【大雪で】秋田新幹線・山形新幹線18【大苦戦】

１都６県を貫き１県をかすめる東北新幹線から派生する2つの路線。
片や全車指定でマターリと過ごせ、
片や自由席は牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物に。

今度の冬は暖冬予報が完全に覆され、20年ぶりといえる寒波と大雪の影響で
在来線を走る「こまち」と「つばさ」は大苦戦。
もともと雪に強い東北新幹線のダイヤを乱してしまうこともしばしば。

そんな秋田新幹線と山形新幹線を語るスレッドPart18です。

かつて存在した17両編成やまびこ・つばさ並みに雄大な気持ちでマターリと語りましょう。
不思議な人を見かけてもスルーでおながいします。

前スレ
【FASTECH】秋田新幹線・山形新幹線17【360Z】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130304781/
が埋まるまでは前スレを中心にご利用下さい。

過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792

Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940
Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515
Part11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812
Part12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100614211
Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573
Part14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109858321
Part15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116623654
Part16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123598908

新幹線関連スレ
【盛岡発着の】東北新幹線スレ19【はやて登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133342299/
【東京〜札幌】北海道新幹線50【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135600886/
【看板列車】上越新幹線スレPart１７【一日一本】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129445140/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part24.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129862450/
【3月18日】東海道・山陽新幹線ｽﾚ28【ダイヤ改正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135259613/
【停車】九州新幹線　U023【通過】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134734222/
【季節は晩秋】長崎新幹線12【どこまでやるの？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129926995/

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島ダッシュラプソティーpart2だべ
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　米沢牛弁落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣　　はやて　八戸行き　　こまち　秋田行き　→ ￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■ ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

8月17日 ダイヤ混乱の東北新幹線大渋滞の福島駅周辺

１：福島駅新幹線ホーム。14番線に上り先発MAXやまびこ＋つばさ、12番線に上り次発やまびこが停車中。
その後方には下りのMAXやまびこ＋つばさが福島駅手前の荒川付近で停車中。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706731.jpg

２：上り列車がいるために福島駅に入線出来ないで荒川付近に停車中の下りMAXやまびこ＋つばさ、
その後方南福島駅にその次の下りMAXやまびこ＋つばさが追いついてしまい停車。
福島駅南側で下り線大渋滞ｗ
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706741.jpg

３：ようやく福島を発車した上りMAXやまびこ＋つばさが上の下り2列車とすれ違う
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706761.jpg

４：１で12番線に停車していた上りE2やまびこが発車、南福島に停車していた方の下りMAXやまびこ＋つばさとすれ違う。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706801.jpg

５：４の下りMAXやまびこ＋つばさが14番線に入線。その次に来た下りはやて・こまちがダイヤ上福島駅で通過できず中線に停車したままに。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707181.jpg

６：５の下りつばさ発車
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707211.jpg

７：つばさに続いてMAXやまびこ発車、はやて・こまちはそれに続いて発車。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707231.jpg

新幹線システム不具合＋福島駅の糞配線の影響でその後も延々とダイヤが乱れ続けた。

福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）

福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4

サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

　1月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた山形新幹線

　1月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

改正後の福島駅での上りMaxやまびこ・つばさ関連のパターンはこんな感じ。相変わらずの綱渡りダイヤ。

13番線に下り盛岡やまびこ・14番線に上りMaxやまびこが同時到着（毎時10分）
　　　　　　↓
13番線の下り盛岡やまびこ発車（毎時11分）
　　　　　　↓
下り盛岡やまびこがホームを離れる頃、14番線に上りつばさが入線（毎時12分頃）
　　　　　　↓
【14番線で上りMaxやまびことつばさが連結中に、上り通過線を臨時はやて・こまちが猛然と通過（毎時13分頃）】
　　　　　　↓
14番線で上りMaxやまびことつばさが連結完了（毎時14分頃）
　　　　　　↓
上りつばさのドアが開き、福島ダッシュ開始（毎時15分）
　　　　　　↓
福島ダッシュしてる最中に、下り通過線をはやて・こまちが猛然と通過（毎時16分頃）
　　　　　　↓
14番線の上りMaxやまびこ・つばさ発車（毎時17分）

注：【】内は臨時はやて・こまち運転時のみ

>>1
乙。

新幹線ホームで流れる発車メロディとベルマンセー
八戸〜仙台は聴いてると寂しくなる。

仙台の新幹線発車ベルを初めて聞いた時は感動したものだな。

田沢湖のポイント故障で秋田新幹線に更なる遅延。
よって、東北のダイヤもめちゃめちゃ。
これだから単線新幹線は(ry

複線化まだかよ

「う〜〜〜牛牛」
今、空席を求めて全力疾走している僕は
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってとこかナ──
名前は四百系 翼
そんなわけで帰り道にある福島駅にやって来たのだ

ふと見ると、ホームに一編成の新型車両が止まっていた
ウホッ！いい男…。
「ハッ」
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
連結器カバーを開放しはじめたのだ…！
（ギュイーン）

『やらないか』

そういえばこの駅は連結対応ホームがあることで有名なところだった。
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイと１４番線に入線しちゃったのだ。

彼──
ちょっとカモっぽい２階建て車両で、幕須山彦と名乗った。
同一車種連結もやりなれてるらしく
僕は連結器カバーを自動開放されてしまった。

『よかったのか？ホイホイ入線してきて。
　俺は単独運用だってかまわないで食っちまう車両なんだぜ』
「こんなこと初めてだけどいいんです…。
　僕…幕須さんみたいな人好きですから…」
『うれしいこと言ってくれるじゃないの。
　それじゃあとことんよろこばせてやるからな』

言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった。
僕はというと、連結器に与えられる衝撃の波に身をふるわせてもだえていた。

しかしその時、予期せぬでき事が…
「うっ…！　で　出そう…」
『ん？　もうかい？　意外に早いんだな』
「ち、ちがう…実はさっきから牛牛詰めに耐えられなかったんです。
　福島駅に来たのもそのためで…」

『そうか…いいこと思いついた。
　お前、俺の自由席の中まで福島ダッシュしろ』
「えーっ！？　自由席の中へですかァ？」
『男は度胸！　何でもためしてみるのさ。きっといい気持ちだぜ』
『ほら、遠慮しないでダッシュしてみろよ』

>>17
この曲聴くと無性に牛タン弁当食べたくなる

彼はそういうと全車両のドアを開き、細長いくちばしを僕の前につきだした。
自分の自由席の中に福島ダッシュさせるなんて、なんて人なんだろう…。
しかし、彼のガラガラの車内を見ているうちに
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が…

「それじゃ…やります…」
（クン・・ズ！ズズ！ガコン！）
「れ…連結しました…」
『ああ…つぎはダッシュだ』
「それじゃドア開けます…」
（ドドドドドドドドドドドドドドド）
『いいぞ。自由席の中にどんどんはいってくるのがわかるよ』
「くうっ！　気持ちいい…！」
この初めての体験は在来線区間では知ることの
なかった絶頂感を僕にもたらした。
「ああーっ！！」
（ギュイーン）
あまりに激しい快感に、福島ダッシュしきると同時に
僕のパンタグラフはホーム上の人々の頭上であっけなく上がりきってしまった。
『このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな。自由席の中がパンパンだぜ』

「はっ　はっ」
『どうしたい』
「あんまり気持ちよくて…こんなことしたの初めてだから…」
『だろうな。俺も初めてだよ。ところで俺の車体を見てくれ。こいつをどう思う？』
「すごく…大きいです…」
『でかいのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな』
（プルルルルルルルルル…プシュー）
「あっ…」
（グゥイィィィィーーーーーン）
『こんどは俺の番だろ？』
「ああっ！！」
『いいぞ…よくドアがしまって加速してきやがる…！』
「出…出る…」
『なんだァ？　今240キロ出したばかりなのにまた出すってのか？
　ファステック並みのスピード狂なんだな』
「ちっ、ちがう…！！」
『なにイ？　こんどは郡山ではやこま退避ィ？
　お前、俺をお盆の臨時列車と間違えてんじゃねえのか！？』
「しーましェーン！！」
『しょうがねえなあ。いいよ、いいよ。
　俺が車内アナウンスしといてやるからこのままはやこまを先に出しちまえ。
　遅延まみれで回復運転しまくるのもいいかもしれないしな！』
「えーっ！？」

そろそろ仙台人や盛岡人が兎AA貼る予感・・

>>21-25
氏ね！

>>19
もうこうなったら、埼京線みたいに少しでもダイヤが乱れた時は
山形と秋田との直通を中止したら？
大雪の度に仙台や盛岡、さらには関東にまで影響が及ぶのはいただけない。

もともとあれだけ雪に強かった東北新幹線のダイヤが、
山形と秋田のせいでメチャクチャになってしまってるんだから。

つばさとこまちはそれぞれ福島と盛岡の在来線ホームからの発着にすべき。

>>288 それじゃ車両の性能を持て余す、メリッドがなくなってしまうぞ。

>>28ですたorz

「雪に強いJR東日本の新幹線」は返上だな。

>>31
本日は、風の影響も若干ありましたので…。

>>28
埼京線の場合、ダイヤが乱れると単線で輸送障害が著しい
川越方面との直通を中止して、大宮で分離運転をしている。

それを考えれば東北新幹線のダイヤが乱れた場合、
在来線で輸送障害が著しい山形新幹線と秋田新幹線との直通を中止するのは
当然やるべき事ではないか？
しかもこの時期の東北新幹線のダイヤ乱れの原因の大半は
山形新幹線と秋田新幹線自身にあるんだから。

さらに山形新幹線は山形までは基本的に複線だが、
福島駅新幹線ホームは14番線しか使えないし、
秋田新幹線はほとんど全区間単線だから、
ダイヤが乱れてもこんなのと直通してたらダイヤ混乱に拍車がかかるだけ。

>>28
そこまでしなくとも、段違い併結でいいんじゃないかとは思うが。

>>28
禿同。
わざわざ在来線での遅れを東京や新潟、長野まで持ち込んで欲しくない。
今後も慢性的に乱れるようなら、マジであのAA貼り付けるぞ。

>>31-32
昨年末に風が原因の事故が起こったばかりだから・・・

でも、今シーズンの大雪って戦後最多なんだよね。つまり想定外ってこと。

補足。
＞段違い併結
雫石臨停で時間調整すれば大丈夫。盛岡までたかだか14〜5分。
そのまま行った場合臨時スジの近くになるなら、それ使って東京まで走らせる手もある。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105695243/l50

秋田が陸の孤島になりました。

山形は大宮のように完全分離にしてホームをふさがないようにする。
遅れたら原則単独運転。ホームが足りず上野まで。

秋田は段落としでもつながないと効率が悪いな。

>>38
敦賀から新潟経由の舟はどうよ？

前スレ埋め完了

富山に帰ってきました

雪に再び埋まります　トホホ

　　　■新青森　
　　　　　∵　　　←工事中
　　　　　　∴
　　　　　　■八戸
　　　　　　┃
　単線　　┃←最高時速２６０キロで路盤慣らし中
　　↓　 　┃
■───■盛岡
秋　↑　　┃
田　時　　┃
　 　速　　┃←最高時速２７５キロ
　 　 １　　┃
新　 ３　　┃
庄　 ０　　■仙台
■　キ　　┃
│　ロ　　┃←最高時速２７５キロ
│　↓　　┃
■＝＝＝■福島
山　↑　　┃
形　 牛 　┃
　　　々　 ┃←最高時速２７５キロ
　　　詰 　┃
　　　め 　■宇都宮
　　　　　　┃　　　　←最高時速２４０キロ
　　　　　　■大宮
　　　　　　┃　←埼玉プロ市民のせいで『時速１１０キロ』（湘南新宿ラインより遅い）
　　　　　　┃　　（しかも併走する埼京線電車の方がうるさいというオチ）
　　　　　　■東京

明日は動きそうなのか？

Ｑ・東北人はなぜ東京駅にこだわりますか？
渋谷や池袋なら大宮で乗り換えたほうが早いですよ。

Ａ・東北人にとって、「東京」は最高のステータス。
暫定開業を強いられた「屈辱の」大宮や、
長年東海道と隔離されていた「屈辱の」上野で降りるなどもってのほか。
だから東北人の多い午前中の東北新幹線上りはほとんどの客が東京まで乗る。

東北人が東京駅まで乗りとおす１０の理由
１．料金の差異が小さく割高感が無い。
２．皆東京で降りるなら、皆に合わせた方が安心「東北人特性：従順」
３．私鉄、地下鉄網なんか分からないから、とりあえず東京駅までいけば安心「通勤五方面作戦」
４．通路側の知らない人に声を掛けるのが気が重い、終点までいけば気が楽「東北人特性：無口で人見知り」
５．東京に行くといっておいて大宮、上野で降りると嘘をついたみたいで後ろめたい「東北人特性：馬鹿正直」
６．東京駅まで行かないと自慢合戦に勝てないし、上京気分が盛り上がらない「東北人特性：負けず嫌い」
７．大宮？はあ？なんだ？はとバス乗り場はあるのか？「上野、東京しか知っている駅が無い」
８．吉幾三「俺ら東京さ行くだ」
９．東京駅は、なんとなく東京タワー、東京ディズニーランドが近いような気がする「たまたま正解」
１０．上野駅で降りると集団就職した頃のつらい思い出が蘇る。もうあの頃の自分ではないと思いたい。「ああ上野駅」

>>45
＞３．私鉄、地下鉄網なんか分からないから、とりあえず東京駅までいけば安心「通勤五方面作戦」
　これが一番大きいと思うぞ。
　そもそも、大宮から池袋に行けるなんて知らないし。

【お知らせ】
今期の大雪は戦後最多と言われるほど凄く、想定外のものです。
当社でも最大限の努力をしてまいりますが、今後どうしようもない事態も予想されますので、あらかじめご了承ください。

なお、大雪による輸送障害に関しての苦情は、当社ではなく気象庁にお願いします。

>>46

> ７．大宮？はあ？なんだ？はとバス乗り場はあるのか？「上野、東京しか知っている駅が無い」
少なくとも、大宮暫定開業時代の人なら知らないはずないとおもふ

> ９．東京駅は、なんとなく東京タワー、東京ディズニーランドが近いような気がする「たまたま正解」
まぎれもなく東京タワー（もとい浜松町）東京ディズニーランド（もとい京葉線）共に、東京の方が便利なんだが・・・


結論
こんなくだらないつっこみをされないよう、もっと精進しましょう

なんかつまんねー釣竿だなｗ

>>48
　なんで漏れが精進さんなねの？？
　漏れはただの関東在住の山形県人なんだが。

＞少なくとも、大宮暫定開業時代の人なら知らないはずないとおもふ

そんな屈辱の歴史は記憶から忘却させているはずですけど？

親に聞いてみた。
大宮で新幹線降りたら東京までどうやって行ったのか。

…覚えてなかった。

>>51-52
偏差値30の家族乙

大宮も三日天下だったなあ
まああのまんまだったら今頃大宮駅と埼京がとんでもない事になってたけど

大宮止まりだったら埼京線は出来てなかった、に一俵。

>>55
高崎・宇都宮・景品東北線がとんでもない事になってたろうな。

>>56
景品東北線はややウケタ。

>>56
確かに東北本線の景品だな

不要なテンプレまで貼るな。

強風でやまびこやはやても遅れるときがあるので山形秋田を悪くゆわないようにね

田沢湖でR8編成が立ち往生してたね

東北新幹線新スレのご案内
【雪に強い】東北新幹線スレ20【今は昔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136475939/

>>52
　新幹線リレー号にそのまま乗って上野に行っただろうな。
　結局大宮からの移動法なんて知んね。

　

大宮止でエキナカで買い物汁おまいら

愛称の山形・秋田新幹線さっさと廃止！！

　 |￣￣￣￣￣|　　 はっいし！はっいし！！
　 |　 　　　∧＿∧　 　　さっさとはっい〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|.
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

新幹線直通特急
　　　↓
　新直特急

山形新直特急つばさ
秋田新直特急こまち　　

６６ですが
ミニ新幹線に関しては「新在直通特急」という呼び方もありますが、
ｆｇｔとの混同を避けるため「新幹線直通特急」としました。

新特急。

ＪＲ−Ｅは人身事故などのトラブルづくしで鉄道界のツラ汚しだな。
周辺の私鉄や公営交通に対して非難ゴウゴウだろう。

別（単独）運転なんて不要、本線列車に併結できなければ福島・盛岡で打ち切り。

>>69
【東北・甲信越地方豪雪に関してのお知らせ】
いつもJR東日本をご利用くださいましてありがとうございます。

この冬は戦後最多と言われるほど厳しく、当社でも想定外のものでございます。
当社でも最大限の努力をしてまいりますが、今後どうしようもない事態が予想されますので、あらかじめご了承ください。

なお、大雪による輸送障害に関しての苦情は、当社ではなく気象庁にお願いします。
安全輸送のためにできる限りの努力を尽くしておりますので、決して責めないでください。

けつろん！
新幹線は雪に滅法弱い！

ってことで、このスレおわり！

>>69
シャッフルスレに帰ってください。

しかし、これだけ毎日雪で大混乱してるというのに、
こまちは意地でも全車指定席をやめようとしないのか？

マジで束氏ねよ。

>>74
山形新幹線の場合は全車自由席にしないと暴動が起こるだろうな。
山形人は指定席を嫌うから。

>>74
東北新幹線内の自由席特急券と秋田新幹線内の特定特急券の設定はあっても、
通しでのこまちの自由席特急券の設定が券売機にないんじゃ？

>>75
そこでムリヤリ山形を出す山形嫌いの田舎者乙ｗ

>>74
夏に運転される大曲〜秋田間運転の花火臨こまちでさえも
頑として全車指定にしてるくらいだからな。

どんなことがあっても、どんな非常事態であっても絶対に自由席を設けない。
これは秋田支社の意地としか言いようがない。

>>78

牛牛詰めで大雪立ち往生なんかしたら悲惨だから全席指定でいいんじゃない。

立席あるんだし。

>>78
ばーかｗ
大曲〜秋田は特定特急券区間だから、ある意味グリーン車以外全車自由席とも言えるんだよ！
実際は、指定席は全席完売だから、いずれにせよ全車指定席にするのは正しい選択。

>>76と同じような意見だが、秋田〜盛岡間に自由席特急券の設定がないので、自由席を設定する必要がないのでは。

いや、異常時に指定席券の変更やらで飽きた駅の窓口エライ事になってるんですけど。

>>82
指定券券売機の指定券変更機能で運休列車指定券を別列車に変更できるといいんだが。

>>83
指定券券売機で変更できるのは金額の入っているノーマルな指定券で、
当日の同一区間・同一設備の列車だけ。

三連休パスや回数券とかの金額の入っていない指定券（￥＊＊＊）や
日付変更（明日→今日）や区間変更（東京〜秋田→東京〜盛岡）や
種別変更（在来線特急→新幹線）や座席クラス変更（指定席→自由席）
とかいう変更は一切できない。
大雪の影響でこの手の変更は多いというのに。

マジで指定券券売機使えね〜
一番のメイン列車が全車指定席だというのにこの体たらくだもんな。
だから秋田駅の窓口がパニック状態になるんだよ。

山形人の場合は自由席しか使わないので列車変更が容易。

>>85
確かに自由席特急券で当日か翌日の同一区間に変更なら何もしなくてもいい罠。
運休とかの異常時に必ず乗車変更をしなければならない秋田とは雲泥の差だな。
でも、自由席特急券が2日間有効と知ってるイパーン人は少ないか。

>>86
　知って無くても券面に書いてあるでしょ？

＞運休とかの異常時に必ず乗車変更をしなければならない秋田
そん代わり、路線が動いてさえいれば乗車変更しないで別列車に乗れば特急料金が半額返ってくる罠。
盛岡までは空いてる席座れるし、盛岡からはやまびこ乗ればいいし。

>>87
自由席特急券ですら券売機で買わず窓口でしか買わない山形人が
券面の有効期間なんか見るわけないだろ。

>>88
全車指定なのに乗車変更せず別列車に勝手に乗るのはルール違反じゃないのか？
それと、「2時間以上遅れれば特急料金全額払い戻し」という規則ならあるが、
「特急料金が半額返ってくる」なんてそんな規則どこにもないぞ。
それとも秋田支社の脳内規則か？

>>85=>>89=なんでもかんでも山形を引き合いに出す、鉄道のない僻地塵

>>89
いま営業規則見たけど見つからなかった。
でも、指定列車が運休で別列車に乗車した場合は
半額戻るというルールはあった希ガス。
詳しくはもそもそさんの本に書いてあったはず。

>>88
去年の１２月の三連休の時に秋田新幹線のダイヤ混乱の影響で
号数を失念してスマソだが、定期列車のはやてと
本来先行列車であると思われる８０番台の臨時こまちが併結されて
仙台に２０分遅れで着いた時があった。
仙台駅の駅員は「こまち○号（定期はやてと同じ号数）の指定券をお持ちの方は
そのままこまち８○号にご乗車下さい」とアナウンスしていた。

だからこまちが遅れた時は、指定された列車への振替乗車はやっているはず。
もちろんそれ以外の列車に勝手に乗ったらルール違反だが。
仙台でこのような場合は空いている席に自由に座ることになると思うのだが、
やっぱりこういう場合も特急料金は半額戻ってくるの？

>>89
よく分からんが、こないだ駅員と車掌に従ったらそうなったぞ。

＞全車指定なのに乗車変更せず別列車に勝手に乗るのはルール違反じゃないのか？
指定日の後続のこまち立席に乗ること、やまびこ自由席に乗ることは運休でなくてもルール上おｋ（乗り遅れの場合の取り扱い）
立席券で秋田〜盛岡間の空席に座れる（ソース：駅員、車内放送）のは秋田支社の脳内規則かもしれんが。
んで大宮で降りたら特急料金が半額返ってきたのは大宮支社の脳内規則かもしれんが。

特急料金半額については、ここの第289条の2の(4)のとこにあるのを見つけたが今回のがそれに当たるのかはちょっと疑問。
他にも半額の話はあるのかな？
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/14.html

調べてみたら、「旅客営業規則」ではなく「旅客営業取扱基準規程」にある
「事故列変」ということらしい。脳内規則じゃなくてよかったｗ
http://www.wdic.org/w/RAIL/%E4%BA%8B%E6%95%85%E5%88%97%E5%A4%89

そういえば話は全然変わってスマソが
大昔、まだE2が東北新幹線で少数派だった数年の話だが過去
国鉄臭ムンムンでボロくてうるさくて臭くてばっちい200系が大嫌いな香具師が
盛岡や仙台までしか行かないのにわざとやまびこ避けてこまち大量乗車ってこと
本当にあったのか？こまちだけじゃなくつばさもそうだったかもしれないが

いまでも福島以南まででもつばさ乗車は多いですよ

>>95

こまちに まだ自由席があった頃の話だが
東京から大宮まで乗る為にわざわざ秋田に帰る人の
行列に並んで座った人も結構みかけましたよ

大宮までなら他の交通手段があるだろうに……

ちなみに、2時間以上特急や急行が遅れると予想されている場合、遅れ承知(つまり払い戻しなし)で半額の特急券や急行券が発券される場合がある。

>>95
作り話と思われる。
大量に乗ろうにも当時５両編成でいつも混んでいたので乗れない。

あと盛岡の奴は八戸開業前はこまちにあまり乗らなかった。
盛岡発の場合は始発でやまびこなら自由席にもラクラク座れたし
東京発の場合は乗り過ごす心配のないやまびこを使ってた。

200系がうるさいのは外の騒音だろ？
国鉄がどうのというよりはむしろ、３列席を敬遠して乗ってたものと思われる。
こまちに関しては、座席の座り心地も絶品だったしな。

飛び込みでみどりの窓口行って｢東京〜仙台こまち1席｣というと、いつも駅員ははやての指定券をくれる。
秋田行に仙台までの人間が乗っちゃ悪いと思って抗議したことはないが、たまにはこまち乗りたいよん。

つMV30

こまちの盛岡〜秋田は三連休パスだけで乗れるんでしたっけ？

>>104
乗れる。
盛岡ー秋田間のみなら指定券不要。

>>105
どうもありがとうございます。助かりました。

>>102
俺はダイヤ改正前のこまち86号を仙台からで頼んだけど、普通にこまち86号の指定席券を発券してくれたよ。

結局窓口駅員氏の対応しだいだろうね。

束的に見たら、こまちに田沢湖以遠の客を乗せたいから
102の気持ちは分かるが、102みたいなのははやてに
誘導させるのが自然だろうから

でも200系併結時代なら新しいこまちに乗りたいのは分かるが
E2に併結相手が統一されてる中でなんでこまちに乗りたいの？>>102

今回の雪害ではっきり判ったのは、山形新幹線も秋田新幹線も所詮は簡易新幹線ということ。

徐々に積もるのは対応されているが一気に３０ｃｍも５０ｃｍも積もっちゃうのは想定外なんだろー

>>108
俺はＥ２系に１００回ぐらい乗って
もうこれ以上Ｅ２系には乗りたくないので
できるだけこまちに乗っている。

>>109
　簡易新幹線なんて高級なもんじゃないよ。
　標準軌の在来線だってのは、さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
　あと、こんだけの積雪があったら上越新幹線以外の新幹線も止まる。

>>102
どうせ仙台で客が入れ替わるからこまちでも問題なし。
仙台〜秋田方面の客が結構いるから、東京方面〜仙台で取っても迷惑掛からないので桶。

>>102
グリーン車は兎も角普通車は>>113の逝ったとおり仙台で入れ替えがあるから
こまちも予約可能なはず。ただどうせこまち指定取るんなら徹底して取っとけ
15･16号車と12･13･14号車じゃ同じ値段取られるのに前者は格下になるんで
(自由席時代に格差をつけたため)念のため12･13･14号車を指名買いしろ

しかしスーパーやまびこじゃないこまちの相方が200系だった時代は悲惨だったな
皆やまびこはどうせ臭いばっちいボロイうるさいクソシート国鉄臭ムンムン
とかいってどんなに自由席長蛇でも予約開始当日に指定購入してでも
意地でもこまち乗ってた時代があったなぁ･･･
こまちちゃんかわいいからとか言い訳しながらw

シートピッチが狭いほうがしっくりくる俺は進んで16号車。
一般的には>>114だからとりやすい。E2+E3やまびこも同様。

>>115
俺も狭い方がこじんまりと言うかプライベート確保できるというか
ぬくもりがあるというか落ち着ける希ガスて好きなので
スーパーあずさとかシートの抜群にいい座り心地と合わさって大好きなんだが
こまちの場合だとリクライニング角度まで格差があるという罠も併せ持ってるので
ご注意を･･･まあ普段からよほど思いっきりリクライニングするって人じゃなくて
狭いのがよければ15･16のがお勧めかな？足は安心して下に伸ばせるわけだし

こうなったら、新庄〜大曲の標準規を、激しく求む！！！
そうすれば、東京〜秋田
夜行新幹線…

>>117
どうせなら弘前までやっちゃって

118
そうすると愛称は
つがる
かしら？
ゴロンとシートで、東北新幹線内の走行は２４０�q走行…
かなりの萌えぇ〜

>>117
　鴨は？

あ！はつかり！！
良くない？

>>108
102です。
(2+2)の雰囲気をたまには味わいたい。左右対称の車内を。
(3+2)は乗り飽きた。(左右対称でもグリーン車に乗りたいとは思わない。)
こまちの車両を歩き回ったことがないことも理由。
要は、シンカンセーンではなくて、とっきゅー、という風情にたまにはひたりたいだけ。
まあ、これから先、どこかで黙ってこまちで出札してくれる駅員さんに出会ったら、
宝くじに当たったと思って・・・そのときを楽しみにのんびりやろうと思います。

先月、仙台駅にて土日きっぷの指定券枠を使って
はやて３０号の東京までの指定券を発車５時間前くらいに申し込んだら、
こまち３０号で発券された事がある。
事前に指定券券売機で空席状況を見た時はどっちも○だったのに。
普通に考えれば東北新幹線しか使わない客に対しては
はやてやＭａｘやまびこで発券するのが常識なはずなのだが、
仙台駅の駅員は何ではやてを指定したのにわざわざこまちで発券したんだ？

何年か前に福島駅でやっぱり土日きっぷで
東京までのつばさの指定券を申し込んだときは
福島駅の駅員にモロに嫌な顔をされたのに。

しかも発券されたこまち３０号の指定号車は１６号車だったorz

つうか、こまちって言ってるのに黙ってはやてにされるのってあり得なくね？
いつも俺、仙台まででもこまち頼んでこまち発券してもらうけど。
通しで乗ると分かるけど>>113の通りだよね。繁忙期でもなけりゃ。

>>102の場合は飛び込みだったからこまちが満席とか、窓側が全部埋まってて
はやてのC席だけ空いてる状態とかだったのかね。
いずれにせよ普通は聞かれるもんだが。

でも、こまちって仙台で降りる人もけっこう居るよね？んで、その席を仙台から乗る方も居るし(当たり前か！それは)

指定券の券売機で買うと、よくこまちになるよね

こまちが上にかいてあるときが多いしね

電光石火の如く仙台までのきっぷを発券する窓口氏。
・・・｢こまちで｣と頼んだんだけど、結局、人の話聞いてない。
仙台＝はやて。条件反射。数度あってる。慌しい朝の東京・大宮での話。

>>123
仙台で乗客が結構入れ替わるこまちと違って
つばさの指定席客はほとんどが大宮以南〜米沢以北の通し客。
上りつばさで福島にて下車するのはほとんどが自由席客。

だから東京〜福島しか乗らないのにつばさの指定席を取るのはマナー違反だろ。
福島駅の駅員が嫌な顔をするのは当然。
上りで乗車当日の米沢発車後に空席があるんなら別にいいけど、
つばさの場合は乗車当日になるまで東京〜福島での発券に制限をかけるべき。

俺は土日きぷとかで指定予約する時結構前からマターリとってるんで
こまちでもはやてでも選び放題なんだがさすがに直前だと聞いてくれないのかな？
>>130
同じミニ新幹線でも福島と仙台じゃ全然事情が違うという事ですな

>>130
確かにつばさだと遠慮してしまう。
朝晩の単独運転列車でもなければ。

>>132
まあ今はマクースになって立派なリクライニングシートになったんだし(一部除
わざわざつばさを選ぶメリットも無いと思う。だからその辺はモラルがあるなら
絶対マクースやまびこ乗るべきだな。ただ乗りたいからの理由のみで
新幹線内だけつばさ乗るなんて厨房並みだろ。
福島ダッシュとか知ってるならなおさら。

>>133
郡山東京やりましたが何か。


…ただし閑散期のロザね。

俺、新庄・山形〜福島で指定席に乗るけど、それってどうなんだろ？

>>135
普通

福島までは在来特急だから指定席でもあんま問題ない。
例えば郡山まで行くとなると新幹線直通のせいで指定席と自由席の差額が大きくなり、
どうしても自由席がおすすめになってしまう。

>>133
別につばさには乗りたくなかったが
ＭＡＸが混雑していたので
仕方なく福島までつばさ自由席に乗ったことがあった。
夕方だったが大宮からでも楽勝で座れた。
山形新幹線沿線は人口が少ないので空いているのだろう。

>>134
まあ閑散期ならいいんジャマイカ？
迷惑に奈留ようなことは流石に鉄としてもやっちゃアカンやろ
>>138
マクースのが混んでるなんて事あるんだな。
ガラガラやまびこ空気輸送MAXとか言われてるだけになかなか想像つかないが
俺は仙台から帰るときはいつもはやこまでマクースやまつば乗る時はいつも
つばさ側の乗客(しかも指定必ず取る)だからその辺は世間知らずかもorz

年末の某日、午前中の下りつばさのハザで福島まで乗った香具師に遭遇。
そういう奴もいるんだねぇ、と実感した。
＃漏れは福島からの指定が取れてラッキーだったんだが…
＃乗車口でご対面したのはご愛敬ｗ

素朴な疑問だが、つばさが本当にこのスレに書かれてる通りに
牛々だったら、山形県議会で問題にならんのか？

漏れは福島駅で福島ダッシュしている香具師を数えるのが快感
絶対鉄道板住人が数名いるのは確実

>>137
在来線区間指定で福島ー郡山自由にするけどな漏れは

そこまで知恵回らんか山形のモノドモは

↑
上りの場合、福島ダッシュするってことか？

>>143
それって幹在特指定にならない？　A特指定＋幹特定の別買い？

>>144
福郡程度なら指定席のデッキに立ってるんじゃない?　あるいは代わりの人が来なければそのま(r

>>138
改正後の平日ならそれありうるぞ。
Maxが東京〜仙台で先着するダイヤになったから、
夕方の下りだと東京出張帰りのビジネスマンとかで満席近くなる。
改正前は郡山を過ぎると見事なまでに空気輸送になっていたが、
今は仙台まで通し乗車する客がかなり増えた。
あと、上りで福島ダッシュすると以前は余裕で窓側に座れたが、
今は窓側に座るのは厳しい。

つばさが混雑するのは土休日とさくらんぼ狩りや紅葉といった観光シーズン。
特に観光シーズンの関東人の利用が多い時間帯は、平日でも指定席はすぐ満席になる。
それに対し、今はスキー人口が減っているということもあって、この時期の平日は空いている。

＞特に観光シーズンの関東人の利用が多い時間帯は、
＞平日でも指定席はすぐ満席になる。

山形人が多い時間帯は自由席だけ満杯で指定席はガラガラ。
奴らは指定席を毛嫌いしてるからな。

明らかに山形人が使うと思われる、土曜午前の上りつばさは満席になりやすいが…。

>>147は粘着劣等部落民

山形を年中思い続け24時間嫉妬しつづける引きこもり。
普段、なにやってんでしょうね？毎日24時間嫉妬。
こんな引きこもりが部屋から出てつばさに乗るだなんて妄想のお話ですね。

まあ、>>147の嫉妬くんは今日も同じショボレスしか書けないけど笑って見つめてやってください。

Uターンラッシュ最中の1/5に宇→大のつばさに乗った大顰蹙者の俺が来ましたよ。
まさか仕事始めの日の午後だから混んでいても100%程度だろうと思っていたが甘かった。
俺が軽く見た限り自由席定員比170%は逝っていたかな？（17号車は確認できなかったが。）
ま、こまちのお古が6両のまま回って来ると言う意見がいかにキチガイなのかよく解った。

ﾏｸｰｽの自由席を改善すればちょっとは福島以南の利用者減るんだろうけどねぇ。
恐怖の2階席は何があっても避けたい。

こまちE3のお古に400系の電装解除車無理やり入れたら萌えるｗ

>>150
　６両のまま回ってきても本数が倍になるんならいいんでないか？

>>151
ﾏｸｰｽ２階自由？？？？！！！！！！！！！
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>153
ヒント：福島駅の配線で増便できない

>>155
　それなら、６＋６で福島通過、米沢で速達、各停に分離だな。

>>156
つ[ｳﾃｼ交代]

こまちE3って6連から7連に編成替えすることはできないのか？

普通に考えたらFASTECH360Zがこまちに投入されれば、
こまちE3をつばさに回すのは当然だろ。
初期車はともかく、後期車はそのままあぼーんするなんてもったいないし。

>>158
ある編成からサハを１両抜いて他の編成に連結し
５両編成と７両編成をつくる。
前者はやまびこ・なすのの増結用、後者はつばさ用とするなら
簡単にこまちをつばさ用にすることができる。
しかしこれでは４Ｍ３Ｔとなり板谷峠を上れないだろう。

そこでサハではなくモハ２両を抜いて来て
代わりにサハを１両減らすとすれば
６Ｍ１Ｔの強力編成ができるので板谷峠も楽勝だろう。

しかしモハを２両取られた側の編成の電動車はクモハ２両のみなので
２両編成という形でしか使えなくなる。

結局、こまちをつばさ用に転用するためには
モハを１両新造することが一番簡単ということになる。

ということは、つばさＥ３用と同じ形のＥ326-100を製造か？

>>130
成田空港駅の自動券売機で福島まで指定取ろうとしたら「つばさ」だったよ。

>>162
指定券券売機で東京〜福島間の指定券を買うとき
「つばさ」は表示させないようにすべきだな。
興味半分や面白半分で「つばさ」の指定を取るDQNのせいで、
本来の米沢以北まで行く客が指定を取れなくなってしまうんだからな。

仙台で相当客が入れ替わる「こまち」はそういうDQNがいても大勢に影響ないから
東京〜仙台〜盛岡間の利用で指定券売機に表示させても全く問題なし。

>>163
実際には東京ー福島なら鈍足で有名なつばさではなくて
盛岡やまびこを使うと考えられるので問題ない。

>>163
絶対数こそ少ないかもしれんけど、
例えば福島〜山形の指定席が確保されれば、
東京〜福島で空いている新幹線区間の指定券が出てきても不思議ではないな。


山形人は（ｒｙとか関係なく。

東京〜福島相互間でつばさの指定券を取れるのは
福島〜新庄相互間のみの指定券が確保できた分だけの枚数に限定すべき。

GW臨時が発表されたが、7時台にも山形方面行きつばさが臨時で出るのね。
どこに入れるんだか。3月にダイヤ変わるのか？

＞＞１６７
東京発７時２４分になると思われる。

東京7:24って、聞いただけで笑っちゃう
世にも珍しい、上野で退避のスジでしょｗ
しかも宇都宮、郡山と続けざまにはやてに抜かされるという…。

時刻表みたけど凄いダイヤだね。
東京ー仙台で２時間２６分もかかる。
でもここしか空きがないようだ。

超昔の在来線臨時「ざおう」とか、踏んだり蹴ったりなダイヤじゃなかったっけ。
東北臨時の宿命だよ。

>>170
準各停のやまびこ205よりもかかるんだな
同時刻の臨時135号だと福島1分停車だけどやまつばになると福島の停車時間も延びるでしょ

東京7：24発臨時の東北新幹線内の停車駅を
途中大宮・福島だけにすれば後続のはやこまから逃げ切れるとも考えたが、
そうなると福島で先行の103号に追いついてしまう。

宇都宮か郡山のどちらかだけの停車してはやこまを退避が1本だけで済むようにすると、
今度は福島で上りの106号と重なってしまう。

いずれにしても速達化は無理だから、
やっぱり冬臨のやまびこ135号のように退避しまくりのダイヤになるしかないのか？

上野・宇都宮・郡山で退避しまくるつばさ萌え〜

>>173
おれも萌える
臨時列車はこうでなくちゃ

>>173
>上野・宇都宮・郡山で退避しまくるつばさ

つばさもここまで落ちぶれたかｗｗｗ

東北人は我慢強いからいくら待避しても構わないだろ。仙台や宇都宮・小山のビジネス客に迷惑かけなきゃ。

漏れは上野か大宮で乗るから、上野待避はしてもいいな。

退避3回で遅くなる＜＜座席増で着席チャンス拡大

って判断されそうな悪寒。
このスレに毒されたかな？

>>176
ﾄｳﾎｸﾞ人にとって退避の多さなんてどうでもいい。
一番大事なのは地元駅から東京駅まで乗り換えなしで直通で行けることなんだから。

それはともかく、はやこまが360km/h運転になったら、
はやこまの毎時2本運転時にはつばさは福島まで逃げ切れなくなるだろう。
その頃のつばさは275km/h運転してたとしても、最高速度は85km/hも違うんだから。
そうなると、定期つばさも宇都宮か郡山ではやこま退避をしなくてはならないだろう。

>>179
　たとえ３６０運転になったにしても宇都宮までは２４０運転だろうから、
福島までは逃げ切れるんじゃないかい？

そらそうよ

「春の増発列車」
http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060103.pdf

１ ．ゴールデンウィークのお出かけに便利な列車を増発します！
ゴールデンウィークのピーク日には、全車指定席の「はやて」「こまち」を中心に最大限の輸送力
を確保します

やっぱりつばさは放置wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はやて・こまちは束の看板列車だから、
はやて・こまちの臨時を大増発するというのを全面的に押し出しておけば、
束のイメージアップにもなる。
特にこまちについては航空機との競争にも有利になる。

つばさなんて競争相手がないから、放っておいても客は勝手に乗る。
客単価も安いから、表記したところでイメージアップに貢献するわけでもない。
むしろ、看板列車であるはやて・こまちの臨時大増発のイメージが薄れてしまう。
だから、別に省略したってなんら影響もない。

>>182
　でも、内容見ると、つばさが本数的にはテコ入れが大きいな。
　定期と合わせた本数ではつばさが下りでははやこまのいずれよりも多いわけだし。
　上りでははやてには負けるが。

>>184
つばさがいくらテコ入れをしても無理。
民間企業であれば、看板列車で競争が熾烈で客単価の高い
はやこまを全面的に押し出すのは当然の事。

１ ．ゴールデンウィークのお出かけに便利な列車を増発します！
ゴールデンウィークのピーク日には、「つばさ」を中心に最大限の輸送力を確保します

こんなんじゃ、秋田に行く観光客ならこまちを使わず航空機を使うぞ。
「八戸や青森は遠くて不便」と言って、はやて利用で八戸以遠へ行く観光客が減るぞ。

別に最大限の輸送力を確保してるのには変わりないんだから
なんでそこでこんなに論争が起こってるんだか

>>185
　んだから、別に表だって宣伝してないだけでつばさが法治ってわけじゃないだろ？って言ってるわけさ。
　客は実が取れればいい。

つばさの臨時は時間帯が悪い。
行楽客がほぼ出尽くした夕方中心に設定されてる。
放置されてるというのは本当。

＞ゴールデンウィークのピーク日には、
＞全車指定席の「はやて」「こまち」を中心に最大限の輸送力を確保します

どんなに臨時を増やしても世間に認められない「つばさ」ｗ

なんで臨時がない　とき　たにがわ　あさま　を話題に出さないのでしょう

意味不明。
上越・長野は臨時が走ってるだろうが。

>>190
ヒント：スレタイ
>>188
いつも気になるんだが、本当に出尽くした時間帯なのか？
この時間帯も混むから臨時出してるんじゃないのか？

粘着馬鹿は放置推奨。悪いがこまち厨の俺が言うから間違いない。
年末年始等の繁忙期はしっかりつばさもはやてこまちと並んでアピールされてたから
放置とかあり得ませんから。って俺が粘着つばさ放置厨を放置できてないかｗ

実際のところ、ゴールデンウィークに関して言えば、
桜の季節になる弘前・角館に客が集中する。
山形は当然桜は終わってるし、スキー客の次のかきいれ時となるさくらんぼまではまだ早い。
となれば、つばさ以上にはやこま増発しないといけないのはやむを得ないだろ？
そこも分からず放置放置って、まぁニートにはお似合いな書き込みだ罠（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>188
この時間帯は、基本的に東京帰りの山形人のための臨時。
何でも東京中心に考えるな。

東京発の朝は定期も臨時もはやこま優先だから、つばさが犠牲になっても仕方がない。
それでも７時台に何とかつばさの臨時を設定しようとしてるが、
途中ではやこまに抜かれまくるダイヤになるみたい。
それでもないよりはマシだろ。

いっそのこと、こうすれば変な誤解を持たさずに済んだのに。

ゴールデンウィークのピーク日には、
人気の高い「はやて」「こまち」「つばさ」を中心に最大限の輸送力を確保します

ぶっちゃけ、角館が桜の時期、こまちの乗車が140％くらいになってるように見えるんだが
秋田まで行く香具師って20％くらいだぞ。ほとんど角館で降りる。
そのくらい、桜の威力は強力。
その点から言えば、つばさがゴールデンウィークの増発のフレーズに出てこなくても、
決して不思議ではない。
放置厨なんてどうせ相手にする香具師はいないんだから、勝手に言わせとけばよいのだ。

>>196
漏れもアレには驚いたよ…
角館駅ホームがえらいことになってた。
引きこもりニートには考えられないことが発生しているんだねえ。

秋田新幹線は複線区間増やすべき

在来線時代と同様につばさを10両くらいで単独運転すれば即解決

10両対応してないホームなんて山形と新庄だけでしょ

>>199
別スレで将来はとき＋あさまという話すら出てるのに
つばさの単独運転などありえん。

199
200
大昔：25m×10＋20m×６＝370m
一昔：25m×10＋20m×７＝390m
現況：25m×８＋20m×７＝340m
項汁：25m×８＋20m×10＝400m

繁盛期増結ｷﾎﾞﾝﾇ

>201
レスアンカは>199>200ね

そろそろ行われそうな400系リニューアルにあわせて
繁盛期増結対応、基本６〜７連＋増結中間車２〜３両とかにｼﾃｸﾚ

>>201
ＭＡＸは確実にＥ２系１０連に置き換えになるぞ。

山形に鉄道は不要

400系ﾘﾆｭは既に行われてますが何か？

今後行うことはまず無いと思われ

ミニ新幹線を増結すると、フル規格側に作を増設する必要があるな。

>>206訂正
作→柵

まあ山形市内へははやてと仙山バス使えばいい。

>>169
上野で乗車の漏れとしては停車時間に
余裕があってウマー。
しかも下野新聞と福島民報or民友も買えるな。
暇つぶしにはもってこいだ（ｗ

２１０なら明日、屁をする。

へ〜

>>201
特急型って２１ｍ級じゃなかったっけ？
それでもフル規格新幹線１６両ホーム長は１０ｍ余裕の４１０ｍだから
いいのかな？２５×８＋２１×１０＝４１０ｍ。ギリギリ・・・

それから、２階建て車両って車体高く風抵抗あるから無理なのかな？
仮に２７５出せる新型Maxが開発されたとして４００をＥ３に置き
換えれば仙台以南でも全車２７５対応に統一できるのだろうか？
４００系ってあと何年もつのか？

いあさ つばさの相方がMAXの8連だからって
ﾎｰﾑの有効長が足りると言う考えはおかしい

そもそも 東京駅 の MAX＋つばさ がなぜ
ﾎｰﾑの端で停止せずに中途半端な位置で止まっているか

はやて＋こまち がほぼ ﾌﾙ編成で
看板列車であるこの編成を基準とし列車案内板に
つばさ編成を揃えるのは当たり前だと思うが？
（当時のつばさの相方が200系10連というのもあるが）

もし MAX＋つばさ が有効長があるからと
ﾎｰﾑの端から停止していたら こまちとつばさ の
乗り場がズレて東京駅の乗り場案内板が
祭状態になると思うが いかがか

ＦＡＳＴＥＣＨは３６０km/hだろＥ２でさえ足手まといになる
だから新型ＭＡＸはまずありえない

両先端車を平屋のロングノーズにして中間6両のみダブルにするMAXが、どっかで案としてだされてたぞ
理論上は300キロ運転も出来るらしいが。出ればそれはそれで面白いな

2階建てで360k出てファステックより凄いのを俺が作るしかないようだな・・・

地下二階建て新幹線つくれ。

もうさ、山形・秋田新幹線なんてのはやめて、あき竹城新幹線にしようよ。

えーその件につきましては刑事訴追の恐れがありますので証言を控えさせていただきたいと思います

>>216
251系の逆みたいだな。

>>214
単にミニ新幹線車両の停止位置をそろえるためだろ。
ホーム柵の都合で。

>>213
>４００系ってあと何年もつのか？

狭軌用に改造し、在来線専用にすれば
あと１５年は持つんじゃないか？

（仮）Ｅ５系新型マクスーは１０連で量先端車は平屋ロングノーズで
中間８両がダブルってのはどうよ？３００キロ運転むりかな？
福島までスピードアップしても肝心の福島〜山形〜新庄間がこのままじゃ
焼け石に水。ところで山形新聞の連載でやってた山形新幹線高速化なんとか
既成同盟会の研究論文、最近どうなったんだろう？板谷峠トンネル案だとか
酒田延伸だとか騒いでたけど・・・羽越線の脱線事故でそれどころじゃないのかな？

つーか、主に仙台行きやまびこに使われるＥ４系は
Ｅ２系に置き換わることが確実だから
新形式を開発する必要性が全くないのだが。

E2の１０連とE4の８連、どっちが輸送力おおいのか？

Ｅ４の８連の方が２人定員が多い。

>>224
多分今の技術なら３００どころか320だって可能だろう
むしろトンネルドンとかのインフラがかかわる騒音のせいで減速を余儀なくされそう

将来北海道ができるころには青函限定で360とか出してるだろうな

>>227
ちょｗｗｗＭＡＸの存在意義がｗｗｗ

E4系は、16両編成でこそ真価を発揮すると思う。

そもそもマクースは、新幹線通勤対策のためにつくったやつだからなぁ

>>223
　北海道新幹線開業後の、　50Hz交流専用の狭軌特急って言うと、
かもしかくらいしか使い道がないかも。

そこでリレーつばさ（秋田〜新庄）の登場ですよ。

秋田新幹線があるのに、誰がわざわざ秋田から新庄経由で山形新幹線を使うんだか。

＞秋田新幹線があるのに、誰がわざわざ秋田から新庄経由で山形新幹線を使うんだか。
確かにそうですね。

山形新幹線が大曲まで延長したときの駅を考えたんですがどうでしょう？
新庄ー横堀ー湯沢ー横手ー大曲です。
十文字は秋田新幹線を利用しそうなので、山形新幹線を
利用しそうな湯沢雄勝地域に２ヶ所停止します。

>>236

十文字は 横手市 に
吸収合併しました

駅名はそのまま残りますが

万が一延伸したとして




全区間短線だろうな

>>236
横堀って、果たしてどうなんだろ？
http://www7a.biglobe.ne.jp/~akitetu/jreast/ouu_minami/yokobori/

まあ、確かに、新庄・湯沢間に１駅停車させるべきなんだろうが・・・。
院内とかよさそうに思えるのだが。写真で見る限り、レンガ造りの駅舎の見栄えが良いし。

>>238
距離が縮まるのはいいことだｗ

>>239
　普通に考えれば自治体が変わる真室川だろ？
　湯沢市内に２カ所も停める必要なし。

じゃあ、なんで、東北新幹線は、茨城をかすめていながら、茨城に駅がないの？
なんで、山口県で「のぞみ」は停まらないのに、九州の隣り合った２駅で停まるの？

>>236,>>241
乗客数稼ぐなら過去の特急停車駅程度に停車しとかんと。
ミニ新幹線の終端部かつＹ字分岐多数の単線だし。
真室川は２県による延伸運動の都合上停車確定か。
横堀と院内は旧雄勝町内だが、特急停車の前例でいえば町の中心部でもある横堀。

山形新幹線を延伸するなら、横手方面じゃなくて、余目方面のほうが需要あるんじゃないか？陸羽西線電化の必要があるが。

山形新幹線の人の流れでふと思ったんだけど、どうせ福島ダッシュで乗り換えるんだから、
福島駅の新幹線ホームの側まで狭軌の在来線で乗り付けられるようにするだけで良かったんじゃないのかな？

山形新幹線の乗客全員が福島ダッシュするなら、そういう方法でもいいんじゃないか？

>>242
いまは停車する便も多いぞ山口県。

>>245
さすがにそこまでの余裕はないぽ

>>247
ああ、新山口なんてあったんだな。
新シモだけかと思ってたｗ

つばさってもともと秋田特急だったんだろ。
それなのに何で数年前のリバイバル列車ブームの時に
上野〜秋田間でつばさのリバイバル運転をやらなかったんだろうか？

上野〜福島と新庄〜秋田はもちろん国鉄色４８５系。
福島〜新庄は狭軌列車が走れないので、仕方ないから４００系でリレー。
上野発の４８５系は福島駅４番線に到着させ、
福島発の４００系は５番線より発車させれば同一ホームで乗り換え可能。
特急料金は上野〜秋田間を通しで計算。

こういう企画をやらなかったから、
山形県と秋田県には半ズボン氏の登場履歴がないんだよ。
http://abobobo.hp.infoseek.co.jp/toujou.html

それ！いいね！できれば１８１系で！激しく萌えぇ

＞福島〜新庄は狭軌列車が走れないので

運転期間中だけ元に戻せばいいだろ。

>>250
分断された区間のリバイバル運転だが、あさまで似たようなことをやってたね。
漏れは上りで乗ったけど、長野〜軽井沢間と横川〜上野間で
同じ日にあさま色189系を使ってリバイバル運転してた。
横軽バスを使えば横川で少し間があったけど乗り継ぎ可能だった。
もちろん通し発券はできなかったけど。
長野駅にはリバイバルあさま目的で半ズボン氏が来てたよ。

つばさなんて福島〜山形でしかやらなかったもんな。
しかも485系なんか仙山線経由だったし。
あれじゃ改軌工事中のリバイバル運転だろーが。

山形と秋田は半ズボン氏の誘致に失敗したようなもんだな。

>>251
181系では黒磯以北への乗り入れができませんが何か？

>>249
実は徳山も…

>>255
つ［ｷﾊ］

別に半ズボンみたいなキモい鉄ヲタはこなくていいしｗｗ
東北の空気が汚れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
お前なｗ

>>239
横堀は旧雄勝町の中心地なので。

漏れ、米沢（たまに山形）−福島を使うんだけど
もうちょっと遅い時間に上りは普通でいいから列車が欲しい。
つばさでもダイヤ上あと1時間ぐらい延ばせるはずなのに。

>>261
つばさだと東京着が０時過ぎになるから無理。

大宮止まりにして、そっから先は埼京にリレーさせるとか

キハ181東北へカモーーン
あんな汚いウンコ色は捨てて東にこい！

>>262
そこで福島在来線ホーム折返しですよ。

最終福島行きつばさ、始発福島発つばさ、あってもよいと思うが。
つばさ定期券なるものも存在するんだし。

需要がない。

那須塩原行でもいいような＞最終＆始発。
留置線もあることだし。

>>261
福島からノンストにして上野どまりにすればおｋ

秋田新幹線は複線区間が増えればいいな

花見で角館以降と画策してるんですが・・・
何あの赤渕止まりでこまち使えのダイヤは

>>271
田沢湖・十和田ゾーン切符使え

郡山始発終着で落としどころを探ってみる
あるいは下りだけでも今の171号を米沢始発にできないのかな？
（福島でも6:00発で運用できるかも）

>>266
そもそも福島から米沢以北へ通勤・通学してる香具師なんているのか？
もちろんその逆も含めて。

あと、用務客や観光客であっても
最終つばさが出た後に福島へ帰らなければならない
事情がある香具師なんてそんなにいるわけないだろ。

>>268
将来、臨時つばさは那須塩原始発になるのでは？
東京駅は満杯になるから那須塩原までなすのを使うということで

>>275
　大宮でも大丈夫なのに、何で那須塩原始発？

>>275
それならむしろなすのに連結→那須塩原分離で福島直行でもいい気がする

>>274
確かにそうかもな。東京方面なら需要があるのかもしれないが。つばさ定期券が存在しても使ってる人数は多いとも限らないからな。
前にあった最終新庄発山形行きのつばさが廃止になったが、これも需要がなかったのかね。

>>278
最終新庄発山形行きのつばさ
何度か乗ったことがあるが、週末なのにガラガラだった。
つばさが在来線ホームに着くのにはﾜﾛﾀ。
山形到着時刻（たしか21時頃）が遅かったからだと思われ。
接続する列車がほとんど無かったし。

>>278
漏れは平日に乗ったけどガラガラだった。
何より驚いたのは車内販売があったこと!!

>>278
単に新庄→山形の回送を営業してただけのような気がする。

その後、新庄発山形行きは山形着19時台になった後、
19時台の山形発東京行きと一本化されて新庄発東京行き東京行きになった記憶が。

>>280
業界トップクラスの売上の売り子さんが乗務してるらしい。

>>275
いちおマジレスするが、東京で乗れない客が那須まで行く可能性は皆無だぞ
臨時上野発でさえガラガラな時も多かったのに

>>275
ﾄｳﾎｸﾞ塵は上野や秋葉原や池袋からでも東京駅から
乗らないと満足しないんだよ！
なにせﾄｳﾎｸﾞ塵は東京駅ﾊｧﾊｧだから。

>>283
でも指定席は埋まっている

俺の知る上野臨時は指定もグリーンもはては自由もガラガラだったが、時期によって違ったのかな
んでその横を牛牛詰めの東京始発が駆け抜けていく、と

臨時上野発はちゃんと需要あったぞ。
自由席がガラガラだっただけで（大宮利用者にはありがたかった）

>>275
乗り換え不要の新在直通のメリットがなくなるから、そんなことはありえない。

>>284
どこの田舎者ですか？
東北より田舎の癖に偉そうですねｗｗｗ

>>289
ちょwwwwwIDがかなりおしいですよwwwww

>>284
山形新幹線や秋田新幹線は
ﾄｳﾎｸﾞ人の東京ﾊｧﾊｧを象徴するものだからな。

地元駅で「東京行き」の列車を見るだけで
「おらほのえぎがら東京行ぎの汽車が出るなんて先祖三代の悲願だべ。」
とかﾊｧﾊｧしてるくらいだから。

>>274
平日に山形まで福島から最初のつばさ乗ったことある。7:59発
俺は観光だが、禁煙と喫煙の自由席合計２０人くらいの通勤客らしい人達が乗り込んだよ。

>>291
まだいるんだな、こういうバカ。新幹線が地元にないからって嫉むなよ。ま、E3系の座席を4席独占するようなDQNに何を言っても無駄か。

>>292
時間からして通勤客じゃないだろ。
山形着は９時１０分過ぎだぞ。

東北新幹線でも盛岡発７時５８分では
盛岡→二戸の通勤に使うには出発時刻が遅すぎるということで
急遽７時１６分発盛岡発の始発列車が設定された。

先週の金曜９：５０福島→米沢　乗ったけど
自由席５０％だったよ。　みんな２席使用出来てた。
しかもギリギリに駆け込んだんで、最後車両の１つ前の指定席から全車両歩いて行った。

>>293
定期東京ハァハァ荒らしはおいといて、確かに大宮・上野は旅行者に
とってはどこに行くにも不便だから嫌がられてもしょうがないよね。

大宮→池袋・新宿・渋谷は座れず、結構長距離
　(特に新宿だと東京から始発で座っていけるのには敵わない)
上野→横浜は東京乗換か京浜東北でノロノロを強いられるかのどちらか
　(こちらも東京から東海道で座っていけるのには敵わない)
ディズニーは上野→東京と乗換必須
　(しかもこれも東京始発)
しかも上野は地下深くて、精神的に遠い存在
　(土日きっぷで東北へ旅行する場合もまず選択肢に入らない)

ほとんどFAQだな。

埼京線で座れなかったことって今までないな

大宮始発でもわざわざ混み合う中のロングシート選ばんだろ。
池袋までの途中駅まで急ぐんならともかく

たいして所要時間が変わらないなら、ロングシートよりも快適なリクライニングシートを選ぶのは当たり前。

新宿・渋谷からなら大宮までＧ車って手も。
西瓜持ってない田舎モノは知らん

湘南新宿ラインはグリーン車すら混んでる。
午前中の南行とか夕方の北行とか、下手すると座れないから。
２階建て部分だと荷物棚ないし。

>>298
あと、大宮で
「池袋〜渋谷方面への先発が湘南新宿ラインなのか埼京線なのか」
を探すのも面倒、乗り場も別ってのもあるね。
（埼京線なんて地下だし）

>>302
それは全然面倒ではない。なぜなら…


あれ？先着でなくて先発かよ。
それは2つの電光掲示板を見比べないといけないという高等テクが必要なので
>>302には確かに難しいかもしれない。

まぁ先着も渋谷に行く時は若干面倒ではあるけどね。

>>302
大宮での埼京線は、地下といっても新幹線コンコースの真下なんだから
実質の移動距離は少なくて乗り換えは相当楽なのだが。
新幹線から下車して５分もあれば余裕で埼京線へ乗り換え可能。

>>295
平日のつばさは観光シーズンや帰省ラッシュでもない限りガラガラ。
今はスキー人口が激減してるから、冬の山形は観光シーズンとは言えない。

なんか、東北新幹線スレが本来秋田・山形新幹線スレに書かれるべき内容になってて
秋田・山形新幹線スレが本来東北新幹線スレに書かれるべき内容になってるぞ。

直流モーターの４００系

案外大宮駅新幹線の大得意様は板橋十条のお客だろなｗ

>>305
もう東海・秋田・山形で１スレでもいいんじゃないの？

>>308
ちょｗｗｗ
東海ってｗ

でも東北系統で1スレにまとめるのはいいかもな。
（上越と長野（長野以遠はまた別だがｗ）も1スレにまとめた方が良いような・・・ｗ）

実は現スレの開始が統合にベストなタイミングだった件。

別に自分は別スレでもいいと思うが、「スレ違い」厨がうるさくなければだけどねぇ。
どうしても話題がクロスする部分があるんだが、そこを流れとしてスルーできない香具師がいるんだよね。

特に在来線区間のネタ話す時はスレ違い厨出るからな。
分けておいた方が安泰かもしれん。
マルチ厨によってどっちでも同じネタやってる時もあるけどなw

>>309

へ？…あ、間違えたｗ
東北・秋田・山形の間違いです、はい。

>>310-311
スレの消費速度も落ち着いたし、統合でもいいかもね。
（個人的には統合希望）
マクモエ使いなんで「最近読んだスレ」(20個)から落ちると、ついつい
見なくなっちゃうんだよね。

最近はこまちの指定券が相当取りやすくなったんだが、
やっぱり雪の影響でギリギリまで様子を見てる客が多いからか？
今月の３連休初日なんて、乗車当日にこまち５号のＧ車窓側が余裕で取れたし。

>>313
３連休どころか
年末から１０連休の奴もいるから。

今日、大石田でポイント故障があったみたいだな。
雪でポイントが動かなくなったのか？

▼▼秋田県逮捕祭りのお知らせ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

レイプ・逮捕歴がある、ﾎﾝﾏﾓﾝの前科者がVIP内に潜伏している模様！！！！！！！！！！！！しかもOFF会まで開催しようとしているとか・・・・・・・・・・・・・・・・・・
被害者を増やさないためにもみんな急げ！！！！！このままではVIPは本当に、「出会い系サイト」になってしまう！！！

　お　ま　い　ら　全　員　で　↓　突　撃　だ　！！！！！！！！！！！！行けば詳細が書いてあるからすぐ解る！
【トピコ】秋田ＶＩＰＰＥＲのスレ【ホーケー大】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138285545/

たっくん=レイプ魔
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/23(月) 18:34:37 ID:L4tLH8L8
タックンの悪行の一部抜粋
・東京時代のレイプ疑惑(渋谷区みん)及びコンビニの看板を破壊し逮捕され罰金刑
・やまたに氏(以前居た秋田オフ住人)への執拗な嫌がらせ
・被害妄想でヤマゲソ、やまたに両氏を名誉毀損で訴える
・aquila氏(秋田オフ住人)のノートパソコン(マックG4？)を借りパク
・ｱﾙﾍﾞにて駐車中の車を蹴り逮捕され起訴。懲役6ヶ月執行猶予3年？
その他諸々…
誰か最悪板時代のｺﾋﾟﾍﾟ貼りつけよろ

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/25(水) 20:16:15 ID:pDWtE5bq
たっくんＶＩＰの秋田スレにいるなｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗ

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/26(木) 15:16:36 ID:YJWJUBpV
VIPに画像上がってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もろタックンだｗｗｗｗ

▼今回は犯罪者が相手。堂々と胸を張って正義のために戦うぞおまいら！▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

積雪ゼロの福島市から、
わずか十数分で積雪１ｍ以上はある板谷峠まで駆け上る。

ある意味、今や毎日運休してる上越国境より凄いかも。

>>312
個人的には山形と別れて欲しいんだが。
山形粘着荒らしに付き合わされるのはもううんざりだ、
運行系統も全然別だし。

板谷の景色は最高だしな。
あの区間で寝てる香具師らの神経がさっぱり理解できん。

そもそも何で田沢湖線は地方交通線なんだ。
新幹線が走る超重要幹線なのに。

ついでに奥羽本線の新庄−大曲間が幹線なのも分からん。
単なるローカル線なのに。

常識から考えても田沢湖線は幹線、奥羽本線新庄−大曲間は地方交通線だろーが！

>>320
　きめた時には、特急さえ走ってなかったから。
　その後、田沢湖線の客が増えても、既得権でし尺束が痴呆交通線運賃ボッタクリ。

>>320
確かにこの運賃体系はおかしい。

田沢湖線が単線なのもおかしいし、
奥羽本線新庄−大曲間が「本線」を名乗ってて電化されてるのもおかしい。
なんであんなところが本線なんだよ。

こまちが全車指定なのをいいことに、秋田新幹線の運賃をボッタくるな束！

秋田新幹線作らないで全線複線にすりょよかったのに

山陽新幹線も地方交通線で運賃計算する区間がなかったっけ？

秋田県なんかも地方線の見直しはして欲しいだろうけど、奥羽線/羽越線その他線も
地方線に格sage必至だからあえて触れたくないのだろうな。

>>324
それはそっちのほうが安くなるから

東北新幹線開業前の上野〜秋田の交通体系も知らない世代が増えてきたな。
>>320や>>322はつばさが秋田特急だった事すら知らないんだろ。

確かに今の実態からすれば矛盾だらけになってるな。

田沢湖線開業時に新幹線車両が走るなんて、誰も考えなかっただろうな。その当時、奥羽本線新庄〜大曲間があんなにさびしくなるとは誰も思わなかっただろうな。

>>327
今でさえ山形新幹線つばさは牛牛詰めなのに、
東北新幹線開業前の秋田特急だった時代の混雑は相当酷かったんじゃないのか？

単純に考えても秋田つばさ時代の利用客はこんな感じだと思われ。
「今のつばさの客　＋　こまちの客　＋　新庄〜大曲間のローカル区間の客　−　こまちの大曲〜盛岡間利用客」
秋田から仙台に行く客は山形まではつばさを利用してたと思うし。
考えただけでもゾッとするな。

>>329
本線らしくて今よりずっといい
その時全線複線化されてればもっとよかった

>>327
つばさが秋田特急？
なにそれ？

ということは、昔のつばさは田沢湖線を通ってたんだ。
それなのになんで今のつばさが山形新幹線になったの？

そんな大昔に生まれてたわけじゃないから
何がなんだかさっぱりわけが分からないんだけど。

>>331
俺様が秋田→上野で乗った時の最混雑区間は山形→仙台だったな。
秋田→新庄あたりはガラガラだったよ。秋田発が早かったのもあるけどな。

仙山線経由で山形で進行方向が変わるのも懐かしいかな。

>>331
秋田〜（奥羽線）〜福島〜（東北線）〜上野だった「特急つばさ」だよ
それで山形（新庄）〜東京を奥羽線経由でつなぐ山形新幹線が「つばさ」の名を継いだ
そんなことも知らんのか？

>>331
東北新幹線開業前のつばさ…
上野〜(東北本線)〜福島〜(奥羽本線)〜山形〜秋田

板谷峠で補機につくEF71の雄姿が懐かしい(つД｀)･ﾟ･｡･ﾟ

>>332
まさかそのルートが元々のつばさのルートだと思ってんじゃないだろうな。
しかもその頃のつばさは秋田〜新庄がガラガラなのは当然。

>>332
それは山形新幹線改軌工事中だな
あけぼのが陸羽東線まわりだった頃の話だね

昭和末期〜平成生まれの世代であれば
秋田から東京への鉄道ルートは田沢湖線経由が常識になってるから、
>>331のように東北新幹線開業前のつばさが田沢湖線経由だと
思い込むのも仕方がないのかな？

だが、東北新幹線開業後もつばさは福島〜山形〜秋田（一部は上野発着）で走ってたんだから、つばさが秋田を行き来してたのは、そんなに大昔じゃないと思う。

>>338
んだね。
山形新幹線開業前の平成4年までは、秋田〜上野のつばさが走ってた。
あの頃は山形市に住んでて、秋田に帰るとき使ってた。
まだ秋田での接続が良かったんだよな。
こまくさになってからは山形新幹線優先のダイヤになり…。
あれから14年か…。

まあこまちの名前やるからつばさの名前よこせと

山形→どまんなか→セントラルライナー

山形にこまちだなんて屈辱と秋田人の俺様が言ってやる。

じゃあおばこやるからつばさよこせと

山形特急の元祖は「やまばと」だけど、さすがに「やまびこ」と紛らわしいから採用できないだろうね。

>>337
平成元年生まれでも、物心がついて鉄道に興味を示した頃には
「つばさ＝山形新幹線」という図式になってたはずだからな。
で、秋田特急といえば田沢湖線経由のたざわ→こまちが当たり前のようになってる。

東北新幹線開業前の上野〜福島〜山形〜秋田間運転の特急つばさを
リアルで知っているのはほとんどがもう３０代以上だし、
２０代なら物心がついて鉄道に興味を示した頃のつばさといえば
福島発着の新幹線接続特急（１往復だけ上野発着あり）、という感じかな。

１０代〜３０代あたりで、
世代間でこれだけ解釈に違いのある現役列車なんてつばさくらいだろ。

>343
結構そう呼んでいた人が多かったと思うが、

やまばと　→　どばと

にすればよかったのに。

山形ｗｗﾌﾟｯｗｗ

なんでそんなとこに住んでるのおまいらｗｗｗｗ

>>344
西のほうだと「にちりん」もそうかもね。

裏道経由で博多-西鹿児島をロングラン
↓
小倉発着でソニック補完
↓
ソニック連絡のリレー特急…

こっちは落ちぶれる一方だな

にちりんってだんだん太いのが短小化していくな

>>8-9
これはよい修羅場でつね…
超亀ﾚｽｽﾏｿ

>>347
「かもめ」なんてもっと悲惨だろ。

>>350
大昔は東京〜大阪の特急だったな。

>>346
ださいたま塵乙

>>344
さらにつばさが福島〜米沢間に補機をつけて板谷峠を通っていたことを
リアルで知っているのは４０代以上だしな。

質問「あなたが鉄道に興味を持った時の秋田特急とつばさとは」
１０代・・・秋田特急は当然ながら田沢湖線経由のたざわ→こまち、つばさは山形新幹線
２０代・・・秋田へは盛岡からたざわ、山形へは福島からつばさへそれぞれ乗り換えるのがメイン
３０代・・・つばさは秋田特急で、485系が上野〜福島〜山形〜秋田間で運転
４０代・・・つばさは秋田特急で、キハ181系が上野〜福島〜山形〜秋田間で運転し、板谷は補機使用

補機が直流電気機関車だったのは何歳？

>>329
年末年始やお盆の混雑は今より各段に上だが、通常時期だとさほどでもない。
今の統計より利用客が少なかった。便利になった分での需要増と飛行機利用客もそれなりにいたし。
あと時間がとにかくかかっていたので、夜行利用もかなり多かった。

東京山形間の輸送量は昼行特急12両編成が6往復、昼行急行9両編成1往復、夜行が特急と急行で4往復。
東京秋田間でも昼行特急6往復、昼行急行1往復、夜行特急・急行が6往復。

供給座席数は今より多いかもしれん。

>>355
山形と秋田で昼行特急の本数が同じなのだが、
山形止まりの特急もあったんだろ。

という事は、秋田行き特急の残りは当然たざわだな。
田沢湖線は超重要幹線だから、
新幹線開業前だって当然特急はあったはずだし。

>>356
東北新幹線開業前は田沢湖線はキハ５８急行だけ。
82年11月の新幹線本格開業と同時に田沢湖線が電化されて「たざわ」登場。
秋田昼行特急はつばさ３往復＋いなほ３往復だったな。

>>354
板谷峠が直流だったのはヨンサントオまでだから・・・

>>356
秋田行きの不足分は羽越線回りの「いなほ」だろう。

>>356
マジで新幹線開業前知らないの？
359が指摘の通りいなほ３往復で、いなほの１往復は青森迄足を伸ばしていた。
田沢湖線の急行たざわは２往復しかなかったんだが・・

>>355
山形までの夜行本数少ない気が。
津軽２往復時代でもあけぼの２往復の他陸羽西線経由酒田行き急行出羽が１往復あったはず。
それと昼行急行で「ざおう」があったのをお忘れでは？
（本数的に昼行急行は「おが1・2号」しかカウントしていないように感じる）

これの９時ちょうどの列車が秋田つばさの祖先。
手元資料だと３号車〜１３号車の１１両編成のうち４両が秋田行き
当時から福島分割だったんだなぁ。福島から２両増結だったみたいだけど。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060128235634c7df9.jpg

知っててやってる馬鹿なんだからスルーすればよいものを

青森までいなほで行く奴はいなかったろうなぁさすがに。

どうせ１日仕事なんだからたまには趣き変えてみたいな

やまばとの話題が出てこないよ、ｏｒｚ

>>360
あけぼのは1往復山形通過というか客扱いなし。
昼行ざおうは新幹線開業前だと季節運転。

>>353
４０代・・・つばさは秋田特急で、キハ82系使用、秋田で白鳥と同時発車だった

とか？

>329
秋田〜仙台の客はキハ５８の急行きたかみを利用しました。
それ以前はキハ１８１特急あおば、同じく北上線回り。

亀スマソ

>>367
更に田沢湖線改軌工事期間限定で、秋田リレー号キハ１１０−３００、
北上からスーパーやまびこで仙台へ。
どれもお世話になった。超なつかしス。

交通新聞社の2月号の時刻表の読者の投稿にE3と400が出てるｗ

昔は田沢湖線も設備しょぼかったんんだよなぁ。
秋田へは奥羽本線経由か羽越本線経由が主流だった

だから田沢湖線は地方交通線になった（以下ループ

>>370
急行たざわで盛岡秋田間が2時間半ほどかかってたな。
奥羽線経由でも羽越線経由でも上野秋田間は8時間弱かかってたんだけど、
それなりに直通の利用客がいたのは飛行機代が特急の倍近かったからか・・・
ちなみに末期の特急ダイヤ
上野　　　　　　　秋田
7:19　いなほ1号　15:02
8:03　つばさ1号　15:55
11:19　いなほ3号　19:02
12:03　つばさ3号　19:55
13:30　つばさ5号　21:22
15:19　いなほ5号　23:03

14:33　いなほ2号　6:41
16:10　つばさ2号　8:20
18:33　いなほ4号　10:42
19:40　つばさ4号　11:48
21:39　つばさ6号　13:50
21:33　いなほ6号　13:51

今の田沢湖線の盛況をみれば、
東北新幹線開業前の田沢湖線が非電化ローカル線だったなんて想像もつかないよな。
特に昭和50年代後半以降に生まれた連中は。

田沢湖線には振り子特急を入れておくべきだったな。
ミニ新幹線になった時にスピードダウンもできないから、
かなり本格的に手入れした可能性もある。

在来線で150km運転とか。

どこで１５０ｋｍ出せるんだよｗ

実は田沢湖線の方が山形線より長区間飛ばせたりしないか？
大曲のカーブ終わると角館の先、生田〜神代間まで高速ゾーンだし、
峠の最奥地、仙岩トンネルも速度無制限で爆走してるし。
山形線の方はトップスピード出してもすぐカーブで減速する気がする。


昔の秋田だけど、夜行の方がデフォでね？

>>374
150キロ運転してるのって、在来線ではほくほく線しかない。
どうやって150キロ
青函でも140キロなのに(カーブはR=6500)

ガキの頃、初めて一人で横手のばあちゃんちに行った時、台風の影響で福島に１３時間足止めされた記憶が蘇った…
横手以外お客はみんな振替輸送されてオレだけ一人…
とっても寂しかった…たしかは小学生３年生ぐらいだったかなぁ

360Zになれば在来線部分も時間短縮されるのだろうか

>>379
最高速度うｐは難しそうだから、車体傾斜装置で曲線部分の通過速度が上がるかな？

だとすれば２・３分短縮が限界だろう。

神代・角館・四ツ屋って場内減速するっけか

電Goだと角館は制限70

しかしあのゲーム、峠を120ぐらいで爆走しないと間に合わない罠。
ありえねー…

>>381
こまち2号に乗ってると、角館は減速してる気がする。
神代･四ツ屋は一線スルーだから減速はなし

じゃあ角館〜大曲間はほぼ直線だから１５０いけそうだね
でも２分くらいの短縮？ｗ

>>382
漏れスピード出しすぎで田沢湖の出発信号黄色喰らうこと何度かあったｗ

>>377
性感がマクース140�`なのは

束の車両がスピードを出しすぎると空中（地中？）分壊するから。

>>384
一応途中にR=600と800が1箇所づつある。
ま、無視したとして130ｷﾛと160ｷﾛでも所要時間の違いは1分半程。
この1分半をどう考えるかだなぁ。

スピードアップより複線化進めた方が、、、

例えば盛岡〜大釜とか、すれ違いが多いポイントの近くを複線化できればいいよな
って盛岡駅の近くはすぐそばに家が並んでるが

盛岡市内の複線化は無理。

>>382
電GOのこまち編はインチキだよ
パターンが悪いと絶対クリア不可のときもある

>>388-389
桜・竿灯・花火・帰省期間以外はパターン化されつつあるから、羽越本線の要領での五月雨複線化で
かなり効果が出るだろうし、盛岡市内の複線化はマストじゃないんじゃないの？

現状でも盛岡-大淵・田沢湖-大曲は割ときれいな一定間隔ですれ違いができるようになってるんだよね。
単線の割に柔軟に列車設定できてる大きな要因なんだろうな。

>>391
マストって簡単に言うけど、盛岡市内の車窓とか見てみれ

やろうと思えば複線化できる区間
秋田〜大曲　全線３線軌複線化ですなあ
大曲〜角館　まあ家寄せたり長野に陸橋あったりするけど
生田〜神代　内陸線廃止になったら角館〜生田もできるよ・・・

>>390
電GO!こまちはどんなパターンでもカンスト(限界点クリア)出来る！

と、通勤編223系新快のカンストを日本初で達成したID０系の漏れ
が言う｡｡｡

大釜の前後４ｋｍ程度と田沢湖刺巻間を複線化すると定期列車の運転停車は解消できるし、
完全パターンダイヤ化も出来るがどの程度金かかるんだろ。

そういや田沢湖線、電化が比較的遅いせいなのか何なのか、
何故か架線柱が国道46号や105号と反対側にあることが多いように思う。
道路からこまちが見やすくてｲｲではないか！

しらんがな

>>391
東北新幹線のダイヤ作成は秋田新幹線区間から作っていくと言われる理由がそれ。
単線による行き違いロスを極力なくすため、うまく行き違いができるようなダイヤにしてる。

それに引き換えつばさは、盛岡やまびことスジを入れ替えたために
山形〜新庄のわずかな複線区間ですれ違いができなくなったせいで
新庄つばさの所要時間が数分延びてしまったんだもんなｗｗｗｗｗ

秋田新幹線沿線民でよかった瞬間

山形新幹線も天童〜羽前千歳と羽前中山〜北赤湯、赤湯〜高畠を複線化すれば大幅に改善されるような。
あと羽前千歳は仙山線といい加減立体交差にして欲しい。

競争相手のない山形なんかに金をかけるくらいなら、
競争が熾烈な秋田に金をかけて、こまちの在来線区間を完全複線化したほうがいい。
というか、民間会社なんだからこれは当然の事。

>>400
経費だけかかって増収にならないからやらないだろう。

とりあえず、秋田〜盛岡間の評定速度100Km/h越えてほしい

>>401
同意！JRはボランティア団体じゃないもんな
在来線区間の完全複線化も費用対策で困難と思われるが
敢えて着手するなら秋田〜大曲間だろう。
当然三線軌道部分は撤去で
秋田〜横手まで乗り継ぐ客の少ない事と言ったら・・
横手〜新庄間の廃止論がでないのが不思議なくらい

>>401
ただ、秋田新幹線が頑張りすぎて航空が消極的に転じると、そこから冷遇開始ってシナリオもありえるので
利用者からすれば痛し痒しかな。新幹線側はfastech投入の好材料がある反面、航空側は羽田枠召し上げの
可能性がちらついている(ＪＡＬは一時ホントに召し上げたし)から長期的には放っておいても鉄道有利に傾きそうだし。

さらに、この通りになって鉄道有利が固まりそうな頃に、新幹線には秋田以上に航空との競争が激しい(くなるであろう)
北海道・北陸系統が追加されて、その対応次第では秋田優遇の終焉もないとは言えないんじゃないかと。

360キロ運転で冷遇も何も関係なくなると思うが

>>404
馬鹿じゃねえの？

>>406
馬鹿とはなんだこの鐵ヲタ野郎

>>407
馬鹿じゃねえの？

>>405
確かにそれはあり得るね
北海道より北陸新幹線が開通した方が影響は大きいかもな
360Km営業運転したとしても本数やダイヤ編成等で冷遇される可能性大

今度盛岡から秋田までこまちに乗るんですが、
せっかく乗るので、車窓の風景を楽しみたいと思います。
座席は秋田に向かって右側と左側のどちらがお勧めですか？
アドバイスをお願いします。
もっとも、雪で何も見えないかもしれませんが…

右側（Ａ席）
なぜなら、田沢湖線内では北側になるから景色が逆光になりにくい。
でも雪だとあんま変わんないか。しかも午後になるにつれ太陽側になるし。
とりあえず見どころは岩手山とこまちだまり（秋田車両センター？）かね。

漏れは最近こまち乗るとなぜか必ずＤ席（盛岡→大曲だと左側）になってしまう。
もうここ１０回ぐらい連続。別に席番指定で買ってるわけじゃないのに。
まぁＤ席側も好きだけどね。特に東北新幹線上では山側になるし、仙台は中心地側になるから。

＞360Km営業運転したとしても本数やダイヤ編成等で冷遇される可能性大

その可能性は極めて小さい。
はやて・こまちの本数が減るということはありえない。

東京ー金沢は２時間半になり飛行機を圧倒するのは確実なので
ＪＲは秋田便との競争に専念できることになる。

山形新幹線の福島-新庄間の最高速度160�`実現を強くきぼんぬ。

せめて福島〜米沢間でいいからフル化を検討してもらえませんか？

>415
それに近い板谷峠をショートカットするトンネルを掘る
という計画があることはあるんだが、お金が……

せめて福島〜庭坂間でいいからフル化を検討してもらえませんか？

�_

　　　　　　　　　　フル規格　　　　　　今のミニ新幹線区間
車体　　　　　　　　でかい　　　　　　　　　　　せまい
電圧　　　　　　　　25000V　　　　　　　　　　20000V
信号　　　　　　　　ATC　　　　　　　　　　　　ATS-P
ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ　　　　2個age　　　　　　　　　　　　1個age
ﾎｰﾑ位置　　　ﾚｰﾙから遠いので　　　　ﾐﾆ車両でも　
　　　　　　　　ﾐﾆ車両はｽﾃｯﾌﾟ必須　　　ｽﾃｯﾌﾟ不要

おまいらが何でフル化を望むのか、意図が分からん。

かっこいいから。以上。

>>413
JRの競争力維持への意思よりは航空の"自滅"のほうを警戒すべきじゃないかと。
今でも搭乗率がそこそこどまりの割に客単価は国内線でも低い部類だし、JRの出方次第では切るかもしれない。

あと、本数・ダイヤ冷遇に関しては
「青森・北海道行きの盛岡5分停車と在来線区間の低定時性がいつまで許されるか」
にかかってくる。それが許されなくなった時点でこまちの併結列車は"二流列車"に格下げ。

だからさ、今より本数は減らない、遅くならないで別にいいじゃん

>>422
それどころか３６０キロ運転で今より速くなる。

三島通庸みたいな奴が現代にいればなw
強いて言えば角栄なんかが近いだろうか。
130でいいんじゃないの？

>>411
ありがとうございます。
A席取って風景を楽しみます。

>>424 土木には力を入れますが、自由民権は弾圧します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　
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　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　彼女に調べてくれと頼まれて、彼女の前で　ググッ　てみたら
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　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおこったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グラビア　とか アダルトビデオ　とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・

>>427
ｸｿﾜﾛﾀ

>>400
米沢〜赤湯間はほとんど平地なのに、なぜか複線化していないな。
米沢〜赤湯間を全線複線化するだけでも、列車交換待ちダイヤにする必要が
大幅に減り、けっこうスピードアップできるのに。

>>398

JR東日本の新幹線におけるダイヤ作成優先順位

パターンダイヤ前
こまち(在来区間) > はやて > とき = やまびこ = あさま > なすの = たにがわ >> 越えられない壁 >> つばさ(在来区間)

パターンダイヤ後
はやて = こまち > とき = やまびこ = あさま > なすの = たにがわ >> 越えられない壁 >> つばさ(在来区間)

ひでえｗｗｗ

>>421
ていうかJR,航空共に「秋田自体が全然パイとして大きくない」事に気づき、
どちらも冷遇、という線も充分あり得るかと。

遠い将来札幌まで新幹線が繋がったら、はやては16両単独、こまちは
やまびこと弊結て感じになるのだろうか。

ひでぇ って言っても
どう時刻表見てもこれが現実だからなぁ……


ﾊﾟﾀｰﾝﾀﾞｲﾔ導入前は 確かに 束新幹線 の
最優先は こまち在来区間だった

パターンダイヤって2002年12月改正のこと？
2005年12月改正じゃないよね？

>>433
今も田沢湖線内優先でダイヤ組んでるけど。

>>432
札幌はやてはせいぜい8両か、繁盛期でも12両ってとこでしょ
ていうかさっぽろが16両対応でつくられるかどうかも怪しい

末端だけ見りゃそうだが、仙台通過にでもするつもりか？
どうせ1時間に2本しか海峡越えられん。
青森やまびこだろうが盛岡やまびこだろうが今より速いだろ。

>>432
盛岡以北は１６両編成が走れないので
従来どおりはやて＋こまちで走ります。

>>430
なすのの優先度は実は高かったりする。宇都宮以南限定だが。
「宇都宮以南で日中レギュラーなすのの優等列車退避無し」というのは東北ダイヤ作成時の最優先事項。

>>429-430
今はどうか知らないが、少し前なんかわざわざ米沢の次の置賜で
上下つばさが行き違いで運転停車してたもんな。
実質米沢と置賜で連続停車。
マジでバカじゃないかと思ったよ。

素人目からすると、何で米沢でうまく行き違うようにしないのかと思ってしまうぞ。

>>437
その理屈から言えば仙台発着の列車は全て16両なければならなくなるが

>>439
宇都宮退避のなすのが走ってるのだが。

>>441
今だって大して変わらんだろ

>>436
確かに、航空需要としては世界一でも、新幹線が30分か1時間に1本
走れば12両で充分まかなえる旅客量か。

>>440
うし弁売店の正面に上下列車が入線するように決まってるじゃないかｗ

>>445
えええええ

秋田新幹線の利用者を増加させる方法
１、延伸（能代大館方面へ）
２、ルート変更（ミニ規格奥羽新幹線建設）
３、フル規格で建設し直す（フルでこそ新幹線）
４、秋田空港廃止（この中で一番金かからない方法）

>>447

２ のメリットが感じられない・・・

横手平鹿方面の乗客を集められるとは思えるが
山形区間が「アレ」だから・・・
仮に山形区間をフル規格にしたとしても
山形県内の停車駅数が尋常ではないため
秋田からの東京到達時間が逆に伸び
結果飛行機に客が流れるものと思われる

結論：山形区間の延長は秋田にとって意味がない
　　　よって山形区間のフル規格も意味がない

>>446
マジにいえば、牛弁売店の前に止まるということは、
改札と同じフロアのホーム発着で階段を使わずに
乗降できるというメリットがある。

>>440
今も昔も定期標準タイプ同士は赤湯か高畠じゃないか？
東京12分折返しを最優先に考えてたまたまそうなったんだろうけど。

>>450
臨時つばさが中川で交換待ちをしてたな。
停車駅の隣の駅でドアを開けずに何分も待つとは、確かにアホらしい。
前の駅で待って、駅弁でも売り出してた方がいいな。

秋田新幹線は24駅間中2駅間しか複線じゃないから列車交換も仕方ないけど、
山形新幹線は山形まで17駅間中12駅間、新庄まで34駅間中13駅間も複線化されてるのに
駅で列車交換ってアホだなぁ…。

あんな田舎に新幹線あっても




意味ないよね？…（´･ω･｀）

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　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
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>>440
関根以北を完全に複線化しないからこうなるんだよ。
置賜で行き違い停車するなんて、さすが山形クオリティー
関根〜山形なんて複線化する用地なんかいくらでもあるだろ。

山形は複線が全く活用されていない。
無駄ともいえる単線区間での行き違い運転停車多すぎ。
しかも対向列車が来るまで結構待たされることだってある。
改正後の新庄発着のつばさが、行き違いが増えて所要時間が増加したいう酷さ。
ほとんど単線の秋田が、効率よくロスなく
うまく行き違えるようになってるのと大違い。

まあ、束新幹線のダイヤは秋田最優先で作ってるというツケが
こんなところにきているわけなのだが、
こんなことやってるから山形は冷遇されてるって言われているんだよ。

まあ実際、コストをかけなくてもいつも牛牛詰めじゃしょうがねえべ
山手線みたいにものすごい利益を出してるのならバンバン最先端技術投入するだろうけど

早く複線化に汗

つうか…山形新幹線は、14両で運転させたら？

>>460
秋田は航空機との競争のために余計なロスを出せない。
山形は競争相手がないから、行き違い待ちが増えようが影響は全くない。

定期つばさでさえ、福島以北の複線区間でうまくすれ違っているのは
板谷超えの時の１回だけ。
酷いのになると、つばさを待たせて後から来た普通列車が先に発車してしまうことも。

こまち往復朝割で大宮までいきたいんだが、できる？
大宮止まらないのはわかってるんだが、
東京まで行って、大宮まで行くのって別料金払わなければ
いけないの？

確かにこまちは田沢湖か角館で上下列車が同時に到着してた。
一方、つばさは反対側の列車がなかなか来ない時がよくある。
遅れの放送もなかったから、あれで定時運行だったと思われ。
一度信号待ちとかで数分停まってたのに、反対側の列車が来なくて
何の放送もなくそのまま発車してたことがあったが、
あれは臨時つばさのスジで、いわゆる空待避ってやつなのか？

まぁ山形新幹線の複線区間をどう使うかよりも、東北・上越新幹線の中に
どう組み込むかの方が重要だからな。
とばっちりを喰ってもしょうがないかと。

>>465

それって「おはよう東京フリーきっぷ」とは違うの？
（こまち往復朝割で探しても2001年前後の情報ばっかりなんだけど）

ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=705&mode=top
これだったら東京まで行った後、大宮まで在来線を使えばOKみたいだけど。

>>463
俺もずっとそう思ってる
インフラだって、山形と新庄だけでしょ、ホーム足りないの

将来青森とかに360キロ運転するようになったら福島でのタイムロスをなくす為に
つばさの単独長編成になってほしい。無理っぽいけど

将来札幌まで行くようになったらつばさ単独のためにスジさいてられない
つばさの輸送力が不足するなら盛岡やまびことくっつけるだろ。
そもそもタイムロスってどの列車がタイムロスしてるんだ？

>>468
それです。。。
在来線ですか。。。新幹線の自由席は無理なんですか？
そこ見ても良くわからなくて。。。


（本とは小山まで行きたいんですが、エリアに入っていないため、
大宮で一階改札抜けないといけませんよね、小山まで行って、
大宮〜小山間を立て替えるってできますか？）

>>470
札幌に行くころには福島の上り用短絡線も出来上がってるだろうけど

つばさの輸送力確保のために盛岡やまびことつなげたって意味ないよ
込むのは福島以遠なんだから
だからつばさを単独で長編成できないかなって言ってるの。できないだろうけど

現状、のぼりは福島で2度も本線横断してるわけだから、どっかでダイヤ上タイムロスないししわよせは出てると思うよ

>>464
これが面白いんだが、スジを引く際にまず「こまち」同士を神宮寺峰吉川間で擦れ違いをさせる。
そうすると自然に大釜と刺巻か田沢湖での交換が発生する。本来なら刺巻で固定したいところだが
臨時との交換があったり雫石停車列車があったりするので余裕時間確保の意味も兼ねて（？）
田沢湖交換の列車も設定してある。これで田沢湖線内のダイヤは確定。
続いて東北新幹線内のダイヤだが、田沢湖線内のダイヤが確定しているので自ずとはやて・こまちのダイヤは決まる。
下り東京発を56分にすると本来なら上り東京着は6分だが、4分サイクル保持と余裕時間確保で8分着になる。
そこから盛岡やまびこの時間設定をして、やまびこ・つばさの時間を入れるが、
毎時2本しか列車の来ない郡山・福島での時間が偏ってしまうので盛岡やまびことある程度時間を離す必要があるが
そこで最大の難関が発生する・・・・・福島の平面交差がそれ。

本来ならはやて・こまちと同じように東京到着後12分折返しに拘る必要はないのだが
ここで12分折返しをさせないと必ず福島で仙台やまびこ同士がぶつかってしまう。
もちろんぶつからないダイヤは可能だが、宇都宮や郡山ではやこま退避や盛岡やまびこと続行運転になったりと
それこそ酷いダイヤになってしまう。
しかもつばさが275km化したとしても結果同じでこればかりはどうしようもない。。

立体交差化の費用はどれ位かかるんだろ？

福島の上り立体交差と、つばさの単独運転が実現すれば
スジ引きは相当楽になりそうだな
（立体交差さえあれば単独運転も必要ないか）








工事費用？500億くらいあれば足りるんじゃね？

旧福島機関区付近から、
現在使用されていない福島駅11番ホームまでの線路か。
福島交通曽根田駅付近が急カーブ＆急勾配（板谷峠並）になりそうだけど、
できなくはないな。

>>473 分析乙、それで正しいと思う。
福島の立体交差化は札幌開業が間近になるまで実施しない予感がするけど早期改良きぼんぬ。
あと山形駅の配線も糞なんだよね。米沢直通可能なのは１線しかない。
北海道新幹線が札幌まで開業し「はやて」タイプの列車が毎時２往復以上常に走るようになれば、
臨時仙台やまびこはもはや不要（なすの延長で十分）で、臨時つばさは盛岡やまびこ併結になると予想。

なすの廃止は？

>>471
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=705&mode=topをよく嫁！

大宮通過のこまち２号利用に限定させているため、こまち２号が東京に着いた時点で
「おはよう東京フリーきっぷ」の「ゆき券」は失効する。
大宮まで後戻りする場合、普通列車なら「かえり券」のみで利用可能。
新幹線利用なら大宮までの特急券が別途必要。
小山まで行くなら、乗車券は大宮〜小山間・特急券は東京〜小山間が別途必要。
東京からそのまま乗っている事はできるが、小山駅で精算する必要あり。

大宮通過のこまち２号限定で、それを条件に発売しているんだから、
大宮まで新幹線で無賃で戻ることは一切できない。
嫌なら金券ショップで大宮までの回数券買って後続のこまちにでも乗れば？

>>471
フリーエリア内は「▲」（運賃のみ有効）とあるから、別途東京→大宮
の特急券だけ買い足せばいいんじゃない？
東京→大宮間はそんなにスピード出さないけど、東京と上野の乗換時間
と手間分と思って…

>>478
「フリー」だから「ゆき」で東京降りて鈍行で大宮までいけるのでは？
で、大宮から東京まで「帰り」の切符でくればいいし。
あれ？これ帰りも東京乗車限定？

>>480
ゆき：こまち２号・秋田→東京（限定）
かえり：フリー区間＋東京→秋田のこまち（任意）

したがって、「ゆき」はこまち２号が東京に着いた時点で失効する。

あと、帰りは東京からでなくとも上野や大宮からでも乗れる。
ついでに途中下車しなければ仙台と盛岡でのみ乗り継ぎ可能。
しかも帰りは普通に考えれば当然こまち利用だが、
発売条件には「こまち」と限定してないから、
仙台までＭａｘを使うこともできると思われ。

ただし、東京から大宮だけ新幹線に乗るなら当然別途特急券が必要。

>>473
出来ればはやこまの東京着は12がいいんだよね。
折返し臨時はやこまを24にすれば定期と併せて約30分間隔に出来るから便利になりそうなのだが。
どっちみち仙台以南でDS-ATCが入れば東京大宮間の最高速度向上で2分短縮する？から、
ダイヤの変更がありそう。

>>480が正解

行きの降りる場所は フリー区間までの
改札を出るまで有効だ

鉄なのにそんなこともしらんのか

>>484が大正解

新幹線特急券は東京駅で呑まれるｹﾄﾞ
行き券で 東京から大宮まで行く事は可能

>>484
きっと実際に使ったことがないんだよw

こまち2号で東京へ
改札を出ずそのまま新幹線で小山へ
駅員に相談

これでおｋ

>>487

多分 東京−小山 間の乗車特急料金を
請求されそうな気がする・・・・・・

>>488
東京〜小山の特急料金と
大宮〜小山の乗車券でしょ。

「おはよう〜」買うときに一緒に買っておいたほうがいいよ。

新青森延伸前に福島上り線の立体交差できないかなぁ？

今すぐに着工しても３，４年はかかりそうだからなあ…

踏み切りってだいぶ減った？

>>490
はやてが八戸から青森に延びるぐらいで
ダイヤに大幅な変更はないだろうから必要ないだろ。

>>490
造るつもりもないんじゃない？

>>494
造るつもりが無いなら高い調査費を出すかねえ？
工事検討案の論文は土木学会かなんかで受賞しているんだけど。

493

>>493
あれ？速度向上するんじゃないの？

>>493
東北新幹線新青森開業時は本数は変わらないとしても、
はやこまの最高速度が275km/hから360km/hにアップする。

そして鈍足つばさは今以上に邪魔な存在になるｗ

つばさが全てE3になるころには、こまちにはE6(?)が投入と。

簡単に275から360にアップって書くけど、ほとんど100キロ増しじゃん
360キロったらエンツォフェラーリでも出せない速度域か…

量産型Fastech360Z投入時には山形ジェーアール何たらに束所有分のこまちのお下がりE3を安価で売っ払って400をあぼーんさせるんでしょ
かといって秋田のそれが新車買えるのかどうかぁゃιぃとは思うのではあるが

はやこまが360km運転になったら面白い現象が起きそうだな。

東京〜新青森と東京〜山形の所要時間がほぼ同じ。
東京〜秋田より東京〜新庄の方が所要時間がかかる。

東京〜東北の主要都市で相対的に一番遠い（所要時間がかかる）のは
山形県ってことになるだろうな。

>>484

つけたし（？）
チラシにはフリー区間内は乗り降り自由って書いてある。
ってことはうまく使えば（範囲内）なら4日間切符買わなくても
いいんじゃないのか？それとも1駅改札出ると終了？

>>498
束は360km/h出すとは宣言してるものの、
Max+つばさの存在を考えると最初は仙台以北限定になるんじゃね？

>>502
そのころはつばさもE2E3連結でスピードアップ…ならねえかorz

E3の最高速度はどのくらいなんだろうか？

ｽﾋﾟｰﾄﾞは出せるが騒音が問題とか…

>>503
4日間乗り降り（改札出入り）自由だよ

>>506
試験で360�`くらい出してたのは400の方だっけ？

>>508
こまちのＥ３系。

>>508
試験で、台車のギア比変えた400系が415km/hだかの記録作った。
確か、上越のどっかの区間だったと思う。

出せるのは判るが415km/hから何分かかって停車できるんだろう
それでないと営業車とはいえないよ

>>510
４１５キロじゃなくて３４０キロ。

>>５１２
越後湯沢付近で３４５ｋｍ
　東北・上越新幹線
東北・上越から山形・秋田長野新幹線まで２０年のあゆみより

５ｋｍの誤差は大きい

>>510 下り坂の上越�dネルの中でだったと思う。

山形新幹線は７１９系にして上野までの各駅停車にすればいいじゃん。

>>515
浅草駅みたいにホームに板を渡すかｗ

>>508-513

つ　ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdfの一番下

つばさは、笹谷トンネルで、スイッチバックすべきだ。

>>506
340km/hの実績がある

>>518 東日本高速道路�鰍ﾉ相談してくれ

>>501
新幹線保有会社の役割を五戒の予感がします。

>>518
まもなく山形道経由つばさ号発車致します。

>>521
山形ジェイアール直行特急保有(400系全て、他に設備も保有)も秋田新幹線車両保有(E3のR1〜R16)も
車両を所有して束にリースしてる束と地元とが出資した第三セクター会社ですよ

>>523
どちらも近いうちにあぼ〜んの予感

>>523
山形はリース期間が17年度までという契約で、その後の事に付いては会社存廃を含めて検討中でしょ
でも管理とか営業は一切束に任せていてリース料が入ってくる天下り先をみすみす手放すかね？束は手放させたいかも知れんが
秋田はどうだっけ？

　

つばさ東京発の最終って自由席に座れますか？

>>527 ホームで並んで待ってれば座れるよ

>>525
秋田も山形も例のペーパーカンパニーにはすでに用が無い。
ﾊｯﾃﾝ的に解消（すなわち会社を解散）させることになるだろう。
ペーパーだから天下り先にすらならないし。

>>527
発車１時間以上前から並んでれば多分座れる。

というか、東京発最終つばさの自由席の状況を聞いてくるなんて、
>>527は意地でも指定を取らない山形人か？

むしろ、つばさの自由席で並ばずに座れる列車の方が少ねえだろ

自由席しか乗りません

だから何度も言ってるだろ
田沢湖の 701を組込めと

もしくは 椅子取っ払って 吊り革 長椅子 改造でも汁！


これでご希望通り 詰め込めるだけ詰め込めるよ

>>527
指定席とっとけ。
混み混みの自由席と違って、めったに満席にならないから。

つばさのｸﾞﾘｰﾝはすぐｻｲﾊﾞﾊﾞで△になるんだか何席ぐらい残ってるんだろう？

山形新幹線のG車について質問なのですが、
400系だと横3列、E3系だと横4列シート。
事前予約の際、当日、どちらの列車が来るのか解らないですよね。
このような場合、400系に合わせた横3列(A･B･D)で発券するのかな？
(C席は敢えて発券させずにしておく)
それで、仮に当日E3系が来た場合、C席は空席になるのでしょうか？

もしそうだとしたらE3のC席は年中空きだらけになるということになる

ていうか車両運用なんて1ヶ月2ヶ月先まで決まってるからそんな変な細工する必要ない
突発的な故障が起こった場合は大変だがな

>537
レス、有り難うございます。
あ、数ヶ月先まで、車両運用は決まっているのですか。
だけど、突発的な障害の場合、どうするのでしょうね。
前から、このことがずっと疑問に感じていたのですけれど･･･。

>>537
そんな先まで決まってないと思う。

>>536
年始のＵターンラッシュのピーク時にＥ３つばさを見たが、
当然ながら全部満席のはずなのにＧ車のＣ席は見事に空いてた。
だから>>537の言う通り、Ｅ３つばさＧ車のＣ席は
年中空きだらけだと思われ。

>>537の謂うとおりではないわな

つうか車両運用はコンピュータ管理で、決まっててもせいぜい1日〜2日だろ。
超ウソツキ

ｃ席は車内でうるんでは？

>>543
Cはレチ持ちの席です。　マルスに入っていません。　1ヶ月も前から運用がわからないので入れられません。
ふそくな事態が起きたときも対応できないため。

D席に座ったら隣は居ませんでした
山形→東京

>>542
鉄道模型じゃあるまいし、車両運用がそんな短期で決まっているわけないじゃん
東北系統なんてそれでなくてもバリエーション多いのに、どうやって1月先の指定とか取れると思うの
1月前に指定がとれるということはそれよりずっと以前から運用を決めているってことだよ

>>546
別に運用を一ヶ月前に決める必要はないよ。
例えばこまち用のＥ３系は全て定員・座席配置が同じなのだから
指定券発売時において当該列車がＲ１編成なのかＲ２６編成なのか
決めておく必要は全くない。

運用には行程というのがあって、運休や行先変更とかが起こったりすると行程の入れ替えが行われるので
つばさのE3と400が共通運用である以上、1ヶ月前にE3がどの列車に使われるか予定はできますが決定はできません。

>>535
残り3席で△なりまつ
窓口氏に聞いたとき有松

>>547
なんだ、そうだったのか
もう少し厳密にスケジューリングしてるのかと思ってた
でもＥ３と４００の使い分けすらしてないとはちょっと意外

てかまたループネタか
前スレでも出たぞ

Ｅ３か４００かの予定等、使用される編成が決まるのは３日前だと東のどこかが言ってた気がする。
Ｌ編成ってだけで特に運用上の区別はないとのことだった。

新幹線って乗車予定駅のあとの駅から乗ることは可能ですか？

例：東北新幹線下り、東京〜の切符で
　　上戸、大宮あたりから乗る。

上戸w

上戸はおいらの心の駅だｗ

俺もだw

雫石付近で雪に乗り上げ
乗客300人に怪我なし

NNNニュースより速報扱い

雪に乗り上げてるらしい

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139539841/l50
秋田新幹線が雪にのり上げる

脱線した模様

>>秋田新幹線は、雪の影響で、盛岡〜秋田駅間の上下線で運転を見合わせています
正午現在、束ＨＰではこうなってるな。確かに雪の影響だが。

上下線とも止めることはない

>>562ｗ

単線…

>>562
('A`)

１０日午前１０時３７分ごろ、秋田県仙北市のＪＲ田沢湖線赤渕−田沢湖駅間で、
秋田新幹線の東京発秋田行きの下りこまち３号が雪に乗り上げて停車した。
脱線はしておらず、乗客約３００人にけがはなかった。
ＪＲ盛岡支社によると現場は雫石町との境に近い山あい。
付近で表層雪崩が発生し、こまちが立ち往生したとみられる。
同支社は除雪を行うなど復旧作業を急いでいる。
（岩手日報ＨＰより）

そこで融雪装置ですよ

>>553
漏れ、上野からの指定席特急券で大宮から乗ったことあるけど、
自動改札も通れたし、車内検札もなかったよ。

秋田新幹線、山の中での立ち往生らしく救援車がなかなか到達できない
らしい。

見に新幹線の宿命だな

これでもうＥ３充当列車はやまびこやなすのも運用ぐっちゃぐちゃだ。

02 月 10 日　東　京　→　秋　田
こまち　３１号 18:56 23:06 × × △ −
こまち　３３号 20:04 23:54 △ × ×

サイババでは31号以前は発売規制がかかっている模様

終日ウヤ決定m9(^Д^)プギャー

親父がこまち３号に乗っているんだが、未だに連絡つかず…
肉親の葬式に間に合わないとは日頃の行いか…

雪国は立ち往生ばかりだね。

何か解決できるアイディア無いの？

雪が降らないようにする

地球全体をシェル（ｒｙ

やっぱ場所が場所なのか・・

>>570
40分ほど前にＭＶで確認したら
盛岡までは発券可能、
秋田までは「お取り扱いできません」

空席案内も盛岡までは「○」、終点(秋田)は「−」だった。

Ｅ３は盛岡で切り離し？八戸ではみ出し？

>>578
切り離しで折り返して来るまで盛車セ行きだろな。

東北は寒くて大変だよね

寒くて気力が出ないし
鉄道だけじゃなくてﾎﾝﾄ大変

今日は羽田〜秋田の空路満席必至だな。

電車でGO！、でなんども「こまち」運転しているが、
雪崩れにあったことないぞ！

今更だけどミニ新幹線になんてしなかった方が良かったんじゃないの？

気になったんだが、今日の上りは盛岡にはやてが先着し、こまちは盛車セから来てはやてに併結するのか？

後ろ2両が埋もれたのか？

死者と車両廃車がなくてよかったな　JR束、乗客

死者が出ないのが当然じゃなくちゃいけないでしょ

秋田新幹線 運休 2006年02月10日
秋田新幹線は、雪の影響で、盛岡〜秋田駅間で終日運休となります。

>>583
あの谷底に今さら新線建設できるか？国道４６号ですら仙岩トンネル内に
断層が出来て大変なことになってるのに・・・

>>583
　なんでよ？

>>572
ご愁傷様

>>581
2時頃空席情報チェックしてみたら空いてたのは羽田発だと15:55発のANAのみ（それでも△）
秋田発はJAL・ANA共明日の午前便まで全便満席になってた。

>>583
ミニでなければ未だ開業しておらんよ。フル規格で採算取れる地域じゃないし、利用人口が少なすぎる。
並行在来線が切り捨てられた東北・長野に比べたらまだマシ。速度が遅いが故に航空機との競合バランス
が取れて、価格的にメリットが生じているの。費用対効果から考えると結果的には妥当な選択だったハズ。
もちろん、開業当初からこんなトラブル続きだったら問題だが、今年はたまたま想定を上回る豪雪に
みまわれたということでわ？　　　

>>593
そうそう。３０年に一回の大雪なんだから運休も我慢すれば良し。来シーズン
は暖冬でスキー場も客足がさっぱり・・・なんて事態になるんだからw

秋田へ行く方法
東京　→　山形新幹線　→　新庄　→　奥羽本線で秋田まで。
東京　→　上越新幹線　→　新潟　→　特急いなほ　→　秋田

これ以外ダメか？

ただこの豪雪が恒常化する危険もある。
来年までには対策を立てて欲しいね

もし新幹線がKQに運営されてたら秋田−大曲のこまちとか走ってそうだな

>>595他には
横浜・浜松町―相模鉄道・羽後交通夜行バス→横手・大曲→秋田
新宿―小田急シティバス・秋田中央交通夜行バス→秋田

だな

仙台から大曲行き高速バス
たぶん今日の分はもうないけど。

酷いな、秋田新幹線。
明日はほぼ運休だそうだ。

>>596
根本的な無理だろうな。
雪崩を完全に回避するには迂回新線しかないだろうし。
柵作ろうが、それを乗り越える量の雪が来たらアウトだし。

根本的には大清水クラスを掘らんと無理

>>595
上野→寝台特急あけぼの→秋田
羽田→航空機→秋田
新宿→高速バス→秋田

報道ステーションの事故シュミレーションＣＧにはワロタ。
新幹線といえば高架直線複線のイメージなのね。
しかも右側通行してるし。

単線で雪に乗り上げる新幹線ｗｗｗｗｗ

>>604
CGは単線じゃなかった？高架橋の幅は複線並にあったけど。

CG右側通行の複線でした

各駅に停まる普通電車でさえメール受信が不能、非同期は欠陥仕様か
所詮、名前だけの3Gで実態は2.5G
添付はさっぱりできず、ピンぼけ写真のみ
無意味なテレ電、デコメール
早くも始まったFOMA版クオーターレート、郊外はいつまでもH"並エリア
相手が何を言っているのかわかりませーん
もっさり文字入力、レスポンスゆっくりのキー操作
重くてごつごつした端末、ポケットには入らず鞄が膨らんで恥ずかしい
自慢のｉモードも超鈍足、メールはあるのかないのかわかりませーん（事実上リトライなし）
新料金という名のボリュームディスカウント廃止土日値上げ
妄信的な信者、工作員の存在
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝FOMA

「のぞみ」「はやて」「とき」「あさま」「つばめ」でも繋がる、使えるEZweb
（山形・秋田新幹線はミニ新幹線で、あくまでも扱いは在来線です）。
最強リトライ、どんなヘビーメーラーにも応えるEメール機能
キーはサクサク、文字入力も余裕の端末群
リーズナブルな1xとダブル定額、大容量添付のWin
爆速EZwebとPC連携可能なデータ通信
唯一、音声とデータ通信とのトラフィックも分けて非常時も安心（Win）
音声の綺麗さはもはや他社携帯の追従を許さない、雑音に強く肉声に近い音質
移動中も絶対に切れない通話
ますます魅力的な料金プラン、自由自在な家族割
エリア展開を考えても唯一日本での3G携帯＝あう

やっぱり、通はあうだね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1136370203/l50

>>608
秋田新幹線雫石〜大曲間
山形新幹線福島〜米沢間で
まともにFOMA使えると思うな。

ついでに携帯板逝け。

>>595
　北上線回りは？

リレー号復活か！

>>595
意外と便利なルート；東京（東北新幹線）仙台（高速バス）仙台
すいているルート；東京（Ｄ鳥海）羽後本荘（羽越線）秋田
強風時危険なルート；東京（とき）新潟（ゐなほ）秋田

>>575
藻前の意見が正しければ雪は宇宙から降ってくることになるぞ

在来の上越線と併せて今年の夏中に耐雪設備強化を突貫工事で強化せんとな＞仙岩峠。

ちなみに本日北上・花輪両線もｼﾎﾞﾝ。
鉄道で秋田に行きたければ青森か新潟経由しかないな。

↑五輪開会式明けで眠いんで日本語狂ってた。ｽﾏｿ。
今日はｶﾞｲｼｭﾂせずコタツに篭ってｻｶ見てた方がいいな＞東北の人。

明日東京日帰りするきがどーなるんでしょ？

新幹線ルートの切符ですが。。。
飛行機は帰りが満席だし。

雪ごときで止まる鉄道は日本には要らない。
はやく全廃させるべき。
そしてもっと道路を作るべきです。

秋田新幹線 運転見合わせ 2006年02月11日
秋田新幹線は、大雪の影響で、盛岡〜秋田駅間の上下線で終日運転を見合わせます。代行輸送は行いません。

こまち６号がらがらなのに座席売らねーとは、どーなってんのよ

ttp://neko-mimi-hood.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0022.zip
志度内信号場から現場？付近までのがぶりつき
1月22日

今日も終日運休かよ…
14日も暖かくなるみたいだからまったく気を抜けないしなぁ。
そんな日に秋田に行く予定の俺…orz

今日の秋田は大変だ。田沢湖線も北上線も運休で代行なし、花輪線も間引き運転
秋田以南の奥羽線も間引き運転、これで羽越で風が吹いて奥羽ポイント転換とか
きたら･･･。

>>622
そういや今週はイベント多いよね。
人足にちょっとは影響でそうだ…

>>615
今日のサッカー日米戦中継テレ東系だぞ。
東北地方はＢＳ・ＣＳだけで、どれだけの人が観られるか不安。

>>617
東北地方には冬季閉鎖・雪ごときで通行止めになる道路がごまんとあるぞ。
しかも国道で。

朝８時くらいには首都圏の駅の情報案内に「運転再開」の文字があったらしいんだが…
新たな雪崩の危険性でも見つかったのかな。

今夜のあけぼのまた込むだろうなぁ

迂回で北上線使う人いるんだろうか

北上線も運休

あけぼのも雪にめっぽう弱いから怖いな

束って最近ヘタレすぎ。

たかが震度4の地震で4時間止まったり、雪で新幹線などをすぐに終日運休したり、努力が足りん！

こりゃつばさで新庄から延々�F01系か

>>623
建国記念日の前後は雪祭りや冬祭りのピークだからな。
今冬は三連休の時も大雪とか羽越線事故の影響でメチャクチャだったし、
冬祭りのピークである今週末も大雪や事故の影響でメチャクチャ。
まさに観光客のかき入れ時を狙ってダイヤがメチャクチャになってるよな。

>>618
秋田新幹線の場合は大雪の影響というより
事故の影響で運休してるんだろ。
嘘の情報流すな束！

>>632
12月と1月の三連休の秋田周辺は散々だったからな。
どれだけの人が三連休パスをキャンセルしたんだろう。
12月は秋田新幹線自体が運休してたし、
1月は秋田新幹線自体はかろうじて動いていたが、秋田から先がほとんど運休。

それと、今週末は土曜と祝日が重なって休みが一日減っている。
祝日法を改正して土曜と祝日が重なった時も三連休に汁！！

>>631
湯沢〜秋田間で運休してる。

今回の場合は２月１３日を建国記念日（の振り替え）にすべきである。

奥羽本線もアウトか。
風の不安があるいなほルートだけ。

>>615
テレサロ板で確かめたけど、
宮城・秋田でもサッカー日米戦生中継あるみたい。

>>635
スマソ、湯沢〜秋田間で一部運休だ。だから、新庄経由でも秋田に行けないことはない。

あと、田沢湖線は盛岡〜雫石、角館〜大曲間では運転を再開したみたい。

>>635
　意地でもいなほを使いたくないなら
　（つばさ）−新庄−（陸羽西線）−酒田−（羽越本線）−秋田
っていうルートも。（爆

昨日も脱線事故寸前を起こしたこまち。
これだけ危険な交通機関である秋田新幹線は今すぐに廃止すべきです。
大事故が起こってからでは遅い。
尼崎事故の教訓を生かすべきである。

昨日の“こまち雪に乗り上げ”のニュースを，仙台の地方紙で読んでいたら，
“後部２両が雪に乗り上げた”とある。
雪に突っ込んで，後ろ２両が乗り上げるってのは，不自然な感じだ。

そもそも、田沢湖線をルートにしたのが間違いなんだよ！北上線をルートにすりゃあ田沢湖線は緊急時のルートに使えただろうしな！

上越新幹線で新潟まで出てからフェリーで秋田入りもいいね
新潟−秋田6時間
就寝前に一風呂浴びて、船内の売店で白い恋人を買って
ビール飲みながら二等船室でゴロ寝

但し、この時期は日本海の天候に要注意

って、4月まで別ダイヤ運行で新潟→秋田は昼行便かよ

>>642
そんなに時間掛かるんだ

>>627
夜行列車 運休 2006年02月11日
本日発車の夜行列車は、雪の影響で、以下の上下列車が運休となります。
寝台特急「あけぼの号」「北陸号」、急行「能登号」、快速「ムーンライトえちご号」


ちなみに秋田に行くのにオススメは仙台から高速バス。席が空いてるかどうかは知らんが。

>>640
先頭から雪に突っ込んだが前よりの車両は橋の上か何か雪のない部分で停車したらしい。
停車した時点で後ろ2両が雪の上にいたわけでしょ。

>>646
雪崩の雪を乗り越えて停車したということか？
オレは３号は下りで先頭は１６号車だが
マスコミが１１号車を先頭と勘違いしたまま
「１５，１６号車が雪に乗り上げた」と聞いて
「後部２両が・・・」になったんだと思ってたが。

>>642
冬は時化るぞ〜

最近のフェリーはうねりの上に乗っかっちゃうくらい大型化
されたんで、普通の時化ではへっちゃらという話をきいた事
があるが、どうなんだろ？

4両突き抜けるほどそんなにスピード出す区間だっけ？

「雪と気温の息づかいを感じていれば雪崩に突っ込むことはなかったはずだ。」

とか言ってる新聞社の社説ﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ

>>650
Bullet Train だから、貫通して当たり前。

大雪だ雪崩だで今年の冬はたいへんだけど、そんなときは、クルマを運転するほうだって
しんどい思いで運転する(特に夜間は)。秋田新幹線よ、ただただｶﾞﾝｶﾞﾚというほかない。
でも今じゃ、東北の高速道路網もできあがって、高速バスとかの代替手段もあるのでいい時代だよ。
秋田や山形がフル化にこだわらずミニでの直通を決断したのはまちがってはいなかったし、
もと山形県民からみると、福島でののりかえがなくなって、おらが駅の行先表示に｢東京｣の
文字を見たときの、なんというか一体感みたいなものを覚えたことは忘れていない。
今の若いひとにはもうあたりまえで、つまらないのかもしれませんが。

>>653
>おらが駅の行先表示に｢東京｣の 文字を見たときの、
>なんというか一体感みたいなものを覚えたことは忘れていない。

ﾄｳﾎｸﾞ人は東京ﾊｧﾊｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
＞福島でののりかえがなくなって

今だって福島ダッシュしてんじゃん。

秋田新幹線明日始発から運転再開
ＮＨＫニュースより

前４両通過してしまったんだから、
こまちが通過できるｽﾍﾟｰｽは確保できてるじゃん。

後２両分留まったのは、ウテシがビビってブレーキかけてしまったせいだろうな。
ブレーキかけてもこの貫通力・・・恐るべし、Bullet Train！！

いつも福島からつばさ併結Maxやまびこ乗ってるけど、「福島ダッシュ」なんて見たことない。
16号車から３号車まで、14番ホーム走るの？信じられん。
つばさの指定取ればいいじゃん。無駄なことを。

素人ですまんが、こまち運休
ということは、
東京から盛岡も、10両編成？

>>653
だけどな・・・　カーブとか険しい区間は新線で造るべきだったんじゃないかな？
部分的に改良する。

どこかの新聞記事では乗客のインタビュー記事で（読売秋田版？）
抑止→救出再開間での間にも「小さいなだれ」が乗客乗った車体に当たって
怖かった。
現地が山間部の為各社軒並み携帯が使えず、車内の２台の公衆電話に長い
列が出来た。しかもテレカしか使えず、速攻で売り切れ連絡入れるだけでも
大変だったとの記事もあったな。

>>660
車両の手配がついているものは、盛岡〜東京間にて16両で運転。
案内表示も、はやて「八戸」こまち「盛岡」と出てた。
ただし、こまち側車両の指定席を発売していない列車も一部あるらしい。
はやて牛牛なのに、こまちガラガラがあったと朝のスレではあったよ。

>>662
ミニ新幹線区間は単なるドコモの回線じゃないのかな?　普通に外の電波を拾うでは?
新幹線区間は別回線が敷設してありトンネル内も問題なく使えますが。

秋田新幹線は新潟経由の羽越新幹線で作っとけばよかったな。
そうすれば東北新幹線もまだ余裕あっただろうな。新潟新幹線の過疎っぷりも無かっただろう。
しかしそうなってれば風の息遣いを感じられなかった新幹線が吹っ飛んでたんだろうな('A`)

まぁ適当に流しといてくれ。酔っ払いは寝るぽ

>654

東北人だけど東京の臨海地区以外にはあまりハァハァしないよ。

>>666
お台場にﾊｧﾊｧするのは、
フジ系列の毒電波に洗脳されている証拠。

以上、彼女ができずにお台場に行く機会もなかった童貞キモヲタからの一言でした。

お台場にハァハァするのは青森のごく一部だろ!!

1233kHzの電波が消えた後1242kHzを聞くのが楽しみでした

あっ、お台場へ引っ越す前だった…

>>670
RABとLFのお話ね。

ハァハァするのは有明や池袋、浜松町じゃないの？

>>670
エフエム青森を聞きながら青森を出発し，
しばらく経って聞こえなくなる頃，電源をオフ。
もうすぐ東京か…と思ってラジオをオンにすると，
聞き覚えのあるようなないような番組が…それがTokyo-FM。80.0Mhz

ラジオでも東京と繋がったことにハァハァ…

仙台のDate-fm と放送大学でも似たような経験ができる。77.1Mhz

新幹線の漏洩ケーブルを使って沿線のAM・FM局がシームレスで聞けるといいんだが。
(もう実用化されてたっけ?)
理想を云えば、その漏洩ケーブル＋車内無線LANでPCを使ってネットサーフィンでき
るともっとうれしいが。(更に100Vコンセントの増設も)

つばさ101号は(・∀・)ｲｲ!!
つばさ102号は(・A・)ｲｸﾅｲ!

>>655
　階段昇らなくてもすむし。
　それに全員が福島ダッシュするわけじゃないし。

>>659
曜日と時間帯による。
つばさの自由席に空席があれば当然福島ダッシュはない。

日常的に見られるのは時間帯のいい１０６号と週末の夕方。
要領のいい人は最初から１２号車あたりのデッキに立ってる。
そうすれば走らなくとも少し早足で歩けば
ベルが鳴り終わるまでには何とかＭａｘの自由席まで行ける。
１６・１７号車からだと走らないと間に合わない。

指定を取らないのは山形の県民性もあるが、
東北と違って自由席と指定席の差額が大きく、
秋田と違って回数券の割引が小さいというのも理由。

あと指定席が埋まるのも早いよなつばさは。

臨時つばさ乗車中。
新庄を出た時点で自由禁煙はほぼ埋まってるものの喫煙はガラガラ。
ちなみに指定は数時間後まで満席。

田沢湖線不通に備えて、北上線経由のリレー号準備しとけ。
と言ってみるテスト。

田沢湖線が止まるような時は北上線も止まってるから無意味。

>>679
新庄からこの混雑では山形から乗ったのでは座れないし、
福島ダッシュは確定だなｗ

意外に山形ー福島間は空いてたりする
知人が福島まで指定席乗った。初つばさで初ふぐすま奪取したそうだｗｗ
関東人が２＋２のつばさを好んで指定取るため福島以南で満席なる

つ「霞城公園の桜と山形新幹線」

ttp://image.blog.livedoor.jp/nambu2116/imgs/d/3/d316bb9c.jpg

1，2，3，4　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
5，6，7，8　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック

このネタもループかもしれないが、みんなつばさのC席は気にしてるようだが、7番席はどうなんだろ？
400E系は7列、E3系は6列だし。

C席と同じ。

>>687
やっぱりそうなのか、どうもありがとう。

ちなみに400E系は間違い…orz

>>677
サンクス。
お盆や年末年始は臨時つばさは全座席指定にするとか、
東京〜福島相互間では（併結やまびこの席が無くなるまで）つばさの指定席を取れないようにするとか工夫が必要みたい。
漏れは盆・正月はMaxやまびこ指名して（E2なんか乗れるか！）一ヶ月前に指定席を気合いで取ってる。
今度は４〜６号車の２階席からホームの様子眺めてみるかな。

盆や正月じゃ、Maxの仙台発の時点でデッキに数十人立ってるけど。
指定席も特に2階は普通車少ないからねー

特急たざわ時代もこんな状況あった？

>672

浜松町は工事ばっかじゃん

とりあえず福島以南相互利用の指定席は発米禁止にすべきである

だから空いてるから乗る直前でも東京から福島までの指定がつばさで取れるの。
自由席に乗らなければいいだけでしょ。

>>693
発米ってなんだ
新たな脱穀用語か

単に発売のことだろ。

ジョージ祭りまで6時間か？

>>690
超繁忙期のMax自由席は仙台発の時点で既に座席が全部埋まってるというのに、
それでも福島ダッシュする客はいるんだもんな。
しかもMaxはこれから先、郡山で福島以上に大挙してドッと乗ってくるというのに。

超繁忙期に福島ダッシュしたって座れないし、疲れるだけで意味がないと思うが。

>>694
意地でも自由席に乗ろうとする山形人からすれば
東京ー郡山・福島といった距離で指定席を取るなんて
信じられないだろうな。

>>699
山形人を洗脳するためには、
つばさの「こまち化」（全座席指定・福島〜新庄間立席特定特急券方式）にするのが必要だな。
「特急料金実質値上げだ！」などと騒ぎかねんから、
往復割引切符を同時に設定して。

701系とつばさとこまちの愛の三角関係

新幹線の雪に対する弱さは目も当てられん。
北海道新幹線、欲しがってる香具師らに見せてやりてぇ。

フル規格とミニ新幹線の区別もできない馬鹿がいるのはこのスレですか？

>>703
フル規格でも雪に弱い新幹線はありますが何か。


倒壊(ry

>>691
こんなに雪で運休って無いよ。てか雪で運休自体がほとんど無かった。
雨で運休はあったが。

たざわ（特急）の頃は異常な豪雪って無かったからなぁ
48豪雪となると、まだ田沢湖線が非電化の頃の話だし

>>704
まあ遅くなる事はあっても「止まる」ことは今冬はまだない。

>>698
いっそ低いホームの701系にダッシュしたほうが・・所要時間とんでもなくかかるがｗ

Zｷﾀ-!

http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1139912866_2.JPG

>>708
右は新700？

>709
E2系ベースの中国向け高速電車。

単なるこまちの色違いだな。

てか、後ろの機関車と比べると車体小さっ
一応新幹線なのに…

>>703
>フル規格とミニ新幹線の区別もできない馬鹿

山形新幹線開業当時のマスゴミもそうだったな。
「新幹線なのに踏切があるから危ない」とか散々叩いていたからな。

>>708
よく見ると車内はまだドンガラなんだな
この写真よく撮れたな

こまちよりずっと背が低いね。
こまちは20系客車みたいだもの。

雪対策は上越がいかに手間暇かけているか今年の豪雪でよく分かった。
秋田新幹線も田沢湖線区間の全ポイントスノーシェッド化してもいい希ガス。

>>715
石勝線で見られるアレですね。

スノーシェードはポイント保守の軽減にはかなり有効だな。1箇所1億くらい設置費かかるらしいけど。。
毎年の事を考えれば投資に見合うような気もする。

ただ今年位の降雪量だと線路自体の降る量をなんとかしないといけないので、
上越方式のスプリンクラー設置となるが、バラスト区間でそれは無理な話。
あと雪崩防止策は怪しいところは夜間に爆弾で人工的に雪崩を起こしてしまう方法なんだろうけど、
これは・・・どうなんだろ

スノーシェッドといえば、山形では板谷峠のスイッチバックのポイントがあったところにしっかりと設置されてる。
元来単なるローカル線だった田沢湖線と違って、
奥羽本線は山形だけでなく秋田へのメインルートでもあったから、
その辺は幹線らしくきちんと整備されていたんだろう。

でも、今は山形新幹線よりも客単価の高い秋田新幹線の方に力を入れているんだから、
田沢湖線の全線複線化と、ポイントや雪崩の起きやすい場所へスノーシェッドを早急に設置すべき。

しっかりって言うなら仙岩峠だって全てのポイントにスノーなんとかが付いてるだろ。
全てっつっても2ヶ所の信号場に合計4個しかないが。

だからしっかり屋根付いてんだよね元々

>>718
田沢湖線の全線複線化…？

>>721

何か変か？
少なくとも つばさに かけるよりは
実用的かと？

まぁ ﾙｰﾄ上 かなりの問題点があるが……

田沢湖線の全線複線化は今すぐやるべきだろ。
あと、田沢湖線には幹線運賃を適用すべき。

奥羽線の新庄〜大曲を非電化にして、地方交通線運賃にしてでも早急にやるべき。

というか、何でただのローカル線である
新庄〜大曲が電化されていて、おまけに本線を名乗ってるの？

どう考えてもおかしいよ。

さんざん既出だが、「本線」の定義は今となってはアテにならない
ていうか電化くらいは許してやれ

でも実際妃殿下の方が架線や変電所の保守費用がかからなくていいのではないかと
思うけど。新庄ー大曲間は。貨物も走ることはもう無いだろうし。
すれ違いだけど。

>>726
地方ローカル線はともかく、ある程度の規模がある路線は、万が一の災害に備えて
それなりのキャパシティを確保してるんだろ、と思う
北海道の火山しかり、阪神大震災しかり、バイパス線が役立つ例はいくらでもあるからね
上越線あたりも同じじゃないかな。何も無い山奥でも未だにフルスペックの
待避線つきローカル駅とか残してあるから

ていうかその誤字はいかがなものかとw

運用を陸羽と共通にしないと意味無いことは理解してるよな？
秋田指向なのに。

田沢湖線全線複線なんてアホかよ。
大釜より先どうすんだよ。
仙岩峠どうすんだよ。
刺巻の辺りどうすんだよ。
複線化なんてできるとこやりゃ充分だろ、
寝言は寝て言え

ベキベキベッキーバカは構わないのが一番。
普通にバカなんだし

>>727
新庄ー大曲間なんて地方ローカル線じゃん。

>>730
そういう意味で言ったんじゃないよ＞地方ローカル
もっと極端な、国鉄廃止路線みたいなのを言ったつもり

>>724
　昔の設備の名残。
　東北新幹線開業以前はそっちが秋田−東京のメインルートだったんだからさ。

>>730
だが、この区間を廃止すると秋田新幹線も山形新幹線も走れなくなるのだ。
ある理由でね。

新庄〜大曲って言うけど、運転系統としては新庄〜秋田の路線じゃボケ！
たまたま大曲〜秋田で特急（というか新幹線というか）専用路線が並行してるが
路線的（旅客流動的）には大曲じゃ全然切れてないから。

ほんとシッタカで書いてる奴は何処の馬鹿なんだろうな
地元のリア厨だったら泣けるぜ

>>735
１度でも乗ればわかるようなもんなのにな。

>>730
過去を知らんリア厨か。

新庄〜大曲がバイパスとして役に立ったのは山形（羽前千歳）〜新庄が狭軌だった時。
今はもうダメポだ。

>>738
バイパス？
なんの？

>>738
東北本線切れた時（水害とかで）のバイパスね

>>738
今だって、青い森が切れたりしたら新庄回りがバイパスとして役に立つことになるぞ

>>741
きれてないっすよ＠青い森
奥羽北線はしょっちゅう切れてます。

冗談はほどほどにしておいて…
奥羽線から迂回できるような電化狭軌線ある？

>>741
線路は繋がってても使おうとしないのがＪＲ東クオ（ｒｙ

>>733
>この区間（新庄〜大曲）を廃止すると秋田新幹線も山形新幹線も走れなくなるのだ

意味分からん。
全く影響ないだろ。

スレ違いですまんが、秋田支社管内のみどりの窓口９駅廃止と今朝の魁に出てた。

みどりの窓口が廃止される駅には対話式券売機「ｋａｅｒｕくん」（青梅線に導入済み）が設置されるそうだ。

みどりの窓口が廃止される駅は八郎潟、男鹿、鷹ノ巣、能代、湯沢、象潟、土崎、追分、五所川原の９駅

>>744
院内に大規模な変電所があって、山形新幹線も秋田新幹線もそこから
電源を得ているのだ。
まあ、線路を廃止して架線とレールに相当する送電線を建設してもいいが、
そこまでするのもアホらしい。
上越線単線化が放棄されているとの同じ理由だな。

>>746
秋田はともかく、山形は新庄で架線もレールも分断されてるだろーが！

>>747
陸東線ホームつたってつながってたりしてｗ
現地にしばらく行ってないからわからんが。

>>745
パペットマペットかよ

>>746
上越線ってそんな理由で放置されてたのか

>>745
湯沢でも廃止かぁ　高齢者が多い地区なのにどうなんだろうね。

>>750
湯沢は怒りの声が上がったと新聞には載ってるよ。もしかしたらさきがけＷＥＢに載ってるかも

湯沢あたりだと、少なくとも冬場は利用者はいくらでもいそうだがなあ…

>>750
路線が存続していること自体が不思議なくらいなんだから、
みどりの窓口があることなんてもっとおかしい。
しかも優等列車すら１本も走っていない痴呆ローカル線なんだから。

駅前で旅行会社出せばいいじゃんね。

昔上野特急・夜行が通ってた町のプライドだわなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ隣町住民

>>745
ちゅーかなんで乗降者数県内3位の土崎まで窓口なくすかな。

「Ｋａｅｒｕ（かえる）くん」対話式券売機の通信先は盛岡の販売センターだそうだが、
オペレーターは秋田弁や津軽弁を理解できるのだろうか・・・

>>747
新庄にはき電区分所があって、そこで南北の系統がつながっているんだよ。

>>757
「Ｋａｅｒｕ（かえる）くん」で三連休パスの指定券発行なんかできるのか？
券売機で指定券発行欄のチェックなんかできないから、
一般の指定券券売機では三連休パスや土日きっぷは一切扱えないんだからな。

湯沢や五所川原はともかくとして、他の駅はこまちの指定券需要はそこそこあるし。
こまちは全車指定席なのに、「Ｋａｅｒｕ（かえる）くん」で三連休パスの指定券発行ができなかったら、
秋田市中心部に行く用事のない人は、当日秋田駅に行くしかないだろ。
当日秋田駅に行って満席だったらどう責任とってくれるんだ？

飽きた死者マジで氏ね！

http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050311.pdf
これがｋａｅｒｕくんか・・。って普通に指定席自動券売機じゃん。

>>759
湯沢の人は横手で五所川原の人は弘前で買えばいいじゃんね

>>756
新聞によると一人業務のみどりの窓口が廃止だそうだ。

まあ土崎なら秋田に通勤してる人がほとんどだから帰りに秋田駅で買えばいいんじゃないと思ってるんじゃない？

県内で一番遅くまでやってるみどりの窓口だし←秋田駅

駅員自体があぼーんする訳ではないので、
ﾏﾙｽが無くても指定席を取る手はある

>>757
やっぱり盛岡のセンター接続ですか。実は高崎支社もkaeru君導入するのですが。
現業社員から盛岡のセンター接続なんよね。しかもISDNだそうで。
勤務４人のところに14駅がアクセスするんだとか･･･。改正後の3月末〜4月初めの
定期券＆ＧＷ指定券ラッシュ乗り切れるのか？

ISDN…今新規で線引けるのかこれ

山形新幹線は踏み切り削減と列車通過時ホームを閉鎖や
線路内立ち入り禁止にして
170km/ｈ位で運行できないかな

果たして何分間170km/h運転出来るでしょうか

横手駅前は完全に崩壊している。
地方都市の中心部が寂れてるというのは全国共通だが
最高路線価の地点が郊外のバイパス沿いというのもそう多くないだろう。

>>765
あえてISDN回線確保してる企業も多いよ。

>>765
いずれ廃止になると言う話もあるけど。
しかしＧ4 FAXの送受信には絶対必要だったりする。

大曲延伸の道のり遠く／山形新幹線、運動も停滞
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060219f

　平成１１年１２月に山形新幹線が新庄市に延伸してから６年余。大曲延伸を目指す運動は秋田・山形両県および
沿線市町村の間で今も継続されているが、一向に進展がみられない。山形県側の関心事は、大曲延伸よりも庄内地域の
鉄道網整備。そのためか、新庄以北の奥羽線沿線市町村による延伸活動は停滞感がぬぐえず、活動そのものの見直しが
迫られている。
　山形新幹線延伸早期実現期成同盟会は山形新幹線が開業した平成４年に結成されたが、ここ数年は延伸運動が形骸
（けいがい）化しているのが実態。
　本県は「あきた２１総合計画」の中で、大曲延伸を含めた奥羽南線の高速化について、「平成２２年の着手を目指す」として
いた。しかし、「県と沿線市町村の経済負担や現在の経済情勢を考えれば厳しい」（県建設交通政策課）と具体的な議論
には入っていない。
　一方の山形県。昨年１２月に「山形新幹線機能強化調査」と「羽越線高速化調査」の中間報告をまとめた。その目的は
庄内地域の鉄道網など高速交通体系整備。陸羽西線を改良した新幹線庄内延伸と羽越線高速化の実現の可能性を
探っている。中間報告では、新幹線の大曲延伸にも「参考」として簡単に触れているが、庄内延伸にかける意気込みと大曲
延伸のそれには大きな温度差がある。

まだやってたのかｗ

山形県庁はアホだからいなほの事故でまた勢いづきそうだな

それでも延伸は無理無駄だけど

>>764
今どきISDNかよ。
さすがﾄｳﾎｸﾞｗ

ﾄｳﾎｸﾞにはADSLやファイバーもないみたいだな。

まあ君の県もそうだよ

>>773
ＡＤＳＬよりＩＳＤＮの方が、速度は遅いが品質が安定しているため
あえてＩＳＤＮを導入している企業もあるよ。

>>771
地元民だが
なぜ大曲延伸を求めているのかは俺にも分からん。
大曲or新庄で一回乗り換えればすぐ東京に行けるのに。
元祖特急つばさよりは格段に早くなったし
俺及び俺の周りの奴らは現状で満足だが

>>771
だから庄内延伸は知事が変わってからは異を唱えられてるって散々外出なのに。
そもそも秋田新幹線が開通しているのにさらに新幹線を大曲延伸する意味がない。
新庄以北の市町村なんて合併もされて変わっているけど、主に真室川、雄勝、湯沢、横手しかない。

それは横手湯沢が没落したからです
君が子どもの頃はつばさやあけぼのや津軽が十何往復も走ってたんだよ

＞つばさやあけぼのや津軽が十何往復も走ってたんだよ

上野直通
つばさ×３
あけぼの×２
津軽×２
おが×１

その他仙台行4往復、仙台・米沢行1往復、山形行1往復と陣容となってますが、、、

その記事で言いたいこともわからん。おいおい意気込みが違うじゃねーか、ただそれだけ言いたいんちゃうんかと。
新幹線がすでに通ってる大曲方面に延伸しても意味が無いから庄内延伸を検討してるってことすらわかってないじゃん。

>>779
新幹線開業後の事言ったんだけどね

「つばさ」の延伸は明らかに無理だとは思うけど、
せめて新庄〜大曲の速達列車くらいはほしいよなあ。

701系でいいから新庄で「つばさ」、大曲で「こまち」に
接続する奥羽リレー号とか作ってくれたら使うのに。

あーでも新庄以北はつばさ7往復以上なかったっけか？

>>782
秋田支社にやる気があればなぁ
酒田〜秋田もきらきらうえつとか快速も走らせてないからなぁ
秋田〜大曲は各駅で大曲からは横手、湯沢、横堀、院内、真室川、新庄。
まぁこれもできないだろうなぁ。

>>780
意味はあるよ。メリットが無いだけで。
庄内延伸だってマトモな人ならミニだろうが狭軌だろうが羽越で考えるよ。
山形県は山形の求心力高めたいからミニ延伸を進めようとしている(た)。
んで山形県庁が馬鹿だってのは庄内分裂させてまでそういう事や
赤字補填して羽田便飛ばしたりとかしてきた事を言ってる訳だ。

>>783

５（つばさ）−３（あけぼの）−１（津軽）のみになった。

新庄以南が増えたのは60年改正だったような。

>>782
そこで快速「こまくさ」復活ですよ。

マット以北の交通事情？
さいとー君に聞いてごらんｗ

>>765

土崎の みどりの窓口廃止？

新屋や羽後牛島は 存続なのに？

土崎ってそんなに落ちたのか？

>>787
本線の新青森が開業したらE751が余るから
青森〜弘前〜秋田〜新庄の奥羽線縦断特急を１日３往復で走らせればイイ。
全線乗り通しの需要はまずないが、区間需要くらいならあるだろ。

>>790

いいねぇ それ気に入っちゃったよ

ついでに 在来で 青森と盛岡が完全に切断される ことで
盛岡との縁が意味をなくす青森基地も秋田に移管すれば
北東北特急を秋田支社に集約できる

いなほの 一部も秋田運用にすればさらに柔軟な運用が期待できるだろう

>>790
停車駅は青森−弘前−大館−鷹巣−東能代−秋田−
羽後境−大曲−横手−湯沢−横堀−真室川−新庄
でお願いします。
羽後境停車は秋田新幹線と差別化するため
（秋田−大曲じゃ新幹線と一緒になっちゃうから）
あえて停車としますた

>>792

青森の次に 新青森 追加しておかないと
新幹線との乗換えが出来ないYO!

>>792
追加希望：浪岡、八郎潟、新青森
削除希望：羽後境、横堀、真室川

利用者の数を考えるとこんなものかと。
青森市に停車し杉かも…

追分、土崎は本数が確保されているためあえてはずしました。

秋田〜大曲で停車させないとこまちと差別化されないじゃないの。

>>790だけど思った以上に反響いいね。
停車駅は
青森−新青森−浪岡−弘前−大館−鷹巣−東能代−八郎潟−秋田−羽後境-大曲−横手−湯沢−新庄
羽後境は792氏の案を採用しますた（こまち待避の意味でも）
一応は東北−秋田−山形新幹線連絡特急ですなw

盛岡経由：角館〜白石蔵王、福島以南に早く逝きたい人
山形経由：横手〜米沢、福島以南に安く逝きたい人
三列車乗り継ぎは安くなるのか？

>>792
境よりは刈和野かもなあ

>>798
同感

列車名は「奥羽」で

スレ違い、妄想はチラシの裏へどうぞ。

自動改札＆kaeruくんが同時導入されるので
要員大幅削減

↑は>>789へのﾚｽでち

>>803

へ？
土崎に自動改札導入？

まじで？

本格導入するんなら 秋田市内全域
(最低でも秋田･羽後牛島･新屋･土崎･追分･八郎潟･大曲)
する位じゃ意味無いっしょ？

>>802
自動改札が入るなんてどこにも書いてなかったぞ。

まあ、八戸駅も来月自動改札になるし
いずれ秋田地区にも導入されるだろう。

>>790
十文字停めろw
オレも昔同じような妄想してたよ。しかし使い所が無いよなヨ７５１って。
先頭車新造して編成増やして磐越西線とココ入れる位しか思いつかん。

仙台地区でライナーとかは？
昼間の使い方？んなもんしらねぇ（汗

仙台空港輸送

本来なら津軽海峡渡ってなきゃならん車両なのにな

ガッカリ ヨ751はヨ653から直流機器だけでなく信頼性までそぎ落としたみたいだ。

あの車の信頼性のなさは只者じゃないからなぁ。
ｺﾋじゃなくても乗り入れ拒否したくなるのは分かる。

>>804
> 本格導入するんなら 秋田市内全域
> する位じゃ意味無いっしょ？

んなこたぁー無い。
1駅だけでも導入してその分要員削減ができれば
効果としては充分。

今までSはつかり、つがるに乗ったうち、3回に1回くらいは車両故障のため485で代走にあたった・・・
冬場は往復のうちどちらかは必ず485で代走してるし。
私が運が悪いのか、E751がよっぽどなのか。

というわけで、秋田に顔を出すようになる前に廃車に1票。

今年の角館の桜の見頃はＧＷ明けになりそうな悪感。

数年前の異常に暖かかった時なんか、
逆にＧＷに入る前に桜が散ってしまったこともあったな。
あの時のこまちの指定席はキャンセルしまくりだったんだろうな。

高崎、宇都宮線の駅を廃止したほうがいい。京浜東北線の南浦和発を浦和発に変えたほうがいいよ。
浦和駅はそれで済むでしょ。

>>815
まあ、GWの臨時こまちは角館の桜のためにあるようなもんだからな。

今でさえ関東や伊豆では梅の開花が遅れているんだから、
今年はマジでヤバいぞ。
今年のGWの臨時こまちは空気輸送なんてこともありうる。
逆に山形〜新庄あたりが見頃になるかもしれん。
もし本当にそうなったら、GWのつばさは牛(ry

どんなに遅くても5月入ったら開花だよ。
最近は異常に早かったけど。
そしてもうGWの角館は桜あっても無くても大して変わらん。

今のルートでフル規格にグレード上げられないの？

フルにする意味が無い

ワッフルワッフル

>>816
誤爆氏ね

俺が昨夜見た夢

　新庄行上り奥羽線に乗っていた
　夢が始まってから数秒で横手駅に進入
　停車と同時に今は使われてない4番線に秋田行特急こまくさが停車
　そしてこれまた使われてない5番線から湯沢方面にE3こまちが発車
　その直後4番線からこまくさが発車　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで夢は終わった。
横手は高校時代よく使ったから出てきたのは分かるが、
E3が横手で出てきたのはなぜか分からない

>>823
チラシの裏にでも書け。

>>823
横手駅には永久に優等列車は来ないぞ。

いつから奥羽本線スレになったんだ？

>>804
秋田では3/28？あたりから自動改札。現在工事中。。。

>>827

ﾏｼﾞかょ？

秋田駅 ﾎﾝﾄに 在来自動改札 入るの？

>>828
つttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader98423.jpg

工事は3月27までって書いてた。

西瓜を流行らせようとするのかなあ＞秋田支社

>>804 >>827
広島のように、自動改札を入れたからってスイカを入れるとは限らない。
それに秋田は規模は小さいし。

Suica だったら 東京遠征でしか機能してない
俺の財布で眠っている Suica が蘇える！！

まー Suica なワケないと思うけどね

これと平行して 市内の駅 自動改札 に
したほうがいいのでは・・・

>>830
Suicaエリアまで100キロ以内でも
山形はエリア外だから推して知るべし。

FASTECH-Zの在来線での曲線通過性能はどうなるのだろうか？？
新幹線区間では2度車体傾斜させるようだが、在来線区間のR=300通過速度を70に上げれるのだろうか。
上げる事が出来るとダイヤ設定上かなり楽になるんだが、、、

鉄ヲタはSuicaを単純に鉄道のプリペイドカードとしてしか見ないから
秋田みたいなところへの導入はあり得ないって感じだろうが
国内の電子マネー市場を考えると、束は今、必死にならざるを得ない時期だけに
どういう動きになるかは分からんよな。
改札をSuica化するのは駅ビル全体をSuica化する第一歩。
駅はそこから地域全体を切り崩すための拠点みたいなもんだから、
単純に、地方では鉄道利用が少ないから無駄、とかでは判断できないわけだ。

ただ、秋田なんかは駅(西口)を中心とする旧市街地自体が終わっとるからなぁ・・・
それも踏まえて地域全体を盛り返すまでの気概で動き始めてる、というなら話は別だが。

Edy普及率もごくわずかだろうし、デファクトスタンダードを取りに行くというのもそれはそれで作戦ではあるかな。
全国的なシェアで言ったら何のインパクトもないけど。

あと、束がいくら頑張ったところでsuicaの国内電子マネー市場独占は有り得ない。
提携先をいくらかき集めても、(電子マネー的には)海/四/九エリアと北陸/中国(除広島)は取りこぼすシナリオ
までしか書けない。だから、あくまで束エリア内のJR駅周辺をがっちり固める程度のシナリオで、
市場全体の趨勢とは一線を画した状態でいくんじゃないかと。

>>836
スイカが他社の電子マネーと互換性を持たせることが出来れば、全国制覇と行かないまでもシェアは劇的に伸ばすことも可能
唯一の障壁だった東海エリアも、トップが変わったことにより可能性が出てきたしな

関東エリア…ＪＲ東のスイカ、私鉄・バスのカードのＰＡＳＭＯ、
関西エリア…ＪＲ西のＩＣＯＣＡ、私鉄・バスのカードのピタパが
相互利用サービスの予定。

東海エリア…ＪＲ東海のトイカも合流という噂もある

TOICA登場で俄然勢いを増した感はある

西瓜ネタは別スレへ

>>838
SUICAとICOCAがもっと提携すれば分からない。

今でも東京駅ーJR−浜松町ーモノレールー羽田空港ーJAL−関西空港ーJRー大阪駅
ならばJALーSUICA１枚で移動できるわけで。

いずれ新幹線もIC乗車券化されるかも。
そうなれば新幹線各駅は自動改札化されて当然。

ここはＩＣカード乗車券スレになりましたｗ

大曲のスイッチバックは皆賛成ですか？

賛成も何も、今以上の形にはできないだろう。

短絡線作るって話もあるにはあった

>>843
消極的賛成というか、な。
大曲スルー、大曲駅北方移転、進入角大幅変更（今のが大曲がりだとすれば超大曲がり？）
どれもスイッチバックを解消するだけの費用対効果がないから仕方ないだけでさ。

まぁ、貴重な体験できて土産話になるし、上りは秋田駅で見送り客に手を振りやすいから
これはこれでまた味があってよいのではないかと。

>>843
大曲の配線って地形上の問題でああなったとは到底思えないな。

田沢湖線はもともとローカル線だし、
今のように秋田から盛岡・東京方面へ特急車両が走るような使い方など想定してなかったから、
とりあえず奥羽本線の起点である福島の方に向かうようにしとけばいいって考えだったんだろ。

新大曲駅を作ってショートカットすればスイッチパックは解消するけど
あの辺に中心駅を２つ作ってもナア
新大曲駅作って収益が上がるのならやるだろうけど…

>>847
大昔に横手に機関支区？があって、気動車が帰って行ってた
その関係で秋田方面から別れる配線した

近鉄中川駅みたいに短絡線作って、
「こまち」は大曲通過したらいいじゃん。

こまち大曲通過って正気か？(笑)

>>847
＞田沢湖線はもともとローカル線だし、

ローカル線どころか元は軽便鉄道だったはず。
ものすごい出世だな。

今日グリーン乗ってて気付いた。

東京駅の表示ではグリーンは×だったのに、
三席も余ってたぞ。何故?

政治屋枠じゃないのか？
あいつらバカだから

>>852
つはさとこまち
どっち？

>>852
�@車内調整枠
�Aドタキャン（乗り遅れ含む）

じゃないかと思うが？



E955先頭部分の写真でたな。

山形新幹線：酒田延伸など、「事業として成立困難」−−検討委最終案　／山形

　第５回山形新幹線機能強化検討委員会が２４日、山形市内で開かれ、山形新幹線
の酒田延伸や板谷峠短絡トンネル化は「自治体などから相当程度の支援がなければ
事業として成立しない」とする事務局の最終報告書案を大筋で了承した。県交通企
画室は開会中の２月定例県議会で、羽越線（新潟―酒田駅間）高速化に関する最終
報告と比較した形で報告する。
　同検討委では、需要予測などに基づく収支試算が参考資料として示された。鉄道
事業では累積資金収支の黒字転換年の目安が「３０年以内」とされているが、国な
どからの財政支援がなく、庄内―羽田間の航空便が現在の４便のままと想定した
場合、酒田延伸で「４０年」、トンネル化は「５０年以内に収束しない」との結
果となった。
　また、類似の事業方式を検討したところ、酒田延伸には適用できる国の支援制度
がなく、トンネル化と共に、「地元自治体などの全面的な財政支援が必要」と分析。
これらの結果などから、「特に酒田延伸は羽越線高速化と比較しながら慎重に検討
していく必要がある」と結論づけた。
　これに対し、委員からは「羽越線特急脱線転覆事故を踏まえ、『安全性等に十分
配慮しつつ』という一文を入れるべきだ」との意見があり、最終報告書に盛り込ま
れることが決まった。【山根真紀】

２月２５日朝刊
（毎日新聞） - 2月25日14時0分更新

>>848
大曲秋田間をほくほく線並の高規格別線にして、大曲駅へは南から侵入させるようにするのが良い。
もしかしたら駅移転を要するかもしれないが、どうせ沿線は車社会で中心よりも郊外の方が
発展しているんだろうからかえって便利になるんじゃない？

http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1140864148_2.JPG

FASTECH360-Z　
何か、左右非対称に見えるのは漏れだけか！？

地元住民が自分でシコシコしすぎるから右曲がりになった？？

>>852,>>855
つばさだったら、400系とE3系のどちらが来てもいいように調整席を作ってある。
400系は7x3(-1)、E3系は6x4(-1)、だから400系がE3系にたりない1窓分、
E3系が400系に足りない1列分、まるまる調整席になるようにしてある。

ちなみに、座席数の(-1)は入り口の開口部確保か車椅子対応なのか、
二人掛け椅子のうち一つだけ位置口の側の一つが一人掛けになっているから。

（奥羽本線）−大曲−（田沢湖線）−角館−（角館線・阿仁合線）−鷹巣−（奥羽本線）　と見ると
奥羽線の日本海側を迂回する路線に見えるのだが
大昔にはそんな計画があったりしたのだろうか？

つばさは今のままで結構
板谷峠のために時間かかるのはきついが
冬の板谷風景を眺めながら旅をするのは乙なもんだ
雪山を駆け登るたくましいつばさたんだ

>>858
400系とE2系のハーフに見える

>>858
こらまた醜いアヒルの子やねえ

10年くらい前に常磐線だかどっかでテストしてた車は左右非対称だったような気がしないでもない

>>865
TRYｰZのことか？

>>865
醜いアヒルの子ﾜﾗﾀ
いまの「こまち」からすると悲惨だな・・・。
まぁこうなるのは分かってたがいざミニ新幹線でこの顔はきついな。

>>858の写真、隣の中国新幹線と比べると連結器高さが低いように見えるのは気のせい？
前にFASTECH360SがE3と連結してる写真あったよね。
今回のは目の錯覚か、それとも中国のがE2とは違う連結器の高さなのか

>>865
つーことは、何年か後に白鳥に化けるな。

20年後くらいに引退する時は全国のヲタにちやほやされるからな…

>>868
経験上、新幹線の相性に「ゃゅょ」とか入らないし、２〜４文字なので、
「はくちょう」ではなく「しらとり」だろうなｗ

「みにくいｱﾋﾙの子」のお話を知らないｳﾞｧｶﾊｹｰﾝw

俺にはﾊｹｰﾝできなかったｗ

この形なら、この間の雪山も突っ切れそうだね。

最初から白鳥だろ・・・

>>250で話題に上がった半ズボン氏だが
この寒い時期に秋田、山形方面に半ズボンで出没したら面白いかも

>>874
白鳥以上のモノかも

いや、みにくいアヒルの子は、アヒルが白鳥に化ける話ではなく、最初から白鳥だろ、という突っ込みなのだが・・・

昔あったなぁ
雑誌の写真、おにゃのこが弁当をがっついてるやつ
タイトルは…


「みにくいおひるのこ」ｗ

>>856
あそこ走ってたらつばさもゴロンとしてたなんて気付かないんだろうなあ、
馬鹿委員は

>>875
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg

ゴロンとつばさ号（ゴロンとシート連結）

東京23:00
上野23:06
大宮23:26
福島 5:59
米沢 6:37
山形 7:15
新庄 8:02

>>881
ゴロンとシートなんて贅沢だ！
自由席志向が強く牛牛詰めのつばさには雑魚寝が一番似合う。

お前らもう少し感動できる話ししろよ

どこで何時間停車するつもりだ？








あ、釣られた

>>881
新幹線区間は０時から６時まで営業列車は走れないが。

東京発を２２：２５にして大宮〜福島間をノンストップ運転すれば
新幹線区間のタイムリミットである２３：５９までには福島を発車できる。
あとは５：３０頃まで庭坂あたりに停めさせておけばいいだろ。

5時間半庭坂に缶詰とかねーよｗ

最終出た後は夜行も走ってないからき電止めてる余寒。

>>885
山形秋田は０−６時の規制適用外だから無問題

今思ったが、所要時間の長いこまちなら夜行走れないかな？
上りは盛岡で0600まで、くだりは東北でいけるところまで行って、それぞれ停泊みたいな

>>889
盛岡6時発だと東京のラッシュ時に丁度ひっかかる罠。
遅く走ると朝一のやまびこと大差ないし。

>>890
そうするともっと早く秋田を出なければならないわけか…

あけぼのでいいじゃん

>>892
そこを無理して新幹線で運用するのがヲタのカタルシスだべ

あけぼので困ることはないような希ガス

大曲〜新庄を非電化して
運行形態を
　　　　　秋田〜大曲〜田沢湖・盛岡
　　　　　大曲〜湯沢・新庄
にしてそれぞれ路線名変更
秋田〜大曲は標準軌複線区間を増やし現在の狭軌を撤去

これなら大曲〜新庄の赤字を少しでも軽減できるし
こまちの行き違いも減らせるだろ

こんなこと愛知県で、其の5.000円券のお金が持ってないし･･･!!!!
月に２回しか更新してないわ．．．うわぁ．
何してたんでしょうか．．．思い出せないことやんかーーーーーーー!!!!
http://members.jcom.home.ne.jp/0389282901/index.html
これは便所つき？わぁ〜いかな？

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 朝朝言う
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　韓国いこう。　　　　| 　そんな門か。
　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ￣￣￣|／￣￣　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　　,///ハ丶　　　　　　　　　　,///ハ丶
　　 　 ((∴ﾟ△ﾟ）＿＿　　　　 　 　 ((∴ﾟーﾟ）＿＿
　　 ／（=l〓〓|）　／＼　　　　 ／（=l〓〓|）　／＼
　／|￣￣￣￣￣|＼／　　　／|￣￣￣￣￣|＼／
　　 | 鹿児島イモ|／　　　　 　 |. 桜島大根 .|／

>>895
そんなにこまちの運転停車嫌いですか？ｗ
秋田〜大曲間の時間短縮させるとは、境と和田の運転停車してる列車くらいしかメリットない
運転停車の定期列車って４・５本くらいだよな

まあ、大曲〜新庄間の非電化なら回路変更の上、電気止めてしまえば言い訳だし。
ただ、気動車を新規投入しなくてはいけないな
小牛田の車両か一ノ関の車両かは知らんが大曲〜新庄間の運用が増える訳だから

ただし、これやると横手・湯沢から文句来るだろうな。
秋田に行くのに必ず大曲で乗り換えをしなくてはいけなくなるからなｗ
特急停車駅→特急廃止→みどりの窓口廃止→大曲乗り替え
湯沢が不便スパイラルｗｗｗ

>>899
失敬　
そこらへん考えなかった
運行形態は現行で秋田〜新庄の狭軌だけを非電化

>>899
運転停車するやつは毎時1本ありますが？

ついにＺが登場！
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/kawazyu2006/3gatu4.jpg

>>902
最悪だ

なんで運行形態を新庄〜大曲にしたがるんだ？どう考えても、秋田〜新庄だろ。

>>901
秋田〜大曲間の話だべ

>>904
秋田〜大曲の狭軌を撤去できる分標準軌増設できる
ま、運行形態の変更よりも大曲〜新庄非電化に意味があるわけだが

>>902
しかしまあよくこんな写真撮ったねえ
おまえはゴルゴかと

おれたちＴＩＭ！

>>906
敢えて釣られると3線軌にすりゃいいだけだろ
改軌の間は単線しか手は無いぞ
しかも気動車新規投入なんて無駄な事を

そんな適当な投資する位なら全面改軌したほうがまだマシだ

でもさ、３線軌とは言うが、あれってどこでも出来るもんじゃないよ。
神宮寺から、峰吉川の大曲より（峰吉川は含まない）は
3線軌にできる条件にあったからやれてるだけ。

こんな場所では困難
・ちょっぴりご立派な橋を通る
・トンネルを通る

これはダメ
・ホームが駅によって進行方向の左にあったり右にあったりする

神宮寺と刈和野は秋田に向かって3線軌の右側にホームがある。
こまちからそのホームの端っこを真下に見ると、
ホームと列車の間が2、30センチは空いてるのがわかる。
このまま、ホームが左側にある峰吉川に突っ込んでくと
思いっきりホームに車体がめり込んで行くはず…。

でもなぜか箱根の3線軌はホームが左側だったり右側だったりするんだなぁ。
通る車両が小田急と箱根登山で車幅が違うのが関係あるのかもしれない。

(1435-1067)/2=184
つまり狭軌車両の両側を184�_削ればおｋ
反対側に止まった時約37�aよけいに隙間が開いてジジババ大量転落のヨカン

>>911
そこでPL法を逆手に利用して「ホームと電車の間が…」のアナウンスをオートで流すようにすればJRは無罪

峰吉川があのホームじゃなかったらどうなってたんだろうね

峰吉川の先は山。トンネルがある。
神宮寺〜大曲間には橋がある。
それらが支障するかは全然よくわからんけどな。

そういやもともと、秋田新幹線作る前は刈和野〜峰吉川間って唯一単線だったですよ。
そっから、まず今の標準軌線がある場所にわざわざ狭軌で線増して複線化
（ちなみに、この着工時はまだ山形新幹線開業前だったみたい）。
その後、神宮寺〜峰吉川間をいま複線化したばかりの上り線を単線使用して、下り線を3線軌化。
これが終了した段階ではまだ神宮寺〜峰吉川が3線軌なだけで狭軌複線が全区間続いてたわけ。
んで今度は作った3線軌区間を含め、秋田〜大曲間を下り線で単線運転とし、上り線を標準軌に改軌。
この時のダイヤたるや散々であった。たざわがバリバリ現役でこまくさに普通が加わる。
たざわに乗ってても一つの交換駅ごとに必ず列車交換があったような記憶がある。
で翌年、田沢湖線を全面運休して改軌。この時も秋田〜大曲の狭軌線は単線だったが、
秋田リレー号はたざわより本数を若干しぼってあったから少しはマシになっていたかも。

てなわけで、改軌だ3線軌化だの言うがいかにこれが無茶な作業であるか分かるな。
特に新庄〜大曲なんて言ったら、工事のため運休してバス代行となるわけだが
バス代行で済むんならそのまま廃線でもOKっつう話になる。

4線軌ってのは無理なのか？
偏らないから合理的だと思うが。
もちろん工費は無視してる。

標準軌の車輪が入らないんじゃね？

すきまが開くなら400系・E3系の新幹線区間みたいに
あれを出せるようにしたら？
あくまで費用は無視

>>914

>その後、神宮寺〜峰吉川間をいま複線化したばかりの上り線を単線使用して、下り線を3線軌化。
これが終了した段階ではまだ神宮寺〜峰吉川が3線軌なだけで狭軌複線が全区間続いてたわけ。
んで今度は作った3線軌区間を含め、秋田〜大曲間を下り線で単線運転とし、上り線を標準軌に改軌。

皆、詳しいな〜。
俺は知識ないので難しい事は分からんのだが
在来線（田沢湖線）も秋田新幹線も両方使えるならイイ事づくめだと思うんだがな。
狭軌とか広軌の規格の違いもよく分からん
新幹線は広規格ですよね？　友人が電車でＧＯ！２が好きで俺が秋田新幹線こまちを運転してると
「男なら田沢湖線をやらんかい！」　在来線こそ真の漢よ、とワケの分からない事を言ってましたｗ

>>918
広規格なんて用語は無いよ。JRの在来線は狭軌（狭軌間の略）、新幹線は標準軌（標準軌間の略）。
標準軌を広軌と呼ぶ場合もあるが外国には標準軌より広い軌間の鉄道があり、それを広軌と呼ぶので
紛らわしい。なお軌間とは別に高規格、低規格という表現もある。新幹線は当然高規格であるが、
東北新幹線は当然フル規格であるが、秋田新幹線・山形新幹線はそうでない為、いわゆるミニ新幹線と
呼ばれ規格が低く（それでも高規格ではある）、東北新幹線と同じ速度は出せない。
ちなみに私鉄は、狭軌、偏軌、標準軌などまちまちの軌間なのだ。

有難う、詳しい解説どうも。>>919

まぁ元々はﾄｳﾎｸﾞ土人の住む蛮地に新幹線なんて
引いてやったのが間違いなんだがなｗ
ﾄｳﾎｸﾞ人は上野でﾊｧﾊｧしておけ

>>921
東北人にとって、「東京」は最高のステータス。
暫定開業を強いられた「屈辱の」大宮や、
長年東海道と隔離されていた「屈辱の」上野で降りるなどもってのほか。
だから東北人の多い午前中の東北新幹線上りはほとんどの客が東京まで乗る。

>>914
そういやその工事中にたざわがオーバースピードで
ポイント突っ込んでった事あったな

>>919
奥羽本線（福島〜新庄・大曲〜秋田）は幹線規格の設計だから高規格だが、
田沢湖線はローカル線規格の設計だから低規格だろ。

こまちに乗ってると田沢湖線内は単線だしよく揺れるし、
いかにローカル線規格であるかがよく分かるよ。
板谷峠は確かに線形がきついが幹線規格だから、
つばさに乗ってでもあまり揺れは感じない。

>>889
こまち68号は
秋田を5：05にでて6：35に盛岡着。
6：37発、仙台7：27着、上野9：30着でした。

>>924
線形と規格は違う

>>924
神代〜大曲間は揺れを感じますか
もちろん交換駅ポイント以外で
俺、７年も乗ってないから忘れた

0時を機に路車版のタイトル(ヘッド)デザインが変わったが、ありゃ南米沢駅の駅名標だなw
地元のお年寄りは米沢駅を東駅と呼ぶことがあるし。
・・・米坂線スレも板谷峠スレもいつのまにかおちてたorz

>>924
つばさも揺れるよ。

>>925
御意
上りのこまち夜行は設定しづらいね

>>923

神宮寺手前の現在の新幹線ポイント付近の45�q／ｈ制限を85�q／ｈで突っ込んだっていうやつか

>>912
この日、北回り新幹線にとって運命の会議、鉄道建設審議会が開かれた。出席者は声高に、威圧的に発言する時の自民党幹事長、田中角栄（新潟県選出）。
そして、声は低いが、粘り腰で発言する総務会長、鈴木善幸（岩手県選出）ら…。
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　
　同じ場に丸山の後輩で、当時の運輸担当主計官、金子太郎がいた。金子は、北回り新幹線のあとを追いかけるように計画が沸き上がってきた東北、上越新幹線に疑問を持ち始めていた。
だが、主計官、丸山の座席は、何故か隅に追いやられていた。そして、会議は１時間余りで終わった。すべてはすでに決まっていたのだ。
　“行き止まりルートは無駄とされていた上越新幹線”そして“採算がとれない仙台−盛岡ルート”　この二つのルートに建設の槌音が響くことになったのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E4%B8%8A%E8%B6%8A%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A+%E8%A7%92%E6%A0%8
4&ei=UTF-8&fl=0&meta=vc%3D&fr=top&u=www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html&w=%E4%B8%8A
%E8%B6%8A+%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A+%E8%A7%92%E6%A0%84&d=Ye147G1aMTfT&icp=1&.intl=jp

何だかんだで上越も東北も採算取れてるね。
特に上越新幹線は豪雪でも唯一生きてた鉄道だし。
上越新幹線が無かったら新潟どころか北陸方面のアクセスも出来なくなって東海道新幹線はパンクしてただろうね。

>>933
>東海道新幹線はパンクしてただろうね。

そうかな。新潟県中越地震で越後湯沢〜長岡間が不通になった時は、
通常なら直江津で分断されている信越線に臨時快速を走らせて長野新幹線に連絡して
新潟方面の迂回ルートが用意されていた筈だ。
東海道新幹線ルートよりは、長野新幹線〜信越線か空路を利用するだろうね。
おっとスレ違いにお付き合いしてしまったかな。

>>924
田沢湖線はローカル線規格どころか軽便鉄道規格で造られたからな。
最初から幹線規格で造られた奥羽本線とは偉い違い。

>>934
今年の大雪では長野以北の信越線もストップしていたはずでは？

>>935
改軌した時点で規格云々は意味無いんだが

>>934
＞そうかな。新潟県中越地震で越後湯沢〜長岡間が不通になった時は、
＞通常なら直江津で分断されている信越線に臨時快速を走らせて長野新幹線に連絡して
＞新潟方面の迂回ルートが用意されていた筈だ。

あの時は信越線も長岡〜柏崎間でずっと線路が分断されていたのよね。
新潟〜首都圏の流動も通常の三割程度に激減していたし、早い段階で
復旧した関越道の連絡バスでこと足りたんだな。

ttp://www3.ezbbs.net/01/gennkai-iyo/img/1141614206_1.jpg

いよいよ、くるよ〜〜

いつも思うのだが、鉄道車両を運ぶのにこの手のボロ船以外の船はないのか？

沈まなければいいんだよｗ

>>921
マジレスするのもアレだが
そういう風に「東北」っていうだけでバカにして
自分の故郷や現住所をバカにされてる人の気持ちを考えたこと無いの？

>>921
ﾄｳﾎｸﾞﾊｧﾊｧ厨うぜぇよ
新幹線スレ粘着してるお前はそれ以下だ

人肉食（以下のURLの投稿１００−１３０）の問題は
国内でも海外でも本質は変わらないと思います。一度読んでいただけないでしょうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿１００−１３０、１４３−１４７、４００−４０３を読んでいただけないでしょうか？

今回、新たに
４００−４０３において秋田県を代表する竿灯祭に関する考察を加えました。
観光客や県外からの学生陣のプライバシーと安全を確保する上で一定の意義があると
考えていますが、読んでいただき、問題点等をご教授いただければ幸甚です。

また、前回も申し上げましたが、
秋田県において人喰い風習に関連した大量虐殺（老人大量不審死、出産児大量不審死、
自殺に偽装した他殺）被疑が毎年繰り返されている可能性が現在、学術的（社会生態学）に
論議されていますが、県外からの観光客への安全対策と両立させる方向性を穏やか
かつ冷静に県内外で模索していく必要があると思います（ハザードマップ配布、
特定在来地域管理法設置等）。この点、取り組みが必要な段階になってきていると考えます。

縄文系の地域に（人肉が入った）郷土料理等が万一あった場合、秋田県に
来ていただいた観光客が知らずに口にした場合、異常プリオンが感染し、
人間のBSE（狂牛病）が発症する可能性・危険性が当然出てくると思います。
実際、わが国においては原因不明のプリオン病死亡者が毎年100人以上も出ています。
この一部に人肉由来のBSEの可能性はないでしょうか？この点に対し、
上のURLを読んでいただいた上で、学術論議を広く行わさせていただければ
ありがたく存じます。

トウホク厨っていつまで同じネタ引っ張るのかねえ？
所詮、日本なんて狭い島国だ　
集団就職で上野に大挙押し寄せて来た金の卵と言われた世代にしてみれば自分達の若き日の不安、期待と上野駅のホームが良き思い出となってるだろうけど。
今の若い世代にとっては「はあ？何それ？」じゃないか。
所詮、日本の鉄（線路）の上を大きな鉄の塊（車両）が動いてるだけの変哲もないし代物だ。
上野も福島も山形も秋田も青森も陸続きだ、線路が「確実に」繋いでる。
寧ろ、東京生まれ育ちの俺にとってみたら秋田、青森、ハァハァだよ。
地方の色、文化を大切に守ってるし。駅前に降り立った時の緊張感や少しの既視感の混じった安心感はとても表現し切れないモノがある。
ムーンライトえちご、今はもう無き函館夜行（ミッドナイト）に乗る時のワクワク感は毎度新鮮だった。

ID変えてまで必死ですね

先週弟の住む湯沢に用があって仙台から大曲経由で言ったんだが、
湯沢駅の一番線（上りホーム）に
「新庄・山形行き」って札がかけてあった
つばさ・あけぼの時代が思い出された

ってかよく思うんだが、
なんで奥羽線は大曲〜新庄だけほとんど単線なんだ？
秋田〜大曲はもともと複線だったらしいが。

今回の会議で、庄内方面は費用対効果の面では羽越線の高速化案が一番優れているとされた。

ところで置賜〜高畠の信号機故障って橋脚架け替え工事のところと関係あるんだろうか？

奥羽線にＦＴＧ導入の話はないの？もちろん東北新幹線乗り入れは無
しで在来区間だけ。
ＦＴＧ導入して秋田ー大曲間を標準軌複線にすれば現状の問題が結構
片づくような気がするけど。
まあ、結局は費用対効果で実現はしないかな。

>>947
>奥羽線は大曲〜新庄だけほとんど単線なんだ？

ローカル線だから。

なんか話かわるけど、牛肉どまん中って米沢で積み込み？

なんか話かわるけど、秋田の日赤って移転したんですか？

>>952

かなり前に引越ししているよ
そーいや 新幹線から調度いい感じで見えるね

>>949
ＦＴＧってなに？
フクシマテクノガーデン？
フリートレインゲージ？

>>954
FGTの間違いに決まってるだろ。意地悪だな。

>>951
日曜に米坂線坂町方から乗りに行ったら、その後の米沢で積み込んでるの見た。
自分では待ち時間中にホームの売店で角煮弁当購入ｗ

ﾄｳﾎｸﾞネタ厨は400系にでも轢かれて氏ねばいい

>>956
NRE山形はやる気があっていい。
駅弁も積んだらちゃんとアナウンスしてくれるし、ご当地商品もマメに発掘してくれる。
本線筋のやる気のなさを見ているとなぁ…。

みんな、もっと東北に誇りと自信を持とう。
東京の誘惑に引きずり込まれたら負け組だよ。

じゃあ世界の誘惑に引き込まれそうになったら成田まで直通してもらわなければな

>>958
ブロードキャスターでやってたな
凄いよな下りで米沢から弁当積み込むのは

>>958
夜に駅を発車して30分くらいしてからアナウンスするのには殺意を覚えたがｗ

>>961
それでも売り切れるほどの名物弁当
味も(　ﾟ　д　ﾟ　)　ｳ　ﾏ　ｰだぞ

>>958
その基地になっている山形駅のホーム売店では
各地の名産品が買えたけど、今ではどうなってるのかな??

>>958
>>961
>>962
>>963
>>964
山形つーと米沢牛を使った弁当かな？　食いたいな

>>966
米沢の牛弁なら、東京駅か大宮駅に行けば毎日売ってるぞ。

どまんなか弁当の芋の煮物ｳﾏｰ｡

次スレどうする？
>>308-309のような東北新幹線スレとの統合案もあるし、
一方で>>311のような現状維持案もあるが。

【在来厨】秋田新幹線・山形新幹線19【立入禁止】

どうでもいいけど糞テンプレ消せよ

てかいい加減秋田と山形分離しろよ
系統も何もかも違うのっつーの

奥羽線で狭軌と標準軌の単線並列があるとこまでそっくりです。

【FASTECH 360Z】秋田新幹線・山形新幹線19【出陣】

片や全席指定でマターリと過ごせ、
片や特に休日には需要の割に座席が少なく牛牛詰め。
雪解け、そして桜、新緑と移ろいゆく在来線の景色をゆったり楽しめる
東北新幹線直通のミニ新幹線、秋田新幹線と山形新幹線のスレッドPart19です。

新在直通の拘束試験電車「FASTECH 360 Z」もいよいよデビューで期待が膨らみます。
不思議な人が多い季節ですが、マターリとスルーしましょうね。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136361310

　　　　　　　　秋田　 ━秋田新幹線━
　　　　　　　　/　　
　　　　　　　 /┌角館-田沢湖-雫石┐/
　　　　　　 大曲　　　　　　　　　　　 盛岡
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　 　　　　新庄　　　　　　 　 　 　 　 /
┃　　　 大石田　　　 　 　 　 　 　 /
山　　　村山　　　　　　　　　　　　/
形　　 さくらんぼ東根　　　　　　/
新　　天童　　　　 　 　 　 　 　 /
幹　 山形　　　　　　　　　　仙台
線　　かみのやま温泉　　　/
┃　 　赤湯　　　　　　　　　/
　 　　　高畠　　　 　 　 　 /
　 　　　　 米沢───┐/
　 　　　　　　　　　　　福島
　 　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　　上野
　　　　　　　　　 東京　　　　　　　秋田新幹線・山形新幹線　路線図

東北区間はズレまくってるけど、ミニ区間はグッド。
大曲で本当に大きく曲がっているな。