【電波】本音で話そう日韓朝Part128【禁止】

日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
御気楽極楽・・いけずう　〜（´ー｀）y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part127【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124820962/

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/

過去スレ１
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/

過去スレ２
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/

パート１から見てるが・・・
電波で話そう日韓朝　にしか見えない・・・

過去スレ３
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073292514/
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/
Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/
Part61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/
Part62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/
Part63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077081001/
Part64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/
Part65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077702471/
Part66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078050807/
Part67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078388755/
Part68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/
Part69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079441341/
Part70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079876709/
Part71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083743211/
Part74 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084274985/

過去スレ４
Part75 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/
Part76 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084766547/
Part77 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085538623/
Part78 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085538623/
Part79 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085978429/
Part80 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086084131/
Part81 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086671771/
Part82 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086777349/
Part83 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086978087/
Part84 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087300588/
Part85 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087687287/
Part86 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088264540/
Part87 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088862694/
Part88 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089196053/
Part89 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089565151/
Part90 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089815870/
Part91 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089984002/
Part92 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090430109/
Part93 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090430109/
Part94 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091215040/
Part95 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091537225/
Part96 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092218751/
Part97 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093326236/
Part98 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093973002/
Part99 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094996763/
Part100 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095482350/
Part101 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096085043/
Part102 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097160790/
Part112 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109061665/
Part113 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109735783/

さっそうと１２ゲット

Part114 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110380697/
Part115 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112189704/
Part116 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113625160/
Part117 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116088909/
Part118 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116578183/
Part119 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117150268/
Part120 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118378920/
Part121 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119105430/
Part122 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119925633/
Part123 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121060580/
Part124 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121498352/
Part125 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122040902/
Part126 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122982149/

その他

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/

>>1
ちょっと貴方！　前スレ終わって何時間立ってると（ｒｙ

・・・ありがとうございますﾆﾀﾞ。

∧＿∧
( ´･ω･) お茶とドーナツ、どぞ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦　◎

>>3
一時期
【本音】電波で話そう日韓朝【禁止】
っていうスレもあったよ。

今思えばそっちの方が今のここより電波弱めだったな。

山吹やChunには、日本から出て行ってもらうしかない。

おまえたちの仲間が、この日本でやらかして来た悪行を散々見させられたからな。

早急に、日本からおまえらの一族郎党を連れて退去して欲しい。

この国を、貴様らの好きにはさせん。

朝鮮に発祥せし者は朝鮮に帰れ。

>>1
スレ立てありがとう

前スレ1000の人に謝罪と賠償を求めますｗ

>>1
新スレ、感謝。

裏スレが人気沸騰につき、こちらは閑古鳥・・・・

>>14
(´-`).。oO(まぁ、久々の大物新人登場って感じですからねぇ）

<>

裏本ばかりが人気で、、、、

>>16
(´-`).。oO(裏本と言えば、）
(´-`).。oO(ある有名男優が自殺してから、消えた有名裏本サイトが二つ有りまして、）
(´-`).。oO(あのサイトの管理人は彼ではないかと噂が立った記憶が蘇りました。）
(´-`).。oO(まぁ、一種の都市伝説ですねｗ）

<>

　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　| 誰もいない。　かえろ〜っと。
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

トホホ　ずれちまったよ〜ん。

前スレ922
＞らし ◆VPkXWwglls氏

民主党は、もう一回ぐらい選挙に負けないと、
本格的な改革にはならないかも知れませんね。
　小選挙区が定着してきたので、そう簡単に政党の再編は無い
と私は考えます。
　可能性があるのは、憲法改正の時かな？
自公連立崩壊を伴うものになるかもしれません。

　選挙のころは、選挙議員スレに逝っていました。
ミンス党工作員がたくさんいて、昔のハン板のようでした。
　「自民党と連立した政党はその後崩壊する」の法則を
私が提唱したらややウケでしたｗ

6っ過酷協議は単なる先送りでしかなくて、
まだまだ紆余曲折があるでしょうね。
ポイントは、援助の打ち切りがいつになるかですね。

>20
> 6っ過酷協議は単なる先送りでしかなくて、
> まだまだ紆余曲折があるでしょうね。
> ポイントは、援助の打ち切りがいつになるかですね。

本音で言えば「全世界」無視（シカト）！！！

が一番効果的ではないかな？
小学校の「いじめ」レベルで格好はよくないが。

　北朝鮮の日朝交渉大使を務め、現在は「朝・日交流協会」常任顧問の鄭泰和（チョン・テファ）氏は
２３日午後、平壌市内で日本の複数の報道機関の取材に応じた。
拉致問題については「すでに解決した」と従来の立場を繰り返し、
「横田めぐみ（さん）の遺骨を我々に返す問題以外は論議しない」とも述べた。
　６者協議での共同声明を受けての今後の日朝交渉については、
「会談を来月やってもいいし、いつやってもいい」と会談に臨む考えを示した。
核問題にはほとんど触れなかった。
　横田めぐみさんのものとして北朝鮮が出した遺骨を日本側がＤＮＡ鑑定で「別人」と断定したことについては
「鑑定した学者が『確定的な結果ではない』と述べ、日米や南朝鮮の学者も確認している」とこれまでの主張を繰り返し、
「横田めぐみ（さん）の骨でないなら、我々に返すべきだ」とも述べた。
　昨年１１月の第３回日朝実務者協議で北朝鮮側が提供した情報や資料について、
日本政府は同１２月、「裏付けのあるものは皆無」と結論づけた。その点については
「日本側には別のねらいがあるのではないか。日本側が調査に来たとき、我々は彼らの要求をすべて聞き、
持って行けるものはすべて渡した。これ以上何も残っていない」と答えた。
　６者協議で１９日に採択・発表された共同声明に、日朝関係について
「平壌宣言に従って不幸な過去を清算し懸案事項を解決する」と盛り込まれたことについては
「日本側は『懸案事項とは拉致問題だ』と言っているが、
ほんとうの懸案事項とは日本の植民地支配による過去の清算、平壌宣言の履行による関係正常化だ」と主張した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0923/003.html


・・・・・・・

　韓国俳優のキム・スンウ（３６）、イ・ビョンホン（３５）、チャン・ドンゴン（３３）、クォン・サンウ
（２９）が２３日、２４日に開催される「韓流オールスターサミット」に出演するため、羽田空港
に相次いで到着した。空港には約３５００人のファンが集まったが、昨年４月のペ・ヨンジュン
（３３）来日時の大パニックを踏まえ、空港側はファンの入場を徹底ブロック。国際線ターミナ
ル開業以来初の入場制限を行うなど異例の事態となった。

　昨年４月にヨン様が初来日した際、集まったファンは約５０００人。これは、昭和４５年の羽
田空港新国際線ターミナルの開業以来、最多の人数となり周辺は大パニックに。今回は、
東京空港警察署、民間警備員合わせて約４００人を動員する万全の態勢で臨んだ。午前６
時からは開業以来初の入場規制を実施するなど、徹底的なファン封じ込めを断行した。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

倭人はうざすぎ！
いちいち金魚の糞のように付き纏わないで欲しい。
とどまるところを知らん人気にさすがに一般韓国人もうんざりしている今日この頃。

>>23
>倭人はうざすぎ！
>いちいち金魚の糞のように付き纏わないで欲しい。
>とどまるところを知らん人気にさすがに一般韓国人もうんざりしている今日この頃。

↑
脳がﾎﾙﾎﾙｽﾋﾟﾛﾍｰﾀに冒されたチョソの典型的妄言

事実
↓
人気ぶりを捏造するために、毎回空港側の自粛要請を無視して事前アナウンスと
サクラ動員で騒ぎを起こす朝鮮人。空港側も実力で押さえざるを得なくなった。

ちなみにハリウッドはじめ他国の有名人は、空港側と事前調整のうえ詳細な日程は
非公開として混乱を避けるのが普通で、このような醜態を晒すことはない。

＞＞24
＞脳がﾎﾙﾎﾙｽﾋﾟﾛﾍｰﾀに冒されたチョソの典型的妄言

無礼であろう！わがスピロヘータ一族に対し、半島を「冒した」などと！！
確かに、南北大陸の先住民を淘汰して「血液型O型」民族にはした。
（竹内　久美子先生を参照）
他は、知らん。

24は、直ちに謝罪せよ。（梅償は、梅干10個の一気食いとする）

>>23
また知らない名前が出てるしｗ

山本さんは奥さんと娘さんにPCの中身を見られ、不倫メールﾁｮｰﾀﾞｲレスを発見され、
ｲｼﾞﾒﾗﾚﾃﾙに500ｳｫﾝ。いや、悪い事はできませんなぁ・・。ｼｸｼｸ

もっと本音で語ろうよ。

在日の本音を聞きたいわけですか？
在日の考えは少数意見としてそれなりの彼方達にとっては価値があるわけですから、
日本側も勉強したければもっと尊敬と敬愛の態度で臨んで欲しいですね。

ヨン様やその他の韓流スターに大枚支払うなら本音スレはそれ以上の
価値があるわけですからね。皆さんは只で勉強できる機会ですから、それなりの
書き込みを願いたいですね。レイシストの日本人を追い出してください、
そうすれば書き込みが増えるでしょう。在日の本音を聞く機会も多くなるでしょう。
在日が書き込まなければこのスレも閑散として廃れてしまいますよ。

以前は友好的に在日の本音を聞かせてもらおうという低姿勢なスレだったな。
恥ずかしげもなく披露される在日の本音や、媚びへつらう日本人の醜態を見て、
みんな去っていった。知れば知るほど嫌悪感が募るばかりだからね。

>29
ツリ断定。
釣られてあげます。

> 在日の考えは少数意見としてそれなりの彼方達にとっては価値があるわけですから、
> 日本側も勉強したければもっと尊敬と敬愛の態度で臨んで欲しいですね。

在日としての少数意見は、在日にとって「価値」がある。同意
で、「尊敬と敬愛」の態度？
彼らにとって「価値がある」ことを、こちらがどのように評価しようと、こちらの自由。
それとも、少数意見という「商品」を購入するには、尊敬と敬愛が条件か？
そんな「条件付き商品」は、イラネが多数意見と考えるが。
少数意見でも、「意見」なら公表し多数派なりたいんだろ？
だったら、無条件で安く提供シル！
販売の「意志」の無い「意見」は、少数意見ですら無い。

>>29
マスコミの韓流報道には、ｦﾀのオカンでさえ
うんざりしてるわけだが。

それ以上に、その気になってカッコ付けてる韓流芸能人は
余計に気持ち悪い。某CSの韓国チャンネルを見ると、
マトモなのもそこそこ居るけれど、彼らも日本に
呼ばれたらカッコつけるんだろうな．．．Orz

韓流なんて本来ｵﾀｸ趣味なんだよ。
乗り物・歴史ｦﾀであるが、
韓国ドラマがネット配信に出だした頃は
ちょっとだけ見直してた。

だが、イケメンでもなしキモいだけの俳優の表紙を
否応なく書店で見せられる今はもう、ホントにｳﾝｻﾞｰﾘ('A`)。

ネタ投下

【国内・在日】「韓流、ブームにとどまらず浸透する」民団初の女性団長(高知)[050922]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127480245/l50

もうひとつ

日出づる処の名無し 投稿日：2005/09/25(日) 14:09:25 ID:Nlayq6v3
【京都】「なぜ朝鮮人だからといっていつまでも年金もらえへんのや」在日無年金訴訟団、玄順任さん（09/25）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127623224/

京都市の織物で名高い西陣の北西の一角、通称「百軒長屋」。人がすれ違うのがやっとの狭い路地を歩くと、
機を織るリズミカルな音が聞こえてくる。ここに在日高齢者無年金京都訴訟団の原告団長・玄順任さん（78）の家がある。

今年３月、京都地裁での意見陳述冒頭で玄さんは、力を込めてこう語った。
「朝鮮人が何を悪いことをしたのか、根本を裁判長に教えてほしい。国を盗られて１００年。
『悪い』とレッテル張られて１００年。すでに在日の６代目が生まれている。
しかし、朝鮮人はいまだに差別され続けている。どんなに悪いことをしたとしても、こんなに、長い罰ってあるのか。
なぜ、被害者の朝鮮人が『悪い奴』で、加害者の日本は『清く正しい神の国』なのか。
私は無学なのでその理由がわからない。最高学府で学んだ裁判長、ぜひ、教えてほしい」

真っ正直に生きてきた人の、切々とした肉声。「戦争中は『内鮮一体』とか言う都合のいい言葉を編み出して、戦争に狩り出しておいて、
敗戦後は『国籍』の壁を設けて、社会保障のいっさいから朝鮮人を締め出した。この日本の不道徳ぶりは、許されへん」。
まるで一生分の胸のつかえを吐き出すかのようなよどみない主張に、傍聴していた支援者たちも大きくうなずく。

そういえば、民主党は在日の年金に積極的でしたね。
今の党首は京都選出・・・

誰もいない・・。
＞＞３４
年金は日本人でもかけてなければ貰えないけど。
東亜スレでも書いたけど、何で民潭は相互扶助で彼らを助けないの？
外国人団体の不思議。民潭の人、答えて下さい〜。

>>36
それはチョン連にも然り　言うて欲しいねww
なにしろ前の頭は２３区内のどこかに豪邸を建てていたとか
どうやったらそんな金が出来るでしょうかねｗｗｗ　
虐げられていたんじゃないですかチョンはｗｗ

>>37
総連も民潭も利権組織に見える。
その利権のエサに食いつこうとする日本の政治家は日本を腐らせる。
小泉さんが首相になって、良い方に改善してきたけど、まだまだ目が
離せませんね。

>>28

思ったんだけど、本音で語って何か意味あるの？
本音を語った所で在日朝鮮人,在日韓国人が帰国する訳でもないし。

>>10が「早急に、日本からおまえらの一族郎党を連れて退去して欲しい。」と言っているが、
山吹やChun名無しが実行に移す筈がないしな。朝鮮人韓国人とはそう言った連中だが。

俺もさ、ハンドルネームを使用して書き込んでいた元常連だったが、
朝鮮人韓国人の我侭や同胞たる日本人の協力のなさに失望して書き込む事すらしなくなった。

朝鮮人韓国人の諸問題に関しては実に不満を持つ事も少なくないが、
関わった所で進歩すらない訳だから今は朝鮮人韓国人の諸問題自体に関わらないようにしている。

それと日本人の本音とは語る必要性もないのではないの？

極左や左派、共産主義者、民主党員、朝鮮韓国系政治団体に所属している者、
朝鮮韓国系政治団体の利権に群がっている者、
朝鮮人韓国人の諸問題に関心のない、諸問題を知らない日本人を除けば、
在日朝鮮人在日韓国人の帰国で望んでいる筈。

>>20　GR1さん

そうですねぇ。次回の衆院選挙で躍進なんかしちゃったら本格的な改革は無理かもしれませんね。
だけど、次回までに改革をしてくれるんじゃないか？って期待もあります。
これは国民のほとんどがそう思っているんじゃないでしょうか？
当分政界の再編は無いってことは同意です。
憲法改正で政界再編ですか？
これは先に書いたとおり、自民分裂が契機だと考えます。政界再編は民主躍進は伴わないと考えます。
伴うとすればまだまだ先のことでしょう。

援助の打ち切りですか・・・
イラクの援助で結構面白いことがありまして、
今イラクは民間・準政府の援助が激減してみたいです。
その契機は日本人の殺害からなんです。外交官にはじまり、民間人の殺害です。
これで各国の援助がいっせいに引き上げてしまったようです。
今も官・民間問わず援助はされていますが、以前のように活発ではないようですね。
そう考えると、中東では日本の政策は概ね上手に行い、発言力は大きかったのかもしれません。
色々中東各国にも思惑があるとは思いますが・・・

って事は、北朝鮮関係で日本人が殺されたら援助打ち切りは簡単でしょう。
モチロン、誰か殺されればいいのにとはサラサラ考えてませんよ。
逆を言えば、殺されない限り援助の打ち切りは難しいかもね。

>>40に関しては色々な意見はあるだろうが、
やはり在日朝鮮人在日韓国人の帰国を望む者は少なくないと思うよ？

色々な意見があるだろうし、関心自体ない日本人も居ると思う。
でも在日朝鮮人在日韓国人の帰国を望む者は多いような気がする。

（大阪城にて　　1）
ちょっと聞いてく下さい。
先日、大阪城に行ったんです。
ここはエレベーターで上に昇るので並んでいたら
後ろから、人が大量に押し寄せてきたんです。
すると、並んでいる私の前にブルーの同じ帽子をかぶった老人の集団がドンドン割り込んできたのです。
「え？」と思っていると、瞬時に前後20人ほどが割り込んで並んでいるのです。
当然、私はその連中に「並んでいるのになぜ横入りするんだ！」と文句を言うを、
一人が振り返り、「何をいっているんだ？」みたいな顔で私を見するのです。
私はそいつの顔を･･･いや、かぶっている帽子を見て愕然としました。
そう、ハングル語で書かれたデザインの帽子をかぶっているではありませんか。
この連中は「半島人」だったのです・・・

大阪城にて　　2）
文句を言ってもしらんぷり。
列が動いた瞬間、後ろに並んでいた連中は私を抜かそうと
前に出てくる始末。
さすがに私も頭にきて、ひじで押しのけ、
「いい加減にしろよ！！」
と怒鳴ると、後ろから添乗員がやってきて、
「この人たちは韓国人です。
田舎物で全くモラルがありません。
何度注意してもこの有様です。
誠に申し訳ないです」
と言うではありませんか。
その添乗員が本当に申し訳なさそうに誤ったので
「とりあえずこいつらより前にいかしてもらう」と
添乗員に言って先にエレベーターには乗りました。

（大阪城にて　　3）
その後もこのブルーの帽子をかぶった韓国人達は大阪城内でやりたい放題。
ベンチがあるのに床に座りたおし、
ハングルの案内があるのに上り階段を逆行して下ってくる始末。
そして朝鮮出兵をした豊臣秀吉の肖像画をバンバンたたいていました。

みなさん信じられますか？
私は韓国人という生き物が信じられません。
こんなにモラルの低い生物を半島から出してはいけないと
つくづく感じました

俺の地元は結構在日が多く、
通ってた学校にも結構いたけど、彼らは別に普通だった。
日本名の奴も、韓国名の奴もいたけど、
特に変わったところもなかったな。日本人を敵視する奴はいなかった。
火病っていうの？韓国人では何度か見たことあるけど、在日では見なかったし。
ただ、朝鮮高校に進学して急に強気になり、凶暴になった奴はいたな。
でもそれは、朱に交われば…じゃないけど、日本の社会から離れ、
反日感情を刷り込まれれば仕方ないかも、と思う。
何人でも日本の教育を受けていれば、日本社会に適応できると思うんだけど。

>>45
こういうのは仕事スレで書けば良いのに。勿体無い。

>>46
> ただ、朝鮮高校に進学して急に強気になり、凶暴になった奴はいたな。
> でもそれは、朱に交われば…じゃないけど、日本の社会から離れ、
> 反日感情を刷り込まれれば仕方ないかも、と思う。

そもそも、日本社会から隔離された共同体（学校）が存在すること
自体が問題。
たとえば、日本社会で「在日として生きる」というのは個人の自由だが、
あくまでも自己責任としての「個人の」生き方に過ぎず、呼びかけるような
ことでも共同体を構築するようなことでもない。
「在日として生きる」ということを共有することによって構築される
「共同体」にはどのような存在意義もない、ということに気づかない
在日はすべて愚か者と考えてよい。
反日感情の刷り込み云々の前に、朝鮮高校に進学した本人及び進学させた
親が愚かであったということ。
「仕方ない」という思いは、その「愚かさ」に対しての感情だろうね。
つまり、「哀れむ」しかないということ。orz

>>48
朝鮮学校を例に取るけど、
学校という共同体が存在すること自体
は別に問題ではないと思います。

問題なのはその存在意義ですな。
在日朝鮮人として生きるなんて問題だと思うんです。同意です。
自分たちのルーツは朝鮮人
って教育をすればいいのに・・・・・
最高に難しいかとは思いますが

存在意義が間違っているとワタシが思っている以上

＞「在日として生きる」ということを共有することによって構築される
＞「共同体」にはどのような存在意義もない、ということに気づかない
＞在日はすべて愚か者と考えてよい。
＞反日感情の刷り込み云々の前に、朝鮮高校に進学した本人及び進学させた
＞親が愚かであったということ。

なんか納得してしまいます。

在日の存在意義はのっぺりとした単純な日本社会の「地の塩」として存在することである。
画一的な社会に色彩を与えているよい面もある。
また民族の伝統を失うのは日本に同化することを意味し、つまらん。

>>49
＞自分たちのルーツは朝鮮人って教育をすればいいのに・・・・・
＞最高に難しいかとは思いますが

元々はそうだったんですけどね。
総連・朝鮮学校が帰国を前提としていた（建前としていた）頃はそれで辻褄があったんだけど
なし崩し的に永住を前提とした現在のスタンスに変えたので辻褄が合わなくなり、北を祖国と
する在日を前提とした教育を行うようになりましたからね。

　民潭系は「永住」というより「統一したら帰る」だったかな？
　ていうか、このスタンスの違いこそが「組織の複数化」の根本だったはずなんだけど、その民潭系が民族教育を総連系学校に委ねている現状がありますからね。

>>50
他者を不当に踏みにじる捏造や歪曲を通してしか維持できないようなアイデンティティー。
結局、自らを足蹴にしていることに気付く日はくるのだろうか．．．．．．

>>52
＞ていうか、このスタンスの違いこそが「組織の複数化」の根本だったはずなんだけど、

ぬ？　そうでしたっけ？
それは後付の理由で根本はアカとアナーキストとの仲違いだったような・・・

>>54
＞それは後付の理由で根本はアカとアナーキストとの仲違いだったような・・・
　どちらかというとそっちのほうが「後付」っぽい（ｗ
　あえて言うなら「金日成派とそれ以外」が最も正しいような。
　イデオロギー対立は当時の流行みたいなものでもあったし、朝鮮人の「アカ志向」は今も昔も変わらないし。

期末で忙しく、時々のカキコしか・・

それで朝鮮学校ですが、帰国の前提から崩れてしまったのは大きいけど、それ
でも朝鮮語という断絶した空間の中で学び、自分たちは当然のように朝鮮人だ
と思っている。それに対して普通の日本の学校で学んだ人は、もはや自分が韓
国・朝鮮人なのか何なのか、解らなくなってしまっている。最悪の場合、外登
証の携帯が義務付けられる年齢になって初めて、自分が日本人ではなかったこ
とを知るケースさえあって、この弊害は大変に大きいのでは。
ハン板ではあまり語られないし、経験者も出てこないのが不思議なんですが、
日本の一部の学校に設置されている民族学級。あれが実は一番に、弊害が大き
いような気がしますね。

在日コリアンを自負出来ない或いは、
させたくない社会のムードに問題がありそうですね。

>>57
　昨今の新聞紙面などを見ていると、「日本人であることが恥ずかしい」かのような論調が目立ちますが、ワタシは「日本人」であることに強い自負を持っていますよ。
　在日コリアンを自負出来ない或いは、在日コリアン個人に問題がありそうですね。

>>55
そうでしたっけ？
確か総連の元になった朝連のさらに元の各地の朝鮮人帰国団体の寄せ集め状態のときは
在日団体には明確な政治色が無かったけど、どんどん共産党色が強くなり共産主義者が
団体を牛耳るようになり、その後に出獄してきたアナーキストの朴烈は出獄当初は歓迎
されたがじきに居場所が無くなり、左派（アカ）に対抗する右派の旗頭に祭り上げられ
在日朝鮮人居留民団（後の民団）が出来たのでは？

>>57
>させたくない社会のムードに問題がありそうですね

こうやって、あたかも自分たちに責任が無くて日本が悪いように言うからこそ、
余計にミジメになってしまうのです。まっ、自分で勝手に日本名を名乗って生活
している訳ですから、もう何をか・・・・

>>57
そりゃ・・・

　日本語　＋　英語のカタカナ表記　なんて造語を出自と誇りたくない人が大半でしょうねｗ

>>59
　ワタシもそんな流れだったように記憶しています。
　結局在日朝鮮人の中で「反金日成派」をまとめるために「アナーキスト」が必要だったのでしょう。

　今から思えば「全員金日成派」だったら現代に禍根を残さなかったんでしょうけどねえ。

　アメリカも在日朝鮮人勢力の中にまで友軍工作はしなかったと思うんですが、どうでしょう？

>>57
私の知る限りの範囲ではあるが・・・
普通の在日の方に　『　在日コリアン　』　などという不細工な名称を自負する方は殆どいません。
少なくとも私の友人・知人・仕事関係者では一人もいません。

みなさん　在日韓国人　や　在日朝鮮人　を　自負されています。

在日なんて言葉自体が、欺瞞に満ちた造語ですね。

全然ちがう。
まったく認識がなっちゃいない。

もちろんマイノリティーですから郷に従う上で多少の遠慮や心遣いは致します
ですが、コリアンを自負されない方などいない。
今だにサムライ日本が持て囃される社会で
出自やコミュニティーを威張るほど愚かなことは無いでしょう？

コリアン諸氏が如何に謙虚であるかは歴然、
只、そんなコリアン若人の秘めた自負までをも砕くような風潮作りは戴けませんね。
要らぬ邪念に苛まれ誤解を膨らませ続ける方はむしろ日本の方のほうが多いわね

>>65
>コリアン諸氏が如何に謙虚であるかは歴然、

あの〜、勝手に押しかけて来て居座り、三国人暴動をはじめとして数多の犯罪
行為に手を染め、、、、、そんな人たちのどこが謙虚なんでしょうか？
謙虚だったら、自分の国へ帰ってますよ。

>>65
＞ですが、コリアンを自負されない方などいない。

ネタにしても私の友人知人を侮辱しないで頂きたい。

私の周りには在日韓国人・在日朝鮮人・朝鮮系日本人を自負されている方はいるが
『　在日コリアン　』　などという不細工な呼称を自負している者は一人もいません。

そう言えば何かのニュースで、シンスゴなんかが出席して「在日コリアン百年」
とかいう意見交換会みたいなのが開催されたらしい。
そこでシンスゴが「一世の女性は、同じく一世の夫から家庭内暴力を受けてきた
人が多い」「そんな観点からも、在日を見つめなおさなければ」なんて、訳のわ
からない事を言ってました。

>>68
＞そこでシンスゴが「一世の女性は、同じく一世の夫から家庭内暴力を受けてきた
＞人が多い」「そんな観点からも、在日を見つめなおさなければ」

それは在日の問題ではなく朝鮮民族の習俗の問題じゃないのかと小一時間・・・

そういえば、nanasiのヲサーンは『在日コリアン』って言ってなかったなぁ

総連の人間は２／３が『在日朝鮮人』１／３が『在日コリアン』
って言ってたような気がする。
第3の団体なる団体に所属する人はほぼ１００％（全員ではない）『在日コリアン』って言ってたなぁ

つまりは、
総連系ではないぞ！！
というポーズをしたがる「活動家」もしくは「それに準ずる人」が使いたがる言葉が
『在日コリアン』
であるということでFA？

>>69
ニュースを聞いていて、ボクもそう思った。でもシンスゴさんの他の発言の
中で、朝鮮人が暴力的になったのは日帝支配のせいだとか何とか・・・
人に責任を転嫁する体質は、>>57・・・

>>67
しょわﾀﾝ｡
あなた、まだコリアンの価値がわからないようね
日本在住のコリアンには国境も血の隔たりもないのですよ
総称『在日コリアン』の響きには60年の変遷から得た穏やかな叡智を感じる。

訳の解らない屁理屈を捏ねるのはおやしなさい。

コリアン、はもちろんのこと、韓国人という呼称にさえ違和感を持つ在日はいる。
その人は自分を”朝鮮人”とよぶ。
民族の呼称としてそう自称するが、現在の韓国にも北朝鮮にも違和感があり、
日本に帰化して日本人として生きて行くには、年を取りすぎた、と。

その人曰く、
いわゆる在日が日本に於いて自らを”コリアン”などと自称するのは一種の欺瞞であり、
欺瞞であることを自覚できないこと自体が病、
だから治療機会が無いので不治の病と同じだと。

日本に駐留する米軍兵士だって、在日米軍なんだけどね。アメリカ兵は、在日
かいな・・・

>>72
＞日本在住のコリアンには国境も血の隔たりもないのですよ
＞総称『在日コリアン』の響きには60年の変遷から得た穏やかな叡智を感じる。

　これが「価値」なら、犬の糞以下という認識で問題ないように思われる。
　「人間」であろうとするなら、このような下卑た価値観の中に身を置こうとは思わないだろう。

>>72
コリアン妄想は貴女の脳内だけにしなさい。
何度も書くが私の友人知人には　『　在日コリアン　』　などという不細工な名称を
自負するようなプライドの無い人間は一人もいません。

ところでアリランさんにお聞きしたいのだが、貴女の言う　『　コリアン　』　に相当
する朝鮮民族共通の朝鮮語はあるのですか？

まさか誇りと自負を持つ民族が、朝鮮半島系（朝鮮血統）を自国語で表現する方法を
持っていないなど間抜けなことはありませんよね？

イギリス＝英、アメリカ＝米、ドイツ＝独、フランス＝仏、オーストラリア＝豪。
自国を漢字の略称で表現してくれないのは困ったことだと、以前に駐日ニュージー
ランド大使が知恵をしぼり、自国を「乳」と表記してくれと頼んだ。でも、あまり
普及していない。
何が悲しくて、自分たちのことを「コリアン」などと・・・・・

うちの父は自分らを「朝鮮人（チョソンサラム）」、
母は「朝鮮人→（年取って）韓国人」つってたっけか。
母は日本育ちだからあんま韓国語使わなかったっけか。

「朝鮮人」という響きには尊い印象を受けます。
もちろん「韓国人」も同じ、悠久の民族を感じます。
ですから、古くから持て囃された「在日韓国・朝鮮人」もとっても好いわね
でもね、支配や戦争が遠い昔の話のようにうやむやにされて久しく
そして世界感が一定の繋がりを見せるこんな時代だから、
在日諸氏としてもこの「在日コリアン」を容認している感なのですよ。
ちょっとインテリっぽくて違和感がありますが慣れ親しむため努力中。

皆さまはジャパニーズね、ジャパニーズ。ジャポン。ｗ

第一、「在日」つー呼称自体、ほとんど使ってなかったとおもふ。
私も含めて。

むぅ・・・・・
FAじゃないのかしら・・・・
ワタシは『在日コリアン』って名称はそのように捕らえてるんですが、間違っているのかしら？
まぁ、FAと言うのは極端なのかもしれません。

>>72
そんなこと書いたら商倭さん怒るよ。多分

>>73
＞民族の呼称としてそう自称するが、現在の韓国にも北朝鮮にも違和感があり、
＞日本に帰化して日本人として生きて行くには、年を取りすぎた、と。

明確な理由はないですが、この言葉はなんかイイねと思いました。

清河へ の道、
新井英一さんはコリアンジャパニーズと仰っていました。
お見事！

>>62
亀レス失礼

＞結局在日朝鮮人の中で「反金日成派」をまとめるために「アナーキスト」が必要だったのでしょう。

アナーキストと言うより抗日の人『朴烈』という神輿が必要だったんでしょうね。
まぁ実際のところ朴烈は抗日ではなく単にアナーキストだから政府に逆らっていた
だけであり別にその政府が日本でも朝鮮でもやることは一緒だったんですがｗ

＞今から思えば「全員金日成派」だったら現代に禍根を残さなかったんでしょうけどねえ。

それは・・・残念ながらあり得なかったでしょうね。
アカなんてもんは本来麻疹のようなもので、殆どの人にとって一過性の流行病のような
ものですから皆が揃って北支持はあり得ませんからね。

＞アメリカも在日朝鮮人勢力の中にまで友軍工作はしなかったと思うんですが、どうでしょう？

それについては私も存じませんが多分やっていないかと・・・

どの括りにも属したくない、属せば自分達が批判してきたことや、
最近情報を増えて明らかになってきた南北の国家の酷薄さなどのネガティブな面を
背負わなければならなくなるから、どこにも属さないというイメージの
”在日コリアン”なる言葉を創り出し珍重してるだけのこと。
ならばせめて、在日自身が在日の名で為してきたネガティブな事柄・事件を背負うべきなのだが、
それにさえ責任を負わない。それどころか、ネガティブな事件さえ日本人のせいにする。

こういうのを叡智と呼ぶ事自体が欺瞞。

前にも書いたことあるけど、仕事で知り合ったあるおっさんは、
「あたしゃコリアンハーフでして」と。
バターハーフかよ、と突っ込みそうになったことが。

>>79
で・・・

朝鮮語・韓国語共通の単語でアリランさんの仰る　『　コリアン　』　に相当する
単語は無いのですか？

>>76
あっ。怒った・・・・

>>77
イギリス＝英吉利
アメリカ＝亜米利加
ドイツ＝独逸
フランス＝仏蘭西
オーストラリア＝濠太剌利（亜）

もともと、明治期の当て字が始まりでしたっけ？
江戸末期かしら？
ニュージーランドが「乳」か・・・
なんかエロいですねｗ
だけど、IMEで変換できるんですな。
ニュージーランド＝新西蘭（度）

とにかく、
呼称も総称もカテゴリーも
変化を促してきたのは日本社会です。

穏やかな姿勢で、郷に従うばかりです。

>>86
高麗の人ね。

>>88
戯言は結構ですのでさっさと　『　コリアン　』　に相当する韓国語・朝鮮語
共通の言葉を提示して下さい。

誇りがあるんでしょ？

>>89
それのどこが韓国語・朝鮮語共通の単語ですか？ｗ

アリランさんの祖国の言葉では　『　コリアン　』　を表す単語は無いのですね？

何をむきになっているのですか？

何かの呼称を外来語にしてしまえば、何か新しいものであるかのような気がしてくるという、
極めて日本人らしい捉え方なんだが。

結局、過去を背負いたくないから、”在日コリアン”などと言い出す。
自分が背負わないのなら、同じく日本人にも背負わせるなと。

ロシアではコレーチって言うわね。ｗ

>>88
えぇ？？日本が変化を促してきたんですか？？？

それは在日朝鮮人に対しての話ですか？それとも、朝鮮民族に対しての話ですか？

”叡智”は何処にいった？

漏れは「こりあん」と聞けば　狐狸庵＝遠藤周作　を思い出す。
若い人は　こりあん＝韓国人　なのか。。。

>>92
いいからさっさと答えなさい
誇りあるコリアンとやらは自国語でその言葉をどう表現するんですか？ｗ

自国の言語で表現する術のない『　誇りある呼称　』など、便所の落書き並みの価値
しかありませんよ。

そのような物を私の友人知人にまで当てはめるような真似を二度としないで下さいね。

では、ぬるい認識でこういたしましょう。
「コリアン」は舶来の呼び方。

舶来ですからね。ｗ

>>99
アリランﾀｿ・・・・　orz

>>99
どうせ外来語使うなら、英語じゃなく韓国語にしる

韓国語でなんて言うニカ？

母国語・祖国の言語で表現できない誇りと叡智ねぇ・・・

それって自ら朝鮮民族モドキと称しているようなもんだよ。

ついでに突っ込みと・・・

>>72
＞日本在住のコリアンには国境も血の隔たりもないのですよ

血の隔たりがあったら（血が繋がっていなかったら）朝鮮系じゃないんだが・・・
コリアンというのは電波人間の総称ですか？

>>102
コリアンでGooｇeれば479,000 件もヒットする時世は無意味なの？
どうしてそんな意地悪な意見の羅列ばかりなの？

>>104
英語のカタカナ表記（日本語）で検索しなければヒットしない民族の誇りと叡智
お笑いですねｗ

>>104
『朝鮮人』で検索　　　　　　　　　約 964,000 件
『在日朝鮮人』で検索　　　　　　約 529,000 件

『コリアン』　　　　　　　　　　　　　約 479,000 件
『在日コリアン』　　　　　　　　　　約 174,000 件

どっちの方が多いのかしら？

>>105
ですからね、はくらい。舶来なのです。
考えてみればお笑いですね、チャイニーズとかジャパニーズ並。

日本の皆さま同様に、古い昔なにか負けちゃったから
舶来に被れた志向に変化しちゃってもよい事になっちゃったんでしょう。ｗ

>>107

えぇ、お笑いです。
ですから最低限の誇りのある民族は自らを称してそのようには呼びません。

>107
自ら貶めていて、何今更訳の解からない理由くっつけてんだか・・・。

>>107
　「舶来」か。
　事大主義ここに極まれりですね。

>107
少し弄ります。（かわいそうだから、すこ〜しだけな）

日本語としては、元来「舶来上等」が語源。

後半省略不可（理解できる可、不安？？？？）
「コリアン」のどこが、上等なの！！

>>107
アリランﾀｿ、本国行ったら「チェイルコリアン」とか言うつもりなの？
んな恥晒しはやめてほしい。

>>112
　「私は２０代で日本国籍を取得した在日コリアンです。これからも韓日の友好のために在日コリアンの独特の歴史を広めていきたいと思います」
　なんて言ったら、どんな反応が返ってくるでしょうか？

>>113
笑いものになるだけでしょうね。　本国人もそこまで馬鹿ではないと思いますよ。
第一「在日コリアン（チェイルこりあん）ってナニよ？」
「独特の歴史？知るか、ﾎﾞｹ！」ってなとこじゃないでしょうか。」
ろくに韓国語も話さないキョッポが昔からどれだけ軽蔑されているか、
ましてや「日本語」ならまだしも「ワケワカランエイゴ」なんぞで自称すりゃ、どう思われるか。

想像力がなさ過ぎる。

>>114
追加

本国の人たちは「在日」は「朝鮮（韓国系）日本人」との認識が
一般的かと思います。　日本と韓国の架け橋に、と楽観的に考えるヒトも
いるでしょうが、「チェイルこりあん」などと自称すりゃ、「あんた、どこのナニ人？」と
思うのが自然でしょうね。

>>114
　彼女は心底「自らに流れる半島の血」を呪っているのでしょうね。
　だからこのように「トリックスター」を演じていないと精神の安定が図れないのでしょう。

　そうでなければただの「馬鹿」です。

>>116
＞心底「自らに流れる半島の血」を呪っているのでしょうね。
人の内観を推し量ることは非常に難しいことではありますが、
一連の発言を見ていると、私もそう思わざるを得ません。

私事で恐縮ですが、うちの両親はいわば自分の故郷を捨てて
日本に永住し、子供たちの帰化も（内心は寂しかったでしょうが）受け入れた。
それでも自分の故郷や先祖、出自を恥じたことなどありません。
日本語を話すときは自分を「朝鮮人」と言い、母国語のときは「チョソンサラム」と。
私が両親を尊敬している要素のひとつでもあります。
であるから、私や兄弟たちは、自分の出自を恥ずかしいものだと思ったことがないのかも
しれません。

>>117
　それが「朝鮮半島系日本人」のあるべき姿です。
　日系ブラジル人や「欧州移民系米国人」などを例に出すまでもなく、「祖先の出自」と「現在の自分」に矛盾なく誇りを持つのは大切なことです。
　そして「難しくないこと」のはずなんですがねえ。

>>117
書き忘れ、つーかなんつーか。。。。

>>99>>107を読んで、非常に情けなくなったんだよ、あたしゃ・・・・本当に。

>>119
　これだけ長くコテハンでのレスを見ていると、否が応にもある程度「相手の内観」がわかってしまったりしますね。

　その流れで>>99>>107あたりを読むと、どうしても彼女の慟哭というか、血への怨嗟に見えて仕方がありません。

>>118
仰るとおりだと思います。確かに見かけだけでは区別も難しい、自覚する機会もあまりない
日本で、自分に「一種の違和感」を持つことはやむを得ないことではあるかもしれませんが、
少なくとも自分の親や先祖の「存在」を真っ向から受け入れることができない、というのは
あまりにも不自然です。　自分の出自を忌避するならすればいい、と思うのですよ。　
呪って恨んで、というのもそれは人間として自然な感情です。

ただ、彼女自身の思いを、さも他の「在日」たちが同調しているような考え方は
しないで欲しい。　

>>121
我ながら文章が滅茶苦茶だな・・・

つまりこゆことです。
「朝鮮の血が嫌なら嫌でそんなのは構わん」
「だったらさっさと日本に同化して、血を忘れればいいじゃんか」
「帰化したなら、転籍すりゃ出自はわかんなくなるし」
「在日のアレコレにクチ出さなきゃいいじゃん」　「さっさと縁切れや」

>>121
＞ただ、彼女自身の思いを、さも他の「在日」たちが同調しているような考え方はしないで欲しい。

　所詮は「個人の力量」でしょう。
　発信する側も受け取る側も。

　「ただ日本で、日本人の親から生まれた」ワタシには、アリランの深い部分まで理解することはできないのでしょうが。

>>123
>所詮は「個人の力量」でしょう。
>発信する側も受け取る側も。

「人々」のほうで、アリラン氏とカラシダマ女史を招いて飲んでみたい、と
書きましたが、ピラニアさんの争いを見たい、という野次馬根性と、
突き詰めて議論していけば、そのあたりの「機微」が感じ取れるのではないか、
とも思ったのですよ。　デムパな発想ですが、このお二人なら「枝葉末節」「お飾り・
ええかっこしい」の部分はお互いが容赦なくかっぱいでくれるのではないかと。

>「ただ日本で、日本人の親から生まれた」ワタシには、アリランの深い部分まで理解する
>ことはできないのでしょうが。

これは私もわかりません。　恐らく世代も環境も違った育ち方をしていると思いますから。
nanasiｦｻｰﾝも、同世代ゆえの経験の共有はしていますが、環境が違いすぎたから
理解できない部分も多かった。　ましてやアリランﾀｿはすべて「不詳」ですしね。

山本@携帯から
前にも言ったし、恐らく同年代の山吹さんも言ってますが、昔は在日なんて言葉はありませんでした。
多分、80年代になってから当の在日が自ら使うようになったのでしょう。

以前、日朝ハーフの知人(30代)から聞いたのですが、
小さい頃は、「朝鮮の人」と呼ばれていたそうです。

在日という呼称は比較的新しい呼称だと思います。
関西だと尻上がりのチョーセンヂンですよね。

>>125
「チョーセンジン」という言葉が、侮蔑や揶揄を込めて
使われていた時期があったということは私も否定しません。（経験ありますし）

でも、1世2世のかなりの「在日→ここでは言葉どおり、在日本の朝鮮・韓国人として）」は
それなりの矜持を持ち、自らの文化や言語などに「誇り」なり、「アイデンティティ」を
持っていたもの、と思います。

>>126
関西では日常生活においてそのような直接的な表現はまず用いません。

よく用いられる表現は 「あちらの（あちゃらの）人 」ではないかと…

中華の鉄人「陳健民」の父親で、日本に麻婆豆腐を広めた陳健一は、
昭和55年に60歳で日本に帰化しています。理由は、中華民国のパスポートでは
出身地の四川省の姉の見舞いに行きづらいためらしいです。（麻婆豆腐の女　吉永みちこ　より）
陳での帰化は認められなかったため、東（あずま）で帰化したそうです。

日本に帰化しても中国出身のアイデンティティを大事にしていいように、
半島出身のアイデンティティを大事にすることは悪いことではない、ということで。

>>126
祖母や親戚は皆「ﾁｮｿﾝｻﾗﾑ」って自称するよ。
在日っていう言葉は余り聞かないです。
私自身は「韓国人」をよく使います。

>>128
勉強になるなあｗ

>>128
>>129
アリランﾀｿは、ほんとーに「在日」なのか?
とタマにおもふの。

パスポートをいくつも持っている人は珍しくもないですからねえ。
スキなのを選べばいい、とは思いますけれど、妙な「おおきなおせわ」して
引っ掻き回すヒトたちだけはどっか行って欲しいっすね。

>>129
そうやったんか　だから表札は東にしているというてた訳や
漏れはマス塵とかそういう対策かと思っていた

>>128

失礼。

やはり「の」が入るんですね。

>>130

なるほど、帰化許可が認められたら「イルボンサラム」って親族に紹介するのかな？

先日、総聯系の知人とメッセでチャットをしていて聞いたのですが、
家では両親をアボジ、オモニと呼んでいるそうです。
出かけるときは、「行って来ます」。帰ってきたときは、「トラワッスンミダー（ただいまー）」と言うらしい。
日常的にはチャンポンで日本語と朝鮮語を使っているらしです。

非総聯系の方が家庭内で一番使う朝鮮語って何か教えてください。
キムチかなｗ

>>131

どこの国籍を選択するかは、自分の人生設計の一つですから、
公務員と参政権を要求されなければ外野がとやかく言う必要はないなと最近思っています。

>>133
選択肢がある、と言うことは、返って「ソクバク」を引き起こすものでもあるのでしょう。

武夫さんと サンゥ君のハンファイｷﾎﾞﾝﾇ

>>112
ところで素朴な疑問なんですが・・・
日本以外で（半島本国で）在日のことをチェイル（一番）て呼ぶの？
これって韓国語ではなく　『　在日語　』　のような気がするのは気のせい？

>>136
　「チェイル」は「在日」の韓国語読みですよ。
　「第一」と同じではありますが（ｗ

>>49
> 在日朝鮮人として生きるなんて問題だと思うんです。

在日として生きること自体は問題ではない。
「在日として生きる」という幻想を共有する共同体を形成してしまう
ことが問題なのだ。
結社の自由、すなわち共同体を自由に形成できるところが日本社会の
よいところでもあるが、反面、共同体によってはその存在意義の脆弱性に
無自覚のまま共同体を存続させてしまうという弊害をもたらす。
いや、その存在意義が脆弱であるだけなら弊害とまでは言えまいが、
その共同体が反社会的活動の温床となるに至っては弊害と言う他はあるまい。
反社会的活動とは、何も犯罪行為のみを言うのではなく、「対立」を生み出す
行為ないしは精神、あるいはシステムそのものも反社会的活動と言ってよい
だろう。

異質なものが、異質なまま存在すること自体はとくに問題ではないが、
異質なものが共同体を形成すると、「異質な存在」から「反社会的存在」へと
変化しやすいのだ。
「異質なもの」は自己を異質性を自覚できるが、「反社会的存在」は
自らの反社会性に無自覚であるのが常である。

>>73

うん、これはよく理解できる。
在日が自らを「在日」と呼ぶのは、「朝鮮人」という存在あるいは言葉が
持つ「負」のイメージを否定したいからに他ならない。
「コリアン」「韓国人」「朝鮮系日本人」・・・どのような総称も欺瞞と
言って間違いはないと思うが、ただ、「朝鮮人（チョソンサラム）」と
呼ぶには「日本人になり過ぎた」。　とくに三世以降はね。


> 欺瞞であることを自覚できないこと自体が病

全くそのとおりで、己の愚かさへの無自覚さこそが在日の最大の罪
と言っていい。　ま、同じことは日本人にも言えるがねｗ

>呼称問題
結局、韓国・朝鮮人という言葉のイメージアップに真剣に取り組んでこなかった
歴史が尾を引いているのでしょう。それと以前にも指摘しましたが、日本のアニ
メなんかで朝鮮系が出る機会が少なかった。だから、腫れ物に触るような扱いで
出るようになってしまう。Dr.SLUMPアラレちゃんに、中国人の「つんつくつん」と
いう少年が自転車に乗って登場していましたが、朝鮮系の人をあんなキャラクター
で登場させたら、「差別ニダ！」で収拾がつかなくなっていたでしょう。

>朝鮮の人・あちらの人
結局は大阪に住んでる人を、「大阪の人」と読んでいる議論のような・・・

>山吹さん
逆に不思議なのは、育ってきた環境の中で自分の事を朝鮮人とか韓国人と認識
出来た方が凄い・・・。つーのは、私が知っている範囲での済州島系は、自分
は韓国人でも朝鮮人でもないと。まっ、今ではその後の民族教育なんかで、妙
に韓国人や朝鮮人になってしまっている済州島系もいるのでしょうけど・・・。

>>137
おぉなるほど！！
日本語の　『　在日　』　を韓国語読みした音なのですね。

これもまた無様だなぁ・・・

>>140
＞＞朝鮮の人・あちらの人
＞結局は大阪に住んでる人を、「大阪の人」と読んでいる議論のような・・・

まぁこのスレでも何度も話題にあがっていますが（てか私が書いていますが）関西人特有の？
間接的表現でもあり、山本氏も御存知の関西における在日アンタッチャブル扱いの現われかと

>>142
逆に東京で過ごした学生時代、何かの拍子で半島ネタが出てきたとき、間接的
どころかストレートに、驚くべき発言が連発して出てきた記憶があります。東
日本の方が、差別的なんだと実感した次第。同時に韓国・朝鮮人であることを
可哀想だと思っている人も大勢いて、根底はこちらの方が差別的なんだけど、
そんな体質がハン板で見え隠れする人もいて面白い。
まぁ、確かに大阪では「あちらの人」も使うし、「日本人とちゃうらしい」な
んて、超間接的表現も使ったり。

ごめん、、、またageてしもた・・・

　ワタシの田舎では「チョーセンジン」でしたね。

馬鹿の国、韓国よ、永遠に
恐い恐い真実を知って、ファビョッテみよう、朝鮮人
http://ime.st/3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>141
「在日僑胞（チェイルキョッポ）」という単語は
韓国では普通に使っているような。　ｳﾘが最初に本国行ったときも
イミグレの係官がそう発語したのを覚えてます。

>>147
ほう、そうなんですか！？
私は相変わらず本国関係？ネタに疎いもので知りませんでした。

てかｷｮﾎﾞ自体が軽い侮蔑の意図が含まれた言葉なのにそれに在日って・・・

>>143
もっといくと

　「　ほら・・・　あれ・・・　あそこは　なに（あれ）やし　」

　「　あぁ　なにかいな　あそこはあれか？　」

　「　ちゃうちゃう　あれやのうて　あちゃらの人やがな　」


こうやって書くともう何がなんだか・・・
でもこれで結構意思疎通できるのがまた関西テイストｗ

在日本大韓民国居留民
在日本朝鮮人
在日米軍
在日韓国人
在日僑胞
単に「在日」
♯それぞれ、ビミョーに意味や思惑が違っていますね。

>>150
時に、「　元　在　日　」なんていう単語も出てきますよね。

>>151
最高傑作は北朝鮮へ帰国した朝鮮人が、「元在日なんだから日本で住みたい」
なんて言い出したり・・・

>>148
ちなみに。
在日が在日を「キョッポ」と呼ぶことはよくあります。
「ほら・・・あれ・・あのうち。　あそこキョッポやで」　この場合「在日（チェイル）は
つけないのが一般的。　ってか、つけたら阿呆やがなｗ


「

>>151-152
　彼らは「差別の無い地上の楽園」において「帰胞-キポ-」と呼ばれ、若干区別されております。

>>153




「

>>153



「

>>155-156
Σ(´Д｀； ）

>>154
出身成分でいうところの動揺分子でつか




「

世界最高峰といわれる米ゴルフ界の史上最年少記録を次々に塗り替え、
今年６月には世界Ｎｏ・１の女子プロゴルファーを決める全米女子プロ選手権に
アマチュアとして史上初めて出場し、２位に食い込む歴史的大健闘を見せた。
ウィーがプロと仮定した場合、男子プロ並みの驚異的飛距離を武器に米女子ツアーで
稼ぎ出した賞金額は既に７０万ドル（約７８４０万円）を突破。
プロとしての力量は十分に備わっているといわれ、１０月１１日の１６歳の誕生日を前に
これまで何度もプロ転向の噂が取りざたされていた。
、
既にウィーの両親の母国、韓国系企業が冠スポンサーを
務める米女子ツアーのサムスン世界選手権と日本男子ツアーのカシオ・ワールド・オープンの
２試合が内定している。カシオ・ワールドは９８年にタイガー・ウッズ（米国）が
日本ツアー初出場を果たした大会。この秋にはその時以上の盛り上がりが予想される。

ソース：スポニチアネックス 2005/09/27　※一部抜粋
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2005/09/27/01.html


183ｃｍの大型台風でちまちました日本を吹き飛ばしてください。
シャラポワ以上の人気が出と予想しますが、今後も韓国旋風で日本をヘロヘロにして下さい。

>>158
　「敵対分子」ですね。

おはようございます。
昨日は、わたくしの独善により色々と物議を醸しましたね。
半島ゆかりの皆さまにまでご心配をお掛けし恐縮いたしております。

さて懸案の在日諸氏の呼称の件ですが、
「朝鮮民族の末裔」で落ち着かせたいと存じます。

繰言のようで更に恐縮ですが
誇り高き朝鮮民族の末裔、在日朝鮮・韓国人
チョソンサラン・ハングサランで全然好くて、まったく異論なし。

俳優のヨン・ジョンフンとチェ・ジョンウォンが映画「スイートドリーム」の撮影に臨む。
ヨン・ジョンフンとチェ・ジョンウォンは２８日午前から日本高知県で撮影する映画「スイートドリーム」（監督チン・ヒョンテ）のため、
２６日午前、仁川国際空港から出国した。 ２人は高知県に２カ月間ほど滞在しながら「スイートドリーム」の撮影を行う計画だ。

「スイートドリーム」は、日本やくざに対抗する韓国青年らの話を描いた映画。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67985&servcode=700§code=730



凶悪な日本ヤクザに痛めつけられた側から見た映画もあってよい。

呼称の話題はともかく、
山吹さんは、わたくしに疑念が多くて困ります。ｗ

本当に、淑玉さんと三つ巴で話したいくらい。ｗ

>>161
(´-`).。oO(やぁハニ〜！）

(´-`).。oO(「サラン」は発音次第では、意味が変わってしまうので、）
(´-`).。oO(口を閉じた感じの「サラム」と表現した方が良いのでは無いでしょうか。）
(´-`).。oO(と、イルボンサランな私が言ってみるテストｗ）

「

韓国の人気女優・ヘヨン（２７）が、１１月１日スタートの日テレ系新２時間ドラマ枠
「ドラマコンプレックス」（火曜・後９時）で日本ドラマデビューすることが２６日、分かった。
サスペンス「ふたつの祖国」（１１月中放送予定）で、事件の鍵を握るミステリアスなヒロインを演じる。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050926_40.htm


韓流も日本女性から日本男性へと裾野を広げていきます。
人気沸騰間違いなし、だって彼女に匹敵する美形は日本人にはいない。

>>160
ぬ？　帰還者（北送者）は動揺分子（階層）のはずでは？

とりあえず敵対階層（敵対分子）

8月15日以降の転落労働者、富農、地主、親日・親米主義者、反動官僚の輩
天道教青友党員、入北者、キリスト教・仏教・天主教信者、脱党者、哲学者
敵機関服務者、逮捕者・投獄者家族、間諜関係者、反党・反革命宗派分子
処断者家族、出所者、政治犯、民主党員、資本家

>>163
とりやえず、スゴ氏抜きでも結構でつよん。
美味しい冷麺でもご一緒にいかが？

>>165
じゃ、なんで2003年にＣＭ出たり、映画に出たりしてたときにブレイクしなかったの？

>>167
冷麺〜ヽ(゜▽、゜)ノ



「

>>166
　資料によって微妙に違うようですね。
　>>160は、ttp://www.geocities.jp/farmizu/basic/bas_appell.html　によります。
　また２００１年に提訴された「帰還事業に対する責任訴訟」の訴状によれば、
＞２、そして日本からの帰還者は（二）監視対象＝動揺分子に分類されており、常に監視の対象、密告の対象となっている。
　とあるので、「動揺分子」でいいのでしょう。

　ちなみに>>166の資料は、いいんちょのＨＰのものですか？

>>170
いや委員長のところではなく>>166はWikipediaの成分表です。

朝鮮と清（中国）がどの程度の従属関係だったか。
朝鮮が中国からどれほど低い扱いを受けていたかを見ればわかる。

・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛３０００頭、
　馬３０００頭、各地の美女３０００人を選り抜いて貢がなければならない。

朝鮮国王が宗主国の清国皇帝に奉呈した貢文に気に入らない言葉が
一つあっただけで、朝鮮国王は銀１万両を罰金として払った上に、
年貢への見返りを３年間停止する処罰を受けている。

現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり、それは「朝鮮王が９回頭を
地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」という
屈辱的な隷属の象徴の門だった。この迎恩門で『朝鮮の国王』が
土下座して出迎えたのは、中国の「王」ではなく中国の『使者』である。

朝鮮はそれほどまでに国家として“下”にみられていたのだ。


この１０００年に渡る奴隷のごとき低い扱いは、
彼ら朝鮮民族の『民族気質』に深刻な影響を与えることになる。

冷麺が食べられると聞いてやって来ました

>>172
中国は、やっぱり歴史的に朝鮮民族の扱い方に慣れているのでしょう。
日本みたいに親切にすると、それをネタにしてウソを声高らかに叫びながら、
たかりつくしにくる。朝鮮人は、こんな屈辱的な扱いをする中国様には、絶対
に文句を言わない・・・・

当時の国民の人口から考えれば、朝鮮は完全に売春婦養成国ですから。

>>175
日本の歴史をけなすことが、大好きな訳ですね。

東アジアニュース速報板からですが、教育してやると何十年かして、
それをネタにして恨まれます。もう、嫌です・・・・


【韓国】ウリ党議員：「初期の陸軍参謀総長は日本陸士出身者ばかり。軍の親日清算が必要だ」[09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127745654/l50

>>138
＞「在日として生きる」という幻想を共有する共同体を形成してしまう
＞ことが問題なのだ。

なるほどね。おっしゃることはわかりました。
だけど、共同体を作ること自体は問題とは思わないんです。
ただ、韓人さんがおっしゃるように、後ろ向きな人が共同体を作ると、
反社会的なものになりがちです。わかります。
なんの結社でもそうでしょうけど、反社会的活動にならないような自重する努力が非常に難しい
その自重が不可能とまで言っても過言ではないかもしれません。

だから、『在日』という共同体に属しているのは愚かだと・・・・
って事は、共同体を壊すか、物凄く難しい自重を求めるしかないのか・・・・・・

なんにしても、韓人さんのレスはスゴク納得してしまいます。なるほどねってね

>>178
>共同体を壊すか、物凄く難しい自重を求めるしかないのか・・・・・・

基本的には自浄能力の問題なのですが、一つだけ弁明。そんな共同体に愛想を
つかし、決別する意味での「帰化」というのも昔は多かったと思います。だか
ら活動家の人は、帰化した人を裏切り者みたいに嫌っていた訳でして・・・
まっ、私が弁明しても仕方ないのですけどね。

>>179
弁明は必要ないですよ。
共同体に属していたって事はワタシは問題にしていないです。韓人さんんもそうじゃないかな？
存在意義の無い共同体に*いまだに*属している人は愚かじゃないのかな？
って事です。
ただ、ワタシは愚かだなっておもっていても、軽蔑は出来ないんです。感覚的にね。
「あぁ・・・もう他のことできないんだな・・哀れだ・・・」って気持ちに近いのかもしれません。

哀れですね、まったく哀れ。
日本産無垢の若人に、
「よそ者登録証」を発行する島国制度が哀れの極み。

>>181
　ご両親が「よそ者」であることの誇りを持っていらっしゃったのに、それに反抗する娘。
　祖国との繋がりに誇りを抱くご両親こそ哀れの極致。

なんかアリラン娘の最近のレス、哀れに思えてくるのは私だけ？
自分が韓国人だったことが嫌だからと言って、何を言っているのだか・・・

>181
・・・。よそ者でしょ。それが朝鮮人じゃなくてもね、「外国人」ですから。
これを島国制度が哀れのきわみなどほざくアリランﾀﾝが哀れ。
韓国人であった自分がいやなのなら、黙っていればいいだけのこと。

・・・そうですか？
素直に奇妙な島国制度だと思っていますから。

>185
登録証という言いかたこそ違えど、他国に住む外国人は何も持たなくて生活してるとでも
思ってるの？

>>185
あの〜、例えば大陸国歌のロシアだって、日本と同様の外国人登録証の制度が
ありますよ。しかも日本と違い、パスポートも外登証も持っていなければ、
平然と警察に連れて行くそうですし。奇妙なのは、貴方の感覚。



それじゃ、仕事に戻ります。

>>185
　井蛙とはまさに貴女のためにある言葉ですね。
　外国で身分証明を常時携帯することなど、世界中で至極当然のこと。
　この程度の国際ルールも理解しないから、馬鹿にされるのですよ。

　稀に、「入国の際に旅券を預かる」国もありますがね。

>>186
要するにアリランは、外国人登録が日本だけの差別的制度だと、嘘をついて
いるようですね。

>189
そういうことでしょうね。
本当に他国を知らずに言ったとは思えませんから。

ここのところ、益々ヒドクなってきていますわね。

外登証を否定し島国根性などと戯言を言う時点で・・・


アリランはその頭の芯まで、本人が最も否定したく同時に何よりも成りたかった
生粋の日本人と同感覚・同思考という皮肉について

どうせアリラン娘が言っている内容は、すべて個人の感情の問題でしょう。

ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm

ここのページ為になるよ

>>193
)辛さんが一言も言っていない低劣な内容の「コメント」を捏造し、彼女の発言と称して
)並べ立てたデマ文書が流されているのです。

このデマ文書ってなんだろ。

>>194
つい最近、シンスゴをテレビで見ましたが、昔と違って髪の毛を伸ばし、女性
らしくなった気がしました。彼女が盛んに唱えていた「強制連行」も、やがて
デマ文書にしてしまうでしょう。

>>195
その『強制連行』が嘘でしたごめんなさいって絶対言わないと思います。
新しい材料を見つけるのかなぁ？

今度は朝鮮戦争の陰謀説を捏造するのかしら？

>>196
最近の彼女、さすがに少し影が薄くなってきましたね。確かに自分の嘘を
認めて謝罪することは、絶対にないでしょう。彼女も「日本国籍を奪われ
た」とか言い出したら、笑えるのですけどね。

>>197
笑えるのK点を大きく超えてる気がするんですが・・・ｗ
だけど、そういうのを支持しまくるアホが世の中になんて多いんでしょう・・・・
もう宗教ですね。
山本さんがいつも言われる、左巻き思想と同じで宗教なんでしょうね。

救われねぇ・・・・

しかし、辛玉が今の辛玉じゃなくなったら、ある種の人たちには価値が無いですし、
飯食っていけなくなるでしょうから、なんだかんだ言って新しいﾈﾀは出していくでしょうね。

>>199
もう病気ですな・・・・
だけど、辛玉が今の辛玉じゃなくなったとしても信者は減らないんじゃないですか？
あっ！今の辛玉を利用しようとしている人がいなくなるか・・・

哀れですね。

>200
病気というよりも、哀れなことにそれしか飯のタネが見つからなかったことでしょうかね。
まぁ、自ら導いたことですし、本人も教祖様のような感覚になれて幸せなんじゃないですか？

>>196

既に内容をすり替えてますので没問題ｗ

強制連行が政府主導であったか否かなど小さな問題だ！
実際に強制連行された記憶のある被害者がいることが問題であり、その被害者を
生み出したのは日本政府である


いわゆる南京大虐殺と同じパターンですねｗ

記憶は捏造可能。

>>202
＞強制連行が政府主導であったか否かなど小さな問題だ！
＞実際に強制連行された記憶のある被害者がいることが問題であり、その被害者を
＞生み出したのは日本政府である
えぇぇぇぇ（´д｀；）
マジでそんなこと言ってるんですか？

辛老師・・・・該死的！！去朝鮮
二百五！！
やねぇ・・・


ちなみに
中国語で『高麗人』ってのは韓国人に対する差別用語だそうです。

>>203
短レスすぎて、不満の向きが理解できません。

>>205
日本に住む朝鮮民族が受け継ぐ「悲劇」とやらが、
実体験に基づかない妄想であっても何の不思議もないってことさ。
実際根拠ないし。

辛女史でしたら、”国籍を奪われた”論は既に開帳済み。
「日本以外の植民地を持っていた旧宗主国では国籍選択の余地があった。
しかし、日本は選択権を与えなかった。」って主張を過去にしてますね。
こんなことを言う一方で、２００１年の国籍選択法案には大反対。

国籍選択などとんでもない、日本国籍を欲するものがいるとすればそれは単純に帰化問題である
と、日本国籍の選択を予め放棄した例の宣言の事などお構いなし、
そもそも、敗戦国であるが故に日本国籍に選びたくなかった事など見事にお忘れになっておられる。

取りあえず日本批判ができさえすれば、
如何な無理筋であろうともダボハゼのようにとびつく節操の無さに、一種の爽快ささえ感じます。

>>207
マジですかぁ・・・・・

基本は日本批判なんですな。
ってか>>207が書かれているように
＞取りあえず日本批判ができさえすれば、
＞如何な無理筋であろうともダボハゼのようにとびつく節操の無さ

なのですね・・・・・
どういう精神状態なんだろう？

ちなみに>>204の中国語は
該死的・・・死にぞこない
二百五・・・半端者（馬鹿）
って意味です。

マジでそんな人がいるのかと思ってましたが、ついさっきリアルでいましたよ！！！！
どんな人かというと、

仕事柄、アメリカの会社の人と電話したりするんですよ。（日本語と英語のチャンポン）
大体が外国人でして、今回は妙に日本語の上手な外国人が相手でした。
アメリカの会社なので当然のようにアメリカ在住です。
名前を聞いてみると、朝鮮系の名前・・・仮に金さんとしておきましょう
私『日本語上手ですねぇ。どこで勉強したんですか？』
金「ははは。私は在日コリアンなんですよ」

そのときは『へぇ』って言っただけなんですが、よくよく考えてみると

アメリカ在住の在日コリアン？？？？？
なんじゃそりゃ？

オマエは今アメリカ在住で、「在アメリカコリアン」と違うんかい！！！

見事に変な状況が生まれてましたｗ

>>209
おぉリアルで○○国在住の在日に接触されましたかｗ

自らのアイデンティティを韓国人でも朝鮮人でもなく　『　在日　』　という
空想上というか虚構の母集団に求めるから歪むんですよねぇ。

ちなみに〜

私の仕事関係で知り合った方に大韓民国在住の在日韓国人がいましたよｗ

>161
あきれた！！







と、カキコすれば、「釣れた！！！」ですか？
ナメテネ〜〜〜アリラン姫。

＞大韓民国在住の在日韓国人

それ在日ちがう！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

東京生まれで５歳で大阪に移り住み、１８歳からは福岡、今は広島に住民票がある、という人生で

だけど　私　は　都　民　だ　って言うひとがいたら

「何か東京にコンプレックスでも？それとも特別な思い入れとか愛が？」って聞かれると思う。

>>213
でもそんなに珍しいケースじゃないようですよ。
大韓民国（祖国）に戻ってあちらで結婚して子供もいて、家もあちらで建てているのに在日
韓国人を続けている人って（苦笑

ちなみにアメリカに住んでグリーンカード持って、おまけにあちらで結婚までしているのに
在日韓国人を続けている人もいます。

>>212
なんだよ！此処もかよ〜〜。
久しぶりに覗くんだがやっぱ大したもんだなーアリラン娘
他愛も無い話で釣って引っ張って揉んでたたむテクは
さすが、ハン板屈指の魔女っ子だｗ
ここはコテが目立つスレだが粘着糞コテ一掃って感じだなｗ
マンネリの商倭なんざーカス扱いだｗ、残りはボロ雑巾ｗ
まともな筈の魔女２、山吹すら糞コテ化しそうだったが
ウツクシイ魔女同士の馴れ合いが救ってるねぇ〜、実に愉快なスレだｗ

>>138

少し補足を。

> 「在日として生きる」という幻想を共有する共同体を形成してしまう
> ことが問題なのだ。

> 反社会的活動とは、何も犯罪行為のみを言うのではなく、「対立」を生み出す
> 行為ないしは精神、あるいはシステムそのものも反社会的活動と言ってよい
> だろう。

ないものねだりを続け、周囲の日本人と政治的軋轢を恒常的に生み出す構造を
保持していることが問題だと僕も思っています。

> 異質なものが共同体を形成すると、「異質な存在」から「反社会的存在」へと
> 変化しやすいのだ。
> 「異質なもの」は自己を異質性を自覚できるが、「反社会的存在」は
> 自らの反社会性に無自覚であるのが常である。

市民生活を共有する、という最低限のモラルがあれば反社会的存在にはならないと思います。

ttp://forum21.s63.xrea.com/forum01/web.cgi?mode=allread&no=1073&pastlog=0003&act=past

> 一人は自宅で逮捕され、もう一人は生活相談所の事務所が入っている総聯大阪府本部内で逮捕されました。
> 朝鮮総聯が治外法権的な立場にあったのはもう昔の話です。
> 日本の法を遵守するよう周知徹底しないといけませんね。

では、何が問題か。
「治外法権」意識で生きている在日朝鮮人でしょう。
それは特に総聯系在日に多かったと思います。

それとは別に、僕たちも日本の警察の捜査を止めていた政治家達を
突き止めなければならないと思います。

以下にシンガーソングライターの趙博氏の留学同体験記を紹介します。
留学同とは、日本の大学にある総聯系のサークルです。

http://fanto.org/chimata/chimata5.htm

> キムは「平壌から正式にトンムに招聘があった。革命の聖地で、しっかり勉強してはどうか」と切り出した。
> 「あんたらは、そうやって何人の人問の人生を狂わせたのだ、ふざけるな、お前が行けよ！」と私が語気を
> 荒げると、周囲の人目も憚らずキムは朝鮮語で「この道17年、私には誇りがあるのだ！若造が一人前の
> 口をきくな」と怒鳴った。
> 「ああ、このおっさん、工作員失格やなあ」……私は哀れに思うしかなかったのだ。韓国籍者と帰化者への
> 同等のオルグは、かなりなされていたようだ。この文章を書きつつも、「市民生活」から消えていった数名の
> トンムの顔が思い浮かんで、憤懣のやり場がない。

もう一点。総督府に紹介した資料から。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1053239987&st=392&to=392&nofirst=true

> 在日朝鮮公民たちの、祖国の平和統一をかちとるための運動や、韓日会談に反対するたたかいや
> 国際法に照らした当然の人権を主張するたたかいさえも、さまざまなかたちで日本政府から
> 圧迫を受けているのは、このためである。在日朝鮮公民の子弟の教育、正しい民族意識を育て、
> 祖国の平和統一のための働き手であり、社会主義祖国の有能な働き手を育てる、民主民族教育が、
> また、さまざまな妨害を受けているのは、日本の青年たちが、その正統な民族意識を破壊されている
> ことと無縁ではないはずである。

> わたしたちは五九年の北半部祖国への帰国を「真に日本を愛する」日本人たちとの連帯によって
> 実現した。 （思想の科学社「思想の科学」1963年10月号）

↑

文章の中では、1960年前半には「在日」という言葉が使用されているわけで、
呼称として一般的になったのがいつかはよくわからない。
で、この文章を書いた朴壽南氏は総聯系知識人として活躍した人で、
金嬉老事件のときに朝日新聞にコメントを寄せていた人です。
しかし、この人、いつの間にか韓国籍を取得しているわけだ。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kai_news.html

1997年7月、韓国政府（法務部など）から入国「禁止」の措置をとられた日本の戦後責任をハッキリさせる会（ハッキリ会）
臼杵敬子（うすきけいこ）代表が、99年9月、措置を解除された。
この措置は、韓国・挺身隊問題対策協議会（挺対協）が韓国政府に対して申し入れしたことを契機にとられていた。
同年1月、アジア女性基金が韓国の元「慰安婦」に「償い金」などを届けるにあたって、介在し誘導したとして挺対協が
「入国禁止」に動いた。
挺対協は、ほかに在日韓国人女性（朴壽南氏）についても同じ時期に「入国禁止」措置を求めたが、韓国人であるため
政府の措置はされなかった（この項=聯合通信）。

総聯の問題は何かというと、「自分は生活を優先するにも関わらず、他者には自己犠牲を強いる」人間が権力を握っており、
そうした体質が末端にまで影響を及ぼしていることだと思います。

218の趙博氏の文章に出てくる工作員は、自身は日本で市民生活を満喫しつつ、
オルグした在日に北朝鮮行きの「片道切符」を渡してやり直しのきかない人生を送らせているわけだ。

また、219に紹介した朴壽南氏は北朝鮮帰還事業をアジッておきながら、
いつの間にか韓国に帰化して、緑のパスポートを持って海外旅行をしているわけだ。

自分自身は言論の自由とか、権力批判の自由とか、移動の自由とかが大好きで、きっちり確保するにも関わらず、
他者には自己犠牲を平気で強いる、そういう総聯の構造及び傘下の人間の体質が長年拉致被害者や北朝鮮帰還者を
苦しめてきたんだと思います。

こうした構造は9/17で白日の下にさらされたわけで、もはや総聯が勢力を拡大することはありえないと思います。
民団にしても青年会の人間の代表者が反日だとしても、総聯系と違って居住国の国民を人質に取らないだけ
マシでしょうね。

>>217
> 市民生活を共有する、という最低限のモラルがあれば
> 反社会的存在にはならないと思います。

共同体を形成してしまうと「最低限のモラル」というものに鈍感に
なってしまう、ということ。
共同体というものは、得てして「個人を超越した」存在となりがちで、
共同体の利益が個人の利益よりも上位に位置付けられてしまう。
すなわち、「共同体の権利」は「個人の権利」よりも、より社会性の
高いものであるという幻想が共有されてしまうのだ。
共同体の存続こそが「価値」であり、そのような幻想のもとでは、個人
というものは存在せず、共同体自身の異質性、さらには反社会性という
ものはまったく省みられることがないのだ。
そのような例は枚挙にいとまがない。
共同体を構成する者にとってはその共同体こそが「社会」なのである。
共同体内部ではその共同体は反社会的存在にはならないのだ。

むろん、すべての共同体がそうだとは言わないが、「何を共有しているのか」
ということが重要で、「市民生活」、つまり市民として生活するのに必要なもの
を共有できないからこそ「異質」なのだ。
共同体とは自らの異質性に無自覚である。 したがって、そうした「異質性」は
「異質」なのではなく「不当」だと映らざるを得ないのである。

在日として生きている「個人」ではなく、在日として生きるということを共有
している「共同体」には、君の言う「最低限のモラル」というものは存在しない。

粘着糞コテです。

>>210
えぇ、、○○国在住の在日朝鮮人に遭遇しましたｗ
マジでいるとは思わなかったです。

『在日朝鮮人』という新しい民族ってか国籍を脳内で作っているようですね。
全然違いますが、イスラエル建国前のユダヤ人みたいな感覚なんですかね？ユダヤ人に失礼な例えかもしれませんが・・・

>>214
ワタシは神戸生まれで大阪育ち（１０年間）。今は東京（20年近く）ですが、
神戸人デス
とは言いませんなぁ。神戸出身でであるとは言いますがね。
神戸にいた時期は非常に短いです。ただ、親戚連中はみんな神戸ですし、家庭内は神戸の文化（？）でしたので、
神戸の人間や！！って意識はあります。
だけど、ワタシは都民です。周りの人にもそう言います。神戸に帰るつもりはサラサラないですし

例えがこんがらがってるのですよ。
在○朝鮮人の○が今、住んでいる国と違う場合、それは頭がおかしいです。
それだけの話です。

”在日”が日本に永住資格を持つ韓国・北朝鮮人を指すと理解すると、
韓国やアメリカやカナダに生活の拠点を置く、資格の保有者は実際にいる。
確か、数年毎に日本に戻って更新しないと失われてしまう筈だが、
失効させてしまう人達は少ないようだ。

２世以降に限れば、彼らにとって日本は生まれ故郷でもあるわけで、
永住資格の失効は、国籍喪失と同程度の意義をもっているのではあるまいか。
”在日”が、日本生まれの韓国・朝鮮人というニュアンスでも使われている面もあるとすれば、
捻れた構造は存在するが、”頭がおかしい”とは言い切れまい。

つまり、問題はいつまで捻れたままでいるのか、ということではないか。

>>223
なるほどね

>>224
頭がおかしいとは言い切れないかもしれませんが、
その>>224さんが仮として定義する『在日』という捻れた構造を選択する
在日朝鮮人の考え方は理解不能です。

＞つまり、問題はいつまで捻れたままでいるのか、ということではないか。
そうですね。この捻れた状態はどうやったら解決するんでしょうかねぇ？
特別永住資格の剥奪が手っ取り早いのかなぁ？

【国内　在日】　本名指導　全市町村に…大阪府教委　[09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127895666/

>>225
経験則的にいうと、日本政府の何らかの主体的なアクションを受けて、
いわゆる在日が何かの行動を起こした場合、
その将来に於いて、日本が何々したから在日がこうなったという、
被害妄想的な物語を創り出す輩が日本人と元在日の中からゾロゾロとでてきて、
それに影響されてさらに捻れることが予想される。
かといって、何もしなければそれでも何やかにやと文句をいうことも想定のうちだが。

特別永住資格、あるいは、国籍選択が云々という以前に、
総連系の爺婆がいうような”思想”が嘘の固まりであることを突きつけることが先決。
そうした上で、在日自身が主体的にどうするのかを決めるべきだろう。
しかし、強制連行だの従軍慰安婦だのと、
日本のアカデミックな連中やマスコミが喚いてるうちは、まったく、無理。

＞２２６
（´･∀･`）ﾍｰ

>２世以降に限れば、彼らにとって日本は生まれ故郷でもあるわけで、
>永住資格の失効は、国籍喪失と同程度の意義をもっているのではあるまいか。

勝手な思い込みで、迷惑千万としかいいようがないね。
朝鮮人ってのは、第一に立場をわきまえない。第二に馴れ馴れしい。
嫌いだといってるくせに懐くなよ、気持ち悪ィ。

これを頭がおかしいといわないんなら、この世に頭のおかしい人はいないだろうな。

>つまり、問題はいつまで捻れたままでいるのか、ということではないか。

死ぬか、殺されるまでだろ。他にあるかい？

アメリカにいる日本人の場合：在米日本人
アメリカにいる普通の韓国人の場合：在米韓国人
ここでアメリカにいる在日韓国人というちょっと変わったカテゴリで考えれば：在米在日韓国人

これはどう考えてもおかしいわけで、韓国人でもない、日本人でもない、って考え、
一部の人が在日人とか名乗りたいっていうわけだけど、まさに狂気。だって在米在日韓国人だから。
この言葉を聞いて、おかしいと思ったら、そういう考えは捨てた方がいい。

＞アメリカにいる在日韓国人というちょっと変わったカテゴリ
ってなん？旅行中とか？

ん？それとも？アメリカに永住している在日韓国人？・・・？？

呼称はともかく、一般的な人と違った環境で育っただけで叩かれて育つと強くなっちゃうよな。
日本人が納得する状況を得る為には、国籍出生地主義を採用するしかないことになる。
わかんねぇ国だよ全く。

>>232
だから、そういうくくりを「元在日」って自称してるひとがいるんですよね。
日本から北朝鮮行って脱北して中国に住んで何年もたってるけど「元在日」だから日本が助けるべき、とか。

朝鮮を善意で助けるものは、必ず不幸になる。
朝鮮を排除するものには、必ず幸いが訪れる。
朝鮮は、呪われ穢れているからだ。

>>225
日本以外の国に居住しても、その国の永住資格を得ても、はたまたその国の国籍を取得
しても特別永住資格を保持し続けるその一番の理由は『　もったいないから　』恐らく
これに尽きます。

なにがもったいないかと言いますと・・・

特別永住資格は日本国の入国管理法における在留資格の例外で、まさに特別でありこの
ような例外を定めた法は二度と立法されないでしょうし、同様な在留資格が今後日本で
外国人に与えられる事はまずありません。

在留期限も無く、活動の制限は殆ど無く、強制退去も通常はまずあり得ず、さらに日本
への帰化条件まで緩和される在留資格、しかも世襲以外で今後二度と新規に与えられる
事の無い貴重な在留資格が、4年に一度日本に再入国するだけで子々孫々まで保持し続け
られるのですから手放す人は少ないでしょうね。

面白い統計をひとつ紹介しますね。

ハン板では周知のことですが特別永住者は年々減少傾向にあり、かっては60万もいた
在日韓国・朝鮮人特別永住者は平成16年には約46万人にまで減少しました。

平成16年度の特別永住者の総数は約46万5千人そのうち韓国籍・朝鮮籍・中国籍以外の
特別永住者は853人で年々増加傾向にあり、特別永住者全体が減少に向うなか全く逆の
傾向を示しています。

平成10年度外国人登録者統計（法務省HPより）

特別永住者　533,396
韓国・朝鮮　528,450
中　　　国　　4,349
そ　の　他　　　597　

平成16年度外国人登録者統計　（　）は平成10年対比の増加率

特別永住者　465,460（　−12.74％　）
韓国・朝鮮　461,460（　−12.68％　）
中　　　国　　3,306（　−23.98％　）
そ　の　他　　　853（　＋42.88％　）

帰化も増えてるだろうけど、少子化と韓国朝鮮籍同士の結婚が少ないからだろうね。

>>237
でも、韓国人全体は増加しているような印象があるんだけど、それはニューカマーが増加してるっていう
ことなのかな。
数字をあわせて見てみたい。

>>238
その通りですね。
一説によれば在日の半数以上いや8割以上が日本人と結婚しているとの話があります。

私は>>237の統計から以下のように推測しております。

日本に在住している特別永住者は・・・

帰化の増加による減少
高齢者の死亡による自然減
在日と日本人との婚姻により出生時からの日本国籍取得者の増加による減少

これらの要因により年々減少の一途を辿っていると思われます。

しかし他国籍を取得した特別永住者や海外（日本国以外）に在住する特別永住者は
先の>>236で述べたように貴重な特別永住資格を、ある種の保険として保持し続けて
いる傾向があると思われます。

あまり好ましくない表現かもしれませんが、特別永住資格はいわばいつでも日本に
戻って永住できるプラチナチケットで、本人が希望するならば本来滅多なことで得
られない日本国籍を容易に取得できる引き換え券ですからね。

>>239
韓国朝鮮人の外国人登録者数は平成７年で666,376人です。
これが平成16年には613,791人になっています。

韓国・朝鮮人外国人登録者総数も特別永住者ほどではありませんが減少しています。
仰るようにニューカマーは増えていると思いますが、その増加数より特別永住者の
減少が大きいからでしょうね。

ちなみに韓国・朝鮮人の一般永住者は増加傾向にあります。

>>239
ブームスレのテンプレにある日韓の入国者数推移
http://www.tourism.jp/statistics/inbound/
では、韓→日の入国者数は順調に増えてるニダ。
ここに不法滞在で韓国がトップな実績を考えれば、
ニューカマーは年々増えてるのは間違いないニダ。

で、偽装結構とかすると永住もらえる。

>>商倭さん

想像力が欠如しているせいかわからないです。

韓国朝鮮籍・中国籍以外の特別永住者ってどこの国の人ですか？
また、どういった経緯で特別永住資格が付与されているのでしょう？
特別永住者って朝鮮籍・韓国籍・中国籍位しかいないと思っていたもので・・・・
無知ですみません。教えてくだされ

>>206
そのこと、少しお話ししたくとも
あなたは、なかなか見つからないヤサグレ者。ｗ
また機会が訪れることを楽しみにして。。
きょうﾏﾀｰﾘでお茶しています
時々みえられるようですから、よろしければ声かけてください。

いつもの、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ モードで・・ｗ

あれre?
書込んだ瞬間、2レス前にいた！！

>>230
それ、面白いですね。
例えば、元在日の方でアメリカに移住し市民権を得
後に都合で日本に長期滞在をする事になっちゃった方の場合
境遇の説明は、『在日在米元在日コリア系アメリカ人』ってね。ｗ

>>243
＞韓国朝鮮籍・中国籍以外の特別永住者ってどこの国の人ですか？

一番多いのは北米（アメリカ）で約半数を占めますが様々な国にいますよ。
国名を列挙すると長くなるので法務省のＨＰの統計資料をご覧下さい。

http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-12-05.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-12-10.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-12-15.html

なお法務省の資料に最新のデータがありませんので平成14年度の統計です。

＞また、どういった経緯で特別永住資格が付与されているのでしょう？

ごく一部を除いて他国の外国人に付与されているのではなく、韓国・朝鮮籍の
特別永住者が婚姻や帰化により他の国籍を取得したものです。

>>246
そういう人に限って反米反日を謳ってたりするから（ｗ

>>247
訂正のため自己レス

一番多いのは北米（アメリカ）で　　　　×

一番多いのは北米（主にアメリカ）で　　○

帰化した人数と国内の朝鮮人の人数をプラスすると増加傾向かな。
帰化した人であっても、反日の度合いが他外国人に比べて大きく、
韓国のために尽くすと公言する帰化国会議員もいたりもする。
また、帰化した人の大半は、韓国での国籍放棄手続をしていないので、そういう事情も考えれば
韓国籍がある人、北朝鮮公民の人は、結局は増加になるんじゃないかな。
たとえ韓国籍を正式に放棄した人、させられた人でも、都合が悪くなると韓国籍に戻したりするしね。

>>225

はじめまして。

特に心配ないかと。
聞くところによれば、在日社会（特別永住資格保持者）の高齢化の進度は日本社会より進んでいるそうですから。
日本人との結婚が増えているので、子どもが出生時に二重国籍として日本国籍を取得できる以上、
高齢化が進むのはま、当たり前かと。

韓国籍のノンポリが周囲の日本人と普通に友達を作り、サラリーマン生活をして一生を終えることができる
社会に日本は変化しているので、若い世代がきちんと「市民生活」を送っていれば何事もないと思います。

>>236
>特別永住資格は日本国の入国管理法における在留資格の例外で、まさに特別でありこの
>ような例外を定めた法は二度と立法されないでしょうし、同様な在留資格が今後日本で
>外国人に与えられる事はまずありません

ここまでしてやっているのに、どうして届出だけの無審査で日本国籍をよこせと
騒ぐ人間が出てくるのか。そもそも、届出だけの無審査で日本国籍を与えて、そ
れで問題が解決するのだろうか。特永の時に、解決したのじゃないのか？
何か文句をつけて要求しないと気がすまないような人間に、エサを与えてやる必
要など皆無だと思うのだが・・。それに、何かをしてあげて、それで感謝してく
れるような人たちでは絶対に無いし。

>>252
　「我々被害者がわざわざ日本国籍を選んでやろうというのに、審査するなどおこがましい」というところではないでしょうか？
　とにかくなにがなんでも甘やかされなければ気がすまないのでしょう。

　挙句、「親権者の許諾が無い未成年にも届け出だけで国籍よこせ」ですから、あきれます。

>>252
答えは至って簡単ではないでしょうか？
要は団体や人権屋は差別撤廃・権利獲得を掲げ続けないと存在価値を失うから
自己の存在のために次々と要求を続けているだけかと・・・

>>254
同意。だから届出だけの無審査で日本国籍を与えてやっても、「朝鮮系だから
差別されるニダー」といって次々と要求を掲げるだけだと思います。
そんな体質から決別する意味で帰化するというのなら、私は個人的には賛成で
す。そうでない人は、もう戦後60年を経た訳ですし、相手にしてやる必要はない
と考えています。

日朝協議、北京開催要求へ　「仕切り直し」狙う

　政府は、近く再開する日本と北朝鮮の政府間協議について、北京での開催を求める
方針だ。昨年１１月の実務者協議以来となる今回は、今後の協議の進め方などで合意を
得る「仕切り直し」の場と位置付け、前回協議の際に平壌で行った拉致問題の現地調査
などは「必要ない」（外務省幹部）と判断したためだ。
　同時に、東京との連絡が制限される平壌は避けたい事情があるのに加え、第三国と
する場合は北朝鮮が大使館を置き、比較的近距離の北京が最も同意が得られやすいと
みている。ただ北朝鮮側が平壌開催を強く求めてきた場合は応じる考えだ。
　２００２年９月の小泉純一郎首相の初訪朝以降、日朝政府間協議は国交正常化交渉が
クアラルンプールで１回行われたほか、拉致問題をめぐる実務者協議が北京で２回、
平壌で１回開かれた。
　また今回の協議担当者については、局長級とするよう北朝鮮と調整する方針。拉致問題と
併せて、北朝鮮側が関心を持つ「不幸な過去の清算」についても議題とするため「局長級
以上の権限がなければ議論がしにくい」（外務省幹部）との判断がある。
（略）
http://www.sankei.co.jp/news/050928/sei072.htm


★とにかく日本政府目認めているように「過去の不幸の清算」をまずすることが肝心

むくげなんじゃ？

>>253
>「親権者の許諾が無い未成年にも届け出だけで国籍よこせ」

しばらくすると
「罪もない子供たちが親の許諾もなく強制的に国籍を奪われた！」
と言ってまた謝罪と賠償を要求しますｗ

いや、すでに朝鮮人の無縁仏を葬ってあげてたら、勝手なことするな返せ謝罪賠償汁って言われてるし。
韓国政府が個人補償分に回したくないから、以前に遺骨を拒否して、
行くところがないから、それじゃあかわいそうだってことで、弔っても、
今度は、今の韓国政府が奪いやがって、よこせ、追加賠償だって言ってくる。
国民もそうだ、その通りだ、金よこせって騒ぐ。在日も騒いで暴れる。
謝罪と賠償民族なの？恥ずかしくないの？

　ホンマに在日どもが　日本人になりすます　公明党と組んで日本をせっけん中です。
気をつけないと。こいつ等朝鮮にも帰れない惨めな人民です。
　あぁ〜可哀想！！　日本には言いたい放題ですが、自分の国には
怖くて何もいえない人民です。　あぁ〜可哀想です。
　自分に国が有りながら　なぜ帰れない。。食えないからです。。
　そのくせ食わせてもらっている日本には　言いたい放題。それって
　朝鮮人、中国人の　１８番です。　なぜって、　日本にか　言えない民族です。
　あの国には　自分を犠牲にして　国を守る人居ないのかな？　みんな金を貰えば
みんな　いいなりで　可哀想な国です。

そこに金があるからほしがる。
ただそれだけでは。

自動車雑誌「ベストカー」10／26号　徳大寺有恒氏の連載、『俺と疾れ!!』より

アルバイトをよくやっていたが、韓国大使館の車はアメ車（ﾀﾞｯｼﾞ･ｷﾝｸﾞｳｪｲ）
だった。この外交官が女の子を紹介しろというのには参った。日本語の上手
い人だったので、内心”自分でナンパすれば”と思っていた。
当時、外交官ナンバーは大いに力があった。どこでも止められる。しかし、
それを知ってるその韓国外交官はダメと知りつつ止めさせるので参った。ま
だ日本が弱い時代で”リライン”が存在する時代だった。
リラインとは当時の韓国大統領、リショウバンの名をとったもので韓国人は
威張りまくっていた。私は格別国思いとは思えないがこの態度には腹がたっ
た。

>>262　（自己レス）

以上は、原文のママです。徳大寺さんはもう還暦を過ぎた人ですが、年配
の人の韓国に対する本音の認識は、こんな感じの人が多いですね。もちろ
んに自動車雑誌ですので、半島ネタなど全く関係ない。単に徳大寺氏が学
生時代のアルバイトの経験を語っている中からの抜粋ですので、余計に興
味深いです。

>>263
呉市とかは韓国・朝鮮人の横暴とかなかったんでしょうか？
とっぴな質問ですいませんが、気になることがあるので。

>>264
えっっ、私にですか？
断定的なことは言えませんが、どうした訳か少しだけ知ってます。呉は
軍港であると同時に、遠洋航海する海軍さんの影響で、昔からハイカラ
な街でしたね。そしてハン板では朝鮮人に対する徴用が終戦まで一年足
らずの昭和19年からであったこともご存知でしょう。ですが海軍による
徴用（この言葉が適切か自信はないけど）は、それ以前からあったと聞
いていて、呉にもいたようです。戦後は帰りましたが、舞い戻ったのか
新規の密入国なのか、少しは問題があったようですね。でも広島の場合、
なによりも原爆の被害を受けて大混乱に陥った広島市内に、大挙して押
しかけてきた連中の方が問題では？　それぐらいしか、知りません。
呉については詳しい証言を得る方法もあるので、何日かかるか解りませ
んが（ある人に会わないと・・）、聞いときましょうか？

朝鮮人を愚弄するブログ「知れば知るほど嫌いになる国」
http://hwabyung.exblog.jp/

「知れば知るほど嫌いになる国」運営者が集うチャットをとあるキャッシュより発見！
http://cgi18.plala.or.jp/verseur/crossroad-chat/

>>265
ありがとうございます。
それほどの問題はなかったのですね。いや、呉市の人で韓国に同情する人が
いたので。
>>264の書き込みは私です。コテハン忘れていました。

>>267
>韓国に同情する人

うわぁ〜〜、、。どのようなケースか解りませんが、いつもの私のセリフ。
韓国だからと言って同情したりするのは、それこそ差別だと私は思ってし
まう。

>>266
これは面白い、紹介してくれてありがとう。

>>268
ただそれには日本のマスコミと教育をなんとかしなければなりませんよ。
私が教わっていた小学校の教師や副読本もその系統でしたもの。

>>270
難しい問題だけど、全国民が怒りの頂点に達した小泉訪朝による拉致発覚
をはじめ、特に40代以上の人にとっては中国の反日デモが与えた影響は凄
まじいと思います。マスコミは少し横に置いておいて、、
教師だけど、友達や親戚なんかでいろいろ知ってます。それに自分の子が
学校に行くようになって・・・。教育問題って、もうボロボロになってい
た・・・。あんまりハン板の趣旨から離れるとダメだけど、電波系の教師
のモラルは崩壊してました（恐怖。

>>271
山本さんは教師ですか？私の親戚も教師でしたが、日教組、特に広島県教祖を
嫌っていました。

>>電波系
これって、日本系日本人（変な言い方ですが）の教師なんでしょうか？

>>272
いや、教師ではないです。271で述べた電波系は、普通の日本人の左巻きさん。
ハン板らしい話題に戻すと、友人で小学校の教師になったヤツがいた。互いに
就職した昭和末期の話ですが、雨でドッジボールが出来なかったので、教室で
百人一首をしたらしい。最初は子供たちも「？」だったらしいけど、続けて坊
主めくりをやると大反響。そしてまた百人一首をやると、大いに興味を持って
くれたらしい。しばらくして父兄との面談のとき、韓国人の子の親が百人一首
のように物は韓国にないので、やめて欲しいと頼んできたそうな。そいつはど
うしてクレームをつけられるのか、全く解らなかったので私に電話してきた。
どうしてかというと、学生時代に僕が今で言う在日の子と付き合っていたのを
知っていたから。説明するのに大変な労力が必要でしたが、、、以下省略。

それじゃ、そろそろ寝ます・・・

>>273
お休みなさい。

>>273
>韓国人の子の親が百人一首
>のように物は韓国にないので、やめて欲しいと頼んできたそうな

そんなのがいるんだ・・・　orz

うちの親父は、子供たちのお正月のお年玉を「坊主めくり」と「花札」で
巻き上げていたのに。　で、「だれだれの歌を暗礁したら返してやる」つー、
ｦﾀちっくなクソ親父ですたｗ

>>275
暗礁　　×
暗唱　　○

みなさん、おやすみー

>>276
って、また誤変換だよ・・・

暗唱　　×
暗誦　　○

重ね重ねｽﾏｿ・・・・

>>273
「日本国内で韓国人を配慮しない教育をするのは差別ﾆﾀﾞ！
　ｳﾘ達という異文化を認めるﾆﾀﾞ！
　そのためにｳﾘ達はﾁｮﾊﾟｰﾘという異文化は認めないﾆﾀﾞ！」

って、言ってることわかってんのかな。

>>278
別に小泉八雲にならんでいいけど、八雲の１/１００でいいから日本と日本の文化を尊重する心を在日に期待するのは、日本人として間違ってないよね？
期待しても無駄かもしれんが。
本当に、昔々半島を捨て渡来してきた人達と今の半島人とはメンタリティが違うんだね。

朝鮮人を受け入れると、必ず不幸になる。
朝鮮人を排除すると、必ず幸いが訪れる。
朝鮮は、呪われ穢れているからだ。

質問！
日本から北朝鮮への戦後保障は解決していないのですか？
韓国とはナントカ条約で解決済みのハズなんですよね？
中国やその他の国とは・・・どうなんでしょうか？

>>281
　「大韓民国を朝鮮半島唯一の正当な国家」とみなして、将来奪還されるべき領土の分も含めてそのナントカ条約（日韓基本条約といいます）で包括的に解決済みです。

　ただし、「北朝鮮」を主権国家と認め国交正常化がなった暁には、日韓基本条約の前提から崩れてしまうので、なんとも言えません。

>>281
先に結論を言ってしまえば、すべて解決済みです。唯一、北方領土問題の関係で
ロシアと平和条約が締結されていないことぐらいかな。
北朝鮮ですが、「戦後補償」ってそもそも何ですか？　そして1965年の日韓基本
条約ですが、当時の韓国は半島唯一の合法的政府として認めるように日本に求め
ていて、日本はこれを受け入れています。なお、韓国に対して賠償金など一円も
払う必要はありませんし、実際に払っていません。
中国は1972年に国交を結び、その後は平和友好条約まで結んでいます。すなわち、
解決済みです。その他の国々も同様、すべて解決済み。

>>275
この問題ねぇー、教師だから一応は人権問題とかを習うそうで、韓国･
朝鮮人の子は日本名を名乗っている上に、自分が韓国人であることを
知らない児童も多いことも教えられるそうです。ですが、ハン板の常
駐者でもない限り、そんなこと実感として捕らえることは出来ません
よ。そこへ突然、「百人一首をやめて欲しい」なんて訳の解らない事
を言われたら、そりゃ驚きますよ。
そこからが問題で、そんな場合に教師としてどうなるかのケース・・
１，朝鮮人は可哀想だから配慮しようと考える、真性差別主義者になる
２，配慮したようにしながら、内心では軽蔑する二重人格者となる
３，配慮したようにしながら、内心ではもう関わりたくないと思う
４，毅然として、その母親の間違いを諭す

ハン板では朝鮮民族について様々な言われていますが、日本人だって
実は相当に狂っている面があると思う。上記のケースでは４など希で、
実は２と３が多いと思う。日本人の本音と建前というのか、二面性で
すね。別に半島ネタに限らず、教育現場はこのような本音と建前の狭
間に揺れてダメになってきた、一つの典型例でしょう。まぁ、ボクも
子育てをやっているので、、、、、

>>284
赤い系統の人たちは１、が多いような気がします。
２、３、は日本人的ですなぁ〜

>>285
自分たちを可哀想だと思ってくれるのが、一番に嬉しかったりして。

こんにちは。チョッと金大中の経歴を調べているんですが、
出生から1960年頃の間の事が判りません。
どなたか詳しい方はおられますでしょうか？

>>284

その子供達を修学旅行で靖国神社に連れて行き、
わが国を命をかけて守ってくれた日本人の英霊と共に
当時「日本人であった併合されていた朝鮮民族の軍人の英霊達」
にも、手を合わせて慰霊してくる事をやるべきだ。

>284
弟の先生と喧嘩するようなﾜﾀｸｼだと間違いなく４の教師になったと思う・・・。

>>286
どうでしょうかねぇ？
あの人たちは『弱者の味方』でありたいのであって、
『弱者』になろうとは露ほどにも思ってもいなど思うのですがいかがですか？

弱者＝搾取される人　　であるから、
弱者の味方は権力者（搾取する人）に対して反抗しなければならない。

だけど、
弱者の味方であるためには自分たちが強くなければならない。

このふたつの矛盾みたいなものを抱えているから、ワケワカラン状態になっているんだろうかと・・・
資本主義的論理だと、自分が弱者であった場合は弱者から抜け出そうと考えるんだと思います。
資本主義は弱者と強者が別れるといいますが、『弱者の味方』な人たちの方が、
山本さんの書かれる『真性の差別主義者』つまり、精神的な2極構造な考えの持ち主なんじゃないかと考えます。
その部分だけを焦点にしてみると、色々な本や実体験から朝鮮民族は『精神的の真性差別主義者』なんじゃないかと思えてきます。。。。

まぁ、最後の行はワタシの妄想かとも思いますけどね。

んで、日本人も異常だともおっしゃってますが、
>>290に書いた、矛盾めいたものと『本音と建前』ってのがどこか絶妙にリンクしてしまって、
今の日本の状態になっているのかもしれません。
日本の赤い人たちって世界の赤い人たちと比べても特異な感じがするのです。
根拠はありません。精神的矛盾と日本人の本音と建前の精神構造がリンクしてしまったと考えると、
なんとなく納得するんです。

そういう矛盾を抱えているからこそ、自虐史観であっても誇りみたいなのは傷つかないわけなんです。
自虐史観を持っていない人＝強者　と考えればね。

雨にも負けず 風にも負けず 雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫なからだをもち 慾はなく 決して怒らず
いつも静かに笑っていて。。（中略
東に病気の子供あれば　行って看病してやり
西に疲れた母あれば　行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば行ってこわがらなくてもいいと言い
北に喧嘩や訴訟があれば　つまらないから止めろと言い
日照りの時は涙を流し　寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず
苦にもされず。。　

在日も　そういうもので　よいと想います。

>>292
　そういうもの”なら”良かったのですが。

雨をも恨み　風をも妬み
雪をも夏の暑さをも呪う　丈夫な腮付の頭蓋骨をもち
慾は果てしなく　決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
１日に高粱４合と　唐辛子味噌と少しの朝鮮漬けを食べ
あらゆる事を自分を勘定に入れ
半ば見　聞きし　分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
朝鮮半島の禿げ山の頂上に掘った　小さく狭いほら穴にゐて
東に日本の竹島あれば　行って旗を立てて空威張りし
西に宗主国あれば　行ってその御機嫌を窺い
南に死にそうなベトコンあれば　石斧を向け怖がらなくてもいいと殴り殺し
北に旱魃や飢饉があれば　つまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ

　　　　　　 ∧__∧ 　 ________
　　　　　 <丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　||　　　　　　　　　　 ||

どうせ人生の本質はつらく人間は孤独なぐらい百も承知している
だからそれだけ余計に明るく楽しく振舞おうという決心を
在日はこの６０年間に持ち続け更にその気持ちを強くしている。

死ぬ時できればこう言いたい。
「いろいろやりました。やっぱり楽しかったなぁ。ではさようなら。」（周作先生風

で、よいと想います。

>>295
その話を在日朝鮮人に特化した書き方でなければイイ話なんだけどなぁ

書いている事はそんな間違いじゃないのに、
在日朝鮮人（朝鮮民族）は我慢しているんだよ。すごい人たちなんだよ。
すばらしい人たちなんだよ。

って前提みたいなのがあることで、台無しになりますな。
もしかして、朝鮮民族をほめ殺しにしてますか？

在日ってみんな６０才以上なの？

その在日韓国・朝鮮人の子供も日本人の子供も
日本で生きていく為の教育を受けているわけで、生まれ育った土地の伝統文化で遊ぶ、
という至極普通のことを忌避してしまうことになります。

伝統と呼べる遊びが何もないのならば教えようもないわけですが、
伝統があり、しかも、教える機会も持てるのに教えないのは犯罪に等しいですね。
子供に教えるには憚られるような正統な理由があれば、話は別ですが。

最近は鬼ごっこの”鬼”にさえ文句を付けかねないような勢いの馬鹿親がいますから、
まともな教師であればその苦労は推して知るべしです。
皆さんが御子様をお持ちであれば、教師をサポートしてあげてください。

徒然なるままに、日暮らしPCに向かいて、
心に映りゆく由無し事を 　そこはかとなく書きつくれば、
怪しうこそ物狂おしけれ 。。（兼ﾀﾝのﾊﾟｸﾘﾃﾞｽ

ﾃﾞﾝﾊﾟで好いと想います。

>>292
自分を偽るな。無理する必要はない。

>>290-291
>『弱者』になろうとは露ほどにも思ってもいなど思うのですがいかがですか

あっ、もしかして私の書き込み内容が省略しすぎていたので・・。286で「可哀想
と思ってくれる」と書いたのは、もちろんに在日と自称する人たちのことです。
サヨクさんの本質については、傲慢なエリート意識そのもので、根は差別的です。
朝鮮民族が差別的なことについては、そりゃ在日を見れば一目瞭然。彼らは韓国人
なのに、絶対に帰国しようとしない。帰国するのが、怖いからですよ。ﾎﾝﾄに・・

>>299
　本当に半島の血が憎くて仕方がないんですね。
　もう少し誇りを持ってもいいと思いますよ。

>>295
>どうせ人生の本質はつらく人間は孤独なぐらい百も承知している
↓
↓こんな風に一般論を述べながら、、、
↓
>在日はこの６０年間に持ち続け更にその気持ちを強くしている
↑
ここで苦労をしているのは、自分たち在日だけであるかのようにすり替え。

苦労するのは勝手だが、それについて日本が悪かったかのように言う
バカが、あまりにも多いですね。

自分が弱虫であり、その弱さは芯の芯まで自分に付きまとっているのだ、
という事実を認めることから、他人を見、社会を見、文学を読み、
人生を考えることができる。。（周作先生ｿﾉﾏﾏ

在日はこれでよいと想います。

出典 参考文献　（お茶を飲みながら、自分をどう愛するか ）

>>304
　それ”なら”本当に良いのですが。

在日が日本から一人もいなくなれば、日本はかなりよくなるんだけどね。
少しじゃなくてかなり。
少しは自覚した方がいいよ。
暴力団構成員がいきなり２割３割減ったり、賭博屋がほとんどなくなったり、高利貸、闇金が消えたり。
犯罪率も減る、風俗も減る、なにもかもよくなることばかり。
だいたい世界中でやってるだろ？
人類のために消した方が本当はいいんだけどね。というレベル。
その自覚がゼロで、汚い汚い鮮人の心根の本性がアリランの実態。

在日は、被害者のふりをやめ、自らの意思で祖国を棄てたという事実を認めて
日本に頼れば、元々がお人良しな日本人は、喜んであなた方を迎えたはず。
百済からの亡命者を篤く受け入れた史実は、これを裏づけている。

妙なプライドを捨てて「お世話になります。よろしくお願いします。」と挨拶し、
目覚ましくはなくとも普通の働きをしておれば、日本人の在日に対する態度は
全く違ったものになっていただろう。

どうして自分を「弱者」だと？
日本人ではないのだから、自分の国へ帰れば弱者も何もないハズ。自分の国で
差別されるというのならば、それはもう日本の問題ではないです。
何より、韓国人なのに「絶対に帰国なんてしないぞ」という態度こそ、矛盾だ
らけですね。

人の一生は重荷を背負いて遠き道を行くがごとし
急ぐべからず　不自由をつねと思えば不足なし
怒りは敵と思え　勝つことばかり知りて
負けることを知らざれば害その身にいたる。。（家康公ｿﾉﾏﾏ

在日は謙虚且つ屈強でよいと想います。

>>298
そういえば、最近どこかのテレビで現役教師を集めて、『こんな親は困る』みたいな事をやってたなぁ

世の中バカ親多いんですねｗ
気分悪くなったのでさっさとチャンネル変えましたが、その場面が体罰に関すること
どういう理由であれ叩く事＝悪って考える親の多い事多い事・・・・
名前忘れましたが、芸能人が無茶苦茶反論してたです。
聞く耳持たないんですな。叩く事（しつけ）＝暴力＝悪い事って図式が成り立っているんですよ。
その時の状況を考えず、なぜ叩かれたかってことも考えず、至極単純な図式でしか考えられないんですな。

日本＝悪　と考えている人たちにスゴク似ている気がしました。即チャンネル変更
その時間にやってたマジックの番組に見入ってました

>>301
あぁ、サヨクの人達の事でなく、在日朝鮮人の事でしたか・・・
可哀想と思ってくれるのが嬉しいんじゃなくて、被害者意識丸出しにして、自分で努力せずにラクをしたいだけなんじゃないかなぁ？
その被害者状態の喧伝には労力はおしまず、どんどん特権が欲しいんでしょうね。
特にそういう活動をしている人は・・・・

>>309
　屈強じゃなくても謙虚”なら”良いんですが。

つうかさ、謙虚に暴力団と街宣右翼ですかぁ？ｗ
朝鮮人の謙虚って怖いですねｗｗｗ

>>309
謙虚でも屈強でもなかった、傲慢で脆弱であった、という自省なのですね。

アリラソたんのレスはババ臭い
山本さんと同世代くらいでしょ

ま、アリランが言ってるのは、暴力団が暴力はやめましょうって言ってるようなもんだな。
朝鮮人ってのは、こういうのが多い。なんでなのかね？

人の心が邪悪な思考で満ちているとき
彼には常に痛みがつきまとう。。
もし人が清い思考を保つなら
彼には喜びばかりがつきまとう。。（ｼﾞｪｰﾑｽﾞｱﾚﾝさん

ハン板に集う嫌韓まがいの方が心配です。

>>310
>世の中バカ親多いんですねｗ

これ、もう本当に凄いよ！　別に多くを語ろうとは思わないが、結果論として
子供に質の高い教育を受けさせようとすれば、金を出して私立に通わすしか方
法がないです。つまり、教育の機会均等は失われ、階級社会になってます。
後半については、在日を自称する人の一世の多くは、自分を何人なのか解らな
い状況にして、義務を果たさずに好き勝手に生きようとした人たちです。だか
ら、それで二世以降が苦しもうが、自業自得。矛盾に気付いている人は、既に
決別して帰化してますから。

>>314
あのな〜、ワシはそんなｵｻｰﾝとちゃう！

嫌韓？馬鹿じゃないの？
朝鮮人の暴力団員減らせよ。

>>316
>ハン板に集う嫌韓まがいの方が心配です

それは私も心配ですし、心を痛めています。韓国人なのに絶対に帰国
しようとしない程に「嫌韓」な人たちは、どこか心を病んでいるので
しょうか？

> 人の心が邪悪な思考で満ちているとき
> 彼には常に痛みがつきまとう。。


だから、アリラン娘は「痛い」のか。

>>316
　君は「まがい」どころか真正の嫌韓だからね。

なりたいものを列挙するだけじゃ、そうはなれんぞ。
アリランに足りないのは、常に実行に移す努力です。
もう少し頑張りましょう。








追記：俺はだらだら暮らさせてください。

肉体的ならばともかく、精神的に”屈強”であれば、
ほとんど現在の特永者は、日本国籍の○○系日本人になってるか、
国籍国に帰ってますよ。

脆弱であったが故に、強制連行、従軍慰安婦などという
神話をでっち上げたわけですから。
２世３世ならばまだしも、１世ならば、
この神話の虚構性を承知していないわけがないんだから。

穏やかな心は、この上なく美しい知恵の宝石
人は自分が思考によって作られた存在であることを
理解すればするほど、より穏やか。。（ｼﾞｪｰﾑｽﾞｱﾚﾝさん

いつも在日らしく心情はこれでよいと想います。

> 人は自分が思考によって作られた存在

・・・自嘲自爆って感じ？

すこし休憩しましょう。

>>325
　それ”なら”本当に良いのですが。

>>327
　それがいいですね＾＾

>>316
しかし、色々な言葉しってるねぇ
その部分だけ見ると尊敬する。

>>317
そんな凄いんですか？
公立の学校じゃダメなんですかねぇ？
山本さんのお子さんは私立行ってるんですか？

>>330
私自身は高校まで公立で、大学は私立。子供は幼稚園から公立だけど、
中学は私立にしようかなと思ってます。公立は、もうダメです。
大阪は大都市圏の中でも、割と公立高校優位を保ってきた方なんです
が、その前の中学がもう死んでます。

ま、アリランのおかげで嫌韓が増え続けるわけだがｗ
そういう意味では、こいつに存在価値はある
めったに見ないまともな発言１０個分をアリランの一言が一気にマイナスにもっていく
もう怒りを越えて殺意の一歩手前までの見事な誘導

>>332
漏れは嫌悪感を感じる前に、アリラソたんのレスを読む気がなくなるyo!
何を言ってるのかわからんちん。
吟遊詩人っつー例えはぴったしﾆﾀﾞ。

恋人の欠点を美徳と思えないような者は恋しているとはいえない。。（ゲーテﾀﾝ

ハン板、嫌韓趣向の方々はこの点特に努力戴きたいですね。

>>334
あの〜、誰も朝鮮を恋人と思ってませんけど・・・

つ「自意識過剰」

>>334
　欠点を美徳と思うのはいいけれど、その前提として「欠点」と認識していない場合ただの盲目ですね。

社民党や共産党、民社党の左派が強いような地域の教育関係者やＰＴＡは、
まず間違いなく、いわゆる悪平等と平等を分別できない連中が非常に多いですから。
こういう連中の強い影響下にある公立の小中学校は悲惨です。
公立では、かろうじて、歴史のある極少数の高校が踏ん張っているという印象を持ちます。

運動会はやるのに、徒競走で順位を付けないなんて馬鹿な話を聞いたこと無いですか？
こんな馬鹿なことするくらいなら、
いっそのこと運動会も試験もやめればいいのにと悪態を付きたいところです。

まだ同じことをやってじゃれあっているのか。
基地外を相手する人もまた基地外、進歩がないのう。

>>338
以前にも書き込んだ話ですが、小泉訪朝の時に私の娘はまだ低学年。
それでも北朝鮮が少女を拉致して殺したというのは、大変なインパク
トがあったようです。小学校でも大きな話題になっていたようですが、
担任の先生（特にヒダリという訳ではないと思う）が「北朝鮮は何か
理由があったのかも知れないよ」なんて発言し、子供たちから総スカ
ン。さらに悪いことに、娘の小学校では広島へ修学旅行へ行く６年生
のために、皆で原爆ドームに捧げる千羽鶴を折っていた。それが完成
した時に、突如として北朝鮮がＮＴＰを脱退して「ウリも核兵器を持
つニダ！」と。子供たちは怒り狂い、先生たちは大慌て。その頃から
多分にどこの家庭でも、在日韓国・朝鮮人に対する警戒が強まったの
でしょう。ウチの娘が「パパー、○×ちゃんが私のこと、日本人？って
聞いてきたのよ」と言い出した。つまり、クラスの中で互いに日本人の
確認現象が起きていたのだと思う。
現実の前に左巻きの先生たち、面目丸潰れ・・・。後は何が何でも嘘を
押し通すか・・・。そして教育は、腐っていく。

>>339

基地外を容認する人は、基地外の仲間。同胞の基地外を諭さずに、
自分では何もしないのが事大主義。

>>331
公立はダメって言い切っちゃったｗ
ワタシの母親が
『大阪では私立に行く人は馬鹿。東京は私立志向が強い』
極端な書き方しましたが、こんな事言ってました。
そんな大阪で私立志向が強くなってきたって事はよほどダメなんですねぇ
ワタシは、中学から私立？？坊ちゃん嬢ちゃんですねってイメージがあります。
これは変える必要が出てきたんですかね・・・・

公立がダメな所ってなんですか？教員の質？父兄の馬鹿さ？
公立がダメになった要因として、
サヨク教師の台頭・父兄の学校介入により、悪いほうに悪いほうにいっていからなんでしょうね。
なんとなく、私立は父兄の権力（？）を持ち込めなさそうな雰囲気があります。
だから、私立はいいのかな？

>>338
＞運動会はやるのに、徒競走で順位を付けないなんて馬鹿な話を聞いたこと無いですか？
聞いた事あります。実際に目にした事はないですが・・・
アホかぁ〜〜〜〜
と思いますが、マジでやっているところあるんですか？そろそろ運動会シーズンですし近場でそのような学校があるなら見てみたいと思います。

学生時分にアルバイトしていたところには、
韓国人、中国人、タイ人、フィリピン人等が大量に出入りしていた。
当然、各国人にそれぞれ特徴があるのだが、
韓国人特有のものだったのはやはり火病だったな。
あれは凄かった。大の大人が…日本人には理解不能だ。
勿論、全員が発症したわけじゃないが、トラブった奴は全員発症した。
他にも○○人には、こんな奴が多いなってのはあるが、
そういう奴は、日本人にもいたりするので理解出来なくもない。
だけど、火病だけは韓国人以外にはみたことがない。
とういうわけで、俺の中では韓国人＝火病。
火病という言葉は最近知ったんだけど、
何故韓国人は…と聞いてくる人に対して、
「その理由はわからないけど、火病っていうのがあって…」
というと納得してくれる人が多い。

第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』（角川書店）刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日（日）　18：30 開演 （18：00 開場）
■料金 1,000円（全席指定・税込）
■会場 紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21

「毎日かあさん」論争、表現の自由か教育的配慮か

　文化庁メディア芸術祭賞を受賞した漫画「毎日かあさん」を巡り、作者の漫画家西原（さいばら）理恵子さん（４０）
と東京・武蔵野市の間で論争が起きている。

　西原さんの長男（８）が通う同市立小学校が、西原さんに「学校を作品の舞台にしないでほしい」と申し入れたためだ。

　「表現の自由への圧力」と抗議する西原さんに対し、市側も「正当な教育的配慮」と譲らない。双方が文書で主張を繰り
返す事態となっており、９月２日の同市議会でも取り上げられる予定だ。



こんなバカな事を言ってるのが公立ですよｗ

数年前に私がいた地域の小学校に流れ着いた馬鹿校長がそういう人でして、
東京のどこどこの小学校がそうやってる、
これは素晴らしいから我が校でも取り入れたらどうだと．．．．．

幸いなことに、教師やＰＴＡから速攻でダメ出しをくらいましたが、
表立って進言する人が教師にはなかなかいない。
それで、地域の顔役さんにＰＴＡとしてガンバってもらいました。
ＰＴＡの絶大な後押しがあれば、教師も勇気が出ます。
しかし、このダメだしを表面化するのになんと３ヶ月近くもかかりました。
こういうことになると、教育委員会というのは役人らしく日和見になるんですね。

>>345
事実なら書かれても文句は言えないはずだが。

>>347
通学する子供を持つ母親が、学校のことを話題にして"フィクション"を書くことを止めさせようとする
「教育的配慮」って何？他の児童や保護者への「配慮」って何？
　何かというと教育機関の人間は他人に「配慮」を求めたがるが、それはただの思考停止じゃないのか?
「配慮」の中身も満足に説明できないくせに他人に配慮を求めるのは、教育者として正しい態度ではないと思う。
というか、そういうのが表現をむやみに規制して物を言えない世の中を作ってるということにさっさと気付け!

公明党が与党になって学会員・党員を教員化している。
だから、公立はドンドンと駄目になっている。
そもそも池田がﾁｮﾝですから。

負け犬の遠吠え！

>>348
なんだか、極東3国に対する日本の対応に似てる気がします。

似て非なるものかな？

>>345
武蔵野は自称市民団体が五月蝿い地域だしねぇ〜
武蔵野市は市民広報も朝鮮語でやったり在日、やニューカマーの朝鮮人にも
やさしい街となってます（ｗ
ちなみにミンス党菅直人の地元・・・・

>>351
似てない。

学校は、ひたすら世間の目を逃れたい。
そっとしてもらって、中で好き勝手やりたい。

特定アジアは、こちらが黙っていても、あっちから迫ってくる。

>334
>>
恋人の欠点を美徳と思えないような者は恋しているとはいえない
そのままそっくるあなたに返すわﾖﾝ♪

ｺｲﾅﾝﾃｼﾏｾﾝ

＜世界競争力番付＞日本１２位に後退　１位はフィンランド

０１年から３年連続の上昇で昨年９位に復活した日本は、
今年はオーストラリアやオランダに抜かれて１２位に後退し、
再びベスト１０から陥落した。

韓国も昨年の２９位から１７位に急上昇し、日本に迫っている。

日本は技術競争力では高い評価を受けたが、
財政の悪化や政府支出の非効率が順位を下げる大きな要因・・・との事
http://www.excite.co.jp/News/economy/20050928231500/20050929M20.142.html

……………………………………………………
在日諸氏と仲良くしないと、競争力を維持できませんよ。
頑張り屋、韓国を見習う事も必要ね。ｗ

アリラソたん、１日じゅう釣りやってて暇そうだね〜

日本の足を引っ張った要素は、

財　　政　　赤　　字

です。

国籍同一性障害の在日にムダな生活保護だのやらないで、
財政再建を頑張れねばならないと確認されただけです。

>>357
グッドな決算事情だった事が
暇潰しハン板厨に成り下がった主な要因です。

在日ホイホイ

選挙が終わったから暇なんじゃ？

靖国参拝違憲判決を「歓迎」＝韓国与党

　【ソウル30日時事】韓国の与党・開かれたウリ党は30日、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲と判断した大阪高裁判決について
「一歩進んだ判断で、歓迎する」とのコメントを発表した。
　コメントは「今回の判決を契機に、神社参拝問題がこれ以上韓日関係や北東アジアの平和に悪影響を及ぼさないことを期待する」として、
小泉首相の参拝中止を改めて求めた。　
（時事通信） - 9月30日21時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000210-jij-int

さっそく援護射撃が。

アリランって、自分が韓国人だったことを逆恨みしてるのか？

>>356みたいなハン板にいる在日の人の言い回しを見ると、いつも思うんだけど、
日本に生まれて育っても、なぜ謙遜とか謙譲とか思いやりとか、そういうものを学習しないんだろうと。

DNAレベルで拒否するんですかね。

アリランは釣りじゃないよｗ
真性。
そこを勘違いしないように。
時々、釣りって言ってごまかすけど、ごまかすのも在日の本性。

アリラン娘と笑日大臣は従姉妹ではあるまいか。
似ている・・。

>>364
> 日本に生まれて育っても、なぜ謙遜とか謙譲とか思いやりとか、
> そういうものを学習しないんだろうと。

所詮は相対的なものに過ぎないが、

日本人の美徳は「自己の否定」。「他者への賞賛」は苦手。

欧米人のそれは「他者への賞賛」。「自己の否定」は苦手。

朝鮮人が得意なのは、「自己の賞賛」と「他者の否定」ｗ
だが、「自己の賞賛」を付随した「他者への賞賛」、あるいは
「他者の否定」を付随させた「自己の否定」にはやぶさかではない。
つまり、「俺ほどじゃないけど君もすごいね」、あるいは
「俺も悪いけど君はもっと悪い」という論理が得意ｗ

ある意味バランスは取れてるように思うが・・


・・とネタを振ってみるｗ

お、やっと書き込めた。

>>367
サンデー向けのネタにしては、
あなどれない素晴らしい考察ですね
・・・吝かではないあたり。。。とくにｗ

「あなた達がいたから私達が在る」或いは
「私たちが居るからあなた達も在る」・・・みたいな。ｗ

>>369
お前らは有史上要らんミンジョクだ　よって日本人への必要性は感じんし感謝すらもない
ああ　パイプになっていたからといって有益とは言えんからな　念のため

なんと！　アリラン嬢からレスがきたかｗ

> 「あなた達がいたから私達が在る」或いは
> 「私たちが居るからあなた達も在る」・・・みたいな。ｗ

ま、常に被支配者であった歴史が、対等であることに
妥協を見出そうとした・・・というところかな。

今、金王朝ファミリーみてる。すげえなあ。
実況は控えさせていただきます。

>>369

おまいさぁ、コテハン名乗っていろんなスレに出現してるけどいい加減クソレスすんの
止めたら？すげー見苦しいよ。このスレの住人はおまいをスルーでマジで話ししたいみたいだぞ。
おまいは他のスレでバカ晒してるほうがお似合いだよ。住人も迷惑してるしさ。

こんなのﾊｹｰﾝ

【国内】枝川朝鮮学校 「取り上げないで私の学校九・一七ビデオと歌舞のつどい」 開く［10/01］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128249760/

東京都から学校敷地の明け渡しを求められている東京朝鮮第二初級学校（江東区）で
「とりあげないでわたしの学校九・一七ビデオと歌舞のつどい」が九月十七日、
枝川裁判支援連絡会と枝川朝鮮学校支援都民基金の主催で行われた。

集いでは、大津健一氏（枝川朝鮮学校支援都民基金共同代表）が、個人百六十四口、
団体二十八口で百九十六万円（九月七日現在）を超えた都民基金の現況について、
金舜植弁護士が枝川裁判の状況について報告し、さらなる支援を訴えた。

三月に開催された同学校支援チャリティコンサートの様子を収録したビデオ
「第二（チェーイー）をささえよう」が上映された後、
同校生徒らがコンサートの収益金で購入した民族衣装を着て登場し、
民族舞踊や楽器演奏、合唱などを次々と披露して参加者の喝さいをあびた。

また、韓国で七月に結成された「枝川・朝鮮学校問題対策会議」
から黄義中共同事務局長がかけつけ、
マスメディアを通して韓国でも関心が高まっていることを伝え、
「裁判闘争が悪い方向にいったなら韓国社会全体がだまっていない」と力強い連帯あいさつを行った。

基金の送り先は、郵便振替口座（ソース参照）／枝川朝鮮学校支援都民基金まで。


ソース：民族時報
ttp://www.korea-htr.com/jp/071080/107605k5.htm

関連スレ：
【山口】朝鮮学校周辺にも公立学校同様の路面表示・標識など交通安全対策を　オモニ会、要望書提出（09/10） DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126331135/
【中国】朝鮮学校の元物理教師が拳銃で同僚を殺害［09/07］ DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126022325/
【日韓】ウリ党議員４人が「枝川朝鮮学校」を訪問。都有地返還訴訟で学校側を支援へ [07/14] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121386278/
【国内・在日】在米コリアン、同胞と朝鮮学校で”国際交流”(大阪)〜朝日新聞[050713] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121280041/
【国内】｢万景峰号｣が修学旅行帰りの朝鮮学校生ら乗せ入港 座り込み終えた家族会が豪雨の中抗議の声［06/27］ DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119847798/
【韓国】「枝川朝鮮学校」立ち退き問題で韓国教職員労組が東京都に声明文 運動広がる[5/13］ DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116057283/


朝鮮学校って北の学校でしょ？
なんで韓国の議員がでてくるの？

関連スレ：
【山口】朝鮮学校周辺にも公立学校同様の路面表示・標識など交通安全対策を　オモニ会、要望書提出（09/10） DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126331135/
【中国】朝鮮学校の元物理教師が拳銃で同僚を殺害［09/07］ DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126022325/
【日韓】ウリ党議員４人が「枝川朝鮮学校」を訪問。都有地返還訴訟で学校側を支援へ [07/14] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121386278/
【国内・在日】在米コリアン、同胞と朝鮮学校で”国際交流”(大阪)〜朝日新聞[050713] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121280041/
【国内】｢万景峰号｣が修学旅行帰りの朝鮮学校生ら乗せ入港 座り込み終えた家族会が豪雨の中抗議の声［06/27］ DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119847798/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116057283/


朝鮮学校って北の学校でしょ？
なんで韓国の議員がでてくるの？

>>376
だって、朝鮮労働党の分家だもん＞ｳﾘ党

>>376
総連と民団同様に本国もずぶずぶですから・・・

それに朝鮮学校は10年以上前から生徒数の減少に歯止めが効かず韓国籍の
生徒の受け入れもしてますので韓国の国民も通ってまつ

ちなみに帰化人も通ってたりする。

かえって複雑化するだけじゃないかなぁ？

GR氏の言う通りなら、この学校は潰れますね。
でも、もしかして民潭と総連がまず日本で統一したりして。
こゆ事をGR氏に聞いてみたいんだけど、ありえないかなぁ。
半島ニュースてんこもりの毎日なのに、新しい議論になりませんね。

・・・

>>381
＞でも、もしかして民潭と総連がまず日本で統一したりして。

支部レベルでは数年前から実質そうなっている地方支部がありますよ。
あまりに人不足で民団の団長が総連支部長を兼任しているケースとかねｗ

＞＞３８３
日本では段々そうなって来るのかな。日本人もあんまり北と南の人、区別してないし。
民族の前では、思想や政治体制の違いも超えるのだ〜！って、素晴らしいですねw
それが文化や学術的な面での統一ならば在日もﾎﾙﾎﾙしてて良いんだけど・・。

>376
ﾜﾀｸｼの知っていた帰化人（元韓国籍）も朝鮮学校に通っていましたよ。
特別珍しいことではないようです。

>>384
大阪民国人とか、在日が多い地域の奴とかハン板住人以外のマトモな日本人は
在日に南北の区別があることも知らんでそ

元々は南北の区別はなかった
↓
韓国ができた、韓国籍に変える在日が増えた（南北対立期、本国連動）
↓
コリアンなる奇妙なカタカナをつかいたがるやからが増えた（南北統一願望期、本国やや連動）
↓
南北が一緒に日本を糾弾（南北同一願望期、本国連動）
↓
結局、南北の区別はなかった

もう在日みんな
韓国籍にしちゃえばいいのにね

>>386
そもそも在日は区別して欲しいの？
自分達の問題なんだけど。

もう在日みんな
韓国籍にしちゃえばいいのにね

>>389
ｿｰﾚﾝやら拉致問題の責任うんぬんの話になると、在日韓国人だから無関係と言う香具師はいるよ〜
分けろゆうのは責任逃れの方便でしょｗ

>>381
お久しぶりです。

この数年、つぶれるどころかすごい勢いで閉校、廃校が続いてますよ！
東京、大阪に２〜３校程度残して後はなくなるでしょうね。
　>>383に補足すると、人材不足以上に予算不足が深刻だそうで。
社民党そっくりです。

パソコンの調子が悪いのと仕事が忙しいのとで、今度の連休あたりまで、
あまりｶｷｺできそうにありません。あしからず。

>>392
GRおねいさん、お久しぶりですね〜。お元気そうでなによりです。
民族学校が悪いとは思わないんですけど、潰れるなら仕方ないですね。
だからいっそ、生まれ変わって「統一朝鮮コリアンスクール」でも作れば良いと
思うんですよ。民潭と総連が一緒になって・・・（冗談です。

>>393
オカマじゃ無いので「おねいさん」はご勘弁をｗ

もともと、<<国名>>スクールは、帰国後のための本国の子弟の学校だったはずですが。
韓国人が通う朝鮮人学校が本来の姿ではないかと。

・・でも、朝鮮語もままならない朝鮮人学校の教員の方は入れ替えが必要かと。

「ハルとナツ」を見ましたが、昨日の予告編で見たはずの仲間ﾀｿが
出てないﾆﾀﾞヽ<｀Д´>ノ

というのはさておき、１世で苦労して２世で財をなして３世で
裕福を謳歌するっていうのは、何か在日韓国人とかぶる
「ところもある」なあと思った。

でも、ブラジル移民の収入って相当厳しかったんですねえ。
年俸制でしかもボッタクリ売店で物買わされた挙げ句に
借金ができるなんて。
俺たちの祖父は苦労した分、貰う物は貰ったのだから
ずっと恵まれてんですよね。ホント、差別を飯にする
連中を考えると恥ずかしい。

>>395
>>ボッタクリ売店で物買わされた挙げ句に
「怒りの葡萄」でも生活のために移住してきたオクラホマの貧しい農民が
カリフォルニアの農園で同じ目に会います。どうもこういう手口は地域に
関わらず同じらしいです。

>>396
ホント、謝罪と賠償を要求する連中に言い聞かせてやりたいですわ。
そういや、死者をだしてまで用水道を建設して、地域に開放したのって
ハワイだったっけ？

>>397
そのハワイの話って何ですか？

>>398
確か、農場に水を引くために、自分たちで作ろうという事になって、
身を削ってまでも完成させたっていう話。完成後は日系人だけで
なく、地域全体を守るものとなったと。

>>398
いい話ですね（涙）。実際移民はこれぐらい苦労しないと地域に受け
入れられませんよね。
そういえば関西でやっている「たかじんのこんなに言って委員会」で
この前の日曜日、田嶋が「外国人参政権を与えないのはけしからん」と
言ったとか。どこの国にそんな虫のいい話を受け付ける国があるものかと。

誰か反論した？＜田嶋が「外国人参政権を与えないのはけしからん」

>>401
すいません。私も見ていなくて、母の話を聞いただけなんです。何でも
金美齢女史に言ったそうです。

そうですか (´･ω･`)
関東でもやってくれ〜

>>394
GR氏は相変わらず説得力あるニダねw

>>401-402
とりあえずオンエアー上は誰も反論してなかったです。
詳しくはこのスレからダウンロードして、見てください。

たかじんのそこまで言って委員会38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127463841/

田嶋って怪獣みたいな顔してるよね

でも田嶋先生の発言は正論ですね。

>>391
日本の戦争責任を君が責任を負えるのか？
戦前の話だから俺には無関係だとでも言うのか。

ここは電波禁止釣り禁止でつよ

>>407
あきらかに憲法違反ニダ

>>410
田嶋先生が？

田嶋の話はここでもやってるから、ここへどうぞ。

参政権付与を要請　日・韓・在日ネットワーク
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119539837/

日本の戦争責任ってなんじゃらほい？
どういう責任なのか？国内向け？国外向け？

過去を振り返り反省すべきは反省し、改善する。
二度と繰り返してはいけないと思うのであれば、繰り返さないように対処をする。
後ろ向きでは絶対に前に進まないよ。
前に進まないとね。

それが『歴史を学ぶ』という事は『歴史に学ぶ』って事じゃないだろうか？

戦争責任云々って言っている人に限って、『歴史に学んで』いるように見えない。
単に後悔しているだけに見える。ごめんなさいごめんなさいって言っているだけや。

だから
>>408
戦争責任は負えません。先に書いたとおり戦争責任って言葉は変だと思っているし、変な日本語だと思っているから
戦前の話だからワタシは無関係って言えば無関係。
だけど、戦前・戦中の状況を学んで、間違った所は間違ってたと考えるようになりたいね

この板的に言うなら、朝鮮併合
もっと仲良くなる方法があったのではないか？朝鮮併合しないで日本を護る方法はなかったか？
植民地（あえて書く。突っ込み勘弁）経営のやりかたでもっと幸せな方法はなかったか？

そういう事を考え、未来に向かっていくという『戦争から学ぶ責任』なら我々は負う必要はあると思う。

>>413
>戦争責任は負えません
当然ですよね。
しかし>>391が拉致問題を総連や韓国の個人の責任に摩り替える
事を言ってたので反論しただけですよ。

>>414
少なくとも日本人は謝罪したし、おわびの意味での経済協力もしたよ。
総連って、謝った事あったっけ。半島の人が日本人に謝罪した事あったっけ。

>>414
そうですか？>>391は在日朝鮮人に『拉致』の責任を取れって書いてあるように読み取れません。
犯罪に「戦争」ってカテゴリはありません
だけど、『拉致』は「犯罪」のカテゴリに入ると思います。

普通の同胞としてならば、『責任はないよ。知らん』でも許されるでしょう。
総連マンセー。朝鮮民族マンセーと自分からすき好んで『犯罪集団』（と誤解を与えかねない集団）に属しているならば、
その属しているところに対して責任を負う事は当たり前でしょう。

自分の会社が不祥事を起こして、そこの一般社員が『ワタシには責任はない』では済まされないのと同じだと思います。

>>416
少なくとも総連は、「拉致の解明に全面的に協力する」くらいは言って当然だと思うのですが、
言ってますかね。

>>416
＞自分の会社が不祥事を起こして、そこの一般社員が『ワタシには責任はない』では済まされないのと
＞同じだと思います。

その論法でいくと責任を負うのは総連の幹部と専従・非専従イルクンとなりますね。

まぁこれに関しては正論ですね。
総連は北朝鮮の在外公的機関を自称してましたから・・・

自称するだけでなく、実体としても北朝鮮の指導を仰いできたし。
幹部の往来も盛んだった。
総連は、拉致への関与を否定するが、それまでの活動内容からみて
疑いは濃厚である。

ソース　「朝鮮総連」金賛汀著　新潮新書

疑念と逆風のさなか、
これまでもこれからも事態解決へ向け交渉の糸口を紡ぎ
日本の姿勢に歩調を合わせ水面下での協力を惜しまない組織

という見方も肝要です。

>日本の姿勢に歩調を合わせ水面下での協力を惜しまない組織
誰がよ？ｗ

>>420
　というような「組織」なら問題ないのですが。

私の友人の総連の方々は日本に協力を惜しまない人がたくさんいて微笑ましいですね。
日本人が早く心が広くなる事を祈ってます。

>>416に自己レス
＞そうですか？>>391は在日朝鮮人に『拉致』の責任を取れって書いてあるように読み取れません。
×　在日朝鮮人に
○　在日朝鮮人全員に

>>417
公式にはどうでしょう？中堅幹部レベルでは言っているみたいですね。
個人的に話した事のある総連の人は『拉致』そのものは非難してました。
だけど、北朝鮮は非難しきれないジレンマも垣間見れました。
『なんでワシを拉致してくれんのじゃ・・・』ってね

>>418
イルクンってなんです？

>>417
総連は拉致問題に関して謝罪してたでしょ？
何故何度も謝罪を求めるのですか？
日本人の民族性？

日本及び日本人向けには、一度もしてなかった様な…

>>425
　「現在進行形の犯罪に対する捜査協力」を求めているだけですよ。

>>426
いいえ、してました。
総連副団長がテレビに出て謝罪してました。
あなたが見なかっただけでしょ？

>>428
　「謝罪した」ということは「罪または責任」を認めたということですね。
　それなのに、その後の行動がまったくもって非協力的に見えるのはどういうことでしょう？

＞その後の行動がまったくもって非協力的に見えるのはどういうことでしょう？
天皇の戦争謝罪、半島植民地謝罪発言の後にアジア最強の軍事大国日本。
世界平和に非協力的に見えるのは私だけ？

>>430
　あなただけとは言いませんが、ここで話題を逸らすのはなぜでしょう（ｗ

>>424
イルクン　≒（朝鮮労働党）党員、（党）活動家、運動・活動の担当者　

総連の場合おおざっぱに言えば・・・

総連及び下部組織・参加団体の構成員（職業従事者）と思想活動家（ボランティア含む）

こんな感じですかね。

>>428
あれは日本語で謝罪とは呼べない、単に言い訳と自己正当化をしただけ

謝罪したというならソースを提示してください。

>>428
あれは通常、謝罪とは言いません。
何でしたら、その時の記事で｢謝罪｣にあたるものを提示して貰えませんか？

アリラン？

>430
話逸らす前にきっちりソースだしましょうね。（ﾆｯｺﾘ
＞＞世界平和に非協力的に見えるのは私だけ？
おそらくそうでしょうね。目が曇っているのでしょう。

>>431
話を逸らしてませんよ。

>>428
つ【　朝鮮総連執行部が謝罪をしていないソース　】

総連執行部が謝罪をしていないと【　統一日報　】　が報じてますが何か？

昨年九月十七日の朝日首脳会談で、北朝鮮の金正日総書記が日本人拉致と工作船問題を
謝罪したことを契機に、朝鮮総連系同胞による現執行部批判、特には許宗萬体制批判が
大きなうねりとなっている。

朝鮮総連の現執行部は、北朝鮮による日本人拉致を「ねつ造」だと主張してきたことに
対して素直に謝罪せず、他人事のように「遺憾」の意だけを表明し、「総連には謝罪す
る理由も資格もない」と強弁したことが同胞の怒りに火を付けた。
http://www.onekoreanews.net/20030305/seiji20030305002.htm

＞総連には謝罪する理由も資格もない
ID:ovxqwl1jの言ってる事と、正反対ですねぇ。
目が曇ってるんでしょうか。

>>437

コメントどうぞ

朝鮮総連の現執行部は、北朝鮮による日本人拉致を「ねつ造」だと主張してきた
ことに 対して素直に謝罪せず、他人事のように「遺憾」の意だけを表明し、

【　「総連には謝罪する理由も資格もない」と強弁した　】

http://www.onekoreanews.net/20030305/seiji20030305002.htm

>>437
　では、もう一度論点を整理しましょう。

＞425 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:26:53 ID:ovxqwl1j
＞>>417
＞総連は拉致問題に関して謝罪してたでしょ？
＞何故何度も謝罪を求めるのですか？
＞日本人の民族性？

　ここからスタートです。

＞総連は拉致問題に関して謝罪してたでしょ？
　に対して、>>438でソースつきで反論されていますね。

>>437
こちらは民団新聞ですがこれにもコメントよろしく


一方、北韓同様に17日まで拉致を一切認めてこなかった総連は、「行方不明者
の問題が両国間で誠実に解決されることを望む」という、全く他人事のような
徐万述議長談話を発表しました。

しかし、組織内部からは多くの批判が出されたといいます。

このような突き上げから、22日になって徐議長は「心を痛めていないひとはいない」
としながら、「われわれも痛みを感じている。…朝鮮総連が謝罪しなければなら
ないという意見もある。…われわれが国を代表して意見を言うことはできない、
資格もない」と語ったと言います。

http://www.mindan.org/shinbun/021001/topic/syasetsu.htm


やっぱり総連は全く謝罪してませんね。

>>440>>441
あなた達二人はまるで天皇の謝罪発言を聞いて”心からの反省がない”
と言っている誰かさんのような人達ですねｗ
私はそんなソースより良く謝ったと評価してます。
謝罪は受け止める者の度量のも関係あるのかな？ｗ

謝罪しない、って本人(達)が言ってるのにね。
文盲かな？

>>443
総連の徐万述議長が・・・

【　「総連には謝罪する理由も資格もない」と強弁した　】

謝罪していないと言っているのに無視ですか？ｗ

>>443
＞私はそんなソースより良く謝ったと評価してます。
　誰のどのような発言、または行動のことでしょうか？

>>443
拉致被害者、まだまだ帰国できない人が沢山いるんですけど。
将軍様に言って下さいよ。

>>446
総連が”遺憾”の意を表明している事ですよ。
今まで一度でも謝ったことの無い総連が遺憾表明をすることは
とても勇気のある事だと思います。

いかん　ゐ― 0 1 【遺憾】
（名・形動）[文]ナリ
思っているようにならなくて心残りであること。残念な、そのさま。
「このような結果になりまことに―に存じます」「―の意を表する」「―なきを期する」「―千万(せんばん)」
――ながら
残念ながら。
「―出席できません」
――無く
十分に。十二分に。申し分なく。
「実力を―発揮する」
――の意(い)を表(ひよう)・する
残念であるという気持ちを表す。〔自分の行動を釈明してわびる場合にも、相手の行動に対して非難の気持ちを表す場合にも用いる〕

謝罪とは全く別物だな。

>>448
あなたの妄想は関係ありません。

総連の代表者である徐万述議長が謝罪はしない・謝罪する理由も無いと主張し
その後も総連はその主張を撤回していません。

総連として　謝罪はしていない・今後も謝罪はしない　これが総連の見解です。

てか・・・
話の逸らし方誤魔化し方が下手過ぎ、今回のようにソース付きで突っ込まれたら
今度は情や立場の話にすり替えて論点をグダグダにしながら正当性を主張しなく
ては誰も釣れませんよ。

もうちょっとどっかで練習してから出直しなさい。

>>443
えぇ？天皇陛下は謝罪したっけ？
不幸な過去に対して遺憾の意を示しただけちゃうの？

あっ！
その論理からいくと総連は謝罪しているねぇ
あくまで、『その論理からいくと・・・』ですよ

君主、金君の公式謝罪もありました

罪無き者がそれ以上の脚色は無用。
逆に日本の方に失礼。
組織としては複雑な立場に在りながら
今も問題解決にあたって日本の意向に沿った姿勢を堅持し
同胞各位の軽率な行動を抑制し動揺を回避した「遺憾」表明は大きい。

迅速穏便な解決のため水面下での協調、持ちえるヒントの提供は
惜しまない覚悟の表明である事は言うまでも無い。

と思います。

つまり謝罪してないんじゃん。
ID:ovxqwl1jは、タリラン公認の嘘吐きだな。

>>453
あえて付き合ってあげるけど・・・

＞罪無き者がそれ以上の脚色は無用。
＞逆に日本の方に失礼。

拉致自体に関しては百歩譲ればこの主張も成り立ちますが・・・

総連は拉致は反共和国分子による悪質なでっち上げ・捏造と主張し、拉致被害者家族や
その支持者の行動を共和国に対する嫌がらせと誹謗中傷してきました。

これらのことについては総連は明らかにギルティ（有罪）ですよ。

遺憾”は謝罪ではないのですか？
謝罪で無いなら日本は半島に全く謝った事はないのですね？
だから何度も謝罪と賠償を求めて来るんですね。

総聯傘下の分組織長クラスの多くが個別に北陸圏へ足を運び
在日の立場として、人として切なる謝罪の意を運んでいます。

総聯が直接悪のような見地で謝罪を要求すること自体間違えている。

どっちも何が言いたいのか分からん…
自分の意見くらい統一してくれ。

>>457

繰り返しますが、総連は拉致を・・・

反共和国分子による悪質なでっち上げ・捏造と主張し、拉致被害者家族や
その支持者の行動を共和国に対する嫌がらせと誹謗中傷してきた。

この件について総連は直接悪ではないとアリランは言うのかね？

>>456

つ【　>>451　】

＞による悪質なでっち上げ・捏造と主張し、
当然誰がやったか知らない事件を総連が関与してると言うのは悪質な
でっち上げですね。
それで北朝鮮が拉致を認めても総連は寝耳に水”で困惑したでしょうね。

>>461

つ【　>>451　】

>>461
＞425 マンセー名無しさん sage New! 2005/10/04(火) 13:26:53 ID:ovxqwl1j
＞>>417
＞総連は拉致問題に関して謝罪してたでしょ？
＞何故何度も謝罪を求めるのですか？
＞日本人の民族性？

この発言は何？

>>428
総連の副団長でぐぐってみたが、それらしい記事が出てこない。
ソースを出してちょうだい。

俺が見つけたのは「朝鮮総連小坂分会会長」の謝罪
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503008apologize.html

>461
拉致に関しては総連の元幹部も「やった」と言っていますが？
何が寝耳に水ですか。

>>465
幹部がやったから総連グルミだと言うのは無理がありますね。
警察幹部の不祥事も警視庁関与ですか？

>>464
テレビを見てなかったあなたが悪い。

＞ALL

雑魚に餌をあげないで下さい。

ID:ovxqwl1jにはこれで十分です　→　つ【　>>451　】

＞幹部がやったから総連グルミだと言うのは無理がありますね。
んじゃ謝罪(のようなもの)も無意味なのか？

懸かる経過経緯に於いて
総聯、その関係者の行動や意見の骨子に見え隠れする
必ずしも日本の方に好意を得られない表現を以って
実しやかに共犯を謳う不思議な思考は
罪無き者まで罪人にしてしまいますよ。
あからさまに有罪と決め付けるのは如何なものでしょう

いずれも組織の総意でも無く、在日の総意でも決して無い。

>>470
以下のことは総連中央が総連のＨＰや機関紙・総連の総会・朝鮮学校の教育・ＨＰ
などにおいて北朝鮮が拉致を認めるまでやっていたことですよ。

繰り返しますが、総連は拉致を・・・

反共和国分子による悪質なでっち上げ・捏造と主張し、拉致被害者家族や
その支持者の行動を共和国に対する嫌がらせと誹謗中傷してきた。

この件について総連は直接悪ではないとアリランは言うのかね？

先日、船の当て逃げやったイスラエル船籍の運輸会社があり、
本国の社長が当地の日本大使館を訪問し謝罪したが、
総連の謝罪は拉致を否定していたことに対する在日朝鮮人へ向けたものであって、
恥知らずな事に日本人に向けた謝罪をしたことは無いね。

>466
>幹部がやったから総連グルミだと言うのは無理がありますね。
>警察幹部の不祥事も警視庁関与ですか？

ほう、では「幹部が行った」という事は認めるのですね。
第一、拉致を幹部一人で行えるとお思いですか？ｗ
あと、警察幹部が不祥事を行った場合は「警察の不祥事」として扱われます。
それに基づくのならば「総連幹部が行った」＝「総連の不祥事」になるのえはないですかね？
少なくともあなたは上のレスで「幹部が行った」事は認めるようなレスをしているわけです。
その上で「関与」だナンだ言っても説得力など欠片もないという事に気づいたほうがよろしいでしょう。
自爆おめでとう。

>>473
総連のようなボランティア団体は幹部であっても総連の不祥事といえるかどうか・・・
国民の税金で給料を貰っている警察と無報酬でボランティア活動の者と比べても・・・
総連で無報酬でボランティアしている者が勝手に祖国に祖国の為に拉致に
加担した、個人的なお話だと解釈しております。

>>471
＞誹謗中傷
反論、や誤解の払拭行動をこのように言わない。

その件について回顧すれば、「遺憾」という表現にならざるを得ない
直接悪と取るのはいささか気の毒な側面もありましょう。
それまで架け橋を目指す総聯とて「裏切られた」境地は同じ。

被害者の痛みは総聯の痛み。

自分の所属する組織の人間が犯した犯罪について、
少なくとも対外的は幾ばくかの罪を背負うのは当然である。
ことある事に６０年も前の事を引き合いに出して文句言ってる連中はこれを否定できないだろ。

総連が常日頃している主張はいったい何？　
お前等のロジックをそのまま使えば、
拉致事件に関して総連全体が日本人へ謝罪＆賠償しなければならない。

凄いね、タリランが引き篭もりでないなら、確実に
実生活で在日が嫌われる一端を担ってるよ。

>>475
総連もある意味被害者ですからね。

＞被害者の痛みは総聯の痛み。

盗人猛々しいとはこの事だな。
強制連行だの従軍慰安婦だのいい加減な嘘ばかり並べて文句言ってきた
総連なる組織の構成員が被害者になるわけないじゃん。

>>475
＞反論、や誤解の払拭行動をこのように言わない。

誰がそんなことを聞きましたか？　話を逸らして誤魔化しなさんな。


繰り返しますが、総連は拉致を・・・

反共和国分子による悪質なでっち上げ・捏造と主張し、拉致被害者家族や
その支持者の行動を共和国に対する嫌がらせと誹謗中傷してきた。

この件について総連は直接悪ではないとアリランは言うのかね？

【　拉致をでっち上げ、拉致被害者家族を嘘吐き・反共和国分子の嫌がらせ呼ばわり　】

これが誹謗中傷でなくて何かね？

アリランさん誇りを持って答えなさい。

>>474
同胞の生活を圧迫してまでパチンコ経営に乗り出す組織が
ボランティア団体とは片腹痛い。

>>478
幹部が拉致に関与しておきながら「被害者」とは片腹痛い。

>>481
税金で働かせて貰っている日本人公務員がふらっと7ヶ月も放浪の旅とは
両腹が痛いですね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1128396560

完璧なる話題逸らしだねぇ。
拉致と何の関係があるんだろうねぇ。

固定資産税を取ろうとした東京都に、総連は大使館のような公的なものだから、
優遇されなければならないと、歴史と絡めて文句いったんだから、
ボランティアなんて言い訳が通るわけがない。

いったいスタンダードがいくつあるわけ？

>>484
総連幹部などは無報酬でボランティアな人々でしてね。
固定資産なんて建物税となんの関係も無いのですが？

>総連のようなボランティア団体は幹部であっても総連の不祥事といえるかどうか・・・
ほう、何かあるたびごとに金を無心する団体がボランティア団体ですか。
第一、その団体に属しているのならば「総連の不祥事」といわれるのは当然でしょうが。
上記であなたは警察に触れていますが、その件についても私は「警察の不祥事として扱われる」と言っていますよ。
これが一般企業でも同じことです。

＞無報酬でボランティア活動の者と比べても・・・
総連の連中は給料貰っていますよ、何が「無報酬」ですか。
大嘘こきなさんなｗｗｗ
寝言言うのなら寝て言いなさい。
逃げ場が無くなったからと言って話題逸らすのは感心しませんねｗ

>>486
幹部がボランティアとか寝言ほざいてる時点で構ってちゃん確定ですから
スルーが適当かと

>>486
企業と公務員と総連ボランティア団体と同じにしてはダメです。
＞総連の連中は給料貰っていますよ
それは事務員であって幹部や団長などは無給ですよ。
これは民潭でも同じです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
＞北朝鮮は日本と国交がなく、朝鮮総連が同国の事実上の外交機関と考えられていたため、
＞朝鮮総連は、多くの自治体で長らく固定資産税や不動産取得税が免除されてきた。
＞しかし、朝鮮総連の関連施設には外交とは無関係なものがあるとして、2003年に東京都は
＞方針を変更、これらの部分について固定資産税を課すこととした。
＞他の自治体にもこれに追随して固定資産税の減免を解除する動きがある。
＞一方、従来通り継続する自治体もある。こうした措置に対して朝鮮総連や一部の法学者は
＞反発し、行政訴訟で争われている。

先日の当て逃げ事件でイスラエルの船会社の社長は、
日本大使館に出向いて謝罪をした。
社長本人はどうやら遺族へ謝罪するために日本に向かっている模様。

一部の総連幹部が、というが、
イスラエルの会社社長に当たる総連トップは在日に向けた謝罪しかしてない。
拉致事件を今回の当て逃げ事件に当てはめれば、
船会社の社長が自分の社員に向けて謝っただけ。

この総連の行動がおかしいと思わないヤツは、
人間社会の礼節や仁義を知らないんじゃないかね。

＞北朝鮮の国籍を持っている人の団体と思われがちであるが、そもそも日本では
＞国交のない同国の国籍は認められておらず、「朝鮮籍」の人が多く、また韓国籍や
＞日本籍の会員もいるので一概に言うことはできない。

総連に日本籍会員がいるって事は総連は日本の組織って事でok?

>>486

てか・・・

ボランティアも何も総連中央の幹部は、れきとした朝鮮労働党の党員であり
北朝鮮の最高人民会議の代議員までいるのに

これで関係無いも何もあったもんじゃないですよねｗ

>>488
うそん。。
給料もらってますがな・・・・・
幹部とはどの程度の人のこと言ってます？

〜〜本部〜〜局局長は幹部じゃない？
〜〜支部支部長は？

レンタルビデオ屋に、朝鮮籍の会員が居たら、朝鮮会社か？
斬新な意見だな。

総連構成員の末端にいる人々が、拉致事件の被害者であるとしたとして、
６０年も前のことで捏造歪曲までしながら日本人に
謝罪と賠償、あるいは優遇せよと主張する総連の論法と、
どういうバランスの取り方をするつもりなのかね？

>>480
誇りと参られましたか。。
確かに事の推移を彩った言葉だけを抽出し見れば、
傍観者たるあなたのような端的な感想に及ぶ気持ちも分かります。

しかし、総聯とて万が一にも疑いようの無い凶悪事件への全組織関与を謳われれば
それ相応の反応を示さねばならない、戦後動乱期並の極めて異例なケースであった。
戦後半世紀、同胞互助と日本社会との協調を適えるため尽力した誇りがありましょう。
結果、民族へ向けても裏切りの「凶」と出た今日、
その事を悔い、傷つけてしまった方々へ、その発言、行動の謝罪のため
北陸圏へ赴く組織の方たちの気持ちも察してください。

わたくしにしても「遺憾」です。
総聯、その傘下にある数多のコミュニティーの総意では決して無い。
従って「悪」ではなく、「誤り」。

>488
>>企業と公務員と総連ボランティア団体と同じにしてはダメです
何がダメなのかね？「●●の不祥事」というくくりにするのなら、所属する団体もしくは会社が
あるのなら、同じにしても構わないでしょうがｗ
何がダメなのか具体的に言いなさい。

＞＞部や団長などは無給ですよ。
うそつき。貰っていたとハッキリ言った人いるがなｗ
そこまでして幹部をボランティアにしたいのか？
朝鮮労働党の党員である時点でそっちからも金は流れてるだろうがｗ
君にとってのボランティアの定義とは何か？
一般的ボランティアの定義とは何か？
その前に話し逸らすなっつーのｗ

>何がダメなのか具体的に言いなさい。

仮に私が、ごみ拾いのボランティアに入ってたとしましょう。
私が飲酒運転で人を撥ねても新聞には”ごみ拾いの団体不祥事”！
などとは載りませんからね。
事件を起こしても私個人の問題であると言う事です。
私が言いたいのは総連や民潭はそのような団体の部類に入ると言う事です。

>>496
＞北陸圏へ赴く組織の方たちの気持ちも察してください。
６０年の前のことで、しかもほとんど根拠のない誹謗中傷をされてきた、
当時、生まれていないほとんどの日本人への配慮を、
僅かでもしたことがあるのか？

>>497
>一般的ボランティアの定義とは何か？
人助けですよ。
だから民潭、総連は人助け団体なのです。

>>496
　それほどに拉致被害者が憎いですか？

>>497
今年も・・・

　【　在日本朝鮮人聡連合会（朝鮮聡連）の幹部６名　】　が

平壌で開催された

　【　朝鮮民主主義人民共和国最高人民会議（国会）】に

　【　最高人民会議代議員（国会議員）　】　として出席しています。


これで総連は本国と関係無い（拉致とは関係無い）とはお笑いぐさですｗ

スルーされて火病中だったので登場アリランＢ

幾ら言い訳しても・・・

在日本朝鮮人聡連合会（朝鮮聡連）は、北朝鮮の国会議員が最高幹部をしている団体

この事実は揺るぎません。

>>500
拉致事件に関していえば、実行犯は朝鮮人で総連も朝鮮人。
総連の中には本国の議員様までおられる。
ボランティアかどうかなど、全く関係ない。

少なくとも、総連が常々主張してきた論理をそのまま当てはめれば、
朝鮮人全般に重い責任があるね。
この責任から逃れたいのなら、総連のしてきた主張が間違ってましたと
日本人に向けて謝りなさいよ。

>>505
拉致問題と主張は別の物ですけどね？
＞、実行犯は朝鮮人で総連も朝鮮人。
では日本人が犯した犯罪は全てあなたに責任があると言う事にしましょう。

総連自体が全然ボランティア団体でないんだけど、
いつまでこれ引っ張るんだろう。

>>506
何人なの？

朝連は日本の酷い差別から生まれた「寄り合い組織」でした。
時代の流れで今日のようになってしまったんですね。

　ID:ovxqwl1jは「相手してくれる人」がいる限りは引っ張りますよ（ｗ
　話題を逸らしつづける限りはスルー推奨。

主張がころころ変わるね。
結局ボランティア団体じゃない、と認めたくないんかね。

>>510
了解。

>498
>>私が飲酒運転で人を撥ねても新聞には”ごみ拾いの団体不祥事”！
などとは載りませんからね。
さて、それはいかがなものかｗそういう事はしっかり載るのが今のご時勢ですけどねｗ

＞＞私が言いたいのは総連や民潭はそのような団体の部類に入ると言う事です。
入りません。何を規定にボランティアなのか。何が人助けですか？
そこで人助けをしている？法に反したものを北へ送り、朝鮮の国会議員が最高幹部をしている団体
であるのがボランティア団体なのか？
世のボランティア団体は「金を出せ」と強制的には言いませんよ。
しかも「拉致」など致しません。

＞＞では日本人が犯した犯罪は全てあなたに責任があると言う事にしましょう
話をすり替えなさんな。
朝鮮総連に所属する「朝鮮人」であるからこそのことでしょうが。ｗｗｗ
誰もあなたの主張を認めやしないんだから、いい加減このﾈﾀ引っ張るの辞めたら？ｗｗｗ
ただの笑いものですよｗ

拉致事件が発覚して後、拉致被害者の親族や本人へ謝罪に出向いた
北朝鮮の国会議員でもある総連幹部が一人でもいたか？
総連は外交使節なんだろ？　大使館なんだろ？

その総連幹部を表立って非難する総連構成員なんているのか？
いるならば、なぜ、未だに人間社会における最低限の礼節さえ守らせる事ができないのだ？

国交のない北朝鮮に小泉首相は２度も出向いたが、金正日は一度も日本を訪れない。
結局、朝鮮人から日本人への謝罪らしい言葉も行動も、
どこからも出てこないじゃないか。

ま、アリラン＆ID:ovxqwl1jの主張は一緒なんだけどね
なんか、こういうの最近流行ってるの？

>>511
ちなみに朝連は日本の敗戦後に日本各地に出来た【半島への帰還目的の】様々な
朝鮮人団体が寄り集まって出来た団体
元々は政治思想色など殆どなく単なる居留者団体の集合体だったが、戦争当時に
反政府主義者・政治思想犯として投獄されたり社会活動の制限などを受けていた
朝鮮人共産主義者が社会復帰し、朝連中央に次々と入り込み朝連を共産党傘下の
団体へと変えていきました。

>>506
＞日本人が犯した犯罪は全てあなたに責任がある
と、主張しているのは総連。６０年も前のことで、しかもほとんどが嘘。
笑わせてはいけないね。

>>517
>しかもほとんどが嘘。
嘘とは？
まさかあなたは強制連行は徴用だったと言う屁理屈主義者じゃないよなW

>>518
あれ？
ここって電波禁止スレじゃなかったっけ？

ID:ovxqwl1j
お触り禁止でつね。

あはははは。馬鹿の相手してしもた。

バカはお互い様ですね。

とはいえ、ボランティアやら強制連行やら、お約束の話題そらしで
まんまと逃げられたような稀ガス。

>>522
漏れの昨日の２行ｶｷｺでこんなにｽﾚが進んでるとはﾜﾛﾀ
「在日韓国人だから北朝鮮とは関係無い」と言う奴は見たことあると言っただけだよ。
深読みし過ぎﾆﾀﾞ。

実際、将軍様が拉致認めてから韓国籍にする香具師増えたんでしょ。
「韓国籍だから無関係」と主張する奴は今後益々増えるでしょｗ

朝鮮籍だろうが韓国籍だろうがどうでもいいけど、
拉致事件に関して自分の与り知らないことだと逃げを打ってる連中は、
日本の過去を引き合いに出して、
日本社会や政府へ、様々な譲歩や特別待遇を要求してきた事実と、どう向き合うんだろうか。
本当に私のやったことでは無いとあくまで逃げ切るつもりなのか．．．．．．．．

今現在も在日団体やメディアに露出する在日が主張してる論理と、
拉致事件に関する彼らの立場は全く矛盾している。
アリラン娘の言いぐさだと、またそれも日本人が配慮せよとの事らしいが、
言っている自分が恥ずかしくないのかな。
どういう精神構造をしているのか、本当に不思議だ。

>>518
まだ強制連行なんて言うヤツがいたとは・・・ｗ

＞強制連行は徴用だったと言う屁理屈・・・

だってその頃は日本だったじゃないのｗ朝鮮人は日本人だったじゃんよｗ
強制連行も真っ赤な嘘。日本には来たけど、その大半はちゃんと帰ったじゃんよ。
日本に残った少数の朝鮮人は、国に帰っても食えないから残ったんであって、
決して強制じゃないぞ。

>>525
老若男女問わず
日本に暮らす朝鮮民族ゆかりの者なら誰しもが憂い悲しみ苦しんでいます。

心晴れることのない日々を過ごす皆さまに・・・
一刻も早く、苛まれ失われた幸福な日々が戻されるよう祈って止みません。

総連こそ在日問題をこじらせている元凶と思っているので、擁護するつもりは
さらさらないが、メタファーとしては適切ではないので。

>>473
> あと、警察幹部が不祥事を行った場合は「警察の不祥事」として扱われます。

「警察の不祥事」のあと、必ず「大半の警察官はまじめに職務を遂行している」
といった記事なりコメントなりがメディアに載り、大抵はそれに納得するだろう。
だが、「総連の不祥事」が取り沙汰されても同様の主張が日の目を見ることはない。

まず、「警察の不祥事」において、一般の警察官にどのような責任があるかという
ことに言及し、それをメタファーとして論ずるべき。

むろん、「総連の不祥事」という批判自体には異論はない。

>>479
> ＞被害者の痛みは総聯の痛み。
>
> 盗人猛々しいとはこの事だな。

気持ちはわかるが、批判の仕方が典型的な名無しｗ
「被害者の痛みは総聯の痛み」ということが、日本社会に全く認知されていない、
つまり「伝わってない」ということを問題にするべき。
伝わらなければご都合主義にしか過ぎないということ。

伝えることができないものは、「存在しない」のと同じことであり、
存在しないから伝えることができないのだ。
そこには「存在を信じている者」がいるに過ぎない。
ここが問題なのだよ。

>一刻も早く、苛まれ失われた幸福な日々が戻されるよう祈って止みません。

・・・自業自得だからねぇ、祈っておあげなさいｗ

423 ：マンセー名無しさん ：2005/10/04(火) 13:13:05 ID:ovxqwl1j
私の友人の総連の方々は日本に協力を惜しまない人がたくさんいて微笑ましいですね。
日本人が早く心が広くなる事を祈ってます。

527 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2005/10/04(火) 18:47:39 ID:oO/Rc4EK
>>525
老若男女問わず
日本に暮らす朝鮮民族ゆかりの者なら誰しもが憂い悲しみ苦しんでいます。
心晴れることのない日々を過ごす皆さまに・・・
一刻も早く、苛まれ失われた幸福な日々が戻されるよう祈って止みません。

>>526
>決して強制じゃないぞ。
徴用って強制じゃなかった？
当時、日本人であっても行きたくない者にとっては強制であり日本語を知らない
者を日本人だと言って日本に連れてきて働かせるのは強制連行の以外なんでもない。

＞その大半はちゃんと帰ったじゃんよ。
工事現場で死んだ人がたくさんいましたよね？
で、遺骨は返してないでしょ？
親族にすれば無理やり日本に連れて行かれて消息不明で遺骨も返して貰えない話だよね？
君の言ってる話は非人道的だと思わないか？

>>532
文をちゃんと読め

>>533
ちゃんと読みましたよ。

>>532
(´-`).。oO(コッチに居たんですか…）
(´-`).。oO(しかも、思い込みの羅列ですし…）

<>

事実を事実と見抜けない人々が集うスレなんですね？ｗ

徴用は当時の法律に定められた日本国民の義務です。
一般に「強制連行」で連想するのは、北朝鮮の拉致のようなこと。
この徴用に「強制連行」を使うなら、税金聴取は「強制資産没収」かな。
当時の朝鮮民族は日本語が話せなかったの？ウリナラの言葉を奪われて日本語を使うことを強要されてたんじゃないの？ｗ

＞工事現場で死んだ人がたくさんいましたよね？

いたね、連合軍による攻撃など少なからず死んだね。それは日本のせい？

＞で、遺骨は返してないでしょ？

韓国政府が受け取りを拒否したんだよ。

＞親族にすれば無理やり日本に連れて行かれて消息不明で遺骨も返して貰えない話だよね？

国民を果たすために徴用で労働にかり出されて、その先で不幸にも連合軍の攻撃にあって死亡、
遺骨は見つかっても韓国政府が受け取りを拒否

>>532
当時の朝鮮人は、日本の国民だよ。志願兵が居るでしょ。
工事現場では日本人も居たしね。
若い日本人は戦場に居ましたよ。少しは戦争責任を自分のものとして
朝鮮人は反省しなさい。日本人の賠償は終了しているが、朝鮮人は
責任をとってませんよ。特に、戦場での捕虜収容について取り扱い。
戦後の朝鮮人が各国から評判が悪かったのもこれが原因。
日本人と一緒に引き上げた朝鮮人が嫌われたのこれが大きな原因です。
朝鮮人は、捕虜の取り扱いがサディスト的だったからね。
当時の文献に在りますよ。

>>532
徴用が始まったのは1944年から。
ほとんどの朝鮮人は自由意志で来たんだよ。 しかも戦時中は日本の一部だったくせに
敗戦後裏切って戦勝国気取りの職業被害者に
謝罪も賠償も必要なし！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/25/20050125000003.html

これ読め

>>537
>その先で不幸にも連合軍の攻撃にあって死亡、
ハッ？
誰がそんな話をしました？
徴用者が現場工事でたくさんの死者を出したのはだれでも知ってる
有名な話だぞ？
＞韓国政府が受け取りを拒否したんだよ。
当時、日本だったんじゃないのか？ｗ
日本時代の徴用で死亡した遺骨の返却の話だ。
政府が徴用して国の仕事に貢献して名誉の死なんだからなんで遺骨を家族に
返還しなかったんだ？ってお話。わかった？

読まない可能性があるので、こぴぺします。

【韓日条約】日本に「韓国人無縁故遺骨の恒久埋葬」要請
韓日条約締結翌年の1966年、朴正熙（パク・ジョンヒ）政権が植民地時代当時、日本に徴用、
徴兵され死亡した韓国人無縁故遺骨を日本領土に恒久的に埋葬するよう日本側に要請した事実が、
25日明らかになった。

次の文章は勝手な推測でしかない。前段が事実。

しかし、日本側はこの無縁故者の遺族が現われる可能性もある上、日本国民の感情上困るとし、
これに反対したことが分かった。
このような事実は、外交通商部が今月20日に秘密を解除した外交文書「在日本韓国人遺骨奉還、1974」
を通じて明らかになった。
韓国政府はこれまで第2次世界大戦以後、韓国に奉還されていない徴用、徴兵者の遺骨に対し、
「一括奉還」という一貫した立場を堅持してきたと伝えれていた。
チョソン・ドットコム
【特集】 韓日条約関連文書一部公開

>>541

>有名な話だぞ？
ソース出さないのは何故かな？
有名な「作り話」ですか？

>>541
下を読め。話はそれからだ。

No.26 学習会「光明池と朝鮮人労働者」 資料室　[2005/09/14(水)16:19:49]

学習会「光明池と朝鮮人労働者」

　光明池は、現在の和泉市をはじめ当時の泉北郡の町村に農業用水を供給するために、昭
和初期に作られた巨大なため池（ダム）です。その工事には多くの朝鮮人労働者が従事し
、過酷な労働で亡くなった人もいました。池のほとりにある石碑(写真)は、工事で亡くな
った労働者を追悼するために建てられたと言われています。

▼日時
2005（平成17）年10月16日（日）10:00〜14:00

▼会場（集合場所）
和泉市立コミュニティ体育館研修室（和室）

和泉市光明台一丁目44-8　
TEL　0725-57-0100
→交通アクセス
泉北高速鉄道「光明池」駅から、南海バス系統番号[22][21]「光明池車庫」行き、バス停
「光明台北小学校前」下車徒歩５分

▼参加費　500円（高校生・18歳以下無料）

>>
545宣伝か、ボケェ

>>545
出稼ぎ資料を出してどうする。正当な報酬で働いたのではないのか。

光明池朝鮮人労働者の慰霊碑

　光明池は、１９３１（昭和６年）４月から５年間かけて、旧の泉北郡１７ヶ町村（現在
の堺市・和泉市・高石市・泉大津市・忠岡町等）への灌漑用溜池として、人工的につくら
れた池です。
　現在光明池は、和泉市と堺市の境に位置し、規模は面積３６万平方メートル、貯水量３
７０万トン、外周約８キロメートル、最大水深２４メートル、高さ２６メートル、主堰堤
長３５０メートルとなっています。
　「和泉風土記（一）」によれば、名前の由来は光明皇后伝説であり、池の取水源は現国
分町の「光明乃瀧」であるとされています。
　この工事に、朝鮮半島より多いときには３００人を超える人々が土木工事労働者として
働いていましたが、過酷な労働条件の中、十数人もの犠牲者が出たと伝えられています。
　この石碑は、朝鮮人労働者を慰霊するものです。

和泉市
和泉市人権啓発推進協議会
（解説看板より）

>>545 んで、死んだのは朝鮮地方出身の日本人だけなの？
内地出身者は死んでないの？

>>549
日本人は全く死んでません！

>>548
朝鮮人としか記述されてないが

>>548
完全な出稼ぎ労働だな・・・それがどうした。
遺骨の処理は、韓国側の要請だというのは理解したかな。

日本人は死ななくて朝鮮人だけが十数人死んだって事に疑問を持たないか？
それだけ朝鮮人は過酷な労働をさせられたいたと言う証拠ですね。

>>550
>日本人は全く死んでません！
日本人が死なないと問題なのか？

>>552
では出稼ぎ労働者だけが死んでいくこのシステムに問題は無いのか？

>>553
日本人が、死んでいないというソースが要るねえ。

>>554
大問題に決まっとるやないか！

>>553
というか、日本人はスーパーサイヤ人だったのか？ と思うわけだが

和泉の日韓朝交流や多文化共生に関する取り組みを紹介するページ
（2005.9.14更新）
★　現地学習会「光明池と朝鮮人労働者」
１２：３０−　チェサ（祭祀）
＊民族式追悼行事　　※小雨決行
１３：００−　参加者交流会
＊追悼行事のために作られた韓国・朝鮮料理の試食をします。
★　光明池石碑保存カンパ
★　ワンコリア野遊祭2005
《プログラム》
☆韓国・朝鮮民謡コンサート
スペシャルゲスト
　パク　チョンイムさん
　キム　フンミ　さん
☆韓国・朝鮮のパフォーマンス

>>556
有名な話だから検索すればいくらでも出てきますよ。

>>555
当時のシステムを今の価値観で語ってどうする。事実のみが
歴史であり、推測で語らないように。

>>548
これって、徴用の労働者じゃないでしょ
いま、徴用について話してるんじゃないの？

＞当時のシステムを今の価値観で語ってどうする

キターーーーーーー！
当時の価値観で・・・


ｗｗｗ

>>557
職業選択の自由があるにも関わらず過酷な仕事を選んだのは朝鮮人自身だろ
自己責任だ

>>560
出稼ぎ労働者が死んだことがどうしたのだ。何が言いたいのだ。
可哀想だと言ってほしいのかね。気の毒とは思うがな。

>>562
徴用者は死んだら大変だが出稼ぎ労働者が過酷な労働で死んでもいいと？
あなたは素晴らしい心の持ち主ですね。

>>563
いまの価値観で語っていいなら、李氏朝鮮の圧政から奴隷を解放したのは日本だが

>>563
そのとおりではないのか。お金のために働いたのだろう。
当時は・・・そのための出稼ぎだろ。今じゃアルバイトがあるからね。
鳶職は今でも収入が善いのですよ。わかりますか。

>>566
ダム建設などの大型土木工事では、大型什器が発達した現在でも死者が出ますよ。
当時ならなおさらでしょ。気の毒だとは思うが、それは日本のせいなのか？と言うことを聞いているんだ。

>>566
年代から徴用でもない。唯の出稼ぎ、自己責任だな。

＞お金のために働いたのだろう。
今でもお金の為に皆働いていますよ。
でも、労働者は殺されに来たんじゃないのでは？

>>571

誰が「殺した」んだ？

>>571
>労働者は殺されに来たんじゃないのでは？
根拠となるソースを出せ

(´-`).。oO(死者は殺されたと言い張るらしい）
(´-`).。oO(事故が存在しない日本ってパラダイスですねぇｗ）

<>

>>569
過酷な労働で死ぬのと事故で死ぬのとでは訳が違いますねｗ

>>571
だからどうした。今でも仕事で死ぬ人は居ますが・・・。
極力、安全を考慮するが、危険はゼロにはなりませんよ。

>>576
>>575を参照。

>>575
(´-`).。oO(日本の婦人も、炭鉱で働いてたんですけどね）
(´-`).。oO(同等の労働も、朝鮮民族には過酷らしい）
(´∀`).。oO(ひ弱ｗ）

<>

>>575
あえて危険な職を選んだのは朝鮮人だろうが

>>579
差別されてそれ以外の仕事につけなかったというに200中国産キムチ

>>575
過酷な労働で死んだというソースも要るなあ。
そもそも労働者を過酷に扱って善い結果は無いことは当時も
分かっていただろうし、工程管理ができなくなるのだが。
十分な休養と、飯を与えたと言う方が真実では無いのかな。
貴方のソース待ちだな。

>>579
危険な職を選んだ朝鮮人は死んだ。
危険な職を選んだ日本人は死ななかった。

なんか変ですねーーーｗ

>>575
キミの持ってきたソースには「過酷な労働条件の中」としか書かれてないが、「過酷な労働」のソースはどこだ？

>>582
(´∀`).。oO(>>578参照ｗ）

<>

>>582
危険より、お金を選んだと言うことでしかない。

>>582
＞危険な職を選んだ日本人は死ななかった。
どこが変だね？
日本人に死者がないことを立証するソースを出せ

>>584
ひ弱な朝鮮人を徴用した責任がありますねｗ

そもそもどこから引っ張ってきたかもわからないものはソースにも成らんぞ

>>587
＞光明池は、１９３１（昭和６年）４月から５年間かけて、
ですから徴用ではありません。出稼ぎですって。

>>587
おまえの出したソースもどきからは「徴用」されたと読み取ることは出来なかったが

>>587
「徴用」の意味知ってるか？

>>589
しかし出稼ぎ労働者を過酷な労働で死亡させたら大問題ですな〜？

>>592
「過酷な労働」の根拠を出せ

>>592
(´-`).。oO(ひ弱な者の徴用？）
(´-`).。oO(それが通るのでしたら、）
(´-`).。oO(朝鮮民族は優遇されてますねｗ）

<>

>>593
はい。
＞朝鮮半島より多いときには３００人を超える人々が土木工事労働者として
＞働いていましたが、過酷な労働条件の中、十数人もの犠牲者が出たと伝えられています。
これは和泉市の見解ですからね。
国が認めてる証拠だねｗ

>>592
過酷と言うソースが必要です。当時の社会状況で問題がないレベルで在れば
全く問題はありません。唯の歴史の一ページでしかない。

>>595
そのソースの出所を出せ
信憑性に著しく欠けてるぞ

>>595
(´-`).。oO(市の見解が国？）
┐(´-`)┌.。oO(意味不明）

<>

>>595
和泉市が言ってるだけだし。事実かどうかも不明。
朝鮮人は、すぐ嘘をつくからソースが出てくるまで嘘のレベルでしかない。
過去に、浮島丸を日本国が、地雷で沈めたという朝鮮人が、この板にいましたので（ｗ

当時も今も人間の体力には限界がありますよ。
限界が分かっていて十数人もの大勢を死亡させた事は日本人が半島人をいかに
軽視していたかを物語る証拠ですね。
この事件は軽視により起こった悲劇だと考えています。

では、みなさんさようなら。

最初は「強制連行」って言い張ってて、それでもだめで「徴用」でねばってて、
終いには「出稼ぎ」を認めて、「過酷な労働〜」か？論点がずれまくりだが
いまでもあるよ。生命のリスクの高い仕事が

イラクで流通業務を行うトラックの運ちゃんとか、この前亡くなった傭兵とか

ハイリスクハイリターンはあくまでも自己責任
その責任を帰すのが日本政府か？ってことだ

あら・・・・久々の勝利宣言につき合ったし（ｗ

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

↑の様な惨事が起こったのは日本人と日本の秩序を軽視してた証拠だな

>>600
どう考えても、そういった気の毒の人の遺骨返還を拒否した
韓国の方がひどいし差別的だと思うけど。

なんどもいうが徴用できた朝鮮人は一部なんだってば。

それ以外は自分の意志で働きにきたんだから死んでも自己責任。
大体日本人が死んでないことと、朝鮮から来た労働者にだけ
過酷な労働が課せられたってソース出さなきゃ意味ないに決まってるだろうが。

(´-`).。oO(日本人がお国を守る為に命を散らし、）
(´-`).。oO(当時日本人だった朝鮮人の中にも、志願して命を散らした方々も居て、）
(´-`).。oO(尚も、金儲け目的に渡って来た朝鮮人の命を尊いとは）
(´-`).。oO(良い得て妙ｗ）

<>

鮮人には本当に過酷な取り扱いをした方がいいのかもしれませんね。
あとくされがない。中国やソ連がそうだったように。

>>606
彼らは国を守る概念がなく、せいぜい一族レベルの民族でしかない。
一族を超える公共意識を持てない民族なのでしょう。
それは、一族も浸食し、最悪の場合は個人レベルの問題にしかならない
公共心なのだと思うようになりました。
個人レベルの公共心とは何かを分析することが朝鮮人の解かな。
思想でも複雑なことは考えられない言語体系のようですから。
あらゆる階層を相対化する日本国の国民は異次元のレベルで
神の領域だとオタク的には思います。
思想、民族、価値観を相対化しつつ、伝統を維持する日本人の特異性も
併せて分析の対象でしょう。

>>608
ただ国際的に見て異常に気が弱すぎますね。もう少し押しが強ければ。

さっき、現地学習会「光明池と朝鮮人労働者」の告知ページみてたら、上にアコムの広告が載ってた
無料ページだった
すごいソースだった

>>609
いや此処まであらゆる事象を相対化して、眺めることが可能な国民は
日本だけと思います。
しょせん。おたく国家だからなあ。今のｔｖ見ればオタクがでてる。フジかな。
東京では８ｃｈ。
すごい国民だと素直に思う。こんな番組が成立するですから。
ある意味、奴隷だろうが、金持ちだろうがしょせん日本人だろという番組。
怖い子です。日本。

>>529
何が、伝わらないことが問題、だって？
総連系の在日が拉致被害者やその家族へちゃんとお詫びをしたし賠償も申し出たのに、
それが伝わないのが問題とかいうんだったらまだしも、伝える努力が全く見えないし。
総連の機関誌があるだろ？痛みを被害者と共有してるというなら、
未だに日本人への謝意を表さない総連をなんとかしろよ。
機関誌に書けなければ、有志を募って記者会見でもやったらいいのさ。
総連構成員が拉致被害者家族に謝意を表明しますとでも言えば、
マスコミはいくらでも集まるだろうよ。
総連系の在日が、被害者本人やその家族を足蹴にしてきたことさえ懺悔してないじゃないか。
拉致被害者家族が、子供を、兄弟を、母を、姉を返して下さい、と主張して街頭にたったとき、
石礫をもって答えた在日朝鮮人はいったいどこにいった？

強制連行だのなんだの６０年前のことを未だに文句を言い続ける総連や民団の論理と、
まったく釣り合いが取れてないんだよ。

国を捨てても民族の命を守ろうとした、そんな先達の意地と苦渋の選択を、
このひとたちゃーどれだけ貶めれば気がすむんだろうなーと思ったりするけど、

ま、それを日本人が言ったところでかえって理解から遠ざかるだけでしょうし。

先達の朝鮮人にも｢耐えがたきを耐え」の精神があったかどうかはｱﾔｼｲかもしれないですしね。

>>613
うん。
朝鮮の政治家が３・１運動を黙殺したのも、
実は日本の資本を吸収した上で独立しようという
路線があったんだと思います。

実際、韓国はそれを活かして今があるんだし。

私の知り合いのヒダリマキがここのスレを読んだら呆然とするでしょうね。
しかし、日本は韓国にどこまで我慢できるのだろうか。

>>563
君さぁ、強制連行って言葉は韓国人が勝手に作ったんだろ？しかも戦後に。
何で朝鮮人は日本人を納得させるだけの証拠を出さないのか不思議でしょうがない。
自分等が望んで併合し日本人になったのに、戦争が終ると手のひら返した様な裏切り。
名前だって自分から望んで日本名を取得したのに。ハングルだって当時死語だったのを
日本人が普及させたんだろ？
敗戦国になりたくないモンだから嘘をでっちあげたのは周知の事実でしょうが。
反論するなら証拠見せな！

>>613
>先達の朝鮮人にも｢耐えがたきを耐え」の精神・・・

そんな精神があったら朝鮮ももっと立派になってるってｗ
無いからどっちつかずの小賢しい民族に成り下がったんだからｗ

>>615
そろそろ限界じゃない？

＞６１５
ためしに読ませてみましょう＾＾

>>618
いや、私の思想傾向がばれると困るので　w。

光明池って・・・勘弁してよ（ﾊｧ

光明池の工事関係の資料は幾つも見つかっており、当時の元請も朝鮮人労働者を
直接雇用・管理していたゼネコン（当時の言葉で土建屋）もはっきりしている。

で・・・

当時の資料を見ると当時の朝鮮人労働者が、雇用元（ゼネコン）に対して賃上げ
要求や飯場の家賃撤廃を要求する労働争議をおこなっていた記録が残っています。
※　泉北融和会（泉北光明会）


どこの世界に団体交渉による労働争議が成り立つ強制労働があるのかと小一時間（ry

ちなみに・・・
光明池の工事現場では賃上げ要求ストライキまで実施されています。

さらに光明池の工事期間は1931年から36年の６年にわたり、当時の他の土木工事同様に
工事の多くは人力に頼っていた為その工事期間中に少なくない死傷者が出ています。
その６年間で亡くなった工事従事者のうち１２〜３名が朝鮮人労働者だったというのが
実際の話なのですが・・・

それをサヨ・人権屋や在日人権団体がことさら悲劇に祭りあげ、こともあろうに当時の
証言で「１２〜３人」が亡くなったとの話しかないのはおかしい、もっと犠牲者はいる
はずだとお得意の　『　被害者探し（水増し）　』を目論んでいます。

>>615
ぜひプリントアウトして読ませてください。
アーアー見えないニダ、読めないニダ、の可能性はありますが、
いずれボディーブローのように効いてきます。
私がそうでした。サヨクっぽい「進歩的知識人」もどきだったのが
意見ではなく、事実を突き付けられる内に、考えを変えました。

ついでに、もう一言。

アリラン娘みたいに、一見綺麗な言葉で、白々しいことをいうのは
ハン板では完全な逆効果。言えば言うほど本心の醜さ嫌らしさが
さらけ出される。

ところが、ウブなで頭の弱い一般人は、この手の言葉にコロっと騙される。
このスレの様相が、どういうわけか、高潔な在日女性を口汚くののしる
日本人たち、という光景に見える。
事実の提示と検証という大事な部分がすっぽり抜けて、感情だけで
モノを見るからだ。そこをすかさずサヨクが補強し洗脳する。

内容に意味のない奇麗事を口走るやからを軽視してはならない。

光明池やってる連中は今はワンコリアがメインですよ。
チェサだしね。色合いから言うと、左ではなく右です。
もちろん朝鮮右翼ですが。在日ばっか。日本では左になるのかな？

>>624
ワンコリアの周辺に群がっている人達をよくご覧下さい。
在日人権屋や日本人在日のサヨ（あの地域自体が左巻きなんですよねぇ）が山盛りです。

ちなみに民団も相変わらずでして・・・

光明池をネタに　『　差別　』　で飯食ってます。

＞雇用元（ゼネコン）に対して賃上げ
＞要求や飯場の家賃撤廃を要求する労働争議をおこなっていた記録が残っています。
不当賃金の上に飯場の家賃まで取ってるなんて過酷な労働プラス悲惨な環境
だったんですね。

>>627
ここは電波禁止です。

>>616
>戦争が終ると手のひら返した様な裏切り。
先日NHKで日韓基本条約の番組やってたの見ましたか？
日本の代表が”日本は良い事もした”って発言に韓国が敏感に反応してたでしょ？
何故だかわかりますか？
日本人は”当時植民地にされた国民の感情を理解できなかった”って事が全てです。
それは今も同じ。日本人はインフラを作ったとか学校を作ったと言ってるが
”国民感情”の前では一切無意味なのです。
それが日本人には理解できないようだ。

なんでアリランは火病ってるの？

(´-`).。oO(植民地ねぇ）
(´-`).。oO(持ち出し多いし、搾取するもの無いし、）
(´-`).。oO(寿命が短い民族が居る国を植民地ねぇ）

<>

>>629
> 日本人はインフラを作ったとか学校を作ったと言ってるが
> ”国民感情”の前では一切無意味なのです。
> それが日本人には理解できないようだ。

さすがは感情だけで行動し、理性のない国民のいうことだな。
「国民感情の前では一切無意」などという『理論』は日本人には理解できない。
未来永劫理解できない。

>>632
理解できない国民を併合したのはどこの誰？
何十年経っても言われ続ける覚悟があったのかな？

>>629
確かに全ての朝鮮人が望んでたワケじゃないらしいが・・・
でも、ごく少数だよな？んで併合を嫌って伊藤博文を暗殺っと。
当時は日本人と朝鮮人は仲良くしてたんだよ。調べれば腐る程証拠が出てくるから自分で調べてみ？

＞先日NHKで日韓基本条約の番組やってたの見ましたか？
＞日本の代表が”日本は良い事もした”って発言に韓国が敏感に反応してたでしょ？
＞何故だかわかりますか？

あのねぇ・・・今の朝鮮人は反日教育され続けてきたんだから、いくら日本の主張が正しくても受け入れられないでしょ？
だから君等の主張が正しいと言い張るなら証拠を見せなさいな。探しても見つからないんだよなぁ・・・何で？？？

>>633
> 何十年経っても言われ続ける覚悟があったのかな？

日本人は韓国人を信じていたのだよ。

>>616
> 自分等が望んで併合し日本人になったのに、戦争が終ると手のひら返した様な裏切り。

後に掌を返すような卑怯なマネをするとは夢にも思わなかった。

卑怯者。

＞日本人はインフラを作ったとか学校を作ったと言ってるが
＞”国民感情”の前では一切無意味なのです

じゃあ何で当時の「日本が作った全てのもの」を使ってんの？
そんなに嫌ってんのに？国民感情の前では無意味な代物でしょう？
日本が放棄した代物だから？違うね、併合時代のような豊かな暮らしをしたかったからだろ？
結局、国民感情なんて後から付け足した「言い訳」なのだよ♪わかった？

>>635
＞日本人は韓国人を信じていたのだよ。

とっても好い意見ですね。

>>637
裏切られたけどね

>>634
>あのねぇ・・・今の朝鮮人は反日教育され続けてきたんだから
バカな事は言わないでね。
今の韓国人より９０歳以上の韓国人（在日ではない）人の感情って
どんなものか知ってる？
反日教育ではなく自分が日本人から受けた経験ですよ。
田舎の年寄りなんてそりゃ凄い！反日なんて生ヤサシイもんじゃない。

>>637
今は逆に信用できんがね。

>>633
併合前からとうに財政破綻し、日本の援助を仰ぎながら清やロシアに事大し、
ついには立ち行かなくなって日本に泣きついて併合を求め、
35年間にわたって年間約2千万円の補助金を引き出し続けたうえに、
各種社会資本投資もぜんぶやってもらい、
挙げ句に掌返して謝罪と賠償。
それを「国民感情」とやらでごまかそうとする。
「国民勘定」の間違いだろ。

ttp://toron.pepper.jp/jp/20cf/kougyou/zaiseihtml.html

>>639
呉善花が書いてたことと随分違うなｗ

>>636
>じゃあ何で当時の「日本が作った全てのもの」を使ってんの？
総督府を爆破したでしょ？
道路を使うな！なんてバカな事言わないでね。
あんまり屁理屈ばっかり言ってると世界中の人から相手にされないよ？

ID:ksumxGjp
電波禁止ではあるんだが、久々の天然モノのような希ガス。
そろそろピラニア諸氏が集まる悪寒。

>>637
(´-`).。oO(やぁ）
(;´-`).。oO(風邪ひいてしまいました。）

<>

なんというか、このスレには時々、妄想の中で生きてる人が迷いこんできますね。
まぁ、在日は追い出した方が正解でしょう。
仮に、今、受け入れた、受け入れようとすると、数十年後、私たちの子孫が因縁をつけられることになります。

世界中＝中朝韓ｗ

韓国人なのに絶対に帰国しようとせず、日本から離れない在日と自称する
人たちの存在こそが、日本の半島統治が善政であった証拠です。まさに、
動かぬ証拠です。
朝鮮人が文句を言っているのは、たかりのネタで使っているだけです。

>>641
財政破綻なんて国は世界中に腐るほどあるし今でもそんな国は沢山ありますよ。
ってか、そもそも、そんなもんなんですよ国って。

>>639
だから証拠を見せろって何べんも言ってるじゃんよ。
朝鮮人は歴史を歪曲してるから信用できないの！わっかんないかなぁ？
それに、その老人は多分韓国政府から補償されてない。だから矛先を日本に向けてるだけ！
・・・なんて言われたら腹たつだろ？だから見せてみ。

まぁ、利子朝鮮ですから・・・

>総督府を爆破したでしょ？
>道路を使うな！なんてバカな事言わないでね。
>あんまり屁理屈ばっかり言ってると世界中の人から相手にされないよ？

日本が逆の立場なら、全て破壊しると思うぞ。んで、新たに作り直す。なんせ気が狂うくらい憎んでんだから。
結局、棚ボタでラッキーってな感じなんだろなｗｗｗ

日本の歩みの説明において、辛うじて
「・・・善いこともした」或いは「・・・善いことも在った」とする意見は
歴史を憂う日本の方の素直な気持ちを象徴しています
日本を愛す朝鮮民族の末裔として尊重したい意見。

残念なのは
時折「・・・してやった」風な自惚れた表現をされる愚か者の散見。

外人なのに帰国して暮らす勇気も無く、ただ文句をいうしか脳の無い
ミジメな民族って、本当に存在するのですね−ｗ

>>653
「してやった」のは事実。なによりも、絶対に感謝せずに文句ばかり
言っている民族の、卑しい体質を知ろう！

>日本を愛す朝鮮民族の末裔
そんな風に言わないと、外人なのに帰国する意思も勇気も無い自分が
自分を説明できないもんな。

>>653
まあ、確かに「・・・してやった」はいかんな。
結果として朝鮮のためにもなったのは確かだが。

>>653
　まあ確かに「してやった」わけではありませんね。
　自分たちのためにしたことです。
　朝鮮人の自主性にまかせておいても、なにも出来なかったわけですから。
　当時の朝鮮人は「日本のために併合されてやった」くらいの誇りは持ってもいいんじゃないでしょうか？

　「併合を望んだ」ことは立派な自主性の現われと評価できなくもありませんから。

>>649
>そもそも、そんなもんなんですよ国って。

それでいいのだな？

356 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2005/09/30(金) 18:31:45 ID:dzS7sydF
＜世界競争力番付＞日本１２位に後退　１位はフィンランド

０１年から３年連続の上昇で昨年９位に復活した日本は、
今年はオーストラリアやオランダに抜かれて１２位に後退し、
再びベスト１０から陥落した。

韓国も昨年の２９位から１７位に急上昇し、日本に迫っている。

日本は技術競争力では高い評価を受けたが、
財政の悪化や政府支出の非効率が順位を下げる大きな要因・・・との事
http://www.excite.co.jp/News/economy/20050928231500/20050929M20.142.html

……………………………………………………
在日諸氏と仲良くしないと、競争力を維持できませんよ。
頑張り屋、韓国を見習う事も必要ね。ｗ


言葉の使い方なんだろうけど、上のようなことを書く人にいわれてもなぁ。
どうして朝鮮人ってこういう恥ずかしい自己中の基地外みたいな人が多いの？

>>657
ひとつの戦略として日本に併合されることを選んだわけで
それ自体は別段恥じるべきことでもなかろう。
そう悪くない結果が出たわけで、むしろ上出来と思うべきかな。

併合統治失策、最大の要因は
固有の思想、文化を尊ぶ朝鮮民族へむけた
無慈悲な「民族性の破壊」でしょう。

図らずとも備わったインフラの価値も
併合前、日本の大陸へ向けた理念も

自惚れ腐った軍政の台頭を許したばかりに
東洋一の侵略者としてレッテルを得るに至ったのでしょう。
・・・日本の近代史は悲哀に満ちています。

>>659
朝鮮人だからって答えしか思い浮かばんｗ

>>661
>固有の思想、文化を尊ぶ朝鮮民族へむけた

愚民文字だった奇妙な文字にハングルと言う名称を与え、普及させたの
は間違いだったかもね。野蛮な刑罰や糞舐めの習慣とかもね・・・

>>659
心配しないでください。
わたくしは、皆さまのお仲間の一人です。

>>661
　戸籍管理のために創氏はしたが、改名までは強制していない。
　ああ、固有の文化では白丁に戸籍なんかあってはならなかったんですね。

　初等教育を充実させ、ハングルを広めた。
　ああ、固有の文化では白丁にｒｙ

>>661
「民族性の破壊」はしなかったようだが？
むしろ気を使っていた傾向が見られる。

>>664
　知っていますよ。
　あなたはハングル板で１・２を争う嫌韓厨ですからね。

>>664
そう思ってるのはアリランだけという悲哀

民族性の破壊ねぇ・・・
強制もしてないのに、勝手に日本名を使っている人たちなら知ってますけど。

論理構成が昨日の火病くんとアリランが全く同じ件について

　結局「大清属国」当時の「身分制度」を壊したことがアリラン娘さんは気に入らないのでしょう。

日韓併合を企業に例えるなら、
財政破綻した企業Ｋ社が、同業の大手企業Ｊ社に救済を求めて吸収合併された
ということだ。

社内には、デタラメな経営に愛想を尽かし、合併を熱烈歓迎する連中もいたし
強固に反対を唱える労組もあったが、労組がいくら騒いでも、会社そのものが
破綻したのでは、雇用も守れず給与も払えない。
感情論はともかく、冷静に判断すれば合併は当然の成り行きだった。
社員の感情だけで企業が救えるなら救って見ろ、ということだ。

後に、Ｊ社は経営陣が交替し、闇雲に業界内に敵対的買収をしかけて破産し、
A社の管理下におかれることになった。やがてＪ社は自力更正を果たす。

元Ｋ社の社員は、合併は不当だった、としてＪ社を相手取って謝罪と賠償を
要求し、あろうことかＪ社はその要求に応じ、両者共に世界の笑い者になった。

どっとはらい。

>>669
六さん。
きょうは、レスの柔らか味に欠けますよ。
お得意の暗喩が皆無ね。

７０ｋｍ級の直球ならわたくしでもホームランできます。

>>672
アリラン株、暴落。

>>673
貴方たちの感情の為に、我々日本人が悪者になってやる必要はアリマセン。

>661
ろくすっぽまともな歴史がなく、周辺諸国に強姦され、事大し続けていた国と較べるならなんぼもましだがな。ｗｗｗ
自国の歴史で別段卑屈になる必要も無く、神話に縋って過去自民族は偉大であったなんて吹聴して回ることに
較べたら侵略者で結構。

現状世界でトップを占めている国は洩れなく侵略者のレッテルを貼ることが出来る。
イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・アメリカ・日本の6カ国は全て植民地を持っていたし、カナダぐらいかな、G7で比較的
温和だったのは。

植民地を持てずに自分が植民地（正確には併合）されたというかなしい歴史があるからといって歴史はひっくり返らないしな。
まてよ、そういや最近半島ではかつての日本は百済の植民地という説が流行っているんだっけ？

植民地に王子を人質に差し出し、墳墓も日本の方が格段に規模も大きく何故か百済の支配地域に日本固有の墓制である
前方後円墳がある宗主国というのもおかしなモンだが。ｗｗｗ

まあ精々負け惜しみをいうこったな。ｗｗｗ
今更オマイらに対して罪悪感を感じる時代はもう過ぎた。あとは放置あるのみだな。

>>672
民族性の共闘は、営利とはまったく以って全然関係ない。

何度も繰言のように申しますが
「民族を虐げられれば民族を以って対峙しなければならない」のですよ。

>>674
(´-`).。oO(山本さん）
(´-`).。oO(たこ焼きどぞｗ）

(´-`)つφ

<>

>>676
　虐げられたと思うなら正々堂々対峙すればよい。

　あ、そうして日本が朝鮮民族を滅ぼすことを願っているのですね？
　酷いひとだ。

>>677
関係ないけど、大阪でタコ焼屋きとかお好み焼き屋をやっているのは、
案外と某国人が多い。

>>676
「虐げられた」と感じるのは伝統的侮日感から来ている。

国の財政破綻と企業破綻を同列に語るバカが居るスレはここですか？

国の破綻と企業を同列には語れない。
国の破綻とは隣の親戚がお金がなくて困ってる時と同列に考えましょう！
隣の親戚が困ってるんだから、なんとかしなくてはってのが国の破綻であって
企業の破綻とは別物ですね。

>>676
>民族を虐げられれば民族を以って対峙しなければならない

なかなかの名言ですね。強制連行だの何だのと、日本人を悪者扱いしてきた
民族は徹底的にミジメな思いをさせてやりましょうね。

>>676
まず、誇りを持って通名を止め、本名で朝鮮民族として生きて下さい。
そうすれば少しは理解できます。

>>681
相変わらず説得力がゼロだな。

アリランの論理でいくと、帰化人と在日韓国人は同じ、帰化人とも対峙しろってことになるんだけどな。
在日の希望として、そういうものがある。
そういう意志で帰化するのもいるんだろう。
これだから朝鮮人は信用できない。帰化しても在日でも朝鮮人は所詮朝鮮人。
アリランがそのいい証拠。
対峙か、そうだな、対峙がいいな。

>>685
　アリラン娘の思惑に惑わされてはいけません。
　日本国内で無用な対立構造を激化させることは、決して得策ではありません。
　「異物」は「異物」として、上手く付き合っていく方法を模索するべきです。
　それが、真の交流です。

>681
アホか。なんで他民族の国を親戚と捉え直して善意に解釈する必要がある。
国と国との関係は弱肉強食の世界で食うか食われるかの世界だ。
性善説で物事を考えるな。地球市民教徒はこれだから笑ってしまうんだ。
強いて言えば同じ民族ならなんとかそれがあてはまるかな。
例えば西ドイツと東ドイツのように。
それでドイツは今どうなっている？経済は無茶苦茶だろうが。あの裕福なドイツでさえそうだ。

明治の日本が朝鮮半島を併合するというリスクが如何ほどのものか判ろうといえるだろうが。
もし国防上の理由がなく、朝鮮半島等を併合する必要がなければ日本はその国力を全て内地に向けることが出来、
もっと早く近代化できただろうに。

何も無い所から搾り取ろうとしても管理費で足が出てしまうわ。日本に較べて社会制度が1000年は遅れていた半島を
何も好き好んで併合したりしないっつーの。

今の韓国を見てみろよ。北朝鮮と統一なんてなってみろ。連中は慌てふためくことになるぞ。そしてまた日本にたかって来る
訳だ。全くうんざりさせられる。

>>681
(´-`).。oO(企業間の問題に首を突っ込む韓国政府のことはご存知ですよねぇｗ）
(´-`).。oO(ね？韓国通さんｗ）

<>

>>681
助けてもらって当然という乞食根性が、全身からにじみ出ているレスだな。

またまた、繰言のようですが、提言を差し上げたい

戦後60年、復興と成長の土台を努め和解と協調を図り続けた
屈強の民族分派、「在日」その加護を受け、いま又
日本に生まれ日本に育まれんとする若人たち16歳の大切なその時期に
過去の民族破壊の志向に根差したような
「よそ者証明証」なるカードを発行する島国制度を改善すべき。

外国の事例に日本の歩みを合せる必要はない
日本を創造する若人の枯渇を危惧するなら
偏見捨て愚かな島国制度に拘らぬこと。

>>690
自分が韓国人として生まれてきたことが、そんなに嫌だったのかねぇ・・

＞国と国との関係は弱肉強食の世界で食うか食われるかの世界だ。

肉食獣が居るスレはここですか？
何をバカな事を・・・
春秋時代でもあんたのような脳内妄想する者はいないぞ？ｗ
国と国は共存共栄が基本だ！
北朝鮮を見たらわかるだろ？あんな乞食の国が近所にあって誰が一番損をするか
わかるだろ？
生かさず殺さずがお互いの条件であって食い合いするのは大馬鹿者の所業なのだ！
それが近所付き合いで最善策なのだ。
一時期の狂った日帝の間違った兵法だと気が付け！

>>690
　「繰言」を自認するなら発言自体を慎まれたい。
　その島国の制度のもとで庇護され、自由勝手な発言を許されている貴女は、自分が如何に恵まれた存在であるか自覚しなさい。

>>692
　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |韭＿＿＿⊥＿＿＿韭|
　 ／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣￣＼
　 |┌'"´　　||□[　　]||　　　　　 　 ｀"'┐|
　 | | ○　　 |ｌ二二二ｌ|　　反　 日　○ | |
　 | |￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣￣｜!　コリアはたかるよ　どこまでも
　 | |￣￣￣||￣￣￣||￣　￣￣￣　￣| |　度をこえ　山こえ　恥知らず
　 | |　 　 　 || 　 　 　|| 　 　 　 　 　　　| |　はるかな過去まで　ウリナラの
　 | |　 　 　 || 　 　 　||　　　　ヽ=@=/　| |　たのしい捏造　創りだす
　 | |　 　 　 || 　 　 　||　＿＿<・∀・>_..| |
　 | |＿＿＿||＿＿＿||__l＿＿＿＿＿,l｣ |
　 | l＿＿＿_|＿＿＿|＿＿＿＿_5181_ｌ |　元歌：童謡「線路は続くよどこまでも」
　 |_｀￣￣￣|￣￣￣｢￣￣￣￣￣￣´_,|
　 |_ｌ二ニュ._|＿＿＿|＿＿＿＿.r.ニ二l_|
　 ｌ._＿＿＿_l_／￣￣￣￣＼＿＿＿＿,l
　 ├──┴┐l｣＿〔],》,___l｣┌┴──┤
　　|　　　　　 |＿￣_フ_,￣＿| 　　　　　|
　 　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>692
> 国と国は共存共栄が基本だ！
(´-`).。oO(基本ではなく、建前ですよ）
(´-`).。oO(アマちゃんなんですねｗ）

<>

>>690
くどいようだが、それならなんで帰化しないんだ？
「和解と強調〜」と聞くと釣りとしか聞こえんが
パスポート常時携帯でないことは温情措置だと思うが

>690
アンタ一体何人だ？日本人か？違うだろ？では聞くが何故そこまでいうなら帰化しないんだ？
そうすれば全て解決するではないか。帰化をしないというのであればその忠誠心は日本ではなく本国にあると
見做されても仕様がなかろう。

半島と戦争になったとき、どちらにつくつもりだ？国籍意識のない連中なら、日本と祖国を捨てて海外へ逃亡する気か？
そんな連中に対して日本国籍保有者と同等の資格を与える方がおかしいわ。

アンタの夢を実現できる日本より豊かな海外でも移住しろ。嫌な日本に住む必要もないだろうに。

>>690
だって日本は島国ですからw
島国である事を否定しろと？

>>695
建前だとしても現実は経済協力や援助しなきゃいけないでしょｗ

>>691
　嫌というより、ほとんど「憎悪」ですね。

>692
一体どんな教育を受けてきたんだ？
イラクで起こっていることは一体なんだ？またインドネシアでテロがおこっているよな？
この場合厳密には国家間の紛争ではなく民族紛争・宗教紛争に近いがこれらを見てどう考えるんだ？

一遍アベックで撃ち殺された馬鹿教師カップルみたくアフガンでも言ってタリバンやアルカイダの連中にオマイの
御託を述べて来い。もし連中を説得出来たんなら、誰しもオマイのいうことを聞くだろうよ。ｗｗｗ

>>699
(;´-`).。oO(へ？）
(;´-`).。oO(国交が無い北朝鮮と？）
(´-`).。oO(大使館すらないのにｗ）
(´-`).。oO(冗談でしょ？）
(´-`).。oO(韓国だって自称一級国家なのですから、）
(´-`).。oO(経済援助を申し込んだら失礼に鳴っちゃいますしねぇ）
(´-`).。oO(はてさて、どうしましょうｗ）

<>