鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 17人目

いくら顔が可愛かろうが、性格、言動、口癖、何かしらが受け入れ難いヒロインを語ってください

■お願い
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・捏造したり、読まずに叩くのは止めましょう
・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
・アニメは改変されている可能性があるのでアニメを基準にして叩くのは止めましょう
・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
・みんなちがって、みんなくず
・楽しく使ってね　仲良く使ってね

■前スレ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 16人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343421334/

ヒドインの特徴

◎暴力系
パンチだ！ キックだ！ プロレスだ！ 魔法も兵器も使います。
主人公でも関係なし。死なない程度にやっちゃいます。
アタシの拳が火を噴くぜ！ 「最強」のヒドインここにあり。

◎ワガママ系
「アンタはアタシの下僕なの！ 犬よ！ 奴隷よ！ オプションよ！」
人の迷惑顧みず、やりたい放題好き放題。エロゲだって買わせちゃいます。
「それでも世界は（アタシ中心に）回ってる」。お前の頭ン中だけでな！

◎メシマズ系
毒物、産廃、クリーチャー。ゲロマズ料理は何でもござれ。
食べれば腹痛間違いなし。フードファイターも裸足で逃げる。
味見？ 上達？ それなぁに？ アナタが食べてくれるまで、一生懸命（ゴミを）作ります。

◎お荷物系
「アナタなしでは生きられないの」。自分じゃ何もやりません。
食う寝る遊ぶの三拍子。余計なことならお任せよ。ニートの生きざまここにあり。
「働いたら負けだと思ってる」。お前はもう負けている。

◎毒舌暴言系
キモイ！ ウザイ！ 死ね！ 口を開けば罵詈雑言。
切れ味するどい言葉のナイフで相手のハートを切り裂きます。
「この豚野郎が！！」ブーブーうるさい豚はお前だ。

■関連スレ
つまらなかったライトノベル 73冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349681948/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ23【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1349869035/

■過去スレ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 15人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336896429/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 14人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334062143/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 13人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331172427/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329245891/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 11人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1327151831/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 10人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316446808/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 9人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311658940/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 8人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307152727/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 7人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300257450/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 6人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296037811/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 5人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283957946/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 4人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276140137/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 3人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256031643/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249114670/
欝陶しい、気持ち悪いヒロイン　INラノベ板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226830762/

〜こんな人はお断り〜
・アニメでしか知らないんだけど○○はヒドイン
　→原作読んで出直せ

・原作未読なんだけど○○はヒドイン
　→原作読んで（ｒｙ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていうヒロインをどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんなヒロインがいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

あなたがヒロインだと思うものがヒロインです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

あなたがヒロインでないと思ったらヒロインでありません
ただし他人の同意を得られるとは限りません

〇〇は××になるべきと考えているのはあなただけかもしれません
それが読者全員の共通意識だと思い込んだとしても頭の中で考えるだけにしてください

・読まずに叩くな
・読まずに擁護するな
・ラノベ以外の話をするな

立乙

「異能バトルは日常系の中で」の二巻で、登場人物たちが「ライトノベル」のお題でお話を書くことになったとき、
ヒロインの一人が「リアリティを追求した」という触れこみで「ラッキースケベをした主人公にヒロインが目潰しを
したら本当に失明した」って話を書いててちょっと笑った

リアリティを追及したんならヒロインは通報すべきだろうと言う突っ込み待ちかそれは

ラノベ何て基本リアリズムと対極の位置にあるような。
きっとその世界では他人の目を潰すのは別に犯罪行為でも何でもないんだろう。

学園モノなら実際は逮捕じゃなく非行に走ったとして「補導」なんだよな
実際補導されたヒロインなんて一人しか知らんが

桐乃や大河が結婚したとして、夫のことを思いやれる人間に成長する可能性などあるのだろうか。

およそ、有りそうも無いことだ。

可能性はあるだろ

作者がそういう風な展開にしようと考えてるならそういう風にしか成長しない

>>8
ちなみに、その作中作のヒロインは訴えかけられて未成年だからと和解に持ち込んでる
オチは、「おめーのせいで見えなくて不便なんだよ代わりのお前が一生面倒見ろよ？」
「ヨロコンデー！」でめでたしめでたし

うん、ツッコミ待ちというか実際にツッコまれてたよｗ

漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。　利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。
ゲゲゲの鬼太郎(健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。　妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいというＤＱＮ。　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。　笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)不良にリンチされてる所を主人公に救われる。毎回足手まといになるザコキャラ
ベイブレード(初代)(ケン太×２)なんと2名の健太が存在している。メタルファイトと合わせれば3人ｗ
龍が如く(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
ときメモ(平健太)モブ顔で目立たないが性格は優しい。このコピペの良心的存在
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児。2度目の誘拐でウンコを漏らして泣き叫び大迷惑がかかった。ママ〜
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ。　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党。　最後は少年院行き
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いるモブ。一人は格闘家だがボコられ死亡。もう一人はデブガキ。　
いぬまるだしっ(けんた)ちんこを晒す変態幼稚園児 あだ名チンタ君 チンコが臭いと言われるｗ
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ。悪戯で地蔵を破壊するなどかなり悪質。

毎日新聞オフィスケン太(健太)家でウンコを漏らすクズ犬。頭の狂った犬として有名。
ASO坊健太くん(健太)ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける。
王様ゲーム(赤松健太)大阪弁で喋る暴力ゴリラ男。敵の女に嵌められあっけなく死亡。　
スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。トイレに流されて死亡ｗ
健太やります(井口健太)男なのにウフフという笑い方をするキモイ奴。最終回で・・・
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる。 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤するメガネ。家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)虐待された過去を持つオヤジ。少し怖い男が来るとすぐ逃亡
あられちゃん(暗悪健太)変態ヒーロー。勇気を出してウンチに触るｗｗｗ
恐怖4次元の町(健太)あだ名はケン坊。年齢5歳　ブリブリと脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬。序盤で主人公に惨敗。　かなり性格が悪いＤＱＮ
タイガーマスク(健太)金持ちが嫌いなクソガキ。毎回喧嘩をするクズガキＤＱＮ 糞のような餓鬼
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人。友人とともに妖怪狩に行くが逆に殺害された。
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたキモ顔のガキ。こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。キレたヤクザに殴り殺される。
斬(太田健太)剣道部を追い出された肥満な子。豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)15歳なのに禿げてるガキ。頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)教師にセクハラする変態キチガイ。おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ。自分は決闘者でもないくせに城之内を批判するゴミモブ。
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のパクリ。剣道を辞めたい人に無理やり続けさようとするクズガキ。

ウルトラマン・エース(鈴木健太)肥満な小学生。怪獣に襲われ失禁しながら狂ったように泣き叫ぶ マァマァ〜〜〜
プリキュア(星野健太)主人公に何度も迷惑をかけるクソガキ。嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
さ〜ち(健太)いきなり痴漢の犯人と間違われ逮捕された漫画界一哀れな男。
ライトウィング(今泉健太)敵チームの一人。ゴリラみたいな奴。最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ。6歳にして体重６２キロ。あだ名はブブタ。途中で失禁＆脱糞。ママ〜パンツ換えて〜〜〜知的障害児　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー。最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
かりん(雨水健太)黒崎一護のパクリっぽい見た目だが性格は比較的真面目で良い人。このコピペの良心その２　
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品なデブキャラ。数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)主人公の親友を化け物呼ばわりするクズ。眼鏡をかけた不細工な顔。モデルはのび太
いいひと(石倉健太)インサイダーで成り上がった会社のデブ社長。自分の部下をゴミ扱いするが、最後は報いを受け最後はホームレス化
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１。決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)野球中に暴力をふるう強暴なクソガキ。非常に強暴。
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)ユウヤ君の車を破壊して逃走。最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
総理大臣ノエル(長谷川健太)超貧弱な少年。小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供。　漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ　作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)金持ちでイケメンで秀才なため全てのことに飽きてしまい女を監禁してレイプしようとした犯罪者。
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児。正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)先頭民族の暴力ゴリラ。暴力だけが取り柄で知能は低いｗ親父顔
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したガキ。コイツのせいで無関係の一般人が殺されるが本人は気にも止めてない。その後もう一度振られてまた家出した

東京皇帝北条恋歌(八田健太)主人公の自称親友。だがその正体は醜悪な蟲の怪物。最後はバラバラにされ死亡。
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)裏企業をする変態親父。一般人にすら暴力をふるうキチガイ　
無敵超人ザンボット3(健太)宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブガキ。拷問され泣き叫んで最後は自殺した。
チョコレートプリンセス(健太)童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者。飽きた女はポイ捨て　　
セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺された幼稚園児ｗママーーー
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まといアフロ。こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　拾ったものは何でも食べようとする
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ。　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ。　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったクズ。　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎。生意気でキモイ性格で常に人を見下している。　
アニマル横町(ケンタ)生意気な性格のクマ。　人ですらないｗ いつもパシられてるｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家。殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう。
私の恋愛できない理由(高橋健太)剣道とサッカーを見下すクズ。キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)元はといえばコイツが元因で呪いのゲームが広がった最悪の男。狂った友人にナイフで刺され死亡。
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける。トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)森に迷って死亡した幽霊のガキ。これといって出てきた意味はない
ゲーム　3年B組金八先生(山田健太)顔がキモイという理由でイジメを受けるかわいそうなキモオタ。現実逃避して不登校に・・・　
キミの声がきこえる(酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態。パンツを盗むなどやりたい放題。
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ。ヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。　変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　
うたかたのそら(東健太)6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している殺人鬼。最後は生き埋めにされ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形　ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケンタと呼ばれているからここに示す　カエルを惨殺する残忍なハゲ
スタミナ健太(スタミナ健太)餃子の化物　餃子から手と足が生えた醜悪な怪物。かなり気持ち悪い。

ウィニングボール(沢口健太)母を自殺させ恋人を殺めてしまった狂気の人　最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて逮捕
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人。キモイ
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父。気持ち悪いんだよ！！！　
叔母の寝室(健太)叔母とセックスをする異常者。キャラの名前が全てウィングマンのパクリ
タフ(尾崎健太)守銭奴で別名ゲスの尾崎。スナイパーに狙われて怯えるｗ
真夏の夜の淫夢(健太)アナルに腕を入れてうっめえうっめえ発言をする頭のおかしい人物！エイズで有名
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス。　最後は親に手をかけた
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ。　レンに負けて泣きなながら逃げだしたｗ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてるガキ　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ。　両親が死んで泣きながら助けを求める。　
ダイヤのA(前園健太)チンピラのような見た目のＤＱＮ。あまりにも暴力的なためすべての部員から嫌われてる。性格も悪い
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　健太は授業中に脱糞　正直言って気持ち悪いです。
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男。幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 懲役28年
あいつの一言　教科書（健太)小学校の教科書に出てくる知的障害者。池沼の代表的名前であることが判明した。日本で一番池沼が多い名前らしい。あうあうあ〜

極道めし(健太)題名どおり極道。暴力事件で逮捕。その後破門　　
ミコト(健太)イジメの主犯格だがバレて最後はクラス全員にリンチされて泣き叫ぶｗ
相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
ナデプロ！！(南雲健太)いい年してヒーローやロボットが好きな精神年齢低い奴
僕達急行 A列車で行こう (小玉健太)肥満な鉄道オタク。太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
レイプ(神田健太)醜悪な顔をした殺人犯。女を家につれこみレイプ！　最後は油をかけられ火をつけられて焼死
青空(健太)５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う。中学生に殴られて失禁しながら泣き叫んだｗ　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗ　その後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。ウンチを撒き散らして親をこまらせる。最後は耐えきれなくなった親に首を絞められ心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた。知能は池沼
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ　２億の借金を得て最終的に自殺したと書かれていた。
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも。　裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯。　あっけなく逮捕されたザコｗ
黄昏流星群〜C−46星雲〜(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父。　追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人　練習をさぼるカス　決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)喰うことだけは人一倍真剣のデブ。それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける。恐ろしいほど肥満 猿顔と言われてイジメられた 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化　後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

DLメイト(川村健太)鬼太郎みたいな髪でメガネを付けたブサイクキモオタ。　怪しい呪術で女性を襲う鬼畜　笑い声はギヒヒヒ
すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王！キングオブ池沼！ 作者曰く伝説の障害児！池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ。最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態ヤンキー
先生のお時間(末武健太)スポーツ万能だが頭は小学生並。ウンコやチンコなど下品なネタを好む。
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ。途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者。その写真で人を脅して金を奪う。もちろん逮捕ｗ
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でウンコを漏らす。女に暴力をふるったり最低な奴
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触る変態。パンツを盗むところを見られて教師に殴られ逮捕。
タイムボカン(健太)超肥満なため馬鹿にされる小学生。最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった奇形児　　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみレイプする犯罪者。さらに和哉という罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親。 ダメオヤジ
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)あまりに太り過ぎているためにデブといわれていじめを受けていたデブガキ。いじめられて失禁ｗ　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)クズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ　首輪をつけられ犬のような扱いをされる。
しゃにむにGO（北王子健太)スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
みるく(堀健太)デブのゲイで異常性欲者。キモイ　臭い　汚い　3拍子揃った人間のゴミ　堀堀堀〜といいながら掘るデブゲイ
黄昏の空(大滝健太)女性を9人監禁してレイプした殺人鬼。逮捕され死刑が言い渡された。最期のセリフは、死にたくないイイィィ

アイシールド21(山岡健太)毎朝アイドルのポスターにキスをする変態。ヒル魔に弱みを握られて従わされている奴隷。
坂井さん家の卓袱台ハッピートーク (坂井健太)赤ちゃんなのでばぶうしか喋れない。たまにウンコを漏らして自分のウンコを食う知的障害児。
ストライクZONE!(前田健太)実在する人物をモデルにしたっぽいキャラ。３連続フォアボールをするダメピッチャー
クレヨンしんちゃん(武蔵野 剣太)剣道教室の館長。修行の旅に出て勝手に去って行った変なおじさん。存在価値０
フィギュア17 つばさ&ヒカル(萩原健太)問題児。とにかく暴力的でイジメ事件の消防車となる。
ばもら！(坂本健太)サッカー部の部員。フットサル部を潰すために様々な嫌がらせをする鬼畜
ライフ(山田健太)イジメられている人を見ると性的興奮するサイコ。自身はイジメはしないが、影でイジメを見て楽しんでいる異常者
遺作(小暮健太)高校生なのに酒を飲んだりタバコを吸ったりするＤＱＮ。盗聴器などを使う変態
スプライト(健太)双子のヤクザにリンチされて障害者になってしまったかわいそうな子共。最後はバケモノに食われて死亡。
太陽勇者ファイバード(天野ケンタ)存在価値の分からないクソガキ。いつも足手まといになる。
勇者指令ダグオン(ケンタ)不毛なる大地の異名を持つ化け物。最後は主人公達によって殺される。　
はじめの一歩(小橋健太)セコイ手を使う卑怯者。自分が才能がないことを言い訳にする卑怯な奴。
ぽちゃぽちゃ水泳部(健太)太っている人が好きという変わった人。普通の人は線に見えるらしい。
家族計画(中里健太)１２歳のゴミガキ。あまりにも陰湿な嫌がらせを繰り返し追い出される。それに逆ギレして放火した犯罪者
陰からマモル!(健太)暴力を受けて失禁してしまった小学生。泣き叫びながら助けを求めた。
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)勉強もスポーツもできない負け組。女をとっかえひっかえするクズ 。別名ミスターNTR
DEAR BOYS (島袋健太)ザコチームのデブ　熊のプーさんに似てるためプーと呼ばれる 体重は１５０キロを超える超肥満
超人学園(健太)最悪の犯罪者。年老いた母親に殴る蹴るの暴力を加える最強のクズ！　もちろん最後は裁きを受けて逮捕された。
喧嘩商売(斉藤健太)麻薬をキメているジャンキー。麻薬の運び店をやっていたが途中でヤクザに捕まりリンチされて殺害された。

クッキングパパ(けんた)太った幼稚園児。女の子に泥をなげたりするクソガキ。決めゼリフは、死ねバァカ。あだ名はデブ太ｗ
双子どんぶり！(田中健太)親の再婚で、同級生の双子姉妹と義理の兄妹になってしまい淫らことを繰り返す変態。
たった二人で世界を裏切る。犬のような彼(健太)題名通り犬ｗ首輪をつけられて奴隷にされドッグフードを食わされる。
裁判長！(健太)強盗殺人犯。金欲しさに善人に手をかけたゴミクズ。裁判にかけられ懲役２０年を言い渡された。
ＧＪ中等部(健太)すぐ喧嘩したりするクソガキ。頭も悪く不人気キャラナンバー１！だが出番は多いらしい
ＧＪ中等部(健太)↑の飼っている太ったカエル。特に語ることはない。↑と違い出番がないらしい
HEY！ BAD BOY (健太)ホモの変態にレイプされたガキ。 レイプされ失禁
きみにキスしたい!!(健太)ホモ漫画のホモキャラ。気持ち悪い
ラブ・ホテルウーマン(仁郷健太)ラブホを営業する鬼畜ヤクザ！レイプ事件を起して逮捕ｗ
犬も歩けばフォーリンラブ(ケンタ)犬を擬人化してしまった珍漫画ｗ雌犬とセックスｗ
ためらいの電マ(健太)変態小説の変態キャラ。電マを使って同僚をレイプする鬼畜系犯罪者。最後は母にも手をかけた史上最悪の変質者。
ちびまるこちゃん(長谷川健太)サッカーしか取り柄のない餓鬼。実在する人物をモデルにしたらしい。
それでも運命にイエスという。(白坂健太)エイズの女とＳＥＸしてエイズになったチンピラ。そのことを恨み女の母親を殺害してしまう。最後は屋上から飛んで死亡。
常夏バンク (千葉健太)イジメを受けて現実逃避癖を持ってしまった負け組。全てを諦めて引きこもりに・・・
「神様」にすがった女が生き地獄で見た(大久保健太)レイプして孕ませたあげく女をポイ捨てする最悪のクズ！最後は女に刺されて死亡。
夜を往く者たち (神谷健太)本作の犯人。インターネットと現実を区別できなくなり殺人を犯す。人は死んでもリセットすれば蘇ると思ってるキチガイ。
おジャ魔女ドレミ(飯塚けんた)まつ毛が異常に長いことしかとりえのないモブガキ。主人公たちをよく馬鹿にしている。顔が気持ち悪い。
ブラックジャックによろしく(健太)精神異常者に殺害されてしまった可哀そうな幼稚園児。眼球を抉られて殺害された。

華麗なるスパイ(健太)6歳のクソガキで犯人に誘拐されて恐怖のあまり狂ったように泣き叫んだ。セリフはママ〜しか言わない
女性秘匿捜査官・原麻希シリーズ(健太)親に寄生するクソニート。ウィキペディアにもニートとしか書かれていない。
ドラマストーリー ドラマ(健太)毎度おなじみ池沼の幼稚園児。ウンコ漏らしてさあ大変ｗ
ビューティフルレイン(立花健太)ヤクザと手を組むクズ警察。最後はバレてヤクザの後藤さんと一緒に逮捕ｗ
アイシテル〜海容〜(福田健太)小学4年生の癖にイジメを行ない、財布を盗んだりするクズ。親曰く盗み癖があるらしい。
ハンマーセッション!(野島健太)理由もなく不良たちにイジメられてパシリにされる哀れすぎる人・・・その後間違えられて不良にリンチされた哀れすぎるキャラ
同窓会(緒方健太)モブキャラ。中学生に喧嘩を売りボコボコにされて泣きながら帰ってきた。
Odds GP!(心斎橋 健太)マザコンの親父。骨が折れて試合を棄権した。
時空警察ハイペリオン(咲山 健太)弱気な性格のおっさん。ヤクザにリンチされて死亡
海の底(野々村健太)密室にとりのこされて騒ぎまくったクソガキ。恐怖のあまり失禁しながら泡を吹いて気絶ｗ
ふたば☆ちゃんねる(田中健太)存在価値０のクズガキ。レイプシーンを見て興奮。
4姉妹探偵団(金井健太)人の弱みにつけこみ金を揺する極悪ヤクザ。犯人により殺害された。
べしゃり暮らし(梵健太)ことあるごとに人を馬鹿にしてくる最低のクズ。ヤングジャンプ作者たちに最も嫌われている名前。
ランナウェイ〜愛する君のために(田口健太)おかっぱの太った幼稚園児。殺人現場を目撃してしまい殺人鬼龍之介にバットで殴られ殺害されてしまった。

素直になれなくて(松島健太)史上最悪のクズ。東大に行けるほどの秀才だが麻薬を売りつけたりヤクザを雇いリンチを行なう悪党。顔は非常に不気味でとても肥満。
人が破滅するのを見るのが快楽でそのために麻薬を売り付け金を奪い何十人もの人を破滅させてきた。自分も麻薬をやっている。実は中学生のときレイプ事件で少年院に入っていた。
最後はハル達を殺害しようとナイフで襲うが返り討ちにあい、その後逮捕され、死刑となる。最低最悪の屑キモオタ。

華麗なるスパイ(健太)6歳のクソガキで犯人に誘拐されて恐怖のあまり狂ったように泣き叫んだ。セリフはママ〜しか言わない
女性秘匿捜査官・原麻希シリーズ(健太)親に寄生するクソニート。ウィキペディアにもニートとしか書かれていない。
ドラマストーリー ドラマ(健太)毎度おなじみ池沼の幼稚園児。ウンコ漏らしてさあ大変ｗ
ビューティフルレイン(立花健太)ヤクザと手を組むクズ警察。最後はバレてヤクザの後藤さんと一緒に逮捕ｗ
アイシテル〜海容〜(福田健太)小学4年生の癖にイジメを行ない、財布を盗んだりするクズ。親曰く盗み癖があるらしい。
ハンマーセッション!(野島健太)理由もなく不良たちにイジメられてパシリにされる哀れすぎる人・・・その後間違えられて不良にリンチされた哀れすぎるキャラ
同窓会(緒方健太)モブキャラ。中学生に喧嘩を売りボコボコにされて泣きながら帰ってきた。
Odds GP!(心斎橋 健太)マザコンの親父。骨が折れて試合を棄権した。
時空警察ハイペリオン(咲山 健太)弱気な性格のおっさん。ヤクザにリンチされて死亡
海の底(野々村健太)密室にとりのこされて騒ぎまくったクソガキ。恐怖のあまり失禁しながら泡を吹いて気絶ｗ
ふたば☆ちゃんねる(田中健太)存在価値０のクズガキ。レイプシーンを見て興奮。
4姉妹探偵団(金井健太)人の弱みにつけこみ金を揺する極悪ヤクザ。犯人により殺害された。
べしゃり暮らし(梵健太)ことあるごとに人を馬鹿にしてくる最低のクズ。ヤングジャンプ作者たちに最も嫌われている名前。
ランナウェイ〜愛する君のために(田口健太)おかっぱの太った幼稚園児。殺人現場を目撃してしまい殺人鬼龍之介にバットで殴られ殺害されてしまった。

素直になれなくて(松島健太)史上最悪のクズ。東大に行けるほどの秀才だが麻薬を売りつけたりヤクザを雇いリンチを行なう悪党。顔は非常に不気味でとても肥満。
人が破滅するのを見るのが快楽でそのために麻薬を売り付け金を奪い何十人もの人を破滅させてきた。自分も麻薬をやっている。実は中学生のときレイプ事件で少年院に入っていた。
最後はハル達を殺害しようとナイフで襲うが返り討ちにあい、その後逮捕され、死刑となる。最低最悪の屑キモオタ。

このキチガイって他スレでも見るけど健太って名前の同級生にいじめられたの？

知らん
週刊少年漫画板やアニメ板でも見かけるし

どこでも見るな
普通にウザい

>>13
ラミレス選手マジ天使

>>13
その後ヒロインの一人がその話書いたヒロインに「ヒロインが主人公に暴力振るうのはどつき漫才みたいなもので一々目くじら立てるのは大人げない」って言ってたっけな。
主人公も「それは突っ込む方が恥ずかしい」って言ってた。

どつき漫才自体が今はあんまりいい目で見られてない気がするけど。

どつくのもハリセンとか明らかにギャグなら問題ないんだけどな

単純に主人公が本気で嫌がることをすんなって話
件の例え話だと両目潰されても主人公はそれよりもそのヒロインと一緒にいることを望んだようだが
ってそんな訳あるか！という読者の突っ込みまで含めた話全体がギャグってことかな

ここでも何度も言われてるけど本当にギャグになってるなら気にしない人は多いんだよ
どつき漫才のつもりかもしれんがギャグになってないのが問題

実際のどつき漫才にしたって面白くなかったり、あきらかに見ていてやりすぎだったら気分よくない人も多く出てくると思うけどな

そういえばリアルの漫才で、ツッコミが「○○して死んでー！」ばかりでクソつまらない奴らも居たな
ワンパターンな上に過剰で、しかもテンポも悪い。あれは酷かった

>>30
ツッコミ入れる方が幼稚とか、若い奴には理解できないみたいに、
「批判者＝幼稚な人間」という図式を作って
批判や反対意見を封殺するテクニックって世の中に溢れてるよな

>>35
ザ・パンチの悪口はやめろ。

ラノベ原作アニメでもここの常連がけっこう外れてて常連じゃないキャラ（アスナ、ひな、撫子、える、セイバー、ニャル子）が入ってて違和感

好きになれない同性キャラは？　＜女性限定＞
ttp://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/38949/

1位：井上織姫（BLEACH）843票
2位：月詠（銀魂）764票
3位：涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの消失）741票
4位：アスナ(ソードアートオンライン)705票
5位：暁美ほむら（魔法少女まどか☆マギカ）680票
6位：小鳥遊ひな(パパのいうことを聞きなさい！)679票
7位：千石撫子（化物語）617票
8位：御坂美琴（とある科学の超電磁砲）591票
9位：平沢唯（けいおん!）567票
10位：千反田える(氷菓)558票
11位：折部やすな(キルミーベイベー)471票
12位：ルイズ（ゼロの使い魔）405票
13位：逢坂大河（とらドラ！）400票
14位：シェリル・ノーム（マクロスF（フロンティア））392票
15位：セイバー（Fate/stay night）372票
16位：式波・アスカ・ラングレー（ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破）369票
17位：美樹さやか（魔法少女まどか☆マギカ）366票
18位：白鬼院凜々蝶(妖狐×僕SS)358票
19位：ニャル子(這いよれ！ニャル子さん)356票
20位：杜山 しえみ（青の祓魔師）353票
21位：ラクス・クライン（機動戦士ガンダムSEED DESTINY）352票
22位：黄瀬やよい(スマイルプリキュア！)348票
23位：ニナ・パープルトン（機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY）335票
24位：カガリ・ユラ・アスハ（機動戦士ガンダムSEED DESTINY）327票
25位：大室 櫻子(ゆるゆり)319票

>>38
そりゃよそのサイトなんだから当たり前だろ

>>39
それでも割と良ヒロインに属するえるや撫子が入ってるのが意外すぎる
あと、幼すぎて何やろうがヒドイン候補にすらならなさそうなひなの名前が入ってるのもすごいなと

えるは正直鬱陶しくて嫌い

ってか同性キャラはだからこれ女性が嫌いなキャラでしょ
ズレがあって当然
アスナはここでも話題に出るし
セイバーって型月だよね？あれはアニメとかゲームの範疇になるだろうしなあ

>>38
男の幻想、天然、餓鬼っぽいのが嫌いなんだなという印象

>>43
むしろ男性読者の感想とズレがあることも含めて、容易に理由が推察できるし、意外性は全くない結果だな

何気にニナにそれなりに入ってて笑った女でも見てるんだな

ガンダムは1stから腐女子がいるくらいだからなｗ

>>38
気持ち悪いヒドイン大集合って感じだな。
上でも言われてるように男の妄想が具現化した気持ち悪いの＋性格悪いのが見事に載ってる。
アスナ、ひな、撫子、える、セイバー、ニャル子こいつ等はこのスレでも何回か名前上がってるの見た事あるぞ。
何か一緒に沸いた変な信者が僕の○○ちゃんを悪く言うな！みたいな感じで発狂し出すからよく覚えてるわ。

>>40
比較は不毛だからやめとけよ

>>40-41
えるは暴力こそ振るわないけど、結構実害の多いキャラクターだよ。

◎我が強く、自分の感情と好奇心で周囲を振り回して迷惑をかける
◎頑固で融通がきかない割に、後先考えない行動を取ることがあり、フォローが大変
◎世間体が周囲の感情に優先するため、思いやりに欠け、無意識に人を傷つける

アニメのえるは見てないので知らないけど、原作ではこんな感じ。
結構「女から見た嫌な女」の部分が生々しくて、いわゆる「男の理想」からはほど遠いかなぁ。
もちろん、これをもってヒドインという気は全くない。問題点も常識の範囲内だから。

えるが名前あがったのは天然がどうとかの話ででただけでヒドインとしてじゃなかったと思うが
あとセイバーってアルトリアだよな？
こいつは男の理想でなんでもない
男らしすぎるというかきのこや虚淵があまり女としてみていないくらいだから
>>38に乗ってるのは足引っ張った融通か利かないとかそういうのじゃないかね

男と女好みの違いを踏まえたうえで議論しないと不毛すぎて無理だわ
これ、嫌いな主人公ランキングとかやっても男読者と女読者じゃ全然違う結果になるぞ
ジャンプ作品の読者男女別人気ランキングとかあったけど面白いぐらいわかりやすい結果に分かれてたし

読者の年齢によっても変わりそうだな主人公でもヒロインでも
ｽﾚﾁだがROBOTICS;NOTESの主人公が意外と嫌われててビックリした

>>38
女性にとったアンケの時点で・・・
それでも大河やら入ってるのは流石だが

そもそも上位二人から察するに腐女子の侵食が深刻なレベル

人気アニメのメインヒロインだけ抜粋すれば似たようなのができそう

ここでよく上がるかなめは元々女性人気は高い、って言われてるしな。嫌われてるのはテッサの方、とも。
やっぱりラブコメ系のキャラが入ってないのはそもそも女性が読んでない、ってことなんだろうね。
夜空とか肉とか桐乃とかあの辺の名前が全くないし。

いやとらドラはいってるじゃん
フルメタは分かるけど

フルメタはどっちも入ってないのに何故名前を挙げるのか

お前ら、これ男でも簡単に投票できるし多重で有名なアニメワンだぞ…
嫌儲で宣伝しまくってたし

リーリンが上がって来たわ

大河や美琴は女性でも嫌う人が多いんだなw

まあ好きな人がその数百倍くらいいるんだろうが

気に触ったのか信者がフォローいれててﾜﾛﾀ

そらいるんだろうがここはそうじゃない人間のたまり場でしてね。
ゆゆこスレ行けよ。てかゆゆこはもっと男を、むしろ男オンリーの話書いてほしいなぁ。

あの人好きなんだけど電波な小巻、畜生の大河、へっぽこの香子とヒロインが尽くヒドインなのはちょっとねぇ。

大河はどうにもならんと思う
美琴は作品が使い捨てヒロイン形式で本編にしめる割合がたいしたことないからいいけど

トラどらは色々駄目な大河がひたすら竜児に甘やかされる話だからな。
といっても基本的に少女漫画とかの王道ストーリーだけど。

放課後バトルフィールドの九段下ホマレがひどかったです
卑怯ならまだいいんですがあれはせこいという類です

主人公がヒドインにいろいろやられんのも不快極まりないが
とらドラみたいに低能の同レベルの女同士が喚き散らし合うのも不快だわ。
美少女同士だとしてもヒく。

ココロコネクトの女キャラもそんな感じだったな
「〜じゃねえよ」「〜だろうが」みたいな乱暴な口調でしょうもない口論してた

>>68
実乃梨はあまりに唐突で、キャラ崩壊したように見えて白けたが、伊織はあまり違和感がなかった。
最初から人格崩壊者として描かれてたから。
亜美と姫子？ もともと口が悪いし、好き嫌いは別にして、あんなもんだろう。

馬鹿女が口汚くお互いを罵ってる姿が不愉快なだけで別に性格の善し悪しの問題じゃないような。
低能の糞女は愛想笑いでも浮かべて黙って突っ立ってるか、主人公のご機嫌でも伺ってろって話。

ヒロインが複数いるのが問題
とあるみたいに主人公一人に対して一人にしたほうがいい

汚い部分を書いてリアルってのもなんだかなと最近思う
どういうのがリアルなのかと言われても困るが

世界観と人生経験を考慮して納得できる行動を取っているか、とか

>>72
ハァ？

>>73
汚い部分があること自体はリアルだろ
内容についてリアルじゃなければそこを反論したらいいだけ

馬鹿女が口汚くお互いを罵ってる姿に需要があるのかってことだ。
コントみたいにギャグ描写でやってんならまだしも
何の中身もない下らん話に品のない悪口罵り合い。こんなん読んで喜ぶ奴なんて稀有だろ。

それとリアル求めるんなら女同士の陰口かブログ発散のが圧倒的に多いだろ。

知らないよ
前スレから変なこと聞いてる奴だろお前は

リアルリアル連呼するやつは褒める側もそうだけど叩く側もロクなやつがいない印象しかないわ
ラノベよりもSFや火葬戦記界隈の方が酷いけど

とあるの主人公は女友達が多いだけで主人公たちは彼女を一人しか作ってない

彼女を複数作る作品の方が珍しいだろ・・・
とあるの何を言いたいのか知らんが余所でやってくれ

ふと益体もないことを思った、例えば悪魔の世界だとかみたいな、倫理観とか価値観が逆転してる
悪徳・悪行こそが正しい、みたいな世界があったら、このスレでよく話題になるようなヒドインたちは
誰もが憧れる正統派ヒロインとしてもてはやされるのだろうか

>>75
ファナ、クレア、ユキと一人ずつだろ

・ここは具体的なヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを一般化するスレではありません

>>82
ヒロインが1人じゃないといけないってことに対してハァって言ってるんだよ…
本当に分かってないなこいつ

ここでも紛らわしい言い方して飛空士を禁書と勘違いさせる釣りしてる奴沸いてるのか

>>81
「話の流れから求められる役割に合っているとかそんなことはどうでもいい、
　俺はとにかくこいつが嫌いなんだ」
というのが許されるんなら普通に叩かれるだろ
そういうのはダメ主スレで言えよ

>>81
そういう世界ならば褒め称えるより嫉妬や僻みのほうが美徳なんだろ？
あるいは貶すためにわざと褒める

いい加減に余所池よ

聖闘士星矢Ωを見てて思ったけど、最近って沙織さんみたいな戦闘力皆無のくせにノコノコ危険なところに出て行ってお約束のように捕まるヒロインってあんまり見ないな
というか戦闘力皆無のヒロインをバトルものであんまり見かけない
昔はけっこうこの手のヒロインが叩かれてた気がするんだが

戦いを！！！ やめて下さい！！！！

叩かれてたからやがて淘汰されたんでしょ
価値観の変化
基本動かない、何もしない権威付けだけの女のために命をかけて戦うということに共感できなくなっている
女のために、女を守るために戦うにしてもまずその女自身が戦ってないと
これは女の社会進出とも関係してくるかもしれない
最近では、昔ならその手のヒロインの代名詞だった姫とかでさえ政治やったり何かしら役に立つようにしてるんじゃない

インデックスもメインヒロインなのに基本お荷物系だからか出番が非常に少ないね。
最終的に主人公とくっつけたい女キャラは、そうやって常に安全圏に置く必要があるって事かな？

ラノベのヒロインの戦闘力が高いのも一因だと思う
今のヒロイン拉致するくらいなら主人公捕まえる方が楽なくらい

そう言うDID系のお姫様でも、本人の性格や、守られる（救出される）に至る状況次第では叩かれないと思う
守られるだけのくせに、やたら偉そうだったり、回避できて当然の危機に自業自得で陥ったりするのが嫌われるだけで
……別にこのスレの常連の某ヒロインのこと言いたかったわけじゃないんだけど、そのものだな、こりゃ
（星矢の沙織さんも入るとは思うが）

完全に無力は最近俺が読んだ分では見てない
半端に力があるせいで話を聞かない、無駄に前に出ようとするお荷物系なら相変わらずって所

最近バトル系のラノベ自体読んでいないので、ちょっと古い例になってしまうが
いぬかみっ！の新堂ケイとか、ウィザーズブレインの1巻のヒロインとかがそうだったな
・・・ごめん、すでに10年くらい前だわw　でも、気づきにくいだけで結構いると思うよ
彼女ら一人一人が、良い例かヒドイ例かはともかく
原作読んでないけど、多分SAO第二部のアスナもそうだよね

>>91
社会進出なんて関係ないだろ
単純に出番少なけりゃ人気が取りにくいってだけ
禁書はメイン以外のヒロインも使い捨てばっかで出番が少ないからな

てか、綾波〜長門ぐらいまでの無口無感情系人気ヒロインの流れって最近は途切れてしまったの？
あのタイプはヒドインがほとんど発生しない稀有なキャラだったのにメイン格に据えられたのって綾波やルリぐらいしか見かけないんだけど
それどころか主要キャラにいるのもゼロ魔のタバサ以降ほとんど見かけない気がする

精霊使いの剣舞にエストってヒロインがいて後書きで中盤の巻くらいまでぶっちぎり人気一位だったとかなんとか
メインヒロインは時々ここでも名前挙がる奴だけど

最近の無口系やダウン系は、なぜか毒舌系の側面を兼ね備えている場合が多いな
ホシノルリの頃から、若干その片鱗はあったが、あれはまだボケに対するツッコミの側面が強かったのだが
最近のは、なんか普通に挑発的＆攻撃的なことが多い

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1326290157/
無表情系は、ここにそれなりに挙がってる。
このスレ向きじゃないので、あまり話題にならないだけかと。

>>96
アスナは設定上はキリトより強い。
それは兎も角二部でも不可抗力でゲーム内に囚われて身動きできないようにされてる。
相手がGMだから逃げようと思って何をした所で無駄な状態。

”第二部の”アスナは、間違いなく無力な囚われのヒロインだろ

尽くしてくれる主人公を暴言暴力で虐待するワガママ女はヒロインを名乗る資格なし。
そもそも存在価値がない。

>>92
禁書の作者はヒロインを主人公の活躍のための舞台装置だと思ってる節があるのでちょっと違う

>>2の全てが当てはまってるヒドインっているだろうか？

お荷物、メシマズ系以外の3つは同系統だし割と居るんじゃね

大河がかすってるけど、メシマズなのは自覚して食事を作らなくなったからさすがにメシマズに入れるのはかわいそうか

味覚が正常なら努力すれば上達するはずなんだが
レシピ通りに作るでもいいし

同じメシマズでもここに全く名前の挙がらない奴もいるしな。
どちらかというと料理に対する心向きなんだろうか

メシマズなんてラブコメものならありふれてる属性だからな。
今更叩くまでもないって事だろう。

それで叩かれるのはやり過ぎてるから。
ギャグ描写にしてもあまりにもやり過ぎるとさすがに不快としか言いようがないからなぁ。
ぶっちゃけ、メシマズで叩かれてるのなんて馬鹿テスの姫路くらいだろ。まあ、アレはメシマズ属性以外にもいろいろひでえが。

逆手にとって「彼女たちのメシがマズい100の理由」なんてタイトルのラノベがある位だしな

>106
俺妹の桐乃はお荷物系を除けばすべてあてはまりそう。

>>109
悲しいけど、どんなに頑張っても上達しない奴は現実にもいる。
そんな奴に限って、別の分野でチート級の能力持ってるから厄介。

>>110-111
メシマズが問題になるとしたら、ジャイアンコンサートになってるケースじゃね？
自覚して冷凍食品使うなら、ヒドイン的要素とはむしろ逆かなぁ。

1・メシマズを自覚して料理をしない。努力もせず下手すると主人公にタカる。
2・そもそも不真面目にしか見えない調理をする。ありえないものを入れて、当然味見もしない。
3・真面目にやってるんだが何故か不条理に失敗する。
4・味覚が崩壊してるのでどうしようもない。
5・自分の料理がメシマズなんて露ほど思ってない。なので無理矢理食べさせて被害拡大。

思いつく限りのパターン挙げてみたが味見しねーとかありえねーだろｗ

リアルメシマズスレを覗くとラノベのメシマズが可愛く思えるから困る

別に可愛く思えないから
気絶したとかあの世にいきかけたとか劇物とかだからな

>>116
味見しない＋やばいほどまずいのが分かっていて男に食わせようとするキャラが漫画だけどいたなあ
5を飛び越えてやばい

>>117
あそこはかなり早い段階で創作スレになっちゃったからなあ

>>118
そういうのは一種のお約束かギャグで入れてるんだと思うけど。
ただのキャラのテンプレだろう。

>>118
ひょっとしてらんまのあかねか？
今は知らないけど、少なくとも一年ぐらい前はアンチスレが賑わってたぐらいのレジェンドオブヒドイン

メシマズの原点て
　
ヒロインが砂糖と塩を間違えるなどして調理を失敗する
その失敗料理を主人公「君が僕のために作ってくれたものだから」と平らげる
フラフラになった主人公をヒロピンが介抱する

これだろ、これをきちんとこなし反復しなければ問題ない

よく考えたらその手のテンプレとかヒロインが料理作るのはかなり時代遅れなような。
今はそんな女だから男だから云々なんて妙な男女観自体崩壊気味だし。
交代交代か一緒に料理作るとかの方がいいのかもな。

スレ違い気味だけど料理上手なんてなんの取り柄もないテンプレハーレム主人公に必須のスキルじゃないか

調理のたびに台所が吹き飛ぶ程の被害が出るが、なぜかできた飯は素晴らしく旨い
――ってラノベヒロインが昔いたなあ

ここ最近、良い悪いは別として、なんか妙にフェミニズム論と結びつけたがる人がいるなあ

>>116
俺が過去に見たものでは変な物ぶち込むタイプで

好きな男が話しかけてきてそっちに夢中になって料理してて変な物ぶち込みまくった例
料理しながら好きな男とのエロ妄想してる間にドボドボ調味料入れまくった例
科学調味料と化学薬品を間違えた例


どれも完全にギャグだったが大量の被害者を出したのでお前ら全員アウト！！

ラノベじゃないが、うる星やつらのラムみたいな
料理はうまいんだが地球人とは全然違う味覚なので全部激辛で食えたもんじゃない
ってパターンもあるな

見た目はゲテモノなのに美味いとか、本当は激マズなはずなのに何らかの理由で主人公だけは美味しいと感じる、みたいな変則パターンもある
後者の場合は少なくとも主人公にとっては、ヒロインの欠点にはならないが

>>122
メシマズの本来の意味って、下手でも一生懸命なヒロインの健気さや
失敗した料理を食ってやる主人公の優しさを見せるためにあるんだよな。
その点首がなくて味見ができないって免罪符のあるセルティや
謙虚に料理上手な奴から教わるトモノリなんかよくやってるのに、
大半は不味さが過激なだけなのが救いようがない。

これゾンは色々と欠陥のあるヒロインばっかだが
全員がレシピを守ればちゃんとした料理を作れるという点は珍しいな

>>98
るろ剣の巴は結構ヒドインっぽいけど

5話くらいで切ったからその後の詳細知らんが
アニメならギルティクラウンのメインヒロインが綾波系だった。
ヒドインとまでは言わんが好感持てないヒロインだったなあ。

>>120
お約束でもなんでもない
何がテンプレだよ
テンプレっていうならただ自分の料理の味見をしないだけ

あかねは理不尽暴力自覚あるメシマズ嫉妬酷いと見事なヒドインだったな

サブは基地外でもいいんだがなww
昔から女狐役はあるからね

メシマズは結構な確率でヒドイン認定されるが、ジャイアン級の音痴娘って
そうでもないな。やっぱ実害が少ないからか？

ほとんどシーンが存在しないからじゃ
カラオケしょっちゅうとか行かないし
料理は努力でどうとでもなるけど音痴は難しいしな
レシピ通りにつくればマシになものができる料理に対して歌は全然違うし

ジャイアンみたいにことあるごとにリサイタル開いてしかも有料なうえに知り合いは強制参加とかやってたら他に何も問題がなくても間違いなく音痴が原因でヒドイン認定される

だけどあかねは殴る相手は選んでるからな
堅気の連中にはてを出してないし
武闘家同士なら殴られる方が悪いとも言える

>>140
いくら相手が武闘家でも殴る理由が理不尽だと論外だろ
そんなこと言い出したら桐乃なんて身内である兄以外に手出ししないから問題ないとかいう無茶苦茶な理屈だって通ることになるぞ

ジャイアンを引き合いに出す奴は何故ジャイアンシチューを出さないのか

>>142
メシマズでジャイアン以上の惨事を起こしてるヒロインはラノベに限らずどこにでもいるけど音痴で他者に被害与えまくってるのはジャイアンぐらいしかいないからじゃ？

ジャイアンは一応自分で味見して自滅してるんだよね
ジャイアン以下のメシマズヒロインもいくらでもいるけど

>>140
うわ、信者がここに沸いてるとは
堅気に手を出さないとか当たり前の話だろ

あかねの場合、乱馬に殴りかかってもヒョイヒョイかわされてばっかりじゃなかったっけ？

ダメージになりはしなくても普通に殴ってる。そもそも自分に非があるくせに殴りかかってる時点でアウトだろ

ちょっと前にネカフェでパンスト太郎編まで読んだばっかだけど、あかねの攻撃でらんまとついでに八宝菜が吹っ飛んでるシーンが頻繁にあった記憶がある
アニメは見てないから知らん

>>138
キミキスのヒロインの１人が歌唱、方向、運動、味覚とすべて音痴のオンパレードに
上で挙げてる無口系、でもわりと毒舌、貧乳、秀才、そしてぼっちとヒドイン要素満載だったが

ゲーム１、２を争う人気キャラで不快に思ってる人はほとんどいなかった。

>>149
何さりげなく貧乳をヒドイン要素扱いしてんだ

>>149
このスレに頻出するのだって大抵は信者にとっての人気キャラだろ
まあそのキミキスのヒロインは知らんからともかく
人気があるかどうかは関係ない

>>146
ギャグだと殴られてる
素だとビンタ以外は避ける

>>151
そもそも不人気キャラだと露出も少ないしな。

>>149の日本語がわかりにくいんだが、１〜２行目を全て兼ね備えているキャラがいるわけではないんだよな？

貧乳キャラはその関連のネタで暴力振るう事があるからな
主人公が巨乳キャラ見てる→ぶちきれとか

>>153
逆
露出が多いから大抵人気キャラになる
露出が少ないキャラ目当てで見るのは厳しいからそういう人は切るし

キミキスの二見さんは全然違うだろ、箇条書きにしてればそれっぽく見えるけど

超天才だけど、それ以外はてんで駄目系のキャラ
しかも色々とコミュ障気味なのも、頭の良さばかり期待されてて、親からすらまともに愛情を注いで貰っていなかったとか理由付けもあり
主人公と接することで周りとも少しずつ打ち解けていく成長タイプでもある

>>154、>>156
全部兼ね備えてるみたいだね。典型的な一芸特化型。
GOSICKのヴィクトリカやピアノソナタの真冬と同系統じゃね？
神メモのアリス、さくら荘のましろと、このタイプは貧乳が基本なのだろうか。

いや貧乳好きだけどね。

そんなサンプル例で貧がどうこう言ってもアホらしいな

富士見ミステリー文庫の「ROOM NO.1301」の天才芸術家「桑畑 綾」が
>157の誰よりも早い一芸特化型無能だが巨乳

WA2のピアノ（音楽特化）のヒロインは巨乳
他にも絵と歌か何かでいたような

>>159
ごめん、知っててあえて書かなかったw
一芸特化型無能は実害が半端ないのでヒドイン認定されることもあるけど、
人気は結構出やすいんだよなぁ。

> ごめん、知っててあえて書かなかったw
うわ・・・

クラナドのコミュ障天才少女のことみ
巨乳

名前忘れたけど
甘さを謳っているエロゲで天才で天才的な問題児のヒロインがいたけどそれも巨乳だった

セックスできる一芸特化型無能　巨乳
セックスできない一芸特化型無能　貧乳
ということか？

裸でウロウロするような生活無能が巨乳だと主人公も辛抱たまらんしな

>>156
ここでもはや女王の風格を放っている大河も成長タイプのはずなのに
この差はいったいなんなんだｗ

成長が一歩進んで二歩下がってるからじゃない、

>>165
大河は一芸特化型じゃないからじゃね？
学力は上位クラス、運動もこなすし。欠点自体はむしろ少ない。
問題は、少ない欠点がことごとく人間として致命的なことだがw

成長といえばいぬかみ！のようこは良かったな
序盤はワガママ暴力嫉妬家事ALL駄目のヒドインだったのが
家事を学び、人間的にも成長し、最終巻ではすっかりいい女に。
ラッキーチャンスで再登場した時も「良妻」って感じだった。

>>164
クラナドはSEXできないな
他はできるけど

あかねの印象はざまぁ展開あればガス抜きされる派とされない派でかなり変わる
ヒドインかどうかでいえば間違いなくヒドインだが

あかねもあれでいて三姉妹の中では二番目にまともなヒロインだぞ

メシマズに関してはざまぁがやりづらいんだよな
あと最後で結婚式あるから話にならん

メシマズって強引に食べさせようとしない限り無害な気がするけど。

>>170
ざまあどころか人気ヒロインだったシャンプーや右京を蹴落として乱馬とくっついとりますがな
終盤エピソードはあかねと乱馬のためのものだし

>168
それに比べて最近の理不尽暴力ヒロインは成長なんてしないからな。
桐乃が「良妻」になるなど想像もできないw

>>168
初期型がどんなんだったかにもよるだろうね。欠点が多ければ多いほど、成長が目立ちやすいから。

>>174
お、おう

>>174
ざまぁはある
最終勝者でもある
どちらもなかった事にはならない

ちょっとくらいのざまぁならどんな作品にもあるからなあ
当たり前だがシャンプーや右京にもあるし…

最終回がヒドインの葬式



主人公「ありがとう！この世から消えてくれて！！」←満面の笑み



こんなラノベがあればいいんだが。

葬式はやりすぎかもしれないけど
かなめは悪口の後ふったら最高だったろうな

キシャーさんレベルのキチガイが相手でもないとなかなかそこまでの境地には至れなくね

不老不死になった主人公が老いた幼馴染みの前に現れて最後を看取るENDなら読んだことある別にヒドインじゃないし正ヒロインじゃなかったけど

そんなラノベがあったとしても普通は最後まで読まねえよｗ

ヴェドゴニアのノベライズか？

最近ヒドインを見なくなってる気がする
俺の回避能力が上がっただけかもしれないが

もしかして：感覚が麻痺した

あ、気のせいだったわしゅらばらで屑二人にあたってたわ……

記憶力が落ちていただけか

>>182
ｷｼｬｰさんは死んだ程度じゃ諦めてくれないと思う
ほぼ確実に幽霊とかになって永遠に付きまとうだろ

>>190
主人公が幽霊になって蘇ったし絶対そうなる

いなかったなー→そういえば最近MFで何買ったっけ？→あぁやっぱいたわ

強制系のヒドインがウザイ。「私に協力しなさい」「この部に入りなさい」タイプの奴とか。

で、主人公も流されたり嫌々ながらも協力したりするから図に乗る。
ヒドインに従ってもいいが主人公には自分を持っていてほしいもの。

「ああ？いいぜ。暇だし付き合ってやるよ。」ヘラヘラ。　とか

「俺、金に困ってるんだよね〜。」←ヒドインが金を出す

こんな風に対応すれば不快感も若干溜飲な。

>>193
ラノベじゃないけどこの間までやってた恋チョコか……

>>193
その手の奴ってハルヒ以前にいたっけ？
どうしてもハルヒのコピーって感じがするんだけど。

>>195
作品名はパッと出てこないけど、「世界のために強力しなさい「さあこのメカ（装備）で戦いなさい」みたいなのならけっこうあったと思う

>>193
あの手のは実際には主人公自身が元々そういったものとかを望んでたような節があるからな。
嫌々どころかむしろ内心喜んでる。
ハルヒのキョンなんていい例。

>>193は描写と内容次第だなあ

>>188
1巻しか読んでないけど3人とも大概じゃなかった？
主人公の弱み握って脅迫してくるとってつけたような僕っ子属性のクズと主人公にいらん迷惑かける金持ちクズとただのクズ

>196　>193のキモは
今までの〜しなさい　は「平和の為に〜しなさい」「正義の為に〜しなさい」という「徴兵」だったり
「（物を壊した/私に怪我をさせた）責任とって〜しなさい」という「賠償としての服従」だったりしたのと違って

「とにかく私の為に〜しなさい」という「理由なき服従」を求めている所ではないかと

そういや私のために本物そっくりの偽胸創れ！ってのが居たな

>>199
弱み握って脅迫した以降は比較的ましなんだその僕っ子
その他二人はまじで屑……

>>200
百歩譲って「この世界の平和のために戦え」なら多少は許せるけど、「普通にしてりゃ全然関わりのない異世界・人物のために戦え」は「理由なき服従」じゃないか？

そりゃ場合によるから
主人公が手伝わないと周りが大変なことになるのなら
そいつの立場からしたら少々非情な手段つかっても手伝わせさせないといけないのが当然ってなるし
何も義理ないからやめとこう、結果周りの人間が死にまくりましたとかだと
結局こっちでも甘ちゃんすぎるとか責任感がないとか言われるだろうよ

そもそもそれって別にヒロイン関係ないような。
物語自体の問題だろう。

それにヒロインが関わってるなら関係あるだろ
全く関係ないところにヒロインがいるなら違うけど

ヒドインと言えるかかある程度客観的要素は必要だな

>>195
主人公だけどヤマモトヨーコがまさにハルヒのプロトタイプ。
他人の部活を乗っ取って好き勝手するんだぜアイツ。
あげく、任天堂ハードとRPGが嫌いだからって自分の部室でゲームやってるのにそのゲームを矯正中断させたあげくソフトを窓から放り投げて破壊。（時代的にSFCのROMカセット）
冗談抜きにDQN女だという。

>>208
キモすぎﾜﾛﾀ

>>208
ダメ主スレにお帰り下さい

女主人公もヒロインだろ？

しゅらばらは妹がウザかったな。
他人を煽って面白がってるあたりが。

>>208
＞他人の部活を乗っ取って

ダメ主スレでも言われてたけど、ヨーコは乗っ取ったわけじゃなくて部長自ら引き入れてたろ

> あげく、任天堂ハードとRPGが嫌いだからって自分の部室でゲームやってるのにそのゲームを矯正中断させたあげくソフトを窓から放り投げて破壊。
やばすぎだろ
ゲハのやばいのでも知り合いのソフト窓からすてねーよ

>>212
あいつはある意味報いを受けたじゃん

>>200 >>203
ナイトウィザードのアンゼロットは、柊に散々ヒドイと言われているけど
平和維持の徴兵だし、理不尽なのも運命操作が理由だし、全然許せる部類なんだな

>>201が気になる。にせちちつくれってどんな状況だ！？

>217
ＨＪ文庫 新刊「私のために創りなさい！ 」
http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/watatsuku/

おおありがとう
そういやとらドラでも主人公がにせちちパッドをヒロインの水着に仕込むとか
マジキチなイベントがあったな

前に暴力ヒドインの攻撃を手で止めた主人公がいたんだが
そしたら何故かさらにブチ切れたヒドイン。最早意味がわからん。

いや意味は分かるだろ
行動の是非は別として説教でも怒りでも八つ当たりでもその平手やらを避けたり手を掴んでみなよ
ビビる奴もいるかもしれんが大抵は余計に怒るから

>>212
あの妹はヒロインか？

強制関係は相手に大義があってもそれは相手にとってでしか無いとも言えるから難しい所だな
結局大義があろうが無かろうが納得出来る人は気にしないし出来ない人はむかついてしまう

それを言ったらどんなキャラでも同じだｗ
きちんとした理由がある場合は主人公がヘタレに見えちゃったりするし
功を成した後の労いや褒賞があれば大抵は言われんだろう

うんまぁそうだなすまん下1行が要らなかったというか言いたい事がズレてしまった気がする
大義といっても押し付けがましい相手の思い込みとも言えるモノもあるから一概に正当性はあるとも限らないって事

>>218
なんかとらドラにもそんな展開があった気がする

とらドラは根本がキープ君主人公を私のものだ扱いするっていうぶっとんだ酷さもちだからな

全然>>201みたいな流れじゃなかっただろ

貧乳がばれないようにお前が何とかしろだったか。
相手の優しさに付け込んでやりたい放題やってるのが大河だからな。
あの姫様ぶりとヘンメラ具合は酷い物がある。

>229
とらドラの偽乳パッド作成は大河の命令じゃなくて
大河の水着姿を見た竜児が自主的に買って出た
　とらドラ三巻P106参照

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350256479/
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 17人目

このスレ見るとラノベ読む気なくすこと請け合い
売れてアニメ化までいった作品のだいたいにおいて
どうしようもなクズ女を搭載されてるということがわかる
かといって売れてないマイナー系でも大なり小なり酷いのがいるからな

ごくまれにあるまともなのを探すのも疲れる

>>230
男女性別逆転させると
クラスメイトの女の子に包茎矯正パンツを夜なべで作ってもらうというほのぼのイベント。
あるあるｗ

>>231
どこに貼り付けるつもりだったのか知らないけどそういうのやめてくれる？

ラノベ板は必死チェッカー範囲なのでうかつな誤爆は致命傷なのにな
ま、それを理解しているのか控えて遁走したようだが

>>232
どっちかっていうと短小主人公のためのコッドピースかファウルカップだろう

一番ダメなのは他のヒロインが人気が出たためメインヒロインから下ろされるヒロインだろ

鬼娘にヒロインの座を奪われ道端に落ちてたうさぎの着ぐるみ男とカップルにされたあれみたいに

ってか何度も言われてるように人によって基準耐性が違う
全員が嫌いヒドインとは限らないからな
メインがきつくなきゃ大体読めるし
まともなのはここで出ないだけで一杯アル

>>236
さっぱりわからん。もう少し検索しやすいワードを頼む

万人が認めるヒドイン要素として

・自分の非を決して認めない
・好かれる努力なし、あるいは嫌われる行動ばかりなのに主人公を独占したがる
・作者は萌え要素のつもりだが池沼

とかがあるんじゃないか？
別に全てのヒドインにあてはまる条件じゃないけど。

>>238
うる星やつらのことだと思う。
元々しのぶがヒロインだったっつっても
ラム無し、しのぶとあたるのみの回なんて１回だけだから
殆ど初期設定でヒロインだったってだけと変わらんよなあ

最初から当て馬扱いだっただろしのぶは。
まあ、あっという間に当て馬ですらなくなったが。

イケメン面倒が出てきた瞬間にそっちに転んだし。

>>239
個人差や当てはまらないことがあることを認めるなら、そういう定義じみた話は意味なくね？
少し前から特徴をあげる人見かけるけど、それが行きすぎると、このスレであがるようなヒドインの特徴がなければそいつはヒドインではないなんていう
おかしな理屈が生まれるだけだからやめといた方がいいと思う

>>239を支持するわけではないが、彼は必要条件ではなく、十分条件を挙げているつもりなんだろうから
その条件一つ一つの是非を別にすれば、言っていること自体は破綻してない
でも、十分条件であろうと、別に定義する必要はなかろうという意見に賛成だ

あくまでよくいるヒドインの共通点を大雑把に挙げただけってことか

要素の寄せ集めでヒドインになるのではなく、もっと全体的な流れや印象の中でまずヒドイン認定がなされて、その後でなぜダメなのか個別のダメ要素が検証されるのだろう

>>239
鬱陶しい、気持ち悪いには個人差があるし、万人にとってのヒドインはいないだろう。
世の中には、大河の木刀でしばかれたいと思う変態だっているだろうw
ここで乃木坂春香の名前が出るたび荒れるのも、個人差が出やすい最たるものだからだろうし。

>>246
それは極論だろ。快楽殺人者がいるからといってそれは普通にはならないし、人間にとって殺人は禁忌だし忌諱されることだよ
それと同じように一部例外は確かに存在してようが、全体にとっての傾向も存在する

強盗を好きな人もいれば、ボランティア精神溢れる人を偽善者と罵り嫌う人もいる。だから人それぞれで差はないんだよ、と言って誰が納得するだろうか

納得しないだろうがそれがどうしたって話
強盗の方が皆がヒドインと思ってる、だからヒドインとしての格が上みたいな議論は要らん

>>246
何か勘違いしてるようだけどここのヒドインってのは客観性をまず重視してるからヒドインはヒドインだよ
ヒドインだけど好きってのはありえるだけど

あと乃木坂が荒れるのは客観性がないからヒドインという意見に反論が出ているだけ
好き嫌いは自由ｔｔことで反論は出ていないけど

まあヒドイン認定から客観性を排除したらただのレッテル貼りだしな。
あの大河ですらものすごい反論あるだろうし。

・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・テンプレはよく読んでから書き込みましょ

ヒドイン認定なんてほぼ主観だろ
あとはそれに共感する人間が多いか少ないだけかの話

ダメ主スレでよく出る「反吐が出るほどのダメ人間・クズ人間だけどダメ主じゃない」みたいねケースだってありえるわけだし

主観じゃないよ
ここはダメ主スレじゃないし例えに出す意味は全くない
ダメ主とヒドインじゃそもそも語呂も意味も違うだろうにｗ

ここはダメヒロインスレじゃないからなあ
求めるものが個人差ありすぎてヒロイン（主人公）としてダメかどうかは主観が強くなるけど
酷い行動をしているかは客観的に判断できる

気持ち悪いや鬱陶しいは主観も入りやすいけどね

>>239

ダメ主人公はその逆で

そんなヒドインを怒らない、行動を正さない、かばう、尽くす、
そんなヒドインを何故か好きになる
そんなヒドインに都合のいい主人公を作りたがる作者

だな。

あっちの住人でも紛れ込んでるのか？
あっちとは関係ないというのに、さっきからくどいのがいるな

どうしても比較したいなら
向こうを鬱陶しい、気持ち悪い主人公スレに変えて来い
そしてダメ主人公ってのを酷い主人公に変えろ

それだけやっても非対称だから色々苦しいけど

>>239
最後のは関係ない

一部のヒドインはあれ？こいつ良いヤツかもと思わせる為に最初に落としてるつもりなんだろうか？
どM主人公と違って読んでる側からすれば全然チャラになってないが

>>256
っていうかダメ主がヒドイン絡みで叩かれてるケースはほとんどないだろ
ほとんど主人公本人の行い単体で叩かれてる

逆にダメ主を過剰擁護しすぎてヒドイン認定される劣等生妹みたいなのはいるが

そもそもダメ主とヒドインじゃ基準が違いすぎる。
主人公は最低のゲスだろうがちゃんと役目を果たしていれば問題ないが、
ヒロインは読者が受け付けなければ、ちゃんと機能していても、その読者にとってはヒドインになる。
逆に、どんな人格者でも主人公(笑)はダメ主確定だか、
メインヒロイン(笑)は必ずしもヒドインではない。

ふと思ったんだけど、女の子が主人公の場合はどうするんだ？
とらドラってあれ実質大河が主人公みたいなものだけど。

>>263
物語上欠かせないピースのうえ、周囲の評価も一部を除いて妥当なので、
ダメ主にはならないんじゃないかなぁ。

パステルはダメ主かヒドインかってことか

>>265
自分の評価だと、ヒドインじゃないけどダメ主、かな。

羽月莉音の帝国の羽月莉音ほか二人
後半になるにしたがい主人公の男友達が目立ちどんどん空気とかす

空気とカスやつって読者から人気もなく苦情も多数来て
編集から注意言われて作者も見切ったどうしようもねえヒドインにもなれない奴と見ていいんだよな？

ヒドインとしてラノベ界にその名を残すよりある意味可哀想かもしれないな。

空気＝不人気とかそんなん言ったら禁書ヒロインは全員が苦情来るようなヒロインってことになるから作品によるとしか。
最近、自分の意見が絶対正しいっていうヒドインみたいなメンタリティのスレ住人が増えたと思う。

おかしな意見には突っ込みはしょっちゅうだし
乃木坂の件もあるしまともな奴も十分いるさ

おかしいのはこのスレでのヒドインの捉え方だと思う

主観、客観の話が分かりやすいけど
俺は気ヒドインってのは主観でしか決まらないと思ってる。
でも、多くの人が酷いと思わなければそれは客観的に見てヒドインではない。という意見にも納得はできる
ただこのスレは前者の人が、文句をはき出すスレ（だよな？）
時々後者以外は認めないって人が出てくるからおかしくなるんじゃないかなと

あと鬱陶しい、気持ち悪いヒロインも含めて俺はヒドインって総称してるけど、これを別と捉えてそうな人もいるよね。
この個人の認識ズレがおかしさに繋がってるんじゃないかな

>>271
主観でしか決まらないで終わらせるとお互い言いっぱなしになって議論がなりたたんだけの話だ
いちおうこのスレ、語るスレなんで
話題の共有のためにテンプレ作るとこんどはそっちに目が行って話題が狭くなるけど、もう構造上しょうがないんじゃないか

なんにせよネタがなくなると起きる現象だからある意味いいことかもな

暴力にしろ暴言にしろ主人公に対してならツンデレのツンだという話も出来るけど
ヒドインの一要素と足りうるには
主人公や主要人物に対してでなく、第三者、部外者に対してどう振舞うかということ
つまりデフォルトの状態が重要なんではないかと思うであります。

・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
とあるのに吐き捨ても許されなくなったのか

>>271
ヒドインじゃなくて気持ち悪いとか鬱陶しいでいいだろ

>>274
ヒドイン認定とは別ってことだな
そもそもテンプレを持ち出すなら文句であってヒドインと言わなければならない理由はないし

>>273
同意だね
成長性やそこまで間をおかずに謝罪とかあるようなキャラはヒドインと言われにくいし

暴力もお互い合意の上なら問題ないしな
暴言もお互いに言い合いそれでも互いに笑ってれるなら問題ない

シュヴァルツェスマーケンの義妹がひどかった
・義兄と生き別れて秘密警察のスパイに身も心も調教済
・笑顔で恋敵兼同僚を脅迫しつつ「お兄ちゃん大好き、私スパイなんかじゃない！」
・盗聴されていると承知で義兄の罪悪感を煽って抱かせて既成事実を作る
・部隊の中で孤立しつつも恋敵をフッと鼻で笑い義兄にいちゃつく

中々逞しいキャラだな。
でも何か負け犬フラグが立ってないかそれ？

>>278
それだけ見ると義兄を嵌めようとしてるただの敵役にしか見えんのだが
義兄はその秘密警察に狙われてるわけじゃないのか?

>>280
単なる敵じゃなくて義妹は元から兄自体にはベタ惚れなんだけどね。
恋敵の排除に物理的脅迫と密告の脅しかけたり、
自分の血塗られた手を見ながら「待ってて、お兄ちゃん。必ず救い出してあげるから」、
とか邪悪キモウトすぎて恋敵が殺意を抱き始めたりヤバい

単純に気持ち悪いタイプか
ラノベも他と差別化はかろうとし過ぎて
変なキャラがどんどん出てくるな

>>282
なるほど身も心も組織に調教済ってあるから演技なのかと思った
まあ身を調教されたなら狂った理由はわからんでもないけど気持ち悪いことにゃ変わらんな

もはやヒドインというかヒロインの範疇に入ってすらいないような気がする
ゲームでいうと専用エンドがないタイプ

この変なキャラはそもそも軍物だから
差別化じゃなくてマブラヴという世界観がそれ
ソ連も終わってるし

>>273
ヒドインの一要素と足りうるには
主人公や主要人物に対してでなく、第三者、部外者に対してどう振舞うかということ
つまりデフォルトの状態が重要なんではないかと思うであります。

言いたいことは分かるが、かといって他人に対しては優しいのに
一番尽くしてくれる主人公に対してだけは暴虐で敵意に満ちた態度をとる女も最低だろう。

てめえのことだよ、高坂桐乃！

ツノあり！のヒロインが酷かったな
勘違いとはいえヒロインを助けようとした主人公に下僕になれと脅迫。
主人公が決死の覚悟で放った言葉を笑いものにして脅迫材料に。
下僕にしようとした理由は友達とランチを賭けていたから。
主人公が苦しむのを見るのが楽しいので、わざと苦しめる…

以前の阿智太郎のラノベは、読んで３０分で忘れるスカスカだが気楽な内容と
嫌な人が出てこない、主人公TUEEが良かったんだがなあ

唯我独尊ヒロインはダメ主人公を誘発するんじゃね？
自分の意志がないようにも感じられるし

僕血とか僕月の時代が懐かしい。>阿智

鴉木メイゼル

・苺をご飯に混ぜ込む、おにぎりにはお菓子入れるととんでもないメシマズ。
・超攻撃型魔法使いで紙防御。戦闘では結構役立たず。
・そのくせ主人公をおいて戦闘しちゃう。案の定ボコボコにされる。
・メンタル弱い。そのせいで何度も敵逃がす。
・どＳ。

小学生とはいえこれどうなの。

>>苺をご飯に混ぜ込む、おにぎりにはお菓子入れる
これはまだわかるな、美味いものに美味いものを合わせようって発想だから
少なくとも硫酸入れたりするとかよりかは

小学生ぐらいなら「好きなものと好きなものを混ぜたら美味いんじゃね？」って発想は割とポピュラーだと思う
家事手伝ってる子以外はメシマズでも不思議じゃなさそうだし

イチゴご飯て普通にあるんやで

調べてみたらマジだった。>イチゴご飯
世の中広いな……

>>292
ちなみに人間世界に来るまでは、料理したことなかったという設定。
腕自体がどもならんのは仕方ない。
まぁ、料理したことあるとウソついてたのは全く擁護できんがw

ちなみにライバルの巨乳女子高生は、初期型がお荷物系。
終盤はシバさんレベルのチートと化したが。

トリコの苺飯思い出した

味見はしたのだろうか？

その地方の特産物の果物を入れてご飯を炊き込むってのは結構あるよね
しかも意外とうまいらしい、食ったことないけど

>>295
三巻で切ったけどやっぱきずなチートだったのか。

>>297
味見はした。それどころか普通に食べてる、そして「美味しくない」と自分でも語ってる。
そして、「だからどうした、こっちは真剣なのよ」との発言。そしてキウイ入りおにぎりと。

おはぎや餅みたいに米と甘いものは結構合うぞ

つ八宝飯

俺妹の桐乃
ベントーの白梅梅
とらドラ！の大河
中妹の国立凛香

この辺りは鉄板だな

メシマズじゃないどころかメシウマなのに名物になってるかなめさんぱねえ

>>302
白梅梅はヒロイン枠じゃなくね？という説がチラホラ

かなめはなぁ・・・

精神的な主人公の強さは大事だと思った
我の強い主人公だと安心だわ

しかし我の強すぎる主人公だと今度はダメ主になる危険性のある諸刃の剣

まあ向こうでやろう

あっちの基準はなあ……
人気のある作品の主人公を嫌ってるぽいし、主人公が一人で活躍する話は好きじゃないっぽいから
あまり真に受けずに適当に見といたほうがいいよ
あっちのダメ主とこっちのヒドインを関連づけるのも無駄

人気ある作品の主人公が嫌いってわけでもないけどね宗介なんかは上がるたび否定されてるし

>>309
人気ある作品の〜ってのは水野以外人気作品の話しかしてないこのスレで言ってもブーメランにしかならんぞ
というか人気作品のダメ主・ヒドインの話ばっかになるのは読者の絶対数が違うんだから当たり前だろ

あっちはおかしくてこちらはまともとでも言いたいようなのがよく来るな

多分一人か二人の同じ人なんだろうな

ヒロインは複数、主人公は1人ってパターンが多いし
ダメな主人公とこのスレタイのヒロインとかヒドインは非対称だからな

単純にどちらもってことはならないと思うわ

名前忘れたけど、missingの女キャラは全員酷かった覚えがある

missingのヒロインって魔女かｗ
てか実質主人公
まあこれ以上ないくらいひどいなｗ

>>312
あっちのスレで好きな主人公がフルボッコにされてこっちに泣きついてきたんだろう

こっちのレスとか話題をはって向こうで賛同されてたような事もあったんだけどなｗ
そういう言い方するならこっちでフルボッコにされた奴らが向こうに多いことになるな

部数でいえば、生存のヒロイン連中あたりも出てきておかしくないんだが。
人物描写が薄すぎて、単なる記号になってるから、話題に上がらないんだろうか。

出るはずとか出てもおかしくないとかまず言い出すのがおかしい
行為を羅列するとヒドインになったとしても結局は描写次第だからな

missingというか甲田作品の登場人物でまともな奴がいるのか？
主人公からヒロインまで基地さんしかいないだろ

ダメ主人公スレでいきなりこっちのスレの話題のネタ振りすんの止めてくれる？

947 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:04:20.01 ID:vTs9gSBW
白野蒼衣みたいにマジキチでも良主人公はいるわけで

948 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:29:28.05 ID:Hf7d8F8d [2/2]
まあホラーなら完璧超人でも問題ないな
俺Tueeeされると困るが

は？

確かにいきなり出てきたな
あそこで良主人公とか言い出すと叩かれても文句言えないのに

そのスレでそいつに言えよ鬱陶しい

まさに、

このスレでダメ主人公スレの話題のネタ振りすんの止めてくれる？

>>325は他のスレでもケチしかつけてない煽り荒らしだぞ
煽りの尻馬に乗って鸚鵡返しでドヤ顔とかちと恥ずかしいな
そう思うなら他の話題出せよ

という訳で白梅梅が嫌い
白粉関係で何かあると必ず主人公のせいにして暴力振るうから
その理由は最新刊で中学のころから白粉にガチ惚れしてるのにそれを隠してるせいだと判明したが
結局私情による依怙贔屓で暴力振るってるだけじゃん

325の言っていることのどこがおかしいんだか

多分>>322か>>324のどちらか（両方）と同じ人なんだろうな
必死で話題変えて誤魔化そうとしている辺り、過ちには気づいているようだが

アリソンはどうかな
個人的には無しなんだが

無しだと思うなら、わざわざ話題にしなくていいんじゃないかw
ていうか、○○はどうだろう？的なネタ振りっていらなくないか？

同感

あのヒロインは無いわ〜って意味じゃないかｗ
俺はアリソンは別に腹立たなかったが。
メグは可愛い。

あのヒロインは無いわ〜って意味以外にどう取れるのか
なんかレスをよく読んでいない人が多いな

どうせ昨日ところ構わず噛み付いてた狂犬

>>322
>>324
の事か

うわ冗談で言ったら本当にいた
朝っぱらからご苦労様です

いやまさに君が>>327とかだろ
ここで叩かれた事を根に持ってそうだな

>>338
今日のNGIDってことで以後触れないように

わかんねー
誰が誰だかさっぱりわかんねー

このスレで複数に叩かれてた人を考えればおのずと分かる
まあNGしたほうがいいけど

白梅ヒドインというのは違う気がするんだよな
確かにひどいがあれでいいならフルメタの婦警や俺妹の盗作女とかもありになるぞ

フルメタの婦警を覚えてねえｗ

白梅はあぁいう舞台装置みたいなもんだろ

フルメタと言えば終わってみれば宗介の過剰防衛のギャグが過剰じゃなかったという珍しい作品だったな
そのせいで余計にかなめが

>>106
遅レスだがリアルバウトハイスクールのでかい女が>>２の要素全部もってんじゃね
名前ど忘れ…本、処分してしまった

叩くわけじゃないが
基地しかいない作品といえば御影瑛路作品
だが嫌いになれない不思議！
まあかかわりたくはないがなｗ

>>345
ギャグ編とシリアス編が切り離せなくなったから余計にかなめがアレに見ええたりするんだよね

学校の成績がいい、頭がいい設定のヒドインが暴力振るう意味がわからん。
殴ったらどれだけ自分にデメリットやリスクがあるかわかるだろう。

そういうタイプは精神的にいたぶるか人を使うだろ。

>>349
陰湿なこと嫌いなんじゃね
殴り返される覚悟、補導される覚悟おもってるとか

>>349
ギャップ狙いなんじゃないの？
こんな優等生なのに実際は性格の悪い暴力女みたいな感じで。
そんな感じのテンプレ的なキャラが割と多いし。

>>349
現実でも、成績がいいからといって常識人というわけじゃないからなぁ。
天才型だと感情の抑制が下手くそで、後先考えない行動を取るような、いびつなタイプは珍しくない。

敵キャラや悪人と思った奴が凄いいい奴だったら好感度上がるし人気出るケース多いが
良ヒロインと思った奴が屑ヒドインだった時は間違いなくマイナスイメージだと思うけどなあ。

>>353
超クールな超美少女のはずが、全教科超赤点の超お馬鹿だったようなもんですね。超判ります。

>>349
如才ない、要領が良い、他人によく思われるように行動するのと
成績が良いとかは関係ない

うむ、ここに実際にかなり短気な成績トップ、という実例が

当時は怒り暴れる度に、後で
「なんで無駄に体力消耗するような真似しちゃうんだろう」
「学力より○○みたいな要領の良さが欲しい」
と思い悩んだものだった

今でも
「人の感情を、頭で考えすぎて失敗してるように見える」
と友人から言われる始末

>>355
意外と知られてないが、大河が成績優秀だからなぁ。
文系、理系決めた時点で特進クラス入り確定なレベルらしい。
いかに成績と常識が関係ないかを示す好例。

要領の良さを勉強に生かせればそれが好成績につながるってのはあるけど
その場合の要領のよさてのは勉強の仕方とかそういう要領のよさだしなあｗ

>>358
逆に、さして要領がいいと思えないのに、持ってる能力の違いだけで優秀な成績を収めるのもいる。
暴力型ヒロインの場合、実害は要領が悪い方がでかくなるが。
要領が良いと被害は限定的だが、要領が悪いと手当たり次第だから。
まぁ、これは実害の大きさと好き嫌いが必ずしも比例してないとは思うが。

どっかの馬鹿の誰かがツンの暴力を無制限に拡大解釈したからだ。
ツンを極大にすればその対になるデレがより栄えるってな。
極論言うと主人公以外にも暴力を振るうツンデレヒロインは
乱暴者の本性を惚れた男の前でだけ隠す、ただの猫かぶり女だ。

暴力のひどさっていう意味だと80年代が最悪か？
�dレベルの重量のハンマーで殴ったり、黒焦げになる程度の電撃で攻撃したり

そして今の暴力ヒドインの先輩格で今の暴力ヒドインが束になってもかなわないほどのヒドイン・あかねが出てきたのも80年代

そういうのだとあからさまにギャグって伝わるからな
100tハンマーなんてまずもてないだろとｗ
宇宙まで吹っ飛ばしたり

あれに真面目に腹を立てるような読者がいなかった気がする

記憶あやふやだが、
香のハンマーは嫉妬もあったけど
大概撩の悪ふざけとかが原因だったような。
香って助手から私生活まで面倒みてたんだよね
普通にいい女に見える

悪ふざけっていうか、依頼人の女に手を出そうってんだからそりゃ怒るよ。

あ、寝取るって言う意味じゃなくて依頼人が女で、その女に手を出すって意味ね。

電撃の方もそいつの星じゃ電撃は愛情表現と文化の違いだからな

そんな中にあって価値観は普通の人間、相手も特に悪いことしてないのに現実的なパンチキックで攻撃するうえ今のメシマズキャラすら持ち合わせていない悪意あるメシマズまで完備しているあかねさんはヒドイン界の女王様やでえ

居候なのに人前で家主の娘（婚約者）を罵り、不注意で風呂に乱入する
婚約者という立場があって居候できてるのに他の女にいい顔をする（他の女を持ち上げてあかねsage）
女になるという特殊体質を利用した諸々の悪巧み

↑をギャグやラブコメとして処理しないなら、らんまは割と殴られても仕方がない主人公じゃね

>>369
ここの常連ヒドインどももそうだけど好意を相手に伝えてないうえ別に他の女に求愛どころかデレデレもしてないのに嫉妬して暴力という時点で論外だってそれ何度も言われてるから

ここにきて、らんまとあかねのWヒドインだと！？

そういえば性転換繋がりでけんぷふぁーのヒロインたちもけっこう酷かった覚えがある

風呂ってらんまのほうが乱入されてただろ

振り返ると、特殊体質のせいかエロ主人公にしなかったのに
同じ感じで扱ってた感じがあるなあ

漫画描写だとコミカルな部分をコミカルだと強調しやすいから
許されてる部分って、結構大きいと思う

めぞん一刻の響子さんだって、文字で表現すれば
今基準だと「何このDQN」と言われるようなキャラになる

あかねは漫画だからとか余裕で超えてるからなあ
メシマズ系でも頂点だと思うわ

>>374
響子さんはDQNというより、ただひたすら「面倒くさい女」だなｗ

>>375
食った奴が頭おさえて「まずい」とコメントできるレベルのが大半で、印象ほどたいしたことなかった気がするが

あかねは美味いメシが作れるようになったのがギャグ扱いされてたなあ
産業廃棄物の味と言われるモノを作り出したりしたのにマトモな料理が唐突に出来るようになった御剣涼子もおったなあ

あかねはそれよりもまずいと分かってて自分は喰わないけどお前は食べろってのがちょっとぶっとんでる

まな板とか入ってるしな、あかねの料理

まあ、あかねがひどいといっても20年前の話だしな
当時と今じゃヒロインに求める方向が違うというのもある

ハァ？

そんな方向性もとめてませんけど

高橋留美子先生はちょっとアレなヒロインを魅力的に描くのが上手かった、

求められてるヒロイン像は20年もたてばそりゃ変わってるだろうけど。

当時からあかねより他の女の子のほうが人気あったろ
いつの時代も男の好みってのはあまり変化してないように感じるけどなあ
女にとっての理想の女が変化していくばっかで、男の好みだけ取り残されていく感じ

暴力暴言メシマズと揃っているのに変にまともな要素があるのが気持ち悪い。
こんな奴がまともなわけがないのに。

道端にゴミを捨てる・唾を吐く
コンビニやファミレスの店員に強気
誰が相手でも挨拶しない、タメ口
とにかくあらゆるところでマナーが悪い、常識という概念がない

このあたりの描写もしっかり書きこんでほしい。
主人公だけに基地外態度とるとかじゃなく普段からこんな感じの奴だろうし。

さすがに論点がずれてるな

>>386
男の好みが変化してない？
その時代にウケたキャラに似たヒロインを出そうとしてダメなアレンジをした結果がヒドインだろ

貞淑なお嬢様ヒロインがウケる→当時主流のバトル物で無理に貞淑なお嬢様ヒロインを出した結果、バトルに出てこなければ空気と叩かれバトルに絡めば足手まといと叩かれる
好き好きアピールしてくるヒロインがウケる→普通の好き好きアピールじゃ押しが弱くなって差別化を図った結果、空気読まずにいつでも好き好き言い過ぎで叩かれる
ツンデレヒロインがウケる→普通のツンデレじゃ押しが弱くなって差別化を図った結果、やりすぎ暴力ヒドイン爆誕で叩かれる

ほとんどのヒドインはだいたいこんな感じで生まれて叩かれてかつて人気だった属性ごと消えていってるし、昔ウケたヒロインをそのまま持ってきても多分人気出ないぞ

あかね好きな奴でも
マズい、というか気絶するレベルの食事をマズイと分かってて食えというあかねを擁護してる奴は見たことないｗ

>>389
戦わなきゃ叩かれるって具体的に誰のことよ？戦わなくても出番さえしっかりしてればいいだけの話だろ
というか戦うヒロインや、ヒロインが強い事って別に魅力どころじゃないしなあ。戦ってる！強い！可愛い！なんてことにはならない、ただ出番量の問題
GSで言えば足手まといな事が多くてもおキヌちゃんのほうが人気あるし

好みの問題だから現実の話も交えるけど、高学歴や高収入の女が人気にはならないだろ？男は女に女らしさは求めても能力的なものは求めてないんだよ

基本マッチョイズムが未だにラノベだと生きてるからな。
戦う女の子にしても結局男主人公に守られて救われる対象なんて部分は別に変わってないし。
主人公のアイデンティティ確立の為の供え物でしかない。
パッと見変化してるように見えるけど別に本質的には変化してない。
そんな時代遅れのイデオロギーを未だに抱えてるから気持ち悪いヒドインが出てくるんだろう。

>>392
バトルものでも、戦うのがヒロインの方で、
主人公が戦闘では完全に足手まといになってる水滸伝タイプのものもあるけど。

>>393
というか最近はその手の
女に守られたり、女より弱い男多くね？
セキレイとかああいうの。
烙印の紋章みたいに男は男らしく、女は女らしくかっこいいヤツのほうが好きなんだがなあ

ってか女より弱い=守れないじゃないから
弱いのに決定的な場面で命かけて守ったりとか力発揮してとかも王道だからね

>>394
それ自体は何の問題もないと思うけどね。好き嫌いの問題にすぎないから。
そういう場合でも、男の方が精神的支柱になってるケースが多いから、
基本的に水滸伝における宋江なんだよなぁ。物語としては王道タイプ。

ちなみに水滸伝にはラノベのヒドインも裸足で逃げるような、ひでー女キャラがウヨウヨいる。

最近って、少なくともシャナの頃から言われてただろ

能力者とか特別な運命とかの設定を持ってるのはヒロインの方で、主人公は巻き込まれた一般人のパターンが
増えてきたのはいつごろかな

シャナ以前にもけっこうあったと思うけど

ヒロイン強くないけど一般人主人公巻き込まれなパターンは、亡国のお姫様を助ける少年みたいなパターンで大昔からあると思うよ
ヒロイン強くなってきたにヒドイン傾向プラスされるのってサンライズで言えばザブングルエルガイム辺りの気がする
ボトムズ、ダグラムだと女パイロットいても性格はそんなに悪くなかった様な

エルガイムはレッシィがヒロインですし

>>391
バトルに絡まなくて叩かれる無力ヒロインなんて昔からバトルものでヒロインが非戦闘員なアニメに大量にあるだろ
00年代に入ってからでもガンダム種のフレイとかガンダムAGEのエミリー・ロマリーが叩かれた

バトルで足手まといになって叩かれる無力ヒロインは前にも誰かあげてたけど聖闘士星矢の沙織、Vガンダムのシャクティ、最近ならマクロスFのランカ

大抵足手まといだからっていうより文句言ってきたりするからなんだが
ただ主人公を支えてるだけとかじゃ人気は出ないかもしれんが叩かれはやしないよ

綺麗事並べて邪魔したりなｗ

>>402
沙織とかはむしろ戦え戦え言う側だったし綺麗事で叩かれたことないだろ
単純に戦場にノコノコ出てきて捕まってたせいで叩かれてた

だから大抵っていわれてるだろ
全部とは言われていない

いや沙織はアテナだから武器を禁じてるからな
奇麗事系だよ
交渉しに行くのも綺麗事だから
ハーデスにだって交渉しにいったわけで

最近話題になったのでも「エメラダ　戦場の絆」の榊由梨絵がいるじゃないか

捕まったり足でまといにならないヒロインなんて人間として正しくてもヒロインとして間違いやん
ヒロインが捕まったりピンチになるから主人公が活躍できるじゃん

ヒロインのあるべき姿は主人公を頼りにしながらも確りと主人公を支えると言う者なんじゃないか？
ほら、ＲＰＧとか戦闘すれば大体ヒロインて後衛だろ。そう言う事だと思うよ。

何で定型にあてはめなきゃならんの

道理があれば例え非戦闘であろうとも叩かれない。

>>408
お姫様を助ける英雄の話は古典からの鉄板だしね。

あるべき姿（失笑）

ヒドインじゃなければ前衛ヒロインと後衛主人公だろうがなんだろうがいいよ
例えばヒロインを目標に努力してヒロインのいる場所まで行こうとする主人公とかだってそれはそれで一つの王道だ

まあそういうのもラノベエロゲじゃ王道だな
目標にされる女はヒドイン率低いような気がする
まあその手は嫌いなのでちゃんと読んだことないが…

たぶんその手の役割のキャラはヒロインの位置には居ないけどな
兄、父みたいな同性の肉親だったり、女でも師匠的な立場で一緒に戦う仲間ではなかったりが普通じゃない？

マミさん（ｒｙ

黄金伝説バックレた河西を擁護するファンが
ヒドイン擁護の奴らとダブってしかたない。

擁護できるもんなんてどこにもねえだろ。

知らんがな

スレ違い

ダメ女とヒドインはちがうって話だろ

ヒロインが料理も勉強も戦闘もなんでもでき優しく暴力も振るわず主人公に迷惑をかけない
それは人間としてはいい女かもしれんがヒロインとしては主人公を空気化させるヒドインという話

要するにヒロインって男にひたすら都合のいいだけの女の子って事だからな。
ある意味よくある男の妄想した恐ろしく現実離れしたキモイ女性像の極致がそれだろう。
それならそれで徹底すべき。

>>420
そりゃダメ主人公的な意味だろうが
こっちにもってくるな

このスレのヒドインの意味を理解してるなら
ダメヒロインがそれに当たるって分かるだろ
もっともこっちのほうはかなり主観はいるけど

こっちはテンプレ作ったりするわけじゃないんだし、あ（ｒｙでいいと思うけどね

ヒロインとしてふさわしいとか完全に主観がはいって難しいからなあ
酷くないのにヒドインとか馬鹿らしいし

>>421
暴力属性持ちのキャラクターがヒドイン認定されやすい理由の一つだろうね。
男にとっては必ずしも都合が良くないから。

すごくおかしいことを言っている気がするw

自演かな？
どーもおかしな人が沸いてきてる

理不尽暴力が酷いってだけで
正当性があれば叩かれないわけだが
例えば主人公が覗きをする→ヒロインが反撃をするってのは都合が良いとは言えないだろうけどヒドインと言われない

まあ触れちゃいけない人かもしれないから聞いてくれるか分からないけど

下ネタという概念の存在しない退屈な世界のサブの生徒会長が気持ち悪いヒロインだった。ある意味世界観に乗っ取った結果

>>421
逆に都合が良すぎてもキモい扱いされるだろ
春香とか劣等生の深雪とかがそういう理由で頻繁に名前が出てるじゃないか

>>428
正当性がある暴力ヒロインというと上で出てたけど香とかラムがそうだな

正当性がある暴力ヒロインならパンツブレイカーのクラス委員長だな

主人公の異能が「常時半径2メートル以内のパンツ類を消す」力で
その犠牲になって毎日のようにパンツを消されるけれど　
「パンツを消した」事に対しては暴力を振るわない

だが主人公の授業サボリと女の子に対するセクハラ言動は許さず締め上げる（そしてパンツが消える）

気持ち悪いとかは好みでしかないしね

>>428
>>432
だわな

暴力なんて都合悪いとか悪くない以前の問題だろｗｗｗ
リアルで女に暴力振るわれたらはいはいそうですかってすますのかｗｗｗ

>>430
万能型ヒロインの先達としては古典部のえるがいるけど、
頑固で融通がきかない、機微にうとい、精神的にあまり依存してないという
男にとって都合が悪い面が逆にスパイスになってるのが面白い。

>>428
行動の順番が覗かれる→悲鳴→手当たり次第に暴力なら、ヒドイン扱いされることはほぼないだろうね。
ただ、これが覗かれる→暴力→気絶したのを見極めて悲鳴だとどうだろう。
自分はヒドインだと思わないけど、意見は割れそう。

>>425の無茶な言い分が笑える
たった二行でここまでツッコミどころ満載のコメントも珍しいわ

>>435
あれ頭の弱い女の子にしか見えないし普通にキモイわ。
設定だけで内容が伴って無いし。
あれこそ理想通りの女の子書こうとしてしくじってるいい例だろう。

>>438
原作をどこまで読んでんのか知らないけど、自分は聡い人にありがちな腹黒さを感じたかな。
地元の雛祭りに奉太郎を呼んで、外堀を埋めていくあたりとかw
必要以上に体面を気にしたり、頑固で融通がきかないあたりとか、
実際にいたら気持ち悪いというより鬱陶しいタイプだとみてる。

ただ、全部読んで言ってるんなら、そういう解釈もありだと思う。
なんせ下級生から菩薩(夜叉)のようだとまで言われた御仁だ。

>>434
リアリティとか言ってる馬鹿がまだ生きていたのか

>>435
> 男にとって都合が悪い面が逆にスパイスになってるのが面白い。
ってかいい加減その捉え方をやめろ
> 頑固で融通がきかない、機微にうとい、精神的にあまり依存してないという
ここらへん思いっきり好みでしかないから

>>440
聡い子のほうがいいって奴も一杯いるしな
俺はその真逆のほうが好みだし
都合いい悪いも糞もないな

>>441
だね

主人公が少女漫画に出てくるようなイケメンとかだったら殴られたらヒドインが猛烈に叩かれるから
主人公をブサイクより少し上レベルに設定してると思うと腹が立つ。

いやそれはヒロインどうこうじゃなくてイケメンだと俺TUEEEE系以外で受け入れられないからだろ
容姿が平均から離れる（上だろうが下だろうが）とヒロイン関係なく平均容姿の主人公より叩かれやすくなる

ラノベの場合は主人公＝読者自身or読者に近しいモノ
そう感じるように書かれてたりするからな。
よく自分は普通だとか言って凡庸さとか読者との近似を強調するような主人公がいるし。
あんまり読者から逸脱するような主人公像は求められてないんだろう。

>>445
確か少女漫画でも主人公が普通の女の子を強調することが多いはず
結局一番安定してるのは読者に近い(イケメンすぎもブサメンすぎもしない平均的な主人公)ってことだね

> 主人公が少女漫画に出てくるようなイケメンとかだったら殴られたらヒドインが猛烈に叩かれるから
意味不明

腐女子にとってはイケメン＝絶対的な正義だとでも言いたいんじゃね

そんな層をメインターゲットにはしてないと思う

え、作中で、モブに「○○様になんてことしてんのよ！」って虐められるパターンの話じゃないの？

は？

>>450
○○様なんて呼ばれる可能性があるのは主人公じゃなくて噛ませの美形ライバルぐらいだと思うけど
主人公を持ち上げるとしたらモブじゃなくて暴力振るうヒドイン当人か男の友人

ストレートに暴力ふるって来るのはマシな方だろ
笑顔で近づいてきて内心主人公を破滅させようと企んでいるよりは

うんこの中でどのうんこが食えるかなんて話はしたくない

某作品で主人公をバカにする糞女共を
色んな手を使って主人公がそいつらを惚れさせる
だけど主人公は誰にも恋愛感情を持たず
(お前らこんな馬鹿にしてたダメ男を好きになって挙句の果てにフラれて恥ずかしいと思わないの？ｗ)

というのを主人公と読者が楽しむ作品があった。

なぜ、某作品などと、作品名を伏せねばならないのか
タイトルを晒すと、なにかマズイ事があるのだろうか

哀れな主人公だな。

このスレで何度も言われてるけど、最初から突き落とす展開ありきで作ったヒドインはざまあよりも作者と主人公の気持ち悪さの方が先に来る

>>453
> 笑顔で近づいてきて内心主人公を破滅させようと企んでいるよりは
そんなの最初が敵じゃないと珍しいだろ

>>458
いや特に言われていないと思うけど

>>459
いや、たまにそんな話題が出ることはあっただろ
因果応報な展開は作者がヒドインの問題点を理解してなければ発生しない訳で
それを敵でもなくヒロインに置くなんて気持ち悪いわ
きちんと成長するタイプ（をヒドインと呼ぶかは別にして）なら有りだとは思うけど

>>459
前スレ見てきただけでも>>427>>529>>620>>857が>>455が言ってるような展開にしろって言って複数人からねーよって突っ込まれてるんだけど

その展開は別にいらんってのと
気持ち悪いかどうかはまた別だ
その1人が俺なんだからｗ

ヒドインと呼べるかどうか怪しいけど、某スレでタイトルを目にして「プシュケの涙」の
幼馴染女を思い出した

だからボコボコにするとかがいらんってだけで
ヒドインがメインヒロインで延々とうざいことやられるのより振るくらいなら別に構わないって

結論
あなたがヒドインと思うキャラがヒドインです。
ただし、それが周りに受け入れられるとは限りません。

結論じゃないな

回帰かな

ヒドインは突っ込み入りやすいからな

気に入らない誰かを叩くのに理由なんて要るのか？

>>469
ヒドインみたいな奴だな
まあ叩くのはいいけどヒドインって言っちゃうとそれなりに客観的な理由がないと異論は出るだろうね

ここ異論禁止になってないからな
できれば黙っててくれみたいなニュアンスはあるけど

あくまで個人的にっていうニュアンス聞かせてる場合ならともかく
周知の事実みたいに語ったりとかは異論が出やすいな

特定の数人が自分の嫌いなキャラは叩きまくりそうでないキャラには異論を噴出しまくるスレです。

自分の嫌いなキャラに異論が出て、言い返せなかったんだね
分かります

ヒドイン議論見たら分かるけど客観的じゃないとか事実と異なったりそういう要素あるから異論出されてるだけじゃないの

こいつ気持ち悪い俺には無理位でもヒドインって言葉を使って良いと思うんだがなあ
そもそもこのスレでのヒドインって言葉がなんか邪魔というかよく分からん概念

気持ち悪い無理だけでいいじゃん

> そもそもこのスレでのヒドインって言葉がなんか邪魔というかよく分からん概念
何度も出てるしすげー分かりやすいと思うけど
ダメ主人公とかのほうがよっぽど曖昧だし
こっちは人格的に終わっていたとしても主人公としてはダメじゃないとか色んな見方ができるからな

ヒドインの概念にしても、例えば嫉妬ですらなくただ殴りたいからで撲殺してるドクロちゃんが「非現実的だしギャグだから」で許される割に、同じギャグで即死級の毒物でも死なない非現実的なバカテスのメシマズが許されたりする矛盾
ヒドインになるかならないかってのも結局好みでしかないんじゃないの？

そういう概念に差がありすぎる場合を例えにするなよ
そもそも許される許されないがいつ決まったんだｗ
そいつ自体はたびたび話題に出るし
そっちにのるとしてもヒドインだが嫌いじゃない、許せるってパターンなんじゃないの？

まともに改行しろよ
暴力系とメシマズを同時に比較するのがそもそも間違いだし
そいつのキャラ特性についても散々言われてるだろうに
真面目優等生とは矛盾が出てるんだからな

アンチが出来やすいヒドインなんだよ

ドクロなんたらってのは読んでいないがキャラクターが人外の場合は常識からして変わってくるから印象は変わるわな

バカテスのほうはキャラにとんでもなくミスマッチなのがギャグと思えないから話題に出るんだろうに
味見をしないってのは相手を思いやる心がないように見えちゃうし
キャラとして合わなさ過ぎなんだよ
せめて馬鹿キャラでやれば凡百のメシマズヒロインになれたのに

ヒドインかどうか以前にこいつが話題に良く出るのは当然だと思うわ
無論俺はヒドインだと思ってるけどね

俺も読んでいないけど、
ヒロインが人外という事を考慮しても明らかに理不尽な暴力である
主人公の苦痛もきっちり描写されていてなぁなぁで済まされる程度の暴力を超えている上に
以降も改善が見られず主人公に損や苦労ばかりさせているからヒドインである

とか主張したら誰も反論しないんじゃね
ただし俺はギャグだと思ったから別に嫌いじゃないとかそう思う奴はいるだろうけど

実際の所読んでいないのでどんなキャラなのか分からないんだが

バカテスはギャグありきだが、ギャグが作品の全てではない
ドクロちゃんは恋愛面も含めてほぼギャグ要素になってる
なんでこの二つを比べるのか意味不明

というかドクロちゃん読んだことないだろ
読んだらヒドイン議論起こそうという気にすらならない

まあドクロちゃんは男も女もある意味全員ヒドいしなｗ

俺的にドクロちゃんはジャンルがナンセンスギャグだから許せる
でもニャル子さんの真尋は許せない

バカテスのピンクはクラスの優等生ポジションという設定と行動が噛み合わない気がする

>>476
言いたいことはわかるような気がする
多分、ちゃんと定義された言葉でもないのに全員が同じような意味で使うことを要求されてるから邪魔って思うんじゃない？
その言葉を使うのに他人の許可がいるみたいな

別に使わないと叩けないって言葉じゃないからなあ
本当に俺にはってくらいならそうかでそもそもすみそうだけど

なんかこの前から勝手に「ヒドイン」って言葉を定義して
俺定義と違うから文句付けてるのが多いよな

>>485
真尋のは完全にニャル子が悪いだろ
制裁がなかったらニャル子は確実にここの常連化するぐらいには酷い

>>488
乃木坂で反論されたからって粘着するなよ

ただの個人的な好みで叩いてるのばかりだとヒドインが多いなとか発言もおかしくなってくるしな
ある程度共通した内容があるだろうよ
>>2とか

>>489
そいつは駄目主人公スレでも
女にも化けられて周囲を狂気に陥て破滅するさまを楽しむ狂った邪神である這い寄る混沌だと知ってて
それでもなお初対面からいきなり警戒を解く方がおかしいと何度言われても理解できない脳味噌の持ち主だから
構わない方が吉

>>2とかいきなり勝手に追加された物だよな

>>489
元ネタがロクでもないキャラは、結果としてロクでもない代物になるのは仕方ないだろう。
ホームズを元ネタにヒロイン作ったら、灰色狼とニート探偵になるようなもんだ。

>>494
これも何度も言われてるけど、実質元ネタと縁もゆかりも無いキャラとしか言いようがないよあれ。
都合のいい時だけあれはナイーアラトテップだからｗとか言う人いるけどね。
実際に描写されてる場面とか無視して思考停止してるだけ。

天然とか残念ヒロインって付いてるのがあるけど
何故か性格や人格が破綻してたりやりすぎてヒドイン化するケースが多い
そういうのは薄味でいいのに劇薬ぶちこんで素材を台無しにしているとしか思えず勿体ないと思う。

>>495
本当に粘着してんだな
駄目主人公スレで思う存分叩いてりゃいいだろ
それとも追い出されたのか

>>497
誰も主人公なんて叩いてないだろう？何言ってんの？

>>493
それこそ異論が多かったら議論になって消えてるよ
他のキャラの名前あげてるような奴とかは撤廃されたしね

なんかこのスレって異様にダメ主人公スレにこだわってる人いるよね
だから何？としか思えないんだけど

なんというか「おい、あのラノベ読んだらこんなヒドインが出てたぞ！」
「あはは、そりゃひでーなー！ｗｗｗ」みたいなノリが欲しいんだが、
最近スレの話はヒドインの定義とか判定ばっかで寂しい

マイナーなヒロインの話題もごく稀に出るけど「あはは、そりゃひでーな！ｗｗｗ」の後に話題がなくなっちゃうからな

>>500
ここはダメヒロインスレじゃないし
主人公に求められるものとヒロインに求められるものだとかなり違うから向こうはどうでもよすぎるんだけどね

>>501
ってか別にスレタイ見れば分かるがヒドインって言う必要そもそもないし
ちゃんと理由が分かりやすいもの出突っ込まれるようなものじゃないなら定義どうこうも言われないだろ

そもそもノッテくれるかは別問題だからな

吐き捨てるだけなら、それこそチラシの裏にでも書いてりゃいいことだから
同意を得たくて皆書き込むんだろうけど
同意を得たいなら同意を得るだけの説得力が文章に必要だよね

嘘の内容だったり、誇張しすぎだったり、説得力皆無の説明では「あはは、そりゃひでーな！」にもないようがない

有名な作品じゃないでのってほしいなら理由をしっかりかかないとな

>>493
毒舌暴言系以外を書いた張本人だけど、
さすがにテンプレになるとは思ってなかったわw
別の機会に書いたこっちは採用されなかったけど、
まぁ、意見が分かれるということなんだろう。

◎カマトト系
私は何も知りません。知っていても知りません。
媚びます褒めます称えます。なんてったってかわいいは正義！
絶対純情…ほぼ純情…多分純情？

◎池沼系
ヒロインは軽くてパーがいい？　物には限度がございます。
全部が赤点、全部が零点。常識ゼロでも大丈夫？
会話ができないバカだって、主人公は支えます。

もちろん、>>2や上記の要素があるからって好き嫌いは別の話。
鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのは(ryだから。
「みんなちがって、みんなくず」。主観で判断するしかないんじゃね？
世の中には白穂の罵倒にエクスタシーを覚える変態だっているだろうw
(あれは違う意味でヒロインじゃないと思うけど)

あと、売れた作品のキャラが話題に上がりやすいのはしゃあない。
読んでる絶対数が違うんだもん。

白梅

ランカやラクス的な虐殺女以外は気にならん

どっちもアニメじゃねえか
そもそも気にならないならここに来るなよｗ

どっちも小説版あるぞ

アニメで語ってる奴ばかりだけどな

フルメタルパニクの若菜陽子
警察なのに公園でスタンガン振り回す暴走
ネトゲで初心者狩する大人気無さ

かなりひどい

１７さ、BBA扱いだからいいんじゃない？

その人どう考えてもヒロインじゃなくてただのゲストキャラだし

ただの女性キャラってだけだな

そもそもギャグキャラだし……

かなめアンチってフルメタ否定と同じだよな

いきなり何を

久々のかなめ厨だな

まあ誤解を恐れずに言えばかなめは女宗介だしな

例えばしばしばネタにされるサザエを食べてしまった件
実は宗介だって池の鯉を殺して用務員に食べさせようとしている
どちらも学校の備品、しかも生き物を勝手に私物化して殺害し
しかも宗介の場合食べさせようとした対象がかわいがっていたというおまけつきで、
行為としてはペットの犬を殺して飼い主に食わせるというのと変わりない
かちかち山の狸レベル
どちらもギャグとはいえとても笑えない
作者はこういうネタに抵抗がない人種なんだろうけど

このようにかなめ批判は宗介批判、ひいては作者批判に行きついてしまう
「何故かなめは屑なのか？」という問いに対しては「作者がそういう人だから」としか答えようがない

こういうこと書くと認定厨がわくんだろうけど、これ擁護してるわけじゃなくて批判だからね
「作者まで批判するのはスレ違い」といわれたらその通りだけど

はあ

的外れの上にスレチとか

かなめ厨の電波っぷりがすごい

告白して正式に恋人同士になったわけでもないのに嫉妬で暴力ふるう女は嫌だな


いやまあ暴力ふるってくるヒロイン事態イヤだけどさ

セクハラとかの反撃でとかなら別に構わないけどな

二次元の暴力程度でギャーギャー言うキモオタって小さい人間だな

照れ隠しの愛情表現に暴力ふるうって女はそれで本当に男と恋人になれるとおもってるんだろうか?

…愛のむちが間違ってるDVの負の連鎖ってやつか

釣り合いがとれているかも重要だな
そのヒロインがいなけりゃ主人公は何度も死んでたとか家事からなんでも色々世話になっているとかが結構あればいいけど
逆に主人公がヒロインの世話ばっかしてるのに・・・ってのは最悪

>>524
ザザエの件に関しては罰を受けることを恐れてしらばっくれようとしたことが問題なのになｗ
海水浴の話でも自分のついた嘘のせいで無駄な血が流れるとわかってて何もできなかったし
VMCでも宗介が自分のせいでマオに責められるのを黙ってたばかりか「そういう誠実な人間だから素直になれない」とまで思ってる
ようは人間としての器が全然違う

黙ってたばかりか→黙って見てたばかりか

久しぶりにジョジョ4部読み返したけど山岸由花子ってハルヒや桐乃が可愛く見えるくらいのＤＱＮだなあ

あとここってアスナとか黒雪姫とか川原ヒロインはあんまり名前出てないんだな

SAOとかはもう作品で語った方が早いし

>>533
原作読んでないアニメのアンチが偶に来て叩きだす事ははあったぞ。
即効で論破されて終わってたけどな。

>>533
もっ先はかなりのダメ人間だとは思うが、ヒロインとしては別に悪くないと思う

二人ともダメ人間だけどヒドインとはならないようにしてあるというか。主人公には献身的、嫌がることはしないという点で。
アスナはweb版からかなりマイルドにしてあるし。もっ先も自省シーン盛ってるし、嫌われないようにかなり神経使って描写されてる。

あとアスナで一番大きい要素がヒロインと呼ばれるほど出番がないことだな
嫌われるもなにもほとんど出てこない
SAOは章ごとにメインヒロインがころころ変わる作品だし

かなめより婦警の方が酷いと思うが

ベン・トーの白ではじまるあいつ。

だから婦警はただの女性キャラだと言ってるだろうに
しつこいな、君も

のうりんのベッキーは色々酷いけど、ヒロインのカテゴリに入れてもいいものか…

暴力・暴言・メシマズ以外はヒドインとは呼べないだろ
それ以外挙げてるやつらはただのアンチでしかないから出ていけよ

>>542
あれ、どう見てもヒロインじゃなくてただのダメ人間じゃんｗ

メシマズって無理矢理食べさせて来る以外は別にいい気がするけどな。
そもそもヒロインが料理を作らないといけない事なんてないし、得意である必要も無い。
ヒロインに期待されてる役割と行動を取らない場合ヒドインって言ってるんだろうけど、どうも変なバイアスをかけてないか？
ヒロインは別に主人公の付属品じゃないぞ。

>>543
そういう釣りはいらないから

ここはヒドインスレではないからな。
ヒドインはこのスレの主旨とは少しずれている。

>>536
料理下手を自覚して冷凍食品使うのは、むしろ良ヒロインの部類じゃね？
ココロコの姫子が同じことやってたが。

武侠小説書いてる中国の作家の金庸の作品もヒドインが多い

> 料理下手を自覚して冷凍食品使うのは、むしろ良ヒロインの部類じゃね？
ってか全くヒドインじゃないわな
将来伴侶になること考えたら努力もして欲しいけど

>>542
サブヒロインとサブキャラ（女）の間には越えられない壁があります
あの人は壁の向こう側の人です

>>544
あれはダメ人間というより、モンスターやクリーチャーの部類に入ると思う

>>544
主人公の嫁になりたがってるからヒロインでもいいと思うよ

クリーチャーと言えば、ベン・トーの白粉と白梅はどっちのがより酷いだろうか？

ベッキーがヒロイン…
ヒロイン扱いしてくれた
>>553をどこまでも追いかけてきそうだなｗ

>>554
ウンコ味のカレーもカレー味のウンコもどっちも嫌です
少なくとも、他ヒロインという普通に素晴らしいカレーがあるのにわざわざそっちを選ぶ理由がありません

のうりんはメインの二人もヒドインの範疇に入れてもよさそうな気もするが

>>545
家事の一つも出来ないヒロインとか別に必要ない。
そんな使えない大河みたいなゴミとか死ねばいいと思うよ。

>>557
幼なじみの方はめっちゃ甲斐甲斐しく尽くしてるからなあ
惨い暴走はあるもののあんまヒドインって感じはしない

慣習が色濃く残るド田舎の娘らしく
主人公の意向を無視して家族と共謀して既成事実をでっち上げて無理矢理結婚しちまおうとしたりもしたがな

>>560
地元の雛祭りに奉太郎を呼んで外堀埋めようとしたえるといい、
飛騨の農家の娘はそういうタイプが多いんだろうか。

えるの場合は折木もどうせえるに気があるんだから別に問題ないような。

ベントーは双子姉が残念すぎる

ヒドインで学校中からマジで嫌われている奴いないかなー？

下駄箱開けたら不幸の手紙や中傷文がドサドサ出てきたり
机の上に悪口書きまくられて常に菊の花置かれてて
ちょっといなくなった隙に教科書や鞄の中の物ズタズタにされたりゴミ箱に捨てられる
裏サイトでボロクソに書きこまれてる

でも大河や桐乃みたいにふてぶてしい態度とってるから読者からも嫌われる。
そんなヒドイン。

いつもの

自分でそんな話を書けばいいんだよ。

はがないの星奈が近いんじゃない？

女子限定だけどマジ嫌われてる

キチガイだなあ

>>562
婿に入って農家になってくれと遠回しに言ってるからなぁ。それは好き嫌いとは別の問題。
まぁ、強引で機微にうとくて融通がきかないのがえるなんだから、らしいっちゃらしいか。

ヒドインが増えたのは、あきらかに作者がテメエのお気に入りキャラを
えこひいきして甘やかすからなんだよな。
好きだからこそちゃんと逆境を与えて厳しくしないといけないのは、
創作でも現実の子育てでも一緒で、現実の子育てでもテメエの子供を甘やかすことしか
出来ないモンペが増えてる。まあ時代の流れなのかもね。

何故かラノベの主人公はヒロインには怒らないのが主流だよね
怒ってもブツクサ一人で言うだけで、素直にいうこと聞く
自分を殺そうとしてきた相手ですら女ならあっさり許す
ああ何でもかんでもあっさり許すんじゃヒドインにもなるわな

スイカに塩をちょっとかけると甘くなるように
ちょっとツンを効かせるとデレが甘くなった

デレそのものは進化がないんで
デレを甘くするために
スイカを塩漬けにするかのごとく
ツンを特盛にした

結果塩辛くって食えたもんじゃないヒドインが出来た

>>571
一応ヒロインの役割を与えられてる訳だし、邪険には扱わないだろう普通。
最終的には大抵そいつと結ばれるしな。
そもそも作者は普通に可愛いと思ってるんだろうし。
主人公にして見れば理想通りの女の子or男の子なんだよ。

まぁ、実際には自分の好きなキャラをメインヒロインにするとも限らんわけで。
ゆゆこは｢一番好きなのは亜美｣と言い切ってる。

俺妹も作者が桐乃嫌いとか言ってたな

作者自身がどう思ってるかはどうかはともかく
ヒロインが読者に一番好かれるように、とは思ってるよね

実際はどう評価されてるかはともかく

>>572
そもそもツンデレの解釈が間違ってる場合もある。
例えば、恋愛への理解が不十分で振る舞い方が判らないのは｢お子様｣であって｢ツンデレ｣じゃない。

そういうのはもう世間的にツンデレとして名が通っちゃってるから今さらツンデレの解釈について語っても意味ないんじゃないの
狭義の意味で言えば「皆の前ではツンツン、二人きりだとデレデレ」以外はツンデレじゃないんだから

それも誰かが勝手に定義したもので実情に合ってないだろ

ツンデレスレの1には「最初はツンツンしてるけど付き合いに応じて態度が軟化していくヒロイン」だと書いてある
>>578のはそれの最終段階なのに表面上は初期のままの派生型ヒロインを指すのでちょっと違うな
ここで槍玉に上がるクラスになると、しょっぱなから最終段階もどきになってて過程が特にないからお前はツンデレじゃないとか言われがち

最近のは最初はツンツンじゃなくて
誰彼構わずわがまま凶暴だからなー人間の屑なんだよな

>>581
そういうのをお子様というのだが…。

素直になれないってのがツンデレだから
そこに理不尽がはいろうがツンデレはツンデレだよ

ツンデレの幅が無茶苦茶広いだけ

>>583
素直になれないのは恋愛感情の何たるかが判ってることが前提じゃね？
理解してないから振る舞い方が判らんのはツンデレ以前だと思う。
とらドラだと、亜美が前者で大河が後者。

誰彼構わずわがまま凶暴なら
むしろツンは素直そのもの

惚れた男の前だけでデレてもただの猫かぶり

ツンもデレもともかく、赤の他人第三者への態度が問題

>>584
だからツンデレってのは別に褒め言葉でもなんでもないから
ツンデレじゃないとかそんな議論はどうでもいいんだよ
酷いのがいるとはまた別問題

>>580
かなり初期は
「皆の前ではツンツンしているけど実は物語スタート時の段階で主人公と両思いでそれを伝えた後であり、二人きりだとデレデレになる」
ってやつがツンデレだったぞ

「確信犯」のように言葉の意味が変わるのはよくあることで、「役不足」みたいに真逆の意味になって浸透しちゃってるものもある

初期ってかそういうのは意味ないんだって
元々まともな定義はないの

>>588
だから>>577みたいに「ツンデレの解釈が間違っている」という発言自体がおかしいって意味なんだけど
それでもなお「ツンデレにはこういうルールがある」と言い張るのならそれは意味が違うよって言いたいだけ

初期とか言い出したら大空寺あゆとか佐久間晴姫とかだろ
どこが「皆の前ではツンツンしているけど実は物語スタート時の段階で主人公と両思いでそれを伝えた後であり、二人きりだとデレデレになる」なんだ
自説を押し通すために捏造すんなよ

ツンデレは海原雄山こそ至高

男ってヒロインにいれていいのかね

ねえよ、雄山とかクズだわ
そもそもヒロインのわけねえし

雄山はクズだろ

>>586
愛情表現が屈折しているのが広義のツンデレなんだろうけど、
そもそも愛情の何たるかをまともに理解してないのをそこに入れるのってどうなの？ということ。
精神年齢がロウきゅーぶのひなたや真帆(初期型)と同レベルってことだよ？

> 愛情表現が屈折しているのが広義のツンデレなんだろうけど、
それは聞いたことない

ツンデレの定義を議論するスレINラノベ板

あなたがツンデレだと思うものがツンデレです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

こいつはツンデレじゃない！とかくだらさすぎﾜﾛﾀ
ヤンデレなんてかなり初期からデレてすらいない竜宮レナまでヤンデレ扱いされてたぐらいなのに

大河なんぞは
うちらがどうこう定義する前に
すでにツンデレクイーンとして
一人歩きしてしまってるがな

ツンデレを基地外と同義にしたのは
おそらく彼女の功績だろう

>>571
だから似たようなタイプの主人公ばかりになる。
気弱、奴隷体質、草食系、不幸、いずれも文句言いながらもヒドインに尽くす都合のいい男。

完成された優等生タイプや暴力ですべて解決するヤンキータイプやどうしようもねえ馬鹿男
とかはヒドインを何とかしてしまうもしくはまともに相手しないから外れるんだろうな。

大河のツンデレは、ちょっと幼稚すぎるので違う気がする
幼児性とツンデレって違うよね

「ツンデレキャラ」が量産された結果とも言えるかなあ
そも、流行りだす前くらいのツンデレキャラって、別に暴力的でも嫉妬まみれでもないし
弱みを見せたくない気持ちや意地っ張りな性格が、素直さになれなかったり、つい悪態をついてしまうだけで
手っ取り早くツンの表現で暴力を振るう、暴言を吐くって事をしたり
恋愛関係にあるわけでも無いのに嫉妬する、独占欲を発揮するという、見かけからの分かりやすさ優先って感じになっていったきらいがある
その辺をある程度つめていった結果が大河とか桐乃見たいなのになったんかなあ、と

>>590
はるぴーは知名度的にシナリオわからん奴の方が多いだろ…

知名度はともかく、ふたばでツンデレって造語が生まれた時に、例として出されていたキャラの一人じゃなかったか？

>>601
とらドラは物語の構造的に、GOSICKやC3と似たところがある。
何らかの理由で精神的に成長できなかったヒロインが、恋愛の何たるかを理解していくという意味で。
大河の理由はヴィクトリカやフィアほど深刻じゃないけど、
いずれにしても、この手のお子様をツンデレに入れるのは、ツンデレに対する冒涜じゃね？とすら思える。

C3もGOSICKも別にそんな話じゃ無いだろう。
どんな解釈したらそうなるんだよ。

いつまでツンデレ談義するのさ

別にツンでもデレでも恋愛感情を自覚してなければいけない訳でもないし
冒涜とか一体ツンデレがどれほど高尚なんだよ

大河は躾のなってない猿というだけで
恋愛感が糞なのは寧ろ相方の竜児でしょ

>>602
>恋愛関係にあるわけでも無いのに嫉妬する、独占欲を発揮するという、見かけからの分かりやすさ優先って感じになっていったきらいがある
そのあたりはらんまのあかねとかからじゃねえの
作者はラブコメ漫画の第一人者扱いされてるが

> 恋愛関係にあるわけでも無いのに嫉妬する、独占欲を発揮するという
これは別にいいだろ・・・

全然よくないだろう。
その手の好きなんだから何してもいいとか思ってるキチガイは死ぬべき。

なんで何をしてもいいって捉えるんだよ
前からいる例のキチガイだろお前
嫉妬や独占欲自体をやたら否定する

恋愛関係になかろうが好きだったら嫉妬したり独占欲が出てくるのは別におかしくないし
そういうのが一切ないことを望むってのは極論すぎだから

それが暴力系のヒドインが出てくる原因なんだろうな。
あれも嫉妬だったりで暴力振るってくるわけだし。

大河は嫉妬抜きの暴力も振るうぞ
しかもガチで殺す気の
素人も容赦なしで不意打ち闇討ち上等

嫉妬や独占欲を心に持つのは自由だが
恋人関係になってないのにそれを表に出したり行動起こしたら
ＤＱＮとしか言えない

そんなの匙加減次第

>>616
だからそれはツンデレじゃなくてお子様なだけなんだが…。
まぁ、高校生をお子様と定義づけしなければならん時点で終わってるが。

なんでツンデレごときの定義なんかに熱くなってるの？
人によって基準が変わる低俗な属性付けの一種でそこに暴力ヒドインが入ろうが入るまいがどうでもいいじゃん

誰かが「あいつはDQNだ」と言った時にいちいち「いやそれはDQNじゃない。DQNの定義というのはこうこうこうだ」とか反論するのか？

>>619
大河がツンデレかどうかはどうでもいいけど
>>616の言っている部分がツンデレでないのは誰の目にも明らかだろ
お子様だとしても度が過ぎているというかただのクズとしか言いようがない

>>620
さすがに「いやそれはDQNじゃなくて池沼だ」ぐらいは人道上、考慮に入れると思うが…。
大河に関してはそういうレベルの話。

>>622
明らかな池沼をDQNと呼んでる場面でそんな反論してるやつなんか見たことないけど？
たかが一単語の定義ぐらいでここまで粘着するとかお前はヒドインかよ

知的障害者か精神障害者の施設で働いてる職員とかなんじゃね

男がヒロインじゃだめなの？
生徒会の一存の中目黒やフルメタのガウルンや俺妹の赤城や文学少女の竹田みたいに
男でもヒロインやてるのはいるよ

>>625
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3656402.jpg

そりゃホモ・サピエンスだけどさ。　　　　　　　　　　ﾌﾞﾋｨｨｨ

最近の賀東はインタとかでストーリーを優先した結果、ヒロインが駄目になった事を認めてて笑えるわ
新作↓はどうなるんだろうね
またかなめ系だったらヤヴァイな
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up107854.jpg

>>613-615
いくらきれいごと言ったところで、所詮は愛なんて独占欲と表裏一体のものだろう。

愛する主人公に誠心誠意尽くすヒロイン、主人公に優しくしてあげられるヒロインが、
彼への独占欲を持ってしまうのは人間の本性からいっても仕方のないことだろうし、むしろ共感できる場合もあると思う。

だが主人公に何も与えず、それどころか酷使して暴言暴力ばかりふるうような女が、
相手を独占したいと思うのはあまりにも虫が良すぎる話だとも思う。

人間一人を独占するためにはそれに見合う相手への恩恵が必要なはずなのに、
奪うだけのヒドインが主人公を独占したいなどとは、これほど身勝手な話はない。

ヒドインたちのなかでも桐乃や大河がとくに憎まれるのは、
主人公に何も与えようとしないくせに独占欲だけは持ち続ける、彼女たちの救いがたい浅ましさのためだろう。

桐乃は知らんけど大河は嫉妬深くもないし独占欲も強くないと思うが

人間性が屑なのそのくせ周りにマンセーされ続け
自分が自分ですら気がつかないうちに恋敵に地雷しかけて（恋敵としては文字通り回避不能）破局にいざなって
目当ての男が転がり込んでくるという超ご都合主義展開なだけ

>>628
今月号のドラマガインタビューか？

>俺は小説を書くときって、プロットが先なんだよね。キャラクターを作るのはその次。
>確かにプロットに縛られて、キャラクターに元気がなくなることがあるからね。
>でもね、ホント言うと、プロットを先に書くというのが染みついちゃっているんだよ（笑）？

ここらへんから『ストーリーを優先した結果、ヒロインが駄目になった事を認めてて』ってのは、ちと牽強付会じゃね？

とらドラの場合大河と竜児は持ちつ持たれつの関係だろう。

男の娘ヒロインってどうよ
オカマだから自動的にヒドインじゃないよな

描写が足りんというか、「ヒロインにはこう言う素晴らしいところがあるんですよ」という”設定だけ”が存在するってのが多いんだよな
俺妹の桐乃なんか、例えば（それ相応のことを周りにしているからという理由で）「周りからの人望が厚い」という”設定だけ”が
存在したのだが、具体的にどんな振る舞いゆえに人望が篤いかは語られることがなかった

8巻の終盤に至って始めて、主人公視点で「俺は今はじめて、あやせ（桐乃の友人）がなぜ桐乃をあれほど慕うのか理由がわかった」
みたいに書かれてるのには苦笑せざるを得なかった
7冊もの間、「こいつは素晴らしい人間だから人望あるんですよ」という設定だけ存在して、それに説得力のある描写をしてなかったって
作者が認めたようなもんだから

>>635
桐乃だと、努力家設定もその口だよな
勉強も陸上の部活も真面目に取り組んでて、モデルのバイトしてて、オタ趣味も満喫してるとか、お前は一日が何十時間あるんだよ
どうせなら勉強や部活はほとんど努力しなくても結果が出せる『才能の暴力』系にした方が、まだ納得できたと思う
それでアメリカに留学した時、『本気で努力する才能』との差を見せつけられるとか

>>636
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3660675.jpg

その調子で中盤カリスマかいちょーに殴りこみかけたあとの大河が
あそこまで慕われるっつーか恐れられない理由も解説してくださいよー

恐れられているという設定はどこいったんですかー？

桐乃の場合、一日何十時間あるんだとかいう以前に、そもそも、そんな努力をしているシーンが無いんだよ
確かに部活には出ているが、それは部員として当たり前であって、努力型秀才だというのに
人並み以上の練習量をこなしているというシーンもないし、少なくとも勉強しているシーンは全くない

桐乃はヒドインというよりダメ主のヒロイン版という感じがする
シバさんとかキリトさん系のダメ主っぽいヒドイン

別に告白したわけでもない相手でも、嫉妬心や独占欲を抱いてしまうのは、人として普通
それを根拠に相手を非難するのは的外れ、逆恨み
ましてやそこで暴力を振るったらただの乱暴もの

>>636
才能の暴力型は乃木坂か。判らんでもないな。
あのダメ主へのマンセーぶりはキモいレベルだが。

ただ、現実の才能の暴力型は、一芸特化で残りがポンコツというのが大半。少なくとも自分が知ってる限りでは。

椎名ましろか

>>643
紫苑寺有子、蛯沢真冬、桑畑綾、ヴィクトリカ・ド・ブロワ…ラノベでも別に珍しくはないな。
現実がラノベ顔負けなのと、実害がある意味暴力型より甚大なのがこのタイプの特徴だけど。

>>642

また分けの分からん定義をし始めたな
以前桐乃から乃木坂も云々言ってた奴なのか知らんが

そもそも桐乃とかそういう要素以前の問題だからなあ
性格とかが行動がまともだけど完璧超人すぎて好きになれないとかでもないし

>>646
やばい暴力も振るうしな

乃木坂型だとどうでもいいことでもひたすらシバさんマンセーの司馬深雪がキモいな
あれは作品全体がシバさんマンセーだから仕方ないのかもしれないが

なんだよ乃木坂型って
以前に奴の粘着っぷりは凄いな

なんでもいいからとにかく定義づけしたいんだろうなあ
色々へ理屈こねてヒドインにカテゴライズしようとしたのに反論されたのが悔しかったってのが分かる

何でそんな過剰に反応してんの

最近は過剰反応しすぎて乃木坂春香について語るのも許さないようなやつらが出てきてるな
以前はかなめについてたようなやつがキャラを乗り換えた？

>>652
>>642は桐乃が乃木坂みたいな万能の天才という設定の方が納得がいくという内容だろ。
キモい云々は蛇足かもしれんが、一個人の主観に文句つけてもしゃーない。

説明もなく乃木坂型とかいきなり言ってるほうが怖いわｗ
かなめを利用してごまかすなよ

乃木坂型って何だ
オタクだけどHについて知らないんだっけ？保健体育もあるのに知らないのはおかしいみたいなタイプ？

っていう突っ込みいれたくなるくらいナチュラルに使われても困る言葉なわけで
ぐぐっても出ないし

乃木坂の話題はそればっかだったしなｗ

>>654-655
文意から察するに、主人公への依存性が高くて、必要以上にマンセーするタイプということじゃね？
シバ妹は確かにそういうタイプではある。

主人公マンセーってのは場合とか主人公にもよるからもうちょっと説明がほしいんだよな
どう考えても主人公が悪い状況で逆ギレして主人公は悪くない！ってヒス起こしてるような状態なら酷いけど
主人公責めるのは酷じゃね？って状況でヒロインだけが主人公を信じるとか擁護するとかなら美点に見えるし

>>658
多分に主観交じりの見方だが、綾瀬裕人も司波達也もダメ主スレの頻出キャラだったりする。
マンセー一色に値するキャラかは意見が分かれるところ。

そろそろ手法変えたほうがいいよ
乃木坂と劣等性の話題ばっかしかしないからすぐわかる。どうみてもダメ主スレからの出張だなということも

確かにダメ主絡みが良く出てくるな

>>660
まーたダメ主スレ叩いて対立煽ろうとする手法か
いい加減に飽きたよそれ

別にスレは叩いてないと思うけど
むしろダメ主を良く持ち出すほうが対立の種になると思うけどな

主人公も同じくらい狂ってるから結果的につりあってるけど、嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんのまーちゃんもかなりやばいよな。

ヒロインが基本的に主人公を常に全肯定し続けるのって、
別に普通な気がするけど。
ヒロインなんて元からそういう存在でしか無いし。

主人公マンセーが行き過ぎか否かは主人公の質に左右されるから、
主人公とからめて考えるのはやむを得ないと思うんだが。
ダメ主スレに言及したのも、その主人公をダメ主認定する人間が｢存在する｣ことの例として挙げただけで、
向こうの見方の是非については書いてない。

>>665
ごめん。それ本当に普通なのか？
自分はそういうヒロインは片手で数えられるくらいしか知らない。

主人公がマジで完璧超人・・・と言わないまでも多少の欠点に目を瞑れる程度には素晴らしかったり
ヒロインが主人公を全肯定したくなるほど大恩を感じる立派な行動が過去にあるなら、そうなるかも知れない

そんな主人公や、二人の関係が”きちんと描けていれば”、それはそれで魅力的な物語かもしれないが
それが普通と言えるほど、世にあふれる物語がそんな構図ばかり取っているとは思えないなあ

書いてから思ったが、ロウきゅーぶの小学生ヒロインどもと主人公の関係は、その例（後者のパターン）に当てはまるような気がする

>>666
向こうが基準じゃないからね
理由を説明するのに○○スレってのを使うのはまずい

マンセーが酷く見えるシーンを自分の言葉で書かないと

832 ： イラストに騙された名無しさん[sage] ：投稿日：2010/12/21 01:22:56 ID:WwBwrBsf [1/1回]
『乃木坂春香の憂鬱』の乃木坂春香

ここまで我慢して斜めに飛ばしながら読んできたが、やはりとっくに限界だった。
最新刊でのやりとり。
クレーンゲームにド嵌りして涙目の乃木坂春香に、主人公の綾瀬裕人が横から聞きかじりの知識でアドバイスして
（ちなみにこの主人公はいつも横から口を出すだけで自分では何もしません。周りが勝手に成功するだけ）
ようやく取れたときのセリフ↓

「……裕人さんはどうしてそんなに優しいんですか……？」
「本当に優しくて温かくて……。いつだってどんな時だって、当たり前のようにそこにいて助けてくれて……。お話の中に出て来るヒーローさんみたいです……」
「そんなことないです。裕人さんは他のどなたにも替えられない素敵な方です。とってもかっこよくてとっても素敵な、世界で一人だけの王子様♪」

萌えるかっ・・・！こんなもん・・・・・・！
本気できめえよ！

この後、一緒にメシ食って酒飲んでホテルで裸でベッドイン（なお自分の行為の意味は理解していない）してそのまま何もしないで一晩過ごしました。

あーきもいきもい。
キャラ付けがきもい作者もきもい。

こいつの鬱陶しさ、気持ち悪さはツンデレを履き違えた暴力女のそれとは次元が違う。
何というか、風俗女がカマトトぶった感じの苛つき加減。
大体初期には「世間にオタバレしたら社会的に死ぬ」って自覚できる程度の知能はあったのに、13巻も引っ張って精神的に成長が見られないどころか退化するとはどういうことだ？
マンセーするだけで悪いところを矯正してやらない周囲も悪いが、妹は一般的な知能と知識を持ってるあたり精神的ネグレクトのせいだけではない。
完全に池沼。
池沼ヒロインの鬱陶しさ。気持ち悪さ。
まあ主人公の方も大概雑魚なんでお似合いのカップルと言えないこともないが。

あーこいつらザリガニに食われて死なねーかな・・・

連レス失礼
これが昔見た春香の具体的な説明な、ちなみに５スレでの書き込み
３スレにも色々あった

春香に限ったことじゃないが、叩くときは作中の文章なり何なりを書いた方がいいね

これだとぶっちゃけあまり賛同は出来んかな
風俗女ってのも良く分からないし

この手のタイプは俺も全く好きにはなれないけど
ここまで嫌いになるってこともないなｗ

>>672
本人じゃないから分からんが、白々しいって言いたかったんじゃないかな？

>>673
まあ13冊も読まされてこれじゃ嫌にもなるだろうｗ

こういうバカップル的会話がこれだけ鬱陶しいなら13巻まで読む前に普通きってると思う

乃木坂ってあれ引き出しがなくてひたすら同じことやってるからダメなだけじゃないのか
あの手法をやられたらどんな良ヒロインでも飽きるわｗ

読んでないから知らんけど
クレーンの景品の人形とるアドバイスだけで
そこまで感激されりゃあ気味わるいわな

なんか愛情に飢えてたとかそんなのあるん？

しかしまーあれって乃木坂以外の見所が皆無なのに読んでけなしてる人の神経が微妙に分からない

フルメタならかなめ以外の要素で読むのも分かるけど

>>666
ヒロインの役割はトロフィーか主人公のアイデンティティを支える存在。
主人公(大体は凡百自称)が美少女orイケメンからの全肯定を受ける事で自己の確立と居場所をそこに見出すのが基本形式。
取り込んだのが少女小説の形式だからまあ、その辺りは仕方ない。
少女漫画とかも同じだしね。
最初から読者の異性にモテたいみたいなセクシャルな願望を満たす為だけに置かれてる場合も多いし。
基本的に主人公にとってひたすら都合が良いだけの存在だから、
気持ち悪いと言えば最初から気持ち悪い存在。
恋愛部分はリアリティが無いと全く共感出来ないし、説得力も無くなるし。

SAO、ゼロ魔、カンピオーネのヒロイン達はその点いい例かも。

お、おう・・・

>680
その割には主人公を下僕扱いしたり、主人公に理不尽暴力を振るうラノベヒロインが多すぎるな。

マンセーヒロインが話題になるけど、主人公がヒロインに尽くすタイプの場合は、尽くされているヒロインの方が主人公に心酔していても問題ないと思う。むしろ主人公の献身がヒロインからの感謝と言う形で報いられているとも言えるので好印象。

逆に献身的な主人公を粗末に扱うヒロインこそ見ていて不愉快。いったいどこのドＭがそのような構図を喜ぶのか。

>>682の言うラノベヒロインはたいてい尽くすタイプの献身的な主人公とセットのような気がする
つかポチ

満足知らずの住人･･････！　これがスレの習性･･････！
１００％　減点法のスレ･･････！

ヒロインが読者に完全に奉仕できてギリギリ合格･･････！
１００％出来て･･･　ギリ合格の５０点････！
１つでもミスをすれば４０・３０・２０･････
それがスレの思考法･･････！


スーパー減点法


恐るべき住人･････････！

　

>>680が、じわじわ来る・・・w

>>683
マンセーヒロインで問題になる場合は主人公は別に献身的じゃなくない？
裕人は口だけで周囲が全部お膳立てしてくれるのに春香の感謝は裕人に向く。
シバさんはナルトの天才や大したやつ並に大安売りされるマンセー展開。

共に献身的な主人公に対する感謝とは思えない。

>>679
だよなあ
それを13巻も読み続けるのももっと理解できない

> 恋愛部分はリアリティが無いと全く共感出来ないし、説得力も無くなるし。
リアリティねえ
それは思いっきり人によるだけだと思うけど
このスレで話題にならない良ヒロインだって傍からみたら都合良過ぎｯて見る奴はいるだろうし
リアリティで評価してるとは思えないんだが

自分の好きなヒロインでも貶されたか？

アホらし・・・

恋愛のリアリティとかはまさに>>689の言うとおりだと思うけど
>>690みたいな反応する奴は凄いな

みんなが君にそう思ってるよ
ホントこのスレに何しに来たんだ、君
君を納得させるための議論をする場所じゃないんだぜ、ここ

別にヒドイン擁護でもなんでもないんだが

>>693
悪いがお前の方がアレにしか見えん

何をリアルとするかって本人の経験にかなり依存すると思うんだが。

スレの流れ読み返して、俺も過ちに気づいたw　すまん

あんまり偶然とか運命とか使われるとご都合主義で冷めるな
もういかにも演じてます！って感じになる

作者が問題起こしたってニュースを見て思い出したけど、「君が衛生兵で歩兵が俺で」の繭川巴がもう色々とヤバい

・防衛大臣の立場を利用して首相と官房長官を暗殺
・しかもそれを嫌いな政党に責任を押し付けて政党本部への砲撃を命令
・主人公の父親が死んだ理由がこいつの出した戦闘命令のせいだが、なぜか憲法九条が悪いとか言い出す
・というか暗殺も政党本部砲撃も九条が悪いらしい
・主人公に謝罪らしきものをする時もやっぱり九条が悪いと言い訳
・主人公を子供扱いしておきながらクーデターには兵士としてちゃっかり参加させるダブスタ
・ここまでやらかしておいて反撃でクーデター部隊（高校生）から死人が出ると、「やりすぎだ」とお前が言うな発言
・我が国は民主主義国家ですと宣言するが、その直前には言論弾圧の指示を出す
・選挙で負けて大人しくなるかと思いきや、作者と同じ名前の部下に「クーデター起こせ」と命令して切腹


ここまでやっておいてなぜか作中では総マンセー、主人公とくっついた別のヒロインがこいつの死後にコピーと化して政府に宣戦布告する展開
もうダブスタっぷりとかやってることの酷さとかはかのピンク教祖に匹敵するレベルだった

>>699
ってか匹敵というか凌駕してるように見えるな

半分高校生、半分自衛官。陸上自衛隊武山高校二年の大嶽隼人は、アメリカ兵にナンパされていた
学年一の美少女、磯鷲音矢を守る為に喧嘩をし、その日から二人は「友だち以上恋人未満」の
微妙な関係になった。
しかし、永遠に続くと思われていた穏やかな日常は、ある日、唐突に終わりを告げる。
何者かによって政府首脳が暗殺され、竹山高校の校長であり防衛大臣でもある、
繭川巴が実質的な日本のリーダーになったのだ。自衛隊を国軍化しようとする繭川に対し、
これに反発する勢力が生まれ、日本は内戦状態に・・・！

こんなのよく読む気になるな

>>701
なにこれｗ

糞ラノベ愛好者にはたまらんだろうなｗｗｗ

むき出しの地雷を嬉々として踏みにいく
酔狂な連中がいるからな

>>701
あらすじのインパクトが凄いな

なんとなく、作者は9条擁護の護憲派なんだろうなと邪推するw

下三行がどうしてそうなるのか分からんがそれはともかく、これヒロインどっちなんだ？
このあらすじだと学園一の美少女がヒロインみたいに見えるけど、>>699だと違うっぽいな

>>707
一応は学園一のヒロインがメイン格扱いのはずだけどキチガイ校長の方のヒロインが死亡するまでは主人公とのエロイベントすらキチガイ校長に奪われてほぼ空気
空気の間もキチガイ切腹後も役割は徹頭徹尾キチガイヒロインのマンセー要員でそれを考えるとこいつもヒドインではある

・主人公の父親が死んだ理由がこいつの出した戦闘命令のせいだが、なぜか憲法九条が悪いとか言い出す
・というか暗殺も政党本部砲撃も九条が悪いらしい
・主人公に謝罪らしきものをする時もやっぱり九条が悪いと言い訳

キバヤシに対抗できる逸材ｗ

>>699みたいに主人公に恋愛感情も何もない年配者がヒロインになるなら


　私　も　ヒ　ロ　イ　ン　で　す　よ　ね

メインの磯鷲音矢も十分アレだけどな
>>699のマジキチ女こと繭皮を崇拝するだけでなく、「主人公がアメリカ海兵隊兵士のクビの骨を折った殺人事件（罪状：ヒロインをナンパしただけ）」を一緒になって隠蔽してる
繭川が絡んでない段階でも逆九条教が炸裂してる辺り、普段ツイッターでネトウヨ主張を繰り返してる作者のコピーだけど

もっとも、一番恐ろしいのは作者の発言が正しいのなら繭川のモデルになった人間が現在でも自衛隊内に存在することなんだが

まらスレやちぎりスレ向きな感じ
自分では読んでないし絶対に読みたくないからわざわざ持っていかないけど

>>710
怖えええｗ

ただ糞ってだけみたいだな

>>679
フルメタはストーリーと主人公が良かったからこそ、中々切れずにかなめが糞ヒロインという悪評が広まってしまったんだろう

かなめの糞さの中心はそもそも終盤だからなあ
前半から中盤は前菜みたいなもんで

それまでは耐えてたんだけど一気に反転してもうだめ

学校がアレになるせいで
シリアス編とギャグ編の境界は消滅するからそれまでのギャグ短編すらギャグと見れなくなる人も多いだろうしね

繭川なんとかは作品の中よりも作者やその周りが神格化しすぎてて気持ち悪い
キャラ萌えってレベルじゃねーぞ

何言ってんだよ
フルメタのヒロインはガウルンに決まってるだろ

てめぇアルさん差し置いて何言ってやがる……？！

>>720
カリーニンだろ

男なんてネタでも持ち出すなよ

好きなヒロインランキングで男に負けたバカテスヒロイン勢の悪口はそこまでだ
このラノにまで手を広げると男に負けたヒロインはさらに多くなるが

流石に突っ込ませてくれ
男の娘厨が群がっただけの人気投票には意味がないから

>>725
秀吉はグッズ売上とかも他よりいいだろ
さすがにヒドインが叩かれてるのを見て「一部の声のでかいアンチが騒いでるだけだから（震え声）」っていうのと変わらないわ

女描いて男ですって言ってるだけの存在だから男って強調されてもなあ
まあそれはおいておいて
大抵のそういう作品で男の娘って人気（ネット投票とかね）凄いんだが
作品数やキャラ自体の少なさからただ少ない作品に集まってきてるだけとしか思えないんだよな

本当に人気ならヒロイン中1人はって場合やら全ヒロインって場合ももっとあるはずだからね
でも実際はエロゲだろうがラノベだろうが希少存在

>>726
それ俺の群がったって主張でそのままいけるじゃん
話を摩り替えるなと
ヒドイン擁護じゃねえし

女装山脈やらが精々だな。
声が大きいのとキャラ少なくて群がってくるから錯覚させられるだけで。
だからそれをもって男に負けた云々はあまり意味がない。
ましてや見た目女まんまじゃ…。

>>729
そのゲームがこの手の話題じゃ毎度と言っていい程出るけど
逆に言えば本当に少ないってことだからな

ヒロインの属性に「男」と入ってるだけみたいな感じ
ニーズを掴んだという意味では成功だろうが、この話題ここでやる意味なくね

男の娘と思わせておいて実は普通に女でした、な展開をやった某キャラはマジで誰得だと思った

男の娘ネタが最近やたらと増えているのに食傷気味だった俺には、普通に得だった

ホモが嫌いな俺得でもあった

ヒロインが性別の壁を超えれるのなら年齢の壁も超えれるよね


　私　も　ひ　ろ　い　ん　よ　ね

幸村は男の娘という特徴を失った後に空気化したのが問題だな
むしろメンヘラ色が強くなってヒドインに一歩近づいた感も（ツートップが論外すぎてヒドインにはまだまだ遠いけれど）

>>735
怖いからいちいち来るなｗ

>>736
男の娘設定だった時から空気だったんで、それは錯覚だな

>>736
あいつが自分の体に起きる生理という現象をどう解釈してるのかの説明はされた？

>>732
そういうのは誰得とは言わないだろう
男が嫌な奴にとっちゃ得でしかないし

>>739
あの世界って保健体育ないんだろうか

>>727
秀吉は顔は姉の優子と同じだが
肩幅の筋肉の付き方や腰の括れなんかは男のそれだぞ
絵師の方はきちんと描き分けてる

>>735
のうりんにお帰りください。


でも、ベッキーが若かったら完全にこのスレ入ってたよな。

幸村ってよく考えたら、16年も生きてるのに男の体と女の体に決定的に違う部分があることを知らないんだよな
どんだけ知識ないんだよ、無知ってレベルじゃねーぞ

「自分は未熟だから」と言ってたから、成長したら男の体になると思ってたんだろう。

流石にその辺りの突っ込みはフィクションだからっていうレベルなような気がする

例えるならヒドインの暴力で主人公が宇宙まで行ったとして
世界観的にも現実に即するその作品の人類の腕力的に格闘で宇宙まで吹っ飛ばすことは不可能、ありえない、矛盾が〜とかそういう感じのような
暴力の擁護じゃなくてね

>>742
ぐぐって画像見たけど女描いて男ですしかないと思うが…

>>732
全然誰得じゃにと思うぞ

あとは宇宙まで行ってるのに主人公が生きているのはおかしいとかかな

>>747
ホモの人には分かるような差異なのかもしれない

ちょっとしたギャグでならフィクションだからで済むと思うが
幸村って5巻位まで男の娘じゃなかったか？
男と女の違いを聞く→なんと！自分女でした！では、ん？ってなる

>>749
5巻までだろうがフィクションはフィクションだろう
毎巻宇宙まで吹っ飛んでるとしてこの女性は〜、主人公は〜とか言えちゃうし

俺もそんなに真面目に突っ込む所じゃないと思うわ
言っちゃ悪いけど男の娘好きが八つ当たりしてるように見えなくもないというか

女の子みたいな顔なので男らしくなりたい♂←理解できる

家庭の事情により男らしくなりたい♀←ワケワカラン

幸村に限らずはがないのキャラってテンプレから脱しようとしてワケの分からない方向に向かってるよな
まぁ女教師に全裸ランニングさせてギャグで済む世界だからおかしくも無いのだろうが

>>752
その点フルメタは凄いと思うわ
ギャグがギャグでなくなるシナリオ展開になってるから
学校爆破で宗介の過剰防衛？が過剰に見えなくなるしｗ

家庭の事情で男らしく()なりたいは別に理解できない事じゃないと思うけど。

まあどう考えても男の娘厨の八つ当たりだろうし

男の娘ヒドインが出てきたならわかるけど特にヒドインがいるわけでもない属性叩き・信者叩きでいつまで引っ張ってるんだよ
アホなの？

その話題出してきたのが男の娘好き側なんだから自業自得だろうよ

>>757
んなもん流しゃいいだろ
別に特定属性が好き・嫌いで集まってるスレじゃねえんだよ
ちょっとしたことでスレ違いの粘着するとかヒドイン並のメンタリティーだな

流せばいいだろって幸村がヒドインどうのこうので理屈つけてたんでしょｗ
それだけ続けておいてよくもまあ

> 特にヒドインがいるわけでもない属性叩き・信者叩き
すげー男の娘厨よりの意見だなｗ
女装して女子の園に潜入してる奴が多いから犯罪者だとでも言えるし
ヒドインかはともかく男の娘故にスレタイ通り気持ち悪いとでも主張できる属性なのに

ここで話題に出ないのはヒロインじゃないからが全てだと思うけどね
それもヒロインだろってちょっと荒れたりしたことはあるけど

>>760
そりゃ現在進行形で暴れてるのが叩いてる側だから当たり前だろｗ
男の娘厨の方が暴れてたら当然そっち叩くわ
前のヒドインから離れたツンデレ談義（）も相当ウザかったけどお前みたいなヒドイン野郎が延々と続けてたな

昨日今日のレスで別に違う話題になってるわけじゃないし
本当にお前は何を言ってるんだと
それこそ図星つかれて怒ってるようにしか見えんぞ

>>761
> 女装して女子の園に潜入してる奴が多いから犯罪者だとでも言えるし
> ヒドインかはともかく男の娘故にスレタイ通り気持ち悪いとでも主張できる属性なのに
スルーするなよｗ

男の娘をヒロインとしてこのスレの範疇に含めるなら、
それだけで気持ち悪いって奴は多数出てくるだろうな。
ヒドインというのではないかもしれんが生理的嫌悪感的に仕方ない事だし…。

>>762
スレ違いの話題を何日にも渡って見せ付けておいてそれかよ
男の娘って信者もアレだけどアンチはもっとキチガイ揃いなんだな

>>763
で、それを主張したやつがどこにいるんだ？
たらればでスレを占拠していいならヒドインに関係ない話をいくらでも出来るよな？

お前がいるわけでもない属性と言ったから反論されたんだろうに
ここは男の娘をヒロインとして考えていないから出てこないだけで

ぶっちゃけID:gUIxJWbZが一番過剰反応してるようにしか見えないんだけどな。
ただ罵倒して煽ってるだけじゃないか。

>>766
＞男の娘をヒロインとして考えていない

つまり男の娘の話を延々と引っ張ってるスレ違いのクズはさっさと出て行けということでいいじゃん

どーも分かっていないみたいだから言うけど
ヒロインとして主張は出来るんだぞ
ヒロインとして考えていない奴が多いってだけで
完全にスレチとするのは無理だから

大体お前はまず自分を鏡で見てこいと
キレすぎなんだよ

水野も敵じゃねって話題も結構でるけどいやヒロインだっていう人もいるわけで
好きな奴が暴れてるようにしか見えないから流石にNGするよ

>>769
それは犯罪者のヒロインがいたら間違いなくヒドインだからヒロインとは無関係の犯罪者の話をしてもいいってのと同じ理屈だろうが
しかも直近のレスはただの属性信者叩きじゃねえか

火病起こしてる奴に何を言っても無駄だNGしろ

>>771
NGするけど、とりあえず流せばいいだろって最後に君の言葉で言っておくよ

幸村はどーも叩き方が変わってるから突っ込まれてるだけだと思うんだがなｗ
何もなけりゃほとんど落ち着いてたのによくやるよ

このスレの住人は池沼に甘い
豆

ほんの２〜３時間目を離したらえらい流れてると思ったら、なんかファビョってるやつが一人いるだけだった

>>775
賛同得られなくて拗ねてるのか

あと無闇に攻撃的
これでダメ主スレの民度がどうとか言うから笑える

あやまれ、年増だからとひどいんにすら入れないベッキーに謝れ

>>778
そんなの言ってるのは極一部も一部だろうに
このスレで民度で抽出しても出てこないしな

ダメ主人公とヒドインじゃ基準は対称にならないよなとは言われるけど
それだけだな
例の対立煽ってる奴か

ああ
数日前にダメ主スレの方でヒドインスレの方が民度（）が高いとかイミフなことを連呼してたやつが来たのか

ヒドイン（と思ったキャラ）の話してくれ

ヒドインスレでも無いんですけどね

ネタがないんじゃないかｗ

最近はヒドイン要素持つキャラが出てくるとすぐにウザく感じてしまうのとどいつも似たようなウザさだからなぁ
これはと思う程ピーキーな物引いてないのとタイトルあらすじでドM展開の予想つくのが増えてるからってのもあるが
はいはいウザいウザいみたいに耐性というか変に流す癖付いてきてる気がする

悪いところばかり見るからひどいんに見える
いいところを見ればいいんだよ

んーないな

まー大抵成績とか運動神経とかはいい気がする

このスレが賑わってないんだから>>787って事じゃないってことだろ
ヒロインは複数いる事が多いからメインヒロインがそうじゃなければ回避もしやすいだろうし

「○○は敵だ！ヒロインじゃない！」
「○○はヒドインじゃないだろ！」

最近はこんな風にヒドイン評論家様が
昔からいるヒドイン以外絶対認めないって暴れ回るんだもの。
昔からのヒドインは飽きられ気味だから新ヒドインの話を封じていたらスレも過疎るさ。
あんまり比べたくないけど微妙な候補が出てきてもとりあえず会話する気のあるダメ主スレの方が
スレ速度が早いのも納得出来るよ。

ID:QmE5313Aか？
いつまで根に持ってるんだよ
ここはそもそもヒドインスレじゃないしダメ主人公と鬱陶しい、気持ち悪いヒロインじゃそもそも対称にならにんだから違って当たり前なのに
そして多くの場合主人公は1人でヒロインは1人じゃないから比重の大きさも違う
ヒロインに求められるものと主人公に求められるものも違う

ヒドインとしてもダメ主人公とは対称にならないから同じことだけどね

根拠を述べてヒドインじゃないって反論するのは会話じゃないのかよｗ

> 昔からのヒドインは飽きられ気味だから新ヒドインの話を封じていたらスレも過疎るさ。
封じてないし
ついこの前に>>699の話してたじゃねーか

真性なのか対立厨なのか知らないけど比較対象としてダメ主スレは全く向いてないからいくら出しても意味ないよ

>>792
別人だけど。
ヒドインとダメ主の条件は違うけど、ダメ主だと思った・ヒドインだと思ったキャラを口にした場合に
全否定から入るかとりあえず検証してみるかってのはダメ主・ヒドイン関係ないでしょうに。
仮に酷いライバルを語るスレやダメ親を語るスレみたいなところがあったとしても
そこでも通用する話だよ。

>あんまり比べたくないけど微妙な候補が出てきてもとりあえず会話する気のあるダメ主スレの方が
じゃあ比べんな
そしてそもそもダメ主スレ以外に比較対象を持ってない自分に疑問を持て

>>795
どちらもどちらかというとアンチ寄りのスレだからでしょうに。
別にダメ主スレをまらスレに変えても成立する話だよ。

アンチよりだからってそれが何になるんだよ
こいつ滅茶苦茶だな

>>797
ダメ主スレ以外を例に挙げて話をしようか。
まらスレや鈍感主人公スレ、アニメ化嬉しくないスレみたいな何かを嫌がるスレで
「○○は嫌だ」という内容の書き込みをするスレで書き込みに対していきなり否定から入るのは
このスレぐらいだよ。
まずここの住人がマイノリティーだってことを自覚しようよ。

条件が違うんだから流れが同じになるわけないだろうに
全否定じゃなくて言い返せなかった腹いせに愚痴ってるだけのようにしか見えない
ヒドイン云々はほとんど乃木坂だったからその人なんだろうけど
あれが絡むとすぐダメ主スレをもち出す奴がいるから分かりやすい

>>798
例になっていない

乃木坂だって気持ち悪いじゃなくてヒドインとする理由に反論が出ていただけだし
マイノリティーとか言い出してる時点で分からないだろうけどね
そもそもヒドイン議論と嫌だは別物だし
内容から全てが違うから他のスレとここが同じになるわけないしな

他スレ持ち出すんならこっちのほうがよっぽど分かりやすいな
エロゲの方もダメ主スレは人は多いけどヒロインスレは少ない
エロゲのほうは嫌なヒロインを攻略しないという自由があるからラノベ以上にヒロインスレが少なくなるのも道理だし
単純にヒロインと主人公の比重が違うってことだろ

>>799
貴方は>>792を見る限り批難するのは一人だけだと思い込む癖でもあるのかな？
ニューススレで与党を批難したら特定政党の信者だと思い込む人たちみたい。

>>800
他のスレは挙げられたキャラや作品を否定する時はまず検証をしたうえで
それはこのスレにそぐわないキャラ・作品だと言う。
ここも以前はそうだったのに最近は検証をする前から
「それはヒドイン以前にヒロインじゃない」
「それはヒドインじゃない」
と頭ごなしに決め付けてかかる。
扱うキャラの特性以前の問題じゃないですか？

ヒドインじゃないって主張する場合はちゃんと理由が挙げられているだろ
それこそ検証じゃないか
頭おかしいよあんた

敵がどうってほとんど全てが水野でしょ
その話題が初めて出たときにはただ敵だじゃなくて理由が出てるんだよ
それが正しいか別としてな
みんなが頷くかどうかとしてそう思う奴もいるわけだ

ぶっちゃけお前の方が頭ごなしに全否定してるよ
それともフルメタの婦警がヒロインじゃないっていうレスにでも納得いかなかったのかねｗ
それこそ自分で根拠を述べて主張すればいいじゃない

どう見ても最近暴れてる人なんだからNGしとけって

>>803
例えば水野の時もヒロインじゃない理由はほとんど感情論だったでしょう？

>>804
主人公と昔から関係があって主人公が恋愛感情を持っていた水野と
そういった特別な感情すらない婦警とじゃ比較になりませんよね。

>>805
反論する者はネトウヨだと連呼してる人たちみたいですね。

ここは複数ID使いの自演野郎が仕切っているスレなので
生暖かく眺めるべき

もう見えないからあれだけどまさかベッキーネタにキレてたのかなｗ
ベッキーもヒロインだよぅ

>>807
ああ、中途半端な時間に単発がやけに湧くと思ったらそういうことでしたか。
だったら相手しても無駄みたいなので変な人たちはNGにしておきます。

水野ってヒロインじゃないよで終わってたキャラじゃなかったよなあ。
自分の主張を通したいからと言って妙な結論に持っていかないで欲しいよ。

水野で過疎になるならここは水野スレでしかなかったってことだな
実際はそうじゃないし水野はヒロインもといヒドインと思ってる人も多かったはずだが

乃木坂春香の性的に無知なところが俺は気に入らない　←OK
乃木坂春香の性的に無知なところがあの世界でもありえない　←要検証
この違いだろ

つい最近デビューしてきた新人の>>699さんを忘れないでくださいと言いたくなる荒れ模様だった
マイナー作品の新作でこれんあだからインパクトがあればいくらでも話題になると思うがね
報告者のセンスにもよるかもしれんが

>>812
フィクションだし矛盾してるように見えても設定的にはありえることなんだと思う
ただし読者がその作品を読んでそう感じるかは別だから
こいつ嘘ついてるんだろカマトトぶってるんだろと感じるって事も十分ありえる

性的に無知な所が気に入らない、カマトトぶってるように見えるのが気に入らない←OK
じゃないかな

突き詰めるなら同人誌までつっこんだオタクと性的に無知なお嬢様との取り合わせの悪さかな？
優等生、愛情あり、優しい設定と味見しない劇物ぶっこみ毒料理のバカテスピンクみたいな

> 突き詰めるなら同人誌までつっこんだオタクと性的に無知なお嬢様との取り合わせの悪さかな？
> 優等生、愛情あり、優しい設定と味見しない劇物ぶっこみ毒料理のバカテスピンクみたいな
分かりやすいな

乃木坂春香は担当イラストレーターの所属する同人サークルのファンということになってるが、そこエロ同人なんだよねえ
作中だと健全オンリーなのかもしれないけどちょっとまずいだろｗ

>>816
ﾜﾛﾀ

>>815以外の要素は考慮しないとして
俺個人の意見で言えば両方が好きじゃないけど
前者はヒドインではない、後者はヒドインだと思うわ

ID:qzBAabnDはこっちに行った方がいい

現実にいたら面倒くさいラノベヒロインランキング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354426047/

ID:qzBAabnDが向こうで流れ無視した自分へのレスみたいなのをしてて笑った

どーも対立厨っぽいな
火種を撒きたいのか

807 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 16:05:50.77 ID:erLRiqEz
ここは複数ID使いの自演野郎が仕切っているスレなので
生暖かく眺めるべき

>>786
目新しいのじゃないとまたかって感じはあるな

>>814
フィアやこのはの性格が歪むのは理解できる。
ヴィクトリカもまあ納得がいく。
でも、大河はああなるには理由が弱い―みたいなもんか。

>>820
向こうのスレにもベッキーベッキーうるさいのがいたけどあれはアンチ作りたくてやってるのかね？
だいたい板違いなのに

そもそも単なる吐き捨てスレで検証するようなとこじゃないって>1にあるのに何を揉めてたの

ピンクは賢いという設定なのにどういう頭で毒料理つくってるんだろうな
劇物いれるのも分からん

包丁の扱いがヘタクソとかで味が落ちるとかならまだ分かるが・・・

強くて頭もいいのに主人公と戦うと実力が発揮出来ない脳筋になる敵みたいなもん

>>828
戦闘みたいなテンプレがない、時間制限、命のやり取り、相手が様々とかそういうものならポカやったりとかはまだ分かるよ
料理で知識が豊富なのに毒料理作るのは本当に謎だ
技術的な問題も努力でカバーしそうな性格もしてるのに

文字通りの劇物入れるのは賢いキャラじゃなくて馬鹿キャラがやるべきことだよなあ

見せ方が上手いか下手かなだけで都合のいい時だけ馬鹿になるのはよくあることじゃね？

料理と戦闘は別物だからあんま良い例えにならんだろうね

知識があるのとそれを活かすのはまた別で、前者がでてきても後者はできないって奴はおかしくはない
ただ料理は知識さえあれば毒をいれたりすることはありえなかったり
味見という概念を知らないとかは知識の範疇だから思いっきりズレを感じちゃうと

むしろ都合よくねじまがる物理法則の方が近い
熱いコーヒーに浸けられただけで簡単に熱膨張する銃とか

作者が無知なだけのような希ガスｗ
しかし真面目に作中で何故毒を入れるのか聞いてみたいな

メシマズヒドインに限らず「○○なら〜〜しても大丈夫」ってのが根幹に有るんだろうな
「悪気が無いなら毒物食わせても大丈夫」
「愛情の裏返しなら暴力振るっても大丈夫」
「可愛いなら池沼でも大丈夫」

二次元より判定基準の厳しい三次元ですら「可愛いなら○○でも大丈夫」と言われるのが現実だからそこはしゃーない

不細工「腐女子なんです」→は？腐女子？きめえから消えろボケ
美人「腐女子なんです」→たまには腐女子もいいよね！

二次元だと暴力やメシマズがかわいく思える殺人鬼ヒロイン（まーちゃんや由乃他）が肯定されたりするしな

>>835
いや大丈夫とかじゃなくてヒロインが容姿いいだけだろ
劇物いれるなんて一部だし

ご飯は命をいただくもの、食べれるるだけありがたい、だからまずくても残さず食べなさいってばっちゃが言ってた

>>835
やっぱり毒だけおかしいな
好き嫌いはともかくとしてつい手が出てしまうとかは分かるがピンクで劇物いれるのは説明できない

流石ピンクだぜ

確かピンクが味見しないのは間食は太るからとか言ってなかったっけ
味見しないのかよっていう突っ込みに対しては割りと現実的なな返しだと思いはするけどその結果が非現実的過ぎる
普段の食事は自分では一切作らんのかね？
お菓子とか持ってきたりもするけど自分じゃ食わんし

料理もぶっちゃけそこまでいくと
料理人はリアルな意味での池沼だよな

劇物を優等生がいれるという意味が分からないな

まぁ学力最底辺クラスだからね

いやそれはテスト受けられなかっただけだろ…

>>841
実は毎回食おうとしてる
毎回飲み物忘れたり誰かに呼ばれたりして離席してる間に同席者が全部食ってて結果的に口にしないだけ

味見ってのは作ってる最中が主なんだが・・・

>>847
>>841の最終行に対するレスだから

俺は読んでないんだが劇物を入れるっていうのは本当なの？
いれてるならどんな劇物いれてるか知りたい

王水

>>850
マジかよｗ

とろけるような味になるって言ってたね<王水

王水はアニメじゃなかった？原作だと出てこなかったような？

俺の記憶だと、幕間のテストの回答で料理のレシピを記入するとき、
解答した劇物が最終的に王水に化合する、だったような

>>848
ああ、そういやそうだったな

普通の食材を普通に調理しても何故か劇物が生まれるとか
そもそも描写がないので不明とか
正直いくらでもやりようはあるのに何故か普通に毒物を混入するんだよな
それでいて理系科目も優秀と
あんま詳しくないんだけど、勘違いで入手出来る物質なんだろうかって疑問もある

>>855
なんで入手出来るのかとかまで考えると、劇薬飲んでなぜ死なないのかって話になるから深く考えない方がいいんじゃないか
普通の人間が蹴ったり殴ったりするだけで相手が視界の外までぶっ飛んでいく現象みたいなもんかと

どんなにまずい料理でも小学生が作るならそれは最高の料理だ（s.h）

「サムライブラッド」のヒロインというか主人公、浅井花鳥が微妙に鬱陶しい
いや、決して悪いキャラじゃないんだけど、どうも煮え切らなくてイライラする

道場の一人娘なんだけど、自分が資格を得てないうちに先代である父親が死んでしまい、
道場を継ぐに継げないんで、資格を持つ人を婿として迎えて存続させようとするんだけど、
花鳥の母親が外国人で銀髪の異相が周囲に忌避されて婿のなり手がいないところを、
一か八かで素質のあった盲目の少年を拾って婿に迎え育てて資格を得させる、って展開なんだけど、

少年のほうは、身分的に叶わない夢をかなえるチャンスをくれた花鳥のことを女神のように
崇拝してるんだけど、花鳥のほうは自分の都合につき合わせる形で求婚して、憎からずも
思ってるはずなのに「お前と結婚したのは家の都合で、好きってワケじゃないんだからね！」
みたいな事をいっちゃうくらい、ツンデレをこじらせてて鬱陶しい
いや別に邪険に扱ってるわけじゃないし、指導者としてもパートナーとしてもよく気遣ってるし、
単に恋愛関係にだけ奥手ってだけではあるんだが……
チート能力に開眼した少年のほうは花鳥よりもっといい物件の嫁も選び放題でも花鳥一筋
なのに、花鳥の方は相手が性知識も男女の付き合い方も何も知らないことをいいことに
そのままにしっぱなしだとか他の人が教えようとしても止めさせるとか、ちょっと自分の都合で
婿に迎えたくせに覚悟決まってないのがちょっとイライラした

読んでないけど、
すぐにでも道場を継げる資格持ちを婿に迎えなくちゃ道場オワタになるとかの事情ないんかソレ
わざわざ少年が成長し資格とるまで後継ぎいない状態で保留、が許されるんなら
当初の予定通りその一人娘が頑張って資格とるまで保留しときゃいいんと違うの？

>>856
劇物を調理しているから化学反応がとか言い訳は多少出来るが
劇物を直接混入はもう無茶苦茶だろう
バカテスだからお馬鹿キャラが毒も薬みたいなもんだーとかいうノリでいれるとかなら分かるけど

>>858
つまりヒロイン主体のラブコメのための設定ってことか
俺ＴＵＥＥＥ物っぽいのに変わった構成だな

>>531
そもそもかなめはシリアスな本編でのクズ行為が問題になってるのに
ギャグシリーズでの宗介を持ち出してうんぬんとか馬鹿じゃないのかと

>>858
あーわかる。
決してヒドインではないんだがイラつくよな
ヒロインに限らずサムライブラッドのキャラは
設定も風俗も時代物なのに、無理やり今風の萌要素いれようとして
それが失敗してチグハグになってる
それで微妙にイラつくんじゃないかと

そういやどこぞの神様が言ってた、６つの大罪(嫉妬はokらしい)が当てはまるヒロインっていうと誰がいるだろう？

とりあえず暴食はインデックスか?

大河じゃなかったっけ

そのネタは前にもやったぞ
偏りすぎてまとまらずに終わった

5〜8スレ目の時にやってたやつか

結構前に見たよな
憤怒ばっかじゃねーかと

傲慢はあれかな

自分の実力わきまえずにトラブルに自分から突っ込んで案の定ピンチに追い込まれて主人公に迷惑かけるパターンを繰り返すやつ

>>864
あの神様、キシャー様見ても、「嫉妬は除外」なんて言ってられるのか気になるｗ
まぁ、キシャー様は、主人公が借りてきたゲームをHなやつだと思って、こっそりやろうとして、勘違いだと気づいても「期待させないでください！」とか言って引っ掻いたりと嫉妬が絡まなくても基地外だけど。

カマキリのメスとメスリシンダー見ただけで浮気扱いらしいので…

ロウきゅーぶの葵
なんであんな年増がいるの？せっかく良ヒロインばかりなのにあれのせいでぶち壊し

スレで大罪とか言い出した時はｷｼｬｰさんに比べればとかｷｼｬｰさんの名前がまだ飛び交ってた頃だと思うが
大罪の前も何かの称号に当てはめようとしてた気がするが

ぶっちゃけ俺が大罪に当てはめたんだけど、あくまで一発ネタのつもりだったのに
なんかテンプレ扱いされててなんだかなーと思ったわ
正直、いつの間にか消えてくれてほっとした

えーと過去ログさらってみたら、

傲慢 ホロ
嫉妬 ルイズ
憤怒 大河
怠惰 千鳥かなめ
強欲 涼宮ハルヒ
暴食 インデックス
色欲 水野美佳

だったわ
まぁ細かいことは気にするな、当時の流行の影響もあるから

まああてはまってないな
特に嫉妬とか傲慢とか

むしろ大御所クラスのヒドインたちは、七つの大罪のどれか一つ程度で収まる器ではない

>>824
過去や幼少期に酷い目にあったから成長してあんな性格とか人に迷惑をかけても許されるとでも思ってる
馬鹿な読者ばかりなのか？

虐待されて育ったから自分の産んだガキ虐待して殺してもいいとでも？
親が犯罪者だから自分も犯罪起こしまくっていいとでも？

ちゃんとした義務教育学んでるのにいい歳こいてやっていいことと悪いことの区別もつかない
奴らなんざヒドイン以前に人間としてどうかと思うけどな。

>>876
傲慢嫉妬憤怒がもれなくセットでお得だもんね

有馬 冴子

>>877
>>824では、フィアとこのはは万人単位の殺戮に使われた結果、人化した呪いの道具。
ヴィクトリカは生まれてから10年以上、塔に監禁されてた。
ちゃんとした義務教育すら受けてないからなぁ。

>>5-6 テンプレってわけじゃないけど参考にはなるね。

相変わらず読んでない奴がいきり立ってるのか

文化のちがいもあるだろ
英国人ヒロインがメシマズでも英国人だからなように
むしろそれが普通って場合もある

お前は英国人も文化の違いも理解してないだろw

さっぱり分からんがキャラ立てに成功してるのか
単に不快な要素になっているだけでしかないかの違いってことかしら
境界線がこれまた良く分からんが

間違えてはいけないがヒット作の場合、少なくとも全て「キャラ立てには成功している」
ただ好みに合わんというだけだ

たまにヒット作品の不快なヒロイン造形を失敗と決め付けている人がいるけど、それは間違いっす

それはそのヒロイン特化の作品限定だな

>>779水野美佳とベッキーが出会うと田茂農林滅亡

ちょっと前まではツンデレだったらなんでもよかったし
ツンが外道であれば外道であるほどツンデレが受けるはずだとエスカレートしていったわけだしな

というよりも
人間のただの欠点を萌えポイント化する風潮ができていた（メシマズとか）
これもエスカレートしていって欠点どころかただの人間の屑化した

俺は辛口カレーは好きだが悶絶レベルの激辛カレーは嫌いなんだと言うことか

違うような気がする
ツンが強くてもいいけど理不尽なのが嫌なだけだから

物事の程度にも限度というものがある
過ぎたれば及ばざるがごとし

限度を超えてるとかじゃなくて
完全にはき違えてるでしょ

今の主流なツンデレは昔のツンデレとまたタイプが違うからな

昔のツンデレ？

昔のゲームや他メディアのツンデレタイプ
スレチになりそうだから本当にザックリいうと物語スタート時の好感度だとか展開の早さに伴う諸々が違う
ラノベは以前から今みたいなツンデレだったかもしれない

訳；主観

昔の（？）ツンデレは意中の男以外にツンを見せなかったように思う
一般人や他人には良識人の範疇に含まれていた

今のツンデレは意中の男どころか赤の他人にまでツンをするというか
惚れた男の前だけキョドってしまった行き過ぎた照れ隠しっていうのがなくなって
誰彼かまわずおこすただのヒステリックな基地外行為になってしまったようにおもう

基地外じみた暴力行為のインフレって奴か

ラノベは早さが必要だから他の媒体と同じタイプのツンデレを展開しにくい
実際にやろうとして途中でテコ入れ変更したりスパンを短くする影響で同じに出来なかった作品もあった
だから大半は最初からデレを含んでたり分かり易い様にデレ隠しが強調される
ラノベのツンデレと他の媒体(昔？)のツンデレが違うのは当たり前

同じことを繰り返してもインパクトに欠けるから表現方法がどんどん過激になっていくしな

>>895
一応原義だと、ツンデレとは「最初のころはツンケンしてたけど、親密になるにしたがって
デレデレになる」ことだったんだ
最近のだと、「素直になれない、意地っ張り」的な意味のほうがよく使われてる

ここはツンデレの定義を議論するスレか？

ツンデレとヒドインと気持ち悪いヒロインは微妙にかぶるきらいがある
ような気がする

>>903
いや
そのことでちょくちょく脱線しては突っ込まれるスレだ

鈍感すぎる主人公にも問題があるさ
ワザととしか思えない難聴鈍感は殴られて当然さ

>>902
むしろ昔もそれだったんだけどなあ

>>907
それはデレの際にそれが出せない状態を指してるだけだから元はツンデレの1分野じゃね

いやゲームとかだから最終的にはデレが出せるんだよ
デレデレになるかは別として

一体いつの頃のどの作品の話なんだ

俺は下級生とかの頃から覚えてるなあ
それ以前はゲームの記憶がない

ツンデレに限らず、定義議論は大抵無意味に迷走し、かつ荒れる
たとえばヒドインの定義議論とかもね

逆にヤンデレなんかはデレがないっていう論外っぽいキャラですら受け入れてる状況だから荒れない

> 逆にヤンデレなんかはデレがないっていう
デレあるんじゃ

恋愛的なデレがほぼないうえに病み部分もガチ病気なだけの竜宮レナがヤンデレ四天王扱いだったからなー
ツンデレで言うなら単に辺りが冷たいだけのキャラがツンデレ四天王扱いみたいなもんか

四天王とかいたのか

レナって病気が発覚してからにわか以外はヤンデレとか言わなくなったからなあ
プレイしてる奴に病気だからって即フォローされる始末

確か桂言葉、芙蓉楓（アニメ）、竜宮レナ、我妻由乃だったはず＞ヤンデレ四天王

言葉もレイプされておかしくなっただけだからなあ

>>919
初期のヤンデレ代表キャラって言うと言葉と楓だったからそこは否定しないでもいい気がする
ラノベだと御園マユがヤンデレ扱いだったかな

言葉とレナはしょっちゅう突っ込み入るぞ
他は知らないけど

我妻由乃と違って言葉は容易に切り離せる類のものだからね
レイプされたルート以外でおかしくなってるってならともかく
あと浮気もだけど

レナはともかく言葉にツッコミが入ったとこなんか見たことないぞ
それどころか旧ヤンデレ女王が言葉、新ヤンデレ女王が由乃って評価になってることが多々ある

いやアニメのみとかじゃなけりゃ突っ込みは入るよ

レイプされて男取られて狂ったって感じしかしないからな
ヤンデレは大概アンチも凄まじいもんだけどスクールデイズは主人公と世界でアンチがほぼ〆られてるのが分かりやすい

楓だっけ
アニメってあるってことはアニメでだけって事なんだろうけどそういうの珍しいよな

ヤンデレもまともな定義がないだけ
まともな頭してるなら続けるのはそろそろやめてくれ

このスレは所詮ワナビと腐女子の巣だし定義論とか印象論とか創作論とか好き勝手に語ればええんや
むしろもはや個別のヒロインについて語る方がスレ違いと言える

ワナビの巣はダメ主スレだろがよ
このスレで作品叩きや作者叩きなんてしねーよ

好きなキャラが糞扱いされて腹が立つけれど、論理的に反論が出来ないので
スレ住人の人格を妄想で貶めて脳内だけででも勝った気になりたいです、まで読んだ

このスレでは常に減点方式だということだろ
いいところもたくさんあるのにそれを無視して悪いとこだけを見ている

多少良いとこがあっても極悪１つで全てご破算

上位級ヒドインは犯罪者並の行動取るからな
犯罪者にいいところがあると言われてもよほど同情できる動機じゃないと
死ねとしか思えないだろ

じゃあ試しにこのスレ常連の大河を加点方式で褒めてくれ
そんなことしたら同作品の登場人物の亜美のほうが点が高くなるかもしれんが

>>933
学校の成績は上位クラス。
運動神経がいい。
人形のような容姿。
無駄にカタログスペックだけは高いのが大河。

>>933
まず亜美はヒドインじゃないからそこに名前出すのがおかしい

おい糞ヒドイン共、ナイナイアンサー観たか？

「自分(ヒドイン)が変わろうともしない、努力もしないのにもっと女として見ろとか好きになれとか
　相手(主人公)に要求ばかりして暴言吐く、暴力振るう、そんなの本末転倒じゃないか！！」

こんな話が多数出たぞ。お前らに当てはまることばかりな！！

架空の人間にテレビ見たか？とか言っちゃうのはさすがにキモい

>>927

>>935
そういう意味でなく
加点方式ですら特にヒドインですら無い亜美に勝てないんじゃないかと思ったわけで
>>934で挙げられてるのも亜美にもあらかた当てはまりさらに加点も付く
ついでに言うと作中人物あらかたハイスペックだからｗ（例外アリ）

なんとなくなんだけど、ヒドインって言われるキャラの大半が主人公から見捨てられないと確信したうえでの行動のように見える
実は主人公から対等な相手と見做されていない

そして、ごくまれに主人公がマジギレして、それにショックを覚えると
しおらしくなってギャップ萌えみたいにプラス評価されるという、とても楽な人生

1つ良い所があった所でどうにもならないからヒドインなんだろうに
後でデレるとかたまにそういう擁護も見かけるけど我慢して読み続けてみても盛り返せるデレかこれ？と

>>941
主人公が切れると自責含め大抵悪いのは主人公パターンだけどな

誰だって、たたけばホコリはでる！！

>>943
それは、マジギレした主人公が（主人公自身の自己評価も含めて）悪者扱いされて話が決着することが多い、という意味でなら同意だが
客観的に見て、マジギレする主人公の方が大人気なくて悪いパターンが多いという意味なら、俺の認識とは違うかな

俺がパッと思いつくパターンでは、日常的に非常識なことをしているヒドインが、普段にも増して酷いことをしたんで
主人公が至極当然の怒りを表したら、ヒドインが勝手に傷ついて、結局主人公側が折れる、というのが多い
そこまで言うと、さすがにちょっと極端かもしれないけど、大抵の場合、少なくとも怒る側に感情移入するかな、俺は

他作品で同じ行動をして一切報いを受けなかったら間違いなくヒドイン扱いなニャル子に対する真尋の対応があれだけ叩かれてるんだ
下手に反撃して自問を一切しなければ主人公が叩かれ、ヒドインざまあのままだと作者も叩かれる

たったいま読了した富士ミスの「バクト！」で、音無素子という女教師ヒロインが糞過ぎた
偽善全開の癖に、当人は何の力も無く主人公に頼りっぱなし、そのくせ主人公の言いつけは守らず被害を増やす
久しぶりに本気で顔面ぶん殴りたくなる鬱陶しさだったわ

女の攻撃も交わせない主人公に問題がある

やはり俺の学園ラブコメは間違っているの最新刊から登場した
相模南とか言う女
本気で顔面殴りたくなったわ
一人よがりで自分の内申稼ぎに文化祭実行委員長に立候補しておきながら
奉仕部に泣きついて雪乃や主人公達に実質仕事ほとんど丸々押しつけて
あまつさえ体調崩すほどに奮闘した雪乃への劣等感から最後の仕事までサボろうとして散々迷惑かけて
最後は主人公が汚れ役を買いこいつは最後だけいいとこ取りして散々迷惑かけたことの責任も取りもしない上被害者気取りまじうぜえわ

やはり俺の青春ラブコメは間違っている
だったｽﾏｿ

あれはヒロイン？
まああの話の主演キャラだったのは間違いないが

巻別ヒロインみたいな位置づけだしいいんじゃないかな？
ﾖｰﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ

まだ冒頭しか読んでないけどGAの優等生以上フリョー未満
主人公が夜にコンビニ出かけただけなのに、幼馴染が更生を叫びながら暴走族つれてリンチ食らわそうとしてて吹いた
確かにあらすじには「お仕置きと称して追いまわし」って書いてあるけど飛ばしすぎだろ
読む気力がもうないｗ

>>952
あれはゲスト敵に近いんじゃないの？
下級カーストを困らせて美味しいところを持っていく上級カースト役

今まで上級カーストの三浦や葉月がそんなに酷くなかっただけで、はまちは大体そういう流れじゃん

>>953
主人公より先ずその族を更生させろと言いたくなるな

はまちは雪乃がまったくヒロインやてないからな

ガハマさんの方がヒロインしてるから困るわな

あれはストーリーヒロインと恋愛ヒロインという役割分担じゃないの？
別にヒロインだからって恋愛する必要はないだろうて

俺は、なんかもうデレデレだな、とか思ってたんだけど・・・

> 別にヒロインだからって恋愛する必要はないだろうて
恋愛なけりゃ負け組もいいとこだと思うが・・・

別に恋愛とは別の軸がある話は無理矢理恋愛させる必要はないんじゃね？
有名どころだと初代ガンダムはセイラさんと恋愛しないけど負け組臭なんかしないぞ
フラウに至ってはハヤトとくっついてるけど、NTR臭もしないぞ

セイラさんってたいしてヒロインしてなかっただろう
フラウがふられたというかあきらめて消去法的に残ってるだけで
マチルダさんとかも目立ってたし
アムロとシャアにはさまれたララァがキモだったしな

> フラウに至ってはハヤトとくっついてるけど、NTR臭もしないぞ
そりゃアムロがフラウ見てないだけだろ
勝手に身を引いてるんだし

アムロからの→も微妙だったし、フラウがアムロとくっついてっていう例ならともかくそうじゃないからあんまり良い例えとは言えないな
ストーリーヒロインと恋愛ヒロインという比較で見るなら恋愛ヒロインがちゃんと恋愛ヒロインしてないと比較しようがない

主人公と恋愛してないメジャーヒロインというと他にはエヴァのレイとアスカがいるな
ラノベならロストユニバースは両ヒロインともに仕事仲間ってかんじだった

アスカはモロに恋愛要素はあるぞ
あまりに痛々しすぎるだけで

アスカの恋愛ってほぼ加地さん向けじゃん
シンジへの感情は恋愛と言える段階に達してない

加持だけって思ってる時点で話にならないと思うけど
まともな情緒もった娘じゃないんだし

まあこれ以上はEVA板向けだろうな

お、おう

加持のって早く大人になりたい的なもんでしかなかったような
作中でキスまでしてるしシンジを意識してたのは間違いないと思うけどな

上の奴が言うとおり痛いだけで

はいはいやめやめ

>>970
次スレよろしく

お、970か
たててくるわ

鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 18人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1355537984/

ほい

>>973
乙

>>973
乙

>>973
乙

>>973乙

ヒドインとは違うかもしれんが、主人公のことを本当に愛してるヒロインて少ない気がする
大体のヒロインは主人公のことを好きでいるのは在学中だけで、卒業して離れたらすぐに冷めそう
５年後10年後も変わらず主人公のことを想い続けてくれてそうなヒロインって全然いなくね？

思春期の恋愛なんてそんなもんだろ。

まー何年か後に結婚してる、って言うエンディングが描写される作品もまれにはあるが。

作中時間で5年10年続く話がまずほとんどないからな

恋愛は成就するまでは物語でいられるがその先はただの日常に過ぎんからな

友達がさ、○○ちゃん彼氏いるのに食ってやったｗ　とか自慢してくんのね
でも相手の女の方は、女同士の飲み会とかでさ、
○○君と寝てみたけど、あいつ遊んでそうでセックスは普通なんだよね
とか笑われてたとか。コエー

そらよく「惚れた方が負け」と言われるように
例え恋愛関係にある異性に対してでもどちらが主導権を握って優位に立つかどうかで潜在的に争ってる訳で
現実では自分の欲求が全てに優先するのが人間というものだろうしそうでなければむしろ気持ちが悪い
だからこそ架空の話の中くらいは現実では稀な好きな相手に対する無私の献身が尊ばれて求められるんだろ

ジャンルにもよるけど現実より安直ではあるな
だからってヒロインの性格で難易度上げちゃうとここで槍玉に上がるようなヒロインができるわけだが

埋め

>>982
その結果生まれるのが気持ち悪いヒドインというわけか。

「男って、彼女が永遠に自分を愛してると思ってるけど、んなわけないじゃん」
日本の女性タレント談

まーた女と付き合った事も無い童貞が被害妄想に取りつかれてんのかよ

このスレ女率割と高いぞ
この手のネガティブなタイトルのスレで少女レーベル系のスレの書き込みとIDが被ってるスレって他にない

そら女にとっては理想の女像とかチャンチャラおかしいだろうよ

ここはあくまで鬱陶しいヒロインスレ
ヒロインなら男ヒロインでも問題ない

求められる男ヒロイン像ってどんなだ

>>990で突然、男ヒロインがどうとかいう話題が出始めたことに驚きを禁じえない

>>988
いちいちチェックしてるのかよ
それはおいておいて理想の女系で叩かれてるヒロインってほとんどいないだろ
乃木坂だってヒドインではないんじゃって反論でるくらいだし

反論する人がいるだけで、そう言うタイプが受け付けないって人は現にいるんじゃん、それ

それに反論されてるのは、「○○みたいなタイプは普遍的に受け入れられないはず」みたいな一般論にしようとする奴に対してだけで
他人が「○○は鬱陶しいと感じた」と言っているのに反論する奴は、むしろスレ違いのお門違い

>>994
いるじゃんって理想の女系だから男がみんな受けつけるというわけじゃないからね
乃木坂でいうならオタクヒロインってのは理想外れてると思うし（理解はあるとかなら分かるが）
実際エロゲでもオタ系ヒロインはあんまり人気なかったりするし
メガネとかの属性を組み合わされたりするせいもあるが

あと普遍的なもの以外でもヒドイン認定にはたいしては反論でてたと思うよ
どっちにしろ>>2みたいなのがテンプレにある時点で理想の女系が叩かれてる！女性云々ってのは無理があると思うぜ

>>927だろたぶん
構わない方がいい

>>996
そもそも、理想の女系とやらがわからんのだけど、それはともかく
乃木坂を例に出したから、とりあえず乃木坂について

1,まず、ヒドインだと思ってる奴らはちゃんといるよねってこと。それも結構な頻度で
（この時点で、乃木坂（タイプ）がヒドイン認定されることはほとんどないってのは違うと思うぞ）
2,乃木坂の例に限らず、無意味な定義論や、乱暴な一般化に対して反論が出来るのは当たり前なこと
3,2のような場合以外で、他人がヒドインだと思うと言っているのに対して、それは違うなんて反論する馬鹿は、たまにいるけど、そもそも大間違い
結局主観でしかないし、ここはその主観を語る場所。なのに、他人の主観をどうして否定できるのか

特に3番を勘違いしてそうだけど
反論する人が（たくさん）いるからって、誰かがヒドインだと思った事実が間違いとして取り消されるなんてことはないぞ？
まず、乃木坂に関しては、ヒドインだと思ってる人は多々いる
誤解はしてないと思うけど、別に俺は乃木坂というキャラを好きでも嫌いでもないよ。ヒロイン以前に作品がひどすぎて一巻で挫折しました

てか、理想の女系って、そもそも何？　最初は乃木坂を例に出しておきながら、今は違うんだよね？
いや、答えが聞きたいわけじゃないよ。これこそまさに不毛な定義論なんだけど。乃木坂アンチが乃木坂系なるヒドインカテゴリーをつくろうとしていたのと一緒で

ヒドインに関してはむしろ否定されていてそれで終わっていたと思うよ
実際フルボッコにされてたからな
ただし鬱陶しいとか気持ち悪いは個人差だからで終わっているだけで

ヒドインって言葉は普遍性を持つんだなw　じゃあまあ、その部分は訂正する
でもまあ、「理想の女系とやらが叩かれない」という主張と、その例としての乃木坂には依然疑問を覚えるけど

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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