ドイツ旅行Ｔｅｉｌ31

1 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 22:20:01 ID:uwdZCWev

ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。

>>1は全部読んでくださいビッテ

過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、
質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。

質問前にテンプレは見ましたか？
質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。
これは基本的なネットのマナーです。

携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。

気候の話はほどほどに。
気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか先週の話はアテになりません。

煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

2 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 22:21:42 ID:uwdZCWev

【過去ログその１】
1) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/968/968941873.html
2) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/995/995529873.html
3) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1012/10122/1012203844.html
4) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html
5) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1034/10340/1034087477.html
6) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1042/10429/1042905283.html
7) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053139788/
8) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064565452/
9) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071265716/
10) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076913282/
11) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085405056/
12) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095322315/
13) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103264735/
14) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113437013/
15) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120738657/

3 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 22:23:51 ID:uwdZCWev

4 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 22:24:48 ID:uwdZCWev

関連スレ

【MUC】ルフトハンザドイツ航空 LH003便【FRA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1243645277/

[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND] Part 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1221573724/

【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/

●●　ヨーロッパ鉄道の旅 PART8 ●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213717372/

　　ヨーロッパをバスで旅行しる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038136032/

★★★★★独断と偏見でおくる『欧州の街』の評価
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070294604/

【欧州】二度と行くかと思った国・欧米編３【米州】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219091669/

★★実際行ってみると○○だった!!!!欧編★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033379425/

5 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 22:44:59 ID:Su3uzzJp

>>1
乙

6 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 22:57:19 ID:QcRRphKu

>>1
己

7 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 23:08:02 ID:zNP1aVe2

200円がスレから消えますように

過疎よりマシとか言ってた人がいるけど
ああいうのが住み着くと最終的には過疎るよ
風鼻の末期にも過疎ったろ
以前涌いた既知害コテの話を知らなきゃ過去スレでも読め

8 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 23:19:31 ID:F91ItFwh

それまで仕事一筋だった定年退職者じゃないのかなあ。
なんかおもしろかったよ。

9 ：ドイツ好き ◆Ynh0JDcAz. ：2009/06/22(月) 23:29:10 ID:+M3uoVIx

ドイツ旅行 TEIL30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237199219/995

995 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 22:05:45 ID:uwdZCWev
200万は確かにうざいが、2ヶ月の旅を実行しただけのことはある。
この中でLaboeとかPl&oeml;nとか行ったことある奴がどれだけ居るよ？
数回行ったことある奴より情報餅なのは事実。

しかもドイツ語不可、英語中学レベルと言っていたのに旅先でコミュニケートしてるじゃねぇか。
大半の日本人とは大違いだ。

糞コテの発言を匿名でされるのは勘弁。名無しに戻って欲しくない。NG登録すればいい。
ていうかお前ら妬いてるんだろ。

前スレでこんなにほめられて恐縮です。
自分のレスではないです。心ある別人の方です。

ちなみにLaboeまではリューベックからDBでKielまで行き、
そこからバスに揺られて行きました。
地球の歩き方にはキールの地図すら掲載なかったので、
キール駅（Hbf?）のインフォで道順・乗り場確認するはめになりました。
地球の歩き方のまったくの受け売りですが、
ラボー海岸沿いを一直線に歩いてＵボートと軍事記念館（海軍？）見てきました。
LaboeからのKielへの帰りはキール湾の遊覧船という定番コースでした。
スエズ運河、パナマ運河より大きいキール運河の入り口は拝見できました。

あと、リューベック～Kiel間にプローンありますね。

10 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 23:36:47 ID:Vg3cxr1G

いやあの、名前を変えればいいってワケでは・・・。

11 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 00:17:12 ID:nvJdak4v

>>9
旅行記や経験談はけっこうなんだけどさ
あんまりにも書きたい事の量が多いようなんで、
ブログでも借りてやったほうがいいんじゃないかな

12 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 00:17:39 ID:RLatVaRo

>>995は２００円の親族らしい

13 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 00:24:12 ID:czOabcRY

最後１行にあんな煽りを入れたレスに対して
「心ある方」とか「ほめられた」とかって

自演か釣りでなきゃガチキチだろ
寒気した
自分が元でスレが荒れたら普通はいなくなるか
少なくともコテは消すだろうＪＫ
スレより自尊心が大事だとかどんだけ自己愛なんだ

14 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 00:30:31 ID:FreJ3/WI

200円の親族でございます。200円が大変ご迷惑をおかけしております。
200円は最近「にちゃんねる」というものを知ったらしく、いつも楽しそうに掲示板とやらの
話題を口にしていたのですが、先日突然「300万円でドイツ旅行する」と言い出したのです。
親族一同止めたのですが、「にちゃんねるで行くって宣言したから」と聞かず飛び出しました。
その結果はみなさんもご存じの通り「200万円で足りた」とのことです。何となく男らしくなった
ように見えて、これでやっと働いてくれる、と思ったのもつかの間また「にちゃんねる」に
入り浸り、今度はそこのお友達とけんかまでしている様子。
まさかこんなことになってしまうとは．．．．．
親族として何とお詫びすればよろしいのやら．．．

これ200円、もう一族の恥をさらすのはやめなさい！
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

15 ：995=1：2009/06/23(火) 00:31:47 ID:FreJ3/WI

あ、ID変わっちゃったか

16 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 12:43:38 ID:Mm6kTF21

海外旅行未経験でパスポートの取り方すら分からないほどの未経験です
海外旅行自体が怖いのですが、ドイツの治安は良いのでしょうか？
ドイツのチーズを食べ歩きたいと

17 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 12:44:27 ID:Mm6kTF21

すいません途中で送信してしまいました

ドイツのチーズを食べ歩きたいと思ってますが、銃で射殺されたりされたら怖くて踏み出せません
どなたかご教示お願い致します

18 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 13:30:31 ID:udrXSGQX

>>17
基本的に、ドイツは旅行しやすい国です。
治安もそれほど悪くありません。
ただし、どの街にも「近づかないほうがいい地区・
夜に一人で歩かないほうがいい地区」があります。
また、観光地で人が集まるところにはスリや置き引きがいます。
それらに気をつけていれば、普通は大丈夫です。

旅行者に対して親切な人が多いです。
大きな都市では英語がわかる人もいますし、中学生レベルの英語と
ドイツ語で挨拶程度はマスターすれば、海外旅行が初めての人でも
まわりやすい国だと思います。

時間に余裕があるのなら、パスポートの取り方からこつこつ
1年くらいかけて計画を立ててみてはいかがですか。
もちろん、最初はツアーで行くのも悪くないと思います

ただし、あなたが絶対に射殺されないとは誰も言い切れません。

19 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 13:39:51 ID:XpX/FdSa

>>16
チーズが目的ならドイツやめたら？特に名物ではないよ。
フランス、イタリア、スイス、オランダの順でお勧め。

20 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 16:02:27 ID:m1McyzCe

すでに切り並べられたやつを買うのはとても抵抗があるな。
チーズはフランス、イタリア、それとオールドアムステルダム。
ハムは、イタリア、スペイン。
ソーセージは、ドイツ（でも塩がちょっとな）。
めし的には、スペインからイタリヤまでの地中海沿岸。

これ抑えていれば、失敗こかない。

21 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 17:15:39 ID:htlPYK4B

ドイツチーズガイド
www.cmajapan.com/foods/pdf/cheese2.pdf

あとドイツのクヴァルクとかフレッシュチーズつかったケーキは旨いよ

スペインもチーズ王国だね

22 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 17:23:54 ID:tMQf1W9m

ドイツの女の子と話してみたいけど
日本語喋れるドイツ人ってどこにいけばいるのかな？

23 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 18:12:10 ID:m1McyzCe

>>21みたいな奇をてらった個別のものから
一般化するようなのが書き込みってほは
むとほんとに役に立たない情報なんだよ。

24 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 18:35:42 ID:U6990PgW

日本語でおｋ
どちらのお国のお方ですか？

25 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 22:52:58 ID:Zm2rL2q4

ドイツの女の子って、カワイイの？

26 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:13:23 ID:yPkbw5Pw

ドイツ旅行中に一番食費を安く済ませる方法って何でしょう？
KIOSKとかスーパーでパンと牛乳買うとか？
ドイツにもマクドナルドってあるんですよね？

27 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:19:35 ID:kSbwNncC

御慈悲

28 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:28:50 ID:Xh/ZBI87

ドイツのマクドナルドの味って日本とどう違うのか気になる

29 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:33:32 ID:Jc5H3DGU

>>26
朝食がついてる宿なら、朝はがっつり食う。
昼は外で食べて、夜はパンやハムを買って、サンドイッチ。
パン屋でパン1個、肉屋でハム2枚だけなんて買い方もできる。
スーパーでも量り売りのものが多いから、
トマト1個にきゅうり1本（ただしデカイ）、りんご1個なんて買い方もできるよ。
昼は、せっかくだからマックじゃなくてソーセージとかケバブとか食え。
あとドイツ人大学生の友達を作って、大学の学食に入れてもらうとか。

30 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:41:57 ID:nVLmgZXF

すいません、ドイツは銃の所持は法律で認められてるのでしょうか？

31 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:41:58 ID:Y80IN6K8

>>28
量も味もあまり変わらなかった希ガス
あ、マヨネーズくれる。

セット頼んで、店員「マヨいる？」俺「マヨ？」店員「これこれ（マヨネーズ）」
俺「あードイツだとマヨ塗って食うやつもいるんだな…」

という思い出。

32 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:45:48 ID:iok6qcQX

ハンバーガーってやっぱドイツが本場なの？

33 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:46:55 ID:nVLmgZXF

マヨいる？これこれってタメ口もなんかなｗ

34 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 23:55:16 ID:qloizE8p

どのくらい行くのか知らないけど、無理して削っても1日10ユーロも削れないんじゃないかな。
交通費とかバカ高いから、そっちを工夫して削る方がいい。
と予約手数料だとかで3ユーロ取られた時に思った。

35 ：ドイツ好き ◆Ynh0JDcAz. ：2009/06/23(火) 23:55:18 ID:BQRbXIq1

>>28
最安ハンバーガーは1ユーロです。
日本の100円マックハンバーガーと全く同じです。
味もそのままです。

ついでですが向こうにも1ユーロショップはあります。
お分かりのように1ユーロが100円の価値に近いです。

36 ：ドイツ好き ◆Ynh0JDcAz. ：2009/06/24(水) 00:05:07 ID:Ita4O65v

>>25
ホテルで20代の男性従業員と仲良くなったんです。
そのスタッフの彼女や友達という女性の写真を見せてもらったんですが、
明らかにドイツ人と女性の趣向が違いました。
日本人のようにお淑やかそうな女性がいたので、この人が好みと言ったら、
そう？という表情をされました。

ほかの男性にも携帯の待ちうけにしていた女性を見せてもらったのですが、
超きれいと絶賛していましたが、そうは思えませんでした。

前スレで書きましたが、
ヴュルツブルクでキスしてくれた女性は小柄でかわいかったです。ハイ。

37 ：ドイツ好き ◆Ynh0JDcAz. ：2009/06/24(水) 00:10:21 ID:Ita4O65v

>>22
ハンブルクのレーパーバーンのヘルベルト通りの飾り窓に行けば、
窓から声かけられますよ。
窓越しまで行けば話せますよ。
交渉はドイツ語英語だと思いますが。

38 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 00:20:22 ID:dlkcpi1c

旅行板ってのはかならず21みたいな業者が張り付いているん
ですよね　コック、チーズ屋、転売屋、菓子屋、ワイン屋枚挙に暇がない・・・

39 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 00:32:35 ID:4TMcMgi8

>>23､>>38
ん?
何か気に障ったのかな?

40 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 01:24:57 ID:aO6SRVpb

>>37
サウナで逃げ出すチンカスのくせに
そういうとこだけはきっちりいってるんだな。
どうもおめえの言う事は聞けば聞くほど支離滅裂だ。
多重人格者か？釣りか？

41 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 01:33:07 ID:aO6SRVpb

>>26
どこの国でもスーパーでちゃっちゃっと買ったら一番安いよ。
味気ないマックなんかより勧める。マックはドイツに限らず個性がなくて
面白くない、店員の質悪くて感じ悪いのデフォだし。
客も有色人種多い。二度と行かない。

42 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 05:01:45 ID:HdGh2m/T

>>22
Japanologieある大学行けばいる

43 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 07:39:47 ID:v33ZW9bb

ドイツにもキャバクラと風俗ってありますか？

44 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 08:36:35 ID:qDJ00JoP

>>31
いやあれはポテトにつける用のマヨだよ(そりゃ使い方は自由だけども一応)。
私の住んでる街ではケチャップかマヨか聞かれるけれど。

45 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 16:01:20 ID:SDRh9hLn

>>44
そうそうポテト用だよね
あれが旨いんだな

46 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 17:53:07 ID:/4nPo53n

>>43
フランクフルト駅前からをまっすぐカイザー道りを歩いていくと
sexshopという看板がいっぱいあったな

47 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 19:38:00 ID:NvaraGkS

>>46
それ違うから。
まぁつづきは危ない海外板でやってくれ。

48 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 22:08:42 ID:MDAl8NdH

>>26
朝食は大抵の宿でセットになっていることが多いからそこで食う
駅の売店よりは町のスーパーのが安いので
一番安いパンとハムでも買うと夕食安上がり
朝食の時に小さいパックになってるバターとかはちみつジャムを少しもらっとけ
ただし荷物がちょっと増えるので移動しながらは難しいかも
あと安い宿には冷蔵庫とかない
冬場なら窓際に置いとけば大丈夫
マクドナルド入るならそこらの焼きソーセージ買うと
パンにはさまれてホットドッグで出てくる

でも基本的にすべてのものがでかいから食費はあまりかからない

49 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 23:12:44 ID:mkeQeewS

去年、ニュルンベルクのマクドナルドで食べたロイヤルベーコンバーガーはうまかった。
大きさも、クォーターパンダーより一回り大きくボリューム満点でした。

50 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 23:25:10 ID:hPuCh/Tm

だから何？

51 ：ドイツ好き ◆Ynh0JDcAz. ：2009/06/24(水) 23:31:48 ID:Ita4O65v

ミュンヘンのヴィクトリアンマルクトでビールマス（6ヨーロだったかな？）飲んでほろ酔い気分で歩けば
お腹はすかないですね。

52 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 23:43:09 ID:hPuCh/Tm

カロリーあるからね。

53 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 00:03:55 ID:vwqg364/

なぜ自分が嫌われるのか、わからないのかしら

54 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 00:11:13 ID:nVlFEcAx

分からないから嫌われるんだよねｗ

55 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 00:17:53 ID:uXDNP/Dl

>>45
ドイツのマヨネーズ、コクありすぎませんか？

56 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 00:18:04 ID:5HVZebbo

>>53 >>54
ちょっと浮世離れしてるから
気にしてないみたい。
初海外だし聞いて欲しいんだろう。

57 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 00:19:02 ID:7KXf22uA

>>51
あそこ、世界一美味しいズッペの店ありますよね。
食べてみたけど、ズッペより添えてあるパンのほうが美味しかったw
生フルーツジュースは絶品だった！
白ソーセージにはありつけなかった。

58 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 02:29:10 ID:qI4sW2+m

こいつスープだけなんでズッペなんだろ。
こいうカブレってのは見ていて痛いよな。
ろくに語学もできないのに

59 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 08:00:55 ID:bUPXygiM

>>58
お前“スープ”って単語使うからには相当に英語できるんだろうなｗ

200円とかズッペに粘着する奴って何なの？
彼らが旅行を語るとお前らが叩く。旅行の話してないお前らの方がスレに不要なんだけど。

60 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 09:59:10 ID:2CPcEbO0

>>59
Das stimmt.

61 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 11:18:30 ID:SnOM7YR2

旅行者には親切に
だが移住者にはことのほか厳しく排他的
これがドイツクォリティ

慎ましくひっそりとルールを守って名無しで加わる住人ならともかく
コテ付けて目立てばそれだけ叩かれるのはこのスレこの板だけじゃないよ
まぁ叩かれてめ必要性のないコテなんかつけてるやつは
叩かれてでもかまわれたくて仕方ないか
叩かれることに快感を覚えるド変態のどちらかだ

変態もまたドイツには相応しいなｗｗ

62 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 14:48:57 ID:3KCRrLI8

>>59
>>58だけでズッペに粘着してるとか意味わからんし。
っていうか200円とズッペは一緒にしたらおかしいだろ

63 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 14:54:34 ID:C8o9Quda

>>58
まるで堪能みたいな言い草だな。
カッペがｗ

64 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 18:15:40 ID:oEhzyMBP

ドイツというかヨーロッパのマックのチーズバーガーセットはチーズバーガー２個が、デフォルト。
あんまりお腹すいていなかったときにチーズバーガーひとつとポテトとファンタを頼もうとしたが結局チーズバーガーふたつになってしまった。

65 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 18:32:28 ID:qvAhhLi/

バーガーキングでノーマルのワッパー頼んだら、勝手にチーズ追加された。
一言もチーズって言ってないのに、レジに「＋ケーゼ」って表示されてるから
ちょ、チーズは要らないよ！って根気強く訴えたが、話を聞く気ゼロ。
10代のもてなさそうなヲタ系男子バイトで、最初からふてくされた態度で最悪だった。
日曜で他にどこも店開いてなかったから、諦めて苦手なチーズバーガー食べたよorz

66 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 00:46:35 ID:URqt4j+M

>>57 >>63
おまえのあだ名、ズッペン　だろ？

67 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 08:44:10 ID:1+7vJ71d

ハンブルクのバーガーキングの宮殿、ういてるよね。

68 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 14:19:02 ID:a5q/owF7

浮いてるのは>>66

69 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 17:48:51 ID:IZT3mKqi

>>55
あり過ぎとは感じませんでした
ポテトフライにはすごく合うと思います
日本に持ってきていろんな人に食べさせましたがすこぶる評判いいです

70 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 18:09:15 ID:EoPlhyCA

ドイツでマスタードとマヨネーズをまとめ買いしてきた(´∀｀)
これでしばらく安泰。

71 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 19:27:34 ID:hKsqLhDN

トリップとかやめて、名前　異邦人さんのままにしました。
2ヶ月旅行したドイツ好きの者です。

ドレスデンのエレベ渓谷、世界遺産から外れましたね。
ドレスデンバスツアーで市内回った時、
エレベ川の北側のところ、ロープウェーがある辺り
建築中の橋？トンネルみたいなところあったのですが、
そこでしょうか？
残念です。

72 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 20:53:00 ID:htNcCZzI

>>71
ネタだと思うけど、最初の言葉を言ったら一緒かと…。
前置き無しで雑談したほうが良いかと思います

73 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 21:51:54 ID:OQs55wlO

この先すべてのレスの頭にこれつけてきたらガチキチだな

余った100万でさっさと別の国に行く予定立てて別のスレに旅立って
ドイツのことは早く思い出にしてください。

74 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:31:43 ID:88wFxWmk

ハンブルクのオススメスポットを教えて下さい。
３０毒男です。

75 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:39:14 ID:bc0aZ84+

>>74
２００円が全て答えてくれる。

76 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:42:33 ID:8iz59cml

>>74
ハンブルク・ダンジョンと旧ソ連製の潜水艦。

77 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:43:45 ID:BXTLVfFi

金子も８勝目か、立派だか顔の印象がない

78 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:48:29 ID:bc0aZ84+

>>74
アルスター湖遊覧船に乗れ、これはいい。

79 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:55:34 ID:hKsqLhDN

>>74
>>76
ハンブルク・ダンジョンのある倉庫街、エルベ川の運河が流れていて趣があっていいですよ。
そこから歩いて30分、途中工事中の道をとおり、前も後ろも歩行者ががまったくいないままUボートまで行きました。
交通手段はバスかタクシーをおすすめします。

やはりメインは港遊覧船でしょうか？
先の運河含め、一時間で港を回ってくれます。
冬にはウナギズッペ（アールズッペ）が売ってるらしいですね。

中央駅北のアルスター湖周りの散策もいいですね。
白鳥がいて、噴水が吹き上がって、湖畔でビールも最高です。

中央駅そばにはサターンという家電店もあります。
日本じゃあまり見ないウイルス対策ソフトなんかありました。
ウイルスバスターは売ってなかったです。

レーパーバーンは見るだけただって感じでしょうか？
ヘルベルト通りも看板超えて入りましたが写真なんてもってのほか、
話す勇気もなかったです。

80 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:07:21 ID:t73h4TOU

泊まったホテルは中央駅裏口（ザンクトゲオルグ方向）目の前のKronprinzでした。
bokkingで4つ星でしたので安心でした。

81 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:10:13 ID:2SC3Ehpn

>>79
丸判りだからコテ入れろよ。
ドイツ狂いとか

82 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:19:44 ID:t73h4TOU

ハンブルク行ったらアルスターバッサーをぜひ飲んでみてください。
南のラドラーと同じですが・・・すごくイイです。

ラドラーですが、英語のレストランメニューに、ラドラー（シャンディガフ）ってありました。
そうなのか！って納得した記憶があります。

83 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:22:39 ID:t73h4TOU

ドイツ旅行の写真整理をまだ継続中（18000枚以上、130Ｇ）なんですが、
このスレッド見ると思い出すことが多くあります。
このスレッドに感謝です！

84 ：74：2009/06/27(土) 00:24:49 ID:8TU6vTgB

オマイらダンケ！
ググレーカスとか言われそうでビビッてたｗ
ホント、このスレ涙出そうｗ
現地で困ったら、またココに来ます。

85 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:31:47 ID:2SC3Ehpn

>>83
綺麗なおねーちゃん写ってたらUPしてくれｗ

86 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 00:42:35 ID:t73h4TOU

>>85

ドイツ旅行 TEIL30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237199219/802

802 名前：ドイツ200万JPY ◆Ynh0JDcAz. [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 18:35:02 ID:j33M/gvN
ドイツますます好きになりました。
写真整理していますが2万枚近くあり見きれていません。
そのうちアップできればと思っております

803 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 20:08:33 ID:nTGBxIJH
>>802
写真は家族や友人のみなさんに見せて楽しんでください。
このスレに貼りに来なくていいからねｗ

というわけですので、アップはしない予定です。

87 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 08:25:27 ID:fwZ0v+rx

>>82
シャンディガフはビール+ジンジャーエール、
ラドラーはビール+レモネード、でないかい？

88 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 08:48:55 ID:vqqDU7AD

無責任で自己中心的。自分たちの非は棚に上げて、自分たちがしたことが元凶でも、
絶対に反省はおろか、誤ることをしない、勝手な人達。

表面的には現れにくいけど、自分たちが提供した製品やサービスに欠陥があり、
迷惑をかけたとしても、「それは注意しないあなたが悪いんだ。」で一蹴して
何らはばからない、程度の低い人達。

だけど、こういうことは、ドイツ人との間で、何か問題でも生じない限りはわからない。
「どっちが悪いんだ」なんて話になった時に、初めてこの自己中心的で無責任な正体を現す。

実際ドイツ人に接してみて、そんなことが多々あったから、この悪い憎しみに近いイメージ
は、多分終生変わらないだろう。

もうドイツ人にはうんざりだ。

89 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 10:18:46 ID:s7epMi8y

>>88
それを過ぎると、「あ～、この人達は可哀想な人たちだな～」という境地に至れるから。
彼らと違って、一生ドイツに縛り付けられるわけじゃないから、気が楽じゃん。

90 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 16:18:52 ID:CH87LCzf

ドイツ人だけでなく欧米人は割とそんなんだと思うな
フランス人とかもひでぇ
ツンデレってレベルじゃねーぞ

まぁでも旅行者的なレベルならば、そうした人種と理解しておけば
特に不快てことはなかったな
旅行者は気楽でいいよホント

91 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 16:34:03 ID:kiLCs/CP

ドイツ人の女とセックスしたとき、あえぎ声はどんな声なのかしってる人いますか？
アメリカ人はたぶん「OH」って吠えるのがあえぎ声だと思ってます

92 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 16:46:06 ID:X/LUk8qm

鼬

93 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 17:45:44 ID:5fUhjucE

>>91
日本人ならみんな同じような声の出し方だと思ってるのか？童貞乙

94 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 18:18:27 ID:zgieGgNq

>>88
国名だけ入れ替えてコピペでOk?
テンプレ乙

95 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 18:46:58 ID:mHH5tIHR

>>91
おめえ最近下半身の事ばかり聞いてる奴だろ。
ここで聞けhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1236744251/l50x

96 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 01:25:49 ID:5Kn8/Ptf

>>89
>>90
確かにフランス人もそういう意味ではえらく評判が悪いが、ドイツ人の悪さに
関しては、俺の実体験に基づいた話だ。

だだ、実際フランス人と接してみて、確かにそういうところはあるものの、
フランス人を動かす、ある秘訣があることに気がついた。そういう意味では、
フランス人の場合、さすがにドイツ人みたいに、パーじゃないんだなということは
わかったな。

はっきり言って、ドイツ人の根底にあるのはただのエゴなのであり、従来、
「ドイツ人は論理的だ。」と言われていたのは、それまでは、日本人がそうは
論理的でなかったことが災いしたのだろう。だから、ただ、ドイツ人の言うことが
論理的に見えていただけ。ドイツ人は、その自分たちのエゴを貫くために、
論理を悪用していたに過ぎなかったのだ。全く、あそこまで道理の通じないバカ
だとは思わなかった。

いざ、どっちが悪いの、正しいのという、理詰めの話になって、根本的に
自分たちに非があることから、言い逃れができなくなりそうだと感づき始めると、
卑怯にも、ドイツ人はたちまち逃げ出すか、「我関せず」を主張し始めるか、
理由にならない理由を理由に仕立て上げようとする。

正体を暴けば、一体、ドイツ人のどこが論理的なんだって話だよ。

97 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 04:07:18 ID:rDFlzASY

>>96
全くその通りだと思うよ。

ただそれをこの旅行板で訴えても仕方ない
旅行者にはほとんど関係ないことだろうから
旅行と住むとは全然違うそれだけのこと

98 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 04:10:58 ID:9l1Wr36E

>>96
ドイツ人とケンカでもしたの？ｗ

99 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 04:25:37 ID:3dEotnrl

スルーしろ

100 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 08:51:29 ID:GX6y98j2

新手のコピペメーカーらしい
最初のやつは国名が近所になって出回りそうだ

101 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 13:56:32 ID:+jGdXnom

大きい都市のDBの窓口でユーロのトラベラーズチェックって使えるのかなあ・・・。
やっぱ現金じゃないとダメ？

102 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 15:06:40 ID:agl7HJ59

ライン川下りはやっぱり乗っておくべきですか？
世界遺産でもありますし。
有名なローレライとか見るだけでも乗る価値あるでしょうか？

103 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 15:10:48 ID:h3tPQYja

ローレライなどただの岩です
世界三大ガッカリにエントリーされるレベルの岩です

でも船旅は景色が奇麗だよ
ワイン畑や川沿いのお城が見れるよ
ドイツ語、英語の後に日本語のアナウンスがあるくらいだから
めずらしいとこ行った自慢にはならないだろうけど
あんまり長い時間乗ってたら飽きるかもしれない
基本的に同じような景色がずーっと続くから

104 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 16:13:07 ID:9jOGhJCP

>>103

ただの岩だなんて、このバカものが！
「LORELEY」って名札ついてる岩なんて滅多にないんだぞ！

多分みんな気がつかないからだろうなｗ

105 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 16:18:33 ID:h3tPQYja

>>104
悪かった。訂正しよう。

ローレライなど名札がついているだけのただの岩です

名札の位置を変えても気付かないだろアレｗ

106 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 16:46:10 ID:agl7HJ59

ローレライ、ICEから見れただけでも十分なんですね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org180337.jpg
船からはもっと感慨深いかと思いましたが・・・
乗らなくても良かったとの意見いただきほっとしています。

107 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 16:59:13 ID:rDFlzASY

>>106
ICEは新路線走るから、もうローレライ見られないよ。

108 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 17:34:42 ID:DddmugmL

>>102

ローレライはどうでもいいが、列車よりも
両岸の城をゆっくり見ることができるのはお勧め。

自転車で走って気に入った城まで登っていくのがよりお勧め。

109 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 18:39:59 ID:agl7HJ59

>>107
フランクフルト空港駅→ケルン中央駅でICE利用したのですが、
今後路線変わるのですか？

110 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 19:01:15 ID:TlVhBvDE

>>106
写真みただけですっごいガッカリしたじゃないか。どうしてくれる！

111 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 19:19:14 ID:rDFlzASY

>>109
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A

Ffm-cgn間のICEはこの専用新軌道になっているはずだけど？
トンネルと山ばかりで、ライン川拝めるのはケルン駅到着間際に川渡るときくらいだった(ような気が・・・)。

112 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 19:34:49 ID:sFQZkCj9

>>110
ｗｗｗｗｗｗたしかにｗｗｗｗ

113 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 21:41:25 ID:h3tPQYja

言い訳しに出てこないでほしいんだけどさ

102 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/06/28(日) 15:06:40 ID:agl7HJ59
ライン川下りはやっぱり乗っておくべきですか？
世界遺産でもありますし。
有名なローレライとか見るだけでも乗る価値あるでしょうか？

106 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/06/28(日) 16:46:10 ID:agl7HJ59
ローレライ、ICEから見れただけでも十分なんですね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org180337.jpg
船からはもっと感慨深いかと思いましたが・・・
乗らなくても良かったとの意見いただきほっとしています。

102では「これから行く」みたいな質問調のレスをしておいて
106ですでに行ってたってちょっと詐欺っぽくて納得いかない
ローレライはともかく、川下りにまったく見所がないわけじゃない
時間とスケジュールの融通が効いて、天気が良ければ素晴らしいよ
ワインを飲みながらのんびり過ごした時間は無駄じゃなかった

ただ写真を貼りたかっただけならこっちのスレにお逝きなさい
【景色】海外旅行の写真を見せて－５【名所】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192414715/
もしくはブログでもおやりなさい

繰り返して言うが、言い訳しに出てこなくてよろしいですから

114 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 22:05:28 ID:y5r6Ny2s

ほんとだ、ローレライ超ガッカリｗ

>>67
どこにあるんだ？
俺夏にハンブルク行くから浮きっぷりを確認してくる

115 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 22:05:34 ID:agl7HJ59

>>111
すみません　ICでした・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org181615.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org181618.jpg

ICは眺められますね　ローレライ

116 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 22:14:13 ID:agl7HJ59

船ですが、ライン川下り以外ですと次のは乗りました。
ケルン：ライン川ツアー
ハンブルク：エルベ港湾ツアー
シュベリーン：シュベリーン湖遊覧ツアー
リューベック：トラヴェ（運河）ツアー
キール：キール港湾ツアー
ベルリン：シュプレー川ツアー
ヴュルツブルク：マイン川ツアー
ハイデル：ネッカー川ツアー　

ドレスデンのエレベ川は、その日ジャズフェスティバルあって希望の時間便運休で乗れませんでした。orz

他に何かオススメ（ボーデン湖遊覧船とか？イーザルいかだツアー？）あったら教えてください！

117 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:16:41 ID:jTEGZrRh

なんかうぜぇ

118 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:29:50 ID:yq0GXgdf

旧線を走るICEも一日数往復だがあるにはある。
http://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/fahrplan_und_buchung/streckenplaene/MDB58548-ice_2009.pdf

>>117
ならスルーしとけ。どうせ誰か判ってるんだろ？

119 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:32:24 ID:PVm6qznM

>>117
厨房は黙ってろ

120 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:49:12 ID:rDFlzASY

>>118
確かに午前と夕方からに旧路線走るやつ数本づつあるね
へ～

>>114
ググルマップ
moenckebergstrasse hamburg

spitalerstr.との分岐点付近のこじんまりした緑色の屋根の建物

121 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 23:56:43 ID:t7+rkaGE

>>116
てか逆にその中で1番よかったものを聞きたい

122 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 00:37:52 ID:M6LaVPCk

>>115
写真は貼るなと前スレから言われてたのについにやったなお前
116も以前似たようなレス見たぞ
そうやってどんどん信用落としたいのか？

記録を披露したいなら今すぐブログ借りろ
写真つきで日付ごとの旅行記残せば
この先ドイツ旅行を計画する人が検索して参考にするし
ある程度記事が出来たらスレに貼ったら興味あるやつだけ見に行くだろう
忘れないうちに早くブログを作る作業に戻るんだ

123 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 03:15:43 ID:mikRZxeY

>>122
もう解禁しちまったんだから
どんどん貼れや。
ドイツ美人頼むなｗ

124 ：１２３：2009/06/29(月) 03:16:36 ID:mikRZxeY

>>115の間違いですた

125 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 06:49:09 ID:6u5Bgur/

>>122
正直、お前みたいな自治厨の方が迷惑。

126 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 07:57:11 ID:Pohh+PS8

ドイツ美人が見たくて必死ならググレカス

127 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 08:00:52 ID:S/2fq+uy

どう考えても200円野郎の方が迷惑だろ。
前スレじゃチャットしてたしｗ
擁護する人の気が知れないんだが。

自分のブログでやれというのは至極まっとうな意見だよ

128 ：親戚：2009/06/29(月) 09:32:01 ID:E1BozIK0

ほれみろ。だから俺はコテ外すの反対だったんだ。毎日せっせとNG登録しろってか。

コテつけろよ、200円。

129 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 09:44:46 ID:Sg7g12YZ

自治厨様がスレに沿った有益な情報を一度も提供していない件について

130 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 09:52:05 ID:vPxDn5Pr

>>127
首がもげるほど激しく同意
200円がいると本当にうっとうしいし、半年ROMれと言いたくなる
コテハンうざいし度を過ぎた自分語りはもっとうざい
何度も否定的な意見を目にしながらすまなかったの一言も無しなのは論外
そんなに好きならブログ作るかドイツに永住しろって思う

131 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 10:37:38 ID:Pohh+PS8

>>129
自治厨ｳｾﾞｪ様もドイツ美人ﾋﾞｯﾃ様も
情報提供の観点では同程度でございましょ？

２ちゃんは基本的に名無し様の質問に名無し様が答える
名無し様同士の紳士の社交場なので
コテハン同士で有益な情報のやりとりをしたい方には向かないのでございます
自治厨様も自治厨ｳｾﾞｪ様も他のIDにて
有益なる情報提供をしている可能性がございますが
それを立証するすべはございません
このスレはかようなる場でございます

132 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 11:02:49 ID:3nFCk09V

>>122
なんで写真を貼ったらいけないんだ
俺としては写真は参考になるからもっと貼り付けてほしい
イヤならここに来るんじゃねえぞ

133 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 11:28:09 ID:vPxDn5Pr

>>132
誰彼構わず貼るなと言われている訳じゃないのはわかってるんだよね？
写真を参考にしたいなら地球の歩き方でも4トラベルでもグーグル先生でも
参考にしたらいいと思うよ。

134 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 11:38:18 ID:qO7IUiqQ

写真で騒いでるのは一人だろ
写真貼るのダメなスレでも建てようか？

135 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 11:52:47 ID:Pohh+PS8

ガッカリ岩はまだネタになるが
その後の２枚はなんの参考になるんだ？
個人ブログなら別にかまわんが

ろだに貼ってもいつか流れて無駄だしな

136 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 13:25:46 ID:ZganScvk

みんな２００円に振り回され杉ｗ

137 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 14:45:22 ID:UiFuvBs2

>>128
コテ付けなくてもすぐ判るぜ。

138 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 14:51:10 ID:IrpkWar9

>>135
ICからはローレライ見れるということを書きたかったのです。
車内案内と車両風景からＩＣだと分かっていただきたく・・・
ガッカリ岩ではないですが、ブレーメンの音楽隊の像もその類ですかね？

139 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 14:52:57 ID:UiFuvBs2

ていうか岩ごときに期待する方もする方。

140 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 15:11:36 ID:Pohh+PS8

>>138
そんなん写真で出されたってどーしょもない
あの辺を通るどの路線がどの線路を通るかは
大抵のガイドブックに書いてある情報じゃないか

車内の飲みかけビールの写真はあの路線でしか撮れないレア写真なんか？

141 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 15:18:28 ID:UiFuvBs2

食堂車が嬉しかったんだろｗ

142 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 17:29:18 ID:IrpkWar9

>>141
一等車まで注文取りに来てくれて、ビール運んでくれました。
うれしかったです。
見てほしかったのは座席シートなんです。
分かる人にはICと分かるかと

143 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 18:29:37 ID:S/2fq+uy

200円はいつでも金の話だから
ボクちんは一等車で旅をしたんですよエッヘン
って自慢がしたかったんだろ。自慢でも何でもないけど

144 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 19:05:09 ID:SC3ay5Yt

ローレライはがっかりでしたね。自分もです・・・
もしよかったらどうぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org184161.jpg

145 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 19:08:59 ID:SC3ay5Yt

ライン川を臨みケルンドイツ駅側からの大聖堂です。
右の橋の仕切りフェンス、南京錠だらけでした。

146 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 19:15:47 ID:Os1NAsld

>>145
カメラは一眼？

147 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 19:20:25 ID:SC3ay5Yt

>>146
コンデジです。
キャノン　パワーショットG10
一眼は重くかさばるのでやめました

148 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 19:24:43 ID:SC3ay5Yt

デジカメは朝食と部屋にいるとき以外ずっと首から下げてました。
リュックには三脚入れてましたので自分撮りもできて便利でした。
引ったくりとかもなくドイツは安全だと実感しました。

149 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 21:14:14 ID:CqkMuMd5

>>144
この写真いいですね
ぜひ素材サイトに投稿してほしいです

150 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 21:20:30 ID:SC3ay5Yt

>>149
お褒めのお言葉ありがとうございます。
ローレライやその後のICの駄作写真載せてしまって申し訳ないです。

次の街々の多くで（夜景）撮影していましたので
リクエストありましたら。

フランクフルト　ケルン　ボン　ブリュール　アーヘン　デュッセル
エッセン　ブレーメン　ハンブルク　キール　リューベック　ツェレ
リューネブルク　ヴィスマール　ロストック　シュヴェリーン　ベルリン　
ポツダム　ドレスデン　ライプリヒ　ヴュルツブルク　レーゲンスブルク
ローテンブルク　ディンケルスヴュール　ネルトリンゲン　　ハールブルク　
アウグスブルク　ミュンヘン　オーバーアマガウ　フュッセン　ヴィース　
ハイデルベルグ

151 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 21:26:47 ID:c3+f1Bnu

>>120
場所把握。ありがとう。

152 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 21:57:39 ID:CqkMuMd5

>>150
全部御願いします
できたらＨＰ作ってそこでいつでも見れるようにしてもらえると助かります

153 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 21:58:29 ID:CqkMuMd5

あと僕のディスプレイが17インチなのでサイズをもうすこし小さくしてもらえると感動します

154 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 22:04:39 ID:pSVW0gTG

>>150
それでこのスレからきれいさっぱりいなくなってくださいね。

155 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:08:06 ID:hWB441D3

>>150
FRA, bitte.

156 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:17:09 ID:V7LXKb3/

>>150
私も全部希望します
素材サイトへの投稿に賛成です

157 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:18:31 ID:Pohh+PS8

>>150
ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄ
あとﾊﾝｻﾞﾛｽﾄｯｸの試合風景

158 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:38:55 ID:m/e28d5s

DBって到着駅名と凡その方角が分かってれば現地でも乗れるものでしょうか？
トーマス・クックとか必要ですか？
一応DBのサイトで経路は見てますが・・・。
何だか全然違う方向の電車に乗ったらどうしようかと今からビビってます(；´Д｀)

159 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 23:54:32 ID:vPxDn5Pr

>>158
時刻表なんかがインフォメーションに置いてあるから、
それと路線図を見れば結構見当がつくと思う。
あとは勇気を出して、プラットフォームに居る駅員に聞くんだ。
「 is This train go to （行きたい駅の名前）？」で何とか通じたよ。
駅名の読み方がよくわからなければ、メモに書いておくとか。
プラットフォームが違うかもっていう時にも、
○番線から○○駅へ行く電車であってる？って、
時刻表に書いてある便名と片言の英語でも何とかなったし。
実際、もらった時刻表より最新のタイムスケジュールが組まれた直後で、
全然違うプラットフォームまで走ったことがあるよ。
でも、勇気を出して聞けば大丈夫。がんがれ。

160 ：158：2009/06/30(火) 00:11:09 ID:jTuzdiK9

>>159
レスありがとうございます。
＞全然違うプラットフォームまで走ったことがあるよ。
そうですか、そんな事もあるんですね。
一応スケジュール的には余裕を持たせてるつもりなので1、2回間違えてもOKと言うつもりでしたが
そんなアクシデントもあるんですね。
日本と違って気が付いたら国外とか言う事もあるので（それは無い？）取り合えず分からなかったら
片言の英語で頑張ってみます！

161 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 00:29:24 ID:F4uZGnE2

>>160
トーマスクックって主要幹線しか載ってないからね
DBのサイトのがよほど詳しいよ。プリントアウトしろ。
あと、乗り継ぎの場合だけど結構よく遅れるから
予定通りに乗り継げない事は普通にあるから、その場合乗り換え駅で
時刻表探して自分で判断しろよ、各ホームにあるから。
駅員なんかに自力で判るよ、ドイツなら。

162 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 04:07:12 ID:9SfcPf48

前スレでスーパーと生乳が買えるかどうか聞いたもんです
戻ってきました

ドーバー～（フェリー）～ダンケルク～Bad Ems～Nurnberg～Berchtesgaden (Koenig See)
～Bad Reichenhall～Overammagau～Speyer～ナミュール近郊～ダンケルク
～（フェリー）～ドーバー

ドイツ初めて旅行計画の人には「そこはどこ？」的な訪問地ばかりで済まんです
あまり一般的に役立つ情報は落とせそうにないっすが
とにかくBerchtesgaden のヒットラーの山小屋 (アメ人に Eagle's Nest と言われている）は
マジでおすすめです
快晴（つーか酷暑）の日に当たりもうめっちゃ堪能
Berchtesgaden からバス（あるいは自家用車）でまずヒットラーの山荘までいき
そこからバス乗り変えて（自家用車不可）頂上付近まで（往復15ユーロ）
このバス道がものすごく急だが壮絶にいい景色。
つくとエレベーター（当時のものをそのまま使用）に乗って山小屋へ
エレベーターの中は金ぴかの装飾でどっかで見たなと思ったら梅田の阪急百貨店w
山小屋付近は360度パノラマで絶景でございました

163 ：162：2009/06/30(火) 04:20:00 ID:9SfcPf48

ちなみにこのスレで教えてもらったスーパーと生乳ですが

スーパー
田舎のスーパーは小さくて見落としがち。
REWEをけっこう使いました。なんて読むんかな？w　
同じRetail Park に REWE と Liddl　と Netto と Tengelsman が共存する理由はなんなのかなとw

生乳
買えましたが品数（品種）は無い
フレッシュ全乳だと書いてあるのに同行イギリス人は「いやこれは longlife だ」
「がきの頃ばあちゃんの家で飲んだロングライフの味がする」
UHTでもないのに何がロングライフか訝しいのですが（こっちは違いがわからんw）
どうやらホモジェナイズド牛乳をイギリス人はロングライフと言うらしい
そう言えば今のイギリスには低温殺菌のノンホモ牛乳しか売ってません

ところで（スレチですが）
フランスの生乳の数の無さときたらドイツのさらに5分の１ぐらいです
あんだけイギリス人 Day Tripper の多い Calais のスーパーですら数本しかなかった

164 ：162：2009/06/30(火) 04:31:49 ID:9SfcPf48

あ、生乳とは牛乳のうちフレッシュな奴の意味で書きました。
絞り立て無加工の意味では書いてません。

しかしバイエルンの田舎をかなり走りましたが
予想に反して牛があまりいない。
広大な牧草地に牛がいないのは寂しいもんでした。
かといって作物育てているわけでもなく、土地ががらーんと空いている感じ。
同行イギリス人はカウベルを買いたかったがw　それもあまり売っていなかった。

165 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 08:35:35 ID:B5KUeu5r

んー、REWE（レーヴェ）なんかに行ったら牛乳なんてよりどりみどり山積みだと思うんだけど。
もちろんHaltbarmilch（ロングライフ牛乳）もフレッシュミルクも。
でも牛乳の味はドイツクオリティ。

＞同じRetail Park に REWE と Liddl　と Netto と Tengelsman が共存する理由はなんなのかなとw

ドイツ人てのは超保守的で、自分の知ってる物、知ってるブランド、知ってる店を使いたがる。
何事も「通い付けの所」を作る。レストラン、バー、医者、バカンス先、全てにおいて。
だから違うスーパーが同居しても住み分けられる不思議な国。

166 ：162：2009/06/30(火) 09:44:48 ID:9SfcPf48

>>165
小さい店舗ばかり使ったのと土曜や週日の夕方以降などで牛乳売り切れてたのかもしれませんが
しかしまあ一回イギリスのスーパー見たら私の言っていることは納得できると思いますよ。
牛乳にかける意気込みが全然違うw
スーパー牛乳棚は3メートルはある。4リッター容器でバンバン売ってます。
その他にもヤギの乳も売ってる。ジャージー種のミルクも。
あの環境で育てばああなるだろうな＞同行イギリス人

社会層によって使う店が違うのはイギリスでもそうですが、
Liddl と Netto と Aldi 使用者の社会層はかなり同じでは。
済み分けはどうなっているのかw
ドイツは中流になるとスーパーそのものを使わないんでしょ？

167 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 11:56:29 ID:7U/TnPOg

>>150
うちのＨＰで使いたいので素材サイトに投稿おね＞＜

168 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 12:48:36 ID:1LF9aNbe

>>167
お使いのブラウザはＩＥですか？
ＩＥなら、写真の上で右クリック→「名前を付けて画像を保存する」でコピーできますよ

169 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 13:22:21 ID:7U/TnPOg

いや、一応著作権の問題もあるので勝手に使うのはまずいです

170 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 13:42:12 ID:W8oa/iEf

無問題

171 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 13:44:33 ID:wa+uF3hV

加工許可有りの素材がいいな
もういっそ写真素材サイトにしたらいい

172 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:14:29 ID:z/JaEKrj

みんなドイツに旅行に行くといっても、団体のパックツアーで行くわけ、
それとも、航空券だけ買って個人で？

173 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:18:00 ID:aFpPe2+O

航空券だけ手配だな。
というかツアーに参加したことがなかった・・。

174 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:23:16 ID:b4luo+v8

>>172
ツアーで行きたいけど人数が集まらなかったので仕方なく初個人旅行で航空券＆ホテルを手配してgkbr状態で
行く予定。
タクシーぼられたらどうしようとかホテルが確保されてなかったらどうしようとか超不安。

175 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 01:11:44 ID:aB4STxCH

ハイ次！

176 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 06:40:14 ID:SSF5SMZY

ドイツのツアーって本当に人が集まらないよね。
ドイツだけだから不人気なのかと思って周遊プランも検討したけど、
それはそれで集まらないし。

なので個人で行っちゃいました。
そうと決めれば日程も移動手段も自分の思い通りだからマジおすすめ。
レーゲンスブルクにどうしても行きたかったから満足です。

177 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 09:05:17 ID:4e+Q8AEr

ドイツのレンタカーって、高い？

178 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 11:47:16 ID:hDhs79rM

>>177
レンタカー会社と車種によって違うから一概に高い安いは言えない。

とりあえず・・・つ

オイロープ
http://www.europcar.de/

ジクスト
http://www.sixt.de/mietwagen-reservierung/

ハーツ
http://www.hertz.de/

179 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 14:29:44 ID:YLOHySLY

ドイツって鉄道で行ける地域なら
車使う有効性ないな。２人以上なら車ありだけど。

180 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 15:35:46 ID:3hDxzujW

バーデン・ヴュルテンベルク州からバイエルン州のネルトリンゲンに行ってまたバーデン・ヴュルテンベルク州に
戻ると言う場合、バーデン・ヴュルテンベルク州のレンダーチケットとネルトリンゲンからバーデン・ヴュルテン
ベルク州間の差額の往復チケット買うなんて出来るんでしょうか？
もし出来たとしたら乗車駅ではレンダーチケットと差分のチケットにスタンプ押すのでしょうか？？？
あと電車・バス・電車の乗り継ぎってオール電車の乗り継ぎより、やっぱ面倒でしょうか？

181 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:11:45 ID:ZRAv62Ph

>>173
>>174
そう、気をつけてね。　ドイツ人は自分たちが提供しているサービスや品質に
非があって、ユーザーに迷惑をかけても、絶対に自分たちの非を謝らないばかりか、
「気をつけないあなたが悪い。」って言って人のせいにしてくるから。

できるだけ証拠を残すようにするとか、道理に合わないことなら、そこで説明させるとか、
自衛する必要が大分あるみたいだよ。

旅行会社が入るパックの団体旅行なら、その危険はほぼなくなると思うけど、個人の場合、
そういうことが起こりえるから。

182 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:16:45 ID:qQiA5hrG

>>162
レポ乙です。

実は私も今月終わりぐらいにベルヒテスガーデンとヒトラー山荘に行く予定です。
泊まりはベルヒテスガーデンのユース、貧乏旅行になりそうですよｗ

183 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:47:11 ID:ZRAv62Ph

>>176
その話さ、最近海外旅行が以前と違って不評と聞くけど、ドイツの場合、旅行先としては
人気ないのかね？

184 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:50:13 ID:yA099ood

なんかまた心を病んだ在住者が紛れ込んできてない？

185 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:54:07 ID:ZjXl6ChA

どうしてもｳﾞｨｰｽ教会をちゃんと見たかったので、
やむなくミュンヘンでレンタカーすることにした。
ハーツだと日本語ナビがあるから気休めにはなる

186 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 00:05:58 ID:GNz4VaMC

>>183
5年以上前に、一時ドイツのツアーが人気だった時期があったそうです。
が、それ以来は…とのこと。
しばらく前の話なので、最新の流行はまた違うかもしれません。

でもレーゲンスブルクのホテル･マクシミリアンの朝食でご一緒した夫婦は
日本人だったけどな。彼らもまた、自力手配のオル窓ファンだったのかしら。
各自が個人で来ていれば、そりゃツアーは集まらないよね。

187 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:11:04 ID:XmYL/vC1

確かに行きたいところに行きたければ自然と個人手配になるな。
最近はもうちょっと細分化してるのかね？＞ドイツツアーの内容

188 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:33:33 ID:Y0CqG5/S

ドイツツアー
・ほぼ全員の興味の対象としての求心的役割となる、これと言うメインがない。
・参加者の興味を平均的に満足させようとすると、ドイツ大移動になり何しに来たのかわからなくなる。

189 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:43:22 ID:smslYeqt

>>188
やっぱり。だから、旅がそもそも何なのかを考えさせられるよな。
「何だ。ただ、建物見に来ただけか」とか、「地ビール飲んだり、
料理を食いに来ただけか」とか。　

そういうことだけだと、虚しくなる気がする。何か、旅本来の良さや醍醐味
から外れていくような。

190 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:51:51 ID:TrEHINKk

バイエルン地方をめぐる南ドイツツアー
　ミュンヘン／ロマンティック街道／白鳥城

おとぎ話の舞台をめぐるメルヘン街道ツアー
　フランクフルト／ブレーメン／ハーメルン／ゴスラー／ハンブルク

ドイツ近代史を体感する東ドイツツアー
　ベルリン／ポツダム／ライプツィヒ／ドレスデン

中世の古城をめぐるドイツ横断ツアー
　ケルン／ライン川／古城街道／プラハまで

自分としてはどれも魅力的だけど
確かに一般的にはいまいちインパクトに欠けるかもしれん。

191 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:52:31 ID:smslYeqt

>>186
なるほどね。つまり、みんな、それぞれに「好きなところに行く。」っていう
風に、個別化してきてるわけだ。　となると、もやは、少なくともドイツに関しては、
団体旅行だんなて、過去のものか。

192 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 02:11:11 ID:Y0CqG5/S

>>190
俺の個人的な見解

>南ドイツツアー
一番ドイツ的でツアーとして人を集められるメインルート
ただし、中心的滞在地としてのミュンヒェンに町自体の魅力が薄いから
（ロンドンやパリのように。これはドイツ全部の都市にも言えるけど）
観光的要素が強いだけに、一度見れば十分でリピーターを得られない。

>メルヘン街道ツアー
「メルヘン」という名前からして期待が現実以上にでかくなって、とってもビミョーなツアーｗ

>東ドイツツアー
もう一つのドイツという意味ではいいツアーだとは思うけど、やっぱちょっとメジャーにはなれない。

>ドイツ横断ツアー
もうここまで行くと、ホントまんま「移動がメインツアー」ｗ
絶えず何かに乗っている状態w

他には、フリーの自由時間が少ないのもドイツツアーの欠点かも

193 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 04:03:08 ID:af8gGhoF

>>186
ツアーっても探せば成立してるのはある。
２名で成立するのもあるし。
まあ不況と海外旅行じたい昔より不人気、ツアー利用者が減ってるのトリプル
パンチですな。

194 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 07:56:46 ID:GNz4VaMC

うん、だから旅行会社には少人数で催行できるプランを作ってほしいと思う。
そして間違っても『メルヘン』『ロマンチック』の言葉を強調したツアーで客を落胆させないでほしいw

『東ドイツツアー』はいいね。でも周りの海外好きはみんな、
スペインや南イタリアやエジプトに行っちゃうんだ…ドイツ面白いのに。

195 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 10:01:33 ID:6RLs7QgQ

自分は「東ドイツツアー」行きたいけどないから、個人旅行を余儀なくされるよ
この夏も人工都市アイゼンヒュッテンシュタットとか、ベルリンのマルツァーン
とか行こうと思ってる

196 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 14:17:03 ID:cf5zYch1

東ドイツツアーはマニアックすぎて成立しないだろ。

197 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 16:43:22 ID:UqSuDM1A

既存のドイツツアーの難点は建物きれいなだけのところばかりまわる点。
歴史や遺跡や世界遺産で喰いつかせられない。
見に行った土産話が「きれいだった」でおわり。
蘊蓄が語れないと「もうお腹いっぱい」になってリピーターもつかないよ。

198 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 18:04:08 ID:DQ4Jor4i

５月にフランクフルトからライプツィヒ、デッサウまで電車で行ったが
旧東ドイツに入ると閉鎖されて廃墟になった工場が多くて良い感じだな
ライプツィヒの駅も広告が少なくて地味でよい。
駅構内で買ったフルーツ盛り合わせも、素朴な味で２ユーロぐらいで美味しかった。
デッサウ駅を降りると平日の１時頃だったが、人っ子一人いない。
ツーリストインフォメーションも雨戸みたいのが閉まってるし
車はたまにしか走らないし、住居は沢山あるけど生活感があまりない。
すごく遠くに来てしまった…って感じがしてすごく良いところでした。

199 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 21:22:59 ID:1Am3HpTs

>>198
それじゃ、ゴーストタウンじゃねぇか。　北海道で言ったら、夕張と何変わりない。
それだけ聞いたら、さすがに行きたいとは思わないよ。

ドイツの場合、外国からの観光客というものに、どういうスタンスで臨んでいるのかね。

200 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 23:06:25 ID:qv6SZSnr

歴史的な意味での「ローマン」は西洋人には売りなんじゃないかね
日本的な「浪漫」じゃなくて、ローマ人が遠征してきて作っってった遺跡的な意味で

ゲルマン民族の侵攻から守るためにローマ人が作った町に
今じゃゲルマンがうじゃうじゃ住んでるのも面白いよね

201 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 23:22:34 ID:AV3w6zgD

>>200
何故突然「ローマン」？・・・

202 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 23:31:08 ID:wbEkMLgm

世界史スレと間違ってるボケた奴まで参入してきたな。

203 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:03:46 ID:XmYL/vC1

>>196
女性向けの旅雑誌とかけっこうベルリン推ししてるのにね

204 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:08:19 ID:zryXHpPG

ベルリンは又東独とは違うだろ。

205 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:15:13 ID:hk1+xgYT

さっきの日テレの番組だって東独ばっかだっただし、別にマニアックでもなんでもないでしょ。
単に歴史的に魅力的な街が多いというだけで。

206 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:15:40 ID:T6myKlAc

>>200
歴史的な現場を見るという意味では確かにそうでも、( 世界遺産もこれに
類するかな ) 観光という点で見ると、必ずしも良くないんじゃないかという
気がする。

例えば、イタリアだと、あの風光明媚さ、明るさ、癒し、アグリツーリズモなんか
が売りになっているでしょ。じゃあ、ドイツのそれに相当する観光的な良さっていうと、
よくわからない。　極端に言えば、イギリスの中世版がドイツみたいな感じで、歴史を
学ぶにはいいのかもしれないけど、勉強ばっかりでも疲れるでしょ。
そういう目で見ると、ドイツの良さってどこにあるのかなと思って。

207 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:40:47 ID:zryXHpPG

>>205
マニアックの意味を誤解してるだろ。
>>198が言ってるように、流動観光客数が西独に比べ圧倒的に少ないってことよ。
日テレで放映したらマニアックじゃないのか？
その偏った理論を説明しろや。

208 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:46:42 ID:KB0wm6Kx

旧西のほうがかえってマニアックなんじゃない？

209 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:56:06 ID:zryXHpPG

>>208
どこが？理由を言えや
適当な事いうなよ。
てかドイツ行ったことあんの？
ロマンチック街道に代表される定番の観光スポット西に集中してるよ。

210 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 01:13:03 ID:zryXHpPG

日本人は人と同じ事してないと不安な稀有な国民性だから。
マニアックっていう言葉にネガティブなイメージしかないのでは。
若い世代に特に多い。

211 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 01:13:49 ID:aEYR7Y/U

旧東のシュヴェリーン行ったことある人はいますか？

212 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 01:20:01 ID:T6myKlAc

>>210
＞日本人は人と同じ事してないと不安な稀有な国民性だから。

ちゃんと自分の力で考えることをしないからね。だから、人と同じようにしてれば、
とりあえず、自分も安全だろうと思うんだろうな。そう思ったら、大間違いだ。
ちゃんと、その訳を捉えなければ。

このことが、「違う人間を排除する。」という体質に拍車をかけてるんだろうな。

213 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 01:29:00 ID:8lP5xEP2

今、ウィンブルドン観てるけど、
世界Ｎｏ１に挑戦しているドイツ人面白いｗ
個性的だなｗｗ

214 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 01:58:48 ID:vkqm5+Ny

>>211
昨年ドイツ行ったとき、北ドイツをめぐる拠点として3泊した。
ちょっと寂れてて、気のせいかあまりガラも良くなかったな

城の庭園と湖はきれいだったよ。城自体は、地球の歩き方に載ってた写真と
全然違って（塗り直したのかな？）きれいすぎてイマイチでした。

215 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 02:16:38 ID:T6myKlAc

ドイツ観光の魅力とは？

216 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 08:06:46 ID:b3tf+cvm

ビール飲む
ついでに観光もする

217 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 11:56:46 ID:nNNBuYqZ

酒飲まないから観光だけ。
酒好きだったら更にドイツ好きになったかも？

218 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 13:18:26 ID:DWD7uR7t

>>216=200円

219 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 13:33:17 ID:DWD7uR7t

>>216
大きな欠点がないとこ
目立った長所もないけど。
飯はまあまあ、ねえちゃんも悪くない、観光もまあまあ、物価も西欧ではそれほど高くない。

220 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 14:12:41 ID:T6myKlAc

観光って、具体的には、建物を見るとか？

221 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 17:40:25 ID:b3tf+cvm

自分が200円だったら飲んだビールの写真と共に
どこで飲んだビールが幾らくらいだったか書いとるわｗ

好きな観光地は歴史関係
ライン川クルーズもよかったよ
ガッカリ岩は近くで見るとよりガッカリできてよし

222 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 21:41:11 ID:8blksiZT

>>221
200円のが可愛げあるわ

223 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 21:43:18 ID:VLEHH+iF

なるほどね。そんな感じか。　
良さがわかる人に聞かないと、具体的に何がどういいのかなんて、本当のところは
わからないからね。

224 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 21:51:53 ID:aEYR7Y/U

2ヶ月旅行したドイツ好きの者です。

朝食以外で食べた（飲んだ）ものはほとんどすべて写真に撮ってあります。
ホテルの部屋もホテルの号室もホテルのキーも全部写真とってあります。
乗った電車の時刻、列車名も全部記録してあります。
S Uバーンは何番に乗ったかまでは記録してあります。
市内観光バスや遊覧船は乗った停留所と時刻までは記録にあります。

毎日日記つけていたので再現しろといわれればたぶんできると思います。

225 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 21:53:40 ID:8blksiZT

>>224
美味いと思ったものUPしてちょ
２００円ちゃん

226 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 21:54:09 ID:aEYR7Y/U

>>214
シュベリーンきれいでしたよね。
自分は2泊してバルト海の町へ基点としました。

227 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 22:23:04 ID:dX2iwz2/

>>224
写真素材サイトまだー？

228 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 18:07:54 ID:mvEJIxrV

>>224
自分のブログ作りなよ

229 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 18:47:05 ID:4kGH9fq4

>>73

230 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 20:10:03 ID:l/buHL3N

専用隔離スレでもいいよ＾＾

「俺のドイツと俺！」みたいなスレタイで

231 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 20:21:46 ID:S37a8gnE

俺のドイツ　なんて。
知識・経験はみなさまの足元にも及びませんので
ここで勉強させてもらっています。
未熟な経験での分かる範囲でレスつけさせていただいております。
謙虚さをもってこれからも続けていこうと思います。

232 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 20:52:32 ID:1i7vl0OD

【専用隔】俺のドイツと俺！【離スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246794525/
↑
ワタシ《２００円》は皆様の邪魔や迷惑をかけることなく、
上記のスレのみで生きていくことを約束、ここに宣言します。

233 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:07:28 ID:4aYV+At0

200円さん！
Laboe海岸の海軍記念館みたいな建物へは行きましたか？
軍艦類の模型の写真は撮りませんでしたか？

234 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:12:45 ID:kvw94CpB

>>211
去年夏に行ったらお城工事中だったけど>>214の様子だと終わったの？
庭園博だっけ、今年なんかやってるんだよね。
綺麗だけどあんまり感じのよくない街という印象ですが、城と庭はただ美しかった。
ほんのり崩れてる程度ならむしろ趣なので直さなくてもいいと思ったほど。

トイレに入ろうとコインを探してたら、中にいた人が入れてくれたのはいい思い出ｗ

235 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:13:46 ID:8WoyklCj

200円へ

>>232なんて無視して貼ればいいよ。

236 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:18:47 ID:S37a8gnE

>>233
行きましたが模型の写真は撮りませんでした。

237 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:19:57 ID:S37a8gnE

>>234
ブーガフェスティバルですね。

238 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 23:11:02 ID:DjmwFql5

200円の写真サイトを楽しみにしている
早く出来ないかなー

239 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 23:18:45 ID:8WoyklCj

２００円は昨日から貼る貼るって全然貼らないじゃないか

240 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 07:52:38 ID:6jLhqKY8

貼る貼る詐欺

241 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 07:57:21 ID:07snz99I

謙虚さｗをもって毎回毎回自己主張
いつか貼るから詐欺じゃないです＞＜；
とか言い出したりして

謙虚ってなんだっけ？
叩かれてもコテハンつけたり
コテハン紛いの主張をレスの頭につけること？
最近の日本語の誤用はわかりづらいよ

242 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 19:37:15 ID:3XUeepge

たった60日の滞在だったですが
ドイツの素晴らしさを特に初めての人に分かってもらえればと。

243 ：233：2009/07/06(月) 19:54:58 ID:2g7inJ/8

>236
200円さん
了解！また他の写真もみしてけれ
お願いします

244 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:34:19 ID:3XUeepge

キーム湖も行きたかったのですが・・・
ミュンヘン見所ありすぎてキーム湖まで足延ばせませんでした。
8泊しても足りませんでした。ミュンヘン。

245 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:39:10 ID:3XUeepge

ベルリンも良かったです。
ポツダムにも寄ったのですが、そこにもブランデンブルク門あるんですね。
サン・スーシ宮殿からブランデンブルク門まで歩いて、
そこでポツダム会談のあった宮殿までタクシー拾って運転手に聞いたのですが、
ベルリンのより古いらしいですね！

246 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:42:13 ID:3XUeepge

ツェレの家々は上階ほど外に飛び出る構造で有名と
地球の歩き方に書いてあったのですが、
ツェレ以外でも良く見た構造でしたね、実際。
しかも、その構造の理由は税金対策云々らしいですが
昔は技術的にそうしか作れなかったとも聞きました。

247 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:46:34 ID:3XUeepge

リューネブルクのカフェの前で写真撮っていたら
おじいさんが流暢な日本語で　すいません　と。
カフェの店主で昔ハンブルクの大学で日本語習っていたとのこと。
けど日本に行ったことはないとも。
もし行く機会あれば場所お教えしま-す。

248 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:46:35 ID:cViPIiG7

また始まった…
>>243責任とれよ

249 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:48:42 ID:3XUeepge

皆さんの好きなビールは何ですか？
自分はドゥンケルが好きです。

250 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 00:34:10 ID:HgvQQ9N2

オナニーは自分のブログでやれ

251 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 03:42:01 ID:4MvVgHk1

ビールスレでやれ！アル中

252 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 04:22:35 ID:B+fWWf+2

>>242
>ドイツの素晴らしさを特に初めての人に分かってもらえればと。
余計なお世話、いらぬはた迷惑な押しつけじゃね?

宗教の伝道とか勧誘員でもやればいいんじゃねーの？
それか旅行会社にでも勤めてドイツ担当で、
このスレじゃなくて一般社会の人に向けてそういうことは大いにやれば？

253 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 04:31:35 ID:B+fWWf+2

やっていることは、宗教にのめり込んだしつこい勧誘員と全く同じことをやっているって気づいてくれないかなあ？
自己中でおかしな使命感と自己満足に満ちた謙虚さも思いやり、親切も迷惑なだけだって。

254 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 07:38:57 ID:FGOb5jW9

211:異邦人さん[sage]
2009/07/04(土) 01:13:49 ID:aEYR7Y/U
旧東のシュヴェリーン行ったことある人はいますか？

224:異邦人さん[sage]
2009/07/04(土) 21:51:53 ID:aEYR7Y/U
2ヶ月旅行したドイツ好きの者です。

朝食以外で食べた（飲んだ）ものはほとんどすべて写真に撮ってあります。
ホテルの部屋もホテルの号室もホテルのキーも全部写真とってあります。
乗った電車の時刻、列車名も全部記録してあります。
S Uバーンは何番に乗ったかまでは記録してあります。
市内観光バスや遊覧船は乗った停留所と時刻までは記録にあります。

毎日日記つけていたので再現しろといわれればたぶんできると思います。

226:異邦人さん[sage]
2009/07/04(土) 21:54:09 ID:aEYR7Y/U
>>214
シュベリーンきれいでしたよね。
自分は2泊してバルト海の町へ基点としました。

255 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 07:57:16 ID:PQuAWgQP

レスするなら写真くらいつけろよ200円
文字だけだとお前のレスはつまらん
沢山写真撮ったなら５枚くらいずつ付けろ暇人

256 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 11:48:11 ID:u1jXVEdO

200円、あぼーんできるようにコテハンにしてくれないかな

257 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 13:45:46 ID:C9mVX9GC

【専用隔】俺のドイツと俺！【離スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246794525/
↑
200円用のスレがあるんだから、200円はそこで存分に書いてくれ。
ここには出入りしないでほしいね＞200円

258 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 14:33:55 ID:Rd8TLF0g

おまいらどう考えても２００円に振り回され杉だろ。
ドイツの話しようぜ。

259 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 14:55:32 ID:FEgPeK42

夏休みに台湾経由でドイツに行く予定の大学生なんですが
フランクフルトからベルリンに行くには電車と飛行機どっちが楽ですか？

260 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 15:03:22 ID:TbiLZkuj

そうは言っても200円が出てきてからドイツスレの荒れっぷりが酷い。
気持ち悪いのも事実だし。

261 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 15:08:49 ID:C9mVX9GC

>>259
素直に飛行機にして桶

262 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 18:51:59 ID:7wJaWmzB

>>259
bahn.de で検索してこい。ICEで4時間半だ。切符代も相応にかかる。
ベルリン・テーゲルから市街まではタクシーでも20分くらいで着く。
東京-福岡を新幹線と飛行機どっちが楽? と言う質問に近い。

263 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 19:02:46 ID:NLJH7vDZ

イーザル川のいかだツアー乗った方いますか？
NHKのふれあい街歩き？でやっていました。

264 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 19:05:15 ID:NLJH7vDZ

ミュンヘンにもジーゲストーアあるんですね。
ベルリンのジーゲスゾイレと何か関係とかあるんですかね？
オデオン広場から北に歩いたところに。
そばには歩く人のオブジェがありますね。
閑静な学生地区だったと記憶しています。

265 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 19:16:32 ID:rifDKzRY

自分>>214だけど
>>254を見たら200円にレスしてしまったことに気がついたorz
もうどれも200円に見えてきてレスを渋ってしまうよ

266 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 19:26:45 ID:xp9KfFh2

>>265
「ね」と「ます」を多様してるのが200円でございますね。
体験談が出てきたら要注意ｗ

267 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 19:43:16 ID:lJyY2HGp

アウトバーンのルールを教えてください。
国によって違うんすよね。レーン毎にリミットが決まってるんですか？
パッシングの意味は日本と同じですか？
最低速度はありますか？
などなど。

7月11日～20日までドイツに行くんで。
ちなみに、フランクフルトを拠点にします。
車はハーツで、BMW3シリーズツーリングのMTを予約しました。

268 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:13:31 ID:89RaKRzN

レンタカースレで聞け

269 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:17:04 ID:yvygASwd

>>267
看板がきちんと出ていて、基本的にはそれを守ってる模様。
スピード違反には厳格に取り締まりがあるので、特に工事区間など
本当に80km/hまできちんと原則してたりする。
あと、左車線は走らない方が良いよ。ｽｹﾞｰ無茶してるやつが居るから。
タクシーでアウトバーンを走ったとき、真ん中車線を160km/hで走ってるのに
左車線から思いっきりぶち抜かれたりする。

270 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:30:11 ID:Q7UdhLjg

>267
基本的なルールは万国共通。空いてるのに意味なく中央寄りに出てこない
あくまで一般論として、外側の車線は100kmちょい前後
（主にトラック/バスの制限速度）
真ん中のレーンは140-160km前後、追い越しレーンは180km以上と思えばいい
時々恐ろしく早いのが後から来るのでさっさと譲ること。マナーを間違えると
大事故となる恐れがある

アウトバーンといっても所々130km制限なので看板を見て（制限解除の看板も）
罰金くらわないこと

271 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:41:38 ID:lJyY2HGp

>>269
>>270
あざーす。
とりあえず、一回はメーターを振り切る体験してきます。
車にリミッターはついてないみたいなんで。
大和魂でゲルマンをぶち抜いてきます。
帰国したら写真とかウピりますんで。
ま、基本おとなしく、運転しますけど。

272 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:46:21 ID:yvygASwd

>>271
向こうのメーターって180km/hじゃないから。振り切れるほど空いてる時間帯って
危ない気がするけどもなあ。
それから、連中は無茶なレーンチェンジとか普通にやるので、気をつけた方が良い。
ESPって本当に必要なんだなって思う。

273 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:48:04 ID:DijNjzXM

1年くらい後には「ドイツの写真をただひたすら張りまくるスレッド」になってそうだな。

274 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:50:04 ID:NLJH7vDZ

ドイツ馬鹿の自分も当然車もドイツ車です。
BMW E90 320iっていう安いモデルですが乗っています。
ラガシィB4の最上位モデル+フルオプションとほぼ同じ価格だったので
迷わずE90にしました。

200キロ巡航まではあっけなく可能ですが、
それ以降が加速つきませんorz
220が今までの最高速度です。
本国ではディーゼルが主流のようで320dがメインです。
それどころか、BMWに関していえばリアのモデルナンバーロゴが付いていない車が大多数でした。

275 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:52:46 ID:NLJH7vDZ

ドイツ人に聞いたドイツ車のランクは
ベンツ＞BMW≒アウディ　だそうです。

276 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:56:13 ID:89RaKRzN

>>274=>>275=200円

277 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:00:40 ID:ceNMWuJ+

ID:NLJH7vDZ が200円か
以前ドイツ車だとか言ってたしな

>263 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:02:46 ID:NLJH7vDZ
>264 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:05:15 ID:NLJH7vDZ

>274 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:50:04 ID:NLJH7vDZ
>275 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:52:46 ID:NLJH7vDZ

短時間に無意味な連投レスでチャット状態でスレ埋めと
>>254のように「○○行ったことある方いますか？」と
これから行く風を装ってレスを釣り自演的に盛り上げようとするのが手口

>>263は今日の釣り餌ぽい

これが続くと「○○行ったことある方いますか？」系のレスがスルーされるようになるな

278 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:04:21 ID:nxgYNReH

メーター振り切れるほどのスピード出せるほど空いてないんじゃないか？
フランク拠点なら関係ないかも知れんが
ヴュルツブルク周辺の高速は拡張工事をやっていて心底渋滞している。
日曜の正午頃に両方向とも20KM渋滞とは何事かと呆れた。
その他自分が最近走った高速はどこもあっちこっちで工事をしており
一車線規制のため数珠つなぎ。
夜間やればいいような道路の再舗装をなぜ平日昼間にやるのか理解できず。
生産性とか考えないのか。

そう言えば高速の路面の状態が悪い。バイエルンのA8などぼこぼこ。
一般道はそう悪くはない。
高速補修予算のつき方がひねくれているのか？

さいごに二車線の高速を走るのがストレスがたまる。
右車線は遅いトレーラーが90kmhで走り、イライラして抜きたくなるが
左車線に出ると後ろからの「オラオラどけどけ」圧力がきつい。
のんびり110kmで巡航させてくれない。
すぐ右車線に戻って、またトレーラーの後ろでイライラする。
つねに90か140以上かを繰り返さなければならず、燃費も悪くなる。
あれでは事故も多くなるはずだ。

279 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:07:06 ID:lJyY2HGp

>>272
わかりました。
十分気を付けます。
てか、結構混んでるの？

あと、せっかくなんで、車でしか行けないような、名称とか教えていただけると嬉しいんですが。

若干アル中なんで、ゲルマンと飲み比べもしたいし(笑)
実家が高知なんで、酒だけは負けたらダメなんです！

280 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:12:26 ID:NLJH7vDZ

>>279
ケルン地方のフロイデンベルク　なんてどうでしょう？
http://wikitravel.org/ja/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF

バーデン＝ヴュルテンベルクにも同名の地名あるらしいですが注意ですね

281 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:13:18 ID:PQuAWgQP

飲むのはいいけど飲酒運転で事故らないようにね

282 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:14:44 ID:NLJH7vDZ

フロイデンベルク、交通不便で断念しましたorz
まだまだドイツフリークになりきれないです。
次ぎ行けるように勉強します！

283 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:15:05 ID:ceNMWuJ+

今日の200円

>263 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:02:46 ID:NLJH7vDZ
>264 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:05:15 ID:NLJH7vDZ

>274 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:50:04 ID:NLJH7vDZ
>275 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:52:46 ID:NLJH7vDZ

>280 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 22:12:26 ID:NLJH7vDZ

>>280
写真は貼らないの？
楽しみにしている人がいるみたいなのに無視なん？

284 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:16:09 ID:89RaKRzN

貼る貼る詐欺

285 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:21:56 ID:NLJH7vDZ

ドイツのネットカフェ行ったことある人にお聞きしたいのですが、
自分の時PCに日本語フォント入ってなくて文字化けしていました。
数字と画像とアルファベット以外、□□□□□みたいな感じで・・・

フォントインストールするよう進んでいくと、
ウィンドウズのCD要求されました。
こうなったら個人レベルじゃ日本語閲覧無理なんでしょうか？

286 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:22:17 ID:89RaKRzN

２００円はドイツへ脳内で行ったつもりなのかもしれないな。

287 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:25:37 ID:nxgYNReH

何人か詳しい旅ブログや居住者のブログ読めばかけるような内容ばかり＝200円

288 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:27:34 ID:ceNMWuJ+

自分に都合の悪いレスはことごとく無視ですか200円さん
あんなに写真貼りたがってたのに…
写真もただのレス釣り用の餌だったてわけですね
見事なレス乞食ぶりに脱帽です

今日の200円
>263 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:02:46 ID:NLJH7vDZ
>264 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:05:15 ID:NLJH7vDZ

>274 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:50:04 ID:NLJH7vDZ
>275 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:52:46 ID:NLJH7vDZ

>280 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 22:12:26 ID:NLJH7vDZ
>282 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 22:14:44 ID:NLJH7vDZ
>285 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/07(火) 22:21:56 ID:NLJH7vDZ

289 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:29:42 ID:NLJH7vDZ

ミュンヘンで有名な？エンターテナーらしき人がいました。
滞在中３回ほど見ましたんで、定番なのかと。
カールス門からマリエン広場の間のところに陣取って、
大勢の人が集まっていました。
U2やミックジャガーやストーンズの曲やってました。

それ以外にはバイオリンなどオーケストラ風の楽団もいて
終った後話したら、お嫁さんは日本人で四国は愛媛県出身といっていました。

290 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:30:44 ID:0eJA5Iwm

↓以下のレス番(同一ID)は、二度とこのスレに来ないでくれ！
>263 >264 >274 >275 >280 >282 >285

291 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:31:16 ID:89RaKRzN

>>289
そんな糞情報などいらないんだけど。

292 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:40:40 ID:PQuAWgQP

実際に行った時の体験の中でも
次に行く人にとってなんの役にも立たない情報すぎてﾜﾛｽｗｗｗ

次の初心者のために語りたいならブログにまとめればいいし
友人にブログ教えたりもできて便利なのに
リア友に２ちゃんのスレ教えて「このスレのこれが俺」って教える気か？

293 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:42:19 ID:rifDKzRY

>>265だけど、
>>263 >>264が怪しいとふんでたらやっぱり200円だった
今日はうっかりレスしなくて良かったｗ

自宅の近所も怖くて走れない超ペーパーな自分には
アウトバーン運転するなんて遠い異次元の話だよ
>>267くれぐれも気を付けてね (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

294 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:45:27 ID:89RaKRzN

>>293
おののこだね。
僕ちんの膝の上で運転おせーてあげるよｗ

295 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 22:54:20 ID:rifDKzRY

誰か、お断りしますのAAをお願いしますｗ

296 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:12:19 ID:NLJH7vDZ

この夏フュッセンをサイクリング予定の方に情報です！

聖コロマン教会は10/13までの毎日14：30-16：30までしか入れません。
しかし入り口右側に小窓と寄付箱があり中は見ることができます。
巡礼教会といういうことの配慮でしょうか？

また、シュバンガウのフォルゲン湖の湖畔道は自転車通行が禁止されています。
湖畔の眺めをサイクリングで堪能できないのはちょっと残念ですよね。

アルプ湖一周は地球の歩き方でも紹介されいますが、オススメできません。
さらに自分は自転車で行ったのですが、もはやオフロードコースでした。
自転車は無意味でした。
右回りに回ったのですが、最初は平地で湖の眺めもよかったのですが、
1/3過ぎたころから、けもの道、岩だらけ、石の階段上り下り、丸太は倒れている、
すぐ右側は湖への崖、途中十字架が立てられている、人はほとんどいないですし、はっきりいって怖いです。
出会った人は一周して４人でだけでした。

297 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:27:44 ID:OgYtD4sb

オナニーが止まりません

298 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:44:20 ID:ceNMWuJ+

糞情報と言われた200円が必死すぐるｗｗｗｗ

考えてみれば４月に行った情報が通用するの夏時間終了までだな
冬時間になると観光もがらりと変わるから詳細部分はほとんど通用しなくなる
夏厨の早生品種と思って秋が来るのを待てば良い気がしてきた

299 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:55:18 ID:5dE+xPBi

こいつブログにしても食いつく奴少ないだろな。
キモすぎ。

300 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:59:38 ID:ceNMWuJ+

ブログだったら検索かけた誰かが見るよ
基本的にブログは検索に引っかかりやすいし
旅行前の情報収集時にはありがたい人もいるだろう

つかこのスレの外のブログでやるんだったら自分も見に行くし
撮った写真を素材として提供してくれるんだったらリンクくらいは貼るともさ

でも写真を貼る気すらないことがだんだん判明してまいりました

301 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 00:02:08 ID:sfSBHGbX

ここでブログ公表するとことは
情弱（デジタルディバイド）と言われそうで控えております。

302 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 00:06:31 ID:pv76ojrl

ブログ作って情報公開したなら、基本的にここに旅日記を書く必要はない
>>289とかマジ誰得ｗｗｗｗｗ

303 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 04:58:07 ID:o0mXVDEV

>>301
屁理屈こいて自己正当化しなくてもいいよ。
人の忠告には耳を傾けて、謙虚な気持ちで受け入れ従いましょう。
都合の悪いことはスルーして逃げたり、話題そらしたりするのは卑怯です。
あなたがわかってもらおうとすればするほど、あなたのやり方では逆効果で信用失うだけです。
行動の伴わない口先だけ、自分のやっていることを棚に上げての物言い、ただただあきれるだけです。

ああれ？？何かドイツ人の悪口言ってるみたい・・・・

304 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 05:23:16 ID:o0mXVDEV

>>301
とりあえず君の国（隔離スレ）作ってもらったんだから、そこから出てこないで。
その中でここでやっているようなことをずっと発揮していればいいから。
それか自分で国作ってね（プログ）。
時々旅行者（スレ・プログ訪問者）が行くだろうから、実体さえばれなければ喜ばれるよ。
もしかすると類友の住人できるかもね。まあ、当然アンチもだろうけどｗ
せいぜい国内で類友住人と肩肘張りながら誇示、化かし合い、衝突、グダグダ議論繰り広げてよ。

305 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 07:12:40 ID:UHMT84sS

情弱をデジタルディバイドの訳だと思っているようだなあ。
情も何もかも含めた「お弱い」方のようです。

306 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 09:05:32 ID:gP/3244W

良スレをここまで荒らすとは…

307 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 09:17:23 ID:Dx1N83zK

>>301
出て行け！

308 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 09:53:12 ID:zUmuhoR2

>>1
>煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
>煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

309 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 10:33:59 ID:pApF5XpQ

9月にハンブルク～ベルリンへ行く予定です。
自分は3回目のドイツですが、ハンブルク周辺は初めて。
更に今回、還暦過ぎで初ドイツのオバサマ2人を連れて行くのですが、
「ドイツっぽいお城へ行きたい」というリクエストが出まして、
場所的にシュヴェリーンはどうかな？と考えました。

>>214
城はきれい過ぎてイマイチとのことですが、
改修しました感バリバリの味気ない感じでしょうか？

いわゆる西洋の城へ初めて行く人なら、楽しめるかな…。
フランクフルトoutなので、その前にケルンの大聖堂に行きます。
歴史的な趣のある雰囲気はそこで味わってもらおうかとｗ

310 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 10:44:26 ID:6O3BLP5P

フランクフルトからベルリンまで、ジャーマンパス使って行ってきますた。個室いいね( ﾟ∀ﾟ)=3
飛行機も好きなんだけど、車窓から風車や畑見ながらのんびり行くのも楽しみなんだよな

311 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 18:56:08 ID:sfSBHGbX

>>309
きれいだと思います。
湖の遊覧船から眺めたりするのは趣きあります。

312 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 19:37:15 ID:of20oZLg

きれいなら写真見せれ！

313 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 19:53:02 ID:VULcVgO+

>>271
遅レス失礼
アウトバーンで200kmオーバーで喜ぶより、UKの山岳小道を100kmで走るほうが
遥かにスリリングで楽しいですよ
（あっイケネ！ドイツスレだった！！失礼）

314 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 20:29:15 ID:ttDSx/8X

>>313
ドイツだって山岳ルートはいくらでもある。
俺はそんな場所で100km/h出すほど能天気な
命知らずではないが、それでも紺碧の空の下
アルペンドライブを楽しんでいるよ。

315 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 21:42:16 ID:Ml3s6UZx

>>313
320だからせいぜい１６０ｋｍくらいしかでない。

316 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 21:48:09 ID:sfSBHGbX

>>315
200ｋｍまでは余裕で出ますよ。

317 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 21:52:09 ID:Ml3s6UZx

>>316
レンタルはデーゼルだから出ない

318 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 03:12:55 ID:d4aln/Iy

>>313
UKの田舎道は70mphで走るものです。

319 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 04:13:29 ID:5J1kWwcy

ドイツやUKの山岳ルートなんてチンカス

320 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 04:59:50 ID:6myB8hYq

おまいらは秋名でも下ってろ

321 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 09:46:42 ID:Vy8lhsb0

>>313-320
いろいろありがとうございます。
様々な意見がありますね(笑)
とりあえず、峠系は奥多摩で十分す。
減速帯で、あんま走れないすけどね。
自分としては、ゲルマンの狂気ドライバーと、ちょこっと張り合えれば満足なんで。。。
そりゃ、フェラとかランボに煽られたら、速攻譲りますけど。
高速では、アメリカのフリーウェイしか経験がないんですよ。
その時は、一般車よりトレーラー(コンボイって言うんでしたっけ)のオッサンが、かっ飛んでる印象があって、
それこそ、あぶねーなと。
なんで、普通に高級車が走ってるアウトバーンには期待大なわけです。
フェラとかランボ走ってますよね？
もしかして、認識違います？
ようつべに騙されてたりします？

322 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 09:55:09 ID:Vy8lhsb0

>>317
そう思いまして、フランクフルト本社の奴に、ハーツでガソリン車指定しろって言いました。
そしたら、320iツーリングのMTになったんすよ。
燃費悪そうで、怖いです。
一応カードは全額支払って、限度額MAX使えます状態にしましたけどね(笑)

323 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 10:54:31 ID:gaKBbQYq

フェラーリとかランボより、ご三家とポルのほうがかっ飛び率は高い印象@南部

324 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 13:18:52 ID:iwL0LcPA

>>321
ゲルマンの狂気ドライバーが乗っているのは

ＶＷとかアウディの類。ＶＷやアウディ乗りはパラノイア的に
後ろにピタリとつけてくる。俺の前にも同じ追越車線を何台かが
走っていても「どけやｺﾞﾙｧ！」オーラが横溢している。
だから、その２車種に関しては触らない。特にネオンサイン系の
フロントライトのアウディｗ

ポル、メル、ＢＭはもちろん速いが、マナーはまだ良好かなと。

325 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 13:29:35 ID:YZI9+0u9

>>321
ポルシェ借りてニュル飛ばしてこいや。
全然違うぞ。
大手ではレンタルしてないけどな。

326 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 14:32:36 ID:Vy8lhsb0

>>325
ポルシェはともかく、ニュルのオールドコースは、僕の腕ではおそらく無理です(笑)
つーか、たぶんコースアウトの上、ある意味違う世界にまで逝ってしまいます。
もちろん、ONE WAYですけど・・・。
そもそも、国Bしか持ってない、おのぼりドライバーなんで(笑)
すんません。。。

327 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 14:39:31 ID:Vy8lhsb0

なんか、スレチっすよね。
みなさん、ごめんなさい。
ま、でも今月末には最高にビビってる写真をうぴります。
みなさん！
ありがとう！

あと、前にも書いたんですが、フランクフルトでいい感じの飲み屋とかないすかね～？
本社の奴らは、メジャーどこしか知らないっぽいんで。
イメージとしては、どでかジョッキを、見知らぬ誰とでも、ガキーンと乾杯できるような。

328 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 14:57:23 ID:iwL0LcPA

>>327
ビールではないが、マイン河の対岸ザクセンハウゼン地区には
りんご酒酒場が賑やかだったりするはず。

329 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 15:07:59 ID:Vy8lhsb0

>>328
デジカメ片手に、デロンデロンになりに行ってきます。
あとは、スーパードライの美味しさを、改めて感じればいいんですよね(笑)
早レスありがとうございます！

330 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 16:56:34 ID:d4aln/Iy

車の話も200円の自演だな。

331 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 19:40:53 ID:D8owJbMb

>>328
でも327が書いてるような雰囲気ではなくないあの辺？
と思ったらスーパードライ云々書いてやがる
ま、スーパードライもドイツの糖尿病患者用のビールもとに作られたんだけどな

332 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 19:55:23 ID:p90IjsYo

ヴァイツェンの生ビール飲んだら、スーパードライなんて飲めなくなったorz
そして、日本にはなかなかヴァイツェングラス売ってないんだよなあ。

333 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 20:59:43 ID:rFtOevpH

ロマンティック街道とかいうツアーにいきます

ヴェルツブルク
ローテンブルク
フュッセン
辺りを走るんだと思うんですけど、天気予報に
名前がありません
どの地域が1番近いですか？？

http://tenki.jp/world/country-125.html

334 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 21:04:25 ID:2ti8fNcO

>>326
ニュルはそれぞれのペースで走ればいいのだから気にせずに。
時々、ミニバンも走ってる。もちろんバリバリチューンの親父も。
土日はイベントが重なると不可だしOPENでも混んでるからコースカレンダー
見て行って頂戴。
コースサイドで見学するのも面白いし路面への落書きもファンキーで面白い。

335 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 21:18:26 ID:Vy8lhsb0

>>334
スレチを承知で教えてください。
ニュルのイメージ、特にオールドなんすけど、道幅は狭いし、コーナーはタイトじゃないですか。
自分のペースで走ってて、明らかにラップ違いの車に、ベタ付きされたら、スムーズに譲れる自信がないんですけど・・・
走った経験があれば、是非経験談を。

336 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 21:33:16 ID:mOych3UB

>>333
アウグスブルク
ニュルンベルク
ミュンヘン

そんなあたりを合わせて判断

337 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 21:33:22 ID:nChth8Vk

腕に自信が無ければ、何もしないｗ
フツーにパスしてくれるｗ
動くシケインが一番危険ｗｗ

338 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 22:23:12 ID:2lm8T1FS

ひどい流れだ、、、

339 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:18:52 ID:aiLGV4O1

ドイツ

340 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:24:56 ID:fGPia7Bd

ドイツフリークです！
今日は登場だけですがよろしくです。

天気予報は
>>333
http://de.weather.com/
右上の検索ボックスからドイツ語で検索。

http://nihongo.wunderground.com/global/DL.html
中段の検索ボックスからドイツ語で検索。
ページ表記は日本語。

ドイツ滞在中に毎日使っていました！

341 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:30:51 ID:czBJRmIs

>>340
いちいち出てくんな
何が「よろしくです。」だよ

342 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:33:38 ID:QWZBrW5N

隔離スレでやれば、何はばかることなく好きなように出来るのに
なぜこのスレに粘着するんだろうか?

343 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:43:44 ID:fGPia7Bd

明日もまたお会いできればと思ってます。
よろしくです！
by ドイツフリーク 200

344 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:01:52 ID:fGPia7Bd

ヴァイツェンとヴァイツ　ドュンケルの違いは何ですか？

345 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:04:31 ID:Mge4FugJ

こいつ頭おかしいわ

346 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 02:00:53 ID:hnWP9zND

ドイツのレンタカーでは250km/hまでしか出した事ないな。

347 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 03:43:40 ID:6UwEQ8sj

>>346
こいつも頭おかしいわ

348 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 07:52:05 ID:hpowPDLb

ID:fGPia7Bd＝２００円

日付が変わればＩＤが変わると思ったのだろうが。

349 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 09:54:33 ID:quRrYnEb

ふつうは変わるでしょ。

350 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 14:33:53 ID:0YaQu18a

変わらない人ってどんなケース？
ADSL?携帯？

351 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 14:34:58 ID:0YaQu18a

２００円って貧乏なのか金持ちなのか
ようわからん。

352 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 16:45:44 ID:7qEPf0tr

金は持ってるが精神が貧乏。

353 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 20:35:52 ID:IF9ZGxBT

日付変わっても数十分変わってないことがあって
自演バレたってのはしょっちゅう見かける

354 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 21:29:16 ID:QlI0k/GC

ワロタwww

355 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:02:17 ID:KNQnAqCr

秋にドイツに行く予定です。
Ulmに朝5時42分着、その後夜明けを待って大聖堂を観てから
移動しようと思っています。
駅内か駅周辺に夜明けまで時間をつぶせるような待合やカフェは
ありますでしょうか？

356 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 00:19:12 ID:yYYYSjtv

>>355
時間潰すっても１時間ちょいだろ、俺ならじっとしてるのは嫌いなたち
なんでぶらぶら散歩でもしてるよ。そんなのあっという間だよ。
ていうか秋でも９月と１１月ではかなり差があるけどな。

357 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 00:26:58 ID:3CffjKex

>>356
10月末なので、多分8時過ぎないと明るくならないと思うんですよね。
朝ごはんでも食べながら日記でも書く所があればと思いまして。
それと当方女一人旅なので、暗いうちに歩き回るのにはちょっとためらいが。

358 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 00:37:35 ID:oOibLIvK

>>357
この前いってきたけど、駅構内に非常に簡単なカフェがあったと思います。
ただ、座りづらい感じのやつで1時間も居たくないような。

どうでも良いですけど、上からの景色は結構いいので登ることをおすすめします。
かなり辛いですが…。

359 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 00:44:56 ID:yYYYSjtv

>>357
８時以降の到着に変更できないの？大聖堂だけじゃなくウルムもう少し
見ればいいのに。時間ない？

360 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 02:20:17 ID:3CffjKex

レスいろいろありがとう。
>>358登りたいです！楽しみです。
>>359パリから移動して来るのに、この寝台列車の次の列車となると
昼の12時過ぎ着になってしまうんです。
でも次への移動は急がないし折角なので、予定を考えて他も周ってみますね。

361 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 10:21:15 ID:fzgqF9JH

朝６時くらいだったらどこか朝食とか食べられそうなとこありそうだけどなぁ
日本でもそれくらいの時間だったらどこか見つかるでしょ

362 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 10:48:32 ID:4d2IIbE6

私はボケーっと駅で電車眺めてたりする。
別に鉄子じゃないけど電車の写真撮ったり。

363 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 10:53:51 ID:J12wOqPi

大丈夫だとは思うけど、寒いと思うから防寒はしっかりね。
あと、個人的には大聖堂以外あんまり見るところはない気が………。

364 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 11:09:25 ID:1aJixFjU

>>357
今年の冬時間が始まるのは10月25日(日)あたりだろう。
それ以降にウルム着っていうのなら日の出は７時前後だろう。

↓を参照
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KOHO/automail/sun_form3.htm

365 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 18:09:43 ID:vdwD6DdK

来月ザルツブルグに向かう途中にミュンヘンに１泊することになりました。
夕食はせめて白ウィンナーを楽しみたいと思うのですが
広場周辺にあるガイドブック常連のお店ならどこも似たり寄ったりでしょうか？

また、連れが下戸なのですがビヤホールでビールでなく
炭酸水とか注文したらゴルァ！されるでしょうか？
どなたかお教え下さいでつ・・

366 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 18:10:00 ID:uIB5DTvL

ブラブラ散歩するなら、漁師の一角(Fischer Viertel)などｵｽｽﾒだけど、
早朝が安全かどうかはわからないな。
少なくとも日が昇ってないとあたりが見えないしね。
まあ大聖堂以外ってことでｗ

367 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 18:13:56 ID:jvg087eJ

ドイツファンのものです。

ドイツの日の出、日の入り検索。
http://www.timeanddate.com/worldclock/sunrise.html
ドイツに行く前参考にしていました！

10月のウルムを検索してみました。
http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=37&month=10&year=2009&obj=sun&afl=-11&day=1

368 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 18:32:13 ID:19CR0IeQ

>367はスルーしてください。
>367の本籍地は↓ですので、そこから出てこないように。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246794525/l50

369 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 19:39:26 ID:laZW+0ef

>>365
ヴァイスブルストは午前中に食べるのが云々とか言われてるらしい。
自分は地ビールやさんで夜に食べたけど。

どこのお店も、それほど外れはないと思う。なんなら現地在住のひとの
ブログでも探して、メールしてみると良いと思う。
自分が泊まったホテルのオーナーは日本人だったんだけど、
すごく親切で良かった。

あと、ビールやさんでノンアルコールを頼んでも問題ないよ。
妊娠してる現地の友達は、普通にソフトドリンク飲んでたし。

370 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 21:11:48 ID:tA6WTpV/

>>365
朝か昼に肉屋(ソーセージ屋)で立ち食い。

371 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 21:31:44 ID:jvg087eJ

ヴァイスヴルストって皮とって食べるんですよね？
立ち食いでも売っているんでしょうか？
立ち食いではチューリンガーのブラートブルスト mit brot, semmel(南独)だけでしたので
ちょっと残念ですorz

372 ：355：2009/07/11(土) 21:32:58 ID:fSgNylSL

355です。皆さんレスありがとう！
行くのは10月末と書きましたが正確には下旬で、ぎりぎり冬時間実施前です。
（あれ？冬時間でも到着時間は変わらないのかな？途中で調整するんでしょうかね。）
同時期パリの日の出が8時頃なので同じ位かと思ってましたが、そういえば
パリはまだ夏時間でした。思ったより日の出が早いのでちょっとほっとしてます。
南国出身で寒がりなので、冬物のコート着てブーツ履いて、ストールと手袋とカイロも
持っていくつもりです。
どうもありがとうﾉｼ

373 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 21:41:23 ID:tkG0oOc7

今日の200円
367 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/11(土) 18:13:56 ID:jvg087eJ
ドイツファンのものです。
371 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/11(土) 21:31:44 ID:jvg087eJ

374 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:04:36 ID:19CR0IeQ

>>365
何を呑もうがｺﾞﾙｧ!はされないから呑みたいものを注文すれ。
ヴァイスヴルスト(白ウィンナとか言うなｺﾞﾙｧ!)は、昔は
鮮度の維持が難しくて午前中に食うとか言われていたが、
今は四六時中食えるから心配するな。皮はうまく切って食え！

375 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:13:39 ID:MfoPIRO+

きょうのNGID:19CR0IeQ ｗ

376 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:20:37 ID:lP9F9MJO

>>375
なんで？
jvg087eJなら分かるが

377 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:21:16 ID:jvg087eJ

ドイツで鉄道パス見せる時にパスポートは一度も見せなかったのですが、
そんなもんなんでしょうか？
けどフュッセンのレンタルサイクル屋さんではパスポート提示求められましたorz
コピー持参していてそれでOKでしたが・・

378 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:37:30 ID:mpcykrej

ケルンに花火でも見に行くか。

379 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:49:04 ID:4d2IIbE6

>>377
バリ済んでいれば見せる必要がないからな。

380 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 00:05:15 ID:Dn5d562g

>>379
パス本体に、
this coupon is only valid with eurail cover and passport.　と書かれているのですが
これはパスポートとの照合が必要という意味ではないのでしょうか？

381 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 00:07:35 ID:w4YfxRx8

>>376
200円と同類だからか

382 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 00:13:13 ID:ES7Fq49B

>365さん
私も同じルートでザルツブルグに入りました．いま，帰国直前のミュンヘンです．
ヴァイスヴルストは，私はMarienplatz近くのBayerischer Donislで食べました．ビールと
プレッツェルを合わせて9ユーロくらいだったと思います．美味かったですよ．
立ち食いは聞いたことがありません．店によっては午前中で売り切れだったり
売らない方針だったりするそうです．夜であれば，だめもと，くらいで店に行った方が
精神衛生上，良いかもしれません．シュバイネハクセとか，夜向けのメニューも
おいしいですよ．

ビールはザルツブルグにもありますが，食事はこれといって名物がない（甘いものは
いろいろありますが）ので，ミュンヘンでは十分楽しんだ方がよいと思います．

ビール以外を飲んでいる人もいますよ．気にする必要はないと思います．ただ，2人とも
ソフトドリンクでは，なぜビアホール，という感じですが．

383 ：371：2009/07/12(日) 00:16:28 ID:Dn5d562g

>>382

＞立ち食いは聞いたことがありません．
そうですよね？

384 ：371：2009/07/12(日) 00:19:59 ID:Dn5d562g

>>382
Bayerischer Donisl　は新市庁舎の真横にあるとこですか？
市庁舎時計台を目の前に立って、真左の。

385 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 00:21:24 ID:kat1ZPZC

今日の200円はID: Dn5d562g か

386 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 00:25:36 ID:Dn5d562g

週末ですね。
ミュンヘンで名物の音楽芸人は見ましたか？

Helly Meilerさんです。
http://www.youtube.com/watch?v=Rw5KT6BypdY

387 ：382：2009/07/12(日) 00:35:23 ID:ES7Fq49B

>>384
立ち食いは，ナイフとフォークが必須なのに，無理では？？？

>>386
いましたよ．昨日，金曜日はKonnexion BalkonというグループがVivaldiをfunkyに演ってました．
CD25eurosは高くて止めましたが，気に入りました．

そういえば365さんは曜日も要注意です．日曜日は店（というよりも街全体）が閉まりますので．
但し美術館などは安くてお勧めでしょうか．

388 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 00:51:05 ID:1OiivPl4

>>380
バリデーション済みだから重複しての確認はいらないって話じゃないの？
日本の代理店とかだと発券時にバリデーションできるから現地でパスポート出す必要がないよ。

389 ：365：2009/07/12(日) 01:04:38 ID:S+mFsWP6

ミュンヘンの白ソーセージ（ウィンナじゃないんですね、すみません・・）
について質問したものです。皆様ご回答ありがとうございます。

基本朝の食べ物なんですね！夜食べ損ねたら朝食でリベンジしてみます。
また、ビアホールも当たり外れの差が激しくないようなので
散歩しながら決めてみようと思います。

390 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 01:25:45 ID:1OiivPl4

白ソーセージならミュンヘン駅構内のフードコートで朝から晩まで食べられるよ。

391 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 05:13:41 ID:j9hnIz0B

ＨＢでも夜に食べられるね。そんなにおいしいものではないと思うけど‥。

392 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 05:29:26 ID:pJ+Cws1L

ソーセージというよりハンペンに近いからなあ

393 ：382：2009/07/12(日) 05:37:53 ID:kqxY4MIl

とりあえず，注文してみたらよいと思いますよ．なければ仕方ないし，口に合わなければ
他のものを食べれば良いではないですか．旅先，当たりばかりではないと思いますよ．
それも旅の良さ，では？

394 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 08:51:26 ID:2JhYZRc0

立ち食い用の台のある加工肉屋さん見たこと無い？
新鮮なの温めてゼンフ付けてくれたよ。
プラの食器もくれるからそれで剥いて食えばよろし。

どっちかと言うとリヨンのクネルみたいな感じで日本人の友達には評判はよろしく無いけど＞白ソーセージ

395 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 10:54:04 ID:19CLRI0d

白ソーセージについてくるゼンフ（からし）が、ちょっと甘めでおいしい。
翌日、ダルマイヤーで自分の土産として買った。

396 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 11:35:18 ID:Dn5d562g

>>387
Konnexion BalkonのCD買いました。
バイオリンメイン弾きの楽団ですよね。
ここに持ってます。
そのグループの一人が>>289　の通り、
愛媛のお嫁さんもらったとのことです。

397 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 12:29:26 ID:6Fv4/Jkt

今日の200円

>367 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/11(土) 18:13:56 ID:jvg087eJ
>371 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/11(土) 21:31:44 ID:jvg087eJ
>380 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:05:15 ID:Dn5d562g
>383 名前： 371 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:16:28 ID:Dn5d562g
>384 名前： 371 [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:19:59 ID:Dn5d562g
>386 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:25:36 ID:Dn5d562g
>396 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:35:18 ID:Dn5d562g

他にすることないんかなコイツ
すぐにコテにしたがるし、自分の話を繰り返ししたがるし

398 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 12:49:37 ID:HycGgZ6E

スーパーマーケット見たいな所って、
惣菜とかテイクアウトできるの？

399 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 13:34:44 ID:KoqacS+X

>>398
惣菜売り場がある店ならもちろんできるさ。

ハム＆ソーセージのコーナーに行くと、丸パンが用意されていて、
好きな具材を指差したりして切ってパンに挟んでもらえたりもする。

400 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 10:35:23 ID:Db21KB/f

>>398
て、スーパーて普通は持ち帰るために売ってるところじゃん。
オプションとして、そこで食べれるところ店もあるわけで。

401 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 16:23:54 ID:5y4YoOxf

>>382
>ただ，2人ともソフトドリンクでは，なぜビアホール，という感じですが
よく読みましょうね

402 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 19:18:41 ID:9sAZF5Z8

ネルトリンゲン近くのハールブルク＆城に行く方法は電車が一番便利ですか？

403 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 19:27:43 ID:9sAZF5Z8

レンタカーは使わない予定で。
バスはいかがでしょ？

404 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 22:23:10 ID:FURsDMdu

ドイツの大都市内は渋滞するの？

405 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 00:17:25 ID:GYZOZphM

日本に比べれば何てこと無いが、一応渋滞らしきものはあるな。

406 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 00:41:44 ID:pv6jmTgq

世界で渋滞の無い大都市があれば逆に知りたい

407 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 00:56:27 ID:GYZOZphM

大都市とまではいかないがナポリ。
かなり混んでてもスピードだけはちゃんと出てた。

408 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 01:05:51 ID:pv6jmTgq

>>407
それは単に通勤時間じゃないからだろ。

409 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 12:22:17 ID:2bTFPr39

>>404
ミュンヘン市内なら数回走っている。
信号待ちの３回くらいは珍しくなかった。
だがまあそんな程度でイラつくとはではない。

410 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 13:21:39 ID:zG32AxMi

ナポリの渋滞はむしろ酷いほうだよ。

411 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 22:10:00 ID:YULhtrIq

>>404
俺が運転した限りでだが、ドイツの大都市の渋滞は東京に比べれば
可愛いものだし、運転マナーもガツガツしてはいなかった。
・・・これがアウトバーンの上では豹変するわけだが(汗

412 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 00:05:15 ID:YD9vFiDS

ナポリはね、日本なら渋滞になってるはずの車の密度でも
まだ走れてるところが凄い。

413 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 02:28:13 ID:zhiI2ObL

ナポリは大通りのど真ん中に駐車してあるだろw
あそことバンコクだけは運転したくないと思った。

414 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 10:35:44 ID:fGoIfH5c

ベルリンのウンター・デン・リンデンの先とかでも
道路の中央部が駐車スペースになっていたが、今でもそうかな。

415 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 14:36:36 ID:dMN43Ycl

つまねえ流れ、ぶった切ってくれお。

416 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 23:52:38 ID:ndwxXrm4

早く降臨してくれー

417 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 12:53:28 ID:Y3EF30bk

つまねえ流れをぶった切れ

418 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 19:09:48 ID:zUGQn1DW

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　２　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　２ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　百　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　百　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　万　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　円　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

419 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 20:53:20 ID:AOXy/8y5

【スルー耐久検定中】

420 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 21:04:20 ID:I82Htvqk

　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|２００円|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

421 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 22:08:20 ID:rZaZ0/0u

200円の人気に妬ける

422 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 22:42:11 ID:I82Htvqk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃　　　　　　　　三　／￣＼
　　　　／￣￣ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　.|┃　　　　　　　三　　|　　　　|
,　　　 /　　　　　　　.i　　　　　　　　　　　ニ三|┃　　　　　　　　三　＼＿／
　　　 |　　　{0}　 /¨`ヽ、　　　　　　　　　　　 |┃　　　　　　　　　三　／
　　　 |　　　　　　ト､.,＿i.　　　　　　γ⌒)　　三|┃
　　　ﾉ　　　　　　　-ーヽ＿＿＿＿ノ ' ノ　　　...|┃　　　　　　　　　
, 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,, -' 　 ..ニ三|┃　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　　　　　　　　.|┃　　／　　　::＼:::／::＼
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 .三|┃．∴｡　・ <○>::::::<○>＼
　　　　　　　　　.　　　l　　　　　　　　　　　 |┃： ;’；･　　　　（__人__）　|
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 |┃’：’;∵　　　　ノr┬ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃　　　　　　　　`ー'´　　＼

423 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 23:30:03 ID:inbUb/JJ

200円と遊びたいやつはこっちで遊べ

【専用隔】俺のドイツと俺！【離スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246794525/

424 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 22:10:16 ID:Id/iMnNm

おいおい荒らすなよｗ

425 ：ドイツ好き ◆CrIDSSdF1c ：2009/07/18(土) 22:54:17 ID:mXijPJeL

トリップ変更しました

一日一善
1レス1レス積み重ねていこうと思います
応援お願いします

426 ：10：2009/07/19(日) 00:49:45 ID:89PBqTqA

いやだからあの、そういう問題じゃ・・・。

427 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 01:39:00 ID:ZPCIv8FV

>>425
専用スレがあるんだから、そこでやってくれ。
ここでやられると迷惑なんだよ。

大事なことなのでもう1度言う。
迷惑だ。

428 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 02:29:26 ID:EoL+AD8/

おめえらなんだかんだいって、２００円の事気になってしようがないんだな。
嫌いと好きは紙一重ちゅーからな。
俺はどうでもいい。

429 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 08:03:18 ID:yhy+RMwc

>>425　存在が迷惑千万！
専用スレに行って戻ってくるな。

430 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 08:15:50 ID:dsHV9raX

>>425
オナニーするのも、それを見せて快感に浸るのも専用の場で望む人達相手にやってね。
このスレでするのは公然猥褻罪みたいなもんだから。

431 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 08:41:15 ID:B2d1wTrc

いちいち反応するあんたらも同じ位迷惑なんだが・・・

432 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 22:30:01 ID:HNiSDEJY

何も見えんが、皆どうした？以下ドイツ話続行。
フランクフルト駅で、ラベルも無いあられを売ってる売店があった。味はまあまあ。
買ったら売り場の兄ちゃんに「アリガトゴザマース」とニコニコ言われて和んじまった。
ちっとへこんだ時だったんで、大したこと無い筈なのに涙ぐみそうになったんだぜｗ

433 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 22:35:46 ID:5D4aLFKK

ここは日記書くとこかよ

ドイツもこいつもオナニーばっかだな。

434 ：ドイツ好き ◆CrIDSSdF1c ：2009/07/19(日) 22:39:16 ID:q1sP4IO1

こんばんはぁ

435 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 00:40:13 ID:LJRilOxl

トリップ付けてくれてるんだからNGに登録しやすいじゃん。

436 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 00:57:55 ID:Cs/yy97V

コテとトリップ、それに200円をあぼーん推奨。

437 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 08:54:15 ID:wUTlZ3/o

ZDF heuteのオープニング変わりました？

438 ：ドイツ好き ◆200EN0XAto ：2009/07/20(月) 09:21:24 ID:2xJezOKY

もう一度トリップ変更しました

おはようございますぅ

439 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 09:32:09 ID:S9BFD+Jf

>>435

トリップ無しに戻します。

440 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 10:21:47 ID:bDNikMTw

>>437
変わったね。
なんかすごい違和感。まあそのうち慣れるだろうけど。

441 ：異邦人さん(本物)：2009/07/20(月) 11:03:25 ID:2xJezOKY

トリップ無しに戻しました。

442 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 19:42:38 ID:S9BFD+Jf

もはやどれが200円か不明。
レスも減ってきてるわ、みんなで疑心暗鬼の探りあいか？
好きにさせるのが一番だと思うのだが。
200円の自己中気味のレスがないと盛り上がりに欠ける。

443 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 23:41:09 ID:NFwbFXt5

こんな状態にした原因が200円だろ

444 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 00:01:15 ID:+ZmdXDLA

>>443
200円を擁護するわけはないが、
話題の提供度は群を抜いていたぞ。
ただ情報がローカルすぎるとか偏りすぎだったことはあるが。
けどみんななんだかんだで盛り上がってたもんな。

ま、おれも>>439みたくみんなに習えで面白半分で偽者レスしてしまって悪かったと思う。
もう一度突っ走りの200円が来てほしい。
心底そう思う。

445 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 00:16:28 ID:w8CDJs8W

釣られた奴も同罪

446 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 00:23:30 ID:n0vE02aB

>>444とか普通に200円の自演だろｗｗｗ
その程度やらかしていてもおかしくないくらいの病みっぷりだったぞ

本物の200円なら次は画像サイト持ってこい
話はそれからだ

447 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 06:14:09 ID:HlMpW4j2

・200円が居ない時に200円の話題をする奴。
・200円が現れたときに騒ぐ奴。

こいつらが居なければ俺は怒らない。

448 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 08:35:50 ID:H9OJe6DJ

ベルリンのＳバーンが
安全性に問題ありとして、
政府から一部区間で運行停止処分を命ぜられ
バスに振り替え輸送

449 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 10:33:01 ID:G/jXARjp

>>448
「バスに振替」とは限らないな
UバーンだったりDBだったり
困るのは近くに代替手段がないところだ

450 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 11:59:01 ID:5vDqXiWq

旧東ベルリン地区なら路面電車で代替できるところもあるだろうし。

451 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 12:14:55 ID:DvB/Hkqg

いやでも余計に乗り継ぎとかがあるとムカつくと思う。
電車が1分遅れたってイライラするだろ？

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014379961000.html

452 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 20:46:21 ID:UZZ+A8G3

http://www.vbb.kontur-bb.de/sbahn/spinne_090720.pdf
これはひどい

453 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 21:54:10 ID:5FulU6Zo

市内バスはドイツ語できないとキツイ？

454 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 22:05:57 ID:qlBjMqVU

>>453
３日間パスとか持っていればいいが、その時１回とかの時にどうするかだな。
それよりも、そのバス自体の路線が上記とかの理由で変更になった時に
訳若布な場所で降ろされて対応できるかという問題がある。

455 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 22:07:13 ID:zBzVWTG/

>>453
停留所名が車内に表示されるから、停留所名さえ確認できてれば大丈夫

456 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 12:50:04 ID:RSypaXlM

>>455
でも後ろのほうに座って混んでくると見えないぞ

457 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 13:37:16 ID:tTTq70SZ

行き先くらいのドイツ語覚えろよ
そんなのS、Uバーンでも一緒だよ。

458 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 18:50:56 ID:vIiryE6G

フランクフルト空港から入国後、DBで地方都市に行こうと思ってます。
疲れもあるだろうから指定席をとろうと思っているんだけど、
到着予定時間から１時間半後ぐらいの列車でだいじょうぶかな？
みんなはどのくらいの時間を見込んでる？

459 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 21:15:51 ID:zaZHZD33

指定とらなくてもまず座れると思う。
特に一人なら、どこか空いてるよ。

460 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 21:56:38 ID:0+enAleF

>>458
休日前とかは混んでる、ICEでも立ちっぱなしだった。
それ以外はまず座れる。
時間は券売機の中から選択すればいいだけ。

461 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:13:43 ID:5o9uDdxX

>>458
ドイツ好きのものです。
僕の場合ですが参考にしてください。

LH 711　
成田　 09:35
フランクフルト 14:15

～1時間40分空き～

空港長距離駅　15：57　
IC2022　
ケルン　18：06

初めてだったののでこれくらいかかりました。
もちろん乗る前にビール・ウィンナーを食べ、
写真取ってる時間は十分ありましたが。

462 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:38:58 ID:0+enAleF

>>461=200円

463 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:40:38 ID:oFHfnv8D

あのー、200円って何ですか？

464 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:44:29 ID:5o9uDdxX

>>458
地方都市はどこに行かれますか？

465 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:49:56 ID:5o9uDdxX

ドイツは指定席安くていいですよね。
しかもどんなに乗り換えても、どんな距離でも一律5ユーロでした。
キャリーバッグがどうしても一名分取らざるを得ないので、
一等Quiet seat をテーブル付きで2連席（10ユーロ）を利用していました。

466 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:52:58 ID:5o9uDdxX

ベルリンに行ったら必ず飲む飲み物、
ベルリナーヴァイスのあの赤と緑は着色料なんですか？

467 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 23:27:45 ID:20w3sAFb

ウィンナーだってさｗ

468 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 06:36:14 ID:BE/+rC7B

>>465
ほとんどの車両に大型荷物置き場あるよね。まぁ心配だってなら仕方ないが。

>>466
本来はHimbeereとWaldmeisterのシロップ。シロップに着色料使われてるかどうかは知らん。

469 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 08:02:01 ID:q5NgKh99

久々に本物の200円ぽいのきたなｗ
「ドイツ好きの者です」とか自称しているが
他の人はドイツ好きでないという主張なんだろうか
早く写真サイト作ればいいのに。暇人なんだろうから

飛行機が30分とか２時間とか遅れると初日の予定ガタガタになるな
飛行機が予定通り着いても荷物が出てこない可能性もあるし

470 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 08:09:02 ID:UmID2daD

>>463
最近住みついている荒らし

471 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 08:59:59 ID:lQRrwraa

>>468
ドイツ　フ　リ　ー　ク　です。
これ読んで荷物置き場は避けるようしました。
http://www.eurotrip.com/content/staying-safe

チョーんつければいいという意見もあるかと思いますが、
実際にはチェーンを巻きつける棒などはないところが多かったです。
そのまま素置きが大半。
それでは危険ですよね。

472 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 09:09:47 ID:lQRrwraa

>>471
引用の話。
スペインの電車の荷物置き場で素置きにしておいたら盗まれて、
手持ちのサブバッグしか残らない。
つかってなかったクレジットカードはATMに吸い込まれるわ散々。
確かこんな感じでしょうか？

教訓として、3番、歯磨きはブラシはサブバッグに入れておこうというところが
なんとも笑える。

473 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 10:50:51 ID:q5NgKh99

ﾁｮｰんｗｗｗｗ

書き込みボタン押す前に見直せよｗ
朝から連投してる暇人なんだから
暇なら画像サイト作って持ってきてからレスしろｗｗｗｗ

200円は確かにフリーク
フリークにもほどがあるだろ

474 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 11:24:53 ID:zRB5Atpa

いちいち反応するなよ、喜ぶだけだぞｗ

475 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 11:38:42 ID:XdUXiKku

【スルー検定中】

476 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 12:51:02 ID:ZOh1vjf7

>>458
飛行機は常にディレイや欠航の危険性があるからね
461が書いてるLHのnrt/fraは比較的ディレイしない路線・会社だけど
で質問に答えると、指定席はとりませんね
どうしても取りたかったら１時間半くらいでよろしいかと

477 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 13:31:39 ID:zFBOAcgK

私も２００円みたいに人気者になりたいでつ

478 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 22:39:39 ID:gbmMLSA3

間に合うかどうかを人に聞いてもケーススタディでしかない。
成田に帰着する時に、出発前にＮＥＸとかスカイライナーの予約を
している人間がどれくらいいるのかと思うが。今回の質問は
これに近い話だと思えるのだが。

それよりも>>458は曖昧に地方都市などとぼかさず、具体的な地名が
書けなかったのかと。

479 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 22:50:32 ID:lQRrwraa

>>476
ミュンヘン-成田線は冬季は欠航ある路線ですね。
ルフトハンザでも欠航予定がアナウンスされていました。
旅行会社に聞くと利用客が少ない路線とのこと。
確かに飛行機自体もフランク　成田線より一回り小さいですし。

成田の貨物機の事故（→長い滑走路が閉鎖）の時、フランク-成田便は長い滑走路の必要があって
欠航してましたが、ミュンヘン-成田線は機体が小さいため短い滑走路使って
定時に離陸していましたね。
同じドイツでも違うんだなーと思って見てました。

480 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 00:04:35 ID:HZSega71

夜行で移動するのでなければ、俺ならフランクに1泊して
次の日ゆっくり列車移動するわ。
同じ予約するならその方が無理も出ないし、
飛行機の到着状況に応じて融通が利くと思う。

481 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 00:54:10 ID:A7oS9oF4

２００円マンセーｗ

482 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 05:23:11 ID:qH3e++2k

今ミュンヘン　今日から急に寒くなった。
土曜日からフランク、ヴュルツブルグ、ローテンブルクと来たけど、
フランクは寒すぎて思わず空港まで行ってウィンドブレーカ買ってきた。
普通に皆セーター、カワジャン着てる。

483 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 05:34:00 ID:x4l5qonV

夏場に最高気温13度でもちっとも驚かない。
いつもちゃんと上着は持っていく。
ドイツに限らずアルプス以北の国ならどのガイドブックにも書いてあるはず。

484 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 12:59:09 ID:bD/sGNYS

>>480
俺も同じだな
フランクに１泊してエロスセンター見学してポルノショップで土産買ってPALACEで食事して
次の日ゆっくり列車移動するｗ

485 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 13:39:13 ID:015/PHz9

トムラウシみたく山の中じゃないから、寒くなったら買えばいいとは思うが
行く先の気象状況をチェックするのは必要なこった。
そりゃあ自分達の旅行中の天気まで予想できるわけではないが、
ヨーロッパの天気は日本とは違う変わりやすさだったりもするから、
防寒洋品は必須だな。

http://www.wetteronline.de/deutsch.htm

>>482
なぜに空港に買い物にｗ？

486 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 14:22:26 ID:MAt7eYbx

日曜で店が閉まってたとか？

487 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 14:50:32 ID:015/PHz9

>>486
あ、それならわかる。

488 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 20:50:09 ID:62BH5qLp

>>485
ドイツフリークです！

天気予報は

http://de.weather.com/
右上の検索ボックスからドイツ語で検索。

http://nihongo.wunderground.com/global/DL.html
中段の検索ボックスからドイツ語で検索。
ページ表記は日本語。

ドイツ滞在中に毎日使っていました！

489 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 21:05:37 ID:x4l5qonV

トムラウシと同じで必要なときに持っていないとダメじゃないの？
日曜に店が開いていない状況で寒ければ、必要なときに買えていない。
たまたまフランクで空港があって助かった、と。

490 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 21:10:05 ID:AtoQDcP4

真夏でもユニクロのヒートテック持ってると安心だね
かさばらないし、めちゃくちゃあったかい

491 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 02:03:27 ID:maSws33y

>>490
まさに先月、ユニクロのヒートテック持って行った。それとフリースジャケット。
フランクに滞在してたんだけど、いきなり寒くなる日が多かったんで、すごく重宝したよ。

492 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 03:40:25 ID:0fyjdA+H

別にユニクロでなくてもなんでもいいんだよ。
１０℃以下になるわけでもないし。
てか、そんな事言い出すとまた日本人みな同じ格好しだすだろ。

493 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 03:59:48 ID:0IVR61w2

>>492
何が気に障ったか知らないけど、なんで全否定してるの？
そりゃユニクロじゃなくてもいいだろうけどさｗ
「また日本人みな同じ格好しだすだろ」って根拠が分からん

494 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 04:16:09 ID:0fyjdA+H

>>493
日本人のファッションの特徴は同じ格好をしたがるっていう世界でも稀有な
民族って意識すら無いんだな。

495 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 04:27:45 ID:0IVR61w2

ユニクロが流行るとなんか困る事情でもあるのか？ｗ
ま、民族という言葉を使うところからして（ｒｙ

496 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 05:39:54 ID:g1bsCcyL

ミュンヘンのものです。
空港に行ったのはまさに日曜日だったので、何としても
防寒具を手に入れるために空港に行きました。
ガイドブック全然読んでなくて、一昨年のイタリアの
つもりで来たので服装は大はずれ。
ミュンヘンは昨日、今日と夕方から雨でさらに冷え込んできてます。

明日はロンドンに移動の予定です。

ドイツ楽しかった。ドイツ人クールでかっこいい。

497 ： ◆fGouB8g0dw ：2009/07/25(土) 06:02:03 ID:OS9mZrkg

ロンドン、今年は全般的に低温でござるよ
寒いです
ここでも見て
http://www.metoffice.gov.uk/weather/uk/se/london_forecast_weather.html

498 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 08:00:26 ID:Jev9QGHU

>>496
ガイドブック読むよりネットで現地の天気を把握したほうがいいよ。

499 ：ZARA社員：2009/07/25(土) 12:25:03 ID:sgfRpoty

>>495
必死だな、ユニクロ社員。

民族使ったら半島の人かよ、馬鹿じゃね？

500 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 14:46:51 ID:HoJPbvqw

ドイツの天気予報は
http://de.weather.com/
右上の検索ボックスからドイツ語で検索。

http://nihongo.wunderground.com/global/DL.html
中段の検索ボックスからドイツ語で検索。
ページ表記は日本語。

ドイツ滞在中に毎日使っていました！
とても便利です。

501 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 14:51:03 ID:HoJPbvqw

さっき気が付いたのですが、
4－6月のドイツ周遊中、ドレスデンのイビス　Bastei　ホテルに泊まった時
LANケーブルを借りたのですが、返さずに持ってきてしまっていました。
郵便で返却したほうがいいですかね？

502 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 19:53:00 ID:AiwKJ6+4

スルー検定中
↓
ID:HoJPbvqw

503 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 20:23:30 ID:gbiBheg7

>>501
そのまま持ってりゃ窃盗、横領

504 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 22:14:13 ID:49WnKQGv

来冬にドイツ旅行考えているのですが、冬は見所とかありますか？
行きはミュンヘン夕方着、帰りはフランクフルト昼過ぎ発で、実際観光するのは11日間です。

予定としては、
ミュンヘン1日半、プラハ1日、ドレスデンとライプチヒで1日半、ベルリン及び周辺で3日、ハンブルク
とブレーメンで2日、ケルン1日、フランクフルト1日といった感じです。

ここはいらないとかここは見とけとかあれば教えて下さい。
ノイシュバンシュタイン城は冬はやめた方がいいか迷っています。ハンブルクとかやめて城行くかどうか・・・。

505 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 22:39:34 ID:NBpNQn/I

>>504
全然問題無い。
北欧ほど寒い訳じゃないし。
夏なんかよりむしろドイツっぽい風情あるよ。

506 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 22:44:10 ID:NBpNQn/I

>>504
追加
ハンブルグは削るな、あとノイシュバンシュタイン削ってでもローテンブルグは入れとけ
ケルンはいらない、ベルリンも１日でいい。

507 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 23:10:40 ID:AiwKJ6+4

>>504
ミュンヘン３日、ロマンチック街道１日半、ドレスデンのみで２日、ベルリンのみで３日、
ハンブルク２日、ケルン無し、フランクフルト無し

これくらい整理したほうが印象的な旅行ができるはず。

508 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 23:25:12 ID:oEcMqNJ5

いろんな都市を回るのもいいけど、電車の移動に2～3時間はかかるとすると
街を見物できるのも到着した日の午後と翌日の午前だけで駆け足観光になりがちだよね
教会なんかは17時ぐらいには閉まった記憶あるし、博物館みたいなところも同じだと思う。
一つの都市に朝から晩までいるような予定のほうが街をじっくり見られるとおもうな。

509 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 00:37:47 ID:kh/oHTuD

>>499 ZARA社員はイベリア半島へ

510 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 00:49:08 ID:neCFcoW6

>>504
4－6月にドイツ周遊した者ですが、
行くべきじゃなかった（行って損した）と思えた街はライプチヒでした。
バッハのトーマス教会と超巨大な駅、壁崩壊への足がかりとなったデモの始発点聖ニコライ教会へ行っただけで
特に感慨も無いというのが実情です。
ドレスデンはイビス　Basteiに2泊だけでしたが、もう一泊は欲しかったです。
ライプチヒ行かずドレスデン延ばしたほうが良いと思います。

511 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:00:10 ID:2VCNO/Ng

>>510
音楽に興味ないでしょ？(*￣m￣)ﾌﾟｯ

512 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:07:11 ID:hlGjBdSI

ライプツィヒ良かったよ
クリスマス市とかドレスデンより良いんじゃない？
食い物も美味いし、コーヒーの木の珈琲やーケーキもドイツで一番美味かったな。

ケルンも同様。

513 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:14:30 ID:neCFcoW6

>>504
4－6月にドイツ周遊した時にはご提示の街は、
ミュンヘン8泊、ドレスデン2泊、ライプチヒ1泊、ベルリン・プツダム4日、ハンブルク3泊
ブレーメン1泊、ケルン3日、フランクフルト1日でした。
私感ではライプチヒはなくてもよかったです。
ベルリンとミュンヘンはもっと欲しかったです。
フランクフルトの代わりにハイデルベルク行ったらどうでしょうか？
ハイデルベルクは4泊だけでしたが凄く良かったです。

514 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:23:14 ID:2VCNO/Ng

>>513
ガイドブック検証の旅だったの？

515 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:24:33 ID:xddIieXn

>>510=200円な

516 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:25:47 ID:lki2m9NR

200円って
なんで同じ人に何度も同じようなレスするの？

517 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:29:17 ID:neCFcoW6

地球の歩き方はすんごく優れものですね。
あれがなくては無理でした。
ドイツ好きの自分の座右の銘は、
「目指せ！歩き方と実験中」　です！

518 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 01:56:39 ID:XGKIqO26

ヘーフェヴァイツェンとソーセージがあれば一生生きていける。
あとは何もいらん

519 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 02:04:24 ID:2VCNO/Ng

>>515
なにをいまさらw

520 ：石：2009/07/26(日) 05:41:24 ID:JwtRW0WN

>>518
偏ってるから、長生き出来ない。

521 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 05:53:54 ID:L2sGi2JF

>>518
自分はそれにシュバイネハクセとザワークラウトを付け加えたい。
あと出来ればラインガウのカビネットがあれば。
さらにブレッツェルとカイザーゼンメルと…って、いかん絞れないorz

522 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 05:58:41 ID:j4aiXnaj

>>512
地域によって違うのかな
うちが行った地域は、ケーキやお菓子は言わずもがな、食べ物とおよそ言えそうなものはすべて
食べられるか食べられないかって水準でしたね
フランクフルト、ヴィースバーデン、ケルン、ボン・・・
ドイツの食べ物を美味しいと感じるのは、北海道の人くらいだって添乗員の人が小声で言ってたのが印象に残ってます

523 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 06:28:42 ID:lki2m9NR

>>522
それは地域以前の問題じゃまいか…？
添乗員付きの団体旅行で案内される店なんてたいしたもの出てこないよ
そんなのドイツに限ったことじゃないよね

北海道の人くらいって、どういう意味で言ってるんだろうなあ
そっちの方が気になるわｗ

524 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 08:29:58 ID:neCFcoW6

カリーヴルストとラドラーの抜群の組み合わせ、

525 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 08:41:44 ID:kRR0KRpP

スルー検定中
↓
ID:neCFcoW6

526 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 08:47:04 ID:Ncocezvi

当たり前過ぎていまさらだけど、どの国でも美味い店もあれば不味い店もある。
地域によってその分布も違えば、味の傾向も違う。

どちらかに決め付ける奴って、自分の頭の弱さを晒してるだけ

527 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 13:05:40 ID:0RZyeYcS

>>522
ヴィースバーデンで適当に入ったワイン酒場のワインが超ｳﾏｰで
一緒に食べたシュニッツェルもｳﾏｰで、お店の雰囲気も良くって、
もう一度行きたいと思っている私は北海道民です。

528 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 23:49:54 ID:/+Ar6Etq

ツアー(添乗員）なんて、不味いもんしかしらねえじゃないか。

529 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 08:59:16 ID:Lrj530sy

>>528
添乗員はツアーのスケジュールどおりに食い物屋に連れて行くだけ。
だからミュンヘンだっていまだにホフブロイハウスばかりで馬鹿の一つ覚え。

530 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 14:32:47 ID:Srpd0Lim

ドイツ料理ってスタンスが東欧料理とあまり変わらない
お世辞にも洗練されてるとは言えない。いわゆる田舎料理。

531 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 14:38:46 ID:PQDok+66

>>530
フランスだってどこだって田舎に行けば
素朴な田舎料理が存在している。

ドイツの場合はそれが都会まで・・・

532 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 14:42:32 ID:gEbgSGSZ

>>531
フランスやイタリアの田舎は遥かに洗練されてる、ドイツなどと比較にもならない。
ドイツは欧州でも比較的歴史が浅い
イタリアやフランスは田舎でも歴史がある。その違いは大きい。

533 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 14:55:03 ID:YXBYGNeE

ゲルマン・アングロサクソン系は食いたいときに食って、寝たいときに寝るの
本能に忠実なぐうたら民族だからなｗ
その結果太ろうが劣化してどうなろうが気にしない、
洗練とかスタイルとかいう言葉に無縁な人たちだからｗ

とにかく何でもダサイ、ラテンのマネしても感覚ずれまくりでケバイ

534 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 15:06:45 ID:YXBYGNeE

欧州の中央部、ドイツ中央部が一番何をとってもヒドイ過ぎる。
そこから西に向かうに従ってフランス・ベネルクスの洗練さが増して、
北部に向かうに従って北欧の優雅さがまして、
東はスラブの素朴さ、南はラテン的陽気さや芸術感覚が増すように思う。

535 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 16:00:57 ID:1NeMPhhT

>>522
ジャガイモ大量消費な点や気候風土が強いて言えば
北海道に似てるってニュアンスじゃね？

ドイツ料理って、どんなに美味くても３食で飽きる
あと、あの食生活だと体への負担が異常よね。

536 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 16:04:29 ID:1NeMPhhT

>>533
分かるわー。

その醍醐味を味わえるのが、10ユーロそこらで切ってくれる床屋

537 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 16:58:25 ID:ZawVYvD1

でも、最近女性誌とかで「おしゃれなドイツ雑貨」とかなってるのはなぜ？
東ドイツ雑貨とか
北欧「ブーム」でご近所までイメージアップなの？

538 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 17:04:50 ID:EGep6Wyv

東ドイツ雑貨はもう何年も前から
時々雑誌で見かけるけど、流行った事はないな
ただ、好きだと言う一定層がいるとは思う

539 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 17:23:09 ID:mJB8UYRL

ドイツのダメなところは食い物より建築。
ベルリン大聖堂とか周辺の巨大建造物なんか、昔の外国の様式に似せた化け物・・・

540 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 18:13:39 ID:Xwkp77n/

いかに簡単便利お手軽にできるだけ楽して欲求を満たしたい

それがドイツ流

ほとんど直球勝負(闇雲に投げるだけともw)

541 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 18:36:18 ID:jrrjc7ow

自国の国会議事堂の設計をドイツ人の建築家でまかなえないのが哀れだとは思う。

542 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 18:53:59 ID:1NeMPhhT

>>539
ヴァルハラは何のネタなのかと思うよ。。。

543 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:16:12 ID:iES/NJ2A

>>541
その考え方は古い。
建築業界からしたらボーダーレスの方が競争し発展していくよ。
その辺は戦前から世界中でボーダーレスだから心配ないけど。

544 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:22:27 ID:Xwkp77n/

自分たちに合う合わない考えずそのまま真似て取り入れるだけで
周りが見て変と思う神経ないから

みっともない贅肉まるだしでもはずかしげもなく
平然とローライズはく無頓着無神経ぶりとかw

545 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:29:33 ID:jrrjc7ow

せっかく新時代のドイツの象徴となる建物を
よりによってノーマン・フォスターを選ぶとは、ってこと（安藤忠雄でも同じ）
EU国籍の若手のコンペなどにすればいいのにw

546 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:30:06 ID:kc7PyZ9E

>>544
>みっともない贅肉まるだしでもはずかしげもなく
>平然とローライズはく無頓着無神経ぶりとかw

それはドイツに限ったことではない。
アメリカもオーストリアもフランスも、ローライズをはきたい子は
贅肉関係なくはいている。

547 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:40:39 ID:Xwkp77n/

>>546
大きな違いは
ドイツはデブにものすごく寛容で誰も気にしない

548 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 20:33:44 ID:L1/4ZHAh

>>533
町並みはかっこいいけどなぁ

北海道って観光地は旨いけど、地元民の店は結構ひどい
てかボロ
米もう～んだし、ジャガイモもドイツの方がうまい

549 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 20:35:59 ID:L1/4ZHAh

>>534
へぇ、初耳
ドイツの中央部というと、ミュンヘンくらい？

550 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 21:20:34 ID:RHN3aGcN

ドイツの家庭料理で、ジャガイモ、ニンジン、玉ねぎ、にんにくと
ソーセージをコンソメスープで煮込んだシチューって有名なの？

551 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 21:29:31 ID:1NeMPhhT

>>549
ミュンヘンは南ドイツでくくられると思う
534さんの言う中央部ってのはヘッセン北部やニダザク南部じゃね？

>>550
アイントプフってやつかな。日本で言う味噌汁みたいなものだと思う
市場とか肉屋系列のインビスとか行けば、どこでも喰えるよ。

552 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 23:35:57 ID:YXBYGNeE

>>536
時々適当に楽しめばいいんであって、ドイツ人みたいになって、ドイツに染まりきり、
全てが当たり前のように何も気にしなくなってしまったらお終いだなあ・・・
と思う。

553 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 23:42:38 ID:1lAJrMB8

>>548
北海道は観光地は不味すぎて、地元民は観光客の行く店にはまず行かない。
観光客はいつもかわいそうな店ばかり入ってるよ。
ホントにうまい店はもっと別にあるのに。でも本州の人なら満足できるんだろうな、
本当の北海道の美味をしらないから。

554 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 00:55:20 ID:KKBNO9XY

>>548 >>549

>>533 >>534は無教養の知ったかだから振り回されるな。

555 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 02:24:57 ID:IeowueHs

>>545
建築のことわかんねーけど、フォスター卿設計の蟹ビル、横から見るとかっこいいよな？な？

556 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 02:33:58 ID:FAZ4KvtC

下々の者とは一切おつきあいしない自称教養のあるドイツﾏﾝｾｰ厨の登場
(それともドイツスレのどこにでも現れる脳内妄想ドイツ住民の方かな？)

俺の方がおまえらのような無教養の賤民よりドイツの本当の姿を知ってる
質実剛健、みんな誠実で働き者、その上どこにも負けないくらいセンスもよく
スタイル抜群で頭脳明晰教養豊かでお洒落な人ばかりの国なんだぞ！

何人たりとも俺様の崇高なドイツを侮辱するな！！！！

ってかｗｗｗ

557 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 03:14:50 ID:1QEZ9U4F

ドイツヲタは他国のファンに比べて盲目度が高い。

558 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 03:24:03 ID:0KiUhQkb

盲目度じゃなくてすでに盲目なんよｗ

559 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 05:08:12 ID:9Qndab3q

>>537　>>538
東ドイツというより、｢旧東側｣のモノ
として捉えるほうがいいんじゃないの。
チェコが一定の層に浸透して、ハンガリーあたりも
知られるようになったので、次は東ドイツという流れ
かねえ。　チェコに比べると東ドイツのは野暮ったいし、
カワイイ！！と感じる雰囲気は少ないね。　

ドイツネタじゃないけど、チェコは現地価格が安いということもあるが、
雑貨好き女子にはかなり浸透してるね。　プラハの中央郵便局の
切手コーナー行くと毎回日本人女性見かける。
中心部の大型スーパーで文具系物色する人も多く、一人で
で行動してるのが多いのも特徴。

560 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 08:33:46 ID:XjGK9BVI

BS2でドイツのジャガイモ料理やってるぞｗ

561 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 10:12:36 ID:U1l+GGn9

東欧よりも、日本の方が物価安かったりする御時世
北海道も観光客が行きそうなところは高級ホテルだったり、高級レストランだったりが通常だけど
地元の食堂は酷かった　っていうのがドイツに似てるってことだろ
道民云々はイモ関連でジョークかましたつもりだったんじゃ

562 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 10:44:01 ID:TAQh6ILw

ドイツ好きって言うと、
「ドイツって食事が美味しくなさそう」
「ソーセージとじゃがいもだけのイメージ」
と言われるんだが、
ソーセージ大好き、じゃがいも大好きな自分にはｳﾊｳﾊだｗ

563 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 10:53:23 ID:hC0JIE9I

単に自分の人格障害が原因でドイツ人にも日本人にも相手にされないキチガイがここで憂さ晴らししてるだけだよw

564 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 12:19:11 ID:FAZ4KvtC

それが韓国人や中国人だとあいつらの方が人格障害で基地外だからっていうんだろ?w
でもことドイツに関してはドイツ人の方が正常でここで文句言う日本人が適応障害の基地外なだけ
ってかｗ

みんな海外では努力もするし出来うる限り理解しようと努めもし、
相手も人間だからとぐっと押さえることだってあるんだよ。
知らんやつは何とでも言えるわなあ好きに基地外呼ばわりすればいいさ
まあドイツに住んでいても大島大使みたいなやついないこともないけどｗ
逆に全体としては文句は言うけどいいドイツ人もいるのは言っている本人たちもきっと承知の上なはず。
それともドイツ批判するやつはみんな基地外で、ﾏﾝｾｰするやつが常に正常で正しいのかい？

565 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 14:40:50 ID:voS99nZQ

つまんねぇ流れだな、まだ２００円の話題のがマシだわ。

566 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 18:39:04 ID:AYtg63Ee

200円自演乙
写真の整理でもしてろ

567 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 22:59:20 ID:YrY12Rqe

今度初めてドイツ旅行します。
一番の目的はホーエンツォーレルン城なのですが
他におすすめの所があれば教えてください。
残念ながら４泊７日の短い旅です。

568 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 00:26:55 ID:S1DWPSLf

>>567
南回りか？

569 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 07:02:24 ID:gjiDLn+T

>>567
ホーエンツォーレルン城行くのに１泊使って、
あとの３泊はミュンヘンとか１か所に滞在汁。
そのほうが印象に残るはず

570 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 10:24:18 ID:vFIy3OOa

>>567
４泊６日か５泊７日のどっちかだろうと思うが。
それともアジアで乗り継ぎってこと？

どっちにしてもあちこちあまり動かないほうが吉でね？
ビアガルテンでまったりとビールでも呑んで過ごす。

571 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 15:01:58 ID:+dnNfmIM

>>541
日本橋ってドイツ人の設計なんだろ？
それでチャラにしろよ

572 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 16:22:44 ID:/0I2z9hI

ビールもいいが
ワインでマターリも
悪くないぞ
フランケンやラインガウは白の辛口で旨いの多いからヴィノテークでマターリとか
醸造所に行ってみたらどう？

573 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 16:42:13 ID:sO22xxAx

泡立つ新酒がたまらん

574 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 17:20:36 ID:+dnNfmIM

いいねえ

575 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 17:49:28 ID:8Gmx2sx7

>>541
ドイツの建築は世界一のはず・・

576 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 20:34:38 ID:84TTDImF

>>567
とにかく移動は最低限にすることだ。

>>573
フェダーヴァイザーにはまだあるなあ。

577 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 05:25:52 ID:lnuk9xt7

こんどドイツに15日間ほど滞在する予定の海外旅行初心者なのですが
ドイツのユースホステルってどんな感じなのでしょうか？
安全面や使い方など注意したほうがいいことがあったら教えてください

578 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 07:58:23 ID:+uxdA2Rr

>>577
同じ部屋の人にはきちんと挨拶する（ハロー程度で十分）。
貴重品の管理は自分でしっかり。
外国人とか、財布とか貴重品をベッドに放ったまま
シャワーを浴びに行っちゃう人とかもいるけど、その辺りは自己責任。
朝食の時間、ベッドリネン類はどうするのか（ベッドに放置、どっかに持ってく等）、
ユースが開いている時間帯（昼間は掃除などのため、部屋に入れない場合も）などは
しっかり確認。

場所によっては鍵なしのロッカーを与えられることがあるので、
それ用に南京錠を持っていくと便利かも。
あと、朝早く出発するようなときは前の日に荷物の整理は終え、
当日素早く出られるように用意しておくこと。ペンライトがあると便利かも。
シャワー用にビニールサンダルがあってもいいよ。

579 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 07:59:23 ID:+uxdA2Rr

↑ビーチサンダルでした。

580 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 09:48:55 ID:lnuk9xt7

ていねいにありがとうございました

581 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 12:29:01 ID:bkc//dNr

ドイツのユースは本当にユースって感じだな
子供だらけ
学校が団体で来てる
場所によって水準が大きく違う

582 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 13:25:07 ID:Qf8ZRUMj

明日からドイツへ行くのですが、ミュンヘンに２泊するかもしれません。
中央駅近くで当日予約でも安いおすすめのホテルがあれば教えてください。
部屋はシングルのトイレ、シャワー、朝食付きで50～70ユーロクラスを希望しています。

583 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 00:58:28 ID:pZ8bSiEa

>>582
ググルって行為を知らないのか？

584 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 01:09:30 ID:jg6lB00T

なんで事前に調べておかないんだろうね？
不思議ｗ

585 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 01:14:11 ID:1IFM/l3H

こう言うやつに限ってせっかく教えても
「HP見ましたがいま一つなので、他にないですか」とかなんとか文句言うんだ。
それならはじめから聞くなよと。

586 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 01:49:43 ID:IOtK3Vkm

>>582
他人が経験した情報のみで安牌旅行したいなら
いっそのことツアーにするなり、業者に一任するなり、
ガイドブックオンリーで旅行でもすればいいんじゃない?

ある一定以上のクラスのホテルなら、だいたい誰でも満足できるだろうから
お薦めも比較的簡単にできるけど、その料金クラスだと千差万別。
それに宿泊者のホテルに対する価値観や宿泊した時期などの違いでも状況や印象が変わるから、
結局自分で見つけた方がいいと思うよ。冷たいことを言うようだけどね。

587 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 02:15:59 ID:IOtK3Vkm

折角の海外旅行、出来ればいいホテルに安く泊まりたい
というのもわからんではないけど、
特にホテルの当たりハズレは個人旅行ならではで、
たとえハズレ引いても、その時はあれだけど、
それはそれで後々いい思い出になるよ。

今となっては笑い話のネタになりそうなホテルいっぱいあるわｗ

588 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 03:08:07 ID:YOV0ucVN

良し悪しなんて人の価値観で違うし。
同じホテルでも部屋によって運命変わる事あるし。
ドイツの場合、トイレシャワー共用でも清潔で良いとこ
多いよ。他の国に比べて。

589 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 03:13:38 ID:YOV0ucVN

人に勧められてハズレなら裏切られた気持ちになるだろ
自分で考えて選べばそんな気分にはならないよ。

590 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 07:13:47 ID:/rfZv1Uc

Bookingでレビュー読みながら探すのも楽しいよ

591 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 08:43:49 ID:+yw2YWbE

当日早めに着けるならツーリストインフォメーションに行ってみるとか
ホテルリスト買ってみるとかしたらいい
手数料は取られるけどね
それがいやならネット予約してけ

ぶっちゃけミュンヘン中央駅周辺はホテルが多いから
情報絞りきるのは無理だよな
競争率も高いから、立地が良くてそこそこの値段のホテルは
知ってても教えたくない情報だと思う

592 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 10:58:32 ID:tyYalwqE

>>583->>591

皆様に禿しく禿しく同意するものでおます。

593 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 13:16:52 ID:/jlZ4fYv

>>592
楽しすぎだろｗ

594 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 15:38:10 ID:tyYalwqE

>>593
そりゃまあそうだけどｗそれでも一応>582の条件で検索してみたおｗ
それこそ出てくるわ出てくるわ。意外なホテルが安かったりもして。

595 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 16:17:12 ID:jdW6EdzE

>>582
A&OHotelは安い割には設備は良かったけどスタッフの感じは悪かった。
中央駅近くのじゃなくて一駅分くらい行った方の。
支払いがMaestro/VISA Electronじゃ無くてMaster/VISAだと2,50€だったか手数料取られたりした。

596 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 16:52:36 ID:ywLsZz/V

>>595
もう、582は読んでないよw

597 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 19:06:19 ID:Z8rWIYbs

悪口のが信用できる

598 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 22:15:24 ID:EjaxQp6h

以前このスレで、当時歩き方に出ていた
ミュンヘンのホテルの悪口を書き連ねてるやつがいたっけね
泊まったときになんかよろしくない対応されたらしかった

そのホテルは歩き方に載る前に泊まったことがあったんだけど
家族経営の小さいホテルで立地はいいけどリフトもないんだ
ミュンヘンのホテルリストで☆☆くらいだった
質素だけども家具なんかすっきり可愛い系で
値段の割には朝食も凝ってて個人的にはよかった
でも歩き方とかに載せるタイプの宿ではない
期待して行ったらそうでもなかったんだろうなーと思った

自分が受けた悪印象を声高に喚くやつもいるから悪口も話半分と思う

599 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 22:52:15 ID:1IFM/l3H

ミニバーがないと怒りだすやついるし。
大陸の70ユーロのホテルにミニバーなんかないよ、とこっちは思うが
そいつはきっと「あそこはダメ」と言いふらしている。
まあそんなもんだ、主観だからな。

600 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 23:02:49 ID:Okd2INVR

フランクフルトのHotel Excelsiorは55ユーロで
ミニバーの中身飲み放題は有名ですね。

601 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 23:02:51 ID:nwpgoc49

ドイツなら７０€も出せば、大概のホテルにミニバー（冷蔵庫）くらいある。

602 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 23:10:46 ID:1IFM/l3H

そうなん？、俺は滅多に当たらんw
あってもミニバーからは飲まないけど、高いから。

603 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 23:15:09 ID:jM9R4RNm

ドイツ市内のホテルのフロントで日本語おｋ？

604 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 23:29:24 ID:Okd2INVR

ミニバーあれば飲みますよね。
ホテルの部屋でのビールは格別。

605 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 23:35:32 ID:yx9eFRLI

>>602
高いよね。
ミニバー使うより、REWEで買ってくるわ。

606 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 00:18:53 ID:cNg1lCwb

クオリテー的に、日本のシングル一泊８０００円のビジネスホテル＝ドイツのシングル一泊３００ユーロのホテル（泊まったことないし、想像だけど）
くらいの認識でOK？

ドイツ人って、日本の東北地方の人にメンタリテー的に似てるって言うけどその辺どう？

607 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 00:19:35 ID:cNg1lCwb

608 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 00:20:51 ID:cNg1lCwb

すまん二回押して待っチング

609 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:09:16 ID:wztOyvtJ

>>607
ドイツ逝った事無いだろ。
同じ価格ならの日本のが遥かに悪いよ。
日本は部屋の広さが決定的に狭いよ。
朝食のレベルも含め全て。

610 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:23:43 ID:PUm4yCY7

そもそも8000円の日本のビジホと300ユーロのドイツのホテルを比較するのがおかしい。
ドイツで300ユーロ出せば5星級泊まれるだろ。

611 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:30:41 ID:wztOyvtJ

３００€のシングルって言ってる事じたいイモ丸出しだな。
正解は自分で考えろな。

612 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 06:19:30 ID:8XITUonO

いやいや、普通に100Euroぐらいで大丈夫だし。
どんな豪華ホテルに泊まろうとしてるんだろ？。

613 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 10:23:08 ID:cNg1lCwb

駅隣接のこんなホテルと
www.act-okura.co.jp
www.granvia-kyoto.co.jp
同水準のところってなかなかないよ
駅隣接といえばInterCityだけど、話にならないしょ
フラで１７０、１８０くらいのとこと比べても日本の方がよかったから
上の日本のビジホくらいのレベルならどんくらいするんだろうって思うじゃない？

614 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 10:55:51 ID:PUm4yCY7

妄想だけで語るなよ

615 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 11:39:03 ID:oiB6lHUb

>611
シングルユースって事だろ。

616 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 15:20:25 ID:Jc5+iY3L

妄想はすぐに分かるし。
２００円はたぶんガチ詳しい

617 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 15:31:33 ID:Rwqgm3LE

>>616
200円自演乙

618 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 16:54:44 ID:gA1U5fPS

日本のビジネスホテルの１泊シングル８０００－１００００円って、
ドイツでどれぐらいですか？

619 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 17:05:36 ID:4SKwXdnF

質問の意味が分かりません

620 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 21:02:41 ID:cNg1lCwb

俺もそれが知りたい
２００以下ではない
でも田舎は安くていいところもある

621 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 21:04:02 ID:rk/kX6TO

ホテルだと日本と違って、そもそもシングル少ないんじゃないかな
2ベッドかクイーンサイズのシングルユースって感じ

622 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 21:12:33 ID:2TWgRcpg

そー、ツインとかのシングルユースで値段はそんなに安くないんだよ

623 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 23:27:08 ID:2Ipdf+GB

だってツインだもんｗ

624 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:04:58 ID:pcEjYkju

２カ月のドイツ滞在でドイツ各所のホテルでお勧めありますが
よかったら提示しようと思います。

625 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:05:39 ID:pcEjYkju

当然ユース以外です。

626 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:07:34 ID:vixHwhZg

必要ありませんので自スレにお帰りください

627 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:08:20 ID:pcEjYkju

多分妄想野郎よりは実体験でありますので『正確な』情報です。

628 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:14:25 ID:vixHwhZg

いえいえ、必要ありませんから

629 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:20:26 ID:lW9XVfd2

写真サイトはどうした200円
早くサイトを作る作業に戻るんだ

630 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 02:17:34 ID:cF0KqPqA

馬鹿が質問すると荒れる法則

631 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 02:59:42 ID:lW9XVfd2

まして夏だからどこの板でも馬鹿質問率高いｗ
200円は写真サイトにホテルリストもつければおｋ

632 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 07:39:50 ID:MMl9AKCM

今夜のBSフジの「欧州鉄道の旅」はドイツだよ～ん
ttp://www.bsfuji.tv/top/pub/eu2.html

633 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 13:29:15 ID:+PHFHwpB

シングルってたくさんあるよ
ないホテルの方が珍しい
ユースですらシングルもある

634 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 13:56:35 ID:qKJAtzsR

>>632
ありがとう、ノーチェックだったよ。

635 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 17:45:36 ID:xSflJQFG

ANA乗務員のFRAでのステイ先ってどこなんでしょう？

636 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 18:46:31 ID:4euOfs/b

スッチーのストーカー乙

637 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 19:27:56 ID:xSflJQFG

どういたしまして

638 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 19:53:30 ID:yVAZ/c6e

パーサーのストーカーかもしれんぞ

639 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 23:20:51 ID:xSflJQFG

海外までなんて行けませんぜ

どういうホテルに滞在するのか興味本位ですよ

640 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 00:05:59 ID:KSJmK5nG

オクトーバーフェストの時期のミュンヘンのホテルを取った。
呑むぞ（｀・ω・´）

641 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 00:52:49 ID:KjubwJBR

ぉお。あのビール祭り？
（´∀｀）羨ましい☆

642 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 03:29:59 ID:47znVln8

オヤジ腹がヤバいことになりそうだ

643 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 07:45:39 ID:CtFb1Xtd

おお～　(´・∀･`)楽しんできてくらはい
おいらビールというか酒全般がダメだからほんと羨ましいわ～

644 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 23:08:46 ID:53F+0L3G

すみません。大変初歩的な質問で申し訳ないのですが、
ジャーマンレイルパスは日本で購入する場合、どこで購入するのでしょうか？
またそれはその場で発行してもらえるのでしょうか？
ググってもよく分かりませんでした。よろしければ教えていただけないでしょうか

645 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 23:32:13 ID:O0Lp8lUJ

>>644
旅行代理店で手配してもらえるよ
HISとかでも買える

646 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 06:25:23 ID:U+fkDAuA

>>644

ネットで買える
いろんなサイトから買えるけど、どこも最終的には同じ所(欧州エキスプレスとかなんとかいう代理店)に発注することになると思う。
注文して数日で宅急便で届く

647 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 07:20:13 ID:jJYME+DT

>>644
別にドイツに着いてから買ってもいいんじゃない？
窓口で簡単に発券してもらえるよ。
8/1にフランクフルト空港駅で購入したけど、4日間のが180ユーロでした。
たぶん日本で買うより安い。

いまザンクトゴアールにいます。夜景がめっちゃ綺麗☆

648 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 08:25:52 ID:E+AxvbmP

>>647
＞いまザンクトゴアールにいます。夜景がめっちゃ綺麗☆

明後日、そこに行くよ
今日は晴れてるわけだね

649 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 13:17:07 ID:1te8chWO

急行までの乗り放題が３５ユーロ（五人まで一枚でOK）
州内乗り放題切符は２５ユーロ（これも５人まで）

650 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:06:04 ID:ODK4pcRD

有効期間今月いっぱい、滞在・利用日数次第で乗り放題チケットのこれもあり

Deutschland-Pass Jugend fur 249,- Euro、ab 27 Jahren 299,- Euro
ttp://www.bahn.de/p/view/angebot/preis/deutschlandpass.shtml

651 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 00:03:01 ID:UGRWhKOh

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428406184
ヤフー知恵袋でドイツの質問ありますが、答えてやってみては？？？

652 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 00:51:15 ID:AHp66Lvp

↑微グロ注意

653 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 02:01:17 ID:f9bF4EFL

日本でドイツ仕込のケバブ屋ってあるのですかね。
ドイツでお店をやってたという店です。
特にはベルリン経由が望ましいです。
ベルリンビールって日本で売ってないですよね？

654 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 10:02:05 ID:QxNgAJuF

>>653
ドイツ仕込みとか言われても、やってるのはターキーだし
ケバ部は偽装肉の出口になってるから要注意
食料品関係で、日本で通用しそうなのはジャガイモくらいかな
あとは、ワインだろうがビールだろうが、ソーセージだろうが信じられないくらい不味くて低品質だもの
戦後世代や、とうほぐ民がマンセーしてるけどとてもとてもｗ

655 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 10:18:03 ID:O6czZ7Z6

またでたｗ

656 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 10:22:34 ID:PbGe3kaM

今夜のNHKプレミアム８＜文化・芸術＞
世界史発掘！時空タイムス編集部▽知られざる奇跡の行進
東西冷戦の終結をもたらした“ベルリンの壁崩壊”から２０年。
壁崩壊直前の１０月、旧東独のライプチヒで、市民７万人のデモが発生。
無血デモは独裁者を退陣へ追い込んだ。
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-08-05&ch=10&eid=8819

657 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 12:31:43 ID:0DrWCggd

>>645-647
ありがとうございます！参考になります！
ちなみに昨日、新宿の旅プラザに行ったら即日発行してくれました
７日から台湾経由でドイツ行ってきます

658 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 14:42:09 ID:CLMxk+qV

>>656
再放送のやつね。
番組が変な小芝居仕立てになってるのが惜しまれる。

659 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 15:26:46 ID:f9bF4EFL

>>654
少し難しい質問でしたね。
偽装肉多いんですね。
日本でもですか。牛のはマズイから食わんです。
基本タルキッシュものですね。
ドイツで外しは無かったですので。
牛はまずかったす。
日本では当たり外れありますね。
ギリシャ仕込みもありますね。
これもサイコーです。日本にあります。

660 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 15:41:42 ID:PbGe3kaM

>>658
そうなんですか。最近のNHKは無駄にバラエティっぽいときありますよね。
ヨーロッパピクニック計画みたいに見応えあるといいんだけど。。
とりあえず見てみます。

661 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 15:42:09 ID:HLXPKBV0

ケバブて

面白い人だ

662 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 16:26:45 ID:0d6Sj8In

12月に一週間のベルリン一人旅を予定しています。
海外は何度も行っていますが、乗り継ぎがあるのは初めてです。

オーストリア航空でウィーン乗り継ぎ
スイス航空でチューリヒ乗り継ぎ

どちらにすべきか迷っています。
自分は大変な方向音痴なので、小さな空港を選びました。
でも、もっとおすすめの乗り継ぎがあるなら是非教えてください。
初歩的な質問ですみません。どうぞよろしくお願いします。

663 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 18:52:53 ID:rtP+dHTt

なぜルフトではダメなの？
空港はでかいが（＝歩く距離は長い）、乗り継ぎは超簡単。

664 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 18:54:20 ID:rtP+dHTt

フランクフルト(am Main) 空港のことね。

665 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 18:59:45 ID:DgLUJKlx

フランクフルト空港、乗継簡単だよね。
私も方向音痴だけど、あれは簡単。
各空港の見取り図を見て、どの構造だと自分が楽か見てみたら？

666 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 19:01:21 ID:QanY9dbx

>>662
もしかしてスターアライアンス限定？それとも特にこだわってないの？
つーか「おすすめ」の一言で回答者に丸投げするのはやめてくれ。
あと「初歩的な質問」で逃げを打つのも。

667 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 21:07:56 ID:qiY9xlWL

>>662
＞オーストリア航空でウィーン乗り継ぎ
＞スイス航空でチューリヒ乗り継ぎ

いつだったか、そっくり似たような質問があったな。

668 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 21:10:11 ID:yupdXL0M

>>662 ウィーンに1票、コンパクトな空港で15分くらいで乗り継ぎできる。

669 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 21:20:17 ID:QpdzRDiD

つまんねえ流れだな、航空スレでやれな。

670 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 21:26:28 ID:n/L8H/tC

>>662
空気を読まず
3.スカンジナビア航空でコペンハーゲン乗り継ぎ
を勧めてみる
チューリッヒはアホみたいに長いこと並んで待たされる箇所がある

671 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 21:52:41 ID:rtP+dHTt

典型的「教えてくん／教えたがり」向きの質問。
教えてgoo や知恵袋なら一杯答えが返ってきそうだw
今後後出しの条件でてきてさらに叩かれそうなおかーん

672 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 23:39:36 ID:oS0Eqj2e

ドイツのソーセージってニュルンベルクのが一番うまい気がする。
細かったり焼いてあったりで、他のとちょっと違うしね。

673 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 23:57:17 ID:A+8tZBd4

横ですが・・・

>>670
>>チューリッヒはアホみたいに長いこと並んで待たされる箇所がある

これはどのあたりでしょうか？？
ＥターミナルからＡに向かうポイントでしょうか？

674 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 00:13:46 ID:/i7oc7Qh

ベルリンで食べたブヨブヨのでかい白ソーセージが美味かったけどあれなんて言うのかなあ…

675 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 00:19:47 ID:UvvqqjnP

インターシティの食堂車で食べた、ケチャップソースの
カレー粉がけソーセージが美味しかったです。
ビールもｳﾏｰ

676 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 00:24:07 ID:mfLGJXmA

>>673
時間帯のせいなのかいつもチェックインの時点で行列できてて涙目
あとどっかでも待った
構造はよく覚えてない

677 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 00:28:19 ID:KwtVut93

ドイツでケチャップって何処のメーカーを良く使っているのですかね？

678 ： ◆CrIDSSdF1c ：2009/08/06(木) 00:32:22 ID:fzI6Iy6D

巷で人気者の200円です。

679 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 03:30:41 ID:Tmf+D2N0

673 は横です、なんて言いながら実は >>662 でしょう。
叩かれたからって別人のフリしなくてもいいんだよ。

680 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 10:12:44 ID:wtEEopvH

>>674
茹でた白いソーセージだろ？
あれは美味しいな
駅の売店でくらいしか見かけたことないけど（ハイデルベルグの駅で食ったｗ）
ブラート・ヴルスト（焼きソーセージ）はしょっぱくて食えたもんじゃないけど
茹でた塩気のあんまりないのは美味しい
あれにマスタードに似た、ゼンフとかいう黄土色のソースみたいなのをかけて食べるとうまい
ジャガイモと茹で白ソーセージくらいかな、ドイツで旨いものっていうと

681 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 13:36:12 ID:mfLGJXmA

676だが、ドイツに無理矢理話を戻すと
フランクフルトの空港で迷った人の愚痴を何人か聞いたことがあるから
いやならミュンヘンから入るか、小さくて使いやすいコペンハーゲンから。
そもそも飛行機の乗り換えが苦痛や心配なら、いっそコペンハーゲンから電車でもいい。

>>680
ソーセージならニュルンベルグの小さいのもおいしい。
ドイツなら、高級店の豚の角煮みたいにとろとろに煮えたアイスバインは神。

682 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 14:10:32 ID:Qm1dO/Qw

ベルリンの大きな白はチューリンガーかも
ぷりぷりじゃなくてふみゃっとしたのを焼いて食べると美味しい。

683 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 17:37:41 ID:wtEEopvH

>>681
アイスバインって、豚の足の姿焼きだろ？
お前よくそんなゲテモノ料理食えるな
ホットボインなら考えんでもないｗ

684 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 17:45:48 ID:0i8/Mx4i

>>683
「ボイン」って、おじいちゃん、ネットのやりすぎは身体に毒ですよw

685 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 17:54:32 ID:B0YkKIlO

おじいちゃんだって居酒屋でモツ煮とか食べるでしょw

686 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 18:07:03 ID:7XFw2KvA

アイスバインは焼き物じゃなくて煮物だが…
ゲテモノという点ではちょっと同意
ベルリンで食べたけどたいして美味しくなかったし
よく見たらうっすら毛が生えてて気持ち悪くなったｗ

687 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 18:11:56 ID:mfLGJXmA

焼き物でもゲテモノでもないが・・・
お前等骨のついた肉だめなのか?

688 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 18:19:23 ID:Tmf+D2N0

豚はちょっと。
Beef や Lamb なら好きだけどね。

689 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 18:21:52 ID:/I9EYsaL

バイエルンでは煮物だがローストしたアイスバインもあるよ。
分かってると思うが豚足とは違う。

690 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 20:32:54 ID:wtEEopvH

>>684
ドイツはバインよりボインだよなｳﾍｳﾍ

691 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 21:05:45 ID:mfLGJXmA

>>688
ドイツで豚嫌いだと苦労するぞ。
原型がわかりにくいソーセージだって、よく考えるとグロい食べ物だが、考えたら負け。

692 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 23:39:53 ID:8V270R17

>>680
ゼンフってマスタードだけど…

693 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 23:49:24 ID:B0YkKIlO

ｾﾞﾝﾌなんであんなにたくさんつけてくるんだろうな。
辛みが弱いって言っても、そんなにつけたら辛いってのにw

694 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 00:11:41 ID:gEP16Eh8

鶏肉が辛うじて食べられるかな、という水準
豚肉とか牛肉とか、なんの冗談だよ
日本のとは似ても似つかない
酷いわ

695 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 00:23:13 ID:+9xW3lhm

何で日本のと似てなきゃいけないんだよｗ

696 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 00:34:19 ID:yFztYOu1

比較的残念なアイスバインを食べると「この程度なら日本でも食べられる」って思う。
出来のいいのはまじで神。ドイツ最高。

てか、豚がおいしすぎて、ドイツではイスラム系経営の店以外で鶏を食べたことない。
牛は普通。さすがに和牛みたいなのはないけど、他のヨーロッパの牛と変わらない。

697 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 00:41:18 ID:xLDF9PdG

豚肉はドイツの方がおいしいと思うなぁ。臭みもあんまりなくて
ただ、薄切りのお肉はあんまないので調理がめんどうだけどね

698 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 00:52:57 ID:hmwE88Hl

質問です。
11月19日～25日あたりの日程で貧乏旅行をしたいと考えています。
21日（土）～25日（水）にかけて東ドイツ中心に観光したいのですが、
ベルリン→ドレスデン→ライプチヒの三か所を考えています。

ドレスデンではモーリッツブルク城とクリスマス市が見たかったのですが、
モーリッツブルク城は月曜休館（休城？）、クリスマス市は26日～とあったので
22日（日）に城を見に行ったあとすぐにライプチヒに移動するべきか、
23日（月）もドレスデンを観光するかで迷っています。

月曜休館のところが多いように感じたので、月曜に楽しめる観光スポットを教えてほしいです
よろしくおねがいします。

699 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 01:00:24 ID:aMycB0Li

>>691
骨つきの豚がいやなだけ。

700 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 06:56:41 ID:c63ZyCNb

>>698
日程を一週間遅らせられれば、どこでもクリスマスマーケットが見れるんだがね。
確かに月曜休館が多いから、その日でも開いている施設をマメに探すしかない。

701 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 07:56:50 ID:ybxAIZNe

ミュンヘン中央駅のグリルチキン食いたいなぁ
あれ食ってたらケンタッキー・フライド・チキンは進出できないよな

702 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 08:57:28 ID:I9Z9woyI

骨の周りが美味いんだけどなあ・・・

703 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 09:18:38 ID:yFztYOu1

骨のまわりと皮のすぐ下にはコラーゲンがあるから美容にもいいんだよ・・・

704 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 09:55:45 ID:Ls9dg1gP

成田広ぇｗｗｗ

台風心配だわ・・・台湾までいけんのか？

705 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 10:53:31 ID:Ls9dg1gP

遅延だよｗｗｗ八時間ｗｗｗ

さて、成田はどこで暇を潰せばいいのやら

706 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:01:06 ID:2vcMRkh/

>>705
おめでとーｗ
荷物預けて成田の町行って時間潰せば?

707 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:02:56 ID:v6gdoVW/

>>705
気の毒に。成田のスーパー銭湯でも言って、のんびりしてきたらどうだろう。

708 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:05:05 ID:c63ZyCNb

>>705 & >>657

おめ！

直行便だったらドイツに到着してるような時間に成田を出発かｗ

709 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:14:34 ID:2vcMRkh/

初日からいきなり印象深い思い出できちゃったねｗ
ドイツでの日程調整大丈夫かい?

710 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:23:10 ID:Ls9dg1gP

>>708
まぁ657も俺なんだけどさ
７日　→台湾→フランクフルト
８日　フランクフルト→ベルリン
９日　ベルリン
10日　ベルリン→フランクフルト
11日　フランクフルト↓
12日　台湾→日本
の予定が７日は台湾で一泊になりそう
ジャーマンレイルパス全然使えねーじゃん

711 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:55:24 ID:X6L2bvBd

安いものにはリスク多し。

712 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 11:58:08 ID:c63ZyCNb

>>710　>657ってのはすぐにわかったさｗ

・・・６日間の日程で乗り継ぎ便を使うかよｗ

713 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 12:12:33 ID:Ls9dg1gP

>>712
まぁそこは初めてだから多目に見てくれ
さて、保険の３万をどう使うかな

714 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 12:19:13 ID:c63ZyCNb

ベルリンのホテルをランクアップするかベルリンでうまい酒と飯だな。

715 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 12:23:00 ID:v6gdoVW/

台湾でうまい飯っていう手も。

716 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 12:25:18 ID:Ls9dg1gP

>>714
どうやら遅延の影響で乗れない便の間だけだから保険金使えるのは成田と台湾だけだ

717 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 12:54:38 ID:XjeNJ/Lj

台湾乗換え時は台北まで出ないで桃園でビンロウ売りねーちゃんウォッチングするのが通

718 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 12:55:51 ID:syIhhJOf

9月のドイツのビール祭りに行きたいのですが、いろいろ用事があって計画が立ちません
そのころは、観光客ばかりになって、ホテルなんか取りにくくなると思うのですが、
だいたい、何時ごろまでに決めたらセーフですか？

719 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 13:41:06 ID:Ls9dg1gP

台湾→フランクフルトは台湾に行ってみないと分からねえってよｗｗｗ
台湾行ってフランクフルト行けないなら12日まで台湾で自費で過ごせってよｗｗｗ

720 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 15:27:35 ID:V87aTUe/

>>719
台灣啤酒で、香腸をつまみに、締めは担仔麺と魯肉飯、おめ！

721 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 16:01:18 ID:V87aTUe/

>>719
間違いなくミュンヘン市内のホテルは既に予約で一杯。
電車で１時間あたりを目安に探すが吉。

>>720
近況などお知らせください。

722 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 16:46:51 ID:Ls9dg1gP

>>721
ミュンヘン？安価ずれてる？
近況だったら今マック1900円分買った

723 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 17:20:35 ID:V87aTUe/

>>720
行火間違いた orz >719のつもり

724 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 17:37:45 ID:V87aTUe/

>>718
>>721

725 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 17:46:34 ID:Ls9dg1gP

これはキャンセルかな・・・
いつまでたってもHISから連絡こないし
不可抗力とはいえ目的地に着けないんじゃ行っても意味ないし
これキャンセル料取られたら泣くな

726 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 17:54:54 ID:V87aTUe/

>>722
で、フライトはＯＫ？

727 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 18:05:57 ID:Ls9dg1gP

>>726
台湾行けてもフランクフルトにゃ行けないってさ

728 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 18:36:19 ID:k4nNBYGz

参考無料レポート

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729 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 19:00:19 ID:yFztYOu1

最初スレ違いで台湾ネタ書いてるんだと思った
何というか、気の毒にな

730 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 20:03:40 ID:Ls9dg1gP

>>729
ドイツは行く便に空きがなく中止になりました
諸々の手数料で三万は取られます
保険金も飛行機に乗ってないので対象外です
学生生活最後の楽しみでした

死にます

731 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 20:10:08 ID:syIhhJOf

>>724
どうもすみません
もう遅いか・・
しかし・・・英語はそこそこできるけど、ドイツ語はできないし、
異国で酔っ払って道を歩くのも不安だなあ

732 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 20:57:37 ID:V87aTUe/

>>731
だめかどうかはわからんから片っ端から予約を試してみたら？

733 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 21:13:24 ID:aMycB0Li

民宿でも探すとか。
オクトーバーフェスは知らないが、エジンバラフェスだと eBay に民宿物件がでているが。

734 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 21:31:15 ID:syIhhJOf

>732-733
あ、どうもすみません
しかし、まだ予定が立たないし・・・
ま、一晩考えます

735 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 22:01:42 ID:3QmafIY+

台湾を三週間ばかりウロウロしたが、楽しかったぞ
台湾語会話集みたいなのと歩き方みたいなガイド一冊かって
台湾楽しんでくるんだ

ドイツは逃げないで待っててくれるし、次行ったときの感動もでかかろうｗ

736 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 00:23:36 ID:UvvKhfOQ

元旦のミュンヘンはどこも閉まってて全く楽しめない？

737 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 01:50:54 ID:v9EEwRlx

ヨーロッパの元旦はマジで完全に閉まるよ。ミュンヘンも同じ。
クリスマス休暇の事実上の最終日だし、みな家でくつろぎたいよ。
寒くさえなければ街でもあるくといいのでは（店あいてないから食料調達した上で）
ブンデスリーガも休みだろ。
（イギリスのプレミアリーグは元旦の試合が名物だが）

738 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 02:47:51 ID:8NFKoZLq

Ｈ＆Ｍせーるになるおー。

739 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 03:03:42 ID:G+MHeTC0

日本で2年位ドイツ語勉強したんだけど正直現地で使える？
あそこ方言の差異が物凄いんでしょ？

740 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 03:45:45 ID:+GyTQEs+

やった密度によるんじゃないの？
旅行で業者相手にしゃべるくらいならまったくＯＫ．
方言なんて外国人客相手に使いませんので。
まあ、オーストリアやスイスになると、駅や列車の放送が聞き取りにくいですがね。

741 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 06:42:41 ID:gH+X8kIU

こちらがしゃべることは相手に通じても
相手のしゃべるドイツ語聞き取れなかったり
意味がわからなかったりするかもね
方言以外にも一般的な口語(話し言葉）よく使われるから

742 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 07:14:04 ID:GVtLUlqN

>>734
一日だけオクトーバーフェストに行けばいいってのなら
ミュンヘンに泊まる必要はないよ。朝２時間くらい電車に乗って
10時頃ミュンヘン着で、夕方近くまで飲んで電車で２、３時間の
街に移動してそこで泊まればいいだけ。

５時間も飲んで騒いでいりゃあそれで十分ｗ

743 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 08:48:17 ID:UvvKhfOQ

>>737
>>738

ありがとう
防寒してぶらぶら散歩でもするよ

744 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 09:16:24 ID:5GUIHYGm

ミュンヘンは知らんけど、別な街の元旦だと街中が火薬くさくて大変だった。
（大晦日の花火の残骸）

745 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 11:01:14 ID:rN/Sh+wq

>>738
今年は夏セールが異様に長かったな
疎い俺でも、セールやってんのに気付いたくらい
まだセールですってメールが来る
あと４日ですファイナルセール！、あと１０日だよ！とかお前らいつまでやるんだよと

746 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 11:14:12 ID:0Cs/6k38

>>739-741
大学でドイツ語専攻、その後ケルンの大学の
語学学校で二年勉強、さらに大学院で6年、
いまは大学のドイツ文学の専任講師の友人でも
観光客のそれほどいない、バイエルンの奥地(アルゴイ?)では
これドイツ語?という凄まじい訛りに出会い驚愕したらしい。
スイスアルプスや墺伊国境近くのチロルでも
そこまで凄くは無いと言ってた。

747 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 23:00:13 ID:VXlQTdL6

昨日台風でドイツに行けなかった者です。
戻ってきたお金でカンボジアに行くこととなりました
ジャーマンレイルパスのことなど、色々とご教示していただいた方々にはとても感謝しています
ありがとうございました

748 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 23:17:47 ID:gH+X8kIU

まあ、あれは不運としか言いようがないな。
いつかドイツ行きまた計画しな。

それにしてもカンボジアか・・・また凄そうなところ選んだねw
行ったっきり、永遠に帰ってこらなくなったなんて事にならないよう
気をつけて┌( ﾟДﾟ)ﾉｲｯﾃﾗｰ

749 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 23:23:42 ID:/LR6LBjN

残念だったな…
まあドイツは逃げないし
次回はオクトーバーフェストとか
クリスマスとかイベント狙って行くのもアリだ
とりあえずカンボジアも面白いから楽しんどけ

750 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 23:59:04 ID:pXyoV1GL

ドイツは逃げませんが2ヶ月行けるとは限りません。
2ヶ月間取れるとしたら次は定年後でしょうか？
　自分の場合。

751 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 00:52:22 ID:EchULWMQ

>>750
君の個人的な話には1ミリも興味ないよ

752 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 01:16:55 ID:9zB/NXZW

定年まで生きていたらな。

753 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 05:53:23 ID:xVveOZW1

>>751
この場面は、長さを表す単位を使うべきでない

754 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 13:18:22 ID:EcWqXkN8

>>700
ありがとうございます。お礼が遅れましてすみません。
そうですよね、あと1週間ずらせればいいんですけどね…
ドレスデンのシュトーレン祭で巨大シュトーレンが街を引きずりまわされる様子が見たかったです

大きな書店でガイドブックを色々みてみます

755 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 17:54:47 ID:s7qoZqDs BE:2381789298-2BP(13)

質問です。

ケルンを朝出て、ボン、ライン川遊覧船、ハイデルベルク、バーデンバーデンを１日で回ることってできますか？
ケルンは大聖堂、ボンはベートーベンの生家を見て、ライン川遊覧はサンクトゴアール～リューデスハイム間には最低乗り、
バーデンバーデンではクアハウスに行きたいと思います。
移動は主に鉄道（ユーレイルパスを買います。）でお願いします！

756 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 18:02:22 ID:EchULWMQ

できません。以上

757 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 18:17:17 ID:6qIzkrR8

バーデンバーデン遠杉

758 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 18:28:08 ID:6qIzkrR8

皇居→お台場→船→川崎→横浜散策→熱海温泉、を1日でするようなもんかな

759 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 19:07:38 ID:O42VCTVf

今スカパーのチャンネル銀河でNHKで以前放送したノイシュバンシュタイン城をやってますね
これと重なってしまいますが
BSフジ「欧州鉄道の旅（今夜20時～）」は今週もドイツですね。
今夜はロマンティック街道だそうです。楽しみです。
再放送は11日13時～

760 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 19:13:48 ID:wjqWhWOu

ロマンティック街道はろくに鉄道通ってないが。
鉄道ない小さな街のほうがふいんき（←ry 有ってよいのに。
ローテンブルグなど夏に行くと観光客で絞め殺されそうなほどごった返す。

ところでBaden Baden のカラカラテルメ
6月の改装後に行った人いたら情報カモーン。

761 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 19:26:21 ID:1zAlAWBh

>>760
それでもローテンブルグはロマンチック街道の宝石箱に疑いはないかと。

762 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 19:41:09 ID:wjqWhWOu

ローテンブルグは街がちと大きすぎ、人大杉。
自分の好みによればだが。

763 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:11:12 ID:1zAlAWBh

ローテンブルグは自転車が最高に便利です。
足を延ばしてデトヴァング(Detwang)まで行けますよ。
二重橋渡ってタウバー川沿い進んで途中smal castle 見て、
一面麦畑のなかをさらに行ってリーメンシュナイダーの彫刻のある教会にたどり着きます。

764 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 22:31:31 ID:XfgNXql+

ケルンとボンの間って、ＤＢ以外に市電で行けるっけ？
ＤＢとかも料金いくらよ？
なんかすぐ近くってイメージあるんだけどさ

765 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 23:16:21 ID:emIZjYrX

>>762
水・木とローテンブルクに滞在してました。日中は人大杉な感じでしたが夕方から翌日午前中に
掛けてはそれ程でもなく楽しめました。天気良すぎてちょっと暑かったけど。
>>763
自転車は確かに便利そうな感じはしますが、タウバー渓谷降りて行くと帰りの登りがキツくない
ですか？木曜の朝少し早起きして散歩がてら二重橋まで徒歩で降りたのですが、景色はよか
ったけど帰り少し後悔しました。

766 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 23:38:00 ID:1zAlAWBh

>>765
上りはきついです。
デトヴァングまでの道中もっとすごいところもあります。
ローテンブルクを遠景から眺めることをどうしてもやりたかったので・・
城壁の外まで出てデトヴァングまで行く人はそんなにいないでしょうか、多分。

767 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 00:22:00 ID:Mpve5G2M

>>759
今日は地上波TBSの夜六時頃世界遺産でヴュルツブルクのレジデンツやってた。
終戦の日の夜BSTBSでも放送あるらしい

768 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 07:41:10 ID:YW0X5Ljl

>>767
ありがとう！　見てみます～

769 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 14:08:49 ID:fOPdQp7h

>>735
台湾語会話集なんているか？
なかなか売ってないし
北京語会話集でよくね？

770 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 14:44:07 ID:Xhsi4K1E

>>769
台湾スレでやれ！
ばーか

771 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 16:48:01 ID:fOPdQp7h

>>771
よし、じゃあこれから台湾スレ行くからお前も必ず来いよ！

772 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 21:52:32 ID:6SpIiAfx

>>764
>ケルンとボンの間って、ＤＢ以外に市電で行けるっけ？
行ける。16系統か18系統。

>ＤＢとかも料金いくらよ？
つhttp://www.bahn.de/international/view/en/index.shtml

773 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:00:40 ID:cEiBGnLz

来年2月ってフランクフルトで何かあるの？
ホテルが馬鹿高いんですが・・・
ドイツ観光局のHPではイベントみたいのは見当たらなかったんだけど。

774 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:08:53 ID:97v32mEo

>>773
これか？
ttp://www.messefrankfurt.com/frankfurt/de/besucher/welcome/messeveranstaltungen.general.html?_charset_=UTF-8&start=40

775 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:15:25 ID:cEiBGnLz

うひょｗ　トンです。
あー・・・なんかAmbienteとかいうのの日にちだ。
航空券安いから冬のドイツを検討してたけど、
フランクフルト基点にするのは予算の関係上むりぽ・・・

776 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 01:14:25 ID:JBWq8vYT

ドイチュの市電は中々よくできてるとｵﾓﾀな
パークとライドとかそんなもんより、人口があんまり大きくない街でも
市電が走ってて、街の中心部はほとんど歩行者天国だたから、結構のんびり歩けﾏﾝﾓｽ

777 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 21:26:19 ID:mloM1N6S

>>775
大体の主要都市ではメッセ(Messe)が開催されるから、
かち合わないように事前にチェックしておこうね。

ドイツ主要都市の専用サイトあるので前もって下調べしておきましょう。
いろいろな情報が載っています。
www.都市名.de で呼び出せる。ウムラウト付きの都市はae、oe、ueで。
都市によっては日本語表示対応。

778 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 16:27:14 ID:prlm9bay

学生ですが、フランクフルトのTHE PEACEというクラブ？に行こうかと思ってるのですが
危険でしょうか？

779 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 18:59:48 ID:RxWmfEO2

>>778

自己責任

以上～

780 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 22:05:44 ID:zN/IMFoK

>>778
スレチな。

エロボーイ

781 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 14:58:59 ID:tvchCwmz

スレ違いなのですが、ドイツ好きの方が多いと思うのでお尋ねします。
日本でフェイダーヴァイサーを呑めるお店をご存じの方いませんか？
特性上輸入は無理なのでしょうが、日本のワイン産地かその近辺で出しているお店があれば、是非飲んでみたいのです。
数年前にドイツ・オーストリアと旅行した時は、丁度今の時期で出回るギリギリ前だったらしく、存在すら知りませんでした。
存在を知った今、行けるものならこれ飲むためだけにでも行きたいのですが、貧乏暇なし、なかなかまとまった休みも取れず。
もし都内近辺にあるなら、明日日曜にでも飲みに行きたい気分です。
どなたかご存知でしたら、よろしくお願いします。

782 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 16:27:31 ID:L2tKfsd9

ドイツの大都市、ミュンヘン、フランクフルト、ハンブルクで、
地図片手に歩き回れますか？
当方渋谷、新宿でも迷います。

783 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 16:51:14 ID:4tmZSEan

あちらの都市は通りや広場のすべてに名前がついていて
地図には基本的にその名前が記載されており
通りや広場で少し探せば名前がみつかるように出来ている
それに慣れれば日本の地図より迷子になる率は低いと思う

東京に住んでるが渋谷新宿池袋辺りは
使わない場所だと迷子になるよ

784 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 18:21:52 ID:JRSp4woJ

>>782
ドイツでも業界用の特殊な地図じゃないと、小さい通りの名前が出てる地図は
ありません。ネットの地図もそんなに細かいところまでは載っていません。
貴方がどこへ行くかによる、一般的な観光地なら普通は行けるけど。
これも方向音痴（女子の大多数）なら無理な可能性も十分ある。
タクシー小まめに使うしかないしょ。
ていうか、海外の渡航暦そこそこあればそんな疑問は出ないはず。
ツアーでしか行った事ないとか、ほとんど初めてとか？

785 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 18:22:53 ID:6OyNx/Zb

西ヨーロッパの都市とか町は、教会と広場が中心に街が造られた構造が多いからイメージしやすいよね

786 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 18:33:42 ID:bRrrGpiY

>>781
天橋立ワイナリーってとこで、自分のところのワインのを飲ませてくれるらしい。

>>784
おいおい、普通に駅の本屋なんかで売ってる地図にも通りの名前は載ってるよ。
通りの名前の索引もついていたり。
グーグルマップも通りの名前がしっかり載ってるし。

787 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 18:55:33 ID:4tmZSEan

駅の本屋どころか観光地のどこかで無料で手に入る地図にだって
中心地の基本的な部分の通りの名前は載ってるよな
けっこう細い道でも名前があったりするし
東京の繁華街中心地よかは大抵マシと思う

観光客が立ち寄る地域なんて限られてるわけで
業界用の特殊な地図なんかあっても逆に困る

788 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 19:33:35 ID:tvchCwmz

>>786
やはりワイナリーで自前のものなら可能性はあるってことですね。
ちょっと思い立ってで天橋立まではいけませんが、勝沼とか他の場所も探してみます。
有難う御座いました。

789 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 19:52:16 ID:bRrrGpiY

>>788
天橋立よりは近いかな。岩手のエーデルワイン（オーストリアワインに力を入れてるところ）。
ワイン祭り限定だがシュトルムを出しているとのこと。
ttp://www.edelwein.co.jp/static/oohasama_index03

790 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 19:54:26 ID:bRrrGpiY

あと、ドイツでイタリアワインのフェダーヴァイサーも見たことがあるから、
ワイン板で聞いてみてはどうだろうか。
生ものみたいだし、もともと値段が張るものじゃないから、
輸入しているところがあるかどうかあやしいけどね。

791 ：782：2009/08/15(土) 20:12:10 ID:UBaLUrt0

>>783 >>784 >>785 >>786 >>787
皆様ありがとう。当方、初海外がドイツなのでビビってます。
あと、何か知り合いのイギリス人に聞いたんですが、
ベルリンの壁崩壊２０周年記念行事が秋にあると言っていたんですが、
詳細が判る方おられますか？

792 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 20:44:52 ID:4tmZSEan

>>791
はいよ
ttp://www.visit-germany.jp/11787.htm
ここに出てない情報は以下次号だと思われる
もしくはドイツ語英語で情報を探すか

793 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 23:22:33 ID:2WcSr2lf

>>781
新潟県の「岩の原葡萄園」も提供中。
ペルレと呼ばれてます。

794 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:08:43 ID:vxwpdmvZ

784が逆にヨーロッパ経験がないか、
日本語ガイドブックについている地図しか使った事がないんだろ。
現地出版の地図で通り名のない地図などありえない。

795 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:12:51 ID:iBDH1SFv

>>794
そうだよね
グーグルマップも使ったことないみたいだね
もしくは拡大できることを知らないのか…ｗ

796 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:26:26 ID:o6IWxO85

>>794 >>795
見事に釣られてるなｗ

797 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 01:26:31 ID:B4jzkwN9

>>796
恥ずかしいから釣りだったことにしたいの？ｗ

798 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 07:33:51 ID:/lRXU6JT

>>784、>>796
お薬だしておきますね。

799 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 17:42:08 ID:WIb5LprR

成田やフランクフルトのクレジットカードラウンジ利用した経験ある人いますか？
あと、フランクフルトは日本のクレジットカードでも利用可能ですか？

800 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 17:42:13 ID:KPL3suhY

>>782
市や町のHPの地図の方が、ググル地図より分かりやすかったりする
地図なくても人の流れに沿って歩けば大体わかる
大体のイメージをガイドブックで見ておいて、ググル地図でうろうろしてみることを勧めてみる

>>787
ドイツワインなんぞ飲むくらいなら、そこらのスーパーの４８０円のワインにした方がいいですよ

801 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 18:08:43 ID:QcY94YnI

２００円は２００円で統一しろよｗ

802 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 18:32:39 ID:fVNCyMZu

ドイツ人の老化の仕方ってすげーな
歳きいてびっくりすること多かったわ
日本人の感覚からすると5～10歳は老けて見えるな
10代の絶頂期からの転落が一気なんだろうなあ

803 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 21:06:23 ID:nViW20zQ

>>799
JCB THE CLASS とか持ってればフランクフルトでもラウンジは利用できるけど・・・

804 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 21:42:27 ID:vG/VDsOc

>>789
>>793
岩手はちょっと厳しいですが、新潟ならもしかしたら夏に行ける、かも。
そういえば、ワイン板で聞くということを思いつきもしませんでした！
聞いてみますね。アドバイス感謝です。
親切にありがとうございました。

805 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 00:33:04 ID:Je2f5Lbx

今月下旬にミュンヘンに行きます。
フリーの時間が２，３日ほどあるので、
ICEを使ってオーストリアのザルツブルグに日帰りで
行ってみようかと考えています。

基本的には指定席はないと聞いたのですが、
それでも、確実に座る等のために指定を取った方が
賢明でしょうか？
また取るとした場合、日本と現地で取るのどちらが、
良いでしょうか？

どなたかご存知でしたら、よろしくお願いします

806 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 00:55:26 ID:pFBVSD13

>>805
指定しなくても大丈夫だよ。
取るなら入国してすぐ取ったら？

807 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 02:03:32 ID:WkMAo8Ah

>>805
ザルツブルグ程度だったら、バイエルンチケットを使って鈍行(RE)でいくって手もあると思うけどねぇ。
片道30分程度の違いなので。どうしてもICEに乗りたいって言うなら別だけど。
ちなみにECはあるけど、ICEは無かった気がする。

あと、本題の席の方ですが両方とも始発駅なので少し早めに行けば座れると思います。

808 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 03:00:52 ID:FyxgfyU0

>>805
過去レス読めよ
何回同じような質問が出たと思ってんだ
バカか

809 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 04:51:20 ID:zZcmAVgp

ソーセージ禁断症状が出てきた…

810 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 06:01:28 ID:j47jgcj7

世陸にドイツ女一杯いるな、
ハァハァするなぁ。

811 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 12:54:13 ID:obBOWdxO

質問です。
フランクフルトターミナル2から長距離列車駅までの距離って
けっこうあります?
6:50着の便で7:40発のICEに乗るのって無謀かな。

812 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 14:50:35 ID:VvEGXZEF

>>811
ギリギリ微妙なとこだな。
指定券買うんじゃないんだろ。
無理なら１本あとのにすればいいだけのこと。

813 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 15:00:53 ID:Je2f5Lbx

>>806
>>807
どうも、教えていただきありがとうございました！
片道30分程度の違いならば、鈍行も検討してみます。

814 ：８１２：2009/08/17(月) 15:01:02 ID:VvEGXZEF

>>811
ターミナル２だったら無理だな。
俺は１だったけど、荷物ピックアップするのに手間取って１時間
以上掛かってしまった。

815 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 15:01:48 ID:zZcmAVgp

俺なら1本後のにする。
近郊列車ならともかく、ICEのホームはかなり遠いよ

816 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 17:28:34 ID:AdDut/jN

クリスマスマーケットに関して質問させてください。
ぜひ見に行きたいのですが、どうしても12月25日にしか出発できません。
観光協会で貰ってきたパンフやホームページによると
25日以降でもクリスマスマーケットをやっている都市はあるようなのですが、
実際行ってみると、25日以降は縮小されていて、細々とやっている感じでしょうか？

日本ではクリスマス過ぎても年末年始と結構町はにぎやかですが、
ヨーロッパ・ドイツの感覚がまったくわかりません（旅行はアジア圏しか行ったことがありません）

11月末から12月23日のベストシーズンでなければ見に行ってもしょんぼりならば、
諦めようかとも思っています。ご意見をお聞かせいただけないでしょうか？

今、検討している場所です。
ゴスラー
http://www.visit-germany.jp/JPN/culture_and_events/christmas_markets.htm?id=1436

817 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 17:37:45 ID:MLa6TJQR

>>816
25日以降もやっているところあるんですね。
何度かその時期に行ってますが一度もそういう街に出会ったことが無いのでビックリしました。
(冬の間常設の食べ物屋台が出ているところはありますが)

そういう場所が前もってわかっているのならそこだけ回るという手はありますね。
大変でしょうけど。

818 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 18:40:51 ID:YZCdzAHs

カレーヴルストきたーー

独にカレーソーセージ博物館
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/germany/

819 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 20:17:16 ID:2dOw3blz

>>816
雰囲気は残っているだろうけど、問題は25日出発のほうだと思う。
25日と26日は祝日だから、クリスマスマーケットはやっていても、他は閉まってると思うよ。
加えて、今年は27日が日曜日だから、買い物なんかは3日連続で出来ない。
クリスマスマーケットだけ見られればいいなら、それでもいいけど、お勧めはしないなぁ。

820 ：816：2009/08/17(月) 20:55:43 ID:AdDut/jN

>>817
やっぱり、定番ではないんですねぇ。パンフレット見たら他にも結構24日以降やっている
都市はありました。

>>819
27日日曜日にお店が閉まっているという発想がなかったですｏｒｚ
25日は夜着ホテルに行くだけ。26日はゴスラーへの移動で考えてました。
8ｏｒ9日間の予定なんで、新年の心配もしなくてはいけないですね。
旅行博で話を聞いて以来、一度訪れたいと思ってたので、もう少し情報を集めてみます。

ありがとうございました。

821 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 01:09:31 ID:5VkiU2lf

駅すぱあとのドイツ版ってないですか？
電車の時間と料金だけでもいいんですが・・・

822 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 01:21:20 ID:Y+kvUFvQ

>>821
http://www.bahn.de/p/view/index.shtml
これで大体足りるでしょ。

823 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 04:32:02 ID:LaexUoSQ

ちなみに現地の券売機でも時刻検索は出来る。
ネット同様フレキシブルに条件指定できて、かつプリントアウトも
出来るというスグレモノ。
初めて知ったときには感動した。

824 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 07:27:12 ID:jwHdTwNw

>>822 >>823
ダンケ

825 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 16:28:32 ID:vhxaswZE

ビッテ

826 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 01:12:41 ID:/YL6e6FJ

ミュンヘン国際空港のターミナル１とターミナル２との間は、連絡通路等で行き来できますでしょうか？

827 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 02:01:22 ID:qaumLrbi

21日～23日の金土日でベルリンに一人旅に行こうとしているのですが
日程が急に決まったのでなかなか安い切符が手に入りません。
ちなみに現在はフライブルクに住んでおり、
今日中央駅の窓口で一か八かジャーマンレイルパスを購入できるか聞いたところ
バーゼルまで行かないと買えないと言われました。
ちなみに現在の値段だとICE往復254ユーロとのことです。

ベルリン市内はウェルカムパックを利用するとして
フライブルク-ベルリン間を200ユーロ以下で行くことは難しいでしょうか。
まだこちらに慣れておらず、切符の種類などわかっていないので
いい案がありましたら教えていただけると幸いです。

828 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 02:27:34 ID:feI+COwJ

3年ぶりにドイツ行きます。
電車が禁煙になったと聞いたが、喫煙室みたいのも無いんですかね？
東海道新幹線の新型車両とかだと、全席禁煙だけど、喫煙ボックスがある。ドイツのはこういうわけでもないんでしょうか？
知ってる人いたら教えてください。
Amsterdam→Hamburg→Schwerin→Berlin→Dresden→Leipzig→Goslar→Hannover→Amsterdamと長距離乗りまくるんでとても気になります。
3年前は全く問題無かったんだけど。

それと、ハノーファーが初めてなんですが、駅の反対側は寂しいんでしょうか？クラウンプラザホテルにするか、Luisenhofってとこにするか、あるいは新しくて便利そうなインターシティにするかで迷ってます。

それから、ドレスデンで、ウェスティンよりも駅前メルキュールが高いんでびっくりしてます。
インターシティすらウェスティンと同じくらい。インターシティなんて部屋狭そうなのに。
ドレスデンのウェスティンって何で安いのか見当つきますか？
リバービューの部屋だったら断然ウェスティンにしたいんだけど、その指定は出来ないみたい。
ショボい部屋も有るとかなんだろか。
これも迷ってます。

829 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 10:44:00 ID:6ArHReyi

チューリッヒからアムステルダムまでドイツを4日間行く予定で、
今のところ下の2案で考えてますが、どちらが良さそうですか？

ベネルクス－ジャーマンパス5日間を購入済みです。

①無難なコース？
チューリッヒ→フュッセン→ミュンヘン泊
ミュンヘン→ローテンブルク泊
ローテンブルク→フランクフルト
フランクフルト→ケルン泊
ケルン→アムステルダム泊

②ベルリン行きたいけど遠いいかな？
チューリッヒ→フュッセン→ミュンヘン泊
ミュンヘン→フランクフルト泊
フランクフルト→ベルリン泊
ベルリン→ケルン泊
ケルン→アムステルダム泊

830 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 10:48:20 ID:U2yyG5IK

>>829
1は行けない事もないけど観光あんまり出来なさそう
2は乗り鉄なら楽しいんじゃないの

831 ：829：2009/08/20(木) 11:39:02 ID:6ArHReyi

>>829

訂正

①無難なコース？
チューリッヒ→フュッセン→ミュンヘン泊
ミュンヘン→ローテンブルク泊
ローテンブルク→フランクフルト泊
フランクフルト→ケルン泊
ケルン→アムステルダム泊

832 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 12:37:32 ID:f5Gt7kHN

>>826
できる

>>827
直前すぎるから割引切符があるとは・・・

>>828
喫煙室があるかどうかはしらないが、なかったら耐えるしかなかろう。

>>829
②はコースが無駄だらけ
チューリッヒ→フュッセン→ミュンヘン泊
ミュンヘン→ベルリン泊
ベルリン→ケルン泊
ケルン→アムステルダム泊

これでも無駄な気がする。ベルリンからハンブルクに逝け。
つーか乗ってるだけじゃん。もちっと考えろ。

833 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 12:47:09 ID:ppjRZ3Pj

>>827
Mitfahrtでも探してみては。

834 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 13:19:43 ID:xwOqpgJY

喫煙室なんかねぇよ！！！
バーカ

835 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 13:49:22 ID:WQ2/fHCG

http://ostost.exblog.jp/
２００円みたいにドイツ滞在を自慢するサイト

836 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 16:17:37 ID:z32HBhig

>>827
今後も頻繁に移動するならbahncard買うか、
QuerdurchsLandTicket使ってローカル線限定で移動に１日かけるか。

837 ：ドイツフリーク ◆CrIDSSdF1c ：2009/08/20(木) 19:47:55 ID:CNq4dXvV

ドイツ　フ　リ　ー　ク　です。
2ヶ月間のドイツ滞在は財産です。

838 ：ドイツフリーク ◆AeyjeZkwik ：2009/08/20(木) 20:58:54 ID:PIS3Qbap

ドイツ　フ　リ　ー　ク　です。
2ヶ月間のドイツ滞在の写真サイト製作中です。

839 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 22:01:05 ID:7wQRL2eA

DBのホムペで切符の予約をする
　　　↓
週末だと半額になる切符を選択する
　　　↓
印刷する
　　　↓
顔写真入りのIDと印刷した切符を持って電車に乗る
　　　↓
パリに到着する
　　　↓

840 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 02:04:51 ID:qLr6hpkC

　　↓
窓から投げ捨てる

841 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 11:30:10 ID:6OKmfEJA

　　↓
人に当たって怪我させる
　　↓
ﾀｲｰﾎ！

842 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 17:02:54 ID:xwDXCmI6

ミュンヘンからフランクフルト辺りまでで2つの町に1日ずつ滞在するつもりです。

候補は
・ローテンブルク
・バンベルク（世界遺産）
・ヴュルツブルク（世界遺産）
・ハイデルベルク

ですが、2、3選ぶ場合、おすすめの町やルートをご教授ください。
今のところ、こんな感じで考えてます。

チューリッヒ　→　フュッセン観光　→　ミュンヘン泊
ミュンヘン　→　ヴュルツブルク泊
ヴュルツブルク　→　ローテンブルク観光　→　ハイデルベルク泊
ハイデルベルク　→　マインツ　→　ライン川下り　→　ケルン泊
ケルン　→　アムステルダム泊
アムステルダム　→　帰国

843 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 17:31:49 ID:5iP9LVd4

バンベルク今電車不通だったような

844 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 17:47:42 ID:6R/+T2lj

滞在というより、ひたすら移動じゃね？
行きたいところをもう少し絞ったほうがいいよ。

845 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 18:19:59 ID:AH3uuSFN

ソーセージがうまいからニュルンベルクはマスト

846 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 18:24:29 ID:xwDXCmI6

>>844
チューリッヒからアムステルダムまで5日で行かないといけないのと、
貧乏精神で詰め込んでしまってます。。。

移動は早朝からするつもりですが、きついですかね？
あと、時間節約のためホテルもなるべく予約していくつもりです。

847 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 18:34:13 ID:6OKmfEJA

>>846
１日目……チューリッヒ→ミュンヘン泊(フュッセンはパス！)
２日目……ミュンヘン滞在→夜行寝台(車中泊)～
３日目……ベルリン着＆滞在、ベルリン泊
４日目……ベルリン→アムステルダム泊

移動移動ばかり考えていてもしようがないだろ。上の日程だって
十分に過密だし駆け足だと思うが、まあ好きにしたら。

848 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 18:56:58 ID:YBGwJTN6

>>842
だいたいそんなもんでいいんじゃない？
移動でロスが出れば、その分観光時間減らせばいいだけだし。
ただ、第1日目のルートは時間的にも結構きついかも。
それとマインツからケルンに行くのも船酔い平気ならいけるだろうし、
途中で飽きてきた時用にコブレンツから列車移動も考慮しておいてもいいかも。
町の観光を重視する人向けの計画じゃないけどねｗ

849 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 19:20:11 ID:/kz5iE99

>>842
ローテンブルク　→　ハイデルベルクの移動手段はなんですか？
ユーロラインの古城街道バスはもうないですので。

850 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 21:18:50 ID:xwDXCmI6

>>845
ノーマークでした。。
これは行くしかないですね。

>>847
ベルリンなど北東方面は次の機会にするつもりでした。
今回は南西方面を攻めたいと考えた次第です。
夜行使えば、観光時間は確保できますね。

>>848
コブレンツから鉄道使うつもりです。

>>849
鉄道を使う予定です。

皆様のご指摘を踏まえて変えてみました。
チューリッヒ　→　ミュンヘン泊
ミュンヘン　→　ニュルンベルク　→　ローテンブルク泊
ローテンブルク　→　ハイデルベルク泊
ハイデルベルク　→　マインツ～ライン川下り～コブレンツ　→　ケルン泊
ケルン　→　アムステルダム泊

それなりに観光できるイメージあるのですが、ご評価はいかがでしょうか？

851 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 21:37:04 ID:awJHhcb7

観光＝「町の中心地を少しばかりぶらぶら歩く」
という認識ならそれはそれでいいかもね
博物館美術館、城なんかは無理だろうけど

歩き続け移動し続けの気力体力ある人には
良いアメージングレースになるでしょう

852 ：850：2009/08/21(金) 21:57:54 ID:xwDXCmI6

>>851
博物館美術館は行くつもりないです。
ほとんどよく分からないものなので（汗

オランダにフェルメールやゴッホの有名な絵があるようで
1つぐらいは見てみようと思いますが。

853 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 22:11:51 ID:lltUPqis

>>852
＞オランダにフェルメールやゴッホの有名な絵があるようで
＞1つぐらいは見てみようと思いますが。

アムステルダムに行くならレンブラントの「夜警」を見ないと。

854 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 22:15:43 ID:v7H0zyWB

解らないのなら無理して観ることないよ

855 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 22:20:27 ID:awJHhcb7

向こうの建物はすべからくでかいからね
ちょこっと行ってさっと見てくるつもりで行って
適度なウォーキングになることもあるね

興味なければ見ないが正解
移動することが旅だと思うなら一箇所でも多く動けばいいのさ

856 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 22:26:33 ID:v7H0zyWB

日本人の移動速度は世界一

857 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 22:28:33 ID:YBGwJTN6

>>852
ハードスケジュールなだけに、
移動中に爆睡して乗り過ごし、
慌てて乗ったら全く別方面行き列車だった
ホテルや車内に忘れ物してきた
なんてことにならないよう、気をつけて楽しんできてね♪

858 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 00:03:37 ID:RrvX5nNi

同じようなルートをそれより少し多い日数で旅したことあるが、
あわただしいし、ノルマをこなすような感覚で、想い出に残りにくい旅になって後悔したことあるよ。

あまり推奨しない

859 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 03:36:23 ID:k9PcyYgk

>>850
食肉加工のパリエーション(特に豚)はドイツが世界一だろうけど、
ソーセージもニュルンベルクだけじゃなく、
レーゲンスブルク、ミュンヘン、フランクフルト、チューリンゲンなど
地域ごとに独特な種類があるから
事前に知識があると楽しいよ。酒好きならビールだけじゃなくワインもチェックすべし。

860 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 04:13:40 ID:bcLVkOaJ

ドイツといえば白ワインが美味しいですな

861 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 08:17:33 ID:wes8Hpmx

>>859
ドイツの肉？
聞いたことないな
食に関しては期待しないことだね
イギリス人から見たら旨いのかもしれない多分

>>860
ピリッとするだけで、不味いと思うよ

862 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 08:19:27 ID:KfLRhOZi

ドイツスレ住人の好まない旅行スケジュールが、しかも二人から(´･ω･`)

>>850
ローテンブルクがニュルンベルクどちらかだけにしたほうが吉。
もしくはミュンヘン２泊。ミュンヘンからハイデルベルクに移動して泊。

863 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 10:25:15 ID:GkcJ8kw5

一日に町二つとか慌ただしいと、
ほんと昔の農協ツアーみたいな状態なのでは…
チラ見だけで充分満足なのかもしれんけど、もったいないよなあと思う

864 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 10:40:38 ID:LJSd/hT3

ドイツの駅で日本人がキャリーバッグを置いたまま観光、爆発物騒ぎとなり駅はパニック状態に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250903236/

865 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 14:49:12 ID:KfLRhOZi

ベルリンに旅行する香具師は見ておけ
↓
本日の日本時間17:45放送開始で世界陸上ベルリン大会の男子マラソン

ブランデンブルク門～ポツダム広場～バウハウス博物館～勝利の塔～連邦議会議事堂～
博物館島～ウンター・デン・リンデン～ブランデンブルク門

▽ベルリン統一の象徴ブランデンブルク門を発着とする１周10キロの周回コース

866 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 15:44:49 ID:ADTw0tpr

ドイツといえば定番だけどリースリングだな
日本じゃアイスワインや貴腐ワインの甘い系が有名だけども
フランケンなんかの辛口もすっきりして美味しい

ワインもビールも現地の料理と合わせると日本とはまた違っていいね
その国の空気を吸って、その国の料理と一緒に飲むのが
酒にとって一番美味しいんだとしみじみ思う

867 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 16:35:31 ID:N7Sxc28G

>>865
連邦議会議事堂～博物館島～はシュプレー川の脇を通り向かうということ？

868 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 16:38:14 ID:KfLRhOZi

>>867
テレビ局の回し者ではないよ

つ http://www.tbs.co.jp/seriku/gallery/marathon.html

869 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 16:56:59 ID:wHY07mAD

>>867
公式サイトに動画があるので見れ
http://www.berlin2009.org/1-1-home.html

870 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 17:01:18 ID:KfLRhOZi

実況スレ……このスレでは実況しちゃだめよ
↓
世界陸上ベルリン大会 8日目 3
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1250921295/

871 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 17:02:00 ID:iaQgX/nO

>>853
国立美術館ですね、たぶん行くと思います。

>>858
バックパックでいつもこんな感じです（汗

>>862
ローテンブルク行くときにニュルンベルクとおっちゃうんですよね。
降りてちらみ＋ソーセジ食べてローテンブルク向かいます。
もう強行ですね（汗

疲れてたらどちらかスキップしますが。。。

>>863
行かないほうがもったいない派なので。。。

872 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 17:19:38 ID:KfLRhOZi

>>864
テレビニュースで見ましたが、41歳のＤＱＮおっさんですか。
70本以上運休させられたＤＢは、損害賠償で数百万円を請求するそうでｗ

>>871
良い子は真似をしないように。

873 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 17:42:29 ID:DDEPPJgo

>>861
味音痴の無知は退場

874 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 18:04:45 ID:N7Sxc28G

ベルリンマラソンの見所
http://www.imagegateway.net/a?i=31omgZdmTo

875 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 18:17:11 ID:KfLRhOZi

【実況スレ】
世界陸上ベルリン大会 8日目 4　男子マラソンこの後
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1250931552/

876 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 20:00:45 ID:NT3ddVrF

ベルリンのオフィシャルカーがプリウスの件

877 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 20:30:08 ID:7rtzHm1T

世陸はTOYOTAがメインスポンサーだから

878 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 22:17:45 ID:ZfxghSkQ

突然の質問ですみません。
ドイツのどこかの町の名物料理で
「チキンのなんとか」とか頼むと生野菜がゴロっと出てくる
って話を聞いたことがあるんですが、
どこの町の話か分かる方はいらっしゃいますか？

879 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:23:12 ID:jxNubynB

ニュルンベルクに住む友人に年内に会いに行こうと計画している者です。
友人はクリスマス市を見に来るのがおすすめだと言ってくれたのですが
秋のドイツもすばらしいんじゃないかと思い始めました。

勝手な話ですが、秋か冬か背中を押してくれませんか？

880 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:48:50 ID:V5b0JSce

そりゃ、考えるまでもなくクリスマスでしょ。

881 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:55:57 ID:wHY07mAD

>友人はクリスマス市を見に来るのがおすすめだと言ってくれたのですが

よく知った人間の経験に基づく確信

>秋のドイツもすばらしいんじゃないかと思い始めました。

何も知らない人間の根拠なき空想

882 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 00:31:40 ID:nRhKLRzg

【ドイツ】日本人観光客がベンチに荷物固定し観光へ　“爆発物の疑いあり”と処理班が出動する騒ぎに　鉄道会社は損害賠償請求の構え★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250954185/

ttp://www.bild.de/BILD/regional/hamburg/aktuell/2009/08/22/bomben-alarm-japanischer/tourist-legt-hauptbahnhof-lahm.html

883 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 00:33:22 ID:3keS6sa+

冬に一票。ドイツの12月はベストシーズンだと思うよ。

884 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 00:42:49 ID:voYncwbK

>>864
なんかフランスでも以前同じような事件なかったっけ…

885 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 01:27:11 ID:Ywvkf2zE

クリスマス市に行きたいのですが、
12月5、17、18日のどの日に出発するか悩み中です。
ツアーで5日間予定です。
クリスマス市なので土・日挟んでも問題ないでしょうか？
ドイツは土日お店やってないって聞いたので。
どなたか教えてください。

886 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 02:08:45 ID:smz2NStx

5日間って、もしかして3泊5日の事？それとも現地で5日間って事？

887 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 02:14:11 ID:yVFWAQKd

>>878
ただの嫌がらせではないの？
ウェイターなんかが悪態付くのはよくあること（ドイツ語できると逆に悲しくなることも多いよ
高いだけで味ないですね、ドイツの料理は全体的に

>>879
ニュルンベルグならクリスマス前の一週間くらいがいいかな
それ以外の時期は寒くて暗黒の季節だからやめといたほうがいいですね

888 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 02:20:13 ID:Ywvkf2zE

>>886さん
3泊5日です。
ANAかJALで直行。
ツアー内容はハイデルベルク、ローテンブルク、ミュンヘン、
ニュルンベルク、ヴュルツブルク、フランクフルトの6都市のクリスマス市に案内。
自由時間はないですし、クリスマス市をみたいだけなので
土日にお店が開いてないとか関係ないかな？とも、思うのですが。

889 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 02:24:47 ID:Ywvkf2zE

>>887さん
やっぱり17日、18日成田発が良いですかね？

890 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 02:34:54 ID:eQFStuvv

自分だったらウィーン5日間にする

891 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 03:28:20 ID:yVFWAQKd

>>888ｰ889
一体どんな貧乏旅行なの
２週間くらい時間とったら？
３泊ならニュルンベルグで終わりじゃないかな
１８、１９出発なら日曜かかってくるってわかってますか？

あと、＞ローテンブルク、ヴュルツブルク、フランクフルト　こんなとこ観光で行くとこじゃない
冬に行っても寒いだけで何もない
ミュンヘンすら微妙、あすこは夏に行く街
ニュルンベルグとハイデルベルグだけにしといた方が吉だと思いますよ

それから、クリスマス市やパン屋で結構な値段で売ってるレーブクーヘンな
スーパーでも同じの安く売ってるからｗ

892 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 03:34:47 ID:vPzcgWLm

>>891
>ニュルンベルグとハイデルベルグだけにしといた方が吉だと思いますよ

内容は同意だが、なんか論点がズレてる気がするのは自分だけか…？
>>885が予定してるのは全部込み込みのツアーでそ？

893 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 03:55:29 ID:yVFWAQKd

>>892
東北人か？
そんなことは分かってますよ
あまりにもアホなツアーで呆れただけだよ

894 ：885：2009/08/23(日) 03:57:50 ID:Ywvkf2zE

>>890－>>892さんたち
皆さんありがとうございます。
嫁がドイツのクリスマス市に行きたがっています。
自分は仕事の休みも取れないし、
金銭的にあまり余裕もないので、2人で30万弱なので
これ位ならと申し込みをしようと思っています。

安いツアーなのですが、嫁は色々な場所がイルミネーションが見られればいいと言っていました。

895 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 04:08:20 ID:vPzcgWLm

>>893
なんで東北人？ｗ

896 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 04:41:19 ID:yVFWAQKd

３０万円で二人で２週間くらいいけないかな？

897 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 04:45:29 ID:wpWX9OSJ

>896
クリスマスシーズンは無理じゃない？

898 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 07:05:35 ID:yjDNQCRi

基本的なこと・・・クリスマス市は開催期間中は無休

899 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 08:43:13 ID:yjDNQCRi

ああ、クリスマス市以外の店のことだったね。
だったら土曜日は平日より閉店は早いが営業している。
日曜はご存知のとおり

900 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 09:09:22 ID:vIz+PYx1

>>894
日曜でもクリスマス市はやってるし、博物館や美術館もやってる。
もちろんイルミネーションも絶賛開催中w
お店のウィンドウを見て歩くだけでも結構楽しいよ。
ただ、いくらクリスマス市が目的とはいえ、2～3都市まわったら飽きると思うけど…

17日か18日か出発を選べるなら、18日がいいかも。
なんだかんだいって、普通のお店でお土産なんかも買うでしょ。
21日の月曜日を（どの街にいるかはわかんないけど）そういう買い物にあてられるし。

901 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 10:57:08 ID:q4n/LwTT

仕事の休みが取れないって書いてあるのに、
どうやったら2週間ぐらいいけないかなってレスがでてくるのか

902 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 11:07:16 ID:Pkw3G4lQ

>>901
200円くらいの暇人で200円くらい無神経なんだろうからほっとけ

903 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 12:08:40 ID:e/lDzco7

最近のクリスマスマーケットはどこに行っても同じ感じがする。
まあ当然街によって景色は違うけど、規模が大きければいいわけでも無く・・・

食べ物は、地元の名産品以外は普通のレストランで食べた方が美味しいと思う。
どこの国にもどこの町にも美味い店もあれば不味い店もある。
下調べが決めてかも。

904 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 12:38:13 ID:C9iIQKKz

879です。
みなさんありがとうございます。
12月一択で行ってきます！

905 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 14:25:20 ID:A9lm91ZN

>>885
いい旦那様だなぁ。クリスマス5日間なら、イルミネーションでお腹いっぱいに
なったくらいで帰国だからちょうどいいかもｗ
ツアーだと移動の心配もないし。いい旅になりますように！

906 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 14:29:25 ID:jyNJ6Mv/

【ドイツ】日本人観光客がベンチに荷物固定し観光へ　“爆発物の疑いあり”と処理班が出動する騒ぎに　鉄道会社は損害賠償請求の構え★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250997843/l50

907 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 17:23:56 ID:lj+O0bsg

クリスマスマーケットって、商品をよく吟味しないと
ことごとくメイドインチャイナつかまされて終わりってことになりがちだよね。

908 ：異邦人さん：2009/08/25(火) 14:24:19 ID:fVJJpvlw

ティアラはその証なの

909 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 00:10:09 ID:il2lGUhg

ＩＣＥの予約マンドクセーｗ

910 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 00:24:27 ID:5nJN8Ka6

９月にドイツに行きます。
そこで質問です。
ミュンヘンからザルツブルクへ向かうのですが、ジャーマンレイルパスを使う場合には追加料金がかかると思うのですがいくらかご存知の方はいらっしゃいませんか？
金額によっては、レイルパスの日数を減らそうと考えています。

911 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 00:38:58 ID:A3nMxbXl

>>910
ザルツブルクは確かBayernチケットの範囲内だし、レギオナルエクスプレスでも大して時間かからない。
ミュンヘン→ザルツブルクのみの移動ならレイルパスはもったいないと思う

912 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 01:08:28 ID:aCy/+fms

個人はめんどくさいのがデフォ

913 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 16:57:20 ID:fzvtSWTk

>>910
ジャーマンレイルパスってザルツブルク駅まで行けるハズでは？
特急の座席予約するなら料金かかりますが、座席予約しないなら追加料金要らないのでは．．．？

914 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 20:13:29 ID:K0wwLs7p

>>909
どうめんどくさい？

普通に、時刻表検索で出てきた検索結果の右側の「買う」という
ボタンを押して、「ユーザ登録せずに買う」「切符はプリントアウト」
「証明はクレジットカード番号で照合」くらいしか選択肢ないはずだけどな。

ルフトハンザのホームページで航空券買うのと、同じくらいの難易度
のはずなんだけど

915 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 23:20:46 ID:PreAl5Gk

バカだから仕方ない

916 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 23:35:49 ID:rudP+bvY

フランクフルトからハンブルクまでのＩＣＥの停車駅を教えてちょ。

917 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 23:42:28 ID:NuX3hw7W

人に聞くことじゃないだろ
なんで自分で調べようとしないの？

918 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 23:42:56 ID:pFqk8q+t

トーマスクックに載ってる

919 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 23:49:28 ID:NmL0m3pa

>>916
ほい好きな言語選んで必要事項入力して展開表示しろ
ttp://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn

920 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 00:10:26 ID:96Z7qRwU

>>909=>>916
これガチ

921 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 00:15:35 ID:/bNsGn4N

>>918 >>919
ありがとう！！
意外に時間かかるなーorz

922 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 00:47:50 ID:ODV7BnZJ

>>921 めんどくさかったら予約しないで現地で切符買えばいいのに。まず乗れないことはないと思うけど

923 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 00:53:55 ID:96Z7qRwU

DBに乗れない事なんてありえない、俺混んでて立ってた事ある。
連休前の夕方な。予約なんかする事ない。

924 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 00:54:02 ID:kddRFV5S

急いでいるときに限ってカウンター前は長蛇の列ｗ
延々と何十分以上もカウンターで話し込んでいる人が必ずいて全然すすまない

925 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 01:01:51 ID:96Z7qRwU

ドイツの職員は変に几帳面だからとろいしね。
日本人みたいに几帳面で早くないから。
スペイン国鉄なんか細かくないから早い。

926 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 01:11:08 ID:EZs6K70n

ID:96Z7qRwU
敢えて言う。
当たり前のことを何をいまさら。
明らかにドイツ初心者。

927 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 01:44:54 ID:96Z7qRwU

>>926
おい、ベテランなら誰も言えないようなネタを披露しろや。
おめえはドイツに限らずどれくらいの渡航暦あるんだ？

928 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 02:30:59 ID:WwhBe556

ミュンヘンなどの南のほうと
ベルリンでは、人々の気質とかかなり違いますか？

２回だけ行ったことあるミュンヘンは
都会っぽいけどどこかノンビリしていて、
でも気がつくと人々は妙にすばしっこいという印象ですが・・

929 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 02:34:21 ID:kddRFV5S

あ、降臨がありそうな予感・・・

930 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 11:25:28 ID:+fVBzYEd

>>929
喋っているドイツ語の語感から乱暴に言えば

ミュンヘンすーへん＝関西
ベルリンすーへん＝鹿児島

バイエルンとプロシャの関係を乱暴にあてはめただけだから鵜呑みにしないこと。

931 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 22:52:19 ID:LTO8L9uR

ベルリンの壁って、まだそのまま残してる場所ありますか?
地球の歩き方にはそんな場所載ってないのですが。

壁博物館で満足できる感じでしょうか?

932 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 22:53:42 ID:ArE/gl6z

ベルリンの空輸記念碑は、今も見れますか?

933 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 22:55:19 ID:/qC17uYQ

>>931
それ、ほんとに地球の歩き方？ｗ

934 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 22:56:04 ID:EbG6mNU1

>>931
ベルナウ通り。

935 ：931：2009/08/27(木) 22:57:54 ID:LTO8L9uR

>>934 Oh, thank you!

936 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:00:28 ID:ArE/gl6z

>>931 Right.

937 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:07:30 ID:EZs6K70n

>>931
イーストサイドギャラリー　（ベルリンオスト駅そば）　IMG_8405
テロのトポグラフィー　（チャーリーチェックポイントそば）　36IMG_7278
ポツダム広場　にはactor付きの展示壁　30IMG_7009

http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorThumbnailLayoutEntrance.do?vsmi=7737771251381829783

938 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:23:32 ID:+csit5bf

>>931
ドイツ編299ページを穴が開くほど読んで編集者に謝れ

939 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 23:49:00 ID:99wsKncj

ベルリンは人柄わかるほどいなかったからわからないけど、
北ドイツと南ドイツじゃかなり気質が違ってた。

バスの運ちゃんに「○○で降りたいから教えて」と言ったら、
南ドイツでは「よし！まかせとけ！」って感じできさくに請け負ってくれた。
でも、運ちゃん教えるの忘れて終点まで行っちゃった。
終点ついて、「ところで○○どこ？」って聞いたら「あ、忘れた！しまった～」と。
あの時の焦りまくった顔はいまだに忘れらないｗ
車内案内とか全くないローカルバスだった記憶が・・・

北ドイツでは、あからさまにメンドクサイって顔されて、かなり凹んだ。
真っ暗闇の中を進むバスの中でドキドキしてたら、目的地に近い方の
停留所を教えてくれて、目的地に行く道まで教えてくれた。
更に正しい道を行くのを確認してから発車したもよう。

たまたまそういう運ちゃんたちにあたったのかも知れないけど、気質の
違いが如実に現れて面白かった。
個人的に南ドイツはイタリアちっくだな～という印象。
北ドイツはイメージ通りのドイツ人って感じ。

940 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 00:01:05 ID:IOXkR8hp

ドイツ人を怒らせたらどんな感じになるの？

941 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 00:22:47 ID:V4BFxYQe

>>940
ニコ動の総統閣下シリーズみたいになる
おっぱいぷるんぷるんｗ

942 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 02:49:36 ID:v6dJbLp1

>>939
面白いねｗ
今度行くから楽しみだ

943 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 15:51:09 ID:+M2XEqzc

メタボの腹とほっぺもぶるんぶるんｗｗｗｗ

944 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 02:46:02 ID:SIvboWhB

ヴィレロイウントボッフって会社のショールームってどこにあるか知らない？

945 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 07:46:42 ID:Bi/4FVcv

>>944
ググレカス(AA略

946 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 13:15:27 ID:3pX17w2I

ググッてみたけど分からんので質問

今年のAirport Night Party at FRA portはいつか知りませんか？
昨年は11月27日でした

947 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 14:47:01 ID:lUUUKiyJ

>>944
ここのこと？
ttp://www.villeroy-boch.com/
944が何を見たいのかわからんので
自分で直接問い合わせたらいいよ
日本語ページもあるみたいだし

948 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:25:19 ID:SIvboWhB

>>947
日本語と日本向けページは食器類のみ
台所のシンクなんかを実際に見てみたいんだ
近々ドイツ行くんで、実物をみたい

949 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:52:45 ID:lUUUKiyJ

>>948
日本語ページに日本語で問い合わせるなり
ドイツ語のページに英語とかで自分で問い合わせなさいって話

はい、以上おしまい

950 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:09:19 ID:ojO+VBxf

1月にフランクフルトからプラハに行かなくちゃいけないんだけど
途中で2泊分時間があるから、ビールの旨い街に行きたいと思ってます
2連泊するのに、お勧めの街はどこですか

951 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:23:00 ID:SBlhwlMe

フランクフルトから南下してバイエルン州に入るか、
最初からチェコ国内に入るか、どちらにせよ
街ごとに地ビールがあるのがバイエルン州だし、
チェコもプルゼニュほかあちこち地ビールがある。
人からおすすめする聞くより自分で探してみて、
実際に現地行くと感激もひとしおだよ。

952 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:40:12 ID:vo1YCVOy

>>950
もう一泊はどんな田舎町でもいいが、最初の一泊はバンベルクだ！
バンベルクだけにある燻製ビールを味わえ！

どんな田舎町・・・規模はあるが・・・にも小さな醸造所がある。
それがバイエルンのあのあたり。

ドイツビール紀行とかでググってみれ。

953 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 21:15:27 ID:ojO+VBxf

>>951
ありがとう。イルゼー修道院って所に行きたいと思っていたんだけど
いまいち距離感がつかめなくて、冬はやめた方が良いかなと思ってました。
自分で調べて良いところを探せたら一番ですよね

>>950
バンベルクの醸造所ホテルも考えてました。
ビール紀行見てみます。ありがとう

954 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 22:20:09 ID:UlBNaGFF

ドイツでいろいろ飲んでも、〆がプラハなら
チェコビールに乾杯ならぬ完敗って感じがするけどな。

955 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:12:06 ID:4BiuKVWM

ドイツの居酒屋とかレストランて一人で入ったら、
相手に失礼とか、ある？
ビアホール系とかノルドゼーみたいな駅にあるやつは一人でも問題ないと思うけど
教えてください。

お願いします！近々ドイツ一人旅するんで

956 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:32:04 ID:1P7ZiBWV

一人でも問題あるとかないとか
あほ？

957 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 00:20:20 ID:DtGb75iD

つか一人で入るんだから相手はいないだろ

958 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 00:23:27 ID:KY4C56L/

>>957
いや、一人での入り易いところとか、マナーが有るのかなと思って。

959 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 01:51:45 ID:kEzzowJH

>>955
誰も一人で来てるアジア人なんか気にしないって。
大荷物抱えたまま店に入るとか、小汚い格好とかでなければ全然おけ。
フツーに入って、フツーに食事すれば何も問題なんか無い。

960 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 01:59:03 ID:XaHyTiIs

>>955
なるほど、サンクス！
ドイツで一人はマナー違反的な話を聞いたからちょっと気になったんだ。
勇気だして行ってくる！

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:57:56 ID:tlCW+31i

> ドイツで一人はマナー違反的な話を聞いた

どこで誰に聞いたか知らんが騙されている。個人旅行者は飯を食うなとでも？

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:56:54 ID:AP9HxC+7

俺の場合は一人でも特に嫌がられることは無かった。
現地人っぽいじいさんも一人でビールだけ頼んで、かなり長時間居座ってた。
ただ、これは店が空いてた場合。
もし込んでるならカウンターに座るとか、手短に食事を済ませて退散するとか
したほうがいいんじゃね？
日本と同じ感覚でいいよ。

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:16:07 ID:XaHyTiIs

>>962
わかりました！ありがとう！
頑張っていってみますね。

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:24:21 ID:tlCW+31i

>>963

俺の意見はスルーかよ、まったく自分勝手な奴。

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:38:49 ID:kf9rXbab

明日からミュンヘン→スイスだ。
ウエブカメラ見てるけど、結構？かなり涼しい？
Ｔシャツにジャケットにジーンズだが良いかな？
オートマ車レンタルするの大変だった。
やっぱミッションないとやべーな。

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:54:02 ID:cC9vyb9j

【国際】羊飼いの娘たちが昔ながらの衣装で激走！500年続く伝統行事(写真有り) - ドイツ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251585199/

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:13:56 ID:UsVjk2iM

>>965
逆ハンドルのミッションで、不慣れな外国を運転するのは、ちょっとした恐怖だよ

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:19:04 ID:kf9rXbab

>967
そうだよな。左折が怖いんだよ、いまだに。
スイスは初めてで緊張するよ。

969 ：951：2009/08/30(日) 15:29:15 ID:BhB9BSiX

>>953
イルゼーの修道院はアウクスブルクからそれ程時間
かからないけど、バンベルク方面行くなら全く逆方向だわな。

フランクフルトからバンベルクなら
大抵ヴュルツブルクで乗り換えのケースだから、ヴュルツブルクで
ワイン飲むのも一興、ユリウスシュピタール、ビュルガーシュピタール
どちらも直営販売所に2ユーロ程度で250CCのめる試飲スペースがあり、
地元の爺さん、婆さんがワイワイやりながら飲んでるよ。
パンやハムなど持ちこみ皿やフォーク貸してもらい食ってるよ。
老人の厚生施設的な意味もあるな。母体が母体だけに納得。

>>954
チェコスレにも書いたけど
プラハは地ビールメーカーこそ少ないが、チェコ各所の
ビールが大型スーパーにあるからそれで試してから
飲みに行くのもよし。　自家醸造のビアホールもあるしな。
これ以上はチェコスレネタだけど、おれのおすすめは
ベルナルト。

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:58:41 ID:XaHyTiIs

>>964失礼しました・・・

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:49:20 ID:IDeW/zUo

普段MTに乗ってるやつからしたらどってことないよ。
そういうやつは対応能力高いし。
俺は運動能力低下させない為にMTに乗ってる

972 ：931：2009/08/30(日) 22:00:18 ID:ju+wccs3

>>937
ありがとうございます
教えてもらったところ、全部行ってみます。
(URL開けませんが)

>>938
あいにく今旅行中で、地球の歩き方は日本に置いてきちゃった。

973 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 22:33:47 ID:k3efXrkd

>>972
差し替え

イーストサイドギャラリー　（ベルリンオスト駅そば）　IMG_8405
テロのトポグラフィー　（チャーリーチェックポイントそば）　36IMG_7278
ポツダム広場　にはactor付きの展示壁　30IMG_7009
http://www.imagegateway.net/a?i=31omgZdmTo

974 ：953：2009/08/31(月) 01:06:40 ID:gu3W/nTk

>>951
ありがとう、参考になります。
仕事道具が重たいので、なるべく交通の便が良いところが良いんですよね。
荷物をもたずにゆっくり観光したいよ

975 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:25:58 ID:4mtDdnT6

>>940
何かしらドイツ人との間で、トラブルでも起こしてごらん。
ヤツらたちまち正体を現すぜ。
逆に言うと、そういうことでもなければ、なかなかドイツ人の本性が
わからない。

それで普通だったら、「こんな国、2度とくるかっ！」って
誰でも思うと思うんだけど。

それは日本にいるドイツ人でも同じこと。　ヤツら、腹の底では日本人をバカ
にしているが、めったなことでは、その正体を現さない。

976 ：931：2009/08/31(月) 05:13:47 ID:nZi6WWJY

>>973
わざわざありがとうございます。
見れました!
壁の高さって思ったより小さいですね。
でも実物見るのが楽しみなり。

977 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 09:32:58 ID:2zr20qXK

>>976
ここのサイトにも現存する壁について載ってるよ。
ttp://www.mauer.jp/
（ttp://www.mauer.jp/block/block_j.html　に現存の壁）

なお、知っているとは思うが壁そのものが凄く高いわけではないが、
それが無人地帯、監視塔などとともに延々と続いているのはかなり怖い
光景だったよ。
と、壁があったころに行ったことがある中年が書いてみた。

978 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 13:38:10 ID:nZi6WWJY

>>977
興味深いサイトの紹介ありがとうございます。
さっそく全部読みました。

979 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 13:39:25 ID:nZi6WWJY

ベルリンの空輸記念碑は、今も見れますか?

980 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 16:13:53 ID:ADos9/iD

>>978
観光客などが撮った写真を晒してるサイトも参考になるかもｗ
ttp://www.flickr.com/search/?q=berlin+mauer#page=0
>>979
同じサイトだけど、ここの写真の中にあるモニュメントのことかな？
ttp://www.flickr.com/search/?w=all&q=berlin+luftbrucke&m=text

981 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 17:02:34 ID:4rmKsYi1

>>979
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%95%E7%A9%BA%E6%B8%AF

テンペルホフ空港は去年の10月一杯で閉鎖。記念碑がどうなるかは・・・

982 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 19:49:19 ID:px1svWHw

>>976
イーストサイドギャラリーの壁の向こうにはビアガーデンがある。
行ってみても面白いよ。

983 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 02:16:41 ID:n/a6pcA6

>>975
それ分かるわぁ
ただトラブルを起こすのは向こうだよねいつもｗ
外国人相手なら何やってもいいってなってんのかな
大使館にでも電話しないかぎり絶対にきちんと応対しようとはしない
もう犯罪者同然
あっちの人たちって素で犯罪者の素質あるなぁと思うぜ？

なんか外国人＝犯罪者みたいに公言して憚らない人が多いんだが
自分達こそそう違うのかと聞いてみたいね
ドイツに限らず、欧州人ってそういう言い換えが非常に得意だよね

984 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:11:09 ID:5BISKjn7

12月ごろドイツに行こうかな。もう４年も旅行なんぞしてないし、久しぶりに休暇を１週間ぐらい取れれば
行ってみたいな。本当は夏に行きたかったけど、時間がとれなかったし。
冬は寒くて曇天ばかりだけど、クリスマスシーズンは華やいでいいしなあ。実はあちらに少しいた事があるから
勝手は知ってる。知り合いもいるし、久しぶりに会いたいなあ。
折りたたみ自転車かついで行こうかな。自転車があるとけっこう楽しい。自転車に市民権のある国だから歩道でも
電車でもちゃんと自転車のスペースがあるんだよね。もちろん自転車乗りもちゃんとマナーを守ってるし。
日本はちょっと自転車のマナー悪すぎだな。

985 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:10:51 ID:+7lA+fkT

3月だと時期悪いかなあ？
学生だから行くとしたら今からすぐ行くか
年末年始あるいは三月ぐらいしかないんだけど･･･

986 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:03:45 ID:KPi4qh0O

ドイツ国内はインフルどう？

987 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:48:07 ID:OxLz0CwK

ごく普通に観光する場合、フュッセンとオーバーアマガウならどっちがお勧めでしょう？

988 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 01:24:36 ID:5P6u4A8+

今月末にドイツに行ってみたい。

ミュンヘン周辺を散策してみたいんだけど、紅葉はみれますか？

989 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 03:14:06 ID:a5WoYDgy

せっかくならオクトーバーフェストに

990 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 05:50:59 ID:Rr5guZOV

今からホテル予約できるか？。
オクトーバーフェストでごった返すから、ミュンヘン近郊は絶望的だなあ。
シュツットガルト辺りまで戻ると取れるのかなあ。
どっちにしても猛烈に高いし。

991 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 09:46:24 ID:5P6u4A8+

>>989

ええ、もちろん期間中の19日以降に行きますよ。

992 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 10:37:31 ID:HFVGbL4q

>>987
フュッセン(ホーエンシュヴァンガウ)行くなら
ヴィース教会も

オーバーアマがうならリンダーホーフ城、更に時間あればドイツ最高峰のツークシュピッツェまで足伸ばしたら？

993 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 16:30:09 ID:TvmSpFK7

>>988
ドイツの紅葉って日本と違うんだよなあ。黄色くなる、紅くなるのは少ない。
今月末だとどうかなあ？
一番いいのは（Webcam muenchen)で検索すればいくらでもミュンヘンの現地の様子が見れる時代なんだから
それで見て考えたらいかかでしょうか。

994 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 18:38:36 ID:YknJGgd2

黒い森なら綺麗じゃまいか。

995 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 21:04:39 ID:bwXbbtd3

リンダーホーフ綺麗だった。
ﾘﾝﾀﾞｰﾎｰﾌ、ｳﾞｨｰｽを観るためだけに
頑張ってレンタカーした甲斐あった。

帰りは酷い雨と雹で大変だったけど。

996 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 21:13:29 ID:5LwId3KU

>>994
ヒント　つ酸性雨

997 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:06:41 ID:5LwId3KU

継続スレ立てられませんでした。以下のテンプレで立ててください。

ドイツってどんな国だ？ Teil32

【前スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245676801/

スレタイは以前のものに戻しました。

ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。

>>1は全部読んでくださいビッテ

過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。

質問前にテンプレは見ましたか？　質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。

携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。

気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか先週の話はアテになりません。

煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

998 ：ドイツフリーク ◆CrIDSSdF1c ：2009/09/02(水) 22:28:49 ID:uMq1Bf2D

立てました。

ドイツってどんな国だ？ Teil32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251898058/

999 ：ドイツフリーク ◆CrIDSSdF1c ：2009/09/02(水) 22:29:39 ID:uMq1Bf2D

次スレも楽しみましょう

1000 ：ドイツフリーク ◆CrIDSSdF1c ：2009/09/02(水) 22:30:21 ID:uMq1Bf2D

次スレも楽しみましょう。
ドイツってどんな国だ？ Teil32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251898058/

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