【神社】寺社にまつわるオカルト話23【寺】

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20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1358512562/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1376143572/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1383106254/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390926719/

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06 http://mimizun.com/log/2ch/occult/1188847669/
07 http://mimizun.com/log/2ch/occult/1198735335/
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09 http://mimizun.com/log/2ch/occult/1220793789/
10 http://mimizun.com/log/2ch/occult/1235834237/
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23 http://mimizun.com/log/2ch/occult/1390926719/
---　テンプレここまで　---

>>1
乙です。

>>1乙と言わざるを得ない
ありがとう

前スレで水関連の話題があったところに
ダム板行きでﾜﾗﾀw

前スレ９９８
原発の汚染水は既に海にたれ流されてるっしょｗ

まだ菅のときにわざわざクリントンが来て表向きのゴルアをしていったよね
神道ではだいたいケガレは自然界の水に（最終的には海へ）流し去ってしまう、
みたいな観念あるからだと思うけど、規模的にどうなん？とは思う

http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20130821-5.jpg

なんだろうな、まだ人間の知らない海の神秘とやらで
これを時間をかけて浄化とかしてくれるっていうんだろうか・・・

長年有害廃水を海洋投棄してた癖に今更って感じだけどな

だから、その規模が違うって話なんだよね
原発４基が制御不可に陥って核爆発したのと、そのへんの工業排水・生活排水と一緒に
は語れないだろ

過去のデカイ汚染は６〜７０年代の核実験ブームとか、セラフィールド、
あとロシアがこっそり日本海に捨ててるとかいうのとかいろいろあるけど、
震災前年の南米沖油田事故は、福島原発がたまたまちょうど目くらましになったんだろうか
あれ以後あんまり続報聞かないなあ

なんにせよ、地球がまるまる一個のビニールハウスだと考えればこっちの
汚れをあっちに移すとか、無意味だと知るべき
神様、がんばって

>>1乙と思ったら
原発の話しかしてなくて、入って来たスレ間違えたかと思った

・・・最近のオカ板どこのスレ行っても原発の話してるな


>>10
最近じゃフランスとカナダも棄ててる

・・・世界規模だと日本の神様頑張りすぎて疲れちゃうんじゃないの

前スレからの引き続きだから、環境汚染の話題になってしまったんだ
ごめんな

欧米列強って、どこも自分とこの本土から離れたところで捨てたり実験したり
しやがるんだよな
旧植民地やイエローや原住民がどうなろうと知ったこっちゃねーｗて感じでさ
神様の世界連合ってあるんかどうかしらんけど、ジャパン組がんばれ、って
気持ちは俺にもある

神様とアクセス派の書き込みは、実際の時事的ニュースとかとの
バランスが取れててて、妄想や理想だけでなくリアルから乖離してない感じの話なら
読む価値はあると思うけどね

このスレでいいのか分からないのですが、質問させてください。
ご祈祷お願いする場合、どういう基準で選んだらいいのでしょうか？
実は、微妙な立場の相手がいて、その人との縁結びのご祈祷をしていただきたいのですが、
自分の産土神様か、その人の産土神様か、はたまた、縁結びで有名な神社でご祈祷していただいた方がいいのか迷ってます。

こういう場合は、どこでご祈祷していただいたらいいのでしょうか？
また、書いてて思ったのですが、同じ種類のご祈祷を複数の神社でしていただくのはやはり、失礼だったりするのでしょうか？

ここは自分や他人が神社やお寺で体験した不思議な事を話し合うスレなんだ。
縁結びは他でお願いね。

日本の神々って、基本的には日本人が誤った道を進もうとも
干渉しないし、放任主義だからなぁ。
無責任な原子力ムラ利権が国益を損なって、日本の神聖な国土の一部が
深刻な汚染を蒙っても、神様たちは黙ってるだけ。
まぁ太平洋戦争の敗戦もそうだったけど。

でも、日本がそろそろヤバいってことで
龍神様の一勢力などは世直しに向けて動き始めてらっしゃるという話は
何件か聞いたことある。

>>13
聞く限りでは・・・
そこまで状況が出来ているなら、
まずは相手とコミュニケーション取らないとだめだよ
あるいは相手の「知人友人」にその人のことを聞くとか

繰り返し書くが
そこまで状況が出来ているなら
もう神様に頼む事じゃない、気がする

なんか特別な事情があるのならこの限りではないだろうけど

・・・というか男なんて大抵飢えてるから、
女から行けばよっぽどでもない限り大抵どうとでもなるだろ・・・
その上既に「微妙な」、思わせぶりな態度を取られてるんだったら、ねぇ？


国産み神話？今は女の方が男らしいから・・・

>>15-16
「勝てないからアメ公とはやるな」って御神託下されたとか、
そんな話があった気がするな。
で、「じゃあルーズベルトを呪殺しよう」って事になったとか・・・

>>17
信託があったなら従えばいいのに、そこで攻撃に行っちゃうのがなんというか。
実に神様相手に失礼な話ではある。

>>17-18
大東亜戦争の背景を知らない人たちなのですか？

>>19
バカオカルトだから仕方ない

結局日月神示とかも、なにがいいたかったん？
あの神さんは誰やったん？

>>19
対米開戦したのは明らかに間違い。
御前会議でも昭和天皇は対米開戦に一貫して反対していたのも知らんのか、この無知は。

>>22
ジリ貧だった状態でどうやって米国開戦回避できたんよ？

>>22
アジア諸国がどんな状況だったのか知らないのですね

ミンス党時代は最悪だったけどｗ、最近は波動が安定している
日本を守護する力が強まった、ってことは「日本」という国を意識する人が
増えたんだろうな

>>14
失礼しました。
お手数おかけして申し訳ありませんが、適切なスレ、お教え願えないでしょうか?
>>17
磐石なものにしたいということもありますが、純粋に疑問に思ったことでもあるので、
実際のところはどうなのか、詳しい方のご意見をお聞きできたらと思いまして。

ここ政治スレじゃないからやめようね。

ディアゴスティーニから「週間日本の神社」が出るってさ
http://deagostini.jp/site/jin/pretop/index.html

何で創刊号がお伊勢さんじゃなくて出雲さんなんだろう。
旧社殿の神秘度が、20年の式年遷宮を上回ったのか。

新スレも自治のおばちゃん頑張ってるｗ

同じ名前の神社の本社と分社で分けて載せれば永久に出せるな

>>24
日本が太平洋戦争始めた理由は、別にアジアの開放とかじゃないぞ。
なし崩しの侵攻と利権争いで列強と関係悪化した上に、締め上げられてさらにドンパチ始めるとかもう無茶苦茶な状態だった。
そんなもんに加護があると思うほうがおかしいわ。

ここ、そういう話するスレじゃないんで。

>>33
自治乙ｗ

こういう荒らしが前スレから住み着いていますので、皆さん乗せられないようご注意を。

どちらが嵐なのか誰か教えて（絶望

隣町の神社にお参り行ったら、何か貼り紙が。
「近年、節分祭の参加者が減っております。楽しみにしている
子供達と文化継承のため、どうか皆さんご参加下さい」
みたいなことが書いてあった。平日だし、そんなに大きくも有名所
でも無いので人集めんの大変だよなぁとちょっと心配に･･･
地元民支えてやれよー

>>37
そんな貼り紙見たら「なんだ人気ないのかよ、行くの止めよかな」と思ってしまう
むしろここは「節分祭は混雑が予想されます、神社に入れない場合はご了承ください」と書くべき

>>37
そんな貼り紙見たら「なんだ混み混みかよ、行くのを止めよかな」と思ってしまう。
むしろここは「節分祭は十分な余裕が予想されます、神社では快適な空間をお楽しみください」と書くべき

>>29
国譲りでもわかるとおり出雲が先でもなんらおかしくはないし
例え天照を祀っていようとも伊勢が最初である必要もないと思われ
ぶっちゃけ出雲だ伊勢だとくだらん一番合戦になるのは明らかなんだから
浅間（富士山）みたいな天と国のつなぎ関連みたいなものから
スタートすれば良いんじゃなかろうかと思うけどね。
専用サイト（と広告バナー）だって富士山と鳥居画像使っていることだし。

ディアゴスティーニが買ってほしいのは
スピヲタだけじゃないんだから、神社の序列とかどうでもいいでしょ
主格クラスの中から編集の都合で適当に選んだのがたまたま最初とか、たぶんそんなんｗ

ディアゴスティーニが買ってほしいのは
スピヲタだけじゃないんだから、神社の序列とかどうでもいいでしょ
主格クラスの中から編集の都合で適当に選んだのがたまたま最初とか、たぶんそんなんｗ

ごめんね
すごく大事なことでした

>>1乙
前スレで、神社に行くと極度に疲れると書いた者だが、機会があってそういう人に相談した
私の守護霊が強すぎて、神社に行くと祭られている神様ですらそのパワーを欲しがり、
吸い取ろうとする→私が代わりに吸われて疲れる、らしい

どの神社に行ってもそうだし、神社って普通パワーをもらえる場所のはずなのに、
自分の場合は逆になるなんて、ショックだった
行かない方がいいのかと訊ねたら、気合を入れていけば大丈夫らしい
癒される目的だったので、ボーッとしながら行っていたのも敗因

しかし所詮凡人に憑くような守護霊のパワーですら欲しがるって、
神様達はもしかして弱体化しているのではないだろうか
皆さん、願い事だけでなく神様に力を分けて下さい
感謝の言葉でいいそうです

「神社にパワーを貰いに行く」と言うのは、
スビリチュアル(笑)が言い出したことですよw

某所の初詣の絵の黒い手は、貴方の手ですか?w

>>45
パワーは貰えるでしょ
森林浴的な意味だが
黒い手ってなに？ググればでる？((((；゜Д゜)))

昨日氏神様の神社にご挨拶に行った（いつものお散歩参拝みたいなもん）んだけど、帰り参道歩いてる途中で左やや後方に違和感を感じた。
何だろうと思って振り返ったら小さな社が。（氏神神社の敷地内には、他の神社からの分霊を祀った社がいくつかある）

呼ばれたのかなと思ってお参りをしてきたんだけど祀られてるのが少彦名とか大己貴とか神功皇后とかで、そこにあった説明書きにはご利益は子宝や縁結びとあった。

全くもって心当たりもその気も無いんだけど…

呼ばれただけじゃない？ご利益とかはあまり関係ないよ。

「これ、これ。素通りせんと寄って行かんか」
と、声を掛けられたのではないでしょうか。

そんな具合に私もよくお声掛け頂きます。

>>48
>>49
お二方ともありがとう。そんなこともあるんですね…
今まで見向きもしなかったお社だったので（と言ったら失礼ですが）何事かと思った…
調べてみたら和歌山にある某神社の分霊みたいです。あと月読様も祀ってあったかな。
どの神様が呼んで下さったのかは分からないけど、お声がけ頂いたこと自体が嬉しくありがたいです。

>>44
なんか違和感ある話だね
神様じゃなくて、周りの雑霊に吸われてるんじゃないの？
神社 疲れる でググったら怪しい霊能ブロガーがそう書いてたよ

黒い絵馬はヒットしなかった

>>45さんじゃないけど
絵馬じゃなくて
賽銭箱から出る無数の黒い手じゃないかな？
あちこち巡ってたらそれ見たわ。

>>49
お社ではなく祠に呼ばれることってあるよね。
嬉野の玉姫神社でそういう経験したわ。

>>52
なにそれこわい((((；゜Д゜)))
神の領域に悪いモノが住み着いているってことかな

黒い手は、人外にーさんでググるとヒットするかも。
別のを指してたらわからん。

>>54
神社は元々魔を封じ込めた場所ですよ。

それは神社によるでしょうに

>>57
まあ有名な神社は違うでしょうね

>>55
ありがとうございます！賽銭箱から人々の欲望を現した黒い手のイラストは、
久しぶりにゾッとしたよ
疲れる人も、やっぱ神様じゃなく人の欲に当てられるのかもね

>>44
それ神さまじゃなくて雑霊だと思うよ
神さまがどうの、なんて普通よっぽど霊格の高い人じゃないとわからないはず
というか、鵜呑みにしちゃうなんて畏れ多いことするｗ

>>60
普通に霊感あればそのくらい分かるよ(*´∇｀)

>>43
「大事なことなので二度言いました」と言い張るべき

>>61
普通は霊感ないから困るのよｗ

>>44じゃないけど、
自分も神社にたまに行くとものすごい頭痛に襲われて
帰りの道中も帰ってから夜中に眠りにつくときもひどい頭痛が続く時がある。
普段はまったく頭痛持ちとかじゃないのに、あれは不思議。
気になるのでググってみたら、神社で清浄な力に触れて体内の穢れが浄化される時に
そういう強烈な頭痛がするらしい。

>>61
甘い

>>44
そんなに強い守護霊なら守ってくれよっちゅー話だな
あんた騙されやすいから気を付けなさいしっかりしなさい
ってメッセージではなかろうか

2/1から何か切り替わったよね？

いや特に何も

>>67
だいたい新年になったよ(旧暦正月は1月31日)

ああなるほど
旧正月を重要視するとか、長文さんは中韓の血筋なのかな

長文さんとか言われても誰か分からない。
コミュ障か？

つまり節分や重陽の節句などを祝う人は日本人じゃない
ということなんだろう。この手のスレではかなりレアな意見だが

日本人なら祝うのやめるべきなの？

>>72
日本は太陰暦の方が長いのにね…
短絡的だなぁ。敵を憎めば敵と同じですよ

今の日本の庶民て旧正月祝ってんの？

>>75
旧暦で行事をする地域もありますし、地方によってはあるのでは？

新暦だと寒すぎて春の行事が何も出来ないから、あえて旧暦で見てる

>>77
同じく
七夕なんかは鹿児島は旧暦でするよ。８月だから新暦と違い雨で台無しにならない

仙台の七夕も旧暦じゃなかったかな…？うろ覚えだから間違ってたらごめん。
沖縄も旧暦のお正月お祝いするね。

お盆とお中元は8月だと思ってたのに7月にする場所がある事を知った時はびっくらこいた。

近畿から首都圏に引っ越すとそのびっくりを体験できる
んでまた近畿にかえって、それをうっかりやすれてひと月早くお中元してしまって
「んまあー、早々とお気遣いいただいて・・・・」って
ちょっとなにか含んだ感じでお礼言われる

旧暦正月は和布刈神事が執り行われるよ
旧暦＝新月＝大潮
これは新暦だと潮位が中途半端になるから出来ない

理趣経に記されている究極奥義『鈴鐸總幡微風揺撃』を会得された方はいらっしゃいますか？
マハービルシャナの息吹を借りて放つ風属性の大技だということはわかっているのですが。。。
私などは法華経の如来寿量品にある雷属性の奥義『諸天撃天鼓』も修得したので、
ぜひ大日如来系列の奥義もマスターしていきたいです。よろしくお願いします。

>>83
それ多分ここじゃなくて神社仏閣＠2ch掲示板

【東密】日本密教を語ろう【台密】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293196648/

>>84
すごい！

節分祭で神楽やると聞いてwktk参拝
「ちょっと鬼が暴れるだけだけどね」って聞いてたのに
戸の向こうから八十禍津日神が現れて気絶しそうになった
あまりの恐ろしさにうんこちびるかとおもた

しっこじゃなくてうんこ？
括約筋大丈夫？

>>87
しっこ漏らす程度じゃおさまらない恐ろしさ
障りがあるんじゃないかと思って写真も撮れなかったチキンですまん
須佐之男命は強いなあ…

石見神楽とかでも、鬼の造形はおどろおどろしいから、出て来るとビックリするよね。
素盞嗚尊のヤマタノオロチ退治でも、あれが巨大なものだとしたら、とても人間には
退治出来ないだろうと思うよ。

秋田のなまはげとかも実物見たら怖いだろうな、と思う
古来からある祭りや民族行事って結構怖い気がするよ
男根のご神体にお嫁さんが乗るのは笑ったけど

変換間違っとる。民俗行事だね失礼

昨日の話。
朝、80近い父がインフルエンザで入院との報せ。
午後に湯島天神にお参り。
そのあと猛烈な眠気に襲われて、ネットで検索すると
参拝の後の眠気はそう悪いものではないと知って一安心。
今朝、父は微熱に下がったとの報せ。道真公、本当にありがとうございました。

良い話だね。
参拝後に眠気や涙が出るのは神様と通じた時？とか。
なんでこういった現時点が起きるのかな

私の場合、教会に行くとよく咳がでます。
もう一人同じ人がいて、２人でゴホンゴホンやってます。
ある人から、それは聖域にいることで悪いモノが出ていってるからですよと言われましたが、そうなんでしょうかね？

教会じゃないけど、俺もいろいろと苛立ちを溜め込んだ年にお祓い受けたら、俺に幣振る瞬間だけ物凄く咳が出た覚えがあるからなんとなく同意

>>92
よかったですね

道真公というと、よく祟りを鎮めるために人神に祀り上げたと言われていますが、
人神にお祀りされるべく辿った道が、人々によって様々な事象と祟りを結び付けられるものであっただけなのではという気がします

>>93
私も眠くなるのはいつもで、涙は一回あった
寝不足でもないのに、眠すぎて帰るのも困難になるから困っている

唯一眠くならなかったのは山奥にある稲荷神社
鈍感な友人すらビシバシ神気を感じるところだった

神社じゃないけど、本屋へ行くとウンコしたくなる

節子、それ、本屋あるあるやで

友人が見た話なのですがスレチだったらすみません
友人が昨年の夏、昔遊んでた場所で遊ぼう！って話を
その子の友人としてて遊びに行ったらしいです。
ちなみに場所は山の中にある川（小川？）らしいのです
そこへ行くために山道を登ってたら廃れた神社？に出たらしいです。
それでまあ、友人たちは不気味だねーっていいながら
その場を去って川へ向かったようですが
そこに置いてあったお賽銭箱（？）の横に看板が立ててあって
その看板に書いてあった言葉が
「願いを叶えたい人はこの箱の中身を持っていてください」だったそうです

ほかにこんな神社や寺ってあるんでしょうか？
私のイメージだと神社や寺なんかはお賽銭（お供え物？）を用意して
叶えてください、とお願いする場所だと思ってますが私の勝手なイメージなんでしょうか？

長文、乱文失礼しました

蛇足ですが友人が行こうとした川は枯れてたそうです。

>>100
まさかとは思いますが、その神社は実在していたのでしょうか？
初めて聞いたよ、賽銭持っていけなんて

神さまの怒りを押しつけるための罠？

無いとは言い切れないね。
ある神社では境内に生っていた花梨の実を「ご自由にどうぞ」と、賽銭箱の横に置いていたし、
月次祭の時にも撤饌の菓子を参拝者に配っているところもある。

それと、お賽銭や供物は決してそれの見返りに願いを叶えて貰う物では無いですからね。
賽銭それ自体、元々散米が変化したものだし、時代と共に変わって行ったものも
多いのです。

喜捨の意味があって置いてあるもののすぐ横に「持っていけ」って
やっぱりおかしいと思うけど・・・
しかも「願いを叶えたい人は」だよ
立地からしてDQNかねじくれたやつのいたずらか、なんか
悪質な意図があるんだろう、って思うのが妥当かと

自分はちょっとだけ気功してみたことあるんだけど、
身体の中から悪感情とか出て行くときにゲップとあくびがでるように
なったよ
咳もたぶん無意識に体が邪気を一気に出そうとしてるんじゃないかな
お祓い幣をきっかけにして一瞬で出るのはいいとして、特定の場所にいくと
頻繁に出るのは逆にその場の悪影響を受けていて体が反応している、とも
取れる
教会ってもいろいろだし、いろんな人の思いがあるからさ
実際もっと気に敏感な人は、人気パワスポの人ごみであくびが出てしょう
がないから早々にその場を立ち去ったって

賽銭じゃない、別なものを収める所だったんだろ

例えば、安産祈願として帯紐を一本もらい、無事に生まれたら二本にしてかえすとか
丸い小石を願掛けとして持ち帰り、かなったら二個戻すとか　

>>105
お祓いで咳の人だけど、そういえば木札を正月に神社へお返しに行くとき、電車内で気持ち悪くなって降りたことあった
駅のホームで大きなゲップでたら治まったのでまた電車乗りなおしたけど・・・
あんなゲップは後にも先にもあの1回だけだ、そういう解釈あるんだね・・・

>>107
単に体調が悪かったのかもしれないし、邪気的ななにかだったかも
しれないね
まあ人前ではなかなかできないことではあるんだけど、体からなにかが排出
されるっていうのは基本的にいいことなんで、状況が許すなら我慢せず自然に
出すのがいいと思う
先に書いたゲップやあくび、咳、もそうだし、汚い話で申し訳ないけど
涙や鼻汁、オナラ、排泄なんかも欲求に任せてなるべくスムーズに

あと余談だけどすごく大きいゲップとかで今まで溜まってたものが一気に
出たときは、直後に軽く眠気がしたり少し意識が遠のいたり体が重だるく
感じることもあるけど（邪気であってもいちおうそれなりの量の「気」が
出たので）、しばらく休めば自然に回復するからあまり心配しないように

http://ameblo.jp/akane-tan/

知り合いの密教僧から聞いた話。
現代で両部神道の看板を掲げる団体や行者が行っている儀軌の殆どは
ある神仙道系の行者経由で伝わっている（あるいはそれをパクっている）ものらしい。
だから、それが本当に明治以前の密教寺院に伝わっていた『両部神道』なのかは分からないそうだ。
『陰陽師の称号のようなものです。くれぐれもロマンを利用した宗教ビジネスには気をつけてください』とのこと。

今色んなところに「もどき」があるからなｗ
昔から存在していて、シンプルなところが波動が良いように思うよ
神主さんが欲こいて、色んなものを持ち込んでごちゃごちゃしたところは
巷の波動と変わんないもん、色物化してるってか
商売っ気あり過ぎる神社仏閣は世俗と変わらん

商売の神様を祀ってある神社もあるので…ｗ

本物の大手さん、名指ししちゃえば真言さんや天台さんにはそういう呪術はないのだろうか
本来は正当な僧侶が受け持つべき、身近な祈りや見えぬ世界との橋渡し役を、そういった良くわからん団体や行者が受け持っているのは
一体どういう事なのだろうか
勿体無いというか悩ましいというか

ごく普通にありますよ。法力のない信仰なんてありません。
証言だけでなく、キチンとした研究書や論文のような文献も
お読みになるとよろしいですよ。

誤解を招く、トゲを感じさせる表現となり、申し訳ありません。
生兵法な行者ほど、針小棒大に宣伝し、それについて行ってしまう人もいる、ということです。
私の僅かな見聞ですが、力有る方はかならず謙虚であるようです。

審神者って言葉があるくらいだから、
本来は信じる方も教団や行者をよく見ないといけないんだよね。
精神的に追い詰められている人たちはそういう目も曇ってしまっているから、
邪な団体に引き込まれていきやすい。
神道では鎮魂法を実践するうちにある程度の審神者の力もつくっていうね。

自分ち氏神神社、お札を頒布してないんだけどさ、
お祭りの時神主さんに「お札出さないんですか？」って聞いたら
「欲しけりゃ半紙に神号か社号を書いて神棚に張っとけばおｋ」と言われた。

お祭りまでやってる神社でそこまで意識低いのはどうかと思うｗ
氏子をバカにしてるのも感じ悪いし、生臭神主だな

>>118
いや、そういうことじゃなくて
お札や神棚は江戸以降のもので、昔は床の間に神号社名を書いた掛け軸を吊るしておいて
神名を小声で唱えるのが信仰の形だったらしい。
神社のお札も大半は印刷したものだし、それに神主が心を込めて祈祷しても、
氏子が心を込めて半紙に書いても同じらしい。

なるほど
どちらかと言えば、絵馬に近い形なのかな

日本は昔から識字率が高かったので、出来た方法ですね

>>119
いいね、そのおおらかな感じ。故きよき神道らしい

印刷した札にろくに祈祷もせず、各公民館長に持ってきて「売りさばいてね☆彡」
みたいな神主の方が、よほど>>118のいう神主だよ

そういや、香取慎吾がドラマで新撰組やってた時、
香取大明神の掛け軸が写って
香取大明神の事を知らない人達が「ふざけすぎだ」って抗議電話した件思い出した。

特に信仰心があるわけではないけれど、
神社の鳥居や寺の山門の前では直感で入らない方がいいと思うことがある。
川崎大師はなんとなく居心地が悪かったけれど、浅草寺は居心地がよかった。
あと、府中の大國魂神社はとても居心地がよかった。特にミヤノメ神社付近。

>>122
何がふざけ過ぎなのか、しばらく理解できなかったよ…
たまたま主役が香取慎吾だったおかげでそんな誤解になったんだろうが、
確かに武道の神様なんて現代の一般人にはあまり縁がないもんね。
しかし無視されちゃった鹿島がちょっと可哀想だ。

>>124
ドリフですらちゃんと三柱掛け軸あったのにねぇ

>>123
どこも競馬場かWinsのあるところだなw

神前で神号を唱えるのは、近代では十言神呪といって
天照大御神の名を唱えることだけが殊更に重視されてきたけど
昔はその他の神号でも当たり前のように行われて来たんだよね。
古いのだと、富士山に向かって『ふぢ』と唱えていた記録がある。

床の間に神名の掛け軸、歌舞伎や古い時代設定の芝居見ると必ずあるね
「船玉大明神」とかいろいろあっておもしろい

たまに今の神社本庁のテンプレ振りかざしてこれが普遍の真理！みたいにﾜｰﾜｰ
騒いだり、違うことしてる人批難してる人見るけど、つい最近できた一方的な
というかたぶん一過性の流行りスタイルみたいなもんなんだよね

作法は多少間違っていても
畏敬の念だけ忘れなければそれでいいんじゃないかと思う
もちろん普遍の真理でも同じこと

>>128
ちな昔の神前結婚式は、神様の掛け軸を掛けた床の間に親類が集まって
しめやかに三三九度をするという、ぼっちにも懐にも優しい仕様だった模様。
不況だったりぼっちが多い今だからこそ、復活させるべきかもね。
無論、相手の了解が取れればだけど・・・

神様にも性格があるようだしね
厳格な神様はとことん厳格で、
わりとルーズな神様は適当でも許してくれる

>>130
親戚の結婚式が仏前だった。やっぱり身内だけでやったように記憶してる。
自分は子供だったからいくらかかったのかは残念ながら知らないが、近所の
小さなお寺だったし本当に式だけだったから、ささやかなものだったと思う。
宗派は確か浄土真宗。

>>130
床の間というか、和室自体がない家が多いからなあ・・・
家に急須がなくて日本茶の淹れ方わからない、お茶といえばペットボトルしか
知らないとか、祇園の置屋でも生まれてから正座をしたことない子が来て
大変だったとか、和服も非日常の金持ちの趣味になってるし、
日本の文化自体がかなりスピーディに様変わりしてるから

あと、結婚もそうだけど戒名代含め人が死んだ時の葬儀に驚く程金がかかるのも世界的に見ても
特異らしい
昔の「弔い」とぜんぜん様子が変わってる

経済が豊かになって余分なところで派手さを楽しめるようになったのはいいことだけど、
余裕ない人に肩身の狭い思いさせたり銭ゲバ坊主がこれをしないと地獄に落ちるぞと
脅す下地になってるのは、おっしゃるとおり本末転倒だねえ

サブカルチャーやオタク界隈では
「和風ブーム」っぽい流れが数年前からあるけど、、、

そういった「流行」になってしまった、と言うことは

「従来からあった日本的なもの」が
我々の普段の生活から
かなーり遠ざかってしまった事を如実に表しているんだよなぁ

わかりやすく言うなら
和服着るのが当たり前な江戸時代の日本で、
「若者の間で和服が大流行！！」はしないでしょ？

現代日本では洋服着るのが当たり前だからこそ
浴衣や袴が特別な意味を持つわけよ

従来のライフスタイルが「非日常」に押しやられた事によって
従来持っていなかった「特殊性」を帯びた事については・・・
『「ハレ」と「ケ」』なんかと絡めると
オカルト的にすごく色々書けそうだけど
・・・今はいいや、夜勤明けで眠い

こないだ母に｢御徒町の方にある神社なんだっけ。ほら、飛び梅で有名な菅原道真のさー｣
と聞いたがわからなかったのでググった。
私｢湯島天神だった｣
母｢ああ、あそこ菅原道真だったの……あそこの息子受験失敗したから天神様関係ないのかと思ってた｣
息子ｶﾜｲｿｽ

学問の神様の子なら受からなきゃ駄目なイメージがあるのがオカルト

>>136
それ、太宰府天満宮の現宮司さんも言われたらしい。
現役で慶応かどこかに合格して事なきを得たらしいｗ

>>136
レストランの息子が料理出来ないみたいな扱い…大変だねぇ

努力をすれば神さまが後押ししてくれるが、それもせずに結果だけを見て
神さまの御加護云々とか片腹痛いわ。

微妙に136の文章が理解しにくいのだが、俺アスペでおk？

>>140
他の人はなんなくクリアしているからね
アスペというより良質な文章ばかりに親しまれたおぼっちゃん脳みそなのかも

神社の宮司の息子に生まれるなんて幸せだなあ

母が菅原道真の〜と言ってるのにあそこ菅原道真だったの…とはいかに

すみません自己解決しました
娘と母のセリフ読み違えてました

>>142
いやそれは本人の環境しだいだろうて…ｗ
別に特別なことじゃあない、珍しい生まれではあるだろうけどねｗ

作業中に怪談聞いたりするんだが、怪談話ではよく
神道と仏教がごっちゃになっているような
神社なのに線香焚いてみたり、お寺さんなのに「払えたまえ清めたまえ〜」って
それ違うだろ？って、細かいけど気になるｗ
神仏習合の時代があったから未だにごっちゃになってるところあるのか？

>>146
あるだろうね。うちの里では未だに神社の祭りに坊さんが出るよ。

政府・自民党の進める移民政策により
中国朝鮮系やイスラム系移民が日本に大量流入するのであり
日本の伝統文化、神社仏閣は隅に追いやられ
やがて消失して行くのであろう
悲しいが、これも時代の流れなのであり、諦めるしかないのだろう
(´・ω・｀)

>>146
豊川稲荷ってあるだろ、織田信長と豊臣秀吉が贔屓にしていた所
織田信長は悩みごとがあると、いつもそこを参拝してたらしい
狐を奉っていて境内が狐の像だらけなので、神社かと思っていたらお寺だった

香取神宮といえばなかなか派手でなく威厳があっていい感じの神社なんだけどアクセス悪すぎるよね 鹿島神宮は駅から普通に歩けるのにね

>>147
うちの所の神社は毎月１日はお不動さんの縁日だそうで坊さんがお経をあげにくる。

お不動さんの縁日は28日だと思ってたが
場所によって違うのかな？
なんかいわれがあるのかな

>>146
伏見稲荷の境内にある社なんてカオスだよw

豊川稲荷は祀ってあるし、
竜神は祀ってあるし、
線香は売っているしwww

大阪の千里の上新田神社の真裏にマンション。
社をまともに見下ろす。
その神社では毎年どんと祭りがあるんだけどそのお祭りに使用する松を育ててた場所あったのね
此度の工事で間違って7本の松を伐採してしまったらしいよ。
一年に一本使用する松。7年分を工事中にあやまって切ってしまったみたい。
地鎮祭やったのかな？建設が決まってもめ続けてたし。
管轄はその神社なはず。
20年以上前だったかな鳥居を修復かなんかで業者がはいったけど
二人お亡くなりになってるんだよね。結構キツイ神社かもしれない。
だからあのマンション心配。

大宮の氷川様も習合時代は仏堂なんかが境内に結構あったらしい
実家の方の氷川神社は、大宮氷川の修験者が行脚して創建したのだとか

今は見事に仏的な気配がないが、思えば明治時代に皇居のある帝都の守護とされた関係で、全廃撤去されたってことかもな

>>146
今でも東寺と岩清水八幡宮はお経と祝詞を交換して唱えたりするし、神社でも一部のお経は許可してるところもあるらしい
修験者なんかモロに神道と仏教の混合状態だしな

箱根神社だってそもそも勧請したのは修験者様だし

そしてうちの地元の牛頭天王様のお社の年一のお祀りに御詞あげてるのは
近所にあるお寺の山伏の山主様です

うちの近所の稲荷神社（安倍晴明ゆかりの神社だそうだ）。
神社なのに観音さんや弘法大師の像があったり何故か八大明王も祀ってておまけに
日蓮宗の石碑がある。

>>158
安倍晴明、陰陽道か。

陰陽道は神道、密教、占星術、儒教、道教等を取り込んだ総合的なものだから、あながち間違いでもないと思う……

>>158
本家の晴明神社自体が、ブームで儲けてアミューズメントパーク化してるからなぁｗ

阿倍野区の安倍晴明神社とかは静かな佇まいでいい感じだよ
普通の町の神社だけど

晴明神社より陰陽師村の方が普通に霊気漂ってそうだけどな

>>162
初めて知った。茨木市か

今友人が居る所が、四方から霊道が通り、住民が当たり前のように霊を見て、
ある神社は行くだけで悪霊が取っ払えるという、何ともオカルトな町なんだが、そんな感じなのかな

なにその足洗亭みたいなところ、つーても部屋の外なにかが通り過ぎるウチも人のことは言えんが

陰陽師村は摂津、茨木、高槻、守口、寝屋川、枚方などに12ヵ所あるらしい
攝津鳥飼野々の陰陽師村は過去に同和地区に指定されたこともあるらしい

不思議な偶然なのか感覚的なんだが、主祭神によって相性があるらしく
お参りに行くと面白い現象が起きる。
神宮系や神明神社系はいつも晴れたり、夏は行きやすく曇ってくれるのに
水や海に所縁のあるお社に行くと、必ずと言っていいほど雨に見舞われる。
場所によっては豪雨に阻まれて行けなくなる。
嫌われているのか、逆に歓迎の印なのか。
潜在的に水が怖いのが神様にも通じていたりするんだろうか。

ま、何にせよ、日本の神仏は何でもアリで懐が深いね

>>161
京都の晴明神社も、昔は普通の町の小さな神社だったんだよ…
ブーム走りの頃から10年くらい通ったけど、その間にすっかり変わって
しまって、かつての面影は全然ない。
以前は正面通っても気付かないで通り過ぎるようなとこだったなんて、
今じゃとても信じられないだろうけどな。

>>168
うん、だよね。ブーム前に修学旅行で友人引っ張って行ったんだよ
参拝者自分たちしか居ないような、閑散とした神社だった

でも今より数倍良かったよ。残念でならない

お彼岸ついでに菩提寺ググったらブログやってた
まぁ、そういう時代かと思ったら仏像に変なフォントでネタ画像…流石なまぐさ坊主だぜと感心したわｗ

てな感じで近所の地図見たら覚えのない神社が何か所かあったんで
明日天気がよかったらダイエットがてらお参り行ってみる

晴明神社がああなったのは、
コンセプトグラマー社って広告会社の所為だな

>>163
それどこですか？

凄く興味あります。

昨日書いたとおりにお参り行ってきた
けれど一か所だけ見つからなかったていうか、階段はあるけどその先山の中で合ってるのかわからん
近くに鳥居はないけど社があったんでそこにお参りしたら山から声が聞こえた
周りを見回しても誰も居なかったし、山の中に入るなんて出来ないから引き返したけど
で、その近くをぶらぶらしてたら違う神社発見。でも地図にも載ってないｗ八王子神社だからスサノオ祀ってるんだろうけど謎

さらに探索、２か所稲荷神社発見
軽めにお参りと倒れた置物直してきた（良いのか悪いのか知らん）
最後に普段掃除もしてる神社に行って帰って来た
分社だけどちゃんと社殿もあるし後ろが川のせいもあるけど空気が違う
歩数にして約７千歩、ダイエットの道は遠い…

>>172
あまりおおっぴらに言っていいものか…
鹿児島県志布志市とだけ

なんか志布志の水買いたくなってきたわｗ

>>174
レスありがとう。

鹿児島か〜今すぐには行けないけど、ある程度暇ができたら探して行ってみますね。


しかし、ネットでの発言って色々難しいね
(´･ω･｀)

>>173
お疲れ様です。
お参りありがとうございました。


最近ふつふつと色々な寺社仏閣を巡ってみたいなと思うのですが、暇がなく…
こうやって関連する書き込みを見るだけでも情景を想像し多少行った気になっていますw

行き当たりばったりだと、神社はお参りしやすいでしょうが、お寺さんは何か腰がひけますね。
勝手入っていいものやらなんやら…

まあ、考えすぎかもしれませんがね。

>>176
観光でも志布志市いいとこらしいから、是非！
心霊スポット扱いだと、やはりマイナスイメージだからね
そのスーパー神社に行けたら、忘れた頃レポ載せてみるね

>>179
レポよろしくお願いします。
(^-^ゞ

別に特殊なことが起こらなかったとしても、さつま揚げおいしかったとか志武士(しぶし)ししまるをうpでも構いませんw

>>178
よくわかります
途中、観音堂を見つけたんですが墓地が隣なのでちょっと様子見だけで済ませました
下手に拝んでよその人連れてきちゃうと嫌だしｗ
過疎の田舎なので自分の家の墓地は無縁仏も一緒にお供えしてますが
これもよくないですよね…まぁ、同じ場所に何世代も住んでいるのでどこかで縁はあるんでしょうが
庭先掘ってみれば土器が出てくるような場所ですしｗ

秩父が近場なので春になったら秩父三十四観音霊場めぐりに挑戦したい気もします
弟が昨日、秩父の親戚の家に行ったところ道路は通れるが外れの方は雪が凄いとのことなので

オカルト分が足りないので少々
今日は通らなかったのですが触ると病気になる塚があります
その集落じゃないのでどんな扱いになってるのかは知りませんが
心霊スポットにはなってないみたいなのでマイナーすぎるんでしょうねｗ
普通、子供の頃に話が出そうなものですが聞いたことないしググってもヒットしません
郷土資料の本に載ってるだけなので話を盛ってるだけなのか…触る気はありませんが…

>>181
うちの田舎にも、首塚という遺跡があるんだけど、石で円みたいになっていて、
そこに落ちたら不幸になるって言われてるよ
名前の由来は、合戦跡でそこに生首をたくさん積んだから

都会では古墳も潰すから、田舎ならではだろうね

>>174
志布志は地元だわ。そんな話初めて聞いたけどどこ？

いつも行ってる氏神神社の御神体山に久しぶりに登ってみた。（神社側から勧められていて立入禁止等にはなっていない）

そこに注連縄の張られてる大きな岩があったんだけど、こういう岩ってむやみに触ったりしてはいけないのかな？
このスレで前にそんな事が書いてあったような気がするんだけど。

とりあえずどんな神様がいるかはわからないけど、ご挨拶だけして戻ってきたよ。

山の麓に結構ゴミが落ちていたので、次行った時にはゴミ拾ってこようかとおもってる。
今日は小雨も降ってたし準備も無いから帰ったけど。

>>184
岩と対峙して無心になって感じ取ればどうしたら良いか分かるでしょう。
温かかったり包み込まれるような感覚があったなら触れても大丈夫。受け入れてもらえる。

それに対して、威厳めいたものを感じたり危険な感覚に襲われたなら決して触れてはいけない。

>>184
洒落怖的に考えれば触って注連縄切れて神主が（ｒｙ）
まぁ、なんの神様か知らないのなら触らない方が良い事は確か
触らぬ神に何とやら
それより雨の中、山に登る方が危ない

>>184
うちのところは、 駐車場の料金所の横に天太玉命が
降臨されたとする注連縄巻かれた石があるわ。

皆さんありがとう。

>>185
なるほど。そこまで考えなかった。
かなり古い磐座らしく、周りには朽ち果てた（昔使っていた？）階段やら祠やらがあったよ。
特に感じた物は無くて、ただただ静かだった。
また機会があったら岩と対峙してみます。

>>186
確かにそうだね。
足場が良いとは言い切れないのに。私の前にオッサンとオバサンカップルがおりてきたから何と無く行ってしまった…
前にいった時とは何か違う景色が見えた気がする。
何も変わってはいないんだけど。

>>187
そんなに近い所にも磐座ってあるのね。
ウチの氏神様は何故かあちこちに月読命って彫ってある石碑があるわ。
祀ってあるのは武甕槌なんだけど。

>>184
注連縄が張ってあるってことは、神さまの降りられる、あるいは宿られているところなんですよ
ご神木にもあるでしょう？

触っていいわけないじゃない…

尤もらしい嘘書く>>185は何なの

畏怖の対象として聖別されてるものを「触りたい」「触っていいのかな」て
発想自体がもう、びっくりです
何のために触りたいの？
日本人の意識って、どんどん変わっていってるんだね

>>190
やはりパワースポット()流行のせいでは
触ってパワー貰おうとか、御神木でもあったよね

>>190
ほんまそれ

しかもこの板でさらっと流す人や「いけると自分が感じたら触れても受け入れられる」と抜かす人がいることの衝撃たるや

本当に信じられない

元伊勢籠神社の磐座ですら、柵で覆ってある中に好き勝手入られるんで仕方なく玉垣を作るこの時代
こうやってたしなめるとまた「信仰は各人の好き勝手なんだからやり方強制しないで！」オバサンが出るんだろうな・・・
ホンマにああいう、伝統に敬意を払わんヒトビトは厄介だぜ・・・

信仰とは別次元だけど、触られすぎて皮が広範囲に??けてしまってる神木を見る事がある。

あれは神社の設備破損だと思う。

畏まるべきものには確かに触れないなあ

人間でも目上と捕らえてる人に気安く触れないもんね

そう言えば、自身の身にはそぐわない高価なもの、綺麗なものなんかも怖くて触れないけど、
ああいうのって破損するかもって恐れの他に、触ることで自分の穢れが移るって意識が潜在的にあるんじゃないかと思った

ああ、そういうことなのか

なんとなく軽い気持ちで「こういうものに触ると、なんかラッキーなことあるかも？」
っていう感じかな？
とどのつまり、いままでの経験で「畏怖する」「敬う」「畏れ多い」などの
感覚やそういうとき自然にどういう行動になるかを実地で見せて刷り込んで
くれる大人や例が少なくなったから、たぶんさして深く考えてのことじゃないんだね

どっちも言い分あるんだろうし、まして後者は子供のころの環境を選べるわけでもないし
なんか自分もどっちがいいのか、わからんくなってきたわｗ

稲荷スレかこっちか微妙だけど話続きなので、こっちに投下

先日、ダイエットついでに神社探索してたものだけど稲荷2社にお賽銭納めたのに
近所には挨拶だけしてたら夢に出てきたので稲荷寿司持って行ってきた
昨日は死んだ爺さんが出て来て「バナナ食いたい」ってお彼岸だし、そういうこともあるかって感じだったけど
今日は夢の中でもお参りするとか「モルダーあなた疲れてるのよ」状態ｗ

数年前にも呼ばれたけどうちの管轄じゃないんだけどな…確かに子供の頃にお参りしてたけどさ
もう一か所あるんだけど、そこにも呼ばれたらどうしましょｗ
犬の散歩コースで目に付くから気にはなってるんだけど、そこの管轄がＳ信者の家だしなぁ…

触ると病気が治る地蔵様とか、公式なのもあるけど、
触られ過ぎて石でも減る、形変えるから禁止になる所もあるよね

>>194
木は近寄りすぎると地下の根っこが弱って枯れちゃったりもしますしね
見えないからっていないことにはならないし、石も木も生きてるし、我々と同じ命が宿っているわけだけど、軽々しく触ろうとしたりする人はご利益がどうこうパワーがどうこうとかしか考えてないんだろうなあと思う

>>197
夢で呼ばれるなんてよほど縁あるんだろうね
羨ましいわ。
関係ないけど、犬とキツネって仲悪いとされてるけど
稲荷神社に犬連れていって問題ないのかな？

>>200
そういう夢を見るとものすごく疲れるので良いのか…
多分、若者がいないんで今のうちに唾つけておこう的な感じだと思うよｗ
まぁ、家が仏教で真言宗だから稲荷信仰とは関係あるって言えばあるけど…

犬の散歩コースから見えるだけで犬は連れて行ってません
犬と仲悪いってのは聞くからね
でもお彼岸の墓参りで墓にある稲荷様の社を掃除していたら
着いてきたうちの猫が社の台で寝転んでたｗ罰当たりなネコめｗ

知人が神社で記念撮影したんだ。
でも、その人の片脚が写ってなかった（透明で向こうが透けた状態）。
不吉だよね・・

そうですか？
いたずら好きの神さまならその位造作ないでしょう。

何でもそうですけど、捉え方次第ですよ。
良いと思えば良いものだし、悪いと思えば悪くもなる。
ポジティブに生きましょう。

>>200
稲荷社に限らず、寺社には愛玩用のペット（特に四ツ足類）は連れていかない。 特に稲荷さんとか喧嘩売ってるようなもん。

氏神様ではないのですが、崇敬している神社に半年ぶりに参拝に行ったら、
その帰り道から調子が悪くなり、それから一週間ほとんど食事も出来ず心身ともに疲弊しています。
また、身の回りでも変な嫌なことが続き、疑心暗鬼になって毎日過ごしています。

こういうことは大難が小難になっていると考えるべきでしょうか？
それとも、神様に何か大変な失礼があったのでしょうか？

何をどうすれば良いのか悩んでいます。何かアドバイスがあればお願いします。

マナーとして糞尿の処理が必要なペットを境内や聖域内に連れて行くのは
常識的に考えても大NGだけど、
稲荷神（といってもいろいろだけど）と動物が合わないかといえばそれは
全く別の話でぜんぜんOKのケースも多いよ
俺すでに何度も書いてるけど、伏見稲荷山の筆頭神蹟の真ん前の売店で
犬２匹も飼ってるんだってばｗｗｗ
黒ラブかわいいよ黒ラブ

>>205
読んだ限りじゃタイミングや急激な落差からして、そこへの参拝が原因の可能性かなり大って感じ？
一週間もつらいのはキツイね
ご家族は何と言ってるのかな、病院へはもう行った？

あとこれも
・そういう経験は初めてか
・彼岸の間に行ったか（3月18日〜24日）

そこの祭神様はあまり関係ないかもしれないけど、なんかヘンなものを拾ってきた
かもしれないと思うなら、簡単な厄払いとして試せるのは
・天然塩（風呂にひとつかみ以上溶かしてよく浸かる、自分のあとは他の人は
その湯を使わないようにして捨てる、洗い場で塩を全身に刷り込んで洗い流す
・日本酒（上記と同様に使う）
・体力があるなら、他人と方が触れ合うほどの人ごみの中を歩き、他人に
ちょっとずつ引き取ってもらう（あんまりオススメできないけどｗ）
・別の大きめの神社で厄払いの祈祷を受ける
・護摩祈祷をしていて一般参拝者も参加させてくれる密教系寺院で護摩に参加

これでもダメならプロ探ししないといけないかもしれないけど、ツテがなければ
霊感商法を避けるのちょっとむずかしいかも
ネットでもリアルでも大きな看板出してるとこはまず避けたほうがいい

ああ、もう一つ手軽なの

・人形（ヒトガタ）に移す
６月３０日まで待つのもアレだから、夏越の祓とか年越しの大祓用の
和紙の人形あるよね、あれを自分で作って氏名、年齢を書き、体の左側、右側、
左側を撫でる、そして細く長く息を吹きかける×３回
これを屋外で燃やす(煙が家の中に入らないようにね、灰もできれば外で水に
流して捨てる）

俺はちょっと体の調子悪い時にこれをするけど、わりと効くなあ

>>207、>>208
ご丁寧な回答をいただき、痛み入ります。

>そこへの参拝が原因の可能性かなり大って感じ？

滅多なことは言えませんが、その神社の帰り道から調子が悪くなったので、
それが原因の可能性大って感じですね。

>そういう経験は初めてか

似たような経験はあります。受けやすい体質なのかなと思います。
ただ、今回はちょっと今までになく酷いですね。

>彼岸の間に行ったか（3月18日〜24日）

3月19日なのでお彼岸の真っ只中です。お彼岸の最中は神社参拝は控えた方が良いのでしょうか？
一応、ご先祖様のおまつりは普通の家よりしている方だと思うのですが･･･

教えていただいた方法の中で出来るものを試してみたいと思います。
詳しいアドバイス有り難うございました。

>>207
>ご家族は何と言ってるのかな、病院へはもう行った？

病院では血液検査等してもらいましたが、予想通り何ともありませんでした。
家族は「お前は受けやすいから、何か拾ってきたのかねぇ･･･？」と言っています。

>>208
ひとつお伺いしたいのですが、お彼岸やお盆の最中は、
神社参拝などは控えて仏事に専念すべきなのでしょうか？

>>211
神道でもお彼岸やお盆の間は似たようなことしますよ
気にしなくてオッケーです

>>211
＞お彼岸の最中は神社参拝は控えた方が良いのでしょうか？
＞お彼岸やお盆の最中は、
＞神社参拝などは控えて仏事に専念すべきなのでしょうか？

一般論としては>>212さんのご意見でいいと思いますが、あなたの個別ケースでいうと
１．過去にも似たケースがあり、
２．今回も同様の原因が疑われる
３．さらにご家族も同じように感じておられる
以上を勘案して、体質的に「受けやすい」のであれば、そういう期間は
行動を控えられるのが無難では？
と個人的に思いますです

よくなることをお祈りします

あと、なんとなくですがもしあなたのご先祖が悪さをしていると取られてるなら、
俺は読んだ限りは特にそうは感じませんでしたよ
単に神仏や祭祀、古い建築様式をとどめているような場所に彷徨っているような
無関係の御霊さんかな、と思いました
しかしそれでも怖がることはないです、あなたの方が立場上はるかに上ですから

ちょっと変わった人に軽く絡まれた程度と思って、「元の場所にお帰りください」
というような気持ちで、まずは出来る範囲の厄払いをしてみてはいかがでしょうかね

>>213、>>214
再びご回答をいただきまして、誠に有り難うございます。

>以上を勘案して、体質的に「受けやすい」のであれば、そういう期間は
>行動を控えられるのが無難では？

なるほど、私の性質からしてそういう期間は行動を控えるのが無難ということですね。

>しかしそれでも怖がることはないです、あなたの方が立場上はるかに上ですから

そうなんですか。私の方が立場上、上に位置するのですか･･･
今まで、そういうことは思ってもみませんでした。
仰る通り、変な奴に軽く絡まれた程度と思って、出来る範囲の祓い清めをしてみようと思います。

どうもいろいろと有り難うございました。御礼申し上げます。

>>215
死んだ人間も生きてる人間もどちらも同じ人間だけれど、この地上では生きてる人間のほうが上なのよ
気を強く持ってね　忘れないでね

ここは霊視スレかい

>>189
なんだそれ？神木なら触っちゃいかんとか何なの？
当然畏怖の念を抱くのは必要だし、注連縄より内に入るのは覚悟がいる。
だけど、注連縄を張るのも人間。御神体に触れないと注連縄を張るのも無理。
神木に触れるだけの資格がないなら、何らかの罰が当たるだけでしょ

廃寺の僧侶の墓とか、滅んだ戦国大名の石碑とか、
余りに荒れているので洗浄や清掃をすることがあるけど、
祟るとかそんな感じは全くない。喜んでおられるのがわかるよ。

>>218
注連縄が張ってあるってことは、そこから先は神域であって人間は入ってはいけないってことなの。
覚悟がいるとかじゃなくてね。覚悟があれば他人の家に入っていい、ってことにはならないでしょ？
そりゃご神体に触れないと注連縄は張れないさ。
でもさ、例えば他人の奥さんにベルト通してあげるのに、旦那さんがいれば旦那さんにやってもらうでしょ？
緊急時だったりしなければさ。

要するにあなたの考えは横柄で、マナーと相手に対する配慮に欠けてる、ってことだよ。

>>220
なんじゃそりゃ？？

注連縄から内に入っては行けないっていうのなら、
鳥居から中に入っちゃいけない神社って山ほどあるよ。

伏見のお稲荷さんに愛犬、連れていったよ。
何にも言われなかった。
外国人に写真、撮られまくってたわ。

>>218
本気でそう思うのなら神社に行って中の人に同じこと言ってくればいい

>>222
この人、鳥居とその中にあるご神木や磐座にある神籬を何で一緒にしてるんだろ

だからさ、持って生まれたものとか、御祭神との親疎で感覚は変わるでしょ？
うちは大國魂大神を御祭神とする名神大社の筆頭総代家の一門。
1100年以上遡れる神社（今は祠だが）の祭祀権を継承している。

あぁ、エリートの方だったんですか。
人が悪いですな。
それならそうと最初から言ってくださいよ。
たしかにパンピーとは感覚は違いますよね。
自分の神社のことって最初から言ってくれてればよかったのに。

>>227
意味分からんよね
関係者と非関係者じゃ話がまったくちがうやん
上で話してたことは一般人の話なのに、そうじゃない人に「そんなことない」とか言われても、その意見を適用できるはずもないのに
実際触られすぎ・根を踏まれすぎでご神木は枯れたり傷んだり、磐座にわざわざ囲いをつけたりしなきゃいけなくなってるところが沢山あるから問題になってるっていうのに

>>227
エリートとかそういうのは分からんというか、否定的。
ただ、父方が名神大社の筆頭総代家の系統で、
母方がどうも備後の巫女の系統だということだけですな。
近い親類の死にあたっては、予兆がわかる程度のものはあるけど。

自分さえよければｲｰｼﾞｬﾝ
敬意？畏怖？ﾅﾆｿﾚ

…あちらの方と言わざるを得ない

>>218
>>224
>>225

他スレでも話題になってたけど、こないだニュースでやってた。
伊勢も熱田も出雲も、日本中の神社が怒ってるって。

勝手に御神木に触れたり、パワースポットだって荒したり
ゴミで汚したり、神社の禁足地に勝手に踏み入ったりする
マナー違反が多いからいい加減にして欲しいって宮司さん達が怒ってた。

根拠なく変な噂を流すことも禁止だって。

ごめん、>>225は違うか。間違えたよ。

エリート意識の人は・・・コメント不能。嘘か真かすらわからんので、
自分さえよければいいって人は、ダメ、絶対。

昨日もテレビでブス二人が、厳島神社でパワースポット連呼してたからな
品も敬意もあったもんじゃない。パワーを吸いとろうとする浅ましい餓鬼の姿

そんなんが日本中に増殖して神社にたかるんだから、神様も辟易だよ

パワースポットもマスコミが作り出したんだよね。

>>226
一般論の話と、それ相応の基盤ある人間を一緒くたにするのは幾らなんでも無茶苦茶だよ。
信仰基盤以前に、単なる脊髄反射で噛み付いたとしか思えない。
失礼な言い方するけれど、バカじゃないんだからその辺の立ち位置くらい考えてから書いておくれ。

あと関係ないけれど、>>208を読んで一個納得。
行こう行こうと思っていた神社に、お彼岸の間時間ができたので行こうと思ったら、なぜか急に用事が舞い込んで
近くまで行ったのに参拝できなかった。
そういえばお彼岸だったか、うっかりしていた・・・
時間感覚が無くなると嫌だねえ、忙しいとはまさに心を亡くす、だ。

相応の基盤があったら無礼なことはしないわけで
基盤がない上に畏敬の念も尊崇の念もない人が無礼なことするから問題になってるんだよ

関係者なら一番よく分かってそうなもんなのに　おかしいね

>>234
パワースポットとか言われているところでも何にも感じないところはかなりあります。
だから、パワースポットなんて、半分はいい加減なものだと思っています。

小さな祠でも強烈なインパクトを感じる時もあるし、
観光客が多い神社で何にも感じないときはあります。
（観光客の邪念で神気が読めないということもあるかもw）
大三島神社では余所余所しい感覚が満開だったし、、
車折神社では寒気がして鳥居の前にすら行けなかった。
府中の大國魂神社では、頭の天辺からつま先まで清浄感に包まれる。
特にミヤノメ神社の前。始めて行ったときはインパクトあり過ぎた。
1時間くらいずっとミヤノメ神社の前でたたずんでいましたよ。
大國魂神社が府中に来る前の元々の地主神でしょうね>ミヤノメ神社

俺様は特別、お前たちとは違うんだって言いたいんじゃね
１１００年遡れる（キリッ）そりゃーご立派でしょうが今生きてる人間は誰かの子孫なわけで
幾らでも遡れますよねｗ突然木の股から生まれたんじゃないんだしさ

良く見てみたら、「一門」と自称だけで、本人がどこかの神社に御奉職されているようでもなく・・・
口調も、うーん・・・

>>240
ただ自慢したかっただけじゃないの？
主張がおかしいし、神社関係者じゃないんでしょうよ
関係者の発言じゃないし、仮に関係者だとしても、それを持ち出すことで一体何が言いたいのか分からないし説得力がない

先月？だかに出てた
朝日ソノラマのＨＯＮＫＯＷＡって（前、本当にあった怖い話）雑誌では
巻頭から、霊感漫画家の霊視を報告した漫画が掲載されてて、

伊勢神宮の中には呪いの儀式を行った場所があって
おびただしい人と牛の死体か怨念か知らんが、埋まってるって書いてあった。

編集長も同行してて、歴史がある場所だからどんな
人柱や暗黒儀式があっても不思議じゃないとフォローしてた。

罰当たりもここに極まれりだと思ったよ。
まだ本屋さんに残ってるんじゃない？　確かめたい人はどうぞ。

>>242
いち「霊能者の霊視」のみを根拠にして奇をてらって話題を掠め取ろうとしている
なら不敬と言わざるを得ないけど、民間のティーネイジャー向けオカルト誌に
んなことさせるほど権威が落ちてるとも
まあ、先の神木を触るのどうのの話もそうで、どっち側の問題か微妙だけどね

ただ、文献も残ってないような古代はわりとどこでも普通に生贄の儀式はあったらしいから
あながちまったくの荒唐無稽な戯言でもない、、、、かもしれない
奈良の酒石？だか鬼の雪隠だかも、実はなんのための構造物なのかいまだに
用途不明だろう

まあ、だからこそあまりに古すぎて由来のしれない聖域などに
滅多なことで踏み入らないのが賢明なんだよね・・・
パワーどころかどえらい目にあう可能性は０じゃない

歴史を見ればわかるけど、人間のやることってどのみち自己保存本能から
出る争いや権力・領地の拡大、自分と属する社会集団の保存なんだよね
怨念や血なまぐさいこと抜きにはなにも語れない

祭祀自体呪術だもの

恨みの言葉は呪いになり、祝いの言葉で「生かす」「守る」方向性を持たせた仕掛けが神域

農耕が民の命の要で、飢饉の脅威が隣合わせだった時代、祭主である呪術師の責任の大きさたるや

神に祈りを通す術が不味くて失敗し、災害で不作になったら一族の壊滅に繋がり兼ねない
春の蒔種から秋の収穫の長期、水や風、旱や害虫、あらゆる懸念を抱えなきゃならない

古代に遡れば、祭主は即ちクニの主でもある
それだけ神と通ずる素質があり、術の力のあり、そうした知識のある祭主は重要で、だからこそ必死に、丁重に厳重に祀りの仕掛けを重ねたろうしね

>>242
これぞ神社にまつわるオカルトだな
終戦時も、マッカーサの前任を呪い殺すのを神社してなかったけ

神社が100%清らかか、と言われるとそうでも無いんだよねぇ
神様同士でも骨肉の争いしちゃってるし

戦時中にフランクリン・ルーズベルトの呪殺祈祷やったのは仏教系（密教）だね
実際、彼は脳卒中で突然死したから呪いの効果はあったとされてる

>>245
>恨みの言葉は呪いになり、祝いの言葉で「生かす」「守る」方向性を持たせた仕掛けが神域

そうなると、「死にたい」とか「苦しい」とか言ってると、本当に追い込まれちゃうのかな？
メンヘラは自分で自分を追い込んでるの？

自然崇拝と人身御供は普遍的に見られる原始宗教の様式ですよ

災害や疫病の起こるたび、古代人は
「人智を超えた恐るべき自然に奉げ物を送ろう、荒ぶる自然をなだめ癒そう」
そう考えた。

古代において、何物にも勝り最も貴重だと考えられていたものは
「人的資産」であった。つまり人間。

乳幼児死亡率は高く、
出産で母体が損なわれる事も多く、
衣食住も簡素で、
衛生状況も現代ほど行き届いてはいなかった、
簡単に人が死ぬ時代だからこそ
だからこそ、人が、そして血族が重要視された。

「人間を超える偉大な存在には、一番大切な人間をささげよう」

それは村の生娘や、一族の子供といった集団の存続に関わる者や
或いは勲功そのものである、討ち取った敵国戦士の首であったりした
・・・古代人は古代人なりに、畏れ多い存在に
真摯に最善を尽くそうとしたのかもしれないね。

>>248
>>245の言う恨みの言葉とは罵詈雑言や殺意の類だと思うよ
つまりは「何らかの感情を込められて」「他者に放たれた言葉」

一方>>248が書いているような
「自分で自分を・・・」みたいな、そういう場合はある

これは科学的にも知られている「自己暗示」とかその辺で説明できたはず

言霊信仰があって、実際祝詞も言葉を使っている

言語って概念に形を与えたり、重ねて言うことでより強く思いを定着させるツールに思えるんだよね
そうして言語ではっきりと形を得たものは、更に他者に共通の形とイメージを認知させることになる


>>250の言う通り、他者にも自分にも、もしかしたら人でないものにも有効だと思うよ

>>251
>他者にも自分にも、もしかしたら人でないものにも有効だと思うよ

仏教ではお経を唱えたり、真言や題目念仏を繰り返し唱えたりしますが、
それも言霊信仰の一種と考えてもよいのでしょうか？

祈祷の調伏は要するに呪詛だぞ

>>247
その前から重度の循環器系の病気を患ってたから突然死という訳でも無さそうな？
ヤルタ会談の時には既に意識が朦朧として相当ボロボロだったらしいし、その会談時にスターリンに巧く丸め込まれたんだよ
どうせならスターリン呪殺すりゃ良かったのになあ。

>>242
「思えば伊勢と三輪の神 一体分身の御事 今更何と磐座や」
という有名な謡曲を思い出しました。
もしこの謡曲の言葉通り、お伊勢と三輪の神様が異名同体なら、お伊勢の神様は蛇神様ということになり、その三輪の神様は祟りを起こす神様でもありましたからね（だから崇神天皇は皇居で祀っていたこの神様に祟られて、外に出して三輪山で祀ることにした）。
そういう神様だから呪詛にも使われても不思議はないかと。

>>236
私も一昨年の秋のお彼岸の時に武蔵・大國魂神社に参拝したら、境内はガラーンとして、一部修復工事なんかもやっていてその音でうるさく、とても神事をやる雰囲気などではなかったことに驚いた経験があります。
周囲の仏閣群からはどこもお香の匂いが立ち込め、盛大に読経の音が響き渡っていたのとは全く対照的でした。
それで不審に思って巫女さんに、「今日はお彼岸のはずだけど…」と尋ねてみたんです。
そうしたら、「お彼岸は仏教の行事になります。神道ではお彼岸は関係ありません。こちらは神社になりますので特に彼岸の行事ということはいたしておりません」と、いかにもこの手の質問には何度もお答えしてきた、という感じのお返事をいただきました(^_^;)

>>252
簡素な説明になっちゃうけど

「念仏が言霊の一種」というよりは
日本の言霊信仰の影響のせいで、念仏が「唱えるとご利益があるもの」になってしまった
元々はそうではなかったのに

具体例：親鸞「仏様を信じ一心に念仏を唱えればそれだけで極楽往生間違いなし」←浄土真宗

>>226
倭大國魂神社のご家系の方ですか？
一昨年、某スレでそちらの系統の方がレスされていていましたよね。
家系が祟られているので、本家以外に祟りを受けるための分家を設けて、そちらは男子が絶える寸前、
とのご主旨の連続投稿でしたが、あの時はとても興味深く拝見させて頂きました。

生贄＝呪詛な流れになってるので、一言・・・

生き物を神への贄として捧げるのは、その集団の繁栄のためです

呪詛目的の儀式もないこともないけど、世界的にみてもそのグループにとっての
災いを防ぎ、安全・安定を保障するための目的の方が圧倒的に多い
>>245、>>249さんのイメージ

>>242で書かれてるその記事の「怨念」てのは、贄にされた方の「くやしい、
もっと生きたいのに、なんで私が」などの念のことを言っているのだと思うが
武士がなにかあったときに「責任を取る」形でよく切腹など潔く死を迫られる
のは、形を変えた「生贄」ともいえる
災禍（不祥事とかね）を一身に引き受けて、その人物が犠牲になることによって
属している集団の「問題が鎮静し集結する」（ただ単に関係者がそれ以上は騒がず
黙るってだけなんだけど）

>>256
??お彼岸はお盆含めて元々は神道行事だぞ？
お寺が率先して行事を行う事自体本来おかしい事なんだがな。

>>260
私もそうも思うんですけどね。だから不思議に思ったんです。
私の家は宗旨が神道なのですが、神社本庁から渡された手引き書には「彼岸にはご先祖をお祀りしましょう」的なことも書いてありますし…
歴史上のある時期に神道と仏教で担う役割が入れ替わりでもしたんでしょうかね？

念誦、念仏の元は今のインドあたりのバラモン教とかタントリズムじゃないかな？
とにかく何百、何千、何万回と、短い言葉の羅列をただひたすら唱え続けていると
脳になんらかの変化が起きるものとおもわれる
仏教でいう「苦」は、それを知覚している五感の認識の仕方受け取り方による
ものだから、それをマントラ唱えるという行為で変えようとする試みだと思う
自分の中、すなわち「内側」に働きかけるもの
だから自分に聞こえさえすればよくて超微声でかまわないし、究極的には声に出さなくてもいいといわれる

対して神道の祝詞は長時間ただひたすら反復して唱え続ける、というものじゃない
（※密教と融合した神仏集合色の強い教派の独自の行とかは除く）
あれは自分の脳とか意識とかじゃなく、音声によって自然を含む
環境になんらかの意志（祈願、感謝など）を伝えて感応させようとしているように
思う
これは仏教も「声明」として取り入れてる
こっちは「外へ」働きかけるもの

>>262
本当は神道の祝詞も微声で唱えるものだったようですよ。
近代以降の神社のある意味観光地化により、「観客」にも聞こえやすいようにとの文化的圧力に屈する形で、今のような大声を張り出しての祝詞上げとなったようです。
ある式内社の宮司様が無念そうにその経緯を述べておられました。

>>263
そうですか、興味深いですね
ようするに大声でのパフォーマンスなわけですな
まあ、観光客や参拝客参加型の護摩祈祷なんかもパフォーマンス色強いわけですが

上の方で受けやすい体質云々という話があったみたいですが、
じつは私も所謂受けやすい性質の人間でして、日常生活にいろいろ支障をきたしています。
何とか受けにくい性質になりたいと思っているのですが、何か方法はないでしょうか？

今のところ、毎日仏壇で読経やお題目を唱えたり、入浴時に水をかぶるなどの
ことをしているのですが、こういうことは何処かに入門して正式に修行するべきでしょうか？

>>249で思い出した

巫（かんなぎ）は神和ぎ
神を宥め和ませ労う
心を尽くして癒すことで、共生を図り、その場に生きる民と大地のバイオリズムのバランスを「出来る限り」整えようと言うこと
本来の日本のシャーマンの役割が、かんなぎって言葉で腑に落ちた

>>265
そんなことするより明るい気持ちで毎日過ごすようにするほうがよっぽど効果的だと思うけど

>>267
に一票。私は感じやすい、と思い込む事で余計なものまでしょい混む
自分に呪いをかけているようなもん

見えないもの気にするより、見えるもの気にした方がいい

>>265
上で知っている限りの簡単な方法を紹介させていただいた者です
まあ突き詰めれば誠に>>267さんのおっしゃるとおりではあるんですけど、
そこは人間弱いものでして、「ウンっ!」とか「エイッ！」という気迫や
想念だけでそれができてしまう人であるなら、そもそも気質や感情コントロールから
発するほとんどの問題に悩むこともないわけです

じゃあどうするか
そこで昔から踏襲されているやり方で一定の所作や行程を行ったり、自らすすんで
何らかの形で「犠牲」的なものを負担してみたりするんです
まあ、具体的にはやはり最も簡単なものは上に書いたようなことを任意に、
または定期的にすればいいんではないでしょうかね
だいたい塩風呂なんて厄払いというより一種の健康法でもありますので、月数回程度して
みたらいいと思いますよ
そこからさらに突っ込んで進みたいとなれば、それはもういろんな開運法が
ありますので、真摯にご自分にあった方法を探されるのが一番いいと思います
そんな風に思ってると、情報や縁が集まってくるものです
不安に駆られて焦ったりすると思わぬ迷い道にハマりこんだり悪い奴らに
ダマされたり足をすくわれることもあるので、そこは重々気をつけて慎重に
吟味してください

神社同士で相性ってありますか？
自分は天神様を信仰していて、相手が晴明神社にお参りしているのですが
神様同士が不仲だと心配なのです。

菅公と晴明公は時代がずれていますし、同じ宮勤めと言う事で気も合うのではないかとｗ

>>271
左遷組とエリートコースで仲悪かったらどうするんだよｗ
まぁ、よっぽどの土着神じゃなければ平気じゃない？

>>259　伊勢神宮内でそれが行われたと？

>>123
浅草寺を建立した土師真中知と檜前兄弟（この三人を祀るのが隣りの浅草神社です。「三者祭り」もこの三柱をお祀りする例祭です）ともに出雲姓を冠する名字ですね。
武蔵総社・大國魂神社も出雲系ですので、相性が良いのかもしれませんね。
私も両社寺とも大好きです。
ちなみに浅草寺近くの待乳山は、上記した土師真中知（はじのまつち）の墳墓と言われています（真中知＝待乳）。

>>271.272
ありがとうございました。
安心しました。
検索したところ、京の都の災い続きが道真公の恨みが原因で
お祀りするよう進言したのが晴明さまだとか。

>>272
フヒヒｗｗサーセンｗｗｗ

>>275
私も天神さまと晴明さまをどちらも尊崇していますが、今まで特に問題ありませんでしたよ。
良いお参りを！

>>258
大和国山辺郡の大和神社の総代家（先代は筆頭総代）に連なる者です。
同じ大和神社の宮座（総代）には、天理教教祖のお里の家があります。
うちは大和神社の神職家ではありませんが、境内摂社の朝日神社に縁があります。
朝日神社の御祭神は、朝日豊明姫で、天照大御神の別名とされています。
朝日神社は、もともと朝日寺という大きな寺だったようですが、
現在は朝日観音堂に観音像が残るのみです。私の曽祖父は、観音堂の堂守をしておりました。
また、毘沙門天が御本尊の大寺院を守る三家のうちの一家が姻族になります。

大和神社の氏子でありながら天照大御神もお祀りしているわけですが、
昔からわが家は栄えても長続きせず、かといって没落してもやがて盛り返して栄えるという
浮き沈みを繰り返してきています。

>>265
筋肉をつけると弾き返せる、というレスをこの板で2回見たことあります　
もともとモヤシ体型を鍛えたらある程度弾き返せるようになった、と
もしかしたら効果があるかもしれんよ

自分は霊感ないから神社に呼ばれるという感覚は分からないが
奈良の山之辺の道沿いの神社には何度でも行きたくなるね
奈良在住の人が羨ましい

私もそこらの有名な神社がすきです。鳥居をくぐると空気が変わる。霊感のない自分でも感じる。ほんわか暖かい。
不思議な恩恵も受けました。

出雲大社にメロメロだ

境内に入ってバシッと何か変わる訳でもないのだが
行く時はいつも大好きな人に会いに行くみたいな気持ちになる
やっと会えた、帰ってきた、と、ともかく強烈に離れるのが惜しくなる。それこそ何かの術にかかってるんじゃ？と思うくらい

そして、神楽殿の裏の鎮守社

気づいて以来、火守社にも挨拶に行くようになったが、最初の三回目くらいまで、神楽殿の横道の半ばくらいから、たくさんの厳しい目で注視されてるような重さがあった

だけど先日行った時、フワッと柔らかくて、初めて迎えて貰ったみたいで泣けてしまった

前日に、出雲の一宮であり、国造の本拠地、熊野の神様に挨拶してきたのと関係してるのかなあ

>>281 ちょうど来月行くんだ。
楽しみなんだが先に地元にある分社ご挨拶に伺おうかな。

>>260
あれ？
お彼岸ってパーラミー(波羅蜜)だよね？

つまり、古代般若心経や釈迦の弟子目連が釈迦に尋ねた話にもお彼岸が出てるので仏教が彼岸供養するのは何ら問題ないんじゃないのかな？

空海入定も彼岸の中日だよね？

>>283
悪いそこまで詳しくなかったけどやっぱそうなのか、彼岸や盂蘭盆会が神道行事だったってのは戦国武将のサイトで知った知識だからな。

>>284
盂蘭盆会、仏説盂蘭盆経はまさに目連が釈迦に餓鬼道に堕ちた母の助けを請うた話ですよ。

神仏習合でごっちゃになってるのかもしれませんね。

こちらこそ勉強になりました、ありがとう。

神道でも盂蘭盆会とは言わないけど、祖霊舎とかあってちゃんと祭祀するからね
（盂蘭盆会はウランバーナの音訳なんで出典元は仏教）

先祖供養に関しては、
古墳みてもわかるけど日本も大陸ももともと古くから祖霊信仰はあって、そこにブームで伝わってきた
仏教経典の中の目蓮の話が乗っかって、もっと堅固な風習になった感じ？
ごく初期の仏教には亡者の葬送・供養儀式とかはないんで（釈迦が「こうしなさい」といって
始まったオリジナルはない。というかそういうことについてはなにも説教してない。
普通にそれ以前にあったインドの風習にのっとって葬儀などしていたものと思われる。）
、地域的な民族習慣なんだよね、先祖供養って
でも日本人は何世代にも渡って先祖崇拝してるし、死んで中有にいる場合も生前の観念の
影響を受けるらしいので、御霊さんは供養してあげられるならしたらいいと思う

春秋の彼岸は日本列島の自然に合わせて祖霊祭祀を行った農耕民族の習慣
が定着したんじゃないかな
盂蘭盆会は施餓鬼供養とウランバーナが合体したみたい

パワースポット：聖地に怒り、柵設け「禁足」も
http://mainichi.jp/select/news/20140314k0000m040027000c.html

>>282
宜しく御願いしますってしとくといいかもね

雲伯の辺りは緑の勢いがいいよ
葉の繁りの密度が濃く樹冠が広いせいか、樹木がモサモサした妖怪っぽい
山なんかモコモコの毛玉の塊

そう感じるのは自分だけかも知れないけど、気配が植物と言うより動物に近いような。確かに意思を持って、今にも動き出しそうなモノに見える

大社の本殿裏の素鵞社（多分まだ建て替え中）辺りの木立なんかもう、筋みたいなものが地面から垂直に吹き出してるように見える
神様が息づいてる土地、生命力の強い土地ってこういうものかな、なんて思える

山陰も冬を抜けて晴れ間も多くなり、気持ちのいい頃だからね
大社に行くなら出雲の風景も堪能してね

川崎大師のおみくじは凶しか出ない。お払いは金払って
拝め！って意味な

浅草の観音様のオミクジは外人も来るので大吉も入ってる

普通に吉も出るでよ（川崎民

適当な事を言いたいほうだい言い放ってりゃ楽しいだろうな・・・

>>287
全文を載せたほうがいい、読むべき人は読まないから



「パワースポット」と呼ばれる全国の聖地で、神職たちが怒っている。
巨木や岩に力を求める一方で、感謝をささげる心を忘れた人たちが後を絶たないからだ。
京都府北部では柵を設けて立ち入り禁止にした神社も。神職たちは「古代からの祈りの
心を守りたい」と訴えており、謙虚に祈る参拝者からも戸惑いの声が漏れている。

伊勢神宮外宮（三重県伊勢市）にまつられる豊受（とようけ）大神の故郷で、
日本三景・天橋立に近い宮津市の真名井神社には昨年末、弥生時代から神が
宿るとされる磐座（いわくら）の前に柵が設けられた。ブームは数年前から。
「有名人もあやかるパワーの源」と旅行誌などに紹介され大勢が訪れるようになったが、
磐座に登って座禅を組んだり短パンにサンダルで騒いだりと目に余る姿に苦情が寄せられている。
来春には高速道路網が整備されて人出が増す。海部穀成祢宜（ねぎ）は「できれば古代のままを保ちたいが、
境内は無人。善意に委ねるわけにはいかなくなった」として磐座の周りを玉砂利で埋め、
柵で仕切って禁足の札を立てた。直後に訪れた東京都葛飾区の広瀬敬さん（６７）は
「これで４度目の参拝だが、柵に驚いた。磐座の前に行けないのは残念」と話した。

島根県出雲市の須佐神社は「日本一のパワースポット」と紹介されてから参拝者のマナーが悪化した。
樹齢１３００年の大杉に柵をしてもお構いなしで乗り越える。４０代の夫婦に注意したという神職（６６）は
「木に触ってパワーをもらいたかったらしいが、神社が何をする場所か思い出すまでは
もう来ないでほしい」と憤る。鳥居をくぐらず裏口から入ってカメラを回すテレビ局の取材班には
「神様の家に勝手口から上がり込まないで」と制止し、撮影を断った。

伊勢神宮外宮では式年遷宮の際にお祓（はら）いの場となる「三ツ石」につまずかないよう縄で囲ったところ
「手をかざすと温かい」という誤解が広がって人だかりができた。神宮司庁広報室は
「マスコミにはパワースポットとしての取材をお断りしているが、ネットまでは……。
全国の聖地が抱える問題だ」と戸惑う。

>>292
ひどい話だ
パワーこじきと呼ぼう

海部穀成祢宜
って籠神社宮司家の海部家のご一族の方かな？
外宮宮司家の渡会家はたしか海部家の分かれだよね。

あ、なんだ「故郷の天橋立」と書いてあったか。
勘違い失礼しました。

例えば、他人の家のものを勝手にベタベタ触るのと同じようなもんだな。

もっと簡単に云えば、神さまご本人に直接触るようなもの。
花道を通るプロレスラーやお相撲さんにペタペタ触るようなもんだね。
そら神さまのお気持ちにしてみればヤだわ。

>>269
>>265です。
御礼のレスが遅くなりまして申し訳ありません。
ご回答いただいまして、誠にありがとうございます。

>まあ、具体的にはやはり最も簡単なものは上に書いたようなことを任意に、
>または定期的にすればいいんではないでしょうかね

上のレスに書かれてることを定期的に実践してみます。

>それはもういろんな開運法がありますので、真摯にご自分にあった方法を
>探されるのが一番いいと思います
>そんな風に思ってると、情報や縁が集まってくるものです

なるほど、自分の普段の心がけによって縁が出来てくるわけですね。
そういう方法と出会えるように心がけてみます。

>不安に駆られて焦ったりすると思わぬ迷い道にハマりこんだり悪い奴らに
>ダマされたり足をすくわれることもあるので、そこは重々気をつけて慎重に吟味してください

そこは十分に気をつけます。ありがとうございました。

>>278
亀だけど、運動して血流を促すのはすごくいいよね
モヤモヤしていたものも汗を書くとスッキリ爽快で、なんでそんなこと気にしてたの？
とか思うし、これって簡単な「お祓い」だと思う
運動習慣のない人は、まずは朝日を浴びて早朝の空気を最低１０回くらい深呼吸することから
初めて見てもいいと思う
肺の中を全部空っぽにするくらい吐いて（まず吐く、出さないと新しいの入ってこない）、
それから自分の自然なリズムで深呼吸
無理に深くしようとしなくていい
状況が許すなら朝日を浴びながら軽く体操やウォーキング
セロトニンも出るついでにお祓いもできて一石二鳥

>>298
神仏に祈る、頼る（お経読むとか神棚に手を合わせるとか）でも、助けて！どうにかして！だと通らないんだよね

イメージだが、例えば、余計なものが自分にくっついて、それが自分の体って言う器を塞いで苦しい

そうしたものから守ろうとして、ぎゅっと心身を縮こめて、がちがちに力を張り詰めて、更に苦しい

好きな神社があって、、そこに自分の線（パイプ）を通したくても、ガチガチで自分自身でも塞がっていたら、通らない

もし好きと思える神社や寺があるなら、そこに体のパイプを繋げるつもりで
まず、一番固くなっている肩の周辺の背中を開く

自分は何かが入ってしまう籠のような器がある、と言われたのもあるが、うなじから「入られる」とも言うので、そこから背中の器を解放して、しかも下から上へ通り抜ける筒、遡る滝みたいなものを描く

うまく行くと、背中がふっと軽くなって光が吹き上がるイメージになる

それでやっと、好きな神社の空気をはっきり思い描け、頭からのし掛かる詰まりも抜けて、意識が浮くくらいになれる

表現が難しいが、命や霊の流れが自然の中にあって、そこに余計なものを流してしまうと言うか。あるべき所にやってしまうと言うか

グラウンディングに近いけれど、悪いものを抜くにも、自然を元にした、見えない命の力の流れに自分を繋げる感覚ってのは結構有効だと思う

ちょっと何言ってるのかわからない
無駄に改行しまくりの自己主張の強さも

きっと深淵に魅入られてしまった人だから気にしないであげて

首の後ろに穴を空けちゃいけないよ
信じない方が良い
荒れるといけないから詳細は書けないけど首の後ろの穴はだめ

>>299
>亀だけど、運動して血流を促すのはすごくいいよね
>セロトニンも出るついでにお祓いもできて一石二鳥

ただ、自分の場合、本当にマズイ時は運動しても駄目なんですよね。
自分は長年サッカーやってたんで、結構筋肉はあるし、今でも結構動ける。
なもんで、「受けたかな？」と思ったときに、走ったり筋トレしたりしたこともあるんだけど、駄目。
すぐに元に戻ってしまうし、時には何処か痛めたり怪我してしまったりする。

そういう時はどうしたらいいですかね？
高尾山などの有名寺社で滝行をするなんてことも考えているんですが･･･

>>303
お坊さんや行者さんが水行をするときは、首の後ろ辺りに水を当てていますよね。
首の後ろは、霊的なポイントだったりするんですか？

>>304
＞「受けたかな？」と思ったときに、走ったり筋トレしたりしたこともあるんだけど
そこまでしなくてもいいと思うな。
よくさ、穢れは気枯れとかいうじゃない？
だからそういう時こそ無理しないでゆったり呼吸しながらストレッチ程度の運動をするの。
（自分はガッテンのDVDとか見てやってるｗ）
過度な運動による疲れは医学的に見ても負担にしかならない。
だから霊的に見てもダメな時に無理して頑張っても空回りするだけなのよ。

軽いストレッチ、
途中で美味しいケーキやコーヒーを食べられる喫茶店に寄り道するための散歩
お笑いDVDや感動もの映画の鑑賞
よい運動、よい笑いや時には泣くこと、そして美味しいものを美味しいと頂くこと。
別に難しいお経や祝詞を唱えなくとも厳しい行を積まなくても
普段の生活で自分を正しく調律していくことなんていくらでも方法はあるんだ♪

>>300
これはいいレスだ

神に念を強くぶつけるのは間違いな
逆にこちらが浴びるくらいのがいい

連投すまそ。

お仏壇に熱心にお題目やお経を唱えているというけれど、それで何か良くなったことはある？
ご先祖様は大切だから朝夕にご挨拶をされるのは関心なことだけれど
せっかく一度の人生なのに、大切な限りある時間を念仏で消費するのは勿体ないｗ
ご先祖なら
「そうした行為はありがたいけれど、あなたは限りある人生を楽しんで充実したものにしてほしい」
って思うんじゃないかな？
早寝早起き、きちんとした食事、周りの人に不快感を与えないような身なりと振る舞い。
これがちゃんとできていればご先祖様や守護霊の応援力も強くなるし、
自分も自信ができるし結果守りが強くなって段々と改善されていくと思うよ。

たぶんあなたの霊的現象は半分は本物、残りの半分は気のせい（ちゃんとした理由があっての結果）。
私は今がん闘病中なんだけどさ、ほんと人間なんていつ死んだり
ベッドに縛り付けられる状況になるか分かんないものよ。
だから四肢欠損もなく食事制限もなく、日常生活が普通に過ごせる幸せに気づいて頑張ってほしい。
ちなみに繰り返す入院生活で一回も霊現象なんてありませんｗ
自分が死ぬか生きるかの痛みや辛さの時には、そんなの気にしてる余裕なんてないですからｗｗｗ

まぁたしかに毎日お経唱えるのは時間的に厳しい人もいるだろうね
お経によっては30分くらいかかるからな
自分はお経読んでると異様に眠くなってしまって途中で横になってしまうことがある・・・

毎日続けてる人はたいしたもんだと思う

般若心経なら５分くらいよ
大祓が長くてなかなか…

>>306、>>308
ご回答有り難うございます。

>過度な運動による疲れは医学的に見ても負担にしかならない。

そうですねぇ、自分にとっては走りこみや筋トレはそんなに過度な運動ではないんですよ。
普通の人より体力はある方なんで、程よい疲れって感じになるだけなんですね。
ただ、なんというか、「受けたもの」みたいなのは取れないという感じなんですよ。説明しにくいですけどｗ

>途中で美味しいケーキやコーヒーを食べられる喫茶店に寄り道するための散歩

あぁ、確かにそういう生活を楽しむみたいなことはないですよね。
どうしても人間世界が嫌いで、過去には何度か自殺を試みたこともあるくらいですから。
最近では、精神科にも通っているのですが、なかなか難しいですね。

>お仏壇に熱心にお題目やお経を唱えているというけれど、それで何か良くなったことはある？

「死にたい」「消えたい」という気持ちは少なくなりましたね。
完全に無くなったわけではないけれど、気の晴れる日が多くなりました。
自分にとっては、お経を唱えたりすることが趣味みたいなものなのかもしれません。
もしかしたら、サッカーより好きかもｗ

>早寝早起き、きちんとした食事、周りの人に不快感を与えないような身なりと振る舞い。

それはまぁ、そうしないと社会生活を送れないので、そうしてますけどね。

>私は今がん闘病中なんだけどさ、ほんと人間なんていつ死んだり
>ベッドに縛り付けられる状況になるか分かんないものよ。

大変な状況の中、私のようなものに対して温かいレスをいただきまして、本当に有り難うございます。
どうかお大事になさってください。病状が良くなられることをお祈りしております。

精神が潰れてる人間にポジティブ論説いても救えないんだよ
消耗してる心は出来ないんだから
体力を使う肉体行
自我を忘れる念仏行
物理的カタチから入ってベクトルを変えるのも手だ

>>300の全文読んでないんだけど（ごめんね）、
首の後ろのグリグリから２つ下の背骨と背骨の間のツボね
気功というか東洋医学ではそこから邪気が入ってくると言われているね

前にうなじのあたりがｿﾞｸｿﾞｸするって人にレスしたけど、「ｷﾆｼﾅｲ」って
スルーされた

>>304
>>299です。スポーツマンなんだ、いいねえ〜
一定レベルに達している人はその運動量が常態化してもう慣れちゃってる
っていうのもあるかも？
もしそうならそれ以上のものを期待してさらに体を酷使するのは
他の人もいうように控えたほうがいいかもね
上のはあまり運動していない人を想定して書いたんだ（朝日はいいよ）

滝行は自己流は危険と言われてるけど、高尾山ならそういう指導してくれる体制
あるんだっけ
絶対に一人でやらない、というのだけ守れるなら何回か試してみたらいいんじゃないかな？
指導者もいろいろだし行そのものも含めて、万一合わないならさっとやめて
次探す、くらいのスタンスで

念仏行も滝行も、人がどうこういうのは参考程度にして要は「自分には合うかどうか」
これを見極められるだけの判断力があるなら、もっといろいろやってみるべきだと俺は思う
他にもヨガ、伝統武道、掃除や遠出をふくめた風水やら、開運法は無数にあると思うよ
ヨガもフィジカルなのから瞑想主体のまで

読経修行も宗旨によっていろいろだよ
普通の家庭には先祖供養目的の仏壇しかないけど、今まで祈りの対象が先祖だけ
だったのならその宗旨の、あるいは広く仏教全体を見回してこれと思う神仏に定めて
やってみるとかさ
（つまり先祖は先祖で供養して感謝、それとは別に自分の「本尊」を決めて一定期間
拝む行）
この神仏はどういう方なのか、どういう誓願をたててらっしゃるか、巷ではどういうご利益に
特化してると言われてるのか、とか知っていくと奥深いよ

>>308
＞ほんと人間なんていつ死んだりベッドに縛り付けられる状況になるか分かんないものよ。

ほんとこれだね
今一度自分の状態を客観視して、とりあえず今持ってるものに改めて感謝して
みるわ、ありがとう
影ながらいいことあるようにお祈りさせてもらいます

＞自分にとっては、お経を唱えたりすることが趣味みたいなものなのかもしれません。
＞もしかしたら、サッカーより好きかもｗ

これ読んで思い出したけど、自分も一度視える人に「過去世では密教系宗旨の僧侶で
写経が好きだった」て言われたことあるわ
自分ではぜんぜん覚えがないけどｗ、まあそんならじゃあやっぱり仏教系の修行が
合ってるのかな、と
はっきりした理由は特にないけどでもなんか好きっていうのは、合ってる要素大
だと思うよ

>>304
滝行は逆に変なのをくっつけちゃう可能性もあるのでくれぐれもお気をつけ下さい。
私もよく「お貰い」しますが、家に帰って神棚に大祓詞を唱え、先祖供養もしている内に大体2〜3日くらいでとれます。
教会（カトリック）に行っている時は、よくお御堂（礼拝堂）で祈りを捧げている内に和らいでくる（ほぼ取れる）という感じでした。

昨日地元の神社の神木をなんとなく見てたら陽炎みたいな視界のブレが。

自分の視点の高さから大体30cm位上の幹のあたり。

眼精疲労か何かと思って視点を他の場所にずらすと何もない。

視点を神木に戻すとまた幹のところでブレる。

神社の社見ても他の木見ても石碑見てもなんでもないのに神木の幹だけがブレる。

何度も繰り返してかなり挙動不審だったと思う。

何か降りて来てたのかね。
いたとしてもどうしようもないけどw

>>318
節子！それ眼精疲労やない。プレデターや！

>>308
まさに今日、父が脳出血で寝たきりになりました…。まだ60代
本当に、こうして２ちゃん出来るうちが花ですね
あなたのガンがめちゃくちゃ小さくなって消えますように。破ァァー！

今日、国宝の神社に行きました
華々しい本殿からは何も感じず、接社の質素な社からビシバシ神気かんじました
最近そんな神社多いです

人が来ない接社が通常の神気で、人来まくりの本殿は気枯れって、
つまり参拝者がクレクレばかりだから、神様弱ってるんじゃないでしょうか

>>305
日々修行を積んでいる僧侶や行者と素人を一緒くたにして>>300みたいなこと言うからスピって胡散臭いと思うわ

>>321
まあ、神様がどうのというよりも、参拝者の私利私欲、雑念が多過ぎるということでしょうね。
かの大神神社でさえ、観光シーズンは拝殿前は雑念だらけ。清々しさは全く感じられない。
参拝者がぐっと少なくなる酷暑の頃の平日なんかのほうが清々しさは半端ない。

＞滝行は逆に変なのをくっつけちゃう可能性もある

それたまに聞くねえ
どういうアレなんだろう
てか滝行やる人っていわゆる霊能力ほしいからって感じなの？

肉体修行や苦行に励むのは、肉体から得る苦痛に耐えられる精神と肉体の強化では　
どちらも乗り越えてどんな困難も迎えられる！克服！みたいに
あと伝統的なものに何かしら意味があったり

田舎だから子供の頃、山の中で滝に打たれたり組手したりしてたんだがアレも修行の一環としていいんだろうか？ｗ
丸太抱えて山登ったりしてたなぁｗ

>>325
体壊さない程度にわざと苦痛を与えたり体の自由を制限するのって、やっぱり普段依存してる
五感からの刺激の経路を意図的に遮断して、第六感的なものの方に神経を研ぎ澄ませるように
仕向けてるのかな、と思ったりね

>>326
じゃあ今頃は仙人くらいにはなってないとねえー

>>327
あ〜俗世とは隔絶してるわ…もう仙人じゃね？魔法使いにはなれなかったけどｗ

それはともかく、最近自分の家のルーツを遡って行くと面白い事を知ったので氏神様の居る神社行ってみる
思えば幼稚園の時に行ったっきりなんだよな
何千回も鳥居の前は通ったのにｗ
秋祭りが自分の誕生日と一致したのも何かの縁だろう

>>323
>まあ、神様がどうのというよりも、参拝者の私利私欲、雑念が多過ぎるということでしょうね。

うう、身につまされる…

なかなか、滅私して祈ることは難しい。

大体、他人の祈願成就と、今日もこっそり来ちゃいましたすいません的な事を祈るのがほとんどかな…


あ、そういえば、お地蔵さんを拝むときは本当に無心だね。
そこにいて見てくれてるだけでなんかありがたいと思ってしまう。

スピブームって神聖な場所を餓鬼道に染めるための陰謀だったりして

鶴岡八幡宮でおみくじ(ふると数字が書いてある棒が出る)ひいたら娘と同じでした。筒は違うもので一緒にカラカラ振って同じに出たのでかなり驚きました

上げてしまいました、ごめんなさい．

バリバリのスピ洗脳中なのも、ガチガチにスピ敵対憎悪なのもどっちもちょっとね
自分の頭で自分の言葉で自分の経験を語りましょう
中庸が大事

>>331
内容はどうだったの？

神仏批判じゃないけど、最近になって色んな場所で健康祈願を祈ってたのに左手に違和感が
MRIとレントゲン撮って診察したら[頸椎ヘルニア]
いや、自分の生活が悪いのはわかってるけど、そりゃないぜとｗ
何事も自分でやるべきことをやってから、それでも駄目なら頼りなさいって事かな

>>334
それだけで済んだ、早目に見つかって良かった、と考えないのって損だよ

私は神社掃除していて、踵に激痛が走り、病院行って骨が尖ったのが発見された
鈍感な私に痛みで教えて下さったと思ってる。初期だったからすぐ完治したし

>>334
頸椎ヘルニアって、やっぱり首を左右に振ってボキボキ鳴らしてたりしたの？

>>336
_(:3」[＿]
こんな感じで横になって手で頭を支えてTV見たり寝転んでＰＣやったりでなったっぽい
休日のお父さんスタイルって奴だなｗ

よくそれでヘルニアですんだね…
脊柱ゆがんだりいろいろ悪影響でますぞ、むしろ幸運なほうですわ
お大事になさってください

>>337
そんなのでなるんだ、ﾋｪ〜
それ生活習慣だから、今わからなくてそのままいってたら
将来的にもっとヤバかったんじゃない？
お大事に

自分もヘルニアやったけど神様に祈り続けたらよくなったよ。
がんば

妹が、頬杖がクセで顎が歪んで矯正する羽目になったから、日常のクセって怖いよね。お大事に

ある神社に行った夜、とても優しいオーラの美女に社に招かれて、色々助言を頂く夢をみた
起きたらスッともやもやが晴れていて、これもご利益だな〜と感謝したよ

>>341
良いなあ羨ましい。

オレは、5年くらい前から夢を一切見ていない。


それ以前は、よく見てたしデジャブもよくあった。

＞２９２見て日本人として情けなくなった。
神社というのは本来御利益だなんだと「もらいにいく」場所じゃない。
「感謝しにいく」場所だ。
天は自らを助くる者を助く、というのは神道にも言える。
日々努力してる者だけにそっと御利益をくださるんだ。
特に伊勢の内宮なんかはお願い事なんかしちゃいけないんだよ。

>>190 怖すぎるわ。三輪山とかも、入っていいって許可もらったとしても入るつもりはないわ。

>>343
そういう「お説教」書くところじゃないから

>>345
お説教じゃないよ。
最低限神社にお参りする時の神様に対するマナーだ。

>>336
首がコチコチの人は頭が固い人が多いよね
物の見方が画一的とか、心が柔軟な人は首も柔軟なはず

長時間同じ姿勢でいなきゃならない仕事の人とかはまた別の話だけど
血行が悪いと筋肉が硬直する

＞特に伊勢の内宮なんかはお願い事なんかしちゃいけないんだよ。

伊勢で交通安全のお守り買った俺はどうすれば・・・

>>347
>首がコチコチの人は頭が固い人が多いよね
物の見方が画一的とか、


たしかに。

ただ、そういう人の中には細かい事に気を配りコリ性の人も多いから、このタイプで記憶力の高い人間は、できる人もよくいる。

しかし、人間性はその範疇には含まれないがね。

>>347
それは関係ないんじゃあないだろうか、と思ったが
多面的なものの見方する人は視野も広いから、自分自身の体調管理にも気を配る人が多いかも
マッサージしよう、あと暑い風呂

>>364
獲物を待ち構えるかのように常日頃こういうスレをチェックして
「マナー」や「日本人なら当たり前のｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」だと
上から目線でヤンヤン「お説教」言う人も、そろそろうっとおしいなあ

と思いまして(^ω^)
お気に触ったらごめんあそばしてごめんやっしゃ

(´-`).oO( 自分の内側向いている言葉を　外側の他者に投げかけるのって　不毛だと思わないのかなあ )

まあ「ご利益」って言葉があるんだから、お願いしたっていいんじゃないの？
あと、感謝感謝ってのも、スピリチュアル臭い。
もちろん感謝は大事だけど、神道の根本はヌミノース体験だから、
あんまありがとう教みたいに言われても困る。

さすが２ｃｈレベルｗ　俗物が多いことｗ
解釈のレベルが浅いこと。　中学生の会話みたいだ。
宝くじ当たるお願いでもしてれば？
日本の神様はおおらかだから、バチは当たらないだろうがね。

>>351
＞獲物を待ち構えるかのように常日頃こういうスレをチェックして

それはあんたの意識レベルで勝手に解釈した受け取り方だろうが。
ただの偏見。　ていうか神社行くより競馬場やパチンコ屋行けば？
人間、自分のレベルでしかモノを判断できないものさ。
みんながみんな、あんたと同じハイエナレベルだと思いなさんなよｗ

人を下に見ないと気がすまないスピリチュアルお説教おばさん発狂の巻

「みんながみんなご利益くれくれしに行ってる中、注意できるすアタシすごいわぁ」

今どき「宝くじ」、「競馬」、「パチンコ」ってキーワードしか出てこないって珍しくない？
２ｃｈが「外の世界」？ｗ

>>353
普通に意見述べるだけならいいんだけど、
「おいたわしや我こそ神の代弁者！」って
断定口調で全否定してくるからね

>>351
なかなかの未来パスだな。


>>364をレスする人はうっとおしいお説教をレスしてくださいw

私の自宅での定位置（いつも座る場所）が神棚の下で毎日神棚のお世話（掃除、お供えetc）も私。

昨夜左肩に何かが当たった感覚があったので、上から何か落ちてきたのだろうと思い辺りを探すが、何も見つからない。

神棚を見れば何が落ちてきたか分かるだろうと神棚を見てみるも欠けているものは何1つない。

ただ、昨日のお供えを下げるのを忘れてた。
『こりゃ、お供え下げんかい』というメッセージかと思ったわww

神社がお願いする所じゃないのならお寺さんに行ってお願い聞いてもらう。

｢七福招来七難即滅｣

>>356
説教というものは、それが必要だから行われるものであってだね・・・
上か下かっていう話じゃないんだ
あんまり小さいところに話を持っていきなさんな、子供じゃないんだからさぁ

>>360
坊さん仏さんに何させる気だよｗ
おし

自分勝手おばさんは、大人として当然の思考が出来ていない
マナーを知らない事はまったく誇れないし、それで逆に居直るのはあまりにも子供じみている
はっきり言って迷惑以外の何物でもない

形態はそれなりに変化しているとはいえ、神社祭祀と神道文化は1000年以上の昔から連綿と受け継がれている文化だ
文化と伝統を尊重しない、自分勝手のテキトースピ解釈行動（笑）は周りに迷惑しか与えないということを理解しよう
顰蹙、と言い換えても良い
まったく、最近はしつけのなっていない若年世代が増えているのは、こういう親世代のおかげなのかね・・・

説教がお嫌なら、説教されない程度の知識、マナー教養を身につけたまえ
そもそも説教というものは上か下かで行われるものではない、その集団で必要な知識を得るために必要なアクションだ
小さくて下らないプライドなんぞ、絡む余地は無いのだよ

思いっきり上から目線でお説教してみました、スピおばさんどう思うかなあｗｋｗｋ

>>364
なかなかの手練れ、感服！

>>364
全部読んでないんだけど（ごめんね）、あなたが「お説教」と言われて
反論に必死な人だと仮定して、

まず元々の>>292を貼ったのは私でしてｗ、
私も常識の範囲内の参拝行為を超えた自分勝手な行動すること自体には反対しているのですよ
論点はそこじゃなくて、あなたのものの言い方、わかるかな
「○○では〜〜するものです！」「△△は■■です！そんなこともわからないの？
日本人として恥ずかしい！！！ああ恥ずかしい！！！！」

ｗｗおかしいでしょ？
スレタイ読んで？って言ってるの
あなた賢いから、この意味お分かりよね？

まぁ宗教って荒れる話題だしねぇ

通ってたお寺(檀家じゃない)が、今度法人になって、立派なお堂建てるんだって
その為のお金をお布施しろとか言うのかなー
お坊様から生臭の臭いを感じてしまった。お堂がスティタスなのは解るけどね…
質素な感じが好きだったのに

神仏と自分の間に、どうしても生計立てて生きてる人間が入っちゃうと
どうしてもそういう問題は起きるよねー
割り切るかなるべく避けるしかないけどさ
まあ、そこの神仏さんにお世話になってるって意識があるなら、
私なら管理・維持費程度の、一人頭分の常識的な負担くらいはしてあげても
いいとは思うけど、別座祈祷で懇意だとかでもない限りあんまりガツガツ
やられると、さすがに引くよね

なんか難しい問題だね。
やっぱ、車は維持費やガソリン代がかかるから、質素な？お坊さんは原チャリで移動してるのかな？

さすがに拾って修理したようなママチャリでお坊さん来たらどうなんだろう？
まあ、嫌いではないけどね…

鹿島神宮にお参りに行ったんだけどまだ神経が昂って頭頂部が痛い。
パワースポットとかいう言葉は使いたくないけど、やっぱりご神域内は明るく厳かな別空間だな。
これからの生活のことで誓いを立ててきたんだ。なんとか成就させてお礼参りにいきたいな。

>>365
ありがとーす！せっかく遠隔パス貰ったんだから頑張らないとクオリティが廃るぜ
こういう遊び心があるのが2chなんだよな、今の2chはブチかまして爆発してみる気概が足りなくなった、嘆かわしいことだ

>>366
言い方なんかに反発して、折角の先人の文化とマナーを無視するのって悲しくない？
ネット上に上も下も偉いも卑しいも無い、素直になろうぜ
ピュアだった頃の自分に戻ってみよう
なぁに鐚一文損するわけじゃない

>>369
ハイブリッドスポーツカーのお坊さん見たことある
エコロジーかつ移動時間多いんだろうなあって思うと責める気にもなれん

>>372
逆に昔かたぎの警察官チャリみたいなのでギコギコ家まで来られたら、
家族総出で平服してしまうｗ

托鉢乞食で衣食住まかなって本人は修行に専念
みたいなのはできないね。現在は。

本来は、出家に施して、僧の悟りの手伝いをするというのが在家の功徳だった。

知り合いお寺さんから、軽く聞かされた話なんだが、

この寺には悪い幽霊は出ない、それはここを建てるときに結界が張られてあるからと。
それ以上聞き流してたんで深くは聞けてない。


地鎮祭とは別に、四方中央に勧請して結界を張ったということだろうか、勝手な推論だが、四方見回っても、物理的な加持物が無いような見えるので、人的意識結界(よくわからんが他人に結界の事を話し、他人の無意識を利用する)ということだろうか。

>>374
ある意味、僧自体が神仏への人身供物みたいなものだからね。

たしか、僧はお金に触れてはダメっていう戒律があったような。

だから、お布施にお金を使う場合、封筒や紙等で直接触れさせないよう、それと中身が見えないようにして渡す慣例ができたのかな？

まあ、裸銭渡すのは普通に見栄えがよくないだけだという事かもしれないが。

>>375
地面に埋めてあると思うよ〜
寺は結界張ってるのがデフォかと思ってた

地鎮、鎮壇、四方祓、鬼門と裏鬼門の抑えなどなど。

>>375
四方に水晶玉とか埋めてあるのかもね。

>>380
なるほど、水晶は魔除けか。

真言宗とかかな？
浄土真宗とかだとないだろうね

うちの母親が神社から水晶拾ってきたことあるわ
今のところ別に異常ないから呪いの類じゃないけど何であんなものがあったのか謎
土に埋めるとパワーが云々ての見たことあるからそれかね
てか、なんでも拾ってくるんじゃねーよとｗ

>>383
ちょっとそれオカルト以前に手癖悪いよ…戻した方がいい
よく墓や神社から何かを持ち帰ったらいけないっていうし

病院でよく雑誌盗られるけど、ほんとこの手合いは勘弁して欲しい。犯罪だっての

>>384
神社の境内じゃなくて神社付近のトイレ掃除中に持ってきたみたい
捨て猫拾ってきたのはまだわかるが、七面鳥？拾ってきたときはどうしようかとｗ

>>383
確かに、水晶を土を入れた鉢植えに挿している方いますね

>>385
その七面鳥は家族で美味しく頂きました。
じゃないよなｗ

>>387
いや、半年くらいつがいで飼ってたけど野に放したよｗ
確実に日本産の鳥じゃない上に道路に落ちてるとか何なんだろ…
水かきがあって泳ぐから母親が散歩に連れて行ってたけどマジで何鳥だったんだろうかｗ

日本産じゃないなら野に放つのはどうかと思うんだけど…
生態系狂ったら大変

うちの近くの川には「カミツキガメに注意」という看板が立ってます。
でも生態系の懸念はよく言われるし、自分もそう思ってたけんですけど、日本人の主食の稲だって外から持ち込んでそれまでの生態系を壊して自然を作り替えて成立したものだし、そこら中にいる猫だって元は外来だしなあとか思うと（その他にもいっぱいあると思います）、
どの時点を以て「生態系」と定めるのか、なにかその基準が分からなくなってきました。

>>390 「日本昔ばなし」の世界に登場しなさそうなものを外来種とする。
でいくない？

今日、出雲大社の分社に行ってきたんだが竜蛇社前で蛇と遭遇。
互いに驚いた（蛇も慌ててた）けど、吉兆かな？

そういえば、内の地域、まったくカエルを見ないな。

昔は結構いたのに。

カエルを使者として奉っている寺社も結構あると思うが、こういう事態をどう考えているのだろう？

グッズさえ売れりゃいいぐらいにしか思ってないのかなあ…

>>389
流石に２羽で生態系狂うほどじゃないと思うけど…食ってたのも鶏のエサだしｗ

そう言えばうちの周りも蛙見ないな
古い家だった時は風呂場とかに蛙が出たりしたもんだけどね
まぁ、子供の時みたいに野山で遊んでるわけじゃないから見ないのも当たり前だけど

ぜーんぜん話それるけど昔自衛隊いた時演習場でガラガラヘビ見つけたわ。
飼いきれない人がすててっちゃうんだよな。

>>394
レンジャーの方は食べるんですよね？

>>394
某スネークセンターに白のニシキヘビを某叶姉妹が持って来たって
スネセンの人が言ってたなｗ

>>394
J隊にまつわるオカルトスレ、けっこう好きで昔ファンだった

神棚スレと迷ったんだが、こちらでも神棚祭っている人多そうなので、ちょっと妙な体験書く

私は朝は忙しいので、つい夜にお供え、祝詞をあげる
いつものように身祓、大祓、六根清浄大祓をあげていたら、六根〜の時に雷に打たれたようなショックと鳥肌が！
四方八方から矢で刺されてる感覚で、祝詞止めても鳥肌収まらない
恐怖より動揺が強く、５分くらい続いてようやく収まった

夜に唱えてたから、なんか来ちゃったのかな？周囲の清めは欠かして無かったんだけど…

そもそもそういう事は夜やる事じゃないだろ
夜にやるくらいならしない方が良い

静かな夜でもいい
一般家庭の朝なんてバタバタ落ち着かない

>>393
狂います

親も親なら子も子だな

仏教なら、気にすんな、そのままお続けなさい、というところですな。
現象に惑わされると、かえって達成から遠ざかる。
天台智者大師、智��（ちぎ）（538年-597年）はそういい、修行者はそうしている。

>>399-400
どっちでしょう
>>402
ブッダが悟り拓きかけた時に、あれこれ邪魔された的なやつでしょうか？
六根清浄大祓はとても好きで、苦しい時とか職場でもトイレで唱えたりしてます

あまり悪い気配では無かったので、また同じ現象おこるかやってみる
びっくりして中断させたけど、最後まで唱えたらどうなるか好奇心が勝るｗ

犬神
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393665380/l50

>>401
ネット上で顔も見ないで透視して貰おうとしてる人に言われましても…
ネズミ講とか霊感商法に騙されないように気を付けてくださいね

はい喧嘩腰やめよう！マターリしない奴はもぎもぎよ♪

七面鳥でこのニュースを思い出した、繁殖力結構強いから見つけたら食べよう（提案
http://news.livedoor.com/topics/detail/8278316/

ターキーではなくクジャクなら、八重山諸島で大量繁殖してる話は聞いたことがある
黒島じゃあ一年に１千羽以上捕獲されているそうだが、ちょっとかわいそうかも
薩摩硫黄島にいたっては観光資源にしているくらいだ

>>405
うわ
たった一つのレスに必死チェッカー使うとかどんだけ必死なの…

>>398

私も六根清浄大祓が好きで、ちゃんと朝に神棚の前で唱えるけど
毎回「我が身は即ち六根清浄なり」で、
キタキターーー！　ってかんじで寒気に似た物が走る。
それの強い版っぽいので、そんなに問題ないんじゃないかなぁ。

牛や馬も外来種。結局は人に都合のいい、意図的に持ち込まれた動植物はOK、
それ以外はNG、ってこと

>>408
まさにそこ！そこから鳥肌ぶっしゃーでした
キタキターめっちゃ分かります。目に諸々の〜後の総まとめでいいですよね
とても力ある祝詞なんですね。>>408さんの説信じます
ちなみに昨夜は何もおきませんでした

神棚でこれなら、神社で唱えたらどうなるのかなぁ
神社は人がいるから、なかなか唱えられないけど

>>410

とても力がある祝詞かどうかはわかりませんけど、
伊勢の内宮で拝受したお守りを手で握って、気を感じた時と（気功やってます）
同じ寒気なので、
「浄化が完了したよ！」という、自分の体からの
報告みたいなものかな、と思ってます。

個人的には、「天地の神と同根なるが故に万物の霊と同体なり」のところが
初めてこの祝詞を読んだ時から、すごい！　素敵！　と思って大好きです。

六根清浄大祓って、やまと言葉じゃないから修験関係かと思ったらやっぱり仏教だったんだね
仏式はガツンとダイレクトな感じがするなあ

好きな神社の御守りを手に包むといつも掌でほわっと温いんだが、密系の寺の御守り持ったら体がザワザワしてきた思い出がある。一緒に貰った七宝焼きのブレスも同じで、うわっとなって着けられなかった
本当に聞こえてる訳じゃないが、真言だか何かが唸り続けてるみたいだった

背中に鳥肌くらいはあるが
霊的なものと思ったことはないな
精神統一のせいか

>>411
気功やってる方なら間違いないですね
六根〜はもう全文好きですねー浄化される感覚わかります
>>412
仏式初耳です！
だからムジョウレイホウシンドウカジの後に仏教っぽい真言があるんですね。納得

六根清浄大祓も龍神祝詞もどっちも修験道から来たもんだね。
修験道は神も仏も崇めてこそ日本人と云う古来の日本人の心の宗教とも云っていいと思う。
多分、ここの人も、自分は修験道がしっくりくるなあと云う人が多いのではないでしょうか。

修験の総本山ともいえる吉野山もそろそろ桜が見頃を迎えます。
特別御開帳中の金剛蔵王大権現さまに会いに、皆さんも吉野にいらっしゃいませんか。

吉野、桜の時期は奈良県で唯一京都並に混むって聞いてからは気が削がれた
修験道は興味あるけれど

>>415
仏教というより修験道という方がしっくりきました
ネットには無い六根〜の続き、前にも書いたけど再び書きます

てにはらはらと 赤瀬が浦の声聞けば
生まれん先の父ぞ恋しき
我が浦の井川にたてそうて
影も形もねいとーぞ
あびらおんけんそわか

伊勢の神　熊野の神の親となれば
伊勢こそ神の始めなるもの
伊勢天照(ﾃﾝｼｮｳ)大神宮様
諏訪御岳(ｵﾀﾞｹ)　霧島には不動な権現六社権現
出雲には大社(ｵｵﾔｼﾛ)

これ天子のしちだい　ちちのごだいと
このざてかんざを申し驚き奉る
きんじょうだんだん　さいごうさいはい
慎み敬って申す

私も六根清浄大祓好きなんだけど、神社で唱えるものじゃないのかな？
最初に「天照皇大神」ってくるから、伊勢系の神社で唱えるべきかな

仏教だって神だって外国由来のものが多いな。考えたら。
神社だって渡来系の建築技術だし。

＞六根清浄大祓
陰陽道のいざなぎ流あたりが起源じゃないかな。
>>417さんの「あびらうんけんそわか」で確証した。
あそこも修験道と同じく不動明王を本尊として天照大御神を崇めるから。

ま、日本らしいごった煮宗教というか文化の多様性と云った観点からも面白いよ。

>>418
だからそういう分別自体が明治からなんだって
神様仏様はわれわれよりずっと寿命が長いから、唱えてあげたら
「お？ちょｗ、ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗ」って喜ぶかもよ？

>>420
民間の祈祷体系はいざなぎ流だけじゃないよー
あそこが土地柄もあってしっかり残ってたから、妙に突出して知名度あるけど

あと、アビラウンケンは大日如来の真言じゃないの？（まあ不動明王の本地でもあるんだけど）
本地垂迹でいうと、大日＝天照だったかと

未だに修験道というのがどのジャンルなのか解らない
古代神道もあり、密教もあり…自然信仰という言葉がしっくりくる

自然信仰と云うのはある意味正しいと思う。
修験道開祖の役行者さまは、葛城山で修行する中、当時大陸から少しずつ入って来た仏教に触れる事によって神と仏の真理を知り、
その後大峯山で蔵王権現を祈り出す訳なので。

因みに、蔵王権現こと金剛蔵王大権現は神でもあり仏でもある日本独自の尊い存在なのだそうです。

俺の今迄の経験　　やはりご利益があるという神社仏閣がいいね
　　　　　　　　　お寺ではお賽銭箱の前にお礼の線香が結構おいてあるね　だいたいこれでわかる

　　　　　　　　　地蔵菩薩様に長年のつきまといトラブルを12月31日までに解決をお願いしたら翌年の1月20日に解決
　　　　　　　　　自分の誕生日の2日前に解決
　　　　　　　　　加害者はその日に亡くなった　　地蔵菩薩の加護を感じた出来事だった
　　　　　　　　

　　　　　　

●また韓国に仏罰発動か？●

約２５０人行方不明のこの高校は国連にも日本糾弾の手紙を出すなど韓国国内の反日行動の代表格として報道されるほどの超有名校

檀園高校は愛国心満ち溢れている高校で日本糾弾大会で有名だった

独島：檀園高校で日本糾弾決議大会
Chosun Online | 朝鮮日報
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346154395/

檀園高校は対馬仏像盗難の浮石寺から数十キロの距離にある

修学旅行の行き先は済州島の抗日記念館で日本に対し謝罪と賠償を求める予定だった

去年は中国人観光客を乗せた韓国フェリーが沈没したばかり
少し前には改装中の大型船が流され日本海で大炎上、他にも韓国ご自慢のドクト艦が発電機の故障で日本海を漂流・・・
他にも韓国船による事故や油流出等のトラブルが後を絶たず、船舶保険のロイズにも見放される始末。


何故、韓国が対馬の仏像を盗んでから韓国船の沈没事故や海難事故が異常な程急激に増えだしたのかは謎である。
恐らく仏像は対馬に帰りたがっている、韓国が仏像を返還するまで韓国船の海難事故はこれからも続くだろう。

>>426
絶対誰かがこじつけると思った
タイタニックも神の怒りとか言うわけ？神様もビックリだわ

下劣過ぎて話にならない。
仏が人間を殺すものか。たとえ仏塔が破壊されても怒りは起こすなと
入菩提行論に書かれているのに

日本の神仏は創価学会を野放しにするくらい温厚だよ

仏罰仏罰ワーイいうのは草加くらいだからな。

じゃあ仏罰って何なんだろうな。

己と神仏との間にある自身を縛る戒めみたいなものなのかな。
なんか真剣に考えてしまった。

これは、私が２０１１年の夏実際に体験した恐怖の出来事です

当時私はドライブとバス釣りが趣味で仕事が休みの日と言えば車を走らせ県外など遠くのダムや野池等にドライブしていた、

そして今回は富山県某所にある過疎の山村の外れにあるダムまで行った、まずその周囲を散策してひととおり釣りを楽しんだ後、昼食と温泉に行くためその場所を離れ

再び車を走らせて、その行程の途中途中来た道とは違う道路を通った時、

ふと、道の左側に山の木々に囲まれ暗く不気味に佇む神社の鳥居を見つけた

好奇心旺盛でもともと心霊など恐い話が好きな私はすぐさまわき道に車を止め鳥居をくぐった、

鳥居の後ろには石段があり、石段も鳥居と同様包み込む木々が生い茂っておりかなり薄暗く怖かったが

その石段を上り神社の本殿に行った、

神社の本殿の周りは石畳がしかれ

しっかりと手入れされて居るような感じだった、おそらく山のふもとの集落の方々が交代で清掃等しているのだろう

しかし私はそんな事を考えながら本殿手前でお賽銭を入れ参拝した、

そして参拝が終わり後ろを振り返ったその時、

登って来た石段の手前にあった鳥居付近に年は１４歳か１５最位の巫女装束を着た、長い黒髪で色白の華奢な可愛い女の子が佇んでいた

それに絵にかいたようなそれなんてエロゲな感じだったが、お賽銭を入れ参拝を終え振り返る前までは当然人の気配はしなかった、また何故こんな人気の無いところに要るんだ、などと色々違和感を感じた

しかし私は近付いて「こんにちは、君は…と声をかけてみた」

しかし返事が無い

おい、返事ぐらいしろよと思いつつその少女の顔をよく見たら

一点を見つめニッコリと笑いながら聞き取れないが不気味な言葉を念仏のように呟き続けていた、

更にその少女は血の涙を流し、花のような良い芳香を漂わせていた、そして少女は血の涙を流しながら一点を指差した、

その指差した先には土葬に使われていそうないかにもな石が置かれていた、


私がその墓石？を見て再び戦慄のまなざしで少女を見るとその少女は念仏のように発していた不気味な言葉をピタリと止め、間を置いてこう言い放った、

少女は、「あの石の下に私は埋められただ、あの時私を殺してそこに埋めた奴らはずっと許さねえ…」と言い放った、

えっ、やっぱり幽霊？と思い私は恐怖におののいた、

すると少女は、「今まで長い間ずっとここで一人だけだった私とこれからは一緒に寝てくれるずら？」と血の涙を両面から流し嬉しそうに笑いながら漂うようにゆっくりと私の方に歩いて来た、

怖くなって私は一気に石段を駆け下りた、そしてすぐさまその場から逃げ去った、

ちなみに必死で逃げていたからわからないが振り切る事に一応成功したということで安心した

本当の話なら助けてあげたいなぁ

>>435続くのなら続き気になる
コピペ？じゃないよね？？オリジナル？

富山弁じゃねーよw

なんだ続きねーのかよ、使えねえ奴

>>431
仏罰ってなんかピンとこないよね
神罰なら解る。触らぬ神に〜ていうくらいだし

ただ仏像に関してはこんな話もある
http://nazolog.com/blog-entry-84.html

>>428　言いたいことは解るし同意ではあるが、

神罰仏罰がないと言い切ってしまうと、
安心して悪さの限りを尽くす馬鹿も現れるから
もう少し言い方は考た方がいいかも。

お互いに。

ま、仏教だと因果応報と言う事を言うからね。

オレは、本当の仏罰は事象に対して寄せられた人々の想いが、巡りめぐって対象にふりかかる災難みたいなものだと思う。


なので、事の善悪の判断はおいといて、なるべく多くの人が高いモラルと事実による事象の判断が必要ではないかと。


その為に、神仏信仰による心と精神の育成が自然発生したのではないかと……。

仏罰ってそうか用語じゃないの？

神道などの神崇拝は「人間より高きもの」に対する畏怖より発する
宗教（かしこみ申す、かしこまりました）。
神の字もカミナリのような人知を超えたものをあらわしている。
そういったものの前で人の小ささを実感し、引き起こされる謙虚さが、
自我を縮小させ、清清しい宗教的な気分にさせる。「おはらい」も自我＝妄念を払うことだと解釈する。

一神教だとさらに徹底して主体は神（真理）で、人間が客体という。
今こうして物を見ているのは、神であって、自分だと思っているのは錯覚。
仏教もヒンズーも最終的にはここにたどり着く。

主体が神である以上、客体である自我は振る舞いによって、神の懲罰に委ねられるという構造が成立する。
これが神罰といい、畏れの感情が人をして謙虚な行動に向かわせる。

しかし、実際に不幸が罰なのかどうかは、人にはわからない。
人が不幸を懲罰と解釈するのは、そこに意味を見出し合理的解釈で自我を安心させたいという心理が働くから。
人間は意味の不在＝あるがままの受容に耐えられないので、不幸を懲罰として解釈したい心理がある。
ヨブ記においては不幸は罰ではなく、神に包摂されている人間に全託を迫るものとして表現されている。
ヨブに「それは神の罰だ」と知った口を利いた友人に、神は怒りを表している。

対して仏教における仏は、目指すもの、理想の精神的成長の完成形であって、
自己修養の宗教。大乗にしても慈悲と智慧の象徴であって、人に罰をあたえることはない。
因果応報ということも言われるが、この間悪いことをしたから今日船が沈没した、
というのは単因論といわれ、仏教では否定されている。

なぜなら、因果は無始の過去からの無数の行為や思考の結果なのであって、
それを人智で把握できるはずはない。そして因果は自我の放下＝解脱まで続くものだから、今日の沈没が
実は本人にとっては罰ではなく、もっと別の意味を持つものかもしれない。それを人智で罰と
解釈するのは、上に述べたような合理的解釈によって安心を得たい小智。

まあながなが書いたけど、なにかが起こったからと言って、人間ごときの浅智慧で罰だ因果だとは、
とても判断できるものではない。動く前に神意を畏れて行動するのは謙虚さだが、
実際の事象の意味は、事象の一部でしかない人間には把握できない。

神道でも、「言挙げせず」と小智を否定して神に事象の解釈を託す世界観だし。

要するに、韓国船の沈没を見て、神罰だというのは、その人が個人的に
内面のいろいろを満足させたいために神を利用しているだけのことであって、
そうだと判断する根拠なんて現実の一部を切り取っているだけなんだから、
人としては悲惨な出来事を前後のことも含めて悼み、自分より大きな神や真理にお任せする姿勢でいいと思う。

>>427
タイタニックには神様じゃなくて、ミイラの呪い説があるよw

昨年、伊勢の月讀宮をお参りしてからどうも、無性に行きたくて参拝した神社（那智）や
画像を見て行きたい！と思う神社のご祭神がことごとくイザナギ・イザナミ様で、
不思議な偶然もあるなあと思い、ふと部屋に20年近く貼られている熊野速玉大社の
神札を思い出し、ご祭神を調べたらドンピシャで驚いた。

>>441だが、誤解がある様なので書いておく。

>>445　＞因果応報ということも言われるが、この間悪いことをしたから今日船が沈没した、
　　　　＞というのは単因論といわれ、仏教では否定されている。

因果応報と言う事もあるし神罰を否定すると悪の限りを尽くす奴が出るから
神罰などを否定すべきではないとは書いたが、

こないだ日本に悪い事を下から船が沈んだという単因論に結び付けたわけではないよ？
むしろ、それは神罰や仏罰はないということへ同意した事で、否定しておいた筈。

しかし、悪い事をしたから船が沈んだのは事実。ここで単因論だと勝手に解釈して、否定すべきでもない。
具体的には、日本の商社から、海洋公園、船舶公園に飾るからと騙して廃棄処分の船を買い、
それを勝手に造船し直し、建築構造を無視して改装を増やしたりしたから沈んだ。
これを因果応報と言うのですよ。

悪い事をした＝船の構造や寿命を無視して、沈んで当然の魔改造をして、使った　→　沈んで当然。

これを単因論として、否定してしまうのもどうかと思う。
むしろ、神罰だの仏罰だのを考えてもらった方が、こんな無茶をせずに謙虚になれるかもねって話をしたかったんだが。
そして、こうした因果応報を決して仏教では否定してないから。むしろ肯定しているし。
これ生ずるに依りて彼生ず。ですよ

＞なぜなら、因果は無始の過去からの無数の行為や思考の結果なのであって、
＞それを人智で把握できるはずはない。そして因果は自我の放下＝解脱まで続くものだから、今日の沈没が
＞実は本人にとっては罰ではなく、もっと別の意味を持つものかもしれない。それを人智で罰と
＞解釈するのは、上に述べたような合理的解釈によって安心を得たい小智。

因果は簡単に解釈できるものではなく、複雑だという点には同意するが、
＞因果は自我の放下＝解脱まで続くものだ
ここには納得できない。それこそ小智ではないのかな？　あなたが上に書いた、
俺の書いた内容への誤解も、また小智そのものの因果に拠るとおもうね。

放下は因果の果てにあるかもね。でも、解脱というものは、因果応報の先にはないですよ
それこそ、人知で複雑な因縁を読み解こうとする間違った行為では？

さて、基本的な姿勢は>>446に同意するけど、
本当に愚かな大悪人どもを相手にするのに、そんな礼儀正しく賢い解釈は通用しない。

俺が本当に言いたかった、因果応報と神罰、仏罰の存在を否定しない理由や関係が解るかな？
まだまだ、この先はあるけどね。興味があれば深く考えてみて欲しいな。

それ滅するに依りて、彼滅すだよ。

＞対して仏教における仏は、目指すもの、理想の精神的成長の完成形であって、
＞自己修養の宗教。大乗にしても慈悲と智慧の象徴であって、人に罰をあたえることはない。

ま、本来の小乗仏教ではないけれど、

真言宗や天台宗なんかで、神仏に加持祈祷をして願いをかなえてもらうという
信仰形態もあるし、神仏との約束を違えたら全てが奪われるとか言う解釈もないではないので、

そういった信仰形態の当然の帰結として、
悪い事をしたら、神罰、仏罰が下るという発想になるのも理解は出来るでしょ？
それらは全てが小乗仏教の自己修養の要素でもないし。
自己修養に繋げる事も出来るけど、良い意味でも悪い意味でも他力本願にもなる。
そればかりか、自己修養に興味が全くない輩も大勢いるし、罪悪感が全くないクズもいる。

そういった奴が、現在、仏教などの宗教を誤解し、悪用し、弱者を食い物にしてるのは事実だね。
神罰、仏罰を否定しきると、次の悪用の因となるかもね。しなくても、既に宗教は悪の因となってるけれど。

まさに、因果応報は複雑で、簡単に解釈できないってわけさ。

｢寺社にまつわるオカルト話｣なんで補足しておくと
対馬でぬすまれた銅造如来立像は
海神神社（かいじんじんじゃ）にあったもの

もう　仏罰なんだか神罰なんだかw

神罰でも仏罰でもいいけど
人間が気付いてやり直せるような罰でないと・・・

でも、もうやり直しがきかない様な罪と言うのもあるのよね
戦争もそうだけど、放射能事故とか？

因果応報に従って人類は滅びるかも
そう考えれば単純な話よね

信長は仏罰で滅んだ

>>449
海洋公園の話は引用もととされる会社名が存在しない

根拠の無い話を流布したり適当な馬鹿口を叩くのも十分「悪い事」に入るんだよぉ
検挙を口にするご自身が、謙虚のかけらも無いのはどういうことか

また、沈没の理由も操船が原因の荷崩れが原因であるとほぼ特定されている
改善点がこれ以上なくシンプルなのに、複雑だの神仏だの、都合の良い（本来的でない）因果だのと、もはや神仏への冒涜ですらある

君は十分に愚かで非道な悪人だよ、自覚できるまでどれほど掛かるかね
オカルトスレで言う話でもないな

>>455　
ソースを出せ。でなければ嘘だな。
それから>>449は、神仏を持ちだしての罰や因果論を否定しているのだが？
何が冒涜なのか？

むしろ、神仏への冒涜と言う、ありもしない嘘話を作り上げている時点で

>>455の嘘と、神仏の威を嵩にきた冒涜が明らかになった。
お前こそが愚かで非道な悪人で、その罪を他人に擦り付けているだけだ。

文句があるなら、先ずは事故の反論ソースから出せ。

>>449
別にあなたのレスについて反論したわけではないので大丈夫です。

ただ人死にがからむと、やはりやるせないね。多かれ少なかれ、人は間違いを犯しますからね。
俺だってどこかで人殺しの片棒かついでいるかも。

>>456
>　ソースを出せ。でなければ嘘だな。

まず、セウォル号が「フェリーなみのうえ」であるソース
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140417-1286594.html
「セウォル号」が、１９９４年６月から２０１２年９月まで、鹿児島や沖縄を結ぶ国内定期船「フェリーなみのうえ

んで、ガセ話のソース　これはぐぐれば転載でたくさん出ている
72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/18(金) 02:14:32.31 ID:tU+s9gpO0
まじか？？
　　↓
＞廃船を売却した石川島九州新日立造船　広報のコメント


石川島九州〜などという造船所は存在しない、なぜならそれはジャパンマリンだからだ

日立とJFEが統合してユニバーサル造船
さらにIHIと統合して「ジャパンマリンユナイテッド」となったソース
http://www.jmuc.co.jp/company/history/

海をどこまで冒涜すれば気が済むんだね 　ほら反論も論破も完了だ

売却後の改造の引用元
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140417-OYT1T50083.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140417-OYT1T50083.html

身崩れが直接の原因か、事故の結果かもまだ解ってないし
売却後の８００トン以上の船体改造が事故の原因である事も間違いじゃない。

船舶公園設置の話も、どの会社の後方から出たコメントかも
ハッキリとしてるよ。

検索すれば誰もが一目瞭然の話なのに。何故
>>455は、すぐにバレル嘘をつくのかな？

>>459
それな、17日のニュース

んで、18日のニュースがこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140418-00000013-mai-kr
海洋警察は、急激な針路変更によって積み荷のバランスが崩れたことが事故につながった可能性があると見ているが、これを裏付けるものといえそうだ。

どうしてわざわざ古いニュースでごまかそうとするのかな？
それは姑息で卑怯だよ
どうして>>459はすぐにバレル嘘をつくのかな？




石川島九州という造船所は存在しない件については反論なし、論破だね

>>447
世界一周航行のギネス記録狙っててやたら急いでたっていう説もある
事故ってのは複数の要因が重なって起こる事が多いからなぁ

>>455
＞根拠の無い話を流布したり適当な馬鹿口を叩くのも十分「悪い事」に入るんだよぉ
根拠の薄いうろ覚えを書き連ねる俺、完全に終わったな
今度からは「この話はフィクションです」って名前欄にいれようかしらん

＞沈没の理由も操船が原因の荷崩れ
現代船舶、しかも客船が荷崩れごときで沈むの？

過積載説もあるらしいですよ　
重すぎるとすぐにひっくり返ってしまうようですね
まあそうなるようにコトが運ばれたんですかね

船の売却の会社の話についてはこちらにも間違いがありそうなので調べなおそう。

荷崩れの件については、ニュースのタイトル自体に
＜韓国客船沈没＞異常な旋回２度…荷崩れ、重心失う？
と疑問符がついてるので、お前が>>455で書いた
＞また、沈没の理由も操船が原因の荷崩れが原因であるとほぼ特定されている
というのは話を盛り過ぎだ。そして、その荷崩れの原因は、
間違いなく、船を間違って改造した結果だ。

別に古いニュースを持ちだして誤魔化したわけでもないのに、被害者面をしてみたり、
他人が書いた話を正確に読みこまず、神仏を冒涜してるとか、
俺の書いた反論にも、海を冒涜してるとか、ありもしない話をでっちあげるが
お前は、何か論理の筋道の立て方や、解釈の仕方を間違えてるんじゃないのか？

>>461
客船といっても、純粋な人間運搬ではなく車両も輸送するから、内部に結構開けた空間がある
そもそも運動性が高い前提の作りではないから、荷崩れの仕方によってはありうるかもしれない

>>463
あのさあ、言い訳延々と言う前に、まず君は恥ずかしくないの？

> 船舶公園設置の話も、どの会社の後方から出たコメントかも
> ハッキリとしてるよ。

ここまでキッパリハッキリと言い切っておいて、間違いがありそうでしたとかさぁ・・
適当な話を確認もせずに垂れ流すのは、本当に最悪の行動だって理解してるか？してねーよな？してたらまず訂正するもんな

適当にだれかdisれればいいって根性で適当な話してるから冒涜だっていってんの
お前それ論理とか筋道とか以前の話だからな、こじつけやガセ、デマの類を論理とは言わない

XjTUl20N0はちょっと落ち着け

今はニュースや情報が錯綜しているし、混乱していても仕方がない。

そんな時に、他人が書いたレスを勝手に読み違えて非難したり
情報に振り回される人を捌くお前も、体外卑怯だ。

要するに、船が変な改造をされて、それによって
より大量に乗せられた荷物に原因の一つｈがありそうってことしか今は言えないのかも知れんな。

とは言え、船舶売却の会社情報では
自分の情報摂取の過ちにも改めて気付かされたので
その点についてはXjTUl20N0にも感謝をしておこう。

しかしお前のやり方は、決して正しくもないぞ？

横レスすまんけど
今回の韓国客船の事故で一番の被害者は特に悪人というわけではない普通の乗客だよね？
会社や船員はまだ罰を受けたってほどじゃないから、なんだかなあって感じ。
亡くなった方は乗員中一番の悪人だったのか？っていう…ね。

事故は因果応報というより自業自得って感じかな(会社視点で言えば)
乗客にとっては本当に不幸な事故だよね…

>>466
そういう言い訳はいらないよ
四の五の言わずに、自分で散々他人に要求していた「ソース」をだしな

> 456 本当にあった怖い名無し＠転載禁止
> >>455
> ソースを出せ。でなければ嘘だな。
(中略)
> 文句があるなら、先ずは事故の反論ソースから出せ。


お前ここまでいってんだぞ？


>>459

> 船舶公園設置の話も、どの会社の後方から出たコメントかも
> ハッキリとしてるよ。
>
> 検索すれば誰もが一目瞭然の話なのに。何故
> >>455は、すぐにバレル嘘をつくのかな？


ここまで言って、嘘ついてるのはお前のほうだったな
混乱などと抜かして逃げるな、　ま　ず　は　ソ　ー　ス　か　ら　出　せ

>>465
＞ここまでキッパリハッキリと言い切っておいて、間違いがありそうでしたとかさぁ・・
＞適当な話を確認もせずに垂れ流すのは、本当に最悪の行動だって理解してるか？してねーよな？してたらまず訂正するもんな

まだ調査中だ。実際の何処の会社がどう動いたかも併せてまだ分からん。
解らないのに、何も言えないだろ。それこそ、曖昧な事を言い続けることになるからな。
それを要求するなら、やはりお前自身が自分を棚に上げた卑怯者なんだよ。

＞適当にだれかdisれればいいって根性で適当な話してるから冒涜だっていってんの
＞お前それ論理とか筋道とか以前の話だからな、こじつけやガセ、デマの類を論理とは言わない

適当に誰かをdisればよいといいって根性で書かれたものではないし、
それこそがお前の嘘で、そうやって他人を捌いてｄｉｓってるだけだ。それを被害者面と言う。

ここで上に書かれた神罰の話の解釈を間違えて、裁いたお前が自分を棚に上げて言える話でもない。
もう一度書くが、いい訳ではなく、間違いがあったならあったかもしれないと認めた上で
調べ直している。それを認めず、また荷崩れの問題も勝手に話を盛って
ほぼ特定された話に仕立て上げてとグダグダと他人をｄｉｓる卑怯者のお前にどうのこうの言われたくはないな。

先ずは、お前も自分の卑怯さと間違いを認めろ。話はそれからだ。

>>467
そんなあたりまえの話を、チョンマニアが認識できるわけ無いだろう・・・？
間違っていたよごめんなさい、を言うべき局面で、「〜にも感謝をしておこう」などと上から目線してる連中だぞ
あいつらは自分の自尊心を韓国ツブシで満たしてるだけだ、実に冒涜的なやり方でね

彼らにとっては韓国人は全部悪なのさ、そして悪なら何を適当に放言しても許される、ということらしい
実におぞましい精神性だ

>>468　潜伏の原因の一つである改造と
お前の解釈の間違いについては図でにソースを挙げたがな？

船舶会社については捜査中だと書いてるのに字が読めないのか？
だったら出てけよ。

>>467名前欄が別のとこの残ってた…249は無関係です失礼

ついでにこれも貼っておこうか

＜韓国旅客船沈没＞船は日本製、買い取った韓国企業が改造　日本の元運航会社は「原因調査に加わらない」 [2014年04月17日]
http://www.xinhua.jp/rss/380153/
船は鹿児島の船舶会社「マルエーフェリー」が日本国内の造船所に依頼して建造。
１９９４年６月に完成し、１２年１０月まで国内で運航していた。総トン数が６５８６トン、
定員は８０４人で、貨物と旅客を運んでいたという。

船は清海鎮海運に売却された後、５階建て、定員９２１人の客船に改造されて、
１３年から主に仁川―済州間で運航されていた。

マルエーフェリーの広報担当者は取材に対し、清海鎮海運に売却する前に船体を厳しく
検査したと説明。今回の事故の原因が改造にあるのではないかとの質問に対しては、
「売却後の用途や改造、メンテナンスについてはマルエーフェリーとは無関係なので、
答えられない」とコメント。事故原因の調査にも加わらないとした。
（編集翻訳　恩田有紀）

>>469
調査中だ、じゃねーよな？

　お　前　言　い　切　っ　て　る　ん　だ　ぞ　？

そういういい加減な真似ヤめろや、こっちは少なからず船と関わりがあった身だ、お前らみたいな

> 船舶公園設置の話も、どの会社の後方から出たコメントかも
> ハッキリとしてるよ。
>
> 検索すれば誰もが一目瞭然の話なのに。何故
> >>455は、すぐにバレル嘘をつくのかな？

ここまで言い切って

> 469
> まだ調査中だ。実際の何処の会社がどう動いたかも併せてまだ分からん。
> 解らないのに、何も言えないだろ。それこそ、曖昧な事を言い続けることになるからな。
> それを要求するなら、やはりお前自身が自分を棚に上げた卑怯者なんだよ。

あぁ？
グチャグチャと言い訳ばかりお前はほんっとうに情けないね、そんなに自分がかわいいのか
韓国人よりさらに下にいるな
自分ではいた言葉、始末つけな

色々な事情、観点、繋がり、関わった船員の性格etc
いくつもの積み重ねの事故の発端が何年から始まったか、それを割り出して、
仏像が盗まれた日と計算があうかで今回の事故が仏像を盗んだ罰に当たるか判明しそうだね
影で罰を与える計画があったならの話だけど

>>471
潜伏って何だよ誰がどこに潜むんだよｗ
図でにってどこだよｗ

船舶会社を「知らない」のは認めたんだな？
「知らない」癖に

> 船舶公園設置の話も、どの会社の後方から出たコメントかも
> ハッキリとしてるよ。
>
> 検索すれば誰もが一目瞭然の話なのに。何故
> >>455は、すぐにバレル嘘をつくのかな？

と抜かしたんだな？
ふざけた話だな、あんまり踊るんじゃない

>>473
製造元のソースになってねーぞー、何のソースのつもりなんだ？

>>470　そういう言いがかりはよせ。
韓国潰しをした覚えは一切ないぞ？　それはお前の被害者面だ。
それに調査中だと言ってるだろうが？

>>467　ここでは、因果応報も自業自得も同じ意味じゃないか？
あくまで、会社目線からの話だが。
とは言え、被害にあった乗客には正直関係ない話だしそれは気の毒だ。

まだ、グダグダしてるが、こちらの物言いにも責任の一端はある。それは認めよう。
しかし、上から目線と言うな。お前等の態度も体外酷いぞ。

>>464
ほほぉ詳しい解説サンキュ

真偽はさておき原因となりそうな要素がいっぱいあるなぁ
起こるべくして起こった事故なのか？

別情報拾ってきたお
ここじゃスピード出しすぎと岩礁激突が原因と言ってる
ttp://www.news-us.jp/article/394837217.html



宗像三女神

>>477
ガタガタ抜かしてるなあおい、調査中だろうが調査終わってようがどっちでも同じなんだよ

わかんねーのに言い切って人をコケにした言い方してんの責めてんだよ
酷い態度で当たられたくなかったら自分の身のふりなおしな
まともな奴にはまともに返してるわアホ

>>478
60年代には日本でも荷崩れ沈没は結構起きていたようだね
今でもコンテナ船のコンテナが崩れたりとかはある
物理的な限界を超えたら時代は関係ないのかもしれない

ちょっとマニアックなところでは、陸上自衛隊の最新自走砲詰んだ貨物船が沈没したケースも13年前にある
海は怖いよ・・・
だから舐め腐った物言いや馬鹿にしてる人間は許せん

Wikipediaには90年代の事故多発にも書かれてありましたね

某国の船は何年も前から事故多発させてるようだけど、何なんだろうね。
オカルト的な要因ってあるのかな？
某国人が乗ってると事故率高まるとかあったら怖い。

>>480
貨物船なら「過積載でも問題ないニダ→積荷重機ガシャーンしたんですね、わかります」だったんだが、
そういうケースばかりでも無いようで中々奥が深い

で、ググってたらこのスレ向きのものを見つけた

船霊
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E9%9C%8A

某国は航空関係も乗らない方がいいという話があるくらいだから、ちょっと甘いとこあんのかな！

事故多発って言うのはたいていの場合整備不足か注意不足
海の上は何も無いけれど、視界は意外ともややミストで限られるし、航路以外は岩礁だってある
そんなの無くとも、ちょっと荒れればペラだって露出するし風で幾らでも流されるから怖い
そこを乗り切れるかどうかは、判断力と注意力なんだ

>>483
船霊って初めて知ったよ。流石八百万の神様がいるだけある。
海の神様とも違うんだよね。字のごとく船に宿るのかな。

いい加減船の話はスレ違い
神社の話しよう

仏罰を検証しているので、ただ事故の話をしているわけではないです

折角船玉神社の話を持ってきたのに、そういう事言うのね

そういえば、軍艦には神棚を祀っていたそうだけど（艦これ知識）
一般の船って神棚とかあるものなのかな。
尤も件の船は、日本から離れた時点でどうなってるもんだか知らんけど。

昔よくスキューバで漁船とかクルーザーとかフェリーとか乗ったけど、どれも神棚見たこと無いな
気づかなかっただけかもしれんけど

漁船のデカイのには、ちゃんと神棚あるぞ？
まあその船主の考えかた次第だろう

護衛艦にも神棚はあるね
扉オープンしてたりするから祀り方には？だけど、大事に管理してるそうだよ

政教分離に則って艦長のポケットマネーでお世話してるのかな>自衛隊の艦船の神棚

千葉で道祖神が盗まれたようだが
将門公に縁があるらしいね

>>495
とうとう道祖神まで…
お地蔵様も危ないね。罰当たり怖いよ

お地蔵様＝閻魔様だからねぇ
知らぬは仏ですなあ。

道祖神と地蔵菩薩と閻魔は別物

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 19:06:13.14 ID:uZI/rqe60
荒神様を沈めるために置いてある道祖神には、もれなく荒神様もついてきます。
竜神様が多いから、旱魃や水害で居場所が判明しそう。

この書き込みの何個か前に
「今頃釜山あたりかな」
って書き込みがあった

>>499
うはっ…
竜神様はやばいっしょ

仏さんと神様は違うからな
神様怒らせたら・・・

マジレスすると、日本の神々の力が及ぶ範囲は国内に限られてるから
韓国の船舶事故が日本の神々の祟りだとかいう説はただのトンデモだよ
韓国嫌いのネ○ウヨがいかにも喜びそうな話。
このスレにはそういう人はいないとは思うけど。

にまなには及びますか？

>>502
ここまで我慢してやったとしか思えないんだが
>>502だって大切にしている形を異国の者に奪われてみる想像をしてみろ
「気持ちがわかる」っていうのは大切な事だと思う

>>504

じゃあ証明してみて

【千葉】「双体道祖神」盗まれる　佐倉市が被害届「戻ってきて」
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2013/03/22(金) 17:15:25.77 ID:???0　
佐倉市大佐倉地区の国指定史跡、
本佐倉城跡内で「双体道祖神」が盗まれたまま、行方不明となっていることが、
２１日明らかになった。道祖神は地域の守り神として祭られてきた
貴重な石像で、同市は佐倉署に被害届を提出するとともに、情報提供を呼び掛けている。

　管理する同市教委によると、盗まれたのは、男女の像が仲良く並ぶ
「双体」の道祖神１基。建立年代は不明だが、輪郭に沿って丸彫りされた双体の
石像は全国的にも珍しいという。高さ約３１センチ、幅約１５センチ、大人であれば
簡単に持ち上げられる重さで、２月１７日朝から１８日朝までの間に持ち去られたとみられる。

　市教委文化課は「土地の文化や歴史を伝える市の貴重な遺産。絶対返して」と訴え、
ぬすまれた道祖神に関する情報提供を呼び掛けている。











平将門公にも関係しているとかいないとか

眠っているかもしれない神様を無理やり起こしたらそりゃお怒りなさるだろう

>>505
若いとみた

>>504
オカルトだからこそ、こじつけとトンデモはご遠慮したいなあって思う
人死にを喜ぶようになっちゃいけないよ、それは恥ずべきことだ、卑しいことだ
それこそ仏さんは喜びやしないよ・・・

別に高校生たちが仏像を盗んだわけでもないだろうｎ
ケチョンケチョンにこき下ろす理由を見つければ子供相手でも死者に鞭打つか、なんと哀れな

仏法を学ぶでもなく、僧の説法に耳を傾けるでもなく、寺に寄進するでもなく・・・
三毒にまみれて日々暮らす人間が、相手を攻撃できそうなときだけ仏教徒のふりしちゃいけねえな
怒りだの執着だの捨てちまえそんなもん
そんなもんの先に仏さんはいねえよ

まあなんだろうな。

自分のことになると、神様はピンポイントで自分を見てくれる、
いいことあればありがとうとかいうのに、
韓国の船が沈むと、神様はピンポイントはせず、適当に無関係の高校生にアバウトに罰を当てる、ことをなっとくする。

神様がそんなにアバウトなら、>>507がなにか祈ってもとなり町の似たような名前の人にかなえるかもね。

こういう御時世なんだから、コンクリで固定しておけよ

神は叶えてくれるんじゃなくて見てるんだと思ってるよ

じゃあ罰もあたえないだろうよ。仏ならなおさら。

>>513
寺と神社は別では？

釣りでも思いっきりマジレスする

地獄の概念は仏教からだぜ？
仏様が人に罰を下さないはずが無い、ただ神様とはやり方が違うんだろう

あと八百万の神の中には
南蛮や大陸に所縁のある方も多い
有名どころなら七福神、「純国産」の方は一柱のみだし
日本由来の性質が強くても
宗像三女神みたいな関わり方をしているケースもある（海上交易の安全･･･外国も絡む）

・・・でもまぁ船の件は運用に多大な問題があった感じっぽいわ、私見だが。
神仏以前の問題だと思うよ。

乗客の方には
運が悪かったというかご愁傷様と言うかご冥福をというか・・・
そんな事ぐらいしか俺の口からはいえない

大衆論的な話になるが
一般的な日本大衆の立場・視点からすれば、
「自分の悪口をいつも言ってた人たちが、たまたま不幸な事故で大勢なくなった」
と言う状況なわけだ。
しかも韓国でも有数の反日学校だったわけでしょう？政府お墨付きだか何だか知らんけどさ。

確かに悲劇ではあるだろうが、これは韓国人同士で悲しむのがベターな事件だよ。
感情移入して悲しめる日本人はそういないと思うよ。

更に言えば、日本人が悲しまない事に怒りをぶつけるより、
船の運用をいい加減にやってた船舶管理会社にぶつけるべき。
その方が次の悲劇を生まない事にも繋がるし、より建設的な気がするよ。

まあ顔も知らない人たちだから、身内が死んだのとはわけが違うが、普通にある程度胸が痛む。
胸が痛むのは別に痛みたくて痛んでるわけじゃないから、痛むなといわれても困る。

地獄は別に仏教独特の概念ではなくてバラモン教からそのまま引き継いだわけで。
さらにその六道からの輪廻からの脱却および救済が大乗の思想および目的なわけで。
菩薩も如来も明王もそうした存在なわけで。

>>515
大衆論の観点で言えば、反日高校だったという件の確からしい部分がどうもつかめない、なのに流布してる話を確定扱いして
「自分の悪口をいつも言っていた〜」と扱う人間が妙に多いんだよなあ・・・
なんか変な感じだ
かろうじて竹島決起集会の「話」が伝聞で見つかったくらいか

はたしてその噂は本当か？本当だとして彼らの本心か、学校よくある言わされか、それは将来にわたって固定のものか？
そしてこの前提が真だったとして、海の向こうで普段接点もない連中が、ピーチクパーチク喚いてるから何、って事でもある

まあ感じ方は人それぞれだろうが、子供の死なんてのはやっぱり痛ましいもんさ
まったく悲劇ばかりよく起きる・・・

>>517
伝聞？あら可哀想に。おじさんがソースを付けてあげましょうねー

【竹島問題】安山・檀園高で日本糾弾決議大会〜「独島は歴史的にも、国際法上も、精神的にも、明確なわれわれの領土」[08/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346154395/1
1 名前：ピアノを弾く大酋長φ ★[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 20:46:35.71 ID:???
独島：檀園高で日本糾弾決議大会　／安山

最近、独島（日本名：竹島）をめぐって対立が深まっている韓日関係。27日、安山（京畿道）の檀園
高校で、独島を守るための決議大会が開催された。

　この日の行事で、生徒たちは「独島はわが領土」と書かれたプラカードを持ち、日本の独島領有権
主張を糾弾した。さらに独島への愛を込めた宣言文朗読をはじめ、大統領、日本、国連に送る手紙
の朗読、歌手・PSY（サイ）の歌「江南スタイル」の替え歌に合わせた「独島はわが領土」ダンス公演、
独島を守るシュプレヒコール、独島への愛・祈りの風船飛ばしなどが行われた。

　生徒たちは、独島への愛を込めた宣言文で「独島は歴史的にも、国際法上も、精神的にも、実効
的支配をしている明確なわれわれの領土であり、不当な国際紛争の対象ではない」と強調し「独島
を愛する精神と平和統一、平和実践の態度を育てるように頑張りたい」との決意を示した。

権祥銀（クォン・サンウン）記者　ソース：朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2012/08/28 11:07
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/28/2012082801048.html

他にソースは未確認だが

・国連に日本糾弾の手紙を出す
・今回の修学旅行では済州島の抗日記念館で
　日本に対し謝罪と賠償を求める予定だった

が抜けてる。ぐぐって漁れば出てくるぞ
後者の理由があったから日本の救援の申し出を断ったのでは？
とかの情報もあるな

そして厚木神社・・・

貼っときますかね

＞神社・仏閣・文化財の放火・破壊・盗難まとめ
＞ttps://sites.google.com/site/kasaimatome/

2013年01月04日　京都市　愛染院敷地内住宅から出火、住職が死亡
2013年01月06日　福井県美浜町　西誓寺本堂が全焼、仏像を抱きながら住職が焼死
2013年01月13日　富山県魚津市　火の宮神社の社殿が全焼
2013年01月23日　和歌山市　普門寺の本堂全焼
2013年01月26日　福島県白川市　天神神社、本殿などが全焼
2013年02月11日　東京都八王子市　千代田稲荷大明神の拝殿が全焼
2013年03月07日　神奈川県座間市　栗原神社の神楽殿・民家２棟が全焼 米国籍15歳少年が放火
2013年04月01日　福島県飯舘村　山津見神社が全焼、一人の遺体が発見
2013年04月10日　熊本県玉名郡　片峯菅原神社の本殿・物置が全焼
2013年04月10日　東京都高尾市　千代田稲荷大明神の拝殿全焼　賽銭箱が空で逆上し放火、逮捕
2013年05月01日　東京都三鷹市　井の頭公園内の親之井稲荷尊神社から出火　放火の疑い
2013年05月15日　長野市　八幡神社　拝殿・神殿が全焼
2013年06月08日　新潟県魚沼市　四日町諏訪神社の本殿　全焼　雷が原因か
2013年06月08日　大阪府富田林市　正受寺と前住職の住宅が全焼
2013年07月07日　愛知県安城市　法蔵寺の一部が燃える
2013年07月22日　岩手県盛岡市　瀧源寺の本堂全焼、しだれカツラの葉が熱で変色
2013年08月02日　　〃　　　　　　〃　　2度目の出火
2013年08月10日　愛媛県松山市　宝厳寺が全焼、国指定重要文化財「木造一遍上人立像」が不明
2013年09月11日　茨城県ひたちなか市　湫尾神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月14日　茨城県ひたちなか市　金砂神社の本殿拝殿　全焼
2013年09月22日　愛媛県松山市　厳嶋神社　拝殿・神輿が全焼
2013年09月22日　靖国神社　トルエン持参の韓国人男が放火目的で侵入　テロレベル
2013年10月12日　神奈川県川崎市　「天照大神｣本殿・神輿など全焼　例大祭の前日
2013年10月16日　福島県南相馬市　光慶寺、本堂と事務所全焼　震災避難区域

はっきり言って仏罰以前の問題なんだよ。

なんで韓国は、他国の支援だろうがなんだろうがすべて使って人命救助、遺体回収等をやらないのか。
生きていようが死んでいようが関係無い、全力で活動にあたるべきなのに。
沈没事故に関わる情報も虚偽や自己技術力披露、政権への批判等、今やる必要もないものばかり。


この事故の関係者は、どこまで生者も死者も馬鹿にしてるんだ？


早くすべての人員を船内から出してやってくれ。
これをやらない事がどういう意味を持つ事になるのか考えられないのだろうか？


それこそ本当の………

>>502
外国にも日本の神社があるよw

それに戦時中、国外でもご利益があったのは有名な話。
韓国に神罰・仏罰が落ちないと思い込みたいんだねw

神仏とその験を自己の欲望の道具として扱うとは罰当たりな…

>>519
ほう、そうだったのかい、資料ありがとう
まあでも所詮そんなもんか、別にどこか打ち壊して回ったってわけじゃない
所詮子供のお遊びだな・・・

まあ、嫌うなら嫌うでもかまわんし、そもそも俺だって国レベルでは嫌いだ
でも悲劇は悲劇で分けて考えないと、この間の子みたいに下劣に落ちるから気をつけないといけねえな

どうなんだろうな〜まあ神道は民族宗教だけど仏教のダンマは宇宙法則だから、
世界的に適用されるだろうな。只それは、仏が罰を与えるとかではなく、
自分の仏性を貶める境涯がそのままで地獄ともなるということ。

原始仏典では地獄を「悪趣＝悪い境涯」と表現している。仏が落とすのではなくて、
自我がその境涯に陥る、というニュアンスだね。

だから、事故でなくなるのが罰でもないし、長生きしていて本人が主観的に満足していても、
それがそのまま本人の気づかぬ地獄ということもある。

ダンマパダ
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/damma-all-text.htm

244 恥をしらず、烏のように厚かましく、図々しく、ひとを責め、
大胆で、心のよごれた者は、生活し易い。

245 恥を知り、常に清きをもとめ、執著をはなたれ、つつしみ深く、
真理を見て清く暮す者は、生活し難い。


あと、韓国船沈没が仏罰と主張する人にとって、廃仏毀釈とかで国宝級の仏像や仏閣が破壊されたわけだけど、
あれのむくいがどう来たと解釈するのか聞きたいな。

>>519
日本の年間出火数4〜5万件のうち神社仏閣はそれだけなのか。木造建築なのに。
しかも、そのソースだと、雷とかまでふくんどるやん。
全部韓国人のせいか、ドイツ人のせいか、日本人のせいかもわからん。

日蓮系の仏教徒が、他宗派の仏壇破棄したりしてたのは昭和初期まであったから、
そのせいかもしれん、とか、恣意的に解釈しようとしたら、いくらでもできる。

ものごとなんて人間の受け取りようだよ。
「出火したのはその寺に仏罰があたったから」とか言い出す奴だっているだろうし、
船を沈めるほどの神仏なら、放火も防げる、加護があるはず、という観方もできてしまう。

人間の恣意的な解釈を神意とするのはいかがかね。

余談だが、うちの姉が中学生の時火をかけたまま寝てしまってね
その頃小学校にいた妹が急に高熱を出して、仕事行ってた母が呼び出されて、
いつもは母勤務の病院へ行くのに、たまたま行かずに自宅へ帰ると、煙がモクモク
被害は鍋だけで済み、妹はケロリと治った

普通の人間ですらこういうミラクルあるから、寺社なんかはもっと守られている。はず

ネトウヨと議論しても無駄だから放置でいいよ
こういう輩に絡んでると精神レベルが下がる

そうやって船内要救助者も放置したのか

仏教用語としての悪魔がどのように人の心に付け入り傷つけるのか
その手口がよくわかる書き込みによりスレが乱されたね
とても勉強になりますわい

昔って仏も神も同じあつかいだったっしょ？
神仏分離令以前はどんなかたちで使われてたか分からないけど…

>>521
中国の高速鉄道事故の生き埋めと同じ
不思議なのは自力で脱出しようって奴がそんなにいなかったこと
どう見てもおかしい状況なのに船長に船の中に残れと言われてそのまま待機て…

>>439

すまんこれでこの話は終わりなんだ

でも俺はオカルト研究が趣味なんだ

>>527
うちの伯父は、軍隊でボルネオにいたとき、急病で乗れなかった輸送船が撃沈されたり、
戦後も急な頭痛で乗り過ごした国鉄の車両が転覆事故を起こしたり、などということはある。

>>527
東京かな、空襲で爆弾の直撃食らったはずなのに、不発だか爆風が抜けたかでダメージ少なかった神社とか
植わってる木が火災を食い止めた神社は聞いたことある、たしかどっちも稲荷神社だったな

あと、インガオホーと思しき事例ならそうだな、京都の話になるんだが・・・
御所の隣、梨木神社が放火され、犯人はさらに明治神宮で汚物を爆発させる計画を立てていた
しかしどっこい、誤爆して自分で汚物を大量に浴び、以後止めたという話がある
これぞ爆発四散

なお、当の梨木神社は敷地の木を伐採しマンションを建てます
改修費必要だからって本当マッポーの世

インガオホー
マッポー

この書き方なんかイイね。

>>532
これ結構嵌りやすい罠、東日本大震災でも散見された事例だけど、人間には正常化バイアスがあって
何かあっても「たいしたことない」「ダイジョーブ」と思い込もうとするらしい

それに、船に窓があって外の様子わかるのはたいてい1等船室以上の上級室のみ、二等船室に窓はない状況把握至難
助かりたいなら海に飛び込むしかないが、水温は10度
アナウンスして救命ボート出すべきだった事例だ、船長の怠慢以外の何物でもない

>>534
その手の話を聞くたびに、
お気に入りの一人しか救ってくれないとか、
代わりに事故に遭った人は
天罰なのかと思ってしまう。

>>538
そんなことはないと思うが、祖母が家族の無事を祈って長い期間天神様にお百度参りをしていたのは事実だし、
檀家になっていた寺の掃除を誰に頼まれるでもなく、惚けるまで続けていたのも事実。
祖母が亡くなったときは、頼みもしないのに寺の方から良い法名を付けてくれたのも事実だけどね。

>>536
ニンジャスレイヤー用語、ついつい嵌ってしまった
歴史や伝統の場所でつい使ってしまう、非常に危険

そういや祖父さんが満州に行ったとき、捕虜の処刑シーンを喜々として語ってたな
悲惨な光景なのに、こいつイカてんのかって…戦争は人を変えるんだなと思った
韓国の船にしてもメディア通してしか、こっちは事情が分からんけど、、さ
普通の感覚がマヒしちまってんじゃねーの？

んで神罰とかわけわからんこと抜かしてんだろ？

>>526
ぐぐったら、4〜5万の火災のうち建物の火災はその半数くらいなんだね。(他は車両とか色々)
ボヤも含まれるのかな？
日本の住居や店舗や工場などと比べて神社仏閣の割合はどれくらいなのか…
多いんだか少ないんだかわからんね。


事故の回避は神様仏様より守護霊やご先祖様の助けのほうが大きそうな気がするなあ。

寺社でも詐欺師に騙される事はあるそうな。
http://blog.goo.ne.jp/nanshiko1116/e/b611779fd132f654ef3665dfb044990d

こういう事もあるので寺社ならもっと護られてるとも限らないわけで。

神主や坊主が欲出して土地売るとかありえるしなぁ
寺はともかく、神社は鎮守の森があっての神社なんだが

維持管理や改修には相応のお金がかかる、仕方ないね
祈祷料の集まりが悪ければ老朽化に抗えないんだ

有名なや、氏子檀家がちゃんといるとこならいいけどねえ。
大変だろうなあ。

最近テレビでやってたけど、若い人は親が亡くなると檀家を抜けちゃうから檀家が年々減ってるんだとか。

>>546
ちゃんと手続きするところはいいよね。
墓地にいくと連絡つかないお墓があるよね。

>>547
無縁仏か、切ないねえ

でもさ、そんなこといったら戦争や震災で一家全員なくなったり
した人たちって、弔い自体もなければ墓もないわけで
実際先の大戦中は親戚からも放逐された清太と節子みたいなの、ゴロゴロいたと思うよ
そういう人たちって、慰霊碑に集まるんだろうね
切ないなあ(´；ω；｀)

>>546
あー私も檀家になるつもりはないなぁ。坊主大嫌いで神道にしたし
せめて先代住職みたいに人徳ある坊主なら良かったんだが、息子が生臭過ぎて…

ほんとにね…

津波で亡くなった方がさ迷ってるみたいな話もあったよね。
震災後にお坊さんが雪の降る中お経唱えながら瓦礫だらけの土地を歩いてる写真見たけど、それだけで成仏できる霊は少なそうだ。

>>551
おー、あのお坊さんね！
自発的にやってる感じだよね
ジーンときて、わけもなく涙が出るよ
あの人きっと来世は天人かなにかだな

少子化で子孫が絶える家が続出するから、
無縁仏は当分増えるよね。

俺も死んだら無縁仏だ。

心配するな俺もだ

だがもし「供養してもらわないと死後なんか困る」という思い込みを捨てられれば
供養されようがされまいが問題ないようだ

無縁仏といえば、少し前に母親から聞いた話。

昔、父方の実家で誰かが脳の障害で緊急入院した時に、たまたまその病院に来てた霊能者に『無縁仏を供養しなさい。』と言われたらしい。

誰もそんな事知らなかったが、調べてみたら敷地内の山の中で本当に無縁仏の墓が見つかったそうな。
墓石を掘り起こして綺麗にし、坊さん呼んで供養したとのこと。

どこのお寺の坊さんを呼んだのかは分からないが…


このままではスレチになってしまうので。
氏神様の所に遊びに（ご挨拶）行く時、雨が降っている事が多い。
本降りではなくて少し小雨がパラついてる位の天気だけど。そういう時に何故か行きたくなったり、神社でお詣りした帰りに突然雨が降ったり。
それだけ穢れてるんだろうか…

>>555
神社参拝時に雨が降るのは悪い事じゃないと思うよ?
自分も、氏神様ではないが雨降りの時行きたくなる神社があるよ
そこは水神様をお祭りしていて、某藩の雨乞い祈祷所として霊験あらたかだったらしい
雨模様の時は神様の力が強くなって、呼ばれやすくなるのかな、と勝手に解釈してるｗ

質問なんですが、俗にいう「気あたり」はどうなんでしょうか？
参拝すると吐き気や頭痛がして数日寝込むような。
寺社に「もう来るな」と言われているのか、浄化なのか。

土地を浄化する為に、その土地の産土の鎮守神は雨を降らせているんだよ。
穢れを落としてくれる。人も土地も。
だから雨の参拝は決して悪い事じゃない。。
でも参拝は良くて三時まで。境内の気が変わる。

奈良の桜井市の大??神社。
パワースポットで有名ですが
わたしは有名になる前から参拝していました。鳥居をくぐると空気が変わる。霊感ゼロの自分でも丸いふわふわした暖かいものが浮遊しているような感じがしてあったかで柔らかくて神様いるなー。と感じます。雨がふってても何故か着くと雨がやむ。なんか
不思議です。

俺もあるなぁそういうの。
地域の古い歴史のある神社なんだけど、月に一度御礼の参拝してる。
その日は天気が悪くて雨風が強くて困ったなぁって思いながら神社に着いた。
鳥居をくぐり階段を上っていって本殿前に行った時に空を見上げたら一気に
雨が止んで雲が割れて見事な青空。
その日は終日天気予報で雨と言ってたんだけど、「神様すみません。感謝します。」
って思いながら境内でしばらく一人で休んで「じゃあ俺帰ります。また来ます。」って
階段を降り鳥居をくぐって再び空を見上げたら雲がモワーって集まりだして風びゅうびゅう雨降り出した。

皆ありがとう
そういうものなのか。
あ、でも雨が降った時は石段には気をつけます（滑るのでw）
お詣りはいつも午前中だな。たまーに午後一の時もあるけど。
お天道様の高い時に。
GWに氏神様の所で雅楽の演奏会があるらしいから、チャンスがあったら見てくるよ。

>>557
気あたりの経験は無いなぁ
たまに何かいるのかなーって感じたりすることはあるけど、どうも私はご先祖様にかなり強力に護られてるらしくて、体調が悪くなったりっていう事はまず起こらない。

>>557
神社って色んな人たちが願掛けにきて、ちゃんと管理されてない神社だと、
欲の残留思念が渦巻いていたり、下手したら周りの雑霊まで寄って来たりで、
それにあたられてしまう場合があるらしい。稲荷神社にはありがち

なんて言えばいいんだろ。
神社ってその場に神様がいると思って人間が作った訳じゃん。
でも感覚で申し訳ないが全ての神社に神様がいるとは限らないと思っている。
中にはよからぬモノもいるから俺はあっちゃこっちゃ参拝はしないな〜。
それに小さな祠とかも無視してる。

うちの所の神社なんて何人も首吊ってるし後ろのダムには何人も入水自殺してる
子供の頃、家を建てるのに一時期神社の隣の家に住んでいたけど
夜のトイレから見えてめちゃくちゃ怖かった思い出ｗ
他にも神社付近のガードレールで首切ったライダーが出るとか噂もあったな
神主なんて地元の人間じゃないし何か所も所有してるみたいだけどちゃんと管理してるのかも怪しいわｗ

別に悪口いたい訳じゃないし、差別もしない。

しかし、、、こういう現実もあるってことで
現代のリアル呪詛
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37611846.html

しかも自分たちが誹謗中傷している英霊相手に願うとは、、、

翻訳が間違ってるとか言うなら、正しい情報を頼む

もっと解り合って仲良くしようよ

>>565
保守速報ｗ
情弱ネトウヨ御用達の洗脳サイトとかドヤ顔で貼って恥ずかしくないのかお前・・・

リアルでそれやったら回りの人はドン引きするから気をつけとけよｗ
どうせ友達いないんだろうけど

そもそもここはリアルではなくてネットなんですがそれは
韓国語読めないから真偽はわからん、気分良いものではないということは確かだ

若い人達は本当に日本が憎いのか真剣に心を探ってほしい　
ちょっと遊び半分で後先考えずストレス発散程度で攻撃してるとこがありそう

なんで寺社スレに在日工作員がいるんだよ。
こんなとこ来ないでニュー速でも行ってろ。

ああ、また悪魔が来たね。

あいつらは一回スイッチ入ったら止まらないからな・・・

靖国に日本滅びろとか書いた絵馬掛けてるみたいだし、狂ってるよ。
その一環でこのスレ潰しに来たのか。

そうね、ネトウヨは日本人の怨敵ですな。
奴ら、日本人を霊的に滅ぼそうとしている。
集団として妙なものに憑依されているんですかな。

日本人に恨みを持つ怨霊と日頃たまっている鬱憤の吐き出したい気持ちの持ち主と相性良く繋がったのかね

朝鮮人しつこい

出雲大社常陸分社が本家から切られたって聞いたがマジかな

NGワード、ネトウヨ

これは在日工作員の造語で日本人は使わないから、こういう言葉を使う人間には
レスを絶対返さないようにお願いします。
全く、どこにでも湧いてくるから鬱陶しい。

⤴︎こういう輩が穢れた意図で神仏に祈った場合に、その祈りが機能する、つまり呪咀が聞き届けられることもあるでしょう。
そのときの代償は、どのようなかたちで支払われることになるのか、詳しい方はおられますか？
民族や国家の単位で悪業を積み重ねることになるのでしょうか、それとも彼らが生きながら地獄に堕ちるだけなのでしょうか。

このレスだけでは私までスレを穢してしまうので、話題提供。
日本ではないけれど、中韓で仏教リバイバルが、特にチベット仏教への帰依が進行中、との学者さん情報がありました。
どちらの国も公然非公然の仏教弾圧・抑圧があるので、公式統計がないばかりかネットにも書き込むことが憚られるけれども
特に若い世代が外国でチベット仏教に数年かけて打ち込んだり、国内に寺院を建立したり、という行動が目立つそうです。
これは知的階級・有産階級に限ってですが、従来のキリスト教圏だけでなくイスラム教圏でさえおきているそうです。
ただしイスラム教圏では、仏教信仰は公然化できないのはもちろんだそうですが。
神仏混淆が本来の姿ならば、仏教と神道が世界に受け入れられていく時代がはじまりつつあるのかも、と夢見ました。
mation単位では憎み合っている世界の人々が、信仰を介してつながりあっていく未来のために、近所の神社や寺で祈ろうとおもいます。

生まれてすぐに七歩歩み出し、東西南北の四方に向かわれたブッダは、
右手で天を左手で地を指差し、こう宣言されました。
「天上天下唯我独尊　三界皆苦我当安之・・・。生きているかぎり苦しみや悩みから逃れられないでいるこの世のすべての者たちに、真の安らぎを与えようとして、私はこの世に生まれてきました。これは私の使命であり、このためだけに私は生まれてきました。
この世界でただ一人の尊い存在として、私は生まれてきました。」

ブッダの教え「仏教」とは、苦しみや悩みを持たずにはいられない、迷いながらにしか生きることのできない、そういう根源的な性質を持つすべての人間存在に対し、全く平等に開かれた「安らぎの教え」なのです。
そしてそれは、この世で悟りの境地を得るに至ったブッダが、その全存在をかけて私たちに伝えようとする「真実の教え」なのです。
「四方七歩の宣言」はそうしたメッセージを、暗に私たちに伝えようとしているのです。

しかしながら、私たちの通常の感覚では「天上天下唯我独尊」という言葉が、どこか独善的で傲慢な言葉であるようにも聞こえるかもしれません。
自己の我執を離れて悟りの境地に達したといわれるブッダが、なぜ殊更に「自分」のことを言ったのだろうとも思われるかもしれません。
しかしこの言葉には、ブッダが私たち一人一人に、直接向き合い語りかけようとする、ある「メッセージ」が託されているように、私には思われるのです。
空を見上げても、地上のすべてを見渡しても、「私」という存在は、まさに「いまここ」にしかありません。他人を羨ましがってみても、自分のことを嫌に思ってみても、どうしようもなく「私」は「私」でしかありえません。
こうしてこの世に命を与えられ、生きているかぎりは、自分の全存在を受け入れ、自分を大切に思い、その命を最期まで全うしなければいけません。

自分自身を尊いと思う気持ちがなければ、自分以外のものを尊く思うことも、できないはずです。
自分の命を大切にできない人が、自分以外の命を大切にできることはないはずです。
まずは自分自身の命の尊さに気付くべきです。　まずはそこから始めるべきなのです。

長文は問答無用で飛ばしてる

気枯れしてるー神社いきたーい
今の季節、鎮守の森の新緑が気持ちいいよね
稲荷神社でお供えして、側で同じいなり寿司食べるのが好き
今はまだ蚊が少ないから出来ることｗ

>>576
えっ

読み飛ばし余裕

>>580
つ 聖☆お兄さん

聖☆お兄さん、１０巻発売だっけ。

もう数十年前に知人に聞いた話し。
日本各地に鮒の変異種の緋鮒（ヒブナ）が生息してるんだが稀に片目のヒブナがいる。
片目のヒブナが生息してる近くには片目の神様を御神体にしてる神社が必ずあるそうな。
知人がそれを知ったのはとある湖だか沼だかを見ていたら
水辺を観察してる初老の男性がいて話しかけたら男性が神社の研究者で教えてくれたのだと。
確かにヒブナの生息地と書かれた看板があり
湖だか沼だかを覗いてみるとヒブナが全部片目だったと。

先日その話しを思い出してググったが片目のヒブナの群れが出てこない。
そもそも鮒が変異して緋鮒になるのは数％しかいなくて緋鮒だけの群れは珍しい。
北海道の春採湖は緋鮒オンリーで有名だが片目は聞いたことがないし報告もない。
知人は片目の御神体の名をサイガorサルガと言ってたが
そのままでも似た名前でググっても片目ではないんだよね。
片目の神様ってダイダラボッチのモデルで製鉄が盛んな地の神様で
知人が見た片目ヒブナは北海道内の生息地（春採湖ではない）だから製鉄とは無関係。
知人の作り話かもしれないが片目の神様に心当たりある人がいたら教えてほしい。

>>576
そこ関連で検索してみたら、
出雲大社では昔、ガラスを作り天皇に献上したという言い伝えが残っています
って記事があった

神賀詞奏上の献上品の事だと思うんだが、瑪瑙でなくガラス作ってたってのは初めて聞いたが
…そうなの？

>>587
そこの資料館かそこの地域の大きい図書館で郷土史や伝承調べてみるといい
地元にしかない資料もあるしね

鉱山資源があったのなら排水の毒で、って説明できそうだけど、
今どきはどこの水源でも外来種に席巻されて日本古来の淡水生物が希少になってる
くらいだから、ヒブナ自体は珍しくないと思うんだけど
溜池に珍しい金魚泳いでたりするよｗ

鮒の群れの中から緋鮒に変異するのは数％しかいないんだから珍しいよ

だから、あなたの文章では一般論としての大前提がまずそれで、次に
＞とある湖だか沼だか・・（略）・・・確かにヒブナの生息地
＞北海道の春採湖は緋鮒オンリーで有名

なんでしょ？
少なくとも狭い日本にも2箇所の例外を上げてるじゃないかｗ
そもそも人跡まれな相当の山奥でもなければ、だれかが小赤を放した水域で繁殖した
ケースもあるだろうし


ていうか、知りたいのはそれじゃないんだよねｗ
片目の神様、だいたいは製鉄関連だと聞いてるけど、それとヒブナの片目との
関連性は「知人」が「自称『神社研究者』」から聞いただけの又聞きのまた聞き
だから、ネットを漁っても出てこないならそこまですごい謎でもないんじゃないの

先日神社で御神籤のついた八咫烏人形を買い、飾り棚に飾ったのだけど、その夜から
猫がその人形の上の方の空間を凝視するようになった。最初は虫でも飛んでるのかと
思ったけど、目を凝らしても何もいない。それが毎晩続いてる。天井裏にネズミか何かが
いるだけなのかもしれないけど、毎晩同じ場所っていうのもなあ...

>>579

中韓は酷い国だがえてして酷い状況からその揺り返しとして偉大な思想が
生まれることもある。チベット仏教だって中国仏教と交流あったのだから、
現在無意識下に抑圧されている中国の潜在的な宗教心が今後顕在化する流れもあるでしょう。
人間は即物的なものだけでは満足できないようにできているから。
韓国も今は物質的だが、底流には禅があり、復興も可能性もあるだろう。

ルワンダが虐殺から20年足らずで経済的にも精神的にも信じられないような
急成長を遂げている例を挙げても期待できる。

個人的には、チベット仏教は潜在的（密教）顕在的（顕教）兼ね備えてるから、
滅びはしないし周囲を揺り動かす力があると思う。

イスラムもスーフィズムは仏教やヒンズーの世界と共通する上に一神教的でもある。
多神教、一神教、汎神論的性質を兼ね備えているユニークな存在だから、今後重要な
存在になるだろうと思う。

宗教間の争いは、人間の都合で起こるもの。
ダライ・ラマが諸宗教の解説をしている本を読んだが、それぞれの宗教が智慧の
あるものによってお互い尊重し共存できる日もいつか来るに違いない。

長文は問答無用で飛ばす

>>503
にまな？
任那（みまな）のこと？

>>521
遺体回収は日本人はすごくこだわる（部分的に見つからない個所があるとそれも見つけたがる）けど
キリスト教圏とかだと、魂は神のもとへ行った、ボディーはただの抜け殻、と遺体回収したいという意識ないんだよね
ハワイ方面で、米国の船と日本の船がぶつかった時も、なぜ日本はそんなに遺体を探すんだという風潮が先方にはあった
韓国も韓国キリスト教徒多いみたいだし（質が違うみたいだけど）、

>>597
WW�U中の米軍の兵士の遺体回収の徹底度を知らないの？当時の日本軍とは逆だったんですけど
ボディはキリストの再臨時に蘇るものという認識だから、未だに火葬すら一般的でないし、
ハワイの件は軍事外交が絡んでるんだから世論操作するの当たり前でしょ

>>597
> ハワイ方面で、米国の船と日本の船がぶつかった時も、なぜ日本はそんなに遺体を探すんだという風潮が先方にはあった

遺体を捜してるふりして俺の縄張りで何かよからぬことしてんじゃねーだろな？
って遠回しに言ってたのかもね

>>598
それは国のために亡くなった兵士を家族のもとへ返すという、国の目的のためだね
日航機墜落の時には、遺体も見つからない外国人遺族が、遺体発見にこだわらず早々と帰国した
キリスト教の観点からではボディーはそれほど重要ではないよ
火葬の方が一般的なキリスト教国もある
火葬はイスラムの方が徹底して嫌がる方が多い気がする、遺言で遺体のまま本国搬送希望したり
地獄の業火に焼かれるイメージなのかな

>>599
確か捜索はアメリカにさせたんじゃ？
まさか日本側に勝手に探して〜はさせない
日本の遺族の願望と、日本の風習に配慮して、
アメリカの風習だったら船そのまま沈めとくところ、遺体捜索がんばってくれたらしい

>>601
そっか。よく知らない事故だったんでぐぐってきた。
えひめ丸のやつだね。
どうやら米では高校生の練習船とは殆ど報道されておらず単なる漁船と思われていていたこと、
600mもの海底に沈没した船を浅底まで引き上げて捜索してから深いとこに沈める作業に6000万ドルもかかったいうことで批判を受けたみたいだ。
捜索は日本からも潜水艦救難艦を派遣して米海軍を支援したらしい。

亡くなった方は9名だが、これが日本で起きても、60億円以上かかったとなったら一部から批判の声があがりそうだ…

イスラムは最後の審判の時に遺体がないと復活できないらしい。
あとアラビア語で火は地獄の意味もあるんだって。
地獄の業火に焼かれて復活できない悪人ってことになり、遺体に対する最大の侮辱なんだそうな。

日本人が遺体を見つけたいという思いは、
遺体をちゃんと弔ってやりたいとか、家族に会わせてやりたいとか、そういう気持ちが元になってるんであって、
火葬や土葬や水葬じゃないとどうたらってわけではないよね。
行方不明のままだと遺族の心整理がつかないっていうのもあるし…
そもそも事故ったままの状態って、「葬」になってない感があるんだろうな。

しかしコストが凄いと悲しいかな考えざるを得ない…。

何となく思ったんだけど、現代の日本人が遺体回収にこだわるのって、宗教観が薄れてきたせいかも？

死後のことだとか、何十年も供養するとかが想像つかなくて、
亡くなった人そのものである遺体に意識が集中するみたいな。
何が供養になるのかわからないから、とにかく遺体を弔わないと！ってそれしか考えつかない感じ。

まあこんな単純な理由ばかりじゃないだろうけど…
連投失礼しました。

>>604
はあ？

>>603
遺体を弔わないと、きちんと終わった感がしないものなのかもね、日本人
遺品や髪だけだと、仕方ない事だったのだろうけど、無念な感じがする
それはそれで宗教観

ちょっと違うことだけど、臓器提供でも、そうすると生まれ変わった時にもしかしたら・・・とか、
自分の子孫にその部分が・・・と懸念する方が多いようだよ
それを言われるとちょっと戸惑うな、ということがあるならば
やっぱりそれは日本人の想念や観念なんだろうね

>>605
わけわかんないこと書いてしまったかな。
今は無宗教の人も多いし、宗教なんて知らねって遺族は死生観や死後を考える機会が乏しくて、心がより物質(遺体)にとらわれてしまうんではないかなと思ったんだけど…
関係ないかもね、変なこと言ってｽﾏｿ。

>>607名前欄クッキー残ってた…失礼。
ここの455さんとは無関係です。

>>607
それができたら民族の域、国の域も越えられる
というか信心深い人でもそこまで達観した宗教観を持っている人のほうが少ないと思う
そういう人は家族や血縁へ執着もなかろう

それに水難で亡くなられた方も苦しんでいるかもしれない
遺体を探してお互いに決着をつけることで消えるものもあったりすると思った

>>604
十分わかるよー

>>600
イスラムもキリスト教も、元をたどれば同じ中東の宗教なんで、「ボディが
（天使の）ラッパを合図に復活する」って概念は一緒だよ
ただ日本列島は仏教が入ってくるずっと前から「肉親や先祖、共同体の長的立場の人
を丁重に弔ったり崇拝して定期的に祀ったりすることが、天変地異や自然災害、
ひいては自分たちの日常生活に＋−影響する」って宗教観念、生死観があるから
特に「遺体の葬送」には他宗教とは別のこだわりがあると思う
地域の風習でも「これとこれを着せてあれを持たせないと、死者があっちで
困ったり迷ったり寒がったりする」っていうの、あるよね

逆に赤ん坊の遺体は戸口の地面に埋めて出入りするたびにその上を踏ませる
っていう風習とかもあって、これはこれでビックリするけど
「遺体」になんらかの宗教概念や生死観をくっつけてこだわってるって点では
同じかも？

そういえば、人柱はなんで効果があるとされてるんだろうね
お城や橋の遺構には多いらしいね
あれも荒れ狂う自然の驚異（「龍神様」と呼んだり）にたいする、贄というか
供物ってことでいいのかな

>>613
神が求めてるって言うより、人為的な呪術かも知れないよね
蠱毒みたいな

その他に志願したような場合だと、魂は幽世の神の元に還り、土地の自然の力と祖霊達が一体になると言った思想を元に、現世の体を離れて、護ると言う強い意思を神の元へ持ち込むって言うことになるかと

>>612
レス番間違えてない？

かなり前の話で申し訳ないのですが…
私が年を経るごとに忘れてしまうのが嫌なので書き込みます。
小学一年生のころ、地域の神社(そこそこ大きめだけど神主さんは常駐してない)に地域探検でクラス皆で行きました。
神社の本殿までは100mちょいの長い道があって、両サイドは木が生えてて、
でもその向こうは田んぼや民家がある、普通の地域の神社です。
本殿まで行って、その帰りに長い道を歩いてるときでした。
急に辺りが静かになって、金色に日差しが光ったと思ったら木の間から狐がゆっくり横切っていきました。
長い道には人が歩くための道が石で舗装されていたのですが、
その真ん中まで狐が来たとき、その狐が止まって私のほうを向きました。
私はその狐から2mほど離れていて、狐がいる！と興奮してるのに全く体は動かない。
しばらく見つめあって、狐は顔を戻してまたゆっくり歩き始め、対岸の木の向こうに消えました。
狐がいなくなった瞬間に金色の日差しも音も元に戻って、私はそこで我に返って木の向こうを見ました。
狐はいなくて民家の玄関口があるだけ、強いて言えばその玄関口に黒猫。
幼心に猫に化けたのか！？と思って、でも境内には狐の巣穴があるという話を聞いていたので、普通に野生の狐だと思ってました。
その時は私の後ろ、数メートルくらいに友達2人と引率の先生がいて、
「狐！見た！？」と聞いても「そんなの見てない」と。
どう考えても普通に見える距離だったので、私はあれはただの狐では無かったのかと思いました。

一人っ子で妄想癖のある子供にしたって、流石に学校に戻ってからの感想イラストに狐描かないし、
他人に興奮しがちに話したりはしないだろうし、高校生になった今でもその時の話を覚えてます。
一年生のころの話なんてほとんど覚えてないのに。
別にその神社は稲荷ではなく、本殿で祀ってるのは確か熊野三山。
後々、昔各村の神社を一所に集めたため、神様は100柱を超えるということが分かりました。
人ならざるどなた様かにあの時お会いしたのかなと思ってます。
あれ以来零感、霊障一切無し。7歳が私が人ではないものに関われた最後だったんでしょうか。

長々と長文失礼しました。

>>616
久しぶりにこのスレらしい素敵な話。
一瞬だけあちらの世界と交わったみたいな感じ。
眷族か何かなのかな。そういうの見たこと無いから羨ましくもある。

>>616
稲荷スレにコピペしてよい？
稲荷信者な私からみたら羨ましい限り。きれいだったろうな〜

どっちも住人ほぼカブってると思うけど・・・

>>618
あまりお稲荷さんに関係があるかは分からないのですが…
このような昔話でよろしければどうぞ。

神様か眷属さまか分からないけど、ごくたまにお姿を見せてくれるかも。
いろいろ想像するのも楽しいね。

港の片隅にある由緒ある神社に徒歩で17km歩いてお参りに行ったんだけど、
石製の手水の中に赤い小さな魚が泳いでいるのが一瞬見えたんだけど、
すぐに見えなくなった。あれはいったい何なんだろうと思う。

>>622 美保神社？

>>623
いえ、日向市美々津の立磐神社です。

もののけっぽい
良いほうのね
羨ましいw

不思議な体験じゃないけど、自分とどうしても合わないと思う系統の神社ってない？
私はお稲荷さん系の神社を前にするとどうしても鳥居をくぐりたくないと思ってしまう…

県内である有名なお稲荷さんの神社に行ったらそのあと自爆事故起こしたし…
なにか波長が合わないとかあるのかな？

関係無いです。
大抵は本人の思い込みです。
何か悪い事があってそれを神社のせいにするのは如何なものでしょう。
逆に大難を小難にして下さったのかも知れませんよ。

自爆事故ってなんだ？気になる

いやお稲荷系は良いとこ悪いとことはっきり分かれてるよ
ただどちらにせよ御加護や御神気とは違う系統のエネルギーな気がする
誤解があるけどそもそも動物霊ではないからなー

個人的には狼さんの神社や天照大神系の超神気系が好き
ハイテンションパワーがたまらん

>>627
そうなの？自分は鳥居の前で寒気がしたり余所余所しい気持ちになることがあるけど。
地元の氏神様が地祇の蛇神様系なので、出雲系の神社は居心地が良い感じがする。
あと、熊野系とか丹生の水神様系とかが良い感じがします。
鳥居の前で寒気がするのは、現世利益の祈願が満載の有名神社のことが多い。
神様の気というより人間の欲気に当たっているのかも知れませんが。

確かに被害が少なかったってのはあるかもしれません。
自爆事故って書き方があれでしたが、車で堤防に滑り落ちてってぶつかって止まった感じでした。

もともと人の多いところが苦手なので、欲気にあたりやすいってのはあるかもしれません。
逆に好きな神社は水に関係するところですかね。

悪いことを神社のせいにするくらいなら、神社寄らなければいいのに
オカ板や創価の吹聴を鵜呑みにし過ぎ
稲荷叩きなんて創価の得意分野だからね

え？
神社にお参りに来てるのに、

１鳥居の前で一礼しない
２祓戸神に参拝しない
３賽銭を鯉かカメの餌やりのように投げる
４身勝手な願い事ばかりお願いする
５摂社末社にお参りしない

こんな無礼な参拝客がほとんどなんだよ。
欲気が渦巻いてて神気の邪魔をしてる。

>>626
同じです。
私も稲荷系、天狗や修験系、犬神や管狐などの憑き物筋系、そして天部系はどうしても合いません。
そばを通ると背中がぞくぞくします。
それでもいちど礼拝してみようかと思ったことがあって、ある稲荷さん（そこそこ有名）に参拝したことがあるんですが、いざ拝殿前でお辞儀をしようと思った時、背中を何者かに引っ張られたか抑えられたようになって、お辞儀ができないんです。何度やってみても駄目でした。
ああここは自分の系統（霊統）のところではないんだな。
やっぱり今までの「苦手」という感覚は間違いではかったんだなと思いました。
ちなみに私の家は春日神系を祀る神道の家です。

>>626　>>633
私もそうです。お稲荷さんは苦手。なんか生臭い気がして。
神社でもお寺でも摂末社はお参りしない。赤鳥居もなんか怖くて。

穴山稲荷の奥之宮のキツネさんは、ニコ坊オコ坊みたいでかわいらしい。

それは置いといて、同じ稲荷系でもダメなところとそうでもないところがある。
穴山稲荷は境内に入っても重い感じどころかとても居心地のいい感じでした。
伏見稲荷は、子どもの頃は峰廻りが楽しくて仕方なかったのに、
成人してからは、相当の覚悟をしないと入れないようになりました。
下山するまで寒気が収まらなかったですね。

全部ではないけど、やっぱり鳥肌立つお稲荷様があるなあ
なので自分からは行かないようにしているけれど、
一緒に居た友人が参拝した時、（自分は鳥居の外で待っていた）彼女が戻ってきて暫くの間、その隣に居るだけで足下がゾクゾクしていた

また、その祠の祀り方が物々しくて。拝殿の中央に小さな祠、その祠を囲むように、拝殿内の四隅に一体ずつ狐の像。それぞれ顔は祠に向いている
ザ・結界って感じで、本当に触れちゃいけないものなんだろうな、なんて思った

あの鳥肌って何だろう

羽田の穴守稲荷でした。ｽﾏｿ
×穴山稲荷→○穴守稲荷　orz

稲荷ディスってんじゃねーよ

たまたま初回で体調悪くなったのを、思い込みでそうなってるだけじゃない

俺は神社に行っても摂社末社にはお参りしないな。
触らぬ神に祟りなし、だよ。
うっかり縁を持っちゃって大変なことになるのも嫌だしね。

出先で目についた神社とか気まぐれに行くけど、霊感ないからか一切何にも感じない
何となく興味をそそられたらが基準だから神様とかいわれとか気にしてない（無礼なのだろうが）
でもはじめて呼ばれたのがお稲荷様だからどこが主でも出くわすな　普通か

稲荷と言えば、地元の稲荷社の総元締め的な神社に初めて行った時
四方から監視されてるみたいな気がして物凄く怖かったって話を
何年か前にこのスレに書き込んだ事があるんだけど、その時に
「もう一回行け、お前の家のお稲荷様を次に祀る役目を担えるかどうか試されてる」的なレス貰ったんだよね

自分は分家だから本家のお稲荷様を祀る事になるなんてまずないし
怖いからもう行かないって思ってたんだ
でもどうにもレスが気になってもう一回お参りして、色々あった結果
何故か自分が本家のお稲荷様を祀っていく方向になった

レスくれた人が今もここ見てるか分からないけど、あの時言って貰えてなかったら
怖くて今もその神社には行ってなかったと思うし
本家のお稲荷様もちょっとアレな事になってたかも知れない
本当にありがとう、感謝してる

分かりやすい兆しだね
オレの場合はヒントをくれる人？がいじわるなのか兆し(ちょっと違和感を感じる程度)が分かりにくいｗ

あとで思い返すと、あ！あの事だったのかと気がつく。
その度に思う、ああ、教えてくれてたんだなと。

>>642
の続き

久々に某小さな神社でおみくじを引いてみたら、今、悩んでいる事に対しての言葉が思いっきり書いてあった。

完全にドンピシャだったので、
これは分かりやすかったｗ


最近、こういった大小色々な兆しを感じる事が多い。

境内社にいちいち参るとかネタだろ？
出雲大社とか全部参るのかw

>>644
自分はお参りしたが？
宗像大社で同様にしたけど？

境外社を含むとさすがに厳しい。

失礼をしなければ、人それぞれ好きすれば良かろう。

だけど、本殿が空っぽで摂社末社の方が神気ビシバシな所もあるので、油断出来ない
心のままに成されるがままにが一番かな

そんなとこあるの？

祀っている神がメジャーじゃないので、
参拝者寄せの為に有名な神を本殿に祀って、
元来の祀っていた神を摂社末社に回すようなところ

元来の神様はちゃんと鎮座しているのに、跡取り宮司が新興宗教を起こし、
本殿の清々しさが封印されているような神社もある。
それに引き替え、祓戸に当たる場所に祀られている悪猿の禍々しさが半端ないｗ

こういう流れになるとぜったいに
「神社に行ったら摂社末社にも全部”きちんと””丁寧に”礼拝するのが”マナー”！」
と早合点して、ものごとに臨機応変に対応できないスピリチュアルニワカが
自分はおろかそうしない人を短絡的に見下したりして悦に入る道具になるからなあ

こういうのに絶対的な基準や正解はないものだし、どちらも間違いでもないし
「俺はこう」をさらっと紹介するにとどめる感じのレスはふーんそういう人もいるんだなー
で流せるけど、あんまり自論の正当性を押し付けるような書き方する人って
浅いなと思うわ

「お参り」という心構えがあればたとえ本殿にお参りせずに
特定の末社だけにお参りしても何ら問題ないと思いますが、
いかにも物見遊山というのはどうかな？と思いますね。

だいたい「本殿は空っぽ」とか本当に見極められる人なんて人口の0.1%も
いないだろうに
自称霊感アリのスピマニアが最近よく使ってるいい回し
そんなんの一時的な思い込みで参拝時の行動を変えるなんてバカバカしいし、
どーでもいいわｗ

>>649
すごく心当たりあるわｗ

関越道 藤岡JCT バス事故現場　藤岡ジャンクション
〒375-0011
群馬県藤岡市岡之郷
北緯36度16分 東経139度5分

日蓮と関係在る聖所（藤岡市） 地図 - 風水パワースポット検索
http://powerspot.crap.jp/s/1009.html
所在地
群馬県藤岡市1152番地 　位置北緯36度15分1.20秒 東経139度4分26.79秒

高天原山
当山の群馬県側の尾根には1985年8月12日に発生した日本航空123便墜落事故の墜落現場
（北緯36度0分5.41961秒東経138度41分37.68596秒[1]、標高1,565m付近）がある

上野村役場
所在地
〒370-1614
群馬県多野郡上野村大字川和11
北緯36度4分59.5秒東経138度46分38.3秒

989 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 06:49:18.75 ID:fyDMScX+0戸籍乗っ取りは以下の態様でも出来るのでは？写真の運転手の肩腕見て下さい。
バス運転手というより、鍛え抜いた工作員では？
【関越道7人死亡事故】：河野化山運転手は”替え玉”か！？
プロの観光バス運転手君の秀逸な見解！！−【関越道7人死亡事故】−

【関越道7人死亡事故】 あーーー絶対この事故おかしいは。。。運転手確信犯ちゃうか？？
（私の疑問：なんでこの運転手はバスの運転手の仕事着来ていないのかいな？なんで黒Tシャツな
のかいな？普通バスの運転手って白いワイシャツとネクタイだろ？？？）

今、テレビニュース見てたら、河野化山（こうの・かざん）運転手、普通に逮捕されて警察に連行さ
れてるやん。。。
この写真見て運転手がピンピンしてるなんて、常識で考えてよ。。。
はたしてこんなことは可能だろうか？

「物理的に考えて、不可能」である。物理学者の私が言うのだから間違いはない。普通は即死。運
良くて全身打撲の骨折。もっと運が良ければ、裂傷や打撲や外傷性頸部症候群（むち打ち症）。

いったいその逮捕された運転手はだれなのだろうか？
謎である。この事故については、今後の動向を注目したいところである。
http://quasimoto.exblog.jp/17929012/

963 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/03(土) 09:48:38.49 ID:5e+3X5XK0維新志士の変名
坂本龍馬 才谷梅太郎
西郷隆盛 菊池源吾
桂小五郎 木戸準一郎
高杉晋作 谷潜蔵
山県有朋 萩原鹿之助
中岡慎太郎 石川清之助
近藤勇 大久保長門
土方歳三 内藤隼人
井上馨 春山花輔
伊藤博文 花山春輔
陸奥宗光 伊達小二郎 http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/home/rondan/shinso/henmei.html

群馬県警によると、自動車運転過失致死傷容疑で逮捕された河野化山（こうの・かざん）容疑者
（４３）は元中国籍で９３年１２月に来日、９４年に日本国籍を取得したと供述している。通常の日常
会話はできるが、難しい日本語は理解できないといい、取り調べは中国語通訳を通じて行っている。
中国残留孤児の家族という情報もある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086553040
＞伊藤博文 花山春輔 　　　＞井上馨 春山花輔

昨日近所の神社でおみくじひいた。
今日別の神社行ってまたおみくじひいた。
昨日のおみくじと完全に同じおみくじ、一字一句全て同じ。
災難に遭うみたいな内容だったので
鵜呑みにする訳じゃないけど、無かった事にしたい

気になるなら、気を付ける方向で気にした方がいい。

鎌倉　鶴岡八幡宮で２年連続　大凶を引き当てた俺からのアドバイス。

御神籤当たるなあ
月参の度に引いてるが、年末から四度連続して同じだった時は、同じ神籤しか入ってないんじゃないかと思ったw

他にも、注意を促す事柄は大概その時々でザクッと刺さると言うか。自分でも多少まずいかな、と思ってはいても、何となく棚に上げていることだったり、本当に痛い所を的確に突いてくる

愚痴っぽくなっている時は言葉に気をつけよ、とか、苦手な人に対して態度に出てしまいそうな時期だと、和を乱すなって言う文言がバシッと出る
日常の細かい行いは何気なしにしてしまうものだから、今自分の気をつけなければいけない点を神様に言われたと思うと、素直にはい、と聞こうと思うよ


厳しいことも言われる分、良いうらかたが出ると泣きそうになるw

>>650
あーわかる
井○頭公園の出入口付近に神社があったのだけど
どうも雰囲気が普通ではなく妙な気分になったので参拝は止めた
…のちに、某新興宗教団体の施設だとわかった(；・ω・)
あぶねえ

去年の式年遷宮に合せて、外宮・内宮で御垣内参拝してきた。
自分どちらかといえば外宮の方が好きだったんだけど、内宮で玉垣の中に
入った時、神々しさに圧倒されるという感覚を生まれて初めて味わった。
天気の良さと真新しい社殿の清々しさも確かにあったろうと思うけど、
すぐ後ろの玉垣の外とはまるで空気が違うというか、本当に見えない何かで
隔てられた別空間という感じだった。
別にそれで何か起きたという訳ではないが、あの感覚は筋金入りの零感人間に
とっては充分オカルト？に匹敵する強烈体験でした。

とはいえ元が零感だけに、苦手だと感じた神社は別段ないけれど、京都の
下鴨神社や奈良の大神神社、石上神宮は特に好きで何度も行ってる。
お稲荷さんも嫌いじゃないけど、そういえば参拝者が特定のご利益目当てに
ぎらぎらしてるような神社はあまり好みじゃないかもと気がついた。
お伊勢さんも遷宮前後は人だらけで疲れたし、しばらくして落ち着いた頃に
またゆっくりご挨拶に行きたい。

>>662
石上神宮へ行ったら、本殿よりも1段上にある出雲武雄神社へも行ってみてください。

＞参拝者が特定のご利益目当てに ぎらぎらしてるような神社

スピリチュアルが流行りだしてから、こういう真剣な参拝者を見下すような
書き込みが増えたけど、必死な人がみんな「下品な」祈願でギラギラしてると
勝手に決めつけて自分を上げるような思考って、どうなのかな
家族抱えて失業し、来月どうやって生きたらいいのかわからない人だっているだろうし、
大事な人が深刻な病気になったら、あなたたちも何かに助けを求めたいと思うんじゃないの？
事情も知らないで他人のことをどうこういう自分の下卑た目線を、まず心配してみたら
どうだろう
自分が比較的心穏やかに参拝できるのは、今のところ苦しい問題を抱えてないで、
スピ気分で神社参拝できるお金も時間も健康もある、という「現世利益」の上に乗っかって
いるんだと自覚できたら、「ああ、あいつらは・・・」などという発想は
まず起きないと思うけどな

同感

>>664
必死な人ってなんとなくわかるでしょ？
物見遊山の人とは明らかに違うはず。

「あの人たちおゲヒンねぇ、ワタクシみたいにつつしみ深く
参拝してる人のほうが、神様はお好みよ」と言わんばかりの人は増えたな。

>>664
特定の神社名を出したくなかったので敢えてぼかして書いたのだが、以前
好きだった神社がそういう風に変ってしまって近寄れなくなったんだよ…
奉納された絵馬読んで正直本気で目まいがしたんだ。
よく言うのとは違う意味で、生きてる人間の方が怖いという奴かも。

>>666
あなたは昨日のID:ImWJF20X0だよね？
神社では新興宗教ｗ禍々しいｗｗｗとか、ほかの参拝者を品定めして、
そうやって「なんとなく」脳内で査定してるの？
よほどおエライ方なのかな
本殿を見ただけで、どなたがおわすかもわかるんだよね？すごいや

>>668
そういう事情なら気持ちもわかるけど、他人は他人、自分は自分でいると
気にならないよ
あんまり人のこときにしすぎる人って、自分の姿は客観的に見えてるのかな？
と思う発言多い

他人の絵馬って読んだりするの？
俺はその方が驚きなのだが。

>>668
他人の絵馬なんて読まなきゃいいじゃん。
それとも誰かに読むことを強制されいやいや読んでるの？

絵馬はたまたま目に入ってきたんでしょう。そこばっかりを叩くのはどうかと思うよ。
「生きてる人間の方が怖い」ってよくわかる。

>>659
>>660
ありがとう。
気を付けながら日々真面目に暮らすよ。


お二人が大吉な人生送れますように。

絵馬を見て近寄れなくなったって、単に自分の好みと合わなかったから近寄らなくなったってだけじゃないの？

「近寄れなくなる」のと「近寄らなくなる」のをごっちゃにしとない？
理由を外と内のどちらに見出しているのかで全然変わってくるよ

アニメ絵馬のこととかなんだと思うけど、昔は絵馬に算数の問題や解答を書いたりして奉納してたくらいだし、一般的な参拝マナーと礼儀があればいいと思うけどね
神社側が迷惑してるって言うのならまた話は別だけど

アニメでめまいする人間ってのは早々いないとおもｗ
よほど強烈な願い事が書かれていたんだろうなあ。

説話や神話、禊や祓いを見る限り、日本の神社は凄く清さを重んじるからねえ。
欲かいた人間が酷い目に合う話は多い。
ただし貧しい人間が信心の果てに福を得た話もあったりするから、利益や願いそのものが悪いってわけじゃない。
神社はあくまでも祈りの場であり、何かを得る場ではないってことは頭に置き続けないとね。

靖国神社のハングルで書かれた絵馬が酷すぎる件【韓国人反日の
http://www.youtube.com/watch?v=pzATSWCYNMg

http://hosyusokuhou.jp/archives/37611846.html
ハングルで書かれた靖国の絵馬
★独島は韓国の地
★地震起きて死ね
★独島は韓国領、お前ら海に沈め
★日本沈没
★日本征伐
★過去を反省しろ、中韓を見習え

清さを重んじる、ってのの清さも、現代人と古代人の感覚は違うからなぁ。

血の穢れ、死の穢れを遠ざけるといった意味での清さは重んじるけど、
儒教や仏教的な道徳観ではかられるような社会通念、人間倫理的な「清廉潔癖」と
ごちゃ混ぜにしては困る。

記紀くらいは読んでるだろうけど、けっこう生命力あふれるプリミティブな愛欲、
裏切り、長寿、征服、飲酒の現世利益的な世界だったりする。

こんな絵馬が増えてるなら、たしかに頭がクラクラする罠

あれ？
もとは「スピリチュアルｗｗｗに汚染された」じゃなかったっけ？

もとは「ご利益目当てにぎらぎらしてるの好みじゃない」という話だったな。

後にレスした人間が勝手に「下品な」という言葉を付け加えて、お前一体何に噛み付いてるんだ状態になってた。
最近多いのかね、こういう自分で煽って自分で噛み付く人。
勘弁してほしいものだ。

落ち着け。

落ち着いてるよ、ご心配どうも。
ただ、また次にああいうパターンが来るならちょっと厳しく言うわな。

勝手に汚い言葉を付け加えるあなた様が、一番下卑ておりますですのよ、とね。
ああいう手合いに比べりゃ大抵の人間が偉い人だわ・・・

>>679　そのスピリチュアルってやつは、大抵、ブサヨが仕掛けたものなんだよなｗ

>>680
ID:bxhYGJCN0
の二つ目のレスで「好きだった神社がそういう風に変ってしまって近寄れなくなった」ってあるから本人がスピリチュアル馬鹿にしてね？

外宮の入口横にある林道？小道？木が生い茂っている所の脇にある
大木が燃えたような根っこ部分しか残ってない所があったんだけど、そこの前に行ったら頭がぐわんぐわんして手を合わす事が出来なかった。
お賽銭も置いてあったし、他の人も手を合わせてたから自分もしたかったんだけど、無理だった。
あの木、何なんだろう。
誰か知ってる人いませんか？

ご先祖や神様っぽい存在が見えたり声聞こえたりするかもしれない、友人の息子(小２)
ある日近くの神社に行って、参道脇の玉砂利を足でジャリジャリ擦りながら歩いていたら、
「うるさいよ！静かにしなさい！」
とどこかからか怒られたそう
側にいた友人にはまったく聞こえなかった。神使さんかなー

>>684
「そういう風に」という言葉一つで、下品やら何やらまで肯定しているわけでもないだろう。
あくまでも本人が発した言葉は限定的なものだ。
流れの関係上、いちいち付け足し揶揄まで突っ込むわけにもいかんからな。
そういう意味でID:PMzDzxrf0 は悪辣とも言える･･･

つまり、こういうこと？

「神社に行ったらみんなは俺様の言うとおりに『清く正しく』参拝すべき。
俺様みたいに謙虚な人間、願い事しない人間のほうがエライから。必死で願い事
してる風情の奴らは俺様より下ｗ。摂社には参拝しろ。根拠は『なんとなく』
どう？俺、正しいだろ？お前らも俺を見習えよｗｗｗ」

「俺様が気持ちよく『正しい参拝の仕方』をお前らにご教授してやっていたところ
予想外の反対意見だされて気分が悪い。そいつは『勝手に噛み付いた悪辣な人間』
俺の知識はそのへんのブログから適当に拾ったから浅いし、根拠は示さない」

>>46
黒い手の絵とはおそらくこれだな。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/024/08/N000/000/000/139014550122061103226_wish.JPG
http://jingai-niisan.at.webry.info/theme/7366cbbac4.html

>そろそろ新年を迎えた賑やかさも落ち着いた様子。
>例の口の悪い人外さまに、初詣の願いをビシュアル化したものを見せてもらいました。
>説明するよりも、見てもらったほうが早そうなので、絵にしてみました。
>社の中から見たものだと思ってくださいw

どうやら、ここのブログ管理人が神仏か霊的な存在に、初詣の願いをビジュアル化した
ものを見せてもらったらしいな。

>>688
うまいことまとめてるねｂ

>>688
おまえの胸糞悪くなる下衆っぷりにイライラがとまらん

まあ我慢の限界だわ。
向かった怒りの矛先はもうひっこめられん。

>>691
何に対して憤ってるの？
ちょっと嫌味を足して要約してるだけじゃん

はらいたまへー
きよめたまへー

正直神社観なんてさまざまでしょ。
野卑で欲望と「願い事」が渦巻く乱痴気騒ぎのカタルシスも、神社の一側面だよ。
それが悪いとも思わないしね。
「祈るところであって得るところじゃない」とか不自然つーか、
まさにニューエイジに毒されたスピリチュアル神道の典型的概念。いつからそうなったんだって。
とかかくと、清い人から叱られるんだろう。

仏教にしろ神道にしろ、19世紀後半から神智学とか
イギリスのスピリチュアリズムとかアメリカのニューソートとかの影響が入ってきてるから、
どれもインド哲学の影響受けてて、アドヴァイタっぽい神人合一、現世はむなしい
みたいな。教派神道なんかもそっちのにけっこう毒されてるんだよな。
谷口雅春はニューソートの翻訳してるし、鈴木大拙は神智学とか。
大本教とか中村天風とかも。

現在のニューエージなんかほとんどそれのファミリー版だし。
神道にも無自覚的にその空気持ち込んでるんだよ。
で、本人はそんな自分がスピリチュアル神道信奉してるのも無自覚でパワスポ信者を叩いてる、と。

691 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:17:02.64 ID:mRsEV1UM0>>688
おまえの胸糞悪くなる下衆っぷりにイライラがとまらん

692 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/09(金) 15:29:28.19 ID:mRsEV1UM0まあ我慢の限界だわ。
向かった怒りの矛先はもうひっこめられん。


なんと清らかなお人柄だろう
そりゃあ神様もお気に入りの第一信者に違いない
その矛先は自分に向いてるってこと、モチロン重々知ってて書いてるんだよね

三峰神社に行って来ました
少し霧雨が降って肌寒い日だったんだけど、吐く息が白くなるほどでは無かった。
なのに、摂末社の前で友人と会話してたら
自分たちの吐く息がもうもうと白い煙になって立ち昇った　５月だよ！？
まるで冷凍庫の中にでもいるような白い息　気温はそれほど寒くないのに。。

こんな不思議現象は、初めてだった
あそこ、最初から身体にビリビリ来てたし、もしパワーがあるとしたら尋常じゃないです。

俺はしきたりとか、流派？とか、あの神はこの神の系譜で　とか全く分かんないけど、
人間が増長しないように自分を戒める人知を超えた存在として神様を意識してればいいんじゃないの？
普段忘れがちな自戒と感謝の気持ちを思い出すきっかけになればいいんじゃない？
願い事する人は藁にもすがる思いで助けを求めてるんだし、だれもそれを笑ったり非難は出来ないよ。
俺みたいな無学な人間にはそのレベルでいいんだろうけど、皆難しいこと論じてるね。

っていうかその通りだな。

>>697
勘違いするな。私が向けている怒りはお前という人間の卑しさにだ。

>>699
ほんとこれだし、例え軽い気持ちでお願いしてる人がいても、別に何とも思わないわ
そのときは形だけの参拝であっても、それがきっかけで少しでも気持ちが変わるかもしれないし、長い目で見たらどうつながっていくかなんて他人には分からない

そりゃ、神様や目に見えないけれどおわす存在に畏敬の念を持って参拝する人が増えるのは喜ばしいことだけど、強制するものでもないし
自分だって最初から持てていたわけじゃなかったし

時々、自分は神社や神様方のことわかってるんだ！俺の感じていることは正しいはず！みたいに正義振りかざす人がここにいるけど何なんだろね
気取るのは勝手だけど、弁えた方がいいのでは
私たちは所詮人間目線でしか物事を見れないんだから
神様方をなめちゃいかん

何年前か忘れたけど金銭的にきつかったので現世利益な願いを聞き入れてくれ易い
某神社に百度参り行った。「寿命と引き換えに高額当選お願いします。」と冷静になれば
失礼な事をしてた。百日目前のお祭りの日に神社の脇で転倒したらしい。
救急車の中で意識が戻った。前後の記憶が無い。打撲と擦り傷で済んだけど。
大切なものと引き換えに叶えてくれると聞いてたけど違った。罰当たったと思ってます。

スピリチュアル系の「パワーもらいます！」系は大体神々は嫌いだよｗ
神職にしても迷惑だろうし、一般参拝者もね

これはガチだから
ニューエージャーやスピリチュアリストはロクな事しない

参拝客が増えてにぎわって御神籤お守りお賽銭祈祷とたくさんお金を落とせばそれが
寺社の維持のためになるし、文化的な面から見ても
動機やきっかけが何であれたくさんの人がお参りするようになって
神仏と縁をもつことはことはいいと思うけどなあ。

>>703
寿命削らなくて済んだんだから罰じゃないんじゃないの？とは考えられんのかい

オカルト話ではないけど…

子供の頃に近場にある神社でよく遊んでいた
懐かしくなって神社を検索してみたら
子宝神社として少し有名になってるみたいで、
遊んでた頃は色々ボロかった気がするけど綺麗になってた
まだ健在でちょっと嬉しい
ご神体は石で、滅多に人を見かけない地味な神社だったけど
クチコミで知られるようになったんだろうか

>>703
バチあてるというより、諫めてくれた感じですな。
いい神様じゃないか。

>>701
鏡、鏡ｗ

あ、でも

ソースは「俺の気分」ｗだけで「他人を卑しい、俺は清い」を
神社参拝をネタにして2chでｵﾅﾆせんならんほどコンプレックスまみれ
なのは、ちょっとかわいそうとは思うよ
まあ、謙虚に神社参拝つづけてくれたまへ
そのうち君にもきっといいことあるよ！

でも実際寺社って宇宙とつながりやすい立地で瞑想によく、脳天開かれて宇宙エネルギーが注入される場所らしいじゃない
それ目的やお祓い目的で行こうと思ってたけど、
神様は嫌ってるの？パワーもらった話はよく聞くよ

>>688
どうしてそこまで人の言葉をすべてひっくり返した上に、自分からゲス街道へ突き進もうとするのか。
悪辣通り越してもはや道化だな、楽しいかい？

>>695
好みは人それぞれ。
でも、勝手に他人の言葉に罵声を付け足して、それに噛み付くのをよしとする思想はどこかにあるのかい？
そういう人間嫌いだっていう話を神社観と混ぜちゃいけないね。

>>699>>702
問題はさ、誰も「笑ったり」「非難」なんかしていないのに、そういうのちょっと苦手だなーって程度を書くと

いつの間にか悪霊のような奴が寄ってきて、勝手に「見下し」「非難」の「高潔喧嘩」に仕立て上げていくんだよね。
「ふりかざした」ことになっちゃう。
生きてても死んでても、そういう奴はそういうものなんだろうな。

>>703
むしろ幸運だ、正気に返る機会をもらえたって事でありがてえｗ

>>711
う、宇宙エネルギー？
それが欲しかったらむしろ種子島とかフロリダとか行ったほうがいいんじゃないだろうか。
個人的にはそれ目的で神社行く人はちょっとご遠慮したい。

>>709>>710
お前のような人間はそうやって鏡を相手に向け、己の醜態に目を向けることはない。

勝手な思い込みで私を別の人間と同一視し、貶めて嘲笑するように、
自分の気に入らない考えや話題を見つけた途端、その言葉尻だけをとらえ、
本意とはかけ離れた歪んだ解釈をし、悪意に満ちた誇張で下劣な非難を展開し排除しようとする。

>自分は神社や神様方のことわかってるんだ！俺の感じていることは正しいはず！みたいに正義振りかざす人
お前は結局、お前が気に入らないと思っている人間と同じ穴の狢でしかない。鏡だからな。

>>702
勘違いさせてしまったら申し訳ないです。
>>715はあなたに対するレスではなく、都合がよかったので引用させてもらいました。

>>715
真正面からかみ付き合うのやめときなって。
悪霊人間の思う壺だよ。

>>715
アンカー間違っとるで

それで>>716なのね
リロードしてなかった　すまん

>>717
ご忠告ありがとう。
それを承知の上で意図的にかみついている。
これ以上言うことはないし、周りの気分も害してしまうのでもう失礼するよ。

まあでもほんと、>>710はちょっとなあ・・・
噛み付く気持ちもわからんでもない酷さではある。
もっとこう、ストレートに行けばよいものを。

寺社スレだけにストローマンとは相性抜群だな

ダラダラと「ボクチャン悪くないもん！！！」
見苦しい

あんたが最初に普通の参拝者や神社が新興宗教に乗っ取られてどうのと
批判したり見下したりしたから始まった話でしょう？
カッコつけるつもりが予想と違った反応だったからって、またまた正義ぶった
反論にもなってない文句をしつこく書いてるだけじゃん

現実はあんたの思い通りじゃなかったと本当にわかったんなら、ここで一度
「俺こそが”かわいそうな”神様の代弁者」
みたいな勘違い、見直しなさいよね
ださい

あのー、そろそろ寺社にまつわるオカルト話をお聞かせ頂けないでしょうか。
神さま論はこのスレではなく他所でお願いします。

だいぶ前の事だけど、
泊まりで旅行に出る前の週の休み、
地元の一の宮に参拝。

来週旅行に行くからと道中の安全を祈念した。
帰り際、社務所の前で脳内に
『お守り買ってけ』の声が浮かんだ。

商売熱心な神様だなぁと思いつつ
買って帰った。

お守りは買っただけで、旅行に持ってくのは、忘れた。

正しいあり方ってわからないけど、自分の最近の体験では、我欲が増してきたらその分、不平不満が多くなって息苦しくなったなあ
単に自家中毒って事だけど、またそれを神様にどうにかしてって気持ちで対していた時は、見事に御神籤で油断大敵、百事に注意、疑心湧きやすく願望叶わず、みたいに言われ続けたもんだ

神祀りって何かを考えて、神様ってそんな気持ちで臨むものじゃないんだな、と自分を見直すことになった良い経験だ
どうにかしてよ！じゃなくて、自分に今出来ることをやって、ちゃんと日々生活して、見えない先のことや大きな流れはお任せしましょう、くらいの感覚になったら楽になった。御神籤もそこで変わったのは面白かったw

半ばは気の持ちようだが、ああ、ちゃんと見守って貰ってるなあってそんな時にじんとくるよ

>>723
しむらー主語が不明瞭！
どの立場で誰に何を言いたいのか良くわからん、その場その場の感情を書かれても何がなんだかわからんぞ。
メスくさくて気持ち悪い。

まあなんだ、好き嫌いの話を、批判や見下しに自動変換する卑屈根性だけは持たないほうがいい。
生き辛くなるだろうからな。

メスくさいのは関係ないだろw
わざわざオスくさくせにゃならんのかアホくさいw
そろそろスレ違いは終わりにしてくれ

>>727
特に悩みのないときに御神籤引くと当たり障りない感じのが多いから不思議
そういう時は内容を深刻に受け止めないからそう感じるだけかね？

>>727
無意味に粘んなさっさとあんたのお気に入りの神社の神様にでも
「清く正しいボクチャンが2chでイジめられたふじこふじこ」
しに行ってきなよ
今回はあんたが傍目に必死で「うわ、あいつ必死オーラ満載ｗｗｗｗ」などと
他人をpgrしてるヒマはないだろうよｗ

そこでオカルト体験してから次書き込めな

>>729
おばたん、ゲス街道まっしぐらだなあ。

今度はどこから取り出してきたかわからんが、すがり根性まで見せびらかしにやってきたぞ。
そういう言葉を吐いた後に、神社で心地よく祈れるかい？
そこんとこだけ聞いておきたい。

おやおや、男女離間工作ですか。
こんなところにまでご苦労様です、工作員さん。

IDえむぶい…は各自NGが宜しいかと。
では、皆様、楽しいスレを。

霊視士 大山傑士　第四話「精霊と害虫」
http://blog.livedoor.jp/namihey777-2ch/archives/52031212.html
だんじりと、宮司さんの話が面白かった
うちの町でも、急にだんじりやるようになったけど、痛車に近いなと白眼視している

だんじりも宮型のあるモノで神遷しの儀式を執り行うものは神霊が乗られるけど、
基本的には神さまを喜ばせる為に鉦や太鼓を叩いて曳行するもんだからね。

岸和田を含め、殆どそうだと思うよ。
ああ、夏が待ち遠しい。

味のあるお話ばかりだなこれｗ

>>691
同感。
ここのところ悪意のあるレスばかりになってるよね。

ああ「離間工作」でピンと来ましたわ。
ちょっと前に韓国船沈没した時に韓国擁護レス連投してた「人たち」ね。
ID変えながらオール韓国擁護だったので不自然極まりなかったわ。

もう病気だな。いい加減にやめろって。図書館で騒ぐ奴らと一緒だ。

>>733
いいなぁ
だんじりと言えば、まとめ見てたらすごいのあったｗ
私たちが知らない江戸「日本を愛した19世紀の米国人画家」が描いた、息遣いすら感じる美しき風景
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4606446.html

>>738
あーこれいいわ、好き
映画のワンシーンみたい

>>738
素敵なページを紹介してくれてありがとう。
当時の日本を日本以外の人が描いてくれたものは少ないから、海外からどう見えていたのかが分かって凄く嬉しい気持ちになったよ。
この絵の作者は本当に日本が好きだったんだなあ。

関係無いけど、浮世絵っていうのは、今で云う萌え絵なのだと実感した。


それと、だんじりですが、機会があれば是非岸和田のだんじりをご覧になって下さい。
目の前で辻を廻るだんじりの迫力は、その場で見ないと分かりません。
因みに、当方大阪ですが、地元のだんじりは演奏主体です。
独特の調子のだんじり囃子も良いものですよ。

>>740
お囃子好きだ。大阪ならノリが最高だろうなｗ
後継者不足…つまり過疎で伝統の神楽や祭礼がどんどん無くなってる田舎だが、何とかしたい

浮世絵といえば、最近まで歌川国芳展していて、猫の絵可愛すぎて転がったｗ
彼の描く女性は強気な美女で、猫好き＝女の尻に敷かれ隊なのは江戸から変わらぬとオモタ

国芳いいっすねー！
大阪市立美術館でもやってたんですが、見に行けなかった…。

後継者不足はどこも深刻ですね。
神輿も他所から輿丁を借りて来るところが多いですし、自前で賄えているところは
京都の祇園さんや数える程しかないそうです。

あなたとは良い酒が飲めそうだｗ

悪意あるレスが気に食わんからと関係ない雑談もいかがなものかと。

>>706>>708>>713
気付かせてくれてありがとう。

スレ違いに過ぎる

>>744

良かったね。
よければ、感謝をこめて、今の気持ちも報告に行けばよいとオモ。

これからも前向きに頑張って下さい。

去年の夏頃から、お御籤を引くと大吉が出る。でも年末に失恋したし、
その後も全く良い事はない。でも相変わらず引くたびに大吉が出る。
なんなんだろう。

凄い災害に会う運命を、神様が除いてくれてるのかも？
だから大吉。

特に良いことがないように見えて、実はそんな日常を無事に過ごせると言うラッキー。

>>748

＞特に良いことがないように見えて、実はそんな日常を無事に過ごせると言うラッキー。

これ、すごく大事だと思う。
何かあって初めて何もない平和な日常の幸せさがわかるんだよな。

>>747
吉凶よりも書いてある詳細を見ろとしか

>>748 >>749
自分もそれは思いました。特に何も良い事がないならそういう事ですよね。

>>747
「とにかく神仏を信心して迷わず辛抱強く頑張れば全てOK」というような
内容ばかりです。失恋のおかげでつい復縁祈願をしてしまうので、
そのお返事だと思いたいところです（でも無理そうです！）。

>>747
同じだわ。行く先々で大吉引くけど、全然良いことない。むしろ鬱状態ｗ
「これやるから元気出せ」ってことかと思うようにしたｗ

私も5年ぐらい引きずってるけど、「一途なことはあなたの良いところで、だからこそあなたは輝くが、新しい恋も見つけてみてはどうか」とピンポイントを突かれたときは鳥肌たった。
八坂神社の恋御籤。当たるね。

>>752
「これやるから元気出せ」っていいですねw
今までは深く考えずに引いてたけど、お御籤って結構オカルトだな...

おみくじは迷信なり

解釈する人間の後押しになればよかよか。
迷信つうより文化の領域だな、たっぷりと日本的なやつｗ

何とか占いとか、タロットカードだって同じだろう。
要はそれで本人が納得すればいいんだよ。
自分はおみくじで随分元気を貰っているし、後押しをしてもらっている。

＞「これやるから元気出せ」

なんか、落ち込んでたら知らない奴からガムやアメチャンもらうみたいな

>>752に書き込んだ者だけど、同じ神社で今日御神籤引いたら半吉だった
10回ぐらい振っても棒出ないから何事かと思ったけど、書いてあることもまるっきり違うしこれから運命変わるのかなぁ

今度は沈んだ気持ちで行くのでなく、幸せな出来事を報告に来たいな

スルーしがちだった摂社末社にもお参りした。
この板で知ってちょっと敬遠しがちだったお稲荷様にもご挨拶したけど
悪い気はしなかったよ。
それどころか、最後に引いたおみくじで大吉が出てうれしかった。

おみくじっていつからはじまったの？

元三大師でググるよろし

お御籤自体は平安の昔からあって、参拝の娯楽っぽくなったのは江戸時代からだって。
確かに、霊感ゼロの人間でも「神様からのお告げ」の一言が頂けるなんて楽しいよね。
結構当たってたりするし。

俺の経験、お寺で自分でお参りをするよりはお金を払って祈祷をしてもらったほうがいい
　　　　　だいたい3000円〜5000円ぐらいかな
　　　　　やはり、霊験あるお寺は人がたくさんお参りに来るね　
　　　　　霊験談があるようなお寺のほうが験はでる
　　　　　お礼の線香などがたくさん積んであるからわかるね

気分が落ちている時ってお参りしないほうがいいのかな
ただ少し気分が落ち着きそうな気がしたんだけど

>>764
神さま仏さまに元気を貰うという意味で参拝するのも手だよ。
手を合わせて、境内をゆっくり散策するだけでも良いと思う。

763は新興宗教の人なので相手にしないよう。

どっかの儲け主義寺のステマの可能性は否定できないけど、まだわからないよ
値段は相場だし（そこから個人的にあれこれして高くなっていくとヤバイけど）
実際、そういうのでもちゃんと験出る人いるからね
出ない人は出ないけど

神社仏閣板に、やみくもにそういうのに突っ込んで「全然験がでなかった！」って
逆恨みなんだかなんだかで頭おかしくなっちゃってるらしきキチガイ粘着がいるわｗ

>>768
稲荷スレにも随分前から来ているので知っている人は知ってるでしょう。
書き方に特徴があるのでまず間違いないと思います。

聞かれてもいないのに金額を出す人間の云う事は信用してはいけません。

>>767
まあ、聞かれてもいないのに金の話をする奴は信用できないってのは分らんでもないが、
別にどこそこの寺社がいいとか実例を挙げて言ってる訳でなし、
そう、頑なに否定することもないんじゃないか？
それを読んで、、お祓いしてもらうかどうかは読み手が決める事だしな
お祓いしてもらうも、お守り買うも、御神籤引くも、受け手の選択だ

お賽銭に自分の髪の毛とかいれたら自分を捧げることになるかな？
カップ酒とかじゃなくちゃんとした立派なお酒を先にお供えしたら、お試しとかなしに願いを叶えるため動いてくださるかな？

気持ち悪いから勘弁して下さい。
少しは相手の身になって考えて頂きたく思います。

自分は昔進学で引っ越したばかりの頃、とある神社に気晴らしがてら行って奮発100円wで、もし悪いものいたら引き取って下さい、てお願いしてみたらあっさり元気になれたけど？

神様や事情にもよるのかな？

神（仏）のない世界ってのは、地球上に何度も出現しているが
そこは地獄のような様相を呈する
一時のルワンダとかコンゴとか、旧ユーゴとかね
人間が光（良心、叡智、秩序（理性性））を失った状態になると
地上が闇になる、別に物理的な太陽が隠れるわけじゃないんだけど
ある次元で見れば、本当にそこｈ（（（闇））））なんだよ
実は日本も危なかった、地獄の波動に包まれる危険があったんだ
だけどもっとも巨大な闇の穴があったのは、六本木なんだよね
永田町でも、皇居周辺でもなく、六本木、それにも意味があるように思うよ
最近になって本当にそう思う

当時の六本木スレに闇が見えるって書き込んで、基地外扱いされたっけ
六本木スレって今でもあるのかな？

神（仏）が人間の心から消えるとどうなるか？
この世の富のみが価値観の中心になる、極端な拝金主義が人々の心を支配する
つまりこの肉体のみが自分であり（心も魂もないわけだから）、この世だけが全てだと思うと
当然この世で良い思いをするだけして（肉体の快楽を追求して）死んだ方がお得って価値観になる
そのために人を蹴落とそうが、苦しめようが、奪おうが、極端な話は殺そうが（死に至らしめようが）
自分の欲望の追求が一番、って価値になる
稲荷系もいくつか系統があるっぽいけど、この世の価値、つまり現世利益を一番の価値に置く
神様は怖いんだよｗ扱いを間違えるとね
暴力団から大金を借りて、利息をつけて返しているうちは、ニコニコ恵比須顔だけど
いざ返せないとなったらどーなるか？怖いよねｗｗｗ
話はそれてしまったけど

【魔の巣】六本木ヒルズ 霊視　【６６６】Part.37
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1391408539/

まだあるよ　このスレのことかな

いやね、儲けるなって言ってるわけじゃないのよ、皆が皆清貧でいる必要はない
名誉欲や権勢欲だって必要だからあるわけよ、他人から尊敬される立派な人間になりたい
そういう欲求が（刹那の欲求ではなく）常にあるなら
その思いを捨てる必要はない、その欲望（野望）の先ってのが必ずある
それを超えたところに本当の到達点がある（のだそうだ）
ただ儲け方があるよね、って話
強盗やオレオレ詐欺や悪どい商売で儲けるのと、真っ当な商売で儲けるのは違うから
人が欲しいと思う物やサービスを提供してお金を受け取るのと、一方的に奪うのは全然違うから

それと宗教者は…、宗教者が金欲や色欲や権力欲を持つととたんに怪しくなる
良からぬ方向に行く、歴史が証明している、その点日本の古神道は偉いｗｗ

欲自体は原動力だから悪い物じゃない
欲にとり憑かれる＝強欲が悪なのであって、欲には欲の役割がある

神を捨てた国がある、どんなり立派な？思想を掲げても
やってることは…拝金主義そのものだよね、大陸のあの国はあえて名前は出さないけどさｗ
儲けるためなら毒だろうが何だろうか売って金にする
赤ちゃんが飲む粉ミルクに毒であるメラミンを混ぜて売ったり
ドブをさらって排油から、発がん物質満載の食用油をつくってみたり
（動物の死骸からってのもあったな、見ただけで吐き気がする）
河川を廃液で7色に染めたり、豚の死骸が一万匹流れてきたり、部屋の中でもマスクしないと
過ごせないほど大気を汚染したり（あの国は腐海の森か？）
政治家や官僚は海外に多額の資産を持ち出し、腐敗しまくっているし
政治家の不正蓄財の額が半端ない、悪にはズルをして他人を出し抜かないと生きていけないのか？
物質至上主義の拝金主義、まぁ精神性を（宗教だけじゃなくて文化を）排除した国だから仕方がないが
これからあの国地獄が展開しないことを祈るよ

悪には×　→　あの国は○に訂正

神仏といっても特定の宗教が必要だと言ってるわけじゃない
（（（宗教）））ってのは、大抵エゴで歪められている
時の権力者の都合とか、宗教の名のもとに欲しいものを得ようとする者たちによって
宗教ってのは、神の概念を崇めるものであって、神そのものを無視している可能性もあるからね
そういう宗教いっぱいあるよ

>>774
そうそのスレ、空間に闇が見えると書きまくった
小さな闇ってか黒い渦はランダムに発生し、固定化しないのだけど
あの当時は固定化して黒い渦の中心にハッキリ「闇」が見えた
真空の闇が（魔闇が）、生まれて初めての経験だったので怖かったし
当時はなんかザワついてたわ、今は一応波動は安定しているけどね

中華思想（小中華思想）つまりは自己中ｗｗと
物質至上主義、つまりは拝金主義の行き着く先は

秩序の崩壊、つまりは混沌（カオス）だよ、今中国は確実にカオスに向かってる
カオスと不調和の世界になりつつある
韓国もメッキが剥げたら、お粗末な中身が露呈して…って名前出しちゃったｗ

日本がそうならったらマズいよね
日本がまこと（真、誠）を失えば国滅ぶ、のだそうだ（ある次元で聴いた話ね）

まぁ中国やかの国の人の中にも優れてた人はいるだろうし
価値観が変われば社会（システム）も変わる

特に中国さまには価値観を変えてもらわないと地球規模でヤバいことになるのよ
マジで、それもあと数十年で

>>769
願いを叶えるためになんであんたじゃなくて神様が動くんだ

変な奴住み憑いたな

暫くすればいなくなるだろ

>>766
そうだったんか、そっちは最近読んでなかったからわからんかったわ
たしかに特徴的だから、知ってる人には見分けつくのかもね
で、どこのお寺のステマなん？