【電波】本音で話そう日韓朝Part119【禁止】

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1マンセー名無しさん
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
電波いじりは程々に。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part118【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116578183/

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
2マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 08:32:36 ID:blFSVH2C
過去スレ1
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
3マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 08:33:05 ID:blFSVH2C
過去スレ2
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073292514/
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/
Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
4マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 08:33:33 ID:blFSVH2C
過去スレ3
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/
Part61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/
Part62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/
Part63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077081001/
Part64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/
Part65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077702471/
Part66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078050807/
Part67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078388755/
Part68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/
Part69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079441341/
Part70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079876709/
Part71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083743211/
Part74 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084274985/
Part75 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/
Part76 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084766547/
Part77 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085538623/
Part78 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085538623/
Part79 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085978429/
Part80 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086084131/
Part81 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086671771/
Part82 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086777349/
Part83 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086978087/
Part84 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087300588/
Part85 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087687287/
Part86 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088264540/
Part87 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088862694/
Part88 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089196053/
Part89 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089565151/
Part90 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089815870/
5マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 08:34:00 ID:blFSVH2C
過去スレ4
Part91 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089984002/
Part92 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090430109/
Part93 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090430109/
Part94 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091215040/
Part95 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091537225/
Part96 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092218751/
Part97 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093326236/
Part98 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093973002/
Part99 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094996763/
Part100 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095482350/
Part101 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096085043/
Part102 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097160790/
Part103 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097897796/
Part104 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098895590/
Part105 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099810124/
Part106 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101098494/
Part107 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102232354/
Part108 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104770007/
Part109 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563295/
Part110 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107525896/
Part111 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108644318/
Part112 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109061665/
Part113 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109735783/
Part114 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110380697/
Part115 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112189704/
Part116 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113625160/
Part117 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116088909/
Part118 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116088909/
6マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 08:35:36 ID:blFSVH2C
その他

ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/
7マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 09:12:00 ID:PEyCQahu
>>1
名無しにはレスしない主義なんだがスレ立て乙。www
8マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 09:14:58 ID:PEyCQahu
これもテンプレにいれるべきだなwww



2ch総合案内より
【名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。】
9韓人:2005/05/27(金) 09:42:31 ID:Gw/dAfOm
>>7

ワラタ。 負けを認めるよw
10気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/05/27(金) 09:46:09 ID:CFpjiLf0
>>1
 スレ立て感謝。

 で、前スレ>>998に関連して。
 塩焼きに向いてる魚と向いてない魚を分ける目と知識くらいはなくちゃね。
 「鮟鱇も魚だから塩焼きが一番」とか言うのはやっぱり無理があるでしょう。
11韓人:2005/05/27(金) 09:50:36 ID:Gw/dAfOm
>>10
> 塩焼きに向いてる魚と向いてない魚を分ける目と知識くらいはなくちゃね。

ご理解感謝w
今日は君のおかげで1000ゲッツできて満足したのでこれで落ちます。
12たま:2005/05/27(金) 10:15:24 ID:v9L6D5di
韓人様
認識違いというのがよくわかりません。
朝鮮は今、二政府ではあるが間違いなく独立国でしょう。

国家は国民、領土、政府からなるものです。
日本国としては、朝鮮の主権を尊重せねばなりませんから、
国家を構成する国民を奪うようなことはしてはなりません。
13牛若丸 ◆dpAf0RwtQU :2005/05/27(金) 11:19:13 ID:kNV8fIMD
※Chun名無し風にいってみよう!

竹島の領有権を主張するのはかの国みたいだからどうかと。
故に竹島の領有権を主張するのはやめましょう。

強制連行(拉致問題)を問題視するのはかの国みたいだからどうかと。
故に強制連行(拉致問題)を問題視するのはやめましょう。

日本の伝統文化起源捏造問題(剣道、柔道やらに見られる韓国の起源捏造問題)において
自国起源を主張するのはかの国みたいだからどうかと。
故に起源捏造問題において自国起源を主張するのはやめましょう。

外国人に参政権を与えないのはかの国みたいだからどうかと。
故に外国人に参政権を与えないのはやめましょう。


と言う事で、外国人に参政権を与えないのはかの国みたいだからどうかと思います。
排他的な所がかの国みたいです。
故に在日外国人に対して外国人参政権を与えて上げてください。
14山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/27(金) 12:10:41 ID:3wZP7HZV
>>1
新スレ、マンセー。

>>13
実際にはchun氏、そんなことは言っていないよ。
15マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 12:14:07 ID:tvDeaUrN
つうか>>13はchun氏とかじゃなくて、本人の本音な(ry
16マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 13:02:30 ID:tCycFMeM
これが日本人の総意であると俺は信じたい。


【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=China

【キーワード『Korea』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Korea

【真実の韓国を学びましょう】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/LINK3.htm
17マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 13:07:02 ID:FLRiai60
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


   (´・ω・`)やぁ


 各板からおかしな宣伝を見て来た人にお知らせする。

 変なコピペを貼っているのはアナウンサー板を荒らしている

 デムパさんなんだ。ネタ元はデムパの脳内なんだ。

 みんなの楽しい時間を邪魔して本当にすまない。

 出来ればスルーして欲しいと思ってる。



                             _,.,_
  とりあえず気の抜けたビールを置いておく。┃┃
  よかったら飲んでいって欲しい           ┗┛



       じゃあ、大人しく↓の板に帰ろうか。
   http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1117158843/


☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
18牛若丸 ◆dpAf0RwtQU :2005/05/27(金) 18:18:33 ID:kNV8fIMD
>>14
Chun名無しはかの国みたいかの国みたい五月蝿い。

>>15
脳内妄想を根拠に他者を中傷するのはかの国みたいでうざいです。
19牛若丸 ◆dpAf0RwtQU :2005/05/27(金) 18:26:14 ID:kNV8fIMD
つーか>>15のようなヤジuzeeeeeeeeeeeeeeeeee
何を根拠に俺を非難してんだよバカ!
20マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 18:48:59 ID:QqOieH2e
火病
21マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 19:10:59 ID:YBVXYtSk
あ〜、牛馬鹿丸だ〜〜〜〜pu!!
22マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 20:39:16 ID:Tw5hPTV/
通りすがりさんへ>
じゃあ、あなたは、韓国・中国側の報道を読む努力をしたことがあるのですか? 日本マスコミが報道しているのは、
極めて恣意的な抜粋<部分>のみです。日本マスコミ(新聞、テレビ、週刊誌、月刊誌)の人間の思想を通してしか、
両国の歴史及び歴史観を知らない<通りすがり>のあなたに、<諸問題に関する日本側の報道もご覧になってみること
をお勧めしますよ>なんて偉そうなことが言えるんですか? 
韓国(北朝鮮も同様です)に行けば解りますが、ある世代から上は徹底した日本語教育を受けているので、韓国語を
しゃべることができないあなたも、<日本語で>歴史問題に関する議論をすることができます。行きゃあいいじゃないですか?
 格安の船便ありますよ。足も頭も<休む>の姿勢をとりつづけている<通りすがり>が「クソバカ」な発言をするな!!
あなたは、もっともくだらない「クソバカ」日本人の代表だと思います。
わたしは、単なる怠け者の癖に、平気で他人に偉そうなモノいいをする「クソバカ」が、大嫌い。
サイテー!!
それからさぁ、ここの欄に、<通りすがり>が書き込まないでくれますか?
すぐ削除しますよ。
だって、ここは、わたしの個人的なページだから。
ここだけは、わたし、削除の仕方知ってるんですよ。
クソバカ!!(←最近の息子の口癖。わたしの真似でしょうな、ハッハッハ!! ムカツクから、もう一度、クソバカッ!!)

Posted by: 柳美里 at 2005年04月29日 06:01




こんにちは。「水辺のゆりかご」と「八月の果て」が一番好きです。私は
パソコンさわるようになって8年ですが、今回の件で初めて2チャンネル
というものをのぞきました。(夫や友人知人から下品なので見るなと言わ
れてましたので)最初あまりにショックで怒ったり悲しんだりしていたの
ですが、2チャンネルのおかげで柳さんの強さをあらためて知りました。
2チャンネルありがとう!柳さんの作品は泥の中に咲く睡蓮のように美し
い。続投希望します。
投稿者 kako : 2005年05月19日 12:10
23マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 21:04:49 ID:AS5xorFs
クソバカ!!(←最近の息子の口癖。わたしの真似でしょうな、ハッハッハ!! ムカツクから、もう一度、クソバカッ!!)

朝鮮民族性レベル1伝承成功!
おめでとうございます
24マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 21:41:23 ID:h08JtjHZ
総督府が・・・
25刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 21:50:00 ID:ESJdLhDU
>>24
(;´-`).。oO(あらら…)
(´-`).。oO(基金ってどうなったんだろう…)

(´-`).。oO(こんな事も有ろうかと。。。。。。)
26よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/27(金) 22:05:31 ID:9cn+uSkJ
総督府につながりませんね?。
どうしたんだろ?
前もあったけど。


27よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/27(金) 22:07:22 ID:9cn+uSkJ
こんなの発見

ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/23187587.html
「教科書選考委員に在日を入れろ」
各教委へ相次ぎ要望

06年度から使用される中学教科書は7月から8月にかけて全国約580の採択地
区で決まる。各都道府県教委では、選定委員会や調査委員会など下部機関から
の報告をもとに検定に合格した各教科書の違いが分かる選定資料を作成し、区
市町村教委や国立中、私立中に送ることになっている。
民団大阪府本部(金昌植団長)は18日までに大阪府教委と市教委への「要望書
」提出を終えた。席上、府教委には、選定資料の作成にあたって「人権」を基
準の一つにするよう申し入れた。府教委側も「大阪には大阪独自の基準がある
」と明らかにしながら、配慮をにじませた。
一方、直接の採択権者でもある市教委に対しては、選定委員30人の中に在日韓
国人も入れることを今後の課題とするよう働きかけた。市教委によれば選定委
員の就任にあたって国籍要件は特にないという。
6月4日には扶桑社版『新しい歴史教科書』の問題点について市民に広く考え
てもらおうと、民団大阪の主催で公開セミナーを開く。大阪韓国人会館で午後
1時半からの開会。参加費は無料。
民団神奈川県本部(殷鍾七団長)は17日、横浜市の神奈川韓国会館で「正しい
歴史認識に基づいた教科書採択要望集会」を開き、「つくる会」が中心となっ
て編纂した中学校歴史教科書を採択させない運動を展開していくことを決議した。
集会では「子どもと教科書全国ネット21」の俵義文事務局長と民団中央本部の
鄭夢周事務総長が講演した。殷団長は「このような偏った歴史認識に基づく教科
書が公教育の場に登場することは、在日の子どもたちにいわれのない偏見を与え
かねない」と述べた。
決議に基づき、県内すべての教育委員会に要望書を提出している。



うーん・・・・・・・・・・・・・・・・・
28山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/27(金) 22:21:50 ID:KkETL8vU
それで、、密入国組みの夢と幻想が詰まった「無審査で日本国籍をよこせ」と
いう主張は、どうなったのでしょうか?

>>27
こういうの、本当に腹がたつね。ノイジーマイノリティの典型例で、人間のクズの集団
だと認識しています。
29吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/27(金) 22:25:34 ID:7J6FHpsL
新スレおめっと。
>>27
>>28
ノイジーマイノリティ在日の中のサイレントマジョリティねえ・・・・orz
信用できないな。
30よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/27(金) 22:27:36 ID:9cn+uSkJ
忘れてた!
>1
スレ立てあざーす!
31マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 22:28:47 ID:yJsIDPW+
在日の教わってきた「歴史」と日本人の「歴史」が激しく食い違ってるから在日は「捏造だ!」と
騒ぐんだろうなぁ。

日本は世界でも数少ない「過ちを認めた国」なのになぁ。

過去の過ちの認識は自虐教育によってすっかり刷り込まれ
最近まで日本は本当に悪いことをしたと思ってました。

「国にいることができるのは恩恵であって権利じゃない」って誰が言ったんでしたっけ
いい言葉たなぁと思いました。
32吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/27(金) 22:31:32 ID:7J6FHpsL
>>31
最近、フィリピンの議員さんが、名言はいてたねえ。
市長のファーストレディに向かって失礼な事をしたコレラ塵に。
33早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :2005/05/27(金) 22:42:04 ID:rlIuACcE
>>32
( ´U`) つ これですか?
「a foreigner's stay in the country is a privilege and not a right.」
国に外国人が滞在することは、恩恵であって権利ではない
「Money or wealth is not a license to mistreat Filipinos in their own land.」
お金や富は、
フィリピン人の土地でフィリピン人を虐待する免許ではない。
【比韓】フィリピンで市長夫人の入店を拒否した韓国人逮捕[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116940478/
34吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/27(金) 22:47:29 ID:7J6FHpsL
>>33
それ。
ビンゴ(w

コレラ塵の人達も、肝に銘じて欲しいねえ。
35マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 22:51:49 ID:yJsIDPW+
>>33
それです!

朝鮮人もこれぐらい大人の対応ができるといいのですがねぇ…
36山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/27(金) 22:54:28 ID:rsESv6j3
>>31
>在日の教わってきた「歴史」

そもそも自分たちの存在、即ち絶対に日本から離れようとしない在日の存在
こそが、日本の半島統治がいかに善政であったかの動かぬ証拠なのに・・・・
37山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/27(金) 23:03:45 ID:6D0YKgTA
>>1
いつのまにやら新スレに。

ああ、何がなにやら・・・
38山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/27(金) 23:04:31 ID:6D0YKgTA
>>37
って、お礼を忘れてた (´・ω・`)

>>1
乙でしたー
39刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:13:24 ID:ESJdLhDU
(;´Д`).。oO(あ!私も忘れてた…)
(´-`).。oO(>>1乙〜!)
40よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/27(金) 23:16:06 ID:9cn+uSkJ
みんな律儀(^^)
41( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/27(金) 23:20:14 ID:nwkmjhfH
>>1

また、屑どもと本音を吐かせてもらえるスレを立ててくれて
ありがとう( ´,_ゝ`)プッ

このスレでも、朝鮮人の惨めさ・汚さについてドンドン
ぶっこんでいくんでよろしく〜( ´,_ゝ`)プッ
42山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/27(金) 23:21:39 ID:6D0YKgTA
前スレ

937:GR1 ◆2owPbUVnzc sage[sage] 投稿日:2005/05/26(木) 22:27:25 ID:g2kbN3+h
>山吹嬢
前スレのコメントキボンヌ。あなたの希望で書いたのよ?

@朝鮮民族とは?
A日本国籍剥奪について

@大韓帝国(李氏朝鮮含む)で、果たして「朝鮮人」という、共通認識があったのかどうかについて

いや・・・ 全く申し訳ないことに、その前のスレで書いたと思うのですが
私はこのあたりは全く詳しくないので・・・ スマソ
43山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/27(金) 23:23:06 ID:rsESv6j3
>>41
                  , .-──‐- 、
                ,r'".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、
               ,イ‐──- 、、.:.:.:;:;:;:;;.;:;.:;.:\
                /       `ヾ;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;::!
             /         .::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!
                /         .:.:.::;;;;:;:;:;:;:;::;:;:;!
            |⌒    ̄``   . :..:.::;:;:;:,.:;.;:;:;:!      ________
            lェ、 ,  ,rェェ、    .:;;;;:;:;:;:;:;:;:/      /
             /  /  ``      ;;:;;,r'⌒j/    / 議論したら
              l (   ,;、       ;;;:/,ィフ/   <   負けかなと思ってる
             ゙, ,'‘^‘´ ヽ      ;:、_ソ      \
              l トェェェ、 ,!          /          \  ニート( ´,_ゝ`)プッ(24・男性)
            ヽ`ー‐ ' '    /  i           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          __」       _,.'´    |
     ,.'"´ ̄     |`「  ̄ ̄          |、
   /         ヾヽ             L\
 /              \\_____ /   \
44( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/27(金) 23:26:12 ID:nwkmjhfH
>>43
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ  `ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ,)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ: : : : : : : il      _____
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"i7r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : i   /
          lノ'' ll ''ヽ    l: : : : : : : : :i   /  朝鮮人に生まれたら…
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   “負け”だと思ってる
        l イ  '-      |:/ tbノノ   \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート 山本六平(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
45( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/27(金) 23:28:03 ID:nwkmjhfH
>>43
よく絡んでくるね( ´,_ゝ`)プッ

君は、現実のみならずネット上でもストーカーなのですか?( ´,_ゝ`)プッ
46山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/27(金) 23:33:13 ID:rsESv6j3
>>44-45

僕は朝鮮人ではなく、大阪人なんだげとね−w
47よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/27(金) 23:33:54 ID:9cn+uSkJ
( ´,_ゝ`)プッちゃん、コピ荒らしは止めましょう。
48刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:34:06 ID:ESJdLhDU
>>45>>46
(´-`).。oO(チミ達)
(´-`).。oO(な〜にをやっとるのかね)
49マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 23:34:38 ID:kq9fVBzG
    ふたりはウリキュア!
      ∧_∧  ∧_∧
     <ヽ`∀´> <´Д` >
    ○二 韓○)(○北 二○
      〉 (⌒) (⌒) 〈
      (_ノ  ̄    ̄ ヽ_)
50吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/27(金) 23:35:26 ID:7J6FHpsL
山本さん、ストレス溜まってる?
俺も実は溜まってますが(w
51( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/27(金) 23:35:55 ID:nwkmjhfH
>>46
やっぱ、君面白いね( ^_ゝ^)

「ウリ二つ」のギャグも面白かったけど( ^_ゝ^)

今度から君のことを罵倒するのはやめるよ( ^_ゝ^)

でも、からかうから( ^_ゝ^)

夜露死苦ね( ^_ゝ^)
52刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:38:14 ID:ESJdLhDU
>>51
(;´Д`).。oO(夜露死苦って…)
(;´-`).。oO(今時チャンプロード読者と旧車會しか使わないだろ…)
53( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/27(金) 23:39:25 ID:nwkmjhfH
>>52
…(; ´_ゝ`)
これって、グローバルスタンダードじゃないの?(; ´_ゝ`)

54山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/27(金) 23:39:35 ID:6D0YKgTA
シーッ

目を合わせちゃいけませんってば。
55刺青 ◆1mDQNBpTa2 :2005/05/27(金) 23:40:12 ID:ESJdLhDU
>>53
(´-`).。oO(多分違うと思う…)
56( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/27(金) 23:41:30 ID:nwkmjhfH
>>55
そっか(; ´_ゝ`)
ありがとう、おしえてくれて(; ´_ゝ`)

もう使わないのか(; ´_ゝ`)

「怒羅獲悶」とかも古いのかしら…(; ´_ゝ`)
57山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/27(金) 23:45:50 ID:rsESv6j3
>>50

僕の特技なんだけど、普通の人に比べてストレスが溜まらないのです。そのこ
とに最近、ようやく気づきました。
ハン板の中でも「天然ボケ」と言われる意味が、良く解る・・・・・・・・
まっ、酒も飲めないし給料も嫁さん管理で、家では三人の娘と嫁の女四人に囲
まれ、ストレスよりも「現実」を受け入れるしか無かったのです。
58堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/27(金) 23:47:09 ID:F/ogu/ZG
>>1
新スレ乙

AAは何か容量増やしたり、携帯だと見難くていくないとか。
できれば自重されたし。
59マンセー名無しさん:2005/05/27(金) 23:53:18 ID:DjWkp7oj
牛くんって参政権よこせよこせくんじゃん!
ってみんな知ってたの?
60よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/27(金) 23:57:39 ID:9cn+uSkJ
誰?

ジョーイ君だと思ってたけど<牛若
61吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/27(金) 23:58:22 ID:7J6FHpsL
>>57
うらまやしい(w
でも、俺は山本さんは天然ボケではないと思ってますよ。
ボケた振りして鋭い事を言ってる、と言うならありえるけど。
>まっ、酒も飲めないし給料も嫁さん管理で、家では三人の娘と嫁の女四人に囲
>まれ、ストレスよりも「現実」を受け入れるしか無かったのです。
_| ̄|Σ・∵'、 -=≡○
62山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/27(金) 23:59:16 ID:6D0YKgTA
>>60
あたしゃ彼は1レス当り100円貰えるどっかの工s(ゲホゲホ
63( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/28(土) 00:01:35 ID:iHS9YApk
牛若○って、結局何がしたいんだ?( ´,_ゝ`)プッ

Chunに絡んでいるようにしか見えないんだけど( ´,_ゝ`)プッ

64堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/28(土) 00:05:54 ID:lnoFsJPi
>>62
昔イラクで何で行ったのかわからない3人がいたとき、福田(当時)幹事長と
小泉総理の工作員が自作自演とか悪口ネットに流しまくってるんだといわれたことが
ありますね。部隊もいたりとか。
私の銀行口座に振込みがないのは何故。

自分の鳥検索したら、5万超えてました・・・・
工作員になりたひ・・・orz
65山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/28(土) 00:11:35 ID:ZCbtm/hE
>>64
組む?w

いえ、私も子供の学費が(ゴホゴホ
66山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 00:11:46 ID:UrkzG9gJ
>>61
>山本さんは天然ボケではないと・・・・

大阪で生まれ育つと、勉強が出来てスポーツ万能でも女の子にモテないことを
知っているのです。つまり、どれだけ人を笑わせるるかで決まる。ワテも小学
校の時から宿題の傍らでギャグを考え、ウケ悪いと情け容赦なくドツかれ、そ
んな辛苦を味わってきました。そして自分に漫才師になる才能が無く(涙)、
所詮は天然ボケであることを悟ったのです(号泣)。
67吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/28(土) 00:15:14 ID:kOU7O8LK
>>66
orz
俺は「ボケ殺し」として、結構重宝されてましたが(w
疲れてるときはおもろいが、元気な時は無口でつまらんと(涙
68山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/28(土) 00:19:08 ID:ZCbtm/hE
・・・オンナ同士の話とオトコ同士の話ってのは
なじぇこれだけパワーの違いがあるのかねぇ・・・

だいたいやまとのおのこともあろうものがてんねんだのぼけだの(ry

・・・ってスレ違い、だな。 スマソ
69堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/28(土) 00:19:48 ID:lnoFsJPi
>>65
じゃあ山吹さんがボケ(在日全面擁護で、私がツッコミ(ダンボールに詰めて返品しる
ということで・・・
あれ?なんかちがう・・

>>66
天然系アイドルがたまに言うニダ
チャームポイントと聞かれて「天然ボケなとこですう〜」とか。
自覚してる段階で天然ではないやんけ、と突っ込んでしまうあたりきっと釣られてます。

えと、大阪人は毎日100回、ツッコミの素振りをするとか、1日一食はお好み焼きを
食べているのは本当ですか。
70よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/28(土) 00:22:35 ID:+8BYZE30
一日一食たこ焼きじゃないの〜



嘘です。
ごめんなさいorz
71吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/28(土) 00:24:39 ID:kOU7O8LK
>>68
最近ね、ボケなきゃやっとれんのよorz
ボケボケでホゲホゲな大人になりたいです!
もう、朝鮮人の斜め上振りに四苦八苦。
これで余裕があればいいんだけど、俺には余裕無いし(涙
誰かボスケテ。

>>69
>自覚してる段階で天然ではないやんけ、と突っ込んでしまうあたりきっと釣られてます。
それ正解。
「ああ、そうなん?」でスルーが正しい道です。
不思議ちゃんマンセー香具師はいってよしヽ(`Д´)ノ

在日も不思議ちゃんですがorz
72山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 00:26:25 ID:UrkzG9gJ
>>69

お好み焼きは嘘やけど、ツッコミの素振りというのか、ドツかれたら上手にウケ
を狙いなが「よれよれ〜」と倒れる練習はしましたよ。真剣に・・・
73堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/28(土) 00:29:49 ID:lnoFsJPi
>>72
大阪人は、初等教育でボケとツッコミを習うから、誰でも基本のボケツッコミはできるんやと
大阪人に聞きましたが、騙されてますか?
ちなみにツッコミ素振りもその人に聞きました。
74万世橋名無し ◆dJpIpuziZc :2005/05/28(土) 00:37:26 ID:ax4qF1bk
>>69
お好み焼きでご飯を食べれるようになると、一人前の大阪人です。
75Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/28(土) 00:41:12 ID:Fd/mqZnu
上方芸人への道を目指すスレはここですか?
76マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:43:05 ID:8fRQ74eW
(・∀・)大阪の在日はチヂミでご飯を食べるニカ?
77山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 00:43:47 ID:UrkzG9gJ
>>73
初等教育って、あなたねぇ〜
これは教育問題だが、義務教育と言う大前提があってやねぇ、これを学校に
通う義務と勘違いしとるアホが仰山おる。本来の意味は、親が子を教育する
義務のことやねん。その初等教育の手段として、小学校という「お上」が作
ったのがある訳や。ボケとツッコミなんか、「お上」が作った学校以前の問題と
してやねー、義務教育として親から芸を習うんや。
78Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/28(土) 00:44:18 ID:Fd/mqZnu
>>76
そういえば普通に食べてるよ。
母方の祖父母は大阪にちょっと滞在してたと言ってた。
79山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 00:47:06 ID:UrkzG9gJ
>>74
ちゃう! ご飯のオカズが、お好み焼きや。お好み焼き定食ゆうてな、
ご飯+お好み焼き+味噌汁の定食が、大阪のどこでもある。

>>75
悔しかったら、芸をしてみぃ。

>>76
ご飯のオカズに、チヂミを食うのんや!
80堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/28(土) 00:47:54 ID:lnoFsJPi
チヂミでもお好み焼きでも、炭酸化物の上塗りではないですか。
バランスよくないというか、消化早そうで腹持ち悪そう・・
冷やし中華にマヨネーズかけて食べる人も、カレーに生卵でマジェマジェな人も
絶対おかしいです(東京者

でも、うどんは鰹だし、薄口。
81マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:50:44 ID:8fRQ74eW
(・∀・)ウリは子供の頃、ご飯にハチミツかけて喰ってたニダ。
82山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/28(土) 00:52:09 ID:ZCbtm/hE
>>80
正直に言うニダ。
「ダ イ エ ッ ト の 敵」 だとw
83マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:52:51 ID:GaHu5N9o
そういや、在日高齢者8万人に配られるという、1200円日韓友好食事券はどうなったんだろう?
日韓友好で韓国側からのプレゼントなんだけど、なぜかほとんどが在日に行くっておもしろい企画なんだけどね。
まぁ、なんか変わってるよね。
84マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:53:04 ID:U5s29MvG
>>80
つられボケですかw 炭酸化物のって 炭水化物ですよね
85吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/28(土) 00:53:21 ID:kOU7O8LK
>>74
大阪人ではないが、普通に無理>お好みでご飯

ウドンが精一杯(w
86堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/28(土) 00:53:49 ID:lnoFsJPi
>>82
・・・・・orz
炭水化物大好きです・・
でも、お好み焼き定食はなんか間違ってると声を大にして言いたい(藁
87マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:54:13 ID:U5s29MvG
>>85
激しく同意 血糖値が・・・・・ 
88山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/28(土) 00:55:19 ID:ZCbtm/hE
いかんいかん。 おまいら、ココは本音スレでつよ?
こっちに移動汁!

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/
89マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 00:55:39 ID:8fRQ74eW
(・∀・)九州人は豚骨スープが母乳のかわりらしいニダ。
90堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/28(土) 00:55:49 ID:lnoFsJPi
>>83
それはどこからですか?

>>84
ウリはボケを目指しているニダ
常時ツッコミ待ちニダ




・・・・スイマセン、普通に打ち間違い・・
91山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 00:57:55 ID:UrkzG9gJ
>>85
>ウドンが精一杯(w

隠れ大阪人発見!
ご飯のオカズに「うどん」を食うのが、大阪の常識。そんな大阪人にも
無審査の届出だけで、日本国籍を与えて欲しい。それが大阪半万年の、
感情ニダ!
92マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:01:10 ID:U5s29MvG
>>91
む 大阪人ではないが漏れのお燗は汁代わりに饂飩を出すニダ
ちなみにラーメンライスもどきもたまにやるニダ
93Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/28(土) 01:16:14 ID:Fd/mqZnu
>>91
うどんやきしめんをご飯のおかずにするのは
俺も同意です。そこに味噌おでんがあれば最高。

そして極めつけがタッパの中に忍ばせた赤い物体を
きしめんに添える、これ最高。
94山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 01:23:54 ID:UrkzG9gJ
>>92
その昔に東京の大学に合格して上京し、下宿をはじめた頃。ラーメン屋で「半
チャン・ラーメン」というメニューを見て仰天。東京では差別用語が平然とメ
ニューになるのかと思い、恐怖を感じたニダ。それがラーメンとチャーハン(半
分)意味だと知るまで、数ヶ月かかったニダ。

>>93
きしめんは地方勢力だが、讃岐軍団に敗れてメジャーになれなかったのじゃ。
本場の讃岐うどんの店では、おでんに握り飯にと、多彩・・・



もう、ネルソン提督・・・・zzzzzzzzzzz
95Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/28(土) 01:26:27 ID:Fd/mqZnu
ちなみに、イタリアの平打ちパスタ日本に紹介し、きしめんの基としたのは
トヨタの初代会長。









というのは、ガゼ
96マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 01:26:38 ID:kiIxn79T
この中にこちらのどなたかが混じっている気配が・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1116311468/
97吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/28(土) 01:27:37 ID:kOU7O8LK
>>91
俺は神戸人です、ハイ(w
しかし、神戸も在日大杉。
どないもこないもあれへん。
凶悪な在日犯罪も多いし。
>無審査の届出だけで、日本国籍を与えて欲しい。それが大阪半万年の、
>感情ニダ!
ウリも欲しいニダヽ(`Д´)ノ
シャベツシュルナ!(爆
98Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/28(土) 01:29:47 ID:Fd/mqZnu
ウリは一寝入りして仕事なので、もう寝るニダ。
99吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/05/28(土) 01:31:45 ID:kOU7O8LK
>>98
お疲れ様〜。
早く帰化してくだちい。
(いや、暴論かもしれないが)
100マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 03:14:09 ID:7S7PrGFU
なんかゴミレスばっかりだな
101マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 04:52:56 ID:szIVCCvF
>>94
それ、前にも聞いたゾ
くだらんから同じ事を何度も何度も書くなyo ヴォゲ!
102マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 05:27:08 ID:CupFhn51
ただの雑談スレになってるな
103マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 05:51:43 ID:oTX4sxJA
こんなやりとりばかり書いて、何が面白いのだろう?
104牛若丸 ◆dpAf0RwtQU :2005/05/28(土) 07:35:41 ID:lHIHX+Yc
山吹もChun名無しと同じ朝鮮人らしいけど、
在日や帰化人の発言は見るだけでも不快感を感じる。
自分達さ、孫の代まで罪を咎めようとするくせに、
在日や帰化人と言ったらなにやってんだよ。

以前も言われていたが、馴れ合ってばかりで当事者としての自覚がない。
日本人にもできるような在日批判しかできないのであれば、
在日を批判すること自体やめろ。リップサービスやお世辞など見ていて不快だ。
日本人をバカにしているとしか思えん。

>>102->>103同意。

>俺を罵倒する奴へ
スレッドタイトル読んだ事がある?
105マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 07:37:34 ID:5+pLXdEX
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116864619
このスレが続いているのも
一重にクソコテの雑談が多すぎるため

少しは自重しろ>馴れ合い
106牛若丸 ◆dpAf0RwtQU :2005/05/28(土) 07:46:03 ID:lHIHX+Yc
自分たちは謝罪と賠償に五月蝿いくせに、
俺の批判にすら耳を傾けられないなんて!

>>63
朝鮮人の発言は見ていて目障り。
アリラン批判すら日本人にやらせてばかりで、
肝心の当事者たる在日がスルーなのがむかつくんだよね。
107マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 08:18:45 ID:Ou4ge680
>>106
ここの連中、とくに糞コテどもは馴れ合い志向なんだよw
アリラン批判つっても山本六へぇ〜のアホな粘着技、在日=悪人論くらいだろ。
いろいろやり取り見てるとかえって山本六へぇ〜のほうがキモイ
それに、そもそもアリラン娘の論破は無理、彼女のマニアックなファン多過ぎw

言ってる俺もファンだがなw
108マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 08:24:11 ID:IB5g9L+y

韓 国 の 国 技 は レ イ プ

レ イ プ 大 国 韓 国
109マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 08:24:58 ID:CuM4koDR
     /ヽ       /ヽ
     / ヽ      / ヽ
    /  ヽ___/  ヽ
   /  U       U \
  / U  \   U  /  \
 /    ////├――┤U//U |\ 
/   U  U ・|    |・    | / しかしキムチは最高ニダ!!
\        :;|   |;:  U/
  \   U  U・\/;/ ̄ ̄\
  /   ___ : ┃・;; ヽ__  |
  /  _| キ  | ┃U      /
 |   )ム__|  ┃   U   |
  ヽ_ノチ::::::| ┃        |
110マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 08:34:06 ID:Ou4ge680
>>106
言い忘れたw
しかしだ>>104には同意だな、
在日、帰化人コテの当事者意識の希薄な馴れ合いっつうか
見苦しいのは、みじめったらしい媚売りだ。マッタクぅぜーよ
それと今のような糞コテ同士の糞馴れ合い。糞のふれあいとでも呼ぼうかw



111マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 08:46:13 ID:Ou4ge680
勘違いすんなよー
電波扱いされてるようだが
集団で寄って集ってボコボコに批判の嵐を食らっても
必ず立ち上げってくるアリラン娘はスゲーよって意味だw
懲りずにたった一人で自説を彼女流の論調で長文書きまくるところもスゲーw

他の糞コテどもとは一味チゲってるなーって意味だw
112韓人:2005/05/28(土) 08:57:37 ID:yUrI4WX9
一日経つと話題がガラっと変わっているのでレスしにくいのだが(;´Д`) 、
気にせずスルーしてください。 >all
(と、いちいち断りを入れなくてもスルーするとは思うがw)

>>12
> 韓人様
> 認識違いというのがよくわかりません。

前スレ994の、
「特定の外国の外国人を自国に編入するような事は」云々という君の記述に
見られるように、君は外国人というものを一律に捉えようとしているが、
「法」は外国人というものに特別枠を設けたり、日本国内での活動制限に
幅を持たせたりしており、外国人というものを必ずしも一律に捉えてはいない。
外国人というものへの君の認識と法の認識には「違い」があると言わざるを
得ないのだ。

鮎と鯖の例えで言えば、
君が、「魚なんて生(刺身)で食ってりゃいいんだ」という認識なのに対し、
法は、刺身で食するのに適さない魚が存在することを知っているということ。

「認識不足」ではなく、「認識違い」という言い方をしたのは、「認識不足」
では明らかに君の認識が間違っているかのような印象を与えるから。
君と法、どちらが正しいか、というのはまた別の問題。
前スレの議論で対象にしていたのは、法の認識に基づいたもの。


> 国家を構成する国民を奪うようなことはしてはなりません。

国家を構成する国民であるという判断は誰がするのか?
少なくとも、かの国(Chun氏風w)の大統領は在日が自国を構成する国民
であるとは認識していないようだよ。
113マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 12:53:07 ID:S/Gw+m+6
韓人さんの哲学的で格調高いレスに比べると他はゴミの様だな。
114マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 13:00:40 ID:n3k/aWZr
まじめに話したいのになあ
115気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/05/28(土) 13:51:47 ID:KpJHx9gN
>>112
 あなたは「法」というものが判っていないようですね(w
 魚の例で言えば、ある料理法に「適する適さない」など法で定めることでは有りません。
 「河豚は専門の調理師免許を持つものが調理しなくてはならない」点で他の魚と違うのです。

>国家を構成する国民であるという判断は誰がするのか?
 在日韓国人に関しては、大韓民国憲法によって規定される「国籍法」に決まってます。
 「大統領」もその選出から退任まで「法」によって規定された権利と義務を持ち、国民の選別権は持っていません。

 まあ他国のことでもあり、ワタシの認識違いの可能性もありますがw
116韓人:2005/05/28(土) 15:17:49 ID:yUrI4WX9
>>115
> あなたは「法」というものが判っていないようですね(w

挑発的にレスしているつもりなのかな?w


> 魚の例で言えば、ある料理法に「適する適さない」など法で定めることでは有りません。

きちんとした反論は大歓迎だが、文意を変えての反論には慎重になるべき。
>112では、法は、刺身で食するのに適さない魚が存在することを「知っている」と
言っているんだが、それを読んだ上でレスしてるのかい?
「適する適さない」を「判断する」のは誰かということは別の問題。
それゆえ、そのあとで「国家を構成する国民であるという判断は誰がするのか?」
とわざわざ問題提起をしているんだが。
たとえば、犯罪を犯したものが死刑に適するかどうかを判断するのは
法ではなく裁判官だが、法は死刑に「適した者」の存在を前提にしている
ということ。


> >国家を構成する国民であるという判断は誰がするのか?
> 在日韓国人に関しては、大韓民国憲法によって規定される「国籍法」に決まってます。

「国籍法」が判断しているのだ、と解釈していいかな?


> 「大統領」もその選出から退任まで「法」によって規定された権利と義務を持ち、
> 国民の選別権は持っていません。

素晴らしい意見だ。
で、「国民の選別権」を持っているのは誰?
ま、キミでもワタシでもないことは確かだがw
117マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 19:02:56 ID:DBq5HRwW
>「国籍法」が判断しているのだ、と解釈していいかな?

法以外でどうやって国籍を規定するんだ?
こんなの他人に聞くまでも無い「常識」だろ。


一から百まで説明して貰わないと判らないってのが、在日の面倒な所だよな。
それでも一も理解できないんだから、根本的に理解も同意もしたくないんだよ。
どうやって相手を凹まそうかと考えてるだけだから。
単なる口喧嘩のレベルでしかない。
118マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 20:10:32 ID:ebuDXsHV
>>117
もちつけ。

後半は反論にすらなってないぞw
そう言う君こそ「単なる口喧嘩のレベル」になっちゃってるよ!w
119 :2005/05/28(土) 20:15:58 ID:0FpIrFzP
http://www.geocities.jp/nakao_1959_july_26/03.htm
3.ニャムニャム
少女売春は危険なので置屋の内部にロリを隠すのが普通である。外出できないのはかわいそうだと。少しすると二人の少女が現れた。
キュン♪マジで可愛い。。。しかも小さい。スワイパーならまだしも、プノンペンの街中でこんな商品があるなんて。。。
今までなら、ロリは小さいだけで可愛い子はなかなか見つけるのが難しかった。私は言葉を失った。あぁ〜、持って帰りたいよぉ。お人形さんみたいだぁ。
少女は純粋なまなざしでこちらを見ている。う〜ん、そういえば昨日の事前調査では「巻き毛の少女」は本番可能で、もう一人の可愛い少女はニャムニャム(舐)だけで本番がないらしい。
ママさんは二人ともニャムニャムだけだと言っている。
私は悩んだ。それほどLevelが高いのである。そうこうしているうちに、私が2人を気に入ってないとでも思ったのか2人は退散して、他のロリが
出現してきた。この小さな置屋には内部に何人のロリを隠しているのか?
そんな疑問はどうでもいい。私は先程の二人を呼び戻した。"巻き毛"に差し込むか、それとも少女に舐めてもらうかである。
私は、基本的にChallengerである。チャンピオンで防衛なんて、絶対できないと思う。そうそう、ニャムニャム少女に差し込めるかにtryしてみることにした。
値段は、$10だったと思う。 窓のない木造の古びた部屋に入った。ニャムニャム少女はあっさりと洋服を脱いだ。う〜む、やっぱり服を脱がすのも楽しみの一つだと思う。
しかし、そこまで要求するのは酷であるだろう。彼女は思っていたより胸があった。手でおさまらないほどのちょうどいい大きさである。
さすがに張りがある。私はニャムニャム少女を抱きしめてみた。そうすると少女も私を抱きしめてくれる。えっ、なんかすごく性格のよさが私に伝わってくる。
私は少女にニャムニャムを求めた。そうすると少女はとても優しく私のあそこを「舐」してくれる。私はその心地よさに脱力気味であった。
ふと気付くともう15分以上は「舐」ていた。このソフト・タッチの「舐」は素晴らしい。でも、そうなのだ。それがニャムニャム少女の宿命である。ニャムニャム少女からの解放である。
まずは、こわばった両足をリラックスさせることから始まる。 http://www.geocities.jp/nakao_1959_july_26/air_rock.swf
120マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 20:54:12 ID:4NaKrtWx
>>118
とはいっても>>116はメタメタだぞ?
121マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 20:57:23 ID:zi83IGfh
>>112
国籍は国籍法で出生時に自動付与される他、帰化によって付与される。
法では、火星人だろうと、宇宙人だろうと、日本人以外は外国人に定義される。
国籍法第5条各号の運用は厳しいものの、日本国籍を選択することはできる。

ただ、南北朝鮮は日本と法は違うから、両方に属さない人間も出てくる。
単に国籍が欲しいだけなら国籍を取りやすい国で取るべきだし、韓国で国籍が取れないなら、取れるよう働きかけるしかない。
生まれながらの環境は違うが対応は取れる。
2ちゃんねるで国籍を変えるのは絶対に無理。
122マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 21:16:33 ID:ebuDXsHV
>>120
確かにメタメタだけど、反論する方もメタメタになったら
漬け込まれちゃうかなと(w
123マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 21:41:16 ID:EcIGK1qG
っていうか、何で国籍を決めるのとか、誰が判断するのとか聞かれてもなぁ。
法で定められ、法の執行者である役人が判断するだけだろ?
124マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 21:48:42 ID:5ygqiZI2
>>122
「漬け込まれる」って日本語、ちょっと変じゃね?
「つけ込まれる」「付け込まれる」じゃないの?

漬物じゃないんだからさ。
125マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 21:57:12 ID:KRBZlu0T
日本人でもB型の人見てると韓国人を思い浮かべるんだが、実際韓国人はB型が多いのか?
126たま:2005/05/28(土) 22:00:53 ID:33Thsjr7
>>112
先ず私は第三国人の子孫だからと言って特別扱いすることに反対だ。
特永法も廃止すべきと考えてる。
もう60年も経っているからね。
日本国籍でないものは全て等しい外国人で良いと思うよ。
更に日本は血統主義でしょ。
米国のように出生地主義ならともかく、
殊更に一部の外国人子孫に対して、別の法源を持ってきて対処する必要はもうないと思うよ。

それと国家と国民の話だけど、
韓国の国籍に対する考え方も血統主義だったんじゃないかな。
それから盧武鉉大統領は在日を韓国国民では無い
なんては言ってないはずだよ。
今生活している日本に同化していく事に問題はない
と言ったと解釈すべきではないかな。
あと国家の要素に関して、
昭和36・4・5の最高裁の判例を見た事はあると思う。
それが全て
127GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/28(土) 22:38:17 ID:5nRJW0YL
前スレでは、

「国民全体に民族意識が広がったのは日本では明治」

「朝鮮では戦後」

という話と、
在日コミュニティーを離れて日本人の中で生活している在日は、
すでに日本人と同化しているということを話したつもりだったのですが、
さっぱりかみ合いませんでした。

一つだけレス

前スレ>>959
>そういえばGR1さんって、強硬な日本の安全保障理事国入り反対派でしたよね。

私の基本的な考えは、時代に合わない制度や組織は改変または廃止が妥当です。
在日という存在の清算も、同じ考え方に拠っています。

国連については、現在、発展途上国の「たかりクラブ」のような状況もあるので、
現状のままで常任理事国になっても、たかられるだけと思いました。
128マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 22:43:01 ID:ebuDXsHV
>>124

いや、これで合っている!
漬け込まれる→キムチの材料になっちゃ……………嘘です、ごめんなさい。
打ち間違えました_| ̄|○<シャザイシマス
129マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 22:48:02 ID:B+xKextn
戦後の日本から見たアメリカの立場と、戦中の韓国から見た日本の立場ってまったく違うのか?
日本人の多くはアメリカに対して特別な恨みもってないけど、あっちのひとらはえらく根に持っているみたいだけど

俺が無知なだけか?
130山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 22:56:47 ID:IyqLKEVu
>>129
世界で最も親日的で、かつ反日的なのが韓国。愛情があるから、反日的になる。
なにせ、かつては大日本帝国の国民であり、志願兵を募集したら物凄い競争倍率
だったし、皆が日本人になりたがった。そしてついに、韓国は日本に対するストー
カーへと成り果てた訳。愛情があるから、憎しみも凄まじい。そのことは日本に
対して文句ばかり言いながらも、日本に住み着いて絶対に帰国しようとしない人
達がいることからも、お解かり頂けると思います。
まっ、我々にとっては迷惑な厄介者に過ぎないのですけどね・・・。
131マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 23:04:18 ID:iTxcrS3d
【嫌韓厨ゾーン】                 【ベテランゾーン】
          殺韓←滅韓←恨韓──────┐ ┌─→諦韓────┐
                   ↑          │ │   ↑       │
         思考停止    │          │ │   ↓       ↓
          (嫌韓厨)    侮韓←─┐    │ │   哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
        ,     ↑     ↑     │    │ │   ↑       ↑└──┐
【洗脳ゾーン】     │     ↓     ↓    ↓ │   ↓       │     ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓←→反韓←→怒韓←→呆韓←→笑韓←──→楽韓   至韓→極韓【神の領域】
     ↑    │  ↑     【一般人ゾーン】       ↑ │      ↓     ↑
     興韓  ↓  └───────────────┘ │   ┌─快韓─→習韓→廃韓
     ↑    それでも親韓⇒思想板へ             ↓   ↓        【麻薬ゾーン】 
     無韓  ↓                           弄韓→悦韓→愛韓  
          思考停止(嫌嫌韓厨・工作員)                【変態ゾーン】


しお韓←─────しお韓
 ↓ 【しお韓ゾーン】 ↑
しお韓─────→しお韓
132マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 23:05:05 ID:iTxcrS3d
あ、誤爆スマン
133よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/28(土) 23:18:31 ID:+8BYZE30
仕事スレより


105 名前:猫きち ◆Dge2FCD3FY メェル:sage 投稿日:2005/05/28(土) 22:15:11 ID:JffePOxG
それと、これもオンマに教えられた話ですが・・・・・

在日の帰化できない人の中に、本国での本名を名乗らず、
他人の名前で入国したままになってる人がいるというのはさんざんハン板のどのスレでもガイシュツですが

オンマ曰く、その理由の一つに、差別問題があるのだそうです
皆、一般的な「キム」「イー」「チェ」「チャン」などの苗字に生まれてきたかった・・・当たり前ですが
しかし、朝鮮では昔から、日本で言うところの被差別部落出身者を表す4つの姓があるとのこと

在日で帰化申請を受けられず、他人の戸籍のまま生活している人は、1世が、
この被差別部落に当たる4つの姓(すいません・・・忘れました)のうちのどれかだから、と言っていました

「朝鮮人は日本人のことを差別が好きな民族と言うけど、朝鮮にも差別があるし質が違う
 差別されてた姓を名乗る朝鮮人は今では本国では少なくなった
 なぜ少なくなったかって?みんな他人の名前で日本に住んでるからだよ。」
だそうです〜〜〜〜


いろいろと理由があるんですね。
134よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/28(土) 23:21:27 ID:+8BYZE30
>在日コミュニティーを離れて日本人の中で生活している在日は、
すでに日本人と同化しているということを話したつもりだったのですが、


ここの部分はハン板住民は理解しているところだと思いますが、
だからといって選択制導入というのはおかしいと言うことだと思いますよ。
135よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/28(土) 23:21:48 ID:+8BYZE30
>134
はGR1さん宛
136GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/28(土) 23:29:44 ID:5nRJW0YL
>>134
その話をすると、「在日活動家」の話ばかり出てきて議論になりません。
参りますた。

今日は落ちます。
137山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 23:33:09 ID:IyqLKEVu
>>135

オンマって、、、何?
138マンセー名無しさん:2005/05/28(土) 23:41:22 ID:U5s29MvG
>>137
お燗のことやなかったかと
139山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 23:44:17 ID:IyqLKEVu
>>138
オンマって、何や東京四文字の変形みたいやけど、お燗はオモニとか、何やらと。
ワテ、朝鮮語はようワカラン。
140呂宋助左衛門 ◆ndBWAzBvgI :2005/05/28(土) 23:45:48 ID:V8X0pv65
>>137
確かウチナーグチで「お母さん」ではなかったかと
141山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/28(土) 23:48:02 ID:+Qbo9VoH
>>139
男性のマッサーさんのことですよ。
142山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 23:48:42 ID:IyqLKEVu
大阪人でも解る言葉でないと・・・

でも朝鮮の場合、日本の苗字にはそれぞれ、独特の意味と言うのかイメージ
があることは聞いてました。日本の田中さんの先祖が田んぼに住んでいたと
か、川口さんが川の近くに住んでいたとか。そんな話とは全く違う、独特な
話。
143山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 23:51:05 ID:IyqLKEVu
>>141
>男性のマッサー

みんな、そうやって知らない言葉を使ってワテをイジメる・・・・
これは、しゃべつニダ!
144よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/28(土) 23:52:35 ID:+8BYZE30
>そんな話とは全く違う、独特な話。

やはり何かあるんですかね?。<名字
山吹さん、何か聞いたことありませんか?。
145よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/28(土) 23:54:00 ID:+8BYZE30
オンマっておばさんとか、お母さんとかの意味だったかと?
違ったかな?。
詳しくは仕事スレを。
146山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 23:55:07 ID:IyqLKEVu
>>142
文章を訂正します。

×=日本の苗字にはそれぞれ、
○=日本の苗字に当たる部分にはそれぞれ、
147山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/28(土) 23:55:10 ID:+Qbo9VoH
>>142
い、いや。。。

大阪人以前にハン板住人で「オンマ」がわからない人は・・(ゲホゲホ

マジレスすると、「お母さん」とか「お母ちゃん」。
オモニがなまったもの。 「Mother」をMamとかMammy
と言うのと同じ。

>>144
正直、初耳です。
148山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/28(土) 23:58:19 ID:IyqLKEVu
>>147
いやはや、一瞬、東京四文字の変形かと思ったのです・・・

苗字については、例えば「黄」さんは悪徳地主みたいな感じとか、、、
そんな類の話。在日の友人から聞いた話で、真偽は私も解らない。
149マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 00:00:02 ID:NCN5vkdK
>>129
分裂を決定づけたのは朝鮮戦争だが、日本が敗戦した時から
半島は連合国によって分割統治された。

いわば日本の戦後処理で最も割を食った形になった訳で、
半島の日本に対する嫉妬や恨みというのは、並々ならぬ物が
あると思った方が良い。
(これは在日についても言えるけどな)

韓国の親北朝鮮化も、北朝鮮が日本を敵視している結果だしな。
150マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 00:19:51 ID:XS5vhtk4
最近、TVとかで「朝鮮の南北分断は日本のせいだ」とか

「韓国・北朝鮮の人々に耐え難い苦痛を与えた(これは小泉からか?)」って

耳にするけど、ハン板の資料を見る限りでは受け入れがたい主張がまかり通ってるけど

在日から見てどうなん?この意見。
151山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/29(日) 00:34:11 ID:TKyPQQfF
>>144
こんなの見つけますた。

李氏朝鮮時代の身分制度
現在でも「五姓」といって賎民の子孫とされる「姓」があり、
結婚・就職などの障害が見られる。
ttp://www31.ocn.ne.jp/~matsuo2000/D/Kaihosha6.htm
152マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 01:43:40 ID:QtUnSWab
>>149
ハン板あたりで

朝鮮半島の独立は他の多くの国家の独立と違い
自分たちの力によるところがあまりない。
だから日本批判により自尊心を補おう

そのような理屈を目にした覚えがあります。
まあ、どの程度の信憑性があるかは知りませんが
153マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 04:13:12 ID:mxGm9IA0
chun氏は150にはレスしなくていいぞ。分かるから。
154マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 05:57:25 ID:d9Oi38ah
まあ分割を決定付けたのも、南北で戦争して多大な被害を出したのも、
未だに統一出来ないのも、全部日本は関係ないんだけどな。

もうちょっと自分たちを愛して、もうちょっと利口だったら、朝鮮人は
幸せになれたのにな。
155Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/29(日) 07:33:27 ID:eIQ9Glq0
>>151
同和問題に相当するのでしょうか。
日本みたいに優遇する法律でもあるとか?

>>154
いっそのこと、日本が本当に韓国が言うところの「非道・独裁国家」で
あったなら、独立派指導者が立って、国が割れる事は無かったんじゃ
ないかと考えたりします。
156韓人:2005/05/29(日) 07:46:51 ID:OLbjF8bU
有意義な議論だね。楽しいです。
>>126
> 先ず私は第三国人の子孫だからと言って特別扱いすることに反対だ。
> 特永法も廃止すべきと考えてる。
> もう60年も経っているからね。
> 日本国籍でないものは全て等しい外国人で良いと思うよ。

俺的には、届出制による国籍取得は特永者の消滅(実質的な特永制度の廃止)、
つまり、できるだけ「日本国籍でないものは全て等しい外国人として扱う」こと
を狙ったものだと解釈してよいと思っている。
仮に、日本国内から特永者が消滅すれば、特永資格はその存在意義を失い、
制度廃止の根拠を得ることができる。
しかし、特永者が存在する限り、特永の廃止は一方的な資格の剥奪となり、
人権問題となりかねない。 国内外の世論の反発は必至であると予測でき、
制度廃止の根拠は脆弱なものとならざるを得ないと思う。

> 殊更に一部の外国人子孫に対して、別の法源を持ってきて対処する必要はもうないと思うよ。

たとえば、併合時日本人であった朝鮮人の日本国籍喪失は国籍法によるものではなく、
サンフランシスコ講和条約という「別の法源」によるもの。
別の法源によって生じた事象は、別の法源によって解消するしかないと思うのだが
どうだろうか?

> それから盧武鉉大統領は在日を韓国国民では無い
> なんては言ってないはずだよ。
> 今生活している日本に同化していく事に問題はない
> と言ったと解釈すべきではないかな。

この点については君とは認識を異にする。
盧武鉉大統領は「今生活している日本に同化していく事に問題はない」と言ったが、
それは「在日を韓国国民では無い」と認識していると表明したものと解釈すべき。
たぶん、韓国の世論と照らし合わせてもそれが妥当だと思う。
157マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 09:03:59 ID:HcLUiEcS
有意義な議論まで読んだ。
158GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/29(日) 09:19:28 ID:dMJLrMp9
>>129
>戦後の日本から見たアメリカの立場と、戦中の韓国から見た日本の立場

質問の意味がよくわかりませんが、戦争中は朝鮮は日本の一部でしたから。
 敗戦で実施されませんでしたが、朝鮮・台湾では選挙法が施行され、
普通選挙が実施されることになっていました。
 当時、朝鮮の独立運動は下火でよく日本に協力していたと思いますよ。

>日本人の多くはアメリカに対して特別な恨みもってないけど、あっちのひとらはえらく根に持っている

韓国の反米については、最近のサヨ教育の成果?でしょう。
反日についても、建国当初からの反日教育の結果でしょうね。

>>149
>いわば日本の戦後処理で最も割を食った形

占領政策はそうだったでしょうが、金日成と李承晩が為政者として無能だったというのも大きいでしょう。
所詮、海外からの帰国者でしかありませんでしたので。
韓国については、占領中の貧困から日本復帰運動が起こった上に、朝鮮戦争で国が崩壊。
反日教育が始まったと聞いています。
159GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/29(日) 09:34:24 ID:dMJLrMp9
>>126
 前スレでも、言っているのだけれど、日本の国籍を選ぶことができるということに
正当性はありませんよ。
 その上で、在日当人に国籍を選ばせ、選んだ国籍には責任を持ってもらう(持たざるをえない)
という目的です。

特別扱いではなく、暫定的「特永」廃止での戦後の最終処理です。

 何度も言っているけど、私は特永廃止のみでもいいと思いますが、
実現の可能性は、特永廃止+国籍選択より困難と思われ。

>>all
「在日に自ら国籍を選ばせ責任を持たせる」



「特別永住資格廃止」

の部分に全くコメントがつかないんですけど!

国籍選択以外の部分でのコメントキボンヌ
160マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 14:13:49 ID:NJR+zDoC
>>155
>いっそのこと、日本が本当に韓国が言うところの「非道・独裁国家」で
>あったなら、独立派指導者が立って、国が割れる事は無かったんじゃ
>ないかと考えたりします。

無理だろ。
「みんなの事を考える」ってのが、まるで出来ないんだから。
「権力は徹底的に行使する」って文化なんだよ。

在日だけを見ても判るだろ?
日本に長く住んでても、あのザマなんだよ。


>>159
明らかに前提条件がおかしいからだろ。
161マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 15:36:20 ID:JylU43P6
完全スルーされているGR1が相手にしてくれと必死なスレはここですか?
162Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/29(日) 15:51:37 ID:eIQ9Glq0
>>160
国民の事を考えるというより、宗主国への憎しみを力に変えて
独立闘争に身を投じるという流れにはなるだろうと。

要するに、せっかく先進国の国民になったものを、わざわざ
独立しようという人がどれだけいたかと。実際、政治家思考の
人物は立ち上がっても、民族の受けが悪かったんだよね。

今の韓国ってのは先祖の気持ちまでも無視していて
残念だと思う。ソウル五輪以降、日本の真似をハリボテで
やりだしてからかも知れんね。
163GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/05/29(日) 17:58:45 ID:SaFs5H6E
>>161
あなたは、特永廃止に反対ですか?w
164マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 19:32:18 ID:Wxucqnk1
>>162
>国民の事を考えるというより、宗主国への憎しみを力に変えて
>独立闘争に身を投じるという流れにはなるだろうと。

これ、今の南北朝鮮と何が違うの?
北は拉致や核まで持ち出して日本を標的にしてるし、
南は日本文化制限から親日法、最近では外交戦争とまで言ってるが。
そもそも世界中の独立国で、憎しみを基準とした独立なんてあるの?
165マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 19:53:18 ID:r4tSRzFp
どんな綺麗事を言おうと、北朝鮮という実例があるし。
抑圧すればするほど独立なんて気概は失せると思うがw

韓国だって、済州島で弾圧されたら日本に逃げてきただろ?
北朝鮮だって、中国に逃げたり、学校を襲って無理やり亡命してるし。

辛いことがあったら逃げればいい、そういう民族なんだよ。
166マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 19:59:28 ID:d6yICtcK
また、韓国人の恥の歴史に1ページが刻まれました。



【韓国】日帝時代の簡保、実は日本は補償済。韓国政府が国民に隠していた [05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117363561/l50
167マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 20:00:11 ID:RTaXSyhS
>>165
まあ名前ひとつ取っても踏ん張れない連中だからな。
通名だなんて朝鮮人ぐらいじゃないの?
168Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/29(日) 22:36:34 ID:eIQ9Glq0
>>164
今の南北朝鮮は独力による建国じゃないから別物ですよ。
そもそも、朝鮮王朝の開祖だって女真族という説が濃厚だしね。

元々の北朝鮮や今の韓国の方針って明らかに中共の意向を
反映してるでしょ。ここ500年は独自の方針をなんら反映して
いないのが朝鮮の国家といえます。
169マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 22:57:39 ID:YvAt7UsX
>独自の方針を

バランサー論があるじゃないw
170マンセー名無しさん:2005/05/29(日) 23:17:03 ID:QzdQaUWz
総連はイラネ。さっさと解体して祖国にカエレ

動画ニュース

朝鮮総連50周年記念祭典が都内で行われる 2万人以上が参加
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050529/20050529-00000027-nnn-soci.html

 朝鮮総連の結成50周年を記念した祭典が29日、都内で行われた。
北朝鮮からも祭典を祝うメッセージが寄せられ、会場では金正日総書記をたたえる歌も歌われた。

 先週は結成50周年の記念式典が開かれているが、29日の祭典にも2万人を超える人が訪れたという。
171マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 00:35:53 ID:121sXM1I
>>170
いやー これ見て( ゚Д゚)゚Д゚)゚Д゚)ジェットストリームポカーン;y=ー( @д@)゚д゚)・∵ダブルターン
総聯結成50周年記念祝賀宴、盛大に催す
総聯結成50周年記念祝賀宴が同日夕、都内のキャピトル東急ホテルで行われ、徐萬述議長と許宗萬責任副議長、
各副議長と局長、各総聯本部委員長、中央団体および事業体の幹部、同胞商工人らが参加した。
また、日本の政財界、言論界などの著名人士と中国、ロシア、キューバ、カンボジア、ベトナム、ラオス、モンゴル、
英国、オランダ、スイス、トルコ、ボリビアをはじめとする40余カ国の駐日大使と公館員、国際機構代表、特派員ら
1000余人が招かれた。
宴会では徐萬述議長のあいさつに続き、小泉純一郎自民党総裁のメッセージを佐田玄一郎衆院議員が朗読した。
また、公明党参議院政務調査会長の山口那津男議員、民主党国際局長代理の近藤昭一衆院議員、不破哲三
日本共産党議長、社会民主党幹事長の又市征治参院議員らが来ひんのあいさつを行った。
[朝鮮新報 2005.5.28]
=============
こんな騒ぎになってるのに日本の政財界から、あまつさえ総理のメッセージが届くーーー
だめだ こりゃ これじゃあ 何時までたっても拉致被害者は帰ってこないや
被害者家族の中の日本を信じるといって無念のうちに天に召された親父さん
貴方は浮かばれませんや もうダメポ 


 

172マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 01:57:07 ID:esfmMIOm
バランサー論と事大主義って変わらんよな。
自分の都合だけで日和見ってことだろ。
173マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 07:44:53 ID:IUjGzUCw
いやぁ普通バランサー論て、不利なほうの肩を持って両者の対立を利用して
得をするモノだと思うんだけど、
あの国のはただ勢いのある方に付いてるスネオ政策だからな。
単なる事大で目新しくもなんとも無い。
174マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 10:15:32 ID:r+xIYxB7
ノムヒョンがやろうとしてるバランサー論ってのは、いわば韓米同盟の破棄と同義ですw
これは、韓国の新聞ですら指摘していますがw
中国軍事協力はすでに決定事項で、ロシア軍事協力も進めるとか。
目玉はもう一つあって、日本に対する外交戦争です。

今回の反日デモについても、ノムヒョンが中国に対して共闘を呼びかけたことは、すでにテレビでも普通に発言される内容になりました。
中国側の政府べったりさんたちは、断ったとかのたまってますがw
ま、結局、断ったというのに、依頼後、即、デモが発生しているわけですが。
バランサー論の中に、日本は入らず、日本が仮想的、つまり日本包囲網を作ろうというのが肝です。
日本包囲網の最終的目的は、アジアからの親米勢力排除があるものでしょう。
結局、ノムヒョンのいうところのバランサー論は、中国によるアジア支配、その執事に韓国が納まるという構図です。
175マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 13:00:15 ID:KaCoUFR8
>>156
同じ事の繰り返しですみません。
サンフランシスコ講和条約と国籍法は矛盾矛盾していない。
サンフランシスコ講和条約で日本は朝鮮に対する主権を放棄しました。
それは朝鮮の独立と主権を尊重するということです。
ですから朝鮮の国民を国内法にて奪うようなことは許されません。
強制付与は問題ありとかんがえます。
また一部の外国人に対して届け出制などを認めることは、
現行の国籍法と矛盾する。
故に問題ありとかんがえます。
176マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 13:16:51 ID:YBA+yXrm
>>175
別にすまなくない。
韓人やGR1にマジレスすると、必然的に同じ事の繰り返しになる。
177韓人:2005/05/30(月) 14:30:15 ID:HR/nRJQw
>>175
> 同じ事の繰り返しですみません。

俺は全然気にしてないよ。 議論を整理する良い機会だと思います。


> ですから朝鮮の国民を国内法にて奪うようなことは許されません。
> 強制付与は問題ありとかんがえます。

「強制付与は問題あり」。
これは前スレの議論でも多数派を占めていた意見で、俺も妥当なところだと
思うが、問題はどのような取得(付与)の仕方を強制付与と捉えるか、ということ。
意見の分かれるところだとは思うが、俺的には、本人の意思に関わらず与えられ
たとしても、放棄する自由が与えられていればそれは「強制」ではないと考える。


> また一部の外国人に対して届け出制などを認めることは、
> 現行の国籍法と矛盾する。

届出制の何が国籍法と矛盾すると考えてるのかな?
とりあえず、届出制の問題点の根拠を国籍法との矛盾に求めているということは、
届出制は強制付与ではないと考えているわけだよね。

君の言うように、「強制」には問題がある、国籍法との矛盾には問題がある、
というのは正論だと俺も思う。
とすれば、何が強制で、何を矛盾と判断するのかという議論が必要になる。
つまり、「強制」や「矛盾」が本当に存在しているのかということを議論する
必要があるということ。
「付与」という言葉が持つ「一方的に与える」というイメージにとらわれるべきではない。
「連行」という言葉が持つ「強制」というイメージにとらわれるのは良くないと思うでしょ?
ま、蛇足だがw
178韓人:2005/05/30(月) 14:50:20 ID:HR/nRJQw
>>176
やれやれ・・・

適当にスルーするかあぼ〜んすればいいものを。。。。
おっと、名無しにレスしてしまいますたw

(山吹姐風でしたw)
179気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/05/30(月) 15:11:44 ID:0b4NC2LD
 「特永資格保持者」は「国籍法第六条」の定めるところにより、実質的に「届出だけで帰化が可能」な状態にあると思われますね。

http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html

   第六条 次の各号の一に該当する外国人で現に日本に住所を有するものについ
    ては、法務大臣は、その者が前条第一項第一号に掲げる条件を備えないとき
    でも、帰化を許可することができる。
    一 日本国民であつた者の子(養子を除く。)で引き続き三年以上日本に住
     所又は居所を有するもの
    二 日本で生まれた者で引き続き三年以上日本に住所若しくは居所を有し、
     又はその父若しくは母(養父母を除く。)が日本で生まれたもの
    三 引き続き十年以上日本に居所を有する者
180山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/30(月) 15:57:44 ID:4dmZQRFU
>>179
それでもなお「届出制(実は無審査)」に固執する訳を、誰も説明しないのがミソ。
181マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 16:13:37 ID:g5GHj0Mx
なんかすでに本音スレじゃなくて、日本国籍取得運動スレになっている悪寒w
そろそろ、別スレ立ててはいかがでしょうか?
182韓人:2005/05/30(月) 16:36:35 ID:HR/nRJQw

つーか、朝鮮人追放運動スレを立てたほうが良いような気もするが。。。
思う存分できまっせ、旦那w
183山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/30(月) 17:48:46 ID:6C2yVBEp
>>182

>>181さんも言ってますが、本音で話したら?
このままでは、積極的に支持してくれる人はあまり出てこない。本音で話さなけ
ればならない点は、
1,どうして現在の帰化制度ではダメだと思うのか
2,どうして4年前に消えた話が、突然に湧いてくるのか。そもそも、戦後60年
  も日本国籍取得要求が無かったのは何故なのか
3,無審査で日本国籍を選択できるという人の範囲は、特永だけなのか
4,日本国籍を無審査で選択したとして、二重国籍を認めるのか

こんなところかな。
184よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/30(月) 17:55:33 ID:ycuR1mUO
よれよれ・・・
185マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 18:36:15 ID:tFSAdD/u
なんか必死だなぁ。
国籍選択を認めない=追放なのかw
186韓人:2005/05/30(月) 19:41:59 ID:Qx2+v5HY
>>183
> >>181さんも言ってますが、本音で話したら?

力を出し惜しみしている人からそのようなご意見をいただくとは
思いませんでしたw

せっかくなのでひとつだけ。

> 1,どうして現在の帰化制度ではダメだと思うのか

現行の帰化制度がダメとは思っていないよ。 少なくとも俺はね。
そういう質問はそう思ってる人にするべき。
187韓人:2005/05/30(月) 19:43:12 ID:Qx2+v5HY
>>185
> 国籍選択を認めない=追放なのかw

えっ?! 君は違うのかい?w
188マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 20:51:57 ID:zwOg0x/6
>>187
頭おかしいんじゃないの?
189マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 21:08:36 ID:bTPGiXNP
>>187
勘違いも甚だしいな。
こんなのと議論しようというのが間違ってる。
190マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 21:11:16 ID:0xJ/7Gat

動画ニュース

韓国・精鋭100人の特攻隊員 迫真の対テロ公開訓練
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050530/20050530-00000028-ann-int.html
191大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/05/30(月) 21:37:44 ID:pw0n0Xl/
>>190
手品やびっくり人間大賞がテロ対策になるのか・・・・
さすがKの国斜め上だわ
ジョークスレに貼ってきて良い?
192マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 21:45:14 ID:0jDT4qPq
>>190
こりゃまたプッが飛びつきそうなネタだわw
193マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 21:45:43 ID:0xJ/7Gat
>>191
わざわざ言わなくてもドーゾ(w
194Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/05/30(月) 22:17:52 ID:1lKsRHJd
>>190
パフォーマンスまで北化しとるか...・゚・(ノД`)・゚・
195大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/05/30(月) 22:20:54 ID:pw0n0Xl/
>>194
そういえば、北の特殊部隊もこんな感じだったよね。
板門店で将官級の会議の代わりに、南北の部隊対抗で
演芸大会でもやらせたらどうだろう?
196マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 22:30:51 ID:0xJ/7Gat
197よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/30(月) 22:35:04 ID:ycuR1mUO
>190
オンバトでもオンエアーされないなぁ。
198機動鮮人Z魂 〜恨を継ぐ者〜 ◆ZaiaziGVQ. :2005/05/30(月) 22:35:18 ID:RBXVaKpU
ワロス
石原軍団か、JACに推薦したいねw
199大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/05/30(月) 22:39:42 ID:pw0n0Xl/
>>198
石原軍団よりむしろ、吉本興業でしょう
200マンセー名無しさん:2005/05/30(月) 22:49:50 ID:WeXxe9Jt
で、来月の半島空爆率はどうよ?

ずばり5%w
201よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/30(月) 23:01:04 ID:ycuR1mUO
空爆どころか


7世紀に「ロケット」開発? 北朝鮮、世界最初と主張
北朝鮮の朝鮮中央通信は30日、朝鮮半島で高句麗期(紀元前1世紀後半−66
8年)に「ロケット」兵器が開発されたとし「朝鮮が世界最初にロケットを製造した」
と主張した。核実験の可能性が指摘される中、北朝鮮の兵器開発の正当性を
示唆したものと思われる。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050530/kok086.htm


ロケットもウリナラ起源になりました・・・・
202( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 00:21:19 ID:xljYALxa
>>201
在日朝鮮人って、こういったキチガイじみた祖国の朝鮮人の
主張をどう思ってるんだろうね( ´,_ゝ`)プッ

きっと「ウリナラマンセー!!」「朝鮮民族の誇り」とか思ってるんだろうけど( ´,_ゝ`)プッ

203マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 00:36:59 ID:2g3GwYCj
>>202
朝鮮人ってのは極端な身内主義だから、ぶっちゃけ同胞の言うことは、
例えそれがウソでも信じるだろうな。

拉致にしたって、日本人が幾ら言っても信じなかっただろ。
あれは同じ朝鮮人の将軍様が言ったから、初めて事実だと思った訳で。

韓国への補償も同じ事。自分達以外の意見は、何が何でも信じないよ。
204機動鮮人Z魂 〜恨を継ぐ者〜 ◆ZaiaziGVQ. :2005/05/31(火) 00:46:18 ID:z9gxFapN
オーストリアの精神分析医ウルフのいう「プラスジェスチュア」ですよ。
自分を実際より大きく見せようとする人格の特徴で、このような人は
いつも自分のこけ脅しが見破られないかとビクビクしています。

また、別の精神分析医カレン・ホルナイのいう「復讐的勝利」宣言でもあります。
我が民族が発明したというよりも、他人を見返すための発明の捏造に過ぎない。
205マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 01:59:35 ID:88+PvGV6
>>204
おまいのそのハンドル見てると、すごい説得力あるよw

なんかさぁ、朝鮮学校の生徒のインタビュー番組、読売でやってるよ。
もう、あれ、祖国脱出モードだよ。
朝鮮学校ですら、これだよ。調子よすぎ。
でも、祖国を愛してるんだよな。祖国のためならなんでもする。
帰らず日本でやる気だろ。
もうだめだ、こりゃ。
206( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 02:12:15 ID:xljYALxa
>>204
やっぱ、いいねぇ。魂さん( ^_ゝ^)
お友達になりましょう( ^_ゝ^)

ただ、魂さんのコテの副題はやめたほうがいいですよ( ^_ゝ^)
日本では「恨み」ってのは「醜い感情」とされるものですから( ^_ゝ^)

どんなに恨んでも、頑張ってそれを消化するというのが日本の美徳( ^_ゝ^)
それができるようになるまで精進しましょう( ^_ゝ^)
207( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 02:34:35 ID:xljYALxa
>>204
魂さんなら、「恨み」なんて汚い感情を払拭できると思いますよ( ^_ゝ^)
がんばってください( ^_ゝ^)
208マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 02:37:36 ID:/rSeW6/Z
>>201
ロケットってロケット花火の事ニカ?(゚ω゚)
209( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 03:09:37 ID:xljYALxa
汚い民族の皆さんにお聞きしま〜〜〜〜す( ´,_ゝ`)プッ
あ、朝鮮人のことね( ´,_ゝ`)プッ

最近、谷内事務次官の発言に韓国が怒っているみたいですが、
これについてどう思いますかぁ??( ´,_ゝ`)プッ

汚物集団・民団が教科書選定委員に朝鮮人を入れるように
活動を活発化させるみたいですが、どう思いますかぁ?( ´,_ゝ`)プッ

キチガイ集団・民団の外国人記者クラブで気持ち悪い顔面を晒していた
金武貴を誇りに思いますかぁ?( ´,_ゝ`)プッ


教えてくださぁぁ〜〜〜い( ´,_ゝ`)プッ


210( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 03:24:55 ID:xljYALxa
じゃあ、寝る前に面白い蛆虫を紹介しま〜〜〜す( ´,_ゝ`)プッ

http://blog.livedoor.jp/joonil/archives/21832899.html

見てください( ´,_ゝ`)プッ
気持ち悪いですねぇ( ´,_ゝ`)プッ

一方で、次のブログもご覧ください( ´,_ゝ`)プッ
http://korean3rd.seesaa.net/article/3957870.html#comment

知性溢れていますねぇ( ´,_ゝ`)プッ
客観的にみえるってのは、こういうことを言うんでしょうね( ´,_ゝ`)プッ



さて、みなさんはどちらの在日朝鮮人のほうが、人間として成熟している
と思いましたか?( ´,_ゝ`)プッ




211韓人:2005/05/31(火) 09:32:40 ID:5dXw0uLP
>>210
> じゃあ、寝る前に面白い蛆虫を紹介しま〜〜〜す( ´,_ゝ`)プッ
>
> http://blog.livedoor.jp/joonil/archives/21832899.html

このブログの作者、君は蛆虫と言うが、俺は同胞として哀れでならないよ。・゚・(ノД`)・゚・
こういった愚かな在日を「供給しつづける機関」が日本国内に存在することが
最も問題。


> 一方で、次のブログもご覧ください( ´,_ゝ`)プッ
> http://korean3rd.seesaa.net/article/3957870.html#comment
>
> 知性溢れていますねぇ( ´,_ゝ`)プッ
> 客観的にみえるってのは、こういうことを言うんでしょうね( ´,_ゝ`)プッ

すでにかなり有名なブログだが、その作者、らー氏は俺に言わせれば典型的な
在日三世。
日本の教育を受けた在日三世、四世の多くは彼とほぼ同じ物の考え方だと見てよい。
このブログを取り上げた君がいちばん人間として成熟しているような気が
してきたよw

君も今後は「知性溢れる」レスをしてくりたまいw(nanasiのヲサーン風)

212Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/05/31(火) 09:50:35 ID:z9gxFapN
>>209

>汚物集団・民団が教科書選定委員に朝鮮人を入れるように
>活動を活発化させるみたいですが、どう思いますかぁ?

えっ?そんなこと言ってるの?
これこそ内政干渉もいいとこだな。
韓国も中国と同じく反日教育をしておいて、よく言えるな。

ま、アレだ。関東大震災のときに朝鮮人を虐殺したことだけは載せておけw
おっと、沖縄戦での朝鮮人軍夫の悲劇も。
213マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 10:55:49 ID:2WIQdJ6R
そういえば在日が協力した拉致事件も教科書に載るみたいだね。
韓国籍在日も協力してるからなぁ。
子供を誘拐か。曽我さんのお母さんは今どこにいるんだろう。
日本の子供には未来永劫、在日のやったことを語り継がないとね。
214よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/31(火) 11:31:05 ID:sRghhzaJ
>212
タマちゃん知らなかった?
ソース↓

243 :可愛い奥様:2005/05/27(金) 00:08:31 ID:ENubF1wf
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/23187587.html
「教科書選考委員に在日を入れろ」
各教委へ相次ぎ要望

06年度から使用される中学教科書は7月から8月にかけて全国約580の採択地
区で決まる。各都道府県教委では、選定委員会や調査委員会など下部機関から
の報告をもとに検定に合格した各教科書の違いが分かる選定資料を作成し、区
市町村教委や国立中、私立中に送ることになっている。
民団大阪府本部(金昌植団長)は18日までに大阪府教委と市教委への「要望書
」提出を終えた。席上、府教委には、選定資料の作成にあたって「人権」を基
準の一つにするよう申し入れた。府教委側も「大阪には大阪独自の基準がある
」と明らかにしながら、配慮をにじませた。
一方、直接の採択権者でもある市教委に対しては、選定委員30人の中に在日韓
国人も入れることを今後の課題とするよう働きかけた。市教委によれば選定委
員の就任にあたって国籍要件は特にないという。
6月4日には扶桑社版『新しい歴史教科書』の問題点について市民に広く考え
てもらおうと、民団大阪の主催で公開セミナーを開く。大阪韓国人会館で午後
1時半からの開会。参加費は無料。
民団神奈川県本部(殷鍾七団長)は17日、横浜市の神奈川韓国会館で「正しい
歴史認識に基づいた教科書採択要望集会」を開き、「つくる会」が中心となっ
て編纂した中学校歴史教科書を採択させない運動を展開していくことを決議した。
集会では「子どもと教科書全国ネット21」の俵義文事務局長と民団中央本部の
鄭夢周事務総長が講演した。殷団長は「このような偏った歴史認識に基づく教科
書が公教育の場に登場することは、在日の子どもたちにいわれのない偏見を与え
かねない」と述べた。
決議に基づき、県内すべての教育委員会に要望書を提出している。
215山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/31(火) 11:31:23 ID:hXyKaC5x
>>186
>現行の帰化制度がダメとは思っていないよ。 少なくとも俺はね

それであれば、別に国籍選択制(実は無審査で日本国籍よこせ!)なんて主張
を、する必要は無い。

>>212
日本の半島統治が善政であったため、その関東大震災での虐殺とやらの後でも
続々と朝鮮人が押しかけて来たこと。戦後になっても密入国が後を絶たず、む
しろ戦後の混乱の中で朝鮮人が三国人暴動を引き起こしたことも記載しようね。
なにせ在日の存在こそが、日本の半島統治が善政であった動かぬ証拠だもん。
216マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 11:47:29 ID:brxQJP8W
関東大震災後の日本国内人口が増えてるからねぇ。
当時の関東内の人口からしても、すでに大虐殺も幻のような気もw
なんか、この手のプロパガンダは在日が大好きで、これでタカリネタを作って生きてきた節がある。
いまさら、そんなもんでは、誰も同情してくれないよw
それよか戦後の三国人暴動にスポットあてた方がいいんでないの?
記述がまるでないよ。
現在のサラ金、暴力団、賭博、そして拉致!!!!!、朝鮮人の悪行を書き連ねないと。
217( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 12:48:06 ID:xljYALxa
>>211
君のレスは面白いねぇ( ´,_ゝ`)プッ
「何が?」って?( ´,_ゝ`)プッ
レトリックだよ( ´,_ゝ`)プッ

でも、残念( ´,_ゝ`)プッ
>在日三世、四世の多くは彼とほぼ同じ物の考え方
について、恐らく殆どの日本人が信用しないだろうね( ´,_ゝ`)プッ

なぜって?( ´,_ゝ`)プッ
テレビに登場するゲテモノのインパクトが強すぎるから( ´,_ゝ`)プッ
ex.)金武貴 ( ´,_ゝ`)プッ
218山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/31(火) 12:49:43 ID:MSVGsx3H
>>216
ごく普通に考えて、もしも「日本=悪」だとするならば、そんな国に住み着いて
離れようとしないのが不思議ですよね。
219Fw D9:2005/05/31(火) 12:52:14 ID:dGuyXyO9
「在日・強制連行の神話」  と 「在日韓国人の終焉-」 鄭 大均著 をよめば在日としての
身の処し方が日本国籍をとり、韓国系日本人として日本を愛して生きる以外に道はないこと
がかかれている。この著者は大変良識的で自分の出自に対しても悩んだ方のようです。在日
の捏造された被害者意識、日本人を非難、侮辱しながら生きる歪んだアイデンティティーを
いつまでも続けるわけにはいかないでしょう。「在日3世」なんて日本人と考えるべきだし、
国籍をとるべきなのだ。それ以外に生きる道があるのか?シンスゴやカンサンジュのような
存在には強い違和感を覚えると在日である著者は言っている。私も同感。
220( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 12:55:02 ID:xljYALxa
>>212
>関東大震災のときに朝鮮人を虐殺したことだけは載せておけw
>おっと、沖縄戦での朝鮮人軍夫の悲劇

それは、各教科書作成会社の自由ですね( ^_ゝ^)

ところで、副題から「恨み」をとったようで( ^_ゝ^)
とても素敵ですよ( ^_ゝ^)

221( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/05/31(火) 12:55:55 ID:xljYALxa
そういうわけで、
                   ,'⌒,ー、           _ ,,.,..,.
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"     出かけてきます( ´,_ゝ`)プッ
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''
- - - -_,,.. ‐''" _,. / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -  
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
222韓人:2005/05/31(火) 12:59:30 ID:5dXw0uLP
>>215
> >現行の帰化制度がダメとは思っていないよ。 少なくとも俺はね
> ↓
> それであれば、別に国籍選択制(実は無審査で日本国籍よこせ!)なんて主張
> を、する必要は無い。

なんでそういう発想になるかなぁ。。。本気とは思えない。
現行の制度にとくに不服はなくとも、さらに条件の良い案には賛成するのが
自然なのでは? 主張はしても決定権はないんだぜ。 君は言論統制がしたいの?
主張する「必要があるかないか」ということではなく、その主張の内容の是非を
どのように判断するかということを問題にするべきなんじゃないのかい?
そういったことを問題にする力をもっているにもかかわらずなぜそれをしない?
愚かな在日を黙らせたいのなら、まず賢明な在日の支持を得た方が得策なんじゃ
ないのかい? 日本国籍取得の緩和に反対する在日は、参政権を要求している
総連のDQNどもぐらい。 日本国籍取得の緩和が不可能となれば参政権要求に
同調する在日が増えるだけ。

「参政権よりも国籍を」と考える在日は多い。
総連は彼らの支持を取り込むために「まず参政権。しかるべくして国籍取得。」
という詭弁を展開している。 なぜ参政権なのか?
日本国籍を取得するつもりがあるなら参政権はそれこそ「必要は無い」w
つまり、日本という国への帰属意識を持たないまま参政権を得ようとしているわけだ。
阻止すべきなのはこっちのほうじゃないのか?

むろん、じゃあ、日本国籍を取得するものがすべて日本への帰属意識を持っているのか
という疑問が出てくるのも自然。 これはあくまでも俺個人の考えに過ぎないが、
現行の帰化制度にくらべ、手続きを緩和させての国籍取得のほうが日本への帰属
意識は高まるんじゃないかと思っている。 あくまでも一個人の考えなので根拠は
ない。 ただ、周りの日本人との「差」ができるだけ少ない方が帰属意識は高まり
やすいのではないか。 手続きの緩和は、日本国籍を持つに至るまでの過程において
日本人のそれとの差が縮まることを意味する。 つまり、日本社会が自分たちを
その一員として認めたという実感が得られるということ。
223マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 12:59:46 ID:60Gv2P66
流れ豚切スマソ

戦後どさくさ紛れの蛮行とか
密航者の存在とか
ある程度教科書に入れといた方が、
本国、在日側、ハン板住人にとってもよさげな肝?

 教科書で習った事と、その後に知った事のギャップで
一気に嫌韓厨化するヤシらは、過激がキツい

事前にある程度知ってれば、もう少し冷静な判断が付くので
結果的には皆の為になる
224223:2005/05/31(火) 13:01:59 ID:60Gv2P66
一気に嫌韓厨化するヤシらは、過激がキツい ×

一気に嫌韓厨化するヤシらは、
(一時的に、かも知れんが)
過激になり過ぎる                  ○

でした 
225韓人:2005/05/31(火) 13:05:25 ID:5dXw0uLP
>>217

君のレスは面白いねぇ。
「何が?」って?
レトリックだよ。

> >在日三世、四世の多くは彼とほぼ同じ物の考え方
> について、恐らく殆どの日本人が信用しないだろうね( ´,_ゝ`)プッ

についても、恐らく殆どの日本人が信用しないだろうねw

なぜって?
ハン板に寄生するゲテモノのインパクトが強すぎるからw
ex.)( ´,_ゝ`)プッ
226山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/31(火) 13:06:19 ID:MSVGsx3H
>>222
>さらに条件の良い案には賛成

だから〜、具体的にどの条件を緩和して欲しくて、その理由は何かということ。
それを通り越して、無審査での日本国籍取得を主張するのは間違っている。

>日本国籍取得の緩和が不可能となれば参政権要求

ウリたちの要求を聞かなければ、さらに暴れまくるぞと言う脅しですか?
情けない・・・・

>日本社会が自分たちをその一員として認めたという実感

「どうすれば自分たちが日本社会の一員として認められるか」という努力どこ
ろか、そんな発想する無いのでしょうか? 何かをしてもらう事しか脳に無く
て、自分たちのやるべきことを放棄しているとしか思えません。
227よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/31(火) 13:20:50 ID:sRghhzaJ
韓人さん
>総連は彼らの支持を取り込むために「まず参政権。しかるべくして国籍取得。」という詭弁を展開している。

民団でしょ?
総連は参政権は資格権であり、人権とは関係ないと意外にまともなこと言ってたよ。
228マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 13:22:46 ID:6uLxXHA7
>本国籍取得の緩和に反対する在日は、参政権を要求している
>総連のDQNどもぐらい。 日本国籍取得の緩和が不可能となれば参政権要求に
>同調する在日が増えるだけ。

>「参政権よりも国籍を」と考える在日は多い。
>総連は彼らの支持を取り込むために「まず参政権。しかるべくして国籍取得。」
>という詭弁を展開している。 なぜ参政権なのか?

この辺読んでると、頭がくらくらしてくる。
とにかく、デマを書かないように。
このスレはあまり詳しくない人もいるんだから、勘違いされると困る。
最近、明らかな嘘書きが多すぎる。

教科書の朝鮮人記述は正確にした方がいいかもしれませんね。
拉致記述、竹島記述が契機になるでしょう。
在日も日本の学校に通っている人も多いわけですから、その方がいいでしょう。
民団の妨害、旧エセ人権教師の邪魔等あるとは思いますが、真実は曲げられません。
問題は現代であって、朝鮮人の現在の悪いところにどれだけ迫れるか、
倫理の低下は、拝金、なんでもありの朝鮮方式に起因するところも多く、
それが日本社会に伝染の感もあります。
できるかどうかは、日本の未来に大きく影響すると思われます。
229韓人:2005/05/31(火) 13:24:07 ID:5dXw0uLP
>>226
> 「どうすれば自分たちが日本社会の一員として認められるか」という努力どこ
> ろか、そんな発想する無いのでしょうか?

「日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政
府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、若
しくは主張する政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したこ
とがないこと。」

以外に何かあるのか?
まさか、「政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、
若しくは主張する政党その他の団体」を壊滅させろとでも?w
君自身が「法」なのか?
230山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/31(火) 13:26:46 ID:MSVGsx3H
>>229

ぼっ僕は、万引きなんてしたことありません。だから僕を、信用して
ください。
231韓人:2005/05/31(火) 13:41:09 ID:5dXw0uLP
>>230

むろん、国籍法第五条の七として(あるいは届出による国籍付与の条件として)、

政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、
若しくは主張する政党その他の団体を壊滅させたること

という項を加えるべきだというのはひとつの意見ではあるw

たとえば、殺人を犯したものが万引き犯を捕まえたからといって、
信用できると判断することはできない。
あくまでも「信用を失墜する行為をしていない」という方向から
論ずるべきだと思うが? この辺は意見が分かれるかもしれんが。
232韓人:2005/05/31(火) 13:51:46 ID:5dXw0uLP
>>227

ご意見感謝。
だが、総連がまともだという意見には今のところ賛成しかねますw
あしからず。
233韓人:2005/05/31(火) 14:09:25 ID:5dXw0uLP
>>223

基本的には同意。
つか、あまりに自虐観の強い歴史教育は即刻やめるべき。
両国にとって何の利点もない。
自虐観をベースにした友好など真の友好とは言えんだろう。
234よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/31(火) 14:41:30 ID:sRghhzaJ
>232
>だが、総連がまともだという意見には今のところ賛成しかねますw

もちろん、同意ですよw
235マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 14:48:44 ID:MfGqv4iu
なにやら韓人をはじめとして、国籍同一性障害の悩みを克服するスレに
なっているな。板違いなので、下記の板でやってくれ。

ハンディキャップ@2ch
http://human5.2ch.net/handicap/
236マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 15:32:26 ID:GLMSziyc
お小遣いの少ない山本にいろいろ教えても無駄。
いつも誰かにおごって貰う貧乏リーマンなんだからw

発想も持論もみみっちー奴。

カワイソウw
237気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/05/31(火) 16:20:13 ID:azrE0IKn
>>226
 彼はナニも主張していませんよ。
 「今より有利になるように運動してる人たちがいるのだから尻馬に乗っても損は無いでしょう」と言ってるだけ。

 「くれなきゃくれないで別に平気だもん」という負け惜しみ付きでね。
238山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/05/31(火) 16:35:13 ID:YZ0+vNMR
即席ですが、久しぶりに替え歌を作りました。
「国籍ころころ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103799488/484

>>236
ハッハッハッ、痛くも無ければ痒くもない。

>>237
確かに彼には、主張が無いですね。
239マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 19:46:56 ID:Cprsowjv
在日の韓国での参政権はどうなってるのですか?
住所がないからまったく無理なの?
住所があれば(日本に住んでいて韓国には住んでなくても)OKなの?

あと朝鮮籍の在日が住所を例えばソウルにした場合はどうなるの?
その場合は住所変更からうけつけてくれないのかな?
それとも反政府活動か何かで逮捕されたりするのですか?
誰か教えて下さい。

240よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/05/31(火) 19:58:20 ID:sRghhzaJ
韓国は在外韓国人には参政権はないはず。
でも今度それを直そうとした動きもあったような・・・?
なんかで読んだけど、その時在日は対象外だったような・・・??
うろ覚えでだめだなぁ・・・。


>GR1さん
います?。
コリアン・ザ・サードと言うブログご存じですか?。
参照になると思います。
241マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 20:42:26 ID:0plzAlJP
じーあーるいち

勉強してレスしてくれ
242マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 20:52:17 ID:N5fXE58s
正確には在日に参政権はあります。投票はできません。
投票は住民カードが基本になるので、これがないと投票ができない。
韓国に定住帰国し、指紋押捺し、住民登録をすれば可能です。
過去に定住帰国して、住民登録した在日もいます。
また、韓国国会議員になることは可能で、民団から議員を過去に選出しています。

まとめると、選挙権はある。投票はできない。議員にはなれる。
在外投票を認める訴訟も在日が韓国でおこしていますが、最高裁は却下しました。
主な理由は、兵役等の国民の義務をはたしていないこと、さらには、
北朝鮮親派が多く、スパイの可能性があり、韓国の治安を揺るがしかねないことです。

朝鮮籍は、韓国の法律上は韓国人ですが、現実としては韓国籍を取得後、韓国へ
という形になります。
かつては、在日が韓国大統領暗殺等を企てたこともあり、在日過激派の問題で、
朝鮮籍、韓国籍に限らず、韓国に行けばマークされていたこともあったようです。
人にもよりますが、今は減ったようです。
とくに現在は、韓国政府自体が北朝鮮と近いため、逆に親米、親日の方がまずそうです。
243マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 21:58:51 ID:Cprsowjv
>>242
ありがとうございます。
すいません、まだちょっと教えて頂きたいのですが、
定住というのはどの程度の状態をいうのでしょうか?
またどうやって確認するのでしょうか?
スレ違いすいません。


親日だとマークされるなら、
韓国人あろうと思う在日はますます
反日にならざるを得ないということか…
244マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 22:00:11 ID:IlIBSCRh
245マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 22:49:10 ID:BmRbH7r5
>>243
考えすぎ。
「韓国人であろうと思うゆえに反日にならざるを得ない」なんて殊勝な在日はいない。

反日なんかやってても本国人から「それでこそ韓国人だ」と認められることはない。
日本に住んで兵役を逃れている時点でもうダメ。ポーズだけの反日を気取って
アリバイ工作しても無駄。本国人には相手にされないよ。

在日が反日するのは「無条件で自分が優位に立てて気分いいから」でしかない。
ありもしない差別を言い立てるのも不戦勝狙いの下司根性の発露でしかない。
日本に住んでザパニーズしていても、所詮朝鮮人は朝鮮人だということだ。

「韓国人であろうと思うゆえに反日にならざるを得ない」なんていう在日がいたとしたら、
それは反日的態度を非難された時の言い訳用だ。「オレは悪くない、反日しないと
韓国人と認めてもらえないんだ」ってやつさ。反日はするが反撃は食らいたくないと
いうわけだ。これが朝鮮クオリティ。

朝鮮人の言うことを真に受けて意味を考えるのは無駄。無駄な思索はしない方がいい。
どうせその場しのぎのチョンバレな言い訳を並べているだけだ。
「行動」と「態度」で判断することだ。それが一番確実。
246山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/31(火) 23:17:03 ID:DGhJ+Y+z
>>243 横ですが、ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/
公職選挙及び選挙不正防止法
第2章 選挙権及び被選挙権

 第15条(選挙権)@20歳以上の国民は、大統領及び国会議員の選挙権がある。
A20歳以上の国民として第37条(名簿作成)第1項の選挙人名簿作成基準日現在
当該地方自治団体の管轄区域内に住民登録せれている者は、その区域で選挙する
地方議会議員及び地方自治団体の長の選挙権がある。

 第16条(被選挙権)@選挙日現在5年以上国内に居住している40歳以上の国民は、
大統領の被選挙権がある。この場合、公務で外国に派遣された期間及び国内に
住所をおいて一定期間外国に滞留した期間は、国内居住期間とみなす。
<改正97・1・13>
A25歳以上の国民は、国会議員の被選挙権がある。
B選挙日現在継続して60日以上(公務で外国に派遣されて選挙日前60日後に
帰国した者は、選挙人名簿作成基準日から継続して選挙日まで)当該地方自治団体の
管轄区域内に住民登録されている住民であって25歳以上の国民は、その地方議会議員及び
地方自治団体の長の被選挙権がある。この場合、60日の期間は、その地方自治団体の
設置・廃止・分割・合併又は区域変更[第28条(任期中地方議会の議員定数の調整等)の
規定による場合を含む。]により中断されない。<改正98・4・30>
C第3項の場合に地方自治団体の事務所所在地が
他の地方自治団体の管轄区域内において当該地方自治団体の長の住民登録が
他の地方自治団体の管轄区域内にあるようになったときは、当該地方自治団体の管轄区域内に
住民登録されているものとみなす。

大統領選・国会議員・地方 と考えると穴だらけですが、
参考に。  補足して頂ける方がいらっしゃれば、よろしく、です。



247マンセー名無しさん:2005/05/31(火) 23:40:42 ID:RDxxSGtP
そういえば、親日発言をした韓国芸能人が袋叩きにされてましたね。
結局、涙を流して謝り続けたとか。
韓国人であれば、親日で目立つ活動は不可能かな。攻撃の対象になる。

一部ピックアップすると↓
(選挙権)20歳以上の国民、管轄区域内に住民登録
(被選挙権)
  国会議員 
   25歳以上の国民
  地方議会議員及び地方自治団体の長 
   25歳以上の国民、60日以上当該地方自治団体の管轄区域内に住民登録

ですね。
248山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/05/31(火) 23:46:28 ID:DGhJ+Y+z
>>247
ども、です。

こんなのも。 http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/zemi2001/satour/sator010618.htm
>>242さんと被りますが。

在外韓国・朝鮮人の本国での参政権について
韓国については、東京の韓国大使館によると、
本国での選挙権は法律的に排除はされていないが、
日本のように在外投票制度はなく、投票するためには国内に居住し、
選挙人名簿に登録することが必要となっています。そのため、
海外に住んでいる韓国籍の人は事実上、投票することができません。
一方被選挙権は、法律上、立候補できないと言う明文規定はなく、
過去には比例代表で国会議員になった例もあります。立候補の場合は、
国民の代表であり、その選挙区の住民である必要はないからということです。

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)については、在日本朝鮮人総連合会によると、
やはり日本のように在外投票制度がないので、投票権はないが、被選挙権は、
国内の選挙区で推薦を受けることがあるため事実上あるということです。

249堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/05/31(火) 23:48:49 ID:lLZWhWQb
>>247
売春婦は商行為と言った学者も元慰安婦に土下座させられましたよ〜
一応民主主義の国なのになあ。
250( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/06/01(水) 00:06:06 ID:5A363e8M
在日朝鮮人のみなさまにお聞きしま〜〜〜〜す( ´,_ゝ`)プッ

朝鮮半島を誇りに思っていますかぁ?( ´,_ゝ`)プッ
敬愛なる金正日将軍に忠誠を誓っていることが恥ずかしくないですかぁ?( ´,_ゝ`)プッ
大真面目に「極東アジアのバランサー」とか言ってる大統領を頂く自分らが
情けなくないですかぁ?( ´,_ゝ`)プッ

教えてくださぁぁぁ〜〜〜い( ´,_ゝ`)プッ
251山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/01(水) 00:53:46 ID:Tp7koCMw
>>250
あー('A`)マンドクセ 空気お読みなさいね。
マジレスしてやりますから。

>朝鮮半島を誇りに思っていますかぁ?( ´,_ゝ`)プッ
別に。

>敬愛なる金正日将軍に忠誠を誓っていることが恥ずかしくないですかぁ?( ´,_ゝ`)プッ
誓っている香具師に言えばぁ?
>大真面目に「極東アジアのバランサー」とか言ってる大統領を頂く自分らが
>情けなくないですかぁ?( ´,_ゝ`)プッ
大きなお世話。

>教えてくださぁぁぁ〜〜〜い( ´,_ゝ`)プッ
いじょ。

スレ汚しスマソ。


252( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/06/01(水) 01:22:58 ID:5A363e8M
>>251
お答えありがとう( ^_ゝ^)

ただね( ´,_ゝ`)プッ
朝鮮人が
>大きなお世話
といっても、な〜〜〜〜んにも説得力ないよ( ´,_ゝ`)プッ
理解できる?( ´,_ゝ`)プッ
できないかな?( ´,_ゝ`)プッ
できないよね〜( ´,_ゝ`)プッ

ごめんね( ´,_ゝ`)プッ
難しいこといって( ´,_ゝ`)プッ

ただね、朝鮮人がいかに日本で「大きなお世話なこと」やっているか
念頭において発言してくださいね〜( ´,_ゝ`)プッ

いじょ( ´,_ゝ`)プッ


253マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 05:45:29 ID:c28ONEI1
>>251
マジレスするけど、アンタ帰化したんじゃないの?

いつまで在日のつもりでいるの??
254マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 07:08:00 ID:LhYxzMQG
>>253
おはよ。そのとおりだわな。日本人らしくしなさい。
出自はかんけーないよ。
255マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 07:19:23 ID:bYxpY+KH
日本人らしくというのも曖昧な基準だがな。
256韓人:2005/06/01(水) 08:31:43 ID:CQRcWRBE
>>237
>「今より有利になるように運動してる人たちがいるのだから尻馬に乗っても
> 損は無いでしょう」と言ってるだけ。

日本の女性の多くは女性解放運動の「尻馬に乗っても損は無い」と
思っていたわけだな。 なかなか斬新な見解だw


> 「くれなきゃくれないで別に平気だもん」という負け惜しみ付きでね。

「結婚してなくて、子どもがいなくても平気だもん」という女性を
「負け組み」と呼ぶ日本の風潮が理解できるご意見ですw

参考になったよ。
257マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 08:41:03 ID:OcNhMBMA
何が言いたくて何を勝ち誇っているのか?
日本語として全く理解に苦しむ。
258韓人:2005/06/01(水) 09:28:33 ID:CQRcWRBE
>>236
> お小遣いの少ない山本

俺と山本氏の共通点を見つけたよw
今日から彼は我が同志だ。

でも朝鮮人は見栄っ張りだからお小遣いが少なくても
ついついおごってしまうのだ。
飲みに行くときは俺がおごりますよ。>山本さん
259マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 09:36:11 ID:CUMPfIrB
盧大統領「北東アジアのバランサーは日本を狙ったもの」

盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は、31日「『北東アジアのバランサー』は、
日本で軍備を合法化、強化するための協議が盛んに行われている状況に備え
たもの」とし「北東アジアの情勢を踏まえて、今後の方向を決めるべき」だ
と述べた。
青瓦台(チョンワデ・大統領府)の崔仁昊(チェ・インホ)副スポークスマ
ンが伝えたところによると、盧大統領はこの日、青瓦台で行われた親日反民
族行為真相究明委員会の委員任命状授与式で「北東アジアのバランサーにつ
いて、一部専門家は批判的に語っている」とし、このように話した。
青瓦台・第1付属室の尹太瀛(ユン・テヨン)室長は、この日、青瓦台のホ
ームページ(HP)に載せた国政日記で「北東アジアのバランサーとは、1
00年前の韓国歴史に対する厳しい反省が一つの軸だとすれば、歴史を逆ら
っている日本への深い懸念がもう一つの軸」だと説明した。また「大統領は、
徹底した韓米同盟に基付いた北東アジアのバランサーを強調しており、大統
領のバランサー論は、北東アジアの未来情勢においての重要な要素を中国や
日本に判断している」とした。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64081&servcode=200§code=200
260マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 09:40:55 ID:bYxpY+KH
朝鮮人がおごりますよ、なんてとても怖いセリフだねえw
261マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 09:50:27 ID:CUMPfIrB
総体として一般的な傾向として朝鮮人を見た場合、気前はよくない。
もっともわかりやすいのが、韓国政府であり、北朝鮮政府。
気前はよくない。

個体で見た場合、贈賄は多々みられるが、気前はよくない。
在日で見た場合、生活保護、訴訟等は多々みられるが、気前はよくない。

あくまでも総体として見た場合です。
個々の気前のよさまでは否定しないです。
社会への寄付、慈善活動なんかも目安になります。
それと、日韓友好題目で、韓国側から在日にお金あげるってのも気前よいとは言いません。
つまり、朝鮮人が気前いいというのは、朝鮮人の作り上げた幻想です。
都市伝説みたいなもんで、総体としては気前よくないです。
262韓人:2005/06/01(水) 10:28:10 ID:CQRcWRBE
おごったからといって、「日本国籍よこすニダ!」などとは言わないのでご心配なくw
もちろん「ウリの悩みを聞いてくれニダ」とも言いませんw
263マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 10:42:53 ID:uHPfnR6A
×「日本国籍よこすニダ!」
○「ウリの悩みを聞いてくれニダ」

つか、このスレはもともと在日の「悩み」から分派したスレなのよ。
在日の利権獲得運動スレでもないし、プロパガンダ主張スレでもない。
264マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 10:48:06 ID:bYxpY+KH
×ウリの悩みを聞いてくれニダ
 日本に税金払ってるのに参政権も年金も貰えない差別があるニダ・・・
265韓人:2005/06/01(水) 10:55:36 ID:CQRcWRBE
いろんな意見があるようですなw
266アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/01(水) 10:58:49 ID:G2buObmr
にわかに話題は、おごり談義に変わりましたね。

>>263
知らなかった・・・
267韓人:2005/06/01(水) 11:00:05 ID:CQRcWRBE
ここで登場するかw >アリラン嬢
268アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/01(水) 11:04:03 ID:G2buObmr
前スレで、随分消耗いたしましたので・・・
のんびーりしたいものですね。w
269韓人:2005/06/01(水) 11:08:39 ID:CQRcWRBE
前スレではいつになく長文が多かったものね。
270気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/01(水) 11:14:48 ID:prTC89Jb
 旧来の韓国人がおごり好きというのは実際にあるようだ。
 とは言っても同じ人がおごり続けるのは、会社の上司と部下のような明らかな上下関係があるときだけで、友人同士だと持ち回りが基本だったそうな。
 めんどくさがりなのと計算が苦手なのがその理由だろうと思われます。

 最近の若い世代は日本式のワリカン(ダッチペイというらしい)が普通になりつつあるそうです。
271マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 11:31:27 ID:T3uxJb9X
>>262 あたりまえだろ、こっちはウリの悩みなんてどうでもいいんだから。
それより外国人として、日本に改善すべき点などがあったら語ってくれよ。
それが有意義なものなら参考になるからね。
272マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 11:43:30 ID:9kXIY4zW
>>271
民団と総連に聞けばいいよ。
毎日、言ってるから。
273韓人:2005/06/01(水) 11:45:31 ID:CQRcWRBE
>>270
> めんどくさがりなのと計算が苦手なのがその理由だろうと思われます。

めんどくさがりというのは大当たりかもw
でも計算は苦手じゃないぞヽ(`Д´)ノ
43×47=2021 って即座に計算できる。<`ヘ´> フンッ


> 最近の若い世代は日本式のワリカン(ダッチペイというらしい)が
> 普通になりつつあるそうです。

若い世代の文化をとやかく言うつもりはないが、カップルなら
男が払えよ。。。とは思うかも。
274マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 11:47:16 ID:UGHbTVeq
韓国人はおごり好きじゃなくて、たかり好きだね。
275マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 11:55:20 ID:R0jf4XCQ
金鍾泌さんの孫も国籍放棄
[ハンギョレ] キム・ジョンピル(79) 前自民連総裁の孫が去る 2003年韓国国籍をあきらめたことで現われた.
去年 2月18日分官報を見れば, 金前総裁の孫金何某(当時 17歳)君は 2003年 12月31日韓国国籍を捨ててアメリカ国籍を選択した.
金前総裁は国家安保を強調して国内補修右翼陣営を代弁する政治家に自任して来た.
ttp://news.naver.com/hotissue/popular_read.php?date=2005-06-01§ion_id=000&office_id=028&article_id=0000113374&seq=5
276マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 13:11:00 ID:jQOXcliD
結局、韓国人のおごり好きってのは、北朝鮮、韓国という国家、民団、総連という団体、
それと日常的に起こされる恐喝まがいの訴訟、生活保護、暴力団、もう山ほど、
これがある限り、全く説得力がないし、逆だと思われ。

少なくとも、北朝鮮、韓国はおごり好き国家ではなくて、たかり国家。
民団、総連もおごり好き団体ではなくて、たかり団体。
日々の訴訟もたかりばかり。
暴力団はたかりがお仕事。
究極のたかりは犯罪。この犯罪率が朝鮮人は一番高い。

これは、もう、朝鮮人に生まれたことを恨むしかない。
おごり好きってのは、どう見ても証明できない。
はっきり言えば、世界でも有数のたかり民族。
277マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 13:52:38 ID:7oo0jaDh
http://www.diary.ne.jp/user/31174勝谷誠彦の××な日々。
■2005/06/01 (水) 報道陣「マリリンに会いたい」実現よかったね(笑)。
4時起床。さきほどの『やじうまプラス』で私の竹島取材の映像をオンエアした。反響の大きさに驚いている。
やはり生で接近した映像というのはリアリティがあるらしくもっと見たいとの声が多かった。
番組では駆け足でしか紹介できなかったので韓国の軍事施設で醜く変貌した竹島そのものはどうなっているかを
直感的に見取っていただけたと思うが『独島博物館』の展示についてはほとんどわからなかっただろう。
チラリと映ったジオラマは安龍福が日本人を追い払っているという史実とは全く逆さまのデタラメだし
地図は例の彼らが竹島と主張する于山島を実際の古地図とは逆に配置したレリーフである。
詳細は今日発売の『月刊現代』の「竹島ウルルン突入記」を読んでいただきたい。以下省略
============
途中から見たがやってくれたなww 特に秀逸なのが勝谷が聞いた話だったかな
竹島ツアーで上陸したチョン御一行 そのうちの一人がタバコを取り出した
そやつは直ぐに皆に袋にされたとのこと 持っていたのはマイルドセブンだったからww

278243:2005/06/01(水) 17:31:47 ID:JaBPGnjy
>>246 >>247
どうもありがとうございます。
>>245
確かに、たかり屋みたいなのもいるかもしれないでしょうね。
279Z魂 ◆JQeAqBy6Fg :2005/06/01(水) 19:06:16 ID:ysytdD5u
>>214
おっ、ソース、ありがとう。助かるよ。

>>220
ん?副題「恨を〜」を取ったのは、ただマンドクセかっただけw
そもそも某アニメ映画の副題をモジっただけなのだけどね。


で、「恨み」というのは、ある意味、闘争のエネルギーにもなる。
成熟できない人には、もってこいの種だ。
280マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 19:34:20 ID:3+KBUhGz
>270
>最近の若い世代は日本式のワリカン(ダッチペイというらしい)が普通になりつつあるそうです。



[ダッチペイ]?初耳ですね。「ダッチ・カウント」(英語表現)オランダ人会計=割勘と記憶しておりますが?
新語かしら?


281マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 19:41:57 ID:SS3c2Lrb
6月1日は「電波の日」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117599877/19
282マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 19:52:26 ID:iMFKS06b
マイルドセブンよりウマいタバコは韓国にあるかな?
283Z魂 ◆JQeAqBy6Fg :2005/06/01(水) 19:54:16 ID:ysytdD5u
>>282
いっそ、禁煙すると、食べ物が美味しくなるよ。
284マンセー名無しさん:2005/06/01(水) 21:15:48 ID:ramAXDGL
>>283
太るぜw
285GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/01(水) 22:50:07 ID:FwuYO7S7
>>212
>魂ドン!

あんたは国籍選択+特永廃止に賛成なの?
あなた自身は、そのときどちらを選ぶの?

答えなよ!

>>222
>国籍取得のほうが日本への帰属意識は高まる

特永廃止で強制的に国籍を選択させるという考え方の基本的な目的は、これです。
私がこの話を主張する目的は、国籍意識の薄い在日に、どちらの国籍を選択した場合でも、
国籍を意識せざるを得ない状況を作り出すことが、在日にとっても必要だし、
日本社会を維持するために不可欠と考えるからです。

>>240
後で読んでみます。
仕事が大変忙しく、ろくにROMもできません。
先週も週末仕事だったし、今度の週末も仕事かも知れません。
時間があったら週末あたりに来ます。
286よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/01(水) 23:29:33 ID:lqsVz5Ba
> 国籍を意識せざるを得ない状況を作り出すことが、在日にとっても必要だし、

問題はその状況になったとき、在日の国籍意識が高まるのか?
ってとこですよね。
GR1さんが言われるように、総連や民団の活動に関わらなく静かにくらしている在日が大半なのかもしれませんが、その場になったとき意識が高まりますかね?。
今現時点で意識が低いのですから、むしろそのまま放置する人が大半なんじゃないだろうか。
むしろ今、国籍意識が高いのは総連や民団構成員なんじゃないでしょうか?。だから差別だなんだと文句を付けてくる。
もし選択制になって日本国籍を進んで会得するのは、そういった構成員なのかもしれません。
287GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/01(水) 23:43:34 ID:FwuYO7S7
>>286
盛り上がるという意味での高まるではなくて、
今よりも高くなるといった程度の意味です。

 特別永住資格という存在は、
強制送還できないことで日本国籍との異差が事実上ありません。
 もはや、外国人の枠を超えた在日組織の主張を
国籍意識の無い多数の在日が支持しかねない状況は、
日本にとって決してよい状況だとは思えません。
288GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/01(水) 23:52:47 ID:FwuYO7S7
現在の在日の多数は、ある意味、「国籍」認知症なのですよ。
認知できないから、日本人と同じ権利を要求する。

荒っぽい表現ですが「国籍」選択で「国籍」認知症を治療する部分もあると思いますよ!

落ちます。
289復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/02(木) 00:13:20 ID:1BRHnano
在日韓国朝鮮人を治療するより、日本人に在日問題を知って貰って
阿呆な要求を受け付けないようにする方が、まだ実現可能性が高いと思うニダ。
290( ´,_ゝ`)プッ ◆yyvSQOSJcE :2005/06/02(木) 00:55:01 ID:68wXKlP5
>>279
あ、魂さん、こんばんは( ^_ゝ^)
その映画って、ガン○ムでしょ?( ^_ゝ^)
今も何曜日の夕方くらいかにやってるよね( ^_ゝ^)


>「恨み」というのは、ある意味、闘争のエネルギーにもなる
それは、そうですね( ^_ゝ^)
なんの感情も湧いてないときとでは、やる気もぜんぜん違いますもんね( ^_ゝ^)

だけども、それを「消化」してぱわ〜アップできれば、
かっこいいですね( ^_ゝ^)

もっとも、日本人でもなかなかできないので、大きな口は叩けませんが( ^_ゝ^)
ただ、やっぱ、その感情を全面に押し出すのはちょっと…( ^_ゝ^) 


今はPSP買おうか悩んでます( ^_ゝ^)
けっこう、ゲーム好きなんです( ^_ゝ^)
魂さんは、持ってますか?( ^_ゝ^)
291マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 03:08:23 ID:xGYoAH89
>>285
まだやってるの?
仲間探しも大変だねぇ
292Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 07:55:56 ID:QIMGWMo8
>>290
日本人は淡白なので、そんなにしつこく恨まない。
在日はたとえ日本生まれでも、あんなに執念深いのは何故でしょう?
293気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/02(木) 09:27:29 ID:p159qsMQ
>>292
 おそらくは「恨」の再生産による純化と増強でしょう。
 しかも在日の日本人化により、半島本来の「恨-ハン-」からより日本的な「恨み-ウラミ-」へと質的にも変化していると感じます。
 ヤナギミサトの小説やbrogにヒントがあるのではないでしょうか。
294Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 09:51:11 ID:QIMGWMo8
>>293
幼い頃、「朝鮮」と呼ばれていじめられたトラウマが残ってるんでしょうか?
それとも家庭教育に問題があるのでしょうか?いずれにしても子供っぽすぎる。
他の点では日本人とほぼ同じなのに、性格だけが半島じこみなのは何故だ・・・
295気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/02(木) 09:58:36 ID:p159qsMQ
>>294
 実際の差別らしきものの影響もあるでしょうが、親から子へ伝えられるうちに「変化」「純化」「増幅」を繰り返したのでしょう。
 その結果、世にも稀な「被害者性にしがみつき、他者に責任転嫁すること」をアイデンティティとする種族へ進化してしまったと考えられます。
 これが「朝鮮系陸封亜種」という考え方です。
296Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 10:15:29 ID:QIMGWMo8
>>295
三世・四世ともなると、さすがにそこまで凝り固まった人は、リアルで合ったことは
ありませんね。二世なんかにはまだゴロゴロいそうですが。 そのうちシーラカンス
並みの珍種として、社会人類学なんかの教科書に載るかも知れない。
297気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/02(木) 10:21:08 ID:p159qsMQ
>>296
 三・四世はむしろ「国籍を隠されて成長し、後に自らの出自を知り国籍同一性障害を発症した」ケースが多いのではないでしょうか?
 幼い頃から「韓国・朝鮮人」として育てれば「陸封亜種」となり、日本人と同様に育てれば「国籍同一性障害」。

 どうしたもんでしょうねえ(w
298Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 10:28:06 ID:QIMGWMo8
南カリホルニヤのヒスパニックたちも、アメリカ白人の仲間には入れてもらえず、
かと言ってメキシコ人などからスペイン語が下手くそだと笑われて、悩むそうですね。
でも彼らは、豊かな生活を求めてアメリカへ密入国してきた過去を隠そうとはしない。
299気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/02(木) 10:36:19 ID:p159qsMQ
>>298
>豊かな生活を求めてアメリカへ密入国してきた過去を隠そうとはしない。
 彼らにとってアメリカが「率直に憧れられる」国だからではないでしょうか?
 また彼らは「自らを受け容れてくれた国」を不当に貶めるような、歪な精神を持っていないともいえるでしょう。
300Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 10:54:23 ID:QIMGWMo8
アメリカを恨んでる国は、世界に山ほどあると思うけどなあ。
中国人も、政府は反日だけど庶民はカネさえ儲けられれば良い。

庶民レベルで、一方的な政治宣伝をアイデンチチー構築に使ってるのは、
やはり彼らに特有なもんですね。
301気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/02(木) 11:03:05 ID:p159qsMQ
>>300
 「自国との関係におけるアメリカ」と「自分の移住先としてのアメリカ」はやはり違うでしょう。

 韓国・朝鮮人は素直に「自国が日本より劣っている」事実を認めれば、少しはマシになるんですけれどね。
302Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 11:09:50 ID:QIMGWMo8
やっぱ無理だろうなあ。
2世たちが死に絶えた暁には、マシになってるでしょうが。
303気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/02(木) 11:34:29 ID:p159qsMQ
 どうかなあ。
 二世たちの「恨」を我々が解く!
 とか変な使命感に目覚めないでもない悪寒。
304Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 11:52:45 ID:QIMGWMo8
ひでえ・・・
うちの子が育つ間に、変な雑音が聞こえて来ませんように。ナムナム
305マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 12:12:18 ID:cfPUZuvs
>>302
つ【633世代】
306アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/02(木) 13:33:22 ID:9fIe4yi0
>>303
「亜種」には同調いたしますが陸封は余計です。w
307山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/02(木) 14:12:30 ID:+z5l3676
>>306
嫌韓娘さん、それは「変種」です。
308マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 14:51:39 ID:mdVQ2A0o
韓国とか中国の人って、ネット上で
「日本の女をレイプして、優秀な種をつけて云々」
とか言ってるよね。

でも俺は、
韓国とか中国の女なんかとセックスしたくないんだよね。
なんか口とか腋とか股間とか、すごくくさそう。
嗅いだことないニオイ。
おなか壊しそう。
309Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 16:06:27 ID:QIMGWMo8
>>306
余計だと言われても、「陸封」ってのがぴったりの表現なんだもーん。
310山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/02(木) 17:25:40 ID:9r4jGHRj
チラッとハン板を見たけど、案の定のお祭り騒ぎ。でも昨日から超多忙につき、
あまり書き込み出来ません・・・
まっ、ハン板の人ならば(それ以外にも様々な機会で知ってしまった人も)朝
鮮民族の異常性に気づいている人も多いでしょうけど。あの人たちに優しくし
てやっては、逆効果になるだけなんですけどねぇ。
311マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 17:28:34 ID:UbH5mU5H
>>310
ったくです 動物の調教よろしくやらんと遺憾と実感
312山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/02(木) 17:35:08 ID:9r4jGHRj
>>311
ほんとに・・・
昔から言われていることですが、どうも日本人は外国人に対して、同じ人間だと
思い杉。特に朝鮮人は時として紳士的になり、日本人に対して日本的な発想で会
話して解決しようとしたりする。でもそれは彼らの本音ではなく、その場を上手
に逃げたら後は、やりたい放題ですから・・・

そんじゃ、また。
313マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 17:37:09 ID:OL9HXjTa
なんのルールも守らない、けだものだな
314マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 17:42:49 ID:vxWPK3D4
>>313
けだものに失礼です。単に朝鮮人と、表現してください。
315マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 17:45:04 ID:UbH5mU5H
>>314
それも違う 人に失礼だ チョンといえチョンと これが正式ww
316マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 17:45:56 ID:vxWPK3D4
>>315
参りました。
317パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/02(木) 17:47:12 ID:V91+vCcd
こんにちは。久しぶりにこのスレ覗いてみました。
318マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 17:48:38 ID:ziFhWCWx
>>317
チョンコテの方ですか?
319パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/02(木) 17:51:22 ID:V91+vCcd
>>318
正確にはチョッパリコテです。
昔(かなーり前)はチョンです。
320マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 18:02:06 ID:YMi8RhUi
>>292
>在日はたとえ日本生まれでも、あんなに執念深いのは何故でしょう?

そういう価値観と躾で育ってるからでしょ。

日本は「恨み」というのに対してはネガティブな価値観と躾を持ってるから。
例えば子供が苛められたとかになると、仲直りをまず考えさせる。
朝鮮人はそうじゃないでしょ。見返す、やり返す事を考えさせる。
優先順位が逆になるから、感情も逆になる。

在日特有の卑屈さや、ネガティブな感情ってのは此処から来てると思うけどね。
321よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/02(木) 18:27:46 ID:xH+fevFl
民主党から例の悪法が・・・


105 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/06/02(木) 17:43:31 ID:SvmvBhsP
人権擁護法案

最 終 決 戦 第一波が着ました!!

民主案が閣議決定されました。(ここで何もしなければ民主案国会に出されます)

情報源ソース→>ttp://www.watanabeshu.org/
民主党のHPより、党内了承されたことが確定しました!! →
>ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050601_03nc.html
322韓人:2005/06/02(木) 18:28:54 ID:HpeerzcC
たとえば、朝鮮学校に通ってた者たちも、それがたとえどのようなものであれ
彼らなりの友情や人間関係を育んできたわけで、そういった感情に根ざしたものを
彼らが生活する社会とは相容れないからと言って、彼ら自身の手によって
否定するのは非常に難しい。

そういった個人の感情なんて知ったこっちゃない、あるいは問題の
本質とはなんら関係ないという者たちの主張は十分に理解できるが、
そうした感情は抑圧することはできても消し去ることはできない。
日本人から見れば全く抑圧しているようには見えなくても、同胞から
見れば、かなりの部分で抑圧があることは想像に難くない。
結局は、そういった「抑圧」が「恨(ハン)」の「再生産」の土壌と
なっているに他ならず、抑圧せねばならない感情を生み出す「環境」が
存在していることこそが問題なのである。
323韓人:2005/06/02(木) 18:32:19 ID:HpeerzcC
>>312
> どうも日本人は外国人に対して、同じ人間だと思い杉。

この人は、なんでこうやって自分を偽るのでしょうか?
ここまでしてハン板住人の支持が得たいかね、しかしw
324Venom in LA ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/02(木) 18:38:52 ID:QIMGWMo8
>>322
「彼らが生活する社会とは相容れない」なら、自分で何とかしなきゃしょうがない
でしょう。 つまり日本か韓国朝鮮か、どっちか選んでスッキリしろということ。
日本にも腹がたつし、かと言って半島本国は嫌いだってんで、恨の再生産されると、
日本人には迷惑です。 本人に取っても不幸だと思います。
もちろんそこに至るまでには色々葛藤もあろうが、結局はそれしかないのでは。

325マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 18:40:50 ID:KISogqTl
たとえば、サティアンのオウム信者たちも、それがたとえどのようなものであれ
彼らなりの友情や人間関係を育んできたわけで、そういった感情に根ざしたものを
彼らが生活する社会とは相容れないからと言って、彼ら自身の手によって
否定するのは非常に難しい。

そういった個人の感情なんて知ったこっちゃない、あるいは問題の
本質とはなんら関係ないという者たちの主張は十分に理解できるが、
そうした感情は抑圧することはできても消し去ることはできない。
一般人から見れば全く抑圧しているようには見えなくても、信者から
見れば、かなりの部分で抑圧があることは想像に難くない。
結局は、そういった「抑圧」が「恨(ハン)」の「再生産」の土壌と
なっているに他ならず、抑圧せねばならない感情を生み出す「環境」が
存在していることこそが問題なのである。

結論 日本社会の抑圧が悪い




ホントかよw
326アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/02(木) 18:50:38 ID:9fIe4yi0
>>323
徹底したバッシング姿勢は
本音スレ屈指のアンカーマン、山本節ですもの。
愚直一筋、山本さんの愉快なところでもあります。w







327マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 18:52:44 ID:mjtBGT/U
>>322
抑圧されてるなら帰れば良いじゃない。
祖国で権利獲得運動をする分には、日本人は誰も批判はしないぞ?
328マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 18:58:20 ID:uxXnTas2
>>322
抑圧とか言ってるが、外国人が何かしらの制限を受けるのは当然だ。
むしろ本国との兼ね合いで制限を設ける必要がある。
(指紋押捺だって韓国からの要請で始まったんだしな)

それでも納得出来ないなら、具体的な抑圧の例を書いて見れば?
329マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 18:59:58 ID:Djbw3rV+
  デタラメ書くなニダ!!            ┃OPッ勝ったくらいで騒ぐなニダ!
  ユニコーンSはウリが優勢ニダ!!      ┃ウリはすでに重賞2勝してるニダ!
           ムキーッ!!         .┃        
 .      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ┃             カネヒキリ強い!     
        ∧_∧             .┃      (⌒⌒)    ダートに新星誕生か!
       <#`Д´> O          .┃ ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!  ̄ ̄ ̄\! ̄ ̄
     O;;;;;;、 /三/           .┃     .∧_∧     ガンッ | ̄ ̄\
     \;;;;;;;V三三.|  ビリビリ─   ┃    ∩#`Д´> っ    ミ┃| テレビ |
      )ドンクール◎\       .  ┃ __ ヽ    と彡       |____/
 .      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ┃ノ_人 ((⌒)__つ      | ̄ ̄ ̄ ̄|
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━
      ´   ヾ .             ┃  キモ添コンビのせいで評価暴落ニダ!
       ゛ (⌒) ヽ             ┃      r ⌒ヽ   謝罪と賠償を請求するニダ!
 .      ((、´゛))             ┃     (´ ⌒`) ヌルポッポー!
 .       |||||  ドッカーン !!       ┃.       l|l
   ファビョ━|||||━━ン!         .┃ カタカタ ∧_∧
   〃∧ ∧_∧  ウリの記事が  .┃     <`Д´ #>
   <⌒< # `Д´>    無いニダ!!  ┃   _| ̄ ̄||_)_
     `ヽ_っ⌒/⌒c          ┃ /旦|――||// /|
        ⌒ ⌒              .┃
【ユニコーンS】(東京、4日)は、プライドキムの応援をw
330マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 19:01:47 ID:NjcTtCID
>>323
まあ部下が言っていたが、朝鮮人とは思考が違いすぎると言うことですね。
合理的という考え方をしない。ある意味、日本人の考え方は西洋人に似ていると言うこと。
感情で考えるので接点が持ちにくいのだと思いますね。
だから論理なんて物は無いし。演繹・帰納とか知ったことぢゃないのですな。
三段論法だって使えないのだと思う。
331マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 19:07:50 ID:ua0ARlfw
>>330
>感情で考えるので接点が持ちにくいのだと思いますね。

誤爆かどうかは知らんが、感情で考えるのはどちらなのか書いてくれ。
332パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/02(木) 19:37:38 ID:V91+vCcd
あれ?知らない間に結構レスがある。
話に入れない。
333韓人:2005/06/02(木) 19:55:58 ID:13XgsWLy
>>325>>327>>328

読解力評価: D


さすがは名無しw
334韓人:2005/06/02(木) 19:58:17 ID:13XgsWLy
>>324
> もちろんそこに至るまでには色々葛藤もあろうが、結局はそれしかないのでは。

全く同意。
愚かな在日たちはここを納得することができない。
葛藤せざる得ない感情を生み出してしまう「環境」、つまりや「親の教育」や
「朝鮮学校」の存在こそが問題で、祖国の文化を教育することの何が悪いという
気持ちも痛いほどわかるが、在日が真に求めているのは日本社会への「帰属意識」
であり、それを求めてやまない者が祖国の文化を守ることにどれほどの意義が
あるだろうか? 在日間でも議論が必要な問題だと思う。
極論すれば、在日は日本人を説得するために議論するのではなく、
葛藤の放棄を「説得されるために」議論すべきなのである。
「劣等性を納得させようとするような」議論では、どこまで行っても
何も進展はない、ということをお互いが認識するべきであろう。
335マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 19:59:08 ID:Nt59KQG/
>>333
ここはレスを評価するスレじゃあないのだが。
>>1をよく読んでくださいね。
336韓人:2005/06/02(木) 19:59:58 ID:13XgsWLy
>>326

さすがはアリラン嬢。
達観の境地ですな。
いや、恐れ入りましたw
337韓人:2005/06/02(木) 20:02:06 ID:13XgsWLy
>>335

さすがは名無し。
このイタさがたまらんw
338マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 20:06:05 ID:klKyx2Kj
なんか上がってると思ったら、なんで名無し叩きなんかやってるの?
339マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 20:09:50 ID:/U+jAnQ5
在日の勘違い
「日本は俺たちに必要とされている」
されてないんだけどなぁ・・・。

もし仮に「食料配給制度」とかなったら、真っ先に切り捨てられるのにね。

馬鹿というかなんというか。
340マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 20:14:39 ID:xTPjgpgt
名無し叩きスレと聞いてやってきましたw
341マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 21:24:29 ID:cfPUZuvs
>>334
>在日が真に求めているのは日本社会への「帰属意識」
>であり、それを求めてやまない者が祖国の文化を守ることに
求めて止まないヤシらは、言わずとも帰化申請に精出してる物と思われ

無論
帰化申請出してるヤシ>日本社会への帰属意識をを求めるヤシ
な図式は変らん訳だが(苦藁
342復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/02(木) 21:53:27 ID:ChMrOgYV
根性無しのウリは、韓人さんのレス2,3行目で読む気が無くなるニダ。
普通の日本人は在日の内面だとか内情なんか、じぇんじぇん興味ないよ。
自分等で解決すりゃいーじゃん。
343韓人:2005/06/02(木) 22:03:18 ID:OD6T3sNM
>>342
> 根性無しのウリは、韓人さんのレス2,3行目で読む気が無くなるニダ。
> 普通の日本人は在日の内面だとか内情なんか、じぇんじぇん興味ないよ。

もうあと2、3行読んでいればわざわざ言わなくて済むことだったと
気づいてもらえたんだけどね。
読まずにレスするところが可愛いといえば可愛いかもw


今、電話回線でつないでいて、ゆっくり書ける環境にないので落ちます。アシカラズ
344よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/02(木) 22:48:30 ID:xH+fevFl
次の要求がきました

民潭が、「脱北者に日本政府の支援を」と言ってます。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000291-jij-soci
70数人といわれる脱北者の多くが、北朝鮮に残した家族を案じつつ、不自由な生活に苦しむ。
「日本政府による支援を」。同センターの訴えは切実だ。
日本で暮らしているのは、1959〜84年の「帰還事業」で北朝鮮に渡った在日朝鮮人と日本人妻、その子供ら。
センター事務局の金哲三氏によると、当時と比べ社会は複雑に変化。
特に4割を占める北朝鮮生まれの若年層は、生活習慣や言葉もよく分からない。
全体の3割強は無職状態だ。
345マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 23:03:13 ID:YaVtI7cO
全体の3割強って、在日の無職率より低いじゃん。
なんか変なの。
346マンセー名無しさん:2005/06/02(木) 23:19:24 ID:gvKhyKMx
>>342
「本音で話そう」なんですよね、このスレは。

「本音で」話そう=「なにかの問題について、忌憚ない意見を率直に言おう」

という意味にとりますよね、普通は。

どうも一部の人には
「本音を」話そう=「筋の通らない感情論や身も蓋もない要求を気にせずぶちまけよう」

と勘違いされているふしがある。そういうニュアンスじゃないと思うんだが。
そういうのは地面に穴でも掘って気が済むまで言ってて欲しい。
347マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 01:03:30 ID:uIQZTpM1
在日の内面や内情で、日本の国政を左右する訳にはいかんしな。

いい加減に在日の同情論には飽き飽きしてるんだが。
348マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 01:59:23 ID:9pkVAoFV

  おチンチンびろーん
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)
349マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 07:29:03 ID:UEjA4wcS
>>346
おまえさんさぁ、もう少しみんながわかるような日本語で書いてくれないか?
350山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 08:58:29 ID:EJHix4GO
>>323

僕、自分を偽っているなんて言われたのは初めてです−w
自分を偽るという意味においては、私にはどうにも一部の在日は困った者。
嫌韓という言葉がハン板では流行してますが、日本から絶対に帰国しようと
しない韓国人こそが、本当の意味での嫌韓な訳ですから・・・。
351山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 09:03:04 ID:EJHix4GO
>>344
この問題は、在日の本音と建前を象徴していますね。帰国事業が一番に
盛んだったのは、もう45年前の1960年前後。しかも「日本は厳しい差別
がある」なん言って、帰国した人たちです。なのに差別がある日本で受
け入れろなんて、摩訶不思議な話。
北の独裁体制や食料なんで苦しんでいるのなら、韓国で受け入れてもら
えれば良いのであって、本来はそれが筋。いやはや、在日はよほど嫌韓
の人が多いのだろうかと思う。
352Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 09:04:53 ID:+ApMOFxd
韓流ドラマが大好きでも、韓国で暮らしたいとは思わないからなw
353山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 09:10:06 ID:EJHix4GO
>>352
まぁ日本が良いのだろうから、妙なツッパリ(ちょっと古い言葉・・)や
ウソはやめて、おとなしくすれば良いのだけどね。
354山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 09:21:41 ID:EJHix4GO
>>344
東アジアニュース速報板に、こんなスレが立っていました。

【韓国】偽装入国とスパイ活動の容疑で、脱北者100人を捜査[06/03]
元タイトル:偽装入国でスパイ活動、脱北者100人を捜査

政府当局がスパイ活動と偽装入国の容疑で脱北者100人に対し大々的捜査を行っていることが、
2日、明らかになった。

当局は最近になって国家安全保衛部や人民武力部偵察局など、前職北朝鮮情報機関要員の入国
が大きく増えた点に注目している。 前職北朝鮮情報機関勤務者で、当局が把握した脱北者は計88人。
これは中央(チュンアン)日報が入手した統一部と国家情報院(国情院)など関連部処の内部文件を
通じて確認されている。

当局者は「入国の動機が釈然としなかったり、北朝鮮内の行跡が明確に把握できていなかったりする
脱北者を、主な捜査の対象に挙げている」としている。 国情院は特に、昨年、公務出張のため中国の
北京に行き、入国してきたある北朝鮮脱出者が「すでに国内に入国した脱北者には北朝鮮工作員が
含まれている」とし、具体的な情報提供が入ることで徐々に捜査網を狭めている。

当局は北朝鮮情報機関要員らの亡命の増加が北朝鮮の脱北者偽装スパイ活動と関連がある可能性
が高いとみて対策を立てている。 金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が「南朝鮮(韓国)脱北者の中に
対韓国工作要員を育成せよ」と指示したという諜報を入手し、状況が普通ではないと判断されたからだ。

関係当局は韓国行きを希望する脱北者の入国審査を強化するなど、対策を立て施行している。
また国情院、情報司令部など関係機関が合同で身元や入国動機などを綿密に調べ、北朝鮮工作員でないか
糾明に主眼を置いている。

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64174&servcode=500§code=510
355マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 09:39:09 ID:FTIyu7eT
>>352
あたりまだ。
日本のほうが遥かにイイに決まってる。

朝鮮人に優しい国なんて日本以外にあるか?
356韓人:2005/06/03(金) 09:39:40 ID:4y7EJ9rX
>>350

君を正常な人間と判断するなら(というか明らかに正常なのだが)、
「どうも日本人は外国人に対して、同じ人間だと思い杉。」という
言葉は偽りと思うしかないだろう。
まさかハン板をズリネタにしてるわけでもあるまい。
(もしそうなら君が異常であることを認めざるを得ないがw)
357Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 09:42:36 ID:+ApMOFxd
いつまでも三国人暴動を根に持ってる者が、はたして正常なのかねぇ?
「日帝うんぬん」とか言ってる輩と、たいして変わらないと思うけど。
358マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 09:44:23 ID:FTIyu7eT
>>357
暴動は事実だし、反日は捏造の部分が多いからな。
359山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 09:46:51 ID:nAxwbB2B
>>356
Oh! ようやく解った。私の「同じ人間だと思い杉」というのは、「同じような
人間」という意味。決して「人間じゃない」という意味ではないぞよ。この場
合、朝鮮民族に対して日本的な感覚で優しくしても、ダメだということ。

>>357
差別ネタで喜んでいる人間が、何を言ってもねぇ。
360気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/03(金) 09:50:36 ID:90WmfK0B
>どうも日本人は外国人に対して、同じ人間だと思い杉。
 というか、日本人は他者を見るときに「自分を基準」にしすぎるんですよね。
 「常識で考えて」とか言った時に、その「常識」が違う相手に「こちらの常識」を期待することが間違ってることに気づかない。

 日本人の美点ではあるのだけど、我々はそれが欠点でもあることを自覚しなければいけない。
 相手の理解度に期待できない場合は、「相手の理解できるLVで接する」ことも重要です。

>>357
>いつまでも三国人暴動を根に持ってる者が、はたして正常なのかねぇ?
 そんな人は見たことがありませんが、どういう意図の書き込みでしょうか?
361マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 09:53:03 ID:p7aZ05lr
>>357
植民地だ強制連行だ従軍慰安婦だ年金補償だと、
昔の事ばかり細かく論ってる連中には言われたくないなw
362山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 09:54:05 ID:nAxwbB2B
>>360
それなんですよね。やっぱり日本は、島国なのかなと。朝鮮ネタを離れて
中国ネタで言うと、私は一連の反日暴動の報道を見た日本人の間に、物凄
い反中国感情が沸き起こっているのに逆に驚きました。
363韓人:2005/06/03(金) 09:57:18 ID:4y7EJ9rX
>>357

正常も正常。これ以上ないというくらい正常。
比肩する者を探すのが難しいと言ってもいい。
俺的には飽きちゃったんだろうと思ってる。
たぶん、まともじゃない人間を装うことに楽しさを
見出したんだろうね。
それはそれで、アリラン嬢に言わせれば本音スレ
「屈指」だそうですから。 思わず納得w
恐るべき力を持った男だよまったく。
364Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 09:57:27 ID:+ApMOFxd
>>360
君に言ったわけじゃないし、言われた本人が分かればよいこと。
365Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 09:59:49 ID:+ApMOFxd
>>363
そうかぁ?

>在日が日本で快く受け入れられたいのならば、簡単なんです。以下の
>ことを、実践しましょう。

>1,過去の三国人暴動を謝罪し、清算すること
>2,検閲不可
>3,検閲不可
>4,検閲不可

>以上は全くの正論だし、的確なアドバイスだと思います。

1.の要求を見るかぎり、どっかの民族の言うことと大差ないと思うけどねw
366気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/03(金) 10:00:12 ID:90WmfK0B
>>362
 今回の領海侵犯事件でも、韓国側の態度に不愉快な思いをした日本人は多いはずです。
 これらを機に「ああ、こういう方々なんですね」という意識が多くの日本人に芽生えれば、日韓日中の友好親善も夢では無くなるでしょう。
367よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 10:01:27 ID:MArkCCsO
ハン板の多くの人が三国人暴動を怒っていると思うけど、
その理由は、そのような事実を棚に上げて日本を歴史を歪曲しようとする勢力があるからじゃないの?
368山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 10:02:15 ID:nAxwbB2B
>>363
まぁ、アリランはハン板屈指の嫌韓派ですからねぇ。

>>365
清算の意味が、朝鮮人と日本人とでは違うのでしょう−w
検閲不可の意味は、何かあるの?
369山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 10:03:41 ID:nAxwbB2B
>>366
それですよね。互いに相手は「あんな人間」と思うことが逆に、意思の疎通
を促進します。
370マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:06:13 ID:vPHK5EHZ
よっぽど三国人暴動を持ち出されるのが嫌なんだなw
371韓人:2005/06/03(金) 10:09:00 ID:4y7EJ9rX
>>359
> 私の「同じ人間だと思い杉」というのは、「同じような人間」という意味。
> 決して「人間じゃない」という意味ではないぞよ。

なる。そういうことかw
おかしいとは思ったんだけど、ちょっと気がつかなかった。スマソ
俺の勘違いと、君の書き方、双方に非があったということで
この問題はこれでおしまい、でいいね?
372武夫:2005/06/03(金) 10:12:00 ID:xzOxLh/r
今月も少しだけ書き込みます。

目的:在日の無害化

手段:日本国籍の届出制による取得

投稿を読むに、各論者ともに目的を共有していると思います。
しかし、その目的を達成するための手段に関して異論があるのが現状でしょう。

もし国籍届出制が制定されたらどうなるか。民団の弱体化を招くと思います。
それは次の記事によく現れていると思います。

http://www.mindan.org/21c/kiban.htm

> 仮にこのネットワークが崩壊した場合を考えてみよう。団員の多くは、通名を使って生活をし日本社会に
> 埋もれている。外見からだけでは、誰が在日か分からないのは、日本人も我々自身も同じである。
> ネットワークが無くなったならば、多くの者は、そのまま日本社会に埋もれるだけになってしまうだろう。

> すなわち、商銀ネットワークの崩壊は、民団社会の崩壊を意味し、民団そのものの構成員がどこに居るか
> 分からなくなってしまうことを意味する。

> その後に、日本国籍を取得してしまえば、団員は完全に日本人であり、しかも民団を必要としない日本人で
> あるから、その時に民団の綱領を変えても、変更された綱領の対象となる者の存在が分からなくなっている、
> という可能性が高い。

山吹さん、GR1さんが主張する、「金の切れ目は縁の切れ目」理論通りに動くと思います。
373山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 10:12:09 ID:nAxwbB2B
>>371
OK
374韓人:2005/06/03(金) 10:15:20 ID:4y7EJ9rX
>>365
> 1.の要求を見るかぎり、どっかの民族の言うことと大差ないと思うけどねw

つか、それは明らかに「どっかの民族言うこと」を皮肉っての
ものでそ?(復刻嬢風) 俺的には、次の

2,検閲不可
3,検閲不可
4,検閲不可

という表現に、彼の「飽き」を感じる。
「マンドクセ。これで十分だろ」みたいなw
375韓人:2005/06/03(金) 10:16:44 ID:4y7EJ9rX
>>373

感謝
376山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 10:18:31 ID:nAxwbB2B
>>374
>「どっかの民族言うこと」を皮肉っての

逆に>>372の武夫さんみたいに、「在日の無害化」のために届出による
日本国籍取得なんて書かれて、当の在日さんたちは怒らないの?
それが不思議。
377気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/03(金) 10:25:43 ID:90WmfK0B
>在日の無害化
 どんな手段を用いても無理。
 日本国籍を取得したところで、我が国では個人の思想信条の自由は保障されているので、「親韓国・親共和国」活動は止められない。
 「帰化したらそれまでの活動を止める」ような人間は、逆に信用できませんしね(w

 それでもワタシが「帰化を含む国籍選択」を主張するのは、「被害者性の剥奪」を目的にしているからです。
 「被害者」とは対等に付き合えませんから、「対等に付き合って欲しいなら、対等な位置まで来てください」というコトです。
378韓人:2005/06/03(金) 10:30:01 ID:4y7EJ9rX
>>376

武夫氏は、それぞれの主張の大意から大きくはずれないような表現を選択しただけ
なんじゃないの? ひとことで言い表そうと工夫したんでしょ。
まぁ、この辺の判断は人それぞれかもしれんが。。。
実際に無害か有害かはともかく、「認識の変化」つまり有害だという「認識」が
無害だという「認識」に変わった場合も「無害化」と言ってよいだろう、
ぐらいの意味なのでは?
379武夫:2005/06/03(金) 10:35:28 ID:xzOxLh/r
前スレで、GR1さんが民団の団費の支払い状況を尋ねていたと思うのですが、
公式には発表されていないと思います。

ではこういう場合どう推測すればよいのか。
組織が寄付を募る機会がどの程度あるか、から推測するべきだと思います。

http://www.mindan.org/sidemenu/oshirase_view.php?bbsid=1295&page=2&subpage=3&sselect=&skey=

> いつも「民団新聞」をご愛読いただきありがとうございます。
> 「民団新聞」は団員の皆様から寄せられた貴重な団費などを元に、週刊10万部を発行してきましたが、
> 長引く不況のなかでこれまで通りの製作が厳しくなりました。

> つきましては、愛読者有志の皆様からの賛助を仰ぎたいと存じます。 今後とも在日同胞のニーズに
> 応えられるよりよい新聞づくりのために、皆様のお志をお寄せ下さるようよろしくお願い申し上げます。

不況で製作が厳しい・・・ということは。
380マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:41:15 ID:8m/qBmMl
>>378

>実際に無害か有害かはともかく、「認識の変化」つまり有害だという「認識」が
>無害だという「認識」に変わった場合も「無害化」と言ってよいだろう、

                                    ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
        ,,,i´ ,,i´       リ    : __,ll      ,,r'′ _,┘`
      .,r" _,/           ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄      ,,r'″_,,r・°
      ゙¨゙~゛                       ゙゚゙゙゙゙~゛
381マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:46:41 ID:CNQyeIwu
朝鮮人と仲良くしたい日本人なんているの?俺は土下座されたって嫌だね。
382マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:53:06 ID:rru6hi+r
>>378

>実際に無害か有害かはともかく、「認識の変化」つまり有害だという「認識」が
>無害だという「認識」に変わった場合も「無害化」と言ってよいだろう、

こりゃだめぽorz
383Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 10:53:37 ID:+ApMOFxd
むやみやたらに土下座する者ほど、信用できませんね。
384武夫:2005/06/03(金) 10:54:30 ID:xzOxLh/r
元宝島社の編集者である町山智浩さんをご存知でしょうか。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040301

> この『裸の自衛隊』は「兵隊になりたい!」というオイラのガキの頃からの夢を実現させるために無理やり
> 通してもらった企画だった。
> とにかく軍服着たり、鉄砲撃ったりするのが大好きだったが、在日韓国人だから自衛隊には入れない。
> というか政治的には日本も当時の韓国の軍事政権も北朝鮮も大嫌いなのだ。
> 要するに政治的には反戦的なんだけど、オタク的には戦争が好きで好きでしょうがない。

385武夫:2005/06/03(金) 10:55:11 ID:xzOxLh/r
彼は元在日韓国人(現在米日本人)。編集者として面白い本を世に問うてきたと思います。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040626

> # TomoMachi 『金親子の独裁で苦しめられてるのは日本人よりも半島の人のほうが多いのですが。
> あと僕は「宝島30」の編集者として北朝鮮と日本の左翼の謀略を告発する記事を担当して、それをまとめた
> 『除勝 金日成のスパイ』という本も作っています。それは総連の内部資料を徹底的に暴露した内容で、
> 十年前の本ですが拉致や北のスパイの具体的な犯罪行為と日本のマスコミや社会党との癒着を
> 当時はじめて告発したものです。問題は当時は拉致自体がマスコミでは否定されていたので、
> サンケイ(笑)以外では書評されなかったことです。拉致事件の問題化以前にそれを事実として
> 内部告発した本なのに世間に無視されてくやしいですな。
> あと、北から南に脱走した人の手記で「38度線突破!」という本も作りました。これは日本でヤクザに
> 出入りして警察ともめていた兄ちゃんを親が心配して北に送ったら、もともと不良番長だった彼に
> 共産主義は耐えられず、党員相手にさんざん反抗した挙句、ムカつく党員どもをブチのめして
> 38度線を根性で突破してしまったという「朝鮮版けんかえれじい」のような痛快な手記です。
> 結局、ほんとうに筋の通った男は右も左も蹴っ飛ばすという例です。
> 彼は韓国に入ってから事業で成功して富豪になりました。
> オレもこんな本を作りつつ宮内庁の内部告発を雑誌に掲載して右翼から銃撃されたんで、
> 後輩のIくんと二人でこっちから日本の主要な右翼団体を回って「誰が撃ったんですか?」と尋ねて回ったら
> 「君があの総連のスパイ告発記事作ってるのか。よくやってるね」とホメられたりして、
> なんだかよくわからない感じでしたね。銃撃事件は犯人が金銭トラブルで組織の上部から
> サイレンサーつきの銃で暗殺されて終わりました。』

彼は、『徐勝 金日成のスパイ』、『38度線突破!』等の優れた本を世に出してきました。
通名を使いながら日本社会に貢献している在日の存在を理解しているか否か、が
このスレの論者の違いなんだろうと思います。
386マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:56:03 ID:m9ottlSN
>>383
そうか、祖国の礼儀を守る人は信用しないと。
なかなかの見識だ。
387マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:56:40 ID:2wRaPvzH
>>378

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        
388マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 10:59:33 ID:2wRaPvzH
>>385
>彼は、『徐勝 金日成のスパイ』、『38度線突破!』等の優れた本を世に出してきました。
>通名を使いながら日本社会に貢献している在日の存在を理解しているか否か、が
>このスレの論者の違いなんだろうと思います。

武夫さんとやら、論者を装うな。その人は通常の手続きで帰化したのに、どうして
「選択による帰化」に飛躍するのだ。こんなの実質、無審査ではないか。
389Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 11:03:16 ID:+ApMOFxd
>>386
土下座って、礼儀なのか?
390武夫:2005/06/03(金) 11:03:46 ID:xzOxLh/r
失礼。正式名は以下のとおりです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796608923/249-0140274-7301936

徐勝(ソ・スン)「英雄」にされた北朝鮮のスパイ―金日成親子の犯罪を隠した日本の妖怪たち

>>388

僕は論者を装っていないですよ。
ニフォンヂンだし。日本人の皆さんに資料を提示してるだけニダ。
391韓人:2005/06/03(金) 11:04:52 ID:4y7EJ9rX
>>389

礼儀と言うよりは「儀礼」かもw
392マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:06:17 ID:qSf3BR8e
>>385
で、その人ひとりをもって全体を語ろうとはなんと馬鹿げた事だ

呉善花さんをもってきて韓国人は親日ですよといってるようなもんだ

システムや全体の問題を個人のレベルに落として語る論点ずらしだな
393マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:07:04 ID:B76Exeg/
>>372
相変わらず、GR1氏も武夫氏も同じところがグラグラしていますね。

まず前提となる事実認識として、今現在
「在日は有害だから手段を講じて無害化しなければならない存在」
なのか、
「在日は既に日本に同化しており、無害な存在となった」
のか、どっちなんですか?
この二つを使い分けているでしょう、あなたたちは。
国籍届け出制という結論ありきなのがバレバレですよ。

ま、どうせスルーで長文コピペ荒らしを続けるんでしょうな。
394Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 11:09:29 ID:+ApMOFxd
>>391
クンジョルが土下座と同じに思えるのだろうね。
395マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:11:09 ID:1H0tp6XI
>>378
自分側の人間には、随分と読解力を発揮するんだなw
396マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:18:20 ID:UKyyiWUn
「日本社会に貢献した人がいるから」というのは、
逆に害になる人が居るからという点で意味が無いと思うな。(最近では教祖様)
徐勝にしても総連にしても、日本では普通に生活できるくらいに
日本がユルイって事の方が寧ろ問題なのじゃない?
まぁ俺はそれ程問題は無いと思うから、このままで十分という意見だけど。
397マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:20:53 ID:54VpXbX8
総連や民団を無くしたいなら、組織を直接叩きつぶせば良いじゃない。
どちらも政治的な組織なんだし。

無害化ったって、問題から目を逸らしてるだけでしょ?
それに全員が100%日本国籍を選ぶとは限らないし。
選んだ連中にしても、民団や総連と手を切るなんて保証はどこにもない。
「本国に親戚が人質に取られてる」とかで活動してる奴もいるんだしな。
398韓人:2005/06/03(金) 11:22:50 ID:4y7EJ9rX
>>394

韓国ではクンジョルは儀礼。
日本ではパフォーマンス。

ってとこかなw
399マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:24:25 ID:UKyyiWUn
あと
>『徐勝 金日成のスパイ』、『38度線突破!』
これって日本社会に貢献してるの?読んでないから分からないのだが・・・
400マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:24:27 ID:re1y8Z3E
>>398
韓国に対しては戦争もしていないのだから、謝る必要なし。
むしろ在日は、日本に謝罪しなさい。
401マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:25:08 ID:KfA+FsiU
凄いスレになってきたなぁw

なんで在日をそんなに取り込みたいのか、訳がワカラン。
402武夫:2005/06/03(金) 11:27:44 ID:xzOxLh/r
>>393

> まず前提となる事実認識として、今現在
> 「在日は有害だから手段を講じて無害化しなければならない存在」
> なのか、
> 「在日は既に日本に同化しており、無害な存在となった」
> のか、どっちなんですか?

僕の過去の文章を読んでいれば、そういう愚問は出ないはずですが。
僕はかつて「在日の大多数は韓国籍のノンポリですよ。」と書きました。
多数は無害な存在ですよ。

韓国籍でも運動家には批判的だし、
民族を媒介としたネズミ講組織である総聯は有害だと思っています。

韓国籍のノンポリが思春期に悩み、そこに総聯の人間が付け込み
サマースクールの勧誘や朝青の勧誘をやっている現実を理解していますか?

であるなら、魔の手から遠ざけてあげるべきではありませんか?
403Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 11:28:30 ID:+ApMOFxd
>>401
新たなる「八紘一宇」かもw
404マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:31:48 ID:B76Exeg/
>>402

>>372
>目的:在日の無害化

既に無害なら無害化する必要はない。論破終了。
405マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:32:23 ID:FTIyu7eT
いまどき八紘一宇かw
406Z魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/03(金) 11:35:10 ID:+ApMOFxd
>>405
質の悪い同化政策に過ぎないな。
選択性の喜ぶ者もいれば、逆に「屈辱だ」と叫ぶ者も出てくる。
靖国がよい例。
407マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:35:31 ID:uLYCHT4n
>>402
仮定の同情論で法改正云々言われてもw
そこまで保護する義務があるのか?

総連がそこまで悪の組織だとしたら、まず組織を潰すのが先だろ。
なんで神聖不可侵の物として扱うのかな?
408武夫:2005/06/03(金) 11:39:32 ID:xzOxLh/r
去年、朝鮮大学校を卒業された方とお話したことがあります。
教育学部を卒業した人で、北朝鮮で教育実習しているところの
写真を見せてもらいました。恰幅のよい在日が黒板の前で教鞭を持ち
ガリガリの北朝鮮の子供たちに説明している写真で、それを見た瞬間、
在日ってデブだな、と思いましたw他にも白頭山に登った写真とか
たくさん見せてもらいました。

ちなみに朝鮮大学校の寮で一番人気のある寮食はスパゲッティだそうです。
409マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:39:58 ID:LiuRvCtV
多数が無害なら、多数に対して何かをする必要はないな。
少数を無害化すれば良い。
410マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:42:11 ID:B76Exeg/
>>406
全く同意。同化政策に他ならない。
411マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:43:27 ID:VzHu5Esl
スレが浮上してたので来て見れば・・・。

>>408
コイツは一体何の話をしてるんだ?
412マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:50:17 ID:UKyyiWUn
>411
あくまでも在日朝鮮人で在ることに固執するなら、痩せろってことだろw
413武夫:2005/06/03(金) 11:51:25 ID:xzOxLh/r
>>411

どういうところから情報を仕入れているか、ちょっと書いてみただけ。
414よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 11:52:11 ID:MArkCCsO
武夫さんの言うとおりほとんどはノンポリなんだろうけど、
そのノンポリを救う(?)為に、少数の反日運動家を無視するのは危険じゃないだろうか?。
415マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:55:04 ID:UKyyiWUn
>>414
>『徐勝 金日成のスパイ』、『38度線突破!』
この本がどの様に日本社会に貢献したか解説してくれない?
416マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:56:19 ID:65d2QcUV
>>412
いや、太った在日の言う事を聞けって事だと思うw
417マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:57:43 ID:GckDVDBk
在日がノンポリというのは違うんじゃないかな
彼らは在日という政治的存在として生まれてきた以上ノンポリである事は難しい

自身が在日だと認識した時から自身のアイデンティティやルーツを
嫌が応でも意識せざるを得ないからね
418アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 11:58:29 ID:jQ+hrVeY
>>408
人気は、やはり、
辛シンプルなぺペロンチーノや美味しいアサリのボンゴレ?・・・w
419マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 11:59:48 ID:GckDVDBk
>>416
オルグされたって事じゃないのか
420マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:02:28 ID:jmIwGNF8
979 ::<:2005/06/03(金) 11:33:09 ID:xaOKODEe
http://up.nm78.com/data/up107193.jpg

749 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/03(金) 03:05:46 ID:R1pu1hNW
拾い物だけどこれ見りゃ笑えるから

http://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2867.jpg
       ↓
http://nimg.empas.com/orgImg/ytn/2004/05/24/200405241303019070.jpg
421山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:14:20 ID:A+fAH5YA
何やら、ドえらいことになってますな〜
国籍選択性なんて、その実質は無審査での日本国籍付与。日本人側が「在日の
無害化」なんて言っても、被害者意識に浸ったり平然とウソをつくような部分
は、日本国籍を与えても何にも解決しません。むしろ一部の在日は「やったぞ
〜い」と言って喜ぶだけで、何の感謝もしない。喜ぶのは、以下のような人。
1,前科者
2,日本に生活基盤の無い、生活保護受給者
3,一世が密入国して他人名義の外国人登録をした人

国籍を選択させたところで、日本の国益はもちろん、当の在日にとってもプラ
スにはならないと考えます。我が国としては、特別永住資格を与えたことで既
にケリはつけています。これ以上は、在日が自ら考えて選択し、帰化するなり
帰国するなりを実行しなさい。在日の人はいろいろと悩みもあるのでしょうが、
自分で解決する姿勢が大切。いつまで日本に事大して、挙句は日本に国籍を無
審査で与えてもらおうとするのか。
422武夫:2005/06/03(金) 12:16:23 ID:xzOxLh/r
>>415

少なからずの読書人に影響を与えたのは確かでしょう。
僕もその本から色々学びました。少なくともこのスレの
名無し日本人の投稿よりは勉強になりましたよ。

>>418

すまん、すこまでは聞かなかったんですよね。
ちなみにアリラン娘さんの好みは?
423アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 12:16:30 ID:jQ+hrVeY
在日出身の教育者が北の教壇に立つ。
とても、素晴らしいですね。日本の価値観なども微妙に伝わったり。w

オルグ先生の情熱はダイエットにも効果覿面w


424アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 12:19:33 ID:jQ+hrVeY
>>421
その、1.2.3項適用者は既に審査を受けたも同然ではないですかw
425マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:20:17 ID:6qp3EFOW
372 :武夫:2005/06/03(金) 10:12:00 ID:xzOxLh/r
今月も少しだけ書き込みます。

目的:在日の無害化

手段:日本国籍の届出制による取得


あのw
今、現在、民団は、日本国籍の届出制による取得を歓迎していますがw
頭、大丈夫ですか?
426武夫:2005/06/03(金) 12:20:32 ID:xzOxLh/r
>>423

> 在日出身の教育者が北の教壇に立つ。
> とても、素晴らしいですね。日本の価値観なども微妙に伝わったり。w

デブの在日教師の卵を見た北朝鮮人の子供たちは、
在日が日本で差別されているってうそニダ。
本当だったらあんなに太っていないニダ。
という感想を持ったことでしょう。

そして、そこから国家の公式見解に疑念の目を持つようになり、
将来の革命の闘士として育つことでしょう。
427山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:20:42 ID:A+fAH5YA
在日の無害化を目論むなら、他の方法だってあります。何度も言ってきた
ことですが、他人名義で外国人登録した密入国者の子孫については、既に
特別永住資格を保持した者に限って入管に出頭の上、事実関係を調査して
許してあげる。その上で本国に籍がなくても、帰化の障害にしない。
他にも荒っぽいやり方ですが、これから生まれてくる在日の子供に限って
韓国政府と協議の上、二重国籍にする。そして20歳になると、どちらか
を選択させる。韓国を選択した場合、当然に特永ではなくて普通の外人。
その上で戦後百年の2045年に、特永を廃止する。
まっ、本当は既に戦後60年であり、拉致も発覚して在日の多くは相当な圧
迫感を感じているのかも知れませんけどねぇ。
428武夫:2005/06/03(金) 12:22:08 ID:xzOxLh/r
>>425

> あのw
> 今、現在、民団は、日本国籍の届出制による取得を歓迎していますがw
> 頭、大丈夫ですか?

帰化者も民団に所属できるようにしたからでしょうね。
でも、民団の期待に答えるような結果にはならないでしょう。

なぜなら、民族とは無理して付き合うものではないのだから。
429山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:22:46 ID:A+fAH5YA
武夫さんが紹介した本の作者のことを、私はあまり知りません。でも
在日の中にも、相当な「反サヨク」の人って存在してますよ。どうし
てかというと、やはり帰国事業の失敗。
430マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:25:09 ID:UKyyiWUn
>422
読んでいないので非常に恐縮でですが、
どの様に日本社会に貢献したのか御解説頂けないですか?
「僕が学んだ」事ではなく、日本社会に貢献したという点でお願いします。
431山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:26:12 ID:A+fAH5YA
>>424
そうやって誤魔化す、嫌韓派のアリラン娘−w
国籍選択とやらの実態は、無審査で誰でも日本国籍を与えるということ。
注意しなければならないのは、その適用範囲さえも「在日」と言うだけ
で在日コテさんの誰も明示していないこと。
432武夫:2005/06/03(金) 12:26:43 ID:xzOxLh/r
>>430

じゃ、読めや。

> 少なからずの読書人に影響を与えたのは確かでしょう。

っての見えなかった?
433アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 12:27:25 ID:jQ+hrVeY
>>422
パスタ、わたくしも大好きです。
あさ大の学生さんたち、
小平の美しい町並みを眺め
半島風味の美味しいパスタを今日もランチにしているのかなーw
434山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:37:29 ID:A+fAH5YA
>>426
>そして、そこから国家の公式見解に疑念の目を持つようになり、
>将来の革命の闘士として育つことでしょう。

??? 朝鮮人が日本人と同じような感覚を持っているとは、私には
到底思えません。むしろ北朝鮮の子供が太った在日の教師を見れば、
「そうか、そうやって日本に文句を言いながら、たかれば・・」と思う
かも。
435アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 12:40:10 ID:jQ+hrVeY
>>426
>将来の革命の闘士として育つことでしょう。
同意。きっと、このような見地で書き込みされるあなたも
半島ゆかりの子達を導くに足りる革命の志士のひとりね。

436山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:41:19 ID:A+fAH5YA
>>435
ところでアリランは、祖国の革命闘士にならないの?
437よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 12:41:51 ID:MArkCCsO
武夫さんが出入りされている掲示板でも、
届け出による選択制が許可された場合、住人の在日方は今のままでいいと返事が返ってきましたよね?。
とすれば、ノンポリの方々が日本国籍に流れる割合は低いのでは?。
なぜなら、ノンポリゆえに国籍を意識してきていなかったわけですから。

となれば、喜ぶ人というのは山本さんが示された
1,前科者
2,日本に生活基盤の無い、生活保護受給者
3,一世が密入国して他人名義の外国人登録をした人
人達だけなのでは?。

それならまだしも、反日運動家の人たちが進んで日本国籍を修得した場合のリスクの方が高いのでは?。
438マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:43:46 ID:D2WeqLW6
>GR1氏
届け出制はよくないと思います。
439アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 12:44:47 ID:jQ+hrVeY
>>427
どうされたの?やまもさん。
ビックリしますよ、程よい名案三昧でw

総じて、届出制の施行令サンプルとお見受けいたします。

440よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 12:46:01 ID:MArkCCsO
>438
なぜ良くないのか理由を言わないと駄目ヨン。
441マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:46:27 ID:UKyyiWUn
> 少なからずの読書人に影響を与えたのは確かでしょう。
「でしょう」ではチョット・・・なんですが。
結局、「日本社会に貢献した」というのは、イコール、読書人に影響を与えたと言う事なんですか?
そうして読書人はこの本に影響を受けたから、それは日本社会に貢献したという事ですね。
私には巧く繋げる事ができないのですが・・・
442気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/03(金) 12:47:29 ID:90WmfK0B
 >>179にも書いたけど、もう一度。
 「特永資格保持者」は「国籍法第六条」の定めるところにより、実質的に「届出だけで帰化が可能」な状態にあると思われますね。

http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html

   第六条 次の各号の一に該当する外国人で現に日本に住所を有するものについ
    ては、法務大臣は、その者が前条第一項第一号に掲げる条件を備えないとき
    でも、帰化を許可することができる。
    一 日本国民であつた者の子(養子を除く。)で引き続き三年以上日本に住
     所又は居所を有するもの
    二 日本で生まれた者で引き続き三年以上日本に住所若しくは居所を有し、
     又はその父若しくは母(養父母を除く。)が日本で生まれたもの
    三 引き続き十年以上日本に居所を有する者
443山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:48:50 ID:A+fAH5YA
>>439
以前から言ってきた事だけどね。
それよりも重度の嫌韓病、ちゃんと治療しなされ。
444マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:54:24 ID:lnGMG0SZ
GR1氏じゃなくて武夫氏に言わないと。
445マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 12:56:56 ID:+H0FaQrm
http://dat.2chan.net/17/src/1117766717471.jpg

もう氏ねよ パラサイト国。
芸が幼稚すぎて、笑いもの(w
民度が低すぎて話にもならないよ。
こんな知恵遅れ国に糞どもは、先進国の植民地にされたほうがいいね。
446よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 12:57:54 ID:MArkCCsO
>445
ワラタ
447山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 12:59:06 ID:A+fAH5YA
>>445-446
チマチョゴリの切り裂き事件を思い出しました。
448マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 13:02:31 ID:fidbKP2i
mbhadadcdcd

449アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/03(金) 13:04:12 ID:jQ+hrVeY
>>445
50万円、誰が払うのか?物凄く揉めたんでしょうw
10人が乱闘すれば一人くらいは重体になりますw

450よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 13:07:35 ID:MArkCCsO
>アリランさん

最初怪我してないところに包帯してるよ^^
451マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 13:09:43 ID:UKyyiWUn
結局「読書人」に影響を与える人がいるくらいだから、そうとうな人達なんだろ。
そんな人は日本にとっても重要、だから日本人ね、ね、ね、ね、
本当にそんな理由なの?>届出制

GR1さんと周平さんはもっと別の理由でこれを押していると思うけど。
彼らはメンドクサイと思っているのだと思う。これは俺も同意で、馬鹿な意見はウザイ。

でもここで踏ん張って、境界をはっきりさせる事の方が重要だから、届出製には反対。

一方彼らはここで決断させる方が、のちのち楽であると思っているのだな

これはどっちが良いのか俺には分からない。まぁあの二人も根本は日本を思っていると考えた方が
良いとおもうよ、俺はDQNだけど。
452マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 13:16:32 ID:PQqCSSvp
こうして午後一時を過ぎ、おじさんコテによる昼休みの競演は終わった。
その空気を読めずにアリラン娘は自虐レスをし、やがて学生コテの委員長
に出演の時間が回ってくる。主婦の復刻嬢が午後の紅茶を楽しみながらレ
スすると、( ´,_ゝ`)が友情出演する。VenomがLAで仕事をしている
頃、日本時間の夜になるとGR1が降臨して、山吹姉が酒を飲む。酒が飲
めない山本は疲れて寝てしまい、元気一杯のよれよれ君がトリを飾る。
453マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 13:22:36 ID:KKK6kakU
いや、だからさ、武夫氏だって。
なんで勘違いするかなぁ。
GR1氏でも周平氏でもなくて、今、話してるのは武夫氏。
GR1氏と周平氏は撤退宣言したんだから、出てこないでしょ。
データの武夫氏だっけ?
454マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 13:34:49 ID:Jq4TAMA1
>445
韓国人最高w
455マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 13:44:14 ID:UPv+Hckh
同時撤退したのが武夫氏と周平氏。
GR1氏は選択制取り下げたと思ったけど。
でも、取り下げたあと、また延々と書いてたかな。
今は武夫氏じゃないの?
456マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 14:09:16 ID:EJHix4GO
国籍選択ってのは、賛成も反対も何も、日本人コテさんと在日コテさんと
とでは、意図していることが全く違う。議論にならない。
457晏子春秋軍団参謀長 ◆rvP23C4h2c :2005/06/03(金) 14:30:25 ID:B76Exeg/
在日外国人と良心のある中華を尊敬する日本人は速やかに晏子春秋の下に集まれ
大馬鹿な日本人について語り合おう!

【晏子】まろーね【春秋】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117430256/
458マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 14:44:27 ID:0b/wNNwj
中華は、尊敬出来ません。
459マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 16:22:01 ID:f9uF6B6M
オッチョンジ、な〜んでそんな事言うのかなぁ
460山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 16:23:51 ID:zqYBuk3E
>>458
餃子は好きです。
461マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 16:54:30 ID:FTIyu7eT
民潭さあ、日本が脱北者を受け入れろって要求してるけど
そんなこと言ってていいのか?w

本国じゃこうなんだぜ。
偽装入国でスパイ活動、脱北者100人を捜査
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64174&servcode=500§code=510
民潭もスパイ組織団体だなw
462マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 17:36:10 ID:QfDOwMPm
>>458
ったく やってくれるよミリ屋糟 マズしんぼ91
妄言+電波 逝ってみよう 1/2


飛沢 (異動してきた新入り) 
今度のインドネシア・スマトラ沖地震に対して日本の対応はまずい
政府は援助金を送ると発表しましたが、その額はオーストラリアよ
り少ない
香港では中国の映画スターたちが義捐金募集の会を催して、アジア
の人々の心に大いに訴えかけました
でも日本では国民的規模でそのような動きはない
これでは日本人は冷たい国民だとアジアの人々から嫌われる
 
山岡 ある日本人が・・・・
いまだに第二次大戦中のことで、日本を非難し続ける中国人に尋ね
た事がある
どうして日本よりもっと長い間アジアを植民地にしていたイギリス
を非難しないのかと
彼は答えた
イギリスはアジアを植民地にして収奪したが文化を与えてくれた
だが日本は奪うだけで文化を何も与えてくれなかった、その違いだ

この百年間、最も多く他国の領土に出兵し最も多くの他国民を殺し
たアメリカがいまだに世界に君臨しているのは、武力、経済力、そ
して何よりもアメリカ文化のおかげだ
文化の力は武力より強いんだ
463マンセー名無しさん:2005/06/03(金) 17:38:24 ID:QfDOwMPm
2/2
今回の地震・津波の件で日本にとって問題なのは、日本も実はさま
ざまな協力をしていて、援助金も世界で2番目の額を出しているの
に・・  それが世界に認知されず、君の言うとおりに香港の映画
俳優たちの活動の方が目立つことだ
第二次世界大戦後、日本は世界中に巨額の援助をしてきた
国連に対する拠出金も世界で二番目だ
しかし、いまだにアジア各国に反日感情が根強く残っている

ゆうこ われわれの誠意が伝わっていないからだわ

山 我々がアジアの人々に協力すると同時に、我々の誠意を認知し、
理解してもらうことは極めて大事なことだ

山 でも外国人に日本の文化を理解してもらうためには、先ず日本
人自身が日本の文化を知らなくちゃね

====
黄文雄氏の本かな シナ畜は泥棒すらも父にするとか言うてたが 
このように言うて他なら 本当やんww
464山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 22:59:20 ID:DN9NDIBu
今日はサッカー中継に備えて、一休みしてるのかな。
465よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 23:08:38 ID:MArkCCsO
山本さんは家族サービスですか?
466山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 23:13:59 ID:DN9NDIBu
>>465
ウチの場合、まだ小さい子が多いのでもう全員寝ました。
サッカーの中継も良いけれど、明日は家の掃除やら何やらと・・・。久しぶりに
明日はフルに休めるのですが、日曜の午後から出張なので家族サービスにと・・
パパは疲れる・・・・・
467堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :2005/06/03(金) 23:38:13 ID:7dbQoTJw
どうでもいいけど、だんだんアリランたんと意志の疎通がある会話ができるように
なっていることに新鮮な驚きを感じますた。
468山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 23:41:07 ID:DN9NDIBu
>>467
確かに。アリラン娘はデビュー当初から比べたら、随分と変わりましたね。
469山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/03(金) 23:43:14 ID:Pg53QYBD
>>467
あれ? ちみは結構前から話してなかったっけ? アリランタソと。 美容関係で。
470GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/03(金) 23:44:25 ID:PbrN34dt
なんだか話が混乱しているみたいだけど。

私の持論は、「在日に国籍を自ら選ばせ自覚を持たせる」です。
 現状でも帰化は事実上届出だけで可能でしょう。(要件を満たした場合)
それでも帰化が進まないのは、現状でも不便は無いからです。
 結局、その現状が、国籍を自覚することない、訳のわからない
権利獲得要求運動の根源となっていると考えるからです。

特永廃止+国籍選択の場合、現状の「届出だけで帰化」と違って、
全員がどちらかの国籍を選ばねばならず、否応にも国籍を
意識せざるを得なくなるというところがポイントです。
>気管支炎者 ◆ziTeyang/2氏の
>日本国籍を在日全てに強制的に付与し、
>どちらかの国籍を放棄させる
でも、同様の効果が得られるでしょう。
471山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/03(金) 23:44:44 ID:Pg53QYBD
>>469
おっと。 いけない。 罪子タソ、よかったらこっちへ。

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116396837/
472山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 23:46:23 ID:DN9NDIBu
>>469
女の争いは、怖そう・・
473よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/03(金) 23:50:01 ID:MArkCCsO
> 特永廃止+国籍選択の場合、現状の「届出だけで帰化」と違って、
>全員がどちらかの国籍を選ばねばならず、否応にも国籍を
>意識せざるを得なくなるというところがポイントです。

要するに踏み絵をさせると言うことですね?。
うーん、どうだろう。
結局は強制だということで反日行動を勢いつかせるだけなのでは?。
この場合特にやっかいなのは、その制度に日本国籍取った人間が
日本人として反日活動することです。
日本名だとなおさら分からなくなります。
現状でも、反日活動に手を焼いてるのに
さらに悪化する可能性がありますが?。
474山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/03(金) 23:51:23 ID:Pg53QYBD
>>470
>訳のわからない
>権利獲得要求運動の根源となっていると考えるからです。

ここがミゾですね。 
勿論現状のままでも在日はいずれ希少動物になっていくと
思います。 それまで待った方がいい、という意見もよくわかります。
君子危うきに、も道理ではありますが。

それからもう一つ大事なポイントは
「在日からの要求」に答える形ではなく、あくまで「日本国」が
主体となってそれこそ「有無を言わせず」というところ。

全くの「無条件」というわけには確かに行かない、とは思いますが。
(ここらへんが我ながら弱い、とはおもふ)
475山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/03(金) 23:56:10 ID:DN9NDIBu
>>470
それ、良く解ります。ですが国民の大半が特別永住資格なんてのを知らない
(興味もない)現状で、余計に訳が解らなくなると思うのです。もっとも在日
側は、選択で日本国籍も取れるし、特永の廃止も認めないと言うでしょうね。
自覚については、個人的には別のことを考えています。あのような民族性で
すから、むしろ居座り状態とか強制連行と言う嘘とか、そんなのに対して日
本人的な感覚から言うと相手に屈辱を与えて叩きのめすぐらい、徹底的に責
めてやれば良いと思っています。そうすれば「勝てない」ことを悟り、おと
なしくなります。>>467で堀江さんも言っていますが、アリランだって当初は
歴史の捏造やら何やら、やりたい放題。屈辱的なまでに叩きのめしてやると、
少しは変わってくると思うのです。
476よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 00:00:02 ID:fii82bE7
>むしろ居座り状態とか強制連行と言う嘘とか、そんなのに対して日
>本人的な感覚から言うと相手に屈辱を与えて叩きのめすぐらい、徹底>的に責めてやれば良いと思っています。


日本人がそこまでやれるかなぁ?。
477山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:00:22 ID:ljOwubUc
>>474
>「在日からの要求」に答える形ではなく、あくまで「日本国」が
>主体となってそれこそ「有無を言わせず」というところ。

「放置プレイ」にしてやるのが、一番の上策かと。我が国は既に、特別永住
資格の制度まで作ってやったから。
478GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 00:03:10 ID:rewqLKHd
>>402
しばらくです。

>民族を媒介としたネズミ講組織である総聯

言いえて妙ですな。私も、新興宗教の一種と認識しております。


>>334
>在日が真に求めているのは日本社会への「帰属意識」

在日の究極の本音かと・・決して本国ではないのが、ポイントでしょう。


>>421
>山本氏他
 強制送還が事実上できない状況で、在日をこのまま放置して、
何かよくなるのだろうか?
 そりゃあ、一時的にでも一旦帰国させれば全て解決です。
国籍選択を在日への新たなる権利付与と思っている香具師が多いですが、
日本側から見れば、現状の追認にしかすぎません。

むしろ、現状のままで、
>>402
>韓国籍のノンポリが思春期に悩み、そこに総聯の人間が付け込み
>サマースクールの勧誘や朝青の勧誘をやっている現実
等の方が害が多きかと。
479山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:03:10 ID:ljOwubUc
>>476
そんな・・・
すべての日本人が、やる必要なんて皆無。電波在日に対して、イザとなれば
「勝てない」「騙せない」と思わせたら、それで十分。

PS:タコに、戻ります。
480山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 00:05:44 ID:tKfbBfsM
>>477
>我が国は既に、特別永住資格の制度まで作ってやったから。

あれ? それが失策だったとはお思いにはならないのですか?
悪法も法は法ですけど。
481Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:07:22 ID:3nZuqHyX
>>478
むしろ、ありゃ李朝の伝統を濃く残しているとしか思えない>北朝鮮・総連
建国後に伝統文化を徹底破壊したのも、共通してますな。
482よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 00:10:17 ID:fii82bE7
>GR1さん
>韓国籍のノンポリが思春期に悩み、そこに総聯の人間が付け込み
>サマースクールの勧誘や朝青の勧誘をやっている現実

日本国籍になってもそれは無くならないのでは?。
たぶん自己のルーツのための民族教育は残ると思います。
民族教育が残るままでしたら、上の危惧も残ったままだと思います。
483山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:12:15 ID:ljOwubUc
>>478
>在日をこのまま放置して〜

難しいけど、私の個人的な考えでは「放置プレイ」なんです。その訳は
多くの在日が、昨今の拉致発覚に戦後60年と言う恐るべき時の流れに対
して、どうしようもない恐怖を感じているようにも見えるからです。な
らばその解決のため、在日自らが自分でアクションを起こせば良いので
あって、「選択させる」は逆に後から「強制された」と言い訳させる恐
れがありますから。
484Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:14:56 ID:3nZuqHyX
>>482
同意。
今までみたいに有る程度自発的に帰化するのと、強制的に帰化するのと
ではずいぶんと変わってきますからね。

後者の場合、帰化が単なる事務手続きと思いこむ同胞が後を絶たなく
なる危険性は考えられます。既に民団にはかなり帰化済みの団員が
増えてきてるし。
485GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 00:18:20 ID:rewqLKHd
>>473
>踏み絵をさせる

その通りです!

>結局は強制だということで反日行動を勢いつかせるだけなのでは?。

「在日差別」という根本がなくなるので、「在日」活動は衰退するかと。
「在日活動家」は「日本人(左翼)活動家」になるでしょうね。
でも「在日を支援してきたサヨ」と「帰化在日活動家」は新しい
ネタを探すことになるでしょうね。

>>474
>ここがミゾですね。 

在日は放置!ってことですか?

>>482
 確かに、無くなりはしないでしょうね。
在日の若い世代がどこまで日本人化しているかという問題でしょう。
 たとえば、欧米の帰化者の3代とか4代あと子孫が、アイデンティティーで
深く悩むかという話です。
最終的に、日本人がカルト宗教へ勧誘される確率と同じぐらいにはなるでしょうね。
486山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 00:18:42 ID:tKfbBfsM
>>482
横でスマソ

例えば民族の文化や言葉などを素直に教えるぶんには何も問題ないと思うのですよ。
それはどの民族も同じ。

彼らが「日本」で行っている運動はそれだけではなく、つまり、
「日本に与するな」「でも権利はよこせ」
「よこさないのはシャベツニダ!」というところでしょう?
487山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 00:20:38 ID:tKfbBfsM
>>485
うわぁぁぁあぁl

濁点打っちまった・・・

申し訳ない。>>474の「ミゾ」は「ミソ」ですた・・・ 日本語って難しい(ガッ
488Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:21:30 ID:3nZuqHyX
>>485
しかし、同和だって明治に身分が撤廃されてからも現在までずっと
活動しとるわけだから、仮に在日同胞が全員日本人になっても
現状はあんまし変わらない希ガス。

「日本人といっても形だけニダ。」
「相変わらず差別を受けているのは納得いかないニダ!」
「日本人として生きるために先立つものを!」

なーんてね。
489山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:21:37 ID:ljOwubUc
>>480
何を言っているの?・・・
そもそも特別永住資格なんて、そりゃ三代限りで永住資格が失効する
恐怖に怯えていた在日にとっては、大変な関心事だったかも知れない。
でも当時、日本で特別永住資格なんて、政策論争になった記憶も無い。
かくいう私も、役所で「不法滞在者の雇用は違法ですよ〜」とか言う
説明会の中で、「特別永住者という制度が出来て、それを雇用するのは
違法じゃないよ〜ん」と聞いて初めて知りました。
そんな制度が出来たら出来たで、逆に利用してやればよい。その資格を
与えられた者は建前として、戦前から引き続いて日本に居住していた者
なのでしょう。戦後に密入国したくせに「ウリは戦前からだ」と言って
いた連中の子孫は、苦しむが良い。
490よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 00:26:38 ID:fii82bE7
>山吹さん
>例えば民族の文化や言葉などを素直に教えるぶんには何も問題ないと思うのですよ。 それはどの民族も同じ。

それは同意。
曲がってなければね。
問題は、悪徳商法や新興宗教のように隙をついて
ダークサイドを煽る輩が暗躍することです。
これは今でもあるわけですから、GR1さんが提案している状況になっても無くならないでしょう。と思うわけです。
しかも日本人になったというところで、よけいに始末に悪いかも・・・。
491GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 00:27:00 ID:rewqLKHd
>>483
>「選択させる」は逆に後から「強制された」と言い訳させる恐れ

>>484
>帰化が単なる事務手続きと思いこむ同胞

この手の香具師はどんな国籍だろうと「ゼロ」にはなら無いでしょうね。
でも、それは少数ではないですか?
それよりも、多数である「ノンポリ在日」がこの人たちと切れれば、
政治力は大きく衰退するでしょう。
私はそちらのほうが意義が大きいと思います。
492Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:32:07 ID:3nZuqHyX
>>491
現状よりは衰退するでしょうけれど、オウムみたいに
根っこで生き残りそうだから困るんだよね。

切るっつっても、俺みたいに祖父母世代からコミュニティと
切れていれば簡単だが、親世代がもろにはまっていると
大変なのね。これは国籍を無理に日本にして解決できる
問題じゃあないっす。

それよか、不正送金を如何に締め付けていくかが
一番の鍵じゃないでしょうか。
493よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 00:33:11 ID:fii82bE7
>それは少数ではないですか?
>それよりも、多数である「ノンポリ在日」がこの人たちと切れれば、
>政治力は大きく衰退するでしょう。
>私はそちらのほうが意義が大きいと思います。

それの確信が出来ないから、疑問なんです。
そこまで楽観できるのかということ。
当時併合を決めた先人達もそう思ってたはず。
しかし、現状は・・・・。
494Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:33:48 ID:3nZuqHyX
>>493
結局両班が牛耳っちゃったんですよね>初代韓国大統領
495GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 00:35:21 ID:rewqLKHd
>>490
>ダークサイドを煽る輩が暗躍することです。

それは、現状のほうが危ういでしょう。
むしろ、活動家が一般在日から浮き上がってしまって、
いわゆる「社民党」のような状況になってしまうのではないかと。
496山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 00:37:56 ID:tKfbBfsM
>>489
ん? 私は貴方の言っていることのほうがよくわからない・・・

>そりゃ三代限りで永住資格が失効する
>恐怖に怯えていた在日にとっては、大変な関心事だったかも知れない。
恐怖に怯えて、、、って・・・
全くいなかったわけじゃないでしょうけれども、少なくとも私の周りには
いませんでしたね。なくなればなくなったで、一般永住をとるか、
または帰化すればいい、ってのが殆どでしたよ。 てか、無関心が殆ど。(これはこれで
困ったモンですが)

で、後段は全く話から逸れている気がしますが。

>>490
前も書いたことありますけれど、nanasiヲサーンにしてもそうですが、所謂一般の在日は
そのへんの日本人と同じように「自分の食い扶持」稼ぐのに一生懸命ですよ。
カネの成る木をもっているわけじゃありません。

ヘンなのが出来る可能性は否定しませんが、「干殺し」には、と、前から書いている
つもりです。 説明不足なら、突っ込んでください。


497GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 00:38:04 ID:rewqLKHd
>>487
ワロス
「納期に間に合うの?」と問い合わせメールに
「早く遅れるように手配します」と返事がきたという話聞いたことありますw

>>492
>親世代がもろにはまっていると大変なのね。

このスレで何度も出てきた「世代間ギャップ」
在日新人類の世代で、かなり変わるでしょう。
一時的な混乱はあるかも知れませんが。
498よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 00:38:32 ID:fii82bE7
>「社民党」のような状況

姿が見えるだけ安心です。
499Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:38:35 ID:3nZuqHyX
>>495
社民党といっても、現実は分裂して民主党に合流したような
もんですから...

在日団体とて、総連がジリ貧になる一方で民団へ鞍替えする...
届出制で総連は消滅する可能性は高いでしょうが、民団は
まず無くならない。
500山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:38:46 ID:ljOwubUc
>>491
GR1さんの主張は、本当によく解るのです。ワタスの言い分だって、別に
100%の自信を持って言っている訳ではないのです。
その上での私見ですが、無念としか言い様が無い程に、朝鮮民族に自浄作用
がないと思うのです。「ノンポリ在日がこの人たちと切れば」も解るのです
が、そんな発想すら彼らの多くは無い。無審査で日本国籍を選択させたら、
「あっ、そう」で喜んで取得するだけだと思うのです。
501マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 00:39:32 ID:IouY2zGE
>>491
少数だろうと何だろうと、批判される内容だったらイカンだろ。
502Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 00:42:37 ID:3nZuqHyX
>>497
親戚なんて、俺と同じ世代で未だに民族同士の見合いやって
ますしw。
世代間で代わるのを待つのも気の長い話になりそうですぞ。
そういうのを分かる連中なら拉致事件発覚時に土下座の
一つや二つやってますよ。
今JR西の体質が叩かれているけれど、それと比べものに
ならないぐらい酷いっていうのをもっと在日同胞全体が
自覚すべきでして...
503山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:44:06 ID:ljOwubUc
>>496
>てか、無関心が殆ど。(これはこれで困ったモンですが)

まっ、あの当時は互いに若かったからね(十数年前)−w。その当時に子を
持つ親の在日さんなんかは、心配していた人も多いと思う。
それで、無関心でしょう? だから選択で日本国籍を与えても、「あっ、
そう」なだけ。

504山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 00:47:28 ID:tKfbBfsM
>>503
「あっ、そう」がナニか問題がありますか?
505山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:50:15 ID:ljOwubUc
>>502
>今JR西の体質が叩かれているけれど

話はそれるけど、chun氏も就職して一年余りでは。企業って、社風が
ある。良かろうと悪かろうと、ある意味で社風のある会社は強い。日
本というのは恐らく、良かろうが悪かろうが、物凄く社風がある。少
し前、「日本株式会社」なんて言われたのが何となく納得する。
でも企業であれ団体であれ国家であれ、気が付かない間に集団で狂う
こともある。それが怖いし、私も自分の会社で経験して反省すること
しかり。雪印の末路を見たら、背筋が寒くなる。
506山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 00:52:01 ID:ljOwubUc
>>504
在日の大半は、密入国者の子孫。「あっ、そう」よりも、日本の恩恵で
住まわせてやっていることを自覚して欲しいですね。
507GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 00:53:44 ID:rewqLKHd
>>489
 氏の話の問題の多い「朝鮮人」は、片足は本国に、
もう片足は棺おけに置いている世代では?
 今回の特永廃止+国籍選択は、むしろ日本生まれ、日本育ちの
両足を日本においている在日に焦点をあてた話なのですが。

>>500
私が、この特永廃止+国籍選択を自信をもって主張した理由は、
>>497
>在日新人類
で、在日社会の変化を確信したことと、
ソ連崩壊後の労働組合の事実上の崩壊を見てきたからです。

 平成はじめのころ、労働組合(共産党系)の変化を目の当たりにしました。
組合員の多くは、「動員」にうんざりしており、「米軍基地反対」とか
「核兵器反対」は単なるストレス発散のはけ口にしか見えないような状況でした。
その当時、
 ベルリンの壁崩壊とソ連の崩壊が続いて、当初は興奮していた組合員たちも、
次第に活動への意欲を失い、村山首相のころには、事実上政治活動からは撤退し、
管理職との主導権争いだけが残り、少数の組合員(活動家)が大きな声を上げ、
多数の組合員や非組合員を押さえ込むというような状況でした。
 現在の在日と総連・民団の関係も同じような状況だと推測しています。
この「多数の組合員や非組合員」がノンポリ在日かと思われます。
 このような状況で特永廃止+国籍選択を実施すれば、確実に組織は衰退する
と考えます。
508マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 00:54:07 ID:kA9s2w1b
コリアンチャット
http://ihome.to/yongsok/
509GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 01:02:12 ID:rewqLKHd
>>502
そういう家庭はなくならないでしょう。
それが、どのぐらいの割合なのかの問題だと思います。

落ちます。
ワールドカップ予選見ながら寝ます。
510山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 01:03:16 ID:ljOwubUc
>>507
う〜ん。実感して解るのだけど、今現在の20代の在日でも日本人と韓国人を、
上手に使い分けている。両足を日本に置いている在日は、別に特永者の帰化
要件が緩和される前から既に、帰化しています。
後半は、労組の変化なんて私も同年代ですから、まさにその通りでしたね。
私が危惧しているのは、在日の多くは「特永廃止+選択」ではなく、「選
択は選択」「特永は特永」と見ていること。それに前述の通り、圧倒的多
数の日本人は「特永」なんて興味すらないですし・・・
511Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 01:07:28 ID:3nZuqHyX
>>505
ええ、若輩者なのでまだまだ分からんですよ('A`)。

>>506
というか、ふと日本国民が「今すぐ出て行け!でなければ
羊羹の国会議員全員落選させるぞ」と言っただけで
簡単に吹き飛んでしまう法である、という事を自覚せにゃ
いかんのですわな。
肝に銘じておきます。

>>507
労組はあくまでも労働者のための団体であって家族には
直接的に関係ないわけだけれど、民団とかはそれなりに
生活に密着したサービスを提供しようとしてるのが
余計に根が深いわけですよ。

未だに日本を敵視してる本国に追従する姿勢をとっている
団体が存続する限り、問題は終わらないんじゃないでしょうか。
512GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 01:08:35 ID:rewqLKHd
>>510
使い分けできるなら、活動家のように派手な真似はしないでしょう。
在日活動家のように、「馬鹿なまね」などせず、静かに暮らすと考えます。

お休みなさい。
513山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 01:16:49 ID:ljOwubUc
>>511
ハン板的な話題ではなくて、すまん・・。集団の中で自分を高い見地から見失
わずにいても、出る杭は打たれる日本・・・

>>512
天下の大阪に住んでれば、若い世代でありながら活動家ではなく、上手に本能
的に使い分けているようにも感じます。それよりも、大阪人にも届出だけの無
審査で日本国籍を与えるべきです。
お休みなさい。
514山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:17:47 ID:tKfbBfsM
>>506
またカンケーナイことを・・・

>在日の大半は、密入国者の子孫
ソースおながいします。
515Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 01:18:11 ID:3nZuqHyX
>>513
まあ、ウリナラみたいな押しの強さの一部でも欲しいとおもう今日この頃w
516Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 01:19:27 ID:3nZuqHyX
>>514
まあ解釈の問題でしょ。
戦前なんて移動制限されていたとはいえ、国内移動なわけですし。
正直、戦前派より戦後派の方が多いんでしょうか?
517山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 01:24:27 ID:ljOwubUc
>>514
>ソースおながいします

何をいまさら。昭和10年まで内地への渡航は厳しく制限されていたにも
関わらず、なぜか関東大震災で朝鮮人が虐殺されたと騒ぐ魂もいるしね。
済州島の大虐殺から逃げて来た人は、全員が戦後組。でも「戦前からニダ」
と主張するから、大虐殺は無かったことに。
こんなことをしている間に、いつしか「在日」という意識が芽生え、自分
たちより後から来た人を、ニューカマーなんて称する羽目に。
518山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:24:41 ID:tKfbBfsM
>>516
「特別永住者」については前者&その子孫がメインでしょう。
(メインだからねw)

ここでも「在日」の定義が・・・

519山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:29:10 ID:tKfbBfsM
>>517
ここはハン板で、「学問板」ですから。
貴方がおっしゃる「在日」の定義が「今現在」「日本にいる」「半島出身者」であるのなら
ニューカマーもいれなくてはいけませんね。

貴方の「印象」などを訊いているわけではありません。
「在日韓国・朝鮮人」の「大半」が「密入国者&その子孫」だ、」との
ソースをおながいします。 ついでに貴方の「在日」の定義をも、おながいします。

520山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:30:03 ID:tKfbBfsM
2重投稿スマソ
521マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 01:30:59 ID:ljOwubUc
>>518
ここまで頑張ったのだから、在日とやらをを法的に定義して!
そうしないと、「在日に無審査の届出だけで日本国籍を」なんて言った
ところで、その対象者すら明示できない。
522山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 01:37:06 ID:ljOwubUc
>>519
>貴方がおっしゃる「在日」の定義が「今現在」「日本にいる」「半島出身者」であるのなら

僕、そんなアホなこと言ってませんけどね−w

>ソースをおながいします

正規の手続きで内地へ渡航した人、戦後組みも正規の労働ビザで来た
人以外、すべて密入国組ですな。

>ついでに貴方の「在日」の定義

強烈な被害者意識を持った、朝鮮系の外国人−w
523Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 01:37:41 ID:3nZuqHyX
>>518
うん、「特別永住者」として認められているのは1947年までに来日した朝鮮人
限定でしたな。ということは、戦後2年間に来た朝鮮人も結構含まれている、と。
その後に密航して他人に成りすましたっていうのもあるし、それが帰化への
障壁になるケースが多い。
524山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 01:39:13 ID:ljOwubUc
>>521
ゲッゲツ、、、どうして名前が出ないんだ!
>>521は私、山本のレスです。
525山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:43:18 ID:tKfbBfsM
>>521
えーと・・・頑張っているつもりではないのれすが・・

「国籍選択法案」については「特別永住者」限定。
但し、通常の「在日」という呼称については、私なりには
「日本で生まれ育った半島出身者」という意識です。 1世は含まれても
戦前戦後の混乱期に「日本にいた」くらいの認識です。

法的に言うとやはり「協定永住」&or「特別永住」保持者というのが
私の「在日」の認識ですね。
526山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:44:59 ID:tKfbBfsM
>>522
わかってもらえなくて悲しいですね。 私の書き方が悪いですか?

>正規の手続きで内地へ渡航した人、戦後組みも正規の労働ビザで来た
>人以外、すべて密入国組ですな。
仰るとおりですが、それが「在日の大半」であるというソースが欲しいのですが。
527Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 01:46:37 ID:3nZuqHyX
>>525
ただ、与党にひっついてる某党とか市民団体の圧力で
「一般」に拡充する流れになるのが怖いなあ。
こうなると、最近来た来日一世もすぐ日本人になれる。

まあ、こういう人にはフランスみたいに何年か傭兵部隊に
入れば、という条件を課せばいいかもしれませんが...
本国の徴兵で慣れているはずですし...
528山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 01:56:14 ID:tKfbBfsM
>>527
>最近来た来日一世もすぐ日本人になれる

うん。 だから「特永保持者」だけ。

前は「法を通すには、いかなる例外も」って書いていたんだけど、
イロイロ見るうちにそうもいかん罠ってことがわかってきますた。
で、このくくりなら不自然ではない、と。

・・・只なぁ・・・ 犯罪者はなぁああ・・・・
529マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 02:09:35 ID:H6KwOqAn
>>526
在日は「強制連行」ではない。by朝日新聞(!)
「戦前(昭和14年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。(中略)
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。(中略)
現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞
530マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 02:10:31 ID:56b4Fv1d
というか、国籍選択制はどんなことしても通らないですよ。
すでに完全否定されてます。100%とは言いませんが、今の日本の議会では無理のようです。
届け出制と帰化条件緩和はその限りではないです。

在日の来歴の話も繰り返しではありますけど、久しぶりでもあるのでこっちの方がおもしろいかな。
どちらかというと、山本氏の説の方ではと考えます。
これはいろいろな発言、証言があるにはあります。
有名どころでは、「コリアン世界の旅」(野村進)の
『済州島(出身者)だけじゃなく、在日の半分以上は、密航で来たんだと思うんですよ』
であるとか、最近の地方新聞の在日特集であるとか。
ただ、決定打とまではいえず、ただの証言ですから、ソースにはならないです。

あとは渡航理由等から推測するのもいいかと思われます。
おもしろいかな、とかいいつつ、あまり気にかけていなかった分野なので、
この辺は得意な方がいるんじゃないかなとも思われます。
細かいデータ出して検証してたこともあったような気も。
少し待って見ればどなたか、コピぺがもらえるかも。アウェイで1点。
531マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 02:14:42 ID:H6KwOqAn
>>526
>仰るとおりですが、それが「在日の大半」であるというソース

山吹さん、自爆してますよ。老獪な山本氏に、釣られてますぜ。
正規に入国したのなら、帰ってますぜぃ。
もしも在日が正規で入国したと言うなら、そのソースを出してよ。
532山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 02:26:25 ID:tKfbBfsM
>>531
老獪、であるならば、彼はソースを突きつけるはずですw

私のこのスタンスは数年前から変わっていませんから。

>正規に入国したのなら、帰ってますぜぃ。
正規であろうが、違法であろうが、帰りたい香具師が←ココ大事
帰っていますよ。

>もしも在日が正規で入国したと言うなら、そのソースを出してよ。
全部、とはいっていません。
在日が「すべて」「不法入国」であるならばなぜ日本政府は「協定永住」だの
「特別永住」だのを設定したのでしょう?

>もしも在日が正規で入国したと言うなら、そのソースを出してよ。
なんのソースですか? 「ぢぢさま」でもいいですから、お読みになってくださいね。
533山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 02:28:16 ID:tKfbBfsM
>>532
引用重複部分は適当に省いて下さい。 スマソ
534復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/04(土) 03:54:57 ID:imhYrLzn
大半の日本人にとっては、日本に住んでいる朝鮮民族が
朝鮮系日本人なのか、特別永住資格で居る人なのか、一般の永住資格で住んでいる人なのか
密入国してきた人なのか、オーバーステイやってる人なのかとかの区別は正直どーでもいーんだよね。

まぁ彼等の大半が日本人の心情には全く配慮しないっつーことだけは判るニダ。
535復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/04(土) 04:08:34 ID:imhYrLzn
帰化してもしなくても、在日韓国朝鮮人の問題、日本と半島の問題の解決のために貢献してくれそーもないし、
座敷童子のよーに日本人の知らないうちに、日本人に紛れ込んでるだけニダ。
知らないうちに紛れ込んでる人が、勝手に「日本人のつもり」になってるからと言って
日本人が受け入れてあげる必要は無いニダ。
536マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 07:11:17 ID:44qdL4eh
>>532
>在日が「すべて」「不法入国」であるならばなぜ日本政府は「協定永住」だの
>「特別永住」だのを設定したのでしょう?

特永を振りかざして主張するなんて、なんか山吹もそこらの在日と変わらなくなってきたなぁ。

「在日が被害者だから」協定永住や特別永住が設けられたと勘違いしてない?
サンフランシスコ条約に基づき、朝鮮の独立を認めた結果、日本が独自に設定しただけでしょ?
言うなれば恩情措置であって、特永が不法入国を否定する根拠にはならんよ。
在日を基準にして在日の待遇を設定した訳ではないんだからな。

それに「大半が」という話だったのが、なんで「すべて」に置き換わってるんだ?
勝手にヒートして話作っても仕方ないだろw
537マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 07:18:21 ID:l9yuN/z3
むしろ特別永住資格となったのは、不法入国が多かったからではないか?
終戦までに日本本土に居住していた朝鮮人を対象としている筈だが、
入国管理局が出来たのは2年後の47年だろ?
それに戦後の朝鮮難民流入については、国会でも取り上げられてた筈だが。
538マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 08:23:58 ID:tuzm6NcN
>>533
ソースって言うけど。戦後の新聞にあるでしょ。山口県とか九州では青年団やら
が海岸のパトロールをしていたのよ。で・・見つけたのが数万とかの密航者
これも氷山の一角と言われているよ。現にNHKを訴えた催とか言う牧師も自分で
密航者と本に書いている。ほれパチンコの大金持ちもね。出てくるのは密航者
ばかりだろ。あほくさい。
で・・・何でサイシュウ島出身者が多いのですかね・・・理由を下さいな。
サイシュウ島はアカからは虐殺されるし、次には南鮮からは虐殺されるはむちゃくちゃ
だろ。水原・順天と同様だぜ。当時の記録読めばね。
当時の日本人の本読めば、密航者だらけだよ。それも虐殺から逃げた。
アカ狩りも酷くて、例の記念館にある拷問なんてふつーだよ。生殖器に電気通すとかね。
ヘソと生殖器に電気を通すとえびぞるとか・・・ほんとかどうか知りませんが朝鮮人が言ってる。
李しょうばんの手足の爪剥いだのも李朝っつーか大寒帝国の役人だよ。
あの馬鹿は、終戦直後日本に来て日本人がやったとか逝って在日を煽ったけどね。
あんまし捏造しないでね。あほらしくなるから。ぢゃあね。逝ってくる。
539マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 08:39:45 ID:tuzm6NcN
加えて・・インドシナ難民だって日本に1万人以上いるんだぜ。
当時の状況から・・何十万人の朝鮮人でも不思議ではないのさ。
適当に船にのってりゃ日本にたどり着くのよ。九州とかの日本海側の
ゴミみりゃわかるだろ。まあ、ゴミどころか人間なんで・・・バイオハザードっつーか
日本にとってはやってられんわな。あほくさい話で馬鹿馬鹿しいのだが。
と言うことで日本が嫌なら出て行ってくれんのかね。ごねないでさ。
最近、朝鮮とか勧告とか単語見るだけで不愉快になってくる。
豊葦原瑞穂の国をあんまりなめないでね。ほんとに怒るよ。ほんとだからね。
ぐえっつ・・・のむひひょんがTVにでて来た。
ヤンちゃんあんたブスだね。顔が下駄みたいだよ。大きいしさ。っつーか出るなよ。
540マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 09:05:10 ID:CZXGRxq0
>>525
>但し、通常の「在日」という呼称については、

およそ殆どの日本人からすれば「在日」というのは在日外国人。
そしてハン板においては「在日朝鮮・韓国人」として取り上げ、
このスレでは特に「特別永住資格をもつ在日朝鮮・韓国人」と
して話をしている筈だが。

主観だけで話をするのは、詭弁の理屈にならないか?
541山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 09:44:35 ID:c8hnYdni
>>532
>在日が「すべて」「不法入国」であるならばなぜ日本政府は「協定永住」だの
>「特別永住」だのを設定したのでしょう?

今さら、何を言ってるのか。それに私は「すべて」なんて言ってないよ。
協定永住もクソも日本に押しかけて居座り、韓国も棄民政策で受け取らな
かったからでしように。その時に金日成が「帰国を許す」なんて言って帰
国事業をはじめ、日本で金日成の株が上がった。
この種の掲示板は時として、「何が書かれたか」よりも「何が書かれなか
った」かの方が重要な時がある。在日の諸氏の書き込みは数多くあれど、自
分のところの一世がいつ・なんの目的で日本に来たのか、全くと言ってよい
程に見かけない。その一方でnanasi@さんは「在日は皆、来歴を知っている」
なんて書いてましたが、誰も書き込まない・・・
542マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 09:54:51 ID:/mK7PDV2
543マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 10:10:03 ID:UVw7HwkY
>>525
>「日本で生まれ育った半島出身者」

日本語が変だぞ?
544山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 10:31:12 ID:ejd9hGA3
>>541
>>532>>531に対してのレスですよ。 アンカー先をよくお読みになってください。
貴方は「在日の「大半」が「不法入国者」の子孫と決め付けましたよね、>>506で。
そのソースを下さい、と言っているだけですが。

>>540
>このスレでは特に「特別永住資格をもつ在日朝鮮・韓国人」と
>して話をしている筈だが。
とは限らないのでは?

>>543
ああ、確かにちょっと表現がおかしいですね。
ご指摘サンクスです。「出身」は「生まれ」たところをさすのでしたっけ。




545山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 10:47:33 ID:ejd9hGA3
出かけなければならないので失礼。

山本さん、また後ほど。
546マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 11:01:34 ID:yYFvhZwL
>>534
密航者→カエレ
「強制連行」被害者→どうぞお帰りください
それ以外→日本が嫌ならカエレ

どれでもほとんど同じなんだよね。
547パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/04(土) 11:08:01 ID:nidDOTeD
全然関係ない話で申し訳ないが、草加の勧誘がひどいんだけど、どうすればいいのかな?
勧誘してるのが上司で毎日強制的に会うから断るのにもやっかい。
組合に文句言ってもだめだしさ。
嘘でも「共産党に入ってる」って言った方がいいのかな。そうすると、周りから白い目でみられるかもしんないけど。
548マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 11:25:59 ID:siF0SibB
>>544
> >このスレでは特に「特別永住資格をもつ在日朝鮮・韓国人」と
> >して話をしている筈だが。
>とは限らないのでは?

少なくとも前々スレ辺りから、特に特別永住資格について話をしていた筈だが。
特別永住資格について話をしてるのに、特別永住者でない在日について語る必要があるのか?
議論に困ったら定義から揺さぶるのでは、将棋盤を引っ繰り返すのと変わらない。

それに貴方の「在日の認識」なんて、どうでも良い話だ。
貴方が朝鮮系日本人と在日外国人を混同しているというのが分かっただけ。

味噌汁で顔を洗って出直してこい。
549大甘の甘太郎:2005/06/04(土) 11:30:02 ID:GvU1lnid
515 :^さくら.^.:2005/06/04(土) 10:53:46 ID:z5htuWIh
<<略>>


9.17以降,祖国に不信感を抱いている在日は居ますが、専属活動家では希少な存在でしょうoooo
総聯も半世紀を迎え、三世四世が主流になり、古い体質からの脱皮を求められていますoooo
9.17以降、総聯離れが加速し、若い世代にも同様が広がっています・・・組織の引締めは待ったなしですωω//
550jong-soo:2005/06/04(土) 11:34:29 ID:8uGLb204
>>544
今日本に住んでいる韓国海外同胞たちは 1950年代時の朝鮮戦争時,
戦争が恐ろしくて国を裏切って逃げた人々の子孫です.韓国で常識です.
551マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 11:47:37 ID:9xAtpxIa
この前図書館で朝鮮語入門という本を手にとってぱらぱら
めくってみたんだけど、その時、ふと、朝鮮人の特異な反応・行動
パターンの背景には彼らの言語的特殊性があるんじゃないかと思ったんだ。

日本語とか英語には「受身」や「受動態」があるけど、何でも朝鮮語には
これに相当する文法概念が殆どなく、あっても「自発」とほとんど区別が
つかないものらしい。受動表現っていうのは、ある行為や出来事を、視点を
変えていわば“ベクトル”の反対側からあらわすことだよね。

そこで、思ったんだよ。
朝鮮人(特に朝鮮語しか喋れない人)にはこの「視点を変える」という発想が無いから、
「こういう事をしたら相手がどう思うか」「客観的に見て自分がどのような位置にあるか」
という判断が思考の中に介在しないのでは?と…
だから、いろいろな物事の捉え方が一面的で、すぐキレたり泣いたりし、
相手が弱いと見るやユスリ・タカリ・ゴネをくり返し(対日)、
相手が強いと見るやひたすら従属者の地位に甘んじても恥じない(対中)
という幼児のような単線的行動しかとれないのではないだろうか、と…

…この考えってガイシュツ?
特に学問的裏づけは無い思いつきなんだけど、皆さんどう思われますか?
552jong-soo:2005/06/04(土) 12:11:49 ID:kocuHfju
>>544
そうでないならば、解放以後に金を稼ぐため日本に移った人々子孫です.
彼らは韓国に発展のために寄与した歴史はないです.
いつも寄生虫のような存在です.
553よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 13:08:13 ID:fii82bE7
パピヨンさん

もうひたすら断るしかないのでは?。
554山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 13:28:33 ID:tlvz75H+
>>545
やれやれ。併合時代に正規の手続きで内地へ来た人は、住所が解るので大半が
戦後に帰国。戦後組みに至っては、大半が密入国じゃないの。逆に正規に入国
した人が多いというソースなんて、あるの?

>>547
自信を持っていえますが、会社で上司による層化の勧誘を野放しにしている
会社の方が悪い。耐え忍ぶか、会社に見切りをつけるか。

>>550
そうとも言い切れないのです。朝鮮戦争中に日本に来た人も皆無ではないでしょ
うが、むしろ少数。玄界灘に米軍艦艇がひしめいている状態では、彼らは心理的
に日本に渡ってこようとしない。むしろ朝鮮戦争後、荒廃した祖国を見捨てて日
本に密入国した人の方が多いと言われています。そんな朝鮮戦争後の人たちも、
自分たちは在日だと考えている人が多いようです。もちろん、戦前からだとウソ
をついている人も多いけどね。
555よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/04(土) 14:06:50 ID:fii82bE7
よれよれ
556GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 14:13:33 ID:sDGFZxu1
>>511
>労組はあくまでも労働者のための団体
 1950〜70年代の労働組合は、総連と同じく多彩な福祉・共済活動をしてきました。
結婚相手も組合のサークル活動で、家や車のローンも組合共済で、
休日も組合活動(リクレーション&政治活動)というような状況でしたよ!
 このような活動で結束力を強めたところは、本質的に同じかと。
 政治活動を主体とするか、金集めを主体とするかの違いはありますが、
同じような組織かと考えます。

>>all
 私の考えの根拠として、あの社会党の事実上の崩壊を目の当たりにしたこともあります。
総評(社会党)≒総連、同盟(民社党)≒民団かな?
旧国鉄で言えば、国労≒総連、鉄労≒民団でしょうか?
 村山政権のころ何も決められなかった「社会党」、国鉄民営化のとき何もできずに分裂した「国労」、
総連の現状とダブって見えます。
 対抗組織でしかない「同盟」系は、組合の衰退とともに主流になることなく消えてゆきました。
民団も同じ運命と考えます。

 それから、「民族活動」が一気に衰退すると考える根拠はアノミーです。
あのソ連があっという間に崩壊したのも、アノミーですよね?
半島や大陸で最近盛り上がっている「民族の夢」も在日にとっては拉致事件で崩壊寸前でしょう。

 現在の日本の左翼は少数派でしかなく、「マスコミ」のおかげで派手な活動をしているふりをしているだけです。
2ちゃんねるの基本は、「サヨ系マスコミのでたらめさをあぶり出す」であって「マスコミの報道を鵜呑みにする」
ではないと考えます。マスコミの中の在日は、日本のサヨと同じで「少数派」であると認識したほうがいいでしょう。
557マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 14:37:09 ID:f+ioVVQ/

   >>556→   ∧_∧ 
   GR1    /⌒ヽ ) 
         i三 ∪  ヴツヴツ・・ブツブツ・・・
          |三 |  
         (/~∪  ん?ブツブツブツ・・・
        三三       
       三三
      三三  ケッコウ ジロン テンカイ シタンダガナ・・・ カーペッ !!
558山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 15:06:52 ID:MtmlBdZi
>>554
やれやれ・・(そっくりそのままお返ししますよw

ソースを求めて逆に求められるとはね。(ニガワラ

>>548
今の話の流れでは確かに「特別永住保持者」についてのお話ですが、
「このスレ」ではそれ以外(一般永住など)の話題も出ているでしょ、と
いうつもりで書いたのですがね。
559韓人:2005/06/04(土) 15:23:17 ID:WftHqhFT
>>558

姐さん、今日はモテモテだね。
やはり、その辺の小娘とは貫禄が違うw
本音スレのマドンナは姐さんだったか。。。
560マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 15:52:54 ID:3D9Bq+Ap
>>558-559

負け犬同士で、共食いでもやっとけ。
561マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:18:43 ID:yYFvhZwL
>>551
似たようなアイディアで「中国語には時制がないから」というのはきいたことあります。
だから『過ぎたこと」という概念が理解できないのだと。

言語は民族の関心のありかを反映しているというのはよく知られた概念ですよ。
日本語ではただの牛が英語ではcattle,cow,bull,ox,calf,steerなどと細かく
分かれているのが一例ですね。さすが牛ばっかり喰ってるだけあって牛にはこだわる
わけです。

朝鮮語に受動態がないから・・・というのは初めて聞きましたが、さもありなんとは
思います。
562マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:20:45 ID:L+Ww5OSr
横ですが、密入国、密航者の統計を出すのは無理かと。
摘発者等、一部の数字は出るでしょうが。
これは証明不能だと思われます。
正規入国、正規渡航の統計は出るかもしれません。

で、本当にこのネタにこだわりますか?
在日にかなりの数の密航者、密入国者を祖先に持つ人がいることは、疑う余地もなく、
そうだと言われれば、それはそうだとしか言いようがありません。
別に特別永住なり、一般永住があるのであれば、それでいいような気もしますが。

1945年を境に状況は大きく変わると思いますが、
終戦後はもう考えるまでもないので、おいといて、
終戦以前であれば、在日の渡航理由の多くは経済的事情です。
次いで、募集・斡旋・徴用、その他が続きます。
この後に結婚・同居、留学があります。
これは、実は、募集・斡旋・徴用を除けば、現在の日本と似ています。
経済的事情の渡航は不法滞在に結びつきやすく、密航(現在なら密入国)も含まれます。
いつの時代でもそうですが、経済的に貧しい国から豊かな国、
問題の多い国から問題の少ない国への移動は、密航、密入国が多く含まれます。
いずれにしても、ある程度、かなりの数がいることは否めないかと。

前提の事情に上記を留意しながら、検証した方がよかろうと思われます。
563復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/04(土) 16:31:29 ID:VLzd++tv
>>551
nanasiタソも日本語しか出来ないよ。
言語は大きい要因だけど、それだけぢゃ無いでそ。
564マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:37:03 ID:qQ5xohdO
>>563

いいこと言った!!!!!!
言語のみならず、遺伝子的に狂っているのが朝鮮人。
565マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:39:52 ID:Kg0qurCZ
>>556
> それから、「民族活動」が一気に衰退すると考える根拠はアノミーです。
>あのソ連があっという間に崩壊したのも、アノミーですよね?
>半島や大陸で最近盛り上がっている「民族の夢」も在日にとっては拉致事件で崩壊寸前でしょう。

その崩壊したソ連で盛り上がってるのが民族独立運動なのだが。

9.11テロにしたって同じで、民族運動の激化こそが、これからの世界情勢の課題。
苦悩したアメリカはアフガンを裁いたが、国家対国家の枠組みで図れない状況だったのは
誰の目から見ても明らかだった筈。

拉致事件で崩壊したのは、「北朝鮮という国家に対しての夢」であり、「民族の夢」ではない。
総連も、いずれ民族運動にシフトするだろう。それしか組織が生き残る術がないのは明白だ。

国籍選択というのは、国家という存在を軽くしてしまい、民族という枠を相対的に強化する事に
なってしまうが、その辺は考えた事はあるのかな?
国家を軽視し、民族という物を無視してるようにしか見えないが。
566マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:43:14 ID:Kg0qurCZ
>>558
ところで、そんなに不法入国に対して否定するなら、それなりのソースを
貴方も出して見たらどうか?
そもそもソース提示は相互主義だろうに。

くだらない言い合いに貶めるつもりなら、参加しない方が良い。
567気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/04(土) 16:43:42 ID:44XVbOUU
>>563
 彼は「ちょっと意地悪な」日本人ですよ(w
 日本語が下手なせいもあって誤解されがちですが、彼のメンタリティは日本人(おおさか民国人)そのものです。
568RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2005/06/04(土) 16:45:17 ID:cit3O8s+
それ、フォローになってるのか?
569マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:46:58 ID:T7Wm8knT
>総評(社会党)≒総連、同盟(民社党)≒民団かな?
>旧国鉄で言えば、国労≒総連、鉄労≒民団でしょうか?
> 村山政権のころ何も決められなかった「社会党」、国鉄民営化のとき何もできずに分裂した「国労」、
>総連の現状とダブって見えます。
> 対抗組織でしかない「同盟」系は、組合の衰退とともに主流になることなく消えてゆきました。
>民団も同じ運命と考えます。


GR1、あんた、馬鹿だろう?w
外国で生活してたのか?www
すげぇな、この認識w
570韓人:2005/06/04(土) 16:56:06 ID:WftHqhFT
>>558
山吹の姐さんの人気に便乗して、俺も少しレスを。

「大半が密入国だというソースを示せ」という要求に、
「正規に入国した人が多いというソースを示せ」という答えが
返ってきた時点でこの議論はもはや破綻しています。
もともとソースの提示が難しい上に、山本氏の主張のよりどころは、
「大半であるかどうか」ということではなく、そういった者が「存在している」
というところにあるので、
仮に、「正規に入国した人が多いというソース」が提示された
ところで彼の主張に影響があるとは思われません。
こういった場合、ソースにこだわるのは賢明ではないと思います。
むしろ、彼自身が >541で述べているように「何が書かれなかったか」
ということに目を向けるべきで、「大半である」という修辞は、
「大半ではない」者についての言及を回避しようとしたものだと
みなすべきでしょう。 ま、批判が目的ですから当然といえば当然ですがw

この辺は、「在日の果たすべき責任とは何か」という問題につながる
部分でもあるので、お二人の議論に注目していますが、ここでは
教育問題について少し。

>>486
> 例えば民族の文化や言葉などを素直に教えるぶんには何も問題ないと思うのですよ。
> それはどの民族も同じ。

民族教育とは、必ずしも反社会的教育ではないという主張だと解釈して
いいと思いますが、プライオリティの置き方によっては十分に反社会的に
なる可能性を内包していると思います。
何のための民族教育か、ということが真剣に議論されてはいないように
思うのですが、どうでしょうか?

姐さんが2,3行目で読む気を無くさないことを祈りますw
571マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 16:58:51 ID:OohgjANs
>>558
>「このスレ」ではそれ以外(一般永住など)の話題も出ているでしょ、と
>いうつもりで書いたのですがね。

横レスだが、かなり前になるが、このスレにおいての「在日」が何を指すのか、
キチンと決められた記憶があるが。

在日=特別永住者
韓国人・朝鮮人=一般永住者

これは言葉の比重がどちらに掛かるかで決定した筈。
「在日」で、一般永住者や一時滞在者まで含めて話をすると、いらぬ誤解や
説明が必要になるからという理由だったが。
もちろんハン板なので、台湾人は保留でという事で。

そもそも、なんで今さら定義し直すのか分からないが。
必要があると思うなら、再定義してみたらどう?
572マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 17:43:59 ID:FhaEXc9X
ひとつ聞きたいんだが、ポツダム宣言を受け入れて終戦を迎えた瞬間から、
日本は朝鮮半島を放棄した事になるよね?

この後、日本と韓国の国交が回復して、人の往来が公式に可能になるまでに
どれだけの期間が掛かったのかは知らないんだが、その間に日本に来た朝鮮人と
いうのは、一体どんな正規の渡航手続きが取れたんだ?
573GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 17:51:23 ID:sDGFZxu1
>>565
 在日が「民族活動」を派手にやったのは、30年前の話でしょう。
朝鮮半島などの若い国家での民族活動は、これから盛り上がるでしょうが、
若い在日が本国のように「熱狂」するとは、私には思えません。
 一部の活動家は派手に動くでしょうが、それが若い在日にアピールするとは思えません。
むしろ、帰化しないほうがこういう活動にかかわる可能性が高いのではないかと考えます。

 民族主義も社会主義の幻想も組織やその活動自体がカルト宗教と同質と考えます。
日本にしても、日本人全体(農民含む)に「民族意識」が広がったのは明治だし、
朝鮮人全体(両班以外)に民族意識が広がったのは独立してからでしょう。
 中東での「イスラム原理主義」も、ある意味これと同質と考えます。

>>569
あなたの認識は?<
574韓人:2005/06/04(土) 17:56:37 ID:WftHqhFT
> この後、日本と韓国の国交が回復して、人の往来が公式に可能になるまでに
> どれだけの期間が掛かったのかは知らないんだが、その間に日本に来た朝鮮人と
> いうのは、一体どんな正規の渡航手続きが取れたんだ?

つまり、両国の間に「正規の渡航手続き」が存在しない期間に「日本に来た朝鮮人」
は明らかに密入国なのでは? という主張だと思うのだが、
「日本と韓国の国交が回復して、人の往来が公式に可能になるまで」は
「正規の渡航手続き」というものが存在しなかったこと、さらにその期間に
日本に渡航した朝鮮人が存在したことを明示する必要がある。
これも、その「ソースを提示せよ」と言われるのがおちだと思うがw
575アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/04(土) 17:57:19 ID:P0rae46H

「特別永住」資格は、1991年11月、
入管特例法(正確には「日本国との平和条約に基づき
日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」)の施行により、
日本の朝鮮に対する植民地支配の犠牲者で、
祖国解放前から引き続き日本に居住している朝鮮人及び台湾人と
それらの人たちの子孫を対象に定められた在留資格。

と、定義され戦後処理の代表的コンセンサスであり、
今日様々な社会処遇をめぐる判例などでも認知され尽くした社会通念。
当然の如く、卑属を含め多くの半島ゆかりの在日諸氏がこの該当者です。

処々駄弁に見受けられる、密入者の資格など聞いた事がありませんw
聞いても無意味なので、教示も不要。w



576マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 17:57:58 ID:2dijPQn7
>>574
「灰色は黒ではない」と言いたい訳だなw

577マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 18:00:48 ID:nRRHT8tz
密航者の数は、FARGO研さん辺りに出てきてほしいところ
578マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 18:01:59 ID:otUja7XT
>>572
密航でしょ。
日本への渡航は密航でっていう在日は多いから。
在日の歴史は密航の歴史だよ。
579大甘の甘太郎:2005/06/04(土) 18:02:17 ID:GvU1lnid
「アメとキムチ」(石坂 啓)
 朝鮮民主主義人民共和国に「経済制裁」をしていったいどういう効力があるのか、私にはよくわからない。物資が無くなって金正日氏が激ヤセするのだろうか。
 内部崩壊して体制が変換されるのだろうか。「まいりました」と音を上げて拉致被害者たちをみんな返してくれるのだろうか。
 何年待てば、音を上げてくれるのか。
 平壌に行ったときに出された紙コップを見て、「北朝鮮にもマンガプリントのものがあるのか」とちょっと不思議で、それが変な顔のドラえもんだったのがまた不思議で、あとからそれらが全部中国製だったことがわかって納得した。
 中国から、いっぱいものは入っているじゃないか。
 いま6カ国協議で日本の主張に韓国や中国が全面的に支持してくれるとはとても思えない。日本だけが強硬路線を唱えても、周辺国の協力が得られなければ意味がないのではないか。
 それよりも国交を正常化したほうが、よほど早くコトが進むと思えるのだが。
 私の母方の祖父母は戦前に日本に出稼ぎにきた華僑である。ほんの30年ほど前まで中国は今の北朝鮮と同じように「近くて遠い国」だったはずだ。
 「鉄のカーテン」ということばがあって、「人民」は本音を話すことがなく何を考えているのかよくわからないとされていた。
 学生は全員が「毛沢東語録」を掲げていたし、幼稚園ではあるときはトウ小平を讃える歌を、あるときはトウ小平をののしる歌を、子どもたちに合唱させていた。
 祖父母の家ではみんなが中国語で喋り中華料理を食べていることを、私は長いこと友人たちに話せずにいた。私の中で中国は「タブー」だったのである。
 ネガティブな気もちが薄まってきたのは、日本と中国が国交を結んでからのことだとはっきり覚えている。
 いま中国を「怖い」と思う人はまずいないだろう。人々が行き来し文化の交流があって経済のつながりができて、国と国は近づくことができるのだと実感を持って思う。

 北朝鮮を「仮想敵」としておきたい政治家は「圧力と対話」を強調する。しかしここまで外交を停滞させた状態では説得力に欠ける気がする。「アメとムチ」ということばも私は嫌いだ。「アメとキムチ」でいいじゃないか。不都合があるのなら、教えていただきたい。

http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol559/fusokukei
580GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 18:04:19 ID:sDGFZxu1
>>572
マッカーサーの命令で、朝鮮の日本人は全て帰国しましたが、
日本にいた朝鮮人も、日本の負担で「無料で」帰国しました。
ところが、こちらは強制ではなかったので日本に残った人たちが
いたのが発端です。
確か、200万人が80〜60万人にまで減少しています。

この帰国事業は朝鮮戦争で中断、北朝鮮への帰国事業が始まるまで、
ずっと日本にいました。

日本国籍はサ条約で正式に失効しています。

終戦直後の混乱期には、朝鮮から日本への密航者が絶えず、
日本国憲法施行直前の最後の勅令が外国人登録かな。

http://www.jinken-net.com/gozonji/go_0403.html
1947年5月2日、明治憲法下最後の勅令として
外国人登録令が施行され、当時、植民地朝鮮の出身者は
日本国籍を持ちながらも外国人としてみなされることになり、
外国人登録上、国籍等の欄に出身地である「朝鮮」という表記を
すべての朝鮮出身者に適用したのです。
581Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 18:09:10 ID:fe3d1LY+
今万博のベルギー館でビール飲んでます。

本題ですが、俺の祖父や親戚は出稼ぎか
斡旋なのは確実。



だが、それに帯同した親族は保障できんw
582GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 18:09:13 ID:sDGFZxu1
終戦直後は朝鮮から日本への密航は後をたたなかったようですよ。

・下里村役場事件(1951年10月22日)
 兵庫県加西郡下里村(現在の兵庫県加西市)において、朝鮮人約200名が、「生活保護」 
「強制送還反対」 の陳情をするために下里村役場に押しかけ、村役場職員を吊るし上げ、椅
子を振り上げる等の暴挙に出たので、暴行脅迫・恐喝容疑で15名を検挙した。
・福岡事件(1951年11月21日)
 「強制追放反対」 を叫ぶ朝鮮人約1500名が、福岡市大浜新校地と西公園に分散して集
合し、そのうち新校地の一隊が同市千代町へ向かってデモ行進したため、それを阻止しようと
した警官隊と乱闘となり、16名が検挙された。その後、解散に見せかけて、新校地に再結集
し集会を開いた。警官隊が解散を命じたが応じなかったので、再度乱闘となり5名を検挙した。
・日野事件(1951年12月18日)
朝鮮人約50名が、自転車隊を編成し、白襷をかけ、「強制送還反対」 のプラカードを掲げ、
メガホンやスピーカーを所持し、強制送還反対を叫びつつ滋賀県内を無届デモ行進をした。警
察は公安条例違反として再三中止を警告したが応じなかったので、滋賀県蒲生郡日野町におい
て実力行使に出たが、石や薪などを持って抵抗したり、拳銃を奪い取るなどして反抗した。こ
れにより、警察側に25名の重軽傷者を出したので、拳銃を発砲してこれを鎮圧した。35
名が検挙された
・大村収容所脱走企図事件(1952年5月12日〜25日、11月9日〜12日)
1952年5月12日、韓国に強制送還された朝鮮人のうち、125名が手続不備で逆送還さ
れて、大村収容所に再収容された。これに対し、民戦から数回にわたって抗議した後、5月2
5日になって50名が抗議に押しかけ、代表が当局と会談中、外部の者は盛んに収容者に対し、
逃走をけしかけた。そこで約100名は混乱に乗じて逃走を企図し、12名が逮捕されてよう
やくおさまった。
その後、11月9日〜12日にわたって、また民戦活動家数十名が押しかけ代表が当局と交渉
中、654名の収容者が一斉に脱出を企図したので、催涙弾と消防車でこれを阻止し、首謀者
12名を検挙した。
583GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 18:11:02 ID:sDGFZxu1
>>581
数の上では、本人よりその家族の方が多かったでしょうね。

万博は盛り上がってますか?

>>556も読んでね。
584マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 18:17:21 ID:2dijPQn7
帰還事業に関しては厚生省の資料があるようなのだが、ちょっと調べ切れん。
誰か調べてみてちょ。
585GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 18:29:50 ID:sDGFZxu1
朝鮮人の取扱について           朝日新聞1946年7月13日社説 

 去る3月18日を以って登録を終えた非日本人在籍数は、外務省の集計によると、87万8千余名となっている。
ここに非日本人というのは朝鮮人、琉球人、中国人(台湾省民を含む)である。このうち登録した朝鮮人の数
は約64万7千名であり、うち朝鮮に引揚を希望したものは約51万4千名となっている。引揚を希望する中国人、
琉球人の送還はすでに完了し、朝鮮人の引揚も、連合軍の好意によって順調に進み、大体9月中には終わる見
込みである。残留する朝鮮人の数はどの位であろうか。登録漏れの朝鮮人も相当数に上ることが想像されるし、
また引揚希望者でありながら、指定の船に乗らぬため、無賃帰国の権利を失うものもあるので、残留者は統計
面に現れた数字の数倍に上るものとみてよかろう。
 日本の統治下にあった朝鮮が、戦争中の戦力増強のため、いきたの犠牲を払ったことや、内地在留の彼らが、
軍需生産部門に膨大な労働力を提供したことについて、われらは感謝するものである。

 しかし、終戦後の生活振りについては、率直にいって日本人の感情を刺激したものも少なくなかった。たと
えば一部のものが闇市場に根を張り、物資の出廻りや、物価をかき乱したことなど、それである。

朝鮮人が政府の統制の圏外にあるものとして、自らの生活擁護のみ急な余り、政府の食料・物価政策などに悪
い影響を及ぼしていることのあるのは否定できない。今後数は減っても、なお残留朝鮮人の生活が、同様に政
府の政策遂行に影響を持つであろうことは否定しがたい。
 マッカーサー司令部の意向としては、残留する朝鮮人はわが警察権の行使を拒否することが出来ないことに
なっている。しかしながら、日本の警察当局が、個々の事件の場合において、朝鮮人に対して、力を十分に発
揮できないのが現状である。その結果、時にはその朝鮮人の行動が、戦争中融和していた日鮮人間の感情を疎
遠することの生ずるのを悲しむものである。われらは残留朝鮮人が日本の再建途上の困難を理解し、これに協
力することを期待してやまない。
586韓人:2005/06/04(土) 18:37:16 ID:WftHqhFT
>>583
> >>556も読んでね。

 > マスコミの中の在日は、日本のサヨと同じで「少数派」であると
 > 認識したほうがいいでしょう。

「多数派」の実態を認識する機会のない日本人にしてみれば、
「妖怪は少数派だよ」と言ったところで、妖怪への恐怖心を
払拭することはできない、っていう面はあるだろうねw
鬼太郎も目玉おやじも所詮は妖怪、ということなんだろうな。
必要なのは、妖怪を生み出すのは環境であるという認識だと思う。
587復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/04(土) 18:45:58 ID:IxEAZnKB
妖怪化するよーな環境を選んだのは、在日韓国朝鮮人自身ニダ。
588GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 18:54:12 ID:sDGFZxu1
>>586
今回の議論でよくわかったことは、
マスコミはサヨにとって都合の悪いことは報道しないと怒る割には、
サヨにとって都合の良いマスコミでの在日の話はすぐに信じる2ちゃんねらーが
意外に多かったことかな?

在日に近いのは妖怪人間ベムかな?w
「早く人間(日本人)になりたい」w
589マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 18:56:33 ID:yYFvhZwL
>>575
3行目までは事実で、4行目以降はよくあるミスリード。

特例法のどこにも「植民地支配の犠牲者」「祖国解放」などということは書いてないし、
アリラン娘自身も言っていない(←ここがポイント)。
無知で迂闊な人間はこれを勘違いする。

>>575に書いてあることで事実なのは
「特別永住資格の法的根拠は『入管特例法』」
というあたりまえのことだけで、後は全部印象操作のための飾り。
590マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 19:12:36 ID:YVLmT329
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
電波いじりは程々に。
591Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/04(土) 19:36:56 ID:fe3d1LY+
>>583,586
まあ、在日韓国人という存在なんてどれほど認識
されているか…
総連でなければ某国の工作員と別ものって感じ。

まあ、犯罪者だってごく一部なのだが、
それで安心しろと言っても無理と思う。

過剰に反応せず、かつ警戒を怠らず、
というのが韓国人に対する対応方。

今日はなんとかガス館だけ見られそうニダ。
592マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 20:01:42 ID:ohhkOjgu
>583 :GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 18:11:02 ID:sDGFZxu1
>>581
>数の上では、本人よりその家族の方が多かったでしょうね。
>万博は盛り上がってますか?
>>556も読んでね。

万博会場だから携帯かもしれないのに

>>556も読んでね。

って言っても>>556のレスって長すぎるような。。。。
593 ◆dpAf0RwtQU :2005/06/04(土) 20:37:11 ID:Dq+1Frzx
在日朝鮮韓国人や帰化人は日本人に対して敬語をつかえよ。
悪行に目を瞑ってやっていると言うのに。酷いぞ。
タメ口は見ていて目障りだ。
つーかここは日本人の掲示板だしさ。
馴れ馴れしく書き込んでくるなよ全く。
594アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :2005/06/04(土) 20:48:56 ID:jEICUJJL
>>589
ここでは何度も開示されてきた法、解釈を誤魔化してはいけません。
「特例法」では、(定義)として「平和条約国籍離脱者」を
1.昭和20年9月2日以前から引き続き本邦に在留する者
2.昭和20年9月3日から平和条約発効日までの間に本邦で出生し、
  その後引き続き本邦に在留する者であつて、その実親である父又は母が、
  昭和20年9月2日以前から当該出生の時まで引き続き本邦に在留し、
  かつ、次のイ又はロに該当する者であったもの
イ 日本国との平和条約の規定に基づき
  平和条約発効日において日本の国籍を離脱した者
ロ 平和条約発効日までに死亡し又は当該出生の時後
  平和条約発効日までに日本の国籍を喪失した者であつて、
  当該死亡又は喪失がなかったとしたならば
  日本国との平和条約の規定に基づき平和条約発効日において
  日本の国籍を離脱したこととなるもの

とあり、これら該当外国人とは、飾りやミスリードどころか、紛れも無く当然に
日帝統治下、日本に在留した半島出身者と台湾の方たちを指し
領土権放棄による「祖国解放」体験者を意味し、サ条約締結までの
関係事態の在り様から、まさしく「植民地支配の犠牲者」と認知できる。

やはり「特永者」を定義するにあたり、その人たち在日とは、
昭和20年9月2日以前から日本在留した方たちであり且つ
平和条約発効、(昭和27(1952)年4月28日午後10時30分 発効)までの在留者。
と、その直系卑属というあまりにも基本的な解釈を混乱させないで戴きたいものです。

更に言い添えれば、
上記、該当諸氏の来歴に際し日本敗戦後7年間の半島−日本の渡航管理行政が
しっかりと機能していたと確信して止みません。

595気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/04(土) 21:06:07 ID:44XVbOUU
>>594
 しかし実際は厳密に区別しきれなかったゆえに、おそらくは>>594に含まれないものまでも「特例法」の対象として括ってしまった。
 ワタシがこのスレでは例外的に「来歴は問わない」と公言する所以。

 ただし「植民地政策」において「加害者」と「被害者」は法的に存在しないので、あなたの言は肯定されない。
 まして日韓は「併合」であって植民地ではないことも明確にされるべき。
596マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 21:06:28 ID:+2C0dpts
>>575
だから気化できないのだろうが。馬鹿か。
597早稲田の論客 ◆3zWaseda2A :2005/06/04(土) 21:33:43 ID:iS6UvlS5
>>594
昭和25年02月02日 参議院内閣委員会議事録より引用

○委員長(河井彌八君) もう一つ伺いますが、最近非常に祕密の入国、出国の事実が多いということが伝えられておりますが、
そういう事項についてどのくらいな人間が一応入つて来ておるか、出て行つておるか、或いはそのルートはどうなつておるか、
或いはそれの取締の事実はどうだとかいうような点について、何か詳しい説明ができれば伺いたいと思います。

○説明員(矢口麓藏君) お答えいたします。終戰後今日まで、不正入国いたして参りました朝鮮人、台湾人、その他、なかんずく朝鮮人が主でありまするが、
その概数を把握することは極めて困難なんでありまして、これが即ち不正入国の特質であるのでありますから、法務府の想定しているものと、
国家警察の想定しているものとの間に相当の開きがございますが、三十万乃至二十万、或いは十五万と申上げた方がいいと思いますが、
三十万乃至十五万と一応の推定がございます囲即ち終戰後四ケ年の間に三十万乃至十五万の、この点は先程申上げました密入国でありますから分りませんが、
諸般の情勢を見まして、それだけの人間が入つて来ております。
仮りに法務府の推定するごとく三十万といたしますと、三十万余ということになつておりますが、私内輪に申上げまして何でございますが、
八万近くの不正入国者が年にあるという驚くべき事実があるのであります。これが不正入国者の総数でございまして、(後略)




それでも不法入国する在日は死ねばいいのに。
598マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 22:23:59 ID:+2C0dpts
なんで朝鮮人っつーのは事実を認めないのかな。
自分達の論拠はない。日本人にソース出せ。あほか。おまえら。
おれは朝鮮人だろうと日本人だろうとどうでも言いのだよ。
多数が少数を飲み込むのだから。もうそろそろ止めろと言うことだ。
まあ、密航が多いし名前だって騙りだし、気化できないのだろうがそれは
自分達で正直に言えば善い事だろ。祖父母の時代のことだから。
ばかぢゃないの。
それをあたかも日本のせいにするから嫌われるのだよ。
馬鹿とかうんこに触りたくないだろ。見たくないだろ。
ましてやうんこをぐりぐりしたくないだろ。あほくせーはなしだ。
まあがんばってくれ。
599山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 22:38:44 ID:rgbX0dHm
>>556
>あのソ連があっという間に崩壊したのも

このあたりはGR1さんと同年代なので、私も全く同様の体験をしています。
ソ連が崩壊に至る過程は議論があるところですが、最後は1991年末にロシア・
ウクライナ・白ロシア(ベラルーシ)が相互に独立国として条約を結んだこ
とで、クレムリン宮殿からソ連の国旗が引き降ろされました。ここがポイン
トで、つまり自滅したのです。あの時代、レーガンやブッシュ(今のPの父)
・サッチャーなんかは、よく自制していた。そして、最後は自滅。

国籍選択制で無審査でも日本国籍を与えるとなれば、雪崩のように日本国籍
に在日が群がり、在日団体は崩壊するかも知れません。ですが、それは結果
的に日本がその契機を与えてしまったことになる。肝心なのは誰が見ても明
らかな上で、自滅させることが重要だと私は思うのです。そんなに急がなく
ても、小泉訪朝で拉致が発覚してからまだ3年にもなっていない。ここはひ
とつ「放置プレイ」でジワジワと、彼らが自滅していくのを見物するのも悪
くないと思います。
600マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 22:41:26 ID:sywGC2iN
李承晩ラインだが、日本の教科書で取り上げているところは今まで無かった。
だからマスコミも取り上げなかった。
4000人抑留、44人死亡というのは事実。中には日本漁船の船腹に体当たりして、船もろとも沈めたり、
海上から救助を求める漁民に対し笑いながら小銃を乱射した事案もあった。

それを知った海上保安庁は操業している日本漁船を警備艇で取り囲む「弾除け」を実施。
その過程で、海上保安官1名が流れ弾に当たり殉職している。
601山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 22:49:57 ID:rgbX0dHm
>>599 続き
放置プレイって、我ながら面白いと思います。北朝鮮だって、そりゃ
核施設やミサイル施設に対する限定的な空爆なんかは別として、あん
な国と戦争して死んでも浮かばれない。放置プレイが面白い。
韓国だって、最近では「ウリも放置プレイしてくれ〜」と叫んでいる
ようにも見えます。かまってやらずに、放置してやるのも一つの策。
日本にとって最も重要なのは、半島からの難民流入阻止。これについ
ては、朝鮮半島の反日感情とやらを徹底的に利用しましょう。

そして日本の外交。明治の半島重視は、今や少し事情が違う。台湾が
赤化することの方が日本の悪夢であり、半島は二の次。ここは一つ、
ロシアと北方領土は二島返還で妥協して手を結んでしまう。半島は中
国様に面倒を見てもらって、それでOK。半島から中国の潜水艦が外
洋に出たくても、日本に囲まれている・・な〜んて−w
602山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 22:52:16 ID:rgbX0dHm
>>570

私が言いたいこと、すべて>>598さんが書いてくれました。
603山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 23:06:09 ID:7EFx0yCN
>>570
>ソースにこだわるのは賢明ではないと思います。

拘っているわけではありませんが、例えば>>541で氏が述べられている

>自分のところの一世がいつ・なんの目的で日本に来たのか、全くと言ってよい
>程に見かけない。その一方でnanasi@さんは「在日は皆、来歴を知っている」
> なんて書いてましたが、誰も書き込まない・・・

この部分にしても、私は自分のところの1世の来歴については、
何度も書いておりますし、Chun氏なども繰り返し述べられています。 

ここは「本音スレ」ですから、主観や個人の感想を述べられるのは、
それはそれで結構なことと存じますが、それを批判の種にされるのは勘弁してほしい、という
ところです。 

>「大半が密入国だというソースを示せ」という要求に、
>「正規に入国した人が多いというソースを示せ」という答えが
>返ってきた時点でこの議論はもはや破綻しています。

私は>>519の最後の質問に対して>>522
>
 >ついでに貴方の「在日」の定義

>強烈な被害者意識を持った、朝鮮系の外国人−w

このレスを貰った時点で「議論をするつもりがないんだな」と思いましたよ。
ちょっと真面目に書いたつもりでしたのでカナーリがっくり、でまぁ、やらでもの
粘着をw こんなとこです。スマソ
604マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 23:10:38 ID:PqUa1tT+
一連の密漁船事件を在日はどう見てるの?
なんか日本側が暴行したとかで、謝罪と船の補償を求めてるらしいのだけど。
ルール違反をした自分たちのことはスルーで、日本批判に必死なんですけど。
605山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 23:12:02 ID:7EFx0yCN
>>570
教育について。

>何のための民族教育か、ということが真剣に議論されてはいないように
>思うのですが、どうでしょうか?

何のため、ねぇ・・・

素直に考えれば単なる文化継承のため、になると思うのですが

>プライオリティの置き方によっては十分に反社会的に
>なる可能性を内包していると思います。

これは仰るとおりですね。 世界中どの民族も
それぞれその「民族の歴史」を抱えていますから、これに宗教が
加わると一気に血腥くなります罠。

606山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 23:16:39 ID:rgbX0dHm
>>603
私宛のレスじゃないけど・・・

>私は自分のところの1世の来歴

見落としていたかもしれないが、あまり見たこと無い。それに山吹さんが自分
のケースを書き込んでも、他の人がねぇ。

>>強烈な被害者意識を持った、朝鮮系の外国人−w

ちゃ〜んと、「−w」を付けてますよ。つまり、私は皮肉で書いてます。
607山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 23:17:41 ID:rgbX0dHm
>>604
ルールを知らない人に、ルールを求めても・・・
608山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/04(土) 23:23:49 ID:7EFx0yCN
>>606
ご自分が読んでいないだけでしょ。 nanasiのヲサーンも書いておりましたが。

真面目な問いかけに対して「皮肉」で返すのは「議論スレ」においては
いかがなものでしょうか。 それに貴方にはこの質問にはこの「皮肉」以外の答えを
頂いておりません。そのときは「皮肉」でも、きちんとした答えを後からでも
書いて頂けていたら、と残念です。
609復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/04(土) 23:33:21 ID:dyBsqq8M
>>606
2年以上前だと思うけど、女安崎さんが聞いてたの覚えてます。
合法で来たということだけで、具体的ぢゃなかったけどね。

まぁ何人か、合法で来たと言ってた人はいたけど
密入国だったと言った人は、どっかの別スレで1回目撃したことあるだけニダ。
密入国の先祖を持つ人は言いたくないんだろーね。
親が合法だったとウソ付いて教えてる場合もあるだろーし。
610GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 23:34:51 ID:sDGFZxu1
>>599
もちろん、放置でも在日が絶滅へ向かうことは明白でしょう。
私もそれには反対していません。

一般の在日へ「国籍意識」を持たせるという考え方はどう思いますか?

 私もカキコしましたが特永廃止+国籍選択に基本的な正当性は無いと思います。
法改正では、戦後、日本国籍を失っても日本に居住している人たちの
最終処遇の決定による、特永廃止で良いと思いますよ。
 日本の将来を考えると、不安定さの除去と
日本国民として扱ってあげること(日本国籍を選択した場合)
日本側にはデメリットは特に無いと考えます。

 ソース話は、>>514が元ですよね。
仮に日本への不法入国でも、既に孫の時代になってます。
その人たちをどう考えるかの問題だと思いますよ!

 話はそれますが、ソ連の崩壊については、ちょっと異論があります。
ゴルバチョフを幽閉しフルシチョフのように失脚させようとして失敗
ゴルバチョフが共産党解党宣言をしたところで事実上終わっていたでしょう。
共産党解散がソ連崩壊の根源でしょう。


>Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
時代は変わりましたよ!
Bや在日の活動はなくならないでしょうが、日本国民の多くが、
それらを単なる利権活動として相手にしなくなれば、
日本社会から浮き上がってしまいます。
特定利権や治安維持に対して日本の世論が厳しくなっていることを
考えると、組織の先細りは確実だと考えます。
611山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 23:38:02 ID:rgbX0dHm
>>608
四六時中、ハン板を見ている訳ではないですが、以下のケースしか記憶にあり
ません。
chun氏
戦前に民間企業の募集に応じて祖父が内地へ来て、終戦後に祖父の弟が帰国。
祖父は帰国した弟たちを食べさせるため、日本に残った。
魂氏
内地の炭鉱で働いていた父が過酷な環境に耐えかねて脱走し、神戸に来たと。
それをもって、強制連行だと主張(本人も半分はジョークだと思う)。でも過
酷な環境で脱走したのなら、普通は祖国へ逃げ帰るのではとの質問に、答え
を窮す。

nanasi@氏
年齢の割りに三世なので、明らかに戦前組みであることが推測できる。

ケグリ氏
今は亡き総督府での本人の書き込みによると、戦時中に大阪の企業の募集で
来たらしい。戦時中の短い間に日本で生活基盤が出来るほどに優遇されてい
たのかと、感心した。
612山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 23:40:33 ID:rgbX0dHm
>>608
>きちんとした答えを後からでも

私の>>602を参照してください。皮肉に怒り出すのが、何とも被害者意識
にしか見えませんけど。
613復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/04(土) 23:42:23 ID:dyBsqq8M
ぶっちゃけ「ウリの先祖は合法」と言われても
言ってる人がウソ付いてる可能性もあるし、
その人がそう信じてても、親からウソ教えられてる可能性もあるし、
「他の人は知らないけど、ウリの先祖は合法」という発言には意味無いと思うニダ。
614マンセー名無しさん:2005/06/04(土) 23:45:28 ID:57CvJnty
まあ聞いてくれ。
今夜ほろ酔い気分で某観光案内板にハングルがあふれる130万都市
を歩いてたんだが、そこで迷子の韓国娘とその両親を駅まで送ることになったんだ。
道すがらいろいろ話をしてたんだが、いざ民間外交というのも難しいぞ。
とりあえず紳士に振る舞ってはみたんだが、ついつい質問して「聞き役」に
なるのが難しい。こういう場では「何でも聞いてよ」といいつつ、返す刀で
見解を述べるのがよいな。
それに、適切な言葉を選ぶのも、普段からよく考えてないと出ない。
元留学生というので、日本の子とまだ連絡とっているのと聞くと、独島
のこととかで…などというから、先日の話を振ろうとして「漁船が逃げた話」とか
「海上警察」とかの言葉が出ずに「海上保安庁」が先に出て、あげくに
「なんであんなことになっちゃったんだろうね」ときた。これでは
海上保安庁が変みたいではないか。
反応からして日本の子からもいろいろいわれているだろうからフォローは
不要だろうが、言った方は気疲れする。

まああれだ、何が言いたいかというと、リアルでやりとりできる胆力も
必要という話と、言葉を交わして初めて想うこともあるということだ。いろいろと。
乱文乱筆スマン。
615GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 23:47:23 ID:sDGFZxu1
>>610訂正
×日本国民として扱ってあげること(日本国籍を選択した場合)
×日本側にはデメリットは特に無いと考えます。

○日本国民として扱ってあげること(日本国籍を選択した場合)
○による在日の社会的安定が日本社会にとってもプラスになるかな?
○デメリットは日本側には特に無いと考えます。
616山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 23:47:40 ID:rgbX0dHm
>>610
一般在日に国籍意識を持たせるには、逆に現行の帰化制度で種類を揃えて帰化
させるのが一番だと思います。それでもダメな人は、ダメな人間として生きて
いれば良い。仕方ないもの・・・。私も本音を言うと日本国民として扱ってあ
げたい気もありますが、何よりも在日の多くは既に大韓民国の国籍を選択して
いる。それが如何に打算的なものであっても、立派な韓国人。そのことを解ら
せないと、、、、

ソ連崩壊の話は、91年夏のクーデターですね。その通りで、その時点で終わって
ました。そしてその年の年末、自らソ連の国旗を降ろした。重要なのは、自ら幕
引きさせてあげることだと思います。
617山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/04(土) 23:51:44 ID:rgbX0dHm
>>613
その点、難しいですね。私はchun氏のケースなんかは、信用してますよ。
特に私のようなオサーンにとって「弟たちを食べさせるために日本に残った」
なんて書き込み、涙を流してしまう。
私もいつのまにかコテになってしまったけど、コテに対する信頼度って
怖いよね。私も注意しようと・・
618GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/04(土) 23:58:29 ID:sDGFZxu1
>>616
>それでもダメな人は、ダメな人間として生きていれば良い。
>在日の多くは既に大韓民国の国籍を選択している。

この辺は、1〜3世の話でしょう。
日本人の中で暮らしていて、いきなり外国籍だと告げられる今の若い在日は、
親の責任いとはいえ、「反日組織」の構成員予備軍となる可能性が一般の
日本人よりずっと高いでしょう。
日本の社会にとって決していい状況とはいえません。
619武夫:2005/06/05(日) 00:01:17 ID:MaexyU+0
>>437

よれよれ君さん

某掲示板の発言者は、4人が朝鮮学校の高級部を卒業した人。
1人が高校時代に韓国に留学した人で、いずれも特定の共同体に所属する
アイデンティティ教育を受けた人物です。だから、5人とも日本に帰化する
必要を感じないと回答するのは、想定どおりでした。

僕が日本に帰化すると考えているのは、日本の公立・私立学校で教育を受け、
日本人の友人が多いが、特定の共同体の一員としての教育(学校・家庭内を
含む)受けていない人を念頭に置いています。

ちなみに、朝鮮学校で学ぶ在日の割合は現在は1割程度といわれているので、
多くの人間が対象になると思います。
620山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:05:42 ID:xfaXTsDu
>>618

親の因果が子に報い・・・・
反日組織の犯罪予備軍になるような人は、日本国籍を与えても犯罪に走るで
しょう。多分・・・
昔の「東アジア反日武装戦線」なんてのも、純然たる日本人の集団でしたし。
621武夫:2005/06/05(日) 00:05:52 ID:rA4MRRJx
>>441

例えば、徐勝の本は、和田春樹東大助教授(当時)の逆鱗に触れ、裁判沙汰に
なっています。日本の親北朝鮮勢力に少なからずの打撃を与えたと思うのですが。
622GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 00:06:24 ID:lT6ISk8Y
あゆみタンへ

>>594
>上記、該当諸氏の来歴に際し日本敗戦後7年間の半島−日本の渡航管理行政が
>しっかりと機能していたと確信して止みません。

ここだけは、きっぱり否定しておきます!
当時は、終戦の混乱で行政機関が完全に機能していたとは言えず、
相当の密入国、出国があったものと考えられます。
623武夫:2005/06/05(日) 00:06:37 ID:rA4MRRJx
>>451

僕と周平さんの意見の相違は、国籍届出制をいつ実施するか、だと思います。
僕は日朝国交樹立時、周平さんはすぐにでもいいと主張すると思います。
624山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 00:08:29 ID:wmNcgfwt
>>612
貴方への質問はこれで最後にします。
貴方の>>602のアンカー先である>>598は私に対して貴方が「言いたいこと」
である、と解釈してよろしいのでしょうか?
625山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:09:05 ID:xfaXTsDu
よくワカランけど、女安崎というのが山吹さんで・・・
あゆみタンというのが、アリラン娘なの?
626山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:10:26 ID:xfaXTsDu
>>624
それで、よろしい。
627GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 00:17:57 ID:lT6ISk8Y
>>620
制度上の問題だと思いますがね
・・・サブマリン国籍発覚による無意味なアイデンティーの崩壊。その後の「反日化」

在日差別を撤廃してきた副作用でしょう。

>>625
>あゆみタンというのが、アリラン娘なの?

>アリラン娘 ◆2cBt0DF63M
>>649
>違いますって、歩み寄り。 あ ゆ み よ りw

>GR1
>>651
>>あ ゆ み よ りw
>これからは、アリランをあゆみちゃんと呼ぶことにしようw
628山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 00:18:34 ID:wmNcgfwt
>>626
>>598
>なんで朝鮮人っつーのは事実を認めないのかな。
> 自分達の論拠はない。日本人にソース出せ。あほか。おまえら。

私は日本人ですが? それに言いだしっぺがソースの提示要求に
答えるのは当然のことでしょう。 ソースって国籍によって「出す義務」が
変わって来るのですかw

おれは朝鮮人だろうと日本人だろうとどうでも言いのだよ。
多数が少数を飲み込むのだから。もうそろそろ止めろと言うことだ。

止めろ、とは、何をですか?

> まあ、密航が多いし名前だって騙りだし、気化できないのだろうがそれは
>自分達で正直に言えば善い事だろ。祖父母の時代のことだから。
>ばかぢゃないの。

それを私に言ってどうするのやら。

>それをあたかも日本のせいにするから嫌われるのだよ。
気化ができないのは日本のせい、と私が発言しましたか?
>馬鹿とかうんこに触りたくないだろ。見たくないだろ。
>ましてやうんこをぐりぐりしたくないだろ。あほくせーはなしだ。
>まあがんばってくれ。

そうですね。 私もそうしましょう。

>>624で「最後にします」と申し上げましたし、これは質問と受け取ってくださらなくて結構。
629よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/05(日) 00:20:24 ID:1kCRY+qw
武夫さん

朝鮮学校以外にも民団系というか韓国系の学校がありませんでしたっけ?。
その人達の割合はどれくらいなのでしょう?。


どうも、武夫さんや周平さん、GR1さんのように楽観視できないんですよね。
630マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 00:22:19 ID:QX4vmzQz
>>628
山吹嬢も山本氏もとりあえず
これでも飲んで(・∀・)つ旦~
も ち つ け


631武夫:2005/06/05(日) 00:24:08 ID:rA4MRRJx
>>470

問題点:
1.特永が、明確に日本人でも韓国人でもなく、何となく生きている人間を創出していること。
2.権利要求は、格差の是正として行われること。現在は難民条約等の諸条約批准により
外国人にも適用される諸権利が拡充されたため、国民の権利とされる(参政権、公務就任権)にも
同等待遇の要求が出されていること。

解決策:
1.外国人意識を持ってもらうか、日本国民になってもらうか。
2.国籍の意味を考えてもらう。

補足:
2.国籍と安全保障は密接に結びついており(一例として外交保護権)、日本人拉致被害者や
イラクの日本人人質を救済する努力をしたのは日本国家である。日本という安全保障共同体に
帰属する気がない人間が他者の安全保障に影響を及ぼすのは失礼な行為であること。

http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/gikai/000725/gian00.html

2000年7月には、藤沢市議会で「北朝鮮による拉致疑惑事件の早期解明を求める意見書」が
政府に提出されています。日本国民の安否に関する議論は、地方議会でもなされています。
それを考えれば、地方参政権要求というのも、失礼な行為でしょう。
632山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 00:24:36 ID:wmNcgfwt
>>629
横レススマソ

韓国系は確か一時滞在者(商社マンとか)の子弟が殆ど、と聞いた事があるような。

>>630
つ旦 ども。
今日は珍しく一滴も飲んでいないのれす(違
633山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:26:50 ID:xfaXTsDu
>>627
以前、このスレでもありましたね。自衛官になりたかったけど、17歳で自分が
日本人でない事を知った人の話。彼はその後に帰化したそうですが、「自分の
気持ちを解ってくれ」とばかりに、必死に訴えてました。私はそんな気持ちを
知りつつも、冷たく「解ってやる必要など無い」とレスしました。
冷たいかも知れないけど、その割りにハン板では最初から密入国して他人名義
の外国人登録している人に対し、入管に出頭して帰化の障害にしないように提
唱するとか。案外と優しくしているつもりなんですが・・・
いやその、「あゆみ」って私の昔の彼女の名前だったのでつい・・・(汗)

明日は月曜からの仕事のため、移動で出張します。そろそろzzzzz
634nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 00:28:15 ID:kAijNeRX
>>631
>1.特永が、明確に日本人でも韓国人でもなく、何となく生きている人間を創出していること。
これのどこが悪いんだ?


なんとなく生きてるのはお前もじゃないのかい?(w
635山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:28:45 ID:xfaXTsDu
>>630
僕、いつも餅をついてます。
僕が必死になる必要なんて、全くないもの。
636GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 00:29:13 ID:lT6ISk8Y
>>629
韓国系の学校は、1条校(日本の私立学校)に最近鞍替えしてます。

私は状況を楽観しているのではなく日本社会の価値観が大きく変わった
と思っているだけです。
阪神大震災、オウム事件、拉致事件なんかでサヨ一辺倒だったマスコミが
右往左往し、最後には論調自体も変えてしまった。
こういう状況で、在日の活動が盛り上がるとは思えません。

おまけ
世論をリードした1970年代のサヨを知っている私としては、隔絶の感があります。
637武夫:2005/06/05(日) 00:30:10 ID:rA4MRRJx
>>482

> 日本国籍になってもそれは無くならないのでは?。
> たぶん自己のルーツのための民族教育は残ると思います。
> 民族教育が残るままでしたら、上の危惧も残ったままだと思います。

自身のルーツや、出身集団の言葉を学ぶことは悪いことではないし、
国際的にも権利として認められています。

総聯系の学校は、民族学校というより総聯人学校ですね。なぜか、
総聯の総聯による総聯のための人材養成学校であり、総聯の利益を
最大化することを目的とする人物を輩出しているからです。

そして、総聯の利益を最大化するためには半島出身の同胞さえ食い物に
している点が最大の問題でしょう。
638山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:30:13 ID:xfaXTsDu
>>634
そんなレスをしたら、在日にとっての良き理解者を失うぞ!
639マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 00:31:30 ID:QX4vmzQz
>>634
「なんとなく」は
「日本人でも韓国人でもなく」に掛かる言葉だと思われ
640nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 00:33:55 ID:kAijNeRX
>2.国籍の意味を考えてもらう。
なにを馬鹿な事を。。。

国籍が意味あるなんて思ってるヤツは自分でなんもできんへタレでしかないんだがな。
君はバックに日本政府が守ってくれてると妄想で生きていてくりたまい(w
641武夫:2005/06/05(日) 00:35:30 ID:rA4MRRJx
260 名前:nanasi ◆hBDWPFSY 投稿日:2005/03/17(木) 01:43
>>255
>何で韓国籍に拘るんだろう?
私は韓国籍に拘ってる在日を見た事がないぞ?
見た事が無いって言うより拘らせてるのはアンタらじゃないのか?
物心ついたら訳のワカラン因縁吹っかけて在日ってより精神的日本人を
人格破壊するのがアンタ等の趣味じゃないのか?マジで言うけど。
こりゃー将軍様以外でも意地になるよな?
642山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 00:36:08 ID:wmNcgfwt
>>640
相変わらず流れも過去ログも読まんと・・・

643武夫:2005/06/05(日) 00:36:10 ID:rA4MRRJx
国籍同一性障害患者は、病気を治療してから僕にかかってきなさい。
644GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 00:36:20 ID:lT6ISk8Y
>>633
基本的には、きちんと国籍を教えないで育てた親の責任でしょうが、
在日にとっても、それを意識しないで生活している状況で
そういう風に育てるのは難しいでしょう。
活動家なら別ですが、一般の在日に国籍を意識させるためには、
日本社会全体の改変が必要でしょうね。

結果として>>643みたいなのが増えてくるw
645よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/05(日) 00:38:26 ID:1kCRY+qw
>自身のルーツや、出身集団の言葉を学ぶことは悪いことではないし、
国際的にも権利として認められています。

それはもちろんですし、どんどんやってもかまわないのですが(歪曲無しで)、日本国籍になったところで、都合のいい歴史観が変わるのでしょうか?。
日本国籍になってもなお、反日行為をやられても困るし、
それを日本人として発言されるのも困りますし・・・。
ノンポリの人はやはりノンポリだと思うのです。
選択制を利用とする輩がでる方がコワイです。
646マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 00:39:10 ID:QX4vmzQz
>>640
>君はバックに日本政府が守ってくれてると妄想で生きていてくりたまい(w
ちょとちがう

日本国籍を有している者として

メリットもデメリットも甘受する

ってぇのが正しい態度であるな
647GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 00:39:16 ID:lT6ISk8Y
>>640
ところで、国籍選択になったらあんたはどっちの国籍を申請しますか?
648nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 00:39:47 ID:kAijNeRX
>基本的には、きちんと国籍を教えないで育てた親の責任でしょうが、
君は間違ってるよ。
基本的には、きちんと在日教育を教えられなくて育った学校教育や
君の親たちの責任だ。
在日が何百万と居る日本で在日問題を教えなかった親の責任ね。
649山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:41:10 ID:xfaXTsDu
眠たい〜zzzzzz
ちなみに「国籍同一性障害」なんて、最初に言い出したのは私です。

不治の病だな・・コリャ。でもその苦しみから逃れるため、無審査で日本国籍
を欲している者は、末期癌の患者に痛みを和らげるためにモルヒネを与えるよ
うなものだと思う。zzzzz
650マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 00:42:27 ID:W1F40ksY
>>648
なんでぇ もう引退取り消しかww
651nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 00:42:56 ID:kAijNeRX
>>647
国籍選択しなくても外国人の人権と安全と平等な日本社会を願っております。
652bogi ◆Q13MAht0qk :2005/06/05(日) 00:43:03 ID:9B7FPx9b
引退したりすぐもどってきたり・・・
どっかの誰かみたいだなぁ。
653山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 00:43:03 ID:wmNcgfwt
>>648
ああ、もう寝るつもりが・・・

>きちんと在日教育を教えられなくて育った学校教育や
>君の親たちの責任だ。

それはあーたが東大行けなかったのは、「勉強キライだった」せいじゃなくて
「学校」のせいだって言ってるのと同じだぞ。

>在日が何百万と居る
いつのまにそんなに増えたんだ・・・ orz
654マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 00:43:27 ID:QX4vmzQz
>>648
>きちんと在日教育を教えられなくて
ここは、まぁ、アレだ
東京裁判の矛盾点を孕んどるからのぅ
655山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:44:04 ID:xfaXTsDu
>>650
nanasi@さんの世代はキャンディーズの前例もあり、zzzzzz
656nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 00:47:48 ID:kAijNeRX
普通のおじさんに戻りたかっただけなんです。。。
でも、、、

ウリと山本のヲサーンは幸せですた〜♪
657よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/05(日) 00:48:30 ID:1kCRY+qw
おやbogiさんが来てる。めずらしい。
658GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 00:49:05 ID:lT6ISk8Y
>武夫氏
>>631
>国籍と安全保障は密接に結びついており

ここが在日の不安定要因でしょう。


>nanasi@ ◆mhfbDjjXQM
>>648
甘ったれるな!

日本人に在日を朝鮮人に育てる義理は無い!

>>651
そういうのをモラトリアム在日というw

実際には日本国籍を選択すること請け合いww
659武夫:2005/06/05(日) 00:52:39 ID:rA4MRRJx
>>640

> なにを馬鹿な事を。。。

> 国籍が意味あるなんて思ってるヤツは自分でなんもできんへタレでしかないんだがな。
> 君はバックに日本政府が守ってくれてると妄想で生きていてくりたまい(w

別に守ってくれているとは思っていませんよ。守ってくれているなら、
もっと早く拉致問題が解決したことでしょう。人間がやることに完璧は
ないのだから、人間が不完全であることを前提としたシステムが必要
なんだなと思っております。

まぁ、こうしてネットにつないげるってことは、パソコンを買うお金と
毎月払うプロバイダー料金を捻出できるだけの消費生活を送っている方だと推察します。

今後も日本で快適な消費生活を送ってください。

660マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 00:52:43 ID:QX4vmzQz
>>656
山本氏を引き込むなぁ〜!
他の誰もが認めても
小遣い賃上げ要求同盟の漏れがゆるさん!
661nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 00:58:01 ID:kAijNeRX
>>659
>今後も日本で快適な消費生活を送ってください。
当然ですよ!
わたしゃ世界中どこに行ったって快適な生活を送る器量と甲斐性ありますからね。

でも私が一番心苦しいのは日本に生まれた日本人で器量も甲斐性も無い人ね。

あなたの幸せを願っています・・・
662山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 00:58:04 ID:xfaXTsDu
>>656
あのなー〜、ワテはこう見えても、まだ松田聖子よりも年下やで。

>>660
本当に悪いのは北朝鮮でも総連でも民団でもなく、旦那の収入を妻が管理する
奇習なのだと・・・・zzzzz
663GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/05(日) 01:02:39 ID:lT6ISk8Y
>>661
あーた見てると、外国人差別があったほうが良いように思えてくるよ。

寝ます。明日は仕事・・
664武夫:2005/06/05(日) 01:06:18 ID:rA4MRRJx
>>629

韓学や建国などありますが、実際にはよくわかりません。
総聯系の学校と比べれば無視できる数だと思います。
665nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 01:06:55 ID:kAijNeRX
>>663
器量が無い者と成り上がりほど外人差別するもんなーW
まっ、繰り返しなんだがね、、、
666山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 01:09:27 ID:xfaXTsDu
半分、寝てますzzzzzz

そして私は今から、夢を見ます。いつの日にか大阪人であっても、届出
だけの無審査で日本国籍わ与えられる日が来ることを。思えば学生時代
の四年間、東京で過ごした。仕送りとバイトで生活基盤など無かったが、
それでも日本人だと思っていた。でも、認めてくれなかった。合コンを
したら女の子から「えー、大阪なの、漫才して〜」なんて言われて、言
われ無き差別を受けてきました。そんな扱いを受けたので私も大阪の誇
りを叫び、一生懸命に阪神を応援したりもしました。東京で食べるタコ
焼きよりも、本場の大阪の方が美味しいと言いました。

でも、いつの日かきっと、日本人も大阪人を同じ日本人として認めてく
れる日がくると思います。

そんな夢を見ながらzzzzzz
667nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 01:16:20 ID:kAijNeRX
>>666
あんた学生時代京都じゃなかったのかい?
京都のラーメン自慢してた記憶が・・・
668nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 01:21:19 ID:kAijNeRX
>武夫:2005/06/05(日) 01:06:18 ID:rA4MRRJx
この名前と
>GR1 ◆2owPbUVnzc

この名前はどっかで見た記憶があるな?
最近来た人達かな?
669武夫:2005/06/05(日) 01:21:51 ID:rA4MRRJx
>>645

自虐派日本人が多少増えるのは承知の上、主張を展開しておりますw
確信犯ニダ。

とはいえそれは一部でしょう。

在日は日本に定住しているから、日本で生計を立てています。
在日の職業に多いのが焼肉屋ですが、例えばBSE問題が発生すれば
商売にも影響が出るし、安いアメリカ牛が輸入できなくなれば、値上げなり
オージービーフに切り替えたりしなければならない。

そういう意味で日本の政治(ここでは農水行政)に関心を抱かざるを得ない。
それが昨今の政治的権利の要求につながっているのだと思います。

で、そうした人が反日を積極的にやるとは思いません。
なぜかというと、日本がつぶれたら商売あがったりじゃんw

ま、一部の運動家や組織については注意していく必要があると思います。
670nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 01:25:34 ID:kAijNeRX
>、安いアメリカ牛が輸入できなくなれば

在日より阪南畜産の方がダメージが大きいんでないかい?W

世間知らずには困ったもんだ・・・
671武夫:2005/06/05(日) 01:29:36 ID:rA4MRRJx
>>670

在日が政治的権利を要求する背景に何があるのか、ってことの推察なんですが。
もちろん、ハンナンの問題は承知しておりますよ。
672山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 01:31:01 ID:kC+Jn8mO
>>667
もう半分以上、寝てるのにzzzz
京都から大阪に進出してきたラーメンは美味いと言った記憶はあるが、、、
古傷を突かれてしまった、、、実は京大落ちて、、、正確には防衛大も落ちて
東京で一旗あげようと・・・
でもラーメンは、京都で下宿していた友達と一緒に、よく食べにいった。大阪
では知られていないラーメン屋でも、美味しい店があった。
673nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :2005/06/05(日) 01:38:46 ID:kAijNeRX
>在日が政治的権利を要求する背景に何があるのか、
君って人物がどんなもんかわかった。

んじゃね。
674マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 01:45:13 ID:733SlKxY
>>666
>いつの日にか大阪人であっても、届出
>だけの無審査で日本国籍わ与えられる日が来ることを。

却下。
675マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 01:58:04 ID:7z4HwLVr
>>594
で、その長々と引用した中のどこに「植民地支配の犠牲者」って書いてあるの?w
676復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/05(日) 03:19:56 ID:YdYEqBaX
>>625
説明不足ですみません。
女安崎さんは山本さん登場前に、このスレに居た日本人女性コテさんです。
私は女安崎さんが居た時は、まだ名無しでした。

私が去年、「嫌韓厨でーす」のHNを使い始めた頃、私を女安崎さんと思った人が居たけど、別人です。
考え方が似てたし、どっちもタマちゃんLoveだったし、同一人物と思われてもしゃーなかったと思うニダ。

女安崎さんは山吹さんと議論してこじれて、その後来なくなりました。
こじれの原因は、女安崎さんが山吹さんに元在日韓国人としての連帯責任を追及したから‥だと思いますた。
その議論の途中で、山吹さんが父親は合法で日本に来たという話をしました。

ウリは山吹さんが名無しさんで登場し、現在のコテを決めた時もROMしてますた。
ウリの記憶では、山吹さんがこのスレで父親の来歴について話したのは、それ1度です。
677マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 03:50:17 ID:FbazqARA
>>640
そうすると在日から国籍を剥奪しても構わんって事か。
とりあえず君は、無国籍で生きてくれたまえ。
678マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 06:24:14 ID:jjqIKR43
nanasiが同胞に責められてるwww

>nanasi
同朋の教育の方が大切なんじゃないのかい?w
これまじ本音レスwww

ま、おまいのレスは本音だからおもろいよ。まぁ、がんばれ。
国籍選択についてはその通り。強要はいかん。つうかない。
そんな非人道的なことはできん。そもそも日本は法治国家。
そこまで酷いことはしない。
自分の意志で決めればよい。
679マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 06:55:05 ID:DlkIQn3P
やっぱ釣れたか。
ご盛況だったようで。
お粗末。
680韓人:2005/06/05(日) 08:30:20 ID:NtdCrFEs
>>603
> ここは「本音スレ」ですから、主観や個人の感想を述べられるのは、
> それはそれで結構なことと存じますが、それを批判の種にされるのは勘弁してほしい、
> というところです。 

たしかに、「主観や個人の感想」と「批判」の混交という印象はありますね。
まぁ、議論なんてお互いの好きなように展開すればいいのですが、
粘着はほどほどにw


>>605
> 何のため、ねぇ・・・
>
> 素直に考えれば単なる文化継承のため、になると思うのですが

ええ。 ですから、何のための文化継承か? ということなんですが、
たとえば、韓国社会で朝鮮文化を継承することや、あるいは日本社会で
日本文化を継承することと、「日本社会で朝鮮文化を継承すること」とは
明らかに意味合いが異なります。
朝鮮学校も本来は「日本国内での民族文化の継承」が設立の目的ではないはずです。
民族教育については、「文化の継承」というスローガンだけが先行して、
その本質が十分に議論されてはこなかったと思うのです。

「文化の継承」に「何のため」という考察(あるいは疑問)は必要ない、
というのはたしかにひとつの考え方ではあるかもしれませんが、日本社会で
日本文化を継承することの必然性に比べれば、日本社会で朝鮮文化を
継承することの必然性はあまりにも脆弱と言わざるを得ません。
むろん、朝鮮文化の継承など必要ないとまで言うつもりはありませんが、
思想教育をしなければ問題ないだろうという問題でもないと思うのです。
「文化の継承」というものに弊害などあろうはずが無い、という固定観念が
十分な議論を阻害しているような気がしてなりません。
681山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 09:38:39 ID:S7/e4NPb
>>676
そういえば、女安崎さんっていましたね。山吹さんと話がこじれていた件は
記憶に無いけど、いろんな印象深いコテさんがいましたね。このスレも、も
う119か・・
682山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/05(日) 09:53:24 ID:S7/e4NPb
>>680
ちなみに大阪なんかの一部の学校に存在している「民族学級」については、
どんな風に思います?
以前に街BBSか何かで民族学級が話題になり、それが在日の間でも評判が悪
いらしい。子供たちは嫌がるし、親も迷惑がっている。そんなやり取りが
ハン板でも紹介されていました。
683マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 12:21:27 ID:T0zicR0d
えーっとソース。多分長くなるので少しずつ書き込みます。
「アメリカは何をしたか1 解放朝鮮の歴史」
D,Wコンデ 岡倉古志朗 監訳 非常に左の米国人かな所謂アカの書いた本です。
日本からの朝鮮人の本国帰国者は875,113人、日本以外からは43,183人
日付は1946、4月28日、ソース元は、USAMGIK
注釈に笑った・・・・特に後者は、朝鮮人憲兵隊がしばしば行使する蛮行によって
日本占領下のアジア全域で朝鮮人の評判(?)を悪くした職務だった。
(?)としたのは、それは、当時の朝鮮系日本人だろうと思うのだがアメ人に言って
も無駄だろうなあ。とりわけ日本で「奴隷労働者」ではなかった朝鮮人は
戦争でかなりの金を持って帰ったとある。
684よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/05(日) 13:15:00 ID:1kCRY+qw
こんなの、しかも大学教授がいると
とてもとても、選択制なんて楽観視できんです。

TBS「漁船事件は韓国領対馬を日本が実効支配してるから起こった」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117936218/
685韓人:2005/06/05(日) 13:15:57 ID:NtdCrFEs
>>682

「民族学級」については、そういうものがあることは知っていたが、
実態についてはよく知らない。
なので、推測で語るしかないのだが、俺としては、民族教育というもの
について十分な議論がなされて存続しているものだとは思えない。
民族教育の意義といったものが語られるときの典型的な主張が、
先にも話題にした「文化の継承」と、もうひとつは「誇りをもって生きる」ということ。
とりわけ、「民族の誇り」というものが語れる場合が多いが、以前にも書いたように
俺に言わせれば、民族とは誇ったり卑下したりするようなものではない。

人間の誇りというものの中心に「民族」というものを置いてしまっていること
こそが、民族教育の問題点のひとつであり、民族学級のように、日本の学校の
中にそのような恣意的に「区別された」存在を存続させるに至っては、民族の誇りを
日本人に「突きつける」ことを狙ったものであるとしか考えられないのである。
「民族」も「誇り」も「突きつけるような」ものではない。
そもそも、民族というものは「エゴイズム」の温床となりやすく、
民族の誇りとは、民族という衣をまとった「エゴイズムの発露」でしかない。

「誇り」とは、民族などといった非社会的カテゴリーをよりどころに
するのではなく、もっと別の角度から語られなければならないのである。
民族学級とは、平等や反差別というものの名を借りた民族的エゴイズムが
具現化されたものと見るべきであろう。
こういった構図はなにも民族学級に限ったことではなく、「民族教育」と
いうもの全般に内包されている側面であり、こういった問題が語られること
なく民族教育が行われたとしたら、それこそエゴイズム以外の何物でもない
と言うしかないではないか。
686マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:17:30 ID:2qhltSW9
さて、そこで奴隷労働であろう炭鉱の労働者の比率はというと同じ本にあるのです
これが・・・矛盾してるんですよ。
1945年炭鉱労働者男女比・・・・何の意味があるのだろう・・アカの考えることは
わかりません。
朝鮮人男性は15,8%、女性は11,1%です・・・・残りは日本人と言うことだろうと
思います。資料ソースはオリエンタル・エコノミスト、1944年4月号
・・・・・・・・疲れたの・・・・・・1942年で男性18,4%
こう書きながら本文で・・・・・ソースを示さず。終戦時50%以上と強弁してる。
此処は不明だな。アカは詰めが甘いと言うことで次回に期待。
687マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:20:35 ID:2qhltSW9
ブラウザの調子が悪い。訂正
1945年は1941年に訂正です。書き込めなくなりそうです。
688マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:38:50 ID:2qhltSW9
続き・・・終戦とともに約100万人の朝鮮人が去り、500万人の日本人が帰国した。
風紀の乱れた交通機関は大混雑に陥った。ひょっとすると列車の座席に貸切
の印を付けた朝鮮人も居たかもしれない。・・むふふふ・・居たかもだって。(w
進歩党の椎熊議員が次のように挑戦人をなじった。すなわち朝鮮人は
「まるで戦勝国の国民であるかのように肩で風を切って歩き回り、鉄道の客車
に貸切の札をはるなどど云う征服者のごときふるまいに及んでいる」
しかし朝鮮人の場合許可無しに行われているのであると・・・・要は
著者は米国を貶めるために米国は征服者であり、朝鮮人はそれを真似ただけ
と言いたいらしい。・・・・アカらしくて愉快です。
こりゃ・・・密航までたどり着けないなあ。
689マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:44:30 ID:3gtAJLje
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!

なんて思ってはいませんか?
以前は私もそう信じていました

しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
http://kj2002jk.seesaa.net/
690マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:52:02 ID:rA4MRRJx
朝鮮半島での政情不安はついに朝鮮戦争(一九五〇年六月〜一九五三年七月)の勃発をもたらし、
いよいよ帰郷を諦めた一世たちは息子の教育に希望を託した。

日本が朝鮮戦争の特需で経済復興をなし、経済白書で「もはや戦後ではない」と宣言した一九五六年あたりから
企業では大学工学部出身者が歓迎された。在日朝鮮人は人並みの生活を夢み、息子たちの大学工学部への
進学を希望した。それに対し、一部の例外を除いて、娘には早く働かせるために中学で卒えさせるか、嫁入りに
必要な民族的素養を身に付けさせるために民族学校に行かせた。

教育を受けるか否か、においては言うまでもなく、日本の学校に行くか、民族学校に行くか、にもジェンダーバイアスが
働いた。その民族学校では女性にだけ民族衣装の着用を求めた。

宋連玉 「在日」女性の戦後史 環 藤原書店 2002年11月号 p.171

ぼくが日本人の小学校に行くことになったのは、母の方針だった。逆にぼくの姉と妹は民族系の学校にずっと
通ったが、これも母の方針である。つまり、同じ在日韓国・朝鮮人でも男の子の場合は、これから日本社会で
カネを稼いでいかなくてはならない。そのためには日本の社会になじむことが必要で、小学校も日本人と
いっしょがベスト。一方、女の子は民族的な風習や儒教的な古いしきたりを身につけておかないと、いざ結婚した
ときに恥をかく。だから民族系の学校へ、というのが母の考えだったのである。(p.24)

幼稚園では毎日、金日成将軍を称える歌を歌い、「金日成主席万歳」を三唱させられたが、それはさておき
シンドかったのは、クラスの男子がぼくを含めてたったふたりしかいなかったことだ。大勢の女の子に囲まれ、
ぼくたいはすっかりめげてしまった。二年間の幼稚園生活のあと、ぼくは日本の小学校に入学することになるのだが、
それを知ったもうひとりの男の子は「これからはずーっと、ぼくひとりになっちゃう」と泣きじゃくっていた。(pp.7-8)

金村義明 「在日魂」 講談社文庫
691武夫:2005/06/05(日) 13:52:45 ID:rA4MRRJx
失礼

690は武夫の投稿です。
692マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:53:13 ID:brdeYGui
693マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 13:58:52 ID:2qhltSW9
「憎悪される少数者達」
長い年月にわたって民族差別の犠牲とされた朝鮮人は没落した大日本帝国の
絶望的(?)なあがきのときも犠牲者として供された。・・・へえ(w
やれ闇市が出た。犯罪が増えた。税金滞納、国家財政発展の足かせ、戦争中の
臆病者、伝染病の伝播者などと毒づかれた。
「憎悪される少数者」が創られたのである。・・・・・自分で作ったような・・・(w
アメリカの悲劇的なアジア政策と、アジア大陸への足がかりとして朝鮮に
再侵略しようとする日本の指導者によって、かって放棄したことのない計画に
よって左右されたのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・アカが馬鹿だと言うのが善くわかります。
終戦直後の日本で、日本の指導者が再侵略ですと・・・逝ってこいお前は。
694武夫:2005/06/05(日) 14:02:26 ID:rA4MRRJx
>>641にnanasi@のヲサーンの投稿を紹介したのですが、金村も同じようなことを述べているので、
少し紹介しておきます。

もし、息子たちが望むなら、いつでも、帰化申請をするつもりでいる。参政権がなく、
外国人登録証の問題があり、パスポートも色が違うなど、なによりも生活面での
不便さがあり、ふだん、日本人として生活しているのに、ある場合にのみ、強く
”外国人”であると意識させられることは、決して精神的にいいものではないからだ。(p.252)

ヲサーンの「物心ついたら訳のワカラン因縁吹っかけて在日ってより精神的日本人を
人格破壊するのがアンタ等の趣味じゃないのか?」に上の文章は対応すると思います。

695マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 14:18:11 ID:2qhltSW9
時期的に見ると如何に日本政府がつけあがったか。・・・(w あひゃっつ馬鹿か。
1945年占領直後の新聞報道を見ると、旧陸海軍将校が軍事物資の横流し
のかどで逮捕された。警察はそのような事件を無視し・・・・おいおい
無視してないから逮捕報道だろ。
まあいいや。
GHQが吉田内閣を任命するころになるとやみ商人が「第三国人」とか
「日本人で無いとか」とか言い出すようになりそれは「台湾人または朝鮮人」
とか言い出すようになった。
このようなプレス・キャンペーンを背景にして、朝鮮人に対する最初の暴行事件が
発生した。1946年2月に起こり、その後激化した。
朝鮮人と日本人との間に数多くの騒動や乱闘が続くが最初の部隊は北海道であった。
飲んだので寝る。・・・・昼間から飲んでしまった。
おう台湾の金さん綺麗だな。おばーさんだけど。横のTVで写ってる。
696武夫:2005/06/05(日) 14:22:06 ID:rA4MRRJx
>>645

> それはもちろんですし、どんどんやってもかまわないのですが(歪曲無しで)、日本国籍になったところで、
> 都合のいい歴史観が変わるのでしょうか?。

僕の知人の文章を紹介します。

> 恥ずかしい事に幼少の頃はいくら日本の悪口を同胞が言うても気にしませんでしたね。
> むしろ、そうなんやと学習していたと思います。
> 民族学校の頃は朝鮮民族よ日本人より優秀たれと
> 善く言えばハングリー精神、悪く言えば優越感を促され、日々を過ごしてきました。
> 時代遅れの選民思想で、それをそのまま間に受ける者はいませんでしたが、
> それでもそれが毎日ならその十分の一くらいは心に宿っていただろうし、
> 自分も随分反抗的な生徒でしたが、その影響はあったと思います。
> 高級部を出て、自発的な学習や自分なりの哲学をやり始めた頃からは、
> 逆に同胞が日本に対して無知な侮辱をしていた時はそれが情けなくて
> 腹がたちました。後輩であればそれを訂正もしました。「寝言は寝てから」と。
> 一人では悩んでいませんよ。似た思想・悩みを持つ同志は少なからずいます。
> 自然と集まって、傷を舐め合ったり、色々企んだりしています。

高級部まで朝鮮学校で学び、大学は日本の大学に入った(サークルは勿論留学同)人の
文章なんですが、彼が変わったのは周囲の日本人と交流するようになったためだと思います。
697武夫:2005/06/05(日) 14:24:20 ID:rA4MRRJx
同様の話は次のblogにもあります。

http://blog.goo.ne.jp/korean-japanese/e/3d2df7a7684074b8dfe5afad8146ce01

> ずーっと以前に在日韓国人からKorean Japaneseへ(その1)で述べたように、私の日本人に対するイメージを
> 変えたのは、大学時代に接した友人や先生たちでありました。「日本人て普通の人たちだ」「まともな人ばっかり
> じゃん」。朝鮮人と聞けばあからさまに差別するって言う話は昔のはなしだったのかと思いました。もちろん例外は
> まれにありましたが。

周囲の日本人と良い関係を結ぶことが、自己の立場を相対化することにつながるのだと思います。
だから、日本国籍を取得するからといって歴史観が変わることはまずないと思います。

自分が忌み嫌う日本人と同じ立場に身を置きたいと考える在日は日本国籍を取得したがらないと
思うので、そんなに心配する必要はないと思います。
698マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 14:33:30 ID:kV4Eg1GN
ヲサーンの意見もそうだけど
電波だったり本音だったりするアリラン娘さんなんかもそう、そんな感じする。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116578183/808
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116578183/814
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116578183/823
彼女の前スレの意見読んでると韓国籍に拘ってるって言うより、
帰化しない人は帰化したくない意地のようなモノを尊重しているように見える
帰化しないでも不自由しない社会制度、環境も助けているだろうし。
届出制成立運動なんかも、
国籍付与そのものに名誉を付加するよう求めているような感じさえする。

まあ、いずれにしても、
運動派=帰化できない=悪人=在日60万の大半 論は愚鈍だなw 
この手の愚論展開に拘ってるコテが笑えるw




699武夫:2005/06/05(日) 14:35:16 ID:rA4MRRJx
http://web.archive.org/web/20040411163616/http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/12/22/10405731998.html

東京新聞 02/12/22(朝刊)
第三の道『在日コリアン』 二世らの弁護士協会、自立の動き〜国家の谷間、人権を共通の言葉に〜

「今まで韓国・朝鮮人は日本の植民地支配による一方的な被害者だったが、その道徳的な優位性は崩れた。
拉致事件で加害者になったからだ。同胞への人権侵害に本国の出先機関の民族団体は何もできていない」。
同協会理事の李宇海(イ・ウヘ)弁護士(43)はため息をつく。

その結果、第三の道として、民族学校への資金提供など少数民族としての保護と権利を求めつつ、
生きる場の日本で参政権を得るため、日本国籍を取る結論に至った。だが、同胞からの風当たりは小さくない。

最大の批判は「日本の同化政策に屈服するのか」という声だ。
「日本国籍なんてとんでもない。けがれるという感情は知識人に特に根強い」(高弁護士)



「日本国籍なんてとんでもない。けがれる」と思うなら、日本国籍を取得しないでしょう。
日本人と結婚する朝鮮人が増加している現在、二重国籍のダブルの子が増えています。
二重国籍を持っている子らは、果たしてけがれているのでしょうか。

もしけがれているというのであれば、彼らの貧困なる精神がそう言わせているのでしょう。
700マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 14:38:04 ID:2qhltSW9
飲んだんで、まあ何とか密航者まで逝こう。
あの頃の本読めばねえ。
アカが材料っつーのが笑えるのですよ。
701マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 14:43:48 ID:i1NaCo8i
民潭は、現在、届け出制に賛成

心配した方がいいんじゃないの?
702うしわかまる ◆dpAf0RwtQU :2005/06/05(日) 15:20:18 ID:0n9AIy2d
帰化人在日朝鮮韓国人と純日本人の扱いが同じ事に
強烈な不満を感じているのだけれども。
謝罪も賠償もしない連中が何で対等な扱いを受ける事ができるんだよ。
外来生物被害防止法を人間にも適用できないものかね。

みんな朝鮮人ばかり甘やかす内弁慶で酷いよな。
703うしわかまる ◆dpAf0RwtQU :2005/06/05(日) 15:26:27 ID:0n9AIy2d
以前から日本人の発言を見て来たが、
日本人の立場を尊重した意見は皆無だ。

ここで発言する日本人は日本人としての自覚があるのか。
704うしわかまる ◆dpAf0RwtQU :2005/06/05(日) 15:32:53 ID:0n9AIy2d
帰化人在日朝鮮韓国人の愚痴と要求を聞く事に徹するばかりで肝心の日本人の事は放置だ。
日本人ならば日本人の味方をしたらどうだ?
705マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 15:37:23 ID:dXCv5sDS
>>700
厚生省援護局というのが統計を出してるようなのだが、
webだと近年の統計しか見られん。

ルーツが密航者の特別永住者というのは12万ほど居るらしいが、
これは統計から割り出した、戦後のみの話だしな。
戦前・戦中に密航してきた連中は数に入ってない。

大半は不法入国というのは、まんざら出鱈目でもないかもしれん。
706マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 15:44:20 ID:P1xeF5LI
戦前・戦中に密航ってのは手続き漏れのことか?
やっぱ無茶な戦争すると戸籍管理もガタガタか・・・トホホ
707マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 16:29:25 ID:RYmN2OO/
まあ、密航せざるを得なかったのは日本の植民地支配が原因ってことに
なるんだろうな、そのうち

自分の目からすると密航までして家族を養おうとした1世はそれなりに
立派な人たちだと思うけど
708マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 16:42:31 ID:P0WtOLLg
つーか、戦前、戦中も渡航管理は出来てたんだろう
もっとも、その頃は全員日本人だしな。

空襲や原爆の被害者数すら定かじゃないんだからだめぽだな
戦争で、管理もずさんになったっていうか、なんちゅーか・・
内地も、外地も戸籍も徴用者も何もかも混乱したんだろうな
わけ解らん数はみな密航扱いにしたんじゃね。
そのほうが楽でいいよ、楽でw

709マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 17:12:27 ID:EmI6qdRZ
ぢぢ様見ても、それなりの数が戦後密航に見えるな。
特永持ってても戦後密航はかなりいるだろ。
戦後から1947年までに来たやつは多いよ。

戦前からいても、終戦直後に帰ってからまた密航で来たのも多いしな。
登録証の売り買いや偽造も多い。

戦前からいるやつも密航がかなりいるはずだし、募集や斡旋で来て日本につくなり
脱走した在日も、限りなく不法渡航だわな。

在日の来歴はつつかれると痛い話だよな。
3世なら1世の祖父母が4人。4世なら8人だよ。
怪しい来歴の祖先がいないほうが珍しいかもしれんわな。

祖父が正規の手続きで来ていても、祖母や親父・母親が密航でないとはかぎらん。
710マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 17:16:21 ID:2qhltSW9
>>703
大きなお世話だぼけ。逝ってしまえ。起きた。
711マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 17:36:21 ID:2qhltSW9
さて北海道の事件に逝って見る。
炭鉱労働者が大ストライキをやった北海道だった。34人の負傷者を含め
警察、闇市を支配する暴力団がぐるになって朝鮮人露天商にしかけたもの
らしいが・・・・ふん・・らしいですとさ。・・・・米軍MPも加わっていた。46年
「スターズ・アンド・ストライプス」によれば、殺されたうちの一人は日本人だった・・・??
彼はギャングで朝鮮人を殴打していた。逃走し様としたので射殺された。
すでに燃え上がっていたいたナショナリズムの火に油を注いだ。
朝鮮人は戦争が終わったからといって「征服者のようにふるまっている」という
いいがかり・・・・・おいおい・・・・があったが朝鮮人の放漫振りを示す証拠として
日本人には見えた。彼らは認可のない客車に「貸切」札をのはり、日本人乗客に
侮辱的言葉を吐いて虐待し、たいてい列車やバスの中と言わず上(?)といわず
まわりといわず・・・・おいおい・・・・・無法な振る舞いに及ぶそうだ。
うーーーん。朝鮮人クオリティ・・・が高い。
712マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 17:49:27 ID:092FiMEP
GHQの指導の元に朝鮮人を割り出したのは戦後。
それ以前の来歴に関しては、調べようが無いというのが実態。
併合政策を行っていたから、管理が甘いのは当然だしな。


>>707
密航してでも家族を養う為に、日本に新天地を目指して努力したのは、
オレもそれなりに偉いとは思うが、その後がよくない。
都合の悪いことは全て日本政府に押し付けてるだけだからな。

時代が時代だし、密航や不法入国を責めるというよりも、来歴を明らかにして
素直に帰化し、日本人として生きれば良いとは思うが、変な面子やプライドが
邪魔をしてるんだろう。

「名誉ある国籍選択(帰化?)」とか訳のわからん理屈が出てくるのも、その辺だろうな。
国籍を選んだり帰化したりするのに、名誉も何もないw
713マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 17:51:54 ID:2qhltSW9
3月15日東京警視庁と鉄道当局は列車における「公衆道徳促進運動」を始める
旨の声明を発表した。別に朝鮮人の名前は無かったが長いこと暗示にかけられた
・・・・・暗示かおい。事実だろ。・・・大衆はこの邪魔者を目当てに行われるものと
思い込んだ。・・・・・アカの思考方法がわからん。ふつー誰でもそう思うだろう。
このキャンペーンの狙いは「主としてますます増える無賃乗車・闇屋」を摘発する
にあった。「公衆道徳促進運動は・・礼儀正しい乗車の精神を取り戻すために行われた。」
こりゃ密航まで無理だわ。
714マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 18:16:58 ID:2qhltSW9
日本の一流紙である毎日新聞(?・・一流かい。)は7月13日「朝鮮人の待遇」と題する社説
かかげて次のように述べた。「朝鮮人の生活態度はそっちょくに云って、不必要に日本人の
感情をいらだたせている。。」朝鮮人のなかには・・??・・闇市に手を出したり、騒動を引き
起こしたり、「自分自身の生活を守るに急な余り、政府の食料政策、価格政策に悪影響を
及ぼしたりしている。「朝鮮人は、政府の統制圏外に在ったとわ云え、我々が警察権力を
行使する権利を、在日朝鮮人は、おそらく拒否できないと言うのがGHQ司令部の意向
だったのである。」
・・・日本政府の朝鮮人に対する思いが分かる。てめーらいいかげんにしろ。
GHQを巻き込むよってことかな。
715マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 18:44:54 ID:2qhltSW9
7月19日東京の渋谷駅で小規模の衝突が起こったのに続いて、武装事件が起こった。
これに日本は警察権力を行使する「権利」を主張した。5人が殺され50人が負傷し
41人の「闇市暴力団の台湾人」が逮捕され「占領に有害な行為におよんだ」かどで
告発された。この騒動によって「解放された」すべての人に対する攻撃は広まった。
まあ・・解放されてない日本人はどーするのと言いたい。
翌日、自由党幹事長の国会議員大野伴睦ははげしい調子の「緊急質問」を行い
「社会秩序は、非日本人によって破壊されている」から、政府は腰を上げるべき
と云った。8月1日、政府の闇市追放キャンペーンが全国規模開始された。
毎週「未帰還朝鮮人を始めとする在日外国系市民」問題を討議する治安機関が
開かれた。
716マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 18:46:36 ID:7z4HwLVr
>>707
全然立派じゃないよ。祖国を守るために韓国戦争を戦い、ドイツまで出稼ぎに行って必死で母国へ送金した
韓国人が聞いたら怒るよ。
717マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 18:48:56 ID:SQv2rF1w
VECOMさん、避難所に立てました
【デイープ】韓流と鉄道・航空について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1372/1117810587/
718復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/05(日) 19:02:22 ID:6DDMLPmo
朝鮮民族の大量流入で、日本の治安が悪くなったんだから
密航、密入国で来た人を評価したく無いニダ。
合法で来た人だって、帰って貰った方がありがたい。
余所の土地に移らずに自分の土地を豊かにすりゃ良かったんだよ。

「国境なんか要らない」とか言う左巻きの人がたまにいるけど、
そりゃ余所様の国に入りたがる人には都合の良い考え方だよね。
移住される側からすりゃ大迷惑ニダ。

家族を養う為ってのは、彼等自身の為であり日本人には関係無いニダ。
719マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 19:11:19 ID:KYPAEoHY
戦争とはなんとも悲惨なものだ。
先の大戦で日本は無差別の殺戮攻撃を受け、二度と戦争はするまいと強く決心した。
日本は多くの人材を失い、食うや食わずの生活からやり直していくはめになった。
みんな、それこそ必死に働きながら、そして多額の賠償金を払っていった。
日本は、侵略したアジア諸国に幾度も繰り返し繰り返し謝罪してきた。
ところが、韓国と中国はそれを逆手に更なる無限の非難と賠償金を要求してきた。
それも、ほとんど理不尽な要求をである。歴史を改竄し捏造し日本を責めたてる。
日本人の中にも、日本非難を続けるものがいる。
信念で、反日活動をするものもいるが、多くはそれらの内容を鵜呑みにしていて、
それがとんでもない誹謗中傷であることに気付いていない人達である。
しかし、ここ数年で状況は劇的に変わりつつある。多くの心有る人達によって、
歴史の検証がなされ、それがインターネットを通じて真実を知る人達が増えたことだ。
「三光作戦」などなんとも悪質な捏造だ。うそ話のなかに事実を少し織り込んで
いかにも全部が真実であるように見せかける。実に許しがたき捏造だ。
「南京大虐殺」の捏造は今や多くの日本人が知っている。
韓国や中国からの理不尽な誹謗中傷をきっぱりと跳ね除けましょう。

720復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/05(日) 19:31:42 ID:6DDMLPmo
他民族に支配された場合

その他民族の国に移住して生活するってのは
その他民族から受けている扱いが、冷酷非道なものぢゃ無いことの証明だよね。

本当に冷酷非道な扱いされてるなら、まずその他民族の国に行こうなんて思わないし
もし連れて行かれても、必死に自分の国に戻ろうとするよ。
差別迫害が酷かったら、その他民族の国で生活基盤を築ける訳ないし。

在日韓国朝鮮人は、自分達の都合で日本に定住したことを公に認めるべきだよ。
721マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 21:47:47 ID:W1F40ksY
うーん 久々にヒットもん アホーインターネットガイドwwに紹介されていた
「隊長のキムチな気分」というブログ 笑えます
http://www.doblog.com/weblog/myblog/11072?STYPE=1&KEY=23657
ほんとーーーにケンチャナヨに生きているんやと実感しますた
>んで、こっちは最終報告。
先週の土曜日に、とうとう合格してきました!火曜日の午後には免許発給です!ウレシー(゚∀゚)
僕の場合、オートマなんで実技も100点で、超楽チンだったんですけどね。ちなみに費用は全部で6万円ぐらいでした。
いやー、これで車運転できるんだー。幸せ。しかし、怖いのは、一緒に試験を受けていた韓国人たち。
自分の組の中では、僕は最後に試験を受けたんですが、それまでの会話が怖い。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
試験官『はい、××さん、合格ですよ。でも、あなたの場合は、信号無視が一回と、ウィンカーで指示を出さなかった
のが、3回。横断歩道の前では、エンストもありましたね。合計で26点の減点。74点(合格は70点)。』
××さん『はぁ・・・ありがとうございます。』
試験官『あなたの場合は、ちょっと免許もらっても、すぐ一人で運転しないで、
一緒に隣に誰かついてもらって運転してくださいね。』
××さん『はぁ・・・。』
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
もぅね、ハ?( ゚д゚)??( ゚д゚)ハ?の繰り返し。ウィンカー出すところなんて、3回だったら、ほとんど全部なんですよ!
それに信号無視して合格ですと?
そ れ で い い の か カ ン コ ク !!
事故が減らないわけだわ。この国。
======
もう( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ?( ゚Д゚)゚Д゚)゚Д゚)ジェットストリームポカーン
信号無視やったら即検定中止やろが 普通のとこなら
だれだぁああ こんな椰子に日本に走っていいなんざ決めたド馬鹿は 
間違いなく犠牲者が出るな ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


722山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 22:58:11 ID:As8Y/qyR
>>680
> 粘着はほどほどにw
はーい。 (可愛いと構いたくなるのは性(サガ)って香具師かしらん?w
冗談はさておいて、と
>>680

> たとえば、韓国社会で朝鮮文化を継承することや、あるいは日本社会で
> 日本文化を継承することと、「日本社会で朝鮮文化を継承すること」とは
> 明らかに意味合いが異なります。
こういった観点でから、ですと、後者の方がある意味「特別」「特殊」な意味合いを
持つことになるでしょう。 それは当然なことで、自分の母国での「文化継承」と
他国のそれとではそれを施す側、または受け取る側にしてもそれなりの「努力」が
必要とされる、と思います。 それこそ「なきゃない」で済みますから。

ココからは暴論w(シャレのわかる方と、お見受けしましたので敢えて、でも本音ですw)

もともと「文化継承」などというものはニンゲンの生き死に関わるものではありません。
ソレがなくたって死ぬことはないっす。 メシなきゃ死ぬけど。 言って見れば「趣味」です。
算数ができなきゃ、オツリ誤魔化されても文句言えない、漢字がわからなきゃ新聞が
読めないよ、ってな類のものです。 ニンゲン食うためなら何でもする。

実際問題として、この情報の溢れる時代においては「取捨択一」じは「個人」に委ねられています。
昔とは全く違う。 「無知と怠惰」による「自損」は全くの自己責任です。

ソレにチャチャいれるのは野暮の「極み」。 そゆこと。
723山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/05(日) 23:01:10 ID:As8Y/qyR
>>722
最後から三行目。
「取捨択一」じは   ってなんだこりゃ
「じ」は省いてくらはい。 スマソ
724マンセー名無しさん:2005/06/05(日) 23:28:29 ID:2RKJdlOu
>>722
文化教育だけじゃないから色々言われてるんだろうが。
何を言ってるんだ。

文化だけ教えるんなら、日本人だって文句は言わねーよ。
725マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 01:10:15 ID:L12EHXFS
「情緒で飯が喰えるか!」
一面真理だ
726マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 01:27:39 ID:R1x/1LNH
書き込みテスト
727マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 01:29:07 ID:R1x/1LNH
既知の方も多いかと思いますが
NHKが現在、韓国に親しみを感じるかウェブ上でアンケート調査を行っています
現在の所、親しみを感じないが9割近くです
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html

6月19日放送予定の番組で取り上げられるらしいですが
媚韓のNHKの意図した結果とは激しく乖離しているため集計結果はスルーされて、適当にお茶を濁されそうですね

まじめな討論はNHKの掲示板でガムバ。
728ウリ ウォン ダラー在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/06(月) 09:13:05 ID:HU/oYhXY
>>611
>魂
>内地の炭鉱で働いていた父が過酷な環境に耐えかねて脱走し、・・・

ウリのアボジは日本で生まれていますけれどw
うちは曽祖父から日本に来ていたという折り紙つきの在日歴w
729パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/06(月) 10:11:22 ID:3ntqaMUo
遅レスで申し訳ないが、層化の上司の件ありがとうございます。
会社を辞める決心がつきました。
もっとも、遅くてもうちの会社は今月中には倒産する予定ではありますが。
既に1回目の不渡りを出し、2回目も明日あたりかと。
私も妻子もちでニートになることになってしまいました。
アルバイトニュース買ってこよっと。
730マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 14:03:05 ID:spVSpvhX
>>729
もし我慢できるなら正式にアボーンが決まって、倒産のため離職という事実確定になるまで待たれた方が宜しいかと
また 次の職が中々決まりそうに無いなら職安斡旋の職訓とかそれに類する技術を習得するところを受けると
宜しいかと うろ覚えで恐縮ですが、
その期間だけ手当てが通常期間に加えて支給されることになっていたと思います
詳しくは職安にて
731韓人:2005/06/06(月) 14:54:17 ID:UI/9e/WE
>>722

たとえば、日本社会を「日本」社会たらしめているものは「日本文化」に
他なりません。 文化の継承というのは、その社会を「その」社会たらしめる
ために必要な不可欠なものであり、文化こそが人間を人間たらしめているとも
言えます。 「文化がなくても死ぬわけじゃない」というのは一見そのとおり
かもしれませんが、それは「動物として」生存しているに過ぎません。

ニンゲンの生き死に関わるものではないから、それは「趣味」だという主張は
暴論にすらならないと思います。 「継承」という行為が行われている時点で、
それはすでに趣味ではなく文化であると言っていいのではないでしょうか。
そもそも「民族教育は趣味だ」という認識を持っている在日がどれほどいるでしょうか?
もっとも、民族教育については「それは趣味か?」という議論さえ行われてはいない
なずですから、それなりに意義ある主張だとは思いますが。。。

「取捨択一」は個人の問題であり、それについて他人がとやかく言うのは野暮。
それを言ってしまったら在日問題など語る必要はないのです。
こういった感覚こそが民族教育についての真剣な議論をないがしろしていた
元凶と言えましょう。 「無知と怠惰」による「自損」は全くの自己責任だから
ほっといてくれ、で済めば何も問題はありません。
放っておけない状況になっているからこそ問題になっているわけです。
暴論ついでに言えば、「少女を監禁して罰を受けるのは自己責任」、だから
ソレにチャチャいれるのは野暮の「極み」、などという主張が受け入れられる
とは思えません。

異国の地で、母国の文化を継承することの大変さ、ないしはその苦労、あるいは
先人への想い、そういったものを否定するつもりはありませんが、それを問題を
先送りにする理由にするべきではないと思います。
民族教育についての真剣な議論が、そうした「先人の苦労の否定」を回避することが
できないものだとしても、目をそらすべきではありません。

(シャレのわからん男で申し訳ないッスw)
732マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 15:18:32 ID:imx478Vx
>>722は野暮という言葉を使っているが、
「野暮」の意味を理解して使っているのだろうか?
733うしわかまる ◆dpAf0RwtQU :2005/06/06(月) 19:34:05 ID:gWReV5mf
なんで、帰化人在日朝鮮韓国人と純日本人の扱いが対等なんだ?
何時から日本は余所者優先の国になったんだよおい。
謝罪も賠償もしてない癖に馴れ馴れしく日本人の掲示板で発言してさ(敬語をつかえよ敬語を)。
なんで謝罪も賠償もしてない連中が純日本人と対等に扱われていいんだよ。

全く帰化人在日朝鮮韓国人もそいつらを擁護する日本人も酷いの。最低。
純日本人の立場なしじゃん。
734うしわかまる ◆dpAf0RwtQU :2005/06/06(月) 19:40:19 ID:gWReV5mf
帰化人在日朝鮮韓国人には何らぺナルティーと言うぺナルティーも科せられないし…。
純日本人は真面目に生きるだけ損したくたびれ儲け。
735マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 19:43:44 ID:4AtyNRf1
日本人は単一民族かw
736パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :2005/06/06(月) 21:11:55 ID:3ntqaMUo
>>730
ありがとうございます。
そうですね、会社の最後を見届けてから辞めたいと思います。
給料は遅延しており、毎日苦情の電話処理だけとなってしまいましたが、
とりあえず、途中で逃げるのだけはやめます。
「逃げる」癖がついてしまうと今後が心配ですからね。
スレ違いですいませんでした。
737とおりすがりの唐傘屋:2005/06/06(月) 21:17:28 ID:yC+Quz4N
>>736
会社が倒産した場合、
債権の優先順位は従業員の給料が一番です。
いただけるものはしっかりいただきましょう。
738マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 21:20:01 ID:YTnNFMIx
>>736
でも逃げ道は捜しておいて下さい。家族が居るんだしね。
背中に色々なものが乗っかるけど。がんばって下さい。
739マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 21:21:59 ID:nRcYii1T
>>729
ニートってのは自分から働こうとしない人をいう。
あなたは妻子を養うために働いていて、これからも働こうとしているのだから
ニートではない。ガンガってください。
740山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/06(月) 21:59:48 ID:0i6bECpd
日曜日の午後から出張しまして、そのためか普段は家で子育てに追われてますが、
久しぶりに出張先のホテルで「シルミド」を見ることが出来ました。中々、面白
い映画だったなぁ・・
見終わっていろんな想いがありましたが、ふと一部在日が主張する国籍選択って、
もしかすると「在日である自分を殺してくれ」みたいな感情に思えてしまつた。
741マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 22:02:35 ID:YTnNFMIx
さて密航者まで逝けるかどうかわかりませんが。淡々と逝きます。
9月3日付け「朝日新聞」大村内務大臣は次のように述べた。
「朝鮮人は仕事に付くに際して、解放された国民として優越感を持って善い
かのように誤解しており、時には戦時中別の日本人の手でこうむった遺恨を
無実の日本人に対してはらしたがってるいるとさえいえる。」
朝鮮人は朝連を通じて椎熊議員に対して終戦前「大日本帝国」の法と秩序
のもとで暮らしていたことは、自ら選んだ事ではなかった。・・・むふふ(w
妻子もろとも日本に強制連行・・・おいおい・・・され炭鉱における最も過酷な
労働に低賃金で労働させられ・・・・次が面白い・・その低賃金からさえ「献金
や貯金」が強制された。衛生状態の酷い状態のバラック小屋に住まわされた。
おいおい50%は日本人の労働者が居るんでしょ。
まあ闇市については朝鮮人言い分もあるしね。今の漁業の韓国の態度と同じ。
742山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/06(月) 22:08:13 ID:0i6bECpd
>>685
レス、ありがとうございます。

>人間の誇りというものの中心に「民族」というものを置いてしまっていること
いい言葉ですね。私は民族学級については、別の意味で危惧してます。現実問題
として在日の多くが日本名を名乗って生活しているのに、その学級に入れてしま
われる。周囲の日本人の子供や、その父兄はどう思うか。今のように半島情勢の
ニュースが溢れている状況では、「何もそんな名前を強制もしていないのに、被
害者ぶりやがって」と思う方が自然。
ウチの子が通う公立の小学校には民族学級なんてありませんけど、小泉訪朝で拉
致が発覚してからタイミングの悪さもあり、子供たちの間に少なからず反朝鮮感
情が芽生えてしまったようです。
743山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/06(月) 22:13:21 ID:0i6bECpd
>>736
スレ違いだけど、会社が傾く前に前兆を察して見切りをつけて辞める
人が、一番に偉い。でも自分でそう思って辞めていく人の大半は、実
は自分に問題があるケースも多くて、決して転職しても成功しない。
パピヨンさんは恐るべき経験をされたようですが、かくなる上は最後
の修羅場を体験して、その教訓を次の職場へと・・・・
健闘をお祈り申し上げます。
744マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 22:19:17 ID:YTnNFMIx
あんまりうっとおしいので飛ばします。
38度線南には戦後の日本より自由が無いというのが現実だったのである。
まあ、まとめればシカゴ・ヘラルドのウオルター特派員は「在日朝鮮人の多くは
共産党を唯一の友とみなしている。」との記事送った。でまとめ。
日本全国に500以上の支部を持つ朝連は、当時居た朝鮮人の90%を擁していた。
はい。っつーことです。関東大震災を思い出します。
745マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 22:31:31 ID:YTnNFMIx
李政権からの避難者。
1946年大日本帝国の敗北を心待ちにしていた彼らは予想できない難関に当たった。
当時朝鮮人は65万人居たが・・・何時も同じ数だな・・・・ますます凶暴になる人種的偏見
にさらされ、多方面にわたって市民としては「二流」の扱いを受けた。
祖国は、経済状態も政治条件もさらにひどい条件だった。やがて矛盾した状況になった。
帰国した朝鮮人は、いま、まさに同朋に対する偏見が高まっている、あの離れたばかりの
国に逆戻りを始めたのである。
・・・・ふー途中をぶっ飛ばしてたどり着いた。ソースまで行くのでしょうか。
ソース・ソースと言う方が居るのでね。途中はむちゃくちゃなのよ。
746山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/06(月) 22:49:00 ID:0i6bECpd
>>745
>李政権からの避難者。

なのに日本の悪口ばかり言って、日本から離れようとしない人達は基地外ですね。
在日の存在こそ、日本の半島統治が善政であった動かぬ証拠なのに。
747マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 22:55:13 ID:YTnNFMIx
自分で書いててうざくなってるし。
まあメンドクサイのでざっくり逝きましょ。大体150万人が帰国した。
で・・その内、5%が帰ってきた。これが戦後の第一次密航者ですう。
大体8万人くらいかな。大きく見て。しかしねー在日60万人とか変わってないのよ。
若しかして補充してるでしょ。うふん。貴方達は。日本人の記録にあるのよ。
日本人は記録魔・・っつーかおたくですう。
正直に言うおー。日本人になりたいって。
今だって常時5万人が不法滞在で待機だよ。つかれる民族だわ。
昔のNHKのおぢさんとかさっさと気化してるんよ。今村大将の本にあるでしょ。
748マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 22:56:57 ID:/QfnHbDe
>>745
マルハンの韓昌祐なんて、1945年10月に密航。
敗戦の2ヵ月後だぞ。
しかも、朝鮮は無傷で、日本は焼け野原だったのにも関わらず。
749吃驚! ◆HmIMFmcOu. :2005/06/06(月) 23:05:57 ID:ZYZNswQ3
>>745
お疲れ。でも、妄言はスルーでよくね?
リショウバン自体が、日本軍にやられた!と嘘つきとおした下種だからね。
俺は朴も嫌いなんだなあ。
板では評価が高いが。
あの人が反日教育の土台と言える、民族意識鼓舞を推奨したと思ってます、はい。
750マンセー名無しさん:2005/06/06(月) 23:42:37 ID:YTnNFMIx
ふろ入ってきた。イメージが涌かないでしょうから詳細でもないか。
逆流は1946年夏と初秋に最高潮に達した。
「1月末から8月末まで154隻の船で10,093人が山口に密航。31隻
7,099人が逮捕された。」その数は軽く3万人を超えると言われた。
密航も問題であるが・・・極めて危険なチフス・コレラが広がる恐れがある。
新朝鮮建設同盟の九州支部長は「朝鮮人は日本に居たほうが食料を手に
入れやすい」からだといった。
このあと毎日新聞がごちゃごちゃ、山口で青年団が海岸パトロール。
椎熊は8月17日「その数は数万に達しており、手に凶器を持ち、徒党なし
驚くほどの敵意を表わし、白羽の矢をたてられた人々の財産を脅かしている。」
うーーん。熊ちゃん。大変だと思うけどジョン・ロックみたいな財産至上主義。
いやいやちゃかしてはいかん。たいへんなことであった。
マッカーサーは、「朝鮮の状態が善くないので、かって我が国に住んだ少なからぬ
者が日本の生活に憧れた。」・・・・おいおいいい加減にしろ焼け野原だぞ。
751Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/06(月) 23:46:20 ID:VBLtPJaU
>>729
がんがれ。影から応援してるニダ


|∀´>...

>>744
俺の祖父母も総連だったのかなあ。
まあ、朝鮮人嫌いだった程だからどうなんでしょ。

>>749
日本人的にはどうかわからんが、アメリカ・日本に次ぐ
韓国にとって無くてはならなかった人物だからねえ。
そもそもサヨク全盛期の頃に反共やってたせいで
身の回りさえ敵だらけ。反日主義に国民の目をそらせ
たくなる気持ちも分からないでもないニダ。
752Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :2005/06/06(月) 23:47:32 ID:VBLtPJaU
>>750
1947年以前でしたら、彼らも立派な特別永住者になってるわけか...
753マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 00:13:07 ID:b6zHPJcE
>>740
うーん。今日、昔の本を読みました。国民同胞感の探求って本。すぐれもの。
だけど絶版でしょ。
この本、あの団塊の世代の左翼を諌める本で大学生を一箇所にあつめて
教育してること紹介している。あたしゃ中卒なのだが。
国民とは何かの回答を出している。
人類・人間は観念の産物であり、人としての国民は実践・行為であると。
伝統的歴史有する人が国民と言いたいのでしょう。
人権などは、想像の産物とも云っている。
民主主義も、架空のものであり法理論からも論に耐えないと。
今はやっている想像の共同体なんて・・・40年前に議論されている。
契約国家など想像でしかないと論破している。
754マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 10:04:51 ID:rcEH7LuN
歴史なんか関係なくね
755山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/07(火) 12:36:26 ID:wplti7Yg
>>753
興味深い本ですね。40年前なら何とか私も生まれてはいましたが、、、著者は
誰でしょうか。

ちなみに韓国人の場合、随分と違っていてどうにも・・・・
朝鮮日報:大学生の45.8%「必要であれば国籍放棄も可能」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/07/20050607000021.html

つまり、愛国心はあるとしながらも、ご都合に応じて国籍を放棄するの
だそうです。
756マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 12:43:51 ID:Qr9FrGT7
          , --.、
          ,i´r'. ̄`   ウリは朝鮮人きらいニダ〜〜〜〜〜!!
          _i,i, _    でも 正直、在日同胞の本音が聞けるのは
        ,r'''": :`''": : : : ,''':-.,,_          2chぐらいだもんな〜〜〜
      ,f´,: :i :ii; :iヽ,: :' ; : :' ; ': ;`:、              ふわぁぁぁ〜〜
     ,f ,:': /i; i i;,i-,,,',x; :':,: : ':,: :' ; :ヽ、>>751Chun
    ,f'7: ;!;,/'´V ` '''' ̄`ヽ',r-,',r--'--'-,     
.   / ;i' : レ'''´  __,,     i,...:i;`ヽ<,'<ヽ! _,,.--.、
  //i /'!   f''" ; ;ヽ    ヾ":.:.:.:.;ト,、> '''''''ヽ, i,____
.  レ'´ri_ri_'、  ヾ; : : : !     .\,;ノ' ト,_,,,,,,,,,,ノ-":.:.:.,!
   ̄i_i i ii, >、  `'''''"      /;ト---':.:,;.:.:.;i i,;,;,;,;,;,/ 
     └'V ヾ> ,______________,//:.:.:,':,;,;,:.:.:.:.i_,,!;,;,;/
         <,_____,):.:.:.:i ヾ;.:.:.:.;,;':.:.;,;,;,;,:.:./ iヽ、  〜〜〜〜〜
              ̄ ̄ ̄''''''''''''''''ヾ---<ノ:.:.:.:ヽ
                          ヾ;:.:.:    〜〜〜〜〜
757マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 15:52:00 ID:kpHhU6Ds
やはりネイティブよりは在日の方が親近感を覚える。
日本人でも同郷だと初対面でも話が盛り上がったりするでしょ?まあそんな感じ。
なんとなく『おっ、そうなんだ』と嬉しくなってしまうことも・・・・・
しかしあまり在日意識の強い人のも正直ついていけない。
(帰化することを同胞への裏切りとか、祖国の為に・・・とか言う人たち)

日本人特有の習慣や物の考え方が肌に合わない。
島国根性というか、視野の狭さ、
他者を認めようとしない(これはどこに行ってもいるが)ところがすごくイヤだ。
あと事なかれ主義。臭い物にはふたをする的考え、などなど。
だからワタシが帰化を(もしも)するのであっても、
決して日本が好きで日本国民になりたいからではない。どういう理由かはあとで。

韓国に帰れといわれても困る。
日本で生まれて日本で育ってきたので、いまさら韓国に住めと言われてもムリ。
韓国に住むという事は移住だと思う。
なので移住するのならほかの候補地もあるだろう。
韓国がいやな訳ではないが、ワタシがどこに住もうがワタシの勝手で、
第三者にとやかく言われたくない。

http://spaces.msn.com/members/yellowkorean/PersonalSpace.aspx?_c=
758マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 15:55:36 ID:kpHhU6Ds
帰化という選択肢 最後

帰化という問題を書くと、その他の問題がからんでくるのでどうも長くなってしまう。
ので簡略化して帰化に対することだけ言うと、
ワタシは帰化するであろう、と思う。
はっきり言って日本にも韓国にも愛国心だとか、
祖国だとか故郷とかそういう気持ちは全く無い。

ただ現在日本に住む上での便宜上、帰化するだけである。

そんなこと言うとどっかのコワイ団体さんとかにやられそうだが(笑)
ワタシにとってはそんなモンである。
でも在日韓国人に対して親しみは覚えるが、それも人によりけりだ
日本人でも素晴らしい人はいるし、在日でもクソヤローはいるし、
韓国人でもアメリカ人でも結局個人ではなかろうか?
どうも帰化に対して踏み絵的な見方があるようだが、ワタシはそうは思わない
ただワタシが生きてきた二十数年間『在日』であるが故、
確かにネイティブではないための困難は存在した。

けれど帰化したからといってそれが完全になくなるわけではないし、
『帰化したから仲間だよ、仲良くしてね』なんてのもまっぴらゴメンだ

ワタシは人として穏やかに生きたいだけ
誰にもワタシの権利を奪われたくないだけで。
日本、韓国だけじゃなく人間そのもののが変わらなきゃムリ。
選挙権が無くても、トウロク持ってても、通名と本名があっても、
公務員になれなくても、自分の国が無くても、ワタシは人間だから、
喜んだり悲しんだり腹も減る。
毎日自分の命を燃やすだけ。
http://spaces.msn.com/members/yellowkorean/PersonalSpace.aspx?_c=

759山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/07(火) 16:21:49 ID:LJvYtX1r
>>757-758
いわゆる、国籍同一性障害ですね。韓国人としての自覚が皆無な人間に、
無審査で日本国籍を選択させても、この病気は治りませんね。
760マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 17:27:51 ID:NaDFDgyB
>>759
私は、在日朝鮮・韓国人特有の問題と思ってましたけど
本国の愛国心・国籍アンケートの結果も考えると
朝鮮人そのものに社会性が無いんじゃないですかね。
障害じゃなくて機能欠陥ですよ。もう。
火病みたいに遺伝子レベルの。
761マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 17:46:15 ID:Yqj/Q45A
>>757->>758
典型的な在日の自分勝手&自己中心的&無責任な主張だな。
こういうのに共感を覚える在日ってのは、多いのかねぇ?
在日問題の本質は、在日による日本への過干渉なんだが。
762復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/07(火) 18:16:27 ID:vXeq4iBe
なんかさ〜
日本人の仲間に入れてもらう権利はある。
しかし自分は仲間になりたいわけじゃ無いって感じだね。

日本人が「帰化しろ」と言ったら怒るし
日本人か「帰化するな」と言っても怒るに変造500ヲン一枚
763マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 18:21:44 ID:jDmDlag7
>>755
「国民同胞感の研究」
大学教官有志協議会、国民文化研究会/共編
理想社 60年刊
のようです
764よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/07(火) 20:07:08 ID:1ScgIBBB
中2病というか高2病というか
なんか俺カッコイイ・・・というような感じを文面から受けるのですが・・・>758
765GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/07(火) 21:17:25 ID:VDNE47Sn
>>731
>韓人氏
文化の継承と言っても、今後は行事や言語習得などに限られるでしょう。
あなたが前にいったような、民族美化や理想化の部分はもはやありませんよ。
あまり気にしなくて良いと思います。

>>759
 >>758に関して
私は、この香具師は日本人として、うまくやってゆけると思いますよ。
この香具師に関しては、国籍同一性障害は、治癒済と見ますが。
766気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/07(火) 21:46:08 ID:jBbkPZnb
>>765
 >>758氏は治癒済みというより「発症すらしていない」ように見受けられます。
 多分に初期段階で自分の中で解決したのでしょう。

 ワタシはむしろ、こういう意識での帰化を推奨します。
767マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 21:46:43 ID:dVWuHdG3
>ただ現在日本に住む上での便宜上、帰化するだけである。

だめでしょう。全体的に見て精神に病をかかえています。
この人は将来、トラブルの元になります。
皆さん、全般、厳しい意見が多いようですね。
768マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 21:52:08 ID:dVWuHdG3
>日本人特有の習慣や物の考え方が肌に合わない。
>島国根性というか、視野の狭さ、
>他者を認めようとしない(これはどこに行ってもいるが)ところがすごくイヤだ。
>あと事なかれ主義。臭い物にはふたをする的考え、などなど。
>だからワタシが帰化を(もしも)するのであっても、
>決して日本が好きで日本国民になりたいからではない。

これがまずいんですよね。帰化してはだめでしょう。
やはり帰化審査制度に不備があるのですかね。
こういう考えの人をできるだけ、はじくようなシステムが必要です。
かなり重度の精神の障害かな。
769気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/07(火) 21:58:37 ID:jBbkPZnb
>>768
 我が国は「思想信条の自由」が保障されているので、憲法と法律及び政令などの社会的ルールに抵触する事実が無い限り、「帰化審査」の障害にはならないはずです。
770マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 22:04:35 ID:6jh1vtpn
>日本国民になりたいからではない。

ここ重要↑
771マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 22:10:30 ID:6jh1vtpn
つうか日本国民になりたくないやつが、帰化するのは好ましくない罠
当たり前のことだろ?
772GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/07(火) 22:14:47 ID:yOZm5135
>>766
そうですな。
ハーフ(2重国籍)が二十歳で国籍選択するときみたいですw


>>767
ポイントは、

>>758
>ワタシは人として穏やかに生きたいだけ

こちらのほうでは?
これが、「民族の誇り」とかだと問題ですが。
773GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/07(火) 22:19:16 ID:yOZm5135
>>770
日本国民でいたくない地球市民はどうなるの?w

私は、日本の足をひっぱらなければ、
在日は日本人になってもかまわないと思っていますよ。
日本生まれ、日本育ちであればなおさら。
774マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 22:28:16 ID:CJHnucVa
なんで揉めるかなぁ?w

日本国民になりたいからではない。
日本は嫌い。
帰化しても変わらない。

って人がいて、
なんだかなぁ、困るよねって感想を持った人が多かった。
そんなに、むきにならなくてもw
775マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 22:31:49 ID:Tn0baoEp
日本人になりたくないならそのままで結構
ただ、「日本人としての権利」を要求したりするのはやめれ
在日は日本人ではないのだから当然だろう?
それどころか在日は日本人以上の権利を求めてるよな?
何様のつもりだ?あ?
776マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 22:37:40 ID:k2Qo3yiI
日本国民になりたくないって外国人がいた。
→はいはい、ならなくて結構ですよ。

こういうのにも、なってくれって頼みこまなきゃならんの?
こんなのいらんわ、って言うと文句言われなきゃならないのか?
まいるな。
777マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 22:49:25 ID:fsq1hlfz
日本国民にはなりたくないってはっきり言ってるしね。
こりゃ、だめだ。
778マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 23:19:04 ID:BpUjE9Pi
>>758
なんか基準が変なんだよね。
日本人と同等の権利で当たり前、でも自分の本意じゃないから義務まで負いたくない。
自分が社会不適合なのを、社会のせいにしてるというか、そんな感じ。

こういう人の主張というのは、「国籍否定」というより「日本国籍否定」なんだよね。
なぜか日本国籍だけを軽視している。
自分の今の国籍については、何も言わないんだもの。

こういう人が帰化するより、本国の韓国人が帰化した方がナンボかマシだわな。
日本が甘やかし過ぎ&在日が甘え過ぎなのが原因だけどね。
779マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 23:25:22 ID:ACOwnMkC
こういう反日だけど便宜だけのために帰化したい在日って、案外多そうだね。
780マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 23:28:03 ID:R7p6UK/q
>>772
半月城の「在日韓国人としてさわやかに生きたい」とエラい違いですな。
半月タンはさわやかどころか超粘着質、心の淀んだ人ですね。ほとんどビョーキ。
781マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 23:30:13 ID:NaDFDgyB
権利だけ主張して、義務については一言も言及しない。
日本人特有の習慣や物の考え方が肌に合わないと、ほざいておいて
自身の不幸は日本人の責任と臆面も無くのたまい
帰化する事でも解消できないと考えている。
ほんで、最後の地球市民発言。

ネットに転がっている、典型的な在日のカキコ。

こんなのと、日本人が社会を維持していくの?勘弁してくれよ。
782生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :2005/06/07(火) 23:32:06 ID:ZN/vkTfm
>>759
その症状名を作った人間としては山本さんに広めていただいて恐縮の至り。
ですが、一寸定義が違うんですよ。

#-(みにふろdown)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/korea/1029028158/
4:生粋の名無しさんsage[sage] 投稿日:2002/08/11(日) 11:39 ID:ccUZQrRI
>>3
有り難う御座います。
それで、こういう場合のことなんですが。
何故「ウリナラ」としたかというと、意識化の祖国と国籍上の
祖国の違いだと思います。
ここに齟齬が有るのではないでしょうか。
単純に整理すれば普通は一致しているべきのものが、不一致である。
国籍不同一障害とでも言うべきかと。
だから、反日あるいは親韓・親北朝鮮発言をしながら、いざ「帰れば?」と
言われると帰れない、帰りたくない、という問題があるのかと。
つまりは、理想国家である「ウリナラ」は現実に存在しない、ということの
現れではないでしょうか?
-#
なのでぇ。
「俺は自分のことをずっと日本人だと思ってたのに…
ナニ?違うのか?どういうことだ!」って人じゃないと症例にならんのですよ。
悩んでない人はあてはまらねぇんです。
783マンセー名無しさん:2005/06/07(火) 23:42:31 ID:Sw2Ly5y7
>>781
日本大嫌いみたいだもんね。
こんな人、近くにいたら怖い。
784復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/08(水) 00:01:16 ID:eTZO4Y2F
>>765
>私は、この香具師は日本人として、うまくやってゆけると思いますよ。
>この香具師に関しては、国籍同一性障害は、治癒済と見ますが。

ウリはこーゆー人は日本から出て行ってホスィ。
権利ばかり主張し、義務を果たさない人に見えるニダ。
785マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 00:01:35 ID:JOV+vKFd
>>757
在日というのは、”必ず”日本の悪い点というのを書かずにはいられないんだよなw


アクションで連載中の「めぐみ」を読んだが、在日である事を知った少女が
「コリアンは嫌だよぅ。だって、コリアンは拉致するでしょう?」と言うエピソードがある。
その後に、「民族の誇りや文化を教えてるのですが、否定されてしまいそうだ」と言う在日がいる。

在日は朝鮮人というのに相当のコンプレックスを持っていて、それを克服するために、無理に日本を
悪役にしてるんではないかな?

まあここで聞きたいのは、この少女に対して、どのように在日は教えるのかって事だ。
民族の誇りや文化が、日本を貶める事による相対的な物でしかないとしたら、これは悲しい事だわな。
「同等の権利が欲しい、しかし日本人にはなりたくない」というのは、そういう事なんだろう。
786マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 00:11:22 ID:8LEdLZys
嫌い嫌いで世の中を渡っていけるんだものな。
在日は楽でいいね。
787復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/08(水) 00:14:07 ID:4uZMeYMM
>>766
国籍同一性障害うんぬん以前に、
出自のしがらみによるマイナス遺産を一切拒否し
自分のやりたいことをやらせろと言ってるだけの自己中にしか見えないニダ。

こーゆー人は自分のやりたいことが、他人の迷惑になる場合でも
他人の迷惑に配慮しないタイプと思う。
788マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 00:16:13 ID:vF1BThtI
嫌いになるのに努力はいらないものな。
好きになる努力の方が何倍も辛く、また価値がある。

日本は十分に努力したが、在日はどうなのかね?
789マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 00:18:14 ID:ew+XMutg
>>758の在日って性格悪そう。
どうしたらあんなにひねくれた性格になれるんだろう?
790マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 00:30:54 ID:gENwYTfT
>>789
在日自体、ヒネくれた存在だからな。
主張もヒネくれた物になるのは、当然だな。
791マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 00:31:10 ID:2BCKltND
本国人も反日だしねぇ。
在日も反日。
10人の漁船に乗り込んだ海保保安官2人。
2人にボコボコにされたから謝罪と損害賠償しろという。
日本のEEZ侵犯で、制止振り切って逃げて、ジグザグ運転で他の船逃がし、
あげくの果てに、10人対2人で暴行事件のでっちあげ。
暴行されてるのに、なんで逃げられるんだ?

一番驚いたのは、韓国人の反応。日本が悪いの連呼。韓国の警察は犯罪者をかばう。
在日でもいるんだな、韓国人犯罪者をかばって、日本が悪いとか言うのが。

もう、韓国人、在日はどうしようもないと思う。
792マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 01:03:28 ID:bQuXcwvW
>>789
ちょっとクールぶってニヒルにキメてるつもりなんだろうけど、
「帰化するけど日本人になりたくない」って
「食事はするけどメシが喰いたいわけじゃない」ってのと同じでナンセンスなうわごと。
国籍同一性障害って脳の言語野も冒されるんだねと笑われるだけ。滑稽の極致だね。

まあ、戦争になって徴用令でも来たらオロオロ慌てるんだろうな。日本人になった以上
当然その義務も生じる可能性があるんだけどね。
793山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/08(水) 01:13:45 ID:/S4Cim/T
>>731いろいろと言葉が足りなかったと反省しております。(長いので2つに分けます)

> >>722
> たとえば、日本社会を「日本」社会たらしめているものは「日本文化」に
> 他なりません。 文化の継承というのは、その社会を「その」社会たらしめる
> ために必要な不可欠なものであり、文化こそが人間を人間たらしめているとも
> 言えます。 「文化がなくても死ぬわけじゃない」というのは一見そのとおり
> かもしれませんが、それは「動物として」生存しているに過ぎません。

仰るとおりだと思います。が、「文化」と一口に言ってもこれはなかなか幅を
決められるものではない。 極端な話、服着るのも文化、料理をするのもそうでしょう。

> ニンゲンの生き死に関わるものではないから、それは「趣味」だという主張は
> 暴論にすらならないと思います。 「継承」という行為が行われている時点で、
> それはすでに趣味ではなく文化であると言っていいのではないでしょうか。

つまり「ニンゲン」が「ニンゲン」として生きていくためには「文化」は不可欠であるという
ご主張かと存じます。 この推測が正しければ、

> 異国の地で、母国の文化を継承することの大変さ、ないしはその苦労、あるいは
> 先人への想い、そういったものを否定するつもりはありませんが、それを問題を
> 先送りにする理由にするべきではないと思います。

とのご意見は、ここでの話題に戻すと
「在日」が「ニンゲン」であるためにはその「文化継承」が必要であるとも読み取れますが、
恐らく韓人氏は「その」「文化」が「異国」のものである、という点を重要視なさっているのか、
と存じます。

794山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/08(水) 01:14:09 ID:/S4Cim/T
> 民族教育についての真剣な議論が、そうした「先人の苦労の否定」を回避することが
> できないものだとしても、目をそらすべきではありません。

貴方の仰る「民族教育」乃至「文化の継承」というものがどのようなものを
想定されているかをまだ伺っておりませんので、私の主観を。

私の意味している「民族教育」「文化の継承」というべきものは、
例えば日常生活において、瑣末なことを言えば「おふくろの味」であったり
「法事の段取り」など、通常自然と「親から子へ」と伝えられるもの、程度のものです。
子供が小さな頃から親のすることを身に付け、または親がそれをフォローしていく、位の。
確かに「趣味」という表現は不適切だったかもしれませんね。

>そもそも「民族教育は趣味だ」という認識を持っている在日がどれほどいるでしょうか?
これも「民族教育」たるものの定義によるのではないか、と思います。

例えばハングルの教育を施していない子弟にわざわざ本国へ語学留学させる、なんてのは
「趣味」としか思えません。 本当に「文化継承」のため「必要」である、
のならそれ以前に施されているでしょうから。

まだまだ言葉足らずなところがあると思います。
どんどん突っ込んでください。
795マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 01:48:34 ID:IreU1qvd
しかし両極端に評価が分かれたな。
大多数は拒絶観、嫌悪、歓迎せず。
ま、日本国民になりたくないけど日本国籍だけ便宜上欲しいとか言えばそうなるな。

在日の立場から見れば、こういうのもありなんだろう。
日本人の立場から見れば、ぜんぜん理解できない。
世界の共通認識、常識から言えば、普通に拒絶されるだろう。
だって、なりたくないけど便宜上だもんな。嫌いだとか悪口ばかりでな。
796マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 01:58:26 ID:HuR6FSjW
自分の知人に在日二世(韓国籍)の女性がおります。彼女は生まれてこの方、日本から出国した事がありません。
当然に韓国を訪れた経験もありません。
余談ですが、両親は戦前に徴用で夫婦揃って来日したと教えて貰いました。
慶尚南道の村にまとまった農地を所有する家だったそうです。
彼女には兄が二名います。兄達は韓国で産まれたそうです。
戦後(朝鮮戦争よりも更に後)に、両親の掛け声で密航船に乗り来日したそうです。
こちらでの商売が軌道に乗ったからだそうです。
矛盾を感じる点は、二人の兄の生年月日がどう考えても昭和二十年代の点です。

さて、この女性が最近、高校一年生の息子(韓国籍)の教育について悩みを打ち明けました。
裕福な環境で放蕩息子に育った為、精神修養の為に韓国軍に徴兵入隊させようと思案中との事です。
息子は、民団役員の家に育ちながら、韓国の血統を継いでいる事すら意識していない純日本人です。
私は息子個人の将来を考え、余計な回り道を避けるよう意見しました。
しかし彼女は、自分も息子も韓国の役所に住民番号もある事だし、簡単に出来る事だから積極的にやらせると乗り気です。
韓流ブームで四天王を見て「兵役を経験する事で逞しさが身につく」と安直に考えているようです。

高校卒業後の息子さんは一体どうなることやら。

797マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 02:22:25 ID:br2bZWNX
>>796
放蕩息子の情操教育なんて知ったこっちゃありませんが
民団役員の息子が韓国軍に所属中に、日韓の緊張が高まった場合
一家そろって送還って事態もあるんじゃないですか?
↑まあ、これは私の願望ですがw
別に好きにすれば?って、感じです。
金持ち専用のヌルイ部隊も在るというし、手を回せば抜け道は有るんじゃないですか?
798韓人:2005/06/08(水) 02:39:45 ID:stfwTSa6
>>765

俺の考える文化継承の弊害とは、その社会の文化とのコンフリクトの発生であり、

> 民族美化や理想化の部分はもはやありませんよ。

というのは、コンフリクト回避の必要条件ではあっても十分な条件ではない。

日本社会は他国の文化を取り入れることで発展してきたことは否めない。
これはなにも日本に限ったことではなく、どの国でも大なり小なりそうした部分が
あるので、異質な文化の存在それ自体はそれなりの意義はあるのだが、そこに
プライオリティを置いてしまうと、既存の文化とのコンフリクトが発生しやすくなる。
コンフリクトが生じた責任を既存の文化に求めることほど愚かなことはあるまい。

文化の継承は圧倒的に正当なものであり、衝突が生じたとしてもそれは既存の文化の
その社会の責任である、という認識。 在日の愚かさとはまさにここにある。
そのような愚かさが「葛藤せざるを得ない感情」を生み出しているのだ。

文化の継承とは、取捨「択一」である必要はない。
「取捨択二」でも、「取捨択三」でもいいのである。
799韓人:2005/06/08(水) 02:44:36 ID:stfwTSa6
>>793
> 「在日」が「ニンゲン」であるためにはその「文化継承」が必要である
> とも読み取れますが、

「継承」とともに「共有」が必要です。
それがないと社会は成立しません。

> 恐らく韓人氏は「その」「文化」が「異国」のものである、
> という点を重要視なさっているのか、と存じます。

ええ。 端的に言えばそういうことですね。
「異質」であるということを、どのように自覚し、どのように捉えるか
ということです。

>>794 で述べておられることについて言えば、たとえば、仮に姐さんの家庭内で
「麦茶には砂糖を入れて飲む」というのが親から子に伝える「おふくろの味」
であったとしても何も問題はありませんが、一歩社会に出ればそれは
受け入れられる味ではないかもしれない。
「異質なもの」を教育するときは、「異質でないもの」との違いも同時に
教育する必要がある、というのが俺の考えです。
麦茶の味の違いなどはそれこそ「瑣末な」問題に過ぎませんが、それを
「絶対視」してしまうことには問題がある。

> >そもそも「民族教育は趣味だ」という認識を持っている在日がどれほどいるでしょか?
> これも「民族教育」たるものの定義によるのではないか、と思います。

「民族教育」とは、民族性を意識させることにプライオリティを置いた教育
に他ならず、そうでないものは民族教育とは呼ばないのではないですか?
むろん、「趣味」というのは単なる言葉のあやだと思っていますが、それが
「教育」であるか「趣味」であるかに関わらず、民族性を意識させることの意義
については大いに議論の余地があるでしょう。
800武夫:2005/06/08(水) 03:45:13 ID:WAG8nmyY
>>765

GR1さん

>>696をお読みください。
僕と同じ年(20代)が書いた文章です。
それを読めば>>798の韓人さんの意見を理解できると思います。

町山さんが出版に尽力した本の社会貢献について、その後ななしさんから
レスがありませんが、国内の新北朝鮮勢力に打撃を与えた、という評価で
よろしいでしょうか。通名を使いつつ今日も働く在日の存在を公正に評価する
態度を持ちたいですね。

民族は実態がなく意識でしか規定されないと思います。また、必ずしも
文化から規定できないと思います。

例えば、日本は戦後かなり西洋文化を受容してきましたが、フローリングに
ベッドで生活する日本人なり在日は、自身を「玄関で靴を脱ぐ西洋人」と
自己規定しているでしょうか?おそらくそうではないと思います。

民族が意識でしか規定されないが故に国籍同一性障害なる現象を
観察することが可能になるのではないでしょうか。

801マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 04:15:10 ID:2n8FZ9Or
>796
打ち間違えたのかもしれんが、

>余談ですが、両親は戦前に徴用で夫婦揃って来日したと

戦前に徴用はないっしょ。戦争中or終戦前ではないか。
802マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 04:17:00 ID:2n8FZ9Or
それと、徴用って、夫婦そろってさせてもられるものなのだろうか…
そういう希望ってくんでもらえたのかな。夫婦離れ離れにならないよう
にとかって。
803韓人:2005/06/08(水) 04:18:56 ID:stfwTSa6
>>800

君は20代だったのか(゚Д゚)
日本の未来は安泰だな。。。
804マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 04:21:22 ID:2n8FZ9Or
あ、>796も矛盾は感じてるのか。ごめん、よく読んでなかった。
805マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 05:02:17 ID:MwLjJ1bp
>>796
親が馬鹿って大変だな

「(自分が)簡単に出来る事だから」
つまりその息子がどのような目にあうかはこれっぽっちも考えてない
自分の息子ですらこの程度の扱い
これだから朝鮮人は

大体なんだ、精神修養の為だと?
手前が甘やかして放蕩息子に仕立て上げたクセに尻拭いは他人任せか?
806マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 08:51:04 ID:bQuXcwvW
>>802
現代の転勤より優しい徴用だねw

>>796
まあ、韓国人として兵役の義務を果たすのはいいこと、ていうか本来当然のこと。
精神修養のためとか逞しくなるとかで納得できるならそれでいいんじゃないかと。
807マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 09:08:45 ID:9+qh+upx
>>805
「子供には立派な韓国人になって欲しい」って願望かね?
というか、韓国の徴兵制に応じるって事を理解してないから言えるんだろうし、
「子供には立派な朝鮮人になって欲しい」って事かも。

こういう無駄なプレッシャーで、ますます板挟みになる訳だな。
二世・三世っつーのは、一世の被害者なのかもしれん。
808マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 09:11:00 ID:mvscb4XU
>>796
こういうのが民族教育の弊害だろうな。
家庭の味や風習を伝える程度だったら、こんな発想は出てこない。
809796:2005/06/08(水) 10:06:17 ID:HuR6FSjW
民族教育の一環ではなく、ただ単純に体育会系の世界に放り込んで男を鍛えるノリのようです。
「息子さん、韓国語喋れないし無理だよ」
「韓国社会で生活するなら兵役従事も有益かもしれないが、日本で生活するなら二年間のブランク作るだけでハンデだ」
と進言したところ、
「それもそーか。兵役行っても在日には年金恩給くれないだろうーしね」
とは言っておりました。
一貫した人生設計というか、確固たる社会観が無いところが不幸に思います。

余談ですが、先に触れたこの一家の来日経緯に感じる矛盾点です。
本当に両親が戦前に「徴用」で来たのなら、韓国に残してきた「二人の兄(昭和二十年代生まれ)」が生誕する可能性は物理的に無いと思うのです。
いつ種付けするというのでしょうか?
・どちらかの親の連れ子
・兄の年齢が大幅に鯖読みされている(一世にありがちな実年齢との差)
・実は両親の来日時期も戦後
いずれかの要因が含まれないと整合性が見出せません。

といいつつ、当時小学生と中学生だったであろう二人の少年が、鎮海から密航船の船底に潜り込み両親のいる異国を目指したとなると、すごい事だと思います。
それがただ単純に犯罪行為という訳ではなく、当時の密航は海難が付き物で死者が絶えない物で、まさに命がけだからです。
今時の子供達には及びもつかない体験です。
810気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/08(水) 10:09:42 ID:PIR3/7UJ
>>809
>今時の子供達には及びもつかない体験です。
 脱北と同じ程度に危険な行為ですね。
 それほどの危険を犯してまで脱出したい祖国・・・

 今時の子じゃないワタシにもちょっと想像がつきません(w
811796:2005/06/08(水) 10:23:49 ID:HuR6FSjW
>>810
この兄とも話をする事も多く、直にいろいろ教えてもらいました。
近年、韓国にある亡父名義の農地の分与を巡り、本国の親戚と裁判を交えた骨肉の争いを演じてました。
まとまった田畑を留守にして、日本での商売に本腰を入れるくらいだから一世の両親はそれなりに成功者といえます。
土地持ちで食い扶持があるなら、終戦後本国に引き揚げそうなものですが不思議であります。
812マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 10:29:23 ID:kGiCo6OO
いい悪いは別にして、実際問題として、韓国側は、もし進んで徴兵に応じたいと申し出る
在日韓国人がいた場合、受け入れる用意はあるのかな。

韓国語が話せないのならば、コミュニケーションに支障があるから、軍隊のような集団行動
ができるのか、という問題もあるし、韓国籍といえど、生まれも育ちも日本となると、やはり、
スパイの疑いもしないといけなくなるだろうし。その他、徴兵中の怪我とかに対する保険とか、
あるのかしらないけど、そういう手続き上の問題もあるだろうし。。

実際徴兵を申し出て、受け入れられた在日の人っている?
>自分も息子も韓国の役所に住民番号もある事だし、簡単に出来る事
ってほんと?
813気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/08(水) 10:33:23 ID:PIR3/7UJ
>>811
 その土地では充分な食い扶持が得られなかったから、祖国を離れざるを得なかった考えられますが・・・

 なんにしても首尾一貫して徹頭徹尾一から十まで終始整合性のないお話ですね(w
814796:2005/06/08(水) 10:47:24 ID:HuR6FSjW
>>812
二世の女性(昭和三十年代生まれ)はアッケラカンと簡単に考えているようです。
在日専用に引き受ける部隊があり、韓国語も勉強できると言っっておりました。本当でしょうかねえ?
つか、制度や公金を利用しての語学留学か筋肉トレーニングの発想はいかがなものかと・・・

>>813
普通に考えれば、徴用などではなく出稼ぎ来日で手掛けた商売が大当たりしたと見るべきでしょうね。
そして二人の兄の実年齢は昭和十年代生まれ。こう考えれば自然に解釈できます。
公的教育や各種制度を利用する際、都合の良い年齢設定にする事はありがちですから。
そうしたら、日本の中学に通いだした時、実年齢は二十歳というジレンマを抱えていた可能性はありますw

整合性の件ですが、最も悩む所は戦後の密航組は在日と言える存在なのかどうか?です。
815気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/08(水) 10:53:18 ID:PIR3/7UJ
>>814
>最も悩む所は戦後の密航組は在日と言える存在なのかどうか?
 「特別永住資格保持者」であれば来歴を問わず所謂「在日」として捉えるべきです。
 我が国では法的に「来歴による区別をしていない」のですから。

 これ以外の定義(ニューカマーや帰国した元在日wなど)も「在日」として捉えるのなら、また少し定義が変わってくると思いますが。
816796:2005/06/08(水) 11:07:07 ID:HuR6FSjW
>>815
厳密な定義をご説明いただき感謝します。
なるほど。何も終戦前までに帝國臣民として滞日していた人々とその子孫だけに限るわけではないのですね。

817気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/08(水) 11:13:57 ID:PIR3/7UJ
>>816
 本来ならその定義になるはずなんですが、戦後のどさくさで役所も混乱していたことなどもあって、厳密に区別できなくなってしまったのでしょう。
 91年の入管法改正で、法的には完全に区別できなくなりました。
818マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 11:40:23 ID:os2iVivY
「本来の」在日も、家族を密航で呼び寄せたり、身近に密航組がいても黙認したり
してたんでしょ?聞かれたときだけ「ウリは密航組じゃないニダ」と自称してただけ。
密航組も皆そういうんだけどw

今日本にいる在日は、物的証拠を提示して弁明しない限り、全員が戦前組を自称する
密航組という目で見られてもしょうがないんじゃない?
彼らの蒔いた種だから、自業自得だと思う。
819マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 11:46:13 ID:mhVe/fD4
ほとんどの在日は密航、密入国だから。
820マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 12:00:10 ID:WH2EhVox
今も呼び寄せてるでしょ?
民団の言うところの在日は特永だけじゃないから。
今は在日=永住者、永住者の配偶者なんかの方が一般の感覚に近いんじゃないのかな?
821コピペ:2005/06/08(水) 15:14:46 ID:wp/3r1gU
http://spaces.msn.com/members/yellowkorean/PersonalSpace.aspx?_c=
2005/06/08
在日嫌いの人々
web上でも日常においてもそうだが、まあ在日(韓国)嫌いのヤツラの多いこと!
いったい何がそんなにイヤなのか聞いてみたいわ・・・日本人様ご一行(在日嫌いの人々限定ね)
そりゃ在日の中にも悪いやつはいるが、だからって{在日=悪}という図式はいただけん。
在日だから犯罪者になったわけではないだろう、って。
日本人のみなさんは同じ日本人が起こした犯罪には寛容で、外国人に対しては厳しいもんねえ。
在日だと『ああ、やっぱりあいつ等は悪いやつだ!さっさと国に帰れ』ってなカンジ。
少なからずともワタシは同じ在日が起こした事件などに対して胸を痛めたりするが、日本人はそういうことあるんかな?
日本人が起こした犯罪に対して『同じ民族として恥ずかしい』なんて思うのか?
どっかのブログで書いてたが、在日と同じ空気を吸うのもいやなくらい在日嫌いで、
今まで接した在日が嫌なヤツだったので(飼い犬を殺されたらしい)在日はすべて悪い、と。
良い在日(少し表現が変だが)もいるとは思えないらしい。そんな良い在日には出会ったことが無いので、
出会ったことの無いものはイメージできないらしい。
なんとも滑稽なことである。
じゃあ連日殺人事件や虐待ニュースが飛び込んでくるこの日本はいったいどうなんだ?
日本人だから全て善で在日だから悪なんて信じらんない理屈だ。
まあ逆もしかり、在日が全て良い人間だということも勿論ない。
ワタシは○○人だから付き合わないとか、○○人だから悪いとかそうゆう区別?差別?はよくないんじゃないかと。
なんで日本人(くどいようだが在日嫌いのひと限定)は在日を叩きたがるんだろう?
よく『日本の温情で住まわせてやっている』とか『帰化して日本と運命を共にするべきだ』とか言ってるけど、ワタシは住まわせてもらっていると思ったことは一度もないし、これからも思うことは一生ない。ましてや日本と運命を共にする気なんて言われたくないねえ。
帰る国があるのは卑怯だとか言ってるヤツラ。
本当に帰る国があるって思ってるのか?
一度も行った事もない国で、知り合いも仕事も無く、言葉も通じない国を帰る国だと言えるのか?
822コピペ:2005/06/08(水) 15:16:21 ID:wp/3r1gU
日本で生まれたけれど生活の中に韓国があるワタシたち。
そもそも日本と同化しろっていう事自体おかしい。
国籍が変わったところで毎日の習慣や風習は変わらない。
日本人だって地方によって食べ物や生活スタイルが違うはず。
それを統一できるわけがない。
高知県の人が上京し、東京都に住み住民票を東京都に移したからといって生粋の江戸っ子になれるだろうか?
東京に同化できなければダメなのか?
同化できなければ高知に帰らないといけないだろうか?
そんなこといったい誰が決めれるだろう?
密入国したヤツラの子孫のくせに!
と言いながら『韓国は(戦後補償問題で)いつまで求めるんだ!
何十年前の話をいつまでもひつこい!』と自分のことは棚に上げて言いたい放題。
全ての在日が密入国した外国人の子孫とは限らない、って誰でもわかりそうなことを理解できない。
まあ頭の中が偏見でいっぱいなんだろうな。
人として哀れな方々だ。
823コピペ:2005/06/08(水) 15:17:48 ID:wp/3r1gU
ここまでは日本人についての話だが、在日韓国人や帰化した元・在日にも韓国・在日嫌いの人々がいる。
ワタシの周りには韓国や在日嫌いの在日は今までいなかったので、
いまいちよくわからないがそういう人たちがいるみたいだ。
ワタシも在日の悪いところはたくさん目に付くが、
別に在日嫌いではないのでこうゆう人たちが何が言いたいのかわからん。
同じ民族として誇りをもってほしい(これは賛同できる)
今の韓国を見ていると情け無いので、(韓国に対して愛があるので)きちんとして欲しいから
韓国嫌いなんだ(←???まったくもって意味がわからん。ワタシからすると日本も十分情け無いが?)
まあ限が無いから今日はこのへんで
824マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 16:31:37 ID:czsLh99y
>日本人のみなさんは同じ日本人が起こした犯罪には寛容で、外国人に対しては厳しいもんねえ。

825周平:2005/06/08(水) 16:54:52 ID:X3sY0out
お久しぶりです。というほどでもないのですが、何やら久しぶりにインターネッ
ト見るとみにふろはつぶれて無くなっているし、ともかくネットの時間っておそ
ろしく早いようで。

で韓人さんと山吹さんが問題にしている「在日における文化の継承」について
以下は少し参考にはなるのでは、と。『「民族」で読むアメリカ』(野村達郎、
講談社現代新書)pp.221-222

「スティーヴン・スタインバーグは、南・東ヨーロッパ系が今第四世代の時代に
入っていることを強調する。この世代は、祖先の国にまでさかのぼる直接的な記憶
をもっていない。三世までは祖父母が外国生まれだったが、第四世代は祖父母もア
メリカ生まれであり、祖先の国について直接には誰からも教わらない。この意味で
第四世代は『エスニックの歴史における分水嶺』だというのである。
 第四世代は先祖の言語を話せない親によって育てられる。このことはエスニック
の歴史において決定的な段階を画する。またエスニック・コミュニティは経済的基盤
を失っている。小売りと小ビジネスを中心として、そのコミュニティに奉仕する活動
もあるが、圧倒的多数派コミュニティの外で働く。そして高等教育の普及により、
子供たちは両親の監督から離れて異なるエスニックの者たちと接触し、配偶者に出会
う。新聞、雑誌、ラジオ、映画、そしてテレビといったマスメディアが情報と娯楽を
提供する。大人も子供も、すべての集団が全国的な英語のテレビ番組を見る。このこ
との影響は大きい」。
826& ◆kkhqN2YTmU :2005/06/08(水) 17:06:09 ID:X3sY0out
続きです(同書pp.222-223)。

「アメリカ化した集団に対して偏見は薄らぐ。偏見が薄らぐことは、それまでエスニッ
クを団結させてきた重要な要因としての外的圧力の減退を意味する。このような状況の
中で、エスニックの伝統的文化を伝達することはますます困難になっているのである。
 こうしてアメリカの白人エスニック集団は今、深刻な危機の中にある。

(中略)

 白人エスニシティを太陽にたとえると、それはもう西の空に没しようとしている。西の
空は夕日でまだ明るく輝いている。陽は暮れていないが、夜は近づいている。このような
状況にヨーロッパ系白人はあるのではなかろうか。リチャード・アルバはこのように説明
し、『エスニシティの黄昏』という言葉で形容している。
 だが忘れてならないのは、多様なエスニック集団の流入を経て、アメリカ自体も大きく
変質してしまっているということである」。

オールド・タイマーとしての在日をエスニック集団として考えるとき、どういうわけか黒
人やヒスパニックと対比することが多いようですが、むしろマジョリティとの人種的同一
性といい、文化的近縁性(相対的に見れば、半島と日本は世界で一番「近い」と見るべき
でしょう。その点は「親日」の台湾よりも近い)ということから言っても、アメリカの白
人エスニシティ−東ヨーロッパ系やアイルランド系、イタリア系と比較して考えていくべ
きであると思います。
827マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 17:14:37 ID:jvS+T5sX
この粘着っていったいwww
828周平:2005/06/08(水) 17:14:56 ID:X3sY0out
失礼。まあ名前は例の如くおかしくなっていますが、>>826のページ付けはpp.221
-223が正確なところですね。

で「文化」と言えばそういったマジョリティとマイノリティとの差異となるような
エスニックな文化(というかそういった「文化」によって統一された「われわれ」
をエスニシティと定義するというのが普通でしょうが)とともに、在日が「日本人
化した」と私が主張するときに共有していると思われる「社会構成的文化」(so-
cietal culture)の問題があるかと思いますが、まあこれについてはまたもや長く
なりそうなのでまた今度。
化」
829マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 17:24:52 ID:Rop4DIKt
難しいことを言っていないで、すべての定住外国人が平等に住める社会を目指せばいい。
それが国際国家であり、定住外国人が多数住んでいる社会こそが、民主主義的な
正統性をもつ社会国家なのである。
830マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 17:26:31 ID:jPBiERyO
歴史的背景を考えると
イギリス在住のアイルランド人、あるいはフランス在住のアルジェリア人が在日に似てるかな

アメリカの白人は完全自由意志だから、ちと立場が違う
831マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 17:42:28 ID:fjaY9Q0a
>>821〜 を読んでの感想。
なんつーか必死に逃げてるな。
832マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 17:54:07 ID:jOI5yXpW
つうかかなーり精神分裂気味かと。
全文めちゃくちゃなんだけど、最後だけ。

>ここまでは日本人についての話だが、在日韓国人や帰化した元・在日にも韓国・
>在日嫌いの人々がいる。(中略)
>別に在日嫌いではないのでこうゆう人たちが何が言いたいのかわからん。
↑ここまで在日嫌いの在日。

↓ここから朝鮮民族嫌いの在日。
>同じ民族として誇りをもってほしい(これは賛同できる)

↓ここから韓国嫌いの在日。
>今の韓国を見ていると情け無いので、(韓国に対して愛があるので)きちんとし
>て欲しいか韓国嫌いなんだ(←???まったくもって意味がわからん。

↓最後はなぜか日本の悪口。もうこれなしじゃ朝鮮人は生きられませんのかいな。
>ワタシからすると日本も十分情け無いが?)まあ限が無いから今日はこのへんで
833マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 19:12:32 ID:fqJw+Mzk
>>821-823

ありがちな火病中の在日の意見ですなw
こんな連中を生み出した責任は、日本人にも(反日・売国・利権あさり)もちろんある。
だけどなあ、在日社会の浄化や団体の不正を是正するって発想は出来んのか?
各種団体の怪しい共生の主張は論外だが、一般在日が共生する気もねーじゃんか!
日本が嫌いで、日本人も嫌いだからな。特権の庇護下で生きるのは楽でイイやなぁ。
だから、失う時は全てを失うぞ〜。社会性の欠落した奴が多すぎ。 

ま、こんなのはループ中に良く出てくるんで
こんな連中が多いって事の証明だな。
834復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/08(水) 19:21:33 ID:+HhkrSp3
>>821-823
やっぱり‥‥orz

ニャゴさん こーゆー意識での帰化歓迎するニカ?
GR1さん こーゆー意識の人は日本の足を引っ張らないニカ?
835マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 19:24:40 ID:1aMHCvcD
日本の足を引っ張るというより、社会の足を引っ張るって感じだな。
836マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 19:40:10 ID:5mtlpuVK
煽るつもりもなく率直な意見なんだけどさ。

かってのWW2でアメリカ相手に戦った日本に対し、
結構[GJ]的な意見を言う外国人が多かったりするじゃん?

韓国もさ、形はどうあれ結果的には一緒に戦った訳じゃん?
色々悪く言われるけれど、結果、亜細亜解放の為一緒に血を流し、
有色人種はけっして無能ではないっつー、
白人至上主義にたいして楔を打ち込んだ英雄の一人でもあるわけじゃない?

そこんところもっともっと誇りに思っていいんじゃない?
自国の歴史がどうでアレ、勇猛果敢だった先祖をもっと大事にするべきではないかと思うンよ。

どうかな??
837マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 19:40:12 ID:rRUozVsZ
在日ぜんぜん嫌いじゃない いいやつも嫌なやつもいる
でも団体の祖国応援や歴史問題を個人の問題にすりかえて 日本人には何しても過去の侵略に比べれば
ゆるされるみたいな考えをもつ人はいやだね
日本に住むなら日本の為に行動してほしい そう言う奴は受け入れられる 別に日本に受け入れ
て欲しくないと思うやつは反感をかう どこでも同じだろうが
838マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 20:11:12 ID:ILvofNgY
少し聞きたいのだが、在日の方は強制連行されて、
なんで自分の国に帰らないの?
いろいろな意見が聞いてみたいですね。
839マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 20:18:27 ID:WjKTC9N3
土地も家も奪われたから。
840マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 20:22:10 ID:x0nCOyEt
朝鮮の次男三男に、奪われる財産なんて無かろうよ
841マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 20:29:28 ID:fjaY9Q0a
>>836
アイデンテティが崩壊しますよ。そんなの認めたら

>>838
日本が済みやすいからでそ。
842気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/08(水) 21:32:11 ID:IGk1kU0T
>>834
 便宜的でもなんでも「自己責任で国籍を選択する」ことを歓迎します。
843マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 22:14:52 ID:fBh3wSPx
まぁ、在日は歓迎するだろうな。
844山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/08(水) 22:46:36 ID:JUrEKDVd
>>799勝手ではありますが、引用するパラグラフの順番を変えました。
>「民族教育」とは、民族性を意識させることにプライオリティを置いた教育
>に他ならず、そうでないものは民族教育とは呼ばないのではないですか?

一つの民族がその「民族性」を意識させるものと言えば、その所属する「国家や組織の
思想・政治」ではなく、あくまで「日常的な」「習慣」であったり、「言語」であったり、
というのが私の考えです。 自分の置かれた環境のそれらに関わらず。
(日本人が日本に於いて習慣や言語を教育する場合、わざわざ民族教育とは呼びませんね)
つまり、貴方の仰る「異質」なもの、なのでしょう。

>「異質」であるということを、どのように自覚し、どのように捉えるかということです。

在日の殆ど全てが日本語を話し、日本食を食べ、日本人の友人、知人を持っている
現実を鑑みると、これは「取り越し苦労」に見えます。
例えば「麦茶」の例にしても、「自分の家では砂糖入り」でも「他の家では違う」こともある、
このようなことは子供の頃から「学習」していくものでしょう。
小さなカルチャーショックを受けながら。
「在日コミュニティ」の中で、なおかつ外界から「隔離」されて育てているのなら別ですが。

>「異質なもの」を教育するときは、「異質でないもの」との違いも同時に
>教育する必要がある、というのが俺の考えです。

周りの環境と全く「かけ離れた」「事柄」であり、また「ソレを知らなければ社会生活に
支障がある」という場合でしたらわかりますが、実際問題として、在日が受けるそれらの
教育と、日本人のそれとどれほどの差異があるでしょうか。 極端な話、「乳出しチョゴリ」
の習慣を踏襲している在日を私は知りません。

私は、例えば同じ日本人でも出身地が違うもの同士が結婚した時に感じる、
「習慣」「家風」の違い程度にしか、否、一旦社会に出れば在日の方が圧倒的な
少数であることを考えると、そういった「異質さ」などというものは「経験」と共に
「埋没されていくもの」ではないか、と思います。
845復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/08(水) 22:48:27 ID:mtFTSFb+
>>842
あーゆー人でも日本人になって欲しいニカ?

ウリが最近好きな少女マンガに
「あいつのはえぎわがいや!
ネクタイがいや!
いちいちな仕草がいや!
そんなささいな事で蛇蝎のように人を嫌える
それが感情動物「女」の本質よ!!」
っつー名言があったニダ。
ウリもそーだと思う。

ウリ的には、性根がアレだと気が付いたら
触るのも、ましてやグリグリするのも絶対嫌!
ニャゴさんのよーな人はゲテモノ好きと思うニダ。
846マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 22:58:47 ID:aNY3buZx
つうか日本は嫌いで日本国民になりたいけど便宜上なる。
これって民主党の白とかその類いだろう?
歓迎するってw
847GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:02:08 ID:PBjpQBtT
>>798,800
文化の継承の中で、「民族意識・民族性」の継承は問題ありますね。
でも、事実上世代毎に日本人化していることを考えると、
一部の活動家を除いて、いずれ消えてゆくものと思っています。
 民族性という場合に、基本的な価値観の問題があると思います。
私の認識は、在日の場合、意識は朝鮮民族でもその価値観は
韓国(北朝鮮)人より、ずっと日本に近いですね。

>>796
民族性どうの以前の問題だと思います。
北朝鮮の帰国事業にこの手の香具師が結構紛れ込んでいたと聞いてます。

>>822あたり
こちらは、典型的国籍同一性障害ですね。
同化の意味も理解してないようだし。
このカキコ主にとっては、犯罪が多いのは民族の誇りには関係ないでしょうw
こういう香具師には、短期でも一度帰国してみるといいんですが。
魂に近い考え方ですね。

>>834
問題ですね。
こういう香具師は帰化しても文句言う可能性大ですね。
でも、日本国籍を選択するなら、「なにあほ言ってんだ!」と扱うことはできますね。

>>825
お久しぶりです。
四世代で同化ですか?
興味深くROMさせていただきました。
848GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:06:26 ID:PBjpQBtT
>>844
 >>847にも書きましたが、価値観の上では
韓国>>>>>>>越えられない壁>>>>>>在日>>>>>>日本
のように考えますがいかがですか?

>>842
>自己責任で国籍を選択する

私もこれが最も重要であり、
在日のモラトリアムを終わらせる重要なファクターと考えます。
849山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/08(水) 23:12:04 ID:JUrEKDVd
>>845
>そんなささいな事で蛇蝎のように人を嫌える
・・どっかの国のヒトに似てる希ガ(ボソ 

>>848
韓国>>>>>>>越えられない壁>>>>>>在日>>>>>>日本

ん? 在日の価値観ですか? ちょっとよくわかりません。
詳しくおながいします。

850マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 23:16:59 ID:2OWOeWaX
歓迎はできないだろうな。
日本の国会議員になってすぐに民団詣で。
在日、民団のためにがんばりますだろ?
こんなのを歓迎するってのは、おかしいんじゃないの?
851GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:22:51 ID:PBjpQBtT
>>849
たとえば、
「私はソウル大学を優秀な成績で卒業しています」・・とかいう話です。
在日社会で、こういう自己紹介が常識とは考えられませんが。
呉善花の本に出てくるような話です。

「家長の権威」とかに関しては、まだ本国に近いのかな?
852よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/08(水) 23:24:59 ID:EvUjNWag
GR1さんやニャゴさんは
白議員はどう思ってるです?
853復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/08(水) 23:26:00 ID:mtFTSFb+
>>849
理性で抑えて表には出さないものニダよ。
でも大抵の女性にはそーゆー部分はあると思うニダ。
854復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/08(水) 23:29:59 ID:mtFTSFb+
>>848
その決着として、日本国籍を選ばせるということですか?

日本国籍を選ばなかったら帰国って条件なら別ですが、
韓国籍選んで日本に永住する人が大量に居たら、現状と変わらないと思う。
外人にも日本人と同等の権利を与えるニダって理屈で運動し続けるでそ。
855山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/08(水) 23:33:31 ID:JUrEKDVd
>>851
在日の持つ「価値観」は韓国の「価値観」の影響が最も強い、ということでしょうか?

もしそういうお考えであるのなら
「そういうのもいるだろう」としか言い様がありません。

但し、そういった「価値観」は、その彼が社会に出た時に
「だからなに?」の一言で打ち砕かれるでしょうね。 あとは学習でしょう。
「こんなことを吐いていたらマズイ」とね。

そういう学習能力のないニンゲンはいくら勉強ができても
社会に出れば通用しない、つまりは淘汰されていって終わりです。

>「家長の権威」とかに関しては、まだ本国に近いのかな?
これはあってもいいものだとは思います。 確かに程度問題ですが。
前にパクチータソが、自分の親を「あだ名」で呼ぶ、と書いていたときには
ぶっとびますたw
私たちの世代とは完全に違ってきていますね。 兄の子供が自分の父親を
「オトン」と呼び、兄がそれをアタリマエのように受けていた時、
「ああ、時代は変わった」と思ったもんです。 私たちの時代には、
親にそんな口利こうものなら確実に「鉄拳」が飛んできましたからw
856GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:41:41 ID:PBjpQBtT
>>852
あれはタレント議員でしょう。
候補者不足の民主党が担ぎ上げただけです。

>>854
韓国籍を選択したなら、日本人と同じ権利は認めない。
法的にも、社会的にも可能でしょう。
857マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 23:43:50 ID:WYmt0lm+
山吹よ、詭弁はもういいよ。
858GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:45:52 ID:PBjpQBtT
>>855
生活するうえで価値観が違うと日本でのトラブルが多くなるということです。
日本で軽蔑される(反日意外での)言動や行為が、韓国で絶賛されるようだと、
日本社会でのトラブルが絶えないでしょう。
859マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 23:47:20 ID:oV5mchoi
白はタレント議員ではないですね。
彼の場合、立候補する少し前からのメディア露出です。
おもにTBSを中心に、そこでの扱いも朝鮮日報支社長としてでした。
候補者不足というのも違って、民団の支援、および某宗教団体表獲得のためです。
860GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:48:12 ID:PBjpQBtT
>>855続き
ちなみに、私も父親の鉄拳で育っておりますw
この辺は、日本社会全体の変化に在日がどのぐらい巻き込まれているか
という部分でしょうね。
861GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:50:28 ID:PBjpQBtT
>>859
そこに民主党が乗ったということでしょうか?
宗教団体って統一協会?創価学会?
862マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 23:54:51 ID:oV5mchoi
うーん、つうかGR1 ◆2owPbUVnzcさんって、選挙行ってない?
前からちょっと気になってたんですが。
863マンセー名無しさん:2005/06/08(水) 23:57:24 ID:oV5mchoi
一応、立正○○会です。
これは選挙行ってれば、知ってるかなとも思うのですが。
この板でも話題になってましたし、しっかり告知されています。
864GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/08(水) 23:57:33 ID:PBjpQBtT
>>860
逝ってるよ!
投票もしてます。
865よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/08(水) 23:59:04 ID:EvUjNWag
タレント議員で終わらせていいのかどうか・・・

>宗教団体って統一協会?創価学会?

その二つではないです。えーと、何だったかなぁ?。
以前は自民支持だったようですが、自民が公明と組んだため民主にくら替えしたようです。
866山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/08(水) 23:59:39 ID:JUrEKDVd
>>858
>生活するうえで価値観が違うと日本でのトラブルが多くなるということです。
1世、2世ならまだしも、その後の世代ではそれほどのギャップはあまりないのでは?

>日本で軽蔑される(反日意外での)言動や行為が、韓国で絶賛されるようだと、
>日本社会でのトラブルが絶えないでしょう。
韓国で絶賛されて、日本では眉をひそめられる行動ばかりをとっていれば、
そういった人は社会生活もままならないでしょう。

私はたまにネタにしますが、nanasiのヲサーンはここでは「眉をひそめられる」コトばかり
していますが、リアルの彼は「日本社会」でそれなりに働き、財産も築いている(もよう)。

もし彼が「眉をひそめられること」ばかりを日本社会でしていて、トラブルばかりを
起こしていれば、とてもではないけれどそのようなことは不可能でしょう。 
それほど甘くはありません。 これはすべての在日に言えることです。
867GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/09(木) 00:08:45 ID:GsUzYIO5
>>866
日本の価値観(習慣)を理解しそれにあわせてゆけるなら問題ないと思います。
でも、金はあるけど近所の日本人の総すかんを食らうようだと問題ですね。

基本的な価値観の話は山吹嬢にはうまく伝わりませんね。

私から見ると、nanasiもただの日本人の価値観を持ったわがままな人という風にしか見えません。
868マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:09:19 ID:ucuW6HLz
在日朝鮮韓国人って結局、私情や私事を話すばかりで
同朋の悪行をどうやって減らすか、止めるかと言う議論をする在日朝鮮韓国人が一人も居ないよね。
例え善人だったとしても、同朋の悪行の事で何かしようとする在日朝鮮韓国人は一人も居ない。

建設的発言を一度として聞かされた事がない。
日本人の温情に甘えるか、要求かのどちらかだ。
869マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:13:08 ID:moxjL8OD
犯罪率が高いって認識がないからw
悪いのは日本人ってことですませちゃう。
日本人が在日に厳しく行ってるだけで、日本人の方が悪いって感じでw
現実は、在日の犯罪率は日本人よりも高いし、職業もろくなもんじゃないのが多い。
870山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 00:15:15 ID:A5KrSy1l
>>867
>金はあるけど近所の日本人の総すかんを食らうようだと問題ですね
そんな香具師はほっとけばよろしい。 そこまで優しくしてやる必要はありませんよ。

>基本的な価値観

んー。。。
価値観なんてものは、例えば一人の個人にとってはそれこそ「コロコロ」変わるもんです。
昨日まで「ジョニーデップ」が(・∀・)イイ!!と思っていても、明日には「野村万斎」になるかもしれない、
ってくらい移ろいやすいものでは。

ただ、「絶対的」な「価値観」というのは誰しもあるでしょうね。
これを築くものは「親」であったり「友達」であったり「尊敬する人」であったり、
それこそ千差万別だと思いますが。

GR1さんの伝えたいこととはちょっと違う?
871マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:17:29 ID:moxjL8OD
白は選挙の前にちょっとテレビで名前を売り出しただけだからw
なんか変だなぁって見てたら、やっぱ立候補した。
あれは反則かな。帰化のタイミングといい、朝鮮人っぽいって言えば朝鮮人っぽいけど。
テレビ活動は選挙の前にほんの少しやって、それ以前も、以後は当然だけど、やってない。
872よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/09(木) 00:21:16 ID:MVud+Qij
サンデージャポンなんかには出てるみたいだけど<白

どうも白議員は帰化を上手く利用したと思えてなりませぬ。
873マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:22:41 ID:moxjL8OD
>>872
サンデージャポンって、今は出てないよね?
まさか出てる?
874山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 00:23:41 ID:A5KrSy1l
>>872
>白議員は帰化を上手く利用したと思えてなりませぬ。
つより、民主党でないの?
875GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/09(木) 00:25:46 ID:GsUzYIO5
>>870
個人の話ではなくて、その民族その国での社会的価値観として、
なにが正義、社会的規範になるかという話です。

たとえば、援助されても感謝しない韓国(人)の態度は、
日本(社会)では、傲慢と判断されるとか、
社長が現場に作業服を着て出てゆくのは韓国ではかんがえられないとか
そんな話です。

在日の多くが、韓国人と同じ価値観(感性)だとすれば問題だといいたいわけです。
実際には、在日の多くが日本人の行動様式と価値観で行動しているだろうという話です。
876マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:26:51 ID:moxjL8OD
>>874
みんす党です。
オデヨンと一緒でハン板の人気者ではありますが。
しかし、当選報告しに民団に行ったのは笑ったよ。
877復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/09(木) 00:28:49 ID:RjpOaGnW
父の国カンコック 母の国日本

これで票が増えたとは思えないニダ。
878山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 00:28:54 ID:A5KrSy1l
>>875
>援助されても感謝しない韓国(人)の態度は、
>日本(社会)では、傲慢と判断されるとか、
>社長が現場に作業服を着て出てゆくのは韓国ではかんがえられないとか

そんなことをすれば(以下同文

879マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:28:56 ID:l9nE7wqW
家風と民族性を混同視するととんでもない社会観を形成するのですね。
880GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/09(木) 00:29:14 ID:GsUzYIO5
>>871
民団の操り人形なのかも知れません。
ただ、彼が民主党の幹部にでもなれば、それなりに問題でしょうが、
新井議員の例もあるし、そんなに影響力があるとは思えません。

ただ、それなりの政治力を確保したい各団体の思惑はあるでしょうね。
881GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/09(木) 00:31:36 ID:GsUzYIO5
>>878
だから、在日は(表面上は)日本人化しているということですよ。
逆に韓国に帰ったら違和感があるんじゃないですか?
呉善花読むことをお勧めします。

落ちます。
882マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 00:34:23 ID:moxjL8OD
みんす党はやばやばではないかと。
ペッパーダインもパチンコ屋から献金、外国人参政権にもからんでくるし。
白は通常の新人扱いではなく、VIP待遇かな。
質問なんかでもよく顔だしてる。特別な人だから。
883山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 00:37:14 ID:A5KrSy1l
>>881
>韓国に帰ったら違和感があるんじゃないですか?

違和感バリバリで「ここは自分のいられるところではない」と思うのが殆ど。
ほんの一握りが「こここそ我が故郷」ってな感じではないかなぁ。

ノシ 私も落ちます。
884復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/09(木) 00:37:38 ID:RjpOaGnW
>>875
>実際には、在日の多くが日本人の行動様式と価値観で行動しているだろうという話です。
伝聞だけで信用する気にはならないニダ。

ネット上だけの知識だけど、集団としての責任を追及されるとファビョる人が大半だもんね。
885マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 01:18:53 ID:NhxGJOJu
在日が日本人化?

無国籍化の間違いだろ。
そのうち無政府主義になり、民族主義に移行するだろうな。
886マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 01:43:03 ID:io20OcBk
ウホッ! 若いアガシの乳だしチョゴリは (・∀・)イイ!
そのような朝鮮半島のよき慣習は是非とも継承して欲しいニダ。
887気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/09(木) 09:19:18 ID:gIT39zXw
>>852
 ただの民主党左派議員でしょう。
 中国よりは韓国よりと言う点で、岡崎トミ子なんかの同類。
 ワタシの選挙区だったら絶対に投票しませんね。
888マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 10:22:06 ID:iUd7qK/i
チョンごとき糞嘗め火病強姦大好きミンジョクに価値観がどうのこうのと言われる筋合いはねぇな。
889マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 10:34:49 ID:98ZkXqe9
>>875
在日の代表組織、民潭や総連の対応
在日文化人の多くが厚遇されても感謝してないと思うんですけど

表層に現れてる部分だけでなく感謝どころか当然と思ってる人が大半だと思いますよ
890マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 10:40:20 ID:Rtvtqxt9
>ワタシの選挙区だったら絶対に投票しませんね。

891山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/09(木) 10:49:45 ID:hwWSS1rN
>>796
>余談ですが、両親は戦前に徴用で夫婦揃って来日したと教えて貰いました

ふ〜ん、日帝とやらは夫婦で徴用するのか・・・
こうやって日本人に対して、ウソを言い続けるのだろうか。
892Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/09(木) 10:50:27 ID:qIjv2sMS
>>884
日常の生活感覚などは、もう完全に日本人化してるから、本国へ帰るとなじめない。
でも日本にいると、何かあるたびにガキの頃差別された記憶がよみがえるから、
やっぱり俺は日本人じゃないんだと意識させられて、ファビョるんでは。
帰化したら、名実ともにすっぱり日本人になり切れる人が多いと思う。
893山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/09(木) 10:58:50 ID:hwWSS1rN
>文化の継承

両親が香川県出身で、高度経済成長期に東京に働きに来て生まれたのがA君。
自分では江戸っ子だと思っているが、両親が故郷の親戚と電話する時は讃岐弁
が飛び交うのを見て苦笑い。でも家では幼い頃から讃岐うどんを食べてきたし、
最近の讃岐うどんブームは何となく嬉しい。甲子園では今でも、何となく四国
勢を応援してしまう。
これが普通のケースで、別に学校で讃岐弁を教えろとか、その文化を大切にし
ろと絶叫したり、そんなことをする訳がない。まして、うどの起源が讃岐であ
るとか、そんなことを叫ぼうとする発想すらない。
894マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 11:08:02 ID:2wm8uvBa
本国がまともな状況の国じゃないんだから、どの国に帰化しようと圧力かけられたり自主的に民族主義者に戻ったりして結局スパイになる。
895Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/09(木) 11:12:32 ID:qIjv2sMS
終戦直後なら日本への帰属意識も強かったろうから、帰化して立派な
日本人になったのもいたろうけど、戦後何十年も反日イデオロギーに
凝り固まって恨み節うたってた連中は、性格が歪んじゃってもう駄目
かも知んないなあ。
896マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 11:12:45 ID:Z7cIfQSk
>>892
楽観し過ぎ。
「朝鮮系は迫害されてきた」などと大暴れするに決まってるだろ?

どっかのスレに書いてあったけど、履歴書に通名で書いてバイトを断られたら
「在日だからと差別するのか」と集団でコンビニの店長に脅しに行く連中なのにw
897Venom ◆vr7wMBGNJ2 :2005/06/09(木) 11:16:32 ID:qIjv2sMS
>>896
うん。残念だけど。
戦後日本人が、利己的な拝金主義者になって、規律とか社会への貢献とか
思いやりを忘れた世の中になったのも、やつらには好都合だったんだろう。
898気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/09(木) 11:36:50 ID:Jwv/73T8
 なんであれ「犯罪者」は法に則って処罰すればよろしい。
 思想信条は自由。
 これが原則。

 「朝鮮人・元朝鮮人嫌い!こっちくんな!!」もいいけれど、そのスジの方々に付け込まれない程度にしたいものですね。
899山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/09(木) 12:18:44 ID:vmNfuM80
昨夜、家に帰ると娘たちが興奮気味でサッカーの試合を見ていました。普段は
そんなのに興味は無いハズですが、小学校で話題になっているらしい。当然の
とながら、子供たちの間では北朝鮮なんて基地外の国。昨日の北朝鮮選手の反
則とか、今日は小学校で話題になっているのだろう・・・
900GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/09(木) 12:54:31 ID:wqRNcXfL
>>889
>在日文化人

これが、少数派だと(ry
これも、ある意味本国系より、日本のサヨに近いのではないかと。

>>884
集団としての責任を追及されるとファビョる人

この行動自体も、日本人の感性でやってるのではないかと。


>>892
>日常の生活感覚などは、もう完全に日本人化してる
でしょう。

落ちます。
901マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 13:26:21 ID:7XAf9Oib
なんとなく一連の>>821のコピぺと似たような考え方ですね。
902マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 14:34:50 ID:1m4bnZru
日韓条約が締結されたのは、1965年6月22日のことでした。
アムネスティからのお知らせ
40年後の現在、公開された日韓会談関連外交文書を手がかりに、第一部で日韓
条約の諸問題について、第二部で日韓条約を背景に生まれた戦後のさまざまな
問題について、私たちは何を考え、何をなすべきか、多くの方々とともに議論
していきたいと思います。
日 時●2005年6月12日(日)午後2〜6時会 場●在日本韓国YMCA 9Fホール
  (JR「水道橋駅」東口から徒歩5分、地下鉄「神保町駅」から徒歩7分)
資料代●1000円(学生500円)主 催●「朝鮮−日本 絡まり合った歴史と現在を考える集い」
連絡先 RAIK 03-3203-7575(参加申し込み不要)
第一部●「1965年――日韓条約の再検証」(午後2時10分〜4時)
○吉澤 文寿(よしざわ ふみとし)さん(大学講師/歴史学)
「日韓会談とは何だったのか〜公開文書から逆照射する」
○金 昌禄(キム チャンロク)さん(建国大学教授/法史学)
「韓日条約の法的位置付け〜いかに克服するか」
第二部●「2005年――日・韓/日・朝の現在」(午後4時10分〜5時50分)
○内海 愛子(うつみ あいこ)さん(恵泉女学園大学教員)
「不条理な処遇――朝鮮人BC級戦犯の戦後」
○梁 澄子(ヤン チンジャ)さん(在日の慰安婦裁判を支える会)
「日本軍性暴力被害者裁判の到達点と展望」
○鄭 暎惠(チョン ヨンヘ)さん(大妻女子大学教員)「在日/女性/マイノリティの視点から」
○石坂 浩一(いしざか こういち)さん(立教大学教員)「日韓40年、そしてこれから」
司会…板垣 竜太(いたがき りゅうた)さん    杉山 優子(すぎやま ゆうこ)さん
=========
暇があり電波浴キボーンの方にww
903復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/09(木) 16:33:29 ID:pIQRsJeS
>>892
帰化したあとも、在日韓国朝鮮人に対する批判があるとファビョる人がいるからね〜。

ウリ的には、日本人化してるなら集団として批判されても仕方の無いことを理解してると思う。
ウリは日本人化=自分が在日韓国朝鮮人という自覚が無いこと ぢゃないと思う。
日本人化してるなら、自分が置かれた立場を理解し、自分の立場を相対的に見れるように
なってると思うニダ。
904復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/09(木) 16:42:37 ID:pIQRsJeS
>>881
移民が受け入れられるには、同化だけでなく、目に見える形での社会貢献が必要と思う。
ウリは自浄努力が見えない集団を日本人として受け入れる気は無いです。
帰化してたって余所の人って感覚。

団体が怖いから個人には不可能って主張あるけど
そーゆー団体が出来る集団だっつーことは、それだけ悪い人が多くて
自浄作用が働かない人々っつーことの証明だし。

個別判断しろという主張あるけど、自分達で個別判断して貰える努力もしてないのに
日本人が手間掛けてあげる義務ないニダ。
905山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/09(木) 16:49:29 ID:BuW/p+mL
JR西日本の事故で、JR西日本の社員に対して罵声を浴びせたり嫌がらせを
したりと、そんな出来事が相次いだ。全く持って、見当違いだと思う。
でも集団としてのJR西日本となると、話は全く別だと思います。社員が一致
協力して信頼回復に努めないと、信用されなくなる。雪印の例もありますし、
不良債権処理で何年もボーナス無しで頑張っている地方銀行の職員もいる。
906復刻版でーす ◆liysG2egvw :2005/06/09(木) 16:53:37 ID:pIQRsJeS
Venomさんはさ〜
イマドキの日本人に無責任な人が多いから、無責任な在日韓国朝鮮人にも寛容になっても良いじゃんて感覚でそ。

日本人が外国に移住する場合、現地の平均レベルよりう〜んと上でなきゃ受け入れて貰えないでそ。
余所者を受け入れるなら、集団の平均よりも上のレベルの人ぢゃなきゃメリットないから当たりまえだし。

日本人が朝鮮民族受け入れるのに、日本人の平均より上の人であることを条件にするのは当たり前と思うニダ。

連投ソマソ
907マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 17:31:12 ID:F/PDqJms
>帰化したあとも、在日韓国朝鮮人に対する批判があるとファビョる人がいるからね〜。

全くだな。

自分を棚に上げる癖が抜け切らない。今度は在日と戦う立場なのにな。
ケジメがつけられないというか、在日根性が抜けないというか。
韓国にいって土下座させられる立場になったというのが理解できてない。
韓国で詰め寄られても「元韓国人ですから」で逃げるつもりだろうな。
「自分だけは違う」という棚を作ってるのが判らないんだろうか?

どうして朝鮮人というのは、根本的に無責任なんだろう。
責任転嫁も激しいしな。
908マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 17:36:25 ID:tsLYSb+D
暴力団、高利貸し、賭博、風俗が多いからねぇ。
社会貢献どころか、社会破壊だわな。
犯罪率も高いし、プラスじゃなくて大マイナスだから。
909マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 18:18:01 ID:8r0RYNw4
国籍詐称はやめようよ
910韓人:2005/06/09(木) 20:02:33 ID:EJ4FE0g/
>>844
> 一つの民族がその「民族性」を意識させるものと言えば、その所属する「国家や組織の
> 思想・政治」ではなく、あくまで「日常的な」「習慣」であったり、「言語」であったり、
> というのが私の考えです。 

>825-826 の周平氏のレスにもありましたが、その社会における異質な文化は
その社会の中で発展的に消滅していくのが自然な形であり、山本氏が取り上げていた
「民族学級」などは、「日常的な」「習慣」や「言語」などの文化の継承というよりは、
日本社会の中で朝鮮民族が「埋没してしまうことへの抵抗」という意味合いのほうが
強いと見るべきでしょう。
「他者」に対してさえも民族性を意識「させようと」している。
「異質であること」にプライオリティを置いてしまっているわけです。

「乳出しチョゴリ」の習慣を踏襲している在日はいないかもしれませんが、
民族性を意識させることを組織的に行っている機関が存在することも事実なのです。

朝鮮人にとって、民族性とは意識「させるもの」になってしまっており、
子どもがその成長の過程において小さなカルチャーショックを受けながら
「自然に」自覚していく「異質性」とは別のものです。
民族性とは、異質性の部分集合であるにすぎません。

> そういった「異質さ」などというものは「経験」と共に
> 「埋没されていくもの」ではないか、と思います。

そうなる余地を残しておくこと、つまり「そういうものだという意識」ですね、
それが必要だと考えています。
異国の文化は、その社会の中で発展的に消滅ないしは融合されていくべきものであり、
大切なのは、エゴイズムから自由になることです。
極論すれば、民族というカテゴリーは無意味化していくのが進化の流れだと
思っています。 一部の朝鮮人はそれに逆行(退化)していると言えましょう。
911マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 20:18:23 ID:wXFIzjU7
在日の責任転嫁は病気なんだよ。
日本人の方が悪いとか、
在日だからじゃない、日本のせいだとか、
一部の悪い人はほんの少数だから、関係ないとか、

でも本当は、在日の方がわるくて、在日だからで、悪い人は少数じゃないんだよね。
912マンセー名無しさん:2005/06/09(木) 21:22:52 ID:E5oRxY+E
>>910
さて、名無しが語るのもおこがましいが、文化を突き詰めると意志の伝達
手段である「言語」と愚考します
まあ、この時点で彼らの多分半分以上が朝鮮人ではなく擬似日本人。
山吹女史のレスにもある価値観と言うのは、言葉を伝達手段とした共通の
道徳観念だと思いますよ。
ほら、日本人は「他人に迷惑をかけるな。」と育てられる。一方半島では
迷惑を懸けあうのが共同体らしいのですからね。
そして言葉は伝統なのですよ。その伝統は共同体の基礎ですから。
西洋の宗教と哲学では、「言葉在りき」ですね、大和言葉では「言の葉」
「言霊」です。日本語を話す時点で日本に取り込まれるのですよ。
そうなれば日本の大勢の中の一つでしかないのですから。
で・・多分在日は、習慣に風習に半島の風味があるから、多分思春期で
一回、自己崩壊するのだと思うのですよ。
日本人だって、その時期は自己の存在証明を繰り返すのですから。
彼らは、存在自体の証明が無いこと、いやそれがたどれないことに気が
付くのだと思うのです。
そもそも在日と言う存在自体の歴史的意義が無いわけですから。
何とかそれを持ちたいと言うのが生姜のレベルでしょ。

913山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 23:20:30 ID:snhNFyC+
>>910
>その社会における異質な文化は>その社会の中で発展的に消滅していくのが
自然な形であり、山本氏が取り上げていた>「民族学級」などは、「日常的な」「習慣」や
「言語」などの文化の継承というよりは、>日本社会の中で朝鮮民族が
「埋没してしまうことへの抵抗」という意味合いのほうが>強いと見るべきでしょう。

所謂「民族学校」「民族学級」などで行われる「民族教育」というものを考えると

>「日常的な」「習慣」や「言語」などの文化の継承というよりは、
>日本社会の中で朝鮮民族が「埋没してしまうことへの抵抗」という意味合いのほうが
>強いと見るべきでしょう。

このとおりだと思います。>>844で申し上げたとおり、日本人が日本人に日本で
文化や言語を教育することはわざわざ「民族教育」とは言わないでしょうから。

ただ、私は「それ」を悪いことだとは思いません。(民族教育を善悪で議論しているわけでは
ない、とは百も承知ですが)
「在日に対しての民族教育」に限っては、貴方の仰る「発展的な消滅ないし融合」と
いうのはもう既に行われているといっていいと思います。 そういった「失われつつある」
一種にの「文化」をなんとか伝えたい、との力は、たとえ異国にあってでも、
いえ、異国においてだからこそ働いてくるのではないでしょうか。 それはどの民族でも
見られることです。

私は、例えば日系米人が自分の子孫に言葉を伝え、着物を着せ、また茶道や華道を
教えること、教えたいという気持ちは全く自然なことだと思います。それがアメリカ社会に
とっては全く「異質」なものであっても。

>民族性を意識させることを組織的に行っている機関が存在することも事実なのです。
程度問題、ということでしょう。 ここからは「朝鮮民族が」「日本」において「さる組織が」
「民族教育」を施すことの是非、にテーマが変わってきますね。

914山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 23:21:16 ID:snhNFyC+
>>913
・・・orz

思いっきり改行ミスです。 読みづらくてスマソ・・・・
915山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 23:25:03 ID:snhNFyC+
>>912
>多分在日は、習慣に風習に半島の風味があるから、多分思春期で
>一回、自己崩壊するのだと思うのですよ。

うーん・・・ これはちょっと違うかな、とおもふ。

「自己崩壊」するのは「全く日本人」と同じように育ってきた在日に
多いように思います。
たとえば、民族学校出身の子に、そういった現象はあまりみられない希ガス。
916よれよれ君 ◆LSlKmwOhow :2005/06/09(木) 23:29:35 ID:MVud+Qij
>「自己崩壊」するのは「全く日本人」と同じように育ってきた在日に
多いように思います。

私もそう思います。
はじめから自分の出自を知っているならば、自己崩壊起こすことはないと思われます。
出自を知って、なおかつ自己崩壊を起こすならば
今まで信じていた来歴などが偽りであった場合でしょうね。
917山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :2005/06/09(木) 23:56:20 ID:snhNFyC+
ただ、思春期にそういった「自己崩壊」することは
それほど悪いことでもないのですよ。
そういう子は大抵頭がよくて、いろいろな情報を集めたり
自分で考えたりするんです。 いずれにせよ、自分で乗り越えなければならないということが
自分で学習できるから。

厄介なのはすべてわかっていて「自己崩壊」したフリする香具師。
で、多いのは「ナニも考えず」流れに身をまかせるだけ、の香具師。
918GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/10(金) 06:36:27 ID:tkYLDMME
>韓人氏
民族意識と民族文化ごっちゃにしてないか?
氏が言うのは、民族意識のことでしょう。

>日本人化について

いじけるのも、日本人だって・・というのも、それは日本人の感性。
韓国系なら、事実自体を認めない。そんな印象があります。

>自己崩壊について

一部の活動家は、商売で「自己崩壊ごっこ」をやっているのでしょう。
それは、多分に日本人向けのパフォーマンスではないかと。
919韓人:2005/06/10(金) 08:48:54 ID:OG7n+iTq
>>913
> 日本人が日本人に日本で文化や言語を教育することは
> わざわざ「民族教育」とは言わないでしょうから。

では、外国で日本の文化や言語を教育すれば「民族教育」になるのでしょうか?
仮にそうだとしても、それは
「民族教育になる」のではなく、「民族教育にしてしまう」のです。
俺の考えでは、たとえば、「朝鮮の文化」ないしは「韓国の文化」、あるいは
「日本の文化」などはあっても、「民族文化」なるものは存在しません。
これは、>800で武夫氏が述べている、

> 民族は実態がなく意識でしか規定されないと思います。また、必ずしも
> 文化から規定できないと思います。

というのと考え方としては同根です。 ここに尽きると言ってもいいでしょう。
単なる「文化の継承」はたしかに善悪の問題ではないかもしれない。
しかし、「民族文化」というものは存在しませんから、「民族文化の継承」は
善悪の問題以前に「不可能」なのです。
「文化の継承」を「民族文化の継承」にしてしまうもの。それが「民族教育」です。

おそらく、姐さんが考えておられる文化とは、「祖国」という「地域社会」の文化
というぐらいの意味合いであろうかと思いますが、文化とは本来そういうものです。
その地域に特有のものであるからこそ、異国の地では「消滅ないしは融合」されて
しまうのであり、これに対し、民族教育とは、「民族」という永久不変を
イメージさせる言葉によってその文化の「絶対性」を確立させようとするものに
他なりません。 絶対存在としての朝鮮民族。そのような幻想にこそ問題があるのです。

外国に行くと民族性を意識する、といったようなことがよく言われますが、
これは、「民族性」なるものが「予め」存在していて、それを意識しているのではなく、
異質性を消化するために、どちらかと言えば「ご都合主義的に」構築されたものと
見るのが妥当だと思います。
920韓人:2005/06/10(金) 09:22:21 ID:OG7n+iTq
>>918
> >韓人氏
> 民族意識と民族文化ごっちゃにしてないか?

素晴らしすぎる。
山吹姐さんへのレスでは「民族文化は存在しない」という話をしたが、
あえて言うなら、民族文化とは「民族意識そのもの」に他ならない。
なので、君が俺のレスを読んで「ごっちゃにしてる」と感じるのは
極めて妥当。 さすが!
読解力評価:A

これまでのレスでは、「民族文化」という表現は極力用いないように
していたのだが、ここで民族文化について述べるなら、
民族文化は民族意識によって生み出され、あらたな民族意識を生み出す。
いずれも、民族というものを「絶対的存在」にするために必要なものとして
構築されたに過ぎず、これらは異国の地よりもむしろ自国における効果の
ほうが高いかもしれない。
それを知る者が、敵国の民族意識の高揚に神経質になるのは無理からぬことw


> 一部の活動家は、商売で「自己崩壊ごっこ」をやっているのでしょう。
> それは、多分に日本人向けのパフォーマンスではないかと。

これは非常に面白い見方だね。
まぁ、傍から見れば「ごっこ」でも、本人たちは真剣に演じているのかもしれず、
パフォーマンスということで言えば、彼らにとっては「日本人向け」のものより
「同胞向け」のパフォーマンスを重視しているはずw
921マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 10:15:28 ID:eKU8O7i6
精神病院
922山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 10:19:26 ID:VQpvPUCL
>>920
結局、ある意味で在日は洗脳されてきたのじゃないかな。食習慣が多少は違って
いる人も多いだろうが、「自分は日本人である」と素直に思えばよかったのに。
でも結局は「あぁ、自分はやはり日本人とは違う」とか、自分の殻に閉じこもっ
てしまう。
923山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 10:25:05 ID:VQpvPUCL
>>921
国籍同一性障害って、精神科なの?
924気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 10:28:55 ID:BrOPc8Rx
>>922
 温い殻を用意して待ってる優しい人たちが多いですからねえ。

>>923
 法務省の方がいいんですが。
925在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 10:33:48 ID:hl+3fIY4
「在日を代表するような在日」などは存在しないし、「平均的な在日」も存在しない(タマチィ
926気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 10:41:14 ID:BrOPc8Rx
>>925
 そのとおり。
 だから我々は様々なメディアや直接の交流を通して「最大公約数的在日像」を作り出している。
 その「最大公約数的在日像」が「反日活動家」であり「国籍同一性障害者」であり「活動家の尻馬に乗るだけの他力本願寺派」だと認識している。
927在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 10:44:32 ID:hl+3fIY4
>>926
「我々」じゃなくて、きみ「個人」でしょう。
928気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 10:47:22 ID:BrOPc8Rx
>>927
 「我々」でいいんですよ(w
 「同じ在日像を共有している」かどうかは別ですが、「在日」で括って話しをする人は大なり小なり>>926の方法で「自分の在日像」を作っているんですから。
929山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 11:11:28 ID:m37zUjfk
>>925
それって結局、バラバラで意見の集約など出来ず、民意が低いと取られて
しまう。
930在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 11:15:54 ID:hl+3fIY4
>>929
今の自民党みたいですね。
931山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 11:26:34 ID:m37zUjfk
>>930
やれやれ・・
自分でも解っているくせに・・・
932在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 11:34:21 ID:hl+3fIY4
だいたい意見がバラバラなのに、「民意が低い」というのも変です。
「結束力に欠ける」が、よい表現でしょう。
933山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 11:39:09 ID:m37zUjfk
>>932
そう表現しても良いが、どうして「結束力に欠ける」人たちが民族意識とか
民族文化なのかと、小一時間・・・・
結束が低ければ、民族意識も民族文化も芽生えないと、普通は思う。
934マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 11:39:14 ID:9zP53X2x
はぐれ在日が沈静化に必死ですなぁw
935マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 11:41:29 ID:81BOXrsg
言葉の上では結束力が強い


ピョンヤン放送 我が偉大なる朝鮮民族が〜
KBS 我が韓民族が〜
白しんくん 我々朝鮮民族が〜
936マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 11:49:00 ID:Vm5/7Zou
低いレベルでばらばらなだけだろう。
937GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/10(金) 11:59:57 ID:RcQ8E3gH
>>932
はーい!質問でーす

魂ドンは国籍選択になったら、どっちの国籍を選びますか?
938マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:02:20 ID:VFF/zX1X
DQN珍走団が常に「俺ら仲間だよな」て確認しあってるみたいだ。
ほんとうは繋がってないからイチイチ言葉に出して叫ぶんだろ。
939在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 12:04:15 ID:hl+3fIY4
>>937
どっちとは?韓国と北朝鮮?
940GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/10(金) 12:05:32 ID:RcQ8E3gH
>>939
日本国籍を選ぶ気がありますか?
特永廃止の場合に。
941在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 12:08:06 ID:hl+3fIY4
>>940
ないね。
在日の中には、便宜上や手段のために日本国籍を取得する人もいるが、
私はそういう理由で取得する気はない。
942マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:08:52 ID:VFF/zX1X
>>940
タマちゃんはずっと前から日本人にはならないと発言してる。
943山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:10:19 ID:5ow1b9HW
>>940
恐らくだけど、、、
特永廃止で迫っても、帰化しない人はしない。でも韓国が「在日も徴兵する」
と言えば、一斉に帰化すると思う。ハン板で感じたのではなく、実社会での
印象。
944GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/10(金) 12:11:37 ID:RcQ8E3gH
>>941
強制的にどちらかの国籍を選択しなければいけない場合の話です。
その場合は韓国籍選択するわけですね?

それから、
4世以降は帰化すべしというあなたの主張の根拠は?
便宜上?事実上日本人だから?
945マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:12:31 ID:VFF/zX1X
>>943
日本が徴兵制度採ったらどうすんだろうね。
また逃げ回るのかな?
946マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:13:21 ID:Vm5/7Zou
>>945
何故か日本政府に交渉を依頼し、謝罪と賠償を請求する。
947山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:13:58 ID:5ow1b9HW
>>945
そりゃ日本が徴兵制になったら、「ウリは韓国人」と言うに決まって
ます。
948マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:16:26 ID:VFF/zX1X
>>947
そんなら韓国の徴兵に応じなけりゃならなくなるわけでw

ほんとにイソップのコウモリだなあ。
949在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 12:17:51 ID:hl+3fIY4
>>944
帰化をして、「朝鮮系日本人」として民族性を維持するのがベストだと思うから。
また、日本人として生きてゆくのもいいだろう。
まぁ、後者の方が圧倒的に多いことは予測できますが・・
950GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/06/10(金) 12:20:13 ID:RcQ8E3gH
>>949
魂ドンは最後の世代の(在日)朝鮮人ですか?
私から見れば、あなたの感性も十分日本人だと思います。

昼休み終了落ち。
951マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:22:32 ID:VFF/zX1X
>>949
ベストというか在日朝鮮人が日本に住み続けようとするのなら
在日という立場を捨てて朝鮮系日本人になる。その選択しかないでしょ。

在日を続けるというのは韓国人にも日本人にもなる覚悟も勇気も無い
人たちって訳ですな。
952山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:23:14 ID:5ow1b9HW
>>948
このあたりは、ハン板でしか在日を知らない人は「?」だろうけど、
実際に特永廃止なんて何の意味もない。何がどうなろうと、絶対に
帰国などしない。でも本国が日本に住む韓国人に対しても徴兵する
となると、話は別。
無審査で日本国籍を与えるという国籍選択性により、結果として在
日団体や在日意識を潰してしまおうと考えている人もいる。でも潰
すのに一番に効果があるのは、実は韓国による徴兵だと思う。
953マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:31:06 ID:ckXZimzL
>>949
民族性って何?
怒りっぽい事?
954マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:32:35 ID:4/NyeWt9
>>950
お前は自分勝手にどんどん日本人認定するなぁw
気持ち悪すぎ。
955山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:34:32 ID:5ow1b9HW
>>953
空虚な民族性を主張し続けることこそが、民族性なのかも。
956マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:36:14 ID:Cc+CcVz8
基本的な事を聞いていいでしょうか?
良く統一すれば特永廃止とか言われますが

特永というのは日韓基本条約で定められた事なので
廃止というのは条約無視になるんじゃないでしょうか?
957在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 12:37:42 ID:hl+3fIY4
>>951
すべての定住外国人に帰化を勧めるのですか?
それこそ同化政策だと言われかねない。

帰化制度の見直しも必要だと思うし、国際社会において、
すべての在日が帰化する必要もないと思います。
958マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:40:41 ID:VFF/zX1X
>>957
論理のすり替えは朝鮮人特有だね。
959マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:41:32 ID:pkuRERsz
在日は韓国人だからw
魂の言ってることは、今のところほとんど正論だよ。
ほぼ整合性もあるし、それほど大きく外れたところも見当たらない。
960山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:49:18 ID:5ow1b9HW
>>959
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚)<そんなバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U
961在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 12:52:11 ID:hl+3fIY4
在日韓国・朝鮮人の数が多すぎるのも問題。
日本人との配偶が増加してしている裏では、それらの離婚率も非常に高いのである。
「帰化は同化主義的だ」という意見が出ても、「帰化制度を変えろ」という運動はしない。
国籍思考自体を変えてゆかなければならないのに、在日のリーダーたちは
「まだ早い」と先送りするばかりであった。

感情的に日本国籍が嫌なのであって、空疎な本国の国籍にしがみつくばかりだ。
日本社会を批判するばかりで、「自分たちの問題」にはいっさい取り組まない。
もっと民族的な自覚を持って、民族的な同一性を維持しなくてはいけない。
962マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:52:54 ID:VFF/zX1X
>>957
在日と他の外国人とでは扱いが違うというのは
あなたもご存知のはずでしょ。
何故、こういうときだけ一緒にしようとするんですか?

在日の国際社会って何ですか?
963マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:55:33 ID:VFF/zX1X
>>961
朝鮮人が国よりも民族を重視するのは分かってますよ。
それから先に進んでくださいな。
964マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 12:57:16 ID:d1NuJ5dV
>>961
昔からだけど、先兵として帰化させるってのはやってるよ。
今はその傾向が強くて、こいつは帰化しても韓国人のために働くだろうってやつには、
積極的に帰化させてる。
一番わかりやすいのが、国会議員とかね。
他にも在日のためになる職業に就かせたりすれば有効だから。
965山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:58:11 ID:5ow1b9HW
>>961
>もっと民族的な自覚を持って、民族的な同一性を維持

気持ちは解るが、無理がある。朝鮮民族が住むのは、朝鮮半島だから。民族的
自覚があるなら、民族の土地に住むこと。
966山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/06/10(金) 12:59:17 ID:5ow1b9HW
昼休み、終り。
逃亡します。
967在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 13:00:18 ID:hl+3fIY4
>>962
たしかに在日たちは自分たちの主張ばかりを押し通してきた。
が、日本における定住外国人の地位を確立してきたのも、われわれ在日の功績でもある。

そろそろ他の定住外国人との差を縮める時期に達したと思うが、
在日の中には、過去の「歴史的経緯と社会的背景」から抜け出せない人が多いので、
うまく事が運ばないのが現状でしょう。
ま、今のままでは、いつまでたっても運ばないでしょうが・・
968マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:05:38 ID:VFF/zX1X
>>967
功績という割には評判悪いですね。
969マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:05:43 ID:d1NuJ5dV
>>967
あ〜、それは間違い。残念ながら。
在日は一般的に他外国人を食い物にするケースが多いから。
場合によっては、本国人すら食い物にする。
これは日本だけじゃないよ、他の国でも。

あと、定住外国人ではなく定住朝鮮人の地位ってことで考えた場合も、疑わしい。
これは現在の在日の職業構成の問題。
とてもまともとはいえない。これを作り出してきたのが、在日の運動の成果。
970気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 13:05:48 ID:ufsZkk8/
 民族性を維持するためには「祖国」で「母語」を使わない限り無理です。
 「伝統文化の維持継承」はできるでしょうが、それは「形骸化した伝統芸能化」に過ぎません。

 今現在でさえ在日文化と韓国文化の間に埋めがたい溝が存在するのに、今後民族性を保つことなど不可能です。

 「強制連行」という単語を共有する「自称被害者民族」としての民族性なら確立し、維持していけるでしょうけどね。
971気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 13:11:47 ID:ufsZkk8/
 「子どもの国籍は子ども自身に選ばせるが、俺は帰化しない」というのは、実に卑怯千万な発言であると思います。
972在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 13:12:17 ID:hl+3fIY4
>>969
職業構成の問題というなら、それは在日だけでなく、日本社会にも問題があったと言えよう。
973マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:13:20 ID:VFF/zX1X
>>972
すり替え論理は止めなさいってば。
974気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 13:13:50 ID:ufsZkk8/
>>972
 在日同胞の活動はどうやら、「日本社会の暗部」を表面化させるのに貢献したようですね。
975マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:13:55 ID:sP55iiA/
″  ″  ″  ノ ″  ノ 〜
   ″  ″″ノ ″ ノ         ゚     。
 ″ ″  ノ ″ノ ノ  。    ゚
    ノ ″ノ ノ      。       〜 ゚
ノ ″゚_______________ 。         。
   ./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
   /  /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
  ./  /  /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
 /_/_/__┌─────────────────
  |=ら ギ||お客さん、韓国語は喋れるの?
 |= ∫  =:|.└v──┬──────────────
 |= め コ..:| ∧ ∧ | 民族的な自覚を持って、民族的な同一性を維持しなくては
  |=ん =:|| (;,,゚Д゚)  \ ____________________
  ~~||~~~..|| (| ギ|)   V            /
   .||   || ===┻== ∧ ∧      ∧_∧ <  アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
 ┌┴┬┴┴――┴<  ,,>―――(∀゚  )―\_____________
 │  |―┬――― /  |―――⊂     ) .―┴┐
 │  |―┴――〜(   ノ――― (   ○ ) ―┬┘
 │  |       | ̄ ̄|      | ̄ ̄|    .|    マターリ イイ!
 │  |       | ̄ ̄|      | ̄ ̄|    .|     (・∀・)
"""~""" ""^ """" ^ ~~""""~""" ""^ """" ^ ~ ~ ""^ """""""~""" ""^ """
976マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:15:13 ID:d1NuJ5dV
>>972
それは簡単に論破できるんだよ。

パチンコ

これでOK。
朝鮮人特有で、最新ので7割だっけ?
日本社会の問題で、朝鮮人だけ賭博業がこれだけ高くはならない。
他にも、高利貸し、暴力団、風俗、いろいろあるけどね。
977マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:18:56 ID:d1NuJ5dV
> 職業構成の問題というなら、それは在日だけでなく、日本社会にも問題があったと言えよう。

あ〜、悪ぃ。在日だけでなく、だったのね。
そりゃそうだね。でも一番は在日の問題だから。
978マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:20:07 ID:6hDu1Rk2
>>976
何故パチンコでOKなの?
979マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:20:39 ID:xVwbaBs9
    \\\\        /⌒ヽ_____ / ヽ
  ―       \,,    (  /          \ .)
 /          ヽ    V      ||       \
 |/       / 、   |    / vwvwvノ ,|wvwvwvw  ヽ
 |/|    /|/ ・ |  _し   | | y⌒v    y⌒v  |  |
  |/|/|/c\   / 6彡   |.| (;゚.)) ,、 (;゚.))   |  |
.   ヽ (__ \_  彡′  || . =       =    |  lヽ
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (______  / /_ノ
     / |/\/ l ^ヽ    \          `ー‐'
980マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:22:00 ID:6hDu1Rk2
>でも一番は在日の問題だから。
何故在日の問題なんですか?
日本社会での就職差別は日本の問題でしょ?
981在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 13:22:09 ID:hl+3fIY4
在日が発明したというパチンコやバッティング・センターだけでなく、
大阪では鉄鋼・金属・化学工業などの工業関係に多くの在日が就業し、
泉州あたりでは紡績関係も多い。
神戸のケミカル産業、京都での染色業も有名なところである。
982マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:23:15 ID:6hDu1Rk2
パチンコを発明したのは名古屋人でしょ。
983マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:24:01 ID:kxnXiIxs
問答は無用、チョンは地球の汚物だから1匹残らず死ね
984マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:27:00 ID:d1NuJ5dV
つまり、在日が例えばパチンコ業についた因果関係を考えたとする。
これは日本の外国人政策の責任か?それとも在日による行動の結果かということを考える。
在日のパチンコ業占有率、他外国人との比較、その占有の仕組み、
占有っていうより独占に近いんだけど、
どれをとっても、在日依存になる。
つまり、パチンコ業に集中したって理由、職業構成は、日本ではなく在日に起因する。

>>981
また、ケミカルシューズかよw
あんた、それ本当にスキだなw

民団が成功したと自認める最大の産業が入ってないよw
サラ金w
民団新聞くらい読めよw
985マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:27:57 ID:VFF/zX1X
>>982
それが何か問題でもあるんですか?

発明と経営をごっちゃにしないように。
986マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:29:32 ID:uY+q8CzQ
在日はパチンコを賭博化しただけでしょ。
987マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:32:12 ID:6hDu1Rk2
>>984
>パチンコ業に集中したって理由、職業構成は、日本ではなく在日に起因する。

何言ってるの???
誰だってパチンコ屋やゴルフ場のオーナーよりサラリーマンの方がいいに決ってるんじゃない。
サラリーマンになれなかったから仕方がなくパチンコ屋なんてクダラナイ商売始めたんでしょ?
988マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:34:05 ID:VFF/zX1X
>>980
日本の問題ならイチイチ在日がシャシャリ出てこなくてイイじゃありませんか。

在日が居なけりゃ問題にもならないわけで。
989マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:34:20 ID:d1NuJ5dV
> 誰だってパチンコ屋やゴルフ場のオーナーよりサラリーマンの方がいいに決ってるんじゃない。

釣り?
スレも終わりに近いし、荒しっぽいのはやめた方が。
990マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:35:22 ID:6hDu1Rk2
>>988
日本の問題だから外国人の雇用は日本の責任ってことなんですけどね。
991マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:36:30 ID:VFF/zX1X
>>987
サラリーマンマンセーの方ですか?
992マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:36:46 ID:6hDu1Rk2
>>989
釣りでも無ければネタでもない。
在日の本音です。
993マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:38:22 ID:d1NuJ5dV
いや、パチンコ屋じゃなくて焼き肉屋やればよかったんじゃないの?
業種の選択まで日本の責任にされてもなぁ。
994マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:38:43 ID:6hDu1Rk2
>>991
あなたは守銭奴ですか?
995在日魂 ◆ZaiaziGVQ. :2005/06/10(金) 13:38:50 ID:hl+3fIY4
パチンコ営業は違法ではないし、サラ金だって違法ではない。
裏ロム交換や脱税、不認可での営業が違法なのである。
996マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:39:07 ID:VFF/zX1X
>>990
日本の責任だから雇おうと雇わなかろうと日本の勝手でしょ。
もしかして、あなたは外国人が応募したら全員雇えと?

というか釣りは止めてね。
997マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:39:42 ID:Vm5/7Zou
外国人の雇用が、当地の国民と同じになる分けなかろう。
998マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:40:06 ID:L0sgQpSs BE:183150239-#
>>990
外国人の雇用までなんで日本が責任持たなきゃいかんのか
労働条件とかならまだしも
999マンセー名無しさん:2005/06/10(金) 13:40:12 ID:6hDu1Rk2
>>996
>あなたは外国人が応募したら全員雇えと?
当然ですよ。

釣りじゃありませんよ。
1000気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :2005/06/10(金) 13:40:20 ID:ufsZkk8/
 誘導。

い い か ら パチンコ屋  潰 せ よ 25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118143511/
10011001

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
     (_ノ(__)     ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
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   ハングル板@2ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/