博士号取得者の精神障害者

博士号取得者の精神障害者のひと
ここに集合！

修士じゃだめ？

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

http://life8.2ch.net/mental/

やだね

修士なんて学士と同じじゃん。だめ。

修士×２ですが駄目ですか？

修士では無理です

ポスドク専門とな！！

学位論文の題名と専攻を聞こうか

それは秘密

>>9 および >>10
それは秘密というより、学位請求論文の題名と専攻がわかったら、個人を特定できてしまうじゃん。
学位論文は国会図書館に保管されるのよ。従って誰でも閲覧可能。

>>11
あんまり余計なことは言うな

>>12
なぜ？

必要以上なことは教えなくてもいい

じゃあ専攻だけ聞こうか

専門は神経科学。なんとか研究者の末席にしがみついている。

病名は双極性障害 II 型。だけど躁転することはほとんどない。
躁転しても軽躁なので、対して生産的にも創造的にもなれない
ので論文が書けていない。現在の処方は、
抗うつ剤としてアモキサンを 100 mg/day,
気分安定剤として炭酸リチウムを 500 mg/day
だから、日常的なうつをアモキサンでもってやる気を出させ、
それをリーマスでさらに補っている感じなのが今の薬の処方。

繰り返しになるけれど、たまにくる躁転のときにしか論文が
書けない。従って業績が少ない(T_T)。簡単に躁転する方法が
あったら教えて欲しいくらい。

社会科学系だが、全く論文が書けない。
意欲はあるが、↑と同様、躁転しないと全く無理。
したがって焦りがひどい。手につかない。
躁転したことがないのでわからないが、躁転すると書けるのか？
処方は
トレド100mg、アナフラ30mg、眠剤としてハルシオン0.2mgだ。しかし平均3時間くらい
しか寝られない。

>>16や>>17みたいのはまったく適性がないからやめろって。
普通以上の健康な精神の持ち主じゃないと学者なんて務まらん。
易きに流れて学生続けてるんだろうから、仕事する以上に先行きは暗いぞ。
なんとか食える道探せって。

人間関係が原因で無いとしたら
適性が無いのかもな

ほかにやれることがない

やりたくないこともやるんだよ
多くの人はそうだ

18が全て。

>>17 さま

16です。お互いに違う病気なので参考程度に聞いてください。私の場合は躁転すれば確実に
論文書けます。hypernoia 思考過速とか思考過剰と訳されますが、この状態になると次から
次へとアイデアが出まくってメモをとることが追いつきません。hypernoia は一年に一回あ
れば良い方で、この間に一年分の仕込み（一年で書く分の論文の独創的な部分をまとめ、研
究の計画の立案）をします。後の hypernoia ではない期間は、このアイデアに従って実験
計画したり、プログラム書いたり、文献集めたり、データ解析したり、学会発表の準備を
したり、いわば研究者としての創造的ではない部分の雑用をして過ごします。私はこの
hypernoia があるから学者を続けていられると思っています。この病気がなければ研究
者としての私の存在もない。だから逆の、うつの時は、必死で雑用をこなし（文献を読
むことすら難しいけれど）て耐えています。

>>18
お前スレ読んでんのか？
ここは皆博士号取得者。学生なわけないだろｗ
最低でも非常勤、学振。
取得者じゃない奴が口はさむんじゃねぇｗ

PhD、、、、疲れた、、

>>24
学生→非常勤、学振
に言い換えるだけで、おｋ
足の裏の米粒とってでかい顔してる>>24 ＞ｗ＜

専攻は物理。んでもってボダです。
卒業後、大手企業に就職するも、人間関係破綻で、現在失業中。
えぇ、なんてったってボダですから
人生ｵﾜﾀ＼(＾O＾)／

>>27
なにやってた？
素核？物性？

>>26
どっちにしろ読み間違えてたんだよねｗ

そこまでは素性がばれるかもしれないから、言えませんよ〜。
でも素粒子でも物性でも理論系でもない。
漏れは精神病んだら、下手に社会なんて出るもんじゃないと思う。
学者なんて変な人ばっかだし、そっちの世界のが合うんじゃないか？
はぁDC1もとってた研究人間だったのに、社会の頂点(言い過ぎ？)から一気に底辺だ。

私の場合､研究所みたいな所に勤務なので､調子の良いときに論文書き､調子の悪いときはバイトの指導をしながら､部屋でボーとしています｡
優秀なバイトのおかげで見かけは仕事をしているように見えます｡

私めも2年後にはぜひ集合させてもらいまつ！

>>16>>23
17です。
なるほどと思います。ありがとうございます。
残念ながら文系は文献を読み、書くことで業績を重ねる。
読むことが出来ない私は非常に辛い状況ですね。
最初に処方された薬で躁転しましたが、鬱にも躁転はあるようですよ。
ただし薬の効果によってですが。
その最初に処方された薬を再度使ってみるつもりです。

>>18>>26
確かにおっしゃる通りかもしれませんが、この道にいる人間は文理問わず
潰しが利かないのはご存知ですよね。
ただ周りを見渡せばダークな人々は多いですよ。
保健センターに相談に行ったりするのは当たり前。
デパス、ハルシオンなども当たり前に飲んでますよ。
皆眠れなくなるのは職業病と言っています。
そこから酷くなる人も多いですが、元々社会的にはおかしな人間ですから
少々精神的におかしくなっても通るのがこの世界。
だから私もしがみつこうと思っています。
申し訳ない。

>>31
>>30 です。働きやすい職場のようでうらやましいです。個室なんですか？
私は一応会社といっても研究部門にいたのですが、大企業のせいなのか、人数も仕事も多く心身共に疲れ果ててしまいました。
31さんは理系ですか？もし差し支えなければ、どういった職場を探せば、31さんのような職場が探せるのか教えて頂けませんか？
研究所というと、N○Tとか日○とかしか思いつかないのですが、どちらに転職しても以前の二の舞になってしまいそうで躊躇しています。
転職活動の参考までに教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

そんないい職場はコネがなきゃ無理でしょう。
大学の系列でおさえてるって。

例え就職できても日系企業は人を大切にしませんから、悪化するのは時間の問題です。
理想は海外での就職ですが、とりあえず外資系がいいでしょう。
外資系はシビアといいますが、変なしがらみが無いので、意外と性に合う人がいるようです。
（特に、理系人間には）
本当は人を育てる中小の優良会社がいいのですが。

>>34です
アドバイスありがとうございます。

>>35
以前の職場も似たようなところだったし博士修得者なら難しくないと思いますが、転職となると厳しいかもしれませんね
私は就職活動もコネなしで１社しか受けず即内定だったので、あまり就活事情ってわかってないんです

>>36
以前の会社は、本当はものすごくよくして下さったんです。
就職するか迷っていた際も社長自ら学校に説得に来て下さる程で、辞めるときも円満に退社出来るよう、色々な方が配慮して下さいました。
全て自分のボダの自業自得です。必死に仕事捜している方にはとんでもない話ですよね、すみません

海外は母が絶対反対なので、海外学振も諦めましたし、外資系も出張が多くなることを考えると、やめたほうがよいかなと考えてます。

ランクが下がるのは諦めて、中小企業で研究しているところを探そうかと思います。

ありがとうございました。

円満退社になったのも、
大学との関係に傷がつかないよう向こうが気を使ったんじゃないの。

いざとなったら、研究者あきらめて学歴で就職なされい。
世の中いろいろな道があるよ。

頭が良すぎて精神的におかしくなっちゃう人いるよね。
一族は天才ばかりで時々障害者が出る。

>>39
それは元々一族が遺伝的におかしいの。
で、悪い方に出たのが君の言う障害者。
紙一重。

アスペルガー症候群などの自閉圏の患者は、特技を伸ばしてはいけない。
もともと偏っているIQが更に偏って精神破綻

>>33
最初に処方されて躁転した薬って何ですか？

>>30
DC1で研究人間てｗｗｗ
甘すぎるｗ

>>42
アモキサンとかじゃねーの？

DC1は人数少ないけど　コネが多いからなあ

DC2→PD→助教→鬱病のオレが来ましたよｗ

鬱病で論文書けますか？

実はうつの方がかけるような気がするんだが

書けない。
薬で妙にハイになった時だけ書けそうな気もするけど、全くまとまって
いなかった経験がある。

そもそも参考文献が読めない。

>>48 >>49
御意。激うつのときはベッドから起き上がれない。論文書くなんてとてもじゃないが無理。
参考文献読むなどできるはずがない。ましてやオリジナリティのある論文なんて(;_;)

逆に躁のときはトッチラカッテいて書けないというのはある。
軽躁のときで穏やかな気持ちのときが、集中できて一番生産性が高いかな。

躁鬱の人がうらやましい・・・

薬で躁転させるしかないよ。

ODしまくりゃIFも上がるってか。

>>51>>52>>53

そんな簡単なもんじゃない。躁うつはには躁うつなりの苦しみがある。
いつ上がるか分からないし、上がったところで書ける訳じゃない。
むろん下がっていれば全く書けないけれど。

自分で都合良く上げたり下げたりできたら、こんなところにいないって。
Over dose すれば impact factor の高い雑誌に載るなら、どんなに幸せな
人生なんだか。

建築出の適応障害が通りますよ…

>>39、天才じゃなくても博士号はとれる
俺でも持ってる

あと…躁、鬱および躁鬱、どれも羨ましくない
せめて、小説くらい読めて、書類に直筆で書き込めるようになりたい(戻りたい)

とりあえず、酒飲みます…

みさなん仕事はしてますか？

してると思うか？

勿論できなくなりました。

同上。

悲しいが、同上。メンヘラには研究職は辛い。

メンヘラの若手准教授とかも
結構いるらしいね。

頭がはたらくなるからな

J.Dの私もこのスレにお邪魔しても良いでしょうか(´･ω･｀)

>>63
ﾄﾞｼﾞｮｰ

>>33
確かにダークな人やメンヘラ研究者も多いけれど、上の方を見れば、大きな仕事、
良い仕事をしている人はものすごく健全な精神の持ち主であることが多いような
気がする。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189779248/

最近ポアンカレ予想に取り付かれている
本買いたい　どうせわかんないけど
でも読みたい

>>55
>>61
建築出のメンヘラ准教授の私が来ましたよ。
科研の若手研究に申請できなくなったから、もう若手でないかもｗ
ちなみに萌芽研究で申請しましたが、当たる自信なし。

>>65
極めてごく一部の研究者の話じゃんｗ
少なくともここにはこないよｗ

>>65
病んでいればそう言う目で出来る人を見てしまうよな

情熱が失われてしまったのよ。研究に駆り立ててくれる情熱が。
ああ、オレって生きてる価値ねえな。給料泥棒だな・・・ってつくづく嫌気が差す。

給料もらってるの！？

准教授いいなあ　漏れの同級生も某国立大の准教授に・・・

>>68
准教授。羨ましい。

給料はもらっているが、研究ができない。
今年は科研費に応募することすらできなかった。
終わってるよな、自分 orz
只今うつの大波、真っ最中。

一回劣悪な環境に落ちるとそこから這い上がるのって難しい

金が無い＝＞研究が進まない＝＞尚更金が当たらない

>>73,>>74
ども.。
学部新設の際に、縁があってぶっこ抜かれました。
ここ２〜３年、自発的な研究ができているかと言えばそうでもないです。
卒業研究とか委託研究とか外的な動機がないと立案や実行が難しいです。
簡単で独創的な研究テーマって転がってないかなぁ。

原著論文も頭が働かなくて書けないでいます。
元々手が進まない質なのは、研究者としてどうかと思ってます。
学会や研究会の梗概は、和文英文を問わず書けるのに何でだろう…
国際会議の梗概が業績において原著扱いになるのが救いかなぁ。

理系の研究者が羨ましい……。

博士とかPDを増やせば国が良くなるとか
いってた文部官僚は阿呆だ　あいつらが元凶だ

>>76
そうなのよねぇ。学会や研究会の原稿は、何でもない。割と楽に書ける。
でも原著論文は書けない orz
書けないから就職がない orz
そしてこれも全く同じくして、国際会議の業績が原著扱いになるのだけが救い

やっぱ素質ないってことじゃね？

大槻教授が心理学を全否定ｗｗｗ

>>81
あの人にとってプラズマ以外は学問じゃないし、自説以外は真実じゃないからねぇ

大槻さん学会で見たこと無いな

ほんと教授って頭固いね。
自分が明らかに間違ってるの分からないって、世間の笑い者だよ。

バカは死なないと治んないよ。

博士もちだかボダの女と結婚してしまって死亡寸前
結婚後に論文がほとんど出てない

ﾎﾞﾀﾞは年取ればなおるからなあ

数学ポスドクです。
最近、パニックと鬱が悪化。パキシルとソラナックスが手放せない。
原著論文は書けるが、そのせいで講演依頼が絶えない。
パニック持ちにとって、長時間の飛行機電車での移動、
知らない大学での長時間の発表は、耐え難い苦しみ。

>>87
>講演依頼が絶えない。
いいなあ

数学なんかやって鬱にならない方がおかしいのかもしれない

思うに tenure な post に就くことができれば、今の精神疾患（私の場合双極性障害）は寛解とまでは
いかなくても、かなり良くなるのではないだろうか。

>>87
講演依頼は適当に間引かんとしんどいだけかな．
大学教員を目指しているなら，原著論文の数が大事だし．

担当科目が後期に偏ってるから，週に１０コマ分講義や演習をやってるよ．
講演だの高校への出張講義だの高校訪問だのなんて入れる日があるかなぁ．
丸１日空いてる日もあるけど卒業研究の指導をしてたら，つぶれるのは必至．

>>90
精神疾患は心の問題じゃない。
脳の疾病だということを早く認識しなさい。

仕事があっても鬱、なくても鬱

お仕事がないとおまんま食えないから，仕事がある方がマシ？
お仕事が鬱発症の原因なんだけどね．

>>90
それはそのとおりなのだが、不安定なこの身分、やはりつらい。

>>94
世間ではアカハラでうつになった奴も多いと聞く。

>>95
他学部では，そういうので鬱になって休職とかをちょくちょく聞いてる．
後，講師や准教授が居着かなくてしょっちゅう人が入れ替わってるのを会議資料で見るなぁ．

>>95
アカハラで鬱になりました。
ちなみに文学部ｗ
うちの研究室でアカハラ鬱になった人、何人もいます。
鬱にならない強い心の持ち主は教授と大喧嘩。大険悪でどっちにしろ就職ナシ。
教授に就職世話する力もないけどねｗｗ 学会で嫌われ者だし。

学者なんて、自分は超偉いと思って常に人を見下してる奴多そう
それこそ他人を踏み台にする程強気でないと、学問の世界では生きていけないのでは？
メンヘラには無理

自称医学博士の後藤真希ヲタ女にネットで中傷されたことがある。心底イヤな奴だった。
残念ながらこういう奴が学者として成功するんだろうな。死ね

若い頃は誰もが皆自分を天才だと思うんだよ
『車輪の下』とか『山月記』

難しい事を難しくいう輩しかいないって感じのスレだな
自分の頭に自信がないって風に見える。
精神論は時代遅れっていう。確かにその通り、けどここに居る奴らには足りないと思うなぁ

>>100
そう？全然そう思わないが

論文には厳密性が求められる
その手始めとしてまず用語の定義からはじまる
それを共有、理解出来ない人は・・・

>>98
憐れだな…
>>101
賛同

どうせ理解出来ないんだろうけど
難解な物理と数学の本が欲しい
どうせつんどくになるんだろうけど

資料はそれなりの質と量を揃えておかないと，いざというときに何にも出来ないし．
引用を良くしたり，希少な本は自腹で買っとかないと，移籍したときに困る．

もう欲しい本は無いくら買い込んだよ

教科書に指定してる本も内容が古くなると講義がやりづらくなるし，新刊が出ると取り敢えず買ってる．
出版社に電話をかけて献本してもらうこともあるけど．

私は某大学の講師をしていましたが、激務とリストラの煽りを受けて鬱病になり、
結局、休職の期限が切れて２年ほど前に退職になりました。
その後、病院通いが続き、一時はほとんど寝た切り状態でしたが、ことしになって
大分よくなりました。
もともと数学は好きなので、精神状態の良いときはベッドの中で本を読んだりする
ことまでできるようになりました。
しかし、一般人のように週５日働くようなことは、精神的にも肉体てきにももう
できないかもしれません。
後は余生をのんびり暮らすだけです。

皆様も決して無理はなさらずにしてください。

今時博士号取得者は溢れてるからな……
大して価値もない。
せっかく取ったがあぶれてる。

>>108
私の場合は逆のようです。
研究室にいたとき、日頃から休みなく夜遅くまで（場合によっては日付が変わっている）過ごすことに
心身ともに無理を感じ、
週休2日で、なるべく定時で帰れるような一般企業に就職したのがここにいます。
さすがに、納期前とかマシンタイムの関係で、遅くなる日もありますが、きちんと余暇の時間も取れています。

研究が続けられないもどかしさがありますが、生活していく必要がありますのでやむを得ないと思います。
そういう人っていますか？

>>109
今時そうだよね。掃いて捨てるほどいる。

でもその割にはこのスレッドがのびないのはどういう訳だ？

P:博士の学位を持っている
Q:精神障害者である
R:2チャンネラーである

とし、N(・)をその人数を表す関数とした時
N(P), N(Q), N(R) はそれぞれ十分多いのに
N(P and Q) もおそらく多いと予想されるのに
N(Q and R) もおそらく多いと予想できるのに
N(P and R) も少なくはないと予想する。
ではどうして N(P and Q and R) が少ないのか？

理系でも就職無いのに文系の大学院なんて必要ないやろ

504 ：１３２人目の素数さん：2007/11/10(土) 19:34:01
>>495
むしろ、被害者を出したのに、全く改善しなかったことで、多元というか
大学自体が叩かれるぞ。
上にコピペにもあるように、鬱に対する世の中の考え方は随分かわったからね。
セクハラやアカハラでクビなんて直ぐ飛ぶようになるぞ。

この問題は根が深いんだよ。
例えば、数学に挫折したり、指導教官にアカハラをくらって辞めて、社会に出た
学生は大学や数学界をどう思うかね？
博士中退で役人になったり、マスコミになったりした奴は大勢いる。
そいつらの怨念が国立大を叩き、独立法人化賛成にしたり、人員削減に加担して
いるのは明らかだ。

数学界は数学が出来ないというだけで、酷い扱いをしてきたから、その罰や
膿がここに来てどっと吹き出ているのだろう。
年金問題と一緒だな。

505 ：１３２人目の素数さん：2007/11/10(土) 19:42:57
>>495
あとこれは噂ですが、旧帝大系は助手に対する扱いが酷いという。
なんか不文律として、他の大学に４、５年で出て行かなくてはならない、
というのがあると良く言う。
万年助手の問題もあるのでそれは難しいことだが、これについて相当な
アカハラはどこでも行われている。
多元でも事実上辞めさせられた助手がいるでしょ？

うつになったら基本的に休養することという。
職場が変ったり、昇進したりと他人にとっては羨ましいことでも、うつを
患っている本人にとってはむしろそれが逆にストレスになることが多いという。

病状が良くないのに、無理して九州に移ったのが悪かったのかもしれないね。
助教授になれば助手に比べて相当忙しくなるし、あのころの九大はゴタゴタ
しているという噂が良く聞こえてきたからね。

506 ：１３２人目の素数さん：2007/11/10(土) 19:44:16
>>504
現にどんどん飛んでいる
首都大では女性教員による権限を持った委員会があって
そこで認定されてしまうと助からない
酒に酔ってバーで見知らぬ女性に抱きついた教員の首が飛んだのは有名


507 ：１３２人目の素数さん：2007/11/10(土) 19:47:50
>>505
やめさせられたその人の名を
予備校の宣伝のチラシで見たときは
驚いたというかなんと言うか
本人の気持ちを知りたくなった

多元ｽﾚか

色々な人が書き込んでいて、情報の信憑性はピンキリですが、火の無いところ
にはなんとかという諺もありますからね（ただし、粘着もいる）。
でも今回は鬱が原因で、某帝大の助教授を辞めた方の話なので、大変参考になります。

東大の一般教養の過去問見た
難しすぎる・・・

http://minsei-komaba.hp.infoseek.co.jp/information_frame.html#Anchor-23240

http://www.all-todai.com/search/kako/search.php?SKIND=mat

分裂！

あげるぞ

躁鬱は多そうだな。
躁的なエネルギーがないと博士論文なんて
かけなさそうだもん。

博論のときぼろぼろで激鬱になった

学位審査のあと普通に社会に出て行ける人達がすごい。

教授が学位取得するまで就職のことは考えるなと言う
↓
とった瞬間これからどうするんや？

聞きたいのはこっちやねん

朝一で臨時会議，夕方から定例会議の変速ダブルヘッダー．
定例会議は下手すると２１時まで掛かりかねん．
５限の演習前なのに本日の予定の半分が終わったところという気分だ．

ポスドクの将来って現実辛い見たいだね。
その上、鬱じゃなあ。。。奨学金の借金だけしか残らない？

みなさん障害年金はもらっていますか？

もらってない　奨学金が数百万ある

友達なんかうつじゃないけど学部からDまでだから６００近くあるはず

それって借金だよね？

漏れは半分近くまで減らしたけど

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2007/1120/1

皮膚細胞から万能細胞を作った
これで脳みそや海馬を交換すれば・・・

>>133
もう一辺ニューラルネットワークの作り直しでもいいのか？

保守

丸１週間書き込みがありませんでしたねぇ．
保守です．

保守

学位取得後に研究生を経験された方はおられますか？

リタリンの力で2年で4報分の研究成果を出し、
論文博士号取りました。

うらやましいなぁちくしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常に鬱で何も考えられんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論文博士か．．．何もかも皆懐かしい(°゜☆＼バキッ
もう１０年前になるよ．

保守代わりのチラ裏．

久々に本を読んだ　読み物は簡単でいい　頭をつかわないから

読み物＝専門以外の書

>>142
よく分かるよ．
でも，症状がひどいときは，ラノベでも読みたくなかったな．

しかし内容がどうみても日本の将来は暗いみたいな内容で
暗澹たる気持ちになった

また，そんな症状に追い打ちをかけるようなものをｗ
今は，気持ちがバタバタしてて，落ち着いて文献なり読み物なりを読むような状態じゃないな．
纏めなきゃいけないことが多すぎる．

第１３章　大学院生
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1186015187/

いくら博士号あっても研究から身を引いたらただのニート
ハロワに相談したらこういった方向けの求人はありません言われたよ

理科系だろうが人文系だろうが一番必要とされるのは社会性（コミュニケ力）とアダプテーション力だよ

実力ずば抜けてあるやつだと、
社会性も適応性もあんまなくても
なんとかなるんだよな。
うらやましす。

学問ばっかやってると人を見る目が養われないのか
ボダや自己愛のターゲットになったり結婚しちまうやつが結構いる感じがする

研究の世界と接してると謙虚に反省する態度がみにつきすぎて
ボダや自己愛のいいカモなのは確か
もっと他罰的になってもいいかもしれない

結婚できるだけうらやましい

>>151
というより、多分精神的にちょっとおかしい人だからこそ
学問ばっかりやるんじゃないでしょうかね。

一概にはいえないけれど、めちゃくちゃに勉強や研究する人って
もともと変わった人ばかりだし

>>139 今リタリン規制で患者さん頭に来てるから、そういうこと書くと、患者だけでなく、世間からブーイング受けますよ。そもそもリタリンなければ博士号取れないなんて、もともとただの不必要な人でしかない。

それだけタイへんってことさ

論文書いて、学位貰うのはそりゃ、大変ですよ。病気持ちなら、尚更です。しかし、あんなクスリ使ってって、卑怯だね。

>>153
どちらかというとアスペぎみのひとは多いね
アスペとボダなんて相性最悪なのになんでボダはターゲットにするのかなあ