科省。

>>294
公務員なめんなボケ
お前なんか何にもなれねーよ

低学歴の使えないグズをクビにしてこいつらやとおうぜ

10年後にドクターの数が１／１０になっていれば、完全就職も夢じゃないんじゃね？

こいつら社会にでるのが嫌で研究室に閉じこもってただけだろ
就職したいなら修士卒でしろっての

博士行く理由が、社会に出れなかったor出たくなかったっていうのは
博士全体のうちどのくらいなんだろうな

まあでも博士の人たちがする研究でお前らは色んな面で豊かな生活が出来るんだから感謝しないと
ダメだよね（＞＜；

どこにも引き取り手がなかった連中が研究室に残ったのだろ

>>314
今就職難でヒーヒー言ってる連中は何も貢献してないだろ
20代半ばで俺らの生活にまで影響する研究を成し得るような奴は
大学が相応のポストを用意してくれるよ

完全雇用っていっても研究実績生かせるような学術分野はどうせ仕分け対象になって、
介護分野しか就職口がなくなると思うよ

民主党だし

大学院重点化とかわけのわからんこと推進したのはどの党でしたっけ

>>316
そんな単純ではない。教授が院生を無料で（むしろ学費を院生からとって）こき使って研究したから生
活に役立つ成果を出す場合もある。また今は役立たなくても将来科学の進歩に貢献する基礎研究をして
る人もいる。そんな人も不安定な極貧の生活を強いられている。

>>319
そりゃどんなワープア奴隷でも間接的には社会に貢献しているわけで。
自分で望んだ道だろ。甘えんな。

>>319
俺も将来何かで大成して世界を救うかも知れないけど
今はクロネコヤマトの配送助手っていう不安定な生活を送ってるよ
なんとかしてくれよ国

>>321
大成するわけないだろｗ

>>320
努力しない凡人は超楽だなｗｗ 院生が不安定で貧しい生活をしたおかげで努力しない連中が科学進歩の
恩恵をただで甘受出来るんだもんな。

とあるスレにいるウマーという糞コテなんとかしてやってください
三十路腐女子ポスドクで可哀相なんです

>>323
ポスドクってこんな感じで自我だけ異様に肥大していくんだよね。
能力ないくせにプライドだけ以上に高い。
小さな小さな世界に閉じこもって、
マジメに仕事してる社会人をなめきってる奴に職なんてあるわけ無いｗ
ぜひ極貧生活の果てに路頭に迷っていただきたいと思う。

慶應の院の博士(予定)って凄いのか？
27にして非常勤講師やっている奴居るわ。文系の奴だからよくわからん理系からしてみると

>>325
「お前ら院生は不安定な極貧な生活をして研究に没頭しろ！！！お前らが好きで研究してるんだから死の
がホームレスになろうが俺たちは知らない！！だけどお前らが研究した成果はちゃんと利用させてもらい
ますよ。ぐへへ〜。さあ極貧なままで研究しろ！！お前らが自殺しようが知ったことか！！ ただしお前ら
の研究成果だけはただで利用させてもらうよ。グヘヘへ〜」

ていうか「今は何も出来ないけど将来日本の役に立つかも知れない俺」を
なんで国の金で養わなくちゃいけないんだよ
そんなポテンシャル秘めてるなら仕事なんてどうにでもなるだろうに

>>326
厳しいね。最低でも旧帝博士持ちじゃないと争えない。
私大博士号は内部で職を得る以外に未来はないと思う。
あと文系は一生非常勤がザラだしこれからは少子化でどんどん厳しくなっていく。
27ならもう後戻りできないだろうし、覚悟を決めて頑張るしかないな。

>>326 研究職目指すなら海外の一流大が普通、
　東大京大でやっと人間扱い。京王とかコネない限り無理です。

>>328
ノーベル賞級の研究だとそれが認められるのは何十年も先の場合がある。経済
の論理だけで目先の事しか考えないとこうした研究が無くなって結局国が衰退する。

国や大学は望まれない人間を産み出しただけやったな

世の中なんとでもなるもんだけどな。

三流私大のインチキ博士号で渡り歩こうと思えば十分波間に漂っていられるｗ

上位国立理系の博士なら引っ張りダコだっての。
困るのは私大と文系のインチキ博士だけだろ。
私大のバカ博士に需要なんてあるわけない。

>>327
こういう勘違い君がどんどん痩せ細って家族巻き込んで不幸になるかと思うとメシウマすぎるね。
頭が悪いから成果も出せず、かといってコミュ力はゼロな社会不適合者が「世の中が悪いんだ！」ってか
どこの世界でも自分で道を切り開けない奴に未来はないよ
ダラダラと狭い大学システムに引きこもってるだけで助けてもらえるわけがない。
ていうか、単純に頭が悪いんだよ。研究もできないし、人生設計もできてない。迷惑をかけるだけのクズ。

>>327を見ると、Mで就職してよかったわ。

>>326
東大博士が有り余ってる文系業界で私大なんてまるでお話にならない。
プラスK大は博士号授与の数は極めて少ないはず。何年経っても取得できない可能性も大きい。

>>335
こーゆー思考力ゼロのバカの生活が豊かになる研究をしてる院生は本当に偉いよなｗ
社会批判が出来ないバカは北朝鮮にでも住めばいいのに。ていうか社会批判を否定したら次の選挙もいら
ないよなｗまあこんなバカばかりじゃないからちゃんと政治は必要なのだが。

調べるなよ
ぐぐるなよ

凡人のクセに博士課程になんて行くからだよ。
できる奴はちゃんと就職してる。
身の程知らずが苦労するのはフリーターでも院生でも同じ。

>>326
文系27で非常勤ってむしろメチャクチャ恵まれてないか？
海外で学位取って宮廷で博士終えてようやく非常勤もらえたんだけど

中堅国立理系ですら博士前期への進学率は70〜80％越えがふつー。
近年は院進学率が急に上昇して院試が難関になってる。
そのなかで私大のゆとり博士の需要が減ってるだけ。
学問を舐めるなよ

高齢博士が100人いたら皆が皆、100人とも就職できないわけじゃないだろ
就職できない奴もいれば普通にできる奴もいる
できない奴はできる奴と比較して、自分に何が足らないのか考えてるのか？

派遣やフリーターの話もそうだけど
政策の不備を個人の努力と言ってごまかそうとする奴がたくさん湧くな、こういうスレは
そうすると得することでもあるんだろう

まあねえ
才能ない人でも逃げ込める場になっちゃったから、そういう人に職がないのは当然だけど
間口を広げた側にも責任がないとは言えない。
まあそこらへんのリスクも個人で考えとけよとは思うけど。

政策の不備は確かにあるだろうが
本当に優秀な人はポストを取れているし
自分の価値を正確に測った人は見切りをつけて別の道を生きているし
結局、中途半端な能力と尊大な自尊心の塊のような人間が
手詰まりになってるだけだろ
救えないよ

理系(笑)の博士は猿でも取れるからしかたない

>>342 こういう勘違いしてる駅弁の学生多いんだよな。
　三年後には泣いてるよ、お前　ｗ

>>346
>>本当に優秀な人はポストを取れているし

女アファーマティブも私大コネ就職も知らない本物のアホだなｗｗｗ
超ワラタｗ今週一番ワラタｗｗｗとにかくワラタｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
低学歴は黙ってろよｗ

>>344
派遣やフリーターは選択肢がなかったというケースが多いが、博士の場合はいくらでもある選択肢からそれを選んだんだからな。
「自業自得度」で言えば、はるかに上。

ただ政策が不備であったことは間違いない。
文部科学省が「先進国」という見栄のために博士人口を増やしたことは事実だろう。

>>349
案の定こういう幼稚な人間なんだな
身の丈に合わないプライドを抱えたまま
一生社会の底辺を這いずり回ってろ

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

>>353
コピペにレスするのもアレだが・・・

＞【世代間の不公平を無くすための政策】
＞・消費税税率据え置き　

これ間違ってるだろ。
消費税率上げて年寄りからも税金を取らないと、連中は逃げ切るぜ。
所得税を下げて現役の負担を減らした上で、消費税を上げるんだ。

あと年金減額が入ってないのはなぜなんだ？

母校出身だからとかコネがあるからでクズを採用する今の研究機関の体質が狂ってる
Fラン大の教授みんなFラン卒で、その研究室がまたクズFラン博士を排出する
こうしてクズ博士が業界を席巻して博士の価値がどんどん下がってく

東大京大以外の博士は「人より5年間親の脛を長くかじったクズ」とかデコに刺青するとよいよ。

研究は誰でもできる
高い機械を使って、高い試料を使って、それで実験して
昔からある公式をいくつか使えば論文ができあがる
高校生連れてきて一カ月あればできる
どこにも行けなかったやつが研究室に残った博士号は産業廃棄物
長く研究室にいるから研究室の中では偉くなるけど
ただの屑だよ

日本の院は、東大も地方私大も「研究機関」を名乗ってるところが問題だな。

研究機関は一握りでよろしい。
あとは専門家を育てる「教育機関」にした方がいい。
むろん、修士レベルで論文など必須にする必要はない。
１年のコースワーク主体でいい。２年生にするなら、１学期分はインターン用。
教育機関なら、博士課程でもコースワーク＋短めの論文で問題なかろう。
欧米でもＤＢＡみたいな専門家博士課程がある。

大学院がどこもかしこも「研究機関」を名乗ってるところが原因の一つなんじゃないか。
だから民間企業が敬遠する。

もうこのスレ消えるというのに…

耳すまとν即脂肪が重なるのか・・・
死人が増えるお(´・ω・`)

ここで情報通信関係の研究所に勤務の俺が颯爽と登場
何か聞きたいことある？

残念ながらもう遅い

クズ共が真顔で語ってて受けるわ

>>361
ですよねぇw
ν速さらば

次はどこに移住しようか

+とか嫌儲はいやだよなぁ