愛用ザック　23個目

愛用のザックについて語って下さい。

■■スレ使用上の注意。■■

・原則　自分の体型に合った　背負いやすい物が　一番です。

・ザックを買う時には、お店で背負い比べをしましょう。

・質問は具体的に。ex)　グレゴリーのザックはどうですか？　　×
　　　　　　　　　　　 グレゴリーのトリコニの背面機構はどうですか？　○　

・自慢はほどほどに。

・ブランド毎のランキングを貼り付ける荒しがいるので華麗にスルーしてください。

■■ｲﾝﾌﾟﾚ用ﾃﾝﾌﾟﾚ■■
【メーカー名】
【ザック名】
【特徴】
【容量・サイズ】
【用途】
【感想】　◎良い点：
　　　　 ×悪い点：
【評価】★★★★☆（五段階評価、←は四つ星の例）

■■過去スレ1■■

愛用のザック　その19：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254637395/
愛用ザック　20個目　：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1256734383/
愛用ザック　21個目　：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260939496/
愛用ザック　22個目　：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269358937/

■■過去スレ2■■
愛用のザック　その1 ：http://ton.2ch.net/out/kako/979/979113414.html
愛用のザック　その２：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1035295410/
愛用のザック　その３：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1062425027/
愛用のザック　その４：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1088251547/
愛用のザック　その５：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1093780984/
愛用のザック　その６：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1112219272/
愛用のザック　その７：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1127201492/
愛用のザック　その８：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1143132389/
愛用のザック　その９：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1153020550/
愛用のザック　その10：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1168091594/
愛用のザック　その11：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1181715091/
愛用のザック　その12：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1188023177/
愛用のザック　その13：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1206346092/
愛用のザック　その14：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1219444557/
愛用のザック　その15：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1231712342/
愛用のザック　その16：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1239974897/
愛用のザック　その17：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247500263/
愛用のザック　その18：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1251877969/

以降、意味の無いランキング貼られるのを暫しお待ちください


以降、意味の無いランキング貼られるのを暫しお待ちください

何Lのザック使ってる？

ドイタ―ガイド３５Ｌ
一気室だけどかっちりとした作り。
厚みの少なめな気室で背中に貼りつく感じがいい。

>>4
主に30Lと60L、日帰りと2-3日のテント泊。

>>4
日帰り用に４０L、テン泊用に７０L
装備はザックに満杯になるまで増えていく傾向がある

>装備はザックに満杯になるまで増えていく傾向がある
値千金のアドバイスですね。

>>4
日帰り〜２泊までで、45-55L一つで間に合わせてる。

イッテQ見てたらイモトはグレゴリーのザックだったな、40L程度かな。

>>10
グレゴリーアルペングローじゃない？

>>9
登山のショップでは、
たいてい最低40リッターから、
50リッターぐらいのザックを買ってる人が多かった。
30リッター以下のザックを買う人は少ないかもね。

やはり最低でも40リッターのザックが必要だな。

ブログで出てくる宴会山行でも無い限りそんなにいるのかな。
何詰めてるのって感じです。

自分の場合３つ。大ざっぱだが、
25：日帰り・小屋泊、35：〜ツェルト泊、60：テント泊
25と35は、40ひとつにできると思ってますおさん

45リッターザックがあれば、
30リッターや25リッターは不要ってか。

東京に二泊三日で研修なんだけど、スーツケースなんて持ってない。
唯一持ってる60リットルのザック、都会じゃ邪魔者なんだろうな。

>>17
ザックがなくても、お前は立派な邪魔者だよ。
気にスンナ！

>>17
ユニクロのオーバーナイターブリーフでも買えばいいだろう。４ｋくらいだ。

>>18
なんだお前、生理中なのか？　カス。

グレゴリーアルペングロー40L
シンプルな日本人向けのザック
グレゴリーだけあって背負い心地が良い

「グレゴリーだけあって背負い心地が良い」

うわぁ。。。

>>20
アルパイングロー４０L、候補モデルのひとつ。
シンプルで、いいよね。

イモト他の番組でもアルペングロー背負ってたね。私物なのかな？

あれは私物です。彼氏のプレゼントだって

元彼じゃなかった？

新しくザックを買います。
４，５日の縦走用です。

�@折角なら大きいものがいいと思い
70リットルくらいのものを買おうと
思っていますが50リットルくらいでいい
でしょうか？

�A神保町などの登山店で買うのはやめたほうがいい
でしょうか？どうやったら安く買えますか？

小屋泊まりなら５０Lでいいんジャマイカ？
テン泊なら迷わず７０L

神保町あたりで自分にあうザックみつけてネットの安いところで買う。

どっち買おうか迷ってる。


http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYksLKAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1_XLAQw.jpg

それは良かったね。

うん

>>28
グレゴリーアルペングローの方がシンプルで使いやすい
ただちょっと重いけど

重い！？

>>4

25？→タウンユース、登山（日帰り）、ホテル旅行や実家帰りのサブバック（メインはキャリーケース）

40？→登山（小屋泊）、オープンキャンプのための道具入れ、アウトドア旅行、緊急避難用

70？→登山（テント泊）



●日帰りには25？
●泊まり（宿屋）には40？
●泊まり（テント）には70？

これ完璧じゃね？


40？くらいのザックを日帰り〜泊まり（小屋）に使ってる奴はなんなの？

で、保管の際は

25？は中身空っぽ
40？は中身に登山のデフォとかの道具を入れとく
70？はよくわかんね

って感じにしておく。

25？は街でも使うから保管時は基本空っぽ。で、日帰り登山とか行くときには40？ザックから登山とかのデフォ道具を引っこ抜いてブチ込む。

40？は専らアウトドア用だから使う時はそのまま使えばいい。し、天変地異が起きたら迷わず40？ザックを引っこ抜いて家から脱出する。

70？は滅多に使わないから使う時に40？ザックの中のデフォ道具を引っこ抜いてブチ込めばよし。


完璧じゃね？

一週間考えただけあるわ

日帰りには40Lのザックを使っています。
何より背面パッドがしっかりしているので重くなっても背負いやすいし
春、秋ではフリースなどのかさばる物も余裕で収納できるので。

真夏の日帰り・一泊小屋泊まりには、オスプレーのストラトス３４Ｌ使ってる。
ストラトスはデザインの都合で表示容量よりも１割程度は実際少ない感じだな。
自分、滝のように汗掻いて腰まわりもグチョグチョになるくらいだから、
オスプレーの背面メッシュ構造は止められない。
真夏だと、２０００ｍ台の山だったら休憩の時に汗で背中が冷えることも
感じないし。

ただ、背中に密着しないから、バランス崩すと体が後ろに持っていかれる
癖だけは理解しておく必要があるかな。

※昨日は谷川岳行って来た。予想に反して晴れた。山頂付近は霧時々晴れ。
　風は少しあった。連休は燧ケ岳かな…。
　

50Lの買ったけど、テントマットシュラフ着替え防寒着食料その他
を入れるとなるときっついな・・
圧縮袋で何か良いの無い？とりあえず衣類をギュウギュウにすれば何とかなりそう

>>37
あきらめて60か70Lのザックかいなよ

無理はよくないよ

いや　パッキングの工夫が足らないだけだろ

テント、マットはザックのサイドに取り付ければ余裕が出来るんじゃない？

サイドにテントはないわあ
バランスが崩れる

ほら、やっぱり無理してるじゃん

ほらほら

やっぱり、大きいの買ったほうがよいよ！
出来るだけ重心は背中に沿って縦方向に分散させたほうがよいと思うよ。
バランスとり易いから。

どこ行くの？　沢？　岩？　縦走だろうけど…。

>>40
個人マット買い換えたどー
ようやくリッジレストから開放だぜw

>>44
おめ
一安心だね

>44
おまいは帰って来る、必ずw

>>46
そう言われると自身が無いですがなw
晴れの日限定ですが、テントの設営撤収時にはリッジレスト
にお店を広げて取出・収納をしてるので、、、楽かもしれない

３季用でインフレータブル買ったので、また冬は考えますﾉｼ

ザックがアリスパック。これを背負うとどこまでも歩いていきたくなって
少し怖い。

自分のザック歴
グレゴリーデイパック22L
グレゴリーツーデイパック37L
オスプレー（モデル名忘れた）43L?
ブラックダイヤモンド（モデル名忘れた）38L?
グレゴリーパリセイド80L
今は全部処分してグレゴリーアルペングロー40Lひとつにしました
もう春から秋の日帰り登山しかしないのでこれで十分間に合っています

>>33
なるほど。
俺はテント宿泊はできないから、
25リッターと40リッターの二つで十分だな。

>>49

普段街中とか旅行とかで軽いバックが必要な時もグレゴリーの40Lしょってくの？

それなら構わんが

>>33みたいに街中、旅行、日帰り登山（夏）は25L〜30L使って

日帰り登山（春、夏、秋）、緊急避難なんかに40L使えばよくね？

ザック1つと2つではかなり融通が効くと思うんだが

一つより二つのほうがいいと思うんだが

二人より三人がいい。
力も夢もそして勇気もそれだけ強くでかくなる。

三人で遭難すると一人は食料になります

最低限ザックは25リッター〜30リッターと、
40リッター〜45リッターを二つだね。
日帰りは25リッターから30リッターで、
小屋に泊まるときは40リッターから45リッターと。
テントとかに泊まるときは60リッターから70リッターと。

ヤフオクで中国人から怪しいザックを買った
メーカー不詳８０L　\4,280 送料\1,500
ポチしてから３日目で商品が届いた　速い

材質・ベルト・縫製などこの値段とは思えないくらいまとも
品質には非常に満足している
但し80Lとは思えないくらい小さい
今持ってる55L+10Lのやつの方がよく入るみたいだ

>>56
80リッターだと最低でも2万円ぐらいはするのでは？

40ｌもってたら30lいらね。
あらゆるサイズ持ってるに越したことないけど
両方持ってるやつは後から都合悪くて買い直してるだけだな。

自分は、３５〜４０Ｌで、背負い心地が自分に合ってるのを１つ持ってればいいと思う。
夏の日帰りだと大きいと思うけど、自分の場合、適当に発泡スチロールなんかを下の方に
詰めてザックが萎れないようにしてるよ。
フレームタイプだから、スカスカでもいいんだけど、見た目が悪いしね。

発泡スチロールなんかよりお前の奥さんを詰めたらどうだ？
夜のテントも寂しくないぞ

>>60
俺の奥さん？
腹や乳が垂れて加齢臭はするし、菅井きん　
そっくりのアラファーだけど、お前が寂しいのなら貸してあげるよ。

その言葉を奥さんに直接言えるのなら借りてあげてもいい

８０Ｌ一個で十分なわけですね。
まったく自分の都合を周りに押し付けて何が楽しいのやら。

>>60
俺に１００L以上のザックを買えと？

いきなり大きいの持つわけない。一つ目のザック購入で中に何入れるんだよ。

俺はいつも80のザックにの30のザックをいれた40のザックをいれた50のザックをいれてるけど便利だよ

別に軽い登山でなら40l１つあればいいかもしれないけどな

ただザック１つ持ちが合理的だと思っ出る奴はダメ

ザック１つ持ちが許されるのは所得の少ない貧乏人か知能の低い縄文人くらいだろ

好きずきだろ。
なんで自分で決めちゃいけないんだ。

根拠のない誹謗中傷が過ぎるな
少なくとも縄文人には謝るべき

Outlander EXTREME 70というのを ヤフオクで買った。新品２１００円だった。後悔はしていない。

インプレお願いね

>>66
すごい。
30，40，50，80と、
4種類も持っているんですね。
>>67
やはりザックは、最低でも2種類、
できれば3種類か4種類は必要だっていうことですね。
日帰り用の30リッター。
ちょっと大き目の40リッター。
小屋泊まりのときの50リッター。
テントやその他のときの80リッターは最低限必要と。
テント泊をしないときは最低2種類、できれば3種類だね。

26、40、70
季節、山域にもよるけどテント一泊ソロを40で行ったりもする。
冬季テント泊で70はややキツイけど、パッキングの工夫好きなんだな。

>>73
いい選択だ。

ザックが米軍のアリスパック。これを背負うとどこまでも歩いていきたくなりそうで
少し怖い

30、40，50、80、という案と、
25、30、35、40、45、50、70、80、という案と、
35、80という案と、
25、40、60という案と、
いろいろ考えると組み合わせが無数にあるね。

大人の趣味なんだからさ、
無駄が合っていいじゃない。
所有欲っていうのもあるわけだし。
楽しくいこうや

ザックは25、40、70

あとショルダーバックとキャリーケースがあれば人生でバックには困らないだろう・・


byザック・デ・アルペン（1896〜1970）

ドイターって新作出さないの？フォーチュラシリーズの新作まだ？

ザックはTPOで使い分ける。それが現代を生きる人間としての嗜み。

ザックをTPOで使い分けない奴は現代人失格。化石人類

海で泳ぐために水着が必要なように

山に登るためにはそれ相応の装備が必要

それが礼儀

じゃあ水着を着て登山しよう

フォーチュラシリーズは新作出ないかも
フューチュラシリーズはもうすぐだね

５デイアサルトパックって直訳すると
５日間強姦背嚢なんだよな

>>78
すごい。
名言だね。

＞強姦背嚢
ごうかんせのう？

朝鮮人を背中に乗せたんだね

アイゴー韓背嚢

５日間強姦背嚢なんだよな
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
　　　　 <丶｀∀´>　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

kake

登山1年の初心者です。
今まで使っていたザック（もらいものでOUTDOORと書いてあります）が壊れたので
これを機会にザックを新調しようと思ってます。
今までは日帰り登山だけだったのですが、今後は山小屋1泊での登山にも挑戦したいと思っています。
オスプレーのケストレル38かドイターのフューチュラプロ42で迷っています。
背負った感じは両方とも今までのザックに比べると軽く、フィット感も良好でした。
山小屋泊を考えると容量の大きいフューチュラ（42＋5）の方が良いでしょうか？

小屋泊なら容量的にケストレル３８でも十分すぎじゃね？
シーズン中で整備された登山コースなら４０リッター以上というと軽量テント持参を考慮するね。
バリエーションを繋ぐコース取りなら大きい方を選ぶな。

>>91
アサルトバカのチョン公、ネタをそらしやがったなｗ

急に話題がまともになってる。ｗ

ドイターは表示容量よりも入らない気がする

>>91
あなたにとって最高のザックとは背負い心地のいいザック
どっち買っても損はしないと思うけどそのクラスは売れ筋で
比較できるモデルが多い
できるなら色々な店を回って比べてから買うことをお勧めする
商売気の強い店は自分たちが売りたいものを勧めてくるから
必ず色々な店の意見を聞いてから選べよ！

60が必要になった
今のところオスのイーサーが候補
ミレーのNAMCHEは底はいいが背中と再度の生地がやわな気がする
モンベルはポケットが少ない
カリマーはまあいいがなんか．．．
あとなんか無難なのある？

ドイターははずしている

どーいった理由から退いた？

ロウアルパイン安くていいよ

オスプレーがいいのかな。

グレのトリコニだろ

このスレ的にミネルヴァってどうなの

>>103
神！
絶妙に背負いやすく使い勝手が良い。　が売っている所が少なくて
手に入れるのが難しく地方の人にとっては都市伝説になってる。

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚでなんか痛々しいw

>>105
それでもオスグレ信者の100倍はマシだよ。

無雪期のテント泊は60Lって言う人たちは、いったい何を詰めているの？ヨメの死体？
ガチャ、ロープ類なしで2泊程度までなら、35Lもありゃ十分な気がするけど。

>>107
三脚だけでもかなり取るぞ。
たぶんそんな人では。

>>107

ロマン

>>107
35Lで十分な食料の内訳を知りたいけど、たぶん
お前ならデイバッグで十分だよ。

>>110
朝　ソイジョイ
昼　ソイジョイ
夜　カロリーメイト

飯にこだわるのは馬鹿のやることだな　ﾋｬｯﾊｰ

ロマンを忘れた漢がザックを語るな・・ごごごごご

>>103
クソ重い→売れない→資金繰り苦しい→新素材使えない→最初に戻る

ベテランの山岳ガイドがたまに使ってるのを見るけど、
製縫技術のしっかりした良いザックだよ。
埼玉松伏の町工場で夫婦二人で作ってるんだってさ。

ただ70Lが3kg越えだとか見ると正直萎えるわ。
40Lぐらいまでの軽ザックなら重さも我慢できるし「買い」だと思うけど。

>>107
山登るだけが目的の日帰り登山ならザックもいらないけどな

夏、泊まるだけなら35でもいいだろう
もちろん水は現地調達だろうけど

30リッターのザックと40リッターのザックと、
テントで宿泊とかの人で80リッターのザックと必要なわけだね。

コンピュータで計算したみたいにきっちりパッキングしなくても、お気楽でユルいパッキングも許容される余裕のあるサイズがいい。
そもそも登山は罰ゲームじゃないんだから、
楽しむために少々余計なものだって持って行けばいいんだ。

30Lで日帰り低山歩いてるけど
カッパと水、その他緊急用品しか入ってないんで
重心が上に来ない→荷物は軽いのに肩がこる
ちなみにザックはカリマーのリッジ

そこでアマゾンの空箱の出番ですよ

>>118

自分は試した事が無いけどﾃﾚﾋﾞでザックの下に
ﾋﾞｰﾁﾎﾞｰﾙを適当な大きさに膨らまして嵩を稼ぐと
荷物が上に来て良いって言っていたよ。

>100
俺もロウアルパインは良いと思うが、日本では人気ないみたいだね。

>>121
安いけどデザインがダサいイメージがついちゃったからな

>>118
俺もリッジの30Lです。
合羽と水２リットルと食器と火器と２名分の食料と500mLペット×２とツェルト
をいつも入れてるので、多少は荷重があるらしく、その苦労はして無いっす
(腰ベルトしないで使ったりもしますがw)

日頃から荷重かけてないと幕営時辛いので大した荷物でもないですが、まぁ

このスレ的にはタトンカはどうなの

皆さんありがとう。
やっぱ底部に何か入れるのがいいんだね。
見繕ってみます。
>123 おんなじですね。
ツェルトはリッジにしてから入れてないのでそれもありかなと思ったんだけど
ピコシェルダーだから嵩張らないわ…
ちなみにツェルトは何使ってます？

>>124
タントカは安い割にいい

>>125
私はICIの1〜2人用ですが、ザックの肥やしですw
多少はトレの足しにはなるかと放り込んでますが、
軽くて意味無い気がしてきた・・・w

ロウアルパインの75+15のザックを良く考えないで買った。
小さいザックが切り離せたり、ウエストポーチが切り離せたりする。
+15ってそういう意味だったのか。
そんなギミックいらないから、軽いほうがよかったな。
でも、初のデカザックで比較対象がないから普通に使ってる。

ロウの大型ザック最近みないのー

30LクラスでMysteryRanchの3DAYASSAULTがデザインだけで気になってる。
実際のフィールドでの使い勝手はどうかな？

>>126
2〜3泊の縦走に使える？

アークテリクスのミウラ50在庫処分で安かったので買ってみた。
ガバっと開く口は非常に良いけれど、
巧く閉めないと、背負ってる時に口がズレて開いてしまう・・・
俺がギュっと荷物詰め込み過ぎなのかもしれないけど、
コツと有るなら教えて欲しいですorz

>>131
ザックに種類があるからその中から合った物を選べば良い。
>>132
私の場合だけど3種類のスタッフバックに物を分けていれてます。
グレゴリーのアルペングロー43Lだけど軽い物は下に重い物は上に重ねて入れていきます。
最後にコンプレッションストラップを締めてザックのかたちを整えます。

>>119
佐川の兄ちゃんが登山するわけだな

今月ザック3つも新調したから家の者に見つからないように隠さないと…

奥さんにメールしといた

>>135
オレは靴を衝動買い。
クルマのトランクに隠してる。

この季節、２０００ｍ未満だと、オスプレーのストラトス
ばかり使ってるよ。

>>127
どうもです。PAINEのツェルトですね。
自分もちょっと荷物増やして鍛えてみようかなと思います。

>>137
俺は普段誰も開けない物置に隠してその日に見つかった。

ザックは同じ容量でも、
各社いろいろあるから、
30リッターでも25リッターでも2個ぐらい買う必要があるね。
40リッターも2個買うとかすると、
一回に4ザックから5ザック買うようになるかもね。

消費者の鏡！ここに降臨

>>142
すごいのは、
>>135
さんだよ、1ヶ月に3つもザックを買ってる。
毎月ザックを買ったら、
年間36になる計算。

ザックや登山道具はトランクに積みっぱなし。
思い立ったらすぐに登山に行けるように。

>>138
何リットル？

この暑い中に　トランクなぞにいれてると
靴がぱっくりいくぞ

>>145
３４のパネルローダーの方だよ。

マウンテンダックスのイオ使ってる人いますか？
1.5Kとちょっと重量はあるものの、
トップローディング、２気室、ザックカバーつきで1.5万くらいとお買い得な気がするんですが。
店で試着したところサイズもピッタリで購入に傾いてるものの、
ネットで調べてもあまり利用者のレビューが無いので、最後のところで迷ってます。

イオは素直にいいザック　ダヌヨ

ただ　販売網が細いのとあまり宣伝しないから

マイナーなだけ。

軽量化ザックがもてはやされてるが

1500ｇの重さいたって普通

体に合ってれば気にならないはず。

70L以上で安いザックってどんなのがあるだろうか
そろそろ夏休みで縦走用のザック欲しくて見に行ったけど
ゼロポのザックでさえ高いと感じてしまう貧乏学生・・・・
ネットとかだと安いんだろうか

>>150
タントカ

>>150
立つんだジョー

>>133
どうもありがとう。
こちらはシートゥーサミットのドライザック３つに分けて入れています。
今日、詰め方を色々工夫して試してみたら、
やはり、中ほどから上は無理に詰めない事が良さそうでした。
しかし、上まできっちり詰める事がコツみたいです。
どうもでした。

>>151
これは安い、雨蓋含めて70Lギリギリだけど送料込みで一万切ってるものがあるなんて
誰とも被らないだろうしこれ良いな・・・

ヤフオクでパチモン臭いのを買うのも手だろｗ。

長く使いたいならゼロポ位は買っとけ。

>>150
ロウアルパイン

>>150
「アコンカグア」は、タトンカより安いよ。でも、モノとしてどうかは、知らないが。
タトンカに１票。

>>149
レスありがとうございます。
近日中に購入したいと思います。

>>148　悪くないがアタックザック風味。
個人的にはウエストベルトがちょっと貧弱なのが難点と思った。

タトンカ、ダックス、ドイター、ライペン、mont-bellあたりが安い層だよな

>>160 vaudeも安いわりにはいいぞ。

vaudeはなんか40リッターでも、ﾀﾞｯｸｽよりも安かったような？

>>160
クロワール安くねーぞ

凄いのっぽなザックってどんなのある？
上に重心取る方が背負いやすいんだが

グレゴリーのz35って本当に35lも入るか？

試してみろよ　袋に水でも入れてさ

それがめんどくさいから聞いてるの

水で試すより>>166をブチ込んで試したほうが遥かに楽

めんどくさいから聞くのか

３デイアサルトパックでヒマラヤいける？

>>167
入る。歩哨する。これで満足か。

>>97
ミレ

>>97
ドイター　エアコンタクトプロ

日帰り〜小屋一泊しかやらないからザックは30〜35Lしか買わない。
3年くらい周期で新しいのを買ってるけど、みんなこういう場合古いのは売っちゃってる？

エクスペディションパック80って担ぎ心地はどうですか？
ウエストベルトはザックの大きさに対して十分でしょうか。
また他に80Lでよい候補があったら教えてください。お願いします。

カタログ見ての主観だが
国内で販売されてるの限定だとオスプレーとグレゴリーは優秀だと思う

書き忘れ

金・時間に糸目をつけないならマウンテンダックスでオーダーメイドもありかと

会社勤めの悲しさか２泊３日以上は想定しずらいな。
ドイタ―の３５Ｌ
オスプレーの６０Ｌ
でこれからもがんばります。

とうとう買ったぜ
http://i249.photobucket.com/albums/gg225/toychan/20090603-3.jpg

本当に買ったらネタになったのにね

>>176
ところがそのどっちもデザインが趣味じゃない。
それで泥沼にハマったわけですが、ようやくmacpacで抜け出せそうな感じ。

ザックに限ってはデザインより機能を重視した方が
私見だけどね

ミレーのドーム28/40は使い勝手いかがですか？
オスプレー(ケストレル)もグレゴリー(Z)も身体に合わないので。

ゼロポイントのエクスペディションパック80は使いやすいですか？

>>182
山道具をパッと見て「このデザインは良いな」と思うのはそこに機能を見てるからですよ。

多分。

>>185
あー、なんに使うかにもよりますけどね。
デイパックならファッション重視でもいいかも

フィッティング、ピッケル付け、ポール収納、アクセス、ハイドレ―ションetc etc

>>186
駄目だこの人、話が通じてないｗ

いやぁ、わかってるつもりだよ、デザイン＝機能ってことでしょ？
そもそもハッキリ言われたり聞かれたりしないとわからないタイプなんだよね。
遠回しとか、オブラートとかムカついてくる

少しの油断で死を招くような登山ならまだしも、
普段のは見た目が気に入らないと使う気しないよ

>>188
>>187は自分じゃないすからっ
自分はこやつほど性格は悪くないつもりです

>>190
>>187の人性格悪い？

>>185>>187
こんな所で鬱憤晴らしてないで山行け

>>191
男なら右ローキックをお見舞いするね。女性なら弟子入りしてお仕えしたいです。
毎日玄関で靴磨きます。でも男ならロー。

さっき日テレのDONで徳光が「ザック」って言ったら
他の出演者が「今時ザックって言う人ってｗ 普通リュックとかでしょｗｗｗ」
と爆笑して徳光が小馬鹿にされてた。なんか悲しくなった

まわるーまーわーるーよ　じだいーはまわるー

リュックと言うのが恥ずかしくてザックって言ってたのに。

バックパックと言うべきだな

♪独逸語英語を繰り返し今日は斃れた徳光さんも生まれ変わって歩き出すよ。

一般の人はリュック、山屋はザックって言うんじゃね?　今も昔も。俺の知る限りでは。

背嚢って言わないか？

自衛隊だけ

帝國陸軍もね♪

俺はリュックザックって言う。

正しくはリュックサックな

dick suck

リュックサック【(ドイツ)Rucksack】
登山やハイキングなどで、食糧や装備を入れて運ぶ背負い袋。ザック。ルックザック。

ルックザック【(ドイツ)Rucksack】
⇒リュックサック

ttp://dic.search.yahoo.co.jp//search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=rucksack

英語ならbackpackか単純にpackだな。

キスリングだろ

ナップサックじゃね

背嚢は？

自衛隊だけ

語源：ドイツ語
リュック；Ruckenの南ドイツ方言で、「背中」の意。
ザック；ドイツ語で、「袋」の意。

リュックサック(Rucksack)；背中に背負う袋

*ドイツ語ではリュックサックを略してザックとも言う。

バックパック；アルミ合金フレームにリュックサックをつけたもの。
ザック単体より多めの荷物を担ぎたいときに使う。

#ああ、やっと規制解除

俺達はバックパックなのか

こまけー

主流はインナーフレームパック。

山登りの途中で、ザックの底が抜けてしまったら
どうやって修繕したらいいんでしょうか？

逆さまに背負う

ウエストベルトでビンタされながらになるね
でも、逆さに背負うしかないだろうなぁ

>>逆さに背負う
その発想はなかったわｗｗｗ

底が抜けるよりショルダーベルトが切れるほうが先じゃねえか・・・と
思ったけど、今の薄々ザックなら底が抜けるってあり得るな

そんなこともあるだろうと予備のザックを持つ

まあ荷造り前に点検するのが一番重要だろうな
いくら安物でも、いきなり底が抜けるってことはありえない
必ず糸がほつれてたり生地が薄くなってたりするから
そういうのないか点検することだ

ショルダーベルトが切れたことがあるが、ソーイングキットを持ってたので事なきを得た。

用意がいいな。長期かな

>>224
100均のソーイングキットと釣り糸（ナイロン製）。
用具の破損補修以外にも、大怪我の時に役立つ。

>>225
怪我すら自分で縫えと?
ナイロンは曲がり難いから、傷を縫うと穴が広がって痛いだろう。

ショルダーストラップは、熱した針金で穴を開けてビスなんかでムリヤリ固定する方法もある。
細い針金があれば、ザックの底抜けを縫ってしまう事も出来る。
どちらも本修理が殆ど不可能になるが。

最近のオスプレーを始めとした生地の薄いザックってよくみんな使ってられるねえ。
あの薄さを手で触って不安にならないのか？

いいたいことわかるけど、実際使ってみて問題なかったら
薄いのばかり選ぶようになると思うよ。薄い分軽くて収納しやすいからね。

ザックの容量に、60L + 10L などと書かれてることがあるんですが、
この+10Lは何の容量なんですか？

雨ブタ高さ調節じゃないかな

天使の取り分だよ

パン屋の1ダースってことか

京間と江戸間の違いだよ

>>231
ありがとうございました
上のフタ部分に入れれる部分があって、そこの容量みたいですね

ロウアルパインの、Alpine Attack 50を売って、同じくロウアルパインのAppalachian 65を買った。
50だとやっぱりテント泊にはきついわ

俺はクーガー70-95だけど今の季節のテン泊一日でも辛い
150リットル位のザック出せや

>>237
夏で95lで足りないってどんだけ重装備なんだw
まぁ、カメラ装備なんかだろうけどさ。

俺、クーガー50-75だけど、カメラ持っていかないから75迄伸ばすことが滅多にない。
トリコニに替えようかと思ってる最中なんだが。

ファミキャンと装備競っても絶対勝てません。
軽薄短小を目指しましょう。

>>238
いえてる、多分カメラ装備が凄いんだろうね。

俺も50-75ですが、20食つっこんで(2名分)とくに問題なかったので
冬ならともかく、やはりカメラか？

日帰りに使える20〜30リッタークラスで
フレームが入って型崩れしないのってあります？

最近は小さなデジカメでも十分な画質だよ
しかも動画も撮影できる
これに小さな三脚(一脚でもいい)があれば、カメラは完璧だ

>>241
アリスパック

山岳写真は中判か大判のカメラですよ。シラハタ何とかがそう言ってた。

>>241
むしろフレーム入ってるのが大半じゃないの？

ゴーライトみたいなＵＬ系、もしくは昔ながらのデイパックみたいなのを買わない限り

違うのかな

ミレーのドーム

富士登山２泊３日30〜40Lくらいで
安くて背負いやすいオススメあります？

ストラトス36が気に入ったんだけど1万5千円弱は辛い・・・

15000円をケチって8000円のザック買えば満足なのか？
もう少し考えれよクズが

>>248
なにカリカリしてるんだよ。カルシウムを補給した方がいいぞ。

２泊３日で４０Ｌは少ないんじゃないの？
もし４０Ｌでいいなら、ヤフオクに出てる２０００円ぐらいのやつで十分

>>248
本格的に登山趣味にするわけじゃないから妥協できないわけじゃない
5000円あったらカメラ用品とかに回せるからね

>>250
富士登山の基本が30Lって聞いたんで
それよりちょっと大きめってことで40Lでいいかなと
夏だし着替えもTシャツくらいでいいでしょうし

40Lでいいなら2000円ので十分ってことは、
そう重くもならないだろうから安物でも大丈夫ってことですかね

>>251
ザックと靴はいいのを選んで買った方がいいぞ。
高いのはいいとは限らないが、いいのはそれなりに金がかかる。

今富士登山してる人って、どんなザックがはやりなのかなぁ

オスプレー、ストラトスとかじゃね？
http://portal.nifty.com/2010/08/11/c/

>>254
クズの見本のような連中でﾜﾛﾀ

>>248
上の言ってる発言の趣旨は禿同だが、言い過ぎ

アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
マウンテンスミス・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

BDもランキングに入れてよ

俺は人気ないほうがいいな。人と被るのやだもんｗ

>>252
靴はABCマートでホーキンスの1万のやつ買いました
ホントはアウトドア用品店で買うべきだったんでしょうけど
店員さんがしっかりサイズとか見てくれたので思わず…

好日山荘のアウトレットでいいのが無ければもうストラトスにしちゃおうかな
重心後ろにずれる影響がどの程度のものなのかとか
一気室二気室の使い勝手の差とかがよくわからないですが

ホーキンス大丈夫かよ？　すげえ滑りそうなイメージ

>>261
十年以上前、ホーキンスが廉価なトレッキングシューズを出し始めた頃に買った限りでは、あまり滑る事はないけれど、ナイロン部分とゴム部分の接着が弱かった。
それ以来ホーキンスは一切信用してないので、最近のは知らない。

>>261
なに、良く滑るスニーカーと代わらん程度さ

>>254
人間のクズだな
山でタバコ吸うなよ

ホーキンスの革靴はいてたら、持病の足底筋膜炎が悪化した

ホーキンスならもうちょっと背伸びしてダナー買えばいいのにな

>>264
と・ある山で一昨日若者三人(男で初登山の感じ)がいたが、休憩する度に煙草吸っていたよ
これって普通？

ＣＰ重視で選んだつもりが大不評だったでござる
やっぱり好日山荘で買えば良かった
まあ今年の富士山と来年の屋久島で使えればそれで…（ﾉД｀）・゜・。

>>268
ザマアｗｗ
俺の意見を聞かなかった報いだろ、クズが

>>268
日経新聞でも取り上げられたシューズだったら、完全防水じゃないから雨の日はダメだと思う
http://www.abc-mart.net/shop/Image.aspx?img=/shop/images/products/46476700021.jpg
やっぱりゴアテックスを使った本物じゃないとジャブジャブ水たまりとか歩けないよ

>>268
コスパは悪いと思うけど、足にあってれば大丈夫だから気にすんなw
俺はアウトレットで60千円で刈田から、半年で漏水しても無問題だたが

普通にグリップするから、あとは下山で足に合わないのが判明しないと良いね

60千円って単位知ってるのか？この蛆虫
6万円だぞ、60千円って

はは、ケタを間違えたことは内緒です(さめざめと涙)

また間違えたが気にしない
しかし携帯使いずれーな(自分で何とかする気はないが、いつまで規制やねん)

ところで>>272はどんなザック使ってるの？
靴とか長靴先生に任せとけば良い

>>257はファ厨の
脳内評価
＞ バイレス・・・4
＞ さかいや・・・3
＞ パイネ・・・3
ここの意味を何回問うても説明できないファ厨
赤っ恥

ゼロポイントいいよ

>>270
ゴアが無かった時代(ry

>>270
これ靴にwaterproofって書いてないか？　誇大表示かよ。
しかし、命を預ける山道具をABCマートで買う神経が分からん。
いつも判断を間違ってるだろ、こいつ。（w

>>276は
びっくりするほどソーカ(^-^)！！
びっくりするほどソーカ(^-^)！！

>>267
山頂で吸うタバコがうまい！
自分達のパーティ以外吸ってるグループあまり無いが登山者はあまり吸わないな

>>280
今はタバコをやめちゃったけど、タバコ吸ってた頃は山頂の一服はうまかったな。

大麻所持容疑で２人逮捕、「レイブ」中止に

山梨県警は６日、「レイブ」と呼ばれる野外音楽パーティーの会場に予定されていた
甲府市の山中の宿泊施設に向かう途中に大麻を所持していた男２人を大麻取締法違反（所持）容疑で
現行犯逮捕した。

県警は逮捕後、レイブの主催者に中止を要請、レイブは中止された。

発表によると、逮捕されたのは、大阪市西区新町、アルバイト上野良平（３０）と、
東京都練馬区谷原、会社員藤村卓也（３３）の両容疑者。

上野容疑者は６日午前１０時半頃、藤村容疑者は同午後４時頃、
甲府市川窪町の県道沿いの駐車場で、それぞれ乗車していた車中のかばんに
乾燥大麻約１０グラムを隠し持っていた疑い。

県警は、甲府市黒平の市所有の宿泊施設「マウントピア黒平」の広場で
６日夜から８日までレイブが開催されるとの情報を得て、６日午前からこの
施設につながる県道沿いの数か所で車両検問を実施。
上野容疑者は、レイブで使う予定だったとみられる照明や音響の機材を積んだ
２トントラックで一人で施設に向かう途中で、乾燥大麻が入っていたかばんからは
吸引器具も見つかった。藤村容疑者は複数の知人と乗用車に乗っていたという。

ゼロポイントは恥ずかしくて背負う気になれないな

100L以下のゼロポとか情弱の極み

具体的にどこが悪いの？

俺が背負う気になれないのは、品質以前にブランドが嫌だから。
いかにも「某ショップから選びました」ってのが見え見え。
あまたあるザックからあえてゼロポイント選ぶことまずない。

結局意味のないこだわりだけで、製品には問題ないって事。
変なこだわりが無ければ、選択肢に入れる価値は充分あります。

逆にセロポの良さを上げるだけ上げるならどうよ

>>287
忌憚なく書いてもそれか。わかってないねあんた

品質以前から駄目といったけど、品質はいいけど、とは思ってない。
ゼロポイントで他より特に優れてると思うポイントがない。
いかにも大量生産の廉価版。

ゼロポイントって恥ずかしいの？
俺的にはサウスフィールドとかコールマンは遠慮したいけど

その辺もザックは遠慮する。同じ部類。
でもゼロポイントは半端な見得みたいなの見えて余計恥ずかしい。

別にパイネでも、マジックマウンテンでも、ダックスでも、ライペンでも
自分が気に入っていればいいんじゃないのか。山で他人が担いでるザックの
ブランドなんか誰も興味なし。作ってるのはどうせベトナムか支那かフィリピンだ。

俺はサブザックにバランスライト30つかってる。
安いからかった、満足している。

ザックで見栄とか訳ワカメ

ゼロポのザックは２つ持ってるが、山始めたときに買ったもの。
ウェアはコスパがいいので認めるが、これにザックが加わると
全身モンベルになるので最近は買わない。

ザックが日本人の体系に合ってて使いやすいのも認めるが、カッコ悪いのも認める。

ゼロポの存在価値は学生の縦走用のデカザックぐらい
他のサイズ使ってる人は皆直営で買わされたんだろ

個人的に気にいってるだけなら、比較することもなければ、
メーカーの良し悪し語ることもないはず。
ゼロポイントなんて無意味な見栄の塊で固執してるだけ。
モノを知れば知るほど選択肢に入らないメーカー

>>292
ブランドなんか興味ないっていうなら
ゼロポがどうこう発言するんじゃないよ。

ゼロポイント最高ーっ!!

どっかの社員混じってるな。いや、最初からか

>>295
＞皆直営で買わされたんだろ

だな

ゼロポが“モノはいい”と思ってるのは俺だけか・・・
使ってないけど

>>296
ゼロポをコスパ以外の理由で、ましてや見栄で買う奴がいるのか？

勝手に敵を創り過ぎ

>>295
さかいやでは、学生の人皆さんでタトンカお買い上げだたw
＠先月

>>302
よく知らないのに専用ショップで買うのは見栄そのもの。

見栄もこだわりもない人は、その辺の百貨店でコールマンあたり適当に買うだけ。
モノがあればいいだけなんだから、人の目全く気にしてないのはこういう人。

>>302
俺も今学生だったらタトンカありだと思う
雨蓋込みの70Lで一万切るんだぜネット通販じゃなくて・・・
一年生でもマイザックに手が届くだろ・・・・

学生ならコスパどうこう難しいこと考えるよりまず値段だね。学生ならゼロポでも過ぎた代物。

でも、余裕があったら欲しいものを買うようになる。
２万と１万で2万の方が気に入ってるなら２万の絶対買う。

社会人ですがタトンカ買いました＾＾
70Lで8400円＾＾

ゼロポイントは可もなく不可もなしってことでいいのかな？
変にシェア持ってると苦労するなｗ

>>270
ゴアテックスって靴は知らないけどウェアとか結構高いみたいなので・・・
学生なので残念ながら高いのはさすがに手がでないです
ちなみに買ったのは↓　それと外観以外はほぼ同じ物だと思いますが
http://www.abc-mart.net/shop/ProductDetail.aspx?sku=4647680003018&CD=F1000080&WKCD=

>>271
ありがとうございます
富士山で目覚めて、本格的に登山やる気になったら
その時はじっくり良い物探すことにしますｗ

ロウアルパインは重いけどがっしりしてる
中身はできる限り軽量化するけど、ザックだけは重さより頑丈さを取ってる

安いゴアテックス製のトレッキングシューズならL.L.Beanから出てるぜ。
http://www.llbean.co.jp/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?&categoryId=50418&storeId=1&catalogId=1&langId=-10&parentCategory=7216&cat4=2072&shop_method=pp&feat=2072-sub2&np=Y

防水じゃない靴は山ではつらいぞ。

これか
http://www.amazon.co.jp/Lowe-alpine-%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%B3-Euro6TP-LL070001/dp/B0027P8BU2

防水の靴でも登山道が川みたいになってたら中も余裕で濡れるけどな。

マックパック見にいったらL.L.Beanだらけだったな、某店

ゴアテックス高いな。ペラペラのカバーに２万とか。
専用用品ばっか買い漁ってると金銭感覚麻痺する。

>>312
レインウェア着てても土砂降りなら濡れるけどな

昔は革製の登山靴しかなくてよ、オイルとか塗るんだけど、すぐに水が入ってくるんだ。
あれで山が嫌いになる。

あれに比べりゃ、今のゴアテックス使ってる靴は本当によくできてるわ。

ここ長靴スレかと思った

軽登山、ちょっとしたトレッキング、富士山日帰り（夜行）用にドイターフォーチュラ32L使ってるんだけど、なんか文句ある？

>>317
餌がフューチュラでなくフォーチュラって所かな(模造品？)
あとは特に問題無いと思うけど

オレは実用ではモンベルだけど（なにしろ安いからね）、機能性やデザインではミレーとかドイターが優れてると思う

>>319
学会員乙

>>.319
キモイ

ヒューチュラって背中がメッシュですき間があるやつ？

身長183cmの自分は背面長が55cm程度を探すとｾﾞﾛﾎﾟになっちゃうんだよね。
ﾛｳｱﾙﾊﾟｲﾝやﾀﾞｯｸｽでも製品あるけど中々店頭に無いから困る。
ｸﾞﾚｺﾞﾘｰのLでｷﾞﾘｷﾞﾘかな。おまいら他に何か知りませんか。

ロウなら背面長の調節できるんじゃないの？
古いタイプはできないのかな

183だとまずLだけど、背面長が55ｃｍはMLの中間だから迷うサイズだな。俺ならＬ買うけど。

海外から輸入すればよくね？
まぁ外人は座高低いけど

おー、ﾚｽthxです。
容量50L程度で探してるですよ。ﾛｳｱﾙﾊﾟｲﾝはﾚﾝｸﾞｽ調整できるみたいです。
ICIとかあんまり置いてなくて更に店舗探索中。
ｸﾞﾚｺﾞﾘｰはA&Fｼｮｯﾌﾟに行ってみようかと。
BDもM/Lｻｲｽﾞなら行けるかもしれんです。
もう少しｱﾚｺﾚ探してみます。

ロウアルパインを個人輸入するならどこのサイトがいいでしょうか？

>>327
ロウは東京だと、
エルブレスと神保町のカンダハーかな。

アークとかグレゴリーは高すぎで選択肢にも入ったことない。

グレゴリーは別としてアークは無駄に高い

マックパックは？

グレゴリーで高すぎるとか貧乏人はかわいそうだな

俺はどこのやつでも欲しければ買うな。良いもの欲しいだけで値段関係ない。

ﾏｯｸﾊﾟｯｸはﾄｰﾚｽ50を背負ってみたですよ＠ｴﾙﾌﾞﾚｽ。
店頭にｻｲｽﾞ2しかなくて、ｶﾞｯｶﾘ。調整上限一杯でも少し短かった。
ｻﾞｯｸと靴はﾔﾊﾟﾘ現物で確認したいので通販はﾁと避けたい。。
取り寄せてもらっても背負って合わなかったら・・・ちょい気が引けるし。
うーん(-_-;)
もう少し店舗探索します。みんなありがとう。
ﾉｼ

マックパック、さかいやにもあるぞ。
後はノースフェイスの店舗でも代理店が同じゴールドウィンなので置いてある。

>>333
貧乏人にもやさしい背負い袋教えてくれよ。教えてくれよ。(ﾟ∀ﾟ)

>>337
お前はゼロポイントで充分

>>333
マジレスしていい？
風呂敷最強ですよ
漁村のおばあちゃんのように背負えばいい

>>338
そんなチャチな袋(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

#モンベルメンテ中じゃねーかよ。

デイナ復活？

あれ？モンベルサイトが変。

マウンテンハードウェアのスクランブラーとブラックダイアモンドのRPMは重量
ほとんど変わらないんだな。RPMにしておけば良かった。失敗した。

RPMは売れてるみたいだね

人が多い山だと被りそう

気にすんな。誰も見ていない。

いつ買ったのかしらないけどドイターのFURUTA42ACってのがでてきた。
9月の山(2000m弱)で一泊テントで使用するには小さすぎます？

>>345
見てるよ。適当に買ってない人以外は。

適当に選んだものでも、他の人も使ってたら目が行くね

>>347
あれは結構見た目の数字以上に入るはず
食料をぎりぎりにすればいけるはず

>>350
どもです。夏しか山にいったことないんでどんなものかと。
ザック新調しようか迷ってたんですが、とりあえずやれるか試してみます。

>>348
気にしてるのはお前だけ。他の人はその場だけで気にしてないって意味。

ヤフオクで中華ザックでも買えや
日本じゃ誰も使ってねーから

>>352
何いってんの？
その場で見てるんだから見てるだろ、気にしてるだろ。>>346×

気にしないのは、どこのでもいいと思ってる貧乏人だけ。
貧乏人でもどこのザックがいいとかいってるのは気にしてる。
でも、貧乏人はある程度諦めなきゃならないけど、
裕福だと際限ないので更にこの度合い強くなる。

好日でタトンカみてきたけど、以外と普通の出来に仕上がってる。
コストパフォーマンスは悪くなさそう。
安価ということが気にならなければ結構使う人いるね。

こちらではほとんど話題に出ないみたいですが
バーグハウスのザックってどうですかね？

ペース30って微妙？

こんど富士山行くんだけど、ザックもってないから色々みてたんだが
デザインというか、色使いが好きだったから、これ買おうと思ってるんですけど
どうなんでしょうか？

スレみてるとみんなフューチュラが人気あるっぽいですが
それはやっぱり通気性の問題なのでしょうか？

バーグハウスだのヒルバーグだの
あんなもん糞すぎて使いもんにならんぞ。
雑誌に踊らされるなよ

>>358
似たような構造のスピードライト20をしばらく使ってたけど特に不満はなかったよ。
たださすがに20は小さすぎたw　30買ってればそのまま使い続けてたと思う。

初ザックなら気に入ったの買っとけばいいんじゃない？
担いでみなきゃ自分の欲しい機能もわからんだろーし。

30 L以下なら名の通ったメーカーの物なら、見た目で好きなの選べばいいんだよ。
大した違いはない。せいぜい7kg程度でしょ。

30 L以下なら名の通ったメーカーの物なら、見た目で好きなの選べばいいんだよ。
大した違いはない。せいぜい7kg程度でしょ。

30 L以下なら名の通ったメーカーの物なら、見た目で好きなの選べばいいんだよ。
大した違いはない。せいぜい7kg程度で

身長１６８ですが、行きつけの店にBlack DiamondのRPMの在庫がS/Mサイズしかなく背負ってみたけど違和感もないし容量が少し小さいのも問題ないけど、
M/Lにしたほうがいいのかなあ。

>>364
まぁ、あってれば問題ないと思うが、靴やザックは気が済むまで試した方が精神衛生上良いと思うので
遠征してためしてみれば？

このままS/Mにするのと、試して納得のうえでS/Mにするのは思い入れに差が出るし

>>356
「うはー、安いー」と冷やかしで背負って見たタトンカの60Lだが、軽いので妙に気に入って仕舞って
おいてあるのが今欲しい70L前後だったら即買って居る所だった

今、物欲が沸騰中；

>>358
ザックは背負ってなんぼ
人気とか色とかデザインとかは背負い心地がfitしてから考えましょう

とりあえず、お店にGO!

まぁ30Lならなんでも良かったりもするけど；

>>365
どちらを買うにしても、一度試してから購入することにします。

>>359
レスどうもです
フリーフロープロ４０というザックなんですが
レインカバー付き、中に仕切りが付いていて上下に分けてパッキングが出来るという点で気になってました
使い物にならないとは耐久性などの理由でしょうか？
差し支えなければ詳しく教えて下さい

差し支えがあるので教えられません。

愛用のザックと言えばゼロポの20L、35Lだが
最近カリマーの30L買ったら両方とも使わなくなった。
処分して冬の日帰り用に40L欲しい

少しずつ歩くようになって
最初の間に合わせから脱して揃えるようになって
分かったことがある。
子供の頃唄った雪山讃歌、
山男に惚れてはいけないのは
危険な所へ行ってしまう人を好きになったらダメよ
じゃなくて
そんな男は金が掛かるから…なんだと。
エルメスやヴィトン好きな女は止めとけ
ってのと一緒なんだとｗ

好日とかでアドバイス貰いながら選んでいたら
嬉しそうにデカいザック背負って
一人ウロウロしている人が2、30代の男が沢山いたけど
絶対みんな独り者だと思ったｗ

>>372
俺の事だなw

一人で買い物きてる３０近くの女も独り者だろうよｗ

山へ行くから出会いがなくて
出会いがないから山しか行かなくて


orz

警戒し過ぎなんじゃねーの

>>375
俺は寂しくなんかない

>>377
寂しい奴だな〜

Lowe Alpineの TFX Appalachian 65:85を、送料込み242ドルで買った。
日本円で21000円ぐらい？
円高なので、結構お得だったと自分では思う。
このザックであと20年は戦える

登山サークルとか入ればいいのに
若い人も結構いるよ

>>357 >>369
フューチュラからの買い替えで
背面メッシュ、2気室を探して
フリーフロー40を買いました。

今回初めて山行に使ってみました。
蒸れ感はこちらの方が少ない感じ、
両サイドのウエストベルトポケットも便利、
耐久性はわかりません。
バックルやベルト類がやや貧弱な感じ。

有名山具店だと、好日に置いてあるから、
気になったら実際に見てみれば。

通販でザック買っちゃ駄目ですか？

店行くのかったるいし、通販で安く手に入るから…。
同じ考えの人いるかな？

店で試着済みなら通販購入はあり
試着せずに買うのは後悔の素

最近俺にとって、店はただの展示場と化している
特に登山用品や家電のような高額なものはそうだ
店で実物を見て、通販で買う
これがデフレ時代を生き抜く賢い消費者
店にとっちゃ迷惑だろうけどｗ

>384
お前の存在そのものがこの世の迷惑だｗ
さっさと死ねｗｗｗｗｗ

>>381
好日行ってきました
汗かきなので自分も背面メッシュのザックを探してましてZ35と悩むところです
レインカバー付き、2気室という点でフリーフローに惹かれますが
両者を比べると確かにフリーフローはベルト、バックルが貧弱な気がしますね
もう少し悩んでみます　ありがとうございました

通販でザック買う人達に質問なんですけど、
どこの通販から買ってますか？
自分はアマゾン、ナチュラムぐらいしか知らないんですけど
もっとお買い得なサイトってあるんでしょうか？

さかいや、石井、楽山荘その他

Yahooでポイント25倍やってるときに買う

sierra

海外通販

お店で背負ってみてフィットした、ノースのエルロボ50を検討中です。
細かいポケットが沢山ついているし、腰もしっかりしているので
私は結構気に入ったんですが、どなたか使っていますか？
使っている方の感想を聞きたいです。

気に入ったのなら買えばいいのに。

自分が気に入ってても他人が批判したら買うのやめるの？
それとも後ろを押して欲しいだけ？

自分が買う物くらい自分で決めなさい。

ザックは調整可能な奴があるから、それを通販で買って自分で調整する
わざわざ高い店頭販売で買うように進める意味がわかんない

調節可能なヤツはえてして背負い心地が悪いよ。
実際に山で使ってみないと、使い心地はわからないかもしれない。
でも店頭で背負っただけで、わかることもずい分ある。

>>394
店頭で買う奴がいないと貴重な試着室が無くなるんでね。
試着しない派とか都会の連中には関係ないかもだけどな。

えっちなんだから

幾つか購入したザックの中で一番気に入らないザックが店頭で購入したザックｗｗ
後は通販。ま、ひとそれぞれだな

それと、俺の場合ザックはファッションの一部だから（気分によって使い分ける）、一つに固執しない。
だから、店頭販売より通販が合ってる。店頭でも見るけど、商品限られてるから見るだけに終わる。

金を使う行為にエクスタシを感じる。
ネットでの振込だけだと欲求不満。

Lowe Alpine TFX Appalachian 65:85が届いた
米国からわずか5日で届くとは、いい時代になったもんだ
しかも円高で安い！

Loweは重くてがっしりというイメージがあったけど、こいつは軽い
驚くほど軽い
背面長の調節ができるのがTFXシリーズの特徴だけど、
自分の身長(176cm)ではXLとLの中間あたりでちょうどいい背負い心地になった。
65:85と書いてあるとおり、容量の調節ができるのだけど、
これは上部カバーの高さを変えることで行う。
2気室になっているけど、内部の仕切りはチャックで開けられるので、1気室としても使える。
下室は前面からもアクセスできて便利だ。

これはいいザックだ
このザックであと20年は戦える

カリマーのクーガー５０−７５が物欲リストトップに躍り出る。

試用なしとか失敗の元じゃん

だから、店で試用してからネットで買うの

いや、君には聞いてないので

ｋｇ

使用してからの返品はお断り

店頭であれこれ悩んだ末ドイタ―のエアコンタクト６５＋を購入。
候補はオスプレーイーサ―、カリマークーガー、グレゴリーなど。
デザインは標準的、特に特徴は無い。軽いわけでも無い。
しかし調整範囲が大きかったり、生地が良かったりまあ平凡な優等生と言ったところ。
これで家にあるザックは全てドイタ―になってしまった・・・

コンドームの事だよね。

臭くなった肩パット、どうしてる？

水洗いしたらパットがペラペラになっちゃいました。＜ミレー　キャプサン

MACPACの カスケードFL 75L 買いました。

これ背負ってカナダ行ってきます。

>>410
俺はやった事ないけど、ザックと一緒に風呂に入れば。

汗をかくと、小便みたいな臭いがする香具師いるよな。
ああいう連中は是非ザックも洗って欲しい。

>>411
NZ行けよｗ

>>410
土砂降りの日に近所を散歩

>>410
臭くなる前に洗うべきだ。
臭くなったあとではまた濡れると匂いを放つようになる。
寿命です（−人−）ｱｰﾒﾝ

リセッシュとか

最近のザックの積極的に汗を吸わせる様な構造はどうかと思うね
どう考えても不潔じゃん
通気性は大切だが汗は吸わない構造にしておくべき

今の時期でもアイゼンは必須ですかね？
9月の連休に室堂から入る予定です。

>>418 すまん誤爆ったorz

それに見かけを良くして売り易くするためにハーネスの
パッドやストラップの色に安易にパステルカラーを使うのもいただけない
汚れるものなんだから王道の黒にするべき
メーカーは汚れたらどんどん買い替えさせたいんだろうけどw

サッカー日本代表、新監督にザッケローニ氏

　サッカー日本代表の新監督に前ユベントス（イタリア）監督のアルベルト・ザッケローニ氏（５７）が
決まったことが３０日分かった。


　すでに来日しており、日本サッカー協会は同日午後にも発表する。
日本代表としては初のイタリア人監督で、６人目の外国人監督となる。

　ザッケローニ氏は、１９９７〜９８年シーズンにウディネーゼをイタリア１部リーグ３位に躍進させ、
翌シーズンには強豪ＡＣミランに移って１年目からリーグ優勝に導いた。

　日本協会はＷ杯閉幕直後から本格的に後任人事に着手していた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/representative/news/20100830-OYT1T00680.htm?from=top

ザックになっちまっただろ

上げんなクズ

>>421
ちょっとワロタ

手持ちのバリアント28とフューチュラ38＋5に入る荷物がほぼ同じな件。
？表記ってメーカーによって全然違うね。

−−サポーターに何と呼ばれたいか

　「名前が長いのでイタリアではだいたい『ザック』と呼ばれていた。日本のファンが何か考えてくれるとうれしい」

ザックさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぱねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
同じメーカーでも違うからなあ

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100831/scr1008311517008-n2.htm
−−サポーターに何と呼ばれたいか

「名前が長いのでイタリアではだいたい『ザック』と呼ばれていた。日本のファンが何か考えてくれるとうれしい」

好日とか石井歓喜だなwww

久しぶりに細野のミレー１本締モデル背負ってみるが
べニア板フレームが背中に当たって痛い。もう無理か。
体型変わったかな。

さっさと谷底へ投げ捨てろ

>>429
山を汚すな

その程度で汚れんわ

けっきょくこういう人がたくさんいるので
ちょっとぐらいが降り積もってゴミの山になるんですよねぇ。
ゴミを捨てないだけでなく、
目に付いたゴミは拾って帰るぐらいがちょうどいいのかなぁ・・・

地球はゴミ箱

>>433はゴミくず

世界中の活火山の火口をゴミ処理場として利用。
分別ナシだ。

おーい。でてこーい

　○　　では、お前から捨てることにしよう。
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　　　>>435
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

いとしいしとぉぉぉ

　○　　では、お前から捨てることにしよう。
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　　　>>1-438
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

ラァーク！

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1269039835/

店で背負った時に感じ良かったので、ミレー　サースフェーエヴォ30買った。

家で荷物を8Kg程詰め込み、背負ってウェストストラップを締めると、
トップが後ろに倒れて,かなり強く肩ストラップを締めないとバランスが悪い。
ゼロポの40Lでは、こんなに後ろに引かれる事は無かった。

サースフェーエヴォ所有の方、背負い心地はどうですか？

荷物の入れ方とザック自体のバランスだね
そうなるザックは結構ある
ゼロポはなにげにバランスいい

鎖骨が（正確にはショルダーベルトと鎖骨に当たる肩の部分）痛くなってしまう
荷重分散できてないということか…

ストラップの使い方で全然違う場合がある。痛くなってからが調節の勝負。それで駄目なら合わないんだろ。

>>442
昔のミレーはみんなそんな感じだった。（いまは知らない）
今でもそんなザックがあるんだ・・・（遠い目）

>>444>>445
そうだね。
腰で背負うよりも、肩の前側に加重が集中する感じ。
調整も位置の変更が出来ず締め具合だけなので、ちょっと厳しい。
腰まわりの形状や角度が俺と合わないのか、、、、ひょっとして、これ女性むきなのかな。

ゼロポ卒業したいけど、留年しそうだ。

ゼロポはくせになるよね。
俺、考えたら全身モンベルだったんでザックだけ買い換えたが
やっぱりゼロポのがしっくりくる。使わないようにしてるが。
旧チャチャパック35＆グラナイトパック20。

グレゴリーいいよ。がっつり腰で支えられる。
12kgくらい担いでテン泊したけど、最後まで肩は楽だった。

12キロ（笑）

Black diamondのプレデター50をさかいやで買いました。
50Lザックの中ではゼロポイントの次に安いくらいだったんだね。
早く実戦投入したいです。

残念な買い物したかなと思いつつ、悔しいので、両方の背中のプレートを外して比べてみた。
ゼロポは、樹脂プレートの背骨部分に沿ってアルミステーで補強されていて、たわみが少ない
ミレーは樹脂だがアルミステーは無くペラペラ、もちろんカーブも違う。

このアルミステーを手造りして付け、、、カーブも、、と頭の中に思い浮かんだ。
早速、ホムセン行ってくる。