【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part42

皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止！！※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329896657/

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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328952943/

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328081434/
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
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【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】 　（実質Part2）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】　（実質Part1）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

>>1
乙

>>1乙

ここの住人かも知れないけど、乳速にあったから持ってきた。
このスレで良く出てくる聖書事件の話が書いてある
画像掲示板へ行かないから貼ってくれると助かります

49：名無しさん＠１２周年 ：sage：2012/03/06(火) 10:23:06.68 ID: GvUilimL0 (1)

皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

＜新証言で綴る宮中改革の40年　美智子さまと封印された聖書＞

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1312788376928.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1312788443907.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1312788500127.jpg

まず悠仁様が第一であることは当然とする。

次は眞子様・佳子様・愛子様など内親王殿下が、男系男子と御結婚された場合のみ宮家を興す。
内親王殿下の一時しのぎの女性天皇は容認する。

正式な皇位継承者は、新たに生まれてくる親王殿下とする。

これだと女系の始まり（ or 広義の女系）だと解釈して騒ぐ人もいる。
なので、御結婚が決まったら、その時点でその男系男子を形式上の皇籍復帰＆宮家再興を行う。
もちろん、そのために必要な典範改正も行う。

再興された宮家に、内親王殿下が嫁ぐ形にすれば万全だろう？

男系たどれば神武天皇に行き着くというだけの条件なら腐るほどいる。
男系という継続性さえ守れれば良いと考えるなら、候補に困ることなんてない。

美智子様や、雅子様、紀子様など民間人が皇族になるのが、なんの抵抗もないならば、
男系男子の民間人が皇族になるのも、なんの抵抗もないはずである。

皇位継承は、新たに生まれてきた男系男子に限定すれば良い。
なんの問題もない。

いまどき一般家庭でさえ男女生み分けくらい考えてやってる。
成功するかどうかは別にしてなｗ

本当に必要だと考えるなら男女生み分けでもなんでもやれば良い。
１０〜２０年もしたらだんだん一般化されてくるさ。
要は必要性の問題だ。　必要性あり、宗教的タブーもなければ一般化されて当然だ。

宮家復帰＋明るい家族計画で男系維持はなんら問題ないｗ

しかしこれでは天皇制廃止にもっていきたい連中には不都合だ。
だから問題があるかのように見せかけようと必死なわけだ。

直系主義こそ滅びの道だ。
あくまでも、「宮家」 のどこかに継承者がいれば良いという認識を徹底させるべき。

現在のような、東宮至上主義こそが問題の根元であり、だから雅子さんにも過大な負担がかかった。
まあ雅子さんの場合、性格的な問題が大きいと思うがｗ

男であろうが、女であろうが、１人の人間にリスクが集中してはならない。
もちろん１つの宮家にリスクが集中してもならない。

複数の 「宮家」 を維持することが極めて重要だ。

雅子さんはそもそも皇族には相応しくない。
だからこそ問題が発生したと捉えるべきだろう。
美智子さんも、平民なのにポット入ってきて、宮中改革などしたことが間違い。
改革とは今在る物をぶちこわす事だからね。
二人とも恐れを知らない軽薄なひとだわ。

>>13
具体的にどの改革が失敗だったと思う？

>>14
ナルちゃんの教育。
立派な 天皇 としてでなくふつうの人として育ててしまったこと。

良子さまは正しかった。
口答えし好きなように勝手に育てる美智子を見て
「あれではあの子は天皇にはなれない」
とおっしゃったそうです。

果たしてその通りの結果になりそうな予感。
でも若い独身時代の評判はナルちゃんより今上のほうが悪いから、
なおさら天皇になりさえすればこっちのもんだみたいな考えを
深めてしまったのかも。

天皇陛下の胸水やや増加　宮内庁病院で治療へ(21:38)
by　朝日新聞

>>16
早く、３．１１への不出席を発表すればいいのに、
美智子さまの、こだわりですかね・・・
関係者は、迷惑です。

>>1乙です

>>15
それは親子同居ではなく今まで通り別で養育したほうがよかったということ？(これはこれで色々弊害もあったようだが)
親子同居は今上の希望だったけど、それは否定するべきだったと
そもそも「立派な天皇の」定義って何だろう
なんか質問ばっかりで申し訳ない

>>16
長生きはしていただきたい

>>18
横レスで悪いが、天皇に必要なのは至尊の地位特有の孤独感や重圧に耐える精神的な強さ。
間違っても妃の名前を点呼するような馬鹿に育ててはいけなかった。
家族から離して養育すれば良かったかどうかは別にして、
それだけの厳しいしつけをすべきだったのに、いわゆる一般人ファミリーごっこのせいで
「天皇」というものを理解しない人間が皇太子になってしまった。
今となっては家族から引き離して暖かくも厳しい養育係に育てて貰うべきだったと思う。
美智子さんは自分の立場補強のためにナルをファミリーごっこに巻き込んで
利用し、東宮を一般人以下にしてしまった。

点呼→連呼

それにしても政府が開く会議の悉くの自称有識者に全く有識者がいないのはどういうことだよ。

>>18
あなたが同一人物かどうかはわかりませんが、
唐突に質問して自分の意見は表明しない人が時々来ます。
＞そもそも「立派な天皇の」定義って何だろう
と一方的に問いかける前に、申し訳ないと思うなら
自分がどう考えるかをまず書き込んではいかが？

今週の女性自身と週刊女性の雅子さんの写真、見てきた。
何？あれ！　人間？魔物？
びっくりした･･　怖ひ･･　
あんな顔で乗りこんで来られたら今上も食欲落として水も溜まるわ。

>>22
妖孤のような妻と暮らしてるから、たいていのモノには耐えられると思う

>>15
＞良子さまは正しかった。
＞口答えし好きなように勝手に育てる美智子を見て
＞「あれではあの子は天皇にはなれない」とおっしゃったそうです。

前にも同じ内容をココで見たが、これは噂？それとも入江日記とか何かに書いてあるのか？

>>15
香淳皇后は今上陛下を本当に立派な天皇に育ててくださいましたよね。

急ぎ退院は何の為、誰の為なんだ。
バカなのか、いいかげんにして欲しい。
美智子さんそこまでするかね。自爆街道まっしぐらだ。

>>26
そここそを追及すべきだよね。
エア手術なんて言ってる奴は馬鹿過ぎ。

何か怖ひ･･　総てが･･

大野氏が雅子さん専属言い成り医師なら、
金沢氏は美智子さん専属言い成り医師なのか。

震災慰霊式はビデオメッセージでもいいじゃないか。
何をそんなに焦っているのか？　不思議でならない。

いずれにしても祭祀なんてもう完全に無理
どうすんだろう、保守派の連中･･

3ヵ月したらテニスもできる！なんて能天気なことも言っちゃって

＞エア手術なんて言ってる奴は馬鹿過ぎ。

その通り。
国民を欺くには関係者も多すぎるし、ばれた場合の事態も深刻すぎる。
手術はしたんでしょう。
手術すれば英国へも行けるしテニスも頻繁にできる体になれると願ってね。
誰が願ったって、美智子さんなんでしょう。
自分に都合の良いセカンドオピニンを持ってきて手術させた。
だからセカンドオピニオンを否定したい、と推測してみる。

>>32
同意。

ポイントは英国行きとテニス
逆算して今しかない！と思ったんでしょう。
だが案に相違して今上は年齢相応の回復でしかなかった。
これって凄い大問題だと思う。
叩きでなくて真剣に議論したい。
(エア手術を主張する人、一種の工作員と思っているが、
排除するのがどうたらこうたらうるさい人がいるからこの辺にしておく)

セカンドオピニオンで納得して手術に臨むのは悪いことじゃないのに否定させた。
何かおかしい。
関係者は必ずしも手術に同意じゃなかったんじゃないの。
で、セカンドオピニンの存在をリーク。
慌てた美智子さんが即否定。

はっきり言ってもう実質引退状態になるよね。
女性宮家云々言う前に、この状態の今上の摂政をどうするのか、
今後の継承の道筋をどうすうるのか、はっきりさせる方が先決だよね。

この期に及んでまだ何も言わないとしたら、異常過ぎる。

>>34
女性宮家問題に関して、今上、美智子さん、徳仁家、秋篠宮家が
４者それぞれ考えが違うように、

今上心臓手術も、今上、美智子さん、徳仁家、秋篠宮家、プラス医師団の
５者それぞれ考えが違うのでしょうね。
何か凄く怖ひ･･

エア手術だと思ってますよ。
工作員じゃないですが。
骨を筋肉を切る手術の痛さをしらないから　工作員とか言えるんですよ。
体をねじって手を振るなんて絶対無理。
本当に手術していたら　80歳患者を絶対退院させたりしませんから。

美智子は昭和天皇がご健在なときにすらエア子宮切除手術をやってる。
仮病くりかえして同情買って生きてきた女。
エア手術で国民騙すなんて平気な女ですよ。
そしてそのときのエア手術はばれなかった。
ばれないという過去の成功例が彼女を大胆にしている。

陛下の入退院までのスケジュール、術後の回復の様子は
膣式単純子宮摘出術のスケジュールに合致します。
この術式なら　前日まで公務やって　当日入院。
手術翌日に読書もできるし　数日もすればームランナー持ち込んで
ジョギングもOK、退院の車で体をねじってお手振りもできます。

さすがに信じない＞エア手術

ここは議論板なので、エア手術説＝工作員と発言する以上は
なぜ信じないかを論理的に説明して意見を戦わせるべきでは？

呼び捨て止めないし、口調が議論ではなくて憎しみだけで書いてる、
すごく特徴がある人。

論理的に説明って、医者でもないのに無理でしょう。

記者会見見ていないが、という人物が
ここで議論する、とうのでたまげた(上の方)

工作員とは思わないけど、思い込みが激しそうとは思う。

既に書いたことを読まないのか。
論拠を出しているのに、論拠を出さない奴と
論理的に話せ、という不思議。
必ず話の腰を折る、という彼の人物か。

美智子さんならいざしらず、今上のエア手術は無いでしょう。
関係者や影響が大き過ぎる。
一応立憲君主制の君主ですからね。

個人的には高齢でしかも癌治療中の陛下に、
心臓のバイパス手術などすべきだったかは疑問。
PTCAはどうしてもだめだったのか、それこそセカンドでもサードでも
いろいろな意見を求めるべきだったとは思う。

その辺で美智子さんの痛いところを突かれたからの即効否定かな。

しかも胸水や微熱が出ているにもかかわらず退院させて、
また宮内庁病院で治療とか、本末転倒もいいところ。
もっとゆっくりと入院していればいいものを、どれだけ陛下を弱らせたいのか。
３，１１の慰霊祭よりも陛下のお身体を大切にして欲しい。
美智子さんが慰霊祭で慈愛演出＆イギリスフルムーンは行きたいがために
ことを急かしているとしか思えない。
次代がああでは何としても陛下には長生きして頂くことが肝要、
ただし女性宮家は不必要。

去年の検査の時に、石原知事が、「テニスをしていて違和感を感じた」と川島侍従長から聞いたといっていた。
これ、美智子さん的には大問題なんじゃ？
言い訳好きだから、今上がテニスをしてくれないと自分がテニスしにくい精神構造。
和船が漕げないのは大歓迎でしょうが、とにかくテニスがしたくてたまらない。
だましだましじゃテニスもできないじゃない、とセカンドオピニオンを持ってきて手術を主張、と。

今時セカンドオピニオンで面子を潰されたとの解釈はないだろう。
エア手術より、表に出た現象としてセカンドオピニオン否定はとにかく怪しい。
隠したい事情があるんだな、という印象ですね。

これだけ大騒ぎして、全国の神社にお祈りさせて（無論そんなの
美智子さんにとっちゃ屁みたいなもんだろうが）エア手術なんて
ありえないと思いたいけど、美智子さんのやることだから
否定しきれないのが嘆かわしい。基地外の辞書にタブーなんて
ないもんな。

>>19
禁句なのでしょうが正直私は皇太子より今上のほうに疑問が多い
果たして今上は「天皇」というものを理解しているのでしょうか
正直嫁に逆らいまくっても皇統の面で毅然と対応していただきたかった(男系男子継承で)
奥さんの名前は連呼しませんが徹底的に味方について逆らわないという意味で現皇太子と一緒です
東宮妃も皇室に馴染めないとわかってて皇室入りさせていたり

生育環境を問題視しても明仁親王は親子別で暮らしていて皇室は今の惨状です

>>21
(立派な天皇は定義が難しいけど個人的には)天皇の血が流れている男児がたくさんいて、祭祀や国事行為をしながら
粛々と伝統を守るというのが基本ではないかと
その他は時代によって多少変化はあるかなとは思いますが
神から人間になり象徴になったわけで

知人はは、二本が細くなっている、無痛性の狭心症持ち。
少し気分が悪くなったことがあるらしいが元気に割とハードな仕事をしている。
勿論今上よりも若い、ニトロを首にぶら下げているがまだ厄介に成ったことはない。
だからというのでもなく、また専門的なことは分からないけど、今上の場合、
早急に手術をしないといけないと言う状況では無かったような雰囲気を感じたわ。
それに術後半月やそこらで退院、五月にはロンドンへという道筋は性急すぎる。
外科手術そのもの
成功は、治癒する事とは別だから、今から胸水との戦いでは本当にお気の毒だと。
この点だけは同情申し上げます。
雅子さんのロングの髪の毛と美智子さんのテニスが深く繋がっているとしたら、
天皇家は本当に魑魅魍魎の世界だね。それも狂気で女性的な演出の。

今上の幼少頃の生育環境は、親子別別で伝統を踏まえた物だけど、
それまでの伝統でない占領軍の国の人間による洗脳教育が施された。
この点が重要。
そしてその次が平民のクリスチャンが妻に成って、これにより洗脳が完成した。
何の洗脳か。
それは伝統的な皇室破壊。
その結果が今です、見事です。

うちの子供、１日におやしらず抜きました。でもまだ痛みは抜けず運動とか
まだまだの状態。あさって抜糸して落ち着いてから水泳やり始めるところ。
ま、たしかに人それぞれではあります。手術して翌々日からマラソンする人も
いらっしゃるんでしょうからｗｗ

手術架空説信じてるわけじゃないですよ。でもなんか変？！　と感じてる
一庶民です。ご家族で手術を受けた人がいる方の感想、お聞きしたいです。

>皇后さまは現在，毎日病院と御所との間を往復し，陛下につきそわれておられますが，
>このことにつき，「前回9年前の前立腺癌の手術の時には，皇室医務主管から診断をき
>く過程で，セカンドオピニオンを求めてもよいものかと尋ね，東大側がこれを受け入
>れて下さいました。今回は，永井東大病院教授が，手術の可能性を検討する段階で，
>すでに順天堂の天野教授にセカンドオピニオンを求めて下さっており，陛下や私はこ
>れを求める必要はありませんでした。両大学病院の合同チームによる手術を陛下も私
>も納得しており，その後に私が外部の専門医に更に意見を求めるようなことがあれば，
>それは医師と患者側との関係を損なうばかりでなく，執刀医に対し礼を欠くことで，
>するべきではなく，私はしません。」と長官に話しておられます。

これが宮内庁ＨＰの批判文だが、東大の永井教授が手術可能性検討段階ですでに天野教授に
セカンドオピニオンを求めたので必要なかった、というくだりはおかしい。
セカンドオピニオンは患者自身が別の医師に聞くもの。
ファーストオピニオンを出した医師が、ファーストオピニオンを出す過程で
他の医師の意見も聞いたのはセカンドオピニオンとは言わない。

さらに、癌の時は本来のセカンドオピニオンを求めているので、
ではどうして今回は同じようにしなかったのかという疑問が残る。

上の批判文。
私が私が私が・・・まさに女帝そのもの。
これが「平民」なんでしょう。
その「平民」に誰も逆らえ無いという。

>>44
あなたが>>33であげている論拠は、今上が手術をしたと思う理由ではありませんか？
もう一度レスをすべて確認しましたが、少なくとも、あなたはエア手術を否定する論拠を挙げてはいない。
＞エア手術なんて言ってる奴は馬鹿過ぎ
こうおっしゃっているだけです。
なのに、エア手術説は工作員と決めつけている。
そういう刷り込みをされると、単純な疑問や疑惑さえも出せなくなってしまう。
だから全員工作員とまで断定するならそれなりの根拠を、と提案したのですが。
それすらも、「腰折れ」扱いですか？
私はそう呼ばれている方ではありませんが、あなたは決めつけがお好きなようです。

前のスレにて、一般人が皇室に入れるのになぜ旧皇族がはいれないんだ？
という疑問をみて、すんなり理解できました。
やはり旧皇族復帰に対しもはや一般人と切り捨てるのは絶対に間違いです。
皇族方の事情は当然知るよしもありませんが、2600年前から続くとされる男系男子で続く皇統を私利私欲でねじ曲げてよいのかということです。

尤も、医者でもないのに、論理的に議論できるのか、しても結論はでない、というのには
私も大いに同意です。
だからこそ片方の推測だけが正しく、もう一方の推測は工作員と決めつけるのは
正しくない。
そんなこと常識的に考えてありえないでしょう、と反論するぐらいにして
どちらのサイドの刷り込みにもならないようにしたいです。

>>57
ニュー速の関連スレを見ているとよくわかるけど、
女系派の旧皇族締め出しの拠り所は、
１、　彼らはもう一般国民で、特定の国民を皇族にすることは法的にできない
２、　一般人として育ったのに皇族になるなんて国民の同意が得られない
３　　しかもそんな元一般人が天皇になるなんてイヤ

の２点です。
１については、新しい法を作って女性宮家や女系容認はできると言っているのに、
旧皇族復帰に新法は作れない、という論理の矛盾。
２については、一般人が妃殿下になっても国民は受け入れるから無問題。
３には、復帰した本人が皇位につくことはなく、皇族になってから子供を設ければよい。
で、論破されているのに、延々と同じ主張をあの手この手で繰り返す。

最近は、悠仁殿下の子供が生まれて女子だったらそれから旧皇族を考えてもいいという
悠長な意見も。
一つのファミリー独占は国民にも刷り込まれ、危険であると感じています。

訂正
×　の２点です
〇　の３点です

>>39
私も信じていません
嘘にしてはあまりに壮大すぎるのと水が溜まって宮内庁病院に行ってることまで
嘘だと？
術後体がねじれないって、痛みのコントロールくらい薬でできるんです
そこが信じてない所以ですね

胸水がたまって治療がどうのと言い始めたので
ようやくホントに手術したんだぁと信じられました。＞私

３．１１　どうすんだよ
出たら出たで、ドタ出
出なかったら、出なかったで、ドタキャン。
あと、４日だよ。

>>61
＞水が溜まって宮内庁病院に行ってることまで嘘だと？
毎朝３時に出る産経の昨日の陛下動静、今朝はまだ出てないみたいですよ。
宮内庁発表は６日に宮内庁病院で検査したとしているが、
それが不明なのでは。

セカンドオピニオンは東大病院側が天野教授に求めた。
これは手術することに東大病院側が積極的ではなかったと取れますよね。
美智子さんが手術を受けさせたかったとの推測を裏付ける結果に
なってしまいましたね。

>水が溜まって宮内庁病院に行ってることまで

手術前から術後退院までの経過があまりにも
おﾁｬらけすぎて（しかもｶﾞﾝもち80過ぎの老人が）
ｴｱ手術と騒がれているので　あわてて本気で病気ﾌﾞﾘｯｺ始めたな、としか
取りませんでしたがねｗ

大体、食欲もなく微熱があって胸水たまってるｶﾞﾝもち80老人を
医者は退院させたりしません。

退院したときの言い訳だって「術後の経過は良好」「食欲もあり」だったはずですがねｗ
家にもどると急に食欲なくなっちゃうんですかそうですか。

美智子さんが否定したい、知られたくないのは、セカンドオピニオン云々ではなく

須　磨　久　善　氏

との接点じゃないのかな？
美智子さんの会っていません、行っていませんは信頼できないからね。
やましい接触は必ず否定してくる。

>皇后さまは，今から十数年前，音楽会の会場で知人から須磨氏を紹介され挨拶を交わされ，
>その後も，1，2度音楽会場で会われた時に言葉を交わされていますが，
>これ以外に氏との間の接点を持っておられません。
>このことに関しては，宮内庁からの問い合わせに対し，
>須磨氏自身が「全く根も葉もないことです。
>勿論，皇后陛下からお電話を頂戴したことなどないし，
>それだけでなく，この件について事前に誰からも意見を求められたことはありません。
>ですから，何度も皇居に足を運ぶなどあり得ないことです。」と話されています。
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h24-0227.html

エアー手術説、今回の場合はまだ検証が必要だと思ってるが、
昨年秋の陛下３週間入院と直前の愛子ちゃん入院はエアーガチだと思ってる。
批判がでるとご病気のループですもの。

昨年夏の軽井沢平民締め出し５０００円宿舎アピや草津にも批判があったようだし、
大事なナルチャンご一家の秋の雅子校外学習付きまとい批判やデビ夫人による東宮廃嫡署名が
あった。
名代になってお召し列車カメ小写真の件を勝谷とかにテレビでばらされたし、
皇后破顔付き添いご公務も週刊誌にも載ってしまった。
陛下入院で注目を浴びるはずのナル名代も、ブータン国王ご夫妻の人気の凄さに
却って比較され情けなさ露呈。
いくら皇后が９９回お見舞い行った、病院食を一緒に食べた、付き添った等々美談のつもりで流したり、
退院後公務復帰を大々的に報道させたが、遅刻早退皇后がヨロヨロ演出で
当日のご遺族からの不満がツィッターなどで流れて目論見が大幅に外れた。
おかげで今上は、お誕生日記者会見ぶっち。
病気認定の雅子さんを相変わらずバルコニーに立たせ続けたり、
ファミリー仲良しごっこ報道させても結局国民は冷めるばかり。
年明け1/31締切のデビ署名が気になって仕方ないが、
葉山静養は優先させて建国記念日３年連続？検査入院で様子見。
国民の注目浴びようと必死なのはわかったけど、
今回の入院でも記帳は１０万との発表。
地方の記帳所の写真見ても一切列を作ってるものはなかったし、
皇居の記帳所も初日からネットでは並ばないですぐできたよ~と書き込みがあった。
１０万っていう切りのいい数字もなんか怪しいな。
先帝は１週間で３００万超えたんでしたっけ？
美智子プロデュースもやりすぎですでに崩壊してますよ。

>>65
なるほど！　セカンドオピニオンを「誰が」求めたのか、
重要なポイントになりそうですね。
貴方の文章は落ちついていて読み易いし、「さん」をつける良識もある、
啓蒙されます。

>>66
「半角」さん、おはよう。
まぁ主張はそれぞれとして、文章もうちょっと何とかなりませんか？
特徴あり過ぎです。

手術に関する報道

＞１２日、宮内庁で記者会見した永井良三東京大病院循環器内科教授らは、決定理由について「ＱＯＬ」（クオリティー・オブ・ライフ＝生活の質）という言葉を繰り返した。

＞一方、自覚症状はないものの、ある程度の運動をした際に時折、心臓に栄養などが行き渡らない「虚血」状態になることが先月確認された。

＞１２日に宮内庁で症状を説明した医師団は「薬での治療をお続けになることも不可能ではなかった」と説明。
　その上で、陛下に自覚症状がほとんど出ていない中での手術の実施が、テニスをはじめとするスポーツ、宮中祭祀（さいし）、私的な研究などのご活動を、再び十分に行っていただくための“前向きな結論”であることを強調した。

＞医師団は、バイパス手術をしない限り、今後も十分なご運動ができないとする懸念を明かした上で、「地方訪問や、運動をもっとしていただけるようにする。生活の質を向上するために手術を選択した」と説明する。

手術の目的は生活の質の向上。
ある程度の運動をした際に不都合が起きると困るんですね。
テニスをさせろということでしょうか。
それにしてもテニステニス。

>>69
>特徴あり過ぎです。
別に隠す気もないですし。
半角って名は嫌ですな。ﾊﾝｶｸ板の住人みたい。
文章はよく上手いと言われますが。

あなたのような個人をあげつらって哂う書き込みｷﾓｲです。
啓蒙されたかったらされたい人から啓蒙されていなさい。

医師団が「薬での治療をお続けになることも不可能ではなかった」とまで言う。
じゃあ何で手術？というと、「テニスをはじめとするスポーツ」が真っ先に出てくるってｗ

>>72
医師団や金澤医務主管も精一杯、
国民に、後世に、シグナルを出してるんじゃないのかね？
どう考えても緊急性も重篤な症状も見られない天皇陛下の開胸手術は必要ないって。

で、乗り気でない医師団を従わせる為に美智子さんが使った知恵袋が
売れっ子センセイと。>>67

＞国民に、後世に、シグナルを出してるんじゃないのかね？

同意ですね。
主治医が「薬での治療をお続けになることも不可能ではなかった」なんて普通じゃない。
小学館広報室も「記事は関係者に十全な取材をしておりますが」と言ってるしね。

術後の経過も良好で退院し、慰霊祭や渡英にも意欲を見せるような状況かと思えば、
１８０度一転して、胸水で宮内庁病院入院云々。とにかく慌ただしすぎる。胸水など
は可能性として十分に想定できたことなのだろうから、もっとじっくりと様子見しながら
入院すべきところを、公務出席のために早々と退院という印象は拭えない。
女性宮家も公務のためにという名目だから、こういうスケジュールはどうしても必要だった
のでしょうね。

>>73
手術の必要はないという医師のシグナルで抵抗
医師団説得のためのセカンドオピニオン
という説は説得力ありますね。
だから美智子さんが
「担当医師とは信頼関係があるのにセカンドオピニオンを求める訳ない」という
必死の弁解をしたと。
美智子さんの弁解の法則＝必死でアピするものは実は逆
にあてはまる。

１１月の入院時に、金沢医師がのんびり宮内庁で昼ごはん食べてたっていって
記事で叩かれたのも、実は批判を装った「お察ししましょう」だった気がする。

金沢先生ののんびりお昼ご飯もそれを報じた記事も
国民へのｼｸﾞﾅﾙってことですか。

にしても　必要ない、大合唱の手術をあえてやりますか？
神の手の医師は　陛下の手術をされた方、という名声ほしさに
火中の栗をひろったのですか？

陛下お気の毒すぎる
テニスのためにオペすることになって
女性宮家のために早々退院あげくに胸水って

誰かみちこさんの暴走を止められるひとはいないのか？？

>>77
いやー、手術前に　「必要ないの大合唱」　にはなっていませんでしたよ。
マスコミ使いの美智子様の手腕と睨みが効いていたんでしょ。

長生きしたければ、医者にかかるな
っていう本があったような気がする。
余分なことをするなと。
今回の手術は、かえって寿命を短めてしまったような気がする。

>>80
まぁ、一理ありますがｗ
真っ当な医師なら持病持ちの高齢者に、リスクを伴う必要ない手術なんてさせません。
反対したにもかかわらず、強力に手術をさせたがった人物がいたんでしょう。
それが表沙汰になることは無いだろうから、国民は推測するしかない。

最近の天皇皇后の迷走ぶりと
昨年の気管支炎仮病入院疑惑があったものだから、
今回のオペもエアーか？と自分の考えも傾きかけたが
必　要　の　な　い　手　術　を　陛　下　に　受　け　さ　せ　た　
と考えた方が合点がいくことが多い。

だから　「陛下の強い御希望」　で３・１１の慰霊祭に出席予定
と執拗に強調しているのかも。
エアーのバカバカしさより心底怖い事態になっているのかもしれない。

>>77
必要ない、大合唱の手術

どこの誰が必要ないと言ってたんですか？

>手術前に　「必要ないの大合唱」　にはなっていませんでしたよ

いやいや　国民の間に、ではなくて
宮内庁や宮内庁医官・東大と順天堂の多くの医者同士の問題としてね。　
この年齢でこの程度の状態ならあえてこの手術はねえ、というのが
ｶﾝﾌｧﾚﾝｽのときに出たはず。

自分は賛成していないけど　どうしてもﾃﾆｽをしたい、という陛下の意思に
押し切られたのよね、というｱﾘﾊﾞｲ工作が必要ですよね。
結局は東大の教授に全責任を押し付けたことになるのでしょう。
教授はそれがいやで　執刀医を他人に投げた？
ﾊﾞﾊﾞ抜きレースのようなもので　よく執刀したな、と思います。
（だからやってないって思ったりする）」

>必　要　の　な　い　手　術　を　陛　下　に　受　け　さ　せ　た
陛下は本当に骨の髄まで天皇ですね。
本当に手術したのなら　自らの意思は全くないんですな。　本当に自動ロボットだ。　

>>83
ああ、内部の医者同士のことですか。
専門家の進言を聞かないテニス好きの女帝の権力は絶大ってことじゃないですか？

もう医療関係者の間では天皇家の担当医師はお察し、お気の毒、
ｷﾁ婆ｷﾁ嫁のわがままで辻褄合わせが大変って有名なんだろう。

本日も陛下の胸水抜き処置に女帝がピッタリ付き纏っています。怖いです。
退院を急かせたことをどう言い訳してくるんでしょうか？
きっと陛下の意思となすりつけるつもりだろう。

２ちゃんねる、削除要請も犯罪野放し　警視庁「健全性損なう」
2012.3.7 11:24 産経新聞

>>81
同感です。
２,３年前「美智子さまは晩節を汚す」とどこかで読んだけど
あれはオカ的な予言だったのか、内部事情を知ってる人の予測だったのか、
いずれにしろ、その通りの怖い事態になって来てる。

>>85
美智子さん≒宮内庁も、頑張ってます。

>>85
テニス女帝のご実家に関する魚拓が消されてた。

>>83
ｶﾝﾌｧﾚﾝｽのとき出たはず
ではなく、どこの誰がおっしゃったのですか？＞手術必要ない

東大は心臓外科にいい教授がいないと叩かれたが
老人内科というのがあって、相当の水準。
それまで個別に診ていたものを何歳ならこれくらい、と年相応の基準を設け、
総合的に判断して余分な薬は出さない。
ここで診てもらって症状が改善した患者も随分いる。

手術しても予後は内科が診るから、ここにも話が行ったはず。
それは抵抗しただろう、老人内科の立場としては。
それでゴッド・ハンズに丸投げと。
ずいぶんなことをなさったものだ。
金沢さんも逆らっても事態を悪化させるばかりだから静観するしかないよねえ。

>>89
内部リークでも疑ってるようなお尋ねぶりですね。
発言人物特定してどうするおつもりですか。
真っ当な医師なら全ての方が手術の必要性に懐疑的だったのではないでしょうかね？

>>91
いえ妄想憶測禁止ですから
どこから出てきたのかなと
医師の個人名は出さなくてもいいですが
医師同士で手術必要なしの大合唱をどこで確認されたのかなー

>>86
晩節を汚すというﾌﾚｰｽﾞを（多分）最初に使ったのはｱﾃｸｼ。
たしか4〜5年ほど前ですよ。それ以前につかってる人がいたらごめんな。

愛子ちゃん自閉（発達障害）疑惑を生まれた晩にかいたのも
愛子ちゃん発達障害説を世界で最初にご一行(当時はｱﾝﾁの前だった）も私だ。
（これは確信）
皇室のことになると異常に嗅覚が発達するｗ
下二人別腹説と子宮筋腫、心臓手術もｴｱだと思ってます。

>心臓の冠動脈バイパス手術を受け静養中の天皇陛下（７８）は７日、胸にたまった水がやや増えたため、
>宮内庁病院で胸に針を刺して水を抜く「穿刺」という治療を受けられた。治療は無事終了し「相当量の
>胸水を排液することができた」（金沢一郎・皇室医務主管）という。

>陛下は午前８時４５分ごろ、皇居内にある宮内庁病院に車で入った。白いタートルネックのセーター姿で、
>報道陣に笑顔を見せた。皇后さまも付き添った。治療後は院内で関連する検査をし、夕方御所に戻る予定。

>陛下は１１日に東京で行われる東日本大震災の政府主催追悼式への出席を強く希望している。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030701001014.html

ちょっとこれ、２ちゃんで、心臓手術受けた人が退院にネクタイはおかしいと書かれたので
急遽タートルネックにしたんじゃないか？
ここ見てるよというのは本当かもﾋﾞｸｰﾘ

＞本日も陛下の胸水抜き処置に女帝がピッタリ付き纏っています。怖いです。

ニュースはまた戻ってしまいましたね→「皇后陛下に付き“添われて”病院に入った」
わざわざ触れる必要もないと思うが言うなら“ご一緒に”でいいのに、
陛下をまるで幼い子供扱いフレーズ。
それとも女帝様が牛耳ってますぞということを
暗に国民に知らせているのかしら。

大体敷地内の宮内庁病院行くくらい陛下もお一人で行けばいいものを…。
徳仁が愛子出産前雅子にいちいち付き添って定期健診していた絵はほほえましいを超えて
思いっきり気持ち悪かったが、陛下もまるで同じ。
まぁあれも出産前後の話がおかしなものが多くて当時から代理出産説がでていたし、
既成事実を作るためにせっせと映像を撮らせていたのではというのもうなずけた。

陛下検査入院でもしつこく付きまとうのは、慈愛アピールと自分の存在感誇示と思っていたが、
それだけではないんだろうね。国民に事実であること、大変な心配ごとであることを
とにかく知らしめたいためだろう。
でも失敗ですね。やりすぎは疑惑を生みますよ…。

>陛下をまるで幼い子供扱いフレーズ

実際のところ陛下が頑是無い子供状態である場合も考慮しておくべきでは？
いわれるがまま大手術を受け、復調をまたず退院なぞ　
（あるいはｴｱ手術案を受け入れた、でも可）
普通の判断力を保持しているとは･･･

＞陛下が頑是無い子供状態である場合も考慮

そうですね。震災の時のビデオレターとやらも誰かさんがぴったり付き添って、
撮影に３時間？だか長時間を要したとわざわざ報道させていましたし。
ご自身の意思で何かできる状態ではないんでしょうかね…。
皇后が大切な東宮に対して厳しい対処もできずのらりくらり仲良し家族ごっこしてるし、
悠仁親王殿下ご誕生後も「男系維持」というご発言もないし。
つねに皇后脚本の元の行動しかできないとしたら、恐ろしいしですわ。
在位２０年式典の際、皇后のことを語る時感情丸出しで声を詰まらせた時はショックでした。
深い別の意味があったのかもしれませんけど…。

側近の
「宿痾にちかい。お宥めできない」
この人物評が全て。

今上も側近も侍医も、従うしかないんでしょう。

良子さまは70代に入られた頃から老人特有の症状が出始めたと
伝えられています。
また、先年火星さまが華子さまと欧州に出向かれたときに
私は「ああ、火星様は・・・」と思ったことも事実です。
このお2人と極めて近い肉親であります今上陛下にあらせられましては
可能性は大きいと思います。

記者会見と会のお言葉等がなくなったこともソレを裏付けます。
長時間にわたる祭祀ができなくなったこと　鑑賞公務ばかりが増えている点、
秋さんが代替わりを言い出すのもそれではないか、と。
その事実を知っている東宮がﾉﾗﾘｸﾗﾘとしているのもなんか判る。

なぜ皆女帝に従うかって、

＞金沢さんも逆らっても事態を悪化させるばかりだから静観するしかないよねえ。

事態の悪化が目に見えているからでしょう。
人格障害者の負のエネルギーに引っ掻き回されるよりは、と妥協してしまう。
従わないと今上が虐められてストレス死しかねないんじゃないの？

＞ご自身の意思で何かできる状態ではないんでしょうかね
陛下退院時の髪が変という意見があったが、私も整ってないなと感じた。
カメラが入る中挨拶するのだし、身支度係が事前に入って整えるべきなんだろうが、
皇后がシャットアウトしてしまって、職員も入れないのかも。

女性宮家推進が暴走しているのもそれ？＞頑是ない子供状態

>>98
それはもうすべてを物語っていますね・・・
恐ろしい・・・

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/makok.php?res=432463

画像板でも痴呆の話がでていますね。
昨年の秋の退院の際、セーター姿で窓全開お手振りは、
気管支炎を患って３週間も入院なさった方とは思えないという話からも。

先帝に痴呆の話はありましたか？最後のご公務は那須からヘリで
終戦記念日の武道館にお出ましでしたっけ？

人格障害者が毎日ぴったり付き添って口答えすら許されない状態が連日続いたら、
自分の頭で考えるのも嫌になるでしょうね…。陛下の表情が乏しいのも
最近のお言葉がないのも、確かに鑑賞公務ばかりですしね。

今回の入院騒ぎの一番の疑問は、退院時全くおやつれでなかったことも一つです。
新聞や書物を術後すぐ読まれたというのも。小さい文字を追うのも本を持つのも
苦痛ではないのかな。むしろ通常でないからこそこんなエピを流す必要があるのかとも。

でもまだ慰霊祭には強い希望が〜とニュースで言ってますが、
テニス、イギリスと予定が目白押しだからでしょうか…。

退院の窓全開お手振りは入院が仮病だからでは。
皇后だっていつも窓あけてお手振りしてるし。
皇后の指示でいつもやらされて癖になっているのかも。

>>101
皇后が囲いこんでいる、というのは私も感じる。
これまでは女性宮家を推進するために他人を遠ざけ今上に余計なことを
言わさないようにしているのかと思ったが、痴呆がでているなら
それを人に知られないようにするためか。
入院先で皇太子が代読する文章を自分で書いた、と報道させたのも、
公務に熱心アピじゃなくて、カムフラージュだった可能性もある。

ﾅﾙﾏｻは両陛下の劣化ｺﾋﾟｰ。
ﾅﾙﾏｻのやることなすこと、両陛下は過去に現代に全て同じことをやらかしている。
ﾅﾙﾏｻは両陛下をあぶりだす装置にすぎない（ｵｶﾙﾄ的判断）

ﾅﾙﾏｻがやってるのなら両陛下もやっているんでしょう。
夫の軽度の痴呆、妻の暴力による支配。
妻のｷﾁｶﾞｲじみた激情発作、ｱﾙｺｰﾙにおぼれる夫。
妻から娘を守る父親。　妻から父親を守る娘。

中年以降の人間は、年をとればとるほど「顔」に思考や人生が出る。
まさしく履歴書だよね。

今上陛下と石原都知事が同い年と思えない。
慎太郎が若すぎるｗと言う点を差し引いても、共に、重責を担う立場であるが、違いすぎる。

紀子様を送り出された時の川嶋教授は、今のナルさんと変わらない（というか教授のほうが若かったんだけど）のが信じられないのと同じ。

美智子様が、今の華子様のご年齢の時はもうすでに、今の美智子様だった。
華子様は、実に良い御顔をなさっていらっしゃる。
美智子様フィーバー（死語ｗ）で、世間的には居たたまれない、おつらい時期もおありだっただろう。
が、いちいちそれを悲壮感たっぷりの表情で表わすこともなく、週刊誌に漏らすこともなく、
ただ毅然と淡々と、本来の皇族としてのお勤めをなさっていらした。
ファッションも、御振舞いも、皇族としての王道を貫かれた。
美智子様のように、「独自」のファッションや御振舞い（歌披露やピアノセッションなど）をなさることなく、あくまでも常陸宮様のお妃としての立ち位置を貫かれた。

今、晩年を迎えて、お二人に、お二人の「お顔」に大きな差がでていると思う。

ナルさんはオツムがごゆっくりで独創性もなく自己の判断もできないお人柄。
母親がかつてやったこと、両親の関係において見てきたことなら
自分も同じことをやっていいと単純に思っているのかもね。

今上はボケていないと思う。
ボケていたら震災時のメッセージをあんなに長々と話させないで短くするでしょう。

痴呆顔というなら、若い時からそうじゃね？

黒い頭巾被ってリンゴ持ってたら白雪姫の魔女
毎晩鏡見てこの世で一番素晴らしいのは誰？と
ぶつぶついっててもおかしくない気がする

>109
文を読み上げることはできるよ。
判断力がないだけで。

年相応の物忘れなんかはあるかもしれんが、
今年の新年一般参賀のおことば映像を見る限り、
全部の文章を棒読みしてるわけでもなく、病的な痴呆はないだろう。

自分は今上と美智子さんの思惑は違ってるが女性宮家で利害は一致してる状態なのでは。
と思うようになった。

今上は悠殿下につなげたいと思っていて、悠殿下を誕生させた秋篠宮家が好き。
これは過去に東宮に「なかなか愛子に会えない」と苦言も言っていること、
加えて退院の時の顔ぶれからそう思いました。
今上を喜ばせようとしておそらくあの顔ぶれにしたのでは。と。
悠殿下誕生からは明らかに今上は秋篠宮家びいきのように思う。

ところがここで出てくるのが美智子さん。
理由はわからないが美智子さんは東宮ー秋篠宮ー悠殿下のあとは愛子さんの息子に
継がせたいんじゃないかと思う。
もともとは愛子天皇がよかったのかもしれないが諦めたのかなーと予想している。

このふたりの利害が一致する落としどころが「女性宮家」。
今上にとっては可愛い悠殿下を姉二人が守ってくれる。
美智子さんにとっては愛子さんの息子が皇統を継ぐことができる。

こうなんじゃないかな〜と。
でも私みたいな庶民はこうやって察して仮説を立てるくらいしかできないし、
実情はわからないけれどね。

行動に着目してシンプルに考えるとこうなる…気が私はする。

震災時のメッセージは何かウダウダ言ってて内容は覚えていないが、
顔がやけにでかいのだけ印象に残っている。

>>108
私は東宮はごゆっくりでもなんでもなく普通の人だと思うよ。
ただ失礼ながら母親がアレだし、父親の今上もああだから…。
毒親に歪められて育ってしまった結果だと思う。
毒親の影響を一番ダイレクトに受けるのが長子、次が末っ子。
中間子は比較的影響を受けない。
親のほうがあんまり執着しないから。

東宮は毒親に育てられた子の典型的性格だと思う。
美智子さんって毒親たちにとっては理想のうらやましがられる存在だと思う。
息子のナルちゃんをいつまでも手元において好きなように扱えて、
娘を奴隷のように従えて常に引き立て役にして。

毒親 で調べてみて。
美智子さんはまさにあてはまる。

せっかく教育係の浜尾さんというチョイスはよかったのだからいっそのこと
浜尾さんにだけ育ててもらって美智子さんは一切口を出さなかったほうが東宮は
いい皇族、天皇に育ったと思う。
美智子さんが口をつっこみまくってダメにしてしまった。

ミチコさんは
なるひと→あいこ
でしょう。
悠仁さんは所詮
「（宮家の）末の子供（マコカコよりも下扱い！！！！）」。

きんじょうさんは嫁のいいなり。
「オレとみぃの結婚（生活）に文句つける輩が多くてね…（怒）」
みたいな歌詠んでたのには呆れた。
皇統断絶の危機（秋さんたちがこうのとりの時）には
完全スルーだったのに。
最悪だ。

>>113
私は今上はおととし、去年あたりからごく軽度のわずかなボケが始まったように予想している。
ボケって何も突然、重度のボケがはじまるわけじゃない。
90過ぎてたりするとかくしゃくとしていた人が突然そうなることが
多いみたいだけど、ボケ体質だったら最初はごく軽いのが多い気がする。
しかも80前後くらいでしょう、今…。

>>93
私が初めて2チャンネルをおそるおそる覗いたのが、愛子さんご誕生半年後の頃でした。
その時すでにその板では自閉症ではとの声が出ており吃驚したのですが、
ご誕生のその夜に見抜く事が出来たのは専門家の方でしょうか。
あれから早や十年です。
誰の目にも誤魔化すことが出来ない状態になっていますね。

さすがに生まれた晩なんてのは
「明日は大地震！」と毎日書いてたらいつか当たる、
みたいなもんだと思うけど。

>33エア手術と疑う派も真剣だろう。工作員認定するのがどうかと。なにあんなに
夕食会何時間も開ける体力があって、今度は胸水溜まって病院へかよとも思うし。
でも逆算し、今しかないで手術の女狐案に乗っかり手術した説も有りと思う。
手術したなら女狐発案だろう。違う説にはスルーか、静かに異論を書けばいいこと。

>>93
嗅覚鈍い私でも最後の１行同意です
93さんが自閉症と思ったのはどうして？

>>119
教育関係の専門家ではないです。占いは趣味で少々やりますが。

子供ってもってニコニコしているものですよ。
そんなのは子供が身近にいた経験があれば誰でも知ってる。
あの子は1歳半のころから全く笑顔をみせなくなったので変だな、と。
それに気づいたときに、お誕生の晩にかの「ご解任」スレで　
学習障害か軽度の自閉症？と書き込みしたのを思い出したんです。

>>120
ご解任ｽﾚをご存知ない？　

>>70
あの年齢で、薬での治療も可能である状態で、緊急性がなく、手術をしないと死ぬという状態でもなく、
ただただ生活の質の向上を目指したいというそれだけの理由から
わざわざ体力を激減させてしまう開腹手術を選択する人はいないね。

>>112
文章を読めるかどうかではなく、
痴呆を知られたくないという気持ちが働いたら、長々と写させないだろうという意味。
あのメッセージは無意味に長かった。

逆に痴呆をさとられたくがない為に無意味に長く写したとしたら？

ご懐妊スレ知りません。
言われてみたら、子供ってにこにこしてるものですよね･･･。

>>126
みんな顔を見て判断してるんだから、痴呆がばれるでしょう。

>今回の入院騒ぎの一番の疑問は、退院時全くおやつれでなかったことも一つです。

普通、大手術をした後は痩せますよね。
テレビニュースに流れた横顔一つとっても、弛緩した口元と膨らんだ顔が印象的だった。
この方の本質は、能天気な花咲爺さんでしょ。

美智子さんは自分の老化現象を殊更に言い立て、今上にもつきあわせて言わせていた。
美智子真実と逆を主張するの原則からすると、２人に痴呆はないね。

美智子のいつもの同情ｸﾚｸﾚ系老化言い立てについて
取材陣から聞かれた際の秋篠の肩すかし回答は笑えましたね。

>>118
＞ボケって何も突然、重度のボケがはじまるわけじゃない。
＞９０過ぎてたりするとかくしゃくとしていた人が突然そうなることが
＞多いみたいだけど、ボケ体質だったら最初はごく軽いのが多い気がする。
うちにも認知症が出ている家族がいるんで、それは知ってる。
軽いボケの場合は日常的に接していないとかなりわかりにくね。

＞私は今上はおととし、去年あたりからごく軽度のわずかなボケが始まったように予想している。
どういうところから今上のボケが始まっていると思うのか知りたい。
118さんに反論してるわけでなく、単純に知りたいだけ。

昨年あたりから痴呆の症状が出始めて、
秋入院が気管支炎でなく痴呆検査入院だったりして…。
痴呆確定して、誕生日会見スルー。女性宮家一気にヒートアップ。
薬で遅らせる治療をしながら今のタイミングでメスを入れさせる。
もしくはメスを入れた振りをさせる。
元々女帝支持待ち行動しか今上ができないとしたら、
このチャンスにイギリス行き強行とかこれからの展開は、
皇后理想郷へなんでもアリとか。

エア手術なら何故入院期間を長くして誤魔化そうとしなかったんだろう。
あんなに早く退院したら誰だって怪しむでしょうし、
もっと早くに入院して慰霊祭に十分間に合うように調整できた筈。
逆に本当に手術したとしても天皇のようなＶＩＰがいくら術後の経過が良かった
からといって早く退院させるのはおかしい。
慰霊祭ありきだとしても1月下旬から入院すればいいだけのこと。
今回の入院、何かおかしいんだよね。
何か急に今上を入院　手術させた方がいい政治的？な理由があったんだろうね。

妻が英国行きたい、テニスしたい、祭祀したくない、夫の手術で同情買って愁訴させた
つもりで悲願の女性宮家は叶えたいから、葉山deのんびり旅行後2/11に検査入院、エア
だから入院は飽きたで退院、怪しまれ、慌てて再度病院へだろうか。
賢くないのでドタバタ劇も今に始まったことではないね。ヒスや思いつきで
やらかした後は、いつも嘘で塗り固めてきた。

>>131
ごめん、そんなにハッキリした根拠はないかも。
なんとなく…かな。
私事ですまないが、親戚が去年の四月にボケたんだよ。
関東在住のもう90過ぎたかくしゃくとしたじいさんが。

で、もうトシだしねぇと思ってたらじいさんがボケた日が
四月のある日にちでセシウムが全国にうっすらばらまかれて
しまった日だった…っていう…。
たまたまなのかもしれないし、放射能の影響なのかもしれない。
そもそも90過ぎてたからいつボケてもおかしくなかったし。
でもじいさんはその日を境に結構ハッキリボケてしまったらしい。
そのときに年齢とボケかたの話も聞いてさ。

もしかしたら今上も似たケースだったりしてね。
ビデオの時はまだボケてなくて四月あたりの爆発の時を境に…
と全く同じだったらビックリだけど妙に腑に落ちるなぁと。

皇居はたしかセシウム汚染ひどかったし。
個人的には悠殿下を京都に避難させてほしいと未だに思ってます。

結局、本当のところは、
このスレッドのスタンスと、
ご一行とか某夫妻スレッドとかのスタンスの、
どちらが的を射ているのであろうか？

なんか世間では

>>135
なんか世間ではセシウムのことあんまりおおっぴらに言ってはいけない雰囲気だから
あれだけど、自分はセシウムは感受性が強いタイプの人には確実に影響出てると
思うよ。
ここで書いたじいさん然り…知り合いでも全く同じのが親戚に起きたって人がいたし。
かくしゃくとし過ぎてて死ぬまでボケないだろうと言われてたじいさんだったからビックリしたよ。

セシウムはわからないけど福島出身東京在住の
私の伯父は84で去年亡くなったよ
人間年取ると気落ちだけでも死ねるんだよ

>>138
世間では一時期は放射線とか、
放射性物質に過敏に反応してたのに、
最近は、あまり報道がなされていなくなっているね？

>>135
放射脳ヒステリー、キモ過ぎ。
頭おかしいんじゃない?

夜明けのスキャットって歌詞みてびっくり。
↓
愛し合うその時に
この世はとまるの
時のない世界に　二人はいくのよ
夜は流れず　星も消えない
愛の唄　ひびくだけ
愛しあう　二人の
時計はとまるのよ　
時計はとまるのよ

「この世は止まる」
「時計は止まる」
これリハビリで本当に流してたの？？
流行りにのってノリノリで美談情報流させたんでしょうけど、
鉢植えといい赤い花といい弁当持参といい
皇后陛下がボケてるんじゃ…。
中島知子じゃないけど変な洗脳曲みたいで気持ち悪いわ。

>>135
レスありがとう。答えてもらった上で申し訳ないが、
やっぱ、ここは雑談板ではなくて議論板なんだよね。
だから「なんとなく」で「ボケが始まったように予想している」はよろしくないんじゃないかな？

別にヒステリーじゃないと思うよ。
放射能は免疫機能を低下させ、あらゆる面で影響があるらしいから。
セシウムが心臓に溜まれば心筋梗塞、脳に溜まれば脳梗塞。
知能低下判断力低下も在るらしいね。
線量の高い皇居に住んで、汚染値の御料牧場から食料を調達してるんだから、
この状況が続けば個人差はあるものの、いずれ多くが影響が出てくる。
悠仁殿下は西へお移し遊ばすべきだと思う。
放射能を恐れないほうが、頭おかしい。

サタンにそそのかされる前のアダム＆イヴの楽園みたいだね。orz

ここってすっかり、極端な妄想癖と偏執狂人間の巣窟に成り果てたね。
偏執狂美智子や雅子のことを笑えないねw
ご一行といい、アンチ美智子やアンチ秋篠宮といい、
特定の皇族に入れ込みすぎた皇室オタって、
偏執狂な頭おかしい人しかいないんだね。

日本人全員が程度の差こそあれ、総被曝状態なんだから、
頭おかしくなるのも仕方がありません。

>>144
ガレキ反対派の左翼乙

148と議論するつもりはないが、アチキを左翼とな、笑わせるんでないですよ。
汚染がれきをばらまかれてたまりますか。しかもこれには利権が絡んでいますよ。
子や孫や土地や山や川や海を守ろうってんのは、当たり前の防衛本能です。
しかし何であなたは放射能を頭から撒かれたい？

放射能は[閉じこめ、拡散しない]のが原則。

人間を汚染地に閉じこめておいて、食べ物を初め物質は拡散するのは狂気の沙汰と
世界中から笑われています。

実際高校生が有り得ない心筋梗塞で何人も急死している。
肺出血で死亡した高校生もいる。
氷山の一角でしょうが、まだ始まったばかり。これからが本番。
世の中の誰が、放射能を撒いて欲しいと思いますか。
あなたの言う右翼はそういう考えですか。自称右翼の私から見ればそれは偽右翼ですわ。

皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

＜美智子さまと封印された聖書＞

▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」！�@

　「皇太子明仁親王殿下と正田美智子嬢の婚姻について、皇室会議を開催いたします」
　今から40年前。昭和33年11月27日。
　皇居内・仮宮殿の3階にある東一の間。窓から皇居の緑を前にして丸の内のビルが望まれる。
40坪ほどの明るい部屋。
　議長は岸信介首相(当時)で、出席者は皇族議員として秩父宮勢津子妃と高松宮宣仁親王。
それに衆参両院の議長および副議長、最高裁長官、判事(1名)、宇佐美毅宮内庁長官の合計10名。
　宇佐美長官から正田美智子さんの家系、人柄、学歴、教養、健康状態などがのべられ、
家系図に記された正田家の一人一人についても細かい説明がなされた。
　「何か質問はありませんか」と岸議長。
　誰からも質問は出なかった。
　「それでは私からひとつ質問をします」
　岸議長自身が宇佐美長官に質問を発した。
　「正田家はキリスト教と聞いていますが、皇室は神道です。この関係はどうですか？」
　これは重大な質問だった。
　皇室は代々、神道を奉じている。その皇室において、将来天皇となるべき皇太子殿下のお妃に
クリスチャンの娘がなれるのだろうか。
　場合によったら、この婚姻は破談になる。
　国民のほとんどは知らなかったが、正田家はクリスチャンの家庭だったのである。

▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」！�A

　正田家の家系は古い。江戸時代に徳川家康の命令で群馬県館林に移住した。
　はじめ米穀商、のち醤油醸造業。美智子さまの曾祖父・作次郎さんは二男だったので分家し、
横浜で外国枚の輸入業をはじめた。ローマ字表記の創始者として知られているヘボン博士から
英語を学んだといわれている。
　祖父の貞一郎さんはその長男。上京して三田の英語塾に学び、外交官を目指していたが、
遠縁のきぬさんと結婚し家業を継いだ。日清製粉の創始者である。

　正田家をよく知る皇室記者は、
　「この貞一郎さんときぬさんは、夫婦そろってクリスチャンだったんですよ。きぬさんは
亡くなりましたが、葬儀は東京・四谷のイグナチオ教会で行われています」
　母・富美子さんは佐賀県の旧家・副島家の出。父親が江商上海支店長時代に上海で生まれた。
上海高女に入り、大正12年に東京に戻って双葉高女を卒業。昭和4年、正田英三郎さんと結婚した。
　生前の富美子さんを知る人は、
　「結婚して間もなく、約1年間、ご夫妻はドイツを中心にヨーロッパで暮らしているんです。
長男の巌さんはベルリンの病院で生まれました。
　日本では赤ん坊が泣けばお乳をやる。ところが、ドイツの看護婦はどんなに泣いても
決めた時間にしか与えない。
　帰国後の富美子さんは、お姑さんに反対されながらも、この時間授乳を守りつづけたそうです」
　帰国後間もなく建てた五反田の正田邸は、西洋風の2階建て。
　「西洋式のいいところは積極的に取り入れていましたね。
　当時の正田家では夕食後、家族全員が居間に集まって、だんらんのひとときを過ごしていました。
みんなが自由に発言するんです。富美子さんは“いちばん小さな子に1票を行使させるのよ”
と言ってました」(富美子さんの知人)

▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」！�B

　富美子さんは美智子さまのご婚約後、新聞のインタビューに対してこう答えたことがあった。
　「皇室は尊敬しますが、“神様”とは決して思わない教育を、戦前から私たちはしてきました」
　戦前、天皇は"現人神"であり、それに反する者は不敬罪で処罰された。
　富美子さんはこうも言っている。
　「皇太子という身分、地位は私のほうとしてはマイナスの条件としか考えられなかったのです」
　美智子さまはこうした家庭と、開かれた精神的雰囲気のなかで生まれ育ったのである。

　その美智子さまが明仁親王と軽井沢のテニスコートで初めての出会いをされたのは、この前の年の夏。
　それから1年3カ月余り。さまざまな紆余曲折があった。
　＜えっ！民間人の娘が皇太子妃に？＞
　＜畏れ多い。辞退すべきだ＞
　正田家を取り巻くごうごうたる非難の声。
　一般国民の間だけではなかった。
　宮中にはもっと強い反対の声があがった。

　昭和天皇の侍従長だった入江相政さんの日記が後になって出版されたが、昭和33年10月11日付で
こんな記述がある。
《東宮様の御縁談について平民からとは怪しからんといふやうなことで皇后様(現皇太后さま)が
勢津君様(秩父宮妃)と喜久君様(高松宮妃)を招んでお訴えになった由》

　明仁親王の大叔母である旧梨本宮妃伊都子さんの日記も公刊されているが、ご婚約当日にはこう書かれている。
《(ラジオもテレビも)もうもう朝からご婚約発表で埋めつくし、憤慨したりなさけなく思ったり、色々。
日本はもうだめだと考えた》
　そして和歌一首。
　あまりにもかけはなれたるはなしなり吾日の本も光おちけり
　こうしたなかで開かれた皇室会議であり、発せられた質問だったのである。

▽皇室会議で問われた「正田家とキリスト教」！�C

　宇佐美長官はこう答えた。
　「たしかに正田家はクリスチャンで、美智子嬢の学校もカソリックですが、美智子嬢は洗礼を受けていません。
　宗教的な問題があるとするのは、世間の思い過ごしで、そのような心配は少しもありません」
　問題とされたのは、この一点だけだった。
　「では採決いたします。この婚姻に賛成の方はご起立願います」
　秩父宮妃と高松宮殿下が真っ先に立ち、10人全員が起立した。美智子さまが皇太子妃に決定した瞬間である。

　当時を知る皇室記者の声。
　「キリスト教だから反対だという声は、宮中から出ていたわけではありません。が、国民とマスコミは、
宮中のあまりにも強い反対を聞いて、そこまで憶測していたんです。それでこのご縁談の世話役だった
小泉信三東宮参与(元慶応義塾長)が、後で問題にならないように、皇室会議での質疑応答を要請したのだと思います。
ここでクリアされたため、美智子さまとキリスト教の関連は、その後まったく問題にされずにきましたからね。
しかしー」と言葉を継ぐ。
　「ご結婚後、美智子さまの書斎は奥の２階にありましたが、シュバイツァー全集や童話の本、英文学の研究書
などが並んでいる立派な書棚に何冊かの聖書が置いてあったそうです。これは当時の側近から聞いた話です」

　美智子さまの書棚に聖書が置いてあったというこの意外さ…。
　「伝えられているあの中傷といじめのなかで、おそらく美智子さまはひそかに聖書をひもとかれたのでは
ないでしょうか。皇太子殿下への愛と、そして"信じるもの”に支えられた日々だったのだと思います」(同皇室記者)
　封印された聖書のなかに秘められた愛と慈しみ。
　「そういえば、阪神・淡路大震災の時、陛下とご一緒に被災者のお見舞いをなさいましたが」
　と被災した主婦が涙を浮かべて言っていた。
　「皇后さまはジャンパーとスラックスのお姿で、体育館の冷たい床にお膝をつかれ、お年寄りの手を取って
おられましたが、私はマザー・テレサを思い出しました。あれが皇后さまの本当のお姿だったのではないでしょうか」

>>136
ここは昼間は断定的なレスが多いけど
時間帯によってはまだ議論できないこともない
>>83さんは>>92にレスつけてくれないのかなあ
実際聞いてるようだし結構重要なんだけど

皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

＜美智子さまと封印された聖書＞

▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」！�@

　昭和３４年４月１０日。歴史に残る４０年前のご成婚のあの日。
　十二単の美智子さまは、神道による"ご結婚の儀”をすませた後、ローブ・デコルテにお召し替えになり、
“朝見の儀”に臨んでから、パレードの馬車にお乗りになった。６頭立ての華やかな儀装馬車。
右側に皇太子殿下(現天皇陛下)、左側に美智子さま。キラキラとティアラが輝く。　
　皇居から渋谷・常盤松の東宮仮御所まで、沿道を埋めつくした群衆は７３万人。
　米空軍、消防庁鼓笛隊のマーチ。日の丸の小旗の波。花火が上がり、ハトが飛び、紙吹雪が舞う。
　そのなかで、パレードが青山学院大学の角を曲がろうとする時、群衆をおどろかせる慶祝のハプニングが起こった。
皇室の結婚だというのに、とつぜんハレルヤコールが響きわたったのである。

　?　ハーレルヤ、ハレルヤ、ハレルヤ、ハレルヤ…

　「あの合唱のキューは私が出したんですよ」
　と文化女子大学教授の渡辺みどりさん。当時は日本テレビの駆け出しディレクターをつとめていたという。
　「美智子さまのお顔を、どうしたらできるだけ長くこちらに振り向かせることができるか？
　各テレビ局がみな秘策を練っていたんですが、うちは青山学院大学のグリークラブ７０人に、
ハレルヤの大合唱をしてもらったんです」

　合唱が響き渡ると、美智子さまはハッとしたようにこちらをお向きになった。もちろん皇太子殿下も。
　「４５秒もの輝く笑顔でした。まるで、むきたてのゆで卵のようにみずみずしく、新鮮な風が吹いて
いるようでした。
　なぜ、ハレルヤを選んだのか。
私は入社間もないころでしたから、くわしくは知らなかったんですが、上司とグリークラブの話し合いで
そうなったのだと思います」
　ローブ・デコルテの美智子さまにふさわしい曲だった。が、それだけでなく、ミッションスクールの
雙葉学園から聖心女子大学を経てきた美智子さまの経歴が自然にこの曲に結びついたのかもしれない。

▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」！�A

　この朝、美智子さまがご実家の正田家を出たのは午前６時２０分。
　母・富美子さんと美智子さまは、万感胸に迫って言葉をかわすこともできず、ただジッと目を見合わせた。
この時、美智子さま２４歳、富美子さん４９歳。

　これより少し前、美智子さまのお妃決定発表があった時、軽井沢の正田家別荘で、富美子さは親しい新聞
記者に向かって、
　「とうとう大きな渦の中に巻きこまれてしまいました」
　と言って大きなため息をついたという。
《一般家庭の娘が宮中に入って、伝統の重み、複雑な習慣、入り組んだ人間関係に、はたして耐えていける
のだろうか…》
　ぬぐいきれぬ不安のなかで、美智子さまを宮中へ送り出した富美子さん。

　その時、お妃教育に通いつづけていた美智子さまは、こんな歌をお詠みになった。
　やがて子をおくらむ心持てばこそ我に背むけてよもぎ摘む母
　宮中での美智子さまの日々は、予想していたとおり、針のムシロであり茨の道だった。
　いくら皇太子殿下の愛といたわりがあったとしても…。
　世に伝えられている“美智子妃いじめ”の数々は、氷山の一角にすぎないと言われる。
　それは直接、間接に富美子さんに返ってきた。
　"マナーを知らないお妃。母親はいったいどんな教育をしていたのか”
　上海で生まれ育ち、国際的な雰囲気と近代的な生活感覚を身につけてきた富美子さんを、
一部の人たちは毛嫌いして"上海夫人”と侮蔑をこめて呼んだ。
　しかし、何か言えば、それがみな娘へのいじめとなって返ってくる。ただジッと耐えるよりなかった…。

▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」！�B

「こんなに辛い母親の立場はなかったと思いますよ」と当時を知る正田家の知人。
「里帰りなんかめったに許されない。御所に上がって会いに行くにも限度がある。
ですから富美子さんは、美智子さまがお出かけになる先へ行って、人込みにまぎれて
美智子さまの姿を見ては、寂しさをまぎらわせていたんです」
　皇太子ご夫妻の年に1度の大相撲観戦の日は、絶好の母娘対面の日であったという。
「富美子さんはロイヤルボックスの向かいの升席を苦心して確保しておくんです。
ご夫妻がボックスにつかれた後、東宮侍従が気をきかせて、“お母さまがいらっしゃるそう
です”と知らせてくれる。そうすると美智子さまがパッと顔を輝かせてお母さまをおさがしになる。
　遠くから見つめ合うだけですが、富美子さんはどんなにうれしかったことか。
　こういうことが何度もあったそうです」

　昭和53年の歌会始のお題は「母」であったが、この時68歳になっていた母・富美子さんを
美智子さまはこうお詠みになった。
　子に告げぬ哀しみもあらむを柞葉の母清やかに老い給いけり
　それから10年後、体調を崩して入退院を繰り返していた富美子さんは、ついに重体に陥った。
入院先は東京・築地の聖路加国際病院。
　この病院は、明治時代にイギリス教会系のアメリカ・エピスコパル宣教団によって創設された
ミッション・ホスピタルであることは知られている。現在でも病棟と礼拝堂と看護学校のあるブロックの
中心部は、ノートルダム聖堂を模した塔の上に十字架が立っている。
　昭和63年5月28日深夜。
　1年余りの闘病の末、ついに富美子さんは帰らぬ人となった。腎不全。行年78歳。

　その死に先だって、富美子さんは、臨終洗礼を受けていた。
　臨終洗礼とは、死に臨んでキリスト教の洗礼を受けることをいう。神の子として天に召されるための
入信の儀式だ。
　その臨終洗礼は、美智子さまご本人がなさったと、元東宮関係者は証言するが、
「それは事実と違う」というのは四谷の聖イグナチオ協会、粟本昭夫神父だ。
　「美智子さまは臨終洗礼に立ちあっていらっしゃいません。
　正田富美子さんの洗礼は私がいたしました」

▽母・富美子さんの知られざる「臨終洗礼」！�C

　粟本神父の証言によれば、
　「亡くなられる2，3ヶ月ほど前でした。前々からそのご意向をうかがっていましたので、
ご入院中の聖路加病院にお見舞いにうかがった折に、私が洗礼いたしました。
私は15年ほど前に安西美恵子さんの洗礼をしておりますので、そのご縁からご依頼を受けたと思います」
　洗礼名は"マグダレナ・ソフィア”。

　この名前は聖心女子大にゆかりが深い。聖心女子学院(大正4年創立)、聖心女子大(昭和23年創立)の
設立母体である聖心会がフランスで創られたのが1800年。その創立者が聖マグダレナ・ソフィア・バラだった。
富美子さんはその洗礼名を受け、心満ち足りて天に召されていったのだった。粟本神父は強調する。
　「洗礼の時、病室にいらしたのは、安西恵美子さんと正田泰子さん(弟嫁)、富美子さんと私の4人だけです。
皇后さまが臨終洗礼をされたということは、全く事実ではありません。お立場からもありえないことなので、
あえて私が事実を申し上げました」

　富美子さんが神の国へ召されていったのは、それから2，3カ月後のこと。危篤の知らせを受けて
美智子さまは、礼宮さま(秋篠宮さま)と紀宮さまを伴って、病院に駆けつけられた。
「安らかな、静かな最期でした」
　美智子さまはそうおっしゃって、医師や看護婦の一人一人に、お礼の言葉を述べられたという。

皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年―陛下とともに歩まれた心の旅路

＜美智子さまと封印された聖書＞

▽美智子さまを襲った「流産」と「聖書事件」！�@

　「正田家はクリスチャンの家庭だが、ご本人は洗礼を受けてはいない」
　このことでクリアされていた皇太子妃の資格。
　だが、後になって"聖書事件”というのが世に伝えられ、国民を愕然とさせた。
　あの温厚な昭和天皇が美智子さまに向かって、
　「皇室は神道なのだから、キリスト教は持ちこまないでほしい」
　と激怒なさったというのだ。
　いったい何があったのか？
　それが起こったのは、昭和37年ごろと推定されるが、そのころは皇太子殿下(現天皇陛下)の
弟宮・義宮さま(現常陸宮さま)のお妃選びが盛りあがっている時だった。
　「美智子さまの例にならって義宮さまのお妃も、民間からの候補者が挙がっていたんですよ」
　と旧華族夫人。

　「そのころの義宮さまは、侍従だった村井長正さんが無教会派のクリスチャンだった関係で、
影響を受けていたっしゃるということでした。目白にある学習院の清明寮(学生寮)に寄宿なさって
いましたが、おやすみになる時もベッドで、“父と子と聖霊の御名によりて…”とお祈りを
なさっていたという噂が流布されたのです」
　事件はこの義宮さまを介して起こったという。

　全貌は長い間秘められていたが、10年ほどたって作家・藤島泰輔氏によって明らかにされた。
　藤島氏は皇太子殿下の学友で、殿下をモデルにした小説『孤独の人』でデビュー。旧皇族、華族、
常盤会に特殊な情報ルートを持つ人とみられていた。
　雑誌『流動』(昭和46年10月号)の座談会でこう語ったのである。
　「たまたま常陸宮さんが両陛下と食事をされたときに、美智子さんが(皇室へ)へはいってきてくれた
おかげで、キリスト教の話ができるようになって非常にうれしいというようなことを…常陸宮さんは
たいへん率直な人ですから、つるっと言っちゃったらしいんです。

▽美智子さまを襲った「流産」と「聖書事件」！�A

　そうしたら天皇陛下が激怒されて、そこへ美智子さんをお呼びつけになって、
“二度とふたたび皇室の中でキリスト教の話をしないでくれ”と言われた。
　この話は天皇さんにかなり近い人からうかがったんですけれど、
あんなに怒られた天皇は戦後初めてだといっていました」

　美智子さまが皇室に嫁いで3年目の昭和37年。
　浩宮さま(現皇太子さま)がお生まれになってかわいいさかり。
　「地方などにお出かけになって、お帰りになると、お留守中の浩宮さまのご様子を報告するために
よくお部屋へうかがったものです」
　と元東宮侍従の浜尾実さん。
　「その折、他にどなたもおいでにならない時に限ってですが、美智子さまは聖書のこと、
キリスト教のことをお聞きになりました」

　浜尾さんもクリスチャンである。
　「美智子さまは双葉、聖心と一貫してキリスト教系の学校で学ばれ、宗教は必須学科でしたから、
キリスト教についての知識は十分にお持ちでしたが、あくまでも表では秘めておいででした。
　よく本もお貸ししましたよ。たとえば『アッシジのフランシスコ伝』とか『聖女テレジア伝』とか
『フランシスコ・ザビエル伝』などです。美智子さまが欲しい本は、たいてい女官を通じてお買いに
なるのですが、やはりキリスト教の本はご遠慮なさったのでしょう」
　その美智子さまと義宮さまが、キリスト教についての話を交わされて、昭和天皇が激怒なさったというのである。

　前出の旧華族夫人は、
　「それでやはり民間出身のお妃ではなくて、義宮さまのお妃は旧華族の津軽華子さまが選ばれたのです」
　美智子さまのショックはどれほどであったろう。
　だが、この事件は実際には起こっていなかったのだ。
　それが明らかにされたのは藤島さんの話が出て、さらに6年後。
　昭和52年に発行された皇室関係の本の中で、ある政治学者がまた聖書事件を話題にした。
　　これを目にとめられた昭和天皇が、入江侍従を通じて鈴木東宮大夫にこうお伝えになったのだという。
　「このようなことは事実ではないばかりか、心に思ったことさえなかった。こういう問題が蒸し返されて
時々出てくるので、美智子がかわいそうなので念のために…」

▽美智子さまを襲った「流産」と「聖書事件」！�B

　つまり、この事件はもともと存在せず、噂だけがひとり歩きしていたのである。
皇室は決して排他的ではないし、浜尾さんによると宮内庁にはクリスチャンが多かったという。

　「私自身、20才のクリスマスに洗礼を受けています。宮内庁入りする6年前のことだし、
宮内庁はすべて知ったうえで、私を入れたわけですから、クリスチャンであることはいっこうに
かまわなかったわけですね。
　村井侍従もそうでしたし、田島道治宮内庁長官(のちのソニー会長)、三谷隆信侍従長、
前女官長の松村淑子さん、現女官長の井上和子さん、みなクリスチャンです。
美智子さまのご結婚を推進なさった東宮参与の小泉信三さんも、臨終洗礼をお受けになったと聞いています。
私の弟・浜尾伺郎は現在バチカン市国の大司教をしていますが、かつて天皇陛下にラテン語のご進講をしております」

　ここまで開かれていた皇室で、なぜ”聖書事件”などが起こったのか？
　「開かれたからこそ、一部の人たちは必死になって閉ざそうとしたんでしょう」と皇室記者。
　「とりわけ美智子さまが入ってこられて、新しい風が吹き始めた。これではいかん、と。
　宮中の古い部分が逆風となり、昭和天皇のお名前を持ち出して聖書事件の竜巻を起こしたんです」
　その犠牲になった美智子さま。疑いが晴れたのは16年もたってからである。
　それまでの長い忍従。とくに噂の流布した直後の迫害はどれほどであったことか。
美智子さまの"異常妊娠”が宮内庁から発表されたのは、噂が流れて間もなく昭和38年のことだった。
　病名は胞状奇胎。心身の極度のストレスが原因になることがあるといわれている。
　ただちに流産の処置がとられ、宮内庁病院から退院して東宮御所でご静養に入られた。予定は１ヵ月。
だが、いつまでたっても回復のきざしは見えない。体重は１０�`も減少。
　昭和３８年４月１７日の夜。美智子さまはお車でひっそりと葉山御用邸に転地療養に向かわれた。
　３歳の浩宮さまの手をお放しになり、支えてくださる皇太子殿下ともお別れになって…。

>>150
福島浜通りと中通りの15歳以下の子は、国費を使っても避難すべきだと思ってるが、その心筋梗塞高校生はデマの可能性がある。

>>114
＞美智子さんは東宮ー秋篠宮ー悠殿下のあとは愛子さんの息子に
＞継がせたいんじゃないかと思う。

一旦秋篠系に皇統が移ってしまったら、ナルさん系統に戻すのは
さすがに無理では？
悠仁殿下にお子さんができなければ可能性もあるけど。

だからこそ美智子さんは次代で何としても女性宮家に継承権を付与するつもりだと思う。
今上には、悠仁の補佐のための女性宮家一代限り、とか言って説き伏せたんでしょう。
でも今上が崩御したら、どうとでもなると思っている。

皇太子妃御解任について占ってみよう
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/987441195/256

このレス書いた人？

>>90
それで前スレのこのスネークが分かるね。

923 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 22:59:02.53 ID:fj0rBoT3
金沢医師は失声症のとき、止めても無駄と思って公務を許可し、
それで皇后の信任を得た。
ひとつにはヒスが陛下にまで及ぶのを防ぐため。

今回も同様。
カナダの際は本当に大変だったようだ。

＞皇后が囲い込んでいる

って、巷で話題の洗脳を解かれない為だったりして・・・
人格障害か何だか知らないけど、永年ぴったりと張り付かれてヒステリー気味に訴えられたら
温室育ちの今上はひとたまりも無いよね〜。

戦後の皇室が温室だとは思って無かったが、
実はヌックヌクだったのか。

ひとたまりもないのは今上だけじゃない。
宮内庁長官をメッセンジャーボーイにしていると20年前に書かれるほどの人格。
美智子バッシングの内容は、女帝ぶりと豪邸への批判が主だった。

現皇室に人格障害者が2人も！
それも現皇后と将来の皇后って、もうお笑いですか？
そもそも美智子さんを入れたのが禍根となってるんだろうけど
朱に交わり過ぎてもうまっかっかの皇室となり果ててるね。
皇室のドタバタ劇見てると、最近は呆れを通り越して笑うしかなくなってきたよ。

元平民がここまでのさばって皇室を破滅に追い込むとはね

>83は>>92にレスつけてくれないのかなあ
すんませんね。当然ですが実際に聞いたわけじゃないよ。
ただあの年齢のｶﾞﾝもち老人が　
「テニスをしたいから全身麻酔で5時間かかる心臓手術希望」となった場合
反対者は少なからずいるだろうという推測に過ぎません。
（というか大体の医者なら反対するはず　80老人に全身麻酔は結構冒険だと思う）

>>165
そうです。それｱﾃｸｼ。

>人格障害者が2人も
気が合うんでしょうね。似たような感覚持ってるだろうし。
実際深く付き合うと鼻につくでしょうけど。
美智子が雅子（というか小和田）を気に入ったのは　
水銀問題とかﾁｮﾝの血とか以上に　人格障害者同士、ｳﾏがあったんでしょうなあ。
と邪推ｗ

邪推を邪雅に読み違えた。

>金沢医師は失声症のとき、止めても無駄と思って公務を許可し、

体を張って皇后の暴走を止める藩屏はいないんだな。
美智子が若いころ　高熱を押して公務をしようとして
女官に止められて「あなたは何もわかっていない」と女官を叱りつけた話が
美談として残っているけどね。
自分（皇太子妃）の健康（妊娠出産）より公務（顔見せ）が大事という
態度は　今になれば「わかってないのはあんただよ」となるね。
美智子は本当に骨の髄まで芸能人だなｗ

この高熱をおして公務に出ようとしたのが　
流産前の子宮がまだあった時代か
流産後のもう切除した後か、で　また話は変わってくるけどね。

美智子雅子が現れなくても、
敗戦で御簾があいた時点で腐ってるのがバレるのは時間の問題だったよ。

軽いボケが始まったばかりなら日常的に接していないとわからない
人と会うときはしっかりしよう、とぼけているなりにも思うから
会った人は「全然しっかりしていらっしゃる」なんて感想になる
今上はまさにこの状態なのかも
退院直後に窓全開とか、ネクタイとか、判断力が極端に低下しているようではある

先帝はそんな様子も噂もなかったけど、今上は母上に似たのでしょうかね

皇后美智子さま「愛と慈しみ」の40年のコピペありがとうございます。
この中にも書かれているけど美智子さんがお母さんとめったに会えなかったっていう
話、真っ赤な嘘だったことが後に関係者からばらされていたね。
これも戦前の皇室を貶めるために国民についた嘘の氷山の一角だったんだろうね
一体どのくらいの数の嘘をついていたんだろう
小和田がかわいく見えるくらいだったりして

>>172
実際聞いたわけではないんですか
だったら誤解をうむ書き方は控えたほうがいいのでは

>>178
誤解生むようなコメじゃないと思うけど。
医師団が投薬の道もあったと会見してるんだから
そこから推測される論として至極当たり前ですよね。
妄想 と書き捨ててる人もいるようだけどねw

体調が手術前より悪くなったら、思いっきり医者のせいにするんでしょうね。

3/11の慰霊祭は御霊と遺族、関係者、被災された方々への祈りに集中すべき。
陛下の健康問題、出欠云々で慰霊を霞ませるなんて以ての外だと思う。
宮内庁は陛下欠席で早く決着させろ。実際式典出席は無謀。
自愛女帝の祈りなんかで御霊を穢すんじゃないよ！

>>179
見たわけではないのに必要ないの大合唱発言は私は誤解を生むと思いますね
議論の場で井戸端会議ではないのですから言い方は大事ですよ

胸水取るのっていたくないのかな？
麻酔使うのか？
痛みは心身を蝕む。空気手術でなかったら、陛下の体本当に平気なのか？

妄想ではなく仮定です。

>182
このｽﾚでの一連の流れをみれば「周囲の大多数は反対していただろう」になっている。
そもそも83は「エア手術」説を取っている人間だし。
ｴｱ手術だと思っているのだけど、本当に手術をしたのなら
医療関係者の多くは反対するだろう、という推測。

手術を受けなければならない理由が　ﾃﾆｽをしたいから　だったら
医者は「運動は散歩程度に留めてください」と返事するとおもう。
天皇としての仕事がきついのなら　医学的見地から　
もうすこしｵｼｺﾞﾄを控えるようになさっては？、となるだろう。

家の老人がいるが　70のとき全身麻酔の手術を受けた。
そのときに聞いたことだけど　70すぎてｾﾞﾝﾏ手術を受けられる人間は
以外とすくないそうだよ。
（そのまま寝たきりになってしまう人は結構多いらしい）

緊急を要しない場合は（医者は）極力避けるとおもう。

>>181
まったく、その通りだと思います。
３・１１の慰霊祭は、被災者や遺族の為のものですから。

>>181
禿同です。
雅子同様出るのか出ないのか直前まではっきりしないのは、
現場が混乱して大迷惑だとオモ。
考えていた以上に同情されなかったのか、常套手段のお労しい路線をまたとるつもりなのか
病状が後戻りしただの言い出して、結局それで強く希望されてた通り
慰霊祭ご出席となれば、ご遺族達は、自分たちの悲しみを押し殺し
慰めの気持ちを両陛下に向けなければならない。
そんなことにも想像が及ばずただ出席出席！！と自分たちが目立つことばかり望むのはいい加減にしてほしい。

ｴｱ手術説の人に質問。
手術を偽装するのは何の為ですか？

皇室存続の危機感を煽るには心臓手術は最適だからじゃないですか
といっても、私はエア手術をカキコした覚えはありません
体調不良にも関わらず、老体に鞭打って慰霊祭に出席される両陛下！

「投薬でも」と主治医がわざわざ言ったのは
手術がどうしても必要だった訳では無い裏付けにはなる
さすがにエアはないだろうと思うけど、緊急性はないのだろう
でも今しておかないと、この先体力が落ちたら出来なくなる可能性もある

>189
病気の老体にむち打って慰霊祭に出なくてもいい、と思います
ロンドン行きを考慮して欠席なさいませ、とｗ

>>190
手術に加えて胸水さわぎだから、本当に慰霊祭に出席したくて、イギリスにも行きたいなら逆効果だよね
誰もが「ご無理なんじゃ・・・」と思うもの
単に危機感を煽るだけなら、病状を発表して、行事を欠席すればいいだけだし

>>133
あれでも入院期間は長くしたのでは
一時は１０日で退院と発表したんだから、延長したということだろう
延長した結果が１７日間＝前の癌の入院と同じというのが何とも
癌より短いと批判されるかもしれないから同じにしとけという発想か

そうそう確か１０日と発表があった。が、結局そうか癌入院と同じか。
ただ今回は前回秋の気管支炎より短い入院ですよね…。
あの時は３週間だった。手術して気管支炎より短いか。

>>192
前立腺癌の手術より心臓手術のほうが、身体への負荷は大きいのでは？

>>188
判りません。ｷﾁｶﾞｲの考えることに論理的説明は付けられないｗ
あなた、美智子のあのつながった眉に論理的説明をつけられますか？
（唯一付けられるとしたら整形の成れの果てですが）

ただ、美智子はこれまで面倒ごとが起きるたび
仮病を切り札につかって切り抜けてきた過去がありますので。
入院前、入院中のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ退院時の態度等　ｴｱｵﾍﾟを疑うに足る行動てんこ盛りです。

>手術に加えて胸水さわぎだから

心臓外科手術の常識を知らなかったという説明しか成り立ちません。
80老人がｾﾞﾝﾏで骨まで切り裂く手術をして　10日で退院できるわけがないんです。
一連のｴﾋﾟの一つ一つが
美智子が唯一過去にやった外科手術＝膣経子宮切除術のｽｹｼﾞｭｰﾙと合致します。

昨秋は新嘗祭が終わった途端に退院した陛下
車の窓開けてヘラヘラお手振りまでしとったわ

>>196
いや、もしエア手術だとしたら、今後の行動の不利になる、胸水エピを付け加える必要はないですよね？
心臓外科手術の常識がないならなおさら。
つまり、簡単に全快すると判断して、実際に手術を受けたという解釈になると思うんですけど

>198
退院時の陛下がお元気すぎて　ｴｱ手術とﾈｯﾄで言われて
あわてて付け加えたｴﾋﾟのように取れました。

今のあの方のなさることは　目先のことを取り繕うだけで
先々考えた行動はとれなくなっていると思います。
本当に先々考えたのなら　
心臓外科手術の入院日数を10日に設定するはずがないし、
気管支炎の退院時に窓を開けてお手振りさせるはずがないのです。
（本当に先々考えていたら　ｴｱであろうがなかろうが手術はしない）


>簡単に全快すると判断して、
医師はｶﾞﾝﾓﾁ80老人の心臓外科手術が簡単に全快すると説明するはず有りません。
医師の話に素直に耳を傾けることができる人なら
入院期間を10日には設定しません。　つまり暴走しているがゆえの10日です。
本当に手術をしていたのなら　医師は退院させないと思いますが。

>>198
同意。

エアだと辻褄が合わない。
一気に陛下を弱らせる、手術で万が一が起こってもいい勢力
つまり次代ナルちゃんに賭けてる勢力が
浅はか美智子さんを焚き付けて、陛下に開胸オペを強行させた。
美智子さんには「テニスも海外旅行も思いっ切り出来るようになりますよ〜」
と吹き込んだ可能性はどうだろうか？
基本的に美智子さんはおバカさんだから、怪しいセカンドオピニオンが隠れてるかもね。

>>198
エア手術にしろ、実際にやらされたとしても
つっこみ所が、いっぱいありすぎます。

>>195
美智子さんの子宮筋腫の手術は宮内庁病院なんですよね
それなら偽装も可能と思えなくもないですが
東大、順天堂大まで巻き込んでの偽装は厳しいと思います
心臓外科手術ともなれば、複数の医師と看護師がチームになって対応するはずですし
それ相応の人員が召集された様子がないなら、周りがおかしいと思うでしょう
召集しておいてエア手術だとなれば、それこそ口封じは難しいと思うのですが

>>201
そうです、どちらにしろね。
だから浅はかなもの知らずが脚本を書いているんだと確信。
怪しいサロンの皆様がお知恵を貸してくれますって。
あちこち破綻していても周囲を押し切る権力を持った者の発想。
そして国民を舐めている。

>>202
そうですね。
偽装手術にわざわざ外部の人間を介入させるなど有り得ないと思いますよ。

子宮筋腫手術偽装は目的があったと思います。
＞1986年（昭和61年）3月、子宮筋腫の手術を受ける。
＞このため同時期に予定されていた訪米は翌年に延期、訪韓は中止になった。

訪米は延期なのに訪韓は中止、なぜ訪韓も延期じゃないのか、
微妙な訪韓を止めさせるための政府ぐるみの偽装ではないでしょうか。
これなら関係者も納得して偽装に加担してもおかしくない。

>202
偽装が難しい、はそのとおりです。
でも彼女の立場ならやろうと思えばなんでもできるよ。

唯一嘘がつけないのが術後の陛下の態度です。
開腹（開胸）手術、骨を切る手術経験のある人間ならわかりますが
退院時の陛下の身体の使い方に無理が見えなかった。
体をねじって手を振るとかありえない、かと。

手術直前まで公務（しかも多数の学校長と直接会う公務）
当日入院直ぐ5時間の大手術（あくまでも予定　その後疑問多発で変更）
ランニングマシン持込み　鉢植えｴﾋﾟ　あらゆる意味で変です。

10日で退院じゃなくて　本来ならば10日目に抜糸ですよね。　
抜糸前に鉢植えはありえないです。
抜糸したら退院してもｴｴﾔﾝ、というのが美智子の理屈。
医者の理屈と乖離しています。

>関係者も納得して偽装に加担してもおかしくない

関係者も納得し偽装に加担するだけのなんらかの理由があった場合は？
国民がしらないだけで。

気管支炎は空気かなと思うが、今回のはどうだろうか？
今回のは、陛下が弱っていて摂政がいるから皇太子に、の流れを今ここで作りたいのではと思う。
限られた医師と看護師をつけ、それなりの報酬をあげて口止めすれば空気は可能かと。
書いていて、「海と毒薬」思い出した。あれは生体実験の口止めだったね。
医療従事者のご意見をお願いします。

＞判りません。ｷﾁｶﾞｲの考えることに論理的説明は付けられないｗ
＞あなた、美智子のあのつながった眉に論理的説明をつけられますか？

皇后の眉毛と偽装手術には根本的な違いがある。
皇后の眉毛は個人の問題だが、偽装手術は多くの人間を巻き込むもの。
内輪の人間が基地外を我慢すれば済むといった類のものではない。
国民に逐一報道し、記帳を受け付けているということは、国民すら巻き込むもの。
基地外だから何でも通るといっても限度があると思いますよ。
限度を超えた暴挙であれば関係者はそれを隠蔽したいだろうに、
外部の人間に手術偽装を手伝わさせるのはまったくもって辻褄が合わない。

昨年秋同様、偽入院かと思ったのは、
今回の入院前日までご公務でお忙しい〜とニュースで流し、
テレ朝はテロップを使って予定を出していた。
しかし、批判があったのか、突然前日から入院になり翌日手術。
いくら検査入院を事前にしていたとしても手術前日まで仕事させるって、
癌餅恒例の方ではありえんでしょ。

続けて失礼。
大体東宮の病気病気というのだって、一度も医者の正式文書も出さず
のらりくらりと国民を騙し続けて放置ですよ。
私は出産後のぺったんこ胸を見て、雅子さんは生んでないと思いましたし、
先帝６０年式典の出席をさせてもらえなかった皇后直前入院も嘘だと
思っています。昨年秋の愛ちゃん、陛下入院も偽装。
疑惑なんて山ほどあるのでは？
富田メモが都合よく左翼に利用されましたけど、あれも全文出せないのは、
小和田入内の秘密が書かれていたからでは？と言われていましたが、
皇后の話もたんまりあったのかもしれませんね…。

＞限られた医師と看護師をつけ

偽装ならそういう発想になると思うけど、直前に外部の医師を呼ぶのはおかしくありませんか？

状況証拠からすると今回のは空気のかほりがするが、逆に鉢植えや持ち込み料理のエピが捏造だったらどうかな？と考えた。
何とかスキャットはともかく、土と料理は医学的に不味いが、何か仲良しエピの為に捏造したかも知れん。
病室には限られた人しか入れないし、美智子さんが作ると宣伝し、実際は大膳の管理栄養士の食事を持ち込むとしたら、末端の病院関係者までは偽装できる。

あとね、私はここでまた議論が色々できるようになって嬉しいです。

エア手術なんてあり得ないでしょう、まして玉体だし。
それこそバレたら大事。

それよりも、今の時期になぜ手術を強行したか、の方に興味がある。
格段緊急性がある訳でもなく、まして高齢の癌患者。
美智子さんのセカンドオピニオン即否定といい、きな臭さが満載。

どちらにしても、術後陛下の体に異変が続くようであれば本末転倒。
イギリス訪問や慰霊祭出席は見合わせた方が良いと思う。
美智子さんも、自分が女帝で君臨する為には陛下に長生きして頂かないといけない
ということを肝に銘じた方がいいよ。
栄枯盛衰って言葉もあるし、老人は大人しくしていた方が晩節を汚さずにすむよ。
まあ、言って分かる人ならとっくにそうしてるとは思うけどね。

> 女帝で君臨する為には陛下に長生きして頂かないといけない

徳仁が天皇になった場合は自分が操れる自信がある。
そのためにも雅子のことは庇い続けてきた。雅子も怠け者なので
美智子が自分の代わりに公務をしてくれるなら文句ないはず。

>手術を強行したか、の方に興味がある。
自分の周囲がきな臭くなってきたので　得意のｵｷｬﾜｲｿｰ作戦にでた。
術前ｷﾞﾘｷﾞﾘまで公務させて　銃後すぐ退院させたのは
「さすが陛下　老体に鞭打って頑張ってくださる」と国民に言わせたかっただけ。
記帳所をもうけて　ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを作り出すつもりが大失敗。
それどころか　退院が早すぎると寧ろ疑問続出であわてて胸水ｴﾋﾟを付け加えて
ｴｱ手術否定の材料を提供。

何のために？　とか
この時期不味いでしょ、　とか　
この手の論理的思考を伴う行動は美智子には関係ないです。
報道や記者会見で出る言葉にもなにひとつ真実はみえない。
唯一信じられるのは　陛下の体の使い方だけ。

それは愛子出産後の雅子の胸
秋出産前の美智子の細い腰とハイヒール
清子出産後の美智子の胸　これらと同じ。　体だけが正直なんです。
美智子の整形がつながった眉で判るのと同じです。

時期は「まず英国行きありき」でしょう
投薬で凌げるならば、イギリスを諦めることになっても慰霊祭後に手術するのが一番良かった
もっといえば、建国記念日に祭祀をして慰霊祭に出席してから。
日本人のことを思えばこれがベストでしょう？
祭祀を捨てて慰霊祭を諦めることになっても、イギリスに確実に行ける時期なんだろうね

なんでそんなに英国行きたいのかな？
雅子と同じ理由？

>>205
ネットで調べたら６０代後半の男性で心臓バイパス手術後１週間で退院してるけど
心臓外科関係の専門家でもないのに決めつけすぎじゃないですか？
体もペインコントロールすれば痛みは感じない

このスレッドは、
皇后が、東のほうに肩入れしていると、
そういう感想がメインだけど、
ご一行や某夫妻スレッドは、
皇后のスタンスは、秋色を帯びていると考えたり、
皇統霊が、最後になって大逆転するだろう（希望的観測）という考えなんだな？

判りました。　ｴｱ手術説はとりあえず引っ込めます。
（自分のなかでは疑問だらけだけど）

王位継承が直系長子を標榜しているからではと。

「相当量」の胸水を排液
は宮内庁HP金澤医務主管の昨日発表。
金澤さん、淡々とご報告お待ちしてます。国民も頑張って読み取りますw
それでも陛下を慰霊祭に出させますか？胸水にビビってんの実は美智子さんじゃないの？

それにしても同じ医務主管が書いたとは思えない文章が並んでいる
オモシロイ宮内庁HPだこと。

相当量？
昭和天皇なら　××ｃｃと発表したと思いますがねｗｗ

>>218
脳みそとっちらかってる美智子が音頭とってるから
なに目指してるのかわかんなくなってんだ、というのが判りやすい。
（人格障害者の思考ってそんなもん）

>>222
最近は、あちらのスレッドのほうは、
『ガーガ、ガーガ、ガーガ、』とか言い出していますね？
苦笑。

>>198
>今後の行動の不利になる、胸水エピを付け加える必要はない
目先の話でいえば、今後の行動の不利になるということはないのでは。
胸水エピを出そうが出すまいが、出たければ慰霊祭には出て、
行きたいといえばイギリスも行けて、テニスも出来るんだろう。
それを止める人も仕組みもないから。
それが我々庶民と違うところ。
もちろん長い目で見れば国民の信頼を失い、天皇制が危うくなる等はあるだろうけど。

また、バレたら大事だからありえないという意見があるが、
大勢の人間が関与してその人達にバレても、それ自体は何も困らないんじゃない？
その人達に口止めすればいい。
真実が世間に知られ、世論が動くのでなければ、何十何百人に知られてもかまわないわけ。
愛子さん問題がそうじゃない？
学習院で多くの人が彼女を見て障害があると知っている、ネットでも知られ、映像でもわかる、
でも役所とマスコミが御優秀という建前でとおせば、表向き障害はないことになる。
愛子さんが公務するため宮家を作るという無理話が現に政府で検討されている。

>>225
危機管理を考えたことないの？
嘘を実行する人間の立場に立って考えてみては？

>嘘を実行する人間の立場に立って考えてみては？

嘘を実行する人間（美智子・雅子等）
嘘がばれないように奔走する人間（宮内庁その他彼らの利権に与る周辺）

実行者と　隠蔽する人間が別な場合　その原則は使えません。
どれほど馬鹿をしでかしても　後始末は誰かがやるのです。
後始末のことなんて考えていたら　今の美智子の暴走なんてない。

ｴｱ手術なんてやりっこない、が
ばれたら大変　を根拠にしている場合は　殆ど説得力ないですよ。

嘘を実行する人間＝ｷﾝｼﾞｮｰ夫婦・ﾅﾙﾏｻ夫婦　は　
どれほど酷い嘘をつこうが
ばれないように誰かが奔走する、という発想以外無いんですから。

国民の間にﾊﾞﾚﾊﾞﾚでも　それを押さえ込むだけの力があるので
何の問題もないのです。
大相撲八百長ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを（当時）発行部数日本一の週刊ﾎﾟｽﾄが数年にわたって
ﾄｯﾌﾟ記事で報道し続けても　相撲協会は屁とも感じなかった。
週刊誌がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝをやっても世間は動かないんです。
（ただし　ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝには多少は効果あります）
新聞とﾃﾚﾋﾞが動かねば。

そして新聞とﾃﾚﾋﾞは完璧に牛耳っている。
だからどれほど酷い嘘をつこうが何の問題もおきない。
それが宮内庁（p）の発想ですからね。
両陛下は　自分のやりたことをやりたいようにやればいいんです。
それを実現し、押さえ込むべく奔走するのは周囲です。
ばれても恥もかきません。周囲のせいにできますから。

そうだよね。好き放題しても後始末や隠蔽する人間がいるから
基地外に拍車がかかってるんだ。する人間も馬鹿馬鹿しいと思ってるだろう。
でも皇室の真ん中にそいつらがいる以上組織を守る立場の人間としては
やらざるを得ない。抜けようとしたら抹殺される恐怖だってあるだろうしね。

ガーってなに？前からガーがとか言ってるけどよくわからないんで教えてください。

アメリカ訪問の時も、体調が悪いのに休めばいいのに、出ると言って聞かず。
結局納得させるまで三時間とかかかったとか。
あの頃から周りは疲労困憊していたでしょう。
でも国民にはどんな問題もすべて慈愛やら美談賭して刷り込まれてきた。
日本国民を洗脳するのは本当に簡単。
新聞テレビを無条件に信じる。疑問を持たない。
今はそれらを使って放射能は安全、瓦礫が復興を妨げる、瓦礫を受け入れないのはエゴ
等々の刷り込みをしている。
日本人ほど自分の頭を使わない民族もいないだろう、識字率100パーセントの
一応民主主義の国家においては。

真実はいずれ白日の下に晒される。
酷い老醜を見ることになるだろう日が来ることを、50年前一般国民の誰が想像できたか。

＞後始末は誰かがやるのです。

いや、だからそれらの人間は保身を考えないはずがない。
関わる人間の数を増やすことはないでしょう。

>>230
元凶は雅子ではなく　美智子にあり、を言い出す人間を
（美智子さまガー）と馬鹿にする目的で使われていますｗ


>人間は保身を考えないはずがない

そうですね。説得力ありますね。
お気の毒な陛下は毒妻に操られるばかり。　
傷の痛みも引かぬままネクタイ締めてお手振りなんてさせられて。

＞後始末のことなんて考えていたら　今の美智子の暴走なんてない。

美智子さんは人格障害なので、どんな形にせよ暴走はあります。

金沢医師は美智子さんを良く知って対応していると思いますよ。
人格障害者にどう対応すれば良いかをね。
人格障害者にあからさまに逆らえば、逆恨み倍増の結果が戻ってきます。
そのあたりをコントロールしながら、対応しているんでしょう。
野村なら最低限雅子さんをコントロールできたが、小町は接近することも出来ない。
取りあえず受けいれられないと、どうにもなりませんからね。

人格障害美智子さんが粘着する対象は第一に今上。
過去を見ても今上を使って物事を動かしている。
相手が人格障害である以上、妥協は必至です。
今上のストレス軽減を最優先に美智子コントロールをしているのでは？

＞関わる人間の数を増やすことはないでしょう。

それを考えられる人間ならここまで大暴れしてないと思う。
自分らの都合で利用できる人間を片っ端から使ってはポイなんだって
関係者らしき人のレスが初期にあったし。

嘘を実行する人間＝皇室・宮内庁・政府に限るのならば、その隠蔽や後始末などは容易だと思うね。
ただ、今回の手術がエアだとすれば、嘘を実行した人間の中に東大、順天堂や関った医師も入る。

エア手術ならば、東大が成功させたことにすれば良い。ところが、
東大は今回のことでメンツ丸つぶれなわけだ。国民に東大も大したことはないという印象が残ったからな。
実際に手術が行われたからこそ、手術失敗の汚名よりも他病院に助けを求めた方がまだ良いと判断したんだろ。

また、天野医師は今回の手術以前から既に心臓外科ではトップクラスの評判を持っていた。
その天野医師率いる順天堂がなぜエア手術などという茶番に付き合わなければならないんだ？
それとも、エア手術説を考えてる人は、順天堂や天野医師がエア手術を断れない弱みを持っているというような
噂や情報を何か知っているのだろうか？

>>234
マインドコントロールを受けていた
という、オセロ中島を思い出した。
笑えない・・・

>>237
ハニーがそんなにすすめるなら、ぼくオペ受けるよ
ってなもんでしょ。共依存状態。

陛下退院にあたりの医務主管文章は示唆に富んでいる。
急かされ退院、早速胸水が溜まって苦しい。
オペの目的は生活の質の向上のはずなのに、聞いて呆れるよね。

>>236
今回の手術は、美智子さまのスケジュールに合わせて
強引にやらせたんだろうね、セカンドオピニオンを使って。
で、東大の面目は丸つぶれ。
胸水の件は、美智子さんの想定外
結果として、今上の寿命が短くなった。

>>200
＞>>198
＞同意。
＞
＞エアだと辻褄が合わない。
＞一気に陛下を弱らせる、手術で万が一が起こってもいい勢力
＞つまり次代ナルちゃんに賭けてる勢力が
＞浅はか美智子さんを焚き付けて、陛下に開胸オペを強行させた。


なるほど。
小和田夫妻が意気揚々と帰国、記帳所一番乗りしたのもそういう裏が有りなら納得できる。

いや命縮めるためにわざわざ手術までさせたっていうのはどうだろうか。
ここ数年今上の体調はおもわしくない報道が続いてるから、
ちょっと操作すれば済むことだし、世間も納得する。

というか本命は東宮をイギリスに行かせるためなんだと思う。
英女王の記念式典に陛下がここまでこだわっていらっしゃいました。
その意志を東宮が引き継がれますっていう建前作り。イギリスに
いったい何があるのかは分からんが。

>>240
雅子さんと小和田さんは次のシナリオに入っているかな？
後ろ盾の美智子さんが盤石ではなくなってきたから、
フランスもスキーも諦めさせられた、だったりして。

東宮をイギリスに行かせるのに手術は必要ないでしょ。
去年、震災さえなければ行かせてたんだし。

自分はエア説を否定はしきれない。
手術したのだとしたら、美智子強引説に同意だ。
東大は自分とこだけが泥被るのがいやだったんでしょう。
それはエアだとしても同じ。
関係者が増えた方が、責任を分散できる。
東大が勝手にやったんじゃなくて、
美智子の無理強いで順天まで巻き込まれましたって。
後世に伝えるためにも。

アーヤ　サーヤ別腹説は状況証拠から言って黒に近いと思ってますが、
一つ不思議なことはどうやって兄弟を誤魔化せたかということです。
アーヤが御懐妊中の（と報道されていた）ころはナルちゃんはお母さんべったり
ですから抱きついたり一緒にお風呂に入っていたりしたかと思います。
そのときいくらなんでもエア妊娠に気づくと思うんですがどうでしょう？
加えてサーヤ御解任中(と発表）のときはナルちゃんもかなり大きいし、
好奇心いっぱいのアーヤもいるしで｢おなかさわらせて」という
ことも何度もかあったはず。
一緒に同居していて隠し通すことは不可能に近いと思うのですが
まさかナルちゃんとアーヤは全てを知っていた？？

でも去年だって東宮宛の招待状を手に入れるのに散々苦労した
みたいじゃない。ここでも色々言われてたの知ってるだろうし。
今回はそういうプロセスなしにストレートにナルを
行かせたいのだとしたら？

>>228
いや、リスクに見合うメリットないだけ

投薬で済んだのに美智子妃が手術を強引にやらせたというのもどうかと思うね。
心臓だけの問題なら投薬治療を続けることも可能だったろうが、
前立腺がんホルモン治療の副作用の骨粗鬆症があるからね。

宮内庁も金澤医師も「テニス！テニス！」と強調するから印象が悪くなるわけだが、
骨粗鬆症の進行を遅らせるために運動が必要なことは事実なんだよな。
でも、心臓の問題をある程度解決しなければ運動をしてもらうわけにもいかない。

美智子妃だけの立場から見ると、心臓手術などというリスクをおかさず、
骨粗鬆症により歩行困難になった今上が乗った車椅子を押しながら、
鑑賞公務などに行く方が絵になるんじゃないか？

>>241 >>245
＞今回はそういうプロセスなしにストレートにナルを行かせたいのだとしたら？

ん？どういうこと？前回は王位継承順位2位の女王の孫の結婚式だが、
今回は女王のための記念式典。出席する格としては今上が当たり前。
名代としてのプロセスなしに東宮がストレートに行けるわけはないと思うが？

>>233

やっとわかりました。ありがとうございました！

東大教授の意識では　
三流私大出身の外科医にすべての責任を押し付ければOKぐらいでしょ。

>順天堂や天野医師がエア手術を断れない弱みを持っているというような
このｽﾚの住人なのにいまだこんなレベルな疑問まだ持ってるの？
ｷﾝｼﾞｮーの思し召しや依頼を断れる人間なんて日本にはいないんだよ。
ｴｱ手術の片棒担ぐのをことわったら、どんな制裁が待ってるかご存知ない？

この国で真のｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙは天皇でしょ。
彼の希望、思し召しに耳をふさぐ人間は恐ろしい制裁があるんですよ。
それはね、システムとしての制裁もあるだろうけど（例・田中角栄、堤教授）
最近は（私は）オカルト的な制裁もあるのだろうとおもっている。
（例・織田信長、その他数え切れない）

秋篠宮がｷﾝｼﾞｮｰに絶対に逆らわないのは　
それを知っているからだ、と思ってる。

>206今までもそうだけど、たぶん金沢以下、医師の世界は大変狭い世界（医師同士で
融通が利くとも、医師が医師を批判はできないともいわれる所以）といわれてるので、
納得するしないに限らずアレがヒス起こせば従うしかないんだと思う。だから
狭い世界ゆえに順天堂の医師でもなんでも、上から指示されば従うということかと。

「天皇皇室には政治を動かす力が無い」と言う皇室守護の要をなんとしても破壊したい勢力があるようだな。

今回の手術の良し悪しは、数年経たないとはっきりとは評価出来ないけど
美智子さんやその一派が焦っているというのは理解出来た。
それ程追い詰められているのかもしれない。
次代の不人気や愛子さんの障害、雅子の悪評・・・その他諸々

悠ちゃんの着袴の儀や眞子様の成人式を機に
女性宮家に名を借りた、女系への布石もいきなり動き出した。
水面下で蠢きながらこの機を待っていた輩が、一気加勢に動き出した。

直系長子相続に拘るのはなぜか。
女系に拘るのはなぜか。
皇太子（ナル）に拘るのはなぜか。
韓国行きに拘るのはなぜか。
慰霊祭には執着するのに、祭祀に執着が無いのはなぜか。

突き詰めていくと、一人の女性とその一味の私利私欲、出自と執念に行き着く。

美智子はｷﾝｼﾞｮｰの希望にさからった。

だから今このようにさらされているのかもよｗ

>>254
今上は、美智子さんのマインドコントロールから
まだ抜け出ていません。
てか、永遠に抜け出ないと思う。

ｷﾝﾁｮｰは　秋篠宮〜ゆう殿下へと継承されていくことを
希望している。
歌にも詠んでるし　和舟の件、それになにより
男子を産んでくれと秋夫婦に頼んでる。　
男子が生まれたことで皇祖から許されたと、安堵したそうじゃん。

それなのに美智子はﾅﾙ〜愛子へと暴走する。
ｷﾝﾁｮｰには表から止める力はない。

ﾁｯｷｼｮｰ　ｺﾉﾔﾛｰ　美智子を僕狆の力で止めるには
皇祖さまにお願いしちゃうもんね。
大嘗祭をおえたﾃﾝﾉｰのｵｶﾙﾄ力をなめんなよ！

となっていること希望しますｗ

>>247
> 心臓だけの問題なら投薬治療を続けることも可能だったろうが、
> 前立腺がんホルモン治療の副作用の骨粗鬆症があるからね。
>
> 骨粗鬆症の進行を遅らせるために運動が必要なことは事実なんだよな。
> でも、心臓の問題をある程度解決しなければ運動をしてもらうわけにもいかない。

こう言うだけでもの凄くすんなりと理解出来るのに、
なんでテニステニスと声高に言うんでしょうかね
必要の無い「テニスが可能に」がついただけで不信感一杯に。
え？テニスの為なの？ってｗ

後ろめたいから色々言い訳したくなるんじゃないの？
シナリオ考えてる人は正常な判断力がないんだよ。

医師は逆らえば失脚。言われた通りにすれば、とりあえず安泰。
公式発表さえなければバレたって困らないよ。
公然の秘密って便利な言葉があるじゃない。
しかも言われた通りに喋れば喋るほど
言わされてる感が増して、医師にとっても都合いいみたいだ。

ただお前らが勘繰りすぎているだけだよ。
一端そういう思考回路が出来たら、何を見聞きしても悪意有る解釈をするようになるだけ。

平成も先は長くない。
道筋立てるところか、獣道に突入。
平民の自分が出来ることってなんだろう。

>>248　
推測だけど前回の招待状は
秋篠宮に招待状
　　　↓　皇太子夫妻（愛子もか？）に行かせたいと要請
両陛下に招待状
　　　↓　これだと格が違いすぎる。皇太子夫妻に行かせたいから　
　　　↓　皇太子夫妻宛に招待状を送れと要請
ようやく皇太子夫妻に招待状

今回
両陛下が出席すると伝える（これは格が釣り合ってる）
　　　　↓　
土壇場で「陛下の体調上大事を取って」皇太子夫妻に名代として出席させる

ナルと雅子をどうしてもイギリスへ行かせたいのでは？しかし
このままだと雅子の外国訪問は難しい。だから「手術してまで陛下が
切望していた英国訪問だから」という大義名分が欲しいのでは？
美智子さんが異常に雅子に気を使っているのは今回の見舞い順
（紀子妃の見舞いを雅子が来るまで許さなかった）でも明らかだし。
見当違いだったらごめん。

↑つまり雅子の外国訪問への批判を封じ込めるため

>>259 勘ぐるって　ｗｗｗ

じゃあ去年の空入院はな〜に？　知り合いの何人かの医者はみな
仮病だと肩をすくめてたよ。

>>261
考えすぎだと思うよ。

前回,、秋篠宮に招待状が届いたという噂（週刊誌orネット？）はあるが、確認はできない。
しかし、最初からストレートに東宮夫妻に招待状が届けられたのではない。
最初に届けられたのは両陛下に非公式な打診。このことはニュースでも報道されている。

＞このままだと雅子の外国訪問は難しい。（世論的なことだろ？）
それを承知の上で、前回は東宮夫妻が行くことで押し切ろうとしていた。
震災がなければ、世論がどのようになろうとも行っていただろう。

だから、今回だけ
＞「手術してまで陛下が切望していた英国訪問だから」という大義名分が欲しいのでは？
とは考えられない。手術をしなくても単に陛下の体調により名代とすれば良いだけなので、
東宮夫妻がイギリスに行くために手術を強行する必要はないんだよ。

都合が悪くなったり批判を封じ込めるために病気になるのは今に始まった
ことじゃない。昭和の時代からでしょ。さすがに美智子の病気が
説得力なくなってきたから陛下を使ってるんでしょ。陛下だと
「まさか」って思うもんね。もう恥もへったくれもないよ、
この人たち。で「食事会だって、随分元気そうで」ってここで言ってたら
調子悪くなるんだよね。先生たちに失礼ですよ。

>>264
そうか、今回の件は手術はしなくても「体調に不安で代行」でいけるね。
前回不審なほど皇太子夫妻の訪英に固執してたことことが思い出されて
そうなのでは？と思ってしまった。

>>265
昭和？　平安時代やその前からやってることなんじゃないの？

>>257
自分もなぜきちんとした論理的説明もなしに「テニス」を強調するのかがわからないんだ。
これはあくまで推測だが、「テニスすることもできるようになるほど元気になる」と言うのが、
わかりやい言い方だと思っているんだろう。

ちょっと調べてみたんだが、骨粗鬆症の進行を抑える運動と言うのは、荷重運動とうもので、
【荷重運動とは骨の長軸方向に垂直に押しつぶすような負荷をかける運動のことです】なんだそうだ。
前にＴＶで見たテニス運動の映像では、インストラクターが上手く陛下の前にボールを返しており、
今上は左右一歩程度の動きにとどまっている。確かにこの運動は効果的だろう。

金澤医師にすれば、陛下がお好きなテニスが骨粗鬆症の進行を抑える運動に適していると何よりなわけ。

もちろん散歩でもその効果がないわけではないんだが、今上の場合、老化による骨粗鬆症ではなく、
薬剤の副作用による骨粗鬆症なので、高齢者の軽い散歩くらいではだめなんだろう。
（ある骨粗鬆症のサイトではテニスも有効な運動に入っている。）

宮内庁側はさっさと骨粗鬆症の進行を抑えるために今上が行っているテニス動画を公開し、
>>247に書いたような簡単かつ論理的な説明をすれば良いのに...と個人的には思っている。

>>268
陛下を盾にして異様なまでにテニスにこだわってるのは美智子さん。
今までのテニス関連発言をご存知ないんですか？

骨粗鬆症対策に心臓が万全じゃない高齢者がテニスにこだわる必要はない。
本末転倒。
80歳近くなって今まで通りにいかない事、我慢しなきゃならない事、諦める事、
誰にだってあるはず。
テニスが思う存分出来るようになってもらわないと困るのよ！
とヒス起こしてる美智子さんの姿が目に浮かぶ。

美智子さんがテニスに拘っているとしたら、今上に相手をさせたいからというより
自分はテニスコートの恋で今上と結ばれた２０世紀最大のヒロインなのだ、という
アピール呪縛から未だに逃れられてないんじゃないかと。
同じアピール呪縛で、軽井沢にも異様な執着があるでしょ。

あんな派手なパフォーマンス仮病をやらかしているのは
美智子だけでしょｗ

昭和天皇の病気を疑った日本人はいるか？
明仁と美智子だからこそ出てくる仮病説だ。

良子皇后も、いつのまにかお腰が悪くなっておられて杖などもついておられたが
ニュースやなんかで煩く話題にすることはなかったね。
良子様の腰椎骨折？は手術させようとしなかった入江が昭和天皇の逆鱗に触れた一件があり
オクはその轍を踏むまいと、美智子さんが痛いの痒いの言うたびに
大騒ぎして病院に共同責任を負わせ、報道させるようになったんじゃないだろうか。

>>264
秋篠宮で決まっていたようですよ。

読売新聞2011年2月13日　皇室ダイアリー��83

実は、関係者たちは他の皇族方出席を示唆していた。
女王の孫の王位継承順位はチャールズ皇太子に次ぐ2位。
1位の皇太子さまとは「身位」が違い、前例もないからだった。

アピールというより陛下への一種のマインドコントロールでは？＞テニス
定期的に一緒にテニスをすることにより呪縛をかけ続けてるとかは？
あと共通の取り巻きもテニス仲間が多いんだと思うよ。

>>268
＞今までのテニス関連発言をご存知ないんですか？
知らないです。教えてください。

ちなみに自分は週刊誌の記名記事以外は信じないし、
それも話半分で受け取るようにしているので、
OO関係者の言ったことを元にした記事は丸っきり信じる気にならないので、

それ以外に公式に発言された、美智子妃のテニス関連発言があるならば、
是非に拝聴（拝読？）したい。よろしくお願いします。

上記の質問>>275は
>>269 さん宛です。間違って申し訳ない。

>>273
おぉ、それは読み損ねたか、まるっきり記憶から欠けていた。
教えてくれてありがとう。

＞他の皇族方出席を示唆していた
なるほど、他の皇族=秋篠宮しかいないね。

しかし、そこを東宮夫妻ゴリ押しして渡英する方向で検討されていたのなら、
震災がなければ、やっぱり世論の非難を承知の上で行くことで押しきっただろう。

この際だから、今まで出たエア手術etc...、なるべく客観的な意見を書いてみる。

・エア手術・・・順天堂を巻き込む必要はなかった。東大が成功させたことにすれば良い。
　（実際、東大胸部外科の実績の中に off-pump bypassが入ってる）

・上の命令にさからうことができなかったから順天堂・天野医師が執刀をしたのか？
　そもそも、天野医師は学閥にとらわれず、病院を転々として、腕一本で今の地位を築いている。
　皇室側の圧力がかかり日本でやっていけないのなら、外国に出て心臓外科医としてやっていけば良い。
（天野医師が語学ができなくとも実績重視で働き口は見つかるだろう。）

・宮内庁側のセカンドオピニオンに関する報道への訂正について。
東大側から、美智子妃殿下が相談する前に、心臓外科のトップクラスの天野医師に助けを要請している。
それがまるで美智子妃本人が須磨医師を通じて個人的に天野医師に直に頼んだ.というような記事になった。

ただでさえ東大のメンツを潰す結果になっているのに、今後も東大病院にお世話になるためにも
信頼関係を失くすような記事に対しては訂正が行われても不思議ではない。

・鉢植えのふきのとうを持ち込んだこと....医師が許可し、今上が喜んだのならいいんじゃないか？
会議室も付いているような個室なんだし。

・計算された病院食以外の食事を持ち込んだ。これも食欲不振の患者の場合、医師の判断によっては、
「とにかく体力を消耗しないように、ご本人の食べられるもを食べさせてください」というのはよくあること。

別に自分は美智子妃擁護の立場ではないよ。以前、ローマ法王との会見に対しての外国記者からの質問に
陛下はそつなく答えられたというのに、美智子妃が「事前に知らせてない質問をするな」という意味の発言を
した時から、彼女には不信感がある。それでも何もかもを美智子妃に絡めて非難するきはないだけ。

記事じゃなくて金沢医務主管の談話（美智子の意思と思われ）じゃ
なかったっけ？今回の手術後「テニスができるようになると良い」
去年の検査入院（2．11）時も心臓に問題があるとしながら「テニスは
できる」

うちの旦那はからっきしこの手の話に興味のない人だが、去年の時点で
「天皇陛下ってテニスしてるの！?あの年で?」と非常に驚いていた。
さらに心臓にトラブル報道の後も↑の金沢氏のテニス談話を伝えると
怪訝な顔をして黙ってしまった。最近は「（病気報道多いし）もうだいぶ
弱ってらっしゃるようだし、いつそうなってもおかしくないね。
次の年号決まってるのかな?雅とか愛がついたりして」なーんて言ってる。

>>276
横レスですが、これなんかどうでしょう。

平成23年皇后誕生日文書

薬をお摂りになる他，医師からは適度の運動も奨められており，私も毎朝の散策に加え，体調が許すようになりましたら，また以前のようにテニスコートにもお伴をしたいと願っています。
この2月に冠動脈の狭窄（きょうさく）が見付かった結果，これに対応するための投薬も受けていらっしゃり，運動もあまり長時間はなさいません。

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20120220154613110

天皇陛下手術　医師団の会見要旨(2012年2月19日)
？今後の回復や入院期間と退院、公務復帰のめどは。
金沢一郎・皇室医務主管　
今まで陛下はテニスを控えてもらうとか、制限があった。心臓が良くなった
から、今までと同じように若い時のようにやってもらいたいかというと違う。
公務は年齢が年齢なので、ある程度以上の配慮は続けたい。

？あらためて、手術を終えての率直な感想を。
金沢皇室医務主管　
陛下は心臓のことを気に掛けてきた。ちょうどいいタイミングで解決でき、
喜んでいた。しばらく不安定な時期があるかもしれないが、その時期を
乗り越えて、毎朝の散歩やテニスを始めてもらえるよう心より願っている。

去年の会見。自分で言わず部下に言わせるのが美智子さんのやり方。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/11/kiji/K20110211000227340.html

天皇陛下、動脈硬化見つかる…投薬治療で経過観察へ

天皇陛下は１１日、東大病院（東京都文京区）で心臓の血管の状態を詳しく
調べる検査を受けられた。宮内庁によると、心臓の筋肉に酸素や栄養を送る
３本の冠動脈全体にある程度の硬化が見つかり、うち１本で血管が狭くなった
部位があった。

　宮内庁によると、自覚症状がなく、狭くなった血管の血液供給範囲が
限られていることから手術はせず、薬による治療で経過観察する。
陛下は１１日夜、病院に泊まり、１２日に皇居に戻る。

　金沢一郎皇室医務主管によると、テニスや散歩などの運動や公務を含む
日常生活は、これまで通りで支障ない。動脈硬化は加齢などが原因と
みられる。金沢医務主管は「胸の痛みなど何らかの症状があれば、
すぐ侍医に伝えていただきたいと陛下にはお願いした」と話した。


同時期に出た女性誌では「悠仁さまを乗せて和舟を漕いだ後体調が
悪くなった」と書かせてましたね。テニスはいいんでしょうか？
映像のプレイ方法だって普段その通りやってるのか疑わしい。

金澤医師の許容範囲で今上の行うテニスがどの程度のものかによるよね。
自分も最初は「テニス〜？？」とあきれたんだが、ニュース映像で見た、
今上の（運動）テニスが自分が想像していたものと違ったから「これならいいかもね」と思ったんだ。

素人が考えるテニスってコートの中でかなりの移動をして行うだろ？
きっと医師団が「テニス！テニス！」と強調するたびに、コートを駆け回る今上を想像する。
それだけ動けるのなら、祭祀だって何だってできるだろうとも思う。

どちらにしても、テニスができるまで回復した暁には、あれだけ「テニス」を連呼したんだから
「回復された天皇陛下、美智子さまとテニスを楽しむ」の映像を公開して欲しいね。

本当に映像通りのプレイならいいと思う。でもそれなら金沢氏の
発言は言葉足らずだね。「お好きなテニスを応用したリハビリ」ぐらい
言わないとかなりの誤解を招く。

”陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。
そんな天野教授の抜擢については、皇太子ご夫妻に近い人物も驚いたという。
「奇縁という言葉が適切かはわかりませんが、雅子さまのお父さま、小和田恒さんは’09年12月、77歳で順天堂大学医学部附属順天堂医院に入院して心臓のバイパス手術を受けました。
その手術を担当したのが天野教授だと聞いています。
雅子さまの実父である小和田さんと、義父である陛下が、同じ医師によるバイパス手術を受けたことになります」（女性自身3月6日号）

＞陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
＞その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。

これは訂正がないから本当なんですね。

一番の医者に頼みたい、って普通の事だろう。
それなんか問題あるのか？

>>286
そうですね。別に問題はないですよね。

天野教授＝バイパス手術では「日本一」「スペシャリスト」として名高い

＞美智子さまが訴えられていたこともあり

美智子さんのご指名っぽいなあ、陛下本人じゃなくて、
小和田さんのことで知ってたのかもね、
という感想。

>>287
天野教授の名前なら病気したことない私でも知ってるからなぁ
有名すぎて

日曜日は陛下は時間を短縮して式典に行くのね。
怖いなぁ。陛下を非難することは不敬になると刷り込まれている多数の国民｡
お体大切にとか、ありがとう陛下！みたいな書き込みばかり。
陛下のための式典ではありません、亡くなったり被災した方々の式典です。
この違和感をどうやってどこに表現したらいいんだ？
被災地の方々、家族がなくなったり、原発から避難し続けている人はどう思うんだ？やはりありがたや〜か？

>>289
正直ちょっと痛々しいね
国民がハラハラするまで働くっていうのもどうなんだろうね

>>289
検査を受けて出席か欠席か、本日9日の午後正式に発表するはずのことを
どうして8日の時点で漏らす宮内庁関係者がいるんだよ(怒)
なんなんだろうね、物凄い嫌悪感。

テニスといえば少し気になっているのが、以前、赤坂御用地での法曹界とのテニスの為に
東宮御所で着替えをするつもりだった両陛下を、東宮が断ったというエピ。
今にして思えば、テニス仲間という名目で、公式には面会出来ないようなアヤシイ連中を
呼び込み放題だったのでは？
そしてとにかくテニスが出来るまでに回復しなければ、そういう輩と接触する名目が無くなって
しまう事情があって、リスクを冒してでも手術したように思える。

>>275
週刊誌などに頼らなくても宮内庁HPのお言葉・会見、ご活動、広報・報道
あたりをじっくり読めばわかります。
併せて美智子さんの体調不良発表も調べればいいでしょうね。
皆さんがコメント下さったテニスに関するエピソードもご参考に。
失礼ながらこちらで持論を展開するには皇室に関する基礎知識を
お持ちでないようですね。

鉢植え持ち込みを陛下が喜んだならいいじゃないかは、
全く客観性と常識に欠けたご意見だと思います。
医師が許可したかどうか、そもそも許可を取ったのかどうかもわかりません。

陛下がいいならいいじゃないか、で行くと、
このスレで議論されていることの殆どは無駄になってしまいますわw

>国民がハラハラするまで働くっていうのもどうなんだろうね

国民がハラハラするまで働く私、に酔ってるんだから仕方ない。
雅子がスキーにこだわるのと同じ感じがする＞テニス。

>>243
前の入院で記者会見に金沢氏が現れず騒ぎになったそうだが、
エア入院の会見をしてつっこまれたり批判されたりするのが嫌なのだろうと思った。
東大側が、自分達の責任が軽くなると判断して混合チームをＯＫした面はあるだろう。
>>287
小和田氏の病気は関心事だろうから、そこで天野氏のことは知っただろう。

皇后のセブン反論に
＞今回は，永井東大病院教授が，手術の可能性を検討する段階で，すでに順天堂の天野教授にセカンドオピニオンを求めて下さっており，
とあるが、永井教授の個人名を出した点に違和感。
通常皇后の文書では「医師団」「医務主管」等の個人名を避けた言い方になっているから。
よほど隠したいこと（皇后の関与）があって、個人名の強調になったのかなと推測。

>>287
勘繰りすぎと言われるかもしれないんだけど、
私は週刊誌の記事で、わざわざ別の要素（この場合、小和田父の執刀）を
書き込むというのは、その事実を伝えたいというだけではなくて、その裏にあるものを
読み取ってね、という暗示である場合が多いと思っている。
後になってから、ああ、あの時のあの一文はこのことを言っていたのか、と
わかるような。
小和田父の心臓バイパス手術をやったなら、その話は東宮一家では
その当時その話題で夜も日も明けなかったろうし、小和田の子分である
東宮職も知っていただろう。天野氏の知名度が高いことと、東大が
彼に頼もうと思うかは別。学閥の壁は大きい。
やはり東宮サイドー美智子さんラインの情報が元になったんじゃないかなあ。

>>294
＞国民がハラハラするまで働く私

これ、東宮夫婦が働かない、と世間で非難され始めてから顕著になっている気がする。
以前は、息子夫婦がダメな分、この老骨に鞭打って、と身を粉にしているんだろうと
善意に解釈していたが、最近は、息子に比べてエライと評価されることに
酔っているんじゃないかという気がしてきた。
誰かがその言動により批判されると、人のフリみて〜が度を越して
いい子ぶりっ子するようになる人がいるけど、あんな感じか。
年老いてくると、自分亡き後、息子の代になったら自分の功績は忘れられてしまうという
危惧が強いのだと思う。

>>293
＞皇室に関する基礎知識をお持ちでないようですね。
宮内庁HPは読んでいるつもりだったが、まだ読み込みが足りないようですな。勉強不足で申し訳ない。
週刊誌を頼りにしているように受け取られてしまったようだが、自分は基本、週刊誌はアテにしない。
しかし、その内容によっては、記名記事や証拠（？）写真入りに限り、他の書物の抜粋や公式発表と合わせて考えてみることはある。

なるべく客観的に考えるようにするために時には時系列をまとめたりすることもある。
その結果、「これは考えすぎだな」とか「その意見は妄想なんじゃないか」とか思うことも。
（ここでも何度か時系列を書き込んだ）

テニスに関しては、「なぜテニスを連呼する？」という疑問から始まり、
ニュース映像で見た陛下のテニスシーンを見て、「自分の思っていたテニスではない」ことから
「骨粗鬆症に有効な運動とは何か？」をざっと調べた上、なるほどなぁと思った次第で、
正直、美智子妃のテニスに関する発言は重視してなかった。それは自分の考えが足りなかったところだね。

鉢植えに関して、客観性と常識に欠けるとは？
これを他の人のお見舞いに持っていったならおかしな話であるが、相手は夫である。
また、一般的な個室に置かれたならば、酸素と炭酸ガスの面から病人に悪い。が、別室があるような特別室。
医師の許可があったかどうかは確認するスベはないが、心臓手術をしたのだから、酸素飽和度や感染症等に、
差支えがあれば、さすがに何か指示がでるであろう。

陛下がいいならいいじゃないかというのは、コトによりけりでは？
皇統に関すること、皇室のあり方、祭祀の問題等など、陛下がよくてもダメだと思うことは多くある。
だが、鉢植えのことは、それで体に差しさわりがないのであれば、自分はどうでも良い事と思っている。

>>295
＞永井教授の個人名を出した点に違和感。

そうですね、そう思う。
本来なら永井氏の名を出してしまと永井氏に迷惑がかかる。
東大閥の中で、よそ者のフリーランサーに助けを求めた張本人ということになり
非常に立場が悪くなる。
それをあえてやった＝皇后の責任なすりつけ、に思える。
でも東大閥の方も他に共同責任を負わせたことで、実質的損害を免れるので
永井氏も閥内では、まあキミも災難だったね、で済むという両者にとって益ありでは。

>>298
病人に鉢植えは他人様にだろうと家族にだろうと禁忌、
これは理屈じゃないです。
日本の社会では非常識とされることを、多分ご存知なかったようで
得意気に優しい心遣いエピソードとして自らマスコミに流すのが美智子さん。
その後報道から消え去ったのが笑えます。
術後の感染症危惧ももちろんあります。どう言い繕っても鉢植えはダメだと思います。

どうして美智子さんを妃、妃殿下とお呼びになるんですか？

＞鉢植えのことは、それで体に差しさわりがないのであれば、自分はどうでも良い事と思っている。

それ自体はおっしゃる通りどうでもいいことなんだけど
ここでなんで話題になっているかといえば、
美智子さんはやっぱり物知らず、又は知っていても慣習をあえて破って見せることに
快感を覚える人なんじゃないの、ていうこと。
他人だろうが夫だろうが、鉢植えを病人に、というのはやはりいざ自分が
持ち込む立場なら躊躇する。
まして自分の一挙一動を報道させ話題にさせる美智子さんが、鉢植え禁忌を
知っていたなら批判を恐れて絶対やらないし、それでもやったなら
慣習に無意味に挑戦するへそ曲がりってことになる。
そういう無知又はへそ曲がりで若い頃から宮中のトラブルメイカーだったんじゃないか、と
推論しているわけで。

言霊重視のオカ板では「寝付く」は無視され「皇室流」ということになってるようだ

皇室流？土を洗って水栽培状にして持って行くことも出来たのに、
鉢に植えるのは常識が無いし、それを止める側近が居ないことも露呈

体に触らなければ別にいいんじゃない？とは思うけど、そういった小さい事の積み重ねが積もり積もって現状なのではと思うと
見過ごせないエピソードなのではないかと思います

天皇が働きすぎということでハラハラする国民がどれほどいるだろうね。
大体、天皇初め皇族の働きってなんだ？
どこへ行っても最上級のもてなしの中で、手を振って軽く首を折っていれば良いんだ。
最高級の身分を確認できる作業じゃあるまいか。
その作業を働きというなら働きに違いはないが、一般庶民の為の働きではないから。
今の大変なご時世に、内輪もめに終始している天皇家の人たちを心底心配する人は、
余程の暇人か物好きかくらいでは。
少なくとも有り難い存在では無くなっている。

>>302
美智子さん擁護するためなら板の定義であるオカルトまでも捻じ曲げる。
ああいうアーアーキコエナイ擁護が、皇室ひいては日本を破壊する。

鉢植えが皇室流というソースは何だろうね？
よしんばそうであったにしても、病人に鉢植えを持って行くのもいいと皇室は言ってないだろｗ
ふきのとうは土をきれいに洗って、根を剣山などでとめて生け花にすれば
何の問題もなかった。
土の付いた鉢を持ち込む手間＝水の入った花器の生け花を持ち込む手間
要するに鉢植え禁忌の常識も生け花の知識もなかった。

>宮中のトラブルメイカーだったんじゃないか

これはね、もう初代侍従長日記にそうかいてある。
秩父宮妃が「ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰはごめんよ」とおっしゃるとかそんな一文がある。
初代侍従長は秩父妃を大変高く評価していたのは日記から伺えるので
若い頃から美智子さんは皇室内でﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだったのは事実なんだとおもう。

鉢植えには驚いたが、皇后は無知だと思うよ。
何でかというと、アノ世界に入ったら世間の常識には疎くなる。
疎いからといって誰も諫言してくれない。物言えぬ存在に自ずから成ってしまったから、
周りは恥かいてもしらんわで放置するしかない。
若いときからずーっとこれで人生きたら、物知らぬ老婆となり果てる。
悪事でも慈愛にすり替えることが出来る人間だから、お馬鹿になり果てる。
まいろいろ見方はあると思うけどね。

>>300
＞どうして美智子さんを妃、妃殿下とお呼びになるんですか？

あぁ、妃殿下は殿下を消し忘れただけ。
美智子妃と書くのは、美智子はさすがにありえないし、美智子さま、美智子さんも自分は抵抗があって、
それで美智子妃と書いている。特に深い意味はない。時には皇后と書くこともある。

鉢植えに関しては、１つの意見だと受け取って頂きたい。
自分は絶対しないけど、人それぞれだからな...という感じ。

>>301
美智子妃が若い頃から今に至るまで宮中のトラブルメーカーだというのは同意。

>皇室流？

美智子さんは皇室流を否定し　普通の家のように、と
婚約時代だかの紀子さんを（実母の前で）2時間もしかりつけたｴﾋﾟがあるのにね。
普通の家の姑は実母の前で嫁を叱り付けたりしないんだけどｗ

鉢植えが皇室流だったとしても　医学的に今は否定できるよ。
現代だから安全な土がある、という言い方ができるのかもしれないけどね。
安全な土があったとしてできたのは最近だろうから。
皇室流なんてありえない。だめなもんはだめだ。

鉢植えが禁忌になったのは　迷信なんかではなくて
実際に病室に鉢植えを持ち込むと治癒率が劇的に下がったからだよ。
破傷風で死ぬ人間もいたとおもう。
細菌学なんて無い前から　駄目だったんだよ。

フキノトウを鉢植えにするのが皇室流であったとしても
その鉢植えを病人の見舞いにするのが皇室流とは思えないんだが。
皇室流で擁護している人たちはそのへんをあえてごっちゃにして、
鉢植え禁忌に目をつぶっているんじゃないか。

特に今の土は何が入ってるか分からない。
セシウムストロンチウムプルトニウムウランその他もろもろ。

>>307
ミメ(妃) は美智子さんの立場には使いませんよ。
日本国の皇后としてはもう認めたくないからそれでもいいですがw

硬質流で擁護している人たちは、理屈無しに擁護する。
自分が信じている人のする事は何でも正しいとするのは根性が卑しい。

>>312
保守の人が、理屈なしに擁護してしまっているね？
あと、最近の若い保守の人たちが、
大日本帝国憲法制定以降の日本をものすごく美化しているね。

>>309
こんなこと言うのもなんだけど
もう「御歳」なんだと思った
ある程度の年齢になると回路が・・・のは当然だし間違いが多いのも当然
そういう年齢なんじゃないかな
だから表には出ないで隠居生活送りながら自分ができることをするのも
一つの方法かなと

お歳で逃げを打つのは許されない。
あの立場では周囲にかける迷惑が甚大。
女性宮家創設なんて面倒ごとにやる気マンマン、
震災追悼式に出る気マンマン、テニスバリバリ、ピアノバンバン
引っ込む気はさらさら無いようにお見受けします。

>表には出ないで隠居生活送りながら自分ができることをするのも

だからもう引っ込め、と多くの人が書いてる。
今ここで引っ込んでくれるなら　過去の多くの過ちには見てみぬ振りぐらい
しますよ、日本人はやさしいもん。
それでも無理遣りでてくる。　出なくて良いのに。
だれも　出て来いなんて言ってないのに。

なんで良子さまや百合子さまのように自然なことができないんだ。
この人は作りこみすぎていて　見ていて息苦しい。存在がもうきしょい。
ピエロのようだ。

「東大病院側が手術を検討する段階で天野教授にセカンドオピニオンを求めた」
これは
東大病院側が手術を提案した時点で日本一のバイパス手術のスペシャリストに相談済みであり、
「手術は避けたい」というコチラの要望は入り込む隙が無かった、そう言いたいんでしょう。
手術は美智子さんが望んだ等と知られたら大変ですから。

2月01日　検査入院発表
2月10日　天野教授招集（週刊新潮）
2月11日　検査（昨年と同じ検査）

ここでちょっと引っかかるのは、天野教授召集が検査前日だということ。
昨年と同じ検査なら、天野教授なしでも出来る。
だとすると何故に天野教授に召集が？
天野教授の手腕は手術。
天下の東大の医師達が手術の是非そのものを天野教授に仰ぐってあり？

なんかねえ、天野教授にこだわる美智子さんの強い意向があったように思えるんですが…
こだわる理由は当然手術。
小和田父も77歳で手術したしね。

>>318
まず、手術ありきだったんですかね。

>>319
主治医の判断で手術が決まり、手術要員として天野教授が呼ばれた、という軌跡じゃないんですよね。

東大が天野教授に所見を求めるかな？というのも疑問。

＞なんで良子さまや百合子さまのように自然なことができないんだ。

そこんとこ旧族の方々には「やはり平民は」って言われるんでしょうね。
いえ、平民でもわきまえて遠慮してる人はいますから。この人は皇室に
嫁がなくても痛い婆さんになってたと思うわ。

それから鉢植えは日本人の感覚としては本当にありえない。
うちの両親はそう大して仲が良いわけじゃなかったけど、父が入院中の
墓の電話勧誘に「縁起でもないこと言わないで下さい！！」とブチ切れたり
「新聞連続で飛ばされた！（縁起でもない！）」とかものすごい
ピリピリしてた。そういうの見てたからいちいち「テニスはできる」とか
言わせてるの聞くとすごい違和感感じるんだよね。

検査結果の発表も、確か当日ではなく翌12日に設定したね。
丸一日かけて、手術目的のもっともらしい説明の最終調整してたのかね？
それが更なる生活の向上の為とか、テニステニスだった訳だけど。

平民でもあんな基地いないよ。本当に本当に本当に（これ百回書きたいくらい）
物を知らない家で育ってる。どうも母方が日本人て感じがしない。
メインで子を育てるのは母だからね、そのわりに子が日本の常識をまったく知らない。
あれで皇后だよ。鉢植え持ってっちゃうってありえん。

見ていて息苦しいのは、あの歩き方、公式の場での能面の様な表情も。
作りすぎ。
この母親を見て育った娘が、降嫁する前に両親に挨拶をしたがその歩き方、
カツカツと隙がないというかロボットというか、
いやロボットの方が余程人間らしく可愛い、
娘は能面の代わりに口角あ上げ。
普通にしておれんのかね、と昔から思っていたが。
それに比べて、おスタちゃんの会見の清々しさよ気っ風のよさよ、明るい表情よ、
ヨーオッ清宮。
元気が出たねぇ。

たしかにねー　雅子に白羽の矢を立てた時点で
相当頓珍漢な人なんだろうなー、とは思うけどね。
ちょっと足りない子で　賢い冨美ﾏﾏが手助けしてあげていたんだろうね。
この当たり雅子とそっくり被るけど。

ところで２ちゃんねる閉鎖(警察捜査で)も噂されていますが
何か対策を考えていますか？

上海で育って、たった一年ドイツで育児して、
日本の婚家でドイツ式育児に拘って姑に逆らったという母親からにして。
あの時代にドイツ式。
あの時代に姑に逆らう。
この二点からして、日本人からかけ離れています。
わたしゃ、姑に口答えできたのは嫁して十年目。口答えしながら頭がクラクラ。

冨美さんって正田の家にしちゃいいとこの娘さんだったんでしょう。
姑さんが学校へ行って成績優秀な娘をスカウトしたって話だし。
それが本当なら姑や、まして夫に対して上から目線だったんだろうなあと思う。
ドイツ流でも自己流でもいいさ。一平民の家ならね。美智子さんは賢くない割りに
そういうところは引き継いだんだろうな。＞「優秀な血統」「自分流の育児」

>姑さんが学校へ行って成績優秀な娘をスカウトしたって話だし。

うそ臭い。
その話、うそだと思ってる。
正田とｹｺﾝするために　日本に留学したｼﾅ人だと思ってる。

>>326
2ちゃん潰れても3ちゃんができるだけ。

>>291
胸水エピが本当なら、退院後急に予想外の悪化があったのですから
公務出席はぎりぎりまで様子を見て、慎重に判断するはずですけどね。
やはり胸水エピ、エアでしょうか。

式典に時間短縮して出るなんて被災者に失礼極まりない。
何考えてんだか。
だったら代わりを出させろ。
もっと早く手術できたくせに。

>>314
老害であるというのは同感。
ただ、年ゆえの間違いであったら、本来なら側近が
鉢植えを見舞いに持って行った、など公表しないようにするものなんだよね。
人に知られずどんなバカやってようと、夫婦二人の間の事柄なら問題ない。
でもそれを臆面もなく公表して話題にさせる側近、美智子同様無知なのか
言ってもきかないから、命じられるまま記事にさせたのか、どっちにしても
もう側近として機能していないのは確か。
それも恐らく美智子さんのこれまでの姿勢がそういう側近を任命、育成したんだろうなと
思うわけ。

本当にね。阪神の15年式典の時、ステーキとバームクーヘン目当ての
嫁に出席させた時点でかなり疑問符がついてたけど。これだけの大災害の
一周忌でさえ「おかわいそうでけなげな両陛下」アピに使うなんてね。
天皇皇后どころかまともな人間の神経も持ち合わせてないわこの人たち。
ま、日赤にお金集まるウマーぐらいにしか考えてなかったんだろうね。
じゃなきゃ半年たつかそこらで利権引継ぎ目当ての女性宮家なんて
言い出さないわな。

>>318
いや、手術すると決まった以上、検査には執刀の天野氏も立ち会うのは自然だよ。
検査も何もかもすんで、データだけ見せられてメスは持ってくれと言われても
天野氏だって、子供の遣いじゃあるまいし、引き受けない。
手術することにしてから執刀を頼んだ、という経緯には違いないんだろうけど
検査に同席、リアルタイムで結果を一緒に分析するのは必要あってのことでしょう。

天皇皇后が式典の途中で誰にも気づかれないようにこっそり
抜け出せるわけが無いし、退出する時は嫌でも厳粛な雰囲気が中断されてしまう。
被災者の遺族の方もそこまでしておいでいただきたいとは誰も思っていない筈。
無理なさらず御所で静かに祈っていただければ十分だと思っているでしょう。
頼むから親切の押し売りは止めていただきたい。

遅刻早退中抜け公務問題なしの前例つくって
雅子でも公務できる雰囲気作りですな。

鉢植に親王様御誕生の際の片方だけの靴と同じものを感じた
故意なのか無知なのかははっきりしないけど自分的には
深層心理が表に出てそれを止める理性が働かなくなってるのだと思ってる
少なくともこういった常識に欠けた行為に注意を促す側近が
誰もいない事だけははっきりした
あの帽子や服もお付の人達は表面大絶賛なんだろうな
周りがイエスマンばかりというのは権力者の末期によくある状態

>>335
検査する前から手術が決まっていたにしては、天野教授に話が行ったのが遅すぎはしませんか？
2月10日、土壇場で決まった印象。

慰霊祭＝一周忌だからね。
一周忌の法事を全部終えて帰るならわかるけど、
途中退席する馬鹿なんて日本中探してもどこにもいないよ。なら来ないのが礼儀。
本当に馬鹿！！！！！！！！！！！！！！！！

>>339
天野教授にはいつ依頼が行ったの？
検査に立ち会う直前に依頼されたんなら遅すぎるよね
ああいう売れっこ医師は何か月も先までオペの予定は詰まっているわけだし。
もし手術以来がもっと前になされていて、検査立会いは直前のものだけでよい、と
天野氏側が判断したならアリな状況だったかと。
なんにしても、美智子さんが天野氏にこだわったんだろうとは感じる。
それも、東宮サイドから名声を聞いてその気になったんだと思う。

と、ここでここまで書いたら途中退席ﾔｰﾒﾀにして
最後までいるに変更したりしてｗ

>>341
2月10日です。
週刊新潮に出ていました。

検査入院の日程は10日前から決まっていたのに、多忙が予測される天野教授に前日に話がいく。
何か腑に落ちないんですが。
美智子さんのごり押しなら、納得できますが。

>>343
ありがとう
東大は自分たちでできるオペだとやる気だったのに
美智子さんがどうしても天野氏にやってほしいと譲らなかった。
で、ギリギリまで揉めていたと。
話は通るｗ

>>341
エグザイルのだめバックの人だからね
老人特有の症状ではないんだろうけど
とにかく話題になってるものが好きという傾向は年々顕著になってきてる
あい子ちゃんのその時々に合わせた相撲野球スケート好きというのは
みちこさんプロデュースだったのではと思うようになった

ああ、それか、東大はオペ自体必要ないと踏んでいたのに
美智子さんが天野氏の名を挙げてオペオペとごり押しし始めた？

２ちゃんねる元管理人宅も家宅捜索　違法書き込み放置で
2012年3月9日13時54分
朝日新聞デジタル

>>338
＞深層心理が表に出てそれを止める理性が働かなくなってるのだと思ってる

それすごくありそう。
親王殿下に片方だけの靴というのも、特に何か意味をこめてというより
無意識の抵抗ー心の底から喜んではいない、というのがペアの靴ではなく
片方だけ、という心理になったように思える。
それを「国民に見咎められはしまいか」という警戒よりも、「まあいいか」という
未必の故意、それに、自分のすることなら、皇后さまの素敵なアイデア、と
持ち上げてもらえるから大丈夫、と高をくくった。

押せば通る、私がやることは誰も批判はしまい、批判はできまい、
批判はさせないと自信たっぷりだよね。
で今、欲求が絶賛ダダ漏れ中。

新聞・テレビは、両陛下＆東宮マンセーで

＞２ちゃんねる元管理人宅も家宅捜索

てなニュースを接すると、日本も中国も北朝鮮も
５０歩、１００歩って、気がしてきちゃう。

そうだよ、世界報道の自由度ランキングは昨年11位で元々低いよ。
さらに原発の報道規制で22位に降下。

そりゃ、御一行やオカ板みてれば、自由な報道したって
この国民性じゃ無理、と思える罠
長年侍従長やっていた渡邊が女性宮家推進を訴えても
陛下のご学友が陛下の御意志と訴えても、アーアー信じない、の一点張りだもん。

>>349
>絶賛ダダ漏れ中

福島第一原発の放射能そっくり。
皇室も震災をきっかけに、なんかが暴発し、本性を曝け出し、
迷走中・・・。

東大側は手術の必要なし、との見立て。
美智子さんはやって欲しいから天野氏にも意見を聞いてくれと要請。
天野氏は腕に自信があるから天皇の執刀医を二つ返事で引き受けた。
こんな流れですかね。

>>354
それで１０日で退院させて、よもやの胸水
美智子さん、セカンドオピニオンを否定しておいて良かったね。

エア手術を疑っている人も多いようだけど、自分は今上の
寿命を縮めるためにわざと外科手術に踏み切ったと思っている。
今上の年齢なら薬物療法でも良かったはずだし、外科手術にしても
わざわざバイパス手術をする必要があったのかと最初から疑っていた。
それならいきなり女性宮家の話が出てきたのも納得がいくし
東宮が妙に沈黙を守っているのも納得がいく。
代替わりは時間の問題だと認識しているのだろう。
秋篠宮の立ち位置がよくわからんが…

>352
工作員が大量に投与されてますよ。
２ちゃんにも手入れがあったし、それに千代田が一枚噛んでないとは
誰も断言できない。

>>356
ありえない。今上は筋金の入ったチキン。
自分の命と引き換えに東宮を救うなぞｗｗｗ
陛下は秋でもいいんだよ。　東宮にこだわってるのは妻の方じゃないか。

陛下がご自分で決断したことにしたい人乙ってかんじです。

>>358
違う、きちんと読んでくれ。
手術を強く進めたのはおそらく東宮への代替わりを強く望んでいる皇后や宮内官僚達。
今上は皇后達に強く進められれば否とは言えないし、名医に執刀してもらうのであれば
一抹の不安があっても容認するだろう。
そして今上がイギリスに行きたいのは事実なんだと思うし、
イギリス行きのためにと言われれば拒否できまい。
どうやら今上は医学や科学技術に対する妙な信頼を持っているようだしな。
個人的に今上の判断能力はすでに衰えていると見ている。

なるほど。周囲の人間がそろって手術しろ、と迫った場合
陛下にそれを断るだけの度胸はないね。
なにもかにも妻にまかせっきりにしているうちに　本当に自分のことを
考えてくれる人間は周囲に誰もいないことになっていたのか。
悪妻の言われるがまま藩屏きりまくってこの有様ｗ

>判断能力はすでに衰えている
すでに衰えたのではなくて昔からそんなものは無いんだよ。
あるのなら　妻の敵は敵とか言い出して　ﾋｶﾞさんを晒しものにしたりはしない。

にしても例の4人が　なぜそんなにイギリスにこだわるのかわからんｗ
若き日の青春の思い出ｐ　ってやつか？

天野氏に切羽詰まってから執刀の依頼が行ったのも今上が渋り気味だったとすれば辻褄が合う。
皇后達が手術を強要→今上、東大が手術には渋り気味→天野氏を連れてきて今上を説得
ではないのか。
宮内庁が発表した今上が手術をすんなり受け入れた報道も
疑ってかかる必要はある。

リスクを抱えた小野教授の「相方」となる天野教授が言う。
「私が手術についてご連絡を頂いたのは2月10日のことでした。
術中のさまざまな状況に応じて応じて変わることになりますが、
これまでの経験を以ってすれば、どのような場合にも対応できるだろうということで、
陛下と皇后さまには、『オフポンプでいたします』というご説明を、小野先生と一緒にさせて頂きました。（週刊新潮2月23日号）

陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。（女性自身3月6日号）


併せて読めば、美智子主導が見えるような…

安静に大事にしてれば手術をせずにすむという選択肢があるのに、
あえて大手術を受けさせようとする妻の気持ちがさっぱり分かりません。

>>363
今までの投薬でも変化が見られたならバイパス手術も一つの選択肢では、と私は思う
ちなみに
＞手術を受ける高齢の患者は年々増え、７０歳以上は４９％、８０歳以上は１０％
だそうで、高齢者は多いし
しかも、あまり高齢になると手術できないだろうし今がベストなのでは

陛下は自分お父上のときは
あまり積極的治療をﾖｼとせず　死ぬに任せたのにねｗｗ

もう玉体でなくなったんだね＞簡単に心臓手術

これが最初の感想どす。

今上がまだ皇太子の時には、
先帝の側近からは「もっと親孝行を」と言われていたらしいね。直にかどうかは
覚えてないが。
妻と子供以外は皆敵視していたんだと思う、妻の影響で。

>361自分はエア手術指示だけど、でももし手術したなら妻が強要したに一票。
強要というか強引だけど巧みに持ってくというのかな。あの人ってああいう人。
何とも思ってないから人を駒にできる。清子を、終わった人生にできる。産児制限もできる。
自分の欲望のためなら手術を何とかして受けさせることは簡単なこと。屁とも思ってない。

来たる3月23日ギリシャがユーロ離脱を宣言決定！
これで世界中紙幣は紙屑に！日本円も価値を無くし紙屑に！
銀行口座から全ての現金預金は引き出し現物資産購入した
ほうがいいです。東京も無法地帯になり国内に厳戒令が出ます。
死にたくなければ今しかないです。

>>360
イギリスに執拗に拘るのは格の問題じゃないかな？

王族の身位については不勉強なのだけど、
天皇、ローマ法王、イギリス女王　の順じゃなかったっけ？
たぶん今上天皇は一応その立場と認識されていても、実際はもっと軽んじられているのではないかな
ヒラリーが気軽に会いに来るくらいだ
トップ3だお、と世界に誇示しに行きたいのではないかな？

いくら考えてもこれくらいしか思いつかない

>>362
＞陛下の手術は日本一のバイパス手術のスペシャリストにお願いしたい”と、美智子さまが訴えられていたこともあり、
＞その願いが日本医学界の派閥力学よりも優先されたというのだ。（女性自身3月6日号）

セカンドオピニオンというよりも、執刀はぜひ天野氏で、と希望した感じだよね
日本一のバイパス手術のスペシャリスト＝天野氏前提
派閥力学より優先された＝ゴリ押しした

これは完全に美智子さん主導でしょう。
美智子さんは、「セカンドオピニオンなど求めていない」と言い訳しているが
これは実に巧妙な言い抜けで、確かにセカンドオピニオンなどは求めてない。
求めたのは日本一の執刀医。
嘘はついてませんよ、というあざといやり方。

>>371
え？
セカンドオピニオンは須磨氏のことじゃないですか？

>>372
ん！
そうか、混乱したＷ
ごめん、須磨氏ってのもいたな！
なんだか複雑なミステリーで登場人物わからなくなってる

>>373
ドンマイン！

>>373
須磨先生は重要だと思っている。
美智子さんが速攻で接点を否定したし、アヤシイ。
この方、今回執刀医の天野先生を指導された名医、ご経歴が興味深い。
抜き出してみます。

1994 ローマ・カトリック大学から招聘されて同大学心臓外科客員教授
こちらバチカンとの関係密です。

2000 葉山ハートセンター設立、初代院長
こちら葉山御用邸と至近です。

2004 順天堂大心臓外科客員教授

そもそもこの須磨久善先生と美智子さんが懇意では？と推測。
2009 小和田氏のバイパス手術は美智子さん→須磨先生→天野先生の繋がり依頼。
今回の陛下のバイパス手術も同様という可能性はどうでしょう。

>>375
さあ知らない、繋がりがあるかどうかなんて
ただ天皇ともなれば最高の医師にいきなりお願いして手術を受けることぐらいできるだろうし

>>376
＞いきなりお願いして手術・・・
できるだろうけど、こうあかすけにやられると
下々にとっては、いい気持ちがしない。

山口美江さんが謎の急死だね。昨年9月くらいから廊下が激しかったが、
最近はめまいや動機・・・これ皆被曝症状じゃないか。

>>377
え？
具体的にどんな気持ち？
私はあのお立場なら当たり前だと思うけどね

378
途中送信。
食べて応援していたのか。横浜在住もだし。

円が紙屑になるのも覚悟はしているので、車買い換えたところ。
他ダイヤモンドがいいのか金がいいのか良い知恵ある？
汚染瓦礫焼却で田畑が被曝しないように頑張らなければ、都会の人が物々交換に
きても、汚野菜や汚米しか渡せなくなるので頑張っていますよ。

>>364
なるほど、これ以上年を取ると大手術なんて難しいものね。
どういういきさつで手術になったのかは推測するしかできないけど、
これがきっかけで今上がもっと長寿でお元気になれればいいと思う。

しかし思うのだけど、やっぱり美智子さんあれの症状ではないだろうか？
園遊会の衣装もいまだに解せないし。サーヤさまが頻繁に出入り（というか
泊り込みに近い？）、サーヤ含めての女性宮家説もそれなら理解できる
（依存型のお人っぽいし）。金沢氏は薬を出す一方で、患者の扱いを
よく知ってるだろうから（患者の意志に逆らうのは一切タブー）、
美智子さんの望む通りのコメントを言ってるのかもしれない。

>>379
粛々と東大のスタッフに
任せておけば、よかったんだよ。

>>382
ああそう？
家族の命がかかってるから最高の医師にお願いするのは別に悪いことじゃないと思うけどな

>>383
それでは、
今上の今の状況が良かったのか？
最高の医師っていう、判断も難しいぞ。
少なくとも、今上は無理に手術をしたり、無理に退院をする必要は
なかったと思う。

　ただ、７日に胸水を抜く治療を受けたのは右胸だけで、
左胸になお相当量の水が残る。
両陛下、１１日の「震災１年追悼式」出席へ　時間は短縮。

>>384
＞無理に手術をしたり、無理に退院
どこで無理だとわかるの？
投薬を続ける選択肢もあったけど、手術自体が無理なことだと書いてあるのは
ここの憶測しか見たことない

>>375
須磨天野は師弟関係なのか。じゃあ須磨氏が天野氏をおした可能性が高いね。
葉山にゆかりの人なら、先月の葉山静養の時に計画練ったのかな。

>>386
私の実父も癌で死んだ（手術をしたけど）。
私の義母も癌の手術をした。
私の義父も前立腺癌の後で、心臓手術をした。
私自身も肺癌の手術をした。
伯父に医者が３人、従兄に医者が４人。
こんな急な手術は聴いたことがない。

天皇陛下と庶民を一緒にしてるってとこでもうね。

急な手術だっていうことには違いないと思う
天皇陛下なら尚更、緊急性のないオペなら慎重になりそうなものだけど。

自覚症状がない動脈硬化なのに医者が手術を提案するのも変じゃないですか。
妻がセカンドオピニオンを求めないのも変です。

>>388
ああ、無理＝急
ってことね
体力的に無理なのかと思った
あなたの問題提起は、３１１以降でもよいのではないかということか
それに関しては理由がわからないね
天野医師のスケジュールがつまってるのかな
何かあるのかな

確かに最近の美智子さん(天皇も含む？）突っ走っている感じがあるね。
超過密スケジュールの天野氏に急遽手術をお願いしたり（そのせいで
順番を遅れさせられた患者もいるはず）
大半の国民が無理をなさらないでと思っているのに追悼式出席を強行したり
自分の気持ちをｺﾞﾘ押ししているだけで周りが見えなくなっているっぽい
身分が高い人ほど、歯に衣着せず諌めてくれる側近が必要なんだと
つくづく思う

>>378
本当だよね。
どう考えてもチェルノブイリの時にロシアが認めなかった被曝症状とまるかぶり…。
嘘だと思う人は調べてみて。
あとはだしのゲン読んでみて。
まるっきり同じ症状でてくるから。

>>394
最近の写真見た？
橋本病とか、そんな感じのむくみ方に見えるよ
母親が膠原病で亡くなっている人だし、なんでも放射能に結び付けないこと。

>>385

今、ニュースで聞いた。
馬鹿なの？氏ぬの？　有り得ないでしょう！
この心臓手術問題、徹底的に検証して、後世に資料を残さなくては。

>>393
同意。
どんな事でも同じ事をもしも雅子氏、徳仁氏がやったら？
という仮説で考えるとこの問題の本質がよくわかって来る。

もしも雅子氏、徳仁氏が他患者を押し退けて、緊急手術をやったら？
あのスレはどんだけ叩く事だろう。

>>397
同意
鉢植えもそう
オカ板では言霊言霊といいながら、根付く＝寝付くはダジャレみたいなもので
禁忌の根拠はないという話になっている。
無茶苦茶すぎて、笑うこともできない。
天皇皇后のやっていることはおかしすぎる。

何事も常に冷静で平等な視線で検証していきたいと思う。

>>385
ここまでして慰霊祭に行きたい、行く意志があるのに、
祭祀は欠席なさる。
祭祀は重要ではないと考えているととれるね。

何でも放射能と結びつけてはいけないが、
何でも放射能とは無縁だと言うのもいけない。
食べて応援＝内部被曝
瓦礫を燃やして応援＝吸気での内部被曝に環境汚染
無知無謀な政府のせいで国民総被曝させられるような状況下であることだけは認識しておきたい。
今はまさに東電初め電力会社政府原子力村と利害を反する一般国民との核戦争真っ最中の図式であるが、
上の政策に逆らう国民は「非国民」扱いする向きが、愚かにも一般国民の中にある。
一体どこに政府の意図でこういった愚策を採る国家あるだろうか。
殆どの国民はこの現実を見ようとしない。つうか見たところでどうしようもない事を知っているんだね。
堕落した天皇家と運命を共にすることになるのか。
彼らとは共にしたくはないが。
ああ零落し崩壊した天皇家よ、まさに日本の象徴である。

>>388
この不自然な点の多さ、やっぱりエアかね。
天野なら順天堂病院でやるのが一番なのに、なぜ東大病院でする必要があったのか。
エア手術には東大病院が都合がいいからでは。

それなら東大チームでエアすればよいのではという点については、
エア手術に東大側が難色を示したのではないかな。
または、皇后が１１月に結果が出せなかった東大でなく、他の医師を使いたいと思ったかもしれない。
で、皇后は懇意の須磨に相談。

医務主管らもエアなら陛下の体に傷はつかないし、どうせ昨年のエア入院で
仮病に加担はしているし、外部医師がメインなのでちょっぴり責任軽くなるしということで
つきあったんじゃないか。

空気手術だとすると
東大病院だけで間に合うのに順天堂大からわざわざ呼んだのはなぜか？
って疑問がつきまとうよね。
何か隠し事をするには少人数の方が良いから。

お体の加減が悪いのにそれを押して来る天皇陛下
っての、押し付けがましい。
追悼の主役は東北の被害者だから、
加減が悪いなら御所で静かに祈っててくれ。

順天堂からわざわざ呼んだのは
有名人とのタイアップで宣伝しようという美智子方式のあらわれぽい
世界的に有名な一流名医と今上のコラボで話題づくり

>>400
手術後にも関わらず「お優しい」天皇が追悼式に出席はロケ班が入るので出席。
祭祀はロケ班が入らないので欠席。
単なる人気取りの為の偽善的売名行為。

>>400
しかし今までは祭祀にも出席してきたんだよね
なぜ今になって祭祀を軽んじるような行動をとるのだろう
元々祭祀を軽んじていて、体力的に全ての公務をこなすのが厳しくなってきたので
他の公務と天秤にかけて切ったということかな

>>406
皇太子と愛子さまに無難に継承するためでないの。

今上も、東宮の方向に舵を切ったのかな？

災害を人気取りの売名に使うとしたら最低。
震災の慰霊に、なんだかんだと、しゃしゃりでてくるのだとしたらそうかもしれませんね。

健康問題もプラスすれば、「こんなに具合が悪いのにこれほどまでして国民の為に！」と
感動させる要因になる。
あと、健康問題は、今後の祭祀サボりの言い訳にもなる。

>>TPP
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ！

*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制

関空救済の目的で、地方空港を規制するのは自治権の侵害だ。
安全性のための規制というのは捏造だ。

TPP賛成の橋下は応援しろ。大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。
関空厨は邪魔するな。

>しかし今までは祭祀にも出席してきたんだよね

わからないよ。
宮中三殿は耐震工事で長いこと使えないことになっていた。
だから装束もきないで簡易祭祀でごまかしていた。
それ以前は国民の目もそれほど厳しくなかったので　したぶりっ子でごまかせていた。

美智子の法則でうしろめたいことがあるときほど饒舌。
陛下は昭和天皇より祭祀に熱心、といううわさはよく流れてきた。
したがって祭祀なんて（平成にはいってから）ほとんどやってないんだとおもう。

>>407 祭祀に積極的でない長男と、祭祀の手順が覚えられず拒否しっぱなしの嫁の為に、
公務を減らさず祭祀を減らし、引き継ぎ易くしてるんだろうな。

結局、現状では、
東宮が、次の世代になるんだろ？
ご一行とかオカルト板では、
皇統霊とやらのどんでん返しを期待しているようだが？

>>413
少なくとも、女性宮家なんてバカなことは
阻止したいね。

>>414
女性宮家なんかができたら、
女系天皇になるのは確実な勢いだからな。

>>400
＞ここまでして慰霊祭に行きたい、行く意志があるのに、
＞祭祀は欠席なさる。
＞祭祀は重要ではないと考えているととれるね。

激同です!!
少なくとも　慰霊祭　＞　祭祀　という概念、位置付けなのは明らか。

慰霊祭は勿論大切。
でも、祭祀自体が、慰霊を含めた国民の安寧を祈るものであり、

石原都知事のメッセージ（以前もここでうｐされた）にあるように、
「避難所などにお出かけにならなくても、
奥まった場所で日本のために祭祀を続けて下さることのほうが、どんなにか国民は勇気づけられる」のような内容に自分も同意。

死者の慰霊を重んじているならなおのこと、祭祀をなさって頂きたい。

大震災があって、また災害がくるかもという恐怖に怯えていた昨年、本年だったからこそ、
建国記念の日の祭祀をはなさって頂きたかった。

緊急入院ならこんなこと言わない。
が、建国記念は、事前に葉山静養をなさった上での「２月１１日に予約入院」だったから、
今年は本当に落胆した。

羽毛田長官残留。
よほど女性宮家に執着しているんだなあ。
親王殿下の安全よりも女性宮家。

おめーら俺様の苦労がわかるのかYO！
生まれてくりゃ将来の陛下で、ガキの頃は親と離れてよ、戦争終われば親父が死刑かもってびびってたし、アカが天ちゃんくたばれとかぬかしやがって、見合いすれば相手が逃げるし、かみさんと結婚するしかなかったんだよ。
長男がアレで、かみさんは子供産めなくなるから次男と長女の時には他の女とやったよ。

と、代弁させていただきました。

お前と同じぐらいのど庶民はな　
親が空襲で死んで
浮浪児になって飢え死にしたやつも大勢いるんだ。
お前の父親のために死ね、と言われて
父親や兄が死んでいった人間が大勢いるんだ。

その　元浮浪児（現老人）に同じことをほざいてみろ！
「私は家族がなくて育ちました」とな。

とｷﾝｼﾞｮｰと同世代のｶﾞｷの代弁させていただきました。

今回の入院は女性宮家が陛下最後の悲願として
国民の同情と賛同を得ようとしたのでは思ってる
みちこさんが今までずっと上手く使ってきたやり方
でも今はネットの時代
失語症の時のように世間を一斉に
自分の思った通りに動かすことは無理なんだけどね

>>418>>419
どちらの代弁も正しくて、
そして、いつの時代も、自分のおかれた立場を日々誠実に懸命に慎ましく生きる。

それが日本人。
自分と異なる立場に憧憬や羨望を抱くことはあるけれど、どんな立場にも困難と制限はある。

>>406
やはり基本的に、お出かけ公務＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞祭祀
なんだと思う。
体力的に両方は無理となったら切るのは祭祀。

今上はどうなのか全然わからないんだけど、美智子さんは完全に陽徳の人。
ダイアナもそうだったけど、目立つこと、話題になることで活動しようとする。
祭祀は天皇にとって陰徳の務めだからね。

＞そしていつの時代も、自分のおかれた立場を日々誠実に懸命に
慎ましく生きる。
＞それが日本人。

じゃあ美智子さんも雅子も日本人じゃないね。

美智子様は、とにもかくにも旧皇族方の復帰が嫌なんだろうね。
「いじめられた」という思い込みが過ぎてアレルギーがひどい状態。

女性宮家云々というより、

この（完璧な）私が育てたナルちゃんが即位できないなんてあり得ない！
とにかく（私をいじめた）旧皇族の復帰は絶対に嫌！

この２点が軸となってgdgdし、
女性宮家はあとから理由づけをしているように思える。

普通に、冷静に考えたら、誰が見たって「まったく初めての縁もゆかりもない民間から」より、
たった７０年前まで、皇族であられた旧皇族方に戻って頂くほうが、
「皇統の継承」には一番の近道なのだから。

わざわざ国民の前で慰霊しないと、存在意義がなくなっちゃうとお考えかね？
見えない祭祀では国民の象徴にならないってこと？
どうしてこう「前に前に」出たがるんだろう。
美智子さんの影響もあるだろうが、陛下御自身が出たがりなんじゃないか？
病み上がりの陛下が来ても、有りがたいが大丈夫か？と心配かける事が分からないんだろうか。

>>417
ｍｊｄ？
てことは、来る予定の警察庁長官？は男系派なのかね
今上夫妻の希望だろうね＞残留

>>413
あそこの住人はどんだけ他力本願なんだか。
皇祖霊のどんでん返しなんか期待できない
皇室と皇統をぐちゃぐちゃにしようとしている今上夫妻を狂ったように擁護することで
自己陶酔に胡坐をかいて現実をみようとしないあそこの住人を皇祖が喜ばせるわけがない。
まず国民が目覚め、立ち上がらなければ、奇跡は起こらない。

旧皇族にいじめられたっていうか単に自分より格の高い家の人が嫌いなんでしょ。
ものすごいコンプレックスを抱いてて、排除してお山の大将になってたいんでしょう。
即位後に旧家の人たちを「過去の功績なんて何の意味もない」「武士なんて
人殺しのくせに」って排除したっていうことからも。

>>426
普通の保守の人たちも、
今上万歳万歳の人が多いよね？

>>425
陛下は考えない人ですよ
妻の言いなり
今まで言わなかったけどちょっとマスコミのカメラ意識しすぎですね
元気になったなら祭祀してくれ
できないなら簡略化せず次代に譲れ

>>428
陛下のことは表向きは万歳万歳としておくべきものだからね
でも内情に詳しい人は、眉をひそめていると思うし、
だからこそ西尾氏のたかじん番組における「皇室の生き延びる力に賭ける」という
諦観、達観発言になったんだと思う。
本来は側近が今上の誤りを糺し導くべきものだけど、美智子さんが聞かない、
倒れてみせて被害者アピをするので、善導は封じられた。

御一行とかオカ板みたいに、無知蒙昧ゆえの盲信、あるいは
信じたくないことから目をそらして自分を騙す行為は、卑怯ではあるけど
天皇制度死守のためにはそういう層も必要かもね。

手術は5月の英国行きのためじゃないかな。
心臓の問題を解決しておかないと、反対されそうだったので、急遽踏み切ったと。

「5月には既に地方公務が入っていて調整の方向で検討している」ということは、
日程を空けておかなかった、ロンドンの即位式典の日取りが最近になって分かったことを窺わせる。

たくさんの王族が集まることが分かっているから、美智子さんが行きたくてたまらないのかも。
で、美智子さん主導で急遽手術決行と。

心臓病と飛行機　メルクマニュアルより
飛行機での旅行は，ある種の医学的な問題を引き起こすかまたは悪化させる可能性がある。
上空ではジェット旅客機内のO2分圧が海抜6000〜8000フィート（1830〜2440m）のO2分圧と同等まで減じ，
その結果Pao2が約70mm Hgとなるため，重度の心臓病または最近の心筋梗塞（合併症のない場合は4週間，合併症のある場合は6週間），
不安定狭心症，および重度の肺疾患のある旅行者は，飛行機を利用すべきではない。

>皇祖霊のどんでん返しなんか期待できない

できるよ。皇祖はお怒りだ。
数年前からあちこちでおきているご神木の倒壊なんかがいい例。
平成にはいってからも1000年に一度級の大震災が2度も。
皇祖のお怒りはすさまじいもので　
日本の崩壊に気づかない国民にも怒りの矛先が向かう。
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで刃が向かうなんてのは無理なんだ。

あの震災で気づいた人も大勢いるでしょ。
今上も美智子さんも尻尾だした。
神戸の震災ではﾅﾙﾏｻが尻尾だした。
ここまでやるか、ってのは皇祖のことだよ。

>428
公な立場で今上を貶めたら最後だ。
朝敵になることだけは日本人なら避けねばならない。
朝敵となったら　世論も含めてだけどｵｶ的に怖いよ。　
秋や元首相らが絶対に今上に逆らわないのもそれがあるからだとおもってる。
日本の丘を信じない　ﾐﾝｽ議員と
ﾅﾙﾏｻ、美智子だけが今上をないがしろにできる。

美智子さんにとって公務は綱なんだ。
雅子の「外交官」や「英語」に匹敵する。彼女のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰなんだ。
子が産めなくなって　妃としての存在価値がなくなった美智子さんがすがったのが
国民の声がダイレクトに届き、ダイレクトに自分の存在を見せ付けられる公務。

家柄がとるに足らないもので　宗教的にも異教徒で
子を産むためだけに入内した娘。
皇室にとって（美智子さんが子が産めなくなった時点で）
彼女は存在の価値するすらない。
彼女唯一の子は男児だけど虚弱で池沼だしね。

流産後には粛々と出て行くことを要求されたはず（それが皇室の常識）
意地でしがみついた。たぶん実家も引き取り拒否だったはずだろうし。
公務だけがよりどころだったはず。
皇室（と実家）から　いらない女扱いされたからこそ　
皇室にいる自分を確認できる公務がなければ美智子は消えていなくなっていた。
意地でも雅子をかばうはずだ。　彼女は雅子と同じだったから。

流産後、「皇室がこれほど冷たい所だとは思わなかった」て言ったていうのも
子を産めないなら出て池と言われたのかもね。
実際そういう動きもあったのかも。
（冷たい所云々と大っぴらに言う神経も神経だが）
それで、妃の座にしがみつく代わりに、今上が他で子供を設けても
自分の子として育てるという条件を呑んだのかもね。
時期的にはあってる。
私はこのスレでは良く妄想とか言われるけれど、下２人の別腹説はほぼ信じている。
状況証拠にすぎないけど、そう考えないとここまで至った事態の複雑さが
辻褄が合わないから。ただ、鴨は信じてないｗ

>>424
このまま行けばナルは嫌でも即位するのだからそれで妥協すりゃいいのに
なんで愛子ちゃんをむりやり皇位に就けようとするかな。
正直、あの子にとっては迷惑以外何者でもないだろうに。
自分の欲望のためには周りを不幸にし続ける人間ですわな＞皇后
>>426
男系派だったと思われる鎌倉長官はもと警察庁長官だし、
基本的に警察関係は男系派ばかりでは？
厚生省出身の羽毛田がまれに見るクズ（というか皇后の代弁者？）なだけ。

どの家庭にも恥部はあるじゃない。
皇室も、一般家庭とは違うし一緒にしてはいけないのは前提に、
特にこの激動の昭和〜平成には、まぁいろいろとあったと思うんだよね。
（後世で明らかになる部分もあるでしょう）

雅子を簡単に切れないのは、雅子とＯＷＤ勢力に、そこを突っつかれるのもあるのかなと推察。
皇室の秘密（恥部）ナルの実態（これはばらされなくてもわかるけど、でもね）「ばらしますよ」ってね。

そこに恐れをなして、両陛下は留まっているのかしら。
もちろん、それ以上に、美智子様の
「この自分が育てたナルちゃんが離婚するなんて（きちんと家庭が築けない子だなんてあり得ない）」もあるとは思ってるんだけどね。

ナルマサのやりたい放題を野放しにしてきた罪は、申し訳ないけれど本当に大きいと思う。

「ばらしますよ」と言われて、すごすごと引き下がる美智子さんかな？

>>435
警察庁＝男系派が鉄板なら、この時期にそこから宮内庁長官を任命した人物は
女性宮家に思惑ありということになるよね
よく今上が了承したと思うんだけど、ここに及んで抵抗＝ハケタ残留、なのか。
宮内庁長官はどこの誰の推薦で決まるんだろう。

訂正
×　女性宮家に思惑あり
〇　女性宮家に反論あり

羽毛田は典範改正時、男系派の職員を
「陛下の御意に逆らう気か」と恫喝して歩いた人物。

交代に今上の了承が得られたのは親王殿下の存在があったから。
それがひっくり返された。

震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう」

>>440
＞交代に今上の了承？

>>441
（羽毛田長官から男系派の長官への）交代に今上の了承が得られた
それが（美智子さまと女性宮家推進派に）ひっくり返された

と読みましたが。

内情を御存知の方はどうか此処に落として行って頂きたい。
これからを思うと悲しくて涙が出ます。

てことは、羽毛田長官の動向（進退）に
着目していればいいわけですね。
その前に政権交代だけど。

>>438
それを読んで思いついたのは藤森長官のこと。
昭和帝が亡くなった後、藤森に長官が交代した、と思ったら
あっという間に雅子氏と徳仁氏の婚約が決まった。
当時何か変だなぁー、と思ったが、
予め雅子入内を企んで、美智子様が長官を藤森にしたんだな、と今ならわかる。

失礼しました。
藤森長官は昭和帝存命中からでした。

＞1988年（昭和63年）6月14日から宮内庁長官を務め

ただ崩御後にあっという間に雅子氏に決定したのは事実。
やけに早くて変だなぁー、と思ったのも事実。

>>445
組織の中で自分の目的を遂げようとする場合、それをやりやすい人事に
代えるのは必須条件だからね。
今回、警察庁から宮内庁長官がくると聞いた時、もちろん役所の持ち回り人事的なものも
あるだろうけど、保守の期待の高そうな所から来ると言うことは
今上美智子さんの意向を抑える目論見がどこかからあったのでは、と思った。
で、今上サイドからダメ出しが出るのではないかと危ぶんだけど
悠仁殿下のために了承したなら、やはり陛下は悠仁までは男系でいきたいということになるね。

美智子さんがひっくり返したのは、今上の手術やらを盾にとって
今長官に代わられたら困る、とか抵抗したんだろうか。

ハケタ残留っていうのは期限付き？

>>447
・側近を自分の意見が通る人物に替える
・気に入らない側近は切る

美智子様も雅子氏もやってることは同じですね。

有史以来、暗愚暴君の基本だよね。
「どんなに本人が盆暗でも側近をまともなので固めればいいだけ」
がどれだけお花畑な考えだったか思い知りましたか？

>>421

かみさんはヒス起こすと手がつけられねーしやたら外面はいいし、長男はのろくさいわかわいくねーわ、かみさんは次男と長女は何気に虐待してたけどよ、めんどくせーから見ないふりしたぜ。

てきとーにやってきたら親父と俺と比べるやつがやたら増えやがって！どうせ俺は戦争なんかしらねーYO！悪かったな！
俺が家長なんだから好きにやらせろ！まずかみさんの好きにさせてやってくれ！

書いていて思ったのは、人間は偉くなるほど身近に進言する人がいないとあかんね。中世欧州には道化師いたけど、今上夫妻の周りには本当にいないんだろね。

【皇室】皇后さま、チャリティーコンサートご鑑賞…最後の曲「ふるさと」では、出演者や会場の人たちと一緒に歌われる

もうね…公務じゃなくて趣味じゃないのあんたのって思うよ最近。

権力者を万歳したらいかんのよ。
ミンスを見てご覧。

ま、香淳皇后みたいな生活は出来ないんだろうね。
うまいか達者か知らないけど、日本画集出したっけね。
美智子様にはそういうのが無くて、出歩いて拍手喝采して貰わないと夜も日も暮れぬ。
これを公務と言うなと。
それとちょっとは端の迷惑考えなと。交通規制される庶民に心を寄せなよと。
皇統を守りなよと。
しかしこういった声は彼女の耳に届くことはないと。で恥晒していく。

羽毛田の続投を聞いたとき、まずやはり警察出身は嫌なんだ、使い勝手の
いい人間（羽毛田）を女性宮家創設と女系への道筋をつけるまでは
手放さないつもりなんだと思った。

>>451 確かに、この種類のお出ましは宮家で十分だわな。

>>454
同意。

警察出身長官の話は確か「週刊ポスト」(記憶違ってたらすみません)に書かれましたね。
その時は御一行様スレも大喜びしてたものなのですがね。
恐らくバックに美智子様がいると予想したのか、今はダンマリですね。

>>456
解りやすくなってきました。
今後の、美智子さまvs反女性宮家のデッドヒートが楽しみです。

百地　章、八木秀次、平沼赳夫・・
こういう人達のこと大嫌いだろうなぁ〜美智子様
小林悪のりは即、茶会に呼んだのに。

『撃論』４号/オークラ出版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/305/310/314/316

>>424
なんか麻生太郎のあのわけのわからないぶっ叩き主導してたのは美智子な気がしてきた。
特に根拠はないけどなんとなく。

民主党政権になってから麻生太郎のあのわけのわからないぶっ叩きの頃が
懐かしくて仕方ない。
ラーメンの値段とか漢字の読み間違いとか民主党の公約違反とか原発の際の
対処に比べたらホントどうでもいいし、ご愛嬌程度のもの。
それなのにあんなにぶっ叩かれたのはやっぱりおかしいと思う。
でも旧皇族復帰が嫌で嫌でたまらない美智子が旧皇族復帰を真剣に検討する麻生太郎に
激怒してマスコミ使ってやったのなら不思議さの説明がつく気がして。

仮にもしそうなら政治家でもう旧皇族復帰を表立って言い出せる勇気ある人も
日本にはいなくなるだろうから一石二鳥だろうし。
今だって旧皇族復帰を叫んでるのって立ち上がれ日本とか政治の中枢にはいない、
つまり現時点では実際に実行できる立場にはない人しかいないし。

実際に実行できない立場だったら何言ってもそもそもまともには相手にされない
…つまり誰かさんの逆鱗には決して触れずに済むし。

すみません、貼り直しです、ついでに拝借失礼。

『撃論』４号/オークラ出版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/305
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/310
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/314
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/316

>>458
平成の和気清麻呂もやはり自己犠牲になってしまうんですね。

こういうこと書くとすごくバカにされるのを承知で書く。

自分はたかが２ちゃんを撲滅しようという動きが強まって
きているのも美智子のせいかもとうっすら思ってるわ。
いきなり最近、元管理人の家の家宅捜索やりだして…
いままで放置しっぱなしだったのに急に。

自分でもアホな意見だと思うからリアルでは冗談ですら言えないが。
…なんか我ながら美智子憎しで考えがちょっとかたよってきてるかも。
ごめん。

竹田恒泰、橋本明、西尾幹二、大原康男、渡部昇一、斎藤吉久・・
こういう人達も嫌いだろうなぁ〜　美智子様

>>459>>462
馬鹿にしませんよ、どちらも同意です。
ヤフオクとかで御一行様スレが盛り上がり、週刊新潮まで記事にしましたからね。
きっと目に止まったことでしょう。
此処でもよく「インターネットの発達は計算外だった」と書かれますからね。
（ただ呼び捨てだと中傷と誤解されがち、もったいないです、生意気でごめんなさい）

自分は麻生たたき２ちゃん潰しだけでなく、報道がおかしい（どうでも
いいネタの一色報道など）のも半分以上は美智子の指示だと思ってますよ。
民主への政権交代運動の背後にはこの人がいたとも思ってる。自分に
都合よく動いてくれる組織に手を伸ばしまくってかなり怪しい筋との
つながりもあると見ている。４年前の厚労省元次官を狙ったテロ（羽毛田の
名前がリストにあった、あれは脅し？）との関係まで疑ってる。
自分の想像でしかないけどね。

従ってテレビの報道番組、新聞や雑誌の見出しを見ても美智子の思惑を
連想してしまう…自分相当重症orz　とりあえず被災地の一日も早い復興と
政権交代を祈るしかないです。

お彼岸で親戚が集まります。
我が家では、酒を出すんですが（異常なくらい）
ぼちぼち、話題にします。
たぶん、盛り上がると思います。

ただ、陛下の入院や手術の報道で確実に美智子批判はやりにくくなった。
美智子さんの足が痛い目がどうこうっていうのと違って陛下の病気報道は
かなり重いな…と実感する。手術本当にやったかどうかは分からないけど
確実に世論を黙らせる効果はあったと思う。ここは黙ってないけどｗ

>>457
私も楽しみ。
じっくり静観させてもらうわ。

インターネットがここまで発達したら、たとえ２ちゃんが閉鎖しても次の日には３ちゃんねるができていると思います。
人の口に戸は立てられません。

秘密なんてどうやっても漏れます。墓場まで持っていける隠し事はごく僅かです。

>>462
私もそう思ってます。

小和田には麻生たたきなんて出来ない。それだけの実力はない。
警察うごかして２ちゃん襲撃もむり。
せいぜい「王侯貴族板」をつくってご一行を移動させるのが関の山（失敗したけど）

美智子は怖いですよ。ど庶民の楽しみ奪うなんて屁でもない。
先帝の病気を美智子らに隠したのもわかる。
まともな治療すらさせなかったといいますしね。
先帝が寝込むや否やすぐに長官と侍従長の首を切ってます。
恐ろしいﾊﾞﾊﾞｱです。
彼女こそﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁですよ。

>>467
皆が知っているぶんだけ、面白い。
オタクっぽくないし。

自分も麻生叩きは皇后の差し金ではと思っている。

次期長官が警察出身と知って女系派の思うようにはいかないと思って
少しは安心していたんだが、羽毛田が留任とはな。
皇后を甘く見ていたw
>>445-446
藤森も厚生省出身だろう。
昭和帝存命中に雅子氏の名前が挙がってもすぐにもみ消されていたのは
先帝と側近がチッソ絡みのあの女だけはあり得ないとの認識だったからだと言われている。
あの頃はAさんとの婚約寸前まで言ったはずなのに雅子氏を皇太子妃にしたい
外務省だの渡辺美智雄だのに横やり入れられて決まらなかったという話だったが
もしかしたら皇后も噛んでいたのかもな。
皇后が雅子氏に固執した理由は昭和帝が猛反対したからじゃないだろうか…
92さんやAさんにあの仕打ちをした上にあの女を皇太子妃にした時点で
現皇室は終わっているだろ。
結局、後藤田は正しかったな。
皇位を傍系に移すのが天の意志じゃないのか…？

>>472
who is A
もう少し。

>>470
＞先帝が寝込むや否やすぐに長官と侍従長の首を切ってます。

自分も>>445を書いてから確認したら>>456　存命中だったのでびっくり…。

>>472
旧皇族復帰の法案なんか持って来た麻生さんの事なんか大っ嫌いでしょうね…。

一連のながれを考えると、やはりエア手術ではなく
今上の寿命を縮めるために急を要さない手術をしたとしか思えない。
悠仁親王が産まれたことにより今上が悠仁親王までは男系を繋げる意志を固め
次期長官には警察出身者を承認。
それに焦った皇后が皇統は別と言い訳を付け「悠仁親王を補佐するために」
女性宮家創設を強引に推し進めようとし、議論中に愛子天皇の道筋を付けるためには
東宮を即位させる必要があるため、なるべく早く代替わりさせるために
不必要な手術を側近達と一緒に今上に強要。
さらに羽毛田を留任をさせるべく手を回す。
こう考えると辻褄は合うような気がする。

失礼しました、アンカーミス

自分も>>445を書いてから確認したら>>446　存命中だったのでびっくり…。

>>473
A石さんと自分は聞いていますがね。

>>473
今上の学友のＡ石氏の娘、Ｍ子さん

確かこの方ですね。

安藤 隆春（あんどう たかはる、1949年8月31日[1] - ）は、日本の
警察官僚。前警察庁長官。

愛知県一宮市生まれ。愛知県立一宮高等学校卒業、東京大学法学部卒。
1972年警察庁入庁。2010年（平成22年）5月31日、警察庁長官として
「弘道会の弱体化なくして山口組の弱体化はなく、山口組の弱体化なくして
暴力団の弱体化はない」と全国警察の本部長を集めた会議で発言し、
山口組の中核組織である弘道会への取締強化の重要性を強調した。
なお長官任期中の2011年10月には暴力団の資金源根絶を目的とした
暴力団排除条例が全国で施行となった。


羽毛田が続投せざるを得なくなったのは、野村の後任がなかなか決まらなかった
のと同じで、羽毛田人脈（女系派）の人間はみんな後任を嫌がったんだろうか。
「羽毛田さんに女系の道筋さえつけさせとけば後は別に誰が来ても何も
できないでしょ。アテクシとナルチャンの系統で決まりなの！ホホ」
という美智子の高笑いが聞こえるようだわ。

>>479
そうです。週刊誌に名前まで出た。
それを覆せる力が美智子様にはある、という事ですよね。

こうなったら元警察官僚の亀井静香が皇族方は京都にｶｴﾚ！（意訳）と
言ったのは別の意図があったのではないかと思わざるを得ない。
静香が妙に叩かれているのももしかしたら……
そりゃあの御仁は旧来のw政治家だが、皇統を破壊しようとしている
清和会や花斉会や凌雲会のクズどもよりマシ。
>>479
下手したら末代まで名前が残りかねないのに火中のクリを拾いたい人間は
普通はいない。
だからこそ皇后の粘着ぶりが目立つ。

440
それにつけても気になる。

＞震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
＞某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう」

これは
＞「秋篠宮家に共産党員の谷みどり氏（経産省官僚、併任）が幹部として潜入している」
＞との指摘（p.35）については、頭の片隅に置いておこうと思った。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331334321/314

に関係するのだろうか？

>>482
日共は日本の政党の中では一番他国との関係が悪い党だよ。
中共や朝鮮労働党とは一応雪解けはしているが実質的に仲が悪い。
むしろ自民、公明、民主のほうがよほど蜜月。
はっきり言って皇后が入内したときからの問題は共産主義者じゃなくて
湯○屋の息のかかった連中だろう。
今の共産党は皇室問題は基本的に放置。まぁ放置すればいずれなくなる
と考えているのかも知れないが…
リンク先を読んだけど、未だに日共がどうのといっている限り男系維持はおぼつかないわな。
男系維持のための本当の障害になる人物が見えていない。

>>465
同意。
宿痾だけでこれだけ周囲が引っ掻き回せるだろうか？
背後に暴力装置が付いているからアノ人に従うんだと思う。

>>440
＞震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
＞某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう

だからこそ、警察庁長官を経験した安藤氏を宮内庁長官にしたかったのかな。
関東大震災のときも相当苦労しただろうし、今現在皇室にスパイがいる様なものだしね。
男系継承とスパイ抑えの為にも必要な人材だったと思う。
その意味でも今上の優柔不断さにはいらいらする。
何度ひっくり返せば済むんだよ！悠ちゃんが可愛くないのかね？

孫の悠ちゃんもかわいいけど　僕朕自身のほうがもっとかわいいの


>この自分が育てたナルちゃんが離婚するなんて
>（きちんと家庭が築けない子だなんてあり得ない）もあるとは思ってるんだけどね

私は美智子が雅子をかばい続けて追い出せないでいるのは
子が産めなくなったとことが原因で　追い出されかけた過去があって
それに反逆し続けて（その方法は公務という形）なんとか居残った経緯から
同じく子を作らない雅子を同じ理屈で追い出せなかったんだとおもう。
だから　雅子には公務をしてほしいんだ。公務さえしていれば
（平民妃であっても）皇室に居残る存在価値がある、と証明したい。
公務＝それが美智子の考える妃としてのレゾンデートル。
（徳仁が言ったという「まず公務ができるようになって　祭祀はその次、も
　　事実上美智子がいったことなのは鉄板）

>>459
美智子による麻生氏叩きの背景、三笠宮信子妃がらみでは？

以前、図書館で借りた本なんでうろ覚えなんですが、
鬼塚英昭氏の「天皇のロザリオ」という本に、
昭和天皇が美智子さんを毛嫌いしていた理由とか、
三島由紀夫と美智子さんの関係とか…何か臭うヒントがたくさん。

>484
その美智子が小和田にはまるで弱腰だ。
溺愛する東宮が雅子に振り回されて何一ついえないまま。
それでいて　ネット上やマスコミでは小和田を叩かせるに任せてる。
小和田との関係がいまいちつかめないね。

小和田とは　時分の権限で雅子を死守するから
その自分を守るために雅子をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄﾞにすることを
小和田に承知させたというのか？

>>453
良子様は組みひもをなさったり日本画（これは相当の腕だったときいた）
で号までお持ちだった。
まことに日本の皇后にふさわしい優雅で奥ゆかしいご趣味だった。
人前で芸人のようにピアノをひいたり歌を歌ったり、はしたない真似は・・・
陛下が手術までしたご不例の折に自分は出歩いて歌を歌うって
いくらチャリティでも、そんなのは宮家に回せばよろしかろうに。

とうとう皇室はマスコミ操って現職総理を引き摺り下ろせるまでの権力者ってことにされたか。
皇后でそんな真似が出来るのなら、天皇がその気になればもっと色々出来るんだろうな。
我々下々は、陛下がその気にならないようにいのり願うしかないのか。
恐ろしい話だな。

残念ながら陛下は難しいことはお考えになれない方なのですｗ

美智子がﾋｽﾃﾘｰ起こして僕狆を殴らないように心を砕くのが
彼の脳みその限界です。

>>481
＞元警察官僚の亀井静香が皇族方は京都にｶｴﾚ！

普通に考えて、政治に口出ししているからでしょうね
美智子さんが、民間人の家に押しかけて財界人相手に宮内庁の旧弊さを
訴えまくっていた、ということを考えても、美智子サロンは怪しすぎる。
御所に呼んで話をするならともかく、よその家に押しかけたってことは
今上の前では言えない話だったんでしょう。
皇統については、今上と美智子さんの思惑ははっきり違っていると感じる。

>>488
美智子さんの思考回路を常識的に考えてもダメだと思う。
東宮夫妻いの関係、そんなに問題だと思ってないフシがある。
雅子さんのことも気に入ってるんじゃないかな？
自分を輝かせる、同情を集めるのに役立つし、
役立たず東宮妃でも手元に置いておきたいんだよ。残酷だけどね。

小和田さんのことを憎いなんて思ってないんじゃないの？
美智子さんと小和田氏の間にホットラインがあっても驚かないけど。
何故か小和田さんちと仲良しなのが国民に知られるのは
とっても困るようだけどね。

小和田のことは、美智子さんのお気に入りと以前書かれてたよね。
アメリカ行った時も、小和田の横柄な案内に喜々として付いて歩いたみたいだし。
お気に入りの官僚の娘、しかも羽鳥だの灯台だのと仰々しい肩書きの才媛（と思われていた）を
92さんや赤○さんを蹴ってまで入内させた位だしね。

所詮小賢しい平民女性だからこそ、香淳様の奥ゆかしさも皇族としての教育も理解できず、
ブルジョア的なピアノだのテニスだのに固執して、皇族のヒロインを演じているんだから失笑もの。

必死に皇后を演じていても、脇の甘さで見透かされている浅はかさが哀れだわ。

小和田の日本加害者論がお気に召したのかしらね＞皇后

>羽鳥だの灯台だのと仰々しい肩書き
その美智子の弟が灯台から巾度。
その肩書きにいまさら恐れ入るかなあ？

美智子の弟が本当に優秀なのかしらんけど
美智子の弟なら脳みそも似たり寄ったりの半馬鹿だったんじゃないか、と思う。
まさか皇太子妃の弟を落とせないから灯台も合格できたし
巾度だって金があればいけることぐらいは知ってたでしょ。

雅子が馬鹿なのを承知で（でもからくりを知らない）庶民ならだませると踏んだだけでしょ。
親切三流女子大（偏差値測定不能）を出た程度の自分だってものすごい才媛扱いされていたし
池沼の亭主と池沼の馬鹿息子も普通知能の扱いうけていたし
雅子だってあのきらびやかな学歴だけで庶民だませると踏んだだけ。
（実際ネットが発達するまでだませていたしね）

雅子を追い出せないのは雅子どうこうでなく、小和田氏との関係でしょ。
ズブズブなんだよ。だから本人の意思以外では出て行かせられないんだよ。
最近も叩きまくったけど、結局本人出て行く気ないからあきらめたんでしょ。

子をうまないまま、働きもせず（この場合の働きとは祭祀のこと）
亭主と子供虐待する嫁に苦労して
自分のことを省みることができたらまだこの女には救いがあったと思うのだがなｗ

出来なかったので皇祖がいかったのだな。
美智子には何度も何度もチャンスがあったはず。
その悉くをつぶし、自分はなにも変わろうとはしなかった。
救いがたい　馬鹿おんな。その結果今がある。

自分の権力でどうにかできること以外、
神の範疇のものは何もかにもすべて失敗。
息子は池沼で孫はごまかしようのない重度のｱﾚﾚ
自分は禿げ散らかして眉毛までつながってしまったｗ

羽毛田留任はヒサシの暗躍もあるとおもう。
ていうか、美智子さんとヒサシ、同志と言ってもいいくらいでは？
案外昔から何度も会ったり、電話で連絡を取り合ったりしてるのかもね
だから雅子が何をしても叱れない。見ないふりをするしかない。
しかし、陛下もお二方ももう８０くらいですよね。
最近の老人パワーのすごさにはただ脱帽するわ

雅子を切れないのは、入内にあたって世話になった人物の顔を潰せないってのもあるのでは？
これも以前書かれていたけど、その重要人物（多分福田）は小和田との関係も濃い。
雅子をごり押しした手前、自分のメンツもあり心底うんざりしていても切るに切れない八方塞なんだと思う。
雅子が大切な駒である愛子を人質に取っていることもあるだろうね。
ナルちゃんもキチガイ女に周りを囲まれて、オロオロするばかり。

それにしても慰霊祭、どうなることやら・・・
御霊のことを考えたら、慈愛ショーだけはして欲しくないね。

>>500
＞世話になった人物の顔を潰せない

そういう配慮があるなら、まだマシだと思うんですよ。
私の考えでは皇后は他人の立場には頓着しないと思います。
９２さんやＡさんも最後の最後までキープしておいて（しかも両方）
あげくの果てにご本人たちテレビのニュースで雅子内定を知ったという
嫁入前のよその御嬢さんの顔に泥を塗りまくったわけでしょう？

皇后が雅子を切れないのは、旧皇族、旧華族に対する意地だと思う。
ほーらごらん、だからこちらにしておけばよかったのに、と言われたくない。
彼女の思考回路は常に自分の損得中心だと思います。

>世話になった人物の顔を潰せないってのもあるのでは
ｐｐｐのｐ彼女がそんなに殊勝な女かどうか考えてみたら？

池沼のｾｶﾞﾚや亭主がさんざ世話になった人間に恥をかかせて顔をつぶすわ　
国民の代表をけしかけて上らせて梯子をはずすわ　
入内の恩人を闇に葬り（ﾄﾙｺで腹情死ｗ）自愛ｼｮｰのためなら国も売る
都合悪くなればやくざつかって殺人だってなんだってｗｗｗ

世話になったから顔をつぶせないなんて普通人の感覚はないよ。
まさに人外の生き物というのがふさわしい。
愛子不登校以降のこの急転直下ぶり。魂を悪魔に売って
ここまで上り詰めたんだとおもってる。怖いよｗ

こらこら、ト〇コと言ってはいけません

悪魔と契約すると　
いいときはとてもうまく行くんだけど
急転直下という感じで落ちていくらしい。
ｺﾑﾛやｱﾕなんかも契約してたんじゃないか（あの落ちっぷりｗ）

悪魔と契約した人間は見た目にわかりやすい悪魔っぽい特徴がでるらしいよ。
ｱﾕの場合は↓このロゴが特徴だって。
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/g/o/n/gonpi/20101014172343cf4.gif
美智子ちゃんになにかある？　悪魔っぽいやつ。
見た目でわかるんだって。

>>502
全くその通りだと思う。福田の顔を潰せないというわりには福田の息子は
１年しかもたなかったし。あれは美智子に色々要求されるのに嫌気がさしたって
いうのもあるかもしれない。安倍の潰され方も半端じゃなかったね。
あれは彼が男系派だったからだろうか。

思い込みかもしれないけど、昭和末期から世の中で起こった変事の
ほとんどにこの人が関わってるんじゃないかと思ってる。
昭和の時代でも宮内庁や皇室藩屏関係者の中では変事続出だっただろう
（葉山御用邸の不審火、黒木氏の変死）。

>>504
前にも書いてませんでした？悪魔がどーたら。
記憶が正しかったら３回目ですけど…
悪魔、コムロ、アユって単語。

今すべてのことに皇后が関わってるって流れだと解釈してますが、
私は皇后もひとつのコマなのだと思う。（本人はその気はないかもだけど）
一連の流れは色んな国（アメリカあたり？）がバックにいるのだと思います。
美智子さんは西太后みたいなものか。

>>507
自己レス。
>今すべてのことに皇后が関わってるって流れだと解釈してますが、

このスレの流れのことです。自分でもわかりにくかった

>>451
天皇陛下が手術して、
予後がまだ安心できる状態じゃないのに良く出歩けるな。

>>507
うーん自分もそうだと思って入内時のいきさつや背景（キリスト教、アメリカ）
などここに書いたこともあるのだけど、ここに長くいるうちに悠仁親王に
継がせたくないのは美智子さん自身の問題のように思えてきた。

入内に関係したとされるキリスト教、欧米諸国は実際今上→秋篠宮→悠仁親王の
ラインという認識のようだし。コマになってるとしたら、入内後に美智子さんが自分の
やりたいようにするために（仮想敵潰しなど）勝手に中韓関係の組織に
手を出して抜けられなくなり、結果的にコマになってるのでは？
あと第二子流産後子どもが産めなくなり弱い立場になったのが
本当なのだとしたら、実家関係以外のコマの要素は薄かったんじゃ
ないかな？と思う。本当に重要なコマなら出て行けなんて圧力は
かけさせなかったはず。

美智子憎しでエスカレートしてまんな。
何でもかんでも美智子が裏で意図を引いているなんて妄想でしょ。
あのミンスには罪はないことになる。
少なくとも2ちゃん潰しはミンスの保身では？
あれは日本人の政党じゃないからね。
情報統制捏造隠蔽は中国並ですよ。こらから国民に背番号を打つ積もりだし、
私達は朝鮮人の政党の完全な管理下に置かれます。
毎日毎日テレビを使って愚民を洗脳してます。北朝鮮並ですわな。
311の少し後から、私はテレビを見ない、あまりの情報隠蔽と嘘に耐えられなくなったから。
小泉でおかしくなった日本は、ミンス政権で拍車がかかり、原発事故でトドメを刺された。
原発事故の対応はまともな人間のした事じゃない。（現在進行中）
テレビを広報に使い、それにまんまと騙されている多くの日本人。
この民度の低い民族の行き先は・・・覚悟しておきたい。

糸をひいてるっつーかそのミンスが乗っかってるとこに美智子さんも
乗っかってるんじゃない？同じ穴のムジナ。

女性宮家ではすり寄った、天皇を何とも思わないミンスはすぐ乗った。
その前にミンスの食べて応援政策には、美智子様が乗った。
そういう意味では同じ穴の狢とはいえますね。
しかし食べて応援したのには呆れて物が言えなかった。
まさか悠仁殿下はアレを口に入れなさってはいまいのう、
悠様の子種は大丈夫か。
そしてアレを見て、汚染された食べ物を疑いいもなく食べ続けている
としたらこの民族は？

被災地に心を寄せてる？
震災に心を痛めてる？

だったらちゃんと祭祀してくれよ('A`)
来なくていいからさ。
来ると疲れるんだろ？
だったら来んなよ…
頼むから偽善者面してカメラ引き連れて来ないでくれ。
何が慈愛？
何が祈り？
ふざけんな。

手術後にもかかわらず震災式典に出席。
健康にもかかわらず原爆式典には欠席。
手術後の為祭祀は欠席。
自分が行った所の地図にニヤケタ顔してピンを刺して自己満足している姿はゲロが出そう。

国事行為の皇太子の臨時代行はまだ続いているのではないですか？
解除されたというニュースは聞きませんが
天皇である以上国事行為が最重要なのですから
国事行為が出来るようになってから慰霊祭等に出席するべきです

手術後にもかかわらず、「お優しい天皇」のかつての希望で震災式典に出席！
天皇教のキャンペーン顔見世興行には、もってこいだナ！

なんだか卑しいよね、心根が。
震災と言う大きな悲劇を、パフォーマンスに利用して、支持率アップよ！と
内心嬉しくてたまらないのが透けて見える


ダライ・ラマやブータン国王は、日本のために心から祈ってくれた。

本分である祭祀を蔑ろにし、顔見世興行にばかり熱心な両陛下。
退位も譲位もして頂く事ができないから、困ったものだね。

「西洋的な進歩的思考の持ち主で、合理的な御方なので、祈りに意味を見い出せない」雅子妃殿下に、
今のうちに皇室から出て行って頂くしか、取れる手段が無いというのも、情けない。
雅子妃殿下が皇后陛下に即位なさったら、本当に日本は終わる。
雅子妃殿下に愛国心や国民を思う気持ちがおありなら、御自ら皇室を出て行かれるものだと思うけど、
そういう気持ちなどお持ちでは無いから、皇室にしがみ続けておいでなのだろう。

皇后陛下がおかしくしてきた皇室に、雅子妃殿下が止めを刺す。
何が何でも雅子妃殿下には、今の内に皇室から出て行って貰わなければならない。

>>519
追い出すのもいいけど、そうなると徳仁が辞めたいとか言い出すしだからできないんだろう
立場を降りて皇太子夫人になっていただくというのも選択肢かと

両陛下の式典出席自体は支持するな
祭祀軽減せずやってくれればもっといいけど

>>432
まあ、無理して朝敵になる必要性は無いからな。
多少の例外があったけど、
朝敵になって、その後うまく行った事例が少ない。
>>430
表向きは万歳しておいて、
理論的には西尾先生のようなスタンスが良いわけだ。

>>520
雅子妃殿下が皇室を出て行かれたら、皇太子殿下もお辞めになるといいうのであれば、それが一番良い。
妃と内親王中心で国も国民も顧みてこられなかった皇太子殿下が即位なさるより、秋篠宮様が即位なさる方が余程いい。
そもそも皇太子殿下は神道を敵視している某宗教との関わりも噂されているから、国家神道の頂点に立たれる資質には、疑問符がつく。

確かにそうだけどナル命の皇后がそんなことはさせるわけない
妥協案で皇太子夫人になってもらうしか

皇太子夫人になんて美智子さんがさせるわけがない。
実は皇后になれなかったとも言われてる自分が夫の即位と同時に
皇后になったのと同様に自動的に皇后にさせるさ。
自分が選んだ嫁が皇后失格なんて意地でも許せないでしょう。
そして形だけではなくなる。かつての自分と同じように
雅子のさらなるやりたい放題が始まる。

まあそうなっても御一行や丘の皇太子スレは「両陛下に発言権はない」
「位打ち」だと勝手に納得し、ガーがガーがとのたまうのだろうけど。

これが政界になると、
美智子様が本来なら皇后になれなかった事が何であるか、
もう暴露されているでしょうね。
周囲が黙ってくれたお陰で立后できたという恩を徒で返して、
旧皇族復帰阻止して女性宮家創設に動く。
すべてを知っている彼らに権力の一端を担わせるのが怖いのかも知れないね。
嫌いだと言うほかにも。
さて代替わりの頃までにどんなことをしでかしたのか。

天皇のｵｶ的な力について書いてる人がいないね。

今蛭子さんのことを思い出してたんだけど
彼が嫌いになったり憎んだりした人間はことごとく不慮の死を遂げている。
長年連れ添った奥さんすら若死にしてしまった。
蛭子さん程度であれなんだから　陛下から本気で疎まれたら
マジに命がやばいんだとおもう。
だから陛下を怒らせるようなことは誰もできない。
陛下の言葉をみな粛々と受け入れるのはそのせいだとおもわんか？

んで、今陛下は美智子の自動人形だから美智子が怖い。
美智子が憎むと陛下にささやき陛下がそれを受ける。この繰り返しの平成だったのだ。

なぜ陛下のお言葉の時に隣に美智子さんがいるの？
そこまで目立ちたいの？
とっても目ざわりなんですけど。

東宮一家はどうした？

>>527
地位に就いたら自動的にオカパワーが宿るわけでナシ、
以前から祭祀を軽減してきた人にそんな力があるわけもないのでは？

>>527
先帝はともかく、今上にそんな力があるとは思えない。
ないから祭祀を嫌がるんじゃないかなぁ…とも思う。

現状では皇太子妃殿下を皇太子夫人に格下げなどできないから、皇太子妃殿下には皇太子殿下と離婚して頂くしかない。
その後皇太子殿下の愛人として囲われる位しか、皇太子殿下の御側においておく方法は無いわけだが、
皇太子殿下のこれまでの言動を見るに、一平民の小和田雅子になっても、皇太子殿下に悪影響しか与えないのは明白。
なので皇太子妃殿下には皇室から出て行って頂くのが良いのだが、皇太子殿下がどうしても妃殿下は手放さないと仰るのなら、
皇族会議にかけて皇太子殿下の皇位継承権を剥奪するか、廃太子とする以外に道は無い。

レポ輸入

305 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 19:56:07.73 ID:jWL/TxwNP [4/6]
『撃論』４号/オークラ出版

構成は、下記のとおり。
平沼赳夫：皇統廃絶に至る「女性宮家」に断固反対する
百地　章：「男性宮家」を創設するための特別立法を急げ
八木秀次：「女性宮家」創設の陰謀を暴く
【解説】：女性宮家の創設は、天皇制廃止の共産革命

男系男子による継承の正統性、および女性宮家創設が例え一代限りであっても女系天皇に
繋がる可能性があることについて解説されている部分が多く、これについては
皆さん百もご承知かと思われますので、個人的に印象に残った所をテーマごとに幾つか。

【有識者会議について】
有識者会議の人選は、＜福田康夫が行なった＞と伝えられている（百地：p.18）

古川貞二郎は、司会進行役だった（平沼：p.7）
羽毛田信吾は有識者会議のメンバーでなかったが、会議には100％出席していた（平沼：p.8）
座長は吉川弘之だったが、座長代理である園部逸夫が牛耳っていた（平沼：p.7）

【女性宮家創設の動きについて】
「1997年頃から女系天皇問題は、政府部内（男女共同企画局）で研究してきた」と
岩男寿美子が漏らしている（平沼：p.13）

新年に入ってから動きが急に加速したのは、「女系派」が民主党政権に「先がない」とみて
野田首相らを洗脳したのではないか（百地：p.14-15）
（つづく）

310 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 19:58:13.71 ID:jWL/TxwNP [5/6]
【そもそも女性宮家を提唱したのは誰か】
共産党系憲法学者である宮澤俊義が、1946年、天皇制廃止の特効薬として「女性宮家」を
初めて提唱した（解説：p.34）

【女性宮家・女系天皇に関する識者達の見解】
憲法学界の通説も「皇位の世襲」は「男系」と解しているが、「女系」も含めるとするのは
横田耕一・九州大教授と園部逸夫元最高裁判事くらいのものである（百地：p.18-19）

長尾一紘・中央大教授は、2011年「皇位継承についての伝統の核心は、男系主義である。
女系天皇の導入は、違憲である」とした（八木：p.28）
渋谷英樹・立教大教授も、2009年「男系男子が伝統的な天皇の地位のあり方であり、
それを憲法が前提としているのであるから、皇室典範の改正では、これ（男系）を
変更できない」としている（八木：p.28）

渡辺充・元侍従長は2011年12月20日生放送の番組で、女性宮家の配偶者や子供も
「皇族とするのが自然」と発言。
同席した山内昌之・東大教授も新井白石が断絶の危機に貧した皇室を、世襲宮家の創設によって
救ったように「現在の知恵の絞り方が女性宮家の創設である」と結んだ（八木：p.29-30）
（つづく）

【寄稿者による提案】
平沼：
・男性宮家を創設せよ
・羽毛田宮内庁長官を解任せよ
・男女共同参画局を解体せよ
百地：
・臨時特別措置法によって、旧宮家の男系男子に「皇族の身分」を取得していただく
・皇室典範を改正して「養子制度」を復活する
八木：
・旧皇族に戻っていただいたり、若い世代には新たに皇籍を取得していただいて
　世襲親王家としての地位についていただく
・内親王および女王方には、旧典範44条にあるような特旨により結婚後も称号を持ち、
　皇族に準ずる立場として皇室のご公務に関わっていただく

【気になったこと】
解説を担当している（N）氏の意見は、いささか反共主義に凝り固まり過ぎのきらいがある。
が、「秋篠宮家に共産党員の谷みどり氏（経産省官僚、併任）が幹部として潜入している」
との指摘（p.35）については、頭の片隅に置いておこうと思った。
（つづく）

【おまけ】
平沼氏が「最も説得力があった」とする ヘブライ大学ベン・シローニー教授の主張を紹介します。

「歴代のローマ法王はすべて男性です。全世界にカトリック信者は10億人おり、
　男女同権の思想が高い人々ですが、男性のみで継承されていくということを
　みな容認しています。
　それは長い歴史、伝統文化だからです。

　自分はユダヤ人ですが、ユダヤ教のラビは父親から息子に継承されます。
　ユダヤ民族、ヘブライ民族にも男女同権思想がありますが、ラビに関してはずっと
　男性に継承されています。
　長い歴史を持つ伝統文化として、ユダヤ人はみな当然だと思っています。
　　（中略）

　125代続いてきた男系の皇統を、現代の浅はかな知恵で変えていいものでしょうか。
　このことを日本人は真剣に考えるべきです」

『東京大空襲から６７年、慰霊の法要 』

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4974036.html

およそ１０万人が亡くなった東京大空襲から６７年になる１０日、東京・墨田区では犠牲者を追悼する慰霊祭が行われました。
墨田区の東京都慰霊堂で営まれた法要には、遺族のほか、秋篠宮ご夫妻や東京都の石原慎太郎知事らおよそ３５０人が参列しました。
東京大空襲では、墨田区など東京の下町を中心に一夜にして１０万人以上が亡くなりました。
犠牲者のうち、遺族などから申請のあった２２３人の名前が今年新たに名簿に追加されたということです。（10日14:58）

興味深いレス

447 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 00:52:29.02 ID:jfPciggS0 [1/2]
今北豚切すみません。
昨日の３１０は都民にとってのみならず、一夜にして１０万近い命が失われた日です。
秋篠宮両殿下が、東京大空襲追悼式典に参列してくださったのを知り、
先祖を失っている身としては、ほんとうに有難く涙が出ました。
震災ももちろん大事ですが「３１１前夜」になって軽んじられる理由はありません。

ナルマサにはもう関わってほしくないのでどーにでもなれ、ですが、
皇后陛下にとって３１０がお慎みの日ではなかったのがやっぱり残念です。
コウゴウガーではないけど、やはりこのことだけは本当に残念です。
なにか御所でお慎み黙祷などなさってると信じたいです。
もちろん、東京だけではないけど、沖縄だけではありません。

462 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 01:50:18.49 ID:OfV4oREW0
>>447
完全同意。

大震災チャリティコンサートには何度もお出ましになっている。
翌日は慰霊祭にご出席予定なのだから
せめて東京大空襲の命日には、死者のために御慎みいただきたかった。
現在でも死者の数・氏名は更新され続けている。

秋篠宮両殿下が式典にご臨席くださったことが救いだった。
秋篠宮家の方々に幸多かれと祈ります。

皇后

大震災慰霊祭＞東京大空襲慰霊祭

皇后さま、チャリティーコンサートご鑑賞
産経新聞 3月10日(土)17時48分配信

　皇后さまは１０日、東京都新宿区で、東日本大震災の復興支援を目的としたチャリティーのクラシックコンサートをご覧になった。
日本の歌のみを演奏する後半部分を鑑賞し、最後の曲「ふるさと」では、出演者や会場の人たちと一緒に歌われた。

　コンサートは「音楽の力で復興を！」をテーマに、声楽家の鮫島有美子さん、バイオリニストの千住真理子さんらが出演。
収益の一部は、被災地への楽器の寄付などに使われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120310-00000539-san-soci

>>527
そう、もうそんな力があるとは思えない。
まず、祭祀欠席により、神との交流も神の加護もなくなったか弱まった。
入院手術騒ぎで肉体精神が弱り、集中して祈りが出来ない。
記帳の少なさから、国民の応援の気も少ないことがわかる。
さらに法的権力の面でも、皇太子に国事行為の権利が付与され、国事行為をする権力も削がれた状態。
>>535
平沼さん、いいね。
羽毛田の解任を求めていくというのはいい案だと思う。

417 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 13:02:02.15 ID:u8AbZOPN [1/2]
羽毛田長官残留。
よほど女性宮家に執着しているんだなあ。
親王殿下の安全よりも女性宮家。

440 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 16:47:16.60 ID:u8AbZOPN [2/2]
羽毛田は典範改正時、男系派の職員を
「陛下の御意に逆らう気か」と恫喝して歩いた人物。

交代に今上の了承が得られたのは親王殿下の存在があったから。
それがひっくり返された。

震災時に他国のスパイが大量に流入するのは関東大震災で検証済。
某OB曰く、「今の時期、女性宮家より先にやるべきことがあるだろう」

残念！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120311-00000006-jnn-soci
皇后さま、復興支援コンサート鑑賞
TBS系（JNN） 3月11日(日)2時15分配信

　皇后さまは東日本大震災の復興支援のためのチャリティーコンサートを
鑑賞されました。
　皇后さまは１０日、都内の音楽ホールを訪れ、大きな拍手で迎えられま
した。コンサートには日本を代表する音楽家がボランティアで出演して
いて、今回の収益金で震災により失われた楽器を新たに購入し、被災地へと
寄付します。最後には復興を願い「ふるさと」が合唱され、皇后さまも客席
で一緒に歌われていました。
　天皇・皇后両陛下は１１日、東日本大震災の追悼式に出席されます。
（11日00:54）.最終更新:3月11日(日)9時34分

>>527
本当に天皇にオカルトパワーがあるならば震災と人災と原子力災害の
コンボは日本には起きなかったと思う。

東宮ってホントは地味で時間のかかる国事行為ばっかり今上から
押しつけられてたりしてね。

朝廷と敵対しても、
最後は毛利藩のように、
勝ち組になれば問題がないんだよね。

その時々の流行りものに飛びついて喝采を得るという、あさましい振る舞いが目立ちますね。
原爆の広島、長崎や沖縄の日はお慎みとされるのに、東京大空襲は
これまであまり取り上げられてこなかったせいか、スルーなんですね。

ところで今日の式典で美智子さん、和装の喪服を着ていましたね。

＞東京大空襲
米による戦争犯罪であり、計画的な大量虐殺だよ。
お慎みのその日にコンサートだからね。

東京大空襲の悲惨を忘れてはならない （2006/03/10）
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/03/post_05de.html

東京大空襲の悲惨を忘れてはならない 2 （2011/03/11）
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2011/03/post-d790.html

>>533
輸入乙です

どれも頼もしい論旨と方策が列挙されてますね
具体的な一歩としては、ハケタの解任を実行するのが効果あると思う
女性宮家推進の長官は任命されても解任、天皇の意志に逆らう長官は
任命しませんという名目で今上を黙らせる。

解任理由としては「天皇には発言権がない」という大原則にのっとって
「天皇の希望」を勝手に推測し内閣に働きかけたという職務上の越権行為だね。
しかしこれはやはり皇后の妨害を跳ね返せるだけの強力な後ろ盾
（絶大な国民の支持でもいい）のある男系派内閣、もしくは「天皇って
何ですか？黙っとけや」的無関心の内閣への政権交代がないと難しいと思う。
野田は下手に皇室リスペクトあるからうまく付け入られたなと。

野田は頭は悪いのに実直な人間で、そこが財務省や女系派に付け入られたね。
囁かれたことを愚直に受け止め猛進する。
自分の頭がないのに前進力だけはあるっていう政治家としては最悪の部類。
その点、鳩は宇宙人で菅はプロ市民だから天皇はノー眼中。
この２人の時に女性宮家が実行されなかったというのも頷ける。

>>544
それは天皇陛下ご自身の御力とは別。
この度日本を襲っている災厄は、陛下が祭祀を蔑ろになさって来られた事に加え、
不信心者の女性を皇太子妃にして好き勝手にさせ続けてきた事で、皇太子殿下を皇祖霊を受け継ぐ器として欠陥品にしてしまった事と、
そんな皇太子殿下と皇太子妃殿下が即位したら皇統断絶に繋がるのに、何の手も打たず放置なさっている陛下への、神のお叱り。
阪神淡路大震災、中越地震、幾度か神は警告し陛下を諌めて来られたが、それでも陛下のご姿勢が改まらなかったので、千年に一度の大災害をもたらした。
陛下がこのまま東宮を放置なさり続けるようなら、本当に日本は終わる。

野田が頭が悪いのは誰しも異論はあるまい。
が、実直とはこれ如何に。
愛国心の欠片もない素人政治屋の馬鹿が猛進して国を破壊中。
日本はもう駄目だ。
たった三年足らずでもう再起など不可能。東北の復興というきれい事を掲げて
その裏で日本を叩きのめす。
テレビに洗脳された愚民が選んだ道。本当にいい迷惑だわ。
ミンス政権誕生は直ちに影響があった

今の陛下に背いてもオカ的な制裁などほとんどないよ。
ただ奥方が乗っかってる勢力からの報復はあるだろうけど（実はそれが
一番ダイレクトで怖いか）。でもどっちかというとオカ的な制裁は
皇祖神より平民皇后に言いなりの陛下と皇太子に協力した人間の方が
蒙っているんじゃないのかな？「皇太子夫妻にまつわる怖い話」のテンプレに
出てくる人物たちはその一部だと思う。

浅はかで小賢しい女の文章だった。
帝の発する言葉とは思えない酷いものだった。

>>553
野田は愛国心はある
それが鳩や菅と違うところで、そこを付け込まれたといってもいい。
おそらく天皇の御意志だと囁かれて、それならぜひ実行しなければと思っている。

>>543
一周忌前日のコンサートが、地方の人、特に被災者にはどう受け取られるか。
この馬鹿、馬鹿すぎてついてけない。被災地は生活のため家族と離れ離れに
なっている人が3割、仕事が無い人が4割。よくこの状況でコンサートなんて
いそいそと行けるもんだ。

“チャリティー”コンサートなんだからいいんじゃねーの？

同じ日に次男夫婦は東京大空襲の慰霊式典で哀悼の意を捧げているのに
皇后はコンサートで喝采を浴びたり歌を歌ったり、「鑑賞されました」と書かれる体たらく。
チャリティはいいけど、音楽に目がないから行きたい楽しみたいっていうのが
全面に出てしまっていて、みっともないです。
美智子さん、最近どうしちゃったの？自分がどう見えるか、批判されないように周到に
表面を取り繕うこともしなくなった。

チャリティーってつけば何してもいいんかい？
なんなら、チャリティー映画鑑賞、チャリティーテニス、
チャリティースキー、チャリティー三ツ星レストランでの食事会、
チャリティー世界旅行、でもやってみろってんだ。

>>560
それで纏まった金が被災地やらに入るのならありなんじゃね？

普通の時なら、「チャリティ」だから、皇后が出たってまあいいんじゃね？と思うけど
陛下は術後まもなく、まだ片方の胸に水もたまっている。
次男夫婦は東京大空襲の式典に出ているし、翌日の３１１慰霊式典に向けて
陛下のご様子をみながら御所で慎んでいてもよかった。
ご自分が名誉総裁である日赤の行事などならともかく、鑑賞公務には違いないものに
お出かけなんて、良子様ならなさらなかったでしょう。
チャリティだって、自分が発起人だったならともかく
お飾りで呼ばれただけのものなんでしょう、欠席にして問題ない。

有りじゃないと思うね、皇后が。一周忌前日でなくても有りじゃない。
テニスと始終出かける体力あれば、被災地でも被災地から少し離れた所でも
赤十字臨時詰所でも作って何でもできた。要はやる気の問題。やる気がないｗ
と書くと動くと交通が、とくる。普段交通網気にせず好きなことやってるのに。

>>普段交通網気にせず好きなことやってるのに。

そうそう。今日の交通規制に巻き込まれて、本当迷惑でしたわ。
異論は認める。正直言って、両陛下スキーの時からこればかりは
迷惑でしたわ。普通に歩いていてもあの方々が移動されると１０分以上
足止めだもの。

昭和天皇があまりお出かけされなかったのもこういうことを
配慮されていたのもあったのだろうな。

両陛下のスキーって一体いつの話だ？

ああそういやあの売女、スキー取りやめだって？

>>555
わかるよ
残念なことに
女性の書く柔らかすぎる文章で驚き
そういうのは威厳を損なうというのに

アハハオホホと笑いながら楽しんで、ついでに被災地に寄付するチャリティーお食事会
なら、私の周囲でもよくありますね。
チャリティコンサートも本質は一緒でしょ。
海外ではよくあることだそうですよ。
祭祀なんてものより、利をとるんでしょうかね、今後の皇室は。

>>552
もしあなたの言ってることが正しいならば今上はヘラヘラと今日の式典に
なんか出られる立場じゃないのでは。
恐れおののいて必死で倒れるまで宮中で祭祀をやっていないとおかしいし、
天皇として育ってきた今上がそれをわからないなんてことはあるわけない。

だからやっぱり天皇にはオカルトパワーなんかないんだよ。

チャリティーって名がついてるけど要はお楽しみ会ってことでしょ？
名目に被災者支援ってついてるだけで。
310の日によくコンサートに出かけられるわ。しかも自分も参加って。
皇后の資格なし。

>>567
一般や芸能人がやる分にはいいんですけどね。
いずれにしよ参加者は寄付金を出す訳だし。

美智子さんはチャリティーコンサートとやらで寄付金を出しているのかね。
海外なら有名どころがポーンと大金を寄付するものだが。
あのお婆さんが被災地に寄付をしたという話を聞かないのは何故
なのだろうね。

今日、今上は何分ほど出席したのですか？
出席したのは見ましたが、ニュースに出ないもので・・・
３人の遺族たちの、文章は聞かれたのですか？

なぜ皇后陛下は和服だったのでしょうか？　いままでにあったかしらこういう場面での和服？

野田に愛国心があるなら、ＴＰＰなど参加しないでしょ。
日本全国を被爆地などしないでしょ。
高濃度汚染地にしかも何時収束するかも知れ無い危険極まりない原発の近く、
毎日毎日新鮮な放射能をばらまいている処に人を戻したりしないでしょ。
除線も瓦礫拡散も利権であって、国民の為じゃない。

でチャリティーコンサートだけど、どこに寄付するんでしゅ？
ミンスは赤十字へ集まった寄付金の大半はネコババしたらしいけど。

>>572
そういえばあのへんちくりんなローマ法王服と小皿、最近あまり見ませんね。

あの人の何が嫌かって、
別に絶壁なら絶壁で何の問題もないのにヅラと小皿をつけて誤魔化そうと
必死になるところ。
皇后が後頭部絶壁だって別に何の問題もないのに。
妙などうでもいいところにこだわって一番大事な本質をないがしろにする。
性格が垣間見えるのがあの美智子スタイルだと思う。

話はずれるが政府の原発担当相の細野豪志の絶壁のすごさに
今日、私は驚いた。
あれよりはマシなんでしょ？
美智子さんの絶壁。

>>571
20分だとよそで見た。入場→黙祷→メッセージぐらいですぐ退席って
感じだろうか？

>>573
その赤十字の名誉総裁は美智子さんだからね。
近衛氏使った最新女性週刊誌の赤十字言い訳記事は醜悪でしたよ、美智子さん。

民主党、現政権にお怒りなのは十分わかるけど
失礼ながらもう少しスレに沿ったご意見で怒って頂きたいです。

ネコババ疑惑は、赤○字でしょ。
計算違いなんてぬかしたけど。

今回の件で赤○字も信用できなくなった。
日本ユニセフと同じで
ユニセフはまだ黒柳さんの口座に振り込めばいいけどさ。

義捐金を贈りたい時は
被災地に直接贈るしかないね。

今日の新聞のテレビ欄で、追悼慰霊祭が何時に始まるのか
ぜんぜん解らなかった。
両陛下に配慮しているぬのかな？と思った。
そうだとしたら、慰霊祭の関係者にとって迷惑だろうなと思った。
それとも、やはり箔が付いて、良かったのだろうか。

赤十字からミンスに行った時点で数字か少し違っていたね、
それからミンスが受け取った金額の大半はミンスがネコババして被災地には
お金が落ちていない。
阪神の時は復興が早かった。瓦礫も処分できてた。しかもすべて現地で。
因みに東北の瓦礫の量は、阪神の1.3倍くらいでしかない。
これを全国にばらまく意図は？
そして一年経っても現地ではかどっていないと言うことは？

スレチになり、失礼しました。

>>574
画像版に貼られてた絶壁画像（今はなくドス子の画像にもない）、確か
ナルさん出産後母校を訪問の場面だけど気の毒なぐらい絶壁だったよ。
頭頂の向こうが即、壁って感じ。あれはコンプレックス感じるレベル。
で、かもじをつけるには皿の方が好都合なんだとどなたかが書いてた。

絶壁ということは、脳味噌は圧縮ファイル

天皇のｵｶ力は祭祀をするからじゃなくて
大嘗祭をするからなんじゃないかな？

国の災害を抑える力もさりながら
自分の嫌いな人間、自分に仇なす人間を死なせる、貶める程度の
力は普通にあるのだとおもう。
この程度の力がある人は一般人にも結構いて（蛭子さんSF作家の豊田有恒とか有名）
知人にもいるが社会的にはそこそこ成功している。
ライバルを落としていけるのだから社会的に成功できるのは当然かもしれない。

この程度の力でも他人を動かすのには十分だとおもう。
天皇のｵｶ力を甘く見た人間（織田信長から入江侍従長まで）の最後は悲惨だ。
為政者が天皇に逆らえない多くの理由はこれだとおもう。

美智子が最近悲惨になってきているのは（正体ばれる行動をとってはばからない）
天皇を傷つけているからだと思う。
皇太子時代の明仁のような扱いをいまだ継続している。
美智子こそ天皇のｵｶ力を舐めているからだ。


>あれはコンプレックス感じるレベル。
感じてなかったんだよ。だから平気でさらしていた。
ある日突然気づいたんだろうね。　
絶壁は見苦しい上、性格が悪い、という人相学を知ったんだとおもう。

>>582
＞この程度の力でも他人を動かすのには十分だとおもう。
＞天皇のｵｶ力を甘く見た人間（織田信長から入江侍従長まで）の最後は悲惨だ。

確かに、強大な力じゃなくても、
ある程度の力があるとなれば、
それを甘く見ると、織田信長のような最後を迎えてしまう可能性が高いな。
そのあたりのことを、ある程度認識して行動してきた人は、
最後が悲惨な状態にはならないだろうな。

いわゆる企業家とか、
若くして事業を起こし成功していった人たちの多くは、
それほどの力があったわけではなく、
ある程度の能力でよかったわけだな。

>>572
私も上で書いたけど、和装の喪服は皇族では初めてみた。
あの紋はどんなのだったんでしょう、テレビ画面からはわかりませんでした。
どんなことでも話題を狙う美智子さんのこと、何か彼女なりの意味をこめてそうですね。
皇族の喪服に和服。

>>584
紋は菊だった。皇族の喪服を映像で見たのは初めてだったけど、
皇后が皇太子妃だったころの写真で一枚見たな。どこでだったか忘れたが。

実家の両親の葬儀の時は
両方和服だったよ。

十六紋菊らしいです。
http://cache.daylife.com/imageserve/07cd0cLaSW7QL/999x.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=3DBxMXEDrmE

ハ〜イ 日本人たちよ、こんばんは。
あなたは既に、被爆されているんですか？ え〜 ホントに怖いねえ。
もう直ぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか？（小笑） あ〜 それだと良かったです。

私は人を殺すことを想像し？、頻繁にすれば？ その存在が日本人でした。
私は実際に 日本人を殺すことは ないと思った。自分で 自滅してくれるんだな、この？民族は。 あ〜気持ちいい。

それでは これから日本の復興をずっと見守りながら、楽しんでまいります。一瞬で？死んでください、日本人の皆さん。

http://www.youtube.com/watch?v=ZhbFGmdSf-A&context=C49129cfADvjVQa1PpcFP6HAyY2k6KQE9ifEo7qX--bFjqDFLrSP8=
あのね、私が最初にあげた動画は 日本に？目的ではなく 日本語スピーキングをテストするために
アップロードしたんです なんか日本人たちが理解すると笑えるんだと感じて 動画撮影しました ところが、
今必死に日本の猿たちが私を個人攻撃しています 私の目にあなたは理性的に考えることがない動物だけ
に見えます　私はたいして日本に否定的でなかった　そしてあなた方は韓国を否定して　その瞬間必死に
攻撃していますね お前らが興奮して私を？攻撃したその瞬間からあなた方と私の罪は--同じだったろう
私は反日そしてあなた方は？私は実際反日でもないがお前らのコメ-ントを読んで確かにすることができていた
私は死ぬまで反日しますよ 私は自分の動画をアップロードしている人々を肖像権、著作権、？-で告訴も可能です
私に悪口を浴びせているお前らを訴え可能です もうちょっと考えてくれて生きてくらせる あなたはほんとに面倒　
マイページに集まって？ちょっとの感情しかない日本人さん?

>>585
ありがとう
やっぱり菊か
うちの画面では全然わからなかった・・・
>>586
正田家の葬儀の時？知らなかった。
皇族は和装では喪服を作らないものと思っていた。

>>587
ありがとう
なんだか喪主になった夫婦って感じですね

庶民に迎合して和服着て喪主気取り。
なのに遅刻早退ってどんだけ非常識。
表面だけカッコつけの頓珍漢だね、美智子さん。

今日の式典には、黒の洋装でいいと思うんだけど。
喪服は喪服だから和装で何が悪い、と言われればそうなんだけど
こういう式典の時に壇上で和喪服着てると喪主みたいに見えてしまう。
さらっと普通にしている方がいいのにね。

>>518
利用してるでそ。
写真集を出すその神経が信じられん。

美智子様の喪服（和服）は、拝見してすぐに自分は思った。

あぁ・・ブータン国王・王妃の民族衣装が評判良かったからだ・・と。

ブータン国王ご夫妻の民族衣装は、自国の文化を大切にするといった、
最近忘れかけていた自国の誇りのようなものを改めて思い出させて下さったと思う。

他国へ訪問する時も、堂々と自国の民族衣装を纏った国王夫妻は堂々として感銘を受けた日本国民も多かったはず。
それに便乗したんだろうなぁ・・と。

あれだけ欧米の文化に傾倒して、日頃のファッションのみならず、
日本の祭祀もお休みがちな美智子様が、お着物なんておかしいと思ったんだよね。

まぁこれはあくまでもただの推察ですが。

ローマ法王を真似た服とのギャップが大きくて笑っちゃうよ。
美智子さんにしてみたら晴れ舞台に着物でばっちりキメて来たんでしょ。

慰霊が目的の式典なのに、ニュースの見出しとか見ると
両陛下が時短してまで来てくれましたみたいな感じでホント腹立たしいわ。
しかも陛下の隣りに並んで立って、いつから陛下と対等になったのよ。
平民だって美智子さん程の非常識はめずらしい。
平民の顔に泥塗る元平民女。いい加減にしてほしいわ。

>>574
＞別に絶壁なら絶壁で何の問題もないのにヅラと小皿をつけて誤魔化そうと
＞必死になるところ。
＞皇后が後頭部絶壁だって別に何の問題もないのに。

別に禿なら禿で何の問題もないのにヅラをつけて誤魔化そうと
必死になるところ。
皇太子が禿だって別に何の問題もないのに。

うーん。親子。

>陛下の隣りに並んで立って、いつから陛下と対等になったのよ。
私もそれおもた。お前なんて要らない。引っ込めって。

で、陛下が洋装でﾊﾞﾊﾞｱが和服。
なに考えてんだかわかんない。絶対裏があるよね。
肩ﾊﾟｯﾄﾞ喪服しかもってなかったのかも。

>>580
焼き立てのアンパンマンを想像した。

>>594
ああ、そうかもね
大衆の受けを常にヲチしている美智子さんは、ブータン国王夫妻の人気に目を見張ったでしょう。

それと、彼女はこのスレを見ている、と言っている人がいるけど、もしそうなら
最近ここで美智子さんは日本文化の知識がない、常識も教養もない、
生け花も茶道も心得がない、と鉢植えの件やら批判されたのを気にして
日本文化アピをしたのかな、ともちらっと思った。
考えすぎかも、というのは認めるｗ

式典で陛下の隣に立つのは、終戦記念日の式典でもそうじゃない？
お言葉を読む陛下の隣に立っていて、一緒に並んで頭を下げる
だからどんな式典でもそのスタイルを貫いてるんじゃない？

日本文化アピールかあ。着物は誰に着せてもらったんだろう。
改めて写真を見たら、喪服なのに随分襟を抜いてるなあ。
８０近いのに、若い子みたいに前を深く合わせてるしなあ。
美智子さんは知らないから気にならないんでしょうけどねえ。

自分も美智子さんの喪服に違和感あった。
葬式じゃないんだから　縁起悪いよって思った。
庶民でも一周忌の法事に喪服を着ていく人は少ないと思うんだけど

一周忌とか三回忌ぐらいまでは喪服着たよ、私は。
洋装だったけど。
でも最近は和服の喪服は一周忌でも着ない傾向なのかもね
終戦記念日は美智子さんはグレーの洋装だよね。
ああいう感じでいいのじゃないかと思うけど、やはりまだ一周忌だから
黒を着なければと思ったのかな

でも、皇族は本来は喪でも黒はよほどのことがないと着ないはずなんだけどね
最近は外国の王族のお葬式とかがあるので、黒い喪服がアリだけど
もともとお公卿さんの喪服は黒じゃないからね。
なんにしても、あの庶民みたいな黒に菊の御紋の喪服は違和感があるよ

冠婚葬祭のマナーについてあんまり詳しく無いが、
テレビに映ってる範囲では参列者はみんな喪服っぽかったが？

宮内庁はやはり女性天皇と祭祀軽減をワンセットで狙っているんですかね

女性天皇を認めるなら過酷な祭祀見直し必要と宮内庁ＯＢ
http://www.news-postseven.com/archives/20111221_75921.html

＞このOBはそのうえで、皇室内部に通じているからこその危惧を明かした。
＞「女性宮家創設論と、女性・女系天皇論は確かに表裏一体の問題です。
＞しかし、皇室典範改正に関する議論だけでは解消しない問題があります。
＞それは宮中祭祀のあり方です」
＞宮中祭祀とは、ご公務とは別に、天皇陛下が国民の幸福と繁栄を祈って行う祭典を指し、
＞農作物の豊穣に感謝を表す新嘗祭（11月23日）や、五穀豊穣を祈る四方拝（元旦）など、
＞年間30前後もある。
＞例えば四方拝は大晦日の深夜から元日の早朝にかけ、暖房など一切ない宮中で行われるもの。
＞お体へのご負担は計り知れず、天皇陛下が過日、肺炎の治療から退院されたばかりの今回は、
＞行われない見通しとなっている。
＞「ご多忙のご公務に加え、そうした過酷ともいえる祭祀を、女性天皇が続けられるのはいかがなものか。
＞また、宮中には女性の生理や出産にともなう産褥を“けがれ”ととらえる考え方があります。そのため、
＞女性の潔斎（沐浴などをして身を清めること）にはことのほか厳しいのです」
＞ 前出のOBはそういって、女性・女系天皇について議論するのであれば、
＞「それら祭祀のあり方についても考えなければならない」と指摘した。

過去の女帝は祭祀しなかったからね。結婚もしなかった。
国事行為に重要公務、プラス今上夫妻が増やしまくった
利権公務もこなしつつ、結婚して子ども複数生んで祭祀して
（それはもちろん減らす前提なんだろうけど）って健康で
賢い女子でもきついわ。初の天皇の婿になる男との結婚、まして
それが平民出身の男なら妻としての気苦労もあるだろうし。
それをあの子にやらせるつもりか？鬼畜だろう。

>>604
６０２です。
喪服というのは正装(和服）の喪服のことです。
言葉が足りずにすみませんでした。
通常　葬式では和装の喪服を着ても法事ではあまり着る人は
居ないと思い、｢縁起でもない」と言いましたが、
あまり詳しくないので間違っていたらすみません。

祭祀ができないから女帝なんてだめなんだよ（もともとは）
かつて女帝が立った御世には、祭祀が事実上滞っていたのではないかと
思われるフシもあると竹田くんだったかが言っていた。
それを、女帝にするなら祭祀を見直すって、本末転倒。
公務で忙しいから祭祀を軽減て、それも本末転倒。

このポストセブンには、別項目で雅子と父親の再会話も暴露されていて面白かった。
小和田夫婦が帰国した折、雅子は父との再会を熱望したが、東宮職が
いい顔をせず（陛下のお見舞いをせずに批判されている時期だったから）
それなら自分が外に出かけて会うとまで雅子は言ったが、結局実現しなかった。
父親の方も東宮職に折れた形。
ところが３月１日に雅子が陛下のお見舞いをした途端、３日の日に東宮御所で
父親と再会を果たせたと。

つまり、またもや引き換え条件で陛下のお見舞いをしたわけですね。
非常にわかりやすいです。
レジャーの前のアリバイ公務と全く同じ発想です。

東宮職＝美智子さんの意見だろうね。「うちに見舞いに来たら
実親に会いに行っていい」てか。低レベルな話だな。この人たちの
やることなすことほとんど全部茶番だわ。

葬式でも庶民は、だんだん黒の和服を着なくなってきつつありますね。
せいぜい跡取りの嫁。娘達は簡略化して洋装でと。
自分は着ましたけどね、家によったら、跡取りの嫁でも洋装とか。
一回忌の法事だと皆さん黒の洋服ですね。
昔は地味な着物の上に黒の羽織とかの年輩の人も見かけたけど、今着物で
参列する人は殆どいない、まして正装は見たことありません。

皇族の美智子様、張り切っておでましだけど、いつものグレーの洋装で良かったと思う。

上で初めて美智子様の着付けを見ましたが、襟の抜きすぎですね。

襟の抜きすぎと言えば、今の流行からか美容師は皆抜きすぎる。
美容師が流行を作るんだけど違和感ある。
例えばんＨｋのドラマを見ていてもそう。明治とか大正とか戦前とか
あんな着物の着方をしていたか。
まるで芸者の抜き方を庶民にさせている。
で芸者とか舞子とか背中丸見えだ、非常に滑稽。

601です。今朝の新聞の写真見たら、前の合わせは普通だった、訂正します。

でもテレビの動画を見て改めて襟の抜き過ぎにびっくり。
美智子さんたら、ご存じないの？
あんな着方してたら、後で親戚のおばさま方に陰口たたかれるレベル。
昨年実家の父のお葬式で長男嫁があんな襟してて、実際言われてたわ。
普通の奥さんの着方じゃないわね、まして慎む場で着る喪服なのにって。
やっぱり自分で着られないから美容室で着せてもらってた。
美智子さんも、飲み屋のママでもあるまいしって言われちゃいますよ。

抜きすぎといえば雅子の振袖思い出すな。
美智子も喪服の抜き方じゃなかった。
着付け師に嫌がらせされてるんじゃないか？

昔香淳皇后はまるで女学生のように全く襟を抜いてないのに気品があると
着物の着こなしを絶賛されてた記事を読んだ記憶があります

皇室の正装って、明治以降は洋装なんだけどね。

>>613
雅子さんの着付けは遠藤波津子だった。
遠藤波津子は皇后の美容担当。
いやがらせというより、皇后好みの着付けなのでは。

今思えば、あの振袖も皇后の指示だったんでしょう。
皇后が紹介した呉服店であつらえたという話だったから。
会見服も黄色だった、私の選んだ嫁には金ぴか系が目立っていいと思ったのかな。

美智子様はすべての犠牲者の母との御覚悟で黒の着物を着て下さった。

週刊誌にそう書かせる為でしょう。

葬式の喪主でも今着物着る人なかなかいないし、法事となると一様に洋装。
それを何勘違いして、公式の法事である追悼式に、得意のマント服からいきなり着物。
あの基地外。たったの、ほんとたった20分で帰るだけのために、着物ショーか。
自分のワンマンショーとしか思ってない。だからあえての突然の着物。腐ってる。

>>617
そんなところだろうね。

悲しみの慈母、慎み深く伝統を受け継ぐ国母、を浅はかな頭で演出してみたが
襟の抜き過ぎでまたもや下品さと物知らずを露呈。
昨日の美智子さんの着付けを見て違和感覚えた人は多いと思う。
和装はマシかと思っていたが、美智子さん和装「も」ダメなのかな？

美智子さんに問題があるのは分かる。
着付けの話しは鬼女板でやってほしい。

>>616
紀子さまご成婚の時のローブデコルテは、銀糸入りの物。
雅子さんご成婚の時のローブデコルテは、金糸入りの物。
いずれも美智子さんが用意していた。
皇室番組でも「紀子さまが銀糸なのは次男の嫁だから。
金糸入りの物は皇太子妃の為に取ってある」とわざわざ言わせてた。

>皇后が紹介した呉服店であつらえたという話だったから

何気に捏造しないように。

あの着物は皇室御用のお店であつらえるようなｼﾛﾓﾉではありません。
ﾂﾙｼの安物です。季節もめちゃくちゃ。
多分小和田側で用意したもらい物です。

>>619
歪んでるからデザインや着方が洋服だけでなく帽子にも歪みが現れるし、
和服にも歪みが出るんだろうね。

>>620
鉢植えフキノトウも和装の問題点も女性宮家創設ゴリ押しも同根です。

>>624
同意。

>>624
元が歪んでるから、やることなすこと全部非常識だよね。
非常識の権化。

和服は1人で着たわけじゃないだろうし、美智子さんが「もっとえり抜いて」と言ったわけでもないだろうからｗ
着付けについては何とも言いがたいが、なぜ式典で和装で出てきたかは疑問ではあるな

>>627
人のせいにはできないよｗ
もちろん庶民じゃないんだから自分で着たわけではないだろうけど
「そんなに襟を抜かないで。」と、どうして言わなかったの？
いい年しておかしいって知らなかったからでしょう。

>>628
> 「そんなに襟を抜かないで。」と、どうして言わなかったの？
それもそうだww

要するに知らない、もしくは忘れただよ。
軽度な物忘れが始まっているのかもしれない。

喪服は襟を抜かないのが常識。
着付け師がその常識を知らないはずがないので
襟がぬいてあったということは
１・ご本人の希望
２・嫌がらせ　
これしかない。
雅子の場合はほぼ２で決まりだけど
美智子さんの場合は微妙だな。

>>628
すべてにおいて物を知らない人だよね。

>>630
いや、知らないか意固地でしょう。
自分流(本人はそれが最高だと思っている)を絶対譲らない根性の問題だと思います。
そして恥を晒す。

美智子さんの母親も東宮御所に通ってたのに、雅子さんの父親が会えないって意外。
途絶状態を嘆く美智子さんの仕返しが始まったという感じですね。
見舞いに来ないことでナルちゃん今上美智子3者の面子が丸つぶれ、余程頭にきたんでしょう。
周囲の反対を押し切って嫁に来てもらった手前庇い続けてきたが、ここに来て我慢できなくなったよう。
こういう仕返しは雅子さんも我慢しないだろうから、壮大なバトルが始まるかも。

>>630
数ミリ単位のお直しを要求する人であることと、
いちいち何もかも小うるさい人であり、
物を知らない人だからたぶん１でしょうね。

いやいやこの頃の美容師は常識を知らないよ。
内は家族で着物を着せ合うので、恥ずかしげな抜き方をしないが、
近所の葬式で夫を亡くした喪主が、大きく襟を抜いていて驚いたことがある。
それが美容師の気付けであった。
留め袖を着る機会が多い私も、留め袖はなかなか家族内では無理なので、
美容師にさせるが、どの美容師も大きく襟を抜いて困る。
故知虎結構な年輩者ばかり。
今の美容界のはやりでそ。それに対してなかなか文句を言えないのでこれも困る。

日本はもう駄目ですよいろんな意味で。

>>633
縁起でもないがもう代替わりが近いのでは。
だから美智子さんもなりふりかまわなくなってるのでは。

雅子の猛反撃がこれからはじまるのかも。

天皇陛下昨日の式典出席のテレビを見た親戚がボソッと言ってたわ。
「…もうすぐ○ぬな…」
と。
割りと頭の良い賢いおっさんだが。
意味は深くは聞けなかった。

>>635
彼女はなかなか文句を言えない人ではなく
むしろ専門家に向かって要求を通すまで言う人だから。

>>635
そこらの庶民じゃないんだから、皇室の話です。

こうなってくると、着物の業界にもとんでもない迷惑を掛けていそうですね。

いや別に皇后を庇っているんじゃないよ。
美容師が常識を知らないはずがないというのは、正しくないと言う話しを
しただけで。
あらゆる世界が駄目です。
勿論皇室天皇家を筆頭にして。

天皇と東宮の対立って、よく考えれば昔からあっただろうし、
今上と美智子さんも東宮時代には昭和天皇と確執があったはず。

昭和天皇夫妻は賢く慎み深かったからそれを庶民に見せないように
配慮されていたのではと思われる。
…と考えると今上夫妻は庶民に内情をぶちまけてしまっているくらい
賢さも足りずに慎みもないことになる。
むしろ恥部を平気でさらす………とも言ってもいいかも。

残ってる文献を読むと貞明皇后も色々あったんだっけ。
香淳さまがおとなしくて、かつ慎み深い性格だったってだけなのかもね。
香淳さまくらいでしょ。
変な権謀術数かんけいのゴタゴタと無縁な皇后は。
そんな香淳さまが唯一もめたのが美智子さん…。
その美智子さんは嫁とも孫ともうまくいっていない。

今、考えると誰に問題があったのかは一目瞭然ですな。

>>639
洋服と帽子で、あれだけ頓珍漢なデザインをごり押しで作らせ、
満足げに着たり付けてたりしてるのだから、和服の世界でもやってると思いますよ。
専門家が引くようなことを何回も。

>>635
団塊ババアはダメだ
なんでもなぁなあ

そうですね、貞明さま肝いりで入内なすった香淳様だけど、
いろいろあったみたいですね。
先帝の看病の仕方が悪いとか速攻注意がはいったりとか。
貞明様は大人しくて若い息子夫婦の全面に出て宮廷を取り仕切っておられたそう。
亡くなるまで香淳様は従順でいらしたろう。
で次は嫁に鬼姑扱いされたりとか。
間でご苦労なさったと思われるが公には一言の弁解もなさらなかった。
先帝が一度だけ、庇ったことがあったけど。

着物と言えば秋の所も雲取り気になった
雲取りは庶民で言えば九重を差すものなんだけど、
宮中の人が着たらもう神様の領域を差しちゃうよね。
避けたりなさらないのかな？

団塊ババアですと、あなたは何ですかバブルではじけた勘違い女ですか。
少しでも皇后に分が悪い書き込みでないと容赦が出来ないのですか。
それとも美容師の悪口を書いたことに腹を立てているのですか。
どちらにしてもばかばかしい。ここは議論板。

いつが瓦礫を拒否する左翼か、と書いていた人と同じにほい。

>>640
着せた方が皇室流や正しい着方を知らない可能性はあるね
皇室流を知らない美容師を気に入って寄せて「これが流行です」と言われたら喜んでそれで着付けてもらうと思う
たぶん皇室流を知る人はうるさく言うから遠ざけたんだろう、という他の事象からの推測だけど
つまりあれだ、ご本人も、着付けた方も物を知らないって事だね

>639
たしか御一行に昔あった話だからアテにならないけど、
御地赤の柄の注文が伝統に適っていない、皇后陛下が勝手に決めて注文してくるからって書き込みがあった
一事が万事

>>646
着付けをするやつが
襟の抜き加減も知らないようじゃダメだと言ってるだけ。
季節に沿った帯柄の出し方も知らない様な着付け師が増えてる。

>斬新なデザインで 眞子さまが元気に見える柄

>645着袴の儀の際の、専門家による眞子の着物評。祖母のいつもの奇天烈ﾌｧｯｼｮﾝを
専門家がどうにかして褒める時の褒め方と似ている。秋家も皇后ほどでないにしろ
一家の服装その他が適切でないことがありますね。

着袴の儀の際とは、悠仁が着袴の際の眞子の着物を指します。

>>650
本人達に知識はないのもあるけど、
周りにいる人たちの知識不足も絶対にあるよね。
きっと皆忘れちゃってるんだ伝統とか日本の季節の事とか。
秋は資金不足もあるかも知れないけどさ。

美智子さんは大陸と半島と両方に弱みを握られてるので二枚舌を使い分けて来たつもりだったが
その両者の思惑がズレ始めたのでオロオロしている？
大陸は雅子さんを切ったのでは？

和服の喪服はあれっと思った。遺族で私的な立場で参加するならもちろん喪服でいいが、
両陛下は来賓なので、そこは少し御控えされ、洋装で色もやや薄めにされるのがいいと思う。
第一喪服は遺族しかも近親者というイメージがあるから。

平成の皇后陛下は
それまで常駐していた皇室の着物の伝統に詳しい人間を外に出した。
現在はその都度呼びつける。
だから粗相が多い。
京都は「またか」と言っている。

御地赤の件も、それまでの業者を新規に変えて注文を出した。
いくら新規でも従来のやり方は知っているから驚いて
宮内庁にお伺いを立てた。
「皇后陛下のご希望ですから」と言われて引っ込んだが
同業者からは散々な言われようで、気の毒だった。

>第一喪服は遺族しかも近親者というイメージがあるから。

ｱﾃｸｼは全国民の母でございますのbyﾋﾞﾁｺ　という雌叫びが聞こえます。

>>608
小町がオワダと会うのを禁じたって不思議
小町にとってはオワダ＜皇后なんだろうか、オワダの部下的存在と思っていたが

オワダと申し合わせて雅が見舞に行くようけしかけたのか？
皇室関係のマスコミは皇后の指示で動くとすると
オワダ記帳をロケさせたのは皇后の指示なんだろうか。でも何のため？

やっぱり襟抜きすぎてたんですね〜
今朝初めてニュースで見て襟から上のアップで違和感
喪服でこの襟のラインは？
しかも親族じゃないのに喪服の着物？？

庶民でも気が付く変さ堂々と実践してるんだから
すでに正しい判断が出来なくなってる状態なのでは。

ﾋﾞﾁｺとかやめようよ議論板だから。
衿の抜き方は議論すると多分あちら様から訂正がはいるよ。さーやのふくら雀と同じです。
見てくれを気にする方は敏感に反応するでしょうから。
喪服は衿をあまり抜かないってのは本屋さんで売ってる着付けの本にだって書いてあるよ。

はいはい　ビチコはやめときます。
うちの婆ちゃんがﾃﾚﾋﾞで陛下の姿をみて
「この前心臓手術をしたばかりなのに元気そうだね」と言ってましたｗ
彼女はｴｱ手術のことなんて（当然ながら）知りません。
同世代同士通じるものがあるんですかね。

>ふくら雀と同じです。
ふくら雀ならなんとか言い訳も考え付くけど
喪服で襟を抜いて、どうやって言いつくろうか見ものですな。
着物を着た件は「全ての国民の母としての覚悟」とかそんな感じで来るだろうとは予想できます。

ひょっとしてエア手術を信じてるのか？

>655
ぐぐってみた
今の皇室の美容担当は遠藤波津子美容室とオークラの与儀美容室が中心のようだ
双方とも美容中心にスタートし、婚礼の着付けも手がけるというスタイル
婚礼着付屋さんだから、喪の着付けなんて詳しくないのでは
皇室の着物の知識も持ってないだろうね
美智子さんやその母は、こういった銀座で流行りの新しい店みたいなが好きなんだろうが
その着物に詳しい人を出すべきではなかったね

遠藤波津子ＨＰより遠藤美容室のはじまり
＞１９０５〜初代遠藤波津子美顔術こと始め
＞明治38年、現在の銀座七丁目に、
＞日本初の近代美容「美顔術」を提唱し、「理容館」を開店。
＞さらに着付、特に婚礼の着付と結髪を行う部門も併設、総合美容の先駆者として活躍した遠藤波津子。

美智子さんが顧客になる
＞‥皇太子妃美智子様の美容担当という大任を果たすために、昭和34年1月、四代目遠藤波津子を襲名。
＞同年4月、世紀のご成婚といわれた皇太子妃美智子様のお支度は、三代目と襲名間もない四代目が務めさせていただいた。
＞遠藤波津子にとって命がけの責任ある体験であった。

与儀美容室の方は1948年に銀座に美容室を出したのが最初で、その後ホテルに入店とある

皆さん遠藤波津子を知らないのかな？

上流階級御用達の遠藤波津子が着物の知識がないなど有り得ない。

>>661
そうみたいよw
思い込みも激し過ぎると基地になるね

水商売みたいな着付けで喪服来ちゃうのに
詳しいとか詳しくないとか関係ないよ。
普通に誰でも知ってる常識レベルだもの。
男の人がワイシャツの第一ボタンはずして
ネクタイゆるめてお葬式に行かないのと同じ。

年配だから緩く着付けてこなれた着こなしのつもりなんじゃないの？
着物通を自負してとか。

ゆるく着付けると逆に襟って詰まっちゃうんだよ。
襟抜いて着るのって、ビシッとキメるイメージだよ。
だから悲しい場には相応しくないし、
やり過ぎると水商売っぽく感じるんだよ。

正田フミさんはきっちりし過ぎるくらいきっちり着ていたんだから、知らない筈はない。
ダサい着付けとバカにされてトラウマになったとか、本人なりにそうしたい理由があるんじゃない？

野田

理由が何であれ、美智子さんが恥ずかしい着付けの喪服で
公衆の面前に現れた事実は消せませんね。残念です。

襟の抜き方ごときで侃々諤々。
こき下ろしたいという気持ちが勝ってしまうと逆に現実が見えなくなるのでは？

野田に愛国心があると上で述べてる方がいらっしゃるが、
それについては否定したい。

韓直人より少しマシ・・と一見そう見えるかもしれないが、韓直人と同様に、愛国心とほど遠い立ち位置の人だと思う。

閣僚の面々だって、輿石を重んじており、内容的には韓直人よりひどいとも言える。
野田が、民団の在日に「皆様のおかげです」と挨拶している動画をご存じないのだろうか？
民団・総連・在日朝鮮人に阿っている時点で、そこに愛国心はないと自分は思う。
在日朝鮮人を重んじるということは、すなわち日本国の先人の否定につながるのだから。

>>670は誤送信してしまった。すまそ。