真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.39

真宗大谷派をはじめとして浄土真宗東本願寺派、宗教法人本願寺（下烏羽）及び本願寺
維持財団、大谷本願寺（本願寺寺務所）など所謂、「東本願寺」に関する話題を取り扱う
総合スレッドでございます。
教団問題の他、教義・教学、声明作法・儀式、堂宇・荘厳、教師養成機関、全国各地の
別院・所属寺院などについて幅広く展開していきます。

過去ログほかは>>2以降を参照願います。

なお、Part.39も引き続き「sage推奨」スレッドとさせていただきます。
ご協力の程、宜しくお願い致します。

●過去ログ●
本願寺
http://travel2.2ch.net/kyoto/kako/951/951262495.html
真宗大谷派
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/
真宗大谷派・東本願寺総合スレッド　二
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092227806/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　三
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1094821147/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　伍
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100316194/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　陸
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104365875/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　漆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106045652/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　捌
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108802509/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　�\
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　�]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/

●過去ログ●
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121337011/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123426055/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1126287710/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128273853/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.15
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130282412/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.16
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1133164138/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.17
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1135934399/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.18
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1140790027/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.19
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144771371/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146578036/

●過去ログ●
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.21
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149757307/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.22
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152616628/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.23
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157123485/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.24
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1159865428/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.25
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1161968182/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.26
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1164639568/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.27
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1167207167/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.28
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1168960828/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1173139930/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1182013732/

●過去ログ●
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185412306/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1189952036/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195350979/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1201422275/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1204304510/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.36
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1209900007/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.37
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1214805306/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1219072304/

●関連スレ●

＝浄土真宗本願寺派及び真宗系諸派総合＝
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン23【御同行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1221248500/

＝真宗高田派＝
【伊勢一身田】真宗高田派�U【下野高田】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188202476/

＝真宗木辺派＝
真宗木辺派
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205382068/

＝浄土教全般＝
【阿弥陀仏】浄土教総合サロン�U【浄土三部経】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1194766988/

＝心と宗教板＝
浄土真宗本願寺派 24拍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215523909/

◇　真宗大谷派から分裂した、いわゆる「お東紛争」の現在　◇

故・大谷光暢（闡如）大谷派第24代法主　より見て

宗派：浄土真宗東本願寺派（もと東京本願寺）　http://www.honganji.or.jp/
本山：浄土真宗東本願寺派本山東本願寺（もと真宗大谷派浅草別院・浅草門跡）
長男：（故）大谷光紹（興如）〔浄土真宗東本願寺派第25代法主〕
　　　　→長男：大谷光見（聞如）〔浄土真宗東本願寺派第26代法主〕

宗派：浄土真宗（財団法人本願寺維持財団）　http://www.honganji.net/index.asp
本山：本願寺（東山上花山）
次男：大谷暢順（經如）〔本願寺維持財団理事長／本願寺門跡（※宗教法人本願寺：京都市伏見区）〕
　　　　→長男：大谷業成（光輪・楽如）〔本願寺門主〕
　　　　　　※大谷派25世を継いだものの、正式な継承式をする前に離脱したので、記録から抹消。
　　　　　　　（２ちゃんねらー）

宗派：真宗大谷派　http://www.tomo-net.or.jp/
本山：真宗本廟（いわゆる「東本願寺」より改名）
三男：大谷暢顕門首（淨如）〔大谷派第25代門首〕

宗派：浄土真宗※正式名称不明　http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/index.html←移転準備中
本山：大谷本願寺（本願寺寺務所）※右京区嵯峨鳥居本北代町
四男：大谷暢道（光道・秀如）〔大谷本願寺／大谷家第25代当主〕

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/557,826　本願寺
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/309-328　大名家の系図を現代までつなげてみるスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/36,38,39,60,65　真宗大谷派
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/honganji/sosiki.html　真宗二十二派（＋α）＆本山紹介
他に宗派公式HPを参考にさせていただきました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/65氏には多謝です。
Written by 調声人 ◆DlIN3YzWlI(引用する場合は文責を明らかにするためこの署名まで引用してください)

大谷光紹　東本願寺第25世法主（故人）
http://www.honganji.or.jp/images/konyo03.jpg
http://www.honganji.or.jp/images/konyo01.gif

大谷光見　東本願寺第26世法主
http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-tokushu/051217/051217.jpg

大谷暢順　本願寺維持財団理事長
http://www.honganji.net/img/syakyou/sk.gif

大谷光輪　本願寺門主
http://www.honganji.net/img/emaki/t_kaise7.gif

大谷暢顕　真宗大谷派第25代門首
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kyoto10/img/kyoto8.jpg

大谷光道　東本願寺大谷家当主　
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/kodo11.jpg

真宗大谷派
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

真宗大谷派（しんしゅうおおたには）は、浄土真宗の一派。京都・六条烏丸にある真宗本廟（通称 東本願寺）
を本山とする。浄土真宗本願寺派（本山 西本願寺）との区別の便宜上、「お東さん」とも呼ばれる。
末寺数　9804。

宗派の運営は、浄土真宗の教えに依拠し制定された、同派における最高規範である「真宗大谷派宗憲」、
及びそのもとに制定される諸規則、条例、達令に基づいて行われている。
「宗憲」前文に謳われている、宗派運営の根幹となる方針は、次の3点である。

* 同朋社会の顕現
o すべて宗門に属する者は、常に自信教人信（一人ひとりにおいて浄土真宗の教えを常に受け止め直し、
　それを他の人とともに確かめてゆくこと）の誠を尽くし、同朋社会の顕現（ともに浄土に向かって歩む社会生活
　を実践し続けること）に努める。

* 宗本一体
o 宗祖親鸞聖人の真影を安置する真宗本廟は、宗門に属するすべての人の帰依処（拠り所となる教えを確か
　める大切な場所）であるから、宗門人はひとしく宗門と一体としてこれを崇敬護持する。

* 同朋公議
o 宗門の運営は、何人の専横専断をも許さず、あまねく同朋の公議公論に基づいて行う。

★宗門校
【真宗・東】
大谷大学　同朋大学　光華女子大学　大谷女子大学　名古屋音大学　名古屋造形芸術大学
愛知新城大谷大学　愛知文教大学
【真宗・西】
龍谷大学　京都女子大学　武蔵野大学　相愛大学　岐阜聖徳学園大学　兵庫大学　筑紫女学院大学

●URL
大谷大学…………………http://www.otani.ac.jp/
京都光華女子大学………http://www.koka.ac.jp/
大谷女子大学……………http://www.ohtani-w.ac.jp/daigaku/index.html
同朋大学…………………http://www.doho.ac.jp/~univ/
名古屋音楽大学…………http://www.doho.ac.jp/~meion/
名古屋造形芸術大学……http://www.doho.ac.jp/~zokei/
愛知新城大谷大学………http://www.owari.ac.jp/shinshiro.html
愛知文教大学……………http://www.abu.ac.jp/

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1044876999/227　過去ログ倉庫行き
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/12 　 過去ログ倉庫行き

★「真宗教団連合」に加盟している宗派

●浄土真宗本願寺派（門主：大谷光真）……西本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派（門首：大谷暢顯）……………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
●真宗高田派（法主：常磐井鸞猷）…………専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
●真宗佛光寺派（門主：澁谷曉眞）…………佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派（門主：華園眞暢）……………興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派（門主：木邊圓慈）……………錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派（管長：藤光永）……………毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派（法主：二條秀瑞）…………誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派（門主：平光顕）……………専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派（法主：藤原光教）……………證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html

※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

★　真宗大谷派による正信念仏偈の勤行（音声ストリーミング配信）
ttp://hongakuji.moo.jp/syosinge1.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/syosinge2.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/siyogiyu.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/nigiyu.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/sangiyu.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/eko.mp3

真宗大谷派　小松本覚寺様　トップページ
ttp://hongakuji.moo.jp/

ttp://www.honganji.or.jp/rekishi.html#10

激動の現代にあって、親鸞聖人の法統を受け継がれたのは二十四代闡如上人（1903〜1993）でした。
闡如上人は、終戦後荒廃していた人々の心に、親鸞聖人の御教えにより、広く救済の手を差し伸べら
れました。特に、大谷智子御裏方と共に、大谷楽苑を設立し、仏教音楽を通じて戦後日本の文化的復
興に尽されて、その御感化は遠く海外にまで及びました。
多くの人々が教化を受けて闡如上人の下に集い、親鸞聖人七百回忌（1961）、並びに蓮如上人の四
百五十回忌（1949）の法要も盛大に行われました。蓮如上人四百五十回忌の法要では、京都東本願
寺の参詣者だけでも５０万人を超えました。しかし、この一見順風満帆に見えた東本願寺にも、世界の
東西冷戦という時代の影響が、暗い影を落とし始めていたのです。
1969年本願寺と包括関係にあった真宗大谷派内部から、当時の反体制革命思想等の影響を受けた
僧侶（宗政家）達に煽動され、教義を根底から覆し、親鸞聖人から続いた法統を廃絶しようとする反乱
が起きました。
闡如上人は本願寺の法統を守るために、真宗大谷派との包括関係を解き、京都の本願寺を独立させ
ようとされました。そして全国の別院末寺にも独立をするよう命を下されたのでした。
それを受けて闡如上人の長男の興如上人（1925〜1999）は、自身が住職をされている東京本願寺の
独立を進められたのでした。 が、悲しきかな1981年改革派は、７００年の法統を廃絶するように、宗憲
を変更してしまいました。
ここに真宗大谷派は、従来の東本願寺とは全く異なった宗教団体へと変質してしまったのです。それ
ばかりか、1987年「宗本一体」の実現という名目で、京都の本願寺を法的に閉鎖消滅させてしまいま
した。
けれども、御仏の光はどんな時代にも、真に信仰ある人々を見捨てません。希望は残ったのです。

宣言

東本願寺は御開山見真大師親鸞聖人以来、七百有余年、法統連綿として、今日に至った。
法統は、久遠実成の阿弥陀如来の法の顕現である。
聖人が「弥陀成仏ノコノカタハイマニ十劫ヲヘタマヘリ」と讃揚せられてより、永遠常住なる法が法統として、
此の世に具現されることとなった。
然るに今般真宗大谷派は、いわゆる「宗本一体」の実現と称して、規則を変更し、本願寺を解散してこれを
同派に吸収合併したという。
これに依って、本山本願寺の御住職の御地位も消滅させたのみならず、更に、御法主はもとより、いわゆる
「門首」の名すらそこには見あたらない、という結果を現出せしめた。
この様な本山抹消によって、東京本願寺並びに全国の独立寺院にとって、それぞれ本山または祖山と仰い
できた帰依所がなくなる、という事態を生ぜしめた。
ここに於いて、今日まで、謹んで本願寺第二十四世大谷光暢法主台下の御法統を護持し来たった本願寺
法嗣たる私は、「自ら法統を継承せよ」との如来の御冥意を、東京本願寺に於いて今正に具現しなければ
ならない責務を感じるものである。
かねてより当山の役員はもとより、全国の各独立寺院から、法統継承を待ち望む声は極めて強いもので
あったが、今こそ、これに応える時機が純熟し、到来したのである。
私は、仏祖の御冥祐のもとに、宗祖親鸞聖人の徳音を拝し、列祖各上人の御遺徳を体しつつ自然（じねん）
に正法によって爾らしめられる、如来の御威徳に随順し、本願に相応せんが為、本日、第四代善如上人
六百回御遠忌の勝縁に当たり、本願寺第二十五世の重責を受け継ぎ、併せて、浄土真宗東本願寺派の
僧伽（サンガ）の結集（けつじゅう）を、ここに宣言する。
有縁の僧俗各位、希くば同一念仏の下、白道の歩みを共にせられんことを。

昭和六十三年二月二十九日
東本願寺第二十五世法主　大谷光紹
ttp://www.honganji.or.jp/images/konyo03.jpg

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「日本で反権力だと粋がってる人たちに言いたいのですが、
（中略）
権力側は反権力に叩かれやしないかと思って、しょっちゅう、あれこれ気にしてるような時代です。
実に安全なところにいて、自分は弱いものの味方であるという、そうではないのです。
今は反権力の方が強いのです。
実は強い者の味方をしていることに気がつかずに、自分は何時でも弱い者の味方だと思っている。
自分も弱いけれども、強い者に敢えて反抗するんだという。
こういうところにどうも今の日本の一種の「捻れ現象」が現れていると思うのです（後略）」

東京に押し込められ独立した人の著書より。
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305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/20(水) 20:44:53
何が凄いって東京大空襲で一面焼け野原になったのに、東京の本願寺は焼けなかった。
参考までに・・・
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyoudaikuusyuu.htm

ttp://www.sphere.ad.jp/honganji/homepage/index.html

明治の末期、本願寺（通称・東本願寺）の勧学布教と財政基盤の強化を目的に構想
が検討され、大正元年（１９１２年）、時の本願寺門跡のご発示、ならびに大谷伯爵家
からの７千坪の土地の寄附を受けて、それを基本財産として本財団は設立されました。
運用財産の主な財源として予定された、永代経収入が真宗大谷派に引き抜かれたこ
とで、たちまち財団運営の途がふさがれ、不本意な停滞の状態が実に昭和４８年まで
続きました。
この年になって東山浄苑の創建運営を本願寺の要請で引き受けたことと、それと並行
して進められた上記の土地の有効利用を図る懸命の努力により、財政基盤は飛躍的
に強化されました。
こうした背景のもと財団は設立以来、約１世紀に亘って、その目的に沿い本願寺を支
援してきました。
ところが昭和６２年（１９８７年）、本願寺は真宗大谷派により解散吸収され、慶長８年
（１６０３年）の開山以来４００年続いた、宗派本山としての寺院の実体が消滅してしま
いました。
ＪＲ京都駅の北にそびえる壮大な伽藍“お東さん”はもはや「お寺」ではなく、又、住職
も不在の、単なる廟（墓所）になってしまったのです。
しかし本財団は、財団設立の主旨（前掲「御親示（抄）」）に明らかなように、“浄財を蓄
え本願寺の法灯擁護の原資に当て、将来も後顧の憂いなく勧学布教を進めて、報恩
謝徳の経営を行う”ため全力を挙げています。

光道氏が法人格を取得
真宗大谷派 嵯峨に「本願寺」新設

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）の大谷暢顕門首(76)の弟で故光暢前門首の四男の
光道氏(62)が宗教法人法に基づく法人格を１日付で取得し、これまで宗教活動を続けてきた右京区
嵯峨鳥居本北代町に、新たに「本願寺」を設立したことを７日、発表した。

光道氏の「本願寺」は単立で、阿弥陀（あみだ）如来を本尊とし、浄土真宗の教義を広めるという。
光道氏は代表役員で住職に就き「法主（ほっしゅ）」を名乗る。
光道氏は
「父は大谷派の教義をただそうと苦心していた。東本願寺の伝統を守っていきます」
と話した。
光道氏は大谷派の内紛に絡み、１９８２年に門首継承権のある連枝（れんし）を解かれた。
一昨年３月に東本願寺を退去した。
本願寺は浄土真宗本願寺派の本山・西本願寺の正式名称でもある。また光道氏の兄の暢順氏(77)
が法主に就く「本願寺」が伏見区下鳥羽にある。
東本願寺は正式には「真宗本廟（びょう）」と呼ぶ。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007020700149&genre=J1&area=K1F

親鸞の「見真大師」称号、今後は使いません　真宗大谷派

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は、戦争協力を含め国家にのみ込まれた
過去への反省から、明治政府が宗祖・親鸞に贈った「見真大師」の称号の使用を今後は
見合わせることを決めた。
７月１日からは、本山が信仰のよりどころとして全国の寺や門徒に授与する御影（ごえい）
（肖像）に用いるのは「宗祖聖人」「親鸞聖人」の称号だけとする。

教団は自らの戦争責任を認め、国策に追従した歴史の批判を進めており、昨年は大谷
暢顕門首が「周辺諸国にも惨禍をもたらした」と懴悔（さんげ）した。
最近は僧侶（そうりょ）から
「親鸞聖人は朝廷の弾圧を受けても信心を貫いた。その宗祖をしのぶのに、歴代朝廷が
高僧に与えてきた大師号はふさわしくない」
などという声があがっていた。

「見真大師」号は１８７６（明治９）年、太政官から、東西の両本願寺など浄土真宗の有力
宗派に与えられた。両本願寺などが国に働きかけた成果という。

お東さん寺院の「懐具合」は？
調査来春に公表　懇志金の基準作り

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は、全国にある全寺院の経済力を指数化する調査を
進めている。法事を通じた寺院と門信徒の家とのつながり度合いを６段階に分けて算出する初の試
みで、いわば寺院の「懐具合」を把握しようというのだ。他宗派からも注目されるお東さんの「実力」は、
来春に公表される。

調査は、宗派の一般会計予算約８６億円の根幹をなす「御依頼（ごいらい）」と呼ぶ門信徒の懇志金
の目標額約５３億円を全国に割り振る際の基準を作るのが目的だ。
大谷派に所属する約９０００の全寺院に調査票への記入を求め、宗派が現在、集計をしている。

例えば、「貴寺院が導師として葬儀を執行し、その後も法務（法事、報恩講、月参り）の縁がある戸数」
の項目では、その寺院の門信徒の戸数に、最も関係性の高い係数１・０を掛ける。
「転出転居で遠隔地にあるため葬儀、法事以外の法務を務められない戸数」の係数は、関係性が半分
の０・５。「他宗や他派を含めて墓や納骨堂のみでつながる戸数」には最も低い係数０・１を掛ける。
このほか、係数を０・７、０・３、０・２と定めている。
大谷派は全国を３０分割した教区を設け、「御依頼」を各教区に割り振っている。これまでの割り振り基
準は根拠が不透明で不満の声が上がり、門信徒数を正確に把握することで平等性を高めようと調査に
踏み切った。これまで門信徒戸数は約１１０万戸とされている。
宗派の威信をかけた今回の調査だが、寺院の中からは「ただでさえ正確な戸数は表に出ない。今回の
調査には財政が絡むので、余計に心配だ。僧侶らの良心に期待するしかない」と、正確な数字が出て
こないことを懸念する声が上がっている。

（京都新聞電子版　2007年12月19日より）

公式ＨＰには未掲出ですが、アリバイ文書を作成したようです。
参考までに。。。
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チベット問題：真宗大谷派、中国政府の「弾圧」に抗議　／京都

真宗大谷派（本山・東本願寺、下京区）の宗議会は１０日、中国政府によるチベット人への
対応を「宗教弾圧だ」として抗議する声明を決議した。
声明は「独自の仏教信仰と宗教文化に生きる人たちの尊厳と誇りを傷つける行為は直ちに
中止することを要望します」としたうえで、チベット人との友好と連帯と共存の道を目指し、
非暴力による対話を継続するよう求めている。

毎日新聞　2008年6月12日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080612ddlk26040708000c.html
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何でも領土問題に結び付けようとするのは、四衢氏の中にあって自然に剥き出しにされる
「身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある」気持ちの表れです。
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過去にあがった大谷派の発言例

〜メダルはＥＵのものでも、国のものでもなく、それぞれの選手の努力の上に輝いているものなのに
それを国家を代表する人が他国と比べていばってどうするのだろうと思わないでもありません。
　自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、
私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の気持ちです。
　しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。
（略）〜そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのように
思う錯覚も生まれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜同朋新聞１０月号四衢亮氏のコラム時言より
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「我に義あり」と信じ、自分自身を疑うことができない人々が性懲りも無く、
仏法ではなく憲法解釈を盾にして社会運動を展開しているようです。
参考までに。。。
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靖国参拝：違憲、真宗教団連合が首相・閣僚に中止要望　官邸訪れ要請文　／京都

浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺）や真宗大谷派（同・東本願寺）など浄土真宗の１０宗派でつくる
「真宗教団連合」は２８日、首相官邸を訪れて、首相・閣僚による靖国神社公式参拝を中止するよう
求める福田康夫首相あての要請文を提出した。

要請文は、靖国神社について
「明治政府の国家神道体制のもとで戦没者の英霊を祀（まつ）る神社として創設されたもので、
国家による戦争を正当化し、戦争責任を回避する機能を果たしてきた」
と指摘。
「日本国憲法では、戦争の放棄・信教の自由・政教分離の原則が確かめられ、恒久平和の願いが
示されている。首相・閣僚が靖国神社に参拝することは、憲法の精神に反する違憲行為」
としている。
【木下武】

毎日新聞　2008年7月30日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080730ddlk26040653000c.html
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大阪教区で暴行事件／中外日報　５月２２日　（１３）より

●大谷派　大阪教区の准堂衆でつくる「大阪教区准堂衆会」の会長が、指導していた本山
中央声明講習会の受講者を殴り、眼底骨折の大けがを負わせていたことがわかった。
被害者は四月十七日に地元警察署に被害届を提出。
加害者は准堂衆会の会長職を辞任した。

▽事件があったのは三月二十九日、大阪市内の飲食店。准堂衆数人が、中央声明講習会
の受講者十数人に声明を指導した後の打ち上げの場で起こった。加害者によるいたずらに
耐えかねた被害者が、加害者に対し「やめてください、バカ」と言って右頬を張ったところ、加
害者は被害者の顔面を十回ほどにわたって殴りつけたという。

▽被害者の歯が折れたことに気づいた他の准堂衆が制止して暴行は収まったが、被害者は
右目の眼底を骨折し、歯一本を折るけがを負った。
被害者は四月九日、頭蓋骨の一部を眼底に移植する手術を受け、十七日に退院。その足で
大阪・東警察署に被害届を提出した。視神経と目の筋肉に損傷を受けており、被害者は自坊
で投薬治療中。全治には三〜六カ月ほど要するが、回復後も麻痺が残る可能性があるという。

▽この事件について、大阪教区（五辻信行教務所長）は警察の調べを待って対応を考える方
針。大阪教区准堂衆会は二十九日、大阪市中央区の難波別院で会員らに事件の報告をする。

暴行事件の背景　　
中外６月７日号

大阪教区准堂衆会の前会長が声明指導していた二十歳代の僧侶を殴り、眼底骨折のけが
を負わせた事件で、以前から前会長の暴行は日常化していたことが分かった。同会は五月
二十九日、大阪市中央区の難波別院で会員らに事件の経緯を報告する会を開き、反省の
姿勢を示したが、内部からは会のこれまでのあり方に疑問を示す声も上がっている。前会長
の暴力を許した背景には、本山の中央声明講習会の受講者や春法要・報恩講の出仕者を
決める際、同会が影響力を及ぼしていることも指摘されている。

中外６月７日号

被害者は大阪教区准堂衆会が中央声明講習会の受講者に声明を指導する「声明会」に
所属していた。被害者が前会長から直接指導をうけることになったのは昨年七月。
被害者によると、前会長は理由もなく、指導の合間などにプロレスのしめ技をかけたり、
蹴ったりということを重ねていたという。制止を望めば罵声を浴びせられ、暴力もエスカレ
ートすることから、我慢するしかなかったという。また、被害者は前会長に食事に連れて
行ってもらうなど世話になっており、事件でけがを負うまでは、暴力も「冗談」の範囲と思
っていた。
一方、中央声明講習会は准堂衆になるには必ず受講しなければならない講習で、本山
で毎年一度、開催されている。受講者数には教区ごとに枠が設けられ、教務所長の推
薦で受講者は決まる。ところが、准堂衆会は同会の指導を受けた者でなければ「（同講
習会に）出させない」と説明しており、声明を研鑚したい者は暴力があっても泣き寝入り
するしかなかったのが実態だった。
教区関係者によると、同会を通さずに中央声明講習会を受講したケースもあるが、本山
ではずいぶん肩身の狭い思いをしたそうだ。
今回の被害者は「根性が試されている」と思い、前会長に反抗しなかったと話している。
声明研鑚は口伝によるところが大きく、指導者との間でつくられる師弟関係は強固。
「タテ社会」の論理が強く働いた閉鎖的な講義環境が、暴力を助長したという側面も否め
ない。同会については以前から暴力沙汰が度々あり、肋骨を骨折した会員もいる。准堂
衆会に所属する中堅会員の一人は「暴力を振るっていたのは前会長ら、ごく一部。しかし、
下の者が言いたいことも言えない会の雰囲気を改めていかなければと思う」と話す。
五月二十九日の報告会で同会の役員らは、前会長を一年間の謹慎処分にすることや、
会としての酒食を伴う懇親会は控えることを明らかにした。
「准堂衆会が暴力体質を改めないなら、声明講習を教区が主催することも考えなくては
ならないのでは」と指摘する声も教区から上がっている。

>>23-25の暴行住職の判決
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　900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/07/25(水) 14:20:46
　>>898
　懲役一年六ヶ月（求刑一年六ヶ月）、執行猶予五年。
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なお、宗派内（審問院）における処分は　軽　懲　戒　３　年　とのこと。
それで周りが納得するとでも思っているのでしょうか。
さすが「麗しき同朋教団」です。

住居侵入罪か否かを争点にしているのに、相変わらず「表現の自由」を
主張し続ける共産党系の住職。
参考までに。。。
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◇主催団体「表現の自由制約」
共産党のビラを配布するため東京都内のマンションに立ち入ったとして住居侵入罪に問われ、
東京高裁で有罪判決が出て上告している僧侶、荒川庸生（ようせい）さんの講演会が１４日
午後１時、青森市堤町１の食糧会館である。入場無料で事前申し込み不要。
荒川さんは０４年１２月、都内のマンションで共産党の「都議会報告」などのビラをドアポストに
入れたとして逮捕された。東京地裁は０６年８月、「ビラ配布目的だけであれば、共用部分へ
の立ち入り行為を刑事罰の対象とする社会通念は確立していない」とし、無罪を言い渡した。

しかし東京高裁は昨年１２月、「ビラ配布を含めた部外者の立ち入り禁止は、マンション管理
組合の理事会で決定され、住民の総意に沿うものだった」とし、「表現の自由は絶対無制限
に保障されるものではなく、他人の財産権を不当に害することは許されない」として荒川さん
側の主張を退け、罰金５万円の逆転有罪判決を言い渡した。

講演を主催する国民救援会青森支部は「市民常識から逸脱し、表現の自由を意図的に制
約しようとした判決に思われる。何も言えなかった昔の日本にしてはならない」と話している。
【阿部浩之】

毎日新聞　2008年6月14日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/aomori/news/20080614ddlk02040044000c.html

５１歳住職が境内で刀を振り回す　

寺の境内で刀を振り回したとして新潟県警長岡署は１日、長岡市にある長福寺の
住職・井上暢道容疑者（５１）を銃刀法違反の疑いで逮捕した。

調べによると、１日午前７時ごろ、井上容疑者自らが「日本刀を見に来てほしい」
と１１０番通報。
駆けつけた警官を外で迎えた同容疑者の手には、すでに刀が握られており
「自分の境内で振って何が悪いんだ」などとわめきながら振り回した疑い。
酒を飲んでいたという。

今回は「模造刀」だったが、同容疑者は２００６年１１月には本物の日本刀を境内で
振り回して銃刀法違反で逮捕。
また昨年８月にも知人女性を鉄パイプで殴って傷害容疑で逮捕されるなど、過去に
数度の逮捕歴がある暴れん坊僧侶だった。いずれも酒に酔っていたという。

同容疑者について捜査関係者は「短髪で外見は普通の僧侶。近所のうけはいいらしいが、
酒と棒の様なものが好きらしい」と話した。

（2008年8月2日06時01分 スポーツ報知）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080802-OHT1T00033.htm

女性殴った住職を逮捕　

６０代の知人女性を殴ったとして新潟県警長岡署は５日、傷害の現行犯で長岡市にある
長福寺の住職・井上暢道容疑者（５１）を逮捕した。

同容疑者は１日にも、自分の寺の境内で警官に対し模造の日本刀を振り回し、銃刀法
違反で同署が逮捕。２日に釈放されたばかりだった。
同署では「今回は釈放というわけにはいかない。検察に送る」と話している。

調べによると同容疑者は４日夜、近くに住む女性を電話で呼び出し、女性が応じなかった
ことに立腹。
翌朝来た女性の顔や腰を素手で数発殴り、顔が腫れるほどのけがを負わせた疑い。
同容疑者は飲酒していたという。

（2008年8月6日06時02分 スポーツ報知）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080806-OHT1T00086.htm

■■■■■■■■■テンプレート終了■■■■■■■■■

>>1
乙。毎度毎度バカみたいに長いテンプレでご苦労さんやな。

>>31
それだけ業が深いということです。

次は>>21くらいまででいいんじゃね？

2008年10月28日(火)「しんぶん赤旗」

宗教者平和会議
日米同盟終わらせよう
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日本宗教者平和協議会は二十七日、神奈川県三浦市内で「０８年日本宗教者平和会議ｉｎ横須賀」を
開きました。同会議は毎年、国連軍縮週間に呼応して実施してきたもの。二日間の日程で、二十八日
は海上から米軍横須賀基地を調査・学習するフィールドワークも取り組まれます。
国際問題研究者の新原昭治さんが「米軍再編とアメリカの世界的軍事態勢」と題して記念講演しました。

「軍事基地と宗教者の役割」をテーマにシンポジウムがあり、小野和典（真宗大谷派僧侶）、山本光一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（キリスト教牧師）、鈴木和弘（神奈川県平和委員会）、奥田靖二（浅川金刀比羅大権現神職）の各氏と、
新原氏がパネリストとして発言しました。

小野氏は、今年二月に教団が設立した「真宗大谷派九条の会」について報告。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「教団が日本の侵略戦争に加担した歴史を懺悔（ざんげ）し一九九五年にあげた不戦決議をうけつぐも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の。いま具体的に何ができるか。それぞれが地元でできることに取り組んでいる」と話しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
鈴木氏は米原子力空母「ジョージ・ワシントン」の母港とされた米軍横須賀基地の危険な役割と、その
もとで広がっている横須賀市民の反対運動について述べました。
集会は、「時代に逆行する米日軍事同盟を終焉（しゅうえん）させ、積極的な平和創造へ前進しましょう」
とする集会アピールを提案。
また東京都葛飾区のビラ弾圧事件をたたかう荒川庸生さんが特別報告しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-28/2008102815_02_0.html

>>34
「法難」気取りみたいだな、この荒川って住職は。
高木顕明か竹中彰元にでもなったつもりか？

そもそも裁判の争点は、荒川の所業が「住居侵入罪に当たるか否か」だろうに。
それを思想・信条の自由だの、表現の自由だのを持ち出して、争点を権利闘争に
すり替えようとしている。
いかにも腐れ人権屋がやりそうな姑息な手段だな。

しかし、法難の「法」が共産主義思想と憲法とはさすがは大谷派。
「共産党の宗教部会」と言われるだけのことはある。

そのうち
「国家権力と真っ向から対決しなければ真宗僧侶に非ず」
なんて言い出す。
根本的な思考は一向一揆や戦時下の教団と何ら変わっていない。

>>33
過去の犯罪事実も包み隠さず貼っておくのが「開かれた教団」ですよ。
実際は差別的かつ閉鎖的な教団ですけど。

>>35
今の裁判の争点はそうなんだから、荒川は別に民事訴訟をビラを配った住民に対して起こせばいいだけの話。

それから東京２組は荒川に対して懲戒請求をかければいいだけの話。

新早朝は日本海側の人。

>懲戒請求

んな話、聞いたことがない。
住居侵入罪に問われた共産党員のことよりも、門徒戸数調査と割当問題の方が
今は重要だろう。
組によっては人民裁判みたいなことをやって無理やり指数を修正させたなんて
話も聞くしな。

>>39
kwsk

>>39
また裏日本かよ。

新潟ですか。

えっ、名古屋じゃね〜の？

狂犬所長に誰をもってくるか楽しみだ。

>>38
共産党大好きｏｒ党員住職も多いのに、
教区内で荒川某を支援しようという声は聞かんね。

>>46共産党大好きｏｒ党員住職も多いのに
社民大好き坊守も多いよ。

で、結局総長は誰になったんだ？

坊主は先生上がりが多いから左寄りが多いんだ。
それを宗教に持ち込むなって言いたい。
日の丸いいじゃないか。

>>45
留任。

>>48
安（ｒｙ

○原ね・・・。こりゃ選挙管理内局だな。来年の選挙後、もう一揉めありそう・・・。

お経を読んでもらうのにお坊さんにいくら代金を支払えばよろしいでしょうか。

>>51
今の総長よりずっと年上のはず。御遠忌まで本人の寿命が続くのかすら怪しい。

>>50
留任。
人材不足の証明。

>>47
うるさ型坊守や尼住職って思考発想や風体がかつての日本社会党の
マドンナ候補とダブるんだよな。
ろくな政策立案もできず、「反対のための反対」しかできなかった
ババア議員ども。

ちなみに日本社会党って政党は、あさま山荘事件でテロリスト集団・
連合赤軍を支持して
「連合赤軍は僅か５人で１４００人の警官隊を相手によく戦った。
今や社会主義運動は言葉だけでは無くなった。（略）これで革命も
間もないことだろう」
なんてアジ演説をやってたんだけどな。
今も社民党が赤軍応援してるのは有名な話。

護憲だ何だと言いながら、本質はオールド・ボルシェビキ。

>>55
連合赤軍を支持し、社会党から民主党に入った議員は誰だ？

>>53
なり手がいなかったんだろうな。今なっても、次の選挙で負けるようなことはないだろうが、
割当基準問題などで興亡は議席を減らす可能性が高い。ヘタしたら責任をとって辞職・・・
ということにもなりかねない。それなら、誰からも文句が出ない重鎮を据えて、選挙後に
あわよくば・・・という論理が働いても不思議じゃないね。
副議長は久し振りに野党から出たか・・・・。新総長が議長からスライドだから、野党の批判
をかわす為の措置か？

>>57
選挙後を狙って虎視眈々というところだろうな。新総長じゃ年齢的に御遠忌を乗り切るのは無理だろ。
熊さんを追い落とした連中も矢面には立ちたくないってことか。情けないね。

新総長Y氏って、NHKで俳句の解説やってる人？

>>58
御遠忌の時は７９か。たしかに健在だったとしても体力的に厳しいだろうな。っていうか、
次の選挙も出るのか？総長になったということは出るつもりなんだろうが、晩節を汚すこ
とにならないか？

>>59
そう。

選挙ねぇ。
暇なんだね。

だってね
田舎いけば選挙って祭りみたいなもんよ
選挙ってと嬉々として動き回る人もいる
コウボウＶＳゴウジの単純な縮図になるか
癖のある無会派がどうなるか
金沢教区あたりは面白いね
熊さま引退？それともまだ？
ゴウジャがでるか？

熊はこれだけの混乱を引き起こしておいて、次も出るなんてことはないだろう。
そうだったら辞任なんかしないよ。工房の今の議席は６５席中４０席だが、３５
〜３７ぐらいに減るんじゃないか？

普通の感覚なら引退だろうがいろいろ事情があるんじゃないかね？
自坊帰ってもどうしたものやら・・・
コウボウに新たに入る無会派もいるようだね
無会派の部屋は妙な空気らしい・・・ｗｗ
ゴウジャが議席伸ばす要素もなさそうだし・・

しかし７０代半ばの宗務総長も笑えるな
激務じゃないの？
５０代６０代は青いのかい？

俳名　安○葉

略して「やすは」

>>64
第二党が恒沙（プ！ だもんね。

>>57
>割当基準問題などで興亡は議席を減らす可能性が高い。

ま、それでも経営のスリム化は無理なんだろうな。
割当もそうだけど、末寺全体が減収傾向にある以上、教団の軽量化、経営の合理化を
同時進行で推し進めないといけないのに、そちらはガン無視。
ダメだ、こりゃ。

>>56
民主党なんて社会党とその支持母体に経世会が乗っかっただけやんけ。

同朋社会ならば
資本の再分配を！

>>70
同朋社会など所詮、寺族による自堕落かつ無責任、甘えの構造社会を
門徒に容認させるための方便に過ぎない。

ここは食い詰め寺族が現実逃避して妄想話を繰り広げるスレか？

「いのちはあるなしではない。感じるか、感じないかです。生も死も平等のいの
ちであると言われると、死が人間の最後の一瞬として大きな意味を持ってきま
す。よく「葬式仏教」と、寺院や僧侶のあり方が揶揄（やゆ）されますが、私は
むしろ、死の尊厳を認識できるなら、葬式仏教でもいいと思います。葬式を丁重
に執り行い、人間の最後の一瞬を丁重に取り扱うことができるのは、僧侶の務め
なんです。」http://osaka.yomiuri.co.jp/university/ritsumei/rs60127a.htm
こんなことを言っている安原さんは、いくら取っているんですかね。数万円？
僧侶のつとめとして奉仕でやっていれば、いいんですが。

「今日の日本は、自死者が増加し、信仰が形骸化しています。」
自殺と信仰とは関係ないんですがね。

「仏教は仏陀の教えです。仏陀は、本当の自分に目覚めた自覚者
であると同時に、他者に対しても目覚めるよう働きかける人でした。
本当の自分の姿は、本人も気づかない、もっと深いところにあります。
しかし、先に目覚めた人があれば、その呼びかけによって目覚めることがで
きます。」
見真大師は目覚めたんですかね。安原さんは目覚めたんですかね。
昭和１３年生まれの「一刹多生」の戦時教学で育った安原さんは当時何をし
ていたんですかね。
「今こそ「いのちとは何か」が大きく問われていると思います。」
よくこんなこと書けますね。一刹多生のカルト教団を解散したらいかがですか。

一「刹」多生ってなんだｗ？

>葬式仏教

門徒戸数調査でも中核になっていたのが葬儀・法事の取り扱い。
日頃、聞法だの聴聞だのと言っているわりには、そこに触れる調査項目は無し。
それがこの教団の現実。

>>75
他宗派の葬儀・法事は係数０．１じゃなかったですか。

門徒戸数なのに何故、他宗派の檀信徒を算入してんだろうね？
意味無いじゃん。

アフォかいな
まぜこぜにしてどないすんねん

戸数（教勢）ではなく寺院の経済力が知るための調査だからさ。
但し、教勢調査の建前があるから公益事業や収益事業はノータッチ。
収益事業の比率が高い側としては大助かりだけど。

なんやねんそれｗｗｗ
ぞんなのまじめに報告する僧なんかおるんかいな
敵に塩を送る＝本山の左翼坊主に足元を見られるも同然やんｗ
どこの寺も門徒さんから頂いた志の中身のブッ晒しなんぞしたくなかろうに。
墓穴掘りもええとこやないけm9(^Д^)

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　 　　　　穏やかな心を持ちながら、激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士・・・・
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　 　　　　　　スーパー常勤嘱託（ｒｙ　　　　　　　　　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>73
安原さんって、自殺者が多くなっており、それを信仰の形骸化の
せいにしているが、それはつまり、今まで安原さんが坊主を何十年もやってきた
ことの結果なんですよ。俳句を詠んでいる暇があったのにね。

>>80
門徒にもちゃんと会計報告して知らせてないんか。
虚偽は五戒に反していますよ。

>>80
真面目に数字を出した連中が今になって「正直者がバカを見るなんておかしい！」と
騒ぎ立てているが、つまらんところで見栄を張る方が悪い。

真面目に数字を出してるなんて誰が判断する？
最初からごまかしてますって言って出す馬鹿いないよ

>>83
新割当、ご依頼の基準策定のための調査と謳われていたんだから、
「正直者がバカを見るなんておかしい！」と騒ぎ立てるなんて馬鹿丸出し。
税金の申告と同じだと思えよ。

本山の禿共もある程度過少申告が出ることを見越した上で
こんなエグイ報告させとるんかな
だとしたらその時点で奴らはもうオ�hルがな、ぎゃははははｗ
門徒には１円単位でしっかり数字は出しても、本山相手には適当にごまかして糸冬了でFA。

安原さんは自分の長岡のお寺で嘘をついてはならないと教えをといているから、
正確に門徒数調査をやったんか。それともごまかしているんかね。
総長自らごまかしていたら、誰も正確に報告するわけがないな。

>>85
その正直者のバカの中には真顔で

「“カネも出すが、口も出す”教区になるためには、相応の経済負担を負うべき」
「寺院数ではなく、教区の経済負担額に応じて議席数を割り振るべき」

なんておめでたいことを言っているのもいるらしい。
首都圏での教線拡大を最優先事業と位置づけている本願寺派と異なり、
大谷派は中部・北陸圏を主体とするローカル教団。
大井川以東の教区、末寺門徒など所詮、中央から人間扱いされていないのだから、
くだらん教団組織のことには首を突っ込まず、調査に協力するふりだけして戸数を
過少報告し、その分、末寺が個々に事業拡大を図った方が良い。
正直者のバカにはどうしてそれが理解できんのかねぇ。

>>87
前・総長自ら門徒戸数を過少報告し、お膝元の教区まで組織的な談合をやらかした。
それで「数字を正しく出せ！」かい？
アホ臭くてやってられないね。

安重根のすずり返還へ＝韓国「国宝級」遺品−宮城・大林寺

ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20081102at12t.jpg

伊藤博文元首相を暗殺し、韓国で英雄視される独立運動家、安重根を弔う宮城県栗原市の大林寺が、
安が獄中で使ったとみられるすずりを祖国に返還することを検討している。
斎藤泰彦住職（７３）は「韓国では国宝級。お返ししないといけないだろう」と話している。
すずりは縦１３．３センチ、横７．５センチ、高さ１センチ。裏に「庚戌３月　於旅順獄　安重根」と刻まれ
ている。「庚戌（こうじゅつ）３月」は、安が中国・旅順の監獄で死刑に処された１９１０年３月を意味し、
斎藤住職は「処刑直前まで使用していた」と推測する。
都内の歯科医広瀬為人さん（７１）が今年１月に購入した旧満州鉄道コレクションの中から見つけた。
「韓国の国立中央博物館の専門家が来日し、オリジナル品と鑑定した」という。しばらく手元に保管し
ていたが、４月にゆかりの場所の大林寺に寄贈した。
大林寺は、旅順で安の看守役を務め、その人格や見識に打たれて親交を持った憲兵、千葉十七の
菩提（ぼだい）寺。安の位牌（いはい）も安置されている。（2008/11/02-14:46）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008110200052

>>89
ちと正確な表現ではないな。
それと談合なんてないよ、談合なんてね。

門徒戸数調査は
真面目に回答した寺と：そうでない寺
３〜４：７〜６　
くらいだろう
俺の付近の感覚では、そう思う

>>91
大筋では当たっていると思うが？

>>92
３：７でもやや贔屓目のような気もする。
事後の下方修正が利かない調査であることは皆分かっているのだし。

>>92
真面目に回答しましたよ、真面目にね。
遠隔地に居住する門徒、跡継ぎがいないため早晩関係が絶える門徒は全て除外。
ハードルを高く設定し、極めて厳密な数字を報告させてもらいました。

組ではその厳密さがどうもご不満のようですけどね。

相変わらず大谷派は傍観を決め込むつもりか？
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
中国との対話進展に期待できず、とダライ・ラマ

>チベット自治区の状況は悪化しているとの認識を示し、
>「中国政府への信用は薄らいできている」
>と失望を表明、対話の進展にも期待が持てないことを示唆した。
>ダライ・ラマはチベット自治区の現状を
>「（中国）軍が全土を占領したような状態」
>と説明。僧侶への暴行なども行われ、
>「恐怖政治（への反感）が（チベット民衆の）憤りを引き起こしている」
>と中国側を批判した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081102-OYT1T00400.htm?from=navr
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>93
前・総長自ら門徒戸数を過少報告・・・×
談合も違うしね、ある意味談合すらいらないってこと

ごまかし放題やないけ。

>>97
それで再調査汁！って檄飛ばしている連中がいる。
ま、ガン無視だけどね。

>再調査

したけりゃどうぞ、としか思わん。
何度調査票を送って来ようが、数字を上方修正する気は無いから。
上方修正することで誰が最もデメリットを被るのか。
それは門徒だろ。

門徒とも呼べないような家々の分まで、どうしてその他の門徒が負担を
強いられなけりゃならんの？

>>95
つ>>20

「浄」の字に息災の願い込め

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/dataimg/115338.jpg
焼き印を押し当てていく仕込み作業。
「浄」の字入りの大根が並んだ＝２日、上越市寺町２の浄興寺

寒さに向かう時期に無病息災を願う風習「大根炊き」の仕込みが２日、上越市寺町２の
浄興寺で行われた。地元町内会の主婦ら13人が大根の切り口に「浄」の焼き印を押し
て煮込み、３日の振る舞いに備えた。

浄土真宗では、開祖・親鸞聖人に信者がささげたのが始まりとされ、全国各地の寺院
で行われている。同寺では、地元の「浄興寺大門通りまちづくり協議会」が2005年に
復活させ、晩秋の風物詩になった。

この日用意した大根は約140本。厚さ3.5センチの輪切りにし、熱した焼きごてを押し当
てた。「シュー」という音と煙が立つと、真っ白い切り口の中央には「浄」の字がくっきり。
その後、下ゆでを経てから、だしとしょうゆなどで煮て、450食分の仕込みを終えた。

準備に当たった同市仲町３の主婦(60)は「これが終わると冬が来るという感じ。皆さん
に喜んでもらえるよう心掛けて作っています」と話していた。

「大根炊き」は煮込んだ厚揚げが付き、１皿500円。
同寺で３日午前11時から振る舞われる。

新潟日報2008年11月3日
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=115338

偽装したら相当のペナルティーの課金がある事を
告知して再調査を行なえば良いんじゃね？
かなりの増収が見込めるだろうな。
再々調査後にＷＷＷ

>>102
あかんやろそれは
ただでさえ低い提出率がごっつぅ激減するやさかいにｗ

抗議の意味を兼ねて提出しない寺が増えそうだな。

>>104
そうね。
この調査ってのはあくまで「協力」が前提だから、事と次第によっては
「協力を拒否する」という選択肢もあり得る。

>>99
「上方修正することで誰が最もデメリットを被るのか。
それは門徒だろ。」

こんなこと言って門徒に被らせる気とはね。あなたの門徒がこの発言を
知ったら、どう思うかね。ま、門徒も払わなければいいだけ。そうしたら、
それを被るのはお坊さん。自分の給料（門徒から集めた金）から自腹を切って
本廟に出せばいい。

>>103
「ただでさえ低い提出率」
となると、下の９９％は嘘か？
「九九％を超える寺院・教会が調査票を提出し、門徒戸数の合計
は約百三十万戸に上った。」
http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/08/news0805/news080520/
news080520_03.html中外日報

>>106
>ま、門徒も払わなければいいだけ。そうしたら、
>それを被るのはお坊さん。自分の給料（門徒から集めた金）から自腹を切って
>本廟に出せばいい。

それ故、経済負担を嫌う人々は戸数に算入しない方がいいわけです。
経済実態が伴わないのに負担ばかり強いたところで、かえって現場を
停滞させるだけですから。

風呂の中で屁をこいてんじゃないよ
ごちゃごちゃ書いてる奴に限って教区では下向いてるだけだろ

たとえ提出率99%が本当であっても、門徒戸数1.3Mってのはかなり疑問。
基準も境界線も糞も何もなし。

>>102
>>103
>>104
>>105
正しく申請した末寺のご依頼を引き下げて
その分ペナルティーをつり上げれば効果が出るだろね。

>>110
それだと今度は、「アメとムチﾆﾀﾞ！！差別の表ﾆﾀﾞ！！謝罪と賠償を要求汁！！！！１１１
ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!!」
とか言い出す禿が続出する悪寒ｗ

朝鮮人の手先、赤い禿。

まさに愚禿、読んで字の如し。

>>108
下を向きながら逃げ切る方が賢いんだけどね。

>>110
偽装を証明してからだね。
それを証明できないのに感情論で追徴課税はできないよ。
ま、正直者はバカを見るってことで地団駄踏んで悔しがってな。

今回、熊○氏が宗務総長をおやめになられたのは、
なにやら、問題発言が
原因らしいですね。

ｋｗｓｋ

門徒戸数調査なんかやってると、正覚寺のような訴訟例が今後増えそうな予感。

>>116
例えば……
「東京（教区）の好きになんかさせるか！」
とか？

お尋ねします。
得度考査に関する試験というのはどのような内容なのでしょうか?
やはり、三部経をすべて完全ノーミスであげ通さなければならないのでしょうか?
ご存知の方、よろしくお願いします。

>>120
血統、縁故のみ。それだけ！

>>120
字が読めればいいです。
ですので、書いてある文字の読み方を調べておいてください。

http://www.chugainippoh.co.jp/中外日報
「死んでいく人はだませない」
ということは、生きている人をだましているんですか。
「衝撃的だったのは「坊さんなんて縁起でもない」「まだ必要ない」と
部屋にすら入れてくれない人が多いということ。つまり、お坊さんは葬式
しかやっていないという現状を本当に感じて、自分はこれから何をやっ
ていけばいいのかと大変悩みました。」
中下僧侶は、葬式仏教を肯定する安原さんと比べてまだ良心的かな。
しかし、こんなことにも気づいていなかったなんてお坊さんって
ほんと世間知らずだね。

本山は京都から首都へ移転すべき。
いつまでも、京都に引っ込んでいてどうする？
京都は、現実逃避の癒し空間と、桜紅葉でもってる観光庭園寺院にまかせておけ。
宗祖の教えを本気で21世紀に伝える勇気と責任感が微塵でも残っているなら、
まずは足場を変えて、時代の最先端の空気を感じ取ることだ。

>>120
一応マジレスしておく。教区によって全く違う。１泊研修のところもあれば、
同朋奉讃があげられればいいところもある。年齢によっても違うはずだから、
教務所に問い合わせないとわからない。ただ、３部経全部なんてところはない
はず。そんなことしてたら、時間がかかりすぎる。

死んだらすぐに極楽浄土往生なんて絶対ありませんよ。
これは自分が死んでみればわかります。仰天するでしょう。
死んだら修行です。そうして仏の世界に近づいて行くのです。
欲徳で仏を道具にし金儲けしている寺は、寺の家族が
なにかしら障りを受けているはずです。障りを障りと気付けない
人は当然、破滅の道を辿るでしょう。仏様が加護しないということです。
仏が加護している寺の住職が事故で急逝したりしないですよ。
跡継ぎが立たないなんて事も無いでしょう。離婚もしないでしょうしね。
表面上綺麗に見えても、中身は修羅、地獄を生きている
寺の家族も沢山います。当然、一般人が受けるより大きな障りを
受けるでしょう。手本にならなければならない人たちなのですから。
驕りや欲まみれの状態を悪霊は大好きです。
敏感な人は「なんだろうこの気持ち悪い寺」と思う人も居ると思います。
それか、形は寺でもなにも存在しない「空虚感」を感じると思います。

１２０＞いいえ三部経をハイスピードで一気に読んで見せないと通りません。
　　　　

　　　　だったら、今の教師資格全部剥奪だろうね。だれも読めねえよ！！


　　　　得度考査なんて有って無い様なものです。落としたら教務所が
　　　　締め上げられるで。殴る蹴るの暴行！！声明間違ったら
　　　　腕立て伏せや！！下品やで〜っつ。

寺の常識は世間の非常識です

得度考査は子供は　しょうしんげ　そうしくめさげ　３ゆり念仏和讃　６首引
　　　　　　　　　阿弥陀経　全部は読みません部分だけ。
　　　　　大人はそれに加えて　大経の始めと　たんぶつげ　くらいです。

大切な得度のことこんなところで聞いちゃだめよ
回答みたらここのボウズの質がわかるでしょ？
教務所に聞きなさい

竹中彰元師の何かの催しの時、
「門首にも戦争責任はある」という発言を
取りざたされたとか・・・
あくまでも、噂の域をでませんが・・・

平日昼間から自作自演の嵐ｗ

新内局の顔ぶれは？Ｓ浦とＭ本は留任という噂は聞いたが・・・。しかも、新内局
は総長選出時には決まっていたという噂も・・・。参務任命は総長の専権事項じゃな
かったのか？興亡も自民党とやることが変わらなくなってきたな。しかも、Ｙ原を総長
候補に選出した時、本人は固辞し、その会議にも欠席していたそうじゃないか。そんな
総長で大丈夫なのか？裏で操っているのは誰なんだ？

>>132
そのようだね。
あまりのワンパターンぶりに笑ってしまう。

>>133
その２人以外では、Ｋ川・Ｅ尻・Ｆ破。しかし、Ｆ破は８０歳だぞ・・・。次の選挙は立候補しないだろ。
こりゃいよいよ、選挙までの暫定内局だな。来年の選挙後に総長に立候補するのが、今回の黒幕ってところか？

>>124
>本山は京都から首都へ移転すべき。

今さら首都圏に進出して何をするの？
本山を移したからってそれが何になるの？
大谷派はこれからも中部・北陸圏を基盤とするローカル宗教団体でいい。
どうせ首都圏教化なんて無理なんだから。

>>135
本当にやりたかったのは倒壊方面の人達だろうけど三裏元総長みたいになりたくないから
今回は引退寸前の年寄りをお飾りにしただけだろ。

若手を押して教団全体の改革を図ろうとする気は
どうやら微塵もないらしいな。
だから愚禿共の寄せ集めなんですよ。

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
無料動画を見てくだい！！！(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)

サ◆リンはオ◆ウ◆ム真◆理◆教の工場では作れません。工◆場では覚◆せい剤やL◆◆SDを作ってました
オ◆ウムは統一そう◆価の下部組織ですよ
◆９１◆１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる、日本の自衛官の多数自殺は核の後遺症の…)

２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから

そう◆価の池◆田◆台作はソ◆ン・テ◆ジャクという名前の朝◆鮮人ですよ(そう価幹部の６割りは朝◆鮮人)
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ
統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww

★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→北朝鮮＝◆◆小★沢１朗＝自民◆党清◆和会＝公◆明◆党＝★与党野党の朝鮮人＝統◆一◆教会＝◆草◆加＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ(これが集団ストカー) 動画見てください↓

与党★も野★党もメディアも◆全部、朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/

毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

>>137
避雷針代わりの総長殿ですかｗ

>>138
>教団全体の改革

言うは易しです。
では、参考までに伺いますが教団全体をどのように改革するんです？
どのような未来への展開、ビジョンを思い描き、具体的に何を変革させていくのか、です。

ま、結論から言えば、中央なんて利害関係だけでやっている人たちばかりですからね。
市井でいくら改革を叫ぼうが、内容的に不都合なものであれば確実に黙殺されるでしょう。
それ故、誰も何も言わないんです。
言っても無駄だということを知っているんです。
それならば、与えられた現場と確実に向き合った方が賢いと思います。

門徒戸数の件もそうですけど、聞く耳を持たない輩の言うことには耳を貸さない、そういうことです。

「北朝鮮と一緒」というのは大谷派僧侶にとっては褒め言葉じゃないのか？
北朝鮮＝地上の楽園＝浄土　なんだから。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
前航空幕僚長が会見「北朝鮮と一緒」
2008年11月04日 23:49　発信地:東京

http://uproda11.2ch-library.com/src/11132395.jpg

都内の防衛省前で、田母神俊雄（Toshio Tamogami）前航空幕僚長に抗議する僧侶や
市民団体（2008年11月4日撮影）。
(c)AFP/Yoshikazu TSUNO
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2535292/3495579
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

すぐにはできなくとも、じわじわと追い詰めていくことくらいはできるだろうよ。
僧の皆様方が、日々の法話で座談会で、中央の実態を包み隠さず暴露すれば良い。
そうすれば黒いうわさが加速度的に蔓延していくことだろうよ、わははははｗ
もっともこの方法は、ご自分の寺の門徒をも減らす諸刃の剣ではあるんだけれどね。

一門徒より

>>143
>中央の実態を包み隠さず暴露すれば良い。

正直、関心無いね。
貴重な時間を使ってまで「中央（の頭のおかしい人たち）の政治ごっこ」の話なんて
したくないよ。
もうくだらな過ぎて現場の教化とは完全に切り分けている。

事実はうわさへ、うわさは伝聞へ、伝聞は話題へ、話題は井戸端へ。
まさに鼠算。

>>142
そうやって「世論」（結局は胡散臭い市民団体あたりのそれ）とやらを嗾け、
相手を黙らせようというメディアのやり方を「北朝鮮と一緒」と言ってるんでしょ？
田母神さんって人は。

主張は主張でいいんじゃないの？
それをどう思うかは皆さんの勝手ということで。

>>144
それでも言わなければ伝わらんだろうに。
まったく事情を知らない門徒は少なからずいるんだから。
自分は座談会に参加して、このことをちゃんとテーマにしましたよ。
まぁそれも去年の話だけどね。

>>145
ほお、それくらい関心があるなら、その事実だかうわさだかを座談会でご披露して
下さいな。
鼠算でいつかこちらにも伝わってくるでしょう。
>>143さん、宜しく。

>>147
>自分は座談会に参加して、このことをちゃんとテーマにしましたよ。

「このこと」というのは具体的にはどういうことかな？
文脈的には「中央の実態」になると思うが。
実態なんてネタがあり過ぎて、１〜２時間では語り切れないだろうに。

確約はできませんが、微力は尽くしましょう。
もっとも自分ひとりでは、あまりにも数が少なすぎるわな。
門徒ならまだしも、その上に立つ方々が無気力では・・・。

>>150
どういう方向に改革したいのかも分からんのに、何を協力できるというのかね。。。

内局の連中は相変わらず黙殺か?
いい加減にしろ。

------------------------------------------------------------------------------------

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000090-san-soci

大阪ひき逃げ　殺人容疑でホスト逮捕　「死ぬとわかっていた」
11月6日8時1分配信 産経新聞


会社員の鈴木源太郎さんが発見された現場付近＝５日午前１１時24分、
大阪市福島区（撮影・加藤孝規）（写真：産経新聞）

　大阪市北区梅田の交差点で堺市東区の会社員、鈴木源太郎さん（３０）が車に約３キロ引きずられ死亡したひき逃げ事件で、
曽根崎署捜査本部は５日、殺人と自動車運転過失傷害などの疑いで、住所不定のホスト、吉田圭吾容疑者（２２）を逮捕した。
「飲酒して無免許だった。捕まると困るので逃げた」と供述。「引きずって走れば死ぬとわかっていた」と殺意があったことも認めている。

　 ■写真で見る■防犯カメラに写った大阪ひき逃げ犯

　吉田容疑者は建築会社でとび職として働いていたが事件後、「違う仕事を探す」との手紙を残して欠勤。
大阪・ミナミのホストクラブに勤務しており、捜査員が５日未明、ラーメン店で発見、逮捕した。

　車は建築会社の社長名義のトヨタ「イプサム」。１日に会社が借りている駐車場で見つかった。
車体底部の予備タイヤの溝が鈴木さんのズボンに残っていたタイヤ痕と一致した。

　調べでは、吉田容疑者は１０月２１日午前４時２０分ごろ、国道１７６号交差点で鈴木さんをはね、
巻き込んだまま約３キロ走り、殺害した疑い。

どいつもこいつも、みーーーーんなじじぃじゃないかｗｗ

------------------------------------------------------------------

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000103-san-soci

真宗大谷派、新参務決まる
11月5日15時59分配信 産経新聞


　真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は５日、安原晃宗務総長（７６）が正式に就任し、
宗務の執行部「内局」の閣僚にあたる参務５人を任命した。新参務は次の通り。（敬称略）

　不破仁（８０）＝岐阜県大垣市、長圓寺前住職
▽杉浦義孝（６３）＝愛知県豊田市、浄覺寺住職
▽黒川紘紀（６８）＝富山県南砺市、随順寺住職
▽松本好行（５７）＝愛知県稲沢市、正本寺住職
▽江尻静哉（６６）＝石川県七尾市、蓮浄寺住職

最終更新:11月5日15時59分

>>150
中央のことなんて云々している時間的余裕は無いよ。
大体、中部・北陸の連中が牛耳っている教団なんだから、
外様が発言したところで無駄なこと。
「だったらもっとカネ出せや」
となるのがオチ。
ならば徹底して無頼、無関心、非協力を貫いた方がいいし、
自坊の経営改革が優先。

金を出せ！だが、口は出させん！がオチだろｗ

>>147
座談会でそういう話を持ち出すと、大抵、うるさ型の住職が「そんなことより自分自身の
問題とどう向き合うかが大事なんだ」なんて切り返すんだよな。
打たれ弱いのか、それとも突っ込まれたくないのか知らんが、教団にケチをつけるのは
タブーみたいな空気を作る。
そりゃ進歩しないわけだ。

教団組織が進歩することは無いでしょう。
教区に請求書を送り付けさえすれば、忠実な取立屋（教務所）がほぼ確実に回収してくれる
仕組みですからね。
安全なところで胡座を掻いている人々が、危機感を感じるはずがありません。

>>156
では、死刑制度反対という声明を出すのではなく、殺人者を出さないように、
がんばってくださいね。うるさ型の住職には葬儀ではお布施を拒否するように言ってくださいね。

>>153
みなさん、阿弥陀仏に救われた人ですね。

お東紛争のころから、何も変わっとらん。むしろ後退しちょる。
傍から見れば、まるっきしコントやんけ。
某大阪の芸人養成学校も真っ青。

>>160
お東紛争を知らないくせにｗ

揚げ足取り乙

>>158
出し続けるんじゃないの？アリバイ文書として。
「死刑制度がある限り重大事件は無くならない」とか言ってるけど
別に「死刑制度を廃止したら重大事件が無くなる」わけでもない。

罪を心底から反省した者に許しを与えよ、ということらしいけど、
許された瞬間から再び罪を犯し始めるのが罪悪深重、煩悩具足の
凡愚なんだっての。
反省したってダメ、反省しなかったらさらにダメって話なんだし。

>>161
知らないだろうね、世を拗ねているだけの寺無し坊主は。
大谷派は坊主を粗製濫造し過ぎだよ。

まさにボーズの

少　　　　　　　　　─┐　　　├─○　　＿＿
力　　イヒ　　　　 .─┘　　　└─

なんで坊主は世襲制にこだわるのかね。
劣化遺伝子の悪循環のどこが楽しいんだろ。
世襲制度自身が差別制度の温床って気付くだろ普通。

>>164
触れてはいけないＮＧワードのようですね。
途端に「劣化」なんて言葉が飛び交うようになりましたから。

ま、差別制度に伴う経済利権も「世襲」が前提のようですけどね。

>なんで坊主は世襲制にこだわるのかね。
>劣化遺伝子の悪循環のどこが楽しいんだろ。

世襲制の最たるものが部落問題。
部落問題に絡んだ経済利権は代々世襲制でガッチリと守られている。
>>166は部落の人々のことまで「劣化遺伝子の悪循環」と嘲るたいらしいな。

>>166
いえ、区別です。差別ではございません。
教師の様々な位、法要座次も名誉ある区別です。
竹中のお坊さんも法要座次最下位だったのを名誉回復で、元にしてさしあげました。
最下位では門徒と同じところに座るということです。
同じところに座らせてはいけません。
ちゃんと区別しないと。

>>163
「罪を心底から反省した者に許しを与えよ、ということらしいけど、
許された瞬間から再び罪を犯し始めるのが罪悪深重、煩悩具足の
凡愚なんだっての。」

その典型が一殺多生の大谷派。カルト教団が解散もせずに、
現在も生き延びているからね。

世襲制に拘ってなんていないよ
ごく普通の流れなんです
笑えるのは世襲制云々わめいてる人間が世襲してること
寺でればいいのにね・・・笑

「竹中のお坊さん」「法要座次最下位」
「一殺多生の大谷派」「カルト教団」

いつも同じネタばかり。
１人でご苦労なこった。

>>171
その代表例の孫ってのが解放推進本部にいるね。
本願寺（解散済み）住職の世襲はダメだが、自坊の世襲は問題無しって話らしいけど。
まあ、マルクス史観の自称・改革派でも自坊の世襲だけは絶対肯定。
「天皇制は差別の元凶だ！」と騒いでいるのにね。
大谷派ってのは信念軟くてホント、面白い。

ボウズ酒場

ボウズＡ「法主もいろいろご苦労おありだろうね」
ボウズＢ「今時法主なんて言わないし、そんな言葉もないよ」
ボウズＡ「そっか、そっか門主やったね」
ボウズＢ「そう門主ね」
ボウズＡ「不謹慎かもしれないが今度の門主は連枝のどなただろ？」
ボウズＢ「連枝って、鍵役な！、もう連枝なんて言葉・・・」
ボウズＡ「そっか、そっか、鍵役ね、今度の法主は鍵役からか」
ボウズＢ「法主を門主と呼ぶな！！」
周りゲラゲラ
おちょくられてる坊主Ｂであった。

本山　門主のそれぞれの位置づけの違いがわかる会話であった。

門主ねぇ。

はい、次のネタどうぞ。

ボウズ酒場

ボウズＢ「うちの寺の報恩講は私は外陣でお勤めするの」
ボウズＡ「そうなの？入内するボウズはいないの？」
ボウズＢ「外陣でｃつて頼んだら断わられたから、他からボウズ呼んだよ」
　　　　「弥陀の前では平等だからね」
ボウズＡ「そうなんや、でもアンタ一番前に座るわけね？」
ボウズＢ「そりゃ、そうしないと・・・」
ボウズＡ「弥陀の前って位置的なこと？もう面倒だから円陣組めば？」
ゲラゲラゲラ

寺無し坊主がネタ披露するスレかい？
慌てずに書けばいいのに。

ボウズ酒場

>>175
みたいなはっきりものを言えず、間尺に合わないとネタというボウズは
置いときまして

門徒Ａ「以前奉仕団行ったんだけど、なにあれ？朝から戦争犯罪だの憲法だの？」
ボウズＡ「いろんなボウズいるからね？面白かった？」
門徒Ａ「いや〜シベリア思い出すよ」
双方ゲラゲラゲラ

竹中のお坊さんって何？

一人でいつまで続ける気？age厨さん。

ボウズ酒場

>>177
みたいに自分の狭い世界で生きてる方はほっときまして

ボウズＢ「真宗ボウズは社会運動に関わることが使命である！」
ボウズＡ「あんたの政治運動じゃないかい？」
ボウズＢ「社会運動に関われば当然政治的になる」
ボウズＡ「あっ、そう、そんな話より前に行ったとかのソープの話してよ」
ゲラゲラゲラ

温かみあるソープ話で盛り上がる。

>>180
一人ではないぞな、バラバラで一緒、少なくともチミがいる
ゲラゲラゲラ　sage厨さん。

反応しなけりゃいいのにｗ
寺無し坊主って呼ばれるのかホントに嫌なんだね。

>>183
相当お若いボウズとみた
ところで「厨」とか意味あるの？教えておくれやす
寺無しってなんでわかったの？教えておくれやす
ゲラゲラゲラ

>>183
大谷派は寺無しボウズを粗製濫造し過ぎなんだよ。

寺無しボウズに詰められて地団駄踏んで顔真っ赤っか

でなぜ寺無しボウズとわかったんだい？
ゲラゲラゲラ
ボウズ酒場もっと読みたいだろ？
ゲラゲラゲラ

獅子身中の虫か

Ｔhere is no art that can make a fool wise.

赤い寺族age

新総長、、、極左だな。

なぜ極左と言い切れるかを書かなければダメじゃない

ゲラゲラゲラ

寺無し坊主ってT大逝っちゃた人とか？

>>185
大谷派は傭兵を作りすぎたPMCみたいだ。

ここの子僧でもは言葉が足りないな
他人に伝えるという能力に欠けてるね
ユトリ世代か？

真言禿が大勢闖入してきたな

確かに坊主が多すぎる。
簡単になれちゃうからな。
釈尊在世中のように一部を在家に戻すべきではなかろうか。

寺無し坊主のネタ話って中身を見るとほとんど２ちゃんねるで
拾ったようなネタばかりだね。

>>197
現実には寺院や門徒と関わっていないからね。

天照皇大神や、神功皇后のコスプレは無いのかね？

三条別院で冬到来を告げる「東別院のお取越」始まる (2008.11.5)

通称「東別院」の三条市本町2、真宗大谷派三条別院では、5日から8日までお取越（おとりこし）の名で
親しまれる報恩講を行っており、初日5日は久しぶりの秋晴れに恵まれ、参道や周辺に並んだ露店は、
子どもたちや親子連れなどでにぎわった。
報恩講は浄土真宗の開祖、親鸞聖人の命日（11月28日）にかけての7日間、京都の本山で報恩講が
行われる。それに先だって「おとりこし」の報恩講が全国各地で行われている。

ttp://www.kenoh.com/2008/11/05otorikoshi/photo1.jpg
お取越で三条別院の参道から並ぶ露店

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参道の石畳を歩いて三条別院

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三条別院三条市歴史民俗産業資料館わきの露店

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三条別院へまだ規制線が張られたままの本寺小路の大火の焼け跡

三条市内では、昔からお取越にはあられが降るなど、冬に向かう荒れ模様の天気になると言われているが、
この日は数日ぶりに青空が広がり、最高気温17.9度（三条市消防本部観測）の小春日和となった。
夕方前には子どもたちが訪れ、参拝のあとは露店をのぞき、綿あめやリンゴ飴、フライドポテトなどを買い求
めていた。参道を歩いていた小学生は、綿あめの甘い香りや焼きそばのソースの香ばしいにおいに誘われ
るように「祭りはいいですな〜」と、にこにこ顔だった。

ことしの臨時露店市場は、10月27日の本寺小路の大火の影響を気にして出店をとりやめた店もあったようで、
出店は昨年より14店少ない63店にとどまった。うち、三条市歴史民俗産業史料館脇の植木は昨年と同じ5店。
ttp://www.kenoh.com/2008/11/05otorikoshi.html

報恩講というよりは祭りのノリだな。
客寄せにはちょうどいいのかも知れないが。

http://ime.nu/www.tko-t.com/a/img-box/img20081104111523.jpg

>>201
各地の報恩講は総じて参詣が減り続け、御遠忌事業も盛り上がらない。
追い討ちをかけているのは門徒戸数調査。
あれで教区内、組内の雰囲気が確実に悪化している。

>>202

春画注意

>>203
末寺に対する調査権限を拡大したいという宗門の意図が露骨に表れていますね。

>>203
御遠忌事業の計画書をみたが、底力をみせる気力もないらしい。
やたら「願い」を連呼するのは蓮如御遠忌と同じだ。
ようするに未来に負の遺産を先送りしようってことだ。

>>205
離脱するか寺を潰すか、厳しい選択が４年後に待っている。

>>200
安原さんの教区じゃないか。
恥ずかしくないのか、報恩講と称してお祭りやって。
子どもをたぶらかしてやがんの。

>>206
門徒戸数調査が底力の証明だってさ。

報恩講はお斎を食べる会としてやれば、ヘルシー志向の人が大勢着てくれると思うが。
1500円くらいの値段で。

>>207
昔はどこの寺でも報恩講に露店出てたらしいよ。
オレんとこも30年前までは来てたってさ。それだけ参詣者が
多かったって事だね。今でもこうやって残ってるのはうらやましい。

>>207
何が恥ずかしいんだか。
閑散としているより、よほど良い。

>>208
それが現実だろうね。
御遠忌事業は「修復」「総上山」「戸数調査」でいいよ、もう。
これ以上、余計なことをやらんで欲しいというのが本音。

園児らが精進料理味わい親鸞に感謝する「報恩講」
(11月8日 05:00)

【宇都宮】
下栗町の恵光幼稚園（篠崎馨園長）の園児と保護者が四日、隣接する浄土真宗恵光寺（宗崎秀一住職）で
精進料理を味わい、宗祖親鸞の恩徳に感謝する「親子報恩講」を体験した。
同寺は毎年、卒園祝いを兼ねて子どもたちの感謝の心を育てようと、親鸞の命日（十一月二十八日）にちな
み、年長組園児に精進料理「お斎」を振る舞っている。
親子二十八組は本堂でお参りした後、江戸時代の家屋を移築復元した同寺の至誠館で、朱塗りの足付き
お膳に並んだ煮物や天ぷらなどの野菜料理五品を味わった。
小舘永君(5つ)は「おいしい。いつも感謝の気持ちを持って食べたい」と、初めての精進料理を笑顔で口に運
んでいた。
講は、クラスごとに七日まで行われる。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20081107/73608

>>213
怖いな。宗教団体に洗脳されている。
大谷派の恐ろしい歴史を隠して子どもと接しているんだよね。

97 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 08:01:07 ID:PW01GW610
テンプレ

Ｑ．死んだ筑紫を批判する行為は、「死ねば皆仏」とする文化に反するのでは？
　　また筑紫と同じことをするのは間違っているのでは？
Ａ．
　筑紫自身が大東亜戦争で戦われ死んだ兵士を徹底的に罵倒し貶め、
弔うなとまで公然と要求する人間でした。筑紫の遺志は「死者を徹底的に
罵倒しろ」というものです。
　筑紫を徹底的に批判することは、故人の遺志をくみとった行為です。

　「死者を徹底的に罵倒しろ」という筑紫の遺志は、「死ねば皆仏」とする
考え方とは異なりますが、故人に自分の考えを押し付けるのは間違っています。
何より故人の遺志を尊重することが必要です。
　仮に自分にとって「死者を徹底的に罵倒する」という行為が
嫌なものであっても、故人の遺志を大切にするやさしさがあれば
筑紫氏を徹底的に批判する行為の大切さがわかるはずです。

こんなにもみんなに愛されていた筑紫さん。心よりご冥福をお祈り申し上げます。
筑紫さん語録を忘れないように貼っておきますね


●阪神大震災
「一番の印象は…なんか、温泉町に来たような感じがします…」
「まったく消防活動はやってる気配がないねー、これは」「人間の姿ってのは、全然見えないっすねぇ」
「ああー、ここもまた、燃え…燃えてる真っ最中。燃えさかってると。ここも消火活動の形跡ないですねー」

●福岡一家殺害事件
・03年に発生した中国人による凶悪事件。裏付けもないのに「事件の背後に殺害を依頼した日本人黒幕が」
結局12月26日に福岡県警が「犯行は中国人３人によるもの」と断定したが、番組はひとことも報道せず。

●中国報道
・00年10月、来日中だった中国の朱鎔基首相を番組に招いて、初のテレビ市民対話を放送。
「日本はこれまですべての正式な文書の中で、中国の人に謝罪したことはありません」

●映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」
「この映画は、中国による『自治権拡大』を描いた……」「中国の行為を悪と決め付けるのは難がある」。

●坂本弁護士一家殺人事件
・96年、オウム真理教による坂本弁護士一家殺人事件に絡んで発覚した、TBSビデオ問題。
TBSが「オウム信者にビデオを見せた事実はない」と全面否定したその日、筑紫は
「真相は見せた見せないという水掛け論に、最後は終わらざるをえないのだろうと思います」
・結局、オウム側が供述したため、TBSは嘘を認め、3月25日に社長自ら陳謝。その晩に「TBSは死んだ」

●拉致被害者帰国のニュース
もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、それは、
「日本人」に生まれたということでしょう。

>>212
総上山事業あたりもシケたことになりそうだな。

>>215-216
乙。

筑紫のような極度に偏向したジャーナリストがメシを食える寛容な国に対して、
「言論弾圧だ！」
「思想・信条、表現の自由を侵害している！」
「所構わず共産党のビラを撒かせろ！」
と吠える大谷派住職。

「オリンピックで日本を応援することは侵略戦争を賛美することだ！」
と書き連ねる大谷派住職。

門徒の皆さん、大谷派とはそういう宗派です。

>>216
筑紫って部落解放同盟から糾弾されたことがあったよな。
「屠殺場」発言でさ。

しかし、災害と聞くと真っ先に「減免措置」って言葉を連想する教団だけに
被災地でノーテンキなリポートをやらかしたクソ言論人と大差は無いか。

>過失

強姦されて殺されても「日本人に生まれたことを恨め」かよ。
まさに左巻きの大谷派坊主と一緒じゃねえか。

オウムを讃美する奴もいるからなぁ

雷＊とか？

報恩講って檀家でなくっても行っていいんですか？お布施いくらくらい持っていけばいいんでしょうか？

>>221
お尋ね者なんだから伏せ字なんてしなくてイイよｗ

>222
三千円くらいでイイんじゃねぇの

◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=j_BtHx8vwh8
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=gM5-hYhv5rE

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=ygtuoYrhjxM
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=OfMW7bFV8SY

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=HRz6Cv8IJFk
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=Pbl8FYmQ-VU

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=1QpD_DTm6w0
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=4cvY4Dj3Xa8

>>219
>減免措置

「御上の格別の慈悲により〜」なんて態度だものね。
年貢を減らしてやるんだから感謝しろと。

被災門徒に対する援助にしても本腰を入れるつもりがないから
常に Too　Little，Too　Late で終わる。

左の全盛。右はどこへ行った？三位一体の復活は？

>>222
お布施しなくてもいいです。
唯一することは報恩です。
お布施しろと言われたら拒否すること。
みんながお布施して自分だけしないからといって自分は悪い人間だと思ってはいけません。
その場の雰囲気に巻き込まれないように。
大事なことは内面です。
心の中で報恩しているかどうかです。

>>228
とはいえ、それは建前上での話だからなぁ・・・。
実際はでかい勇気がいるわな。

お布施というか報恩志を持ってこない人もいるよ
どんなことをしてるか見に行ってくれば

>>229
建前でいいんじゃないの？
建前論で来られたら、筋が通ってしまっているんだから切り返せないでしょ。

オウム事件というのは確かに極めて特異で異常な出来事ではあります。
しかしその背景には今も当時も特に若者の間に自分探しに悩んでいる人達が増えていると。
そしてそれを絡め取る仕組みと言う物もあると言う事が見逃せません。
ですから今日の判決は一つの区切りではありますけれども、どうもすっきりしない何か重苦しい重い物が
残るという理由の一つもそこにあるのだろうと思います。

そしてこの局と私にとっては別の意味での重さが消えません。
言うまでも無く坂本弁護士殺害事件を巡るテープ事件の事でありますが、今日の判決はこれを殺意形成
の理由とはしてはおりません。
しかしそれでこの重さあるいは過去の過ちと言う物が消える物では無いと思います。

あの時私は視聴者との信頼と言う事で言えば「この局は死んだに等しい」と言う事を言いました。
そしてそこから私達が生き返る為の努力を始めるとも言いました。
更にはその為にはやるべき事をきちんと言い、言うべき事もきちんと言うべきだと言う事も申し上げました。

さてそれがどうなったか。
それなりの努力はしたつもりではありますけれどもとても充分とは言えませんし、まだ道半ばであると言う
のがあれから８年経った時点のたった今の感想であります。
信頼感というのは日々の小石を積んでいく様なそう言う努力がいるんだと言う事を痛感致します。

これからもその事を肝に命じてやっていきたいと思っております。

>>232
これ、筑紫発言でしょ？
それにしても「何が言いたいの？」という内容だね。

まさに当事者意識ゼロの責任転嫁。

>>226
>Too　Little，Too　Late

首都圏教化なんかがまさにそれ。
兵力の逐次投入なんてやったところで成功するはずがない。
御遠忌も両堂修復の募財と戸数調査に終始するだけ。
もはや機を逸した感がある。

>>227
ついでに寺格も復活しろよ！

寺格を復活させて募財に使えばいい。
勿論、額面勝負な。

>>234
良かったじゃん。
門徒戸数の急激な減少、寺離れの加速という敗勢の中で両堂の修復ができたんだから。
あとは教団資産の整理と組織の軽量化。

ま、どうせやらんだろうけど。

やるはずがない。
教団の軽量化となると当然、人員削減の話になるからね。
その時点で「はい、却下」となるのは必定。

そもそも行財政改革と並行しての 門徒戸数調査→新割当基準 だったはずなのに、
その行財政改革という言葉は今や死語。
これだから宗政家は信用できないんだよ。

教区を再編成するんだろう。
そうなると、当然教区は減るんだから、その分偉いさんは減る。
減れば経費削減になるだろう。
教区再編成の話もなくなったんかい？

自分が「偉いさん」じゃないからってひがむなよＷＷＷ

岡野

>>236　＞寺格を復活させて募財に使えばいい
一時的に大政奉還も。現内局よりはマシか。

>>240
減らされる所長、主事、書記などの一人です。

>>243

ひまですね

ヒマだから不倫に走るんだろｗ

人員削減は同朋社会の理念に反するとか何とか、そんな話になって終わり。
一般社会では人員整理の対象になってもやむを得ない不出来な人たちを養ってあげる、
それが同朋社会における門徒の義務的役割なのだとか。

それ故、教区が再編されたとしても整理されるのは教区雇員のみ。
宗務役員がその煽りを受けることは無い。

しみったればかりだな。
削る事ばかり考えず、
増やす事も考えようぜ。

>>247
どーも、蓮如さん　お久しぶりー

>>247
教区再編成で、副所長、副主事、副書記など、全部複数名にしていただければ
ありがたいです。

ちゃんと後継ぎもせっせとこさえますし、よろしくお願いします。

オバマが応援者に副大統領決定などを
直接メールしていたそうだ。

御文もここまで発展したか、、、。

>>247
増やす術もないくせにｗ
「増やせ」を掛け声かけるだけなら誰でもできる。

>>249
教区再編なんて、いつぞやの行財政改革と同様、立ち消えになるよ。
仮に再編したとしても、資産整理や人員削減など教団の軽量化につながる
改革は行わず、教務所や別院の定員を増やして吸収するはず。
この教団の宗政家や宗務役員が、わざわざ自分たちの首を差し出してまで
組織改革などやるわけがない。
何事においても利己的で無責任、ツケは払うものではなく誰かに払わせる
ものとしか思っていない連中なんだから。

例の戸数調査だって改革を先送り（結局やらないとは思うが）して
現状を維持したいって願望の表れだろ。
そうは問屋が卸さないとばかりに造反されまくったが。

反革命分子は粛清を！

>>253
末寺門徒に依存するしかないってのが大谷派の限界だろ。

>>255
末寺門徒なら仏祖を崇敬する。
仏祖を崇敬するから末寺門徒。
当然の話だろうが。
自坊では「布施と法施」とか、
したり顔で説教してるくせにＷＷＷ

仏祖とはなにを指す？

>>257
さあねえ、何だろね？

>>257
つ恩徳讃

仏祖？
三宝？
仏、法、僧。
仏？
真宗は、実在したゴータマブッダには帰依していない。帰依しているのは、
架空の阿弥陀。阿弥陀よりも親鸞に帰依している。
法？
ゴータマ・シッダールタは法（ダルマ）を悟ったから、ブッダになった。
法を悟ったものがブッダになる。
この法と真宗の法は違う。真宗の法は本願。
僧？
真宗には僧はいない。サンガはない。
あるのは焼け太りしたコスプレ自称坊主とその家族。

>>256
仏祖を崇敬することは、イコール自堕落かつ無責任、無為無策の教団組織を
護持することではないと思うんだが。

真宗（浄土の真宗）それ自体と、大谷派という一宗教法人は別のものである――

という簡単な理屈が飲み込めない人が多いようで。

>>262
要は、愛山（という美辞麗句にぶら下がる教団組織）と護法のどちらを取るか？
という話でしょ？

仮に真宗禿と一口に言っても坊主なんてピンからキリまでいると思うんだがなぁ
雷Xのようなゴミから、本当に徳の高い坊さんまで。

>>263
教団からすると　愛山＞＞＞＞＞＞＞＞護法　でお願いします、となる。

>>264
徳があったら門徒だまして法事を強要したりせんだろう。

真宗には「徳の高い」という概念はありません。
全ての人間は悪をなす存在です。
得を積むことは不可能な存在です。
それなのに、真宗には「徳の高い」坊さんがいるという虚偽を
述べるとは言語道断。

もうすぐ報恩講だね。いつもこの時期になると、臨時の体制がきっかけでカップルができたり
乗り換える人がでてきたり、不倫が始まったりｗ

追善供養に疑問を呈しただけで仏事全般を否定したことになるとは・・・はて？

>>268
相変わらずしょ〜もない人たちだ。
ま、本山や別院なんぞに用がない側にとってはど〜でもいい話だが。

>>263
>愛山（という美辞麗句にぶら下がる教団組織）

それでメシ食ってる連中が多いからな。
米蔵か米櫃みたいなもの。

>>270
>本山や別院なんぞに用がない側

実際、教務所すら用がないもの。
ウチの組の担当って誰？状態。
仲良くしたって意味無いし、教団・教区に関わるロスタイムを
他に費やした方が得。

組長も知らない馬鹿がいるんだね
引きこもり坊主か
仲良くって発想がもうズレズレ

>>272
ん？
教務所には各組の担当がいるだろうに。
寺院側が知らなくても業務上、存在する性質のもの。

組長じゃないだろ、ボケ。

日本語が分からんなんてさすがはＦランｗ

＞273
そんなの、一部の大教区だけだろ。ウチをはじめとしたほとんどの教区は各組担当
なんていないぞ。狭い世界の事をさも一般的に話すのはヤメロ、ボケ。

>>273
何言ってるの？もしかして何も知らない方？
組長（そちょう）知らないの？
教区には組担当なんてないよ、うちは大教区だけどね
モノを知らないにもほどがあるな
ボケって切れやすい世代の方かな？もしかして教区にも組にも顔出した
ことがない、出せない世代かね

だから教務所に各祖担当がいると勝手に思い込んでるだけなんだから
ほっとけばいいのよ。それに日本語も不自由なようだから。
こんな人にかかわることがロスタイムになる

>>276
ついでに「ロスタイム」の意味も分かってないようだ。
まあ、ユトリなんだろうけどｗ

すごいな………
Ｆラン卒って。

組長なんか知りません。
単立寺院でやっています。
いまだに巨大組織にぶらさがっている馬鹿な世襲坊主さんたち、
組長知っていて何の意味もありません。
早く独立してゴータマシッダールタのように一人で歩んでください。
沈没寸前の泥舟に世襲コスプレ坊主が未だに乗っている様子を
対岸で見ていると哀れを感じますな。

一人で歩けるのは仏陀釈尊のみです。

>>276
>教区にも組にも顔出したことがない、出せない世代かね

教区や組に顔を出したところで何の得があるのやら。
無駄なことには極力時間と労力を割かず、要領良くやるのが一番では？

それでもなお、運営に不都合を生じることのない寺院だって確実に存在するのだし。

>>278
名前さえ書ければ入学できるようだし、そのあたりは仕方がないのでは？
確か「宗門の東大」だっけ？
その実は京都の恥っかき大学でしかないわけだけど。

>>280
>巨大組織にぶらさがっている馬鹿な世襲坊主さんたち

何も考えなくていいからその方が楽なのでは？

>沈没寸前の泥舟に世襲コスプレ坊主が未だに乗っている様子

ここにいるのはその泥船の両舷にへばりつくしかない人たちがほとんど。
そのまま沈みゆく船と運命を共にするしかないのでは？

単立寺院と言っても宗派に属してるから単立ではない
宗派でればいいんじゃないの？それでこそ単立といえる。
損得で考えるからこういう発想になるのかね

いまだに世襲云々いってる馬鹿いるね
別に世襲しなければならないとなんてどこにも書いてないのに

>>285
まあ、成り行き次第では離脱を検討する寺院も出てくるだろうし、
損得勘定だけで物事を発想する寺院は離脱すればいいさ。
大谷派は経済至上主義を悪しきものと捉えているわけで、
経済優先の寺院にはこの際、離脱を勧告するくらいでちょうどいい。

＞大谷派は経済至上主義を悪しきものと捉えているわけで、
＞経済優先の寺院にはこの際、離脱を勧告するくらいでちょうどいい

門徒戸数調査して末寺の懐を必死に探って
金をまきあげようとしている大谷派ですが？

そうやって経済優先とやらの寺院にたかり自身の寺は廃寺同然にしているのが
大谷派を運営している議員や役員なんですけど。

おいおい、役員はともかく議員は経済的に恵まれてる寺が多いだろ？
それが何では廃寺同然とか言えるのかい？

無知は罪ではないが無知なのに知ったように書くから笑える
他の寺と関われない立場なのかね

池田大作名誉会長マンセー！
これで朝鮮半島から密航しなくても済むんですね
あとは人権擁護法案と永住外国人参政権法案が成立すれば、日本は我々の物です。

【日本終了危機】国籍法改悪 外国人が大量帰化【FAX送信超大至急！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226727214/301-400

>>286
> まあ、成り行き次第では離脱を検討する寺院も出てくるだろうし、
> 損得勘定だけで物事を発想する寺院は離脱すればいいさ。
> 大谷派は経済至上主義を悪しきものと捉えているわけで、
> 経済優先の寺院にはこの際、離脱を勧告するくらいでちょうどいい。

バカじゃないの？
大谷派なんて上納金の取立て屋集団、歓楽街にたかるヤクザと50歩100歩が現実だろ。
労せずに吸い上げた金で成り立つことができるなら誰もがそうしたいよ。

>>288
まぁ議員の場合は寺を役僧にまかせてほったらかしにしているパターンが多いよな。
とはいえ、自坊を放置して教団から金抜き取って懐にいれてるという点においては同じじゃね？
抜き取った金で山門やら庫裏やらたててるの、結構いるし。

>>292
本当なら実名だせよな。どうせ僻みと劣等感だけで吠えているんだろうがｗ

最初から藏建ってるようなとこの方が多いな。

>>292
さすがにそれはないな。議員の給料なんてビックリするくらい少ない。それに教団に対する
影響力だって、内局に入らない限りあんまりない。そもそも、内局に入ったら本山に詰めて
いないといけないが、議員は基本的に議会や委員会がない限りは京都にいないぞ。少なくと
も、国会議員よりは地元にいるよ。

ただ、取り巻きや胡麻擦り業者からの接待やバックマージンは結構あるとの噂は聞くがな・・・。
それだって噂の域を出ない。議員になりたい、内局に入りたいっていうやつは、基本的に
名誉欲がほとんど。あとは、人事に口出しできるとかな。経済的な旨みはむしろ上級宗務
役員の方があると思う。

>>294
同感。貧乏寺から総長になったのって、暁烏敏ぐらいじゃないか？あれだって、緊急避難
的な人事出だしな。

>>292
業務横領だ。
警察に告発していないのか。
なんでしていないんだ。
即刻告発しろ。

さすがにまずいだろうね。
グレーじゃねぇ。完全にブラックだ。

三女・純子さんを後継者指名 宗教法人「本願寺」の大谷法主

　故大谷光暢・真宗大谷派前門首の四男で宗教法人「本願寺」（京都市右京区
嵯峨鳥居本）の大谷光道法主（63）は１５日、後継者を三女の会社員大谷純子
（よしこ）さん（26）に決定したと発表した。

　大谷法主は「お東紛争」がもとで真宗大谷派を離脱し、昨年２月、「本願寺」を
設立した。末寺は３０カ寺、門信徒は約１万人。

　純子さんは大阪大大学院国際公共政策研究科修了し、現在は京都市内のＩＴ
関連企業に勤めている。「（お東紛争で）苦労する父の姿を見てきたので、ほうっ
ておけない」と後継者となる決意をしたといい、「本願寺が社会から必要とされ、
みんなが集まる場にしたい」と抱負を述べた。

　・・・（詳しくは京都新聞紙面をご覧ください）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008111500164&genre=J1&area=K00

>>287
>門徒戸数調査して末寺の懐を必死に探って
>金をまきあげようとしている大谷派ですが？

「愛山護法」の大義名分の下に、一般寺院に対する調査権限を拡大し、
末寺をすり潰してでも安定した財源を確保したいという意図ですから。

>>291
明らかな釣りでしょうにｗ

>労せずに吸い上げた金で成り立つことができるなら誰もがそうしたいよ。

ホント、「労せずに」ですよね。
こういう強引な形で調査が進むと、宗門側はますます経営努力をしなく
なるでしょう。

議員の場合、両極端かも知れませんね。
宗会をやっている時だけが議員活動というわけではありませんし。
寺に居なくても良いほど人手があるか、仕事がないかのいずれかでしょう。

ちなみに議員で山門だか庫裏だかを建てたという話ですけど、聞いたことが
ありますよ。
確かあれは議員報酬ではなく表には出ない金で……という話ですね。

それとは関係ない話かも知れませんが、今回の両堂修復事業では総予算の
10％程度は抜かれていて、その一部が宗門関係者の懐に入っているのだとか。
ゼネコン関係者で知らない人はいない話ですよ。

>>300
なんで告発しないんだ。
背任罪だ。
業務横領罪だ。

汚職ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>298
頑張って下さいね・・・


　　　　　　　　　　　どうでもいいけど。

日本人として生まれたことそれ自体が「過失」である、という見解でしたね。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
拉致被害者・市川修一さんの母トミさん死去
11月15日18時2分配信 読売新聞

１９７８年８月に鹿児島県・吹上浜から北朝鮮に拉致された市川修一さん（当時２３歳）の
母・トミさんが１５日午後３時２２分、くも膜下出血で亡くなった。９１歳だった。
告別式は１７日正午、同県鹿屋市輝北町上百引(かみもびき)１９３０上村葬祭輝北斎場で。
自宅は同市輝北町市成１１２６。喪主は夫、平氏。

トミさんは１０日朝、自宅台所で倒れて意識不明となり、病院で治療中だった。
次男の修一さんが、交際中の増元るみ子さん（当時２４歳）と一緒に拉致されてから３０年
間、息子たちの帰還と再会を切望しながら、願いはかなわなかった。
同居する長男・健一さん（６３）は「普通なら大往生といえるが、修一が帰らず、会わせられ
なかったことが残念で、悔しい」と涙ながらに語った。
拉致被害者家族会事務局長で、るみ子さんの弟・増元照明さん（５３）は「２人の生還をも
う少し待っていてほしかった。拉致被害者の親世代の高齢化が進み、時間がないことを政
府は肝に銘じてほしい」と語った。

最終更新:11月15日20時28分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000035-yom-soci

本願寺後継者に法主三女
2008.11.15 20:55

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081115/trd0811152056012-n1.jpg
大谷純子さん　

浄土真宗の宗教法人「本願寺」（京都市右京区）法主（ほっす）の大谷光道氏（６３）は１５日、
同寺で記者会見し、次期後継者を会社員の３女純子さん（２６）に決めたと発表した。
光道氏によると、就任すれば、宗祖・親鸞以来２６代目で初の女性法主になるという。
純子さんは「（親鸞の）教えが必要とされている社会。教義を学び分かりやすく伝えたい」と
抱負を述べた。
本願寺は、真宗大谷派（本山・東本願寺）の大谷暢顕門首の弟光道氏が、宗派間の主導権
争いをめぐる“お東紛争”に絡んで同派を離脱し、昨年２月、京都府から認証を受けて設立した。
北陸や中部地方などに門信徒は約１万人、末寺は約３０あるという。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/081115/trd0811152056012-n1.htm

真宗大谷派の環境事業紹介
東本願寺でパネル展

ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/11/13/P2008111300098.jpg
真宗大谷派の環境パネル展（下京区・東本願寺）

真宗大谷派は、環境問題への取り組みを紹介するパネル展「環境問題とは　真宗門徒の視点」を、
本山・東本願寺（京都下京区）の参拝接待所ギャラリーで１２月１日まで開いている。

報恩講の関連行事として開催。パネル２２点を使い、御影堂の修復工事で太陽光パネルや雨水貯
留タンクを設置したり、古い瓦の再資源化などの事業を伝えている。

庭園「渉成（しょうせい）園」で催した環境イベントに参加した子どもが集めた、落ち葉や石を用いた
手作りの箱庭も展示した。節電などを呼び掛けるシールも無料で配布している。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008111300098&genre=H1&area=K10

>>305
貴乃花の母ちゃんみたいな感じだな。

抜いただの横領だの噂だろ？
それにね、普通はね帳簿の乗る金は抜かない
抜いた分を上乗せするの
社会の仕組みなのよ、悪い仕組みね。

議員報酬なんて飲み代にもならない
庫裏だの山門だのは門徒の浄財寄進で建ててるだろ
得体の知れない金で立てて税務署が黙ってるわけない

総長、参務の経費は調べると面白いかもな
昔むちゃな使い方した人いたな、経理大変だったみたいね・・笑

ゼネコン関係者で知らない人はいない話ですよ
こういうのを嘘と言う
ゼネコンの人間に聞いたの？そんな馬鹿いないわ
真実味を出す為にそう書いただけだろうが
それが嘘っぽくなるのわからないかね

>>308
「抜いた分を上乗せするの 」
どこに上乗せするのかね。
表の帳簿と裏の帳簿があんのか？

普通は抜かれた分（３％〜４％）を最初から請求するわけ
あのこんなこと新聞でよく書かれてたことじゃない
帳簿で残す馬鹿いないよ
泣くのは下請けと金を出してる人間（国、地方なら国民ってこと）

暁烏さんも、利権のせいで、即降ろされたって「話」もあるね。

>>310
有名な話なのにね。
ま、いいけど。

>>314
有名な話って、あなたの周りででしょ？
あの政治家は悪い奴、で根拠は？と言われても答えられないレベル

>>312
なんで告発しないんだ？

あほやな　それは公共事業と政治の話だよ
新聞に出たってことはお縄になったってことだよ
あなたは坊主の世界のことしか頭にないのかね

>>305
大谷派の後継者はどうなってるの？

↑
毎度まいどご苦労さんw
山・岡コンビという後継候補がいるのでご心配には及びません。

二重国籍阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

>>320
なんだがやる気のない書き込みだな、おい。

>>305
頭は剃らないの？

大谷純子さんの法名を教えてください。

>>323
まだ得度してない

宗務所のボーナスは３ヶ月分だってさ。

このご時世にいい身分だなあ〜。まあ、基本給がそんなに高くないから大した金額
ではないだろうけど。

嵯峨野本願寺も終わりの始まりだな。

浅草の法主さんも女の子しかいないんだよねぇ（独身の弟がいるけど）
財団も親子仲悪くてどうなるかわかんないし、どこも後継者で苦労してるね。

>>324
得度していない人がなんで法主になれるんだ。
帰依するサンガがないじゃないか。
得度してから
「（親鸞の）教えが必要とされている社会。教義を学び分かりやすく伝えたい」
と言えよ。

>>329
賎しい身の上で
血脈を体現する善智識に
何を言うか！

恥を知れよ。

>>326
確かにいいご身分です。
何が何でも既得権益を守り抜こうという姿勢は、省庁や自治体行政を
蝕んでいる労働組合と通じるものがありますね。
さすがは寺族による「麗しき同朋社会」です。

相変わらず湯船のすかしっ屁
普段下向いて黙ってる人間がわめくわけね

負け犬の遠吠えＷＷＷ

朝っぱらから過剰反応ｗ

>>329
まあ、後継者というだけの話。
得度と言っても考査を受けるわけでもなし。
あそこは「当主」のお家柄と貴種性が先に立つわけで、
中身はどうでもいいのでは？

>>329
> 得度していない人がなんで法主になれるんだ。
> 帰依するサンガがないじゃないか。

それはあなたが属する団体、あなたがそう思い込んでいる仏教教団のあり方でしょう？
独立（離脱）した一宗派ですからなんでもありなんですよ。

>>330
どーでもいいが、善「知」識な。

草加もそうだねぇ
僧でないものがトップだ。

大谷家の人は、どなたも高学歴だにゃ

Ｆラン出に、人の上に立つ資格はないよ。

人の上に立つという感覚自体、親鸞の著作にはない。

是非しらず邪正もわかぬ
このみなり
小慈小悲もなけれども
名利に人師をこのむなり

「門主は背中で法を説く」

いいね〜この感じは、社会運動や宗門のことグダ巻いてる輩には
わかんね〜だろうな〜。
門徒はどちらを敬うかね〜。

>>341
親鸞の著作に記載されている内容だけで宗門が成り立っている
わけでもあるまい。
むしろそれとは無関係に慣習化されたものが多い。
宗門自体が既に親鸞の意志とは無関係に存在しているのだから。

>>335
大谷君の僧籍を剥奪したんだよね、真宗大谷派（墓が本山）は。
僧籍を回復してあげたらいかがですか。

>>345
名誉を回復「してあげる」べき人と、そうでない人の明確な線引きがありますから。

親鸞750回遠忌ソング発表も
21日から東本願寺で報恩講

真宗大谷派は、２１日から２８日まで本山・東本願寺（京都市下京区）で報恩講を営む。
最終日に声明法要「坂東曲（ばんどうぶし）」を阿弥陀（あみだ）堂で営むほか、関連行事として
宗祖親鸞７５０回遠忌ソングの発表コンサートを催す。

報恩講は宗祖の遺徳をしのぶ最も重要な法要で、期間中に全国の門信徒２万数千人が参拝
する。宗派独特の儀式「坂東曲」は、大勢の僧侶が体を揺らして声明を唱和する。御影堂が修
復中のため、５年連続で阿弥陀堂で営む。来年からは御影堂に戻る。

２４日午前１１時半から視聴覚ホールで、公募７２５通から選んだ「今、いのちに目覚めるとき」
を披露する。来場者にＣＤを無料で配布する。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008111700144&genre=J1&area=K00

環境に配慮した修復紹介　京都・東本願寺で瓦など展示
2008.11.18 02:09
宗祖・親鸞の七百五十回御遠忌（平成２３年）に向け、本山・東本願寺（京都市下京区）の
御影堂（ごえいどう）の修復工事を進めている真宗大谷派は、同工事で実践している地球
環境への配慮などについて紹介する展示「環境問題とは〜真宗門徒の視点」を、同寺境
内の参拝接待所ギャラリーで開いている。１２月１日まで。
同工事では、不要になった明治時代の屋根瓦を再利用したり、工事の仮設の屋根に太陽
光パネルや雨水貯留タンクを設置したりするなど、独自の環境対策事業を実施。展示では、
取り組み内容を説明する写真パネルや再資源化した瓦の現物などを陳列している。
瓦は細かく砕いて「ソイルビーンズ」と呼ばれる建材に加工し、御影堂や大寝殿などの床下
の調湿材として敷いたほか、一部は新しい瓦の材料として使用。瓦の土台となる葺（ふ）き
土はボード状にして、耐震補強材として再利用している。
さらに、広大な庭園「渉成（しょうせい）園」で実施した自然観察会の様子も写真パネルで紹
介。同会に参加した幼稚園児が拾い集めた落ち葉や石、枯れ枝などを使った箱庭のオブジェ
も展示している。
真宗大谷派は「私たちが日ごろ言っている『環境のために』『環境によって生かされている』
という言葉の本当の意味を改めて考えるきっかけになれば」。同派では、エアコンの適切な
温度設定や節電、紙の節約を呼びかけるシールも製作し、配布している。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/081118/kyt0811180210000-n1.htm

お東の建物全部潰して木でも植えとけば環境のためになるのに

>>347
ま、そのうち誰もが忘れ去るんだろうね。
そんな野暮ったいキャンペーンソング。

>>349
極端なことを言えば、そういうことになる。
門徒の激減で近い将来、末寺なんて維持できなくなるんだし、
（但し、真宗本廟と別院はリスクヘッジに抜かりはない）
サッサと取り壊して植林事業でもやれば良い。

>>348

>紙の節約を呼びかけるシールも製作し、配布している。

それも紙じゃんw

>>348
偽善エコはエゴ。
墓が本山なのに、東本願寺で言っていること自体、虚偽。
その東本願寺を更地にし、植林して緑にしてくれれば、
「私たちが日ごろ言っている『環境のために』『環境によって
生かされている』
という言葉の本当の意味を改めて考えるきっかけになれば」。
になるのにね。

真宗大谷派の次期ご門首さまは、
どなたですか？

ですか？厨、過去のログを掘ってから質問してくれ。

>>351
だね。
まさに本末転倒。

環境問題に取り組んでますとか、みんな成田山の御開帳と同じで、
自分勝手な自己満足だけだな。
宗教団体にとっての環境問題なんて、ホトンドが宣伝項目としてしか機能していないという
この悲しい現実はナニ?

ま、詰まるところ「自信の無さの表れ」でしょ。

>>330
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　〈! 　 ,. -' 何も知らぬくせに .| | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
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　 | 　 | |　　知ったような口を _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
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　　＼.| l.　　　聞くな真宗禿　ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
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今後の報恩講の団惨少なすぎ。

皆様、レスありがとうございます。お返事が遅れました。

私の知る限りの情報は、「僧侶となり本山に籍を残すための登録料が８万円」
以上のみです。
受験費用、僧衣や袈裟、仏具は自前なのか支給されるのか等、あのあと菩提寺にたずねてみましたが、
「３０年以上前のことなのでほとんど忘れてしまった」とのことで明確なお返事をいただけませんでした。
また、前段階として帰敬式の受式が必要とも言われました。
これは必ず事前に受けておかねばならないのでしょうか?

また、住職様の言い分では、
「コピー用紙だろうがなんだろうが、読経できるのなら何でもかまわない。
本山のは結構高いから、必ずしも純正品を求める必要はない」
とのことです。

そこで重ねてお尋ねいたしますが、得度するまでの金銭的な費用面について
ご存知の方はおられますか?
旅費を除きトータルでいくらくらいかかるのでしょうか。
私結構太めなので、特に僧衣に関してお尋ねしたく存じます。
なお、CD・勤行集は入手済み
浄土三部経・大谷声明集・聖典は入手できる見込みがございます。

>>356-357
取り組まなくていいという話ではないが、必死にアピールすることでもない。
地味にさり気なく、出来ることを確実にやればいい。
まして御遠忌の記念事業のような位置付けで「環境問題だ！」と言い出すに
至ってはもはや何を況やと。

>>360
御遠忌の団参も、一部地域を除いて悲惨なことになるかも。
座席の割り振りに対して半分程度しか埋められない教区もあるようだし。
カネは工面できても、人となるとそう簡単に集められるものではない。

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>>363
動員に失敗しても別に罰則規定があるわけでもないし、
担当者が腹を切るわけでもないからなぁ。

動員人数に応じて翌年の護持金を減らしてやるなんて奨励策でも
採れば少しは状況も変わるかも知れんが、
この教団の場合、それだけの数が動員できるなら金も出せ、と
言ってくるからな。

頑張るふりだけしていればいいのさ。

>>363
金が工面でできて、なんで人は動員できないんだ？
遊びに京都へ行くことのほうが、親鸞が死んだことを利用した遠忌に金を払う
ことよりも意味があるけどな。

>>366
寺の経営体力に反比例して、門徒の本廟に対する関心が低いということだろう。

>>366
遊びに行くだけなら、何も寺の団体参拝に参加する必要はないからなぁ。

>>356
無意味だとは言わないが、数値目標も無いのに「環境問題への取り組み」なんて
打ち出したところでマスターベーション事業と嘲笑されても致し方ない。

大谷派は何かにつけて数値目標を設けることを嫌う傾向があるが、
（金が絡んだ時だけは数値目標ではなく、明らかな達成義務を課してくるが）
共有できる目安が無いのに何を努力せよと言うのか。

>>352
所詮、親鸞の木像を安置しているだけの堂宇。
したがって、取り壊したところで真宗とその教説が普遍的な価値を失うわけでは
ない（ここが理解されない点だが）し、更地にしても良いと思う。

困るのは、ランドマーク（米櫃）を失って求心力が低下する大谷派のみ。
あと問題があるとすれば、須弥壇収骨で預かっている遺骨をどこに安置するか
という点のみ。
須弥壇収骨の場合、最終的に「土に還す」という約定が無いため、時間の経過
と共に数だけが膨らんでしまう。

>>369
だな。そもそも、「環境問題に取り組む」といい、御影堂の修復現場では色々やって
アピールしているが、そのくせクールビズもウォームビズも奨励していない。言って
いることとやっていることが矛盾している。

>>370
親鸞会乙ｗ

>>371
言ってることとやってることの矛盾なんて、今に始まったことじゃないし。

それにしても御影堂の修復以外、これといった目玉がないからなぁ。
「環境への取り組み」なんて話題を無理繰り引っ張り出してきたところで、
薄っぺらな取り組み姿勢を見透かされるのがオチ。
付け焼刃は所詮、付け焼刃。
理念だの何だのを掲げたところで、日頃の活動実態が伴っていなければ
意味が無い。

背伸びしないで
「修復事業以外、これといって何も無い御遠忌です」
と言ってしまえば？

>>370
京都の廟堂に収骨したところで、そんなに足繁く通えるものでもなし。。。

ならば、神社で言うところの分霊・分社ではないが、東京都内（都下でもいいけど）に
真宗門徒なら誰でも収骨できる廟堂でも作ったらどう？
一律20〜30万円くらいの価格帯なら利用希望者も多いと思うが。

本山どころか末寺の報恩講のお参りする門徒も少なくなったね
坊主はサービス業ときっぱり言い切った寺が参りが多くなったという
笑えない現実もある

声明をすっかりする
いつも笑顔
世間話が上手く親身に

何となく納得してしまうのが怖い

>>374
>本山どころか末寺の報恩講のお参りする門徒も少なくなったね

ふ〜ん。
それ、何ヶ寺くらい参詣しての結論？

>>374
参詣って招待寺院ですけども・・・
１３箇寺ですね、昔から決まった数です

坊主が寺の報恩講に行くことを参詣という地方あるの？
もしかして門徒の投稿と間違えたか？
内容読めば僧侶だとわかりそんなもんだが
ふ〜んなんて書く様じゃ無理か

>>374
報恩講に関して言えば、旧暦から新暦に日程を変えた途端、参詣が増えた。
修正会の感覚なのかな。

>>373
２、３０万円って無茶苦茶な暴利だな。

>>379

うちみたいな新しい寺でも、100年は骨堂維持してるから、
100で割ってみw

>>380
何のためにお金を取るの？
維持費にいくらかかるの？
お坊さんに大事なのは共に悲しみ、共に苦しむ心。

>>381
如来の同苦に響く信だろ、人間の上に成就しえるのは。
人間の同悲同苦なんて小善だ、残念。

創価学会に乗り換えようと思うんですが。

>>381-383
　　↑
自作自演ｗ

>>381
そんなこと言えば悲観主義に生きるしかない
そこを踏まえての教えじゃないの？
じゃないとすくわれるという教えは？

>>379
都内なら妥当、いや、超お得な価格帯でしょ。
一般寺院の納骨堂だって50〜70万くらいよ。
これに本尊や法名軸なんかの冥加金がプラスされる。
悪い商売じゃないと思うけどね。

>>381
何で護持金の教区割だの割当指数だのってものが存在するの？
という質問と同義だね。

>>386
本尊はいくらで、法名軸はいくらですか。

朝っぱらから「ですか？」厨の定期便かよ。

そんなに本山をけなすのなら、さっさと離脱したらどう？
こんなとこで時間つぶすよりよっぽどましでしょ。

>>390
>そんなに本山をけなすのなら

本山？
真宗大谷派は本願寺を解散し、本末関係を解消したんだから
そろそろ「本山」って呼称も改めたらどうだ？
この際、「真宗本廟」「別院」「一般寺院」で統一しろよ。

それともう１点。
貶されているのは大抵、真宗本廟に「寄生」している宗政家と
自称・宗務官僚、それに宗務機構だろう。

批判意見を口にするなら離脱しろ！かよ。
「開かれた民主化教団」とやらが聞いて呆れるな。
まるで北朝鮮みたいだ。

>こんなとこで時間つぶすよりよっぽどまし

「こんなとこ」と思うなら来るなよ。

>>390
> そんなに本山をけなすのなら、さっさと離脱したらどう？

そんなに国・政治を批判するなら、さっさと移住したらどう？
そんなレベルの発言ですよ。

このスレ、宗派内でもそこそこ有名らしいね。
「２ちゃんねるでけしからんことを書いている連中がいる」
と鼻息を荒くしている住職が結構いる。

>>387
意味分らん
どこがどう同義なのかね

>>394
頭が禿げ上がるまでよく考えとけ。

ここはボヤキボウズのオアシスだから
いちいち問題にする馬鹿もいないだろ
ただ噂程度をさも本当であるかのように書く馬鹿がいる
噂は噂、根拠はなし、便所の落書きを楽しめばいいだけ

>>395
まぁこの程度の返ししかできないか
説明できないんでしょ？
外に出ようよ、外にさ、寒いけど引き締まるよ、頭

大谷さんやめて学会にはいろうかな。

>>398
印度哲学学会へようこそ。

>>399
華麗なスルーだな。

http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-taidan/nihonjin/nihon04/nihon04.html

日本仏教に未来はあるか？？？？

>>391

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜真宗大谷派は本願寺を解散し、本末関係を解消したんだからそろそろ「本山」って呼称も改めたらどうだ？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
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　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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>>401
上田豚は僧侶のことを左翼闘士か何かと勘違いしています。

>>396
中には教区レベルで問題視している書き込みもあるらしいけどね。

>>392
「便所でしか吠えられない輩は離脱しろ！」というのが
このスレのお約束のようですから。

>>391
宗憲には本山は真宗本廟と本願寺であると書いてあります。
本願寺はあるよ。
東本願寺はないけどね。

>貶されているのは大抵、真宗本廟に「寄生」している宗政家と
>自称・宗務官僚、それに宗務機構だろう。

それに加えて、宗教活動に特定のイデオロギーを持ち込んでくる僧侶も
貶される対象だったりする。

>>406
では、何で「本願寺」と表記しないのかな？

>>406
仰る通り。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
第三章　真宗本廟
（真宗本廟）
第十三条
真宗本廟は、宗祖聖人の真影を安置する御影堂及び阿弥陀堂を中心とする聖域であって、
本願寺とも称し、本派の崇敬の中心、教法宣布の根本道場である。
~~~~~~~~~~~~~~
２　真宗本廟は、すべての寺院及び教会の本山とし、本派に属するすべての個人及び団体は、
これを崇敬護持しなければならない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
宗憲に拠れば「御影堂及び阿弥陀堂を中心とする聖域」を崇敬護持する義務があるとの
記載ですね。
当然、本山（真宗本廟）を貶してはいけません。
しかし、それは「聖域としての真宗本廟」のことであって、真宗大谷派なる一宗教法人が
内包する諸問題まで看過せよ、という話ではないと思いますが？

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】
★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に

おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。

■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化

■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。

なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。

皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1226777162/l50

>>410
ここは真宗大谷派のスレだよ？
売国宗教団体スレにそんなもの貼って何がしたいの？ｗ

唯物論者に明日はない

>>411
>売国宗教団体スレ

売国というよりは反日でしょ？

>>409
聖域ではなく性域の間違えだろｗｗｗ

高光大船
「おまえたち、（マルクス主義かぶれの若者は）　解放とかなんとか言うとるが、
火事場ヘワラ屑を投げとるのといっしょや」


訓覇は一時、妹尾義郎と相部屋で暮らしたことがある。
当時妹尾は新興仏教青年同盟を結成し、自ら委員長となって本格的な運動に乗り出して
間もない頃であった。訓覇の隣室には、
　東大哲学科の卒業論文を書き進めるかたわら、
同盟の書記長をしていた林霊法（後の京都・百万遍知恩寺法主）がいた。
妹尾も林も執拗に運動に参加するよう誘った。
　昭和のはじめ、かつてない不況に見舞われた日本。
国の前途を憂える若者たちの間では、マルクス主義が圧倒的な影響力を持っていた。
東北地方では娘を売らなければ飯が食えない家も少なくなかった。
そういう時代に呑気に大学に行っている者は「プチブル（小市民）」のレッテルを張られて、
肩身の狭い思いを味わわなければならなかった。
　しかし、北間の講習会で生活と仏教が直結している姿に触れた訓覇の目には、
仏教社会主義ともいえる妹尾らの運動は「真の仏法というよりは
一種のヒューマニズム」としか映らず、何の魅力も感じられなかった。
訓覇は高光との出会いを通して、当時、多くの青年をとらえた
マルクス主義の脅威も超えていた。


真宗同朋会とは、純粋なる信仰運動である。
※当時、運動というとマルクス主義を連想させた。
したがってわざわざこのような語句ら始まり、左翼運動とは違うことを明白にさせた。

高光大船みたいなおっさんがいなくなって
大谷派の魅力がなくなった

今、教団で有名なあの人もこの人も
会って話すと、つまらん人ばかりじゃないか

>しかし、それは「聖域としての真宗本廟」のことであって、真宗大谷派なる一宗教法人が
>内包する諸問題まで看過せよ、という話ではないと思いますが？

そこを理解できないのが「嫌なら出て行け！」論者なんだと思う。

同朋会館教導補導の会（仮称）参加の呼びかけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003.3.6

同朋会館教導補導の会（仮称）事務局

「真宗同朋会運動とは、純粋なる信仰運動である」、として出発したが・・・

2001年12月に発生した、同朋会館内におけるセクシャル・ハラスメント事件は、浄土真宗の根本道場・
真宗本廟において引き起こされた事件として、多くの問題を投げかけた。そしてなによりも、「門徒」を
名告る私たちひとり一人の信心・歩みが問われることになった。

この問いかけに呼応して、私たちは2002年７月と12月の２回、2泊3日にわたる「教導補導自主奉仕団」
を開催した。１回目の奉仕団においては、教導補導がそれぞれバラバラで、ともに話し合える場所もな
ければ、横のつながりもないということ。２回目は教団と自己との関わりにおいて、教団は決して自身
の外ではなく、自らが担っているということを確認した。

このことに立って、私たちは、どういう〈かたち〉の同朋会館を願い、それにどう関わっていけばいいのか
について話し合ったが、この取り組みの中で、20年ほど前に途絶えた『教導連絡協議会』が検討され、
その流れを受けながら、教導と補導が共に語り合える場を創ることの必要性を確認した。

私たちは、この会の活動を通して、真に同朋会運動と言えるものを模索し、必要に応じて、宗門当局に
対して提言していきたい。

名　　称　同朋会館教導補導の会（仮称）
構　　成　現在教導補導である人、および教導補導の経験者
会　　費　年間　２０００円
主な事業　�@自主奉仕団の実施　（年１・２回程度）
　　　　　　..�A通信紙の発行
　　　　　　（発行対象は会員、賛同者、協力者、宗派各機関など）
ttp://hongan-kai.net/frame-r2.htm

>>418
この手の文章、生理的にアカン。
読んでいると気持ち悪くなる。

それはそうとセクシャルハラスメント事件て何？

>>419
書いている人間だけが気持ち良くなっている文書、そんな感じだね。
そういう文書が多いのよ、この教団は。
無駄に言葉を並べて、ただ長いだけが取り柄みたいな文書が多すぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仏歴2386年（西暦2003年）３月６日

真宗大谷派宗務総長　　　三浦　崇　殿　
　　同　　　宗議会議長　　熊谷宗惠　殿
　　同　　　宗議会議長　　吉田武雄　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要 望 書

「経常費の寺院・教会への割当は従来通りするが、御遠忌特別募財についてはご依頼はするけれど
割当はしない。あくまで御同朋一人一人の自発的な信施に頼る」という三浦崇宗務総長の言葉が、
歳あけから宗政に大混乱を引き起こしています。三浦総長はこのまま寺院割当にしたのでは四十年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の同朋会運動の証となるべき御遠忌がたんなる営繕事業に終わってしまい、同朋会運動の精神的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
命脈が絶たれてしまうという深刻な危機感を感じて、募財方針を百八十度転換したものと思われ、
これまで御遠忌準備は割当を前提として進められてきたが、長年の懸案だった割当基準の見直しが
行き詰まり、思い切って方針転換したものと見られます。

しかし、第一次三浦内局の参務五名全員が「それでは自信がもてない」と言って辞職してしまいまし
た。そこで新参務を決めて第二次三浦内局が発足しました。参議会も全会一致で総長支持と聞きま
した。これは宗門世論における強い危機感の表れと考えられます。われわれは大いなる期待を持っ
てこの同朋会館教導・補導合同研修会に出てきました。ところが突然総長が辞職するという話を聞き
ました。われわれはまったくその理由も知らず、これからどうなるかのも聞かされていません。
一体宗務所の中で何があったのか。そうしたことが公にされないままで臨時宗議会に至ったのでは、
同朋公議不在と言わねばなりません。

（>>421の続き）

しかし、第一次三浦内局の参務五名全員が「それでは自信がもてない」と言って辞職してしまいまし
た。そこで新参務を決めて第二次三浦内局が発足しました。参議会も全会一致で総長支持と聞きま
した。これは宗門世論における強い危機感の表れと考えられます。われわれは大いなる期待を持っ
てこの同朋会館教導・補導合同研修会に出てきました。ところが突然総長が辞職するという話を聞き
ました。われわれはまったくその理由も知らず、これからどうなるかのも聞かされていません。
一体宗務所の中で何があったのか。そうしたことが公にされないままで臨時宗議会に至ったのでは、
同朋公議不在と言わねばなりません。

われわれは、純粋に信仰運動を目的とし、御遠忌・修復をその展開とする御遠忌体制の確立を請願
し、その運動の興起においては如何なる努力も惜しまないことを表明するのであります。従って信仰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.~~~~~~~~~~~
運動無き営繕事業、もしくは営繕を目的として信仰運動を手段とする御遠忌方針には断固反対します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこで以下の事柄についてご検討をお願いします。

１．割当・不割当の問題は宗門のいのちに関わる。その議論が宗門全体で十分に尽くされていない
　　以上、御遠忌および修復計画を白紙にもどす。
２．宗門世論を無視し、真宗の教えを反映しない割当は教団の宗教的死である。あくまでも教団の
　　運営は墾志で成り立つべきものである。
３．同朋公議のもとで人類に開かれた計画をたてなおす。
４．信仰運動とは何かを明らかにする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同朋会館教導・補導合同研修会参加者３７名署名

>>409
「寺院」としての組織も独自の宗教法人格も持っていないのに
「本願寺とも称する」と言ったってなぁ…
普通の建物の表札に「本願寺」と書いて「ここは本願寺だぞ！」
と言うのと大して変わらん。「本山」も寺院を指す言葉だから
「大谷派総本部」と呼称すべきじゃね？

まあ勝手に「本願寺」を喧伝するのもいいが、「あそこはもう本願寺じゃない」
と言われても反論出来る材料が「自称」だけってのは痛いわな。
…今の門首を形だけでも「住職」に据えておけばこんなアホなこといわれんですんだのに。

>>421-422
>同朋会運動の証となるべき御遠忌がたんなる営繕事業に終わってしまい

御遠忌事業は御遠忌事業、同朋会運動は同朋会運動、といった具合に
切り離している場合が多いんじゃない？
「聞法マニア」と言われるような人ほど、御遠忌事業にはあまり食指が
動かないものらしい。
同朋会なるもの、信仰運動というよりは単に老人たちの知的好奇心を
満足させるための会でしかなかったりするし。

>従って信仰運動無き営繕事業、もしくは営繕を目的として信仰運動を手段とする
>御遠忌方針には断固反対します。

こういう人たちもいたんだな、かつては。
しかし、こういう人たちですら、自坊の本堂なんかを修繕する時には
平然と「信仰運動無き営繕事業」をやっていたりするんだよなｗ

>>423
> 「寺院」としての組織も独自の宗教法人格も持っていないのに
> 「本願寺とも称する」と言ったってなぁ…

「寺院」としての組織って何？住職がいないってか？
宗教法人格がそんなに大事か？
カキコを読んで、ふと疑問に思った。

>>421-422
むずかしいことはわからんが、無駄金使うことだけはやめてくれ。
ご門徒のじいちゃんばあちゃんたちが、年金かき集めて払ってくれた御懇志なんや。
執行部は智恵絞って、もっとも費用対効果の高い使い方を模索してくれ。
たのむわ、ほんと。

>>418
また随分古いものを引っ張り出してきたもんだなｗ

>>419
＞セクシャルハラスメント事件て何？
某教区の門徒会奉仕団を担当した女性補導が、奉仕団の爺さんたちから結構えげつない
セクハラ発言を受けたり、体を触れたりしたこと。しかも当時の研修部次長はこの女性
補導の訴えを揉み消し、逆に権力をちらつかせてこの女性補導に裁判沙汰にしないという
誓約書を書かせた。もっとも、この女性補導が教導補導研修会の感話でこのことを話した
ことで事件が発覚し、この次長はその年の異動で別の部署に飛ばされたけどね。

>>425
>>423氏がどう解釈しているのか知らないが、自坊に置き換えてみると
分かり易いんじゃないかな？
「宗教法人○○寺」というのが皆さんのお寺の正式名称でしょ。
その○○寺を解散して、包括法人である真宗大谷派が接収した状態。
（当然、皆さんはお寺を追い出されることに）
その際、△△廟堂とネーミングしたけど、あまりに定着しないので、昔の
名前である○○寺と名乗り続けていると。

当然、世の人は言うわけよ。
「○○寺は解散したんですよね？」と。
それに対して「ま、通称ですから」と答え続けるというのは、寺を解散し、
新たなネーミングを与えた意味を自ら放棄しているんじゃないの？と
思われても致し方ないでしょ。

>>426
>もっとも費用対効果の高い使い方

それも抽象的じゃない？
何に対して費用対効果を高めるの？
無駄金というのはどこに使われている金のことを言っているの？

>>423

そうしないと、飲み歩きの四男と、群がる詐欺師に本願寺取られてたわけょ。
極端にいうと、あそこがホテルになりかねない勢い。

当時の闘志連中も、今の宗憲は緊急避難的側面がある、おまえらの代でより良くしてくれって聞かされたなぁ。

>>430
なるほど、未だに避難しっ放しの宗憲ですか。
そのまま避難し続けておけばいいんじゃないですかね。

本願寺を取られないための緊急的な処置として宗派が本願寺を解散・吸収したことと
正式名称ではなく通称を名乗り続けている現状とは別問題では？

>>431
あなたの立場は分かんないけど、日本の憲法も避難中でしょーが。
それでいいならなんもいわんが。

>>433
>日本の憲法も避難中でしょーが。

今の憲法に関して言えば、大谷派はそう思ってないでしょう。
「徹底護憲、殺されても護憲」という立場。
だから宗派を挙げて　九条の会　なんて作ったんでしょうしね。

> 信仰運動無き営繕事業

なかなか観察が鋭いなｗ

>>434
挙げてってのはないな。
オレも回りも誰もはいってない。

改憲であろうが護憲であろうが、集える寺にしたいからね。

>>434
>だから宗派を挙げて　
この一言でお前が部外者か、もしくはソノモノか分かるよｗ

>>430
だいたい「本願寺が取られてた」つー感覚がおかしいんとちゃう？
宗派を指導してた連中が「本願寺は宗派のもの＝俺らのもの」と
考えて住職一族から取り上げたのが本願寺解散だろ。
四男云々も長男を東京に閉じこめる様な真似しなきゃ四男の
出る幕は無かったろうよ。光暢と長男を切り離すような工作を
したから四男（と四男命の裏方）をのさばらせたんだろうに。

…まあ長男も牛久で借金こさえてたから経営センスは無かったみたいだが。

>>430
だったらさっさと本願寺を復活させてくれ。
今の門首は無害だし、次代に誰がなってもどうせ宗派には
立てつかんだろ。

>>439
ご自分で動きなされ。

>>428
本願寺を解散し、本末関係を解消したという言葉の意味がまだわかりません。

「宗教法人○○寺」というのが皆さんのお寺の正式名称でしょ。
その○○寺を解散して、包括法人である真宗大谷派が接収した状態。」
ということは、
宗教法人本願寺を解散して、包括法人である真宗大谷派が接収したことで
本山である本願寺と末寺である真宗大谷派の本末関係が解消したというこ
とですか。それとも本山である真宗大谷派と末寺である本願寺との本末関係が
解消したということですか。

あるいは、本山である宗教法人本願寺を解散して、包括法人である真宗大谷
派が接収したために、本山が消滅し、その結果末寺である全国の末寺である
各寺との本末関係が解消したということでしょうか。

しかし、じゃ、真宗本廟を本山としたのなら、全国との各寺と本末関係が
あるのではないですか。

ないのだったら、本末関係にはなく、各寺は独立した寺であり、聖域である
真宗本廟を護持する義務はないんじゃないですか。

>>423
> 「寺院」としての組織も独自の宗教法人格も持っていないのに
> 「本願寺とも称する」と言ったってなぁ…

宗教法人格って政治・行政上のものだろ？
行政のお墨付きがなけりゃ自信がもてない？不安？って感じ。
行政のお隅つきなんかより、門徒が「本願寺」と認知することが本質だと思う。
国が認めたから寺であり、国に認めなければ寺じゃない、そんな問題じゃないと思う。
法人格をもつ大伽藍の表札に「本願寺」と書いてあっても、門徒がそっぽ向くようじゃ意味ないよ。

>>437
九条の会設立の経緯や内実を見れば、宗派が本腰を入れたものでないことは
一目瞭然なのだけど、一方で、部外者の目線を無下にしちゃいけないと思うね。
部外者の目にはそのように映っているということなんだから。

先日、光道氏の三女が後継者になったというニュースがあったけど、出入りの
花屋の若旦那が配達に来た際に
「本願寺さんの後継者は女性なんですって？」
と言うんだよね。
こっちは光道氏の行跡（多くは不行跡？）を知っているし、本廟を退去した経緯も
も知っているから、内心「勝手にせいや」としか思わないのだけど、
事情に疎い人たちは「本願寺」と言われたら烏丸の真宗本廟を想像するわけよ。
そういう人たちが勘違いして東山浄苑に納骨してしまったり、浅草を未だに東京
別院だと思っていたりするんでね。

自分たちが外からどういう見え方をしているのかということは、きちんと考えた方が
いいと思うけどなぁ。

部外者とか何も知らないとかいっているのって内局側の人間。
で、そういわれてるのは一般末寺の人間って感じに見える。

>>441
「心の中の本願寺」はそれで構わないんじゃない？
むしろ宗教法人としての本願寺を解散する以前こそ、法的にも心情的にもその状態
だったという見方ができるのでは？
そもそも真宗大谷派と本願寺はまた包括・被包括の関係にあり、法的には本願寺も
各地の別院も、末寺も被包括法人として横並びだったの状態だったわけで。

それでもなお、全国の門徒は本願寺を「御本山」と呼び、崇敬護持の対象としていた
時代が短期間だけど存在したのは事実。
真宗大谷派が包括法人として一般寺院の上に君臨し、廟堂を崇め奉れ、と規約で
謳い、それを法的に統制している状態よりも、かつての本末関係の方が信仰として
は純粋だったんじゃない？

>>443
広報活動なんかも中途半端だしねぇ。。。
「真宗本廟」の名称を浸透させようという姿勢も感じられない。
皆さん、本心では本願寺（東本願寺）に回帰したいんじゃないのかね？

>>442
だったら、真宗大谷派は率先して宗教法人格を返上しなさいっての。
宗教法人格を返上しても、全国の門徒が浄財を寄せて支援する。
そういうスタイルを確立すればいいんだから。

＜死刑執行＞一時停止など求める決議案、国連委で採択
11月21日10時1分配信 毎日新聞

【ニューヨーク小倉孝保】
国連総会第３委員会（人道問題）は２０日、死刑執行の一時停止などを求める決議案を賛成多数で
採択した。同種の委員会採択は２年連続で、支持は６カ国増えた。
日本は０７年に続き反対した。１２月の総会で採択され正式な決議になるが、死刑執行停止を求め
る国際社会の圧力は確実に増加している。
決議案は欧州連合（ＥＵ）やオーストラリア、イスラエルなどが提案し、賛成１０５（０７年９９）、反対
は日本、米国、中国、イランなど４８（同５２）、棄権はキューバなど３１（同３３）だった。決議に強制
力はない。
決議案は、０７年に採択した決議を再確認し、潘基文（バンギムン）事務総長が先日、総会に提出
した報告で、死刑廃止は世界の流れであるとして執行の一時停止を提案し、停止が難しい場合で
も執行に厳しい規制をかけるよう推奨したことを歓迎。２年後の総会で、その時点での死刑廃止状
況と死刑を存続させている国への働きかけ方について、改めて話し合うよう求めている。
委員会の協議で、死刑維持派のシンガポールやエジプト、スーダン、シリアなどは「司法制度の選
択は主権国の権利であり、外部から押しつけるべきでない」と主張。一方、イタリアやフランスなど
は、「人命尊重の観点から、死刑執行を停止すべきだ」と説明した。日本は決議採択後、「わが国
の世論調査では、死刑が支持されている。死刑については国際的合意もない」と反対理由を説明
した。
国連の報告によると、７月１日現在、死刑を廃止もしくは事実上廃止している国・地域は１４１に上っ
ている。国際人権団体「アムネスティ・インターナショナル」によると、８９年に１００カ国だった死刑執
行国は、０７年には２４カ国にまで減少した。国連の規約人権委員会は１０月３０日、死刑廃止へ向
けた取り組みを日本政府に求める勧告を盛り込んだ「最終見解」を公表している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000028-mai-int

＞広報活動なんかも中途半端だしねぇ。。。
ちょっと話がずれるが教務所からとか本山からとか
いらないとしかいえないような広報関係の紙が大量に送られてくるのは勘弁だなぁ。
なんかいろいろ作成しているようだけどずいぶん良い紙使ってたりして一部だけ送ってこられても
結局、誰にみせたいのかわからん。寺の人間がちらっとみてゴミ箱いきだっての。

逆に、同朋新聞とか門徒の数で送ってこられてもそんなにいらんし。
つい、この前も真宗の生活とかいう冊子が送ってこられたけどこんなん門徒さん読まないって。
こっちの希望の数だけ送ってくりゃいいのに。
今度、門徒戸数調査でいもしないのに門徒数を+100させられたけどこれが今後100も増えて送ってくるかと思うとうんざり。
処分するのも一苦労だっての。

>>449
とにかく無駄な通信物が多すぎる。
どんだけ発送費用を無駄遣いすりゃ気が済むのやら。

>寺の人間がちらっとみてゴミ箱いきだっての。

そのゴミ箱逝きの通信物を、寺の人間が宗務所や教務所から
セッセと送ってきているというのがお粗末だよね。

>真宗の生活とかいう冊子が送ってこられたけどこんなん門徒さん読まないって。

読まない、読まないｗ
配布したそばから捨ててあるよ。

>こっちの希望の数だけ送ってくりゃいいのに。

全く以て同意。

>今度、門徒戸数調査でいもしないのに門徒数を+100させられたけど
>これが今後100も増えて送ってくるかと思うとうんざり。

何で＋１００戸？
無茶苦茶な・・・。

>>448
死刑廃止を要望する声明文を出し続けている大谷派だけに
諸手を挙げて大喜びだろう。
まさに追い風、バスに乗り遅れるな！だね。

>>443
>勘違いして東山浄苑に納骨してしまったり
あーこれはあるかもな、同じ京都だし。

>浅草を未だに東京別院だと思っていたりするんでね
これはどうかな？門にデカデカと「本山」って書いてあるし。
…そもそも「東京の本願寺の別院？あー築地にあるヤツね」
ぐらいの知名度しかないがな。

築地＞＞＞＞＞浅草 ではあるが、全く無名かというと案外知られている。
いずれにせよ、こっちが思っているほど相手は知らない、或いは勘違いしている
というのはあるな。

>>451
遺族の思いを「応報感情」としか表現できない宗教教団。
それもどうかと思うけどね。

>>449
同朋新聞は希望部数を教務所に伝えれば、その通りの部数がくるぞ。数年前から
そういうシステムになっているんだが・・・。何も言わなかったら従来通りの部数。
だからウチはそうなるって聞いてからすぐに３分の１にしたｗ

>>445, 447
宗教法人だった本願寺は宗教法人ではなくなって、解散。
真宗大谷派は元々宗教法人。
真宗本廟が宗教法人となった。
で、真宗本廟は本願寺とも称すると言いながら、実際は東本願寺と言い、
しかも、真宗本廟という本名を名乗らず、東本願寺という偽名を使っている。
事実関係はこれでいいですか。

　お家騒動前に東京での門徒は浅草に納骨してたんでしょうか？
ほとんどが京都に納骨？　

師僧が亡くなったときの葬儀には、遺弟全員が改めて剃髪して臨むのが伝統。
長髪・パンチ・染髪OKの信州ではどんな風にしていますか?

本願寺が解散して、本末関係が解消されたってどこかに書いてあったけど
本当にそうなのでしょうか？どこかに明記されていますか？
文責の方は責任持ってお答えください。

>>459
タン壷みたいなところで真剣になるなよ
いつも下向いてる輩の発散場所なんだからな

最近はその下向いている輩がきになって
仕方が無いような輩も増えてきてますが。

>>450
＞何で＋１００戸？
東京教区はめちゃくちゃだよ。
どの寺も現実にありえない上昇数値にさせられてる。
門徒数を葬式の数でのみで測ってるから、10年前に報告した葬式の数と同じじゃなきゃ駄目という流れ。
特に首都圏は門徒でない葬儀や葬儀しても門徒にならないようなのが多いから。
いくらそれをいってもつっぱねる。

なにより、今回門徒戸数調査をしようといいだしたのが東京教区のＡとかＢとかでいいだしっぺだから。
で、Ａが本山に東京教区の現在の総門徒数5万を10万の倍にできますって
いってきちゃってるから5万を10万にするためもう必死。
50は100に、100は200に。某寺は1800にしろといわれてるとか。

>>449
マジで！？
うちもさっそくそうしよう。

>>462
本山は東京教区を頭から信用していない。

>>462
正直、一部の人達の面子の為にやっているとしか思えないよね。
それにしても、1800は恐ろしいな…
そんな事したら、その寺潰れちゃうんじゃ。

>>464
身を粉にしても報ずべし
骨を砕きても謝すべし

>>462
東京教区の組長たちが決めたんだろう。
で、その組長は自分の門徒戸数は＋１００で出したんか？

東京教区もあんまり無茶なことやらかすと
余裕のある寺なんかは、どこにもくっつかず
離脱するんじゃないかなｗ

葬儀の数だけで判断するのも無理な話。
少なくとも東京に於いて、葬儀数全体の２〜３割は
何もせずに自宅、施設、病院から直接火葬してしま
っている実態もあるのだから、役人も委員会も
少ない脳味噌でもっと考えるべきだと思う。

あとは、開教寺院と出稼ぎ寺院とフリーの真宗坊主の問題。

モ●ライフとかファ●ーユとかその他葬儀屋と結託している
それらがどれくらい納めているかってことだわな。
出稼ぎ寺院は既に法人格持っているんだから、Ａ地区と同じ
レートで葬儀数分で上納すべき。開教寺院も、ある程度年数
が経ったらそれなりに納めるべきである。法人格取得をしたので
有るならばキッチリと納めて貰う。

いずれにしても、葬式したら七日参り後の実入りなんて少ない。
だから旨味が大きい葬式ばかり行っているのもまた事実。
だから出稼ぎ寺院や開教寺院なんか地元で門徒なんか持ちたく
ないのもこれまた事実である。

フリーの真宗坊主付いては所属寺が責任を持って、
行った葬儀数を把握した上でキッチリと納めて貰うのが筋。

＞広報活動が中途半端
創価学会みたい全国紙や中吊りにバシバシと
意見広告打ったりしなきゃｗ

少なくともこれくらいやって貰いたい。

それに無駄な事業の徹底的な廃止。

○○聖典学習会とか親鸞聖人に学ぶ○○学習会、
似たり寄ったりな門徒向け、僧侶向け、一般向けの
学習会や事業が多々あるが、それらの徹底的な統廃合。

それによりそれらに関わる費用や人員が削減されるハズ。
とにかく他人の褌（自分が懐が痛まない）で事業なんか
やって貰いたくない。どうしてもというのであれば、行いたい
人間から費用を賄えば良い話。

東京教務所、無駄な人員大杉。東京教区内も意識がない
住職連中も大杉。
教区内の住職連中が教務所員へ無駄な仕事押しつけるから
人員が増える。人員が増えれば人件費が増す。人件費が
増せば上納金が増える。そんなことも思いつかないのかな。
ホント馬鹿ばっかだよ。

>>463
そうだね。
ま、こちらとしても別に信用されたいとは思っていないが。

個人的に親鸞の廟堂については護持していくべきだと思うが、不必要に肥大化し、
堕落した宗務機構の面倒まで見たいとは思わない。
そんな宗務機構を含めて「本山」と呼ぶことには抵抗感がある。

>>462
いるね。
気か触れたかのように「割当調査委員会の調査権限を拡大しろ！」と叫んでいる連中が。
彼ら曰く、金さえ出せば教団内で発言力を伸ばせる、のだとか。
どこまでおめでたい脳味噌しているんだか。

>>468
その問題はまるで手付かず。
結局は組会員、准組会員の寺院ばかりが厳しい追求を受け、開教寺院やフリーの僧侶は
涼しい顔をしていられる。
対立が余計に深まるわけだ。

>>469
意見広告と言ってもな。
「罪人の自覚」「加害者の人権」なんて根暗なものや、反国家的なものを
一体誰が好む？
この宗派に関しては、全国紙や週刊誌その他の露出は無用だろう。

迷走する御遠忌と一緒で、統一された社会的メッセージ性がない。
「今、いのちが〜」なんて僧侶の独り善がりとしか思えない、禅問答みたいな
テーマを投げ掛けて誰が受け止めてくれるのかと。

>>470
話は逸れるが、宗務出張所と教区教化委員会の縦割り構造もどうかと。
出張所で独自に教化事業をやってはいるが、それによって真宗会館の直檀を
獲得できているかと言えば、答えはＮＯ。
まるで成果は上がっていない。

なるほど。
だったら最初から極端に低い数字を出しておけばいいんじゃないかと思うが実際どうなんだろう。
そっちがあとから積み増しするのははなっから折り込み済みですよと。

>>466
門徒戸数では組長が一番被害受けてると思う。
組長ということで他の寺院よりさらに大目の戸数を報告しなきゃいけないような状態。
まぁ、教務所いってイエスマンやってるんだから自業自得でもあるけど。

一番の癌は調査委員会だろ。
こいつらが戸数を倍にするといったいいだしっぺで、仕切ってる。
それでほとんどが門徒戸数が二桁の小さな寺。
戸数を30を50したり、いいとこ50を100にするぐらいだろう。
もとが200とか300の寺が400や600にするのとは全然違う。
正直、中堅どころや大坊は悲惨だと思う。

葬儀指数に対して100％前後なら文句を言われないかというと、そうじゃないんだよな。
東京は全般的に門徒がふえているはずだ、という根拠のない思い込みと、葬儀指数自体が
信用できないという話が絡み合っているのよ。

変に最初から少なく申告すると、余計に追求されちゃうんだよ。

>>477
倍にしたところで、得られるものは何も無い。
図に乗った本山サイドに後々まで利用されるだけのこと。
結果、離脱や経営破綻を早めるだけ。

馬鹿正直に申告したってどうせ積み増し食らうだけだからなぁ
そうなると、後継者不在の門徒や縁が薄いところを数に入れるわけにいかんので、
その分の数は、あらかじめすべて切り捨てさせていただきましたよと。
もしその分も数に入れろや言うてきたら、じゃぁお宅はどうなんですかと逆に問いただしてやればいい。

>>475
＞それによって真宗会館の直檀を
＞獲得できているかと言えば、答えはＮＯ。

ていうか、直檀をもとうなんて意思すらないんじゃないかな。
末寺が集めてこっちにつれてこいってなもんだと思う。
院号とかで門徒の住所教えると、そこに直接ダイレクトメールを送りまくり。
末寺のものは俺のものっていうジャイアニズムが発動してるから。

学習会だってあれいつも同じ面子でしょ。
門徒向け、僧侶向け、一般向けというより全部、暇人マニア向けだよ。
その暇人マニアは大抵が寺族の次男とか暇してる寺の若さんとかなわけで。

>>480
>そうなると、後継者不在の門徒や縁が薄いところを数に入れるわけにいかんので、
>その分の数は、あらかじめすべて切り捨てさせていただきましたよと。

現時点で関係が続いているなら算入しろ、と言ってくる。
といって、後日関係が絶えても減らせないんだけど。

もう調査ではないよ、こんなもの。
気に入るか、気に入らないかって基準だもの。

>>480
それ、無理。
後継者不在の門徒や縁が薄いところがあるとかいう理由は全て却下するそうだ。
委員会にあるのは10年前の葬儀の数だけでそんなデータは知らない。
葬儀の数での門徒戸数の判断だと8割の寺院から正確な数字がでるというデータがある。
だから葬儀の数だけで判断する。
そういってゴリ押ししてくるだけ。

調査委員会もしかり本山サイドも金のことでは
揉めるのは必至なんだからさ。
どうしで５年とか１０年とかのスパンで考えることが
出来ないんだろうね。

やっぱ馬鹿ばっか揃っていると無理なのかなｗ

>>476
ソコなんだよな。
最初の調査で知らぬ顔で低い数字を出しておけば
良かったんだよな。

>>481
>末寺が集めてこっちにつれてこいってなもんだと思う。

出張所のやってる学習会のチラシなんて通信物に同封されてくる？
講座によっては、既存の寺院と縁がない人をターゲットにしている場合もあるみたいだけど
蓋を開けてみれば、参加者の顔ぶれは推して知るべしｗ

>院号とかで門徒の住所教えると、そこに直接ダイレクトメールを送りまくり。
>末寺のものは俺のものっていうジャイアニズムが発動してるから。

教化委員会か何かの資料に「門徒は末寺のものではなく、真宗本廟のもの」と書いてあったな。
しかし、ＤＭについては逆に門徒さんからクレームが来たよ。
それって二重取りじゃないの？ってね。

>>483
>後継者不在の門徒や縁が薄いところがあるとかいう理由は全て却下するそうだ。

理由書にそれを書いた寺院はオール却下されたな。
維持会費の口数＋αで提出したら、葬儀指数の95％になったんだが、
それでも疑われているくらい。
もう実勢なんてどうでもいいらしい。

>>480
>>483
正直者が馬鹿を見る麗しき教団ｗ
そうなんだよな>>480が言うとおり、いつも正直モノと
組長が馬鹿を見るんだよ。お陰で巻き込まれている
こちとら、自分の寺の教化事業がマトモにできやしないよ。

んでだな１０年前の葬儀数ったってあれもあんまり
当てにならないデーターなんだよ。調査委員会がその時の
割当の３倍の８割で出してコイって言っていること自体が
アホすぎる。

ココに来て大騒ぎになっているのも今まであまりにも
出さなさ過ぎが寺があまりにも多いって言う裏返しもある罠。
東京教区内で協力的でかつ過分に出し過ぎていた寺まで
にまで圧力を掛けている事にも怒っているんだよ。

>>483
オマエ青●だろ？ｗ

>>468
最初は開教寺院ってことで地元の既存寺院が
手助けしてあげたりしていた訳じゃん。

ところがどっこい、力が付いてきた途端に何をやって
いるのかというとだか>>468の言うとおりナンだよな。

だから、今まで手助けしてあげていた住職なんかも
お怒り心頭なんだよな。

だから、いつまで経っても開教寺院と既存寺院の
溝が深まるばかり。

両堂さえキチンと残っていれば別に問題なしｗ

田舎の役人集団が牛耳って、甘い汁を吸い続けて
いることに問題ありき。本山の役人なんかみんな
デブばっかじゃんｗｗ

>>487
実勢とかどうでもいいのは間違いない。
委員会にあるのは5万の門徒数を10万にすることのみだろ。
だから最低2倍の門徒数が報告されなきゃ却下していくのみ。

なんか読んでてつらいよぅ。
もぉやめよぉかなぁ・・・

首都圏だと門徒数は増えなくても、地方出身者の葬儀でウハウハでないの？
これは全宗派についてだけど。

>>494
営業方針にもよるでしょ。
それを一律の基準で計ろうとすれば無理が生じるのは必定。

>>492
「葬儀指数の80％に満たない寺院」なんて表現を用い、最低基準値（調査委員会は否定しているが）を
示してしまった連中に責任を負わせろっての。
まずはそこからだろう。

言わんこっちゃないｗ
”いかなる理由での減免も認めない”と脅しに近い様な
言い回しで書いちゃったモンだから、さあ大変。

こうなると懇志教団じゃあ無いよ。
宗門なんざ”懇志”と言う年貢を強制的に吸い上げるわ、
甘い汁吸いまくって肥太る。

>>497
こういう経済負担率の問題を扱う場合には、行財政改革とセットで
議論を進めるべきだと思うのだが、そのあたりのバランス感覚が
まるで欠如しているあたりが大谷派らしいよね。
申し訳ないけど、バランス感覚を著しく欠いたバカばかり。

>>497
検地や年貢の徴収ばかりに血眼になり、治水灌漑事業や新田開発を
やろうとしない。
これでは生産力は高まらないよね。
農民の逃散や一揆の可能性を高めるだけ。

こんなことなら組から脱退して、開教者会にでも入った方が得じゃねえかよｗ

三浦さんの純粋懇志でやってたら、どうなっていたか見たかった。

>>501
目標額到達はほぼ無理でしょう。
しかし、逆に言えば、新たな危機感が芽生え、懇志の在り方に対する
新たな議論が交わされた可能性はあると思います。
少なくとも、今日のような不信感や倦怠感が色濃く漂う状況に陥ることは
なかったと思いますけどね。
目先のことばかりを考えると舵取りを誤るという格好の事例ですね。

>>484
そんな視座で教団経営を考えられるなら、今、こんなことで騒動になってないってのｗ

　葬儀会社経営すればいいのに。

>>483
>葬儀の数での門徒戸数の判断だと8割の寺院から正確な数字がでるというデータがある。

しかし、その葬儀の内容（依頼主の属性）を考えずに数値化しているのだから
必ずしも正確な門徒戸数には結びつかないと思うけどね。
あくまで経済力から判断して、戸数（もどき）に換算しているだけの話でしょ。
経済力を根拠にして「実数を正しく報告していない！」と難癖をつけても仕方が
ない。
じゃあ、境内墓地の基数を計算します？という話になるわけだけど、
それだって既に守るべき人がいないとか、放置されているとか個々の状況を
加味しないと実数にはならない。
境内墓地を持たない寺に至っては誤魔化し放題になる。

宮○シ○カさんが亡くなったってな。大谷派では数少ないまともな教学を話す人だったので残念。

>>505
そういう理由書を結構な数の人が書いていたと思うけど
全部、数が足りないからダメって再提出を強制されてるんだよね。

なぁ、この調査ってあくまでも＜協力＞であって義務じゃねえんだよな?
だとすれば、さっき俺が書いた理由通して突っぱねられて、
再提出してなおダメダシ食らった暁には、いったいどうすりゃいいのさ。
いくらこっちが嘘偽りない数書いたって、お前らが問答無用であぼーんし続けるなら提出する意味ねぇじゃねぇかｗ
仮に証拠を出すったって、んなもん縁が深いか浅いかは、
あくまでも寺が判断するべき代物だから出すものも出しようがない。
どうやって証明すればいいのかこっちが教えてほしいくらいだね。
だったら却下された時点で
「いくら本当のこと書いたってあなた方が却下し続けるならば、そりゃぁ出せるはずのものも出せなくなりますよ。
そんだったら何ですか？はじめから積み増しされることを考慮してあらかじめ過少申告した数を書けと?
冗談じゃない、こんな顛末を蓮如様が見たらなんと仰るか、ぜひとも聞いてみたいものですな、ざけんなｺﾞﾙｧ」
と啖呵切って、あとはもうバックレ決定でしょう。

>>506
於東騒動で法主側擁護した天の邪鬼。

>>508
協力ですから、義務ではありません。
だから、これ以上協力する必要はございません。

ミヤギ先生、お亡くなりになったのですか。
また一人、大切な方が･･･。
残念です。
南無阿弥陀仏

>>511
次はヒロセ先生か。今度の報恩講が最後になるという話。

がーん、無くなったのか宮城ｾﾝｾ…
何年か前までオレの親戚の寺で年一回勉強会開いてたなぁ。
結局一回も参加出来なかったが、最近このｾﾝｾの本読んで
「次機会があったら絶対行こう」と思ってたのに…

>>509
それって逆にまともだった証拠じゃないかｗ
現状考えるに。

民主主義はだらしなさと、手間がかかるのがデフォ。

>>507
>>505を整理すると

�@葬儀社を介して葬儀のみ執り行った人々も門徒としてカウントする
�A既に絶家となっていても境内に墓が残っている限りは門徒としてカウントする
�B境内墓地を持たない寺院は、葬儀社を介してどれだけ仕事をしようが自己申告でスルー

ということになりますね。
�Aに至っては、幽霊の足を引っ捕まえろと？
無茶言わないで欲しいですね。

>>508
>なぁ、この調査ってあくまでも＜協力＞であって義務じゃねえんだよな?

>>510氏の仰る通り、＜協力＞です。
したがって、＜協力＞の度合いも寺院個々に温度差があると思います。

>再提出してなおダメダシ食らった暁には、いったいどうすりゃいいのさ。

調査委員会が納得する数字を提出するしかないということなりますね。
それを＜調査＞と呼ぶに相応しいか否かは甚だ疑問ですが。

>いくらこっちが嘘偽りない数書いたって、お前らが問答無用であぼーんし続けるなら提出する意味ねぇじゃねぇかｗ

全く意味がないと思います。

>仮に証拠を出すったって、んなもん縁が深いか浅いかは、
>あくまでも寺が判断するべき代物だから出すものも出しようがない。

縁が１％でもあれば門徒に参入しろ、というのが調査委員会の見解です。
それが創価学会員になっていようが、クリスチャンになっていようがお構いなしです。

>>508
>どうやって証明すればいいのかこっちが教えてほしいくらいだね。

護持会のある寺院では、過去数ヶ年の護持会費の納入戸数から算出するのが
最も正しい数字ということになるのでしょうが、それでもなお、
「長期間滞納し続けている家もカウントしろ」
と言ってくるのがオチでしょうね。

>だったら却下された時点で（以後略）

それこそ思う壺、相手はこう切り返してくるでしょう。
「門徒は真宗本廟のもの、お預かり門徒だ！」
「そんなことで親鸞聖人に顔向けできるのか！」
「アンタの寺が誤魔化した分だけ、同じ組の人たちが迷惑するんだぞ！」

つまり、あなたの提出した数字が正しいか、正しくないかではなく、葬儀指数と
見比べて妥当か否かの判断のみが優先されるということです。
正直な数字を出したというのであれば、組内で村八分に遭おうが、結果、離脱
することになろうが「嘘は言っていない」と突っ撥ねる以外にはないでしょう。

「被告の逃げ場奪う」仙台で裁判員制度の反対集会

ttp://www.kahoku.co.jp/img/news/2008/20081122031jd.jpg
裁判員制度の廃止を訴えるプラカードを手にデモ行進する市民集会の参加者ら
＝仙台市青葉区一番町

来年５月に始まる裁判員制度に異論を唱える東北の弁護士有志らが２２日、仙台市青葉区の
仙台弁護士会館で制度に反対する市民集会を開き、弁護士や市民ら約９０人が参加した。

芥川賞作家で臨済宗僧侶の玄侑宗久氏（福島県三春町）がビデオレターを寄せ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「法の上で罪人とされても、社会的に別の見方をするのが日本人の心性。法と世間が合体する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判員制度は、裁かれる人の逃げ場や居場所を失わせる」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と懸念を示した。
~~~~~~~~~~~~~~~
小田中聡樹東北大名誉教授は制度創設の経緯や問題点などについて講演。
「裁判に国民を強制動員し、その裁判の受容を被告に強制する制度。国民の良心の自由や
被告の人権尊重が図られない」
と指摘した。
参加した刑事裁判の元被告の男性も発言し
「裁判は真相を解明し、被告が自分を取り戻す場だと思う。証拠や争点を絞り込む裁判員裁判は、
それらを閉ざすのではないか」
と述べた。
集会終了後、参加者らは仙台市中心部のアーケード商店街などをデモ行進した。
同日は、東京、福岡でも弁護士有志らによる裁判員制度反対の集会が開かれた。
2008年11月23日日曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/11/20081123t13017.htm

報恩講：親鸞聖人しのぶ法要始まる−−東本願寺　／京都

浄土真宗の宗祖・親鸞聖人の命日（今月２８日）に合わせ、その遺徳をしのぶ法要「報恩講」が
２１日、真宗大谷派の本山・東本願寺（下京区）で始まった。
全国から集まった約１３００人の僧侶や門信徒が阿弥陀堂を参拝し、親鸞の教え「正信偈（しょう
しんげ）」や念仏、和讃を唱和した。２８日まで法要やコンサート、講演会などが催される。
期間中は２万人を超える参拝者を見込んでいる。
【木下武】

毎日新聞　2008年11月22日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20081122ddlk26040508000c.html

>>508
ちょっと>>480が可哀想になってきたｗ。
さて、>>480。あくまでも懇志教団であり、「預かり門徒の御懇志が
これくらいしかできませんでした」、と弁明するしかない。

君の言うとおり再提出後駄目出しされたときは、同じ理由で出し
続けていればよい。仮にも願事差し止めとか>>480の寺に不都合が
出たときは裁判沙汰にしてやればよい。臭い物に蓋をする大谷派
の体質を世の中にさらけ出してやればよいｗ。

>>517
最悪過去帳の調査をやってのけるでしょうねｗ
調査委員会にソコまで骨のある人間が居るかが疑問ｗｗ

誰しも自分の寺の懐事情なんて教えたくもないし知られたくもない。
だが、現在の東京教区内における割当義務金制度ですら
穴だらけの制度。千葉、埼玉、特に某長野各組とか全然払っていない。
少なくとも大谷派の看板で葬式やっているんならそれなりに
納めるべき。

現在納めすぎている寺がいきなり1500とか1800とか言われたら
そりゃキレるよｗ。

>>480
> 馬鹿正直に申告したってどうせ積み増し食らうだけだからなぁ

>>508
> 再提出してなおダメダシ食らった暁には、いったいどうすりゃいいのさ。
> いくらこっちが嘘偽りない数書いたって、お前らが問答無用であぼーんし続けるなら提出する意味ねぇじゃねぇかｗ

これが御依頼・懇志の実体・体質だと思います。
楽をしている寺はとても楽をしている中で、なぜか無理無体を押し付けられる寺がある。
教団内でいくら訴えても通じない、あとは裁判に訴えるしかなくなる、それが真宗大谷派の実体。
「懇志」なんて詐称もいいところ。

>>518
坊主の言っていることは論理飛躍で意味不明。元被告が言っていることは正論。
最初から証拠と争点が決まっている制度から、後から新しい証拠が出てきても
採用されない無茶苦茶な制度。

>>520
ぜひ民事訴訟を起こしてください。
「誰しも自分の寺の懐事情なんて教えたくもないし知られたくもない。 」
宗教活動をやっているから国の法律で宗教法人として認可されているのだから、
当然財政状況は公開すべき。いやなら、法人の認可を取り消してもらいなさい。

>>520
>仮にも願事差し止めとか>>480の寺に不都合が 出たときは
>裁判沙汰にしてやればよい。

確か能登か何かのお寺さんが大谷派を相手に訴訟を起こしたけど、
宗派は教区に「御依頼」しているだけで、罰則規定は教区独自に
設けている制度であると言い張り、原告が敗訴したよね。

>過去帳の調査

そこで言い出したのが、調査委員会に「第三者」を入れるという案。
普段、第三者から過去帳の閲覧を求められても拒否する人たちが
金の話になると「調べさせろ！」か。
どこまで手前勝手なんだろうね。

>現在の東京教区内における割当義務金制度ですら穴だらけの制度。
>千葉、埼玉、特に某長野各組とか全然払っていない。

今回の調査でも、栃木組に隣接する某組や長野某組、神奈川県の
複数の組なんかは問題のある数字を出してきたしね。

>>522
>当然財政状況は公開すべき。いやなら、法人の認可を取り消してもらいなさい。

決算書は誰でも閲覧を求められるよ。
但し、そこから「門徒戸数」を割り出すことは無理だけど。
決算書が正しく作成されているならば、外形課税も大いに結構だね。

よく「正直者がバカを見るのはおかしい」と言っている住職がいるが、
聞き方次第では＜過重な懇志＝バカ＞に聞こえなくもない。
建前上は懇志なんだから、払いすぎるってことは無いだろう。
払いたいだけ払え。

そもそも組単位での連帯的な義務金制度の問題点を直視しなかったくせに、
自分らが過重な負担を強いられることになった途端、文句言うなよ。

>>524
会計士が承認しているのかい？
会計士が粉飾していたら、違法だな。

>>519
毎日新聞って報道機関か？　東本願寺という偽名を使うなんてな。
集まったのが１３００人ってかい。
少な〜。
親鸞の絵が飾ってある聖域に集まったのがそんだけ。
そこで働いて金もらっている職員が３００人ぐらいだっけ。
だったら１０００人くらいか外から来たのは。
骨のない聖域である廟堂を守ろうと思っているのはそんだけか。
しかし、真宗に聖域っていう考えがあるのかい？

>>525
＞建前上は懇志なんだから、払いすぎるってことは無いだろう。
＞払いたいだけ払え。
だったら減らすことは許さないってのはどういうこと？
強制も同然で文句をつけてきておいて
都合のいいとこだけ懇志ですか？

>>508のいってるような不満は東京教区のかなりの寺が思ってることそのまんまだと思う。
別にこっちも本山に金はださんし、協力する気もないっていってるわけじゃないんだよね。
ただ、協力してほしいと懇志を願うならなぜ突然に5万の門徒数を倍の10万にしなければいけないのか、
どれだけのお金がどうして必要なのかしっかり明示して欲しいだけなんだけどね。

いまの調査委員会がやってることは戸数5万を10万という数字にする。
そのためだけにそれぞれの寺の門徒数は2倍以上にする。
そうでない報告は全て棄却。

これだけ。
これじゃあ、どうみても委員会の面子のためでしかないでしょう。
こんなやり方しておいて「はい、そうですか」といえる人間はどうでもいいヤツか奴隷でしょ。
最初にどれだけ搾り取れるか、絞れるとこからはとことん絞ろうってやり口してる時点で懇志なんて建前ですらないね。

>>525
> 建前上は懇志なんだから、払いすぎるってことは無いだろう。
> 払いたいだけ払え。

“建前上”は懇志金、実質は自己申告の門徒戸数も認められない願事差し止めで強要される上納金。
払いたいだけ払って許されないんだよ。

>>526
収益事業を行っている、又は年間に8,000万円以上の収入がある法人には
収支計算書の作成が義務付けられている。
当然、利害関係人は閲覧の権利を持っている。
まあ、大谷派の寺院となると、どちらの条件にも当てはまらない寺院ばかり。
義務も課されていないのに収支計算書を作成する住職はいないでしょ。

>>527
そこが「懇志」教団・大谷派の大谷派たる所以。
最低ライン（それでも末寺にとっては過酷な要求額）確保のためには末寺の
１つや２つくらいすり潰しても構わない。
離脱すれば連帯責任で組からしっかり徴収。
それでも「懇志」と言い張る厚かましさ。

>>528
>協力してほしいと懇志を願うなら

そこから既に食い違っているのだと思う。
割当、割当と血眼になっている連中は、宗憲の第３章　第１３条の第２項にある
「真宗本廟は、すべての寺院及び教会の本山とし、本派に属するすべての個人及び団体は、
これを崇敬護持しなければならない。」
を盾にしているから、本山の求めに応じて経済負担をするのは末寺の当然の義務である
と考えている。協力ではなく義務、これは今回の門徒戸数調査でも同じ。
協力という建前で始めたことが、今や完全に義務化されている。

>どれだけのお金がどうして必要なのかしっかり明示して欲しい

行財政改革まで反故にするような本山。
末寺が納得するように説明する気はないだろう。
要は、現行の宗務機構を未来永劫維持したいだけの話。

>これじゃあ、どうみても委員会の面子のためでしかないでしょう。

それ以外に何がある？

>>529
>払いたいだけ払って許されないんだよ。

「（請求額を全額払った上で、あとは）払いたいだけ払え」が正しい。

>>531
その”最低ライン”ってのがね。
このラインを割るとほんとに廟堂の護持とかが厳しいというなら納得いくし
積極的に協力もするよ。
けど、いま末寺が求められてる”最低ライン”って
”調査委員会の面子がたつ最低ライン”だもんな。

>>519
予約なしでも参拝できますか？

>>528
東京教区だけの話か？
総長のお膝元の三条教区はどうなってんの？

東京教区内のどの寺も不満は持っている。
誰も一銭も出さないとか言っている訳じゃあ無い。

>>523
オマエ青●だろｗ

あと100年耐えうる宗門かどうかも分からないところに
大枚なんぞ注ぎ込んでどうするｗ

「宗門護持の願」のパンフも、集金しやすいように
作ったのにも関わらず、いつの間にやら教化冊子
に変わっている。

誰だよ、教化冊子した馬鹿は！

>>540
アレな。
最初はお金集めしやすいように「宗門護持のお願い」と
門徒に頭下げてお願いしやすいようにと作ったはずなのに
その「宗憲」盾にしている馬鹿や、研修会ばっか出ている
頭の固い馬鹿が「願い」に変えたそうだ。

今回の割当も調査委員会のメンツを保つだけの話し。

『宗門護持の願い』の話が出たところで・・・なのだが、
「宗務執行機関人材費　33億9645万円」「宗務所・諸会議費等　12億1232万円」
これを何とか圧縮できないものかね。
諸会議費と言いながら、どれだけの額面が祇園方面で浪費されていることやら。
本当に適正な支出なのかね？

>>543
４６億円か。４、５０億円が国立大学法人の単科大学の予算だから、それに
匹敵する程度のお金なんだね、宗教法人真宗本廟は。

>>534
>このラインを割るとほんとに廟堂の護持とかが厳しいというなら納得いくし
>積極的に協力もするよ。

ほとんどが人件費、そして諸会議費という名の「栄養費」に消えているわけで、
教区の再編を優先課題として、資産の整理と人件費の圧縮を推し進めていく
必要があると思うね。
歳出・歳入の見直しを同時進行で推し進めるからこそ末端の協力も得られる
というのに、歳入の議論ばかりを優先させてどうするのだろうか。
その点、実にバランスが悪い。

>けど、いま末寺が求められてる”最低ライン”って
>”調査委員会の面子がたつ最低ライン”だもんな。

ごく一部の人間のメンツを立てたが故に、もはや払拭し難い不満と不信感を
教区内に充満させてどうするのかと。
御遠忌前にバカなことをやったものだ。

>>543
＞どれだけの額面が祇園方面で浪費されていることやら。
心配しなさんな。一昔前の内局と違って、今のあの程度の小寺のビンボー臭い内局や
食い潰し寺の宗務役員は、祇園の老舗のお茶屋や料亭では相手にしてもらえないから。
Fランらしく３流クラブやミンミンがいいとこだって！

>>544
はいはい、部外者乙。

>>537
最低ラインを切ったら、払わないのと一緒って態度だよね。
評判の悪い割当オヤジどもは。

>>541
相変わらずだよな。
何でも欲張って文言を盛り込みたがる奴。

あんなモン、目を皿のようにして読む連中なんておらんっての。
パンフレットってのは、口頭で説明しても理解できない人たち（そういう人たちの方が大半）の
手元資料的なものであるべきで、簡潔に、必要なことを記載するのが常道。
「で、いくら納めればいいんですか？」
という話から始まるんだから。
詳しい説明なんてその後でもいいんだよ。
ゴチャゴチャ言う人たちってのは結局、ビタ一文払わないんだから。

後継者決定について、光道当主は「三月三十一日に責任役員に話し、
賛同を得た。実子であることが大事で、歴史的に女の当主はなかったが、
あってもいいと思う。大谷家の後継者は大谷家の当主が決めるというこ
とだ。仏教は師匠から弟子へ、人を通じて法が伝えられる。実子であ
る弟子が教えを相続するのが東本願寺の伝統だ」と説明した。
純子さんは来年三月二十八日に後継者得度式を行ない、正式に「法嗣」
となる。その後、四月十二・十三日に闡如上人十七回忌法要を厳修し、
四月下旬から本堂建築工事に着手する。落慶法要は平成二十二年秋を
予定しており、諸事整えて平成二十三年五月下旬に宗祖親鸞聖人七五
〇回御遠忌を迎える。
中外日報http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/08/news0811/
news081122/news081122_04.html
ものすごい理屈で仏教を伝えるんだね、宗教法人本願寺は。
世襲のへ理屈だね。

>>550
別にいいんじゃないの？
あそこは「大谷家当主」というお家柄だけで持ち堪えているんだから。

>>545
モチベーション下がりまくりだろ。
組単位の共同教化事業なんかも破綻するんじゃね？

>>538
その言い回し、思わず藤波辰爾を思い出してワラタｗｗｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rjPtprfDFos

>>523
＞今回の調査でも、栃木組に隣接する某組や長野某組、神奈川県の
＞複数の組なんかは問題のある数字を出してきたしね。
すいません、なんか教区内のいろんな組の出してきた数字とかご存知のようで
なんかお詳しそうなんでひとつ聞いていいですか？

＞問題のある数字を出してきたしね。

『問題のある数字』ってどういう問題があるんですか？
詳しく教えてくれませんか？

常勤嘱託の者です。これまであったことをちょっとだけ書きます。
・初任給カット→基本給１ヶ月分強制寄付させられる。
・盆と彼岸は皆勤→正職員が優先して休むから。
・業務に障害があるので、何もしていない正職員がいます。→一度も地方勤務が無いらしい。
・報恩講期間は外の手伝い→もう風邪をひきました。
・もうすぐボーナスでます→正職員は３ヶ月、こっちは１ヶ月ｗ
・月給は３年間変わりません。阿弥陀堂屋根のためにまた強制寄付があるかもｗ
・今年も本採用試験を受けるつもりですが、大学でいたゼミの先生が嫌われているので難しいと言われています。

没落唯物論集団（宗教法人？）

>>555
可哀想だけど他の仕事を探した方がいいと思いますよ。

>>554
>『問題のある数字』ってどういう問題があるんですか？
>詳しく教えてくれませんか？

教区の割当バカがお気に召さない数字さ。

>>558
それしか答えがないような気もするけど
>>523はこうも堂々と書き込んでるんだからもしかしたらもう少しまともな答えかもよ？
>>523は答えてくれないかねぇ。
うまくいけばこのスレ見てる人たちの不信が少しは晴れるかもよ？
もっとも深まるだけかもしれんけど。

>>551
真宗本廟も大谷君を門主にしているしね。親鸞の血筋がほしいんだよね。

>>555
あなたは僧侶ですか。
僧侶なら金のことでがたがたいわないこと。
気持ちよく寄付しましょう。働きましょう。
僧侶でないのなら、労働基準監督署に訴えましょう。

>>559
深まるだけでしょ、どうせｗ

>>560
また部外者かよ。

>>559-562は自作自演ｗ

>>555
訓覇さんの総長時代はいろんなおもしろい詰もあるんですけれども、これは先程申しましたように、
お金もなくても同朋会運動の中に立って頑張ろうと言ってやっておった頃なんですけれども、ある若い宗務所に入りたての人が、
「こんな月給では食っていけん。よし俺が総長に談判する」
と言って総長室に行ったそうです。
「総長、こんなもんじゃ食えんじゃないか」
と言ったら
「お前、夕べ何食べた？」
と言われ、
「魚と何々と……」
「じゃ今朝は？」
「卵と何々と……」
と答えたんですね。すると一口、
「食い過ぎじや」
と言われてすごすごと帰ってきたとかですね、(略

粗食に耐えろと言うなら宗務役員も嘱託職員も一緒だろ。
何故、職場内で同じ職務を果たしていながら故意に必要以上の格差を
つける？

>>559
寝ても覚めても命のあらん限り、割当指数のことばかり考えている
委員会のオッサンたちに聞けば分かるだろ。

>>565
あらゆる社会的問題に首を突っ込んでいくはずの「信心の社会性」とやらも、
宗派内の賃金格差となると無力のようだな。

>>550
浅草ならともかく四男の系統に正当性なんてないと思うが。
少なくとも三男を擁する大谷派のほうが現段階でははるかに
正統な大谷家の血筋だと思うが。

>>565
そりゃ宗務役員が楽をするためだよ。決まってるじゃんｗ
他の会社も同じ。雇用主と正職員のために非常勤は存在する。

本山の機関誌やホームページ、
各地方の別院や教務所で、
一般門徒に対して
末寺の中抜きが横行している現状を直接公表し、
末寺の会計の開示、適正化を
働きかける様に啓蒙し
非行を見かけたら逐次本山に通報するように
激を飛ばして見たらどうだろうか…

>>565
宗務役員、嘱託職員の間に違いがあるのは当然。　
選ばれた人間である宗務役員は、
給料から寄付金をたくさん出していますから、文句言わないこと。
選ばれた人間とそうでない人間の差をつける同朋社会であることを
理解しなさい。

例
　大谷派で住職なれるのは教会条例では卑俗系統者、寺院規則ではそこの住職の
姓であること。住職になりたければ、養子縁組をするんだね。
　偏差値で測定不可能な成績で入らせる開かれた宗門の東大である大谷大を
卒業したら自動的に教師資格の位が最下位ではないし、法要座次も最下位で
はない。

>>570
じゃ、然るべきところにご提案を。

しかし、不必要に対立を煽ったり、決まったパイの争奪戦ばかり考えていないで、
本山や別院がどうやったら直檀を増やせるかを考えたら？
その方が結果的に教団経営の安定化に繋がると思うけどね。

徴税人は死んでも徴税人の発想しかできないのかね？
日々門徒獲得に努力している末寺を見習って、少しは自分たちも汗をかいたら？
そんなに楽したい？

>>571
何ともまあ、逆説的な文章だな。

>選ばれた人間である宗務役員は、給料から寄付金をたくさん出していますから

具体的に月給の何％を寄付しているのかな？
しかし、最初から寄付する前提で支給されている給与もどうかと思うが。
ただの還流だし。

>>555
乙！
今すぐ労働基準監督署へ出向いて
洗いざらい話しておけｗ

後は転職先探しておけｗｗ

健闘を祈る

>>568
大谷暢顕門首亡き後は、いよいよ宿願たる共和制に移行か。
ま、門首の座が空席でも現場は関係ないけどな。

>>575
世界的にカトリックが教線を伸ばし、新教が頭打ちのことを考えると、なんらかの象徴はあった方がいいかもな。
ただし、カトリックが伸びてるのはヒスパニックの人口増と共産圏の改宗の要素もあるから一概には言えんが。

いや、教線の拡大なんて考えてないから。
今ある所属世帯数しか興味はないし、共和制移行はあくまで僧侶たちの
個人的な思想・信条、傾倒するideologyに拠るもの。

>>569
>そりゃ宗務役員が楽をするためだよ。

何せ一人分の仕事を二人掛かりでやる職場だからな。

>>577
>教線拡大

末寺の拡大策の大半は、墓や納骨堂の販売を通した利用契約者の囲い込み。
そのために葬祭業者や石材業者と提携している。

別院なんか土地もあるんだし、末寺の猿真似をすらばいいんだよ。
何でそういう努力をせんかね？

>>570
ちょｗｗｗなにこのネ申提案ｗｗｗｗｗ
すごすぎて吹いたｗ

しかし、ほんとすごいな。
現場や状況に対する無知、王様気質、自身が正しいと思って疑わない姿勢。
これらが高度に融合してないと出てこないよ、この発想は。
>>570って部外者じゃないよね？あ、部外者だったらごめんね。
よく知らない人がこのスレだけてみてたらこういう発想でちゃうかもしれないし。
でも大谷派の人間だったら大谷派は安心だよ。
崩壊への道がしっかり作られていくに違いない。


是非、提案して実行してみてください！

確実に崩壊に向かっているものを、さらに加速させる効果がありそうね。
どうせなら門徒学会でも作ってもらい、総破門ってのも面白い。

現代社会の死生観がテーマ
大津で「尋源仏教塾」

大谷大のＯＢや教員でつくるＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）「尋源舎」（京都市北区）は、
「現代社会の死生観−私たちは何を失ったのか」をテーマに、１泊２日の合宿形式で語り合
う「尋源仏教塾」を２８、２９日に大津市雄琴の大谷大湖西キャンパスセミナーハウスで開く。

大谷大の門脇健教授、織田顕祐教授、一楽真准教授が参加し、自由な雰囲気の中で、
日常の生老病死について真宗学、仏教学、哲学の立場から考える。
定員３０人。一般８５００円、学生４５００円（宿泊・食事代含む）。
問い合わせは大谷大校友センターTel:０７５(411)****。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008112200183&genre=G1&area=K00

>>570
中抜き、かよｗ。
「懇志」という建前はどこへ消えたんだ？
発想としては、契約特約店の売上高に応じて変動するロイヤリティか？

だったら特約店と本部の利益配分率を最初から決め、外形課税でもしておけっての。
門徒の増減なんて数年単位で変わっていくんだから、増減に応じて適切に対応しろ。

もう１つ、別院も独立した宗教法人なんだから、教区内寺院に負んぶに抱っこ状態に
させてないで、直営店化して機能させろ。

>>573
自由に金額を決めて寄付をします。
給料は労働者として受け取っています、僧侶ですがね。
ですから、せめてもの償いとして寄付をさせていただいております。
合掌。

大谷派の得度で必要な道具や手続き費や法衣の
トータルはだいたいいくら位かかりますか？

大谷純子は宗教法人本願寺（本山本願寺）の次の法主。
真宗大谷派（本山真宗本廟）は誰だっけ。
浄土真宗東本願寺派（本山東本願寺）は誰だっけ。
本願寺も東本願寺も真宗本廟という聖域をほしがっているんだっけ。
浄土真宗において本当に聖域が大事であるのならば、大谷純子は奪回に
燃えているのかな？
もはや要らないか。
教えが大事だというのなら、大谷派が口では聖域だ、全ての寺や門徒は護持
しろとか言っている真宗本廟はなくなっても、どうってことないわな。
本当のところ、本願寺（勿論大谷派でもなく、浄土真宗本願寺派でもないよ）
も東本願寺（勿論大谷派じゃなくて、東本願寺派だよ）も真宗本廟は要らないのかな？

>>584
ん？
嘱託職員の寄付は定額のようだが、宗務役員のそれは自由なのか？
そんな無茶な。。。

>>586
>教えが大事だというのなら、大谷派が口では聖域だ、全ての寺や門徒は護持
>しろとか言っている真宗本廟はなくなっても、どうってことないわな。

相変わらず極論ばかり飛び交うスレだな。

しかし、どう考えても 教え＞＞＞＞＞真宗本廟 だろう。
廟堂は作り直しが利くが、これまで失われた人心や信仰はもはや取り戻せないんだから。

今日のように真宗本廟のみを絶対聖域とする発想は結局、カネ集めの方便。
対象が生き仏様（善知識）から建物に対象が変わっただけの話で。
聖域と言うなら、本尊や御影を安置している各寺院の本堂、門徒さんが大事にしているお内仏、
これだって立派な聖域なんだし。
そっちの聖域を放ったらかしにしておいて、京都の真宗本廟のみを聖域、聖域と拝んでいる発想
それ自体が、権威主義的で疑わしいんだよ。

>>588
その虚仮威しのような「権威」に縋る以外、暮らしを立てる術がないんだから
仕方ないでしょう。

>>588
どうってことはない。
言っちゃ悪いが、真宗本廟が無くても真宗は語れるからな。
仮に真宗本廟が失われたとしても、真宗それ自体は些かも揺らぐことはない。
そこを勘違いしちゃいけない。

ま、困る人は大勢いるだろうがｗ

なんというか優等生な意見だな・・・。

教え大事は立派だけどね、ああいった宗教施設や伽藍があるから
人はついてくるし、教えだって聞こうとするようになるという現実があるんだよ。
それを権威主義とか聖域っていうのは履き違え。

だから、門徒戸数の件で文句をいっている末寺だってあの大伽藍を護持するということにおいて
お金をださない、協力しないなんて寺はまずない。
むしろ出したくないのは、「教えを伝える！」なんて気張って、
変なイデオロギーに満ちた「こんなの門徒さんははじめから見ないし、引くよ」っていうものをいろいろ送りつけてきたり、
普通の人は集まりもしない、暇した寺族の溜まり場になってる学習会を開いたりしてることなんだよね。
そしてなにより腐った教団維持（本廟の護持じゃない）に金を使われるのが嫌なんだよ。


つーかこういう伽藍軽視の意見ってのは教務所とかにいるような人間からよくでるんだよね。
私が知る限り、一般の末寺からはあんまりでてこないな。

>>591
>ああいった宗教施設や伽藍があるから
>人はついてくるし、教えだって聞こうとするようになるという現実があるんだよ。

そういう発想を権威主義と指摘されているんじゃないの？
ま、周囲をその気にさせるためには、舞台装置やセットが必要なんだろうけど。

確かに募財という側面から考えると伽藍の修復事業というのは分かり易いよね。
でも、それがかえって以後の信仰運動の在り方を見失わせているようにも思う。

今回の御遠忌事業を見るに、修復事業と法要で終わり。
しかし、それで力尽きていちゃダメなんで、もうその後の展開を考える時期に来ているんじゃない？
その時に、あの伽藍の修復が現場にどのような影響を持つんだろうね？

中央集権化して、末寺からは金を徴収、門徒はすべて宗門のもの。
宗門の中心である真宗本廟に連れて来いといってるのが今の宗門。
権威主義で聖域化しようとしてるのは真宗本廟なんて建物じゃなくて宗門だな。
真宗本廟は何百年と受け継がれてきた失われると作り直しの利かない文化遺産だが、
宗門は作り直したほうが全然いい。

>>591
>門徒戸数の件で文句をいっている末寺だってあの大伽藍を護持するということにおいて
>お金をださない、協力しないなんて寺はまずない。

修復事業の募財と並行して、自坊の修復事業をやろうとしている寺院、こういうところは
気合いが入っているよね。
ま、多くは諸手を挙げて喜び勇んでいるわけではないが、背を向けるわけにもいかない、
そんな態度でしょ。

>「教えを伝える！」なんて気張って（略）いろいろ送りつけてきたり、

着いた途端、要らないものはゴミ箱逝き。

>普通の人は集まりもしない、暇した寺族の溜まり場になってる学習会を開いたりしてることなんだよね。

マスターベーション事業だね。
そんなものにカネを使うなら現場の共同教化事業にカネを使った方がいい。
護持金だの何だの穫られた挙げ句、上から「還付金をくれてやるぞ」と言われて喜んでいる
連中を見るにつけ、こいつらアホか？と思うけどな。
最初から教区費、組費を増やして、その分だけ護持金を減らしたって同じ事なのに。

>なにより腐った教団維持（本廟の護持じゃない）に金を使われるのが嫌なんだよ。

そこは同意。
未来の教団運営にあたって悪弊を残すだけ。

>>592
＞そういう発想を権威主義と指摘されているんじゃないの？
発想じゃなくて実際にそういう人がかなりいるんだよ。
あの大伽藍が大谷派のものでなければうちはとっくに離脱してるよｗ
そういう現実をみろってこと。

＞確かに募財という側面から考えると伽藍の修復事業というのは分かり易いよね。
伽藍の必要性≠伽藍の修復事業。
伽藍は教えと同じく大事なものであるが、御遠忌にかこつけた修復事業なんてのは
金の無駄遣いだと思ってる。
あれは伽藍の維持なんてものじゃなくてまさに権威主義そのものだと思うよ。
ただし、それは伽藍などではなく>>593のいう宗門が振るう権威主義だな。
ついでに信仰運動なんてのも宗門の権威主義そのもの。

>>593
>権威主義で聖域化しようとしてるのは真宗本廟なんて建物じゃなくて宗門だな。

戸数調査に絡み、一般寺院に対する調査権限の拡大を目論んでいる宗門

↑も追加で。

しかし、生活掛かっている人もいるし、己の地位や虚栄心を保ちたい人もいるので、
宗門の作り直しは難事業だよね。
教区再編なんて言ってはいるけど、あれ自体、人員削減を伴わなかったら無意味。

無意味に終わりそうだなぁ……。

>>595
それこそ宗門の権威主義に靡いている全国の末寺の現実そのもの。

権威主義ってのは権威をひけらかしている側だけの問題じゃなくて
それを受け入れている側の問題でもある。
そうしないと成り立たないものだから。

寺離れという憂慮すべき現実も、そのご威光が通用しなくなった証拠。

>>597
＞それこそ宗門の権威主義に靡いている全国の末寺の現実そのもの。
別に靡いていないから。
離脱しないのはうちの寺が靡いているとかじゃなくてうちの門徒さんたちに
あの東本願寺（今は真宗本廟だけど）を大切に思っている人が多くいるからだよ。
門徒さんたちにあの大伽藍が自分たちの本山だという見栄みたいのがあることは否定しない。
でも、それだけじゃなく自分たちの信仰のひとつの拠り所にしているのも事実なの。
それを権威主義だといって否定したりよくないもののように見下すのはどうかと思うね。

ま、権威主義だといって否定するならそれでいいけどさ。
それならもし君が寺の住職かなんかなら、とりあえず離脱して単立で伽藍もたてずマンションの一室あたりに
聞法道場とでも看板たてて教えを広めてみたら？
権威も威光もなんにもない状態ってそんなもんでしょ。

>>591
> だから、門徒戸数の件で文句をいっている末寺だってあの大伽藍を護持するということにおいて
> お金をださない、協力しないなんて寺はまずない。

> つーかこういう伽藍軽視の意見ってのは教務所とかにいるような人間からよくでるんだよね。
> 私が知る限り、一般の末寺からはあんまりでてこないな。

負担が軽い人（寺）の感想ですね。
過剰な負担をしいられている者にとっては、伽藍維持も勘弁して欲しい。

もちろん、毎月のように送られてくるＤＶＤやＣＤ。
こんなものにいくら金を使っているんだと情けなくもなるけど･･･。

>>585
「大谷派の得度で必要な道具や手続き費や法衣の
トータルはだいたいいくら位かかりますか？」

レンタルで借りればいいから心配しなさんな。

>>598
「それならもし君が寺の住職かなんかなら、とりあえず離脱して単立で伽藍も
たてずマンションの一室あたりに聞法道場とでも看板たてて教えを広めてみたら？ 」

　これは、当然の話だよね。親鸞をぼろくそに言う人が道場破りに来たら、
受けてたつんだ。そうすると鍛えられるよ。

>>598
>とりあえず離脱して単立で伽藍もたてずマンションの一室あたりに
>聞法道場とでも看板たてて教えを広めてみたら？

言外に「それじゃ誰からも相手にされないよ」と言いたいんでしょ？
それが既に権威主義に靡いている証拠なんじゃない？

>>599
>もちろん、毎月のように送られてくるＤＶＤやＣＤ。
>こんなものにいくら金を使っているんだと情けなくもなるけど･･･。

作ったことで「仕事した気になって」満足している感じ。
送りつけられた側からリアクションが返って来ないものだから、
漫然と要らないものを作り続けているんだろうね。
一つの教化事業に対して事後の結果検証をしないから、当然、改善もされない。
反省会よりもその後の懇親会に重点を置き、ワーワー飲んで終わり。
教務所が懇親会の飲み代の何割か持つだけで、年間にどれだけのカネが消えているんだろう。
無駄に無駄を重ねた挙げ句、金が足りない、もっと金よこせ、か。

>>602
さぁ？
何事もやってみないとわからないんじゃない？
とりあえず、権威主義に靡かない>>602は
「それじゃ誰からも相手にされないよ」ってなんて全然思わないんだろ。
がんばってやってみてね。
うまくいったら報告よろ。

>>604
言外に、と書いているのにｗ

>>603
「歳出を１％減らした！」と鬼の首でも穫ったかのように勝ち誇るのが大谷派。
悲しくなるよ。

末寺に送りつけてくるあの無駄紙をなくすだけで
どれだけ出費が減るんだろうな・・・。

>>607
その質問をした時の宗務役員某君の回答――

「郵送するよりクロネコメール便の方がトータル安いんですよ」

日本語から始めた方がいいんだろうなぁ。。。

まあ実際、本山ぐらいは立派な方が嬉しいんだよ
別に権威主義云々じゃなくて、荘重で風格のある堂宇のが雰囲気もなんか盛り上がる
わけのわからんデザインの現代建築（大谷派ならやりかねん）に建て替えられるよりはよっぽどいい
ピッカピカの巨大宗教建築って、よっぽど上手くやらんと、カルト臭いB級スポットに陥りがちだし

750回忌って明確な区切りがあるし、修復の時期的にはいいと思うがね
もっと宗門の力が落ちてからの変な時期に修復や建て替えされるよりはマシ

大谷派の僧侶で頭丸めてる人っている？

>>599
DVDを見たことないので、捨てないで送ってくれませんか。

>>609
>750回忌って明確な区切りがあるし、修復の時期的にはいいと思うがね
>もっと宗門の力が落ちてからの変な時期に修復や建て替えされるよりはマシ

800回忌を迎える頃には真宗本廟、教務所付きの別院など「請求書さえ送り付ければ
確実に支払いが担保されている」物件だけはご安泰。
末寺が死屍累々、惨憺たる状況でも、真宗本廟さえ生き残れば本望なんだろうけど。

>>611
以前、門首さんを天皇に見立てた『皇室アルバム　大谷派edition』なんてのがあったな。
あれには大笑いさせてもらったが、制作費だってタダじゃないんだからさ。
悪趣味にも程がある。

>>612
×真宗本廟さえ生き残れば本望なんだろうけど。
○自分たちさえ生き残れば本望なんだろうけど。

門徒戸数を倍にしたりしてまで金絞ろうとしてる連中は真宗本廟だって利用してるだけだろ。
真宗本廟護持より宗門あってこそ、とかいって修繕費を自分たちの懐にまわすだけ。

>>614
>門徒戸数を倍にしたりしてまで金絞ろうとしてる連中は真宗本廟だって利用してるだけだろ。

真宗本廟に寄生して暮らしている人たちもね。
彼らは本廟なる錦の御旗を掲げて官軍面している。

>真宗本廟護持より宗門あってこそ、とかいって修繕費を自分たちの懐にまわすだけ。

それはさすがに横領。
但し、廟堂護持を都合よく宗門の現状維持にすり替えていこうという
露骨な意図を感じる。
そういうところに違和感や反発心を抱くんだよね。

もう本当にさ、実践的な教化方法を整備した方がいいんじゃねーの？
「信心と念仏に生きる住職の後姿」は重要だけど、それだけじゃ限界だろ
大体そんな殊勝な僧侶がどれだけいる？とかさ
いても口下手とか力量不足で全然伝わらんような僧侶も多いだろうに

何も新興宗教みたいな強引な手法をとれとは言わんが
何らかの、ある程度効果ある方法を考えて、僧侶や教師志望者にレクチャーせんといい加減まずいだろ
もう「どうあるべきかそれぞれ考えていこう」じゃ済まんレベルだぞ
信心も教化の手腕もない、知識だけの頭でっかちの坊主だらけって最悪の状態じゃね

>>616
＞知識だけの頭でっかちの坊主だらけって最悪の状態じゃね
知識があれば、まだ救いようがあるよ。オールFランに知識を求めても無い物ねだりだよ。
あるのは見栄と虚勢だけだ。

そのＦラン出身者が寺に戻ったところで事実上の引き籠もりだろ？
社会と接点の無い連中がいきなり踏ん反り返って「出世間」だの何だの
教科書通りの話をしてみたところで、人生の先達である門徒さんにして
みれば「若造が何偉そうなこと抜かしとるんじゃ！」で終わり。

そこでＦランも考えるんだね。
で、結局、行き着く先が社会運動だったりするわけ。

そのＦランの実態だけど。

間衣の紐を結べない。直綴は論外。
親鸞の鸞の字を書けない。亦＋鳥を知っていれば良いほう。
七祖や浄土三部経を言えない。
親鸞＋清沢満之＋αしか知らない。αは曽我や寺川が多い。
東本願寺が戦前にやったことは「侵略」しか知らない。

４年生でこれだから笑う。本人よりも親や大学の教育に問題？

>>613
「門首さんを天皇に見立てた『皇室アルバム　大谷派edition』なんてのが
あったな。 」
いつ作られたものですか。
門徒ではないですが、本廟に言えば送ってもらえますか。

>>619
そもそも資質の低い寺院の子弟を、４年掛けて立派な「おバカ」に育てようというのが
Ｆラン建学の精神でしょ？ｗ
バカ田大学より始末が悪い。

またageの「ですか」厨かよ。

その昔は他大学の教授も聴講していたというのにな。
オレの行ってたガッコのも谷大学の紀要は置いてあり、権威もあった。

>>619
>間衣の紐を結べない。直綴は論外。
>親鸞の鸞の字を書けない。亦＋鳥を知っていれば良いほう。

冗談でしょ？

>七祖や浄土三部経を言えない。

ひょっとして和讃だけが頼り？

>親鸞＋清沢満之＋αしか知らない。αは曽我や寺川が多い。

それは仕方がないよね。
Ｆランではそういう指導しかしてないんだから。

>東本願寺が戦前にやったことは「侵略」しか知らない。

同上。

>>617
実社会で行き場が無いものだから、閉ざされた教団組織の中でデカい面するしか
無いんでしょう。

>>616
宗門がそれを指導・統制するの？
無理だよ、そんなの。
宗門は真宗本廟と宗務機構の現状維持しか考えていないし、そんな議論をさせたところで

・教条主義に基づく教化
・信心の社会性
・同朋会運動の再興
・首都圏の開教支援
・門徒戸数調査と割当指数調査
・現場の住職の教化姿勢に対する批判

といった言葉が無限にループを繰り返すだけで時間の無駄。
末寺は末寺で現場のニーズを汲み上げながら、個々が勝手に動いていくしかないよ。

嘱託職員の更新の打診って、任期切れの一ヶ月前くらい？

>>621
しかし、僧階だけは僧都スタート。
専修の法師位、検定の満位に比べると下駄を履かせすぎの感も否めない。
中身が僧階にまるで追いついていないのだから。

宗教法人本願寺は、真宗本廟をほしがっているから、奪いに行くよ。

Fランか…

そういや、

修練の班担が
興福寺を天台宗
明恵上人を天台僧

と自信ありげに言った時は呆然としたよ…
興福寺には無著さんと世親さんがいるのに…

>>628
見真大師が定めた７高僧の一人である源信は、僧都。
ところが、
「母の諫言の通り、名誉を好まず、わずか1年で権少僧都の位を辞退。」
Wikipedia

大谷大学出るだけで、僧都になれるとは恥ずかしくないのかな。
僧都の位を辞退したら、真宗本廟はどのようなことをしてくるのかい？

>>631
> 大谷大学出るだけで、僧都になれるとは恥ずかしくないのかな。

谷大卒で僧都はまだましだと思います。
僧正・大僧正、実質金で買ったようなもんでしょ。
法要座次だって同じ。
進席には年数は条件になっているけれども、基本的に僧侶としての資質も実績も何も問われない。
問われるのは、本山への金銭での貢献度。
その貢献度も、本山・教区・組からの半ば押し付けの御依頼なんだけど･･･。

>>629
あはははｗ
ま、裏社会でも何でも動員して勝手にやって下さいよ。

>>630
それで班担が務まるあたりが大谷派。

事実関係の誤りを指摘すると
「事実なんてどうでもいい！真実が大事なんだ！」
なんて逆ギレしますからね。

そんな連中が冤罪事件の訴訟に関わりなさんな。

>>632
申請しなければ入位のまま。
しかし、大谷派が公然と金で僧階を売っているのも事実。
どっちもどっちでしょ。

>>633
真宗本廟があればこその真宗大谷派。
仮に旧勢力が真宗本廟を奪回して「本願寺」を再興させれば、
全国の末寺の大半は尻尾を振って迎合する。

別に真宗大谷派に忠誠を誓っているわけではないし、真宗本廟という旗印に
従っているだけなので容易に転ぶだろう。

檀家制度のおかげで、生活の糧としての托鉢の必要がなくなって、日本の仏教界は堕落した。

はいはい。

>>636
>別に真宗大谷派に忠誠を誓っているわけではないし、真宗本廟という旗印に
>従っているだけ

そこがらあたりが頭の弱いＦラン君には理解できないらしい。
恩徳讃でも貼るか、或いは「嫌なら出て行け」と捨て台詞を吐いて終わり。

>>639
「そこがら」ＷＷＷ
お前もＦランだろ。

烏丸車庫のマクドの客層が今ひとつ良くない
谷大のせいか？

>>634
＞「事実なんてどうでもいい！真実が大事なんだ！」
事実と真実の違いをFランに問うてみたいが。ま、無理だろうな。
彼らのFラン・カルト思想では。

門主後継者は？
烏丸車庫→北大路駅
どの宗派が正当な親鸞教団？
なんせパンフレットや印刷物配りすぎ→環境問題を考えよう
北陸信徒の観光バスがずらりと駐車
鳩のエサ、でも糞の掃除をしようよ

>>642
覚えたての言葉ってのは使いたくなるんだろうね。
さすがはＦラン。

一昨年、亡くなった曾祖母なんかは、ずっとご門跡さん、お裏さんと言っていた。

>>635
いくらで売っているんだ。

>>636
本願寺の再興はいつかな。
楽しみだな。

Fランクが問題なのではないと思う。

Ｆランクの大学やそこの学生にも、それなりに頑張っているひとはいます。
能力の低い者でも、何事かをやり遂げるということはあると思います。

しかし宗門系は違います。安定した宗教法人をバックに存在しているので
他の大学と比べると何も努力をせず、リスクも負わず、馬鹿でも教員になれます。
また末寺の馬鹿息子、馬鹿娘はほぼ無試験で入学し、ほとんど何も学ばずに卒業します。

そこが問題なのだと思います。

>>647
>他の大学と比べると何も努力をせず、リスクも負わず、馬鹿でも教員になれます。

大谷大学の経営が傾き、宗門が何の反省もなく資金を投入するという話になったら
断固反対するけどね。

>また末寺の馬鹿息子、馬鹿娘はほぼ無試験で入学し、ほとんど何も学ばずに卒業します。

だね。
検定組の俺に儀式作法や教学的な質問とかして恥ずかしくないのかね？

>>647
> 馬鹿でも教員になれます。

たとえば？っと食いつきたくなりますね。

>>648
>大谷大学の経営が傾き、宗門が何の反省もなく資金を投入するという話になったら
>断固反対するけどね。

もうなってるよ。10年前に谷大が教員の大量定年で退職金不足になったときに図書館建て直すという名目で数十億円投入した。
谷大は余った金を大学院生に奨学金としてばらまいた。しかし大学のレベルは下がり続けＦラン入り。

真宗学の教員の半数は議員子弟か関係者だから谷大は絶対に潰さない。

細かいとこを指摘したって直るわけじゃないからグダグダ言わんけど
せめて、真宗学科の合格基準はもっと厳しくすべき

谷大の偏差値の低さを嫌って他大学を選んでる子弟は絶対多い
現状じゃ滑り止めとしての価値も無いからな
こういう連中の頭こそ必要だし、学階にも見合うんでないの
今の偏差値40台前半のまま第一志望ですんなり入るアホが、教学をまともに扱えるのか？

でも厳しくしたらしたで「宗門の大学のくせにうちの子を落とすとは何事だ！」
とかねじ込むバカ親がいるんだろうなあ…

私学助成でいくら国民の税金がつぎ込まれていると思っているんだ。

>>647能力の低い者でも、何事かをやり遂げるということはあると思います。
そのような人達は谷大や宗務役員ではなく、己の能力に見合った他の所へ行って下さい。
職業に貴賎は無いはずでしょう？

>>650
>10年前に谷大が教員の大量定年で退職金不足になったときに図書館建て直すという名目で数十億円投入した。
>谷大は余った金を大学院生に奨学金としてばらまいた。

教務所長が組会を巡回した折、図書館の件について突っ込んだら何も答えられず、
宿題にしてやったら異動になるその日まで逃げまくっていたな。

>真宗学の教員の半数は議員子弟か関係者だから谷大は絶対に潰さない。

だからこそ寄付に反対するんだよ。
私立大学という点を割り引いてもおかしいだろう。

まあ、Fランだのなんだのいったって、
人間のおつむの構造なんて大差ないやん。
受験の技術なんて、せいぜい、中高生の一時期に生真面目にお勉強したかどうかって程度の話やろ。
それよりも、そんなモノサシを後生大事に崇め奉って、人の能力測れるって信じてる奴の方が、ダサイ。

>>655
> まあ、Fランだのなんだのいったって、
> 人間のおつむの構造なんて大差ないやん。
> 受験の技術なんて、せいぜい、中高生の一時期に生真面目にお勉強したかどうかって程度の話やろ。
> それよりも、そんなモノサシを後生大事に崇め奉って、人の能力測れるって信じてる奴の方が、ダサイ。

正しいかもしれないが、それは一般に向かって言う言葉だと思う。
僧自らが言う言葉ではないと思う。
特にＦラン職員に、国家公務員並みの給料というのは？？？っと思うよ、申し訳ないけど。

俺は、学歴は財産・資産だと思うよ。
東大・京大・早大卒と谷大じゃ知的能力に差があると思ってしまう。
人格は学力とは比例しないと思うけど･･･。

「真宗」と一緒に送られてくるゴミ
「アンジャリ」とか「センター通信」とかいうやつ
何とかならないのか

信乱仏教センターが所長を初め食えないＦラン学階マニアに占拠されている
現代人に開かれた真宗の成果が学階ではブラックユーモアにもならない

アンジャリの会だってそろそろ見切りを付けて閉鎖するしかないだろう

>>6511
「今の偏差値40台前半のまま第一志望ですんなり入るアホが、
教学をまともに扱えるのか？ 」

扱えます。なぜなら、信心が大事だということさえ知っていれば
いいですから。あほ、ばか、天才、そんなことは関係ありません。

あ、但し、戦時教学は知っておいたほうがいいな。
一殺多生の教えが浄土真宗にはあるということをね。
これは歴史が証明している。

>>654
「教務所長が組会を巡回した折、図書館の件について突っ込んだら
何も答えられず、」

　これって最近の話ですか。
　数十億円って正確にはいくらですか。
　図書館改修にいくら、退職金にいくら、奨学金にいくら使ったんですか。

>>654
「だからこそ寄付に反対するんだよ。 」
いくら大学への寄付を求められましたか？

　学生の定員割れを起こせば、国からの私学助成は打ち切られます。
　しかし、まだそこまで至っていないんですね。
　あと何年後になるんでしょうかね。

>>653
>>647氏は「しかし宗門系は違います。」と言っている。
Ｆランクであることが問題なのではなく、同じＦランクでも経営陣、教職員、学生の
全てが堕落した大谷大学のような宗門大学が問題なのだと。
この点には同意するなぁ。
大谷派が経営面で尻拭いをしてくれる、一般社会では二束三文ですら売れ残る
ような学生の就職の面倒を見てくれる、となったら堕落するのは当然のこと。

>そのような人達は谷大や宗務役員ではなく、己の能力に見合った他の所へ行って下さい。

「そのような人達」は大谷大学にはいないでしょ。
努力をすることは人間の資質とは関係がない、とぶった切ってしまうんだから。
そりゃ勉強しないわけだよ。

>>655
>受験の技術なんて、せいぜい、中高生の一時期に生真面目にお勉強したかどうかって程度の話やろ。
>それよりも、そんなモノサシを後生大事に崇め奉って、人の能力測れるって信じてる奴の方が、ダサイ。

生真面目に勉強してから言えよ。
寺の出身者である、ということを資格条件にして生きてきた者が、社会的な尺度を
云々すること自体がおこがましい。

>>656
>俺は、学歴は財産・資産だと思うよ。

同意。
偏差値それ自体に価値があるとは思わないが、出身に縛られず、個人の努力で
社会的な評価を得ることに価値がある。
学歴というのはその１つ。
逆に、学歴以外のキャリアだって積み重ねれば立派な財産になる。

個人の努力と能力の上に成り立っている社会的評価を、ろくに努力をしたことが
ない人間が「おつむの構造には大差がない」なんて言ってみたところで、何の
説得力もないね。

>>657
受け取り拒否ができないだけに、「送らないで下さい」と発送を差し止められないのかね？
個人的には面白おかしく？読ませてもらってるので不快感はないが。
『同朋』は要らない。

ちなみに仏教センターの所長さん、食えないか？
あれだけ講座をやっていたら、並みの檀家寺の住職よりも実収多そうだが。
今戸とかそっちのお寺さんだと思うが、食えないというレベルではないと思うぞ。
それ以外のスタッフは・・・その限りではないが。

私は大谷大学に入って院まででたけど正直いって大学で得たものというのは授業やゼミとかでは確かになかった。
中学生レベルかと思う英語の授業や独りよがりとしか思えない真宗学科の教授の話。
基礎知識も与えずみんなで好き勝手な感話をしてるようなゼミ。
教授というものに期待してただけになんとろくでもないとかなり絶望もした。

だけど得たものもあった。
図書館にあった仏教書を読み漁ったこと。
あの仏教関連の書籍の豊富さは本当にすばらしい。
このころに得た知識はいま門徒さんと話しなどするとき非常に活躍してくれてる。
ちょっとしたときに教行信証や歎異抄の文をそのままうたうことができると向こうもより納得してくれたりするし
妙好人のたとえ話などは本当にいいネタにもなる。

そういう意味ではあそこにいったということに価値はあったと思ってる。

>>657
真宗はまだ事務報告や予算などのっけてくる価値はあるんだよな。
他は全ていらない。
うちは東京教区だからかな。
教務所からネットワーク9とかいうのが送られてくる。
これが超いらねぇｗ

おつむの構造に大差がないなら、何であんなに大差がつくんだ？ｗ
学力的にも、人間的にも。

親鸞の遺徳しのび、京都・東本願寺で「坂東曲」
2008.11.28 12:08

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081128/trd0811281211007-p1.jpg
報恩講坂東曲で激しく体を揺らしながら読経する僧侶たち
＝２８日午前１０時３４分、京都市下京区の東本願寺（頼光和弘撮影）

真宗大谷派の本山、東本願寺（京都市下京区）で２８日、宗祖・親鸞の遺徳をしのぶ法要「報恩講」の
締めくくりとなる勤行「坂東曲（ばんどうぶし）」が営まれ、僧侶が体を前後左右に揺らしながら念仏を
唱えた。
坂東曲の由来は定かではないが、約８００年前に越後（新潟県）に流罪になった親鸞が荒波にもまれ
て揺れる船上で念仏を唱えた姿を再現したともいわれており、同派だけに伝えられている。

親鸞の命日にあたるこの日、会場の阿弥陀堂では、僧侶約６０人が座ったまま体を力強く動かし、
一心に唱和。念仏の声が堂内に響き渡り、全国から集まった門信徒が手を合わせていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/081128/trd0811281211007-n1.htm

みんなさぁ、ＦランＦランって騒いでいるけど
じゃあどこ出てるんだろう？
騒いでいる本人が谷大出身なら笑えないんだけど…

>>666
それを言っちゃかわいそうでしょww
本当にSランクAランクといわれる学校出た人は、
気恥ずかしくて、学歴優位論なんて（内心思っていても）ぶてないって。
もっとも、一流大学出身でも知性のかけらもない人間もいるから、例外はあるだろうが。

教師資格が必要だから谷大に行く人間も多いと思う。
私は関東の私学出なので教師資格取るのに苦労しました。

よっ！相変わらず馬鹿かい？馬鹿だよな
小坊主どもの愚痴ばかりだな
人前では言えない事もここでは言えるから嬉しいか？
先日講釈ばかり垂れてる坊主の声明作法は笑えたな
顔真っ赤にして音は外すわ、ユリも無茶苦茶　作法も無茶苦茶
猿にでもさせればまだましだったな
チミらも講釈と愚痴はいいから外に出ろよ、外に

>>663
>教務所からネットワーク9とかいうのが送られてくる。

『サンガ』はそこそこの内容をキープしているからいいけど、あれはねぇ・・・
しかも、門徒会員にも送っている。
おそらく配達と同時にゴミ箱に投げ込まれているんだろうなぁ。

>>667
>本当にSランクAランクといわれる学校出た人は、
>気恥ずかしくて、学歴優位論なんて（内心思っていても）ぶてないって。

そうだね。
名前も聞いたことない京都の単科大学なんて歯牙にも掛けないって。
「へぇ、そんな大学があるんですか」で終わり。

あ、ごめん。
短期大学部があるから一応、総合大学なんだっけ？

>>668
関東では真宗会館の教師取得コース（長期／短期）しかないからねぇ。
ちなみに俺は大学在学中に半年通って検定受けたクチだけど。

>>663,>>670
インナー向けの広報誌かと思いきや、その実は教区教化委員会の一事業。
教化委員会の出来損ないの会報誌でしかないんです。
読ませようという努力や創意工夫がない上に、会報誌としてはあまりに内容に乏しいので
「季刊くらいでちょうどいいんじゃないですか？」
と意見したら、元スタッフの方が納得できるような正当な理由も述べず、感情論ひとつで
真っ向から反対していましたね。
そんな姿勢だから読まれないんですよ。

以来、開封と同時にゴミ箱に直行です。
加えて、『ネットワーク９』などと一緒に同封される『しゃばネット』ですか。
あれは一体何なんでしょうね？未だに意味不明です。

>>661
所長にしがみついているぐらいだから食えないのだろう
いつまでも甘えていないで外に出て自立しろと言いたいね


宗門に金が余っているのなら愛きょうかもしれないが
そんな時代ではない
宗門のダニ、信乱センターなんてさっさとぶっ潰すべきだ

早くぶっ潰すべきだ

>>673
親鸞仏教センターにやたらこだわっているね。
まあ、賛否両論（否の方が多いけど）あるようだから、
合理的な理由を添えて「潰してしまえ！」と運動すれば、
案外簡単に潰せるかもよ。

金が絡めば必死になるでしょ、皆さん。

>>661
＞『同朋』は要らない
なら、購読をやめたらいいじゃん。『真宗』とは違い『同朋』は年間購読の雑誌。
期間が切れたら購読しなければいいだけのはなし。
『アンジャリ』は俺も要らないな。『サンガ』はまあまあ面白いけど。

>>675
『ａｎｊａｌｉ』に関しては、個人の好き嫌いもあるしねぇ。
『歎異抄』の意訳本なんかも含め、個人的には「あり」と思っている。
（至って少数派だと思うが）

但し、センターに問題がないとは言わない。
閉鎖的なんだよね。
こっちが興味を持っても、講演なんかはほとんどがセンター内部の企画で一般に公開されない。
それでは周辺理解は得られないよ。

>>673
>宗門に金が余っているのなら愛きょうかもしれないが
>そんな時代ではない

その通り。
仏教センターを「宗門のダニ」とするならば、宗門に寄生している銭食い虫の類もまた
揃いも揃って「ダニ」ということになる。
無駄な出費はそのまま末寺門徒を直撃する以上、看過できない問題ではある。

>>676
>それでは周辺理解は得られないよ。

この宗門に関わることは、総じて周辺理解を得られないことばかり。
門徒戸数調査や割当の問題にしても然り。
宗派内のコンセンサスと建設的な議論を軽視して強引に推進した結果、一般寺院の
理解を得られなかったばかりか、かえって反感を買ってしまった。

狭い寺族社会の中ですらコンセンサスを得られないのに、
一般門徒を含めた周辺理解なんて無理だってｗｗｗ

親鸞センターの講演は、活動の一部かも知れないけど、一般公開してるよ
アンジャリに対する文句も、本当に読んでから言ってるのか、怪しいね
というか、Ｆラン出身では理解できないくらい難しいけどw

>>673
外に出ろってどういう意味だよ。
みんなそんなこと言うけど、結局内向きじゃん。

>>668
> 教師資格が必要だから谷大に行く人間も多いと思う。
> 私は関東の私学出なので教師資格取るのに苦労しました。

おかしいなぁ？
私は関西のミッション系で、完全独学の一発試験。
弟も関西の私大で、東京の短期の講習に通った。
東京には真宗学院がないから･･･って意味かもしれないけど、
教師試験受験者にとっては東京の方が条件はいいと思いますよ。

>>680
公開講座の割合ってのはやっぱり少ないけどね。

>>681
外に出ろ、と言っている奴ほど狭い社会の中で暮らしているわけで。。。

>>680
センターって外部との交流、寄稿が多いでしょ。
それが親鸞一本槍でメシを食っている人たちにとっては気に入らないのかな。

>アンジャリに対する文句も、本当に読んでから言ってるのか、怪しいね
>というか、Ｆラン出身では理解できないくらい難しいけどw

刺激しないで。。。

>>684
俺としては葬儀や法事とこれほど他者の内側にはいりこんで人と接していく
職業は珍しいと思ってる。
で、そういう接し方で僧侶は社会と接していくものだと思ってる。

それで外にでろとか社会と向き合うとかいってるのって
こういう僧侶としての活動をまずしてないんだよなぁ。
普段から門徒さんと世間話したり命日とかまめに
お参りいくような基礎的な土台となる活動をしてないくせに
それをすっとばして悩みを聞いてあげるようにならなきゃとか言い出すのは
ほんとなめてるのかと思う。

>>686
それ故、相手にしてみると「お前なんぞに何が分かる！」となっちゃうんじゃない？
いきなり外側から土足で入り込もうとするんだから。
図々しいったらありゃしない。

>>686
>社会と向き合うとかいってる

それを「自信の無さ」と表現されていきり立っちゃダメだよね。
それこそ自ら「自信がありません」と言っちゃっているようなもの。

社会に向き合えとかいってるのを見ると
じゃあお前はなんなんだといいたくなるね。
坊主なら坊主として社会と向き合えと。
活動家として向き合うなら親鸞や宗教を盾にするなっての。

>>689
坊主＝活動家　という発想だからじゃないですか？
「親鸞は日本における解放運動の先駆者」
「平安期の貴族社会が崩壊する中で、親鸞のいた関東の農村から日本の中世が始まった」
と言えてしまうくらいで。
頭おかしいんですよ。

>>651
試験に通らない人は寄付金で合格にすればいいんじゃね。
私学だし、その程度の大学なら問題にならないと思うけど。

>>690
まさにマルクス史観剥き出しだね。

私も行きすぎで過激だと感じることはありますが、
一方で、反保守的な意見、大衆に迎合しない意見、社会に警鐘を鳴らす意見･･･
それをマルクス史観、赤、左翼、活動家･･･そういうレッテル貼りをするのも間違っていると思います。
黙って、日常生活では見かけない衣を着て、漢字の横のルビを読み、もっともらしくその労賃を受け取る、
それが念仏者（僧侶）としての理想像ですか？っとも思います。

>>686
「俺としては葬儀や法事とこれほど他者の内側にはいりこんで人と接していく
職業は珍しいと思ってる。 」

別に珍しくないよ。自分で珍しいと思う感覚が世間とずれているね。
納棺師は遺族も知らない深いところで死者と関わっているんだよ。
勿論背広着て法衣を着ている坊主は「他者の内側」だと思っているけど、
内側でもなんでもないよ。何にも見えていないよ。

内側というのなら、結婚式場の仕事も珍しい職業になるよ。出産に
関わる仕事も珍しい職業になるよ。

坊主を呼ばない葬式をする人が増えているしね。
「内側に入りこんでいる」と思っている迷惑な坊主には
関わってもらいたくないよ。

ところで、686の人はお坊さんですか。葬儀屋にキックバックしていませんか。
お布施が少ないとか思っていませんか。たくさんお布施を包んできた人には
こんなにはいただけませんからと言って、交通費程度だけもらっていますよね。

>>693
＞一方で、反保守的な意見、大衆に迎合しない意見、社会に警鐘を鳴らす意見･･･
レッテルもなにもそこで反保守とか警鐘とかいってるのがすでにおかしくない？
保守とか反保守じゃなくて伝えるのは真宗の教えでしょうが。
真宗の教え＝反保守的な意見、大衆に迎合しない意見、社会に警鐘を鳴らす意見
になってるの？
それに教えの伝道も大切だがそれで儀式や読経を労賃を受け取る作業と蔑むのもおかしいと思うが。
あと本三ならともかくただの三部経、それが無理でも最低限阿弥陀経ぐらいフリ仮名なしで読めるようにしとけとは俺も思う。

＞一方で、反保守的な意見、大衆に迎合しない意見、社会に警鐘を鳴らす意見･･･

これを僧侶のすることと思ってる時点でレッテル貼り以前にもうアウトっぽくね？
>>693は専修学院あたりでもう洗脳受けてるっぽい臭いがｗ

>>694
納棺師。。。。。。。
確かに世間や現実を知らないな。映画でも見てきましたか？

>黙って、日常生活では見かけない衣を着て、漢字の横のルビを読み、もっともらしくその労賃を受け取る、それが念仏者（僧侶）としての理想像ですか？っとも思います。

話の流れではたぶんそんな人のことは言ってないとは思うのですが、そういう人でも信仰がしっかりしてさえすればいいのではないでしょうか？

>反保守的な意見、大衆に迎合しない意見、社会に警鐘を鳴らす意見･･･

こういった意見をもつことはとても良いことだと思いますし社会的な行動をするのは非常に大事な事だと思います、しかしそれを真宗の教えに結びつけて活動することに問題があると思っています。
時代や国によって倫理観や善悪の価値判断など大きくかわる、念仏の教えってそんな小さい価値判断ではないでしょう。

保守主義でも自由主義でも共産主義でもなんでもいいです、そんなことは実社会で自分が勝手に運動するなりすれば良いだけのこと。
「信心の社会性」という意味の分からないことに惑わされないことがとても重要です。

Fラン卒がFランの教授になり、Fラン以下の生徒を作る。その循環が限りなくZランに近くなっている。
まだFランで留まっているうちは良いが。

>>693
>黙って、日常生活では見かけない衣を着て、漢字の横のルビを読み、もっともらしくその労賃を受け取る、
>それが念仏者（僧侶）としての理想像ですか？っとも思います。

この２行だけ読んでおけばいいかな？

>>698
「信心の社会性」って言葉が常に胡散臭さや危うさを漂わせているのは、
それが所詮、個々の教学理解や解釈論の上に成り立っているに過ぎない
からだろうな。

言わば、如来の大悲に対して衆生の小悲。
いくら美辞麗句を並べ立てようが、そこに必ず個人の主観や価値基準が
入り込んでくる、というのが真宗の人間観じゃないのか？
そこらあたりの偽善性や限界を踏まえ、常に矛先を自分に向けているか
どうかだと思うんだが。
俯瞰から社会に向けて何かを問う前に、社会生活の中に埋没させている
信心を掘り起こすことに軸を置いた運動でなければ意味がないよ。