【電波】本音で話そう日韓朝Part16【禁止】

1 ：１：03/03/27 00:29 ID:1SfbzhUF

【電波】本音で話そう日韓朝Part16【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

骨のある内容のあるスレなので続けます。

2 ：１：03/03/27 00:30 ID:1SfbzhUF

過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
【電波】本音で話そう日韓朝Part4【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
【電波】本音で話そう日韓朝Part5【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
【電波】本音で話そう日韓朝Part6【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
【電波】本音で話そう日韓朝Part7【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
【電波】本音で話そう日韓朝Part8【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
【電波】本音で話そう日韓朝Part9【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
【電波】本音で話そう日韓朝Part10【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/

3 ：１：03/03/27 00:31 ID:1SfbzhUF

【電波】本音で話そう日韓朝Part11【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
【電波】本音で話そう日韓朝Part12【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
【電波】本音で話そう日韓朝Part13【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
【電波】本音で話そう日韓朝Part14【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
【電波】本音で話そう日韓朝Part15【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/

4 ：　：03/03/27 03:10 ID:rGBcC6PV

実質２だﾌﾗｧ!!
　　　　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

5 ：　：03/03/27 03:39 ID:9LG8IW+k

http://home4.highway.ne.jp/tk-net/datyura.html

【ダチュラ】

一般名：チョウセンアサガオ
俗名　：キチガイナスビ

6 ：　：03/03/27 04:13 ID:wJzCGXkS

あがってたからカキコ
もう在日と話し合う事は無い。
特にここにいる電波じゃない在日がこれじゃ相容れない民族と割り切って
付き合うしかない。実際は付き合いたくないがね。

7 ：紋：03/03/27 06:42 ID:T0wnlWGK

新スレ乙。おはようございます。

先日、職場でイラク戦争の話をしていて飛び出した同僚の言葉。
「俺、北朝鮮が相手だったら戦争したい。本気で『敵』だと思えるから。」
で、俺はその場で激しく同意した。

ココの住人の皆さんは日本人、現役在日、帰化済み含めて、どう思う？
俺は「敵性」などではなく、ハッキリ「北朝鮮は『敵』である」と言い切れる。
更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。

現実的には経済封鎖の後、日米で第二次朝鮮戦争を煽る形になるのかもしれんけど。

8 ：名は無いです。：03/03/27 11:39 ID:0BeVncd1

>>7
正直戦争には反対だけど、
北朝鮮相手ではむしろもうそれしかないかなと思う。
なんか戦争反対つうと馬鹿主婦のレッテルはられそうだけど、
物事には例外もあるわけでして。
自分は北朝鮮は充分例外に値すると考えます。
戦争になっても仕方ないではなく、当然の結果だと。

9 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 13:51 ID:L7Pt414A

>>6
> 特にここにいる電波じゃない在日がこれじゃ相容れない民族と割り切って
> 付き合うしかない。実際は付き合いたくないがね。
では、あなたが相容れる民族としての在日とはどのようなものでしょうか？

ちなみに、日本人が在日全体を信用できない気持ちは痛いほど理解できますが、
私に関して言えば、その意見について同意しているだけであるのならば、
話をする意義も少ないので敢えてしないですよ、ここでは。以前はしていたけど。

どういう意見が在日の口から欲しいのですか？

10 ：　：03/03/27 13:54 ID:GFpVsXWX

>>9
「もう国に帰ります」です。

11 ：山本六平：03/03/27 14:08 ID:m19qGIhZ

ついに１６番目のスレが立ったのですね・・・スゴイ！！
私のほうは流石に決算期で超多忙で、その上に花粉症で完全にダウン
しています。さて在日を叩く理由を私も解かるのだけれど、「在日だ
から叩く」というのでは意味がないと思う。電波的な在日とか、総連
のキチガイ的体質を許してきたのは、他ならぬ我々日本のサヨクとマ
スコミなのです。叩くならば在日ではなくて、その連中こそ本命。

今では一見すると北朝鮮に対して、以前には放送できなかったような
ニュースが流れているように思われるかも知れません。でも例えば半
島を考える上で重要なポイントとなる朝鮮戦争については、全く語ら
れていない。ハン板でさえも朝鮮戦争については、あまり語られてい
ない。これじゃ、ダメですよ！。まだまだタブーが、多い。

明日、ミサイルが飛んでこなければ良いのだけれど、、、、

12 ：：03/03/27 14:40 ID:pz/5TPPh

>>9
おまえは出ていけ。

13 ：＿：03/03/27 14:56 ID:jTxYW4bN

>>9
日本大好き。
日本人大好き。
日本文化大好き。

こう言われれば、本気で嫌がる人は少ないと思うよ。
逆に、日本が大嫌いだと根っこの部分で思ってる在日の方々、多くない?
そりゃ嫌われる罠。民族的にも個人的にも。

14 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/27 15:26 ID:x2h5FPGt

>>7
私も、その時には北を「敵」と見なすと思う。つうかそうする。

ただ、北朝鮮には経済封鎖の上に、拉致被害者解放＆核・
大量破壊兵器を廃棄するまで放置、つうのがベストだと
思ってます。その間に、北シンパな議員の本性も出てくるだろうし、
左派マスゴミの求心力も落ちていくかも知れません。

ただ、その間に北朝鮮が暴発しなければ、というのが前提になります(；´Д`)。

>>8
ミサイルが、無人島だろうと何だろうと、日本領土に着弾した
時点からは、武力行使に踏み切られても仕方がないですね。
某番組では「日本は米国から無視されている」なんて事を
言ってましたが、現に、米国の長官が「日本が他国からの
攻撃を受けたら、米国への攻撃とみなし、自衛権を発動する」
と言明してます。イラクと違い、世界的に支持されそうだし。
まあ、中国やロシアはイラク戦争と同じスタンスをとるだろうし。

>>11
政治レベルでは、盛んに防衛関連の話題が増えてきているけど、
数年前までなら、タブーだったんでしょうなー。

>>13
私たちの年代（３世・４世）の場合、親や学校から反日主義を
たたき込まれる事例が多く、しかも教えられた方は戦争などとは
程遠い時代に生活しているのだから、歪曲に次ぐ歪曲が
なされてしまうわけだよね。

おっしゃる様な、根底部分で日本を嫌っている人には、
どんなに、昔と今とは違うんだ、と言っても聞かないからなあ(；´Д`)。

15 ：××：03/03/27 15:31 ID:gAnNneKo

>>11
北のミサイルなんて、怖くないぞ！！
専門学校あがりのクリスチャン、山本砲兵少尉殿は臆病者か？

　＿＿∧＿∧＿＿
　○）　（´∀｀　）　　）
　　￣⊂二二　）￣
　　　　　Ｙ　人
　　　((　（＿」　Ｊ　))
　　　　　　|＼　　　
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣＼
|>>11はこれくらって氏ね！｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_／

16 ：本わさび：03/03/27 15:47 ID:rhfQDi3X

何だ新スレたってると思ったらいきなり荒れてるな？

おいおい、出てけとか言ってる奴。在日全員敵に回す気か？
本国朝鮮人と同レべルな事やってたら日本人終わりだぞ。
排他主義やめれ。

17 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/27 15:52 ID:AsIE2+GT

新スレ乙です。

>>7
北朝鮮は敵性国家である事は間違いないですね。

経済封鎖、確固たる国交（交渉レベル含む）断絶、北朝鮮籍の船舶の入港禁止
北朝鮮国籍の入国禁止、朝鮮総連系組織の解体、北朝鮮関係企業の認可取り消し
北朝鮮関係者の国外退去・・・

一応段階を踏んでですが、このぐらいやっても構わないと思います。

また次の段階として、期限を定めて韓国籍を含む特別永住資格の廃止・準敵性国家としての
韓国への対応も行うべきでしょうね。

18 ：うぇは：03/03/27 15:53 ID:1SfbzhUF

Chun名無しさんや、普通の在日さんは
在日が本国人を同一視されていると感じることはありますか？

19 ：うぇは：03/03/27 15:56 ID:1SfbzhUF

間違い訂正
在日が本国人を同一視されていると
↓
在日が本国人と同一視されている（日本人から）と

20 ：：03/03/27 16:00 ID:pz/5TPPh

>>16
日本の何がどう終わるか説明してみろ、朝鮮人。

21 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/27 16:01 ID:AsIE2+GT

【在日だから叩く】について・・・

基本的に意見は自由だと思うが

・最低限スレ読んだ上で判断する（脊髄反射でレスするな）
・googleで調べられる程度の事は、自分で確認してから発言する
・感情論と合法非合法の区別はつける

このぐらいは、わきまえて欲しい。
とは言え・・・
所詮２ｃｈだし、厨坊・煽り・騙りも華のうちと思ってしまうけどｗ

22 ：福助：03/03/27 16:03 ID:cbl4KNa1

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030325k0000m010151001c.html
石原都知事：将来の首相の座に強い意欲　米紙報道

【ワシントン佐藤千矢子】石原慎太郎東京都知事は２４日付の米紙「ワシントン・ポスト」で、
北朝鮮による日本人拉致事件について「テロ行為」との認識を示し、日本は北朝鮮に対して
「リベンジ（復讐）すべきだ」と述べた。
米国のイラク攻撃については「北朝鮮も同じ運命に直面すると認識するだろう」として、
対北朝鮮政策との関連で支持する考えを表明した。また、将来の首相の座に強い意欲を示した。

記事は先に都庁で石原氏と会見した内容を中心に、東京発でまとめられたもので、
「国粋主義者は日本のトップの地位を注視。ずけずけとものを言う石原は
小泉純一郎首相がもたつくなかで、舞台脇で待機している」との見出しで掲載された。

石原氏は対北朝鮮政策について、日本の軍備強化、不正送金停止などの措置を早急に取るべきだと主張。
「日本政府はなぜ拉致をテロと認定しないのか」と日本政府の姿勢に不満を表明した。

石原氏はさらに「私が首相になれば、東京にも日本にとってもいいことだ」
「日本の政治が行き詰まれば、私は（首相を目指して）出るかもしれない。可能性を排除しない」と述べた。

23 ：　　：03/03/27 16:03 ID:7T6J7e/i

>>16
マジレスするが、在日の全員は敵ではないが、在日の中には
本当の敵がいる。

本当の敵を国外に退去できるように、特別永住資格は廃止すべきだ。
拉致に関わった人間がのうのうと生きてるのを何もできないのは
はっきり言ってお笑いだよ。

24 ：本わさび：03/03/27 16:11 ID:w7LZIqEb

>>23
そんな事は言われなくても分かってる。

特永廃止賛成だし、民族団体も潰すべきだと考えてるよ。
わざわざ敵増やすなっつってんだよ。

25 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/27 16:27 ID:AsIE2+GT

>>6
＞特にここにいる電波じゃない在日がこれじゃ相容れない民族と割り切って
＞付き合うしかない。

相容れられると思うほうが間違いだと思いますよ。
民族性も違えば、文化的にも歴史的にも異なっているんですから
日本人と同じように考えて（日本人基準で判断して）相容れないと言う事自体が間違ってるように思えます。

別に在日の方に限らず外国人との付き合いは、合意する・理解すると言うより、相互にどれだけ認識し合え
るかだと思います。
相違点を互いに認識しその上でどう付き合ってゆくのか・・・解り合おうとするから無理があるのだと思います。

26 ：福助：03/03/27 16:28 ID:cbl4KNa1

今イラクでアメ兵は、民間人のふりしたイラク兵に奇襲攻撃されたり、歓迎する振りして
迎え入れた奴に殺されたりしているじゃない。自爆専門の子供の兵隊もいるらしい。
で、今後アメリカはどうすると思う？　敵味方（兵隊と民間人）区別して攻撃するのか、
今後の為に一緒に殺っちゃうのか。
今のままだと在日は一緒に遣られちゃうね、確実に。

27 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/27 16:33 ID:AsIE2+GT

>>25
自己レス

Chunさんや普通の在日さんが理解の及ばない存在と言う訳ではないですよｗ
基本的に背負ってる人生（？）が違うのだから、同じような考え方に至るのには無理があるって意味です。
通名の話とかもいい例だと思います。（日本人には基本的に経験不可能って意味で）

28 ：白蟻１１０番：03/03/27 16:45 ID:RhKb90A4

┌─────────────────────────┐
│！警告　在日朝鮮人を発見しました。駆除しますか？　　×.│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧　　駆除しないと、日本人の将来はありません。　　　..│
│<､｀∀´.>　駆除することを強く推奨します。　　　　　　　　　　....│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐　 │
││駆除する.││排斥運動││強制送還││謝罪要求│　 │
│└────┘└────┘└────┘└────┘　 │
└─────────────────────────┘

29 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 16:50 ID:L7Pt414A

>>7
> 俺は「敵性」などではなく、ハッキリ「北朝鮮は『敵』である」と言い切れる。
私も言い切ります。ただし、国民全員を敵だから頃しても良い、という考えはありません。
必要最小限の犠牲は必要でしょう。このまま餓死させておくわけにはいかない、
という気持ちは在日だけに皆さんより少しだけあるかもしれません。

> 更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。
今回のイラク戦争もその辺りがポイントですよね。核査察受け入れが駄目なら、
次の手段は本当に戦争しかないのか。そうであれば、戦争しか紛争解決手段が無い、
という点の説明が省かれている気がします。あとはイラクを放置しておくと戦争で失う
人命以上の人命を失う可能性が高いことも。危険性についての説明ですよね。

北朝鮮の危険性はイラクより断然身近で日本国民も理解しているから、
反対も少ないものと思われます。

とは言いながら、どんな理由があろうとも、戦争（人殺し）を肯定するわけにはいかない、
という気持ちは強くあり、その辺が皆スッキリしないわけでしょう。

30 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 17:01 ID:L7Pt414A

>>10
> 「もう国に帰ります」です。
じゃあ、「相容れる」も何もないじゃん。
ということは・・・
私「もう帰ることにします」
あなた「まあ、帰らないでも更正するなら日本に居させてやってもいいよ」
というようなやり取りを希望していらっしゃるのですか？

>>11
> 朝鮮戦争については、全く語られていない。
そう言えばそうですね。近いうちに話し合えると良いポイントかもしれませんね。

>>13
> 逆に、日本が大嫌いだと根っこの部分で思ってる在日の方々、多くない?
「強制連行は許せない歴史だけど、日本人は好きだし葛藤してます」
みたいな意見を在日掲示板でよく見かけます。私は根っこの部分では日本が好き、
という在日こそ多いのだと認識してます。在日に対して、それを認めていこう、
という趣旨の発言はよくこのスレでしており、重要なポイントだと思ってます。

31 ：山本六平：03/03/27 17:04 ID:7yOHf+kI

荒れているハン板のスレは怖いのですが、、、

イラクとアメリカについて私見ですが今、アメリカがイラクを攻撃する
ことはアメリカの国益に合致しないと思います。フセインがいてくれる
からこそ、中東に米軍が駐留する理由も見出せる。今起こっている戦争
は、クラウゼウィッツの戦争論じゃないですが「戦争とは政治の延長」
という大定理に対して、アメリカが前回の湾岸戦争の結果を見誤った結
果だと思います。

北朝鮮については、アメリカが支配する理由なんて全く無い。石油も無
いし、飢えた国民を占領して食わすなんて、そんな義理も無い。日本が
送金停止や再入国禁止などの処置を取れば、簡単に崩壊するハズ。現に
アメリカは朝鮮戦争の直前、簡単に半島を見捨てて撤退しています。北
がソ連製の戦車を先頭に攻めて来たのに驚いて、共産主義を阻止するた
めに出兵しただけです。今は、韓国が責任ある国家として存在してくれ
ていれば良いのですが、、、。勝手な書き込みで、すんまへん。

32 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 17:12 ID:L7Pt414A

>>14
> 私も、その時には北を「敵」と見なすと思う。つうかそうする。
仮に自分の家族を北のミサイルで失ったとしましょう。
その時は理性も何もなくなるだろうね。

>>17
> 一応段階を踏んでですが、このぐらいやっても構わないと思います。
同意です。危険なところから手をつけていくべきでしょうね。

>>18
> 在日が本国人を同一視されていると感じることはありますか？
ありますが、幾ら「違う」と言ったところで、立場の違う人から見れば、
または同じ国籍であるという視点から見れば、同一に見るのも正解だと思います。
精神的に本国人と同一、なんてあり得ないことなんですけどね。

33 ：_：03/03/27 17:13 ID:1SfbzhUF

すこし荒れてきていますので、
一応sage進行で行きましょう。

34 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/27 17:17 ID:6gEiKilQ

>>7
お気持ちはわかりますし北を「敵」と認識することについて
何の異存もございません。
ただし、直接事を構えるのはやめた方がいいと思います。
なんつっても捏造と根拠無き恫喝にかけては世界一
と思われる半島ゆえ、事後に何が起きるか分かったもんじゃないですし。
（私は「南」も一緒になって何か言ってきそうな気がしてなりません）

紋さんのおっしゃる通り、経済封鎖（表の、そしてなによりも裏の経済も）
をしつつ、ﾏﾀｰﾘと眺めていればいいのでは？
「戦わずして勝つ」条件は揃っているようですしね。
（むろん、直接武力に訴えてきた時はまた別）

35 ：　：03/03/27 17:19 ID:FffWk52R

在日って、北に親戚がいる人も多いんですよね。
もし、アメの攻撃で北の親戚を失ったとすると、
その時は理性はなくなるんでしょうか？

いない人に聞いても、仕方がないんですが。

36 ：山本六平：03/03/27 17:20 ID:fCxY3JFw

>>30
>朝鮮戦争については、全く語られていない。
>>そう言えばそうですね。近いうちに話し合えると良いポイントかもしれませんね

私が異常なのかも知れないけど、私が子供の時はもっと朝鮮戦争って在日の間では
深刻な問題だったような気がしてます。現に私は在日のダチ（大阪弁で友達のこと）
の影響を受けて、高校の時に朝鮮戦争の本を何冊か読みましたから。ブルコキ（焼
肉）という言葉が在日社会の中から生まれたのも、その背景は朝鮮戦争の影響によ
る在日の中でのイデオロギー対立からと、昔の新聞の地域のページに載っていた記
憶があります。

私と、普通の在日さんやchunさんとは極端に年齢差があるとは思わないのですが、
多分に今の在日社会の中でも朝鮮戦争について語られることは少ないのでしょうね。
でもそんな背景から今の総連と民潭が育ち、在日という社会が存在しているような
気がしてならないのですが・・・・。

37 ：商君の弟子：03/03/27 17:22 ID:IoadT3dA

>>7
> 更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。
戦争も外交も目的達成のための手段に過ぎない。
この場合、何が目的なのかが問題である。

・外交の手段としての意義
強硬手段に出るための口実が得られる。
国内外のコンセンサスを得るために有意義。

現状では、戦争どころか経済封鎖さえ行うことは不可能である。
露、中、韓の反対がある限り、経済封鎖は実効的に行えない。

さらに、国内においてすら北朝鮮への資金封鎖が行えていない現状では、
外交手段も国民を納得させるための理由付けの一つとして選択肢に入れざるを
得ない。北朝鮮が戦争を仕掛けてくれば別だが。

38 ：商君の弟子：03/03/27 17:23 ID:IoadT3dA

・戦争のリスクについて

孫子曰く、兵とは国の大事なり、死生の地、存亡の道、察せざるべからざるなり。
計編の一節である。

戦争は他の手段による政治の続投である
クラウゼヴィッツ

何のための戦争なのか、どうすれば勝利なのか、それを明確にしなければならない。
また、仮に戦争を行って勝利した（戦争目的を達成した）として、
全ての問題が解決されたバラ色の世界がやってくる訳ではない。
戦後の半島をどうするのか、難民や戦争被害はどうするのかなど、様々な問題が発生することが
考えられる。故に、（米軍が）仕掛けるにせよ、慎重に計画する必要がある。

さらにこれまでの日本は、戦争に巻き込まれることについて具体的に対策を立ててこなかった。
また、経済も含め、戦争のリスクに耐える様なシステムにはなっていない。
テロのリスクをどう局限化するのか。
また、テロのリスクを抱え込んだまま、恐怖に耐えて国が一つにまとまって戦争終結まで
耐えられるのか。
これらの問題へ対策を行わない限り、対北朝鮮への戦争において日本が大きな被害を
被る危険性が存在する。

39 ：商君の弟子：03/03/27 17:23 ID:IoadT3dA

戦争も確かに起こりえる未来像の一つであり、各国の取りうるオプションの一つでもあるが、
軽々しく戦争を手段とすることに同意はしかねる。

日本の取りうる方針としては、日朝平壌宣言の履行を迫りつつ、国内での有事法制や
テロ対策を進め、口実を見つけて日本単独で可能な北朝鮮への制裁を合衆国の理解を
得つつ進めるというのが適当ではないかと思う。
これすら実際にはどこまで行えるかは未知数だが。

40 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 17:25 ID:L7Pt414A

>>24
> わざわざ敵増やすなっつってんだよ。
そうですね。こちらとしても、その方が有難いっす。

>>25
> 別に在日の方に限らず外国人との付き合いは、合意する・理解すると言うより、相互にどれだけ認識し合え
> るかだと思います。
同意です。立場が違うわけですからね。互いの価値観に無理やり当てはめようとすると
無理がでます。同化することに対する抵抗、という要素もあるだろうし。基本的には日本
に住んでいる外国人である以上、日本のやり方に従う、というのが正解かと。

とは言うものの、違いを認めあいながら、というのは難しく、日本人になって完全同化する
しか解決が無い、という私の意見は変わらずです。

41 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/27 17:34 ID:7uTuRiJ3

>>30
ナーバスになるお気持ちは理解できますが、
まあﾏﾀｰﾘといきましょうや。

私のような、在日の皆さんと接触する機会のほとんどない
日本人は、「在日の総意」が見えてこない、というところに
いらだちと恐怖を抱いていると思います。
「普通の在日」さんや「chun名無し」さんのような
ご意見の人もいれば、ヒカルや笑日のようなアホもいる。
ではそれ以外の、サイレントマジョリティの在日の人は
どのように考えているのか？　事態がここまで切迫しているというのに、
在日の皆さんが多数発言している掲示板での、
能天気とも思われる発言はどのような認識から
なされているのか？それらの掲示板の発言がすべて、とは思っていませんが、
判断材料が材料ですので（ｗ、「もーやってられんわ！」と
なってしまうことも理解いただきたい。
もっともこれは、あなた以外のノンポリの在日の
方々にこそ知っていただきたいことなのですが。

在日を制することが出来るのは、やはりあなたがた在日の
皆さんしかいないと思うのですよ。

42 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 17:59 ID:L7Pt414A

>>31
> 北朝鮮については、アメリカが支配する理由なんて全く無い。
そうですね。アメリカからしかける事は無くても、日本と交戦状態になったときに
アメリカが支援しない、とか言ったら、ホント今までなんだったの？と思いますけど。

> ソ連製の戦車を先頭に攻めて来たのに驚いて、共産主義を阻止するた
> めに出兵しただけです。
中国軍の人海戦術なんてのもあり、正に東西対立の代理戦争という認識をして
おりますが、それが在日に与えた影響というとどうなってくるでしょう？

>>35
> もし、アメの攻撃で北の親戚を失ったとすると、
> その時は理性はなくなるんでしょうか？
うーん、大事なポイントかもしれません。すっかり見落としてました。私はいないんで
その辺の気持ちは無いですけど。交流の深い兄弟とかだと、とても普通ではいられな
いかと。やはり危険か・・・。

43 ：　：03/03/27 18:04 ID:GFpVsXWX

>>42
不審船との銃撃戦映像、拉致被害者、その家族を見て普通ではいられなくなった日本人の
心情を察してくれますか？

44 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 18:09 ID:L7Pt414A

>>43
> 心情を察してくれますか？
北の人より日本人の方が全然大事というか日本人しか大事じゃない、という主張は
このスレのパート１から変わらずです。日本人が怒るという当然の気持ちプラスアルファ
のとんでもない脱力感がも続してあります。ニュースの度に、怒りに震えて涙が止まらな
い程ですね、９・１７以降は。

45 ：　：03/03/27 18:09 ID:GFpVsXWX

北朝鮮の中央放送が拉致事件について伝えたときに
わざわざ笑い声を入れたことに対して
これ以上ないくらいに怒りを憶えた日本人の気持ちがわかりますか？

46 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/27 18:14 ID:AsIE2+GT

>>44
基本的に相手の話は聞く気がない　ただの煽りのようですしスルーで良いのでは？

普通の在日さんも毎回毎回相手にするの疲れるでしょうに・・・律儀つーか熱いんだから（ｗ

47 ：　：03/03/27 18:24 ID:FffWk52R

少し聞きにくい話なので、答えにくければスルーして下さい
普通の在日さんとchunさんは、民団に入っていますか？
ほかの在日の方はいかがでしょう。

ちなみに民団発表の資料によると、民団の団員数は40万人以上のようです。
在日の大半は、やはり民団の所属らしいです。
お二人が親日というのは理解できます。
なんで、お二人が民団に入っているかどうかも知りたいところでもあります。

48 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 18:26 ID:L7Pt414A

>>36
プルコギの話、興味あります。朝鮮戦争が今の在日に与えている影響という事も
少しばかり調べて、後日歴史に詳しい山本氏にご相談させて頂きます。

> でもそんな背景から今の総連と民潭が育ち、在日という社会が存在しているような
> 気がしてならないのですが・・・・。
そうですね。共産主義に対する反発から発足みたいな経緯についても、あまり考えて
いなかったかもしれません。在日と言えども確かに一枚岩で無いですね。互いの足元
を引っ張り合いながら、自分の足元（日本人からの信頼）が危うくなっていたという事も
あるのでしょうし。

>>37
うーん。考えれば考えるほど、安易に戦争でも、安易に反戦でも駄目ですね。

49 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 18:39 ID:L7Pt414A

>>41
> まあﾏﾀｰﾘといきましょうや。
極めて了解です。

> 判断材料が材料ですので（ｗ、「もーやってられんわ！」と
> なってしまうことも理解いただきたい。
日本人がそんな酷い仕打ちをするはず無い、だって殆ど日本人と変わらず生きてき
たんだから、みたいな例の病気で危機感を持てないのかもしれません。かくいう私も・・・
ヒカルさんは本物の特定ができないので良く分かりませんが、笑日さんは日本を愛
する在日だと確信してますけどね。

> 在日を制することが出来るのは、やはりあなたがた在日の
> 皆さんしかいないと思うのですよ。
２ちゃんでは本物の在日らしい方との対話はなるべくするようには心がけております。
それで何が変わるか分かりませんが。実はただの電波欲だったりして（w

>>46
了解です。まずは対話という事で。
ありのままに批判してもらえれば良いと思います。

50 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/27 18:46 ID:L7Pt414A

>>47
> 普通の在日さんとchunさんは、民団に入っていますか？
カウントされている可能性が高いです。詳細はわかりません。
爺さんが入っていたので、その流れで。止めるとも言っていないし。

51 ：　：03/03/27 18:56 ID:BIb8Efah

普通の在日さんに伺いたいのですが。在日っていうことは、学校は今話題に
なっている挑戦学校を出られたんですか？もしそうならそこでの歴史教育が
どうなっているのか、教えて欲しいのですが。っていうのもこのハン板で
「【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17」っていうスレがたってる
んですが、そこに登場されている在日という方の意見があまりに突拍子もない
奴なんで、一体全体どういう教育をしているのか？なんですよ。まぁこれは
韓国・北朝鮮などについても言えることなんですが。

52 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/27 18:57 ID:x2h5FPGt

>>47
民団的には、私も団員。ただ、引っ越してからは行方不明者
扱いになってると思われ（ｗ

その割には、TVにご登場してる朝鮮人の方々は
総連系ばっかりだけど(；´Д`)（ｗ。

53 ：　：03/03/27 19:04 ID:FffWk52R

なるほど。なんとなくわかってきました。
民団の場合、自分が入っているかどうか定かでないケースがあるわけですね。
う～ん、これは不幸な話しかもしれない。

前にも話しがありましたが、民団系の組織で強制連行等の用語解説は
いまだに大きく取り扱われていていることを確認しました。
サラ金等を絶賛したり、参政権等も、ご存知の通りです。
ただ、本人の意志と関係なく所属しているとしたら、
この手の民団の主張で、所属団員に問うのはきついかもしれない。
まいったなぁ。
今後はお二人のような幽霊団員？のような方は、団員でないと考えるようにします。

参考までに、民団の加入率を調べたのですが、
関東は概ね低いです。東京は49％程度です。
神奈川だけは特殊で66％と高めです。
大阪、京都、愛知は高く、それぞれ79％、80％、68％でした。
人数は少ないのですが、奈良は90％で、このようなエリアはいくつかあります。
全体は65％です。411,171人だそうです。

54 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/27 19:14 ID:j+xN8rP2

>>49
> ヒカルさんは本物の特定ができないので良く分かりませんが、笑日さんは日>本を愛する在日だと確信してますけどね。
げげ、マジですか？　あんなのに愛されてるとしたら、不憫だな日本（ｗ

> ２ちゃんでは本物の在日らしい方との対話はなるべくするようには心がけて>おります。
他スレでも拝見しておりますが、見ているこっちの方が
たいへんだなぁ、と思う時があります。
普通の在日の皆さん（「普通の在日」さんではありません。ああややこしい）のご意見がもっと聞きたいんですけどね。「普通の在日」さんの
ご意見がどうも普通に見えない、というのが正直なところ。

いずれにせよこのままの状態が続くならば、
何らかの形で決定的な局面を迎えることがあるでしょう。
「普通の在日」さんのような方がそれまでに多数派になっていることを
期待いたします。

55 ：　：03/03/27 19:17 ID:FffWk52R

あ、ちなみに総連系ははなから相手にしてませんので、あしからず。
民団系とは闘う余地が、ほんの少しはあるかなと考えてます。

56 ：@FARGO研：03/03/27 20:11 ID:3LXA2772

民団は名簿上の人数は多いものの、動員率という面では、総連に比
べてはるかに貧弱だと思われます。
総連系は活動家養成機関としても利用可能な学校組織に加えて、商
工会・朝銀という、それなりに強固な組織性を持っています。
それに比して民団は、大衆行動を行う際には、（民団系組織の専任
では無い）草の根的な活動家達という資源に依存せざるを得ないよ
うです。昔はともかく、現在はそんな感じでは。

57 ：@FARGO研：03/03/27 20:18 ID:3LXA2772

（追捕）
韓国本国が親北的な姿勢を続けているのと同時に、民団に影響を
与えている草の根運動がわりと親北だったりもするので（昔は韓国
の軍政批判をしていた人達も多いはず）、現在の民団が北に対して
ガツンと主張することも少ないと思われます。

58 ：：03/03/27 22:02 ID:K6I4lHgw

在日め!　エラくなったなぁ！

59 ：　：03/03/27 22:24 ID:OOORBq5Z

韓国修学旅行感想文大会で大賞を受賞した安井佑佳さん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000048.html
　「韓国というすばらしい祖国を持ったことを誇りに思います。まだ、韓国人
であることを知らない小学校3年の妹も、私のように、韓国人であることを誇り
にして、生きて行ってほしいです」。中略
佑佳さんが初めて自分が韓国人であることを知ったのは小学校2年の時。大阪で
在日同胞の公演行事が開かれたが、担任の先生から「君も韓国人なのだから、
参加してみてはどうか」という話を聞いたのである。
　佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。日
本で生まれた父の趙安秀（チョウ・アンス／48）さんは、娘に韓国人であるこ
とをあえて話そうとはしなかった。中略
「何で私は日本人ではないんだろう」。佑佳さんは韓国人だということが恥ず
かしかった。大きくなるにつれ、日本人になりたいと思った。友人にも自分が
韓国人であることは話さなかった。しかし、佑佳さんは韓国で過ごした修学旅
行の4日間、心の扉を開いた。
　修学旅行の初日、西大門（ソデムン）刑務所で、過去韓国人が日本人にやら
れたことを展示してあるのを見て、「私の祖先もこのような惨い仕打ちを受け
たのかも知れない」と考えると、止めど無く涙が流れた。
　佑佳さんは「生まれて初めて韓国国籍を持ったことを他人に認めてもらっ
た」と感じたという。中略
　この日、表彰式に出席した父の趙安秀さんは「娘が高校を卒業する前に帰化
しようと決心していたが、修学旅行に行ってきた娘が韓国人であることを誇り
に思い、放棄した」と話した。
　佑佳さんは受賞後、「韓国人であることが誇りに思えるようになった。私の
韓国名、『チョウ・ウガ』がとても好き」と、濡れた瞳で爽やかに笑った。

今日の朝鮮日報の記事だがポカーンとしちゃったよ。自分が韓国人だって知ら
されないで過ごすケースってわりとあることなのかな？なんか変な方向に目覚
めちゃったみたいだねー。三代前から日本に住み自分も日本で育ったくせに何
をいまさら「韓国人の誇り」なのか。何を吹き込まれたのか知らんが。立派な
電波だよあんた。

60 ：__：03/03/27 22:41 ID:vzS5w94R

「強制徴用」という言葉、聞けば聞くほど滑稽だと思うのは私だけでしょうか？

61 ：　：03/03/27 22:44 ID:uA/0iDoF

>>59
それが最近の若い世代のトレンドの一つかな。
帰化する人と日本に恨みを強く持つ人。
出身も済州道だよね。もう相手にしたくない。

62 ：紋：03/03/27 22:55 ID:amCJxeXy

>>8 ：名は無いです。氏
＞戦争になっても仕方ないではなく、当然の結果だと。
同意です。
まだ「瀬戸際外交」とか言って笑ってる分には良いのですが、「東京を火の海に～」
みたいなのはほとんど宣戦布告ですよ。w
で、外交筋の正式な抗議なんかも、うやむやな訳です。
平壌宣言なんか既に有名無実、破棄と変わらんでしょう。
普通に考えて、戦争にならない方がおかしいと考えます。

>>14 ：Chun名無し氏
＞私も、その時には北を「敵」と見なすと思う。つうかそうする。
俺はその時は今だと考えています。
＞（略）放置、つうのがベストだと思ってます。
日本との接点を切るのは難しいとは思いますが（中韓も厄介だが）、経済封鎖の
包囲網が完成（＝放置完成）すれば、暴発するでしょう。
暴発する前に北鮮内で、ゆるやかな政権交代が行われれば別ですが。
（一応、可能性はありますからね）
で、暴発の場合、矛先が韓国なのか、日米なのかが問題かな、と。
まぁ、経済封鎖と一言に言っても、国内、国外、それこそ壁は何重にも・・鬱。

左派マスコミのあぶり出しというか、晒し上げ？（w）は対北朝鮮政策上での
副産物的なモノで、ある意味、これも美味しいかな、と。

63 ：紋：03/03/27 22:56 ID:amCJxeXy

>>17 ：商倭氏
＞経済封鎖、確固たる国交（交渉レベル含む）断絶、北朝鮮籍の船舶の入港禁止
＞北朝鮮国籍の入国禁止、朝鮮総連系組織の解体、北朝鮮関係企業の認可取り消し
＞北朝鮮関係者の国外退去・・・
日本人の心情として最も難しいのが「確固たる国交（交渉レベル含む）断絶」
でしょうね。
拉致被害者＆家族には涙を飲んでもらう事になります。ただ、国家安保的には
絶対に避けては通れないので、やる時になればやるでしょう。
で、そのやる時とは何時なのか、と言うと、俺は今だと考えています。
政府関係者の人達は、被害者＆家族の方々へ既に「可能性」を伝えている気がします。
※このへんはあまり無責任な発言は控えたいでつ・・・。

＞（略）韓国への対応も行うべきでしょうね。
これは対北戦争になった場合ですね。
第二次朝鮮戦争が始まった場合は、日本は韓国を後押しする事になるでしょう。
俺はこっちの方が可能性が高い気がするんですよ。＞第二次朝鮮戦争
いや、何となくですが。w

>>29 ：普通の在日氏
＞ただし、国民全員を敵だから頃しても良い、という考えはありません。
もちろんです。そんな鬼畜的な発想は対イラクの米軍にさえないと思います。
「戦争＝一般人の皆殺し」ではないですから。
で、政権打倒、軍解体、人民開放が済めば、後は事後問題です。
事後処理は日本や進行形のイラクがモデルになると思います。

＞このまま餓死させておくわけにはいかない、
これは「大儀」として立派に世界のコンセンサスを得られると思います。

64 ：紋：03/03/27 22:57 ID:amCJxeXy

>>31 ：山本六平氏
＞アメリカがイラクを攻撃することはアメリカの国益に合致しないと思います。
え？国益とは軍関連内需も国内世論も石油利権もひっくるめて言ってますか？
俺はアメリカにとっては、むしろ国益だらけだと考えますが。
戦費は一時的にはアメリカ国内経済を直撃するでしょうけど。
心情的にもアメリカ人の大半が「フセインの命（タマ）取りたい」と考えている
と思いますよ。
反対派は「戦争行為自体に反対」か「国連、世界世論を無視した事」に反対しているんじゃ？

＞北朝鮮については、アメリカが支配する理由なんて全く無い。
同意です。
ただ、日米ともに、韓国に吸収する形は望んでいると思いますよ。
で、今後、日米は第二次朝鮮戦争を煽るのではないか、と考えている訳です。

＞日本が送金停止や再入国禁止などの処置を取れば、簡単に崩壊するハズ。
ベストな落しドコロではありますが、崩壊前に暴発が（ry
更に崩壊後の統治は？w

>>34 ：百式安崎氏
＞（私は「南」も一緒になって何か言ってきそうな気がしてなりません）
現状なら間違い無く、言ってくるでしょう。w
韓国の懐柔、取り込みは対北政策には必須です。
また、韓国の懐柔、取り込み作戦には米の圧力もまた必須。
外交筋のいっそうの努力を期待したいですな。

65 ：紋：03/03/27 22:58 ID:amCJxeXy

>>37 ：商君の弟子氏
＞この場合、何が目的なのかが問題である。
で、商君の弟子氏は目的をどうしますか？また、落しドコロをどうしますか？
想定の話で構いません。
言っている事は分かりますが、俺的にも了解済みの事です。

＞現状では、戦争どころか経済封鎖さえ行うことは不可能である。
＞露、中、韓の反対がある限り、経済封鎖は実効的に行えない。
現状でそういう政策をすすめていないし、またそういう外交努力をしていない、
という事ですね。
少なくとも中韓は「現時点では」そういう政策は取っていないですね。
現状分析は分かるんで、商君の弟子氏はどう考えるんですか？
俺はハッキリ、日本はそういう政策を進め、またそういう外交努力をするべきだと
思いますよ。

＞さらに、国内においてすら北朝鮮への資金封鎖が行えていない現状では、
これも現在、そういう政策を取っていない、という事ですね。
＞外交手段も国民を納得させるための理由付けの一つとして選択肢に入れざるを得ない。
同意です。（無駄だとは思いますが）

>>38 ：商君の弟子氏
要するに事後処理の事ですね。
事後処理がウザいから、現状で事を構えるのはヤメておけ、と。
やるなら、法整備、テロのリスク回避など、せめて国内の政策の見直しを、と。
有事法制ですね。
初めからそう書けば良いじゃ無いですか、マジで前置き、長いですって。w
え？もちろん同意です。

66 ：紋：03/03/27 22:59 ID:amCJxeXy

>>39 ：商君の弟子氏
＞軽々しく戦争を手段とすることに同意はしかねる。
もちろんです。人的金銭的に日本側にも甚大な被害が予想されますから。

で、北朝鮮にそこまでの価値があるのか、と。
ないです。
ないですが、世界の中の日本として、極東の火薬庫を放っておいて良い法はありません。
一応、大国である日本ですから、国としての責任ってものがあります。

＞口実を見つけて日本単独で可能な北朝鮮への制裁を合衆国の理解を
＞得つつ進めるというのが適当ではないかと思う。
過程ならOK。ゴールなら全然適当ではありません。
また、絶対に、日本単独はヤメた方がいいと思います。
経済制裁にしても、日本単独ではなく、せめて中、韓の支持は取り付けたいですね。
軍事制裁なら尚の事。
で、日本は経済にしろ軍事にしろ、制裁を下す、または制裁を下す側に入るのなら
まずは「日本は本気なんだ」、という事を世界に知らしめる事が早急な課題です。

67 ：紋：03/03/27 23:02 ID:amCJxeXy

メモ帳大活躍でつ。w
複数人にレス付けて思ったんだが、普通氏、Chun氏、マジで凄いよ。

68 ：@FARGO研：03/03/27 23:14 ID:3LXA2772

日本人の配偶者がいて、日本で子供を育てる予定で、家族ともども日本で暮
らして行くつもりの人間が帰化することに、何の問題があるのでしょうか？　と
いうことですが。
偽装帰化を目論んでいる訳でもない帰化志望の在日に「帰れ」と言うのは、わ
たしから見て暴言に見えますが。

それとも、全ての韓国・朝鮮人は、帰国すべきなのですか？

69 ：@FARGO研：03/03/27 23:15 ID:3LXA2772

>>68
誤爆です（涙

70 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/27 23:28 ID:Go7/DKFN

>>64
> 韓国の懐柔、取り込みは対北政策には必須です。
> また、韓国の懐柔、取り込み作戦には米の圧力もまた必須。
> 外交筋のいっそうの努力を期待したいですな。
正論です。私もご意見に賛成いたします。
んがしかし、南をそんなに当てにしてよろしいものでしょうか？
別スレにて、韓国のエスタブリッシュと呼ばれる層と
一般国民との間には日本に対するイメージ（主に悪い方）
の乖離がある、と言われています。
むろんエスタブリッシュ層は実際の国益について
熟知しているそうですが、問題は一般層。
この層の脊髄反日度が現在の100分の1にならないと
日韓米協調の基の北対策は成立しないのではないか、と思っております。
日本の外交も当てにならないしなぁ（w

71 ：きょうの出来事：03/03/28 02:33 ID:ctaxnmdO

小学校３年生のクラス、授業は日本語科目以外、朝鮮語でおこなわれる。
かつて教室には金正日総書記の肖像画が掛けられていたが、去年取り外
された、学校では、思想や心情を超え、より多くの在日コリアンに門戸を広
げるためだと説明している。

小泉総理の北朝鮮訪問を伝える壁新聞（日本の小泉首相、平壤訪問）
この時北朝鮮は日本人拉致を認めた。

（呉伯根校長）
「率直に申しまして、拉致に関しては絶対ありえないと私達は思いましたから、
大きなショックを受けています。学生達には拉致はあってはならないこと、また
被害者の家族に対しては哀悼の意を表しなきゃだめだと、こういう悲劇が二度
と繰返したらダメだと言う事に対して学生達には言ってます」

北朝鮮が拉致を認めた去年９月以降、学校には嫌がらせの電話が多くかかっ
てくるようになった。

　　　「朝鮮人を殺しても罪にはならねえ、何匹殺してもいいんだ」
教員「なんでこんな事をするのか理由を教えてください」
　　　「ゴキブリのくせに偉そうな口をたたくな、ゴキブリの分際で・・・」

こうした電話の他、脅迫めいた手紙やメールなどが寄せられていると言う。
小学３年生の担任カンソンリョン先生（24）拉致事件と、それに伴う嫌がらせが、
子供たちに影を落としていると話す。
「今回のことに関しては、本当に聞いた時にみんながショックで、子供たちもやっ
ぱりショックだったんですね、で、意味分からなかったけど、拉致は無いはずだ
って、あの～、自分達の国に悪い人なんかいないはずだっていう純粋気持ちで
信じてたんで、あ、自分の国にも悪い人もいたんだっていうことを認めるのがシ
ョックで、でも私達は悪くないのに、自分たち何もやってないのに、こんな風に思
われる、嫌がらせをされなきゃいけないんだっていう、ちょっと悔しい気持ちと、
両方ありますね」

72 ：：03/03/28 03:31 ID:/F415yXb

被害者の家族を思いやるべきという
当たり前のことを指摘する必要があるのなんでだろ～♪
哀悼なんて言葉使って
被害者勝手にﾇｯ頃してるのなんでだろ～♪
ゴキブリにゴキブリと指摘する行為の無意味さに
電話主が気付いてないのなんでだろ～♪
殺人鬼や人攫いなどもっと喩えにふさわしい語があるのに
わざわざ虫に喩えるのなんでだろ～♪
不正送金や犯罪者擁護など散々やっといて
私達は悪くないと言い張れるのなんでだろ～♪
何もやってない日本人に対しては今なお
余す所なく謝罪と賠償求めてくるのなんでだろ～♪

73 ：　：03/03/28 04:26 ID:wn5m7sG5

総連系だろうが民潭だろうが五十歩百歩
>>16にある様にならねーかな。
まじで在日全部敵に回したい。

74 ：商君の弟子：03/03/28 05:07 ID:fxoifWwB

>>65
北朝鮮への日本としての当面の要求

・拉致事件の解決
（拉致疑惑者についての情報及び物証の提出、生存者及び家族の自由な行動の保証）
・拉致事件を初めとする日本に対するテロ行為の全容の解明と賠償、再発の防止
・大量破壊兵器を初めとする日本の安全を脅かす要素の排除
（核施設の停止、解体。大量破壊兵器に関する国連の査察受け入れ及び放棄）
・反日活動、プロパガンダの停止

>商君の弟子氏はどう考えるんですか？
>俺はハッキリ、日本はそういう政策を進め、またそういう外交努力をするべきだと
>思いますよ。

>7
>更に、「もはや戦争以外のどんな外交手段も無駄である」と言い切れる。

極論を述べておられたので、とりあえず外交の意義を述べた。

>初めからそう書けば良いじゃ無いですか、マジで前置き、長いですって。w

自分の考えの前提が相手と一致しているとは限らない。
特に、顔の見えない掲示板でのやりとりにおいては、自分の立論に必要なことは
きちんと書くべきだと私は思っている。

75 ：商君の弟子：03/03/28 05:17 ID:fxoifWwB

>また、絶対に、日本単独はヤメた方がいいと思います。
>経済制裁にしても、日本単独ではなく、せめて中、韓の支持は取り付けたいですね。
>軍事制裁なら尚の事。

韓国に関しては、日本のみの外交努力では太陽政策路線の変更は難しいと思う。
また、同様に中国に関しては、北京オリンピック終了までは周辺での大規模有事に繋がることに
ついては消極的であり、また半島に合衆国の勢力がこれ以上伸びることを許容しないと思う。
後半はロシアについても同様。
従って、韓、中、露が反対した場合の政策を考える必要がある。
また、EUも経済制裁などには反対の公算が高い。

外交においてはゴールなどは存在しないが、当面の目的を達成するための手段としては、

・政策の選択肢を増やし、万一の時のリスクを軽減するために有事に対する備えを
（法整備、具体的な組織、運用面での政治）

・関係国との外交では合衆国との連携を最優先。周辺国の反対があっても、合衆国との連携を優先する。
日本の安全保障が合衆国の軍事力に頼っている以上、合衆国の理解は不可欠。

・対北朝鮮外交では、機会を見ていつでも交渉に応じる余地があるというシグナルを送りつつ、原則維持。
弾道ミサイル発射など、深刻な脅威あるいは日朝平壌宣言に反する行動を行った場合には、
直ちに何らかの制裁措置を取るべき。

>で、日本は経済にしろ軍事にしろ、制裁を下す、または制裁を下す側に入るのなら
>まずは「日本は本気なんだ」、という事を世界に知らしめる事が早急な課題です。
これについては同感。
日本にとって譲れない条件を世界に向けて明示し、
「日本は約束は守るが、敵対行為についてはきちんとした処置を行う国である」
ということを示すべき。

そのためには、日本単独での制裁も行動としてはありうる。
（強硬手段の場合は裏で最低でも合衆国の理解を得ることが大前提だが）

76 ：山本六平：03/03/28 09:26 ID:0CGfV2fK

>>48
ブルコギの話、ありました！
http://yasu21.hp.infoseek.co.jp/reki.htm
↓
ここの１９６５年、日韓基本条約の部分を御覧下さい。
日本において韓国系の店が「韓国料理」を主張し、「朝鮮料理」を主張する北朝鮮
系と対立。中立案として韓国語で「火で焼く肉」を意味する「ブルコギ」の日本語
訳である「焼肉」が採用されたそうです。

焼肉は実は、日本の在日社会における南北対立から生まれた言葉だったのです！
ちなみに大阪の鶴橋あたりに行けば、物凄いグロテスクな韓国料理というか済州島
料理が食べれます。見た目は気持ち悪く思うかも知れませんが、私は真夏なんかに
スタミナをつけるため、よく食べにいきます。何歳になっても、メシの話になると
元気が出てきます！！

77 ：山本六平：03/03/28 09:38 ID:0CGfV2fK

>>48
朝鮮戦争の話ですが、例えば朝鮮戦争３周年の時に大阪の吹田市で起きた
暴動なんかも、検索してみると面白いと思います。私がよく覚えている悲
劇としては、１９７４年の朴大統領暗殺未遂事件。在日の文世光が大阪で
総連幹部から指導を受け、まず大阪の派出所から警官の拳銃を盗む。そし
て日本人のパスポートで韓国へ行き、ドッカーン！！
在日社会の中では深刻な波紋を広げたと思いますが、当時の日本のマスコ
ミは韓国の軍事独裁政権のことや、不倫ネタなどの報道に終始。実は韓国
では物凄い反日デモがあり、日本大使館は暴徒に乱入されて窓ガラスはす
べて割られ、日章旗は当然の如く引き落とされたのです。この事件は韓国
と日本、そして在日を語る上で忘れてはならない事件だと思いますね。

余談ですが、この朴大統領暗殺未遂事件は映画のネタとしても最適だと思
うのですが、何分にもあまりに生々しい出来事だったので当時は出来なか
ったのかも知れない。南北対立、独裁者、スパイ、不倫、そして１９７４
年８月１５日のリアルタイムでの進行など、映画の要素はすべて揃ってい
るような気がします。

78 ：飛龍：03/03/28 09:48 ID:mZr8wfNj

日本の偵察衛星発射準備完了です！
種子島からあと４０分後に発射！

79 ：：03/03/28 10:25 ID:+tvzPfW5

>>70
> 別スレにて、韓国のエスタブリッシュと呼ばれる層と
> 一般国民との間には日本に対するイメージ（主に悪い方）
> の乖離がある、と言われています。

　このスレの名前を教えて頂けますか。興味を覚えました。

80 ：　：03/03/28 11:22 ID:wG0iqngp

>>79
総督府だろ。
　ここの常連『企業家』さんがやっているスレだと思うが、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/l50
　所在地は向こうで聞いてくれ。

81 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/28 12:22 ID:2GxHuSgh

>>59
私を含め、３世以降の連中なんて、戦前の事は全くわからんからね。
そいで、祖父母に聞いたら聞いたで、彼らもウリナラマンセーですから、
「在日朝鮮人の１００パーセントが強制連行された、またはその子孫だ」
と言われれば、受け売りしちゃうんだろうね。

>>62
＞で、暴発の場合、矛先が韓国なのか、日米なのかが問題かな、と。
ミサイルは日米（アラスカ？）に打ち込まれ、軍事境界線を南下する
事になるでしょうね。韓国の人々は「同胞に攻められるはずはない」と
安心している人が多い様ですが、一番被害を被るのは、間違いなく
韓国軍とその市民でしょう。

ただ、経済封鎖は日本だけでは無いに等しいと言われていますし、
不正送金のステップにされかねない、他のアジア諸国に
働きかけて、協調した経済封鎖ができれば良いのでは、と
思います。

>>63
＞拉致被害者＆家族には涙を飲んでもらう事になります。
つうか、今の時点でも既に北朝鮮が扉を閉ざしているよね．．．
悔しいというか、悲しいというか（ﾟДﾟ)。

>>70
反日政策にとっては、知識人の方が手強いからね。
歴史に疎い人々が多ければ、それだけ有利なわけで．．．

まあ、韓国の取り込みは無理っぽいですが、最低限、
北朝鮮に取り込まれないぐらいの働きかけは必要でしょうね。

82 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/28 12:22 ID:2GxHuSgh

>>71
＞「でも私達は悪くないのに、自分たち何もやってないのに、こんな風に思
＞われる、嫌がらせをされなきゃいけないんだっていう、ちょっと悔しい気持ちと、
＞両方ありますね」
無責任極まりないコメントですね。私とほぼ同じ年代の様ですが、
こんな言い訳で結んだら、幾ら謝罪しても伝わらないよ（ﾟДﾟ)。

要するに、抗議の電話をした人は、個人の在日朝鮮人を罵倒したのではなく、
北朝鮮政府または総連・朝鮮学校という、集団に対して抗議したい気持ちを、
電話の向こうにいる人にぶつけたわけ。

本当に申し訳ない気持ちを持っているのなら、「はい、私も抗議された方々の
気持ちを汲み取らなければなりません」と言うのが普通ではないか、と思います。

83 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/28 12:40 ID:4ajyk9jP

>>79
80氏の言われる通りです。当該スレにてその内容が確認できるはず。

>>80
お手数おかけしました。

84 ：　：03/03/28 13:00 ID:1AEYlAgV

>>71
　朝鮮系の人間っていうのは、自分たちが今までそれやって不当な利益を享受してきたって自省はしないんだろうな。

　だからチョンだのコリアンだの半島人だの、彼らを指す言葉が次から次に差別語になるという事実を見つめられないわけで。

85 ：＿：03/03/28 13:53 ID:U3iZWHYw

>>59
１．自分のルーツを誇りに想う気持ちはわかる。
しかし、帰化を拒みながらも日本に住み続ける意味がわからんよね。
韓国系日本人じゃダメなのかね。

２．50年後とかに｢韓国人に酷い言いがかりをつけられ、日本の文化が略奪され、
経済援助しているにもかかわらず、ミサイル落とされ…。自分の祖先がそんな仕打
ちを受けたかと想うと涙が出てきます。」なんて日本人とか､出てきそう。
子孫の為にも、守るべきとこは守っていきたいね。

３．あと、ベトナム人とか｢韓国軍に自分の祖先がそんな酷い仕打ち(略。

86 ：m004245.ppp.asahi-net.or.jp：03/03/28 13:58 ID:4hjQpzvL

>>82
お前は自分の友人家族が同じ目にあっても
「抗議したい気持ちをぶつけられた」
だけで
「はい、私も抗議された方々の
気持ちを汲み取らなければなりません」
と言わなければならないわけだな｡

蝙蝠もいいとこだな｡
そんなにここの日本人が怖いか？

87 ：　：03/03/28 14:06 ID:ZHR02Czt

そういやぁ、チマチョゴリをそろそろ着用しはじめるらしいね。
ミサイル発射のスケジュールって、総連の連中は知ってるんじゃねーの（ｗ

88 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/28 14:36 ID:1mrh7Ug9

>>86
同胞に対する脅迫を目の当たりにしますた。
こえーなぁ、おい。

chun名無しさん、自民族の誇りを汚す連中に負けないでください。

89 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/28 14:58 ID:2GxHuSgh

>>84
３世以降は、全く戦前までの歴史とはかけ離れた時代に
存在してるのだから、もっと自分の歴史ぐらいは勉強して
欲しいもんです。それだけでも、ウリナラ史観に染まってた部分が
消えていくと思います。

>>86
つうか、ひょんな所で「おまいは朝鮮人として反省しとるのか（ﾟДﾟ)」
と言われることは、今後も生じていくと思うよ。もちろん、自分や
身内が、そういった批判を受ける事を想定して、>>82　のレスを
返したわけです。

>>87
そりゃ、知ってるでしょ。まあ、民族衣装を着ること自体は、悪いことだとは
思わないけど．．．(；´Д`)。

>>88
つうか、電波浴に慣れた自分が怖い（ｗ

90 ：m004245.ppp.asahi-net.or.jp：03/03/28 15:26 ID:4hjQpzvL

>>89
つまり､お前はお前の家族友人が>>71のような目にあってもなんとも思わない､と｡
自分がこうして日本で安穏と暮らしていける基盤を作ってくれた両親がどんな思いをしようが
全く省みるつもりは無い､と

他に誰も言う奴は居ないだろうから言っとくが､お前は手前の身さえよけりゃいい最低のクズ野郎だ｡

91 ：m004245.ppp.asahi-net.or.jp：03/03/28 15:35 ID:4hjQpzvL

>>89
大体お前友達居ないだろ？
現実の生活で｡

そんな態度で居りゃ日本人に対しても在日に対しても「友人」と呼べるような
関係など造れるわけ無いだろ｡

92 ：：03/03/28 15:50 ID:gkgSKsnl

>ｱｻﾋﾟ
見てる人は見てるんだから、ここでそんな事を言う必要は無いんだよ。
そういう言い方をした場合、対象がどこまで広がるか分かったもんじゃない。

やっぱりｱｻﾋﾟは在日だったという事でいいのか？そういう言い方ができる
人間というのは自ずと立場が限られてくるんじゃないのかい。

93 ：：03/03/28 15:54 ID:Z2qfmTte

荒らしが威勢のよい言葉を吐いております（w
説得力が欠片も無いのだが

94 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/28 16:19 ID:sg4irrIj

>>90
今どき朝鮮学校の脅迫ネタかぁ。おめでたいね。
北にとって困ったことが起きた時、
朝鮮学校に対する総連の(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが
行われるというのはすでにお腹いっぱいなくらい
この板では常識の範疇だけど。
あ、むろん（このケースでは）証拠はないよ。
同様に、日本人であるという証拠もないけどね。

自己の信念＆見識に基づき思うところを述べる在日氏と
それに荒唐無稽ないちゃもんをつける在日。
他にたくさん言う奴がいるだろうけども言っとく。
ｵﾏｴはてめえの身さえ良けりゃいい最低のクズ野郎だ。

95 ：　：03/03/28 16:38 ID:ZHR02Czt

なんか共産の総括まがいをやりたそうなのがいるな。
Chun名無しさん、万が一の万が一、日本が排斥運動等でやばいことになったら、
お助けしますよ。
ご家族も含めて。まぁ、ご自分で処理できるでしょうし、必要ないでしょうけど。

96 ：：03/03/28 18:23 ID:cnm5eONg

>>59
移民の２世３世が突然、祖国民族愛に目覚めるってのはたまに聴く。
故郷は遠くで忍ぶものじゃないが、遠いからこそ夢を見れるんだわ。
この子は是非韓国に数年住むべきだね。祖国の空気、光と影、両方を
肌で味わい、理解し受け入れてこそ祖国愛ってもんだから。

97 ：　：03/03/28 18:24 ID:N30swIKp

今日、小泉さんが「北朝鮮は戦争の準備をするよりも～」
って発言してました。
これって・・・

もう一つ、北朝鮮がピョンヤン宣言の破棄を明言（朝鮮中央通信）
これで在日朝鮮人の地位はまた確定できず。

98 ：　：03/03/28 18:29 ID:YCNMg3bT

tp://www.t-korean.ed.jp/内の

tp://www.t-korean.ed.jp/syasinkan/02nendosotugyousiki/siki/siki.htm

ほっっっっっんと救いようがねーな鮮人はよ、朝鮮に帰れ

99 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/03/28 18:30 ID:oKr0hh/s

>>90
なるほどね。
やっぱりそういうことだったか。

100 ：　：03/03/28 18:36 ID:YCNMg3bT

在日の地位は法で日本人と同等になったとしても
結局、心の中では厄介ものだよ。これだけはまず変わらないと思う。
ここ100年、特に戦後朝鮮人への心の地位は確定です。

いい奴も居るだろうが全体的な印象は嫌いじゃねーか？

101 ：79：03/03/28 18:37 ID:kdqE4/AU

>>80、>>83
　ありがとうございます。見に行ってみます。

102 ：　：03/03/28 18:41 ID:bRXMALjp

在日朝鮮人と在日韓国人は国籍とイデオロギー、シンパシーが
一致していない。経済的理由で家族で国籍バラバラってのも
珍しくない。
つまり、アメリカが日本に効果のある北朝鮮への経済制裁を
実施せよと要請した場合、国籍をベースにした規制、資産制限では
効果が得られない。韓国にもアメリカから同様の要請があり、韓国が
これを受諾すれば、在日韓国、朝鮮人をまとめて規制対象に指定可能。

103 ：　：03/03/28 18:44 ID:bRXMALjp

>>100
在日定住外国人の地位は彼らの祖国と日本の間でそれに関する条約を
締結しない限り、確定することはありません。

104 ：：03/03/28 18:45 ID:cnm5eONg

>102
ノラリヒョンは太陽政策やってるから無理だろ。
韓国が日本側に太陽政策への協力を強要しそうだな。

105 ：：03/03/28 18:47 ID:cnm5eONg

また大阪で韓国をイメージした「コリアビレッジ」なる
テーマパークを造るらしいがどーよ？
場所は関西空港の対岸の空き地

106 ：　：03/03/28 18:52 ID:bRXMALjp

>>104
太陽政策を本気で継続させたいのならイラク派兵など
議題にあげることすらなかったはず。
在韓米軍の「ソウルからの」撤退をちらつかされれば
「あり」です。
なにより、中、露、米は半島状勢の沈静化を望んでいるので。
中国はマカオルートでの送金遮断も視野に入れてるはず。

107 ：：03/03/28 18:58 ID:NkvSuHl5

おお、将軍様と朝鮮総連様の為ならどんな犯罪でも犯すアサピー君が来てたのか。
かなり必死そうだな。

108 ：　：03/03/28 19:01 ID:bRXMALjp

韓国がソウルを死守しようとすれば、
先制攻撃しか手はない。

109 ：　：03/03/28 19:13 ID:YCNMg3bT

>>108
ムリポ核でも落とさない限りソウルは火の海確実

110 ：：03/03/28 20:32 ID:7hrQFYo7

むしろ
　無　血　開　城
しかねないと思うのだがどうか。

111 ：_：03/03/28 21:05 ID:G4PsfUM1

>>82
禿同、でも電話した香具師は、日本のためにもタイーホしてほしいな（ｗ

112 ：：03/03/28 21:10 ID:/MzsXGyH

>>111
電話自体が自作自演なの。

113 ：　：03/03/28 21:30 ID:0/BszXXQ

電話、おもいっきり棒読みだったけどあれは本物の録音？

441から実況
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048417983/441-

114 ：きょうの出来事：03/03/29 00:34 ID:zJt31VXx

日本人弁護士のグループがおこなった、子供たちのアンケート調査、東京第一
朝鮮学校では4人に１人の生徒が、暴言や嫌がらせを受けたことがあると答えた。
（小３女子）日本から出ていけ、ぶたれた
（中３女子）朝鮮人のくせにケータイ持つんじゃネーよ。朝鮮人は早く国に帰れ
これは小学1年生が書いたものだ
（小１男子）ちょうせんじんはでていけ、かなしいからやめてください

通勤客で込合う朝の松戸駅、子供たちと共に電車に乗り込むカン先生の姿があった。
学校は生徒たちに、何らかの危害が及ぶことを怖れ、集団登下校を実施、制服では
なく私服で通学させた。

中学3年生のクラス、女子生徒たちは制服のチマチョゴリではなく、ジャージ姿で授業
をうけていた。

生徒　「チョゴリをもし着たとしたら、周りの目が少しは気になると思し、電車とかでもや
　　　　っぱり危ないって思う人が多いと思うから」
日テレ「早く着るようになりたいのかな？」
生徒　「はい、できるだけ早く」

（98年10月）
カッターで切り裂かれたチマチョゴリ、5年前、北朝鮮の核が問題となった当時、電車に
乗っていた、女子生徒が被害を受けたものだ。
(今年1月）
今年1月にも、やはりチョゴリが切られる事件が起こった。

（緊急職員会議）
この日、急きょ開かれた職員会議、学校は保護者からの要請も受け、1ヶ月の予定だった、
集団登下校を延長することを決めた。

115 ：きょうの出来事：03/03/29 00:37 ID:zJt31VXx

下校前のホームルーム、カン先生はこの決定を生徒たちに伝えた。

　　　「君たちは素晴らしい制服を持っています」
　　　「でも今は制服を着られずに学校に来ています」
　　　「なぜだか分かりますよね？」
生徒「はい」
　　　「制服を着るのは悪い事ですか？」
生徒「違います」
　　　「君たちは何も悪い事をしていません」
　　　「ただ、一部の人が嫌がらせをするかもしれないので集団登下校を延長します」
　　　「けれども、悪い人はごく一部です、朝鮮学校を応援している日本人がたくさんい
　　　る事を知ってますよね？」

9月から始まった集団登下校、学校までの往復は一時間以上かかったが、カン先生は
毎日子供たちを引率した。
小３担任　カンソンリョン先生
「子供たちの心の中に、朝鮮人だから嫌がらせを受けるんだとか、隠した方がいいんだ
っていう自分を否定するような気持ちが生まれる事がすごく怖いですね」

3月1日
学芸会
今月1日毎年恒例の学芸会、カン先生のクラスの生徒たちは、舞台の上で元気な姿を見
せてくれた、学校もようやく落着きを取り戻して来たようだ。
女子生徒たちはチョゴリを着て学校に来るようになった、4月からは朝鮮高校に進学する
が通学の距離が長くなるため学生の多くが不安を感じているという、チョゴリではなくブレ
ザーでの通学を考えている女子生徒もいる

116 ：きょうの出来事：03/03/29 00:39 ID:zJt31VXx

生徒　「やっぱいままでずっとチョゴリで通学しながら、一番視線が気になったし、チョゴリ着
　　　　て家から出る時も、なんか気が重くなったり、そういうのが結構多くって、そういう思い
　　　　をして学校に通うのもやだし、あの、怖いことされたりとか、そういうのもいやなんで、
　　　　ブレザーっていうの考えてます」
日テレ「危なくないとしたら、ブレザーとチョゴリどちらを選びますか？」
生徒　「チョゴリで通います」

学校の入口近くには、朝鮮の山、クムガン山の絵が掛けられている、民族の誇りを失わな
いようにとの願いが込められているという、この学校に通う生徒たちは日本で生まれ、日本
で生活し、ほとんどが日本で一生を過す、
しかし、学校の制服を着ることにさえ、大きなプレッシャーを感じているのが現状だ、小学生
たちも制服を来て通常の登校を始めた、今は学校で生徒たちを出迎えるカン先生、子供た
ちがなんの不安もなく、学校生活を送れる日が来る事を願っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

117 ：　：03/03/29 00:54 ID:FWztoLvs

ふくらはぎあたり下を真横に１ｍ近くも切られて
気がつかないものなのかね。

縦ならわかるけど、真横にだよ。
ひだのある、ぶら下がった状態の布を。
片方の手で固定しなきゃ無理っしょ。

だいたい手長ザルじゃないんだから、そんな下を切るには
しゃがまなきゃ切れない。あとはめくりあげるか。
誰にも見つからずに、本人にも気づかれないように。

118 ：本わさび：03/03/29 02:44 ID:9C+ydpml

在日イラク人が、祖国が心配だから帰ります、とＴＶで聞けばさみしさを感じる。

しかし朝鮮人には、民族の誇りを失わないうちに早く帰れ！と思うのは何でだろｗ？

119 ：　：03/03/29 03:09 ID:8ycBr381

しかしﾁｮｺﾞﾘ着せる着るのは何でだろ？
チョゴリが変だとは言わないがあの服あまりにも機能性に乏しいし
本国でも制服なのかな？

120 ：　：03/03/29 03:14 ID:61TNZqXf

十条にある朝鮮学校の場合、女の子の制服がチマチョゴリなのに、男の子の制服がブレザーなのは何でだろ～♪

121 ：：03/03/29 03:34 ID:L7a+j1S9

>>117
＞だいたい手長ザルじゃないんだから、そんな下を切るには
＞しゃがまなきゃ切れない。あとはめくりあげるか。
＞誰にも見つからずに、本人にも気づかれないように。

自分で切ったのだとしたらどうかね？w

122 ：　：03/03/29 04:01 ID:8ycBr381

>>121
靴の先からナイフが出ます。

123 ：　：03/03/29 04:17 ID:KOdKsGTx

>>122
ちょっと違うのはそのためか！！

124 ：名は無いです。：03/03/29 04:21 ID:K6AvUf5Y

>>118
帰りたいっていっても今帰れるのかな？
戦闘状態はまだまだ続いてるし。
帰国したくっても帰国できないからさみしさを感じるんじゃない？

在日朝鮮人の場合は「帰れ！」とは言わないにしても
「民族の誇りの為に帰ったら？」とか
「自分達（在日朝鮮人）の為にも帰るべきでは？」とか言ったら
「差別だ！」って言われちゃうから。

ところでガイシュツかもしれんけど
チマチョゴリ切り裂きとか脅迫および暴力って警察に届けてるのかな？

125 ：　：03/03/29 04:26 ID:0rEEN7Yj

>>122-123
ﾜﾗﾀ。

126 ：：03/03/29 05:05 ID:L7a+j1S9

チョゴリ少女の気持ちになってみる。

・チョゴリを切り裂かれて被害者として学校で目立ちたい。
↓
・んな被害にあう訳がない。
↓
・（自分で切っちゃえ）
↓
・（でも、前を切られるのは状況的に変だし、後ろだな）
↓
・（う～ん、上の方だと、切りにくい上に、登下校中だからパンツが丸見えになっちゃうなぁ・・）
↓
・（やっぱり下ね。下ならチョゴリ着たままでも切りやすいし、パンツも見られない！）
　（しかも、修繕も目立たない。私って頭良い～♥）

結果、悲劇のヒロインとして、学生時代の思い出の1ページを作る事になる。（藁

127 ：：03/03/29 08:49 ID:gtZ7XSM8

通勤・通学時間の身動きもとれない、埼京線や常磐線で
体を前に倒して、チョゴリ切れるテンコー的な香具師、出てきなさい。(ry

128 ：：03/03/29 11:36 ID:u0iNz6mh

>>124
文部省のサイトより

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/99/4.html
>　この関連の事案の検挙事例としては、
>　例えば次のようなものがある。
>　（a）電車内で朝鮮学校女子生徒のチマ（スカート）の
>　腰付近を縦約13センチ、横約9センチにわたり切り取った
>　成人被疑者1名を暴行罪及び器物毀棄罪の容疑で逮捕した。）

129 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/29 12:46 ID:eaQMV4oE

>>116
もう、腹立たしいな～（ﾟДﾟ)。
自分に味方しない人間を「悪い人」と定義しているあたり、
朝鮮学校関係者または総連の悪意が感じられます。

本当に子供たちの事を第一に考えるのなら、制服は
廃止してしまえばいい。その上、授業でチョゴリ着付け
などの授業を行えばいいのだが、いつまで子供たちを
混乱させれば気が済むのだろう．．．

>>124
誇りのために帰っては？と言われれば、民族主義的な
人なら喜ぶはずですけどね。しかし、返答が「差別ニダ」と
いう事しか言えない人は、本当は民族主義者じゃないんだよな（ﾟДﾟ)。

>>126
冗談抜きであり得るよ(；´Д`)。

>>128
タイーホ後に即不起訴の悪寒．．．

130 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/03/29 12:53 ID:imr/GqG+

この際ブルースリーも韓国人、万里の長城は朝鮮人が造ったとかいう
燃料を彼等に注入してはどうだろう？
どうせ妄想癖はなおらないわけだからいっそ中国にも向けてもらおう。

131 ：百式安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/29 13:26 ID:pW0Mi6qr

>>129
chun名無しさんに聞きたいのですが、
チマチョゴリって、制服として機能的にはどうなんでしょう？
ふわふわひらひらしていて、行動を阻害されるのではないか、と
ちょっと見思ってしまうのですが。

限りなく黒に近い灰色のチマチョゴリ損壊自作自演疑惑ですが、
犯人はしっかり実名報道すべきでしょうね。日本人ならなおさら。
これは、私たち日本人サイドからも要求すべきことなんでしょうね。

132 ：　：03/03/29 13:34 ID:gLxI+aRz

>>128
＞成人被疑者1名
犯人の国籍にあえて触れてない理由は
逮捕してみたら同じﾐﾝｼﾞｮｸの犯行だった為、という話をよく聞くけど
実のところどうなの？

これが日本人の犯行だったら、総連や朝高は鬼の首とったように
もっとこの事件のことをアピールすると思うんだけど。

133 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/29 13:43 ID:Q9/JL16K

遅レス申し訳ない。
>>51
> 普通の在日さんに伺いたいのですが。在日っていうことは、学校は今話題に
> なっている挑戦学校を出られたんですか？
幼稚園から大学まで日本の公立、私立学校出身です。
更には就職先も日本の企業です。

> 「【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17」っていうスレがたってる
> んですが、そこに登場されている在日という方の意見があまりに突拍子もない
あれは「＊」という超大物釣り氏です。相手の質問に正確に応えず、論点をずらす
事で、何とも言えない苛立たしさを発生させながら、レス数を驚異的に伸ばす術に
長けております。特別なお方と認識して下さい。

ある意味ハン板の面白さを象徴する存在かとも思いますけどね。

>>54
> いずれにせよこのままの状態が続くならば、
> 何らかの形で決定的な局面を迎えることがあるでしょう。
そうですね。自分自身とてももどかしいのですけれでも・・・

134 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/29 14:00 ID:Q9/JL16K

>>63
>　紋さん
気合の入ったレスお疲れ様です。
戦争以外の手段があれば（あくまでも人命尊重の為）模索する事はする必要はある
とは思いますが、最終的にはどんな手段を使ってでも金政権を倒す必要がある、
という点で、戦争という選択肢を含んで同意です。

> これは「大儀」として立派に世界のコンセンサスを得られると思います。
そうですね。日本人が危機にさらされている、朝鮮人が餓死しているというのが事実
ですし。お話を聞くにつれ「やるしかないか」という気持ちが強まります。

>>76
> 日本において韓国系の店が「韓国料理」を主張し、「朝鮮料理」を主張する北朝鮮
> 系と対立。中立案として韓国語で「火で焼く肉」を意味する「ブルコギ」の日本語
> 訳である「焼肉」が採用されたそうです。
参考になります。これは意外に知られていない事実だと思います。
料理に拘ってる暇があったら・・・という事はさておき（w

折衷案が採用された、という点に一筋の光明を見出すわけですけれども。ここは国籍
の括り関係なく、在日が同一視される状況では一致団結して信頼を勝ち得なきゃなら
ない、喧嘩してる場合じゃねーじゃん、と思います。

となると、総連と民団の抗争の歴史、みたいな事も気になってきちゃいますね。
仲が良いのか、悪いのかも何だかはっきりしないし。
昔は仲悪くて、今はなあなあ、という印象を持っております。

135 ：　：03/03/29 14:16 ID:q+iFTpYq

それだと半島有事の際にどちらの国からも信用されないね。
もちろん日本にも・・・

136 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/29 14:26 ID:Q9/JL16K

>>77
> １９７４年の朴大統領暗殺未遂事件。
ttp://theater.nifty.com/entbids/020425/03.htm
ここは関連リンクもあり良いですね。

「1974年には朴大統領の講演の最中に在日韓国人の文世光が大統領を狙撃する
事件が発生。この時弾丸はそれて、大統領夫人に命中。夫人は死亡しました。
この夫人の葬儀は国葬として執り行われ「王様のつもりか？」という批判を
更に受けることとなります。（文世光は裁判の上死刑判決。即執行。ただし
文世光はダミーではないかとの説もある。彼は極度の近眼でありとても距離
を置いての狙撃は不可能だったとか、文を会場に案内したのは大統領警護室
のメンバーであったという証言も存在する）

反朴大統領の輪はどんどん広がっていき1979年10月26日、とうとう、夕食会
の席で側近の金載圭KCIA部長が大統領を射殺して朴政権は倒れました。(金部
長は後日裁判の上死刑執行)」
ttp://www.ffortune.net/social/history/nihon-today/kim-daejun.htm

真相がどうもはっきりしない事件ですね。文世光がどうして暗殺を目論んだのか、
総連が指導というのもとんでもない話なんですが。独裁者を倒す為に、というの
であれば、民団が関与してる方が正しいような。

これは結構、ディープな話になりそうですね。在日も総連も絡んでるし。

余談ですけど・・・
ぐぐって調べていたら、奇妙なものを見つけました。日本共産党は北朝鮮を一貫して
批判してきた、とか言っちゃってるのですけど・・・。
ttp://www.jcp-ishikawa.com/kizima%20kitatyousen.htm

137 ：：03/03/29 14:33 ID:18Bykgh1

>135
朝日やプロ市民は信用すると思います。
屋魔元監督や異銃監督も信用します。
疑うなんて差別ですから。

138 ：名は無いです。：03/03/29 14:47 ID:K6AvUf5Y

>>136
んなの言い訳にもならんです。
去年拉致事件の後、共産党と公明党はそろいもそろって互いに
ウチは一貫して北朝鮮を批判してきた、
それに比べて向こうは何時何時どこでこんな発言をして北朝鮮を
擁護したって言ってます。
笑うしかないです。

139 ：　：03/03/29 14:55 ID:mXATo5HP

うｐした画像を、早速チョソにパクられました。
http://up.2chan.net/d/imgboard.php?res=10986

堂々とクレジット入れられたクレジット
http://up.2chan.net/d/src/1048695781476.jpg
パクリ主（？）ｻｲﾄ
http://www.gorgo.co.kr

140 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/29 14:59 ID:Q9/JL16K

>>138
私も一瞬夢でも見ているのかと思いました。そして苦笑、溜息。

なるほどね、大幅に手のひら返し、捏造が行われているのが事実でしょう。
仮に、共産党の中に一部まともな主張をしていた人が居たとしても
「とても信用できない」。

日本人にとって在日が信用できないのと同じロジックかもね。

141 ：名は無いです。：03/03/29 15:08 ID:K6AvUf5Y

>>128
遅くまりましたがどうもでした。
あー一応届け出は出してるんですねえ。ﾌｰﾝ

>>140
世間が忘れてもわたしゃ忘れません。

あっここの人達も忘れないか。

142 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/29 15:15 ID:Q9/JL16K

>>141
> 世間が忘れてもわたしゃ忘れません。
私も忘れないですけどね。

日本共産党は時折、正論は吐いた経験のある一部をもって、まるでそれが全体の
今までの日本共産党の考え方であったかのようにしたい、という意図を持っている訳
ですね。

一部の在日の悪行を全体に当てはめようとする嫌韓厨と同じロジックかもね。

143 ：春は電波の季節：03/03/29 16:25 ID:yv3biOaT

ところが、表に出てくる香具師はｼﾝｽｺﾞ女史みたいなのばっかなもんで
一部の意見なのか、全体の代弁なのかが見分けがつかないんだわさ。

団体の場合は脱退すれば「元団体員」とのレッテル貼られるけど
同一視されることは少ない。民族や国家みたいに脱退できない
枠組みで語られる以上は、反電波在日団体をつくって世間に
アピールしないと、同一視は避けられないよ。

朝日的な連中は「差別は駄目」「個人の意見を拡大解釈するな」と
言ってもさ、テレビに出るのは、やっぱり「電波」。
テレビスクランブルの山本監督の企画なんて最低だろ。
あれは、間違いなく在日のイメージ悪化に手を貸しているといえる。

話がそれた。
９１７ショックってのは在日以上に日本に衝撃を与えてるんだよ。
今までの考え方が全く通用しないことを思い知らされたんだから。
だから、これまでみたいな思考法や行動様式じゃ、そう、在日の名誉を
護ることはできないってことだ。

144 ：　：03/03/29 16:50 ID:B5Z/QGga

一部の人間で同一視の問題は、人間社会ではしばしば行われます。
不当か妥当かは個別のケースで判断するしかないです。

例えば、韓国人のビザ免除が何度か要望として出されています。
日本政府は韓国人の不法滞在者が全外国人の4分の1を占め、
一番人数が多いことをあげ、ビザ免除を認めない理由の一つとしています。
不法滞在は確かに一部の韓国人旅行者の問題なのですが、
やはり、韓国人旅行者全体に対して、ビザ免除不可の理由になってしまいました。

日本政府だけでなく、アメリカ政府、メキシコ政府も摘発等で同様の傾向がみられます。
これは、一部の例を全てに適用した例ですが、妥当と考えます。

145 ：山本六平：03/03/29 17:59 ID:K1fCRIbD

>>134 （焼肉の話）
>参考になります。これは意外に知られていない事実だと思います
↓
逆に少し驚いたのですが、今ではもう若い在日の人の中でも知られていない話に
なったのでしょうか？
例えば７０年代の後半だったと記憶しているのですが、ＮＨＫが外国語講座で朝
鮮語に取り組むことを決定。ところがこれを「韓国語」とするか「朝鮮語」とす
るかで大議論へと発展。「韓国・朝鮮語」なる折衷案も出ましたが、最後には今
の「ハングル講座」で落ち着いたというよりも、逃げた。３０代前半以下の人は
驚くかも知れないけれど、これも本当の話です。

146 ：山本六平：03/03/29 18:16 ID:K1fCRIbD

>>136 朴大統領暗殺未遂事件について

１９７４年（昭和４９年）の春、大阪市の高津派出所より２丁の拳銃が盗
まれる。この大阪府警の失態に対し、マスコミは非難轟々。大阪府警の威
信をかけた大捜索にも、拳銃は発見されず。そして同年の８月１５日正午、
この日は終戦記念日で毎年のように戦没者慰霊祭が開催され、昭和天皇が
お言葉を述べていた。ＮＨＫのニュースはこの日だけ、正午からではなく、
点の陛下のお言葉の後にニュースを開始します。そして、、、

＜第一報＞
昭和天皇のお言葉に続き、ニュースの第一報はソウル発で「朴大統領が狙
撃される」と。

＜第二報＞
続いて朴大統領は無事だったものの、夫人が死亡した模様と報道。

＜弟三報＞
ＮＨＫニュースで、韓国政府が「犯人は日本人」と発表と・・・

＜第三報＞
韓国政府発表で犯人とされた日本人が、「私はここにいる」とＮＨＫの大阪
を訪れて記者会見。大混乱へ！！！

この時、ソウルでは怒り狂った民衆によって日本大使館が襲撃される。この
時の反日デモは今もって、韓国で過去最大級の反日デモです。
事の真相は在日韓国人の文世光が朝鮮総連幹部から指導を受け、大統領暗殺
を計画。派出所から拳銃を盗み、大阪で訓練。文世光は日本の既婚女性と不
倫もしていて、この女性の夫名義のパスポートを入手し、まんまとソウルへ
潜伏。そして１９７４年８月１５日、日本からの解放？を祝う韓国の光復節
の式典にて暗殺を決行し、失敗。なんと最初の一発目が、不発弾だった。

ざっと、こんな具合。でも本当の真相は、闇の中。

147 ：　：03/03/29 18:58 ID:+v6PVaOr

>>146
> ＜弟三報＞
> ＮＨＫニュースで、韓国政府が「犯人は日本人」と発表と・・・

この結果

> この時、ソウルでは怒り狂った民衆によって日本大使館が襲撃される。この
> 時の反日デモは今もって、韓国で過去最大級の反日デモです。

となったわけですが、韓国政府に対して日本から賠償請求はあったのですか？
ちょっと調べてみたのですが、見つからなかった

少なくとも、悪いのは裏も取らずに発表した韓国政府と、実際に暴動に出た韓国国民
ですが、その責任は？

148 ：まち：03/03/29 19:00 ID:T1FuWG5V

韓国も全斗煥大統領のころまでは軍事独裁政権だったそうですね。
まだ20年足らず前の話。

149 ：：03/03/29 19:06 ID:KHg3rx5x

>147
大韓航空機爆破事件も「日本人」が犯人になるはずだったんだよな。

150 ：山本六平：03/03/29 19:34 ID:8J3b0KY+

>>147
賠償請求については、私も記憶がありません。当時はマスコミで日韓癒着と言われて
いた時代。金大中拉致事件なんかも、すべて「うやむや」で決着が計られていた時代
ですから・・・
当時も韓国政府は国民に対しては反日的な宣伝をしていましたが、これは韓国の民族
意識を高めるためのもの。韓国政府の要人なんかは朴大統領をはじめとして日本の大
学出身者とかが多く、互いに日本語で宴会を開いては親交を暖めていた時代でしてた。

それと私の書き込みの>>146の中で
×＝点の陛下
○＝天皇陛下
単に変換ミスなのですが、昔だったら不敬罪かも・・・こめんなさい。

151 ：まち：03/03/29 19:34 ID:T1FuWG5V

>>149
あのときも、当時キムヒョンヒは逮捕後も日本人を装っていたらしくて、
不信に思っていた韓国当局の職員が、
彼女にわざと彼女の熱湯をひっかけ、
「熱っ！」という意味の朝鮮語を発したことで北朝鮮工作員だったことがばれた、
と聞いたことがあります。
人づてに聞いた話なので真偽は不明ですが、
さもありなん、という感じでした。

152 ：山本六平：03/03/29 20:01 ID:qNJKxOt7

>>148
軍事独裁政権であると、日本でも報道されていました。ですが北朝鮮の方が悪質な
独裁国家であることを日本のマスコミは一切、報道してこなかったのが今日の悲劇。
ちなみに全斗煥の後のノ・テウ（漢字が出せない）も陸軍出身だったものの、民主
的な選挙で選ばれて自ら「普通の人」であることを強調していました。次の金泳三
は文民であり、その就任式では国軍に忠誠を誓わすことを国民にアピールするため、
韓国軍各部隊の軍旗を並べました。前の金大中あたりまでは完全な日本語世代で、
言わば「確信的反日」、つまり反日の演技をしていた。ところが韓国の若い国民は
反日を真に受けて、「盲目的反日」になっているのがこれまた悲劇。

153 ：山本六平：03/03/29 20:11 ID:qNJKxOt7

それと７４年の朴大統領暗殺未遂事件。あの事件は在日社会にも相当に
大きな影響を与えてしまった。昔は朝鮮総連が圧倒的に強かったけど、
日韓基本条約後は朝鮮籍から韓国籍へ変える人が激増し、民潭の構成員
が増えていた時代。
もともと民潭は「反共」を掲げていましたが、朴大統領暗殺未遂に在日
が関与したことから「反共」の締め付けを強化。総連との対決も決定的
となったハズです。
余談ですが７０年代の後半に大阪で大きな勢力を誇った、「日韓連合」
という暴走族グループがありました。日本人と韓国系の在日が徒党を組
み、日章旗と太極旗を振りかざしながら大阪の街を闊歩。多分に暴走族
の規模的な大きさとしたら、過去最大の集団でしょう。あの日韓連合は
「反共」を掲げていて、少なくとも幹部はそれを認識していました。あ
まり大きな声では言えないけど、当時の幹部で今は右翼団体の幹部にな
っている人も何人かいます。もちろん日本人と在日を問わず、、、、

あの族は、朴大統領暗殺未遂事件後の「反共キャンペーン」の産物だっ
と言えるかも知れません。
以上、半分は私の中・高校生時代の思い出話でした。ただし、私は暴走
族ではありません－ｗ

154 ：　　：03/03/29 20:20 ID:CfkvkeCz

韓国政府が反日体制になったのは、戦後１０～２０年たってからなんですよね。
割と親日の人もいた政府内を反日一色にした、と在日詩人という肩書きの人が
何かで書いてました。
この後、いろんなことが日本に対して要求されるようになったのでしょうか。
ここまで意図的に反日体制をつくったのなら、批判があるはずなのになんでそうは
ならなかったのか疑問です。
その時代を知る人がいなくなり、作られた反日感情の人のみになったらこわいですね。

155 ：山本六平：03/03/29 20:47 ID:0etaIkCo

>>154
ただし、初代の李承晩大統領はホンモノの反日だったと思います。でもアメリカが
連れてきたキリスト教徒の大統領であり、結局は６０年「４・１９学生デモ」で失
脚。日本に対する要求ですが、むしろ７０年代までは日本からの略奪です。このこ
とは当時も全くといってよい程に報道されませんでしたし、今も論じられていない
のが不思議です。基本条約後に日本から様々な企業が進出しましたが、自動車・電
気・鉄鋼・造船・繊維など業種を問わず、進出して何年かが経てば脅迫や労働者の
意図的なデモなどで、資本や技術をすべて盗まれて日本企業は撤退を余儀なくされ
ました。

本格的な要求は、８０年代前半の全斗煥大統領の時に始まります。基本条約によっ
て日本から入った金と、ベトナム派兵で得た金を元手に韓国は金を借りまくり、高
度経済成長を実現。ところが資金ショートの危機に陥り、国際的信用を失う寸前。
なんと韓国は、難癖をつけて日本に金を要求。このことは日本のマスコミでも少し
だけ、報道されました－ｗ。当時の人気政治家だった自民党の田中六助（故人）が
「あの国だけは、本当に訳がわからん」と語っていたのが印象に残っています。

ですが、ここで奇跡が起きます。８２年の文部省教科書検定で、「侵略」を「進出」
と書き換えさせられたと、各マスコミが一斉に報道。やがて韓国と中国が「本当で
すか」と問い合わせてきて、国際的な問題へと発展。マスコミは連日連夜、このこと
を報道して日本政府は窮地へ。結局は日本が韓国へ金を払い、韓国政府は借金が払え
ずに国際的信用を失墜する事態を避けられた。これが韓国・中国の、対日「金ゆすり」
の発端です。

知る人ぞ知る、この年の教科書検定で侵略→進出へ書き改めさせられた事実は、皆無。
完全なマスコミの誤報なのですが、、、、
あの時以来、本当に日本はダメになりました。せめてもの救いは昨年の９月１７日以降、
ようやく日本人も意識が芽生えてきたこと。

156 ：：03/03/29 21:02 ID:G8EAL5PU

長野朝鮮初中級学校、約２.５倍に助成増額
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j03/0303j0327-00001.htm
>　長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
>新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。
>１８日の長野県議会で可決された。金額は田中康夫知事が査定したもの。
>
>　同校生徒は２００１年４月から私立外国人学校振興費補助金の名目で、
>県から１人あたり年間１万６３２０円の助成を受けていた。
>
>　学校側では、昨年５月の田中知事の学校訪問をはじめ、
>機会あるごとに民族教育権の保障と補助金の増額を訴えてきた。
>
>［朝鮮新報 2003.3.27］

157 ：：03/03/29 21:02 ID:G8EAL5PU

〈大学受験資格問題〉　大阪代表と全朝鮮学園理事長の要望書提出に
文科省副大臣「朝鮮学校排除ない」、冬柴公明党幹事長は「与党として取り組む」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0327-00002.htm
>　在日朝鮮人民族教育大阪府対策委員会の金憲信委員長ら大阪府下の民族教育
>対策委員長をはじめとする２４人が２５日、東京・永田町に文部科学省の河村建夫
>副大臣、公明党の冬柴鐡三幹事長を訪ね、文科省がすべての外国人学校に大学
>受験資格を付与するよう求めた。代表らは府下民族教育対策委と日本各地にある
>全朝鮮学園理事長名義の要望書を提出。それぞれの要請には池坊保子文部科学
>大臣政務官が同席した。
（中略）
>　一方、冬柴幹事長は、「受験資格問題に与党３党で取り組んでいる」としながら、
>３党幹事長が１２日、また公明党の幹事長、政務調査会長、文部科学部会長が
>１３日に遠山敦子文部科学大臣に会い、アジア系を含むすべての外国人学校の
>大学受験資格を認めるよう要望したことを報告した。
>　冬柴幹事長は、「アジア系の学校が対象外と聞き、とんでもないことと思い、大臣に
>強く申し入れた。日本のカリキュラムを消化し、母国の民族教育をしようという人に
>対して大学入学資格検定を課していること自体がおかしい。日本人として恥ずかしい」
>と引き続き問題解決に取り組む姿勢を示した。
>［朝鮮新報 2003.3.27］

158 ：紋：03/03/29 21:42 ID:ziW+ykOq

とりあえず、ミサイル防衛構想については韓国の了承を取り付けたようだな。

159 ：本わさび：03/03/30 00:03 ID:5FzpaA+0

昨日の朝生で田岡俊次が、韓国軍は北朝鮮が弱体化してきたので、対日戦の話ばかり
していると言ってたね。

いまさらな感じだけど、今まで左だと思ってた田岡がこんな発言したのはビックリ。

160 ：山本六平：03/03/30 00:26 ID:0LE1z5pS

>>159
これは、本当の話です。韓国軍は真剣に日本の自衛隊を研究していて、ヤル気が
満々！
１９４８年に大韓民国が成立しましたが、李承晩政権は対馬占領を計画。それに
対してアメリカが激怒し、半島より米軍を撤退させて、極東の防衛線の最前線は
日本であることを公式に明言。もちろんに当時の日本は占領下で、自衛隊も無い。
それを見て喜んだのが金日成とスターリンで、米軍撤退後の５０年６月２５日に
ソ連製の戦車を先頭にした北朝鮮軍が３８度線を突破。世に言う、朝鮮戦争。

韓国軍はある意味で、発足当初から日本へ攻め込むのが夢だった軍隊なんです。
「ソースは？」と聞かれても困るのですが、私は学生時代に外交を専攻してい
ので、常識的に知っていました。それと最近の韓国軍の傾向については、実は
ある機会でミッションに参加し、実際に韓国軍の将軍クラスなんかと話をして
肌で感じています。特に前の金大中政権時代から、韓国軍の対日戦の研究は盛
んであり、本当に危険です。政治家は権力を求め、商人は利益を求め、軍人は
名誉を求める。世界一の半日国家にして、実は世界一の親日国家でもある韓国。
ここで名誉を求めるならば、日本を打ち負かすことなんです。

むくげの花が、咲きました・・・

161 ：本わさび：03/03/30 01:13 ID:Bhhn7fvr

>>160
マジで基地外だな…。妄想レベルならまだいいけど、例えばアメリカ軍が北朝鮮を
攻撃してイラク以上に泥沼化、中国ロシアがそこに何らかの介入をしてきた時、韓国軍
が突如対馬に侵入…ってシナリオは高確率でありそうだ。

しかし、山本六平氏はホントに物知りですね。

162 ：まち：03/03/30 01:40 ID:SVRQevD9

>>161
怖い話ですよね。
対馬侵攻なんぞした後の世界の韓国に対する目は厳しいとは思うのですが・・・、
そんなことはお構いなしなのかも。ケンチャナヨで。
でも、韓国の「抜け駆け」的な侵攻で、法則が発動するかも・・・

163 ：　：03/03/30 01:57 ID:qWrI4r3p

歴史的に見て、かの国がそのような単独で戦争をしかける能力と
度胸を持ち合わせているようには到底思えないわけだが（藁

個人的に、武人の誉れはいくさに勝つことだけではないと思うが
かの国は武人を軽んずる傾向があるからなぁ…

164 ：：03/03/30 03:44 ID:uNMlef/u

>>160
朝鮮人は日本文化をレイプしたいのだと
確信しました。

NAVERで韓国起源の日本文化に盲着する韓国人と、日本好きの金正日を見ていると。

吐き気。

165 ：　：03/03/30 10:47 ID:IKn83Nu3

あの～他意は無いのでｸﾀﾞﾗﾝと思ったらスルーして下さい。
山本六平氏の>>153と>>155のレスが、総督府に居るケグリ氏の
レス内容と酷似していますけど、同一人物じゃないですよね？

166 ：山本六平：03/03/30 11:51 ID:Yw4xKSG/

>>165
？？？総督府はあまり見ていないので、ケグリ氏とは同一人物ではありません。同じ
様なレス内容ならば多分に、私と同世代で似たように体験をしてきた人なのだと思い
ます。
何度も繰り返しになりますが、日本と半島の最大の悲劇は半島が日本に対してストー
カーとも言われる程につきまとうのにたいして、日本人の大半は半島に関心が無いこ
と。在日ならば、なおさらこの傾向。でも日本人が実体を知ってしまえば、大半の人
は半島が嫌いになるどころか敵意さえ持つと思います。在日の問題だって、例えば朝
鮮学校の国立大学受験資格。何も知らない人は、「それは可哀想」で賛成してしまう。
でも実体を知れば、もう終わり。半島人や在日の「反日」よりも、日本人の「嫌半島」
感情の方が、はるかに怖い存在でもあると思います。

私なんかは、在日の友達も多かったし、歴史とか外交とか軍事なんかが好きだったの
で最初から免疫があるのですが、、、、、、

167 ：まち：03/03/30 12:35 ID:SVRQevD9

>>166
だから在日は日本人の怒りをそらすべく通名を使い、
マスコミは半島の実態を正しく報道しない。

ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

168 ：　：03/03/30 12:39 ID:2qSxca+8

このスレためになるね。
盧泰愚大統領の「悪いことは全て日本から来る」って
発言も在日のスパイや暗殺者を指しての発言かな？

169 ：山本六平：03/03/30 16:03 ID:1arw2p/C

>>168
その発言の真意は解りませんが、韓国は日本が北のスパイを取り締まらない事に対して
不満を持ち続けていました。日本はスパイを取り締まらない、世界でも稀な不思議な国
ですから、、、、、
ですがその韓国が急速にウリナラ民族意識に芽生え、「アメリカが北朝鮮を攻撃する可
能性が～」とか言うのは、本当に笑わせてくれますよね。イラクと違って石油さえも取
れない北を占領しても、一文の得にもならない。ミサイルの発射施設を攻撃することは
あっても、アメリカが本格的に北を攻撃することなんてありえません。

170 ：　：03/03/30 16:09 ID:itBlWVaL

北朝鮮は武器輸出で生計を立ててるから
核を開発したらその輸出に手を出す可能性がある。
今後もテロに悩まされ続ける運命にあるアメリカが黙認するとは
思えない。

171 ：：03/03/30 16:18 ID:hPttEwy/

>>169
>アメリカが本格的に北を攻撃することなんてありえません。
本音が出たな、朝鮮人。
Chunとか普通の在日と一緒なんだよ。
日本人に媚びまくり、朝鮮人は最悪、などと書きながら
自分は正しい、自分に改めるべきところはありませんってな。

172 ：　：03/03/30 17:15 ID:JaXdyPRh

アメリカが北朝鮮を攻撃しなければ、
辛うじて保っているような戦争の大義名分と、
アメリカ人以外の攻撃賛成派の支持を全て失うでしょう。

イスラム社会の感情を考えても、
やらざるを得なくなるんではないでしょうか。

173 ：　：03/03/30 17:22 ID:JaXdyPRh

山本さんの在日に寄せるシンパシーにはちょっと違和感があるのは確かだね。

174 ：紋：03/03/30 17:37 ID:VmkOVAmp

>>172
同意です。
てか、既に決定事項なのではないでしょうか。
いきなり軍事制裁云々はともかく、制裁は間違いないと思うよ。
また、国連の同意を得て、「経済制裁」が始まれば、必ず「軍事制裁」まで行く。
俺は「今の国際社会では経済制裁は軍事制裁までの過程である」と考えてる。

俺がアメリカのお偉いさんだったら、きっとそうする。
そうすりゃ、イラク戦の目くらましにもなるし。
北にとっては、イラク戦は泥沼化して欲しいトコだろうね。
あと、北は時間稼ぎの為にも、同族内でも良いから、とっとと政権交代をした方が良いね。

175 ：　：03/03/30 17:40 ID:r+YjDSmC

身近に深く話し合うことのできる在日が居ると想定すると、、
山本氏の意見は別段不自然には感じられませんけどねえ。

176 ：紋：03/03/30 17:45 ID:VmkOVAmp

>>173
違和感って「北へのシンパ」ではなくて、「反米感情」が混ざってる、って事では？

俺は「反米」ではなく「嫌米」だけど、あんな化け物みたいな国は敵に廻すより、
利用した方が得だろ、って感じ。
今のトコ、日米両国とも上手い事利用しあっていると思うよ。

177 ：紋：03/03/30 17:54 ID:VmkOVAmp

訂正。
×：「北へのシンパ」
○：「在日へのシンパ」

178 ：山本六平：03/03/30 17:55 ID:Yw4xKSG/

やれやれ、ついに私も朝鮮人に認定されたのか・・・（苦笑）。

多分にアメリカは北について、別に軍事力を行使しなくても叩けると考えていると
思います。イラクのように陸上部隊を送ってまでして北を叩かなくても、簡単に滅
びる。暴発したとしても、空爆でＯＫ。でも３８度線を南下したら、これは半島が
無茶苦茶になるので逆に面白いかもね。戦闘の悲劇以上に、北の兵士による壮絶な
略奪が始まるでしょうからね。

一つだけ、ソースを明かせない情報。９３年にノドン一号が飛来した時、当時の日
本は探知する能力が全く無かった。ではどこから日本政府に、その情報がもたらさ
れたのか。答えは、イスラエル。発射直後、イスラエルの某大臣が来日して伝えて
います。イスラエルはまさか日本海にまでレーダーなんかを持ち込んでいないので、
多分に何らかの情報組織を使って北の情報を得たのだと思う。「なぜイスラエルが」
については、皆さんならば直に解かるハズ。宮沢内閣末期の出来事でした。

179 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：03/03/30 18:28 ID:DxYOSCrK

>>178
＞やれやれ、ついに私も朝鮮人に認定されたのか・・・（苦笑）。
おめでとうございます（ｗ

180 ：：03/03/30 18:40 ID:iZopNc5c

次は工作員認定への道程を歩むことと相成る訳ですが…
この調子で逝けば、じき出るでしょう。

私は、もう帰国されたTERRAさんに工作員認定されたかった。

181 ：　：03/03/30 19:09 ID:JaXdyPRh

>>174
どのようなものであれ、
いざ制裁ってことになったら行くとこまで逝っちゃう気がします。
ブッシュと金正日、二人とも日本人の常識で行動を予測することはできませんからね、
ただ、このイラク戦の成り行き次第ってことはあると思います。

182 ：　：03/03/30 19:09 ID:JaXdyPRh

>>175
住んでる地域の差なんでしょうかね。
なかなか在日と濃い付き合いする機会も無いもんで。

183 ：　：03/03/30 19:14 ID:JaXdyPRh

>>176
今後を考えたら、在日側に戦後60年の総括が必要だと思うんですよ。
それなくして良い関係は築けないんじゃないかと。
日本人はお腹一杯になるぐらいやらされてますからね。

山本さんからは、周りの日本人が在日に対して感じている憤りのようなものが感じられない。
全てを不問に付すって言ってるように聞こえるんだけど、ほんとにそれでいいのか？と。

私も少なからず反米的な考え方は持っているんですけど、
周りがおかしな国ばかりなのでなんともしがたいですね。

184 ：：03/03/30 19:25 ID:M2OMVBWO

数年前から自衛隊の防衛シフトが九州によりはじめてるな
「即応自衛官」なる予備役制度をつくったりさ。

なんにせよ、工作員、北も朝日や社民党を叩かないと
危険は減らないわな。

185 ：山本六平：03/03/30 19:53 ID:09j1jxO1

>>180
おいおい、軽軽しく工作員なんて言葉を使うものじゃない。一種の流行語だろう
けど、私は本当に工作員をやっていた経験がある。もちろんに半島とは関係なく、
学生時代に自分の大学の過激派の動向を警察に密告する役割だった。私が通って
いたのは８０年代前半で、もう過激派なんて落ち目だったけど、工作員って恐怖
なんだよ。身分がバレたら、もちろんにリンチで殺されていたかも知れない。

今だから笑って話せるけど、こんな話を友人に出来るようになったのも、卒業し
て１５年以上を経てからだった。それでも学生時代の友人とは、絶対にそんな話
を今でも出来ない。それが国のためと信じていたし、私なんぞはもちろんに一番
の下っ端の「通報者」に過ぎなかったけど、恐ろしく緊張するもんだよ。今でも
この話をすると、恐怖と涙が出てくる。

186 ：山本六平：03/03/30 20:02 ID:09j1jxO1

>>183
冗談じゃない。すべてを不問にするなんて、私は一切言ってない。それどこ
ろか在日に、相当に厳しい事を言ってますよ。在日が過去にやってきた事を
洗いざらい、もっと国民に知って欲しい。

その上で、だからこそ善良に暮らしている在日は一刻も早く帰化を勧めてい
ます。今は帰化申請者が、殺到しているらしい（本当の話）。あと数年して、
残っている在日なんて本当に「クズ」みたいな連中であることが、国民の目
に明白になると思う。

ただし、このスレを見ても、もうこれは「いじめ」としか言い様の無いよう
な不快な書き込みでchunさんとか普通の在日さんを叩いている連中には、哀
れを感じますね。

それと忘れてはならないのは、在日をここまで野放しにしてきた連中。マス
コミとか社民党とかの、クソッタレ野郎。あいつらこそ、絶対に許してはな
らない。

187 ：紋：03/03/30 21:22 ID:JNDEqnqi

>>183
＞今後を考えたら、在日側に戦後60年の総括が必要だと思うんですよ。
＞それなくして良い関係は築けないんじゃないかと。

少なくとも、在日に対する日本側の姿勢については総括の必要があるかもしれません。
「在日」は語弊を承知で言えば、しょせん「態度の悪いお客さん」だと考えています。
（態度の良いお客さんもいる、という議論は置いておきます）
で、日本が取るべき態度は2つ考えられます。

1：態度の良いお客さんになってもらうよう促す。
2：家人（日本人）になってもらう。（＝家人にならない人は完全に普通の外国人）
　また、家人に相応しくない人には帰ってもらう。

で、俺の考えは2：です。
つまり、1：のような「在日」を「在日」として認めるような政策、権利の付与には
反対です。（いくら権利を与えたところで、無駄だからです）
ですから、「在日との良い関係」なんてのは全く望んでいません。
俺は基本的に、いわゆる「在日」という存在そのものを認めてないんです。
んな訳で、在日側がいくら総括しようが、反省しようが、俺的にはどうでも良い事なんです。

※「朝鮮系日本人との良い関係」という事なら賛成です。

188 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI ：03/03/30 21:47 ID:rdrGMNGu

>> 186

山本六平さん、こんばんわ。
青唐辛子と申します。
在日２世の中年男ですが、２チャンでは他スレ（一カ所のみですが）でたまに書き込みさせて貰ってます。
国籍は韓国ですが、帰化申請するつもりは全くありません。
また、私の廻りの在日で帰化する人は少ないですね。
朝鮮籍を韓国籍に変える人は驚くほど多いですが。

＞今後を考えたら、在日側に戦後60年の総括が必要だと思うんですよ。

総括などと言う言葉を使うところを見ると、赤軍派にいたのでしょうか？
そこで警察の諜報を請け負っていたとするとたいしたお方だ。

さて、あなたは「数年して残っている在日は「クズ」と申されていますが、
その根拠を教えていただけませんか？

>>187

紋さん、私は1にはなれるが、2にはなれません。
しかし、韓国には帰るつもりがありませんが、その場合はどうされますか？

189 ：まち：03/03/30 22:07 ID:SVRQevD9

>>188
帰化される意思がないということですが、
それは韓国籍に対するこだわりなのでしょうか、
それとも日本国籍に対する拒絶なのでしょうか？

率直な考えをお聞かせいただければ幸いに思います。

190 ：　　：03/03/30 22:15 ID:hLkYRQ/o

お客さんはかなり語弊があるね。
マジョリティーは不法移民なんだから押しかけってとこじゃない？

191 ：紋：03/03/30 22:16 ID:JNDEqnqi

>>188
という事は「日本人になる気はない」という事ですね。
それはそれで良いと思いますよ。
青唐辛子氏が決めた事ですから、俺がとやかく言う性質の事でないです。

＞2：家人（日本人）になってもらう。（＝家人にならない人は完全に普通の外国人）
＞　また、家人に相応しくない人には帰ってもらう。
→家人に相応しくない人、というのは犯罪者の事です。

で、俺は上記のような意見なので、もし、青唐辛子氏とプライベートで知り合ったとしたら、
日本語の上手い「普通の外国人」として接すると思います。
「在日」としてではなく、「普通の外国人」として仲良くなれるように努力するかな、と。

また、俺と意見を同じにする為政候補者が現れたら、一票を入れると思います。
で、もしも青唐辛子氏が「俺も選挙権が欲しいんだけどな」とか言ったら、「そいつは
違うんじゃね？」とか熱い議論を交わすかもしれませんな。w

192 ：一日本人：03/03/30 22:25 ID:7XdbAJv/

>191
賛同一票。

193 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI ：03/03/30 22:29 ID:rdrGMNGu

>>189

幾度と無く聞かされた質問で返事をコピペしたいくらいですが、
初めて訪れたスレですので書かせて頂きます。

まず、最初に言っておきたいのは、国籍云々以前に、私の生活基盤が日本にあるということ。
それにより女房子供達を引き連れ一家が韓国に行って暮らす必要性が全くないと言うことを
明言しておきたいと思います。また、日本政府から受けている在日の恩恵を悪用したり、義務を
果たさなかったことは一度もなく、犯罪歴もありません。（駐車違反とかスピード違反は数回あるが）
よって、何人たりとも私に対し在日だからと「日本から出ていけ」と言われる筋合いはないですね。

さて、韓国には族譜(日本で言う家系図）があり、わたしのオヤジは直系でしたので、
その長男であるわたしも当然、Ｏ氏の直系を受け継いでおります。
その責任は大きく、Ｏ氏を後代孫々受け継がせる責務があります。
その自覚と責任感が私にはありますので、帰化は出来ません。
また、日本にいる１世の親戚（叔父）や韓国にいる親戚の信頼にも答えねければなりません。
これはわたしがアメリカにいたとしても同じです。
しかし、私以外の親戚や直系以外の子供達（私の息子以外）が帰化しようとすれば
反対するものではありません。
次に、日本国籍が嫌いと言うことでもありませんよ。
日本は私が生まれ育ったところで、韓国が祖国とすれば、日本は故郷と思っています。
正直、韓国と日本、どちらが好きと言えば日本です。

194 ：　：03/03/30 22:34 ID:JaXdyPRh

>>186
全てを不問にというのは、一刻も早く帰化を勧めるあたりに私が感じるニュアンスで、
実際に山本さんが書いてらしたわけではありません。

法に触れるような行いをしたことが無いから善良に暮らしていたといえば、
ほとんどの在日がそうなのでしょう。そう思いたいっていうのもあります。

195 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/30 22:34 ID:SyxImAk1

>>186
＞その上で、だからこそ善良に暮らしている在日は一刻も早く帰化を勧めてい
＞ます。今は帰化申請者が、殺到しているらしい（本当の話）。
帰化に関しては地域差が大きいような気がします。
大阪なんて帰化しなくても不自由なく暮らせるエリアがありますしねぇ
しかもそのエリアに住んでる在日韓国・朝鮮人の方が結構多いですし・・・

196 ：まち：03/03/30 22:36 ID:SVRQevD9

>>193
ありがとうございます。
日本人には理解できないものですが、族譜の「縛り」があるということでしょうか。
まあ、半島の外に出ても族譜というのが付いて回ってくるということか・・・。
なんか矛盾するような感じはしますが、まあそういうものなのでしょう。

ただ、青唐辛子さんと同様の理由で、
お子さんもまた帰化しない、ということは十分に考えられますね。
そう簡単には、族譜の縛りは解けそうにないでしょうから。

197 ：：03/03/30 22:36 ID:7XdbAJv/

>>195
付け加えるに、圧力団体としての力も並じゃないから、
むしろ在日でいるほうが旨味がある?

198 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI ：03/03/30 22:37 ID:rdrGMNGu

>>191

>→家人に相応しくない人、というのは犯罪者の事です。

了解しました。

>青唐辛子氏とプライベートで知り合ったとしたら、
日本語の上手い「普通の外国人」として接すると思います。

元々、「在日」といこう言葉は「在日韓国人」「在日朝鮮人」と
区別して呼称することを簡略して「在日」と呼んでいるわけで、
日本に住んでいる、時代背景が他の外国人と違う「普通の外国人」との位置づけは当然のことです。
また、私は選挙権が欲しければ帰化します。
今現在、選挙権が欲しいと思いませんので「熱い議論」はしなくてすみそうです。

199 ：山本六平：03/03/30 22:42 ID:kMP26t63

>>188
まず「総括」という言葉を使っているのは私ではなく、１８３の人ですよ。威勢
よく登場したのに、基本的なところで間違わないで欲しいですね。

「クズ」発言ですが、貴方は日本に生活基盤があるから韓国へは帰らないとの事。
それならばなぜ、貴方の生活基盤が日本にあるのですか？
在日は進駐軍の帰国命令に従わずに自発的な意思で日本に残留したか、それとも
戦後の日本に半島から渡ってきた人の子孫ですよね。言わば、勝手に住み着いた
迷惑者。ここ数年来の様々な出来事で帰化を申請する人が増えているそうですが、
韓国籍で残っている人はやがて少数派になるだけです。どこの国でも外国人が勝
手に住み着くのは、あまり良い顔をされないのは「あたりまえ」です。

貴方が日本に韓国籍のままで存在したいという理由は、よく解かりました。それ
ならば、貴方が韓国籍で日本に存在している「存在意義」は何ですか？

200 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI ：03/03/30 22:47 ID:rdrGMNGu

>>194

そうでうね。
私の読解力の無さでご迷惑をお掛けしました。

>>195

全くその通りです。
地域性がありますね。私が暮らす地域では結束が強く（総連、民団区別無く、また政治的な
繋がりより「地域の互助会」みたいな感じですね）冠婚葬祭は勿論、相談事悩み事を
解決すべく、月に何回か幾つかの会合を開いたりしています。
反対に、ざいにちが少ない地域では「帰化」する人が多いですね。これはかなり以前からですが。

>>196

特に親戚の少ない家系では大事にされます。
うちの族譜は週刊マンガの厚さ４冊分に収録されています。
これを「フイ」にされたくない親戚が・・・ｗ

>>197

総連、民団の存在はすでに無力化されており、果たしてそれくらいの圧力に屈する
日本政府の弱腰をあなた方日本人が改革すべきで、在日にその責任をなすりつけているばかりでは
「負け犬の遠吠え」になってしまいませんか？
しっかりして下さい。

201 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/30 22:59 ID:SyxImAk1

>>199
＞在日は進駐軍の帰国命令に従わずに自発的な意思で日本に残留したか、それとも
＞戦後の日本に半島から渡ってきた人の子孫ですよね。言わば、勝手に住み着いた
＞迷惑者。
山本氏落ち着いて下さい（苦笑
大筋は間違っていないと思いますが、「勝手に住み着いた迷惑者」は語弊があるでしょう
少なくとも現行法で合法的に滞在しているのは事実なんですから。
※感情論交えると論点がぶれると思いますよ

>>193
【族譜】は帰化すると失われるのでしょうか？
それとも意識的な問題で、直系が外国人になるのは一族として容認しがたい事なのでしょうか？
意識の是非を言ってるのではありません、日本でも直系とかを意識する事はありますし・・・

>>200
＞総連、民団の存在はすでに無力化されており
う～ん　どうでしょう？
関西圏などではサヨとか人権団体との結びつきが深くなっており、ある意味以前よりたちが悪くなってる
ような気がします（苦笑

202 ：：03/03/30 23:04 ID:7XdbAJv/

>>200
「負け犬の遠吠え」とは、ずいぶんセンセーショナルな言い方ですね（ｗ
私としては、こういう表現をするところに、あなたのスタンスを感じます。

私は民団、総連とは名指ししていません。
むしろ、在日のままで権利の拡大をしようとする
朝鮮人（北朝鮮及び韓国籍）全体の結束力を指して、
圧力団体と申しております。

朝鮮学校の大学入試受験資格を求める動きや、
選挙権を求める動きを見れば、彼らが十分圧力団体として機能していると思います。

あれを圧力団体といわないなら、ナイーブだと思います。

203 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI ：03/03/30 23:04 ID:rdrGMNGu

>>199

いや、失礼しました。
全レスでも謝罪しましたが、強制送還はしないでください。ｗ

>在日は進駐軍の帰国命令に従わずに

うちの親父が何故帰らなかったか、聞いたことがあります。
同じ事でしたよ。
「故郷に帰っても仕事がない。」でした。
進駐軍の帰国命令なんて聞いたことも無いそうですが、
どのように告知されたのでしょうか？

>勝手に住み着いた迷惑者。

では、日本政府は当時６０万もいた「勝手に住みついた外国人」を取り締まらなかったのでしょうか？
また、うちは隣近所の日本人と仲良くおつき合いをしていて「迷惑者」と
言われたことは一度とありません。
あなたの気持ちの中で「迷惑者」と言われても困りますね。

>貴方が韓国籍で日本に存在している「存在意義」は何ですか？

別に存在意義などと大袈裟なものはありません。
ただ、家族と幸せに生きていくことだけです。
政治には関与できませんし、出来ることは商売くらいなものでして・・・
そうそう、日本人の友人に韓国の話くらいは出来ますし、隣近所にキムチのお裾分けも
出来ます。
韓国、日本の友好に役立っているかも知れないですね。（意義あることと言えるかどうか知りませんが）

204 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI ：03/03/30 23:06 ID:rdrGMNGu

ちょと中座します。
後ほど・・・

205 ：　：03/03/30 23:16 ID:RLClR8kr

確かに民団や総連なんて圧力団体といってもたいした存在ではないですな。
私も大げさに語るへたれが多いことには閉口しておりました。
ここは日本ではないかｗ

206 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/30 23:29 ID:SyxImAk1

ＧＨＱに関しては・・・

【帰国命令】ではなく【帰国事業（政策）】だったはず。

207 ：山本六平：03/03/30 23:34 ID:4g3IK659

>>201
↓
確かに、すみません。落ち着きます。このスレで「戦後の密入国説」に猛然と反対し
たのは、私だったぐらいですから・・・、ごめんなさい。

>>203
厳しいことも書いたけど、まぁ本音は貴方の立場も気持ちも、よく解かります。それ
で「帰国命令」ですけど、まず徴用で来た人は明確に解かりますから、半分は強制的
な帰国だったと聞いています。告知についても住民票で解かるので、帰国命令が伝達
されて言ったと理解しています。在日の「取り締まり」ですが、実は貴方自身も大変
な問題を言っている訳で・・、多分に非常にデリケートな問題なので外交文書なんか
も公開されてないと思うのですよ。ご存知のように日本にいる朝鮮人を戦後、外国人
とするかどうかで、すったもんだのドタバタが政府内にもあった。やがて半島では戦
争が始まり、どうにもならなくなる。
結局は講和条約締結後に日本に来た人を密入国とし、それ以前の人を朝鮮籍、言わば
「元日本人」としたのですよね。私は本音では、青唐辛子さんみたいにズバリと言う
人に、敬意を持ちますよ。在日の多い街に住んでいるそうですが、私も大阪なんです。
私も商売をやっていて、最近は歳とともに体力も衰え気味。スタミナの付きそうな美
味しい韓国料理の店があったら、教えて下さい。

208 ：山本六平：03/03/30 23:33 ID:4g3IK659

209 ：　：03/03/30 23:48 ID:JaXdyPRh

>>187
帰化した上で、米国に於けるアファーマティブアクション（積極的優遇制
度）のような待遇を求めようと大学の先生が公然と語る中、在日が何の自省も
無いまま便宜上の国籍変更をしかねない状況に危惧の念を抱いております。

今後の良い関係とは、身の振り方を問わず、在日であるにしても朝鮮系日本人
であるにしてもということなのですが、日本側の在日の遇し方にも問題が無か
ったとは毛頭考えておりません。

要は、「在日よウリナラ史観を捨てて反省汁」ってことなんです。

そうしてこそ、帰化して朝鮮系日本人になるも良し、在日朝鮮人として外国人
のまま暮らすも良しと言えるんではないかと思います。

山本さん、青唐辛子さん、私が名無しであったため、いらぬ混乱を引き起こし
てしまったことを謝罪します。賠償はしませんが悪しからず。
ROMに戻ります。

210 ：：03/03/30 23:54 ID:9+ZCrifj

朝鮮人の族譜だって？
あれって先祖代々の記録どころか販売されてるんだよな。

211 ：山本六平：03/03/31 00:16 ID:v5pTH91B

なんで私の書き込みが二つも重なるの・・トホホ

>>206
その通りなんですが、何せＧＨＱ様の御命令を日本政府が政策として実行していた、
哀れな占領時代。トホホ

改めて私の一連の書き込みを自分で見直したのですが、確かにそれこそ「日韓癒着」
みたいな書き込みや、私＝朝鮮人、挙句は酷いＡＡを張られる程に誤解される書き
込みも多いですね（苦笑してます）。その反面に、多分に在日の人が見たら頭に血
の昇るような書き込みも多々ある。

幸いにも年度末と新しい年度の始まりの時期で、殺人的なスケジュールです。早くて
も４月３日ぐらいにならないと、書き込みなんて出来ません。（もう出てくるな！－ｗ）

212 ：　：03/03/31 00:20 ID:L4No0QYN

>>193
そこまで族譜とか血縁に拘るならば帰国するのが一番幸せなことだよね。
あ、帰れと言ってるﾜｹじゃないので誤解無きように。
しかし、よく解らんのですが日本の植民地支配って高々３６年の期間しかないのに
生活基盤が無いから帰れないってのが、どーも納得出来んのです。
元々、生活基盤のない日本へ渡ってきたのだから同じ事が自分の祖国で、どう
して出来ないのでしょうか？

213 ：　：03/03/31 00:26 ID:b1/DopUx

人間、生まれる場所まで自分で決められないのは絶対的なものなのは理解出来るけど、
生きて行くところは決められる訳で、家族だの商売だのは後付の運命なんだよな。

結婚なんて本国だって出来るでしょう？
家業が有ったとしても継がずに帰国する選択だってあるんだ。

本国で言葉が話せないとか、生活基盤がありませんとか、日本人の責任では無いよ。

確かに、甘い日本にも、在日の増長の原因は有るけど、
身内意識で暴走を止められ無い在日の社会は、
日本人の意識が変わって、制約・制限が強化されても文句は言えない訳で、
強がり言うのも今のうちかも知れませんね。

214 ：　：03/03/31 00:37 ID:ewh0L7bb

アメリカが韓国（在日の祖国）の「米軍ｶｴﾚコ～ル」に応えて
「撤収するよ？」と言い出した途端に韓国が擦り寄って来たのを教訓に、
日本でも「わがまま言うなら出てってもらうよ？」と言えばいいんだよ。
危機に直面するまで現実が見えない子供と同じ。親(日本)が言うことを聞く限り、
自我が肥大していくんでしょうな。(^_^;

215 ：　：03/03/31 00:43 ID:jek71/gc

本国の人はまとまったお金を手に入れると海外移住したがるけど
在日さんはお金持ちになっても本国に帰ろうとしないよね。
日本では差別されるなんて言うのに。
韓国ってどういう国なんだろう？

216 ：　：03/03/31 00:46 ID:rMekn6gk

北だろうが南だろうが敵性国家に変わりなし。
在にしたって既存の利益を手放したくないんだろ？

本当に日本が好きなら帰ってくれ。
寄生虫が「ボクはこの体が好きなの。だからもっと蝕んでも良いでしょ？」
と言うようなもの。

帰化？まるで良性腫瘍のフリする癌細胞だな。
日本の体力が衰えたら一気に増殖・発病する、と。

217 ：　：03/03/31 00:51 ID:ZGajFctX

>青唐辛子
生活基盤が日本にあるから・・・
ハワイに行きたかったから・・・
じいさんがそう言ってた、じいさんの言葉を信じてる・・・
在日は何故みな同じフレーズを使うの？
想定問答集とか作って対策してるの？

218 ：紋：03/03/31 02:14 ID:NYHX+YBJ

>>209　長レスすまん。
言いたい事はよ～く分かります。大して意見の相違はありません。
＞在日が何の自省も無いまま便宜上の国籍変更をしかねない状況に危惧の念～

でも、俺としては「ごちゃごちゃ言わんと、とっとと帰化しろ！」って意見なんですよね。
例え、在日が自分達の来し方を反省したとしても、在日の行動によって俺の意見が変わる事は
ないので、反省しようがしまいが、俺にとってはあまり関係がない、って事です。
また、他人事ながら（電波じゃない）3世以降が何を反省するんだ？という素朴な疑問もあります。

1：帰化はしない（「在日」であり続ける）が、「ｳﾘﾅﾘ史観」は捨てる。
2：帰化はするが、「ｳﾘﾅﾘ史観」は捨てない。

どっちが良いか、と問われたら、俺は2：なんです。
何故か。
帰化してしまえば「ｳﾘﾅﾘ史観」なんて、数代で消滅すると思うからです。
元々、「ｳﾘﾅﾘ史観」自体が歪んだコンプレックスのガス抜きでしょうし、日本人になってしまえば、
「ｳﾘﾅﾘ史観」を持ち続ける意味がなくなります。
一方、1：は一見近道のような気がします。
でも、「在日コミュニティ」がサヨと結びついてしまっている現状では、例え「ｳﾘﾅﾘ史観」を
捨てても、マイノリティとして、日本政府にお門違いの要求をし続ける事は目に見えています。
つまり、現状と何ら変わらない、と。

で、俺の望む日本人と在日の形というか、理想は以下です。
日本人→いわゆる「在日」に対して彼等が反省しようがしまいが、「外国人」である事以外の
　　　　あらゆる権利も与えない。
在日→帰化。（犯罪者は強制送還）

219 ：@FARGO研：03/03/31 02:51 ID:iM7aCB49

>> 青唐辛子氏
国籍というものを、系譜が成立するための条件と見なし、それゆえに
韓国籍にこだわるというのであれば、それはそれでかまいませんが、
おそらくそのような視点は、日本人に理解されやすいものとは言えな
いと思います。それは「宗教」と「民族主義」との双方に足を突っ込
んだ部分での「国籍」の問題でしょうから。
また、さらに言うなら、国籍というものについて、あまり真剣な態度
であるとも見なせません。
ハン板の住人が「カエレコール」をしても、在日を退去させることは
できません。しかしながら、２国間の状況によっては、退去強制も
しくは身柄の拘束・制限ということ自体はありえます。３０年先のこ
とはわかりませんから。その時、わたしやあなたは死んでいるかもし
れませんが、子供たちには深刻な問題となるでしょう。
それと、ご長男の帰化には賛成しかねるとのことですが、個人を系譜
システム維持のための存在と見なすことには、わたし的な「常識(？)」
の範疇からは疑問を抱きます。

根源的な問いは、やはり山本氏のおっしゃる、
> 貴方が韓国籍で日本に存在している「存在意義」は何ですか？
になると考えます。

> 別に存在意義などと大袈裟なものはありません。
> ただ、家族と幸せに生きていくことだけです。
> 政治には関与できませんし、出来ることは商売くらいなものでして・・・
おそらく、上記のあなたの答えは、山本氏の質問の中心を外しているの
ではないかと「憶測」しております。
「永住する外国人」が世代を重ねても「永住する外国人」であることに
ついて、あなたが矛盾を感じないのであれば、このスレに限っても、かな
りの人間とは、あなたの考えが異なると思えます。
建前的には「主権在民」である国家に世代を重ねて暮らしていく人間が、
主権から排除された状況にあることが、その人間にとって良いこととは思
えません。私見では、そのような状況は人を歪ませます。

220 ：：03/03/31 03:02 ID:k/gBLNmR

アメリカのコロラド州で毎年恒例となっている「世界一臭い人大会」が行われた。
優勝者には世界一臭い缶詰で名高いシュールストレミングや香水など商品一万ドル相当が送られるとあって多くの参加者が集まった。
大会はスポンサーである香水メーカーの匂いの達人が参加者の口臭、腋臭、足の裏の匂いを嗅ぎ１０段階で得点をつける方式で
最高得点をマークした韓国人留学生のソン・サンチョルさんがグランプリに輝いた。
ソンさんは「昨日、友人から誘われて参加したのだが、まさか優勝できるとは思っていなかった。喜んで良いのか悲しんで良いのか解からない」と複雑な表情。
二位に終わったデイビッド・アボットさんは「彼女と会うのも我慢して、１ヶ月間もシャワーを浴びずに我慢してたのに・・・」と残念そうに語った。

221 ：名無し：03/03/31 03:13 ID:hBANqWaO

ここまで良スレ。厨な煽りあい、感情論にならないことを祈る。

222 ：　：03/03/31 04:59 ID:JZ05hjOZ

>>218
紋さん、現実味のある考え方で納得できました。
帰化に対する考えの幅が広がりました。
お付き合いいただいて感謝します。

223 ：　：03/03/31 05:40 ID:b1/DopUx

帰化する・しないは自分でポリシー持ってしないと言うならしなければ良い。
ただ、帰化しないことへのＲｉｓｋに関しては文句を言わない事だな。

ただ、子が帰化しようとしたら、家族や団体が反対するなんて、良く聞く話だが、
親・兄弟や民団・総連、族譜や本貫が、子が棺桶行くまで人生をフォローしてくれる訳じゃ無いだろ。

子が後悔しようが、満足しようが子の人生でないの？

224 ：本わさび：03/03/31 07:57 ID:y9Uv57SY

>>219
言うなれば「民族原理主義」といった所か。

これに対抗するには日本も同じ思想を持つべきか…いや対抗するうちに同じ様な
思想に染まっていくのか。

225 ：紋：03/03/31 08:23 ID:Lzo+TfOF

このスピードなら訂正できるッ！

>>218
×：「ｳﾘﾅﾘ史観」、○：「ｳﾘﾅﾗ史観」。
最初の「ｳﾘﾅﾘ史観」を誤打、その後、コピペのマジボケでつ。w

226 ：初心者：03/03/31 08:26 ID:yNs8uVSL

>>218
総論的には同意。
実質的に日本人である在日にとっての祖国は、残念ながら日本でしょう。
ただ、もはや「国籍」にしかアイデンティティーを持たない彼らが、
自主的に帰化するかは疑問のあるところです。
「特別在留許可保持者の子孫に日本国籍を付与する」
といって立法措置をしない限り無理かもしれません。

ただ、
>帰化してしまえば「ｳﾘﾅﾘ史観」なんて、数代で消滅すると思うからです。
との意見には、疑問のあるところです。
上記意見は、日本が真っ当な教育を実施できる、との前提が必要です。
現状を見る限り、ウリナラ史観の正当化を行っているとしか見えません。

参考サイト：静岡教育サークル「シリウス」/総合学習の実践/「日本と朝鮮」
http://homepage1.nifty.com/moritake/sougou/cyosen04.htm
http://homepage1.nifty.com/moritake/sougou/cyosen05.htm

227 ：名は無いです。：03/03/31 09:27 ID:DOC9Dxbj

>>青唐辛子氏
自分としては
在日の犯罪者→強制送還　　つまり「出ていけ」です。
犯罪者でない在日→帰化か帰国　　帰国の際には財産の持ち出しＯＫ。
「帰れ」ではなく、速やかにかつ安全に「帰って」いただく。

生活の基盤がとか一家で帰国する必要性がないとかは理解
できますが、日本人及び日本にとっては個人的な事情。
無視していいと思います。

個人的な意見ですが煽りではありません。
「無視していい」などとかいたのでムッとされるかもしれませんが、
日本人がしっかりして日本を考えるならこのくらいの気持ちは
あっていいとおもいます。

228 ：　：03/03/31 11:57 ID:BqaO2loi

いくつか認識にズレがあるようなので、少し書きます。

＞国籍は韓国ですが、帰化申請するつもりは全くありません。
＞また、私の廻りの在日で帰化する人は少ないですね。

青唐辛子氏指摘のこの部分については、2002年度までのデータについては同意します。
帰化者は、ここ数年で1万人前後を推移しており、概算で60人に年間一人の計算です。
自然増加数は減ってはいますが、帰化者の激増はないと考えます。
もっとも、昨年9月以降のデータは知りません。ご存知の方がいたらお教え下さい。
ただし、青唐辛子氏指摘の

＞朝鮮籍を韓国籍に変える人は驚くほど多い

を考えると、こちらの方が自然な流れではないかと思います。
次に青唐辛子氏指摘の以下の意見については、同意できません。

＞総連、民団の存在はすでに無力化されており、

＞また、うちは隣近所の日本人と仲良くおつき合いをしていて「迷惑者」と
＞言われたことは一度とありません。
＞あなたの気持ちの中で「迷惑者」と言われても困りますね。

後者については、青唐辛子氏個人のお話しであって、在日一般とは異なると思います。
いわゆる在外韓国朝鮮人が、他外国で地域住民と軋轢が指摘されはじめていることも考え、
残念ながら、日本でも「迷惑者」との意識が強まりはじめていると考えます。
拉致問題、覚醒剤問題、不正送金問題、過度な企業就業抗議等、上記団体以外の団体も考慮するに、
力は決して無力化していないです。問題関与者の数が多いことから「迷惑者」でもあります。
個別事例をあげるまでもないと思いますが。

229 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 12:23 ID:hFGej34w

>>131
亀レスですが、とにかくスカートが地面スレスレの長さですから、
正直動きづらいでしょう。元来、かつての朝鮮や中国では
女性蔑視の風潮が有った影響も有るかと思います。

>>136-138
共産党は、初代総連（すぐに解散するも、現総連に発展）を
立ち上げていますし、公明党は、支持母体の代表が
朝鮮系の人。朝鮮よりの政策を打ち出していることからも
うかがえると思います。

もちろん、以上の党も有事法制や破防法には反対の立場を
とっていますね(；´Д`)。

>>160
新大統領だって、中国べったりだもんなあ(；´Д`)。
中国が軍事行動を起こしたら、加わりそうだな．．．

>>188
どうも、よろしくお願いします（・∀・）。

>>200
私が生まれ育った地域は、滅多に居ない．．．（ｗ
同じ町で、在日朝鮮人が私たち一家の他に
もう一組だけしか居なかった事も(；´Д`)。

230 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 12:32 ID:hFGej34w

>>200
＞総連、民団の存在はすでに無力化されており、果たしてそれくらいの
＞圧力に屈する日本政府の弱腰をあなた方日本人が改革すべきで、
構成員の（実質的）絶対数が激減しているのは事実ですが、
万景峰号での、総連と北朝鮮政府関係者との会合が
行われている事にも現れているとおり、圧力団体としての脅威は
衰えては居ないと思いますよ。それに、人間、追いつめられたときが
一番こわいもんですし。

>>203
親戚の話を聞いていると、とにかく帰らなきゃ、という感じで
ほとんどの親戚や知り合いの朝鮮人が慌てて帰ったみたい。

んで、私の祖父母はなぜ日本に残ったかというと、朝鮮では
世話しきれないから、しばらくとどまれ、と勧められたからです。
その後、十年後ぐらいに、韓国へ帰る話が再び出てきたそうですが、
（北朝鮮への「帰国事業」ではありません）
結局、一生日本で生活する事を選択したわけです。

>>205
いや、民族団体だけなら、まだね。

しかし、その背後が．．．(；´Д`)

231 ：：03/03/31 12:39 ID:fy+qY+Cm

>>203
> では、日本政府は当時６０万もいた「勝手に住みついた外国人」を取り締まらなかったのでしょうか？

日本は敗戦とともに武装解除しました。
ただ朝鮮人の人達はもはや日本人ではないということで従いませんでした。
軍の兵器倉庫や警察を襲い、武装していきました。
後に総理になる鳩山元首相も電車内でリンチにあっています。
取り締まりようがありません。

ＧＨＱ、というよりアメリカ軍が本気でやれば取り締まれたでしょうが
武装解除されていた日本に取り締まりを要求するのは酷かと。

232 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 12:54 ID:hFGej34w

>>208
当時の事は、まだ非公開のままになってる書類なんかもあるでしょうから、
私らには、確たる事が言えないのが、つらいところです(；´Д`)。

>>210
一族で作って保存してるかと思ったけれど、販売されてるんですか。

>>211
いろんな人がくるから、まともにレスしてると、あっという間に時間が過ぎ
ますな（ｗ

>>213
＞本国で言葉が話せないとか、生活基盤がありませんとか、日本人の責任では無いよ。
その通りです。在日朝鮮人の問題は、自分らで解決すべき
事だと私も思います。まあ、電波朝鮮人が大手を振っているのが
大きな問題なんだよね(；´Д`)。

>>214
しかし、米軍撤退は反米デモというより、朝鮮情勢の緊迫化が
一因じゃなかった？それにしても、撤退発言以降、世代間の
違いとはいえ、見事に風向きが変わりましたね。

>>215
日本は、　　差別を訴えれば保護してくれるﾆﾀﾞ。
ウリナラは、差別を訴えても保護してくれないﾆﾀﾞ。　　　海外移住ｼﾙ<ﾟДﾟ>

という感じかと。

233 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 13:02 ID:hFGej34w

>>217
他の朝鮮人が、ある方法でゴネ得。
すると、自分も自分も．．．．

という事だろうなあ(；´Д`)。

>>218
確かに、帰化すれば子孫代々下るにつれ、急速にウリナラ史観は
消滅するでしょう。

しかし、これにも複雑な問題があって、日本に帰化した後も、
総連や民団の構成員にとどまっているケースがあるので、
手放しで歓迎できない声があっても不思議ではないと感じます。

>>220
ネタレスじゃ無いよね．．．ｗ

>>223
その通り。しかも、参政権を除けばアメリカの市民権並の待遇
ですからねえ。やっぱり、民族団体はヤクザまがいだよ（ﾟДﾟ)．．．

>>227
帰化する派、しない派であるかどうかに関わりなく、
そういう意見には、十分耳を傾けなければならないと
思います。現状では、そうできない人が多すぎるなあ(；´Д`)。

234 ：青唐辛子氏に：03/03/31 13:04 ID:v2ECdG6e

>>193　

　横レスで申し訳ないのですが、青唐辛子氏の帰化拒否のお言葉の中には、意識的か無意識かは存じ
ませんが不穏なものを感じてしまいますｗ

＞その長男であるわたしも当然、Ｏ氏の直系を受け継いでおります。
＞その責任は大きく、Ｏ氏を後代孫々受け継がせる責務があります。

　族譜のお話のここまでは了解ですし、尊いご先祖ｗを大事になさることには異議ありませんが、その
次のセンテンスと結びつくとどうかなと思います。

＞その自覚と責任感が私にはありますので、帰化は出来ません。

　帰化することが、尊いご先祖に申し訳がたたないことで、族譜を汚して続けられないようなことである
と読めてしまうのですがいかがでしょうか？

　朱子学では、気の清濁に応じて聖人＞（賢者）＞君子＞（俗人）＞（善人）＞小人＞禽獣＞草木という
「存在の差別」を説くと聞きます。そしてより優れた階梯のものが、気の濁ったより劣ったものを統治する
のは当然だとするそうですね。
　日本人になるとは、尊い両班の血を汚すような、階梯が下がるようなことだとお考えなのではないですか？
たとえ無意識にもこう考えられるならば、それは差別の再生産に他なりませんよね？　非常に残念なことです。

　ちなみにすでに帰化されている金田正一氏は、母の教えに従ってチェサを絶やしたことがないそうですが…

235 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 13:08 ID:hFGej34w

>>228
結局、こういう事だと思います。

・朝鮮人の民族団体からの圧力行為、日本学校などにおける
朝鮮教育の強制云々は、在日朝鮮人が率先して改善を
働きかけないと、限界がある。

・スパイ防止法、特別永住資格の扱いなどについては、
日本政府が決定するので、これは日本人が考えるべき。

と感じましたが、どうでしょうか。

>>231
目の前で暴動が尽くされているのに、拳銃さえ持てなかった警察官は
泣く泣く見逃していたと言いますし．．．。暴力団による治安維持を
黙認したのも、そこから来てるんだよね。

236 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 13:12 ID:hFGej34w

>>234
族譜を守るために、韓国籍を維持する、という考えは
よく分かります。

ただ、私自身は複雑な事を考えるのが嫌な性質ゆえ、
「この先、ずっと日本に定住する」
↓
「韓国には、あまり思い入れがないし、日本人とかわらんな」
「それじゃ、帰化した方が便利だな」

という経緯を辿っているところです（ｗ

237 ：　：03/03/31 13:16 ID:aM40tNLc

>>232
>しかし、米軍撤退は反米デモというより、朝鮮情勢の緊迫化が
一因じゃなかった？

えっ！？知らないの？呑気だな。
女子中学生二人が米の装甲車に轢殺されて、ちょうど盧武鉉の
大統領選挙運動と当選も重なり、全国規模の大大反米デモが起きて、
ただの通行人のアメリカ人が襲われたりしたんじゃない。
その事体はアメリカでも報道された。

それで、流石のアメリカ本土でも「そこまで嫌われているのに駐屯する
必要性はない。撤収してはどうか」って論調が、議会の偉い人や
マスコミでも出たんだよ。

あまりいいソースじゃないけど。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/04/20030204000047.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030114/KOKU-0114-01-02-41.html

238 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 13:19 ID:hFGej34w

>>237
＞ただの通行人のアメリカ人が襲われたりしたんじゃない。
ひえ～(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

集団を組んで騒ぐと、恐ろしくなるなあ(；´Д`)。
そういえば、若者の多くは、いまだに反米感情が高かった．．．

239 ：和風ハンバーグ：03/03/31 13:43 ID:OX+FOh2/

帰化しなくても単なる外国人として暮らすなら文句はないけどね。
ただ、日本へ権利を求めるな自分の国へ求めろ。
OK牧場？

ふと疑問に思ったのだが、在日の人は国際紛争に巻込まれたら
何処に助けを求めるの？
特に朝鮮籍の人は将軍様が助けてくれると思ってるのだろうか？

240 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 13:48 ID:hFGej34w

>>239
私みたいに、日本語だけ話す人が多いので、日本大使館や
領事館に駆け込む事が多いらしいけど．．．(；´Д`)。

241 ：nanasi：03/03/31 13:52 ID:+bPB8i8F

>>239
続々と韓国籍に変更しているらしい(w

242 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 13:54 ID:hFGej34w

>>241
しかも、韓国籍を取得しても相変わらず総連の構成員に
とどまっているヤシらも多い罠(；´Д`)。

243 ：241：03/03/31 13:54 ID:+bPB8i8F

国内の話ではなかったね　　　　スマソ
逝って来ます

244 ：：03/03/31 14:02 ID:rFs/yhAN

>>239
準邦人らしいが。

245 ：名は無いです。：03/03/31 14:15 ID:DOC9Dxbj

自分の稚拙なレスにもちゃんと返事かくＣｈｕｎさんだからこそ
思うことなんですが、通名止めるってことはできないのでしょうか？
もちろん法律で違反とはっきり決まれば止めるんでしょうが、
Ｃｈｕｎさんの様な人にはそうなる前に自ら止めてほしいです。
本名で日本人になってもらいたいです。
なんかうまくかけないんですが、一日本人として思います。
個人的な考えでしかも一個人に対してだし、
議論にならないレスですみません。

246 ：和風ハンバーグ：03/03/31 14:19 ID:OX+FOh2/

>>244
なるほど・・・
んじゃ、帰化しなくても困ることないんだ

247 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 14:21 ID:hFGej34w

>>245
そう思う気持ちはよく分かります。
しかしながら、私自身はホントに本名を滅多に名乗らないし、
実際、日本名には言い表せぬ愛着を持っています。

>>245　さんの気持ちには添えることが出来ませんけれど、
通名で帰化申請を出すつもりでいます。

248 ：　：03/03/31 14:21 ID:BqaO2loi

>>245
すまん。それは俺は反対。chunさんは通名で日本人で良いと思う。
まともな在日は救いたい。本人が朝鮮名がいいなら、それはそれでいいが。
オバラとかは嫌だが。

249 ：　：03/03/31 14:22 ID:WagAXfUr

嫌韓派を利用して暴れているやつがいるらしい。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

250 ：和風ハンバーグ：03/03/31 14:29 ID:OX+FOh2/

んで、俺が言いたかったことは

おまえら祖国の政府を全然信頼してないんだろう？
日本政府の保護下に置かれたいから帰らないんだろう？
なのに何で帰化しないんだ？

だったんだけど、>>224さんのレスで問題解消してしまった。
しかし上手く言えないけど、何か納得できないなぁ。

251 ：名は無いです。：03/03/31 14:38 ID:DOC9Dxbj

>>247
早速どうもです。
残念に思いますが、自分には無理強いする権利は当然ながら
ありませんので、Ｃｈｕｎさんの帰化が速やかに行われることを
祈ります。

>>248
そうゆう意見もあることを憶えておきます。
どもでした。

252 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/03/31 14:42 ID:hFGej34w

>>251
サンクス。

253 ：　　　：03/03/31 14:53 ID:PfbhoGYy

>>237
多分あと10年もしたら「アメリカのせいで国が分断された」
なんて言ってアメリカに謝罪と賠償を求めるんだろうな。

アメリカがいなかったら今頃サッカーなんかでのんきにバカ騒ぎもできずに
金王朝下で飢え死にしかけていたはずなのに。

254 ：　：03/03/31 15:04 ID:AlU6OjBZ

１．日本の資金援助、技術援助で大製鉄所が韓国に出来る。
　　韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくる。日本、
　　技術革新にて反撃。
２．日本の資金援助、技術援助で大造船所が韓国に出来る。
　　韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくる。日本、
　　青息吐息ながら技術革新にてなんとか生き残る。
３．日本の資金援助、技術援助で大自動車工場が韓国に出来る。
　　韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくろうとするが、
　　ブランドを確立できずに失敗、三菱のGDIをウリナラ技術
　　と称して元を取る。
４．日本の資金援助、技術援助で大半導体工場が韓国に出来る。
　　韓国はそのお礼に日本のシェアを削りまくる。お礼の甲斐
　　あって、日本のDRAM工場はほぼ全滅。
５．韓国、デフォルトに陥る。アメリカなどの主要先進国が
　　必要最小限の援助しか行わないなか、日本だけが身を削る
　　親身の援助を韓国対して行う。韓国、そのお礼に改革を
　　しあぐねて不景気から抜け出せない日本をあざ笑う。
６．韓国人留学生が多くのアジア系留学生を受け入れてきた
　　日本人老夫婦ホストをお礼殺しする。
７．韓国軍、北朝鮮軍に釜山まで追い込まれ包囲される。アメリカ
　　軍が数万人の犠牲を出し、なんとか北朝鮮を追い返す。その
　　お礼に金大中が「南北分断はアメリカのせいニダ」とアメリカ
　　に文句を言う。

何か間違えがあったら指摘お願いいたします

255 ：：03/03/31 16:22 ID:NAJietZi

>254
>5.
さらなる謝罪と賠償をもとめてますが。
靖国や歴史認識で内政干渉いｎいそがしいですが。

256 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 16:42 ID:ebaz1ZJC

>>145
> 逆に少し驚いたのですが、今ではもう若い在日の人の中でも知られていない話に
> なったのでしょうか？
情けない話ですけど、違いを考えた事が無かったです。めでたく思考停止というべきか。
両国とも祖国、じゃなくて、両国とも祖国でないというか、どっちだって良いというか。
これは私だけの話で他の在日に当てはまるかどうかは分かりません。

韓国語、朝鮮語も韓国料理、朝鮮料理も特に意識して使い分けず、その意味の違いも
意識した事が無かった。自分で自分を深読みすれば、外国人である自分から逃げてい
た証左かもしれませんね。

257 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 16:44 ID:ebaz1ZJC

あえて過去を振り返ると・・・
>>146 >>147
> >>136 朴大統領暗殺未遂事件について
総連が手引きした在日朝鮮人が韓国大統領の暗殺を図る、なんて冷静に考えれば
極めて異常な事件ですね。そんな危険な国、組織を、これ程の事件をもってしても
解体できていなかったなんて・・・。

>>151
> あのときも、当時キムヒョンヒは逮捕後も日本人を装っていたらしくて、
今にして思えば、ソウルオリンピックを妨害するという幼稚な理由で飛行機に爆弾を
しかけた、なんていう異常国家を放置してきてしまったんですね。
この時に当然、日本人拉致問題もメスを入れておくべきだったし、拉致に関与した
総連も解体すべきだったし。

> 彼女にわざと彼女の熱湯をひっかけ、
> 「熱っ！」という意味の朝鮮語を発したことで北朝鮮工作員だったことがばれた、
で、ソウルの写真を見て、韓国では搾取により最貧の生活をしている、と教え込まれて
いたのが嘘だった、利用されたと知り、涙ながらに白状した。でしたっけ？

258 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 16:45 ID:ebaz1ZJC

今までも北朝鮮、総連を危険と知る機会は何度と無くあったわけで、情報操作により
まともな思考ができなくなっていた、と思わざるを得ないです。やはりマスゴミ。

北朝鮮、ソ連、カンボジア、中国における粛清の事実についても考える事もさせないし、
その他共産主義国で行われた残虐行為についても見ないようさせる。

何なんでしょうね？共産主義も主体思想も理想としては良いのだけど。
実現は絶対に不可能で、およそ人間が考えうる最も愚かな行為を繰り返すわけだけど。
日本共産党なんていう政党があること事態とんでも無い話です。

貧しい時代は、一見平等な社会に憧れるんですかね。
そして、それなりに豊かになると何も考えなくなる、とか。

259 ：：03/03/31 16:54 ID:NAJietZi

>258
貧しいから、革命＝一発大逆転を期待するし
豊かだから、理想主義にはまるんだと思うな。

教育やﾏｽｺﾞﾐが耳障りのよい優しげな理想論を並べ立て
社会の厳しさ、汚さ、苦しさ、などから目を逸らし、理想主義が
実現すれば問題は解決されると吹き込んでいたのが問題かと

260 ：　：03/03/31 16:56 ID:R0dg1ZrB

>>258
民主主義が暴走したとき役に立つんじゃない？共産党て。

261 ：　　：03/03/31 17:00 ID:GbIuWv4s

やっぱりマスゴミ・・・・　こういう抗議をする人ってどういう思考なのでしょう？
個人がやってるんじゃなくて総連？

462 名前：投稿日：03/03/31 16:02 ID:3FhWBJVe
さきほどの日テレのザワイド
ジョンホン→テイホと呼称が変わってテロップも流れなくなっていた。
抗議がまたあったんだな。
マスコミに名前を韓よみさせるよう圧力かけておいて
いざ犯罪者が出ると日本よみでつか?
日テレ、がんばっているが、打たれ弱い(苦藁

463 名前：投稿日：03/03/31 16:18 ID:NAJietZi
>462
我らが朝日は通名で報道してまふ

262 ：和風ハンバーグ：03/03/31 17:11 ID:OX+FOh2/

>>258
>日本共産党なんていう政党があること事態とんでも無い話です。

そうか？
逆にそれが無い韓国こそがとんでもない国と思うが？

263 ：　：03/03/31 17:16 ID:WXLv8AZ1

>>254
7に日本人も戦死してると入れといて。掃海艇のやつ。

264 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 18:39 ID:ebaz1ZJC

>>171
> 本音が出たな、朝鮮人。
> Chunとか普通の在日と一緒なんだよ。
> 日本人に媚びまくり、朝鮮人は最悪、などと書きながら
> 自分は正しい、自分に改めるべきところはありませんってな。
おやおや。最近よく聞く意見です。
どこをどう改めるべきかを言ってくれなきゃわからんよ。
通名止めます、帰ります、とか考えを改めれば良いのかな(w

>>193
> 青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVIさん
はじめまして。大体このスレにいる普通の在日です。

> その責任は大きく、Ｏ氏を後代孫々受け継がせる責務があります。
どうなんでしょうか。日本国籍になったらその責務を果たせない、という考え方は
少し違和感を覚えます。紋さんも仰られてますけど、民族を大事にする韓国系
日本人というのも全然あり、なんじゃないでしょうか。

私は帰化をしますが、一族を捨てるわけではありません。
爺さんとの縁が切れる訳ではないと考えておりますが。

265 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 18:50 ID:ebaz1ZJC

>>200
> 反対に、ざいにちが少ない地域では「帰化」する人が多いですね。
私もそれに該当すると思われます。同じ民族同士、コミュニティーを形成し相互扶助
する事は自体は良いとは思うのですが、逆に互いに監視し合い、足抜け防止みたい
になってしまってはいないでしょうか。日本国籍とったあいつは裏切り者、みたいな。

>>203
> ただ、家族と幸せに生きていくことだけです。
私も同意見です。そのために、子供の幸せを願ったときに、在日のままでいさせる、
という選択肢が正しいとは思えませんし、もっと単位が広がったときに、どのような
現象がおこるかは、理解されている事と思います。

266 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 19:02 ID:ebaz1ZJC

>>218
> 帰化してしまえば「ｳﾘﾅﾘ史観」なんて、数代で消滅すると思うからです。
> 元々、「ｳﾘﾅﾘ史観」自体が歪んだコンプレックスのガス抜きでしょうし、日本人になってしまえば、
> 「ｳﾘﾅﾘ史観」を持ち続ける意味がなくなります。
かなり同意です。ちなみに韓国籍を保持しようという気持ちも分かります。

> 青唐辛子さん
私の場合は何となく保持、と思っていましたけど、実は違った。自分の事、家族の事等
を考え、このままではいけない、帰化しよう、と決心したときに「今まで一体に何に拘って
いたのだろう、さっさと日本人になりゃ良かっただけなんだ」と初めて気づいたりするもの
かもしれない、という事は私の体験談です。やはりコンプレックスかと。

「過去の自分を否定するわけにいかないから帰化を否定」みたいな考え方は陥りやすい
ですけど、それを自分の子供に押し付けるとすれば、それはエゴでしかないと考えてます。自分がそうしたから子供もそうしろ、って。自分が大丈夫だったから、子供も大丈夫だ、
ってのも。

子供が生きていきやすい環境を整えてあげるのは大事な事なんではないでしょうか。
何で、韓国籍に生んでくれなかったんだ、なんて反論をしてこないと思います。
その逆はあっても。「それを乗り越えてこそ大きくなれるんだ」というのも親のエゴな気
がします。

267 ：　：03/03/31 19:03 ID:iTQZNXAs

関西空港のお膝元りんくうタウンにな、なんとコリアビレッジなるものを建設
韓国の町並みを再現し年間300万人の集客を見込む・・・・・・・・・。
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

268 ：：03/03/31 19:14 ID:u3bv/b/3

>267
２００５年開業ってやつだろ？大阪の玄関に朝鮮街を造るなんてﾎﾟｶｰﾝでしかないわ（鬱
捏造韓国ブームを信じる地方自治体や田舎経営者のセンスの無さにも感動するよ

ま、本場のｷｰｾﾝつくれば300万人はいるだろうね。

問題は店舗の従業員だよ。本場からニューカマーを大量に
つれてくるなら面倒なことになるよ。強制徴用されたとかさ（ｗ

269 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/03/31 19:15 ID:ebaz1ZJC

>>259
> 実現すれば問題は解決されると吹き込んでいたのが問題かと
現実は言葉に出せないほどおぞましいものですからね。

>>260
> 民主主義が暴走したとき役に立つんじゃない？共産党て。
極端な事を言うから抑止になることはあっても、取って代わる事は
永遠に無いと思いますけどね。

>>262
> 逆にそれが無い韓国こそがとんでもない国と思うが？
そうでしょうか。それを希望する人は北にいると思います。
日本で闘争して革命なんて起こるを想像しただけでゾッとします。
例によって知識人や反対勢力の粛清から始まって、密告社会になるんでしょう。

前述しましたが、理想は分かる。ゲバラの生き様に共感する、なんてのも何となく分
かる。マラドーナもカストロこそ心の友、なんて言ってるし。現実があまりにも酷い。

270 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/31 19:35 ID:tX3xdOoy

青唐辛子さんより伝言です。

昨夜中座して以来、なぜかこのスレに書き込みが出来ないそうです。
今夜も書き込み試行されるそうですが、書き込み可能かどうかは不明です。

こちらのスレの皆さんに対し【　暫し、書き込めるようになるまでお待ち下さるようにお願いします。】
との事です。

てなわけで青唐辛子さんの再登場を、皆さんﾏﾀｰﾘとお待ちいたしましょう♪

271 ：　：03/03/31 20:23 ID:L4No0QYN

>>267
ゲゲェ、マジ？
李鵬が言った言葉が、ミョーに現実味を帯びてきたねぇ。

272 ：山桜：03/03/31 20:28 ID:8PywiTWs

いちおースレ読んだのだが在日の方々はロシアの大祖国戦争・ナポレオン
以降の国民国家の概念はどうするのと聞きたいな（ｗ
特にご指名します。
>>204 ：青唐辛子 ◆ZkIOcUgsVI

273 ：：03/03/31 20:33 ID:ZLD6OHS/

>>270
やなこった。
奴は自分の言い分をぶちまけてるだけだろ。

274 ：七夜 ◆soNANAYAc2 ：03/03/31 20:41 ID:NL2t3+5S

>273
まあそれでも、在日の本音を語ってくれる存在ではあるし。
色々と考える材料にはなってる。

275 ：：03/03/31 20:50 ID:k9DZFyWB

>>269
>例によって知識人や反対勢力の粛清から始まって、密告社会になるんでしょう。

親日派の為の弁明を書いた人がオーストラリアへ移住しなきゃいけなくなったり
日本マンセーのHPを作った学生が逮捕されたりする国みたいだね。

276 ：山崎　渉：03/03/31 21:18 ID:LbpGHACf

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。

よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。

よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。

277 ：：03/03/31 21:24 ID:qOXSrCK8

本スレ一部の人間の来年度の目標。
とりあえず、不必要なコピペは卒業しような。

278 ：：03/03/31 21:29 ID:b1/DopUx

生暖かく見守りたいね。
ハラペーニョさん。

279 ：_：03/03/31 21:50 ID:sALFFvGX

朝鮮学校のスレからの引用ですが、
以下のURLの、文章の後ろの方に

はじめ人口の１割にも満たなかったヤンバンが末期にはなんと人口の９割前後にも達していたのである・・・。

ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/seimei.htm

280 ：　：03/04/01 08:01 ID:ilJxjrt7

>>273
それで在日の人がいなくなったら、嫌韓厨の言い分をぶちまけるわけ？
しょうもない嫌韓厨の荒らしまがいよりよっぽどマシだよ。

281 ：：03/04/01 09:11 ID:5VYGPPvb

>>280
某スレでの、彼の今までの発言をしってるのか？

282 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/01 13:20 ID:GAH4yI7q

>>275
> 親日派の為の弁明を書いた人がオーストラリアへ移住しなきゃいけなくなったり
> 日本マンセーのHPを作った学生が逮捕されたりする国みたいだね。
勿論、それは酷い話だけど、共産国で仮に自国以外を賞賛するような主張をすれば、
そんなレベルでは済まないと思いますけどね。

283 ：　：03/04/01 14:00 ID:i1mu9M7W

韓国の言論統制はかなり酷いです。
日本や欧米と同じ感覚では考えられません。
以前も軍政下だったこともあり、共産国レベルでした。
最近もそれほど改善されたというわけではありません。
2001年の金大中政権下に、自分に批判的なマスコミ6社を税金絡みで摘発、
大株主を拘束しました。

昨年、国際新聞編集者協会は、韓国をスリランカと並んで、言論弾圧の監視対象国と
して、これまで通り据え置くことをきめています。
同協会が問題国としてあげる国は、アジアでは韓国、北朝鮮、スリランカ、ベトナム、
アフガニスタンです。
ベトナム、北朝鮮よりはましですが、アジアの中では規制が大きい国上位の常連です。
対日本報道の規制は有名ですが、あれは日本に限ったものではなく、反政府報道にも
当てはまります。

284 ：何となく名無し：03/04/01 14:02 ID:U/+DlfqW

共産党って「いいこと言うじゃん」てこともあるし、
ムネオハウスを暴いたみたいに、情報収集能力も結構ある。
ただ、上意下達的のスローガンを叫ぶ体質がちょっとな。
スローガン連呼ってのは、左翼、総連、北朝鮮、中共（それに韓国も）
なにか共通のものを感じる。共通する気質があるのかな？

何となく言ってみるテスト。

285 ：名無しさん：03/04/01 14:12 ID:E/3ifpom

横浜に出張ついでにヘルス行ってきました。さすが横浜。関内、日出町のヘルス街は
壮観でした。川沿いには一大チョンの間街がひろがり、ヘルスのビルが乱立していました。
そこで韓国民団の支部を発見しました。両隣をヘルスに挟まれた怪しい場所・・

286 ：教えてください：03/04/01 14:12 ID:Oy5qUrdD

>普通の在日さん

ちょっと質問させてください。
この間、韓国の大統領選挙がありましたけど、
在日韓国人の方たちはどこで大統領選挙の投票をしたんでしょうか？
東京の韓国大使館や、札幌や大阪の韓国領事館まで行って投票したのですか？
それとも民団の都道府県支部ででしょうか？

それと、韓国の国会議員選挙の時は、在日韓国人の方たちが投票する選挙区って
どうなってるんでしょうか？
やっぱり、在日の人それぞれの本貫のある場所が自動的にその人の選挙区として
指定されるのでしょうか？

前から疑問だったんです。よろしくお願いします。
(普通の在日さんは成人で選挙に行ったことありますよね？　未成年ならゴメンなさい)

287 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/01 14:13 ID:noEL0kCI

>>28
韓国では、在外邦人に投票権はなかったはずです。

288 ：名無しさん：03/04/01 14:18 ID:E/3ifpom

入り口の２Ｍ横にはヘルスの客引きが立ってる所で投票・・な訳ないと思う

289 ：：03/04/01 14:28 ID:H1i1nTpA

>>280
嫌韓とか以前の問題だが。＞281参照
あんなのを相手にするこの板の住人の無頓着ぶりには呆れるばかりだよ。
議論出来れば何でもいいのかって。

がははにディベートごっこを試みる物好きが居るわ､この板の住人は本当にわけわからん。

290 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/01 14:40 ID:noEL0kCI

>>289
もう少しゆとりをもちましょう。
マス板からですか？

291 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/01 14:52 ID:GAH4yI7q

>>283
> 韓国の言論統制はかなり酷いです。
> 日本や欧米と同じ感覚では考えられません。
そうですね。日本では何を言うも自由。言論統制を行うなんて後進国である証左だ、
なんて思うのは私だけ？

>>284
> 共産党って「いいこと言うじゃん」てこともあるし、
> ムネオハウスを暴いたみたいに、情報収集能力も結構ある。
思い違いがあったかなと少し不安になって共産党のＨＰを調べて見ましたけど、
相変わらず人民革命とか平気で謳ってますね。全ての理想論も、そこの最終的
な目標に向けての手段だと思うと空恐ろしい気持ちになります。
やはりコミンテルン日本支部です。

「大韓民国の憲法を遵守します」とか言ってる団体をやはり信用できないのと
同様かと（w

292 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/01 14:57 ID:GAH4yI7q

>>286
> 在日韓国人の方たちはどこで大統領選挙の投票をしたんでしょうか？
投票する権利がありません。住民登録していないからできない、という仕組みです。
どうしても、日本の国益に適うようにしか投票できないだろうし、もともと興味もありま
せんでした。日本で地方参政権が認められないのも当然ですね。

（参考）
大韓民国・憲法
第11条：全ての国民は法のもとで平等。
第14条：全ての国民は居住・移転の自由。
第24条：全ての国民は法律の定める所により選挙権を有する。

住民登録法
第6条3項：海外移住者は海外移住を放棄しない限り住民登録不可。
選挙法
第15条1項：２０歳以上の国民は大統領及び国会議員選挙権を有する。
第37条１項：選挙権の資格は管轄区域内に住民登録したものに限る。
被選挙権：保証されているが在日同胞の場合、本国で知名度がないため
大統領や国会議員に選出されることは事実上不可能に近い。
大統領立候補者資格：5年以上国内に居住した40歳以上の国民。
国会議員立候補資格：25歳以上の国民（居住条件無し）。

http://www10.ocn.ne.jp/~hankyore/rikaizu.htm

293 ：　：03/04/01 15:05 ID:zqseT27Z

あの半島ってさ　もう反米とか反日じゃないよな。反世界。
「盲目的なウリナラマンセー」＋「そこに至らない実力」
＝「認めないお前らの方が間違ってるﾆﾀﾞ」でしょ。
たまたま関与してるのが日米だから表出してるだけで
どこ言っても同じような騒ぎ起こしてるんだもの。
個人的には　ここにくる在日諸氏にこそ帰国していただいて
ネジのゆるんだ人たちを啓蒙していただきたいとも思うが
そんな苦行を押し付けるわけにもいかんし・・・ハァ。

あ　青唐氏は別の意味で本国で暮らした方が幸せだと思うけどね。
こちらが不穏に感じる部分ってヤツが民族のプライドなんだと思うし。
煽りとかじゃなくてね。

294 ：柳：03/04/01 15:18 ID:noEL0kCI

>>292
ちなみに、日本政府の在日韓国人の選挙権を要求しときながら、
自国の選挙法改正のときは、永住外国人の選挙権を法案から削除したﾆﾀﾞ　プ

理由は、

「　主　権　は　国　民　に　あ　る　」

からだそうﾆﾀﾞ　プ

とんでもないダブルスタンダードだと思うﾆﾀﾞ　プ

295 ：　：03/04/01 15:19 ID:i1mu9M7W

選挙の件ですが、一応、ノムヒョンは認める方向で検討との空手形をきりました。
大統領選前ですが。予測ではありますが、ほぼ100％空手形です。
その後、なんの進展もありません。
言葉は悪いですが、在日は棄民だと思います。

にもかかわらず、在日の盲目的な祖国信奉はここ数年、異様な盛り上がりをみせています。
在日向けの奨学金とかご存知ですか？民族主義傾向を強めれば貰えます。
反対に民族主義思想のない人は貰えません。
返却の必要はありません。高校生で月1万円、大学生で月2万円です。
資金は代々木あたりにある所有の貸しビルの収入が、あてられているそうです。
朝鮮学校の生徒負担が多いというのは正確ではありません。
高校生の受給率は申請者の80～90％とも言われています。

296 ：。：03/04/01 16:14 ID:UJJsShN7

。

297 ：286：03/04/01 16:23 ID:/eF9jJSb

＞普通の在日さん

どうも有り難うございました。
そんな実態だったとは.............

民団や在日の人たちが日本の地方参政権獲得にあれほどまでに執念を燃やす理由が
わかったような、わからないような...........。

本国の大統領選挙もさせてもらえないから、日本で選挙権を欲しがるのかも.....

自国の大統領を選ぶ権利よりも、日本の地方参政権が欲しいのでしょうか......

在日の人たちの気持ちって、よくわかんないッス。
でも詳しく教えてくださって有り難うございました。　m(__)m　ﾍﾟｺﾘ

298 ：　：03/04/01 16:35 ID:i1mu9M7W

簡単に説明すると
日本の地方参政権をよこせ（下さいではないです）というのは民団です。
総連はいらないそうです。中間派もよこせが多いです。
在日側のアンケートでも、参政権ほしいは多数派です。

在日の中にも、諸般の事情を考え、参政権を得るのは無理があるという人もいます。
参政権を得るのであれば、帰化するという人たちも少ないですがいます。

で、よこせという主張の根幹は、韓国と日本は対等でないというものです。
日本は韓国は対等でない。だから日本は言うことを聞け。これにつきます。
こういうアホどもは、相手にする必要はありません。基地外です。

299 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/01 16:48 ID:GAH4yI7q

>>293
> あの半島ってさ　もう反米とか反日じゃないよな。反世界。
北朝鮮は当然民主主義でも共産主義でも何でもなくて、
ただの基地外による独裁国家ですよね。

> 個人的には　ここにくる在日諸氏にこそ帰国していただいて
> ネジのゆるんだ人たちを啓蒙していただきたいとも思うが
先日、北朝鮮に送還される夢をみました。汗びっしょりで飛び起きましたが・・・
深層意識では恐怖があるのかなあ、なんて思いましたね。異常な自分再発見。
余談でした。

>>295
> その後、なんの進展もありません。
ま、そんなもんでしょうね。

> 返却の必要はありません。高校生で月1万円、大学生で月2万円です。
総書記の肖像を飾ってるような学校に通う為の援助なんていらないですね。
金を払ってでも通うのを阻止する、位の強い気持ちが必要だと思います。

300 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/01 16:51 ID:GAH4yI7q

>>297
> 自国の大統領を選ぶ権利よりも、日本の地方参政権が欲しいのでしょうか......
私の私見ですが、あまり関連性は無いと思います。民団の主張どおり、
税金を同じように払っているのだから、同じ権利をくれ、という考えだと思います。

>>298
> 中間派もよこせが多いです。
貰えるもんはとりあえず貰っちゃおう、みたいな感覚なんですかね。

301 ：：03/04/01 18:35 ID:Z0EjX39R

>>295
> 言葉は悪いですが、在日は棄民だと思います。

　私もそう思います。

　盧武鉉の特使：北の核武装は日本向けだから心配ない。
　金正日：東京を火の海にしてやる。

　南も北も在日をなめきっているというか、員数外というか……
　民団も総連も祖国指導者のこういう発言にこそヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!　と怒ってほしい。
オレたちをなめとんのか？　と小一時間問い詰めて来てほしい。

　在日が南北朝鮮政府への圧力団体になってくれれば、今よりは日本人と仲良く
なれると思う。

302 ：　：03/04/01 19:09 ID:i1mu9M7W

普通の在日さんの意見ではなく、引用された民団の主張についてレスしますが、
＞民団の主張どおり、
＞税金を同じように払っているのだから、同じ権利をくれ、

この主張がそもそもおかしいのです。
この考えは、戦前の日本や現代の民主主義国家形成以前にあった、前近代的なものです。
過去に高額納税者のみに参政権が与えられた時代がありました。
日本に限れば、朝鮮人参政権保持者もいたわけです。このような時代はもう終わりました。
男女に参政権が与えられた現在、納税を基準にした制度は、現在の民主主義社会で主流ではありません。

納税とはなにか？所得税を指すのであれば在日の70％程度は無職ですので、当てはまりません。
税金には消費税等もあるので、間接的には納税しているでしょう。
では生活保護対象者には参政権はないのか？そんな馬鹿な話はありません。

実際、在日中国人も含めて、一部在日外国人の生活保護対象者は日本人より比率が多い事実もあります。
参政権論議で、納税をしていない在日外国人を除外することになります。
在外日本人で外国政府に納税している人が、外国で選挙権を得ることにもなります。
多額の金銭をばらまく旅行者もあてはまるでしょう。
アホです。このような納税で参政権を論じる団体は。と考えています。

303 ：まち：03/04/01 19:11 ID:qxR8Gq5c

>税金を同じように払っているのだから、同じ権利をくれ
金で主権を買うような発想ですね、民団は。
権利が納税の対価と考えるのは・・・。
（日本人だって、税金を納めているから権利を受けているわけではないということ）

>貰えるもんはとりあえず貰っちゃおう、みたいな感覚
普通の在日さんは上記の感覚をお持ちでないと察しますが、
この感覚、どう思われますか？

在日韓国朝鮮人の組織的主張は
・自分たちが外国人であること
・自分たちは日本で生まれ育って日本人同然であること
という異なった立場を巧みに利用しながら
日本に要求を繰り返してきているわけで。
（この辺は辻本武氏の受け売りですが・・・）

少なくとも、在日韓国朝鮮人の組織から
権利を要求されたら、徹底的に突っぱねるべきだと思います。

304 ：まち：03/04/01 19:14 ID:qxR8Gq5c

すいません、302さんとレスがかぶってしまいましたね。
302さんのご意見の方が芯がしっかりしているので、
私のレスはスルー願います。

305 ：在日に告ぐ!!：03/04/01 23:46 ID:MGuO+2Al

そういえばジェネジャンで在日韓国人の青年が警官に対し
「俺たちゃ税金払ってんのに選挙権も無いんだよ!!」
って叫んだことを涙目で訴えてたっけ。

だったら祖国へ帰って、祖国に納税して祖国に貢献しなさい。
そしたら選挙権を貰えるよ。　兵役付きで。(w

306 ：　：03/04/02 01:26 ID:re4GliOK

納税してるからって言うなら子供にも選挙権あげなくちゃ。
消費税払ってるんだし。

307 ：　：03/04/02 04:28 ID:AuwqMlSr

在日朝鮮人がテロ目的で韓国籍を取得し、韓国に入国することは可能ですよね。
この防止のために韓国が転籍申請受理を凍結することもありえる。
韓国政府が日本政府に在日韓国・朝鮮人を取り締まれと要請したら
韓国に対して弱腰な日本はこれを飲むと思います。
具体的には海外への送金の禁止を在日韓国人にも適用するとか。
日本政府には韓国政府からそのような要請を受けた場合、
それを必ず公表してもらいたい。
マスコミが韓国と在日どちらを優先するのかも興味がある。

308 ：　：03/04/02 04:37 ID:AuwqMlSr

もう一つ、民団と総連ってホントに対立してるんですか？
何か巧妙に仕組まれたマッチアップの様な気がしますが・・・

309 ：　：03/04/02 04:40 ID:AuwqMlSr

在日韓国人と在日朝鮮人を分けて考えることは危険だと思います。

310 ：　　：03/04/02 04:44 ID:MJE/X7x1

>>308
昔は対立してたけど、今は民団と総連って対立してないよ。
実際には。

韓国の民主主義の指向性がぐたぐたになり、東大教授の姜が自民族を２００万人も
餓死させた、金正日と共存しろなどという、糞のような言葉をはく
最悪な人間であることでもわかるでしょ。

311 ：　：03/04/02 05:05 ID:0HOrd5dZ

もう参政権と納税の関係はループしまくりだな。
参政権と納税は別物。税金払ってるから参政権くれなんてｶﾂｱｹﾞ並の根拠
以上。

312 ：　：03/04/02 07:02 ID:Ai/w/bVI

日本の場合、
国に対する義務も個人に対して大きくないからね。
例えば、徴兵とか、徴兵の代替の社会貢献とか。。。。。。

韓国の場合、
徴兵や社会貢献での徴兵免除とかが前提になるので。。。。。
在日に対しては、義務も要求しないが、権利も与えないと言えなくも無いかな。

確かに棄民と言えば、棄民かも。。。。。

313 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 11:34 ID:hHsENmHf

>>282
韓国の場合、目上の立場に服従する、という風習が強く、
しかも民主化（軍政終了後）してから、まだ１５年程しか経って
いないという要因も、本来の民主主義とは程通い
現状にあると思いますし、独創的な産業や成果が発揮できて
いないのだ、と思います。

>>283
そうですね。対日報道に限って言えば、中国以上の厳しさと
感じてしまいますが、いかがでしょう？（ｗ

>>293
＞あの半島ってさ　もう反米とか反日じゃないよな。反世界。
言い得て妙かも（ｗ

>>294
それじゃ、韓国政府からも、民団などの参政権要求を取り下げるよう、
働きかけて貰わないと（ｗ

>>297
よく分からなくても構いませんよ。なにせ、日本社会から見れば
非常識なんだから(；´Д`)。本来、在日朝鮮人は日本社会の
一員として、常識範囲内で行動すべきですから。

>>298
その通り。世界を見渡して下さい。そうすれば、いかに外国籍の
ままでの参政権要求がルール違反であるかが、分かります（ﾟДﾟ)（ｗ

314 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 11:42 ID:hHsENmHf

>>299
＞先日、北朝鮮に送還される夢をみました。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>300
その手の人たちは、一つ要求が通ると、その何倍もの要求を
再び突きつけてくるわけで、そんなのを相手にしていたら、
日本国民と比べて２倍有利な権利を認めても足りない（ｗ。

しかも、今は丁度北朝鮮やW杯で逆風が吹いています。
だから、なおさら日本政府には、断固として要求を
はね除けて欲しいですな。

>>301
まあ、棄民だ罠(；´Д`)。

北朝鮮は「反抗分子」扱い、
韓国は「おまいは韓国人じゃない」扱い．．．

要するに、北も南も五十歩百歩。

>>302
極端な話、海外旅行で買い物をすれば、消費税などをその国で
支払うわけですよね？一部の在日団体の基準だったら、
外国人旅行者にまで参政権が及ぶ事になります。

まあ、ヲレ達は３，４代にわたって日本に根付いてきたんだ、と
いう言い分もあるかと思いますが、要は参政権は日本人（国籍保持者）
で十分じゃないの？、どうしても欲しければ帰化しる！という
事です。

315 ：　：03/04/02 11:47 ID:OIy124H1

日本と心中するつもりのないやつに選挙権はあげられません。
心中する覚悟が出来たら帰化してください。

316 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 11:48 ID:hHsENmHf

>>305
そうだな、ジェネジャンのヤシも、そこまで選挙権が欲しければ、
韓国で兵役に付いて、韓国人として堂々と選挙権を得れば
いいんですよ。

>>306
激しく同意。

>>307
それは理想的ではありますが、肝心の韓国が弱腰になってる罠(；´Д`)。

>>308
２０年ぐらい前までは、団体同士での交流なんてタブーも
いいところだったそうです。まあ、今は対立どころか．．．(；´Д`)。

>>311
ループは、日本社会が断固として立ちはだかり、断てばいいんでつ（ﾟДﾟ)。

317 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 11:54 ID:hHsENmHf

>>312
＞在日に対しては、義務も要求しないが、権利も与えないと言えなくも無いかな。
事実、その部分が最も大きいですよね。

まあ、在日朝鮮人が韓国なり北朝鮮へ里帰りするだけなら、
大手を振って迎えてもらえますが、いざ定住するとなれば
話は別だからなあ(；´Д`)。

>>315
うん、その通りだと思いまつ。

318 ：：03/04/02 12:01 ID:RfR+/3hu

日本人に媚びた発言は聞き飽きました。
北も南も朝鮮人は同じ。在日も半島人と同じ。
偽名のまま帰化をして、日本人に紛れ込むのは絶対反対。

319 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 12:11 ID:ZnEM5/Vx

>>318
> 日本人に媚びた発言は聞き飽きました。
> 北も南も朝鮮人は同じ。在日も半島人と同じ。
> 偽名のまま帰化をして、日本人に紛れ込むのは絶対反対。
発言の趣旨がなかなか掴みにくいのですけど・・・

まずは通名反対なのはわかりましたけど、他のセンテンスとの繋がりも希薄だし。
全て同じ、という根拠と、あるべき在日の姿、それが実現する可能性などについて
教えていただけますか？

320 ：　：03/04/02 12:26 ID:kgr+80d0

参政権に関してだめと言い切るのは勝手だが、
良くないことともいえない。
納税とのリンクは必要条件としての意味でしかないのでは。

321 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 12:36 ID:ZnEM5/Vx

>>320
> 良くないことともいえない。
日本にとってのメリットってどんなもんでしょう？

> 納税とのリンクは必要条件としての意味でしかないのでは。
納税しているから当然の権利である、という主張の確固たる根拠には
なっているみたいですけどね。

322 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 12:38 ID:hHsENmHf

>>319
まあ、マターリと浴びましょう（ｗ

>>320
そうかな？
日本って法治国家で、全て法に則って物事が進められる国です。
そして、それら法の元になっているのが日本国憲法。例え
何かの法が制定されても、憲法違反に触れれば無効とされます。

それを考慮すれば、憲法で「日本国民が参政権を有する」と
明記されている以上、帰化なくしては参政権を得るのは
不可能である、と断言できると思いますよ。

323 ：　：03/04/02 12:49 ID:gy+509Kk

>>321
メリットは普通に暮らしてる在日の同化ですかね。
勤労意欲なども参政や関わることで大きく変わりますよね。
私欲以外の部分で。
まぁ、日本が決めればそれで良いし、特にどうこう言うつもりも
ないですが。

>>322
地方自治体に任されていると思います。
憲法違反かどうかは難しすぎるので、貴方が正しい可能性もあるけど
「断言」だけはやめてくださいね。

一方方向で話がまとまると落とし穴に気づかなくなるものです。
何が正しいなんて、そう簡単にわからないものですよ。

324 ：名無しさん：03/04/02 12:51 ID:DA5BXUui

昨日大韓航空機爆破事件のテレビ見ました。朴の暗殺未遂事件といい、
大韓航空の事件といい、日本人に見せかけた北の組織犯罪が現実におこなわれて
いるわけですが、このような大事件以外にも数多くの犯罪が、日本名で
おこなわれているんでしょうか？
そうだとしたら全く酷い話ですね・・こんな人たちって他にいるいいだろうか？
民族の団結だ、名誉だと叫びながら、他国民になりすまして犯罪を犯す。

Ｃｈｕｎさんは帰化予定だそうですが、それは個人の勝手ですから帰化したいなら
帰化すれば良いとは思うけど、朝鮮人として生きて後何十年かかけて、朝鮮人の
信用と誇りを回復していくというのも、もう一つの選択肢として有りかと思うんですが。

じいちゃん、ばあちゃん朝鮮人、両親も朝鮮人として生きてきて、「僕は嫌だから
そういう社会とは決別するもんね！」といったってあまりにも無責任なんじゃないの？

325 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 12:52 ID:hHsENmHf

>>323
つうか、「日本国民」という言葉は、「日本国籍を有する者」と
定義されてもいるので、憲法上では「日本国籍を持つ人」に
選挙権が認められている事になります。つうか、そうとしか
言いようが無いんだけどなあ．．．

326 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 12:54 ID:hHsENmHf

>>324
まあ、機会が有れば朝鮮人の信用回復に協力していこうと
思っていますよ。それで、帰化したところでそれが不可能に
なるって事はないはずです。

なんか、うまく説明出来てないかも知れんけど．．．

327 ：むい ◆4wk4fj9KUw ：03/04/02 12:56 ID:4xXfp+nm

>>318
　以前も書きましたが、日本人とは何々である。あるいは何々でなければならない、などという公式の定義は
現存しません。ただ日本国籍保持者を日本人とするのみです。

　ですから日本人（日本籍）は白紙のようなものですので、そこに「色」をつけるのはあくまで個々人なわけ
です。運命的にもって生れた私たちは、生れは自分ではどうこうできないものなので、私個人としてはできれば
美しく（というか素敵なもので）ありたいという願いはあります。また、そこに嫌なものが見えるとすれば、不
快にもなりますし恥ずかしく思ったりもします。

　日本人というものに過度にマイナスイメージをつけて見る半島の人たちは、私の生れに唾を吐きかける差別者
にも思われます。ですが逆に、日本に愛着を持っている方々（そして帰化までされようという方々）には、それ
が白人であれ黒人であれ在日であれ…基本的に好意を持ちます、っていうか持って来ました。

　それゆえ、単に出自で在日の人を責めるのはお門違いだと思います。度が過ぎれば、同じ日本人として恥ず
かしく思ってしまいます。
　また、在日が帰化していないということは、即ち日本へ悪いイメージを持っているからだという「読み」は、
ちょっと現時点では短絡的かなという気がします。ここらへんは議論の余地があるでしょうが…

328 ：　：03/04/02 13:04 ID:FaVZ0lKN

>>323
＞メリットは普通に暮らしてる在日の同化ですかね。
まったく反対です。
韓国朝鮮籍を保持したままで、参政権を得れば、どちらかといえば同化の妨げになります。
帰化の要因の一つに参政権の取得も含まれます。
同化の阻止は民団の基本方針でもあります。
つまり、同化を進めるような主張は民団において、これほど積極的に行われません。

＞勤労意欲なども参政や関わることで大きく変わりますよね。
＞私欲以外の部分で。
外国人が参政権を得ることの理由付けではないです。
勤労意欲と参政権はまったく関係ありません。
参政権とは勤労意欲を上げるために、作られたものではありません。
よく考えて下さい。

329 ：名無しさん：03/04/02 13:07 ID:DA5BXUui

Ｃｈｕｎさんは帰化したら日本名を名乗るんでしょ？
今まで主に使ってきた名前だから当然だとは思うけど。

最近テレビや新聞で犯罪の報道を見ると、反射的に何処の国籍の奴の犯罪か
考えてしまうようになってしまっている。今まで気にもしなかったような事が
気になって、通名かどうか苗字を観察する癖までついてきている。
で、実際に通名で報道されてきた凶悪犯罪も実際に朝鮮人の犯罪だったと
気が付く場合も沢山ある。（最近のだと、4人首切り自殺犯等）

Ｃｈｕｎさん通名で帰化する理由は、今まで主に使ってきたという理由以外
何か無い？

330 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 13:09 ID:ZnEM5/Vx

>>323
> 勤労意欲なども参政や関わることで大きく変わりますよね。
そうですね。関心を持つ事から意欲は変わってくると思います。
但し、結局在日である自分の立場を強くする事に関心がいきますよね。
聖人みたいな人ばかりなら話は別ですけど。参政に関わりたいなら、
日本と運命を共にする手続きを踏んでから、というのは筋の通った話だと思います。

> まぁ、日本が決めればそれで良いし、特にどうこう言うつもりも
> ないですが。
同意です。

> 一方方向で話がまとまると落とし穴に気づかなくなるものです。
そうですね。少なくともここでは、双方の立場から意見を出して、
話を纏め上げていけば良いのではないでしょうか。

331 ：：03/04/02 13:11 ID:X7of18CM

まぁ、韓国・朝鮮人はすぐ激昂してみさかいなく暴力に走るし
日本人は敵だという観念があって、悪い事をしても仇を討った
程度しか思わないからすごくやっかいな人たちだよ。

332 ：　：03/04/02 13:16 ID:FaVZ0lKN

そもそも通名は正式な名前でないので、公的またはそれに準じたものに使われるのは
おかしい。これは正論です。
帰化するときに名前を選びたい。法で認められてるのなら自由です。
例えば、私が某国で帰化時に正式に改名できたとして、
ブッシュを名乗ろうが、フセインを名乗ろうが、金を名乗ろうがいいわけです。
それが正式に認められた名前であれば。
通名問題はややこしいのですが、創氏改名だなんだと騒がれるくらいなら、
自分で帰化時に日本名を選びたいという人の主張は尊重したいと考えます。

333 ：韓国語を独学でマスターした嫌韓派日本人：03/04/02 13:18 ID:xg2JNNy7

もう能書き垂れるのもいい加減にしようぢゃあないか！！
植民地時代に本名も母国語も捨てたような基地街相手に何を言っても無駄だ。
多党を組まないと独立運動さえできぬチョンなのだから。
チョン公は今すぐ日本より撤退せよ！！
昨日、ソウルから戻って来たばかりだが、インチョン（仁川）国際空港には
在日にも国民として兵役の義務がある為直ちに申請せよ、と書かれていたぞ。
チョン公、及び在日（パンチョッパリ）よ！！お前ら、早くイラクへ行け！！
本当にお前らのぼせ上がると日本帝国版「アウシュビッツ」に送りこむぞ！！

334 ：　：03/04/02 13:26 ID:24+liGxs

>>333
そーなんですか。
日本では「在日」というだけで、労せずして国公立大学に入れろと言いながら
本国での兵役の義務はすっ飛ばしたいって訳ですね。
まったく、すンばらしい民族なんですね。

335 ：　：03/04/02 13:27 ID:FaVZ0lKN

ふと考えました。善良な在日の敵は在日。このスレを見ていて考えさせられました。

336 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 13:32 ID:ZnEM5/Vx

>>331
> まぁ、韓国・朝鮮人はすぐ激昂してみさかいなく暴力に走るし
> 日本人は敵だという観念があって、悪い事をしても仇を討った
> 程度しか思わない
やつが極一部いるってことで。

>>332
> そもそも通名は正式な名前でないので、公的またはそれに準じたものに使われるのは
> おかしい。これは正論です。
本名ではありませんが、お役所に登録されている正式な名前です。
但し、制度的な欠陥も多く、悪用するヤツもいる、という話ですね。
ここについては相当詳しい方がおりますので・・・

> 通名問題はややこしいのですが、創氏改名だなんだと騒がれるくらいなら、
> 自分で帰化時に日本名を選びたいという人の主張は尊重したいと考えます。
名前が奪われた、とか言っちゃてる人達は極一部だと思っていただけると幸いです。
日本人になるから日本名を選ぶ、もともと日本名にしか馴染みが無い、という人が
帰化する人の中でも多いのではないでしょうか。

337 ：　：03/04/02 13:35 ID:24+liGxs

>>336
＞やつが極一部いるってことで

素朴な疑問ですが、この板を見る限り貴方のような穏健派がごく一部では？

338 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/02 13:35 ID:vwvyg+Od

在日外国人の地方参政権について、基本的事実の
確認を。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
を読めば判りますが、最高裁判決は本論の解釈上
｢住民＝日本国民｣であり、選挙権は譲り渡す事の
出来ない｢固有の権利｣である、としています。
よって外国人に地方選挙権を付与する事は、憲法
九三条二項に抵触する事になります。

つーか本論と傍論をごっちゃにする人が多くて困る罠。

339 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 13:35 ID:hHsENmHf

>>327
なんつうか、民族団体が余計な手出しをしている事が、物事を
複雑化していると、思えてなりません。

>>328
その通りでつ。
参政権は日本人（国籍保持者）固有の権利以外に他なりません。

>>329
実は、私の名字（通名）は朝鮮っぽくないでつ（ｗ
それはさておき、通名で帰化しようと思っているのは、
使い慣れているから、という以外の理由はありません。
もし、本名を中心に名乗っていたなら、本名の
日本語読みで帰化すると思います。

>>331
実際、その様に思う朝鮮人も少なくないからなあ。
韓国で英雄視された金嬉老の例もあるし(；´Д`)。

>>332
公的に、という定義自体、私もよく分かってないのですが、
役所関係では本名で申請していて、通名も戸籍に
記された物だけを使えば、良いと思ってるのですが．．．

もちろん、本名と通名をそれぞれごっちゃに使い分ける
のは、私も駄目だと思っています。やはり、どちらかに
統一すべきでしょう。

340 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 13:37 ID:ZnEM5/Vx

>>333
> 多党を組まないと独立運動さえできぬチョンなのだから。
こりゃ事実ですね。

> 昨日、ソウルから戻って来たばかりだが、インチョン（仁川）国際空港には
> 在日にも国民として兵役の義務がある為直ちに申請せよ、と書かれていたぞ。
マジで？だとしたらダブスタだよね。選挙権は与えないけど兵役だなんて。
有事には日本の兵役には参加したいけどね。

>>334
> 本国での兵役の義務はすっ飛ばしたいって訳ですね。
やっぱ興味ないな。断固すっ飛ばします。

341 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 13:37 ID:hHsENmHf

>>337
横レスですが、はっきり民族を批判できる人は、リアルでは
少ないですな．．．。親日的な人の場合は、朝鮮人でたむろ
している所には近づかないし．．．(；´Д`)。

>>338
激しく同意。

342 ：Mr 日本人：03/04/02 13:41 ID:Ha+brlyj

さっき日テレを見てて思ったが、朝鮮高校卒の在日朝鮮人は
国公立大学の受験を認められていないと言うことで
当然だと思いましたね。
そもそも在日って国籍は何処になるの？

343 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 13:43 ID:ZnEM5/Vx

>>337
> この板を見る限り貴方のような穏健派がごく一部では？
この板を見る限りそうかもしれませんが、本物の在日がどれだけいるのでしょう？
「皆殺しじゃーーー」「ヒヒヒヒヒヒヒヒ」とか言ってるのはもうただのネタとしか・・・

>>339
> もちろん、本名と通名をそれぞれごっちゃに使い分ける
> のは、私も駄目だと思っています。やはり、どちらかに
> 統一すべきでしょう。
かと言って通名を本名にする、みたいな制度にしちゃうと、
またわけわからなくなっちゃうしね。

344 ：：03/04/02 13:48 ID:Qyo4OA2Q

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

345 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 13:48 ID:hHsENmHf

>>342
在日外国人は、各々の国籍（韓国・朝鮮・中国・米国etc）に属して
います。そこん所が分からない朝鮮人が多いんでしょうね(；´Д`)。

>>343
うーん、そういう事じゃなくて、偽名口座に代表される、通名を複数名乗ったり、
みだりに本名と通名をとっかえひっかえ使うのを、やめるか、
厳しく監視する必要が有るんじゃないか、という事です。

346 ：Ｍｒ　日本人：03/04/02 13:50 ID:Ha+brlyj

>>342
んじゃよ、在日って日本国籍を持たない訳なのになんで日本に
長期滞在できるのかね？？

347 ：　：03/04/02 13:51 ID:4ek/RBBf

国の運命を左右＝韓国大統領

【ソウル２日時事】韓国の盧武鉉大統領は２日午前、国会本会議で演説した。その中で、
対イラク戦での米国支援策としてまとめた工兵や医療支援団約７００人を派遣するための
法案について、「国家と国民の運命がかかっている。議員の皆さんの勇気ある決断を期待する」と訴えた。　

348 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 13:53 ID:hHsENmHf

>>346
特別永住資格があるから、居住できるわけですが、
なんつうか、権利の要求が過度になりすぎてるんだよなあ．．．

349 ：名無しさん：03/04/02 13:53 ID:DA5BXUui

>>343
朝鮮名を本名にする、みたいな事にしなけりゃ、在日朝鮮人の社会、変えられないと
思うよ。どれだけの犯罪と犯罪組織が在日や帰化人によるものか、在日自身が自覚できない
んじゃないの？　

350 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 13:54 ID:ZnEM5/Vx

>>345
だね。名前を頻繁に変える＝悪意がある、と考えてほぼ間違いないし、
通名を変える権利がない、事情がある場合は日本人と同様裁判で、
という話で良いのでしょう。差別だ、って顔色変えるヤツいたら面白いね（w

>>346
> んじゃよ、在日って日本国籍を持たない訳なのになんで日本に
> 長期滞在できるのかね？？
永住資格があるからでしょ。

351 ：七七七：03/04/02 13:54 ID:SJ3FT6kF

スレから外れるけど
確か映画の方の「陰陽師」で名前も呪である　と言う台詞があったな
この場合は父母の祈りや願いが呪なのだろうが

さて私も在日であったらやはり通名で帰化しますね
何故か、それで自分となっているし認識されているから
本名は言葉は悪いが芸名みたいなもんになるでしょうな

352 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 13:58 ID:ZnEM5/Vx

>>349
ご指摘の通りなんですが、在日社会との関わりを持たずに生きていく人も多いの
だろうし。帰化を促す結果にはなると思いますけどね。

353 ：名無しさん：03/04/02 14:03 ID:DA5BXUui

>>352
今まで散々悪い事してきた奴も、帰化してチャラにしちゃうって事にも
なるんでしょ。

354 ：　：03/04/02 14:03 ID:24+liGxs

>>343
いや、流石にﾈﾀっぽいのもあるけどさ。
経済にしても、スポーツにしても、文化にしても歪曲した認識で
ちょいと突っ込まれると支離滅裂になったりするだろ？あれなに？
なんかね、勝たなきゃいかん、みたいな強迫観念が強いみたいな。
一つ一つのﾚｽなんかより、スレタイ見ただけでも良く判るだろ？

355 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 14:07 ID:ZnEM5/Vx

>>353
いや、散々悪い事をしてきたヤツは帰化許可されないでしょ。

>>354
> 一つ一つのﾚｽなんかより、スレタイ見ただけでも良く判るだろ？
結構２ちゃんを見てますけど、糞スレ立て逃げは全部ネタじゃないですか？
ちなみに支離滅裂になるのは、根拠の無い捏造だからですよね。
コンプレックスを隠そうと必死というパターンでしょう。

356 ：l：03/04/02 14:08 ID:FWrTqEc+

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

357 ：名無しさん：03/04/02 14:11 ID:DA5BXUui

>>355
>いや、散々悪い事をしてきたヤツは帰化許可されないでしょ。
ほんとに？　帰化許可って犯罪歴あったら絶対におりないの？

358 ：　：03/04/02 14:12 ID:4ek/RBBf

「半月城ミステリーツアー」

359 ：　：03/04/02 14:17 ID:FaVZ0lKN

>>355
う～ん、糞スレ立て逃げスレはともかく、ほかの物はそうでもないですよ。
在日かどうかは知りませんが、朝鮮人を盲目的に愛している方もいるわけで。
朝鮮民族を本当にマンセーしてるかどうかは、レスと知識でわかったりもします。
ヲチ板あたりは酷いですけどね。あそこは騙りの巣です。ここはまだマシかと。
この板はほかの酷い板に比べて、騙りが少ない方かもしれません。

360 ：：03/04/02 14:18 ID:IstID7ns

>>357
「国籍法」に書かれている帰化の要件

住所条件「引き続き５年以上日本に住所を有すること」

能力条件「２０歳以上で本国法によって能力を有すること」

素行条件「素行が善良であること」

生計条件「自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産
又は技能によって生計を営むことができること」

二重国籍防止の条件「国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によって
その国籍を失うべきこと」

不法団体条件「日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に
成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、
又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、
若しくはこれに加入したことがないこと」

361 ：みーめ ◆Meimew3biU ：03/04/02 14:20 ID:RDeMcLeT

国籍法第5条第1項-3

過去・現在に至り、違法、違反ごとが無い事。　

例えば”免停”の経験は1回位までなら大丈夫らしいよ。

362 ：　　：03/04/02 14:21 ID:24+liGxs

>>355
ンな事が言いたい訳じゃなくてね、ザパニーズは論外として
在日である事を自己申告してる奴の中で、君らみたいにネットリと
話が出来る奴等が他に何人いる？
往々にして、先ず会話が成立しないんだよね。
火病って言葉はあんまり好きじゃないけど、明らかに思考停止っぽいし
最後に罵って勝利宣言という去り方も頂けない。
けど、少なくともココではそういう奴らが圧倒的多数だよね？

363 ：みーめ ◆Meimew3biU ：03/04/02 14:26 ID:RDeMcLeT

>>362
気持ちは、判るけど・・・・

それを、普通の在日さんとか、Chun名無しさんに
ぶつけても意味ないと思うけど。
彼等は、全在日代表ではないのだから。

364 ：名無しさん：03/04/02 14:26 ID:DA5BXUui

>>360ありがと。

>素行条件「素行が善良であること」
どの位の犯罪歴が審査の対象になるの？（軽微なものも含まれるの）

>不法団体条件「日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に
成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、
又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、
若しくはこれに加入したことがないこと」

指定されている団体とかあるの？　もしも総連が指定されているとしたら、
総連関係者及び、会員は全て帰化は認められないの？
民団はどうなの？

色々質問してすみません。

365 ：：03/04/02 14:31 ID:zrR6IGHm

どうしても理解出来ないのだが、朝鮮人はそんなにも自分の血というか
民族に愛着がないものなのか。帰化帰化言ってるの聞くと、いつも疑問に
思う。日本で生まれ育ったといっても、朝鮮人なのに。
別に「朝鮮人の誇りはどうした？」とか言うつもりはないが、素朴に
疑問。半島より日本の方が豊かで暮らしやすいとか、日本で育ったため、
日本の方がいいとか言う答えは期待しない。
自分の先祖なり血なりに冷淡に見えるのが、心情的にどうにも理解出来ない。

366 ：　：03/04/02 14:36 ID:24+liGxs

>>363
いやいや、彼等に対して言ってる訳じゃないんだよね。
ちょい前の過去ﾚｽ読んで貰えるとありがたいんだけど
彼等のような穏健派と、そうでない在日の比率の上で
「ごく一部説」について意見を交換してもらってるんだよ。

367 ：_：03/04/02 14:38 ID:sV/VumMm

朝鮮学校を含む外国人学校は日本政府からの援助が一切受けられないなど、
資金面での苦労も多い。
朝鮮学校が受けられる援助金は都道府県や市町村単位で支払われる、助成金、
補助金をすべて合わせると、全国平均で子供一人当たり年間おそよ９万６０００円、
私立や公立と比べて格段に少ない、頼みの綱である北朝鮮からの送金も年々減少
しているという。

朝鮮学校を含む
外国人学校など「各種学校」約９万６０００円
「公立学校」約８５万円
「私立学校」約２５万円

ワイド！スクランブルより

368 ：七七七：03/04/02 14:39 ID:SJ3FT6kF

>>364　聞いた話で恐縮　審査中は軽犯罪法でもアウト
車も青切符てもアウトとか
チョン連に関係しているとすればアウトではないかな
好ましい団体とはとても言えんからね

369 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 14:44 ID:hHsENmHf

>>349
実際、そう思われて当然だと思います。
しかし、生まれてから馴染んできた名前（通名）なので．．．

>>350
本来は、犯罪事件については全て本名を公開する
べきだと思うんだけど、結局マスゴミが隠蔽する罠(；´Д`)。
なんともなあ．．．

>>351
まあ、通名は通名なんだけどね。実際、うまく説明できて
居ないのかも知れませんが。

>>359
有る程度話していれば、何となーく分かったり．．．．

>>364
総連はほぼNGらしいです。民団も大っぴらに活動している
人には申請が降りないでしょうな。国籍課の人に聞いたのだけど、
「政治的または類する活動に参加」すると、まず許可が下りないそうです。

>>365
先祖の血は、書類が変わったところで変化しないので．．．
ただ、朝鮮人の誇りよりも日本人としての誇りが芽生えてくる
とは思いますが。

370 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 14:46 ID:hHsENmHf

>>367
スクランブルで取り上げていた朝鮮学校は神奈川。
大阪みたいに在日朝鮮人が集まっている所では、もっと
補助金を受けていますよ。そういえば、前回は
「補助金を貰ってない」って言ってませんでした？

371 ：七七七：03/04/02 14:57 ID:SJ3FT6kF

応援隊が「入学おめでとう」
昨秋以降、朝鮮学校には脅迫や嫌がらせ電話などが続いている。
「応援隊」は、何の罪もない在日コリアンの子供たちを激励しようと、
県内の国際関係ＮＰＯ（民間非営利団体）メンバー有志が企画した。
父母、教師らは「本当にありがたい」と感激の様子だった。
　北朝鮮による拉致事件や核開発問題を受け、朝鮮学校には、心ない一部の
日本人によるとみられる脅迫などが続いている。そうした中、
「地球の木」などの国際交流関係ＮＰＯのメンバーから「脅迫などには
日本人も憤っている。子供たちを守り、応援したいという気持ちを行動で
示したい」という声が上がり、入学式での激励、登校時の応援を行う
「応援隊」のアイデアが生まれたという。「地球の木」理事長の横川芳江
さん、横浜ＹＭＣＡ総主事の山根誠之さん、「世界がもし１００人の村
だったら」再話者の池田香代子さんらが呼び掛け人となってボランティア
を募った。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03040211.html

子供に罪はありません　あるのは親です
いったいどうしたいんだ　朝鮮人として
工作員にでもする気かね
それと朝鮮人としての誇りって何？寄生して生きていくのが誇りか

372 ：名無しさん：03/04/02 14:57 ID:DA5BXUui

ネットでちょっと調べてきたらこんな数字が出てきたんですが・・

一九九九年の全国の帰化申請者数は法務省によると一万七千六十七人。不許可は
年間二百人程度で、書類が受理されると通常一年程度でほとんどの申請が認められる。
逆に言えば係員に受理されるような書類をつくることがカギとなる。

って事は、申請すれば殆ど許可になるということらしいんですが、数字の人数が
なんの軽微な犯罪歴も無いということなのでしょうか？

373 ：　：03/04/02 14:58 ID:uQaJqX2w

>>362
火病っぽいのが朝鮮人の気質なのはいろんなところで言われていて確かだが、
ここ2chを例えにだしてもしょうがない。
罵って勝利宣言して逃げる香具師がいるのは日本人も同じだろ。
朝鮮人がそうした時だけ「やっぱり」っていうのはフェアじゃない。

374 ：：03/04/02 15:03 ID:7UiODWJX

思うに、「○○人」と分類することは
国籍と民族の混同を招きやすくなってる。
権利強盗はこの点を活用しているし、
庶民には不幸にしかなっていないと思う。

「○○民族」と「○○国民」を明示的に分けることは
在日問題の解決に多少は貢献しないだろうか？

375 ：通名でいいじゃん：03/04/02 15:06 ID:weg1gy6M

『コリアン世界の旅』って本の最終章、
新井英一って在日の歌手が、通名で帰化するんだけど、
こんな風に言ってる。（正確な引用じゃないけど）
「オレにとっては英一っていう方が本当の名前なんですよ。
もし親父が「おい、ヨンイル、ヨンイル」って呼んでオレを育てたんなら、
オレは絶対に本名で通しますよ。でも実際は「おい、英一、英一」って
呼んでたわけです。だからオレにとっては通名の方が本当の名前なんです」

その通りだろうなと思った。

376 ：＿：03/04/02 15:06 ID:gjxEui4p

>>370
テロ朝、まさか2chチェックしてるんじゃ（ｗ

ワイドスクランブル見て、朝鮮学校の教師、保護者には、表情や話し方だけで嫌悪感を
おぼえたけど、横にいる大学生は、全然嫌じゃなかった、不思議だ。

377 ：名無しさん：03/04/02 15:13 ID:DA5BXUui

こんなのも出てきました。これじゃ、誰でも帰化できる事になる。
冗談じゃないまったく。

Ｑ　犯罪歴があるのですが、帰化をすることは可能でしょうか？

Ａ　帰化申請をするにあたっての要件として「素行が善良であること」
というのがあります。
この具体的な基準については公表されてらず、明確にはお答えできません。
犯罪の内容にもよるようですが、刑の執行を終えてから又は刑の執行を受けることがなく
なってから５年程度の期間が経過した場合は帰化申請をすることができ、また、許可が下り
ているようです。
とりあえず一度管轄の法務局にご相談されることをお勧めします。

378 ：oo：03/04/02 15:14 ID:aHwv0SgF

ボブサップに飽きた人の数
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=wrestle&vi=1047279183

379 ：　：03/04/02 15:17 ID:FaVZ0lKN

というか、国が朝鮮学校に助成金を出すのは憲法違反なんですけどね。
朝鮮学校の入学資格が特殊なため、公共性が認められないんです。
その辺を馬鹿テロ朝は知らないんです。あいつら不勉強すぎます。
学校関係者や法律を少しでも知っている人の間では、有名な話なんですが。
韓国系に限らず、なんで私立の一条校の連中が苦労しているか、知りもしないわけです。

憲法第7章第89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、
又はその利用に供してはならない。

もし助成が行われたとしても、裁判起こされたら、ほぼ憲法違反です。
朝鮮学校側の制度を大幅に変えない限り、どうしようもありません。

>>377
帰化要件は在日に限れば甘いですよ。最近はさらに甘くなる傾向があります。

380 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 15:28 ID:hHsENmHf

>>371
都合の悪い批判を脅迫にしてるっぽいね。拉致事件については
どうしても感情的になるでしょ。

>>372
まあ、１万７千人のうちの２百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ．．．。

>>375
私もそういう感じですね。

>>376
そういう親や教師が子供達を育てているわけで．．．(；´Д`)。
私的には、今すぐにでも朝鮮学校を解散してほしいけどなあ（ﾟДﾟ)。

>>377
本当でつか(；´Д`)？かなり基準が緩くなったんだなあ．．．

>>379
＞その辺を馬鹿テロ朝は知らないんです。あいつら不勉強すぎます。
いや、彼らは絶対知ってるよ。「補助金支給ｼﾙ！」から「補助金を増やせ」
に論調が変わったのも、２ｃｈだけでなく、世間から抗議を受けたからじゃ
ないかなあ．．．

381 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/02 16:44 ID:YDd8hpvc

通名の問題は定期的に盛り上がりますね（ｗ
名前というのは実のところ、本人ではなく周りが決めるもんなんですね。
金田、金田と呼ばれてれば本当は金でも周囲も本人も金田で当然な気になってしまうもの。
だから私は通名の件で在日を責めようとは思いません。
ヘンな制度だなぁとは思うけれど。
でも、そういう環境も踏まえたうえであえて｢私はキムだ｣と名のる人には拍手を送りたい。

382 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 16:45 ID:ZnEM5/Vx

>>359
> 在日かどうかは知りませんが、朝鮮人を盲目的に愛している方もいるわけで。
朝日信者みたいな人は少ない気もしますけど。

> この板はほかの酷い板に比べて、騙りが少ない方かもしれません。
それはそうかも。在日だと確信できる人は10人以上は居そうですし。

>>362
> 在日である事を自己申告してる奴の中で、君らみたいにネットリと
> 話が出来る奴等が他に何人いる？
本物の在日自体が少ない気がします。私みたいに仕事をサボりつつ２ちゃんが
たっぷりできる環境のヤツはさて置き、まともっぽい人もハン板に書き込んでは、
主張に関わらず必ず中傷を受けますので、限り有る時間の中ではいちいち書き
込んでいられないのではないでしょうか。定着するのは本当に物好きだけ、というか。
会話が成立しないのは、双方に問題があると思わざるを得ないです。

> 最後に罵って勝利宣言という去り方も頂けない。
大体そういう人は、キミらに言われたくない、とか言って数時間で消えちゃうよね。

383 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 16:54 ID:ZnEM5/Vx

>>365
> 自分の先祖なり血なりに冷淡に見えるのが、心情的にどうにも理解出来ない。
単純に日本人になりたい、ってことなのでは。
日本人になったからといって、先祖を馬鹿にした行為でも無し。

>>366
> 彼等のような穏健派と、そうでない在日の比率の上で
> 「ごく一部説」について意見を交換してもらってるんだよ。
コレに関しては断言しますけど、スタートの>>331の日本人は敵だと思ってるから
暴力ＯＫ，みたいな考え方のヤツは極一部だと思いますけどね。民団に属して
参政権を主張しているからといって、日本人に何しても良いと考えているわけでは
ないと思います。朝鮮学校を卒業しても、そういう思考に至るのは一部だと思うの
ですけどね。

384 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 17:01 ID:ZnEM5/Vx

>>371
> 応援隊が「入学おめでとう」
親も今回の拉致事件に関わらず、北朝鮮建国からの人類にとって恥ずべき、
愚かしい歴史を知ってほしい。金親子が如何に狂っているかを知って欲しいです。
民族学校にいくなんていう選択肢は有り得ないはず。

> 子供に罪はありません　あるのは親です
同意です。何があっても民族学校に通わせてはいけません。

>>377
> ５年程度の期間が経過した場合は帰化申請をすることができ、また、許可が下り
> ているようです。
それが事実なら冗談じゃない、なんですけど。大方行政書士のＨＰかなんかじゃない
ですか。誰でも帰化を薦めて一儲けしよう、みたいな。道路交通法違反に関しては、
何年か経過したらＯＫという噂は聞いたことがありますけど。

385 ：　：03/04/02 17:05 ID:FaVZ0lKN

まぁ、テロ朝も助成金の数字を出しただけ、進歩したとは思います。
前回はまったくない！といったニュアンスの放送でしたから。
でも、比較の対象がいい加減すぎます。
私学の助成金もいろいろあるのでなんですが、固定部分を見ると、一人あたり平均26万前後ですかね。
厳密に言うと違うんですけどね。この数字はテロ朝の報道と近いです。
で、朝鮮学校は？というと、実は一人あたり20万を越えている学校もあります。
かなり優遇されています。理由はご察しの通りです。
んじゃ、専修学校は？というと、一人あたり数千円が相場です。ほぼないに等しいです。

なぜ専修学校は助成金が少ないの？というと、
専修学校は国や県からの監督・指導がほとんどないわけです。自由度が高い。
朝鮮学校と一緒です。でも朝鮮学校は助成金は専修学校より格段に多い。これが現実です。
こんな指摘をなんでしてるのか？実は在日のためにしてるんですけどね。
これは本当（ｗ
ほっとくと、数年後ないしは数十年後に在日は確実に不幸になります。
2chの連中は、実は在日の益になることをしてるのでは？と思うことがしばしばあります。

386 ：_：03/04/02 17:11 ID:3VQEDN9O

　在日の電波とまともな人の比率に拘ってる方がおられる様ですが、基本的に日本
に特に不満をもってない人なら敢えて発言する動機に乏しいんじゃないでしょうか。
放送、出版、インターネットなどの媒体で在日と言う立場から積極的に発言してる
人達ってのはそれとは逆に日本に何らかの形で不満を持ち、それを表明するために
媒体を利用してるわけですから、それらを通して日本人の目に触れる在日が比率的
に電波に偏るのはある意味当然だと思います。
　しかしながら、そういった電波在日の運動によって、特別永住者の指紋押捺廃止
等まともな在日も利益を得てきているのも事実としてありますね。この辺から、あ
る程度電波もまともも一括りに語られてしまうのも止むを得ない面はあるでしょう。
　在日は日本社会で｢他者｣として生きるのか｢内部｣として生きるのかの決断を日本
から迫られたことはありませんし、それを危惧する電波在日は、決断を迫ることそ
れ自体が差別であるという論を先手を打って既に張っています。そのような状況の
中で、日本社会の内部として生きる決断としての帰化をする人が目に見える形で出
てくることが日本社会に与えるインパクトは決して小さなものでは無いと思います。
そういう人たちまで一括りにして叩く愚だけは犯したくない。

387 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 17:20 ID:ZnEM5/Vx

>>385
> まぁ、テロ朝も助成金の数字を出しただけ、進歩したとは思います。
SAPIOで蓮池兄が井沢元彦との対談で朝日新聞をばっさり斬ってましたね。
初恋の人だからいつまで経ってもその人の事を悪く言えない、なんて洞察も。

> ほっとくと、数年後ないしは数十年後に在日は確実に不幸になります。
結果的に久米や筑紫に救われて今があるのかなあ、なんて暴言を吐いたこと
がありますけど（w　仮に久米宏がニューステの冒頭で「また在日による犯罪です」
なんて事を毎回やっていたとしたら、今まで生きてこれなかったかもしれない、
なんて思ったりもします。自業自得なんだけどさ。

マスコミが在日バッシングを煽ったら、間違いなく自分の身にも不幸ががおこると
思う。突っ込み易すぎの存在だからね、在日は。

388 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 17:23 ID:ZnEM5/Vx

>>386
鋭い洞察にドキリとさせられました。
言われて見れば確かにその通りですね。

389 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/02 17:26 ID:YDd8hpvc

>>386
これは鋭いですね。
いや、恐れ入りました。
ログを保存させていただきます。

390 ：名無しさん：03/04/02 17:30 ID:DA5BXUui

>>380
>まあ、１万７千人のうちの２百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ．．．。

在日犯罪、朝鮮団体の現状を考えると少なすぎると思うんですけど。
通名環境にどっぷり浸かって現実わからなくなってないですか？

391 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/02 17:33 ID:ZnEM5/Vx

>>390
> 在日犯罪、朝鮮団体の現状を考えると少なすぎると思うんですけど。
もともと帰化しようとする人に犯罪者や団体関係者が少ないとは思いますけど。
ちなみに上記数値だと１．１％が許可を取れてませんが、在日の犯罪者って
そんなに多かったでしたっけ？

392 ：山田くん：03/04/02 17:35 ID:+DNvggau

　　　__________　　__
　　/　　　　　ヽ/　＼　　　　ヽ―ヽ― 、
　/　　　　___________　了　　 //＼/　ヽヽヽ
　|　　|/ /∨　⌒⌒ |_/　　 / ＼___／￣|,ヽ |
/　 ,wv/　　　　．． |　　　 .|_____ _______　＼_|
|　（　　　//　　　ﾌ　ヽ　　 |．　 ||．　　|￣　)
ヽ　(　　　　　　　　　 |　　ヽ___/ヽ__／　ノ |
　ヽ＼　　______________ﾉ　　 |　(______)　　　 |
　/　　ヽ_____________ノヽ　 ∠＿＿_______　　|_
/ 　　　|　 /__＼/_ヽ.| |　 /　＼____________/　＼
|　　　　|　　　 | |　　 | |　 |　　　ヽ／　　　　　
今日から本名の「朴さん」で呼んでくれてと言われてもなぁ～

393 ：：03/04/02 17:41 ID:mGiq2qR6

>>386
>しかしながら、そういった電波在日の運動によって、特別永住者の指紋押捺廃止
>等まともな在日も利益を得てきているのも事実としてありますね

これって、本当にまともな在日の利益になったんだろうか？
かえって日本人に不信感を与えた原因にもなったのでは？

394 ：　：03/04/02 17:47 ID:c3JkArAq

>>393
俺なんて、指紋全部採られてるよ。
生粋の日本人が指紋採られて、外国人は採られないのかよ。
もっとも採られたから困る事なんかないわけで。
指紋押捺に反対したってことは、よっぽどうしろめたい事があるんだな。
と、思う罠、普通。

395 ：　　：03/04/02 17:51 ID:ZhJ35e6D

>>380
＞
>>372
まあ、１万７千人のうちの２百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ．．．。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１７０分の一が少ないか？？

396 ：３９５：03/04/02 17:53 ID:ZhJ35e6D

>>380
＞
>>372
まあ、１万７千人のうちの２百人だから、特に少ないとも
思わないけどなあ．．．。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
×１７０分の一が少ないか？
○１７０分の一が多いか？？
ｽﾏｿ

397 ：bloom：03/04/02 17:53 ID:3rhT13/C

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

398 ：　：03/04/02 17:55 ID:FaVZ0lKN

＞一九九九年の全国の帰化申請者数は法務省によると一万七千六十七人。不許可は
＞年間二百人程度で、書類が受理されると通常一年程度でほとんどの申請が認められる。
元のソースが定かではないのでわかりませんが、
これは外国人全体のデータではありませんか？
在日だけではないのでは。違ったら申し訳ないです。
これが在日の数だとすると、在日の帰化者が一万七千人弱になってしまいます。
よくわかりませんが。

在日の犯罪者は。。。たぶん、道交法違反を入れると。。。
もともとが高いので、1.1％を越えるかもしれません。

399 ：韓国語を独学でマスターした嫌韓派日本人：03/04/02 17:55 ID:llwONaXj

「普通の在日」ｸﾝがちょっと哀れに思えたので付け加えておく。
兵役義務は２世までが対象らしいから、そんなに鬱にならなくても良し。
わしは韓国人、朝鮮人の理不尽な言い掛かりを論破したくて韓国語を覚えた。
（ちなみに女だ。）

400 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 17:58 ID:hHsENmHf

>>382
物好き．．．
はっきり言って図星でつ（ｗ

>>385
しかし、テレ朝もそれだけいい加減な報道を続けていたら
命取りになりかねませんからね。まあ、一つ修正しても
また、新たなデムパが現れるわけだけど．．．

>>386
いやあ、なかなか鋭いレスですな（・∀・）。
指紋捺印廃止については、はっきり言って朝鮮人自身にとっても
マイナス面が大きいですよ。要するに、北朝鮮工作員や
犯罪者を効果的に取り締まる手段を失ったわけだし、
ヤシらを脅威に思っているのは、日本人だけでなく、
一般の朝鮮人も変わらないのではないか、と思います。

>>387
しかし、以前から政府批判ばっかりしてて、そんなに
自民党って悪党なのかな、と疑問に思ってたんだけどね。
今になって、かつて久米・筑紫両氏が叩いていた族議員に
対抗して登場した小泉首相になっても、同じ反応であったのを
見てから、完全に見切りをつけますた（ｗ

>>390
いや、一般の人に対する犯罪者の比率って、そんなもんじゃ
なかったかなあ？と思ったのですが．．．(^^;

401 ：：03/04/02 17:58 ID:H3ljYHMH

>>386
内容に関わり無く、決断する事自体が必要な時というのは確かに
ありますね。それが自らの判断の下で行われる場合と、周囲から
促されて行う場合では、その後の評価が変わってくるのも事実。

では、どういう人間が自らの意思で決断できるのか。

402 ：386：03/04/02 18:00 ID:3VQEDN9O

>>393
　確かに利益と言ってしまうのは不適当だったかもしれません。私が言いたかった
のは、電波在日の｢権利獲得運動」は電波在日の権利獲得ではなく、在日の権利
獲得が目的で、達成された成果は当然全ての在日が享受すると言う事です。現在、
定住外国人の地方参政権獲得運動が民団などを中心に行われておりますが、もし
それが実現された場合、その事の理を認めていなかった在日の人も当然その権利
が生ずる事になりますし、権利があるのなら行使もするでしょう。
ご理解いただけましたでしょうか。

403 ：拘り君：03/04/02 18:04 ID:24+liGxs

不満の声をあげる在日の全部を電波だとは申しませんが
声をあげない、即ち賛同派とカウントされても仕方ないでしょう。
勿論日本人側もそう判断するでしょうし、ごく一部の過激な反日派の
在日からも、その点を利用されているのではないでしょうか？
在日諸氏が主張するごく一部の奴等の意見が、良くも悪くも
「在日全員」を代表してしまうという事実にはどうお考えでしょうか？

今回の国公立大学入学資格を求める運動についても、民潭なり総連なりが
一度でもアンケートを取ったり、意識調査をしたりしましたか？
貴方方は曲りなりにも外国で暮らしている訳です。
その外国に何かを正式に要求しようとする時、一部の人間の意見が
さも「総意」のように扱われている訳ですよね？
その事については、皆さん平気なんですか？
旨みが、失礼メリットがあれば黙認ですか？
けど、それに寄って反発を受けた時、「自分は関係無いから」って
「それは一部の人間の考えだから」って言いませんか？

404 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:05 ID:hHsENmHf

>>392
ワラタ。

>>393
在日団体の人たちって、日本社会に不信感を抱かせても
何とも思わないところがあるから、面倒なんだよなあ(；´Д`)。

>>394
朝鮮人でも、犯罪を犯した時はさすがにとられると思いますが、
平時の指紋捺印は復活しなきゃ駄目なんじゃないか、と思います。

>>395-396
言葉が足らなくてスマソ。
先ほどのカキコは、犯罪者比率と合わせて考えると、そんなものじゃ
ないのかな、と考えてレスしました。

>>399
そういう取り決めがあったんですか。知りませんですた(；´Д`)。

>>401
反日を唱えている人の多くは、親や民族学校に影響されてというか
洗脳されているため、悪意を持ってる人は多く無いと思います。
私としては、民族学校が日本社会とのつながりを阻害してると
確信していますので(；´Д`)。

405 ：島夷：03/04/02 18:06 ID:a0eL8HR1

特別永住資格があって、日本語が母語で、祖国で生活したこともなく、祖国に戻ろうという意志もない、
だがしかし、日本に帰化する気のない（日本国籍がほしくない）在日の人達。
北のスパイとか国会議員の方とか別にすれば、祖国は見限っているのだが、さりとて、
日本国籍は必要ないという、それが単一の世代に限った話しではなく、数世代に渡っていくのであれば、
生活上支障のないレベルまで権利を獲得してしまっている今となっては、
”日本に生活するコリアン”としてしかアイデンティーを築けない中途半端な存在だというしかない。

本国には帰らない、日本国籍はいらない日本で朝鮮人と生きていくのだと言い続けるのであれば、
いっそのこと既存の民団組織を中心とするマルタ騎士団国のようなものを立ち上げたらどうだろう。
まあ、マルタ騎士団国云々は一種の暴論だけど、
内心ではなく、明示的に、本国と決別しなければいけない時期に来ているのではないでしょうか。

406 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:09 ID:hHsENmHf

>>402
私自身に限って言えば、朝鮮人団体の圧力によって得た
参政権は行使したくないし、したければ帰化できるまで待ちます。

しかし、朝鮮人社会全般で見れば、それに乗っかる人が
多いんだろうと思います(；´Д`)。

>>403
特に、総連の傘下にある様な反日民族団体は、後ろに何が
控えているかが分からないし、都合が悪いと判断されたら
平気で抹殺するヤシらだと思っています。無論、民団も
ただでは起きぬ団体じゃないかな、と感じますが。

そういう事なので、当分はリアル状況を明かさずに
していこう、と思っとります。

407 ：：03/04/02 18:11 ID:mGiq2qR6

>>402
理解できません。

まともな在日は選挙権が欲しければ帰化すべきと発言してます。
まともな在日、何も考えてない在日、反日在日の区別ができてますか？
俺はあくまでも、まともな在日の考察をしてるのですが？

408 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:13 ID:hHsENmHf

>>405
しごく当然の意見だと思います。

＞内心ではなく、明示的に、本国と決別しなければいけない時期に来ているのではないでしょうか。
私は、民族団体自体が不要だ、と思っています。在日朝鮮人から支部費を
せっせと徴収しながら、その資金で日本社会に圧力をかけるだけで、
結局は日本社会との溝を深めるだけです。

正直、最近は「総連・民団・朝鮮学校」というキーワードを聞くだけで
拒否反応が出てしまいます（ｗ

409 ：386：03/04/02 18:15 ID:3VQEDN9O

>>403
>不満の声をあげる在日の全部を電波だとは申しませんが
>声をあげない、即ち賛同派とカウントされても仕方ないでしょう。
>勿論日本人側もそう判断するでしょうし、ごく一部の過激な反日派の
>在日からも、その点を利用されているのではないでしょうか？
>在日諸氏が主張するごく一部の奴等の意見が、良くも悪くも
>「在日全員」を代表してしまうという事実にはどうお考えでしょうか？

これは386の文にも書いたように、ある程度一括りにされるのは当然ですし、
そのようなリスクに無関心な人の自己責任でしょう。その結果として現在の
状況があるのだと思います。ただ、総体としての在日の批判を、そのような
あり方に疑問を持っている個人の在日にぶつけても、あまり意味はないの
ではないかと思うわけです。下手したら、そのことによって日本に疎外感を
感じさせて｢あちら側｣に追いやる可能性も無きにしもあらずかと。

410 ：名無しさん：03/04/02 18:15 ID:DA5BXUui

万７千人のうちの２百人という数字は、
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/koreafile/korea-020307.html
です。この数字が正しいものなのか確証はありません。

411 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:18 ID:hHsENmHf

>>409
いえいえ、朝鮮人全般に対しての批判をぶつけてもらうのは、
朝鮮人個人としては、勉強になるよ。いや、迎合してる
わけじゃなく、個人としてもそういう声を吸収しないと駄目だと
思うんで。デムパを発するヤシらみたいに、一方的な思考には
はまりたくないし。

412 ：　：03/04/02 18:19 ID:X2Ory3oR

>>403
在日の中から金美齢さんみたいな人が出て来れば、頗るイメージが
変わるでしょうな。
鄭大均さんが、なかなかメディアに出てこないのが個人的に残念です。

413 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:22 ID:hHsENmHf

>>412
鄭大均氏の様な人が表に（ｗ）でてこないのは、民族団体の
圧力も一因なんじゃない(；´Д`)？結局、出てくるのは
無難なコメントに終始するピョン氏や、
「何が何でも脱北者を難民認可シル」の李英和氏ばかりですから（ｗ

ちなみに、金美齢氏は台湾人という罠。

414 ：386：03/04/02 18:24 ID:3VQEDN9O

>>407
まともであろうが無かろうが、運動の成果は在日と言う属性を持つ人に
等しく適用されるということです。指紋押捺が利益になったかどうかは
必ずしもそうは言えない部分もあるでしょう。未だに日本による制度的
差別の例に使われることなどから、運動圏から距離を置いている人に
とってはかえって不利益になった可能性には依存はございません。

415 ：：03/04/02 18:27 ID:H3ljYHMH

>>404
>反日を唱えている人の多くは、親や民族学校に影響されてというか
>洗脳されているため、悪意を持ってる人は多く無いと思います。

洗脳と言ってしまうと、解けるものも解けなくなるような気がします。
語弊はあるでしょうが、あるいは、これは常識同士のぶつかり合いなの
かもしれない。

しばしば出てくる反日という言葉ですが、その対象となるものが、
この言葉に足るだけの思想的背景・大儀を持っているとはとても思え
ません。相応しい言葉が必要でしょう。

416 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:28 ID:hHsENmHf

>>414
なんつうか、時事に疎い人たちがそういう圧力で得た権利に
乗っかってる感じですよね。確か、初めて外登証が交付された
時に、交付書類に指紋をべったり押したのに、「制度がかわったので
サインで良いですよ」と、応対のお姉さんに言われた事が
思い出されます(；´Д`)。

417 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:30 ID:hHsENmHf

>>415
反日つうと、在日みたいに定義が大雑把な印象がしますね。そういえば。
私的には朝鮮的な考え、つまり何事においても日本を見下して考える主義、
という意味で用いています。まあ、もっとはっきりした言葉に置き換えた
方がいいかも知れませんね。

418 ：　：03/04/02 18:31 ID:FaVZ0lKN

>>410
ソースありがとうございます。外国人全体ですね、おそらく。
それとは別に記事は興味深いです。最近、良く見る在日の価値観のようです。
これは少数派か多数派か？これを論じると、また紛糾しそうですが。

電波比率は日本に関わりのある諸外国人等に比べると、格段に高いと思います。
この事実はいたしかたないと思います。
韓国、北朝鮮の最大部数の新聞、在日の大部分が属する民団、総連が実質発行する
民団新聞、朝鮮新報の論調をみても、これだけ偏ったものは知りません。

読売、毎日、朝日が朝鮮日報のようなレベルの高い電波記事を書いていたり、
ほぼ全員に近い日本政府高官がとんでも発言をすれば、おまえら変だろと言われても
私なら甘受するしかないわけで。一個人の発言とは違いますから。
この辺も電波の多い少ないの認識の差異ではないかと。

電波でない人に言ってもしょうがないことではありますが。

419 ：386：03/04/02 18:33 ID:3VQEDN9O

>>413
　それよりも、日本のメディアの求めているステレオタイプな在日像の問題が大きいん
じゃないでしょうかね。絵的にはそのほうがフレームがかっちり決まってわかりやすく
て美味しいですから。そのわかりやすさの基準が変われば嫌韓の在日がメディアに
出てくることも有り得るかも知れません。
　つかこうへいとか崔洋一なんかは、在日と言うスタンスからの発言自体が少ないで
すが、政治的なものに言及する時にもわりとバランス取れてると思うのですが。

420 ：・：03/04/02 18:36 ID:24+liGxs

>>409
真性の電波に言っても通じないし、ココの在日諸氏に向けて言うのも
憚られるなら、ドコで意見を交換すれば良いので？
やはり、日本人は黙って我慢してろって事かな？

421 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 18:40 ID:hHsENmHf

>>419
しかし、何かと日本に難癖を付ける、という性質ってのは
インパクトが強いですからね。そういうキャラクターで
取り上げられるのは、致し方ない面もあるかもしれません(；´Д`)。

まあ、バランスのとれた見方の出来る人がどんどん
出てくれればいいのですが．．．

422 ：386：03/04/02 18:49 ID:3VQEDN9O

>>420
　ここに常駐されてるＣｈｕｎ名無しさんや普通の在日さんのような、在日のサ
イレントマジョリティー(ほんとにそうなのか疑問が無くはないけど）をも巻き込
んで、電波浴びてもぶれない世論を作っていくしかないんじゃないですかね。
気長に思えるかもしれないけど、急いては事を仕損じるとも言いますし。
あなたのおっしゃるように真性電波とは話すだけ無駄だと思います。彼らは
論理ではなく情念で動いてますから、必要なのは論破では無くて浄化でしょう。

423 ：：03/04/02 19:08 ID:AQB6CaDJ

在日の人に訊ねるのですが
大阪民国がコリアビレッジなるテーマパークを企画してます。
韓国の歴史的な町並みやｷﾑﾁつくり体験、
韓国文化紹介等をするらしいです。

訪れたいですか？

424 ：　：03/04/02 19:25 ID:F0yEx2k7

ここの在日がいってる「良い在日」と「悪い在日」を区別する方法がない以上、全員出て行ってほしい。
今まで帰化しなかった奴も一人も帰化なんてしてほしくない。
「良い在日」っていっても、
同胞の反日活動に対し何のリアクションも起こさず見てみぬ振り、
彼らのいう「悪い在日」のプロパガンダ活動のおかげで得た特権を享受しつづけ、
「仕方ないだろ」と通名をつかって日本人の振りをして帰化せず、
「日本に基盤があるから」と自分たちの問題で日本人に甘え、
北朝鮮問題で世論の風向きが変わると「俺たちは悪くない、悪いのは一部だ」

そんな奴らは信じられません。
戦後も態度を豹変させた民族、立場が悪くなってから「私は帰化予定です」とかいっても、
朝鮮人が裏切らない保障はどこにもないだろ？
こいつら自分の利益になるならあっさり豹変するよ。歴史を見ろよ。

私たちの先祖をさんざん罵ったおかげで他の外国人より優遇されてんだろ？
「良い在日」なんていないよ。
「良い在日」ならとっくに帰国か帰化してるよ。
「同じ日本民族の過去の行為」で関係ない日本人を叩いて利益を得てきたんだろ？
ここで帰化する予定とかいってる在日は、帰化なんかより最初に、同じ民族の首領様が日本人為やった責任もきっちりよれよな。
日本人はあることないこと責任をとってきたんだぞ。

425 ：：03/04/02 20:03 ID:g8VxUDgm

>>424
> 「良い在日」っていっても、
> 同胞の反日活動に対し何のリアクションも起こさず見てみぬ振り、
> 彼らのいう「悪い在日」のプロパガンダ活動のおかげで得た特権を享受しつづけ、
> 「仕方ないだろ」と通名をつかって日本人の振りをして帰化せず、
> 「日本に基盤があるから」と自分たちの問題で日本人に甘え、
> 北朝鮮問題で世論の風向きが変わると「俺たちは悪くない、悪いのは一部だ」
> そんな奴らは信じられません。

この部分、ハングル板の嫌韓の大部分を代弁している。

426 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 20:03 ID:hHsENmHf

>>422
真性デムパな人たちは、ホントに容易には変わらないでしょうね。
そういう人々の圧力をはねのけられるよう、日本社会が毅然とした
態度を示せる、そんな雰囲気になってほしい、と思いまつ。

>>423
赤字経営確実ですな（ｗ。
つうか、ホントにUSJやディズニーリゾートみたいな
派手で大規模なテーマパーク以外は軒並み苦しいですからね。

それに、新たにコリア村を作らんでも、あの場所があるじゃ
ないですか（ｗ

427 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 20:07 ID:hHsENmHf

>>424-425
正直、善悪論で結論づけることなんて出来ないと思いますよね。
私自身、はっきり言って良い人間じゃないですよ。

ただ、あえて言うなら、日本社会に融和的であるか、それとも
自分勝手に生活しつつ、なおかつ自分らの居心地が良いように
日本社会に圧力をかけるのか、という部類には分けられると
思います。

428 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/02 20:22 ID:JqXWZdNs

もう何回目でしょうねｗ

【通名】【帰化】【民団・総連】【良い（普通の）在日・悪い在日】

これらのテーマは何度となく繰り返されていますが・・・
少なくとも私は、飽き飽きするほどされたであろう質問に、毎回毎回レスを付けておられる
Chun氏、普通の在日氏にの粘り強さには頭が下がります。

429 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 21:40 ID:hHsENmHf

>>428
話題自体は繰り返されているけれど、初めて質問する人も
いると思うし．．．。こちらとしては、勉強になりつつも
楽しませてもらってます（ｗ

430 ：：03/04/02 21:46 ID:OQJUWhWn

「良い在日」も帰化した元在日も、日本の状況しだいでは手のひらを返すんじゃないですか？
再び韓国で受け入れれれるために、日本の悪口をあることないこと言ったりしませんか？
あなたたちの祖先が何百年とやってきたように。

日本の経済状況が悪化して韓国より下になったとしたら、急に通名を捨てたりしませんか？
日本を見捨てて韓国に帰ったり、日本人に威張り散らしたりしないですか？
日本が最貧国レベルになっても戦争になっても日本人とともに国を立て直していく気がありますか？
日本を捨てて外国の親族を頼ったりしませんか？

多くの日本人は日本しか居るべきところがないため、時には日本のために戦うこともありますし、日本の失政の責任もとります。
「しかたないんだよ、日本に生活基盤があるから今更帰れない、家族のためだ」といってる在日は、日本が悲惨な状態になったら、
「しかたないんだよ、日本じゃ生活できないよ、韓国に帰るよ、家族のためだ」とか言い出さないですか？

日本人は、朝鮮人は強いもの尻尾を振り、弱いものに威張るのえはないかと不信を持っています。
歴史を見ても、自分の身を守るために裏切り、自分の責任で行動せず、他人のせいにする例ばかりで、信頼しろといっても無理です。
日本人の信頼を得るためには、一度、在日の人たちが「俺たち在日は信頼するに値する民族だ」と証拠を示してほしいです。
例えば、在日が主導して、今まで日本が不当に甘受していた不名誉や嘘の歴史を、
「あれは違うんだ、強制連行も密航や徴用だった、改名も強制されたんじゃない、一等地も暴力で奪ってきた、今まで嘘をついて日本を貶めていたんだ、悪かった」
と在日が日本のために戦ってくれたなら、北朝鮮問題で在日排斥運動が将来起こっても、ハン板の人は在日のために戦ってあげると思う。
「在日は信頼できる、一緒にやっていける、彼らは変わったんだ」って。
まあ、現在のところ在日からは目に見えるアクションは何もないけど。

431 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/02 22:01 ID:hHsENmHf

>>430
確かに、総連だけに注目していても、金正日氏が拉致を認めた直後は
ろくな謝罪もせず、数ヶ月も経った後に地方幹部が謝罪し、
元総連といった人々が、拉致被害者を応援しようという団体を
立ち上げたりしています。しかし、正直言ってアピールとしか
思われていないでしょうね。

それはともかく、帰化した人については、たとえ日本が貧乏になった
（まず考えられないけれど）としても、韓国へ帰る事は
考えないと思います。それに、帰化しない人も同じ気持ちに
なるんじゃないかな。

というのは、経済的な要因以上に、他人に対する偏見が、韓国では
世界有数といっても良いぐらい強い。日本人や在日朝鮮人に対する
対応は皆さんも知る所でしょうけれど、同じ国の人間に対しても、
出身地の違いというだけで、結婚さえも親に禁じられる風習が
強い国です。幾ら在日朝鮮人でも、みすみす差別を甘んじて受けに
行く人はそれほどいないんじゃないかな、と思います。

432 ：在日答えよ。：03/04/02 22:32 ID:lPiN9qW1

1950在日さんの出自のほとんどが済州島＝元耽羅国（被征服民）。日本にやってきたのは、実は
差別から逃れるためであり、しかも、ほとんどが1950年以降に戦争から逃げてきた密入国者元不法
滞在者。そういう連中に一挙にまとめて「永住権」を与えた日本政府の愚かしさ、裏で動いて
「五箇条のご誓文」と称する、絶対脱税権を与えた、野中や、土井たか子（パチンコ政治家）。
一体こういった事実を2世･3世･4世は、知ったうえで、感謝もせず、何かいっているのか？知っているから
こそ、意地でも日本を貶め、侮辱し続けなければならないのか？だとすれば、まさにおまえらは
詐欺師、うそつき、劣等感の塊、下等民族だ。昔なら、その場で切り捨てられるような、犯罪者である。

433 ：：03/04/02 22:36 ID:eqEpMUIT

五箇条の御誓文を
まとめたのは
高沢寅夫＠社会党

新潟県出身だが東京で出馬（よくあるが）

私が初めて投票した人ですｗ
ごめんなさいｗ

434 ：在日答えよ。：03/04/02 22:39 ID:lPiN9qW1

これはどういうことだ。何回もあがているが、いまだ一回も
在日からレスがあったことがない。君たちが帰れない理由は、これなのか？
なぜ帰らない。ここ日本は君たちの祖国ではない。帰りなさい。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=183708&work=list&st=&sw=&cp=31
日本人よりもっといやな慶尚道ゲザブゾングセキドル..
コローの時んだで.. 五するように? 畜生慶尚道麦ムンドングイドル..
君たちのため私たち力強い百済が滅亡した..
君たち新羅は世界で一番恥じた民族だ.
外勢の力を借りて統一した卑劣な国新羅.
新羅が韓半島にあったから.. 韓半島は暗鬱だった.
百済の立派だった人々は皆日本に渡って今の力強い
日本を建設した. 慶尚道三食たちは是非口ちょっと近づいてくれ..

435 ：在日答えよ。：03/04/02 22:50 ID:lPiN9qW1

淡羅国が滅亡するときに、どれほどの残虐な殺戮があり、どのように語り伝えられている
のか。現在の済州島人が実際どのように差別され、半島人に対してどんな意識をもっているのか、
教えよ。それは義務だ。そして、脱税権を放棄し、捏造史を否定し、日本が好きだと
明言し、帰化申請せよ。そうすれば、帰れとはいわない。おまえらは、いま日本人がどんなに
おまえれに怒っているか全く分からずに、ますます、幅を利かせようとしているのが不思議だ。
京都で、総連と民団が行動で、日本人にハングルを教えるなどのニュースが流れると、ほんとに
腹の底から怒りが込み上げてくる。でしゃばるな。表に出るな。本国がまともになってからに
してくれ！帰れ、馬鹿野郎！

436 ：：03/04/02 22:53 ID:0xDOh2RX

>>434
NAVERの韓国人は兵役上がりの無職が大半を占めるんだから、
そこから話を持ってきても説得力が無いよ。

まぁ、これも脳内ソースなんで聞き流していいけどね。

437 ：在日答えよ。：03/04/02 22:59 ID:lPiN9qW1

ID:0xDOh2RX聴いたような口を利くな。何も答えてない。在日＝済州島人は、どのように
差別されるのか、されていないのか、されていないのなら、なぜ返らない？答えろ。
貴様らが不法滞在を隠して、騙して得た永住権は、無効だ。かえれ。

438 ：島夷：03/04/02 23:16 ID:a0eL8HR1

えー、約１名、場違い君がいますが、煽りは無視でいいのではないでしょうか。

439 ：独学日本人：03/04/02 23:28 ID:7oql9d/G

結局今現在まで残ってる在日ちゅーもんは強制連行ではなく、ほとんどが経済難民として密航、
又は当時大阪⇔済州島の定期便に乗ってやって来た「あぶれ者」なんだよな。
強制連行された者は戦後本国に戻ってるからなぁ。
済州島は韓国でも差別された地域（罪人＜政治犯と言うがどうだか・・・＞）だからなぁ。
島流し、ってヤツよ！そんなチョン公相手にするだけ時間の無駄。
さっさと南北朝鮮、南北在日の話に戻ろうぜ！

440 ：まち：03/04/03 00:00 ID:TopuGZFq

>>431
日本が経済弱小国になった場合の、
在日の行き先の選択肢は祖国だけではないと思いますよ。
在米のコリアン社会や、
中国朝鮮族を頼るなどして・・・。
祖国に帰る場合に比べて差別差別がなさそうですし・・・。

正直、日本と運命を共にする在日は、あまりいないと思っています。
帰化した人については・・・、半島とのコネクションが強い人は、
日本を捨てるのかなあ、と思いますが。

441 ：太陽：03/04/03 00:03 ID:vHNs6dGT

イジメ、援助交際、暴走族、引きこもり、パラサイト、ヲタク、少年犯罪、漫画、アニメ、
ＴＶゲーム、オナニー、ネット犯罪、風俗…その他もろもろ
これら日本から発した悪しきモノが今韓国の将来を担う若者達の精神を蝕んでいる。
思えば我が韓国は古来より優れた文化と技術を日本に伝えてきた。然るに現在日本は廃棄物の
ような悪しき大衆文化を我が国へ垂れ流している。これはまったくもって許し難いことだと考える

442 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/03 00:05 ID:9WfJYzNZ

そろそろ何時ものお約束

【電波】本音で話そう日韓朝Part16【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

443 ：　：03/04/03 00:13 ID:l9ulPkyT

>>440
祖国は北も南も人権蹂躙が酷いからねえ・・・・

91 名前：投稿日：03/04/02 19:00 ID:UOJwnXSY
米国務省は３月３１日、「２００２年度の世界各国の人権報告書」を発表した。
韓国については、
「また、数は少なくなってはいるが、警察が被拘禁者に対し、身体的な苛酷な行為と暴言を
行っており、国家保安法が引き続き市民の自由を侵害している。
家庭内暴力と強姦、子供への虐待が深刻な社会であり、少数民族が差別を受けていると
いうことが問題点として挙げられた。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/01/20030401000033.html

93 名前： ◆64180XZags 投稿日：03/04/02 20:04 ID:KYJH/Pv6
>91
おんやぁ～～？
元の報告にあった
>人身売買も問題だ. 性売買でアジア係女性と児童を国内外に密売するなど韓国は外国人人身密売の発地,
>主な経由地と同時に目的地になっている.
ってのが抜けてるなぁｗ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030401/yonhap/yo20030401403220.html

444 ：：03/04/03 00:14 ID:8t2lWKsy

差別を無くす努力せずに日本に密入国した在日は、日本が困難になるとまた逃げるんじゃないですか？
「本国はまったく困ったもんだね」「いや、俺たち良い在日は国籍以外何も違わないよ」
と調子のいいこと言って話をあわせてても、正直信用できません。
日本は不況といっても経済的にも強く、朝鮮人の歴史的からいって都合のいい立場を使い分けるのは自然です。
本国が批判されると「日本に住んでいるから関係ない」、何十年も日本人が過去の批判を受け入れてきたときには本国人側について利権のネタに。
批判に黙って耐え、必死で働いて日本の国際的な地位が上がると「日本人と同じに扱え」。
心情的に「日本人と同じに扱え」るのは、「謝罪しろ」「賠償しろ」との批判に日本人の立場として耐え続け、歴史をネタに得た利益を享受してない人だけです。

在日は、朝鮮史を知った上で、「他の外国人より優遇しろ」と言うのでしょうか。
力が落ちると、他国勢力を介入させて身内の利権を増やそうとする、
新たな強者が来たら、手のひらを返して嘘を付き捲って尻尾を振る。
「差別するな」じゃなくて」「差別されないよう信頼されよう」と努力をしたでしょうか。
帰化して国籍は日本になったとしても、日本人として扱われるのは法律上だけのことです。
信頼されない限り「こいつらまた繰り返すぞ」と同じ日本人には見られません。

日朝の歴史の詳細を国民の多数が知ったとき、日本の世論は硬化する可能性があります。
「大部分は善良だ」といっても日本人にそれを信じる義務も無く、在日の行動でしか証明できないと思います。
人間は他人を過去の経験でしか判断できない以上、過去の捏造を訂正し不当に得た利権を返して在日は変わったことを示していくしかありません。
もし行動をしないのなら、「在日は過去の朝鮮人と同じ行動をとるだろう」という朝鮮人観と、それがもたらす結果を甘んじて受けるべきだと思います。

ハン板の多くの人は、「っていうか何でなんの行動もとらないんじゃー！」と思っているのではないでしょうか。
在日の人が何の行動もとらないのなら、ハン板の日本人は在日の運動を助けようがありません。
不当に傷つけられた名誉を日本人の独力で回復したとき、「俺たち在日がもっと早く行動しといたら」と嘆くことになるかもしれません。

445 ：一般人：03/04/03 00:58 ID:W5hY4XEU

　帰化については郷土心や友達との絆のようなもの、
それによる仲間意識などがあるかどうかも
関連すると思いますが、
在日の方にはそれがあるのでしょうか？

446 ：：　　　　：：03/04/03 03:10 ID:GkHzNHZ1

ほんとうに悪い。スンマセン。出来る事ならこんなことはいいたくないけど・・・
朝鮮人って思考回路がおかしいんじゃないの？っていうか、頭おかしいんじゃないの？
知れば知るほどマジでそう思えてくるんです。頭おかしいうえに、冷酷で残酷、
国を裏切り、隣人を欺き、偽名を使い、ブラックマネーにしがみ付き、他国で過大な
権利を力で要求、かなわなければ差別の連呼・・。

もういいよ。いい加減にうんざりだよ。幸せに暮らしてた若者を拉致して殺し、
援助してやりゃ、その金でミサイルこしらえて、銀行潰して金ばらまいて、
不正判定、学校に金だせ、旅行に来て子供生まれたから援助しろ、船壊れたから、
捨てて帰る、大学教授は難民の呼び込み準備、東海、慰安婦、柔道、剣道、
あげくに首ちょんぱ。
こいつらっていったい何者よ。帰化する？同化する？ふざけんじゃねえよ。
おめーらが安らいで住める所なんか日本にはもうありゃしない。
今までの謝罪と賠償しっかり払ってから、日本から出てきな。

447 ：(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!：03/04/03 03:30 ID:O9lzMF6m

対馬は俺の出身地なんだよ
なんでチョソコロの物になるんだよ
まじ意味わかんねぇ

それと、北ﾁｮｿの核兵器とやらはあまり脅威ではないらしぞ
俺の親父曰くだがな
あのおんぼろミサイルに核を積んでも重くて発射できないらしいぞ
積載量は350kgぐらいだと言ってた
俺の親父曰くだがな
北ﾁｮｿの核は1ｔか2ｔぐらいだそうだ（えらい違いだが・・・
アメリカの科学力ぐらいなら小さく出来るそうだが、
北ﾁｮｿの科学力は・・・
俺の親父曰くだがな

ちなみに、天気の良い日だと
対馬から半島が見えるぞ

448 ：：03/04/03 04:35 ID:gYzI58nw

本名の朝鮮語読みの疑問な例

『朝鮮侵略と強制連行』（解放出版社　1992）という本のなかに、
従軍慰安婦問題を考える会の「金　伊佐子」さんという方の論考があるが、
彼女は自分の名前を「キム・イサジャ」と一見朝鮮語風に読ませている。
ところが「金」「伊」「子」は「キム」「イ」「ジャ」と朝鮮語の読み方で
いいのだが、「佐」は朝鮮語では「チョァ」と読み、「サ」とは読まない。
二・三の朝鮮語辞書を調べてみたが、やはり「サ」とは読まない。
つまり「キム・イサジャ」は朝鮮語と日本語のチャンポン読みなのである。
(略)
もし民族的自覚と自己の民族性のアピールのためにそういった読み方を
しているのであれば、それは自民族の文化に対する侮辱であり、
朝鮮語を知らない日本人に対する愚弄になろう。
(略)
在日の女性で「早智」という名前の人がいた。ある朝鮮語に詳しい人によると、
「早智」は朝鮮語では「チョジ」と読み、これは韓国のある地方の隠語で、
男性のシンボルを表す言葉だそうだ。だから本国では
絶対につけることのない名前だということであった。
(略)
本国の人や民族の言葉や文化に詳しい人に聞いて、自分の本名やその朝鮮語読みが
民族文化に馴染まないのなら、無理して本名の朝鮮語読みをすることはないと思う。
もしどうしても民族性の証としての民族名がほしいのなら、本国でも通用する
名前を新たにつけて、それを通名とするしかない。事実そうしている在日がいた。
その人の外国人登録証には、日本風の本名と、通名として朝鮮風の名前が
記載されていた。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuichidai

449 ：　：03/04/03 04:48 ID:dDaEqX4J

tp://www.mext.go.jp/b_menu/public/index.htm
お前らしってるか？

450 ：　：03/04/03 05:03 ID:hzAqEqVV

>>424　>>430　>>444あたりは口調は厳しいが言ってることは筋が通ってるんだよな。
やはりいわゆる「まともな在日」のアクションが見えないことには…。
まともな在日がサイレントマジョリティーというのもどうも疑問。
アクションを起こすとなんらかの不利益を被るというのは、そのアクションを認めない
人間が大多数だからなのだろうし。

451 ：　：03/04/03 05:09 ID:OgWBsGlc

総連と民団が癒着しているのはわかりました。
では、部落と在日はどうなんでしょう？
ハン板で部落について語られていないのが不思議でなりません。
マスコミ、財界、政界への圧力団体がそれぞれバラバラに行動していたら、
必ず衝突が起こります。確実に接点は存在します。
2chのカテゴリ分けは結構なのですが、複数のカテゴリにまたがる問題は
どの板でも板違いで片付けられ、結局語られることがない。
これってお役所の縦割り行政と同じじゃないですか？

案外、部落、在日は「将棋のコマ」みたいな存在ではないのでしょうか？

452 ：　：03/04/03 05:57 ID:CHbXTyQw

>>451
私も現在の在日と部落民というのはほとんど同一種だと思います。
外来種の在日と、被差別民の子孫である部落とは元々出自が異なるのでしょうが、
その気質や性向は同一であると言っていいでしょう。
現在の（自称）被差別民、実態は人権マフィアの連中と、在日達は絶対に
繋がっているはずです。
彼奴等は遺伝学的にも何か問題のある劣等種であることは間違い有りません。
あまりにも暴力的な性向が旺盛で、一般の人とは思考や行動が違いすぎます。
彼等に世の中が蹂躙される前に、劣等種の登録法を制定して、居住地や一般人との
交わりを制限し、日本民族のＤＮＡ汚染を防ぐべきです。
本当はこんなところでグダグダ議論していないで、自警団を組織して
狩り出してやれればいいのですが。
ともかく、敵が組織力で来るのであれば、こちらも団結を強めるべきです。
在日や部落は人間の皮を被った害獣です。
彼奴等には一切の権利はありません。
人権が認められるのは我々普通の人間だけだと思います。

453 ：本音：03/04/03 05:59 ID:1sz87+k4

ﾁｮﾝは人口多すぎ
５人ぐらいが丁度ｲｲ

454 ：　：03/04/03 06:16 ID:cDvZv0Fj

朝鮮人種が全員悪だとは言いませんが、他の人種に比べて性質の悪い人間の割合が多すぎると思います。
また、部落はやはり差別されるべき理由があったので被差別民とされたのだと思います。
諸外国に比べて日本ほど人種差別の少ない国はないとおもいます。
欧米などは表面的には自由や平等を謳っていますが、裏では人種差別は強烈です。
元々、本人の思考や言動に問題があるために一般社会に受け入れられないのですから、
差別、差別と騒ぐのは筋違いではないでしょうか。
我々日本人の寛容さは世界でもトップレベルだと思います。
それでもこれだけ嫌われているのは本人達に問題が有るからに他なりません。

455 ：　：03/04/03 07:22 ID:hzAqEqVV

遺伝だの劣等種だの言い出す香具師は（・∀・）ｶｴﾚ!! 　っと。

456 ：：03/04/03 07:24 ID:Q+nkbJKa

"日慰安婦補償棄却, 道徳的低劣性"<北通信>

(平壌朝鮮中央通信=連合ニュース) 張用人いきれ者= 北朝鮮は 2日日本最高裁判
所が日本軍慰安婦に対する補償とお詫びを要求した上告審を棄却したことは日本
の道徳的低劣性を見せてくれることと言いながら過去清算なしには国際社会の一
員になる数ないのだと主張した.
　中央通信はこの日論評で "太平洋戦争以後最大の被害者である朝鮮女性にお詫
びと補償もしない日本が再びこんな判決を下したのに対して私たちは激憤と怒りを
表示しなければならない"と "日本の道徳的低劣性とともに政治的実体の低級さを
今一度実感するようにする"と明らかにした.
　通信は "UNを含めた多くの国際機関と団体が日製が敢行した性奴隷犯罪に対し
て政府的な損害賠償と責任を強調して来たことは周知の事実"と言いながら "日本
は今度訴訟まで否決して性奴隷被害者たちの人権と尊厳をまた踏み付ける犯罪に
犯罪をドッサッゴある"と強調した.
　中央通信は "現実は日本が過去をきれいに清算しようとする意志が欠けているとい
うことを見せてくれている"と "日本は罪深い過去を清算しなくては国際社会の一員に
なれないということが分かって慰安婦問題をすぐ処理した方が良いこと"と付け加えた.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030402/040301000020030402132530K5.html

457 ：名無しニダ！：03/04/03 07:24 ID:l9ulPkyT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
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　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　.　/　　＜マスオ今日も超増殖中！！！！！！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
　　　　　　　＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

458 ：：03/04/03 07:32 ID:6u8ewKlo

>>454

話がループするが。。。。。

戦後の在日の横暴や、現在の無理な権利要求の事だけど、
多くの日本人は、興味無いから、知らない。

または、人権とか、平等、協調と言う言葉のオブラートで、
如何に彼らが要求している事が、矛盾や欺瞞に満ち溢れていても、
見えてないのが実情なんだろ。

だから、　「好き」　とか　「嫌い」　とか　考える方が、
その他、少数の枠に入って、考えない人の方が、大勢になりそうな気がする。

これは、抗日在日側や抗日在日を餌にする人権屋・政治屋や左翼による情報戦に、
負けてるって事だろうね。悔しいけど。

嫌うって前に、「どうすれば」を真剣に考える事だろうな。

459 ：Hate Korea：03/04/03 08:23 ID:KeJpyfS7

>>458
大多数の日本人が朝鮮人問題から目を背けているのは、本音を言えば彼奴等が
恐いからなんだろうな。特に年配の人には戦後の朝鮮人の非道ぶりが
トラウマ的な恐怖感を植え付けてしまったのだろう。
マスコミだって総連や解同の暴力的な抗議にすっかりビビり上がってしまって何も言えない状態だし。
..で、どうするか？、ということを考えた時、インターネットでの啓蒙も大切だけど、
我々も組織化する、ということが重要だと思う。
暴力には暴力で、集団的な威圧にはこちらも集団で対抗しなければやられてしまう。

460 ：：03/04/03 09:07 ID:434FRRjn

まともな在日も何もしない、と言われてますが、
そこで気になるのは、最近ハン板では、メールで抗議運動をしているスレをよく見まが、
この板でまともな在日と言われている方々は、この抗議運動に参加して、
一通でもメールを送った事があるのでしょうか？
やはり、こういうところで行動しないと、信頼を得るのは難しいと思います。

461 ：　　：03/04/03 09:36 ID:MNG3OGwX

ぢぢ様のサイト、長銀問題など、歴史の捏造を暴く系のサイトって
多分日本人が作っているんだよね？在日でそういうのやってる人いる？
せいぜい、自サイトの日記で書いてるくらいで
在日自らが同胞に対して、色々な問題を検証して正しい知識を身につけよう！
ってサイトって見たことないんだけど。（あるならｺﾞﾒﾝ）

日本人が作ったのがあるんだから、それを見ればいいと思うかもしれないけど
偏見で凝り固まった在日には、日本人の呼びかより、同胞の呼びかけの方が
少しでも効果があるのではないでしょうか？
なんか、そういった事も日本人まかせに見えてしまう。

462 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 10:37 ID:OLIoOZmS

>>432
済州島出身の方が多いというのは、よく聞きますね。

>>440
ああ、他国へ行くという選択肢もありましたか。ただ、在日朝鮮人の
中の大半が日本を見限るという事は、あり得るのかなあ、と
思ってしまいますが．．．

>>443
北朝鮮は論外としても、表向き民主国家である韓国が
この有様ですからなあ(；´Д`)。

>>445
日本に対しては、郷土心が強いですね。
私が考える「母国」は日本、韓国は「祖国」と考えています。

>>446
そういうヤシらをはびこらせないよう、自浄作用すべきなんだけどな、と
思いますが、今のところは為すすべ無し、という所で(；´Д`)．．．

>>447
正直、ミサイルの精度は現在からすれば旧式並ですからね。

しかし、ああいう国なので、核弾頭を旅客機に積んで自爆攻撃する
可能性も否定出来ないんだよなあ(；´Д`)。

463 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 10:50 ID:OLIoOZmS

>>451
部落民については、学校でよく映画や話を聞かされましたっけ。
まあ、朝鮮人団体もそれに乗っかっている感じがしますな。

外国人学校からの、大学受験資格認可を求める時も、
自分達に権利が欲しいから、ついでに他の国籍の人々も
仲間に入れている、という図式なわけで．．．

>>454
まあ、被差別部落がもうけられた時の事情はよく知らないけれど、
子供や孫以下に及ぶのはいかんでしょ。

正直、権利の要求の強さは、朝鮮人団体の方が上回っていますけどね(；´Д`)。

>>458-459
まともな人ほど、集団を組みたがらないんだよね。ああやって
集団を組むヤシらは、一人では何も出来ないために、
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」的な考えで集まるの
だが、ヤシらの声ばかりを通さないためにも、考えなければ
いけない事かも知れませんね。

>>460
メールでは結構送るようになりました。ハン板で触発されたからなのかも（ｗ。

>>461
私の所も、日記で手一杯ですな（ｗ
まあ、出来れば歴史関連のコーナーも作れれば良いんだけど．．．

464 ：　：03/04/03 10:51 ID:0PehzC6R

>>459
>恐いからなんだろうな。特に年配の人には戦後の朝鮮人の非道ぶりが
全く無いといえば嘘になるだろうけど、暴力が怖いのではないと思う。
朝鮮人の非道な行為は占領期に行われており、
日本人に有効な対応力が無かったかｔらではないのか？
現在は警察などの国家暴力装置が有効に作用している。
むしろ「差別的行為を行っている」という世論や良識の方が怖いのだと思う。
だから「組織には組織」「暴力には暴力」という対応よりも、
啓蒙活動のほうが有効だとではないだろうか？
日本人にとっての最大の問題は朝鮮人の工作行為や暴力ではなく、
日本人自身の無関心でしょう。

465 ：　：03/04/03 10:53 ID:/iZ3i7Bd

>>463
ハングル板って、韓国や朝鮮を悪く言いすぎな人間が多いよ。
その辺、どう思う？　改善が必要だと思いませんか？
少し韓国よりの発言しただけで、チョンとかめけとか言われます。

466 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 10:55 ID:OLIoOZmS

>>464
無関心さも、昨年からは随分と風向きが変わってますから、
もっと多くの人が真剣に考えるようになると思います。

テレ朝でさえも、視聴者に配慮してか、「強制連行→強制徴用」や、
「補助金が支給されていない→支給されているが、足りない」と、
若干ではあるけれど、変えてきていることから、世間の目も
肥えてきたんじゃないのかな、と感じます。

467 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 10:59 ID:OLIoOZmS

>>465
まあ、生野区みたいに周りが朝鮮人だらけの街に住んでいて、
リアルでは朝鮮人への不満が言いにくいとか、ニュースを見て、
底知れぬ怒りがこみ上げてきた時などの、はけ口的な
役割が大きいと思いますから、いいんじゃないでしょうか？

まあ、罵倒や荒らししか出来ないヤシのカキコを放置すれば、
結構議論しやすい板だと思っていますけどね。

468 ：　　：03/04/03 11:00 ID:OogvET4v

>>465
日本のことを悪く言わない韓国人、朝鮮人はいるのかよ。
一般人どころか大手マスコミ、政府まで日本を差別、罵倒、侮辱してるじゃんか。

469 ：：03/04/03 11:02 ID:luVIzSHV

朝鮮人には「ウリ」（我々）「ナム」（他人）という概念が染み付いていまして、
たとえ正しい事であっても、「ウリ」の不利益になる、もしくは不評を買いそうな
ことは間違ってもできないのです。

それに儒教により年上には意見できないってのもあり、
また、腐っても在日社会から恩恵を受けてきた過去あるので、
ハングル板で嘆かれるようなこの世の中の風潮を変える気など
まったくないでしょうね。

470 ：　：03/04/03 11:02 ID:/iZ3i7Bd

>>468
こんな感じの奴が多いわけだよ。
日本は悪く言われるのは仕方ないだろ、過去に…略

471 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 11:06 ID:OLIoOZmS

>>469
はい、まったくその通りで。

私が思うに、日本社会で暮らしているのだから、朝鮮的な風習など
捨ててしまえば良いと思うんだけどね。親戚から伝え聞く
限りでは、良いと思える朝鮮的マナーはごくわずか。
いい加減、３世あたりの人間だったら、朝鮮の価値観なんて
身につけなくてもいいだろ（ﾟДﾟ)、と思います。

もちろん、朝鮮の食・民俗文化は守っていく価値はあると
思いますけどね。

472 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 11:08 ID:OLIoOZmS

>>470
朝鮮が「日本に悪いことをされた」と言っている、戦前期には、
朝鮮人の犯罪が問題になってまして、戦前から戦後まで続いた
朝鮮人への偏見の元だと言われています。

これについては、いかがですか？

473 ：(=A=)：03/04/03 11:11 ID:zqjjyKQt

>472
偏見だけか?実際犯罪が多いんだが。
国の指示で拉致ってみたりよ、半島は信用できねぇ。

474 ：　：03/04/03 11:13 ID:IAtcYA/4

そういえば子供帰ってこないないぁ。
もう半年以上離れ離れか。可哀想だなぁ。
現在、悪いことをしてるなぁ。悪くいわれても仕方ないな。
なんで帰ってこないのかなぁ。

475 ：うし：03/04/03 11:18 ID:6Yt0xFxX

>465
ハングル板がおかしいという訳ではない。
この板は世間一般より朝鮮半島をつねに意識している連中が集まっている。
世間一般の人などは朝鮮日報や中央日報などみないで
朝日なんかの記事をそのまま鵜呑みにしている。

ネットというのは別に世間から隔離された場所じゃない。
特殊な環境化であつまっている単なるコミュニティーだ。

そのなかで発生した状況は世間一般でもおこりうるんだよ。
別にここが特別ではない。
日本全体が半島に注目して、ここと同じ情報を世間一般の人が得たとしたら。
ここと同じような事になると自分は考えている。

そーなるのが怖いから、ここが特別だ、と言い張る人間がいるんだよね。

476 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 11:19 ID:OLIoOZmS

>>473
いや、偏見の元になってるのが、朝鮮人犯罪の増加だった、と
言いたかったのですが．．．スマソ。

477 ：　：03/04/03 11:22 ID:/iZ3i7Bd

日本も強制連行や慰安婦問題もあるし、北ばかり攻めるのはフェアじゃないよ。

478 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 11:23 ID:OLIoOZmS

>>475
まあ、ある知識人が「２ちゃんねるはでたらめだ」などと言ったそうですが、
それは一見しかしてないから。ちょっとカキコしたり意見交換したりすれば、
言われるほどむちゃくちゃな所じゃない、という事が分かるはず。

少なくとも、朝鮮問題に関しては余りデフォルメされてない
様に感じますし、当スレを含め、本音で語れる場だと思いますね。

479 ：(=A=)：03/04/03 11:24 ID:zqjjyKQt

>476
ああ、漏れもスマソ。
実際問題多いんだよな、あいつら。
多すぎて見つからなければ犯罪じゃないと思っている節もあるし。

480 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/03 11:24 ID:vYoXgyjk

>>478
むしろ、現実社会のほうが余程デフォルメされていると思います。

481 ：　：03/04/03 11:24 ID:7RABpnyS

過去に？

482 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 11:25 ID:OLIoOZmS

>>477
昔、あいつの家のヤシに酷いことをされたから、
ちょっと子供でもさらって行こうか、という行為は
正当なのですか？

しかも、北朝鮮はその恨みの元さえも捏造しているから、
テロリストと同等の、言いがかり連中だから、責めて当然。

483 ：うし：03/04/03 11:26 ID:6Yt0xFxX

>477
フェアじゃないとかそういう問題ではない。
ここでは、その強制連行や慰安婦問題がそもそもあったのか、という
事もさんざん語られている。
そして、それについての知識もえている。
それが正しいか正しくないかは別の問題だ。
それは個人が判断する事。

実際、誹謗中傷を行うものもいるが、それしかみないのは「フェアじゃない」
とおもうがどう？

484 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 11:28 ID:OLIoOZmS

>>479
自分と他人の区分けという思考を、上でレスされた人がいたけど、
そういう考え方があるから、良心の見境が分からぬ大人に成長
してしまうんだろうな、と思います(；´Д`)。

>>480
全くその通りで（ｗ

485 ：　：03/04/03 11:29 ID:BPu2BHuT

>>461
>在日でそういうのやってる人いる？

方向性がどうかとは思うが、こんなサイトあるよ。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~tgold/

486 ：：03/04/03 11:33 ID:luVIzSHV

>>477
ネタスレにするなよ。

487 ：日出づる処の名無し：03/04/03 13:06 ID:ofrZN40K

>>432 >>462 水を差すようだが、何故か慶尚系が多い。

ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-10/sinboj991008/sinboj99100861.htm
表４　在日朝鮮人の本籍地

慶尚南道　３５.３２％
慶尚北道　２２.７８％
済州道　　１７.３８％
京畿道　　９.３２％
全羅南道　７.７５％
その他　　７.４５％

（９８年現在、「在留外国人統計」平成１１年版）

488 ：　：03/04/03 13:14 ID:xiJft0cZ

Chun名無しさん、普通の在日さんて純潔？混血？

純潔と混血では考え方に違いがあるだろうと思うけどどうなん
だろう。
俺は在日とは交流したことがないから、実感が湧かんのよね。

489 ：　：03/04/03 13:16 ID:xiJft0cZ

対馬には江戸時代以前から住み着いた朝鮮人の部落があるけど
彼らと在日と朝鮮人では考え方に違いがあるのだろうか。

490 ：：03/04/03 13:17 ID:vt3G6AAT

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。

そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。

なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

491 ：　：03/04/03 13:22 ID:xiJft0cZ

>>487

慶尚道が特に貧しかったって事だろう。

492 ：日本人：03/04/03 13:33 ID:H/AFLFsG

let'sﾊﾝｸﾞﾙというｻｲﾄの掲示板には本当に被害者意識丸出しの何の知識も持ち合わせていない在日が多過ぎる｡頭わりぃんだろなぁ､コイツら｡馬鹿が移りそうでこいつらみたいな集団には関わりたくない｡

493 ：：03/04/03 13:33 ID:xQQ8UNL9

>>491
単に距離的な理由でしょう。
北方の人間は満州へどしどし殖民していまでもチャッカリ居座ってる
わけだし。

494 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 13:38 ID:FWd2X5+u

>>487
おやおや、出身地にそれほどの違いは無いようですね。

>>488
私は純血です（ｗ

>>493
北部出身の人が少ないのは、帰国事業が要因なのかな、と
思ったけれど．．．

495 ：: :：03/04/03 13:44 ID:/+vxH65d

今まで散々我慢してきて、日本人はもう限界！怒りは臨界点スレスレまで達してる。
ハン板でもあちこちで自警団作れなんて物騒な発言が出始めてる。
ネットの中の空騒ぎのうちはいいんだけどね、そろそろ本当にヤバイよ。

過去の歴史の検証をリアルに体験する事にならなければいいんだが。

496 ：：03/04/03 13:54 ID:6h0DLdAq

>>494

彼女はどうなんです？純血ならば御国に帰られたほうがいいのでは？

497 ：　：03/04/03 13:56 ID:6h0DLdAq

俺なら帰るというな。
日本人から帰れといわれて帰った人っているのかな？

498 ：　：03/04/03 14:00 ID:6h0DLdAq

Chun名無しさん、対馬の朝鮮部落について言及してほしいんだけど
なんかない。興味なかったら無理にとはいわんけど。
前のほうで対馬の人が書いてるけど、対馬の人の声があんまり聞こえて
こんよね。対馬は朝鮮の固有の領土だといわれてるのにね。

499 ：　：03/04/03 14:05 ID:IAtcYA/4

帰国事業で帰ったのは、ほとんどが南出身者です。
出身地が偏っているのは、徴用が在日の起源がじゃないので当然の結果です。
我々がここにいるのは日本が強制的につれてきたからだ。
北朝鮮に保証が終わっていない。保証をせよ。
彼らは頭がおかしいのです。
ちなみに出身地は騙りも多いです。とくに差別エリアの人によく見られます。
出身地差別の異様に強い民族なので。

500 ：(=A=)：03/04/03 14:05 ID:TAIB4vdU

Chun名無しさんのようにまともな方もいるが、
それらをすべて台無しにするめけみたいなのが大半だからな、
がんがって生きろ。

501 ：　：03/04/03 14:08 ID:FKLxOexa

>北部出身の人が少ないのは、帰国事業が要因なのかな、と
>思ったけれど．．．

時代が全然違うがw
なにもわかっていないﾁｮﾝ＠ｺｳﾞｧなのね。

502 ：　：03/04/03 14:26 ID:w1+VtiBb

Chun名無しさん、帰ったほうがいい。自分の子供の事を思うならね。

503 ：　：03/04/03 14:29 ID:w1+VtiBb

米国の人口戦略
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/pop.html

ここなんかも読んでると思うけど、文化が違う人間がのさばる
（台頭するのはいい気持ちしない）、「同胞」なら許せることでも
多民族がやれば絶対許せないという事もある。立派な人間という
のは教育で作り出せるものではない。あなたたちは帰ったほうがいい。

504 ：：03/04/03 14:32 ID:tHm6h2EH

そろそろ過去ログのアップが必要なのかな…
流石に15あるのを全部読めというのは酷な気もするけど。

一つ提案ですが、Chunさんのホムペで過去ログを見られるように
するというのはどうでしょうか。2chと距離が近すぎると、それは
それで問題があるのかもしれませんが。

次スレ以降は、アップされた過去ログをテンプレに貼るのもいいかも
しれません。ふと思ったんですが、もうハン板の過去ログが運営側に
よってHTML化される事は無いんでしょうね。

505 ：名は無いです。：03/04/03 15:01 ID:/KYlnROu

>>462
遅レスですみません。

>>440ああ、他国へ行くという（略

私はむしろ日本がそうゆう状況になったら見限る在日朝鮮人は大半
だと思います。
僅かに残った在日（帰化も含む）がＣｈｕｎさんの様な人達でしょう。
どうもＣｈｕｎさんも普通の在日さんも他の在日に対して甘いとゆうか。
実際ご自身の周りに電波がいなければ、電波な在日は少ないんじゃ
ないかと思われるのも心情的には解りますけど。

506 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 15:02 ID:FWd2X5+u

>>496
あいにく．．．(；´Д`)。
機会が有れば、多分日本人じゃないかな。出会いのきっかけから
考えても、そうなると思います。

>>498
実は、このスレで初めて目にしたのですが、調べてみたくなりますた。

>>499
おや、ほとんどが南出身者だったのね(；´Д`)。
いくら「地上の楽園」っても、故郷じゃ無いところへ帰ったわけ
ですか．．．

>>500
サンクス。

>>501
ども、スマソ（ｗ

>>502
む、将来のことを考えると、なおさら日本に居ようと思うんだけど．．．

>>504
もし良ければうｐしていきましょうか。

507 ：：03/04/03 15:03 ID:yAEh3jG0

>>431
おそレスだが、どうしても知りたいので。

在日の方は
＞経済的な要因以上に、他人に対する偏見が、
＞韓国では世界有数といっても良いぐらい強い。
このことを知っているのですか？
漠然と「日本では激しい差別（自称）をうけているが、
本国の同胞は違うはずだ！」と期待しているようにみえるのですが。

どこまで、そう肌感覚で骨の髄まで知っているのか。
南北問わず知っているのでしょうか。

508 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 15:05 ID:FWd2X5+u

>>505
まあ、私の場合は実際に感じたことをレスする事が多いので、
「デムパな朝鮮人は、私の周りにはいないよ」という答えになる。
しかし、数の多い少ないで決まるのではなく、どういう考えの人間が
民族団体をまとめているのか、という事にかかってくる、と
考えています。

509 ：　：03/04/03 15:07 ID:TGGVQ0pS

>>508
なぜ、未だに韓国の中で反日が多いか考えた事あるかい？

510 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 15:08 ID:FWd2X5+u

>>507
民族学校では、そんな事を教えたら自らの沽券に関わるために、
本国における差別状況については一切教えられていないはず。
無論、３世でさえも成人に達している今では、在日ですら
本国における偏見の強さについて、知らない人が
多いと思います。

511 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 15:11 ID:FWd2X5+u

>>509
考えるも何も、韓国や北朝鮮の各政府が、地域差別による国内分裂を
避けるために、日本を悪者にする教育を国民に浸透させたからです。

北朝鮮では、日本語を口走るだけで収容所行きで、日本好きは
金一族だけに限られていますしｗ、韓国でも未だに親日的な
言論が弾圧されつづけています（「親日派の弁明」著者など）。

512 ：(=A=)：03/04/03 15:12 ID:KkWHoyZ3

Chun名無しさん位の良識があれば日本にいてもいいと思う。
ただ在日としているわけではなく、日本に誇りを持ち、
日本という国に忠誠を誓い帰化するというならばだが。

実際問題日本人でありながら、これが出来ない捨民なんかがいるわけだが、
Chun名無しさんが帰国するというならば、
在日の本当の姿や姦酷の馬鹿さぷりを自国民に啓蒙してもらいたい物だ。
多分そのときは姦酷にいられなくなるだろうがなぁ。

513 ：　：03/04/03 15:13 ID:TGGVQ0pS

>>511
日帝が非道だったから、怨みが深いと思う。
反日は悪い事じゃないし、良い意味で語り継ぐべきです。
北の話じゃなくて、韓国ね。

514 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 15:14 ID:FWd2X5+u

>>512
私は韓国へ移住するつもりはないので、ためらいなく帰化するつもりですが、

＞Chun名無しさんが帰国するというならば、
＞在日の本当の姿や姦酷の馬鹿さぷりを自国民に啓蒙してもらいたい物だ。
とてもそこまでの神になる自信はありません(；´Д`)（ｗ

515 ：：03/04/03 15:15 ID:luVIzSHV

>>513
> 日帝が非道だったから、怨みが深いと思う。
> 反日は悪い事じゃないし、良い意味で語り継ぐべきです。
> 北の話じゃなくて、韓国ね。

まるで日帝以前の李朝・大韓帝国、その後の
軍事独裁政権が非道じゃなかったみたいに読めますが。

516 ：：03/04/03 15:17 ID:tHm6h2EH

>>506
>もし良ければうｐしていきましょうか。

ホムペの方にですか？できたらお願いしたいです。それと、
次スレ辺りのテンプレとして使えればいいんですが。

517 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 15:17 ID:FWd2X5+u

>>513
韓国は、北朝鮮以上に地域分裂が危うい。一応、民主政治の形を
とっているから、大統領選挙でも地域でくっきり結果が分かれる。
これでは、あとしばらくは反日主義が止められないのでは
ないですか？

あと、日本領時代を後世に伝えると言うのなら、功罪両方を取り上げて
行くべきで、悪いことだけを羅列するようでは、進歩しません。

518 ：和風ハンバーグ：03/04/03 15:18 ID:BPu2BHuT

>>505
>私はむしろ日本がそうゆう状況になったら見限る在日朝鮮人は大半
>だと思います。

そうか？
大半の朝鮮人は見限ることも出来ず、執着し続けると思ってる。

519 ：　：03/04/03 15:18 ID:TGGVQ0pS

>>515
なんか違うし、おかしいよ受け止め方が。
世間の空気と思考が、違うよねハン板って

520 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/03 15:20 ID:RPA06cGE

>>519
蛇に勧められて何とかの実を齧ったお陰で、余計な知恵がついた
からな(藁

521 ：　：03/04/03 15:21 ID:TGGVQ0pS

>>517
日本の戦争を正当化した、教科書が全く受け入れられない現状だし
沢山の人々は、日本軍は悪い事をし過ぎたと思ってますよ。

522 ：　：03/04/03 15:22 ID:TGGVQ0pS

W杯で、韓国と日本は表面上友好ムードを作り上げたが
中身は、変わってないよ。

523 ：和風ハンバーグ：03/04/03 15:23 ID:BPu2BHuT

>ID:TGGVQ0pS

釣りをするんだったら、スレの空気を読んで
適切なスレでやってくれ。

524 ：独学日本人：03/04/03 15:23 ID:bRQPgQ2R

南朝鮮人留学生から直接聞いた話なんだけど、南朝鮮でも地域差別はかなり根強いらしい。
ある本（後で本のタイトル明記します）にも書かれていたけど、全羅道出身だからと
いうだけの理由で同じ南朝鮮人でありながら、「アイツは全羅道出身だから採用しない方がよい」
とわざわざ会社まで出向いて不採用にするよう懇願した、という話もあるぐらいだしね。
統計では、慶州出身者が多いようだが、南朝鮮ではそういった地域差別から逃れる為に
多額の金を出し、慶州の「本籍」（本貫＜ポングァン＞）を買う奴もいるらしい。
何か、その統計も南朝鮮人が自己申告したものだろうからあまりアテにならないと思うが・・・。
どうなんだろう？

525 ：　：03/04/03 15:23 ID:qdc9h0tZ

韓日の真の友好は難しいかもね。

526 ：：03/04/03 15:24 ID:yAEh3jG0

>521
教育って恐いね。

527 ：：03/04/03 15:26 ID:luVIzSHV

>>519
虐殺、差別 etc...重大な人権侵害は、日帝により改善されたという
歴史的事実が存在しているとわたしは考えてます。
ヤンバン体勢を破壊し、半島に文明開化を起こし、
人民を開放したのは日帝です。これは事実以外のなにものでもない。

なにがおかしいのでしょうか？

528 ：：03/04/03 15:26 ID:yAEh3jG0

>525
ﾏｼﾞﾚｽするが、
日本人の価値観と韓国人の価値観は違い過ぎる。
水と油。犬と猿。Ｓ極とＮ極。正反対なんだよ。
日本人の戦前・戦後民主主義両方からいっても
韓国人の価値観は「軽蔑」すべき考えなんだもん。
韓国人の側からみても、日本人の価値観は理解できん。
不幸な関係だよ。

529 ：527：03/04/03 15:27 ID:luVIzSHV

体勢×
体制○

訂正。

530 ：　：03/04/03 15:27 ID:TGGVQ0pS

>>527
アメリカがイラクにしてると事と同じです。
ゴリ的な考えですね。

531 ：独学日本人：03/04/03 15:28 ID:bRQPgQ2R

＞５２４　私としたことが！！　「慶州」ではなく、「慶尚道」の間違いです。
　　　　　申し訳ありません。

532 ：　：03/04/03 15:28 ID:IAtcYA/4

>>524
ちなみに金大中が主張する出身地も、実は出身地団体から認められていません。
虚偽だとされています。詳しくは書きませんが。

533 ：515：03/04/03 15:31 ID:luVIzSHV

朝鮮を中国から独立させ、ロシアから守ったのも日帝です。

>>530
体制側からの視点だけじゃなく、
そこの住民の利益を考えた視点でモノをみてみるといいよ。

534 ：　：03/04/03 15:36 ID:TGGVQ0pS

>>533
体制側からの視点だけじゃなく、
そこの住民の利益を考えた視点でモノをみてみるといいよ。

＞その考えがゴリ的なんだけどね、かみ合わないね。

535 ：　：03/04/03 15:38 ID:W/Y60iNh

カナダへ留学中の在日女子学生のＨＰを見た。
まともな意見も多々あり、在日も若い世代は…と思ったが最後は
自分達こそ被害者であり、日本人は歴史をしらない的な感想で終っていた。
未来永劫日韓両国民は磁石の＋と－だと再確認できた。

536 ：　：03/04/03 15:40 ID:4QT4H3t8

だから、彼らは奴隷のままでいたかったんだって。

537 ：　：03/04/03 15:41 ID:IAtcYA/4

あのぅ、一つ、質問して言いですか。
「ゴリ的」
って何ですか？聞きなれない日本語なんですが。

http://www.google.com/search?q=%E3%82%B4%E3%83%AA%E7%9A%84&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N

538 ：　：03/04/03 15:48 ID:XQlR3ZmS

>>531
>私としたことが！！　

在日は２世までは兵役があって３世からはない、なんて言ってる香具師が藁わせやがる。

539 ：名は無いです。：03/04/03 15:49 ID:/KYlnROu

>>508
レスどもです。
確かにどういう考えの人間がとゆうのも重要ですが、
時にはどの位の割合でいるのかとゆうことも重要になると思います。
そして一番問題なのは実際の割合が解らないとゆうことでは
ないでしょうか。
あ、ついでにですが
>>510
知り合いの在日の人が韓国に帰った時に、よく「このハンチョッパリが」
と言われると苦々しく語ってたのを思い出しました。
その人、逢うといつもニコニコしていただけによけいに印象的でした。
実際に本国に行かないと解らないつうのもあるかもしれませんね。

540 ：　：03/04/03 15:49 ID:IAtcYA/4

結局、こういうことなんですよ。
政治的意識の強くない人は、反日も親日もあまり意識しないわけで。
この層が最も数としては多い。
もっとも、日常の環境が反日なので、心の底に反日が擦り込まれている可能性はありますが。

で、政治的意識が強くなると、ほとんどが反日になる。若い世代はとくに。
政治的意識が強い韓国人の場合、かえって、爺いの方が積極的親日がいたりするんです。
そんなわけで、政治意識の強い韓国人やマスコミは、ほとんどが反日になるわけです。

541 ：：03/04/03 15:50 ID:luVIzSHV

>>537
「合理的」 → 「ゴーリ的」 → 朝鮮語では長音が無いので、「ゴリ的」
でいいんじゃないの？

542 ：　：03/04/03 15:53 ID:XQlR3ZmS

>私としたことが！！　

したり顔で嘘言う奴に限って、こういうわざとらしいことを言う。

543 ：名は無いです。：03/04/03 15:56 ID:/KYlnROu

>>518
それは私の考えよりさらに最悪なことと受け取っていいんでしょうか？

544 ：独学日本人：03/04/03 15:58 ID:bRQPgQ2R

＞538　てめえが直接仁川空港で見て来いよ。屁垂れが。
＞542　「わざとらしい」など曖昧な言葉で逃げずにどこがおかしいのかはっきり
　　　　言ってみろ、ボケ。

545 ：　：03/04/03 16:17 ID:IAtcYA/4

変な話ですが、戦中派の韓国人爺いに親日派って、思いのほかいるんですよ。
その辺の公園とかにたむろして、議論戦わせてる爺いどもなんかにね。

反対に政治主張ガンガンするような若い韓国人は、すごい反日です。
実体験じゃなくて、妄想で頭をふくらませてるんです。
酷いのになると宗教にはまってるみたいなもんです。
こうなると、論理的な考えは通じません。何言っても無駄。
野蛮な人たちです。会話が成立しません。日本の一部左翼にもいますけど。

総体としての環境は？というと、やはり報道、政治、諸団体においては反日。
なんで、政治意識の強くない韓国人は、反日じゃないよーって言っても、信用されないと。
もっともこれらの人も反日じゃないと言うのは正確でなくて、
どうでもいいって人たちなんですけどね。この層は親日と言うより、日本文化好きもいますよ。

546 ：: :：03/04/03 16:24 ID:/+vxH65d

過去の50年は在日にとって、本当は良い50年だったんだよ。
これからの情報制御が効かない時代は、在日＆朝鮮人にとって地獄になる。

子供達も平然と差別される様になるだろう。日本の子供達もネット環境に
晒されるわけだしね、その子供達が社会に出る時代には、何の抵抗も無く朝鮮人を
差別するようになる。自分達の子孫を守る為には、在日は帰化して日本人として
身を潜めるようになるんだろうが、帰化出来ない悪党や反日の馬鹿が今にもまして
暴れまわる。

煽りでもなんでもないのだが、子孫の為に早く国帰るか、帰化してくれ。

547 ：和風ハンバーグ：03/04/03 16:47 ID:BPu2BHuT

>>543
最悪？意味が良く分らないんですが・・・

在日の殆どは日本でしか暮らしていけないでしょう？
特に反日在日はね。

548 ：　：03/04/03 17:07 ID:IAtcYA/4

一つ誤解があると思います。
都合が悪くなったら日本から出ていく。これは在日外国人であれば自然です。
経済的に可能であれば、ほとんどの在日が出ていくでしょう。
反対に極めて日本以外での生活が難しいか、日本にいることが有利と考えれば出ていかない。

もともと外国人なので、祖国に帰国するだけだと思います。
日本人ではないのですから。
ほとんどの人は経済、社会生活の便宜上、日本にいるだけと考えます。
愛着という言葉も、生活がしやすい、慣れているから等から生じたものでしょう。
で、日本が好きで、日本の一員として本気で永住を決意すると、帰化手続に入る人もいるわけです。
大好きであれば、日本国籍になりたい感情を持つことは自然だと思います。
責められることではありません。

結局、外国人には、大部分の日本人が持つ、日本人だから日本にいるといった感情は、
持ちえないわけです。
この辺りも、参政権がなぜ日本人にだけあるのか？これに結びついたりするわけですが。

549 ：: :：03/04/03 17:50 ID:/+vxH65d

日本の中で、差別されないような在日社会を作っていくのは絶対無理。
半島から馬鹿が押し寄せてきていつまで経っても、
朝鮮人＝頭がオカシイ　の図式は変えられない

帰国したとしても、日本で暮らす何倍も障害や差別があるだろうし
在日＝半チョッパリの卑怯者　の図式も変わらない

半島人に対する日本人の態度は日に日に冷たくなっていき、ますます居場所が
なくなってくるので、通名に隠れて大人しく暮らすも、あるとき通名禁止令
（あくまで願望）が出て、隠れ場所すらなくなってしまったので、帰化しようと
思って役所に行くも、許可基準がかわって、受理されず（あくまで願望）

その結果、劣等民族というレッテルを甘受しつつ、在日として生き続けようとするも、
あるとき開戦、日本人の死傷者多数出るも、韓国参戦せず。
戦後、許可取り上げられて、国外退去を命じられて、本国送還。

神様、お願いです。私を含めて、多少の日本人の犠牲は覚悟します。
だ・か・ら　チョンを追い出してください

550 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 18:58 ID:FWd2X5+u

>>524
やはりそうでしたか．．．。
金大中氏が大統領に就任するまでは、慶尚道が優遇されて
きましたからなあ(；´Д`)。

>>527
少なくとも、朝鮮王朝末期は今の北朝鮮と同等と
考えていただければ良いかと。

>>539
本国へ行って実感しないと、なかなか感覚的には分からないです
よね。そんな私も行ったことが無いから、親戚から聞いた話を
元にするしかない(；´Д`)．．．

>>545
だって、先人が創作した朝鮮的史観を信じるしかないからね、
韓国の若者は。そして、日本でも民族学校やコミュニティで
史観を教えられた人たちも、同じ事になる訳で．．．

>>546
まあ、戦後２０年ぐらいは公然たる偏見が残っていたそうですが、
戦前から戦後の朝鮮人暴動を見たり聞いたりした年代が
割合的に少なくなり、朝鮮人団体が「強制連行論」を
言い出したりして、そういうのが薄まったんじゃないかな。

しかし、これからは朝鮮人団体自らが火に油を注いで、
という感じになっていくのでしょう。

551 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 19:03 ID:FWd2X5+u

>>548
そうですよね、考えてみれば。私も、出自をうち明ける時に
「いつか韓国に帰るのかい？」と聞かれる事が多いのですがｗ、
朝鮮人自身が日本社会に根を下ろしてるつもりでも、
立場上は「いつまで日本にいるのかが未確定」という
事は変わらない、という事だと思います。

>>549
そうですね、全く。

一つだけ言えることは、日本社会との共生を、自分達を優先して
考えていく限り、どんどん信頼を失墜させつづける、という事です(；´Д`)。

552 ：：03/04/03 19:12 ID:/0DvJv/3

>551
>自分達を優先
仕方ないつーたらへんだが、これって朝鮮族の民族性であるかぎり
どーにもならないんじゃない？アイデンティティの変化を朝鮮側は絶対に
受け入れないだろうし。マイノリティなんだから保護汁！と暴れて。

結局、これが差別の根元になってんだが馬鹿ｻﾖ教育のせいで朝鮮批判が
できないのが現状の日本なんだし、歩み寄り、相互理解と称して、
この民族性を「個性」として日本側が受け入れることになってしまうだろうよ。
もうなってるか（鬱

歪みが吹き出す時が恐いな。本気で恐い

553 ：：03/04/03 19:19 ID:vt3G6AAT

昭和40（1965）年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル（約1080億円）、有償で2億ドル（約720億円）、
民間借款で3億ドルを支払いました。そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて
「両国民の間の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決された」としたのです。民間借款を除いた5億ドルだけでも、
当時の韓国の国家予算の1.45倍にあたる膨大な金額です。
韓国はこのお金の一部を「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」者で死亡したものの遺族への補償に使いましたが、
大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。
韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。
そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。

ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人はこうした事実を知らなければなりませんし、私たち日本人も貧しかった中で、
一生懸命働いて賠償要求に応じてきたという事実を知っておかなければなりません。
こういうたった30年ほど前の努力を知らない若い世代ほど、“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”などと無責任な発言をするのです。
一方、30～40年前に膨大な償いを課せられた60歳以上の人々は、これに反対するのは当然のことなのです。

歴史を知るのは大事なことですね。
そして知らないことはコワいことですね

554 ：：03/04/03 19:31 ID:/0DvJv/3

朝日あたりは「非常に軽い金額だったｂｙ当時の官僚」と暗に増額をもとめてますが、なにか。

555 ：553：03/04/03 19:55 ID:vt3G6AAT

>「両国民の間の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決された」とした。

ここがミソ
つか国家予算の1.45倍貰っといて「非常に軽い金額だった」はないだろう

556 ：　：03/04/03 20:57 ID:StAwGxWO

【反北朝鮮言説に注意せよ】
　　２ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ（みんなもジャンジャンコピペしよう。）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1048768965/61-65　　

557 ：：03/04/03 21:08 ID:km7IbII5

>>556
で、逆に言うと君は沙代の工作員なわけだ（ｗ

558 ：　：03/04/03 21:26 ID:LJf+4OYk

>>556
このスレは在日と日本人が冷静に有意義な議論をする場ですから、
コピペするにもやるスレを選びましょうね逆効果になりますよ。ｗ

【電波】本音で話そう日韓朝Part16【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

骨のある内容のあるスレなので続けます。

559 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/03 21:28 ID:9WfJYzNZ

電波は放置が基本だけど一応聞いておこう・・・

>>556
そのコピペのソースは？
ソース無しじゃただの落書きだぞ（藁

560 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/03 21:43 ID:FWd2X5+u

>>552
＞結局、これが差別の根元になってんだが馬鹿ｻﾖ教育のせいで朝鮮批判が
＞できないのが現状の日本なんだし、歩み寄り、相互理解と称して、
＞この民族性を「個性」として日本側が受け入れることになってしまうだろうよ。
全くですね。近頃は特に「個性を重視」するとか言って、単にマナーを汚している
だけの行為に対して、知らぬふりをされるようになってきてる、と言われて
居ますが、何つうか、個性のはき違えに対してはきちんと言える
様になればなあ．．．

>>553-554
以前、netomoで回答した韓国の人は、「当時は軍事独裁の政権が
国民の意見を無視して決めたから、意味がない」と言ってました(；´Д`)。

561 ：まち：03/04/03 21:52 ID:6bRPmkLM

>>560
>「当時は軍事独裁の政権が国民の意見を無視して決めたから、意味がない」

ならば、「いったん、その金を返せ。その上で話を聞こうじゃないか。」
ということになりますよね。

562 ：　：03/04/03 21:55 ID:LJf+4OYk

>>560
前政権（国家）が滅んだときに、その正当なる継承国が前政権時に結ばれた条約を守るのが基本なぐらいなのに。
（じゃないと国際的信用がた落ち・それに国家として世界から認証されない罠）
同じ政府が結んだ条約を意味ないとは。

563 ：　：03/04/03 22:01 ID:3rxxokda

>>548が参政権を与えてはいけない理由なんだけどね。
国民の権利を他人にやるのは国が滅びるのと同じだよ。

564 ：　：03/04/04 00:01 ID:PaXR2rUe

>>563
　似たようなこととして「婚外子」問題があります。
　婚外子（私生児）と嫡出子の權利を同等にするということは、
これは結婚制度＝家族制度の崩壊につながりかねない。

　サヨク陣営は（定住）外人参政権推進をする一方で、教育、家族の枠組みを
根本的に覆す運動を進めています。

565 ：：03/04/04 00:53 ID:mn4fE7lN

>>544
ここの過去スレで２世か３世かで兵役があるか区別するのではなく、協定永住権資格
の有無で兵役が左右されるとソース付きで検証されてたと思います。

566 ：@FARGO研：03/04/04 01:59 ID:teItMws1

>>548
> 結局、外国人には、大部分の日本人が持つ、日本人だから日本にいるといった感情は、
> 持ちえないわけです。

それは、シンプルですが、深い答えなのだと思います。

外国人であるということは、常に、「なぜあなたはここに居るのか」という
問いに晒され続けることではないでしょうか。
そしてその問いは、「永住外国人」としての３世以降にとっては、極めて答
えにくい問いであると思います。言い方を変えれば、極めて相手に理解さ
れにくい答えを返すことになりそうな問いとも言えるかもしれません。

生活や経済や「歴史的経緯」という答えではなく、むしろ、自然な感情とし
て「日本に居たいのだ」ということを、他者に対して答えるのみではなく、
むしろ、自分自身に対して「答える」ためには、やはり国籍の問題にけり
をつける必要があるのだと思います。

>>548氏の上記の言葉から導かれる国籍に関連したアイデンティティー
の問題――なぜわたしはこの国に住まい続けるのか――は、韓国籍・
朝鮮籍・日本籍の区別の無い「在日コリアン」なる不透明な民族的アイ
デンティティーの問題よりも、はるかに根本的かつ現実的な問題に思え
ます。
少なくとも、３世以降の世代にとっては、現実的かつ深刻な問題なると考
えられます。

567 ：名は無いです。：03/04/04 02:11 ID:3DDf38TF

>>547
そうゆうことを最悪だと感じたものですから。
私の読み違い及び気にさわったら申し訳ありません。

>>548
了解しました。

568 ：まち：03/04/04 03:27 ID:FAz7D5LP

自分なりに考えてみました。

在日韓国朝鮮人（の集団）が、
自分たちが日本人と同様であるという理屈で
権利を要求してきた際の我々の拒否する際の論理・・・、

日本で生まれ育ち、日本人以上に日本に対する帰属心を以ってしても、
日本国籍でない限り、日本人と同様の権利を与えることは出来ない。

権利において、在日外国人と日本人の差別をなくすとしたら、
それは、日本が国家としての体を成さないことを意味する。
国家である以上、その国に住む外国人が国民に比べて不利益被ることは
当然である。

>>303の繰り返しになりますが、
彼らは自分たちの要求を、
外国人、（実質的）日本人という相対する立場を
使い分けて、訴えてくるわけで（当人らがそれを意識しているかは不明）、
少なくとも、（実質的）日本人という立場からの要求は
論破したいものだと考えております。

569 ：名は無いです。：03/04/04 03:34 ID:3DDf38TF

>>568
なんか日本人自身もよく胆にめいじとかなきゃ
いけない気がします。

570 ：たくしゃ：03/04/04 04:02 ID:8i6k88rL

>>562
こないだ買った「韓国大統領列伝」の序文にありました。

「韓国の政治史は断絶が特徴だ。前王朝とそれを継ぐ王朝、前政権と後続政権に
連続性がない。突然の幕切れのように途切れ、断絶する。」
その後に「だが一見途切れたように見えるが、実はつながっている。　固有名詞の
主語は変わっても、動詞は変わらない。　権力者は代わっても、政治の仕組みは
名称を変えて作動する。・・・（以下略）」とありました。

まぁ、「前の連中は否定するけどやる事は変わらない」って事ですね。
だから条約とか約束事は否定してもそれに対する謝罪と賠償は求め続ける。
　なにかで読んだけど（SAPIOだったかな？）大統領が変わってまず過去の問題を
もちだして、最初は「未来志向」をうちだして寛容で器のでかい所を見せて
政権末期には求心力の維持と他に眼をそらせるために日帝批判をぶちまける。

こまったもんだ。

ps、Chunさん、普通さんの書きこみでしたか、以前民潭HPの見ました。
いろいろ大変かもしれませんががんばってください。

571 ：　：03/04/04 04:10 ID:9NT/pBzL

>>564
儒教的でファミリー・ネームが無く、
男系血族姓になる。

572 ：　：03/04/04 06:40 ID:Ic4aXDkz

在日コリアンって呼称止めない？
在日朝鮮人でいいじゃない。区別したかったら在日韓国人・北朝鮮人でいいし
なんかニューカマー・コリアンとかって変だ、なんか胡散臭い。
しかも自分らみずから言ってるからｷﾓｲ。

573 ：　　：03/04/04 07:00 ID:urQPhbD6

>>572
＞在日コリアン

こんな言葉を使ってる人間はハン板にはいないと思うが？

574 ：：03/04/04 07:02 ID:7gsB43Wh

＞しかし、日本人も中国人・朝鮮人(韓国人)に
＞大人も子供も関係な首を切ったり、レイプしたり
＞殺したりしました。

こういうこと言う人がいるんですがどう言えば良いんですか？
できるだけ冷静にお願いします。

575 ：：03/04/04 07:32 ID:oSVHUnNr

>>574
個人と国家、戦争という特異状態を現状に当てはめて語らないでくれ
日本人総体を憎むのも個人の自由なんで構わないが、自分も日本人だし、嫌われる相手
にムダ足使ってまで親しくなろうとは思わない。　ただ争い事は嫌いなので、君の視界に入
らないよう努力する、自分も見たくも無いのでおあいこだよね？
ところで自分の三代前の御先祖はﾚｲﾌﾟで生まれたかも、とか考えた事ある？

↑これを興味なさげに平然と言えれば大抵黙ります。

576 ：：03/04/04 07:35 ID:7gsB43Wh

>>575
いや、これは日本人が言ってるんですが・・・・

577 ：：03/04/04 07:38 ID:QKRllcvd

日本の社会慣習その他を優れていると認める人達が、
無条件に日本の過去を一方的に言ってバランスを取っている。
この意識を拭わないままに日本に居住し帰化してもいる。
何も問題が起こらない方がおかしい。
韓国を捨てて日本に移り住んだ時点で韓国人じゃないし、
その種の姑息な自己正当化の言訳を持ち続けるだけ、
あるいは家族や子供を通して日本社会にどんな影響を与えるか、
考えてみた人はいるのだろうか。
本国の人が自国で生まれ育ってそう考えるのは普通だし当然だけど、
日本国内に居住し家族を持ち子供を作るつもりの、
あるいは帰化して日本国籍を取得するつもりの人達が、
自身の良心のバランスを取るための重しとして、
日本への憎悪を持ち続けて子供にも影響を与える。
グロテスクなだけだし、其の後の社会個人の痛みを考えると堪らない。

578 ：：03/04/04 07:42 ID:QKRllcvd

自身の心のバランスを取るためだけに、
日本に入国し定住するための環境がしからしめた面もあるとは言え、
日本への無条件の恨みや悪意を持ち続けた人達が、
日本はもちろん韓国や朝鮮のために行動するようになるわけが無い。
事実アメリカの都合の良いように自己正当化して動くのが精々だろう。
自分達の立場を正当化するために言訳したように、
全く同じようなロジックで言訳するだろう。
そして言訳はどうやっても成立つ便利な道具だ。

579 ：　：03/04/04 09:00 ID:7yr53Ecr

199 名前：　投稿日：03/04/03 19:26 Sr1c12Fc
ttp://www.biwa.ne.jp/~offi-tmc/top.htm
個人のＨＰでこれくらい書けるのは度胸があると言うか無謀と言うか。
叩かれるのを覚悟してるのだろうか。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043823704/561-
を参照。

580 ：　：03/04/04 09:18 ID:lC0IEJ1j

>>574
＞しかし、日本人も中国人・朝鮮人(韓国人)に
＞大人も子供も関係な首を切ったり、レイプしたり
＞殺したりしました。
個人と総体の区別が出来ない馬鹿にありがちな主張です。
正論で言えば、当時の日本人一般市民も被害者である。
現在の日本の繁栄は、当時の行為によるものではありません。
朝鮮戦争等に論点をずらさせず、上記論点に絞って議論を進めます。

それでも、日本人として責任を負うべきである等が主張する馬鹿には、
馬鹿が使っている同じ論法で切返すのがいいでしょう。
拉致問題をぶつけて下さい。
君の理屈で言えば、北朝鮮政府が行ってきたことは、朝鮮人として責任を負うべきである。
これは現在進行の事実であって、子供はいまだ帰らず、行方不明者も未解決。
日本人妻が大量虐殺され、いまも殺されている。
現在進行だから、いま強く主張する。北朝鮮政府が行ってきたことを朝鮮人として責任をとれ。

581 ：　：03/04/04 09:24 ID:lC0IEJ1j

（続き）
ここで、姑息にも韓国等は別でしょ。北朝鮮は悪いけど韓国には謝罪せよ。
この論法で来るアホがいることが予想されます。
これは解決済みなんですが、軍制がなんだかんだと言ってくるかもしれません。
その場合も、馬鹿が使っている同じ論法で切返して下さい。
それでも納得しなければ、善良な在日には申し訳ありませんが、在日問題を持ち出して下さい。
在日は韓国建国前に来日した人々です。起源は朝鮮半島全体です。
朝鮮半島の政府はワンコリアを一貫して主張しています。
なんで、在日に関しては責任を負わねばならんねと誘導して下さい。
ここでも基本は馬鹿が主張する論法を使った切返しです。
これをしつこくやれば、普通並の頭を持っている人なら自説を放棄します。

これは一つのケースです。もっと嫌みな論破の方法はいくらでもあります。
強制連行、従軍慰安婦、南京大虐殺等、捏造部分の指摘をネチネチとやるのです。
誰がどうみても確実な捏造部分は、大量にあるので簡単です。
捏造部分の指摘を増やすことで、総論で議論上では勝てます。
した、していないを論じる場合、したを証明するのは非常に難しい。
馬鹿相手に手段を選んではいけません。徹底的に叩き潰して粉々にして下さい。

582 ：　：03/04/04 10:02 ID:lC0IEJ1j

そもそも過去の国家政府責任を、利益享受していない国民に求めるという発想が古いです。
こんなのは戦前はもちろん、戦後でも否定されてるはずです。
なんでヒトラーが支持を得たのか等を考えれば、わかりやすい話なんですが。

現在進行は別ですよ。これは断固主張してもらっていいです。
今、現在、現日本政府ないしは総体としての現日本人が、レイプしたり殺しているんなら。
うろ覚えですが、あの共産中国ですら、早々に、この考えを放棄していたと思います。
いまだに基本論調として言い続けているのは、世界広しといえども半島系くらいでは？

昨今の主流はイラク、アフガニスタン戦のケースとかですかね。
イラクが負けたとしてイラク国民に賠償は求めません。彼らもクウェート侵略やってますけど。
責任はフセイン政府に限定されるはずです。逆にイラク国民に復興支援が行われます。
戦争の良し悪しは別として。

583 ：　：03/04/04 10:47 ID:D3I9AFSV

ふむ。まあ575はヤメトケｗ

584 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 11:17 ID:XEbS3d2P

>>561
他の人もそのように反論したので、その時は向こうもそれ以上
言ってきませんでしたが、何ともなあ．．．

>>562
そうですね。韓国でどのように近代史が教えられているかは
分かりませんが、ろくに調べずに言い張ってる印象が
強いです。

>>566
ここは、もうはっきりと「朝鮮人は外国人」という当たり前の
事を、明確にされないと駄目なんじゃないかと。これは、
朝鮮人自身が自浄作用を働かせぬ限りは
解決しないでしょう(；´Д`)。

>>567
全く、おっしゃるとおりです。これから必要なのは、
外国人居住者は、日本人と比べてある程度の制限は
受けて当然、という当たり前の事を、毅然と示して
行くことだ、と思います。

>>570
ホント、困るよなあ(；´Д`)。
まがりなりにも、大統領が代わっても韓国という国自体は
変わらないのですから、代替わりする度に繰り返されても
日本政府からすれば迷惑なのになあ．．．．。あ、それが
作戦なのかも(；´Д`)。

585 ：1：03/04/04 11:20 ID:GEGQVyaH

全国中学柔道大会で韓国代表は国士舘中学に敗退。
お疲れ様でした。

586 ：：：：03/04/04 11:23 ID:bg7ARzXW

こんな電波国を本音で話す奴らって・・・

587 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 11:27 ID:XEbS3d2P

>>572
そうですね。もちろんハン板ではほとんど使われていないけど、
世間一般では普通の呼び方になりつつありますね。

>>574
「戦前から、日本における外来民族の犯罪率で、朝鮮人が
トップを占めていた。そして、終戦を迎えたとたん、
多くの朝鮮人が豹変して、朝鮮や日本において日本人を
襲い、特に日本では大都市の一等地を不法占拠し、
今でもそこには民族学校やパチンコ店などが建っています」
「だが、日本は在日朝鮮人に対して、永住資格を与えるなど、
参政権以外はほぼ日本人に近い待遇を与えていますし、
昔のことをいまさら持ち出しても仕方がないでしょう」

といってやりましょう（ｗ。

>>580-581
長レスお疲れさまでつ。

拉致事件を突いただけでは、朝鮮人側は「強制徴用」を持ち出して
きますからね。ただ、これもある程度歴史本で予習をすれば
十分反論できると思います。

588 ：(=A=)：03/04/04 11:33 ID:UjwNUYYg

Chun名無しさんは、もし北から難民が出たときは、
日本が受け入れるべきだと思う?

589 ：捨恨：03/04/04 11:35 ID:CfQgSW7x

>>579
ビラをまくと、もれなく変な方がついてきます。
恐ろしく覚悟が要ります。
724 ：666 ◆REKO7GC.6c ：03/04/04 01:58 ID:F6HI52u+
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧6∧ 　　＜　　　ちょっとわしは休憩だな　コゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ノ
うちの周りに変なのがうろつきはじめた・・・
これはマジレス！

726 ：武士道板創設希望 ◆aU6TMhRaTA ：03/04/04 09:44 ID:vPMXToXK
>>724
それについては雑談スレでもちょっと見た。

具体的に、いつ、どこで、どういう人物が、何人ぐらい、どうしていた
ということを記録してたほうがいい。
記録するだけでも証拠になるらしいからね。
できることなら、証拠隠滅されないように、このスレかどこかに
書いておくのも一つの手。

警察にも、在日韓国・朝鮮人を糾弾するビラを配っていたこと、
このスレにいろいろ書いていたことを連絡しといたほうがいいんじゃないかな。

これ印刷して近所に配りまくれ！極東支部part２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612426/601-700

590 ：　：03/04/04 11:37 ID:7yr53Ecr

>>579のリンク先、

>朝鮮学校の大学受験資格について。
>個人的には反対です。

>とりあえず。
>「差別」という言葉が出てきた時点で思考停止してしまうのは止めてください。
>口うるさい人間が主張する事が全てだと思い、その意見に迎合する事で、
>本当に守らなければならない人間を追い詰めている事があるのです。
>「差別」を受けていると声高に主張する事で利権を得る奴は、本当に差別を受けている人の敵なのです。
>解同然り、総連然り。

>その総連系の学校で、歪んだ思想教育を受けさせる事の方が、子供たちの将来を潰す事になると考えられませんか？

>日教組はとっくに見限ってましたが、今回もまた呆れさせられた。
>一回授業見ただけで何がわかるんですか？
>あなたたち自身、授業参観日は普段と全然違うでしょうに。

このあたりはそれなりに的を射ている気はする。
それ以外は微妙な気もする。

591 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 11:39 ID:XEbS3d2P

>>588
まず、最終的な受け入れは、韓国が一括すれば良く、
日本はせいぜい通過を認める程度で良いんじゃないでしょうか。

戦前末期の、在リトアニア領事館の杉原千畝氏でさえも、
多くのユダヤ人を救ったのは、あくまでも「通過ビザ」ですから、
最終的な受け入れは歓迎すべきじゃないと思ってます。

592 ：：03/04/04 11:39 ID:wtEU0btY

tesuto

593 ：：03/04/04 11:40 ID:wtEU0btY

594 ：(=A=)：03/04/04 11:42 ID:UjwNUYYg

>591
Chun名無しさん、あんたみたいなのがもっとおおけりゃなぁ
どうやってﾃﾞﾑﾊﾟ発生装置をはずしたのか知りたいよ。

595 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 11:48 ID:XEbS3d2P

>>594
＞どうやってﾃﾞﾑﾊﾟ発生装置をはずしたのか知りたいよ。
やはり、父方の祖父の影響かな。元々、朝鮮の風習が嫌いな人だったので、
日本に来てからは、料理と法事以外は、日本的な生活習慣に変えたそうです。

596 ：(=A=)：03/04/04 11:53 ID:UjwNUYYg

>Chun名無しさん
やっぱり周りにﾃﾞﾑﾊﾟ発生装置が無いことが条件か、
いい爺さんを持ったな。

だとすると半島が正常化するのは、壊滅させんと逝かんなぁ・

597 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 12:04 ID:XEbS3d2P

>>596
そのせいか、父方の親戚は一般に言われる朝鮮人の気質とは
似ても似ついていませんし、母方の親戚は、怒りやすいという
性質はありますが、「植民地」とか謝罪とかいう人は、少なくとも
私と接する人には居なかったです。

598 ：　：03/04/04 12:18 ID:lC0IEJ1j

>>587
Chunさんに論破の仕方をお話しするのは気がひけるのですが（ｗ

「強制徴用」（ｗ
これは二つの論破の方法があります。
おもに在日のHPを観察するに、強制徴用と拉致の相殺は間違っているという悲痛な叫びが見られます。
彼らも、拉致のおかげで強制徴用が武器として使えなくなったことに気がついたようです。

君らが日本が悪い、朝鮮人にお詫びし続けろというのなら、
朝鮮人もお詫びし続けねばなりませんね。
日本人を優遇して下さい。歴史的経緯があるのですから（ｗ

これがもっとも単純な反論です。「強制徴用」は単独の武器としては使えなくなりました。
やられたからやり返した等の主張は、

じゃあ、お互いにやってるんだ。しかも朝鮮は最近まで、しかも今現在やってるね。

で十分です。
韓国籍の免罪等は、ワンコリアと在日起源を使い分けて、論破して下さい。

「強制徴用」そのものの本論についてはご指摘の通りで、論破ネタはいくらでもあります。
こっちの方が論争の余地がほんの少しはあるので、おもしろいとは思いますが。
これくらいで止めておきますが、頭の体操みたいなものです。
アホ主張を論破したい人は、黙りこんでは駄目です。
日本もそろそろ議論で相手をぶち負かす時期だと思います。
韓国、中国相手ではなく、欧米の議論に長けた連中も撃退しましょう。

599 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 12:31 ID:XEbS3d2P

>>598
＞おもに在日のHPを観察するに、強制徴用と拉致の相殺は間違っている
＞という悲痛な叫びが見られます。
その様な意見になって当たり前なわけですが、民団青年部が調査した
「どうやって日本に来たか」の結果については、まだまだ、認めたがらない
人たちが多いと思います。実は、「強制徴用」と拉致を別物に考えるよりも
「強制徴用」の実体を知ることがもっと重要なのではないか、と思います。

＞じゃあ、お互いにやってるんだ。しかも朝鮮は最近まで、しかも今現在やってるね。
＞
＞で十分です。
そうですね。大抵それで相手は黙るんじゃないかな。まあ、反日朝鮮人の
「日本の悪事」自体の根拠が激しく怪しいので、受け入れられない言い分は
きっぱりはね除けるのが良いと思いますが。

600 ：.：03/04/04 12:38 ID:Cz9nPkAa

>>598
それは韓国籍の人間には通用しないのでは？
又、朝鮮籍の人間でも私は北朝鮮公民ではなく
失われた統一朝鮮籍の人間であるという言い逃れが
あります。

ここはやはり強制連行の欺瞞を正面から打ち破らないと
強制連行を認めたと揚げ足を取られます

601 ：山本六平：03/04/04 12:44 ID:mGF3eVJl

強制連行への反論方法については、非常に簡単。
▽
拉致被害者が日本に帰国した時、日本人は皆が歓迎した。強制連行されたと言うな
らば、どうして韓国から「戻って来い！」という世論が起きないのかな？。しかも
過去から、韓国から「帰せ！」と主張されたことも全く無いよ！
△

これくらいのこと、私は平然と在日の人に面と向かって言いますよ。また在日のあ
る種のタイプの人は、やたらと被害者意識が強くて、よく植民地支配のことや自分
たちがどれたけ被害者であるかを強調する人が多い。そんな人には、
▽
よ～く解かった。でも在日という人たちは、そんな日本に寄生虫みたいに寄り添っ
てきた人たちだ。在日は断じて被害者ではなく、君のようなバカは相手にしている
時間は無いよ！
△

以上のような反論ならば、それこそ「証拠を見せろ」とかそんな面倒な議論になら
ず、簡単に相手を叩きのめせます。私は何度も、叩きのめしています。でも不良な
在日を叩きのめす以上に、私が心血を注いでいるのは勿論、サヨク・プロ市民を叩
きのめすことです。在日でも善良な人は、むしろ擁護します。

602 ：　：03/04/04 12:52 ID:lC0IEJ1j

>>600
論破は二段階でトラップをしかけます。
「強制徴用」を認めては駄目です。
あくまでも、相手の主張の論理的矛盾を突くことがポイントです。
なんで、貴方の説によると、云々が前提です。
その上で「強制徴用」本論に入ります。これが楽しいのでは、と個人的に考えています。

韓国本国人等の扱いは、もっとも嫌なところをグリグリすればいいのです。
北朝鮮は最悪な国で滅ぼした方が良い、このような言質を導きだせば実質勝ちです。
韓国の法律条文、ワンコリア思想等も徹底的に突きます。

つうか本音は論破の相手として韓国なんぞは、早く卒業したい。練習です。

603 ：：03/04/04 13:03 ID:Q+9jN5KZ

朝鮮人「強制連行」問題とは何か
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

『在日の日本滞在を可能にした理由の一つに強制連行されて
きたからという主張が有った訳ですが、「強制連行」は嘘です。
強制連行という言葉は昭和４０（1965）年に「朝鮮人強制連行の記録」
（朴慶植著・未来社刊）が出版されてから朝鮮人の間で
使われるようになりました。この本で強制連行とされているのは、
実際は徴用のことで、その徴用で渡日した人の大部分は無料船で
帰国していますから、今残っている在日はその時日本に留まるのを
選択した者・無料船で帰国してから再び密航で渡日した者、
朝鮮戦争・その他での密入国者等、何にしても自らの意志で
渡日したことになります。～略～特例として住まわせてもらってる
（日本政府は原則として難民を受け入れない）という事実を
認めたくないので「強制連行」などという伝説を捏造しました。
朝鮮戦争が終わっても貧しい韓国に帰りたくない人たちが
これを宣伝し左翼陣営を通して歴史的事実のようになってしまいました。』

604 ：　：03/04/04 13:04 ID:lC0IEJ1j

あ、念のため、上記までの発言は電波対処法として書いています。
まともな在日の方ないしは韓国朝鮮人向けではありません。あしからず。

605 ：　：03/04/04 13:28 ID:D3I9AFSV

あと、駄レスだけど、「強制徴用」というのは変な日本語だということも教えてあげてｗ

606 ：: :：03/04/04 13:33 ID:vuVQOUjE

年がら年中、繰り返される在日犯罪を、実名報道するだけで、在は黙りますよ。
論破なんぞする必要もなく・・

607 ：　：03/04/04 13:36 ID:tSli/O/I

強制連行って日本語もおかしいような気がするな・・・
任意連行なんてあるんかいな？

608 ：鄭大均氏曰く：03/04/04 13:42 ID:Q+9jN5KZ

60年代半ば、突然北系が強制連行説を流布し出した理由は
＜定住を合理化する仕掛け＞だったのでした。以下引用
ttp://members.tripod.co.jp/sumera2002/master/kubun02.html

>　６０年代半ばというのは朝鮮籍を持つ総連系社会において
>　「帰国を前提としない祖国（北朝鮮）への貢献」が模索されて
>　いた時期である。

>　従来、総連系人士が口にしていたのは
>　「帰国＝祖国への貢献」であった。だから在日朝鮮人達は
>　民族学校を造り子弟に母国語を学ばせた。
>　帰国事業の「地上の楽園」がじつは北朝鮮のプロパガンダで
>　あることに気がついた在日朝鮮人たちは
>　帰国しないで日本に定住することを合理化する為の仕掛けが
>　必要になった。

609 ：続き：03/04/04 13:43 ID:Q+9jN5KZ

>　なるほど、森田芳夫『在日朝鮮人処遇の推移と現状』で
>　述べられているように。在日一世の渡日理由のほとんど「出稼ぎ」でした。
>　しかしこれでは帰国して祖国に貢献から帰国をしないで
>　祖国に貢献するという枠組みの大転換の為には、在日一世の
>　来日理由の、任意性の側面がジャマになってきました。
>　帰国≠祖国への貢献のためには日本に行かなければならない
>　不本意性を強調することにより、帰国できない理由を作り上げたのです。
>　渡日の本当の理由を知っている在日一世が、強制連行を
>　否定せず黙認、若しくは積極的に主張する理由
>　はここにあるのでしょう。

>　「強制連行」を主張することは、在日が日本に定住することを
>　合理化し日本の残虐性を証明することにつながります。
>　「帰国せずに祖国（北朝鮮）貢献」することもできるわけです。
>　日本に定住していることを合理化し、日韓併合＝日本の
>　植民地支配による抑圧を示すことができる便利な
>　朝鮮人強制連行は次第に朝鮮籍だけではなく、韓国籍を含め
>　在日全般に広がっていきました。

610 ：：03/04/04 13:51 ID:Q+9jN5KZ

■強制連行■基礎知識

そもそもは、朴慶植（パク・キョンシク）という
当時朝鮮人の民族学校の教師だった男の書いた本から
始まってます。
その本とは1965年出版の「朝鮮人強制連行の記録」
（未来社刊）です。

それ以前に強制連行という言葉が在日と絡めて
使われた形跡はありません。
疑うのであれば、実際に戦前・戦後の新聞データベースや、
国会発言記録を検索してみるとよいでしょう。

しかも「徴用」は、1944年から、つまり戦争末期の数ヶ月であること、
主に軍事工場などで、炭鉱などへではないこと
（炭鉱などへの通常の経済活動は任意の「募集」「官斡旋」）
これを覚えておきましょう。
ttp://www.tsukurukai.com/kyoseirenkou/renkou1.htm

611 ：　：03/04/04 13:54 ID:D3I9AFSV

>>601
＞よ～く解かった。でも在日という人たちは、そんな日本に寄生虫みたいに寄り添っ
てきた人たちだ。在日は断じて被害者ではなく、君のようなバカは相手にしている
時間は無いよ！

これで叩きのめしてると思ってるオマイも相当イタイぞ。馬鹿、寄生虫と罵ってる
だけで、電波在日と同レベル。まともな議論にこういうのが混ざるとすぐ泥試合に
なるからやめれ。「電波と議論する気はない」というなら最初からレスしなきゃよい。

612 ：在日の集会：03/04/04 13:56 ID:yenOr5yv

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　強制連行捏造がバレないように
　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／｜
　　　　　　 .／<、｀∀>｜／　　　　　　<　　　　> ィ｜　｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／｜ｌ　　｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

613 ：.：03/04/04 13:57 ID:Cz9nPkAa

>>611
対電波在日だって云ってるじゃん
電波のレベルに合わしたって事でしょ

614 ：　：03/04/04 14:00 ID:D3I9AFSV

だからそんなことする必要ないだろ。「馬鹿！」「お前が馬鹿！」と言いあってどうする？
みっともないだけ。普段そういうまともにソースも用意できない電波在日を笑ってるんだから
こっちも同じことするなよ。

615 ：: :：03/04/04 14:05 ID:vuVQOUjE

>>614
冷静に冷静に考えて考えて勉強して調査して出した結論

「朝鮮人とはまともに話し合う価値も無し」

616 ：.：03/04/04 14:05 ID:Cz9nPkAa

>>614
ソースもなにも山本氏はリアルでやってる訳だし
そういう電波をほっといた結果が現在の状況だろう。
電波発信機を壊さずに放置しとけば別の電波発信機を
生み出すだけなんだよ

617 ：：. ：対：　：、骨肉の争い：03/04/04 14:10 ID:jKlYYqNb

　　　　　,,　　　　　　　　　　　 ,.. -───--:､
　　　　　 lﾞ,ヽ　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　 `､`＼　　　　　　,〃::::::;ｨ:／!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
　　　　　　＼. ＼　　　　 ' i´|::;ｲ,:rj:､|:::/'rj'く:､!::::::::::i
　　　　　　＼　＼　　　　ﾚ'/l.{:::ﾉ 'ﾞ　{:::::ﾉ i:;l:::_::::|
　　　　　　　　　＼　`'-､＿　i'　　､__,__,　　　　ﾚ' il:::|
　　　　　　　　　　　＼　　| lﾄ､ヽ,　　　　　　　　,...ノ:::l 　ひがっしむらやぁ～まぁ～
　　　　　　　　　　　＼:| ||､｀`lヽ､　　　　／:::::::::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　iﾉ｣,! ', ﾉ　Liﾞ)_　　iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl　　 il,L,.>',"_,..＞:;::::::':､_
　　　　　　　　　　　　　/　　　,)､ヾ,,' y'´,.-='､ｰ-‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　||＼｀`''‐'ﾞ-<"ヽ,
　　　　　　　　　　　　　i 　　　 |.|　`''-､.,_ 　　　! 東村山音頭
　　　　　　　　　　　　　　　 l,..................l i＿.　　l. `''''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;7''i'''''i''''─--ﾆ; ､!
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 |　　|　 lヽ‐'
　　　　　　　　　　　　　/　/　　|　　|　　! ＼

618 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/04 14:16 ID:mWp+96MZ

>>608 >>609
そういえば、ハン板では単純な強制連行説の在日ってあまりみかけませんね。

> >　帰国事業の「地上の楽園」がじつは北朝鮮のプロパガンダ
あとサヨクですな。妄信的に楽園と信じてハイジャックまでしちゃうヤツが現れる
時代ですからね。ウヨもウヨで生き地獄だと知りながらも送り返したんだろうけど。
普通の人も、祖国に帰れて良かったねえ、となりますな。
帰国事業に反対する要素はどこにもなかったでしょう。

> >　朝鮮人強制連行は次第に朝鮮籍だけではなく、韓国籍を含め
> >　在日全般に広がっていきました。
親に聞くと「出稼ぎ」という。しかし、団体やマスコミや学校では強制連行などど言う。
互いに確認しあうわけども無く、「うちはたまたま違うんだけど強制連行許せない」
なんていう馬鹿な状態になっているわけですな。

619 ：　：03/04/04 14:26 ID:D3I9AFSV

リアルでやってるってどういう意味だよ？
あと議論をすりかえるな。誰もほっとけとは言ってないだろうが。
電波在日を「馬鹿」と罵れば壊したことになるのか？
電波主張をほっとかず、理屈と証拠を少なくともその掲示板等には提示しておくべき
という話だろ？
もちろんまともに議論しても壊れないヤツが大半なわけだが、だからといって
ガキの口喧嘩みたいなことをやるな、と言ってるんだよ。
こういうのも嫌韓厨だろ。そもそも
＞わたしは何度も叩きのめしてます
こういうセリフもイタイ。それぐらいは気づけ。
この話を続けるのもイタイからこの辺にしとこうか？

620 ：　　：03/04/04 14:32 ID:pyCQzIUi

>>619
リアルって、ネット以外の場所でって事じゃないの？わからんけど。

621 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/04 14:37 ID:P7oWB3jE

>>619
言わんとしてることも解らないではないが、
ここまでの経過を見てると貴方のほうがイタイように感じるんだが・・・

622 ：.：03/04/04 14:39 ID:Cz9nPkAa

>>619
電波って事は当然そこらへんの議論やってから電波って
分かるんだろうが
電波にソース突きつけても右翼の捏造で終わり。
こういう連中と延々と議論しても実りはない
そういう連中には事実のみを突き付け自尊心やら優越意識を
壊してやったほうがいい

623 ：：03/04/04 14:42 ID:Q+9jN5KZ

>>618
> そういえば、ハン板では単純な強制連行説の在日ってあまりみかけませんね。

そうですね。最近はいません。以前は無知・不勉強から来る日本罵倒に
よく使われていたんですが。

> > >　帰国事業の「地上の楽園」がじつは北朝鮮のプロパガンダ
正確に言うと、北朝鮮ではなく、総連関連の人達が、祖国に帰りたくないので、
ひねり出した知恵（方便）です。
また、しょうがなく連れて来られた、つまり自由意志によるものではなかった
ということにしておけば、フリーハンドで日本を叩けますからね。
しかも自分から日本（本州）へ来たということであって且つ日本の悪口しか
言えなければ、「じゃぁ帰れよ」と言われかねない。そこで、自分達に
都合の良い「強制連行説」を利用したと。

しかも、日本純正左翼は、日本叩きのネタであれば、真贋関係無しに
飛びつくし、大衆メディアは弱いものの味方を気取って検証せずに、
言い分を垂れ流し。これでまんまと世間一般まで浸透したわけです。
「嘘も100回言えば真実になる」という言葉はまったくもって正しい。

624 ：　　：03/04/04 14:43 ID:pyCQzIUi

もう１回読み直してみたけど
「何を言ってもしょうがない電波在日を、無駄な議論をせず黙らせる方法」を
語っているだけだと思うが。
「『馬鹿』と罵った」って事に過剰反応しすぎに見える。

625 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 14:59 ID:R0eXSKda

「電波相手にまともに議論する必要など無い」
て言う人ほどまともな議論などしたことなくて、人の尻馬に乗って罵倒するだけなんだよね。

626 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:00 ID:R0eXSKda

>>622
＞そういう連中には事実のみを突き付け

なるほど。
議論する頭が無いからコピペ貼るだけ､と聞こえますな｡

627 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/04 15:06 ID:mWp+96MZ

>>623
> そうですね。最近はいません。
ハン板的には熱望されてて、最も欲しい人材なんだろうけど（w

> ひねり出した知恵（方便）です。
その後の弊害は目を覆いたくなってしまうわけですね。
純粋に信じちゃってる人、何となく信じちゃってる人。

権利を主張するに便利な方便だったわけで、方向転換もできず現在に至るわけ
ですが、被害者意識を持ち、反日や反体制をすることでしか自尊心を持ちにくい
状況にさせた、という事が最大の弊害かもしれません。

爺さんが強制的につれてこられたなんて、孫としてはとてもカッコ悪いことで、
情けない気持ちになりますし。

628 ：：03/04/04 15:07 ID:BusXZ9sY

>>626
ブラクラ貼るよりはるかにマシですが何か？

629 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:08 ID:R0eXSKda

>>628
いやさ、コピペ張ったり人を罵倒するだけしかできない人ってのは掲示板にはいらないよね､と｡
お前とかさ。

630 ：山本六平：03/04/04 15:11 ID:HRjmQtLL

少し当惑しています・・・・
何で私の発言から、こんなことになってるのやら・・・・

私としては、「面と向かってでも、ちゃんと反論すべき」と主張しているだけ
なのですが・・・・

631 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/04 15:15 ID:mWp+96MZ

>>629
煽り気配抜きの話をここで展開されてみては如何でしょう。
アサヒさんの主な主張は、双方の立場から物事を見る必要がある、
という感じと勝手に認識してますが。

>>630
どうやら議論の為の議論に発展しているようです（w

632 ：　：03/04/04 15:16 ID:E5swjF6D

>>629
君、説得力ないよそれ。

633 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/04 15:17 ID:bQDa3gSZ

>>629
ブラクラ貼る人間もね。

634 ：　：03/04/04 15:20 ID:tSli/O/I

自爆しているブラクラ貼りが居「た」のはこのスレですか？

635 ：_：03/04/04 15:21 ID:XbjdCHrg

もう逃げたのか（ｗ
相変わらず速いな。

636 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:23 ID:R0eXSKda

この板で行われてるほとんどがそうだけど
そもそも相手を電波呼ばわりしてる時点で
自分の論の正当性を前提にしてるわけで､そんなもん議論でもなんでもないよね｡
「俺が正しいお前電波」から始まるような話はただの煽り合いでしかなかろう｡
>>632-634
お前たちはいらないよ､と｡

637 ：七七七：03/04/04 15:23 ID:slB9/yQe

犯罪者は来るとこじゃないよ　ブラクラ張りのアサパー

638 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:25 ID:R0eXSKda

>>632-635
お前らさ､この板における今日のレス全部晒してみ｡

639 ：　：03/04/04 15:25 ID:E5swjF6D

アサヒ君はハン板住人の外道ぶりを煽り気味に諭すレスを多用してたけど、
ブラクラ、ウィルススクリプト貼っつけた今となっちゃあもう以前の立場に戻れないねぇ～
かわいそ（ﾌﾟ

640 ：　：03/04/04 15:25 ID:tSli/O/I

ブラクラ貼りの泣き言スレになってるな。

641 ：　：03/04/04 15:26 ID:5qMQfoJT

>>639
挙句に一行レスしてましたからね。
「バ～～～～～カ」
って。

642 ：：03/04/04 15:27 ID:RVws8noN

>>631
>双方の立場から物事を見る必要がある

ｱｻﾋﾟは少しばかりシャイなだけです。もう以前のような切れは
なくなってしまった。寧ろ然るべき時にきちんと旗幟を鮮明に
できるかどうかが、日頃この手の主張を繰り返している人間に
科された命題でしょう。確認したいのはその一点だけです、
あとはどうでもよい。それ以外の言説を圧力に任せて潰そうとは
思っていません。

643 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:27 ID:R0eXSKda

できませんか？
ID:E5swjF6D
ID:tSli/O/I
の名無し君たち｡

644 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/04 15:28 ID:bQDa3gSZ

>>636
お前もね。

645 ：　：03/04/04 15:29 ID:OJLrlFM4

http://japanese.joins.com/html/2003/0323/20030323203843600.html
自称１４万人動員！

646 ：　：03/04/04 15:29 ID:5qMQfoJT

>>643
ブラクラはりの「バカ」一行レスはかなりみっともないよね～（哀）

647 ：　：03/04/04 15:29 ID:tSli/O/I

ブラクラ貼りが何を言っても無駄。
揶揄の対象でしかない。
電波以下。

648 ：はい：03/04/04 15:30 ID:E5swjF6D

223 ：　：03/04/04 13:46 ID:E5swjF6D

ラナトゥマ屁～♪ラナトゥマ屁～♪ラナトゥマ屁～♪ラナトゥマ屁～♪ラナトゥマ屁♪

824 ：　：03/04/04 15:12 ID:E5swjF6D
派兵までしてる国のお方がなんか言ってますぜ

606 ：　：03/04/04 14:35 ID:E5swjF6D
>>604
いいんじゃない。

608 ：　：03/04/04 14:38 ID:E5swjF6D
>>604
でも三沢さんは在日認定しないでね。
彼は現代に存在するただ一人の武士だから。

632 ：　：03/04/04 15:18 ID:E5swjF6D
>>629
問題ないよ、事実なら。
根拠のない認定はどうかと思うけど。

649 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:31 ID:R0eXSKda

>>646-647
お前たちはさ、毎日毎日そういう一言罵倒レス”だけ”をつけるためにハン板に来てるの？
そんなに日々の生活がつらい？

650 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:32 ID:R0eXSKda

>>648
われながら価値の無いレスだな､とか思わないか？

651 ：これも：03/04/04 15:32 ID:E5swjF6D

639 名前：　：03/04/04 15:25 ID:E5swjF6D
アサヒ君はハン板住人の外道ぶりを煽り気味に諭すレスを多用してたけど、
ブラクラ、ウィルススクリプト貼っつけた今となっちゃあもう以前の立場に戻れないねぇ～
かわいそ（ﾌﾟ

652 ：　：03/04/04 15:32 ID:tSli/O/I

こういうまともなスレからブラクラ貼りの馬鹿を追い出したいだけなんだけどな～

653 ：　：03/04/04 15:32 ID:5qMQfoJT

ところでブラクラ　アサピー君
コリアンパークの差別のお話はどうなったの？

654 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/04 15:33 ID:bQDa3gSZ

>>649
こんな目に遇うのも自業自得なわけだが。

655 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:33 ID:R0eXSKda

>>653
ところで､じゃ無くて俺の話は終わってないんだけど｡

656 ：　：03/04/04 15:33 ID:E5swjF6D

>>650
かもね。でも迷惑はかけてないよ。

657 ：　：03/04/04 15:35 ID:5qMQfoJT

>>655
向こうもおわってないよ（藁）
とっととレスしてきたら。まぁブラクラ君は「遁走」したんなら
話はべつだけどね。

658 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:35 ID:R0eXSKda

>>656
いや､俺はお前らのような駄レスを大量に貼り付ける奴こそが2chの質の低下の原因である､と見てるんだな｡
有用でないレスである､と思うなら何も書かないという選択をしてみてはどうかね？

659 ：　：03/04/04 15:36 ID:tSli/O/I

さて、そろそろｱｻﾋﾟｰはスルーとしましょう。
普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ氏らが迷惑を被りますので。

660 ：　：03/04/04 15:36 ID:E5swjF6D

しかし価値のあるレスが必須とは随分お堅い掲示板だなここｗ

661 ：：03/04/04 15:37 ID:RVws8noN

おまえら、いい加減にしなさい。花見の席から、携帯使って
書き込むんじゃない。

662 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:37 ID:R0eXSKda

>>659
別に俺はお前の邪魔をしてるわけじゃないぞ｡
何か話したいことあるなら何でも言ったら良い｡

それをしないのは､俺を揶揄するしかできることが無いからだろ？

663 ：　：03/04/04 15:37 ID:5qMQfoJT

>>655
もう一個あったね。
君が「人間としてやってはいけないことがある」
とかなんとかほざいてて
「ブラクラはどうなんだ」って聞いたらまた「遁走」したよね？

ＨＮに恥じない行為だとおもってますよ。ブラクラ朝日君

664 ：　：03/04/04 15:38 ID:fIAOO+8V

アサピーの相手はこちらでお願いします。

★年中無休★ハングル板診療所　第4病棟
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041181547/l50

665 ：　：03/04/04 15:39 ID:E5swjF6D

>>658
いや､僕は君のようなウィルスを貼り付ける人こそが2chの質の低下の原因である､と見てるんだな｡
有用どころか有害なレスである､と思うなら何も書かないという選択をしてみてはどうかね？

666 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/04 15:39 ID:QaWedwl7

>>658
呼んだか？

667 ：：03/04/04 15:40 ID:uE4QnNNF

「仮にAであるとしてもBではない」
　↓
「Aを認めたな、謝罪しろ」

基地外には仮定は理解できないんだってば。

668 ：七七七：03/04/04 15:40 ID:slB9/yQe

アサパーは相手にする価値も収容所に入れる価値もない
ほっとけや　

669 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/04 15:40 ID:bQDa3gSZ

昔は真面目に相手してた人も多かったけど、
ブラクラの件でのすっとぼけや誤魔化しや論点すり替えのせいで
誰もまともに相手しなくなった。
あの時にもう少し違った対応してれば随分と展開も変わってただろうに。
まあ、意地でも自分の非を認めたくなかったんだろうけど。

670 ：　：03/04/04 15:41 ID:oNnT8nFn

　　　取りあえず、現実を直視してください

---------　日本(Japan)　-----------

20世紀後半に経済の繁栄を極めるも、21世紀初頭、経済の建て直し、財政改革に失敗
経済・政治の主導権を中国、統一朝鮮に譲る。

若年の就職難が深刻になり有能な若手が海外移住、残された無能な若者の怠業、無気力が社会に蔓延。
この状況をつぶさに見た若年女性層が大量に海外出国。
結果、結婚適齢期の花嫁不足が深刻になり、結婚出来ない若者は失業中のため買春できず、
欲求不満に陥り暴徒化、幼児から隣のオバちゃんまで見境無く強姦、大きな社会問題となる。
その社会状況に恐怖し、残っていた数少ない適齢期の女性達が、経済繁栄を謳歌する憧れの
中国人・統一朝鮮人との結婚を熱望、現代のじゃぱゆきさんとなり、さらに有能な人材の海外流失
を加速させている。

人口１億人
失業率25%
GDP世界20位

主な産業
風俗業、遊戯業(パチンコ)、貸金業(サラ金)、軽工業、繊維業、農業(米)

671 ：　：03/04/04 15:43 ID:tSli/O/I

できればこのスレの住人の方には>>624辺りまで戻って議論を続けて頂きたいものです。

672 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:44 ID:R0eXSKda

結局
ID:E5swjF6D
ID:tSli/O/I
の二名は罵倒レス”しか”付けることができませんでした､と｡

673 ：　：03/04/04 15:46 ID:E5swjF6D

>>672
ひとつ聞きたいんだけど・・・罵倒ってどれ？

674 ：勝手に転載：03/04/04 15:47 ID:5qMQfoJT

624 ：　　：03/04/04 14:43 ID:pyCQzIUi
　もう１回読み直してみたけど
　「何を言ってもしょうがない電波在日を、無駄な議論をせず黙らせる方法」を
　語っているだけだと思うが。
　「『馬鹿』と罵った」って事に過剰反応しすぎに見える。

続きどうぞ↓　朝日はちゃんと専門スレにいくように。

675 ：m004014.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/04 15:47 ID:R0eXSKda

>>671
いや､ほんとお前が率先してネタ振れば良いと思うよ｡

676 ：: :：03/04/04 15:47 ID:vuVQOUjE

3人首チョンパして自殺した在日の報道もなぜかおとなしいんだが、
かなり衝撃的な事件であるにもかかわらず、犯人が在日ゆえにワイドショー
ネタにもならない。これが日本という国の真の姿です。

朝鮮人に対抗する手段は現時点で現実的に考えると、徹底した差別しか
ありえないのです。

677 ：　：03/04/04 15:48 ID:tSli/O/I

>>674
転載、乙＆ＴＨＸ

678 ：ID:E5swjF6D：03/04/04 15:51 ID:E5swjF6D

罵倒ってどれだろ？

679 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/04 15:52 ID:mWp+96MZ

>>662
> 別に俺はお前の邪魔をしてるわけじゃないぞ｡
> 何か話したいことあるなら何でも言ったら良い｡
では、一番直近の話は強制連行だったので、そこの則っていきましょうか。
今やハン板で単純な強制連行を言う人はいないですけど、そこで敢えて強制論
を唱える人は、日本に逆らえない状況の中では自由とは名目だけで、そこには
強制力が発生している、というような主張が主かと認識してます。どうでしょう？
少し漠然としすぎてますけど、ご意見をお聞かせ下さい。
強制連行に関わらずここが意見の分かれ目かもしれません。

680 ：　：03/04/04 15:53 ID:5qMQfoJT

>>678
お忘れですか？
事実をしてきしたら「罵倒」になるんですよ。彼の場合。

まぁ電波には何いってもつうじないから、放置しておけってしたいけどね。
放置しておくといつのまにかのっとられるからなぁ・・・・

681 ：　：03/04/04 15:55 ID:E5swjF6D

>>672
ねぇアサヒ君、その中途半端な勝利宣言みっともないよ。
もっと気の利いたこと言わなきゃｗ

682 ：　：03/04/04 15:56 ID:fIAOO+8V

>>681
アサピーの相手はこちらで。

★年中無休★ハングル板診療所　第4病棟
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041181547/l50

683 ：　：03/04/04 15:57 ID:E5swjF6D

>>680
スレ汚しすみませんです。
こいつと遊んでるとおもしろくて。

684 ：山本六平：03/04/04 16:09 ID:oUGpLPsf

改めて読み返してみたのですが、問題の私の書き込みが６０１なので、もう８０件
以上もこの話題で混乱しています。その割には、何が何だかサッパリ解からない方
向に行っているみたいで、張本人の私としてはどのように責任を果たせばよいのや
ら・・・・

しばらくの間、落ちます。

685 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/04 16:15 ID:njUNCt74

>>684
はっきり言って、貴方のせいではありません。

686 ：: :：03/04/04 16:32 ID:vuVQOUjE

ノーベル平和賞受賞の前大統領は、いったいなんだったんでしょう？
馬鹿韓国は歴代大統領、みんなこんな感じです。国家自体も日本がまともに相手をする
ようなもんじゃない。真剣に考えて討論する事が無意味だという事は、朝鮮人と
母国を見れば明らかです。相手にする意味は何処にも無い。

前大統領の出国を禁止か＝韓国紙

　【ソウル３日時事】韓国政府も関与した同国大手財閥・現代グループによる北朝鮮への
秘密資金援助事件の捜査責任者である宋斗煥特別検察官は３日、金大中前大統領を
出国禁止にして捜査の対象とする可能性を示唆した。４日付の東亜日報（早版）などが
報じた。　（時事通信）

[4月3日23時5分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00000780-jij-int

687 ：アンチ２ｃｈ：03/04/04 16:37 ID:z7XibNpu

情けない。日本の醜態さらして何が楽しいんだよ。２ちゃんねらー共。

もし韓国と日本で戦争が起きたら俺は勧告の味方をする。

そして日本のありとあらゆる市町村で三光作戦を実行し、日本人を殺す

688 ：: :：03/04/04 16:37 ID:vuVQOUjE

金豚は50日ぶりに姿をみせたそうですが、相変わらずな感じです。
在日も、在日企業も、在日教授も、団体も、変わらず電波出しまくりです。

煽りでなく、朝鮮人はマジで頭おかしいです。こういう発言が差別的だと
非難する人も沢山いるでしょうが、現実が証明しています。

689 ：；：03/04/04 16:39 ID:l0Mk1U7r

■■朝鮮の異常宗教「統一教会」■■

とにかく気持ち悪い！
もう、朝鮮人の気色悪さがにじみ出た、吐き気のするカルト宗教。
http://www.aptf.gr.jp/index.html

こいつらが日本人を騙して、生き血をすすり、無数の家庭を崩壊させ、２兆円を騙し取り、
日本人に贖罪感をきせ、日本人の評判を国際的に貶めている。

もう、ほんと、朝鮮人のいやらしさ・精神的不潔さが結晶化したようなゴミ宗教。

690 ：さいたまニダ！：03/04/04 16:40 ID:UTUEqSwh

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

691 ：Ａ地点から～♪：03/04/04 16:42 ID:trWbe4hJ

>>684
　　　　山　　ち　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　丶
　　　　本　　ょ　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　そ !
　　　　　　さ　　　っ　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　う　|
''''''''''‐-､,　ん　　と　　　　　　　　　　　　　　　 |　川　　な　!
::::::::::::::::::::＼　　待　　　　　　　　　　　　　　　 | 　崎　ん　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　っ　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ 　.|　　さ　　で　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　て　　　　　　,.-''"::::::::::::｀l　　ん　　す　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　く　　　　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　　　よ　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ　だ　　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､　　　さ　　　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　　　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._い　　　　ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽザ･ぼんち　/　恋のぼんちシート

692 ：　：03/04/04 16:43 ID:VMfxHHDI

>>687
チョン？

693 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/04 16:44 ID:3sQbFfHN

>>689
つうか、統一協会だけじゃなく、カトリックなどに属する在日朝鮮人の
牧師の中にも、「朝鮮人に謝罪しないと地獄におちる」と説いている
ヤシがいるみたいですな(；´Д`)。

694 ：釣れますか？：03/04/04 16:45 ID:trWbe4hJ

>>687
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¶　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　ﾉ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　ヽ　
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　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀||,　　　　`・ｘ、　＼）＼）
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　　　　　　　　　　　　　　（＿_）_||.　　　　　　　　　　　　`・ｘ、

695 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/04 16:46 ID:mWp+96MZ

荒れるときって一気に荒れるもんなんだね（w

696 ：: :：03/04/04 16:47 ID:vuVQOUjE

朝鮮人が牛耳っているパチンコ屋
パチンコに溺れてサラ金地獄→家庭崩壊　は社会問題になっています。
溺れる奴が一番馬鹿なんでしょうが、野放しにしている行政と、政治家を
金で飼いならしている在日の罪は計り知れません。

今日もパチ屋の駐車場の車の中で子供が死にました。

697 ：: :：03/04/04 17:01 ID:vuVQOUjE

日本の闇社会を牛耳っている組織の陰では、常に在日団体が蠢いています。
その団体は数と暴力で散々圧力をかけてきました。
その団体を支えてきたのは、今は部外者を装っている在日自身なのです。

日本の将来の為には在日社会を葬り去る事しか道はありません。
話し合う余地などはすでに無いのです。
排除するのみ

698 ：白旗新聞 ◆TJ9qoWuqvA ：03/04/04 17:04 ID:l8B/j+uU

朝鮮人、やっぱりちょっと汚いよ、植民地統治の最中は日本優勢だったから日本側についたけど
日本が敗戦したら直ぐにアメリカについて、事大主義じゃないですか？

日本が独立を勧めたにもかかわらず独立せず、日本のインフラ整備の恩恵にも目をつぶり
果ては偽戦犯まで作り上げる始末
狂信的反日思想家と日本の奇形左翼のでっち上げた慰安婦問題をフル活用して日本から金を巻き上げ・・・・・・

自分たちの世代が関わってもいない問題に対して賠償を要求するって、はっきり言って祖先への冒とくですよ
経済が悪くなって政治が危なくなれば例のごとく日本たたき、汚職も日本叩きでうやむやになり経済も回復、日本っていいカモでしょ？

いまさら偽善面して正式謝罪で日韓親善なんて奇麗事、もう聞きたくありません。

699 ：: :：03/04/04 17:09 ID:vuVQOUjE

政府が断固とした態度で制度改正等が出来ない以上、現実的に我々に残された
対抗手段は、徹底した差別で在日を排除してゆく以外ありません。

政府が制度改正で対抗措置をとれない、とらない以上、我々市民に対抗する
手段の選択肢はないのです。

700 ：：03/04/04 17:20 ID:RVws8noN

>>699
お前が腹に爆弾抱えて総聯のビルに突っ込んでこい。
書かれている字数の割には、情報量が極めて低い。

701 ：: :：03/04/04 17:29 ID:vuVQOUjE

馬鹿韓国の金まみれの太陽政策は、核開発の時間と資金を提供するという結果に
終わりました。
在日に対する日本政府の太陽政策も、在日を増長させることにしかならないのです。
激しく北風に晒さないと、奴等を正気にもどす事は出来ません（正気があればですが）

702 ：: :：03/04/04 17:42 ID:vuVQOUjE

他の国であれば、あの団体はすでにそのような目に遭っていると思います。
現在の日本人は半島の住民の違って、暴力沙汰は好まないんですよ。

就職差別、昇進差別、就学差別、居住権利を獲得する際の差別、
在日企業、在日団体に資金が流れている企業、観光、生産物不買、等・・
明日からでも出来る事から始めましょう。

将来において良い関係を本気で築くつもりであれば、在日らを北風に晒す
以外に方法はありません。

703 ：：03/04/04 18:10 ID:Q+9jN5KZ

>>686
またか…　進歩しなさ過ぎる。

704 ：　：03/04/04 18:39 ID:CO+GWJp6

半島では全ての宗教がカルト化するように思える。
つーか半島そのものがカルトなのかな。

705 ：：03/04/04 19:47 ID:Q+9jN5KZ

ところで話は戻って「強制連行」だけど、当の総連さえも認めちゃってる。
やっぱり1960年代に出来た言葉ですよ。在日の根拠、「強制連行」って。
ここは重要。

総連機関紙・朝鮮新報より
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0131-20001.htm
>　　朝鮮人強制連行という用語自体は当時から使われていたわけではない。１９
> 　６０年代から使用されるようになった歴史用語である。だからと言って、強制
> 　連行という用語が当時なかったからそれ自体もなかったという論理は通じない

706 ：　：03/04/04 20:49 ID:2kA76cJc

最近のｱｻﾋﾟｰって
2chの質がどーのこーの
ハン板住人はあーだこーだ
って感じの横ヤリ＆煽りばかりだねぇ

707 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/04 21:04 ID:teSFWkYU

なんかレスが増えてると思ったら

適度に荒れた形跡が・・・
このスレが荒れるのも珍しいなｗ

708 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ：03/04/04 21:18 ID:eHowjM8+

>>707
最近、マターリ系の良スレを荒すアフォが多くて困るですつな。
このあいだはホームランスレも荒れてますつた。

709 ：：03/04/04 23:37 ID:Pwc1AFvq

>>693
カトリックの牧師？
ほんとにオマエはﾁｮﾝ@ｺｳﾞｧだな。

710 ：　：03/04/04 23:39 ID:v6DI9jkX

良識ぶったコハテン共が、議論しても何も生まれないよ。
君らが思ってるほど知識は乏しいよ　上辺だけ

711 ：　　：03/04/05 01:56 ID:jqwlmQYM

>>710
＞君らが思ってるほど知識は乏しいよ　上辺だけ
日本語が不自由な方ですか？

712 ：　：03/04/05 04:42 ID:gV4VSk+/

＞パチンコ屋
好き好んでやって身を滅ぼすのはそいつの責任。
駐車場の車の中で子供が死んだのもパチンコ屋の責任ではない。
わざわざ子供の死を出すところが凄くあざとい。
問題は別でしょ？
瀋陽の領事館駆け込みの時も苦々しく思ったが
子供の映像に寄っていく画をすごくグロテスクに感じた

713 ：　　：03/04/05 04:50 ID:xY6GsEps

>>712
パチンコをやってる奴の問題よりも、パチンコが賭博だと言うことと、
事実上、在日が独占してることが問題なのだ。

パチンコは賭博だから国家独占が必要。

714 ：　：03/04/05 05:03 ID:95HAo9mk

>>709
>ほんとにオマエはﾁｮﾝ@ｺｳﾞｧだな。

これは事実だよ、おれも本国人に聞いた事がある

715 ：あ、いけね（ｗ：03/04/05 05:09 ID:95HAo9mk

事実だと言うのはカソリックの神父の話ね

716 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/05 11:30 ID:OEgWM+Hs

>>693
カトリックだったら神父。プロテスタントが牧師。
牧師は市民の代表、神父は神の代理って感じ、じゃなかったかな。
統一教会はどっちでもなくて狂ったカルトかと。

>>705
> ところで話は戻って「強制連行」だけど、当の総連さえも認めちゃってる。
内容見ました。「精神的強制」は強制連行が成立する要件で、脅し、だましも強制
だから強制連行は行われていたのだ、という事を強調しております。>>679でも述
べましたけど、今の強制連行論の主流は精神的強制となってきている気がします。
時代の要望に合わせて主張を変化させてだけなんだけどね（w

では精神的強制の事例に当てはまるものって何が該当するでしょう？
ここは日本人、元日本人問わずで話が進められれば良いと思います。

717 ：名は無いです。：03/04/05 11:45 ID:lbibf3pL

>>716
親や教師からやりたくもない勉強を「やれ！」と言われてやらされてる。
「今やっとかないと将来どうなっても知らないぞ。」と脅され
「成績上がったら○○買ってやる。」と言われたがまだ買って
もらってない、つまりだまされた。
精神的強制。

すいません。
今パッと思いついたことかいちゃいました。逝きますです、、、。

718 ：　：03/04/05 11:57 ID:rvfTr3tK

というか、広義の精神的強制を当てはめるのはあまり意味がありません。
この手法を使うと、現在の社会ではマクロ、ミクロにおいて、精神的強制が日常的に行われています。
まともな経済活動がある社会で、行われていない場所を見つけるのは逆に難しい。
赤い人たちが主張する妄想の理想国家くらいです。

例えば、現在の韓国がフィリピンの女性等をつれてくるのも精神的強制です。
同様、ソウルの人が地方の自国民女性等をつれてきて、性産業にぶちこむのも精神的強制です。
日本も同様で、アメリカも同様で、ヨーロッパも同様です。加えて言えばフィリピンも同様です。
精神的強制が良いこととは思いませんが、これらのケースと本来の強制連行を結びつけるのは筋違いです。

この話を対日本人批判に摩り替える連中は、能無しの頭のおかしい人たちです。

719 ：　：03/04/05 12:04 ID:rvfTr3tK

議論でこういう手法は使いたくないのですが、

現在、肉体的、精神的強制を自国民に強いている最大の国家は、北朝鮮です。
主張する前に足下を見よ。朝鮮新報にはこう言いたいですね。

720 ：: :：03/04/05 14:06 ID:uXCEAar3

過去の強制連行だ、徴用だの論議をする前に、今の日本に朝鮮人と半島が与えている
悪影響の排除を、政府無策の現状を踏まえて考えると、我々個人に可能な対抗手段は
朝鮮人排斥、差別しか無いんだよ。普通に考えれば良い事では無いとは思うが、
ほかに手段は無い。

このスレの親日の在日の諸君は他に何か日本人が自らの尊厳を取り戻す現実的な
方法論をお持ちなのだろうか？（政府の政策が変えられないとして）

721 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/05 15:33 ID:OEgWM+Hs

>>717
殆どの人が経験していそうな日常的強制ですな（w

>>718
> まともな経済活動がある社会で、行われていない場所を見つけるのは逆に難しい。
> 赤い人たちが主張する妄想の理想国家くらいです。
尤もな話ですね。今も昔も精神的強制は行われております。

> 精神的強制が良いこととは思いませんが、これらのケースと本来の強制連行を結びつけるのは筋違いです。
全く同意で結論がでてしまいましたが（w
当時同じ日本人として、日本人と同じ権利を持ち、義務を負っていた。ここでは選挙権
などの話は各論なんで省き、同じ日本人だった、で良いと思います。日本人が負って
いた義務であるのならば、朝鮮人が同じ義務を負っていたとしても、文句を言うのは
筋違いとなります。

では日本人と朝鮮人、どちらが強制性を伴っていたか、という事ではどうでしょう？
同じ、もしくは日本人という推測が単純には立つわけなんですが、朝鮮人の払った犠牲
って果たして何なんでしょうか？日韓基本条約の話もここでは置いておきますけど。

722 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/05 15:38 ID:OEgWM+Hs

>>719
> 主張する前に足下を見よ。朝鮮新報にはこう言いたいですね。
同意です。独裁者を野放しにしておいて何をいっているんだ、と。

では、本人が洗脳されて強制を感じていない場合は、そこに精神的強制性は
あるのか、ないのか、という話にもなりますかね。

>>720
> 悪影響の排除を、政府無策の現状を踏まえて考えると、我々個人に可能な対抗手段は
> 朝鮮人排斥、差別しか無いんだよ。
太陽政策かな（w
在日は狂って無いので、対話可能かと思います。

723 ：　：03/04/05 16:02 ID:rvfTr3tK

というかですね。本来、強制連行等を主張する朝鮮人は無視していいです。
死んじまった人まではとやかく言わない。
とりあえず、今、生きている強制連行された日本人を返せ。
子供を返せ。

はっきり言って、韓国も北朝鮮もないんです。実感としては同じです。
韓国も北朝鮮が返すように真摯に努力しろ。声明を出せ。
強制連行されて生きている人を返すためにやることはやれ。
取り返すために空爆でもなんでもしろ。
早く、法改正して、完膚無きまでに叩き潰せ。

たまには本音も書いてみました。

724 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/05 16:12 ID:OEgWM+Hs

>>723
> というかですね。本来、強制連行等を主張する朝鮮人は無視していいです。
相手にしない精神的強さ、とでもいうべきか。求められますね。

> たまには本音も書いてみました。
まあ、結論は出ちゃってるんだけどね。不当に奪われて、それをそのままにして
おいて良い、何て話はどこにもないです。

> 韓国も北朝鮮が返すように真摯に努力しろ。声明を出せ。
あと、日本もしっかりしろ。蓮池兄がアメリカまで行って話してるのに、
その時日本は何やってたんだよ、と私も本音を書いてみました。

725 ：本音を書いてみました：03/04/05 17:37 ID:cvTGojSW

寄生虫のくせに生意気なんだよ。文句あるなら出て行け。
てめえらのお仲間の半島鮮人が悪いんだよ。
日本に文句言う前に本国の鮮人をなんとかしろ。
日本に文句付けるなんざ半万年早い。

726 ：　：03/04/05 17:41 ID:Rz0yaJrF

米軍バグダッド中心部で交戦中。
もう終わりそう。
次は国連での北朝鮮核問題の審議。

727 ：: :：03/04/05 17:41 ID:uXCEAar3

>>722
>太陽政策かな（w
在日は狂って無いので、対話可能かと思います。

貴方が狂っていないのは、ロムってて十分わかりますが・・
表に出てくる在日社会と裏社会は十分狂っていると思う。

何と言おうとも傍から見れば朝鮮人は皆狂っているとしか思えない。
そう思われたくないなら、狂ってないことを貴方が証明してみてよ。
反日在日､反日朝鮮人を排除する運動を在日自らがした事あるのかね？
あんた等の人生、彼らに乗っかって生きてきた部分もあるんだからさ。

728 ：ちょっと一言：03/04/05 17:57 ID:IRiYbPBu

>727
それは確かにあるだろうね。良識的在日の方々の声がほとんど聞こえてこない。
そうゆう方々が声を上げれば、味方に付く日本人も多いだろうに。
今、日本人は差別というお札に身動き取れなくなっているんだな。

729 ：：03/04/05 18:23 ID:CnlvD8Rz

>728
良心的な在日は帰化してしまうようですし
国籍に拘る香具師が電波源となっとるので
「良心的在日」なるものは存在しないとみたほうがいいっす。
中立派の在日も電波側にみえるしさ。

730 ：：03/04/05 18:40 ID:cIWzUFON

>>725
他スレでもそうなんだが、
ハンドル欄で主張する奴は大半が朝鮮人なんだよね
ま、ゲスな奴は国籍関係無くいるが

731 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/05 22:34 ID:1+TohUEO

>>709
いや、韓国みたいに在日朝鮮人でもキリスト教徒が多いみたいで、
そういう説法をする人が居るっていう話を聞いたことがあるもんで．．．

>>716
牧師と神父．．．
基本的な知識でありましたか(；´Д`)。

732 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/05 22:45 ID:1+TohUEO

>>722
激しく同意です。
少なくとも、自分達の祖国を批判できない人間に、
他国を批判する資格など無いですよね、全く。

>>723
私が思うに、あれだけ親北な世論が目立っていても、
北朝鮮が軍事行動の予兆を見せた段階に達すれば
黙って見ている状態も終わるんじゃないか、と
思います。まあ、太陽政策を全面的に推進すると
した盧大統領も、イラク派兵を決定したりと、
アメリカとの協調体制は保っていこうとして
いますし．．．

>>726
１週間ぐらいは足踏みする、と報道された矢先に
もう中心部まで達してるし、目まぐるしく情勢が
変わってきましたね。まあ、フセイン政権の
終焉も近いんでしょう。

やはり、おっしゃるとおり、次は北朝鮮への核放棄の
働きかけが始まるでしょうね。イランは？との声も
あるみたいだけど、北朝鮮政府が要らぬ刺激を
米国に与えるものだから、もう、完全に
マークされているんじゃないか、と思います。

733 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/05 22:46 ID:1+TohUEO

何か、今日は燃料が尽きかけて来たので、レスはここまでにします(；´Д`)。

734 ：　：03/04/06 00:57 ID:n57K7JCr

>>713
だからやってる奴は関係ないって言ってるじゃん。
＞パチンコは賭博だから国家独占が必要。
きちんと賭博として認可すればよいだけ。
賭博としての特別な税率も考えるべき。

735 ：　：03/04/06 01:15 ID:n57K7JCr

正直、太陽政策は引いた。

積極的に日本人と共存したいのであれば朝鮮系日本人になった上での話だろうな
考えてみれば在日であること自体がすでに電波だもん。
同じ日本国籍なのに朝鮮系であることで差別されたなら検討の余地あるが
優遇されてるのがあたりまえになっちゃってるんだろうな～
すでに超太陽政策ですが、なにか？って煽りたい。

736 ：　：03/04/06 06:26 ID:mbo8Xx4C

>>735

＞積極的に日本人と共存したいのであれば朝鮮系日本人になった上での話

いや、それで左翼と同じ主張をしたらどうする？左翼だったらまあいいか
という主張も鮮系なら心穏かでいられないという事もある。例えば皇室
不要論とか、多民族国家論とかね。「積極的な共存」は諦めたほうがいい。
アメリカの日系人も積極的には共存しているとはいえないだろう。

737 ：　：03/04/06 06:31 ID:mbo8Xx4C

>>736

ペルーの日系人なんかでもフジモリさんが大統領になる事に反対する
人が多かったそうだし、今後日系の大統領は出現する事はないだろう。
移民はでしゃばらぬほうがいいという事を承知しているんだな彼らは。

738 ：　　　　：03/04/06 06:34 ID:kAGEcAo+

>>735
おれは、在日でも朝鮮系日本人でもどっちもでも良いと思う。

問題は、在日は外国人であり、朝鮮系日本人は日本人であり
国籍が違うから扱いも違うということがわかっているか。

朝鮮系日本人の場合、日本に対する裏切りは場合によっては外患誘致として
死刑になるし、
在日の場合は、選挙権などがない。当たり前のことを当たり前にするのが
できれば、あとは、統一運動でも何でもしてもらいたい。

でも、在日朝鮮人韓国人犯罪者は処罰、処刑の他に、国外追放するけどね。当然。

739 ：　：03/04/06 06:44 ID:mbo8Xx4C

差別があっても豊かに暮らせるから日本にいるんだろうから、大人しく
しなければいかんよ。

740 ：　：03/04/06 06:50 ID:mbo8Xx4C

敗戦ショックから一刻も早く立ち直らんとな。憲法も改正できない、
あたりまえの軍隊も持てないじゃ、朝鮮や支那に舐められて当然。

741 ：：03/04/06 08:38 ID:OZ0NGN6M

多くの日本人は朝鮮人が訴えてるのが既に利権の域に達しているのもわかっている。
もう北朝鮮は心理的に敵国だし、在は腹括って帰化するか本当に本国に帰るか以外道無くなるよ。
民族的なイデオロギーを持ち込まないなら、日本は住みやすいはずだ。

742 ：: :：03/04/06 12:03 ID:neW2eR0J

朝鮮学校の問題も、日本政府は他のアジア系の学校の権利以下の権利しか認めなければ
良かったんだよ。
「朝鮮学校は廃止し、他のアジア系学校は大学入学資格を認めない」とするべきだった。
だから彼らは与えられた権利以上のものを平然と要求するようになってしまう。
被差別意識とそれに基づく主張を、存亡の危機、生活の危機という危機感に変えないと
朝鮮人はコントロール不可能。

政府が未だに太陽政策で応じようとしている現状で、彼ら朝鮮人を正気に戻すには、
我々一個人は、反日は自らに多大な不利益を及ぼすと彼らが肌身で感じるように、
徹底して排斥していけば良いと思う。　卒業生を就職させない、受け皿になっている
企業の製品、サービスを受けない、地域からその家族ごと疎外されるような環境作り
をする・・等々　

743 ：名は無いです。：03/04/06 14:26 ID:X8RQHokE

>>738
どっちでもいいってこたないだろって思ったけど、
考えてみれば>>738のいってることって基本的な考えなんだな。
ごく当たり前の基本中の基本とゆうべきか。

>>問題は、在日は外国人であり、朝鮮系日本人は日本人であり
国籍が違うから扱いも違うということがわかっているか。

根本的にこの認識がないから話ずれちゃうんだろな。
在日だけじゃなく日本人もそのことをしっかり認識した上で
話しないと駄目なんだな。

744 ：名は無いです。：03/04/06 14:40 ID:X8RQHokE

>>742
朝鮮学校問題も在日が日本の公私立の学校に通えないんなら
ともかくとして、実際は通えるのに通わせない。
しかも理由はごく個人的なこと。
そんなのにまで日本は責任とれないし、またとっちゃいかんし。
朝鮮学校卒でも大検をとるという選択もあるのに、それはいやだと言う。
差別があるから民族学校にって言う人もいるが、それも根本的に
在日に罪無しという論点からきてるから話がループするし。

745 ：: :：03/04/06 15:28 ID:neW2eR0J

朝鮮学校って潜在的テロ集団の養成所でしょ。
潰して当然！　それをアジア系の学校全体の問題にすりかえて反撃してくる
こと自体異常な思考

746 ：: :：03/04/06 15:31 ID:neW2eR0J

こんな所卒業している学生を受け入れるまともな企業なんぞあるはずもなく、
社会のゴミを作り出すのが関の山

747 ：くま：03/04/06 16:22 ID:zJPziQQ6

俺の学生時代の友人が今度、在日韓国人女性と結婚する。お会いしたことが
あるが素直でとても良い子だった。彼女は彼氏の親の勧めもあって日本に帰化
しようと決めた。親は日本で生きていくんだからということで賛成して
くれた。しかし周りの団体（日本で在日の権利拡大を要求し運動を続けてる団体）、
一部友人からは「裏切り者」「違う国籍を持つ中で権利を拡大していくことに
意義があるのにその邪魔をするのか」などなど非難をあびたそうだ。
彼女はげっそり痩せちゃったみたいでほんとかわいそうだった。
しかし、日本が好きで日本人として生きていこうとする者に対してこんなこと
してるんだから民団だか総連だか知らないがろくでもない連中だと思うわ。

748 ：　：03/04/06 16:39 ID:7WgI7iw6

>>747

くまさん、あんたもお人よしだと思うよ。その朝鮮人の女性も朝鮮に
帰ったほうがいいと俺は思う。

749 ：：03/04/06 17:53 ID:1+I+oxGA

日本国憲法第22条
＞第22条【住居・移転及び職業選択の自由，外国移住及び国籍離脱の自由】

＞（１）何人も，公共の福祉に反しない限り，居住，移転及び職業選択の自由を有する。

＞（２）何人も，外国に居住し，又は国籍を離脱する自由を侵されない。
http://kenpou.jp/home3.html

>>748
何所に住むかは当人の自由意志で決める事。
それに日本国籍を取得すれば、「朝鮮の女性」じゃなくなるわけだし。

750 ：　：03/04/06 19:43 ID:zUevavPg

>>749

あんたもお人よしだねえ。俺もなんだけど。

751 ：　：03/04/06 21:29 ID:yeNndck0

よく、帰化したいって言ってる在日の人が
「自分は考え方も日本人と変わらないと思ってるし
自分の国籍と心が食い違ってるからちゃんと日本人になりたい」
みたいなこというでしょ？
あれって、日本人になることで自分の中ですっきりしない心の問題を
解決しようとしてるんだよね？
でも、帰化したからって解決できるかなぁ。
気化しても、「元」在日ってことで、自分でも在日であったことの
意識は残るだろうし、「帰化人」だということで悪意はなくてもその話を
してくる人だっていると思うのね。
そのたびに嫌な思いとか納得いかないこととかあって
「もう帰化して日本人になったのにまだ言うのかよ」って気持ちにならない？
帰化しても、その辺のことは解決しないと思うんだよなぁ…。

752 ：　：03/04/06 21:50 ID:HmvJj+RO

>>751

朝鮮人の場合日本人と姿形が似ているから困るんだろうと思うよ。
日本人だと思って話しかけられ朝鮮人だと分かったときの日本人の
表情の微妙な変化、それって怖いだろうね。

753 ：　：03/04/06 23:31 ID:LBLLxkwG

>>751
日本に生まれ日本の教育を受け、日本人のように思考し生活
しているのに国籍が違うことっへの違和感だったと思ったが。
つまりナショナル・アイデンティティが日本にあると。
在日であることや民族的なことを否定するというスタンスでの
帰化決意ではないでしょう。

754 ：　：03/04/06 23:32 ID:URTIaN7H

>>752
そうだね。見た目が似てるのはとっても大きいよね。
昔、元気が出るテレビだったかな？
日本で生まれて日本で育った素人のアメリカ人の兄ちゃんが出てて、
日本語しか話せなくて英語はまったくダメ。
んで、そんな自分をネタにしてた。
アメリカ人の集まりに参加して、日本語で話しかけて
「なんで日本語で話すんだ、英語で喋れよ」とか言われて
困ってジェスチャーで意思疎通を試みようとしたりｗ

見た目があからさまに違うと、自分と日本人の違いが
イヤでも明確にわかるだろうから、
逆にネタにするくらいの余裕が生まれるのかもね。

755 ：　：03/04/06 23:40 ID:URTIaN7H

>>753
＞日本に生まれ日本の教育を受け、日本人のように思考し生活
＞しているのに国籍が違うことっへの違和感だったと思ったが。

うん、俺はそういうことを言ってるんだけど…。
？？
だって、国籍が違うことに違和感を持つってことは、
「在日であることや民族的なことを否定する」とは
ちょっと違うけど、国籍以外は日本人と変わらないと
思ってるってことじゃないかな？
ナショナルアイデンティティが日本にあるってのはそういうことではないの？？

あと、別に帰化決意の理由がそれだけだとは言って無いです。
そういう心の部分の問題解決も「理由の中の一つ」と言ってるだけで。

756 ：　：03/04/06 23:52 ID:13Gg4PuB

>>755
そうですよね。
ということで、嫌な思いはないのではと。
人それぞれの部分もあるでしょうからわかりませんけど、
問題にするような話じゃないと思うのですが。

757 ：紋：03/04/07 00:45 ID:BnmAd0b2

◆在韓米軍の家族ら、岩国に避難訓練　朝鮮半島有事想定◆

在韓米軍が３月下旬、朝鮮半島有事を想定して韓国に住む米国の民間人を
米海兵隊岩国基地（山口県岩国市）に避難させる訓練をしていたことが４日、
分かった。同日付の基地機関誌「トリイ・テラー」が伝えた。
同誌によると、訓練名は「勇敢な海峡」。（～以下略）(04/05 16:21)
ttp://www.asahi.com/special/nuclear/OSK200304050011.html
---------------------------------------------------------------------
時は確実に動いているね。
アメリカ軍は家族も含めて、半島有事を想定して訓練までやってるらしい。
で、日本はどんな事をしているかと言うと、↓こんな感じ。

758 ：紋：03/04/07 00:45 ID:BnmAd0b2

◆北朝鮮に多国間協議への参加促す、日中が合意◆

川口外相は６日、中国を訪問し、北京の中国外務省で李肇星（り・ちょうせい）
外相と会談、夕食会でも意見交換した。川口外相が北朝鮮の核開発問題について
「多国間対話を始めることが重要。日本も（北朝鮮に）働きかけており、中国
にもお願いしたい」と要請したのに対し、李外相は「話し合いで解決すべきだ。
日本と協力しながら努力したい」と応じ、日中両国が北朝鮮に多国間協議参加を
促していくことで合意した。（～以下略）
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030406i413.htm
-----------------------------------------------------------------------
悪くないね。中国の「協力」というか「了承」はコトが起きた際、起こす際には
絶対に必要だし、事後処理をやりやすくする為にも必要。
で、当の北朝鮮は、というと↓こんな感じ。

759 ：紋：03/04/07 00:45 ID:BnmAd0b2

◆北朝鮮が日本に警告◆

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙
「労働新聞」は５日、石破茂防衛庁長官が最近、北朝鮮の弾道ミサイル発射を
念頭に敵基地を先制攻撃する能力保有に言及していることに対し「われわれを
再侵略しようとする動き」と批判、「そうなれば日本の安全は保証できない」と
警告した。
共同電によると、同紙は「われわれの“核やミサイルの脅威”は存在せず、日本
に“軍事的脅威”を及ぼしたことは全くない」と主張、米国の対北朝鮮封じ込め
政策に便乗すれば「予想外の災難に見舞われよう」と述べた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/04/06/07.html
----------------------------------------------------------------------
マジでどういう国なんだろうね、北朝鮮って。w（いや、笑い事じゃないけどさ）
処置なし、って感じだな。

760 ：：　　　　：：03/04/07 01:29 ID:GchdAahO

こういう言い方はしたくないんだけど、日本政府はヘタレ、韓国＆北朝鮮は
基地外・・・いくら考えても基地外以外の言葉が見つからない。

761 ：　：03/04/07 01:55 ID:0kbgjXad

>>736
すまん書き方わるかったみたい
積極的→日本人を刺激しないで仲良くすることを心がける。って感じかな
>>737のペルーの例は共存を最優先に考えた良い例かもね。

>>751
人間見た目とか出自とか病気とか生まれながらに
解決が難しい問題抱えて生きていくんだよ。朝鮮人だけじゃない。

762 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ：03/04/07 02:16 ID:wiogl6e+

>>751
自分の知人の意見では、
「産まれて来る子供に、自分と同じ苦労をあじあわせたくない」
てのがあったですつな。

この場合の苦労ってのは、
・自分の意識と実際の国籍のギャップ
・帰化の際の手間や金銭問題、親戚や某団対等との揉め事
あたりですつね。

763 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 14:29 ID:ZtjbNfLU

>>751
> 気化しても、「元」在日ってことで、自分でも在日であったことの
> 意識は残るだろうし、「帰化人」だということで悪意はなくてもその話を
> してくる人だっていると思うのね。
個人差はあるかもしれませんが、大丈夫だと思いますよ。良くも悪くも自分が外国人
であるという事を意識せずに生きてきてますので。たまーに、自分が外国人であるこ
とを思い知らされて葛藤するというのが在日のパターンなのではないでしょうか。
自分の国籍って普段からそんなに意識するものでもないと思います。
見た目の違いで分からない在日の場合は特に。

> 帰化しても、その辺のことは解決しないと思うんだよなぁ…。
結果は後から付いてくるのでは無いでしょうか。
私もなった事ないのでわかりませんが、高い確率で解決するものと予想してます。

764 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 14:43 ID:ZtjbNfLU

>>754
> そうだね。見た目が似てるのはとっても大きいよね。
大きいですね。日本人として見られ、扱われていると、外国人としての意識は
なかなか芽生えないものです。それは通名（略・・・、の議論は横に置いておいて
考えてください。

肩書きが大好きな中小企業の社長の例なんかを見ると「俺は社長、社長と呼べ」
みたいな事を自分から宣伝し、周りに社長と見て欲しがる人がいますが、その社長
の中には社長らしさは育っておりません。周りも社長とは肩書きだけ、と思っております。
仕事振りや中身が社長らしかったら、勝手に回りは社長らしく扱い、更に社長らしさが
育つものと思います。

では私が周りに「おれは韓国人だ、韓国人と見てくれ」と言ったところで中身も伴わ
ないし、韓国人らしく扱われる事もないかなあ、なんて思いますね。
つくづく中身は日本人的にしかなり得ない、という話を横道にそれながら書いてみました（w

765 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 14:46 ID:ZtjbNfLU

>>759
> マジでどういう国なんだろうね、北朝鮮って。w（いや、笑い事じゃないけどさ）
確かに相当に近い将来、何かが起こるでしょう。
本当に笑い事ではないですね。

>>760
> 基地外・・・いくら考えても基地外以外の言葉が見つからない。
私もです。北朝鮮が如何に狂っているかを在日の皆は目を見開いてよくよく見て
欲しいと思います。

766 ：名前：03/04/07 14:50 ID:A4hdMaXS

>>47
凄い亀レスですが
俺の家族はどこにも属していません。
父親が反総連や反民団だったので、今に至っているようです。
当事の思想教育の話を時々聞きますがやはり異常としか思えません。
「ギャグマンガじゃないんだから」みたいなことが実際に行われていたみたいです

767 ：エルドラド：03/04/07 14:51 ID:fi4rtqLc

「韓国は日本を追い越した」ソン　ビョンナック著　イ　チョンミ訳　より要約

4章2 韓国の輝かしい文化的遺産
・金属活字-世界で初めて、ドイツより200年も先に発明した。
・雨量計-世界で初めて雨量計を発明し、世界で最も体系的な降雨記録を保有している。
・チャンボゴのチョンヘジン-韓・中・日を連結する国際海運網。西洋より200年は進んでいた。
・イムジンガンの懸垂橋-世界で最初のものである。
・高麗青磁-説明不要。
・ハングル-表現力が豊かで世界で最も論理的な文字。
・コーブックソン（亀甲船）-イスンシン提督の作った世界最初の鉄工船。（イスンシンは世界一の提督として知られている）
・エミーレの鐘（新羅時代に鋳造された韓国最大の鐘）-現代でも同様のものは製造できないほど高度な技術で作られている。

768 ：エルドラド：03/04/07 14:55 ID:fi4rtqLc

戦後、日本はアメリカを目指してがんばってきたけど、
日本人が自ら「日本人はアメリカ人より優秀だ！」とか
「アメリカ文化の起源は日本文化だ！」とか、「日本が貧しいのは
原爆のせいだ！」とか、「アメリカは支援して当然だ！」とか
外交ルールや儀礼を無視して言いつづけた事を忘れるな！！！

未だに日本国が自立出来ないを他国のせいにして嫉妬するな！！！　ビシ

769 ：　：03/04/07 14:55 ID:LI6MkNHi

　　　　　　　　　　　　**優秀**
　　　　　　　　　**　　　　　　　　**
　　　　　　　**　　　　　　　　　　　　**
　　　　　　**　　　　　∧＿∧ ♪　　　　　**
　　　　　**　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　**
　　　　　**　　　　　　　　　　　　　　　　**
　　　　　　**　　　　　　　　　　　　　　**
　　　　　　　　**世界初がこんなに一杯**

　∧＿∧
（　´Д` ）　そりゃ、よかったな

770 ：(=A=)：03/04/07 14:57 ID:JvtUXbBx

>765
日本もな笑ってられんよ、捨民党とうか見ていると。
正常な判断力をつけた国民が見て、
なぜあんな政党があるのかと小一時間ほど･･
765氏のようなのもいればめけたんや恥骨もいるからなぁ。

771 ：　：03/04/07 14:57 ID:+qq0+dcQ

>>768
仕方ないよ、誰かのせいにしないと日本は悲しくてやりきれないよ

772 ：(=A=)：03/04/07 14:59 ID:s0xYLRQa

本音を言えば、社民党は大好きなんです。
日本を変えるのは社民党だと考えます。

773 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 15:04 ID:ZtjbNfLU

>>766
> 父親が反総連や反民団だったので、今に至っているようです。
> 当事の思想教育の話を時々聞きますがやはり異常としか思えません。
賢明なお父上で幸せでしたね（w
民団は電波団体、総連は基地外国家を理想とする犯罪組織。

>>770
> 正常な判断力をつけた国民が見て、
> なぜあんな政党があるのかと小一時間ほど･･
基地外という言葉しか見当たらない、に該当しますね。あんな団体があること
を考えると、もはや戦後ではない、という事もなく、まだ戦後なのかもしれません。
感覚的な意見ですけど。

774 ：(=A=)：03/04/07 15:04 ID:JvtUXbBx

>772
日本を悪しく変えたのが捨民党だと思います。
とっとと北に亡命すべきでしょう、支持員ともども。

775 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 15:05 ID:ZtjbNfLU

>>772
おや、ＩＤが変わりましたね。

> 本音を言えば、社民党は大好きなんです。
> 日本を変えるのは社民党だと考えます。
ショック療法か何かですか？

776 ：(=A=)：03/04/07 15:07 ID:s0xYLRQa

自民党を初めとする与党内は勿論、民主党内にすら存在する、戦後生まれの
戦争大好き「防衛キッズ」議員は、アメリカの好戦傾向に便乗して、勢いを増してきました。
加えて、北朝鮮の国家犯罪である「拉致問題」の露顕で、日本国内は「反北朝鮮」ムードは、
「一億総ヒステリー」とも言える状況です。
　今、アメリカや日本に蔓延する、こうした偏狭ナショナリズムに社民党などの平和主義の
主張は押し流されたかのような状況です。本当に悲しいです。なんとかしたいです。

777 ：(=A=)：03/04/07 15:09 ID:s0xYLRQa

現在、北朝鮮への差別報道は異常です。金委員長が
拉致を認めたとはいえ、裁判で実行犯の有罪が確定したわけでは
ありません。いまのところは「推定無罪」なのです。
過剰なバッシング報道だけが問題解決につながるわけではありません。
北朝鮮をバカにしたような内容のものもあり、品性を疑います。
良識的日本人は臆せず大きな声を挙げてこのような報道姿勢を正すべきです。

778 ：(=A=)ID:JvtUXbBx：03/04/07 15:10 ID:JvtUXbBx

>775
ああ、今漏れがもう一人いるみたいだから。
ID:s0xYLRQaは便衣兵な、気をつけてくれ。

779 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/07 15:10 ID:+ldmkIae

>>777
騙りの上マルチポストか…(藁

780 ：(=A=)：03/04/07 15:13 ID:s0xYLRQa

>>779
煽りじゃなくてマジ意見です。
お前らのような、偏った意見ばかりは正論じゃないのでね。
本音語っても問題ないだろ　日帝イズム共　ペ

781 ：　　　：03/04/07 15:14 ID:Ic4a6Ej8

>>767
その文化遺産がなぜ今にいかせないのか？
小一時間といつめたい

782 ：(=A=)：03/04/07 15:14 ID:JvtUXbBx

最近ピンポンダッシュの上、騙りの馬鹿犬ですかねぇ
謝罪と賠償を請求汁

隣国に変質狂的な国を持ち、安全を脅かされていて、
かつ内部に寄生虫を植え付けられているのが今の日本。
大掃除が必要ですな、もとから断ちましょう。

783 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/07 15:15 ID:+ldmkIae

やれやれ。ID:s0xYLRQaは漢字が読めないらしい。
本音を語るのも結構だが、人の名前を騙るのではなく、
自分の名前で語ってはどうかね？

784 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 15:16 ID:ZtjbNfLU

>>780
> 煽りじゃなくて
騙り、ね。

> お前らのような、偏った意見ばかりは正論じゃないのでね。
> 本音語っても問題ないだろ　日帝イズム共　ペ
じゃあ、話を続けるけど。確かに面白おかしく北朝鮮の事を報道しても、
問題解決には繋がらないかもしれない。どのような解決策を考えているのでしょうか？
「心からの謝罪」とかですか？

785 ：(=A=)：03/04/07 15:19 ID:JvtUXbBx

>784
主の様な者がいても、 ID:s0xYLRQaみたいなのがいるかぎり、
在日がまともだとは思えないのだよ、漏れ。

786 ：(=A=)：03/04/07 15:20 ID:s0xYLRQa

>>784
韓国と協力して「太陽政策」をするとかね。
でも、偵察衛星上げたりして北を怒らせてるからダメだけどね。
なんの為の、日朝交渉したのか呆れるね

787 ：(=A=)：03/04/07 15:21 ID:s0xYLRQa

>>785
みんな同じ意見なわけないだろ。
みんな同じだったら戦争なんか起きない。
好みに反する意見を嫌うな

788 ：情けない・・・：03/04/07 15:21 ID:LKVI1NCi

>777
ジョンイルやその取り巻きが読んだら
「まだ俺らに騙されてるやしがいる、ウェーハッハッハ」
と言うに違いないよ。

789 ：　：03/04/07 15:23 ID:+qq0+dcQ

南北分断したのは日本のせいだと忘れるなよ。

790 ：(=A=)：03/04/07 15:24 ID:JvtUXbBx

>787
皆が同じ意見じゃないのはわかるさ、
でもな、おまえみたいな馬鹿の意見はわからんがね。
おまえらみたいなのが一番正常化を邪魔しているんだよ。

791 ：　：03/04/07 15:25 ID:IfI34P7L

しかし、このスレにも電波が来るようになったんだなあ。

792 ：　：03/04/07 15:26 ID:+qq0+dcQ

>>790
馬鹿と決め付けてる時点で、おかしいと気づかないか？

793 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 15:27 ID:ZtjbNfLU

>>786
　770 名前：(=A=) 投稿日：2003/04/07(月) 14:57 ID:JvtUXbBx
　>765
　日本もな笑ってられんよ、捨民党とうか見ていると。
　正常な判断力をつけた国民が見て、
　なぜあんな政党があるのかと小一時間ほど･･
　765氏のようなのもいればめけたんや恥骨もいるからなぁ。

　772 名前：(=A=) 投稿日：2003/04/07(月) 14:59 ID:s0xYLRQa
　本音を言えば、社民党は大好きなんです。
　日本を変えるのは社民党だと考えます。

どうしてＩＤ：JvtUXbBx氏を騙って紛らわしい登場をした？
悪意があると取られて仕方が無いでしょ。ＨＮを変えなさい。
話はそれからじゃねーの。

794 ：まったく：03/04/07 15:27 ID:LKVI1NCi

北朝鮮が金正日の支配から解放された（軍事侵攻には反対だが）とき、
領域内の政治犯収容所の実態がジャーナリストの下にさらされます。
そのときに、初めて金正日の大嘘に気づくでしょうか？
いや、その時に及んでも、あなたのような人はウソだと言い張るに違いありません。

795 ：　：03/04/07 15:28 ID:+qq0+dcQ

自分らの都合の悪い意見は、電波とか煽り扱い？
似たような思考者の集まりで、ゆるく語っていたいの？
このままだと、進歩もないし未来もないよ。

ゆーか　ハングル板事体は、世論の意見といちじるしく温度差が違うからな。
日帝崇拝してなｗ

796 ：ID:JvtUXbBx：03/04/07 15:31 ID:JvtUXbBx

>792
南北分断も何も、常に独力で国を維持できなかった半島の末路ですが何か
もう他国に寄生するのは止めていただきたいですな。

馬鹿じゃなかったらなにというんですか

797 ：て：03/04/07 15:31 ID:LKVI1NCi

正常化は意味がない。

もうすぐ崩壊するのだから。

1974年に南ベトナムと国交を結んでも意味がないのと同じ。

1989年に東ドイツと国交を結んでも意味がないのと同じ。

798 ：　：03/04/07 15:33 ID:IfI34P7L

>>795
せっかくだから、君が>>789で発言している
南北分断における日本の責任について説明してくれないか？

799 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/07 15:33 ID:+ldmkIae

1994年からの周辺諸国による対北太陽政策が失策だったのは
現在の北韓の動向を見れば明らか。
ならば方針を転換するのも止む無しじゃないの？

800 ：釣られますた：03/04/07 15:35 ID:J3rQhmlI

とりあえず

>>789
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

801 ：(=A=)ID:JvtUXbBx：03/04/07 15:36 ID:JvtUXbBx

>799
半島があること自体が神様の失策
方針転換して、あぼーんしてほしいよ。

802 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 15:44 ID:ZtjbNfLU

>>795
> ID:+qq0+dcQさん
ご高説尤もだけど、それだけ言い残さず、質問に論理的に反論して下さい。

> 自分らの都合の悪い意見は、電波とか煽り扱い？
> 似たような思考者の集まりで、ゆるく語っていたいの？
> このままだと、進歩もないし未来もないよ。

803 ：　：03/04/07 15:47 ID:SpWhB58k

サハフ情報相の会見ﾜﾗﾀ
朝鮮人以外のリアルファビョ～ンを初めて見たよ

804 ：釣られますた：03/04/07 15:47 ID:J3rQhmlI

ID:+qq0+dcQさんは一生懸命789のソースを探している最中です
生暖かく見守りましょう

805 ：：03/04/07 15:49 ID:ZRy0kpm8

>>780
>お前らのような、偏った意見ばかりは正論じゃないのでね。
>本音語っても問題ないだろ　日帝イズム共　ペ
アサヒでさえ、やっとお前等という言葉から卒業しつつあるのに…
自分自身を一個人だと認識している人間は、そういう言葉はそうそう
使わないもんだよ。

逆に言えば何らかの組織に所属している人間こそ、そういう言葉を多用
する傾向にあると見ているんだけどね。せっかくこういう場に来たんだ
からさ、その頭の中の仮想敵図を取り払ってみたら？

あとさ、小林とか日帝といった類いの言葉が出てくるけどね、全面的に
賛美する人間はハン板には居ないと思うよ。多分他の板から出張してきた
面々なんだろうな。チョソじゃなくてチョンとするのも同様。

806 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/07 15:49 ID:+ldmkIae

…まぁ太平洋戦争で日本が負けなきゃ、南北分断は起こり
得なかった訳だが。

807 ：(=A=)：03/04/07 15:52 ID:JvtUXbBx

>803
サハフ情報相は良しにつけ悪しきにつけ、
国を守ろうと絶望の状態で戦いああなっているのだから、笑うべきではない。
半島人のは未熟な精神からのものだから一緒にすべきではないよ。

808 ：謝罪と賠償を要求シル：03/04/07 16:12 ID:ta7eVHjb

>>807
　半島人に魂はないので精神も存在しない。
　　　　　　　　これはバカチン市国の公式見解です。　　　

809 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 17:02 ID:YvmPRMlD

>>744
亀レスですが、全くおっしゃるとおりだと思います。私も、
在日朝鮮人の日本社会への馴染みを阻害しているのは
民族団体を幹とした、朝鮮学校などを初めとする民族
教育だと感じています。

最低限、最低でも朝鮮学校を初めとする民族学校を
廃止しなければ、状況は改善されません(；´Д`)．．．．

>>747
そりゃ酷い。だが、私たち３世以降の人間は、民族団体と
関わるもんじゃないし、圧力をかけられても徹底抗戦しないと
いかん、と思います。まあ、その朝鮮人の方にはがんばって
欲しいです。

>>751
私の場合、朝鮮を実感するのは血筋以外に感じていないので、
それで解決出来るはずです。ただ、いまいち割り切れない、という
人の場合には、色々と葛藤を抱かれるとは思いますが．．．

>>765
そうですね。もう、祖国や団体の言い分を鵜呑みにするなんて
激しく時代遅れのはずです。今の段階では遅いんだけど、
それでも朝鮮人個人は、団体なんかに負けず、自分の意志を
通して欲しい．．．

810 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 17:11 ID:YvmPRMlD

>>766
へえ、そうでしたか。
私の祖父母の場合は、父母方共に民団とはある程度つながりが
あったみたいです。まあ、支部費を月々納めたり、韓国語教室を
利用する程度だったそうですが。

>>770
でも、社民党って社会党時代は結構勢力が有りましたよね。
まあ、今の民主党が旧社会党って感じなのかも。
（性質や発言を見てみても）

>>776
そうやって「好戦的な態度」を押さえたために、今のところ
最初のミサイル一発を甘んじて受けざるを得ない状況に
なったんでしょ。

>>777
いや、この状況でもまだまだ甘いほうでつ。

>>789
終戦後も、日本と協力して独立準備をすれば良かったのに、
ろくな準備もせぬままに総督府の手を離れたため、
アメリカとソ連に干渉された。北朝鮮も韓国の首脳も、
超大国に指名されてるし(；´Д`)。

811 ：(=A=)：03/04/07 17:12 ID:JvtUXbBx

>809
いいひとだねぇ、あなたのレスを見るとほっとするよ。
なぜこういう考えが広まらないのか･･

812 ：_：03/04/07 17:16 ID:SSfsGKKc

>>811
全くだよね。恐らく同意と思ってる在日は結構いるのではと思うんだけど
その声が全く聞こえない…
このままでは有事の際、一緒に排斥されても文句は言えないぞ。

813 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 17:16 ID:YvmPRMlD

>>806
まあ、もう少し先人の知恵があれば、数年程総督府の支配下に
とどめ、その間に新政府作りをする手段も考えられたと
思いますけど、まあ、あの民族性が災いしたっつうことです(；´Д`)。

>>807
そうそう。べつにイラクの情報相はファビョってないと思う。
むしろ、フセイン政権下での仕事を忠実に果たしている、と
言う事なんでしょうな。

814 ：751：03/04/07 17:16 ID:UwK9bPwW

>>763
>良くも悪くも自分が外国人
>であるという事を意識せずに生きてきてますので。たまーに、自分が外国人であるこ
>とを思い知らされて葛藤するというのが在日のパターンなのではないでしょうか。
そう、それが帰化前は「在日」だけど、帰化後は「帰化人」って
ことに変わるだけってことも考えられるのではないかと。
例えばハン板なんかは嫌韓傾向が強くて、一方でその裏返しという面も
あると思うんだけど帰化した人には「あなたはれっきとした日本人です」
みたいなちゃんとした考えをすることが多いよね。
でも逆に、そういう国家とか国籍とかをあまり深く考えない人のほうが
一般には多いと思うの。
そのとき、帰化して日本人になったことについて何か気分の良くないことを
言われたときに、自分が意識して無いことを、そして帰化して日本人になって
までも言われることに、今より余計に敏感になるという問題は起こらないのかなと。

>自分の国籍って普段からそんなに意識するものでもないと思います。
いや、だからこそ、自分が意識しないからこそ、
相手が意識してくることに納得いかないみたいな。

まあ、考えてもそんなのはそのちきになってみないと
そういう問題が起こるかどうかわからないから
考えてもしょうがないだろと言えばそうなんだけど。

815 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 17:17 ID:ZtjbNfLU

>>809
> 最低限、最低でも朝鮮学校を初めとする民族学校を
> 廃止しなければ、状況は改善されません(；´Д`)．．．．
やはり何も評価すべき部分の無い独裁者親子を崇拝する教育を行っていること
自体、冷静に考えると大変恐ろしい事です。人類の恥とでも言うべきか。

粛清につぐ粛清で自分の地位を確立した狂人親子。
国民数百万人を餓死させた罪は死しても決して償う事はできないものです。

> そうですね。もう、祖国や団体の言い分を鵜呑みにするなんて
> 激しく時代遅れのはずです。
北朝鮮シンパは、自分は基地外である事を自覚した方が良いです。

なんて、こき下ろしてみましたが、北の良い部分っていうものが、
一つでもあったら誰か教えて欲しいです。私が調べた限り、何も見当たらないです。

816 ：(=A=)：03/04/07 17:21 ID:JvtUXbBx

>815
マスゲーム（強制だが）
物持ちのよさ（Mig15が現役か、すげぇ）
忠誠心（方向が間違っていますが）
日本の平和ボケへの特効薬というのが一番か

817 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 17:21 ID:YvmPRMlD

>>811
何というか、やはり悪意を込めた反日教育の現場が存続する
限りは難しいです、ホントに。

戦後５０年以上を経過し、総連も民団も結構な勢力というか
権力を持ってしまった以上、何かのショックでも無い限り
多方面への圧力は変わらんと思います。

>>812
そうです。実際、親日家だってとばっちりを受けるのは
避けられないでしょう。「一部の悪いヤシ」と言いますが、
その一部の程度が悪ければ、やむを得ないと
考えざるを得ません(；´Д`)。

818 ：751：03/04/07 17:22 ID:UwK9bPwW

>>809
あ、chun名無し氏なんかは、私の勝手な思い込みだけども
あまり過去後にそういう場面になってもさらっと流せるだろうと思ってます。
私は、普通の在日氏と書き込むスレがけっこうかぶることがあって、
たま～に「ちょっと感情的になってるな…」と感じることが多く、
751のような問題は起きないのかとちょっと心配になったもので。

819 ：818：03/04/07 17:24 ID:UwK9bPwW

日本語おかしかったです。すいません。
×たま～に「ちょっと感情的になってるな…」と感じることが多く、
○たま～に「ちょっと感情的になってるな…」と感じることがあり、

820 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 17:25 ID:YvmPRMlD

>>814
つうか、むしろ民族団体に、帰化後も干渉される可能性の方が
高いと思います。考え過ぎかもしれませんが．．．

>>815
まあ、金親子崇拝に疑問を感じ、朝鮮学校を辞めさせる親御さんも
増えてきていると言いますが、金親子崇拝以上に「反日教育」の
方が重大なわけで、北朝鮮の善し悪しに関わらず、民族学校の
在り方を見直さないといかん、と感じています。

>>816
まあ、違った意味では．．．（ｗ

821 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 17:27 ID:YvmPRMlD

>>817
そうですね、私の場合はそんなに考え込まんと思う．．．
それに、帰化した後も、朝鮮系である事ぐらいは
うち明け続けるつもりでいます。

822 ：　：03/04/07 17:31 ID:GFyJFnoq

＞でも逆に、そういう国家とか国籍とかをあまり深く考えない人のほうが
＞一般には多いと思うの。

少なくとも日本は違うみたいだよ。
一部の左翼基地外はともかく。
結婚するときなんか、国家、国籍はめんどうだし。子供を考えてもね。
パスポートも違うし。数あげればきりがない。

823 ：：03/04/07 17:33 ID:ZRy0kpm8

>>815
>北の良い部分
ともすればスルーされがちな地において、能動的に南北分断を演じる事で
世界の耳目を引き付ける能力。これは北というより、金親子の手法による
ところが大きいと思う。皮肉交じりで考えても、これぐらいが関の山で
しょうか。

実際の所、統一朝鮮が誕生して大陸とシームレスになったら、半島の存在
価値そのものを考え直す必要がある気がします。その点においてのみ、
北の将軍様は敏感なのではないかと。

824 ：レイ：03/04/07 17:38 ID:Z1cLN9g/

本音で語るのは良い事だが、ずいぶん片寄った意見ばかりだ。
私は韓国が大好きです。議論のするなら韓国に謝罪と尊敬の念を抱いてください。
ハングル板で、韓国よりの発言しただけで、チョンとか電波とかめことか言わないで下さい。
植民地時代の日帝は800万人の朝鮮人を拉致しました。
今、数人の日本人が北朝鮮に拉致されたからといって、日本人に文句を言う資格はありません。
また在日朝鮮人に対する筆舌にしがたい差別と弾圧政策は、日本が非文明国である事を証明する事実です。
税金を払わなかったり犯罪をおかしてしまうという行為は、そういった国で生きる事を強要され追い詰め
られた在日朝鮮人の方達の悲鳴なのです。
一刻も早い謝罪と賠償をしなければならない日本ではしかし、右傾化が進行する一方です。
こんな国を作っている同じ日本人と思われたくないです。
日本の脅威からの自衛意識として、韓国で対日軍事戦略が練られているのも、北朝鮮で日本にミサイル照準
が合わされているのも当然のことだと言えるでしょう。

825 ：751：03/04/07 17:40 ID:UwK9bPwW

>>822
いやごめん、の俺の言い方がわかりにくかったです。
そういうんじゃなくて、帰化というものがどういうものかとか
帰化によって日本国民として得る権利だとか。
例えば、アメリカでもブラジルでも、他民族的な国家だと
～系アメリカ人とか多くて帰化に対しても違和感が無いと思うけど。
これが日本だと「帰化」したら紛れも無い日本人だとしっかり意識できる人
って多くないんじゃないかなって。
今は在日の話だからあまり意識しなくても、
例えば民主党のツルネン・マルティ氏とかを思い浮かべればわかりやすいと
思う。しっかり考えない人は、頭では彼が日本人だとわかってるけども
感覚的に「ん～・・・確かに日本人なんだけど・・・」みたいな違和感って無いかな？
そういう意識が相手に出ちゃった場合の話。

826 ：(=A=)：03/04/07 17:40 ID:JvtUXbBx

>822
まぁ田舎のほうだと結構血筋とか気にするからな、姦酷よりはいいが。
少なくとも帰化したといっても、元外国人であるわけだから、
その国になじむための努力が必要なのは当然、
またその努力する者を受け入れるのも当然。
南米辺りに移民した人の話を聞くとそう思う。
彼らはその国の最底辺から、努力で信頼と地位を勝ち取り、
今は日系人といわれても、外国人とは言われないわけで。

この辺のこと、わかってない在日が多いからなぁ。

827 ：751：03/04/07 17:43 ID:UwK9bPwW

>>824
>本音で語るのは良い事だが、ずいぶん片寄った意見ばかりだ。

あなたも随分かたよった意見だと思うよ。釣りじゃなければ。

828 ：(=A=)：03/04/07 17:43 ID:JvtUXbBx

で824のような奴らがみんなの努力を台無しにするっと

829 ：　：03/04/07 17:44 ID:Z1cLN9g/

>>824
ハングル板は、右翼しかいないからね

830 ：ｚ：03/04/07 17:45 ID:GjqTR7UQ

>>828
天才は努力しないものだよ、負け犬君

831 ：751：03/04/07 17:45 ID:UwK9bPwW

(´д`*≡*´д`)ｱﾊﾝ?

832 ：山本六平：03/04/07 17:46 ID:QarX772V

>>824
釣れますか？

>植民地時代の日帝は800万人の朝鮮人を拉致しました
↓
我が国が８００万人も拉致したというならば、日本に残っている拉致の被害
者である在日の皆さんを、直に半島へ返してあげなければ－ｗ

833 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/07 17:47 ID:+ldmkIae

自作自演警報が発令される訳だが。
まぁ何と言うか、余りにも長田真里で困ったもんだわ(呆

834 ：　：03/04/07 17:47 ID:uuSlUMfo

>>829
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

835 ：　：03/04/07 17:48 ID:bmaJ0l9U

>>828

あきらかに空気の読めない日本人厨房の煽りに反応して
在日へ責任なすりつけてる貴方がおかしいよ。

836 ：　　：03/04/07 17:48 ID:g+Vj99jN

>>829=>>824
自分にレスですか？

ID:+qq0+dcQさんはどこに行きましたか？

837 ：(=A=)：03/04/07 17:49 ID:JvtUXbBx

>830
天才で努力しなくて半島みたいなら、
苦労しても努力したほうがいいや、遠吠えにしか聞こえないぜID:GjqTR7UQよ

838 ：：03/04/07 17:53 ID:JS6YCivs

みんな、喰い付きが早いよ（ｗ

どうやら、定期的に脱在日化を阻止せんと
工作活動する輩が来るようでつね。

839 ：　：03/04/07 17:53 ID:LI6MkNHi

しかしこの板の日本人は少し普通では無いですね。

840 ：(=A=)：03/04/07 17:54 ID:JvtUXbBx

>835
ぬっｽﾏｿ、日本人だったのか。
でも在日にばかり押し付けてるわけじゃないよ、
日韓両方において努力している人たちの努力を台無しにするってこと。

841 ：：03/04/07 17:56 ID:qj6ZIM2D

どんな謝罪すれば許してくれるの？

土下座して「ごめんなさい」と言えばきれいさっぱりあーだこーだと言わないのか？

842 ：　：03/04/07 17:56 ID:JS6YCivs

>839
IDの変え方わかったの？よかったね～(･∀･)

843 ：　：03/04/07 17:58 ID:GFyJFnoq

＞私は韓国が大好きです。
どこが好きだか教えて下さい。ぜひ知りたいです。韓国のことを理解したいので。

844 ：　：03/04/07 18:00 ID:LI6MkNHi

この変に日本よりのヤツは日本人の自作自演である
半分くらいはそうだとにらんでいるのだ

845 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:00 ID:YvmPRMlD

>>824
本音だったら、韓国や北朝鮮が好きだ、という発言も
いいと思いますよ。ただ、いろんな意見が有りますので、
その辺は考慮してくらはい。

>>825
まあ、元から日本人っつう人と比べれば、どうしても
ハンデはつきものだ、と思っておかないといかん、と
思います。社会全般的にみると、そうあからさまな
偏見は持たれないでしょう。

>>826
「郷には入れば郷に従え」という言葉は、日本だけでなく、
世界共通の課題ですし、こういう事を最低限していかなければ、
本当の意味で社会に受け入れられる事は無いでしょうね。

>>835
カキコを見ている限り、朝鮮人個人としてはなすりつけられている
実感はありませんけど？

>>839
いや、結構普通に近いですよ。TVに出ているのは大方プロ市民か、
社会に疎い人ばっかしですが、そこいら辺の人に聞いてみて
下さい。

846 ：　：03/04/07 18:00 ID:bmaJ0l9U

>>840
あきらかに空気の読めない厨房の釣りじゃん。
これに反応するのが、

>日韓両方において努力している人たちの努力を台無しにするってこと。

になるんでは？
貴方だけじゃなく、脊髄反射レスしてる人達への意見です。

847 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:02 ID:YvmPRMlD

>>844
正直、日本よりと捉えられても仕方が無いと思います。
まあ、私自身はこの先、帰化申請に就職活動が控えて
いるわけですが（ｗ

848 ：751：03/04/07 18:02 ID:UwK9bPwW

確かに日本人の厨房釣り氏なんだろうけども、
言ってることは確かに総連やら本国の言い分そのままなんだよね。
それをもって在日の人を責めることは筋違いなのだけど、
こういう総連やら本国の主張を批判する在日が増えるまでは、
世間的には在日の人の印象も悪いままだろうね。
ここで在日を責めるのは筋違いだってわかる人が少ないだろうから。
２ちゃんや自分の周りに在日が居て、多くの在日はそういう考え方を
してはいないと知ってる人以外には。

849 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:03 ID:YvmPRMlD

>>848
確かに、結構詳しそうですな（ｗ

850 ：(=A=)：03/04/07 18:04 ID:JvtUXbBx

>846
なるほどな、わかった。
ちと血圧下げてくるよ、2chということを忘れてはいかんな。

851 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:07 ID:ZtjbNfLU

>>814
うん、仰りたい事が良く分かりました。日本人になる事への期待感が大きいだけにその反動っていうのもあるでしょう。

> そのとき、帰化して日本人になったことについて何か気分の良くないことを
> 言われたときに、自分が意識して無いことを、そして帰化して日本人になって
> までも言われることに、今より余計に敏感になるという問題は起こらないのかなと。
大丈夫だと思うんですよね。殆どは制度的なものだから。ゴルフ会員権が買えなかっ
たりとか、かみさんの選挙の通知をみたときとか。ああ外国人なんだ、と思います。

個人の付き合いや、就職や結婚は日本人になったとしても拒否されたとしたら自分
の力不足なんだ、という事で、それを差別に置き換えるつもりは毛頭ないです。
それらは日本人でなくとも大丈夫だと思ってるし。そこんところを差別に置き換え、
自滅するヤツもいるだろう、という予測は確かに立ちます。

>>816
やっぱ無いですよね（w

852 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:10 ID:ZtjbNfLU

>>818
> 私は、普通の在日氏と書き込むスレがけっこうかぶることがあって、
> たま～に「ちょっと感情的になってるな…」と感じることが多く、
確かにそうかもしれないっすね（w
基本的には厨な意見を放置しないようにしてると、自然とそうなったりします。

>>820
> 増えてきていると言いますが、金親子崇拝以上に「反日教育」の
> 方が重大なわけで、北朝鮮の善し悪しに関わらず、民族学校の
> 在り方を見直さないといかん、と感じています。
激しすぎる同意。

853 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:11 ID:YvmPRMlD

>>851
＞個人の付き合いや、就職や結婚は日本人になったとしても
＞拒否されたとしたら自分の力不足なんだ、という事で、
＞それを差別に置き換えるつもりは毛頭ないです。

激しく同意。何らかのハンデがあれば、その分力を発揮するしか
ないですよ。口を動かすよりも足を動かせ、つう感じで。

854 ：：03/04/07 18:13 ID:UwK9bPwW

>>851
なるほど。わかりました。
>>818はまったく余計な心配だったようです。
在日だとか日本人だとかまったく関係なく、
厨房に対して怒ってたということだったのですね。
勘違いしてしまい、申し訳ありませんでした。
では、名無しに戻ります。

855 ：　：03/04/07 18:14 ID:LI6MkNHi

日本の歴史が正しいとは限らないぞ韓国の歴史は韓国が一番資料が多い。
日本の報道はやりすぎだ、信じて韓国を馬鹿にするな普通の韓国人はいい人だ。

856 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:17 ID:ZtjbNfLU

>>823
> ともすればスルーされがちな地において、能動的に南北分断を演じる事で
> 世界の耳目を引き付ける能力。
確かに、世界の目をひきつけて援助を受ける手法には長けております。
自国で何も賄えないから他国を強請る、というのも根本的に何か違うんですけどね。

> ところが大きいと思う。皮肉交じりで考えても、これぐらいが関の山で
> しょうか。
やはり皮肉しか言えないっすね（w

>>824
最近変だよね。このスレも釣りが多くなった。

857 ：　：03/04/07 18:19 ID:IgIK6TBm

韓国の歴史は韓国が一番資料が多い。
韓国の歴史は韓国が一番資料が多い。
韓国の歴史は韓国が一番資料が多い。
韓国の歴史は韓国が一番資料が多い。

ハァ・・・

858 ：　：03/04/07 18:21 ID:LI6MkNHi

馬鹿ばかりだ

859 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:21 ID:YvmPRMlD

>>855
あえて釣られてみますが．．．

韓国系新聞のWeb版を見ても、なかなか印象は好転しづらいと
感じます。

860 ：　：03/04/07 18:23 ID:JS6YCivs

>855
>日本の報道はやりすぎだ
やりすぎとは全然思えないけど（かなり日本の報道は韓国に関しては自己規制しているから)
どこらへんが”やりすぎ”なのでせう～？

861 ：　：03/04/07 18:23 ID:GFyJFnoq

＞chunさん、普通の在日さん
良いサンプルが現れたので、>>855のような人をどう思います？
彼が韓国人である場合と、日本人である場合について、それぞれ聞きたいのですが。

862 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:25 ID:ZtjbNfLU

>>845
> 本音だったら、韓国や北朝鮮が好きだ、という発言も
> いいと思いますよ。
そうですね。きちんと話しできるなら逆にありがたいです。

>>855
> 日本の報道はやりすぎだ、信じて韓国を馬鹿にするな普通の韓国人はいい人だ。
普通の韓国人はいい人だ、は良いと思うよ。実際、韓国旅行行ってもいやな顔された事
もないし。ま、私は韓国でもザパニーズですけどね。

863 ：　：03/04/07 18:25 ID:LI6MkNHi

うるさい

864 ：　：03/04/07 18:26 ID:LI6MkNHi

だから韓国が嫌いな人間だｋらさしょから偏見で見ている解らないですか？

865 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:26 ID:YvmPRMlD

>>861
・（在日でない）韓国の人の場合は「またか．．．」
・在日朝鮮人の場合は「一度、近所の図書館で復習しる」
・日本人である場合は「おまいら的な世界には極東しかないんでつか？」

866 ：：03/04/07 18:27 ID:7aeYtk7b

>>824
＞植民地時代の日帝は800万人の朝鮮人を拉致しました。

あのぉ一つ伺いたいんですが。800万人もの人間をどうやって運んだのか
教えていただけます？ちょいとした数字だから生半可な方法では運びきれ
ないと思うんですが。

867 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:29 ID:YvmPRMlD

>>862
つい釣りスレに釣られてしまうのも、韓国や北朝鮮が好きな人の
意見も聞いてみたい、という気持ちが有るからなんだよね(；´Д`)。

868 ：：03/04/07 18:30 ID:ZRy0kpm8

>>856
>やはり皮肉しか言えないっすね（w
しかし、皮肉が主を占めると本来の宗旨から外れて参りますので、
私はここらへんで去ります。都民なもので、シンの動向の方が気に
なる日々。

>最近変だよね。
句読点のおかしな文章を目にする機会が多くなりました。NAVERと
の相互リンクの件がどうなったかは定かではありませんが、これが
翻訳エンジンの向上なら、それはそれで興味があります。

869 ：　：03/04/07 18:30 ID:LI6MkNHi

理解しているつもりで馬鹿にしているだろうお前ら？
韓国と北朝鮮は違う国だ、一緒にして捏造

870 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:30 ID:YvmPRMlD

>>867
（誤）釣りスレ
（正）釣りレス　　ですた(；´Д`)。

>>868
韓国からもレスが来てるんでしょうね。それはそれで楽しみですが（ｗ

871 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:33 ID:ZtjbNfLU

>>861
ここはコメントを控えます。

>>864
> だから韓国が嫌いな人間だｋらさしょから偏見で見ている解らないですか？
そりゃいいんだけど、具体的指摘してください。
はぐらかさず、真面目に話ができればどんな意見でも言ってくれれば良いんだよ。
そのままだと釣りか、ただの感情論でしょ。

872 ：　：03/04/07 18:33 ID:LI6MkNHi

　　↑
仲間同士で集まってプハハ現実は違う

873 ：：03/04/07 18:33 ID:JS6YCivs

せいぜい韓国人留学生ってところかなぁ。
NAVERの翻訳は、Ward to Wardの癖が出るから。

874 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:34 ID:YvmPRMlD

>>869
いや、見ている限りでは別個のものと捉えられていると感じますよ。

・韓国＝自由な報道・発言が認められている。一方で、大丈夫かよ（ﾟДﾟ)、
　　　　　という出来事もいち早く伝わる罠（ｗ

・北朝鮮＝金親子への皮肉程度でも収容所送り、マスコミは政府見解
　　　　　　　そのまんま。とにかく、何をやってるのかが分からず、不気味
　　　　　　　(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つう違いで語られている、と言えばいいでしょうか．．．

875 ：　：03/04/07 18:34 ID:IgIK6TBm

>>869
捏造・・・・

続き知りたい。

876 ：　：03/04/07 18:35 ID:LI6MkNHi

>>874
お前は日本人釣りだろう＾＾いいところ

877 ：873：03/04/07 18:36 ID:JS6YCivs

×　Ward
○　Word
はずかちー

878 ：　：03/04/07 18:37 ID:LI6MkNHi

もう一度世界のために原爆が必要だ

879 ：　：03/04/07 18:37 ID:IgIK6TBm

>>874
自由な報道・発言が認められていますか？

親日的な発言は、認められないような気が・・・・

880 ：　：03/04/07 18:38 ID:LI6MkNHi

アジアの国で侵略行為したのに捏造宗主国、ごまかすのだけうまいハハ
心からの謝罪があれば許すのに・・

881 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:38 ID:ZtjbNfLU

>>876
> ID:LI6MkNHiさん
あなたの主張を聞きましょう。
あなたは何が言いたくてこのスレにきたのですか？大まかな主張で結構です。
あと、私は在日韓国人の三世だけど、あなたの立場は？

882 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:38 ID:YvmPRMlD

>>876
いや、日本人にして頂けるのなら、喜んでお受けします（ｗ

>>879
もちろん、それも念頭に有りますよ。
まあ、さっきのは法規的に言い表しただけですが（ｗ

883 ：：03/04/07 18:39 ID:3l4rrPsV

>>878
対話できないならどっか行け。
目障りだ。

884 ：　：03/04/07 18:41 ID:LI6MkNHi

>>883
倭病起こりましたＷＡＲＯＴＡ！

885 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:42 ID:ZtjbNfLU

>>884
話をする気あんの？
あなたの主張と立場を教えてください。
今日３人目の釣り氏？

886 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 18:43 ID:YvmPRMlD

>>884
いや、日本人に「原爆が落ちればいい」などと言うのは
人間として最低だよ。私やあなた達の先人も、
被害を受けた人が多数あったのをお忘れですか？

887 ：　：03/04/07 18:44 ID:GFyJFnoq

>>861で質問しっぱなしも何なので、自分でも答えます。
テンプレートとしては>>824も含め、良いできです。似たようなの見ます。で、

韓国人だった場合、
　真性：どうしようもない悪性の在日か韓国人。こういうのもまだまだいます。少なくないかも。
　煽り：一般的な在日の反日感情を高めることを目的とした、工作員的在日か韓国人。
日本人だった場合、
　真性：どうしようもない悪性の糞サヨ。こういうのもまだまだいます。少なくないかも。
　煽り：在日はみんな氏んでしまえ的過激な人か愉快犯。
　　　　過激な人ならともかく、愉快犯なら頭わるすぎ。もう少し楽しませろよ、ボケ。

888 ：　：03/04/07 18:44 ID:JS6YCivs

NAVERで暴れていた日本人の厨が２ちゃんに逆流かな･･･

889 ：　：03/04/07 18:45 ID:9bo4FFSy

>もう一度世界のために原爆が必要だ

もうそろそろ落ちるみたいだよ

半島に

890 ：　：03/04/07 18:48 ID:GFyJFnoq

Chunさん、おめでとうございます。日本人認定です。
帰化申請前に先行しちゃいましたね。心からお喜び申し上げます。

891 ：　：03/04/07 18:50 ID:Cf9WEmE3

ID:LI6MkNHi
こいつ国籍とかの前に、最低の人間の屑だな。

892 ：　：03/04/07 18:52 ID:aJjb6mEz

＞ID:LI6MkNHi
お前邪魔だ。誰も悲しまないからさっさと消えろ。

皆さん、こいつは透明あぼーんの方向で。

893 ：：03/04/07 18:54 ID:UwK9bPwW

えーと、ID:LI6MkNHiのような人が現れた場合、
マジレスで相手にしたいが
このスレで相手にするのは気が引けるという方は
よろしければ使ってください。

天然電波か釣り氏か解らないときに誘導するスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049708868/

894 ：：03/04/07 18:56 ID:YA7Ofnkj

先日リアルで、ある人と話たんですが・・・
その人が言うには、西成の日雇い労働者の中には、
国籍の無い在日朝鮮人の方がいるそうです。
その方達は、不法入国では無く過去、日本によって
強制連行されて来たらしいんですが、
私は、とても信じられないんですが、本当に
この様な無国籍の方々がいるんんでしょうか。

どなたか、聞いた事ありますか？

895 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/07 18:58 ID:ZtjbNfLU

なんかさっきのヤツもそうだけど、最初からまともに話をするつもりが無い。

パート１からいわれている通り、

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。

というお約束は守らないとね。これは真理をついた大原則ですな。
内容が一気に希薄になるよ。私自身も反省してます。

896 ：_：03/04/07 18:59 ID:SSfsGKKc

>>890
Chunﾀﾝはかなり昔から同胞に日本人認定されてるぞ（ｗ

897 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/07 19:01 ID:4uwuS0LS

>>890
さらに言うと・・・
奈々氏さんと私に、推定美少女認定された事もあります（ｗ

898 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/07 19:05 ID:YvmPRMlD

>>894
いや、戦前に来た人や子孫であれば、
何をして無くとも朝鮮籍になってますYO。

>>896-897
美少女認定、ありましたなあ（ｗ。まあ、性別不詳みたいな
感じだったところもあったからね。

899 ：：03/04/07 19:09 ID:JS6YCivs

>894
有り得るとしたら、こんな場合かな？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dh6n-tnk/1990-2.htm

900 ：　：03/04/07 19:09 ID:3l4rrPsV

>>895
どのあたりまでが許容範囲なのかって、判断が結構難しいですね。
一見、電波っぽいけど、意外と対話できる人も過去にはいましたし。
このスレはあなたとかChunさんの根気強さで持ってる面があるから、他スレ以上に電波の判断には気使いますよ。

901 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/07 19:10 ID:4uwuS0LS

>>894
ひょっとして・・・
ホームレス（住所不定無職）で書類上存在しない事になってる方の事かな？

まぁ日本人でも長期で行方不明になれば死亡扱い受けるし・・・
ありえると言えばありえるかな？

902 ：　：03/04/07 19:10 ID:GFyJFnoq

日本人認定ついでに、このような認定をする人の立場を考えてみました。

Chunさんは一貫して、韓国朝鮮側の問題を問題として、積極的に指摘する希有な存在の在日です。
Chunさんの立場を十分理解していたと仮定した場合、日本人認定することのメリットを考えます。

日本人認定をした人が韓国朝鮮人（在日含む）の場合、
　Chunさんが日本人であれば、これらの話題の論議を日本人の自作自演と指摘できる。
日本人認定をした人が日本人（糞サヨ、在日壊滅派含む）の場合、
　糞サヨの場合は上記と同じメリットがあります。在日壊滅派（糞ウヨ？）にはメリットが見当たりません。
　ただし、愉快犯が遊んでいる可能性もあります。

以上考察より、日本人認定をした人は韓国朝鮮人（在日含む）
または糞サヨ、愉快犯（日本人または韓国朝鮮人）と考えられます。

903 ：　：03/04/07 19:14 ID:IfI34P7L

というか、今日来てたのはめけ犬だと思うんですけどね。

904 ：　：03/04/07 19:19 ID:GFyJFnoq

＞その人が言うには、西成の日雇い労働者の中には、
＞国籍の無い在日朝鮮人の方がいるそうです。
これについては、朝鮮籍であれば国籍がないという説もありえます。
ただし、次の説明がおかしいです。

＞その方達は、不法入国では無く過去、日本によって
＞強制連行されて来たらしいんですが、
そもそも強制連行をされた人は、かなりのご高齢です。いわゆる一世です。
日雇い労働者で無国籍（朝鮮籍を含まずと解釈）ならば、
ほとんどは不法入国者でしょう。しかも戦後の。強制連行を騙る悪い人たちです。

ちなみに強制連行は存在しません。せいぜい徴用です。

905 ：894：03/04/07 19:29 ID:YA7Ofnkj

みなさん、レス有り難うございます。
私も、強制連行は無いと思っていますし
下記のような事は、言ったんですけど・・・

>そもそも強制連行をされた人は、かなりのご高齢です。いわゆる一世です。
>日雇い労働者で無国籍（朝鮮籍を含まずと解釈）ならば、
>ほとんどは不法入国者でしょう。しかも戦後の。強制連行を騙る悪い人たちです。

まあ、相手が創価なんで仕方ないですかね。

906 ：：03/04/07 19:33 ID:JS6YCivs

>905
しかたないでつ(;･∀･)！！

907 ：　：03/04/07 19:39 ID:LI6MkNHi

日本は自分の為に戦争を起こしたのに感謝しろと言うＭｏｎｋｙだ
戦わせて給料も未払いで韓国から貴重な国宝を３万点以上日本に持ち帰ったまま
返してないＩ、ごまかして自分達のやったことを心から反省してない
アジアの人から恨まれてる証拠を見せても捏造だとオトンギァプだ捏造は日本だ

908 ：　：03/04/07 19:41 ID:LI6MkNHi

いくら言っても教育の上位者がウソばかり隠すから説得不可能だ
戦争した日本人は口を閉ざしている。

909 ：　：03/04/07 19:42 ID:LI6MkNHi

いつか解る日が来るだろう

910 ：　：03/04/07 19:44 ID:LI6MkNHi

日本の大臣も原爆を持つべきだと言ったｗ

911 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/07 19:46 ID:4uwuS0LS

＞ID:LI6MkNHi

誰も居なくなってからの勝利宣言・・・虚しくないか？ｗ

912 ：漢字 ◆MhDSJiayWI ：03/04/07 19:48 ID:C7Hbdrlz

>>911
○○の遠吠えでつ

913 ：　：03/04/07 19:49 ID:LI6MkNHi

チッチ反論できないｗ

914 ：　：03/04/07 19:51 ID:bexBV98v

>>909
いつか分かって欲しいよ。朝鮮人も愚民ばかりじゃ２１世紀は生き残れないよ。

日本によって近代化され、戦後は日本の援助で喰えるようになった。
そして３０万人の密入国者を引き受けた。
感謝の心は必要だね。北朝鮮を見ると本当にそう思う

915 ：　：03/04/07 19:52 ID:bmaJ0l9U

>>911
春厨をスルーできない貴方も・・・虚しくないか？ｗ

916 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/07 19:58 ID:4uwuS0LS

>>915
あ・・・ただの暇つぶしなんでお構いなく（ｗ
そんな私をスルーできない貴方も虚しく・・・以下エンドレス（ｗ

冗談はさておき、スレ汚しはこの辺で終了・・・(；´Д`)

917 ：　：03/04/07 20:03 ID:bmaJ0l9U

>>916
>あ・・・ただの暇つぶしなんでお構いなく（ｗ

あんたの暇つぶしの為に我慢しろと？
みんな、言いたい事を我慢してスルーしてたのにあんたが燃料を与えてたんだろうが？
ふざけんじゃないよ。

918 ：　：03/04/07 20:04 ID:LI6MkNHi

レベルが低い人しかいません、残念です。
文化を伝えてやったのは無駄に終わりました
終了

919 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/04/07 20:11 ID:4uwuS0LS

ん・・・？
私に絡みたいのか、誰でも良いから噛み付きたいのか知らんが・・・スレ読んでからレスしようね

＞みんな、言いたい事を我慢してスルーしてたのにあんたが燃料を与えてたんだろうが？
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ずっとスルーしてましたが何か？
皆が消えてからの勝利宣言に初めてレスしたんですが何か？
まぁ　どっちにしろこれ以上スレ汚しする気は無いですから好きに判断して下さい。

920 ：　：03/04/07 20:17 ID:bmaJ0l9U

>>919
あんたのレスの後に厨房釣り死が喜んでレスしてるんでが？
最後までスルーできなきゃ、それまでのスルーの意味ないんだよ。

あんたが皆の努力を無にしたんだよ。
めでたい奴だな。

921 ：　：03/04/07 20:21 ID:bmaJ0l9U

なんだよ、このレスは？

>あ・・・ただの暇つぶしなんでお構いなく（ｗ

922 ：g056087.ppp.asahi-net.or.jp：03/04/07 20:22 ID:OBz+L0D6

商倭が悪い

923 ：　：03/04/07 20:23 ID:LI6MkNHi

プププ商倭が悪いです

924 ：　：03/04/07 20:29 ID:GFyJFnoq

おまえらスレ荒しは止めなさい。

韓国の報道の自由度については、残念ながらかなり遅れています。
先日、テレビ局KBSの社長人事にノムヒョンが深く関与していたことが発覚しました。
社長が理事向けに行った、ノムヒョンの意向を世論に広めるため、利用する等の発言が問題になりました。
人事もノムヒョンによって、決められたと報じられています。
これらの事情が発覚したため、社長は就任後、11日めで辞任しました。
軍政下であればまだしも、民主主義国家としては考えにくい不祥事です。

925 ：　：03/04/07 20:33 ID:0kbgjXad

＞コテの普通の在日
あなたの在日へは太陽政策発言。かなり本音っぽいな。
発言の訂正はないんか？

926 ：　　：03/04/07 21:23 ID:eL7w5DFP

>>920
オモエモナ

927 ：　：03/04/07 21:33 ID:e5iMcU0b

今日は厨警報ですか
遅レスですが>>855
必ずしも自国だから資料が多いとは限らない、
中国の歴史研究で資料が一番多い国は日本だったりしますからな。

928 ：_：03/04/07 21:38 ID:SSfsGKKc

ちゅうか、韓国って古くから焚書しまくりだから自国の歴史資料も
そう多くないのでは？

929 ：：03/04/07 21:40 ID:0dGnbZiI

>>927

いくら資料があっても漢字が読めなければ意味がなかろうとも
いって措こうか。

930 ：　：03/04/07 21:43 ID:0dGnbZiI

日本も戦後、漢字を捨ててたら朝鮮を笑えないとんでもない状態に
なってたんじゃないの。

931 ：　：03/04/07 21:47 ID:bexBV98v

>>930
朝鮮は漢字を捨てる前から、１０％の人間しか字が読めなかった

932 ：　：03/04/07 22:00 ID:BrtQf2qU

>>931

日本統治時代もですか？かなも読めなかったの？なるほど朝鮮併合は
失敗だったわけですね。

933 ：　：03/04/07 22:22 ID:vIJv6i0/

>>932
また～、知ってるくせにとぼけちゃって。（ｗ

934 ：　：03/04/07 23:37 ID:fi4rtqLc

日本人はよくドイツのことを彼らはナチスのせいに
しているだけじゃないかと言い逃れをするが
ドイツはナチスという過去のドイツが
周辺国家に虐殺、支配、略奪行為を行ったと
はっきり認め謝罪も行っている。

日本は口先だけで謝るふりばかりするが
自国民への教育ひとつとってみても
侵略、略奪の行為を認めないまさに二枚舌国家
じゃねえかよ！

935 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ：03/04/07 23:43 ID:qJOKJ3x/

>>934

ほんっとーに、日本がドイツ見習ってドイツ式の謝罪していいんですつか？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

936 ：　：03/04/08 00:18 ID:Tz7zUVrP

>>934
>
> 日本人はよくドイツのことを彼らはナチスのせいに
> しているだけじゃないかと言い逃れをするが
> ドイツはナチスという過去のドイツが
> 周辺国家に虐殺、支配、略奪行為を行ったと
> はっきり認め謝罪も行っている。

後の三行で君も過去のナチスドイツの責任にしてるね、で何が言いたいの。
ようするに戦前・戦中の政府のせいにして、今現在の政府は責任逃れをしろと。

結論　ドイツはドイツ、日本は日本。

937 ：白旗新聞 ◆TJ9qoWuqvA ：03/04/08 01:41 ID:C7ZAbqCh

簡単に言えば
日本はしてもいないことに対して賠償を請求されてるんですよ？

国を超えて、あなた方韓国人は動物的におかしい

938 ：名は無いです。：03/04/08 09:37 ID:dxoVRF/B

あーやっと読み終えた。

>>862
自分が昔（２０年位前）に家族で韓国に旅行に行った時、地下鉄に
乗りました。多分言葉とかで日本人と解ったんだと思いますが、目の前
に座ってたおじちゃんが文字どうり上から下まで睨み付けるように
自分達を見てました。
別の場所では道が解らなくなり、通りかかったリーマンに尋ねたら、
とても親切に（日本語で）教えてくれました。
二人とも同年代位のおじちゃんでした。
今でも貴重な体験だったと思います。
南大門では親の数メートル先を一人で歩いてたら、韓国の青年に声を
かけられました。
「日本人なので言葉が解らない。」と言うと「あー。」と納得した顔して
去っていきました。
彼が何と言って声をかけたのかは今もって謎です。

どーでもいい話を長々とすみませんでした。

939 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/08 09:53 ID:eOf/YLuW

>>925
> ＞コテの普通の在日
> あなたの在日へは太陽政策発言。かなり本音っぽいな。
> 発言の訂正はないんか？
いや、バリバリ訂正しますよ。盛り上げ用に誤解の多い表現を使いましたんで（ｗ

ただ、ある意味本気で、そのレスにも書きましたけど、対話をすべきという事。
優遇せよ、正しかろうが悪かろうが無条件に受け入れよ、という意味でも、
韓国の愚行を見習うべきだ、というわけでも無いです。

940 ：　：03/04/08 10:14 ID:exnRZdFl

重要なのは歴史に対する認識です。
日本と韓国の歴史観がそっくり同じになれないです。
けれども歴史観の違いと歴史歪曲捏造は違うのです。

日本の歴史は侵略であり敗戦国です　惨め～

941 ：　：03/04/08 10:37 ID:YuWdO01G

>>939
対話ねー(´･ω・｀)
ただ対話の窓口が電波じゃないかなと思うんですよ。
まともな窓口作れそうですか？作る気ありますか？

作れたとして、いわゆる三国人の蛮行・不法占拠などを肯定できると思いますか。

942 ：　：03/04/08 11:12 ID:xA7VuPDJ

あ

943 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 11:32 ID:CpBNpoRX

>>901
なるほど、その可能性なら考えられますね。

>>902
まあ、気にするもんじゃないし、日本よりに見えるのなら
そう思われてもやむを得ないですな（ｗ

>>938
礼儀の解釈が個人によって極端ですからねえ。ただ、その解釈が
「自分と身内だけで十分」としている人が多いのが問題ですが(；´Д`)。

>>940
まあ、歴史の解釈なんて世界共通にしなくてもいいですよ。
国々それぞれの解釈というのは、個性でもあります。

ということで、他国への歴史解釈の押しつけ・干渉は、相手国に
対して無礼だと思います。

(；´Д`)それにしても、LI6MkNHi氏がずっと暴れていたんですなあ。
ちゅらさん２を見てたから気が付かなかった．．．

944 ：: :：03/04/08 11:58 ID:XIdOw+C9

>>939
> あなたの在日へは太陽政策発言・・

ようするに、問題はどうあれ、「在日に対する差別や、排斥思考は認められない、
認める事はできない」って言いたいんでしょ？
その裏には、ご自分自身も在日であるからという意識があるから？
それとも、どんな相手とも話せば分かると本気で思っているの？
再度煽りではないんで、お答え頂ければ幸

945 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 12:02 ID:CpBNpoRX

>>944
横レスでスマソ。

ニュアンスからすると、いわれのないと言うか理不尽な
偏見は許せない、と言ってたんじゃないかと思う。けど、
過去レスでは、利得の要求や、捏造してまで自分達を
被害者に祭り上げる事に対しては、批判されてましたし。

私自身はウリナラに愛想を尽かされた部分が大きいので、
もっとレスが厳しくなってしまいますが．．．

946 ：: :：03/04/08 12:19 ID:XIdOw+C9

>>945
こんちは。

よく在日が「総連や民団に対して声をあげない。公で批判的な活動をしない」
といわれるが、これって「親の批判、祖先の批判はしたくない」ってことでしょ？
突き詰めれば、自己批判は嫌という事。
在日社会と深く係わりなく生きてきたＣｈｕｎさんのような在日は、朝鮮電波には
係わりたくないという事。

日本人の我々は、親や祖先を平然と半世紀も非難し続けられてきているんだよ。

947 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 12:32 ID:CpBNpoRX

>>946
私自身は、子孫の人々に対して謝罪を求める態度は、人間として
異常をきたしている、と考えています。「親日派の弁明」で
先祖を侮辱されたから、と言って作者が訴えられているのを見ると、
おまいら、アホか馬鹿かと...（略）と言いたくなります。

本題に戻りますが、
＞よく在日が「総連や民団に対して声をあげない。公で批判的な活動をしない」
＞といわれるが、これって「親の批判、祖先の批判はしたくない」ってことでしょ？
＞突き詰めれば、自己批判は嫌という事。
鋭い指摘、ごもっともです。

日本に来て３代目にもなって、今もなお「目上の人間には逆らうな」という
朝鮮的なお堅い儒教思想を持ち込んでいますからねえ(；´Д`)。
なんつうか、今後の課題は、三世以降の世代が、朝鮮的価値観と
闘って行く事だと思います。

948 ：名無し：03/04/08 12:44 ID:qC2D2eEA

http://www2.big.or.jp/~v/illumusu/index07.shtml
女性のヌードイラスト。モザイクないパイパン
.............................................
..................

949 ：: :：03/04/08 12:48 ID:XIdOw+C9

Chunさんにも同じ質問してみたいんだけど、在日に対しての太陽政策は続ける
べきだと思う？
市民レベルで在日電波と戦ってく上で、現状で、在日差別や排斥以外に良策あると
思う？

950 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 12:58 ID:CpBNpoRX

>>949
＞在日差別や排斥以外に良策あると思う？
とりあえず、日本政府機関への訴える行動が、もっと日本社会全般に
広がり、盛んにしていく事かと。そうすれば、こないだの外務省みたいに
「９割もの抗議で、資格付与を前向きに検討」とはならないでしょう。

私が考えつくのは、それぐらいです．．．．

951 ：：03/04/08 13:01 ID:DgOno4UY

　早　　く　　国　　に　　帰　　れ　　よ　　

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048843830/498
498 名前：　 sage 投稿日： 03/04/07 22:13 ID:YZKcWy82
こんなこと言ったら笑われるかもしれないけど、夢としては朝鮮民族が世界に広がって、世界の共通語は韓国語。みんなハングルの新聞を読み、インターネットもハングル。
そうすれば今のように戦争もなくなる。みんな笑顔になる。だから、世界が朝鮮民族で統一される日のことを思うと、ちょっと野蛮な人もいる日本で生活する意味もあると思うよ。
夢だけどね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048843830/510
510 名前：　 sage 投稿日： 03/04/07 22:36 ID:YZKcWy82
笑って下さい。でも最後に笑うのは私たちです。

952 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:07 ID:CpBNpoRX

>>951
そういう人には、私からも帰国を勧めたいですね。こういうヤシは、
朝鮮人だからどうだという以前に、人間的にどうにかしてる、と
思うよ（ﾟДﾟ)。

953 ：　：03/04/08 13:09 ID:YuWdO01G

まー裏返せば日本は近代の偉人たちを庇う事なく一緒になって
糾弾しちゃってたわけで…
だが同じ日本人ならともかく戦争を戦った連合国ならともかく
朝鮮人にだけは批判されたくねー

あと先祖の罪の謝罪はするべき特に近代は証拠も残ってるし
だけどそれは心情的な問題で法律で定められてる韓国はアホ

感覚は日本人じゃなかったのか？目上は敬うは良いことですよ。
行き過ぎは駄目だけど。
つか儒教思想すら都合のいいところだけ引っ張り出してるように思えます。

954 ：: :：03/04/08 13:10 ID:XIdOw+C9

>>949
>日本政府機関への訴える行動が、もっと日本社会全般に
広がり、盛んにしていく事かと。

理想的にはそういう事だけどね、政府に何の期待をしても無理。
朝鮮企業から廻ってきた金貰ってる腐った議員連中に何期待しても無理。

>こないだの外務省みたいに
「９割もの抗議で、資格付与を前向きに検討」とはならないでしょう。

奴等のように差別を盾に「組織的に活動」している連中に、理性的思考で
市民レベルで打ち勝つのは、情けないけど絶対無理。

955 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:13 ID:CpBNpoRX

>>953
謝罪問題は、戦後の軍事裁判で決着してるんじゃないかなあ。
だから、韓国に対する援助も、「賠償金」ではなく「援助金」という
名目でした。

ですから、戦争にじかに触れていない年代が大半を占めるように
なった日本社会において、謝罪を求めるというのは激しく
筋違いと感じます。

つうか、私が祖国嫌いになったのは、そうした謝罪要求を見てから
でした(；´Д`)。

956 ：: :：03/04/08 13:14 ID:XIdOw+C9

>>953
>つか儒教思想すら都合のいいところだけ引っ張り出してるように思えます。

彼らの言う儒教思想とは、服従させる手段だからね。

957 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:15 ID:CpBNpoRX

>>954
難しいですね。理想としては、数には数で勝負出来ないものかな、と
思ったのですが、なかなかね．．．(；´Д`)。

私も、正直どうにもならんのかなあ、と考えてしまいます。

958 ：: :：03/04/08 13:15 ID:XIdOw+C9

>>955

Chunさんにも祖国という意識あるんだ？

959 ：　：03/04/08 13:15 ID:YuWdO01G

保守側から支援しようと思える団体がひとかけらも無いのは
やはり在日朝鮮人ならではだよね。

ラモス的発言をきいたことねーな。
徳永だっけ？ボクサーの金マンセー発言、民族のために発言
は聞いたこと有るけどね。

960 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:17 ID:CpBNpoRX

>>958
まあ、「祖」先の「国」という考え方で使わせて貰ってます（ｗ
だから、生まれ育った日本は「母」なる「国」という事で、

朝鮮は祖国、日本は母国と言ってるわけです。

961 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:19 ID:CpBNpoRX

>>959
日本的な保守ならまだしも、朝鮮的な保守というのは、
＞ボクサーの金マンセー発言、民族のために発言

をする人に当たるでしょうね(；´Д`)。

962 ：　：03/04/08 13:20 ID:YuWdO01G

>>955
世代は関係ないよ（重要）未解決の問題なら謝罪も正当だよ。
俺たちは先祖が築いてきた資本や技術の上に先進国として成り立ってる。

おかしいのは済んだ問題を蒸し返すこと。

963 ：　：03/04/08 13:21 ID:t03rLxZj

＞在日に対しての太陽政策は続けるべきだと思う？
日本人としては続けるべきではないでしょうね。限界です。
在日としては続けてほしいのではないでしょうか。立場上ね。
それでいいのではないでしょうか？
ただし、ほとんどの在日は太陽政策だとは思ってませんぜ、たぶん。
当たり前のことしてもらってるだけだと、考えているのでは。

韓国朝鮮人については、いろいろな悪行がデータとして揃いはじめているので、
そろそろ、本気でとっちめる時期なのでしょう。悪人と嘘つきが多すぎます。
一般の在日も、いろいろ考えているのでは？
積極的帰化もあるでしょうし、自己批判もあるでしょう。
自己批判できる韓国朝鮮人の方であれば、共生できます。ほとんどいないけど。

で、一つだけ指摘をしておくと、実は多くの韓国朝鮮人は民族至上主義者のように見えますが、
愛国心に非常に乏しい人たちでもあります。
民族至上主義は実利を求める手段にすぎず、国を愛する気持ちが非常に少ない人たちです。
この辺も彼らと戦うために、非常に有効な武器になったりします。
ちなみに日本的メンタリティの強い一部在日には、上記傾向は当てはまりません。

964 ：：03/04/08 13:22 ID:M/D6ppmt

965 ：　：03/04/08 13:24 ID:oRkngVU9

国に帰れと言うなと言うけど、韓国朝鮮人は言われ無い様に地域社会の一員として何かしてきたのか？！
変てこな朝鮮人社会を作って地域社会を破壊しまくってる朝鮮人をどうして擁護できようか？
そりゃー、中にはまともな人もいるだろうが、ほとんどが被害者意識の塊で存在自体が腹が立つのよ。

民族差別だと言えば何でも通るとでも思ってるのか？
自分達が外国人である事を忘れているのか。特権階級にでもなったつもりか。
それでいて、堂々と生活せづにこそこそ隠れ偽名で暮らす朝鮮人の民族の誇りとは何か？

大体、何かにつけて日本政府のせいにするなよ。自己弁護の為に嘘や捏造をごり押し、マスコミに圧力掛けるなよ。
日本のマスコミの情けなさときたら、朝鮮人以上に腹立たしいかも知れない。

966 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:25 ID:CpBNpoRX

>>962
何というか、私的には、過去にこだわっていては先が見えない、という
考えを持ってるわけですが．．．

＞おかしいのは済んだ問題を蒸し返すこと。
一番の問題はこれなんだよね。こういう事をやってる限り、
本当の事でも何でも認められないわけです。

>>963
確かに、愛国心は激しく乏しいですね。祖国の事は海の向こう、
日本には余り従いたくない、というヤシが多いのかも．．．

967 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ◆Gnk85sY8kU ：03/04/08 13:26 ID:iLMr8WRB

国的には済んでるって問題もわかる。
人の心ってなかなか分かりあえなし。
ただ、謝罪や賠償を何世代もの人間が言ってくるのは許せない。

968 ：　：03/04/08 13:27 ID:YuWdO01G

>>963
ただし、ほとんどの在日は太陽政策だとは思ってませんぜ

うん、コテの普通の在日氏は訂正。流れ上みたいなこと言ってたけど。
氏はともかく現在の状況が超太陽政策であることを普通の在日は当然だと思ってるだろうね。
特に３世以降はうまれながらの貴族状態（ｗ

969 ：: :：03/04/08 13:32 ID:XIdOw+C9

>>959
＞ボクサーの金マンセー発言、民族のために発言

個人の場合、掌返したように反日発言する事、多いよね。トップ獲った直後に
突如として。
じゃ、個人じゃない場合、たとえば在日の企業の場合は反日しないよね。
反日すると金にならないからね。反日が自らに北風を吹かせる事知ってるし、
不利益になる事も分かってるし・・

何か反日した事によって自らに多大な不利益が及ぶと思っていれば、そういう発言
はしない訳で、そういう発言をしたところで、たいした不利益が及ぶとは
思ってないから、し続ける訳で・・先ずその不利益を増大させる事が不可欠。

970 ：　：03/04/08 13:32 ID:oRkngVU9

私のこれまでの韓国朝鮮人との関わりでは、自分が朝鮮人である事を恥じているとしか思えない。
そして、その恥を唯一優越感に変えてくれるのが日本であると言う事。
ただ、日本だけが朝鮮人を相手にしてくれると言うだけで、ストーカーそのもの・・・
在日韓国朝鮮人が日本人に成りすますだけでなく、韓国人自体が日本人に憧れ世界各国で成りすますと言う恥ずかしさだ。

何度も言うが、唯一相手にしてくれる国である日本をもっと大切にすることを考えないと。
ただの外国に成る日は近いと信じたい。

971 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:34 ID:CpBNpoRX

>>965
＞韓国朝鮮人は言われ無い様に地域社会の一員として何かしてきたのか？！
子供の時、「怒られたく無かったら、言われない様なヤシになれ（ﾟДﾟ)」と
よく言われましたが、それ相応の行動をしていれば、その分だけ自分の
元に返ってくるのは当然だと思います。

戦後しばらく残っていた、朝鮮人への偏見も、戦前に多発した朝鮮人犯罪、
戦後の暴動＆不法占拠が発端になっている事がほとんどですし、
それなりにちゃんとした生活を送れば、しっかり認めてくれる、
日本とはそういう国なんだ、という事は、本当は朝鮮人自身が
一番実感しているはず。

もう、最近のデムパ発言を聞いていると、もはや確信犯ではないのか？
としか思えなくなって来ました．．．

>>967
そうそう。韓国では、戦争体験者よりも若者の方に反日・謝罪要求傾向が
強いんですよね。

>>968
私も、生まれながらに永住資格や一定の生活インフラが保障されて
いるわけですね。まあ、私ら若輩者に過去をネチネチと言う資格は
ないはずなんだけど、どうもウリナラではお盛んで．．．(；´Д`)

972 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/04/08 13:35 ID:CpBNpoRX

>>969
自分の行動に責任感を持たせる意味でも、当然だと私も思います。

>>970
私の場合、恥ずかしくは無いけれど、愛想は尽かせた、という感じですが（ｗ

973 ：　：03/04/08 13:42 ID:YuWdO01G

>>966
過去を知らずして未来は語れませんよ。

自分らのご先祖に誇りを持つならミスがあったなら訂正し功績があったなら称える
子孫として当然かと。
世代がちがうから責任をとらなくていいなんておかしい。
俺はじいさんがやったことだからって逃げたくない。

日韓の謝罪問題に世代を拒否理由に入れる必要は無い。

974 ：　：03/04/08 13:43 ID:oRkngVU9

>>971
言われ無き差別は大問題だが、理由がある差別は当事者が変わらなければ問題の解決にはならない。

在日韓国朝鮮人は明らかに確信犯だ。民族差別を叫べばどうにかなると思ってる節がある。
やっぱりマスコミが変わらない限り、この問題をきちんと議論のテーブルに乗せるのは難しいだろう。
被差別問題は黙殺する事でマスコミは臭いものに蓋をしてきた。
ただし、在日韓国朝鮮人問題は外国人と言う点を考えて、
少なくとも他の外国人とバランスを取らなければならない筈だ。

975 ：: :：03/04/08 13:48 ID:XIdOw+C9

>>972
＞自分の行動に責任感を持たせる意味でも、当然だと私も思います。

北風が吹きだすと、反日的ではない殆ど日本人的思考の在日も同じように
風に晒される訳だけど、受け入れられる？
（北風＝排斥、差別）

976 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/08 13:49 ID:KorHw+1b

>>973
貴方は服役し罪を償った殺人犯の子供に対して、『殺人犯の子供め！』
と石を投げる人ですか？
だとしたら法治主義社会において生活するのは難しいと思うよ。

977 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/08 13:51 ID:eOf/YLuW

ああ、スレが終わる前に弁明をしなくては（w

>>941
> ただ対話の窓口が電波じゃないかなと思うんですよ。
> まともな窓口作れそうですか？作る気ありますか？
正直そこまで考えてはいなかったです。電波窓口の可能性が非常に高いでしょうな。

私のストレスは偏った在日像が一人歩きしている事。
一般の在日は普通であって、ハン板のイメージから在日を判断せず、
話をしていくなかで「ああ普通の人なんだね」と理解してもらい普通に接していただき
たいなあ、という普段思っている事から、発展して太陽政策と書いただけなんだよね。

>>944
> ようするに、問題はどうあれ、「在日に対する差別や、排斥思考は認められない、
> 認める事はできない」って言いたいんでしょ？
本人が問題を起こしていたら別だけどね。排斥思考はＯＫだけど、自分や普通に
生きている在日が排斥行動を受けるのは勘弁して欲しくて、ありのままに判断して
欲しいということです。

> それとも、どんな相手とも話せば分かると本気で思っているの？
否、北朝鮮や総連みたいのと話すだけ無駄だと思いますよ。

978 ：　：03/04/08 13:55 ID:oRkngVU9

先祖云々も腹立たしい事かも知れない。
最大の問題は事実に基づいていない捏造によって反日教育されている点だ。
謝罪して賠償しろと言われ事実であれば当然だが、嘘や捏造である事、解決済みな事をくどくど言ってくるのは何故か？
中国に謝罪・賠償を求めて無視された事を思い出したが、日本の場合、民族的に対応が違うのだろう。
事実かどうかより、謝罪・賠償を求められた事に道義的な責任を感じ、とりあえず謝罪してしまった。
海外旅行本に海外では直ぐに謝ってはいけないと書かれている。
日本人はそう言う習慣をもった民族なのだ。それが誤解を生み事件になったりする。
日本の外務大臣がとりあえず謝っとけなんて程度で謝罪するから、嘘が事実と思われてしまうのだ。
そう言う事の積み重ねで韓国朝鮮人の言った者勝ちみたいな考え方で行動だれてはたまらない。

979 ：　：03/04/08 13:56 ID:YuWdO01G

>>976
ちょっと遡ってみてくれ。
>>962
解決してない問題って事に関してだよ。

980 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/08 13:56 ID:eOf/YLuW

>>945
> ニュアンスからすると、いわれのないと言うか理不尽な
> 偏見は許せない、と言ってたんじゃないかと思う。
サンクス。パート１からそんな感じの主張です。

>>947
> なんつうか、今後の課題は、三世以降の世代が、朝鮮的価値観と
> 闘って行く事だと思います。
もう、あんまりいないとも思うんだけどねー。けど、いる所にはいるんだよね。

981 ：　：03/04/08 13:59 ID:YuWdO01G

>>978
あの嘘をつきとおせば真実になるって鬱な慣習な
>>979
追加>>976謝罪汁（ｗ

982 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/08 14:03 ID:KorHw+1b

>>979
>>962のような事を言ってるのに、>>973みたいな事を言うのは
この口か？(w
先祖の評価と謝罪問題は完全に別問題だよ。

983 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/08 14:03 ID:eOf/YLuW

>>968
> うん、コテの普通の在日氏は訂正。流れ上みたいなこと言ってたけど。
> 氏はともかく現在の状況が超太陽政策であることを普通の在日は当然だと思ってるだろうね。
> 特に３世以降はうまれながらの貴族状態（ｗ
客観視すると確かに優遇されてるんだけども、生まれてからずっと持っている
ものだから、なかなか、「ああ俺って優遇されてるな」という気持ちにはならないかもね。
金持ちの家に生まれれば贅沢が当たり前だと思うだろうし、その逆も然り。

逆にこれ以上の権利を要求しようとも思って無いし、権利を与える、といわれたら
享受するだろうし。。何も考えることなく法律に従ったら自然とそうなるという事でしょう。

984 ：　：03/04/08 14:04 ID:oRkngVU9

賠償や謝罪に関しては、朝鮮人個人、日本人個人は世代がどうなろうと問題にする事ではない。
もし、政府間で解決されて無いのであれば、堂々と謝罪や賠償を求め戦うのは正しい。
現在の日韓では政府間では解決済みであり、いまさら蒸し返したり個人で賠償を求める裁判を起こしてみたい何故かと考えてしまう。
良く調べれば、韓国人は日韓基本条約の存在を知らず、捏造された歴史認識、煽動する日本のプロ市民などの理由で、
今も終わった筈の事が長々と続けられている。

985 ：: :：03/04/08 14:04 ID:XIdOw+C9

>>977
＞私のストレスは偏った在日像が一人歩きしている事。

偏った在日像って・・・本気で言ってるんですか？

＞本人が問題を起こしていたら別だけどね。排斥思考はＯＫだけど、自分や普通に
生きている在日が排斥行動を受けるのは勘弁して欲しくて、ありのままに判断して
欲しいということです。

その言葉をそっくりそのまま在日社会にお返ししたいのですが。

986 ：普通の在日 ◆wl4F1zmPJQ ：03/04/08 14:08 ID:eOf/YLuW

>>985
> 偏った在日像って・・・本気で言ってるんですか？
本気です。普通に真面目に生きている在日が大半だと、あなたは信じることが
できますか？否、できないでしょうね。

> その言葉をそっくりそのまま在日社会にお返ししたいのですが。
現状を知り正しく判断し批判する、というのはどこにでも当てはまる事だろうね。

987 ：　：03/04/08 14:12 ID:YuWdO01G

>>982
多分おれの書き方悪いんだろうｽﾏﾝ
未解決問題を世代交代を理由に放置したくは無い。
解決した問題を魅し返してくるボケには（略
ってことを言いたいです。

988 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/04/08 14:15 ID:KorHw+1b

>>985
何度も語られているとは思うけど。
声が大きい≠マジョリティなので。ノイジーマイノリティによって形成
されたイメージを在日全般に普遍的に当てはめるのは止めて欲しい
と普通の在日氏◆wl4F1zmPJQ は語っているかと。

問題はサイレントマジョリティが声を上げないので形成されたイメー
ジの払拭が難しい、という所で。

989 ：：03/04/08 14:18 ID:xToj5vHO

話は変わるが…

次スレでは韓国籍に切り替えた人間、あるいはこの期に及んで朝鮮籍を
保持し続ける人も書き込んでくれればとは思う。総聯系商工会の人や、
民団系パチ屋の息子でもいるのならば、率直な所を語って欲しいな。

籍の違いもそうですが、やはり給与所得者か自営系かどうかも、異なる
考え方の分岐点になるような印象を持っています。これはbogiが建てた
スレから通しての感想。

横レス失礼、続きをどうぞ。

990 ：: :：03/04/08 14:19 ID:XIdOw+C9

>>986
＞本気です。普通に真面目に生きている在日が大半だと、あなたは信じることが
できますか？否、できないでしょうね。

信じるも信じないも・・数々の社会悪ともいえる産業とその産業に寄生して
生きている人々は（もちろん在日だけではないけれど）決して少ない数では
ないはずですよ。反日団体も極少数の人間にのみ支えられているわけではないでしょ？

貴方の言う「普通」というものの基準は普通とは違いすぎる。

991 ：.：03/04/08 14:20 ID:+p+47Ct+

サイレントマジョリティが声を上げないのは
消極的賛成であるのと同じ事だと思うがな

サイレントマジョリティはどっちでもいいけど
権利が拡大されるならそれはそれで損は無いと
思ってるだけだと思う

992 ：　：03/04/08 14:21 ID:YuWdO01G

電波じゃない窓口はいつになったらできそうですか？

普通の在日朝鮮人（特に電波ではない）は自分らがｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨと勘違いしてそうです。
在日の中ではそうだとしても全体がマイノリティなのだから声をあげなければ日本人には
電波しか伝わりません。

実際現状で「まー別に困りませんよ。」ってもんかなそれがどうも腹立たしい。

993 ：　：03/04/08 14:21 ID:oRkngVU9

>>986
確かにまともと思える人も居るでしょう。
ただ、今までこの状況を在日韓国朝鮮人は甘受してきたのですよ。
おかしいな、変だなと思い変え様と思った事はありませんか？
どこかに在日韓国朝鮮人は美味しいと思ったりしていませんでしたか？

やはし、日本人に成りすます偽名を名乗る様な在日韓国朝鮮人は信用出来ない。
本名を名乗って堂々としてれば良いんです。どこかに負い目や恥ずかしいと思う気持ちが日本人に成りすます行動に成っていると信じたい。
日本人に成りすますのは得だ。時には朝鮮人になると無理が通る。なんて思っている様ではね・・・
これから地域社会に受け入れられるように努力していけば日本社会に受け入れられるはずです。
日本人は戦後多くの国に移民し、苦労しながらもその国の社会に受け入れられるように努力して来ました。
だからこそ日系人は信頼され格好たる地位を得ているのです。
あまりでしゃばり過ぎて嫌われる面もありますが、地域社会を壊そう何て考えては居ません。
フジモリ大統領が立候補すると聞いたときも日本人社会は思いとどまるように止めたそうです。
やはり自分達がまだ外様だと分かっているからですね。和をもってと言う事ですね。
一方、日本での韓国朝鮮人と言えば組織だって強引な事をしているに過ぎない。

994 ：　：03/04/08 14:21 ID:YuWdO01G

>>988
かぶった(;´Д｀)

995 ：1000：03/04/08 14:24 ID:siEItd0J

100010001000

996 ：1000：03/04/08 14:24 ID:siEItd0J

997 ：1000：03/04/08 14:24 ID:siEItd0J

sen

998 ：1000：03/04/08 14:24 ID:siEItd0J

千

999 ：　：03/04/08 14:24 ID:YuWdO01G

>>993
在日朝鮮人でよくないか？
分けるときは韓国北朝鮮と使い分けたらよいかと

1000 ：1111111：03/04/08 14:25 ID:siEItd0J

1111111111111

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