球界再編問題総合スレ61

読売巨人軍は球界の盟主ならば、経常黒字を全てG+地上波化に回して、独占中継汁。
そうすれば民放各社も文句イワン
話が変な方に行ったら放置orスルーでお願いします
過去スレは>>3-13以降

>>2　ノリの車の落書きを考える。
>>777　>>2の文面を実行

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/(球界再編問題まとめスレ)

＜新球団加盟申請の詳細＞
ライブドア
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=81559
楽天
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82034

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096291364/

あとはよろしく

2

高知よさこいハリケーンズ
徳島うず潮ダンサーズ
愛媛坊っちゃんオレンジーズ
香川讃岐ヌードルズ
ttp://up.pandora.nu/img/109632810900.jpg

いよいよプロレス化。
しかもまず名前をなんとかせいよｗ

>>3
例の東スポのとばし記事だな、それ。

ナベツネが電波で堤と三宅を操った結果
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096291364/ (球界再編問題板#60)(#59表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096157332/ (球界再編問題板#59)(#58表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096063435/ (球界再編問題板#58)(#56表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096108898/ (球界再編問題板#57)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096040085/ (球界再編問題板#56)(#55表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096039238/ (球界再編問題板#55)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096017197/ (球界再編問題板#54)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095973472/ (球界再編問題板#53)(唯一再問題名義)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095919210/ (球界再編問題板#52)(#51表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095918974/ (球界再編問題版#51)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095882164/ (球界再編問題板#50)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095860061/ (球界再編問題板#49)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095844280/ (球界再編問題板#48)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095816144/ (球界再編問題板#47)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095776895/ (球界再編問題板#46)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095750911/ (球界再編問題板#45)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095713845/ (球界再編問題板#44)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095691155/ (球界再編問題板#43)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095669706/ (球界再編問題板#42)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095639316/ (球界再編問題板#41)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095610942/ (球界再編問題板#40)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095589681/ (球団再編問題板#39)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095568293/ (球界再編問題板#38)(#37表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095532692/ (球界再編問題板#37)(#36表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095532645/ (球界再編問題板#36)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095521464/ (球界再編問題板#35)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095503744/ (球界再編問題板#34)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095487761/ (球界再編問題板#33)(#31表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095440505/ (球界再編問題板#32)(#30表示重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095450697/ (球界再編問題板#31)(#30表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095439308/ (球界再編問題板#30)(唯一神古田を讃える名義)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095433504/ (球界再編問題板#29)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095423085/ (球界再編問題板#28)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095416714/ (球界再編問題板#27)(#26表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095407379/ (球界再編問題板#26)

ナベツネ電波全開の結果
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095389764/ (球界再編問題板#25)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095359701/ (球界再編問題板#24)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095344253/ (球界再編問題板#23)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095325806/ (球界再編問題板#22)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095296396/ (球界再編問題板#21)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095236902/ (球界再編問題板#20)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095182891/ (球界再編問題板#19)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095145205/ (球界再編問題板#18)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095078274/ (球界再編問題板#17)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095005472/ (球界再編問題板#16)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912248/ (球界再編問題板#15)(#13重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094926996/ (球界再編問題板#14)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912008/ (球界再編問題板#13)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094881670/ (球界再編問題板#12)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094836349/ (球界再編問題板#11)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094817253/ (球界再編問題板#10)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094803146/ (球界再編問題板#09)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094757832/ (球界再編問題板#08)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094725524/ (球界再編問題板#07)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094686986/ (球界再編問題板#06)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094654787/ (球界再編問題板#05)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094631603/ (球界再編問題板#04)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094615537/ (球界再編問題板#03)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094575791/ (球界再編問題板#02)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094460734/ (球界再編問題板#01)

>>3のはスポナビにまで載っちゃってる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040928-00000002-spnavi_ot-spo.html

重複した↓はここの次でいいんじゃないかな。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096347148/

プロ野球への新規参入を目指す楽天の三木谷浩史社長は２８日、仙台市内で
宮城県議会の議員らと会談し、同県に競合相手のライブドアを支持する電子
メールが多く寄せられている状況について「われわれが後に手を挙げたので、
そういう世論があることは真摯（しんし）に受け止め、より理解してもらえる
ように説明していく」と話した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040928-00020316-jij-spo.html

どうせダイエーが潰れるんだから、楽天もライブドアも入れればいいじゃん

【プロ野球】来季もプレーオフ継続へ−パ理事会で方向固まる
http://www.sanspo.com/sokuho/0928sokuho043.html


今年は３位争い盛り上がったからなあ…。
新球団が３位争いに絡めれば来季も面白いかもな。

今年の3位争いは、偶然だと思わなきゃ。
気がついたら3位4位の差がなかっただけだし
来シーズンは3･4位の差が5ゲームとかになりそうだ

今年はプレーオフの成功例みたいな年だった

まぁ、位置取りの争いは増えるわけだから来年以降も盛り上がる可能性はあるんじゃない？

野球騒動のおかげでプレーが面白くなくなった、古田には打ってくれと言わんばかりの玉を投げるし、清原は一年中調整してるし、中村はプレーより球団批判の言動のほうが目立つし・・もうだめぼ

３位争いは盛り上がったが、肝心のプレーオフはどうなんだ？
なんとなく始まってなんとなく終わったりしないか

＞13
清原はいつもどおりじゃんｗ

セパ6チームずつにこだわらないで、パに楽天とライブドアの2チームを加入させて
セ6、パ７にしてみてはどうだろうか？
パの6チームはリーグ内試合、余った1チームはセとの交流試合（3試合を2回　計6試合）
それに6チーム上位3位でのプレーオフよりも7チームでのプレーオフの方が
価値があるし、面白くなる。
パの年間試合数はセとの交流試合36試合、リーグ内試合ホーム8試合　ビジター8試合（対6チーム）
の合計132試合

プレーオフ第一ステージ3試合　第二ステージ5試合
年間140ゲーム
これでいいのでは？

プレーオフの効果は明らかだから、来年はセも入れろ。
というか日本シリーズやめて、セパ上位3チームによるトーナメントをやれ。

今のままだと勝率1位のチームがリーグ優勝を祝えない。
3位のチームがリーグ優勝と日本一の両方を祝える可能性があるって変だろ？
まだリーグ優勝はあくまで勝率1位のチームであって、3位までポストシーズン
に出られるってシステムの方がまし。

そんなの日本シリーズの価値が落ちるって言うかもしれないが、既にパリーグ
はもう 3位のチームが出てくる可能性があるんだから、あきらめろ。
勝率1位チームがリーグ優勝を祝えない今のシステムよりはずっとましだ。

>>16
セのリーグ戦を考慮してないぞｗ

＞16
その交流戦だとセに1チーム余りが出ないか？

>>18
>>19
ｽﾏｿｗ　全く考えてなかった　だめぽ　orz

それだったらセ６、パ８でしょ。

表がずれたらごめん
　　　　　　優勝
セ　　　　　　｜　　　　　パ
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　｜　　　　　｜
　　　＿＿＿　　　＿＿＿
　　｜　　　｜　｜　　　｜
　＿＿＿　　｜　｜　　＿＿＿
｜　　　｜　｜　｜　｜　　　｜
３　　　２　１　１　２　　　３

こんな感じでトーナメントをして
決勝以外は５連戦でペナント上位チームは２勝で勝ち上がりのハンデ付き
決勝は従来どおりでいかがでしょう？

常に交流戦のカード作るなら７・７かな

プレーオフはパの個性としてパだけの制度のほうがいいと思う。

交流戦するんなら、レギュラーシ−ズン終了後に完全順位決定戦やったらどうよ、
セ､パの同じ順位同士（２位〜６位）で５試合ぐらいの決定戦やって３位から１２位まで決める。

このままで行くと、パのほうが人気があがりそう
セが歩み寄って、プレーオフみたいな形になると思われ

パの方が印象はいいが、チケットが売れるのはやはりセでは

>>22
5連戦にするか、今のまま 2位と3位は 3連戦のままにするかとかは
議論の余地はあるけど、だいたいそんな感じ。
>>26
そうなるといいね。

賛同者がいて良かったよ。NPB にはメールしとこうとマジで思っている。

　　　　　　優勝
セ　　　　　　｜　　　　　パ
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　｜　　 　　　｜
　　　＿＿＿　　　＿＿＿
　　｜　　　 ｜　｜　　　 ｜
　＿＿＿　　 ｜　｜　　＿＿＿
｜　 　　｜　 ｜　｜ 　｜　　　｜
巨　　 日 ダ ヤ 中 　　 西
人　　 公 イ ク　 日　 武



優勝はどこのチーム！？　　　　　　　

>>29

新手のアミダくじですか？

>>29　は？

>>29
ヤクルトが(ry

それはそうと経営側にとっては間違いなくいいシステムだし、
巨人も賛成しないか？
もっとも来年巨人がセリーグ優勝して、決勝まで行けなかったら、
やっぱやめたって言うかもしれんがw

５ゲーム以上離れた時は
プレーオフやらないとか。コレくらいしないと

東京のマスゴミが腐っても虚人にしがみつくから、騒ぎが終わればパはきついよ。
視聴率落ちてるて、福岡地区のH戦どうなのか札幌のF戦どうなのか全然しない。

それなら前後期制すればいい
前期後期優勝チ―ムは年間成績でプレ―オフにハンデをつければ手を抜かないだろうし

>>33
勝率5割を切ると、2位や3位でもプレーオフに出られないっていうのが
いいと思う。
2位で切ることはなかなか難しいと思うが。

セでプレーオフなんて最悪だろ。

１３５試合もあるから全試合ジャンパイアに裏金撒き切れなくて、
毎年優勝できないだけなのに
プレーオフやるって事になったら、プレーオフだけにジャンパイア
集中投入されちまうぞ！？

＞37
妄想激しすぎ

>>22
単純にリーグ内の１〜３位じゃなくて、
東西１位＆東西２位の勝率高い方、にできないかな。
実質的には同じだけど、何となく。

例えば今年の例だと、
【セントラル・リーグ】　　　【パシフィック・リーグ】
（東地区）　　（西地区）　　（東地区）　　（西地区）
ヤ★　.536　　中☆　.591　　西★　.561　　ダ☆　.597
巨※　.531　　阪　　.476　　日※　.504　　近　　.469
横　　.443　　広　　.421　　ロ　　.500　　オ　　.369

で各リーグとも東西の１位同士とWカードを決定。
最高勝率の☆がシードになって、★と※で第１ステージをやると。
でも各地区ともあと１チームずつ増えるくらいじゃないと面白くないか。

>>39
ナベツネが許すはずがない。
それこそ放送権料一括に強制的にならざるを得ないからな

2位3位を5回戦にして、5ゲーム以上はなれてたら１勝プレゼントすればいい
つか、これ今年のＰＯに取り入れられてるような・・

今年のプレーオフとの大きな違いは、
1) セにもプレーオフを導入する
2) リーグ優勝は勝率1位チームとする
ってことだけだから。

2軍と同じくウェスタンとイースタンじゃだめなの？

>>20
セはセ３試合ずつ
パはリーグ内で３試合やりつつ、余った１球団は常に巨人と交流戦

セの巨人戦も減らないし、パは巨人とたくさんできるぞ。

>>33 そうだね。
それだと５ゲーム以上離せるかどうか、とういう楽しみもできるし。
なんとかシーズン終盤まで興味をつなぐために
いろいろ考えるべきだな。

この問題をなんとなく運動会のリレーに例えてみた。
次の走者が気にいらず敵チームの走者にバトンを渡したＡ君
それを受け取り神戸と書いてある自チームのバトンを捨てたＢ君

今年のプレーオフはとてつもない成功例。
来年は3位と4位のゲーム差が離れる可能性があるし
今年だって西武が優勝したら福岡で暴動が起きるぞ。

セでも導入するつもりの人がいるけど
例えばパ3位オリ鉄vsセ3位広島みたいな日本シリーズになれば
日本中が盛り下がる事は確定的。

セって別に試合方法いじる必要無いんじゃないの。
５月位から虚人首位で優勝してガス抜きする順番の年だし。

阪神・久万オーナー容認!? 「星野楽天」やるべき！
http://www.sponichi.com/base/200409/28/base170411.html

阪神・久万俊二郎オーナー（８３）＝電鉄本社相談役＝が２７日、大阪・野田の電鉄本社で報道陣に応じ、
来季からの新規参入を目指す楽天から２０日に非公式に監督就任要請を受けた星野仙一オーナー付シニアディレクター（５７）について
「業界のために、こういう仕事は星野さんがやるべきだと思う」と発言した。今後は１０月初めにも行われる直接会談で続投を要請する予定だが、本人の意向次第では、球界発展のため、新天地へ送り出す構えだ。

まぢですか？

仙一コミッショナーのほうがいいと思うが・・・・

>>48
このオッサンは金丸といっしょでアドバルーンばかり上げる

>>48
ガイシュツネタをいまさら

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/09/28/144746.shtml
久万オーナーも「自分の立場を離れたらやらせたいけど、
ウチの立場を考えたらアカン。コラ〜ッと言いますよ」と話した。

ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040928-05.html
また久万俊二郎オーナーは「業界のためには（新監督は）星野さんがやるべき。
あの人には能力がある」としながら「うちの仕事を先にしてもらいたい。
簡単に縁が切れると思っていない」と否定的な見解を示した。

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200409/tig2004092803.html
２２日に星野ＳＤと話し合った際には「星野は大事な人や。残ってもらいたいと思っている。
岡田のためにも必要」と、留任を望むとともに、来季２年目に臨む岡田監督の“後見人”にも指名したばかり。

門前払いされた第3の新規参入申請した企業ってどこ？

＞51
つまり、呆けて前に何をしゃべったか覚えてないのか？

>>53
違うよ

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200409/tig2004092803.html
「業界のためにも役に立つ人だから。あの方はとっても能力があるし、自分の立場（阪神球団オーナー）を離れたら（他球団の指導者も）やらせたいけど…」と語ったが、
「うちの立場で考えると“（移籍は）アカン”と言います。簡単に縁が切れるとは思ってません。うちをほっといてはいかんですな。（もし、新球団に行くとしても）こっち（阪神）先やってあとになります」と絆の深さを強調した

スポニチは前文だけ載せて煽ってるだけ

だからプレーオフはチャンピオン同士にしなくちゃダメ。
>>39の表を参考に話をすると
1)ワイルドカードは無くす
2)東・西の優勝チームを比べ勝ち越してるチームにホーム権A
3)セ・パの優勝チームを比べ最高勝率チームにホーム権B
4)リーグチャンピオンシリーズは5戦
5)日本チャンピオンシリーズは7戦

＃ホーム権A＝全戦主催試合の権利
　ホーム権B＝１・２・６・７戦の主催試合の権利

>>46
別に当該球団同士の試合が盛り上がればいいんじゃないか？
日本中が盛り上がること自体稀だと思うぞ。

俺はその"３位"ってネガティブな表現を無くすために、
>>39の形で悪い言い方すれば騙し騙しの方法もあるかな、と。
物は見方によって何とでもなる…かな？

>>39
39だと難しすぎる

ＭＬＢ見慣れてる香具師なら別だが、一般オヤジにはついていけない
セの西・東と通常で試合するだろうが、どうなったら1位になれるのか
訳分からんもん

>>48
久万にとっては星野は邪魔な存在だしな。
今回も野崎に入れ知恵をし、オーナー会議での自分の居心地を悪くしたし。
その辺はあるがファンの支持は絶大だから簡単に手放すわけにはいかない。

>>46
観客動員が増えることが目的なんで、
トーナメントの決勝戦が盛り上がらなくてもいいんだよ。

>>56
とりあえずワイルドカードはいらないよ。
あれは3地区の数合わせで評判悪いし。

【セントラル・リーグ】　　　【パシフィック・リーグ】
（東地区）　　（西地区）　　（東地区）　　（西地区)
ヤ　　.536　　中☆　.591　　西　　.561　　ダ★　.597
巨　　.531　　阪　　.476　　日　　.504　　近　　.469
横　　.443　　広　　.421　　ロ　　.500　　オ　　.369

★年間1位アドバンテージ獲得
☆リーグ1位アドバンテージ獲得

セ・リーグチャンピオンシップ
第1戦　中日VSヤクルト　名古屋ドーム
第2戦　中日VSヤクルト　〃
第3戦　中日VSヤクルト　〃
第4戦　中日VSヤクルト　〃
第5戦　中日VSヤクルト　〃

パ・リーグチャンピオンシップ
第1戦　ダイエーVS西武　福岡ドーム
第2戦　ダイエーVS西武　〃
第3戦　ダイエーVS西武　〃
第4戦　ダイエーVS西武　〃
第5戦　ダイエーVS西武　〃

日本シリーズ
第1戦　パ勝者VSセ勝者　パ勝者の本拠地
第2戦　パ勝者VSセ勝者　〃
第3戦　セ勝者VSパ勝者　セ勝者の本拠地
第4戦　セ勝者VSパ勝者　〃
第5戦　セ勝者VSパ勝者　〃
第6戦　パ勝者VSセ勝者　パ勝者の本拠地
第7戦　パ勝者VSセ勝者　〃

おまいらは甘いよ。
機構側は「来季、セパ１２球団でやる」なんて、一言も言っていない。
選手会側と妥結した理由は、単なるスト回避のため。
日本シリーズが終ったら、話が急転直下する可能性が極めて高いと見るべきである。

問題はダイエー球団だ。
親会社はメインバンクから産業再生機構入りを強く打診されており、
また、そのメインバンクのＵＦＪ銀行ですら債務超過に陥り東京三菱、三井住友へ
合併されようとしている始末。

ダイエーは明日、産業再生機構入りしても不思議ではない状況だ。
親会社が産業再生機構入りすれば、ダイエー球団は一瞬で消滅。。。
つまり、パは４チームになる。

「大手ダイエーですら、プロ球団を保持する事は困難」という状況が生まれれば、
新規参入へのハードルは高くしても正当化されるだろう。
会社設立１０年そこそこのＩＴ企業など、言うに及ばず２社とも「要件に満たず」となる。

結果、来季は１０チームで行われる事になる。
ダイエーの産業再生機構入りは、プロ野球オーナーにとっては不可抗力。
選手会やファンに叩かれる事もない。

>>61
俺も、まだまだこれから何かあるとは思ってるけど、

> 「大手ダイエーですら、プロ球団を保持する事は困難」という状況が生まれれば、

これは球団経営とは関係なく、ダイエー親会社が勝手にコケただけだと思うんだけど、どお？

>>61
私もそう読んでいる。
ダイエーが再生機構の管理下に入ればそのようになり
仮にダイエーが持てば楽天参入で元通り(ドラフト改革等は無し)

近鉄もダイエーも親会社がﾔﾊﾞｲから（といえば、西武もやばいけど）
潰れるだけ

まぁ漏れとしては1りーぐ10球団のほうがいいと思ってるが。

>>63に追記
また楽天参入(10/31)までダイエーが持ちこたえたものの
11月に再生機構送りになった場合はパが5チームになり
交流戦は不可能という事になり参入条件に交流戦をあげた
楽天が手を退いて10チームになる。
もしその後ライブドアが手を挙げても即却下。
もしくは審査にかかる時間が足りないとして先送り。

>>63

楽天は保険ですな。

まあ、楽天としては、参入話が途中でぽしゃっても、
オリックスから、あおぞらカードを安く譲ってもらったし、
堤から経団連のじじい共を紹介してもらったし、日本最大の
マスコミ、読売グループとの結びつきも、より強くなったしで、
得も一杯あるしな。

新球団名が「東北楽天」に決まったようです。

今後の大きな問題は選手会に対する、ストの賠償請求のことがある。
もし、選手会に１球団でも賠償請求があればまた、もうプロ野球自体が
ファンに見捨てられると思う。

>>67 じゃホリエは「ライブドア育英」「ホリエ育英」？　

>>63
なんか必死すぎて不憫だな

>>61
まるで可能性がないと思ってるわけではないけど、大丈夫じゃないか？

ホークスは買うってところ絶対出てくるんだから、わざわざロッテに引き取って
もらう必要ない。

>>62
だよな。

今年１２球団で行くのは９８パー確定だが依然としてパリーグの
赤字体質が続くわけで、数年内にダイエー倒産や重光の寿命が着たりしたら
ヤバイのは確かにある

リーグ始まってしまえば、ダイエーが倒産しても最後までやるだろう
それまでが問題だ

【ダイエーが10/31までに再生機構入りした場合】
↓
パが4チームになり10チーム1リーグへ

【ダイエーが持ちこたえた場合】
↓
楽天参入で交流戦実施確定でパはウマー

【ダイエーが楽天参入後(11/1以降)に再生機構入りした場合】
↓
パが5チームになる事で交流戦不可
↓
参入条件が満たされないとして楽天参入拒否
↓
10チーム1リーグへ

つかダイエー買うところあるよ間違いなく。
近鉄ですら２つ名乗り出たんだから。

>>71
ダイエー球団を身売りするためには、コロニーに９００億円の違約金を支払わなければならない。
そんな金額を出せる企業があるのか？

また、親会社が再生機構入りすれば当然、血税が投入される。
売却は１００％不可能。。。
球団を解散するしか道はない。

来年はセの放映権料問題
ＴＶ局が巨人戦から撤退するか注目だな
交流戦もあるしセ球団に注目だよ
放映権料がもらえなくなればセ球団も赤字で苦しむ

>>76
コロニーとの契約を引き継げば900億は要らない。

東北楽天って社会人野球のチームみたいだな

>>75
ナベツネ・堤・宮内が売らせない。

こういうヒト久々に来たな

ネタもないからなぁ

ダイエーは解散しかないんだよ。
だから滝鼻も「消滅」したら迅速に動くと言ってるんだ。

>>76
違うだろ。
コロニーの承認を得た売却なら９００億要らないよ。
第一、そんな恐ろしい契約をダイエーが結ぶわけないじゃん。

そもそも
コロニー社ってなんの会社？

>>80
その３人の裏工作などたかが知れてるのは7/7〜9/8で証明済

今、ナベツネ、堤、宮内等が描いてるシナリオはこう。

楽天承認。ライブドアは落選（理由は楽天の方が上で議席が1だから）
↓
ダイエーは来年産業再生機構入りで公売。どっかの企業が普通に落札。
↓
楽天が東北で地域密着に失敗。弱小球団でダントツ最下位。ボロ球場は閑古鳥
↓
同じく檻牛も関西でそっぽ向かれて案の定閑古鳥
↓
仕方が無いので楽天と檻を合併させましょうという事で神戸楽天ブレーブスに。
↓
巨人戦放送権の暴落等で赤字増大のTBSが撤退。広島も破綻で合併。
↓
10球団1リーグ完成。
↓
更に西武＋日公、ロッテ＋ヤクルト等の合併で8球団へ。

こんな感じだろう。

【ダイエーが10/31までに再生機構入りした場合】
↓
パが4チームになり10チーム1リーグへ

【ダイエーが持ちこたえた場合】
↓
楽天参入で交流戦実施確定でパはウマー

【ダイエーが楽天参入後(11/1以降)に再生機構入りした場合】
↓
パが5チームになる事で交流戦不可
↓
参入条件が満たされないとして楽天参入拒否
↓
10チーム1リーグへ

【ダイエーが身売りしようとした場合】
↓
ホークスは優良チーム故、変な企業には売らせない
↓
加盟金60億円復活
↓
60億＋預かり金30億の2重の障壁になり買い手現れず
↓
10チーム1リーグへ

でも、コロニーの「ホークス手放すな指令」は、福岡ドームを有効活用
する為のもんでも有るので、福岡から野球チームが消える事だけは、
無いと思うんだよね。

>>78
引き継いだ球団に対し、コロニーが今の条件で契約してくれるとでも思うのか？
より一層、厳しい条件を提示してくるよ。。。

今度は違約金を２０００億円。　ドーム使用料を２倍。　グッズや入場料収益も
取り分を増やせと要求してくるよ。
そんな所へ入り込める企業は皆無だろ　？

再生機構がホークス解散て効率の悪い手段取る訳ない。当然切り離してできるだけ高く身売りするよ。

>>88
ロッテが福岡移転。
開幕戦始球式はヨン様。

>>88
ホークスはプロ野球が滅ぶまで大丈夫だろう。
ただ、産業再生機構と言う第三者の整理組織が介入する事で
適正な価格で売られる。それをロッテ等が競り落とせるかどうか。
京セラとかいくつかの企業も名乗りをあげるだろうからね。

福岡人は何かあれば二言目には「福岡から球団はなくならない」って言い出すな
今は球団が移転するかどうかの問題じゃないんだよ

>>89
ロッテだったら旨みあるから、ないとは言い切れない。
もちろん、合併→福岡が本拠が前程。

コロニーの契約を引き継げる（と仮定）企業はロッテのみ。

>>89
おまいは勘違いしてるが、コロニーキャピタルの契約は球団の親会社にとっては
すんごい魅力的だと思うぞ。
だって赤字の補填すらしてればチケット販売など営業面の面倒なことは
全てコロニーがやってくれるんだもの。
チーム名に名前出して広告効果を得たい企業にとって、これほど魅力的な
条件はないよ。

もしダイエーに買い手がなかったらナベツネ・堤が楽天の参入を
認めるわけがない。「ストなんかどうぞやってくれ」だよ。

>>95
ダイエーの借金は２兆円だよ。
利息だけでも一日５０億円。。。。

店舗の統廃合も限界までやっちゃったし、
売れるものは、ほとんど売っちゃったし・・・・
バンザイするのは時間の問題だと思われます。

>>89
>より一層、厳しい条件を提示してくるよ。。。

根拠がよくわからない。

そういう要求を出したとして、それで買収が不可能となりホークスが解散（>>76）となるのなら、
ハードだけがあってソフトがなくなるわけだから、
コロニーにしたらまったくメリットがないと思うけど。

そんなメリットのない事態に陥る要求をする意味がコロニー社にあるのだろうか？

>>89
なにか勘違いしていない？

>>97
ダイエーの借金は１兆だろ

新リーグ結成！四国４県４球団
ｈttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040928-00000002-spnavi_ot-spo.html
冗談じゃないみたいだよ・・・

＜記事の一部＞
新・プロ野球だ！四国で野球の独立リーグが誕生、来季からのスタートが２７日までに明らかになった。
元オリックス監督で、現在同リーグの運営主体となる「株式会社ＩＢＬＪ」の代表取締役・石毛宏典氏（４８）が
中心となって設立準備を進め、この日までに骨格が固まり、３０日に正式発表されることになった。
日本プロ野球組織（ＮＰＢ）とは一線を画す独立リーグ誕生は、再編を進める球界にも一石を投じることになる。

・来季からのスタートを確定？
・オリ元監督はＮＰＢに嫌気がさした？
・採算は取れるのか？

>>95
実質はコロニーが命名権をダイエーに売っている状態だからね。

名前を売りたい企業にはメリットだな。
逆に既に球団を持っているロッテには足枷になるな。

>>101
それデイリーの転載記事だよ

>>101
>・オリ元監督はＮＰＢに嫌気がさした？

嫌気がさしたのではないと思うよ。
ＮＰＢから独立してるというだけで、反ＮＰＢなリーグを作るわけではないみたいだから。
うまく軌道に乗せれば彼の立場も多少は強化されると思うので。
まぁギャンブルですね。

>・採算は取れるのか？

これはどうだろう。
ただ、基本的にはプロ（ＮＰＢ）には物足りない選手が中心となるので
そもそも人件費（年俸）は安く上がるわけだし、"入"が少なくても"出"も少なくするだろうから
上手く行かなかったとしてもそんなにダメージはないかも。

でもやっぱりちとギャンブルな面はあるかしら。

>>98
北海道に日本ハムが逝った以上、ＮＰＢが九州から撤退するわけにはいかんでしょ？
九州選出の国会議員たちからも頼まれているんだし・・・
ナベツネや堤は是が非でも九州にプロ野球球団を残しておきたいんだよ。

だから、コロニーはＮＰＢの足元を見てる。
「九州から撤退できるわけねぇーだろ」と思ってるわけ。
ロッテが福岡に移転するなんて言ったら、法外な条件を吹っ掛けてくるのは目に見えてる。

楽天が反発・ライブドアは安値引け、仙台争奪戦２社の株価は対照的な値動きに
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__305886/detail

楽天 <4755> が前日比1000円（0.14％）高の終値69万3000円で６日ぶりに反発した一方で、
ライブドア <4753> は前日比40円（10.13％）安の終値355円で２日連続で安値引けとなるなど、
28日の東京市場で仙台争奪戦を繰り広げているＩＴ２社の株価は対照的な値動きとなった。

争奪戦の舞台となっている仙台ではライブドアを支持する向きが圧倒的なものとなっているが、
前日27日に行われた定例記者会見で日本テレビの氏家斉一郎会長は
「噂の会社が百何十億円の売り上げなのに40億の赤字をかぶるなんて果たしてできるのか」と発言。
実名を挙げて批判することは避けたものの、経済界の実力者からは依然としてライブドア批判が続いていることが
投資家にも少なからず影響を与える格好となったようだ。

新規参入があったら檻鉄もドラフトに普通に参加できるらしいが…ありえん。
いくらなんでも都合がよすぎないか？
楽に戦力補強した上で余剰戦力を一掃できるのに…
近鉄はともかく、今の檻からプロテクトに入るのは何人だ？
正直25人中大半は近鉄の選手だろうから、
新規参入球団が獲れる20人の時点で既に残りカスみたいなもんじゃないの？

>>105
おまいは商売の基本がわかってないな。
八百屋が大根を高く売りたいから１万で売ると言ってるのと同じ。
何事も需要と供給が合わさる所で値段が決まる。

>>105
なんかズレてるなぁ。
なんとしてでも博多に球団がいてくれないと困るのはコロニー社の方じゃないの？
それなのに、ホークスが売却されるにしても、ホークスが無くなって別の球団にきてもらうにしても、
コロニー社が相手の足元を"見る"状況にはないやん。
コロニー社が相手に足元を"見られる"状況にはあっても。

>>105

でも、コロニーはどこも球団買わないと困るんだろ？

法外な条件で皆追い払って、
福岡ドームも腐らせちゃうのか？

>>101
元プロやアマ中心だろ？
本職じゃないから、できるんじゃないの？週末だけリーグ戦とか。
これを本職にするなんて、絶対に無理なんだからそこまでアホじゃないっしょ。

まあ草野球の大袈裟版みたいなもん。

基本的な事を勘違いしている奴がいるみたいだけど、
そもそもコロニーは球団もセットで買収しようとしたんだぞ。
ところが外資規制で持てなかったのでホテルとドームだけ買収した。
ダイエーに残った球団が移転しちゃうと買収資金が回収できなくなるから
球団と30年の長期契約（違約金900億）を結んだんだぞ。


はじめっから球団売却を視野に入れた契約なんだぞ。

>>112
９００億で誰が買うの？

・交流戦導入
・パリーグが６球団に回復
・参加料３０億の撤廃


ダイエーを買おうとする企業が現れる土壌は整ったと思うけど

>>113
誰が買おうが関係ない。
球団が途中で福岡から出て行くなら、その時の球団の親会社が900億を払うんだよ。
誰が球団を買っても、福岡から出て行かなければ違約金は発生しない。

わかった？

>>112
つまりロッテがダイエーと合併して、福岡を本拠地にしても
コロニーは文句ないと。

>>116

その手が有ったか。

>>133
チームの親会社が入れ替わるだけ（＝当然契約は全部引き継ぐ）なら９００億はいらない。

ホークスがドボン（消滅）したら、無いところから違約金は取りようがないわけで（金が無いから続けられないのだから）、
コロニー社としてはそれはなんとしてでも避けたいはず。

合併じゃなくて身売りで。
マリーンズはイオ（ry


いや、しつこくてｽﾏｿ。

１２維持が前提になった以上、ロッテがダイエーと合併するメリットが何も
ない。

“ロッテ＆ダイエー合併＋楽天参入阻止”もない。
これをやる気ならストなど気にせずに経営者側が粘るはず。

まだ経営者側は12球団維持を前向きに検討するとかという
レベルじゃないの？
いつでも６５でやろうと企んでるよ

>>121
だから、それを企んでいれば一時にせよ妥協のポーズなんか見せないよ。
妥協したと見せかけて後で手のひらを返すんじゃ火に油を注ぐことになる。
それなら最初から強硬路線で続けるよ。

正直さあ、ミキティの「東北６県をホームと考えた糾弾経営」って
無理あんじゃね？　東北がどんだけ広いか、分かって無いような気がする

だから1月2月に合併が決まってしまえば
「参入するにも、時間がありません。残念です」
で終わる

>>122
常識で考えればそうだけどさ、以下略。

>>115
ダイエーが産業再生機構入りしたらダイエー球団は一発で消滅する。
親会社がコロニーに９００億払おうにも、国の管理下に置かれるわけだから
結局のところ税金でコロニーに払うしかないな。
そんな事になったらＮＰＢが壊滅するよ。
プロ野球なんか全部潰してしまえって事になる。

だから、ナベツネたちは１０チーム、出来たら８チームにしたいわけ。。。

選手会とかファンなんか、目先の事しか考えていないから痛い。

>>124
ダイエー問題は遅くても１１月には決まるよ
資産査定が終わるのが１１月だから

>>122

でも「ダイエーが産業再生機構送りになりますた」って事になれば、
不可抗力だよね？

>>123 関西人の東北地方に関しての知識認識は昔から変わりません　　

>>129
ﾐｷﾃｨは征夷大将軍かｗ

>>128
１１月にはダイエー問題が決着するから売る暇はあるよん

福島テレビ（フジ系）のニュースでの楽天社長への取材内容。


FTV記者：福島でも試合をしたいという思いはあるか？
三木谷：
ぜひやりたい。いい球場が２つあると聞いている。
東北の玄関というか郡山・福島と２つあるので。伝統もあるし。
ぜひ野球の試合を数多くやりたい。

FTV記者：東北各県での試合回数については？
三木谷：
やりたい。本当に一杯。
福島県５試合。（他県で）５試合、５試合、５試合、５試合。

>>126自分に対する反論を全然理解してないでしょ？

>>126
なんで国が違約金払ってダイエー球団潰す必要があるのよ。
競売にでもかけて資産を回収するだろ。

なんでこんな当たり前のこと書いてるんだろう・・・

ダイエーが再生機構に入っても、消滅するわけないじゃん。
入札で、どっかの企業が手を挙げるよ。
そこに、ロッテが手を挙げる事は100％無い。
なぜなら、そんな事をしたら、また選手会と亀裂が生じる。

>>107
しかも檻近選手の能力や怪我の具合などを最も熟知してるのが檻近だからな・・

>>132
いわきは無視ですかそうですか。

>>132
あづまと開成山の所かな。

>>134
ダイエー球団を競売にかける？

国が率先して、赤字球団を売り飛ばすのか？ｗ
しかも、９００億円の違約金契約付きで・・・

勘弁してくれよ　ｗ

　

ID:PCN0xkLt　ってなんか根本的なところがわかってないような。。
もう一回勉強し直したら？

>>135
経営者は選手会との亀裂なんか気にしないかも。文句あるならメジャーでも
四国の独立リーグにでも勝手に逝けと。

>>141
亀裂を気にしないならスト覚悟で強硬論ですよ

>>139
チームが存続するのなら形はどうだっていいのさ。普通の売却でも競売でも。

それで、それまでの球団とコロニーとの契約を破棄するなら違約金は発生するが、
契約を引き継ぐのなら違約金は発生しない（というよりはさせないようにできる）。
普通は存続させる気なら契約はそのまま引き継ぐと考えるのが常識なのだか。

つか、なんにも理解してないなら無理して書くなよ。
「ｗ」まで使って見苦しい。

売却にはコロニーの承認が必要だから、厄介な問題だよ。

>144
何が厄介なんだ？

>>142
ここで表向き選手会に妥協しておけばストの損害は２試合で済む。
損害賠償請求して裁判になって勝訴できるかもわからないし、
勝訴した所で逸失利益をどれだけ回収できるかわからない。
今シーズンももう少しで終わり。無理して強攻策に出る必要もない。
金のこと考えたらストは２試合ですませた方が経営者も得なのでは？

経営者は来年は「必ず12球団」と約束してるわけじゃないでしょ？

>>140
俺もそうあってほしいと願う。
きっと君は善人だと思う。

しかし、コロニーの考えはどうだろう？

ダイエー球団と同様、違約金９００億で契約してくれるだろうか　？
保証金を取ったりしないだろうか？
諸々の問題に条件をたくさん付けたりしないだろうか　？

ダイエーの時より、足かせを多く付けるのは当然の話だと思うがな。

>>146
でも「来年は必ず11球団以上」とは約束してる。

違約金９００億なんて払う必要ないよ
ダイエーを倒産扱いにしての資産売却としての
ダイエー球団の売却だから

>>132　>>137-138
良い球場って福島あづまと、いわきの方なんだが、
三木谷は知らないんだろうな。
郡山はそれなりに人口多いが、球場では劣る。

>>147
球団の買い手がいなくなれば900億を貰ったとしても
福岡ドームとホテルが不良債権化して大損になるのだが。

コロニーが契約を厳しくすると仮定しても買い手がいなくなって球団潰れるほどじゃない。

コロニーってなんの会社？

>>148
そんなのダイエーの再生機構入りあたりを「不測の事態」ということに
してなんとでも言い訳できるようにも思うが？

>>149
そうなんだよ。

ダイエーが倒産してくれれば９００億の問題は簡単にクリアできる。

「無い袖は振れん」で終わりだからな。

まあ、従業員や出入りの業者は悲惨だが・・・・・

>>152
不動産投資会社

無駄にスペースを使うID:PCN0xkLtは目立ちたいだけだろう

>>154
結局ダイエーに消滅して欲しくて妄言垂れ流しているだけだろ

＞１５５

サンクス

そういう会社だと
何だかんだで金とりそうだね

>>157
消滅してほしいも何も・・・・・
ダイエー本体が絶望的な状況だから、ナベツネや堤はボロカス言われる事を承知で、
球界再編を推し進めてるんだろが。。。

球団数なんか、誰も減らしたくて減らそうとしてるわけじゃないんだから・・・

>>150
また、ロクに調べていないのになんでポロっと喋るかね。
こういうところを見ても、本気で東北に根付く気を感じられないんだよね。

三木谷の発言をまとめると。
〈楽天の興業〉
仙台20試合
長野15試合
神戸10試合
福島5試合
岩手5
青森5
山形5
秋田5

>>159
＞ダイエー本体が絶望的な状況

ウソばっかり。つぶせないゼネコンとか、ぜねこんとか、コクドとか、、、

今後は独立リーグが日本プロ野球の主流となります。
NPBは直ちに崩壊してください。

三木谷が「熊襲発言」する展開キボンヌ

>>159
どこまでも現状認識が怪しいんだな。

ダイエー本体が絶望的であるかどうかはホークス球団の存続とは無関係な話。
ダイエー本体が絶望ならそれこそ他に売却して生き残ればいいわけだし、
あれだけの集客があり、コロニー所有の施設（ドーム・ホテル）を潤わせるホークスを
ダイエー本体と一緒に沈ませる必要はどこにもない。

それに、堤はともかく、渡辺前オーナーは泥を被ろうとはしてない。
ボロカスに言われるつもりなんて無かったことは、発言の不用意さでもわかるもんだと思うが。

あと、減らしたくて減らそうとしたんでしょ。一部のオーナーは。

>>161
この興行案ってすごいな。どこの土地の球団かわかりゃしない。

>>162
まあ、見てればわかるよ。
日本シリーズは７戦しても１０月２４日に終る。

バーゲンセールが終ったら、「ダイエー再生機構入り」ってなるから・・・・
で、楽天もライブも新規参入×

来季は１０チームになるよ。

ていうかホークスの問題は外資OKにしたら解決するんじゃね？
もともとコロニーは３点事業をセットで欲しがってたっていうし・・・

51 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：04/09/28 17:41:49 PdePgc+7
審査する人って、こういう人たちですよん。

読売の清武英利は、宮崎県出身・立命館大卒。７５年に読売新聞に入社、
社会部畑を歩み、社会部次長、中部本社社会部長などを経て、０４年６月に
東京本社運動部長に就任したばかり。三山前代表が経理局長だったことと
比べても、経営のことはもちろん野球についてもシロウト同然。

横浜の山中正竹は、大分県出身・７０年法政大卒。左腕エースとして活躍し、
在学４年間で通算４８勝をマークするなど、田淵、山本浩、富田らとともに法大
黄金時代を築く。プロ入りはせず、住友金属で活躍。現役引退後は同社監督、
バルセロナ五輪代表監督を経て、９４年から９年間、法大野球部監督を務めた。
要するにプロ野球では新入社員。

西武の星野好男は、栃木県出身・明治大率。７３年に国土計画に入社。
国土計画創部３年目で初優勝した時の最優秀新人、日本人選手最高齢の
35歳で20ゴールを挙げ得点王となるなど、アイスホッケーの名選手だった。３度の
五輪に出場し、代表監督も務めている。現役引退後は、西武ドーム支配人を
経て０３年１１月に球団代表補佐に就任。同年１２月から球団代表。
なんでアイスホッケーの選手がと思うが、要するに堤オーナーの子飼い。

ロッテの瀬戸山隆三は、７７年にダイエー入社、８８年６月から神戸本店室主査
として球団の受け入れ準備を始めてから、福岡ダイエーホークス総務課長となり、
その後は球団一筋に歩んで、９３年12月に球団代表に就任。９７年に発覚した
小久保らの「脱税事件」で球団本部長職を解任されるが、１年５ケ月で復帰。
０３年１０月、ダイエーの身売りを画策する中内オーナー・高塚オーナー代行兼球団
社長に対抗して、ダイエー本社は球団向け債権を株式化し、40％だった中内オーナーの
持ち株比率を２％に低下させたが、読売の渡辺オーナーは、ダイエー本社高木社長から
コミッショナー・オーナー会議あてに「確認書」を提出させ、球団株の持分を変更しても
中内オーナー・高塚オーナー代行の地位に変更はないことを約束させた。
その直後、小久保の巨人への無償トレードが行われ、瀬戸山はダイエー代表を辞任、
翌０４年３月にロッテ球団代表に就任する。
要するにナベツネ・中内とともに第二の合併を画策してた人。

ＮＰＢを組織している企業で健全な企業なんてあるの？　　　

ないよ

今年や来年の１リーグや球団削減はもうほぼないと思うよ。
あちこちで、宮内やナベツネすら(現段階では)諦めたと取れる発言してるし。

ナベツネも宮内も世論の力を無視していたわけではないが、
もっと裏に隠れて世論に煽られることなく既成事実として
進められると思ってたんだろう。

それが、早期の近鉄合併漏洩や予想外のライブドアの登場、
さらに思考が政財界方面ばかりで世論やファンをなめきってた堤が
決まってない段階での見切り発車での第２合併発表して世論の火に油を注いでしまい、
ダイエーの契約問題等で第２合併が頓挫するに至って方向転換をせざるを得なくなった。
(ナベツネも宮内も、どちらの合併発表ももっと後まで表に出したくなかったと思う。)

で、やむなく宮内・堤ルートで楽天召集してライブドアを潰し、
１リーグ移行計画は一旦引いて、とりあえず２リーグ１２球団で世論を沈静化。
世間の反発が燻ってる間は、デメリットの方がはるかにでかいからね。
ナベツネも宮内も、理想はあれど、今後も経営する以上、ファン離れが強烈な策は絶対出来ない。

その意味で、今回の１リーグ計画は完全に失敗だが、
野望は捨ててないと思う。今回の失敗を教訓に、
もっと長期的かつ狡猾な方法で球団削減による分け前の増加をたくらんでると思う。

>>165
君ね。　コロニーの問題抜きで売却の話を出すな。

はっきりしてることは
ID:PCN0xkLtはオレオレ詐欺の被害にまっさきに遭いそうだなｗ
示談金200万で保釈されますよと言われて
ホイホイ出しそうだ

頭が真っ白になって、思考が０になってる典型だな
900億という金額だけが頭に入ってるんじゃ、相手の言いなりだろうて

つーか、すでに「持ちこたえられなくなれば、ダイエーに任せて売却してもらうしかない」
ってコロニー側は去年の段階で言ってるのだが。

ttp://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/1119.html

なんで売却を邪魔するようなことをコロニーがやると思い込んでるんだか、PCN0xkLtは・・・

プロのファームを拡張する方が独立リーグより現実的だと思ってたが、なんだか逆になるような気配。
この動きが全県に広がらないかな。

この情報はマジですか？

堀江社長、保有株と手形を商工ファンドに！
http://www.nikaidou.com/column01.html

1ヶ月に1回の試合なら、社会人でも出来る

独立リーグというか、地域リーグみたいな感じで。
週１はやる気次第で出来るが、平日仕事帰りに練習して週末試合だと
休まる時間が無くて厳しそう

>>176
同じこと思った。
ファームを独立化して社会人球団を徐々に吸収して拡張する路線が
やりやすいし現実的だと思ってんだけどね。

>>177
ﾏｽｺﾞﾐ以下の垂れ流す情報に信憑性を期待するなんて･･･

>>176
今回の四国のリーグが3年それなりの人気を保ったまま
持てば他の地方でも考える所出てくるでしょ。

>>173
コロニーの問題は別に抜いてないよ。
第三者に売却したとして、コロニーとの契約（あなたがさんざん言う違約金９００億のこと）がなくなるわけではない。

問題は、コロニーの違約金９００億というところにしか目がいって無くて、
ホークスがコロニーにとってどういうものなのかに一向に着目しないあなた自身の思考。

楽天が日本プロ野球組織（ＮＰＢ＝日本野球機構）に提出した参加申請書の
全容が２８日わかった。収支計画では、すでに内容が明らかになっているライ
ブドアに比べてスポンサーからの広告収入やテレビ放映権への依存度が高い。
営業損益は参入４年目に黒字化するとみている。

初年度の１試合あたりの観客動員数は１万５０００人と予想、ライブドアより５０００人
少ない。セ・リーグとの交流試合を４８試合と想定。その効果もあり、初年度の広告
収入は１８億円と算定、主力スポンサー３〜５社からは１０億円の収入を見込んでいる。

テレビ放映権は、年間約１０億円で横ばいに推移すると予想。初年度の５億円の後、
年１０％ずつ減少と予想しているライブドアに比べて楽観している。

両社の本業であるインターネットを使った試合中継による収入は、参入５年目で８０００万円
としており、ライブドアの５億円に比べて低く見込んでいる。

本拠となる宮城球場の老朽化対策では、最大３５億円での大規模改修を予定。改修費の
金額を明示していなかったライブドアに比べて、資金の豊富さをアピールしている。

>>175
・ドームとホテルの所有者であるコロニーは経営上福岡ドームを
　本拠地とするプロ球団の存在が死活問題
・そこで簡単に移転出来ないようにダイエーと９００億の違約金契約を
　結んで球団売却に制約をつけた

・福岡ドームを安定して使用するのであれば身売りには拘らない

こんな認識で有ってる？

視聴率スレって止まっちゃった？

>>161
一年中「死のロード」だな。
金やんが監督やってたころのロッテのようなジプシー球団誕生か！
逆に２０試合しかなくて仙台が納得するのかね。

>>179

JABAとNPBは、仲が悪いので無理。

あと噂ではダイエー以外の企業にホースクが譲り渡された場合は
今の38億って興行権一括買取価格は値下げされるだっけ？

専用板があったんだね。記念かきこ。

ﾎﾘｴﾓﾝ,韓国からの選手獲得だけはやめとけ!!!!

だめだ、現代日本の若者は総じて嫌韓なんだぞ！冬ソナなんてほんの一部
の現象なんだ。
ホリエモン、この話は撤回した方がいい。まだ遅くない。
やめとけ、弱くてもいい、自主独立路線を歩め。
俺ですれ、ああでもないこうでもないと言いたくなってしまいそう。
俺、ネット右翼だもん。

>>186
近々神戸へ逃げる球団だから繋がりが薄い方が良いじゃない？
税負担とか求められないし。

>>183
交流試合は６試合で決定されたんじゃないか？
また>>161のような根無し草的方針を取るようになったら
地元企業などのスポンサーもやりにくいと思うが･･･。

>>192
３０もしくは３６試合だよ

>>153
ダイエー球団を大手自動車メーカーが狙っていると日経に書いてあるよ

>>169 西武の星野ってアイスホッケーの選手だったんだ。
そういえば星野という選手が国土計画にいたよ。　　　

楽天がこの板でけっこう叩かれてるけどすぐに仙台を撤退して
神戸へ行くとかいうのは何か根拠があるのか？

■　ライブドアの実態！

■　銀行などから刑事告訴で訴えられているライブドア堀江社長
ttp://www.ebank.co.jp/information/press/2004_04_08.html
「当行は株式会社ライブドアによる組織的かつ執拗な全くの事実無根内容の
喧伝によりたいへんな迷惑を被ってまいりました…」

■　松井証券に「ライブドア地獄におちろ」とまで非難される
ttp://blog.livedoor.jp/toi/archives/6484456.html

■　ライブドア自サーバにエロ変態アダルトコンテンツブログ満載。
リンクだけでなく自社内にとり込んでるブログコンテンツにさえエロ

■　社会問題にもなってる出会い系サイトも運営。未成年者もOK！
ttp://amigo.livedoor.com/

■　エロゲーの開発・販売も手がける（ハードコア、おもらし系ｗ）
ttp://www.lechoco.com/top.html （パッケージに堂々と製作・販売ライブドアと書いてある！）

■　消費者金融・金貸し業・（ロイヤル信販）にも手を染める。

■　ケーブルＴＶを無料視聴できる機械を売っている。
（ソース：週刊新潮）

>>187
でも既に社会人球団と交流戦をやったりしてるし、
ウエスタンやイースタンに組み込んだりすることも
全く不可能なことじゃ無いと思うんだけどね。

KHBでやったミキティ生出演。 （その１）

NPBに加盟申請してから4日。現在の気持ちは？
仙台、岩手、郡山と行ったが東北地域の野球に対する熱意には凄く驚いている。
本拠地を仙台に選んだ理由は？
わかりやすくいえば、リトルリーグ、高校、大学、社会人と野球王国であるにもかかわらず
空白期間があったわけで。あちこち健闘したがここがいちばん魅力的だ。
野球以外にもお役にたてるところがあるのではないかと思った。旅の予約サービスなどいろいろやっているので。
岩手と福島の知事会った？
まずは挨拶。それぞれの知事から試合をしてほしいといわれました。
地域に根ざした球団が理想？
その思いが益々強くなった。
熱意を実感した？
これを起爆剤にしたい。WCが日本に来たときのようなインパクトがあるのかも。
チーム作りについて。監督は？原や星野など噂があるが？
それはいえないです。監督が一番重要。とにかく監督。妥協することなくしっかりしたい。
ヴィッセルでイルハンを呼んだように、華のある選手を連れてくるというビジョンがある？
はい。全員大リーガーにするわけにはいきませんが、数人はいたほうがいい。
野茂選手の噂も出てますが。
無いと思います。

>>161
頭に「東北」を付けたのだからそうはならないと思う。
青森３〜６試合
岩手６試合
秋田６試合
宮城４０〜４３試合
山形６試合
福島６試合
こんな感じだと思うよ。
長野は「東北」が付いた時点で消えたと思う。神戸は論外。
それに３５億かけて改修した球場が２０試合程度なんてあり得ないと思う。

試合数増えりゃ経費増すんだし
只でさえチーム予算減やら廃部の嵐な社会人野球側も
そう簡単にプロと組むのは難しいでしょ。

よっぽどNPB側から社会人側がコスト増にならない形での
提案を出せない限り。

KHBでやったミキティ生出演。 （その２）

チーム名に東北をいれたいと言ってたが、県知事は仙台や宮城を入れて欲しいと言った。
困りましたね。仙台はね東北の首都という事で考えれば、東北も捨てがたいですよ。
今後。どういった形で動いていくのか？
まず足元をしっかり。来年野球ができる準備をする。
インターネットを使ってどうやるとか頭の中にはできている。開幕に間に合うようにする。
ライブドアが先に手をあげていて、県の人たちはライブドアを指示している人が多いが。
どちらでもいいのでプロ野球チームが来て欲しいという意見が一番多いと思っている。
我々に理解を得られるようにしたい。
今日の懇談ではメジャーのチームを呼ぶという話も出たそうですが？
メジャーは呼びたい。面白いじゃないですか。東北のチームとメジャーリーグのチーム。実現させますよ。いずれ。
新球場建設もひつようになりますよね？
そうですね。
最後にメッセージを。
今回、いかにこの東北の方々が野球を熱望しているのかをヒシヒシと感じています。
長い期間にわたって真剣に野球の事業を展開し、地域の方々と二人三脚ででやりたいとおもいます。

>>175
＞「ダイエーを信用するしかないが、持ちこたえられなくなれば、ダイエーに任せて売却してもらうしかない」

つまり、コロニーは、ダイエーの判断で球団を売却してもらっても結構って事だな。
ただし、違約金９００億円は支払えと。。。

ダイエーの都合で・・・ダイエーの判断で売却するんだから当然だわな。
コロニーはボロ儲け。

ところで、ダイエーって、９００億も支払う能力あるのかよ？

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_ この球界再編問題...
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、 　実は全て堤氏とﾅﾍﾞﾂﾈ氏の
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ 　筋書き通りなんだろうな…
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／　
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く 　　　
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l
**** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S

>>200
つうか協約上、ホーム球場で半分は試合しないといけないんだよ。
>>161はただのネタです。

>>184
それでよろしいかと。

>>188
コロニーにとっては観客動員数が命なので、観客の足が遠のくような行為が
あった場合は減額対象になるらしい。
（去年、某選手を某オーナーへお歳暮として送ったことが発端か）
逆に今年のように観客いっぱい集めるとボーナスがでるとか。

なので、強化資金を投入できる企業が買収するのならOKかと。
下手に合併強行すると収入は絶たれる＆移転しようにも違約金発生に
なりかねない。

>>193
ああ、1球団あたりホーム３ビジター３の６カード３６試合か･･･＾＾；
てゆか４８試合って（４＋４）×６かと思ってたのかな。
現在の野球の興行形態を考えれば(ry

あちこち検討した割には、
いつまでも「神戸／大阪」とかいってたくせに
今更何言ってやがんだ

>>203

うんにゃ、払えない。

でも、コロニーが「しゃあねな、違約金タダで売っていいから売れよ！」
って言えば可能。

違約金が発生するのは、コロニーの意に反して売った時だけだし。

>>183
交流戦が相手1球団辺り8試合（主催4）？
巨人戦の放送権が多めに見積もって7千万強x4で3億弱。
ただ、何処に売るかが問題だ。なぜなら仙台にテレ東系は無い。
フジテレビとTBSは基本的に巨人戦はやらないし、やるとしても
安く買い叩いた傘下のヤクルト、横浜主催ぐらい。
NHKに頼る気？NHKもケチだから巨人戦で5千万ぐらいだが。

もう最初から破綻を想定してるとしか考えられん「楽天」計画だな。
どう考えても失敗して、それを口実に檻と合併する気だろ？

>>201
まあ、そうなんだろうけど。
シダックスも参入にはいくつかの構造改革が条件て言ってたしね。
うーん、ファームは色々やれそうなことがあると思うんだけどな。

>>207
対巨人戦の主催試合を週末（土日）に組みたい、
ということで揉めることを考えると、平日２と土･日の主催４試合、
というのはセとパの綱引きの中であり得ることだと思ったけどね。
ここでも散々出てたし。

ああ、ミキティは東北を完全に勘違い、つーか全く理解してねえんだな。
楽天決定だとしたら、失敗も決定的だな

>>209　自己レス

あ、別に違約金タダにする必要は無いわな。

５億円ぐらいもらっとけ、コロニーよｗ

コロニーは球団から毎年約30億円の収入を見込んでいる。それが可能な企業に売却することになるよ。

>>210
だから楽天が檻と合併するメリットはなんなのよ。
その話なんか根拠あるの？

>>207
このスレか前スレで交流戦 8試合の方がいいのではという話は出てる。
2連戦4回にするってこと。
でないと土日に巨人戦を持って来れるパのチームとそうでないチームとが
出るから。

>>あちこち検討した割には、いつまでも「神戸／大阪」とかいってたくせに
今更何言ってやがんだ

つーか君は既存の球団の了承がないとそもそもそんな所ではできないの知ってるのか？

243 業界通信 New! 04/09/28 11:12:11 ID:YqETfn1h
日本テレビ局内の情勢変化も影響している。
日テレは局をあげて放送作家＆企画ブレーンを育て、それがここ数年になって実績をあげてきた。
他局がゴールデンで流す『旅モノ』（頭つかわない企画の横綱）が、日テレではほとんどないのが、その一例。

これに対して最大のネックが巨人戦という存在だ。

昔から日テレのスポーツ編成部のやりたい放題は有名だが、それも、ある程度の“数字”があってこそ。
いっぽうバラエティ部では、野球と重なるこの時期は、企画に本腰を入れない。
あまり他局をパクらない日テレが『ポチたま』を真似たのは（シムラの出てる奴／これも頭つかわない企画の横綱）その一例。
それでも野球の視聴率は下がり続け、ついに局内では、スポーツ編成部に「モノ申す」連中が増えてきた。
裏で糸をひいているのは、『電波』でおなじみＴと、『ガキつか』のS。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
防衛軍の本拠地に反乱軍がキタ━━！！断固とした処置！！！！！

>>213
突っ込みのカキコしようと、書き込みキーにカーソルが逝ったよ。
あと、１秒遅かったら書き込んでたｗ

この時間は何だかんだで巨人戦なのかな。
もうタイトル争いと客入り冷やかしぐらいしか見所無いか。




俺はレールウェイストーリーを見る。

ﾎﾘｴﾓﾝ,韓国選手の獲得だけはやめとけ!!!!
だめだ、現代日本の若者は総じて嫌韓なんだぞ！冬ソナなんてほんの一部
の現象なんだ。
ホリエモン、この話は撤回した方がいい。まだ遅くない。
やめとけ、弱くてもいい、自主独立路線を歩め。
俺ですれ、ああでもないこうでもないと言いたくなってしまいそう。
俺、ネット右翼だもん。

なんだかんだいっても巨人戦は客入るんだよなぁ。

＞冬ソナなんてほんの一部
＞の現象

「在日の」だと思うが。

『ファンが求めるプロ野球』と『財界の経営者が求めるプロ野球』
は違うと思う

日本のオーナーは、皆野球は、本業への広告塔
安く運営し、いかにファンを多くするか
　まあ、当然のこと

しかし、あまりに野球に対しての知識と熱意がなく
現状は、収益構造にばかりに熱意を燃やしてる
それも当然として（多少しょうがない）

だれも、野球の質の向上〈ファンを熱狂させる）を
目指す全体の組織が無い。　現状、各々の選手で頑張っている
限界がある

各球団ごとの競争は当然として
MLB,Jﾘｰｸﾞ､欧州ｻｯｶｰ､ｱｲｽﾎｯｹｰ、NFLなど、　対プロ野球
の競争の戦略が無い。

来季の放送の実態
日テレ　巨人主催で手一杯だが、短縮や延長無しを検討中。一部はNHKに安く譲る。
フジ　巨人戦は撤退の方向。やるとしてもヤクルト戦中心に大幅縮小。
TBS　巨人戦は撤退の方向。やるのは子会社の横浜主催が中心。
テレ朝　様子見。従来通り、たまにやるかも。阪神、ヤクルト、広島主催。
NHK　中日や広島、パリーグから売込みが殺到しそうだが、阪神がメイン。
テレ東　フジとTBSの代替。安ければ買う。12%取れればやるとは言ってるが・・・。

放送権料は、日テレは適当。と言うのも、日テレの場合は野球中継の広告収入を
読売新聞と山分けして、その一部が球団に入る仕組みだから。
フジとTBSは傘下の球団がメインで買い叩きが始まるだろう。精々1試合5千万。
NHKは元々5千万程度で買ってたようだが、更に売り込み殺到で下がるかも。
テレ朝も他局に倣って5千万程度まで買い叩くだろう。
テレ東は何処にも売れない球団が来るので足元を見て3千万程度に値切るはず。

こうした現実を知らない三木谷とホリエモン。とくに放送権料当て込んでる
三木谷は絶対に失敗する罠。

>>217
俺にいうなよ。ミキティにいいやがれ。
既存の保護地域に最初に突っ込んでいったのはミキティのほうだろ

>>176
とりあえず四国が本気でやるのなら、それが採算合うかどうかだよね。
有ればいいというのは分からなくもないが、選手は人間であり
生活する必要が有るというのを、忘れてはならない。
年収400万、将来の展望なし、見たいなところに
野球の好きな人を押し込むのは犯罪だ。

そうならないことは祈りたいが。さて果たして実現まで漕ぎ着けるのか。

マジック３の中日ｖｓヤクルト戦が・・・名古屋では地上波で中継されていない・・この現実　ｏｒｚ

ちなみに明日も中継の予定無し　ｏｒｚ

全国ネットの大手地上波の放送形態が邪魔してる感はあるような…。
キー局と地方局の関係とか。柔軟にできんもんかね。
U局のある所は巨人戦とか関係無く地元球団の試合やったりしてるし。

うーん、この問題も色々絡んで難しいな。

>>228
優勝がかかれば緊急放送するから

つか名古屋近郊では放送やってんだろうに。

>>215
球団経営自体にメリットが無いから。
三木谷はあおぞらカードとか餌で釣られて招かれただけだろ。
適当な所で口実を作って撤退したいと思ってるはずだ。
少なくともやるならヴィッセルと共同戦線で神戸とも。
檻も今回の騒動でファンに見捨てられ、親会社の更なる
負担金の増加が確実な情勢で、本音を言えば撤退したいと
思い始めてるだろう。
三木谷、宮内とも、いずれはプロ野球から綺麗さっぱり足を洗って
本業に専念したいと思ってるはず。
あとは合併して互いに先を争ってプロ野球から逃げるんだろうな。

>>202
これってネタ？それとも本当？？？
あまりにも突っ込みどころ満載なんだが・・・。
神戸は大阪の一部って言ってるようなものだぜ？
東北の人はここまで言われてもへらへらついていくのか？信じられねぇ

>>229
それも地元に人気球団があるかどうかだよ。
東海地方では、CBCも東海テレビもキー局に違約金払ってでもドラゴンズ戦に差し替えて放送してる。
違約金払ってでも差し替えるだけの視聴率が見込めるからね。

>>232

本当。
つか、ネタなら、こんな原稿読んでの答弁みたいな
地味な書き方せんよ。

西武の堤氏は欠席＝プロ野球オーナー会議(時事通信) 　
　西武の星野好男球団代表は２８日、
堤義明オーナーが２９日のオーナー会議を欠席する見込みであることを明らかにした。
山口弘毅オーナ代行が出席する。　
[時事通信：2004/09/28 19:13]



不貞寝？

球団合併の最大のメリットは何かと言うと、親会社がプロ野球から
撤退する際に「身売り」と言う如何にも親会社が危ないと思わせるような
ネガティブイメージを株主や取引先に与えないようにする事だよ。

合併して片方が名前を外し、共同経営しながら自然に撤退する。
それを繰り返す事で身売りという親会社の経営難を想像させる
ネガティブイメージを与えずに上手く抜け出せると近鉄は考えていた。

まあ今回の近鉄はファンに全てを見透かされて失敗したけどな。

だから檻と楽天は、合併してまず檻が抜けて球団名も楽天に。
その後、楽天が抜けたくなったら、またどこかを引き込んで手を引くと。
これがオーナー連中の考えてた球界縮小案の手法だよ。

>>235
堤は野球についての知識が無いから、大事な議題以外は詳しい人に一任している。

>>235
堤がオーナー会議に出るほうが珍しいよ。

つーか、あいつはオーナー会議、２５年間連続欠席の記録保持者だし・・・

>>74
ぜんぜん違う

【ダイエーが10/31までに再生機構入りした場合】
↓
ダイエーが他企業に買収され、楽天参入でパが６チーム。

【ダイエーが持ちこたえた場合】
↓
楽天参入でパは６チーム。

【ダイエーが楽天参入後(11/1以降)に再生機構入りした場合】
↓
ダイエーが他企業に買収されパは６チーム。

>>231
それならそもそも参入する意味ないじゃん。
３５億も球場改修に使うとか言ってるのに、それどぶに捨てるの？

>>236
それは君の考え？特に何かの根拠があるわけじゃない？
じゃあ、何年ぐらいで楽天は仙台を撤退すると思ってるの？

「知事への手紙」
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/tiji/mail01.htm
宮城県知事に直接意見をきいてもらおうよ！
結構まじめに読んでくれているみたいです。 　

>>107
近鉄の主力選手は大半がFA権を持っていて
しかもFA行使は確実と言われてます。
主力選手でFA権を持たないのは
岩隈、中村、礒部、北川あたりだけど
中村と礒部は引き止められないでしょ。
結局、岩隈が取れるだけだよ。

>>202
＞どちらでもいいのでプロ野球チームが来て欲しいという意見が一番多い
一番多いのは「ライブドアも楽天も、来ても来なくてもどっちでもいい」だろｗ
別に宮城県民がぜひ来てくれと誘致してる訳じゃなかろうに。来てくれればもうけもの、くらいしか
考えてないだろ。