鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 18人目
いくら顔が可愛かろうが、性格、言動、口癖、何かしらが受け入れ難いヒロインを語ってください
■お願い
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・捏造したり、読まずに叩くのは止めましょう
・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
・アニメは改変されている可能性があるのでアニメを基準にして叩くのは止めましょう
・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
・みんなちがって、みんなくず
・楽しく使ってね 仲良く使ってね
■前スレ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 17人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350256479/
■お願い
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・捏造したり、読まずに叩くのは止めましょう
・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
・アニメは改変されている可能性があるのでアニメを基準にして叩くのは止めましょう
・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
・みんなちがって、みんなくず
・楽しく使ってね 仲良く使ってね
■前スレ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 17人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350256479/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 11:20:09.16 ID:S6WCVhfn
ヒドインの特徴
◎暴力系
パンチだ！ キックだ！ プロレスだ！ 魔法も兵器も使います。
主人公でも関係なし。死なない程度にやっちゃいます。
アタシの拳が火を噴くぜ！ 「最強」のヒドインここにあり。
◎ワガママ系
「アンタはアタシの下僕なの！ 犬よ！ 奴隷よ！ オプションよ！」
人の迷惑顧みず、やりたい放題好き放題。エロゲだって買わせちゃいます。
「それでも世界は（アタシ中心に）回ってる」。お前の頭ン中だけでな！
◎メシマズ系
毒物、産廃、クリーチャー。ゲロマズ料理は何でもござれ。
食べれば腹痛間違いなし。フードファイターも裸足で逃げる。
味見？ 上達？ それなぁに？ アナタが食べてくれるまで、一生懸命（ゴミを）作ります。
◎お荷物系
「アナタなしでは生きられないの」。自分じゃ何もやりません。
食う寝る遊ぶの三拍子。余計なことならお任せよ。ニートの生きざまここにあり。
「働いたら負けだと思ってる」。お前はもう負けている。
◎毒舌暴言系
キモイ！ ウザイ！ 死ね！ 口を開けば罵詈雑言。
切れ味するどい言葉のナイフで相手のハートを切り裂きます。
「この豚野郎が！！」ブーブーうるさい豚はお前だ。
◎暴力系
パンチだ！ キックだ！ プロレスだ！ 魔法も兵器も使います。
主人公でも関係なし。死なない程度にやっちゃいます。
アタシの拳が火を噴くぜ！ 「最強」のヒドインここにあり。
◎ワガママ系
「アンタはアタシの下僕なの！ 犬よ！ 奴隷よ！ オプションよ！」
人の迷惑顧みず、やりたい放題好き放題。エロゲだって買わせちゃいます。
「それでも世界は（アタシ中心に）回ってる」。お前の頭ン中だけでな！
◎メシマズ系
毒物、産廃、クリーチャー。ゲロマズ料理は何でもござれ。
食べれば腹痛間違いなし。フードファイターも裸足で逃げる。
味見？ 上達？ それなぁに？ アナタが食べてくれるまで、一生懸命（ゴミを）作ります。
◎お荷物系
「アナタなしでは生きられないの」。自分じゃ何もやりません。
食う寝る遊ぶの三拍子。余計なことならお任せよ。ニートの生きざまここにあり。
「働いたら負けだと思ってる」。お前はもう負けている。
◎毒舌暴言系
キモイ！ ウザイ！ 死ね！ 口を開けば罵詈雑言。
切れ味するどい言葉のナイフで相手のハートを切り裂きます。
「この豚野郎が！！」ブーブーうるさい豚はお前だ。
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 11:20:41.85 ID:S6WCVhfn
■関連スレ
つまらなかったライトノベル 73冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349681948/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ23【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349869035/
つまらなかったライトノベル 73冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349681948/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ23【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349869035/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 11:21:47.83 ID:S6WCVhfn
■過去スレ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 16人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343421334/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 15人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336896429/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 14人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334062143/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 13人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331172427/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329245891/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 11人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1327151831/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 10人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316446808/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 9人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311658940/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 8人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307152727/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 7人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300257450/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 6人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296037811/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 5人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283957946/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 4人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276140137/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 3人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256031643/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249114670/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 16人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343421334/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 15人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336896429/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 14人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334062143/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 13人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331172427/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329245891/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 11人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1327151831/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 10人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316446808/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 9人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311658940/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 8人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307152727/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 7人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300257450/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 6人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296037811/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 5人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283957946/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 4人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276140137/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 3人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256031643/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249114670/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 11:22:21.87 ID:S6WCVhfn
～こんな人はお断り～
・アニメでしか知らないんだけど○○はヒドイン
→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○はヒドイン
→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていうヒロインをどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんなヒロインがいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
あなたがヒロインだと思うものがヒロインです
ただし他人の同意を得られるとは限りません
あなたがヒロインでないと思ったらヒロインでありません
ただし他人の同意を得られるとは限りません
〇〇は××になるべきと考えているのはあなただけかもしれません
それが読者全員の共通意識だと思い込んだとしても頭の中で考えるだけにしてください
・アニメでしか知らないんだけど○○はヒドイン
→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○はヒドイン
→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていうヒロインをどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんなヒロインがいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
あなたがヒロインだと思うものがヒロインです
ただし他人の同意を得られるとは限りません
あなたがヒロインでないと思ったらヒロインでありません
ただし他人の同意を得られるとは限りません
〇〇は××になるべきと考えているのはあなただけかもしれません
それが読者全員の共通意識だと思い込んだとしても頭の中で考えるだけにしてください
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 11:25:48.06 ID:22DXgmxD
>>3
つまらなかったライトノベル 74冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352530240/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ25【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354434689/
つまらなかったライトノベル 74冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352530240/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ25【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354434689/
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 11:26:30.28 ID:iNZSjyVY
おつ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/15(土) 19:04:20.09 ID:8WciixCF
9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 06:18:48.39 ID:99U5nL+E
埋まっていたので
前スレの続き↓
勘違いされる前に言っておくが俺は乃木坂みたいなのは好きじゃないからあしからず
気が強い女性とか闘うヒロインとかのほうが好みなんでな
かといって理不尽なヒロインとかが好きなわけじゃないが
理想の女系としてここで出てる系でとりあえず当てはめるならと思って乃木坂を出しただけなんだよ
ここの叩き見る限りはオタク以外は逆に完璧すぎるって印象うけたんで
聞く限りそれとオタクのミスマッチさが気持ち悪さの原因になってるみたいだし
俺じゃなく客観的にと想像するなら
暴言をはかない、主人公を叱るべき所は叱る、甘えさす所は甘えさす、メシがうまい、スタイルがいい、一途、性格が良い、清楚、処女
とかそんなのかなあ
あとは大和撫子みたいな感じか
別に真面目にカテゴライズしたいわけじゃなくて反論として使ってみただけだから深く突っ込まれても困っちゃうんだけどね
ここでよく挙げられるヒロインで理想っぽいのが浮かばなくて
メアリースー的になら桐乃がいるけど性格良くないしなあ…
前スレの続き↓
勘違いされる前に言っておくが俺は乃木坂みたいなのは好きじゃないからあしからず
気が強い女性とか闘うヒロインとかのほうが好みなんでな
かといって理不尽なヒロインとかが好きなわけじゃないが
理想の女系としてここで出てる系でとりあえず当てはめるならと思って乃木坂を出しただけなんだよ
ここの叩き見る限りはオタク以外は逆に完璧すぎるって印象うけたんで
聞く限りそれとオタクのミスマッチさが気持ち悪さの原因になってるみたいだし
俺じゃなく客観的にと想像するなら
暴言をはかない、主人公を叱るべき所は叱る、甘えさす所は甘えさす、メシがうまい、スタイルがいい、一途、性格が良い、清楚、処女
とかそんなのかなあ
あとは大和撫子みたいな感じか
別に真面目にカテゴライズしたいわけじゃなくて反論として使ってみただけだから深く突っ込まれても困っちゃうんだけどね
ここでよく挙げられるヒロインで理想っぽいのが浮かばなくて
メアリースー的になら桐乃がいるけど性格良くないしなあ…
10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 06:35:19.33 ID:fDit5itV
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 06:54:35.02 ID:3inAwrcd
男女云々でぱっと浮かんだのがかなめとテッサかなあ
後者のほうが圧倒的にオタ向け男性向け特化だと思う
後者のほうが圧倒的にオタ向け男性向け特化だと思う
12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 10:54:30.50 ID:Z45GbV4u
男の理想系でいえば、主人公への依存度が高い乃木坂批判への反論は多かったが、
依存度の高くない古典部のえるへの批判は、あまり反論がなかった。
ある意味、理解できる反応かな。
依存度の高くない古典部のえるへの批判は、あまり反論がなかった。
ある意味、理解できる反応かな。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 11:01:08.09 ID:rDc9eb6V
そりゃトラブルメーカーだからじゃないのか
キャラとか実害が違いすぎていて良い例になってないと思われ
キャラとか実害が違いすぎていて良い例になってないと思われ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 18:10:46.22 ID:Z45GbV4u
15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 23:17:36.35 ID:k6S8CVqA
ヒドインがどうこうってのが主流になってから混同されがちだが、ここで語るのは鬱陶しい、気持ち悪いヒロインな訳で
割と初期には乃木坂批判もそれなりにあったし、反論もなかった（ヒドイン認定もしてなかったが）
割と初期には乃木坂批判もそれなりにあったし、反論もなかった（ヒドイン認定もしてなかったが）
16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/17(月) 23:27:55.76 ID:2wNx6tfq
その「ヒドイン」の定義も人によってちょっとずつ違ってて話が成り立たない状態だし
17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 02:42:08.49 ID:zL9eb/+l
ガイドラインがあってこれを満たしたらヒドインですって指針があるわけじゃないからそりゃ定義もブレるさ
例えば性格には一切問題ないけど超トラブルメーカーで主人公が毎回死にそうになるぐらい迷惑かけて
しかも自分では解決出来ないってヒロインが存在したらヒドインかヒドインじゃないかで割れると思うよ
例えば性格には一切問題ないけど超トラブルメーカーで主人公が毎回死にそうになるぐらい迷惑かけて
しかも自分では解決出来ないってヒロインが存在したらヒドインかヒドインじゃないかで割れると思うよ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 03:50:10.82 ID:1U6cbVpg
カテゴライズだからヒドインとしたいなら客観的なものが最低限ないとな
巨乳だからキモいのでこいつとあいつがヒドインと言われても仕方ないし
巨乳だからキモいのでこいつとあいつがヒドインと言われても仕方ないし
19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 08:10:17.35 ID:1IUJVIig
まあある程度は分かりやすくないとな
気持ち悪いなら構わんけど
気持ち悪いなら構わんけど
20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 08:18:17.84 ID:V9/jp5Ky
21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 08:25:13.58 ID:1IUJVIig
このスレはヒドインと主張する必要はないし（ただ客観要素がないと話題にはなりづらいと思うけど）
そのスレも趣旨違いすぎるスレだと思う
そのヒロインに責任はない範囲（例えば頭おかしいストーカーがいるとか）での面倒くさいがあるんだから
そのスレも趣旨違いすぎるスレだと思う
そのヒロインに責任はない範囲（例えば頭おかしいストーカーがいるとか）での面倒くさいがあるんだから
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 08:48:17.97 ID:/eLg/FZ7
もうヒドインスレ立てろよ
ろくな定義もされてないのにあれはヒドインじゃないとかそういうやりとりうざったい
ろくな定義もされてないのにあれはヒドインじゃないとかそういうやりとりうざったい
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 08:57:38.25 ID:IRX5zx5k
それ自分がヒドインと言いたいのを邪魔されて喚いてるようにしか見えんが
24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 09:03:34.13 ID:/eLg/FZ7
くだらない定義論したいくらいならヒドインと呼ぶのやめろって言ってんの
目障りだから他所でやれよ
目障りだから他所でやれよ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 10:24:22.30 ID:V9/jp5Ky
>>21
反吐が出るような人間性でも、こっちからかかわらなければ面倒くさくないのもいるし、
人間性に大きな問題がなくても、相手から関わってくるのでひたすら面倒くさいのもいる。
確かに、所謂ヒドインか否かとは別次元の話だね。
反吐が出るような人間性でも、こっちからかかわらなければ面倒くさくないのもいるし、
人間性に大きな問題がなくても、相手から関わってくるのでひたすら面倒くさいのもいる。
確かに、所謂ヒドインか否かとは別次元の話だね。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 13:45:17.28 ID:RHZCIVaa
最近フルメタ読んだがかなめが思ったよりもひどすぎて笑えない
ヒドインでもヒロイン扱いされるだけましでござる
拙者なんて完全にネタキャラ扱いでござる
拙者なんて完全にネタキャラ扱いでござる
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/18(火) 23:53:26.13 ID:c41sZYWN
あんたはヒロインというよりただの狂言回し、舞台装置じゃないの
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 13:39:04.44 ID:avpMk3cV
一応公式でヒロイン扱いされてるのにちょっとフラグ建てるぐらいでほとんど恋愛には絡まないキャラもいるんだぜ
ラノベ以外でも仮面ライダーWの所長とかアイマスの春香（アニメ版）とか
ラノベ以外でも仮面ライダーWの所長とかアイマスの春香（アニメ版）とか
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 14:13:54.27 ID:e3dqECPm
>>27
ゲ、ゲーム版があるじゃないか（震え声
ゲ、ゲーム版があるじゃないか（震え声
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 18:04:56.46 ID:x3KLT9B0
わた春香さんは漫画だと大活躍でしたよ
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 20:17:00.34 ID:ZshkA6x8
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 20:30:27.98 ID:P8AG9Cg4
おねがいマイメロディ（アニメ）のフラット君は主人公の公式ボーイフレンドなのに酷い扱いだったな
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 20:32:40.02 ID:avpMk3cV
>>32
メインヒロインなのに主人公の仲間（しかも一番の相棒は別にいるから仲間としても二番手）とくっつけさせられるのは左遷に近いんじゃないだろうか
その後のスピンオフでメインヒロインらしくなってても後付っぽい
メインヒロインなのに主人公の仲間（しかも一番の相棒は別にいるから仲間としても二番手）とくっつけさせられるのは左遷に近いんじゃないだろうか
その後のスピンオフでメインヒロインらしくなってても後付っぽい
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 22:16:14.64 ID:akFLGZdZ
さっき「恋愛に絡まない」と言っていたが、Wに関してはそもそも主人公二人は恋愛なんてしてなくて
恋愛要素を所長とアクセルが一手に引き受けていたぞ
だから、所長を「恋愛に絡まないヒロイン」というのは嘘だろう
「主人公との恋愛に絡まない」なら正しいが、そもそも主人公は誰とも恋愛してない
（行きずりのキャラとの軽い交流くらいはあったかも知れんが）
ドラゴンボールのブルマとかの方が>>29の言いたかった例に近いんじゃないか？
恋愛要素を所長とアクセルが一手に引き受けていたぞ
だから、所長を「恋愛に絡まないヒロイン」というのは嘘だろう
「主人公との恋愛に絡まない」なら正しいが、そもそも主人公は誰とも恋愛してない
（行きずりのキャラとの軽い交流くらいはあったかも知れんが）
ドラゴンボールのブルマとかの方が>>29の言いたかった例に近いんじゃないか？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/19(水) 22:46:46.94 ID:e3dqECPm
っていうか、仮面ライダーWだと、あそこの町の出身の女はヒドイのばっかだから！
ヒドインと言うんでなく普通の意味でヒドイのばっかだから……！
関西出身の所長がラブロマンス役を勤めたのもむべなるかな
ヒドインと言うんでなく普通の意味でヒドイのばっかだから……！
関西出身の所長がラブロマンス役を勤めたのもむべなるかな
女として見られてるだけマシですよ
私なんてクリーチャー扱いで人として見られいるかもあやしいんです
私なんてクリーチャー扱いで人として見られいるかもあやしいんです
私だってあいつに面倒臭がられてるだけなんだけど
それでも追いかけ回しちゃう
え？モブは引っ込んでろ？悪かったわね！
それでも追いかけ回しちゃう
え？モブは引っ込んでろ？悪かったわね！
>>37-38
プランCね。
プランCね。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/20(木) 13:13:59.28 ID:cwNI+ggP
なりきりとかきめえ
そういう板かスレでやれ
そういう板かスレでやれ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/20(木) 23:56:49.26 ID:KSBXkLjo
スレじゃなくそういう板ってあんのか
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/21(金) 01:28:47.72 ID:s/kyD72i
板一覧見るとネタ雑談カテゴリになりきりネタって板があるな
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/21(金) 19:00:13.52 ID:d7MEFFhg
風の聖痕の神凪綾乃
不機嫌な時に声かけてきたって理由で一般人の顔面潰す外道だけども
一番ひでえと思ったのが、親友が性犯罪者に誘拐されるのを手助けした主人公をエピソードの終わりに慰めるシーン
半殺しにでもして親友の所に連れてって謝罪させるべきだろ…無理なら平手打した後、絶縁を言い渡すとか
まぶらほのｷｼｬｰ
伝聞を鵜呑みに思い人を殺害しかける事多数、って嫉妬深いって言うかもう隔離が必要じゃないかなってレベル
最初期はまともだった事、母親が相当アレな事を併せて考えると
あの血統はインスマスみたいに一定条件を満たすともれなくキチガイ化するんだろうか
作者も関係者から駄目だし食らってんだから、もうちょっと何とかしようとしろよ…
不機嫌な時に声かけてきたって理由で一般人の顔面潰す外道だけども
一番ひでえと思ったのが、親友が性犯罪者に誘拐されるのを手助けした主人公をエピソードの終わりに慰めるシーン
半殺しにでもして親友の所に連れてって謝罪させるべきだろ…無理なら平手打した後、絶縁を言い渡すとか
まぶらほのｷｼｬｰ
伝聞を鵜呑みに思い人を殺害しかける事多数、って嫉妬深いって言うかもう隔離が必要じゃないかなってレベル
最初期はまともだった事、母親が相当アレな事を併せて考えると
あの血統はインスマスみたいに一定条件を満たすともれなくキチガイ化するんだろうか
作者も関係者から駄目だし食らってんだから、もうちょっと何とかしようとしろよ…
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/22(土) 11:08:20.84 ID:hxib4wI5
するわけないだろｗ
キャラの粗は拡大させてネタにするのが奴の芸風なんだぜ
良くも悪くも全部そう
キャラの粗は拡大させてネタにするのが奴の芸風なんだぜ
良くも悪くも全部そう
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/22(土) 12:47:18.74 ID:ScW89qMS
半ば伝説とかすようなヒドイン作る作者の「良くも」のヴィジョンが全く見えてこねえ…
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/22(土) 15:25:45.29 ID:AwTbSoB8
弓弦 イズル「伝説パネェ」
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/22(土) 19:53:38.05 ID:NuNINUtf
良くも：今までにないような強烈な存在感を放つキャラになる
悪くも：強烈過ぎて普通に人には受け入れられない
悪くも：強烈過ぎて普通に人には受け入れられない
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/23(日) 03:02:06.49 ID:TNygRbxC
しかしｷｼｬｰさんは凄いと思う、まぶらほ読んだのなんて十年以上前なのにキシャーというだけで誰のことか解るｗ
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/23(日) 10:21:22.63 ID:iauc6raJ
まあキシャーというあだ名自体はアニメからのものだけどな
しかし実際アニメ見たことなくてもそんな感じの奇声上げてる姿が思い浮かぶってのが凄い
しかし実際アニメ見たことなくてもそんな感じの奇声上げてる姿が思い浮かぶってのが凄い
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/23(日) 11:13:57.33 ID:nvlMGEjl
原作でも一度その叫びをあげたからな
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/24(月) 18:06:27.11 ID:K1CqmiGL
原作だと基本的に「うがー！」だなｗ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/24(月) 19:05:38.29 ID:0xL0lGbt
キシャーの発祥は原作イラストだった気がする
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 19:32:06.10 ID:Sd2EtGsq
伝勇伝・フェリス
レストランで主人公に嘘マナーを教える
→意図を見抜いた主人公に口で説明されても良く解らない、実践して見せてくれ、と返される
→騙そうとした事を認めるわけにはいかず、嘘マナー実践。
恥をかかされたとキレ、レストランを出たら覚えていろと脅迫
→肉を一瞬で細切れにした技にビビって主人公謝罪
親がクズで教育がアレだった事を考慮しても駄目だ、気持ち悪い
自分はするが、他人にされるのは御免だなんて通るか
精魂の2巻ゲスト
敵に操られて街中でテロったり民間人虐殺したりしたが、そこはまだ良い
だが正気に返った後の「どうすれば罪を償えるのか、出家してゆっくり考えます」はねぇよ
虐殺の方は公に出来る事件じゃないからまだしも、テロはどっからどー見ても黒だ
罪の意識があるのなら出頭しろ、犯人捕まらねえと近隣住民は怯えて夜も眠れねーよ
あと愛する家族の生死すら分からない遺族の方々は無視か?
術でも何でもかけてもらって、手に掛けた民間人の顔全部思い出せ
遺族を生殺し状態から解放する作業が残ってんだろ
レストランで主人公に嘘マナーを教える
→意図を見抜いた主人公に口で説明されても良く解らない、実践して見せてくれ、と返される
→騙そうとした事を認めるわけにはいかず、嘘マナー実践。
恥をかかされたとキレ、レストランを出たら覚えていろと脅迫
→肉を一瞬で細切れにした技にビビって主人公謝罪
親がクズで教育がアレだった事を考慮しても駄目だ、気持ち悪い
自分はするが、他人にされるのは御免だなんて通るか
精魂の2巻ゲスト
敵に操られて街中でテロったり民間人虐殺したりしたが、そこはまだ良い
だが正気に返った後の「どうすれば罪を償えるのか、出家してゆっくり考えます」はねぇよ
虐殺の方は公に出来る事件じゃないからまだしも、テロはどっからどー見ても黒だ
罪の意識があるのなら出頭しろ、犯人捕まらねえと近隣住民は怯えて夜も眠れねーよ
あと愛する家族の生死すら分からない遺族の方々は無視か?
術でも何でもかけてもらって、手に掛けた民間人の顔全部思い出せ
遺族を生殺し状態から解放する作業が残ってんだろ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 20:37:30.30 ID:I9G8Kuf3
このスレの略称は「うっきもヒロ」？
「うっ、気持ちいい、ヒロポン」の略っぽいな。
「うっ、気持ちいい、ヒロポン」の略っぽいな。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 21:30:50.54 ID:WW5FWYjb
本来なら「ヒドインスレ」で問題なかったはずだが、ヒドインに特殊な定義付けする人の声がやたらラウジーだったために明確な略称が存在しない状態
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 22:10:30.73 ID:BasSSe2p
じゃあイヤヒロインスレとかで
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 22:59:37.46 ID:JH1AdX1J
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 23:37:01.52 ID:wlbPSqdn
>>53
前者はヒドインとしてしょっちゅうここに出てたよ
前者はヒドインとしてしょっちゅうここに出てたよ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 23:44:39.73 ID:VBCFYyaZ
フェリスはそこら中に悪行があるからな
客観的に判断できる要素ばかりで分かりやすいヒドインだね
客観的に判断できる要素ばかりで分かりやすいヒドインだね
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 23:51:01.23 ID:wlbPSqdn
理不尽もいいとこだからな
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/26(水) 23:55:27.75 ID:Sd2EtGsq
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/27(木) 01:13:09.50 ID:OO1kT5om
脅迫系ヒドイン「このことがバラされたくなかったら～」に対し主人公が
「おう、やれや！やってみろやあああ！！！」ドガッ！←ヒドインがヒくぐらいゴミ箱蹴り飛ばす
こういうのだとスッキリするんだが。
「おう、やれや！やってみろやあああ！！！」ドガッ！←ヒドインがヒくぐらいゴミ箱蹴り飛ばす
こういうのだとスッキリするんだが。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/27(木) 01:18:19.01 ID:9YDoqLQb
それやると主人公が叩かれるだけだぞ
希にヒロインの酷い要求に対してちょっとした反撃する主人公が出現するけど、叩かれることはあっても拍手喝采ってのはほとんど聞かない
希にヒロインの酷い要求に対してちょっとした反撃する主人公が出現するけど、叩かれることはあっても拍手喝采ってのはほとんど聞かない
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/27(木) 01:20:46.51 ID:/FQO0Qdx
大概そうやると明日マジでやられてやめてくださいって泣きつくことになるんだよな
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/27(木) 02:16:23.91 ID:fh5OjXmI
伝勇伝のフェリスのヒドイン行動は作品を構成する上でどうしても消せない重要な理由がある
こいつがどうでもいい主人公ディスりや団子トークなんかで散々行数稼ぎしないと作者が刊行ペースを維持できない
こいつがどうでもいい主人公ディスりや団子トークなんかで散々行数稼ぎしないと作者が刊行ペースを維持できない
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/27(木) 23:32:25.49 ID:swz5ARjd
ケモノガリのバズーカ・バンシー
とにかくなんでも謝りまくる、ごめんなさいばかり
そしてバズーカーを撃ちまくる
助けてたすけてとすぐに助けを求める
そして敵味方なくバズーカを撃ちまくる
イラストを見るか限りウエーブのかかったロングヘア、貧乳、ロングスカート
そしてバスーかを撃つ
とにかくなんでも謝りまくる、ごめんなさいばかり
そしてバズーカーを撃ちまくる
助けてたすけてとすぐに助けを求める
そして敵味方なくバズーカを撃ちまくる
イラストを見るか限りウエーブのかかったロングヘア、貧乳、ロングスカート
そしてバスーかを撃つ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/28(金) 00:08:55.76 ID:lqa+Cu2E
魔物じゃなくてヒロインなのか
名前だけだと勘違いしそうだな
名前だけだと勘違いしそうだな
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/28(金) 11:24:55.07 ID:ZHPuvW4j
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/28(金) 11:54:10.62 ID:Mwi0oPAb
そのケースはやった側が最初からヒロイン扱いされてないからヒドインの範疇には入らなくね
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/28(金) 17:05:41.58 ID:+naTXl+n
イネーリさんをいじめるのはやめろ！
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 20:20:51.85 ID:zKuGFmUI
俺は主人公に理不尽暴力を振るうヒロインや主人公を奴隷扱いするヒロインが大嫌い。（俺妹の桐乃みたいな奴）
ああ言うヒロインは例えデレたところで主人公をこき使う有り様は決して変わらないしな。
だが、このスレはそう言うヒロインだけを叩くスレでは無いと言うことか。
ああ言うヒロインは例えデレたところで主人公をこき使う有り様は決して変わらないしな。
だが、このスレはそう言うヒロインだけを叩くスレでは無いと言うことか。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 20:31:27.35 ID:Pq8VUn1K
>>71
例に出した桐乃の態度は既に普通になってるけどな
例に出した桐乃の態度は既に普通になってるけどな
73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 20:38:11.57 ID:ra7aX0lL
最近の桐乃は確かに以前よりマシになったけど、あれが普通・・・？
まあ兄貴の方が真性のマゾで奉仕に喜びを感じてるから、WInWIn関係なのかもしれんが
まあ兄貴の方が真性のマゾで奉仕に喜びを感じてるから、WInWIn関係なのかもしれんが
74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 20:38:46.57 ID:OmMKzhJS
>>71
お前が嫌いでないヒロインが他の奴にとっての嫌いなヒロインである可能性はいくらでもあるからな
お前が嫌いでないヒロインが他の奴にとっての嫌いなヒロインである可能性はいくらでもあるからな
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 20:39:34.90 ID:kKP5FRSH
まあ桐乃は普通にヒドインだけどな
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 21:04:52.25 ID:zKuGFmUI
>73
兄を罵倒したりするところは相変わらずだしな
少しマシになったとしてもそれで過去の暴虐を埋め合わせ出来るとは到底思えん。
これでデレデレの態度になったり兄の献身に対して自分も献身的になればヒドインの汚名も返上出来るかもしれんが、残り一巻では無理だな。
兄を罵倒したりするところは相変わらずだしな
少しマシになったとしてもそれで過去の暴虐を埋め合わせ出来るとは到底思えん。
これでデレデレの態度になったり兄の献身に対して自分も献身的になればヒドインの汚名も返上出来るかもしれんが、残り一巻では無理だな。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 22:41:31.61 ID:h8XfgvwL
主人公にだけ暴虐なら、まあそれはそれでいいじゃないかというか二人の仲の問題だし許したれや
第三者や赤の他人、クラスメイト等にまで暴虐なら、好きなだけ叩けそれはもう人間として終わってる
大河、おめーのことだ
第三者や赤の他人、クラスメイト等にまで暴虐なら、好きなだけ叩けそれはもう人間として終わってる
大河、おめーのことだ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 23:27:04.07 ID:ShO5UZ0x
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 23:34:26.33 ID:kKiVQHKC
暴力といえば本当に無差別かつ殺人前提で動き、無関係な兄妹を拉致監禁する御園マユの名前ってここで出たことある？
嫉妬もかなりヤバくて婦警さんに事情聴取されただけでデパートの屋上から突き落とされたりするけど
嫉妬もかなりヤバくて婦警さんに事情聴取されただけでデパートの屋上から突き落とされたりするけど
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 23:41:10.34 ID:zWXUvbCo
マユがあまり挙がらないのはガチの精神異常者だからだと思う
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 23:41:16.37 ID:LXZ8GAJE
そいつ主人公も含めてマジモンの精神異常者じゃなかったっけ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/29(土) 23:41:16.59 ID:ShO5UZ0x
>>79
たまに出るけどあれは作者が「どや？こいつキチガイやろ？」って書いた養殖モノで魅力ない
たまに出るけどあれは作者が「どや？こいつキチガイやろ？」って書いた養殖モノで魅力ない
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/31(月) 11:33:12.96 ID:ySeXeE7x
>>79
マユは突き落としてないぞ？ちゃんと読んだ？
あれはあいちゃんがマユの反応を見るために自分で飛び降りただろ。
フェンス掴んでとか克明に描写されてるし、取り違うはずは無いんだが。
まああの人はみーくんが二人いるとやさしくないみーくん殺しちゃたりするけど。
マユは突き落としてないぞ？ちゃんと読んだ？
あれはあいちゃんがマユの反応を見るために自分で飛び降りただろ。
フェンス掴んでとか克明に描写されてるし、取り違うはずは無いんだが。
まああの人はみーくんが二人いるとやさしくないみーくん殺しちゃたりするけど。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/31(月) 18:09:12.71 ID:+WGFV97b
マユはみーくん絡みの殺人衝動よりも池田兄妹拉致監禁虐待事件の方が危ない
みーくんと再会前からやってたってことは、拉致監禁事件を起こすのにはみーくんが出現する必要がないってことになる
みーくんと再会前からやってたってことは、拉致監禁事件を起こすのにはみーくんが出現する必要がないってことになる
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/12/31(月) 23:49:25.15 ID:m7K0vwtK
ガチの精神異常者に本気になってもな
隔離してくださいお願いしますとしか思えない
隔離してくださいお願いしますとしか思えない
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/01(火) 07:48:13.08 ID:H6SHJY7f
マユって普段はおとなしい優等生扱いじゃなかったっけ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/01(火) 08:13:48.72 ID:8nwe1c3F
別にこの話題を入間スレでやっても問題ないからなあ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/01(火) 09:19:59.90 ID:dYA/vlyG
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/01(火) 17:57:37.23 ID:kRntnyCV
「レンカク -告白決闘カードゲーム-」がなかなかの逸材
古いしきたりによって嫁入りにしてきたメインヒロインが、しかしそれに従うなんて
真っ平ごめん、というのはいい、むしろ共感できる
しかしだからといって、主人公を初対面でいきなり殴り飛ばすのはどうかと思う
その後も、「相手にすでに特定の相手がいるなら、嫁入りは無効」という条件を満たすために、
主人公の意中の相手を公衆の面前で聞きだそうとしたり、それが判明してからは「勝ったら相手が
自分を好きになるカードゲーム」なんていう洗脳道具渡したり、主人公に彼女ができたら、それで
全校生徒に妬まれてるってののを目の前で見てるのに「恋人となった証明のため」ということで
公衆の面前でキスさせようとしたり
その辺は、「しきたりに従わせるために隔離されてて恋愛感情に疎かった」という背景があって
終盤の展開のキモになるしその辺りになると悪い印象は減るんだけど、そこまで進むのが
苦痛で仕方なかった
総じて悪くはない話なんだけど、ヒロイン以外のキャラも、主人公含めてどいつもこいつも
どっかしら「オイオイ」って面があって読むのに体力が必要だったわー
古いしきたりによって嫁入りにしてきたメインヒロインが、しかしそれに従うなんて
真っ平ごめん、というのはいい、むしろ共感できる
しかしだからといって、主人公を初対面でいきなり殴り飛ばすのはどうかと思う
その後も、「相手にすでに特定の相手がいるなら、嫁入りは無効」という条件を満たすために、
主人公の意中の相手を公衆の面前で聞きだそうとしたり、それが判明してからは「勝ったら相手が
自分を好きになるカードゲーム」なんていう洗脳道具渡したり、主人公に彼女ができたら、それで
全校生徒に妬まれてるってののを目の前で見てるのに「恋人となった証明のため」ということで
公衆の面前でキスさせようとしたり
その辺は、「しきたりに従わせるために隔離されてて恋愛感情に疎かった」という背景があって
終盤の展開のキモになるしその辺りになると悪い印象は減るんだけど、そこまで進むのが
苦痛で仕方なかった
総じて悪くはない話なんだけど、ヒロイン以外のキャラも、主人公含めてどいつもこいつも
どっかしら「オイオイ」って面があって読むのに体力が必要だったわー
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 01:04:15.92 ID:qCeeFYfO
たまにある設定で家族だの親戚だの周りの人間がヒドインを主人公とくっ付けよう囲い込む展開。
「お似合いだから」「主人公がこの子とくっ付いてくれれば安心」「ヒドインに似合うのは主人公だけ」とか言ってるが
自分らにはもう面倒見切れない不良債権、粗大ゴミを善良な主人公に押し付ける
劇場型詐欺や宗教染みてて恐ろしく気色悪い！！
「お似合いだから」「主人公がこの子とくっ付いてくれれば安心」「ヒドインに似合うのは主人公だけ」とか言ってるが
自分らにはもう面倒見切れない不良債権、粗大ゴミを善良な主人公に押し付ける
劇場型詐欺や宗教染みてて恐ろしく気色悪い！！
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 07:35:24.30 ID:PoWKFh8U
今は結婚すら難しい時代だからねえ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 08:01:46.36 ID:xzbw3hc3
一昔前の漫画だと「親同士が勝手に約束した許嫁だから」でヒドインとくっつけようとして実際にくっつくケースもあったぞ
最近は「親同士が勝手に約束した許嫁」って時点でカマセ属性確定になったからそんなこともなくなったが
最近は「親同士が勝手に約束した許嫁」って時点でカマセ属性確定になったからそんなこともなくなったが
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 11:17:01.24 ID:HPq3634r
これいじょうあかねさんをいじめてやるはやめてあげようぜ。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 12:27:28.81 ID:MBePsvnj
手法としては有効だからなー
普通なら相性が悪ければ離れて終わりだけど、離れにくい理由付けをして、少しずつ理解しあわせ近づいていく、てのは
最初の印象が悪ければ悪いほどギャップでインパクト強くなるし
ま、問題なのは、そのギャップ狙いの最初の悪印象が、際限を知らなくなってることだが
普通なら相性が悪ければ離れて終わりだけど、離れにくい理由付けをして、少しずつ理解しあわせ近づいていく、てのは
最初の印象が悪ければ悪いほどギャップでインパクト強くなるし
ま、問題なのは、そのギャップ狙いの最初の悪印象が、際限を知らなくなってることだが
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 13:44:00.86 ID:Xb2kezom
ジェットコースターの魅力の一つは上下の落差だけど、高度を稼ぐためにって
線路から放り出されても、そら単なる事故だよな、って話ですねわかります
線路から放り出されても、そら単なる事故だよな、って話ですねわかります
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 17:15:45.06 ID:Z5LbCJBI
成層圏からスカイダイビングして水平錐揉みしながら音速超えるようなリスクか
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 17:37:18.40 ID:ZynrFX+m
そんなんでも慣れると平気だからなｗ
ただ時間が経つと耐性が薄れていって、たまに最先端に触れたときに死ぬ
ただ時間が経つと耐性が薄れていって、たまに最先端に触れたときに死ぬ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 19:40:53.64 ID:5eq6Lt1g
なんでヒドインへの耐性修行を強いられる悟りへの道みたいな話に
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 20:37:15.65 ID:yYA6sW9X
ギャップを生み出そうとして失敗してるんだと思うよ。
散々暴力してた奴が実は照れ隠しでした！
といってデレたところで、
やってきた悪行が消える訳じゃないし。
キシャーは初期のままなら正ヒロインいけたと思うが、
なんでああなったんだろ。
また凜(まぶらほ)の初期は酷かったな。
婚約が嫌だからぶっ殺そうって思考。
下手したら家を潰されるのに。
散々暴力してた奴が実は照れ隠しでした！
といってデレたところで、
やってきた悪行が消える訳じゃないし。
キシャーは初期のままなら正ヒロインいけたと思うが、
なんでああなったんだろ。
また凜(まぶらほ)の初期は酷かったな。
婚約が嫌だからぶっ殺そうって思考。
下手したら家を潰されるのに。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/02(水) 21:13:22.10 ID:uJZqdr72
あの世界は魔法使いが世界を牛耳ってんだろう
一般人レベルの魔法使いなんてきっとゴミ屑同然
一般人レベルの魔法使いなんてきっとゴミ屑同然
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 00:11:00.35 ID:GnxT+KpQ
ヒドインでも結婚すれば変わるというところを見せればね。
漫画だがメジャーの清水とかバクマンの見吉とかは暴力とか言葉づかいとか酷かったけど
結婚してからは主人公を支えるいい奥さんになった。
ラノベの場合ヒドインとくっ付いたらそれで終わりでその後をロクに書かないだろ？
ヒドインの今までの悪行＆態度のままくっ付かれても読者は
「こんな奴とくっ付いて終わって主人公が可哀相」「永遠の苦行。死んだ方がまし」
と思っちまうんだよ。
くっ付いても１巻ぶんぐらいまともになったヒドインとの恋愛を書くとか
後日談をしっかり書いてちゃんと主人公が幸せになったとかを書いてほしい。
でないと誰も救われない。
漫画だがメジャーの清水とかバクマンの見吉とかは暴力とか言葉づかいとか酷かったけど
結婚してからは主人公を支えるいい奥さんになった。
ラノベの場合ヒドインとくっ付いたらそれで終わりでその後をロクに書かないだろ？
ヒドインの今までの悪行＆態度のままくっ付かれても読者は
「こんな奴とくっ付いて終わって主人公が可哀相」「永遠の苦行。死んだ方がまし」
と思っちまうんだよ。
くっ付いても１巻ぶんぐらいまともになったヒドインとの恋愛を書くとか
後日談をしっかり書いてちゃんと主人公が幸せになったとかを書いてほしい。
でないと誰も救われない。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 02:31:31.93 ID:HnGSKUKU
>91
だが、桐乃クラスのヒドインと結婚して一生奴隷扱い・罵倒される人生を送るよりは、
独り身でさびしく、しかし気楽に暮らした方がマシとすら思えるぞｗ
だが、桐乃クラスのヒドインと結婚して一生奴隷扱い・罵倒される人生を送るよりは、
独り身でさびしく、しかし気楽に暮らした方がマシとすら思えるぞｗ
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 02:39:50.76 ID:HnGSKUKU
>>94
>ま、問題なのは、そのギャップ狙いの最初の悪印象が、際限を知らなくなってることだが
しかも後半でデレたといったところで、多少はマシになったというだけで前半での暴虐行為の埋め合わせには全くなっていないケースも多々。
…お前のことだよ、高坂桐乃！
>ま、問題なのは、そのギャップ狙いの最初の悪印象が、際限を知らなくなってることだが
しかも後半でデレたといったところで、多少はマシになったというだけで前半での暴虐行為の埋め合わせには全くなっていないケースも多々。
…お前のことだよ、高坂桐乃！
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 03:48:23.09 ID:jMwieRru
101の言うことはもっともだが、ヒドインが良妻になる描写は難しいのだろう。下手をすればキャラが崩壊して「どこの別人？」と言うことになりかねない。だから読者の想像に任せる形をとる。
桐乃や大河が良妻になる姿など想像もできないｗ
桐乃や大河が良妻になる姿など想像もできないｗ
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 04:14:55.52 ID:MqEXh1c1
確かそいつらは二人ともPSPで腹ボテEndがあると話題になったきがするが
どんな姿が描かれていたんだろう？
どんな姿が描かれていたんだろう？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 04:16:52.72 ID:MqEXh1c1
あ、姿ってのはもちろん外見のことじゃなくてね
>>104の知りたい答えがどちらなのか出ているんじゃないだろうかって意味
>>104の知りたい答えがどちらなのか出ているんじゃないだろうかって意味
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 12:02:35.40 ID:WGQvXxvl
>>104
そこは変えないとダメだと思うけどな。結婚して年齢を重ねるごとに成長していくのが人間だろ。
30代40代にもなって何も変わらずあのままなら精神病院ぶちこんだほうがいいレベルだし
そんなもん読者が見たいか？
オタクだってバカじゃない。主人公と結ばれて良き妻良き母親になることを望むはずだ。
そこは変えないとダメだと思うけどな。結婚して年齢を重ねるごとに成長していくのが人間だろ。
30代40代にもなって何も変わらずあのままなら精神病院ぶちこんだほうがいいレベルだし
そんなもん読者が見たいか？
オタクだってバカじゃない。主人公と結ばれて良き妻良き母親になることを望むはずだ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 12:41:07.39 ID:KPuqOP7F
堕ちるとこまで堕ちたツンに比べてデレは全く新規開拓も進化もなかったってこったな
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 13:02:41.00 ID:pQPJsepe
いや普通にあると思うけど
ここで出るわけないだけで
ここで出るわけないだけで
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 13:41:24.30 ID:nAL3YctV
デレてから良キャラになったヒロイン…思いつかん
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 14:45:18.53 ID:i6VEVFyI
よく挙げられてたのはいぬかみっ！のようこかな
あと大河はラストでキャラが鋭角ターンかまして従順になりやがったので、人によってはごまかされたかもしれない
あと古いのだとハーモナイザー・エリオンのランドラとか
まあこの辺はツンデレスレの範疇か
あと大河はラストでキャラが鋭角ターンかまして従順になりやがったので、人によってはごまかされたかもしれない
あと古いのだとハーモナイザー・エリオンのランドラとか
まあこの辺はツンデレスレの範疇か
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 14:48:07.53 ID:qa7JMRxh
昔見たイクラちゃんの画像を思い出した
いくつになってもチャーン、ハーイ
いくつになってもチャーン、ハーイ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 16:01:11.80 ID:KPuqOP7F
真面目な話
ツンはわりとレパートリーあるけど
デレたら基本的に一緒だろう
ツンはわりとレパートリーあるけど
デレたら基本的に一緒だろう
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 16:35:42.93 ID:434Ser0z
暴論だろ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 16:37:51.46 ID:1rLTLXv8
そうか？
しおらしくなるのはみんな一緒じゃないの
しおらしくなるのはみんな一緒じゃないの
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 16:45:35.09 ID:pQPJsepe
一緒じゃないと思うけど
なんしおらしいしかないんだ
なんしおらしいしかないんだ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/03(木) 18:25:02.64 ID:YrFwEX0s
魔術士オーフェンのクリーオウは後日談で成長して20年後には普通の主婦に見えるようになってたな。
あの家族の中で普通の主婦ができる辺りは絶対に常人じゃないんだが
あの家族の中で普通の主婦ができる辺りは絶対に常人じゃないんだが
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/04(金) 01:43:13.00 ID:QEG3uxsV
「カンピオーネ！」のエリカは、主人公のためなら命張るし、本人以上に主人公を理解してる所あったりするが、プロローグにあたる3巻の頃はツンだったな。
それでも「謝ってないし、デレたくらいじゃ許さん！」って意見は過去スレであったけど。
それでも「謝ってないし、デレたくらいじゃ許さん！」って意見は過去スレであったけど。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/04(金) 02:02:47.38 ID:KSxIO69D
1巻だけ読んだけど何であそこまで心酔してんのかわからなくて気持ち悪かったな＞エリカ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/04(金) 10:14:12.91 ID:Ra/TENy8
カンピは最初っからやるとまどろっこしいから受けないからって途中から始まってるからねえ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/04(金) 22:33:06.16 ID:O7su6qAN
それでもツンデレはかわいい
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/04(金) 23:32:55.20 ID:2nLClpX2
その意見への賛否はともかく、平然とスレ違いの自己主張してんじゃねえよ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 17:56:23.24 ID:1oeBrCtg
SD文庫でよく出てくる主人公に惚れるヒロインの妹達
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 18:21:15.83 ID:nFYd6jwl
誰やねん
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 21:13:20.26 ID:IaAb0maE
本気で良く分からんが…カンピとかか？
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 22:27:35.30 ID:PcOIjL8l
見た目が良ければそれで良し
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/05(土) 23:35:51.83 ID:w1qW/gMC
ラノベの同じ作中の女の子は髪型違うだけでおんなじ顔の場合も多いし
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 11:24:13.68 ID:sfwJ907q
>>127
西又葵、べっかんこう「…」
西又葵、べっかんこう「…」
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 22:43:35.24 ID:eDE/hvcl
子供にお母さん何人の男の人と経験したのって聞かれて
あなたのお父さん一人だけよと答えられることはすごくよいことだと思う
あなたのお父さん以外にも5人くらいとしたわよと誇ってみたところで自慢には
ならない
あなたのお父さん一人だけよと答えられることはすごくよいことだと思う
あなたのお父さん以外にも5人くらいとしたわよと誇ってみたところで自慢には
ならない
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 22:51:47.35 ID:6Eod1Kvl
主人公以外と経験ゼロのヒドインってここの常連だと水野ぐらいじゃね？
（将来的にはわからんけどそれは良ヒロインでも一緒だからさすがにノーカンで）
（将来的にはわからんけどそれは良ヒロインでも一緒だからさすがにノーカンで）
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:01:35.53 ID:Dy3ZKlgU
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:10:13.05 ID:X2zm/pjp
おそらく逆のことを書きたくて打ち間違えたであろうことは明らかなので、
そんなくだらないことで鬼の首を取ったように突っ込まなくても良いとは思うが。
で、逆の意味に直したとして、結局何が言いたいんだろう？
そんなくだらないことで鬼の首を取ったように突っ込まなくても良いとは思うが。
で、逆の意味に直したとして、結局何が言いたいんだろう？
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:15:38.21 ID:Dy3ZKlgU
>>132
そんなことでヒドインの評価が覆ったりしない、とか？
そんなことでヒドインの評価が覆ったりしない、とか？
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/06(日) 23:42:54.37 ID:iX1EVz9v
他が同じ条件ならマシになる事は間違いないだろう
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 05:17:18.45 ID:Mqwj4cW9
ビッチが高評価というのも意味不か
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 17:02:55.12 ID:7B9epOUP
貞淑は強制されるようなことではないかもしれないけど
美徳とはみなされるんじゃないの
美徳とはみなされるんじゃないの
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 17:36:18.71 ID:7BivdXrn
逆の意味と考えると>>129に対して「ヒドイン判定には意味をなさない(水野除く)」ってことなんじゃないの
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 18:00:15.02 ID:ljKVwUhm
除くってしてる時点で意味は有るだろ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/07(月) 23:14:25.49 ID:LERGbK55
ヒカルが地球にいたころのサンフールさんは顔が変という設定でイラストでも顔を出さないというほうほうだったな
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 00:21:16.37 ID:WviCZz+L
簡単なヒドインの条件
まず性別と立場を逆にしたらどうなるかを考える
ヒドインが主人公にしていることを自分がされたら嫌かどうかを考える
これでおかしいと思ったらヒドイン確定。
まず性別と立場を逆にしたらどうなるかを考える
ヒドインが主人公にしていることを自分がされたら嫌かどうかを考える
これでおかしいと思ったらヒドイン確定。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 02:27:58.87 ID:BYZfOcxW
> まず性別と立場を逆にしたらどうなるかを考える
これはちょっと
例えば女の子らしくて可愛いっていう行動とかを男がやったらキモくなったりするし
これはちょっと
例えば女の子らしくて可愛いっていう行動とかを男がやったらキモくなったりするし
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 02:58:50.44 ID:dxGCrSfn
良主って言われてるDSやそれを元ネタにしたランスと同じことをヒロインがやったら腐れビッチヒドイン扱いになりそう
そうじゃなくても例えばほぼ全ての難問を自力で解決するキャラがいたとして
主人公→主人公らしいキャラ。過程に無茶がなければ良主扱い。
ヒロイン→過程に無理がなくても主人公から見せ場を奪うのはどうなの？って扱い。場合によってはヒドイン扱い。
こういう評価になる
そうじゃなくても例えばほぼ全ての難問を自力で解決するキャラがいたとして
主人公→主人公らしいキャラ。過程に無茶がなければ良主扱い。
ヒロイン→過程に無理がなくても主人公から見せ場を奪うのはどうなの？って扱い。場合によってはヒドイン扱い。
こういう評価になる
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 03:02:53.99 ID:WmehaX4D
腐れとかじゃなくてかなりのクズだからなあ
ランスはそもそも受け付けないって人も多いだろう
同じ主人公で続いてるから嫌な人は淘汰されていくだろうし
ランスはそもそも受け付けないって人も多いだろう
同じ主人公で続いてるから嫌な人は淘汰されていくだろうし
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 03:20:27.82 ID:EOgKulU5
DSってダークシュナイダー・・・？ あれって良主って言われてるんだ
でも、>>143が言うように、主人公の個性ありきを大前提にしている作品は
少なくともその作品の熱心なファンには、主人公を受け入れてる人しかいないだけじゃないか？
しかし、ラノベの場合、わざと主人公を無個性化させようとする作者や編集もいるから
それを考えると、逆方面からの分析としては面白そうなテーマだな。このスレでやるべきことではないけど
でも、>>143が言うように、主人公の個性ありきを大前提にしている作品は
少なくともその作品の熱心なファンには、主人公を受け入れてる人しかいないだけじゃないか？
しかし、ラノベの場合、わざと主人公を無個性化させようとする作者や編集もいるから
それを考えると、逆方面からの分析としては面白そうなテーマだな。このスレでやるべきことではないけど
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 06:33:21.65 ID:TPAUNq//
惚れた異性に媚びてしおらしくなるのは当然なので利害関係がからまない赤の他人第三者にどう接するかで判別できるだろ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 06:46:50.29 ID:nZCpOVDd
>>145
いや主人公にだけむしろ冷たいとかの場合も多いんだが…
いや主人公にだけむしろ冷たいとかの場合も多いんだが…
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 06:58:12.45 ID:ruBk4WTm
男が少女漫画の主人公を見ても何こいつと思うのが大半だと思うけど
女にとっては良い主人公であるのもそうだよな
ネットだと男女入り乱れて性別がわからないからそこらへんでも意見が混乱してるんだと思う
男は男主人公のほうがいいし、女は女主人公のほうがいい
少女漫画でも女主人公の見せ場を奪うほどにヒーローの立場の男キャラが活躍しまくってたら叩かれるんじゃない？
逆に、男向けであろうとヒロインに感情移入してる女にとっては男主人公が強かったり、活躍ばかりしててもでしゃばりすぎみたいな感想は抱くと思う
女にとっては良い主人公であるのもそうだよな
ネットだと男女入り乱れて性別がわからないからそこらへんでも意見が混乱してるんだと思う
男は男主人公のほうがいいし、女は女主人公のほうがいい
少女漫画でも女主人公の見せ場を奪うほどにヒーローの立場の男キャラが活躍しまくってたら叩かれるんじゃない？
逆に、男向けであろうとヒロインに感情移入してる女にとっては男主人公が強かったり、活躍ばかりしててもでしゃばりすぎみたいな感想は抱くと思う
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 07:00:27.91 ID:ywpKlciF
> 男が少女漫画の主人公を見ても何こいつと思うのが大半だと思うけど
> 女にとっては良い主人公であるのもそうだよな
男女は非対称だからそうなるとは限らないんだな
少女漫画の男性は群がらないけど少年漫画に女性は群がるって時点で分かるでしょ？
> 女にとっては良い主人公であるのもそうだよな
男女は非対称だからそうなるとは限らないんだな
少女漫画の男性は群がらないけど少年漫画に女性は群がるって時点で分かるでしょ？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 07:09:15.39 ID:TPAUNq//
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 07:12:18.43 ID:6UftFOzA
惚れた異性にしおらしくないどころか理不尽暴力ふるうんだが
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 07:47:04.47 ID:ruBk4WTm
>>148
ごめん前後の文の繋がりがわからないし、下の文にいたってはさらによくわからない
少女漫画の男性キャラは群がらないけど、少年漫画に女性読者は群がるってこと？
俺は一応同じキャラに対する（ランスだったらランスに対する）男女の抱く感想の違いについて言ったつもりなんだけど
ごめん前後の文の繋がりがわからないし、下の文にいたってはさらによくわからない
少女漫画の男性キャラは群がらないけど、少年漫画に女性読者は群がるってこと？
俺は一応同じキャラに対する（ランスだったらランスに対する）男女の抱く感想の違いについて言ったつもりなんだけど
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 07:50:30.87 ID:ks2xxxvX
男女が対称ではない以上都合よく全部対称にならないってことだろう
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 08:52:51.32 ID:OBnmAtw2
>>149
それだと、親しくなければ徹底的に猫を被る桐乃が良ヒロインになってしまうんだけど…。
それだと、親しくなければ徹底的に猫を被る桐乃が良ヒロインになってしまうんだけど…。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 14:25:52.45 ID:GzLVzR+I
ランスとかあれテンプレヒーローのアンチテーゼとして作られて、それにあわせて世界観がデザインされてんだからあれだけ抜き出したら
何の意味もないぞｗ
あのろくでもない世界だからまだなんとかなってるけど、あんなもん普通は性別反転させなくてもアウトやがな
何の意味もないぞｗ
あのろくでもない世界だからまだなんとかなってるけど、あんなもん普通は性別反転させなくてもアウトやがな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 14:36:57.40 ID:jB7HcPtT
主人公に都合のいい展開とかが常軌を逸したレベルだからなあ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 16:37:47.60 ID:bnfJWZIt
このスレでヒドインというのを考慮してもフルメタは面白いと聞いたから読んでみたけど、
確かに凄い面白いな
夢中になりすぎて1週間で全巻読破したわ
しかしかなめの酷さは予想を遙かに超えていた
ヒドイン界のイチローだわ
確かに凄い面白いな
夢中になりすぎて1週間で全巻読破したわ
しかしかなめの酷さは予想を遙かに超えていた
ヒドイン界のイチローだわ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 17:17:21.24 ID:MW5duV91
さくら荘見てると主人公がちょっと辛かったりきつかったりした時にヒロインに当たるとクズとか糞とかボロクソ言われててなんかなぁ
どんな時も何されても紳士（）的にしろというこの風潮
ヒドインが調子に乗るわけだ
どんな時も何されても紳士（）的にしろというこの風潮
ヒドインが調子に乗るわけだ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 19:22:52.35 ID:OBnmAtw2
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 19:47:04.09 ID:IJfsunnf
主人公が殆ど同じ失敗を繰り返せば叩かれもする
反省してなかったっけ？
反省してなかったっけ？
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 21:31:45.36 ID:mnjyl2XL
才能あふれるましろに対して劣等感と嫉妬混じりで八つ当たりめいたこと言ったり逃げ回ったりしてるな。
まあ、最新刊でその感情を認めてましろを選んだけど。
ぶっちゃけ物語じたいはもうすぐ終わるけどあのカップルすぐに破綻するんじゃね、と思う。
まあ、最新刊でその感情を認めてましろを選んだけど。
ぶっちゃけ物語じたいはもうすぐ終わるけどあのカップルすぐに破綻するんじゃね、と思う。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 21:37:20.94 ID:dxGCrSfn
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 21:39:59.38 ID:ZWraAGfR
>>160
七海を選んでもお互い忙しくて（）すれ違いが続いて結局別れそう
七海を選んでもお互い忙しくて（）すれ違いが続いて結局別れそう
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 21:59:07.79 ID:eG/FvXj0
何故か文学少女を思い出した
本当になんでだ
本当になんでだ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 22:17:35.94 ID:ZWraAGfR
どっちも変人が勝ち組でなななんとかさんが負け犬だからじゃね
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 22:55:04.06 ID:ke6t1YMt
文学少女の次の話のヒカルシリーズはヒロイン全員中古という超作品
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 00:26:25.53 ID:nEW2ZWMN
>>161
正当な扱いだというのに叩く奴らは理解ができん。
そういう時こそ性別逆の立場で考えてみろというんだ。
警察呼ばれて当然のセクハラ行為連発する男が毎日迫ってくると思えば対応がどれだけ正当かわかるだろうに。
正当な扱いだというのに叩く奴らは理解ができん。
そういう時こそ性別逆の立場で考えてみろというんだ。
警察呼ばれて当然のセクハラ行為連発する男が毎日迫ってくると思えば対応がどれだけ正当かわかるだろうに。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 00:40:57.12 ID:H0By5Wtk
書いてるのが女性ならそんなものは問題にもならんのだろ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 01:18:10.22 ID:IJa7ouAO
ニャル子さんの陰に隠れてるけど、同作者のベルさんの理々も大概だと思う
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 15:25:15.00 ID:39qSohRe
ベルで一番酷いのは何もしてないデシンセイの睾丸を蹴り潰した主人公だと思った
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 16:36:21.39 ID:4aByNNLt
どのヒドインも千鳥かなめ様の前では霞む
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 16:50:13.90 ID:L3PPT5JT
かなめはなぁ・・・
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 17:32:04.47 ID:sdNbYiA0
反省したんでアナザーの方はあんな感じなんじゃないの
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/09(水) 20:09:27.36 ID:1zFOQeVN
書き下ろしの作品でも、酷い奴はいるからなぁ。
まあキシャーみたいに、
シリーズ化してまともから最悪になったのもいるが。
まあキシャーみたいに、
シリーズ化してまともから最悪になったのもいるが。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 00:24:03.95 ID:vxlOEb7Y
ヒドインが神様、主人公人間なら人間如きが神に逆らうなんて愚かにもほどがある。
ヒドインが姫や王女、主人公が平民や奴隷なら世界観や時代背景もあるけどこれも逆らえない。
問題は主人公とヒドインが同学年の学生の場合。
たかが学生の身分で偉そうに主人公を殴ったり暴言吐いたりコキつかえる立場かよ！？
学園１の美少女だか大企業の令嬢だか学園長の娘だか知らんが所詮同学年の糞ガキ、何も怖くねえんだよ！
それで親の力とか学校に入れられなくなるとかいうんなら証拠押さえて逆に訴えてやればいいんだ！！
ヒドインが姫や王女、主人公が平民や奴隷なら世界観や時代背景もあるけどこれも逆らえない。
問題は主人公とヒドインが同学年の学生の場合。
たかが学生の身分で偉そうに主人公を殴ったり暴言吐いたりコキつかえる立場かよ！？
学園１の美少女だか大企業の令嬢だか学園長の娘だか知らんが所詮同学年の糞ガキ、何も怖くねえんだよ！
それで親の力とか学校に入れられなくなるとかいうんなら証拠押さえて逆に訴えてやればいいんだ！！
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 00:26:10.48 ID:h8093TX/
叩きどころのピントがズレてるような
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 01:09:44.27 ID:wnwTplVz
>>174
その理屈だと、理不尽な暴行をやらかす王族や神様ヒロインは問題なくて暴言吐くだけの一般人ヒロインはヒドインってなっちゃうと思うのですが
その理屈だと、理不尽な暴行をやらかす王族や神様ヒロインは問題なくて暴言吐くだけの一般人ヒロインはヒドインってなっちゃうと思うのですが
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 02:02:05.81 ID:gczt5cQY
主人公も身分高い相手にタメ口きいて注意されるけど直さないようなのがほとんどな気が…
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 02:10:57.13 ID:2+HbBHPL
>>176
まぁ分けて考えよう
主人公がひどい扱いであっても、それに抵抗できないだけの理由があるなら納得できるという人と、
理由があるなしに関わらず、ひどい扱いをするなら許せない、という人がいる
どっちがヒドインとして正しいってモンでない、自分の中の線引きだけはっきりさせておけばいい
まぁ分けて考えよう
主人公がひどい扱いであっても、それに抵抗できないだけの理由があるなら納得できるという人と、
理由があるなしに関わらず、ひどい扱いをするなら許せない、という人がいる
どっちがヒドインとして正しいってモンでない、自分の中の線引きだけはっきりさせておけばいい
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 02:13:58.09 ID:h8093TX/
>>174が言っているのは、それとも随分違うことだがな
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 05:47:35.20 ID:CNNSk6ac
存在自体が格上とかならそれが理不尽になるかが分からないからなあ
例えばルイズが平民の主人公をを適当に扱うのと
大河が同級生を適当に扱うのは全く別物になってくるし
例えばルイズが平民の主人公をを適当に扱うのと
大河が同級生を適当に扱うのは全く別物になってくるし
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 07:34:04.22 ID:bAxM2Tfx
ゼロ魔は世界観のほうがルイズよりも残酷だからな
エロゲだけどランスだって世界が主人公以上に腐ってるから多少暴れまわっても気にならない
現代の普通の家庭で育った人間だったらそんなに暴力キャラはどんなに美少女だろうとヒロインには向いてない
エロゲだけどランスだって世界が主人公以上に腐ってるから多少暴れまわっても気にならない
現代の普通の家庭で育った人間だったらそんなに暴力キャラはどんなに美少女だろうとヒロインには向いてない
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 08:17:15.02 ID:sPtHVgi/
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 06:33:21.65 ID:TPAUNq//
惚れた異性に媚びてしおらしくなるのは当然なので利害関係がからまない赤の他人第三者にどう接するかで判別できるだろ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 06:46:50.29 ID:nZCpOVDd
>>145
いや主人公にだけむしろ冷たいとかの場合も多いんだが…
他人には優しいのに主人公には冷たい態度をとるヒロインは最悪だな。
こんな奴に主人公のパートナーになる資格はないし、もはやヒロインとすら呼びたくない。
むしろ主人公の敵として扱いたくなるレベル。
てめえのことだよ、高坂桐乃！！
惚れた異性に媚びてしおらしくなるのは当然なので利害関係がからまない赤の他人第三者にどう接するかで判別できるだろ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/08(火) 06:46:50.29 ID:nZCpOVDd
>>145
いや主人公にだけむしろ冷たいとかの場合も多いんだが…
他人には優しいのに主人公には冷たい態度をとるヒロインは最悪だな。
こんな奴に主人公のパートナーになる資格はないし、もはやヒロインとすら呼びたくない。
むしろ主人公の敵として扱いたくなるレベル。
てめえのことだよ、高坂桐乃！！
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 09:25:38.61 ID:+I0QLDKL
>157
それでボロクソに叩かれるんだったら、桐乃なんかはフルボッコに叩かれなくちゃおかしいよな。
それでボロクソに叩かれるんだったら、桐乃なんかはフルボッコに叩かれなくちゃおかしいよな。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 11:20:19.56 ID:wnwTplVz
キチガイ萌え豚が叩く女キャラはビッチ行為（主人公以外の男と仲良く喋っただけも含む）をしたキャラか自身の萌え対象と利害が対立したキャラだけです
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 14:11:26.00 ID:wMEDYgCZ
そろそろ、ヒドインが暴力とか無法なことをしようとしたら、
腹パンして黙らせる非道な主人公を出せばいいんじゃ。
腹パンして黙らせる非道な主人公を出せばいいんじゃ。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 14:51:55.86 ID:RjIUdtzf
またDQN返しかよ
よくねえっつの
よくねえっつの
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 15:21:14.10 ID:p94C3vGg
前提が暴力振るうヒロインなのに暴力前に潰したら話が成り立たん
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 20:47:38.60 ID:MvjnuRe7
昔のラノベは良く知らなんだが、まぶらほって主人公が頻繁に死に掛けてたのか
……迷い猫の文乃は普通にマシだったんだと再認識した
……迷い猫の文乃は普通にマシだったんだと再認識した
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 21:11:29.86 ID:D2s5lG2R
一回死んで（夕菜が殺したわけじゃないけど）幽霊になって体は灰になったけど集めたら復活するような世界観だけどな
だからと言って目を覆いたくなるようなことしてるのは変わりないんだけど
だからと言って目を覆いたくなるようなことしてるのは変わりないんだけど
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 00:29:35.25 ID:MbOQQZTu
主人公が注意しても喚き散らす、自己中な反論、暴力で
ワンパターンでイラつくんだよな。全員同じ作者が作ってるのか？
ヒドイン 「ごめんなさい反省してます。次から気を付けます。」
主人公 「おう。わかったならいいんだよ。」←主人公その場を去る
ヒドイン 「な～んて、言うとでも思ったか？バカが！！」
こういう新鮮な奴出てこいや。
ワンパターンでイラつくんだよな。全員同じ作者が作ってるのか？
ヒドイン 「ごめんなさい反省してます。次から気を付けます。」
主人公 「おう。わかったならいいんだよ。」←主人公その場を去る
ヒドイン 「な～んて、言うとでも思ったか？バカが！！」
こういう新鮮な奴出てこいや。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 00:38:03.32 ID:XKqPdXG0
それはもう既に敵なのではなかろうか
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:10:29.34 ID:swmpJUXT
ヒドインに対抗するために主人公にも同レベルのDQNに堕ちろっていうやつが定期的に湧くけど、ヒドインとヒドイン並みにDQNな主人公の作品とかもはや産廃だろ
誰が読むんだよそんなゴミ
誰が読むんだよそんなゴミ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:34:00.06 ID:zFvS2/vi
まあ主人公がボコスカ殴られて結局は泣き寝入りするのを毎度読まされたらそう思う気持ちもわからんでもないけど
そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん
そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 14:19:30.28 ID:Q3WOhli3
そもそも、まぶらほの初期では、
キシャー：幼き頃の約束で惚れて、和樹を守る
クリコ：精液さえ取れればいい
凛：婚約したくないから殺す
って正妻ポジションだったのにな。
ヒドインの話だと、
大抵主人公がババを引いて泣き寝入りの状態だからな。
主人公が無抵抗で優しいと、
余計にヒドインの行いが目立つ
キシャー：幼き頃の約束で惚れて、和樹を守る
クリコ：精液さえ取れればいい
凛：婚約したくないから殺す
って正妻ポジションだったのにな。
ヒドインの話だと、
大抵主人公がババを引いて泣き寝入りの状態だからな。
主人公が無抵抗で優しいと、
余計にヒドインの行いが目立つ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 15:21:51.48 ID:1kGgrvYv
本格的にひどくなったのは復活した後だな
話の方向性が完全にギャグに変わったあたり
あの話まともな奴が皆無だからエスカレートがひどいｗ
話の方向性が完全にギャグに変わったあたり
あの話まともな奴が皆無だからエスカレートがひどいｗ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 15:39:25.37 ID:GgStn5Wq
まぶらほといえば、屑クラスメイトたちの会議？みたいなのが出てくるたびにイライラしてたが
同じようなネタがバカテスでも出てきたとき、ギャグでも不愉快になる領域なんだと再確認できたよ
当然、すでにどちらも読んでない
同じようなネタがバカテスでも出てきたとき、ギャグでも不愉快になる領域なんだと再確認できたよ
当然、すでにどちらも読んでない
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 21:59:04.22 ID:x+AGR21K
最初は笑えるんだけどすぐに飽きるんだよなああ言うの。
で、こう思うわけだ。「嫉妬する前に自分磨けよクズども」って。
で、こう思うわけだ。「嫉妬する前に自分磨けよクズども」って。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 00:11:39.62 ID:mymZwK9a
ある意味、ヒロインにも思うことだな
「嫉妬ばかりする前に（振り向いてもらえるように）自分磨けよ」と
「嫉妬ばかりする前に（振り向いてもらえるように）自分磨けよ」と
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 00:15:23.70 ID:oTdQkmlu
やあ、それは夜空のことですね。
最新刊の「なんてかわいそうな私」はうんざりしたわ。
最新刊の「なんてかわいそうな私」はうんざりしたわ。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 00:26:04.81 ID:LNvO08Mw
夜空で思ったけど
狙ってクズいヒロインはここに挙げられた場合
むしろ成功なのか？
狙ってクズいヒロインはここに挙げられた場合
むしろ成功なのか？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 00:40:40.80 ID:aeerb2Am
狙ったって例えば？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 03:01:13.76 ID:e7hPXwnS
はがないヒロイン勢がヒドイン揃いなのはまあ人工的なヒドインと言えるか
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 03:08:17.05 ID:cxHnH3AP
しらね
差異はあるだろうしな
差異はあるだろうしな
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 03:22:29.25 ID:jq4sWQ9M
一応桐乃も、作者自身も嫌に思うほど、負の面は狙って書いたはず
そもそも、何をもって成功っていうのか知らんが、作品が売れたという意味での成功なら
このスレに名が挙がるような作品は（それだけ人目に触れやすい作品であることからも必然的に）
どれも相応に商業的成功を収めたものばかりだぞ
「すっごいクズなヒロインに出会えたよ。やった～、嬉しいな～」みたいなマゾヒズム的意味での成功か否かっていうなら
このスレは、そもそもヒドインの存在を喜ぶスレではないので、そう感じてヒドインの名を挙げること自体がスレ違いだ
そもそも、何をもって成功っていうのか知らんが、作品が売れたという意味での成功なら
このスレに名が挙がるような作品は（それだけ人目に触れやすい作品であることからも必然的に）
どれも相応に商業的成功を収めたものばかりだぞ
「すっごいクズなヒロインに出会えたよ。やった～、嬉しいな～」みたいなマゾヒズム的意味での成功か否かっていうなら
このスレは、そもそもヒドインの存在を喜ぶスレではないので、そう感じてヒドインの名を挙げること自体がスレ違いだ
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 10:42:21.10 ID:RAooM8g4
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 23:00:25.85 ID:yph+LMx7
狙ったヒドイんというより狙ったキチガイ女なら結構いるな
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/12(土) 23:00:37.99 ID:7anGu0mf
そういうヒロインでないと作品が成り立たような話なら、成功なんじゃない？
それでヒロインを不快に感じるかどうかは別だけど。
でも、成功してる作品は、作中でもクズをクズとして扱ってるだろうから、
不快さはそんなに無いんじゃないかな。
それでヒロインを不快に感じるかどうかは別だけど。
でも、成功してる作品は、作中でもクズをクズとして扱ってるだろうから、
不快さはそんなに無いんじゃないかな。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 00:14:47.99 ID:p2nyry/G
>>198
そのあたりのことを書けないのは作者の女子中学生、女子高生に対する知識のなさ、勉強不足が
露呈しているとしか思えない。
化粧したりダイエットしたり美容院行ったりとか
そういう女らしさの欠如があるからヒドインを好きになれない一因だろ。
世の中の馬鹿な女子高生でも顔に絵を描くことやファッションと携帯電話では恐ろしい強さを発揮しているんだから。
そのあたりのことを書けないのは作者の女子中学生、女子高生に対する知識のなさ、勉強不足が
露呈しているとしか思えない。
化粧したりダイエットしたり美容院行ったりとか
そういう女らしさの欠如があるからヒドインを好きになれない一因だろ。
世の中の馬鹿な女子高生でも顔に絵を描くことやファッションと携帯電話では恐ろしい強さを発揮しているんだから。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 00:16:04.87 ID:L7eNTLGC
自分の美しさに磨きをかけるヒロイン自体あまり見かけないな
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 00:38:40.59 ID:8mrV5RKS
>>208
ここでいう（というか男が言う）自分磨きって内面のことだけどな
ここでいう（というか男が言う）自分磨きって内面のことだけどな
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 04:08:11.51 ID:m41hhkgs
女性にはそう受け取られるもんなのか
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 04:39:07.43 ID:xq5nG2MS
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 07:33:54.54 ID:Z2sIsNqc
＞化粧したりダイエットしたり美容院行ったりとか
これは作者の問題より読者の問題の方が大きいのでは？
オタ系コミュニティだとこのへんの要素ってスイーツ（）扱いされて馬鹿にされてるから、女性としての魅力要素どころかバッシング要素になる
これは作者の問題より読者の問題の方が大きいのでは？
オタ系コミュニティだとこのへんの要素ってスイーツ（）扱いされて馬鹿にされてるから、女性としての魅力要素どころかバッシング要素になる
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 11:12:23.79 ID:ws2iWFQi
基本的にラノベのヒロインはすっぴんでもかわいいレベルの美少女なのが前提だし、
そもそも指摘されてる欠陥が性格とか素行とか料理の腕とかすべて内面に集中してるのに
メイクだの美容室だのあさっての方向で巻き返そうとするとかヒドインの素質抜群だな
そもそも指摘されてる欠陥が性格とか素行とか料理の腕とかすべて内面に集中してるのに
メイクだの美容室だのあさっての方向で巻き返そうとするとかヒドインの素質抜群だな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 11:34:34.73 ID:JPO5dqPl
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 11:43:57.63 ID:BOoidy/Z
亜美は別にこのスレでもたいして叩かれてないし例に出しても仕方ないと思うけど
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 12:21:21.16 ID:9hX1/Q0N
外見の美しさに磨きをかけるとはちと違うけど、
自分で主人公が「良いね」と言った髪型にしたのに
（主人公がヒロインにこの髪型にしてなんて一切、頼んでない…）
主人公にこの髪型にした責任取らせるとか
少し痛いこと言うヒロインもいたな…
自分で主人公が「良いね」と言った髪型にしたのに
（主人公がヒロインにこの髪型にしてなんて一切、頼んでない…）
主人公にこの髪型にした責任取らせるとか
少し痛いこと言うヒロインもいたな…
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 12:49:49.03 ID:SZBbQfCj
何故かハルヒを思い出した
キョンが好きなのはポニテだったけど
キョンが好きなのはポニテだったけど
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 19:36:13.41 ID:gG1EmFX0
>>214
外見磨き自体は全然まともな方向だと思うが。そこはヒドインの素質じゃないと思う。
好かれよう→じゃあ中身磨きとかなかなか結びつかない。自覚ない場合ならなおさら。
まずは外見を磨くのが先にくるし、外見に自身が持てて初めて他のことにも目がいく。
（ここで余裕ぶっこく、足りないモノに目がいかないのがヒドインなんだろうけど）
そもそも外見に気遣えない人間の中身なんて知れてるわ。
外見磨き自体は全然まともな方向だと思うが。そこはヒドインの素質じゃないと思う。
好かれよう→じゃあ中身磨きとかなかなか結びつかない。自覚ない場合ならなおさら。
まずは外見を磨くのが先にくるし、外見に自身が持てて初めて他のことにも目がいく。
（ここで余裕ぶっこく、足りないモノに目がいかないのがヒドインなんだろうけど）
そもそも外見に気遣えない人間の中身なんて知れてるわ。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 19:37:06.58 ID:gG1EmFX0
×自身
○自信
○自信
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 20:41:31.13 ID:1wvv5DGi
ここで言われてる努力の方向性って
「罵られても殴られても殺されかけても、それはただの照れ隠しなんだから、
私が主人公の事好きだって気づきなさいよね鈍感!!」
ていう態度を改めろって事だと思うが
何か外見云々言ってる奴は主張がズレてるっていうかなんというか
「罵られても殴られても殺されかけても、それはただの照れ隠しなんだから、
私が主人公の事好きだって気づきなさいよね鈍感!!」
ていう態度を改めろって事だと思うが
何か外見云々言ってる奴は主張がズレてるっていうかなんというか
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 20:48:09.04 ID:Z2sIsNqc
>>221
ヒドインだろうが良ヒロインだろうがヒロイン自身が問題になる時は性格や行動だから、外見を磨くのが努力ってのはどう考えてもおかしいんだよね
恋愛でライバルに負けそうって時でもたいていは過ぎたツンや奥手な性格が問題になってたりするから、ヒドインに限らず外見をなんとかするってのは斜め上
ヒドインだろうが良ヒロインだろうがヒロイン自身が問題になる時は性格や行動だから、外見を磨くのが努力ってのはどう考えてもおかしいんだよね
恋愛でライバルに負けそうって時でもたいていは過ぎたツンや奥手な性格が問題になってたりするから、ヒドインに限らず外見をなんとかするってのは斜め上
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 21:13:20.70 ID:oztoTup8
外道ツンで迷惑かけまくった奴にあやまりに回るとかあればいいのかもしれないが
そんなの読みたいのかなぁ？
某ゲームの隠しキャラのストーカー女ENDは迷惑かけたヒロインたちひとりひとりに謝りにいくというものだったが
そんなの読みたいのかなぁ？
某ゲームの隠しキャラのストーカー女ENDは迷惑かけたヒロインたちひとりひとりに謝りにいくというものだったが
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 21:57:40.61 ID:jgYLLd41
>>223
何言ってんだろ？
そもそも迷惑かけなけりゃ良いんだろ
「ヒロイン（ヒドイン）が散々主人公や周りに迷惑をかけた後、謝りに回る物語が読みたい」なんて言ってるやついないんだが
その調子だと、さらに誤解してそうだが
1,ヒロインが主人公や周りに迷惑かけまくる
2,迷惑かけまくるくせに反省もしない
という両方が避難されているのであって、2のみ改めたからって、1&2の両立よりはマシというだけで
「そういうのが読みたい」なんてことにもならんぞ
何言ってんだろ？
そもそも迷惑かけなけりゃ良いんだろ
「ヒロイン（ヒドイン）が散々主人公や周りに迷惑をかけた後、謝りに回る物語が読みたい」なんて言ってるやついないんだが
その調子だと、さらに誤解してそうだが
1,ヒロインが主人公や周りに迷惑かけまくる
2,迷惑かけまくるくせに反省もしない
という両方が避難されているのであって、2のみ改めたからって、1&2の両立よりはマシというだけで
「そういうのが読みたい」なんてことにもならんぞ
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:06:34.44 ID:8mrV5RKS
>>224
このスレ定期的に変な人来るよね
このスレ定期的に変な人来るよね
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:11:24.11 ID:Z2sIsNqc
>>224
普段、「主人公がヒドインをフルボッコにすればいいのに！」って主張してるのと同一なのかね
わざわざフルボッコにされるためだけにヒドインを出すとかそれこそ求められてないし、そんなことするぐらいなら最初から出すなっていう
普段、「主人公がヒドインをフルボッコにすればいいのに！」って主張してるのと同一なのかね
わざわざフルボッコにされるためだけにヒドインを出すとかそれこそ求められてないし、そんなことするぐらいなら最初から出すなっていう
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:13:50.67 ID:1wvv5DGi
単純にさ、迷惑かけたから謝れ!!じゃなくてさ、好きな人に対して
「嫌われてるのかな？」と勘違いさせるような行動を取るんじゃなくて、
「自分はあなたの事が好きです」というのが伝わるような行動をしろよ、って事なんだけど
それでいて「鈍感な主人公が悪い」っておかしいだろって
ツンデレならツンデレなりにやりようが有るだろうに…
「嫌われてるのかな？」と勘違いさせるような行動を取るんじゃなくて、
「自分はあなたの事が好きです」というのが伝わるような行動をしろよ、って事なんだけど
それでいて「鈍感な主人公が悪い」っておかしいだろって
ツンデレならツンデレなりにやりようが有るだろうに…
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:19:08.54 ID:YMV1JyrO
主人公が鈍感なのってヒドインの心ない言動や暴力が原因だったりして…
普段、こんなことされる自分が女の子に好かれてるはずないよなって
普段、こんなことされる自分が女の子に好かれてるはずないよなって
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:32:47.06 ID:gG1EmFX0
>>221
外見磨きは好きになってもらう努力の一つ。その努力が見られないのがダメ。
外見磨きと中身が磨かれることは＝ではないが、外見を磨くことが中身を磨くことにつながるし、
日常の中で自分を見つめるほぼ唯一と言っていい機会でしょ？
「気付きなさいよ鈍感」で思考停止せずに振り向いて貰うために外見を磨く、持ち前のスキルを修練する。
その中で「自分がどう見られるか」に気を遣うようになる。そこが自分の欠点の気づきになるんだよ。
そこを物語上でカットしちゃうからおかしくなる。傍若無人のクソヒドインが生まれる、変わらない、変わっても唐突。
いきなり中身の改善の努力とかちゃんちゃらおかしいわ。
他人に言われても意味がない。自分で気付かないと。
外見磨きは好きになってもらう努力の一つ。その努力が見られないのがダメ。
外見磨きと中身が磨かれることは＝ではないが、外見を磨くことが中身を磨くことにつながるし、
日常の中で自分を見つめるほぼ唯一と言っていい機会でしょ？
「気付きなさいよ鈍感」で思考停止せずに振り向いて貰うために外見を磨く、持ち前のスキルを修練する。
その中で「自分がどう見られるか」に気を遣うようになる。そこが自分の欠点の気づきになるんだよ。
そこを物語上でカットしちゃうからおかしくなる。傍若無人のクソヒドインが生まれる、変わらない、変わっても唐突。
いきなり中身の改善の努力とかちゃんちゃらおかしいわ。
他人に言われても意味がない。自分で気付かないと。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:38:57.97 ID:Z2sIsNqc
>>229
例えば野球で打撃はタイトル争いに毎年絡むけど守備はド下手という選手がいたとする
そいつの守備が原因で試合があったとしても、その反省をして打撃の特訓始めたら明らかにおかしいだろ
当然、その試合じゃいつもどおりに打ってる(容姿が原因でライバルに負けそうになったわけじゃない)っていうのに
例えば野球で打撃はタイトル争いに毎年絡むけど守備はド下手という選手がいたとする
そいつの守備が原因で試合があったとしても、その反省をして打撃の特訓始めたら明らかにおかしいだろ
当然、その試合じゃいつもどおりに打ってる(容姿が原因でライバルに負けそうになったわけじゃない)っていうのに
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:39:18.29 ID:JPO5dqPl
>>224
人に迷惑かけなきゃいいといってもなぁ…。
その基準だと、猫被ることだけは抜群に上手で、
迷惑の方向が超身内に限定されている桐乃よりも、
基本的に裏表をつくるのはヘタクソで、
無指向性のトラブルメーカーのえるの方がダメってことになっちゃう。
実際にいたら迷惑なのは確実にえるだとは思うんだけど、
(桐乃は親しくなければほぼ人畜無害なので)
どっちがヒドインに値するかというと、桐乃と答える人が多いんじゃないかなぁ。
迷惑をどこまで許容できるかは、相手の人格によっても異なるから。
人に迷惑かけなきゃいいといってもなぁ…。
その基準だと、猫被ることだけは抜群に上手で、
迷惑の方向が超身内に限定されている桐乃よりも、
基本的に裏表をつくるのはヘタクソで、
無指向性のトラブルメーカーのえるの方がダメってことになっちゃう。
実際にいたら迷惑なのは確実にえるだとは思うんだけど、
(桐乃は親しくなければほぼ人畜無害なので)
どっちがヒドインに値するかというと、桐乃と答える人が多いんじゃないかなぁ。
迷惑をどこまで許容できるかは、相手の人格によっても異なるから。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:40:34.83 ID:1wvv5DGi
>>229
好きになってもらっても相手が「俺はヒロインに嫌われてる」とか思ってたら何の進展も無いんだけど
なんかの漫画でギャル女が妹に「好きな人が自分(妹)の事を好きになって、
告白させるように仕向けれればベストなんだけどねー」
とか言ってたが、なんかそんな女みたいな感覚だよね、お前
好きになってもらっても相手が「俺はヒロインに嫌われてる」とか思ってたら何の進展も無いんだけど
なんかの漫画でギャル女が妹に「好きな人が自分(妹)の事を好きになって、
告白させるように仕向けれればベストなんだけどねー」
とか言ってたが、なんかそんな女みたいな感覚だよね、お前
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:44:40.72 ID:gG1EmFX0
>>230
それはおかしいさ、当たり前だ。
でも外見磨きで大事なのは「どう見られるか」を考えること、「どう見せたいか」を考えること。
外見磨きはむしろ「ビデオで試合を研究すること」に近い。
初めこそ打撃だけを見ていても、そのうち守備のことにも気がつく。
それはおかしいさ、当たり前だ。
でも外見磨きで大事なのは「どう見られるか」を考えること、「どう見せたいか」を考えること。
外見磨きはむしろ「ビデオで試合を研究すること」に近い。
初めこそ打撃だけを見ていても、そのうち守備のことにも気がつく。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:54:09.09 ID:JPO5dqPl
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:54:57.20 ID:gG1EmFX0
>>232
服装だけでも相手への印象を変えられる。
一回二回でそれまでの悪印象がまるっきり変わるわけではないが、
繰り返して繰り返して「相手から見える自分」を磨いていくんだ。
てか当たり前だ、それがベストに決まってるじゃないか。そのために努力するんだ。
自分と一緒にいたいと心から思ってもらえることがなによりじゃないか。
服装だけでも相手への印象を変えられる。
一回二回でそれまでの悪印象がまるっきり変わるわけではないが、
繰り返して繰り返して「相手から見える自分」を磨いていくんだ。
てか当たり前だ、それがベストに決まってるじゃないか。そのために努力するんだ。
自分と一緒にいたいと心から思ってもらえることがなによりじゃないか。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 22:59:33.16 ID:gG1EmFX0
香子は典型的な「見せたい自分」が前に出すぎて、「見られる自分」を考えてないタイプだよね。
やなっさんがどう見ているかなんて気にしてないし、万里に対しては少しそれを学習してるみたいだけど（４巻までしか読んでないが）
ヒドインだね。お手本みたいなヒドイン。さすがヒドイン描きゆゆこ。
やなっさんがどう見ているかなんて気にしてないし、万里に対しては少しそれを学習してるみたいだけど（４巻までしか読んでないが）
ヒドインだね。お手本みたいなヒドイン。さすがヒドイン描きゆゆこ。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 23:09:02.27 ID:jgYLLd41
>>231
ええと・・・。一段落目にだけレスするけど
「主人公や周りに迷惑かけまくる奴はダメ」だし、「その上さらに反省もしない奴はもっとダメ」という話であって
この二つだけをクリアすれば、他がどんなに酷かろうがOKという話をしているのでもないよ？
なんでそんな変な誤解をするんだろう。ベン図とか記号論理の式とか書いて説明しないとダメなのかなw
てか、「その基準だと～」ってのが勘違いで、そもそもヒドインの基準や定義論なんて誰もしてないよ
さっき話題になってたのが、そういうヒドインは嫌だよねって話であって、これこそがヒドインの必要十分な定義って話じゃないから
あと、桐乃は十分、「『主人公』や周りに迷惑かけまくるやつ」だよ
ええと・・・。一段落目にだけレスするけど
「主人公や周りに迷惑かけまくる奴はダメ」だし、「その上さらに反省もしない奴はもっとダメ」という話であって
この二つだけをクリアすれば、他がどんなに酷かろうがOKという話をしているのでもないよ？
なんでそんな変な誤解をするんだろう。ベン図とか記号論理の式とか書いて説明しないとダメなのかなw
てか、「その基準だと～」ってのが勘違いで、そもそもヒドインの基準や定義論なんて誰もしてないよ
さっき話題になってたのが、そういうヒドインは嫌だよねって話であって、これこそがヒドインの必要十分な定義って話じゃないから
あと、桐乃は十分、「『主人公』や周りに迷惑かけまくるやつ」だよ
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 23:10:02.03 ID:1wvv5DGi
なんつーか話にならんよね、「好きだと言う気持ちを伝える為の行動」っていう恋愛において
最も重要な部分が出来てないっつってんのに「外面磨けば内面も良くなる」とかアホな返ししかしてこないし
そもそも外面磨けば内面も良くなるっつーのがまず無根拠だし
それに外面磨いてても男からしたら「うわぁ…」とか思うような性格の女なんて腐るほどいるのにな
最も重要な部分が出来てないっつってんのに「外面磨けば内面も良くなる」とかアホな返ししかしてこないし
そもそも外面磨けば内面も良くなるっつーのがまず無根拠だし
それに外面磨いてても男からしたら「うわぁ…」とか思うような性格の女なんて腐るほどいるのにな
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 23:25:06.31 ID:ws2iWFQi
>>224
まあ待て、>>223は「そんなの読みたいのかなぁ？」と言ってるわけで、お前と同じこと言ってると思うぞ
>>238
ID:gG1EmFX0は明らかに「現実を直視したくなくて自分にとって楽な努力に逃げ込む」タイプ
もちろん問題の解決にはまったく役に立たない
逃避なので問題点の指摘には耳を塞ぎ自分にとって都合のいい解釈・回答を繰り返す
それでいて「なんでこの人たちは私の言うことがわからないんだろう。頭悪いなあ」くらいにしか思わない
話になるわけがない
まあ待て、>>223は「そんなの読みたいのかなぁ？」と言ってるわけで、お前と同じこと言ってると思うぞ
>>238
ID:gG1EmFX0は明らかに「現実を直視したくなくて自分にとって楽な努力に逃げ込む」タイプ
もちろん問題の解決にはまったく役に立たない
逃避なので問題点の指摘には耳を塞ぎ自分にとって都合のいい解釈・回答を繰り返す
それでいて「なんでこの人たちは私の言うことがわからないんだろう。頭悪いなあ」くらいにしか思わない
話になるわけがない
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/13(日) 23:32:09.22 ID:JPO5dqPl
>>237
これは別スレ向きの内容だとは思うんだけど、
えるや大河は迷惑の範囲が「ほぼ無差別」なんだわ。
ちなみにどっちも反省はしてるんだけど、えるは頑固な性格が災いして、
大河はお子様なので自己抑制がきかないため、なかなか改善が見られない。
もちろん、だからってヒドインか否かはまた別の話になるんだけど。
>>238
明らかに「そうなってない」例として挙げたのが香子だったんだけどなぁ。
これは別スレ向きの内容だとは思うんだけど、
えるや大河は迷惑の範囲が「ほぼ無差別」なんだわ。
ちなみにどっちも反省はしてるんだけど、えるは頑固な性格が災いして、
大河はお子様なので自己抑制がきかないため、なかなか改善が見られない。
もちろん、だからってヒドインか否かはまた別の話になるんだけど。
>>238
明らかに「そうなってない」例として挙げたのが香子だったんだけどなぁ。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 00:03:33.47 ID:xXKyqMTX
ああ、どうしたら納得させられるのかもう何度も何度も理屈をこねくり回してたけど、ダメだわ。
>>239の言うとおりかもしれない。今コレ書いてるけど何がダメなのかわからない。
てか今完全に私自身が「アレ」な人に見られてるってのがね。頭冷やすわ。スマン。
>>239の言うとおりかもしれない。今コレ書いてるけど何がダメなのかわからない。
てか今完全に私自身が「アレ」な人に見られてるってのがね。頭冷やすわ。スマン。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 00:21:02.91 ID:gqsmEWF2
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 00:40:51.72 ID:ArJBC7t2
元の意味とは違って定着した「健全な精神は健全な肉体に宿る」という言葉だけど
全否定するほど間違っているとは思わないけどな
美人とブスだとブスの方が性格が悪いとかいう話もまま聞くし（ソースなし）
実際、自分に自信があれば余裕に繋がるというのもなくはないと思う
上で強固に主張している人ほどは多数の人間に効果があると言うつもりもないが
全否定するほど間違っているとは思わないけどな
美人とブスだとブスの方が性格が悪いとかいう話もまま聞くし（ソースなし）
実際、自分に自信があれば余裕に繋がるというのもなくはないと思う
上で強固に主張している人ほどは多数の人間に効果があると言うつもりもないが
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 00:45:34.60 ID:XaF94bFv
ブスの性格が悪くなるのはその容姿が原因でdisられたり見下されたりした結果だけどな
普通以上の容姿がデフォのラノベヒロインの性格が歪む理由には当てはまらん
普通以上の容姿がデフォのラノベヒロインの性格が歪む理由には当てはまらん
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 01:08:14.10 ID:gqsmEWF2
例えばバカテスの姫路瑞希の料理が殺人的なわけだけど、それを改善するために
『まずはレシピ通りに作ることを覚え、必要なら料理学校に通うべきだ』というのが一方の主張であり、
『外見を磨けば他人からどう見られているかの意識が身につき、自分が料理が下手だと言うことにも気づくはずだ』というのが他方の主張なわけだ
『まずはレシピ通りに作ることを覚え、必要なら料理学校に通うべきだ』というのが一方の主張であり、
『外見を磨けば他人からどう見られているかの意識が身につき、自分が料理が下手だと言うことにも気づくはずだ』というのが他方の主張なわけだ
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 01:46:00.52 ID:cVE+wD4J
隠し味はちゃんと隠せよ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 02:08:01.12 ID:xXKyqMTX
え、理不尽な嫉妬とか過剰な暴力とかの「自身の性質」の気付きに外見を磨くことが「有効」なのであって、
メシマズとかのスキル不足によるダメ要素は普通は前者の方法でしかどうしようもないだろなに言ってるの。
未読なんで間違ってるかもしれないが、このスレによると、何故か超優秀なはずなのに料理が壊滅的に下手で、
しかも味見はしない、毎回何かしらで食べられてないとかで自覚してないキャラなのだよね？
何巻も続いてるのに気付かないシチュエーションがわけわかめだが（しかもなんかガチで毒物みたいだし）
食べる人の表情でわかると思うのだけれどな。それが狙いの人物ならなおさら注意深く視るはずだし。
努力してさらに深みにはまるタイプならご愁傷様だが。
……アカン、また自分の都合のいいように言ってる気がする。
メシマズとかのスキル不足によるダメ要素は普通は前者の方法でしかどうしようもないだろなに言ってるの。
未読なんで間違ってるかもしれないが、このスレによると、何故か超優秀なはずなのに料理が壊滅的に下手で、
しかも味見はしない、毎回何かしらで食べられてないとかで自覚してないキャラなのだよね？
何巻も続いてるのに気付かないシチュエーションがわけわかめだが（しかもなんかガチで毒物みたいだし）
食べる人の表情でわかると思うのだけれどな。それが狙いの人物ならなおさら注意深く視るはずだし。
努力してさらに深みにはまるタイプならご愁傷様だが。
……アカン、また自分の都合のいいように言ってる気がする。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 02:24:58.97 ID:ArJBC7t2
>>247
多分だけどさ
スキル不足っていうか、「スキル不足を自覚し改善しようとする」のに後者が有効な場合もあるって話なんじゃねーの？
247でどう考えてもスキルじゃなくて「自身の性質」が問題であることは読み取れると思うんだが
多分だけどさ
スキル不足っていうか、「スキル不足を自覚し改善しようとする」のに後者が有効な場合もあるって話なんじゃねーの？
247でどう考えてもスキルじゃなくて「自身の性質」が問題であることは読み取れると思うんだが
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 02:35:36.66 ID:XaF94bFv
ヒドインはスタート時点ですでに外見は作中トップクラスなことが多いのに中身が伴ってないんですけど、磨いてどうなるの？
中身が変わらない限り主人公や周囲の態度はほぼかわんねーぞ
中身が変わらない限り主人公や周囲の態度はほぼかわんねーぞ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 07:59:21.76 ID:XsipjHdl
なんつーんだろ「美少女の言う事は全て正しい」に繋がるここの住人に最も嫌われる考え方だよな
「私は美しいんだから私の言うことは正しいに決まっていますわ」的な主張する敵キャラって結構いるよね
「私は美しいんだから私の言うことは正しいに決まっていますわ」的な主張する敵キャラって結構いるよね
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 08:13:46.34 ID:tMaXmJMh
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 08:19:49.68 ID:tMaXmJMh
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 08:24:03.39 ID:U1QKOSE6
>>247
よく分からんのだけど、
「ヒドインって呼ばれてる人らは、だいたい第三者から見た自分って視点がないもんだから
そこ意識するためにまず外見に気を使ったりっていうのはまぁ有効なんじゃないの」ってこと？
それはわからんでもない。なんか極端なツンデレとかもそういうとこある気がするし。
…もっと直接的に（物理的にでも）殴られたほうが自覚するとは思うけど…
あと、ツンデレとか言われるのは「カレーパンとメロンパン買ってきてくれ」ってメールに「死ね」って返事しておいて
集合時刻ギリギリに来たと思ったらしっかり買ってきてくれてるようなのが好き。チラ裏。
よく分からんのだけど、
「ヒドインって呼ばれてる人らは、だいたい第三者から見た自分って視点がないもんだから
そこ意識するためにまず外見に気を使ったりっていうのはまぁ有効なんじゃないの」ってこと？
それはわからんでもない。なんか極端なツンデレとかもそういうとこある気がするし。
…もっと直接的に（物理的にでも）殴られたほうが自覚するとは思うけど…
あと、ツンデレとか言われるのは「カレーパンとメロンパン買ってきてくれ」ってメールに「死ね」って返事しておいて
集合時刻ギリギリに来たと思ったらしっかり買ってきてくれてるようなのが好き。チラ裏。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 08:37:02.96 ID:tMaXmJMh
>>253
ここで頻出する桐乃も、他人から自分がどう見られてるかという意識はある。
ただ、自己中な性格が災いして、外面だけ完璧に取り繕えばいいって感じになってる。
このタイプも外面と内面の乖離がひどくなるだけで、効果はないと思う。
ここで頻出する桐乃も、他人から自分がどう見られてるかという意識はある。
ただ、自己中な性格が災いして、外面だけ完璧に取り繕えばいいって感じになってる。
このタイプも外面と内面の乖離がひどくなるだけで、効果はないと思う。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 15:13:44.84 ID:IhcZDRru
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 15:17:27.82 ID:QQ0ziv6l
それ何度も反論されてるから
リアルのほうが可愛い奴が希少すぎるんで外見が重視されることが多くてチヤホヤされやすい
フィクションじゃヒロインのほとんどが美少女なんで希少価値がない分フィクションのがそこらへんマシなんだよ
リアルのほうが可愛い奴が希少すぎるんで外見が重視されることが多くてチヤホヤされやすい
フィクションじゃヒロインのほとんどが美少女なんで希少価値がない分フィクションのがそこらへんマシなんだよ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 15:23:47.76 ID:UjReTJwB
>>245
いやまず味見しろ
そういう基本的な思いやりの心が欠けすぎていることになって
性格設定と矛盾しまくりで叩かれるわけだ
バカテスらしい馬鹿キャラが変なもんいれたりするのならまだらしいからギャグとして分からんでもないけど
キャラにあわなさ過ぎる
>>256
えり好みしやすいからね
いやまず味見しろ
そういう基本的な思いやりの心が欠けすぎていることになって
性格設定と矛盾しまくりで叩かれるわけだ
バカテスらしい馬鹿キャラが変なもんいれたりするのならまだらしいからギャグとして分からんでもないけど
キャラにあわなさ過ぎる
>>256
えり好みしやすいからね
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 15:38:45.14 ID:WiRv9BoE
>>257
他がまとも以上だからあんな料理音痴にされてんじゃね
姫路に限らずこのパターンは基本バランス無視ですよ
逆のパターンだとのび太の射撃
合わないから面白いんであって、矛盾とかは二の次って奴だな
他がまとも以上だからあんな料理音痴にされてんじゃね
姫路に限らずこのパターンは基本バランス無視ですよ
逆のパターンだとのび太の射撃
合わないから面白いんであって、矛盾とかは二の次って奴だな
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 15:45:57.04 ID:lzrjh/SH
だから、なんの話をしてるんだよw
論点ズレすぎだろ
論点ズレすぎだろ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 16:16:23.31 ID:IhcZDRru
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 16:32:33.27 ID:XaF94bFv
どんなヒロインでも容姿はその世界の普通以上レベル扱いだからな
美少女なんだけど目立たない（現実だとまずありえんけど）というのが最低ランク
ブサイクどころか平均的容姿って明言されてるヒロインとかいたっけ？
地味認定されてる俺妹の麻奈美ですら面食いっぽい赤城兄に好意を持たれてたし
美少女なんだけど目立たない（現実だとまずありえんけど）というのが最低ランク
ブサイクどころか平均的容姿って明言されてるヒロインとかいたっけ？
地味認定されてる俺妹の麻奈美ですら面食いっぽい赤城兄に好意を持たれてたし
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 18:38:21.86 ID:svDSY7/f
メシマズにしても味音痴なりならまだまし。
アレンジしようとして違う食材入れるならまだしも、
バカテスは素で薬品入れるからな。
アレンジしようとして違う食材入れるならまだしも、
バカテスは素で薬品入れるからな。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 18:50:01.85 ID:XsipjHdl
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 18:57:56.96 ID:cVE+wD4J
暴力、脅迫、味音痴は一人いると周囲の気の利かなさが異常になるのがな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 20:00:47.46 ID:KH551VRB
外見磨きの効果を実感したユーザーのみなさまから続々と喜びのお便りが！
「外見を磨いたら彼の言動が浮気ではないことやそもそも彼は私の所有物ではないことに気づき無闇に嫉妬しなくなりました（宮間夕菜さん）」
「化粧を覚えたら迷惑を掛けた皆様への謝罪と面倒を見てくれる人への感謝を素直に形に表すことができるようになりました（逢坂大河さん）」
「美容室に通ったら兄貴や麻奈実に優しくできるようになりました（高坂桐乃さん）」
「ダイエットしたら本当の父親を告白できました（水野美佳さん）」
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
「外見を磨いたら彼の言動が浮気ではないことやそもそも彼は私の所有物ではないことに気づき無闇に嫉妬しなくなりました（宮間夕菜さん）」
「化粧を覚えたら迷惑を掛けた皆様への謝罪と面倒を見てくれる人への感謝を素直に形に表すことができるようになりました（逢坂大河さん）」
「美容室に通ったら兄貴や麻奈実に優しくできるようになりました（高坂桐乃さん）」
「ダイエットしたら本当の父親を告白できました（水野美佳さん）」
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 20:01:07.78 ID:6qzWqCvy
「このライトノベルがすごい！2013」で
「今やヒロインが物語を牽引する時代。ヘタレ男子がヒロインに振り回されるのはあたりまえ」(21P)というフレーズがあったが、
このような発想こそが理不尽で暴力的、支配的で女尊男卑的なヒドインをはびこらす元凶ではなかろうか。
「今やヒロインが物語を牽引する時代。ヘタレ男子がヒロインに振り回されるのはあたりまえ」(21P)というフレーズがあったが、
このような発想こそが理不尽で暴力的、支配的で女尊男卑的なヒドインをはびこらす元凶ではなかろうか。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 20:04:45.27 ID:6qzWqCvy
もちろん、物語をけん引する強いヒロインが、みんなヒドインな訳ではないけどね。
だが、最近の「強い」ヒロインというのは「責任感や意志が強いヒロイン」というよりは
「温和な主人公を好き勝手に奴隷扱いする『我の強い』我儘なヒロイン」になってしまっている例が余りに多い。
だが、最近の「強い」ヒロインというのは「責任感や意志が強いヒロイン」というよりは
「温和な主人公を好き勝手に奴隷扱いする『我の強い』我儘なヒロイン」になってしまっている例が余りに多い。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 20:40:40.63 ID:HdKi0ca6
>>253
ただの糞ツンデレじゃん
ただの糞ツンデレじゃん
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 21:11:16.86 ID:XsipjHdl
ツンデレって言葉が使われ始めた辺りにはそこそこいた「良ツンデレ」と呼ばれる性質のヒロインって、
今はクーデレというツンデレブーム後に出来たカテゴリに分類されてるよね
今ツンデレというとヒドインの雛型とも言える天堂あかねとか成瀬川なるとか
千鳥かなめの量産型を指すような言葉になってるよなぁ…
今はクーデレというツンデレブーム後に出来たカテゴリに分類されてるよね
今ツンデレというとヒドインの雛型とも言える天堂あかねとか成瀬川なるとか
千鳥かなめの量産型を指すような言葉になってるよなぁ…
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 21:15:27.99 ID:KH551VRB
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
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ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
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,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
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271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 21:16:30.83 ID:bAlYD/UB
クーデレと初期ツンデレ全然ちげえだろ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 21:23:58.92 ID:U1QKOSE6
>>268
立ちＡ来たじゃないですか
立ちＡ来たじゃないですか
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 21:25:58.95 ID:XaF94bFv
ツンデレは「冷たい態度or強気な態度」がデレと同居していればもうツンデレと認識されてるのが現状だから人によって定義の幅が違うよな
少し前はファッション誌がツンデレ特集するぐらい一般化した言葉だからもう本来の意味とか関係なくなってる
それでもかなり初期の段階で「危険行動をするヒロイン」って意味合いになったヤンデレよりましか
少し前はファッション誌がツンデレ特集するぐらい一般化した言葉だからもう本来の意味とか関係なくなってる
それでもかなり初期の段階で「危険行動をするヒロイン」って意味合いになったヤンデレよりましか
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/14(月) 23:27:18.79 ID:XBd+tiPu
も女会のアイが色々とアレ。
洒落にならないことやってるのにみんなに許されるという展開がありえない。
生徒会の一存の生徒会メンバーは暴言や暴力を主人公にしすぎていて洒落にならないな。
デレてるの一巻と最終巻だけやし。
洒落にならないことやってるのにみんなに許されるという展開がありえない。
生徒会の一存の生徒会メンバーは暴言や暴力を主人公にしすぎていて洒落にならないな。
デレてるの一巻と最終巻だけやし。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 17:38:21.26 ID:NasJHmj6
主人公がヘタレやヘボならそんな主人公好きになるヒロインって
「私が守ってあげないと」「私がなんとかしてあげないと」って思うだろうし
実際ヒモが生まれるわけで。
なのにヒドインってのはそんな主人公に自分の言うことを聞け、自分のために尽くせ
と奴隷のような扱い、言動。
気持ち悪いなあ。
「私が守ってあげないと」「私がなんとかしてあげないと」って思うだろうし
実際ヒモが生まれるわけで。
なのにヒドインってのはそんな主人公に自分の言うことを聞け、自分のために尽くせ
と奴隷のような扱い、言動。
気持ち悪いなあ。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 18:25:40.84 ID:yGSECk7i
最近はギャップ狙いよりも「主人公以外の男がヒロインに近づかない理由」を作るためにヒドイン化してる気もする
スペックが高いヒロインが普通だと他の男が寄らないのが不自然になるけど、他の男が寄ってくると発狂する人種がちらほら
スペックが高いヒロインが普通だと他の男が寄らないのが不自然になるけど、他の男が寄ってくると発狂する人種がちらほら
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 19:11:56.83 ID:09zi6fGc
スマンが何だか良く分からん
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 19:16:41.85 ID:yyuKfFr3
学園のアイドルだのマドンナだののヒロインが普通の（）の主人公になぜかホイホイ寄ってくるなんて昔からよくあったが
最近のは実は腹黒で性格最悪という感じになってきてるような
>>274
一存は10moさんの漫画版から入って嫌な感じはしなかったのにアニメ見て杉崎の扱いの悪さにビックリしたわ
最近のは実は腹黒で性格最悪という感じになってきてるような
>>274
一存は10moさんの漫画版から入って嫌な感じはしなかったのにアニメ見て杉崎の扱いの悪さにビックリしたわ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 22:18:39.04 ID:yGSECk7i
>>277
主人公とヒロインたちで作るハーレムに絶対に他の男が近寄らない理由がないと矛盾が生じるじゃない
性格等の外見以外の要素に問題がない、または大した障害がないと、なんでこんな美人に主人公以外の男が近寄ろうとしないんだ？って
それを避けるためには主人公以外の男がレアな世界観にするか、ヒロインに容姿が良くても避けたくなる要素をつけるかの二択しかないと思うんだ
主人公を避ける理由にしてもいいけど、日常物だとそれすら難しくなる
主人公とヒロインたちで作るハーレムに絶対に他の男が近寄らない理由がないと矛盾が生じるじゃない
性格等の外見以外の要素に問題がない、または大した障害がないと、なんでこんな美人に主人公以外の男が近寄ろうとしないんだ？って
それを避けるためには主人公以外の男がレアな世界観にするか、ヒロインに容姿が良くても避けたくなる要素をつけるかの二択しかないと思うんだ
主人公を避ける理由にしてもいいけど、日常物だとそれすら難しくなる
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 22:56:26.99 ID:vcgtgQlw
高二病患者の巣ですか？
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 23:00:36.61 ID:uoast5ub
>>279
うる星やつらとかタッチとか昔のラブコメにはヒロインに熱心に求愛するライバルがいたもんなのにね。
そういやラムちゃんも暴力系ヒロインだがヒドインって感じはしない。あたるが浮気をするという分かりやすい原因があるからだろうか？
うる星やつらとかタッチとか昔のラブコメにはヒロインに熱心に求愛するライバルがいたもんなのにね。
そういやラムちゃんも暴力系ヒロインだがヒドインって感じはしない。あたるが浮気をするという分かりやすい原因があるからだろうか？
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 23:34:08.82 ID:gy9UgB9c
理不尽じゃなくてそれ相応の理由があれば違和感を抱かれることも無く納得されるということだろう
「ああ、そりゃしょーがねーな」と
「ああ、そりゃしょーがねーな」と
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 23:36:32.30 ID:l6Dz+ogU
流石にこじつけすぎるな
それこそ自分の気に入らない物を叩くためにヒドインを利用してるように見える
それこそ自分の気に入らない物を叩くためにヒドインを利用してるように見える
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/15(火) 23:54:02.78 ID:/RvwWFZI
>>282
のうコメのお断り５みたいにヒロインがモテない理由を明確化させてんのとかもあるな
のうコメのお断り５みたいにヒロインがモテない理由を明確化させてんのとかもあるな
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 00:30:00.66 ID:XDQHFNgE
最近のヒロインはたいてい説明されない？
主人公「なんでこんな美人に男が寄り付かないんだろう」
↓
いくら美人でも寄り付きたくなくなるような欠点が！
↓
主人公「これは納得。でも事情があってヒロインから離れられない！助けて！」
この流れがテンプレ化してると思う
主人公「なんでこんな美人に男が寄り付かないんだろう」
↓
いくら美人でも寄り付きたくなくなるような欠点が！
↓
主人公「これは納得。でも事情があってヒロインから離れられない！助けて！」
この流れがテンプレ化してると思う
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 00:36:44.05 ID:n6xU9uGT
>>279
＞＞それを避けるためには主人公以外の男がレアな世界観にするか、ヒロインに容姿が良くても避けたくなる要素をつけるかの二択しかないと思うんだ
To LOVEるみたいに他の男から告白されたりラブレター貰ったりファンクラブが出来てても
皆主人公が好きだから断り続けているじゃダメなのかね。
読者からも不快要素ないようだし。
＞＞それを避けるためには主人公以外の男がレアな世界観にするか、ヒロインに容姿が良くても避けたくなる要素をつけるかの二択しかないと思うんだ
To LOVEるみたいに他の男から告白されたりラブレター貰ったりファンクラブが出来てても
皆主人公が好きだから断り続けているじゃダメなのかね。
読者からも不快要素ないようだし。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 00:53:21.22 ID:XDQHFNgE
ToLOVEるは着地点はハーレムってのが確定してる、負けヒロインが存在しない物語だからちょっと特殊なんじゃないかなと
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 01:02:03.97 ID:K//QLBEI
1 男が男だけで楽しむ場所を作る
2 面白いので人も増えてくる
3 女、子どもが寄ってくる
4 女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
5 マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
6 男が去っていく
7 その分野が完全に腐る
8 １に戻る
2 面白いので人も増えてくる
3 女、子どもが寄ってくる
4 女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
5 マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
6 男が去っていく
7 その分野が完全に腐る
8 １に戻る
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 11:25:31.38 ID:NTZy73Ir
別にToLOVEるじゃなくても他の男断ってる作品ってあるような？
後は主人公と接近後も高嶺の花ポジは変わらず自信過剰なイケメン以外声かけないとかも
後は主人公と接近後も高嶺の花ポジは変わらず自信過剰なイケメン以外声かけないとかも
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 12:04:44.77 ID:vaRSKHx1
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 12:33:59.52 ID:XDQHFNgE
>>290
キモいとは言わんが、実際にヒロインに主人公以外のキャラが近づかない理由を「こういう欠点があるから」にしてる例はたくさんあるだろ
例えばここでよく挙がる名前だとこいつらがそう
ハルヒ：変人だし横暴だから近寄らない
大河：性格と暴力が怖いから近寄らない
夜空：コミュ障で男が近寄らない
ここであまり名前の出ないキャラでもこういう例がある
ましろ：コミュ障でさくら荘組以外まともな会話が成立しない
エリオ：コミュ障なうえに初期は引きこもりなので他の男との接触自体がレア
六花：中二病がひどすぎるため普通の会話がほとんど成立しない
キモいとは言わんが、実際にヒロインに主人公以外のキャラが近づかない理由を「こういう欠点があるから」にしてる例はたくさんあるだろ
例えばここでよく挙がる名前だとこいつらがそう
ハルヒ：変人だし横暴だから近寄らない
大河：性格と暴力が怖いから近寄らない
夜空：コミュ障で男が近寄らない
ここであまり名前の出ないキャラでもこういう例がある
ましろ：コミュ障でさくら荘組以外まともな会話が成立しない
エリオ：コミュ障なうえに初期は引きこもりなので他の男との接触自体がレア
六花：中二病がひどすぎるため普通の会話がほとんど成立しない
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 12:42:01.03 ID:wx5VS2Hv
名前挙げたヒロインの作品の内殆どがモテまくり、モテる設定のヒロイン
（肉とかみくるとか）がいる作品な時点で持論が破綻してる事に何故気づかないんだろうか
事特にさくら荘なんて主人公以外でカップル成立までしてんのに
（肉とかみくるとか）がいる作品な時点で持論が破綻してる事に何故気づかないんだろうか
事特にさくら荘なんて主人公以外でカップル成立までしてんのに
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 12:48:41.59 ID:XDQHFNgE
>>292
主人公以外のカップルって美咲と仁のことか？
あれ、よくいる最初から露骨な恋愛対象外キャラ(例えばはがないならケイトとか)同士がくっついただけじゃん
肉やみくるは設定上そうなってるだけで他の男に言い寄られてるシーンなんか見たことないぞ
特に肉は欠点になってる極度の横暴さのせいで小鷹以外の男を普通の人間として見てるかすら怪しい
主人公以外のカップルって美咲と仁のことか？
あれ、よくいる最初から露骨な恋愛対象外キャラ(例えばはがないならケイトとか)同士がくっついただけじゃん
肉やみくるは設定上そうなってるだけで他の男に言い寄られてるシーンなんか見たことないぞ
特に肉は欠点になってる極度の横暴さのせいで小鷹以外の男を普通の人間として見てるかすら怪しい
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 12:59:12.54 ID:4WfLdMVB
あの設定は気持ち悪かったなぁ。>肉
完全に人間味が消えた感じがしたわ。
完全に人間味が消えた感じがしたわ。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 14:01:53.58 ID:TgYiYXZG
>>290
全くだな
> 肉やみくるは設定上そうなってるだけで他の男に言い寄られてるシーンなんか見たことないぞ
だからお前は> 要約すると「男にとって都合が良いハーレム物とかきもーい」って言いたいんだろ
設定上そうなってれば十分だろうに
全くだな
> 肉やみくるは設定上そうなってるだけで他の男に言い寄られてるシーンなんか見たことないぞ
だからお前は> 要約すると「男にとって都合が良いハーレム物とかきもーい」って言いたいんだろ
設定上そうなってれば十分だろうに
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 14:06:33.75 ID:11zdRO2N
男がいいよってこない理由がないのにいいよってこない
>最近のヒロインはたいてい説明されない？
に反しているって話だろ
まあ、たいていってことだし例外というならそれでいいと思うけど
>最近のヒロインはたいてい説明されない？
に反しているって話だろ
まあ、たいていってことだし例外というならそれでいいと思うけど
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 14:13:49.48 ID:oZ08RzDV
>>293
美咲と仁は単なるモブじゃないしなあ
美咲と仁は単なるモブじゃないしなあ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 14:25:54.11 ID:YkBieXeR
ハーレム物ってか主人公がモテる作品っていうならそもそもヒロインが何人もいるわけで、
その中にはそりゃ性格がおかしい付き合いづらいって評価のキャラはいるわな。
逆にこいつひでえってキャラなのに作中の評価が高いとそこを文句言われたりする場合も多いし、
結局付随する理由や描写なんて関係ないんだよ。
最近はどーも化粧やらこだわるところがおかしくないか的な人が沸いてるようにしか見えないかな。
根本のレスが>>276みたいだから俺も>>283のように受け取りそう。
その中にはそりゃ性格がおかしい付き合いづらいって評価のキャラはいるわな。
逆にこいつひでえってキャラなのに作中の評価が高いとそこを文句言われたりする場合も多いし、
結局付随する理由や描写なんて関係ないんだよ。
最近はどーも化粧やらこだわるところがおかしくないか的な人が沸いてるようにしか見えないかな。
根本のレスが>>276みたいだから俺も>>283のように受け取りそう。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 14:29:04.47 ID:wx5VS2Hv
>>293
設定上そうなってても「言い寄られなければいい」なら最初から
「モテない理由を作るためにヒロインをキチガイにする」必要なんてないわけだが
描写しなけりゃいいだけなんだし、自分の言ってる事が矛盾してるって気づいてないの？
それと、お前の挙げたヒロインって「物語上必要があってそういうキャラ付け」なだけだからな
あと、肉は一巻ラストでいきなりナンパされてるし、さくら荘だと美咲以外にも、
ましろの対抗ヒロインだった七海が告白されかけてるシーンあるからな
設定上そうなってても「言い寄られなければいい」なら最初から
「モテない理由を作るためにヒロインをキチガイにする」必要なんてないわけだが
描写しなけりゃいいだけなんだし、自分の言ってる事が矛盾してるって気づいてないの？
それと、お前の挙げたヒロインって「物語上必要があってそういうキャラ付け」なだけだからな
あと、肉は一巻ラストでいきなりナンパされてるし、さくら荘だと美咲以外にも、
ましろの対抗ヒロインだった七海が告白されかけてるシーンあるからな
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 14:30:15.43 ID:TgYiYXZG
人気があるのに言い寄る描写がないのは発狂する奴がいるからだとかもはや別スレでやるべき批判だな
正直昔の高橋作品持ち出す意味も分からない
あかねは良牙から求愛されていたけど未だにアンチスレが立ってる様なキャラで
他の作品も見たら高橋がおつもの如く男のライバル作ってるだけって感じだし
正直昔の高橋作品持ち出す意味も分からない
あかねは良牙から求愛されていたけど未だにアンチスレが立ってる様なキャラで
他の作品も見たら高橋がおつもの如く男のライバル作ってるだけって感じだし
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 15:02:04.63 ID:vaRSKHx1
ハルヒ：過去に彼氏が何人も居る、古泉に任務以上に気にかけて貰ってるし、消失編では古泉と恋人に
長門もキョンの同級性から積極的にアタックされる
大河：別の男が好き、しかも物語のメイン部分
女性に多いけど、自分の感情を前提にしてあとに理由をくっつけるから、話してる内容に説得力や論理性というものがまるでないんだよね
この場合はハーレム物に対する嫌悪という感情を前提として、それに正当性を持たせたい為にハーレム物による弊害が
ヒドインという形で出ているという理由をこじつけること。
それでいて自分の正しさを信じて疑わないし、相手の意見をまじめに検証する気もない
長門もキョンの同級性から積極的にアタックされる
大河：別の男が好き、しかも物語のメイン部分
女性に多いけど、自分の感情を前提にしてあとに理由をくっつけるから、話してる内容に説得力や論理性というものがまるでないんだよね
この場合はハーレム物に対する嫌悪という感情を前提として、それに正当性を持たせたい為にハーレム物による弊害が
ヒドインという形で出ているという理由をこじつけること。
それでいて自分の正しさを信じて疑わないし、相手の意見をまじめに検証する気もない
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 16:04:09.63 ID:cHfUcU/O
とりあえず消失編で恋人にはなってないと思う
相手が強いと盛り上がるのは恋愛でもバトルでも同じだが、恋愛だと賞品も兼ねてるから美人だけど性格最悪みたいなのができやすいね
相手が強いと盛り上がるのは恋愛でもバトルでも同じだが、恋愛だと賞品も兼ねてるから美人だけど性格最悪みたいなのができやすいね
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 16:44:11.03 ID:8w9EQN4S
まあハーレムにしても、
これ明らかに主人公びいきで、
作者の手が露骨なのもあるからなぁ。
これ明らかに主人公びいきで、
作者の手が露骨なのもあるからなぁ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 16:48:27.60 ID:YkBieXeR
主人公ひいきだとか言うスレじゃないですし･･･。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 16:59:59.62 ID:NTZy73Ir
主人公に不満あるならダメ主にでも行けばいい話だしな
まぁヘタレ主人公のせいでヒドインが調子に乗ってる作品もあるから微妙なラインだけど
まぁヘタレ主人公のせいでヒドインが調子に乗ってる作品もあるから微妙なラインだけど
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:00:08.69 ID:8w9EQN4S
うん、スレチなのですみませんでした。
まあヒドインに関しては、
今さらデレたところで、
収拾つかない行為をしてるのもあると感じる
まあヒドインに関しては、
今さらデレたところで、
収拾つかない行為をしてるのもあると感じる
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:18:26.54 ID:8Ve7EivZ
主人公に感情移入するラノベ読者としては二次元の中でまで他の男と競争したくない
分をわきまえてるから美少女であれば多少難があっても我慢する
>>291に挙げられているような他の男が近寄らない理由を持つヒドイン爆誕
分をわきまえてるから美少女であれば多少難があっても我慢する
>>291に挙げられているような他の男が近寄らない理由を持つヒドイン爆誕
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:20:58.75 ID:zbepXUPZ
主人公びいきというより、このスレで話題になるような作品は
どちらかというと主人公ひぎぃ
どちらかというと主人公ひぎぃ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:29:24.07 ID:YkBieXeR
>>307
だから変なこじつけするなって。
だから変なこじつけするなって。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:30:40.66 ID:hK87PM7M
高野真之 ?@masayuki_takano
暴力ヒロインってラムちゃんで確立されて以降くらいだと思うんだけど、あれって今の若い子はキライなんじゃないのかな（と今、ラノベでそういうの受けてるみたいなツイートを見て）。
賀東さんから『フルメタ』でのかなめの人気のなさを聞いてたせいか。俺はラムちゃんもかなめも大好きだけど。
賀東・・・
暴力ヒロインってラムちゃんで確立されて以降くらいだと思うんだけど、あれって今の若い子はキライなんじゃないのかな（と今、ラノベでそういうの受けてるみたいなツイートを見て）。
賀東さんから『フルメタ』でのかなめの人気のなさを聞いてたせいか。俺はラムちゃんもかなめも大好きだけど。
賀東・・・
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 17:51:53.69 ID:FLkC3KTw
かなめは暴力ヒロインだから嫌われたというより
いろんな面でアレな方向にハイレベルだったからだと思うよ
まあ暴力もないこしたことないと思うが
いろんな面でアレな方向にハイレベルだったからだと思うよ
まあ暴力もないこしたことないと思うが
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 18:15:04.66 ID:cHfUcU/O
あたると宗介じゃ比較どころの話じゃねえｗ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 18:41:28.18 ID:NTZy73Ir
浮気性のあたると比べられる宗介ｗ
いかに暴力ヒロインって言葉しか見てないか分かるな
いかに暴力ヒロインって言葉しか見てないか分かるな
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 18:50:49.12 ID:8w9EQN4S
まあ暴力系として、
キシャーさんレベルはそうそう出てこないだろ。
あれガチで殺しにかかるし。
主人公を守ります！と言ってた姿から、
ストーカー・殺傷暴力・勘違いしまくるヤンデレと、
もはや主人公にとって害悪に生まれ変わるってそうそう無いよな。
アニメの際に声優から一言あったのに。
キシャーさんレベルはそうそう出てこないだろ。
あれガチで殺しにかかるし。
主人公を守ります！と言ってた姿から、
ストーカー・殺傷暴力・勘違いしまくるヤンデレと、
もはや主人公にとって害悪に生まれ変わるってそうそう無いよな。
アニメの際に声優から一言あったのに。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 19:13:39.25 ID:fZe2vkMP
あれはもう長く続けすぎた弊害というか作者の引き出しが尽きた結果だからなぁ
昔は唯一まともなヒロインだったのに時の流れは恐ろしい
昔は唯一まともなヒロインだったのに時の流れは恐ろしい
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 19:36:36.19 ID:Wz90sOjS
かなめは別に言われるほどの暴力キャラでもないしな
ラムとかなめを十把一絡げに取り扱うのはあたると宗介を並べて論じるほどのアホな行為
ラムとかなめを十把一絡げに取り扱うのはあたると宗介を並べて論じるほどのアホな行為
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 20:16:06.85 ID:dPiD9OML
かなめは暴力ではなく、危機感の薄さと恋愛脳が酷い
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 20:58:55.14 ID:4WfLdMVB
あとミスリルスタッフからの過剰なマンセーとかが気味が悪かった。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 21:01:46.48 ID:0TOtVd0h
>>291
大河は三次元の萌え豚みたいなキモ男子の取り巻きがいるし女子にも人気だぞ「可愛いから」ってな
どれくらいの人気者かというとカリスマと呼ばれていた生徒会長に殴りこみかけてもだれもろくに非難しないくらいの人気者
怖がられてるってのはもう設定だけ
大河は三次元の萌え豚みたいなキモ男子の取り巻きがいるし女子にも人気だぞ「可愛いから」ってな
どれくらいの人気者かというとカリスマと呼ばれていた生徒会長に殴りこみかけてもだれもろくに非難しないくらいの人気者
怖がられてるってのはもう設定だけ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 23:01:00.29 ID:vmiIIrsh
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 23:06:12.09 ID:JGp8m0uy
暴力ヒロイン嫌いってのは「俺はツンデレを卒業したぜ」っていう高二病の症状だろ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 23:10:13.61 ID:xaOemwKg
理不尽なのが嫌いってのは、人として当然の意見だと思うが
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/16(水) 23:39:39.07 ID:wx5VS2Hv
「自分にすら嘘をつく性格」
と短編でテッサがかなめを評していたが、
俺がかなめを嫌いな理由は正しくこの一言に集約されるわ
と短編でテッサがかなめを評していたが、
俺がかなめを嫌いな理由は正しくこの一言に集約されるわ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 00:12:36.06 ID:hnuUu47/
黙って殴られる俺かっこいい
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 00:14:41.07 ID:9lKjLZJC
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 00:46:05.24 ID:7Q3Quunh
>>324
ならカッコいい殴られかたしてほしいわ。毎回ギャグ調で吹っ飛ばされたり
壁にめり込んだり「いってーｗ」とか汚れ芸人みたいで寒いわ。
殴られてキッとヒドイン見下して「で？」とか「満足したかお子ちゃまヤロー？」とか
「おーちょうどコリがとれたわ」と首をゴキゴキならすとか
何も言わず口をグイッと拭って「ペッ！」と血唾を地面に吐くとか
その場で煙草に吸ってその煙をヒドインに吹きかけるとか
殴られても女の攻撃なんて効かねーよって余裕を見せてこそ主人公カッコイイと思えるがな。
ならカッコいい殴られかたしてほしいわ。毎回ギャグ調で吹っ飛ばされたり
壁にめり込んだり「いってーｗ」とか汚れ芸人みたいで寒いわ。
殴られてキッとヒドイン見下して「で？」とか「満足したかお子ちゃまヤロー？」とか
「おーちょうどコリがとれたわ」と首をゴキゴキならすとか
何も言わず口をグイッと拭って「ペッ！」と血唾を地面に吐くとか
その場で煙草に吸ってその煙をヒドインに吹きかけるとか
殴られても女の攻撃なんて効かねーよって余裕を見せてこそ主人公カッコイイと思えるがな。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 00:58:53.00 ID:RTNSJuAH
じゃあ殴られた時、軸を合わせて頭突きで迎撃。
相手の手首・肘・肩を損傷させるとか？
相手の手首・肘・肩を損傷させるとか？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 01:51:52.46 ID:FUm8dJMJ
それこそギャグ調なのはそうやって流さずに真面目に捉えると
このスレみたくシャレでは済まなくなる人が多いせいでは
このスレみたくシャレでは済まなくなる人が多いせいでは
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 03:39:18.02 ID:Lt2VpwVr
宗介とかなめの関係って実はかなり歪なんだよなぁ
宗介には最初から「自分みたいな化け物かなめには相応しくない」という負い目があったし
かなめがその手の弱みを見せた人間に対してどこまでも図々しくなれる人間なのは
クガヤマ・タクマやサビーナとのやりとりが証明している
ぶっちゃけ「宗介を信じる」も「そう言えば宗介を思い通りにコントロールできる」と思って言ったようにしか見えなかったわ
実際宗介が人殺しであることを全然受け入れちゃいなかった
かなめの宗介に対する暴力も任務でいつくたばってもおかしくない宗介の負担を無視して学校に通い続けることができたのも全部
「宗介の弱みを握っている」という自信の成せる技だからちっとも笑えない
宗介には最初から「自分みたいな化け物かなめには相応しくない」という負い目があったし
かなめがその手の弱みを見せた人間に対してどこまでも図々しくなれる人間なのは
クガヤマ・タクマやサビーナとのやりとりが証明している
ぶっちゃけ「宗介を信じる」も「そう言えば宗介を思い通りにコントロールできる」と思って言ったようにしか見えなかったわ
実際宗介が人殺しであることを全然受け入れちゃいなかった
かなめの宗介に対する暴力も任務でいつくたばってもおかしくない宗介の負担を無視して学校に通い続けることができたのも全部
「宗介の弱みを握っている」という自信の成せる技だからちっとも笑えない
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 05:14:01.92 ID:+p5VZMIo
>>329
なんか色々納得した
なんか色々納得した
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 07:45:27.84 ID:8KcFAOsP
同意
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 08:53:48.34 ID:QkkgqhC8
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 13:51:31.84 ID:umz2ieuZ
そういえば来月にフルメタアナザー5巻と同時発売で賀東が新作を出すな
ヒロインが駄目だった事は認めてるようだが、次回作に活かせるかどうか…
ヒロインが駄目だった事は認めてるようだが、次回作に活かせるかどうか…
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 14:41:07.77 ID:4Dc1utcd
かなめは悪い意味で凄すぎるな
大抵の暴力キャラはギャグだとごまかすこともできなくないが
かなめは無理すぎる
大抵の暴力キャラはギャグだとごまかすこともできなくないが
かなめは無理すぎる
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 18:44:40.83 ID:wWUbMKlg
>>332
つまりその糞編集がいなかったらフルメタはテッサがヒロインだったって事か？
つまりその糞編集がいなかったらフルメタはテッサがヒロインだったって事か？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 18:53:12.95 ID:m4sXAALn
主人公が二十代の青年戦士になるだけじゃない？
もう一回り大きくしてCV・大塚明夫の渋いキャラにすればなおよし。
ところでかなめアカンの人は、どの時点でアカンのかね？
オイラ最初の巻と最新数巻を読んでないから今ひとつピンと来ないんだが
シリアスとして？ シリアス→コメディ・コメディ→シリアスのヒロインとして？
もう一回り大きくしてCV・大塚明夫の渋いキャラにすればなおよし。
ところでかなめアカンの人は、どの時点でアカンのかね？
オイラ最初の巻と最新数巻を読んでないから今ひとつピンと来ないんだが
シリアスとして？ シリアス→コメディ・コメディ→シリアスのヒロインとして？
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:27:20.60 ID:rNW0Mju8
ギャグ短編でおいおいって思ったことはあったけど
個人的に最初は嫌いってほどじゃなかった
ただ魅力がないだけって感じで
長編がやばいな
個人的に最初は嫌いってほどじゃなかった
ただ魅力がないだけって感じで
長編がやばいな
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:34:46.51 ID:K90nQM1M
フルメタは学校があーなっちゃうから短編をギャグとして本編と切り離すのが不可能になっちゃってるんだよね
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:51:38.05 ID:mHweE6h7
フルメタは短編での学校騒動は割りとギャグになったが、
長編で学校を巻き込んだからなぁ・・・。
延長線上の結末を出した様なものだし。
長編で学校を巻き込んだからなぁ・・・。
延長線上の結末を出した様なものだし。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 19:54:38.45 ID:mnZWXrq0
実際短編のキャラが責めてくるしな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:52:03.29 ID:rdOva4wy
宗介もクズだから同レベルという意味では良ヒロインとすることもできる
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/17(木) 22:57:28.88 ID:Kfjqt9vQ
懲りないね、君も
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 10:45:29.31 ID:IeslWsSr
嫉妬でありえないことしてたな、かなめは
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 11:12:01.27 ID:Eznpk1gF
MVCのかなめはマジで最低最悪だったな。
レイス脅してミスリル内部の情報手に入れて宗介にクリスマスの予定がないことを確認。（実際はレイスにすらばれないように情報統制していた）
それなのにクリスマスの予定を聞いたら「作戦がある」と宗介が言ったから「自分に嘘をついてテッサとパーティーか」と嫉妬全開。
作戦の詳細をかなめに説明しようとしたら、電話は受信拒否、メールは読まずに削除という始末。直接会ったときもろくに会話もせずに喚き散らして聞く耳持たず。
そのせいで船での作戦のことを知らなかったかなめはテロリストに扮した宗介にいつもの調子でどついてあわや作戦失敗、になるところだったという。
で、責められたのは宗介。まあ、さすがにそれを見て少しばかり申し訳ないと思ってたが。
アレでかなめアンチ確実に増えたと思う。
レイス脅してミスリル内部の情報手に入れて宗介にクリスマスの予定がないことを確認。（実際はレイスにすらばれないように情報統制していた）
それなのにクリスマスの予定を聞いたら「作戦がある」と宗介が言ったから「自分に嘘をついてテッサとパーティーか」と嫉妬全開。
作戦の詳細をかなめに説明しようとしたら、電話は受信拒否、メールは読まずに削除という始末。直接会ったときもろくに会話もせずに喚き散らして聞く耳持たず。
そのせいで船での作戦のことを知らなかったかなめはテロリストに扮した宗介にいつもの調子でどついてあわや作戦失敗、になるところだったという。
で、責められたのは宗介。まあ、さすがにそれを見て少しばかり申し訳ないと思ってたが。
アレでかなめアンチ確実に増えたと思う。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 12:39:59.99 ID:9PiUxxxf
それなのにミスリルの連中にマンセーされまくるという糞みたいな理不尽
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 12:56:05.78 ID:up6MnmcA
ぶっちゃけ陣高が襲撃されるよりもかなめ一人が拉致されてとんでもない新兵器が開発される可能性の方がずっと高かったしな
つまりミスリルの連中はかなめの作った新兵器に殺される覚悟でかなめが学校に通うのを黙認してたわけだ
つまりミスリルの連中はかなめの作った新兵器に殺される覚悟でかなめが学校に通うのを黙認してたわけだ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 18:39:01.12 ID:pZhul6yA
作者が馬鹿一匹持ち上げさせるせいで味方組織の有能さにケチがつく、と
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 20:28:47.92 ID:dWwCep/7
某アニメを見ていてふと思ったけど、ラノベのヒドインで
ヒドイン本人の言動のせいで周囲に嫌われる→ヒドインが孤立するがなぜか周囲が悪いみたいな描写→ヒドインを受け入れてくれる主人公登場
みたいなタイプっていないな
ヒドイン本人の言動のせいで周囲に嫌われる→ヒドインが孤立するがなぜか周囲が悪いみたいな描写→ヒドインを受け入れてくれる主人公登場
みたいなタイプっていないな
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 20:37:53.86 ID:G+askKhT
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 21:29:29.02 ID:dWwCep/7
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 22:03:07.53 ID:hJaJwG62
>>350
アニメの話を続ける必要性がみえないし、アニメ化されるってことはもっと多くの人間が関わっている訳だが
それに、常識云々いうなら、外面が良いタイプ以外のヒドインがなんで作中で聖女のように扱われてたりするんだよ
アニメの話を続ける必要性がみえないし、アニメ化されるってことはもっと多くの人間が関わっている訳だが
それに、常識云々いうなら、外面が良いタイプ以外のヒドインがなんで作中で聖女のように扱われてたりするんだよ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 22:21:34.48 ID:9hXRD2vb
貧乳は全てヒドイン
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 23:35:13.08 ID:XkE6u4us
>>348
君が見たアニメは、琴浦さんと見た
君が見たアニメは、琴浦さんと見た
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/18(金) 23:38:44.13 ID:e6L12C9S
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:10:40.77 ID:JZY1XcJp
「何さりげなく貧乳をヒドイン要素扱いしてんだ」
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:16:59.90 ID:kQykgWgB
禁書のインデックスとかバカテスの美波とか、よく名前が挙がってて貧乳だな
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:40:08.41 ID:TOhxv4tt
罪悪感で涙を流すぐらいしてほしいもんだ。
主人公に暴力→吹っ飛ばされて壁に激突→主人公がマジで骨折＆入院→親が出てきて「絶対訴えてやる！！」
→ヒドイン本気で主人公に詫びて毎日お見舞いに行く。
メシマズヒドインが文化祭で作った料理で被害甚大→数十人の生徒が食中毒で病院送り
→全国区のニュース、立ち入り検査→全員から壮絶に責められるヒドイン
ヒドイン「このたびの不祥事はすべて私の責任です、申し訳ありませんでした！！」←号泣で土下座＆無期停学
主人公に暴力→吹っ飛ばされて壁に激突→主人公がマジで骨折＆入院→親が出てきて「絶対訴えてやる！！」
→ヒドイン本気で主人公に詫びて毎日お見舞いに行く。
メシマズヒドインが文化祭で作った料理で被害甚大→数十人の生徒が食中毒で病院送り
→全国区のニュース、立ち入り検査→全員から壮絶に責められるヒドイン
ヒドイン「このたびの不祥事はすべて私の責任です、申し訳ありませんでした！！」←号泣で土下座＆無期停学
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:41:57.83 ID:uaLHwHtR
また出たよ「ぼくのかんがえたすばらしいヒドインへのせいさい」君
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:47:36.74 ID:Gsh0fVyN
VIP辺りで好きなだけリョナSSでも書いてりゃいいのに
なんでこのスレの住人面して居着こうとしてるんだろう、本当に鬱陶しくて気持ち悪い
なんでこのスレの住人面して居着こうとしてるんだろう、本当に鬱陶しくて気持ち悪い
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 00:51:50.42 ID:dbJQpUjo
>>352
「Ｃカップ以下は女じゃない」っていうのを思い出した。
「Ｃカップ以下は女じゃない」っていうのを思い出した。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 01:32:29.68 ID:dMI5l/4k
>>360
TV番組の実験で、「いやー、あんまり巨乳好きじゃないっすよ」「普通サイズが一番」という
町の男性に、マネキンの服の下に風船を仕込んだやつを
「Ｃカップだと思うところまで膨らませて下さい」と空気ポンプで膨らませてもらう実験やってたが
ほとんどがＥカップくらいまで膨らませたという結果になってたな
男が思う胸サイズと現実とは２カップ分の差があるらしいぞ
TV番組の実験で、「いやー、あんまり巨乳好きじゃないっすよ」「普通サイズが一番」という
町の男性に、マネキンの服の下に風船を仕込んだやつを
「Ｃカップだと思うところまで膨らませて下さい」と空気ポンプで膨らませてもらう実験やってたが
ほとんどがＥカップくらいまで膨らませたという結果になってたな
男が思う胸サイズと現実とは２カップ分の差があるらしいぞ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 05:17:52.36 ID:JEavsmcp
>>361
大正解ｗ
男は結局でかいの好きな奴が多いから豊胸手術なんてものがあって客も多いわけで
小さくする手術もあるけどみんな見栄えのためにするんじゃなくて肩がこるとか男に見られるのが嫌とかそんな理由がほとんどっていう
大正解ｗ
男は結局でかいの好きな奴が多いから豊胸手術なんてものがあって客も多いわけで
小さくする手術もあるけどみんな見栄えのためにするんじゃなくて肩がこるとか男に見られるのが嫌とかそんな理由がほとんどっていう
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 06:22:54.22 ID:C+vB06Qs
ブラも大きく見せる効果があるものばかりだしな
パッドはいってたり
パッドはいってたり
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 08:16:29.54 ID:ufbLwZ/w
そういえば夏川真涼の名前って出ないな
自分の都合に主人公を巻き込む＆主人公脅迫＆ライバルに恥をかかせることに全力とか腹黒系ではワーストクラスだと思う
しかも関わる人間は無差別だから、大河以外の暴力ヒロインよりもタチが悪いかもしんない
自分の都合に主人公を巻き込む＆主人公脅迫＆ライバルに恥をかかせることに全力とか腹黒系ではワーストクラスだと思う
しかも関わる人間は無差別だから、大河以外の暴力ヒロインよりもタチが悪いかもしんない
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 09:23:51.49 ID:JEavsmcp
知らないなそいつ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 09:48:00.88 ID:ufbLwZ/w
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 09:49:49.69 ID:Ba4VcTHV
ＧＡの俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎるの
偽装彼女の方か
偽装彼女の方か
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 10:03:44.10 ID:wAUDGjZ2
確かに要素見ればヒドイン判定くらっても問題はなさそうだな
俺個人だとどこまでいっても脅迫という手段って感じで
逆切れしたりそっちのイラっとくる理不尽さの印象が薄い
というか多分あの作品の他キャラが飛んでるから相対的にだと思うわ
俺個人だとどこまでいっても脅迫という手段って感じで
逆切れしたりそっちのイラっとくる理不尽さの印象が薄い
というか多分あの作品の他キャラが飛んでるから相対的にだと思うわ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 11:11:22.77 ID:uj8As//1
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 15:28:54.50 ID:uaLHwHtR
試し読みで数十行読んでギブアップした俺には作品自体アレだったんじゃねえかなあとしか言えない
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 18:13:17.51 ID:JZY1XcJp
>>369
そうじゃない系ってなんだ
そうじゃない系ってなんだ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 19:08:05.46 ID:QmDm8PTa
>>369
ようするに木を隠すなら森の中
ヒドインの悪道悪態を目立たなくするには周りを総じて同レベルの糞にするか
さらに悪い敵キャラを出すか。
作者と編集は読者を楽しませたいのか不快にさせたいのかは聞くまでもないか。
ようするに木を隠すなら森の中
ヒドインの悪道悪態を目立たなくするには周りを総じて同レベルの糞にするか
さらに悪い敵キャラを出すか。
作者と編集は読者を楽しませたいのか不快にさせたいのかは聞くまでもないか。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 19:10:57.55 ID:d5zB7Udx
全く関係ないと思うけど
メインヒロインが一番叩かれてる作品だって多いんだし
メインヒロインが一番叩かれてる作品だって多いんだし
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:02:57.71 ID:JSvsMi2/
そりゃメインがヒドインじゃない作品なんて
よっぽどの酷さじゃない限りここの住人でも相手にしないだろ
よっぽどの酷さじゃない限りここの住人でも相手にしないだろ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 22:58:13.64 ID:iQXM+ASy
>>364
恥をかかせることに全力って原作読まずにアニメだけ見て言ってるだろ
恥をかかせることに全力って原作読まずにアニメだけ見て言ってるだろ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:08:19.82 ID:ufbLwZ/w
>>375
そこらへんが判断できる程度の頭はある冬はともかく、春と秋に対しては原作からして恥をかかせに行ってるのになぜアニメだけ見たと判断を？
そこらへんが判断できる程度の頭はある冬はともかく、春と秋に対しては原作からして恥をかかせに行ってるのになぜアニメだけ見たと判断を？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/19(土) 23:30:57.19 ID:JZY1XcJp
>>376
クズが不愉快で1巻の途中までしか読んでないけど、「けいおんがくで修羅場」がまさにそんな感じだったな
クズが不愉快で1巻の途中までしか読んでないけど、「けいおんがくで修羅場」がまさにそんな感じだったな
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 01:06:46.02 ID:e9uDlvP5
春に対しては恥どころか場合によっては男にお持ち帰りされて犯されて恋愛アンチになればいい、くらいの気持ちだったからなー。>真凉
かーなーりー腹黒っつか歪んだ娘よ、アレ。
かーなーりー腹黒っつか歪んだ娘よ、アレ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 03:56:05.79 ID:CS32LxLj
うーん、アニメ化されないと話題にならんあたり大したタマじゃない気もする
正確に言うと以前にも挙がったけど話題にならなかったな
正確に言うと以前にも挙がったけど話題にならなかったな
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 07:57:57.76 ID:hNsLFZzX
水野以外はアニメ化前だとあんまり話題になってなくないっけ？
例えば桐乃もアニメ化前はそんなに話題になってなかったような
それと同じで映像化して初めて凶悪さが知れ渡ったのが真鈴だと思う
例えば桐乃もアニメ化前はそんなに話題になってなかったような
それと同じで映像化して初めて凶悪さが知れ渡ったのが真鈴だと思う
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 08:06:36.97 ID:BE3N6neh
何この水野厨
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 08:16:19.80 ID:0yjRgCg9
まー映像で見たら改めてひどさが分かる、って言うのもあるからなぁ。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 08:23:00.19 ID:hNsLFZzX
>>382
桐乃の暴力とかやってることは地味だから文章じゃさらっと流してたけど、映像にするとけっこうエグいもんな
桐乃の暴力とかやってることは地味だから文章じゃさらっと流してたけど、映像にするとけっこうエグいもんな
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 12:45:45.21 ID:CI5KLc+Q
そうそう、文章ならさらっと流してたが、
絵が付いて、思ったよりもエグいと気付かされることが多いな。
暴力とかは見えるだけで、
痛そうとか理解できるし。
しかし暴力や腹黒策士系にしろ、
一般的な日常でやったら連行されるレベルでやるよなぁ。
恐喝・盗撮・暴力など洒落にならん。
絵が付いて、思ったよりもエグいと気付かされることが多いな。
暴力とかは見えるだけで、
痛そうとか理解できるし。
しかし暴力や腹黒策士系にしろ、
一般的な日常でやったら連行されるレベルでやるよなぁ。
恐喝・盗撮・暴力など洒落にならん。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 13:59:43.08 ID:YnIld1Li
俺修羅の真涼は確かにヒドインだが
最新刊で料理と称してカップ麺出したことは認める
毒物出す程イカれてないみたいだ
最新刊で料理と称してカップ麺出したことは認める
毒物出す程イカれてないみたいだ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 14:13:00.50 ID:atsgM9tQ
ヒドイン全員がメシマズって訳でもないから別にプラス要素でもないけどな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 14:17:42.86 ID:m1vUl32q
ここでよく出るかなめは宗介の胃袋掴んで落としたようなとこあるしな
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 14:27:11.23 ID:DPJs8zta
真涼は動画サイトでもほとんどゆかりコメしかされてないのが笑える
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 18:52:05.20 ID:hNsLFZzX
真涼で笑えるのは自身は人気出やすいクール系キャラで対抗馬があまり人気出る属性じゃないのに不人気なことだな
冬の子はそこそこ人気属性だけどその前に出た二人はそこまで強力なキャラじゃないのに人気を集められない
冬の子はそこそこ人気属性だけどその前に出た二人はそこまで強力なキャラじゃないのに人気を集められない
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:19:11.20 ID:5GbDEdrT
主人公視点で書いてるラノべが多いので
暴力振るったり暴言吐いたりしたときのヒドインの心の中とかを書いてる作品が読みたい。
衝動的なのか計算してやってるのか罪悪感感じるのか優越感感じるのか
その時だけでもヒドイン視点にできればそいつの頭の中、心の中がもっと読者に伝わるし
キャラの幅も広がるんじゃないのか(いい意味か悪い意味かではわからんが)
暴力振るったり暴言吐いたりしたときのヒドインの心の中とかを書いてる作品が読みたい。
衝動的なのか計算してやってるのか罪悪感感じるのか優越感感じるのか
その時だけでもヒドイン視点にできればそいつの頭の中、心の中がもっと読者に伝わるし
キャラの幅も広がるんじゃないのか(いい意味か悪い意味かではわからんが)
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 20:48:07.20 ID:atsgM9tQ
作者の中では不可抗力だったりするし、大体は衝動じゃね？
Sなキャラだったりで自覚的な場合もあるだろうけど
視点をぶれさせてまでやる価値はなさそうだと思うが
Sなキャラだったりで自覚的な場合もあるだろうけど
視点をぶれさせてまでやる価値はなさそうだと思うが
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 21:02:21.12 ID:aPpnz/dC
あの場面をヒロイン視点で！？みたいなのは番外編とかで割とある
暴力ヒロインに限ると最近では俺妹で序盤を妹視点からってのが有ったはず
暴力ヒロインに限ると最近では俺妹で序盤を妹視点からってのが有ったはず
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 21:32:22.29 ID:hNsLFZzX
・普通なら簡単に許されない悪行がある
・しかしちょっとしたデレによって被害者あるいは被害者に近しい人間に理解してもらった
・理解どころか本当の気持ちは違うんだよねと擁護してもらえる
・しかし態度は改まったわけではない
……性転換すると一通さんじゃない？
悪行が大量殺人だからさすがにこれに対抗できるレベルのヒドインがいないけど
・しかしちょっとしたデレによって被害者あるいは被害者に近しい人間に理解してもらった
・理解どころか本当の気持ちは違うんだよねと擁護してもらえる
・しかし態度は改まったわけではない
……性転換すると一通さんじゃない？
悪行が大量殺人だからさすがにこれに対抗できるレベルのヒドインがいないけど
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/20(日) 21:37:00.61 ID:DPJs8zta
殴った後にまたやっちまったorzみたいな描写あればまだな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 16:15:02.93 ID:vjOh1WR2
>>390
一般文芸探したほうが早いと思う
一般文芸探したほうが早いと思う
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 19:29:09.97 ID:q4FrGyvK
１．能力で他人の声が聞こえる ←まあ創作物ならよくあるね
２．声と心の声が区別つかずにポロッと喋った ←うん、展開としては問題ない
３．やめてよと言われて明らかに嫌がってるのにさらに追撃。制止の心の声とかありそうなのに聞こえない ←ん？
４．なんでみんな私を嫌うの？ ←えっ？
５．中学になって隠そうとしてたけど喋っちゃった ←は？
６．なんでみんな私を嫌うの？ ←はあ？
７．じゃあ自分から嫌われてやる！ ←お、おう好きにすればいいんじゃねえの
８．転校したけど自己紹介から嫌味言ったった ←え……
９．この委員長は私のことをめんどくさいと思ってる。人間なんてこんなもんよ ←いやお前の態度のせいだろ
10．そんな私を受け入れてくれる王子様とその他先輩が ←ご都合主義っすね
11．頼まれてもいないけど能力を使って見世物になるよ ←は？
12．私にこんなに悪意を向けるなんて酷い！ ←おい７はどうした
13．悪意を向けられたのでゲロ吐きました ←４以降で慣れてるのにこれとか今までの嫌われ方はどんだけヌルかったんだよ
14．でも私の王子様が〆てくれたよ！ ←ああ、ゲスだから仕方ないね。森谷じゃねくて琴浦てめえのことだよ
こいつ結局何一つ努力してないな
以前と違うのは敵を勝手に〆てくれる迎撃マシーンが入手できたってことだけ
２．声と心の声が区別つかずにポロッと喋った ←うん、展開としては問題ない
３．やめてよと言われて明らかに嫌がってるのにさらに追撃。制止の心の声とかありそうなのに聞こえない ←ん？
４．なんでみんな私を嫌うの？ ←えっ？
５．中学になって隠そうとしてたけど喋っちゃった ←は？
６．なんでみんな私を嫌うの？ ←はあ？
７．じゃあ自分から嫌われてやる！ ←お、おう好きにすればいいんじゃねえの
８．転校したけど自己紹介から嫌味言ったった ←え……
９．この委員長は私のことをめんどくさいと思ってる。人間なんてこんなもんよ ←いやお前の態度のせいだろ
10．そんな私を受け入れてくれる王子様とその他先輩が ←ご都合主義っすね
11．頼まれてもいないけど能力を使って見世物になるよ ←は？
12．私にこんなに悪意を向けるなんて酷い！ ←おい７はどうした
13．悪意を向けられたのでゲロ吐きました ←４以降で慣れてるのにこれとか今までの嫌われ方はどんだけヌルかったんだよ
14．でも私の王子様が〆てくれたよ！ ←ああ、ゲスだから仕方ないね。森谷じゃねくて琴浦てめえのことだよ
こいつ結局何一つ努力してないな
以前と違うのは敵を勝手に〆てくれる迎撃マシーンが入手できたってことだけ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 19:29:42.47 ID:q4FrGyvK
誤爆ですすいません
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/21(月) 20:58:57.70 ID:d+GYfRo3
セクハラというか偶然でも痴漢行為をして殴るで済ましてくれるならいい子だろ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 02:04:01.06 ID:gwuHbxv1
寮の食堂で寝落ち
↓
主人公が毛布かけてあげる
↓
部屋に入ってきたと勘違いして顔面殴打
↓
鼻血ブーの主人公を見て噴き出す
こんなんでもヒドイン認定されてないのがいる。
暴力は必ずしもヒドイン認定にはつながらないということか。
↓
主人公が毛布かけてあげる
↓
部屋に入ってきたと勘違いして顔面殴打
↓
鼻血ブーの主人公を見て噴き出す
こんなんでもヒドイン認定されてないのがいる。
暴力は必ずしもヒドイン認定にはつながらないということか。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 02:34:37.98 ID:qmq8Topo
謝らないで開き直ったり相手のせいにしたりして、しかもそれが日常的なら、かなりのヒドインだが、そうなのか？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 09:00:36.61 ID:fgxqv0C0
自分の行いに非を感じず、
言われても直そうとしないと、
かなりひどく見えるな。
メシマズにしても、味見しない・見た目明らかにおかしい。
でも美味しいはずだから食え！だからな。
言われても直そうとしないと、
かなりひどく見えるな。
メシマズにしても、味見しない・見た目明らかにおかしい。
でも美味しいはずだから食え！だからな。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 09:14:18.92 ID:Hi1xQ9+H
メシマズヒロインで許されるのは味覚音痴だけ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 12:23:52.65 ID:q2GqoUfd
ガトーの新作のヒロインがまた駄目ヒロインっぽい
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302amagi/image/amagi_character.jpg
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302amagi/image/amagi_story.jpg
さすが千鳥かなめ様を生み出しただけはあるな！
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302amagi/image/amagi_character.jpg
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302amagi/image/amagi_story.jpg
さすが千鳥かなめ様を生み出しただけはあるな！
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 14:35:24.36 ID:1hwn+Ev1
エロゲ？
スレ違いだけどすっげーつまんなそう
スレ違いだけどすっげーつまんなそう
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 14:40:34.37 ID:gFJv7Rwv
いや小説だろ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 14:56:34.87 ID:fKT67GpU
ガトーの小説だから面白いのは確実
しかしヒロインが魅力無いのも確実
しかしヒロインが魅力無いのも確実
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 15:09:00.10 ID:iC1KcYj2
マスケット銃て世界観がまるでわからんぞ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 15:36:56.16 ID:AZkgE19z
かなめはなんで自己中なキャラになったのか
今まで読んだラノベヒロインで一番醜くかった
今まで読んだラノベヒロインで一番醜くかった
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 16:48:39.28 ID:B1PVhhBN
403はなんか作家アンチの臭いがするので放っておこう
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 17:04:42.88 ID:xYW1nT/t
>>403
これだけじゃまだ分からんでしょ
これだけじゃまだ分からんでしょ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 19:34:33.77 ID:gwuHbxv1
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 19:45:49.97 ID:qmq8Topo
それが日常的なことではなく、その時だけの不幸な勘違いで、ちゃんと自分の非も認めて謝っているなら
そりゃまあ、ヒドインと呼ぶ理由にはならないんじゃないかな
仮に謝っているのだとしても、毎日のように勝手に勘違いして、毎回手を挙げてるとかだと疑問も残るが
そりゃまあ、ヒドインと呼ぶ理由にはならないんじゃないかな
仮に謝っているのだとしても、毎日のように勝手に勘違いして、毎回手を挙げてるとかだと疑問も残るが
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 21:15:07.44 ID:fyK0mYKT
>>399ってさくら荘の七海でしょ
暴力沙汰はこれ一回だけでしかも寝ぼけてる状況で思わず手が出ただけだから、ほとんど事故みたいなもんだと思うけど
暴力沙汰はこれ一回だけでしかも寝ぼけてる状況で思わず手が出ただけだから、ほとんど事故みたいなもんだと思うけど
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/22(火) 21:48:06.07 ID:/b4Z58BQ
かなめをこえる真のヒドイン、それは話題にもならず打ち切られる作品のヒロインである
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 01:28:25.21 ID:/oBv3Vf9
ヒドインのせいだけで打ち切りになった、売れなかったって作品があれば
それは最悪のヒドインと言えるだろうが。
それは最悪のヒドインと言えるだろうが。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 02:03:13.61 ID:Av2M8yqP
もしかして→水野
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 02:11:49.46 ID:B45OZg0R
1話で完結してるだろ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 04:20:53.15 ID:5LQVYZ6F
ヒロインの恋愛を途中まで書いて「売れたら続き書きます」とやって打ち切りだったファミ通のコイイヌがそんなんだが、あれヒロイン兼
主人公だからちょっと違うかな
ヒロインが二人のイケメンの間でさんざん迷って結局決められずに終わったひどい作品だった
でも打ち切られたらそこで悪行打ち止めだし、最悪にはならないだろうね
主人公だからちょっと違うかな
ヒロインが二人のイケメンの間でさんざん迷って結局決められずに終わったひどい作品だった
でも打ち切られたらそこで悪行打ち止めだし、最悪にはならないだろうね
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 13:07:51.49 ID:+5mo+qO6
>>233
ソフマップ エロゲ予約ランキング
http://a.sofmap.com/topics/exec/_/id=2460/-/aac=on
>>126
ストーリー性のあるエロマンガなら
ベルベットキスがお勧め。
出版元によると累計３０万部突破
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>>126
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420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:34:53.41 ID:wuu7oJuE
つーか各々ヒドインの基準に違いはあれど、共通する条件は｢読んでて不快になる｣なんだから
打ち切られてここでも吐き捨てられてないんだったらカナメ以上なんて到底言えないけどな
大方まらスレで時々言われてる｢真につまらない～｣をそのままヒドインに当て嵌めようとしたんだろうな
打ち切られてここでも吐き捨てられてないんだったらカナメ以上なんて到底言えないけどな
大方まらスレで時々言われてる｢真につまらない～｣をそのままヒドインに当て嵌めようとしたんだろうな
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 17:44:52.73 ID:MwLyDdid
フルメタは物語がシリアスな分、かなめの醜さが際立つ
かなめに勝てるヒドインなんていない
桐野も大河も夜空もまとめて蹴散らせるレベル
かなめに勝てるヒドインなんていない
桐野も大河も夜空もまとめて蹴散らせるレベル
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 18:30:33.44 ID:kSB7BGWG
ギャグ編すら最悪な形でシリアスに組み込まれたからね
色んな意味でぶっとんでるだろうな
色んな意味でぶっとんでるだろうな
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 19:07:12.97 ID:F/0iJTKA
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ﾚ' j/l: i |.:.|、Vzﾘ _込ｿ,リ: : |う}:l 消えろ
l∧ヽﾍ ￣ , //: : ｲノ :! ぶっ飛ばされんうちにな
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424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 19:14:59.62 ID:hAjfIuGE
読んでて不快になる系としては、
明らかに常軌を逸してる方々。
犯罪レベルを軽くやるからなぁ。
あとは依存系。
変わろうとするのならまだいいが、
下手すると思考放棄レベルの奴がいるし。
明らかに常軌を逸してる方々。
犯罪レベルを軽くやるからなぁ。
あとは依存系。
変わろうとするのならまだいいが、
下手すると思考放棄レベルの奴がいるし。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 19:28:41.75 ID:z+g+Qrlt
ヒドインでは無いが依存系で思い出したイラっとするタイプとして
何でも主人公に関わろうとしたり隠すな背負い込むな打ち明けろって言っといて
自分の番になったら手の平返す様な主人公ダメ自分はオッケータイプが居たわ
何でも主人公に関わろうとしたり隠すな背負い込むな打ち明けろって言っといて
自分の番になったら手の平返す様な主人公ダメ自分はオッケータイプが居たわ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 21:15:07.18 ID:IDtgvDt4
我々の業界ではご褒美です！（）
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/23(水) 22:51:19.78 ID:Wr+csnLZ
ヒドインとは平均点を見ないで、最低点のみで下す評価のこと
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 02:35:42.05 ID:C8vEFMzj
世の中には、ドベネックの桶という概念があるんだ
こう、木製の桶を想像してくれ
細長い板を縦にしてぐるっと円を書くようにして並べて縛って作るアレだ
で、その細長い板にはヒロインの特徴が書いてあって、いい特徴ほど長いと思いねぇ
容姿とかはどれも長いだろうな
スタイルとか知能とか付き合いの長さとかも長いのは多いだろう
キャラによっては家柄だとか特殊スキルとかも長いかもしれん
それで逆に、暴力とかメシマズとかの悪い特徴の板は短い
んでもって、これらの板によって桶を作ったとき、中に溜め込める水の量は、
一番短い板の高さまで、ということになるよね？
こう、木製の桶を想像してくれ
細長い板を縦にしてぐるっと円を書くようにして並べて縛って作るアレだ
で、その細長い板にはヒロインの特徴が書いてあって、いい特徴ほど長いと思いねぇ
容姿とかはどれも長いだろうな
スタイルとか知能とか付き合いの長さとかも長いのは多いだろう
キャラによっては家柄だとか特殊スキルとかも長いかもしれん
それで逆に、暴力とかメシマズとかの悪い特徴の板は短い
んでもって、これらの板によって桶を作ったとき、中に溜め込める水の量は、
一番短い板の高さまで、ということになるよね？
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 05:34:01.20 ID:1eQFOY0K
最小律の法則か
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 07:21:33.67 ID:gVIckhcH
顔１００点ボディ１００点成績１００点性格０点を
合格にするかどうかだな
合格にするかどうかだな
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 09:17:30.40 ID:vWpCt+ma
アニメ化して手に取ったが、
アスナも結構不快だったな。
キリトに出会ってからは、
キリトくんキリトくんで、
ギルド仲間に対して、
あんたなんかキリトくんにも及ばないとか言い出す。
恋は盲目なのか判らないけど。
まあ、妹もそうだけど。
アスナも結構不快だったな。
キリトに出会ってからは、
キリトくんキリトくんで、
ギルド仲間に対して、
あんたなんかキリトくんにも及ばないとか言い出す。
恋は盲目なのか判らないけど。
まあ、妹もそうだけど。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 09:41:21.37 ID:MFIo6jwd
合否は用途次第だろう
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 09:48:30.44 ID:cQB/t4Kx
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 10:11:58.12 ID:+O2VVnC3
貧乳キャラのことを言っているなら
胸が小さいだけで、スタイル自体はスーパーモデル級なのばかりじゃないか？
胸が小さいだけで、スタイル自体はスーパーモデル級なのばかりじゃないか？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 11:08:00.66 ID:cQB/t4Kx
>>434
身長が極端に低いとか、公式設定で大根足と言われてるのもいる。
身長が極端に低いとか、公式設定で大根足と言われてるのもいる。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 11:11:53.27 ID:cQB/t4Kx
そういや公式設定で幼児体形ってのもいたな…。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 12:39:04.91 ID:V/YZo1+u
身長が低かろうが他スタイルはいいかもしれないし
大根足だろうがくびれはしっかりあるかもしれないし
本当にスタイル悪いのか？
顔もいいだろうしな
大根足だろうがくびれはしっかりあるかもしれないし
本当にスタイル悪いのか？
顔もいいだろうしな
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 13:37:55.26 ID:cQB/t4Kx
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 13:45:00.63 ID:B7n9vn0a
大河しかいないのかよ
実際ピザってるわけでもないんだしな
実際ピザってるわけでもないんだしな
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 14:34:57.43 ID:+O2VVnC3
少なくとも大河の外見は一般的にプラス評価の要素なんじゃね？
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 15:08:16.01 ID:NB+13dqc
作中だと「内面がああじゃなければ」っていう評価で一致してたな
とらドラで外見評価が低いのは内面が評価されてるらしい実乃梨ぐらいじゃない？
後半の言動を見ると内面もかなり怪しいけど
とらドラで外見評価が低いのは内面が評価されてるらしい実乃梨ぐらいじゃない？
後半の言動を見ると内面もかなり怪しいけど
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 15:15:55.28 ID:cQB/t4Kx
>>439
シャナ、ルイズ、梅ノ森千世、アリス…まだいるかな？
>>440
まぁそうなんだけど、いくら顔がよくても肉みたいなスタイルにはなれんから、
ちんちくりんの幼児体形なことは自体は変えようがない。
シャナ、ルイズ、梅ノ森千世、アリス…まだいるかな？
>>440
まぁそうなんだけど、いくら顔がよくても肉みたいなスタイルにはなれんから、
ちんちくりんの幼児体形なことは自体は変えようがない。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 15:18:50.87 ID:gVIckhcH
>438
偽乳プールエピソードでは
・水着を着た状態では胸が無いために幼児に見えるが胸以外は完璧
・胸が柔らかすぎるせいでスクール水着に潰され全くないように見えるが実はそこそこある
という「脱いだらスゴイ」体型じゃなかったっけ
偽乳プールエピソードでは
・水着を着た状態では胸が無いために幼児に見えるが胸以外は完璧
・胸が柔らかすぎるせいでスクール水着に潰され全くないように見えるが実はそこそこある
という「脱いだらスゴイ」体型じゃなかったっけ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 15:30:13.29 ID:cQB/t4Kx
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 18:56:49.65 ID:/sLTttWu
>>442
スタイルがいいって別にセクシーだとかそういう意味だけじゃないので、トータルで完成された美であれば評価は高いよ
大河とかルイズとかヴィクトリカとか、あの辺はそういう路線だろう
シャナは人間じゃない上に作品がバトル主体なのでちょっと評価の基準が違う
それはそれとして、>>428の桶の例えはキャラ小説の大前提である「あばたもえくぼ」みたいなケースを排除してるから
あまり当てにならんのじゃないか
このスレは「あばたはあばただろ！」な人が多いからいいけどさｗ
スタイルがいいって別にセクシーだとかそういう意味だけじゃないので、トータルで完成された美であれば評価は高いよ
大河とかルイズとかヴィクトリカとか、あの辺はそういう路線だろう
シャナは人間じゃない上に作品がバトル主体なのでちょっと評価の基準が違う
それはそれとして、>>428の桶の例えはキャラ小説の大前提である「あばたもえくぼ」みたいなケースを排除してるから
あまり当てにならんのじゃないか
このスレは「あばたはあばただろ！」な人が多いからいいけどさｗ
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 20:38:35.42 ID:NB+13dqc
ラノベヒロインが外見に欠陥があると言われた場合の意味
胸が無い→スレンダーで、ウエストとヒップとのバランスも良好。
デブ→ウエストが標準的なアニメ体型よりやや太い程度。胸はでかい。
背が小さい→胸はでかいか平坦か両極端。それ以外は胸がないと一緒。
幼児体型→胸と背が小さいという意味。それ以外は胸が無いと一緒。
尻がでかい→グラマー体型という意味。
顔が地味→目立たないだけで作中トップクラスに可愛いという意味。
作中で一番の美少女と言われるキャラが他にいる→作中トップではないがトップクラスに可愛いという意味。
胸が無い→スレンダーで、ウエストとヒップとのバランスも良好。
デブ→ウエストが標準的なアニメ体型よりやや太い程度。胸はでかい。
背が小さい→胸はでかいか平坦か両極端。それ以外は胸がないと一緒。
幼児体型→胸と背が小さいという意味。それ以外は胸が無いと一緒。
尻がでかい→グラマー体型という意味。
顔が地味→目立たないだけで作中トップクラスに可愛いという意味。
作中で一番の美少女と言われるキャラが他にいる→作中トップではないがトップクラスに可愛いという意味。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 21:15:58.82 ID:ZVuakho4
大河はミスコンで優勝するくらいだから体型も含めて容姿は十分
ところで大河は皆に恐れられているという初期設定どこに行ったか知らんか？
ところで大河は皆に恐れられているという初期設定どこに行ったか知らんか？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 22:31:26.49 ID:59FajbD7
大河は目つきなどで怖がられてた。それがみんなと交流しだして悪い奴じゃないとわかる
悪い１面だけ見られてたがそうでない部分もたくさんあるとわかったからみんなに受け入れられた
悪い１面だけ見られてたがそうでない部分もたくさんあるとわかったからみんなに受け入れられた
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 22:35:55.37 ID:b8ySo9jZ
>>448
目つきで怖がられてたのって竜児じゃね？
目つきで怖がられてたのって竜児じゃね？
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 23:13:39.83 ID:XJfTMPMM
>>448
読んでから書き込めよ
読んでから書き込めよ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/24(木) 23:40:27.26 ID:O3cVj4nn
>>446
ラノベじゃなくてフィクションのヒロインだな
ラノベじゃなくてフィクションのヒロインだな
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:51:28.22 ID:kKr0wjnD
も女会は作者があとがきで地雷女だらけとか言ってたのでﾜﾛﾀなぁw
暴力女ばっか書いてるような気もするが・・・
暴力女ばっか書いてるような気もするが・・・
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 20:53:19.98 ID:jkd8qV2L
地雷女がリアルでの話かラノベ限定での話かでもけっこう変わってきそう
リアルに考えるとラノベに限らず創作物で地雷じゃないヒロインが存在しないという
リアルに考えるとラノベに限らず創作物で地雷じゃないヒロインが存在しないという
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:20:04.36 ID:AcWY0QX0
今週の王様ゲームでますます夜空のゲスさが公に
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/25(金) 23:30:28.97 ID:jkd8qV2L
はがないは誰がヒドインっぷりを発揮しても珍獣大決戦にしか見えない
あの中じゃぶっちぎりでマシな理科でさえヒドインと言われたら否定できないってのがもうね
あの中じゃぶっちぎりでマシな理科でさえヒドインと言われたら否定できないってのがもうね
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 02:36:38.57 ID:9UvlmuP0
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 12:01:54.43 ID:/eYNvTHJ
>>456
真っ先に思いついたのが古典部のえるだが、あれはあれで結構な地雷じゃね？
理由が必ずしも本人に起因しないので、ヒドインではないと思うけど。
ちなみに奉太郎の外堀を埋めようとするあたりが、のうりんの農に似てるw
飛騨の農家の娘はあんなんばっかりか？
真っ先に思いついたのが古典部のえるだが、あれはあれで結構な地雷じゃね？
理由が必ずしも本人に起因しないので、ヒドインではないと思うけど。
ちなみに奉太郎の外堀を埋めようとするあたりが、のうりんの農に似てるw
飛騨の農家の娘はあんなんばっかりか？
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 12:54:39.95 ID:xbGbC/8T
膿家脳という言葉が存在してな…
まあ、良妻賢母タイプでも物語にガッツリ関わってくるタイプはほぼ間違いなく地雷要素があるわな
まあ、良妻賢母タイプでも物語にガッツリ関わってくるタイプはほぼ間違いなく地雷要素があるわな
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 13:22:10.84 ID:IhXLWOf7
当人同士は家を維持するための道具ってのは昔は当たり前だったみたいだしな
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 14:10:27.26 ID:xbGbC/8T
俺修羅で新規組が当然のように「真涼って邪魔だし性格最悪だし必要なの？」って扱いになっててﾜﾛﾀ
これで秋冬が出てきたらさらにいらない子っぷりが加速するな
これで秋冬が出てきたらさらにいらない子っぷりが加速するな
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 14:14:34.55 ID:/I7v88VM
>>457
のうりんの舞台は美濃地方じゃなかったっけ？
のうりんの舞台は美濃地方じゃなかったっけ？
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 14:32:09.91 ID:j+U+plLx
別に関わってこようが地雷とは限らんわな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 15:06:26.91 ID:/eYNvTHJ
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 22:12:46.14 ID:9pEg7DLf
物語に関わってようと地雷じゃないヒロインは普通に居るが最近のラノベ的に地味・空気と呼ばれる
ピーキーなヒロインが逆に基準値になってるし仕方ないが分かる人だけ分かればいいだろうよ
ピーキーなヒロインが逆に基準値になってるし仕方ないが分かる人だけ分かればいいだろうよ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 23:31:04.13 ID:QJleXc5h
アニメでいろいろカットされてヒドイン認定されるキャラ最近多いな
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 00:48:19.04 ID:G0sBeZWF
>>455
主人公に自己投影する俺みたいな読み手は
主人公に暴言、暴力、奴隷扱いを働くタイプのヒドインには嫌悪感や不快感がこみ上げるが
はがないの場合は主人公への被害がほとんどないからそこまで感じないんだよな。
こういう作品ばかりならいいのに。
主人公に自己投影する俺みたいな読み手は
主人公に暴言、暴力、奴隷扱いを働くタイプのヒドインには嫌悪感や不快感がこみ上げるが
はがないの場合は主人公への被害がほとんどないからそこまで感じないんだよな。
こういう作品ばかりならいいのに。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 01:09:14.32 ID:phegRlJW
自分を主人公として考えても同年代のみならず小さな女の子まで雑な扱いする奴に好かれても鬱陶しいと思うんだけど
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 02:12:39.73 ID:xmfgemZ4
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 08:49:39.40 ID:e9WEjsoS
ラノベじゃないけど、某超能力半シリアスアニメで七割以上ヒロインの自業自得で悪い方向に転がってるのにヒロイン悪くない周りが全部悪いって扱いされてるキャラを見ると
アニオタにとってラノベヒドインの悪行スルーぐらい楽勝なんじゃないかと思った
アニオタにとってラノベヒドインの悪行スルーぐらい楽勝なんじゃないかと思った
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:05:06.17 ID:pf5PXWbM
またお前か
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:43:31.50 ID:6XQodO2A
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 09:46:27.17 ID:e9WEjsoS
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 10:07:45.57 ID:y7d4gQKp
ラノベじゃないけど ←板違い
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 11:53:27.97 ID:pf5PXWbM
ラノベじゃないのに仕方ないとか寝言いってんじゃねーよ
ヒドインについても、それが多くの人間に受け入れられるってことはそいつらにとってはヒドインじゃないってだけだし
作中のキャラや地の分の反応に文句言うならともかく、他の読者視聴者まで馬鹿にするとかどんだけ上から目線なんだよ
ヒドインについても、それが多くの人間に受け入れられるってことはそいつらにとってはヒドインじゃないってだけだし
作中のキャラや地の分の反応に文句言うならともかく、他の読者視聴者まで馬鹿にするとかどんだけ上から目線なんだよ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 12:29:19.29 ID:2On7u6e6
ここでも散々基準は人それぞれでギャグと認識できたりするかで変わったりとか言われてるのにな
その作品の人気1位になってるかも限らないし
作者本人が人気について苦言呈してる場合もあるし
その作品の人気1位になってるかも限らないし
作者本人が人気について苦言呈してる場合もあるし
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 12:36:15.03 ID:2On7u6e6
あとヒドイン＝嫌いではない
特に悪さもしてなくてヒドインじゃないが好きじゃないって場合もあればヒドインだが好きって場合もあるし
そのヒドイン目当てに見てるかも別だしな
俺だったら例えば亜美は好きだったし
特に悪さもしてなくてヒドインじゃないが好きじゃないって場合もあればヒドインだが好きって場合もあるし
そのヒドイン目当てに見てるかも別だしな
俺だったら例えば亜美は好きだったし
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 12:42:31.30 ID:po2tPyIs
まよチキの奏お嬢さまは、やってることは悪辣な普通にヒドインだが、主人公の反撃の可能性を
きっちり封じてから嵌める手管には感心するほかなかった
きっちり封じてから嵌める手管には感心するほかなかった
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 13:12:36.74 ID:uXvyJhug
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 13:24:57.17 ID:uXvyJhug
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:21:42.87 ID:5JllKsad
戦闘ものでイラつくのが、
主人公に頼りっぱなしで思考放棄気味の一般人だが、
キレると罵詈雑言をはいて責めてくる。
だが反撃されそうになると、
途端に一般人として泣き出すという・・・。
主人公に頼りっぱなしで思考放棄気味の一般人だが、
キレると罵詈雑言をはいて責めてくる。
だが反撃されそうになると、
途端に一般人として泣き出すという・・・。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 23:24:47.21 ID:ph4uKgbV
状況からして良く分からんが
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 23:30:15.82 ID:po2tPyIs
護衛される「お客様」、見たいなやつじゃね？
「守ってくれてありがとう」よりも先に「危険な目に会わせやがって」と言うような？
「守ってくれてありがとう」よりも先に「危険な目に会わせやがって」と言うような？
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 23:40:30.52 ID:y7d4gQKp
過去何回か出てるエメラダじゃね
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 02:01:15.27 ID:f1W35CCd
ヒドインの、不快な点の中にも制限がかかってるよな。ひどいと見なされることは本来多様だが、
以下のようなことはあまり見られない。
・ゴミのポイ捨て
・痰のからむ音、鼻をすする音を出す
・こぼした食べ物を拾って食べる
・道を歩いていて他人にぶつかってあやまらない
・止まれるのに黄色信号突っ切り、一瞬だけウィンカー出して右左折などの違反
・厚化粧
・「男は女を守るもんでしょ！」というような発言をしつつ、女はすっこんでろという態度には怒るなどのジェンダー的ダブスタ
・「ねえコンビニで買うものない？」を「トイレに行きたい」の代わりに使うような、遠まわし発言
・「25×6」「1＋2＋…＋9＋10」といった簡単な暗算につまる
・「イランってヨーロッパ？」レベルの地理感覚
以下のようなことはあまり見られない。
・ゴミのポイ捨て
・痰のからむ音、鼻をすする音を出す
・こぼした食べ物を拾って食べる
・道を歩いていて他人にぶつかってあやまらない
・止まれるのに黄色信号突っ切り、一瞬だけウィンカー出して右左折などの違反
・厚化粧
・「男は女を守るもんでしょ！」というような発言をしつつ、女はすっこんでろという態度には怒るなどのジェンダー的ダブスタ
・「ねえコンビニで買うものない？」を「トイレに行きたい」の代わりに使うような、遠まわし発言
・「25×6」「1＋2＋…＋9＋10」といった簡単な暗算につまる
・「イランってヨーロッパ？」レベルの地理感覚
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 02:09:39.23 ID:7vdPu9qP
いや、何が言いたいんだ
そんなもん無数にあるに決まってるし、リストすることに何の意味があるんだ？
あと、わざとかも知れないが、そこで挙げたものは、該当するヒロインが一人二人くらいは存在するものが多いな
そんなもん無数にあるに決まってるし、リストすることに何の意味があるんだ？
あと、わざとかも知れないが、そこで挙げたものは、該当するヒロインが一人二人くらいは存在するものが多いな
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 02:13:24.28 ID:HtYZB38o
２段階右折の描写とかされても困るしなあ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 02:47:26.31 ID:ooVGIIf+
紙幅に限りがあるのにそんなんいちいち書いてどうすんだよｗ
そういう細かい粗じゃネタにならんから地雷みたいな悪行が出てくるんだろｗ
そういう細かい粗じゃネタにならんから地雷みたいな悪行が出てくるんだろｗ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 10:34:27.50 ID:ynTyOVVN
>>480
誰かと思ったら千鳥かなめさんでしたか
誰かと思ったら千鳥かなめさんでしたか
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 19:07:33.47 ID:B6vcqYEZ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 21:04:40.44 ID:M6BZoPtf
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 21:38:49.74 ID:fVhgX/vT
クルスがかなめは普通の女の子どうのこうので宗介にキレてなかったか？
かなめの凄い所はかなめ上げの為に他のキャラまでアホな言動取り始めるとこだと思う
かなめの凄い所はかなめ上げの為に他のキャラまでアホな言動取り始めるとこだと思う
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 22:15:17.83 ID:t6WJztBJ
おっぱいは正義
かなめはおっぱいが大きい
よってかなめは良ヒロイン
かなめはおっぱいが大きい
よってかなめは良ヒロイン
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 22:16:35.51 ID:BLBXrasp
>>491
クルツのその言葉は宗介が作戦に無関係な民間人のゲスト（かなめ）に八つ当たりしたのが原因だからアホ呼ばわりはどうかと思う。
クルツのその言葉は宗介が作戦に無関係な民間人のゲスト（かなめ）に八つ当たりしたのが原因だからアホ呼ばわりはどうかと思う。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 23:54:30.80 ID:upOr20FR
ラノベかどうかは微妙だが小市民シリーズの小山内ゆきかな
行動が身勝手すぎてさすがに擁護できない
あれをヒロインの個性ととらえてかわいいと思える人ははたしているだろうか
行動が身勝手すぎてさすがに擁護できない
あれをヒロインの個性ととらえてかわいいと思える人ははたしているだろうか
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 01:44:14.86 ID:ttygexg0
>>494
そこに痺れるあこがれる悪役として崇拝してます
そこに痺れるあこがれる悪役として崇拝してます
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 03:08:02.83 ID:IPZlYTuY
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:03:12.61 ID:ttygexg0
電撃「デュアルイレイザー」二巻、とあるラッキースケベのあとの会話
「あー……その、ね？ あんたが悪いわけじゃないのはわかってるけど、アタシもね、女なの。
ケジメつけなきゃいけないの。 だから、いいかしら？」
「……そうだな、存分にやれよ」
「アンタのそういう潔いとこ、結構好きよ……それじゃあ！ 遠慮！ なく！」
やる方もやられる方も、コレくらい堂々としてると、暴力シーンでもいやな気持ちにならずに
見れるもんだと思った
まぁこの直前に反射的に殴ってもいるんだけど
「あー……その、ね？ あんたが悪いわけじゃないのはわかってるけど、アタシもね、女なの。
ケジメつけなきゃいけないの。 だから、いいかしら？」
「……そうだな、存分にやれよ」
「アンタのそういう潔いとこ、結構好きよ……それじゃあ！ 遠慮！ なく！」
やる方もやられる方も、コレくらい堂々としてると、暴力シーンでもいやな気持ちにならずに
見れるもんだと思った
まぁこの直前に反射的に殴ってもいるんだけど
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:06:57.52 ID:LCGXrggz
ラノベじゃないが、みなみけの序盤に、ほぼ同様のシーンがあったな
王道的なネタなんだろうか
王道的なネタなんだろうか
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:07:33.93 ID:kNHdSK8f
フルメタはヒロインがラスボスの方が良かった
ガウルンのほうがラスボスにもヒロインにもて規約だろ
ガウルンのほうがラスボスにもヒロインにもて規約だろ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:37:24.59 ID:jLMR1oDa
ガウルンがヒロインって定期的にこのスレで見かけるが、冗談じゃない
ホモはお断りだ
ホモはお断りだ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:52:35.22 ID:56Qk9nU8
ガウルンもないわ
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:56:15.43 ID:ttygexg0
仮にガウルンが妙齢の女性だったとしても、あれだけやらかしておいて
ヒロインとは言いたくはないわなぁｗ
ヒロインとは言いたくはないわなぁｗ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 00:38:22.80 ID:5qK96uEb
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 01:11:56.56 ID:wtkzZVoq
>>502
むしろ女だとただのよくいるヤンデレキャラでしかないんでキャラが薄くなってしまう
むしろ女だとただのよくいるヤンデレキャラでしかないんでキャラが薄くなってしまう
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 02:30:02.29 ID:1OrRKNk8
だからヒロインにしろとかなんとかいう戯言は戯言に過ぎないってことだな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 09:29:25.14 ID:KlUzqJd6
漫画・アニメでの男性差別 Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1355916984/
TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK。スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1355916984/
TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK。スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:31:26.68 ID:JNz7VDLT
>>505
前にいたムッツリーニのほうがとか言ってるのと同じ奴かもな
前にいたムッツリーニのほうがとか言ってるのと同じ奴かもな
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 15:57:36.79 ID:xzm7FJCT
かなめとガウルンの二択でどちらかをヒロインとして認定するって話ならここの住人も満場一致でガウルンだろうが、他のキャラがいると無理だな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 18:08:43.26 ID:XZLP+1zX
公的に認定されたテロリスト
主人公の育ての親を殺してる
民間人を大量虐殺
真性のキチガイ（殺人聖者）
ウンコ味のウンコであるこれとの二択なら、さすがにウンコ味のカレーであるかなめの方がましだろ
主人公の育ての親を殺してる
民間人を大量虐殺
真性のキチガイ（殺人聖者）
ウンコ味のウンコであるこれとの二択なら、さすがにウンコ味のカレーであるかなめの方がましだろ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 18:21:55.06 ID:xTmbJmAN
ガウルンは悪役敵役として人気なだけでヒロイン云々はネタやジョークの類で本気にするもんじゃない
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:24:06.64 ID:jV6gPfGu
また本末転倒の見本が出てきたのか
ヒドイン虐待するラノベ作ろうぜの人もそうだけど、ヒドインからの現実逃避ネタを真に受けてどうすんだよｗ
ヒドイン虐待するラノベ作ろうぜの人もそうだけど、ヒドインからの現実逃避ネタを真に受けてどうすんだよｗ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:31:52.05 ID:HK9aAOVG
同じ人の悪寒
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 22:27:29.50 ID:QAMQ+McO
男のヒロインはダメか
じゃあ男の娘のヒロインはどうなんだ？
じゃあ男の娘のヒロインはどうなんだ？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 22:28:24.84 ID:FjXma82l
それただのオカマやん
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:00:46.78 ID:57ol+Arq
だからホモは帰れ
ヒロインなんだから、最低限の性別は気にしろ
ヒロインなんだから、最低限の性別は気にしろ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 00:01:05.13 ID:021xQz4t
ヒドインスレに来て言うってことは誰かヒロイン的立場の鬱陶しい気持ち悪い男や男の娘でもいるのかよ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 10:11:16.06 ID:mk5gIq45
フルメタは普通にﾃｯｻがヒロインでよかった
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 14:07:42.70 ID:nEZJZHQz
>ヒロイン的立場の鬱陶しい気持ち悪い男や男の娘でもいるのかよ
アルド・ナリス（後期）の事か
アルド・ナリス（後期）の事か
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 22:54:05.59 ID:6lLftjG4
フルメタのヒロインは婦警さんでいいと思う
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:57:59.75 ID:v3ebjJMt
「猫は勘定にいれません、もちろん家にもあげません」
かたや主人公の汗の匂いを気に入り、何かと汗をかかせ、タオルや下着の入手を狙う変態
かたや、両親が再婚したときに出会い弟となった主人公の愛くるしさに狂って、当時に写真や
服を永久保存し、当時にぷにぷに感保全のため主人公に太った体重を維持させるブラコン・
ショタコン・デブ専の三重苦の血の繋がらない姉
うん、どっちも悪い子じゃないんだけどね、主人公もそれはわかってるから呆れつつも
本当に嫌ったりはしないけどね、フツーに気持ち悪いダブルヒロインでした
かたや主人公の汗の匂いを気に入り、何かと汗をかかせ、タオルや下着の入手を狙う変態
かたや、両親が再婚したときに出会い弟となった主人公の愛くるしさに狂って、当時に写真や
服を永久保存し、当時にぷにぷに感保全のため主人公に太った体重を維持させるブラコン・
ショタコン・デブ専の三重苦の血の繋がらない姉
うん、どっちも悪い子じゃないんだけどね、主人公もそれはわかってるから呆れつつも
本当に嫌ったりはしないけどね、フツーに気持ち悪いダブルヒロインでした
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:57:58.22 ID:YFMRCEX2
田沼雄一郎のマンガみたいだなｗ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 04:38:31.46 ID:RtOfgArS
本来の意味で気持ち悪いヒロインとは、逆に珍しいなw
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:13:15.19 ID:OBydqIDr
フルメタでテッサがヒロインとかマジ無いわ
主人公の好きな娘と読者である自分が好きな娘の区別がついてない
主人公の好きな娘と読者である自分が好きな娘の区別がついてない
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:21:09.07 ID:+WFxG3Dt
> 主人公の好きな娘と読者である自分が好きな娘の区別がついてない
○○をヒロインにってのはそういう展開にしろってことなんだからその場合は主人公が○○を好きになるだけだろ
この場合はかなめがうんこすぎって意味が強いんだし
ヒロインを守る話でそのヒロインに魅力が欠けているからこうなる
○○をヒロインにってのはそういう展開にしろってことなんだからその場合は主人公が○○を好きになるだけだろ
この場合はかなめがうんこすぎって意味が強いんだし
ヒロインを守る話でそのヒロインに魅力が欠けているからこうなる
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:26:53.84 ID:m/rhlfB7
ピーチ・・・お前そろそろセコムは入れよ
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:31:50.71 ID:l/fhsDN6
たまに「○○（サブヒロイン）が主人公とくっつくべきだった」って意見があるけどそれって意味ないと思う。
出番がなくてボロが出なかっただけで、同じ作者が書いている以上そのサブヒロインの出番が増えたら
それまでのメインに変わってヒドイン化するだけなんじゃない？
メインにならなくても出番が増えた途端にヒドイン化したケースなんてたくさんあるでしょ。
出番がなくてボロが出なかっただけで、同じ作者が書いている以上そのサブヒロインの出番が増えたら
それまでのメインに変わってヒドイン化するだけなんじゃない？
メインにならなくても出番が増えた途端にヒドイン化したケースなんてたくさんあるでしょ。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:41:50.19 ID:SBLzXd8n
根本としてただの愚痴や嘆きなんだから意味がとか問うことにまず意味がないし
メインになったらヒドインになるかってのがそもそも異論あるだろ
仮にヒドインになるとしても一律同じように酷かったり嫌われるかは別で
キャラによってそもそも差があるんだから
あと出番のないサブをヒロインにしろっていう話でもない
メインになったらヒドインになるかってのがそもそも異論あるだろ
仮にヒドインになるとしても一律同じように酷かったり嫌われるかは別で
キャラによってそもそも差があるんだから
あと出番のないサブをヒロインにしろっていう話でもない
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:45:57.68 ID:YFMRCEX2
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:53:13.56 ID:SBLzXd8n
だからただの愚痴や嘆きなんだから…
そもそも作者じゃない奴がいくら否定したってかなめよりはって思ってる奴を納得させられるわけないだろう
そもそも作者じゃない奴がいくら否定したってかなめよりはって思ってる奴を納得させられるわけないだろう
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 17:15:00.14 ID:RqCB6Adc
作者が同じだから等しくヒドインになるとか暴論にも程があるな
例えば「ツンデレ」と「大和撫子」って単語でキャラの言動を妄想したときに、
お前の中ではどっちも同じような言動をすんの？って思うわ
例えば「ツンデレ」と「大和撫子」って単語でキャラの言動を妄想したときに、
お前の中ではどっちも同じような言動をすんの？って思うわ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 17:17:22.53 ID:SBLzXd8n
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 17:23:16.99 ID:S3O0+Mq0
テッサのほうが人気あるなんてやだやだー
そのうえかなめよりテッサのほうがヒロインに向いていたなんて認めたくない
ってのに理由を付けただけだからな、言葉の内容に無理がでてくるのはしょうがない
そのうえかなめよりテッサのほうがヒロインに向いていたなんて認めたくない
ってのに理由を付けただけだからな、言葉の内容に無理がでてくるのはしょうがない
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 17:31:51.93 ID:l/fhsDN6
>>530
フルメタに関してはたらればでしかないけど、IS、俺妹、とらドラと後になって出番が増えてヒドイン化したヒロインの例はいくらでもあるぞ
逆にキシャーさんがサブヒロインだったら「キシャーさんとくっついた方が良かったのになんで他のヒドインとくっつけたの？」とか言われそう
かなめをヒドインと思ってなかったガトーが書いてたフルメタもどうなってたかわからん
フルメタに関してはたらればでしかないけど、IS、俺妹、とらドラと後になって出番が増えてヒドイン化したヒロインの例はいくらでもあるぞ
逆にキシャーさんがサブヒロインだったら「キシャーさんとくっついた方が良かったのになんで他のヒドインとくっつけたの？」とか言われそう
かなめをヒドインと思ってなかったガトーが書いてたフルメタもどうなってたかわからん
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:19:57.90 ID:YFMRCEX2
○○とくっついてたほうがよかったってのは単なる願望まじりの結果論なんで、そうだねとかふーんとかで済む程度の害のない意見だな
意味があるとかないとかいう問題ではない
○○とくっつく話にしろ！だと>>526みたいな懸念もでるだろうが、これも可能性レベルの話だから結論は出ないだろ
いくら前例があったって「俺の○○がヒドインになるわけがない」で終わる
意味があるとかないとかいう問題ではない
○○とくっつく話にしろ！だと>>526みたいな懸念もでるだろうが、これも可能性レベルの話だから結論は出ないだろ
いくら前例があったって「俺の○○がヒドインになるわけがない」で終わる
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:29:45.80 ID:+56DEtXW
>>533
とらドラは最初から全員酷かったと思うけど。
とらドラは最初から全員酷かったと思うけど。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:33:04.01 ID:l/fhsDN6
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:36:41.84 ID:+56DEtXW
>>536
2巻の時点ですでに、授業中にひょうきん懺悔室やらかしてたような。
2巻の時点ですでに、授業中にひょうきん懺悔室やらかしてたような。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:40:20.74 ID:l/fhsDN6
>>537
え…それただのギャグ行動でしかも誰も不利益被ってなくない？
え…それただのギャグ行動でしかも誰も不利益被ってなくない？
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 22:58:34.08 ID:JDkk7YHh
どんなキャラだって叩けば埃は出る
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 00:00:44.14 ID:nZWDkQyd
かなめは暴力キャラもそうだが、ウィスパードの設定が足引っ張ってるんだろ
あれ無かったらセガールと一緒にいる意義がなくなるじゃん、その程度の付き合いでしかないよ
鉄鎖なら立場上、自然な付き合いだからセガールの嫁で違和感がないんだろ
あれ無かったらセガールと一緒にいる意義がなくなるじゃん、その程度の付き合いでしかないよ
鉄鎖なら立場上、自然な付き合いだからセガールの嫁で違和感がないんだろ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 02:32:17.48 ID:yzuGBo5Z
さすがに作品の前提を否定してまでサブヒロインに入れ込む意味はないだろ
つーか別にかなめがウィスパードだったことが問題なんじゃないぜ
その事実に対して今までの積み重ねをひっくり返して暴れだしたかなめのキャラクターに不満が出てるだけだよ
つーか別にかなめがウィスパードだったことが問題なんじゃないぜ
その事実に対して今までの積み重ねをひっくり返して暴れだしたかなめのキャラクターに不満が出てるだけだよ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 05:13:57.20 ID:0FallwT5
サブの定義がよく分からないけど
俺的には全然サブだとは思わなかったな
> つーか別にかなめがウィスパードだったことが問題なんじゃないぜ
ウィスパード故の性格の悪さもあったからなあ
ソースケを思いっきり見下してた発言とかね
俺的には全然サブだとは思わなかったな
> つーか別にかなめがウィスパードだったことが問題なんじゃないぜ
ウィスパード故の性格の悪さもあったからなあ
ソースケを思いっきり見下してた発言とかね
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 11:13:43.44 ID:wKc09OeZ
サブ云々言い始めると上琴厨みたいでうざい
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 11:29:15.83 ID:WVk8pRoC
話の中心になっていて代用の効かないヒロイン＝メインヒロインじゃないの？
主人公とくっついたキャラってだけだと終盤ぽっと出キャラすらくっつくことがあるから恋愛メインじゃない限りサブヒロイン扱いもありえる
主人公とくっついたキャラってだけだと終盤ぽっと出キャラすらくっつくことがあるから恋愛メインじゃない限りサブヒロイン扱いもありえる
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 12:25:26.73 ID:nZWDkQyd
メインヒロインは言うなれば作品の顔だからな
AKBのセンターやMS世界のガンダムみたいなもん
作品に入る初心者が最初に出会うヒロインという意味で、作者にかかる重圧はかなりのものがある
で、かなめの失敗はウィスパードというインテリキャラにしちゃったことなんだよな
暴力キャラで成績優秀という、ちょっとお近づきになりたくないキャラにしてしまったのが完全に失敗
ヒロインに欠点が無いと可愛いげがないということ
一方テッサはドジで失敗だらけで不相応な地位にあって、欠点だらけなところが良いのであった
AKBのセンターやMS世界のガンダムみたいなもん
作品に入る初心者が最初に出会うヒロインという意味で、作者にかかる重圧はかなりのものがある
で、かなめの失敗はウィスパードというインテリキャラにしちゃったことなんだよな
暴力キャラで成績優秀という、ちょっとお近づきになりたくないキャラにしてしまったのが完全に失敗
ヒロインに欠点が無いと可愛いげがないということ
一方テッサはドジで失敗だらけで不相応な地位にあって、欠点だらけなところが良いのであった
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 12:33:13.08 ID:JcbQgaKB
かなめはオタ受け悪いっていうのも問題だな
かなめに文句言ってテッサ持ち上げてる奴とか露骨すぎる
例えばとらドラに暴力振るわないでオタ受けするおとなしい系のサブヒロイン居たら同じようなこと言われてそう
かなめに文句言ってテッサ持ち上げてる奴とか露骨すぎる
例えばとらドラに暴力振るわないでオタ受けするおとなしい系のサブヒロイン居たら同じようなこと言われてそう
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 13:04:05.16 ID:j1tM+Sw9
一般がどうとかオタクがどうとかはこの際置いておいて、オタク向けコンテンツでオタクとそれ以外で分ける必要が分からない
ただどう言ったところで2chだけの評価とかでもなく、ガトー自身がかなめは駄目だったと思ってるあたりそれが全体の評価なんだけどな
あえて言うならかなめは女受けはするみたいだよな、
特に女って自分が入り込むキャラは強気で男に物怖じしない、主人公より上の立場、とかを好むみたいだし
ただどう言ったところで2chだけの評価とかでもなく、ガトー自身がかなめは駄目だったと思ってるあたりそれが全体の評価なんだけどな
あえて言うならかなめは女受けはするみたいだよな、
特に女って自分が入り込むキャラは強気で男に物怖じしない、主人公より上の立場、とかを好むみたいだし
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 13:06:34.27 ID:WVk8pRoC
主人公より上の立場のヒロインって腐女子がすげー叩いてる気がする
電王のヒロインとかそれで嫌がらせされて降板するはめになったし
電王のヒロインとかそれで嫌がらせされて降板するはめになったし
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 14:40:43.49 ID:0XjpE07J
ヒドインの話をするスレなのに、他の読者叩きや、あまつさえ性別議論なんてするような奴が、まともな意見を言うはずはないな
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 15:20:09.82 ID:j1tM+Sw9
性別は大きいだろ。もともと層によって好みなんてかわってくる
供給する側もそういったものを意識して作るぐらいあたり前のことなのに性別は関係ないとでも言うつもりか？
そしてヒドインの議論だってその好みに大きく左右されるんだから、どういった層がどういったキャラを好きなのかというのも普通のことだろ
現実の出来事にしたって、男と女で意見が違ったりするのはよくあることだろ
性別が違えばヒドインにたいする許容範囲だって変わってくるさ。それが自分が感情移入するキャラなのか、そうじゃないのかでも
供給する側もそういったものを意識して作るぐらいあたり前のことなのに性別は関係ないとでも言うつもりか？
そしてヒドインの議論だってその好みに大きく左右されるんだから、どういった層がどういったキャラを好きなのかというのも普通のことだろ
現実の出来事にしたって、男と女で意見が違ったりするのはよくあることだろ
性別が違えばヒドインにたいする許容範囲だって変わってくるさ。それが自分が感情移入するキャラなのか、そうじゃないのかでも
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 15:30:39.18 ID:VTVDiN9f
まず対象が同性か異性かで見方は変わってくるしな
男女の好みは対称じゃないし
どっちが上とかじゃないけど
男女の好みは対称じゃないし
どっちが上とかじゃないけど
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 15:37:43.03 ID:nZWDkQyd
俺ならかなめ殺して別のヒロインに変えるけどな
そうすればかなめも少しは報われる
そうすればかなめも少しは報われる
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 15:57:46.57 ID:0XjpE07J
>>550
かなめが女受けするってソースはどこだよ。妄想で語るなよ
そもそも、明らかに男性読者の方が多いであろうフルメタの話で、かなめの女受けがどうのという話を持ってくる理由はなんだよ
結局あんたは、ヒドイン論議にかこつけて、男がどうの、女がどうのと、スレと無関係な話を無理矢理しがたってるだけだろ
かなめが女受けするってソースはどこだよ。妄想で語るなよ
そもそも、明らかに男性読者の方が多いであろうフルメタの話で、かなめの女受けがどうのという話を持ってくる理由はなんだよ
結局あんたは、ヒドイン論議にかこつけて、男がどうの、女がどうのと、スレと無関係な話を無理矢理しがたってるだけだろ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:11:00.93 ID:WVk8pRoC
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:12:16.13 ID:i5nNIR9D
単純にテッサの方が男受けしやすいのは想像できると思うけどな
オタ受けとか言ってるし
オタ受けとか言ってるし
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:21:07.41 ID:j1tM+Sw9
>>554
電王のそのヒロインは知らないがどういう立場かで変わってくるからな
基本的に自分が感情移入するキャラはこういうタイプがいいが、ライバルキャラとかだったら別
男だって同じだ、主人公の望む性格とそれ以外の男キャラに望む性格は別だよ
フルメタはスレにいたけどいかにもかなめ好きの女っぽい人のテッサ叩きとか凄かった
というか女の好む女キャラの傾向とかわりと有名だと思うけど
電王のそのヒロインは知らないがどういう立場かで変わってくるからな
基本的に自分が感情移入するキャラはこういうタイプがいいが、ライバルキャラとかだったら別
男だって同じだ、主人公の望む性格とそれ以外の男キャラに望む性格は別だよ
フルメタはスレにいたけどいかにもかなめ好きの女っぽい人のテッサ叩きとか凄かった
というか女の好む女キャラの傾向とかわりと有名だと思うけど
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:25:00.99 ID:WVk8pRoC
>>556
ライバルではなくて普通にサポートするタイプの仲間だっけど
しかも
＞かなめ好きの女っぽい人
ソースが2chどころかただの個人的感想じゃん
これは女作者っぽいとか言われてる作品が男作者によって書かれたものってことも普通にあることなのにたかが叩きレス程度でわかるんか？
ライバルではなくて普通にサポートするタイプの仲間だっけど
しかも
＞かなめ好きの女っぽい人
ソースが2chどころかただの個人的感想じゃん
これは女作者っぽいとか言われてる作品が男作者によって書かれたものってことも普通にあることなのにたかが叩きレス程度でわかるんか？
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:32:48.63 ID:j1tM+Sw9
>>557
さすがに作品自体知らないし、それだけを例に上げて言われてもわからなーわ
とりあえず女が自己投影するメインヒロインではなかったということだよな
まず女性好みする女とか適当に検索してみれば？ある程度の共通認識はできあがってるから
さすがに作品自体知らないし、それだけを例に上げて言われてもわからなーわ
とりあえず女が自己投影するメインヒロインではなかったということだよな
まず女性好みする女とか適当に検索してみれば？ある程度の共通認識はできあがってるから
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:33:38.39 ID:DQeNSGUH
落ち着けよ
男女で好みの差があるってのは同じ意見みたいなんだから
男女で好みの差があるってのは同じ意見みたいなんだから
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:34:11.55 ID:0XjpE07J
仮に、厳密に調べれば本当にそう言う傾向があるんだとしても、
>フルメタはスレにいたけどいかにもかなめ好きの女っぽい人のテッサ叩きとか凄かった
今現在のソース（というのもおこがましい）がこれって時点で
今ここでスレ違いを押し通してまで議論するような話題じゃないだろってことだよ
どうしてもヒドイン議論にこじつけて、その話題を持ち出したいって意図があるなら別だけどね
>フルメタはスレにいたけどいかにもかなめ好きの女っぽい人のテッサ叩きとか凄かった
今現在のソース（というのもおこがましい）がこれって時点で
今ここでスレ違いを押し通してまで議論するような話題じゃないだろってことだよ
どうしてもヒドイン議論にこじつけて、その話題を持ち出したいって意図があるなら別だけどね
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:36:21.01 ID:DQeNSGUH
落ち着け
性別議論に参加してるのはお前もだ
性別議論に参加してるのはお前もだ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:48:07.42 ID:j1tM+Sw9
だから男女の傾向の違いと合わせて、実際のスレであったこともプラスでな
それと個人の感想みると女性がかなめ好きですってのは結構みるよ
それと個人の感想みると女性がかなめ好きですってのは結構みるよ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:49:54.61 ID:hzt78Rdn
>>546
暴力振るわない系のヒロインでは、最近だとさくら荘のましろがいる。
小説読んでる層だと、人気で七海と大きな差はなかったんだけど、
アニメになると完全に七海一強になっちゃった。
暴力皆無なタイプがオタ受けするとも限らないよ。
暴力振るわない系のヒロインでは、最近だとさくら荘のましろがいる。
小説読んでる層だと、人気で七海と大きな差はなかったんだけど、
アニメになると完全に七海一強になっちゃった。
暴力皆無なタイプがオタ受けするとも限らないよ。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 17:01:53.81 ID:8h2A8N9v
大河の木刀殴りこみシーンを見返して思ったが
悪い意味でこれリアルだな
大津市や大阪市の現状を鑑みれば
あのシーンを寧ろ美談にしている信者やファンのほうが現実に即しているんじゃないかと思うわ
カリスマ生徒会長が木刀で殴りこまれたのに誰も非難しないとか怖がらないとか
自殺者ほったらかしで自分らの利権ばかり主張してるほかの生徒たちとかぶる
自分はこれはあかんだろと思うヒロインとマンセー一色の信者の温度差って
暴力のデフォルトの値が違いすぎるんだろうか？
悪い意味でこれリアルだな
大津市や大阪市の現状を鑑みれば
あのシーンを寧ろ美談にしている信者やファンのほうが現実に即しているんじゃないかと思うわ
カリスマ生徒会長が木刀で殴りこまれたのに誰も非難しないとか怖がらないとか
自殺者ほったらかしで自分らの利権ばかり主張してるほかの生徒たちとかぶる
自分はこれはあかんだろと思うヒロインとマンセー一色の信者の温度差って
暴力のデフォルトの値が違いすぎるんだろうか？
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 17:03:50.64 ID:LRm9CN8k
上げるにせよ下げるにせよ今更かなめの名前を出す人はもうスレを荒らしたいだけとしか思えない
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 17:06:09.91 ID:NrlpYmpU
大河は居候で家事とかまで主人公にさせてるのにあの態度で本命が他にいるちうすさまじいまでのキャラだったな
衣食住はルイズ持ちで一応貴族の偉い人であるルイズの劣化過ぎる
衣食住はルイズ持ちで一応貴族の偉い人であるルイズの劣化過ぎる
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:45:34.06 ID:aylP0Ltx
久しぶりにかなめ信者の突撃を見たなー
相変わらずの気持ち悪さである
相変わらずの気持ち悪さである
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 18:48:23.50 ID:hzt78Rdn
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 00:47:23.61 ID:Fu/Qjxcl
>>565
そもそもこのスレ自体が昔の作品のヒロインについてずっと繰り返し語ってるだけじゃないのか
そもそもこのスレ自体が昔の作品のヒロインについてずっと繰り返し語ってるだけじゃないのか
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 03:15:31.44 ID:9D2FD+gg
ヒドインの定義論
↓
ヒドイン作品論
↓
大河とか桐乃とかかなめの話題が挙がる
↓
かなめの話題一色
↓
荒れて一番上に戻る
こんなんかな
時々新しいヒロインについての報告が上がるがスルーされる
↓
ヒドイン作品論
↓
大河とか桐乃とかかなめの話題が挙がる
↓
かなめの話題一色
↓
荒れて一番上に戻る
こんなんかな
時々新しいヒロインについての報告が上がるがスルーされる
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 12:13:03.32 ID:Vxv806Ud
>>545
テッサもクウェートで数千万人の被害者を生んだテロ事件の加害者で屑
テッサもクウェートで数千万人の被害者を生んだテロ事件の加害者で屑
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 12:53:35.92 ID:ckuePdES
まあがんばれよ
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 13:07:52.46 ID:WYH8V/me
かなめ信者は必死っすなぁ。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 14:02:06.55 ID:CyqxJ3aL
かなめはよくあそこまでヒドインにできたもんだと
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 15:42:03.57 ID:vnMCoDCt
フルメタは今まで読んだラノベの中で一番面白かった
特に主人公が全てを失ってからの展開が神ってる
しかし同時に今まで読んだラノベの中で一番ヒロインが醜かった
どうしてあんなに人間の汚い部分を集めたヒロインを産み出せるのかと疑問に思う
作者はあれで人気がでると思ったの？
特に主人公が全てを失ってからの展開が神ってる
しかし同時に今まで読んだラノベの中で一番ヒロインが醜かった
どうしてあんなに人間の汚い部分を集めたヒロインを産み出せるのかと疑問に思う
作者はあれで人気がでると思ったの？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:31:22.21 ID:vsuPvgB4
当時、当然のようにテッサたん推しで最低でもハーレムエンドでかなめ勝利は無いと思ってたが
宗介がイスラム教徒なのは一夫多妻の伏線と思ってた
でもかなめもそんなに嫌いでない、というか作中評価も恋人にしたくない美少女とかだから、今の作品みたいにヒロイン人気で売ろうとはしてないんじゃないかな、ガトー先生は
宗介がイスラム教徒なのは一夫多妻の伏線と思ってた
でもかなめもそんなに嫌いでない、というか作中評価も恋人にしたくない美少女とかだから、今の作品みたいにヒロイン人気で売ろうとはしてないんじゃないかな、ガトー先生は
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 18:50:07.63 ID:giLBLafp
自分がなにも知らない時には相手に降りてくる事を強要して
自分が全て知るようになってからは相手に上る事を強要したよな
自分から歩み寄ろうとはしなかった。
最近だとリーリンが似てたけど、リーリンはレイフォンを想ってだった。
自分が全て知るようになってからは相手に上る事を強要したよな
自分から歩み寄ろうとはしなかった。
最近だとリーリンが似てたけど、リーリンはレイフォンを想ってだった。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:21:19.91 ID:k+5nNLeT
ラノベだと流せていた行動が映像になると笑えなくなる現象が俺修羅でも起きたな
カレーパン（アニメだとなぜかカツサンドに改変）に他人の顔を叩きつける夏川がクズすぎて笑えない
カレーパン（アニメだとなぜかカツサンドに改変）に他人の顔を叩きつける夏川がクズすぎて笑えない
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:22:35.17 ID:k+5nNLeT
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:22:54.86 ID:IM2g3Wou
はがないのアニメも原作そのまんまの描写なのに「原作のことわかってない」とえらく叩かれてたな
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:34:36.25 ID:lT4Fbd4/
桐乃は原作から性格悪いのに信者は改悪と叩く・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3910562.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3910562.jpg
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:40:05.42 ID:k+5nNLeT
ああ、あと書き忘れてた
夏川は被害者の千和が交通事故で腰やって剣道を一生諦めざるを得ない状態だと知ってて
腰に急激な負担のかかりそうな>>578>>579だから、いかにこいつがクズかということがよくわかる
夏川は被害者の千和が交通事故で腰やって剣道を一生諦めざるを得ない状態だと知ってて
腰に急激な負担のかかりそうな>>578>>579だから、いかにこいつがクズかということがよくわかる
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:49:31.45 ID:k+5nNLeT
真凉は主人公含め関わってる四人全員をはめようと画策したクズだからな
そこら辺は肉や兄限定の夜空や桐乃よりたちがわりい
そこら辺は肉や兄限定の夜空や桐乃よりたちがわりい
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:50:19.21 ID:k+5nNLeT
なぜ↑とID被ったし
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 22:53:07.60 ID:RCyb1VDF
お前らが同じワンルームマンションに下宿してるからだろう
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 23:25:55.40 ID:zP86arfA
>>581
どうしたらこんなキャラが好かれるのかがわからない……、黒猫がドクズでざまぁｗｗってことなのか？
それとも桐乃は他のシーンでイエスやブッダが驚くほどの聖人っぷりを見せてるのか？
もしかしてラノベ業界はこれに興奮するドSとドMの面妖な変態読者だらけなのか……！？
どうしたらこんなキャラが好かれるのかがわからない……、黒猫がドクズでざまぁｗｗってことなのか？
それとも桐乃は他のシーンでイエスやブッダが驚くほどの聖人っぷりを見せてるのか？
もしかしてラノベ業界はこれに興奮するドSとドMの面妖な変態読者だらけなのか……！？
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 23:30:03.75 ID:RCyb1VDF
ちなみにこの後、黒猫は、桐乃が欲しがってたゲームの限定版ディスクを入手するため
それが賞品になってるゲーム勝負に参加して、取ってきてくれる
一応その前に、猛暑の中、やせ我慢でゴスロリ着てる黒猫の上着を強引に引っぺがすという、優しい？行動も取ってはいるんだけどね
それが賞品になってるゲーム勝負に参加して、取ってきてくれる
一応その前に、猛暑の中、やせ我慢でゴスロリ着てる黒猫の上着を強引に引っぺがすという、優しい？行動も取ってはいるんだけどね
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 23:32:41.19 ID:IM2g3Wou
「性格最悪のこんな美少女が俺（主人公）にだけデレてくれる！ 俺（主人公）にだけデレてくれる！ 大事なことなので二回言いました！」
という感じじゃないの？
徹頭徹尾クズ人間なら流石に支持されんでしょ
されないよね？
という感じじゃないの？
徹頭徹尾クズ人間なら流石に支持されんでしょ
されないよね？
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 02:21:49.82 ID:APCfNAXo
男のクセに
ひでー言葉だよなこれ
ひでー言葉だよなこれ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 03:51:35.30 ID:ZPLwYTjl
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 05:06:32.87 ID:HFm/N8nt
全然例えがおかしいと思うけど
そもそも好きな奴はまずクズと思ってないんだよ
そもそも好きな奴はまずクズと思ってないんだよ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 06:20:28.47 ID:/mWURdc/
現実の自分に被害がある訳じゃないし、いくらゲスでもクズでも
可愛い所が有ればそれで良いじゃないって事だろ
可愛い所が有ればそれで良いじゃないって事だろ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 06:25:11.87 ID:26ux6kkJ
そもそも桐乃は色んな所でひでえって言われてるからな
俺妹ファンでも桐乃ファン以外は皆クズだと思ってるし叩いてたりするよ
俺妹ファンでも桐乃ファン以外は皆クズだと思ってるし叩いてたりするよ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:13:05.07 ID:m3zjdB5S
自分で目標設定して動き出す能動的主人公なら、大人しいヒロインもありだけど
平穏に暮らしたいけど巻き込まれちゃって困ったなっていう受動的主人公だと
問題児ヒロインの方が話作りやすいのではないだろうか
平穏に暮らしたいけど巻き込まれちゃって困ったなっていう受動的主人公だと
問題児ヒロインの方が話作りやすいのではないだろうか
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:20:40.85 ID:vZIZLYeM
問題児じゃない＝大人しいじゃないから・・・
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:35:31.22 ID:o00r3rB8
>>2のお荷物ヒドインの中には大人しい問題児っていそうだけど、実際どうなの？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:35:46.39 ID:m3zjdB5S
じゃあ、常識的で問題起こさないヒロインで
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:48:26.98 ID:26ux6kkJ
問題っていう言い方もあれだな
悪いことをしてないけど正義感が強いから問題を起こすとかもあるし
そもそもここに出ていないだけで行動的、能動的な良ヒロインいるし
悪いことをしてないけど正義感が強いから問題を起こすとかもあるし
そもそもここに出ていないだけで行動的、能動的な良ヒロインいるし
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 15:43:01.69 ID:JSSVo/QS
>578
銀髪って家柄から仮面優等生やってる設定がなかった？
こんなのがそこそこ売れてる作品の作中一番人気ってのも酷いな。
銀髪って家柄から仮面優等生やってる設定がなかった？
こんなのがそこそこ売れてる作品の作中一番人気ってのも酷いな。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 15:56:01.25 ID:8iBlCLpS
>>578
悪いけど映像になると余計コミカルになってると思うぞｗ
悪いけど映像になると余計コミカルになってると思うぞｗ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 16:26:15.09 ID:ZPLwYTjl
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 16:29:06.02 ID:BqpLbw/5
それはクズと思って好きじゃなくなっただけだろ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 18:25:01.17 ID:6JvETbfD
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 18:29:55.29 ID:CZHTMW85
んなことないわ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:47:47.53 ID:6uzBPKb1
眼前以外ではどんなキチガイツンでもかまわないっていうかツンがひどいほうがいいとか
デレてしまえば主人公の前でのみではあるが無害且つ萌え対象になるから
「自分にだけ本性のデレを見せてくれる」ってのがいいんでないのか？
デレてしまえば主人公の前でのみではあるが無害且つ萌え対象になるから
「自分にだけ本性のデレを見せてくれる」ってのがいいんでないのか？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:08:58.22 ID:CZHTMW85
理不尽である必要がないから
主人公にだけデレるのになんでキチガイじゃないといけないんだよ
主人公にだけデレるのになんでキチガイじゃないといけないんだよ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:15:50.98 ID:26ux6kkJ
だな
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:22:27.88 ID:6uzBPKb1
ギャップの幅が大きければおおきいほどいいという発想なんでないの？
俺はツンデレは惚れた男にだけ見せる媚つまりただの猫かぶりにしか思えんけどな
俺はツンデレは惚れた男にだけ見せる媚つまりただの猫かぶりにしか思えんけどな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:26:53.51 ID:JSSVo/QS
>>605
昔はともかく今は主人公の前以外ではツンの顔を見せない（本年を隠さない）キャラばっかじゃないの
主人公の前以外でツンの顔を見せてるのはヒドイン関係なくクール扱いされてるキャラばっかり
ヒドインで言うなら夜空とか夏川とか黒猫とかみたいなタイプ
昔はともかく今は主人公の前以外ではツンの顔を見せない（本年を隠さない）キャラばっかじゃないの
主人公の前以外でツンの顔を見せてるのはヒドイン関係なくクール扱いされてるキャラばっかり
ヒドインで言うなら夜空とか夏川とか黒猫とかみたいなタイプ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:31:19.50 ID:xvw3XTOs
ギャップを大きくするのにも別にキチガイにする必要はないわな
ｶﾞﾁｶﾞﾁの生真面目キャラとかいつもは無表情とかでも良いわけだし
ｶﾞﾁｶﾞﾁの生真面目キャラとかいつもは無表情とかでも良いわけだし
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:50:13.47 ID:SUafWpsN
多少他人に冷たい程度じゃキチガイ扱いされないしな
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 23:05:10.90 ID:Jp42XDeI
そういうキャラはツンデレというよりクーデレに分類されそうだな
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:52:21.01 ID:6KRZdm36
まあ、保護欲（）で、この娘の味方は僕だけ、とかそういうのがあるのでは？
主人公が狂気を含んだヒロインを受け入れるなら、
いびられるんじゃなくて、ちゃんとコントロールしてほしい。
主人公が狂気を含んだヒロインを受け入れるなら、
いびられるんじゃなくて、ちゃんとコントロールしてほしい。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 01:16:56.43 ID:PIVQVCZ/
いやだから主人公にひでえとかが言われてるのに味方は主人公だけも糞もねえよ
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:50:21.91 ID:nsr/Ir5A
主人公がマゾならギブアンドテイクが成立するのかな
ラノベじゃなくなるけど
ラノベじゃなくなるけど
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:57:47.75 ID:6ywRdy5u
もしかして→えむえむっ
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 22:43:36.51 ID:d00YBmFr
ムチとロウソクなら問題なし
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:33:13.54 ID:GfGLWQhP
「暖簾に腕押し」な感じでヒドインを飄々と流してくれる主人公なら
ヒドインも自分のやってることの虚しさに気づくのかな？
物語に発展性がなくなるだろうけど
ヒドインも自分のやってることの虚しさに気づくのかな？
物語に発展性がなくなるだろうけど
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:47:54.49 ID:dhb9yAh0
>>618
何とかしてリアクションをさせようとエスカレートしていく光景しか浮かばない
何とかしてリアクションをさせようとエスカレートしていく光景しか浮かばない
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 22:06:58.47 ID:97cVN4tW
野放しになるだけじゃねーかなー
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 23:37:13.59 ID:9AtFdWvl
スレで何度か名前が出た千の魔剣のメインヒロインがそんな感じだったような…
アクシデントが起きる度に主人公に対して正当性のない暴力を奮い、男らしい理由で反撃してこない主人公相手に自己嫌悪or周囲の人達に説教されて
反省し、人間的に成長していくって構成だったはず
ヒロインに甘い世界だとヒロインの成長の芽が摘み取られるからその辺のさじ加減が大事だわ
アクシデントが起きる度に主人公に対して正当性のない暴力を奮い、男らしい理由で反撃してこない主人公相手に自己嫌悪or周囲の人達に説教されて
反省し、人間的に成長していくって構成だったはず
ヒロインに甘い世界だとヒロインの成長の芽が摘み取られるからその辺のさじ加減が大事だわ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 23:44:40.38 ID:xOABbkWa
千剣のメインヒロインって誰だったっけ
青い髪の子？（棒
青い髪の子？（棒
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 23:49:24.04 ID:9AtFdWvl
ひょ、表紙独占してるから…（震え声）
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 09:09:19.39 ID:SvGDBSxc
ラノベじゃないがジャンプのニセコイでも出番が多くて優遇されている暴力ツンデレヒロインの千棘が出番が少ない小野寺さんに人気投票で負けたな。
人気投票に負けたにもかかわらずその号の表紙になってブーイングを勝ってるがw
人気投票に負けたにもかかわらずその号の表紙になってブーイングを勝ってるがw
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:03:04.44 ID:dfftW0OU
＞ラノベじゃないが
ダメ主スレでもアニメダメ主について語るやつがいるけどそういうスレ違い情報いらないです
ダメ主スレでもアニメダメ主について語るやつがいるけどそういうスレ違い情報いらないです
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:17:58.67 ID:jucdj9Nn
暴力ヒドインが負けたってだけの話だろ？何言ってんだ？
と思ったらダメ主住人かよ、納得
と思ったらダメ主住人かよ、納得
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:19:04.04 ID:dfftW0OU
>>626
他スレ叩きする暇があったら板名を100回音読してから出直してきてね
他スレ叩きする暇があったら板名を100回音読してから出直してきてね
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 17:46:16.41 ID:s4FqeudZ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:18:29.00 ID:8iYIqJlK
フルメタってかなめが攫われてソースケが
新しいASに乗ったとこまでしか知らないけど
そこまで酷いことになってたのか？
新しいASに乗ったとこまでしか知らないけど
そこまで酷いことになってたのか？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:08:50.86 ID:s4FqeudZ
ここ50レス以上かなめの話なんか誰もしてないのに何故突然
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:24:48.76 ID:MqL4kxbj
ログ読んでたんでしょ
常にスレ最新に追いついてる人ばかりじゃないだろうし
常にスレ最新に追いついてる人ばかりじゃないだろうし
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 22:14:29.28 ID:m3zFETzu
かなめはいい子だよ
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 02:27:53.14 ID:cem7+Feh
ああ、成績と内申はいい娘だな
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 08:20:33.02 ID:ysDSK+44
そもそもラノベの女性キャラで成績がアレな方が珍しいんじゃ…。
椎名ましろ
桜参白穂
倉本きずな
神和瑞希
ぐらいしか知らない。
椎名ましろ
桜参白穂
倉本きずな
神和瑞希
ぐらいしか知らない。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 08:30:09.63 ID:fj3yfq6q
分布は知らないけど
かなめはラノベヒロイン内でも成績はいい方であることに間違いはないと思う
あと、成績普通前後は一杯いるんじゃないかな
勉強は苦手の体力馬鹿系もそれなりに見るし
かなめはラノベヒロイン内でも成績はいい方であることに間違いはないと思う
あと、成績普通前後は一杯いるんじゃないかな
勉強は苦手の体力馬鹿系もそれなりに見るし
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 08:45:15.22 ID:ysDSK+44
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 08:55:59.25 ID:MQ4XXVto
いい方ってかそりゃウィスパードだから…
いや元からできるほうだとは思うけど覚醒後はな
いや元からできるほうだとは思うけど覚醒後はな
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 09:16:44.55 ID:fj3yfq6q
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 09:30:01.60 ID:8LHp7sxa
反則って勝手に受け取ってるが
単純にいい方っていう言い方レベルじゃないから突っ込まれてるだけだろ
仮に人類NO1の頭脳の持ち主がいたとしていい方で片付けたら突っ込み入るの当然だろうし
単純にいい方っていう言い方レベルじゃないから突っ込まれてるだけだろ
仮に人類NO1の頭脳の持ち主がいたとしていい方で片付けたら突っ込み入るの当然だろうし
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 10:01:06.67 ID:fj3yfq6q
>>639
「いい方」って言い方がまずかったか？
ヒロイン史上最高とか言うと多分間違いになるだろうし、控えめに表現しただけなんだが
「かなめは成績いい」
「ラノベの女性キャラで成績がアレな方が珍しい」
ってあったから「アレな方」でもないし「普通」でもないってことで「いい方」と言った
「ウィスパードだから」の次に「成績良くて当然」的な言葉が来るのかと思っての>>638だった訳だが
「ウィスパードだから」「いい方なんて言い方控えめすぎる」だったのなら俺の読解ミス
「いい方」って言い方がまずかったか？
ヒロイン史上最高とか言うと多分間違いになるだろうし、控えめに表現しただけなんだが
「かなめは成績いい」
「ラノベの女性キャラで成績がアレな方が珍しい」
ってあったから「アレな方」でもないし「普通」でもないってことで「いい方」と言った
「ウィスパードだから」の次に「成績良くて当然」的な言葉が来るのかと思っての>>638だった訳だが
「ウィスパードだから」「いい方なんて言い方控えめすぎる」だったのなら俺の読解ミス
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 11:31:22.46 ID:gbiq/pfg
もういいから
頭の良さなんかスレ違いだから
頭の良さなんかスレ違いだから
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 14:09:59.88 ID:EEcNXCk7
この話をどこに持っていきたいのかもわからん
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:56:28.88 ID:85ydJbWO
千鳥かなめ、一巻の時点ではかわいいと思ったんだが、
巻数進むごとにじわじわと嫌いになっていった
作品自体が面白くてもメインキャラが受け付けないと読む気失せるものなんだな
巻数進むごとにじわじわと嫌いになっていった
作品自体が面白くてもメインキャラが受け付けないと読む気失せるものなんだな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:36:38.34 ID:trjoTMsl
フルメタはヒロインを主人公が守るタイプだからヒロインが好きになれないときっついんだよな
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 17:46:00.77 ID:S1Zw81bL
修羅場すぎるの夏川
他人の過去使って脅迫しておいて自分が問い詰められると「あなただって触れられたくない過去があるでしょ！」
久々にモノホンのクズを見た
他人の過去使って脅迫しておいて自分が問い詰められると「あなただって触れられたくない過去があるでしょ！」
久々にモノホンのクズを見た
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 18:47:18.20 ID:r7Fxl/3J
本当に最低の屑
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 23:07:09.15 ID:h1ze7AJK
かなめは本編置いといて１～１０だけ見ると結構まし
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:36:32.34 ID:NrKg2Q/n
俺修羅はさすがに作者の人格を疑いたくなる。推してる編集も。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 10:54:02.52 ID:hMXMGG6F
せっかくだから現在アニメ放送中のまおゆうを挙げるぜ
敵国の平民の生活を改善して敵兵の質を上げる売国奴だ！
敵国の平民の生活を改善して敵兵の質を上げる売国奴だ！
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 10:59:33.50 ID:hMXMGG6F
茨の道に誘うにしても、もっと棘の少ない所をすすもうぜ！
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 12:26:52.24 ID:apgsY73+
第三者の視点で見ても常軌を逸しているからな。
ヒドインの所行を見ると、
これで主人公愛されると思う思考が恐い。
劇薬料理を食わせに来たり、
他ヒロインの過去を漁ってばらしに来たり、
謂われもないのに暴力しに来たり等。
トラウマを与えてるわけだし
ヒドインの所行を見ると、
これで主人公愛されると思う思考が恐い。
劇薬料理を食わせに来たり、
他ヒロインの過去を漁ってばらしに来たり、
謂われもないのに暴力しに来たり等。
トラウマを与えてるわけだし
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 13:45:05.69 ID:xCu/XFHK
>>643
かなめは短編のほうもギャグじゃすまないオチになってるからな…
かなめは短編のほうもギャグじゃすまないオチになってるからな…
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 13:53:36.74 ID:BhW6ptQe
美人でイイ体してんなら何でもいいんだよ
文じゃ良く分からんけどな
文じゃ良く分からんけどな
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 18:53:37.14 ID:/SxjC3gz
人気あるんだろうか、夏川
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:13:38.11 ID:599lC7Wt
確か作中じゃ一番人気
アホの子だけど他人に害を及ばさない春秋冬のどれも夏よりマシなんだよなぁ……
アホの子だけど他人に害を及ばさない春秋冬のどれも夏よりマシなんだよなぁ……
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:20:36.60 ID:kbRIsEVS
無害＝人気を出す要素じゃないしな
ギャグととれる奴にとっちゃそもそも有害と認識してないだろうし
ギャグととれる奴にとっちゃそもそも有害と認識してないだろうし
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:21:45.89 ID:s8U73f9J
割と悪人により馬鹿にイライラするというのはあるような気がする
最初の入り方次第なんだろうけど
最初の入り方次第なんだろうけど
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:39:03.49 ID:EsOd/9FE
>>657
あるある
あるある
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:46:34.30 ID:NrKg2Q/n
こないだ某ドラマで
「犬畜生以下の存在」
「存在するだけで人に害をなす」
とか言われてる奴がいたが糞ヒドインにも十分当てはまるな。
「犬畜生以下の存在」
「存在するだけで人に害をなす」
とか言われてる奴がいたが糞ヒドインにも十分当てはまるな。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 23:07:19.67 ID:Rw85yL30
夏川程度なら『主人公ざまあ』なんだよな
今の読者は主人公と自分を同一視しすぎてるだろ
今の読者は主人公と自分を同一視しすぎてるだろ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 23:48:03.77 ID:1OpGwbYA
そうか？
鋭太は少なくとも1巻時点では腰を痛めた千和のために猛勉強して医者になろうとしていただけだったわけで。
それを自分の都合で利用するために過去の黒歴史ノート使って脅迫したりしてたわけだから主人公ざまあとは思わんな。
鋭太は少なくとも1巻時点では腰を痛めた千和のために猛勉強して医者になろうとしていただけだったわけで。
それを自分の都合で利用するために過去の黒歴史ノート使って脅迫したりしてたわけだから主人公ざまあとは思わんな。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 23:53:48.99 ID:599lC7Wt
その一巻で千和が鬼畜軍団に集団レイプされる可能性すら考えていながら先輩の正体をバラさなかったから「主人公ざまあ」だけじゃすまんでしょ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 01:28:15.53 ID:EtkkC20b
将来見据えて夢持って必死で頑張ってる主人公の己の私利私欲のために利用し
邪魔をし地獄に突き落とす屑をどうして擁護できる？ただの悪人でしかない。
邪魔をし地獄に突き落とす屑をどうして擁護できる？ただの悪人でしかない。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 03:25:58.66 ID:xjE1JcyJ
アニメになる前はここで大して文句言われてなかったから大したことないんじゃない
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:08:34.73 ID:HCzCg4Pq
ここの常連でアニメ化前から文句言われまくってたのは水野ぐらいだから水野以外大したことがないってことだな
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:14:19.18 ID:YvhjWUbL
いやかなめとか大河とか
かなめの悪行とかアニメになってところが主だし
かなめの悪行とかアニメになってところが主だし
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:16:15.79 ID:Hna0+sMM
何があっても常にかなめの話に戻す賀東信者うぜぇ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:17:46.33 ID:YvhjWUbL
いや>>665にたいしてのレスなのに何言ってるんだこいつ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:20:06.84 ID:zZSZ0mEe
至極もっともなレスだと思うけどな
かなめのアレさのメインはアニメになっていない部分だからアニメ云々の話は理由にならないし
かなめのアレさのメインはアニメになっていない部分だからアニメ云々の話は理由にならないし
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:24:52.16 ID:YvhjWUbL
そもそも賀東信者って何よ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 07:48:40.12 ID:4jPvcSOD
フルメタの話しかしないというレッテル貼りかと
ぶっちゃけかなめ好きがカモフラージュに言い立ててるとしか思えんな
ぶっちゃけかなめ好きがカモフラージュに言い立ててるとしか思えんな
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 10:01:28.98 ID:Hna0+sMM
自分の行為が非難されてもかなめ信者のせいにすれば済むと思っている賀東信者うぜぇ
自分の行為が叩かれたら朝鮮人認定するネトウヨと同じメンタリティを持ってるな
自分の行為が叩かれたら朝鮮人認定するネトウヨと同じメンタリティを持ってるな
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 11:13:41.04 ID:iIga+Sle
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 11:22:09.03 ID:7gLbILT7
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 11:55:13.42 ID:Q2K8Lpu5
もう殿堂入りでかなめの話禁止にすればいいんじゃね？
このスレ半分ぐらいかなめ叩きで埋まってるじゃん
せっかく俺修羅流れになったのにかなめかなめってそんなにかなめが好きか
こういう総合的スレで何か特定作品や特定キャラのアンチが常駐粘着するとスレ自体がマジで機能しない
つまラノスレも禁書と劣等生で埋め尽くされて新着地雷の話が全くできないんだよな
このスレ半分ぐらいかなめ叩きで埋まってるじゃん
せっかく俺修羅流れになったのにかなめかなめってそんなにかなめが好きか
こういう総合的スレで何か特定作品や特定キャラのアンチが常駐粘着するとスレ自体がマジで機能しない
つまラノスレも禁書と劣等生で埋め尽くされて新着地雷の話が全くできないんだよな
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 12:01:27.35 ID:GzEYieX5
無理矢理ふったわけでもないのに何言ってるんだこいつ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 17:20:04.35 ID:bHXX9a4U
いやずっと前から無理矢理話をかなめにふる人がいるんだけどね
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 17:53:50.01 ID:tUfQNN6Q
実際かなめは恋人にしたくないって作中で言われてるし
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 18:32:23.49 ID:gQebif2I
何が無理矢理だよ
>>677がむしろずっと前から無理矢理同じ主張してるんじゃないのか
>>677がむしろずっと前から無理矢理同じ主張してるんじゃないのか
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 18:33:39.50 ID:zZSZ0mEe
唐突に発狂したり根拠も全く上げないしかなめの話されるのがそんなに都合悪いんだろうかね
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 20:00:28.07 ID:6+9uc5Vq
かなめ好きさんにとっては都合が悪い＝見たくないんでしょ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 20:13:13.89 ID:gQebif2I
本当にそう思えてきたわ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 20:51:37.81 ID:HCzCg4Pq
夏川の話題が出ると毎回不自然に話題がそらされるから夏川信者の仕業という可能性もあるのにそっちの可能性は考慮されてないのか
あんな糞みたいなヒドインでも一応は一番人気なんだろアレ
あんな糞みたいなヒドインでも一応は一番人気なんだろアレ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:12:06.18 ID:bHXX9a4U
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:20:09.11 ID:MKPvvpa9
>>683
そもそもお前がいきなりアニメ云々言い出したのが原因だろ
そもそもお前がいきなりアニメ云々言い出したのが原因だろ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:25:48.32 ID:3AH/TwZt
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:26:48.38 ID:HCzCg4Pq
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:37:21.61 ID:MKPvvpa9
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:40:44.12 ID:HCzCg4Pq
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 21:55:11.83 ID:MKPvvpa9
>>689
「じゃあアニメ化してから叩かれ始めたから、このスレの常連も大した事ないな」
↓
「え？常連でもかなめや大河はアニメ化前から叩かれてるんですけど…」
話の流れとしては至極真っ当だとおもうが？
むしろ、これを強引な話題転換と言いはるならかなめ信者乙と言われても仕方ないわ
あと、あくまでも「原因」が>>665のﾚｽだと言っている
「じゃあアニメ化してから叩かれ始めたから、このスレの常連も大した事ないな」
↓
「え？常連でもかなめや大河はアニメ化前から叩かれてるんですけど…」
話の流れとしては至極真っ当だとおもうが？
むしろ、これを強引な話題転換と言いはるならかなめ信者乙と言われても仕方ないわ
あと、あくまでも「原因」が>>665のﾚｽだと言っている
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 22:11:03.43 ID:HCzCg4Pq
>>690
>>666は変な脱字があるせいで至極真っ当な発言になってないんだよなあ
あと、>>664と全く同じ屁理屈で話逸らしにかかる現象は>>379でも発生してて、ちょうど今回みたいなツッコミも>>380で入ってる
>>578で再度夏川の話題が出た時はかなめじゃなくて桐乃の話題（今回以上に強引な方向転換）にして話を逸らしてるから、犯人がかなめアンチという意見には賛成しかねるよ
>>666は変な脱字があるせいで至極真っ当な発言になってないんだよなあ
あと、>>664と全く同じ屁理屈で話逸らしにかかる現象は>>379でも発生してて、ちょうど今回みたいなツッコミも>>380で入ってる
>>578で再度夏川の話題が出た時はかなめじゃなくて桐乃の話題（今回以上に強引な方向転換）にして話を逸らしてるから、犯人がかなめアンチという意見には賛成しかねるよ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 22:22:50.98 ID:3AH/TwZt
犯人が何アンチかなんてどうでもいいよ、くだらないし
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 22:45:19.30 ID:MKPvvpa9
>>691
「脱字が有るから真っ当じゃない(ｷﾘｯ」
流石に呆れすぎて笑えない
ていうか墓穴掘ってんぞ、お前が挙げた>>578の直前までかなめ叩きの流れじゃん
むしろ>>578が一番話題を反らしてるようにしか見えんが
ついでに言うと便乗叩きと話題反らしは違うからな
「脱字が有るから真っ当じゃない(ｷﾘｯ」
流石に呆れすぎて笑えない
ていうか墓穴掘ってんぞ、お前が挙げた>>578の直前までかなめ叩きの流れじゃん
むしろ>>578が一番話題を反らしてるようにしか見えんが
ついでに言うと便乗叩きと話題反らしは違うからな
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 22:50:27.75 ID:HCzCg4Pq
>>693
今回の夏川の話みたく加熱してたわけでもなく直前のレスで一旦リーリンの話になった後に見えるのはきっと気のせいなんだろうな
うん、悪かったよ、君に逆らう人間は全て賀東信者がどうのこうのって言ってることになってるんだもんな
今回の夏川の話みたく加熱してたわけでもなく直前のレスで一旦リーリンの話になった後に見えるのはきっと気のせいなんだろうな
うん、悪かったよ、君に逆らう人間は全て賀東信者がどうのこうのって言ってることになってるんだもんな
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 23:00:40.37 ID:UtikRkfe
ここは人気のあるヒロインを貶してそれを好きな人たちに優越感を持って遊ぶスレだぞ
どんなキャラだって叩けば埃は出るんだから全ての女性キャラがヒドインとしてけなされる
それが嫌ならこのスレを見ないほうがいい
どんなキャラだって叩けば埃は出るんだから全ての女性キャラがヒドインとしてけなされる
それが嫌ならこのスレを見ないほうがいい
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 23:06:50.27 ID:MKPvvpa9
>>694
え？お前が突っ込んだ>>664と直前のﾚｽとの時間差が２時間以上、
その前のﾚｽとも２時間近く間が空いてんだけど？
>>577と>>578との時間差とさして変わらないんだが、
何を持って前者は加熱してると言ってるんだ？
ていうかお前には>>577で話題が変わったように見えてんの？
「かなめはここが酷いな、似たような態度だとﾘｰﾘﾝがいるがかなめと違って云々」的な内容なのに？
え？お前が突っ込んだ>>664と直前のﾚｽとの時間差が２時間以上、
その前のﾚｽとも２時間近く間が空いてんだけど？
>>577と>>578との時間差とさして変わらないんだが、
何を持って前者は加熱してると言ってるんだ？
ていうかお前には>>577で話題が変わったように見えてんの？
「かなめはここが酷いな、似たような態度だとﾘｰﾘﾝがいるがかなめと違って云々」的な内容なのに？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 23:44:04.91 ID:wfY3leXl
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 23:49:37.19 ID:3HbdJIhB
個人的に｢文学少女｣の美羽が酷いと思う。
万引き常習犯、主人公の飼ってたインコ殺害、
主人公の妹に親指くらいの大きさの石鹸を食べさせようとする、
クラスで飼ってた金魚の水槽に洗剤投入して金魚を全滅させ、
主人公が泣きながら埋葬する間ほくそ笑んでたり等々。
万引き常習犯、主人公の飼ってたインコ殺害、
主人公の妹に親指くらいの大きさの石鹸を食べさせようとする、
クラスで飼ってた金魚の水槽に洗剤投入して金魚を全滅させ、
主人公が泣きながら埋葬する間ほくそ笑んでたり等々。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 23:53:26.57 ID:TTO8JwjP
作中で酷い奴だと言われてるのを、同じように酷い奴だと言ってもなあ
その辺かなめはポイント高いんだが。悪い意味で。
その辺かなめはポイント高いんだが。悪い意味で。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 23:54:01.02 ID:gQebif2I
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 00:12:04.57 ID:mavu4Czl
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 00:20:20.30 ID:NdHsI8dA
少なくとも訳分からん議論される位なら好き勝手貶してる方が百倍マシだな
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 00:26:17.88 ID:KN7yYG6c
紛糾する中で当たり前のようにヒドインという主張については一切反論が出ない真涼に草不可避
残念でもないし当然
残念でもないし当然
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 00:37:49.75 ID:HH6hlUKx
桐乃の一番嫌な時みたいなのが常態だもんな、夏の字
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 01:11:20.73 ID:itSvROe6
リアルに奥さんがヒドインな友人。
暴力暴言常日頃。よく痣とか噛まれた跡とか見せてくれるけど
「なんでそんなに耐えれるんだ？」と聞くと
「忍耐というか・・・修行だよ修行。俺がやられてる間は子供には殴らないしな。」
これがリアルの大河や桐乃や夏川を嫁に貰った末路か・・・と思った。
ちなみに好みらしいから顔だけは殴らないようにされてるらしい。
暴力暴言常日頃。よく痣とか噛まれた跡とか見せてくれるけど
「なんでそんなに耐えれるんだ？」と聞くと
「忍耐というか・・・修行だよ修行。俺がやられてる間は子供には殴らないしな。」
これがリアルの大河や桐乃や夏川を嫁に貰った末路か・・・と思った。
ちなみに好みらしいから顔だけは殴らないようにされてるらしい。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 05:11:32.20 ID:67+0c2bf
>>701
誤字以外への反論はないのね
誤字以外への反論はないのね
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 05:40:15.38 ID:mavu4Czl
>>706
ああ、だってどうでもいいし
ああ、だってどうでもいいし
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 06:27:34.02 ID:wRMxPhAq
どうでもいい割に>>686みたいな事書いてるのかｗ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 07:42:38.22 ID:3qkpjXvO
こいつが一番対立を煽ってるという罠
自覚の無い低能荒らしが一番始末が悪いな
自覚の無い低能荒らしが一番始末が悪いな
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 08:15:37.25 ID:Aa9eLGT7
といかこいつってどうせいつもの変なことばっか言う奴だろ
なんでここに居るかも不明な
なんでここに居るかも不明な
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 08:16:43.42 ID:67+0c2bf
全くだな
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 18:26:34.25 ID:qjZnC1ci
賀東の新作試し読みしたが、かなめみたいな不快なヒロインじゃなくて良かった
面白そう
面白そう
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 18:41:11.48 ID:PxhXAqsV
>>712
興味わいてきたわｗ
興味わいてきたわｗ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 18:45:06.22 ID:YU9tfsQS
スレチやないか
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 21:02:13.17 ID:YvJ4h6g5
いや
ここでそんなことを言うということはきっとアレなんだろう
ここでそんなことを言うということはきっとアレなんだろう
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 21:09:57.27 ID:KN7yYG6c
つまりかなめみたいな不快さとは別系統のヒドインってことか
メシマズ系か池沼系と見た
メシマズ系か池沼系と見た
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:09:30.72 ID:txFPCnwU
あとはヒドイン要素はないのになぜかイライラさせられるとか鬱陶しく感じるとかか
スレタイ的には間違っちゃいないんだろうががいかんせん話が盛り上がらんタイプだな
スレタイ的には間違っちゃいないんだろうががいかんせん話が盛り上がらんタイプだな
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 22:10:31.93 ID:wRMxPhAq
別になかったってくらいでその反応は気持ち悪いな
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:25:11.07 ID:GB2Ash51
大丈夫ここの住人なら１冊あればどんなヒロインでもヒドインにしてくれる
どんな曲解するかマジ楽しみ
どんな曲解するかマジ楽しみ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/12(火) 23:49:14.50 ID:HH6hlUKx
こいつら実は賀東のこと嫌いだろ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 01:22:20.87 ID:+Ojkf4e9
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 01:29:58.33 ID:Lpo5pSlN
ダメ主ほど極端じゃなくても物語次第で同じキャラが良ヒロインになったりヒドインになる可能性はあるかな
例えば争いごとが嫌いで仲裁するヒロインがいたとするとこうなる
・日常もの→争いが嫌いないい子
・ちょっとやそっとの話し合いじゃ戦いが終わらない戦闘もの→現実見ろお花畑女
こういうキャラのVガンダムのシャクティは日常アニメのヒロインだったら地味だけどいい子扱いで終わってたと思う
例えば争いごとが嫌いで仲裁するヒロインがいたとするとこうなる
・日常もの→争いが嫌いないい子
・ちょっとやそっとの話し合いじゃ戦いが終わらない戦闘もの→現実見ろお花畑女
こういうキャラのVガンダムのシャクティは日常アニメのヒロインだったら地味だけどいい子扱いで終わってたと思う
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 01:35:33.70 ID:yo+xDuxQ
ストライク・ザ・ブラッドの浅葱がなんか鬱陶しい
焼きもちやラッキースケベのたびに主人公が制裁されるのは、まぁ他のヒロインもほとんどやってるから
慣れたけど、なんかこいつは「危ないから行くな」→「平気平気」→巻き込まれ、のパターンが多くて
キャラそのものは嫌いじゃないんだけどね、主人公の裏事情を知らない立ち居地のキャラだから
巻き込まれ型として便利に使われすぎる
焼きもちやラッキースケベのたびに主人公が制裁されるのは、まぁ他のヒロインもほとんどやってるから
慣れたけど、なんかこいつは「危ないから行くな」→「平気平気」→巻き込まれ、のパターンが多くて
キャラそのものは嫌いじゃないんだけどね、主人公の裏事情を知らない立ち居地のキャラだから
巻き込まれ型として便利に使われすぎる
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 05:48:23.65 ID:iyUxY1pJ
>>719
こういうこと言われても仕方ないようなのが上にいるから何も言えない
こういうこと言われても仕方ないようなのが上にいるから何も言えない
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 07:43:05.09 ID:YIeBIC2N
かなめ厨が暴れてるんだろ
かなめと違ってヒドインじゃなけりゃ困るんだ
かなめと違ってヒドインじゃなけりゃ困るんだ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 08:26:50.21 ID:hhV0C6Dw
かなめは日常ラブコメだったら"ちょっと性格が悪いヒロイン"で終わってたと思う
フルメタのストーリーがハードだったから何時まで経っても現実をみない所や自己中心的な部分が目立ち"クズ""ヘタレ"という評価に繋がった
フルメタのストーリーがハードだったから何時まで経っても現実をみない所や自己中心的な部分が目立ち"クズ""ヘタレ"という評価に繋がった
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 08:33:59.12 ID:zW88v0TB
かなめは作中でもアレなキャラとして書かれてるから
WIKIとか見ても結構批判的な記事が多いな
WIKIとか見ても結構批判的な記事が多いな
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 17:46:19.42 ID:Lpo5pSlN
もういい加減かなめ厨の話題とかスレ違いなんで話を変えるか
>>721みたいな箇条書きにすると悪いことはしてないけど鬱陶しいヒロインて誰がいるんだろう
ここで名前の挙がったヒロインだとえる、春香？えるは積極的にトラブルを持ち込んでくるからちょっと怪しいかも
>>721みたいな箇条書きにすると悪いことはしてないけど鬱陶しいヒロインて誰がいるんだろう
ここで名前の挙がったヒロインだとえる、春香？えるは積極的にトラブルを持ち込んでくるからちょっと怪しいかも
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 21:02:15.78 ID:hdYPABTL
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:05:41.45 ID:KLLO4VEg
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:31:00.15 ID:+jzxH6Ov
>>728
結構いそうと思いながらあげようとすると思い浮かばないな
思い浮かぶのは鬱陶しいというより単に自分の嫌いなタイプなだけだったりだし
遅れをとった幼馴染キャラとだと結構ありそうかもとか思ったりもしたんだが
結構いそうと思いながらあげようとすると思い浮かばないな
思い浮かぶのは鬱陶しいというより単に自分の嫌いなタイプなだけだったりだし
遅れをとった幼馴染キャラとだと結構ありそうかもとか思ったりもしたんだが
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 22:49:56.42 ID:+oNA5NB3
良いヒロインは心が広いん
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 23:09:29.23 ID:e+NrzFWY
ここの住人は、基本的におっとり系や大人しいタイプには甘いのか
バトル要素ありの作品だと、
>>722みたいに「首を突っ込みすぎた、あるいは知りすぎた」系ヒロインには多いと思ったがな
シャナの吉田さんとかボロクソ言われてた時期があったし
バトル要素ありの作品だと、
>>722みたいに「首を突っ込みすぎた、あるいは知りすぎた」系ヒロインには多いと思ったがな
シャナの吉田さんとかボロクソ言われてた時期があったし
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/13(水) 23:52:42.53 ID:mns+jQjP
>>733
でも特典映像の吉田さんは好感が持てるな。
でも特典映像の吉田さんは好感が持てるな。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 01:03:45.57 ID:djN8nLwe
シャナはアニメ本編ですら原作レイプなのにさらに映像特典になるとほぼ別人じゃん
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 03:50:17.22 ID:1lzkMgBH
>>733
全部じゃないが主人公の秘密を勝手に知りたがる、首を突っ込もうとする変にでしゃばりタイプはイラっとするのが多いかな
基本的にでしゃばるお荷物系が嫌いって俺の好みの問題でもあるから>>721みたいにヒドインって訳でも無く良い子なんだろうけどタイプ
全然関係無いけどるろおが挿絵してる作品の主人公は大抵理不尽な責めどっかで食らってる気がするわ
全部じゃないが主人公の秘密を勝手に知りたがる、首を突っ込もうとする変にでしゃばりタイプはイラっとするのが多いかな
基本的にでしゃばるお荷物系が嫌いって俺の好みの問題でもあるから>>721みたいにヒドインって訳でも無く良い子なんだろうけどタイプ
全然関係無いけどるろおが挿絵してる作品の主人公は大抵理不尽な責めどっかで食らってる気がするわ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 05:28:55.16 ID:kI/W/w9u
ヒドインかどうかはある程度客観要素がいるんだから大人しい系があがりにくいのは当然でしょ
逆に暴力ふるおうが理不尽じゃなけりゃそんなに問題にはならないし
逆に暴力ふるおうが理不尽じゃなけりゃそんなに問題にはならないし
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 07:20:28.71 ID:yxEjSU4w
空気過ぎるのも問題なんだろうがな
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 08:23:07.34 ID:ICHPeVfO
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 08:34:57.54 ID:ICHPeVfO
>>737
日常系で非暴力タイプがメイン張ってるのは意外と少なくて、
乃木坂春香、千反田える、椎名ましろぐらいしか知らない。
で、春香がここで取り上げられるとかなり批判や反論があるんだが、
えるやましろはあまりない。トラブルメーカー的要素の有無が問題なのかな？
日常系で非暴力タイプがメイン張ってるのは意外と少なくて、
乃木坂春香、千反田える、椎名ましろぐらいしか知らない。
で、春香がここで取り上げられるとかなり批判や反論があるんだが、
えるやましろはあまりない。トラブルメーカー的要素の有無が問題なのかな？
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 08:36:37.33 ID:L4V44hZO
あれはそのツケを嫌ってほど支払わされてるから何とも……
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 11:30:21.23 ID:djN8nLwe
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 11:46:59.32 ID:D5oDwYby
いやいや春香を信者の仕業と言い張るなよ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:00:56.42 ID:67dKF3Cv
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:10:37.83 ID:D5oDwYby
ぶっちゃけ非暴力タイプってだけでキャラも内容も違うって事を理解してるのかなあ
何から何まで完全に同じというなら信者の有無ってのは分かるけど
何から何まで完全に同じというなら信者の有無ってのは分かるけど
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:22:51.26 ID:djN8nLwe
>>744
ヒドインの認識は人それぞれだし、だいたい現実にはヒドインではなく鬱陶しいヒロインと言われてるだけでも信者がそれは違うそれは違うの大合唱で批判を避けようとするんだよなあ…
ヒドインの認識は人それぞれだし、だいたい現実にはヒドインではなく鬱陶しいヒロインと言われてるだけでも信者がそれは違うそれは違うの大合唱で批判を避けようとするんだよなあ…
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:24:46.21 ID:eLUYbpmp
その辺りは過去ログ嫁としか
客観的に主張したいならどうしても苦しいレスには異論がでるよ
信者ガーってレッテル貼りしてる時点で触らない方がいいんだろうけど
客観的に主張したいならどうしても苦しいレスには異論がでるよ
信者ガーってレッテル貼りしてる時点で触らない方がいいんだろうけど
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:32:41.88 ID:67dKF3Cv
発端は同人誌を知ってるのにエロを知らない云々で桐乃と同じようにヒドインみたいに言ってた人が
気持ち悪いのは好き嫌いだからいいけどヒドインは違うだろって言われてた時点で鬱陶しくないとか妙な話にされてもな
設定の食い合わせは悪いと思うけどね
気持ち悪いのは好き嫌いだからいいけどヒドインは違うだろって言われてた時点で鬱陶しくないとか妙な話にされてもな
設定の食い合わせは悪いと思うけどね
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:42:20.89 ID:djN8nLwe
別にヒドイン認定したわけでもないようなレス
693 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/29(土) 19:12:32.29 ID:G6O0hr5y
春香が生理的に受け付けないというのは同意
言動がいちいちキモイ、年相応の知識知能の発達が見られない
分類するなら>>2にはないけど池沼系かな
なぜか発狂して「春香をヒドインとしたいアンチの仕業だ！」と被害妄想全開の信者さんの図
726 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2012/09/30(日) 14:58:10.01 ID:/BJlg6zJ [1/3]
なんつーかさりげなく池沼系ヒドインとか言い出してる奴がいる辺り酷いな
春香を絶対的にヒドインとしたい言葉まで作って暴走しすぎだわ
693 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/29(土) 19:12:32.29 ID:G6O0hr5y
春香が生理的に受け付けないというのは同意
言動がいちいちキモイ、年相応の知識知能の発達が見られない
分類するなら>>2にはないけど池沼系かな
なぜか発狂して「春香をヒドインとしたいアンチの仕業だ！」と被害妄想全開の信者さんの図
726 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2012/09/30(日) 14:58:10.01 ID:/BJlg6zJ [1/3]
なんつーかさりげなく池沼系ヒドインとか言い出してる奴がいる辺り酷いな
春香を絶対的にヒドインとしたい言葉まで作って暴走しすぎだわ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:46:09.47 ID:eyR8t5FO
悪行については人それぞれで許せる人はいるかもしれないけど
悪行自体は否定できない事実なんだよな。
優しいスタイルいい美少女大和撫子料理上手い運動できる頭がいいetcetcなんていうヒロインがいたとして、
属性詰め込みすぎ、男に都合が良すぎ、欠点なさすぎで人間味がない、と俺はこいつ嫌いだ、気持ち悪いと主張するかもしれないが
何も悪さしてないならヒドインと言うには苦しいと思う。
こういうのは魅力を感じることが出来ないヒロインというか。
悪行自体は否定できない事実なんだよな。
優しいスタイルいい美少女大和撫子料理上手い運動できる頭がいいetcetcなんていうヒロインがいたとして、
属性詰め込みすぎ、男に都合が良すぎ、欠点なさすぎで人間味がない、と俺はこいつ嫌いだ、気持ち悪いと主張するかもしれないが
何も悪さしてないならヒドインと言うには苦しいと思う。
こういうのは魅力を感じることが出来ないヒロインというか。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:52:31.20 ID:67dKF3Cv
その>>2がヒドインの特徴だからヒドイン認定じゃないというのは苦しい
まあそもそも>>726と>>693のレスに開きがある時点でまずなんだかなあと思ったけど
過去ログ見たらこういうレスもあるし一連の流れがあるんじゃないか
720 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 02:47:18.22 ID:xIvCP+++
>>719
若干スレチだか富家の短編は個人的に本編より好みだわ。
ヒロインに池沼系ヒドイン的要素が見られるけれど。
その下のほうにも認定はあるな
まあそもそも>>726と>>693のレスに開きがある時点でまずなんだかなあと思ったけど
過去ログ見たらこういうレスもあるし一連の流れがあるんじゃないか
720 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 02:47:18.22 ID:xIvCP+++
>>719
若干スレチだか富家の短編は個人的に本編より好みだわ。
ヒロインに池沼系ヒドイン的要素が見られるけれど。
その下のほうにも認定はあるな
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 12:59:45.10 ID:MUGoA8HP
いるいない程度ならレスの母数が結構ある時点で
信者だろうがアンチだろうが確実に双方にいることになるからな
なりすましや便乗煽りもいるだろうし
ってかくだらない過去レス抜き出し議論はそろそろやめておけよ
荒らしと変わらない
>>723
それ足手まといになるヒロインの中でもかなり嫌いなタイプだな
事情知らないから仕方ないっちゃ仕方ないんだがイライラするわ
信者だろうがアンチだろうが確実に双方にいることになるからな
なりすましや便乗煽りもいるだろうし
ってかくだらない過去レス抜き出し議論はそろそろやめておけよ
荒らしと変わらない
>>723
それ足手まといになるヒロインの中でもかなり嫌いなタイプだな
事情知らないから仕方ないっちゃ仕方ないんだがイライラするわ
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 13:07:34.72 ID:hmXtDyzq
ID:djN8nLwe
とりあえずこいつのかまってちゃん度は、鬱陶しい気持ち悪いヒドインだと言ってもいいと思うわ
人の話の聞かなさとか、客観性を理解してない所とか含めてヒドインに酷いことしろという奴も春香の奴も全部同じ奴に思えてくる
とりあえずこいつのかまってちゃん度は、鬱陶しい気持ち悪いヒドインだと言ってもいいと思うわ
人の話の聞かなさとか、客観性を理解してない所とか含めてヒドインに酷いことしろという奴も春香の奴も全部同じ奴に思えてくる
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 13:36:04.83 ID:ICHPeVfO
>>750
確かに周囲への迷惑はえる、ましろの方が多い。
える…好奇心暴走で周囲を振り回す、機微にうとく人間関係でトラブる、奉太郎の外堀を埋める
ましろ…絵画の才能とコミュ障で敵を作りやすい、絵以外はのび太に劣るレベルで要介護
春香…基本的に人畜無害
確かに周囲への迷惑はえる、ましろの方が多い。
える…好奇心暴走で周囲を振り回す、機微にうとく人間関係でトラブる、奉太郎の外堀を埋める
ましろ…絵画の才能とコミュ障で敵を作りやすい、絵以外はのび太に劣るレベルで要介護
春香…基本的に人畜無害
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 14:36:53.59 ID:djN8nLwe
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 19:24:09.63 ID:1W4IQPXp
西野カナの｢たとえ、どんなに｣って曲が、歌声とかメロディとか結構好みなんだが、
『捨てられたヒドインが、未練がましくしてる』と思って聞くと、また違った趣がある
『捨てられたヒドインが、未練がましくしてる』と思って聞くと、また違った趣がある
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 20:51:30.75 ID:v+o8JWZq
それはさすがに気持ち悪い
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 21:44:41.68 ID:yV2z4n8d
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 22:30:13.24 ID:pj1qlp/f
本当に乃木坂のときだけ擁護が沸くんだな
びっくり
びっくり
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 23:03:26.98 ID:tPMzYL+e
だけって
眼か悪いなら眼鏡くらい掛けたらどうだ
眼か悪いなら眼鏡くらい掛けたらどうだ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/14(木) 23:31:26.77 ID:i+iXUmY/
お前らがどんな悪態をつこうがすべてのヒロインを愛せる俺が最強
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 00:47:06.83 ID:jEECah8E
そもそもヒロインや主人公が嫌いならそんなラノベ読まんわ
時間と金の無駄にも程がある
時間と金の無駄にも程がある
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 01:14:11.89 ID:JgVY42Jd
自分の好きなヒロイン貶されたのがよっぽど悔しかったんだねぇ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 08:09:27.93 ID:Shvh+I6v
ヒロインを馬鹿にして喜んでるだけのテンプレも読めない屑が混ざってるようですね
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 09:24:01.76 ID:qmjDezHk
煽りたいだけの人は放っておきなさい
しかしけなされるのが悔しいだのなんだの
そういう争いはダメ主人公スレだけでやっていればいいでしょうに
しかしけなされるのが悔しいだのなんだの
そういう争いはダメ主人公スレだけでやっていればいいでしょうに
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 09:42:42.94 ID:qLrmevc+
>>765
お前も煽るな
お前も煽るな
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 12:50:41.78 ID:qmjDezHk
これは失礼
前に煽っていた人が過敏に反応していたので
邪推してしまいました。
前に煽っていた人が過敏に反応していたので
邪推してしまいました。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 13:44:49.04 ID:wXbD/XHi
気にすんな
どうせ煽ってた本人だろ
どうせ煽ってた本人だろ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 14:18:37.97 ID:PM3gTzG9
脈絡なく他所のスレに押し付ける奴が何で上から目線なんだ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 18:49:04.23 ID:IPaW80a3
ダメ主スレを追い出されたまらスレ住人がここで暴れてるだけな気がする
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 19:03:52.35 ID:uFQWN5m+
ここは心に棚を持つ人たちの集うインターネッツですね
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/15(金) 23:09:57.79 ID:lbhGHlSr
世界で最も読まれてるラノベのヒロイン「マリア」
処女で妊娠したとかいう電波
処女で妊娠したとかいう電波
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 00:18:21.42 ID:jV6ev2wi
文字通り信者の人達はラノベだと思ってないから
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 01:28:34.05 ID:R2pMb7Nm
つーかイエスはヨセフの子だったと言うのはほぼ確実なのに、
信者の方が否定するんだよね
無理矢理ヨセフを種なしにしたり、子が作れない老人にしてまで
何つーか、初代ヒロインを神格化したい信者が、
原作者が作った設定を否定すら為に勝手に二次創作SS作って、そっちを起源にした感じ
信者の方が否定するんだよね
無理矢理ヨセフを種なしにしたり、子が作れない老人にしてまで
何つーか、初代ヒロインを神格化したい信者が、
原作者が作った設定を否定すら為に勝手に二次創作SS作って、そっちを起源にした感じ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 05:15:10.82 ID:ncq4V3UJ
>>760
そもそも内容も見ずに全部擁護としか言わない人には何言っても仕方ない
>>770
ここで暴れてたっていうとこのスレ叩いて面倒くさいスレがいいみたいな事言ってた人がいたけど
結局あそこはただの過疎スレになっちゃったな
そもそも内容も見ずに全部擁護としか言わない人には何言っても仕方ない
>>770
ここで暴れてたっていうとこのスレ叩いて面倒くさいスレがいいみたいな事言ってた人がいたけど
結局あそこはただの過疎スレになっちゃったな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 07:22:18.97 ID:rKHJBuS5
フルメタアナザーを5巻まで読んだが
こっちはヒロインがまともだな
こっちはヒロインがまともだな
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 07:44:24.76 ID:rKHJBuS5
フルメタル・パニック アナザー5
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51%2BkSKR9gTL._SL500_AA500_.jpg
こうして見るとこれだけ異彩を放ってるな
悪い意味でだが
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51%2BkSKR9gTL._SL500_AA500_.jpg
こうして見るとこれだけ異彩を放ってるな
悪い意味でだが
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 09:00:56.13 ID:PCc/sSY/
微妙に絵が合ってない気もする…
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 09:36:24.46 ID:K5H1mlKO
表紙絵の善し悪しとかヒドイン関係ないじゃん
一人でフェザー文庫の表紙でも論じてろよ
一人でフェザー文庫の表紙でも論じてろよ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 09:45:27.90 ID:EutWOZkr
いかにもラノベな感じだとおもうがなぁ
このスレだとあんまアスナさん出てないみたいだけど、あの子も相当なヒドインだと思うんだがな
スイーツ（笑）がここまで似合うヒロインも珍しい
このスレだとあんまアスナさん出てないみたいだけど、あの子も相当なヒドインだと思うんだがな
スイーツ（笑）がここまで似合うヒロインも珍しい
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 19:05:25.98 ID:33XmdqIW
アスナは過去スレでたまに名前あがるよ。根拠がWEB版やアニメ版中心だったりしてそんなに話が膨らんでなかったけど、苦手な人はいそうなキャラだろうね。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 23:10:40.41 ID:JsAiVfr/
ヒロインのデザインが悪くて売れないならヒドインじゃね
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 23:34:03.87 ID:PC9i4xZk
は？
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 23:47:45.59 ID:K5H1mlKO
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/16(土) 23:58:37.30 ID:AYxfqZyf
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 00:00:03.10 ID:Oc+sAXCQ
アスナは元々キャラ薄いから気にされない感じかな
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 00:24:03.70 ID:H1fFeA+j
>>785
うわぁ……なのに何故か周囲から評価の高い部分が鼻につく感じ
黒雪姫も一巻読む限りじゃ中二病発症した残念美少女な印象でありかと思ったけど、巻を追うごとにただのダメ女になっていくという
川原の場合救いなのはギャルゲ方式で攻略済みの正妻はあんま出てこなくなることぐらいか
うわぁ……なのに何故か周囲から評価の高い部分が鼻につく感じ
黒雪姫も一巻読む限りじゃ中二病発症した残念美少女な印象でありかと思ったけど、巻を追うごとにただのダメ女になっていくという
川原の場合救いなのはギャルゲ方式で攻略済みの正妻はあんま出てこなくなることぐらいか
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 00:47:35.96 ID:8ksFPd7q
駄目女でも例えば、ヒロイン役がどんどん壊れていって、
最終的にラスボス化するような話ならそれはそれで良いと思うんだが
何つーか、明らかにメンヘラというか駄目な事やってるのに、
劇中では何の問題にもされてないというか配慮されてて、
素晴らしいヒロイン的な描写にされてるケースが多いから鼻につくんだよな
最終的にラスボス化するような話ならそれはそれで良いと思うんだが
何つーか、明らかにメンヘラというか駄目な事やってるのに、
劇中では何の問題にもされてないというか配慮されてて、
素晴らしいヒロイン的な描写にされてるケースが多いから鼻につくんだよな
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 04:33:23.48 ID:Wc5o6R5x
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 20:19:26.43 ID:gfod2RuB
まあ、さすがに騎士団の仲間が死んだのに、
涙も流さず、悔やみも言わず、
キリトまぐわったらからなぁアスナ。
また騎士団が信用できない！と、
騎士団を抜ける無責任さ。
それ以前に仲間に対して辛辣だし。
涙も流さず、悔やみも言わず、
キリトまぐわったらからなぁアスナ。
また騎士団が信用できない！と、
騎士団を抜ける無責任さ。
それ以前に仲間に対して辛辣だし。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 23:34:34.15 ID:7ybViITs
中古ヒロインはみんなヒドインだろ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/17(日) 23:37:27.67 ID:+TCurmZR
はいはい
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 10:51:55.46 ID:bzRlMv3r
お前らヒドインなんて言ったらラノベのほぼ全てが人間性でいうところのヒドインだぞ。
完璧なヒロイン何てマンガ、アニメ、ラノベ、様々な分野からみてもシズカちゃんしかいねーだろ、どら○もんの
完璧なヒロイン何てマンガ、アニメ、ラノベ、様々な分野からみてもシズカちゃんしかいねーだろ、どら○もんの
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 12:05:13.32 ID:/p0HDz8t
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 12:19:18.18 ID:ztFuZfkR
何故賀東の書く男キャラは良い奴ばかりなのに
ヒロイン共はクズばかりなのか
特に千鳥かなめ
ヒロイン共はクズばかりなのか
特に千鳥かなめ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 13:36:07.07 ID:n2RG+he4
メリケン映画に出てくるような精神的に自立した
ヲタク受けしない女が好きなんじゃないの
ポバティーズ・パラダイスのヒロインもそんな感じだったし
ヲタク受けしない女が好きなんじゃないの
ポバティーズ・パラダイスのヒロインもそんな感じだったし
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 13:46:52.54 ID:HC69fEBg
実際は何の覚悟もない無責任なガキに過ぎなかったが
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 13:51:56.59 ID:HC69fEBg
あ、千鳥かなめのことね
ポパティーズ・パラダイスとやらは読んだことがない
ポパティーズ・パラダイスとやらは読んだことがない
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 13:54:48.52 ID:dFVUBt87
> 精神的に自立した
は？
は？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 15:10:59.14 ID:DkisqfxV
>>795は富士見スレにも1分前に同じこと書いてるのな
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 15:51:21.80 ID:kBRLSwa6
暴力ヒロインの元祖ってうる星やつらですか？もっと前にいます？
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/18(月) 20:50:27.97 ID:/p0HDz8t
手塚漫画ですでにいたろ
BJのピノコも結構手が出たり蹴り入れたり噛み付いたりしてた
BJのピノコも結構手が出たり蹴り入れたり噛み付いたりしてた
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 00:10:51.56 ID:0gqHEBvj
ピノコは暴力ヒロインとは違うんじゃないか？
出生が常人とは違いすぎる精神年齢幼稚園児に常識や自制心を求めるのも酷な気がするが
出生が常人とは違いすぎる精神年齢幼稚園児に常識や自制心を求めるのも酷な気がするが
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 00:25:33.24 ID:udzENSaT
ツンデレ属性も松本零士あたりが大昔にやってるしなぁ……
そう考えると安直だよな、ラノベヒロインって
そう考えると安直だよな、ラノベヒロインって
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 00:34:26.62 ID:So7+gB64
昔からいる＝安直っていう書き方が頭おかしいと思う
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 00:39:53.68 ID:x7cJsTT+
バトル物は山田風太郎作品だけあればいいことになってしまうからな
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 02:21:51.48 ID:WsWIMxlI
ツンデレやヤンデレなんて源氏物語でもう登場してる属性だからな
近親相姦とロリ萌えもあったし
近親相姦とロリ萌えもあったし
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 08:37:25.51 ID:Gc0ru+ov
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 09:12:35.65 ID:xeF8W0bz
日本最古のヒドインは誰になるのかな？
そういえば、手塚マンガでは俺はヒドインとは思わないけど、三つ目がとおるのワトさんなんてかなめ系ヒロインの源流っぽくないかな？
そういえば、手塚マンガでは俺はヒドインとは思わないけど、三つ目がとおるのワトさんなんてかなめ系ヒロインの源流っぽくないかな？
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 09:37:30.92 ID:OqQSSamb
>>809
かぐや姫
かぐや姫
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 10:33:39.55 ID:9KgiqSyx
イザナミ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 22:44:22.71 ID:0Bn+A+Bd
他の三人はいるのに夏川だけいなくてﾜﾛﾀ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3966968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3966968.jpg
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 22:54:37.76 ID:fxredDfW
そういうのは巣に帰ってやって
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:02:03.02 ID:0Bn+A+Bd
>>813
ヒドインが普通に不人気だっていう話だからこのスレ向きの話だぞ
ヒドインが普通に不人気だっていう話だからこのスレ向きの話だぞ
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:04:30.49 ID:+HmzDZ4x
アニメは板違い。な？
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:05:14.00 ID:tU8Jg8Xr
原作で人気が無い根拠とその要因について自分の推察を語らんのなら板違いだな
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:08:26.55 ID:0Bn+A+Bd
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:33:15.16 ID:aUItQ/B5
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:33:15.62 ID:iB+EkyDO
どちらにせよ銀髪はそもそも萌えキャラじゃねーだろ
あれ？でもアニメ板だと萌え＝人気の意味なのかな
まあ、人気あろうと無かろうとかなり生々しく嫌なキャラなのはかわらんけど
あれ？でもアニメ板だと萌え＝人気の意味なのかな
まあ、人気あろうと無かろうとかなり生々しく嫌なキャラなのはかわらんけど
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 23:47:06.97 ID:ics77mFY
あなたがヒドインだと思うキャラがヒドインです。ただし他人の同意を得られるとは限りません。
叩いて埃の出ないキャラはいません。故に全てのキャラがヒドイン足りえます。
ヒドイン叩きを楽しむのはこのスレ内なら自由です。ただし他所で通用するとは限りません。
叩いて埃の出ないキャラはいません。故に全てのキャラがヒドイン足りえます。
ヒドイン叩きを楽しむのはこのスレ内なら自由です。ただし他所で通用するとは限りません。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 01:25:54.14 ID:0GefhM3/
夏川はトップヒドインになれるほどの突き抜けた酷さはないんだが、暴力、身勝手、腹黒、犯罪性、毒舌
というメシマズ以外の要素をヒドイン認定されるには十分なレベルで兼ね備えているのがすごい
まさにヒドイン界のユーティリティープレイヤー
というメシマズ以外の要素をヒドイン認定されるには十分なレベルで兼ね備えているのがすごい
まさにヒドイン界のユーティリティープレイヤー
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 08:26:33.09 ID:JoQNi/GY
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 13:19:18.54 ID:uCz2Nc3c
>>812
トップがGJ部の真央の時点でイミフなランキングだな…
トップがGJ部の真央の時点でイミフなランキングだな…
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 18:23:28.15 ID:0GefhM3/
はがないのアニメ見てないから実際どうなのか知らんけど、夜空と肉がやりあってる場面が一方的な夜空の攻撃になったりして原作より悪化してたんだじゃなかったっけ？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 23:39:36.26 ID:+gAMmQ3v
肉はアホだから、原作でも9割がた夜空の一方的な攻撃なわけだが
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 23:45:47.34 ID:xI1BljfQ
フルメタのテッサ
テスタロッサを名乗っていいのはフェイトちゃんだけだ、便乗すんな糞女
テスタロッサを名乗っていいのはフェイトちゃんだけだ、便乗すんな糞女
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 23:50:57.18 ID:PdSVje+C
>>826
後発の作品の名前かぶりってどれぐらい許されるのだろう。
みょうじと名前が両方かぶったらアウトで片方ならＯＫ？
でも普通の人名ならラノベ外の小説に偶然同姓同名がいてパクリと言われるかもしれんしな。
有名どころの小説のキャラの同姓同名は避ける、無名のはＯＫっていうも差別だしな。
後発の作品の名前かぶりってどれぐらい許されるのだろう。
みょうじと名前が両方かぶったらアウトで片方ならＯＫ？
でも普通の人名ならラノベ外の小説に偶然同姓同名がいてパクリと言われるかもしれんしな。
有名どころの小説のキャラの同姓同名は避ける、無名のはＯＫっていうも差別だしな。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 23:55:11.80 ID:Op/lN0HK
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/20(水) 23:56:00.88 ID:geMHiQpK
かぶりがアウトっつっても、熱狂的なファンがちょっと騒ぐくらいの事なんだけどな
ありがちな名前ならかぶらせるなっていう方が無茶だし
……まあ、化物語シリーズの名前はほぼかぶらないだろうけどなｗ
ありがちな名前ならかぶらせるなっていう方が無茶だし
……まあ、化物語シリーズの名前はほぼかぶらないだろうけどなｗ
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 00:18:10.71 ID:C1ykE0pz
>>824
全くさっぱりちっとも罪どころか悪いことすらしてない幼女をひっぱたくとか
皆でプールにいったのに人酔いしたからか黙って勝手に先に帰ったとか
原作にある『描写そのまま』をアニメ化したら信者から叩かれた
全くさっぱりちっとも罪どころか悪いことすらしてない幼女をひっぱたくとか
皆でプールにいったのに人酔いしたからか黙って勝手に先に帰ったとか
原作にある『描写そのまま』をアニメ化したら信者から叩かれた
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 00:43:56.37 ID:a70hGTHd
＞皆でプールにいったのに人酔いしたからか黙って勝手に先に帰ったとか
上はともかくこっちは言うほどヒドイン要素か？
一緒に無断で帰った理科は別にヒドインって感じしないし
上はともかくこっちは言うほどヒドイン要素か？
一緒に無断で帰った理科は別にヒドインって感じしないし
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 01:01:50.69 ID:qOMJebYS
ヒドインかどうか以前に一緒に来てるんだから帰る時は一言言うのが普通だろ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 01:04:49.92 ID:qOMJebYS
それ以前に普通は帰らないか
まあ普通じゃない連中の集まりなら問題ないのか
まあ普通じゃない連中の集まりなら問題ないのか
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 01:06:05.26 ID:kK+npas2
たとえば「ニンニク香水がお気に入り」みたいに臭い関係で不快にさせるような設定ってヒドインに入ります？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 01:08:25.43 ID:IsJG3ZDK
ぶっちゃけ設定とかどうでもいい。
問題はどう描写されてるか。
問題はどう描写されてるか。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 07:04:19.34 ID:ZTQYkbZf
アニメで？
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 22:46:17.62 ID:yekkkk64
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 23:08:45.67 ID:qOMJebYS
>>834
とりあえずそのヒロインは一般人設定だったら印象は最悪だろうな
外見と匂いで人に与える第一印象が大体決まるからそこに無頓着なのは人としてウンコ
そのヒロインがバトル物の戦闘キャラポジションで
敵が臭いに過敏な種族でキツイ臭いを嗅いだら卒倒するからニンニク香水好んでるとかならアリかもしれん
とりあえずそのヒロインは一般人設定だったら印象は最悪だろうな
外見と匂いで人に与える第一印象が大体決まるからそこに無頓着なのは人としてウンコ
そのヒロインがバトル物の戦闘キャラポジションで
敵が臭いに過敏な種族でキツイ臭いを嗅いだら卒倒するからニンニク香水好んでるとかならアリかもしれん
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 23:32:35.40 ID:H+LyylMi
>>834
へうげかよ
へうげかよ
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 23:36:26.30 ID:5JH+u63x
死ぬほど嫌なヒロインはあんまりない
くるったヒロインは可愛いい
あぽなヒロインもかわいい
くるったヒロインは可愛いい
あぽなヒロインもかわいい
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 02:21:49.43 ID:cdd7Y7Nl
赤毛キャラでもないのにi赤頭なんて名前を女の子に付けるヤツの気が知れん。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 06:13:56.36 ID:kzgFVv53
暴力女ってクソヒロインの代表格だけど
暴力が前提の学校ならクソにならないのだろうか？
暴力が前提の学校ならクソにならないのだろうか？
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 06:51:12.68 ID:GyU8z5sP
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 07:04:07.95 ID:2UFOYhjc
暴力を前提というのを、相手を力で屈服させる事が正義な学校なのか、ド底辺校で暴力が横行してるだけのか
どういった意味で言ってるかにもよるけど、世界観にそってれば問題はないだろうな
常識なんてのは、現実でも国が変われば変わってしまうもので、ようはその世界に合った常識を持ち合わせていればいい
ただ特に描写が無い場合、殆どは、作品をつくる際に現代日本の常識を適用してるから暴力とは相性が悪いことのほうが多いけど
どういった意味で言ってるかにもよるけど、世界観にそってれば問題はないだろうな
常識なんてのは、現実でも国が変われば変わってしまうもので、ようはその世界に合った常識を持ち合わせていればいい
ただ特に描写が無い場合、殆どは、作品をつくる際に現代日本の常識を適用してるから暴力とは相性が悪いことのほうが多いけど
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 07:51:14.30 ID:pnC7IiwK
某桜宮高校の校内での暴力推奨の雰囲気を考えれば
あれでも案外現実に即してるかもしれない
あれでも案外現実に即してるかもしれない
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 09:34:13.65 ID:tEg7BkVa
そろそろイザナギが主人公のラノベがでてもいいころ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 10:02:05.29 ID:BtJypBkZ
>>846
デジタルデビルストーリーがあるじゃないか
デジタルデビルストーリーがあるじゃないか
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 10:02:56.20 ID:hYjsKG0S
だから理不尽暴力とつけろと
主人公が覗き（リアルに考えたら犯罪）→反撃とかじゃ全然変わってくるから
主人公が覗き（リアルに考えたら犯罪）→反撃とかじゃ全然変わってくるから
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 11:22:48.29 ID:+5gNtGdN
ﾜﾛﾀ
やっぱりこいつらは他所でもヒドイン扱いだな
29 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 10:57:16.07 ID:jrrIupHq
夜空→小さい子に手を上げる畜生
肉→本気で嫌がる後輩に性的いたずらをする畜生
印象操作皆無でこうなるのがすごい
やっぱり理科がメインヒロインのようだね（ﾆｯｺﾘ）
やっぱりこいつらは他所でもヒドイン扱いだな
29 風吹けば名無し 2013/02/22(金) 10:57:16.07 ID:jrrIupHq
夜空→小さい子に手を上げる畜生
肉→本気で嫌がる後輩に性的いたずらをする畜生
印象操作皆無でこうなるのがすごい
やっぱり理科がメインヒロインのようだね（ﾆｯｺﾘ）
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 11:40:01.10 ID:DhaUjg3X
しばらく見てなかったがこの理科厨まだ生きてたのかｗ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 11:50:48.10 ID:7AgcwGJS
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 12:06:29.12 ID:9YmtVWqj
・こんなヒロインがいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
→ここはワナビの設定相談所じゃない
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 12:22:29.63 ID:7AgcwGJS
>>852
暴力にも種類があるからその差はどうかと聞くのがワナビなんですかそうですか。
暴力にも種類があるからその差はどうかと聞くのがワナビなんですかそうですか。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 12:39:04.98 ID:GyU8z5sP
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 12:40:46.97 ID:uX26z3f+
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 14:35:25.63 ID:VIFRnti5
>>849
理科だって嫌がる主人公にセクハラ連発してるんですがそれは……
理科だって嫌がる主人公にセクハラ連発してるんですがそれは……
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 17:51:10.62 ID:tEg7BkVa
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/22(金) 22:51:08.36 ID:kuJhaemE
最近は胸触られたり肌を見られてももう慣れたとばかりに悲鳴すら上げなくなってきたな
ずっと側にいろ！と告白したりもしてたから単にデレただけかもしれんが
ずっと側にいろ！と告白したりもしてたから単にデレただけかもしれんが
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 00:06:55.00 ID:f+HNIxrp
>>857-858
ある意味、明らかにスレ違いだと思うがw
あの小説に壊れたキャラはいても、ヒドインはいないと思うの。
国家公認ストーカーにして嫁候補という設定は、普通に鬱陶しいかもしれんがw
でもその鬱陶しいのがいい(困ったもんだ)。
ある意味、明らかにスレ違いだと思うがw
あの小説に壊れたキャラはいても、ヒドインはいないと思うの。
国家公認ストーカーにして嫁候補という設定は、普通に鬱陶しいかもしれんがw
でもその鬱陶しいのがいい(困ったもんだ)。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 08:36:59.65 ID:dsMb4rTA
今更ながら新約禁書目録の最新6巻を買った。
インデックスは無事で何よりだが、たまに出番があると思ったら何あのテキトーすぎる扱いは？
仮にもメインヒロインなのに、お荷物系＋暴力系（頭へ噛みつく）の描写ばかりで相変わらず泣けてくる。
・銀髪碧眼の美貌（年齢不詳の幼児体型だが）
・魔術方面における高度な頭脳（完全記憶能力による魔導書十万三千冊分の知識，堪能な語学力など）
・主人公たる当麻と最終的にくっつくのが前シリーズ終盤で確定
・科学サイドと魔術サイドが和解する際の象徴にもなりうるヒロインらしい可能性
これだけ揃っているんだから、せめてSAOのアスナくらい魅力的に描かれても良さそうなものだが…
インデックスは無事で何よりだが、たまに出番があると思ったら何あのテキトーすぎる扱いは？
仮にもメインヒロインなのに、お荷物系＋暴力系（頭へ噛みつく）の描写ばかりで相変わらず泣けてくる。
・銀髪碧眼の美貌（年齢不詳の幼児体型だが）
・魔術方面における高度な頭脳（完全記憶能力による魔導書十万三千冊分の知識，堪能な語学力など）
・主人公たる当麻と最終的にくっつくのが前シリーズ終盤で確定
・科学サイドと魔術サイドが和解する際の象徴にもなりうるヒロインらしい可能性
これだけ揃っているんだから、せめてSAOのアスナくらい魅力的に描かれても良さそうなものだが…
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 09:14:38.90 ID:VVuP+ev1
現状はただの妖怪頭かじりだな
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 14:02:11.13 ID:kXf3DJo+
かまちー自身が持て余してるのかもね…
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 14:03:42.52 ID:bP8GDGrR
禁書じゃない作品でも使い捨てヒロイン紛いのことしてるし
まともに描けないんだろうな
まともに描けないんだろうな
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 14:51:22.81 ID:59t9s2am
パッケージヒロイン（前情報や表紙などで当初メインンヒロインだろうと思われるヒロイン）とは別に本当のメインヒロインを用意する作者は
意外と面白い作品を書く人におおかったりするよな
1巻に登場したヒロインとくっつかなければいけないという決まりは本来ならないはずなのに、そんな暗黙の了解みたいなものができてしまってて
パッケージヒロインは「作者の贔屓があるんだろ」や「どうせこいつとくっつくんだろ」な先入観を持って見られるから何かと嫌われやすい
そういうのが分かってる作者は、ダブルヒロインにしたり、わざとメインヒロインをずらしたりするよね
意外と面白い作品を書く人におおかったりするよな
1巻に登場したヒロインとくっつかなければいけないという決まりは本来ならないはずなのに、そんな暗黙の了解みたいなものができてしまってて
パッケージヒロインは「作者の贔屓があるんだろ」や「どうせこいつとくっつくんだろ」な先入観を持って見られるから何かと嫌われやすい
そういうのが分かってる作者は、ダブルヒロインにしたり、わざとメインヒロインをずらしたりするよね
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 14:54:37.89 ID:KKs0dEQj
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 14:57:45.20 ID:sxdz1QQz
>865
ビリビリは出番の少なさを生かして超電磁砲という外伝で
主役をやっていたりコンパチキャラが4人位いて
物語の本筋にも関わっているからなあ。
上条と関わる機会が少ないだけで出番はそれなりに多い。
ビリビリは出番の少なさを生かして超電磁砲という外伝で
主役をやっていたりコンパチキャラが4人位いて
物語の本筋にも関わっているからなあ。
上条と関わる機会が少ないだけで出番はそれなりに多い。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 15:18:29.68 ID:KKs0dEQj
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 16:11:15.56 ID:ymPAAIOm
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 16:24:43.95 ID:4niVCYx2
外伝で活躍ってのは扱いが良いとは言えない
本編で活躍してないよりはマシってだけ
禁書はヒロイン分が薄すぎるから
本編で活躍してないよりはマシってだけ
禁書はヒロイン分が薄すぎるから
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 19:40:18.05 ID:t3j9t8iy
あきらかに悪くない主人公に酷いことをしてるのに罪悪感も感じず１言も謝らない奴は
全員ヒドイン認定でいい。
全員ヒドイン認定でいい。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/23(土) 21:25:39.20 ID:81SWSiy/
ちゃんと謝る事の出来る人は
そもそも誤らなきゃいけないような事をしないって
ばっちゃが言ってた
そもそも誤らなきゃいけないような事をしないって
ばっちゃが言ってた
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 08:54:45.54 ID:dA1yZa+g
いや、ちょっとそれは君のばっちゃがおかしいんじゃ……
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 15:58:51.75 ID:o18kyaIa
厳密な理論でいえば偽だし、常に必ず成り立つという普遍性はないが
・謝るくらいなら、謝らなければいけないことをしない人間になれ
という教育論や理想論と
・謝れない人間に限って、謝らないといけない悪さばっかりしやがる
という往々にしてありうる蓋然性について述べているのだろう
・謝るくらいなら、謝らなければいけないことをしない人間になれ
という教育論や理想論と
・謝れない人間に限って、謝らないといけない悪さばっかりしやがる
という往々にしてありうる蓋然性について述べているのだろう
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:16:56.32 ID:aDf1w1tl
>>870に対してのレスとしてはその通りだと思うが
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:27:08.05 ID:SDgIwO1w
873や874に同意ではあるけど
酷いことをしたという自覚が無い（気付いてない）場合は
罪悪感も感じず謝罪がなくてもヒドインではない可能性があるな
酷いことをしたという自覚が無い（気付いてない）場合は
罪悪感も感じず謝罪がなくてもヒドインではない可能性があるな
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:28:50.25 ID:w0D13pI1
そもそもその状況だけで比べるものんじゃないしな
命を懸けて100回主人公の命救ってるキャラがいるならそいつが一回理不尽な暴力したとして
それをみんながヒドインと言うかは別だろうし
命を懸けて100回主人公の命救ってるキャラがいるならそいつが一回理不尽な暴力したとして
それをみんながヒドインと言うかは別だろうし
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:42:49.84 ID:UUog60TU
結果次第じゃね
１００回助ける程一緒にいて理不尽な暴力発動が一回して
その一回がその主人公の余生に致命的なダメージ与えたら
「自分の命をかけて助けた相手に自分で致命的な傷を与えた意味不明ヒロイン」になるし
理由も重要だけど百回命助ける程一緒にいて一度だけ理不尽暴力発動させる理由が想像出来ん
１００回助ける程一緒にいて理不尽な暴力発動が一回して
その一回がその主人公の余生に致命的なダメージ与えたら
「自分の命をかけて助けた相手に自分で致命的な傷を与えた意味不明ヒロイン」になるし
理由も重要だけど百回命助ける程一緒にいて一度だけ理不尽暴力発動させる理由が想像出来ん
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:45:41.35 ID:8nsVYNk5
お前が何を言ってるか分からない
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:47:18.66 ID:6LAXqUaq
理不尽暴力でそんな障害が残るとか余生に致命的ダメージを与えるとかそもそも聞いたことないけど
主人公が不死身とかヒロインに蘇生能力があるとかじゃなきゃすぐ話が終わっちゃうだろ
主人公が不死身とかヒロインに蘇生能力があるとかじゃなきゃすぐ話が終わっちゃうだろ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 18:52:19.99 ID:aIglrI8Z
ヒロインが主人公へ与えたものとどこまで釣り合うかだな
だから例えば衣食住を依存してるのに主人公へ攻撃かますインデックスや大河はよく話題にあがるわけで
逆ならふざけんなていう印象も薄まるからな
だから例えば衣食住を依存してるのに主人公へ攻撃かますインデックスや大河はよく話題にあがるわけで
逆ならふざけんなていう印象も薄まるからな
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 19:08:26.02 ID:TDI1SglA
>>860
いわゆる妄想の塊臭がしてアスナは生理的に受け付けないんで魅力的とかこんな所で言われても
いわゆる妄想の塊臭がしてアスナは生理的に受け付けないんで魅力的とかこんな所で言われても
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 19:35:28.28 ID:JCgCQVHT
>>880
衣食住を依存してるのにヒロインへ攻撃かます主人公？
衣食住を依存してるのにヒロインへ攻撃かます主人公？
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 21:03:48.99 ID:GIDriAYe
禁書新約6巻といえば、美琴の電撃が上条に当たったの初めてだな
撃たれて絶対安静を抜け出して出血で動けなくなってたんで防御できず
撃たれて絶対安静を抜け出して出血で動けなくなってたんで防御できず
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 21:08:52.85 ID:O5chttSM
>>876-877
おっと、鴉木メイゼルの悪口はそこまでだ。
おっと、鴉木メイゼルの悪口はそこまでだ。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 22:21:03.51 ID:NLe92qm0
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 22:36:20.59 ID:GqIFvJ6S
ていうか衣食住を思っくそ奪われてるじゃないか。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:23:32.19 ID:aDf1w1tl
時々いるけど、ルイズは衣食住提供してから大河とかよりマシとか言われてもね
サイトが元々貧困に喘いでいたとかならまだしも、元の世界での生活を無理矢理奪われてる訳だし
サイトが元々貧困に喘いでいたとかならまだしも、元の世界での生活を無理矢理奪われてる訳だし
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:29:10.75 ID:aYydemv0
暴力を対価に衣食住が与えられるとかどんな虎の穴だよｗ
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:35:06.24 ID:O0cossAs
それはサイトからの話であって
ルイズからは関係ない話だからな
あの世界観でルイズのサイトへの扱いってのは別にそこまでおかしくないことじゃないんだから
他の貴族だって平民への扱いはアレだし
ルイズからは関係ない話だからな
あの世界観でルイズのサイトへの扱いってのは別にそこまでおかしくないことじゃないんだから
他の貴族だって平民への扱いはアレだし
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:37:28.43 ID:/3mJYO56
そのあたり後続のが性格だけルイズになってて劣化ルイズと言われる由縁だな
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:37:41.48 ID:8nsVYNk5
実際大河よりルイズのほうが擁護できるポイントがあるからなあ
ルイズは公爵の娘だし身分差もあるしね
ルイズは公爵の娘だし身分差もあるしね
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:47:24.29 ID:aqaQIGOe
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/24(日) 23:52:29.85 ID:8uwBTUfp
>>887
無理やりというかサイトはルイズの召喚魔法で出来た何かに自分でアクション仕掛けて召喚されてたような
確かに無理やりといえば無理やりだろうけどわけわからんものに無用心に近づいたサイトにも非がある気がする
無理やりというかサイトはルイズの召喚魔法で出来た何かに自分でアクション仕掛けて召喚されてたような
確かに無理やりといえば無理やりだろうけどわけわからんものに無用心に近づいたサイトにも非がある気がする
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 00:01:18.28 ID:6OPE0fpR
732 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 19:47:40.16 ID:B4R7OgsL0
ここでヒロイン叩いてる奴らって、はがないスレで夜空を叩いてる奴らと同じだろ？
ヒロインの性格が悪かろうが、面白ければ別に構わない
734 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 19:50:37.87 ID:U999y97QP
>>732
要するにイジメを極端に嫌悪してるんだろうね
そんなにリアルでトラウマがあるのか
752 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 20:32:29.14 ID:vQCuRI290
>>732
美少女ならどんな子でも、例えば昨日のリトバスいじめ犯だったとしても嫌いになるのは難しい…
759 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 20:51:09.05 ID:AEroIXWP0
>>752
顔がいいとどんなに性格悪くても「きっとこうなったのには何か訳が…」
な感じでいい風に考えちゃうんだよな、仕方ないよな
ここでヒロイン叩いてる奴らって、はがないスレで夜空を叩いてる奴らと同じだろ？
ヒロインの性格が悪かろうが、面白ければ別に構わない
734 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 19:50:37.87 ID:U999y97QP
>>732
要するにイジメを極端に嫌悪してるんだろうね
そんなにリアルでトラウマがあるのか
752 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 20:32:29.14 ID:vQCuRI290
>>732
美少女ならどんな子でも、例えば昨日のリトバスいじめ犯だったとしても嫌いになるのは難しい…
759 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2013/01/27(日) 20:51:09.05 ID:AEroIXWP0
>>752
顔がいいとどんなに性格悪くても「きっとこうなったのには何か訳が…」
な感じでいい風に考えちゃうんだよな、仕方ないよな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 00:05:09.53 ID:XFQAQ+t/
顔が良くなきゃ関連商品が売れないだけだろ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 03:05:59.95 ID:8Cqzd909
最近、琴浦さんを見ていて琴浦と森谷の関係が夜空と星奈のそれに似てると思った
一見いじめている森谷が一方的にクズなように見せかけて冷静に考えると琴浦の方も負けず劣らずクズでしたという流れがすごい似てる
一見いじめている森谷が一方的にクズなように見せかけて冷静に考えると琴浦の方も負けず劣らずクズでしたという流れがすごい似てる
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 07:47:35.81 ID:Dp1t8y/d
>>894
男のサガとはいえそれはただの性差別主義、顔面差別主義じゃないのか？
とはいえ萌えしか生産しないラノベで性差別主義、顔面差別主義を認めないというなら
読んでも無意味というくらい糞文字の羅列になってしまうからなぁ
男のサガとはいえそれはただの性差別主義、顔面差別主義じゃないのか？
とはいえ萌えしか生産しないラノベで性差別主義、顔面差別主義を認めないというなら
読んでも無意味というくらい糞文字の羅列になってしまうからなぁ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 10:41:17.68 ID:M4VO661F
別に男のサガじゃないな
女も似たようなもんだし
女も似たようなもんだし
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 14:23:20.82 ID:XaAr8hpK
差別じゃないって
顔いいほうが好きになるのは当たり前
むしろフィクションの世界じゃモブだって顔いいから希少性が薄いから顔補正が弱いくらいだ
ほぼ全員が処女だから処女性でえり好みできるのフィクションと同じでな
リアルだとそんなこと言ってられないから
顔いいほうが好きになるのは当たり前
むしろフィクションの世界じゃモブだって顔いいから希少性が薄いから顔補正が弱いくらいだ
ほぼ全員が処女だから処女性でえり好みできるのフィクションと同じでな
リアルだとそんなこと言ってられないから
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 15:16:20.64 ID:Dp1t8y/d
好き嫌いで好き嫌いを決める奴と
好き嫌いで善悪を決める奴が
善悪で善悪を決める奴を叩いている状況
好き嫌いで善悪を決める奴が
善悪で善悪を決める奴を叩いている状況
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 15:23:31.21 ID:Dp1t8y/d
善悪で善悪を決める奴と叩き合いをしてる状況、だな訂正
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/25(月) 15:24:39.92 ID:EafUpX8i
アホか
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/26(火) 15:51:56.82 ID:2TH//VhR
スレチな奴がスレチな奴と議論してるの間違いやろなあ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/26(火) 23:25:51.91 ID:InHAj5xm
クラジョウ最新作、お約束のアルフィン酒乱シーンがなかった。
元祖ヒドインが大人しいとなんか物足りないw
元祖ヒドインが大人しいとなんか物足りないw
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/27(水) 14:13:49.31 ID:bZ5ha2xJ
あれ元祖なのか？
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/27(水) 20:36:44.22 ID:E3oZYXMg
>>904
元々アルフィンの酒乱癖は「お約束」と言えるほどの頻度じゃないし、
最初から余裕で良ヒロインの範疇だと思う。
ひょっとして、あんたは1980年代の劇場アニメ版での酒乱シーンだけで勝手にヒドイン扱いしてないか？
元々アルフィンの酒乱癖は「お約束」と言えるほどの頻度じゃないし、
最初から余裕で良ヒロインの範疇だと思う。
ひょっとして、あんたは1980年代の劇場アニメ版での酒乱シーンだけで勝手にヒドイン扱いしてないか？
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/28(木) 12:13:44.01 ID:boB/Xq1b
北斗の拳のマミヤってヒドインだと思うけどラノベじゃあの手のヒドインは見かけないな
マミヤ自体も自分が悪女だと半分わかってて煽るユリアや成長後リンに隠れてあんまり目立たんけど
マミヤ自体も自分が悪女だと半分わかってて煽るユリアや成長後リンに隠れてあんまり目立たんけど
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/28(木) 13:36:52.26 ID:ge/hLhrL
>>903
お前ほんとそれで普通になれてるつもりか？
その顔で？その髪で？ママが買って来たその服で？
さっきから話題にも全然付いて来れてないみたいだし
喋り方も正直おかしいぞお前
どんだけおばあちゃん子なんだよ
普通ってそんなに甘いもんじゃない
そんなに生易しいもんじゃない
みんな死ぬ気で努力してんだよ
お前何一つやってないじゃん
お前ほんとそれで普通になれてるつもりか？
その顔で？その髪で？ママが買って来たその服で？
さっきから話題にも全然付いて来れてないみたいだし
喋り方も正直おかしいぞお前
どんだけおばあちゃん子なんだよ
普通ってそんなに甘いもんじゃない
そんなに生易しいもんじゃない
みんな死ぬ気で努力してんだよ
お前何一つやってないじゃん
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/28(木) 14:25:48.92 ID:RUicxLPf
マミヤとか誰？レベルの空気キャラじゃね
初対面の相手に手裏剣みたいなの投げてきたことと全裸になったこと以外覚えてないな
なんかほかにひどかったっけ……
人質になったところとか？
初対面の相手に手裏剣みたいなの投げてきたことと全裸になったこと以外覚えてないな
なんかほかにひどかったっけ……
人質になったところとか？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/28(木) 14:40:36.80 ID:boB/Xq1b
>>909
・やめときゃいいのにこっそりついて行って牙一族に捕まって人質に
・やめときゃいいのに一人で飛び出して行ってラオウ配下のモヒカンに捕まりそうになる
・ユダ一味がいることわかってるのに単独行動して捕まる
・ほかにも細かいところで戦闘に参加してピンチになりそうになる
暴力や暴言がケンたちに向くわけじゃないけど学習能力皆無の馬鹿脳筋ヒドイン
・やめときゃいいのにこっそりついて行って牙一族に捕まって人質に
・やめときゃいいのに一人で飛び出して行ってラオウ配下のモヒカンに捕まりそうになる
・ユダ一味がいることわかってるのに単独行動して捕まる
・ほかにも細かいところで戦闘に参加してピンチになりそうになる
暴力や暴言がケンたちに向くわけじゃないけど学習能力皆無の馬鹿脳筋ヒドイン
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/28(木) 21:04:58.19 ID:L5xHVmoH
お前世紀末バスケに出場できるほどのマミアさんになんてことを
風のヒューイマダー？
風のヒューイマダー？
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/01(金) 14:20:01.97 ID:7P+GVs8f
>>910
あの世界の女はすべて男の戦う動機付けのために存在してるので、設定上重要でない限りその手のひどさでは目立てない
あの世界の女はすべて男の戦う動機付けのために存在してるので、設定上重要でない限りその手のひどさでは目立てない
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/01(金) 21:01:23.58 ID:6rERN20E
北斗はユリアがぶっちぎりでヒドインだからなあ
自分を巡って元恋人とその兄や友人が殺し合いしたり部下が大量に死んでるんだから止める努力はしろよ
自分を巡って元恋人とその兄や友人が殺し合いしたり部下が大量に死んでるんだから止める努力はしろよ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/01(金) 22:21:11.45 ID:u8Nk1sqZ
>>913
そりゃ男の方が悪いだけだろ
そりゃ男の方が悪いだけだろ
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/01(金) 23:36:08.21 ID:uctBs10p
誰だって叩けばほこりは出る
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/01(金) 23:49:08.46 ID:6rERN20E
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 00:10:49.44 ID:DIi52/7P
愛などいらぬ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 05:33:43.23 ID:9Bj5syXv
ユリアに関しては男が悪いだけだろ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 10:58:39.95 ID:R0dHgWyy
なおユリアは止めるどころか煽るもよう
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 12:36:08.57 ID:zjo9rqDm
とりあえずスレチだ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 19:03:13.52 ID:hARPd81U
スレチ厨は本当にしつこいしうざいな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 23:25:02.36 ID:awFuLPU4
賛同がほしいだけだからなｗ
1人でも出ないと粘着し続ける
1人でも出ないと粘着し続ける
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/02(土) 23:45:24.07 ID:d6L5vPka
スレチ厨とかいうとスレチな話題を振る厨なのかスレチスレチと言う厨なのか判断に困る
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/03(日) 12:30:10.36 ID:c6HLJOiZ
まあ、マミヤやユリアみたいなラノベヒロインを語るならいいけど、本当にマミヤとユリアの話しかしないならスレチ言いたくなる気持ちも分かる。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/03(日) 15:08:31.79 ID:BFw5GUY9
スレ違いどころか板違いだし、言われてもしょうがない
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/03(日) 20:24:48.48 ID:g0oCONwG
フルメタアナザー5巻でマオが瀕死になりクルツが復讐に走った戦いの根源にアーバレストの残骸が関わってる事が判明
そしてフルメタアナザー6巻で第３者の視点から、かなめのせいで大勢の民間人が犠牲になった戦いが語られる模様
連載修了後も外伝で糞っぷりが明らかになる千鳥かなめ様半端無い
そしてフルメタアナザー6巻で第３者の視点から、かなめのせいで大勢の民間人が犠牲になった戦いが語られる模様
連載修了後も外伝で糞っぷりが明らかになる千鳥かなめ様半端無い
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 00:47:15.84 ID:LklGoibN
>>926
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 13:49:54.17 ID:tE2tRAmV
主人公の嫌がること、主人公を苦しめるようなことしかしないヒロインがラブコメなどでは時々見られるけど(高坂桐乃とか)、そんな女のどこがいいんだろうね。
主人公を苦しめることしか出来ない女に、彼の恋人になって欲しいとは思えないのだが。
主人公を苦しめることしか出来ない女に、彼の恋人になって欲しいとは思えないのだが。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 15:47:51.83 ID:aKgz7RxU
ここで聞いてもいいところなんてねーよという意見しか返ってこないぞ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 16:16:19.55 ID:vTg/j7l7
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 18:47:47.20 ID:itWCPFpp
かなめを見ているとるーみっくヒロインぶっちぎりワーストのかごめ思い出すな…
キャラデザのダサさと性格の恋愛脳系屑っぷりもさることながら声優が同じ雪野なのも相まって影分身にしか見えない
キャラデザのダサさと性格の恋愛脳系屑っぷりもさることながら声優が同じ雪野なのも相まって影分身にしか見えない
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 19:25:55.25 ID:09YLdOq2
ニャル子ここで話題にでるが
他にコメディだからあえて鬱陶しいヒロインにしたのはあったな
主人公大好きでもうアタックだが主人公は断固拒否ｗ
悪い子じゃないんだけどちょっとずれてるｗ
ラノベじゃよくあるこんな生活もありかなという順応する気配もない
他にコメディだからあえて鬱陶しいヒロインにしたのはあったな
主人公大好きでもうアタックだが主人公は断固拒否ｗ
悪い子じゃないんだけどちょっとずれてるｗ
ラノベじゃよくあるこんな生活もありかなという順応する気配もない
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 20:13:11.48 ID:V5RbIhvA
桐乃は雑談歌ににスレたって悪行が叩かれることもあるくらいだからなあ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 21:28:04.34 ID:hOlI4Au5
音楽系の板でも桐乃の話題が出るほど悪行が広まってるのか
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 22:59:25.86 ID:Sw17vDVG
>>930
＞＞全教科赤点レベルの頭脳でないこと。
これは別にいいわ。主人公に何の害もないし
どれだけ頭が良くても性格や人格が糞屑が多いのがヒドイン。
学力がなくても将来困らんし性格良くて家事が出来るとかなら女として最高だろ。
＞＞全教科赤点レベルの頭脳でないこと。
これは別にいいわ。主人公に何の害もないし
どれだけ頭が良くても性格や人格が糞屑が多いのがヒドイン。
学力がなくても将来困らんし性格良くて家事が出来るとかなら女として最高だろ。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/04(月) 23:13:01.01 ID:UPY569xs
今は共働きでもないと子どもを育てることすらできんぞ
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 00:16:43.83 ID:nLaSuhiw
時代や世界が現代日本以外だったりするラノベでそんなこと言われましても
現代日本舞台でもなんか違うことが多いし
現代日本舞台でもなんか違うことが多いし
>>930
なる程、だが生活力皆無の要介護ヒロインでも、主人公をわざわざいじめるヒロインよりはマシに思えてしまうぜ。
なる程、だが生活力皆無の要介護ヒロインでも、主人公をわざわざいじめるヒロインよりはマシに思えてしまうぜ。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 01:06:49.67 ID:tPdvwc/4
要介護ヒロインでも世話をする主人公に懐くような性格なら、主人公の方もある意味で報われている。美少女の笑顔や好意が得られるのだからな。
だが、桐乃は感謝の言葉すらろくに与えようとはしなかった。まさに兄の尽くし損。これでは憎まれるのも当然だ。
だが、桐乃は感謝の言葉すらろくに与えようとはしなかった。まさに兄の尽くし損。これでは憎まれるのも当然だ。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 01:48:28.61 ID:8nf6xC79
>>928
そもそも妹とは恋人になれませr
そもそも妹とは恋人になれませr
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 05:24:02.91 ID:aS/RMMIU
要介護ってだけで嫌っていうのは流石に現実と混同しすぎってだけだろ
読んでるだけじゃ苦労するわけじゃないんだから
要するに見てて不快になるかどうかだよ
全く感謝しない奴だったら不快になるだろうしな
読んでるだけじゃ苦労するわけじゃないんだから
要するに見てて不快になるかどうかだよ
全く感謝しない奴だったら不快になるだろうしな
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 09:02:19.71 ID:4dQHK8JS
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 09:41:11.75 ID:MFDbgKxR
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 10:28:12.91 ID:LS3pQDWF
文章をそのまま漫画に起こしたはずの内容になぜか発狂したんだっけ
想像力の欠如よなぁ
7巻くらいで切った上にスレみてないから知らんけど
想像力の欠如よなぁ
7巻くらいで切った上にスレみてないから知らんけど
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 13:05:24.52 ID:O9S8ylDc
信者を叩くのはやめよう
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 19:31:03.37 ID:VkNPYjm1
桐野がダメなのは妹だからじゃなくて桐野だからだよ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 21:09:35.68 ID:tPdvwc/4
桐乃は兄を苦しめることばかりしていたからなあ。兄と協力する場面もほとんどなし。
こんな奴がラノベ界妹代表格(笑)とは片腹痛いな。
こんな奴がラノベ界妹代表格(笑)とは片腹痛いな。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 01:04:54.41 ID:99GPtwwR
まあ映像化したらドン引きってのは、あるわな
ここに挙げられる不愉快な行為もそうだけど
もっと単純にグロとか
ここに挙げられる不愉快な行為もそうだけど
もっと単純にグロとか
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 02:20:43.73 ID:7ncQbO5y
ギャグやツッコみとかもな
さくら荘とか声優さんが良い演技するからみてられるけどあれが文章だったらと思うと
さくら荘とか声優さんが良い演技するからみてられるけどあれが文章だったらと思うと
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 02:21:59.49 ID:ina3s+le
はっきり嫌いってわけじゃないが
名探偵は推理しないのヒロインにもやっときた
完全な偽者ならまだしも本物の可能性もあるグロ動画を一般人に見せるのはちょっと
名探偵は推理しないのヒロインにもやっときた
完全な偽者ならまだしも本物の可能性もあるグロ動画を一般人に見せるのはちょっと
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 15:19:01.49 ID:mNRl9zB8
裁判員「ですよね」
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 15:19:34.48 ID:QwYxSwb/
ぬるぽ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 17:51:28.47 ID:J9QlZJ2a
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 14:04:54.72 ID:SaxpDKyT
【タイアップ】「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の英語参考書、中経出版から
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1362453252/
最近の出版社はこんな性格最悪の糞娘を宣伝に使うんだな。
単に変人なだけのヒロインだったらまだ許せるんだが、身内を全く大事にしない女をアイドル扱いってどうよ。
…日本人の道義も地に堕ちた、と言ったところか。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1362453252/
最近の出版社はこんな性格最悪の糞娘を宣伝に使うんだな。
単に変人なだけのヒロインだったらまだ許せるんだが、身内を全く大事にしない女をアイドル扱いってどうよ。
…日本人の道義も地に堕ちた、と言ったところか。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 15:02:20.40 ID:WMNwJeXl
>>954
女の子が自分といっしょに勉強をしてくれる！っていう妄想がこの手のキャラ絵参考書のコンセプトだから
ラノベの中でだれをそのキャラにするかという条件は
・「かわいい」
・「バカっぽくない」
・「（勉強というイメージに合わないような）エログロでない」
・「現代ものである」
・「古すぎない」
・「（角川側が自分らの作品の宣伝の意味合いが強くなってしまわないように）有名作」
となると電撃の作品の中だと、殺しをやるバッカーノとかダーク色出してるストライクザブラッドとかその手のは論外。
SAOはヒロインのキャラが薄く、アスナに英語の教わるのもちょっとパンチが弱い。
劣等生はラノベ知ってる人には有名だがアニメブーストの結果を見てから関連商品を出したいだろう。
シャナとかとらドラはちょっと人に教えるっていうガラじゃない。ホライゾンとか狼と香辛料は何で英語しってんの？という話になるから避ける。
となるとめぼしいのは、禁書（インデックス）、俺妹（桐乃）、アクセル・ワールド（黒雪姫）といったところ。
で俺妹が選ばれたということだと思う。桐乃が選ばれるのはしょうがない。
女の子が自分といっしょに勉強をしてくれる！っていう妄想がこの手のキャラ絵参考書のコンセプトだから
ラノベの中でだれをそのキャラにするかという条件は
・「かわいい」
・「バカっぽくない」
・「（勉強というイメージに合わないような）エログロでない」
・「現代ものである」
・「古すぎない」
・「（角川側が自分らの作品の宣伝の意味合いが強くなってしまわないように）有名作」
となると電撃の作品の中だと、殺しをやるバッカーノとかダーク色出してるストライクザブラッドとかその手のは論外。
SAOはヒロインのキャラが薄く、アスナに英語の教わるのもちょっとパンチが弱い。
劣等生はラノベ知ってる人には有名だがアニメブーストの結果を見てから関連商品を出したいだろう。
シャナとかとらドラはちょっと人に教えるっていうガラじゃない。ホライゾンとか狼と香辛料は何で英語しってんの？という話になるから避ける。
となるとめぼしいのは、禁書（インデックス）、俺妹（桐乃）、アクセル・ワールド（黒雪姫）といったところ。
で俺妹が選ばれたということだと思う。桐乃が選ばれるのはしょうがない。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 18:47:16.43 ID:r8CU4YRb
そもそも親殺しで婦女暴行常習犯の神様がいて、それが下手すると幼児向けの本に可愛く描かれてたりする日本で今さら桐乃を使った程度で堕ちるような道義はないと思う
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 19:01:37.89 ID:wMsIuZQz
そもそもこの一冊でどんだけ影響力があるんだって話だから道義も糞もないだろう
> SAOはヒロインのキャラが薄く、アスナに英語の教わるのもちょっとパンチが弱い。
基本ファンタジーだからだと思うなあ
> SAOはヒロインのキャラが薄く、アスナに英語の教わるのもちょっとパンチが弱い。
基本ファンタジーだからだと思うなあ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 23:48:48.89 ID:vdEjJAjD
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 00:07:50.83 ID:bw6HAIUg
ましろは対策無しだと０点だけど詰め込みさえすれば満点余裕ってスペックだから逆に参考書向きだと思う
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 00:22:27.69 ID:ceFuSrCp
754 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 01:53:34.60 ID:A08hf0Tl
俺は夜空が好きで可愛くてしょうがなくて小鷹と結婚して幸せになってほしいと思うけど
フィルターや色眼鏡で見てないかと言われると否定はできないな
お世辞にもいい性格とはいえないが女の子だしまっすぐだからこんなもんかなと
756 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/02/27(水) 02:04:10.01 ID:ui5HQF89
>>754
いや、夜空は普通に良い奴だと思うぞ。ちょっとあれだけど。
最初はマリアに好意的だったり、胃薬を渡したり、星奈を傷付けてしまった事に困ったり、タカをクソガキ共から守ったり…
小鳩に懐かれた時点で小鷹とくっ付くかも知れないと思い始めたのは俺だけ？
757 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 02:13:33.23 ID:A08hf0Tl
>>756
リア充に対する敵意さえなければいい子だとは思うんだ
いい性格じゃないって言うか悪戯好きなのよね
盛りの時にしろ答え合わせの時にしろ
小鷹に対してはほんのちょっとだけ困らせて反応を楽しみたいという感じがする
ただし小鷹を奪われそうになった時だけそいつに敵意をむき出しにする
一度友達になってくれれば誰よりも大切にしてくれそうな感じもするね
問題は今それになれる状況にあるのが小鷹しかいないということだが
俺は夜空が好きで可愛くてしょうがなくて小鷹と結婚して幸せになってほしいと思うけど
フィルターや色眼鏡で見てないかと言われると否定はできないな
お世辞にもいい性格とはいえないが女の子だしまっすぐだからこんなもんかなと
756 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/02/27(水) 02:04:10.01 ID:ui5HQF89
>>754
いや、夜空は普通に良い奴だと思うぞ。ちょっとあれだけど。
最初はマリアに好意的だったり、胃薬を渡したり、星奈を傷付けてしまった事に困ったり、タカをクソガキ共から守ったり…
小鳩に懐かれた時点で小鷹とくっ付くかも知れないと思い始めたのは俺だけ？
757 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 02:13:33.23 ID:A08hf0Tl
>>756
リア充に対する敵意さえなければいい子だとは思うんだ
いい性格じゃないって言うか悪戯好きなのよね
盛りの時にしろ答え合わせの時にしろ
小鷹に対してはほんのちょっとだけ困らせて反応を楽しみたいという感じがする
ただし小鷹を奪われそうになった時だけそいつに敵意をむき出しにする
一度友達になってくれれば誰よりも大切にしてくれそうな感じもするね
問題は今それになれる状況にあるのが小鷹しかいないということだが
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 00:28:11.16 ID:ceFuSrCp
755 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 01:57:23.01 ID:0wtwTE7c
見方が人によるからアニメ一期みたいなもんが出来ちゃうわけですよ
761 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 02:31:52.57 ID:0DctT8ZV
>>755
一期はメールボムだけかと思ってたら
最終話のマリアへのビンタもひどい改変されてたんだな
コネクト読んで夜空の好感度上がったわ
763 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/02/27(水) 03:03:01.69 ID:rqg+k1MD
>>757
俺の考えとビンゴすぎてワロタw 一気にまとめちゃったねw
良い子だけど悪戯好き→うん、これだ。
>>761
＂コネクト読んで夜空の好感度上がったわ＂
俺も。てか、すげー上がったw マリアに好意的だったことや光太の色んな相談に乗ったこともあるけど、でもやっぱりあの一言で一番やられた。
「私は、お前さえいればいい。」
可愛いすぎるだろこの野郎w
見方が人によるからアニメ一期みたいなもんが出来ちゃうわけですよ
761 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 02:31:52.57 ID:0DctT8ZV
>>755
一期はメールボムだけかと思ってたら
最終話のマリアへのビンタもひどい改変されてたんだな
コネクト読んで夜空の好感度上がったわ
763 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/02/27(水) 03:03:01.69 ID:rqg+k1MD
>>757
俺の考えとビンゴすぎてワロタw 一気にまとめちゃったねw
良い子だけど悪戯好き→うん、これだ。
>>761
＂コネクト読んで夜空の好感度上がったわ＂
俺も。てか、すげー上がったw マリアに好意的だったことや光太の色んな相談に乗ったこともあるけど、でもやっぱりあの一言で一番やられた。
「私は、お前さえいればいい。」
可愛いすぎるだろこの野郎w
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 02:56:43.62 ID:S0mYvTH8
小鷹に対する依存ぶりとメンヘラ豆腐メンタルっぷりが気持ち悪いんですけど。>夜空
コネクト読んで余計にコイツのウザさに吐き気を催したわ。
コネクト読んで余計にコイツのウザさに吐き気を催したわ。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 09:25:11.49 ID:UUok5jwc
夜空は最初から嫌いだったがコネクトでイイワケ並べられてもっとイヤになった
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 10:16:36.51 ID:kSSSSpjF
はがないは今まで肉ばっかだったのに急に夜空を推してきたよな。
推すならもっと早くにしとけよ……正直もう手遅れだろ……
推すならもっと早くにしとけよ……正直もう手遅れだろ……
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 11:54:54.63 ID:P7g82J5/
つかみで失敗したキャラはあとで補正仕様としても漂白感なしでやんのは難しいよな
サブなら空気になることもできるんだが…
サブなら空気になることもできるんだが…
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 14:02:44.39 ID:3ochLzWu
初期設定メインヒロインへの無駄な執着が作品自体をオワコン化させた無数の前例に新たな一例が加わるだけさ
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 15:44:43.56 ID:DX/chLvj
うーす
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 18:01:46.09 ID:exKI42X1
あ？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 18:02:09.81 ID:EvGJ6rrE
夜空とかマジどうでもいい
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 20:53:23.32 ID:Jr9+qKbS
次スレ立てるか
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 20:56:59.72 ID:Jr9+qKbS
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 21:00:58.70 ID:bw6HAIUg
はがないは幸村・小鳩が多少マシ程度であと全員ヒドインだから誰推しでも最終的にオワコン化する未来しか見えない
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 23:12:42.56 ID:k7/QtWVJ
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 23:56:14.64 ID:QQx8lVkD
幸村って青銅一生涯だっけ？
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 07:06:03.29 ID:gK+KA2T0
うめ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:59:14.35 ID:S06+Wgu5
うまれー
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 18:12:23.32 ID:bIPXXoDF
>>971
乙
乙
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 18:12:55.25 ID:yCDmi7j+
無理して埋めなくても981過ぎて24時間レス無ければ落ちるから
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 18:13:18.79 ID:bHrrR6fr
>>972
ケイトかわいいだろうが
ケイトかわいいだろうが
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 19:02:04.33 ID:SCjVR+2K
うんもーっ☆
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 19:02:29.33 ID:p5MpLVwo
だが男だ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 20:55:52.59 ID:xggOpzZ7
うめ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:07:46.29 ID:sKuF286F
埋めよう（提案）
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 06:27:01.79 ID:3yoitghN
なら気持ち悪いヒロインの名前を挙げて埋めるか
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 06:27:16.63 ID:3yoitghN
ちなみに俺は夜空ちゃん！
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 07:04:38.91 ID:LUrA2Lj7
ヒドインじゃなくて気持ち悪いなら黒猫ちゃん！
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 07:38:02.21 ID:BJZCEGfD
あぁ！＿？
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 07:43:02.08 ID:9TtBEi/Y
気持ち悪い限定にするなよ
アホらし
アホらし
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 07:58:08.20 ID:j123x0FL
かんけーし！
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 07:58:33.06 ID:tBTLZzvu
まあ確かに鬱陶しいな
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 08:18:38.19 ID:G0abgbEX
鬱陶しくないのに気持ち悪いってそういないだろうな
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 08:19:10.57 ID:27qbWWB7
やはり桐乃だ。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 08:22:15.62 ID:mBFlBVbV
あやせのほうがキモいだろ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 08:31:03.99 ID:OqS816Xq
肉の歪み方が生々し過ぎて気持ち悪い
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 08:33:20.75 ID:jWt0/gbh
肉（）
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 10:21:53.36 ID:UlFgF0Ot
肉はあの才能なら歪みはむしろ納得できるな
低脳なのにあれならあれならただの屑だが
ちゃんと能力が伴ってるし
同性に対するアプローチが変態だけどな
低脳なのにあれならあれならただの屑だが
ちゃんと能力が伴ってるし
同性に対するアプローチが変態だけどな
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 11:05:34.34 ID:e/Gon2qO
歪んてるのはお前らの顔面
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 11:20:13.07 ID:dz6ba/0X
それは関係ないやろええかげんにせえよ！
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 11:24:42.95 ID:/ECZ42rU
俺はイケメンやし（震え声
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 11:40:39.38 ID:LepovEm7
1000ならお前ら全員ハゲる
1001 ：１００１：
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