球団合併問題統合スレPart30

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1 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：
前スレ

唯一神古田を讃える球団合併問題統合スレPart30
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095439308/
2 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 04:52:22 ID:TOqIDoz8
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( *´∀｀)(　　　　)　＜がんばれ古田
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ
3 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 04:53:31 ID:TOqIDoz8
前スレもこのスレもパート３０って・・・・
4 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 04:54:27 ID:ZkvtkG+Q
過去スレ(1)

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095433504/ (球界再編問題板#29)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095423085/ (球界再編問題板#28)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095416714/ (球界再編問題板#27)(#26表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095407379/ (球界再編問題板#26)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095389764/ (球界再編問題板#25)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095359701/ (球界再編問題板#24)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095344253/ (球界再編問題板#23)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095325806/ (球界再編問題板#22)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095296396/ (球界再編問題板#21)
5 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 04:55:31 ID:ZkvtkG+Q
過去スレ(2)

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095236902/ (球界再編問題板#20)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095182891/ (球界再編問題板#19)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095145205/ (球界再編問題板#18)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095078274/ (球界再編問題板#17)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095005472/ (球界再編問題板#16)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912248/ (球界再編問題板#15)(#13重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094926996/ (球界再編問題板#14)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912008/ (球界再編問題板#13)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094881670/ (球界再編問題板#12)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094836349/ (球界再編問題板#11)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094817253/ (球界再編問題板#10)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094803146/ (球界再編問題板#09)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094757832/ (球界再編問題板#08)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094725524/ (球界再編問題板#07)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094686986/ (球界再編問題板#06)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094654787/ (球界再編問題板#05)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094631603/ (球界再編問題板#04)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094615537/ (球界再編問題板#03)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094575791/ (球界再編問題板#02)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094460734/ (球界再編問題板#01)
6 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 04:59:04 ID:NgcZA55J
２リーグ制を守り、プロ野球の発展を図る議員連盟
http://welovebaseball.oops.jp/

メンバーは、いまのところ自民党議員だけらしい
7 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:01:03 ID:GBA0SqeT
>>６
たいした活動してないんだね
8 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:01:10 ID:Sb5lJTBU
>>1
乙

【今年の流行語大賞候補】
瀬戸山：先ほどの最大限努力とは違う最大限です。
(失笑＆怒声)
ﾅﾍﾞﾂﾈ：たかが選手が

んじゃｵﾔｽﾐｰ
9 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:02:21 ID:i3f/ieWb
何故かストライキ予定の土日には阪神主催試合が１試合もない。
星野が選手会を裏で糸を引いているような気がするのだが気のせいですかね？
10 ：某研究者：04/09/18 05:02:27 ID:RO58Boac
まあ選手会も正直舐められている部分も有るだろうし
土日では無く無期限ストを行うと通告していれば
相手も譲歩したのかも知れぬし
経営側が譲歩しなかったのは事務的手続きの問題等では無く
単なる面子の問題かも知れぬし
既に譲歩したのだから此れ以上は譲歩出来無い・
此れ以上選手や新興勢力に勝手にやらせたく無と言う
願望の現われでしか無いのかも知れないが
11 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:03:01 ID:WPfWqXNg
＞９
　さすがにそれはないと思う。
12 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:03:18 ID:H3BMVrpw
>>1乙
これをきっかけに少しでも日本のプロ野球が変わっていけばいいのだが。
ではｵﾔｽﾐ
13 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:03:45 ID:0YmZLV9s
宮内
「オリファンと近鉄ファンが合わさればウマー
　オリ選手と近鉄選手が合わさればウマー」

パオーナー
「同じようなチームがもう一組でれば巨人戦できてウマー」

ナベツネ
「ダイエーと西武と試合できてウマー」

セオーナー
「１リーグになって巨人戦減るとマズー」

こいつらはもうダメ、死んだ方が地球温暖化対策になる。
14 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:03:54 ID:Gb+j0ZYN
Part31じゃないの？ココ
15 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:04:43 ID:+V2l5GJL
>>14
前スレで間違えたって書いてあったからそれぐらい許しタレ

>>1
スレ立て乙
16 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:04:56 ID:u4mKZen9
>>9
偶然だろうけどね。ラッキーだったね。

気の毒なのは中日だな・・・。
17 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:05:50 ID:kjRnwLgJ
>>16
浜ﾓﾅｰ
18 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:06:05 ID:Z8gdVuNG
【ベスト・スピリッツ賞候補】
讀賣社説
＞中立的立場にいたコミッショナーが、最終局面で出した調停案も、
＞結果的に選手会に踏みにじられた。

は最高にイカしてると思うので新スレにも貼っておきたいと思います。
19 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:06:10 ID:fGmuG9h7
中日ファンだけはスト反対派が多かったんだろうな。
20 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:06:29 ID:OP+XGgIB
>>8

昨夜は、瀬戸山につきるな。

恥を知れw
21 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:06:50 ID:7Z9JgyUW
やっとここも落ち着いてきたかな？
0時半くらいから関連スレ見はじめて
すっかりハマってしまったよ。
今更だが・・・・・





古田GJ。
22 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:06:57 ID:32/Fv32j
>>16
悲惨なのは横浜じゃないの？
23 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:07:15 ID:q9rtfbPw
おっぱいどこですか？
(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)
24 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:07:42 ID:fGmuG9h7
>>18
読売は挑戦的でつね。
部数減必至
25 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:07:43 ID:70Mg7mDj
>>19
ライトファンに限ればそうかもしれんが
そういう声ばっかし取り上げるマスコミのミスリードにはげんなりする。
26 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:07:47 ID:EAtr8yYz
明日の試合は延期ということにできないのかな？
雨で順延になったと思えばいいじゃないか。
主催者側とすればそうするのが一番だと思うが。
27 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:08:00 ID:+V2l5GJL
>>18
別に読売だけじゃないんだが、同じ事実を書くのでも
書き方によってどちらを悪、どちらを善と見せるのも簡単。

読売限らず、マスコミの報道は良く見極めなければならないと思う。
28 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:08:17 ID:32/Fv32j
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
29 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:08:36 ID:XTCeZLbc
古田見損なった
言うこと聞いてもらえないから野球やらないって
子供の喧嘩じゃあるまいし・・・
30 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:08:44 ID:r1Ej4cMo
>>19
中日ファンでも今回のスト反対してる香具師は少なかったぞ。
漏れの周りだけかもしれんがな
31 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:09:01 ID:OP+XGgIB

なんか、勘違いされている方がまだおられますが、
今週末と来週末の試合がストになっても、
中日は、フツーに優勝できますよ。

予備日にスライドするだけですから。
32 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:09:05 ID:70Mg7mDj
>>26
あと1週間で話がついて来週のストが回避されれば可能だろうね。
たった2試合だし。
33 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:09:53 ID:sQxWxVnC
某研究者こんなとこにもいるのか
34 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:10:18 ID:+V2l5GJL
>>26
>>31
産経の記事によると、NPB側は中止となった試合の再試合を考えてないようだ。
35 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:10:18 ID:EFt+FB3Y
>>16
優勝もかかってるうえに、首位攻防だしな。
それでも選手を責めない姿勢は心が広いとは思う。
計算もあるだろうが、他のバカオーナーにくらべりゃね。
もちろん横浜も広島もえらい。
阪神は日和見だから・・・

残りは糞。
36 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:10:54 ID:1/St6RBE
何か数人讀賣の工作員が紛れ込んでるな
古田GJ
祝根来辞任
37 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:11:55 ID:sQxWxVnC
小学校時代、「２番・二塁」で大の野球ファンだったキャプテン。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091804.html
地味だな
38 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:12:36 ID:+V2l5GJL
しかし、名前を覚える前に辞めて行ったな・・・＜コミッショナー
39 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:13:02 ID:i3f/ieWb
読売は1リーグ制にして北海道と九州で発行部数を伸ばしたいらしいが、
逆効果ではないだろうか？
巨人を除くセリーグファンは絶対に読売新聞を取らないらしい。
同一リーグになれば日ハムやダイエーのファンはアンチ巨人色が強くなり読売新聞を取らなくなると思う。
40 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:13:11 ID:NgcZA55J
以前、かなりの試合数を残してペナントレースが中断して、
優勝も個人記録もそのまま認められているシーズンがあるはず
だいぶ前だけど
41 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:13:18 ID:w1QdaPKL
古田くんの板挟みは悲惨だったな・・
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091801.html

要求のうち、オリックスと近鉄の合併延期は断念していた。また近鉄選手の自由契約については、
ほとんど議論されていなかった。争点は来季の新規参入による「セ６・パ６」の１２球団２リーグ制の維持。
ただ１点に絞られていた。

ＮＰＢ側は、審査の公正確保や時間的制約などを理由に、来季の確約を避け「０５年以降」で譲らない。
延々押し問答が続いたが、スト決行をちらつかせる選手会側に、最後は経営者側も折れた。
「最大限の誠意を持って審査する」との一文を付け加える共同声明を提案。
「それでいきましょう」と古田会長はスト回避の結論を出したという。

しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていたその他選手会幹部、顧問弁護士らが、
新規参入について＜１＞「０５年から」＜２＞「最大限誠意をもって」ではなく「最大限の努力」−の２点に固執した。
関係者によれば、古田は部屋を往復しては「これでどうだ？」「ダメでした」を繰り返した。

古田の涙はその過程での、苦悩の表れだった。
最後は経営者側が「選手会が勝ったことにする。謝罪もする」とまで譲歩した。
それでも選手会の強硬派を説き伏せられなかった。古田は選手会幹部全員に、この２点の賛否を問う"多数決"を
行った結果、大勢が譲らなかったという。延長戦の努力もむなしく、最悪の結末に至った。

42 ：某研究者：04/09/18 05:13:22 ID:RO58Boac
メジャーなら最初から無期限ストを通告するだろうし
無期限ストをやると通告して
話し合いの可能性が有れば
土日ストのみで取り敢えず譲歩すると言う方向なら
ＮＰＢも譲歩したかも知れないが
43 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:13:58 ID:OP+XGgIB
>>34
それは、NPBとしての統一見解ではないよ。

無理無理。
44 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:15:42 ID:RoO+8UQ8
>>43
ストの責任を重くしようって寸法なんだろうけど
それをやっちゃうとNPBも余計ファン敵に回して共倒れだからね
45 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:15:51 ID:QOeR7qj9
日テレが世論をミスリードしようと必死だな
46 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:16:22 ID:+V2l5GJL
>>42
確かに、最初っから２日間のストじゃあ弱いね。
交渉事は、大きめの要求を出しておいて、落としどころを相手に認めさせるのが基本。
無期限ストから始めれば早かったかもしれないが。
47 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:17:19 ID:ma3/eiRk
ストが長引けば長引くほどファンが離れるもなにも、
年俸問題に端を発したメジャーのストは最前からファンの支持など
これっぽっちも受けていなかったのだろう？
48 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:18:33 ID:LpiMySN5
　　　　|＼＿／￣￣＼_／|　
　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　ふぅ〜　疲れた　
　　　　　　⊂＼　 皿 ／つ-、
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／白白白白白白／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
49 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:19:22 ID:OP+XGgIB

NPB会見での棒読みに続き、すばやくサイトにアップした消防以下のDQN作文↓末代までの永久保存版w

http://www.npb.or.jp/news20040917/index.html
50 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:20:37 ID:WPfWqXNg
>>41
　それ、本当？
　古田は強硬派じゃないの？
51 ：某研究者：04/09/18 05:20:57 ID:RO58Boac
何処かで自分達は
選手や新興勢力より上でありたいと言う
願望の現われが最後に出たと言う
事かも知れぬし
後世に愚者として語り継がれようと
彼等には此れは守らねば成らない
物だったと言う事なのだろうか
52 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:21:26 ID:ma3/eiRk
だから結局メジャーのストはファンの心情をまるで考慮しない
強硬な姿勢に出る事によってファンの支持を失ったわけじゃん。
古田がその二の轍を踏んではいかんよ。
現状ではオーナー連中以外はほぼ選手会支持に回っているのだから、
下手な強硬策に出て世論の支持を逃がしてはいかん。
ファンに申し訳を立てるためにもストは段階を踏んで徐々にやるべき。
53 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:21:48 ID:70Mg7mDj
>>50
古田が穏健派なのは、あちこちのマスコミに書かれてるぞ
54 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:22:53 ID:AFCpQzML
>>45
見てなかった・・・
詳細を教えてもらえないだろうか？
55 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:22:58 ID:ginD626E
一番強硬派なのは選手会の弁護士
56 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:24:41 ID:jKCX/mlV
古田もリスクは知ってる。
特に下の方の選手が苦境に立たされる事。
プロ野球が一気に崩壊する可能性がある事。
だから出来る事なら回避したかった。
でも、回避出来ない条件しか提示して来なかった。
それだけの事だよ。
57 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:24:56 ID:Z8gdVuNG
>>41
ひたすら古田は気の毒だな。
気の毒なんだけど、経営者側の「誠意」なんてハナからないからな。
それじゃファンに約束をした選手たちは引けないだろう。
それで、なんで代理人と直接交渉しないんだ？
まさか経営者側が同席させないとか？
58 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:25:16 ID:WPfWqXNg
でも多数決でスト決行になっても止む得ない選択だよね。
「最大限の誠意を持って審査する」っていったって、
６球団になるときまったわけじゃないし･･･
59 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:26:05 ID:+V2l5GJL
選手のストという手段に対し、コミッショナーは辞任という手段を取った。
コミッショナーは自分が辞任すると言えば、何とかスト回避できると思っていたのか。
球団側はたかが選手が、と見下していたのか。
ＮPBの棒読み会見を見て、球団側の方こそ誠意がないとしか思えない。
60 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:26:41 ID:fGmuG9h7
>>50
合併問題がでて、ファンが署名集めはじめたから、
黙ってるわけにはいかなかったんだろ。
61 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:27:19 ID:WPfWqXNg
ストすることで、オーナー側がさらに譲歩することだってあると思うのは俺だけ？
62 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:28:37 ID:2HB1heEl
>>56
妄想癖ねえか？
精神病院逝って来い。
>>57
白々し過ぎて歯が浮かねえか？
歯医者逝って来い。
63 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:29:13 ID:fGmuG9h7
>>61
野球に限らず、ストの目的はそれ。
64 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:30:10 ID:sQxWxVnC
ストが最悪の結果だったのか分かるのは数年後、数十年後
65 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:30:38 ID:70Mg7mDj
まあ古田は合併問題以前から試合数増加とか代理人問題とかでも
ストスト言ってたので、強行派のイメージを持たれても仕方ないのも確か。
ただ、そういう先入観を拝してみれば、古田はいつも正論を言ってるだけ。
66 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:30:47 ID:jKCX/mlV
>>61
徹底的にやれば可能性はある。
ただ、そのリスク、痛みはデカいから
選手会が耐えられるかどうか。

MLB選手会は散々スト決行したから
モントリオール等の削減案が出た時は
ストを示唆してオーナー側に撤回させた。
67 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:30:54 ID:ma3/eiRk
>>41
勝つも負けるも何も、来期からの新規参入を確約させるに近い事には
いくらでも今後の球団削減への逃げ道が出来てしまうじゃないか。
０５年以降ってんじゃ、具体的にいつにされるのかまるでわからんのだよ。
これに関しては強硬も穏健もあったもんじゃない。譲れない絶対条件だろう？
マジで譲歩したというのなら古田の神経疑うよ。
サンスポも糞つまんねー記事書くなよな。選手会の内紛でも煽りたいの？
68 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:31:30 ID:OP+XGgIB

来年新規参入に賛成・・・5・・・セの5球団
　　　　　　　反対・・・7・・・パ6と巨で7球団

わかりやすい
69 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:31:38 ID:70Mg7mDj
>>64
最悪の結果を招いたのは
経営者側に１００％の責任があるけどね
今回の場合は
70 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:31:52 ID:hVhH2Zx2
某社の社説のリンクが貼られた頃からどうもおかしい人間が張り付いてるなぁ
ある特定の方向に議論を誘導しようとしてる感じがする

誰がとは言わないけどね
71 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:32:58 ID:ma3/eiRk
>>62
そういうお前はなんでそこまで古田を疑うの？対人恐怖症か？
72 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:33:16 ID:N1aAmpR1
>>61
世論がオーナー側に対して
極悪非道な人間扱いしてすさまじいバッシングを浴び続け
オーナー側に会社の本来業務経営の危機が感じられるようなら
譲歩があるだろうな
73 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:33:30 ID:70Mg7mDj
そもそも、労使という立場論から離れてみれば
選手会側のほうが

　　　資本主義的に正しい

ことを言ってるからな。
74 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:34:00 ID:jKCX/mlV
>>71
読売の工作員なんて相手にするな。
75 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:35:42 ID:WPfWqXNg
>>72
　「極悪非道な人間扱い」って何？
76 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:35:49 ID:QOeR7qj9
>>54
大した事じゃないよ。
「優勝がなくなるのではと中日ファンに不安も」とか「弁当やグッズ売上等を含めた損害は60億を超え、損害賠償請求の確率が高い」とか選手会に間接的圧力をかける記事を大紹介
77 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:36:36 ID:70Mg7mDj
古田って、標準語で喋ろうとすると
喋り方の抑揚がなくなるねｗ
78 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:37:16 ID:F6y6CXBh
>>56
> でも、回避出来ない条件しか提示して来なかった。
> それだけの事だよ。

古田自身は回避したかったみたいだけどね
他幹部を纏められなかったね

事態がどうなるか誰にも分からなくなってきた
79 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:37:25 ID:ginD626E
今回のごたごたはどっちもどっちもだと思うけどね
野球界全体として、駄目な部分が一気に噴出した結果でしょう
80 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:37:42 ID:A8DBRfCX
>>68
しかし近鉄は吸収合併されてるくせにいつまで参加してるつもりなんだ
81 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:38:53 ID:Z8gdVuNG
>>78
それで一方じゃあ「汚点を残した」の「しょうがないから従います」の
言われちゃあね。まあ泣くわな、普通。
82 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:39:00 ID:N1aAmpR1
>>75
先日の小山市の誘拐殺人犯と同レベルの人間として扱うということ
83 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:39:10 ID:+V2l5GJL
２ちゃんねるも釣りが多いと思っていたが、
新聞の社説なんてのも釣りみたいなもの。
書き方次第でどっちを悪者にでも出来る。

読売は中央放送並みだよ。そういう意味。
84 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:39:10 ID:QOeR7qj9
>>54
今、繰り返しやってる
85 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:39:11 ID:o0+YS3wx
120万人もの合併反対署名は完全に無視なのか？
普通、多少は考慮すると思うんだけどなー？？
驚異的な数字なのだが？

広島市並じゃん？署名が追加で400万人（大阪の人口）
集まっても無視するのがNPB、オーナーサイドなの？
選手会は署名運動を続けてくれ。きっと行くから。

NPBのファン重視、苦渋の選択が聞いて呆れる。
86 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:39:26 ID:F6y6CXBh
>しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていたその他選手会幹部、顧問弁護士らが、
>新規参入について＜１＞「０５年から」＜２＞「最大限誠意をもって」ではなく「最大限の努力」−
>の２点に固執した。関係者によれば、古田は部屋を往復しては「これでどうだ？」「ダメでした」を繰り返した。

古田自身はNPB側と手を打ちたかったというのが真相なんだろうな
しかし、選手会側がそれではなっとくしなかった。

古田が選手会を説得しきれない、滑稽な構図になってしまったな。
87 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:40:13 ID:hVhH2Zx2
日テレ朝刊紹介、ストによるマイナス面ばかり強調
88 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:40:24 ID:GwbEuclp
予知？
http://wibo.m78.com/clip/img/7114.jpg
89 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:40:35 ID:70Mg7mDj
昨日のすぽるとでさ
谷沢が古田に対して「古田さん」って言ったんだよ。

体育会系の野球界で
仮にも大先輩の谷沢が、いくらテレビの前とは言っても
後輩の古田に対して「さん」付けで呼ぶことはありえない話。

これって、目立たないけど凄い話じゃない？
90 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:41:28 ID:7qaLP/qO
今日もほりえもんはフジに出るんだね
91 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:41:37 ID:+V2l5GJL
>>86
まあ弁護士の言うことは一理あるよ。
いつから、と言う時期をぼかした言い方は口約束レベル、
政治家の「前向きに検討します」レベルにしか過ぎないから。
だから「来年から」という部分などにこだわったと思う。
92 ：　　：04/09/18 05:41:42 ID:v7iM+Z33
さっさとライブドアに買わせてればこんなこと無かったのに。
ドアが新規球団作ったら、経営者側はホントニ馬鹿丸出しだよ。
（ドア売名行為とか新聞に書いて煽ってたし。）
ベンチャー系はよく計算するからな。
今までの経営者側のへたれっぶりがあらわになるな。
おそらく、新規球団は巨人なしで、発展させていくだろうから
ナベツネがダダこねてんのかな。
他の球団も巨人すてればいいのに。
93 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:42:07 ID:N1aAmpR1
>>87　日テレに抗議の電話を入れておくか
94 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:42:10 ID:jKCX/mlV
日テレはストでファン離れが進むと
MLBの事例を紹介したが、

実際には、今年のMLBは

観客動員過去最高ペース
　
平均視聴率過去最高

21世紀に入って大盛況なんですがｗ
95 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:42:38 ID:hnWeuq20
けど読売の社説はものすごいな。
ここまで対決姿勢を鮮明にするとは。しかも社説で。
まだまだナベツネは強い？
てか社説のくせに署名記事じゃないのか……？
96 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:42:43 ID:2n4Mme0U
>>89
掛布が外国人選手を君付けで呼ぶくらいの大事件だ
97 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:42:48 ID:F6y6CXBh
>>85
> 広島市並じゃん？署名が追加で400万人（大阪の人口）
> 集まっても無視するのがNPB、オーナーサイドなの？

合併が決まった後の大阪スタジアムがガラガラだったからな。

本当に野球を愛しているファンがいれば満員に出来ただろ。
他球団のファンだろうが関係ない。支援するつもりがあるかどうかだ。
結果はガラガラだった。野球ファンも近鉄を支える気はなかったと言うことだ。

近鉄の消滅はファンが選択したんだよ。
98 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:43:14 ID:kjRnwLgJ
>しかしここから、本当の苦闘が始まる。別室に移っていたその他選手会幹部、顧問弁護士らが、
>新規参入について＜１＞「０５年から」＜２＞「最大限誠意をもって」ではなく「最大限の努力」−
>の２点に固執した。関係者によれば、古田は部屋を往復しては「これでどうだ？」「ダメでした」を繰り返した。

＜１＞はともかく＜２＞は何で嫌がられたんだろう？
よくわからん。
99 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:43:45 ID:ginD626E
>>89
選手もある程度の年齢・実績になると、そんな風に言われるようになる
落合とか秋山とか、桑田、工藤とか
100 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:43:55 ID:70Mg7mDj
>>95
ナベツネ本人が書いてる可能性が高い。
あるいは、ナベツネ本人の執筆でなくとも
ナベツネが主筆を務めている以上
ナベツネの意向が社説には色濃く出る。
101 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:43:56 ID:jKCX/mlV
「ファン離れ」と言われたストから10年経ったMLB

コミッショナー、「みなさんは野球の黄金期に生きている」
ttp://www.major.jp/news/news.php?id=2004071436
102 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:44:13 ID:WPfWqXNg
選手会がストすることで勝算がないような書き方している人がいるけど、
どうしてかな。新規参入の認可が今年度中できないとも思えないが･･･
オーナー側が今後の行方次第で、折れる可能性もあると思うのだが･･･
103 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:45:04 ID:70Mg7mDj
>>97
裏切り者の近鉄を支える気は誰にもないよ。
あたりまえじゃん。
104 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:45:12 ID:+V2l5GJL
>>98
確かにわかりにくいけど
誠意＝心
努力＝行動
と見たんだろね。
努力と書くと、行動しなけりゃいけないから嫌だったのかな。
105 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:45:30 ID:OP+XGgIB

TBSでみのもんたが始まった
106 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:45:46 ID:N1aAmpR1
読売新聞は便所の紙にでもしておけ
あっ　水洗トイレが詰まるな
糞の役にもたたねえ読売新聞
107 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:45:52 ID:i3f/ieWb
今回の件で巨人のファン離れが加速した事は間違いない。
108 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:46:32 ID:u4mKZen9
今更の原則論だけど、セパ2リーグ12球団体制で何十年かの歴史を
築いてきたんだからさ、それを壊す時にファンに説明をし同意を求める
努力を全くしないというのは断じておかしい。

球団を所有してるのはオーナーかもしれんが、プロ野球の伝統と歴史
は彼らだけのもんじゃないぞ。
109 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:47:19 ID:A8DBRfCX
>>102
そういう人はもうずっと前からｵｰﾅｰよりの発言しかしてないし、
そういう妄想で常に書き込んでるから真に受けないほうがいい
110 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:47:29 ID:jKCX/mlV
ファン離れが進んでも、ちゃんとした経営をしてれば
ファンは戻って来る。むしろ前より増える。

MLBがあの最悪のストから10年で最盛期を迎えてる事実。
12年間で2.5倍にも収入が増えてる事実を考えろ。
111 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:48:30 ID:GBA0SqeT
何でオーナーは自由契約拒否なの？
オリと近鉄以外は自由契約のほうがいい選手とれるかもしれないのに
112 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:48:36 ID:kjRnwLgJ
>>104
なるほどね。
チーム増加は空手形に留めておきたいオーナー側は＜２＞も呑めなかったということか。
この程度の譲歩もできんとは情けない。
113 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:49:03 ID:RoO+8UQ8
>>98
どっちも大して変わらない気がするけどね。
・誠意を持って検討してみたけどダメでした。
・努力をしてみたけどダメでした。
これ言葉が違うだけで言い訳としては同レベルなんだけど。
114 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:49:29 ID:i3f/ieWb
>>111
選手獲得合戦で経営を圧迫するから。
115 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:49:49 ID:F6y6CXBh
>関係者によると、午前１１時から始まったＮＰＢと選手会との交渉は、冒頭、ＮＰＢ側が
>１２球団の総意として、交渉の公開を呼びかけた。しかし、選手会側が前日に続いて拒否したため、
>非公開で行われることになった。

選手会はなんで公開を断ったんだろ
NPB側が断るというのなら分かるのだが
116 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:49:55 ID:GBA0SqeT
>>114
あ、そうか。ｻﾝｸｽ
117 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:50:52 ID:Z8gdVuNG
>>113
わからんけど、法律屋の決まり文句みたいなのがあるんじゃない？
裁判にでもなった時、「努力を怠った」というとマイナスポイント５、とか。
118 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:51:01 ID:70Mg7mDj
もうあと２社くらいが新規参入に名乗りを上げたら
新リーグって話も現実味を帯びてくるんだがな。
楽天、ライブドアも含めて４〜５社ほどが手を挙げたところで
星野・江本あたりが音頭とって新リーグ設立をぶちあげれば
既存球団からもいくつか参加するなどして
一気に新リーグへの移行が具現化してくるはず。

しかしマスゾエ、なにズレたこと言ってるんだ・・・
119 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:51:04 ID:lE0iqJsM
オーナー会議でダイエーが潰れるのを開幕ギリギリまで待つ。
って言っとるのに、新規参入は時間がないじゃ筋が通らんわ。

とりあえず、代表・社長はファンの前に出て来いよな。
いつも言い逃げばっかりで、客の前には姿も現さない。
あまりにも誠意がなさすぎる。
120 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:51:07 ID:WPfWqXNg
>>110
　そうだな。
　この前博多にいってきたが、ＪＲの緑の窓口の職員がホークスのはっぴ着てたよ。
　こんなことは、大阪でも考えられないよ。
121 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:52:00 ID:+V2l5GJL
>>115
ここは俺も疑問。
公開にすることでNPBが何かカードを出そうとしたのかもしれないし、
憶測でしかわからない。
122 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:52:38 ID:DXHCqJNH
磯部なんて顔も知らなかった。こんなのが仕切ってるチームだから傾くんだ。
123 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:53:29 ID:ma3/eiRk
>http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091801.html

>　「球団数維持」を前面に打ち出してきた選手会の"戦術"にも疑問が残る。
>経営者側から「支出の大半が人件費（年俸）」との指摘を受けながら、
>具体的な改革を打ち出すことはなかった。


この記事書いた阿房は選手の年俸がどうこうっていうお決まりの批判しているじゃん。
この手の論者を簡単に信用するなよ。
元々年俸問題に関しては一年間の合併凍結が議決されてから議論する事項だったはずだろう？
なにをピント外れた事を言っているんだ？
124 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:54:32 ID:70Mg7mDj
マスゾエ発言

・選手側も経営者側も両方悪い。
・選手側は交渉のしかたを知らない。へんな弁護士がついてるんじゃないか。
125 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:54:43 ID:F6y6CXBh
>>98
１は、１２球団にする事を前提での審査は行わないと云うことでしょ
古田は納得してる
126 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:55:00 ID:kjRnwLgJ
>>122
小林社長なんて顔も知らなかった。こんなのが仕切ってるチームだから傾くんだ。
127 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:55:33 ID:+V2l5GJL
理想を言うと、まあ合併問題に限らず、この際全て膿を出して
がらがらポン、して欲しいよ。
短期間で妥協して欲しくない。
128 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:55:44 ID:B9bxHvOA
いざゆっけぇ〜　むってきぃのぉ〜　若貴ぐ〜んだん〜
129 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:56:09 ID:F6y6CXBh
>>124
もっともな意見だと思う
選手会の交渉術はちょっとおかしいね
130 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:56:12 ID:sQxWxVnC
>>123
ドラフトの改革と年俸問題を話し合う協議委員会を開くと言う事になってた

まぁ支出の大半が人件費と言っても
人件費すべてが選手年俸ではないしな。
131 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:56:17 ID:QOeR7qj9
>>126
根来なんて(ry
132 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:57:07 ID:kjRnwLgJ
>>125
？？？？
133 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:57:56 ID:jKCX/mlV
>>118
いや、先に選手会が脱退して新リーグ発足させます
って宣言したら、マスコミは世論から言っても大抵
選手会の方について来るだろうし、企業も当然の様に
次々と名乗り出るよ。
あとは、選手会が決断出来るかどうかだけの問題。
ハッキリ言って、ファンに見放されたNPBは敵じゃない。
134 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:58:15 ID:N1aAmpR1
だいたい５球団でのリーグ運営なんて困難だろ
なんで６球団にしようとしないんだろうね
135 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:58:31 ID:MXT77mDH
新規参入認められたところでやっぱり来期は無理だと思うよ。
２月にキャンプスタートするとして来年１月までにはチームとして
稼動できる状態にしておかなくちゃいけないし。
規約も含めてルール上の問題から解決するとして、選手の獲得、球場の整備、
チーム運営会社設立、チーム名決定などその他諸々を経てようやくチームが立ちあげられるわけだし。
来年いきなりチーム立ち上げて　「はい、チーム作りました、みなさん応援して下さい」で応援できますか？
136 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:58:47 ID:ginD626E
>>124
両方悪いというか、両方問題があるというのは正論だろうね
経営者だけが悪い、選手会だけが悪いというのは感情論の話
結局はプロ野球全体が駄目なんだから、こういうことになるんだし
137 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:58:42 ID:QOeR7qj9
TBSも球団寄りだよ。
138 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:59:08 ID:QebEWnlA
TBSひでぇ
139 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:59:15 ID:F6y6CXBh
>>135
その辺りの話題はみんなスルーしているのに気が付かないのかな
140 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 05:59:26 ID:Z8gdVuNG
>>135
できますよ。地元のみなさんチームが来るのを待ってるんですから。
141 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:00:45 ID:Ukl2qTuy
>>135
できるよ。地元にチームができるなら必ず見に行く。
142 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:01:23 ID:7Z9JgyUW
朝日出さないだけマシじゃん。
マスゾゑｲﾗﾈ(･д･)だけど。
143 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:01:50 ID:jKCX/mlV
球団 売上(内放送権) 年俸 球場使用料 純益 年俸を除く経費
巨人　239億 (不明)　 54億 　 20.0億　+18.0億　167.0億　←

↑これの何処が「支出の大半が人件費」なの？
この程度の子供騙しの「自称赤字」だろ。
144 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:01:50 ID:F6y6CXBh
ま、しかしこの球場を来年プロ野球の本拠地とするのは現実的に無理だな
http://www.mspf.jp/shisetsu/miya_kyujo.htm
145 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:02:19 ID:kjRnwLgJ
>>135
まあ「はい、近鉄とオリックス足してチーム作りました、みなさん応援してください」よりは
応援できるんじゃないかな。
146 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:02:35 ID:QebEWnlA
枡添えとデブ女は選手会に恨みでもあるのか
147 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:02:47 ID:GfJ8zGYR
>>140
でもその地元に「行きたくない」と言う近鉄選手がいるんだよねｗ
148 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:03:10 ID:N1aAmpR1
テレビで選手会擁護をすると
読売にスキャンダルを書きたてられるんだろ
経営者が糞　汚ねぇ新聞　読売新聞
149 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:03:22 ID:GBA0SqeT
>>144
改修したらどれくらい入るんだろうね
150 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:04:33 ID:B9bxHvOA
近鉄は今からもう一度買いたい企業がないか調査しろ
合併やら１リーグやら新球団なんたらより簡単だろ
151 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:05:17 ID:+V2l5GJL
今年の初め頃、近鉄のネーミングライツを潰したの誰だっけ？
152 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:05:28 ID:Z8gdVuNG
>>147
そういう方はオリッ鉄で頑張っていただければいいんだが
選手に選択権がないしのお。
この状況でそれもどうかと思うが、こればっかりは規約遵守か。
153 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:06:31 ID:WPfWqXNg
近鉄はオリックスに泣きついてお願いした手前、引くに引けないんだろなぁ。
近鉄、オリックスが譲歩するかどうかが交渉の行方を大きく左右していると
思うんだけど･･･
154 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:07:14 ID:B9bxHvOA
オリックスは単独でも十分にやっていけるんだよね？
155 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:08:06 ID:+V2l5GJL
>>153
堤やナベツネ（当時）の意向、ロッテの意向、
セ５球団の意向、
複雑に絡んでると思うけどね。

水面下で色々決まってるような気がするが。
156 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:08:13 ID:xwYAB7mn
>>88
あなたわ天才。ﾜﾗﾀ
157 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:08:37 ID:37B1Ssem
全てはナベツネの筋書き通り…


【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l
**** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S
158 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:09:01 ID:ginD626E
オリックスは12球団の親会社ではいちばん利益があるはずだが、
オーナーが球団は独立採算でなければという人らしいから…
159 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:09:38 ID:F6y6CXBh
準備を含めると現実的には２００６年からの参入になるだろうし、
無理に来年度にこだわる必要はないのではないかと思うけど

選手会はそれでは納得しないのですかね
160 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:09:40 ID:klnAq68V
みんな近鉄ファンを見放したのね。
近鉄ファンの願いは、バファローズの大阪での存続！！

選手会　　　　近鉄ファンはどうでもいい。新規参入を認めろ
近鉄選手　　　近鉄ファンはどうでもいい。自由契約選手にしろ
ライブドア　　大阪はどうでもいい。仙台に行く

裏切りもの（ｗ
１００万の署名に謝れ！！
161 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:09:57 ID:xwYAB7mn
まちがい。>>54のまちがい。
きにするな


162 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:12:18 ID:jKCX/mlV
>>160
オリックスが大阪ドームの使用と、規制を取り止めたら
新球団がそこを使うだろ。
責めるならオリックスを責めろ。
163 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:12:30 ID:JTMv0FHq
新規参入とかそんなのはまだ真の争点になってないんだよ
未だにもう一つの合併を強行するか阻止するかの攻防戦が繰り広げられてるの
164 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:12:38 ID:2J3oj+uo
選手会で二球団の赤字を一年間補填してやる！って言えば要求が通るだろ。駄目？
165 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:13:01 ID:sQxWxVnC
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
166 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:13:02 ID:7qaLP/qO
シダックスも会長からＧＯサインが出たみたいだな
167 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:13:38 ID:F6y6CXBh
>>163
>要求のうち、オリックスと近鉄の合併延期は断念していた。また近鉄選手の
>自由契約については、ほとんど議論されていなかった。争点は来季の新規参入による
>「セ６・パ６」の１２球団２リーグ制の維持。ただ１点に絞られていた。
168 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:13:51 ID:A8DBRfCX
>>164
そんな面倒なことせずに売却すればいい
169 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:14:08 ID:sQxWxVnC
>>164
補填できるくらいだったら
長期のストライキに入るでしょ。
170 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:14:16 ID:2n4Mme0U
「プロ側から要請あれば」

あるわけneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
171 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:14:43 ID:ma3/eiRk
>>494
選手会への謝罪とファンへの謝罪は別だろう？
球団消滅させる事に対するファンへの弁明と謝罪は最優先義務なんだから、
選手会との交渉決裂なんてファンに謝罪しない理由にならない。
172 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:15:05 ID:Z8gdVuNG
>>164
ネーミングライツまでノーって言ってた人次第やね
173 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:15:55 ID:xwYAB7mn
とにかく経営が駄目ならほしい人にさっさと売っちゃうってわけには
いかないわけ？なんか利権でもからんでるの？
174 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:16:05 ID:F6y6CXBh
>>165
>周囲の協力や既成球団側の受け入れの気持ちさえあれば時間はさほど問題ではない。
>特にライブドアの場合、すでに宮城県の協力をとりつけており、あとは選手の確保だけだ。

宮城球場を見て言ってるのかな
あの球場じゃ大改修しない限りちょっと無理っぽいぞ

選手の確保だけって言われても、それも大変だろうし

３ヶ月でチームは出来るって、高橋ユニオンズを例に出されてもなぁ
175 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:16:31 ID:u4mKZen9
>>166
条件つきでみたいだけどな。
その条件が何なのかノムさん言わないからどこまで本気かどうか
まだ分からんな。
176 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:16:48 ID:jKCX/mlV
>>164
赤字じゃないものをどうやって補填する？
177 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:17:24 ID:N1aAmpR1
いままで球団は贅沢しすぎだろ　
選手の環境なんて米３Ａ並みにして過剰投資をやめればいい
178 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:17:33 ID:Z8gdVuNG
>>174
選手・スタッフ・職員は海外を含めて売り込みガンガン来てるってよ。
ほりえもんの言葉を信じるならば、だけどな。
179 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:18:04 ID:jKCX/mlV
宮城県は本気だぞ。
行政を挙げて突貫工事で来季に間に合わせると宣言してる。
180 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:18:10 ID:kcUbareF
テレ朝で角が選手会擁護、そして経営者側を徹底批判
角、よく言った！
181 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:19:29 ID:x4SPC2VV
>>174
別にできねえわけじゃあるまい。ボロだって。
見栄えなんて気にしてっから、赤字になんだよ
182 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:20:08 ID:+V2l5GJL
>>179
まああの浅野さんなら本気でやりかねんな。
183 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:20:12 ID:WPfWqXNg
しかし、球団側代表の低能ぶりみていると、「審査」される側の方が
うまく経営できそうな気がするよな。どうよ？
184 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:20:12 ID:F6y6CXBh
>>181
客を呼ぶにはいいスタジアムが不可欠なのだが
185 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:20:20 ID:Z8gdVuNG
>>179
ほおお。農閑期のプロ職人がうようよいるのかな。なんか頼もしいぞ。
186 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:20:47 ID:7qaLP/qO
>>174
使用料金が高額な大阪ドームより宮城の糞ボロ球場使ったほうがまし
187 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:21:15 ID:WPfWqXNg
>>180
　おーそうか。角えらい！
188 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:21:17 ID:+V2l5GJL
>>184
広島でみたことある？
189 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:21:42 ID:jKCX/mlV
>>183
だからまず審査されるべきは既存企業の親会社だって。

1兆円の有利子負債で球団を潰そうとしてる近鉄

↑これ以上の不良親会社なんて存在しないだろ？
190 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:21:48 ID:Z8gdVuNG
>>184
・・・あの。それは合併する球団にケンカ売ってんでしょうか。
191 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:22:03 ID:N1aAmpR1
>>184
来期はボロスタジアムでも客は入るけどな
再来期までにスタジアム改修と言うことでいいだろ
192 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:22:35 ID:x4SPC2VV
>>184
MLBだってひどいとこあるよ
193 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:22:59 ID:jKCX/mlV
>>185
宮城はゼネコン汚職で緊縮財政だったから
公共事業を欲してる業者は腐るほど居るだろ
194 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:23:15 ID:BnSROVuF
>>191
今の世情なら、最初の１．2年はﾀﾞﾝﾄﾂ最下位でもファンは付いて応援すると思うよ
まあその先はちょっとｗ
195 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:23:17 ID:qCuMViU1
>>191
そうそう。西武ドームなんて２年かけて屋根つけたんだし。
196 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:23:26 ID:kjRnwLgJ
>>190
いい球場からオンボロドームへと移転だもんな。
197 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:23:26 ID:HiQpC9tu
つか、球界のバブルが今になって弾けたんだよ

球団側
選手側
それぞれの問題を解決しない限り泥沼化しそう
198 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:23:37 ID:kcUbareF
>>187
角は他のゴミ売りＯＢとは違うね
言うべき事は言う角は偉いよ
199 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:24:36 ID:ginD626E
球場なんて別にたいした問題じゃないだろ
今時ドームにしたから集まるわけでもないだろうし
儲かったら立派球場にすればいいし、最初に無理に金かけてもろくなことない、足引っ張るだけ
200 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:26:22 ID:WPfWqXNg
今回のスト決行で、まともなＯＢが発言権をもって、石頭が引っ込んでくれると
いいけどな。状況次第では読売新聞が孤立って筋書きをつくりたいもんだね･･･フッ。
201 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:26:24 ID:F6y6CXBh
>>199
> 球場なんて別にたいした問題じゃないだろ

ファンに野球を楽しんで貰うためには観戦環境が大事だと思うんだけど、違うのかな
ボロスタジアムは観にくいし落ち着けないのです

ま、仙台のファンが気にしないというのなら別にいいんだけどね
202 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:26:25 ID:QOeR7qj9
>>173
元々音を上げた近鉄を利用して、ナベツネが球団減→1リーグ8球団にしようと動いたのが始まりと言われている。
パ＋巨がその線で動いてるから、近鉄の売却とか単独行動ができないし、今後球団を増やす訳もない。
事態が動くとしたら、1リーグ断念しかない。
203 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:26:52 ID:N1aAmpR1
日本の球団は設備に過剰投資しすぎだろ
その設備を基準にして参入障壁にしているのはおかしい
204 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:27:07 ID:w6M0DJQq
時間がないってなぁ・・・・。
どうも理由としちゃ薄い。
来期参入を前提に、でも不備は許さない。
なら有意義な１日になったろうに・・・。

大体、審査ってなにするの？
205 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:27:25 ID:+V2l5GJL
最初の１年は取り合えず新規球団ということで客は呼べる。
どちらのリーグになるにしろ、主催試合が来るのだから。
その間にソフト、ハード両面強化していけばよいと思うがな。

ただ、ID:F6y6CXBhの意見聞いてると、１年目からドームでなきゃ
客呼べないようだが、今年の北海道日本ハム、あれドームでなくても
客は入ってたと思うぞ。
新庄というインパクトもあったけどな。
206 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:27:28 ID:JTMv0FHq
仙台に行くのが99%審査で落ちるライブじゃなくて受けのいい楽天なら
現実的な希望というものもあったんだろうけど
207 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:27:41 ID:B9bxHvOA
昔は日生球場や藤井寺球場でやってたんだから
球場のボロさとかは覚えてないけど、
島田誠のホームランボール取れたのは良い思い出（練習の時だが）
208 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:27:51 ID:7qaLP/qO
>>201
球場よりもまず、球団として参加が認められるのが先じゃないか？
209 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:27:52 ID:x4SPC2VV
>>201
人によっちゃ芝生の外野スタンドがいいって場合もあんだろ

何もかもドーム化ってほうが、バブってるだろうよ
210 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:28:39 ID:jKCX/mlV
メジャーでは地元がガンガン球場建ててるけどな。
大体20〜30年で建て替えてるし、エクスポズの
移転候補に挙がってるワシントンD.C.の近郊も
既に来るなら球場建設すると宣言してる。
211 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:28:40 ID:+V2l5GJL
>>201
>ボロスタジアムは観にくいし落ち着けないのです

ああ、確かに育ちのいいおぼっちゃまは行けないだろうな。
212 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:29:03 ID:u4mKZen9
みんなライブドアの来年の参入に賛成なの？

俺はリスク大きすぎると思うけどなぁ。
数年でケツまくったらもう再編の流れを止め
るものは何もなくなるぞ。
213 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:29:14 ID:F6y6CXBh
>>205
俺はドームだなんて一言も言ってないけど

選手がプレイするグラウンドの整備、芝の整備、
球場の椅子の整備、トイレの整備くらいは進めるべきじゃないの？

グラウンドがボロボロでは怪我するだけだと思うんだけど
214 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:29:17 ID:sQxWxVnC
グラウンド拡張工事以外なら開幕までに何とかできると思うがなぁ。
開幕後も継続して部分工事も可能だしね。
215 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:29:54 ID:ginD626E
>>201
球場よりも中身のほうがより重要だってこと
最初に大金かけていい球場作っても客こなかったら悲惨なだけだよ
球場に金かけすぎて経営悪化のしても馬鹿馬鹿しいし
ダイエーだって最初は平和台なんだから
216 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:29:58 ID:7qaLP/qO
>>204
これから、何を審査するか決めます。　by　瀬戸山
217 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:30:33 ID:jKCX/mlV
>>206
どこの企業でも一緒だろ。
落す事を前提とした形だけの審査だ。

そもそも何を基準に落すとか決めるんだよ？
それなら暴力団新聞社とか巨額負債企業が
既に親会社になってる問題はどうする？
218 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:30:54 ID:N1aAmpR1
つーか金を出すオーナーの参入を規制することはない
オーナーなんて数年でくるくる変わるだろ＞大リーグ
219 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:31:00 ID:+V2l5GJL
真面目に言うが、俺の場合はドーム球場が苦手だ。
外気との気圧差とか、何かあったとき逃げにくいというリスクとか。


220 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:31:36 ID:x4SPC2VV
>>212
いいんだよ。新規参入と、そこのアイデアでポシャったら
今度は身売りで新しい血をいれればいいんだよ
新陳代謝しないほうが不健康でしょ
221 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:31:37 ID:ukggyLBq
新規の球団なんて最初の5年間は客入らないよ。
ましてや数十万円の年間シート売れなきゃ経営は成り立たない。
半年後に新球団がスタートなんて無理だとおもう。
222 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:32:16 ID:Z8gdVuNG
>>213
それはするって言ってんじゃん。しつこいね、あんたも。
223 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:32:26 ID:+V2l5GJL
>>213
だったら簡単じゃん。
トイレやいす、芝、グラウンドの整備に１年掛かるのかなあ。
224 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:32:33 ID:QNIb24Tt

選手会は数年前から、性格を変え始めた、といわれる。代理人交渉、肖像権の帰属など、個人利益拡大を重視し、二〇〇〇年には、翌シーズンの年間試合数が増えることに初めてストを公言するなど、強硬姿勢も目立つようになった。

　その中での今回の球団統合問題だ。選手会は、経営権に属する問題と認識しつつ、待ったをかけようとした。

　それはかなわなかったが、経営側に、加盟料など新規参入条件の緩和という大きな決断を促した。一定の成果を上げた、と言っていいだろう。

　ただ、門戸が広がっても、売名目的など安易な気持ちで参入をもくろむ企業には、注意が必要だ。

　球団を保有する場合、専用球場、宿舎や練習場の建設費、運営費や年俸など、加盟料の何倍もの資金が必要になる。

　過去には、七三年に東映を買収した日拓ホームが、わずか一シーズンで球団を放り出すという悲劇も起きた。球団は、マネーゲームのおもちゃではない。

　九四年の大リーグストでは、ビリオネア（億万長者＝選手）が、ミリオネア（百万長者＝オーナー）相手に強行したストと、多くのファンにあきれられた。

　日本でも、ストが迷走すれば、ファンの心は離れていくだろう。そうならないよう願う気持ちは、選手会も経営側も同じはずだ。

225 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:33:14 ID:jKCX/mlV
>>212
ライブドアは前から市民球団化して手放すという
話はしてるだろ。それで良いんだよ。

重要なのは球団削減を絶対に認めず、
悪しき前例を作らない事。

あとは身売りのシステムを確立して不良親会社を
追放できる形にする事。
226 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:33:17 ID:kjRnwLgJ
>>221
時期尚早だと言う奴は100年経っても時期尚早だと言う。by川渕
227 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:33:51 ID:xwYAB7mn
>>216
だから何を審査するんですか（失笑＆怒声）
228 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:33:55 ID:JTMv0FHq
川淵ええこと言ってるなあ
229 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:33:55 ID:F6y6CXBh
>>222
正直、来年の開幕までに間に合わせるのは大変だと思うんだけど
http://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/
230 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:08 ID:x4SPC2VV
>>221
そんなの従来型経営だったら、の話でしょ
ホリエモンはマーチャンダイズ他で儲けることだって考えてるだろうよ
231 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:12 ID:YWH5haoB
どれほどのリスクを背負ったとしても
今、何をしないよりはマシ、と言うような危機感は
底辺のファンが一番持ってるんじゃねーかな。
232 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:12 ID:N1aAmpR1
>>224
日拓ホームが１シーズンで撤退したときの悪影響って何だったの？
233 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:29 ID:sQxWxVnC
＞ビリオネア（億万長者＝選手）が、ミリオネア（百万長者＝オーナー）
コレ逆じゃないか？
234 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:33 ID:w6M0DJQq
>>216
あ、やっぱりそうか決まってなかったか・・・。
着てる服の値段で落としそう。
235 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:41 ID:+V2l5GJL
>>226
そういえばＪは回りから今「無理だ」と言ってるようなことを
散々言われたんだったな。
236 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:34:59 ID:WPfWqXNg
>>224
　保証金25億だせば日拓の二の舞にならねーだろと思うのは、俺だけ？
237 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:35:10 ID:BJx8Gg+j
>>227
だから何を審査するのかこれから前とは別の審査をするんですよ！（瀬戸山）
238 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:35:33 ID:u4mKZen9
>>220
俺は良いとは思わんなぁ。

逆に再編圧力が今以上にかかると思うよ。
239 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:35:49 ID:jKCX/mlV
＞九四年の大リーグストでは、ビリオネア（億万長者＝選手）が、ミリオネア（百万長者＝オーナー）相手に
＞強行したストと、多くのファンにあきれられた。

それから10年後のMLB

第７５回オールスターゲームが行われたこの日、試合前に当地で記者会見を行ったメジャーリーグ機構の
バド・セリグ・コミッショナーは、現在のリーグ状況にはとても満足しているとの見解を示し、
「みなさんは野球の黄金期に生きている」などと語った。

セリグ・コミッショナーは、「今季、我々は７３００〜７５００万人のファンを集客するだろう。
テレビ視聴率が過去最高となっているのに伴い、地方局の視聴率も最高の数字を残している。
ラジオ聴取率、その他の分野においても、野球は素晴らしいを時期を迎えている」と語り、
現在のリーグが成功を収めていることを強調。さらに「私が最も満足しているのは、
収益分配及び課徴金制度などの新たな経済システム。インターリーグや各リーグ３地区制、
ワイルドカードも素晴らしいと思う。これらの変革は私が行ってきたものであるし、
その結果には大変満足している」と自らのリーグ運営法が功を奏していることを示唆した。
240 ： ◆UBRCVB4AUw ：04/09/18 06:36:05 ID:SdEBdSZc
解決策を見つけます太（た）。


ふる太「た、たすけて！ホリえも〜ん」

ホリえもん「どうしたんだい？ふる太君」

ふる太「ジャイアン（ツ）と（渡辺）ツネオが球界再編するって聞かないんだ！なんとかしてよ〜」

ホリえもん「うーん、しょーがないなぁ…」

（ファンファーレ）パン・パ・パッパ・パンパッーパッン

ホリえもん「ライブどあ〜」
241 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:36:31 ID:x4SPC2VV
>>229
楽勝だろ
あの無駄なサッカースタジアムをちょちょいと作る県だぜ
242 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:36:33 ID:BJx8Gg+j
>>238
だから再編して来年からホ・リーグと楽・リーグに（ｒ
243 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:36:41 ID:sQxWxVnC
>>229
確かに大変だね。
でも出来るよ。やる気があればね。
244 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:37:17 ID:vRw4fTBv
長嶋コミッショナーでお願いします
245 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:37:44 ID:7qaLP/qO
>>244
一茂じゃよけいややこしくなるよ
246 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:38:14 ID:u4mKZen9
>>225
いやまずはエクスパンションのシステムを確立しないとダメでしょ。
247 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:38:17 ID:B9bxHvOA
ギリシャ人がやらない限り大丈夫
248 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:38:23 ID:x4SPC2VV
>>245
ミナのほうでおながいします
249 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:38:38 ID:QOeR7qj9
>>240
ﾜﾛﾀ
うまいなあ。
250 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:38:44 ID:8BIOIPsA
>>220
1リーグ制は新陳代謝じゃないとでも？
251 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:39:02 ID:WPfWqXNg
>>225
　俺もそう思う。ふつうに正論だよな。どうよ？
252 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:39:36 ID:kjRnwLgJ
朝日　球団を減らす方向は努力するのに、何故増やせない？
社長　９月のオーナー会議では、来期１１球団で行くと決めてます。
朝日　何時でも対応するとオーナーは言っているが？
社長　その後時間的に無理と言うお話をしたと思います。
社長　最大限と言うのは、取り方によって、非常に厳しい、審査を公正にきっちり
　　　　やるためには、来期と言うことは誤解される
朝日　協約にある３０日審査も守れない？
社長　最大限・・・
朝日　さっき最大限やらないって言ったじゃないか！
社長　先とは違う最大限で努力すると言う意味です。
朝日　何じゃそりゃｗ

NTVでやってたよー
253 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:39:48 ID:+V2l5GJL
出来ないことが確実になった場合、今年の日本ハムじゃないけど
ホームを暫定で２つ持てばいいわけで・・・・・
頭固すぎるよなあ。

時に、地方球場でたまにやるわけだが、あれも全て年１度の試合のために
整備して待ってるんだろうね。
254 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:39:49 ID:N1aAmpR1
日拓が１シーズンで撤退したときも別にたいした悪影響もなかったんだろ
チーム名がその都度変わるのはネーミングライツと同じ
255 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:39:54 ID:B9bxHvOA
２リーグで毎年シャッフルして欲しいな、オレは
256 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:40:09 ID:BJx8Gg+j
漫画「ジャイアント」のブルックリン前監督みたいなコミッショナーがいい。
ピンチになるとチンコに落雷してオーナー共を蹴り飛ばすような。
257 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:40:20 ID:ukggyLBq
>>226
でも現実的に半年でどうやって高額の年間シート売るの？
無理だよ
いきなり動員の見込めない球団を更にパ・リーグに増やしてどうするの？
その前にそれこそ収益構造の改革をした方がベターでしょう。
258 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:40:21 ID:JTMv0FHq
球団削減しての1リーグ制は新陳代謝どころか壊死した部分を切断するようなもんじゃん
259 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:40:40 ID:x4SPC2VV
>>250
全然ちがうだろ
ジジイが加齢で痩せ細ってるだけだ
260 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:40:41 ID:zmWrRBo6
どうしてこう無根拠に楽観できるんだろ？
>>225とかさ
261 ：無責任マン：04/09/18 06:40:54 ID:l46yVaKI
>>238
それもまた一興。
>>242
ｗｗ
262 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:40:56 ID:jKCX/mlV
球団を投資の対象にしてはいけないって論理も意味不明。

球団は親会社の広告塔であり、親会社は広告費として
スポンサー料を支払っている。

それなのに、なぜ親会社が本業で破綻してスポンサー料を
支払えなくなったのに、無理に球団を保有し続けて、球団を
潰さねばならないのか？

MLBでは身売りは頻繁に起こってる。しかし、それが問題に
なる事はまず無く、これまで上手くやって来てる。

身売りは非常に良い事だ。体力の無い貧乏スポンサーは去れ！
球団は親会社の所有物ではない！
263 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:41:09 ID:klnAq68V
>252
朝日記者の恫喝。

恐ー
264 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:41:13 ID:q89isuhM
時間が無い無いって、事が間際になるまで事を先延ばしにしといて時間が無い、かよ。
夏休みの宿題が出来ない子供か？
265 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:41:14 ID:kcUbareF
日テレで、例の瀬戸山と朝日記者のお笑い問答が放送されますたｗ
266 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:41:34 ID:+V2l5GJL
>>257
ああ、収益構造の改革は賛成だな。
ハード面ばかり言うのとは違ってこっちの方がある意味重要。
267 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:42:05 ID:jKCX/mlV
>>260
読売パの縮小案より遥かにマシだから。
268 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:42:06 ID:ntjCt/2H
ここまで頑なに今年からの新規参入を拒む理由は、
やはり来期１０チーム１リーグ制を実現させる為？
269 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:42:24 ID:zmWrRBo6
>>262
どっからどう見ても所有物だよ
270 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:42:32 ID:N1aAmpR1
オーナー側は１球団あたりの分け前を増やすために
球団数を減らしたいと正直に言えばいいのにな
271 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:44:52 ID:BnSROVuF
>>269
ゴッホのひまわり買って「俺の棺おけと一緒に燃やす」言って叩かれた社長と一緒じゃんそれ
272 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:45:00 ID:JNDg98SI
イベントとしてかんがえたらこういうのもたまにはありかな、プロ野球がなくなることはないだろうから。
なんか野球ファンとしても、正直楽しんでます。不謹慎ですかね
なんもないよりぜったいプラスだと思う。ストライキ弁当とかできそう
273 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:45:01 ID:JTMv0FHq
悲しいかな日本のプロ野球は企業野球以外のなにものでもないからね
274 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:45:29 ID:l46yVaKI
>>257
それは競争させないと無理だよ。
275 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:45:37 ID:F6y6CXBh
ハード面を改善しないで、どう収益構造を改革すると言うんだろ
276 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:45:52 ID:B9bxHvOA
試合多すぎ
277 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:46:01 ID:kcUbareF
つーか、この期に及んでオーナー側を擁護してる人って何なの？
選手会を叩いていれば有識者を気取れるとでも思ってるのかねｗ
278 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:46:08 ID:IluTJx1S
だいたい今のシステムで球団に黒字を求める経営者も無知。
広告料でしょ？40億くらい。
279 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:46:18 ID:ntjCt/2H
>>270
単にそういうことなのか
280 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:46:46 ID:F6y6CXBh
ま、俺が言ってるのは最低限の設備は整えろと言うだけの話なんだけどね
今のままじゃお話にならないよ

宮城県はどういうプランを用意しているのかな？
281 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:47:09 ID:l46yVaKI
>>275
だから年棒もインフラも縮小は覚悟だろ、当初は。
282 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:03 ID:3BRFBPS3
>>272
オレ買う！ストライキ弁当！ｳﾏｰ
283 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:22 ID:x4SPC2VV
AVEXだってTVスポットだけで40億以上使ってるからな
284 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:24 ID:6baWhaE5
古田は神！！
285 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:27 ID:MXT77mDH
宮城球場はライブドアが改修費全額負担するらしいが
ほりえもんは本当ににそこまでするつもりなんだろうか？
そもそも宮城球場を見たこともないのでは？
一度の視察もなしに、仙台市との協議もなしに思い付きで決めているように見えるが。
ある意味堀江と知事の密談で決まったように思えてならない。
286 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:28 ID:+V2l5GJL
>>275
第一にハードありきじゃないだろ。
それに収益構造は全球団で改革すべきもので、新規球団だけに言えるものじゃない。

何をそんなハードにこだわってるのか知らないが。
287 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:40 ID:BJx8Gg+j
>>279
後オーナー会議に30代の人間が参加すると
自分の朝になってもぴくりとも動かないしなびチンコに対して
こいつらはこれから数十年間ズッコンバッキン勃ちまくりなのが想像できて
男性としての自信を失うんだろ。



念のため言っておくが、比喩だからな。
288 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:48:43 ID:l46yVaKI
>>280
施設の改善だろ、普通に。
289 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:11 ID:Ukl2qTuy
仙台市の職員のボーナスは、チケットで払えばいいな。
290 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:17 ID:jKCX/mlV
>>277
いや、単なる工作員だろ。
新聞配り終えて暇になったんじゃねえの？ｗ
291 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:18 ID:rce8NAQb
ただ、宮城球場の改修や新球場設立は全くゼロじゃないからなあ。
一応去年発足した協議会があるし、そこを中心にやるでしょ。

何より新球場設立は地元の経済界（ゼネコン）には旨みあるし。
292 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:41 ID:ginD626E
>>285
一応、都内で知事とは会談したらしいよ
293 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:46 ID:B9bxHvOA
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/hirose.htm
最初はここでいいじゃん
294 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:51 ID:F6y6CXBh
>>286
> 第一にハードありきじゃないだろ。

具体策出してくれません？
295 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:53 ID:u4mKZen9
>>268
逆。それが嫌だから。
俺がオーナーの参謀だったら、ライブドアを即参入させる。

マスコミは平気で手の平返すからな。
296 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:49:57 ID:sQxWxVnC
宮城球場って県営だよね？
297 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:50:01 ID:zmWrRBo6
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091801.html
古田(話し合いが目的でストはそのための手段)と
意見の食い違う選手会強硬派（ストをやることが目的で話し合いを求めるのはそのための手段）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917i118.htm
根来。球界あまりの異常さに辟易、さっさと逃げ

めちゃくちゃ
298 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:50:02 ID:JTMv0FHq
宮城球場に関しては実際にこの目で見てないから何ともいえないな
これから寒い季節だけど>>213の部分くらいは、今の時代半年で間に合わないことないんじゃないの
299 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:50:17 ID:x4SPC2VV
>>280
当面はあの県営球場の改善
２年くらいでドーム建設を計画

っていってんじゃん。少しは調べてくれ
300 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:50:32 ID:vjleITaC
単純に考えてさ
球団が減るとプロになる人が減る
減り続ければいつか0になる
せっかく減った分を補ってくれる企業がいるのに門前払い

減らす方が良いという理屈がわからん
301 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:50:38 ID:N1aAmpR1
とりあえず椅子を綺麗なのに変えて
グラウンドとベンチとトイレを整備すればいいだろ
302 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:50:58 ID:+V2l5GJL
>>290
俺は単なる工作員相手にしてたアホってことか　orz
303 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:51:10 ID:BJx8Gg+j
>>290
販売店側は一応選手会より（ポーズかもしれんが）だよ。
日曜に勧誘員来たけど「オリ近の合併凍結してからこい」と言ったら
めずらしく無言で立ち去った。
304 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:51:17 ID:ukggyLBq
選手会は合併を容認したのに何でストを強行したんだ。

審査には十分慎重にするべきだと思う。
プロ野球の優遇税制はマネーロンダリングに利用される可能性が高く、
それなりの複数の調査機関に依頼して参入希望球団の審査が必要だろう。
もし、トラブルが発生したらそれこそ優遇税制を撤廃されてプロ野球崩壊の危機になるよ。
実際、マネーロンダリングのトラブルは起きている訳だから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000014-san-bus_all
305 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:51:26 ID:JTMv0FHq
＞（ストをやることが目的で話し合いを求めるのはそのための手段）

なにを根拠にこんな邪推してんのさ
306 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:51:40 ID:XYGJ8+so
>>277
＞つーか、この期に及んでオーナー側を擁護してる人って何なの？
＞選手会を叩いていれば有識者を気取れるとでも思ってるのかねｗ

これから新球団を来シーズンからできるようにするには時間がかかることも
理解できないか？

そんなことも妥協できない選手会に理解などできないね

昔の労働組合の闘争を連想させるほどだよ

ストはファン無視だ
307 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:52:22 ID:zC9it5xV
選手って馬鹿だね↓

377 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/18 06:50:11 ID:zBFeuyCW
さっきテレビで伝えていたけど、今回のストで
今季の全選手の個人記録がすべて参考記録扱いになるらしいね。
つまりヒット一本、三振１つさえ公式記録として残らないという。

嶋とか可哀想・・・。
308 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:52:26 ID:kcUbareF
>>290
それはＹ新聞ですねｗ
309 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:52:38 ID:7qaLP/qO
>>304
新規に参入する球団じゃなくて、
毎年全球団に対して審査するべきだと思うな。
310 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:52:49 ID:kjRnwLgJ
>>294

http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=5746
　　−−宮城球場は老朽化している。

　　「新球場の建設や大規模改築について、県や仙台市と協議している。
座席や電光掲示板（の改修）など当面の問題は早急に解決し、ファンに
快適に観戦してもらえるようにする。２軍の球場や室内練習場、独身寮な
どは、仙台の企業と交渉している」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ほりえもん説。
つーかハード面の整備をしないわけねーだろ。
311 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:52:50 ID:x4SPC2VV
宮城は昔、三塚博と愛知和男がいたせいで
建築関係の企業沢山あんだよw

県の発注っつったら群がってくるよ。
312 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:53:22 ID:+V2l5GJL
>>294
読み間違えてるよ。
収益構造改革は全球団について共通の問題として言ったこと。
ハードについては新規球団のみについて言ったこと。

おまいが収益構造改革はハードありきなんていうからさ。
313 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:53:45 ID:KkCeAe5K
ちょっと関係ないかもしれないけど、いわゆるNPBは
「日本野球機構」なの？　それとも「日本プロ野球組織」なの？
その時ごとに名前が違うのがずっと気になってる。
「日本野球機構」≠「日本プロ野球組織」ではないよね？
314 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:53:55 ID:u4mKZen9
>>309
あ、それ賛成。
315 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:53:55 ID:zmWrRBo6
他にマスカットスタジアムとか使える球場あるだろ
316 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:54:49 ID:BJx8Gg+j
>>306
パリーグファンとしては来期は仙台ホリエモンズと神戸ラクテンズと
四国ヤフーソンマサヨシズの8チームリーグ戦が見たい。

それがダメなら一年間ストでいい。
317 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:54:58 ID:klnAq68V
>>307
年俸交渉でも参考記録扱いか。
しれじゃ、だれもベースアップしないな。

大幅減俸。大幅リストラか
318 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:55:08 ID:jKCX/mlV
オリが牛を売れば終わる話

オリが球団消滅、1リーグの野望を捨てられないのが
全ての問題の根源だ。
319 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:55:10 ID:XYGJ8+so
>>300
＞せっかく減った分を補ってくれる企業がいるのに門前払い

機構側も新規参入に同意しているが何か？
320 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:55:13 ID:vjleITaC
理屈が通ってないんだな
球団を減らします、でも増やすのには一年以上時間がないと無理ぽときた

じゃぁ一年前に合併を発表しろと
321 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:55:14 ID:YWH5haoB
>>307
無効になるのは年間記録に限っての話じゃないの？
嶋とか気の毒なのは確かだが。
322 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:55:21 ID:l46yVaKI
>>291
だよな。ゼネコンなんか口実できて大喜びの突貫工事だよ。

さて、小泉の人気取り発言が楽しみです。
また支持率上げたりしてなｗ

どーしてこんなに悪運強いかな−、純ちゃんは。
>>304
何を今更綺麗事を、、、
>>306
で、どれくらいの時間？
323 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:55:56 ID:sQxWxVnC
>>309
NPB崩壊するな。
324 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:56:29 ID:B9bxHvOA
仙台はサッカーに飛びついた客層が野球にも来るでしょ
サッカーはもう永遠にJ1に上がれそうにないし
325 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:56:32 ID:N1aAmpR1
時間かかるとか言ってるけどまだ年内だけで３ヶ月以上あるし
お役所仕事じゃあるまいし　
プロ野球機構が一体となってやる気になればできる
オーナー側にやる気がないのが最大の問題
326 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:56:42 ID:l46yVaKI
>>309
いいねー。死人出るけどｗ
327 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:56:45 ID:7qaLP/qO
>>323
まぁここら辺で一回崩壊するのもありかと。
328 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:56:48 ID:XYGJ8+so
>>316
＞それがダメなら一年間ストでいい。

それは無理

来シーズンのみ、セ6パ5でいいじゃないか

そして2006年から準備が整った球団が増やしたらいいだけのこと

何が問題なのかね？
329 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:57:09 ID:jKCX/mlV
機構が今季の記録を参考記録として抹消するって
言うんならそれでも良いじゃん。

新リーグでも旗揚げしてその記録を認めろよ。
記録はNPBで作られても、認定して引き継ぐ事は
出来るからな。
330 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:57:17 ID:vjleITaC
>>319
ん？渋々同意でしかも一年先延ばしだろ
時間稼ぎにしかみえんが
331 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:57:27 ID:rce8NAQb
完全に意趣返しだな＞記録無効
332 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:57:42 ID:kcUbareF
>>306
工作員乙
まあ一応レスしといてやるが、慎重に慎重にとか言っても、経営者側はどうせ新規参入させる気なんか無いのは明らかだろｗ
平気で約束を反故にするような連中だっていうのは前回の交渉でも判明したじゃん
そう何度も騙されるかっつーのｗ
333 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:57:55 ID:x4SPC2VV
>>328
１年間でナベツネがさらに巨大化するんだよ
334 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:58:14 ID:sJ3opvgI
>>304
＞審査には十分慎重にするべきだと思う。

だから今までの買収劇で慎重な審査なんてあったか？
秋口に突然買収発表されてすぐ承認だっただろ。
何で今回だけなんだよ。
買収だろうが新規参入だろうが304の言う危険性には変わりないだろう。
335 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:58:17 ID:USYdYjdU

瀬戸山・・・誤解を招くので、来シーズンからの新規参入に向けて最大限努力するとは言えない。

番記者・・・野球協約に示されている「３０日以内の審査」も守らないつもりか？

瀬戸山・・・最大限努力する。

番記者・・・さっき、「最大限努力しない」と言ったじゃないか　！！！

瀬戸山・・・さっきの最大限と、この最大限は違う意味

記者会見会場・・・・大爆笑　ｗ



336 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:58:54 ID:BJx8Gg+j
>>328
2006年にはダイエーが消滅していて10球団→1リーグになるから。
当然ライブドアと楽天は”誠実な審査”の結果門前払い。
来年入れないものを再来年に入れるわけがない。
337 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:59:03 ID:Z8gdVuNG
>>320
＞じゃぁ一年前に合併を発表しろと
つまりこれが選手会の要求でありファンの怒りの根源だったりするな。
手も足も出ない状況にしておいて
あれもムリこれもムリ、おめーらワガママゆーなや、と来やがる。
野郎、ハメやがったな、と。ファン舐めんなよ、と。
338 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:59:22 ID:XYGJ8+so
>>320
＞球団を減らします、でも増やすのには一年以上時間がないと無理ぽときた

減らすのは金がかかっていることなので迅速に行うというの経済的に鉄則だが

そして増やすのは簡単じゃないことくらいわからないかね？
339 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 06:59:24 ID:3BRFBPS3
スト支持のファンが大半なのに、
ファン無視って考えがわからん。
ファンの9割が反対って言ってるならわかるが。
340 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:00:02 ID:N1aAmpR1
>>328
５球団じゃリーグ運営が非常に困難だろ
５月３日　西−ダ　日−ロ　オ休み
５月４日　西−ダ　日−ロ　オ休み
５月５日　西−ダ　日−ロ　オ休み
こんなのが１年間続くのはおかしいだろ
変則ダブルとか組みまくったら選手の負担が異常に増えるし
341 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:00:13 ID:l46yVaKI
あいつら、審査するんじゃなくてされる立場だろ、本来。
342 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:00:13 ID:FtdIJ9Qd
自分と異なる意見にいちいち読売の工作員だと過剰反応してる奴も考え方が逆なだけで
頭の構造は全く同じだ
ウザイよ
ある程度までは何回かレスの返し合いがあるのに、答えにつまると読売の工作員だとレッテルを貼って逃げを打つ
相手が工作員なら最初からスルーしとけよ
343 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:00:49 ID:+V2l5GJL
さあ出かけるべﾉｼ
344 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:01:34 ID:IpmobRrI
>>338
経済だけで成り立ってる世界じゃないんだよ。
345 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:01:37 ID:jKCX/mlV
審査するならまず

暴力団右翼団体新聞社

巨額負債で球団を潰そうとする鉄道会社

産業再生機構入り確実の破綻スーパー

日本一の巨額負債を抱える建設旅行会社のグループ

偽装表示で消費者の猛反発を受けた精肉業者

↑こういうの審査してくれる？
346 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:01:52 ID:l46yVaKI
>>338
だから具体的に掛かる時間言えよ
347 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:01:56 ID:x4SPC2VV
>>338
球団買いますって企業があんのに、門前払いっていうのは
どうとるよ？
金のロスが細小ですむじゃん。経済の鉄則だろ？w
348 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:02:59 ID:DThXzlNf
協約を守れば来期からの参入は可能なはず
独禁法違反じゃないか？
349 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:10 ID:68AnlTsz
赤字体質の改善も出来ない無能どもが何の審査しやがるんだって感じだよな。
審査する前に自分たち誠実に審査してもらえよ。
350 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:11 ID:XYGJ8+so
>>330
準備期間が必要だということだがね

>>332
＞球団を減らします、でも増やすのには一年以上時間がないと無理ぽときた
だから準備期間が必要なことは明らかですがね

>>336
だから準備期間が必要だということだがね

351 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:16 ID:F6y6CXBh
>>310
> つーかハード面の整備をしないわけねーだろ。

来年の春までには間に合わないだろう
２００５年いっぱい準備に費やして、２００６年参入で良いんじゃないのかな
352 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:17 ID:QOeR7qj9
機構側が出している「審査委員会」なるものは、恣意的に参加を拒否できる可能性のある、先延ばしの常套手段。
球団側の思惑からしてそうなる可能性は高く、2005年にもうひとつの合併をやって2006年から10球団というのがシナリオ。
353 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:29 ID:sQxWxVnC
つか、5に減ってる状態の方が全体のコストは掛かるのだが
354 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:38 ID:vu2KaqF5
パ５セ６なんて来シーズンやらんでいいんじゃないの？
355 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:03:38 ID:7qaLP/qO
堀江フジにいた。
356 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:04:13 ID:3BRFBPS3
>>341
はげどう。

>>342
はげどう。ﾇﾙｰできないﾔｼの気持ちもわかるが。
357 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:04:36 ID:ukggyLBq
来期からじゃチケット売れないって
いきなりスタジアム興行70試合も無理だって。
そんな不安定要素をパ・リーグに加えたらまた球団が消滅するよ。

少なくとも来期中に選定して5球団で試合のないチームと
非公式試合とかして知名度アップや営業じっくりした方がいいよ。
358 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:04:48 ID:jKCX/mlV
どっちにしても11球団なら来年もストだから
準備期間なんてこれから作れるだろ。
359 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:04:59 ID:F6y6CXBh
>>352
> 機構側が出している「審査委員会」なるものは、恣意的に参加を拒否できる可能性のある、
>　先延ばしの常套手段。

その手の権限を持ってない機構なんてあったっけかな
360 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:05:26 ID:kjRnwLgJ
>>351
間に合わない根拠、根拠（ｗ
361 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:05:27 ID:ohHyRUUD
二宮が正論過ぎる
経営失敗してる奴らが審査とか、確かにそのとおりだｗ
362 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:05:30 ID:vjleITaC
>>320
うんだからね合併は別にいいと思ってるんだよ
減った分を新規参入で、補填できるだけの準備期間もない時期に突然発表するのがね
あちらサイドの思惑通りに運ぶための策略に見えるんだよね
363 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:05:48 ID:XYGJ8+so
>>340
＞５月３日　西−ダ　日−ロ　オ休み
＞５月４日　西−ダ　日−ロ　オ休み
＞５月５日　西−ダ　日−ロ　オ休み

いいじゃねえか

>>344
＞経済だけで成り立ってる世界じゃないんだよ。
経営母体には深刻な問題ですがね
社会に出てない君には理解できないかね？

>>346
最低１年

>>347
ダボハゼのようになんでも売ればいいという問題じゃないですね
364 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:05:50 ID:YWH5haoB
昨日の会談は審査基準やら審査の何に時間が掛かるのかを
具体的に詰めてるもんだと思ってたんだが、
その辺の話は何も出てこなかったな。
４時間も延期して何を話し合ってたのかね？
365 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:06:05 ID:KMUMUoif
しかしよ、ライブドアってどれだけ糞会社かしってるか？
詰まらんものとマトモにサービスしない2番煎じを買って
ニュース書かせて、株の値段上げてを繰り返すだけの893商売。
こいつが買うものにも元からユーザーが居るわけだが
ライブドアが買った瞬間にサービスが地に落ちる、株が上がったら使い捨て。
株式とか言うマネーゲームの腐ったところだけを利用してる中身の無い会社だ。

こんなオーナーの下で働きたい選手なんて居るのかね？
プロ野球選手っていってもその才能は単なる稼ぎの道具かよ。
こんなとこに頼ってるアホ選手も、頭悪い既存球団もどっちもつぶれれば良い
野球ヲタ以外は普通そう思うぞ、野球見たくなればいつでもMLBみれっしな。
366 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:06:06 ID:a8jMEb6Z
ストやろうと２リーグだろうと１リーグだろうと
ライブドアだろうと、もう無理ポ。

論点はそこじゃない希ガス。



まあ最後の悪あがきというか、
とりあえずナベツネ・長嶋・毒光・三宅久之・根来・テリー伊藤あたりで
ヒール軍結成して空いた中継枠で
言い訳＆マイクアピール合戦が見たいなｗ
367 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:06:10 ID:l46yVaKI
>>345
それはまさか、
読瓜とか煮血食むとか金鉄とか性舞とかか？
368 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:06:34 ID:68AnlTsz
>>351
宮城球場綺麗にして、室内練習場作るだけだろ。
2軍の球場や寮はどこかから借りればいい。
半年もあれば余裕で出来るよ。
急げば3ヶ月でもできる。
369 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:06:42 ID:3CaaTJQt
古田は調子に乗りすぎだな。
そしてそのうち議員に立候補。
370 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:07:02 ID:N1aAmpR1
>>363
どこがいいんだ？　ピッチャーのローテーションとか無視？
371 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:07:07 ID:7qaLP/qO
>>363
協約上は30日だろ？
協約も守れないんだったらオーナー辞めろと言いたい
372 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:07:58 ID:nQPhHWJX
TBSで二宮が言った
「根来は元根来忍者だから、ドロンと消えちゃう」にﾜﾗﾀｗ
373 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:08:00 ID:gUg1YuWJ
何故、球団と選手会の話し合いの場にカメラ等のメディアが入らないのでしょうか?記者会見で結果だけ知っても、両方の真意が伝わり辛いと思います。これはメディアをスポンサーに持つ球団側による策略ではないしょうか?
374 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:08:10 ID:F6y6CXBh
>>360
↓を見る限り、大工事になるのは間違いないでしょ
半年で間に合うっては信じがたいな
http://www.ttahara.com/carp/stadium/sendai/
375 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:08:14 ID:kcUbareF
経営者側の言う「時間が無い」「慎重に検討」＝新球団イラネ

って事だろ？
経営者側のナメきった態度を見てると、そうとしか思えないんだよね
376 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:08:15 ID:l46yVaKI
>>363
では、タイムスケジュールでも述べてもらうかな。1年の。
377 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:08:38 ID:kjRnwLgJ
>>363
ファンが来なければ赤字になることは変わらないね。
この状態でオリッ鉄はどのくらい儲けることが出来るのかね？
ファンがそっぽを向く状態で合併を強行することに何の意味があるのかね？

その意味で「経済だけで成り立ってる世界じゃない」といわれているんだろ（ｗ
378 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:01 ID:F32cYezI
球団を欲しがっているのはライブドアや楽天、シダックスだけに限らない。
他にも興味を示している大企業はある。しかし、近鉄もオリックスも
自分の大切なお人形を誰にも渡したくないのだ。
379 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:08 ID:x4SPC2VV
>>363
バカだなお前さんは。
「審査」すりゃあいいんだよ。協約に書いてあるように「30日以内」で
だいたいホリエモンはともかく、楽天はオーナー筋から
「参入してくれ」って要請があって、こうなってんだぞ
380 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:17 ID:sJ3opvgI
どうせ再来年6球団に戻すのなら５球団がお金出し合ってもう１球団の赤字を補填した方がまし。
５球団による経済的ロスはでかいぞ。
381 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:34 ID:H5sz6rhZ
古田が話しつけてきたわけじゃん？
矢面に立ってるのは古田じゃん？
みんな古田が正しいと思ってたじゃん？
古田がスト回避と一応は決めたじゃん？
なのにスト突入じゃん？
古田はパシリなのか？
一体誰よ黒幕？
連合の奴らか？
382 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:37 ID:l46yVaKI
>>374
土木のスケジュールでもどうぞ
383 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:45 ID:yik2Flub
ナベツネは「２ヶ月もあれば１リーグ化の話がつく」と言ってましたぜ？
384 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:09:49 ID:F6y6CXBh
>>368
> 宮城球場綺麗にして、

ほぼ作り直しと変わらないような気がするんだが
385 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:10:18 ID:mNv3M+X+
ID:XYGJ8+so に怒号と失笑
386 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:10:52 ID:XYGJ8+so
>>370
可能だということだか

>>371
オリ近鉄の合併の際にオーナーの承認があれば成立するという野球協約は無視ですか
387 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:11:23 ID:u4mKZen9
>>375
まぁ、そうだろうけどな。

ただ、新規参入させるべしという立場でも、最近まで近鉄買
収だ。大阪マンセーって言ってた奴が今度は新規参入だ。仙
台だって言う奴は信用できんよ。
ちょっと調子が良すぎやしないかと。

まぁ、俺個人の感想だけどな。
388 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:11:51 ID:kjRnwLgJ
>>374
根拠になってないよ（ｗ
389 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:11:51 ID:JTMv0FHq
はっきり言って今から新球団入れるのは相当なリスク

ただしダイエー再生機構入り問題のヤマ場を迎える今オフに
６・５のままで臨むのはそれ以上に危ないってこと
390 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:12:11 ID:68AnlTsz
>>374
おまえ平和台とか藤井寺とか川崎とか知らないな。
これに毛が生えた程度の設備で何年も公式戦やってたんだぞ。
半年もあれば神宮や広島より遥かに綺麗に出来るよ。
391 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:12:19 ID:XYGJ8+so
>>377
赤字が減ることも理解できないかね？

>>379
＞協約に書いてあるように
オリ近鉄の合併の際にオーナーの承認があれば成立するという野球協約は無視ですか


392 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:12:46 ID:H5sz6rhZ
>>390
そういう問題か？
393 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:13:01 ID:zwjaFAME
けどこれさ、現実問題として
そろそろ第３者が仲介に乗り出さないと、本当にどちらも収まりが付かなくなってないか？
誰が仲介に乗り出すんだろう？
394 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:13:48 ID:l46yVaKI
>>374は半年で、
>>363は1年か。

で、どっちが嘘吐きなんだ？

>>390
懐かしいなーｗ
395 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:13:57 ID:IpmobRrI
>>392
そういう問題だろう。
396 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:14:02 ID:7qaLP/qO
>>386
はぁ？オリ近の合併のことは話してないけど。

新規参入の企業の審査を30日でしないのは何故かってことだよ？
協約に書かれてるんだよ？これが無視されるんだったら、合併も無視できるんじゃないの？
397 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:14:02 ID:DThXzlNf
来週の交渉では
最低限、来期では駄目な納得いく理由を挙げて欲しいな

審査基準、審査にかかる日数、半年以上かかる準備の工程表

そして別に2005年には無理でも2006年には可能なら、
新規参入企業の審査を30日間だから、１１月までに終わると言う確約だな。

参入が来期が無理でも
参入企業の選定は1ヶ月かからないはず
というか早く決めないと、2006年にも間に合わない理屈じゃん
398 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:14:15 ID:x4SPC2VV
>>391
オーナー会議で否定してから言えってこったな

さっきも書いたが楽天はオーナー連中の要請があって、参入してんだよ
399 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:14:34 ID:ohHyRUUD
XYGJ8+soはただの荒らしだろ
ほぼ話を飲み込めてないみたいだし、
２ちゃんによくいる言い合いで負けたくないだけのタイプじゃないの？
400 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:14:38 ID:XYGJ8+so
都合がいい時に野球協約に従え！

都合が悪い時には野球協約を無視しろ！

というアホがたくさんいるスレはここのようですね
401 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:14:47 ID:F6y6CXBh
>>394
> >>374は半年で、

半年で出来るなんて一度も書いてないけど
嘘は困るよ、嘘は
402 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:15:20 ID:JTMv0FHq
で、次期コミッショナーは誰なんだよ
この機会に公平な立場から物言える人を選手会側から要求すべし
403 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:15:44 ID:7qaLP/qO
>>400
いぇ〜い
404 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:15:46 ID:mNv3M+X+
>>400
ささと消えろ！
405 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:15:52 ID:x4SPC2VV
>>399
>>400
406 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:16:01 ID:ohHyRUUD
>>400
球団側に言ってあげないさいな
407 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:16:17 ID:USYdYjdU
>>399
ＮＧ登録しとけ
408 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:16:20 ID:zwjaFAME
>>402
俺がなってやろうか？
409 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:16:23 ID:XYGJ8+so
>>396
>>400でも読んでなさい

410 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:16:57 ID:H5sz6rhZ
善悪二元論で語っちゃダメだろ
なんだここの奴らは？
411 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:12 ID:x4SPC2VV
>>409
まあ、気を落とすなよ。な。もうちょっと大人になったら、いろいろ
分かってくるようになるよ。
412 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:18 ID:kcUbareF
>>402
野球を愛する人に来てもらいたい
413 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:33 ID:3BRFBPS3
>>393
田中眞紀子
414 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:37 ID:7qaLP/qO
>>409
合併は認めてるって。なに言ってんの？
415 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:49 ID:vjleITaC
>>396
だな。一部近鉄オリックスファン除けば
今の焦点は合併よりも新規参入の方
416 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:54 ID:ginD626E
ID:XYGJ8+so、大人気だなｗ
417 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:17:56 ID:u4mKZen9
>>402
天下り先の決まってない、どっかのお役人じゃない？

天下り先がある役人はこの時期やりたがらないだろうしな。

418 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:18:33 ID:vsi/0qQx
古田コミッショナーを推薦するよ
419 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:18:38 ID:l46yVaKI
>>401
じゃあやっぱり1年にしとくかい？ｗｗ
420 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:19:00 ID:kjRnwLgJ
>>391
赤字が減るのは結構。
（出来れば単年度黒字にしてもらいたいところだがな、
1球団を減らすような異常な行動をとっているんだから）
どこまで減るのか眉唾もんだけどな。
本当にファンが付いてくると思っている？

で、「経済だけで成り立たない世界」だということは理解できた？
421 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:19:09 ID:XYGJ8+so
>>398
＞さっきも書いたが楽天はオーナー連中の要請があって、参入してんだよ

ソースは？
422 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:19:14 ID:BJx8Gg+j
>>393
田中真紀子が仲介に乗り出してますます事態がややこしく（ｒ
423 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:19:31 ID:iFDnmw6W
アンケート実施中
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=42
424 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:19:39 ID:USYdYjdU
421 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
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425 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:13 ID:7qaLP/qO
>>421
やっぱり、ブルドックがいいんじゃないか？
426 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:15 ID:nQPhHWJX
協約上、コミッショナーは意見しか言えなくて何ら強制力はないから、誰がなっても同じ
でもあれで退職金１億もらえるんだから、やる奴はいるだろうな
427 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:18 ID:x4SPC2VV
>>421
社長が自分でインタビューでいってるよ。
428 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:30 ID:yik2Flub
使われてない球場なんか全国にいくらでもあるでしょ。
>>390が言うようにちょっと手を入れればすぐ使えるような。
練習施設に使えるような場所もあるはず。

ハード面はクリアできてるんじゃないの？
寧ろ、人事、組織作りなんかのソフト面での時間がかかりそうだ。
429 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:34 ID:SwTyQYc/
どうせなら仙台では
１年間改修なし，売り子は球場で３人，椅子は１塁側はプラスチックで３塁側は木製
ぐらいでやって欲しい。
懐かしみに行く。
430 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:50 ID:mNv3M+X+
スレがおかしくなるのでID:XYGJ8+soの相手をしないことだな。
431 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:20:55 ID:XYGJ8+so
>>414
＞合併は認めてるって。なに言ってんの？
>>400でも読んでなさい

>>420
レギュラーの質は上がりますが何か？

432 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:21:03 ID:5mE/pxos
今岡落ち着けよ！！
433 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:21:07 ID:USYdYjdU
431 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

434 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:21:34 ID:BBUFi9Xq
今日の産経新聞の朝刊見たら
横浜球団専務の話が載ってるけど
「横浜は2005年からという言葉を入れ、明確に来期から12球団に
なるようにすべしという考え方を示した。巨人以外のすべてが主張した」
と書いてあるぞ。
435 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:22:00 ID:V9SOqAGv
おまいらおはよﾉｼ
なんや、今日になったらｴﾗｲ糞ｽﾚ乱立してますな？w
早速ｺﾞﾐ賣が姑息な世論操作始めたか？w
昨日の夕方頃はｽﾄ支持が多かってんけどな！
436 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:22:43 ID:H5sz6rhZ
犯珍ファン氏ね
437 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:22:54 ID:aN2DgijM
なぜ各チームの監督のコメントが出ないんだろ？
438 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:22:58 ID:l46yVaKI
>>431
ファンがついて来ない。君人気商売嘗め過ぎ。
439 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:23:13 ID:F6y6CXBh
>>428
仙台を本拠地って言ってるからな
どうしても仙台の球場に絞られてしまう
440 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:23:50 ID:kjRnwLgJ
>>431
ふうん、レギュラーの質が上がったら赤字が消えてファンが増えるんだ。
そうなるといいね。

で、「経済だけで成り立たない世界」だということは理解できた？
441 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:23:52 ID:XYGJ8+so
>>427
で、ソースはまだかね？

そしてオーナーの承認を得た上での買収の名乗りということなのかね？

違うでしょｗ

>>438
いまだ大阪ドームを満員にできない自称本当のファンのことですか
442 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:05 ID:x4SPC2VV
パンチ佐藤「クソジジイ！」発言！
443 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:10 ID:ohHyRUUD
>>437
まだ取材に言ってないんじゃないのかな
たしか王監督はコメントしてた
444 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:18 ID:JTMv0FHq
>>431
レギュラーの質は上がるって、それはもう一つ減らすことも支持してんの？
>>328だと6･5は12球団に戻すための暫定的な時期という意見みたいなんだけど
445 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:30 ID:B9bxHvOA
パンチ、クソジジィ発言
アナ必死でとめるｗ
446 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:37 ID:jKCX/mlV
毎日定期的に来てるよ。
絶対にsageない読売の工作員さんは。
内容も全く同じ。単なる曲学阿世の徒。
447 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:43 ID:BJx8Gg+j
>>437
産経のスポーツ面にはでてたよ。
448 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:24:47 ID:rce8NAQb
９月17日のプロ野球組織（ＮＰＢ）と選手会の交渉決裂･スト突入が
決定した会見おいて、瀬戸山ＮＰＢ選手関係委員長（ロッテ球団代表）が
「さっきの最大限と、この最大限は違う意味」と発言した件について
日本数学協会は、「"最大限"を数学的に定義する必要がある」として、
専門の検討委員会を設けることを発表した。

問題となっている瀬戸山委員長の発言は、来シーズンからの新規参入について、
「最大限努力するとは約束できない」としながらも、
野球協約に示されている"30日以内の審査"について問われると、
「最大限努力する」と返し、前後の発言の矛盾を指摘されると
「違う意味だ」と発言したもの。

これについて記者連中からは失笑が漏れるに留まったが、日本数学協会は、
「"最大限"の数学的な用法を考慮すると適切とは言えない。
　何らかの定義をし、高等教育の数学でしっかり教えるようにしたい」
と話し、専門の検討委員会を設置する模様。
また、日本語文法学会なども同様の委員会を設置する方針とのこと。
449 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:25:04 ID:nQPhHWJX
>>434
マジ？
んじゃ多数決でも何でもなく、巨人の意向がそのまま通るってことじゃん
450 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:25:37 ID:1NwfXCpc
ストなんて選手にとったら土日休みになってるだけのような気がするんですが
451 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:25:48 ID:9vc2OTDq
>>442
パンチが現役で選手会にいなくてヨカタ・・・
こういう感情だけで動くやつが一番手に負えん
452 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:26:39 ID:x4SPC2VV
>>441
いじけんのもいい加減にしろよ。
ネット上のソースなんてしらねえよ。TVで各社報道したからな。
正式に参入会見する前の日に、楽天の社長に記者が群がって
そんときに喋ってるよ。

しかも俺は「オーナー会議の承認」とは言ってねえよボケ。
早漏はとっとと直せ。寝言は寝て言え。
453 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:26:45 ID:7qaLP/qO
>>450
サイン会するとこもあるみたいよ
454 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:26:45 ID:kjRnwLgJ
>>441
なるほどオリッ鉄になったら大阪ドームが満員になると。
ばら色のオリッ鉄。楽しみだね（ｗ
455 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:26:49 ID:u4mKZen9
>>437

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040917-0050.html
456 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:26:55 ID:mNv3M+X+
>>449
事実であれば読売にはプロ野球から退場してもらった方がいいな。
457 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:26:57 ID:l46yVaKI
>>431
君、興行の恐さ知らなさ杉。
>>441
じゃあ尚更だな。で、収支は？
458 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:27:53 ID:F6y6CXBh
>>434
読売にはこうあるな

>結局、議論は振りだしに戻り、ＮＰＢ側だけで話し合った結果、選手会側の要求に応じても
>良いとしたのは、阪神、中日、広島、横浜の４球団。西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の
>意思を示したため、瀬戸山委員長が「継続審議にしよう」と、この日の交渉決着を断念したという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040917i119.htm
459 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:27:54 ID:H5sz6rhZ
選手会側に意見の相違が無いのか？
パリーグの選手は試合のため欠席
サンスポによると古田と強硬派で相違があるらしいし

どうするんだろうね
内ゲバあるか？
460 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:27:57 ID:Z8gdVuNG
立派なドームを作って赤字であぼ〜んを目の前で見せられたら、
ボロ球場がなんぼのもんじゃいって気にもなるわ。
そんな球場じゃ客が呼べないって、だってじゃあなぜ近鉄は・・・
因みに、小さい球場だと選手を目の前で見られてオレは好きだな。

>>448
ｗ
461 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:28:06 ID:XYGJ8+so
>>397
＞そして別に2005年には無理でも2006年には可能なら、
＞新規参入企業の審査を30日間だから、１１月までに終わると言う確約だな。

2005年には無理ということは理解できる様になったようですね
462 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:28:28 ID:vjleITaC
XYGJ8+soさぁ
なんでもっと早く合併発表しなかったの？
そうすればこんなことにならなかった可能性高いでしょ

こんな遅く言われても困るからもう一年やって
→やだ

じゃぁ代わりをなんとか用意して
→無理

ハァ？？
463 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:28:35 ID:zwjaFAME
あんまり荒らしは相手しないほうがいいんじゃねーかな。
スレ進行の邪魔になっちまうし。
あぼ〜ん推奨って事で一つ各々方ご理解御願いしたい
464 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:28:42 ID:5A2C5nEG
>>434
オリックスも反対したとかどっかに書いてあった気がする
465 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:29:01 ID:1NwfXCpc
>>453
そうなんですか。ファンの人からしたらしたらそっちのほうが嬉しいかもね
466 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:29:07 ID:kjRnwLgJ
>>461
で、「経済だけで成り立たない世界」だということは理解できた？
467 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:29:25 ID:x4SPC2VV
>>460
あー、俺もブルペンがグラウンドにあるのって好きだな。
468 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:29:47 ID:u4mKZen9
>>459
無期限ストじゃないからとりあえず内ゲバはないんじゃないかな。

ただ問題が長期化するとどうなるか分からんね。
469 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:30:03 ID:O79irRUr
北野誠が読売社説に突っ込み
470 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:30:16 ID:V9SOqAGv
>>434
山中専務かいな？
ｱﾏ球界の重鎮やからな、強気なこと言うてるなw
ｾﾘｰｸﾞの５球団は12球団存続支持なんやね
471 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:30:21 ID:XYGJ8+so
>>444
だから近鉄が経営的に厳しいということが論点だということを前提とした議論ということだ

>>452
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。
＞ネット上のソースなんてしらねえよ。

困りましたね
472 ：コピペ推奨：04/09/18 07:30:33 ID:AmB8Z8Gl
こんな不埒なクズ社説を書くなんて許さん！
●今こそ読売新聞不買運動を起こそう！！●
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

今すぐ２ちゃんねる全板全スレに↑のコピペをしてください。
この新聞こそ、プロ野球を潰す元凶です。
473 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:30:47 ID:IpmobRrI
>>439
一軍の球場は宮城球場、練習場などは借りれる見通しらしい。寮は何とでもなるだろう。
二軍の本拠地は別に仙台である必要はない。
474 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:31:15 ID:jKCX/mlV
＞未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在することから調整がつかず、
＞2005年シーズンに向けての新規参入球団の積極的受け入れに向けて努力することを
＞約束できないという回答にとどまりました。

未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在する
未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在する
未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在する
未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在する
未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在する
475 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:31:23 ID:JTMv0FHq
選手会側も相当割れてると思うよ
次の交渉までにもう一度松原あたりを中心として意思統一させないと
476 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:31:25 ID:x4SPC2VV
>>471
別に俺は困らねえよ。お前だけだ。それもしらんで荒らしやってるのは。
477 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:31:39 ID:F6y6CXBh
しかしなんでここの人たちはハードの整備というとドームしか浮かばないんだろ
俺が頭に描いているのは鶴岡ドリームスタジアムなんだけどね
478 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:32:08 ID:9verUBk5
昨日のラジオのナイター中継の最後で、
ストライキ突入を聞いた、ダイエーの王貞治監督は
『こんなことでいいのか……　
　三原さんや水原さん、青田さんや別所さんなど、先輩が精魂こめて
　作り上げてきたプロ野球の伝統を汚していいのか？　
　僕はファンあってのプロ野球だと思ってきたし、そのつもりでやってきた。
　こんなことになって悲しいよ』
って言って、監督室のドアを蹴り上げたと言ってました。
479 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:32:17 ID:XYGJ8+so
>>462
＞こんな遅く言われても困るからもう一年やって
＞→やだ

近鉄が球団維持できないから

＞じゃぁ代わりをなんとか用意して
＞→無理
新球団設立には準備期間が必要

そんなこともわからないのか？
480 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:32:38 ID:DThXzlNf
>>458
結局現況は
西武、近鉄、オリックス、巨人
の４つか・・・
それ以外は新規参入2005年からは反対してないのか・・・・
481 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:32:45 ID:x4SPC2VV
>>477
ホントだよな。立地条件とかは県内で最高の部類なんだけどな
482 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:32:57 ID:l46yVaKI
>>461
馬鹿だな、あいつらは自分が審査されるのが恐いんだよ。
基準は自分に返って来るだろ。
その根回しだろ。
まともな基準があれば時間なんかかからない。
483 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:33:18 ID:XYGJ8+so
>>476
＞別に俺は困らねえよ。

ソースを示せないあなたは困らないことでしょうｗ
484 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:33:25 ID:a8jMEb6Z
名球界が一言言ったらいいんじゃないの？

ナベツネ及び経営陣に。

485 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:33:45 ID:jKCX/mlV
ID:XYGJ8+so

毎日孤軍奮闘お疲れさん。
暇なんだろうけど、誰も賛同してないから
いくら頑張っても1人として洗脳は無理ですよ。
洗脳以外に何か目的あるの？
486 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:33:53 ID:BJx8Gg+j
CMの後フジにほりえもん登場！
487 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:33:54 ID:nQPhHWJX
>>474
要するに、読売、そして西部だな。
結局、読売がイエスと言った意見しか通らない世界なんだよ。
488 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:33:57 ID:x4SPC2VV
>>480
合併の当事者と、オーナー会議の2TOPだもん。そりゃあ、な。
489 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:34:08 ID:t94/4Siz
幸か不幸か本日は全国的に大雨。
ドーム球場が多いから何とも言えんが
野外の球場でも雨でも、損害賠償は請求するのかな。
490 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:34:10 ID:IpmobRrI
ドームよりは天然芝の球場がいいなあ。
491 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:34:32 ID:XYGJ8+so
>>482
あのね、1年以上かかるというのは準備期間の問題

審査は野球協約にあるように1ヶ月いないでできる話だ
492 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:34:37 ID:F6y6CXBh
>>473
宮城球場の内外野スタンドの改装、椅子の交換、トイレの増設、スコアボードの改修が
半年で間に合うとは俺には思えないだけなんだ

でも、ここの多くの人は半年で問題なく出来ると思ってるみたいだね
493 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:34:39 ID:kjRnwLgJ
>>471
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040917-0012.html
　三木谷社長は１年前から球団経営を検討していたことを明かし、西武堤、
オリックス宮内両オーナーらの名前を挙げ「いろんな方から話をいただき判断した」という。
494 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:14 ID:yik2Flub
結局、１リーグ構想の話の時の、巨人VSセリーグの他の球団
って構図は未だ変わってないのか。。。

パの他の球団は巨人の後ろで意見言ってるだけで、
巨人が意見変えたらそっちの方につくだろ。
495 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:20 ID:rxjuz9kG
産経買ってきた。社説もよかったけど他の紙面もとてもバランスがいい。
主な見出しは総合面で
「古田会長　苦渋の決断　選手と二足のワラジ･･･重い責任」
「可能か損害賠償　前例なし　分かれる見解」
スポーツ面は
「「参入努力」譲歩なく」「縮小とどめ、球界発展願う」
社会面は
「延長戦の末「アウト」　歓迎、困惑･･･複雑な反応」
496 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:34 ID:x4SPC2VV
>>483
ちなみに教えておくけど、楽天に囁いたのは
巨人と西部と近鉄ですよ。>>480と照らし合わせてみてね。
497 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:37 ID:JTMv0FHq
ダイエー・ハム・ロッテ・ヤクルトの意思はどうだったんだよ
498 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:41 ID:vjleITaC
>>479
お前も人の質問無視するやつだな
そんなことはわかってんだよ

なんでもっと早く言わなかったのって聞いたの
日本語はわかるでしょ

経済的理由が最優先だと思うなよ
世の中には仁義礼智信　礼儀や誠意ってもんがある
それが見れないやつにこちらも誠意を見せることはできん
499 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:52 ID:kjRnwLgJ
>>479
＞近鉄が球団維持できないから

売却ではダメな理由がないよ（ｗ
500 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:35:56 ID:IZarmc6A
脳なし経営者を叩くｽﾚはここですか？
501 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:36:09 ID:Z8gdVuNG
>>477
オレは臭かったころの神宮。思い出の神宮。
仙台の人達があの球場を好きになれなかったら
あなた達にとっては野球自体が面白いスポーツじゃない、
ごめんなさいと言うしかない。
502 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:36:37 ID:DThXzlNf
阪神、中日、広島、横浜の４球団は２００５年の参入もOKしてると言う事は
問題は準備期間じゃないな
明らかに物理的に無理ならだれも賛成しないしな
503 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:36:45 ID:XYGJ8+so
ゴミ出しの時間なので少しの間落ちますね
504 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:37:11 ID:zwjaFAME
瀬戸山「最大限」
ワロタｗ
505 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:37:17 ID:x4SPC2VV
>>492
いやだから、なんでその４つが不可欠なのかってことですよ
恒久的にその球場つかうなら別だけど、２年を目処にってホリエモンもいってるじゃん
506 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:37:25 ID:rce8NAQb
>>493
これ最悪だな。だったとしたら近鉄の売却先はあったわけだ。
売却先が無いとして合併を選択したのは方便なわけだ。

ま、楽天は１リーグ化後のことを頼まれたんだろうけどな…。
今になって出てきたのはライブドアへの当てつけか？
507 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:38:04 ID:jKCX/mlV
誰にも審査されてない糞企業が何を根拠に
他社を審査しようなんてぬかすの？
審査したら近鉄の様な愚行を起こす球団は
本当に無くなるのか？

保証金取るなら、まず近鉄から球団を事実上
廃止した事による損害賠償を取れ。
審査するなら現在保有してる球団もやれ。

当たり前の話だろ。
508 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:38:25 ID:iFDnmw6W
アンケート実施中（コピペ推奨）
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=42
509 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:38:29 ID:kjRnwLgJ
>>506
オリックスの宮内が話しをもちかけているのは重要だな。
510 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:38:50 ID:IpmobRrI
>>492
西武球場は半年で屋根がつきましたよ。
511 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:39:09 ID:l46yVaKI
>>491
1ヶ月も怪しい。まともな基準があれば1週間でもできる。
せいぜい企業の収支ぐらいだろ。
内容言えや。
球場見学とか言うなよｗ
512 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:39:46 ID:V9SOqAGv
未だにさらなる球団削減をｷﾎﾞﾝﾇしる石頭の新聞社が存在する

ってﾊｯｷﾘ言えや瀬戸山w
513 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:39:49 ID:kjRnwLgJ
関係ねーじゃんその話
514 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:40:45 ID:l46yVaKI
>>492
修復内容次第だろうな。
期限に修復の内容を合わせればいいだけのこと。
そもそもそうやって現場はやるんだよ。
515 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:41:13 ID:nQPhHWJX
ぶっちゃけ、本気で取り組めば今からでも十分いけるよな。
球場なんて、間に合わなけりゃしばらくホームゲームやんなきゃいいんだし。

「他の球団が全面的に協力」すれば、ハード面もソフト面もすぐクリアだよ。
まあ協力なんてしないんだけどな('A`)
516 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:41:23 ID:kcUbareF
まあ経営者側が完全に旗色が悪いのは確かだよねｗ
これでもゴリ押しする気ですか？
それと、工作員君はまだ頑張ってるみたいねｗ
517 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:41:26 ID:kjRnwLgJ
>>513
実況と間違えて誤爆した…。
ﾓｳﾈﾙ（T皿T）
518 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:41:42 ID:BJx8Gg+j
やべえ、瀬戸山発言TVではじめて見たけど面白すぎるｗｗｗ

ほりえもんがつっこんでるけど
30日以内に審査しなければならないのに
申請書を受理したコミッショナーが逃げちゃったり
そもそも審査する機関が存在しないっつーのは
たしかに野球協約違反だよなｗ
519 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:41:43 ID:5A2C5nEG
>>511
その基準の制定も今からなんだよね?
520 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:42:02 ID:a75GYHyd
宮城球場は老朽化が激しく改修を知事が却下してきた。
工事には１００億はかかるとも言われている。
その負担を誰がするのか？宮城は財政逼迫でとても無理。
521 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:42:21 ID:hscfffWF
もう気分がめいってきた…
522 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:42:33 ID:XYGJ8+so
>>493
検討に際し、相談したというだけのことだな

ま、ソースありがとう

>>499
合併を選択したのは近鉄の判断ならびに、それを了承したオーナー会議です
野球協約どおりですね
523 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:42:44 ID:rce8NAQb
>>509
てことは、まず宮内−堤で１リーグ化への布石として楽天に話を持ちかけ、
それで削減への第一段階としてのオリ×近の合併があったわけかね。
オリックスが捨て石になって近鉄と合併→できた球団を楽天に売却かな？
524 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:43:03 ID:WpcFvIW4

ﾉｼ

昨夜、、、ＴＶ番組の中で、古田が泣いたって・・・・マジ　？

525 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:43:30 ID:Z8gdVuNG
ほらフジでその話題やってっから見ろ
526 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:43:47 ID:XYGJ8+so
>>511
＞1ヶ月も怪しい。
野球協約にあるわけだがｗ

527 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:43:50 ID:68AnlTsz
ID:XYGJ8+soは西武やダイエー、オリックスが出来た頃のこと知らないのか？
準備期間なんて1年もかからないよ。

球場や施設整備しつつ
オリ近からあぶれた選手・職員集めて
ドラフトで新人取って
監督コーチ外国人雇って
球団ロゴ・ユニ・キャンプ地決めればいいんだろ。

あれやこれや同時進行で進めて
困ったときは特例措置出せば十分来シーズンに間に合う。

一年以上かかるという根拠がわからん。
528 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:43:53 ID:H5sz6rhZ
>>509
それでも球団数が偶数になればいいんだろ？
どこでもいいんだろ？
ライブドアでもいいんだから
楽天でもいいわけだ
何か問題ある？

529 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:44:31 ID:l46yVaKI
>>520
ゼネコンはそうやって膨らますんだよｗ
道路工事考えて味噌ｗ
530 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:44:45 ID:yik2Flub
今年はアテネオリンピックスタジアムのオリンピック開幕前の
１．２ヶ月に工事してたの見てるからなー。
やろうと思えば、半年もあれば十分な気がする。
531 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:44:49 ID:x4SPC2VV
>>520
知事がやるっつってんだから、やるでしょうよ
とうぜんホリエモンも負担するべ
県だってプロが来るのとこないのでは、ソロバン違うでしょうよ
まあ税金ではないだろうけどな。
532 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:45:04 ID:XYGJ8+so
>>527
＞ID:XYGJ8+soは西武やダイエー、オリックスが出来た頃のこと知らないのか？

新球団のことだが何か？
533 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:45:13 ID:F6y6CXBh
>>527
> ID:XYGJ8+soは西武やダイエー、オリックスが出来た頃のこと知らないのか？

既存チームの買収と新規チームの立ち上げは分けた方がいいんじゃない？
534 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:45:30 ID:DThXzlNf
せめて審査基準を明確にしてくれないとな
これから手を挙げるかも知れない企業のためにも
535 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:45:34 ID:nQPhHWJX
>>524
マジ。
大泣きじゃないけど、ファンに申し訳ないというところでグッときてた
536 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:45:58 ID:xL9+Yuol
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20040917&content_id=861487&vkey=news_mlb&fext=.jsp

MLBにも出た！

　"We asked for a one-year freeze," said Yakult catcher Atsuya Furuta
537 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:46:02 ID:u4mKZen9
>>515
>「他の球団が全面的に協力」すれば、ハード面もソフト面もすぐクリアだよ。
>まあ協力なんてしないんだけどな('A`)

それが現実だよな。
そこをどう変えて行くかというのがまさに問題なんだけど・・・
セがパリーグ化して、パがセとの合併に希望をもてなくなった時しか
変わりようがないと思う。
538 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:46:22 ID:hscfffWF
三木谷は野球したくても出来ないからサッカーに流れたんじゃなかったっけ？
その当時、むげに断れただろうに…野球好きなんだね
539 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:46:56 ID:H5sz6rhZ
お前らが選手だとして
日生と広島と神戸GSと岡山マスカットと仙台
何処でも好きな球場を選べといわれたら何処を選ぶ？
540 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:08 ID:l46yVaKI
>>526
だから協約で何調べるんだ？
提示して味噌。
1ヶ月の審査期間ってかなり長いのよ？
541 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:33 ID:XYGJ8+so
>>506
＞売却先が無いとして合併を選択したのは方便なわけだ。

相談しただけでしょ
正式に申請したわけじゃない

そしてこれだけ世論が盛り上がっているから名乗りをいまになって上げた
ということですな
542 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:37 ID:y6sruspO
>>524
マジ。
「すぽると」でファンのスト支持のＦＡＸが読み上げられた所で泣いた。
その前のＴＢＳに出演してた時から涙目だったけどな。
543 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:41 ID:N1aAmpR1
結局日本野球機構というのはどうしようもない糞組織だということだな
こんな組織いったん破綻させるしかないだろ
544 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:42 ID:xJRNhwke
>>357
ちょっと亀レスなのだが、非公式試合ってのはひとつの面白い
アイデアかとは思ったが、
興行する以上、公式でも非公式でも負担は変わらないと思うのだけど。

それとも、行き詰まってシーズン途中で中止を想定とか、
試合数の少ない特殊日程、と言う意味で言ってるのかな
545 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:53 ID:NDNw4x46
>>539
朝釣りすんなカス
546 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:53 ID:9verUBk5
>>530
突貫工事は日本の得意技ですがなにか？
547 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:47:59 ID:u4mKZen9
>>527
身売りと新規参入は同一にはできないでしょ。

548 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:48:26 ID:rxjuz9kG
>>539
客がＤＱＮのマスカット以外ならどこでも
549 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:48:27 ID:hxlvPZ0M
>>539
グリーンスタジアム神戸
550 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:48:34 ID:0f0qaJIb
神戸の商工会議所から、三木谷に話がいって、神戸復興のためならということで、ヴィッセルの経営を引き受けたそうだ。
551 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:48:55 ID:48ej+0Wk
パには2006年以降も5でやらせろ。
奇数で週末に試合できずに赤字を膨らませて苦しめばいい。

9/11の暫定合意の"以上"の部分を取ってしまえ。
552 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:01 ID:H5sz6rhZ
>>545
ポンコツ球場で試合がしたい選手がいるか？
553 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:05 ID:a75GYHyd
古田は妥協に動いたが選手会をまとめきれなかったのが真相か。
力及ばずの涙でもあったと。
強行だったのは誰だったんだ？
554 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:07 ID:x4SPC2VV
あ、日テレ、今わざと「スト反対の街の声」を大々的に取り上げたな。
555 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:13 ID:rce8NAQb
まあ、できるかできないか以前に、

やる気（入れる気）がない

これに尽きるな。カルテルだろ完全に。
556 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:15 ID:XYGJ8+so
>>540
君は社会に出てないからわからないだろうが、複数の別組織の人間が集まって
ひとつのことを決定するには時間がかかるということだな

学校のホームルームで君が誰かをいじめたことを議論するのとはわけが違うということだな
557 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:21 ID:IpmobRrI
>>533
買収して本拠地移転するのと、新規参入することの違いは
選手や職員などの人材集めが新たに必要かどうかぐらいじゃない？
558 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:49:38 ID:zwjaFAME
つ〜かいっそパはＮＰＢから排除。
んでもって６球団新設したほうがはやくねーかな？
559 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:03 ID:7qaLP/qO
宮本も泣きそう
560 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:08 ID:udZShE4A
日本テレビが国民を洗脳していますよ。
561 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:14 ID:x4SPC2VV
>>553
古田以外はみんな割と強行だったみたいよ。

つーか、宮本まで何ないてんだよ
562 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:29 ID:cHsKOWwp
4球団賛成、4球団反対か。
残り4球団はどんな意見なんだろ？
563 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:30 ID:F86T9Pli
宮本泣いてるｗｗｗ　日テレ
564 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:30 ID:DThXzlNf
>>533
既存チームと新規とのの違いって
選手以外に何があるの？

施設面は用意できそうだし・・・
ダイエーやオリックスは前身の既存の球場を使ってるの？
565 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:48 ID:57KEJEKR
日テレで、巨人ＯＢ宮本が泣きながら「スト反対」を演説したぞ
古田の真似。
566 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:50:54 ID:H5sz6rhZ
>>553
それ結構重要だと思うんだよね
なんかスレにはその話避けてる人が居るけどさ
古田が不憫で
567 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:51:02 ID:czKgpU0M
雨で２日ぐらい中止になることもあるだろ。大袈裟な。
568 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:51:02 ID:IpmobRrI
>>544
二軍選手が出てきてたらたらやることになりそう。
569 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:51:31 ID:N1aAmpR1
>>551　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
570 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:51:38 ID:68AnlTsz
>>532-533
既存の球団買収でも新球団立ち上げでも手間そのものは大して変わらないよ。
スタッフ・選手の入れ替え、新しい球場・施設、環境の整備、etc
むしろどこが違うのか聞きたいものだ。
571 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:51:49 ID:XYGJ8+so
>>557
＞選手や職員などの人材集めが新たに必要かどうかぐらいじゃない？

これに時間がかかることも理解できないか
572 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:51:53 ID:rce8NAQb
しかし日テレのネガティブキャンページもここまで来ると笑っちゃうな。

誰かスタジオ外に「必死だな」のプラカード持っていってくれないかな。
573 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:52:10 ID:ginD626E
もう泣くってのはサイテーだと思う
卓球の愛ちゃんじゃあるまいし、大人が涙を武器にするな
小泉も泣いてるし…アホか

574 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:52:41 ID:rYKYyvdQ
宮本の涙は目薬だろ
575 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:52:54 ID:x4SPC2VV
>>571
お前の国は、随分時間を無駄にする国なんだな。日本じゃあ考えられないよ
576 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:52:57 ID:l46yVaKI
>>556
そんな事言っていたら半年でも無理だけどね、ぼうや。
577 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:52:57 ID:H5sz6rhZ
>>564
オリックスは阪急時代のホーム西宮球場を使ってたよ
その後、神戸が誘致したのでグリーンスタジアムに移った
578 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:13 ID:F6y6CXBh
>>564
選手、組織、ノウハウくらいかな

579 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:15 ID:XYGJ8+so
>>570
会社を買収するのと、新会社をゼロから設立するのと同じというのかね？

はじめての方にこういっては失礼かもしれませんが・・・


アホですなｗ
580 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:34 ID:Z8gdVuNG
>>571
ニュース読んでる？人材確保も進んでるんだよ。
581 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:35 ID:48ej+0Wk
古田のはちょっと感動したけど宮本のは笑えたｗ
582 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:37 ID:7qaLP/qO
>>571
合併はなんで時間がかからないの？
583 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:40 ID:tA6ZzvJP
ほりえもんが球団名をベガルタ〜にしたい、と言ったのは既出か？
584 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:53:56 ID:sJ3opvgI
>>571
つまりそれ以外は特に問題ないということは認めるわけだね？
585 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:54:05 ID:v+20+hCf
>>573
実は古田の涙の後に
小泉ポチくんの涙を放映することにより
古田のイメージダウンを計る日テレのネガティブキャンペーン。
586 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:54:06 ID:udZShE4A
「球場に足を運ぶ人はみんなスト反対派。古田は彼らの声を無視」云々…

目を血走らせて古田を叩く街の声を紹介した日本テレビ。
587 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:54:14 ID:zwjaFAME
お〜い・・・
荒らしはスルーしようや・・・・
588 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:54:17 ID:u4mKZen9
>>557
そこが一番ネックじゃないかな。
一軍で投げられるピッチャーをそろえられなかったら悲惨だよ。。。
589 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:54:20 ID:x4SPC2VV
>>579
お前、会社作ったことねえだろw
590 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:54:25 ID:XYGJ8+so
>>576
＞そんな事言っていたら半年でも無理だけどね、ぼうや。
だから１年以上待てといってますがｗ

591 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/09/18 07:54:47 ID:H7VaPFQY
選手会の決断を支持します　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 9月18日(土)00時17分33秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度日本プロ野球選手会と経営者連合との話し合いが行われましたが､選手会の粘り強い話し合いにも関わらず決裂致しました｡よって9/18･19のST戦(神宮)を始めとする計12試合は中止と決定致しました｡
誠に残念な事ではありますが､こうなってしまったのもファン･選手の聞く耳を持とうともしない経営者連中に全ての責任があります｡
今後共古田会長を始め選手会の皆様には､プレーオフ･日本シリーズも含めた全試合ストライキを視野に入れた上で妥協無き厳しい姿勢で今後の交渉に臨んで欲しいものです｡

>PP&M様
>西宮北口･梅田の普通の増発
先述の通り塚口特急停車の目的は塚口利用者だけで無く､需要の多い伊丹線〜三宮間の移動の円滑化が目的であり､上記の施策ではその目的は達成出来ません｡

>伊丹線列車の梅田への直通運転
先述の通り6両の山陽電鉄線乗り入れ列車や梅田→仁川→宝塚行き準急が消滅した事を考えると4両編成の本線乗り入れは考えられず伊丹駅のホーム延伸も困難である事を考えると上記施策は非現実的であると考えます｡


地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/
592 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:55:17 ID:H5sz6rhZ
>>588
オリ近からあぶれた投手はたぶん使いものにならいよ
593 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:55:36 ID:QOeR7qj9
糞宮本、読売から「ここで泣け」と指示でも出ていたか？
594 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:55:45 ID:l46yVaKI
>>571
ほほー、どれくらいの時間だ？
どうした1年のタイムスケジュールは？
595 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:56:00 ID:XYGJ8+so
>>584
＞つまりそれ以外は特に問題ないということは認めるわけだね？

それを問題視して選手会はストをしたわけですね

ということでストをするまでもないということは理解できましたか？
596 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:56:06 ID:u4mKZen9
>>570
例えばMLBでは新規参入を迎える時はエクスパンションドラフトをやる。
身売りでは行わない。
597 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:56:23 ID:v+20+hCf
その気になれば有限会社なんか二週間で作れちまうしな。
株式会社も資本金さえあれば事務手続きは一ヶ月かからん。
598 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:56:23 ID:x4SPC2VV
このあとはWAKE UPか。江本でるかな？
599 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:56:32 ID:N1aAmpR1
アテネ五輪で日本を零封した豪州の先発ピッチャーを
新球団に連れてこようぜ
600 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:57:01 ID:XYGJ8+so
>>594
＞どうした1年のタイムスケジュールは？
どうして「1年｣にこだわるのかわかりませんね
601 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:57:02 ID:F32cYezI
宮本が何で現役引退したか知ってる？

自分の車運転してて、事故を起こして首を痛めたのが原因。
表向きはヒルマンに先発の座を奪われたからって言ってたけど・・・。

こんなヘボが涙ながらに子供の夢とか語るなよ。
602 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:57:14 ID:9verUBk5
昨日のスポルトの動画

古田男泣き
ttp://www.forum-jp.net/upload/2/src/up0047.mpg
603 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:57:22 ID:F6y6CXBh
>>557
球団社長とＧＭの人選がカギだろうな
604 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:58:06 ID:XYGJ8+so
>>582
＞合併はなんで時間がかからないの？
必要な選手とそうでない選手を分けるだけだから
605 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:59:13 ID:XYGJ8+so
>>597
＞その気になれば有限会社なんか二週間で作れちまうしな。
＞株式会社も資本金さえあれば事務手続きは一ヶ月かからん。



　　　　社　　　員　　　は　　　ど　　　う　　　し　　　た　　　ｗ


606 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:59:23 ID:GmIwitt9
お前ら一ヶ月にも及ぶ審査内容を決定するのに一年かかるんですよ。
607 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:59:36 ID:48ej+0Wk
ていうか阪急→オリも南海→ダイエーも10/19に発表して
余裕で間に合ってるんだが。
審査に1ヶ月かかっても10/19に間に合う。

要は2006年以降としておいて、その間にダイエーとロッテを
無理矢理にでも合併させる気だろ。
608 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:59:38 ID:x4SPC2VV
>>604
ちなみに、お前さんはシダックスなら参入OKなわけだな？
609 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 07:59:51 ID:v+20+hCf
荒らしにかまってないで、もっと夢のある話しようぜ。

実際に仙台ホリエモンズが発足したとして、始球式は誰だろう。
順当に考えるならほりえもん、次点で宮城県知事あたりか？
610 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:00:03 ID:l46yVaKI
>>590
へー、半年は審査期間だったのか。
こりや驚いた、いきなり協約違反ですか？

もう支離滅裂だなｗ
よし、工作御苦労。
611 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:00:08 ID:F6y6CXBh
>>596
エクスパンションドラフトやらないと話にならないよね
あとＦＡを駆使するくらいかな

そのためにはまずＧＭを決めてチームの方向性を考えないとな
612 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:00:27 ID:sJ3opvgI
>>590
１年以上時間がかかるんなら早く承認すべきだね。
ストの落しどころは協約どおりの１ヶ月以内の審査と言うことでよろしいでしょうか？
613 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:00:44 ID:ginD626E
>>609
さとう宗幸
614 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:00:44 ID:XYGJ8+so
>>607
＞要は2006年以降としておいて、その間にダイエーとロッテを
＞無理矢理にでも合併させる気だろ。

そして新規参入組が2006年あたりから参入してくればいいことですね
615 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:01:24 ID:x4SPC2VV
>>612
そんなのは協約に書いてあることだから、落とし所じゃねえべ
616 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:01:30 ID:v+20+hCf
>>605
俺の会社は社長、嫁さん
社員、俺と俺のお袋で8日で設立できたぞ。
617 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:01:31 ID:N1aAmpR1
>>611
エクスパンションドラフトするには対象球団に１チームあたり１０億円ぐらい
払わないと駄目だろ
１１球団あるから１１０億円か？
618 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:01:41 ID:DThXzlNf
選手の獲得自体はエクスパンションドラフトかオリ近のあぶれた選手、FA選手、外人選手
でなんとかなるだろう・・・・やろうと思えば

球団組織は結構大変かも・・・でも合併であぶれる奴もこれまたいるな
619 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:01:47 ID:9verUBk5
サイバッチメルマガより
●天下り天国ニッポンが生んだゴミ野郎!!
根来泰周コミッショナー辞任の真相を暴き倒す!!

根来泰周が秘密裏に配布した内部文書がマスコミ関係者の間に出回り始
めている。その内容は、今回のストに関する指令。
「プロ野球選手は個人事業主であって労働者ではない。したがって、選手
会にスト権はない。もし、ストになれば損害賠償請求できる。絶対に妥協
するな」というものだった。
　この"秘密指令書"により、各球団オーナーは姿勢を硬化。それはそうだ
ろう、東京高検検事長まで登りつめた大物法律家がお墨付きを与えたのだ
から……。
　しかし、である。
　この書類がマスコミにリークされた。早くも17日夜、「すぽると」(フジ
テレビ)の生放送中、坂井保之(プロ野球経営評論家)が突発的にその一部を
暴露。月曜発売の「週刊ポスト」と「週刊現代」は締め切り後だっため、
間に合っていないがそれ以降発売の週刊誌やスポーツ新聞は現物を入手して
おり、大々的に暴き立てる模様。根来の元には記者が押しかけている。
　根来の突発辞任は、この文書が原因だったのだ!!
と、いうところで、この文書をマスコミにリークしたのは誰か!?　そし
て、根来泰周を影で操っていたあの大物(笑)とは!?
　圧倒的取材力とスピードでマスコミ各社を粉砕!! ハルウララ強奪騒動
に続いて、プロ野球スト問題も総力取材です。
　うけけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】の1000倍アブナイよ。

##一番下の編集後記も読んでね。はーと。
620 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:01:52 ID:Z8gdVuNG
>>614
・・・えっ、本気でそれを・・・
621 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:02:09 ID:48ej+0Wk
>>614
そのまま1リーグだよ
622 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:02:31 ID:x4SPC2VV
>>617
そんな金あったらドラフトじゃなくてFA買うのと金銭トレードで
あつめられねえか？
623 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:03:25 ID:IpmobRrI
金はかかるけど近鉄自由契約希望者から2人、3Aから外国人2人、
メジャーから日本人1人、FAで1人連れてきて6人で先発回せないものか。
624 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:03:26 ID:H5sz6rhZ
>>616
自分語りは
http://etc3.2ch.net/intro/
http://life5.2ch.net/yume/
でやれ
625 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:03:30 ID:XYGJ8+so
>>610
誰が半年うんぬんをいったのかね？ｗ
ちなみにオレは一言もいってないぞ！！ｗ

>>612
だから承認は野球協約どおり30日以内で済まして
準備期間を1年以上かけて、2006年以降に参入するというシナリオですね

つまり来年から新規参入組を入れろとする選手会の要求は無謀ということで
いいですね

で、何かまだありますかね？
626 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:03:46 ID:kcUbareF
角「客観的に見ても選手会側が正しい」
パンチ佐藤「(オーナー側は)クソジジイ！」

朝っぱらから、小気味の良い発言が続いておりますｗ
ＯＢ達はみんなもっと言ってやれや
627 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:03:47 ID:nQPhHWJX
＞XYGJ8+so
は放置しとけ。
ただの煽り屋だから。
628 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:04:07 ID:x4SPC2VV
>>623
オーストラリアのパン屋さんでもいいじゃん
629 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:04:40 ID:B9bxHvOA
全員高校生でも昔のロッテよりは強いチームができると思う
630 ：某研究者：04/09/18 08:04:55 ID:RO58Boac
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000014-spn-spo
ＮＨＬはロックアウトに突入した様だが
シーズン全面中止と成る公算所か
来季迄影響する可能性も有るのだろうか

此れが切っ掛けと成って野球界のみ成らず
各界の無能な経営者を追放出来るなら
大きな意味は有るのかも知れぬが
果たして何処迄可能だろうか
631 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:05:03 ID:DcQC4D9r
読売の渡辺
西武の堤
オリックスの宮内

意地張りすぎ
632 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:05:09 ID:IpmobRrI
>>628
ああ、いいねオーストラリア。話題性もあるし。
633 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:05:15 ID:5A2C5nEG
>>622
参入反対だった球団がトレード拒否したりすんじゃね?
634 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:05:36 ID:l46yVaKI
>>619
こいつの発言は去年のガソリンで自爆した軽急の事件
と同じ発想だな。例のマルチ自動車販売商法な。
635 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:05:53 ID:XYGJ8+so
>>627

>>625に反論できないなら黙っててもらえますかね？
636 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:06:39 ID:xJRNhwke
>>603
球団社長は取り敢えず坂井さんでいいんじゃないか
ＧＭ・監督については、ＯＢどもにＴＶで踏み絵を
踏ませてる最中だから、じきに適任者が浮かんでくるだろう。
637 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:06:50 ID:H5sz6rhZ
>>631
選手会も意地張ってるよ
638 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:06:57 ID:+mcLNPTg
自分が見に行くつもりだった試合がストで中止だからって、もっともらしい理屈をつけて
「スト反対」をのたまっている人のインタビューをみてると、自分勝手だなあと思う。
639 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:07:07 ID:Z8gdVuNG
>>629
まあ、社会人組がオレもオレもと集まって来るから
高校生よりはマシなチームができるな。
当然昔のロッテよりは遥かに強い。
640 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:07:13 ID:nQPhHWJX
>>635
反論する気はないよ。
一つの意見としてあんたの意見は十分分かった。
オウムみたいに繰り返すな。
641 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:07:41 ID:u4mKZen9
>>611
全くのゼロから初めてある程度戦えるチームを作るには必要だね。
そうじゃなきゃ戦力が整うまで時間かかりすぎる。
642 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:08:45 ID:XYGJ8+so
>>640
だから反論できないなら黙っててくれってﾆﾎﾝｺﾞが理解できないかね？
643 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:08:51 ID:0TRzcnwJ
宮本、日テレの生放送で「スト反対」を演説した
んだから、そりゃ涙目になるでしょ、
普通日テレなんだから、球団マンセー、あるいはあやふやのコメント
するしかないだろうに「来年からの参入でも間に合います！」
とか明らかに選手会よりの発言だったからな。
最後に「すいません・・・」っていったのは、
日テレに対してじゃなかっただろうか？
644 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:08:57 ID:RXK6gl2k
こうなったら楽天とライブドア、どっかもう一社で新リーグ作れ。

それでセパと交流試合やりまくり。

645 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:09:06 ID:l46yVaKI
>>634
あれも弁護士が役員についていたな。
請負契約に解釈して労働法逃れの業だな。
646 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:09:17 ID:DThXzlNf
4球団は賛成してるんだから、人材面も含めて既存球団全ての協力があれば
来期参入も可能なんだろうなぁ・・・
647 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:09:19 ID:QfxCVPGT
なんか最近ホリエの顔が生理的にいらいらするようになったきた、
ミキタニは全く思わないのに・・・ホリエも最初は気にならなかったのに
最近見るたびにチャンネルを回すようになってしまった・・・なんでだろ・・・
ぶっちゃけいらいらよりもすげーむかつく
648 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:09:23 ID:48ej+0Wk
>>638
弁当屋とかにも思うよな。

　　お　ま　い　ら　タ　マ　ち　ゃ　ん　ア　イ　ス　の
　　　お　っ　さ　ん　と　同　レ　ベ　ル　だ　ろ　？

とね。
649 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:09:39 ID:dfyOSW2H
台湾か韓国の球団ひとつ買って
全員日本人に帰化させちまえば早いんじゃね？

帰化申請なんか2ヶ月もかからんし。
650 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:10:29 ID:l46yVaKI
>>640
馬鹿はほっとけ。無限ループだよ。
651 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:10:41 ID:RXK6gl2k
>>649
さすがにそこまで簡単ではない。
日本語が出来ないと許可されないよ。
652 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:10:45 ID:nQPhHWJX
>>642
反論しても、人の話聞かず、オウムみたいに繰り返すﾔｼの方が、
議論ができてないんだから消えた方がいいと思うぜ。
一年かかるという根拠すら示してないしな。
653 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:10:50 ID:A7L5X+Wn
ストのあるなしに関係なく話題作りに思えてきた。
テレビや新聞は野球野球でうんざりする。
654 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:10:52 ID:XYGJ8+so
>>638
他人に大赤字という負担がかかっているのに合併反対って、もっともらしい理屈をつけて
「スト賛成」をのたまっている人のインタビューをみてると、自分勝手だなあと思う。
655 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:11:05 ID:N1aAmpR1
オリ近は２チーム減が実現しなかった時点で
両チーム解散か合併延期かどちらかきめるべきだな
奇数球団数でリーグ運営するのは
ピッチャーのローテーションとか
選手の体調管理面とかで負担が多すぎる
656 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:11:38 ID:ginD626E
>>653
野球中継よりはおもしろい見せ物になってる
657 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:11:42 ID:Z8gdVuNG
>>654
その話、するかい？
658 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:11:43 ID:68AnlTsz
>>618
合併であぶれる奴だけじゃなく
他の球団リストラされたのとか自分から辞めたのとか
いっぱい集まってくるって。

あとはまともなGMと優秀なスカウト部長決めればOK。

監督候補もコーチ候補もいくらでもいる。


「できない無理時間がいる最低1年いる半年じゃ不可能」と言い続けてたらできないだろうが
やろうと思えば絶対間に合うんだって。
それなりのノウハウ持った人材はいるんだから。
659 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:12:14 ID:XYGJ8+so
>>652
＞一年かかるという根拠すら示してないしな。

いや、あと3-4ヶ月で新球団を設立して準備も万全となる根拠をあなた方が示す必要があると
思いますがね
660 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:12:56 ID:XqlcAecW
高橋ヨシノブの赤いネクタイがなぜかムカついた俺。
661 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:13:19 ID:DThXzlNf
シダックスなら絶対来期に間に合うのにな・・・・
楽天かライブドアと組まないかな？

NOMOクラブでもいいが
662 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:13:44 ID:B9bxHvOA
村田兆冶はまだ先発いけるだろ

あっロートル組で１チーム無理かな
663 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:13:51 ID:l46yVaKI
>>659
いいから、死ねよｗ
664 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:14:15 ID:yPOVnkof
ｳﾘｽﾄ
665 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:14:27 ID:IpmobRrI
>>662
なんかどんどん野球狂の詩っぽくなってきた
666 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:14:49 ID:l3kkSVEh
もうどっちもぐだぐだ。あほと詭弁家の議論など他でやってくれ
667 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:15:00 ID:XYGJ8+so
>>646
＞4球団は賛成してるんだから

だからセ4球団が新規参入に理解を示すには理由があるんだよ
既得権益という名のなｗ
668 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:15:43 ID:nQPhHWJX
>>659
おいおい、ちゃんとスレ読んでないのか？
身売りという形ではあるがオリの例や、エキスパンションドラフトやるとか、
ハード面では日程調整でホームゲームを伸ばせば整うとかいろいろ出てるぜ？

で、それに君は無理だね、しか言っておらず、なんら具体的に
なぜ一年かかるのかの根拠は示して無いぜ？
669 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:15:44 ID:7qaLP/qO
>>659
毎年各球団から首になる選手を集めれば
50〜60人ぐらい簡単に集められるよ。
あとドラフトに参加して10人指名すれば選手は足りる。
670 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:15:45 ID:3BRFBPS3
自分を正当化して、人の挙げ足とるｵﾀは消えてもらえないかな。
671 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:15:47 ID:u4mKZen9
>>658
まぁ、新規球団がそれでもやれると言うのならそれで良いけどねぇ。

ダメでも叩かれるのはその球団だし。

672 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:16:43 ID:+mcLNPTg
>>655
パリーグが１球団削減になったら、収入が４７％減るって言う試算をロッテが発表して、
「だから１リーグだ」って言ってた話はどこに行ったんでしょうね？

５チームでやっていくよりは、６チームでやればその方が赤字は小さいのに。
673 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:16:47 ID:jq1r9RLX
地域密着型にするのかどうかとか
根本的に変えないとだな
数足らないからって見栄え整えても何にも変わってないんじゃな
選手のやる気が出るのかどうか不明

人気が落ちたのはオーナーだけの責任じゃないだろ？っていか野球中継に映ってるのは選手だ
その選手がやっている野球の視聴率が年々下がっている
球団数が揃っても人気が上がらないんじゃ元の黙阿弥、どん詰まり

あれだけやった古田に恥をかかせた選手会の強硬派はなにか核心をはぐらかしているようにしか見えない
674 ：某研究者：04/09/18 08:17:12 ID:RO58Boac
ファンの事を考えて
既存のチームを消さない事を第一に考えるなら
バファローズを
ライブドアに売り
ブルーウェーブを楽天に売るべきだったかも知れぬし
バファローズをオリックスと近鉄で
運営するとしても
ブルーウェーブは楽天等がオリックスから買い取る必要は
有っただろうか
675 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:17:43 ID:N1aAmpR1
XYGJ8+soはエクスパンションドラフトって知らないんじゃないの(ﾌﾟｯ
676 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:02 ID:F6y6CXBh
>>668
> 身売りという形ではあるがオリの例や、エキスパンションドラフトやるとか、

エキスパンションドラフトは協約改正が必要だなあ
677 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:14 ID:SwTyQYc/
今まで被譲渡球団で最初からまともな戦力があったのって
オリックスぐらいじゃないの？
678 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:31 ID:V9SOqAGv
いやいや、笑うでしかし！なんや町の声って？

ｺﾞﾐ　讀　洗　脳　工　作　必　死　杉　！
679 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:36 ID:XYGJ8+so
>>668
＞身売りという形ではあるがオリの例
だから野球協約どおり、合併という形でオーナー会議で了承されております
今さら､それを蒸し返すのはどうかと思いますね

したがって、君は>>659に答える義務があるわけです

>>669
人数そろえればいい問題ではありません
680 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:36 ID:QOeR7qj9
また日テレが情報操作やってるな
681 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:41 ID:lexdLnNy
>>659
時間的には十分可能だと思いますけど。
経営者が出来ないといってるのは本人達にまるでやる気が無いから。
だから記者会見でも説明がつかない。
682 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:44 ID:oTMOFK1Z
XYGJ8+soウザ


683 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:54 ID:Y9GXN66u
>>674
ニホンゴ　デ　オネガイシマス
684 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:18:55 ID:DThXzlNf
>>669
そうか今期のドラフトもあったか
人材面はいけそうだな
685 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:19:02 ID:tA6ZzvJP
日本サッカー協会・川淵キャプテンが痛烈“キラーパス”
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004091807.html
川淵キャプテン、ライバルのプロ野球界に辛口提言！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091804.html
686 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:19:05 ID:l3kkSVEh
楽天とかライブドアの方は２００５年からの参入が可能であるという姿勢は示してるの？
687 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:19:22 ID:u4mKZen9
>>669
数を集めるだけなら集められると思うよ。
ただそれで戦えるかって話。
MLBはダメだと判断したからエクスパンションドラフトを導入した訳で・・・。
688 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:19:31 ID:YTtFJBqV
なんで仁志がいるの？
689 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:19:39 ID:XFuRk4pu
楽天とライブドア両方参入すると今度は１３球団になってやっぱり奇数になるのはOKなのかな
入るとすると両方ともパリーグに行くの？
690 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:19:44 ID:F6y6CXBh
>>671
そうだね。俺もそう思う。
相当の突貫工事になるけど、それを支えるかどうか決めるのは地元連中だな
691 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:02 ID:5A2C5nEG
>>676
だよね。けっきょく協約は新規参入なんて想定してないからもろもろ決めなく
ちゃいけないんでしょ。
692 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:06 ID:XYGJ8+so
>>676
＞エキスパンションドラフトは協約改正が必要だなあ

連中は要は野球協約などどうでもいいわけですな

そして都合のいい時だけ「野球協約が・・・・・！」というわけですね

これをダブルスタンダードといいますな
693 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:08 ID:ginD626E
>>677
オリックスは元阪急だよ
694 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:10 ID:B9bxHvOA
【先発】
村田
渡辺久
ガルベス
西崎
阿波野

【抑え】
伊藤敦
与田
木田
695 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:26 ID:7qaLP/qO
>>684
ほりえもんもドラフトには参加させて欲しいって言ってたじゃんか。
そこでメガネッシュを指名する
696 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:53 ID:u4mKZen9
>>686
ライブドアは示してる。逆に2006年の参入についてははっきりと語ってない
(だから俺は信じられないんだよな)

楽天については知らない。
697 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:20:57 ID:nQPhHWJX
>>679
人の質問には答えず、話したいことだけしか話さない奴「議論ができない厨房」と言うんだぜ。

で、一年かかるという君の意見の根拠はなんだ？
なにに一年かかるんだ？
698 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:21:01 ID:QOeR7qj9
塩がすげぇ低能な発言してるな
699 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:21:14 ID:3BRFBPS3
日テレ塩爺ｳﾙｾｰ
700 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:21:22 ID:SwTyQYc/
>>693
そうそう，そういうこと。
701 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:21:52 ID:dkHgebdr
塩はナベツネとねんごろ？
702 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:22:05 ID:+FcQIWF1
>>638
てかさ、リーグ戦なんていつでも行けるわけじゃん。

ストで消えた戦いを想いながらその時間を過ごすなんて、これまで
日本じゃ誰もできなかった体験だし、子供なら将来すごい思い出に
なるはずだと思うんだがなあ（まあ親がDQNなら別なんだが）。
703 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:22:17 ID:BMyoHbRi
オーナー連中とお友達の塩谷が読売TVで選手叩いてます
704 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:22:17 ID:OWX2ZIM5
>>492
内野スタンドの増設だけ考えても…
写真見る限り、ただの土手っぽいから、そこに無理矢理座席配置するのは無理だろう？
となるとあの土一回のけて、土台から作り始めて…

新しく作るのと変わらんと思うな、俺も。半年じゃむりぽ
705 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:22:25 ID:xJRNhwke
>>701
ねんごろというか、ねごろ
706 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:23:31 ID:F6y6CXBh
>>691
そうそう。

新規参入に関して一から書き直さなければならないと思うんだけど、
さて誰が書けるのだろうか。

詳しさだけなら、ナベツネが一番詳しいと思うけど
707 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:23:52 ID:XYGJ8+so
>>681
新球団でしょ？
それは無理というもの

>>697
1年必ずかかるといってない私に聞くことじゃないと思いますね

でもあなたがたは必ず年内には作れると断言されるわけですよね？

だから>>659に答える義務があなたがたにあるといっているわけです
708 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:24:05 ID:hYSoR8k4
IT企業以外に参入希望してる企業ってどこ？
709 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:24:20 ID:hhD7G6EH
年間だらだらと何百試合やるなかでたった2日試合をやらないだけで、大騒ぎするな
って
710 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:25:01 ID:B9bxHvOA
王将バッファローズ
711 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:25:15 ID:nQPhHWJX
>>707
＞1年必ずかかるといってない私に聞くことじゃないと思いますね
言ってるぞ↓

363 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/18(土) 07:05:48 ID:XYGJ8+so

>>346
最低１年
712 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:25:25 ID:QVzpG7kH
球界全体がやる気になれば
新規参入認める
野球協約改正してエクスパンションドラフトする
なんて3ヶ月ぐらいあればできるだろ
713 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:25:30 ID:RXK6gl2k
>>704
優先順位を決めてやれば出来なくはない、と思う。

事情が事情だけに、ファンも選手も納得するだろ。
いきなりピカピカの球場が必要とは思えないが。
714 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:25:36 ID:dfyOSW2H
リハビリかねて長嶋にかかせて
「病人なので書くのに半年かかってしまったので2005年は無理です」という罠。
715 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:25:36 ID:Y9GXN66u
「安易な合併を許すな〜」
とデモで言ってた方たちは
安易な参入を許されるのかしら？
是非お聞きしたいわ
716 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:26:30 ID:IpmobRrI
このスレでこの記事出たっけ？
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040918-0018.html
717 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:26:32 ID:B9bxHvOA
エクスパンションドラフトの分かりやすい説明をそろそろ
718 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:26:35 ID:+FcQIWF1
>>707
ウンコ官僚じゃあるまいし。　新規参入側は数ヶ月で可能な
ロードマップを用意しているはず。
719 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:26:40 ID:jeqd4CaK
もういいや
考えるの疲れたし、俺がいくら考えたってどうにもなんないし
野球を見なければすむ話だ
どーせパヲタの俺はＴＶじゃ見れなかったしさ
720 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:26:48 ID:3p6o8Gmr
老害たちが決めた１リーグを進めるためにパリーグを４球団に
絞る予定になっているんだろ。
ライブドアに譲渡すればその目論見は水の泡。
新興企業の若社長に譲り渡すことになれば、自分たちの経営者
としての無能さを露呈することにもなる。
ジジイどもがプロ野球を私物化しているんだな。
721 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:26:59 ID:XYGJ8+so
>>706
＞新規参入に関して一から書き直さなければならないと思うんだけど、

野球協約にありますよ

>>711
1年と限定してませんね

というわけでスケジュールは示せませんよ
722 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:27:21 ID:+mcLNPTg
>>710
大阪ドームを本拠地として地域名を頭に付けると「大阪王将バファローズ」か？
ゲンが悪いで。
せめて、「いけすの王将バファローズ」とか…
723 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:27:51 ID:gaQr131h
>>711　ＸＹＧＪ８+soは自分の書き込みを忘れる池沼
724 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:28:12 ID:5fyXsstI
いま思いついたんだが、パのオーナー一同が結託して取り合えずパに
ミキティもほりえもんも参入させておく、檻金合併しても7球団。
で、その後臨時オーナー会議召集、1リーグは無理でも球団のシャッフルを
提案し、巨人の票を合わせて8票、阪神横浜も寝返る様に交渉しとけば
なんとかなんないかと、どのみちパは巨人戦が欲しいんだしさぁ。
725 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:28:39 ID:c8Y8CmXD
読売の社説　ファン裏切る“億万長者”のスト
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

朝日の社説　このストを生かせ　
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
毎日の社説　プロ野球スト突入　責任はＮＰＢの怠慢にある
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040918k0000m070152000c.html
産経の社説　球界再編　今からでも間に合うはず
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
726 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:28:52 ID:V9SOqAGv
なんやねん、おまいら！
選手会と経営者側の会議がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ長評定ではよせぇ言うてたんに
今度はここで終わらん糞評定かいな？
ここで話したって無駄な事ですやろ？
選手会支持するなり、経営者側支持するなりで、意味無い論争やめときや！
おまいら延長延長の糞爺と一緒やぞw
727 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:29:02 ID:ZRDqROas
>>ID:XYGJ8+so

もうお前は書き込まんでいい
728 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:29:16 ID:DThXzlNf
>>712
出来るだろうな
反対してる4球団が首を縦にふればね・・・・
729 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:29:17 ID:XYGJ8+so
>>712
＞野球協約改正してエクスパンションドラフトする

同時に新規参入組の審査期間を現状の30日間を
1年くらいに延長しますか
730 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:29:27 ID:l3kkSVEh
>>696
ｻﾝｸｽ、やっぱりニュースはちゃんと見ないと名・・
731 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:29:29 ID:+mcLNPTg
おまいら、いい加減「ID:XYGJ8+so」をスルーしろよ。

自分の発言に責任も持てない厨房だぞ。
732 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:29:30 ID:7qaLP/qO
>>721
選手・設備が整ってるシダックスが名乗りあげたら
来年から参入は可能だな
733 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:30:13 ID:ginD626E
三木谷社長のことをミキティとするのは辞めてください
ミキティというのは藤本美貴さんのことです
734 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:30:16 ID:B9bxHvOA
ノムさんは乗り気だった
社長と話したとも言ってたし
735 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:30:21 ID:nQPhHWJX
>>721
なんだそりゃ？
瀬戸山の「先ほどの最大限努力とは違う最大限です」みたいな
訳わかんなさだぞｗ


＞最低一年
って書いてるんだから、なぜ一年かかるのか根拠示してくれよ。
736 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:30:32 ID:+FcQIWF1
（´ｰ｀).｡o○(なんでもかんでも)
（´ｰ｀).｡o○(「１年以上」とか「１年くらい」って逃げる馬鹿)
（´ｰ｀).｡o○(恥かしいね)
737 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:30:34 ID:F6y6CXBh
>中日伊藤球団代表も「うちとしては、結果は別として（０５年からの新規参入という文言を）
>入れてもいいと言った」

なんだ口だけか
738 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:30:45 ID:5qnPDyqL
ttp://sugachan.dip.jp/img/imgres.cgi?no=148666
739 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:31:04 ID:KkCeAe5K
今後「ID:XYGJ8+so」にレス返したやつは全員荒らしということで。
740 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:31:20 ID:gaQr131h
>>712
>>729　球界全体がやる気になればって前提書いてるじゃん　馬鹿？
741 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:31:44 ID:u4mKZen9
牛込惟浩（大リーグアナリスト・元ベイスターズ顧問/東京新聞朝刊9月14日）

大リーグで、新規参入球団が出た場合に行われる「エクスパンション・ドラフト」。
これは、既存球団が作成した「供出可能選手リスト」の中から、欲しい選手を
ピックアップしていく方式。新球団は、自前でその選手たちを育てていく。
さらに金銭トレードや外国選手で補強する。実際、93年のロッキーズとマリー
ンズ、98年のダイヤモンドバックスとデビルレイズが新規参入した際、この方式
で戦力格差を少なくし成功したそうだ。

http://blog.livedoor.jp/tadyoshida/archives/6806891.html
742 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:31:55 ID:x4SPC2VV
宮城球場の内野って椅子あるでしょ

少なくとも17年くらい前にはあったよw
743 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:32:20 ID:F6y6CXBh
>>741
> これは、既存球団が作成した「供出可能選手リスト」の中から、欲しい選手を
> ピックアップしていく方式。新球団は、自前でその選手たちを育てていく。

揉めるのは目に見えているな
744 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:32:30 ID:l3kkSVEh
>>721
いや、ちょっとﾜﾗﾀ・・・最低1年というのは1年以上と限定しているわけではないのかな。流石の詭弁君もこの部分はちょっと失敗したねえ・・・
745 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:32:33 ID:JvTK9N+s
>>713
つーか、そもそも28000も入らないと思うんだが。オールスターが16000位。
そうするとホリエの言う黒字は絶対無理なんだけどな。
746 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:32:42 ID:hYSoR8k4
ライブドア、楽天、シダックスの3企業以外の参入希望企業は？
747 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:32:55 ID:gaQr131h
XYGJ8+soはパラリンピックで試合して来い　池沼として
748 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:33:11 ID:x4SPC2VV
シダックスは社長のGOサインでたそうですよ
749 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:33:23 ID:l46yVaKI
藻舞えラ、野球好きなんだな−
750 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:33:32 ID:DThXzlNf
>>725
もろに読売だけ別方向というのが
いっそ清々しいな
あっ、中日新聞はどうなのかな
751 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:33:33 ID:dfyOSW2H
>>741
阪神は一場を出せばグレーな話からとりあえずおさらばできるな。
752 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:33:39 ID:+FcQIWF1
>>747
準備に１年以上かかると思うな。
753 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:33:51 ID:SFw3KsUF
>>721
機構の方ですか？
話のはぐらかし方が非常にヘタ。
それとも、日本語のうまくない方？

>>707で「1年必ずかかると言っているわけじゃない」
といっておきながら、>>711で「最低1年」と発言した過去のレスを引き出されると、
「1年と限定してませんね」

日本語で「最低1年」と言ったら、1年は必ずかかるという意味なのですよ。
さらに、「1年と限定してませんね」に至っては意味不明。
754 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:34:01 ID:F6y6CXBh
シダックスが参入すれば来年からでもＯＫだな
これなら審査も通るでしょう
755 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:34:01 ID:XYGJ8+so
>>732
可能なことと、望ましいことは違いますが

>>735
新組織を立ち上げるのに時間がかかるということ
756 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:34:12 ID:oTMOFK1Z
>>739
同意
757 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:35:36 ID:RXK6gl2k
>>745
いきなり黒字化はしんどいだろうね。
初期投資が大きいし。

観客動員が毎試合1万なら、それなりのやり方がある。
弱弱だろうけど。
758 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:35:41 ID:l46yVaKI
>>752
いや、最低1年だなｗｗ
（どうぢがうんでつか）
759 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:35:49 ID:dfyOSW2H
>>739
とっくにNGIDに入れてる。
つか入れてたんで>>756見るまで>>739に気がつかなかったんだがｗ
760 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:03 ID:ZRDqROas
楽天・ライブドア・シダックスが入れば
うまいこと７・７の２リーグになれるんだよな・・・
761 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:08 ID:F6y6CXBh
なんで日刊は古田と選手会幹部との間の対立について触れてないんだろう
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040918-0019.html
762 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:17 ID:3BRFBPS3
苦しくなってきたなﾌﾟﾌﾟ
763 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:29 ID:lexdLnNy
何をやるにせよ今年中だよ。この話題が盛り上がってるうち。
来季に回したら出来ることも出来なくなる。

要は承認だけだと思うけど。そこを通過すれば形は出来上がる。
強固な中身が伴うか否かは球界全体の更なる協力が必要。
764 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:29 ID:p3eyrsTT
今の巨人中心型偏向プロ野球で全球団の経営を安定させるには
結局１リーグしかないんだが。
パなんて親会社が大赤字なのに選手は給料高いままにしろ雇用は守れで合併するな選手会は１リーグは嫌だもんな。
選手も雇用と高年棒を守りたいだけのエゴを
新球団参入問題に問題すり替えてファンの為とか言って世論を見方に付けるとはうまくやるね。
こんなわがまま一般社会なら通用しないね。
新球団も審査や今から作ったチームが来期まともな試合が出来るか？など考えたら
即答を迫るのはやや難があるだろう。
選手会はとりあえず試合内容や経営事情無視して来期の雇用確保（高年棒そのまま）で頭が一杯なんだろう。
765 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:40 ID:OExUB2Jh
オーナー側に「社員は会社の歯車」といった古い日本の体質を押し付ける臭いがする
いい加減そういう時代じゃないってわかれよ　　
766 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:44 ID:Y9GXN66u
>>760
セリーグに何処が入るんだ？
揉めまくりじゃないか
767 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:36:49 ID:+mcLNPTg
セリーグ6球団・パリーグ8球団体制になればむしろパリーグの試合の優勝争いを見ている方が
おもしろそうな予感。

ライブドア・シダックス・楽天が参加できるといいのにな。
768 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:37:17 ID:DThXzlNf
審査基準がはっきりしてくれれば
企業側も名乗り出やすいのに・・・・
769 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:37:22 ID:B9bxHvOA
シダックスって白アリ駆除のとこでしょ？
お金あるの？
770 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:37:38 ID:XYGJ8+so
なんか「オレでも監督できる｣同じレベルだということ気づきなさいｗ

数ヶ月で新球団を準備できると断言されている方々ｗ
771 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:37:40 ID:84hnkndE
ただ野村と志太会長の、参入への温度差は
まだかなりあると見た。
772 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:37:54 ID:x4SPC2VV
>>766
シダックスでええやん。ノムさんの巨人叩き、しかも相手は
史上最強打線だよ。ウリになるじゃん
773 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:38:05 ID:5Qobe8ug

306 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 04/09/18 06:51:40 ID:XYGJ8+so

中略）　　４１レス

755 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 04/09/18 08:34:01 ID:XYGJ8+so



２時間にわたり粘着　ｗ

おい　！　朝飯食ったか　？　　　貧乏人　ｗ

　
774 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:38:17 ID:klnAq68V
>>761
朝日だから。
労働者の不利なことは書かない
775 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:38:16 ID:psK+0tFo
昔川崎球場でロッテ戦を良く見に行ってた、消防だった俺は落合のファンで
試合後色紙を持って落合を出待ちしていた、落合が出てきて俺は「落合選手、サインお願いします」と
叫んだが、ササッっと車に乗り込んでしまった、そんなガッカリしてる俺をみて愛甲選手が、優しく
「僕のサインでもいいかな？」と微笑んでくれた。俺は、嬉しくて「もちろんです、お願いします！」と答えると
愛甲選手はスラスラとサインをし「これからもロッテと落合選手をよろしくね」とやさしく微笑んでくれた
あの時の愛甲選手の笑顔は今でも忘れられない。
サインはすぐ捨てた。
776 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:38:24 ID:nQPhHWJX
ID:XYGJ8+soの言い逃れコピペ

707 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/18(土) 08:23:52 ID:XYGJ8+so
>>697
1年必ずかかるといってない私に聞くことじゃないと思いますね

　▼ 711 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/18(土) 08:25:15 ID:nQPhHWJX
　　>>707
　　＞1年必ずかかるといってない私に聞くことじゃないと思いますね
　　言ってるぞ↓

　　363 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/18(土) 07:05:48 ID:XYGJ8+so

　　>>346
　　最低１年

　　　▼ 721 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/09/18(土) 08:26:59 ID:XYGJ8+so
　　　>>711
　　　1年と限定してませんね

　　　というわけでスケジュールは示せませんよ

　　　　　▼ 735 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/18(土) 08:30:21 ID:nQPhHWJX
　　　　　>>721
　　　　　なんだそりゃ？
　　　　　瀬戸山の「先ほどの最大限努力とは違う最大限です」みたいな
　　　　　訳わかんなさだぞｗ
777 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:01 ID:KkCeAe5K
>>748
それって本当なの？
どっか他のスレでも見たんだが。
778 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:07 ID:IpmobRrI
>>775
捨てるなよ
779 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:14 ID:XczQf4gW
>>773　XYGJ8+soｷﾓｲ
780 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:18 ID:JvTK9N+s
>>757
つーか、そういう問題じゃなくてホリエは、平均２００００−２３０００位の観客の動員を
したいと言ってるが、そもそも球場のキャパが２００００位しかないんじゃないのってこと　ｗ
本当に球場をちゃんとチェックしたのか？
781 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:23 ID:SwTyQYc/
>>775
782 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:26 ID:Y9GXN66u
>>768
そんなに増やして選手どうすんの？

3A的なものをつくったほうがいいと思うんだけなぁ
783 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:31 ID:XYGJ8+so
>>768
＞審査基準がはっきりしてくれれば

野球協約を軽視されては困りますな
784 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:35 ID:x4SPC2VV
>>777
どこかのスポーツ新聞の１面はこれですよ。今朝TVでやってたもん
785 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:37 ID:nQPhHWJX
>>755
で、具体的に何に時間がかかるんだ？
なぜ一年なんだ？
786 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:39 ID:OSbjSHDR
http://www.nikaidou.com/column01.html

いやまいった。あいつはやっぱり朝鮮人だった。誰が？って、ＩＴの社長で久留米当たりから出てきた
田舎モノである。マルフク（＝九州のサラ金：かつては電話権利で金融を行っていた）の会長と仲がいい
なんていっているから、変だな、と思ってたんだよ。そしたら案の上のチョン公。（あえて題名をイニシャル
にしてみたのでお分かりの方はメールしてください。正解者の中から一名様になんかあげます。）


これってまじ？
787 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:43 ID:dfyOSW2H
>>767
パリーグ8球団になるとプレーオフが生きてくるな。
消化試合が少なくなる、という点においてだが。
788 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:54 ID:ginD626E
ID:XYGJ8+soに反応しなければいいのに、みんな釣られすぎ
789 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:39:59 ID:0wxybFql
あの人達ってなにをそうこだわるの？
なんの面子を保とうとしてるの？

そこがよく見えない

新参者の若造に嫌悪感がああるのかな
790 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:40:01 ID:+mcLNPTg
>>769
そうそう、白蟻駆除で昔、ケント・ギルバード使ってCMやってた…
…ちょっとまて、それはサニックスじゃ！！
791 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:40:11 ID:7qaLP/qO
>>777
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040918-0018.html
792 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:40:23 ID:ZRDqROas
>>780
あのホームに使う球場これから改修工事するのか？
793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:40:44 ID:V9SOqAGv
横浜の牛込さんか‥‥懐かしいな
ﾎﾞｲﾔｰもｼﾋﾟﾝもﾎﾟﾝｾもﾛｰｽﾞも牛込さんが連れてきたんよね‥‥
ある意味、まだええ時代やったな
794 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:40:48 ID:sJ3opvgI
XYGJ8+so、もうそろそろ「暇つぶしに付き合ってもらってありがとう、楽しかったよ…」とか言って消える予感。。。
795 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:41:01 ID:Y9GXN66u
>平均２００００−２３０００位の観客の動員
無理に決まってるじゃん
客寄せパンダ新庄が居る日ハムで一試合平均どれくらい？
796 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:41:12 ID:4EA9MJcn
>>769
だれもつっこまないんでつっこんでおこう。

それって！！サニックスだろ！！
797 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:41:47 ID:F6y6CXBh
>>792
これから改修工事をしないと使い物にならないと思う
798 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:42:25 ID:ginD626E
そもそも宮城球場って実数でどんぐらいはいるのね
一応、28000ってことになってるが、そんなに入るようにも見えないし
799 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:42:35 ID:dfyOSW2H
>>786
マジレスすると、デマ。
八女市出身で弟が中学で同級生だった俺が言うんだから間違いない。
（ソース、PTA副会長だったお袋）
800 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:42:40 ID:X1+Lt0Ul
ついでに


カラオケ屋だろ
801 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:43:02 ID:+mcLNPTg
>>792
使用予定さえ入っていないなら、大規模改修で2ヶ月もあればそこそこに使える球場にはなると思うよ。
でも、座席数が少ないからなあ。

堀江社長も一年目の赤字は当然と思ってるみたいだし、そのうちに新球場を県か市と作ればいいんと違う
かなあ。
予算が下りればですけど。
802 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:43:04 ID:XYGJ8+so
>>773
＞おい　！　朝飯食ったか　？

いけないのかね？
803 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:43:25 ID:Z8gdVuNG
>>780
それはオレもちょっぴり気になった。
でも本人が平均１万を目指すって言ってるから
ほっといてやろうやｗ
804 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:43:51 ID:IpmobRrI
>>795
23000ぐらいかね
805 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:44:26 ID:+mcLNPTg
>>796
orz
せっかく790でノリツッコミしたというのに…
806 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:44:28 ID:Y9GXN66u
そこそこに使える球場じゃだめじゃん
初めからお荷物球団のつもりじゃ迷惑じゃん
807 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:44:38 ID:XYGJ8+so
>>785
人集め

選手、スタッフ、施設、周辺地域を巻き込んでのマーケティングなどなど・・・・

これを年内に済ませられるわけがないでしょうｗ
808 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:45:11 ID:ZTUYIR+e
あなご丼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/18/08.html
809 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:45:18 ID:7qaLP/qO
>>807
もう済ましたよ。
810 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:45:31 ID:RXK6gl2k
映像だけ見ると、1万5千がいいとこだろうね。
（ちなみに、千葉マリンは3万。）
811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:45:43 ID:ntkMhWIW
1リーグ　１２球団はないのか
　
812 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:45:45 ID:Y9GXN66u
松井かイチローを呼べば何とかなるな堀江
札束でほっぺたはたいて来い
813 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:46:20 ID:oTMOFK1Z
>>809
807は相手にすんなって
814 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:46:39 ID:DThXzlNf
>>782
いやいや、全部すぐに参入させる必要はないじゃん？
２球団づつしか無理だし。
基本的に保証金もあるし、採算の目処がない企業は手を挙げないんだから、
１４球団になろうが、16球団になろうがいいんじゃないか？

そもそも赤字で困っている球団を買ってもらう手もあるし
新規よりは労力が少なくて、新規参加したい企業もいいだろう
815 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:46:47 ID:xJRNhwke
カラオケのSHIDAXと野村監督のシダックスが
同じであることに最近まで気づかなかった。
両方とも知っていたんだが目にする表記が違うからか
816 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:46:53 ID:BnSROVuF
地域密着型弱小新球団ってなんかいいじゃんｗ
水島信司が好きそう
817 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:46:54 ID:FlMBfvhD
本当にライブとか楽天とかに任せたいのか。
5年後、10年後はどうなるかわからない企業、
球界では身売り騒ぎが今より高頻度で起こるようになる。
本当にそれでええのか
818 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:46:59 ID:CuRa2+ja
>>802
というか朝食もとらずに2時間貼りつくこともあるまいに
飯ぐらい食べろよ
藻前にとって別段生活を左右するような大事な問題でもないだろ
819 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:47:06 ID:C99GCI68
西亦次郎代表が死んだあとの西鉄
川勝伝オーナーが死んだあとの南海
　スタッフ・選手ともになかなか荒涼としたものだった。
どちらも根本陸夫が立派なチームにそだてあげた。

　生きてたら出番なのに。ああ、根来コミッショナーがなにかの間違いで根本コミッショナーだったらなあ。

ちなみに仙台ライブドアの監督には大矢明彦を推薦するぞ、漏れは。
820 ：777：04/09/18 08:47:12 ID:KkCeAe5K
>>791
Tnx
今読んでる。
821 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:47:26 ID:XYGJ8+so
>>809

君の脳内のことかね？
822 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:47:36 ID:rYt/vMRx
>>676
協約にエキスパンションドラフトを積極的に禁止する規定があるの？
あるのだったら、協約変更の必要がある。
しかし、規定がないのだったら、暫定で手順を決めればいいだけのこと。
規定がないのは「できないの」ではなく、「暫定のやり方」で運営すればいいということだよ。
823 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:48:04 ID:l3kkSVEh
結局+soが示した根拠といえば「ホームルームとはわけが違う」に始まり、具体性のないものばかり・・・
824 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:48:14 ID:ZRDqROas
保証金制度は信用できん。
825 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:48:28 ID:KZ8FGC1p
ﾈﾀの宝庫と噂のｽﾚは

こwwこwwでwwすwwかww？ww
826 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:48:34 ID:QrWyhmSo
>>819
ついでに先発に伊良部、クローザーに手術終わった佐々木も連れてこよう。
827 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:48:36 ID:LXB7oLuC
宮城県営野球場
1992年オールスター戦
セ・リーグ　４−２　パ・リーグ　　入場者数　：　16,065
828 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:48:55 ID:x4SPC2VV
>>817
ダイエーよりは将来有望だよw
829 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:49:19 ID:Z8gdVuNG
>>817
球団名から企業名が外され、フランチャイズが確立されれば？
身売りなんて誰が気にする？
そんな夢みたいな話はストでもしなきゃ実現しないけどな。
830 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:49:23 ID:ZRDqROas
>>817
結構だ。大いにやってもらいたい。
831 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:49:43 ID:l3kkSVEh
>>825
yes!!このスレのお陰で他のスレがまたーり進行出来ているのです
832 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:49:55 ID:QrWyhmSo
>>817
孫正義の会社が15年以上もってるんだから
10年ぐらいはもつだろう。
833 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:49:58 ID:XYGJ8+so
>>785

>>807は無視かね？
834 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:50:25 ID:xJRNhwke
>>829
マルハからＴＢＳに親が移っても
ベイファンはあまり気にしてないんじゃないのか
ということだよね？
835 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:51:58 ID:XYGJ8+so
>>785

答えられないようですなｗ
836 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:52:45 ID:JvTK9N+s
>>803
平均２００００を目指すって言ってなかった？それで赤字１０億
平均２３０００で収支トントンだと。
837 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:53:09 ID:ZRDqROas
so、やってしまったなｗ
838 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:53:11 ID:DThXzlNf
>>791
ほほう
シダックスの会長偉いな

組織＆施設全てそろっているのか・・・・
シダックスなら来期OKだな
839 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:53:16 ID:LXB7oLuC
Jリーグなんか、鳥栖フューチャーズ→サガン鳥栖時、横浜FCのJFL準会員、フリューゲルスと
マリノスの合併、サガンのJリーグ預かり…超法規的措置のオンパレードだぞｗ
840 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:53:38 ID:mNv3M+X+
>>818
相手にするな。
841 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:53:54 ID:fyxk/L8G
古田批判している奴の口調って、関西弁が多いよね
なんでだろ〜♪
842 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:54:13 ID:XYGJ8+so
>>837
人の名前を略すのはやめてもらおうか
843 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:54:20 ID:yIhlHXb0
>>643
なるほど・・・・
突然論調が変わったのはそういうことだったのか
844 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:54:23 ID:Z8gdVuNG
>>836
それは昨日だったかのインタビューだね。
さっき、１年目は１万超えればとかなんとか言ってなかった？
聞き間違いだったら素直にゴマン。
845 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:54:29 ID:QrWyhmSo
>>819
野手で元ダイエーの渡辺も拾ってきてあげて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
846 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:54:38 ID:V9SOqAGv
>>816
なんやそれ？ﾎｰｸｽのことかいな？
あぶさん連載当初はまだﾊﾟﾘｰｸﾞ屈指の強豪ですよ？
怒るでしかしw
847 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:54:58 ID:2HB1heEl
堀江ってなんか変わってるなと思っていたが、まさか・・・だったとは。
>http://www.nikaidou.com/column01.html
848 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:55:18 ID:MKUEqL62
静岡県民として、シダックス参入→ホーム草薙球場は大歓迎。
静岡はサッカーだけじゃなく、意外と野球も人気あるんだよ。
平均2.5万人はかたいんじゃないかな。
849 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:55:34 ID:IpmobRrI
>>846
札幌メッツだな
850 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:56:09 ID:CuRa2+ja
XYGJ8+so、そろそろやめないと彼女とのデートに遅刻するぞ
851 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:56:36 ID:ZRDqROas
>>850
奴はsoと呼べば十分だ
852 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:57:10 ID:fyxk/L8G
sochin
853 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:57:16 ID:l3kkSVEh
>>842
いや、名前って。さっきから早く突っ込んで止めを刺してくれと言わんばかりだな
854 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:57:56 ID:eorqshOu
>>847
>>799
ついでに言えば、孫は台湾人だからそのページ間違いまくり。
855 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:58:02 ID:xFJPwNIe
soちんはどうなったら嬉しいの？
856 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:58:24 ID:BnSROVuF
>>846
メッツとか武蔵オリオールズとか（古いなー
857 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:59:32 ID:OKnjeiB/
経営側もほりえもんあたりに試しに用意させてみりゃいいんだよ
ユニフォーム・バット・ボールそれこそ選手が食う弁当まで
昔に新規参入あったていうけど今とじゃそうとう勝手が違うだろうし
どれくらいかかるか目安になっていーんじゃねーの？
858 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:59:37 ID:hnWeuq20
流れ速くないか？
859 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:59:45 ID:x4SPC2VV
ホリエモン、星野獲得できれば風向きよさげじゃね？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040917-00000003-spnavi_ot-spo.html
860 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 08:59:52 ID:DThXzlNf
シダックスの問題は資金力と戦力の弱さだから、
地元他企業の協力とかドラフトやFA獲得は必要だが、
時間的にも全然問題ないな
861 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:00:57 ID:ohHyRUUD
soは双子の兄弟とかいるの？
862 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:01:13 ID:+mcLNPTg
>>847
たかが個人サイト、しかもソースが明確でない情報から書いている内容は
ソースとして不適ではないですか？
863 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:01:13 ID:WigJzC6O
あぼーんでスッキリ(・∀・)ｷﾓﾁｰ!!
864 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:02:47 ID:JTMv0FHq
来期はシダ入れて楽天・ライブは2006年からってことにすればベストなんだけどな
でもセを7球団にするのは、来期の６・５構想を阻止する以上に難しいよ
865 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:02:52 ID:mNv3M+X+
ネゴロの問題は来週発売の週刊誌に一斉に出るかな？
最凶のコミッショナーだったな。
866 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:03:18 ID:8UEax3rp
巨人ファン以外の方、がんばってください。
巨人ファンはてめぇらで首を絞めてきたことを
池沼なりに考えてみるんだな。
867 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:03:46 ID:ohHyRUUD
>>864
ならパを８にすればいいんだよ
868 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:03:58 ID:FlMBfvhD
球団増、同時に観客動員増、選手の待遇は維持
選手会はそんな甘い世界を志向している。
現実は球団増加→1球団あたりの観客減→年俸下落→ストライキ。
身売り頻度も高まる。利点は雇用の拡大だけ。
Jリーグみたいな、しょぼい地域型経営に落ち着く。
869 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:04:25 ID:SFw3KsUF
このスレは、soと語り合うスレになりました。
870 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:04:30 ID:ginD626E
ライブドアよりもシダックスのほうが企業としてはしっかりしてるような気するけどね、金はなくても
ライブドアはマジで５年後存在してるか怪しいけど、カラオケと給食のシダックスだと比較的安定経営
してるだろうし
871 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:04:46 ID:auSo6M+j

ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload4/src/page1603.zip
すぽるとの例の部分をうｐしてくれた神が他スレに
いたのでここにも貼っときます。
872 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:04:52 ID:Z8gdVuNG
>>864
あ、それはオレが今言おうと。
でもパは８球団にしてね。８球団のプレイオフ見たいから。
873 ：ｓｏ：04/09/18 09:05:58 ID:lgBB17qi
>>851

わたしを呼んだかね？
874 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:06:25 ID:SFw3KsUF
パの8球団化賛成！
4-4の2ディビジョンに分けてプレイオフ！
875 ：ｓｏ：04/09/18 09:08:54 ID:lgBB17qi
ＩＤが変わってしまったなｗ

あぼーん設定された皆さん、こんにちはｗ
876 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:09:39 ID:x4SPC2VV
>>871
グッジョブ
877 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:09:39 ID:y+AVTVJx
なんで、長嶋のコメントが表に出てこないの？
878 ：ｓｏ：04/09/18 09:10:22 ID:lgBB17qi
>>877

知るかこの野郎
879 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:10:53 ID:mNv3M+X+
>>877
だから田中角栄状態だから。
880 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:10:57 ID:DThXzlNf
まあ健全経営の球団は当然高額年俸選手は雇わないから、
年俸は下がっていくだろうな

当然、ドラフトのウェーバー制や放映権料収入の分配は
必要になるな
881 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:11:06 ID:7qaLP/qO
>>877
もうお亡くなりになってますよ
882 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:11:34 ID:9CH6JNAT
>>877
もうあの世だから
883 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:11:35 ID:LXB7oLuC
めざせＪリーグ　地域チーム活況
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200407270203.html
884 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:11:47 ID:C0WjFMV2
まああ仙台には100億かけた開閉式ドーム球場があるわけだが（軟式まで）

これできたときは悲しくて笑えますた。

ttp://www.mhibuild.com/shisetsu/dome_arena/dome-sendai.html
885 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:11:51 ID:7yezND15
>>877
痴呆の老人に意見を求めても無駄だから
886 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:12:42 ID:0VlkFlMG
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！so悟空！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ ちょっと煽ったら池沼が釣れまくって
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
887 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:12:47 ID:Z8gdVuNG
>>884
どうしてそういうことしちゃうの？
バブル？やっぱバブルが人を狂わせてしまったの？
888 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:14:18 ID:0VlkFlMG
>>887
ワールドカップが人を狂わせてしまった、が正解。
889 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:14:18 ID:LXB7oLuC
>>884
観客席がないのが、やや問題だな。
890 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:14:18 ID:KkCeAe5K
http://www.geocities.jp/muguken1975/chubu-jpn.htm#草薙

↑ここみると草薙球場も宮城球場とあまりかわらなそうだ。
シダックスにはぜひ来期参入宣言+球場改修してもらいたいけど、
問題はその体力がある企業なのか。
もしくは自治体に腰を上げてもらうか。
891 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:15:19 ID:SFw3KsUF
>>884
200mトラックって・・・
小学生向け？
892 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:15:21 ID:JvTK9N+s
>>884
仙台はすごいもん作るな　ｗ
ホリエモンとは気が合うかもしれん。
893 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:15:53 ID:ZyvKt3vl
>>884　そこは室内練習場につかえそうですね
894 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:16:06 ID:5qnPDyqL
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040917163709.jpg
895 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:16:13 ID:ginD626E
>>884
写真を見ると周りはなにもないので、拡張工事したらおもしいろかもね
896 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:16:18 ID:l3kkSVEh
so is Taguchi So?
no!!
so is XYGJ8+so!!
897 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:17:02 ID:y6sruspO
>>871
ＧＪ！
古田泣きシーンかと思ったけど、坂井発言だったのね・・・
898 ：ｓｏ：04/09/18 09:17:53 ID:lgBB17qi
>>896
いい指摘だ
899 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:18:01 ID:x4SPC2VV
>>892
場所は泉だから、遠いな。
900 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:18:29 ID:DThXzlNf
>>884
軟式ができるんなら
ちょっとの投資で硬式の試合できるようにならんものか・・・・
901 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:19:24 ID:BnSROVuF
>>884
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/seikou/dome/outline.html

そんな貴方にはこの岡山ドームもお奨め
902 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:19:48 ID:auSo6M+j
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917

消費者機構日本の新会長に根来氏
　悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、日本生活協同組合連合会（日生協）など消費者団体が中心となり17日、新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。会長には根来泰周・前公正取引委員会委員長が就任した。
903 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:20:05 ID:7yezND15
オンボロ球場からやり直すのも金満体質のプロ野球にとってはいい考えかもしれんな
904 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:20:44 ID:g0qcQ1Tb
>>711
お見事
905 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:20:53 ID:ZyvKt3vl
しかしプロ野球がストになってよくわかる
プロ野球がどうなろうと自分には無関係だとｗ
906 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:22:50 ID:Allwz+fG
まあ、困るのは球団だけで
ファンと選手会にとって
経営サイドの暴走以上に嫌なものは無いからね。
907 ：884：04/09/18 09:23:24 ID:C0WjFMV2
公式もできるけど席ないYO
http://www.city.sendai.jp/kyouiku/sports/shellcom/
908 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:23:41 ID:OLW77hjM
>>884
その軟式野球までの球場、プロ野球がフランチャイズすれば
軟式野球をする子供が増えるから、子供に開放してやればいいんじゃない。
……一試合いくらかかるんだろう。
女子ソフトの球団作ればいいような気もする。
909 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:25:17 ID:0VlkFlMG
そういえばプロ野球ってまだ女子選手参入を認めてないんだっけ？
認めてるならホリエモンズになでしこジャパンから何人か引っ張ってくればおもしろいのに。
910 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:25:45 ID:JvTK9N+s
>>907
財政難になるのが良く理解できた。
911 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:26:12 ID:3zxZ/w7V
>>884
>>901
バブリーな話だな
912 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:26:27 ID:7yezND15
>>901
うわ、最悪・・・
しばらく地元に帰ってないうちにこんなものが出来てたのか
やっぱ安宅が辞めることになったのが痛かったか
913 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:26:35 ID:xJRNhwke
>>909
なでしこジャパンってサッカーじゃなかったっけ
914 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:26:48 ID:SFw3KsUF
>>909
あれ、認めてたんじゃない？
それにしても、なぜなでしこジャパン？
915 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:27:05 ID:5A2C5nEG
>>909
なんでわざわざサッカーから引っ張ってくんだよw
916 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:27:35 ID:0VlkFlMG
>>913-914
スマソなでしこはサッカーか(´д｀)
917 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:27:38 ID:x4SPC2VV
せめてシンクロから引っ張ってこいよ
918 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:28:17 ID:V9SOqAGv
ｻﾝｽﾎﾟ買てきた！めっちゃﾜﾛﾀ！
一面の写真な、古田の後ろで瀬戸山睨みつけとるんは誰や？
なんかもうね、殺意抱いてそーな目やなw
選手会側の強硬派ってｺｲﾂやろw
919 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:28:54 ID:OLW77hjM
日本中、バブル期に作られた変な球場で溢れてるんだなあ。
ドームは改修するのも大変だし維持費も凄い。
借金まみれになるわけだ。
920 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:28:57 ID:SFw3KsUF
話はちがうけど、
Lリーグの愛称がなでしこリーグに
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040918-0006.html

921 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:29:15 ID:vZMyzLVA
ショートに卓球愛ちゃんを引っ張ってこよう。
922 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:29:42 ID:57KEJEKR
仙台に限らないがで、野球とサッカーの共存は難しいのでは？
ファンはどっちかに偏るでしょう。
ダイエーホークス　＞＞＞　福岡（Ｊリーグ）
阪神　＞＞＞　セレッソ大阪
熱狂的な鹿島や新潟、磐田には野球チームないからあれだけ盛り上がれる。
仙台に野球チーム作っても、先にチーム作ったベガルタに優位性がある。
923 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:29:56 ID:7yezND15
>>918
井端はもとからああいう目付きです
924 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:30:26 ID:LXB7oLuC
>>909
認めてる、というか性別に関する規定はない。。実際にオリックスの入団テストに２人くらい来た。
ただし、最初の50m走６秒５以内をクリアできずに不合格。

リトルリーグ、大学、社会人、プロ野球は女子選手を認めてる。
925 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:30:48 ID:DThXzlNf
>>907
なんと・・・・
客席は増設はむずかしいだろうなぁ
926 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:31:10 ID:5SSn4e/K
888 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/18(土) 09:14:18 ID:0VlkFlMG<
>>887
ワールドカップが人を狂わせてしまった、が正解。

909 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：04/09/18(土) 09:25:17 ID:0VlkFlMG<
そういえばプロ野球ってまだ女子選手参入を認めてないんだっけ？
認めてるならホリエモンズになでしこジャパンから何人か引っ張ってくればおもしろいのに。
927 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:32:04 ID:f3j3Fx/j
井端意外にカッコいいね
928 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:32:18 ID:B/vkum+Z
仙台ホリエモンズ

キャッチャー：
ファースト：
セカンド：
ショート：卓球愛ちゃん
サード：
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：
外野手：
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。
929 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:32:24 ID:pcZ7ORvi
>>922
仙台が２部落ちして苦戦してる今が一番いいタイミングかも。
930 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:32:59 ID:JvTK9N+s
>>922
野球は、弱いチームって人気でるかな？
特にパは、強いから人気が出るわけじゃないが、弱いと確実に人気がないような気がする。

ベガルタは取り合えずJ１に上がれ。
931 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:33:02 ID:qw0uQ5IQ
正直仙台を選んだ時点でもうライブドアの失敗は見えてますね
結局蹴られるのを見越した上での売名目的ということか

932 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:33:35 ID:V9SOqAGv
>>923
井端か！ｴﾗｲ怖いなぁw
中日は優勝かかってるしな
憎さも人一倍やろなあ
933 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:33:39 ID:mJmYHiN2
>>556
遅レスだが、それは時代遅れ。
934 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:33:46 ID:7qaLP/qO
>>928
ピッチャー（中継）：メガネッシュ
935 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:33:47 ID:SFw3KsUF
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀
ファースト：
セカンド：
ショート：卓球愛ちゃん
サード：
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：
外野手：
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。
936 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:34:16 ID:dhtUhV0W
>>902
何の冗談だ？
937 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:35:36 ID:7qaLP/qO
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀
ファースト：
セカンド：
ショート：卓球愛ちゃん
サード：
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：谷亮子（ＴＯＹＯＴＡ）
外野手：
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：メガネッシュ（東北高校）
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。
938 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:35:45 ID:9O6ZFkV0
とにかく古田は、球団社長とか代表とやらと話をせず、
直接「オーナー会議」に殴り込みをかけるべき。
今現在の最終決定機関は「オーナー会議」に出席する人間であって
昨日まで話し合ってた連中には、何の権限ももっていない。（だから選手会の要求に「約束できない」）
なんならオリ近の全選手を引きつれて乗り込んで行くのもｲｲ。
939 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:36:12 ID:N1gs2C8S
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀
ファースト：駒田（元横浜）
セカンド：
ショート：卓球愛ちゃん
サード：
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：谷亮子（ＴＯＹＯＴＡ）
外野手：
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：メガネッシュ（東北高校）
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。
940 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:36:37 ID:ZyvKt3vl
四国松山の方がよかった気がする
人口は50万人弱で少ないが
四国初のプロチームということ　四国は高校野球が盛んということ
坊ちゃんスタジアムはプロのフランチャイズでも即使えそうということ
からいいと思う
941 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:36:40 ID:yuvYFm65
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀
ファースト：
セカンド： 渡辺（元オーナー）
ショート：卓球愛ちゃん
サード：
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：谷亮子（ＴＯＹＯＴＡ）
外野手：
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：メガネッシュ（東北高校）
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。

942 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:37:03 ID:XC5rlIUa
そういえば糞ナベツネは７月のオーナー会議で
「球団を２つ減らすことなんて２ヶ月あれば十分」なんて言ってたな。

減らすのは２ヶ月で増やすのは１年以上かよ・・・糞じじいマジで氏ね。
943 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:37:30 ID:OUkWQmbw
福岡、札幌とは都市規模が違うし
広島よりも成長に伸びがないし

60試合もホームでやっても客はいりそうにないね。
東北を転戦しても平均2万3千は無理でしょう。
水増しなら幾らでも可能だけど
944 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:39:33 ID:N1gs2C8S
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀
ファースト：駒田（元横浜）
セカンド： 渡辺（元オーナー）
ショート：卓球愛ちゃん
サード：
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：谷亮子（ＴＯＹＯＴＡ）
外野手：井上康生（総警）
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：メガネッシュ（東北高校）
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。
945 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:39:39 ID:OUkWQmbw
>>940
四国といっても、当然高松、高知あたりから人が来るわけもなく
悲惨なことになるよ。
946 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:43:02 ID:SFw3KsUF
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀
ファースト：駒田（元横浜）
セカンド： 渡辺（元オーナー）
ショート：卓球愛ちゃん
サード： セゲオ
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：谷亮子（ＴＯＹＯＴＡ）
外野手：井上康生（総警）
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：メガネッシュ（東北高校）
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

空欄適当に埋めてくれ。


947 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:43:21 ID:JsuAkPBv
>>944
うぐいす嬢はドラエもんのジャイアンのかぁちゃんに。
948 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:45:00 ID:Fl5U73eG
仙台ホリエモンズ

キャッチャー： 塚田真紀（綜警）
ファースト：駒田（元横浜）
セカンド：渡辺（元オーナー）
ショート：卓球愛ちゃん（ミキハウス）
サード：バンデルレイ・デリマ（ブラジル）
外野手：渡辺（元ダイエー）
外野手：谷亮子（ＴＯＹＯＴＡ）
外野手：井上康生（綜警）
ピッチャー（先発）：伊良部（現阪神）
ピッチャー（中継）：メガネッシュ（東北高校）
ピッチャー（抑え）：佐々木（現横浜）
監督：大矢（現横浜）

メンバー決定、ある意味最強。
949 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:47:28 ID:hJyyABpI
>>948
野球狂の詩で岩田が作りそうなチームだな…。
950 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:47:57 ID:3X0jx8Ci
>>922

北海道じゃ、コンサドーレ札幌はチーム成績（目下Ｊ２、今日の時点でやっと４勝とぶっちぎりの最下位）と
４０億円にもおよぶ負債とあいまって、本拠地移転１年目のファイターズにあっという間に人気をもってかれてしまった感がある。
（それまでは札幌サポの多さ・熱気はＪ屈指だと言われてきた）
確かに仙台ではベガルタの方に先発の優位性はあるけれど、ベガルタも目下Ｊ２で、来期のＪ１昇格が
ほんのちょっぴり難しくなってきつつあるし、このチームも多くの負債を抱えているから、こちらもうかうかしていると
ライブドアにお客さんをもってかれてしまう危険性は充分にあると思う。

まあどのチームでも、どこの地方でも、はたまた日本全体という目で見ても、全てのチームも野球・サッカーあるいは
その他のスポーツも、共存共栄できれば当然それが一番なんだけれどもね。
951 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:49:12 ID:6Yc9PRdW
名古屋の某放送局の番組でのアナウンサーの
プロ野球選手会スト決意についてのコメント。
「こんなことでドラゴンズの優勝がなくなるなんて・・・」
952 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:50:34 ID:auSo6M+j
42 無礼なことを言うな。たかが名無しが 04/09/18 09:15:28 ID:auSo6M+j
ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload4/src/page1603.zip
すぽるとの例の部分をうｐしてくれた神が他スレに
いたのでここにも貼っときます。



43 無礼なことを言うな。たかが名無しが 04/09/18 09:18:27 ID:auSo6M+j
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1702F%2017092004&g=K1&d=20040917

消費者機構日本の新会長に根来氏
　悪質商法や不当な契約による消費者被害の拡大を防ぐため、日本生活協同組合連合会（日生協）など消費者団体が中心となり17日、新団体「消費者機構日本」を旗揚げした。会長には根来泰周・前公正取引委員会委員長が就任した。
953 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:50:58 ID:DThXzlNf
どのスポーツでも健全経営は重要だな
そして引き際も
身売り先を探して駄目なら消滅or合併となる
954 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:51:05 ID:zI+B2weI
コンサドーﾚ札幌はあんだけ不利な状況になっても観客はそれなりに入ってますよ
955 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:51:40 ID:SFw3KsUF
中日が優勝した年か、その翌年には必ず政変が起きているらしいから、
首相の座を追われたくない小泉の陰謀じゃないの？今回のストは。
956 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:52:45 ID:57KEJEKR
>>955
天皇が死んで、祝勝会が中止になったな
957 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:55:00 ID:R6wMn91l
これがいしゅつ？
いつのかは不明。ガキのころ読んだような気がするから
たぶん12、3年前じゃないかと思うんだが…。
うｐった人見てたら年月号きぼんぬ



128 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 04/09/18 08:14:25 ID:tHjz4xNI
すでに少年誌でこの事態の予言がされていたんだが…
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040915144610.jpg
958 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:55:39 ID:Eor0DlRz
>>954
出来の悪い子ほどなんたらだからな
あと道民や出身者の団結力は相当なものがあると聞いた
959 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 09:56:20 ID:R6wMn91l
あ、貼るとこ間違えた。新スレ逝きます
960 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:00:26 ID:mNv3M+X+
サッカーはシーズンをヨーロッパにあわせれば、野球と
共存可能だろ。
961 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:05:16 ID:57KEJEKR
コッチ先に埋めろよ
962 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:05:23 ID:TKCEO3Oj
>>950
夢を語るのは素晴らしいけど、公の経営状況や野球関係者の態度について
もうちょっと正しく認識した方がいいよ。
ファンまでが認識を誤る必要なんてどこにもないだろ？
963 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:08:36 ID:QkXuEU+N
>>960
雪が降って練習が出来なくなるから無理。
大体北欧とかも春秋制です。
964 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:11:37 ID:x3dmjVAs
>>950
プロ野球と他のスポーツの共存は特に地方では不可能。
プロ野球は維持するのは莫大な費用が要る。
地域から、金（公的補助、地元企業の協賛）や人を全て吸い尽くさなくては維持できない。
ライバルは叩き潰し倒産に追い込み利益を独占することこそプロ野球の唯一の生き残る道。
965 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:12:15 ID:JsuAkPBv
土日だけのストはあまり効果がないという事だな。
966 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:15:00 ID:57KEJEKR
実業団のＪＴって凄い施設あるんだな
967 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:16:17 ID:8PRdI5Oa
えもやんと二宮が着たぞ！！！
968 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:18:25 ID:57KEJEKR
二宮と玉木は絶対に一緒に出演しないな
この二人の議論聞きたいのに
969 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:19:44 ID:/o4I+auC
　プロジェクトＸの、カープ市民募金のビデオを見返してたら
今の状況にリンクすることがたくさんあった。
カープが資金難で球団存続が出来なくなって、大洋に吸収合併されそうに
なる時、選手のほとんどが解雇されてしまいそうになる所など。
どこかの球団に重なります。
結果はそれを食い止めようと、市民の募金で危機は回避されるんだけど。
また、球団設立の際、金も無い、選手が集まらない、開幕まで３ヶ月、と
最悪な状態でも何とか設立し、こうして今も球団は存在している。
今は、金は有る、選手はいる、期限だってある（開幕まであと７ヶ月）・・・。
無いのはオーナーの「最大限の努力」だけ。
970 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:20:18 ID:8PRdI5Oa
テリーのいってることの意味がわっぱり分からん。
何の解決になってるんだコイツの言ってることは
971 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:21:37 ID:TKCEO3Oj
…と、ファンまでも「サッカーの上前をはねてやる」(by江本)という認識なのに、
他スポーツとの共存共栄なんて相手から拒否されるに決まってる
972 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:22:24 ID:VDZQC4Fc
>>969
当時の広島市民の熱意を、大阪府民に期待しようというのは、無理だろ
うな。
973 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:22:58 ID:yuvYFm65
>>969
nyで「プロジェクトＸ」をキーワードにしてダウソしてたら、それがひっかかったから見た。
ＮＨＫにはこの際、これを再放送してもらいたいよな。
974 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:23:06 ID:CWP3WzP4
合併問題の最大の大元要因は金。
昔１億円を超えた現在のドラゴンズ落合監督。
かれは今とは時代は違うけど、実力で１億超えた。今の選手は言い方悪いけど大して活躍してないのに１億以上もらってる。
ノリに５億なんて明らかにおかしい。ダイエーの斉藤に一回２０勝したぐらいで1億こえるのもおかしい。
選手は球団に雇われてる身。それを考えるのと、球団のえらいさんの給料も明示すべき。
日本の内閣総理大臣や知事でさえ出てるのにおかしい。
975 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:27:10 ID:354IlBUD
メジャーの時代です
976 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:37:59 ID:VDZQC4Fc
>>919
日本のプロ野球は、すっかり「人工芝でやる室内競技」になってしまい
ましたからねえ。セはまだ天然芝球場が２つ、屋外球場が４つあるけど、
パは天然芝がGS神戸(何とかBBとも言うらしいが)、屋外は２つしかない。
中日もスタンドとかを改装して、ナゴヤ球場に戻してほしい。ちゃんと
ナゴヤドームと同じ広さにしたんだし、ナゴヤドームだと交通の便が悪
すぎ。
977 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:39:13 ID:MZeHLA+t
赤字球団が発生するのは選手の責任でもファンの責任でも無いのだよ

無能な経営者の責任なんだよ、無能な経営者は責任転換をするのでは

無く、責任を取るべきだ、能力が無ければ、能力のある企業に球団を

売れば良いだけの話である。
978 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:42:11 ID:ubyzZnz6
新球団の球場は選手寿命の観点から何とか天然芝にして欲しい。
球場のイベント利用による収入確保を重視すれば人工芝になってしまうのだろうが。
979 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:42:35 ID:hex2euUf
近鉄が潰れたのはファンにも責任があります。

球場ガラガラじゃん。普段は放置してるくせに、やめると言ったとたん、
「球団が悪い」ってか？

980 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:45:27 ID:uHO7Vqvr
近鉄はいりません
981 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:45:48 ID:1lzY6AuH
>>974
がらがらの客席でテレビの全国放送も無しであんな高給払える訳
無いのに巨人の引き抜きに抗して選手の給料を上げたのが、
そもそもの問題。選手も後先の事を考えず今、自分の給料があがりゃ
いいと吊上げに加担したんだから自業自得！！
なのに選手を擁護するファンは本当に馬鹿！！ファンの払うお金ではなく
親会社で安月給で働く社員が生み出したお金が選手の給料に化けているという
のが実情！！
982 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:48:51 ID:5A2C5nEG
とりあえず次スレはこれかな。

球団合併問題統合スレPart30
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095440505/
983 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 10:51:49 ID:tCnyLwIc
>>972
時代の違いもあるし、近鉄ファンにも求めてないよ。
ただ、お金も選手も日にちもたっぷりあるのに
なんで努力もしないで、「来年は無理」って選手側の要望を
つっぱねるのみなのかな、って言う事に疑問を持ちました。
やれば出来ると思うのですが・・・。
984 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 11:22:18 ID:dUacnOCa
読売の社説は過激にもなる罠。

なんせ、鍋常が「主筆」なんですから。「主筆」。
主筆っつーのはその新聞を完全に代表するわけですから。
ホントは違うと思ってたって、論説委員は反対のコトなんて書けません。
やったらクビ。
無理して書くから電波発言丸出しになる。
おそらく書いてる当人が説得力あると思っていない・・・
985 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 11:23:53 ID:dUacnOCa
読売スレに書き込むやつだった・・・。誤爆・・・でもないのか？まあそういうこと。
986 ： ◆WwWY5CLxKk ：04/09/18 12:15:21 ID:v73JKo/q
オーナー側は「来季12球団」がなぜできないかの説明をして欲しい
987 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:30:34 ID:57KEJEKR
ﾋｿｰﾘ１０００でも目指すかな
988 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:33:00 ID:57KEJEKR
いまのうちに１０００ゲット作戦だ　ﾋｿｰﾘとね
989 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:34:59 ID:57KEJEKR
誰にもバレずに１０００ゲットできるぞｗｗｗ
この作戦は流行るかも
990 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:36:01 ID:lhXZ5hOY
ﾋｿｰﾘ
991 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:37:07 ID:57KEJEKR
>>990
邪魔するなや
ﾋｿｰﾘ１０００ゲットするんだから
992 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:38:14 ID:qUJLR8OG
ﾋﾁｮｰﾘ
993 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:38:59 ID:57KEJEKR
ﾋｿｰﾘ、ｺｿｰﾘ１０００ゲット
これが俺のﾓｯﾄｰ
994 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:40:57 ID:57KEJEKR
>>992
邪魔するなよ
この板で初めて１０００ゲットするんだから
995 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:41:50 ID:qUJLR8OG
ﾋｿｰﾘ、ﾓｺｰﾘ１０００ゲット
これが俺のﾓｯﾄｰ
996 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:42:58 ID:57KEJEKR
１０００で一気にあげるぞ
997 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:43:38 ID:dhtUhV0W
そこで俺が横から1000ゲットですよ。
998 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:45:46 ID:57KEJEKR
１０００取ったら、全裸で東京駅歩くよ
999 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/18 12:47:58 ID:57KEJEKR
１０００ゲットなんて余裕だなｗｗｗ
1000 ： 無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/18 12:48:01 ID:jHT1qFa4
１０００なら１リーグ８球団制になる。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。