【電波】本音で話そう日韓朝Part41【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

奥歯に加速装置が挟まったようなスレ進行ニダ！

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part40【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/

過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/

Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/

さ〜て、今日の韓国や北朝鮮のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

韓国の地方紙や経済紙、スポーツ紙も日本語で読めるよ

＞青唐辛子氏への質問
ROMは２時間ぐらいかかると思うので、
前々スレからの私の質問。

�@呉善花がなぜ嫌いか

�A自分が在日であることを後悔しないなら、なぜ自分の子供に帰化反対を唱えないのか
　自分が在日で必ずしもよかったと思っていないからではないのか？
　あるいは、子ども自身が在日であることを嫌がって手におえないとか？

私が知っている範囲では、商売上（在日関係の会社に勤めているか、経営しているか）との話が最も多いようです。

�B在日のままでいることが、総連の仲間とみなされる可能性があるのではないのか

>>5追加
私が知っている範囲では、商売上（在日関係の会社に勤めているか、経営しているか）との話が最も多いようです。
↑
帰化しない理由は

>>1　乙彼様です♪

前スレ
>992　青唐辛子さん
> あなた方のように、在日は帰化か帰国の様な意見を持った方々と
> 理解し得るか解りませんが、私が日本人社会で何の障害も隔たりもなく
> 生活していることは明確です。

私は前にも本音スレで書きましたが、在日は帰化か帰国かの
二者択一しか選択肢を与えるべきではない、という考え方は
してませんよ。たくさんの方から質問を受ける立場だから、
混同されるのも無理はありませんが。

安易に帰化などしてほしくないからです。
真剣に日本に貢献するつもりで、善き市民となる、
主権者となれる自覚があって帰化できるならどうぞ、です。

日本人、日本国、文化等などに対して敬意も大して
持てないくせに、利の部分からだけで帰化されても
不愉快ですし。これ以上利用されるのはうんざりですから。

ここでいいのかな？
他スレで誤爆して参りました・・・w

>>1
スレ立てお疲れさまです。



前スレ>>989

その身近にいた人が「「總聯や民潭、プロ在日見たい名とは違って」と言われてもねぇ。

私は立場上、多くの在日と関わってきましたが、私のような在日は少なくないです。
ただし、その中でもいろんな意見の在日がいますが、殆どの在日は自分を
普通の在日と思っているでしょう。
まぁ、私が住む地方色があるやも知れませんがね。
だから、私も普通の在日と思っていました。

ただ、その「まるっきり考え方が日本人と一緒」が漠然としてる。
私だって、日常生活においてはキムチや韓国ビデオを見る以外は
「日本人と一緒」だもんあぁ・・・

>言葉遣いに注意もしているが、その内容に付いても指摘していますよ。
>言葉の中に優しさがあるなんて詭弁と思っていますし、かれの全般のレスを見ても
>そう感じましたしね。

まあ子々孫々に渡って禍根を残すなって意味でのパイプカット発言だと思うがな。
完全に帰るつもりなら犯罪を犯さない限りは何やっても良いよ。ソチラの歴史教育で
日本を恨んでくれても良い。
ただ日本で生活するつもりなら、せめて日本を好きになりなさいって事。
この好きになりなさいってのは日本の風土を好きになるんじゃなくて、日本社会全部、
例えば歴史教育も含めて、完全に受け入れられなくても認めなさいって事。
朝鮮の一方的な主張ばかりする子孫を日本社会で育てるなって事ね。

そりゃ葛藤はあるかも知れないけど、日本で暮らすなら日本に従いなさい。
そのつもりで躾をしなさいって事だよ。それ以上でも以下でもないわな。


ついでに「パイプカット発言」が優しいってのは、詭弁でも何でもないよ。
アナタは直接的に受け取ったかもしれないけど、コレは単なる婉曲な極論に過ぎない。
根絶やしにしてやるって言われないだけマシだわな。

全般的に思う事だが、どうも日本人の優しさに甘えてないか？
そこまで非常になれないとタカをくくってる気がするけどね。

>>8
>私だって、日常生活においてはキムチや韓国ビデオを見る以外は
>「日本人と一緒」だもんあぁ・・・

ちょっと答えてみて欲しい。
例えばアナタが米国に移住するとする。市民権を得る為に努力するかね？

>>8
おつかれさまです。

別にもういいですよ。いまだばりばりの總聯関係者
や外国人としての自覚が無い変な在日に比べたら、
あなたはかなり違います。
その点はよーく分かってますから。

>>8
＞私は立場上、多くの在日と関わってきましたが、私のような在日は少なくないです。
＞ただし、その中でもいろんな意見の在日がいますが、殆どの在日は自分を
＞普通の在日と思っているでしょう。
＞まぁ、私が住む地方色があるやも知れませんがね。
＞だから、私も普通の在日と思っていました。

おそらく同意できると思われる部分も多いのですが、
少しわかりにくいので

＞私のような在日

について、どのような在日か簡単でいいので説明していただけますか？
大雑把でよいので。

青唐辛子さんへ。

パイプカットについてのやりとりを、また蒸し返されて
うんざりされていることでしょう。この点は当事者じゃ
ない私がちょっと悪かったなと思います。

ただ、あの発言を全く理解していなかったんだなと
前スレの>992を見てそう思いました。
>992
>言葉遣いに注意もしているが、その内容に付いても指摘していますよ。
>言葉の中に優しさがあるなんて詭弁と思っていますし、かれの全般のレスを見ても
>そう感じましたしね。

怒らないでくださいね。本音を書きますから。
文章読解能力が無いんだなぁ〜（涙

前レス

>>991

>選挙権は要らないのに、投票権ができたら投票に行くというのもよくわかりません。

日本政府が与えないと言うのにくれとは言いませんが、
参政権を与えると言うなら、当然の義務として投票に逝かなければならないと
思います。


>>993

資料でも漁ってきます。
私の認識と違うので・・・・
よろしかったら嫌左嫌右さんのソース先を教えてくだされば幸いです。

さて、夕食に行きます。
後ほど来られたら来ますので・・・

>>1乙
ってか、進行早すぎて全然読みきれない･･･。
って、前スレにも似たような事書いた気が。

>7
横レスだが。
例えばラモスは母国ブラジルを誇りに思いつつも、帰化した。
日本が好きで、ここで頑張る事で幸せになりたいと思ったからだ。

彼のような思いを持った人間になら是非とも帰化して欲しいと思うね。

>在日は帰化か帰国かの
>二者択一しか選択肢を与えるべきではない、という考え方は
>してませんよ。
以外に関しては禿同。

>>9
禿同ですなぁ。

日本人が移住先で国籍を取得した時、例えば一番
わかりやすいのが米国籍の場合について（何せ戦争をした相手だ）。
いっくらアメリカの原爆投下を間違いだとわかっていても、
そういう個人の信念や主義、主張の部分と日系米人となった
部分は分けなきゃならない、てことです。

旅行者や一時滞在者であっても、敬意を示さなきゃならいし。
だってお客さんだから。

前に歴史認識について、あなたは反日だよと言ったのは
そういうことです、青唐辛子さん。

なにが「タマちゃん」だよ、ったく・・　奈菜ちゃんたら、もう（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

私とChun氏とは似ているようで、全く似ていない。
これはキミたちが一定の方向からしか比較していないからである。
第一、私の修辞の凝らし方はハン板ピカイチである。（ｼﾞｶﾞｼﾞｻﾝ）
なんでもかんでも難しい言葉を並べたからって、それが相手に伝わるわけではない。
ここぞ！という時に、相手の心の隙にエグリ込むようなストレート・パンチを放つ。

それとね、２０行ぐらいなレスになる時は、２つに分けてね。
「誰でも・簡単に・わかりやすく・読める」これが２ちゃんねるのスタイル。

976 ：女安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/11/29 17:29 ID:GFSzIFtK
タマちゃーん、海帰っちゃだめ！
そっち行くと玄界灘だよ〜。
帆立貝上げますから日本に居てね♪

>>19
えーい、ホタテより女安崎ﾀｿを食したいわぃ。
あ、いや、じゃなくて、天然のトラフグが・・・　もう遅い？

>>18
>ここぞ！という時に、相手の心の隙にエグリ込むようなストレート・パンチを放つ。

………。

アナタはジャブが多すぎです。

>>21
あれはジャブじゃなくて、蒔き餌だよ（ｗ

>>14　前スレで「信念」って言ってましたよね。
「信念」って何でしょうか？

１．北朝鮮人であること。
２．朝鮮文化を守ること．．．？

１は北朝鮮が崩壊したらどうするんですか？
２は、別にやっててもいいけど、国籍は日本のほうがいいのでは？

なんか、あなたを見ていると、頭のカタイ俺の親父見てるようで．．．

>>22

撒き餌だけでオナカ一杯でつ…(o_ _)o...

>>18
そりゃ、師匠にはかないませんてｗ

>>14
＞参政権を与えると言うなら、当然の義務として投票に
＞逝かなければならないと思います。
なるほど、それも一つの考え方ですな。
まあ、私は帰化してからでいいけどね。

>>17
うーん。何となくうなずける。

>>18
「タマちゃん」認定を機に、彼に続いて帰化しる！

>相手の心の隙にエグリ込むようなストレート・パンチを放つ。

この表現が激しく恥骨くさい

>>26
参政権が手に入ったら、ちゃんと民主党に投票するんだよ（ｗ
帰化できても、しばらくしないと投票できないからね。早く帰化してね。

>>28
まあ、その時にどうなってるか分からんからなあ。
朝鮮系としては、朝鮮・中国問題に対し、毅然としてる所に
入れるつもり。

>>29
私は地方参政権だけは手に入りそうだから、それまで首を長くして待ってるよ。

>>30
それはそれは。それって、知事選挙にも影響を及ぼすのかなあ。

>>28
でも一概には自民党がいいとは言えないけどな。
自民党には売国奴の河野洋平もいるし、辞めたけど野中もいた。
それに、自民党が日教組を擁護した側面もあるからね。

落語の話したかったのに話題が終わってしまてる（TT）・・・

>>32
まあ、朝鮮問題に取り組んだ人が、自民党議員が最も多い
っていう一方、朝鮮・中国シンパがそれ以上に．．．
という感じですもんね。無論、民主もですが。

外国人の地方参政権については、容認する要素もあるが、酷く不快な話だ。
何らかの外国人の意見を汲み取る必要は認めるが、参政権は正直、行き過ぎだと思う。

ところで在日の立場で、何で政治に参加したいのかね？

>>35
ぶっちゃけ、参政権を在日外国人に与えるのは
恐ろしい事なんだよな。前にも言いましたが、
「100人の同胞のうち、90人がイイ人で10人がDQNでも
不安に感じませんか？」と思ってまして、
いわゆる『一部の』五月蝿連中に利用される
のがオチではないかと思えるんですよね。

魂さんや唐辛子さんであればイイと思う。だからといって
与えていいもんでもないっしょ。

>>36
どんな外国人にも駄目ですが、何か？
とくに領土問題があって反日が条件反射と化してるシナ逐やコリアン
（ロスケ、台湾もだ）には与えられません。

>>37
もちろん、例えでですよ。
法的に与えるというのなら、国民議論を尽くさないと。
イラク支援を勝手に決めるな、と言うのなら、こちらも
勝手に決めちゃ駄目ですから。

朝銀に財産を隠してた自民党議員も多かったらしいからなぁ。だから・・

>>38
原則として帰化した人間にしか認められませんな。
コレは周囲でも段々気にし始めている人間が多いですね。

…在日の人はホントに欲しいの？　主張してもいいけど、
とてつもない反感を食うよ？

Ｃｈｕｎさんも、タマちゃんも前スレのこれについてはどう思うよ？

｢日本に対してのみ、国籍取得を躊躇する傾向がある｣というのが根本的な問題部分と見た。
例えば、アメリカに移住した韓国人はアメリカ国籍を欲しがらないのか？オーストラリアではどうか？
朝鮮人移民がそういう傾向にあるわけではなくて、対象が日本国籍だから抵抗があるのではないのか？

>>40反感うんぬんでなくて、国家の体制にかかわる大問題だから付与したら多分暴動になるよ。

>>42
いや、民族紛争の火種になると思う。その過程で多分、在日はおろか
朝鮮系日本人まで下手すると排除されるかもしれない。

そこまでする覚悟があるのかって事。

>>40
私は帰化した後の話をしてるつもりだが。

>>41
どうかなあ。反日感情だけでは無いと思うんですよね。
一言で言えば、ぬるま湯の如き資格を得て
そこまで踏み出す気力をださないっていう事だろうか．．．

>>41
アメリカやオーストラリアと日本とでは大違い。
あちらは他民族国家。日本は単一民族国家じゃないけど、多くの国民がそういう風に
とらえている国家。

>>40
>私は帰化した後の話をしてるつもりだが。

ゴメン、>>40は>>36の「恐ろしいことなんだよな」に掛かってる意見。

>>44
>>45
いやいや、日本以外の国に対しては躊躇なく国籍を取得してないかい？

在日という立場は色々と不自由なこともあるんだろうけど、
日韓・日朝のあらゆる事柄に対してどっち付かずの無責任でいられる、
ある意味では理想的な立場でもあるからな。

>>45
参政権ってのは他民族国家、単一民族国家の区別無く、国民に与えられる権利な訳ですよ。
言ってしまえば自国の利益、国益を追求する為の権利。

他国に援助する奴を選ぶのと、他国を利する奴を選ぶのとでは全然違う。
後者の可能性がある以上、自国民以外に参政権を与えるのは無理。

そもそもこんな事が真面目に取り上げられる事自体がオカシイのだが。

>>47
日本以外の国だと民族の誇りは失われないのかな？
本家との繋がりも消えないのかな？
祖父に申し訳ないということはないのかな？

>>47
うん。やはり調子こいて団体を組んで自己主張できる環境が
整っちゃったからなのかな、と思います＞在日本

>>45
ちょいと御質問・・いいです？

何にも知らない能天気だった頃は、
日本にわざわざ外人さんがいるのは日本がすきなのよね、と思っておりました。
きっと、日本好きなので親しみが湧き易いじゃないかな？とか・・
まあ、「地球市民」的発想なんでしょうが　汗

でも、半島のことや一部のDQN在日をテレビでみると
そんなのは単なる世迷いごとだと実感しました。

他民族国家になることに足引っ張っているのは何でしょうね？
私は、なんやかんやとごねる人達だと思いますけど。

>>51
ちろ婉曲な表現でスタートさせたけど、
どっちかというと>>50に書いたことが一番知りたいんですわ。

>>52
他の国の外国人は、わけわからん政治団体など作ってないし(；´Д`)。
今や、「俺たちは日本人と同等なんだよ」って勘違いしてるのが、同胞活動家。

>>53
うーん。日本以外でも移住する時はそれなりの覚悟をして行くと
思うんだけれど、反日感情がやはり影響してるのか．．．
私もそこはピンとこないんだよな。

ようするに、日本は敷居が高いの。
高過ぎても居候してるのだけど、また、降りて出て行きにくいのよね。

>>52
ココやＴＶに出てる在日だけで、在日を判断するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>55
敷居高いっすか？その割りに過ごしやすいよーな．．．

一つだけ書いておくけど、いい？

>日本政府が与えないと言うのにくれとは言いませんが、
>参政権を与えると言うなら、当然の義務として投票に
>逝かなければならないと思います。

コレは多分、少し挑発的に書いたと思うんだが、参政権に関しては
あまり貴方達は迂闊な意見は書かない方が良いと思う。
爆弾に火を点けるようなもんだ。

日本人を敵に回したいのなら、ご随意に。もう止めはしません。

>>54
朝鮮戦争が響いたのでしょうね。
それで、今の訳わからない状態に。
南北それぞれに利用され。

で、日本もやっと目が覚めてきたと。
古い政治家も減ってきたし。

>55
中年ですけど、生在日さんと接する機会の無い日本人です
在日さんの印象はTV＆ココでのタマちゃん達の発言で出来あがりした

>>57
まあ、言いたい事があるのなら、同胞側も言えばいいと思うけどな。
ココは本音スレだから、両方向からぶつけ合いましょう。

>>50
一つは西洋コンプレックスｗ　
アメリカやヨーロッパなどの白人国家を一段
上に見ているから。　（かといって日本を下に見ているか、という
ワケではない…と信じたいｗ）

も一つ。
西洋国家で国籍を取得しても
見た目ばかりは同化できません。
従って対外的にも「朝鮮系（東洋系）〜人」と一目でわかる。
本人も「自分の血は朝鮮人だ」と
いう意識を常に持つようになる。

在日の一部が「日本」への「帰化」に抵抗があるのは
そのあたりも関係するようですね。
つまり完全に同化し易い故に、ルーツまで忘れ去られてしまうのでは、
もしくは拒否されてしまうのでは、という。

と愚考しまつ。

>>56
世帯主が優しいからね。
子供は優しいものも居れば、イケズで居候を苛めるものも居るﾆﾀﾞ

>>58
戦後から現在近くまで、サヨが幅を利かせ、在日同胞にも
北朝鮮の影が降りてきてましたからなあ。

といっても、比べ物にならぬ勢力を誇った中国共産党に
さほど影響されてない在日華僑と比べると、上記は
なんだかこじつけになってしまう気もします。

>>55
敢えて反論します。

それぞれリアルな生活がありますよね？
せいぜい入ってくる情報はマスコミやネット情報、
それと周囲の人達。

人の奥底まで分かり合っているのって数人もいますか？

後は、客観的な数字。
犯罪率etc・・

数少ない情報から（増やす努力は続けるものですが）だされる結論は、
在日の方にとって、今とっても不利なのでは？

なるほど・・・・意見さんくす＞おおる

個人的には山吹さんの意見が一番しっくりきた。
つか、大体予想していた答えだったというのもあるけどｗ
さらに付け加えるなら、山吹さんの意見に｢日本への屈折した思い｣
も付け加えたい。

>>61
外見が似ているゆえに抵抗してしまうと．．．なるほどね。

>>62
そして、居候同士で泥沼の喧嘩もしてみたりｗ

>>60
日本側としては憲法を持ち出すしかないんだが、外国人の参政権については
コレは違憲なんですよ。それにコレを議論するのは内政の問題であって、純粋に
日本人側の問題。

くれと言うのもオカシイし、くれるなら使ってやるかというのもオカシイ。
在日外国人がアレコレ言うのは構わないとしても、日本人に要求するのは筋違い。
多分議論にはならないと思う。何故なら結論はＮｏ以外は有り得ないから。

>>67
地方も含め、在日外国人参政権が違憲である事には、
私も同意であります。

まあ、こちらの在日コテさんたちは日本人に要求して
いないと思うけどね。

>>55
私は逆に、ﾊﾝ板に来るまで在日はみんな日本が嫌いで北朝鮮マンセーだとばかり思ってたよ。
あんたや他の在日コテ見て初めて、在日にも親日がいたり、本国に反感持ってたり、
複雑な感情が日韓朝それぞれに対してあるんだなーって感じた。

情報が少なく、在日に何の関心もなく、漠然とこういうイメージをもってる人って多いと思う。
よくよく考えるとこれって在日にとってすごく危険な状態じゃないかな。

西洋コンプレックスっつっても、
今は昔ほどには無いだろー。
イギリスなんか、「あー昔は凄かったなー」なんて。

まぁそう思うのはアジアでは日本人だけなのかもしんないけど。

>>68
まあ要求してないのは判ってるんだが、同意を求めたりしても無駄って事。
コレに関しては他国と他国民の意見を聞く必要はないし、日本人も聞いてはいけない。

>>5

呉善花が書いた本は「チマパラム（スカートの風？）」しか読んでいません。
正直、彼女の本はこれで「もう読まなくてもいいや」と思った記憶があります。
別に後はこれと言った理由はありません。

�A以前のレスをお読みになれば理解できると思いますが、
　成人した子供の意志まで親が左右する必要は無いと言うことです。
　因みにうちの子達は在日韓国人が嫌だとは誰一人として言いませんし、
　学生生活に支障を来しておりません。

�B総連と同一視されたなら否定するだけです。

>>6

その様な在日を知らないので、答えようがないです。
私の廻りの在日は会社経営か個人商店主しかいないですから。
在日関係の会社って総連関係って意味ですかね？

しかし、日本人になりたい韓国人が存在するわけで。
西洋コンプレックスでは、これが説明できませんよね？

西洋コンプレックスというのは、旧日本スタイルの考え方では？
在日というよりは、旧日本人の意識。
もっとも、今の日本人は西洋コンプレックスからの脱却がかなり進んでいたりしますが。

>>63
推測なのですけど。
中国の方は、政治体制がどう変わろうと生き延びれる逞しさがあるような？
どんな体制にも順応し、かつ中華として自分を保つという・・

ブラックな言い方になりますが
朝鮮人の方が帰化する場合、完全に日本人になってしまう可能性があるのでは？
プライド高い人程、しない印象を最近もっていますが
（半島に対してという意味です）
完全に日本人になる危惧が、帰化に躊躇させる原因では？

別の角度で言えば、日本に帰化すると負けたように感じるのでは？

中国人の場合、大国中国がある為安心して帰化できるのではないかとも思います。

>70
中年ですが、それしみじみ感じてます
小学校のころ、アポロが月行ってたりして白人の国（アメリカとヨーロッパの区別知らなかった）
すげーと思ってたし、金髪に憧れてた
成人するころまでにそれが殆ど抜けてたし、今では全然無くなったと思う

>>64
多くの在日や日本人と付き合ってきているけど、どっちも性質（たち）の悪い奴は少なくなかった。
ただ、大きく違ったのは、日本人の中に親身になってくれる人が居たということだ。
相対的に見れば、やはり日本人の性格の良さが目立つ。
だからこそ、ＤＱＮな日本人を見ると悲しくなってしまう。
そんなこんなを見ていると、帰化しないで、善き在日を志そうと思うようになった。

>>69
うーん。世間ではそう思われるだろうな。あんなにヒドイ国なのに、
反対の声が目だって出てこないんだからなあ。

参政権問題は出尽くした感もありますが、論破の方法を少しまとめてみました。

参政権問題は肯定派がどのようなカテゴリの人であるかで、論破の方法が異なります。
肯定派在日韓国人に対する論破手順
　韓国政府が外国人参政権を認めていないことを指摘して下さい。
　自らが認めていないものを要求することは、論理的矛盾です。
　ここで脱落する肯定派は一応まともな論理思考の持ち主です。
　基地外在日は強制連行在日子孫説を展開します。
　在日被害者説から日本政府の優遇は当然であるという主張です。
　ここでは強制連行説を根本から破壊しましょう。
　あわせて、現在の悪行も指摘しながら、火病にさせます。

肯定派日本人に対する論破手順
　近い将来、万が一韓国政府が外国人参政権を認めた場合や、
　日本人に対しては上記論破法は使えませんので、法律論で論破します。
　例えば韓国の法律を遵守する場合、参政権行使に矛盾が生じます。
　複数国の法律の遵守は、現在の人間の法体系では非常に困難です。
　とくに韓国のような準戦時下にあるような国の場合、利敵行為に対する
　厳罰があるため、簡単に矛盾点を指摘できます。
　こっちの方が討論としては楽しめます。

国家主権についての論争に持ち込むと、理詰めが若干ぼやける感があります。
完全に叩きのめすためには、上記理詰めが簡単かと思われます。これは好きずきで。

>>69
私のコメントで、余計に嫌韓になった人も少なくないだろう。ｽﾏｿ

>>78
いや、単純に内政問題だから、討論する必要もない。

逆に持ち出してくると反感を買うでしょうけど。
ふざけていい問題でもないし。

>>75
今でもシャーリーズ・セロンのような金髪女優を見れば、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまいますが、なにか？

>>74
うーん。在日台湾人的にはどうなんですかね。
彼らもあまり執着心は無いみたいだし。

>>78
乙。良心的な在日外国人が居たとしても、国家の境界を
崩す事はしちゃ駄目です。

>>79
　おれは在日魂のファンだが。韓国は嫌いだが。
　Chun名無しは指向が在日というより日本人すぎてハン板では違和感を感じる。

>>76
朝鮮系日本人として活躍する道はあると思いますよ？
朝鮮系日本人で頑張ることでイメージが好転する可能性もあるはずです。

ラスト在日で頑張りたい気概はわかりましたが、
あなたみたいな方ほど、日本人と同等に扱われる（べき）と思います。

手続きなんて、言ってしまえば儀式みたいなもの。
一緒に苦楽を共にしたいなと思うのですけど・・

前スレからのコピペですが
＞269 名前：　 投稿日：2003/11/28(金) 05:51 ID:yy1gASe9
＞卵を１パック買ってきて最初に割った２個が腐っていたら、私は躊躇無く残りを
＞全部破棄する。全部を確かめる手間をかけはしない。買い直しに行っても同じ
＞所では絶対に買わない。なぜなら確認の手間をかけるだけの価値が無いから。
＞卵は安いからね。
＞在日問題もコレと同じ。一般日本人にとって、在日は理解する手間をかけるだけの
＞価値は無い。
＞ＴＶで観る姜や辛の姿で在日に対する排斥運動が起きたところで、誰が非難できようか。
＞人間は限られた時間と労力で日々の生活をしているわけで、縄文氏の如きは他人に対して
＞人間として他人が要求できる以上を要求していて、これは非常に傲慢でしかない。

これすごく判りやすい例えだと思うんですよね
よく対等の立場でという理想論言うこと有るけど、世界中で少数派ってのはこんなもん
在日の人は、この理屈が理解出来るのかな？

>>83
私、朝鮮人であった事は忘れません、決して．．．

と、気の早い話しをしてみるテスト。

>>83
Chun氏はChun氏で、ここの日本人には判りえない悩みもあったはず。
それを乗り越えて、ココでこれだけ日本人寄りなコメントをしているのは、
ある意味、とても凄いことだと思っている。
一般的な在日なら、最初は「なんだ？ホントに在日なのか？」と疑問に思うことだろう。

>>76
私に言わせれば、善き在日とは帰化する在日だよ・・・・・・・・・

>>87
未だに信用されんしｗ。最近じゃ北の工作員説や美少年説も
飛び出してるｗ

>>89
なんかパタリロみたいだな。

うわあ、やっぱりテレ朝は期待を裏切らんわ（ﾟДﾟ；)

>>7

>安易に帰化などしてほしくないからです。

私もそう思いますね。
ただ、私が知る帰化人は、「日本人になりたい」より「日本人になる方が楽」な人が
多いです。
はっきり言って、何でこの人帰化したの？っていう在日が帰化しちゃう・・・w
それも本人の意思ですが、あなたのような方には許し難いのではと。

>>9

>まあ子々孫々に渡って禍根を残すなって意味でのパイプカット発言だと思うがな。

だから、禍根てなによ？
あなたが禍根と思うかも知れないけど、私は禍根なんて思わないから
話が通じない。

「日本人は将来、先代と同じように朝鮮を併合なんかしないように禍根を残さないため、
パイプカットしろ」と言われて気分いいのかと。
災いをもたらすかも知れないから子孫を残すなとは笑止千万。

それにね、過去レスでちゃんと「私は日本が大好き」と言いましたし、子供達にも
その様な子に育てていますが？
何でもかんでも噛みつけば良いってものじゃないですよ。
だいたい、他人に知りもしないであろう、うちの子の躾云々など聞きとうないですねぇ・・・w
他人のこの心配する前に自分の事を心配しなさいね。

>>84
あのね、私はそういう日本人の優しさにとても弱いの。
頼むから、ウリの涙を誘うようなコメントはヤメてください｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡

ちょっと逝ってきます。

>>89
美少年（・∀・）ｲｲ!!

いやあ、いい電波を受信したので、ヲチすれへ逝きます

>>79
私の場合ははあなたの書き込みとか見てて、少し在日に関して嫌い一辺倒じゃなくて、もっと多面的な見方が
できるようになったと思うよ。
前スレでも言われてたけど、個人との付き合いとコミュニティーと分けて考える事を強く意識するようになった。

以前は別に嫌韓てわけじゃなくても、在日はみんな歴史や政治のことで何か言ってきそうで、揉め事は嫌だから、
あまり付き合いたくないな、みたいな部分があったけど、個人に関しての付き合い
とテレビのイメージは関係ないんだな、と思いました。

おお！タマちゃんの感動的カキコの後に
私のどーしよーもないクソカキコが！！(ﾟ∀ﾟ)

>>92
>「日本人は将来、先代と同じように朝鮮を併合なんかしないように禍根を残さないため、
>パイプカットしろ」と言われて気分いいのかと。
>災いをもたらすかも知れないから子孫を残すなとは笑止千万。

やはり青唐辛子さんはOH８８氏の文章の内容を取り違えてると思いますよ

>>76
＞多くの在日や日本人と付き合ってきているけど、どっちも性質（たち）の悪い奴は少なくなかった。
　ただ、大きく違ったのは、日本人の中に親身になってくれる人が居たということだ。
　相対的に見れば、やはり日本人の性格の良さが目立つ。
　だからこそ、ＤＱＮな日本人を見ると悲しくなってしまう。

うーん、そう言われてみるとそうだよなぁ。実際多くの日本人が在日の為に
親切にしてるのに一部の嫌韓厨が台無しにしている
ただ嫌韓厨を大量生産している原因は在日側にもあると思うよ
2ch見てると電波系在日による糞スレや糞レスが目立つし一部在日には
なんか「自分は差別されている」と妄想に囚われていて日本人に邪険に
対応している香具師もいる。結局どっちもどっちだと思う

>>92
>「日本人は将来、先代と同じように朝鮮を併合なんかしないように
>　禍根を残さないため、パイプカットしろ」と言われて気分いいのかと。

また唐突にﾌｧﾋﾞｮってますな。心配しなくても併合なんか二度としませんよ。
その恨み・妬み節をパイプカットしなさいって事です。

>>89
　いや、信用云々じゃなくて、最初は好感をもってたけど、
　仮に自分が在日だったらたぶん在日魂くらいのレベルどまりだろうな〜
　とおもって。Chun名無しほどの考えの在日はそうそういないでしょ。

まあ、最終的には信用できんのかもしれん。

>>98
ＯＨﾊﾟﾙﾊﾟﾙは「２５歳以上で帰化しない在日は蛆虫」だとも言っていたからなぁ。
最近は少しソフトな言い方してりようだけど・・

>>102
まあ、あの人も今は厭韓の時期に入ってるんでしょう。

>>101
Chunさんが裏切り者扱いされてるとこを何度も見たよ。
バカだね〜〜と思ったけどねｗ
Chunさんのような在日が誕生する意味を考えてみる気すらないんだなって

>>103
あの人、好韓派だよｗ

>>10

米国のことはよく解りませんが、市民権とはアメリカ国籍って事？
だったらいらないです。
と言うか、アメリカ国籍取るならとっくに日本国籍にするでしょうが・・・w

>>11

ご理解、ありがとうございます。
因みに総連は来年５月の定期総会で、金正日の忠実な手先であるホ　ジョンマンを
議長に選出するようです。
拉致事件の解明はおろか、日本政府や拉致被害者の家族、また日本人の方々に
謝罪もせず、また、騙し続けた総連下部活動家や総連系在日同胞に何の弁明も
謝罪もない現総連執行部の最中枢であるヤツを議長に選出したとなると、一層、総連系在日の
総連離れに拍車がかかるでしょう。（良いことだ・・・
私もそうですが、先日、一緒に飲んだ10数名の在日達も口々に「総連をなくさなあかん」と
言っていましたし、行動もしていますよ。
ただ、この声を一般にはなかなか出せないのですよ。
各、事情がありますのでね。
それを在日の声が聞こえないとか言われてしまうと、ちょっと寂しい気がしますね。

>>105
んー、なんか一時期は下半身ネタでしか好韓評を見かけなかったからなー。

>>106
>米国のことはよく解りませんが、市民権とはアメリカ国籍って事？
>だったらいらないです。

まあこの辺で日本人の感覚とはもう違ってますけどね。
らしいと言えば、らしいですね。

日本に帰化したり、日本側に立つということは、別に祖国を貶めたり、裏切ったりする事ではないんだよ。
そりゃ、北朝鮮の悪事は別だし、韓国の無茶な要求にしても、日本で情報が手に入るんだし、
そこは擁護すべきじゃないとは思うけど。
親日≠反韓だよ。祖国や民族に誇りを持つことはかまわんけど、その上で日本を愛して欲しい。

>>107
それは、あの人はオマンコネタが目立つからねｗ
でも、彼は韓国滞在が長く、韓国人のいいところも悪いところも
見て来た人だよ。
韓国の良きところはちゃんと認めてる。
ただ、オブラートに包んだりしない人なのでドギツク聞こえるだけだよ。
彼は少し朝鮮人的なのかも知れないねｗ

>>108
え、どうしてですか？

>>110
すくなくとも日本人的じゃないよ。
　ハン板用に人格をカスタマイズしてるのかもしれん。
　しかし昼間からよーハン板にこれだけ書き込めるなぁと感じる。
　でもあんまり、リアルでは会いたい人間じゃない。

>>111
移住ですからね。

>>101
それでいいよ。こんな事は言いたくないが、コレで安易に警戒心を
解ける状況じゃないからなあ。

>>106
まあ、そういう方々が安易に盾突いて消されるのもね．．．
私的には皆やんわり組織を離れていくのがベターだと思います。

>>112
＞昼間からよーハン板にこれだけ書き込めるなぁ
↑
これに関しては私も(´･ω･`)だったり・・・・・・

私はＯＨさんとはリアルで会いたいよ。
気が合うからというのもあるけど。

>>112
まあ、PCに触れる環境で働いているのでしょう、と
擁護してみるテスト。

しかし、満州ドラマヲチは、早くも脱落しますた。
いくら何でも見ていられない．．．ｗ

>>12

私や「私の廻り」に限って言いますと

�@自分たちは韓国や朝鮮（朝鮮籍の仲間もいますから）には帰らないのだから
�A如何に日本で永住していくかを真剣に考える。
�B帰化も１世の時代と違い、帰る前提がないのだから肯定的。
�C自分のルーツさえしっかり持っていれば、それで良い。
�D韓国、北朝鮮はわしらに何もしてくれない。過度の期待はするな。

この在日達もそれぞれですから、帰化するかどうかは解りませんが、
今は誰も帰化していませんが、バリバリの総連派の先輩が「帰化していくことが
賢明な選択だろう」と発言したのには正直、驚きました。
一家揃って朝鮮籍の総連バリバリなのに・・・と。

>>13

本音でバンバンやってください。
私の頑固頭が柔らかくなるかも・・・
読解力の無さは、私の右に出るものがいません！（きっぱり＾＾

一番信用できる在日はシンスゴだろ。アレはアレで裏切らん。
味方のふりして内部に入らないから安全。

ハァ？中国人を満州国皇帝？満州人だろ。
朝日ダメすぎ。

>>106
自浄作用頑張ってくださいね。

青唐辛子さんに、批判がつきやすいのですけど、
外国人としてのプライドをまっとうするようですし。
不利とわかっても貫き通す部分は気高い人だと思います。

問題の発言云々は、言う側と言われた側での認識の差はあるのではないでしょうか？
パイプカットも、本来優生保護法云々、またペットに使う言葉ですし。
おまえは子孫を残す価値もないと言われているのと同義だと。
子孫を残すことは本能に関わる部分ですので・・・
自分もいわれたら、キレルと思いますよ？
それでも、理性保ちつつレスされていた姿は充分誠意あると思うのですけど。

感情を揺さぶられた後に、冷静なレスは極めて難しいのではないでしょうか・・
（まあ、もう少しで聞けそうな答えがきけなかったりする違和感はありますけど）

ＯＨ８８はヲチってるぶんには楽しくていいが、
絡みたくはない人格やなー。俺も最初はファビョッた。

そーいうキャラなんだから、青唐辛子さんも
そう熱くなりなさんなって。みんなも煽りすぎ。

>>118
何を甘っちょろいことをｗ

>>121
煽るというよりも、青唐辛子氏が一人で熱暴走してる気がするのだが。

>>122
　いや、さっき見始めたんだ(w。
Chun名無しが滅入ってたのが理解できた。

>>124
ホントにドラマを見て滅入ってしまいましたが．．．ｗ
今はエンタに移動しますた。

>>122
あの女はもう見た目からしてこっちに牙むいてる猿でしょ。
そりゃ持ってるお菓子隠しますわ。こっちも警戒してるから
首筋噛まれることはないからね。

アサピーはほんまに．．．いつの時代でも
空気嫁ないねえ．．．

>>126
初めから牙をむいている犬よりも、
尻尾を振ってやってくる犬に安易に手を出さない
というのと似てますか？

>>72
> 別に後はこれと言った理由はありません。

日本人と、韓国人の価値観の違いやスレ違いの原因について考察しています。
彼女によると、在日は日本人的考え方をしているとの事です（ｗ

>因みにうちの子達は在日韓国人が嫌だとは誰一人として言いませんし、

総連を辞めようとしたとたん、友人、先生、親戚などから怒涛のような電話、訪問攻勢を受けて大変だったという
話もありました（創価学会と同じだね）

>総連と同一視されたなら否定するだけです。

これは、応援します。

> その様な在日を知らないので、答えようがないです。

縄文氏にしてもそうですが、在日は地域によってかなり状況が違うようですね。

> 私の廻りの在日は会社経営か個人商店主しかいないですから。

若い在日は、サラリーマンの割合が５割を超えたそうです。
会計士や税理士、弁護士を目指す在日が以上に多いとの事でした。
親は、圧倒的にパチンコ屋（ｗ

> 在日関係の会社って総連関係って意味ですかね？

ハン板で聞いた中では、朝鮮や韓国相手に商売しているとか（在日商社系）、
取引相手が在日なので、商売上帰化しづらい、
朝鮮籍の方が日本の非友好国に行けて重宝がられているなどですね。

>>125
今日はH2Aとダブルショックです。
まあ、技術者として今回のH2Aの失敗はは心に刻みますわ。
もう寝ようかな･･･。

>>130
それは私も同じです。日本に住む以上、在日同胞だって
恩恵を受けるわけだから．．．

>>113
あ、なるほど。
私は青唐辛子さんは、日本に住んでいるのに、その上
ゆかりも何もないアメリカの国籍はいらない、
という意味で発言された、と思っていましたので。

レスありがとうございました。

>>17

歴史認識の相違＝反日とは言い切れますまい。
リアル韓国人に「反日教育を受けたの？」と聞くと
「反日教育なんかしないけど歴史の勉強をすると
日本に対して腹が立つし怒りを覚える」と言いますね。
でも、その韓国人達は日本に対して復讐しようとか思わないですよね？
前にも聞いたのですが「反日」の定義が「嫌日」でも反日と言うならば
あまりにも広げすぎな解釈と思いますよ。

歴史については２CHでも勉強しましたが、はっきり言って
日本政府がぢぢ様サイト同等の認識発言しないと全面的に
受け入れられないです。
これは反日ではなく「歴史認識の違い」ですので、お間違いなく。
認識が違うからと言って否定ではありませんしね。
まだまだ、勉強中！

ちょっと休憩・・・じじいにはきちゅいニダ・・・・まだ、この後のレスも読まないかんし・・・

>>126
状況が変われば悲劇のヒロイン装ってこっちにゴロニャンしそうｗ
利益になると見たらテメーの親でも売り飛ばすタイプだよ。

>>129
ワシは在日じゃないよ。

>>106
> 私もそうですが、先日、一緒に飲んだ10数名の在日達も口々に「総連をなくさなあかん」と
> 言っていましたし、行動もしていますよ。
> ただ、この声を一般にはなかなか出せないのですよ。
> 各、事情がありますのでね。
> それを在日の声が聞こえないとか言われてしまうと、ちょっと寂しい気がしますね。

帰国同胞が人質ですか？
さすがに、この辺と、朝鮮人学校のことは聞いても返事がほとんどありませんね。
朝鮮人学校のことは、今年春以降にレスがつくようになりました。
帰国した親戚についてはいまだにレスが付いたことがありません

>>135
え！？そうなの？

Chun名無しさんは多分在日でも斉州島出身じゃないかと思う
斉州島出身者は本土（つまり朝鮮半島）人に差別されていて
今でも差別があるらしい。1947年だか1948年にこの島で暴動が
起きて韓国軍が鎮圧した時に関係ない島民まで虐殺したらしい
その時に多くの島民が日本に逃れてきたんだよ
実際オ・ソンファも斉州島出身者だからね

>>133
まあ、認識が違うぐらいならイイと思うけどね。
だからこそ、いたずらに日本へ反感を抱かせる教育を
辞めるべきだと思うんだよなあ。

>>137
縄文氏は在日じゃないでしょ。アリラン娘イジメが激しいし。

>>117
＞自分のルーツさえしっかり持っていれば、それで良い。
これには、同意です。

漢人が清朝の墓を爆破して、山賊してたんだけどねえ。
そういうのはスルー

>>140
いや、ネタで驚いてみせただけｗ
縄文氏に引っ掛かって欲しかった・・・・・

>>138
悪りぃ。父母方共に半島出身でつ。
しかも、確実に戦前に来てますし。

>>133
勘違いしないように！
事実関係ですよ。

従軍慰安婦とか強制連行とかありもしないことを主張するのが問題でしょう。

DIABLOやってたんだが、韓国人はせっかちだな。
こちらがパーティープレイに慣れてないと、さっさと出て行ってしまう。
別に、こちらは奴さんの国籍など気にしてないのだが。

そうなんですよね・・・
お馬鹿な人が言い出した時に（歴史認識　強制連行etc
「何を言うんだ！そんな事なかった」ってその時在日の人から聞きたかったな・・・

全ては民潭、総連の影響？
日本にとっても在日にとってもマイナスな団体ですなぁ・・

>>137
母方の曾祖父（ひいじいさん）の一人が半島出身。
だから、ハンボードにカキコしてたころのＨＮは１／８でした。
曾祖父は来日時には既に日本人の養子だから、日本国籍から離れたことはないですね。

>>148
おや、驚いてみせたのはネタだったんだけど、
本当に半島の血が入っていたんですか。

>>149
そうだよ。
おまけに父方のばあさまの血筋は背振のとけ込み系。

>>148
１/８計画・・ｂｙウルトラQ（ｗ

関係ないけど、私の父は陸軍兵で朝鮮半島で終戦を迎えてます。
親戚や親戚の同級生が、朝鮮や満州から戦後引き上げているんだよね。
マスコミの話と、法事や葬式で聞く話が違うのでずっと半島に興味を持っていました。

もう、レスが伸びちゃって亀も亀すぎだな・・・

>>18

PU　！

タマチイ氏とChunさんが似てるって可哀相・・・

違いますよねぇ・・・
Chunさんはタマチイ氏ほどスケベで女好きで変態じゃない・・・w

>>23

前スレ見て貰えば解ると思いますが、「意固地」と言われたことに対して
「確固たる信念」と言ったのです。
そこの前スレのところを読み直せば、なぜ意固地と言われたか、それを
「確固たる信念」と答えたか解るでしょう。

あなたのオヤジさんも頑固親父ですか？

>>36

>魂さんや唐辛子さんであればイイと思う。だからといって
与えていいもんでもないっしょ。

喜ばせておいて・・・w

>>57

私より日本語が理解できない人かな？
参政権を得たらどうする？と言う質問だったから
「与えてくれるというなら・・・・・」と答えたのですよ。
それも国政に関係ない「地方参政権」ですから、ね？

>日本人を敵に回したいのなら、ご随意に。もう止めはしません。

チンポコ３回撫でて落ち着け！＾＾

>>92

誤解されるといけないから

>はっきり言って、何でこの人帰化したの？っていう在日が帰化しちゃう・・・w

↑は私の廻りにそう言う在日がいるということですので、お間違いなきように。

>>100

これをファビョッてるなんて甘いな・・・w

お互いさまで考えろって事。
何でもかんでも「ファビョッてる」と言えば良いと思う、その感性が貧しいな。

>心配しなくても併合なんか二度としませんよ。

こんな返事しか書けないあなたは程度低すぎです。
当たり前じゃないか、そんなことは・・・ぁほ？←これはタマチイ氏が言わせたのです。（得意技の捏造・・・w

前スレで来日経緯が話題になってたから、ちょっと計算してみた。
傾向はつかめると思う。正確性には自信が持てませんが。

法務省編　在留外国人統計（1974年度版）

　　　　　　　　　　総数　　　上陸年不詳者数　　　不詳者率

総数　　　　　　749,094　　　　　578,685　　　　　　　77％

韓国･朝鮮　　　638,806　　　　　543,174　　　　　　85％　　　
中国　　　　　　　46,944　　　　　　24,957　　　　　　53％
米国　　　　　　　25,033　　　　　　3,458　　　　　　　14％　
その他　　　　　　38,311　　　　　　7,096　　　　　　18.5％

世代別は　　総数　　　不詳　　　　不詳者率　　注：韓国･朝鮮限定
0〜14　　　178,956　　177,862　　ほぼ全て（在日２世か？）
15〜59　　412,667　　343,798　　　83％　
60以上　　　47,183　　21,514　　　45.5％　　　


上陸年次の内訳は

　　　　　　　　戦前（〜44年）　　戦後（45年9月1日以降）　　上陸年不詳
韓国･朝鮮　　　　82,351人　　　　　　13,281人　　　　　　　　　543,174人
中国　　　　　　　　5,001人　　　　　　　16,986人　　　　　　　　　24,957人
米国　　　　　　　　143人　　　　　　　　21,432人　　　　　　　　　3,458人
その他　　　　　　1,002人　　　　　　　　30,213人　　　　　　　　　7,096人

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/gazou/zairyu_gaikokujin.htm
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

>>151
古い世代の良く知ってれば、
マスコミとかに垂れ流される強制連行とか、従軍慰安婦というのが、
字面と実態が違うのはすぐ解るはな。

満洲からの引き揚げなんて悲惨すぎて、
思い出すのもいやだから、誰にも言ってないこととかあるだろうけど。

>>108

>まあこの辺で日本人の感覚とはもう違ってますけどね。
らしいと言えば、らしいですね。

日本人じゃないから当たり前だけど、

>市民権とはアメリカ国籍って事？

の質問には答えないで「〜らしい」だけ？
今日はいろんなひとがいるな・・・

>>111

ああ、ここか・・・
アメリカに移住する韓国人が多いから、そう言う質問が出たのかな？
いいですか、今、海外に移住する韓国人は「その国の人間になるため」に
その地へ赴くことになるから「市民権」を得たいのは当たり前のことで、
それを「日本で韓国籍を保持する意志を持つ」私に「アメリカに行ったら？」と
質問すること自体、筋違い。
その様な質問は「日本で韓国籍にこだわる青唐辛子はアメリカに行っても拘るのか？」と
聞かなければ意味が解らないですよ。

私が「アメリカにアメリカ人になりたくて移住するなら、当然、米国籍にする」ですよ。

ああ、もう見てらんないわテレ麻。
中共のプロパガンダ。

>>155
当時、１９７０年代はサヨ全盛の時代で、朝鮮人を悪く逝ってはいけないと言う学校先生と、
朝鮮人は嫌いだという親戚の話が違ってましたね。
リア消防だった私は、朝鮮がどこにあるのかも知りませんでした（ｗ

朝鮮、満州とも、住んでたところの住人とはそれなりにやっていたようですね。
引き上げの時の話はあまり聞きませんでしたが、朝鮮人は嫌いだと何度もいってる人がいました。

番外ですが、世界恐慌？で全財産を失った（生糸を作る商売で）話とかも聞いたことがあります。
ようは、連帯保証人の判子をついたのが失敗だったという話ですがね。

上陸年不詳が多いなぁ

>>158オマケ

学校の先生から、常に「朝鮮人学校には近づくな、かかわるな」ともと指導されていました。
消防のころは、なんだかよくわからない存在でした（ｗ

>160
悪く言ってはいけないと言う先生と、近づくなと言った先生は
同一人物でつか？

>>157
もうダメでつよ。日本人の認識はこうですよ。
漏れの友達も完全に毒されて左ぐるぐるでつ＠＠

>>120

ありがとうございます。
過分なるお褒めの言葉、痛み入ります。

実際、私が肩にシップを貼り引きつる人差し指を酷使して
なれぬキーボードを叩くのは、在日に接したこともない人に
在日の一端を少しでも理解して貰いたいし、私自身も
ここで日本人の方々の本音を聞き、今後、在日として
どうやって共生していくかを考えてみたいからなんです。

本当にリアルでは、このような言葉は聞かれませんからね。
２CH世界だけの事なのか、リアル日本人社会の本質なのかは
解りませんが、日本人の中でこのような意見もあるんだよ、と言うことが
大事だと思います。
中には心ない発言をする方もいますが、
愛する日本国を心配しての発言と理解していますし、（ただ、誹謗中傷や煽って喜ぶ人もいますが
話し合って見ると結構、暖かい人がいるんです。
それが解るからこそ、おつき合いしているのであって、それがなければ
いい歳してここには来ません。
仕事に支障が出そうで恐いのですが・・＾＾；

>（まあ、もう少しで聞けそうな答えがきけなかったりする違和感はありますけど）

立場上、如何ともし難いところです・・・（謝

褒められて気分が良いところで、丁度、時間が来ました。
おつき合い、ありがとうございました。
明日は来られるかどうか微妙ですが、事情が許せば顔を出しますので・・・

>>121

>そーいうキャラなんだから、青唐辛子さんも

不不不・・まだまだ、わきゃーもんには負けにゃーよ！！

>>123

フン！
熱き血潮に燃える在日熱血親父だもんね！
文句ある！？

>>136

言えることと言えないことがある・・・
特に帰国した親戚のことは、一言たりとも言えない。
聞かれても答えない。（キッパリ！

>>161
悪く言ってはいけないは女の先生
近づくなは男の先生でしたね。
隣の小学校の学区内に朝鮮人学校があってね。
当時日本の中高との間に抗争が絶えなかったらしい。
消防が巻き込まれないようにとの話でした。
厨房のときには私自身が引っ越してしまいましたが。

>>145

韓国と日本の歴史認識が違う・・・

でも、私はどちらが正しいかについては
言及しない。
判らないから。

でも、強制連行はあったってここでも見たよ。
何千人？だっけ。
要するに在日が「俺は強制連行できた」と主張することを言ってるの？
慰安婦問題はまだ勉強中・・・

青唐辛子に怒られるかな・・・・w

では、本当におつかれさまでした・・・

赤唐辛子のレスは無視してください（by青唐辛子

>>163>>164
と、日付と共に色づいたわけでつねｗ

>>166
韓国主要マスコミは「在日は強制連行できた」
参政権要求派の主要論旨の一つは「在日は強制連行できた」

いくらなんでもおかしいでしょ？
おかしいことは在日自身が一番知ってるはず。

今日の議論は終わりかな？
なかなか結構な議論でありました。
諸氏、お疲れ様でした。

乙です。すみません、突然呼び出しがあり、こんな時間に帰ってきてしまいました（ｗ

>>163
> 在日の一端を少しでも理解して貰いたいし、私自身も
> ここで日本人の方々の本音を聞き、今後、在日として
> どうやって共生していくかを考えてみたいからなんです。

それぞれ違う文化、教育を受けてきた人間どうしが本音で議論しあうことは
非常に有意義だと思っていますので、厳しい言葉にもめげずに頑張って
ください。

>>166
>韓国と日本の歴史認識が違う・・・

問題なのは、歴史認識・歴史観の裏付けとなる史実を韓国および日本の一部が
曲げていることです。嘘の史実をもとにした歴史認識があるから問題なんですよ。

>でも、強制連行はあったってここでも見たよ。
>何千人？だっけ。

強制連行とはなんですか？　例えば今の韓国で徴兵に行くことも強制連行？
なぜ「強制連行」というふさわしくない言葉を使うのかなぁ〜。正しく「徴用」という
言葉を使ってください。

>要するに在日が「俺は強制連行できた」と主張することを言ってるの？

あきらかに徴用すらなかった時期の渡日なのに「強制連行」と言っているんですよ。
聡聯や民潭や韓国政府および韓国のメディア、政治家たちが。

>>156
> 私が「アメリカにアメリカ人になりたくて移住するなら、当然、米国籍にする」ですよ。
当たり前。
アメリカ人になりたくて移住したのにアメリカ人になりたがらないって、意味不明です。
微妙に話がそれてませんか？
もし日本でなくてアメリカにいたらどうするか、ということを聞いているんだと思うのですが。

だったら最初からそう言えばいいのにと言われそうだな……
念のため言っておきますが、最初に質問した人とは別人ですので。

>>166
分かってると思うが、一応．．．

強制連行という言葉自体が間違っていて、これは徴用と呼ぶべき。
日中戦争勃発の後ぐらいから、本土国民が順次徴用されてきました。
また、戦況が進むに連れて、男性もどんどん戦地に送られていく
状況だったにも係わらず、朝鮮では志願兵しか募られなかったんだよね。

結果を言えば、本土の人々はずっと前から「強制連行」されていた、
こういう事になるんですわ。

ちょっと遅レスですが。なんか先日は自分がターゲットにされたようなので。
いちいち噛み付くなよな。面倒くさい。（＞青唐辛子）

>>92
>それにね、過去レスでちゃんと「私は日本が大好き」と言いましたし、子供達にも
>その様な子に育てていますが？
>何でもかんでも噛みつけば良いってものじゃないですよ。

まずこの辺から癇に障ってるようですが、アナタの家庭環境や躾なんか知りません。
興味も有りません。確かめようもないですし、その必要もありません。
それに自分はアナタ個人にも、在日朝鮮人全体にもこの問題に関しては噛み付いて
ません。評価に留まるだけです。
いちいちコチラから懇切丁寧に説明しないとダメなんでしょうか？？

それにアナタが「日本が大好き」と言っても自分には興味もないし、知りません。
これまでのレスの内容と在日というだけで、もう凡そは判断できますから。
「好き」と「言うだけ」なら、無責任に行えますからね。

>>153
勘違いしてるようですけど、地方参政権も国政に関係しますよ。ついでに言うと、
「選挙権は要らないのに、投票権ができたら投票に行くというのもよくわかりません」
とある疑問、つまり何故行くのかという疑問に、アナタは義務だからと答えましたね。
ハッキリ言って、>>14の答え「義務だから」の部分には、とても不快感を感じました。

選挙は政治を選択する国民の権利であり、日本社会全体（もちろん在日社会も含む）の
公共の利益を求める為の、つまり社会をより良くするための国民の義務でもあるのです。

もちろん日本人はそこまで深く考えていません。なぜならソレは当然の意識ですから。
アナタのような在日朝鮮人が、この「義務だから」の部分をどう解釈し、何を当然と
しているかは判りませんが。
在日という立場を固持している以上、もちろん日本国民ではない訳ですから、当然
日本国民とは「違う」社会の利益を求めると見なさなくてはなりません。


さらに書くと、私は在日社会が日本社会に何らかの還元・奉仕をした事実を今まで聞いた
事がありません。
今まで在日社会が日本社会に対して得たモノは「ねだり、たかり、貰った」結果でしか
ないと思っています。
そもそも正当に対価を支払い、権利を獲得したモノがどれだけあるのでしょうか？
何か日本社会全体を良くする為に、在日社会は少しでも努力をしてみせたでしょうか？
いつも騒動や問題の中心で、本国と自分たちだけの為の努力をしてきたのでは？
そして在日社会は、ちゃんと公共の利益を考えられるのでしょうか？

コレらは反論や言い訳はしないで結構です。純粋に日本人が判断する内政問題ですから。

市民権についても書きましたが、コレも本質的には同じ事を尋ねている訳です。
住んでいる土地、社会に対して誠実に参加しようという意思、こういう感覚がある
かだけを聞きたかったのです。その為に敢えて仮定の話を出したまでです。

在日を固持する人間が在日を捨ててまで、異国に移住して責任を果たすなんて
夢にも思ってません。だって今までやってきてない訳ですからね。

>>153
>お互いさまで考えろって事。
>何でもかんでも「ファビョッてる」と言えば良いと思う、その感性が貧しいな。

一つ確認したいのですが、いちいち罵倒が必ず入るのは朝鮮人固有の一般文化ですか？
少なくとも日本には有りませんので。ﾌｧﾋﾞｮってなければ、そう判断して宜しいか？

「パイプカット」論については散々説明されており、自分もなるべく丁寧に
解説したつもりですが、それでも拘るなら、好きになさい。

ついでに「子々孫々まで恨みを残すな」から「悪い事したのだから子孫を作るな」では、
全く見当違いの言い掛かりであり、「お互い様」な反論でもありません。

何度か過去スレでもアナタの意見を見かけましたが、どれも甚だしく見当違いな
レスが多く、コレが斜め上かと感じる事もしばしばです。もう少し素直になりなさい。
これまでのアナタは読解力に乏しく、態度が不遜で見識が無く、さらに不謹慎です。

>>163
>私自身もここで日本人の方々の本音を聞き、今後、在日として
>どうやって共生していくかを考えてみたいからなんです。

殊勝な心掛けではありますが、相手の気持ちを汲み取れなくては無理ですね。
また勘違いしそうなんで釘を刺しておきますけど、気持ちというのは相手の感情じゃ
なくて心情の事です。

それにそもそもアンフェアな相手とは共生出来ません。コレが寄生や蛆虫と言われる
所以です。まず対等の所まで到達してから共生や共存と言ってください。


ついでに「信念」と書いてましたが、これは生きる為の心の支えの事です。
「民族の誇り」とか集団の主張ではなく、あくまでも個人的なモノです。
朝鮮ではどうか知りませんが、日本では一般的にそうです。
在日社会の声に乗せられて主張するのは信念とは言いません。

最後に補足。

>>156
> 私が「アメリカにアメリカ人になりたくて移住するなら、当然、米国籍にする」ですよ。

この辺、どうも非常に気になる答え。

自分の真意は>>175の通りなのですが、アメリカの為に生きる、移住先に自分の人生を
捧げるというのが感じられず、単なる国籍というステータスでしか物を見てないんじゃないか
と思いますね。

国籍も基本的には獲得するモノであり、貰うモノではないんですが。

>>164
拉致被害者の会は被害者が殺されるかもしれないというリスクを抱えて活動をしていることをお忘れなく！
帰国同胞のことを答えないことは逃げであって、自慢にもならないし、
北崩壊後に被害者面しても相手にされなくなることの伏線になってることをお忘れなく。

朝鮮人学校についても、閉校が相次ぐまで情報を出さず、今更、改革を訴えても、
ごり押しだった大学入学資格で胡散臭く見られていることをお忘れなく。

＞青唐辛子氏

全過去ログを読んでいないので、重複するかもしれませんが、

総連にだまされたはわかるんだけど、何十年も活動してて総連の胡散臭さに気づかなかったのでしょうか？
人質をとった時点で、怪しい組織だとわかるもんでしょう。
人質がとられているから黙っているでは、逃げでしかないのでは？
少なからず総連の主張に賛同していたんでしょう？

基本的なことがわかっている在日は、付き合いで仕方なく総連にいるとか、
帰国同胞とは縁を切りたいとかいってましたね。
総連をうらむ前に、自分がアホだったことを自覚してください。

現在の総連は、目も当てられませんが、昔から総連の本質は変わっていないでしょう。
総連や、在日の総括、謝罪と賠償などうやむやにはできませんよ。
日本人から見ると、「何を今更、虫よすぎ」と思われていることをお忘れなく。

国籍について言うと、何度も言われていますが、国籍＝アイデンティティーではないということです。
あなたが朝鮮籍（韓国籍）にこだわるのは、総連や１世が無理やりそう思わせたとしか思えません。

>>179
これもですね。3年ほど前の事ですが．．．

＜襲撃事件＞安倍幹事長宅、２カ月後にも火炎瓶　組長ら関与か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00001025-mai-soci

青唐辛子さんは「日本人に成りたくて移住してきた訳ではない。
気が付いたらなぜか日本の地に生まれていて、それ故に絶対に
日本人になりたいと言う信念めいたものは無いよ。」
って言いたいのかな?
多分その後全共闘あたりの影響も有って反国家、反政府的な
信念みたいなものが形成されて来たのかな?

青唐辛子さんへ。

ここまでのあなたへの厳しいレス、落ち着いて
冷静に読んでくださいね。

お酒呑みながらここを見ない。　深呼吸する。

一気にレスつけたい衝動にかられたら、一日くらい
間を置いていいから、とに角冷静になってから
書き込んでください。

多分熱誠者（？これで良いんだっけ？）とかいう方
だったんだろうと思われます。
「青春を捧げたのに何だったんだろう？」「騙された」
みたいな事をここの過去ログか人々へスレで書いてらしたし。
文章読解能力がかなり欠けてる（失敬）方だから、
感情とか希望とかの方が、冷静になって總聯の活動を
見直すよりは優勢してしまったんだろうと思われます。
だから、總聯に対して決別するのがこちら側から
見ると「遅すぎる」という厳しい>>179みたいな意見が
出て来るんです。とにかく、落ち着いてください。

簡単に書くと、特に>>173-からのあなたへのレスは
青唐辛子さんのこれまでの人生とか人格まで
かなり厳しく否定しているわけだから、人間
なんだから頭にくるのは当然なんです。

ただ、あなたは半島にいる本国人ではないので、
在日（もしかしたら将来は元在日）としてこれからも
日本で、日本人と共存していくためには、
受け取らざるを得ない厳しい意見です。
既に何度か似たようなことは書かれてきたはずですが、
とにかくまた出たよ、とは思わずに真摯に受け止めて
ください（偉そうでごめんなさい）。

總聯と決別したのになぜここまで書かれなきゃ
ならないんだ、と理不尽さを感じるでしょうけど、
これが日本人から見た際の、多分大方の人の
考え方だと思ってください。

>>183
また誤解されるとイヤなので、ココでハッキリさせておきます。
青唐辛子個人の人生や人格まで否定はしてません。
当人がバカな過去を送ったとしても、他人がソレをとやかく言う
必要もないですからね。

一連のレスは、彼のレスが挑発的で、あまりにもみっともないから
書いただけです。本来、罵倒で始まるようなレスには返事は
書きませんけどね。仮にもコテハン名乗って議論スレに参加
するのなら、少しは考えて発言して欲しいもんですな。

>>183
>これが日本人から見た際の、多分大方の人の
>考え方だと思ってください。

コレもこの際書いておきますけど、あまり関係無いんじゃないですかね？
わざわざ在日という立場を固持している以上、敢えて他人とは違う道を
選んでる訳だし。日本人の大方の意見も関係無いでしょう。
代償を払うのは自分自身なんだし、好きにすればいい。

日本人の大方の見方というのも止めておきましょう。
１億２０００万全員の相違じゃないだろとか言い出しかねませんし。
ただ、青唐辛子氏の感覚が、私個人の持っている一般常識からは逸脱
している感覚ではあると申し上げておきます。

>>184
失礼いたしました。

ただ、總聯に関わっていた事について、
日本人からは当然の意見です。
しかし本人にとっては、抜けた組織だ、
今は関わっていないという発言をよくされるので、
逃げてほしくないからそう書いたまでです。

青唐辛子さんは、短気だし本当に挑発的で、
罵倒が凄く多いです。読んでいて他人への
レスでも「殴りたくなる」心境によくなりました。
だから、直接の当事者であるあなたがこのように
書くのは当然です。
「寄生虫」という言葉に対して「あなたは寄生虫が
たかった豚だ」発言もありました。
「拉致は無いと思っていた」という発言もありました。

どれも日本人なら頭髪が逆立つ発言です。

青唐辛子氏から煽ったのを私は見たことがないけど。

>186　自己レスの続き

青唐辛子さんに対して、ハン板住人が厳しい意見
を書くと、どういうわけか非常に依怙地になって
自分個人への批判を在日全体への批判と受け取る
というような傾向が何度かありました。

自分への批判は、自分が在日だから、というような
逃げの発言にしか見えないものも何度か見ました。

個人個人の判断の積み重ねの結果、人生があるわけで
そういう意味で「在日だから」に逃げて頂きたくない
という考えがあります。

青唐辛子さんに対しての　>9　ID:rAE1rVLaさんの
意見は凄く当然なものですが、ただ彼の
今までの発言から考えるその行動パターンでは、
また今までどうり「罵倒」で返す、そういう
ことが始まるなと思いました。

だから思わず横レスですが、口を挟んでしまいました。

不愉快な思いをさせてしまい、ID:rAE1rVLaさん失礼しました。

日本人は「話せば分り合える」という気持ちで
在日さんと話したくてハン板の来るんだと思います
その「分り合える」というのは、自分が相手の心情に配慮すれば
相手も自分の心情に配慮してくれるということだと思うのです

相手の心情に配慮する為には
時には自分の考えでは常識、当然の権利と思われることでも
相手が非常識、ずうずうしいと思うのなら
相手に要求されなくても自ら遠慮する、我慢する必要があります
説明されなくても、相手の気持ちを察して最初から配慮するのがベスト
気がつかないだけでも、自分に落ち度があると考えるのが日本的良識

軽く仲良く話せただけで、相手も自分と同じ良識を持っていると期待してしまう
ところが深く話し合うと、実はそうでは無いことに気づく
良く知ると嫌いになるのは、そういうことだと思います

念のため付け加えると
日本人的良識が正義で、そうでないなら悪という訳ではないことは分ってます
これが民族性なんだと思います

>>185
たしかに主語を曖昧にして「大方の日本人・・」
と書いたのは私の間違いです。あなたのご指摘通りです。

ただ、青唐辛子さんは何度も
「ハン板住人はネット以外のリアル世界の日本人とは違う」
ような発言や、
「ハン板的知識・ハン板住人の考え方は日本社会では
一般化しないだろう」という発言をしてきました。

それは違うぞと主張したくて、思わず「大方の･･」と
書いてしまいました。

ぢぢ様には権威が無いから信じない、というものや、
日本政府があれに近い公式見解を持ち、発表する
までは認めない、というような発言もありました。

だから、日本の社会情勢がどんどん在日に対して
厳しくなるであろう近い将来において、勘違いしたまま
でいると相当厳しい目に遭うぞという警告の意味も
あって、ああ書いてしまいました。

横レスした上にまたもや曲解されかねないつまらない
書き方をしまして失礼いたしました。

>>186
>自分個人への批判を在日全体への批判と受け取る
>というような傾向が何度かありました。

過去スレから何度か見かけましたが、彼は個人と集団の境界があいまいです。
集団対集団、社会対社会の観点を論ずる以上、最終的にはマクロな視点での
議論になると思います。
この辺の頭の切り替えが必要なところです。

在日と日本人という立場で論議する以上、個人的意見は取り上げていくべき
だと思いますが、個人的事情はどうかと思います。
事例として取り上げる事はありますが、議論の本来の趣旨ではない。

例えば「躾」の話と言えば「ウチではそんな躾はやってない」と返す。
誰もそんな事は聞いてない。広義の社会的な躾の話なのに、個人の話を持ち
だしてくる。（＜そんなの知らネーヨ）

なぜ脊髄反射するのか不思議。っていうかウンザリ。

>>190
少し追加・訂正です。

ハン板住人と言っても知識や理解度は差が
相当あるのは当然です。

ただネット上で言われている事が、現実より
１，２年先行していることがよくあると言われます。
だから、在日・朝鮮半島関連のかなり深い知識や理解
までが行き渡らなくても、今以上の嫌韓感情を益々
募らせるには充分な程度の情報は、あっという間に
伝わることは当然でしょう。そういう意味で書きました。

>>192
ちょっともう出かけるので、最後に。

おおむね同意です。個人的な意見が是だ非だと磨かれ、
段々と広まり、最後には広く普及するのがネットだと思い
ます。不思議なモンです。

ゴミのような情報でも磨くのには有用ですからね。
これからは個人個人がバランス感覚、判断力を養って
いくのが本当に必要な時代だと思います。
情報化社会って素晴らしい。同時に用心する必要も
ありますけどね。

スンマセン、ageちゃいました。
PDAカキコなもんで、ご容赦を。

>>191
>過去スレから何度か見かけましたが、彼は個人と集団の境界があいまいです。
>集団対集団、社会対社会の観点を論ずる以上、最終的にはマクロな
>視点での議論になると思います。
>この辺の頭の切り替えが必要なところです。

>在日と日本人という立場で論議する以上、個人的意見は取り上げていくべき
>だと思いますが、個人的事情はどうかと思います。
>事例として取り上げる事はありますが、議論の本来の趣旨ではない。

こういう常識的な頭の切り替えの必要性が、最近になって
初めてハン板住人に指摘されて、考え直すというよりは
発見したのではないか、と思える在日・元在日が結構いる
ように感じられます。
青唐辛子さんもまさにその一人でしょう。

二世世代、五十代の方が、しかも日本で生まれ育って
いるのに、日本人の常識からすると斜め上の言動が
見られるのは、個人の事情による所がとても大きいと
思われるのです。

密接した在日コミュニティーの中で生まれ育った人間の
思考パターンというものを、日本人がどう理解して
対処していくか、という点において、青唐辛子さんとの
対話というものはある種の実験じゃないかと思います。

だから、批判に罵倒で返し、更に日本人が在日を
嫌悪する理由を作っているその態度を改めていただきたく、
こちら側もある程度の事情を酌んでやる必要も
出るのではないか、と考えているわけです。

決して在日を甘やかしするためにこう書くのではありません。

>>189
おっと、在日の人？　ちょっとスルーするとこだったけど。
悪いけど、それは日本人を誤解してる。
お人よしな面はあるけど、そこまで手放しで今の在日が
日本人に愛されてると思いますか？
全員が「分かり合える」って思って来てる訳じゃないですよ。

私なんか「未知の概念」を理解しようとしている部分が大きい。
敵なのか、味方なのか、まったく判りませんからね。
今や無害な存在でないのは確実ですしね。
それでは。

＞女安崎

お前に日本人は〜だなどと騙って欲しくないね　
自分の過去の発言をよく読めや

>>197
痛いところを突かれてしまいました（苦

人はそれぞれ、人によって「人の見方」がある。
第一印象が強く残る人、暫らく観察してみる人、第六感で判断しる人・・・
自分と波長が合わないと思うと、いつまで経っても罵り合うだけ。

>196
捨てハン使って2日目で在日認定ですか
生粋の日本人です
自分がそうだったんで、他の人もそうかと勝手に思ってました
失礼しました
　

また、青唐辛子さんが集中攻撃くらってる所へ申し訳ないのですが、

>>106 ただ、この声を一般にはなかなか出せないのですよ。各、事情がありますのでね。
>それを在日の声が聞こえないとか言われてしまうと、ちょっと寂しい気がしますね。
そりゃ声を一般に出さなきゃ、全く聞こえませんよ。この「事情」が知りたかったんです。

>>164 言えることと言えないことがある・・・
>特に帰国した親戚のことは、一言たりとも言えない。
どうも奥歯にもののはさまったような感じがしてたんですが、やはりそうだったのか・・・

>フン！熱き血潮に燃える在日熱血親父だもんね！文句ある！？
赤唐辛子さんになった途端、人格変わりすぎですよ。まるで「ジキル博士とハイド氏」だ。
魂さんの悪い影響を受けたな。

　真面目な時と不真面目な時の差が激しいおれも、
トイレット博士とバカボンのパパと言われたり言われなかったり。

>>187
我々ハン板住人にもNGワードがあるんですよ、おそらく。
「従軍慰安婦」とか「強制連行」とか「日帝時代、朝鮮は搾取されていた」とか。

｢合わない｣と感じたなら、二分の付き合いに留めて
距離を置くようにするのが一番いい。
個人でも民族でも国家でも・・・・・・・・・
それもまた、相手への配慮。

時間が許す限り・・・

>>129

>在日は日本人的考え方をしているとの事です（ｗ

この時点で？ですね。
日本人的考え方をする在日がいるならＯＫかな。

>総連を辞めようとしたとたん、友人、先生、親戚などから怒涛のような電話、訪問攻勢を受けて大変だったという
話もありました（創価学会と同じだね）

私は大喧嘩をしまして「反逆者」扱いですので、総連からの攻勢は来ません。w

>縄文氏にしてもそうですが、在日は地域によってかなり状況が違うようですね。

そうだと思います。
私の居住区域は在日の付き合いが多いほうです。

若い在日にサラリーマンやが5割とは都会での話でしょうね。
私らのほうでは、まだまだ少ないですから、ピンときませんでした。

>>167

色が違うと人格まで・・・・w
在日魂氏が人気なのでやってみたけど、不評みたいですね。

>>206
面白いことは面白いんですがね、余りの変貌ぶりにびっくりしました。

>>170

厳しい言葉には慣れました、というか、総連の「自己批判作業」に比べれば
まだまだ柔らかいと感じられます。
なにしろ、「自己批判作業」は短くて一週間、長ければ２週間くらいはざらに
「集中砲火」を浴びますからね。

歴史認識についてはだいたいの認識（ハン板での）しています。


>>171

質問の意味が理解できなかったのでね。
その前後のレスを読めば「在日としてアメリカに移住しても韓国籍を維持する」と
言いましたし、その関連で「アメリカ人になりたくて・・・・・」と言いました。
この部分だけ読むと確かに意味不明でしょうが。

>>206
私もやってみよかな
キャラは辛子玉でｗ
真○子も好みｗ

ウリジナルが重要ですの。
モノマネは所詮、モノマネでしかないのですの。

>>173

ターゲットってあなた、自意識過剰。

あなたは>>9で某コテのパイプカット発言を

>まあ子々孫々に渡って禍根を残すなって意味でのパイプカット発言だと思うがな。

その後に

>この好きになりなさいってのは日本の風土を好きになるんじゃなくて、日本社会全部、
例えば歴史教育も含めて、完全に受け入れられなくても認めなさいって事。
朝鮮の一方的な主張ばかりする子孫を日本社会で育てるなって事ね。

と発言していますが、なぜ、無条件で日本社会全部、歴史まで受け入れなければならんのですかね？

>まずこの辺から癇に障ってるようですが、アナタの家庭環境や躾なんか知りません。

あなた一人宛てに書いているレスじゃないです。
嫌ならスルーして下さい。
説明もしたくなければしなくて良いですよ。
強要していません。

また、あなたの評価を期待しているのでもありませんから、あなたが私のレスを
どう取ろうとあなたの自由です。

>211
＞と発言していますが、なぜ、無条件で日本社会全部、歴史まで受け入れなければならんのですかね？

あの〜　受け入れるというのは、在日も同意すると言う意味ではなく
日本人がそう思っているのは自由だと認めて、在日が文句を言ったりしない
ということですよ
ちょっと曲解は激しい

>>174

勘違いはあなたのほうですよ。
地方参政権は「参政権が取れたらどうする？」の質問に答えたのであって
欲しいなんて言っていません。
くれたら「義務だから投票する」と言っています。
国政に関係するから与えたくないのならそう政府に仰いな。
日本人が決める事。
だらだらと説明しなくても理解していますよ。

>さらに書くと、私は在日社会が日本社会に何らかの還元・奉仕をした事実を今まで聞いた
事がありません。

他は知らないけど、わたしは地元の老人ホームに多額の寄付、
防犯協力会理事として寄付、活動、していますし、数年前までライオンズクラブ会員として
地域に奉仕、その他ets・・・
それに私は日本人にねだった事もたかった事もありません。
日本人に騙されて数千万円失った事はありますが、そいつを恨みはしても「日本人」を
恨む事はしません。

>コレらは反論や言い訳はしないで結構です。純粋に日本人が判断する内政問題ですから。

反論しますよ。言いたい放題で反論するなですかw

続きはあとでね。
時間ですので・・・

おんなじ文章読んでても、こんなに解釈が違うんだね
きっと話し合いでもこんなだから、日本人と在日は合わないんだよね‥

>欲しいなんて言っていません。くれたら「義務だから投票する」と言っています。

以前のあなたのレスでは、「義務だから」ではなく、「くれとは言わない（言えない）が、
できれば参政権が欲しい」というニュアンスに受け取れました。

日本の参政権が欲しいと思われますか？　
参政権が手に入れば、日本の政治をどのような方向へ向けたいと思われますか？
これにレスされたら多分、また山のような集中砲火を浴びられると思うので
無理にとは申しません。

俺の中での在日のイメージはＣｈｕｎさんが強すぎたが、
なんか、青唐辛子さんのおかげで、正しく理解できたような気がする。

ぱたりとカキコが止まった・・・誰も来ない。
しかもこのスレ全然上がらないし。　何か理由があってsage進行？

>209
山吹さん、やめて〜

>>217
でわでわ
>>20
ｸｯﾃｸｯﾃ（//▽//）

しかしスレの伸び速いですねぇ〜
２日ほど見ないと下手したら２スレぐらい進んでる気がする（苦笑

最近の話題の中心は、青色唐辛子氏、山吹嬢などの在日諸氏の思考や感覚に対する違和感のようですね。

>>220
そう、しかし皆さんイマイチその違和感がはっきりせずイライラしています。

在日諸氏（もと在日含む）も自分でよくわかっていないか、表現しにくいと思います。
それが何か体感できれば、お互いの感覚の違いが理解できて、共通の土俵に立てる
ような気がするんですが。 age。

>>210
誰もツッコまないので、私が・・・

そりゃ、転生の翻訳家氏のモノマネだろが！

>>221
＞そう、しかし皆さんイマイチその違和感がはっきりせずイライラしています。

う〜ん・・・理解しようとするから無理があるのではないでしょうか？

私はハン板デビュー以来一貫して

在日韓国・朝鮮人の方は外国人であり、文化的歴史的背景が異なる以上は相互理解
は幻想であり、精々相互認識が可能なだけである

こう考え何かの折に主張しています。


私は在日の方に厳しい意見を述べる方こそ、在日の方を自分たちと同じ（同等の）
ポジションで捕らえているのではないかと思います。

在日は外国人だから分をわきまえろ！
一般の外国人と同じように振舞え！

などと述べておきながら、無意識に在日の方を自分たちと同類（日本人と同じ）と
捕らえているから、思考や感覚が食い違うとイラつくのでは？

>>223
　激しく同意！

　日本人が理解すべきなのは「在日は日本人ではない」ということ。
　Ｃｈｕｎ氏みたいな人がいるので甘えてしまうんですが、青唐辛子氏やアリランが「普通の」在日だと思うべし。

　その上で在日には「日本人の感覚を受け入れろ」と強要すればよろし。

　同様に我々が韓国で生活しようとするなら、「韓国人の感覚を受け入れる」努力を惜しんではいけない。

　いずれの場合も「同化または妥協」でないことは強く主張しておく。

>>223
>文化的歴史的背景が異なる以上は相互理解は幻想

確かによく耳にする意見ですが、あまり鵜呑みにしたくはありません。
もう少し自分で感じ取ろうとしているところです。　（考えるのは得意でないので）

ただ彼らと話していると、「言葉が通じているのか？　日本語がわからないのか？」
という疑問すら抱くのは事実ですね。
半島本国人と違い、何十年も日本で暮らしている人たちなので、不思議ですが。

>>225
　ワタシはその辺を理解するために韓国語を学ぼうと思いました。
　言語こそその民族の本質である、と信じるからです。

　だから、「日本語しかできない」くせに「半島的な感覚を持つ」というのが信じられないんですけどね。

　多くの在日の場合、半島的な感覚というより「まだ見ぬ祖国への憧憬に基づく観念的同化」だと思っていますが。

>>225

う〜ん　ちょっと言葉が足りませんでした。

たとえ日本人同士であれ、同郷人であれ、同級生であれ、極言すれば家族間であっても
相互理解が困難なのですから、いわんや文化的歴史的背景の異なる異国人間では幻想に
過ぎないのではないかとの意味です。

さらに言いますと、相互理解を求めるためには相互が最低限度同一条件の存在である必
要があると思いますが、在日外国人の方と日本人とでは元々立ってる土俵が違います。

この土俵が違うことを別にして相互理解を求めるから混乱するのではないでしょうか。

>>225
＞半島本国人と違い、何十年も日本で暮らしている人たちなので、不思議ですが。

何十年も日本で暮らしていると言っても、日本人として暮らしているのではないからでは？

>>226
私も韓国語を学んで20年以上になります。
仕事上で本国人と付き合うことも多いですが、まだよくわかりません。
よくハン板で語られてる本国人の考え方や感覚は、間違いではないと思いますが、
それだけじゃないって気がするんですね。

>>227
土俵が違うのはわかります。　彼らの立つ土俵とはどんなものか、気になるんですがね。
まあ、個人的な趣味で知りたがってるだけですが。

>>229
つかぬ事をお聞きしますが・・・

Venom氏はリアルで在日の方との接触はありますか？
はたまた在日の方の多い地域に住んだことや、在日コミュニティをご存知でしょうか？

>>229
＞それだけじゃないって気がするんですね。
　当然でしょう。ひとつの民族の本質が一行や二行で片付くものですか（ｗ
　韓国だけでも多くの地域性があって、政治的対立さえあるのですから。

　最大公約数的共通性を求める場合は、やはりサンプルの捉え方に注意を払うべきですし、個人と付き合う際に最大公約数的共通項が当てはまると信じるのは愚かでしょう？

　ちなみにワタシの友人は「謙虚な韓国人」ですよ（ｗ

>>230
在日の友人は何人かいますが、表面だけの付き合いで、そんなに
突っ込んだ話をしたことはありません。今度聞いてみようと思います。

在日コミュニティも知りませんね。
だからハン板の在日諸氏と話していて、目からウロコがぽろぽろと落ちるばかりです。

>>231
そう、そんな簡単にわかってしまうと面白くない。

日本人同士だと「言葉が通じてるのか？」と感じても
「こいつはDQNだから」とか「こいつは大阪出身だからｗ」とか
「こいつはアメリカンスクールに行ったから」とか色々な理由を考えますが
相手が在日となると「こいつは在日だから」のひとことで片付きますからね
また、在日だと思うことによって違和感を生じることもあるでしょうね

>>234
私は大阪出身ですが。
そんなに言葉が通じませんか？

>>234
＞相手が在日となると「こいつは在日だから」のひとことで片付きますからね

う〜ん、その逆も多いと思いますよ。
この人は在日（外国人）だからこうなのか、それともそれ以前にＤＱＮなのか・・・

かえって日本人相手の時より判断に苦しむことが多いような気がします。

よーするに、日本人と在日ってのは、異性との付き合いにも似てるわけよ。
私と違い、女ごころが判る男は少ないはず。
「ナニ、爪にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬとアートしてんだよ！？」
「ヴィトンじゃなくても、グッチでもいいんじゃないの？」じゃ、ダメなの。
在日との関係も、男女関係も、１つの異文化交流。

以上、森本レオでした。

>>235
大阪は冗談です
気を悪くなさらないでください

>>236
＞この人は在日（外国人）だからこうなのか、それともそれ以前にＤＱＮなのか・・・

なるほど・・・DQNな外国人と深く話したことがないので、それは気付きませんでした
ハン板にもおかしな在日はいますけどねｗ

そもそも、日本人同士だと「ちょっとおかしいな」と感じても流すようなところでも
相手が外国人（在日）と知っているが故に気になることもあると思いますよ

日本人同士でも価値観は違います
でもDQNでない日本人なら
最低限、相手の嫌がる事はしない、言わない
という最低限のモラルがあると思うんですよ
相手の心情の為に、自分が折れてあげることができる
私が古い感覚の人間だからかもしれませんが‥
ハン板の女性在日さん元在日さん達は
とても感じの良い人達なんだけど
そこのところがどうも違ってる

出たな、妖怪！

>>237
日本人と在日のへだたりとは、男と女のへだたりほども大きいんですか？
コリアびっくりした！

>>239
＞でもDQNでない日本人なら
最低限、相手の嫌がる事はしない、言わない

これは疑問ですね
相手の嫌がることをする奴は全員DQNだ、というなら別ですが

>>240
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>240
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>237
　異性はいないと生きていけんが（ｒｙ

　在日の場合この命題は一方だけが真（ｗ

>>240
誰が妖怪やねん！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

まぁ、異性に優しい者は、在日にも優しくできるはず。
が、その思いが届かずに、裏切られることも多い。
求め過ぎず、そして、冷たくし過ぎず。

>>238
>そもそも、日本人同士だと「ちょっとおかしいな」と感じても流すようなところでも
>相手が外国人（在日）と知っているが故に気になることもあると思いますよ

その「ちょっとおかしい」の度合いが、大きいとか、
頻度の問題で多いと思うことが、在日・元在日には
多々あって･･･････

>>238
＞相手が外国人（在日）と知っているが故に気になることもあると思いますよ

ハン板を見てると、確かにそれはあると思います。
在日フィルターと言いますか・・・

何かひとつ　「　ん？　」と感じる発言をされると「　だから在日は・・・」
と反応が返ってくるアレですね。

>>245
＞求め過ぎず、そして、冷たくし過ぎず。
　同朋によっく言い聞かせてやってくだちい。
　カラシとかミサトとか。

>>248間違い
×同朋
○同胞

ROMスレ読んだ限りでは
ハン板で一番紳士的な男性は
タマちゃんだと思ってます

>>250
ロムスレ濃すぎて･･･

>>246
＞その「ちょっとおかしい」の度合いが、大きいとか、
＞頻度の問題で多いと思うことが、在日・元在日には
＞多々あって･･･････

そこが文化的歴史的背景の違いでは？
私は>>245の在日魂氏の発言が、在日諸氏に対する対応として基本かと思います。

＞求め過ぎず、そして、冷たくし過ぎず。

別に在日韓国・朝鮮人の方への対応に限った話ではなく、異文化を背景に持つ方々
との交流とはこのようなものでは？

そしてこの基本を踏まえたうえで、おかしいと思う点は指摘し相互認識に勤めるべき
だと思います。

>>251
　初心者いらっさいとかいう割にどこより濃いよね（ｗ

>242と>243は、ｹｺｰﾝしないんですか？

>>245
>まぁ異性に優しい者は、在日にも優しくできるはず。が、その思いが届かずに、裏切られることも多い。
シクシク・・・つらい過去が・・・言ったね！　オモニにも言われたことないのに！

>>253
はい（ｗ

>>246
確かに大きいし頻度も高いですね
また「日本語はこんなに上手なのに、どうして俺の言うことが理解できないんだろう？」
と感じることがあるのは在日が相手のときだけですね

>>253
>>255
濃いメンバーがたくさん関わってますから・・・
私は濃くないつもりですが

>>253
あと人々へスレは、マージャンやらない人間が
いきなり雀荘に飛び込んじゃったような心境に
なりましたし（ｗ
>>256
こういう凄い差があって、お互い苛々して、
そういう文化差見たいのがあって、それで
戦後爆発したんだと思います。
彼らの暴発は、一理はあるのはその辺りかなと。

卓球が趣味な人に「ピンポンの何処が面白いんだよ。バスケの方がよほど楽しいや」とケナす人。
「バスケ？あんな玉入れ、何処が楽しいの？ゴルフの方が楽しいし、仕事にも役立つ」
「ゴルフ？あんな耳掻きのデカい棒を振り回し、小さな穴に入れるだけのスポーツの何が楽しいの？」

ようするに、自分と方向性が違うからって、相手をケナすようなことはしてはいけない。
そうしなければ、相手からもケナされることになってしまいます。

今では在日が差別されることは少ない。だからこそ、在日は小さな差別にでも敏感に
反応してしまうのです。その在日の反応に、差別をすることが少なくなった日本人も、
過剰に反応してしまうようになっているのです。

>>250
ｻﾝｸｽｺ

>>175

>在日を固持する人間が在日を捨ててまで、異国に移住して責任を果たすなんて
夢にも思ってません。だって今までやってきてない訳ですからね。

矛盾だらけ・・・

�@帰化しない在日が在日を捨てるわけが無い。（当たり前
�A自ら異国に移住する意思でアメリカへ行き、米国籍を取得したなら
責任は当然果たす。
�B果たさないはあなたの偏見。
�C今までとは「アメリカに移住した在米韓国人」のことでしょうか？
　それとも在日の事でしょうか？ごっちゃで理解不能・・・
　在米韓国人の事は分かりませんが、私は日本の法と秩序は遵守、納税の義務は果たし、
　地域の安全には寄与、日本人の方々と何の問題も起こさず生活しています。
　あなたの識見で判断するのは勝手ですが、決め付けるのは如何なものかと
　思いますね。

>>176

>ついでに「子々孫々まで恨みを残すな」から「悪い事したのだから子孫を作るな」では、
全く見当違いの言い掛かりであり、「お互い様」な反論でもありません。

言葉が足りませんな、あなた。
「子々孫々まで恨みを残すな」ではなく「「子々孫々まで恨みを残すなら子孫を残すな」と
某コテは言ってますよ。なんでそこを省いて「見当違い」などと言えるのですかね？
私は「子孫を残すな」と言う個所に重点を置いていますが？



>これまでのアナタは読解力に乏しく、態度が不遜で見識が無く、さらに不謹慎です。

読解力に乏しいのは今に始まった事ではないので、悪しからず。
態度は不遜で見識が無いとの判断ははあなたの自由。
最後の「不謹慎」の意味がわからないです。
何が不謹慎なのか説明してください。

>>259
在日の人に過敏な所はありますね。
なんでこんなに傷つくんだ？ていうような
反応をしてるのを見ると、よくそう思います。

>>262
こういうと何ですが、在日は大袈裟な人が多いような気がします
韓国人もそうですが・・・

>>177

>殊勝な心掛けではありますが、相手の気持ちを汲み取れなくては無理ですね。

相手の気持ちを汲み取ると言うのは、相手の意見を受け入れる事なら
私は汲み取れないですね。
意見交換し理解を深めると言うなら、その努力をしています。

>それにそもそもアンフェアな相手とは共生出来ません。コレが寄生や蛆虫と言われる
所以です。まず対等の所まで到達してから共生や共存と言ってください。

面白い事を言う人ですね。
世間で在日を「蛆虫」「寄生」と認知しているのですか？
あなたは本当に在日に対して偏見しかないのですね。w

>ついでに「信念」と書いてましたが、これは生きる為の心の支えの事です。
そんなことは百も承知していますから。
ここでの意見は私個人の意見と何度と無く注釈を入れています。
在日社会の声に乗って言っている言葉ではなく
私の信念です。
勝手な妄想は迷惑ですよ。

>>262
よく、外人登録証を携帯してなかった在日の若者と警官のエピソードがハン板で
出てきますけど、あれなんかは在日の若者の過剰反応のよい例です。
なぜ携帯してなかっただけで逃げるのか？なぜ逆ギレするのか？

「だったら、なぜ日本に居るんだ」と言った警官も少し言い過ぎでしょうが、あれは
在日が反省しなければならないエピソードだと思います。

>>265
外国人登録証については過剰反応の話を
たびたび聞きますね。
信販会社の窓口でクレジットカードを作る際、
その提示を求められたら逆切れした、とか。
「差別せず対等に扱って欲しい」という意味を
極限まで勘違いしているんだなと思いました。

>>178

>自分の真意は>>175の通りなのですが、アメリカの為に生きる、移住先に自分の人生を
捧げるというのが感じられず、単なる国籍というステータスでしか物を見てないんじゃないか
と思いますね。

何を根拠に発言しているのかなぁ？
在米韓国人をウォッチでもして来たのですか？
アメリカに移住した韓国人の中にはちゃんとアメリカ人として責任を果たす人もいるでしょうし、
そうでない人もいるでしょう。
それこそ、家族そろってアメリカに全て捧げ、軍人になった韓国人もいます。

>国籍も基本的には獲得するモノであり、貰うモノではないんですが。

私が、「国籍を欲しい」と言いましたか？
該当する人に言ってください。

>>263
感情表現が豊かというか、大きな
（あえてオーバーとは書かないw）
人達だからｗ

>>266
私はよくショップで会員カードを作る時に、「身分証明になる運転免許証などありますか？」
と言われたら、ワザと外人登録証を提示するようにしています。
一度も変な顔をされたことがありませんね。
ボクって、悪趣味？

>>269
ﾉﾝﾉﾝ、Ｍ（ｗ

みなさん、反日局による反日プロパガンダが始まりましたよ。

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　後唐辛子おちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ああ、風邪ひいて肩壊してた間に、もう休みも終わりか．．･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>267
＞それこそ、家族そろってアメリカに全て捧げ、軍人になった韓国人もいます。
語学勉強で買ってる「韓国語ジャーナル」で紹介されてたオバハンやね。
ほんの数ページのインタビューだけれど、その中に朝鮮の特徴が
ぎっしり詰まってたなあ、と感じてました。

>>263
それは、俺でもあるよ。時々、何で俺は必死こいてるんだ、ってｗ

>>269
それいいっすね。俺は銀行口座開設の時に提出してます。

>>271
さすがに電波すぎて、風邪ひいてる身が持たんのでパス。

>>273
風邪ですか
お大事に・・・

青唐辛子さん◆J7cJhREzas　がんがれー！！
たぶん青唐辛子さんとは某在日の掲示板で在日の帰化をめぐって論争した
記憶があるのだけれども、その時は在日や韓国人の悪口を言われると
わりと簡単にキレテいましたが、ここでのカキコを読んであの時よりも
数段筆がじゃない、キーボードが冴えているの見ると嬉しくなりました。
イルボンの民族主義者だろうが電波在日だろうが斬って吹き飛ばして
ください。ROMしていますがかげながら応援しています。
「ちょん氏ね。」と書き込みをいれたのには日本人の私までが
面食らいました。
頑張るニダ！青唐辛子さん。

>>179

>拉致被害者の会は被害者が殺されるかもしれないというリスクを抱えて活動をしていることをお忘れなく！
帰国同胞のことを答えないことは逃げであって、自慢にもならないし、
北崩壊後に被害者面しても相手にされなくなることの伏線になってることをお忘れなく。

確かに、「拉致被害者の方々」の家族の活動にはその危険がありますね。
しかし、私の家族も私の言動で「殺される可能性」があります。
反面、拉致被害者は「政府間交渉」で日本に「無事帰ってくる可能性」が
ありますから、その様な活動を起こす事によって北に圧力をかけることが効力を
発しますが、私らの家族はその可能性すらないのです。
行動を起こせばその時点で「地獄行き」です。
その違いをご理解ください。
行動を起こして無事帰ってこられる可能性があるなら、
ず〜っと前にやっていますし、10万の帰国者家族が黙っているはず無いじゃないですか。

>朝鮮人学校についても、閉校が相次ぐまで情報を出さず、今更、改革を訴えても、
ごり押しだった大学入学資格で胡散臭く見られていることをお忘れなく。

学校当局者に言ってください。
私は朝鮮学校の事はタッチしていませんので。

>総連にだまされたはわかるんだけど、何十年も活動してて総連の胡散臭さに気づかなかったのでしょうか？
人質をとった時点で、怪しい組織だとわかるもんでしょう。
人質がとられているから黙っているでは、逃げでしかないのでは？
少なからず総連の主張に賛同していたんでしょう？

後から言っても仕方が無い事ですよ。
人質に取られたなんて初めは誰も思っていませんでしたしね。
総連活動の初期は「本当に在日のための組織」と思われる活動を
していましたし、学校、銀行、商工会、出版社、芸術団、蹴球団、と就職難の
在日の職場を提供してくれていましたから。
それは当時の在日にしてみればありがたいに決まっている。
賛同しないのは「韓国系在日」ですが、当時は総連系が圧倒的多数だった事を見ても
その勢力は絶大でした。
それをアホと呼ぶならそれでに良いでしょうが、事情をしてからにしてほしいですな。

つづき

>総連や、在日の総括、謝罪と賠償などうやむやにはできませんよ。
日本人から見ると、「何を今更、虫よすぎ」と思われていることをお忘れなく。

何を指してのことか分かりませんが、組織の罪は組織が、個人の罪は個人が
裁かれるべきで、在日と言うだけで裁かれる理由は無いです。

>あなたが朝鮮籍（韓国籍）にこだわるのは、総連や１世が無理やりそう思わせたとしか思えません。

何度でも言います。
「私の信念」です。
誰の影響の受けていません。
親の意思は尊重しています。

アカピの「最後の皇弟」

都合のいいところは　中国
都合の悪いところは　満州

うまく使い分けてるっぽいな。

>>275
さんくす。今やっと直りかけてる所。

>>277
私は、家族会の決断は壮絶に感じたんだよね。
当時は皆北朝鮮に親類を残していたわけで、
北朝鮮はガードして一向に解決の兆しを見せなかった。
様々な方々（ドラマでも触れられているので割愛します）の
後押しがあったとはいえ、中々できる事じゃない。

しかも、かの方面からの種々の嫌がらせも絶えず、
内心は恐怖も感じてたはずだが、あきらめずに現在も
叫び続けているのは、正直言って偉い。

確かに、在日同胞の多くは名簿を総連・民団に握られている
ハズで、反体制（団体）活動でもしようものなら
晒しageられるでしょう。でも、何も動かないままじゃなく、
一人一人が牙城をノミで削るぐらいは出来るんじゃないか、
と思う。唐辛子さんは有る程度かかわりのある人で、
某団体に疑問を持たれている様で、遠くから
見守りたいものであります。

>>181

帰化しない理由はが既出ですので書きこみませんが、
あなたの解釈は違います。

>>182

>ここまでのあなたへの厳しいレス、落ち着いて
冷静に読んでくださいね。

大丈夫ですよ・・＾＾
月末で忙しいのですが、今書きこまないと明日からもっと忙しいので
一気に書き込んでいます。時間がくるまで・・・

総連に対しての感情は総連にいた在日なら大なり小なり誰でもあるので
それほどたいそうな物では無いですよ。
悔しい事は悔しいですけどね。

>>183

>簡単に書くと、特に>>173-からのあなたへのレスは
青唐辛子さんのこれまでの人生とか人格まで
かなり厳しく否定しているわけだから、人間
なんだから頭にくるのは当然なんです。

ご心配無用です。
面識も無い他人からどう言われようと関係無いのです。
身近で信頼している人に私の人生を「否定」されたら、」愕然としますけどね。＾＾

>ただ、あなたは半島にいる本国人ではないので、
在日（もしかしたら将来は元在日）としてこれからも
日本で、日本人と共存していくためには、
受け取らざるを得ない厳しい意見です。

的を得た指摘、批判なら幾らでも受け止めましょうぞ。
独断と偏見は排除で行きます。
私の判断ですが。

しかし、在日との交流も無い日本人の方が、私のレスを見て理解できない
部分もあると思います。

>これが日本人から見た際の、多分大方の人の
考え方だと思ってください。

いえ、２ＣＨの大方の日本人の考え方と思っています。
リアルでは一度も会ったことがありません。

>個人の罪は個人が裁かれるべきで、在日と言うだけで裁かれる理由は無いです。
在日がどうしょうも無いのがこの理屈ね。あーそだよ、刑事罰を追求出来るのは
たしかに個人さ。だがね、民族集団としての評価は女安崎氏が前スレで言ってように
全く別さ。そうやって永遠に軽蔑され忌避されてるが良いさ。ただし文句は言うなよ。
軽蔑も忌避も「差別」じゃないんだからな。

ここで何回も上げられた意見だけど、
反総連、反民団の方々が集まって声を出せばいいのに。

立ち上がりつつある第三の団体は、
反総連と言うお題目だけど、やはり謝罪やら賠償やらの声の方が強いように思える。
入れ物が変わっただけで、とても日本人が協力したいと思える団体じゃないし・・・・

>>184

>当人がバカな過去を送ったとしても、他人がソレをとやかく言う
必要もないですからね。

あなたにとって「バカな過去」でも
私には大切で貴重な人生・・・
とやかく言いたくないなら言わないほうがキレイ。
その割にはねぇ・・・w

>一連のレスは、彼のレスが挑発的で、あまりにもみっともないから
書いただけです。本来、罵倒で始まるようなレスには返事は
書きませんけどね。仮にもコテハン名乗って議論スレに参加
するのなら、少しは考えて発言して欲しいもんですな。

挑発には挑発で答える。
あなたはコテを名乗らない割には言いたい放題。
どっちが考えて発言すべきか、一目瞭然。
それとも今後は「９」で行く？
トリップも付けてね。
人に厳しく己に甘いのう・・・w

>>278
＞総連活動の初期は「本当に在日のための組織」と思われる活動を
＞していましたし、学校、銀行、商工会、出版社、芸術団、蹴球団、と就職難の
＞在日の職場を提供してくれていましたから。

総連は設立当初から極左化・本国志向だったと思うのですが・・・
政治的志向とは別に実社会においての互助組織として機能してたとの意味でしょうか？

>282
＞いえ、２ＣＨの大方の日本人の考え方と思っています。
リアルでは一度も会ったことがありません

日本人は外人に本音を言うのを遠慮する傾向にあるんですよ‥
ネットだからこそ、本音が出てるんです

>>281
一時期、在日同胞は日本人だった時期があり、その後は在日朝鮮人として、
さらに永住資格保持者となったわけですが、正直言って複雑だと思うし
日本側と朝鮮側の解釈が違っても仕方が無いんだよね。
だから、無理に既成事実化せずに、相手の意見を尊重すれば
丸く収まるのだと思うのですが、それが出来ない人たちが
いるから、2chで叩かれたりするのだと感じます。

唐辛子さんは落ち着いて受け答えされてるし、
その姿勢はイイと思いますぞ。

>>278

>>総連や、在日の総括、謝罪と賠償などうやむやにはできませんよ。
>>日本人から見ると、「何を今更、虫よすぎ」と思われていることをお忘れなく。

>何を指してのことか分かりませんが、組織の罪は組織が、個人の罪は個人が
>裁かれるべきで、在日と言うだけで裁かれる理由は無いです。

確かにそうですが、知識のない人には在日の顔はやはり総連です。
個人が裁かれるべきではないが、なら、総連をこのままにしておくと、個人まで同一視される恐れがある。
日本人のためというより、在日のため何とかすべきでしょう。
もちろん個人で組織をつぶせとはいわないが、自分たちの代表機関ではないと何らかのアピールをすべき。

＞何度でも言います。
＞「私の信念」です。
＞誰の影響の受けていません。
＞親の意思は尊重しています。

それならなぜあなたはそんなにこだわるんでしょうか。
帰化することである程度、こういった組織とのかかわりがないという事の主張にもなると思いますが。

私は青唐辛子さんとは意見が違う部分もあるし、譲れない部分、そりゃおかしいだろ、
と思うこともありました。しかし、決してあなたが嫌いでいってるわけじゃないし、
これからもなにかとぶつかり合う事があるかもしれないが、
あなたのその信念という部分には敬意を持ってます。

>>284
第三の団体って、民団とも一線を画しているのかな、と
思うのですが、あまりピンと来ないなあ。
民団とて、総連からの流入組が増えてきて、意見が
ばらばらになって来てるように感じますな。

>>286
むしろ、その政治的活動を支える、そして支持を獲得するために、
そうした互助組織などの事業を行なってきた側面が
あるんじゃないですか？世間から見たときの
隠れ蓑にもなりますし。

>>185

>ただ、青唐辛子氏の感覚が、私個人の持っている一般常識からは逸脱
している感覚ではあると申し上げておきます。

私は今まで誰にも「一般常識から逸脱している」と言われた事はありませし、
社会人としての評価も自慢ではないですが、人望があるほうと自負しています。
あなたの感覚が常識なら、私はその常識、要らないです。

>>186

>青唐辛子さんは、短気だし本当に挑発的で、
罵倒が凄く多いです。読んでいて他人への
レスでも「殴りたくなる」心境によくなりました。

どこが短気で挑発的なのだろうか・・・
たまに切れそうだけど、自重しているのだが・・・

>どれも日本人なら頭髪が逆立つ発言です。

ここは在日の頭髪が逆立ちっぱなしですが・・・w

>>201

>また、青唐辛子さんが集中攻撃くらってる所へ申し訳ないのですが、

大丈夫！
いま、反撃中！！w
先にも書きましたが、これくらいは・・・・＾＾；

>赤唐辛子さんになった途端、人格変わりすぎですよ。まるで「ジキル博士とハイド氏」だ。
魂さんの悪い影響を受けたな。

反省しています・・・
これからはスレ毎に変えるだけにします。（意味無いけど・・・

>>207

>面白いことは面白いんですがね、余りの変貌ぶりにびっくりしました。

総連の政治宣伝文句は嫌と言うほど知っていますから、
その気になればいくらでも電波飛ばせます。w

>>209

山吹夜ん、
それはタマチイ氏に任せておいたほうが良いみたいニダ。
自分を見失うニダよ・・・TT

>>210

正にそれです。
ﾏﾈはイクナイニダね。

>>291
ここで議論がなされている時点で、落ち着かれている証拠ですぞ。
これからも脊髄反射する事なく語りませう。

>>293
ネタは余るほどあるわけですな。

スミマセン、ちょっと気になったので。

>>282
>いえ、２ＣＨの大方の日本人の考え方と思っています。
>リアルでは一度も会ったことがありません。

日本人って、面と向かって言えない事って案外多いです。
（対在日とか関係なく）
それは、例え旧知の仲だとしても、「お互い腹割って話し
てるよな」と何度確認しあっても関係ないです。ウソだ
（というか、信じられない）と思うなら、生活とか雑談系
の板に行ってみてください。腹の中は案外ドロドロだった
りしますんでｗ

うぎゃ・・>>287さんとかぶった(；´Д｀)
296は流してくださいまし。

スレ汚し失礼しますた。

>>296
それは私も感じます。

>>212

受け入れるとは同意しろと言う意味じゃないのか・・・
難しすぎる、日本語・・・

韓国語で「受け入れろ」は「同意、納得」しろなんだけどな。
どちらにしても私は否定だな。
曲解か・・・
だんだん多くなるな、私のレッテル・・・w

>>298
逆に言うと、在日は腹を割って話すということでしょうか？
Chun氏はどっち？

>>298
うぅ・・反応して頂いてありがとうごじゃります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>299 受け入れる＝包含する　と思われ。

>>296
> 日本人って、面と向かって言えない事って案外多いです。
> （対在日とか関係なく）

いえ、日本人に限ってないと思いますよ。
昔は私もそう思っていたけど、外国に仕事で行くようになったり知人が出来たりしたら
あら、日本人と対して変わらないなぁ〜って感じ。
表面と腹の中って、かなり違います。ほんと、よくそれで「日本人は表面と本音が違う」
なんて言えるなぁ〜って。
欧米人がそのように言うのは、単に日本人の顔の表情を読めないからではないので
しょうか・・・（ようは空気が読めない）


ただ、日本人は場の空気を読むことを由としますが、外国人は結構線を引いて話を
したりする気がします。相手を迎合するひつようが無いと思った瞬間に、言いたいこと
ではなく、相手を罵倒したり相手の不備を突いて自分のポジションを獲得しようとする
という感じ。

その最も顕著なのが朝鮮人の気がします。（第2位をぶっちぎって）

個人的な感覚ですけど

青唐辛子 ◆J7cJhREzas 氏へ
いつも大変ですね
私もいくつか聞きたいことがあるんですが遠慮しておきます

前にも言いましたが、同意はできないけれど応援しておりますｗ
無理はなさらないように

>>299
まあ、心情を察するっていう意味でもあるんだろうか。
私の答えも十分怪しいがｗ

>>300
初めは本音を隠すが、あんまし持たないっていう感じ。

>299
あの〜、どちらにしても否定ということは
日本人の歴史認識が、青唐辛子さんにとって同意できないものなら
日本人に文句を言うということですか？

>>303
程度の差ぐらいで、結局人間の性質としちゃあ変わりないと
いう事なのですかな。

>>305
始めは隠しているが徐々に本性が現れてしまう、という感じでしょうかねｗ

>>303
>あら、日本人と対して変わらないなぁ〜って感じ。

あ、それは思いました。
私の経験では、アメリカ・イギリス・クロアチア（ｗ　人ですが、
良い意味でも悪い意味でも結構腹の中って違う。

私が出会った人は、仕事で来日していたせいもあって、日本人に
対して一線を引いているようには感じませんでしたが、クロアチア
人が、ミョ〜に「一生懸命に場の空気を読んで、行動していた」
事が印象に残っていますｗ　まぁ、これは個性だと思いますけどね。

・・・関係ないのでsage

>>308
結論を言いたがる性質なのかなあ。

>>215

Venomさんまで・・・
過去にいらないと明言しましたがお忘れでしょうか？

「参政権を与えられたらどうしますか」との質問にそう答えただけです。

はっ！？
それとも「集中攻撃」するための「誘導尋問」だったのか・・・w

在日の五割がリーマン？

ありえないと思うなぁ。

若いサラリーマン在日も知ってるけど、まだまだ少数派だと思う。
就職後帰化してるし。
リアルで触れた在日のほとんどは、飲食店経営とか中小経営者
か、その子息。

エネルギッシュなおぢさんだね〜
主張には同意できないけど、応援してまつ
日本人と在日の考え方の違いを学べて有益でつ

>>312
ああ、リーマン志向の在日同胞は帰化傾向が強いっていう
事ですかな。

>>276

カムサハムニダ！
頑張るニダが、斬って吹き飛ばすのが目的ではないニダ。
親交を深めるのが・・・

それにしても世間は狭い・・・・＾＾；

せっかくですので、テーマを絞りませんか？

総連と在日について　とか
歴史認識の違いについて　とか

>>314
かもねぇ。
大学の同級生の在日はＮＴＴの孫会社に入ってた。そいつは親の反対もあり、帰化してないとか。

それと、ＣＲ化以降、パチ屋やめてる人多いんだよな。
パチ屋やめてネットエロコンテンツ会社にしてるやつとか。

在日のリーマンはほ〜んの一部だけ。

>>316

> 歴史認識の違いについて　とか

歴史認識だと、半島サイドが限りなく惨めな結果になると思うけど。

サラリーマン比率ですか

民団系や総連系の企業や金融機関に勤めている人まで入れたら、結構多いと思いますが・・・

【社会】朝鮮学校がタダで使っている都有地の明け渡しを求め提訴＝東京都
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070186967/l50

>>280

それはもう、拉致被害者の家族の方の心中は私にも切実に
伝わりますし、テレビを見ててももらい泣きしそうになります。
そう、私の親族の事も同時にオーバーラップしてきますしね。
総連活動家に「北に拉致被害者を返すようにお前らが進言しろ！」と
詰め寄った事もあります。
「過去、日本は朝鮮人を・・・・云々・・」とほざいていましたがね。

総連加盟在日は「身分調査表」なるものを総連に提出しています。
家族構成から北の身内まで一目瞭然のものです。

重ねてはっきり言いますが、私は表立って行動は出来ません。
いや、しません。
ノミが牙城を・・・のつもりで「出来る範囲」で行動するだけです。

>>287

そんなのは詭弁、いい訳。
大人として社会人として認めない。

>>288

>唐辛子さんは落ち着いて受け答えされてるし、
その姿勢はイイと思いますぞ。

たまに切れそうになるのをぐーーーーーっと堪えるのです。
歳になると我慢が効くようになるます、あっちも・・・（ゴメン・・・

>>320

とはいうものの、おれの個人的な経験に限られるけど、案外在日経営の会社
も、同胞優遇って感じじゃなかったなぁ。
昔よく飯奢ってもらってた在日のオッサンの会社も、バイトは俺の友達が人材世
話してたくらいで、知ってる限りバイトに在日はいなかった。
学生の頃バイトしてたパチンコ屋の店員は在日多かったけどね。チョン校出身
者もいたし、多摩美の夜間で勉強してる留学生もいた。

まぁこのへんは青唐辛子氏が詳しいはず。

>>322
＞「過去、日本は朝鮮人を・・・・云々・・」とほざいていましたがね。
同胞に問い詰められてその返答か．．．阿呆過ぎますなあ。

＞総連加盟在日は「身分調査表」なるものを総連に提出しています。
民団も一度加盟（？）すれば住所が登録されるのですが、
今や総連とずぶずぶになってるから、このご時世、流れ放題と
思って間違いないでつ。

＞重ねてはっきり言いますが、私は表立って行動は出来ません。
まあ、「北に拉致被害者を返すようにお前らが進言しろ！」と
言われたのは、行動と言えますよ。私じゃ言う機会だって
無いからなあ。

>323
>そんなのは詭弁、いい訳。
大人として社会人として認めない

詭弁も何も、日本人が日本人のことを言っているんだが‥
日本で生まれ育っても、日本人の気質を理解出来てないことが
証明されてますね‥

>>323
苦労が絶えませんなｗ

>>325
> 今や総連とずぶずぶになってるから、このご時世、流れ放題と
> 思って間違いないでつ。

覚悟しといてね。正義の銃弾が（ｒｙ

>>323
傍目から見ると、キラウェア火山が絶えず溶岩を出して大規模な噴火がないのと同じような感じで、
しょっちゅう切れているように見えますが。（＾＾；　もうちょっとマターリ。

学習組に入った人が「身分調査表」を出していたのは知ってるけど、
それ以外の人も出してたっけ？

総連全体としては、構成員全体の公式の名簿も無いような、輪郭の
はっきりしない組織のはずでは。

>205
呉善花の言っていることは、在日朝鮮人と話していると、感性が日本人に近いことが多いと言う印象を持ったということです。
知らず知らずのうちに、本国人と考え方が微妙に違ってきているのでしょう。
彼女は、在日の親戚もいて、日本で暮らしています。
もちろん、在日の感性は日本人とも違いますから朝鮮海峡当たりの感性なのでしょう（ｗ

本国で生活すると、韓国人と違うことに気づいたりするようですね。
その辺はＯＨ８８氏が詳しいかもしれません。

>>277
＞拉致被害者は「政府間交渉」で日本に「無事帰ってくる可能性」が
＞ありますから、その様な活動を起こす事によって北に圧力をかけることが効力を
＞発しますが、私らの家族はその可能性すらないのです。

それは違うと思いますよ！
拉致被害者も、騒げば命が無いかも知れないという恐怖の中活動をしていました。
だまされたり、脅されたりして、絶望の中で活動していました。
それでも何十年も活動して、やっと政府の協力を取り付けたんじゃ無いですか？
　そう言えば、いつも思うのですが、
青唐辛子氏に限らず、朝鮮系は、人に頭を下げるのが苦手なんじゃ無いですか？
日本で暮らしてゆくつもりなら、日本人に頭を下げて協力を要請するのが普通だと思いませんか？
たとえば、日本や日本人を敵視したり、権利闘争をしたことを謝罪し、
幻の朝鮮民族などにおぼれず、素直に頭を下げれば対応も変わってくると思うんですがね。

＞私は朝鮮学校の事はタッチしていませんので。

あなたのお子さんが、朝鮮人学校に通ってなければ、それでいいと思います。
在日の３割しか通わない学校など民族学校とはいえないでしょう

>>278
＞人質に取られたなんて初めは誰も思っていませんでしたしね。

この辺をきちんと主張したほうがよいでしょう。
ハン板では、帰国同胞に対する見方は冷たいですが、
罵倒されても、当時から現在にいたる状況をきちんと説明すれば、少しずつ理解者も増えるんじゃ無いですか？

＞それをアホと呼ぶならそれでに良いでしょうが、事情をしてからにしてほしいですな。

事情といっても、結果として、本国送金の道具として利用されたんであるから冷静に考えてくださいね。

＞何を指してのことか分かりませんが、組織の罪は組織が、個人の罪は個人が
＞裁かれるべきで、在日と言うだけで裁かれる理由は無いです。

日本人や日本社会に謝罪と賠償を要求し続けたことを考えると、朝鮮人や朝鮮社会に拉致問題に関して
６０年以上にわたり、謝罪と賠償を要求されても文句が言えないでしょうという意味です。

青唐辛子氏のレスを見ていると、日本人と協力しようという意思が感じられません！

＞「私の信念」

総連や親に世話になった義理と人情にしか見えません。信念というより、単なる意地でしょう！

選挙権について

信念があるなら、選挙権が要らないといったらもらっても逝かないとか言うものでしょう。
選挙権を「もらってやる」という朝鮮人根性が垣間見えます！

>>322
>重ねてはっきり言いますが、私は表立って行動は出来ません。
>いや、しません。
そこら辺は理解している日本人の一人です
在日魂氏、及びChun氏が本音スレでカキコしているのを
「生存確認」だと思う程度には、ですが

名無し（空白）でカキコしていますが
青唐辛子氏
（スンマセン、当初女性かと勘違いしておりまして「女史」と書いていた事もありました）
がここにカキコされる事全てが内部告発になっている、と感じる次第です

で、>>323について一日本人として弁明w
>大人として社会人として認めない。
「博多仁輪加」ってご存知ですか？
「床屋談義」とかは？
「歌垣」「川柳」「狂歌」、、、etc、、、
そして中国でのモツ鍋屋談義については？
　この全てに共通する物は「誰そ彼り」
個人が個人として特定出来ない状況で、ようやっと本音を語る事が出来る

それの現代版が「２ちゃんねる」だと思って下さい

すみません、ＰＣの調子がおかしいので一旦落ちます。
ノートブックで書きこんでいましたが、古いのでタマに凍ってしまう・・・

>>334
メモリ足しませうw

中古のPC買いましょうｗ　今なら、Pen3で良いのが揃ってるよ。

>>312
私が聞いたのは、在日系の会社を含むでした。

フフフ・・
デスクトップで行こうと思ったら
仕事の時間です。

明日、またお会いします。

残念な事は、レスに付いていけずスルーしてしまうレスが
沢山あると思われることです。
が、私も時間的、体力的に限界がありますので、
その点、スルーしてしまったレスを書かれた方は
ご容赦願います。

では、失礼します。

あら、赤唐辛子だった・・・

昨夜の名残り・・・

では！

>>333
> 個人が個人として特定出来ない状況で、ようやっと本音を語る事が出来る
> それの現代版が「２ちゃんねる」だと思って下さい

しかし２ｃｈでは、あまりにも総連の内部告発って少ない気がするんですよ。
まぁ朝校や学習組からみなんかでは、かなり前にいくらかは見たこともあ
りますけど。

ﾊﾝ板ににこれだけ人がいるのに、商工会や朝銀からみのﾔｳﾞｧｲ話なん
かに展開することはほとんど無いし。愛国運動からみの話でも、祖国
訪問でも、元総連系在日は内部告発できるネタなんていくらでも持って
いるはずなんですが……　個人特定されないような書き方だってあるわ
けだし。

結局、総連への憎しみはあったとしても、日本人からの総連攻撃の材料
に使われそうなものは出す気は無いのでは？
たとえ憎くとも、ある意味「身内」なんでしょうから。

むしろ、某スレの＾さくら＾ﾀｿのほうが、総連をかばうあまり、自爆的に内
部情報を漏らしているような気がするw

告発したネタからバレたりして

>>340
日本人に対して、同胞が不利になるようなことはやはり言えないのでしょう。
身の危険とか以前に｢同胞を裏切るような真似はできない｣という心理的ブロックが
かかってしまうのではないか？と考えています。
だから、本当にヤバい決定的な話はリークできないと・・・・・・

>342
同朋を裏切れないという気持ちが強いらしいけど
シンヨウの日本領事館かけ込みの時の
はんみたんパパやら　黄とかいう元�ｂQのように
自分の身を守るために家族を見捨てるってのもあるし
そのへんのバランス感覚からして、日本人には理解不能

２ちゃんにリークするよか、公安に流したほうが有益な気もするけど

>>343
そんなの簡単だよ。
どちらも”日本人に対して”というキーワードが欠けてるｗ
日本人に対する時でなければ仲間など仲間じゃない。
が、一度日本人に対する時となれば鉄の結束を誇る。
いや、ネタじゃないよ。
外敵に接していない時は砂のようにバラバラで、
互いに足を引っ張り合うのが朝鮮人。

>>344
　ケースバイケースじゃない。公安も政府・政権与党・政治化があれだったら･･･

>>239
含蓄あるお言葉ですなぁ
女安崎さんは在日であるか？
YES→在日なのでしつこいのはしかたない
NO→女安崎さんはDQN
>最低限、相手の嫌がる事はしない、言わないという
>最低限のモラルがあると思うんですよ
>相手の心情の為に、自分が折れてあげることができる私が古い感覚の人間だからかもしれませんが‥
>ハン板の女性在日さん元在日さん達はとても感じの良い人達なんだけどそこのところがどうも違ってる
そうですなぁ…

>992 ：女安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/11/27 18:10 ID:pzzC/YmA
>続きです。山吹さんへ。
>元在日、在日という人達は、これからもずっと
>日本人から「国籍は北か南か」「北から南へ変えたことはあるのか」
>極めつけ「一世は何故日本に来たのか。帰国しなかったのか」
>これらが質問されます。仕方が無いでしょう。質問されることが不愉快なのはわかりますが、
>不愉快以上のことをしすぎたんですよ、一世は。日本に住む以上、まして帰化したんだったら、
>日本人からは誰からも質問が来ると思います。
女安崎さんが「日本人」という仮定がそもそも間違っていたんでしょう。女安崎さん誤解してゴメンなさい
アンドロイドは電気羊の夢を見るか？
ザイニチシチョソムは電波羊の夢を見るか？

>>343
うーん、まぁ、アレはアレで半島式の理があるかもしれないし。
無いかもしれんけどｗ

黄元書記は、いずれ粛清されて家族もろともあぼーんと予測し
たのかもしれんし、祖国（と、今も収容所で死んで行く人々）の
ためににあえて、ということかもしれない。

かけ込みパパも、ｳﾘさえ残っていれば子供はまた作れるから一
族の血は絶えないﾆﾀﾞ、と思っていたかもしれないし。　

まぁ、よくわかりません。

>>344
どこでもいいいのでは。

ネタに応じて、公安・税務・税関・マスコミ・ネット等を使い分ければ
いいんでしょうから。まぁ、ネットが一番楽ですが。

>>330　@FARGO研 殿
「在日青年部第○○班」というような呼称が合ったような気がします。

ちょいと調べてみますわな。

>>345
> どちらも”日本人に対して”というキーワードが欠けてるｗ
> 日本人に対する時でなければ仲間など仲間じゃない。
> が、一度日本人に対する時となれば鉄の結束を誇る。

確かにそういうのはありそうですね。
これは、例の「第三の団体」のときにも感じました。

>>350
すいません、おながいします。

>>352
只、有効回答が得られるかどうかは定かではありません。
特にFARGOさんを満足しうるかは不明です。

この点はご容赦／"＼

>347
女安崎さんがそうだと言ったつもりは全くありません
私の表現力不足です

日本には同朋に対する連帯責任を負わないのは卑怯であるという価値観があります
民族によって当然価値観が違いますが、それは他民族に接しないとなかなか判らないものです
在日は日本に半世紀以上いますが、未だに殆どの日本人がそれを判ってないんだと思います
だからつい、日本人に対するのと同様の接し方をしてしまう

女安崎さんは山吹さんに道義的責任を負うことを薦めたのは
その方が在日元在日が日本人から好感を持ってもらえるからです
女安崎さんの在日元在日への好意だと思います
山吹さんには理解してもらえないでしょうけど

>>351
何度でも言いますが、決してネタでも煽りでもありません。
彼らが団結したり、病的なまでにヒステリックになる時は
決まって日本絡みなのですよ。
それ以外の時はよく仲間割れしているｗ
チョッパリ相手の時はひとまず棚上げになるようですね。

韓国人は意外に議論好き

>>356
>韓国人は意外に議論好き

どうなんでしょう・・・見た目議論っぽいですが、議論とは思えない部分があるのですが・・
なんか、思っていることを言い放って、声が大きい方が勝ちとか、そういう雰囲気がｗ

まあ、朝鮮人だけじゃなく、今の一部の日本人たちもそうですけどねｗ（民○党とか、社○党とかｗ）

>>354
成る程。
飽く迄も「良心から出た『不愉快に思わせる』発言」だったわけなんですね。
私は女安崎さんがしつこく「あなたのご先祖は〜」というのは在日の先輩たる
山吹さんのことを知って自分のルーツを探すものと貴方のレスではたと気づき、
納得できたんですよ。

ま、好意というのは「相手に嫌がられたら」そりゃ好意じゃねーわけで。
本邦の女性にその辺の機微がわからん人はおらんやろなーおってほしくないわなーと
希望的観測を持っておったわけで。
在日さんなら不自然ではありませんが、日本の方ならDQNの部類でしょうね。
不愉快な発言であろうと予測して敢えて不愉快な質問をするんですし。
http://www.redout.net/data/osietekun.html
私は上記の通りなんだなーと感じたのでDQNだと思ってしまいました。

どちらにいたしましても女安崎さんから「在日ではない」ソースのご提示を待って本論は先送りにいたしましょうか。
御影さんは女安崎さんでは「ありません」のでお気持ちを推し量るのは無理の至極と思いますよ。
それこそ女安崎さんへの邪推でしょう。

奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc　　　　　　　　←の中身パーなカキコミ、一番ウザー（藁

>>356
その癖、ハングルファイトには出てこないんですよ。

嗚呼、我はあの日に帰り足し

誰かたてれｗ（人任せ、浮世任せに宵任せ）

>>359
チョキッとパーな感じがグーでアタシは非常に好きなﾝす

>>360
>>>356
> その癖、ハングルファイトには出てこないんですよ。
>
> 嗚呼、我はあの日に帰り足し
>
> 誰かたてれｗ（人任せ、浮世任せに宵任せ）

誰そ彼（黄昏）では不満なのでしょうか？ｗ

>>357
言いたいことだけは言っておきたい。
そう思うのですね。
相手の言うことの全部を把握してなくても、一部分だけでも反論できることがあれば、
突っ込まれずにいられない。
これはココで発言している日本人の人にも見かけることなのですが、韓国人は特に
その傾向が強いようなのです。
別に歴史や知識に疎くたってかまわない。
ソレは違うだろ！って、ことには反論したくなるのですよ。

ちと血液の沸点が日本人よりも低いこともあるのですが・・

>>359さんは初心者ですか？以下略

>>363
やはり、朝鮮式儒教ってのが根っこにあるのでしょうか・・・上下関係が明確であり、弟子は
師匠を一生抜けないというか、権威と権限を同居させたいというか・・・

結局、「いいくるめてやった」という自己満足が欲しいのかな？


ちなみに、本来の儒教では弟子が師匠を超えることは最大の誉れであるとされています。
弟子が師匠を抜いたとき、権限は弟子に、権威は師匠にと分化され、実際に判断は弟子
に任されます。

>>363
なるほど・・凄くわかりやすいです。

しかし、枝葉末節にこだわって大意の意味が通じないと
「あれ？この人大丈夫？」
と思われることがあると思いますけど。

大意では同意しつつ、「しかし、どこそこの意見には納得できないなぁ」
が日本式だと。
まあ、ここでは、ビシバシぶつかる方が、見ていて言い感じですけど。

>>362
黄昏（誰そ彼）は「誰そ彼そも朱に染まる」の略ですよｗ

ま、赤くなるのも時に良し。
真っ赤に染まって鍵盤を打つ。頭の中もマッカッカ
持ってる教科書もマッカッカ。

それよりもなによりも私としては「おとめのはじらひ」を見たいのですよ。
嗚呼只それだけなんです（ｗ

>>367
「誰そ彼」は、夕暮れを表す言葉で相手の顔が薄暗くて見えないからだったとｗ

で、朝鮮人は相手の顔が見えない議論（と思っているもの）は苦手なのかと・・・ｗ

>>366
野暮を承知で。
先生、誤変換ﾏﾏですか？
そのほうが酔人らしくよいですが。

飲めば飲むほどに酔えば酔うほどに強くなる

>>363
まー「納得イかねー」ってときはあるでしょうが。
どっかに妥協点見つけない人はいけませんな。
ヘーゲル先生の「精神現象学」を読まないとね。

そして大人になってゆくのです（ｗ
大人はわかってくれない

>>356
議論というか、口喧嘩だね。

>>358
＞「在日ではない」ソース
老婆心ながら、こんなソースは提示不可能ではないかと・・・・・

>>368
違う表現に見えましたら、私の書き方が悪いんでしょう。失礼いたしました。

誰そ彼そも朱に染まる時→誰そ彼（たそがれ）時
↑
↓
彼は誰れも朱に染まる時→彼は誰（かはたれ）時

>>365
そう、弟子は師匠を抜いてもいいのです。
でも、師匠は心の中で認めても、それを表には出さない。
弟子は弟子で、師匠を超えたと思っても、そういう態度を出してはいけない。

家では旦那が嫁の尻に敷かれていようが、表に出れば嫁の方は旦那を立てる。
これが韓国式儒教、なのかも知れない。

>>371
む？

「先祖が一件もルールを犯したことがないソース」と同じくらいには存在するソースだと
思うのでウリ的には問題ないと思うが。

廊下は走ってはいけません

>>369
あらｗ
もう、目の前かすんでますけど何か？
トリップも間違うし、散々ですわ・・
そろそろ寝ます・・

>>374
まあ、女安崎氏がなんと答えるか楽しみではありますｗ

韓国人に犠牲者、ご冥福をお祈りします。

Two South Koreans Dead, Two Hurt in Iraq Shooting

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=EHM3ZIFRG4C2MCRBAEZSFFA?type=topNews&storyID=3911878

「従軍慰安婦」「強制連行」はハン板のNGワードｗだと上のほうでどなたかがおっしゃってましたが、
私が最近この２つに匹敵するくらい違和感を感じるようになったのが「普通の在日」という言葉です。

おそらくは「在日の中で平均的な存在」「在日社会の中では普通」という意味なんでしょうが、
それを前提なしの「普通」の存在として表現するのは意味のすりかえになりましょう。
なぜなら、「在日」の存在自体が日本社会にとって普通のことではないから。
いや、日本のみならず、どこの国においても「何世代も定住し」「祖国に帰る気もなく」
「祖国の言葉さえ話せない」ような「外国人」の存在は異常です。
もちろん祖国であるはずの韓国においても、在日は決して普通の存在ではないことは周知のことです。
韓国を訪れた在日が「パンチョッパリ」として蔑まれるという話はよく聞かれます。
（北朝鮮でどうなのかはよく知りません。おそらく一般庶民にとっては妬みと恨みの対象でしょう）
要するに、「在日」の存在自体が「普通」であるのは、狭い在日社会の中だけなのです。

その異常さを日本人に気付かせないようにカモフラージュするための言葉が「普通の在日」です。

誰かは知りませんが、この言葉を使い始めた人はなかなか頭がいい。
日本人は「普通」を尊び、平凡な市井の人を称揚する傾向がありますから。
日本人の心に「ああ、在日も普通の人たちなんだ、それなら普通に受け入れなきゃね」という思いを呼び起こす
魔法の言葉、それが「普通の在日」です。
この言葉を使い始めた当初は対日本人用に戦略的に用いる言葉だったと思われますが、
最近は在日自身も自己欺瞞に陥り
「俺たちは普通の存在だ」「俺たちを異常視するほうがおかしい、差別主義者だ」と思い込むようになったのは
滑稽でありまた見苦しいといわざるを得ません。
（「普通の在日」という言葉はよく目にしますが、「普通の華僑」という言葉を見たことはありません。
　おそらくは、華僑の人々は自らの特殊性を認め、言葉でごまかそうとはしていないのでしょう）

これから「普通の在日」という言葉を聞いたらすかさず
「そもそも何世代も【在日】を続けているのが異常、【普通の】在日なんて存在しないよ」と突っ込むようにしましょう。
在日一世は当たり前、二世もかろうじて日本人の常識の範疇ですが、
在日三世、四世などという不可解な存在を「普通」のものとして言いくるめるのを許してはなりません。

在日問題の解決、そのためには在日と日本人双方の意識改革が必要です。
その第一歩は「普通の在日」という言葉に対する徹底的な批判ではないでしょうか。

>>379
　ウリはふつーの将軍様ﾆﾀﾞ。

>>358
＞ま、好意というのは「相手に嫌がられたら」そりゃ好意じゃねーわけで。
＞本邦の女性にその辺の機微がわからん人はおらんやろなーおってほしくないわなーと
＞希望的観測を持っておったわけで。
＞在日さんなら不自然ではありませんが、日本の方ならDQNの部類でしょうね。
＞不愉快な発言であろうと予測して敢えて不愉快な質問をするんですし。

との意見も判らなくは無いですが、「良薬口に苦し」という言葉もあります。
日本人が何も言わなくなったら、その時が、在日及び元在日の方々にとって、
本当に危険なのではないかと思います。

普通の在日？普通の人間って、どんな人間だ？
一般的な在日と言う方が、しっくりくるね。
だって、在日はリアルで在日同士で「あんな在日と一緒にすんな」と思うことがよくある（ｗ

在日さんに聞きたいんだけど
>>345 >>355あたりの発言読んでて
ファビョりたくならないんですか？

朝鮮民族は短気だという傾向があるはずなのに
あれだけ言われて怒らないのどうして？
日本人でもあーゆうこと言われたらファビョりたくなるとおもう

やっぱタマちゃんに一番無いのは在日魂？

>>382
ま、日本人にもよくあることで。

>>354
ま、好意というのは「相手に嫌がられたら」そりゃ好意じゃねーわけで。
本邦の女性にその辺の機微がわからん人はおらんやろなーおってほしくないわなーと
希望的観測を持っておったわけで。
在日さんなら不自然ではありませんが、日本の方ならDQNの部類でしょうね。
------------------------------------

この種類の発言、私ずっとよく在日の人が怒らないなと
思ってたんですが、つまり在日・元在日が人の嫌がる事を
発言することは自然だ、と考えているわけですね？

確かに現実を見ると失礼のされっぱなしだとは思いますが。
してもないことでも責められてきたし。

それにしてもその決め付けの方が失礼じゃないですか？


ただ、自分のすぐ一代や二代前に、外国で迷惑を
かけた人間が居る、しかも自分はその国に住んでいる、
という人達の感情を確かにうっかり配慮し損ねましたね。
そこのあたりは山吹さんに失礼だったかと思います。

ただ、山吹さんの一世の方は不法行為などせず
来日し、合法的に居残った、というような発言でしたから、
珍しい少数派のお話を聞いて見たいと思い、それで
質問をしてみたのです。

>>383
まぁ、出世が一番だと考えている者が多い日本人社会にもよくあることなので・・
自分たちのことを棚に上げて言ってるのだなぁ、と・・

>>385　自己レス訂正のため。

レス番号間違えていました。>>358　の
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 　さんへの
レスです。

>>386
つうか、在日社会の方が出世を気にしてんだろ！
と、独り漫才をしてみるﾃｽﾄ

あと、私が道義的責任云々を書いたのは、好意というか、
その方があとあと本当の意味で楽じゃないですか？
という意味です。>>354の御影さんの御発言は、殆ど
言い当てられてる感じですが。

例えば、拉致事件に対して、總聯関係者でもない
普通の良心的な在日が、何の発言も表ではして
いないという事に対して、どう日本社会で
受け取られるのか？　とか、強制連行の被害者
ではないとばれた時、どう言い訳するんですか？
という意味で、とっとと謝ってしまえば、
日本人は「子供には罪は無い」「過去を水に流す」
という考え方をしますから、名誉の回復に繋がり
ませんか？という提案だったのですが。

謝れ、謝れ、という朝鮮式の謝罪要求ではない
つもりなんですが。わかっていただけませんか？

>>381
>日本人が何も言わなくなったら、その時が、在日及び
>元在日の方々にとって、本当に危険なのではないかと思います。

そのつもりで書きました。なので禿同です。
私が今まで書いてきたような「とに角誠意を見せてくれ」
「とに角一旦謝っちまえ」というやつですが、
こんなこと言われているうちが花だと思うんですが。

>385
＞この種類の発言、私ずっとよく在日の人が怒らないなと
＞思ってたんですが、つまり在日・元在日が人の嫌がる事を
＞発言することは自然だ、と考えているわけですね？
うーん、やっぱ私の表現力の不足です
たとえばですね、日本人には在日元在日の人に同朋の道義的責任を取って
詫びて欲しいという気持ちがある人が結構いると思うんですよ（私正直そうだし）
責められて同胞の代わりに詫びてきたなら
逆の立場になったら代わりに詫びて欲しいというのは自然の欲求でしょう
日本人なら逆の立場になったら、以前に自分達がしてもらったのと同様に責任を取らないと
相手がめちゃめちゃ怒るの判るでしょう
「自分は関係無い」と言ったら、怒るだけじゃなくて相手に卑怯者だって思われるし
自分は騙されたと感じて傷つきますよ
「自分は関係無い」って言葉は日本人が嫌がるセリフだと思うんですよ
そういう日本人の心情を読めないから日本人が傷つくセリフを言うんだと思いたいです
要するに、日本人が傷つくセリフが朝鮮民族にとって傷つくセリフじゃないってことなんだと
想像してます
日本人が傷つく条件と朝鮮民族が傷つく条件がそもそも違っているのではないかと‥

>391
あら、誤爆になってしまった　失礼しました

>>391
>日本人が傷つく条件と朝鮮民族が傷つく条件がそもそも違っているのではないかと‥

なんか絶対的に違うみたいですね････

>>392
誤爆ですか？？

>>391
こちらではお久しぶりです。
まぁ、民族が違うと、完成が異なっていても当たり前です。
たとえば、日本人は普通「島国」と呼ばれて侮辱されたとは取りませんし。

>>395
完成　×
感性　○
です。

>>396
こんばんわ。
でも誰も居ませんね。取りあえずお休みなさい。

>>397
こんばんわ。
また後ほど。

生活苦で餓死した日本人一家のニュースがあった。
ある在日がそれを聞いて「バカだなぁ。なぜ生活保護を貰わなかったんだろ？」と言う。
私は「オマエがバカだろ。それが日本人たる美徳と感じることはできないのか？」と言う。

ある在日は帰化したと聞いた。ヤツは生活苦で餓死することはないだろう。

たまちゃんこんばんは。

生活保護を貰う事に抵抗ある人っていますからね。
あと早く打ち切るよう懸命に努力するとか。

>>399
そこまで日本人の感覚に近くなってるくせに、なぜ帰化しない？

>>399
プライドの問題でしょ。

＊＊通りすがりで>1から読んでて思ったこと絨毯爆撃します。＊＊
＊＊一気に思ったこと書いたので昔のレスとか引用してます
＊＊長文で統一性もなくｽﾏｿ＊＊

青唐辛子・・これが生粋の在日か・・（違うかw
よくわかったよ。
ていうか何で最後にいちいち噛み付くような文章返すの？
順番に読んでったのでだいぶ前のレスになりますが
>>260だけでも例にとると
>それとも在日の事でしょうか？ごっちゃで理解不能・・・ 　（これはいい）
>在米韓国人の事は分かりませんが、私は日本の法と秩序は遵守、納税の義務は果たし、
>地域の安全には寄与、日本人の方々と何の問題も起こさず生活しています。（ここまでもいい）
>あなたの識見で判断するのは勝手ですが、決め付けるのは如何なものかと
>思いますね。 （これ不要だろ。意見に関係ない。感情。まさにあとに禍根を残すだけ）

自分納まりきらない感情を惜しむことなく披露するのがやはり半島系でしょうか。
つか、なんでどの言葉も「〜な？」とか挑発的なの？
リアルでいたらぶっ殺死ですよ。
感情としては、ああ分かり合えないな（同じ意見になれというのではない
（互いにお前はお前、俺は俺、で尊重し合うだけの意味）
なんつーかかかわりたくないです。

お子さんがいるとのレスですが貴方を見てると子供もどんなにﾌｧﾋﾞｮりやすいのかな
と思ってしまいます（こういう相手を尊重しない余計な文がついてるってこと）

以上激しく挑発的な文でした。ｽﾏｿ

>>399
>私は「オマエがバカだろ。それが日本人たる美徳と感じることはできないのか？」と言う。
そう。それがサムライの考え方ですよ。

例２　>>277
＞学校当局者に言ってください。
＞私は朝鮮学校の事はタッチしていませんので。

でこういう問答でも一般的半島人の、国際基準からいってもよくない気質を感じてやみません。
朝鮮学校の入学資格について、いかに貴方個人は考えてるのかを問う文なのに
突然、「当事者外」だと個人のレベルに話題を持っていって逃げている（もしくは切り捨てている）
上の問いは別に貴方個人を責める文ではなく、一般に見てて貴方がどう考えてるかの問いかけと思うのですが
何ですぐに当事者―貴方個人への話へ矮小するんでしょうか。
この辺が半島系の人たちと話してて議論がかみ合わないな、と思うんです。
上にも>>191が挙げていた、そして呉善花他、朝鮮人関係の本でも見るように
個人と集団（≒民族）の境界が無自覚に曖昧だと思います。
歴史的、そして慣習を見てても朝鮮半島の人は公と私の区別がついてない？（ｺｳﾞｧみたいな物言いだ）
ひいては議論かみ合わない点、抽象的思考が苦手ってのも納得いきます。

相手の、意見を乞う問いに対して
唐辛子さんが自分で「個人の意見」だと思ってるものは
「まず集団に基づいてからはじき出す考え」
（これを、「自分の価値観から出たから"個人の意見"」と混同している）
かと。で、大抵そういった返事しか返ってこない。
「自分の価値観」自体が、
自分が集団においてまずどの位置に存るかを考えてからしか生み出せない点
そしてそれに気づかず無意識的に、境界も不明なため公と私を混同し
それが議論相手に、「論点をすり違えてる、すり変えてる」という風に表れるのと思います。

この点に一般的日本人と朝鮮人の間の齟齬ではないかと。
一般的日本人というか、国際上のコミュニケーションでは大抵の人間が
求められ、かつ装備している概念だと思います。

あーうまく言えないな。多分人々に通じないに９ｳｫｿ

>400ｹﾞｯﾄｰしてた。

本当は帰化したいんでしょ？>たまちゃん

>>282
>リアルでは一度も会ったことありません

うーん、多数の日本人と、よく喧喧諤諤する青く泥臭い若いちから
深く付き合ったことがないから実感が見えないのでしょうか。
大人になってからのビジネス、近所づきあい等の関係では日本人はこんな２ch的考え
大抵はほとんど微塵も出しませんよ・・。持ってたとしても。
そもそもビジネス、近所づきあい程度の付き合いにこんなわざわざﾞ殺伐とした
話題は不要ですから。
リアルではお互いに気分を害させないのが礼儀のコミュニケーションです
「害させない」って表現の辺りすでに日本人的表現ですかね。
日本人同士でも余程深い関係でない限り、こんなギリギリ（何が？）の話はしません。

とりあえず全体見ていて
唐辛子さんのレス、応援レスには紳士的に返してますが、
少しでも貴方にとって癪に障るようなレスには挑発的な文で返してるのが
気になります。議論をする上ではマナー違反です。
おそらく「言われたんだから自分も言い返して当然」という感情が働いているんでしょうが
「やられたからやり返す」という正当化と全く変わりません。
争いばかりを懲りずに繰り返す大陸的気質を感じちゃいます。
（争いばかりってのには他に地理的問題とか沢山原因あるけど。言いたいのは血の気多杉ってこと）
矛を収めれば平和になるのは自明。
争いを自ら止めた方にこそ拍手が送られるって考え方は日本人的ですかね？
まぁこれ取り立てて日本人を強調する考えでもないと思いますが。

いろいろとんでもないこと言ったと思いますが、
スレ議論興味深く拝見してます。
こんなんで書いてても、唐辛子さんご来訪お待ちしてます。

>>400
こんばんは。遅いのに元気ですね。
私は議論しちゃうと疲れますので、最近は独り言っぽいことばかり言ってます。
でも、雑談ばかりしていると、馬鹿呼ばわりされてしまいます。
何度もハン板から逃げ出そうとも思いました。今でもよく思います。
しかし、少ないながらも楽しいことがあるので、もう少し頑張ってみようと思っています。
仕事でもそうですよね。「もうイヤだなぁ。辞めようかなぁ」と思っても、
「いや、もう少し頑張ってみよう」と思って続けてしまう。
なかなか判断が難しいものですね。

>>409
タマちゃんとかChunさんとか、本当に疲れると
思うんですよ。
続けて来られて来てえらいなぁといつも思っています。

>>409
疲れたら名無しで遊んでみたら？
気軽だよ？

>>409
その独り言にドキッと来る事があるので
カキコが結構楽しみです。
それにしても、議論なのか自我のぶつかり合い
なのか、判断に苦しむ時もあり。
何もしないよりはしたほうが良いからという
理由で書いてるんですが。

第二次大戦における大日本帝国の最大の失敗

朝鮮民族を完全抹殺しなかったこと。

これに尽きるだろ

>>411
１０レスくらいでバレると思われｗ

帰化しようとしたこともありました。
でも、今は在日韓国人であるということを恥じずに生きてゆきたいと思ってます。
私は日本では外国人であるけれど、その前に一人の・・　ただのエロオヤジです。ｽﾏｿ

>>414
ピンポンダッシュ　できん性格だからな（ｗ

>>415
なぜ益々簡単になった帰化を敢てしないのかが
とっても不思議ですが、色々とお考えがおありでしょう。

ただ、何も帰化したら韓国人としての誇りが
無くなる訳で無し、なぜ華僑みたいのを見習えないんですか？
このあたり、すっごく不思議です。

>>415
それでこそ在日よ！

>>415
チョン必死だなｗ

あれですか、在日韓国人の悪目立ちに
憤りを感じて、それを否定するつもりで、
敢てまともさを体張って見せてやろう、
ていう考えですか？

国籍を変えるなどという大事な事を
他人にとやかく言うなんていうのは
本来間違っていると思うわけですが、
物凄く単純なことをお忘れかも知れない
ので、一言言いますね。

楽になった帰化申請ですら通らないんだから、
あの人は何か悪い事をやったに違いない、
という風に見られたらどうしますか？

>>409
おう、がんばれよー、あんたが一番在日らしいよ。同意することばかりだよ。
ジョークのセンスもいい感じなので乗り切れるだろう。
唐辛子氏も在日の典型だけどね。やつも好きだな。

男性コテ同士馴れ合うと、すぐにエロﾈﾀになるけど
その中でタマちゃんが一番女性に好感が持てるエロ話してる
このスレのお下品日本人男コテの代わりに日本人になってホスィくらい

>>420
そういう理由もあることはある。
ハン板以外の実生活は、近所では愛想のよいオッサンで通ってますので。
私が韓国人だとカミングアウトすれば、意外だという顔をした日本人も少なくなかったです。
私に出会って「在日朝鮮人の観念が変わった」と言う者も居ました。
それが自分自身では快感じゃなくて、悲しくなってしまうのです。

日本が好きで、アメリカから日本に来て住んでるアメリカ人を知っていますが、
私はそのアメリカ人と同様、日本が好きで住んでいるのです。
たまたま日本で生まれていたアメリカ人とは違う外国人、みーたーいーなー。

>>424
ただのエロオヤジじゃなかったんですね。

>>424
なるほどね、そういう考え方もあるんですね。
ただね、そういう一時滞在のアメリカ人と
あなたは完璧に待遇が違います。
生まれも育ちも韓国じゃないし。

こういう絶対的に違う部分で同じ外国人として
考えるのも少しおかしいでしょう。

だから、帰化しちゃえば？

>>424
だとすると、なおさら疑問が･････
どうして帰化しないんだろ？

ﾔﾊﾟｰﾘ出来ない訳があるのかな？と。
疑ってるようで悪いけど････

>>421
あまり人にどう見られようと、そんなに気にしない性格なので・・
日本人の妻と離婚した時も、私が浮気をしたという噂が流れたのですが、
あえて理由も言わずに沈黙してましたよ。
言ってしまうと、嫁であった妻の恥になることにもなるし、私の恥にもなりますから。
こんな時こそ、沈黙は金なり。

遅くなったけど。幾つかレスします。

>>211
>なぜ無条件で日本社会全部、歴史まで受け入れなければならんのですかね？

ミスリードです。
「完全に受け入れられなくても認めなさいって事」と書いてます。
いい加減に脊髄反射は止めなさい。


>>213
またミスリードです。
元々は「なぜ投票に行くのか」という疑問だった筈。
投票権を貰ったら、そりゃ行くでしょうよ。言うほどの事でもない。
問題は「どっちの国の為になるように一票を投じるか」なんですけどね。
最終的な帰属意識の問題。

あと、アナタ個人が寄付をしたりするのは大いに結構ですが、
それが在日社会が何かをしたという事になるのでしょうか？
参政権付与について言えば、それ以上の事を求められるのですよ。
言ってしまえば「信頼性」の問題です。
ビル・ゲイツが寄付をしたからって、在住米国人に参政権を与えたり
出来るでしょうか？
当然ながら分けて考えなければなりません。
在日社会が日本人の信頼に足り得る行動をしてきたと思ってますか？

>>260
>私は日本の法と秩序は遵守、納税の義務は果たし、地域の安全には寄与、
>日本人の方々と何の問題も起こさず生活しています。

これは一つ言って置きたいのですが、それは当然の事であり、あえて主張
する事でもありません。「だから何なんでしょうか？」で終わりです。


>私は「子孫を残すな」と言う個所に重点を置いていますが？

帰る・帰化するという選択肢もありますよ。そこまでは否定してない筈。
真意としては「『在日』を残すな」でしょうね。これこそまさにアナタの
ミスリードです。


>世間で在日を「蛆虫」「寄生」と認知しているのですか？

また変な反論ですね。世間での認識と言った覚えもありません。
偶に見かける極論（煽りかもしれんが）で出てくる言葉を指してます。


>>285
>挑発には挑発で答える。
>あなたはコテを名乗らない割には言いたい放題。

アナタほど挑発的ではないと思いますが？？？
それに別に言いたい放題でもないと思ってますが。
コテを付けても構いませんが、面倒くさいだけです。過去に名乗ってましたけどね。
不謹慎というのは、アナタの挑発的なレスに対してです。
>>153なんか見て御覧なさい。みっともない。

>>428
あの、言うべき時に言わなきゃならないことを
言わないと、とんでもない損をしますよ。

その元細君だって、否定してくれれば恥にもならなかったのに。
考え方が変わってますね。

>>431
男の美学ってもんがあるﾆﾀﾞよ。

ってーか、なんで皆さん、こんな時間までカキコしてるんですか？
自分は酒飲んで帰ってきて、今さっき目が覚めたトコですけど。
スゲーな>all

>>428
あと物凄い自己矛盾。

人目を気にしない、と言いながら恥を意識する。

>>427
ようするに、帰化しない大きな理由は、帰化しなくても日本で住んでいても
窮屈に感じられないのです。外国人なのに、居心地が良すぎるんです。
窮屈で居心地が悪ければ、面倒くさいなどと言わないで、サッサと帰化してたでしょう。
悪く言えば、ぬるま湯にどっぷりと浸かってる状態。

>>434
これも女には判らない男の美学ﾆﾀﾞ

>>435
そのぬるま湯ですが、いっきに冷める可能性もあり。

まともな人がいやな目にあって、極端に言えば
日本を利用する位の意識しかないような
嫌な在日が帰化できている現状に対して、
体張ってまともな帰化人の生き方を見せるのも
正しい生き方じゃありませんか？

>>437　一部訂正

まともな在日が将来憂き目に遭う可能性があるのに、

です。

>>434
この恥とはおそらく己の美意識に対しての恥
女にゃあ　わかるめー

>>435
ぬるま湯に浸かってると風邪を引くﾆﾀﾞw

それに気付いた時点で「このままじゃいけない」とか思わないんだろうか？

堂々と誇りを持って生きる、というのは
韓国系日本人として充分やれることじゃ
ないですか。

>>435
特に民族意識に拘ってるのでなければ、一緒にやってっても良いんじゃないかと
思いますけどね。

本人がイヤだと言えばしょうがないんですが、それだと日本社会も一線を引く必要が
あるので、面倒くさかったり心苦しかったり、息が詰まったりする訳ですよ。
特に一部のキチガイ的主張が広まったりするとね。どうしても身構えざるを得ない。

在日の扱いで余計な労力を使いたくないってのもあると思いますよ。
もっと他の部分に労力を注いで、向上していくべきだと思うのが個人的意見です。

>>439
その結果、「旦那が浮気をして離婚に至った」
という「恥」を彼女は被ったわけですよ。

こらこら女にも美学があるんですよ。
知ってて知らないふりをしてあげたり、立ててあげたりと。

>>439
そういう自分勝手な美意識が、更に女を傷つけるのかもよ？

わーわーわー
なんにも聞こえないﾆﾀﾞ

>>443
いや、違う。ホントのことを言うと、嫁の罪を私が被ったのだ。

>447
>428で多分そゆことだと想像つきますた
そういうことを言うと、女性ファンがますます増えますよｗ

>>447
嫁は旦那に浮気されたかわいそうな人

という世間からの同情という嫌な目に
遭いましたとさ。

まぁまぁ、男と女の間のことです。
深く聞くほうが野暮ってもんですよ！

愛とは決して後悔しないもの。それでいいじゃございませんか。

＞ ９氏
青唐辛子氏の読解力不足と自己正当化には俺も辟易するけど、
火病らずにまめにレスを返してるのは立派だよ。
青唐辛子氏を挑発的と批判してるけど、
あなた自身が挑発に挑発で返してるようでは青唐辛子氏と大差ない。

大体が、

浮気を認めたことになったわけで、そりゃぁ
その時点で奥さんが相当傷ついたと思われますが。

勿論仮面夫婦で無い限りにおいて、ですが。
そこんとこどうなんでつか？（ｗ

旦那に浮気されて離婚
自分が浮気して離婚

女性にとってはどっちがキツイんだろう？

どっちにしても、俺は恥をかくんだよ。
だったら、黙ってた方が賢いだろ。
でね、嫁が再婚する時なんだけど、これがまた涙なしでは語れないのよ。

以下、次号につづく

>453
中年以上なら女が浮気したと言う方が世間の目が厳しかったよ
今時の若いもんは違うだろうが

>>454
結局お嫁さんの体面だけ勝手に慮っただけで、
心の方を深く傷つけたような気がしますが。
そういう理由ならね。

>>452
まあまあムキになるなよ
話題がずれていくぞ
帰化しなくても日本が好きって言ってんだからいいじゃん〜
あんたも浮気されたのか？？

>>447
それが真相なんですか？

だから被ったと言ってるわけ？
だったら許してあげれば良かったんじゃないですか？

>>457
なんとまぁ面白い解釈をなさるものだと（ｗ

>>458
女が浮気する時は離婚覚悟のような気がするよ。
許されようが許されまいが奥さんは離婚を切り出したかもね。

>>451
>青唐辛子氏を挑発的と批判してるけど、
>あなた自身が挑発に挑発で返してるようでは青唐辛子氏と大差ない。

あまり挑発的に書いてるとは自覚してませんけどねー。
２ちゃん的な煽りのスタイルは、ジョーク以外では使うつもりもありませんし。
議論スレなのですから、正攻法以外はなるべく使わないようにと考えてます。

コテハン付けても良いんですが、接続環境が複数あるので、トリップ付けても
無意味だなと。

ちょっとおまいら、　



　　　も　　ち　　つ　　け

す、すまねぇ。
>>454　を読み違えてました。

偉いですね〜♪

日本人と在日、男と女。
どっちの間の溝が深いかなあ〜？と言ってみるﾃｽﾄ

>>458
割れた茶碗は元には戻らない。
つうか、その前に夫婦間は冷めていたから・・

なんでココまで俺のプライベートを話さなアカンのや！

>>465
いやぁ〜、男の美学ですなぁ。

魂さんがプライベートを明かしたところで
危険性は全くないです。安心してください。

＞女安崎＆在日魂
ちょっとマターリしすぎじゃない？ここは議論ｽﾚですよ。
続きはROMスレあたりでやってくれ。

|∧ｗ∧
|*´ー｀)　　　　ここらでお茶飲んでﾏﾀｰﾘしる！w
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

>>460
それもあり得たかも。
つーか人様の話ってなんでこうも面白いんでしょ？（ｗ
ところでタマちゃんはその元嫁の再婚話とかを
人々へスレとかで披露したことがあるんですか？

>>467
マターリなのか？
>>468
マターリしてないのか？

>>466
議論レベル低すぎ・・・
あんた他で議論汁！

では、移動しましょうか？それとも落ちますか。

>465
飲み屋のおねえちゃんにそういう話して
モテまくってるでしょｗ

>>466
私も反省してる部分は大いにあるんだよ。
当初は一方的に嫁を非難してたけどね。
私が子供にばかり愛情を注ぎ、嫁をないがしろにしたのが事の発端だと
今では思っている。
あぁ、それなのに、それなのに・・

これ誰がつくったんだろ。傑作です。
http://jokr-tv.no-ip.info/ishihara/tbs1102urasm.swf

ここは高レベルの議論スレだったのでつか？
失礼しました。

>>472
いいんじゃない？

本音トークで。

魂氏の本音も聞きたいし。

真面目な議論スレでちとスレ違い過ぎる
話題になったので、動くか落ちましょう。

>474
そこまで言っちゃうと嘘っぽいよ
普通、奥さんが子供にばかり愛情注いでってﾊﾟﾀｰﾝだよ
ホント？

>>479
おまいは漏れでつか？
同じ事書こうとしてたよw

ROMスレへ移動しましょう。

あー、ごめん。議論スレだったなぁ。つい横道に反れ過ぎてしまった。

つうかさ、このスレ、在日は誰も寄りつかなくなって、一度は落ちてたじゃないか。
あまり苛めると、また来なくなっちゃうぞ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

そんじゃ、落ちます。おやすみー＆お疲れさまー＞all

おやすみなさい>>ALL

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

んじゃ寝るか･･･おやすみ

>>479
信じろ、ホントだ。
今でも俺が再婚しないのも、息子のためだ。
両親が離婚し、母親が再婚しただけでも、子供はかなり複雑な心境に追い込まれる。
オマケに私までが再婚してしまうと、あまりにも子供が可哀想である。

ここは硬派なスレなんだから、空気読んでマターリ雑談は控えてくれ。

雑談スレで議論したがる奴は嫌われるでしょ？それと同じこと。

…オレが変な時間にカキコしちゃったから、いけなかったのかな？
ﾏﾀｰﾘムードの時に唐突にカキコしちゃってスマソ。

在日魂のあまりにもいい加減んな人生観に嫌気がさしただけだ。自業自得という。

失礼ながら、女安崎さんはちと粘着しすぎですよ。　山吹さんに対してもそうだったけど、
魂さんのプライベートを根掘り葉掘り問いただしたり・・・

あなたの視点には面白いところもあるので、このままでは惜しいと思って言います。
肝心なことだけズバッと聞いて、どうしても聞きたいことを、相手が答えにくそうだったら別の
機会に別の形で聞きなおすとかしては如何でしょう？　それが日本人の一般的なマナーなんでは。

>>489
朝鮮人相手に日本人のマナーとか行っても駄目だよ。
はっきりしないお前らが悪いとか言われるだけだよ。

>>385
残業お疲れさんざんす。
【電波】本音で話そう日韓朝Part40【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/721
>>721
> こんなことを朝鮮系日本人の山吹さんに書くのは少し気が 引けますが、朝鮮人の気質というものに
>「病的なもの」を感じる事があります。「根っから人格障害のような部分です。
>非常に無責任であったり、責任回避傾向が強かったり、その場その場で逃げるんだけれども、肝腎なことを先送りして
> 平然と嘘をついていたり････と数え上げ出したらきりが無い、
この種類の発言、私ずっとよく在日の人が怒らないなと思ってたんですが、つまり在日・元在日が人の嫌がる事を
発言することは自然だ、と考えているわけですね？
確かに現実を見ると失礼のされっぱなしだとは思いますが。してもないことでも責められてきたし。
それにしてもその決め付けの方が失礼じゃないですか？
たとえばですね、日本人には在日元在日の人に同朋の道義的責任を取って
詫びて欲しいという気持ちがある人が結構いると思うんですよ（私正直そうだし）
#-
で、私が貴方を「ＤＱＮであり、粘着だ」と思うのは私の主観なので気にしなくてもいいんですよ。
そこに理由があれば別なんですが、その理由が「山吹さんや魂さんの生き方を参考に自分の在日としての
生き方を考える」なら至極尤も、なことなんですね。やり方が悪いのは貴方も認めるとおりでしょうが。
ここは大人しくカミングアウトしちゃえば、ＤＱＮ・粘着厨房・教えてクンの名を払拭してもらえるでしょうが。
今のままじゃぁ貴方は、誰からもレスをもらえなくなり、ＮＧワードに名前が載るだけと思うんですよ。
嗚呼、これは「好意」ですんで。「質問に答える義務」なんてないし、「その権利」もないし、
在日の方は逃げをうつとご自分で仰ってるので「逃げてもいいん」ですよ。
で、もし日本人なら何の何がしに委託を受けて職務質問しているのか疑問ですね。警察官の場合は
職務中のみ行えるのですが、2chで職質なんて始めてみたもので。総連ではやるんですか？よく。

>>490
まぁ、女安崎さんは在【検閲】

　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃ 　　もういくつ寝ると　出て行くの
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛　朝鮮人は　ウソついて　
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃　　　日本に居座り　たかります
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш　　早く出て行け　朝鮮人♪
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 <゜Д゜ > 元歌：童謡「お正月」
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ノ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>378-379
姜信子『ごく普通の在日韓国人』の出版も、「普通の在日」という
言葉の流通に関係しているかもしれません。単行本は１９８７年
の出版です。アサピ文庫版は１９９０年ですが。
わりと、民族や国籍にこだわりを持っていない、一般的な在日の
意識を描いている本だとは思うので、その意味ではお薦めの一
冊ではないかとも。ただ、「在日」という「民族」？へのこだわりが
ちょっと気に掛かるところでした。　ちなみに、残念ながら、
> 「そもそも何世代も【在日】を続けているのが異常、【普通の】在日なんて存在しないよ」
という突っ込みは、この本にも該当してしまいます。

彼女は意図的に「カモフラージュ」しているのではなく、結果として
そうなっているのだと思いますが、やはり、「普通の在日は、けっこ
う普通じゃなかったりするのかも」という読後感を覚えました。
国籍とかを真剣に考えてないしなぁ……
まぁ旦那さんが日本人なのですが、子育てを間違えなければ鷺沢
萌的な「日本人」を作らないでしょう、とまでは断言できないところが、
実は不安だったりします。
以下、あとがきから引用。
>　<在日韓国人>　日本人でもない。朝鮮半島に生きる韓国人と同じ
>　でもない。私にとって在日韓国人とは、明らかに新しい種類の人
>　間なのである。
>　　日本という文化・風土の下で、朝鮮民族の血を持つ私が、被差
>　別体験という触媒により、「在日韓国人」になった。私という在日韓
>　国人は、韓国人にも日本人にも収斂されない。
参考（文庫）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022606029/ref=sr_aps_b_/250-9771571-0167453

>>494に関連して

『ごく普通の在日韓国人』を買った人は、以下のような本に興味がある
らしいです。（amazon より）
>　この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています
>
>　韓国・朝鮮・在日を読む 川村 湊 (著)
→　『言霊と他界』は面白かったのですが、他は読んでない。
　　どういう人スタンスのなんでしょうか？

>　在日韓国・朝鮮人―若い世代のアイデンティティ中公新書 福岡 安則 (著)
→　実は個人的には好きだったりするｗ　主張には全く賛成できないけど。
　　この本の聞き取り調査では、いわゆる「強制連行」は一人もいなかったと、
　　馬鹿正直に書いてあります。
　　ミョンス先生との共著ｱﾘ

>　在日韓国人の終焉文春新書 (168) 鄭 大均 (著)
→　定番

>　コリアン・ジャパニーズ角川oneテーマ21 池 東旭 (著)
池先生は、実はけっこうデムパです。

>　スカートの風―日本永住をめざす韓国の女たち角川文庫 呉 善花 (著)
→　定番

つか、あれだろ？
女安崎の論法でいくと、山吹の子供は
自分のオヤジに謝罪せんとならんわけだ
じいさんは1世だからな　　わけわかめだな

それになんで魂氏には謝罪と賠償を求めないのか根

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　なんだか、寂しいな。今、街に独りで居るよ…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ﾍ⌒ヽﾌ　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　<　・ω・>　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
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　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
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　　::::::::::::::::::::........................................　　..　　　　.　　　.　.. ...............::::::::::::::::::::::::
　　───────────────────―──────―
　゜　　　　　　〇　　〇　〇〇　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　〇　ｏ　＊

・・・・・・そうだ。私はただ一個の旅人。地上の巡礼たるに過ぎない。
君たちは、はたしてそれ以上のものたりうるか。

ゲーテ

滅びろ！蛆虫どもが！

「韓国型エイズ」が拡大
　最近発生しているエイズ（ＡＩＤＳ）感染者１０人中８人が、
いわゆる「韓国型エイズ」と呼ばれる特定遺伝子型エイズウイルス（ＨＩＶ）
に感染していることが分かった。 韓国型エイズウイルスはほとんどが
異性間の性接触により感染するものとされており、外国に比べ総体的に
同性愛による感染が少ないと推定されている。これによって「性接触の際のコンドーム使用」
などエイズ予防に対する注意を更に強める必要があると指摘されている。
２１日、国立保健院が国会・保健福祉委員会の金洪信（キム・ホンシン／ハンナラ党）
議員に提出した国政監査の資料によると、国内のエイズ感染者は合わせて２２５８人。
　このうちエイズウイルス（ＨＩＶ）の塩基序列の遺伝子分析が行われた２７７件を
調査した結果、「ＳｕｂｔｙｐｅＢ」遺伝子型によるエイズウイルスの感染が７３．３％で
あることが分かった。国内で発見されたエイズウイルスは遺伝子の形態によってＡ〜Ｈの
タイプまで幅広く存在する。「ＳｕｂｔｙｐｅＢ」のエイズウイルスの臨床症状と結果は
他のタイプと大きな差はないものの、国内の感染者に多く発見されていることから通常
「韓国型エイズ」と呼ばれている。金洪信議員は「エイズが土着化し、独自の動力で拡大している状況を考えれば、数年以内にエイズ感染者は１年間で１０００人台に達するだろう」とし、「エイズ予防事業をはじめ、『韓国型エイズ』退治に政府レベルの努力が必要」と話した。
　昨年はエイズ感染者が３９９人発生し、今年は６月末現在２５１人が感染した。

>>491
そこまでやってしまうと粘着煽り以外の何者でもないと思うのだが。
仮にもコテ付けてる人が・・・・・

>>494
在日の皆さんが自分たちを「普通」だと思いたいという気持は一種いじらしささえ感じます。

でも、日本人がそれをそのまま受け入れてしまっては、結果として彼らの自己欺瞞に手を貸すことになり、
在日三世だの四世だのという社会的に不安定な存在の再生産を認めることになります。
やはりそろそろ心を鬼にして
「在日は【普通】ではありえない」とはっきり言ってあげるのが彼ら自身のためにもなるでしょう。
現在の世界秩序を作っている一番重要なプレイヤーが「主権国家」である以上、
日本、あるいは韓国の「国民」としての意識を持ち義務を果たさなければ「国民国家」の主人公たる権利
（国家主権を行使するための参政権）も得られず、いつまでも政治的に半人前の存在であり続けることになってしまう。

>　<在日韓国人>　日本人でもない。朝鮮半島に生きる韓国人と同じ
>　でもない。私にとって在日韓国人とは、明らかに新しい種類の人
>　間なのである。
>　　日本という文化・風土の下で、朝鮮民族の血を持つ私が、被差
>　別体験という触媒により、「在日韓国人」になった。私という在日韓
>　国人は、韓国人にも日本人にも収斂されない。

↑こんなこと言う人は自覚してるかどうかはともかく国家に束縛されない「在日民族」を作りたがってるわけで、
国民国家の一員として迎え入れるには不適格・手遅れかもしれませんが。

>>491
なんだかこじれそうな予感が…
これ以上女安崎さんとのやりとりを続けるなら、

【避難】話がこじれたらここで議論汁！10【自治】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/

への移動をご一考ください。

つまるところ
在日は「普通じゃない」と認める（認めさせる）事が第一歩なのでしょうかね。
いいか悪いかというのは別問題として「変である」と自覚させる事が

しかしこの程度の事で「心を鬼にする」とか言わなきゃならんのか

朝鮮チックな在日には日本国籍を取って欲しくない。
ただでさえ、強制連行とか言ってウソついてるんだから。
在日朝鮮人のままでいてくれる限り、いざというときに排斥できるし、
祖国に「強制送還」できる。
でも、日本人になってしまったら手が出せない。

金曜日の夕方から御無沙汰していたら、もう次のスレでしかも500を超えて
いる。しかも前スレは、もう見れない状態。凄い人気のスレですね。

>>485
あ〜、言っちゃった。もうせっかく沈黙は金だったんだから通さなきゃダメですよ。
愚痴らない男、好きですよ。
魂氏のように、帰化せず、在日として間違ったことをしない、
人に迷惑をかけるような生き方をしない、恥ずかしい生き方をしない、
と心に決めていくのはアリだと思います。（実生活でホントにしていればですが）
それができていない在日が多いゆえ今のように叩かれなければなれないのですけど。
形だけの帰化より心情的には理解できます。

気質でいったら朝鮮人的気質の方が好きです、私は。
すぐ感情的になる分、裏がないというか、分かり易いですもん。
日本人は本音と建前使い分ける、それが社会での流儀ですが、
疲れる時がありますね。自分に同調してくれているように見えて
ある時ふっと裏切られるようなことありますもん。

ここに来ている日本人の人の実生活がどんなものであるか分かりませんが
今の日本人は在日を責められる程立派でしょうか？
私は頭が悪いので理論的な分析はできませんが、
この板現状をみていて日本人的美学というものがだんだん失われて
いってるように感じます。
（このスレの皆さんには感じませんが、他での厨といわれる人達）

この板、人間失格だ！

>>505
>今の日本人は在日を責められる程立派でしょうか？

私は在日による年金要求の話を聞いて、もうめげましたね。それに対して確か
在日ロムスレだったと記憶していますが、「あれは間違って在日から年金を徴
収したのが発端」とか書いている人がいるのを見て、もう呆れた。
役所のやることだって、100％完璧に間違いなくやることは不可能だろう。間
違ったのなら、返還すれば良い。ところが間違って徴収したら、「年金自体を
よこせ！」と飛躍するのは滑稽。日本は外国人である在日対しても大変に人道
的に処遇し、日本の年金制度に加入することも認めてあげた。これは賞賛され
るべき事だと思いますが、感謝するどころか、制度が出来る前の人まで「金よ
こせ」とは、もう救い様が無い。こんな事を言っているのは在日の中でも一部
だと信じたいですが、皆がこんな卑しい人間になったら、日本は潰れますね。

マナーが悪い若者を見ても、大人が叱らなくなったしなぁ。
つうか、すでに大人もマナーが悪いのが多くなった。

>>505
今の日本人ははっきり行って到底立派とは言えまい。
日本人的美学は失われつつあると思っている。
が、｢だから在日に文句言うな｣という話になっては
ただの思考停止だな。

まぁ、みんな自分が可愛いからね。
永いこと独り者で居ると、自分の悪いところなど誰も指摘してくれないことが多いから、
奈菜ちゃんみたいな“ヘンコ”が生まれる（ｗ

>>500
> やはりそろそろ心を鬼にして

仮定の話なんですが、もし玄倉川さんがこの本を読んでないなら、
読まないほうがｲｲかもしれません。
嫌韓派***教団**派の漏れが読んでも、けっこう共感したりする部
分があったりします。これはﾏｼﾞで。
つーか、著者はわりと常識的でｲｲ人っぽいです。

ただ単に、「在日である自己」を何が何でも正当化したいという思い
に囚われすぎているだけです。まぁそれが問題なのでしょうが……

とにかく、遠隔地ナショナリズムにも、本国同化指向的な民族主義
にも批判的です。「在日」主義というのが致命的ですが……
うーん……　　フォローしてないような気もしますが、国籍同一性障
害と「在日」主義？を除けば、、、って、やはりあかん（涙

>>509
それはホンマ、言えてる・・・
何が日本的美学なのか、よう解からんのですが、例えば私は普通の地元の
公立小学校に子供を通わせてます。もちろんに授業もするけど、先日は「
覚醒剤を絶対にやってはいけない」という授業を受け、その前は「シング
ルマザーも、悪くない」という授業を受けたそうです。こんなこと、いち
いち学校でやらなアカンのかと思うと、情けなくなる。

(´-`).｡ｏO( 「ヘンコ」って、「えろおやじ」という意味だろうか…… )

>>510
頑固（エロ）ヲヤジに言われるとはなｗ
”みんな自分が可愛い”というのは同意だが。
みんながみんな、マザーテレサみたいだったら
何の問題も起きないだろうに・・・・・

>>505
あなた子供いる？

自分が昔悪かった、あるいは現在誇れるような生き方をしていないとしても
子供が悪い事したら叱るでしょ？

叱れないのだとしたら子供を持つ資格などないよ。

>>510
>>513
もしかすると、「ヘンコ」は関西だけのローカル言葉かも知れません。
もとの意味は、「ヘンな子」の意味で、要するにちょっと変わった人
のこと。

>>516
さんくすです。

なるほど。北の人間には関西弁はよくわからないのです。

>>516
それは初耳
普通は「へんこつ」の略ではないでしょうか。

みんながみんなマザーテレサになればもっとおかしな社会に
なるような・・・

「普通の在日」って言葉で連想するのが「善良な市民」って言葉。

「善良な市民」と言うので良く言われるのが「税金や年金払って、選挙にも行って…」って類の主張。
そんなのは誰でもやってる当たり前な事。善良ってのはプラスαをしている人間の事じゃないかと疑問に思う。

そう考えると「普通の在日」ってのは特別永住資格も通名もない、「ただの在日外国人」の事を指すと思う。
少なくとも、特別永住資格や通名を使ったりする在日は「普通」では無いんだよな。

>>512
日本的美学と言うか・・・・・
まあ、私的に感じるのは｢近所の怖いおっちゃん｣がめっきりいなくなった・・・ってことですかな。
悪ガキがイタズラしてるとこ見つかると、めっさ怒られるというアレｗ
”町内の雷親父”というものがめっきりいなくなった。
私が悪ガキだった頃はまだまだ「町内で子供を躾てる」感じでしたね。
今はそもそも躾のできてない大人をよく見かけるｗ

>>518
えっ、ホンマでっか？
私は「変な子」だと思ってた、、、
上方言葉辞典でもあれば、、、、
すんません。

>>513
［へんこ」は「へんこつ」の短縮された言葉だと思う。

>>514
みんなマザーテレサや瀬戸内寂聴みたいになったら、面白くもなにもない社会になる。
ドロドロした人間関係があったりするから、人生は面白くなる。
夫に先立たれ、すぐに別の男を作ったりする女性なんか見ていると
呆れるというか、たくましいというか、それが暫らく経ってしまうと
新しいカップルに違和感が湧かなくなるのよね。
人間、死んじゃいけない。死んでは忘れ去られてしまうんだと思うよ。

>>519
ヘンにはならないけど、噛み過ぎたガムのような社会になりそうだねｗ

>>509
私の書き方がとりとめもなかったので誤解されそうですね。
常識的コテハンは別として、他スレで在日叩きをしてる人達が
確信犯的煽り荒らしや、叩いて当然の場合はいいのですが、
盲目的にさしたる知識も持たず（どちらかというとハン板がソ−スそのもの）
嫌韓だとするとそういう人達は日本の内なる問題には目をむけているのかと
心配になったものですから、日本版ウリナラマンセ−が多いとなると
先行き不安になります。

そして私のように｢何となく｣感じるということが一番世の中には多い。
｢右向け右｣気質の日本人が理由もないまま嫌韓になっていく、ということは
考えられなくはないですから・・・。
｢それは願ったりだ｣という方はあまりにも無責任かと思ったり。

>>522
あやまるのはまだ早いｗ
私も自信はない。
ただし、あのおっさんは相当ヘンコやで」とか
「ヘンコなおやじ」とかという言い回しを良く使っていました。

>>505
>今の日本人は在日を責められる程立派でしょうか？

立派な社会じゃないのは判ってます。
当たり前の事を当たり前に主張出来ない社会ですからね。

我々に出来るのは「当たり前」を磨き続ける事だけです。

>>519
ある意味理想の社会でしょうが
人類の終焉ですな

そりゃ、人間、経験と年を重ねればいいこと悪いこといろいろとあるわけで、
ただひたすら悪いことと嫌悪感を抱く年齢を経て、清濁併せ呑む懐の深さも
備わってくるものでございます。
在日問題にしてもしかり。

>>525 「それは願ったりだ」
と一部の嫌韓厨が思おうが、思わまいが、現在のような悪行が続く限り、
日本全体の雰囲気として嫌韓になっていくでしょう。
それは、何も日本に限ったことではなくて、今、世界中で起きていることと
言えるでしょうね。
海外に自由に行ける韓国人・在日はそのことを胆に銘じておくべきだ。

・・・・とここでいったところで意味ないね。意味あるようなら、最初から
こんなに世界が嫌韓になってないわな。

>>520
確かに、本来的には「普通」ではないなぁ……

民族団体の主張でも、「在日」は「普通の外国人」ではない、だったり
するので、けっこう厄介かも。
「日本は酷いことをした」云々という理由だったり、日本の「住民」という
理由だったり、場面や要求に応じて色々あるようですから。

>>526
「へんこつな人」が、時代とともに「変な子」に変化したんかも。
確かに昔から大阪の俗語は、自分でもよう解からん。「チャー、しばい
たろか」なんか典型やもんな。ちなみに、、
「チャー、しばいたろか」
　　　　↓
「お茶を、イジメてやろうか」
　　　　↓
「喫茶店に、行こうか」の意味です。

スレを無駄に消費して、申し訳ないです。

>>525
今の嫌韓は理由のない嫌韓だと感じているんですか？

当たり前を当たり前にすれば出来上がる国は北朝鮮ですが、なにか？

>>523
＞夫に先立たれ、すぐに別の男を作ったりする女性
実に結構なことだと思うよｗ
後に残す妻を本当に愛しているのなら、いつまでも自分のために
独りでいてくれと願う男などいまい？
死んだ者は忘れら去られるのが自然というもの。
生者の世界にいるものは、死者の世界にいる者にこだわっていてはいけない。
私なら、喪が明けたらすぐにでも再婚して幸せになってくれと願うなｗ

>>515
すみません。あなたがおっしゃってるのは、ここに
在日の過去の過ちを自分の子供に伝えていない人がいた、ということですか？

自戒できる人間がどれだけ他人を責めてもかまわないと思います。
（在日の罪は否定しませんから）
ハン板をみるかぎり、それができなさそうな人も多くみられます。
そしてそれをいちいち日本人同士で諌める、という構図はみられません。
ハン板なのだからすべてのベクトルが在日に向くのは仕方ありませんけども。

じゃあ「在日」はどの面さげて今まで日本人を批判してきたのか
批判しない事が日本的美意識なのか？
まずそこらへんから考え方が違ってるんじゃないか

日本的美意識とやらを在日の都合の良いように利用されんよう
気をつける事だな

何人の方から頂いたご批判を真摯に受け止め、
以後気をつけます。

あと、在日認定も慎んでお受けいたします。

これでハン板上では在日朝鮮人として生きて
いく覚悟ができました。


あと魂さんへ。

重ね重ね大きなお世話ですが、最後に一言。
お子さんのために帰化するというお考えは
ありませんか？

>>534
言ってることの意味がよく解らない・・・

>>534
…北朝鮮を絡めると、途端に程度が低く見えてしまうのは何故だろう？

「へんこ」は「偏屈」と「頑固」がくっついた言葉かもしれない。

>>535
そういってるヤツに限って、独占欲が強いんだよ。
未亡人になった妻が他の男に抱かれてたら、きっと化けてでてくる。
「居酒屋ゆうれい」かよ。

批判されるような事をしたから批判されるのであって本当に悪い事を
していないのであれば誰も批判などしない・・・

>>538
うちの息子は日本国籍だから。
息子は私が韓国人であることを嫌っていないので、
息子のために帰化しようなどとは思わないです。

>>542
火の無いトコロに核実験をやるのが北朝鮮。

>>542
　批判されること＝悪いことなんだね？

>>543
在日道を極めてください（ｗ

>>543
てめーもとっとと帰化しなさいってｗ

今の寂聴さんは悟りきった風があるが、昔はかなりどろどろしてたそうですよ。

>>543
嫌う嫌わないの問題じゃないんですけど、
もうこれ以上は書きません。

在日道を究めてください、陰ながら応援しています(^ ^)/

>>546と>>547が正反対になっちゃったな。

まあこういうのを見ると、在日ってのはグレーな領域なんだろうな。

>>547
姉と弟が帰化したのですが、母は私と二人きりの時になると
「日本人になってしまったから・・・」などと、愚痴っぽく言うことがあるのです。
そのくせ、私にも「オマエも帰化したら？」などと勧めるのですよ。
やはり母は子供が帰化するのを１００％望んでいないようなのです。

>>548
どろどろした経験があってこそ、あの悟った風な味が出てるのでしょうね。
私も若い頃は、けっこう悪いことしてました。
ココで言えば「絶対に帰化なんかして欲しくない」と言われることでしょう。

>>551
何か説明のつかないような複雑な心境が
お母様にはあるんですね。

>>543
じゃあ母親は日本人か

>>551
続編ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
うｐきぼんぬ（藁




あ、板違いですかそうですか・・・・

【社会】朝鮮学校がタダで使っている都有地の明け渡しを求め提訴−東京都★２
1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 03/12/01 08:20 ID:???
在日朝鮮人の子ら６５人が通う東京朝鮮第二初級学校（東京都江東区枝川１丁目）
に対し、校庭部分の都有地４１３９平方メートルを契約が切れたままタダで使っている
として、都は明け渡しを求め近く提訴する。
２年前から払い下げ交渉を進めていたが、都の対応を問う住民監査結果が出たこと
から、教育機関に対しては異例の強硬姿勢に転じた。朝鮮学校側は「学校を含む一帯
は戦前、朝鮮人が強制的に移住させられた歴史的経緯がある」と、反発を強めている。

（以下略）

http://www.asahi.com/national/update/1130/008.html

前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070186967/

>>551
微妙だよなー。
母親の気持ちを汲んでやるのと、息子が望むのは別だけどね。
一人だけ在日ってのも寂しいかもしれんが、それを言っては進歩がないしな。

まあ「帰化すれば？」って聞いてくるんだから、いい母親みたいですね。
親子でも人生は別だからなー。

>>553
本日付の過去ログを嫁（ｗ

>>536
そうではありません。言いたい事は>>509さんと同じです。

マスコミを含め世間ではまだまだ「自虐史観」なるものが流布しております。
ここではそれに対抗して強めに在日問題について語っているのだと
感じています。

日本人は行き過ぎる面もあるため、あなたの心配するのもわかりますが。

それに、チョン市ねなどと書き込んでいるヤカラの全てが日本人とは限らない
でしょ？
工作員が書き込んでいる場合もあると思いますよ。
なにしろ彼らは日本人からの「差別」を売りに日本で生活してるんですから。
かれら（総連など）は日本人に差別されていないと困るのです。

阪神大震災の話をしてて、在日のツレが
「天罰っていうのは上手い言い方だよな」
って言うのを聞きました。
さすがに言葉を失いました。

>>559
もちろん必殺技をお見舞いしてやったんだろうな？

>>559
まあ、彼らの半万年の歴史なるものを鑑みるに、
朝鮮人であることが天罰みたいなものだから、平気でそういうときに
「天罰」って言葉が使えるのだろうな。

>>541
死んでしまったら嫉妬もできんじゃないかｗ
自慢のマグナムも今なっては蛆のエサだ。
これでは最早女房を歓ばせてやることもできまいてｗ

よく｢在日には危機感がないのか？今のままでは大変なことになるのは在日自身だ｣
という話がでます。
私はその逆な気がします。危機感はものすごくもっている。
だから思いつく限りの権利をごねる。
日本は豊かになって平和ボケしています。そして今までごねればそれなりの対応をしてくれました。
だから>>507の山本さんの例のような要求をし続ける。
自分達の身を守る術はそういうやり方しかないんだと信じ切っている気がしますね。
日本人の反感を買っても今まで命をとられるような目に遭った試しはありませんから。
これからの日本政府の対応が気になります。
（北にたいしての経済制裁もしないみたいですし、はあ。）

>>563
大変鋭い読みですね。

>>563
日本人は、日本国家という船のバランスが崩れて転覆しそうになると、
いっせいにバランスをとりに動き出す習性がございます。
この歴史的事実を忘れてはなりません。
その日は、前触れも無く、やってくるでしょう。
あたかもキリストが再臨する日のように。

>>557
過去ログ読んでもわかんないよー

息子さんが日本国籍って事は母親が日本人だからって事じゃないの？
それとも成人して自ら帰化したという事かね

>>565
賛同！
私も歴史が好きなのですが、日本人はそんな習性が確かにある。

それにしても秋山真之って、格好いいＨＮですね。私も、もう少し
格好いいのにしとけば良かった。

>>566
>>428を嫁（ｗ

>>566
そんなに粘着しなくても、良いじゃないですか。あまりにも、プライベート
なこだし。

>563　さんと秋山真之さんと山本六平さんに
質問なんですが、

>自分達の身を守る術はそういうやり方しかないんだと信じ切っている気がしますね。
日本人の反感を買っても今まで命をとられるような目に遭った試しはありませんから。

この状態を続けていくと、相当まずいじゃないですか。
反感買ってばっかりいても意味が無いし。
日本人が爆発すると思いますか？
するとすればどういう形で起こると思いますか？

>>565
問題はその時から、在日や朝鮮人に対する日本人の感情がどう変化するかだが。
民族紛争かなー、ヤダなー。

>>564
ハン板で初めて褒められました。（涙）
コテ名乗っててボコられて名無しになりました。

>>565
それが恐いのです。
１０人の在日がいてそのうちの一人が良い人間だと思っても、
事が起きた時、かばいきれない気がします。
もちろんそれが親友ならばどんなことをしても守ろうとしますが、
そこまでの関係でない場合はどうする事もできません。

>>563
多くの在日は意外に危機感を持っていない。
持っていないというより、そういう思考も避けてしまう傾向にある。
そんな時にこそ、「自分は日本人と変わらない」と思ってしまうのだろう。
多くの在日が危機感を持っていれば、もっと多くの在日が帰化を申請するだろう。
年間一万人の帰化なんて、私にすれば、まだまだ少ない数字だと思う。

>>568
ｻﾝｸｽｺ

>>572
私もどこまで庇いきれるか、個人のやれる範囲
だから限界がすぐに来ちゃうだろうし、自信なんて無いし。
学生時代に初めて2人の在日と友達になったんですが、
どちらも違和感無く付き合えて、まるっきり日本人でした。
こういう人まで対立の対象に巻き込まれるのは凄く嫌で。

オレはウチの社員の在日だけはかばうよ、優秀だし、よーいうこと聞くし。

>>573
震災の時とか、拉致の時とか怯えていた在日もいたようだが。

>>573
ってーか同じ位で在日が増えてるらしいんだけど、どういう事なんだか。
そんなにニューカマーって見かける？

>>578
首都圏は物凄いですよ。

>>573
あなたを責めるわけじゃないけどさ、危機感の薄さはそれ自体が
罪だとは思わない？
幾ら主観的に日本人でも、やはり外国人で有る事は否定出来ないし、
生粋の日本人の方は在日に対して違和感を感じてるんだから。

>>570

これは難しい質問。私なりに言えば、そりゃ爆発すると思います。特に一
連の北朝鮮の問題は、在日とは関係のない次元なんですが、今までサヨク
の人たちにとって大事な存在だった北が醜態を晒したという事であり、既
に爆発してますよ。戦後、永らく野党第一党を続けていたあの政党が今回、
壊滅的敗北したぐらいですから。

でも逆に質問したいのですが、女安崎さんは子供の時から身近に在日のダ
チとかいたでしょうか？。ハン板では、そりゃ日本人もヘンテコな人も出
てくる（私が代表かも）、相当に極端な在日の人も出てきますから。

在日の友達を庇いたい気持ちはあるが、
その子に付随してくるであろう家族を考えると･････正直ﾜｶﾗﾝ

>>573
危機感持ちなさいって。

結局最後は自分しか頼れないんだからね。
日本人だって助けてくれるか判んないし、在日同士の連帯だって怪しいもんだし。
っていうか日本人に心配されてどうするよー？

>>577
いや、それは少数だろう。
それに、口では怯えていたと言ってたのだろうが、そんなものは普段の住民との接し方で
自分に危険が及ばないのは肌で感じてしまうもの。
馬鹿な在日が「また関東大震災の・・・」とかホザいていただけ。
そういう馬鹿なことをマスコミが取り上げるから困る。
カメラとマイクを突きつけられたら、在日は名演技ができるからな（ｗ

>>578
たしかにニューカマーは増えてる。
繁華街へ飲みに行くと、かなりコリアン化してるので幻滅しました。

多くの在日は意外に危機感を持っていない
多くの在日は危機感を持っている

どちらも検証不可能だわな
同じ事象でも正反対の意見が出るのも面白いね

漏れは在日塊のほうが正しいと思うけど

>>584
中国人ならよく見かけますけどね。
たぶんコリアンじゃなくてチャイニーズだと思う。

チャイニーズ系は服装に金を掛けないってのが特徴かも？

>>581
在日と北が無関係つーことは無いでしょ。
一時期は組織率が名目でも八割越えてたんだから。
女安崎氏が以前書いてたけど、在日だけでなく朝鮮系日本人に対する
大和系日本人の不信感や警戒感も、北が歴史上の存在になるまで無くならない
でしょうね。

>>570
規模が小さくかつ、今のところは一般の在日には影響を及ぼしては
おりませんが、拉致犯罪が白日の下に曝されて以来、
日本人の中で何かが変化を遂げています。
所謂自虐史観を振りかざす社民の没落などは、その好例でしょう。
土居元党首の言は、もはや犯罪的です。

在日諸氏が、このまま危機感持たず、さらに悪感情を助長する行いを
増してゆけば、導かれる結果は自ずと思い浮かぶはずです。
その日、積極的な迫害に手を貸さない者が居ても、積極的に保護しよう
と言う者が果たして何人いるでしょう。
少なくとも、キリストの説くところの「不実な管理人」の努力を始めなければ
なりません。

>>571
在日は日本国民ではございません。従って、民族紛争以前の問題で、
母国に強制送還されるだけでしょう。

>>581
在日の殆ど居ない環境で生まれ育ったので、
大学に進学してから３人の在日と知り合い仲良く
なりました。>>575で書いた通りです。
ただ、３人目とは最初だけ良かっんですが
とんでもない違和感を感じてストレスが溜まり、
疲れて決別しました。
魂さんやChunさんみてると、最初の2人と
ダブって仕方がないんですよ。
>>585
私もそう思う。

>>586はオレの周りでの話です。なんか最近やたらと見かけるんで。

首都圏の繁華街はどういう状況なんだか判りませんけど。

「在日」は日本人を信頼している
危機感を持たないのは只それだけの事だ

なんの危機感をもつんだ？

>>585

在日の話ではないけど、サヨクの人は今、もの凄い危機感を持っている。
だから必死で「社会の右傾化」とか叫んでいるけど、裏を反せば本音の
本音、自分達の過去の言動がバカにされることへの恐怖感だと思う。危
機感を持ってないサヨクは、実はサヨクを捨てて、しかも政治とかそん
な俗世間からも身を引いた人。

>>580
外国人としての自覚の薄い在日の罪でもあるし、
それを優遇し過ぎた日本の罪でもあると思う。

日本には罪はない。オマエら勝手に恩を仇で返しているだけだ。

などと言われそうだが、そうなるとまた歴史を持ち出して在日は反論してしまうのです。
永住資格をありがたいと思っている在日は少ない。
もらって当然、日本は我々を守らなきゃならない義務がある。
と思っている在日が殆どです。
でも、多くの在日は、そういうことさえも考えないで、ただ生活してるだけ。
迷惑さえ掛けなければ、別に何も迫害されることはないだろうと思っている。

>>589
あれだ、じつは最初の2人はChunさんと魂さんだったというオチ。

>>585
なんだ、その在日「塊」ってのは？（ｗ

>>592
ほらね（ｗ

>491
女安崎さんの行動は、紳士淑女的では無かったけど
日本の利益を守りたいからのものでもあると推測します。
そんな意地悪しないで下さい。

＞日本人に対する時でなければ仲間など仲間じゃない。
＞が、一度日本人に対する時となれば鉄の結束を誇る。
奈菜氏氏が言われた通りだと思います。
日本人の場合、在日半島に対する時は結束できていない。
正義感、良識等から相手方の味方をする人が必ずいる。
その結果、いつも日本が交渉の場で不利になっていた。
在日、半島の人々は自民族の利益を守るのに地球市民的な正義感の制約を受けない。
在日元在日と生粋の日本人では完全な利害の一致は絶対に無い。
多少なりとも血縁関係、ルーツが同じ人々に冷酷になることは難しいから。
在日、元在日は日本の利益に対立する可能性があることを認識し続ける必要がある。

在日、元在日の方について不思議なのが、日本人という多数派の民族の中に存在する
少数派であるのに、多数派民族から反感を買う危険を全く認識していないようだということです
本当は民族意識なんて無いのではないかと

なんか訳わかんないレス　独り言になってしまった‥

>>581　>>588　
ありがとうございました。

>>596
根性のかたまり、思いやりのかたまり、エロの...。

>>589
そやね〜。
何だか妙な言い方だけど、私には在日って「雑多」なイメージがあるの
ですよ。つまり、バラバラ。でも多分、圧倒的多数の在日は「これから
も日本に住みたい」と考えている。電波を飛ばす人も素直に、「私は日
本が好きです」と言えば、もっと受け入れられると思うのに残念。特に
「日本は昔、悪いことをした」とか言っている在日は、私は一番に嫌い
ですね。そんな悪い国に、どうして１世の御先祖様が渡ってくるのか、
基本的に矛盾しているんですがね〜。

>>596
潮流かなんかみたいだな。
さしずめ、生田区あたりは”在日塊”ってとこかなｗ

>>594
不法移民＝本国で苦しい生活を送っていた人々　を優遇したのが「罪」という。
しかも、「在日の罪」と併記している。

そういう感覚が「在日の罪」では？

>>594
　そう思っている在日に危機感を抱かせる方向に、政治や世論を進ませたいと思っていますよ。
　２ちゃんで個別に論破したってあまり効果的じゃないしね。

　ただ、「在日に対する日本人の意識」を顕在化させたいから、今後もレスは続けますけれどね。

>>595
それだ！！

>>594
普通はね、「感謝する」んですよ。

在日がなんの危機感を持たなきゃならないか意味が分からんけど？

日本人の予想は大外れだな（ｗ
上海に反日記念館がたったよ。
その内容は、朝鮮人の独立運動の様子だよ。
おまえらは以前、中国が韓国と過去の歴史で協力するわけがないと言っていた。
だが大きく外れたわけだ。
言ってもおくが、アメリカも過去の歴史で協力せざるおえないから
覚えておけよ。
日本が色々騒ぐと、アメリカも敵に回す事になるぞ。

>>596
ｶﾀﾏﾘです

そうそう差別だなんだといいながら彼らは
日本に対して絶対の信頼を抱いているのです。
それはあまりにも信頼し過ぎてる為彼ら自身ですら気付かないほどです。
それは多分、カンサンジュンやカラシダマですら

>>606
その程度の頭しかないなら、すっこんでろ！

それは一世に言ってくれ！二世以降は感謝する必要がない！

>>607
最近の中国は迷走してるからな。
法則発動するんじゃないかと心配してしまうよ。
まあ中国に関してはスレ違いかな。

>>607

そんな醜い歴史を持つ日本に、住まなきゃいいのにね−ｗ

>>610
そうだね。２世以降は成人になったら永住資格も通名も要らないな。

>>607
あんた、「はじめて」のスレの「在日」だろう？
違っていたらごめんよ。

>>610
　日々の生活で感謝する心を失うのは感心しないなー。

>>607
余計騒ぎたくなるな。
　

また昔のように日本は孤立するのか・・・もう戦争は止めてよ。

>>603
でも、今の日本のマスゴミがねぇ。
やなりＴＶの影響は大きいと思うよ。
デジタル化されたことで、またＰＣよりもＴＶの方にもっとウエイトが行くと思う。

>>610
アンタと同じことを、自称：従軍慰安婦　自称：強制連行　にいってやりてえよ。

っていうか、もしかしてnanani@は、「要スルー・コテ」か？
（もしそうなら、正直スマンかった>>all）

>>618
デジタル化の利点は多チャンネル化じゃなかったっけ？
キー局の力が弱くなると思うんだけど。

>>619
　独り言モードに入ったようなので、スルーで結構かと（ｗ

”へんこつ”ってなに？
偏屈（へんくつ）なら知ってるけど。

>>618
デジタル化は民放が潰れるか傾くだけです。
　コピーワンス機能を考慮しても、流行らないかと。

在コて相変らずアホですな…

歴史認識で日本の過去を肯定する行為はアメリカを敵に回す事になり
おまえ等の立場を危うくする行為だ。
やめておけ。

>>597
>日本の利益を守りたいからのものでもあると推測します。


それだけじゃなく、在日・元在日社会の中の
まともな人達への配慮でもあるんですが。

電波とまともなのが区別が付かない以上、
腹の中はどうであってもとりあえずは
日本社会に対してのけじめをみせなけりゃ
ならないと思ったからです。

>>625

おやおや・・・
歴史認識をどう解釈しようとも、在日が在日として日本に居座る理由など
出てこない。

>>625
石原スレの誤爆かね？

>>625
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067237527/l50

ここに来なさい！

>>625
おい、石原スレであしらわれたからって、本音スレで電波飛ばすな。
スレタイ見ろ

>>619
慰安婦には言ってやってくれ！だが強制連行者には言えるかな？Ｗ

>626
判ってますｗ
＞>日本の利益を守りたいからのもので「も」あると推測します。

>>625
　そのコテのいみは五味美ですか。
しかし、中国様の次はアメリカ様ですか･･･
　大変ですね。

俺達としては日本がこのまま過去の歴史問題で騒いで欲しい。
そうすれば韓国はアメリカと中国の連携がとれる。

>>617
現在の状況では孤立などしようもないわけだがｗ
かつても孤立はしてなかったし。

>>634



　　　　　　　　電　波　禁　止　！　！

>>625
んー、アメリカ相手だったらお互いに　（・∀・）気にｽﾝﾅ!　で済むと思うけどな。
日本と歴史で大騒ぎしてるのって３カ国だけよん。

まあ夢をみるのはタダだからな

>>620
多チャンネルにはなりません。(すくなくとも現時点では)
　地方局が潰れます。NHK以外のキー局の力も弱くなります。

>>637
バカだな。アメリカにとっても日本が過去の歴史を肯定する事は
都合が悪いんだよ。
だから自然の内にアメリカは中国と韓国と協力する。

ネタはスルー。

>>597
ぶっちゃけ、在日朝鮮人が戦後の日本にいて、日本にとってプラスの
ことってあったか？
変な料理とか踊りとかを文化と呼んで、「文化を伝えた」なんていう
妄言はなしで。
ハッキリ言って、プラスなんて皆無、マイナスってどれくらい大きいだろうか？

>>632
「も」を読み飛ばしてました（ｗ

>>642
ぶっちゃけ言っちゃうと・・・・何もないなぁ。
プラス面は・・・・

>>644
力道山が日本の高度成長に大きく貢献しますた。
アメリカを追い越せ！追い抜け！見返してやれ！と・・（電波ｽﾏｿ

>>642
正直、マイナスしかないな。

>>644
反面教師として（ry

>>646
マス大山が空手を世界に知らしめたという貢献も大きい。

在日外国人にプラス利益を求めているアサマシイ心の持ち主がいるスレは
ここですか？

>>645
電波出したくなる気持ちも解らなくはないが、
ほんとに何も思い当たらない・・・・・・・・
なんかあったっけ？

>>647
　なってない！

>>645
力道山先生は半島出身の日本人でしょ

帰国事業で北に帰った柔道家が「あいつは日本人になってしまった」
とか文句言ってたのをテレビで見ました。

>>637
バカだな。アメリカにとっても日本が過去の歴史を肯定する事は
都合が悪いんだよ。
だから自然の内にアメリカは中国と韓国と協力する。

>>649
んー、別に何かして欲しいってつもりはないけど、何にもして貰ってないなと
気が付くスレじゃないかな？　今は。

まぁ、在日の中に有能な医師が多いということで・・

電波スルー

>>645
…ちょっと、他に何かないの！？
もう一声！

>>654
で、君は日本にどんな貢献をしたんだ？

>>653
この無知なカキコはどこかでみたような・・・誰だっけ？

>>649
マス大山が空手を世界に広めてくれなくても良かったから、在日は戦後日本に
いて欲しくなかった。
○田アキ○の歌が聞けなくても良かったから、在日は戦後日本にいて欲しく
なかった。
悪いけど、ぶっちゃけいうとそうなる。