【さくらんぼ】秋田新幹線・山形新幹線20【夏ｽｷｰ】

片や全席指定でマターリと過ごせ、片や需要に座席数が見合わず牛牛詰め。
四季折々の移ろいゆく在来線の景色をゆったり楽しめる
東北新幹線直通のミニ新幹線、秋田新幹線と山形新幹線のスレッドPart20です。

新在直通の拘束試験電車「FASTECH 360 Z」もいよいよデビューで期待が膨らみます。
峠越えには粘着が不可欠ですが、粘着厨には華麗にスルーしましょう。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141879040

秋田山形とかいらん
ミニ新幹線何ていらん 普通に在来線特急でよい
だから 長崎もいらん 北海道もいらん

よって このスレは

-----終了-----

過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792
Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940

Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515
Part11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812
Part12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100614211
Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573
Part14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109858321
Part15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116623654
Part16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123598908
Part17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130304781
Part18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136361310
Part19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141879040

　　　　　　　　秋田　 ━秋田新幹線━ 最高速度１３０キロ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 八戸
　　　　　　　 /┌角館-田沢湖-雫石┐ / ←最高速度２６０キロ
　　　　　　 大曲　　　↑　　　　　　　 盛岡
　 　　　　　　　　　　単線　　　　 　 　 /
　 　　　　新庄　　　　　　　 　 　 　 　/
┃　　　 大石田　　　 　 　 　 　 　 /
山　　　村山　　　　　　　　　　　　/←最高速度２７５キロ
形　　 さくらんぼ東根　　　　　　/
新　　天童　　　　 　 　 　 　 　 /
幹　 山形　　　　　　　　　　仙台
線　　かみのやま温泉　　　 /
┃　 　赤湯　　　　　　　　　 /←最高速度２７５キロ
最　 　　　高畠　　　 　 　 /
高　 　　　 米沢───┐/
速　 　　　　　　↑　　　　福島（こまちは全列車通過）
度　 　　　　　　牛　　　　/ ←こまち最高速度２７５キロ・つばさ最高速度２４０キロ
１　　　　　　　　牛　　大宮
３　　　　　　　　詰　　　/←最高速度１１０キロ
０　　　　　　　　め　上野
キ　　　　　　　　　　　/
ロ　　　　　　　　　東京　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田新幹線・山形新幹線　路線図

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島ダッシュラプソティーpart2だべ
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　米沢牛弁落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣　　はやて　八戸行き　　こまち　秋田行き　→ ￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■ ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）

福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4

新幹線関連スレ
【春爛漫】東北新幹線スレ23【東日本さくら巡り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145284734/
【東京〜札幌】北海道新幹線55【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146836494/
【両端が】上越新幹線スレPart18【Suicaエリア】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139357457/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part26.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140143472/
【N700】東海道・山陽新幹線ｽﾚ33【仕様決定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145788052/
【どうなる】九州新幹線　U025【直通】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143624754/

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105695243/l50

改正後の福島駅での上りMaxやまびこ・つばさ関連のパターンはこんな感じ。相変わらずの綱渡りダイヤ。

13番線に下り盛岡やまびこ・14番線に上りMaxやまびこが同時到着（毎時10分）
　　　　　　↓
13番線の下り盛岡やまびこ発車（毎時11分）
　　　　　　↓
下り盛岡やまびこがホームを離れる頃、14番線に上りつばさが入線（毎時12分頃）
　　　　　　↓
【14番線で上りMaxやまびことつばさが連結中に、上り通過線を臨時はやて・こまちが猛然と通過（毎時13分頃）】
　　　　　　↓
14番線で上りMaxやまびことつばさが連結完了（毎時14分頃）
　　　　　　↓
上りつばさのドアが開き、福島ダッシュ開始（毎時15分）
　　　　　　↓
福島ダッシュしてる最中に、下り通過線をはやて・こまちが猛然と通過（毎時16分頃）
　　　　　　↓
14番線の上りMaxやまびこ・つばさ発車（毎時17分）

注：【】内は臨時はやて・こまち運転時のみ

8月17日 ダイヤ混乱の東北新幹線大渋滞の福島駅周辺

１：福島駅新幹線ホーム。14番線に上り先発MAXやまびこ＋つばさ、12番線に上り次発やまびこが停車中。
その後方には下りのMAXやまびこ＋つばさが福島駅手前の荒川付近で停車中。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706731.jpg

２：上り列車がいるために福島駅に入線出来ないで荒川付近に停車中の下りMAXやまびこ＋つばさ、
その後方南福島駅にその次の下りMAXやまびこ＋つばさが追いついてしまい停車。
福島駅南側で下り線大渋滞ｗ
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706741.jpg

３：ようやく福島を発車した上りMAXやまびこ＋つばさが上の下り2列車とすれ違う
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706761.jpg

４：１で12番線に停車していた上りE2やまびこが発車、南福島に停車していた方の下りMAXやまびこ＋つばさとすれ違う。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706801.jpg

５：４の下りMAXやまびこ＋つばさが14番線に入線。その次に来た下りはやて・こまちがダイヤ上福島駅で通過できず中線に停車したままに。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707181.jpg

６：５の下りつばさ発車
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707211.jpg

７：つばさに続いてMAXやまびこ発車、はやて・こまちはそれに続いて発車。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707231.jpg

新幹線システム不具合＋福島駅の糞配線の影響でその後も延々とダイヤが乱れ続けた。

サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた山形新幹線

　1月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

山形では人とのふれあいを大事にする。
よって券売機では買わず窓口で指定券を買う人が多い。
ただ、窓口で自由席を買うおじさんおばさんはちょっと困るw
この間も、「東京まで」って言って買っていったおばあさん二人。
「指定とりますか？」の職員の問いに、「とらんたてしぇー。」（訳：とらなくてぃぃょ）
俺後ろで唖然･･･wそれなら券売機で買えとw
そしてもっと唖然としたのは、「汽車なんづに来るなだ？」
おまいら時刻表くらい見ろと小一時間（ｒｙ
一体東京まで何しにいったのだろうか･･･。ちょっと気になりますた。

【さくらんぼ】→【わらびたたき】
にして欲しかった

＞【さくらんぼ】秋田新幹線・山形新幹線20【夏ｽｷｰ】
　【はながさ】【かんとう】ってのもあったかもね。
　まあ、次スレででもいいや。

臨時でいいから、福島〜山形・新庄で区間運転してほしいな。８両で。
九州新幹線みたいな感じで同一ホーム・やまびこ→つばさ乗り継ぎうまく
出来ないかな。

秋田新幹線は 秋田の他に大曲が 専用ﾎｰﾑと改札があるけど
山形新幹線は 山形の他に 専用ﾎｰﾑと改札を持った
駅って 何駅 あるの？

大曲も専用ホームじゃなかったような。

>>23
　大曲は専用改札みたい。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/index.asp

山形〜福島間に、719系臨時快速。
停車駅はつばさと一緒で。

>>22
米沢〜新庄間だと、山形以外のホームは全て普通列車と共用。
新庄の場合だと１番線は基本的につばさが使用しているが、
普通列車も使用しているため、専用ホームとはなっていない。
新幹線用の自動改札も山形以外は設置されていない。

さくらんぼ牛牛地獄の季節か…

他の新幹線が閑散とする時期、なぜか山形新幹線はだけ一番の牛牛詰めシーズンとなる…。

>>26

さんく〜
山形新幹線は「山形駅」のみ なんですねー
ありがと ございます

こまち乗ってみた
田沢湖線、鑓見内のあたりで普通に走ってる時に車掌室の速度表示覗いたら 128km/h
水沢江刺通過後、結構速いと思ったら 244km/h
小山近辺、かったるい走りだと思ったら 233km/h

素人の体感じゃ全然当てにならんのだなぁ。
仙岩トンネル内でどんくらい出してるか知りたかったが、扉が閉まってた。

こまちの新型車両には速度計をつけてほしいものだ。
何といって世界最速なのだから。

>>27
この時期は平日でも朝の下りのつばさの指定席は連日×だもんな。
昨年の実績だと、特に酷いのは１０５号。

他のはやて・こまち・やまびこ・なすのが○でも、
つばさだけ×というのはさくらんぼの季節は当たり前。

他の系統は閑散期なんだから、つばさ優先で臨時を大増発すればいいのに
それすらしないんだからな。
放置してるのか編成数が足りないのか知らないけど。

>>30

ｵﾚも同感だが
はやこま２号で １０分の遅れを余裕で取り戻す
通常運転がチンタラしているのがバレたらマズイだろう・・・

おそらく Fastec になってもこのユルユルダイヤは健在だろうな・・・

>>32
上りの那須塩原以南は余裕たっぷりでチンタラ走ってるはやこまよりも
余裕が全くなく目一杯走ってるＭaxやまつばの方が速く感じるのは周知の事実。
それでもはやこまは小山付近で233km/hも出してたのかよ。
漏れはこの区間の上りはやこまは200km/h出してないと思ってたが。

>>31
観光客の流動を考えれば103号と105号や105号と107号の間に
それぞれ1本ずつ臨時つばさがほしいところなのだが、
朝の下りははやこま優先ダイヤだから簡単には設定できないんだよな。

>>30
　そういや、２００系やまびこが初めて240km/h運転したときは、ビュッフェに速度計があったっけ。

>>33
＞観光客の流動を考えれば103号と105号や105号と107号の間に
＞それぞれ1本ずつ臨時つばさがほしいところなのだが、
＞朝の下りははやこま優先ダイヤだから簡単には設定できないんだよな。
　103と105の間には臨時やまつば133の筋が確保されてるし、
105to107の間は、盛岡やまびこの付属編成をつばさに振り替えればいいかも。

>>29
車掌室に速度計があったのか

>>30
つけると「なぜ３６０キロいっぱいまで出さんのだ」という苦情がでるからつけない
（２７５キロあさひで頻出した実話）

>>22-23
大曲は専用ホーム。
11番線は仙台・東京行、12番線は秋田行。
ちなみに乗り換え改札口はアトリス委託だったりする。

>>36
　そんな苦情をつけたのは鉄ｦﾀだろうな。（爆

前スレ埋め立て完了。

速度計じゃなくてもいいが車端部のＬＥＤに時々出してほしい。

>>40
それをやると 福島駅通過で はやこまが
爆走しているのがバレバレになるんですけど(w

それがバレバレになったところで何か不都合でもあるのかよ。

つばさ利用者の山形人が焼き餅焼いてしまいます

峠の力餅を焼こう

>>44
焼き網に皮がくっついて、あんこの塊になってしまった。

もう遅くてもいいから485系、455系の時代に戻して星井。

仙岩峠万歳！
板谷峠万歳！
ローカル線万歳！
新在直通万歳！

>>41
はやこまは福島駅手前で加速して275km/hのフルスピードで福島駅を通過してる。
もちろん東北で唯一275km/h運転列車に乗ることのできない哀れな山形人に
嫌味たっぷりと目の前で275km/h運転を見せ付けるためになｗ

つまり外側に速度計をつければいいのか

>>49
外側のLED表示機に「ただいま275km/hで通過中」って感じでか？
そんなの見えるわけないだろうが。

山形人の動体視力を鍛えるのか

一般人からしてみりゃ、275kmで通過しようが240kmで通過しようが大して変わらないと思われ。
どちらにしても「あ〜速いな」程度だろ。

>49-51
ﾜﾛﾀ

そこでホームの表示器利用ですよ。

スピードガンと電光掲示板でイイジャン！

駅構内放送とつばさの車内放送
動体視力を鍛えるのはいい　また山形人の順位が上がってしまう

55の後ろにオービスも追加！

山形の人は275km/hで通過するE2の車番を読む能力があるのさ

>>48
ウゼーよゴミが死ね

山形県が駅伝の順位がいいのは、
みんな福島ダッシュしてるおかげだろうな。

駅伝なのか？

駅伝は中長距離だから関係ないな

んじゃ、走り幅跳びか？
ttp://www1.suzuki.co.jp/t_and_f/face/face11/face11_1.html

山形人なら全盛期の便所んそんに薬物なしで勝てるよ！

素人なんだけど教えてくれ

山形新幹線って在来線を走るよな？
東北新幹線の線路と在来線って線路の幅って違うよね？
どうやって切り替えてんの？

手作業とか大きな機械を使って、在来線の線路の幅の方を変えるよ。

ちなみに当然ながら、切替えは2分やそこらじゃできず、
数年とかかかったりするよ。

>>66,67
そうなんですか？
じゃあ在来線の車輪の幅は？

質問の意味がわからないので答えになってるか知らんが、
山形新幹線開業後は、在来線の列車も新幹線と同じ線路幅の新車を走らせてる。
それまで走ってた在来線の列車はここではもう使えなくなる。

秋田新幹線ではレールを３本にして、従来の在来線も新幹線車両も両方走れる区間があるよ。

>>68
もちろん1435mm

>>65
気合いだよ気合い

Ｅ３系つばさは良い。

秋田は単線じゃなかった？

秋田新幹線は奥羽線の神宮寺駅の大曲よりから２つ先の峰吉川駅の大曲よりまで複線だよ。

ＧＷ：利用者数、ＪＲに軍配　秋田・大館能代の両空港、前年比減　／秋田

　ＪＲ東日本秋田支社と秋田、大館能代両空港の管理事務所が明らかにした大型連休中の県内の
ＪＲと航空の利用状況は明暗を分けた。秋田新幹線「こまち」の利用者数は前年比１０８％の９万５０
００人と大幅増を記録したが、秋田空港は前年比９９・４％の３万７３８５人、大館能代空港も８８・８％
の４６６５人といずれも減少した。
　ＪＲは連休中の天候がおおむね良好だったうえ、開花が遅れた角館などの桜が連休後半に見ごろ
を迎えたため、観光客の「こまち」利用が増加したとみている。
　秋田空港はＪＡＬ東京便が３月から２便減便となった影響で、利用者数は前年比で２３３人減少した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000089-mailo-l05

>>65
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E7%B7%9A

要するに、乗り入れ区間を長期運休して、改軌工事（狭軌1067mmから標準軌1435mmへ）を行ったんだな。

そういえば今年のＧＷの山形新幹線の客数が気になる

こまちは着々と地位確立してきてる

みなさんサンクスです。
そうか・・・目の前に住んでるのに気がつかなかった・・・
長年の謎が解けました。

ありがとう

誰か路車板の奥羽線スレへのリンクつけてくれないか？

>>78
でも、山形並に鉄道優位が決定付けられてしまうと、サービス競争が終わってしまうので
航空ももっと頑張ってほしい所なのだが。JALの減便で今後もずるずる行かないか心配。　

秋田県南は鉄道（こまち・つばさ）のほうが勝ってる。
県央・県北となると、やっぱ空港があるからそうもいかない。

>>77
山形は束新幹線の中で前年度からの増加率が最低。
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060501.pdf

ただし、混雑率は全国の新幹線の中で最高。下りは180％、上りは山形駅で160％。
他新幹線と比べて、需要に対し供給が少ないのは相変わらず。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000002-maip-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060506-00000118-kyodo-soci

つばさは増加率が低いことを理由に、今後臨時の本数を抑えられるんじゃないか？
目指せ混雑率200％！

さすがに上越新幹線ときの240%は越えられないだろ

てか240%なんてありえないから

>>82
といっても大館能代空港は・・・
能代や大館は盛岡から高速バスの方が優位じゃないの？

こまちの整備って、奥羽線で秋田駅から少し大曲方面に上ったところの基地（？）
デやってるんだよな？

そうだよ
大がかりな検査は仙台の利府のとこでやるけど。

98年5月5日。
こまちの東京行き最終が盛岡発の時点で３００％。
盛岡―仙台が単独運行だったからね。

日本の鉄道であるが、
もっと在来線部分の速度向上があってもいいと思う。

>>89
だから、300%なんてありえないから
考えてみ、座席定員の二倍の人数があの狭い通路に入りきると思う？
パーセンテージ自体乗務員の目分量だからかなりいい加減だし
（もし本当に300%だったら乗務員室から一歩も踏み出せないはず）

>>91
ヒント
・当時は自由席があった
・超混雑時には自由席特急券の乗客も指定席車両に入れる
・自由席の混雑率は「自由席特急券での乗客数/自由席の座席数」

>>84とか>>91ってまず家の外に出る練習からはじめたほうがいいと思う

>>83
5月6日の上りつばさは山形駅で160％の混雑になったのが3本あったらしいが、
最混雑区間である米沢〜福島間の峠超え区間の混雑は一体何パーセントだったんだ？
特に米沢からは相当乗ってくるから、200％近くまでなったんじゃないのか？

つばさがニュースで話題になるのは
ＧＷや盆暮れ正月の混雑状況の時くらいじゃないのか？

>>93
NHKニュースで見た記憶があるんだが。

>>95
つ 大雪による大幅遅延
つ 車両トラブルによる大量運休
つ 奥羽線内での人身事故(これは東北ローカルどまりだが)

>>91
立ち客は、指定席のデッキにいる客も含めて全部自由席客とカウントし、「自由席の定員」で割るから、混雑率３００％というのも計算上ありうる。

>>94
米沢あたりだと自由席に乗り切れない可能性が高いから、
自由席客は言われなくとも普通車指定席乗車口から乗車する客が多い。
常連客は福島ダッシュがしやすいよう、
最初から１２号車の進行方向左側のドア前に立つ。

Maxも座るのは難しいが、それでもつばさよりは空いてるし、
デッキも広いし、いざとなれば階段にも座れるからな。

>>97
　他に「新幹線かもしかと衝突」っていうのもあったよ。

誰か大曲駅構内の配線教えてくれないか？

>>101
何が知りたいの？

>>91
乗務員じゃなくて駅員

>>95
そういえば、さくらんぼ混雑のときは
ニュースにならないな。

客が多くて込むならまだいいが、客が少ないのに混むとはいかに山形新幹線が冷遇されているか分かるな。

>>105
意味がわからない
妄想ヲタは市ねば？

バカは放置しとけ。

>>105
利用客数

山形＞＞＞＞＞秋田

それなのに本数はほぼ同じ。放置されてるというのは本当だったんだな。

ぶっちゃけ8両編成3両自由席にするだけで並の混雑率になり、大方の問題は解決するんだろうな。
繁忙期に立ち客は出るにせよ、牛牛にはならないだろう。
でもこまち大量増備＆福島駅改良の噂って流れからするとやっぱ6両化＆増発で対処、
それまでは放置ってことになるのかねぇ。

>>110福島駅改良の噂って流れ

うわさのソースきぼんぬ

GW10日間のJR東日本優等列車利用客が416万でそのうち｢こまち｣利用客が9.5万人、｢つばさ｣が11.5万人
利用客のピークが下りは5月3日で34.8万人、上りが7日の30.4万人
ここから推測すると
3日に下り「こまち」を利用した客は7980人｢つばさ｣は9660人
7日の上りがそれぞれ6950人、8390人
3日の下りこまち・つばさの運転本数は25本、26本なので供給座席数は8450席、10374席
7日の上りは26本、27本となり8788席、10773席となる。

3日下りのこまち・つばさの平均利用率はこまちが94.4%、つばさは93.1%
7日上りだとこまち79%、つばさ77.8%と


やっぱつばさは冷遇され、あ、あれ？

>>110
てかE3また増備すんのか？もう10年だぞ・・・

400系置換えはいつになるんだろう。
まだまだ使うつもり？

>>112
見事だ

>>112
早朝、深夜はガラガラということでおｋ？

>>114
ファスジンガーＺが出来るまで放置。

400系の外側のくたびれ具合に愛着を感じ始めた…

>>113
近い将来、そのこまちE3がつばさに回されるんだろ。
「こまちE3を増備する＝FASTECH 360 Z以降のつばさ車両になる」わけだから
別にいいじゃん。

E3なんて低性能車はもういらん

>>119
秋田にとってはな。
だからFASTECH 360 Zを導入するわけだ。

山形にとってはE3は高性能車だぞ。
最高速度が240km/hから275km/hにアップされるんだから。

しかし併結相手のマックス君は２４０キロしか出さない罠

まあマックス君もそんなに寿命無いんだけどな

既にＥ３が３編成あるのだが

ＪＲのホームページにはE3千番台の最高速度は240�`と記載されてるけど、
275�`出しても大丈夫なんだろ？
それともあえて山形用に240�`までしか出せないようにしてるのか？

東のことだから山形用は性能を落とすなんてことやりかねない

「トランスポンダ」の設定が違う、とかなんですかね？

そういえば、こまちが、200系と連結してるときは最高240�`で、
200系と離れると275�`出してたりしたけど、あれはどんなテクを使ってたんだろう？
つばさは200系と連結してもE4系と連結しても単独で走っても240�`だよねー。

山形新幹線と高崎線とでは、どちらがより放置されてますか？

つばさ用E3系L編成は、最高速度275での走行が可能なはず。
ただ、最高速度240の400系と共通運用だったり、併結相手のE4系の最高速度が240だからだったかな。
ここからは少し妄想だが、FASTECH導入後は、東北新幹線のE4系で上越新幹線に残る200系を置き換えるため新潟へ。
はやて運用から外れるE2系J編成が盛岡やまびこ、つばさ併結やまびこになったりしないかな。

ミニ新幹線の在来線区間は、
踏み切りの撤去、立体交差化
防護柵などを整備
路盤や線路の強化
通過駅の一線スルー化
カーブ部分の新線化
など速度向上策を取って、
停車距離６００ｍ以内の規制をはずし、
準高速鉄道として、
せめて１６０ｋｍ／ｈ程度までの
速度向上を図ってほしい。

>>126
書いたとおりだよ。
200系連結時は275信号はスルー（240読み替え）
単独又はE2と連結時はそのまま受信。

>>129
なんて言ったらいいやら

カーブ上の駅なんか、その地区あげての作り替えだな

性感トンネルですら140キロしか出していないのに奥羽線や田沢湖線じゃ無理。

あんまりスピード出すと景色がマターリ楽しめないから駄目。禁止。
実際、田沢湖線の仙岩トンネルなんかは県境の峠の最深部にも関わらず、
景色が見えないからものすごいスピードで飛ばして走ってるわけだし。
あれきっとトップスピード出してるぜ？

せめてというがほくほくは狭軌の新幹線みたいなもんだぞ

五日町踏切と篭田踏切だけでも何とかしてくれ、
遮断機の先を新幹線風の車両が走っていくと違和感ありすぎ。

山形編成が11〜17号車のままなのは近い将来連結相手が10連E2になることを想定して
と希望的観測をしてみる。

ダッシュの距離が増えると反発もありそうだがｗ

>>136

そう言う見方も出来るが実際は
マジレスすると当初は 200系１０連との併結が始まりだったから

その後 E2系８連がこまちと、またつばさは E4系８連と併結を開始したが
一般的に考えれば号車をつめて「９号車から」と振りなおしても
いいような気がする　のが一般人

恐らくJR側は東京駅などの大都市ホームで
お客様の利便性を考えて
「ミニ新幹線側の停止位置と号車番号」をずらしたくなかった」
というのが本音だろう

これが大きな理由で つばさは ８連に出来ないと結論づけられる
〜（納得できない人は 22・23番線で東京駅でのつばさ17号車の先頭が
　　どの位置にあるか実際見てみよう）〜

その場合は18号車ではなく、10号車を増結すりゃいい話じゃん。

山形新幹線停車駅なのにえきねっと券売機すらない駅があるんだな

>>138

そうすると ﾐﾆ新幹線の ｸﾞﾘｰﾝ車の位置がずれるうえに
一番肝心なのは ﾌﾙとﾐﾆ で車両長が違う為
連結部分を一致させないと

「どちらかの乗り場に障害が発生し
乗り場案内の位置に問題が起こる」事

>>137の言っている事はもっともだ

秋田駅に5000番台がいた。

>>140
グリーン車は指定席だし別にずれてもいいんだが、その次の話はどういうこと？

>>141
701系な。その列車は回送だが、大曲の花火の日は営業運転することがある。
そのための改札がまたすごいのだ。昔は自動改札じゃなかったからよかったんだが…

>>142
kwsk

>>113
E3の次はﾌｧｽﾃｯｸしかないから今作るならE3しかない

>>128
ファステック導入後は、東北系統からダブルと200は消えるでしょう
必然的につばさもスピードうｐ

福島駅はホンマに改良されるんかしラン？
上りが11番線に直接入れれば…

北海道開業後はいやがおうにも改良せざるを得ないだろう
今は上りが一本止まるだけで福島周辺全線抑止してるようなもんだからな

はやてが繁忙期には毎時三本になるのは確実だからな

>>147
>>9にそのAAが、>>14にその実例がある。
今でさえ>>13のようなギリギリのダイヤ設定になってるんだから、
福島駅周辺で何らかのトラブルがあると修復不可能状態に陥ってしまう。

どうやって改良するん？
ﾙｰﾌﾟで本線を越える？くぐる？

くぐるのが現実的
とはいえ百億単位の巨大工事になるだろうが

くぐった場合、勾配はどのくらいになるんすか？
11番線までのアプローチがかなり厳しい気が…
やはりﾙｰﾌﾟ線ですかね？

板谷峠で消え去ったスイッチバックを福島駅で復活！

何で福島は11番線に平面交差で入れられないんだ？
盛岡は平面交差で11番線に入れてるというのに。
確かに福島は駅のすぐ北側に山が迫っているが、
そんなに地形的に厳しかったっけ？

>>154
それじゃあ今と大差ないだろ。

>>154
全停の盛岡に対し、通過の多い福島という事情がある
やろうと思えば平面交差で入れられるかもしれないがそれでは意味がない

>>154
福島と盛岡の北側では、列車の本数が全然違う。

R300、35‰で本線をくぐるとかどうとか。

>>152
あの板谷峠を難なく通ってる車両なんだから、
40‰くらいの勾配なら何の問題もないだろ。

そもそも山形新幹線造るときに平面交差にしたんだろう？

もともと奥羽新幹線の計画があり、
そのために福島駅が通過線と２面島式の構造になっているはず

>>112
秋田−東京だけでなく、秋田−盛岡、秋田−仙台、仙台−東京という利用が考えられないことも無いと思う。

秋田〜仙台間はそこそこ乗客いるんじゃない。

大宮から秋田まで乗ったとき仙台で隣が降りてまた別の人がきたし

福島の奥羽本線側の車両基地が更地になってたんだが…
売りにでも出るのか？

どうせ東北は本数が少ないんだから平面でも問題なし。
ただ14番線限定にしたのはまずかった。

併合作業で本線塞ぐ時間を短く出来れば平面交差でもいいんだけど
すると新幹線との合流地点をかなり仙台寄りにしなければならないね

福島駅を改造しなくとも一番いい方法はつばさ廃止すればいいんだ
山形人はどうせ放置されてるんだから福島駅で乗り換えしる
田舎臭い山形には（名目だけでも）新幹線は不要

それにしてもここにいる秋田人は醜いな。

大雪の時は笹木野駅で４時間放置食らいました。
その時以来、つばさに乗る際は食料の持ち込みを欠かしてません。。

>>168
秋田を勝手に巻き込むな

>>165
八戸までしかない現時点でさえ福島を中心にスジ引いてるというのに今後も問題ないと？

東北新幹線は田沢湖線中心にダイヤ引いてるんだよ。鉄道ジャーナルに出てた。

秋田新幹線を弘前に延伸する
弘前・陸奥新幹線。
標準機・交流２５０００kWh対応のローカル列車にする。

>>172
書き方が悪かった。ダイヤの中心ははやこまだけど、スジ屋が一番頭を悩ませるボトルネックが福島、って意味で。

これからは秋田中心の傾向が強まるだろうな。

>>174
　JR東日本新幹線の課題
福島付近の複々線化
上野〜大宮間の複々線化
新宿・渋谷方面への路線延長
東北新幹線の新青森延長
ミニ新幹線の範囲拡大
ガーラ湯沢の廃止問題
北陸新幹線の西日本対策

　私見
福島付近の複々線化 ・・・そのうち
上野〜大宮間の複々線化 ・・・必要
新宿・渋谷方面への路線延長 ・・・予算が...
東北新幹線の新青森延長 ・・・もう工事してるじゃん
ミニ新幹線の範囲拡大 ・・・もういらん
ガーラ湯沢の廃止問題 ・・・俺的にいらん
北陸新幹線の西日本対策 ・・・担当者がんばれ！

将来的には田沢湖線・津軽海峡線がダブルネックになるな。

その時に津軽海峡線を東北・北海道新幹線ダイヤ作成上の最優先にすると(というか、そうなる可能性が高いが)、
田沢湖線のダイヤ作成に無理が来て、せっかくFastechで早くなったのに秋田までの所要時間は変わらん・・・
なんてことにならなければ良いが・・・。

あれ、新青森〜新函館間に単線区間ってできるんだっけ？
なければ田沢湖線にはそんなに無理は来ないような気がするが。

貨物列車が走ってると微妙だなぁ

>>180
今の束新幹線のダイヤ作成は、
単線のこまち在来線区間でいかに効率よく行き違いかできるか、
これを最優先にしてスジを引いているとのこと。
津軽海峡線の青函トンネルの前後は新線が作られるから
全線複線化のためダイヤ作成上のネックはない。
だから、新函館延伸後もこまちの在来線区間が最優先になると思われ。

予断だが、つばさの山形〜新庄間もほとんどが単線。
ＲＪによると、改正前はわずかな複線区間でうまく行き違いをしていたのだが、
改正後は時間がずれたせいでどこかの駅で行き違いの運転停車が生じてしまい、
新庄つばさの所要時間が２〜３分延びたらしい。
まあ、航空機対策が必須のこまちと違って、
競争相手のないつばさははっきり言ってどうでもいいんだろうけど。

>>182
海峡線区間で行き違いのネックは発生しないが、
貨物の足の遅さがネックになる。

新幹線のダイヤに合わせてトンネル前後で時間調整すればいいんじゃね＞貨物

>>180
３条方式にすれば、標準軌・狭軌とも走ることが出来る。
性感連絡線は、新幹線が走れる規格になっている。
さあ！新函館にカモン！！

>>184
トンネルの両出口近くに待避線が出来るはず
それでも間50キロは退避できないからダイヤ上のネックには違いないが

>>183-186
スレ違いにつき誘導。
続きはこっちで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146836494/l50

>>179
　変わらんのならまだマシで、列車交換待ちが増えて、記録用の特定便以外は所要時間が延びたりしてな。

ねーねー、素人考えなんだけど

ミニ化して改軌、踏み切り撤去で高速化

より

改軌、トンネル拡幅、フォーム改修、標準幅？車体で１００ｋｍ／ｈ運転

の方がユーザーの利便性向上になったんでないの？

利便性はよくなるだろうが、
それじゃフル規格の新幹線作るぐらい金かかるな
そして金かかるものは許可がおりない

>>190
改軌はどっちもいっしょでしょ？
トンネル掘り直しってそんなに高額なの？

前例がないからなんとも言えんが、事実上新規で新幹線トンネルを掘るのと同じくらいの工費がかかるはず。

素朴な疑問

東京〜秋田を結ぶために、
現状は田沢湖線経由で結ばれているが・・・

疑問�@
北上線経由のほうが、距離が短く感じるが？？
これは盛岡〜秋田という需要も考慮しているのかと想像をしているが・・・。

疑問�A
奥羽本線経由にすると、在来線部分を時速何ｋｍで走れば、
田沢湖周りより早くなるのであろうか？

>>193
疑問�B
羽越線のミニ化・・・・・は無理だな
フリーゲージトレインか、３条方式の可能性はないのかな

�@盛岡も多いが、田沢湖・角館は首都圏客の釣り餌になってる。
さらに元から田沢湖線は電化されてた。

ちなみに、秋田新幹線開業前に北上線走ってたディーゼル特急「秋田リレー号」は
北上で速達やまびこからの乗り換えで、東京〜秋田間の所要時間が
その前に田沢湖線経由で走ってた電車特急「たざわ」利用の東京〜盛岡〜秋田と変わらなかった。
確かに距離はかなり短い。高速道路も北上〜横手経由だし。


�Aとりあえず今は福島〜秋田間、こまちで2時間半だよ。
後は手元に資料がないから自分で考えて。

>>193
過去スレ読め
てか考えたら解るだろ、速達北上に停めんのか？

欧米ならディーゼルミニ新幹線ってのもありだろうが・・・・

>>197
都知事閣下がなんて言うか

>>198
大宮止めｗ

400とE３って振り子車両なの？ミニ新幹線区間のカーブのカントがかなり付いているけど。
特に羽前千歳〜北山形。

そいやあ、なんで仙山線じゃなく奥羽線を新幹線化したの？
山形行くなら、仙台から仙山線の方が早いでしょ？

はやくねえよアホ

>>201
これだから鉄ヲタは(ry

>>200
振り子とカントはどういう関係にあるって認識なんだ？
振り子車はカントがより大きいのが得意？それとも逆？

>>201
福島〜山形のつばさも仙台〜山形も、およそ1時間かかるよ。
単純に福島〜仙台の分だけ余計にかかる。
奥羽線は山形新幹線開業時にスピードアップしたが、仙山線は大して望めない。

米沢の需要がかなりでかいし、途中にも南陽市（赤湯）、上山市もあるから集客力がある。
仙山線の山寺観光なんてたかが知れてるし。

今となっては仙台から新庄方面へのスイッチバックのロスがある。
大曲みたいにその場所ってのじゃなくて２駅分の区間だからね。
まぁ、前は快速とかそのルートで走る列車もあったけど。

単線の仙山線に対し、奥羽線は複線化も結構されてる。

>>200
うん　あそこはｶﾝﾄ大きいね
通勤するときｽﾎﾟｾﾝ前を通ると傾いて通過するつばさを見かける

標準軌だからカント量が多いだけ

>>189
＞改軌、トンネル拡幅、フォーム改修、標準幅？車体で１００ｋｍ／ｈ運転
フォームがホームのことだとすると、これってフル規格新幹線そのものだよ。
下の論文によると、山形−福島間の試算では、ミニ新幹線方式が357億円に対して、
フル規格が5,412億円だ。この区間でフル規格の投資金額に見合った効果が
期待できるとは思えないな。盛岡−秋田間でも事情は大して変わらないよ。

フル規格新幹線とミニ新幹線における費用・効果の比較
http://www.toyo.ac.jp/daigakuin/pdf/kiyo/e/01.pdf

>>204
伸びちゃったから向きが変わるのはしょうがないとして、
仙台−山形って５０ｋｍ位でしょ？１００ｋｍ／ｈ運転できるなら３０分。
仙台−福島が７０ｋｍくらいだから１５分くらい？

そうすると福島から４５分くらいで山形にいけ、仙台までの輸送力も確保できる。
まあ、途中の温泉街があれじゃあ、ダメなんだろうけどねえ。

>>208の内容でもう構いたくなくなった。実際に乗ってから言え。

>>207
そのレポートだと、３００ｋｍ／ｈ運転で踏み切り無しがフル規格新幹線の
定義って読めるから、１８９で言っているのとは、違うよ。

仙台〜山形で表定１００ｋｍ／ｈなんて絶対出せないってば。
仙台〜福島１５分は福島通過の場合の所要時間。こっちももっとかかる。

>>209
普通は>>189の時点で気づくだろｗ

>>205
あのカーブをモータ唸らせながら走る719系がｲｲ!!
あと上りに天気がいいと蔵王を望める〜

板谷の時速６０〜７０ｋｍでもよくがんがってるなと思う

>>197
ＤＢの電気式ディーゼル振り子車ＩＣＥ-ＴＤのような物ですね。

仙山線は、仙台〜愛子の通勤通学路線と単線で、新幹線は入り込めません。

>>210
フル規格新幹線の定義はあくまで線路規格の問題。
実際に何km/h出そうが関係ない。

博多南線、博多南駅直前除いてフル規格だけどどれだけ速度出してる？

これ以上ミニ新幹線を増やすとしたらどこが良いか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144234075/240

新幹線＝主たる区間を２００ｋｍ／ｈを超える速度で走行できる路線
ミニ新幹線＝標準軌新幹線車両が在来線に乗り入れられるようにすること
スーパー特急＝新幹線用の軌道を整備するが、当面は在来線が走ること

山形新幹線が仮に　仙台−山形　間　にできたとして，
その区間が30分で結ばれたとしても，
仙台人が山形へ行くのに，山形新幹線には乗らないと思う。
（よほど急ぐなら別だが。）

特急料金がかかる，ってのが大きいと思う。
スピードよりも安さを選ぶ客が多いという状況，
さらに同区間は，今や高速バス王国。
（仙台−福島　で　その状況が顕著に表れている。
　新幹線がおよそ１／３の時間で走り抜いているのに，バカ高い値段を
　客は敬遠している。特に，時間を急がない週末の買い物客など。）

山形新幹線仙台経由は，夢の構想で終わるかも。

>>218
終わるも何も、すでに山形新幹線のルートは決まってるじゃん。

でさ、通勤通学輸送のどこの隙間に入れるの？
山形の客は安いバスから移行する訳ないし

>>193-195

秋田〜大曲〜盛岡（田沢湖線経由）127.3ｋｍ　86分（最速）
盛岡〜福島（東北新幹線）262.5ｋｍ　　74分（仙台停車）
よって、福島〜秋田（秋田新幹線）389.8ｋｍ　160分（2時間40分）

秋田〜福島（奥羽線経由）298.7ｋｍ（91.1ｋｍの遠回り）
を2時間40分で走破するためには、平均時速112ｋｍで走ればよい。

大体、最高時速に０．８をかけると平均時速なので・・・
140ｋｍぐらいで走れると奥羽線経由のほうが早いかも。


ＪＲ特急スピードランキング
　http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/jr_ranking.html
を参考にすると・・・
昔「こまくさ」が秋田〜山形間を2:59、平均時速70.9ｋｍで走行していた。
　http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/ranking9812.html

漏れははやて＋仙山バスだす。
ボロ400系のつばさなんてしりませんｗ

>>221
平均112km/hって…国内在来線最高水準の路線作れってか。
そんなコストかけるくらいなら、最初からフル規格引いても費用さほどかわらねえぞ。

>>217
「200km/h以上で走行できるように作る」のと
「実際には200km/hまで出さない」のは矛盾しないでしょ？

「フル規格」の要件はあくまで線路規格。
(これを満たすと新幹線の構造要件も自動的に満たす)

>>221
いや、現行こまちは福島通過だから、盛岡〜福島は60分くらいしかかからない。
それに匹敵させるにはもっと飛ばす必要がある。

>>221
＞2時間40分で走破するためには、平均時速112ｋｍで走ればよい。
振り子にして、新板谷峠掘り抜いて、赤湯〜かみのやまと真室川〜横堀ぶち抜いて、
・・・おーい、いくら掛かるんだ？

雄勝峠トンネルは金かかりそうな予感

５月３日の東京１４：０８発のつばさ１１９号の混雑率は１８０％で
この日の全国の新幹線の中で最高の混雑だったというのに、
今夏も東京発１４時台に臨時つばさの設定がないんだね。
束には学習能力というのがないのか？
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060506.pdf

はやて・こまちにはあらかじめ臨時のスジが用意されていて、
いつでも毎時２本運転ができる体制になってるというのに、
つばさにはそういうのがないからできないんだろ。
やっぱりつばさは（ry

>>228
つばさ119号が山形県内の駅に着くのは16時〜17時台だから、
この列車に乗る観光客はそのまま温泉地のホテルや旅館に直行してるはず。

「温泉新幹線つばさ」というキャッチフレーズもあったくらいだというのに、
この時間帯に臨時の設定がないとはどう考えてもおかしいぞ。

おかしくなどない
つばさは放置ですから

つ車両保有数

>>226
全線ほくほく以上にしないと
てか新幹線通すのと同じ位かかるな

東京ー秋田は新車導入で三時間半になるからそんな詰まらん工事は無駄。

>>226
それほど費用対効果の少ないプロジェクトもねーなー、って感じだね（藁）
問題は所要時間よりも混雑だから、福島駅改良＋必要なら複線区間の追加で
あと２編成ほど追加よろしくっ！

乗車率１８０％と言うと物凄い数の客が乗っているようにも思えるが、自由席の乗車率だから立客は１００人程度に過ぎない。
１００人のために増発してもガラガラになるだけだな。

>>228-229
文句言う前に、ダイヤ引いてみな。

今の編成数じゃ、完全に１時間２往復は無理なんだから。

無理なら優先順居つけて、そこだけ臨時出すしか無いじゃん。

こまちを有料でつばさに貸してあげな！一両足りないけどよ。いいぞ、板谷の新緑に映えるピンクのストライプ！

>>237
持ち主が違うから�_

もう臨時は福島の下のホーム発着でいいじゃん。
別の意味での福島ダッシュになるがｗ

それでよかったら最初から山形新幹線なんて出来てねえよ

時間を気にしない客のために、仙台、仙山線経由の救済臨を福島から出せばいい。
っっっても仙山線にネジ込むスジが無いか…
じゃ快速の延長で

普通に奥羽線走らせりゃいいだろw

大曲〜新庄　間の惨状（涙。。。）

山形人は同一ホームダッシュならば階段つきダッシュよりはずっとましだ程度の認識なのかｗ

時間短縮は必要ないから、せめて輸送力をもう少し強化してホスィ。
増発、増結どっちでもいいからさぁ。
東京大宮の過密区間をどうにかやりくりして併結なし長編成は無理なのか？
ホームいじる必要があるのは奥羽線の主要駅だけだろう。

>>237
胴衣。
こまち車両なんて繁忙期にこまちを完全毎時2本運転してでも余りまくってるんだから、
車両が足りなくてこれ以上臨時を増やせないつばさに回してやれよ。

つばさの臨時は東京毎時00分発のスジが用意されてるから、
問題は車両が足りないくらいだろ。

はやてがいずれ毎時三本になるのは確実なので、つばさの増発は困難。

なーに、はやてを福島停車にすりゃすむ。（爆

山形の車両保有会社は秋田の車両保有会社からE3もらう気ないの？

ボルスタレス台車は危険です。この台車のせいで５年に１回大惨事が起こり100人以上の命が奪われました。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。

おれもそう思う。廃車すべし。

>>249
もらう気はあっても、相手がくれる気にならないと

っていうか、こまち車両156両のうち、ほぼ半数の76両は
秋田の保有会社ではなくJR束のものなんだが。

山形新幹線の車両って，数が少ないんですか…

じゃあ東京方面からは，仙台まで行って高速バスに乗り換えるとか…
混んでる時期に，山形駅で１時間も待つくらいなら，バスで仙台に行き，
やまびこやはやてに乗った方が楽だったりして。

>>250
>>ボルスタ付き台車はバネ下重量が増加して軌道が破壊されて危険なので全廃すべき
まで読んだ。

>>254
400系12編成、E3系3編成だけ。

ちなみにつばさより運転距離が短く、所要時間も1時間以上短い
あさまのE2系N編成ですら14編成ある。

>>249

山形側の保有会社は近々解散・清算されるそうです。

そうか、来年は山形新幹線開業15周年だもんなぁ

ってか秋田新幹線開業10周年、長野新幹線開業10周年、東北・上越新幹線開業25周年
八戸延伸5周年ですか。
早すぎ…

ところで冷蔵庫ってあっさり主張引っ込めて今は何も言わんけど

>>258
各新幹線の〇周年の記念Suicaｷﾞﾎﾞﾝﾇ

>>256
新庄開業前のつばさはたった１２編成で運用してたのかよ。
これじゃ臨時も少ないわけだ罠。

>>254
山形人は自由席に座るために１時間待つというのは全く苦にしないぞ。
混んでる時期どころか、普通の土日でも
自由席乗車口のところで１時間以上待つというのはごく当たり前の光景。

山形駅で先発のつばさが新庄始発だと、山形からでは既に自由席に座れないから
１時間後に発車する山形始発の自由席乗車口にみんな行列を作って待ってる。

東京駅で先発のつばさが山形行きだと、
１時間後に発車するの新庄行きの自由席乗車口にも既に行列ができている。

>>261
　新在直行以前は定期便が１時間に１本有るなんて想像もできんかったし。

>>263
つばさが毎時1本になったのは新在直通になってから。
改軌工事前のつばさは毎時1本運転になっておらず、多少間引きされていた。
その頃、はつかりやたざわは既に完全毎時1本運転になっていたのに。

つばさは新在直通以前からも冷遇されていたわけだ。

2006 夏の増発列車

・「はやて」は下り８本・上り１０本を増発、定期・臨時列車あわせて下り２５本・上り２７本を運転します。
・「こまち」は下り１０本・上り１０本を増発、定期・臨時列車あわせて下り２５本・上り２５本を運転します。
・「つばさ」は下り１０本・上り１１本を増発、定期・臨時列車あわせて下り２６本・上り２７本を運転します。

はやてよりこまちより増発本数も総本数も多い気合の入れようの「つばさ」
これでも放置とか言ってる香具師は３０回氏ね。

>>265
>>112

>>265
こまちよりつばさの方が運転時間が短いんだから、つばさの方が総本数が多いのは当然。
朝の下り定期はやこまは毎時2本運転なんだから、つばさの方が増発本数が多いのは当然。

そんな事も分からないのか？

下の行はまだ納得できるが、上の行が？？

>>268
運転時間の短い方が最終の東京発時間を遅く設定できる。
運転時間の短い方が始発の東京着時間を早く設定できる。

こまちの話は分かった。
じゃあ、はやてとつばさの比較ではどうなんだ？

新聞折込に入ってきていた時刻表には
つばさ195号20;48発があるのだがいつのダイヤだろう？

冷遇されてるとか放置されてるとか
山形人はダッシュがどうのこうのって話題もういいよ秋田

これ以上書き込むバカは放置とみなす
ダッシュと放置でＮＧワード登録するとあぼーんだらけじゃねーかよ
一体どこの人間がず〜っと同じ内容カキコしてるんだ？

踏み切り撤去で速度アップ

>>272
801 ：名無し野電車区 ：2006/05/27(土) 02:20:12 ID:ea2z8il0
このスレも荒らしばっかりか
東京ﾊｧﾊｧとか東北叩きもう秋田からこれ以上いらん
マジで削除対象にしてほしいくらいだ

そんなの東京来たこと無くて新幹線の無い地域在住の半角に決まってんじゃん

大曲のスイチバク廃止しろよ

で秋田新幹線も

質問だが、つばさ171号山形発新庄行き、これは山形新幹線と呼んでいいのですか？

車両が新幹線だからいいんです

疑問に思うのだが、新幹線の運転士は盛岡・福島で交代するのかな？
新幹線区間は、踏み切りもないし、周りはフェンスで囲われているから、
車とか動物の侵入はそんなに気にしなくていいかもしれないが、
在来区間は常にそれへの注意が必要だろうから、
同じ運転士だとすれば、そのギャップに簡単に慣れる事出来るのだろうか？

運転士にも休憩とらせてあげろよ

ウテシカロウシじゃかわいそ

上りは盛岡、福島で運転士は降りるはずだから、当然下りも運転士交替となろう。

>>281-283
どうもです。
在来線担当の運転士と新幹線担当の運転士が居るということですね。

併結すれば後方の編成の運転士は不要。

俺が昨夜見た夢

大曲を130�`で通過するこまち

で、そのこまちはイズコへ？

車止めに激（ｒｙ

俺が昨夜見た夢
大曲を160�`で通過するこまち

で、そのこまちはイズコへ？








新庄に到着

>>285
てことは、新庄→福島の運転士は福島で降りるだろ、
で、下りの切り離されるＭＡＸやまびこで仙台に行って…あれ？

自分で言うのも変だが、果たして大曲の手前で130�`まで加速できる余裕があるのか？

電車でＧＯなら可

電車でGOだと大曲で制限55くらうからダメじゃないか？

>>293
残り時間さえあれば、普通にできるだろ。

>>284
そのために山形新幹線開業時に
それまでなかった福島に運転区ができたんだからな。

本日もJR東日本をご利用いただき、ありがとうございます。
この電車は、羽越新幹線直通奥羽新幹線、新青森行きです。
停車駅のご案内です。
大宮、宇都宮、福島、山形、新村山、東新庄、湯沢、新横手、新大曲、秋田、
新能代、北秋田、大館、新弘前の順に、新青森まで停車してまいります。
秋田駅では、羽越新幹線、新潟方面にお乗換えできます。
車内のご案内です。
指定席は1号車から3号車と5号車、自由席は4号車と6号車、グリーン車は7号車、8号車となっております。
トイレは奇数号車の後方に、自動販売機は2号車と6号車の後方に、公衆電話は4号車の後方にございます。
JR東日本からのお知らせです。
ただいまJR東日本では警察と共同でテロの警戒を行っております。
なお車内のゴミ箱は全て使用停止とさせておりますので、
ゴミは駅のゴミ箱に捨てるよう、ご協力お願いします。
本日もJR東日本をご利用いただき、ありがとうございます。

鷹巣⇒北秋田　ね

　ほんじつもジェイアール東日本をご利用下さいましてありがとうございます。
この電車は1号車から10号車までがはやて号八戸行き、
11号車から16号車までがこまち号秋田行きです。
お客様にお願い致します。携帯電話をご使用の際はデッキをご利用下さい。
ご協力をお願い致します。

This is the "HAYATE" super express bound for HACHINOHE,
combined with the "KOMACHI" super express bound for AKITA.
It stops at　SENDAI,MORIOKA,IWATENUMAKUNAI,NINOHE and HACHINOHE-TOWADAKO.
After MORIOKA, the "KOMACHI" super express stops at SEMBOKU−HACHIMANTAI, SEMBOKU-KAKUNODATE, DAISEN-OMAGARI and AKITA.
Cars 1 through 10 are HAYATE superexpress bound for HACHINOHE, and Cars 11 through 16 are KOMATHI superexpress bound for AKITA.
Cars 1 through 3 and 16 and 17 for the passengers’ without seat reservations.
Telephone service is available 2,4,6,8,13 and 16.
No smoking singes are displayed at the car entrances.
The conductor's rooms are in cars 5 and 11.
We wish your pleasant journeys.

田沢湖線は地方交通線で数少ない黒字路線だろうな。客単位が高いから智頭急行や北越急行みたいに儲かってるはず。

そもそも認定時期がもっと遅かったら、特急たざわ設定後だったから幹線になっていたはず。

　結局そうやって、地方交通線運賃でボラれてるわけだな。
　気の毒に。

その分割引運賃が充実してるだろ。

定価が不当に高いんだから、見かけは割引を大きくできる罠。

そういや、そういう不当商法があるって聞いたこと有るような・・・。

山形新幹線は不当に高い上にサービスが悪いという最低の路線。

>>304
仙台と山形は東京からほぼ同距離（乗車券の値段は一緒）なのに、
山形の方が高くて遅いんだもんな。

しかも山形の方が需要に比べて供給が少ないから、
自由席客を平気で１時間以上並ばせるし。

というか自由席なんて暫らく乗ってないぞ。指定席か特定特急券ばかりだ。

400系のＧ席は至福

更に下りだといかに満席状態でも二席ある｡
受験の帰りにやった…

いっそｵｰﾌﾟﾝ価格制を鉄道にも導入

>>309
そんなことしたら東京〜新庄よりも東京〜秋田の方が安くなってしまうぞ。
今の回数券でもそうだが、競争相手のないつばさより、
競争の激しい秋田の方の割引を大きくするのは目に見えてるし。

>>309
そんなことしたら東京〜新庄よりも東京〜秋田の方が安くなってしまうぞ。
今の回数券でもそうだが、競争相手のないつばさより、
競争の激しいこまちの方の割引を大きくするのは目に見えてるし。

とりあえずウザい。とっとと死ね

>>305
八戸と大曲は東京から大曲の方が近いのに、
大曲の方が高くて遅いんだもんな。

結局、山形にせよ秋田にせよ、新幹線と在来線の料金を足すから高いっていうだけ。

何処行くにしたって驚値は安い

ID:yZT8yl27

なにこの秋田人？すげーキモいんだけど

ttp://yamagata-np.jp/kiji/200605/30/news04990.html

新潟、秋田県境の高速道整備のほかにも、羽越線の高速化についても費用対効果の面でミニ新幹線を整備するより、
新たな技術、在来線の高速化が現実的との見方を山形県知事は示した。
調査報告は既に昨年度にまとめている。
県としてはこれから羽越線を新潟から特急の高速化で進めていくものと思われる。

回数券もこまち回数券は割引率が高いのに、
つばさ回数券は割引率が低い。

金券ショップで東京〜秋田と東京〜山形の値段が
大して変わらないのを見てびっくりしたよ。

>>317
具体的な数字を出せ。

>>317
山形の割引率が低いんじゃなくて、
秋田の割引率が高すぎるんだろ。

http://www.tiketking.co.jp/cgi-bin/sinkansen.prg#030の
東京〜盛岡・八戸・青森と東京〜秋田の発売額を比較してみれば一目瞭然。
これを見ると、いかに秋田が優遇されてるかが分かるよな。

こまちは遅すぎて使えん。秋田空港の場所やバスの遅延を考えても飛行機のほうが速い。

まあシェアが拮抗してるのは飛行機派にとっても悪くない。

目的地や住んでる場所にもよるが
本数が全然違うし

都心の金券屋で買って、東京〜大宮の権利放棄してこまち乗ってます

秋田新幹線の着地営業として、
ジョイフルトイレン「エレガンスアッー」
を運転させるべき。

こまちは本当に優遇されてるよな。

回数券があそこまで割引が大きいとは、
さすが航空機との競争が激しいだけたある。

>>323
>>ジョイフルトイレン「エレガンスアッー」
ﾜﾗﾀwww

>>319

＞これを見ると、いかに秋田が優遇されてるかが分かるよな。

ここまで優遇しても飛行機に押されている。
恩恵をこうむっている人は一部。

こまち回数券の発売額は１枚あたり一万円以下にして
つばさ回数券よりも安くしないと航空機に勝てないぞ。

>>327
いや、飛行機の息の根止めたら、そこから山形のように放置が始まってしまうので
程ほどがんばる程度にしてくれた方が客から見たらハッピーだと思うが。

飛行機のシェアがあがったのは便数増に増加に伴うパイ増加によるもので、
こまちからの転移ではない。

パイの大きさが増えるのは悪い事ではないな。

>>326
まあシェアはこまちが獲ってるんだが

だいぶ前になるけど磯子で始発電車待ってたら、
電光掲示板に通過って出てたから珍しいなぁと思い、
乗らずに待ってたらこまちが通過してびっくりした！！
大船の方から来たけど根岸線を通る事もあるんだね？！

逗子の東急車輛からの甲種回送だろうな…
横浜港かどこかから仙台に出すために根岸回りで港まで輸送っぽい

http://www.tiketking.co.jp/cgi-bin/sinkansen.prgより
東京都区内〜東北主要都市の金券ショップ販売価格と通常価格との割引率。

福島　5.97％（8700円→8180円）・仙台　6.04％（10590円→9950円）
盛岡　5.49％（13840円→13080円）・八戸　6.57％（15350円→14340円）

秋田 20.11％( ﾟ∀ﾟ)　 （16810円→13430円）
米沢　2.94％ｗｗｗ　　（10200円→9900円）
山形　2.90％ｗｗｗ　　（11030円→10710円）
新庄　3.52％ｗｗｗ　　（12510円→12070円）

秋田の割引率の高さは周知の通りだが、
山形の割引率が異常に低いのもこれまた事実。
やっぱりつばさは放(ry
　

競争がないのでこれが普通なんだよ
つばさ乗るとき別に高いとは思わん

>>333
そのそも新庄・山形・米沢−東京の回数券を使う香具師なんかいるのか？
特に山形方面の客は自由席志向が高いというのに、
金券ショップで買っても自由席利用より高い回数券なんて誰も買わないぞ。
最低でも自由席利用より安くしないと。
あの割引率の低さではどうしようもないだろ。

ちなみに山形−東京を自由席で行くと10160円。

平日に米沢まで行くんなら
金券ショップで福島までの回数券を買って
乗り越し精算した方が安くなりそうだな。

360km運転で東京秋田が3時間半切るようになると、はたしてどうなる事やら・・・

>>331
ここしばらく、こまちは兵庫の方から運ばれてくるから、
見たのはたぶんつばさの方じゃないかな。

>>332
こまちはフル規格車両と違って、ほとんどは在来線で秋田まで運ばれてくるよ。

漏れは羽田まで出るのマンドクセーとこに住んでるから
競争でこまち便利になって大宮から乗りやすくなるのは万世じゃ！

>>338
L54編成ってｺﾄですか!?
なら喜ばしいが、もし小町なら東を体育館裏に呼び出す

>>338
つばさだったかも？！

>>340
はぁ？

>L54編成

さて、登場まで何年かかるかな。

>>340
だいぶ前って書いてあるのになんでまだ登場してないL54なんだよ…

>>341
んでそのだいぶ前って、去年の夏くらいでしょ？
こまちがそっちの方から運ばれてたのって、もう10年くらい前だから
きっとつばさだと思うよ。

>>343
新車投入はこの先ない。
あと何年かすれば、秋田からこまち用のE3が大量に山形に回ってくる。

>>345
秋田から転属したE3系が、そのままL54〜を名乗るんじゃないか？

こまちＥ３を秋田から山形に転属させる時に
６連から７連に組み替えるのかな。

E3-0とE3-1000って、編成以外に何か違うんだっけ？

「運行上の」最高速度。

色

>>347
６連から７連にするなんて相当大がかりな組み替えになりそうだな。

中間車は新造かE3から改造かはたまた400系の新しいのを編入するか・・・・

〉351
電動車を一両追加するだけだからそんなでもない。

こまちの運用離脱後に作業できるので、やまびこの営業運転に使いながら２両増結したE2より楽。

>>349
一応、E3系L編成も最高速度275が出せないわけじゃないけどな。
併結相手と先輩が鈍足なせいだろうが。

>>351
新幹線区間はこまちと違って速く走らせる必要はないが
在来線区間は板谷峠というこまちの時よりも過酷な区間を通るから、
Ｔ車じゃなくてやっぱりＭ車の増結になるんだろうな。
性能が落ちて板谷峠を登れないんじゃ話にならないし。

E328は電装前提でバラストが載ってるんじゃなかったっけ？

入れるとしたら新造だろうな

つばさ用は登板力が求められ
こまち用は（はやてとの連結時の）高速性能が求められる。

同じミニでも要求されるものは別。

>>354
400も275キロ出せるんだっけ

福島駅で車両が方向別のホームにいけるように改良したほうが6→7連にするより運行本数増やせていい希ガス

あの本線を渡るのはやめろよ・・・いい加減

まえ京都駅の在来線で止まってたよ！

京都？

>>359
その質問はしてはならぬッ！

>>361
出来立てのこまちが兵庫から運ばれてくるときだな。

いまのは５Ｍ２Ｔと４Ｍ３Ｔだっけ？

>>363
昼に近鉄のホームから見ました。

>>364
6M1Tと5M2T

そもそもこまちのE3って板谷峠対応になってるのか？

簡単にいっちゃうと、
峠対策が必要な程４００にしてもＥ３にしても
ヤワじゃないよ。
パワーが有り杉。

パワー蟻杉でJR峠変電所が吹っ飛ぶぞｗ

マジ、線形が良ければ１６０ｷﾛで登れるだろ？

東北新幹線スレにも貼りましたが、一応こちらにも貼っておきますね。

ＪＲ東日本の新幹線、全面禁煙に・来春から
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060606STXKC030606062006.html


・ＪＲ東日本は6日、2007年春から東北、上越新幹線と在来線の特急車内を原則として
　全面禁煙にすると発表した。新幹線では、長野新幹線と九州新幹線が既に全面禁煙を
　実施。在来線ではＪＲ北海道の全線とＪＲ東日本の成田エクスプレスなど一部特急が
　禁煙になっている。

　ＪＲ東日本の新幹線で乗車時間が長い路線は、東京から八戸（青森県）が約3時間、
　秋田が約4時間―など。

　記者会見した清野智社長は「喫煙車から流れる煙で苦情があり、列車内は完全な
　分煙にはならない。喫煙者も大切なお客さまだが、3、4時間の車内は禁煙で
　ご理解いただきたい」と話した。

　同社は禁煙化に伴い、八戸、秋田、山形、長岡（新潟県）など新幹線、在来線計14駅の
　ホームに喫煙ルームを新たに設置。既に設置済みの東京、長野などと合わせ計21駅 32カ所になる。

そしてニュー速にもスレが立ってますね。
【社会】 ＪＲ東日本の新幹線、ついに全面禁煙に・・・来春から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149583144/l50

本日もJR東日本をご利用いただき、ありがとうございます。
この電車は、羽越新幹線直通奥羽新幹線、あけぼの7号、新青森行きです。
停車駅のご案内です。
大宮、宇都宮、福島、山形、新村山、東新庄、湯沢、新横手、新大曲、秋田、
新能代、北秋田、大館、新弘前の順に、新青森まで停車してまいります。
秋田駅では、羽越新幹線、新潟方面にお乗換えできます。
車内のご案内です。
指定席は1号車から3号車と5号車、自由席は4号車と6号車、グリーン車は7号車、8号車となっております。
トイレは奇数号車の後方に、自動販売機は2号車と6号車の後方に、公衆電話は4号車の後方にございます。
JR東日本からのお知らせです。
ただいまJR東日本では警察と共同でテロの警戒を行っております。
なお車内のゴミ箱は全て使用停止とさせておりますので、
ゴミは駅のゴミ箱に捨てるよう、ご協力お願いします。
本日もJR東日本をご利用いただき、ありがとうございます。

でも、275km/h出せたところで、
現状では、東京〜福島間のE2「やまびこ」と400「つばさ」は
4分位しか時間的な差がないんじゃなかったっけ？

全車禁煙で、たばこじじいの多い山形人にはつらいね
山形人のことだからデッキで吸い始めるな

>>373
たっぷり余裕取ってるからね。

Maxやまびこ･つばさはギリギリなダイヤ、盛岡やまびこは余裕ありすぎなダイヤ。

>>371
こまちだと東京〜秋田で４時間・仙台〜秋田で２時間２０分くらい
喫煙者は耐えなければならないわけか。

東京〜秋田を行き来する喫煙者はこまちなんか使わず
搭乗時間が短く禁煙拘束時間の短い航空機を使うのが増えるだろうな。

仙台〜秋田を行き来する喫煙者はこまちなんか使わず
タバコ吸いたい放題の車を使うのが増えるだろうな。

宇都宮〜郡山で3分、郡山〜福島で1分、福島〜仙台で2分差なはず。＞時速240と275の差
ちなみに大宮〜宇都宮で275が出来たらそこでも2〜3分は縮まるはず。

>>378
大雑把に言って、一駅１分違いなんだね。

>>377
秋田在住だが、全面禁煙になったら間違いなく東京まで飛行機使う。
束はせめて喫煙スペース（隔離でＯＫ）設けて、喫煙権も認めてホシス。

>>380
無理だな
隔離スペース設けても、混んでたらＤＱＮはデッキで吸うようになるしな
注意したら喫煙スペース空いてないからと逆切れｗｗ
つか、喫煙車両に隔離方がいいね俺的には。。
タバコ臭い奴が全車両に散らばるのは嫌だな

山形新幹線雨で運転見合わせ中。
つばさ仙台ｸﾙｰ？

つばさ101号
つばさ103号
本日　「　仙　台　」　行
つばさ105号　通常通り　山形行
つばさ102号
つばさ104号　山形駅にて運転見合わせ中

>>380
喫煙者の文句は聞かないが、
禁煙車の文句はすごいらしい
複流煙がなんだかんだとか、イスの臭いが消えないから料金返せとか
前につばさ12号車禁煙車なったときの話を駅員さんから聞いたときあります

（´・ω・｀）　つばさはデッキも禁煙だから何とかしてほしいな
でも実際自宅は禁煙してるからなんとかなるかｗ

9時56分 現在 つばさ　108号
仙　台 白石蔵王
定刻通り運転中で、現在、　仙　台　駅と　白石蔵王駅の間を走行中です。

104号　106号の運転見合わせにつき、
折り返し車両の手配できず
111号　113号　運休

仙台逝きつばさうｐ

山形新幹線ウヤの影響か、仙山線がお客様混雑で
遅れと運休が出てる。
単線が災いしてるな。

ついにこまちに女性車掌が誕生するみたい。
よくよく見たら、ＮＨＫの『最長片道切符の旅』の時に、羽越線の車内で声をかけられていた車掌さんではないかい？

>>389
よくそんなの思い出せたな

こまちたんｹｺ-ﾝして下さい。

福島県内で激しい雷雨、山形新幹線が一部運休(読売新聞)

　福島県内で７日朝、激しい雷雨のため、山形新幹線が一部運休し、
福島市などで約８０００戸が停電するなど影響が相次いだ。
　ＪＲ東日本福島支店によると、福島市内の雨量計が規制値に達したため、
山形新幹線は福島―山形間で、午前７時３分から運転を見合わせており、
午前９時現在、東京発新庄行きつばさ１０１号など上下７本が運休。
約２１００人に影響した。
　また、東北電力福島支店によると、福島市と同県二本松市などの計約８０００戸が、
最大で約２時間半停電した。停電による影響はなかった。
　福島地方気象台によると、天気が崩れたのは、上空に強い寒気が入って大気が一時不安定となったため。

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20060607ic03.htm

そのうちタバコくわえたまま爺が福島ダッシュするのか

>>389-390
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060606l
初の新幹線女性車掌が誕生／ＪＲ東日本、見習い乗務スタート

秋田美人ですな(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

秋田ねぇー

禁煙化は、ネコミミ新幹線が出るころだと
思っていたので、だいぶ早かった

こまちたんｹｺ-ﾝしてください。

>>391
>>397

IDの
sが小文字で
Mが大文字

>>386
たかが福島市内の大雨くらいで
折り返し車両の手配できず運休するなんて、
つばさは本当に車両が足りないんだな。

こまちなら車両が余りまくってるから、
「折り返し車両の手配できず運休」なんてまずありえないよ。

最悪でもE2＋E3やまびこのE3部分をこまちに回すのだって可能。
E3は普通車全車自由席だから、指定席客にはほとんど影響ないんだし。

みんなつられちゃだめだーーー

400系やE3の山形〜新庄短距離特急もえ

>>399
こまちのE3なんて余剰活用でやまびこに連結してるくらいだからな。
いくらこまちは優遇されてるとはいえ造り過ぎだぞ。

>>402
だからあれはこまちにも使える「J編成の付属編成」だと何度言えば（ry

山形人に何度言っても無駄。

×山形人に
○山形人が

そのうち、つばさに使える付属編成も出てくるんだろうな。

多分200系全廃の頃だろうけど。

406は、「E2系の」付属編成ね。

E4なら現存するもんね。

E3はいまやE231系近郊型の5両口みたいなもんだよなぁ

たかが一地域の雷雨ごときで車両が足りなくなって
運休しまくりのつばさｗｗｗｗｗ

まあこまちでも運休するけどな

だけど、ホントに扱いが違い杉。
つばさって、そんなに儲からないのか？

儲かるかどうかよりも、優先度が低いんじゃないか？

優先度が低い理由は「(他路線に比べて)儲からないから」かもしれないが。

飛行機に圧勝してるから優先する必要もない

結局、秋田新幹線の優先度が飛行機との競争を理由に高くなってるだけだろと。
（それにつられて東北新幹線のうちはやての優先度も高くなるわけだが）

そりゃそうだ。「山手線の混雑は酷い。オールクロスの20両にしろ」といっても相手にされないのとある意味同じ。

pgr倒壊小田原付近は昨日のつばさより少ない雨でも運休続々だよ
もうからないのではなく、投資しなくても客が来るから黙っていても設けるからだよ

【計画復活】蘇る長崎新幹線【鹿島滅亡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149732411/l50

>>412
つばさは競争相手がないから放っておいても客が乗る。
自由席が牛牛詰めだというのに放置していても、
別に他の交通機関に客が逃げるわけでもないし。

だから山形新幹線は必要最小限の投資しかしないわけだ。
優先度も束の新幹線では一番後回し。

福島　5.97％（8700円→8180円）・仙台　6.04％（10590円→9950円）
盛岡　5.49％（13840円→13080円）・八戸　6.57％（15350円→14340円）

秋田 20.11％ｗｗｗ　 （16810円→13430円）
米沢　2.94％( ﾟ∀ﾟ)　　（10200円→9900円）
山形　2.90％( ﾟ∀ﾟ)　　（11030円→10710円）
新庄　3.52％( ﾟ∀ﾟ)　　（12510円→12070円）

秋田投げ売り状態ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
・・・って書いても、確かに違和感は無いわな。

でもつばさの放置は競争相手よりも、容量増が地理的に難しいからと思いたい。

仙山線にノンストップ快速か特急走らせて、仙台ではやて接続したほうが山形市周辺民は速いんじゃないか。
多少運賃上がるが。

>>420
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

・・・そういう事は仙山線の現状を見てから言うように。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142689736/479-483

仙山線ははるかにボロいorz

仙山乗換えは時間が変わらん上に乗換えがめんどい
はやてが1時間20分切るようになってﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ仙山が50分なら仙台経由したいね
そうすると乗り換え待ち時間含めて2時間20分くらい
まあ山形人は10分短縮くらいでは動かんがなｗ

乗り換えが許せるなら最初から山形新幹線なんて出来てません。
速さを求める人が多いなら航空路線が壊滅したりしません。

>>421
いまさらながら、山形新幹線が仙山線経由で出来ていたらさぞや面白いことになってたんだろうなと

>>418

ていうか今の状況でも早めに指定取っておけば別に困らないじゃんｗ
今6/24-25で山形１泊の空席照会してみたけど、
行き帰りともフツーに空席あったし。
（帰りの15-16時台だけ一杯だったけど）

>>426
今は梅雨のシーズンだから、さくらんぼ目当ての観光客は
直前になって予報で雨が降らないことを確認してから
指定を取るのが多いんじゃないのか？

まあ、さくらんぼシーズンに限らず、発売開始直後のつばさの指定席は大抵売れ行きが悪いのだが。

山形利用者に「早めに指定を取る」などと、笑止！

山形人は乗り換えめんどいからピザばっかなんだろうな。
福島ホームダッシュするだけの短距離瞬発力はあっても

>>427

ん？別に取ってからキャンセルでもいいじゃん。
ところで、一口につばさの席数が云々言っても、山形人が東京に出てくる
ケースと、東京圏の人が山形に行くケースでは混雑状況とかも違わない？

>>426
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　1週間位前にもっかいみてごらん
この時期は異常なほど突然満席なるよ

つばさが瞬殺するのは盆正月
その他の連休はじわじわ埋まってきて1週間前にオール×となるｗ

>>431

一週間前じゃあ「早め」とは言わないから、しょうがないじゃん。

>>430
サイバーステーションを見たけど、
山形人が東京に出てくるケースと、東京圏の人が山形に行くケースでは
指定券の発売状況は確かに全然違う。

土曜の朝を比較してみたが、東京圏の人が山形に行く下りは
10日（明日）・17日・24日ともほぼ満席。
一方、山形人が東京に出てくる上りは
10日（明日）は満席の列車があるが、
17日はほとんどの列車が十分に空席があるし、24日は全列車が十分に空席がある。

>>426の内容と全然違う結果なのだが、
「フツーに空席あったし」とは東京発午後の事でも言ってるのか？

>>433
いかに山形人が指定を取らないというのがよく分かるな。

山形人は指定席が嫌いだからな

山形人の利用が多い
つばさ102号・104号・106号・108号と125号・127号・129号・131号は
実態に合わせて普通車全車自由席にすべき。

>>436

そこまでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うんなら
田沢湖仕様の 701でも 増結しれ (´〜`;)

>>436
禿同。
山形はここまで自由席志向が高いというのに
東京側と同じ自由席２両というのはおかしいぞ。

そういう時は全指定にすればいい
はやてはそれで上手くいった

まあ一種のショック療法みたいなもんだ

列車によってグリ１＋指定２＋自由４の列車も設けるべきだな

はやて全席指定がうまく行ってると思うのは秋田人だけ

確かに102とかは自4でもいいかもね

山形では人とのふれあいを大事にする。
よって券売機では買わず窓口で切符を買う人が多い。
ただ、窓口で近距離切符や自由席特急券を買う人はちょっと困るw
この間も、「東京まで」って言って買っていったおばあさん二人。
「指定とりますか？」の職員の問いに、「とらんたてしぇー。」（訳：とらなくてぃぃょ）
俺後ろで唖然･･･wそれなら券売機で買えとw
そしてもっと唖然としたのは、「汽車なんづに来るなだ？」
おまいら時刻表くらい見ろと小一時間（ｒｙ
一体東京まで何しにいったのだろうか･･･。ちょっと気になりますた。

>>443
　そのコピペ秋田。

フル規格の計画線では、板谷峠の通過に
どういうルートが考えられていたのでしょうか？

>>445
トンネルと陸橋で一直線

>>445
米沢には通らない計画だった

つばさは東京から福島まで全車指定　ＭＡＸは現状どおり

>>448
指定を取れなかった（取らなかった）客は、
必ず福島で走れ！ということか (w

全車指定にしたら山形で暴動が起きるぞ。

何度も所用で山形に行くのだが、
午前中に山形駅の指定券券売機が使われてるのを見た事がない。
午後は見た事があるが、時間帯からしてそれは東京へ帰る人たちだと思われ。

やっぱり山形人はみんな窓口で自由席特急券を買ってるんだろうね。

もうE231辺りのグリーン車増結すれば……って車両限界越えるんだっけか？

そんなにトンネルとか狭いの??

>>452
過去に車両限界一杯で設計された５８３系臨時あけぼのが
板谷峠を走った実績があるから問題ないだろ。
事実、板谷峠が改軌工事に入る直前にも運転されてたわけだし。

問題あるとすればE231のグリーン車に網棚がない事くらいじゃないの？

JR束では“えきねっと”を使えば(指定だが)特急料金が割り引かれる。
人件費との関係で安くできるのなら，券売機で発券する特急料金を50円でも
安くできないか。そしたら窓口に並ぶ客が減るような気がする。

それでも山形人は窓口に並ぶというのなら，単なるケチ人間ではなく，
“機械音痴”か“面倒くさがりや”だと言えるのではないか。

もしも後者の場合，１回の乗り換えを面倒がり，わざわざ多額の金を
かけて，大して速くもない新幹線を造ったことになる。
そんでもって“おらほのまづさ，すんかんせんあんだど。そいっつぁ
のっと，とうきょさいげんだど。すげべ。”と，
東京駅に繋がったことを誇らしげに言う。

すまんねぇ…何度も同じ事を書いて…

おらほのまづさ，すんかんせんあんだど。
そいっつぁのっと，とうきょさいげんだど。すげべ。

むしろ全車指定にするかわりに、指定料金を無料にしてほしいんだが。

よしじゃあ特急料金を上げてあげよう

田舎は年配が多いので窓口に並ぶ傾向にあるだけだよ

農協や漁協の金融窓口が発券代理店になったら変るかな？

漁協ねw

>>457
自動券売機で自由席特急券買った時くらい安くして欲しいな。

454で既出だった・・・orz

新型こまちﾀﾝ の秋田県区間走行と
新しいお家になる 秋田車ｾﾝの入場は
まだでつかねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

何年先の話してるだ？

山形人が自由席特急券はおろか近距離切符でも窓口しか使わないのはがいしゅつだが、
秋田人はジジババでも指定券券売機使ってるのか？

あんまり関係ないが、今日の下りあけぼのはカシオペアの機関車らしいよ。

首都圏では自分から割引切符の購入・使用を申し出ないと
駅員は無割引のノーマルな切符でしか売らないのだが、
東北の駅員は人がいいから「○○まで」と言うと割引切符の利用を薦めるのが多い。

今は山形でも土日きっぷが買えるようになったのだが、
東京までなら自由席利用で単純往復でも安くなる土日きっぷを薦めることだろう。
んでもって駅員が「指定席も使えますが取りますか？」と聞いても、
それでも山形人は「とらんたてしぇー。」とか抜かして自由席に乗るのかね。

>>467そんなことどうでもいいからサッカー見ろよ

>>468
サッカーなんか興味なし。
くだらん。

福島駅の配線変更って大変な事なのかな？
山形新幹線の上り専用アプローチ線を作って、東北新幹線の下をくぐらせて11番線
につなげればいいだけの話でしょう。

そりゃ実際の所、造るとなったら数百億単位になるんだろうけど、
275Kmで通過する列車がある中を、平面交差しなくなるだけでも、
効果あると思うけどね。
福島交通にしろといってるんじゃなくて世界最大の鉄道会社の
JR東日本だからね。
公共性が高い会社と言いながら、エキナカで儲けているんだから、
やってもよくね？

いくら儲かっているとはいえ採算が合わなければね。
福島改良にいくらかかるか分からんが、
投資した額でつばさの利用客が増えてペイできるならやるんじゃね？

つばさの増便ができるのもさることながら、
平面交差がなくなるのが一番大きいんジャマイカ？

新幹線側のダイヤ編成の制約がなくなるのは
相当大きいと思われ

福島改良はむしろつばさどうでもいいんじゃないか

いっその事つばさを廃止すれば、立体交差の工事に大金を使わなくてすむぞ

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣←ここがまだ出来ていない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

8月17日 ダイヤ混乱の東北新幹線大渋滞の福島駅周辺

１：福島駅新幹線ホーム。14番線に上り先発MAXやまびこ＋つばさ、12番線に上り次発やまびこが停車中。
その後方には下りのMAXやまびこ＋つばさが福島駅手前の荒川付近で停車中。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706731.jpg

２：上り列車がいるために福島駅に入線出来ないで荒川付近に停車中の下りMAXやまびこ＋つばさ、
その後方南福島駅にその次の下りMAXやまびこ＋つばさが追いついてしまい停車。
福島駅南側で下り線大渋滞ｗ
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706741.jpg

３：ようやく福島を発車した上りMAXやまびこ＋つばさが上の下り2列車とすれ違う
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706761.jpg

４：１で12番線に停車していた上りE2やまびこが発車、南福島に停車していた方の下りMAXやまびこ＋つばさとすれ違う。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706801.jpg

５：４の下りMAXやまびこ＋つばさが14番線に入線。その次に来た下りはやて・こまちがダイヤ上福島駅で通過できず中線に停車したままに。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707181.jpg

６：５の下りつばさ発車
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707211.jpg

７：つばさに続いてMAXやまびこ発車、はやて・こまちはそれに続いて発車。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707231.jpg

新幹線システム不具合＋福島駅の糞配線の影響でその後も延々とダイヤが乱れ続けた。

>>471
つばさの為ではなく、北海道新幹線の為なので迷わずやると思われる。

福島駅を南にずらして盛岡駅方式

まぁ福島が上下分離アプローチになればなったでこんどは「盛岡は・・・」っていいだすのが出てきて
「盛岡以北は本数少ないから・・」っていうのと壮絶な永久ループするんだろうな

http://www.jr.cyberstation.ne.jp/traininfo/Traininfo.html
新幹線の運転状況を個別に見ることができます。

















山形新幹線つばさ号は東京〜福島間、秋田新幹線こまち号は
東京〜盛岡間のみ運転状況をご案内いたします

おた以外のｲﾊﾟ-ﾝ人に必要なのか？

予約

いや、そうじゃなくて列車ごとの現在地

>>433

> >>426の内容と全然違う結果なのだが、
> 「フツーに空席あったし」とは東京発午後の事でも言ってるのか？

９時間で売り切れた、と考えるのが妥当。

>>436

そんな事したら、山形人が必死に混雑に耐えて立ってる姿が
見られなくなるじゃないかｗ

盛岡8番にR21がいるけど団臨か？

別にサイババの運行情報変わってないよ

>>470-480福島駅
片方だけ連絡線を作るなら、
むしろ１１番線のほうに作るべきであった。

なぜって、分割より併合のほうが時間がかかるでしょ？

併合のほうが手間掛かるんだよなぁ
いったん止めて減速してガシャンだから
そして繋がったらダッシュ、ダッシュの客乗り終わるまでドア閉められないｗ

併合時のつばさ…
やまびこが14番線に停車し，すぐ後ろで待機していたと思いきや，
遠くを眺めても姿がない。

いくら併合に時間がかかるとはいえ，
つばさもすぐ後ろに待機し，ロスタイムを減らして頂きたい。

>>488
最初から１１番線に造れたんなら苦労しないだろ。

>>487
新函館の開業ころには
繁忙期のはやてが毎時３本になるのは確実だからな。

>>492
大宮以北がﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲことになる悪寒､
E2あさま編成のﾌﾀﾅﾘ改造か!?

ﾌﾀﾅﾘってひとつの連結器に棒と穴が両方ついているとか・・・おそろしや！

>>494
ｶﾞｸｳﾞﾙ

男はみんな、棒と穴が両方ついているけど？

押すにも召すにもなれる動物がいたような

>>497
でんでん虫

つばさの冷遇ぶり…いったいどれだけ赤字なんだ…

京急みたいにつばさが先にホーム手前の側線で待ちその脇をやまびこが通過するのを見送った後
ソロソロと移動して併結とかならｶｯｺｲｲのにね

>>499
結構な黒だと思うが。
低コストで割引もほとんどなし。
放置はこれ以上金をかけても客が増える要素がないから

>>501
あと、つばさには競争相手がないというのも放置されてる原因だな。

自由席が牛牛詰めでも、
使える時間帯の臨時が少なくても、
回数券とかの割引率が小さくても、
他の交通機関に客が逃げるわけでもないし。

あとは昼行の東京行き高速バスでもバンバン走らせない限り対抗する交通機関はないだろうな。
でも高速バスはいくら安くても時間がかかりすぎるしなあ。

>>503
バスでは役不足。
羽田までCRJなりQ400・ｻｰﾌﾞ340あたりで30分〜1時間毎に飛ばし
運賃は片道10000円程度になればかなりの客が飛行機に流れると思う。



JALにしてもANAにしても貴重な羽田の離着陸枠を大量に山形線に使う事は考えられないけどな。

>>503
昼行の東京方面発高速バスは福島・仙台行きならあるが、山形行きはない。
鉄道は福島から分岐するから東京からだと仙台も山形もほぼ等距離になるが、
山形へ行く高速道は仙台付近から分岐するから、
単純に考えて仙台〜山形間の距離分だけ余計に時間がかかる。
鉄道でいえば在来線利用で仙山線経由にて山形へ行くようなもん。

仙台でさえ高速バスで5時間半もかかるんだから、山形までとなるとさらに1時間は余計にかかる。
これじゃ高速バスの設定は考えられないな。
近距離でも一時期福島〜山形間の高速バスが運行されていたが、
仙台経由という遠回りが災いしてか、すぐにあぼーんされた。
おまけにつばさと同じルートで山形県を南北に結ぶ高速道も今のところ実質存在しない。

結局、東京〜福島〜山形〜新庄はどの区間でもつばさ（鉄道）の独占となっているわけだ。

需要がないだろ。

>>505
つレインボー号

>>504
そういう場合は役不足とは言わず、えーと、なんていうんだっけ…？

>>508
役者不足、力不足らすぃ

>>503
新宿〜山形の昼行バスは、１月に廃止になっちゃったよね。

>>509
御意

>>505
山形道分岐は結構南の方にあるので、山形までは+1時間もかからない。
村田〜仙台間20分を引いて、村田〜山形間40分を足して計20分ほど。
高速バスの設定余地は十分あり、実際JRバス東北参入撤退前から1往復存在していた。
が・・・、（以下507のレスに続く）

>>507
いつの間にか米沢周りになったからなぁ・・・8時間近くかかるじゃないか。

もう一度好きって聞かせてほしー
もいちどぎゅっと












大曲

みんな仙山バス（＋はやて）使ってやれよ。
あれだけ頻発しているんだから

>>512
東北中央道福島〜米沢と南陽〜上山が供用されると
多少改善するんだろうが、あと何年かかるんだろう…

>>514
山形人は指定を取らないというのに、
全車指定席のはやてなんかに乗るわけないだろ！

やはりつばさは競合相手がいないが故に，
放置されている感は否めないなぁ。

仙台−東京　は，高速バス・ツアーバスなどがあり，
時間がかかっても安いほうがいい，という客にウケている。
つまり新幹線の客も多少は奪ってはいないか。

それを考えれば，山形−東京　のバスも，もっと増えていいと思う。

仙台・東京のバスなんて東京・大阪のバスみたいなもんだ
「時間がかかっても安く」ではなく「新幹線に乗れないから安く」でバスに乗る連中用

今じゃ指定券なんてえきネットもあるんだし
山形人はネットも出来ないくらい貧乏なんかよｗ

>>519 正解かも

一人当たり県民所得と相関しており、
ttp://www.fri.fujitsu.com/cyber/hotkey/did/did.html

>>517
高速バスも自由席にすれば、もっと乗るのかな？

高速バスって定員指定以上は乗せられないから�_

まあ自由にしたところで積み残しはそうそうでないだろうが…

仙台〜山形は休日午後は常に積み残し

こまち号でこまちスタジアムまで贔屓チームの応援に駆け付ける猛者はいるのだろうか

阪神ファンなら 日本海か関空から飛行機かな

あと 秋田では 巨人戦のチケット販売方法が
明確に宣伝されておらずかなり巨人戦の熱が冷め
逆に年末から大々的にCMを撃って既に完売の
ﾔｸﾙﾄ−阪神 の方が認知度が高い

7月の来県時にこの2ﾁｰﾑが 1・2位だったら最高なんだが

>>525
巨人戦が開催されるだけマシ、
山形は赤バット川上が選手の頃に開催されて以来巨人戦やったこと無いよ。

25日のつばさ118号が満席なんだが、
やっぱ、これって観光客の影響か？

ツアーだろ

ｵﾘのイメージ
秋田＝山手線
山形＝横浜線

さくらんぼ狩りして帰る人で満席

>>527
Maxやまびこ118号の福島→東京の自由席の網棚には
さくらんぼが多数置かれているんだろうな。

東京人も福島ダッシュするの？

山形人は自由席指向が非常に強い

山形から郡山の新幹線定期券って存在する？
調べても出てこないんだが。

7月1日の8時ごろ〜10時ごろに
東京を出発するつばさのグリーン車満席なんだけど何で？

>>535
つばさ14周年記念ツアーじゃないの？

>>535
それに引き換え、同じ日の同時間帯の上りは全部○だもんな。
やっぱり山形人は(ry

在来ホームの山形線からフリーゲージ仕様の特急型車両を作って、
福島〜横手を区間運転してほしい。３＋３両編成でいいと思う。
そうすれば、３両を新庄で切り離し、３両が狭軌に変わって、横手
まで運転。つばさの代替にもなるし。

山形から郡山までの新幹線定期はないけど、山形〜福島だったら「つばさ定期」がある

>>537
山形人は指定席すら頑なに拒否する。
Ｇ車なんて乗るわけがない。

>>519
ネット普及率は北東北3県よりは高いが。

>>540
だが東京始発時､指定・自由共に牛牛の場合最後の希望となる｡

>>542

最後の希望？
「お願いだぁ乗せてけろ」
だろｗ

土日きっぷが山形でも買えるんだから、事前に計画して指定取れない時点で
お上りするのは諦めればいいんだし、別に同情する必要もないしな。

>>543
漏れが言いたいのはﾏﾙｽ上では×のG車は東京始発時は最低二席残っているということ。
土日きっぷ使用の際は大して有効ではないが

>>543は指定取れなきゃ旅行しないの？

確かＶＩＰ枠は発車１５分前に一般開放
はやては６席ぐらいあるはず

>>544
山形人は土日きっぷでも指定を取らないのか？

>>545
Ｅ２の一人用座席もその枠だっけか？

>>546
とらんたてしぇー。

>547
俺、前日にその一人掛けえきねっとの窓側でビンゴしたよ
しかし、代議士がよく一人掛け座ってるから…
実際の売り方はよくわからんよ

>>549
それはいよいよよくわからないな…
つーかあれって身障者用席じゃなかったっけ？
それなら売り出し開始の日って決まってるんじゃなかったっけ？
どんなタイミングか忘れたけど

>>541
えきねっと普及率は東北最低だろ。
山形ではだれも指定席取らないから。

>>1-551
山形叩き乙
一年中同じ事ばっか言ってて暇なんですね

山形叩きしてるのは一人しかいない様な気がしてきた件について｡

元嫁さんが山形なだけの気がしてきた

>>552
暇っていうか、そうすることでしか自分の人格を維持できない精神的疾患なんだろ。
この手の人には突っ込みを入れたり叩いたりとか何を言っても無駄なので、
生温くスルーするしかない。
仕方ないんだよこれは。多少うざいかもしれんが、
みんなもこういう病気にかからなかったのを神や親や環境に感謝して過ごすしかない。

三連休パスを使って秋田新幹線で秋田〜東京に乗る場合、
盛岡〜東京のみ指定を取ることはできますか？

できないことはない。　　秋田−盛岡間は立席または空いている座席に座ればいい。但し座る場合指定券持っている人がいれば当然移動しなければならないが・・・

やる意味がない。

芋煮の話題は！？早くしろよ！ボケが！！

>>556
なにがあったんだ？！

>>556
なぜそんな無駄な事を・・・
普通に指定を取れと

意味不明

秋田→盛岡が満席というケースとか。
あるいは、盛岡から乗る目的で券を取っていたが、秋田から乗ることに変更したものの、変更する暇がなかったり、その席の秋田→盛岡間が既に別の客に取られていたとか。

いずれも限定的なシチュエーションだな。

>>557
三連休パスって特定特急券や立席特急券で乗っても
指定席枠にカウントされるんだろ。
そんなのもったいないから、えきねっとか指定券券売機で
秋田〜東京間のキャンセルが出たかどうかをこまめにチェックするんだな。

まだわかっていない奴がいるのか。盛岡ー秋田の特定特急券はノーカウントだ。

こまちは大宮−仙台間ノンストップだけど、
宇都宮や福島から乗る場合特急料金は通しなのかな？

>>565
八戸・秋田〜盛岡までいちいち指定席取らされてたら溜まったもんじゃないもんなｗ


と、横浜市民の俺が言ってみる

>>566
特急券は宇都宮・福島〜秋田の通しで買えるよ。

ただし、宇都宮・福島〜仙台で自由席を使っても、
そのまま指定席特急料金で計算されるので悪しからず。

あと、三連休パス利用で宇都宮・福島〜仙台で指定席を使うと
指定席は宇都宮・福島〜仙台と仙台〜秋田の２回でカウントされるので悪しからず。

こまちが全て大宮−仙台間ノンストップというのは、打倒なのかな？

打倒航空機って勢いじゃないかな。

>>569
一応妥当。需要が非常に高い対東京において、
盛岡以北ブロック・南岩手/宮城ブロック・福島ブロック・東京近郊で
切り分けができているし、福島ブロック〜盛岡以北ブロックは乗継可能。

細かい問題は多々あるけども。

なんだよ打倒じゃなくて妥当かよｗｗｗｗｗ

妥当じゃないのはスレ違いだが盛岡やまびこの仙台〜盛岡各駅停車だな。
ここで古川・一ノ関・北上と止めるのは50点。
宮城エリアと岩手エリアの分割が実際は重要だったりする。

>>569
打倒飛行機のためには妥当だろ。

>>568

>あと、三連休パス利用で宇都宮・福島〜仙台で指定席を使うと
>指定席は宇都宮・福島〜仙台と仙台〜秋田の２回でカウントされる

ま、その場合は宇都宮〜仙台を自由席にしてカウントを１回にするだろうな。
（土日きっぷもそうなのかな）

庭坂〜関根　短絡線建設汁！

既出かもしれないが、今乗車中の下りは足元に足置場があるのだけど、上りは無かった。あった方が楽だけど、同じこまちでも造りが違うのですね。

普通車に足置き場のあるこまちは、はやて登場前後にできた9編成（そうでないのは17編成）。
椅子はｻﾞﾒﾝｽﾗｲﾄﾞでﾃｰﾌﾞﾙも広いしﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞｰもあるしｱﾐｱﾐだけど、
シートが固いのが致命的にダメだ。
ある程度の固さがあった方が長時間では楽なのを差し引いてもあかん

さて、今年のお盆もアクセスやまびこが運転されるようですがｗ

>>577
あみあみはいいね。そういえば本挟んでも落ちない。確かにシートかたいけど、漏れはこれのほうがいいな。足置場カイテキ！

ｱﾐｱﾐの問題点はやや大きな物が入らないことだ。
ﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞｰとの位置関係上仕方ないのかな。

R18以降のこまちでも
旧自由席区画のシートに足置きがあるのとないのあるよね？
どうなってんだろ・・・

こまちはあまりに遅いので全区間乗ると飽きる。

飽きるというか、寝た。まあ、その前にいなほ乗ってたからなあ。
つうわけで、大曲から先の記憶は大宮までない(w

やっぱりもう1回乗りに行くべきかなあ。

こまちに乗って寝るのは正しい乗り方だ。

軟らかいシートの方が実は身体に負担をかけている事をヘルニアになって実感

ふと思ったんだが、福島〜新庄に限って言えば「つばさ」って
何本/hまで走らせられるの？
（盆正月のピーク時のみしか需要ないだろうけど）

>>586
かなりたくさんいけるだろ
それ以外は普通が数本/日とかいう区間なんだから

こまちの初期車は神だよなぁ
あれ乗り慣れると東海道系統のやつはみんな苦痛になる

俺、関西の新快速毎日乗ってたから初めて山形新幹線乗った時は
てっきり悪天候で徐行運転してるんだって信じてたよ。
新快速より遅くて新幹線料金払わされてる東北人は哀れだよな

庭坂〜関根　短絡線建設汁！

　　　　　　　　　　　　　, xx─────ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　／　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　／ 　／￣　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　 l　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 |　　 ｜　　　＼　
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　.／l　 / 、　 i　|　　　　＼　
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　/　l　 l　 i　　｜ l　　. |　　l、　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　l　　 | /　　l、　＼ヽ、 /＼　l　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　/　　 V　　　＼　｜　|/　　＼＼　
　　　　　　　　/　　　　　　　　」ー━━━━　l、｜ ━━━ ヽ |　
　　　　　　　/　 ,,-､　　　　　 |　　　 _______　　＼ |　________ ヽ　|　
　　　　　　 /　｜　 ＼　　」、|　　 ＜ ●　>　　 V .< ● .ノ.〈　 |　
　　　　　　｜　」　rt　i　　i　l　　　　 ￣￣　　　　　 ￣￣　 ＼.ヽ　
　　　　　　｜　 i、t.l 〈　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　|　
　　　　　　｜　　l、＾ ヽ　.ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　.|　
　　　　　　 |　　 ＼_　i、　.l、＼................／　　./　　 ヽ＼........,,]　　.|　
　　　　　　　i、　　　.＼]　　i　　　　　　　　　 ( _ｎ_ｎ _）　　　/　　 |　私があきたこまちよ！！！！
　　　　　　 /　　　　　　l　｜ 　　　　　　　　　 .,_ | |_　　　 .｜　　｜　
　　　　　　/　　　　　　 |、ﾉ　　　　　　　　　　/......ｖ..＼　　.ｒ　　 ｜　
　　　　　 /　　　　　　　V ヽ　　　　　　　　 .く;....|__|__|...〉 ./　　　｜　
　　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　ヽ______,,/ ./　　　　|　
　　　 ／　　　　　　　　　　　　|＼,,,　　　　　　　　　　 y　　　　 .|　
　　／ ＼　　　　　　　　　　　　＼ ヽ-、　　　　　　　,,i　　　　　 |　
／　　　 ＼　、　　　　　　　　　　|　　 .ヽ_＿＿___,,/　　　　　 /　
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜｜　　　　　｜

>>589
山形民は高い料金で座れなくても文句を言わない従順な民族なんですぅ

山形人は指定席を徹底的に嫌う。
快適性を犠牲にしてまで長時間自由席の列に並ぶ。

>>586
福島駅が1線しか使えないから、最大でも片道毎時2本が限度だろ。
それも福島駅付近で上下列車が重ならないように
よほどダイヤをうまく組まないとならない。

>>589
　最大38‰の山道を越えてくれるだけで価値がある。
　あと、新幹線料金じゃなくて在来線特急料金ですが。

>>589
新快速と同じ線路に新快速より遅い特急が走ってるのに何をいまさら？

特急の通過時には雨が降ってるのさ

庭坂〜関根　短絡線建設汁！

>>589
バ完済塵氏ね！
バ完済塵の常識は東北の非常識だと言う事くらい覚えとけ！

>>593
ごく普通の土日の東京駅で、
自由席乗車口に発車１時間以上前から並んでいるのは
束・倒壊の両方合わせてもつばさだけ。

特に先発のつばさが山形止まりである時にその傾向が強い。

>>589はマンションにつっこんで氏ねばよかったのに。

まぁ癇債塵はｲﾁｬﾓﾝつけるのが大好きだからな〜
だから新快速とかあるんだけど。

>>589
きみ、箱根登山鉄道乗ったことあるかい？
あの速度体験すればつばさは音速のように感じるよ。

誰か教えて下さい。

「おはよう秋田往復きっぷ」って、お盆期間のも発売するんでしょうか？

>>604
するよ
前は使えなかったと思うけど、数年前からおｋ
ただしピーク時の「こまち１号」は瞬殺するから、
キャンセル待ちかなんかで粘る必要があると思う。

>>599 >>601 >>602
私は東北人です。
>>589 は，いちゃもんではないと思います。
よその人間から見ると“そう感じるんだろうなぁ”と読みとれます。

むしろ東北人から見ると“京阪神はいいなぁ，料金不要の
ブッ飛ばし新快速が15分おきにバンバン走ってて…”と思いませんか？

>>589氏 が“哀れだ”と言ったから，バカにされたと感じるんだろうけど，
それって“可哀想だなぁ”という意味だと思うのだが。

そうやって関西を隠れ蓑にしてるけどさ、
てか関西人ですら無いんだろ？
新幹線も無けりゃ東京来た事も無いっていうwww

板谷峠ＥＦ７１ＥＤ７８時代を知ってる漏れは立っててもつばさはありがたい。

20年ほど前に鈍行乗ったとき板谷峠ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸしてたんだなー
ぜんぜん覚えてない

庭坂〜関根　短絡線建設汁！

スイッチバックより遅い、通過のＤＣ急行おが。よくもエンストしなかったものだ。歩くより遅いとはこのことを言ったものだろう。

>>606
関西までいく必要ないよ。
京急の特急系も早いよ。ＪＲと競争してるから。
２０年前こっち来て初めて乗ったときは飛ばしすぎて脱線するんじゃないのかビビッたよ。（笑）
http://www.keikyu.co.jp/index.shtml

>>589のバ完済塵叩かれまくりだなｗ
所詮東北人とは全く違う人種がいい気になって出てくるからこうなるんだよ。

【ﾄｳﾎｸﾞ人特性】←−−−−−−−−−−→【バ完済塵特性】
従順←−−−−−−−−−−−−−−−→反発
無口←−−−−−−−−−−−−−−−→おしゃべり
人見知り←−−−−−−−−−−−−−→馴れ馴れしい
馬鹿正直←−−−−−−−−−−−−−→腹黒い
東京ﾊｧﾊｧ←−−−−−−−−−−−−−→アンチ東京
東京に行くと必死に方言を直す←−−−−→どこ行っても方言を直さない
頑固←−−−−−−−−−−−−−−−→気分屋で一貫性がない
融通が利かない←−−−−−−−−−−→融通無碍
執念深い←−−−−−−−−−−−−−→あきらめが早い
不器用←−−−−−−−−−−−−−−→器用
要領が悪い ←−−−−−−−−−−−−→要領がいい
アドリブが利かない←−−−−−−−−−→その場しのぎでごまかす
関西のお笑いを真っ向から否定←−−−−→東北の真面目さを真っ向から否定
納豆好き←−−−−−−−−−−−−−→納豆嫌い

ﾜﾗﾀ

>>613
でもそれイイ加減秋田

というか自演だから

以前の併結MAXの福島〜仙台間のガラガラを考えると、いつかこまち車両がまわってきた時、6＋6でつばさ運転出来ないかな？米沢で分割で。牛牛も解消されるし山形線内で遅れた時は結合させてから東北新幹線内の合間を走らせればいいんじゃないでしょうか？
米沢駅の工事ぐらいで済みそうだし。

福〜米って全線複線じゃないから
米沢のみの改造では済まない

>>618
福島〜米沢間の単線区間は、関根〜米沢間と
福島駅１４番線から地平区間までのアプローチ線の二箇所。

後者はともかくとして、何で関根〜米沢間は単線のまま放置しておくんだ？
関根〜米沢間なんて複線化するのに障害になるものなんかないだろ。

庭坂〜関根　短絡線建設汁！

JRは本当にやる気ないね。山形は永久に放置。

関根〜米沢間をさらに複線化する理由が見当たらない。

時刻表７月号見たけど、昨年まで、竿燈の時期に走っていた
臨時列車「こまち２１４号」（秋田２１：２７→２３：５６仙台）
に相当する列車が、今年は無いんだよな。

あと、今年の１月には動いたはずの「はやて・こまち９２号」
（八戸２０：２６・秋田１９：３０→２３：３６上野）
も、この夏は走らないみたい。

ヒントつ８月号

>>617
６＋６ではないが、つばさの長編成単独運転案はずっっっ…と前からたびたび出ている
インフラも、大改造が必要なのは山形と新庄くらいで、束がとりかかればすぐにでも出来そうな感じはする

ただ、実現度はゼロに近い。

そんな線路容量もったいない事するより先に、
8両ないし9両化すれば良いだけなんだけどね。

まあやんないだろうけど

>>619
確かに関根〜米沢間だけ単線というのも謎だ。
あそこを複線化するのに邪魔になるものなんか何もないぞ。

以前は笹木野〜庭坂間も単線だったのだが、
改軌工事と同時に複線化した。
それなのに、なぜ関根〜米沢間の複線化までやらなかったのだろう。

ネックになってないからじゃないか？

あの区間は変電所が極端に少なくて増発できないらしい

>>629
峠はBT饋電だし。

>>627
つ　コスト

>>624
例年７月号掲載だよ。

８月号じゃ、発売開始後だもんな。

あ もう黄色いﾍﾟｰｼﾞに 夏祭り臨時ﾀﾞｲﾔ
載っているんだ……
買いにいかないと^^;

ｋｗｓｋうｐ

>>633
但し、大曲の花火関係臨時列車は８月号掲載ね。

今年はどんな「臨時こまち」が走るのかな？

こまちって今も全列車東京―秋田なん？

つ【仙台〜秋田】

田沢湖線人身ではやてとこまちがくっつけないage

11時56分現在 こまち 8号
８３分程度遅れて運転中で、現在、仙台駅と白石蔵王駅の間を走行中です。

11時57分現在　はやて 8号
定刻通り運転中で、現在、大宮駅と上野駅の間を走行中です。

13時08分現在こまち 8号
８０分程度遅れて運転中で、現在、大宮駅と上野駅の間を走行中です。
もうじき東京着か・・・

80分遅れと言う事は払い戻し無しか
ご愁傷様

はやてとくっつけるには尾久に戻さないとダメなのかな

>>639
上りこまちは余裕時間をたっぷり取ってるから、
盛岡で２時間以上遅れても、
東京までには１時間台までに遅れを回復してしまう。





こんな時って盛岡で旅行を中止します、と申し出れば
特急料金払い戻しになるのか？
バカ正直に東京まで乗ってたのでは払い戻しなしの可能性が高いんだから。








余裕時間がほどんどないつばさではこんな事はまずありえないよなｗ

ついさっき、つばさ118号から単独こまちを見た。
何も知らなかったので少々驚いたが、その少し後にはやても追い掛けてきてたな。

こまちの単独東京入りとは珍しい｡
後ろからE2が来ているということは夢のE2+E3+E2の3P実現か!?












はい、すいませんでした…orz

夏臨は東京発着の単独こまちが設定されるようで・・・

>>645
8/23運転のこまち81号・83号・85号だな。

それにしても、何でこの日にこまち単独の臨時なんか出すんだ？
しかも23日は平日だぞ。

ちなみに大曲花火競技会は26日。

>>646
上りを見たらこまち84号・88号が単独運転になってる。
しかも運転日は8/25日（金）だけ。

ますます訳が分からん。
秋田で創価学会か天理教の集会でもあるのか？

E3て単独で275キロ運転できるの？

>>648
さんざん既出
とりあえず単位はちゃんと書いてくれ

>>648
余裕

雫石で待たされた乗客って、払い戻ししてもらえるんだろうか.....
ってか遺族が一番の被害者だな。

>>647
花火臨の送り込みっていうのは考えられない？

>>652訂正

ああ、上りが花火の前日か…
じゃあ関係ないか

新幹線に飛び込み男女死亡　岩手県のＪＲ雫石駅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000042-kyodo-soci

あのさぁ、この区間は「在来線」であって「新幹線」ではないんだぞ。
知ったかぶりして誤報してるマスゴミは氏ね！

どうしても「新幹線」を使いたかったら「新幹線車両」って書けよ。

>>643
あれ？それってはやて８号じゃなくて
後続のやまびこかはやてじゃないの？

こまち待たずにくっ付くはずのはやてが先に逝っちゃうのが普通だと思ってたんだけど…

大曲の新幹線改札で一斉放送聞いてたけど、こまち8号は単独運転。こまち10号は田沢湖からこまち12号のダイヤで運転したみたい。

>>649-650
ありがと

さも防護柵がないことが惨事を招いたような書き方だな
人間、切羽詰まれば障害物なんか関係ねーんだよ




あー俺は大丈夫だぞ

>>658
そりゃ、ねぇ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000042-kyodo-soci

ＪＲ雫石駅は在来線の田沢湖線と新幹線のホームを共用しており、・・・・


そうだったのか〜！！共用してたんだ！

死のうとしてる人間の面倒まで見てられっか

＞新幹線の駅に設置されている転落防止のための防護柵はなかった。

束の新幹線の駅では、フル規格車両の停車位置には
転落防止のための防護柵なんかありませんが何か。

>>660
>ＪＲ雫石駅は在来線の田沢湖線と新幹線のホームを共用しており

ＪＲ雫石駅は在来線の田沢湖線しか通っていませんが何か。
ＪＲ田沢湖駅とＪＲ角館駅も同様ですが何か。

>>647
東北の学校の夏休みは25日前後に終わるの知ってるかな？
今年は日曜が25日だからなんか関連して臨時出してるのかと思う

新八代だけ

新幹線に飛び込み男女死亡　岩手のＪＲ雫石駅


　２５日午前９時２０分ごろ、岩手県雫石町のＪＲ雫石駅で、駅を通過中の秋田発東京行き秋田新幹線こまち８号に若い男女が飛び込み、即死した。乗客約２００人にけがはなかった。

　盛岡西署の調べによると、２人は所持していた免許証から、福島県棚倉町の男性（２８）と茨城県ひたちなか市の女性（２２）。２人は交際中だった。同署は自殺とみて、２人の遺族から事情を聴いている。

　雫石駅は在来線の田沢湖線と新幹線のホームを共用しており、新幹線の駅に設置されている転落防止のための防護柵はなかった。

　こまち８号は雫石駅を通過する予定だったが、同駅に一時停車し、約１時間２０分後に運転を再開した。事故で、こまち１２号など秋田新幹線２本が秋田−盛岡間を区間運休した。

だからﾆｾ新幹線だってｗ

昔、森本哲朗スタンバイのラジオ番組でゲストできたおばたんが
「秋田新幹線って反対列車と交換待ちがあるんですの、新幹線なんて言うから複線だと思ってましたわ。」
なんて流れてきて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔした思い出があります。はい。

防護柵があれば自殺が防げたと考えてんのかな、記者。
羽越線事故から半年の記事でも「天災のせいにしないで責任をはっきりしてほしい」
という遺族のコメントがあったけど、遺族の方には同情するが、何でも叩けばいいと思ってるマスコミには腹が立つ。

そういや新潟からいなほを追放してミニ新幹線通す企画って未だにあるの？

潰れたよ
羽越高速化、新潟対面乗り換えで既に進み始めた

消滅した。

>>664
東北の夏休みは関東以西より短いのは知ってるが、それは理由でないだろ。
しかも２５日が日曜なのは今日だろうが。

・８月２３日（水）の夜に東京発秋田行きの単独こまちの臨時が３本運転
・８月２５日（金）の夜に秋田発東京行きの単独こまちの臨時が２本運転
・上記５本の臨時は通常ははやてと併結だが、この時だけはこまち単独で運転
・大曲花火競技会は上り臨時運転日の翌日に当たる８月２６日（土）に開催
・仮に夏休みが８月２５日までであっても、
　今年は曜日配列の関係で８月２８日（月）から２学期開始

ということは、８月２４日（木）から８月２５日（金）にかけて
秋田市で何かあるとしか思えんぞ。

第56回全国高等学校ＰＴＡ連合会大会秋田大会 ８月２３日〜２５日
http://www.akita-koupren.org/date/index.html

ＡＮＡとＪＡＬの８月２５日秋田→東京、今日発売の航空券なのにもう満席だぞ。

>>673-674
とりあえずＪＡＬだけ見たが、
８月２５日の秋田→伊丹・関西（全部）と
８月２３日の羽田→秋田（午後）の航空機も既に満席だぞ。

全国高等学校ＰＴＡ連合会大会ってそんなに凄い大会なのか？

つばさとつばさ連結させて福島ー山形間運転させて山形着にするか、山形駅で切り離しして先頭6両新庄行きにすればいいやん…。
福島駅でMaxと連結して、Max＋つばさ12両運転すればいいのに。。。

>>673
つまり8/23の臨時こまちに乗ると大量のDQN親に会える訳か…

>>676
つばさは何両編成ですか？
つばさの併結運転可能な連結器はどこについているんですか？
福島以南の新幹線駅のホーム有効長は何メートルですか？
山形駅の新幹線ホームの有効長は何メートルですか？
「Max＋つばさ12両」って何メートルですか？
「いいやん」ってどこの言語ですか？

よく考えてから書き込みしようね厨房君。

>>670-671
�d
>>677
それはまずいぞ！

今年は湧くのが早いな。

てことは畠山容疑者みたいな親がわんさかいるのか！

>>654
鉄道に詳しいかどうか以前に、かなり新幹線や鉄道会社に対して悪意を持った書き方だな

昨日のつばさ124号新庄発車時点で自由席満杯
その後も各駅で多数の乗客が自由席に乗り込み牛牛詰め
福島ダッシュって本当にやってるんですね
初めて見ました

８月２３〜２５日、楽天トラベルでも１軒しか空きがない。
２２〜２３だといっぱい空いてるのに。。。

どっちにしろ死ぬ人間は鉄道の力借りず薬とかで死んでほしいな

福島ダッシュ・・・
お盆とか年末年始だけでいいので
福島―米沢間に各駅停車増発してくれれば少しは改善されると思うのですが
特急料金とれなくなるからまずやらないとは思いますが

普通を増発したところで、福島ダッシャーは「より早く」「より安く」なので利用しないから無意味ぽ

繁忙期のこまちみたいに福島の在来線ホーム発着ってのもあってもいいと思うが編成数が足らないか・・・
どうにもならんね。

>>683
福島ダッシュ見てみたい！はやこまに自由席できたら盛岡ダッシュに期待。

>>689
福島ダッシュは、
昔の青森駅の連絡船ダッシュと比べたらどってこと無いぞ。
距離が３００メートルくらいあったからな。

九州のモンですが、もしよろしければご回答願います。

7月22日につばさ105号に乗る予定ですが、この車両は400系ですか？
それとも、こまち型車両ですか？東京から東側の新幹線は生まれて
初めてなものなので。。。

また、帰りにやまびこ62号に乗る予定です。こちらははやて型車両が
主流ですか？200系と遭遇する確率は極めて低いですか？

62号はE2。つばさは事前には分からない。但し400系の方がおおい。

連絡船は（汽車→フネの場合）乗船名簿書けば乗りそこねることはなかったはずなんだけどな

>>686
山形民が特急料金代をケチりたいだけなら、むかしから臨時快速の大増発ダイヤを組んでいると思うぞ

>>692
情報ありがとうございます。初めて乗る車両なので
ﾏﾀｰﾘ気分を味わいたいと思います。m(_ _)m

ちなみに乗車区間は双方とも東京〜郡山です。

1435mmのローカル車両すくねーから臨時快速増発はむりぽ

>>678みたいに、デブでキモくて、鉄道オタクじゃないので。。wwww

>>695
ちょっと待て。
7月22日って土曜だろ。

ただでさえ土曜の朝は混雑するんだから、
郡山までしか行かないくせにつばさに乗るのはマナー違反だぞ。
つばさはあくまで米沢以北に行く客のための列車。
郡山までしか行かないんならMaxに乗れ。
山形方面へ行く客の迷惑になるから、間違ってもつばさに乗るなよ。

Maxの方が空いてるからﾏﾀｰﾘできるぞ。

>>695
自由席ならﾏｸｰｽの1,5階(？)
使えｗ中途半端な位置にあるがつばさと同じ高さからの眺めだし
シートもリクライニングしますしこじんまりしたスペースでなかなかグーでつよｗ

つばさ指定取っちゃったあとでも郡山までならMAXに変更できるんジャマイカ？
どうせ人乗らないし2階席からの眺めは最高ですよｗ

>>698-699
指定席すでに買っちゃったんですが、駄目ですか？
指定席確保しておけば混雑は回避できるかと思いまして。。

指定席なら大丈夫。つばさの指定席は空いているから。

わざわざ九州から来てしかももう指定取っちゃってるなら別にいいやん。
て、思うけどね。

もっとも、MaxはMaxでオススメだけど。
ちょうど夏休みに入るし、そんなにマターリするとは思えないが、
やっぱり2階に乗るのが純粋にいいよな。

>>701
このスレの気違いに毒されたアホですか？
正しく毒されるなら、東京方面からの客は指定ちゃんと取る
（のに山形からの客は取らない←これは事実と必ずしも一致しない）

>>701-702
ありがとうございます。
ＪＲ東日本の新幹線は初めてなので、以前から乗りたいと思ってた車両に
的を絞って今回は選びました。Ｍａｘは今後機会があれば乗りたいと思います。
少なくとも今後、年に１〜２回は関東地域に旅行に来る可能性があるので
そのつもりでいます。
　今回の旅程は7/21→23で、21と23は所要で千葉に滞在。千葉までは最寄の
佐賀空港と羽田の間は航空機で、羽田〜千葉はバスor電車の予定です。

お忙しいところ回答してくださってありがとうございました。

お礼に私の住んでる柳川の地元グルメをひとつ。
「うなぎのせいろ蒸し」は美味しいです。値段が1000円ちょっとと値が張りますが
もし柳川に来られることがありましたら一度食べてみてください。

>>704のせいで、7月22日のつばさ105号にて
宇都宮以南から米沢以北に行く人が1名、
指定を取れなくなってしまったわけか。

ご愁傷様ｗ

というか、つばさは東京〜福島相互間のみの指定席はマジで発売制限しろよ。
例えば東京〜郡山間なら、郡山〜米沢以北で指定を取った枚数分だけ
発売可能にすべきだろ。
運転当日になったら制限解除すればいい。

>>705
1週間前だか3日前まで制限掛けてると聞いた事あるけど。

山形では自由席がデフォ。

単独運転するつばさは制限かけなくてもいいんじゃね？

土曜午前下りならある程度空いてるだろうと思うが
さくらんぼｼｰｽﾞﾝ終わりに近いので結構混みそうだな

土曜午後上りつばさ乗るならこっちも指定席とっておきなよ
さくらんぼの季節はマジぽで積み残しあるからな

>>709
大丈夫です。帰りの東京行きはやまびこ62号の指定席を押さえてます。
ただ、「予定」と書いてるのは、乗り遅れた場合を考慮して書き込んでます。
もちろん、乗り遅れないようにはしますが、不可抗力な事態がないとも限らないので。

>>705
満席の朝の下りつばさの指定席で、
東京から乗って郡山で降りるのって凄く勇気がいりそう。
土休日のつばさの指定席って、
普段は宇都宮や郡山ではほとんど動きがないんだから、
他の乗客から白い目で見られるんじゃないか？

立ってる自由席客には見せたくない光景だな。

んなもん早く指定取らない山形人と、売ってるしＲが悪いんでいちいち気にする必要なし。
しかし、つばさとこまちの違いはやっぱり東北新幹線区間にあるよな。
こまちじゃ最初から入れ替わり前提で走ってるから、別に叩かれたりしないもんな。

>>712
むしろ揺れなくて広い感じがしてｻﾞﾒﾝｽﾗｲﾄﾞが多いはやてのが人気だよなｗ＞こまち

いやそうでなくとも200系の時代から秋田行かないのにこまち乗る物好きなんていたような気がしない…

>>712
朝の下りの客の大半は関東人なわけだが。

>>713
広いかどうかはともかく、座り心地はE3>>>>>700>>>E2と思っている漏れ

>>715

え・・・(・○・)←は…？

>>716
　_､　_
(　ム｀；)　
　 ⌒

>>716
難しいなｗ
座るだけなら
E3>(・○・)>>>>700>>>E2 でどうかな？

ただ、(・○・)＋E3の協調運転はひどかったと思う。
加減速のたびにショックがあったからな･･･

400系でもＥ３系でも乗ってみると（・∀・）ｲｲ!!よ
Ｅ２やその他東海道などと比べて座席の幅が広いから少しゆったりしてるよ
本当のつばさの真髄は板谷峠にある

>>718
400+E4の協調運転と同じようなものか・・・。

(・○・)＋400系とE2＋E3は相性抜群だよなｗ
まあVVVFと抵抗制御(なんとかチョッパだっけか？)ってのもあるだろうけど
電源方式が同じなんだっけか？いや400系は(・○・)ベースでE3はE2ベースだからかｗ

>>718
400系、E3は新幹線内だと非常に揺れるからな…
400系はおまけに加速のたびに「ブーン〜ゴォォォォン」って音があるんで
結構ツライ…まあ寝るときは逆にいいBGMになることもあるけどｗ
まあ新幹線内だけなら(・○・)が一番だったなｗ(K編成の指定はイイ椅子だったしｗ

ミニ新幹線乗るより高速道路使った方がいいって言う人いそうだ

>>722
だから高速道路に路面新幹線を走らせろと…(ry

建設費は安く上がりそうだが…高速は山の中走ってるのに客乗るのか？

インターで降りれば無問題

これぞ真のﾊﾟｰｸ&ﾗｲﾄﾞ｡

>>723
真面目に名案なのかも、と思っているｗ

>>727
時速100�`でレールの上走る勇気ある？
漏れはない。

マンホールでさえ怖いのに

>>723
�@新幹線北上駅からスイッチバックする形で北上JCTまでアプローチ線を建設。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=39/16/05.693&el=141/06/10.419&scl=250000&bid=Mlink
�A秋田道を西進
�Bほっとゆだ駅西側に電停新設、２５０ｍの連絡通路を設けて乗り換えさせる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=39/18/34.344&el=140/46/34.901&scl=25000&bid=Mlink
�C相野々〜矢美津間で北上線に合流、三線軌で横手へ。横手駅構内まではポイントがないので難しくないと思う。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=39/16/30.275&el=140/36/56.085&scl=70000&bid=Mlink
�D横手〜大曲を三線軌化。

という妄想を思いついた。

和賀仙人トンネル内で除雪車の後を低速で突き進む横手新幹線「かまくら」号萌え

横手新幹線「かまくら107号」は、秋田自動車道内でのスリップ事故の影響で、遅れがでております。

世界初ノンステップ新幹線

ノンステップは普通か・・・

世界初低床新幹線

ノンストップ(ry

>>723
「路面」とまでは行かないが、例えは板谷対策として別のトンネルを作る場合、
同区間は高速道路の計画もあるので、一緒に工事したら工費安くならないんだろうか？

鉄道と道路が同じトンネル内を走るのでない限り安くはならないな

＞板谷対策として別のトンネルを作る場合、

どうせ作らない。

>>735
投資に対しての対価があればいいね
常に満杯状態のつばさを１日何往復走らせたらいいんだろうね

>>738
１日何往復走らせたら→１日何往復増発できたら

>>721
４００系って抵抗制御なんだっけ？

サイリスタ位相制御だかなんだかじゃ？

>>735
福島ー宮城県境の場合、新幹線は結構長いトンネルだが
高速道路はトンネルがない。

クルマは急勾配・急カーブを許容できる反面
安全上トンネルはできるだけ避けたい。

新幹線はその反対で設計思想が違うから
高速と新幹線が一緒に建設されることはないだろう。

アクアライン一車線ずつつぶして電車通そうって馬鹿話は聞いたことがあるがｗ

アクアラインは上下1車線で十分というのは事実っちゃあ事実

昔は鉄道も建設費かかるトンネル（と長い鉄橋）は極力避けてたんだけどな

道路の場合はトンネルの断面が大きくなるしね。

複線トンネル作ってしばらくは単線で運用

それどんな愛知環状鉄道

こまちを京急にはしらせろ！

最近、こまち対航空のシェア争いはどう推移してるの？
こまちが落ちてるって聞いたけど・・・

どう推移って、数字がなきゃわからん

数字があったら、>>750はどう推移しているかわかってるだろ。

こないだ朝市の上りこまちに乗ったら、隣が柳葉敏郎だった。

ギバちゃんってまだふるさとが秋田だったんだ
欽ドンの時よく東北弁でネタやってたな

うん、確か神宮寺あたりの人だったと思う

つか子供の教育のために最近秋田に戻った
で、今は秋田から通って仕事してる

つばさと京成スカイライナー車両交換汁！

私の受験生時代を振り返ってみると・・・
試験のない通常時は、朝９時半から夜９時まで、予備校の自習室で、ひたすら勉強。繰り返し繰り返し、自分の本やノートを読んで理解して覚える。１０冊以上の教科書やテキストの内容を正確に頭に焼き付ける。あと六法も。もちろん、土日の休みなんかありませんでした。
試験直前期には朝７時半から８時半まで予備校の早起き特訓講座を受けた後、夜９時まで同じ生活。その後、家でも、毎晩１本論文を書いてから寝てました。予備校への往復の電車の中では過去問をひたすら解く。
こんな勉強を３年半続け、下手すると、一日中、誰とも言葉を交わさない日もありました。
これは何も私一人が特殊なわけではなく、私の周りで短期間で合格した仲間たちは皆同じような勉強法でした。

こうした勉強を継続した結果、１冊の基本書を３時間もあれば一回しできるようになりましたし、どこに何が書いてあるかは本を見なくてもスラスラ言えるようになりました。
択一の過去問は１科目を１日で回せますし、問題を見た瞬間に答えと理由が言えるようになります。

現在の法科大学院生、ロースクーラーの勉強を聞く限り、私の受験生時代と同じくらい勉強している人の話を聞いたことがありません。一体、大丈夫なのか、心配です。

なお、「法科大学院、ロースクールの勉強はプロセス重視。新司法試験の問題は詰め込み型ではなくなって評価できる」との声も聞きます。
しかし、現行司法試験レベルの知識は必要最小限度の知識レベルです。これが最大の知識ではありません。
この程度の量の知識を頭に入れないで、法律家としての物を考える力を鍛えようとしても、法律の表面をなぞるだけで身に付かないと思います。

>>758

壮大で長文の誤爆乙！

>>756
へえ。タレントなんてみんな子供はインターとかに入れてほったらかしかと思ったらそうじゃないんだな。

インターネットの世界とかに入れてほったらかし

秋田新幹線と八戸新幹線が全車指定席化された被害に対して4年前から、
「予定が決まらなかったり一刻を争う事態で、列車を選べない」
「指定席が満席でも自由席になら座って目的地に行ける可能性が残されていた」
「繁忙期では自由席料金との差額は1210円。カツアゲよりたちが悪い」
と苦情・改善要求を本社、支社、駅、社員、voice.jreastに
送り続けていましたが何の改善もなし。そして最悪の出来事が起きました。
予てから療養中の祖父が亡くなった昨年8月のことです。

家族が急病になった場合、一刻も早く駆けつけるためには
いちいち列車なんか選んでいる場合じゃない、というのは前述のとおりです。
今回の場合も、亡くなってしまった後とはいえども
早く実家に戻らなければいけないのは今日の場合も同様です。
それなのに、悠長に乗る列車を選ばなければ目的地に座って行く
ことすらできない点も改善されておらず、
きっぷ(今だと立ち席券)を買うことすらも、謝罪も救済措置も無し。
人が死んでいる非常事態なのに、です。

彼ら社員は、自分の家族が危険な状態になったとき、或いは
亡くなった時でも「悠長に乗る列車を決めてからホームに行くのが
当たり前」と言い切れるのでしょうか。
できればこうなる前に改善するべきでした。

大事な家族を失ったことも悲しいですが、それと同じくらい、
彼らが「人の命を軽んじてでも金だけはむしり取る泥棒経営」
から脱却できていないことも悲しいです。
今後私と同じ悲しみを味わう人の現れないよう、
家族が亡くなってもスムーズに実家に直行できるよう、
秋田新幹線と八戸新幹線に自由席を連結した新幹線を望んでいます。
一刻も早く改善しなければいけません




・・・結局この人は新幹線に乗らなかった、ということなのかな？？

もう死んでいるのなら急いでもしようがない。
危ない！　っていうのならまだ分かる気もするが。
でも、危なければ切符の心配をするよりもとりあえず乗ってしまうと思うがな。

>>762-764
かえって祖父の死すらクレームにしてしまおうという卑しい意図を感じてしまうわな。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

>>756
じゃあ角館のお祭りにさらに来やすくなったのか

つばさが開通したときに、秋田の人はつばさを
取られたと思い、激しく嫉妬したと言うのは本当ですか

もともとつばさが走ってる区間にそのままつばさが走ったわけだから別にそんなことない。
その頃は秋田の主役は完全にたざわだったからつばさとかどうでもよかったし、
どうでもよくない人だってつばさの延伸の可能性がないかどうかとかわからんかったし。

激しく嫉妬しては無いが獲られたと思ったのは事実かな。
経歴的に秋田に来ないつばさってのはなあ。
たざわが主役と言っても10年も経ってないしな。
田沢湖線ユーザーのオレにはつばさとはほとんど関わりが無かったが。
因みにその時点で秋田県は奥羽ミニ延伸と盛岡経由のシミュレート対比やってて
奥羽ミニに旨味が全く無い事が解ってたんで、延伸は無かったろうな。

ま、山形県民が願ってたのはべにばななんだが

あー忘れてたそういやミニって計画自体田沢湖線が先なんだよね
そういう事からしても延伸は端から無かったな
まあ金が余るほどありゃしたかもしれんが

かりに米坂線がミニ新幹線になってたら・・・・

今晩こまちで人が死にます。

はいはい。
どうせ殺されるのはこまちの車内とか線路とかじゃなくて
秋田の飲み屋街とか檜木内川とか乳頭温泉とかだから。

21:00 土曜ワイド劇場30周年特別企画・西村京太郎SP
「秋田新幹線・こまち連続殺人！東京−角館、3時間18分の複合殺意!!
乳頭温泉で襲われた美人女将は、口紅で犯行を予告していた…」

７／２８小田原→山形快速奥の細道
ヤフオクで指定５１０円のｺﾞﾛﾝﾄが５６００円だと
ダフ屋も真っ青か？

>>774
ホントにこんなサブタイトル付いた番組あるんだな。
良くあるパロディーネタじゃねーか。

土ワイって今も乳出してるの？
大昔の明智小五郎シリーズなんてちょっとしたロマンポルノ並みだったけど

犯人は永なんとかだな。

新幹線殺人事件始まった！！！！

犯人は ｳﾃｼか？車掌か？

>>770
たざわは15年経ってたよ。

いや、たざわ特急化の82年11月からつばさミニ化の92年7月までの話

伊豆にはあんなあっち系な特急電車が走ってるのか。

横町橋だ

こまちに、乗って、みようじゃ、ないか、と、十津川は、言った。

かめい「だが断る」

こまちに乗ったと見せかけて・・・・
実はヘリで移動。。。

ヘリ使えば何でもできるじゃねーかwと実況でみんなツッコんでた

こまち33号

上野・雫石・田沢湖・角館通過に萌えｗ

原作は開業当初の最終のこまち59号に乗って角館で降りる、って話だったんだが
実際のダイヤが最終は角館通過になっちまったもんだから
突拍子もないトリックになったんだろう。

で、ヘリってそんなに速いんだ？

>>790
200km/h以上出る

そりゃ速い。
ヘリがあれば新幹線とか飛行機とかいらないな。

なんて迷推理なんだ！素晴らしい！

>>788
ちょwwwマジでヘリつかったのかよwww

提案
山形新幹線
新庄より先延長

真室川 雄勝 湯沢 十文字 横手
さらに西へ
平鹿 雄物川 新由利 本庄

現実性無しなので
湯沢 横手 だけでも

大阪〜札幌 新幹線計画

新大阪 京都 湖西線経由 敦賀 武生鯖江 福井 小松 金沢 新高岡 富山 新黒部 糸魚川 新上越 柏崎 長岡 燕三条 新潟 新発田
村上坂町 温海温泉 鶴岡 酒田 新象潟 本庄 秋田 能代 北秋田(鷹巣.大館) 弘前 新青森 新津軽 新松前 新函館 八雲 長万部
室蘭登別 苫小牧 新千歳
札幌

うん、良い良い

さすが十津川頚部。
漏れはてっきり羽田秋田の空路使ったアリバイトリックだと思ったよ。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

400+400あわせて800

２００系♂＋２００系♀＝４００系♂
４８５系♂＋キハ８２系≒４００系♀

ED78+EF71+オハフ50+オハ50+オハフ50+オハ50+オハフ50＝400系

EF71+ED78+ｶﾔ24+ｵﾛﾈ25+ｵﾊﾈ25+ｵﾊﾈ25+ｵﾊﾈﾌ25+ｵﾊﾈﾌ25+ｵｼ24+ｵﾊﾈ25+ｵﾊﾈ25+ｵﾊﾈﾌ25=400系

キハ58+キハ58+キハ28+キロ28+キロ28+キハ58+キハ58+キハ58+キハ28=400系

400系って200系の性能に合わせて造られたんだっけ？

↑そのとおりでごわす！


言うまでも無いけど、E2とE3はね♪

関係無し
ただ速度協調は出来るようにプログラム済み

800系-400系=400系♪

�@めんどいから（＝２７５ｋｍ／ｈにしても数分しか変わらないから）
�A板谷峠突破のための粘着性能の代償に高速性能が犠牲に
�B出るには出るが騒音基準をクリアできない

どれ？

>>809
一応全部が該当すると思われ。
400系登場当時の東北新幹線の最高速度は240km/hだから
つばさもそれに合わせて240km/hにしただけだろ。

後になってE4と組ませたのもそのためだが、
今となっては200系で残っている一部の各駅停車タイプを除いて
最高速度275km/h対応の車両に置き換わったから、
速度の遅いつばさはかえって足手惑いになっている。
少しでも鈍足のロスを少なくするために余裕時間もほとんどないから、
上りでちょっとでも遅れると回復運転もままならないし。

秋田弁を熱く語れ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1141222938/

>>765

ていうかネタだろこれ？＞>>762-763
ま、764の書くとおり、今度脳内遺族を演じるなら危篤にしとけｗ

もっともリアルにそんな事があったって、どうせ訃報を聞いてから
ケータイで予約しても充分座席確保できたんだろうから。

>>812
>（つばさは）少しでも鈍足のロスを少なくするために余裕時間もほとんどない

おかげで上りの那須塩原〜大宮間は
はやこまよりもMaxやまつばの方が乗ってて速く感じる。
上りはやこまはチンタラ走りすぎ。

＞はやこまはチンタラ走りすぎ。

宇都宮以北でも２７５キロしか出さないからな。
あまりに遅すぎ。

>>813-814
余裕が全然ないつばさが目一杯走っていても、
余裕たっぷりに流して走ってるはやこまの方が
それでも実際は速いんだよなｗｗｗ
上りのはやこまは関東に入ると確かに速度を落として走るが、
福島あたりでは275km/hのフルスピードで走ってるから、
相対的に遅く感じるだけ。

これだから鈍足の低性能車両は(ry

製造時期が違うなら速度も違っていて普通じゃん
新しいのと古いのを比べちゃ遺憾

東北で唯一275km/h運転を体験できない
哀れな山形人ｗｗｗｗｗ

山形行くのに、275km/hと240km/hで、何ぼの違いよ？経済効率というものを知らんのか？

>>817
仙山バス使えば体験できるのにねｗ

スピードより乗り換えがないほうが重要だと思うが。
特に東北人には。

ｽﾋﾟｰﾄﾞうpも大事加茂しれんが､漏れとしては車内設備の向上を要求したい｡
九州の787つばめ､かもめとか700系RSとか｡

リニアで30秒間500km/h運転を体験すれば、300km/hですら凄く遅く感じるようになるよ。マジで
https://linear.jr-central.co.jp/linear.nsf/ordertop

8月の始めの週にこまちで東京に行きたいのですが、今から指定席とっとかないとだめですかね？

平日です。

ヒント　竿灯

東北で唯一275km/h運転を体験できない 哀れな山形人ｗｗｗｗｗ
って以前から言ってたけど、福島でE2系の盛岡やまびこに乗り換えれば
体験できるんじゃないの？E2系の盛岡やまびこって275出してないっけか？
実際はそんな事しても意味ないけど

>>823
秋田人が上京する時間帯の上りは
「おはよう東京フリーきっぷ」を使わなければしばらくは大丈夫。
ただし、こまちは自由席という逃げ道がないから、
予定が決まったら早目に取ったほうがいい。

みなさん、即答ありがとうございます。
予定をずらして、竿灯には重ならないようにします。
明日の昼休みにでも指定とってきます。

>>826
無意味ではない。
３６分のやまびこがE2系化されたことによって
仙台まで逃げ切れるようになった。

考えてみれば、最速つばさをE3で固定して、相方をE2にすれば275で走れるよな
まあ5分10分程度の短縮にしかならないが、話題づくりとしてはすぐにでもできる



束はやらないだろうけど

828です。何度もすみませんが、もう一つ質問があります。
「こまち東京往復きっぷ」の有効期間は7日間ですが、
3日間や4日間で往復してもいいんですか？

最長で７日間ということだからOK。日帰りでもいい。

>>832ありがとうございます。
このスレって、優しい人にあふれてますね。

さらにもうひとつ質問です。こまちの車両からはやて号の車両に、走行中も移動できるのですか？

はやての車両にも乗ってみたいと思ったもので。

>>834

や れ る も の な ら や っ て み ろ (w

結論から言うと 出来ない

>>834さん
連結部分はこんな感じでつよ。人の行き来なんて不可能だわな。
ttp://www.jnradio.net/hiroba/images/nnu-ph2.jpg
どうしても乗り分けたいなら仙台まではやて、仙台からこまちで切符をとる。

>>830
俺もｵﾓﾀ。
束お得意の記録列車でいいからやってほすぃ。
まずは朝１番の単独つばさ、あとははやこまの邪魔になりがちな時間帯を。

>>834
はやて車でそんな感動できるもんはないよ
乗れば普通のフル規格新幹線

フル規格区間でわざわざE3に乗る俺ｶｺﾖｽ

>>839ﾃﾗｳｻﾞｽ

>>837
やっぱり山形人は２７５キロ運転に憧れてるんだな

皆さん親切にありがとうございます。
最後にあとひとつだけ質問です。
こまちの車両とつばさの車両は同じ系列のものもあるようですが、
こまちには、つばさ用の編成は何％くらいの確率で入るのでしょうか。
せっかくなら、珍しいつばさ用の編成のこまちに乗りたいです。

0%

>>842
　同じ系列だけど、構成が違う。
　あと、つばさＥ３は２４０信号を２７５に読み替えるようになってないらしい。

ATCカットしてウテシが読み替えればおｋ



ふと思ったがＥ２＋Ｅ３なら上り限定で275�`/ｈは可能なのか？

E2E3は下りも275キロ出してるぞ。

激しく内容が低下してる件

>>846
ヒント　先頭車

>>845
E2(10連)+E3(7連つばさ用)ですよね。

どうなのかな？ 運転席側のATCが275km/h対応していればよい話なのか？

>>847
ざっと見た限り
つばさは放置されてる云々
山形人のみ275km/hを体験できない云々

なにここ山形叩きのスレ？
山形人としては不愉快なんだけど

>>850
>>1を最後まで読めばヒントが見つかります。

>>768　
列車名うんぬんの話だと青森県だろう。

東京（上野）行きの「はつかり」「津軽」は無くなるし
白鳥がローカル準急から特急へ格上げになったと思ったら
「白鳥」＝新潟県のイメージが強くなるし。

ミニスーパー幹線

ミニ新幹線（の一部）の線形を改良して、
１６０〜２００ｋｍ／ｈの運転が出来るようにした路線。
スーパー特急との違いは、標準軌であること。

>>841
関東で唯一新幹線が通っていない悲惨な某県民ですが何か？

てかこれ言っちゃ身もフタもないが、つばさは在来線内のダイヤ改善の方が短縮効果が大きい希ガス
こないだのダイ改で、複線区間ですれ違えなくなって所要時間が延びたっていうし…

盛岡やまびことMaxやまつばを逆にしたらつばさが在来線区間で
いくら頑張ってもどうにもならなかった、
なので在来線区間のダイヤ改善しようがない
するには設備改善が必要
それより新幹線区間の盛岡やまびことMaxやまつばを元に戻した方が手っ取り早い。

逆にしたのも宇都宮・福島方面⇔秋田・青森方面を便利にするため
（東京⇔岩手方面の速達化もあるが乗り継いでまでって人はそう多くないだろう）だから
ある意味はやこま優遇ダイヤなんだよな。

筋引くのに速達から引くのは当たり前じゃん
まあ小田急以外はな

東の新幹線は田沢湖線からダイヤをひくらしい。

奥羽線の羽後境に交換設備がなかった頃はそこを挟む
和田（交換駅）〜峰吉川（複線終端）間が束新幹線の一番ネックだっただろうな。
今もそうなのかもしれないが。

奥羽本線内の設備改善を期待するのは絶望的だろうな。
田沢湖線が複線化してダイヤの柔軟性が増せば、多少恩恵にあずかれるかも…

つばさ＆つばさ連結して、12両で運転して欲しいな。

需要がないだろ。

田沢湖線複線化って･･･まず無理だろ
特に県境付近は。大曲―角館、雫石―盛岡はできるかもしれんが

ミニ１２両はフルだと７両くらい？
あさまが２時間に３本くらいだとしたら、
つばさを２時間に２本この編成で走らせても別に大杉ってことはないな。
土日とかであれば。

長野新幹線と山形新幹線では客の数がまるで違うわけだが。

つうか、つばさとつばさを連結したら１２両になる訳ないだろ。

東京大宮間は速度アップしないかな？長野上越も走るから無理かな？しかも東京大宮間でトラブルあると他の新幹線にも影響でるし。さらにこれからは北陸もできて本数増えるだろうし複線×２にしてほしいが無理だろうな

それより、大宮宇都宮間の速度アップを！

>>852
白鳥はすぐに舞い戻ったぞ
しかも怪物になって

>>863
フルでは約10両相当
座席数だと大体8両相当かな
まあお前は算数くらいやれ

>>858
今の束新幹線のダイヤ上のネックは東京駅と福島駅だろ。

ネック大杉・・・

>>868
白鳥は渡り鳥から雀に成り下がった

あんな馬鹿デカイ雀は居ない

>>865
　つばさを６＋６の編成にしろっていうことだろ？
　米沢で分割して先頭６両は山形までノンストップ、後ろ６両は山形まで各停って感じで。

６＋６みたいな変則的なことしないでも、束が翼に本腰を入れる企業だったらとっくに増発なり8両化なりしてるだろ

結論を急ぐなよ

俺の息子、開校記念日に友達と秋田市内に遊びに行くとか言っといて、
8号と19号で秋田〜東京往復しやがった

>>876
東京滞在時間48分ですか
ご子息どのもなかなかやりますなwww

>>862
今のダイヤだと大釜・刺巻の前後4ｋｍ程を複線化するとかなり楽になり、完全パターンダイヤ化も可。
大釜小岩井間・刺巻神代間を出来るようなら尚良い。
後は秋田和田間も複線化できると下りが遅れても上りに影響が出なくて済む。

>>878

結局全区間複線化かい。

>>874
6＋6で運転すれば山形より先の時間短縮出来るし、東北内単独運転も出来る。

需要がないけどな。

6＋6は山形駅で切り離し＆連結。下り方面なら先頭6両が新庄で、後方6両は山形止まり。上り方面なら、新庄からやってきた6両を山形駅で待機している6両と連結して12両運転。
休日なんかは、Maxと連結しない日多いみたいなので可能ではないかと。
需要の件に関しては、12両編成は混雑・単独運転の時にすればいいから需要は見込めるかと。

まぁ、実現できるならして欲しいけど。

６＋６すると山形県内より福島郡山からの乗客に席を取られそうな希ガス
２＋２シートだから東北新幹線内の客が結構指定席とっちゃうんだよなー
E2よりシート幅が少し広いから乗りやすいし

どうせ山形人は指定席乗らないから問題ないだろ。

複線化工事費ってキロ当たりどれ位かかるものだろう？

そら場所にもよるだろ
トンネルや長い陸橋の必要ない地方ならそれほどはかからないと思われ

逆に都心部だと赤羽から池袋まで作るのも天文学的が額が必要

>>884
自由席を増やすのさ

前の１３０号みたいに１１〜１３号車だけ指定で１４〜１７号車を自由にするのか

>>886
大釜−田沢湖も刺巻-神代も線路図を見る限りトンネルはなし。
短い橋梁が刺巻ー神代に2箇所（20ｍと50ｍ程）あるのみ。
ただ刺巻神代間は丘陵越えの区間なので既存線の線形が悪い。
新線を作るならトンネルでブチ抜きそうな気はする。


ttp://hit.pos.to/trans/hakubi/report98.htm#top

ここを参考にした所、複線化の費用はキロ当たり10億円。
大釜−田沢湖も刺巻-神代の2箇所を完全複線化すると約130億円。
大釜・刺巻駅構内有効長を前後2ｋｍづつ伸ばす（宇野線方式）と約80億円。

かなりの額になるな・・・。

>>889
＞大釜−田沢湖
大釜−赤渕にはトンネルは無いが、
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=39%2F40%2F50.91&lon=140%2F58%2F26.154&layer=1&sc=5&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=367&CE.y=177

赤渕−田沢湖はトンネルありまくり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=39%2F41%2F1.69&lon=140%2F49%2F18.842&layer=1&sc=5&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=326&CE.y=243

>>888
山形人は他地域と比べ自由席志向が高いという実態に合わせ、
午前中に東京に着く上りつばさと、夕方以降に東京を発車する下りつばさは
早急に１１〜１３号車だけ指定席にして、１４〜１７号車を自由席にすべきだな。
１０２号なんて普通車全車自由席でもいいぞ。

>>890
失礼　
×　大釜-田沢湖
○　大釜-小岩井

今日の夕方からの新幹線、全部すげー満車。

発車前にワゴン販売に長蛇の列。

何とか汁！

さくらんぼ最終週だから仕方ないよ（´・ω・｀）

>>894
違うの。乗客の７割が阪神のユニフォーム着てるの…
　
マナー悪いし、今日負けたみたいだし、六甲おろし歌ってるし…助けてｗ

【阪神】14安打もわずか３得点
＜ヤクルト４−３阪神＞◇９日◇秋田
　阪神は今季４５通り目の日替わりオーダーも不発に終わった。成長株の林（リン）を公式戦で初めて３番一塁に起用したが無安打。チーム１４安打ながら３得点と、またもあと１本が出なかった。［

つーか
このスレ見てると200系+E3でも
くだりなら275km/h出せるみたいな変な書き込みがあったような気がするんだが…

200でもちょっといじれば275出るからな
ただそこまでは束もやらないってだけで

http://www.youtube.com/watch?v=bpGpEcsVw8U&search=%EF%BC%AA%EF%BC%B2%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC
時代に凄いギャップが感じるんですけど

いや、回復運転で実績がある

>>899
物凄い疑問が沸いて出てくるVTRだな

>>895
珍ヲタはマジで氏んでほしい。
東北人なら楽天を応援汁！

なんで、間のＣＭだけ最新なのかと小一時間(ｒｙ

再現イメージってことなんだろｗ

｢なんと乗り換えなし！｣がミソなんですよ、これは。

>>899
開業当初
　東京〜山形　最短2時間27分　つばさ101号（当時、現在のつばさ103号のスジ）
　途中停車駅：福島

現在
　東京〜山形　最短2時間31分　つばさ109号
　途中停車駅：大宮・福島・米沢

ちなみに改正前の最短は2時間30分
改正毎に山形がどんどん遠くなるｗｗｗｗｗ

山形新幹線って併結運転なしでもいけると思うんだけど…

長野新幹線に比べたら全然大した事ねえな。
そんくらいで喜んでるのって池沼ぐらいのもんだろ。
大宮停車による利便性向上と米沢の需要への対応を考えたら2駅増でたった4分差はむしろ偉い。

>>906
そのうち大宮〜福島間ノンストップのつばさはあぼーんされるんじゃないか？

>>907
自由席の客の心配はいいのですか

>>909
福島駅における、あの貴重な文化が失われるのは、大変悲しいことです。

>>909
束は記録用列車命だからとりあえずは残るかと

>>894
昨日16時50分くらいに山形出た上りつばさ、
自由席の窓側にも空席あったよ。
漏れは踏み切りで見てたんだけど。
新幹線が踏み切りを通過するのにﾊｧﾊｧしちゃう
神奈川県民より（ｗ

下手に停車駅の少ない列車よりいっぱい止めてたくさん乗ってくれた方が
得策なんだろ、

8月始めに秋田に帰省したいのですが、下りこまちが竿灯で混み始めるのっていつごろですか？

>>915
竿灯開始前日じゃなかったかなぁ。

>>913
時間から推測すると、この上りつばさは臨時のつばさ１９０号だろう。
そりゃいくら新庄始発とはいえ、さすがに臨時じゃ空いてる罠。

しかもこの後に続行して山形始発の定期つばさ１２６号があるから、
確実に座りたい自由席客は当然始発の方に並ぶ。
新庄始発のつばさ自由席は山形からでは座れないという考えの人は多いんだし。
これじゃ、つばさ１９０号の自由席窓側に空席があってもおかしくないと思われ。

米沢と山形間は完全な複線化してほしい。そして速度アップしてほしい。
できれば秋田新幹線の大曲と盛岡間も複線化して

>>915
竿灯まつりは３日〜６日？ 土曜日の５日と増発してない３日が特に混みそ。
　　　　　　　　　　　　　　　 １日 　 ２日 　 ３日 　 ４日 　 ５日 　 ６日 　 ７日 　
　　　　　　　　　　　　　　　.禁喫グ禁喫グ禁喫グ禁喫グ禁喫グ禁喫グ禁喫グ
こまち７１号 06:00 10:23 −−−−−−−−−○○○○○○−−−−−−　
こまち　１号 06:56 10:55 ○○△○○△△○×○○××××○○△○○△
こまち　３号 07:36 11:32 ○○△○○○○○○○○△○○×○○○○○○
こまち　５号 07:56 12:00 −−−○○○○○×○○○○○×○○○○○○
こまち　７号 08:28 12:37 ○○○○○△○○△△△×△○△○○△○○×
こまち　９号 08:56 12:56 ○○○○○△○○△△○△△△△○○△○○△
こまち１１号 09:16 13:43 −−−○○△×××○○○○○△○○×○○△
こまち１３号 09:56 14:00 ○○○○○△△△×○○△△△×△○×○○△
こまち１５号 10:56 15:01 ○○○○○△×××△○××○△△○×○○△
こまち７５号 10:56 15:01 −−−−−−−−−○○○○○△−−−−−−
こまち１７号 11:56 15:56 ○○○○○○△○△○○△△○○○○×○○○
こまち７７号 12:28 16:47 −−−−−−−−−○○○○○○○○○−−−
こまち１９号 12:56 17:00 ○○○○○○○○△○○△○○○○○△○○○
こまち７９号 13:28 17:43 −−−−−−−−−○○○○○○○○○−−−
こまち２１号 13:56 17:56 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
こまち２３号 14:56 19:01 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
こまち２５号 15:56 19:57 ○○○○○△○○○○○△○○△○○○○○○
こまち２７号 16:56 21:00 ○○○○○○○○○○○○○○○○○△○○△
こまち２９号 17:56 21:58 ○○△○○△○○○○○○○○○○○○○○○
こまち３１号 18:56 23:06 ○○○○○△○○○○○○○○○○○△○○△
こまち３３号 20:04 23:54 ○○○○○○○○○○○○○○○○○△○○○

>>918
1000億近くの金が必要になるが

新・板谷トンネルだけで概算1000億では。
元山形県知事は、簡単に、できない金額ではないと言った。
検討するといいつつ何も無いね。

>>917
何でつばさの臨時は定期と続行運転なんかにするんだ？
効率悪すぎだぞ。

こまちのように定期＋臨時でおおよそ30分間隔になるようにすればいいのに。

福島駅の状況を考えればすぐにわかる

>>922
定期と続行にしたのではなく、空いた時間に臨時を入れたらたまたま続行になっただけ

>>922
続行運転のメリットは自由席混雑時に自由席の客を続行（臨時）便へ誘導し易いこと。
10分後の列車は座れますとか、1本前の臨時列車にまだ空席がありますとか言えばそちらへ移動する人が出る。

10分後に空いてるかどうか分からんのだから

>>895

なんで飛行機じゃなくて新幹線に乗ってるんだか…
ていうか今でも野球ファンなんているんだねｗ
ジジクサ。

>>926
だから臨時列車(つばさ単独が多いと思うが…)の単独運転のときに、6+6のつばさ同士連結での運転を期待するのだよ。；

つばさｲﾗﾈ

秋田新幹線って、がらがらの空列車って言うんじゃない

こまちは仙台を通るからもってるだね。

>>922
臨時を出しているだけありがたいと思え。

>>927
悪マナーのフーリガンサッカーヲタは全員とっとと死ね！
「氏ね」じゃなくて「死ね」！

>>932
どう考えたら、この世には野球ヲタとサッカーヲタの二種類しか居ないような風にいえるんだろう。
どう見ても被害妄想です。ありがとうございました。

ＪＲ東、みどりの窓口を次々廃止　 朝日

ＪＲ東日本が、駅員が客と対面して切符を売る「みどりの窓口」を次々と廃止している。
昨年は１１駅、今年は５２駅の窓口が消えた。
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200607110531.html

秋田県内もど〜んど〜ん廃止ですね

>>930
しかもこまちは全車指定席だから、乗車率は最大でも100％にしかならない。
つまり、こまちは超繁忙期でもその程度の需要でしかないということ。

>>935

臨時列車は？

>>933
野球ファンをやたら「古い人種｣と書きたがるのは99%ｻｶﾌﾞﾀ

>>934
日本人はリストラが大好きですねｗｗｗｗ
鉄道会社は人の命預かる職なのに人を減らすなんて、偉い奴らはどんな神経してるんだろう

>>935
立席は？

>>934
こんなんだから死者出る事故起こすんだよ
JR束経営陣死ね

次にでかい事故やらかすのは海な気がしてならないが

まあ地震来たら否応無くでかくなるからな
束の新幹線は東京直下でも低速運転だから

>>922
A.福島駅〜東京駅の所要時間＝1時間39分
B.東京駅の折り返し停車自噴＝12分

(A×2＋B)÷1時間＝3 余り 30分

ということで、１時間単位のパターンダイヤだと、
福島駅では30分後に逆方向の列車が入ることになり、
14番線でしか「つばさ」が発着できない現状では30分間隔は無理。

スピードアップかスピードダウンすれば、このパターンが崩れるのだけどね。

スピード変えなくても「折り返し停車自噴」が変わるだけで簡単に崩れるだろが。

単独運転で福島通過のつばさがいいね

福島始発駅のつばさがいい
仙台やまびこ→リレーつばさ

>>946
いい鴨　ホームを横断するだけでいいんだから、ダッシュの距離短くなるしｗ

>>944
今後そう大きくは変わらないのでは？

>>946-947
上りも乗り換えにするつもり？

>>944
変わったら東京駅の処理能力が落ちて別な不都合が出るだけじゃろ。

大宮〜東京間の複々線化って必要だろうけど
予算つかなそう．．．

>>946
リレーつばさには是非標準軌対応485系ｷﾞﾎﾞﾝ

４８５なんて骨董品使って欲しくねえよ

400系3000番台でいいのでは？

●たった\1500で、新幹線　仙台〜東京（往復？）
naomama212
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/naomama212?
６/17首都圏→仙台　\18000-\4,500=\13500　(\18000の土日きっぷを\4,500差し引いて買う）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34329819
６/１７　18：35〜返却不要！仙台受渡　\13500-\12000=\1500　(\13500で買った土日きっぷを\12000で売り払う）
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40511009

みなさん、どう思いますか？
コイツ、７/22　もやるようです。

>>954

「買い手が付かず、普通に買うより高く付いた」という結末を予想してみるテスト。

なんでこまちとはやては全席指定なんですか？なにかメリットが？

古い話だが大宮から乗る連れの分まで
東京から自由席占領してたＤＱＮ対策もある

>>957
極端な例かと思いきや結構いたみたいだねそれ

【さくらんぼ】【夏ｽｷｰ】終わりですね

矢田亜希子　新幹線に乗ってると眠くなりますよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/

【夏祭り】【お盆】

もう新スレは
【全車指定】【牛牛詰め】
でいいだろ。
特にこれから夏休み時期はそれが顕著に出るんだから。

【夏臨】秋田新幹線・山形新幹線21【大々増発】

【夏臨】秋田新幹線・山形新幹線21【大々増発】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152796960/l50

>>956
　少ない人数で高収入。

実際には、はやこまの客は多いのでウハウハ。

多い人数で低収入・・・つばさ

http://www.youtube.com/watch?v=nHSyLapG4ZE&search=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

http://www.youtube.com/watch?v=OTm6c1ZPaU4

羽越本線あぼーんで
つばさは3連休新庄まで牛牛だな

>>970
陸羽西線の臨時列車キボンヌでつね