【仏罰】本尊焼いてうpしました 52【落ちない】

焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、2000年10月に
創価学会の本尊を焼き、 その画像を層化板にうｐしました。
また数年前には初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが、
2006年5月には蒼天◆bOY.RfmScIさんが本尊を焼き、
その画像をうｐしました。三人とも本尊を焼いて長期間が経過した
今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
蒼天　（反逆創価班願兼於業）◆bOY.RfmScI さんの本尊破り画像
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

（前スレ）【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/

初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】（実質11）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質12）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/

十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110016192/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました２０【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111655511/
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115279505/
二十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました23【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117433722/
二十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました24【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120816961/
二十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました25【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123428803/
二十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました26【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128100310/
二十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました27【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130196343/
二十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました28【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131410033/
三十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました29【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132029863/

三十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました30【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133316973/
三十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました31【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134914494/
三十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/
三十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました33【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137557952/
三十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/
三十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました35【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141432527/
三十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました36【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143017094/
三十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/
三十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました38【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146215920/
四十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました39【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150430155/
四十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました40【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました41【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました42【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157619740/
四十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました43【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1161100972/
四十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 44【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162899992/

四十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 45【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164037804/
四十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 46【落ちない】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165724179/
四十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168313345/
四十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 48【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172934282/
五十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176592350/
五十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/

>>1-5
スレ立て乙

荒らしに取り合うな
まったり行けよ

>>6
乙

>>6
TR乙

>>6
T.R.乙〜

>>6
乙！

>>6
TR乙ｶﾚ〜

>>6
乙。

>>6
乙乙乙！

>>6
乙っす〜

>>6
いつも乙！

>>6
乙！オラ悟空！

>>6
乙！この一語に尽きる！

>>6
乙！
もひとつ乙！

>>6
乙かれちゃん！

参院選の結果って、出た数字に関しては揺らぎようのない厳然とした結果ですよね！
印象だけで候補者の当落が決まる訳ではないので。
『仏罰』喰らいの尺度として選挙結果は有効かもしれませんね！
罰なのか難なのかどうかは候補者や支持者の当人達のみぞ知るところですがね！
こじつけですかね！

>>6
いつも乙彼！

>>6
ｵｯﾂｰ乙乙 乙乙T.R！
ﾊﾟｰﾘﾗ! ﾊﾟﾘﾗﾊﾟｰﾘﾗ! ﾌﾜ!ﾌﾜ！

>>6
愛を込めて乙！

>>6
乙ｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ！

>>6
乙葉！

このまま続くなら荒らし報告だな。

悪趣味

>>27
>>6に乙と言うのが何故荒らしなのだ。
馬鹿なことを言うな。


>>6乙！

>>6
乙！乙！

>>1
乙一！

>>6
乙&乙！

>>29
同じようなレスを続けて
連続して書き込みしてるから。

学会員は、このスレが嫌いなら放置すればいいのですよ。
学会員は頭がいいのでしょ？
何で無視できないかな？

>>6
乙〜(^O^)

>>7
荒らしが言うな。

>>33
スレの序盤に「誰それ乙」的なレスが複数書き込まれるのはよくあることだろ。
それが荒らしか？何を言ってるんだ君は。

>>6乙！

>>6
乙ですよ〜！

もう９月かあ。来月２０日で焼却７年になっちゃうんだなあ。
感慨深い。

別板のハンドルと間違えたｗ

法律ボタ・・・洞察力の欠落した似非法律家。数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返している。
　　　　　　　５０代に突入しているｶﾞｷオヤジ　
チンカスＲ・・・アンチの品位を下げる目的のｷﾁ買い工作員。
　　　　　　　在日�V世の噂有り。
　　　　　　　重度の精神障害を抱えているﾔｸﾁｭｳ。中年オヤジ。

馬鹿熱・・・原液層化会員。上記の人間のチンポコしゃぶりが趣味。
　　　　　奥さんのマン汁が恋しくて会員を辞めるつもりはさらさらない。
　　　　　太作マンセー中年。ＩＱは極めて低い。

カルトのガマ蛙・・・チンカスＲに惚れてアンチになったホモ会員。
　　　　　自分自身を持てず他人のパクリしか出来ない。
　　　　　卑怯度数では上記の人間を凌いでいる。

マッタリ進行してるねー

人も亡くなったら３回忌７回忌１３回忌の法要を行う
７年目は一つの区切りだ。

掛け軸も故人みたく火葬にして
煩悩を焼き尽くしはしたのだけれども七年経って
記念日に掛け軸を偲ぶのも素敵かも知れませんね。


でも卒業や離別は人の心に残るものだけれども
過去を振り返るのを切り上げて今ある別の人生を
いかに前向きに歩むかが大切なんです。


新興宗教を引退した人は
ちょっとしたトラウマや心の傷を引きずるものだが
無くなった掛け軸もそのままでは浮かばれない。

遺された者が明るく前向きに振る舞う事こそ
お星様になった掛け軸も成仏出来るってもんです。


合掌。

>>6
乙だよ！

>>6
乙ッサンいい加減にくたばれよｗ

>>6
TR乙！TR乙！
ん〜〜〜〜〜T･R･乙！

いつの間にか新スレを立ててくださっていたのですね。
>1　お疲れ様でした。

でも、やはり荒れていますが、そうなる可能性があるのではないかとは思っていたのですよ…。　困ったことです。

本尊を燃やしただけじゃ生ぬるいです

いっそ池田大作をみんなで燃やしちゃいましょう
脂肪のかたまりだからよーく燃えるぞ

>>40
学会幼稚部員クンとしては、よく書けました。　先生が花丸をあげましょう。　(w

>>46
池田氏が亡くなれば当然そうなるのですから、心配せずに待ちましょう。

>>48 クズ！

>>48
本当は奴は燃したんじゃもったいないよ
富士の樹海で野犬に生きたまま喰われちゃえばいいんだけどね
しかし長ーーいな
あいついったい何歳まで生きるつもりなんだあ？
取り巻き連中も生活がかかってるし 甘い汁のオコボレはいつまでも吸いたいもんだから
池田の奴に毎日人間ドッグでもやらしてんじゃないだろうか

>>49
ン？？　　池田氏の事かね？（藁
それでは、お休み…。

>>50
ハテ？　そこまで具合が悪いのでしょうかね？
年相応ではあるのだろうけれど、今は、それ程ではないのではありませんかね？
（お休みなさい。）

犯罪グループ晒し首。

毎日勉強 ◆gk9kjwhyMU ＝焼却しますた ◆jLLgFoA9Ag
なるほど

あと4ヶ月で、池田氏は80歳だよ。

そうそう、今日発売のFORUM21では、創価学会が揺らぎ始めたとか書いてあるよ。

溝口氏が書いているんだけど、

『池田大作の目の黒いうちに出現！？
創価学会＝公明党の崩壊』

って書いてある。

自民党って、公明党以上に危険な党だったんだね。
自民党と連立して甘い汁を吸いすぎたせいで、以前のような
庶民の党だった事も忘れてしまったんだろうな。
や〜権力って怖い怖いｗ

>>54
他の板で、別コテ名乗る事はよくある事。
そうでないと、粘着で荒れるからね。

>>1
マジでそんな馬鹿がいるの？

クズは法律ヲタのことだよ。
決まってるだろ。

>>1
二月から更新されてないんだけどー

>>57
ビッグコミックオリジナルに連載されている漫画の"弁護士のくず"にでも心酔しちゃっているのかい？　（w
それでは、出かけるので、またなァ…。

>>57 クズ！

治らないって。

>>61
２ｃｈ中毒？

>>54
どの板かも教えて欲しいのかい？ｗｗ
某板のしかも某スレ限定のHNだけどな。

それにしても池田センセーもしぶといねー。もう80近くになってんのに。
毎日旨いもん食ってても平均年齢近くまで生きられるんだなあ。
次男は30で逝ってるのに……ｗ

>>58
ご指摘ありがとうございます。大変失礼しました。
さすがに２月からは放置しすぎですね。
先ほど更新しました。

しぶといのはこのスレも一緒だけどなｗ
あと法律ヲタも。
いつまでやるんだこんな粘着スレｗ
さっさと飽きろよ。

>>65
俺が本尊燃やしてうｐった直後から続いている伝統スレだからなあ。
（俺がうｐって数年間は空白あるけど）
2000年当時、うｐった時はそれはもう、ものすごい反響でしたよ。
層化憎しのスレはもちろん当時も多かったけど、
「とうとう焼却画像をうｐする奴が出てきたか」って。

ともあれ、層化が仏罰だ仏罰だと、非会員や脱会者を脅す限りは
このスレもなくならないと思います。

飽きる飽きないっていうレベルの話ではないんですよ既に。
このスレはもうこの板に完全に定着しちゃってます。
層化公明板に、このスレッドがない、という状態の方が不自然なんですｗ

>>66
本尊だけじゃなくて 大作も燃やしちめ
(￣〜￣)

成太作　80歳
文鮮明　82歳
金正日　65歳　

>66
さぁそれはどうでしょうかねぇ?

>>69
まあこのすれが気に食わないなら見なければいいだけですよ。

それでもときどき、削除依頼！なんて息巻いてる人いますけど、
今まで削除されたためしがないしｗｗ

>>70違うぞ！！
「彼の悪を見て置いて攻めずんば正に知るべし如来の御敵なり」


偽作本尊のコピーを見ておいて燃やさなければ
正に知るべし御仏の敵だとの御金言です。


アンチの思惑はともかく、
偽作本尊を焼き捨てるこのスレこそ
世界でも比肩のない、
日蓮の、いや御仏の意思を受け継いだスレなのです。

ですから、
このスレに敵対する者は
御仏に敵対するに等しい！

さあ君も、
偽作本尊燃やして御仏や諸天に誉められよう！

>70
ただ気にくわないのではない。 しばらく常住をさせて貰いますよ。

>>6乙！よくやった！

>>66
前スレが容量オーバーしてから、このスレが立てられるまで数日、
「焼きスレがこの板にない」状態が存在したが？
誰も立てようとしなかったのは何故だ？
そろそろ飽きられてるんじゃないの？
このスレがこの板に無い方が不自然だと思うなら、前スレが容量オーバーして
なかなか次スレが立たない状況の中、なぜおまえが次スレを立てようとしなかった？
無いのが不自然だと思うならおまえが立てるべきだろ。
数日間このスレが無い状態をスルーしたってことは、おまえも飽きてるんじゃないの？

で、で、でも、誰かが立てちゃったんだな。
ということはまだまだ飽きられていないんだな。
補足
スレ立ては運です。立てようと思えばすぐ立てられるわけではありません。

>>6
乙！マジ乙カレ！

>>63
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1176034799/117-216

>>6
永遠にお疲れ様！

>>6
お疲れ！君のことは忘れないよ！
でもその内忘れるよ！

>>77
よく分かったなｗ
まあ検索すりゃあ誰でも探せるがね・・・
やっと語彙力9000まで到達したよ。あそこは達人だらけで
モチベーションアップになるぜ。最近寂れてるけどなｗｗ

>>74
最近は規制がきつくて最近はなかなか立てられないことが多いし。
タイミング的に数日のラグは仕方ないよ。
俺も以前立てようとしたんだけど結局建てられずに、
気付いたらヲタさんが立ててたよｗ

よっぽど目障りなんだろうけど、気に入らないなら見ないほうがいいよ。
精神衛生上悪いっすよマジでｗ

すれを無くしたいならこんなところで吠えてないで
削除依頼するなりした方がいいよ。

>>74
それと誤解がないように言っておくよ。

俺はたま〜にスレに書き込んでいるが（書き込むときは結構集中的に連投するけど）、
基本、１ヶ月に１回ぐらいしか書き込まないしスレ自体見ていない。

１ヶ月に１回しかスレを見ないことを「飽きている」と定義するなら、
俺はこのスレに「飽きている」と言えるだろうね。

のんびり月１回ぐらいスレ覗いてちょこちょこと書き込む。
焼却者の役割はそれでいいと思っているよ俺は。
議論の得意な方、焼却者、創価の論客、役割分担があって結構じゃないですかｗ
最近、骨のある創価の論客が居ないようですがｗ

荒らしの諸君、オハヨウ。
なにやら、この（一連の）スレが一時的に創価公明板から姿を隠した事に文句を言っている荒らし君がいるが、
お門違いも甚だしい。
荒らしのオバカ君は分かっていないらしいが、この（一連の）スレは、創価公明板上から一見姿を隠したように
見えても、板底に厳然と存在し続けているのだ。
それを、創価公明板法門では、"板底秘沈の大スレッド"と呼ぶのだ。　（w

オバカさんは分からないらしいから少し説明してやるが、このレスの本質的意義は、創価学会の主張する
"（仏）罰"を否定する事であって、そのためだけならば、創価学会の主張するところの"罰の顕現する時期"に
本尊焼却者が無事である旨のレスが存在すれば済むのであって、理屈としては、それまでスレッド自体は
"板底秘沈"であることに何の問題もないのだよ。
それどころか、ある意味では、"板底秘沈"であれば我々にとって馬鹿を相手にせずに済むだけ楽と言うもの
でもあるのだが、しかし、姿を顕す事によって創価学会員のアホ振りを晒す事にもなるが故に、尊い御姿を
顕してくださっているのだ。　（藁々

失礼しました。　レス>82の2段落目の始まりにある「オバカさんは分からないらしいから少し説明してやるが、
このレスの本質的意義は、」における「レス」は、"スレ（スレッド）"のタイプミスです。

>>81　焼却しますたさん
毎度、お疲れ様です。　　そして、スレの維持のためにレスをいただき、ありがとうございます。

ところで、「議論の得意な方、焼却者、創価の論客、役割分担があって結構じゃないですか」とのお話ですが、
それで私も何の問題もないものと思います。
ただ、「最近、骨のある創価の論客が居ない」との御見解には異論を持っておりまして、もともと創価には、
"骨だけはあるが脳（能）のないアホさん"しかいないのですよ。　　　　　（と、煽っておきましょう。w）

>>74
ただ単に規制に引っかかったから、スレ立てできなかったんだろ。
そんなのは、他の板でもあるし気にすることないよ。

本尊も 池田大昨も
悪さする奴らは
みんな燃やしちめえ
三途の川に流しちめえ

>>6
乙！素敵！

>>6
長い間乙。あとはまかせろ。

>>6乙！TRのことは忘れない！

どうでもいいけど>>6乙！

>>6は薬の副作用で人格障害を併発しています。
取り扱いには気をつけてくださいね！

>>6
名残り惜しいけど…乙！

>>6乙、と一応書いておくよ。

>>6乙！TRが残した功績は計り知れない！

>>6
乙カレ！
T.Rの魂は永久に不滅！

しょーもな。

何考えてんねん、このドアホがっ！

学会員は活動に飽きてるんだな。
暇をもてあましてるんだ。

>>6
乙でやんす〜

ヤクザのドアホか。

>>6
乙！でｹﾞｽ

し　　・・・・・・・・・・　ん

あぼ　　ー　ー　ん

あ…ぼーん

「>>6乙」は世界の合言葉

実はここに来ているアンチを主張している輩達の大半が学会員だろ？

創価本尊を焼く作業は当然学会員にしか出来ないし、
所詮会員は会員。キチ外の域を出ていない。

>>106
内部アンチも多らしい

★貴方は創価？反創価？板全体の調査スレッド�A★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105858772/869

こんばんは
やっとスレがたったみたいですね。
>>1　お疲れ様です。

しかし荒れてますね。
荒らさなければならないほど仏罰の存在が大切なんですね。
一つ目、二つ目（携帯型）の曼荼羅を破壊して2年が経ち、三つ目を焼却してから1年が経ちました。
焼却しますた◆jLLgFoA9Ag氏はもうすぐで7年ですね。
いかに創価学会員が仏罰という脅しで他の会員や外部の人間を騙していたかが伺えます。

先日、男子部員に会い少しだけ話をしました。
やはり俺に活動をしないかと誘ってきました。
兄弟揃ってかなりの病気でして、かなりお気の毒な状態でした。
正直思いましたね。
俺を誘っている暇があるならオマエ等の病気を先に題目で直せよと。
満足に仕事もせず己の健康も管理できない者に信仰の素晴らしさを語られても何の説得力もない。
俺は仮にも一緒に活動していた人間を悪くは言いたくないが彼に皮肉ってしまったよ。
「題目足りてないんじゃないの？」と。
そして「俺を活動の場に出したいのならもっと題目上げてから来い」と。
本人がその気になって元気になってくれればいいんですけどね。
どんなに題目上げようが全てが無駄になるでしょう。
あっ・・・　仏法に無駄はないのでしたねｗｗｗ
彼には少しだけ俺の住んでいる場所を教えてのでいつかは幹部が尋ねてくるかもしれませんね。
その時は情を捨て返り討ちにしますよ。
長文すみませんでした。

>>108乙

ほんと、カルト狂の会員は他人の足元ばかり眺めて自分自信が全く見えていないね〜
母熱しかり、蛙しかり・・・

ヽ○　　 お気に入りのＡＶメーカーがモザイク薄手家宅捜索されたよ♪
　　｜>
　　((

　〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！


　　〇／　はい！
　／| 　　 オッパッピー！！
　／>

ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

>>106
アンチ学会員構わずコテ攻撃しまくりトリップ偽装しまくりリアルで
人騙しまくりでバレたら職員放棄音信不通の糞不正アクセスネットストーカーで
脱会届けを絶対出さない復帰を狙うバカ現役学会員が
たった一人でスレ立てまくりで妄想垂れ流してるよ。たった一人で。

>>108
願兼於業の意味がやっとわかったけど…。

幼稚な妄想だ。

>>6よ、
まあ何ていうか…、乙？

>>6
はいはい、乙〜

>>6
には乙って言っておけばいいんだよ。
理由なんか要らない。

>>6
よくやった。乙。

>>6
乙。誉めてつかわす。

何したの?

>>6
乙！お元気で！

TR？
ああ、>>6のこと？やつはなかなかのもんだよ。素直に乙と言いたい。

我こそは>>6に乙と言う会の会長なり！

>>6乙！

何だこいつ？平日の昼間っから・・・
一日だけならシフト制で働いている正社員かもしれないが、
毎日毎日・・・

流石はニート、暇を持て余していますね^^

>>6








乙

　

おまえら>>6に乙！と言え！
言わないとひどいぞ！

T.Rを称えるために徒然草の書き出しを朗読。（というか朗ｶｷｺ）

徒然なるままに日暮らし。硯に向かひて。
心に移りゆくよしなし事を、そこはかとなく書きつくれば、あやしうこそ物狂おしけれ。

>>6乙！

>>6に乙と言わないやつは変態認定。

TR大人気！

ここに無職の引き篭もりが住み着いてしまったようですね。

まともな論議もできない出来損ないの工作員がいるようですね。

創価の仏罰とは所詮このようなお粗末なものですね。

ジャマ岡って死んだの？

乙

骨

乙骨さん頑張れ！

ところで、お守りご本尊って、なくす人が結構居るんだね。
お守りご本尊なんて止めればいいのに。
普通に、お守りの形にすればいいのに、何であの形に拘ってんだ？

>>6
O2！

>>6
それなりに乙！

>>6
乙！
T.Rが選挙に立候補したら一票入れるからね！

>>6
をつかれ〜

なんだ？ バイトの兄ちゃんか、Ｔ･Ｒってのはよぅっ！！

>>6乙乙乙乙乙乙乙乙乙〜！

今、「>>6乙！」が密かな大ブーム！


>>6乙！

乙〜
>>6乙〜

>>130
学会員だろうが非学会員だろうが頭おかしい者はおかしい。
そいつは広島の谷洋一郎。
自己愛性人格障害という人格障害を抱えてる。
この板でのべつまくなしに活動してるからご注意を。

個人の称賛や中傷よりも、本尊もどきビニールを焼く事を第一義に・・・

そうかー僧だったのかー

>>144
いや、ことの発端を追及するとやっぱり人格障害者に行き当たる。
ジャマイカ？

あっそうか！
機関紙で他人を誹謗中傷をするのは、何らかの障害があるのか。なるほどね。

>>147
これが宗教者かと思うほど。もう見るに耐えられない罵詈雑言だからね。聖教新聞は。

僧でもないよ。

僧でもないよ。

>>6乙ゥゥゥゥゥゥァァァー！

>>6
どちらかといえば乙

>>6
乙・か・れ！

「日本人を考える」あれ司馬遼太郎対談集＝梅原猛より（文芸春秋）
司馬　ふしぎなことに日本の各時をにぎわす新興宗教というものが、多くは日蓮宗から出ていますね。現存しているものにも本門仏立講、霊友会、創価学会・・・・・みんな日蓮宗から出ている。
ただ創価学会にいたって、初めて利益ということを掲げた。お釈迦さんは利というものをう捨てたとことから出発している。ところが創価学会というのは利を説く。簡単にいえば、真善美というのは
人間が追及すべき理想だが、そのほかに一つ、利を説く。簡単にいえば、善美というのは人間が追及すべき理想だが、そのほかに一つ利が必要だと説く。
　しかし利を説く以上、これは仏教じゃない。致命的なところで仏教じゃない。だからそういうところでひらきなおって、わしゃお釈迦さんとは別物やといえばよい。
くりかえすようですけれど、利から離れないといいますｌとと人間の幸せはない、というのは孟子もやかましくいったけれども、仏教ではお釈迦さん以来の大原理でしょう。
だからお釈迦さんはどうであれ、創価学会は創価学会で、まったく独創のものだといえばいいのですけれども、そこは宗教のおかしなところで、やはり神聖の根源をはるかな過去に置く、
あれほど勇猛果敢なる創価学会ですらそうですから、人間とは可愛らしいものですなあ。
梅原　なぜ日蓮宗から新興宗教が出てくるといいますと、こおういうことだと思うんです。
中世の浄土宗で日本人の多くが死の情熱におうどかられた。浄土宗といわば死の原理、ここで仏教がきわまった感がある。そういうののに対
する否定として日蓮がでてきた。浄土というものは来世ではない、この世が浄土だここでおどれ。
司馬　生の原理。
（以下略）



　

>>6乙！
台風に負けるな！

>>6乙！
生きて生きて生・き・ま・く・れィィ！

ていうかー、>>6乙？みたいな？

（中略）ええ。葬式仏教のようなものを一掃しようというファイトを日蓮宗はもっていた。現代という時代は
死の時代じゃなくて生の時代でしょう。だからこの生ｗの原理を説く日蓮宗から新興宗教が出てくる。逆に禅や真宗
からは、原理的に新興宗教は出にくいと思うんです。
司馬　室町時代にさかんなエネルギーをもっていた京都町衆は法華の徒でしたな。
かれらが法華一揆をやる。江戸時代の抑圧時代に、抑圧を無抵抗ではにかえそうとしたのだが、不受布施経の大エネルギー
です。いずれも日蓮宗なんですけども、あのエネルギーがいったいどこからやってくるのかと思うんですよ。
どうも日蓮宗というのは日本人の縄文的体質というかーーこれを言いだしたのは
谷川徹三氏なんですけれどもーー荒々しい土着エネルギーを触発すつようなところがあるのかもしれない、と思ったりしてみるんですけれども。
梅原　日蓮というのは、教祖のなかで東国出身者ですね。親鸞も道元も・・・・・。
司馬　そう親鸞は京都、道元も京都。
梅原　ええ。法然は岡山ですし、みんな西なんです。いま縄文的体質とおっしゃたけれども、日蓮はそういう土着のエネルギーに文化果つるとことの宗教意識初めて
火をつけた人じゃないかとおもうんです。
日蓮は千葉の成田に近いところの出身で、おそらく父親は漁夫ですよ

ジャマ岡の師匠ってキチガイなの？ｗ

安い>6コールでここの雰囲気がトイレットペーパーに見える。

血まじりウンコ付きのトイレットペーパーだよ、まったく。 焼いたらどんな匂いなんだ?

>>6
乙ッー！力抜けよ。

「>>6乙」の心こそが世界平和をもたらすのだ。
一日一回は>>6乙と書き込むことを推奨する。

TRはさておき、>>6乙！

>>6乙！


でも正直、どうでもいいっちゃあどうでもいい。

部屋とYシャツと>>6乙！

ただ１つ言えることはチンカスＲは　キ　チ　ガ　イ


異論は有るまい！これだけは・・・

これを見ているカルト信者は>>1にある焼却画像をよく観るんだ。

いつまでも犬でいいのかな？

組織に踊らされ素人選挙屋、集金マシーン、洗脳ロボットの人生でいいのかな？

仏罰？　なにを根拠に信じているのかな？

さあ、この辺をよく考えてレスしてほしい

善哉、善哉。
ムノウな諸君のお陰で、自動的にスレが保守されるわけですな。
ムノウな諸君、乙。　（w

そんなわけないやん。

本尊をカレーライスと間違い、ウンコをトイレットペーパーと間違う。

いたってごろつきでしょ? バッタでしょ？ そんな世界の住民なんて、どう考えてもいらんわなぁ。

>>168
何を根拠に自己申告が証明になると信じているのかな？ｗ

学会員が保守したおかげで、DAT落ちは無くなった。
焼きスレも今や学会員が保守するのだから、駄目だこりゃ。

>>172今の世代の若い学会員なら保守して当たり前。
老世代の学会員の幼稚で間違った信仰観は
ともすれば文明を後らせ、
無慈悲の独裁者を生み出す危険性が充分にある。
その要因は最初はつまらん迷信から始まるものだ。


人が人を迷信で支配しようとする・・・
それは醜い、信心利用の、
忌み嫌われるべき心なのです。

>>6

>>171
もし仮に俺に対し仏罰が落ちていたとしよう。
創価学会員の言う仏罰に沿って考えれば俺は死んでいることになる。
死人が書き込みできますか？
無職でニートだったとしよう。
ここに仏罰がないことを叫んで何のメリットがありますか？
同じ仏罰の恐怖を他の者に体験させるため？
俺はそこまで、いや心の歪んだカルト信者とは違いますよ。
俺の自己申告を信じる信じないはあなたの勝手です。
俺は少なくても創価学会員のように根拠の無い御書や口伝によるものを伝えているのではなく、
自らの体験を書き込んでいる。
それにあなたのレスは何の理論性もない。
あなたは仏罰を肯定するのか否定するのか、その立場をはっきりさせていない。
そのような者と議論するだけ無駄ですね。
まあ、論点のすり替えは創価っぽくていいですね。
でも対論するには落第です。

バッタものの創価学会が流行っているんだねぇ。

>>175ところで大作みたいな人物はどのような罰が待っているのでしょうかね？
仮にあやつり人形であるにせよ計り知れない罰があるような・・・

>>175
議論する気なんかねーしｗ
立場を明らかにしないと突っ込みも入れられないのか？そんなお前ルールは知ったこっちゃねーよｗ
自己申告は自己申告。
それ以外の何物でもない。
1回目の時点で既に自己申告だから証明になってないと指摘があったにもかかわらず、
2回目以降も自己申告。
つまり、証明になってるか否かなんてどうでもいい＝証明なんかする気が無いわけだ。
本尊を破壊して見せびらかしたかっただけだろ？
自己満足乙！！
脱会希望者のため、などと嘘は言わないように！


こんなやつを擁護する法律ヲタは人間のクズ！

>>6！

>>6乙てｗ

>>178
華チャンそのネタ何年やってんの？
そのネタもうとっくに論破されてんのにｗｗ

●仏教の中のユダヤ文化―聖書から見た釈迦の教えと聖徳太子伝説
http://www.amazon.co.jp/dp/405402744X/
「大乗仏教」および「密教」と呼ばれる仏教の成立から発展の過程で
古代ユダヤ教、および古代「東方キリスト教」の教義・文化の取り込み。
聖徳太子を日本仏教の教主と捏造。
日本古来のユダヤ性、古代日本に伝わった原始キリスト教・東方キリスト教の痕跡排除し仏教布教。


●日本固有文明の謎はユダヤで解ける
http://www.amazon.co.jp/dp/4198618879/

●日本の中のユダヤ文化―聖書に隠された神道のルーツと極東イスラエルの真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4054020976/

●古代出雲イスラエル王国の謎―神社に隠された日本人のルーツ
http://www.amazon.co.jp/dp/4054026745/

●聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史―失われた10部族の謎
http://www.amazon.co.jp/dp/4198609659/

●ユダヤ人とは誰か―第十三支族・カザール王国の謎
http://www.amazon.co.jp/dp/4879191027/

●大使が書いた日本人とユダヤ人
http://www.amazon.co.jp/dp/480612494X/

●失われたイスラエル10支族
http://www.amazon.co.jp/dp/4054028063/

●日本書紀と日本語のユダヤ起源
http://www.amazon.co.jp/dp/4198621101/

>>178
まあ、仏罰とやらの証明もないしねえ。
そっちには突っ込まないのはなんで？

罰で縛るのは愚の骨頂ではないでしょうか？
人は罰では縛れません
死刑があっても犯罪は減りません
罰とは圧力であり、人々を恐怖に陥れる物
それが罰です
その罰を使って宗教活動をする事は最早宗教とは名ばかりの狂信者の集まりではないでしょうか？

人の精神の安息や尊さを教えるべき宗教がそのような事を平然と言ってのける事自体がおかしい物ではないでしょうか？
仏教であるのならば釈迦尊教えの通りに慈悲の心で他者に接する物ではないでしょうか？
それを人を威嚇して何になります？
仏罰など此の世にはありません
もしあったとしたら、それらを使って他者に圧力をかける人にその仏罰は落ちるでしょう
しかし実際は釈迦尊の教えのように大きな慈悲があるので仏罰は落ちません
これが仏罰の正体です
仏罰とは仏教の根本を覆しかねない大きな錯誤です

頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。
頭が七つに分かれて死ぬ奴見てみてえ。

本尊抱えた白骨死体なら見たことあるがな、富士の樹海でよ。

>>185
顎のガンにかかって死んだどこかの副会長さんや、
胃穿孔で死んだ超高級幹部の次男さん、
９１１テロの飛行機に乗り合わせて亡くなった部長さんなら知ってますｗ

>>178
＞自己申告だから証明になってないと指摘
で、｢その指摘自体が難癖｣とか｢自己申告と写真とのセットの信用度に関して無知｣とか
｢提案してくる検証方法がデタラメ｣とか、散々指摘してあげましたけど、その辺りは
完全スルーしているアナタのことは何と評価すればいいんでしょうかね(笑)
たった一点だけ(しかも木っ端微塵に論破済み)の論点にしがみついてるだけのアナタは(笑)

人間のクズの３倍以上のどうしようもなさを誇る辺り、表現のしようもないですよね(笑)


どの論点からでも結構ですよ(笑)
さあ、逃げずにかかって来なさいな(笑)
あ、シュウハラの略し方でも、俺の方は一向に構いませんから(笑)

荒らしをスルーするのと、議論から逃げることとは完全に別物ですよ(笑)

知は仏教において重要な物

そして仏教の開祖の釈迦尊は
正見、正思唯、正語、正業、正命、正精進、正念、正定
の八正道をといています
そして仏教の本懐は解脱する事であり
それ以外何もありません
大乗仏教などは釈迦尊没後500年後に出来た調子の良い物です
言ってしまえば西方浄土や、東方浄土などは人を堕落させるだけの物だと思います
六波羅蜜などは布施をしろ、俺の言う事を聞け、そして耐えろ、努力しろ、集中しろ、それらをやったらｲｲｺﾄがあるから
最早釈迦尊の慈悲などは無く、僧侶のために民衆を統率するためだけの言葉の呪いでしかない

釈迦尊は対機説法を行っていた
つまり人はそれぞれ悟りの開き方が違う
だから自分で考えて自分で行動するように説いています

自分で目を瞑って
人の忠告を聞かず
自分で考えずに人の判断に任せる
そして妄言を言う

創価は仏教ではありません
これでは悟りはいつまで経っても開けないのも当然です

仏罰ってどう証明するの？

シュウハラの検索結果：0件（ｗ
レリハラの検索結果：6件（重複含む

全然普及してない価値観みたいねｗ
誰も知らないに等しいよな？
誰も知らない価値観で他人をたしなめても意味ないんじゃないか？ｗｗｗ
日本人には人肉食いの価値観は無いが、人肉食いの方がよっぽど検索に引っ掛かるぜ？ｗ

つまんねーーーネタに(笑)入れているキチガイオヤジの居るスレはここでつか？

>>183
いや、突っ込んでもいいよ？
創価も証明できて無い！
これでいいか？


創価もアンチも言ってることがおかしいんだよｗ

ネットで名前隠して何が証明できるんだよｗ
アホくさ

功徳というアクセル、仏罰というブレーキ、
エネルギーはルサンチマン、基本的にはこれだけ。
こんなんでコントロールされちゃう学会員ってやっぱ馬鹿？ｗ

モチロン俺も、生まれながらの学会員ｗｗｗ

>>190-192
ハイハイ(笑)
"つまんねー"上に"アホくさ"いスレなら来なくていいよ、バイバイ(笑)

>>175
蒼天さん、どうもです(´∀｀ )
とにかく、お元気そうで何よりですよ、アナタが時々このスレに書く、
それが俺の励みです、有り難いな〜

>>187
Ｔ．Ｒさんのカキコを読むと元気がでますよ、麻薬ってか覚醒剤？ｗ
自分は合法覚醒剤を処方されてた時期があるんですが、こんな効き目はなかった
あの頃２ちゃんがあったらなあ(笑)

>>190
＞全然普及してない価値観みたいねｗ
価値観の話に持っていくんですか？(笑)
>>187で、
＞シュウハラの略し方でも、俺の方は一向に構いませんから(笑)
って書いてあるのに(嘲笑)
話のすり替えは、　み　っ　と　も　な　い　だ　け　ですよ(笑)
それから、法律ヲタ氏が事前に｢宗教ハラスメント｣って書き込んでるのに、それを無視して｢シュウハラ｣
だけ検索するのは馬鹿しかしないコトだってのも、５０スレ目で指摘済みですが、まだそんな馬鹿な難癖
の付け方しかできないんですか？(笑)

んで、自分が｢言語的に前例のある略し方｣に向かって、｢勝手に作った言葉｣だの「そんな略語は
世の中に存在しない｣だのガキの駄々っ子みたいなことを書いていたことはスルーですか？(笑)

それから、フォロワーが出てくるまで、どの程度の期間が必要なのか、その辺の限定がない訳ですが、
それでも文句はないんですね？(笑)
学会定義仏罰では｢１年、３年、７年の間｣だそうですが、じゃあ、この件に関しては１０年後くらいまで
待っても文句はありませんね？(笑)

＞日本人には人肉食いの価値観は無いが、人肉食いの方がよっぽど検索に引っ掛かるぜ？ｗ
否定的な価値観なら存在しますがねぇ(笑)　それさえもないってことですね？(笑)


>>191
人が3年も4年も前に説明済みのことにガタガタ突っ込んでくる無知なガキがいるのはこのスレです(笑)

>>6はよくやるよね

>>6…
えーと…、がんばれ？

>>195　母が熱心で困ってます氏
＞Ｔ．Ｒさんのカキコを読むと元気がでますよ、麻薬ってか覚醒剤？ｗ
栄養ドリンクか、栄養剤の錠剤でも飲みなさい(笑)　科学的な効力保証がある分、俺の書き込みよりも
よほど確実です(笑)　間違っても浄財なんか飲んじゃダメよ(笑)

＞あの頃２ちゃんがあったらなあ(笑)
ない物ねだりは乞食信心(爆笑)

>>190-192
いつもの「自己申告論」の方とお見受けしますが、
つまらないのなら、なぜこのスレにわざわざ出向いていらっしゃるのでしょうか？
また、創価側にも突っ込みをいれておられますが、いつもは、
アンチ側にしか突っ込みを入れておられないですよね？
指摘されたら、一応創価に対しても突っ込む、みたいな。

つまらないのにこのスレに書き込まざるを得ないというのは、
あなたが何らかの利害関係をお持ちだからではありませんか？
つまらないのにわざわざお時間と手間を割いて書き込まれるというのが
どうにも私には解せないのです。

>>178
オマエさあ、こだわるところ違ってるね。
>>1にあるのは
「このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。 」

ということなんだが、俺が証明するなんていつ言った？
まともな思考回路の人間に解かってもらえさえすればいいんだがね。
まあ、俺にしてみれば脱会を悩む者に助言しているに過ぎない。
信教の自由だからね。
いちいち報告書に証明などいらんだろ。
信用できないのであれば信用しなければ良いだけだなんだが。
信憑性のあるものを信じればよいだけだ。
ここは裁判所じゃねぇんだよ。

まぁ創価のボンクラ信者はいつになっても仏罰の定義も説明できなければ
仏罰が落ちる理由、根拠も示せない。
これだけでも十分、世間のみなさんは理解できるんじゃねぇの？
リアルな日常では既に証明済みだからオマエのような性根の腐った奴が何を言っても
俺は全然構わないよ

「宗教ハラスメント」で検索しても、
肝心の宗教ハラスメントそのものに関して説明してるサイトにヒットしないんですね、これがｗ
なぜなら普及してない価値観だからですねえｗ
そういうサイトがあるっていうなら是非教えてほしいくらいだよ。



ま、無理だけどなｗ
そういうサイトがあるくらいなら法律ヲタが定義をでっち上げたりしないってのｗ
そのサイトから定義を丸コピぺしてくりゃいいんだから。

>>201
おまえが自分で証明できてるって言ったんじゃねーかｗ
ログを探して来てやってもいいぜ？
健忘症か？
いや、二枚舌か？

>>203
随分な粘着ぶりだな。
是非とも探してくれ。

ボンクラ信者さん

>>202
＞肝心の宗教ハラスメントそのものに関して説明してるサイトにヒットしないんですね、これがｗ
全体的な概念に関して説明していなければ説明にならないというのであれば、アナタは自身で思考できない馬鹿である、
と言外に自白しているに過ぎないんですが(笑)
いろいろなサイトに、様々な概念がちりばめられています。それを総合してみれば、自ずと宗教ハラスメントという概念は
理解できるはずなんですけど(笑)


それから、宗教的なハラスメントに関わって、
http://www.hou-bun.co.jp/cgi-bin/search/detail.cgi?c=ISBN4-589-02542-6&q=search&genre=HBB&author=&bookname=&keyword=&y1=&m1=&y2=&m2=&base=search
こんな書籍も紹介されていますが、それでも宗教ハラスメントは存在しない概念であると？(笑)

サイトにヒットしなければ無いものだ、というのであれば、｢サイトでは証明できない｣というアナタの提起する概念自体が怪しい
ものですねぇ(笑)

＞そういうサイトがあるくらいなら法律ヲタが定義をでっち上げたりしないってのｗ
でっち上げ、ですか(笑)
それなりのガイドラインがあるハラスメントの定義づけを参照して考察されたものがでっち上げ、ねぇ(笑)
でっち上げについて、辞書でも調べてきたらいかがですか？(笑)

そもそも本門戒壇之大御本尊が日蓮筆じゃないわけだから終わってるよな。
日興筆の特徴を持っているわけで、日蓮正宗開祖の筆ということでいいのに
どうして日蓮筆とか事実じゃない主張をしたのか、はなはだ疑問。

>>207
まあ、「反社会的な宗教活動」といってさしあげれば>>202氏もご納得
いただけることでしょう。
日弁連のサイトには「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等
の救済の指針」
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/1999_13.html
というのがあって、本文には「宗教的活動にかかわる人権侵害の判断
基準」というのが示されておりますから。
あっ、人権侵害と言い換えてもいいかな（爆笑）
ちなみに、判断基準の一部に「本人の自由意志を侵害する態様で不安
感を極度にあおって、信者になるよう長時間勧めたり、宗教的活動を
強いて行わせることはないか」てな項目があることだし。

何自分にレスしてるんでしょう。
アンカーの>>207は>>205の間違えです。失礼しました。

>>207-208
感謝いたしますm(__)m

ただ、>>205において引用したＵＲＬを参照すると、その項目の中に、
「１　日本の場合―日弁連・消費者問題対策委員会編　反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」
というものがあります。
>>207でご紹介いただいたものと同じタイトルです。

んで、なんやかんや難癖を付けてきた場合には、ご紹介のＵＲＬを貼り付けて笑ってやるつもりでした(笑)

こう書いて見せても、件の彼氏には、何のことやらチンプンカンプンだとは思いますし、終いには｢法律ヲタ氏の定義とは
違うじゃないか！｣｢ハラスメントは人権侵害じゃない！！｣ってファビョり出すと予測しております(笑)

その狂乱の様を楽しもう、という企てをしてるんですが、ご賛同・ご参加いただけますか？(笑)

>>6どんだけ〜

>>6さおだけ〜

ｱﾎ照るｳｻﾞｲ

>>6ｵﾄｩ-

>>6
お、おおお、
おっ、おっ、おっ！
おぉっ！お〜おお〜〜〜〜〜……………乙！

乙>>6乙>>6乙>>6乙>>6乙>>乙6>>6乙

汚臭がする。

>>210-211
>>213-215
馬鹿のひとつ覚えですか、それと発作か？ｗ

>>209
当然賛同・参加いたします（笑）
さぞかし面白い狂乱ぶりが見られることでしょう。

断じて好きにはさせん。

>>218
是非お願いします(笑)

出来得るなら、>>209で予測した以外の狂い方を見せてもらえると、こちらとしても
知的興味が上昇するんですけどね(笑)
予想通りの狂乱ぶりしか期待出来なさそうな辺りが、彼の限界か、と(笑)


．．．まさに鬱火病．．．。

>>6
お乙つ

乙乙乙乙>>6乙！
ΤЯ乙！

>>六乙

>>217　母が熱心で困ってます氏
当人がスルーしてるんだから、貴方が口を挟まれるのは．．．(苦笑)

これ、元々痛〜〜〜〜いコピペ荒らししか出来ない無能スクリプトですから(笑)
仮に口を挟んできたとしても、一例を挙げれば、
○創価学会員唱題競争スレpart15○
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184740983/799-800
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184740983/802-803
みたいに、逃げ道を用意したヘタレな妄想レスしか出来ませんし(笑)

構わずスルーしましょう(笑)
きっと直後にまたスクリプト荒らしが来るとは思いますが、ダンディ坂野レベルの芸人として楽しみましょう(笑)


．．．見たくなければ、脳内スルー(笑)
貴方なら出来るはず(笑)

汚物の召喚される所を見た。

ボケは逝って良し！！

ゲス召喚のスレ。

ゴミと知らない酷いコテ。

>>209
で、何でそのものズバリ「宗教ハラスメント」の語を使用してるサイトが皆無なわけ？
そんなもの無いからだろうがｗ
無いものをあるかのように言うあたり、創価とそっくりじゃないかｗ
ま、仏罰と同じで「有ると信じる人にとっては有る」物なのかな？ｗｗｗ


「宗教ハラスメント」の語を使う人間はいないが、宗教ハラスメントは世間常識として存在する？
馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ

>>229
んじゃ、「反社会的な宗教活動による人権侵害」と言い換えてもいいかな。
こっちの語の方がむしろおどろおどろしさがハッキリしてよろしい。
指し示すものは同じなんだから、ま、言葉遊びに過ぎないね。
Ｔ．Ｒさんへ業務連絡
>>205
うっかりしてました、リンク踏んだら日弁連のガイドライン、挙げら
れていましたね。いかんいかん。
>>220
どうやら知的興味の上昇は期待できそうにないですね。

>>229
んで、『人権侵害』の中に嫌がらせは含まれないんですか？(笑)
含まれないというのであれば、人権について勉強し直してからまたどうぞ(笑)
含まれるというのであれば、ハラスメントってのは広義の人権侵害に含まれますので(笑)

繰り返しますが『宗教ハラスメント』という概念は、『宗教的な人権侵害』の中に含まれる
概念なんですねぇ(笑)

だから、わざわざ狭い概念である『宗教ハラスメント』について解説しなくとも、それを
含む概念の解説は、ネット上にも存在しているんです。


これ以上の説明が必要なら、まずは集合の概念の勉強し直しから始めてください(笑)

>>230 207氏
痴的興味は上昇しそうですけどね(笑)

>>229
ヤァ、嘘吐き君、ご苦労さん。
『で、何でそのものズバリ「宗教ハラスメント」の語を使用してるサイトが皆無なわけ？』だって？？
キミは、検索すらマトモにできないのかね？

http://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%AE%97%E6%95%99%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%22&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N
ちゃんと、そのようなサイトが存在するではないかね。（なお、この検索結果の内、創価公明板は一件だけのようだ。）

「皆無」とは、「少しもないこと。何もないこと。」なのだぞ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%A7%CC%B5&mode=0&kind=jn

>>231
とりあえず、宗教ハラスメントという語は一般的でないことは認めろよｗ
往生際が悪いなｗ
一般的でない語でたしなめられてもねえ

嫌がらせなら君らもやってるけどなｗ
ハラスメントってのは、嫌がらせと感じた人間がそう主張すれば成立するんだな。
これは一般論なので動かしようがない。
本尊焼き画像に嫌悪感を感じたという書き込みは結構な数存在するが、これはどうしてくれるのかな？
これこそハラスメントだろうが。
宗教的な語句が一切無い書き込みに「宗教ハラスメント」とトンチンカンな主張をした
法律ヲタの例とは違う。

なぜシュウハラと言う普及してない言葉を使うのか？「宗教的嫌がらせ」で充分ではないか。
元々は
なぜ宗教的な語句を使ってないレスに宗教ハラスメントと言ったのか？アホだね、
何故、無い言葉を使ったんだろう？アホだね、って話なんだけどね。
そりゃ、人権侵害の話はどのジャンルにもあるでしょうよｗｗ
いくら定義を捻りだそうが、どこのサイトから参照しようが、宗教的語句を使用していない文章には
当て嵌まるわけが無いんで、無駄なことなんだけどねｗｗｗ

>>233
15件ｗｗｗｗ
やっぱ普及してないんだなあｗ
な？普及してないよな？これは間違いないよな？
なんでわざわざ普及してない語を使ったのか？謎ですねえ…。
一般的じゃない語でたしなめられてもチンプンカンプンだろうに…。



で、それらのサイトでは宗教ハラスメントの定義も併記してるか？
個人が勝手に使用してる例なんて出されても、
売れない芸人のギャグを紹介してるのと一緒だよ。
その語の解説をするサイトはが無い限り、普及してないと見做されてもしょうがないわなｗ
使う人がいないから誰も解説しないんだよｗ

首ちょんぱコテ。

trは7千兆の怨みを知れ。

>>6ﾌﾞﾊｰｯ

超ゴミどアホかスレ。

>>234
「ハラスメントってのは、嫌がらせと感じた人間がそう主張すれば成立するんだな。 これは一般論なので
動かしようがない。」・・・そんな事があるワケなど無いではないか。
アホってのは、面白い事を言うよ。

オマエのその主張に従えば、オマエのそのレスについて、俺は「嫌がらせと感じ」、今「そう主張」するから、
オマエには「ハラスメント」が成立するわけだ、嘘吐きのハラスメント野郎君。

南無妙法蓮華経と唱えられれば、俺は「嫌がらせと感じ」、「そう主張」することにするので、俺が居る事を
認識しながら唱えた奴には「ハラスメント」が成立する事になるわけだ。（藁

特殊な価値観・世界観を有するヤシが、名画である裸婦像や宗教絵画を見て、その価値観・世界観から
性的ないし宗教的「嫌がらせと感じ」て「そう主張」すれば、下手するとその作者その他の人にもセクシュアル
ハラスメントや宗教ハラスメントやらのハラスメントが成立しうるのかい？

>>235-236
オマエの言うように一般的に普及していないとしても、それを使ってはいけないと言う、法律その他の
ルールでも存在するのかね？
そのような概念があるからこそ、ネット上にもその用語が存在するのではないか。

"セクシュアル　ハラスメント"にしたところで、20〜30年程前の日本では、そのような用語はほとんど
使われていなかったはずだが、そのような行為そのものは当時から存在していたわけだ。
オマエ達が宗教ハラスメントに該当する行為を行えば行うほど、用語としての宗教ハラスメントも世の中で
使われるようになるだけの話だよ。

オマエが知らない・分からないとして「チンプンカンプン」であっても、それは、オマエが無知であり、調べる事も
できない無能である事の反映にすぎないだけだぞ。
ネットを検索もできず、「皆無」の意味すら分からないように、な。
嘘吐きなアホ君が礼を尽くして教えを乞うならともかく、そんな事をドウドウと誇られてもなァ…。（藁

残虐非道TR

殺生した人口はガンジス川の石の数より多し。

　観心本尊抄に、記されたとおりに、あらわされた御本尊さまは、
みんな平等に、同じ御本尊さまです。
御本尊さまに、ニセモノなど存在しません。
　一年前ぐらいにも、同じように、書きましたが。もう一度書いて置きます。
どうか、御本尊さまを、粗末にしないで下さい。お願い致します。

>>234
だれも見ろと強制してないし。わざわざクリックしてご覧になられた
のだから完全な本人の自由意志。
早い話、嫌なら見なきゃいいだけなんだよ。
それを嫌がらせだのなんだの…わがままもいいところ。

怨みこれ得たり。

なんか私が荒らしているように聞こえるが
私は夏の戦いで投稿規制処分を受けていてそんな余裕はないんだよ。
それに乙と言う言葉ですら今初めて打ち込んだのだよ
これは私の過去をあらえばわかることだ
誤解はよしてくれ賜え。

ＴＲは　キ　チ　ガ　イ

異論の有る方は反論どうぞ！

ここに来ているアンチさん達はどう見ても精神がおかしいよね〜

元会員、現会員ばかりなんだろうけど恨みがあるなら
こんな所で落書きしていないで本部に出向いて抗議でもしたらどうなの？
特にキチガイ丸出しのＴＲさん、ヲタさん、熱心さん！
どうせ口先だけで終わるのでしょうけどね〜
いつまでも井戸の中で吠えていて下さいよ。
アンチの皆様もこのキチガイ達を当てにはしない方が良いですよ！本当に。
結局は何も出来ないに等しいクズ達ですからね！！
反論は自由だけど現実にその通りでしょ？

T.Rくん私は無実だよ。よく見賜え。私はTとRの間に.を入れている
疑うのなら過去を調べればよい
もう一度言おう私は無実だ！私は潔白だ！

>>249
>ここに来ているアンチさん達はどう見ても精神がおかしいよね〜

精神のどこがどのようにおかしいのか説明してください。
外部の人間から見れば宗教にはまって他人に迷惑をかける人間の方がおかしく見てますよ。
俺はアンチという立場だからあえて外部の人間に尋ねることができる。
外部の人間の正直な感想を聞けば本当に活動から足を洗って正解だと思う。

>こんな所で落書きしていないで本部に出向いて抗議でもしたらどうなの？

本部に直接抗議する方法もあればリアルで末端会員と対峙する方法もあり、
その中でこのような場に書き込む方法もある。
やり方は個人の自由ですね。
兵法を他人にとやかく言われる筋合いはありません。

>いつまでも井戸の中で吠えていて下さいよ。

残念ながら俺はリアルでも少しばかりではあるが吼えています。

>アンチの皆様もこのキチガイ達を当てにはしない方が良いですよ！本当に。
>結局は何も出来ないに等しいクズ達ですからね！！
>反論は自由だけど現実にその通りでしょ？

誰が当てにしているのですか？
オマエの書き込みには理由がない。
そんなオマエも十分何も出来ないボンクラ信者だから
反論は自由だけど現実にその通りでしょ？　いやその通りｗｗｗ

>>249
学会本部に抗議電話なら、６年くらい前にもうやってますが何か？
ローテ組んだ折伏が始まった直後にね。

｢個人の問題だから、本部としては口出しできない｣
って回答でしたねぇ(笑)
ローテ組んだ時点で地域組織のやってることなのは明白なのにねぇ(笑)

そんな嘘つき本部に何を期待しろと？(笑)


んで、この件に関しては数年前にこの板で何度か報告済みなんですけど(笑)

本部に電話しないからキチガイ？(笑)
なら、もう旧聞に属することを得意気に持ち出して、他人を誹謗中傷するアナタのことは、
何と形容するべきなんでしょうかねぇ(笑)


デタラメと妄想にまみれたバカ、とでも言っときましょうかね(笑)

>>242
法律の話なんかしてないからｗ
「宗教的な嫌がらせ」と言えば済むところを
わざわざ一般的で無い語を使う意味がわかんないよね、変わり者だね、って話だから。
そう言われて「自由だろ！法律で禁止されてないし！」と小学生みたいな開き直りをしてるのがお･ま･えｗ
いや、別に自由ですよ？
小学生みたいな開き直りをするのも、個人の自由ですね。
止めはしないよ？
突っ込みはするけど。

じゃあ別に仏罰あるって言いながら証明しなくてもいいんじゃないの？
法律で禁止されてないし。

>>241
じゃあ例えばｾｸﾊﾗの定義（人事院による）を見てみようか。
「他人を不快にさせる性的な言動」
たったこれだけだ。
発言者の意図は関係ないの。不快にさせたらｾｸﾊﾗ成立なんだよ。
ま、あくまでも一例だが、何しろ国の定義だからなあ。それなりに尊重しろよ。

法律さん、競争スレに法律相談依頼の方がお見えです

>>203
早くログ探してきたらどうですか？

おっと　ハンドル入れるの忘れました。
>>256は俺です。

>>241
社会保健労務士ネットワーク
http://www.e-comon.gr.jp/roumu/qarm75.html

＞基本的には、被害を受ける側がパワーハラスメントであると認識すれば、
＞それはパワーハラスメントになってしまうと考えられます。

↑今度はパワハラの例。
君のでっちあげ定義と違って、
検索すりゃ出てくるからｗ

>>6乙、ジャンボ尾崎。

>>6乙！ジェット尾崎（健夫）！

>>6乙。ジョー尾崎（直道）。

尾崎三兄弟。

>>6乙〜。飯合肇（ジャンボ軍団）

鳥肌実と戦っててくっれ

うわ！まだやってる、イジリて〜
なんか俺、ツボにハマっちゃったよｗ
でも>>224でＴ．Ｒさんがああ言ってるから、我慢、我慢。
昨日は一日、頭ん中「さおだけ〜」のリフレイン、
ルフラン♪ルフラン♪誰か止めてえ〜

TRは原爆を落とし過ぎた。

TRは病人を刃物でめった刺しにし続けて来た。

>>264
ルフラン？何だそりゃ。
頭おかしいの？

>>6おふ。

>>6
乙。永久にさようなら。

ＴＲくんは自分が精神障害者で有ることに気付いてないのか？

「６年前に抗議の電話をした」それで終わり？情けない。（オマケに証拠も無いし）
たったそれだけのノミのような人間なんだな。大きな態度の割りに。

いい雰囲気だ

>>267
これは釣りですか？ｗ
リフレインは英語、ルフランはフランス語、意味は"繰り返し"。
もしフランス語を知らなくても音楽用語として使う奴は多いから
別に特殊な言葉じゃないと思うよ。
ま、俺は朝っぱらからダム板に飛ばされるようなアホだからね、
頭うんぬんに関しては否定しません、ハイｗ

>>270
あらら、精神障害者と思しき人に言われちゃったよ(笑)

では、アナタが何をしたのか、証拠付きで提出してください(笑)
それも、この１ヶ月以内のをね(笑)

出来ないなら、アナタも精神障害者♪


人を批判する以上は、同じ条件をクリアしてから言いましょうね(笑)

ここQuality高け〜な〜
創価に関わると精神が壊れるのか〜
入ってても、脱会しても精神が壊れる・・・
俺接して無くても壊れ気味
明後日は医者だ
リスパダールを補給しなくては・・・ｗ

>>241
じゃあ次はドクハラの定義をここのスレ住人が大好きなウィキペディアから参照してみようか。

ドクターハラスメント
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

＞悪意の有無、合理的理由の有無を問わず、
＞患者が不快に感じればドクターハラスメントである。

↑だとさ。
何とか言えよ。

>>275
これは馬鹿な記述だな。
底抜けの馬鹿だ。
履歴を少し遡ったらもっと面白い。

>>203
オイオイ　ボンクラ信者さん
早くログ探してくれよ

俺は曼荼羅を破壊してもピンピン生きてるぞ
まあ自己申告だけどなｗｗｗ

イ）本人の言動が相手方の意に反してなされ、それによって相手方が不快感をいだくこと。
ロ）その言動の動機・目的・意図などの主観的理由ないし原因が、
　　　 行為者本人において宗教的な意味を有すること。
ハ）本人のその行為が社会的妥当性ないし正当性を欠くこと

が
>275:名無しさん＠お腹いっぱい。:05/03/12 05:11:29 ID:???
＞例えばエロ上司が女性部下に「早く結婚しないと（中略）にカビが生えるぞ」
＞と言ったとする。これが「忠告だからセクハラじゃない」かというと
＞そんなことはなく、いろいろ意見はあろうが、今の世の中では
＞こういうのは立派なセクハラになるんだよ。
＞っちゅーわけで力ラビナはセクハラ親父。

に該当するかどうかを確認してみよう。
イ)については、275の発言に対するカラビナのリアクションが確認できないため、不明である。
ロ）は、275（と思われる人物）が宗教色などないじゃないか、と自ら言っているため、当てはまらない。
ハ）は「その行為が社会的妥当性ないし正当性を欠」いているかどうかを判定する者がいないため、判断不能である。

あれ〜どういうことだろう？法律ヲタが自信満々に示した定義に275は全く当てはまらないじゃないか。
おかしいなあ？なぜだろう？
是非説明してほしいよねｗｗｗ

シュウハラの検索結果
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%8C%9F%8D%F5%8C%8B%89%CA%81F0%8C%8F%81i%8F%CE

Pu！　今朝は時間がなくてこのスレを確認していなかったのだが、またアホさんがアホな事を言って、
自分のアホ振りを晒しているのかよ。
その上に、また今夜アホなレスを追加するとはネェ。
俺は忙しいんだから、イイカゲンにしてくれないかね。　（w

社会保健労務士ネットワークのホームページに書いてある事を、オマエはさァ、勝手に誤解しているだけだ。
俺が法的見地から解説をしてやってもよいのだが、しかし、最低限必要な解説をしたところで、残念ながら
オマエには理解できないよ。
そこで今は、オマエが挙げたリンク先の「社会保険労務士ネットワーク」に、以下のように質問でもしてみなさいな。
答えが返ってきても、その内容の本質的意味すらオマエには分からないかもしれないが、オマエの言っている事が
オカシイ程度の事は、多分気付けるはずだぞ。（気付けなければ、オマエは完璧なアホという事になるな。）

（レス>279の続き）
��パワーハラスメントは、暴行罪・脅迫罪その他の犯罪の成立の可能性は別として、現時点ではそれ自体は
刑法の対象となっておらず、その法的責任を問う場合には、不法行為などによる私法上の責任を問う他に
ありません。
そして、一般的不法行為（民法709条）の成立要件とされるものは、通常以下のように考えられています。
1、「自己の故意または過失ある行為に基づくこと」
2、「行為者に責任能力があること」
3、「行為が違法なこと」
4、「違法な行為によって損害を生じたこと」

ところで、社会保健労務士ネットワーク様のホームページにお書きになっているパワーハラスメントの解説を
読みますと、「ワンポイント・アドバイス」という項目の最後の段落に「基本的には、被害を受ける側がパワー
ハラスメントであると認識すれば、それはパワーハラスメントになってしまうと考えられます。従って、加害者に
悪気がなくてもパワーハラスメントとして扱われる可能性があるのです。」とあります。
この部分だけを読みますと、不法行為の成立要件のうち、特に、「自己の故意または過失ある行為に基づく
こと」という要件と「行為が違法なこと」という要件を満たさなくても良いかのようにも読めますが、そのような
意味なのでしょうか。��

以上の���％烽ﾌ文章をそのまま入れて、きちんと例を尽くしてメールをして返事をもらってみろ。（w

それからなぁ、オマエが>>275で挙げている「ドクターハラスメント」なるものの解説は、いい加減すぎる。
簡単に言ってしまえば、『「悪意の有無、合理的理由の有無を問わず、患者が不快に感じればドクター
ハラスメントである。」と言ってみたところで、だから何なの？』となるだけだ。
パワハラで問題としたように、不法行為の成立要件を満たさなければ、実質的には意味などない、ただの
勝手な言い種にすぎない。
そして、オマエには分からないだろうが、あれだけでは到底その要件を満たさないのだよ。

なお、オマエのレス>278についても、オマエのアホさ加減が出ているだけだ。
ただ、問題となる点が、上記のパワハラ・ドクハラの場合とは多少異なるので、後日に述べたいと思う。
明日の朝は、多分書かないぞ。
多少忙しい上に疲れていて、オマエのようなアホに使う時間はないのだ。
それでは、またな。（藁

>>281
じゃあ、「275」に「ハラスメントである」と言ってみたところで、だから何なの？

不法行為じゃないんだから全然構わないじゃん？
何だ、言いがかりだったのかよｗｗｗ

病原菌が蔓延しているな。 そんな時には予防接種、ｶﾞｽﾀｰ10だ！！

先ずはTRと山口に注射な！

>>277

＞82 蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y 2006/09/14(木) 23:35:42 ID:Ye6YUp9O
＞>>67　>>78　　キチガイ機関車の乗組員さん
＞俺の証明は画像のうｐと自己申告によるものだが、
＞創価の連中は未だ仏罰の画像をうｐすることや、仏罰の自己申告もできてない。
＞創価の連中が教え込まれているような仏罰が俺の身に起こっている場合、書き込みなど不可能である。
＞俺の画像と自己申告、仏罰に対する見解に対し異論があるのであれば、申し出ればよい。
＞これだけ簡単な仏罰がないことの証明に対し、仏罰があるのであればそれ相応の証明をすればよいだけだ。
＞君、よほど知能指数が低いんだね

＞俺の証明は

＞これだけ簡単な仏罰がないことの証明に対し、

↑自分がやったことを「証明」「仏罰がないことの証明」だと思っている動かぬ証拠。

http://www5.tok2.com/home2/sudati/gensyo.html

もうさ、ゴ本尊を処分して
仏罰があるとかないとかの証明よりもさ。


野崎とか西口とかが若くして亡くなって
多くの現役学会員が逮捕されとかして

この現実がゴ本尊（得にソーカの）処分の仏罰は
世迷い事だとの証明じゃね？

じゃ逆に
この野崎とか西口とかが本当にゴ本尊保ってたのか
証明して見せなさい


もしかして、我々アンチ見たいに燃やしちゃってた？

それなら、仏罰の逆証明になるかもなｗｗ

ゴミはちゃんと処分しないとダメよ

また、アホな事を言っているよ、>>282君。
確かにオマエ達の言うハラスメント行為の要件は、それでは不法行為につながらないだろうけれど、俺が、
宗教ハラスメント（シュウハラ）行為の要件（オマエ達流に言えば定義）を示したのは、その内容が"一般的
不法行為"の要件につながる、その前提として言っているのだぞ。
不法行為（としてのシュウハラ）を聞かれたわけではないから、その要件の全てを網羅しているわけではなく、
質問されたように、（不法行為を成立させうる行為として）シュウハラとはどのようなものなのかを、要件という
形で示したの。

ところが、オマエ（達？）の示している内容をまとめると、"A、「悪意の有無、合理的理由の有無を問わず」"・
"B、「相手方が不快に感じれば（被害を受ける側がハラスメントであると認識すれば）」"、 ハラスメントになる
と言っているのだろう？　（両者は、切り離して独立の要件とする必要はないけれど、一応別にしておく。）
これって、一般的不法行為の要件の内の分かり易いもので言えば、例えば"1、「自己の故意または過失ある
行為に基づくこと」"や"3、「行為が違法なこと」"って、どうなっちゃうの？

悪意の有無に関係ない行為（？）に、故意・過失ってあるのかよ？
「悪意」自体は故意・過失と同じものではないとしても、少なくとも故意・過失がない場合をも含んでいるとしか
思えないぞ。
さらには、（悪意もなく、）合理的理由のある行為（？）であっても、それは違法な行為となるわけだ？
不思議な事を言うよな。

あれがハラスメント行為たりうる要件だと言うなら、理解に苦しむよ。
ぜひ、きちんと説明してくれよ、アホ君。
“何だ、それとも言いがかりだったのかよｗｗｗ”

＞ヲタ
いくら「要件」とやらを提示されてもねえ…。
「275」には該当しないんですよ。
・カラビナの反応は確認できない
・宗教的な語句は一切無く、宗教的意味など有してはいない
・社会的妥当性、正当性を判定する人がいない

特に2番目、宗教的な語句が一切無いレスを掴まえて「宗教的意味を有する」て…ｗ
言い掛かり以外の何物でもない。
さあ、一生懸命ひねり出した（でっちあげた）要件とやらに
「275」が該当しないことについてとっとと説明しろや。

しかし、セクハラ発言を咎めただけのレスになぜ不法行為となりうる
要件など持ち出す必要があるんでしょうね？
セクハラ発言を咎めたら不法行為？そんなアホな。
それじゃOLはうっかり「課長、それセクハラ〜」などと言えないなｗ

>>6年前に電凸したT.R乙！

君等は仏罰など無いと主張しているわけだが輪廻転生をどう思う？

>>284
お疲れさん
そこのボクちゃんは過去、現在、未来って知ってるか？
俺の曼荼羅破壊画像、焼却画像とこのスレにての書き込みを俺なりの証明としたことは
認めるが、この先について俺は一度足りともここで仏罰がないことを証明するなんて
言ってねぇんだよな。
だから何度もオマエに言ってやってるだろ。
信用できないならしなくてもいいってよ。
日本語通じるか？

まあ、頭のまともな者であれば曼荼羅を破壊しても俺がここへ書き込みを続けていることで
生きていることを理解できる。
俺が生きているだけではダメか？
では仏罰の定義はなんだ？
俺の個人情報をオマエごときの屁理屈でここへ晒して、俺に万が一危害が及んだ場合、
オマエはその責任を取れるのか？
仏罰という論議において理論で勝負もできない出来損ないがグダグダ言ってんじゃねぇよ。
俺は何度も創価信者に問いかけている。
仏罰の定義を示せ、理由を示せ、根拠を示せと。
未だその一つも出てこない。
出てこないのではなく、出せないだけだろ。
よって仏罰とはいかにあやふやででたらめなものであるか。
それも理解できないとはよほど知能指数が低いのだな。

「本尊焼きはヤバイ」事は彼らが自然におしえてくれている。

>>6は在日３世

>>291
科学的に言ったら
人口増えてるからノーだけど
俺はあっても面白いと思うからおｋ
俺の前世はどこぞの王族だろう〜
よくもまぁここまで我儘に育ったものだｗ
池田犬作は来世は犬だけに畜生道だろうけどねｗ
あんだけ欲望まんまじゃ畜生に落ちるしかないだろう〜ｗ

>>293
さて、どのようにヤバイのか教えてもらおうか？

>>295 あなたがアイテしたいとおもうアイテは世界的評価を受けている方？

それとも犬作とSGI会長は別物と考えていいのでしょうか？

>>295人口増加については絶滅種が人間になるとか

まっシジミが千明の前世って言ってたヤツがいるから
人でなくても良いのかもｗ

295へ
欲望まんまって言うけど、幸せをつかむ為の条件って知ってるか？
あえて低脳な君には教えないが、金をもうける事は目的ではなく過程なんだよ。
金をもうける事は悪い事ではない。
下らん事書き込みそれを楽しそうに語るんだろうなぁ〜
そんな事してるとそのうち周囲の人間から相手にされなくなるぞ。

>>300
これはネタなのだろうか？
＞あえて低脳な君には教えないが
教えてるじゃんｗ
仏教者は欲望を捨てて布施をせないかんだろｗ
＞金をもうける事は悪い事ではない
これは一般人の理だろｗ
やつは聖職者らしいよｗ

Ｙ・Ｍ・Ｃ・Ａ！
仏罰など吹き飛ばして、君も功徳だせよ♪
そうさ、Ｙ・Ｍ・Ｃ・Ａ！
Ｙ・Ｍ・Ｃ・Ａ！

大変失礼しましたm(__)m

>>300
>金をもうける事は目的ではなく過程なんだよ。
>金をもうける事は悪い事ではない。

そそ、過程、過程、広宣流布には金がかかる。
・・・・・んで、広宣流布＝天下取りってことでおｋ？ｗ

>303
おkな訳ないだろ!

おい>>1-300、
くだらんぞコラ、ワレ！

>>292
ぷっ…。
定義はおまえが知ってるはずだろｗ
何しろ証明ができたとほざいていたんだからな？
定義もしらずに証明をやる馬鹿はいるまい？

自分がやったことは「仏罰が無いことの証明」だと言っておきながら、
「ここで仏罰が無いことを証明をすると言ったことは無い」？
おかしなことを言うやつだｗ
二枚舌もいい加減にしろや。
結局、アンチってこんなやつばかりなんだよな。
蒼天…証明をしたと言いながら、証明をすると言ったことは無いと吐かす嘘つきヲタ…言い掛かり女
Bwr…「自己申告もそれなりに科学」ｗ

>>304
んじゃ、何なんですか？
低脳な俺にも分るように教えて下さいよ〜
ハッキリ言ってさあ、広宣流布の具体的なイメージなんて
誰も掴めてないんじゃねーの、便利な大義として口にしてるだけでｗ

>307
いや、そんな含みはない。

住人としてやり取りの方向が気にくわないだけだ。

理解するのは一般人じゃねーの。

曼荼羅に
「この曼荼羅を粗末に扱えば頭が七つに割れる」と書いてあって、
燃やしても、捨てても、生きながらえるヤツが一人や二人でなかったら・・・・・

大多数の一般人はどう思うかだけだろ。
現に広宣流布なってねーじゃん。
広宣脱会になってねぇ？

功徳もなければ罰もねぇ。
金と票ばっか取られて、トップはメタボ。
本当に人増えてんの？

ここの話、世間様に持っていって、
自分の味方されると思ってんだろうね、
狭い範囲でしか動かない民草は。

本尊捨てても何も起きないんだろ？
何それ「わざわざ証明しろ」って。

本尊捨てたら頭割れる証明の方宜しく頼むわ。
出来なきゃ本尊貰った会館で破る人間増えるかもよ。

おい！猿､ひかえよ！法律ヲタ信長様の御前であるぞ

>>1
ご本尊を破った香具師は、後年電車に踏まれて身体が真っ二つ。
水をぶっ掛けた香具師は、水害で家を流された。
燃やした香具師は、火災で一家全員焼死。

はじめことなきやうにして・・・
１年、３年、７年後が楽しみだな。

そら科学的に言うと確率論だ
アインシュタインの時間定理みたいなものだ
時間は概念としてA点を通過するとまたA点に向かう物だと言う概念
1、3、7年後ってのが分からん
時間に年後なんて規定は無い
時間は観測者にとっては変化的で、当事者にとっては不変的な物だから
つまり仏罰があったとして、その法則は君や俺たちが決められる物ではない
俺たちは時間の当事者だから
時間の流れは変化するものっだから
仏罰があったと仮定して、1秒後かもしれないし、宇宙の終わりまで起きないかも知れない
つまり確率論から言って宇宙が生まれて137憶年
時間単位が仮定で秒単位だとして
今までに宇宙が生まれてから137億×365,25×24×60×60＝4,323,391,200億秒＝43京2339兆1200億秒
つまり分母が43京2339兆1200億秒
分子が（宇宙が始まって以来 水害で家を流された数＋宇宙が始まって以来 火災で一家全員焼死した数）
仏教的概念から言えば宇宙それぞれに釈迦は存在し、
それらが10個、つまり宇宙が10個集まって中釈迦
中釈迦のいる宇宙の複数形が10束集まって大釈迦が存在するとある
つまり宇宙自体が仏教的要素がどこの宇宙でも存在し、その法則は当てはまると仏教的には考えるでしょう
つまりその一つの宇宙上の確率論は（宇宙が始まって以来 水害で家を流された数＋宇宙が始まって以来 火災で一家全員焼死した数）÷仮定単位43京2339兆1200億秒
どんだけ低確率かｗ
と言う事

でもその低確率を持って仏罰があると言えばあるんでしょうが、それは地球がこの宇宙にあると同義に有ると言えば有る、無いと言えば無いこの程度

つまり言ったもの勝ちｗ

つまり仏罰なんて有ると言えばあるだろうし、無いと言えば無い、その程度のどうでも良い事ｗ

こんなんでどう？

でもこれは空間係数が0の時の場合だけどね
空間係数が歪んでる宇宙ではもっと時間は大きいかもしれないし、小さいかも知れない
用は宇宙の外から見ないと分からんって事

>>311そうそう。
創価学会員はしょっちゅうそんな事を言ってたね。
でも焼却さんはもうすぐ７年越えるんだよね。


>>311は焼却の不幸を楽しみにしてるが
楽しみがハズれた場合、どこかでそのオトシマエを
支払うのだろうか？

もちろん>>311は創価学会員全員の総意であり
>>311だけが報いを受ける事にはならないであろう。

が、それにしても>>311は
名誉会長を憎みながら死んでいった
不吉な人の名前をハンドルに使ってるんだね。

何かの未来を暗示しているのかな

さらに七つの太陽出で給いて地上は焦土と化す...という文もあるよね?

このスレがそれなんだよね？

蒼天の精神状態が全てを語ってくれている。
説明は要るまい。
ヲタ、ＴＲ、母熱、蛙のキチガイ集団、こいつらも同様。
アンチを名乗る会員ばかりだな。

法律ボタ・・・洞察力の欠落した似非法律家。数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返している。
　　　　　　　５０代に突入しているｶﾞｷオヤジ　
チンカスＲ・・・アンチの品位を下げる目的のｷﾁ買い工作員。
　　　　　　　在日�V世の噂有り。
　　　　　　　重度の精神障害を抱えているﾔｸﾁｭｳ。中年オヤジ。

馬鹿熱・・・原液層化会員。上記の人間のチンポコしゃぶりが趣味。
　　　　　奥さんのマン汁が恋しくて会員を辞めるつもりはさらさらない。
　　　　　太作マンセー中年。ＩＱは極めて低い。

カルトのガマ蛙・・・チンカスＲに惚れてアンチになったホモ会員。
　　　　　自分自身を持てず他人のパクリしか出来ない。
　　　　　卑怯度数では上記の人間を凌いでいる。

前にも仏教的視野から仏罰について書いたことあるが
ここの住民は突っ込んでくれない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
みんなオナニー大好きっ子みたいだ
俺もコテハン付けよう
俺はかまってちゃん

>>6をつ

>>6
お
つ

>>311
そら７年も待ってれば仏罰じゃなくても何かしら起きるでしょうよ。
2000年から2006年までに、
・6736700件の交通事故が発生し
・54422人が交通事故で死亡し
・8123936人が交通事故で負傷し
・13050047人の方が犯罪の被害者になり(これは2005年までの数字)
・26793544人が救急車で搬送され(これも2005年までの数字)
・417152件の火災が発生し
・12730人が火災で亡くなり
・59928人が火災で負傷し
・319011棟が火災で焼け
・81943962人が新たに病院に入院し(これも2005年までの数字)
・あらゆる死因で6146202人が亡くなり
・1914043件の離婚がなされた。
以上、警察庁、消防庁、厚生労働省の統計より。
まあ、これだけあれば何かしら引っかかるわな。

>>321
仏罰肯定派の人はこの中に含まれているのだろうか？
いるのなら精進が足りんですなぁ〜ｗ

拝んでいても死に
拝んでなくても死ぬ

はて 是如何に？

拝んでいても二十までに死に
拝んでいなくても100才以上生きる

又又 是如何に？

無謀な信心で心の平和を求め
それに裏切られて絶望する

是は何ぞや？

念仏や偶像など拝んでもしょうがない
ようは心の有り様
考えて生きる事
それが哲学であり宗教
形有る物に縛られない充足感は念仏や偶像崇拝では得られない物

相性体力作因縁果報

本尊なる物なんて所詮

鰯の頭

>>291
生まれ変わり（魂の存在）などありえないと思いますね。

ここからちょっと思考実験をしてみますが、
仮に世界中の女性が、子供を作りまくったとします。
とにかく毎年毎年生みまくります。
そして生まれた子供がまた生みまくり。
合計特殊出生率は世界平均で１０とか。

すぐに地球上は人間に埋め尽くされますが、
余った人間は開拓した他の惑星へ移住。

人間の人口はあっというまに１０００億を超え１兆へ。

魂の数が有限だったら、ある閾値を超えた瞬間、
受精という化学作用はストップすることになりますが、
受精のメカニズム自体は完全に解明されており、
卵子と精子が結合すれば受精は必ず成立するのですから、
おかしなことになりますよね。「なぜか卵子と精子が出会っても
受精しない奇妙な現象が世界を騒がせています」などという
ニュースがある日流れてくるのでしょうかｗ
んなわけはないでしょう。

ただ、これはあんまり輪廻転生とは関係ないかもしれませんね。
魂は新規で生産されうる、と仮定すれば、上記の話と魂の有無は
とりあえず矛盾しませんし。

現世の不幸を仏罰と断罪する創価学会や日蓮系新興宗教に愛はありません。
現世利益を追求する偽りのポジティブ思考は間違っています。

病気、事故などによる怪我　様々な不幸

創価、日蓮系新興宗教＝仏罰、因縁「あなたと先祖に問題がある」
カトリック＝神が与えてくれた試練「神に感謝！」

罪のない者でも現世で苦しみます。
現世の不幸を「仏罰」の一言で片付けてしまうのは暗いカルト思考。
明るいポジティブ思考には見えません。
創価の積極性は偽りの空元気なのです。

罪のない者が苦しむ、カトリック信仰はこれを解決しています。
苦しみは霊魂を精錬し成長させます。
現世は霊魂の修行の場。
乗り越えられない試練に思えても、
共におられる神［インマヌエル］に祈り頼り、共に歩みましょう。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/850

>>326
カトリック＝神が与えてくれた試練「神に感謝！」
それはアレじゃないですか？仏罰を使命にと言っている創価の理屈と
何ら変わりないですよ

確か､キリストの教えにも神と言うスタンダードを置き
アダムとイブが禁断の果実を食べた事に対し許さん！と言った事から
神が自己保身の為に陰湿な虐めが始まったと言う見解すら出来ますよ

結局､マスターアンドサーヴァント　支配と奴隷じゃないですか　
第三者からみたら なんだか修羅界に堕ちた狐と狸のバカ試合で
結局､弱肉強食なんですよ

だから神と悪魔が紙一重と20年近く思っている訳です

よくよく考えてみたら“server”と言う単語と“南無”と言う単語は
同じ意味と価値がありますね
辞書で検索すると 南無と言う意味は“受け入れる”“優れた教えに従う”　
つまり見方を変えれば服従とも受け止めることが出来そうです

ただ 南無=“帰命”ですからね〜　
要は「命､或いは魂を何処かへ帰す」という意味として捉える事が
国語学者や宗教学者には出来なかったのだろうか？　・・・と言う疑問はある

仏罰落ちないと言っているけど、本当は既に現証が出ていたりして。
頭破七分は、本当に頭が割れるのではなく、キチガイになることだよ。
不敬した壮年がキチガイになったのを見ましたが何か。
スレの手前、平然を装ってるだけではないだろうか。漏れは現場を押さえていないし、
ネットでは顔が判らないからな。
ご本尊不敬と同時に退会処分だから、男子部が家庭訪問と云う話しもおかしい。

仏罰をまた今度は量子力学から考えてみよう

量子は物質の最小単位で元子を構成している包括的単位です
クオーク、反クオーク、光子などがそれらです（厳密にはいろいろあります）
量子は面白い事にテレポーテーションをします
でもみなさんの思ってるようなテレポーテーションではありません
交差して干渉しあった量子は別れたとしてその一方に変化があるときは片一方にも変化が現れる
これが量子テレポーテーションです
つまり宇宙は無から生まれたものとホーキングの仮説を仮定すれば
この宇宙は幾つもある事になります
そして宇宙の構成物 つまり量子はその無から生まれたわけですので同位体の宇宙は存在する事になります
そして つまり人間が言う時間軸のずれた宇宙も存在するという事になります（無に時間という概念はないので人間が言うところの時間です）
それらを双子の宇宙A、a、時間軸のずれた宇宙Bと定義して
それらA、a、Bは量子の関係で相互関係にあります
Aとaは同義体の宇宙なので全く一緒の過去と未来を持ち合わせます
Bは時間軸のずれがある以上A、aとは異なります
しかしBで起こった事はA、aでも作用するのです。その逆もあります
つまり全く違う宇宙において違う未来、過去、現在が存在するという事になります
さて話は仏罰に戻ります
Aの宇宙のCさんがで本尊を焼いて仏罰なる物が起きたと仮定ましす
しかしBの宇宙のCさんは本尊を焼いても仏罰が起きる確立は分母が∞です
つまり量子間の相互性から確率はあれど起きない
つまりBの宇宙においてはCさんに対しては仏罰は無いのです
しかしBの宇宙でDさんには仏罰が起きたとすると
つまりBの宇宙においてCさんに仏罰は起きなくてもDさんには起きる
仏罰が不変的に平等に起きるのが法則だと仮定すると、その法則は矛盾します
つまり仏罰は無い
しかし量子宇宙においては仏罰はある
よって福島源次郎がDさんに起こったものが仏罰と言えば仏罰になるのでしょうが宇宙的には無いのも同義です
僕が考えるのに物事が起きるのは量子上の相互と確率ですから
確率が低い仏罰なるものは存在しないという事になります
だから一般人は創価の言う仏罰は信じないでしょう。極低確率な物を挿して「これは仏罰だ」と言い張るのですからｗ

>>6は精神障害者

>>6は創価板のﾀﾞﾆ

俺はいつもスルーされる哀しい｡･゜･(ノД`)･゜･｡

>>6？ははは…

圧倒的じゃないか、>>6は

>>288
まったく、無知蒙昧の輩は…。
オマエさァ、俺が忙しい時に実質的には同じ事を何度も何度も繰り返すのは、いい加減にしてほしいな。
主観的要素、つまり内心の問題についても、それをどう扱うべきかは既に述べた事があるはずだぞ。

そのレスでオマエは「宗教的な語句が一切無いレスを掴まえて「宗教的意味を有する」て…ｗ 　言い掛かり
以外の何物でもない。」とか言っているが、それに関して俺が示した2番目の要件〔ロ) その言動の動機・目的・
意図などの主観的理由ないし原因が、行為者本人において宗教的な意味を有すること。〕に対するその批判が、
内容的に最もバカバカしいものにすぎないのだよ。
訴訟において、主観的要素に関する事実認定は、どのようにするべきだと考えているのだ？
もちろん、主観的なものだから本人に聞けば済む、なんて事にはならないのだぞ。

それでは、主観的要素を裁判ではどのように事実認定するのか、考えてみよう。
例えば、刑法の殺人罪の成否が問われ、故意の存否が問題となったとするよ。
単に人を殺すに足る行為（実行行為）がなされ、それによって死亡結果が生じているだけでは、必ずしも
殺人罪となるわけではない。
もしかすると、殺すつもりなどない過失犯かも知れないし、さらには、無過失、つまりは不可抗力によるもの
として無罪かもしれない。
実行行為・因果関係・結果などといった犯罪の客観的側面（要素）としては同じであっても、故意・過失といった
主観的側面（要素）によって、刑法的評価は異なる事になってしまうのだ。

（レス>336の続き）
それを、自動車（運転）によって人の死亡結果が生じた場合を設定して、考えてみよう。
今、歩行者に走行していた車が突っ込み、死亡結果が生じたとする。
通常は、人を殺すつもりの運転者などいないのであって、通常は過失犯が成立する事になる。（以前ならば、
業務上過失致死罪、今は新たに成立した自動車運転過失致死罪の問題となるわけだ。）
それと、（実行）行為の態様によっては、死亡結果自体については認識がなくとも一種の故意犯として扱われる
危険運転致死罪があるが、これは直接関係する問題ではないので一応ここの考察の対象としないでおく。
ここで比較として問題としたいのは、実行行為を行う際に死亡結果について認識しそれを認容していた場合だが、
この場合には故意犯たる殺人罪が成立する事になるわけだ。

それでは、それぞれの場合に、故意・過失の認定は、どのようになすべきなのであろうか。
内心の問題であるので、本人が故意はないと言えば過失とされるのであれば、人を殺そうとする時に自動車を
使えば過失犯で済む事にもなりかねない。
そのような事を認める事などできないのは当然なのであって、内心の問題である主観的要素の事実認定も、
様々な客観的・具体的状況を検証する事によって、合理的に考えざるを得ないのだ。

>>336おい法律、貴様無知の知て言葉知らんのか？

物知りぶる奴程バカてこった。おまいさんのこと！

（レス>337の続き）
この事の説明のための説例として、以下のようなものを考える事ができると思うが、上の自動車による
人の死亡の場合で、自動車の動きの軌跡を見ると、事故とは考えにくいハンドルの切り方をしており、かつ、
その自動車には、そのようになってしまう故障その他は見つからないとする。
更に、加害者・被害者について根深い争いのあり、常日頃、加害者は被害者に対し「あいつを殺してやる」と
言っていたとの証言がある、とか、事故ではなく故意に車で突っ込んだと合理的には考えた方が自然な状況・
要素が存在するとする。
その一方で、過失による事故だと合理的に判断すべき要素は、一切見つからない。
このような場合にオマエなら、加害者の主観的要素である故意・過失について、どのように判断するのだね？
このような場合を、故意が無いと判断できるのだろうかね？

故意・過失の問題ではないとしても、主観的要素を問題とするオマエの場合も同様なのだ。
主観的要素は、客観的状況を基として、その存否を判断するしかない。
オマエは、「宗教的な語句は一切無く、宗教的意味など有してはいない」と言うが、そもそも一般に宗教とは、
生活すべてを規律しようとするものだ。
それにもかかわらず、直接「宗教的な語句」がないからと言って、「その言動の動機・目的・意図などの主観的
理由ないし原因が、行為者本人において宗教的な意味」を有さないと、なぜ言えるのだね？

（レス>339の続き）
そしてなァ、オマエは、何故この板に来ているのだよ？
何のために、この板・このスレにおいて書き込みをしているのだ？
オマエが創価・公明板のこのスレにおいて書き込んでいる事の、その動機・目的・意図などの主観的理由
ないし原因について、行為者本人において宗教的な意味がない事、宗教的な意味・価値はありえない事を
第三者に合理的に納得させてみてくれたまえ。
この板は、宗教関連の問題を扱っている板なのだぞ。

しかも、オマエが単なるこのスレの一時的通行人だとするなら、まだオマエのそうした点に関する宗教に
関係ないとする主張も理解できないではないが、ログまできちんと保存しているほどの粘着振りだぞ。
オマエの動機・目的・意図等が宗教に関係なくて、何故そのような事をする必要があるのかね？
そうであると言うなら、何のために、つまり、どのような動機・目的・意図で、このスレに書き込んでいると言うのかね？
納得できるように合理的に説明していただこうではないか。

それとな、俺が、いつどこで、そのレスのみがシュウハラの対象だと述べたと言うのだ？
そんな事を言った憶えはないぞ。
君の保存しているログを調べ直してみたまえ。

おい法律､貴様どこの学者様だ？

>>338
「無知の知」だろうと“アホウの痴”だろと構わないから、��具体的に�♂ｴの言っている事に対し反論したまえ。
〔それでは、忙しいので、またしばらくご無沙汰する事になるだろうと思うが、よろしく。〕

一体何様だおまいら、てめーらの議論で満足出来ねーと
よそに長文ばらまいて荒らし腐って、いい気になってんじゃねーぞ
ノー足りん

>>338,>>341,>>343
とりあえず、他人を煽るしか脳が無いようだね。

能無しヲタ野郎
法律ヲタ貴様は大作以上に屑だてこった貴様は秀才ぶって小賢しいだけだ
おれのおやじは早稲田出てるが学歴だけの能無しだ
お前も同じだろ

法律、お前何処大卒？なんか資格もってんの？
お前の知識２ちゃんでしか役だたんだろ？

>>329

>仏罰落ちないと言っているけど、本当は既に現証が出ていたりして。 
>頭破七分は、本当に頭が割れるのではなく、キチガイになることだよ。 
>不敬した壮年がキチガイになったのを見ましたが何か。 

創価信仰のお陰でキチガイになって、不敬した場合は、どうなるの？
そもそも、キチガイになる種を持ってたんだろ？その壮年。
なのに、創価なんか信仰したら余計ダメだよね。

キチガイに刃物とは言うが・・・キチガイに信心をさせたらいけません。

以上

>>345-346法律だけでなくTR､BW､蛙､貴様等全員学歴バカ

ホントにスルーされる
俺ってNG？ヽ(;´Д｀)ノ

>>350　地獄の淵にも仏の涙さん
それで良いのではないですか。
アホに絡まれても、ウザイだけですよ。
無事、これ貴人（無事是貴人）、です。
（なお、私は禅とは関係ありませんので、そのような意味でこの文句を使わせていただきたわけではありません。）

>>333
荒唐無稽な説明だからだよ

>>336
＞裁判では…
＞裁判では…

裁判では、な。
ここでは裁判なんかやってないから、おまえの言い分は無効だなｗ
何で判断なんかする必要があるの？
判断なんかするまでもなく、「275」に宗教的な要素は無いよ。見りゃわかるだろ。
何？おまえの目には無いものが見えるわけ？
無いものをあると言うあたり、創価と同類だなｗｗｗ

それでは興味さんは仏罰に対してどういう風に考えます？
「有るもんは有るからしょうがない！」「無いもんは無いからしょうがない！」
ってのは無しでｗ

いつも思うのですが　仏法で言う裁判官は御本尊なのか？
公平的な判断が出来るだけの能力があるのか　こういう疑問はあるよな〜

あと､日顕の呪い題目を見れば解かるように題目で殺せる事が証明でき
現証など示せば“南無妙法蓮華経”　そのものが凶器になってしまうんですよ
しかも意図的に地獄へ堕としている訳ですから　のろいに関する法律で裁くとしたら
永久に呪っている香具師を阿鼻地獄へ堕とさないと､つぎから次へと巻き込まれてしまい
成仏のかけらすら無くなってしまう

殺人で死刑が存在するのは その殺人者が何時までも存在すると
自分も殺されてしまうから　防衛の為に殺すんですよ

あ！パソコンの掃除でクッキーを全部消したから「名無し」になってしまった
>>355は私ね

・・・で､その続き

あの大聖人ですら､そういう発想になっているよね
日本が不幸なのは､念仏が原因だといい　念仏を布教するものは阿鼻地獄へ叩き込まないと
ウィルスが蔓延して自分も地獄へ行ってしまうぞ ・・・と
立正安国論や撰時抄では思いっきり書いていますよね
撰時抄にいたっては由比ガ浜で首を斬れと言っているし
（ただ､撰時抄が書かれたのは54歳の時で
　その前に竜の口があったので“試してみれば”と言う 意味合いもあったのでは？）

要はそんな教えや智慧さえなければ地獄へ巻き込まれることもない
・・・・と考えたわけでしょ

>>354
やっぱり統計と確立の世界からの脱却ができないよね〜
証明が出来ないから　
証明ができても 天気予報と同じで確定が出来ない

第一､確定したら>>355のように社会問題になるでしょう
合法的な殺人ですからね〜　
自分が相手の勝手な妄想で呪われてしまい地獄へ堕ちたら
これこそテロよりも怖い

>>356
２ちゃんねるブラウザーを使ったほうがいいよ。
それか、IEのキャッシュとかは、こまめに消すとかの対策もしたほうがいいですよ。

>>354
佛罰云々の前に、佛教を量子力学により解釈する時点でおかしいのではないか？
説一切有部のように分類と察知は佛教の智慧という定義において重要ではあるが、科学の視点において佛教を語るのは間違いというか荒唐無稽である。
たとえば絵画の良さを方程式により数値化するというようなものだよ、互いに体系が違うのであり論ずるべきでない。
よく、間違われやすい落とし穴に佛教の観察眼自体が科学的であり、量子力学がどうとかアラヤ識をDNAだとか言う発言が近年聞かれるが間違いであるように思う。

>仏罰に対してどういう風に考えます？
佛教は因果律である、因・縁・果がスパイラルに関係しあい諸々の事象を現有として再現していると考える。
この働きは業により支配されており、業は自らの無明により働くこれを縁起といいこの働きは自業自得と表現される。
＊ここにおいて自業自得の自における関係論は説一切有部、経量部、中観派、唯識派により定義が違うがここでは放置します。
自業自得の法則は如来でさえも変更不可能です。（では、阿弥陀信仰はいかに？という問いに関してはここでは省きます）
仏が自業自得の法則を自由に変更して罰を行使できるという考えは佛教にはありません。
故に仏罰という、自業以外からの一方的は罰は存在しないと思います。

では本尊を焼くという行いによる因はいかなる果をもたらすか？
悪因か？善因か？ですが私の意見はどちらでもありません、三性分別における無記であると思います。
元来、日蓮佛教自体が正しいと思いませんしその本尊を焼く行為そのものが、善・悪の範疇外であると思います。

>>353
自分が何を言っているのかも理解できないアホ君よ。
毎度毎度同じことの繰り返ししか言えないニワトリ頭には、ホトホト迷惑しているぞ。

＞裁判では、な。
＞ここでは裁判なんかやってないから、おまえの言い分は無効だなｗ

あのなァ、訴訟の考え方・方法というのは、合理的に洗練されているモノなんだよ。
オマエ達のメチャクチャな考え方とは違って、理屈がキチンと通っているの。
それとも、日本国における裁判は、過去に外国で行われたような魔女裁判並のデタラメなものだとでも言うのかね？
"言い分が無効"なのは、オマエの方だぞ。
それとも、オマエのその主張の有する合理性・正当性を理路整然と説明してくれるのかね？　（藁

これについては、既に同様の指摘を行った事もあるのだが、本当にニワトリ頭君には苦笑するだけだよ。
オマエが保存しているログを確認してから来い。
（続く）

＞判断なんかするまでもなく、「275」に宗教的な要素は無いよ。見りゃわかるだろ。
＞何？おまえの目には無いものが見えるわけ？
＞無いものをあると言うあたり、創価と同類だなｗｗｗ

「無いものをあると言」い、在るものを無いと言っているのは、オマエ。
その「275」とは、レス>>278で引用されている過去スレの俺のレス275の事だろうけれど、いつどこで、
俺がその275なるレスのみを対象としていると言う趣旨の事を述べたと言うのだ？
当然、俺がそのように限定しているから、オマエはそのように主張しているんだろう？
俺がそのように限定したと言うレスをログの中から示してくれたまえ。
「無いものを」、な。
そして、オマエが分からんらしいから、主観的要素に関する事実は、様々な客観的要素や事情から
判断するのだと教えてやっているのだが、ちゃんとそのように示したところの"在るものを無いと言う"わけだ。

「何？おまえの目には無いものが見え」て、"在るものは見えないわけ？"
それこそ、「創価と同類」どころか、そうかそのものではないか。www
俺がレス>336以下で何を言っているのか、よく考えてから来い。

理屈を理解できず、モノをすぐに忘れるニワトリ頭君達には、本当に迷惑するよ。（藁

>>361
「275」に限定してしていなかろうが、よりにもよって
宗教的な語句が全く無い「275」にシュウハラｗとか言っちゃだめだろｗ
だから突っ込んでるんだよ。
何でよりによって「275」宛てなんですか、ってな。

「275」には宗教的な要素は無いだろ？
それをおまえは宗教的な要素があるいくつかのレスの一つだと言うわけだ。
無いものをあると言ってることには変わりないだろうが。


創価と同じことをやってる人間が創価を批判する資格なんか無いよね〜。

>>360
だからね、
裁判に喩えるんなら裁判官役が必要なんだよ。
で、裁判官役はどこにいるわけ？
法律ヲタの言い分が妥当なのか、俺の言い分が妥当なのか、
判断してくれる裁判官はどこ〜？
そんなのいないから裁判に喩えるのは意味が無いの。お解り？



何だったら宗教的な語句が無い文章を宗教的と判断した判例でも持って来るか？ｗｗｗ
それなら納得してやるよｗ
ま、判例に限らず、そんな例は世の中に一例も存在しないだろうけどなｗ

>>359
354みたいなアホは無視で充分ですよ。

>>359
生物がなぜ生まれたか？のような問題では化学は意味をなさないでしょう
しかし有か無かでは違うと思います
つまり仏教の本懐は輪廻のスパイラルからの脱却 でもこれは哲学や精神学、宗教学の話になるので個々に違う
釈迦尊が対機説法をしていた時点でもまた違う物、何より教典の矛盾が多すぎる
しかし物質世界の此の世の事象は化学で事足りるのではないだろうか？
物が有るか無いかは所詮観測者の確立でしかない
僕は詳しくないが如来や菩薩になれば物質世界との決別が出来るかも知れないが
人である以上物質世界の法則からは逃れられない
そして間違えてはいけない事は此の世の物は全て量子から出来ている事
だから僕は化学観点からの仏罰について有無を陳べたまです
でも物質世界においては大方間違ってはないと思いますよ

つまり興味さんの考え方は僕的に解釈すると

此の世の事象は因果応報であり、如何に如来としてでもその法則を曲げる事は出来ない
自業自得による勝手な罰（概念）は有っても、超自然的な罰は無い
本尊を焼こうが物質を焼いただけなので、善因、悪因に何等関係が無く、それによって津波に襲われる事はなく、ただ単に二酸化炭素が増えただけ

>>365　物が有るか無いかは所詮観測者の確立でしかない

ﾜﾛｽ、仏教の核心をさりげなく一行でまとめとるやんけWWW
これを理解することを解脱と言い、さとりとも呼ばれ、またの
名を仏ともゆーのさっ。

まぁ日蓮系はヴァカ丸出しの俗物迷信教団だから、ご近所の
家に放火したり、催涙ガス撒いたり、犬猫の死骸を投げ込んだり
して存分に「凡夫の信心」なるものを楽しんでくださいなWWW

>>362
レスの文言上、直接的には「宗教的な語句」が全く無くとも、そのレス（そのレスのみではなく、オマエの
全てのレスの問題なわけだが）を行う動機・目的・意図などの点に「宗教的な要素」があるから「宗教
ハラスメント（シュウハラ）」だと言っているのだよ。
何度も何度も同じ事を言わせるな。
だから、ニワトリ頭だと揶揄・批判するのだぜ。　（w
そして、その点を問題としたレス>>340の質問に、早く答えろよ。
これも何度も問うているのだが、一度としてオマエは答えたためしが無いではないか。
どうしてなのだね？　（藁

＞「275」には宗教的な要素は無いだろ？
＞それをおまえは宗教的な要素があるいくつかのレスの一つだと言うわけだ。
＞無いものをあると言ってることには変わりないだろうが。

何を言っているのかね？
オマエなァ、刑法に"目的犯"と分類される犯罪（類型）がある事を知っているか？
例えば、通貨偽造罪などが、その典型だ。
刑法148条1項は以下のように規定されている。
"行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、無期又は（以下省略）"

（レス>367の続き）
この通貨偽造罪の"実行行為"は、簡単に言えば、（真貨に類似したものを）偽造または変造する事だが、
たとえば、銀行券と間違えそうなものを印刷する事などが、これに該当するわけだが、しかし、銀行券と
間違えそうなものを印刷しても、そこに「行使の目的」が認められなければ、通貨偽造罪は成立しないのだよ。
そして、ここで言う「行使の目的」とは、偽造・変造した偽貨を、真貨として流通におく目的を言うのであって、
例えばだが、一般に学校教材として用いる目的などは、これに含まれないとされるのだよ。
つまりな、偽造・変造と言う（実行）行為だけを幾ら見ても、それだけでは「目的」は分からないのであって、
それ以外の様々な状況から客観的に判断しなければならないのだ。

オマエのレスも類似したところがあるのであって、当該レスだけを見たのでは、その目的など分からなくても
何の不思議もない当たり前の事なのだよ。
「創価と同じことをやってる」というより、創価学会員そのものかもしれないオマエには不思議であってもな。　（藁

>>363
これまた、何度も何度も同じことを繰り返すニワトリ頭君だが、毎度言っているように、判断するのは、第三者。
訴訟を持ち出しているのは、オマエのような妄想に従うのではなく、合理的・論理的な考え方を援用するためだ。
オマエのようなヤシには、生きている内は理解できないのだろうけれどな。
"バカは死ななきゃ治らない"って言うくらいだものな。
分かったら、死んでから、ここにレスしてくれよ。　（藁

マジでウンザリするぜ。　同じことを何度も何度も繰り返すアホには…。

>>369
判断する人が確実にいないと裁判は開けません。
いるであろう、という憶測で裁判、裁判と言われても困るなあ…ｗ
それだといくらでもデタラメ言えるじゃん？
デタラメ言って、「判断するのは第三者」！て言えばいいわけだから。
何だったら法学板に聞きに行くか？
「275」に宗教性があると判断できますか？ってな？
法学板にいるのも第三者だし、問題無かろう？
果たしておまえの言い分に賛成する人間なんかいるんだろうかね？ｹﾞﾗｹﾞﾗwww

>>368
「275」のレスは通貨偽造行為じゃないから関係ないなｗ
「この文章は通貨偽造罪の概念を適用して宗教性があると判断できる」とした判例でもあるの？
そういう判例があるなら納得してやってもいいぜ？ｗｗｗ
裁判に喩えるくらいなんだから判例くらいあるだろ？
出してみろよ。宗教的な語句の無い文章に宗教性があると判断された判例をよ？
ま、無いだろうけどｗｗｗ




それにしても言うにこと欠いて通貨偽造て……
全っっっっったく関係無いなｗｗｗｗ

>>365　地獄の淵にも仏の涙さん

>生物がなぜ生まれたか？のような問題では化学は意味をなさないでしょう

地獄の淵にも仏の涙さんが、上記の「なぜ」という概念を哲学的に厳密な定義を
した上で使用しておられるなら（その定義の内容によっては）話は変わって
くるかもしれませんが、一般的な曖昧さを含めた概念として使用しておられるなら、
化学（や物理学）はその問いを考察する上で重要な意味をもっていると私は考えます。

生物がなぜ（どのような理由で、どのような筋道を通って、どのような原因によって）
生まれたのか？

これは生物学的なレベルからすれば進化論の話になるでしょう。生物は進化という
無目的的（盲目的）で漸進的な仕組みによってデザインされてきました。
「なぜ」という問いが目的の探求を趣旨とするならば、細部においてある意味では
合目的的な営みが見られたとしても進化自体は無目的的なものであり、その問いは
ナンセンスだということになるでしょう。「なぜ」という問いが現在の生物の状況に
至る筋道の探求を趣旨とするならば、累積的な自然淘汰の過程によって原始的で単純な
デザインからとても複雑なデザインが出来上がることは（地球が丸いという事実と
同じくらいに）確かなことなので、生物が生まれる最初の一撃が問題となります。

（>>372の続き）

この場合、最初の一撃を探求することが「生物がなぜ生まれたか？」の答えを導き
出すことになるわけです。そこでは化学や物理学がとても重要な意味をもっています。
進化の過程をどんどん遡り、最初の一撃に近付く為の微視的な世界に目を向けると
生物と非生物の間に位置する謂わば擬似生物・擬似生体であるウィルスに辿り着く
でしょう。ウィルスは生体高分子である核酸（DNAやRNA）が高分子化合物である
タンパク質の殻によって包まれた構造体です。複雑な代謝機能を有した生物と
比べると、この高分子の構造体は単純ではありますが、微視的観点からすれば
それでもまだまだ複雑な結晶であり、残念ながらそのような複雑な自己複製器が
どのような過程によって生成されたのかは憶測の域を出ません。〈化学者〉である
グレアム・ケアンズ＝スミスの説（や、その他の根本的な部分において類似する説）を
採用するならば目的や意味を持たない機械論的で自動的（ではあるが、極めて稀）な
過程によって〈ただの物質〉から生命が生成されたことになります。ケアンズ＝スミスの
説が間違っていたとしてもこういった問題に関して化学や物理学がとても重要な意味を
もっていることに変わりはないでしょう。

（>>372の続き）

便宜上の分類が連続的な進化の過程を見渡す場合に時としてジレンマを抱えることに
注目し少々問題ある本質論的な立場に足を突っ込みつつ、レトリカルで暫定的な
結論を強引に出すならば、擬似生体としての高分子構造体に生物の起源を求める
こともできるかもしれません。

上記で示した生物（或いは生命）に関する最初の一撃という考えは、この世界の
成り立ちに関する最初の一撃へと帰着することになると思われます。物質や物理世界の
存在に関して物理学が大きな意味をもつように、生物に関する問いにも化学や物理学は
大きな意味をもっていると言えるでしょう。

>>372他
HOW（どのように）ということに関しては、科学は重要。
しかし、WHYに関しては、科学は手も足も出ない。

>>365
うーん、君は佛教と量子力学を正しく理解していますか？
経典や論書を読んだ事ありますか？

学会なんかもそうだが、自分に都合のよい、理屈をつぎはぐのは危険です。

>>375　横レス。さん

>しかし、WHYに関しては、科学は手も足も出ない。

why?（なぜ？）/どうして？

一般的な文脈で曖昧に返答するなら、>>372の繰り返しになりますが、「why」という
概念を哲学的に（或いは論理学的に）厳密な定義をした上で使用しておられるなら
（その定義の内容によっては）話は変わってくるかもしれませんが、一般的な曖昧さを
含めた概念として使用しておられるなら科学は重要な意味をもっているということに
なるでしょう。

どうして（how/why/the how and the why of-）/どのようにして（how）/なぜ（why）

どうして生物は生まれたのか？/どのようにして生物は生まれたのか？/なぜ生物はry

（>>377の続き）

認識理由と実在理由の違いの話になるのでしょうか・・・。実在（存在）理由を問うなら
どのようにして？と問えばいいのであって（いいのでしょうかね？）認識理由は・・・
とかなんとか、わかりません＞＜

「how」は仕組みや構造に対する疑問で「why」は理由や原因に対する疑問ということに
なるのでしょうか？そもそも理由という概念が・・・テキーラでも飲んでこう、
楽になりたいというか、理由や原因を知るには仕組みや構造が重要になってくるでしょうし、
whyをhowに帰着させつつ質問を変えて還元主義的になんとかかんとか、やっぱり
わかりません＞＜

〈どうして〉「why（なぜ）」という質問に科学は（或いは科学的に）回答
できない（手も足も出ない）のでしょうか？

前から不思議だったのです。時おり「なぜ？」ではなく「どのように？」と問うべきだという
趣旨の主張は見かけたことがあるのですが、なんとなくわかるようなわからないような、
私は普段「どうして？なぜ？」という言葉を曖昧な意味で使っています（汗

>>375 横レスさん
>しかし、WHYに関しては、科学は手も足も出ない。

これはつまり・・・
根元的な問いに対する答えを出せないという意味ですか？
そもそも｢なぜ俺は生きるのだろうか？｣といった形而上学的でナンセンスな
問いに対して科学で説明をつける必要があるのな？
ま、そういう事を追求したい人は、一生好きなだけ考えてれば良いと思うが、
それを根拠に科学では"手も足も出ない"などと評するのは的外れでは・・・

科学というのは人や人を取り巻く環境を客観的に理解し、より良く生きるために
存在するわけで、形而上学的なそれを除けば科学者は多くのＷＨＹに答えをだしてきた、
それによって人類は多くの恩恵を受けた、形而上学的でナンセンスな問いに対する
答が出せないというだけで科学を貶すのは如何なものか、先人達の知恵と努力への
感謝が足らないと思います、科学は万能ではありません、貴方は無いものねだりを
してるような気がします。

N個の原子の凝集場である『脳』には、『なぜ？　何故？　why？』という「動的な秩序」は発生しますが
凝集していない自由なN個の原子には『なぜ？　何故？　why？』という「動的な秩序」は発生しませんね！

『仏罰』は、『脳』が勝手に想う事。

端折り過ぎですかね？

・・・ZZZ

>>370-371
ニャハハハハ。ご自由に法学板でもどこでも質問なさってください。
2chでなくとも、いっこうに構いませんよ。

どうやら日本語も不自由なようで、俺が何を問題としているのかすら理解できないようなのだから、どのように
質問するのか見物ですな。
オマエが馬鹿げた質問をした後に、どのように質問すべきを示してさしあげますよ。（藁

いろいろ用事があって、最後にカワイイ御姉ェ様のいる店で飲んで午前様で帰った後に見るバカバカしいレスは、
面白さもいや増しですね。
今日・明日は約束などがあり、結構忙しいのだが、月曜は多少暇になると思いますので、それまでに笑いの種を
まいておいて下さい。 よろしく…。

>>375
おそらく、アナタ達がHOW・WHYと言う疑問に根源的に答えたと考えるであろう見解も、所詮は、合理的
見地からするところの、如何にして、何故、と言う問に晒されるだけの事であって、同じなのですよ。

おれなんか伊勢神宮の御札お守りハサミでざくざちょん切ったぞ
うP希望ならのせるが

>>383
別にうｐるまでもないぜ。
炭素と水素の化合物の接合をハサミを使ってほどいたってだけのことさ。

>>381
ぷっ！
無い言葉をあるある！と言ってるやつに日本語云々言われたかねーんだよｗ
シュウハラって何語？俺知らないなあ〜ｗ
検索しても出て来ないしｗ

ま、どうせカラビナのリアクションが確認できないんで、
おまえの出して来た要件とやらは満たしようがないんだけどねｗ
カラビナは何も言ってないのに、
勝手に嫌がらせとか言われてもねｗ
カラビナがいつ嫌がったのかな？証拠出せよ証拠！

要件1を見たしてないから「275」はシュウハラじゃないな？
何しろ被害者がいないわけだしｗ

〔またかよ…。　まったく、同じ事の堂堂巡りであって、それこそ何度も何度も繰り返すんだから、嫌になりますよ。
一体、何度同じ内容を繰り返せば気が済むのでしょうかね、ニワトリ頭のアホさんは？〕
>>385
これも既に指摘しているが、最初から「シュウハラ」は"宗教ハラスメント"の略である事は示しているぞ。
さほど一般化していないと言ったところで、ちゃんと検索にも引っかかるし、存在する「言葉」ではないか。
まぁ、それぐらいの事しか攻撃材料が見つからないのだから、オマエにしてみれば致し方ないのだろうけれどな。

それとな、カラビナ氏のその件に関しては、俺が"代理人"なんだよ"　だ　い　り　に　ん　"。　（w
しかし、どうせオマエは"代理"とは何かも分からないのだろうから、「法学板」とやらへでも行って説明して
もらって来いよ。　御苦労さん。　（藁

それでは、またなァ…。
今日はこれから出かけて午後には一度帰ってくるのだが、すぐに他所のところの神輿をかつぎに行くのだよ。
そちらの青年部の方達が、こちらの祭の際に、同様に力添えしてくれるのでな。
その関係で、昨夜のように午前様になる事はないとしても、飲んでくる事になるだろう。
（なお、無宗教の俺が宗教行事に関与するのかとの批判は無用だ。俺にとっては、単なる地域の伝統行事に
すぎないのであって、それゆえに関与しているだけだ。）
それでは、今日よりはたぶん暇があるはずの月曜にでもな…。

>>386
なんで勝手に代理してるんだよｗ
カラビナの依頼か許可は得たの？
代理人が嫌がらせと感じたらシュウハラ、なんて条項あった？
後付けはいかんな〜ｗｗｗｗ

ま、歴史学は人文科学だから科学だ！と自分で言っておきながら、
哲学でもある仏教は人文科学だから科学、という主張は認めない、
ダブスタ女のやることだからなあｗ

無いものも見えるのだろうなｗ

創価板への書き込みだから宗教的！などと無茶苦茶を言う人間のクズ、法律ヲタ。
ならば、Pinkちゃんねるで「今日は清々しい朝だなあ」と書いてあっても性的な要素があることになるのか？
旅行板や世界遺産板の寺院関連のスレに
「○○寺行きたいです〜」と書き込んだら宗教的、ということになるのか？
風俗店で風俗嬢と「安倍首相辞めたね〜」と世間話をしたら、
場所が場所だから性的な発言、ということになるのか？

そんな馬鹿なｗｗｗ
まさに言い掛かりの極み。

>>389
言い掛かりはオマエだろ。
仏罰に関係ない話は他所でやれ。
シュウハラが検索で出ようが出まいが関係ない。
シュウハラとは宗教的ハラスメントという意味だ。
ここでの造語だ。
日本語の問題ではなく国語の問題だ。
物事を理解できないボンクラだな。
まあ、仏罰について何も論じることが出来ない能無しだから仕方がないかｗｗｗ

>>388
あのねえ・・・
このスレの多くのコテは仏教に哲学的な要素があることは否定してないんだよ。
しかし仏教には信仰という大きな特徴があるんだ、例え人文科学の分野でも
哲学や歴史学などの学問と同様には扱えないよ、信仰は思考の放棄だからな。
その事が何を意味するのか分らんのかい？ｗ

それに、以前このスレで"仏教＝科学"と強弁してた奴(お前か？)ときたら、
こともあろうに創価日蓮仏法まで科学であるかの如きトンデモ理論を
展開してたじゃないか、それを認められるわけが無い、頭は大丈夫か？

>>389
お前さんは病気だ、医者へ行け、医者へ。
それが嫌ならお外へ出て、人に揉まれたほうがいいぞ、俺も嫌だが毎日毎日
会社に行ってる、男(だよなｗ)ならガンバレ！！

>>391
母熱さん、佛教は科学ではないが科学的なんですよ。
説一切有部の五位七十五法が刹那滅を繰り返すなんて非常に科学みたいですがこういうのが、えせ科学ならぬエセ宗教をはびこらしてしまった。

科学は森羅万象をあらわにする為の手法ですが、佛教は教義上は森羅万象あらわにしていてその理を正しく理解（正見）し悟りを目指すのが目的なんですから、目的が違いすぎますよ。
ただ、正しい行いに衆生を導く方法論として佛罰を振り乱すのは現在という時代においてはよくないですね。

>>392
何を根拠に科学的と言い張ってるの？
宗教はどうやっても科学的にはならんよ。
一度、科学的という言葉の意味を調べてみた方がいいんでないの？

>>392　興味さん
ハイ、仏教が哲学的な思想体系を持っていることは認めていますよ、
例えば般若心経を読めば、そこに科学的な世界観を見出す事はできます。
しかしそれは仏教の一面です、信仰として変化発展した今日の仏教は
良く生きるための方便が散りばめられ、科学的とはいえません。

観察という言葉を知っていますか？

>>395
当然知ってるが、それが何か？
誰へのレスだか知らんが・・・とてつもなく可笑しな質問だな。

>>396
君は日本語を理解出来ていないように感じます。

>>397
それはこっちのセリフだな。
根拠の提示なしで宗教を科学的だとかほざくわ、意味不明な質問するわ、
挙句の果てに主観のみで一方的に相手を貶める発言をするわ。

>>398
まともな反論ではありませんね
私は佛教は科学ではないが科学的と発言しています。
これに反論する意見として、佛教は科学であるもしくは、なぜ科学ではないが科学的でもはないかを持論により展開する必要があります。
もちろん証明できるんですよね、できないわけがありませんよね。

>>399
無理だな。何を根拠に科学的とほざいているのかがわからない以上、反論のしようもない。

>>400
君はきちんと俺の書いたレスを読んでないんだな、読解力が低いんだよ。
まあ、ちょと難しい事言ってごめんね。

>>399
興味さんが言いたいのは、真実を見抜くシステムとしての
仏教は、科学的な観察眼を通して構築された、という事なのかな・・・
しかし仏罰について論ずるこのスレで、そういった科学性について
殊更に強調する必要があるんでしょうか？

>>402
佛罰と言う行程が佛教の教理的展開における作用の有無というのを、佛教の教理において皆さんに証明して欲しいと思うのだがね。

>>403
なぜ相手や他人に求めるのですか？
理解を求め、証明を求め・・・少し求めすぎでしょう(笑)

>>401
じゃあ聞くが、どのレス番で佛教が科学的であると証明してるんだよお前は。
それがわからないと反論のしようもないぞ。
他人を貶める前にそれをハッキリさせろよな。
まったく、日本語の不自由な奴が何を言ってるんだかw

>>403
もともとの仏教に仏罰なんてものはないと思ってたんだけど。
あんたのところの教えには仏罰という概念が存在するのか？
だとしたら、まったくとんでもないカルトだな。

というか、確かあんたも仏罰を否定する立場ではなかったのか？
仏教の教義という方面から仏罰を否定しようとするなら、他人に求めずに自分ですればいいじゃないか。

>>404
>なぜ相手や他人に求めるのですか？
それは俺の不徳だよ、説一切有部、経量部、中観派、唯識派、その他が各自、自と他の関係をバラバラに説くからだよ。
佛罰と自己と言うものに置き換えて他人の意見を聞いて意みたい欲求だよ。

>>406
>それは俺の不徳だよ。

ハイ、ハイ(苦笑）
ま、他人の意見を聞いてみたいという気持ちは分りますが、
世の中、場所、相手、聞き方ってモンがあるでしょ・・・

なぜかIDが変わった。

>>406
教義からの意見でなくて悪いが、こんな考え方もあるよ。

層化の連中が主張する仏罰とは、脅迫と同義。
脱会すると不幸になるとか、層化を否定するような考えを持つと不幸になるなどと脅して、信者を組織に縛り付けるためのもの。
もうひとつの面では、妄想の産物。
何か悪いことがあったら、信者は「これは仏罰に違いない」と解釈してしまう。
つまり、ただの不幸を仏罰だと解釈してるだけ。

この辺はあんたも否定しないだろ？

>説一切有部、経量部、中観派、唯識派

確かに科学という切り口で、それらを比較するのは面白いかもしれませんね。
特に中観派と唯識派あたり・・・
唯識派は凄く論理的な発想をしているから、興味あります(笑)

>>408
否定はしないが、俺は日蓮曼荼羅自体が佛教としてどのようなモノかというのがわからん。
日蓮自体はまともな受戒さえしていないんだろ？

>>410
どうなのかな・・・
そういえば比叡山の腐敗にウンザリして山を降りたとか
言ってたから、道元みたいに正式な受戒はしてないのかも
しれません、それで比叡山"遊学"と教えているのかなｗ

>>409
説一切有部、経量部、中観派、唯識派の教義を利用し自他の関係を主体と客体に分類し、本尊焼きという行為を精密に分類し因果と縁起を解明し佛罰の有無を観察により証明するのはスレの趣旨に反しないと思うのですがね。
佛教的見地に基づき佛罰否定をもう少し掘り下げて考えてみたいと思う。
たとえば、本尊焼きという行為において罰がこないと証明しても、三世をもっての佛罰の証明は佛教的に否定できるか？という疑問に答えを出すべきではないか？と考える。

>>410
否定しないってことは、あんたから見ても層化の仏罰は道理に外れたトンデモ理論だってことだな？
あと、日蓮には大昔の仏教カルトのはしりという印象しかない。

>>412
とても良い試みだと思うよ。がんばってくれ。
ただ、層化の連中は仏罰の存在証明ができていないどころか、
未だに仮説すら立てることもできていないんだから、
反証のしようがないと思うんだけど。

>>412
ほう、面白そうですな！
ただし三世については、無記をもって、俎上に乗せないという扱いで
良いのではありませんか、それなら別に三世の否定ではないし・・・

本尊を焼くという行為が正法誹謗であり、カルマからの脱却を難しくするという考えもあるんだろうが、元来その本尊を作った日蓮自体が佛教で言うところのまともな戒を得ていないのではないか？
その日蓮自体が創作した本尊自体を焼く行為はなんら因果に左右されないと思う。

>>414
僕は無記をもって三世を語らずは最近は否定的です。
釈尊は待機説法として個人に対し無記を語りましたが、三世は否定してません

説一切有部の場合：五位七十五法なる実体的構成要素の組み替えによって輪廻
を認める
唯識派の場合：アーラヤ識によって輪廻を認める
そのほか：プドガラやプルシャなど、アートマンに類似した存在を構想します
「この世からあの世へと繰り返し繰り返し、生まれ死ぬ輪廻を受ける人々は、無
明こそによって行くのである。この無明とは大いなる愚痴であり、それによってこ
そ長い輪廻があるのである。しかし明知に達した生けるものたちは、再び迷いの生
存に赴かない。」（スッタ・ニパータ729,730）

もし、本尊自体を焼く行為に罰が落ちないというならいかなる論点においても否定されるべきだと思います。

>>416 興味さん
俺も別に三世を否定するつもりはありませんよ。
でも、興味さんが試みたいのは科学的考察でしょう、
となると、過去世や来世の話はどうやって証明するの？

>>417
>過去世や来世の話はどうやって証明するの？
僕は科学という証明は放棄してます（もちろん観察の手法として佛教は科学的だとは発言しましたがね）
ただ、佛教の中にはちゃんと輪廻や三世を説明する教義はちゃんとあるのですからそれを利用しないのは学会の放言に対し失礼だと思います。

三世実有説

説一切有部は、「存在の要素」としてのダルマは、現実の現象としては刹那に生滅を繰り返しているものの、
過去・現在・未来という三世に渡っては、永遠の実在（本体）を持っているということを主張しています。
過去のダルマ（一刹那前には現在のダルマ）や未来のダルマ（一刹那後には現在のダルマ）は、現実に知覚されないものの、
それらを思惟することができるという点において実在しているという説を立てます。

この考えは後の唯識派からは、反論の対象とされます。つまり、過去のダルマを考えることができるのは、記憶によるもので対象の実在の有無とは関係がない問題であり、
未来のダルマを考えることができるのは推理によるもので、やはり対象の実在の有無とは関係がない問題であるとして反論されます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%AC%E4%B8%80%E5%88%87%E6%9C%89%E9%83%A8
こういう事を考えていると>>406のような事を考えてしまいましてね、識者の方に助言でもいただけたらと思います。

>>418
まだ言うか。
だから宗教は科学的ではないと何度（ｒｙ

仏教は科学的ィ？w
そんなこといったら、科学的宗教を自称する創価学会と同じ、トンデモ宗教だぞw
それこそ非科学的な主張だよ。
すでに仏教が科学的だと証明済みだと主張するなら、そのレス番へのリンクを貼るか、引用するかしてみろよw

仏教の教義の面から層化を否定していこうという試みは否定するつもりはないけどさ。

>>418 興味さん
あらら、放棄！？
まあ、いいです、ハイ(笑)

>ただ、佛教の中にはちゃんと輪廻や三世を説明する教義はちゃんとあるのですから
>それを利用しないのは学会の放言に対し失礼だと思います。

なるほど・・・
「学会の放言に対し失礼」というのは面白い発想ですね、興味さんらしい、
斬新な感じでちょっと痺れましたｗ
説一切有部ですか、俺はねえ、如来思想なんかは三世実有説あたりから
でてきたんじゃないかと思ってるんです、ちょっと調べてみたかった。
しかし創価日蓮仏法は大乗が売り物なのに、小乗の教えで説明をつけて
怒られないかな？
まあ、バラモンから小乗を経て大乗という流れがある、ということで
勘弁してもらいますかｗ

>>419
たとえば、中観派の中論を引き合いにだして見ましょう、諸事物を折空観もちいて証明いたしております。
つまり、根本を空とし観察する事において所作を証明するという手法をもちいます。
さらにこの考えに因縁とカルマや三世論を加えますと再現性が完全であると考えられます。

だかこの考えにも論理的矛盾が内在するように思う、中観派自体が実在論を否定して一切空を掲げている事により論理的理解は出来ても証明性が現実として難しい、
カルマにおける因果律は理解できるが善因、悪因、無記に対する判断の根本が非常に曖昧であるという事が弱点に思う

>>421
それは証明になってないのでわ。
「根本を空とし」の部分の検証は済んでるのか？

そもそも宗教ってのは、教義を絶対として信仰しないと成り立たないだろ。
それに対して疑問を持って検証したりするのは、姿勢ややり方によっては科学的ってことになるかもしれないけど、
それはもう信仰でも宗教でもないだろ。
それは「宗教を科学的に検証」してるだけ。

>>422
「根本を空とし」の部分の検証は済んでるのか？
検証と申しますか、論理的証明はなされています。佛教の面白いところに設立時より他の宗教との比較や論戦というものがありまして、それは当時のインドの外道だけでなくギリシャ哲学や
中国の思想とも対話しながら空を証明し続けております。上座経典に「ミリンダ王経」というのがあります。これなどを読んで見てくださいギリシャ哲学と佛教の論師との論戦において空を証明しています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm776820
ミリンダ王の問いという中村元氏の直訳本がお勧めです。

そもそも宗教ってのは、教義を絶対として信仰しないと成り立たないだろ。
それに対して疑問を持って検証したりするのは、姿勢ややり方によっては科学的ってことになるかもしれないけど、
それはもう信仰でも宗教でもないだろ。
それは「宗教を科学的に検証」してるだけ。

うーん、難しいですが定義として佛教は宗教であるか？というのはよくわからんですね。
信仰する対象がなくても教義は成り立ちますし、信仰じたいも必要であるかと言われたらＮＯでしょう。

>>423
もしも空が証明済みなら、
それを基にしてさまざまなことを考察する方法（仏教）は十分に科学的だし、胸を張って科学だと言えるはず。
（その時点で宗教ではない気がするけど）
なのに、お前さんは「仏教は科学ではない」という。「科学という証明は放棄してます」という。
これはおかしい。

>>421でいう証明ってのも、空があるという仮定の上での証明なんだろう？
根本である空ってものを検証せずに、それをもとに観察したところで、そんな姿勢が科学的と言えるのかな。
輪廻だとか三世論だとかについても同様。

とはいえ、それらの証明なんか不可能だ。
それはお前さんもわかってるはずだわな。
証明不可能な概念を前提に物事を考えることが科学的とは、これいかに。

もちろん、哲学、宗教として価値は大いにあると思うが。

>>424
根本である空の証明というものは論理的にされております。
ただここからが、難しいのですが佛教　特に中観派は一切の実在論を否定いたします。
貴方も私も実在の存在として本質的に存在しないという主張をしているのです。
つまり、空は有るではなく在るのです。この空の証明を折空観といいまして、数多くの論書はこの空の証明をしています。

>>425
さすがに俺でもそのぐらいは知ってるよ。

でも、>>425のようなことを書くってことは、それがすでに科学的に証明不可能なものだってことはわかってるはずだ。
実在論の否定というものが、どれだけ現実離れした非科学的な主張かもわかってるんじゃないか？

そんなものが科学的だとか言われてもなぁ。

>>424

空があるという仮定の上での証明なんだろう？
根本である空ってものを検証せずに、それをもとに観察したところで、そんな姿勢が科学的と言えるのかな。

>空があるという仮定の上での証明なんだろう？
空は物質でもありますが、物質ではないのです。

龍樹は、存在という現象も含めて、あらゆる現象はそれぞれの関係性の上に成り立っている事を論証している。
この関係性を釈迦は「縁起」として説明しているが、龍樹は説一切有部に対する反論というスタンスを通して、より深く一般化して説き、関係性に相互矛盾や相互否定も含みながらも、相互に依存しあっている事を明らかにした。
これを「空」もしくは「空性」と呼んでいる。
　さらに、関係性によって現象が現れているのであるから、それ自身で存在するという「ユニークな実体」（＝自性）はない事を明かしている（最高の仏である「如来」は「自性輪身」（三輪身の一つ）と呼ばれ、
自性であるとされている）。これによって、縁起によって全ての存在は無自性であり、それによって「空」であると論証しているのである。龍樹の「空」はこれから「無自性空」とも呼ばれる。
しかし、これら関連性は現象面を人間がどのように認識するかとは無関係のものである。これを人間がどう認識し理解して考えるかについては、直接的に認識するという事だけではなく、
人間独自の概念化や言語を使用する事が考えられる。龍樹は、人間が外界を認識する際に使う「言葉」に関しても、仮に施設したものであるとする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA_(%E4%BB%8F%E6%95%99)

>>426

実在論の否定については、単に中観派の主張であり有部は実在論を主張する。
共に観察と再現性を論理的に主張している。
ただし、私はこれは絶対の科学ではないと主張する。

>そんなものが科学的だとか言われてもなぁ。
では、貴方の言う科学的とは何かもちろん説明できますよね

科学的＝科学では無いことではないか？非科学であるから科学的ではないのか？

てき 【的】
（接尾）
(1)名詞およびそれに準ずる語に付いて、形容動詞の語幹をつくる。
(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。
「百科事典―な知識」「スーパーマン―な働き」「母親―な存在」
(イ)主に抽象的な事柄を表す漢語に付いて、その状態にあることを表す。
「印象―な光景」「積極―に行動する」「定期―な検診」
(ウ)物事の分野・方面などを表す漢語に付いて、その観点や側面から見て、という意を表す。上(じよう)。
「学問―に間違っている」「事務―な配慮」
〔(ア)〜(イ)は、もと中国、宋・元の俗語で「の」の意味を表す助辞であったものを、明治以降、英語の -tic を有する形容詞の訳語に用いたことに始まる〕
(2)人の名前・行為・職業などを表す語、またはその一部に付いて、それに対する軽蔑や親しみの気持ちを表す。
「泥―（＝泥棒）」「取―（＝ゴク下位ノ相撲取リ）」「正(まさ)―（＝正雄・正子ナド）」

>>427
だーかーらー。
それのどこが科学的なわけ？
証明不可能な概念をもとに、あれこれと考えてるだけじゃん。
哲学、宗教として価値あるものだというのは当然認めるけどさ。

>>428
それをわざわざ説明して何になるんだ？
話にならないわ。もういいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95

http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/essey/kagaku.htm
　自然科学で存在が証明されるのは、「検証され、反証されておらず、再現性がある」のでなければなりません。そういう形では、霊も超能力も証明されてはおりません。（略）
実際、自然科学のルールでは、めちゃくちゃ疑り深い人が、グウのねも出ないほど明かな証拠がなければ、証明されたとは言えないわけなんです。
　あのアインシュタインも、日食で太陽の反対側の星が観測されるまで、自分の理論は「証明されたと言うべきではない」と断言してた話しは有名ですよね。
　理論だけでは、それがいくら論理的で筋が通ってても駄目で、誰もが必ず再現できる証拠が無ければ、それは証明されたとは言えないんです。

>>431
科学的というのが科学ではないと言う意味がわかったかね？
佛教は科学的だが科学では断じてない。

>>430
を見てわかるように科学的とは科学風や科学のようなと言う意味である。
だから俺は何度も佛教は科学ではないと発言している。

　いきなり流れも前のレスも見ず横レスすると、科学と言っても自然科学だけじゃなくて
人文科学も社会科学もあるんじゃないの？

　ズレてたらごめんね。

>>432
証明不可能な、実在さえも不確かな宗教上の概念を前提に考察するという
およそ科学とはかけ離れた方法をどう考えたら
「科学的である」つまり「科学と類似する」などと思い込めるのかはものすごーく疑問だがw
まあ、解釈は人それぞれだよw

「どこが何故どのように科学と似ているのか」についての説明はできなくても、お前「だけ」には「似ている」ように見えてるわけだろw
だから科学的だと言い張りたいわけだろw
他人がどんなに科学や科学的方法との違いを親切丁寧に教えてやっても、お前は科学的だと思い込みたいわけだろw
解釈は人それぞれといえども、ただそれだけじゃん。さっきからのお前の主張はさ。

てゆーかさ、>>359は何なのよ。
＞科学の視点において佛教を語るのは間違いというか荒唐無稽である。
って言ってるじゃんアンタ。互いに体系が違うとも言ってるよな。
＞よく、間違われやすい落とし穴に佛教の観察眼自体が科学的であり、量子力学がどうとかアラヤ識をDNAだとか言う発言が近年聞かれるが間違いであるように思う。
とも言ってるよな。

宗教を科学の視点で見ることがナンセンスだというのは同意するが、
科学の視点で見られないものが科学的だとか抜かすとは、新手の笑い話のつもりか？
だとしたら、これは一本とられたわw

まあつまり、お前の大好きな佛教を、
「科学的宗教を自称する創価学会」、つまりカルトと同レベルにまで貶めんとているわけだ。ご苦労さんw

>>434
論書や経典を読みなさい検証され、反証についてギリシャ哲学と対話している、学ばず批判のみでは成長しないよ。
そこで物質の成り立ちについても科学風に証明している
>科学の視点において佛教を語るのは間違いというか荒唐無稽である。
まさにその通りです佛教は断じて科学ではない

科学の視点で見られないものがであるから科学的、科学風でしかない

＞科学的宗教を自称する創価学会
ちがうな、創価学会は科学により証明が可能であると言っている
君はやはり独解力が低いがんばることだよ。
>>393を読んでみては？

>>433
自他の対比は佛教において大事な定義ですね。
たしかにそれは人文科学ににてますね。

ここに来ると法律ヲタの気分が解るよ………
話しにならないな

>>435
科学風だってよ。馬鹿じゃねーの。
いや、知らなかったよ。確かに「〜的」って言葉は、そういった曖昧な理由でも使われることはあるけど、
「科学的」という言葉の場合にもそんな理由で使う奴がいるとはなｗ
たったそれだけの類似点しかないのに「科学的」とかほざいてたのかよ。
「科学風に」なんていう、ひどくあいまいな理由で「科学的」と主張するわけだ。

対して、科学との相違点は多い。
＞まさにその通りです佛教は断じて科学ではない
＞科学の視点で見られないものがであるから科学的、科学風でしかない
お前の言うとおり、ここが一番大きな相違点ね。
これだけでも、すでに科学とは大きくかけ離れたものだとわかる。
科学的に証明不可能な概念を基にした考察など、断じて科学的ではありえない。

そんなものを、○○風などという、「なんとなく似ているから」と同レベルの非常に幼稚な理由だけで、
科学的だとほざいているわけだw

＞ちがうな、創価学会は科学により証明が可能であると言っている
だから何なの？
お前は、科学とは大きくかけ離れた佛教を科学的であるなどといつまでも主張している。
どこがどのように違うのか、何度も親切丁寧に説明してやっても、その主張を曲げないではないか。
それだけの相違点があっても、○○風などという幼稚な理由だけで、いつまでも科学的だと主張しているではないかw

それに比べれば、お前の主張する「科学的佛教w」というものと、「科学的宗教」を自称する創価学会との相違点など、
さして大きな問題ではあるまいw
だって、俺が言っているのは、
「佛教が科学的だなんて主張は、なんだか創価学会風だよね」といった程度のものなんだからなw

・・・ところで、あんまり外では言わない方がいいよ。仏教が科学的だなんてさ。
笑われるからw

>>436
おいおいw
まともに対比ができるなら、お前が言う科学的というものと、科学との相違点をもっとよく考えてみろよ。
その相違点と、「科学風」などというひどく曖昧な類似点とを比較して、
はたして「科学的」と評価するに値するかよく考えてみろよw
それでもまだ科学的だと思い込み炊ければ勝手にしろやw

>>437
同感だよ。
どうやったらあれほどかけ離れたものを
「〜的」なんて言葉で結びつけようと思えるのか、俺にはちょっと理解できねーわ。

>>438を訂正
科学的に証明不可能な概念を基にした考察など、断じて科学的ではありえない

は消し忘れなんで。すまん。

人文科学と言うより魔術だな。

労働組合書記長って凄い馬鹿らしいな

（お。まるで無意味な横レスでもなかったかな？）

　発祥の地インドでも神話になると、科学的どころか”整合性を求めない方が良い”
なんてなるみたいだしね。それに比べれば議論になるだけでもやっぱり進歩してるのかも。

＞自然科学で存在が証明されるのは、「検証され、反証されておらず、再現性がある」
　じゃあ進化論は検証されてて再現性があるのか。そしてないからと言って
非科学的であると言えるのか、みたいのもあるだろうし。

　そしてまたズレるかも知れないけど、量子力学は仏教に馴染んでた人の方が理解し易い、
なんて話もあるようですしね。自然科学が進んで行くと、その先進性は通常の感覚を超えてしまい、
それを理解する凡夫の人間の方の感覚を養うのに活用できるのかな、なんても思います。
現代のスーパーストリングセオリー然り。まあ地動説が唱えられた頃の普通の人達も
そうだったのかも知れませんが。

　お邪魔しました。おやすみなさい。<(_ _)>

>>431
それをBwrにも言ってやってくれ。
やつは「自己申告もそれなりに科学的」なんてたわ言をほざくやつだから。

>>390
自分のやったことを「証明」と言っておきながら
「証明するなどと言ったことは無い」などと吐かす二枚舌野郎は黙ってろ。
平気で嘘をつく人間が脱会希望者のためなどと吐かすな。汚らわしい。

>>443
進化論は理論だからな。突然変異という科学的な理論を提唱している。
一方、ﾌﾞﾂﾊﾞﾂはどうだ。何がどのように作用して発生するのか説明できる者はいない。
無いものを説明することはできないからだ。

科学って毎日毎日発見と更新の連続じゃないか。今日の科学は明日の科学に比べてみても別に絶対的な物じゃないよ。

>>447
お前は文盲か
科学には仮説であったとしてもそれなりの理論がある
仏罰を盲信する白痴が理論的に解説したことはかつて一度もない
そういう話だぞ

＞446
世間一般で｢そんな事してるといい死に方しない｣とか言うが因果応報とか天に唾を吐けば自分に返るとかは、あると思う。
あくまで心の問題だが、例えば他人の幸せを願う人間と、他人の不幸を願う人間の生き方はどちらがよい生き方だろうか？

≫448
宗教に罰が無いなら反対に願いが叶うって事もないわけで。じゃあ、あの初詣は馬鹿がやる事だな。君の家は葬儀も当然無宗教なわけだ。科学で何の意味もないんだからな。

七五三
厄払い
靖国神社
無駄無駄無駄無駄無駄
けっけっけっけっ

>>444
>やつは「自己申告もそれなりに科学的」なんてたわ言をほざくやつだから。

たぶん私は上記のような表現はしていないよ。仮に上記の〈まま〉の表現をして
いたとしても、きちんとどういう趣旨か述べてあるはずだ。だから、444が不適切な
切り文をしていないか、不適切に表現を歪めていないか、確認できるように私が
どのスレのどのレスで上記の発言をしているのか明示してくれ。

たぶん444はpart43の>>283の私の発言を問題にしているのだと私には思えるのだが、
〈自己申告〉の扱いに関して私はpart39の終盤〜40の序盤、part42の中盤、part43他、
多くのレスをしているから、どういう趣旨なのかを確認したかったらその辺りを
見直してもらえばわかるだろう。（読んでもわからないのかもしれないけどね。）

「自己申告もそれなりに科学的」という表現だけでは意味がよくわからない。

自己申告を疑う余地がない情報として信用する姿勢が科学的であると言いたいのか、
自己申告も時には科学理論を補強する為の資料になるから、自己申告の扱い方に
注意するなら、そういった姿勢・検証の流れは〈それなりに〉科学的であると評価
できると言いたいのか、その他の趣旨なのか、いろいろ想定できるわけだから上記の
表現だけでは趣旨がわからないし、大いに語弊があるといえるだろう。

私が「自己申告もそれなりに科学的」と発言しているソースを提示してくれ。

会社の屋上に小さな鳥居と神社みたいなのがあるが、あれが無意味な物だと科学的に否定してくれ

（>>452の続き）

既に過去スレで何度も述べていることだが、自己申告を疑う余地がない情報として
信用するのは科学的態度ではない。だからといって、自己申告が科学的な検証を
補強する資料として全く通用しないということになるわけでもない。

「私は動物園で象を見ました。」これは自己申告だから、ひょっとすると申告者は
嘘をついているのかもしれない。では、象は一般的によく知られている動物なのかを
調べる為の調査を想定してみよう。学校等の人が多く集まる場所で「象という動物を
知っていますか？」というアンケートをとった場合、これは〈それなりに〉科学的な
資料として使用できないのだろうか？個々の回答は自己申告にすぎないから、
自己申告というだけで無視（或いは却下・全否定）するのが科学的な態度なのか？

象に関する情報が多く出回っているという事実を様々な形で提示しつつ、上記の様な
アンケートも資料に含め、「象は一般的によく知られている動物です。」と結論を
出すことは（そういう結論になるだろうと思われる）〈それなりに〉科学的な調査だと
評価できないのだろうか？（私は評価できると考える。仮に調査をした人が、自己申告を
疑う余地のない情報として扱っているなら話は別だけどね。）

（>>452の続き）

被験者に象の絵や写真を見せて「これは何に見えますか？」と質問した場合を想定
してみよう。きっと被験者は「それは象に見えます。」と答えることだろう。
これは自己申告にすぎないので疑う余地はあるが、合理的に大きく疑わしい申告内容
というわけではない。被験者が「何の絵（或いは写真）かわからない。」と回答（自己申告）
した場合はどうだろう？象は一般的によく知られている動物だから、被験者が
「わからない、知らない」という〈嘘〉をついている蓋然性が、自己申告という
状況からくる疑う余地を超えて、その内容から合理的に高まったと評価できる。
だが、被験者は嘘をついていないのかもしれない。被験者は目が見えないのかもしれないし、
目は見えるが物の認識能力に問題がある特殊な疾患の持ち主なのかもしれないし
（実際に驚くべき症状を示す人がいることから、この可能性も考慮すべきだろう）
或いは、ただ象を知らない人なのかもしれない。質問や調査を繰り返せば、なぜ被験者が
象の絵や写真だと回答（自己申告）しなかったのかがわかるかもしれない。

仮に被験者が物の認識能力に問題がある特殊な疾患の持ち主であった場合、被験者は
目が見えるという種々の眼球運動に対する検査結果やその他の調査、種々の医学的な
研究を踏まえた上で、被験者の〈自己申告内容も考慮〉しつつ医師は疾患に関する
結論を出すだろう。

（>>452の続き）

自己申告自体を疑う余地は確かにあるが、それを認めた上で、その内容を（合理的に
大きく疑わしい内容か否か等）を考慮しつつ一つの資料として扱い、その他の種々の
検証内容も加味して論じる姿勢は（他の検証内容に特に問題がなければ）科学的な
態度として評価できると私は考える。

ネット上の2chという掲示板で検証する際には科学的な検証に向かない側面が
あることを認め、自己申告自体に疑う余地があることも認めた上で、申告内容や、
トリップを使用しての継続的にレスをすることで示すことができる内容も考慮し、
そもそもの創価学会が主張している仏罰に関する内容や信者達の反論内容も考慮し、
このスレのアンチ側の自己申告に関する〈扱い〉が〈それなりに〉科学的な態度だと
評価できると私は述べている。（当然ながら、便宜上「アンチ」と表現しているが、
いろいろな考えの人がいるので、全てのアンチの立場の人の主張に対する評価ではない。）

以前から何度も同様の質疑（或いは不適切な内容の反論）が繰り返し提示されているが、
そのいつもの流れからすれば、次は「じゃあ、信者側の自己申告も採用しろよ！」という
話になると思われるが、申告内容に合理的に大きく疑わしい要素がなければ、私は
信者側の自己申告も〈それなりに〉（つまり自己申告であるが故に疑う余地があることを
認めた上で、その内容を考察し特に問題がなければ）〈ひとまず〉採用している。

>>422
>そもそも宗教ってのは、教義を絶対として信仰しないと成り立たないだろ。

俺もそう思ってます、そこから"信仰＝思考の放棄"発言が出たんですよ。
仮に龍樹の哲学的論証の完成度が高くても、仏教に信仰という側面がある以上、
やはり"科学的"という言葉はなじまない、これは間違いなく言えると思います。

>>423
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm776820
>ミリンダ王の問いという中村元氏の直訳本がお勧めです。

面白そう、いつもそうなんだが興味さんレスを交わすと(仮に脱線してもｗ)
勉強になります、ありがとう！
しかし、>>424さんの言う通り〜（その時点で宗教ではない気がするけど）〜
この言葉は重く受けとめたほうがいいような気がするなあ。
ここで問題にされている仏罰は哲学ではなく信仰上の方便、貴方の知的好奇心に
付き合いたい気持ちはあるが、やはりここで展開するのはスレ違いかもしれない。
せっかく盛り上がったんだし、どっか使われてないスレでも探して、
そっちで続けましょうか？

>>432
興味さん、それはちょっと無理がある、悪いが俺には受け入れられない。
そのように"的"の意味を広義に捉え、"科学風"を"科学的"と同じに扱うと
エセ科学まで"科学的"だという事になってしまうんじゃないか？

>>387
Pu！　代理の基礎も理解できていないようだから、「法学板」とやらででも聞いて来いよ。

>>388
またまた、過去に扱った事の繰り返しかよ。
過去ログを確認してから来なさいな。

>>389
人間の行為は、客観的側面としての身体の動静と、主観的側面としての目的（意図・動機）とから構成される
と言えるのであって、どちらが欠けても、人間の行為たり得ないと言うべきであろう。（もちろん、客観的側面
のみをもって行為と考える立場がありえないわけではない。しかし、そのように考えると、無意識下における
単なる生理的反射・反応のようなものをも"人間の行為"と把握する事になってしまう。）
そして、客観的側面としての身体の動静は、基本的には身体の動静自体に関する外部的観察によって把握
する事が可能だと言えようが、しかし、主観的要素は、それ自体を直接観察することはできない。
行為の客観的側面である身体の動静をも含む、その行為を支える様々な客観的状況から、合理的に判断する
しかないのだ。
オマエの言っている事には、そこに問題があるのだよ。

例えば、Pinkちゃんねるの例では、偶然にその板に行ってしまい、そのような事だけを書き込んだのであれば、
その書き込みに性的目的・意図・動機などは無いと考える方が自然かもしれない。
しかし、その者がその板（スレッド）の常連であり、散々議論を交わしており、しかもログまで保存してあって
それを批判にまで利用していたとする。（つまり、オマエのような奴ってことだよ。）
そんな奴が「今日は清々しい朝だなあ」と書いた後に議論の相手に対して"しかし、オマエの書き込みは爽やか
なものではないぞ。セクシュアルハラスメントではないか。"とでもいった内容を書いていた場合には、一般的・
合理的に考えて、その書き込みの目的・意図・動機が性的なものと無関係だとするのは、理解に苦しむと
言わざるを得ないのではないのかね？
無関係だと主張するなら、それを合理的に納得させうる客観的な状況を示すしかなかろうよ。

レス>461の続き）
「旅行板や世界遺産板の寺院関連のスレ」の例にしたところで同様だ。
そのような板に書かれたものであれば、まさに観光目的とか学問的興味とか様々な可能性が考えられるので
あって、それだけでは宗教的な目的・意図・動機からなされた書き込みとは言えないであろう。
しかし、その書き込みは宗教板になされたものであって、しかも先に挙げたような人物の書き込みであるならば、
その目的・意図・動機に宗教的なものがないとみる方が不自然であろう。

風俗店の例も同様にイイカゲンなんだよ。
風俗店で風俗嬢と客がそのような世間話をする事はありうる事であろう。
しかし、そのような世間話だけをする目的・意図・動機でそのような所に行く客などいない。
いるとすれば、オマエぐらいに異常なヤシだけだ。（藁
その言葉だけを捉えて「性的」な目的・意図・動機が無いなどと考えること自体が間違いなのであって、どのような
状況の中で行われたものなのかに関する考慮を欠く事などできないのだよ。

またまた頓珍漢な事で笑わせてくれて、ゴクロウさん。

ありゃ、レス>462には、　（　を書き忘れちゃいましたね。

>>457　母が熱心で困ってますさん
「ミリンダ王の問い」（ミリンダ王問経）は、結構有名です。
私も、東洋文庫のものを持っています。（東洋文庫といっても、文庫版ではありません。）
（他にやりたい事がありますので、これで少し失礼します。）

で結局、科学で神の存在は証明出来たのかね？
は？まだ？
ったく駄目だな！科学はまだまだこの程度なんだからもっと謙虚になれよな！

都合のいい時だけ心霊写真とか占いとか出して騒ぐくせに宗教は否定するんだな
ま、日本の宗教ってのは呪術だけど
偉い人が祈ってその儀式に使った笹とか持って帰って家に祭るんだろ？宗教以前だよ
それから発展した宗教は自分が祈るものだから。毎日祈るなんて弱い人間には出来ないからね。

>>464
＞で結局、科学で神の存在は証明出来たのかね？
＞科学はまだまだこの程度なんだからもっと謙虚になれよな！

いつ、どこで、宗教による神の存在証明が成されたのか教えてくれ。
宗教は、神や仏の存在が前提なんだからな。

自分の信じる神や仏が存在する事も証明出来ない宗教は、科学よりもっと陳腐なわけだが。

>>465
私の場合、一貫してますｗｗｗ
心霊写真なんかハナから信じてないし、占いなんて一番ムカつく対象ですよｗ
細木数子、江原なんとかってやつらはペテン師と思っていますし。

初詣は皆が皆神とやらを信じて行っているわけでもないと思いますよ。

アメリカだったか裁判の宣誓時に聖書に触れながら嘘は言わないと誓うんだったな。
大統領就任時も同様にするのでは無かったか？
神は存在しているのが大前提の行動だとおもうのだが？神は科学により存在が証明されたか否か。
そんな事は自身の信仰には何ら関係ない話である。と国家レベルで結論づけられている例としてどうかな？

＞468
アメリカでは…
ですね。
スマソ

＞467
ついでに全財産を銀行から出して焼却すれば？
お札も紙だよ。

>>470
すみません、ジョークとしてはくだらなすぎてマトモに返事する気が起こりませんｗ

まぁニチカンの本尊はニチレンの本尊じゃない。

ニチレンの本尊をお札に例えるなら
ニチカンのはニセ札だからね


ニセ札ならどう燃やしたって咎められないし
逆に持っていたり使ったりしたら
そっちの方が法律上ヤバいんじゃないか

＞466
信仰は対象を信じる事で成り立つんだ。水道の水が安全だと思うから飲むんだろ？危ないと思えば濾過するとか沸騰消毒するとかミネラルウォーターを買ってくるとか。
信じる事が一番生活で必要な事だ。
疑ってばかりじゃ外食も旅行もできないさ。

＞471
同じ紙だろ？
なぜ、お札は焼く事ができないか？
価値があるからだよね。
地球環境から見ればただの紙くずでも人間から見れば値打ちがあるわけだ。
国家間の条約も契約書も借用書も世の中で大切な事は不思議と紙に字が書かれてある。

>>472
＞ニチカンの本尊はニチレンの本尊じゃない
どういうこと？
日蓮真筆以外は偽ってこと？

>>473-474
書かれている内容を見るとｿｯｶｰの方ですね？
同じような話、ｿｯｶｰの本で読んだことある
あなたは池田君を信じていますか？
日蓮と池田君どっちに帰依しますか？

>>473
そうかい、そうかい。
「信仰は対象を信じる事で成り立つんだ」し、「信じる事が一番生活で必要な事」なのだから、キミは全ての
宗教を信じろよ。
“合理的疑い”を抱く事を一切排除した世界がどのようなものか、実践で示してみてくれたまえ。 （w

>>474
「世の中で大切な事は不思議と紙に字が書かれてある」などという事に一大変革が起ころうとしているのに、
何を時代錯誤に陥っているような事を言うのですか。
さまざまな文書の保存・管理のために、既にマイクロフィルムなどといった方法が用いられており、更には、
電子化しようという時代ですよ。
紙の上に表象されていた価値そのものすら、株券のように紙から離れて電子化され電子証券となろうと
している御時世にもかかわらず、紙そのものを崇め奉るとはネェ。
使い終わったトイレットペーパーも紙だから、大切にとっておきたまえ。

>>464
できるわけないじゃん。ないものをあると証明などできるわけないじゃん。
もっとも、科学的には「ない」と断言できる証拠がそろっているわけではないが。
正確には、あるという証明もないという証明もなされていないというわけ。
つまり、「科学的には」無いものとするのが自然。
このような場合、「ある」と主張する側が「ある」という証拠を出すのが当然。
悪魔の証明を求めるのはただの馬鹿。まあ、お前の場合は本気でやってるわけじゃないだろうけどな。

>>473
その内容には概ね同意する。
信仰したい奴、宗教したい奴は勝手に信じればいいんじゃね。
いちいち科学的に検証〜のようなことをしていたらきりがないし、それじゃあもう宗教じゃないだろうし。
他人に迷惑をかけない限りは、誰も文句を言ったりしねえよ。よほどのひねくれ者じゃない限りは。

だが、それを「仏罰がある」などと言って脅迫に利用するカルトや、
層化や興味のウスラ馬鹿のように、科学という、
理屈で説明できる、しなければならない、できなければおかしい分野に殴りこんでくるなら、
当然、科学の視点からの反論も受けるし、嘲笑もされるし、馬鹿にもされるだろうよ。

＞477
じゃあ、持ってるお札全部焼いてみたら？
もったいなくて出来ないだろ？
紙切れでも価値を認めているからだよ。

>>ID:S2GCWsPy
日蓮と池田どっちに帰依してますか

＞478
それが信仰の自由なんでしょ？世界中で誰もが何らかの宗教をしているが布教活動なくしてひろがらなかっただろうし。中国に仏教を広めようとした三蔵法師は駄目人間か？日本に広めようとした鑑真は？空海は？最澄は？

>>481
何を言っているんだ？
俺は宗教そのものを否定してなどいないし、
信仰することも、布教すること自体についても、文句をつけたりするつもりもないし、した記憶もないのだが。
ひょっとしてアンカーミスか？

層化のように他人に迷惑をかけるような活動をしたり、
仏罰などといって、教義を脅迫に利用したり、
科学的だなどとおかしなことを言い出したりしなければ、俺にはその宗教を否定する理由はない。
信じたい奴は勝手にすればいいじゃないか。

＞476
何を信じようが個人の自由と責任だ。
江戸時代はキリシタン弾圧で一切の布教活動を停止され葬式仏教に落ち、太平洋戦争では神風が吹くよう日本人全員が祈らされただろ？
所詮、信仰すら権力者の意のままに操られてしまう悲しい民族じゃないか。
ま、信仰の自由もアメリカが与えてくれたんだけどね。

>>ID:S2GCWsPy
完全に豚池田に洗脳されてますね
ｿｯｶｰ得意のわけのわからん屁理屈始まったねｗ

ん、よく見たら>>473に同意できない部分が。
＞信じる事が一番生活で必要な事だ。
ここだけはちょっと同意しかねるなぁ。

>>483
何を信じようと勝手だよ。好きにすればいいよ。
で、肝心の仏罰というものについてのお話はまだ？

＞482
布教活動を否定しているんだ、と読み間違えました。
訂正します。

>>454
アンケートの設問がおかしい。
「私」なる人物がほんとに象を見たのかどうか、をアンケートするべきだろ。
まず、「私」が象を見たと主張する時間と同じ時間に象の檻の前にいた人を
アンケートで探し出すために、
・「あなたは○時×分に△△動物園の象の檻の前にいましたか？」
という設問でアンケートを取る。

（続き
次に、上の質問でYESと答えた人のみに「私」の顔写真を見せ、
・「その時、この人も象を見てましたか？」
という設問でアンケートを取り、
一定の人数がYESと答えれば、
「私」の主張（自己申告）は信用に足る、と判断できるわけだ。
裏付けが取れたんだから。

あなたは象を見たことがありますか？だって？
何をトンチンカンなことを言っているんだ…。
そんなトンチンカンな考えで「自己申告でも科学！」と言っていたのか。

＞485
信じなくちゃ一般市民の生活は、なりたたないからね。全てを疑う人も少数だがいるよ。山の中にこもって自給自足してるけど。
罰とは人や自然、生命を傷つけたら現れるものじゃないかな？
他の生命を傷つけた時、同時に自分自身の良心、生命も傷つくはずだ。
だからイジメはよくない。と思う。

>>459
おまえが何を根拠にカラビナの代理権を有しているのか、
その根拠をここで示せばいいだけの話。
さあ、根拠を示せ。
この場合、代理権がある！と主張する人間が根拠を示すべきだよな？ｗｗｗ

>>479
何を言っているの？
その場合だって、「紙切れ」に価値を認めているのではない。
強制通用力を有する日本銀行券に価値を認めているだけの話だ。
日蓮や日寛、更には日顕氏が「紙切れ」に日本銀行券と書いたところで、そんなものに
日本銀行券としての価値は認められないのだよ。

>>490
＞さあ、根拠を示せ。
＞この場合、代理権がある！と主張する人間が根拠を示すべきだよな？

なんだよ、「信じる事が一番生活で必要な事」であって、「疑ってばかりじゃ外食も旅行もできない」（レス>473）
のではなかったのか？　（藁
疑っているのなら、オマエがカラビナ氏に直接問い合わせればいいではないか。（w

その上、「代理権がある！と主張する人間が根拠を示すべき」などとは、仏罰が存在すると主張する側の証明を
求めず、不存在を主張する側に証明と求めるヤシの言う事かよ？
まったく、イイカゲンだな、インチキ宗教の信者は。　（w

一つ教えておいてやるよ。
無権代理だとどうなるのかって事も、ちゃんと民法において考えられているんだよ。（必ずしも、民法典に
規定されていると言う意味ではないぞ。）
そんな事を意識せずに、俺があのような事を書いたと思っているのか？
だから、法学板とやらにでも行って聞けと最初から言っているのに…。

>>490
さぁ、早くカラビナ氏に問い合わせろよ。
オマエ等が、よく創価学会自体に問い合わせろと言うようにな。（藁

>>463 法律ヲタさん
あら、ホント何でも持っているんですね〜
本は収納が大変ですよね、蔵書で床が抜けませんか？
俺は地震がコワイんですよ、大した蔵書じゃありませんが
本に埋まって死にそうです(笑)

>>465
>都合のいい時だけ心霊写真とか占いとか出して

いったい誰がそんなモン持ち出したのだ？
少なくとも俺は占いや幽霊なんぞ信じないから、持ち出さんぞ、
別スレでのその類は一貫して否定するレスをしている。

>ま、日本の宗教ってのは呪術だけど

これは祈る方向性の問題だね、日本とは限らないが日本でも多い。
例えば婦人部が熱心だった「打倒・日顕、山友」祈念、あれは呪術だｗ

>毎日祈るなんて弱い人間には出来ないからね。

祈りというのは非常に原始的な人の営みだと思うよ、宗教的な形式に
捉われなければ、多くの人が毎日祈っていると言えるんじゃないか？

>>492
…で？代理権があるとする根拠は示せないのね？
調べろ調べろ言う前におまえが示せばいいんだよ。


>>493
…で？おまえはカラビナに問い合わせたのかよｗ
おまえが代理していいか問い合わせるのが先だろｗ

>>489
つまり、良心の痛みが仏罰であると？
だとすれば、原爆が仏罰だというのはまったくのホラだし、
仏罰を脅迫に使うのなんてもってのほかだわな。

>>495
カルト信者ってのは大変だね
屁理屈が通らなければゴリ押しだもんなｗｗｗ

で、そんなオマエに質問するが仏罰は存在するか、しないか。
オマエの見解を答えてみてくれ。

>>494　母が熱心で困ってますさん
そうですね、収納が大変ですね。
地震は私も心配ですが、今のところ床は大丈夫そうです。
ただ、一部の本は、書棚ではなく段ボール箱の中に入れており、簡単には取り出せません。（確認して
おりませんけれど、ミリンダ王の問も、ダンボールの中だったような…。）

自分にとって、東洋文庫の "ミリンダ王の問い"は、買うに到った経緯が印象的なものだったのです。
昔、主に学者の書いたものでが仏教を中心として宗教関係の本を自分なりに読んでいて、その中の何かで
触れられていた"ミリンダ王の問い（弥蘭王問経・弥蘭陀王問経）"には興味を引かれたのですけれど、特に
探してみてはいなかったのです。
そんな時に、ある古本屋（？）を何とはなしに覗いてみると、東洋文庫のシリーズがごっそりと置いてあったのですよ。
しかも、実は古本ではなくて、再販価格よりは安くしてあるけれど全て新本のようなのです。
その他にも南方熊楠のものなど何冊か東洋文庫で欲しい物があったので、購入いたしました。

>>495
Pu！　俺がオマエに「代理権があるとする根拠」を示さなければならないとする法的根拠は何だよ？
疑問に思うならば、オマエ自身が本人であるところのカラビナ氏に問い合わせればいいだけさ。　（藁

＞…で？おまえはカラビナに問い合わせたのかよｗ
＞おまえが代理していいか問い合わせるのが先だろｗ

何で、代理人であるところの俺が、そのような事を本人たるカラビナ氏に問い合わせなければならないのかね？（藁

(次のレスで、こうした点に関する法的解説（の一部）を行ってやるよ。)

>495
解説したところでオマエには何の話やらさっぱり分からないだろうけれど、任意代理権の発生原因を
法的にどのように解するかに関する学説は、これを細かく見れば幾つかあるのだが、大きく分類すれば
単独行為説と契約説の二種類に分かれると言ってよかろう。（通常は、単独行為説・無名契約説・事務処理
契約説に分類するだろうけれどね。）
しかしねェ、単独行為と解そうと契約と解そうと、その委任状には本人のみが署名捺印し、代理人は一切
署名などを行わないのが通例なんだよ。
つまりね、この委任状なるものは、法的には、授権契約の証書なのではなくて代理権を授与した事の証拠
なのだが、ところがオマエが言っている内容との関係では、代理権の授与そのものに際しては必ずしも委任状を
書かなければ代理権を授与できないと言うものではないのさ。
カラビナ氏と俺との間の代理権授与の場合も委任状は存在しないから、それをオマエに示す事は不可能なのだ。
だから、それを確認したければ、オマエ自身が本人たるカラビナ氏に問い合わせるしかないのだよ。
こんなに丁寧に説明してやる必要はないのだが、分かったか？
どうせ理解できないのだろうけれどな。　（藁

>>498 法律ヲタさん
ダンボール収納は俺もやってますよ。
基本は棚が増設できるタイプのシェルフですね、重宝してますが
部屋がドンドン狭くなるｗ

>南方熊楠

あら、奇遇ｗ
実は最近ちょっと興味を持ってまして・・・
面白い人ですよね、インテリ変人なのに美形。
若い頃の写真を見て草刈正雄かと思いましたｗ

>>501　母が熱心で困ってますさん
あらら、やはりそうですか、ダンボール収納ですか。（笑み
それしかありませんよね。

南方熊楠の写真に関しては、私は、おそらくある程度歳が行ってからであろうヒゲもじゃもじゃの
写真しか記憶にありません。
若い頃は美男子だったのですか？　　　　知りませんでした。
（これで、多分連投規制を受けますので、一旦は終わります。）

>>386
何だかよくわからないけど、勝手に代理を名乗られては困りますね。

乙さん息切れか？

>>503　カラビナさん（？）
ハテ？
毎度ワンパターンの水戸黄門TVドラマを見終わってネットに接続しなおしてみれば、
お久しぶりですが、これは本当にカラビナ氏ご本人なのですか？

＞491
日本銀行券の話に何故、日蓮が出てくる？
お札と言えども印刷された紙切れだ。だが紙切れと言えど、もったいないから価値があると認められているから、燃やす馬鹿はいないだろって話だよ。

>>506
その「価値」ってやつは、法律に裏打ちされているんだよ。
誰が主観的に日本銀行券に価値など無いと否定したところで、法的には無意味なのさ。
ところが、日蓮その他の曼荼羅は、そうではない。
主観的に価値があると思い込んで、ナムナム祈るバカがいるだけではないか。
燃やしてもったいないなどと思うヤシは一部のオ馬鹿さんだけさ。

>>506ニセ札を使う位なら燃やしなさい。

＞496
困っている人の為に何か考え行動する事は誰もが大事だと思っているはず。逆に人が人を傷つけたりもするが、それが人間の本当の姿だとは思わない。本当の罰とは自分の良心の苦しみだと思う。例え表面には出なくても意識の底で苦しんでいるはずだ。

（待っているのですけれど、どうも、お返事をいただきたい方からはレスが無いようですね。）

>>509
「困っている人の為に何か考え行動する事は誰もが大事だと思っているはず。逆に人が人を傷つけたりも
するが、それが人間の本当の姿だとは思わない」との事ですが、私は、どちらも人間の真実の姿の一面
なのだと思います。
どうあるべきか、ありたいか、と言う事とは別な問題です。

「本当の罰とは自分の良心の苦しみだと思う。例え表面には出なくても意識の底で苦しんでいるはずだ」との
御見解に関しては、それはそれで結構なのですけれど、ただ、創価学会の言う仏罰とは無関係な話でしか
ありませんよね。

＞507
結論は、もったいないから、例え紙でもお札は燃やせないでいいんだね？
紙きれでも価値を有する物は存在する、でいいんだね？

＞510
僕は性善説を取りたい。過去の過ちをいつまでも心に秘めて二度とあのような事はすまいと良心の呵責に苦しむのが人間だと思う。
他の生命を守ったか育てたか、それとも傷つけたのかが自分の生命を育てたか傷つけたのかに関わってくると思う。

>>511
「紙きれでも」という表現は気になるけれど、それはそうだろう。
もう少し正確に言うならば、「紙」そのものの（交換）価値と、その「紙」に表象された「紙」とは別個の価値が
存在しうる、となるだろうね。
「紙」に表象された価値と紙の関係は、価値の乗っている場がその紙であるという事にすぎない。
だから、原理的には、その紙とその価値とを分離しうる事になる。
有価証券における除権判決のようにね。
これに対して、紙そのものの（交換）価値は、その紙自体から分離し得ないと言うべきものですよ。

>>512
アナタがそのように考える事は、もちろんご自由なのだけれど、私が思うには、
ザインとゾルレンを混同しているのではないでしょうかね？

HERO’Sを見ていてレス>513に書き忘れてしまったが、紙本尊に存在する価値って、一体何なのですか？
合理的に納得できる説明をお願いします。

>>512
・・・で、層化信者が主張する仏罰というものについては？
肯定なの？否定なの？

>>515
「自己満足」という価値でしょう。
空き缶集めてるやつらにとっての空き缶と一緒。

>>517
アハハハハ。　　　おそらくアナタは>511氏とは別人なのでしょうけれど、そのように本当の事を
言われると、こちらが続けられなくなってしまうので困りますよ。（もっとも、空き缶を集めているのは、
一応は市場で評価されうる交換価値があるという事なのでしょうけれどね。）
こちらも、事前に回答の予想を立てて、それへの対応も想定しているのですが、その範囲を超えてしまいます。

どうやら、レスをいただきたい方からは何も応答がないようですね。
確認のため、質問をしたかったのですけれど…。

＞ヲタ
あっはっはｗ
代理されたらカラビナは困るらしいぜ？
結局、要件の1は満たさないってこったなｗ

>>519
Pu！　　また、何も分かっていないアホさんのご登場かよ。
「カラビナは困るらしいぜ」って、一体なぜ・どのように困らなくてはならないんだよ。

仮に無権代理だとすれば、表見代理が成立するのでなければ、何もカラビナ氏には影響しないではないか。
どうして困らなければならないのかね？
説明してくれよ。

オマエ（か、オマエと立場を同じくする者が）、トリップを解析したのではないのかね？
だから、ある事を質問して即答できるか、本人確認をしようとしたのだよ。
オマエには即答できないだろうけれど、本人なら答えられるような事を、な。
（それでは、非常に眠いので、またな…。）

アァ、忘れていた。
オマエの馬鹿げた内容のレス>>389には>>461-462で反論しておいたが、オマエが宗教的目的・意図・動機
などなくして、ここに書き込んでいることを、合理的に納得させてくれよ、アホ君。
（それでは、またな…。　説明よろしく頼んだぜ。　w）

乙さんお疲れ！乙枯れ！

>>471
最近の過去ログのアップロードもお願いします。＞まとめサイト

今後、正宗本尊か喪家本尊か　も明示して欲しい。

まあ、喪家ビニール本尊だろうけど。

本尊焼いた奴なんて、みんな無間地獄行きだよ！

>>487-488
日本語でおｋ。

>>449
お前の言ってることは主観説であり、スレ違いだから他でやれ。
>>1を読んでこのスレの趣旨を理解しろ。ゴミを処分するのは正当な行為

>>525←他人の不幸を願う人間とはまさに創価信者のことである。

>>525
ソース希望

無間地獄(笑)

>>525
人間革命の何巻の何ページに書いてある、とかあるだろ

宗教自体が主観的なものだから客観性でモノを言うほうが筋違い。

尊い御本尊を焼いてしまうなんて必ず仏罰がでますよ 今はなにもないかも知れないけど必ず現証となってでてきますよ

結局、仏罰が現れると言って終わりか。
現れなきゃ逆切れ。

焼くに至る経緯の方は全く考えないんだね。

ま〜ったく功徳がなかったから焼いたんだろ？
焼いた後ま〜ったく仏罰がこないから偽物って言われてんとちゃうん？

せめて仏罰ぐらいきたら・・・・・俺もここに来なくなんだけど。
ああ、集ストは勘弁なｗ
俺が仏罰起こしてやるって、あれ反則。

>>531
宗教自体が主観的なもの
その通りだ。

だから、客観的な意味でブツバツ落ちるとか逝ってる気違いは狂ってる。

客観的な意味で仏罰が落ちないって言ってるのも、気違いだがな。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>531
おいおい。層化のほうが、自分から「客観性でものを言う」世界に殴りこんで来てるんだよ。
科学的だとかほざいてみたり、>>532のように、必ず現象となって現れると主張したりな。

と、何度言われてもわからないお前のような馬鹿に言っても同じか。
反論もできないくせに、筋違いで勝手な自説を書き散らして逃げて行くんだもんな。

>>535
客観的な意味で仏罰が落ちないって言ってるのは
正気の人間なら誰でも知ってるただの客観的事実。

おまえは狂うとか言う以前に脳が足りないようだな。
白痴乙。

>>537
おい、>>535は明らかに層化の人間に成りすました釣りだろ
子供でもわかることだ

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
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.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
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　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
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　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

私は尊い御本尊を粗末にして仏罰を受けた人を見て知ってるから言ってるんですよ

ごめんなさい。
「御本尊を粗末にしたおかげで、その程度の不幸で済んだ」
の間違いでした。
何事もモノは言いようですね。

私はそんなこと言ってませんよ 人のニックネーム使わないでよ

>542
わざわざコテつけるならＩＤ出しましょう。

>>542
悪質なやつが増えてるから、成りすましを防ぐ為に、トリップ付けろ。
やり方は、名前の後に半角シャープ「#」の後に、好きな文字列を入れるだけ。

>>540
ほう、知っている、と。
なら、まずは仏罰というものが何なのかを「具体的に」明らかにしてくれよ。
で、本尊を粗末にしたことと、その仏罰との因果関係を証明しろよ。

簡単だろ？「知っている」という、あんたの話が本当なら。
できないのならそれはただの妄想。洗脳されたカルト信者のたわごとでしかないわ。

命題「御本尊を焼くと仏罰が落ちる」（これを検証したい）

逆：「仏罰が落ちたら御本尊を焼く」（不自然）
裏：「御本尊を焼かなければ仏罰が落ちない」（これあアリそう）
対偶：「仏罰が落ちなければ御本尊を焼かない」（不自然）

対偶が不自然なので、命題は必ずしも真ではないとの結論に至りました。

御本尊を焼いてしまうなんて、なんでそんなことしたんですか

命題：「御本尊を焼いても仏罰が落ちない」（これを検証したい）

逆：「仏罰が落ちなければ御本尊を焼く」（そういう人も居るかも）
裏：「御本尊を焼かなければ仏罰が落ちる」（不自然）
対偶：「仏罰が落ちたら御本尊を焼かない」（そういう人も居るかも）

この命題のほうが「御本尊を焼くと仏罰が落ちる」なんて事よりも
信憑性があるように思えませんか。

ついでに、SOKAnetに書いてあった、
「勤行は、日々の生活のリズムの根幹であり、幸福への源泉です。」
についてですが、これは、
「勤行」の部分を「早寝早起き」に置き換えても全く違和感がありません。
なのに幸福になる為には勤行以外にないと思い込んでいた‥‥
いや、思い込まされていた。

つくづく洗脳というものの恐ろしさを身に染みて感じました。

>>549
「勤行」の部分を『自分は幸福であると信じきること』
と置き換えてみた場合はどうか
こっちのほうが勤行続けて何時来るとも分からぬ幸福を待ち続けるよりも、
今すぐ確実に幸せになれると思わない？

そもそも『どうして』本尊を焼くと仏罰が落ちるのか、
考えたことあんの？

>>537
はぁ？
みんなが、知ってるって？？なんですかぁ？
ますます、( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

お前が物差しか？どんだけ〜〜

>>552
うんうん、>>537が言ってる「客観的」というのはちっとも客観的でないよね。
本尊を焼いても仏罰が落ちない事の証明を何一つ述べていない。

でもそれは創価側の人間も同じで、本尊を焼くと仏罰が落ちる理由や、
仏罰が落ちるプロセスを何も説明してないんだよね。

>>553
主観だと何度書いても、分からないバカなんでしょうな。
奴は不毛の意味も、知らんのか。

７年後には、仏罰が落ちますよって、ＳＧＩから公式発表でもあったのか？
バカヲタ！

>>554
そう、主観的なものなんだよね。
だから、「本尊を焼いたりしたからトラックに轢かれた」と思うか、
「本尊を焼いたおかげでトラックに轢かれたのに軽傷で済んだ
（本尊を焼かなかったら即死だった）」
と思うかは個人の勝手で、信仰の対象が創価である必然性も全く
ないんだよねぇ。
鰯の頭でもいいんじゃないだろうか。

>>555
その言いだしっぺは学会員なんだけど？

>>556
もう言うな．．．
本当はみなわかっているはずだ。
「私がこんな目に遭うのは私が学会員であるせいだ」
「もし学会員でなかったら、こんな目には遭わなかったはずだ」
「あの時本尊さえ焼いていれば．．．」
と。

>>556
そういう君は、鰯に南無妙法蓮華経と書いて拝んでみたら、どうだ？

>>546 しらゆり ◆oSNik7X/TUさん
どうもはじめまして。
論理的な指向性をお持ちのようで好感を持ちました。
そのハンドルからするとヤングミセスさんなのでしょうか？

>命題「御本尊を焼くと仏罰が落ちる」（これを検証したい）

数学や論理学のルールは日本語だと少しややこしくなりますね(苦笑)
自分的には、対偶は「仏罰が落ちていなければ御本尊は焼いてない」みたいな
感じかなあ？ うーん、これもチト苦しいような気がするけど・・・
とにかく俺はこの対偶は真だと思うのですよ、仮に命題が真ならば(汗)
そもそも仏罰は全称命題として扱うのが適当かと、なにせ内部指導によれば
"仏罰"は因果の"法則"であり、創価学会は"科学的な宗教"だそうですからｗ

　すべて本尊を焼くと仏罰が落ちる(＝本尊を焼くと必ず仏罰が落ちる）

んで（実は前もこのスレで話題になったのですが)全称命題を覆すためには
たったひとつの反証をあげればおｋ、こっちのほうが反証は楽で確実ですよ、
こっちでいきましょうｗ

>>560何なら自分家の本尊を焼けばよろしいのでは？
焼いた画像を晒して今後の無事を報告してください。
お願いしますよ。

あなたが証明してくれれば信じましょう。

それ当スレですでに約３名ほど実践済みですけど。

おい猿、法律ヨタ様の御前でお行儀よくしなくてもいいのか？

もっともおらもヨタ殿を川スレ時代はご本家殿と慕ってたけどな
蛙とダラダラ経がお前のこと批判しに来てここは敵になったけど

>>561
うーん、どうしようかな・・・
で、母がウチに来た時には責任もって貴方が宥めてくれるわけよね？ｗ

あ！ルールではなく、ロー(法則)ですね、この場合。
と>>560の一部を訂正しときます、理学やってる奴は細けえからなｗ

>>555
>７年後には、仏罰が落ちますよって、ＳＧＩから公式発表でもあったのか？

３年、５年、７年と地区レベルでバンバン指導してますが、何か？

>>531
お前は創価学会員であり、朝鮮人ホモであるのだから、お前が波木井だの日蓮宗だのを名乗るのは筋違い！
いい加減にしろよ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼ ←ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｽﾞﾗ
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　俺は清和源氏の末裔、波木井坊竜尊なるぞ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　溝口浩　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝アナルにゴーヤ→　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>532
>尊い御本尊を焼いてしまうなんて必ず仏罰がでますよ 今はなにもないかも知れないけど必ず現証となってでてきますよ
>>540
>私は尊い御本尊を粗末にして仏罰を受けた人を見て知ってるから言ってるんですよ
>>547
>御本尊を焼いてしまうなんて、なんでそんなことしたんですか

なかなか創価学会員らしいレスですね。
そんなしらゆりさんに質問です。
本尊を粗末にしたら必ず仏罰がでるんですね？　
その仏罰はどのようなものですか？
今はなにもないということですがいつ出ますか？
仏罰を受けた人はどのようになりました？　
そしてそれが仏罰だという根拠は？
俺はバリバリ信心していた方が癌で相当苦しみながら亡くなったり、
バリバリ信心していた方が事故で亡くなっているのを知っていますが、
これについてどのようにお考えですか？
本尊をなぜ焼いたかとうご質問ですが、それはあなたのような学会員が何の根拠もない
仏罰を脅しに会員や外部の人間を縛り付けるからですよ。
俺は三つの曼荼羅を処分しているので、もし仏罰というものが存在するのであれば
それはそれはものすごいことでしょうねｗｗｗ
その前に仏罰というものはどのようなものなのでしょうか？
はっきり言いますがあなたは洗脳されていますね。
もっと冷静に考えてみてください。
これは魔などではないですよ。
一体あなたは何を根拠に信じ込んでいるのでしょうか？
周りの学会員の本当の日常の姿を観てください。
会合などの場で見せる姿ではなく、本当の姿。
それが幸せに見えるのであればあなたのカルト指数は末期ですね。

勝手に代理人を名乗った上に、今度はあらぬ疑いをかけるんですか…？いい加減にしてほしいですね…。
もう金輪際このスレには関わりませんが、その前にもう一度だけ言っておきます。
代理人など認めません。
勝手に私の意思を捏造しないでください。いいですね？
それではさようなら。

≫569
質問したいのですがいいですか？
信仰していた時は１日にどれ位、お題目をあげておられましたか？
お題目をあげて、どう実感されましたか？
是非、教えて下さい。

蒼天の悩乱した書き込みを見ればわかるでしょ。？？＞ＡＬＬ

相手にしないことですよ。

>>572
精神異常で性犯罪者のお前の言う事なんか、誰も相手にしてないんだよ！

いい加減、死ねや、ｸｿﾁｮﾝ！！

>>530、>>572　ハキイ君
何が「悩乱」なんだね？
「宗教自体が主観的なもの」なのだろう？
だったら、蒼天氏がどのような態度をとろうと主観的領域のことにすぎず、何の問題もないはずではないか。

アァ、キミには客観的理屈など無いんだっけネ。（w

>>570　偽カラビナ殿
キミも、演技が下手ですね。
それ自体が「捏造」ですよ。

違うと言うなら、キミが本物の「カラビナ氏」であるのかどうか一目で分かる質問をさせていただきますから、
即答いただきたく、お願いいたしますよ。
「あらぬ疑い」とおっしゃるなら、当然、それを晴らすためにも応じてくださるものと思っております。
ご了承いただければ、お互いに時間の調整をした上で質疑応答いたしましょう。
お返事、お待ち申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カラビナ氏の代理人　法律ヲタ　拝

>>566
その音声をうｐしてくれませんか？
学会っ子２世であるあなたは、お母様の言葉が全てだと
勘違いしておりません、こと？

>>1>>533
そろそろ、喪家本部は本部職員も喪家大教授もあるのだから、統計資料で
サンプル調査でもして　功徳仏罰論の統計的評価なぞという論文でも出して
っ評価を問うてもらいたいものだ。御本尊に自信があるなら。
御本尊絶対といってきた以上、喪家会員に対しても日本人に対しても責任
あるぜ。

　早大の大槻教授あたりと論争して欲しいものだ。

基地害どもが、罰論にあけくれて・・
うんこでも漏れたのか？

いよいよ俺も起こすぜぇ、会社。

仏罰が怖くて本尊を処分出来ない腰抜け学会員に代わって
俺が本尊を焼いてやる、という業務。

>>579
本尊：\5,000
人間革命 各巻：\200
くらいでひとつ

>>575
ネット上で本人確認は事実上不可能だというのに…。
まだわからんのかこの馬鹿はｗ
カラビナに許可されなかったからといってファビョってはいかんよｗ

カラビナはもう来ないんだから質問もできないし、本人確認はできないなｗ
だったらトリップで判断するしかあるまい？

>カラビナはもう来ないんだから質問もできないし、本人確認はできないなｗ
だったらトリップで判断するしかあるまい？

それじゃ、このトリップの主が全員同一人物だっていう証明をお願いwww
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86P6rBQWtf4.&hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-26,GGLG:ja&start=0&sa=N

トリップって、かなりの時間掛ければ割れるしなぁ。

＞569
蒼天さんに聞きたいのですが、信仰されていた時は１日に時間にしてどのくらい題目を唱えてましたか？また唱えてどう感じましたか？
是非教えて下さい。

きっとカルト日蓮正宗創価学会時代は、さぞ題目三昧のキチガイ生活であったであろう。

>>585
おい、溝口！
お前、ここで治療してもらえや。（爆笑

http://www.hachiyokai.or.jp/oishi-kinen-hospital/


＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼ ←ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｽﾞﾗ
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　俺は清和源氏の末裔、波木井坊竜尊なるぞ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　溝口浩　　＼
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＝アナルにゴーヤ→　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>584
お？ なんか信仰心が強ければ強い程、本尊を粗末にした時の仏罰が
大きくなるような言い回しｗｗｗ

>>579
廃棄物処理法上はどうなんだろう？その商売。

>>588
信者の眼前ではシュレッダ廃棄。
その後、シュレッダ屑を清掃センターへ、くらいなら問題ないのでは？

>>576
>その音声をうｐしてくれませんか？

はあ？
あのねえ、音声のうｐは本尊焼うｐ(これも大変だが)とは違うんだぞ、
相手がいるのよ、モチロン勝手に録音して(盗聴じゃんｗ)うｐじゃマズイし
もし相手の承認を得られたとしても俺が特定されるから困るんだよ、
どうして俺がそんな危険を犯さなきゃなんないの〜
まずそこを説明してくれや、もし納得できる説明ならば音声をうｐを
考えてやってもいいよｗ

>>590
おいおい。
君は２ちゃんねる創価板の、伝統ある【本尊焼きスレ】を背負ってるコテハンだろ？
３・５・７年で仏罰が出るのが通常で、幹部がみんなそういう指導をしてる・・
って証拠は出せないんだな？
つーか、それ嘘だろ？ｗ

>>538
釣りとは何だ？2ch廃人用語を使わないでくれ。

>>552
落ちることの証明はまだかね。

>>553
落ちた形跡が無いのであれば存在しないとする以外の判断は存在しないな。
逆に存在することを主張したければ因果関係の証明が必須だ。

>>554
主観に過ぎないことを認めた時点で客観的な仏罰を主張する創価の主張と矛盾するわけだが
まあ、そういうことなら創価の負けで確定だな。

>>571　>>584
答えて差し上げましょう。
一日の題目の時間は短い時で10分。
大体30分
仕事が早く終わり会合などがない時は1時間。
真剣に祈りたいときは2時間。
こんなもんです。
そりゃあ題目を上げた後は清々しかったですよ。
スポーツの世界などでイメージトレーニングってあるんですけど
それに近い感じですね。
どれだけ成功のヴィジョンを描けるか。
俺はそのようなことを体験から学んでいるので題目がそのような作用をもたらすことくらい
簡単に見抜けました。


>>585
さすがキチガイだけあって　よくわかってますねｗｗｗ

>>587
そのまんまでしょうね。
一概に否定はできませんよ
洗脳状態が強ければ強いほど脱会時や信仰を捨てたときの副作用がありますからね。
そうやって鬱になる者も見てきました。
人間の精神って支えになるものがなくなってしまうことや
急激な環境の変化に弱いと思いますので。

>>591
御書を読め
まあ簡単な創価の御書抗議などに参加すればそれが何を指すか理解できる。

訂正　　抗議　→　講義　

>>591
>幹部がみんなそういう指導をしてる・・

その言い方じゃ、まるで俺が全ての幹部の言質をとらなきゃいけない
みたいになるじゃん、そんなのほぼ不可能でしょｗ
そもそも全ての幹部から指導を受けた末端部員なんて殆どいないもん。
地区レベルの話というのは、自分の知ってる範囲に決まってるだろ、
んで、自分は数回の引越しや選挙応援で色んな地区の人と関わったが、
どの地区も仏罰に３・５・７年という区切りを設けた指導がされていた、
それが俺の知っている"事実"ですよん♪

もしかして、そういう"事実"があると何か不都合でもあるの？ｗ

>>582
その、証明する方法を教えてくれや。
証明する方法が無いというのなら、同一トリップは「とりあえず」同一人物、と見なすしかない。

トリップという証拠がある分、蒼天の自己申告なんかよりよっぽど信用できると思うけどね…ｗ

>>594 蒼天さん
そうですよね〜
でもなんか中立装ってる感じがするんです、んで、こっちが御書とか
言った途端｢学会員じゃないから｣｢非会員にも分る客観的事実で｣とか
言い出しそうでねｗ

主観説をとる場合は創価に入ったことで仏罰が落ちると解釈することもできる、
ということを知っておくべきだな。

創価学会員ですが仏罰があたってばかりいます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311189478
-----------------------------------------------------------

主観説ってのはこういうことだぞ：
本尊焼いて3年後にバナナの皮で滑って転び
5年後に蚊に刺されて7年後にカゼで三日間休んだ。

これを罰だと思う馬鹿の脳内では、その馬鹿の脳内限定で×になるかもしれないが
バナナで滑るのが趣味だったり蚊に刺されるのが快感のやつかもしれないし
休めてラッキーだと思う人もいるかもしれない。

そもそも創価は客観説を主張する気違いだから馬鹿にされているのであって
主観説をとっていれば何も問題なく無視されてるはずじゃないのかね。
証明できないからって都合良く主観説に逃げるなよ。

破門されて正宗から本尊を取り上げられてるのに
本尊の呪いに縛られたまま・・・


地獄に落ちるとは正に
この様な状態を言うのではないか・・

他人の個人情報を手に入れたがってるやつが居て気持ち悪いな。

souka sama
souka sama

＞593
レスありがとうございます。
題目には人の気持ちや考え方を前向きにさせる働きがありますよね。
文献で題目を知ったマハトマ・ガンジーは弟子達と唱題を実践しましたし、ヴァイオリストのメニューイン氏も指圧師から題目を教えられて音律が素晴らしいと唱題をされていましたから。
題目には人を元気にさせる力があると。僕もその通りだと思います。

>>603
ちげーよw
自己暗示なら何でもいいんだよ。
生麦生米生卵でも同じこと。思い込めば。

ところで、題目を呪いか何かと勘違いして、仏敵とやらの死を願ってナムナムしてる人たちがいるそうですが。
とんだおバカさん達ですよねえwww

元気になるのと凶暴になるのは違う

前向きなのと陰湿なのは違う

>>603
>題目には人の気持ちや考え方を前向きにさせる働きがありますよね。

題目〈には〉その様な働きはない（であろう）と私は考えます。

「南無妙法蓮華経」という言葉の意味も、その背景にある伝統的な思想も
まったく知らない人がとりあえず唱えてみてもきっと効果はないでしょう。
それともあるのでしょうか？仮にあるとすれば「信心」の在り様に重大な疑義を
差し挟むことになるでしょう。つまり、その意味や背景にある思想に影響を受けた
人が「良い効果がある（だろう）」と〈信じる〉ことによる心理効果なのです。
（逆の場合も同様です。仮に他の宗教の信者が題目は邪教の呪いであり悪い効果
しかないと信じていれば、ネガティブな方向での心理効果を得ることができること
でしょう。）自己啓発的な思考に自分で自分を変えているのであって、唱える
〈呪文〉自体にその働きがあるのではありません。仮に自己啓発的な思考に自分で
自分を変える際の道具として使用する呪文自体に効果を認めるのであれば「痛いの
痛いの飛んでいけ〜」という呪文には鎮痛効果があるということになりますし、
念仏は人を幸福にする効果があり・・・と、なんでも効果があるということに
なるでしょう。こういった考えはおかしいのです。

（>>606の続き）

これが理解できれば「信心」の在り様に対する教義・指導がいかに独断的なもので
あるかが見えてくるはずなのですが、〈未知の〉（或いは〈人知を超えた〉）題目に
特有の効果がある〈はずだ〉という方向に議論は進むのかもしれません。そうなると
その根拠・理由を示せという当然の流れになるわけですが、ここで立ち往生して
しまうと思われます。なぜならそういった根拠・理由は示せない（であろう）からです。

因果関係で結べない事象を因果（原因と結果）とこじつける「宗教体験」と呼ばれる
「自己申告」は、その〈内容〉に問題があり、それだけでは採用できません。
仮にそういった内容に問題がある自己申告も採用するというスタンスをとるのであれば、
なんでもありになってしまうでしょう。「題目を唱えた〈せいで〉病気になった。
気分が悪くなった。事故に遭った。」と誰かが申告しても反論足り得ないのと同様の
理由で、宗教体験と呼ばれる自己申告（自己主張というべきかもしれませんが）は
却下されるのです。上記の場合ですと、「題目を唱えた〈後に〉病気になった。」とでも
言うべきであり、そうすれば〈ひとまず〉自己申告として採用できますが、これは
時間的にどちらの事象が先か後かを示しているにすぎません。（「題目を唱えた
〈後に〉病気が治った。」も同様です。）

時間が先か後かという先後（前後）関係は因果関係の様に感じられる場合もあると
思いますが、これはよくある間違った考え方です。（きちんと因果関係を認められる
場合はこの限りではありません。）

「朝起きて自分がコーヒーを飲んだ後に、家族が事故に遭った。」コーヒーと
事故は因果関係で結べません。これだけでは〈ただの先後関係〉です。

（>>606の続き）

きっとあなたは先後（前後）関係を示すことができても因果関係を示すことは
できないでしょう。そうなると、次は伝統に訴える議論を展開することになると
思われます。伝統的にそう言い伝えられているからというだけでは根拠・理由には
なりません。こうしてどんどんと玉葱の皮を剥くように、根拠・理由のように
感じられること（信者側からのよくある言い分）を剥ぎ取っていけば、「だって
私はそう感じるんだもん！」という感情論にまで引き下がることになるでしょう。

題目を唱えていると気持ちが昂ぶって「歓喜の涙を流した」という話をする信者が
いますが、こういった体験（気持ちの昂ぶり）を経験してしまうと、客観的に
事象を把握するのが難しくなってしまうかもしれません。「あれだけの気持ちが
〈湧いて〉くるのだから、この唱えている呪文自体にすばらしい効果がある〈はずだ〉」と、
そう思ってしまうこともあるでしょう。ですが、他の宗教団体でも信者達が涙を
流して歓喜することはあるわけです。また、どの宗教団体の信者達が気持ちの
昂ぶりに関して優れているのかを客観的に示すことはできないでしょうし、こういった
感情に訴える議論は残念ながら「現証」に関する議論では却下されてしまいます。

現実の証拠であるべき「現証」の実態がこれではあまりにお粗末だと私は思います。

それとも603さんは科学的にその効果を実証的な情報を付加しつつ理路整然と論じる
ことができるのでしょうか？（〈自称〉科学的宗教である創価学会のお粗末な実態は
既にいろいろ示されています。ですから、私は603さんが「現証」を現実の証拠として
語ることはできないだろうと考えます。）

>>600
その本尊が、偽物であるって学会員である金原氏も本にかいて出版しているのだが？

>>608
しかし長文御苦労。だがぜ〜〜んぜん説得力がないのはなぜなのか。

＞客観的に事象を把握するのが難しくなってしまうかもしれません。

心の問題は主観的に掴み感じるもので、客観性は一切排除される。
だから宗教なんだよ。

だいたい心の問題に”客観的に事象を把握する”なんてこと
できるわけないだろ。

カントも言ってるが客観とはいえ絶対的客観性はあり得ない。所詮人間の
五感で得た情報の枠内でしか認識、理解しえない。

>>610　波木井さん

>だいたい心の問題に”客観的に事象を把握する”なんてこと
>できるわけないだろ。

「「あれだけの気持ちが〈湧いて〉くるのだから、この唱えている呪文自体に
すばらしい効果がある〈はずだ〉」と、そう思ってしまうこともあるでしょう。
ですが、他の宗教団体でも信者達が涙を流して歓喜することはあるわけです。
また、どの宗教団体の信者達が気持ちの昂ぶりに関して優れているのかを客観的に
示すことはできないでしょうし、こういった感情に訴える議論は残念ながら
「現証」に関する議論では却下されてしまいます。」（>>608参照）

（>>611の続き）

>＞客観的に事象を把握するのが難しくなってしまうかもしれません。
>
>心の問題は主観的に掴み感じるもので、客観性は一切排除される。
>だから宗教なんだよ。

「題目を唱えていると気持ちが昂ぶって「歓喜の涙を流した」という話をする信者が
いますが、こういった体験（気持ちの昂ぶり）を経験してしまうと、客観的に
事象を把握するのが難しくなってしまうかもしれません。」（>>608参照）

気持ちの昂ぶり等を呪文自体の効果だと錯覚すると（或いは、不適切な形で心理を
投影してしまうと）客観的な事象に対する認識にバイアスがかかりやすくなったり、
誤った認識をすることになるわけです。（例えば、呪文を唱えたという事象と、
病気が治ったという事象との関係についての考察・判断・認識、等。）

そういう意味で「客観的に事象を把握するのが難しくなってしまうかもしれない。」と
私は述べています。

（>>611の続き）

「客観性は一切排除される。」から宗教なのであれば、科学的ではないのであって
科学的宗教などと主張する創価学会がおかしいのです。仮に科学的云々と主張して
いなかったとしても、客観的事象を考察する際に宗教的思想を持ち出した場合、
（呪文や印刷物に特有・特別の効果・効力があるといった話や、因果の理法といった
主張自体）そこには客観性は一切ないということになるでしょう。その立場からすれば
理証も現証も創価学会が主張する様な意味をなさないということになります。
つまり、教義内容の根幹に関わる部分がデタラメであるということになるわけです。

これは、散々アンチ側から創価学会に向けてなされている批判なのであって、
（「客観性は一切排除される」か否かはいろいろ表現の問題としても議論の余地は
あると私は考えているので少々語弊があるのではないかと思いますが、ともかく）
アンチ側が突然、宗教の教義内容やそれを基にした信者への指導内容に客観性が
大いにある！と言い出しているわけではなく、創価学会が宗教体系の中身に客観性を
担保しようとしておかしなことを言い出しているのですから、波木井さんは批判を
向ける矛先を間違っているということになるでしょう。

>>610　波木井さん
>だから宗教なんだよ。

うーん、そうですね・・・
ですから、もし創価学会が信仰に科学を持ち込んだ宣伝をしなければ、
こちらだって宗教体験に客観性を求めるなんてナンセンスなことはしません、
そこをすっ飛ばして指摘されても・・・困るのですよ(苦笑)

ま、とりあえずお元気そうで安心しましたよ、葵講スレにお葬式のＡＡが
はられていたので「もしかして体調が悪いのかな？」と気にしておりました、
そのレスの勢いなら大丈夫そうですね、よかった、よかった(´∀｀ )

>>603
既に◆Bwr5tJDUMcさんが>>606で丁寧に解説しておられますが・・・
俺も、題目はマントラ行によるプラシーボのみだと思っています。
モチロン本人が｢効果あり｣と信じて唱えるのは悪いことじゃないと思う、
信じなきゃプラシーボすら得られないし・・・
俺は自己暗示だけでも充分と割り切って、活動は一切やめたが題目(三遍とかｗ)は
今も続けてます。(しかも般若心経も読んでますｗｗ)
ただし、内部には題目を評価する時は一緒に念仏を貶す傾向があるでしょ、
あれは如何なものかとね、純朴に信じて唱える姿は愚直ながらも尊いと思うが
わざわざ他の宗派のそれと比較して、ああだこうだ悪く言いなが唱える姿は
信仰者として美しくないので。

247 名前： 名無しさん＠静岡市 投稿日：2004/12/28 05:39

>>610=ハキリ先生　地震は，来るのかよ

先生と言えば，おまいに教わった事が１つだけあるな
猥褻映画館でのストレート男性の喰い方だ．

映画館では，上映中は照明が薄暗く化物ハキリの姿もおぼろげに
なり，客は只でさえエロエロモードだから，余り気にならず
性器をしゃぶれるとか．

ポイント１　入場と同時に入り口付近の照明のある場所で女郎蜘蛛宜しく
網を張る．気に入った男が来たら，空かさず後に続く．
ポイント２　座席を確認したらある程度の時間をおいて，〔勃起待〕
席を１つ開けて着席する．決して最初から隣の椅子に座ってはいけないとか．
要は，動物的なテリトリー意識　縄張りの法則だそうだ
ポイント３　手足を最大限に伸ばし目的の男に一部を密着させ，徐々に
その面積を増す．そこで，避けたり，嫌な顔をしなくて，無反応ならば
隣の椅子に移る．
ポイント４　肘掛越しに太股を撫ぜる
ポイント５　ズボン越しに勃起を確認したら一気に性器を掴む　パックリ

時として，性欲増進の為自らの性器を自慰て見せ付けるなんて事もいってたな

そんなんでストレートの男が喰えるわけゃないだろ
ぶん殴られちゃうだけだ，
しかも，この変態やろうとか怒鳴られて，
凹凹じゃ無いか，スクリーンのまん前で客が５０人ぐらい居たが
全員エロ映画より　お前が殴られるのを見ていたぞ．
恥かしいな　本当に，，，，

>>555、>>591
「７年後には、仏罰が落ちますよって、ＳＧＩから公式発表でもあったのか？」・・・「SGI」？？
宗教法人でもない任意団体がどうかしたのか？
宗教法人創価学会が、そのように言っているんだよ、アホ君。
この一連のスレを読み直してから来い。
こちらは、ちゃんと創価学会の書籍（池田大作氏監修のものだ。）から引用しているではないか。
オマエ達の方ではないか、毎度それに関して知らん振りして「嘘」をつき、反証としての「証拠」を示せないのは。

>>581、>>597
＞カラビナはもう来ないんだから質問もできないし、本人確認はできないなｗ
＞だったらトリップで判断するしかあるまい？

来ないのは勝手だが、偽カラビナ君が来ないと宣言する前に、こちらは偽者であるとの疑問を提示し、偽者で
ある事を相手方に質問する事で明確にすると要求しているのだよ。
（>503でカラビナ氏を名乗る輩が登場。それに対し、俺は>505、>520でレスを付け、質疑応答を求めにも
かかわらず、カラビナ氏を名乗る輩は一方的にこのスレには来ないと宣言。）
どうして、逃げる必要があるのだね？

「トリップ」に関しては、オマエさん達がそのように言うのを、俺は待っていたのだ。
今までオマエ達が主張していた内容と矛盾し、こちらの見解に合致するものでしかないのだからな。
オマエは、「トリップという証拠がある分、蒼天の自己申告なんかよりよっぽど信用できると思うけどね」と
言うが、そのトリップも、レスをした者の「自己申告」にすぎないのだぞ。
自己申告は信用できないものとして採用しないのなら、ここでもそれを貫かなければ論理一貫しない。
本尊を焼却した者が書いているレスに関して、トリップは同一であっても仏罰は本人に落ちていて、トリップ
キーを知った他人が何事もないかのように装って書き込んでいる可能性があると主張するなら、トリップ
自体が解析可能である以上、同様の疑いを合理的理由なくして否定する事など矛盾しているのだ。

（レス>618の続き）
確かに、トリップは、本人の書き込みである事を推定させてくれる。
したがって、何も問題がなければ本人が書いたものとして扱われなければならないであろう。
しかし、トリップ付きのそのレスの内容に、本人のレスである事を合理的に疑わせる点が存すれば、
それを追究する事によって本人のレスである事の否定につながりうるのであって、本人である事を
否定するためには、レスについて本人である事を合理的に疑わしめるものを示す以外にないのだ。

＞その、証明する方法を教えてくれや。

偽カラビナ君に関しては、俺が相手に質疑する事でニセである事を暴いてやると言っているだろう。
本物のカラビナ氏であれば即答できるはずのないようだが、おそらく偽カラビナ君では簡単には答えられない
内容を質問することによってな。
どうして、偽カラビナ君は疑いを晴らす事を避けるのだね。
それ自体も合理的疑いの原因になるのに、おかしな事だよ。（w
もちろん、最初に偽カラビナ君が言っている内容自体も、カラビナ氏の基本的立場と矛盾しているしね。
ゴクロウな事だね、わざわざトリップの解析まで行って偽装するとは。（藁

>>609、>>610　ハキイ君
君の見解によると、宗教は主観の問題であって、客観的・合理的・論理的批判など無意味なはずではないか。
それにもかかわらず、何を矛盾した態度をとっているのだね？
「偽物」もヘッタクレもないではないか、君の立場からすれば。
「客観性は一切排除される」ところの、主観的問題なのだから、さ。（藁

カントは、例えば"神の存在"と言った問題に対しては、合理主義も経験主義も解決し得ないとして、そこを信仰の
問題としたわけだが、しかしハキイ君よ。
だからカントは、それを非（反）合理主義的・非（反）経験主義的なもので良いと言った、とでも思っているのかね？（w

うほ！今日も特買祭り？ｗ
((o(･∀･)o)) ﾜｸﾜｸ♪((o(･∀･)o)) ﾜｸﾜｸ♪
((o(･∀･)o)) ﾜｸﾜｸ♪((o(･∀･)o)) ﾜｸﾜｸ♪

あ〜、会社休みて〜

>どうして、偽カラビナ君は疑いを晴らす事を避けるのだね。
>それ自体も合理的疑いの原因になるのに、おかしな事だよ。

カラビナは
焼いた人間とうｐった人間は別人じゃないのか、という疑いも
晴らしていないし、いつものことじゃないかｗ

>カラビナ氏の基本的立場と矛盾している

カラビナがいつ基本的立場とやらを発表したのかね？ｗ
またカラビナの意思を捏造するのか？ｗｗｗ
捏造でないというのなら、
カラビナが「これが自分の基本的立場だ」と書いたレスを示してくれやｗ

考えを変えたのかも知れないぜ？
人間が考えを変えることなど有り得ないと思っているとしたら、馬鹿げた話だけどねｗ
ま、法律ヲタの「自分に都合の悪いことは認めない」という考えは変わらないみたいだがなｗ

>>622
馬鹿さ加減に呆れるばかりだが、オマエ自身はそれが分からないわけだ。　（ウンザリ

あのなァ、「疑い」なら、何でもOKなわけではないのだぞ。
疑うに足るだけの合理的理由・根拠を具備しなければ、そんな疑いには価値がないのであって、合理的証明や
合理的推測を阻止しうる力など無いんだよ。

オマエがそこで言うところの、カラビナ氏に対する「焼いた人間とうｐった人間は別人じゃないのか、という疑い」
なるものに、合理的疑いとして成立するに足るだけの、どのような理由・根拠が備わっていると言うのかね？
本尊焼却画像なんてものは、そんなに簡単に手に入るものなのかよ。
オマエの言っている事は、難癖にすぎないではないか。
（更に続く）

＞カラビナがいつ基本的立場とやらを発表したのかね？ｗ
＞またカラビナの意思を捏造するのか？ｗｗｗ
＞捏造でないというのなら、
＞カラビナが「これが自分の基本的立場だ」と書いたレスを示してくれやｗ

Pu！　笑わせないでくれよ。
オマエ自身が言っているではないかね。　「考えを変えたのかも知れないぜ？」と、な。

カラビナ氏が「考えを変えた」のなら、もちろん議論の対象とはなるだろうが、それはそれで構わない。
しかし、このスレに於けるカラビナ氏の立場からすれば、本人自身がそれなりの説明をしてしかるべきであろう。
それなくして、今回のようにそれまでの立場からすると不可解な事を言われたところで、本人性を疑われるのは
当然の事ではないか。
しかも、その疑いを晴らそうともせず、逃げているとしか見えないのだぞ。
疑惑は更に深まるばかりだ。

>>617
引用をだしてみて。
本尊を焼いたら、３・５・７年後に仏罰が落ちますぜ。
と書いてあるの？

お前の解釈が間違っているのだろうな。
海外の方などは、国の信仰を持ったまま、ＳＧＩに入会してますが
仏罰はないということになる。

学会員が焼いてもこれは主観なのであってもいいし、なくてもいいと書いてるのに
ここのコテハンは７年間は！と頑なになって。

お前ら行くところがないからって、意地になるなやｗ

>>625
あのねェ、こちらは何度キチンと引用していると思っているのですか？　一度や二度ではないのですよ。
少なくとも、この板全体では、数度は引用したはずです。（しかも、書名その他も明示しています。）
自分で調べてください。

＞608
題目は人を元気にさせて前向きな考え方にさせるよね。とレスした者ですが。
これを調べた大学の教授の実験の話なんですが。研究した理由は自宅の隣家が題目をよく唱える一家なんだそうです。
その一家が旅行に出掛けて題目の声が聞こえなくなった。ある日、教授が奥さんから｢あなたタバコ増えたわね｣と言われ気がつけば普段の倍タバコを吸っていた。そして奥さんの顔を見ると知らない間に鬼みたいな顔になっている。
隣家の題目の声が自分の家庭の健康と関わっている現実に教授は興味を持った。
ネズミを数匹用意して２つのカゴに分け、全く音が遮断された別々の部屋に入れ、一方は題目を録音したテープをエンドレスで流し、もう一方は念仏を録音したテープを流した。
一週間後、題目を聞かせたネズミはカゴの中を飛び回り、メスは時期でもないのに妊娠していた。
一方、念仏を聞かせたネズミは全部倒れていた。何匹かは死亡で解剖した結果、胃潰瘍による出血死。つまりストレスで死んでいた。
この実験結果に対しての教授による見解は書かないよ。
題目について、あーだこーだと言うだけで自分で唱えて実験したレスがないから。
長文失礼。

>>628
ソースは？また、偶然という要素を排除できる証拠はあるのか？題目と念仏とが及ぼした影響を照明するデータはあるのか？
それがないと何の意味もないぞ。ただのくだらないオカルト話と同レベルだ。

>>628
どこの大学のなんて言う教授による実験？
その結果が発表された媒体は？
そして追試はされてる？

>>627
おいおい。
そうとも取れるってことだろ？
実際には、そんなことを言ってる幹部はアッチ向いてるわけよ。（ｷﾁｶﾞｲ
お前が喜びそうなことだが、学会員でも色々あるんだよ。
不始末の火で元○○の元公明党議員が、焼死したとか・・・

おおげさ、紛らわしいことを、おまいらは喜んでネタにするが
趣味が悪くねーかな？

学会員はそんなに馬鹿じゃないと思うぜｗ

>>628
そういう実験は言霊でもできますよ。

>>631
馬鹿じゃなかったらカルトなんかにハマらないってw

でさ、７年で仏罰って言うのはまるっきり嘘なわけ？
リアル信者にそれ言われたことあるんで、てっきり層化内部ではそういう風に教えてるんだと思ってたんだが、
そいつも何かを勘違いしてたのか？

>>631
嵌ってるふりをしてるだけｗ
でないと怖いんだと思うよ。自信がないから、幹部のいいなりなんだよ。

七つの鐘ってのがありましたように、７年ってのは何かしらの節目があるのかな。
池田大作はよく使っていたようです。
そういう節目を目指して、がんばろーってのはどこの組織にもあると思います。

>>628
またまた以前に誰かが挙げた事とそっくり同じ話をしているのであって、◆Bwr5tJDUMcさんからキミは
批判を受ける事になるだろうね。
俺としても、そこに述べられた条件だけをクリアーすれば良いのであれば、用意周到に準備するなら
全く逆の結果を出す事ができると思うよ。

ところでさァ、それって、一体どこの学会で発表された実験なのさ？
まさか、創価学会かい？　（藁
その「教授」って、世界で200以上の名誉称号を受けたとか言う名誉教授さんや、教学試験とやらの「教授」さん
の事ではないよね？
それで、当然、検証のための追試は行われているんだろうね？
（他の方も、同様の事を言っているけれどね。w）

>>631
いい加減な事を言わないでもらいたいね。
仏罰の顕現の時期については、「そうとも取れる」なんてものではないぞ。　それ以外に理解するのは困難なの。
それ以外にとれると言うなら、明らかに表現に問題があるし、意図的に不足した表現にしたと言う事だぞ。
しかも、今回もちゃんと書いているだろう、池田大作氏の監修した本に載っているのだと。

「おおげさ、紛らわしいことを、おまいらは喜んでネタにする」ってのは、まさに創価学会の行っている事ではないか。
本当に、"趣味が悪い"よなァ、創価学会（員）って。　（藁

それとなァ、一応言っておくけれど、先程は控えめに書いたが、この一連のスレだけで数回は同じ引用を
したはずなのだぞ、創価学会教学部編・池田大作氏監修による仏教哲学大辞典の該当項目からな。

>>625
種種御振舞御書をよく読んで間違った解釈をしろ
そうすれば学会の指導がわかる。

>>626
そんなオマエはカルト教団工作員なんだろｗｗｗ
それとも好きな女の子がカルト信者か？
外部を装ってもオマエからはカルト臭がするぞ
外部の人間で創価学会を執拗に擁護する者など見た事がない。
もしオマエが本当に外部の人間でここで擁護しているのであれば
それこそ他に行くところがないんだろうなｗｗｗ
あ〜臭う　臭う　カルト臭がするね

>>631
根拠の無い思い込み（洗脳）を他人様に押付けて
教団に誘い込もうとする行為って趣味が悪すぎだな

おおげさなのはカルト信者
紛らわしいのもカルト信者
そして仏罰で人の潜在意識を脅すのもカルト信者

洗脳されきって馬鹿だろ

>>636
じゃあな、書いてたとしようｗ
で、それを鵜呑みにして各幹部が口を揃えて、脅しているというわけか？
字で見た怖さでなくリアルで言われた日にゃ、ビビりましたので、これは
世のためと焼くのは、良識ある人間だとでも？

またそこまで追い詰めるほど、
本尊焼きに対して仏罰云云と過敏に言いまくるなんて到底思えませんけど。

>>637
おまいのカルト臭だろ？ｗｗｗ
まだＭＣがとけてないんだね。

焼いてもいかんかったのか？ｗｗｗ

>>639
あのねェ、内部でどうしているのは知らないけれど、リアルで俺が徹底的に批判した時に、
相手は俺に何と言ったと思うよ。
“カワイソウに、無間地獄間違いなし”だとさ。
言われたのは、一度ではないぞ。

そのような場では俺も容赦はしないから、相手としてはそれ以外に言えなくなるのだろうけれどな。

>>639
ちょっと待てよ。焼こうが焼くまいが勝手だろ？何熱くなってんの？
層化は「仏罰がある」「科学的に証明できる」「生活の上に歴然と現れる」などと言ってるわけだから、
別にいいじゃん。焼くことでそれを検証したって。
焼く本尊は自分のものなんだから。
良識のあるなし、本気で仏罰を信じているか否かの問題じゃないだろ。
カルトである創価学会を攻撃する理由なんかいくらでもあるわけだしなぁ。

何が気に入らないのか、まったくわからないよ。
問題があると思うのなら、どこがなぜ問題なのかを具体的にしようよ。話はそれからじゃないのかなぁ。
今の君の話し方じゃ、ただ気に入らないから噛み付いてます〜というようにしか見えないよ。
それか、層化工作員乙、みたいな？

あとさー、大げさに煽って、人の死を面白おかしく「阿鼻叫喚の仲で・・・」とか書いたりして
機関紙に乗せてるのって創価学会のほうなんだけど。
良識も常識も欠けてるのはどっちか、考えるまでもないじゃん。

本尊も偽作で教義も題目も我流
そんな中で仏罰とか臆面もなく言えなくなったのか

もはや信仰とか信心じゃなくて
うさん臭い新興宗教のおまじないレベル


学会が話題になるのは
教えの内容じゃなくてスキャンダル

興味を持たれるのは教義じゃなくて政治の頭数

本尊と一緒に妄念も弱体化したって意味では
カルト度は薄まったのかな

>>641
バカヲタなら知ってると思うが、学会員は生命論で議論するくせがある。
学会の幸福論とか読んだことがあるか？
その地獄というもの、生命（十界論参照）状態のことを指しているのではないかな？
でも、相手の魂や生命が見えるわけねーんだよ。
何を求めているのかさえ気づかないんだから。
ムキになり、相手をしているおまいも私から見れば、学会【的】なのだが。

馬鹿馬鹿しいので書く気にもならなかったが、母熱に少しムカッときたので、
スレ汚しだ。

>>640
いや〜臭い　臭い
カルト臭いよオマエ

>>644
なにムキになってるんだ？
馬鹿馬鹿しいのであれば他にやること探せ

>>642
勝手にすればいい、仏罰は主観だとと数回は書いてる。
工作員は、お前だろ？

やいやい、盛り上げてるつもりかどうか知らんが、これ以上の興味はないんで。

>>644
お前のそれがまさに、感情に任せた暴論じゃねーの。
どこにも筋が通ってない。ゆえに、説得力がない。

>>646
ハァ？何言ってんの？工作員ってwwwww
仏罰は主観。そのとおりだと俺も思うよ。だからこそ、それを脅迫に利用するのはよくないと思うんだがな。
科学的に証明できるとか、もっともらしい（？）詭弁で飾り立てて利用している。
そんな層化を批判して何が悪いんだ？

少なくとも、お前のように感情に任せて暴論振り回したって何の意味もないことは確かだ。
正直、お前が何をしたいのかさっぱりわからん。
層化を擁護したいにしても、その逆にしても、どちらにしても何の意味も成していないから。

>>645
脅されてるようで怖いのか？馬鹿だなｗ

そんなバカだから、いつまでも未練たらしく学会の本尊が忘れられないんだろ？
焼いても意味がなかったようだな。
蒼天に仏罰が落ちて頭破作七分だと、忌ま忌ましいことを書かれないように、念じていますよｗｗ

>>647
意味不明
お前は荒らしだ。

以上

>>647
おまいに一個だけ教えてあげると、ＭＣを解くのは筋じゃねーんだよ。
それが分かるまで、どこかで修行して来い！ｗ

>>649
意味がわからないのはお前の頭が悪いからじゃねーの？そんなに変なこと書いたつもりもないんだがな。
どこがどのようにおかしいのかも示さず、わざわざそんなレスを返すお前のほうが荒らしっぽいぞ。

で、お前はいったい何がしたいんだ？
何が言いたいんだ？
さっぱり見えてこないんだが。
単に>>648のようなくだらない煽りが書きたいだけなら、
そろそろみんな飽きてきてるだろうからほかのスレ行ったほうがいいよ。

>>650
だから何？そんなの勝手だろ。
理由もなく噛み付くのはただのアホかガキなんじゃねーの。
ああ、「気に入らないから」っていう、立派な理由がありましたかねw

>>651
お前には書いてないｗｗｗ
横レスすまんぐらい書けよ？

そういうお前こそ、何の内容もないわけだが・・・
ただの粘着かい！（苦笑

>>644
>馬鹿馬鹿しいので書く気にもならなかったが、母熱に少しムカッときたので、
>スレ汚しだ。

えっ！要するにこの俺にムカついたから、ヲタさんに絡んでみたり
このスレに粘着したりしてたってこと、しかも自白かよ・・・

いったいそれ何て八つ当たり？ｗ

皆さん(特に法律ヲタさんとID:PCW8seAtさん)、ご迷惑お掛けしたようで・・・スミマセン。

"「母熱に少しムカッときた｣と言うIDを隠した名なし"さんへ
このスレを汚しちゃ悪いから、続きは教科書スレ(Ｔ.Ｒさんに怒られちゃうかなｗ)
でやりませんか？
分るようにageときます、とりあえず今日は飲みで疲れたんで寝ます、オヤスミ♪

>>654
冗談を真に受けるなｗ
だから、すぐ騙されちゃうんだろうな。

地区レベルで指導してるって、嘘だろ？どうしてそんな真似をするのかね？

>>655
お前毎晩飲んでるな？ｗ
な〜〜んであんな劣化した教科書スレに行かないといけなんだ？
全然進展もないんだろ？なので却下。

おやすみ。

>>656
ならば逆に質問しましょう 仏罰ってあるんですか？
それが有るとすれば　何時頃 顕れるのでしょうか？
特に本尊を焼いた場合　解かるんでしょ？　

>>658
信心の薄い者には功徳も罰も見えない。
見えない＝ない

>>628
鼠の実験の話は創価学会の中では有名みたいですね。以前に何度かこの板で
同じ様なレスを見たことがありますが、その内容は噂の域を出ていません。
どこから出てきた話なのでしょうかね？都市伝説なのか、科学的知識が足りない
教授による不適切な実験の結果を恣意的に呪文の効果にこじつけたものなのか、
或いは、学会（学術会議）でも有名な、驚異的で〈科学的〉な研究が元になっている
話なのか、ともかくそのままでは内容に問題がありすぎて現実の証拠としての
「現証」の話としては通用しないのです。

（>>660の続き）

>この実験結果に対しての教授による見解は書かないよ。

昔々、農村の中のある一家が「南無妙法蓮華経」という呪文を毎日毎日唱えて
いました。「ﾅﾑ･･･ｹﾞｷｮ!」「ｹﾞｷｮ!ｹﾞｷｮ!ｹﾞｷｮ!ry」すると不思議なことに鼠がとても
元気になったのです。家の中や畑で鼠が飛び回っています。繁殖期ではない鼠も
どんどん妊娠し鼠算式に増えていきます。隣の家の人も狂ったように飛び回り、
性欲が刺激され子沢山です。活発になった鼠はお腹も減り、前向きにどんどん
作物を食べていきます。呪文によって不自然に数が増える鼠が媒介となって
病気も蔓延します。鼠によって作物（食物）に甚大な被害が出た上に疫病の蔓延。

もう村は壊滅状態です。呪文を唱えていた一家がお亡くなりになると呪文が
途切れたことによって、周りの農家の人達は鬼の様な形相になり、とても
イライラし始めました。農村の人達は得体の知れない呪いの言葉のせいに違いないと
脅え、近隣の村に助けを求めに行きました。近隣の村に住む僧侶がその呪われた
村にやってきて「南無阿弥陀仏」と念仏を唱えると、狂ったようにはしゃぎ回り
増え続けていた鼠が静かになり死にました。媒介となる鼠が減ることによって
疫病が広がるのを抑えることもできました。こうして念仏によって村は救われ
ましたとさ。

（>>660の続き）

>隣家の題目の声が自分の家庭の健康と関わっている現実に教授は興味を持った。

「呪文の声が途絶えた〈後に〉教授のタバコの量が増え、奥さんの顔が鬼のように
変形・変化した。」という〈先後関係〉を無理やり〈因果関係〉にこじつけるのは
間違いです。「奥さんの顔を見ると知らない間に鬼みたいな顔になっている」のは、
教授の浮気が原因かもしれませんし、家計が苦しいのにタバコの量が増えた夫に対する
憤怒の顔なのかもしれませんし、更年期障害でイライラしているのかもしれません。
「最近、タバコの量が増えちゃって・・・」「妻が鬼みたいな顔してるんだよね。」
こんな世間話はよくあることでしょう。呪文に頼るより優しく接してあげるのが
吉といったところでしょうか。

>>659　
統計調査でもして　科学的に実証してみてから言ってください。
戸田先生も言っていましたから。もう40年になるので　統計調査を罰の事実も
隠さず報告してくださいな。インターネットでもカナリの実例がありますが。
　喪家の罰の報告が。

>>663
あぁ、身から出た錆のことか。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190292642/
厨房炉利動画公開パート8

>>623
おまえに都合がいいものを「合理的」、都合が悪いものを「不合理」と言ってるだけだろｗ

蒼天は焼き画像どころか、本尊そのものを3つも手に入れてるんだぞ？
それを考えたら、カラビナが他人に焼かせて画像だけうpっていても不思議ではなかろう。
蒼天が本尊要らないと言ってる人を見つけたように、
カラビナもそういう人を見つけて、このスレみたいに焼け焼けと煽って焼かせたのかもよ？
そんなに有り得ない話じゃないと思うけどね…。
このスレだって本尊要らない人を見つけて破壊しろと煽って破壊させたじゃないかｗ

>>645
自分のやったことを「証明」と言っておきながら、このスレで証明するなんて言ったことは無いなどと
嘘をつく二枚舌野郎が他人を臭いとか言ってるよｗ

臭いのはおまえだろｗ
あー、嘘臭いｗ
脱会希望者のため？どうせまた嘘じゃないの？ｗｗｗ

私はアンチだが、ヲツムが良いとされているｗ、Bwrやヲタあたりにお尋ねしたい。

まだ証明されていない数学の公式あるよな？アレはどうなるんだ？

証明できないからって数学じゃないと言い切れるか？

宗教を科学的に説明または証明しろというのも、若干ナンセンス感も否ず、程度が知れるぞ。

>>668

科学的宗教を自称する邪教団に、
｢それじゃあ、自分達の主張を科学的に証明してみろ｣
と突っ込むことに、何の問題が？

前提条件を無視して難癖をつけてくるあたり、お里が知れるなwww

>>668
>まだ証明されていない数学の公式あるよな？アレはどうなるんだ？
>証明できないからって数学じゃないと言い切れるか？

「アレ」って具体的にどれかわからないので、なんとも言いかねます。

>宗教を科学的に説明または証明しろというのも、若干ナンセンス感も否ず、程度が知れるぞ。

「現実の証拠が〈ある〉」「科学的で〈ある〉」と主張している相手に対して、
科学的な説明や証明を求めること自体は特におかしなことではないのです。

科学的な説明や証明を求めることによって〈自称〉科学的宗教である創価学会の
「程度が知れる」わけですよ。また、創価学会は人の幸福に関わることだからこそ
教義内容の程度を（生活上にどの様な結果をもたらしているかを）〈自然科学の方式と
同じように〉確認しなければならないという趣旨の主張をしているわけですから、
謂わば創価学会側から科学的な説明や証明を求めてくれと言っているようなものなのです。
（ソースは過去スレで何度も示されています。part30他）

（>>670の続き）

仮に宗教体系に対して科学体系は接点がまったく無いという極端な方向でナンセンスだと
主張しておられるなら、私は共感も納得もできません。或いは、宗教側がどの様な
主張をしようとも、それに対して科学的な方法論を基に批判するのは悪しき科学
至上主義でありナンセンスなのだ！という趣旨や、極端な懐疑主義やそれを裏返す
形での極端な相対主義の立場からの非難であれば、その非難がおかしいということに
なるでしょう。（どんな主張をしたところで我々は真理に到達し得ないのだから無意味とか、
どんな主張も真理・真実でいいじゃん！みたいな趣旨は問題ですよね。）

宗教体系の多くの要素は神秘主義的な内容であったり伝統に訴える議論を展開していたり
恫喝的な人身攻撃や権威に訴える議論を展開していたりしますから、その様な体系に
対して科学的な説明や証明を求めても不毛な結果になることも多く若干ナンセンスだと、
そういう意味でなら「若干ナンセンス感も否めず」ということに私は共感できます。

>>671
＞「アレ」って具体的にどれかわからないので、なんとも言いかねます。

たくさんあるからどれでもいいぞ！ほい！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

＞「現実の証拠が〈ある〉」「科学的で〈ある〉」と主張している相手に対して、
＞科学的な説明や証明を求めること自体は特におかしなことではないのです。

モルモットだかネズミだかに題目聞かせて、長生きしたとかいう科学的な話しを聞いたが、

私はそれを全く信用できなかった！

仏罰がなければ必然的に功徳もなくなるからな

>>644
「バカヲタ」とは、オマエのことか？
次から、キチンとハンドルとしてそれを名乗ってくれたまえ。　（w

「学会員は生命論で議論するくせがある」・「その地獄というもの、生命（十界論参照）状態のことを指して
いるのではないかな？」・・・だから、どうだと言うのだ？
"オマエ（俺のこと）は、今、地獄の境涯・地獄の生命状態にいる"とか言われたわけではないのだぞ。

もっともなァ、それが地獄だと言うなら、楽しいものではないか。
学会員を反論不能なほどやり込めれば、地獄かよ。
それならば、幾らでも地獄とやらにおちてやるぞ。　（藁々

>>654-655　母が熱心で困ってますさん
「いったいそれ何て八つ当たり？ｗ」・・・たぶん、"仏（ぶっ）とばすぞ"っていう八つ当たりだろうと思いますよ。

「ご迷惑お掛けしたようで・・・スミマセン」・・・いえいえ、とんでもございません。
ウンザリはしていても、それなりに楽しんでいますから、お気になさらずに…。
そうでなければ、やっていられませんよ。（笑い

>>666
オイ、さすがにレスナンバーが悪魔の番号だけあって、内容もクズだな。
オマエの言っている例は、更に例えて言えば、以下のようなものにすぎないんだよ。

今、殺人罪を問われている裁判があったとする。
被告人が、ある被害者一人を殺害した事については、証拠が存在する。
ところが、検事は何を思ったのか何の証拠もなく、被告人の犯行との関連を何らか疑わせる死亡結果すら
存在しないにもかかわらず、 "被告人とは関係ない他の殺人事件で3人を殺害した例がある。それ故に、
本件においても被告人は他にも殺害している可能性がある。"と突然言い出した。
例えば、被害者と関係の深い者が失踪しているだとか、犯行の手口が類似しており、犯行の時期・地域その他
を考慮し場合に被告人の犯行を疑わせると言ったような事が一切無いにもかかわらず、ただ単に、他の事件
では複数殺害した事例があることのみを、疑いの理由としているのだ。
こんなモノが、合理的な疑いとして通用すると思っているのかね。

オマエが、カラビナ氏に関してあのような内容の主張をしたければ、例えばだが、誰のものであるかは不明だが、
まさに同じ画像がカラビナ氏によって示される以前から存在する事を示すとか、カラビナ氏は創価学会員では
ないとか、自分の本尊を焼却したとする事について疑うに足る事情を具体的・客観的に示す必要があるのだ。
それ無くして、ほとんど考え難いような可能性であっても抽象的にそれを示せば良いのであれば、なんだって
言える事になってしまう。
例えば、オマエが暴力団員である疑いも、具体的・客観的にそのように疑うに足る事情を示す事なく、単に日本
全国どこでも暴力団員がいる事を理由にして、成り立つ事になってしまいかねないのだぞ。

>>668
>>672が示しているウィキペディアの該当ページに「数学上の未解決問題（すうがくじょうのみかいけつもんだい）
とは未だ解決されていない数学上の問題のことである。」と、ちゃんと解説してあるではないか。　（w

＞宗教を科学的に説明または証明しろというのも、若干ナンセンス感も否ず、程度が知れるぞ。

>669も俺の言いたい事を述べているが、それは創価学会に対して言えよ。
お門違いだ。
オマエは、「ヲツム」が悪いから、そんな事も分からないのか？

>>672
＞モルモットだかネズミだかに題目聞かせて、長生きしたとかいう科学的な話しを聞いたが、
＞私はそれを全く信用できなかった！

それは、当然ですよ。
「科学的な話」ではなくて、非科学的な話にすぎないのですから。

>>672
>たくさんあるからどれでもいいぞ！ほい！

数学上の未解決問題なのですから、数学の方法論（一定の条件下）で証明がなされれば
公式・公理として通用することになるでしょう。例えば、その証明に際して、種々の
数式を展開しながら重要なところで「ここで奇蹟が起きて」という意味を独自に
記号化したものを差し挟んで問題を解決しようとすれば、「それは数学じゃない」と
評価されるでしょう。

「証明できないからって数学じゃないと言い切れるか？」（>>668参照）

上記の質疑はいろいろ表現としての問題があるように思えますが、私の回答は
「言い切れない」です。数学は体系的に〈全て〉が証明できているわけではないので、
質疑自体がなんとも・・・。

>モルモットだかネズミだかに題目聞かせて、長生きしたとかいう科学的な話しを聞いたが、
>私はそれを全く信用できなかった！

仮に「（本当に）科学的な話」だったのだとすれば、信用してもいいのではないかと・・・。
「科学的だと称しながら、実は非科学的な内容の話」だったのであれば、信用しかねる
というのも頷けます。（たぶん後者の意味ですよね。）

>>678
＞「科学的な話」ではなくて、非科学的な話にすぎないのですから。

私もそう思ったんだが、まがいなりにも一応実験したらしくｗ

私にはそれを覆す公正な実験データを出すことができなかった！

普通の研究機関は、「題目を聞かせれば、ネズミに長生きするか？」なんていう

馬鹿げた研究はしてないからなｗ

>>656
>地区レベルで指導してるって、嘘だろ？どうしてそんな真似をするのかね？

俺の知ってるいくつかの地区でそういう指導を受けてきたから事実だよ。
「お母さんの言葉が全てじゃない」と指摘してた人がいたようだが、婦人部って
群れてることが多いだろ、群れの中でそういった発言があり周りが同調したら
もうそれは母だけの認識じゃない、そこにいる婦人部の共通認識。
モチロン実家から独立した後についた地区でも、部員間でそういったやりとりは
あったよ、だからこのスレで｢そろそろ７年｣と聞いても何の違和感もなかった。

そもそも、なぜ嘘だと思うんだ、もしかして貴方は内部の指導を受けている人間で、
「自分はそんな指導は受けてない」｢今はそんな指導はない｣と言いたいのかな・・・
となると貴方は学会員、或いはＳＧＩメンバーかな？

>>657
>な〜〜んであんな劣化した教科書スレに行かないといけなんだ？

ほうほう、貴方は一応教科書スレを読んでくれたんだ・・・
少なくとも"劣化"という評価を下す程度にはｗ
貴方の｢スレ汚し｣(>>644)発言が嘘かホントかは知らんが、スレの住人から
｢他にやること探せ｣｢煽るだけならほかのスレ行へ行け｣と言われても
IDを隠した名なしのまんま、このスレに延々と居座る貴方は粘着荒らしな。
もし貴方が現役学会員或いはＳＧＩメンバーならば、やはり世間の悪評は
偏見ではなかったという検証が出来ちゃうね(この板じゃよくある話だケド)ｗ

創価学会　池田狂信者は現代の「新撰組」

そう言う事。
危険！


常に相手の信じる道を先制侮辱・攻撃する創価学会。
仏教を根本から否定するその教学。
神仏を馬鹿にする組織が何で？宗教団体なのか理解出来ません。
反省出来ない創価学会の体質は、殺人をしても反省出来ない犯罪者と同じです。
通常の犯罪者の中には、周りからの教育で改心する者もいます。
しかし、カルト洗脳された者は・・・。
カルト組織員は自らの人権を放棄したのです。
それが、世界中で「カルト」指定されている理由でもあります。

さて、
風林火山。
＾０＾
http://mildsevenxx.fc2web.com/index.html

>>680　672さん

>>679はタイミングが悪く屋上屋を架すことになってしまいました・・・。
（「法律ヲタさんのレスに同意です。」で済む話ですね。）

>普通の研究機関は、「題目を聞かせれば、ネズミに長生きするか？」なんていう
>馬鹿げた研究はしてないからなｗ

>>661の内容と重なりますが、仮に題目で鼠の寿命が伸びたり元気になったり繁殖期が
伸びたり早まったりするのであれば、（特に日蓮の時代を振り返れば）飢饉や疫病を
引き起こす要因にもなりかねないわけですから、そういった問題を解決する為に
「題目によって鼠の寿命は延びるが食欲は減退し、にも関わらず元気になって・・・」とか、
「題目によって鼠を媒介とする人に害を為すウィルスが死滅することも確認でき・・・」
といった方向で、どんどんありえなさそうな方向の言い訳（或いは、それを確認
する為の研究）をする羽目になるのではないかと、私にはそう思えます。

実は繁殖期に関係があるのではなく、性欲に関わる生体物質の分泌に影響を与えるのだと
すれば（催淫効果があるのだとすれば）「煩悩を煽ってどうするｗ」ということにも
なってくるでしょうし、体系として支離滅裂になるような話を「現証」の話として
持ち出す信者（或いは組織？）の「程度が知れる」といったことになってくると
思われます。

７年後の罰話はよく聞くな。
３年後の話も聞いたことある。罰の話がない地区はないさ。
そのネズミの話は事実だから、今お題目は本当の化学者が調べてるから
ウソと思うんなら学会員に会って聞いてみなって？

山口百恵が退会した時
七年ではなく、もっと早く結果が出ると池田大作は言った
本尊を焼いて罰が出るくらいなら、我々に多大な悲しみを与えた山口百恵に仏罰を落として貰いたいもんだ。


と、ずっとまえに考えたことはある。

続き

しかし、退転者となり時は過ぎ、もうどうだって良くなった。
本尊の件も焼こうが煮ようが、ステップアップや開放するたものものなら、好きにしたら良いと思う。
しかし、本尊焼きを代行して富、名声を得るのはどうかね？

また、学会が仏罰をかざし会員を脅しまくり、功徳を餌に信仰心を煽りまくり、カルトでしかないってのは、嘘に近い。

学会員には本音と建前があることや、深い慈悲があることは疑い無い。

> 本尊焼きを代行して富、名声を得るのはどうかね？
俺の事？ どうなんだろうね。
次々と本尊を廃棄していくのに、一向に仏罰が落ちない俺を、
学会員達は目の当たりにすることになるだろう。
仏罰が無いのなら、功徳なんてのも無いという事でおｋ？

処で創価系の学者さん達は 下記スレのような実験を考えた事がありますか？
一応　シミュレート的にスレを立ててみたのですが
　↓　↓　↓　↓　↓
池田先生ばかりが存在する世界
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186593297/

要は遺伝子がコピーできる技術があるので　
同じ最高の境遇を持つ人間が同じ場所で生活したら　
今までの様々な問題は解決出来て理想の社会が築けるのか？　
・・・・というのを論じてもらいたかったのですが

なんか　把握している人が少なく 難しい話なのか まともな返事が少なく 　
それどころか 学会の人間も来なければ それ以外の人もこない

>>688
その本尊がないとお前んち、オマンマの食い上げだろｗ

>>687
＞また、学会が仏罰をかざし会員を脅しまくり、功徳を餌に信仰心を煽りまくり、カルトでしかないってのは、嘘に近い。
＞学会員には本音と建前があることや、深い慈悲があることは疑い無い。

その根拠は？
勝手な妄想を垂れ流すことなら誰にでもできる。

>>676
同じトリップ使ってるのに、思い込みで「非合理、非合理」と言ってるやつに言われたかねーよｗ
カラビナは代理を認めないって言ってるだけなんだぜ？
どこをどう捜せば
「カラビナは代理を認めないなどと言う人間とは言えない」と判断できるレスがあると言うんだ？
そのレスを出してもらおうか。
ほら、出せよ。
出せないならでっちあげだなｗ

おまえの都合でカラビナの人格をでっちあげてるだけのくせに偉そうにするんじゃないよ。

>>685
そこまでハッキリ事実だと言えるなら、ソース出せよ。
それとも信者に聞けばわかると断言できるのか？

その割に、何度もその話題が出ているにもかかわらず、
はっきりしたデータが出されたことは一度もないんだよなぁ・・・。
おかしいなあ。

>>674
学会ヲタでしかも年寄りなると、一個のことしか出来なくなるんだな。
本尊焼きスレのスペシャリストとしては、ここだけは外せないのか？ｗ

でも、バカヲタが学会員でもなかったことをなどもあり、
君はとっても明後日なのだよｗｗ

>>693
ソ−スも何も事実は事実。アンチは疑ってばっかりだな（笑

アンチ体質もあるらしいよ。
ダメだダメだと常に言ってないと、不安なんでしょ。

>>693
そりゃぁ〜　学会の言っていることは
これが現実だと言っているようなもので､証明になっていないんですよ
本人しか解からない世界なんですから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%8C%AB

しかも現証が証明出来ないから　廻りにも理解がされない
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kondotak/Texts/nichiren/nichiren-b.html

しかも層化にも仏罰が下っている
http://www5.tok2.com/home2/sudati/gensyo.html

司法は層化が謗法行為と断じた裁判を覆している
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.fsinet.or.jp%2F%7Eshibuken%2FPAPER%2F1998%2F512.htm%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&mrestrict=xhtml&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E5%88%A4%E6%B1%BA%E6%96%87&source=m&site=search#1
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2s.biglobe.ne.jp%2F%7Eshibuken%2FRINJI%2FpreFBI.htm&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&inlang=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

仏罰と難の違いを説明し　また仏罰の起因を合理的に説明しないと
世間は信用しないんですよ

>>695
証拠がない、ということは、多分それは真実ではない。
そう判断するのが妥当だ。
ソースも出せずにわめくだけ。ソッカーは自分の頭で考えること、疑うことを放棄しているようだな。

それとも何か？
「事実は事実」と言い切ってしまえば、それは事実ということになるとでも思っているのか？
馬鹿らしいw

>>695
>>696
鼠に関する話題が内部で流布しているのは事実だが、その真偽となると話は別(苦笑)
あんなの、信じるほうがどうかしてるよｗ

>隣家の題目の声が自分の家庭の健康と関わっている現実に教授は興味を・・・

>一方は題目を録音したテープをエンドレスで流し、もう一方は念仏を録音したテープ

ふつうこの辺で疑わなきゃダメだろ、疑問が幾つも湧いてくるじゃん、自然に。
　いったいどこの大学の教授なんだよ？
　なんで念仏と比較しようという発想が生まれたわけ？
　生活音との比較じゃダメなの？

俺の感触だと信じ込んでるのは婦人部がメイン、現役男子部はどう思ってるのかね？ｗ
部員さんいますか〜