【電波】本音で話そう日韓朝Part76【禁止】

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1 ：マンセー名無しさん：
　 　　∧∧ 　　　＜どうぞ・・・
　 　(д｀*　)
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ノωヽ__）
2 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:03 ID:aTMd8Fmu
マジで？
3 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:03 ID:QX9upQsc
前スレ
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/l50
4 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 13:05 ID:3U9Pi+gG
乙～
だけど何だよ、>>1のAAは･･･
5 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 13:05 ID:Am+MZAS0
なんだ？
6 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:07 ID:aTMd8Fmu
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part75【禁止】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/l50

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
7 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 13:07 ID:n/ragMEY
>>1
ちょっとあなた
何勝手にヘンなAAをはってスレ立ててるのよ
8 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:08 ID:aTMd8Fmu
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
9 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:09 ID:aTMd8Fmu
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073292514/
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/
10 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 13:09 ID:7GiulN86
>>6
　む、立ってるモノは親でも使えの心境ですな。

　えらく粗末なｶﾝｼﾞもしますが、＞１乙、と言っておきましょう。
11 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/17 13:10 ID:aBVpyOUl
>>7
む、漏れ的には前スレのnanasi@の煽りに対する回答だと思うが。
12 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:10 ID:aTMd8Fmu
Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/
Part61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/
Part62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/
Part63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077081001/
Part64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/
Part65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077702471/
Part66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078050807/
Part67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078388755/
Part68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/
Part69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079441341/
Part70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079876709/
Part71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part73 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083743211/
Part74 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084274985/
13 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:11 ID:fUjs/rrx
　　　　　 〆ハハ　
　　　　　< ｀Д´*> 　　　>>1さん、ひどすぎます
　　　　　 /　 y/⌒ヽ_　　　
　　 ＿／　ヽ/　　i / 'ヽ　　　
　と＼　　 ／　　 ｲ＼/'＼
　　￣ヽ と＼＿_ノ￣　　ﾉ
　　　　　　　　　/　　　-'"⌒'/
　　　　　　　　　ヽ,＿＿＿__/つ
　　　　　　　　　　＼＿__/-'
14 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:11 ID:aTMd8Fmu
その他

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/Open
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.htmlOpen

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.htmlOpen

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htmOpen

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/

15 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 13:12 ID:7GiulN86
　このスレもいい加減「後継スレ立ち前の１０００取り合戦」はやめませんか（ｗ
16 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/17 13:13 ID:ez9oIoed
>>1
なんかよくわからんが、乙～

パクチーさんテンプレ張り乙でした
17 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/17 13:13 ID:748F07pI
>>1
(´∀`).。oO(ぷはっ）

(´-`).。oO(さて1000を逃したnanasi@君の言い訳でも聞きましょうかw）
18 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 13:13 ID:7GiulN86
　パクチーさん、乙ですー♥
19 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/17 13:15 ID:aTMd8Fmu
どさくさ紛れでテンプレ張ったﾆﾀﾞよ
初めてだったのでちょっと緊張したﾆﾀﾞよ
ここんとこＣｈｕｎさんとぢぢ様のサイトが貼られてなかったので
ちゃんと貼ったﾆﾀﾞよ
20 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:15 ID:QX9upQsc
正直スマン


むしゃくしゃしてたので、つい・・・・
21 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:16 ID:VyR0r8VK
>>1
　糞スレたてんなヴォケ
22 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:17 ID:fUjs/rrx
>>20
むしゃくしゃして立てた
穴を見せるとは思わなかった
今は反省している

お疲れさん。
23 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 13:18 ID:3U9Pi+gG
土日は来れないから、進行の早さに驚いた。　もう前スレ終っちまったじゃないか。
やっと過去レス読み終えたけど、青唐辛子さんへ。

前スレ>>240
こらこら、Venomさん、私が遵法精神に乏しいとは失礼な！
私は日本の法を遵守し、平穏に暮らしている平凡な男です。

日本へ非合法に渡航・来日した１世を、あなたが「貧しかったんだから責められない」
と言って免罪されるのでは、結局そうした違法行為を奨励しているようなものです。

日本人ならこういう場合、「肉親を訴えるのは情として忍びないが、きちんと罪を
償ったほうが本人のためなのだから、心を鬼にして自首させよう。」と思うはずです。

朝銀が北朝鮮へ不正送金したのも、在日が対南工作や拉致工作に関わったのも、同胞
のそうした違法行為を知りながら、あなた方が見て見ぬ振りをしていたのも、遵法
精神より「情」を優先させたからでしょう？　違法行為を犯した１世を、あなたが
正面から正面から批判・断罪しない限り、あなたの遵法精神は信用できません。　
どうせ「情」に流されて、また総連の違法行為に手を貸すでしょうからね。
24 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 13:22 ID:Am+MZAS0
>>17
言い訳？
親が日帝に連行されたのを抗議してる間に１０００を逃したの・・・
25 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 13:22 ID:3U9Pi+gG
前スレ>>479
>あの遊び人だった親父が祖国のために「反日運動」したなんて未だに信じられません

ﾜﾛﾀ。　私の知ってる在日の話を思い出しました。（会ったことはないので伝聞）
何でも阪神教育闘争のとき、在日の仲間と十数人で進駐軍のアイケルバーガー司令官
の執務室に殴りこみ、民族学校閉鎖の決定を撤回させたそうです。
（数日後、夜中に一斉検挙されたそうだが）

だけどそうした男らしい彼も、その後はまともに働かず、家庭内暴力を振るうので
奥さんにも逃げられた。　実生活では生産的なことをまともにできず、お祭りや
戦争・騒乱状態になると張り切る人って、昔はよく居たようですね。
在日にはそういう人が多かったようですが、だから在日はダメなんて言いません。

日本人にもそういうのはいたようですから。　例えば「無法松の一生」だって、主人公
は日頃人力車引っ張るしか能がなかったけど、祭りの太鼓を叩かせたら天下一品とか。
（だけどこれで、無法松が在日認定されたりして）
26 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:25 ID:EdN7+HPn
刺青 ◆1mDQNBpTa2 タンだ。おはよー。
これから会社ですか？
27 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:28 ID:6jOXCllr
>>25
無法松は純愛一筋に生きたぞ。
28 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/17 13:32 ID:748F07pI
>>24
(´-`).。oO(じゃぁ仕方が無いかw）

>>26
(´-`).。oO(こんにちは～）
(´-`).。oO(今日は休日なので、もう寝ようと思ってる所です。）
(;´-`).。oO(夜勤だと目覚めても夜なので、休んだ実感が無いのですが…）
29 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 13:34 ID:Am+MZAS0
>>28
タコ部屋はキツイの～
30 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 13:34 ID:stfnskCF
浮気が止まらない坂本龍一やシナリオを書くために妻に暴力をふるい続けた井上ひさしとか、
平和を訴えかけながら家族を虐待する人間はけっこう多いです。

そう言う意味では、破綻した人間性を抱えつつ正義を唱える人は珍しい事ではないのでしょう。

ただし、そうした人の両面を冷静にみれば醜い側面の方がリアリティがあるような気がします。
31 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 13:36 ID:Am+MZAS0
愛と暴力とタコ部屋と・・・
32 ：マンセー名無しさん：04/05/17 13:38 ID:4sf/G/4P
>>23
義理と人情を秤にかければ～、とか仁義という言葉があるように
公的な立場と私的な感情の間で悩むのが人間ですよ。
33 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/17 13:39 ID:748F07pI
>>29
(´-`).。oO(そう思うなら日本に金をタップリ落として経済を潤してくれw）

(´-`).。oO(そろそろ寝ます。）
(´-`).。oO(皆さんおやすみなさ～い）
34 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 13:41 ID:UmgjfzTF
>>33
　もやすみなちい。
35 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 13:41 ID:Am+MZAS0
>>33
おやすみー
36 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 13:44 ID:3U9Pi+gG
>>30
>破綻した人間性を抱えつつ正義を唱える人

いやいや、戦後の混乱期に騒乱を起こした在日というのは、そんな高尚なものじゃ
ないと思うのですが。　土地もなく財産もなく、まともな教育も受けておらず、
日本で農林水産業や工業のように生産的な活動ができないから、密造酒の製造や
隠匿物資を盗み出し、ヤミ商売くらいしか仕事がなかったと思うのです。　

カネ勘定が苦手で商売すらできないとか、面倒臭いという連中は、男意気だけを
売り物にして集団乱闘の先頭に立ったり、デモをやったり、極端な話、暴れると
スカッとするだけが目的の香具師も多かったんじゃないでしょうか？
37 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 14:12 ID:Am+MZAS0
>>36
>面倒臭いという連中は、男意気だけを 売り物にして集団乱闘の先頭に立ったり
確かに一世あたりはこんなのが多かったようだｗ
それでも若い頃だけの話で暴れながらでも仕事はやってたようだ。
38 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 14:16 ID:3U9Pi+gG
>>37
>まともに働かず、家庭内暴力を振るうので奥さんにも逃げられた。

こういう一世の話も、よーく聞いただろ？
39 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 14:22 ID:Am+MZAS0
>>38
>こういう一世の話も、よーく聞いただろ？
俺の周りでは逃げられた話は無いな？
って言うか昔の人は離婚しなかったからじゃないの？
それと嫁さんが良く働いて金儲けしたから旦那が働かなくともやっていけたんじゃない？ｗ
反対に二号三号持ってて子供があっちこっちに居たって話は聞く。
40 ：マンセー名無しさん：04/05/17 14:28 ID:fUjs/rrx
駄目亭主、女遊びは二人前。
41 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/17 14:34 ID:Oz31+ROx
nanasiさんは、諸事例をヤクザ屋さんに喩えた
批評がお上手ですね。（鉄火巻きｗ
42 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 14:38 ID:Am+MZAS0
>>41
俺の正論に因縁付けてくるんだよここの人達ｗ
43 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 14:43 ID:kf7kIDOF
>>41
　やあ！こりん星の平民、アリラン女史ではありませんか。
　ごきげんよう！

>>42
　おまいさんの正論は鉄火場の論理だからねー（ｗ
　おおさか経済圏と半島では通じるだろうけど・・・
44 ：マンセー名無しさん：04/05/17 14:49 ID:5IkGtLyS
nanasiって管直人みたいだな。
45 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 14:52 ID:Ess3he1I
>>43
何気に大阪を貶めないでください
46 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 14:52 ID:Am+MZAS0
>>44
年金はちゃんと掛けてますが？
47 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 14:55 ID:Am+MZAS0
>>45
いいんちょうもっと言うたれ！
まだ大阪の恐ろしさをわかっとらん香具師はいるようだ。

48 ：マンセー名無しさん：04/05/17 14:55 ID:5IkGtLyS
>>46
いや、自爆体質が。
49 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 14:56 ID:3U9Pi+gG
>>41
アリラン先生に質問！（無粋でごめんね）

以前、「日本人として、小泉ファン」　と言ってたのと、こないだ「私は在日４世」
と言ってたのは矛盾してませんか？　本当の所はどうなんでしょう？
50 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 14:56 ID:kf7kIDOF
>>45
　おおさかって>>47みたいなトコだよもん（ｗ
51 ：マンセー名無しさん：04/05/17 14:57 ID:5IkGtLyS
>>47
nanasiの主張を見てると、とりあえず大阪が下品だというのは判った。
52 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 14:58 ID:Ess3he1I
大阪が下品なんじゃなくてnanasiが下品なんだよ
53 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:03 ID:Am+MZAS0
>>52
あんたね。。。
俺は今回あんたが大阪を代表して大阪の偉大さを広めてくれたら名誉在日に認定して
大阪民潭本部に招待してやろうと思ったんだぜ？
中々いけないんだぞ？ｗ
54 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 15:06 ID:Ess3he1I
>>53
いや、その特典嬉しくないどころか迷惑だし
55 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:12 ID:Am+MZAS0
>>54
あんたは社会勉強ができるチャンスを逃すのか？
民潭本部を寄付した名簿ってのが大きく書いてあって名前を見たらあんたなら
驚くぞｗ
これが在日社会か！ってｗ
56 ：七七七：04/05/17 15:14 ID:g4Z1hwef
小倉優子ヲタ　ハケーンw
57 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 15:16 ID:kf7kIDOF
>>56
　ソレはカノジョに言ってやってくだちい。
　　　　　　　↓
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/672
58 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/17 15:17 ID:Oz31+ROx
小倉優子ヲタｗ　＝　気管支炎者シィ　＝　急く腹のひとｗ
59 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 15:18 ID:Ess3he1I
>>55
たとえば許永中とか、最近だと…浅田満とか？
60 ：マンセー名無しさん：04/05/17 15:19 ID:5IkGtLyS
なんかnanasiが口にすると、民団本部も風俗店みたいに
感じられるから不思議だ。
61 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:21 ID:Am+MZAS0
>>59
おっ！あんた良く知ってるねｗ
62 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 15:21 ID:3U9Pi+gG
>>58
>急く腹のひと

なんだか、ﾆｬｺﾞｼｨがお腹をさすりながらトイレに急いでる姿を想像して、
笑ってしまった。（失礼）
63 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 15:22 ID:kf7kIDOF
>>58
　こっちのときは紳士でしょうよ（ｗ
　それに「セクハラしない」宣言もしたしね。

　撤回準備もあったりするけど（ｗ

　どうでもいいけどワタシが”ゆうこりん”というのは、小”渕”優子の方っすよ（ｗ
　ぎぃちょお～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ってのがかわいくて（ｗ
64 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:24 ID:Am+MZAS0
>>59
許永中は俺とタイプが同じだとよく言われるよｗ
65 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 15:26 ID:Ess3he1I
>>64
大物は大物だけどねぇ…
66 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:28 ID:Am+MZAS0
>>65
事件屋としては昔から有名人だ。
南釜フェリーは許がタイ－ホされたから無くなったやないか！
車乗って韓国行こうと思ったのに！ｗ
67 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/17 15:31 ID:ez9oIoed
>>66
南釜フェリーってなによ？
68 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 15:31 ID:3U9Pi+gG
>>66
ああ、大阪南港から釜山行きのフェリーがあったねえ。
「オリンピア88」だっけ？　何度か、輸出する荷物を積んだことがある。
69 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:33 ID:Am+MZAS0
そっ。南釜フェリーも許の会社だったんだｗ
70 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/17 15:36 ID:ez9oIoed
>>68-69
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　　
やっぱし、運び屋のおばちゃんが沢山乗ってるとか？
71 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:38 ID:Am+MZAS0
>>70
ポッタリが船で行ったのは３０年前の話ｗ
おばちゃんたちは飛行機だｗ
72 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/17 15:42 ID:ez9oIoed
>>71
つか、たとえフェリーがあっても、韓国で
運転する度胸はないよ～　こわいよ～
73 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 15:45 ID:kf7kIDOF
>>72
　ワタシら東京のマナーに慣れてますからね（ｗ

　おおさかだったら、右側通行か左側通行か以外違和感なさそう。
74 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:46 ID:Am+MZAS0
>>72
俺も恐いｗ
タクシーの運転でも日本の暴走族の方が可愛いよｗ
75 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/17 15:47 ID:ez9oIoed
このスレは「本音で話そう阪韓朝」になりますた
76 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/17 15:48 ID:cEgCGIdd
すいません、お話中、お邪魔します。
東京から日帰りの予定が泊まりになってしまって、今帰ってきました。
すごい伸びで読むのに時間がかかる・・・
また、出かけるのでこれだけ書き込んでおきます。

全スレで山本さんのレス。

>>664

>私は青唐辛子さんと会って話をしても無益だと思いますので、遠慮します。
多くの人がご自分の言動に不信感を持っていることを、よく理解していただ
きたいですね。

実社会では「OOさんと話すと勉強になる」と良く言われますがねぇ・・・
で、多くの人が私の言動を不快に思っていることに対しては、２CH限定ってことは理解できます。W

さて、山本さんは私の質問を意図的に避けておられるのかどうか判りませんが、
「一般永住について何か問題」が無ければ、今後、「一般在住資格者は云々」の
レスは控えて下さい。

>このあたりがもう、私のような凡人には理解出来ません。朝鮮は独立したのですから、
危険を顧みず独立運動していた程の人ならば独立を祝い、朝鮮に留まって新しい国づくり
に励むのが、真の愛国者であると思います。

うちの親父が本当に独立運動していたなら、朝鮮が独立したことにより
その本望は全うしたのであり、独立により「朝鮮人としての誇り」は取り戻したのでしょう。
その後、朝鮮に留まって政治に身をおくかどうかは
親父自身にその資質や責任があればやっていたかもしれませんが、
遊び人の親父をみる限り、その気は無かったようですね。
77 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/17 15:49 ID:Ess3he1I
運転マナーの悪さ

中国＞韓国＞＞(越えられない壁)＞＞大阪＞＞＞東京

大阪も大概悪いですがあんなのかわいいもんです
日本のドライバーは中国、韓国で運転しちゃいけません
78 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/17 15:51 ID:cEgCGIdd
東京から日帰りの予定が泊まりになってしまって、今帰ってきました。
すごい伸びで読むのに時間がかかる・・・
また、出かけるのでこれだけ書き込んでおきます。
つづき

親父が日本ファンで住んでいたかは「違うと思う」と思いますね。
日本は好きではないが、１世の遊び友達が多数いた、生活基盤が出来たとからだと思うとだけ
言っておきましょう。
当然、親父は帰化なんて考えていませんでしたし、北に帰った親族のために死ぬまで「朝鮮籍」でした。

>それにしても、貴方はよく粘着するねｗ

それはあなたにも責任があるのですが？
私の度重なる「一般永住に何か問題あるの？」の質問に答えておりませんから・・・
いや、「一般永住の在日」としてどうしてもお聞きしたかったのでね。

では、出かけてきます。
楽しくお話している最中にお邪魔してミアネヨ！
79 ：マンセー名無しさん：04/05/17 15:51 ID:fUjs/rrx
大阪は交差点の中が駐車場だからな。
80 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/17 15:52 ID:cEgCGIdd
あら、上の部分，消し忘れ・・・（ａｓｅ
81 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:53 ID:Am+MZAS0
>>77
昔に比べたらだいぶマシになったほうだがね？ｗ
韓国で一番早い乗り者はバスだからねｗ
何年か前高速バスに乗って死にそうになった事があったよｗ
82 ：マンセー名無しさん：04/05/17 15:55 ID:fUjs/rrx
日本じゃ何気なく乗り物に乗ってるけど、韓国じゃ乗り物乗るにも命がけだよ。
83 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 15:56 ID:Am+MZAS0
>>82
おっ！また出てきたなｗ
84 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 15:59 ID:kf7kIDOF
　セマウルの乗り心地は良かったぞ。
　重量があるせいか横揺れが少なくて、ディーゼルの振動が心地よい眠りに誘ってくれる・・・

　別に缶ジュース飲み放題なんてサービスはいらないけど。
85 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 16:03 ID:3U9Pi+gG
Oh, what a brave guy !

http://www1.odn.ne.jp/~cbg12870/
86 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 16:07 ID:Am+MZAS0
>>84
俺も乗ったことあるｗ
釜山からソウルまで４時間半だったかな？時間がかかりすぎる！

>>85
なんとチャレンジャーな事をやってるんだｗ
87 ：マンセー名無しさん：04/05/17 16:27 ID:fUjs/rrx
>>86
誰しも前人未到の地を訪れたいという冒険心はあるものさ。
88 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 16:30 ID:Am+MZAS0
>>87
時間を掛けて出してきたネタがそれか？
やれやれ・・・
89 ：マンセー名無しさん：04/05/17 16:32 ID:fUjs/rrx
>>88
大阪人じゃないから笑いのセンスは御座いませんです、はい。
90 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 16:33 ID:3U9Pi+gG
「韓国キャノンボールラン」というのは、そのものズバリすぎて、笑えませんな。
「キャノンボール」というのは、アメリカ横断レースとして有名になったが、
起源は日本だと聞いたことがある。　

朝鮮戦争が始まって、アメリカ軍は急ぎ援軍や補給物資を大量に米本土から韓国へ
送り込む必要性に迫られた。　何しろ昭和25年の6～8月は、「人民軍が釜山を攻め
落とすか、米軍の来援が間に合うか」という時間との競争で、事態は切迫していた。

ところが飛行機では運べる量が知れているし、アメリカの輸送船が太平洋横断の新
記録を作ったりしたものの、釜山港の荷捌き能力は限られている。　そこで米軍は
日本を後方基地として最大活用した。　

例えば、横須賀に荷揚げした武器弾薬を日本で再梱包や整備した後、鉄道やトラック
で神戸や佐世保などへ運び、受け入れ先の浦項や馬山などの小規模な港でも荷揚げが
できるよう、小型船に積み替えて現地へ届けたりとか。

そのとき、横須賀から佐世保まで、一番早く運んだトラックの運ちゃんに賞金を
出したのがキャノンボールの始まりだと聞いたことがあるが、真偽のほどは不明。
（うちの親父も、この頃に運ちゃんをやってた）
91 ：マンセー名無しさん：04/05/17 16:35 ID:fUjs/rrx
ま、大阪人なのに笑いの一つも取れないようなnanasi@じゃないけどな。

言うなれば、nanasi@はサッカーの下手なブラジル人みたいなものかな。
92 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 16:39 ID:Am+MZAS0
>>91
悪いけどサッカー知らないし見たこともないから別の例え話で教えて？
93 ：マンセー名無しさん：04/05/17 16:42 ID:fUjs/rrx
>>92
正直な韓国人。



あ、いかん。
褒め言葉になってしまった（鬱だ氏脳
94 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 16:46 ID:Am+MZAS0
>>93
ちょっと君なんか面白い事いって笑かせてくれよ。
95 ：マンセー名無しさん：04/05/17 16:51 ID:fUjs/rrx
>>94
君とはもうやってられんわ。
ほな、さいぃなら。

ﾁｬｶﾁｬﾝﾘﾝﾁｬﾝﾘﾝ　ﾁｬﾝﾘﾝﾁｬﾝ
96 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 16:51 ID:3U9Pi+gG
横レスですが
>>76　　>多くの人がご自分の言動に不信感を持っていることを
私は、山本さんの発言に不信感は感じません。　お二人の会話がかみ合ってないと
いう気はしますが。　私は「青唐辛子さんと話をしても無益だ」とは思いませんし。

>朝鮮が独立したことによりその本望は全うしたのであり、独立により「朝鮮人と
>しての誇り」は取り戻したのでしょう。朝鮮に留まって政治に身をおくかどうかは
>･･･遊び人の親父をみる限り、その気は無かったようですね。

しかし、この点はさっぱり理解できません。　朝鮮が好きで独立のため努力したの
なら、なぜ帰国しなかったのでしょう？　別に政治に身をおかずとも、祖国で伸び
伸びと「遊び人」をやってられたのではないでしょうか？　帰国したら、貧しくて
遊べなくなるから？

お父上に取って「独立」とか、「朝鮮人としての誇り」とは何だったのでしょうか？　
誰かが言ってたように、「面子はあってもプライドはない」ということなのでしょうか？

>親父が日本ファンで住んでいたかは「違うと思う」･･･日本は好きではないが、
>１世の遊び友達が多数いた、生活基盤が出来たとからだと思うとだけ言って･･･
>当然、親父は帰化なんて考えていませんでしたし、北に帰った親族のために

これって随分失礼な言い草じゃありませんか？　生活基盤を与えてくれた日本になぜ
感謝の気持がないのでしょう？　遊び友達と遊べたのも、北に帰った親族を支援でき
たのも、日本で稼げたお蔭じゃないんでしょうか？　それなのに「日本が好きじゃない」
と思ってたというのは、非常に利己的で身勝手だと言わざるを得ません。

お父上が反日思想の持ち主だったのかどうかわかりませんが、そうした在日が総連を
支え、反日活動・対南工作・ひいては日本人拉致までやらかす手助けをやってたのは
ひどい話ですね。　
97 ：マンセー名無しさん：04/05/17 16:51 ID:5IkGtLyS
>>93
>正直な韓国人

それは韓国人に対する最大の侮辱じゃないのか？
98 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:02 ID:OJPvSuUO
祖国に帰らなくても日本で独立のために努力できるんでねえの？
それとも日本に居てもらったら都合が悪いの？
なんか悪いところを見られるのがイヤなの？
自信があれば堂々と日本に居てもらってもいいだろ。
99 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:05 ID:5IkGtLyS
>>98
？？？？？

韓国や北朝鮮は独立国家じゃないのかよ？
100 ：nanasi@ ◆HOt0cinlKs ：04/05/17 17:06 ID:Am+MZAS0
>>95
＞ﾁｬｶﾁｬﾝﾘﾝﾁｬﾝﾘﾝ　ﾁｬﾝﾘﾝﾁｬﾝ
最後にデンデンを付け忘れてるぞｗ
偽者の関西人！ｗ
101 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:07 ID:+rhVz6gP
>98
祖国の独立のための努力は日本に居るよりも
祖国にいた方が存分にできると思われ。
日本にいた方が出来る努力って何？
102 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 17:07 ID:stfnskCF
>>98
独立を果たしてからは国家建設に携わるべきだっただろうなぁ。
103 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:08 ID:5IkGtLyS
在日は祖国が独立してないと考えてるのか？
104 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:10 ID:OJPvSuUO
日本の経済も輸出に頼る部分も大きいだろ。
それなら他国の経済に乗り、それを祖国のために役立てるのも１つの方法だ。
日本で儲けて、祖国に投資。これもまたよし。
105 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:12 ID:OJPvSuUO
もう半世紀も過ぎてるのだから、いいかげんに北朝鮮と韓国と在日の立場を
区別してくれよ。区別が上手な日本なんだからさ。
106 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 17:12 ID:stfnskCF
>>104
＞祖国に投資
ほんとうにそれをやった？
大多数の在日はやらなかったような気がするが。
107 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:17 ID:OJPvSuUO
まだどれだけの在日が韓国や北朝鮮に寄付してると思ってるの。
ま、祖国がそれをどう使うのかまでは関与できないのですがね。
108 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:20 ID:+rhVz6gP
>105
＞もう半世紀も過ぎてるのだから、いいかげんに北朝鮮と韓国と在日の立場を
＞区別してくれよ。区別が上手な日本なんだからさ。
区別することによる、日本人のメリットは？

>107
>まだどれだけの在日が韓国や北朝鮮に寄付してると思ってるの。
だから何？　その分を日本国に寄付してくれるなら区別してあげてもイイよｗ。

109 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:21 ID:fUjs/rrx
>>100
だから、大阪人じゃねえって前の方で書いてる。

最後にデンデンがつくのか、知らんかった。
一つ利口になったよ（なったのか？）サンキュ。

nanasi@って、いつトリップとsageを覚えたんだ？
未開の人でも進歩はするんだなあ。
その調子で正しい歴史を学ぶようにね。
歴史を勉強するときは第三者的立場に立って見ないと駄目だよん。
110 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 17:28 ID:3U9Pi+gG
キャンペーン中かどうか知らんが、釣りが下手になったな。

>>104
>日本の経済も輸出に頼る部分も大きいだろ。それなら他国の経済に乗りそれを祖国
>のために役立てるのも１つの方法だ。日本で儲けて、祖国に投資。これもまたよし。

よくない。　真珠湾直後、日系人がアメリカで何と言われたか？　「寛大なアメリカ
が日系人を稼がせてやったら、彼らはそれを本国へ送金し、本国のジャップはその
カネで真珠湾に落とす爆弾をせっせとこしらえていた。だからジャップはずるい
裏切り者だ」と。　在日も同じように言われたいの？

>>107
>ま、祖国がそれをどう使うのかまでは関与できないのですがね。
そうですね、ミサイルや核兵器作ったり、ジョンイル君のブランデー買ったりねえ。
111 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:31 ID:OJPvSuUO
祖国に寄付してる一般的な在日は祖国を信じきってたのよ。
拉致事件発覚から北に寄付してた在日が激減したとか。
ま、宗教みたいなもんさ。
いまだに南北両方ともに寄付してんのもいるけどな。
112 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:34 ID:OJPvSuUO
>>110
日本は日本国民の税金を有効に使っていると自慢できるのか？
ま、売り言葉に買い言葉になるから、いちいち例は出さないでおくけど。
113 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:37 ID:+rhVz6gP
>112
１行目だけで売り言葉に買い言葉になってまつ。
税金を完璧に有効に使ってる国なんか存在しないよｗ。

一番無効に使ってるのが在日の祖国の片割れなのは異論が無いと思いまつ。
114 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:37 ID:fUjs/rrx
真珠湾攻撃は厳密に言うとアメリカの攻撃から始まった。
真珠湾攻撃の前に日本の潜水艦が宣戦布告もなしにアメリカ軍の攻撃で沈められた。
115 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 17:38 ID:stfnskCF
>>111
大体、寄付と投資というのは違うと思うんだけどねぇ。

投資の場合、回収を考えるから相手にコミットせざるを得ない。投げっぱなしにできる寄付とは
違う結果を生み出したと思うけど。
116 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:43 ID:OJPvSuUO
寄付も在日にとっては愛国心を満足させたい投資だよ。
117 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:46 ID:OJPvSuUO
帰国した拉致被害者を見てると、だんだん温度差が出てきただろ。
○○さんなんかは「あぁ、日本人なんだなぁ、やっぱり・・・」
とか思うけど、○○さんなんかは「なんかまだ北朝鮮が抜けてない？」
とか思ってしまうんだよなぁ。
118 ：マンセー名無しさん：04/05/17 17:47 ID:fUjs/rrx
>>116
あ、愛国心？
同胞同士なんだ、という確認作業なんだろ？
119 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 17:48 ID:3U9Pi+gG
>>111
拉致事件発覚以前から、「祖国や総連のやってることはどうもおかしい」と気付いて
いながら、大っぴらにできなかったという在日は一杯いたはずだが？　

以前も書いたが、俺の知ってるA社長という在日は若い頃に総連活動やってて、
日本海側のある町へ工作員の出迎えにも行ったことがあるくらい熱誠者だったが、
後に北や総連には愛想を尽かして韓国籍へ切り替えたと言ってたぞ。

>>112
日本の税金は日本国民が使い道を決める。使い方がおかしければ、日本国民が
怒りの声を上げる。　在日は祖国のカネの使い道に、口出しできるのか？
120 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 17:56 ID:OJPvSuUO
>>119
参政権はないが、在日も日本に税金を納めてるので、
文句の１つも言える資格ぐらいあるだろ。

拉致事件発覚で朝鮮籍の在日も肩身が重いだろうが、リアルで差別されてきた
高齢の在日の者はたいして問題視していないかもな。
それとこれとは別だと分かっていながら、どれも味噌くそにして相殺しようとするのは
多くの一般人がよくやることだし。
121 ：前々々スレ528：04/05/17 17:58 ID:+rhVz6gP
＞941 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 投稿日：2004/05/17(月) 09:25 ID:HKDTLn9y
＞　ワタシは「日本語を話すから日本人」とは言っていますが、「日本人だから仲良く出来る」＞とか思ってるワケじゃないっすよ（ｗ
＞　文化と言語は密接な関係があるけれど、個人の思想や資質を保証するものではないと＞思っていますから。

「日本人」という言い方をするのは、一応仲間であると言ってることになると思います。
在日は自ら日本人ではない、仲間ではないといっている人たちです。
日本人であることを拒絶する人を、わざわざ仲間扱いする呼び方をするのが
正直気持ち悪い。
122 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:04 ID:fUjs/rrx
>>120
>>119
＞参政権はないが、在日も日本に税金を納めてるので、
＞文句の１つも言える資格ぐらいあるだろ。

おいおい、逆にも考えられるということが思いつかないのか？
日本に住めてるのに、在日に文句の一つでも言わせてないだろ。
言えば、差別だのなんなのって被害者ぶって。
123 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 18:11 ID:3U9Pi+gG
>>120
おいおい、ここで今まで話していたのは、在日が祖国に送金したカネのことだろ？
第一、日本は弾道ミサイルや核兵器なんて開発してない。
124 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 18:20 ID:OJPvSuUO
>>123
部品は開発してただろ。
125 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 18:21 ID:OJPvSuUO
ミサイル部品だけじゃなく、潜水艦のスクリューまで開発してたじゃん。
126 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/17 18:23 ID:3U9Pi+gG
だーかーらー、日本の話をしてるんじゃない。
在日が祖国へ送金したカネはどうなったんだっての。
ジョンイルが作った核兵器が、在日の頭上にも落ちてきそうなんだが？

そろそろ帰るわ。　赤ん坊が夜泣きして、ゆっくり寝かせてくれんので疲れた。
俺よりも嫁が体力の限界に来ているから、早く帰って交代してやらにゃ。
127 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:29 ID:fUjs/rrx
スクリューも駄目なんかいｗ
開発はいいんだよ、開発は。
外国に売れないだけでね。

造らないだけで核も弾道ミサイルもすぐ造れるけどな。
128 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 18:33 ID:OJPvSuUO
北が日本に核なんか落とすわけないだろ。
ま、その脅威を指摘して、アメリカとのミサイル防衛を打ち出し、
莫大な防衛費を捻出させようとしているようだけど。
ぶっちゃけ、空母でも作った方がマシだと思う。
米ソの冷戦の二の舞を日本が辿ることとなるぞ。

>>126
もつかれｻﾏﾝｻ
129 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:38 ID:+rhVz6gP
>128
＞北が日本に核なんか落とすわけないだろ
いや、やれるならやるんじゃないかと思う。
今のところ、その能力がないからやらないだけでしょ。
130 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:41 ID:fUjs/rrx
>>128
空母１隻建造運営するのにいくら掛かると思ってんだよ。
北朝鮮の10個や20個は買えちゃうぞｗ
131 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 18:41 ID:stfnskCF
>>128
相手が核を落とす能力を持っている以上、それに対する対応策を持つしかないですよ。
132 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 18:48 ID:OJPvSuUO
核を落とす能力を持っても、本当に落とすほどのアレはないでしょ。
それだけ北も核の恐ろしさと、落とした後にどうなるかの分別ぐらい認識してるでしょ。
いくら馬鹿といっても・・・
133 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:52 ID:+rhVz6gP
>132
その「分別」とやらがあるとはとても思えないのでつ。

関係ないけど、民報のニュースでよく流れる北の原発見てると
あの国のあちこちがずさんな管理の原発によって
相当汚染されとるなと思う。
134 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:54 ID:fUjs/rrx
>>132
核一発落としただけじゃあ日本が滅びることは無いが
（大阪に落ちるかもよ、何せあちらさんは狙ったところに落ちないのだから）
その後はボッコボコだろうな、朝鮮半島（当然、韓国も煽りをくらうから）
135 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 18:56 ID:stfnskCF
「脅威」の評価は、攻撃に関する「能力」と「意思」について行う事になる。

そしてこの両者の間では「能力」が遙かに大きい意味を持つ。一方、「意思」の重み
は小さい。

これは、「能力」は一朝一夕に構築できる物ではない事に対し「意思」は極めて
短期間に変化してしまう（つまり当てにならない）からだ。

北が一旦「能力」を持った以上、警戒せざるを得ない。
136 ：マンセー名無しさん：04/05/17 18:59 ID:+rhVz6gP
>135
本当に能力があるのだろうか？
原爆はできたが、ミサイルはまだ不完全なんだろ
ミサイルできたらやりそうだと思うけど
137 ：マンセー名無しさん：04/05/17 19:01 ID:fUjs/rrx
>>136
そこであれですよ。
朝日の一発までなら誤射。

すでに、一発撃っちゃったけど・・・。
次、朝日はどう弁解するのだろうｗ
138 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/17 19:04 ID:+1uIMJOl
>>132
＞核を落とす能力を持っても、本当に落とすほどのアレはないでしょ

本当にそう思ってる？　何か韓国の大統領以下そう思ってる人多そうだけど、
人間はさ、自分を正当化させる言い訳さえあれば何でもできるんだな～って
多くの日本人は北朝鮮や韓国を見て学んでるんだけどね。

「日帝支配」って言い訳さえあれば、日本人拉致したって、日本人妻殺したって
騙したって、殴ったって、強姦したって、斧で殴りつけたって、平気になるでしょ？

全員とは言わないけど、そういう行為をしても言い訳があるから良心の呵責
なんてものがない人（たち）が半島にいるのは事実じゃないか。

能力さえ持てばやるんじゃないか、って思ってる。だからその能力を持たす
ような「送金」には大反対。おとなしく普通に外国人やってる人までどうこう
言いたくないけど、絶対大丈夫だという証明が無い以上、こちらとしては
危険視をやめる気にはなれないな。
139 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 19:05 ID:stfnskCF
まあノドンなどに積載できるほどの小型化ができているのか？という問題はありますが、事が安全保障です
から、できていると考えて対応した方が良いかと。
140 ：マンセー名無しさん：04/05/17 19:39 ID:5IkGtLyS
スクリューもダメとか言ってたけど、ネジクギ一本でも
兵器開発と言って自爆してた奴が居なかったっけか？
朝鮮戦争関連で。
141 ：マンセー名無しさん：04/05/17 19:43 ID:+rhVz6gP
軍事技術と無関係の技術だけでやってこと思ったら
エコロジストになるしか無い。
142 ：マンセー名無しさん：04/05/17 19:45 ID:4cqqRFSs
核落とされてから大騒ぎするような愚は避けねばね。
希望的観測で先送りにしていい問題ではないでしょう。
143 ：マンセー名無しさん：04/05/17 19:48 ID:fUjs/rrx
まあ、ここでこうしてやってるインターネットだって
もともとは・・・・な技術な訳で。
144 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:04 ID:c5k2a5N1
在日韓国人として産まれて、今は帰化して日本人（国籍だけは）。
でも在日だったなんて事は全く知りもしなかった。

最近の2chを見つつ、被害妄想な自分に悩まされる毎日。
その度に、自分は違うんだから気にするな、と無理矢理納得させる。
でもカテゴライズされるのは世の常なわけで、そういう見方をされれば他の奴と変わらない。
「いちいち個人を見る必要はない」って理屈なのは理解してるから。

自分が在日だったって書くだけでも、再確認してるようで嫌になる。
誇りなんて微塵も持ってない。持てるわけがない。
だからこそ、こんな半端な立ち位置の自分が嫌だ。
帰化しても所詮、朝鮮民族である事には変わりない
（と、言われたのが一番ショックだった）わけで。

ニュースを見るのが嫌だ。ワイドショーを見るのが嫌だ。
韓国ブームなんて報道されると、凄まじい嫌悪感が沸き上がる。
条件反射的にチャンネルを回す。
朝鮮関係のニュースも嫌だ。どうせ一緒くたにされる。最近多すぎてたまらない。
野球が好きなのに、スンヨプに関連して、野球でも韓国関係の話題が増えた。
なんで来たんだ。来なくて良かったのに。さっさとメジャーでもなんでも行ってしまえ。

近親憎悪？　もうなんでもいいや、朝鮮人全部死ねよ、と本気で思う最近でもあり。
朝鮮半島がなくなれば、きっと朝鮮半島の話題だって減ってくれる筈だから。
でもそんな事、そう簡単にあるわけなくて、例えそうなったって
簡単に消滅してしまう訳じゃないって事は分かってる。
悩みが尽きるわけはない。

まぁ、気の持ちようなだけで、どうしようもない悩みなんですが。
外じゃ口が裂けても言えないような事だし。

ぐだぐだな文章の愚痴でした。ごめんなさい。
145 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 20:12 ID:OJPvSuUO
自信を持て、韓ﾐﾝｼﾞｮｸとして・・
阪神ﾀｲｶﾞｰｽの金本を見ろ。桧山を見ろ。
投手が外国人なら、ナインの４人は外国人（元・外国人含む）だぞ。

衣服の繊維素材、デザイン（トレンチコートなど）、ＧＰＳ、Ｇな腕時計・・
これ、すべて・・・・な技術と開発。
146 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 20:12 ID:rDxxzAEx
>>144
＞在日韓国人として産まれて、今は帰化して日本人（国籍だけは）。

国籍だけって・・・国籍以外に日本人を証明する方法は存在しませんが？

＞でも在日だったなんて事は全く知りもしなかった。

知らなかったって・・・少なくとも高校生の頃には必ず気付くでしょう？

と言うわけで・・・ネタですか？
147 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 20:16 ID:MXTFeYHu
>>121
＞「日本人」という言い方をするのは、一応仲間であると言ってることになると思います。
　ワタシ、そんなに優しくありません。
　日本国民でも敵は敵です（ｗ
　思想の違う人間でも話せばわかるなんて、これっぽっちも思っていませんから。
148 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:20 ID:+rhVz6gP
煽りじゃないんですと念を押しときます。

帰化したら、朝鮮民族でなくなったことにしたい人がかなりいるらしいですね。
所属国家は帰化すれば変えられるけど、どの民族かは帰化したって変わらない。
なのに、朝鮮民族であることを止めたいのはなぜなんだろ？

アメリカは白人が主導権を握ってる国だし、
朝鮮民族が日本人や中国人の振りしたって、所詮黄色人種なんだから
他の民族の振りしたって意味が無い。
しかし日本では見かけ判断できないから、
主導権を握っている日本人の振りをすることが可能。
これは事大主義による傾向なんだろか？
149 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 20:21 ID:rDxxzAEx
>>147
あ・・・
気管支炎者氏にお聞きしたいのですが、前スレで仰っていた「日本語を話す（日本語で
思考する）～　日本人です。」についてんなんですが、私的には今一つしっくりこない
んですよ。
お手数ですが、もう少し詳しく説明して頂けないでしょうか？
150 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:21 ID:c5k2a5N1
>>145
嫌なんです。誇りを持つ事なんて到底できない。
自分がまだ２０そこらのガキだからかも知れませんけど。

>>146
ネタちゃいます。

＞国籍だけって・・・国籍以外に日本人を証明する方法は存在しませんが？
国籍は日本人になっても、結局流れる血は変わらん、朝鮮民族だって事には変わらん
って感じの事を言われて、それがちょっと引っかかってるだけです。すいません。

＞知らなかったって・・・少なくとも高校生の頃には必ず気付くでしょう？
その頃教えられて知りました。その頃までは知らなかったんです。
知る要素が、生活環境から殆ど感じられなかったので。
151 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 20:26 ID:stfnskCF
>>144
真面目な話・・・
この人は本当に朝鮮民族なのだろうか？

血統的には朝鮮人なのだろうけれど、教育などの文化的背景は「日本人」のものであるように
思えるのだが。
152 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 20:27 ID:OJPvSuUO
参政権、職業、外国人登録証明書の常時携行・・・・などと、いろいろ問題があるが、
その問題の一番の解決方法は帰化なんだよ。
で、帰化してまで悩ませるのは、それだけココが醜いってことなんだ。
ｳﾘなんか同じ在日の若い奴には、絶対にハン板の存在を教えないよ。
153 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:27 ID:fUjs/rrx
>>145
＞外国人（元・外国人含む）だぞ。

なんかワロタ。
突っ込まれないように、自分で（）つけてフォローしてやがるｗ
魂ちんは、だんだん自分の意見に、矛盾が無いように気をつけるようになってきてるな。
154 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:28 ID:c5k2a5N1
>>148
「朝鮮民族」ってだけで、犯罪者か、それに近いような印象を与えがちになりませんか？
アメリカとかで日本人と言っても、別に「ああ、そう、日本人ね」っていうような感じで済むでしょうけど
日本→朝鮮民族だと「明確な嫌悪感」などが存在するかな、と思います。

日本に住んでれば、朝鮮民族の事が嫌になって当然だろうし、
自分がそうだったなんて考えたくもなくなります。
155 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/17 20:31 ID:+1uIMJOl
>>150
血だなんだと言われて気になるんだね。でも血筋なんて気に
してない日本人が多いこと知らない？

民族（nation）なんて結構新しい考え方だし、何より朝鮮民族
ってのの在り方は、まんま日本からの輸入、コピーだｗ
意地を張って言い続けなければ、保ち続けることが難しいぐらい
の底の浅さなんだから、たいして克服が困難でもないよ。
そう考えたらどうだろう。後は時間が解決すると…
156 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 20:35 ID:rDxxzAEx
>>150
＞国籍は日本人になっても、結局流れる血は変わらん、朝鮮民族だって
＞事には変わらんって感じの事を言われて、それがちょっと引っかかっ
＞てるだけです。

日本人＝大和民族じゃないでつ

日本人＝日本国籍保有者でつ

人格形成は血統ではなく、環境によってその大勢が定まります。
１世ならともかく、３世以降には本来関係ない話だと思います。

つーかね・・・
民族なんてものは、せいぜいここ100年ぐらいに出来た（定着した）言葉で
あって、人種上・生物学的分類でもなければ明確な定義も存在しない、ある
意味宗教に近い概念ですよ。

何より・・・

＞知る要素が、生活環境から殆ど感じられなかったので。

この時点で既に朝鮮民族とは言いがたいと思うんですけど？
文化・歴史・習俗・生存地域・言語も共有しないのに、朝鮮民族だなんて
それこそ変じゃないですか？
157 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 20:36 ID:OJPvSuUO
こんな日本だから、在日は帰化しても堂々と韓・朝鮮民族を誇れないんだよ。
Ｓ・Ｋ・ホが優勝しても、拍手が遠慮がちなんだよ。
それ、その目だよ。「なんだ朝鮮人が優勝か・・」
158 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:37 ID:c5k2a5N1
>>151
とりあえず、自分の親族以外でハッキリ在日って確定してる人には
今まで会った事がありません。そうかも、って人も子供の時は
会った事あるかも知れないけど覚えてないし、ここ数年だといないっぽいです。

>>155
気にしてないとは思います。っていうか思いたいです。
2chで見るまで自分でも気にした事なんて一度も無かったんで。
その時はとっくに帰化した後だったんですけど、自分にそういう「そうだった」っていう自覚が出てしまって。
単に自分が昔から「しょうもない事気にするなぁ」って言われるような性格だからなのが悪いと思うんですが。
159 ：前々々スレ528：04/05/17 20:37 ID:+rhVz6gP
>147
敵の可能性を持っている人が含まれている集団である在日を
「日本人」と自分の所属する、集団の一員であるとわざわざ言うことに嫌悪感があります。
わざわざ敵を仲間という呼び方をして平気なのは、平和ボケにしか見えない。
160 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:39 ID:c5k2a5N1
少し修正します。
「2ch見るまで～」のくだりは「2chでそういう話題が増えるまで～」です。

>>156
そう言われると、そうかな、とも思いますが
まぁ、その辺が被害妄想気味なのかな、って事です。自分が。
161 ：とかげ3号 ◆oFIo8va2sY ：04/05/17 20:41 ID:K7bOkVC7
>>160
道徳的優位とか歴史的に兄だったとか、たわ言を言わない人まで
叩かれるようなことは無いと思うよ。
162 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 20:42 ID:stfnskCF
>>158
＞とりあえず、自分の親族以外でハッキリ在日って確定してる人には
＞今まで会った事がありません。
で、学校教育は日本の学校でしょうし、交友関係も特に韓朝鮮と関係のあるものでは
なかったのでしょう？もちろん朝鮮語も話せないのでしょうし。

この上、日本国籍保有と来たら朝鮮民族とは到底言えないと思いますけどね。
163 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/17 20:48 ID:+1uIMJOl
>>158
一回囚われてしまった思い込みから抜けるのは難しいのかも
しれない。だからそれをやめろやめろ言っても本人にとっては
効果を感じられないかもね。

どうだろう、消去しようと無理して却って忘れられなくなるより、
上書きする何かを探してみては。

関西人、とかってのもあり。消防署員とかそういう使命感の持
てる職業はもっといい。自衛隊（入れるんだっけ？）という手も
あるな。もしくは企業とか入って、あえて社畜になっちゃうとかｗ
それは冗談だけど、商倭氏が言ってたようにまあ民族観とかも
宗教と似てる面あるし、上書きしてより上位の集団意識に没入
できれば、わりと抜けることができるみたいだよ。
（ただしカルト集団だけは駄目ｗ）
164 ：マンセー名無しさん：04/05/17 20:51 ID:c5k2a5N1
んー・・・
2chでの事を気にしてるってのがアホっぽいとは思います。そもそも。
でも最近2chの影響が、昔よりも悪い方向に拡大し過ぎてる気もしてて
・・・まぁ結局、怖いだけなんです。
あれですね、自己啓発セミナーにでも行くべきですかねｗ

なんか、愚痴に付き合わせたみたいですいませんでした。そろそろ沈みます。
165 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 20:56 ID:rDxxzAEx
以前もこのスレで紹介したことのある元在日で、血統的には
生粋の朝鮮人（本人談）の方の日記を再度紹介しまつ。

陸の日記　１２駄：カミングアウト
http://www.enpitu.ne.jp/usr1/bin/day?id=18817&pg=20030724

紹介した日記だけでなく、全般的にノリが私好みで楽しみにロムしていた
のですが、今年に入って忙しいのか更新が滞っているのが残念です。


で・・・何が言いたいのかと言えば、人それぞれですなぁて事でつ。
166 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 20:59 ID:stfnskCF
>>165
いつ読んでも、このじいちゃんの突き放しっぷりがよいです。
167 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:05 ID:MXTFeYHu
>>149
　基本的に「民族」という単語を避けていますが、説明するために使います。
　ワタシは「民族性」というのは「言語そのもの」だと思っています。
　語彙・文法・発音・イントネーション・・・文化とはそうした「ことばであらわせるもの」であると。
　逆に、言語化できない独自文化は存在しないとも。

　日本語で外国語に訳せない単語やニュアンス、またはその逆。
　こういうものが文化＝民族性だと思います。

　故に、同一言語を使う集団＝文化を一つにするもの。なのです。
　だから、細かく分ければ日本にも多くの民族が存在すると思っていますし、在日もその一つですね。

　でもやはり三世以降の在日諸氏の使う言葉は「日本語」なのだと感じるのです。
　韓国人と話したり、TVで見る一世の使う言葉はやはり韓国語なのです。

　韓国語には「日本語の語彙」が多いせいで、すこしわかりにくいかもしれませんが。


　
168 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:11 ID:fUjs/rrx
朝鮮日報の小泉首相訪朝に関する社説だけどさ。

小泉首相が示した「国らしい国」の意味
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html

の最後の方の部分で


和解と対話は国民の安全と国家を守るための手段に過ぎない。
手段を守るため目的や原則を放り出すことがあっては決してならない。
小泉首相の訪朝は、私たちに「なぜ国が存在するか」という問いを投げかけている。
自国民の保護という最も基本的な義務を怠る国は「国らしい国」と言えないという
教訓を日本から学ばなければならないのが悲しいばかりだ。


珍しく韓国国内批判してるみたいだけど、これは在日的にはどう思うの？
気取って社説を載せっちゃってるけど、韓国は棄民政策じゃん。
韓国の自国民の保護を重要視するなら、在日は難民なのだから韓国が
引き取らなければいけなくなってしまうが。

韓国内で朝鮮日報がどのくらい影響力があるか分からないけどね。
多分これは北朝鮮の韓国国民の拉致被害者に対する韓国政府の扱いだけを
批判してると思うのだけど、在日が韓国籍を維持し続ける限りはそれだけでは
済まなくなるな。

いいのかにゃ？朝鮮日報。

169 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:17 ID:AkzQma6q
思想や宗教の相違なんてのは二の次で、
民族の根幹としてその言語の占める割合は大きいと思うから、
日本民族なるものが存在するとしたら、
日本語しか話せない読み書きできない在日３世なんてのは日本民族、
国籍は日本ではないけれども。

日韓に関係ない第三国からみれば、
マザータングが日本語の在日は韓国・朝鮮系日本人にしか見えない。
170 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:19 ID:MXTFeYHu
>>169
　あー、スゴイです。
　ワタシの言いたいことそのまんまです。

　ワタシはまだ持論を消化しきれてないっぽ。
171 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:20 ID:rDxxzAEx
>>167
＞故に、同一言語を使う集団＝文化を一つにするもの。なのです。

それに関しては理解できます。
確かに「文化人類学上の民族の概念」で言うと、言語の共有が大きな前提に
なっていますね。
よって、あえて日本民族なるものを仮定して分類するならば、日本語を話し
日本語で思考するという点は、重要な要因になると思います。

とは言え・・・それは構成要因の一つであり決定要因では無いのでは？

私的には「○○人」との概念は人種上の表現を除いて、国籍から切り離して
考えるのは絵空事に過ぎないと思います。

言語の共有は同一文化の一因ではありますが、言語の共有だけをもってして
同一文化であると言い切れないのは、世界的に見ても周知のことだと思われ
ますが如何でしょう？
172 ：前々々スレ528：04/05/17 21:23 ID:+rhVz6gP
>169
自分は民族という定義は仲間意識を強めて、協力して生き残るための手段だと思う。
だから、言葉、文化以前に、集団に忠実であることが同じ民族である条件だと思う。

だから、日本に害を成す行動をする人が含まれている
在日全体を日本人とは認めたくない。
だいたい日本に忠実なら、帰化してるだろう。
173 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 21:24 ID:OJPvSuUO
在日は何代も前に日本にやってきて、もう殆ど日本（人）化しているのに
外国籍を持ち、他の外国人からすれば特別扱いの永住資格を有し、
一方ではまったく同様に生活している日本国民の持つ参政権から
除外されている特殊な立場が続くだけ。

この状態のままだと、いつまでたっても差別問題は一部の職業的運動家の
手によって、ことあるごとに蒸し返されてゆくだけ。
これからは若い在日は帰化し、日本人として生きるか（通名で帰化）、朝鮮系日本人として生きるか（本名で帰化）、
それしかない。
174 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:25 ID:MXTFeYHu
>>171
　公用語と共通言語は違うと思うのですよ。
　欧州などを見回して・・・やはりわかりあえない「民族」が独立運動をするのだなあと思います。

　「在日」は決して独立運動はしませんね。
175 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:28 ID:fUjs/rrx
一緒の言葉を使うだけでその国の人間になるのなら、ブラジルとポルトガルは
どうなるの？アルゼンチンとスペインは？
世界には言語が同じでも違う国はいっぱいあるよ。

言語が同じだとその国の人間だなんて
なんかそういう考えは植民地支配者的な考え方みたいで嫌だな。
176 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:28 ID:rDxxzAEx
>>169
＞日韓に関係ない第三国からみれば、
＞マザータングが日本語の在日は韓国・朝鮮系日本人にしか見えない。

在日韓国人・朝鮮人の場合はちと違うような・・・

マザータング以前の問題で、本国(韓国）との往来が数時間で可能なのに外国に
永住して６世代目まで誕生しているのに数十万単位で帰国も帰化せず世代を重ね
ている外国人なんて、世界中探しても在日の方々しか居ないから理解されない
のだと思われます。
177 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:29 ID:rDxxzAEx
>>174
＞公用語と共通言語は違うと思うのですよ。

ん？　よくわかりません。
在日の方の話ですよね？
178 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:33 ID:rDxxzAEx
>>174
てか・・・

＞「在日」は決して独立運動はしませんね。

在日の方は外国人ですから独立もへったくれも無いような気がしますけど？
179 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:34 ID:fUjs/rrx
在日の独立運動って何？
在日がどこを独立させるの？
180 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:36 ID:MXTFeYHu
>>177
　>>171での「世界的に見ても～」のくだりに対するレスのつもりです。

　>>171にもう少しレスをします。
＞とは言え・・・それは構成要因の一つであり決定要因では無いのでは？
　ワタシは「決定要因」と認識しています。

＞私的には「○○人」との概念は人種上の表現を除いて、国籍から切り離して考えるのは絵空事に過ぎないと思います。
　「国籍」こそ民族文化を無視した文明の産物でしかないような気がします。
181 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 21:36 ID:OJPvSuUO
つか、在日なんて、まとまりも何もないんだけど。これが大きな問題なんだけど。
182 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 21:37 ID:stfnskCF
>>181
そのくせ何時も「我々は～」と複数形で話すんだもの。
183 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:38 ID:rDxxzAEx
>>180
＞「国籍」こそ民族文化を無視した文明の産物でしかないような気がします。

え～～
意図は違うとは思うのですが、あまりに言いやすい振りをして頂いたので一言（ｗ

地　球　市　民　の　方　で　つ　か　？
184 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:38 ID:fUjs/rrx
あの「国籍」と「民族」と「文化」は分けて考えた方がよろしいかと思われ。
185 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:41 ID:rDxxzAEx
>>180
まぁ冗談はさておき・・・

＞「国籍」こそ民族文化を無視した文明の産物でしかないような気がします。

原理的な民族自決主義が良いとお思いなのでしょうか？
近代国家の概念を無視してるように感じます。
186 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:41 ID:MXTFeYHu
>>183
＞地　球　市　民　の　方　で　つ　か　？
　んにゃ。ぜんぜん（ｗ
　
　同民族だろうがわかりあえない香具師はわかりあえない。
187 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/17 21:41 ID:OJPvSuUO
東アジアもボーダーレスの時代へと突入ということか・・・
それを邪魔する国はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだな。
188 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/17 21:41 ID:AkzQma6q
>>172
＞自分は民族という定義は仲間意識を強めて、協力して生き残るための手段だと思う。
まあ、”民族”なんてのは一種の幻想だけどね。
気管支炎者氏の代弁をしてみただけです。

歴史的な存在としての民族・部族とは別の話で、
国民国家なんてのと同時に語られる場合の”民族”なんて、
鵺みたいなもんだと思ってる。
だから、「日本民族なるものが存在するとしたら」と、前置きをしたわけです。
189 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/17 21:43 ID:stfnskCF
>>187
まさかぁ＞ボーダーレス

韓国も北朝鮮も、これから国民国家を作り上げないといけないのに。
190 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:43 ID:fUjs/rrx
>>186
＞同民族だろうがわかりあえない香具師はわかりあえない。

いうことは分かるのだが、関係ないね。
191 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:43 ID:MXTFeYHu
>>185
　ワタシは「国家」を論じていません。
　「在日の民族性」を定義しただけです。

　国家のハナシをするなら、私は一度も在日を「同胞」「日本国民」とは言っていません。
192 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:48 ID:rDxxzAEx
>>191
＞「在日の民族性」を定義しただけです。

民族性を定義するときに、○○人との表現を用いるのは相応しくないのでは？

日本語では○○人と表記すると、基本的に○○国籍保有者を指しますので混乱
を招く表現になりませんか？
193 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 21:52 ID:MXTFeYHu
>>192
　それは素直に陳謝。

　>>167に書きましたが日本人には「民族」という単語を使いたくないんですよ。
　その分「日本人」」と「日本国民」を厳密に使い分けているんですが、わかり難かったようですね。
194 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:53 ID:fUjs/rrx
ハン板で話題のゾマホン、たけちゃんの弟子になったのかあ。
195 ：マンセー名無しさん：04/05/17 21:55 ID:fUjs/rrx
>>193
＞>>167に書きましたが日本人には「民族」という単語を使いたくないんですよ。

ここは同意だ。
196 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 21:57 ID:rDxxzAEx
>>193
了解しました。
その辺が気管支炎者氏と私の言葉の感覚の違いですかね。

私はオーソドックスに（？）

日本人　＝　日本国民　＝　日本国籍保有者

この概念と分類で発言しますので、あえて民族性を語る際には「大和民族」と
表記しています。

※この場合の大和民族は広義で用いてますので、当然ながらアイヌ系・琉球系
をも含んだ、日本人全般を指しています。
197 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 22:01 ID:MXTFeYHu
>>196
　むしろワタシは「大和民族」を広義に捉えることができません（ｗ
198 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 22:04 ID:rDxxzAEx
>>197
＞むしろワタシは「大和民族」を広義に捉えることができません（ｗ

う～ん、そうですかぁ？
大和民族なんて言葉は、広義に捉えないと使いようが無いと思うんですけどね
なんせ大和民族なんて表現自体かなりの後付なんですから（苦笑
199 ：ヒロシ：04/05/17 22:04 ID:dbJBctWX
>>191
このあいだは、完璧に論破してすまんかった。
在日は、日本民族になることを必死で拒んでいる人たちって感じでしょ。
あなたがいいたいことは、なんとなくわかるよ。

200 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 22:09 ID:MXTFeYHu
>>196-198
　同じ単語を使う同国民でさえ、これだけ認識の違いが出るのです。
　それでも他民族の類似言語ほどの差異はないでしょう（ｗ
　それが「文化のアイデンティティ」だと思うので、「在日は日本人」発言になります。

＞大和民族なんて表現自体かなりの後付なんですから
　日本人は「民族」を意識する必要が少ない歴史を歩んでいますからねー。
201 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 22:11 ID:MXTFeYHu
>>199
　わかっていただけたようでなにより。
　論破された甲斐もあるってもんです。
202 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 22:14 ID:rDxxzAEx
>>200
＞日本人は「民族」を意識する必要が少ない歴史を歩んでいますからねー。

確かに
日本の場合、アイヌ・琉球・離島を除いてほぼ古代の時代において日本人は
列島内での融和が済んでしまいましたからねぇ
異民族を意識する機会が殆ど無かったんでしょうな。
203 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/17 22:14 ID:AkzQma6q
突然だが、民族偏差値なんてのを思い出してしまった。
204 ：マンセー名無しさん：04/05/17 22:24 ID:fUjs/rrx
>>200
言わんとすることはわかるのだが、あなたの理屈からすると
「在日朝鮮人は日本人」である。
ということになるのだが、とすると「在日」と言う言葉が消失してしまわないか？
205 ：ヒロシ：04/05/17 22:26 ID:dbJBctWX
>>202
それで、言語の話とちょっとかぶらせたいんだけど、
同じ日本語でも、明治の初期あたりはほとんど言葉が通じない地方があった、
のでしょう？
気管支炎者氏の説などもまじえて、どう考えればいいのか？
206 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 22:27 ID:rDxxzAEx
つーか
気管支炎者氏が言わんとすることを表現する的確な単語が日本語には無い。

なんせ国民とか市民権とか国籍の概念自体、もしくは民族なんて言葉が近代
の輸入品だからね。


あえて・・・かなり無理して言うと

「　日本人的nationalityを持つ外国人　」てなことになるのかな？
207 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 22:29 ID:rDxxzAEx
>>205
＞同じ日本語でも、明治の初期あたりはほとんど言葉が通じない地方があった、
＞のでしょう？

え～かなり乱暴に言ってしまえば、それは方言による地域差であり言語としては
基本的に同じ言語です。
よって（当事の）現代語同士では通じなくても、筆談もしくは古語を用いた会話
によって意思疎通は一応可能でした。
208 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 22:31 ID:MXTFeYHu
>>204
　「在日朝鮮人（韓国人）」というのは、「在日の該当国民」という意味で捉えています。
　ごちゃごちゃわかりにくくてすいません。
209 ：ヒロシ：04/05/17 22:32 ID:dbJBctWX
>>207
送信してから気づきました。
例の、パロールとか、ディスクールとか、もう忘れちゃったけど。
結局、この辺り一帯は、中国文化圏なんだな。
で、大衆文化は、日本文化圏になりつつあると。
210 ：前々々スレ528：04/05/17 22:34 ID:+rhVz6gP
気管支炎者氏の主張は判んないでもないけど
「在日は日本人」という言葉は、悪い奴等に悪用される危険があるから
使わない方が、日本人と日本のためになると思う。
211 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 22:37 ID:MXTFeYHu
>>210
　ある程度理解者も増えたようなので、今後はその表現の使用を自粛します。

　おさわがせしました。
212 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/17 22:42 ID:+1uIMJOl
気管支炎者氏の言う「在日の民族性」なんかで使ってる民族は
ethnicityでそ？　ていうか、そこから広げる集団の単位。
だからこそ「国籍こそ民族文化を無視した文明の産物でしかない
ような」気がしてる。
169の名無し氏も同じような捉え方に見えるけど。
ちょっとエスニシティーとか母語とかに過大な意味を持たせてる
意見に思えるけど、それはそれで筋があると。

他の人が、例えば商倭氏が「輸入語としての民族」って言ってるの
そしておそらく半島でしきりに喧伝してる民族ってやつは、これは
nationality。国民国家nationの軸とするための（新しい）民族概念
じゃないですか？

（蒸し返しであれだけど、前者に日本人て使っちゃやっぱりわかり
にくいと思う。むしろ何か新しいこと言おうとしてるような気がする。
期待しましょうｗ）
213 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/17 22:47 ID:AkzQma6q
>>212
それそれ、エスニシティーってヤツね。ちなみに>>169はワシ。
出先なんで昔のトリップしか覚えてないないからHN使うの躊躇しますた。
214 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/17 22:52 ID:rDxxzAEx
>>212
私が>>206で言いたかったのはその点です。

日本語を話し日本語で思考する在日は、既に朝鮮人としてのethnicityを
失っており、日本人的nationalityを持った外国人と言えるのではと・・・

ただし、これを日本語で的確に表現するのは非常に難しいと思います。
215 ：ヒロシ：04/05/17 22:55 ID:dbJBctWX
おもしろい話をしてるんだから、上げようぜ。
日本語で、的確に、「在日」と言うわけです。
216 ：マンセー名無しさん：04/05/17 22:56 ID:fUjs/rrx
うーむ、気管支炎者の言うことが今一理解しがたいなあ。

では、拉致被害者家族の子供は朝鮮人なのか日本人なのか？
俺は無理やり拉致されて人の子供だから（拉致されてなかったら
おそらくは日本で生まれていたであろう）日本人だと思っているのだが
だからこそ返して欲しい、いや、返せと願ってる。

気管支炎者はその子供たちは朝鮮人だと思ってるよねえ？
何しろ朝鮮で生まれて朝鮮で育ち朝鮮語しか喋れないのだから。
うーん、気管支炎者は田中真紀子と同じ考えなのか・・・。
217 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 23:00 ID:MXTFeYHu
>>216
　ワタシの言う「民族性」でいうなら、多分朝鮮人でしょうね。
　でもこの件は犯罪の「原状回復」の観点から考えるべきことですから、彼らは「日本国民」として捉えるべきだと考えます。
218 ：マンセー名無しさん：04/05/17 23:05 ID:fUjs/rrx
>>217
そうなら分かる。

しかし、「在日は日本人である」。
この言葉は止めて欲しいな。
219 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/17 23:06 ID:MXTFeYHu
>>218
　>>211のレスでご理解ご納得ください。
220 ：マンセー名無しさん：04/05/17 23:07 ID:fUjs/rrx
>>219
了解しますた。
221 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/17 23:13 ID:AkzQma6q
在日は韓国人・朝鮮人としてのエスニシティーはすでに失われつつあって、
エスニシティーとしては日本人（民族）と呼べるのではないか？　
ということと、日本国民であるかどうかは別の話ですな。
222 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/17 23:20 ID:+1uIMJOl
>>221
それでも、もともとnationalityってのがなんとか国民国家を成立
させようとするためのフィクションなんだし、国はその虚構の増強に
努めてるわけでそ？　で、これがまた根っこがないだけにしきりに
宣伝しないと尻すぼみだし、逆にちょっと進むとファナティックに
なるような、そうそう禦せるもんじゃないと…

幻想ですよ、なんて言って半島人に在日のあり方を納得させる
ようなこと、漏れには難しくてできねえや。

結局「血」だとかいうシンプルな嘘の方が説得的に働いちゃうんですよｗ
223 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/17 23:36 ID:AkzQma6q
>>222
血つってもねえ、DNAのどの部分に民族性なるのものが乗っかってて（以下略
なんつー話になって、突き詰めると結局のところ曖昧模糊なのにならざるを得なくて、
そんなものより後天的な環境（家庭とか教育とか）だろうと。

うー、自分でなにいってるかわかんなくなってきたぞｗ
224 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/05/18 00:21 ID:2dhyJmGJ
久々に民団新聞のほむぺをみたら、こんなのが．．．

「帰国者」救援訴える　金民柱氏「守る会」関西で講演
ttp://mindan.org/shinbun/000524/topic/topic_j.htm

＞　金氏は、東京に住む父を頼りに57年、下関に密入国した。←ｺｺﾆﾀﾞ
＞その後、朝鮮青年同盟、統一評論などで活動したという。

目次もｶﾅｰﾘ香ばしすぎます。
ttp://mindan.org/shinbun/000524/
225 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 00:28 ID:xxh/VMTU
>>224
軽く言い切ってますな（W＞密入国
226 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/05/18 00:30 ID:lNtQJ88m
>>224
民団が強制連行的なニュアンスのことを言わなくなっているのは嬉しいのですが、
密入国や密航をさも当たり前のことに考えているとしたら、やはりﾔｳﾞｧｲです……

ご指摘の部分は、確かにアレかもしれません（涙
227 ：マンセー名無しさん：04/05/18 00:33 ID:Idwwlu6N
子供達は朝鮮公民と思ってる罠。
日本に来てからだろ日本のＤＮＡがどうするのか。
気に障ったらすまないがオウムと同じだよ。
家族の愛情と視野の拡大がキーだろ。渋谷と秋葉と・・・・靖国はダメか。
とにかく大変だろうなあ。
日本の何処だろうか、彼ら彼女らに敷島の大和を思い出すのは。
俺は遺伝子を信じる。
228 ：マンセー名無しさん：04/05/18 00:33 ID:lpuRp4ou
帰国者を救済とは日本に戻すと言うことなんだろな（鬱
229 ：マンセー名無しさん：04/05/18 00:38 ID:m8WEeT4D
>>224
warota
笑ったというより苦笑だけど。

そのページの下の「無年金同胞に救済を」にも・・・。
この時期に訴えるかｗ
日本の空気の読めない香具師らだなあ。
230 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/05/18 00:39 ID:lNtQJ88m
上の方では、漏れにとっても「ツボ」な話題の話が進んでましたね。
個人的にはメガネ関連の話の次くらいにはツボです。
正直、乗り遅れたｗ

在日に関しては、「日本人」よりも、単に、“「日本文化」人”もしくは“日本語人”
という呼称が相応しいのでは。これらは鄭大均氏の言葉ですが。
民族という言葉を避け、国籍的な意味での混同を避けるるなら、これが比較的
誤解の少ない言葉でしょう。在日内部での民族と国籍との同一視というものが
現象として確かに存在している以上、誤解を招く用語は避けなくてはなりません
から。

>>222-223
朝鮮人（在日）に肯定的な文脈では「血」が嬉しそうにに語られ、否定的な
文脈では「個人」が強調されていたり「民族団体」の切捨てが行われてい
るのを目にすると、やはり「血」は（厳密に考えてみると）曖昧なもの、もし
くは「嘘」なのかもしれんと思います。
シンプルなだけに強力なフィクションなのかもしれません（鬱

>>144　（ID:c5k2a5N1さん）
事実としての「血統」は存在しますが、国籍も文化も、そして意識も、それと
は独立したものです。

「血」という民族意識（幻想）に囚われない限りは、日本国民・「日本文化」人・
「日本語人」としての意識で普通に考え、振舞われればよろしいのではない
でしょうか。「血」の幻想に足を取られると、抜けがたい迷路に迷い込んでし
まうような気がします。日本へのネガティブなこだわりが無いのなら、ルーツ
が半島な「日本人」として、普通にやりましょうよ。
元在日の「日本人」として、ｲﾛｲﾛ書き込んでいただけたら、スレ的には非常に
良いことなのだと思います。わたし個人的にも、このスレでの書き込みを読ま
せていただいて、個人的に非常に考えさせられました（書いてくださってﾎﾝﾄに
ありがとうございます）。
231 ：堀江罪子 ◆HORIEJOk0U ：04/05/18 00:48 ID:sxDfqMmA
>>224
まあ、素直ｖというべきなのか・・
根本的に、自分たちの悪いことはｽﾙｰなんでつね。
ある意味潔い。

これでも、「強制連行」とか言い出さなくなっただけ、マシになったんですかねえ・・
232 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/05/18 00:49 ID:lNtQJ88m
>>227
拉致被害者の家族に関しては、DNA（血）よりもむしろ、家庭での教育かと。

まぁどの道、今までどういう意識を持っていたとしても、日本に来れば日本への
永住を望んでくれるものと考えています。


余談ですが、小泉訪朝の条件は譲歩しすぎな感があるなぁ……
死亡とされた拉致被害者の詳細な再調査データ（「実は生きていた！」*1を含む）
で手打ちにされそうな、まずい予感があります。

注1
233 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/05/18 00:50 ID:lNtQJ88m
>>232
まぁ、注はどーでもいーか。
234 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/18 00:53 ID:MZ2oU3uU
>>233
うー、気になってまってたのにー。
235 ：@FARGO研 ◆xFARGO/WtU ：04/05/18 00:56 ID:lNtQJ88m
>>234
某往年のカードゲームネタですよ。ボードの「シュミレーションゲーム」とかが
流行ってた大昔の。　まぁ板・スレ違いなので、注で混ぜる以外には書き難い
分野ではあります。　ということで、追求しないでくださいｗ
236 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/18 01:01 ID:MZ2oU3uU
>>235
了解ｗ
237 ：マンセー名無しさん：04/05/18 01:16 ID:gSHBZ1Er

【調査】「働かない若者＝NEET」が急増、就職意欲なく親に"寄生"★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084783875/
238 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 03:12 ID:klj4NmMK
>>144
なんだか気持ちがわかります。
私もね、2ちゃんのカキコでよくへこんでました。
私の場合、在日社会で生きてきたから
2ちゃんそのままの在日、全く正反対の在日と様々な在日見てきたから
あなたよりはマシかも知れませんね。
どう言えばいいのかわからないけれど
ﾒﾃﾞｨｱであれこれ言われようが自分の「血」のコトで
悩む必要はないですよ。
ええと、>>230の @FARGO研さんのおっしゃる通り
半島ルーツの日本人として、普通に生きていけばいいと思います。
悩みから抜け出すまで時間がかかるかもしれませんが
抜け出したら悪いところと良いところをしっかり見つめられるようになると思いますよ。

私もひどい時は「在日」や「将来」のコトでとことん落ち込み
彼氏にﾎﾞｿｯと「消えてしまいたい」って言ってしまったｺﾄがあります。
もちろんむちゃくちゃ怒られました。そんなん「逃げ」になっちゃいますからね。
それからはﾈｶﾞﾃｨｳﾞな部分だけを見るのを止めにしたんですけど
それだけでもぜんぜん気分が明るくなりました。
まあ、いろいろ自分なりに精一杯悩んで見て、
やっと最近になってここに書き込めるようになりました。
ここに書き込み出してからもいくらか気分がスッキリしました。
ﾔｯﾊﾟﾘ溜め込むのは良くないよね。

144さんはまた思うような事があれば
どんどん書き込んでいくと良いと思いますよ。
文章変でごめんなさい。


239 ：マンセー名無しさん：04/05/18 03:24 ID:Zk4cwWeq
まあ「血」にすがるなんて考えが愚かなんだけどね。
半島の宣伝に毒されてるだけでしょ。
240 ：マンセー名無しさん：04/05/18 03:29 ID:lpuRp4ou
もし同じ立場に立たされたら、144氏と同じような気持ちになる奴の方が多いと思われ。
241 ：マンセー名無しさん：04/05/18 03:47 ID:4glyEoBj
韓系日本人と在日では大きな違いなんだけどねぇ。
242 ：マンセー名無しさん：04/05/18 03:50 ID:lpuRp4ou
Ωの医者で無いほうの林は、ルーツがあれだったということを知って苦しんだというのを
情状酌量に使ったらしい。
243 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 04:59 ID:klj4NmMK
>>241
まあそうなんですけどね。
彼とは環境ぜんぜん違うけど
なんとなく気持ちがわかるような気がして。
244 ：マンセー名無しさん：04/05/18 07:56 ID:dFtBfdO2
2chのカキコ自体がどこまで本気か分からないけど、影響はかなりある。
俺、全く知識がないところで覗いちゃったから、妙に意識するようになっちゃってダメだね。
ニュースとかスポーツで注目するようになって、最近は敬遠する感じ。
実生活でうまくいかない事が続いて自信喪失して、それで保守的になったのかもしれないけど。
妙に意識してしまう感情を持つようになってしまった自分が嫌でしょうがない。
自分のことが好きになれないのは悲しいことだね。俺も二十歳で、
この年頃だと誰でもいくつかはコンプレックスを持ってるのだろうけど。

自分を例に考えたのだけれど、日本人は他と比べてかなり怖がりだと思うよ。
やっぱり外国人に対する恐怖心ってのが原因な気がする。見分けがつかないわけだし。
個人としては友達として普通に付き合ってるのに、団体とかをTVで見ると
異質な感じがしちゃう。こないだの女子サッカーの応援とか。
俺の場合は、恐怖心から帰化して欲しいと思っちゃうのかな～と。

コピペとか劣等感を感じるようなカキコは本当に見ないほうがいいよ。
書き込んでる本人は軽い気持ちとか腹いせなんだろうけど、内容は目や頭に残る。
無茶な理屈だとはわかってるのに、俺まで自己嫌悪に陥るはめになっちゃった。
245 ：マンセー名無しさん：04/05/18 08:15 ID:o9DiwEHf
>>244
まず半年ROMってろってこった。そりゃ自分が韓系で嫌韓になって
しまった戸惑いはわかる。だがそのうち呆韓やら笑韓になって、
いずれ達韓できるようになるだ。

それから、議論の逆立ちﾖｸﾅｲ
自分で気付かないのかもしれないが、まず結論ｱﾘｷでいろいろ
考えてる気がする。

確かに　外国人への恐怖心があるとすれば、それが攻撃したり
帰化を勧めたりする動きになることもあるかもしれない。
だけど、
攻撃したり帰化を勧めたりしている　から　外国人への恐怖心がある
ってなぐあいにはならない。
わかりる？　逆立ちの意味
246 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 09:07 ID:fqB/LzzB
>>76　青唐辛子さん
これはもう、執念ですね。一つ一つ、レス。

>多くの人がご自分の言動に不信感を持っていることを、よく理解して～
↓
そう思われるのはご自由でので、どうぞ。

「一般永住について何か問題」が無ければ～
↓
この問題は要するに、私にとって在日の定義なんです。在日って、何？。もと
もと法律用語ではないし、今でもマスコミなんかは在日韓国・朝鮮人なんて言
い方をしていて、在日という言葉そのものが特定の人の集団をさす言葉として
は完全には定着していない。ハン板では、どうも暗黙に特別永住資格者になっ
てますね。今でも韓国から日本に密入国して不法残留する人は絶えませんが、
そんな人たちまでもが時を経て在日意識を持ってしまったら、それこそ迷惑。
青唐辛子さんなりに、在日の定義は何ですか？。

>親父が日本ファンで住んでいたかは「違うと思う」と思いますね。
>日本は好きではないが、１世の遊び友達が多数いた、生活基盤が出来たとからだと思うとだけ
>言っておきましょう。
↓
この発言については読者の判断に委ねますが、多くの日本人は「？」となる
でしょうね。
247 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 09:15 ID:fqB/LzzB
>>244
昨日は不在だったので、ザーっと見てみたけど>>244さんの書き込み興味深い。
個人的には日本人論なんかは好きなんですが、、、、

>自分を例に考えたのだけれど、日本人は他と比べてかなり怖がりだと思うよ。
>やっぱり外国人に対する恐怖心ってのが原因な気がする。見分けがつかないわけだし。

それもあるけど、今の北朝鮮に対して日本人が持っている感情は恐怖心と言うよ
りも憎悪の部分が大きいと思うけどね。

>個人としては友達として普通に付き合ってるのに、団体とかをTVで見ると
>異質な感じがしちゃう。こないだの女子サッカーの応援とか。

どこの国でも自国のチームを応援するし、サッカーのフーリガンの暴動みたいなのが
無い分だけ、日本人の観客はむしろ大人。

248 ：244：04/05/18 10:07 ID:dFtBfdO2
>245>247
分かりにくかったかもしれないけど、俺は日本人ね。
半年以上ROMってるよ。ハン板に書き込んだことはなかったけど。
逆立ちってのは、俺自身の帰化して欲しいと思う気持ちはどこかなと考えると、
恐怖心かなという所から来てる。一般にどこまで通じるかはわからないけど、
そういう人が多いんじゃないかと思うってこと。

憎悪については少し考えてみないとわからないけど、
訪朝直後と今では変化しただろうし、俺自身は今、金正日とかよりも、
拉致は無かったとか言ってた日本人とか工作員とか、国内にいた人間のほうが
よっぽどむかつくよ。2chでいう反日系ねｗ　こちらのほうが、憎悪に近い。
249 ：マンセー名無しさん：04/05/18 10:27 ID:gSHBZ1Er
>>まず半年ROMってろってこった。そりゃ自分が韓系で嫌韓になって
>>しまった戸惑いはわかる。だがそのうち呆韓やら笑韓になって、
>>いずれ達韓できるようになるだ。

そういってるうちは、かわいいもんだね（ｗ。

>>自分で気付かないのかもしれないが、まず結論ｱﾘｷでいろいろ
>>考えてる気がする。

　さてさて、ハン板住人の何%が論理的に考える思考をもってるんだろうね。
始めに結論ｱﾘｷで考えてる香具師のほうが圧倒的に多いとおもうがね。

250 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 10:47 ID:YEraOvFF
>>248
>拉致は無かったとか言ってた日本人とか工作員とか、国内にいた人間のほうが
>よっぽどむかつくよ。2chでいう反日系ねｗ　こちらのほうが、憎悪に近い。

そりゃもう、私も同じ。一昨年の小泉訪朝直後から一斉に、その種の連中に対する
憎悪が火を噴いた感じがありますね。貴方が日本人ならば、非常に説明しやすいで
す。20歳とのことですが、少し話題を変えてテロのこと。その昔、日本でもテロが
何度も起きていて、例えば三菱重工爆破事件では罪の無い人が多数、犠牲になった。
でも日本人は不思議なもので、なんとなく当時の日本人でさえ、それが継続的に拡
大していくとは思わなかった。当時の親は、「こんな学生運動みたいなことをする
なら、もう学費は送らないぞ」なんて言ったりして案の定、学生運動は壊滅。オウ
ム事件も同じで、あれ以来、新興宗教に警戒感が増したので、浄化作用が働く。で
も朝鮮総連系の連中に対しては、顔つきからしても容易に日本社会に紛れ込んでし
まうしね。恐怖やら警戒心やら、いろいろとあると思うな。
251 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/18 10:56 ID:FEBLfk/z
>>250
(´-`).。oO(東アジア反日武装戦線の狼の犯行でしたっけ？）
(´-`).。oO(当時子供ながら「テロ恐ぇ～」と思ってました。）
252 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 11:00 ID:YEraOvFF
>>251
それそれ！
思えば日本は、世界中を震撼させた地下鉄サリン事件を筆頭に、よくテロが
起きてきた国なんですよね。でもそのたびに、不思議な自浄作用が働く。
アラブのテロについては、顔つきが違うし、日本にイスラム教徒はごく少数
だから目立ってしまう(警戒しなければダメだけど)。でも朝鮮系については、
物凄く警戒している人もいるだろうな。紛れ込んでくるし、実際に危険だろ
うと思う。
253 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/18 11:05 ID:FEBLfk/z
>>252
(´-`).。oO(顔つきですかぁ）
(´-`).。oO(事実今まで日本国内のテロは日本人に因って行われてますからね。）
(´-`).。oO(新宿のツリー爆弾はアラブ人には不可能ですが、）
(´-`).。oO(服装さえ周りに馴染んでいれば朝鮮系なら可能ですね。）
254 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 12:21 ID:Flofjise
>>253
刺青さんもカキコしているけど正直、拉致被害者の子供たちが日本に帰って
くることに対し、在日たちには複雑な心境があるのかも知れませんね。

タイトル：正直、お子さん達には帰って来てほしくないです
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084795757/l50
255 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/18 12:35 ID:FEBLfk/z
>>254
(´-`).。oO(複雑な心境の中に我が儘がチラホラって感が有りますがw）
(´-`).。oO(確かに在日のがメンタル面では日本人に近いですから…）
(´-`).。oO(まぁ、問題は日本に来てからの順応性なのでしょうが、）
(´-`).。oO(私個人は楽観視しています。）
(´-`).。oO(人間の順応性は凄いですからね）
(´-`).。oO(バブル時に渡米した建築関係のオサーンが、）
(´-`).。oO(バブルが弾けて取り残されてしまったんですが、）
(´-`).。oO(ホームレスとして暮らしてましたからw）
(´-`).。oO(私が「一緒に大使館逝こうか？」って聞きましたら）
(´-`).。oO(「こんな良い気候から離れられるか！」と言ってました）
(´-`).。oO(ちなみに彼は英語が話せませんw）
256 ：魂：04/05/18 13:27 ID:NmrV7u/W
住めば都、住めば内面的には、その国の国民ということだな。
順応どころか、殆ど日本人化している在日を非難することは、すなわち自国民を非難しているのと同じことではないか？
違う？
257 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 13:28 ID:klj4NmMK
達韓かぁ、上手いですねｗ

>>244さんの「日本人は怖がり」についてなんですけど
これは私の周りの日本人は
「日本人は先入観でモノをみる癖がある。」って言ってたんですけど
それに近いものがあるのかな・・・？
私は、たまに人に
「在日ってむっちゃ怖いって思ってたけど
喪前みたいなﾔｼもいるんだ」って言われますよ。

>>255
タイにはビザ切れの日本人がｲﾊﾟｰｲ居てますよ・・・。
すごく居心地がいいらしいでつ。
258 ：マンセー名無しさん：04/05/18 13:28 ID:rAiNpE/a
>>256
在日が日本政府や日本国民を非難してるのですが。
259 ：マンセー名無しさん：04/05/18 13:32 ID:rAiNpE/a
>>257
先入観というより経験則でしょう。

「ドコに居るか判らんから、朝鮮人の悪口を言うな」とはよく言われますが、
じゃあなんで悪口を言っちゃあダメなのかというと、徒党を組んで報復して
くるから。

図らずしも拉致事件で実証されてしまったし。
「ああ、やっぱりな」というのは、北朝鮮だからという意味ではないのですよ。
260 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 13:32 ID:Flofjise
>>256
>殆ど日本人化している在日を非難することは～

いつもながら疲れる・・・。最初に貴方は日本人化していると言うけど、そうで
はなくて懸命に朝鮮人たろうとしている人も居ることをお忘れなく。その上で、
日本人化しているならば、毎度のことだけど帰化すればよいだけの話。

外国人のままで、参政権だの年金だのと言うのは、実は甘え。日本人と同等に扱
って欲しいけど、例えばもしも日本に徴兵制が出来たような場合、日本人として
の義務は追いたくないというのが本音でしょう？
261 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/18 13:33 ID:FEBLfk/z
>>256
(´-`).。oO(魂君違うよ？）
(´-`).。oO(先に例で出したオサーンは完全にオーバーステイ）
(´-`).。oO(犯罪者です。）
262 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/18 13:33 ID:mmfh7gZV
>>256
＞住めば内面的には、その国の国民ということだな。
　住んだだけでは認められんなあ（ｗ

＞殆ど日本人化している在日を非難することは、すなわち自国民を非難しているのと同じことではないか？
　内面ではなく「行動」が非難されているのだよ。
263 ：マンセー名無しさん：04/05/18 13:41 ID:8PSFdnaQ
>257
>「日本人は先入観でモノをみる癖がある。」
「日本人」はでなく、「人間」はが正しいでしょう。
それに、先入観がいつでも悪いわけでは無い。
対立関係にある民族同士なら、相手が自分を害する危険が高いから
警戒する必要がある←は先入観だが、身を守るための知恵
日本人の在日に対する先入観も同じもの。
たとえ先入観が外れていたとしても、危機回避のために正当化できると思う。
264 ：魂：04/05/18 13:56 ID:NmrV7u/W
在日が帰化しないのは何も逃げ道を確保してるわけじゃないよ。
帰化した方がいくらでも逃げられるからね。

在日の年金は永住資格があるかぎりは当然だと思いますね。
参政権は検討中ですが、昨日は創価の役員に在日はすべてが参政権を欲しがっているわけではない旨を伝えました。
迷惑がってる在日もいることを教えました。
でも、七割以上は貰ってもいいと思っているでしょう。
これは甘えではなく、同化の表れです。日本人からすれば甘えにしか見えないでしょうけど。
265 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 13:59 ID:Flofjise
>>264
それで反日を捨てられないのは、何故？
266 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:02 ID:rAiNpE/a
>>264
>在日が帰化しないのは何も逃げ道を確保してるわけじゃないよ。
>帰化した方がいくらでも逃げられるからね。

「日本国民じゃないし」「韓国に住んでないし」とか言ってるクセに。

「日本国民じゃないのに税金を払ってる」とか言ったのは誰だっけ？
267 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/18 14:03 ID:mmfh7gZV
>>264
＞これは甘えではなく、同化の表れです。
　どっかでいちど「オマエはウチの子じゃないんだよ」って思い知らせる必要はあるかもしれんなあ。
268 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:03 ID:8PSFdnaQ
>264
＞在日の年金は永住資格があるかぎりは当然だと思いますね。
意味不明
どう当然なの？
269 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:04 ID:gSHBZ1Er
>>264
　魂ｽﾊﾞﾗｼｲ。金大中以上だ。
ぜひ、国会演説してくれ。
270 ：七七七：04/05/18 14:05 ID:+k5CwBwo
魂ちゃん　在の年金はきちんと満額入金したら貰えると言う立場？
それとも条件がそろわんでも貰えると思ってる？
271 ：魂：04/05/18 14:05 ID:NmrV7u/W
年金は在日だけで対処せよ、という声も耳にしますが、それなら益々在日は日本社会から疎外されてしまう懸念があります。
在日の国民年金加入は在日の帰化推進にも役立つことでしょう。
272 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:07 ID:8PSFdnaQ
>271
在日の年金は在日だけで対処していほすいし、
在日の生活保護の資金も在日だけで対処してほすい
そこまでやったら、きっと在日の日本での地位が向上すること間違いなしですぜｗ
273 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:08 ID:gSHBZ1Er
>そこまでやったら、きっと在日の日本での地位が向上すること間違いなしですぜｗ

火病メーター1
274 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 14:13 ID:coI460hl
>>256
>殆ど日本人化している在日を非難することは、
>すなわち自国民を非難しているのと同じことではないか？

ほとんど日本人化してるくせに、帰化して本物の日本人になろうとしないから、
いざというとき韓国・北朝鮮の肩を持つんじゃないかと警戒されてるんだよ。
ほとんどの日本人は、在日を半島本国と同一視してるからね。

>>271
>在日の国民年金加入は在日の帰化推進にも役立つことでしょう。
あれ？　魂どんは在日の帰化に反対じゃなかったの？
275 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:13 ID:rAiNpE/a
在日の言う事を聞いても、帰化推進には繋がらんわな。
276 ：魂：04/05/18 14:14 ID:NmrV7u/W
>>270
それは在日の年代にもよりますね。
掛けてなくても少額の年金受給している高齢の在日も存在しますが、
これはﾌﾟﾗｲﾄﾞの問題ではなく、一般人なら貰えるﾓﾉは受け取ってしまうのと同じです。
一度、新聞店からｻｰﾋﾞｽを受けると、次の契約もｻｰﾋﾞｽしてもらいたいでしょ？
277 ：魂：04/05/18 14:21 ID:NmrV7u/W
私は在日の帰化推進派ですよ。
今の40歳以下ならたいした差別体験もないでしょうし、子供の進学や就職(今では殆ど問題がなくなっていますが)
のためにも一人でも多く帰化していってもらいたいですね。
278 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:25 ID:8PSFdnaQ
>277
漏れは帰化して欲しくないよ
279 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 14:31 ID:klj4NmMK
>>259
>>263
私は個人レベルでモノを見過ぎなんでしょうかね。
在日団体が悪い事ばかりするからといって
目の前にいる在日が悪い人とは限らない。
てのがその人のお話なんですけど。
私はどうしても「個人」と「団体」をごちゃまぜに考えてしまう・・・

>>263さんの言う事にすごく納得。
心のソコで「警戒されてるかもしれない、DQNと思われてるかもしれない」と
思っちゃうのでなぜか動きを意識してしまいます。
妙にセレブっぽくしちゃったり礼儀正しくしちゃったり・・・
なんか良い子ちゃんぶっちゃって「嘘の私」を演じてしまいます。

先入観で見られても仕方がないとは思ってるけど
初対面の人にキャーキャー騒がれた時は
正直泣きそうになる。
280 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 14:32 ID:coI460hl
>>277
へえ、そうなのか。　
で、前は在日道を貫くと言ってたが、自分も帰化する気になったの？

>>278のように「漏れは帰化して欲しくないよ」という意見が多いんだが、
在日という異常な存在は、早く消滅してもらいたいね。　

だが強制送還は不可能だろうから、帰化を促進するしか方法はないように思う。　
だからって実際の違法行為を犯してなけりゃ、個人的思想信条を、審査の条件に
できないところがつらいなあ。　もうこうなったら、日本人全てに適用できる、
国家反逆罪やスパイ防止法を制定するしかないのかねえ？
281 ：魂：04/05/18 14:35 ID:NmrV7u/W
日本のために帰化しようと思う在日は少ない。
自分たちのために帰化するのである。
そういった新・日本国民をも受け入れてまとめていくのも日本社会の務めです。
いつまでも元・在日のﾚｯﾃﾙを貼り続けるのは愚かな行為。
単一民族国家のｴｺﾞとしか思えません。
282 ：263：04/05/18 14:39 ID:8PSFdnaQ
＞初対面の人にキャーキャー騒がれた時は
＞正直泣きそうになる。
そいつは日本人から見ても間違いなくＤＱＮ。
まともな人なら、先入観が外れている可能性も考慮し
内心警戒してても、それを表にだしません。
警戒しながら、個人を見ようとするでしょう。
バクチーさん個人を知ったら、警戒感は即座に消えますよ。
283 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 14:39 ID:klj4NmMK
>>281
魂ﾀﾝ、みんなは在日団体が反日な行動するから
怒ってるんですよ、
日本に害のない在日が帰化するなら
喜んで受け入れるとおもうんでつが。
284 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 14:41 ID:coI460hl
>元・在日のﾚｯﾃﾙを貼り続けるのは愚かな行為。
きれいごとを言うようだが同意。確かに、帰化した人まで偏見の目で見てはいかん。
ただし、北の工作員が偽装帰化するのに備え、国家反逆罪やスパイ防止法は必要。
285 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:41 ID:gSHBZ1Er
まるで、怪童の糾弾会のようだ。
286 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 14:42 ID:hISxoMrf
>>279
まあな～、気持ちは痛いほどに解るよ。前にも言ったとおり、私の昔の恋人が
在日だったからね。今のような厳しい情勢下ではなかったけど、そういう気持
ちがあるのを感じてた。もっとも大変に気の強い子で、私が翻弄された挙句に
・・・・・・・・・（以下省略）。

ハン板にくるような人でも、実は大半の人は在日を見たことも互いに話したこ
とも無いのが大半。ならば私はというと、私でも、どうしても解らない在日の
深層心理みたいのはあるのだけど。
287 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 14:44 ID:hISxoMrf
>>284
>国家反逆罪やスパイ防止法は必要

これ、独立した主権国家として当然ですよね。以前に当時の社会党の
クソッタレどもによって廃案になったけど、今度はＯＫだと思う。
288 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 14:45 ID:xxh/VMTU
>>281
あ、アリランが憑依した？
289 ：魂：04/05/18 14:49 ID:NmrV7u/W
昨夜も民団関係者にｵﾌｧｰを試みましたが、父親の死去で四十九日も過ぎておらず、
それに伴う資産分与問題などで忙しいらしく、もう暫らく時間が掛かりそうです。残念。

なお、私は帰化しません。HNから在日という文字が消えたのは、ただﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけ。
290 ：マンセー名無しさん：04/05/18 14:54 ID:8PSFdnaQ
>286
＞今のような厳しい情勢下ではなかったけど、
生在日と話したこと無いですけど、（自分はタマちゃんと同世代）
２、３０年前に比較して、在日にとって厳しい状況なんでしょうか？
警戒感を持つ日本人が増えたとは思いますが、水面下のことですから
実社会では変化が無いような気がします。
ハン板ににくる在日達（nanasi氏は違うと思うが）は
水面下での変化を感じ取ってるけど、大半の在日は厳しくなってるとは
考えてないのでは？
291 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:00 ID:+Am9z0qI
これだけ日本人の感情を逆なでするようなことが起きて、全国的に嫌韓・排韓的な動きがないのも普通じゃないような･･･まあ、中国に対してもも言えることだけど。
この手の話には、先進国といわれる国でも、感情的な過激な意見が当たり前のように出るし、現実に社会問題となるような感情的な行為をする者も出てる。
292 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:02 ID:hISxoMrf
>>290
どうかな～、能天気にしている人も多いだろうけど、朝鮮学校出身とか元総連
組の人なんかは、圧迫感もあるかも知れない。

>ハン板ににくる在日達（nanasi氏は違うと思うが）は
nannasiさんは僕よりも年上だけど、それで３世（だったハズ）なんだから、も
う相当に古くから日本に住んでいる人でしょう。よ～く見てみてると、実はnanasi
さんは政治的な発言をしてないし。
293 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 15:03 ID:coI460hl
>>289
そうか、自分は帰化しないけど、他の在日には帰化をすすめるんだね。
それをやると、民団がオマンマの食い上げになるから、民団とは対立するだろうね。
294 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 15:03 ID:klj4NmMK
>>282
＞初対面の人にキャーキャー騒がれた時は
＞正直泣きそうになる。
これは私の愚痴です・・・愚痴に付き合わせてｽﾏｿでつ。
そして優しい言葉ありがとうございます。
まあ、これからも似たようなｺﾄあると思うんで
冷静に対処できるようにします。

>>286
私の彼と同じかな・・・昔の山本さん。
翻弄なのかわかりませんが、「在日が偽ブランド売ってやがる」とか
他にも在日の文句をいう人が会社にいたらしく、喧嘩してしまったらしいです。
「いやいや、そゆ在日もいてるんだし・・・」と落ち着かせたりして（以下省略）
（彼氏は左翼ではありませんよｗ）

山本さんのレスを読むと在日を知ってるような感じで読みやすいです。
他の方と表現の仕方が違うような気がします。（どこがって言われてもはっきりといえませんけど）

295 ：通りすがり：04/05/18 15:12 ID:KLtsLjOG
日本人との結婚を機に帰化をする在日（女性に関して）はたくさんいますが、
その女性の親族が帰化をしていない場合、お相手の日本人は警戒心を拭えないものですか？
296 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:13 ID:hISxoMrf
>>294
あっっっ、これね、例えば帰化した人でも二度と半島の事なんて交わり
たく無い人もいるでしょう。でも案外と、友達に在日がいるとか彼女が
在日とかになると、私の知る限り甘くなるものなのですよ。

>彼氏は左翼ではありませんよｗ
そうそう、別スレでも書き込んだのですが、個人的には本当は右翼とか
左翼と言う言葉は嫌いなんですが、昔は親韓こそが右翼だった時代があ
ったのですよ。マスコミが北朝鮮ばかりを持ち上げる中、韓国が素晴ら
しい経済発展を遂げていることを認めていた人たち。今では言葉が逆に
なってしまったようで、何とも複雑な心境です。
297 ：魂：04/05/18 15:14 ID:NmrV7u/W
民団は平成六年、友好団員制度を設けて、日本国籍取得者の加入も認めるように規約を改正。
ま、権利と義務は留保されてるから、役員にもなれないのだけどね。
よくそれで参政権を要求できるものだ。
だから二重基準と言われるだね(ﾌﾟｹﾞﾗ
298 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 15:14 ID:coI460hl
そりゃ山本さんは、もてたらしいからね。
私も若い頃在日の女の子にアタックしたことがあったが、見事に振られた。
上手く行ったら行ったで、後から悩んだろうけど。
299 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:18 ID:hISxoMrf
>>298
うん。でも思い返すと、その子の気の強さは物凄かった・・・
気の弱い私なんぞ、翻弄されて、、最後は捨てられ・・・

>>294
そや、もしも結婚したら、夫の給料を完全に掌握すること。ダンナは財布
を握られ、絶対に浮気なんて出来ないし、非常に従順になるよ
↑
なんだか、今の自分を語っている。
300 ：七七七：04/05/18 15:22 ID:+k5CwBwo
>>299　昨日の花まるカフェで船越栄一郎が
似たような主旨を言ってましたな
管理されるように成ったなら返って楽に成ったとか
301 ：魂：04/05/18 15:23 ID:NmrV7u/W
山本氏が妻に握られているのは財布だけではないということだな。
302 ： ：04/05/18 15:24 ID:Sn4AsHfX
>>290
在日として生まれたからには日本人の想像を遙かに超えた危機感をずっと持ってると思うよ。
意外とそこに気付かない日本人は多いと思いますがね。
303 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 15:25 ID:coI460hl
>>299
俺の好きだった在日の子も、気は強かった。　俺なんか気が弱いから、
もし一緒になってたら、今ごろ完全に尻に敷かれてるだろうな。

>夫の給料を完全に掌握
そういう自分の性格がわかってるから、結婚してからは思い切って自分が
財布を握るようにしたのです。　嫁には毎月生活費を渡している。

けど、無駄遣いしてるつもりはないのに、給料日近くなると、預金残高が
いつもゼロに近くなるのは何でやねん。やはり嫁に全部やりくりしてもらう
方が、カネは残るんだろうね。
304 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:25 ID:hISxoMrf
>>300
ある意味、楽ですよ。収入を全部渡しているのだから、しかも結構な
額なので、嫁さんと子供は困らない。私自身はタバコも吸わないし、
実は酒も飲めないので滅多に金を使わない。ギャンブルや風俗なんて
縁がないし、私が困ることはないから。
305 ：七七七：04/05/18 15:27 ID:+k5CwBwo
>>303　そりゃあ　使途不明金があるのと収支をきちんと記載しておかんから
と当たり前の答えを言っておこうw
306 ：魂：04/05/18 15:29 ID:NmrV7u/W
ｳﾘのｼﾓﾈﾀｷﾞｬｸﾞはｽﾙｰですか？
307 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:29 ID:hISxoMrf
>>301
？？？

>>303
私の場合は給与振込みで、銀行のキャッシュカードは嫁さんが持って
ます。そして嫁さんから、定額制の小遣いを貰う形式。一度、子供が
入院して妻が銀行に行けず、小遣いを受け取ることが出来なくなって、
財布が空っぽになったことがあった(涙
308 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 15:29 ID:coI460hl
>>302
>在日として生まれたからには日本人の想像を遙かに超えた危機感をずっと持ってる

そうか？　国籍のことなんか何にも考えない能天気な連中が多いように見えるが。
それならもっと、自分の将来とか真剣に考えろよと他人事ながら心配になるね。

日本人が大人しいのを良いことに、平気で万景峰号に旗振ったりしてるんだ
もんなあ。　そんなふうに他人の感情に鈍感だから、「空気嫁」と言われる。
309 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:30 ID:hISxoMrf
>>306
下ネタでしたか・・・
310 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:30 ID:rAiNpE/a
>>294
>翻弄なのかわかりませんが、「在日が偽ブランド売ってやがる」とか
>他にも在日の文句をいう人が会社にいたらしく、喧嘩してしまったらしいです。

こういう話を聞くとどうもねぇ、在日の理屈に付き合わされたお陰で、日本社会の
「差別」に対する感覚がズレてきてると思いますが。

「セクハラ」と同じように、本来の意味からかけ離れた、誇張＆デフォルメされた
解釈になってると思います。
日本人は被害者意識に甘すぎかもしれません。
311 ：七七七：04/05/18 15:32 ID:+k5CwBwo
>>309　その魂ちゃんのしょうもないギャグが判ってしまった漏れは
y=━( ﾟдﾟ)･∵パシュ!
312 ： ：04/05/18 15:32 ID:Sn4AsHfX
>>308
そうつっこまれても困るが、国籍なんてかなり難しい問題だから悩むのではないか。
脳天気なら今頃全員帰化してるかと。
313 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:35 ID:Sn4AsHfX
すまん、下げ忘れてた。
314 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 15:36 ID:coI460hl
下ネタ＞「握られてるのは財布だけではない」というやつか？

コイジュミ君が帰って来たとき、ジョンイル君に急所握られてないよう、
祈るような気持です。
315 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:39 ID:8PSFdnaQ
>312
漏れは逆に、悩むほど真剣に考えてるなら、帰化がもっと多いと思いまつ。
漏れだけの感覚かもしれないが、特別永住資格が
（実際にやれるかやれないかは別にして）、在日ではなく日本人だけの考えによって
廃止、改正が可能であることを知ったら、
日本から追い出される可能性を完全に排除するために帰化すると思うぞ。
316 ：七七七：04/05/18 15:40 ID:+k5CwBwo
米を送るのもチョン連に掛かる者全てと一緒に引き取ると言う条件だったら
譲歩できるなあ
317 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:41 ID:LJQGeHw5
>>315
どうして追い出されなきゃいかんのだ。脳天気だからわからんよ。
ついうっかりしてたのかもしれない。
318 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:42 ID:rAiNpE/a
>>317
どの辺りが「うっかり」なのか判らんが。
319 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:43 ID:LJQGeHw5
>>318
その排斥が起こったときに帰化してないのがだな。
320 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:44 ID:hISxoMrf
>>317
そりゃ、そうだろうな。何せ関東大震災で虐殺されたとか言いながら、それでも
日本にしがみついている人たちだからね。脳天気というか何というか・・・
321 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:44 ID:8PSFdnaQ
>317
自分以外の者に、自分の殺生与奪権（在日の在住資格を遣ったり、取り上げたりする権利）
があると知ったら、その状態を解消したいと思わない？
322 ：_：04/05/18 15:45 ID:VpkoRNgY
>>169
>日韓に関係ない第三国からみれば、
>マザータングが日本語の在日は韓国・朝鮮系日本人にしか見えない。

そしてこの連中が日本の国籍を
取得することを拒否している事実に、驚愕する。

323 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:45 ID:LJQGeHw5
>>320
そんな昔話は聞きたくない。君は草間弥生ににていて面白いよ。
324 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:45 ID:rAiNpE/a
>>319
うっかりで五世か。
325 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:46 ID:hISxoMrf
>>323
はいはい、頑張ってね。
326 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:47 ID:8PSFdnaQ
>321
＞自分の殺生与奪権（在日の在住資格を遣ったり、取り上げたりする権利）
誤解されるかもしれないから一言　殺生与奪権というのは例えです。
327 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:48 ID:LJQGeHw5
>>321
できることならね。しかし、日本在住の外国人＝帰化希望外国人という
ことではないだろ。
328 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/18 15:48 ID:gs0G01Zg
>>295
おそレスだが何となく返事
朝鮮・韓国関係のことに興味も無くたいして知らない日本人なら
まず警戒心はないと思う。
在日関係や半島関係の事実をそれなりに知ってる日本人なら
何やかや言われるんじゃないかと（危害を受けるとかいうことじゃ
なく、何かにつけて文句言われるかなと）淡い警戒心を持つだろう。

でも結局のところ実際に会って人柄とか言動を見れば、警戒心
が邪推ならすぐ解けるだろうし、実際警戒を要する人だった場合
結婚に二の足を踏むだろうね。（結婚までいけば当人たちだけの
問題じゃない場合があるし…）

帰化してる云々の問題じゃなく、まさにどういう人なのかという
人間性の問題にすぎないような気がしますよ。これに関しては
329 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:51 ID:8PSFdnaQ
>327
帰るつもりの外人はそれで良いだろうし、帰れるところのある外人もそれで良いでそ。
しかし、在日は絶対に帰りたく無いだろ。
だから、自分以外の者によって、自分の在住資格が取り消される可能性を
完全排除した方が良いでしょということです。

こういうことを真剣に考えてないから、帰化しなくても良いと思ってるんでしょね。
330 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:52 ID:LJQGeHw5
＞山本さん
別に貴方のことは嫌いではありませんよ。タメになる話も聞かしてくれますしね。
ただ、少しだけしつこいのです。この板で一番自尊心が強いのではないでしょうか、
331 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:54 ID:rAiNpE/a
>>330
しつこいのはもっと沢山いるだろ。
332 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 15:55 ID:hISxoMrf
>>330
ああ、そうですか。
333 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:55 ID:8PSFdnaQ
>330
そんなことどーでも良いじゃん。
漏れも、自称モテモテのナイスミドルなんていう香具師にはちょと引くけど
タメになる情報を教えてくれる山本氏に感謝してます。
334 ：マンセー名無しさん：04/05/18 15:55 ID:LJQGeHw5
>>331
うむ、しつこさだけならね。
煽りになってしまったので出直すよ。
335 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:00 ID:gSHBZ1Er
>>331,333
　信者の叩き必死だな。
336 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 16:02 ID:hISxoMrf
>>335
そりゃそうだよね、私は>>320みたいな書き込みをするから。
反論あれば、どうぞ。
337 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:03 ID:rAiNpE/a
>>335
信者って？
338 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:05 ID:8PSFdnaQ
>335
漏れ、別に信者じゃないよ。
山本氏は在日の彼女がいたせいか、在日に甘いもの。
そこんとこは賛成出来ない。
339 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:18 ID:jMu0lxGJ
>>332
アリランに誉められたことが無いからって僻むなよ（ｗ
340 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 16:18 ID:hISxoMrf
>>338
うわぁぁぁ、双方から叩かれる・・。まぁ、本音の本音、私は別に在日を叩く
つもりなど全く無い。叩きたいのは進歩的文化人と、知らず知らずの間に彼ら
に毒されてしまった風潮。それを叩くことによって一部の在日が非常に不利に
なるでしょうが、それは自己責任だから仕方ない。同情も、しない。
341 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 16:19 ID:hISxoMrf
>>339
誉められたら、気持ち悪いけどね。
342 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/18 16:19 ID:iKoLq7Mx
　山本さん、モテモテですね♥
343 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 16:21 ID:hISxoMrf
>>342
モテるんだけど、、、小遣い無いので、、、浮気できない・・
344 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:24 ID:Jp3u0C0o
本日の朝日の夕刊　東京１８面

「在日朝鮮人は犯罪率が高く帰還させたい」。５９年から日本が官民
あげて支援し、在日朝鮮人９万人あまりが北朝鮮に渡った帰還事業に
関する外交文書の一部が、川島高峰・明示大学助教授の調査で明らか
になった。
「人道的配慮」の名目の一方で、日本政府の本音ともも言える
【事実上の追放】の側面が同文書から浮き彫りになったという。

ウエブ版にこの記事は見つけられますか？？？？
345 ：魂：04/05/18 16:25 ID:NmrV7u/W
つか、いつまでも賞味期限を過ぎた女(妻)に握られっぱなしなのも異常…と思う私が異常？

ま、在日が日本に住み続けるのと、関東大震災の虐殺とは接点なし。
彼の嫌う二重基準を自ら論じているのである。
どやさ？
346 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 16:30 ID:hISxoMrf
>>345
関東大震災の件は何時ぞや、魂さんが一生懸命に論じていたのだが・・
でも私みたいに、「そんな恐ろしい国にどうして住むの」と書き込まれ
たら怒るのは、よく解るよ。
心情的には解る（もちろん私なりにね）けど、「絶対に帰りたくない」
という感情もまた異常だと思わない？
347 ：魂：04/05/18 16:39 ID:NmrV7u/W
ま、幸いにも現実では山本氏みたいな日本人ばかりじゃないからな。
つか、山本氏なんかはまだまだﾏｼな方だよ。
だから私は在日は通名を名乗って日本人のふりしてきたのも部分的には正解だと思う。
一部の堪忍袋の尾が切れた日本人は、何をしでかすか分からないからね。
これは日本人が在日に対する警戒心と相反するものかも。
348 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:41 ID:2BbWFg3d
>>347
日本人が怖いとﾏｼﾞに思ったことあるの？
349 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:42 ID:8PSFdnaQ
>347
山本氏のような人の警告を聞いて、在日が「おしとまか」になれば良いの。
350 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:44 ID:rAiNpE/a
結局「通名」も、悪さを隠す事にしかならなかったけどな。
351 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:46 ID:UzTVi6xW
>>347
コテさんでいうと、誰が一番に怖いの？
352 ：魂：04/05/18 16:48 ID:NmrV7u/W
日本人が怖い？逆に優しいと思ってるよ。

今年のﾊﾝ板流行語大賞は｢おしとまか｣ですか？
去年は｢そゆこと｣だとか。
353 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:49 ID:m8WEeT4D
在日が日本人を怖いと思ったことなんて無いと思うよ。
日本人を舐めてるんだから。
354 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:51 ID:UzTVi6xW
>>353
日本人の優しさを、仇でかえす奴らなのか。
355 ：魂：04/05/18 16:51 ID:NmrV7u/W
怖いというより、一番苦手なのが@FARGO研氏だな。
何度もｷﾞｬﾌﾝ!といわされますた。
356 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:52 ID:8PSFdnaQ
>355
OHさんは？　一時期あぼーんしてたじゃんｗ
357 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:57 ID:8PSFdnaQ
>354
「そゆこと」
358 ：マンセー名無しさん：04/05/18 16:59 ID:a7if0czg
>>357
強制連行だの何だのと、もう絶対に騙されないぞ！
359 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:00 ID:m8WEeT4D
>>354
現在、在日のやってることなんて日本を舐めてるとしか考えられませんよ。
360 ：魂：04/05/18 17:01 ID:NmrV7u/W
OHﾊﾟﾙﾊﾟﾙ(意地悪虫)？ｱｳﾄ･ｵﾌﾞ･眼中ﾆﾀﾞ
なんかｳﾘが言葉狩りで追い出したように思われているが、単なるﾍﾀﾚだろ。
つか、鮮人とか差別用語は他ｽﾚだけにしてほしいね。

｢朝｣を抜くのは、朝は朝廷に通じるので、使うのは許さないという蔑視した差別用語だからね。
361 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:01 ID:8PSFdnaQ
>358
初心者さんですか？
漏れもWCでハン板に流れ着いたとき、そういう気持ちになったなぁ
362 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:04 ID:m8WEeT4D
>>360
朝というのは、十月十日ですよ。
生まれ変わるという意味。

なんも変わらなきゃ、朝の文字はそりゃ抜かれるわな。
363 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:04 ID:8PSFdnaQ
>360
でも朝鮮の「朝」は「貢物」で「鮮」は「少ない」ということでしょ。
朝鮮＝貢物が少ない国
漏れだったら、一応羽振りの良かった高麗か新羅とかの名前の方が良いな～
364 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:05 ID:KpBFCz46
>>359
このスレでいうとアリラン・青唐辛子・山吹、他スレならば笑日大臣・光BOY
とか、こんな連中は本当に日本を舐めているな。
365 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:10 ID:rAiNpE/a
>>363
オレもそう思う。

なんで韓とか朝鮮とかに拘るんだか。
366 ：魂：04/05/18 17:11 ID:NmrV7u/W
朝鮮とは明日の朝(未来)が鮮やか(輝かしい)と総聯のﾊﾝｸﾞﾙ講座で習ったぞ。
吹き出しそうになったけど。
367 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:12 ID:m8WEeT4D
>>366
そういうのを名前負けって言うんです。
368 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/18 17:15 ID:gfcbTgqX
>>366
誰だって吹き出すでしょ、それは
369 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:17 ID:8PSFdnaQ
>366
気の毒だから、突っ込むの止めとくわ。既に367氏がゆってるし‥
370 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:17 ID:yW/fFtyi
日の本の日本もナカナカだと思いマフ
371 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:18 ID:LV4uG2MM
>>368
いや、アリラン娘とか青唐辛子ぐらいになると、本気で信じてるぞ。
372 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:19 ID:rAiNpE/a
>>371
惨い話だな。
373 ：魂：04/05/18 17:19 ID:NmrV7u/W
>>368
君が生まれる前の今から20年も前の話だよ。
374 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:21 ID:LV4uG2MM
>>366
>>373
ちゃんと朝鮮語を学習してるじゃない。帰国準備は、万全だな。
375 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:21 ID:8PSFdnaQ
>370
日の本　もまぁちょっとアレだが
＞明日の朝(未来)が鮮やか(輝かしい）
よりはマシと思われ
脚色で完璧に負けてるわ
376 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/18 17:22 ID:gfcbTgqX
>>373
なんというか、その超絶プラス思考は見習うべきなのかも
377 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 17:23 ID:coI460hl
>>338 >山本氏は在日の彼女がいたせいか、在日に甘い
それは違うよ。　他のコテも在日のことに詳しい人がいるけど、一般の日本人が
持つ偏見からは自由になる反面、実際の姿を知って悲しい思いをしてるんです。　
在日に対する愛が深い人ほど余計につらい。

>>347 >山本氏なんかはまだまだﾏｼな方
これもおかしい。　山本さんの在日に対する愛は、日本人ではトップクラスだと思う。

>>345 >いつまでも賞味期限を過ぎた女(妻)に握られっぱなしなのも異常
好きで一緒になった恋女房なのに、何を言うか！　（山本さんの奥さんは知らないが）

>>340 >うわぁぁぁ、双方から叩かれる・・。
山本さんは、知識はあるしモテモテなのが悔しいから、その内叩いてやるﾆﾀﾞ。
もうすぐ爆発すると言ってたから、爆発物探知犬をけしかけてやるﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊｯﾊ
378 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:23 ID:GXDiFIyr
>>376
泣けてくるね。
379 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:24 ID:m8WEeT4D
>>366
それにしては、朝鮮という言葉を差別用語にして
朝鮮人自身が朝鮮という言葉を侮辱してるでしょ。
380 ：チョン死ね：04/05/18 17:25 ID:UTmYsOpJ
米支援とか国交正常化とかふざけた事ぬかす北チョンは滅びるべき
北チョンのDQNが理解していない南チョンもついでに滅びるべき。

まあ、なんだチョン死ね
381 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 17:28 ID:coI460hl
>>380
その北朝鮮に、良いようにあしらわれてる日本って･･･
涙が出ます。　小泉君、絶対妥協すんなよ！
382 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:29 ID:A9woTzL/
>>379

鮮とコリアの恥隠し
383 ：338：04/05/18 17:29 ID:8PSFdnaQ
>377
在日を実際に知ってて、愛情が発生するからこそ
在日を知らない日本人とは温度差があるんでしょうね。
自分は在日と生で接触したことないからね。
Venomさんも自分からみると甘いし～

先祖が密入国で他人の外人登録証のため帰化できない人に配慮なんて
してあげる気には全然なりません。
384 ：魂：04/05/18 17:32 ID:NmrV7u/W
朝鮮は差別用語ではなく、一部の日本人が発音するｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝに問題があるのです。
｢ｱｲﾂ､ﾁｮｰｾﾝやろ｣とかの“ｾﾝ”にｱｸｾﾝﾄを強めに入れると差別的になります。
385 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:33 ID:m8WEeT4D
>>380
氏ね、と言われて氏んだ奴はいない。
まあ、氏ぬ気で頑張れ（何をだ？）という意味だろうがな。

２ちゃんでは挨拶みたいなもんかな。
386 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:33 ID:GXDiFIyr
>>384
ﾅﾆｿﾚ?

大阪基準でつか?
387 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:34 ID:A9woTzL/
>>384
それは単に、大阪弁の発音じゃないの？
大阪民国だからなｗ
388 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:35 ID:m8WEeT4D
>>384
イルボンはどうなんよ？
389 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/18 17:37 ID:P21cddaE

連日「情けない」の境地へいざなうような
書き込みの連続性に心を痛めます。


390 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:39 ID:m8WEeT4D
>>389
お前が情けないわ。
391 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:39 ID:2BbWFg3d
>>389
あの時はよかった（今）と思う日はすぐそこまで来ていますよ。
392 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:41 ID:GXDiFIyr
>>389
明日を鮮やかに生きてください。
393 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:41 ID:m8WEeT4D
ま、半島は日清戦争以前に戻りそうだけど、
今度は中国と戦争してまで朝鮮を助けねえよ。
394 ：魂：04/05/18 17:43 ID:NmrV7u/W
日=ｲﾙ 本=ﾎﾞﾝ ﾊﾝｸﾞﾙ読み

もまいらは生まれたての赤ん坊でも朝鮮人なら頃してしまいそうな勢いですな。
395 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 17:43 ID:CyNjqD1L
>>386-387
うるさいな～

魂さん、そりゃ僕から見ても、単に関西弁のイントネーションのような気が
するけど。
396 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 17:43 ID:coI460hl
>>383
甘くてけっこう。　俺は歩くもみじ饅頭だ！

>先祖が密入国で他人の外人登録証のため帰化できない人
戦前は同じ日本人だったんだよ。　当時貧しさの余り、出稼ぎに内地へやって来た人
たちは余り責める気にならない。　戦後は密入国になったが、日本にまだ親戚は沢山
いたし、突然別の国になったと言われても実感がなかったろう。　

ちょっと金出せば、漁船で比較的簡単に渡航できたんだし、当時密航して来た朝鮮人
は、最近の密航中国人やﾆｭｰｶﾏｰ韓国人とは違って、敵対する政治勢力に殺されそうに
なって、やむなく日本へ逃げてきたという政治難民・戦争難民の性格が濃い。
他人の登録証持ってるのも、そうしたやむをえない事情だってあった。

ただ日本に感謝すべきであって、上記のような事情を楯に取って自分の立場を
正当化しようとする在日は、徹底的に叩いも良いでしょう。

日本へ住まわせてもらったお陰で、安全で豊かな暮らしができたにも拘わらず、
日帝の搾取・強制連行などというデマを飛ばしたり、北の工作員を手助けしたり、
帰化したら身が汚れるなどと言ってる連中は、国外追放にしても良いと思うけどね。
397 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:44 ID:2BbWFg3d
>>394
朝鮮人に頭勝ち割られた日本人の子どもの話はあるけど、
逆はあまり無いねぇ。
398 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:45 ID:m8WEeT4D
>>394
朝鮮人は１４歳の少女を拉致するだけですね。
399 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:45 ID:GXDiFIyr
>>394
逆だろ。
400 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/18 17:46 ID:P21cddaE
>>281はキラッ！と光る意見。
在日の魂、その方の男義に感銘を覚えます。
是非とも、みな様のお心に届きますように。
401 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:46 ID:gSHBZ1Er
>>389
激しく同意。魂を糾弾するなんてもってのほか。
402 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 17:47 ID:xxh/VMTU
>>389
一番情けない境地を究めた貴方が何をおっしゃる。
403 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 17:47 ID:CyNjqD1L
>>377
おおきに、もうひたすら涙。まぁ、モテる話は半分は・・・、単にnanasiさん
の自称イケメン路線に対抗してるだけなんですが・・・。
404 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:47 ID:m8WEeT4D
>>394
イルボンは確かにアチャラさんの言葉だが、
それを読むときのイントネーションは？
405 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:48 ID:8PSFdnaQ
>396
大阪人のくせに、もみじ饅頭言うなby広島県人

昔日本人だからといって、何だと言うのですか？
そんなの全然関係無いですよ。
しかも、戦後の彼等の苦難の原因は彼等自身とアメリカ、ロシア、中国等のせいでしょ。
無関係の日本人が配慮する義務を感じません。
406 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 17:48 ID:coI460hl
>>400　
何を言っとるんだ。　>>281の「日本のために帰化しようと思う在日は少ない」と
いうのは、単なる利己主義じゃないか。　どこが光る？　どこが男気？

そりゃ、実生活ではきれい事ばかり言ってられないのはわかるが、だからと言って
自慢するようなことか？　ちょっとは恥ずかしそうにしろよ。
407 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 17:50 ID:xxh/VMTU
>>400
男気てのは、自分の所属集団への貢献を自分個人への利得として自然に行える
境地でしょう。

貴方の場合、その所属集団さえ持っていない。
408 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:50 ID:m8WEeT4D
>>400
珍走団みたいに、「俺達いつまでもダチだよな」みたいに
ダチの確認して慰めあってんじゃねえよ。
409 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:50 ID:GXDiFIyr
>>400
>>281で判ったことは、在日をもっと追い詰めないとイカンという事だけだ。
410 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/18 17:51 ID:P21cddaE

此処で、意識して皆さんが
不利益を訴えなくても在日の生き方は一貫しています。

朝鮮民族を忘れることなく日本に溶け込む意思を否定するなら
やはり、先の併合も日本の独善に起つ侵略行為と解釈せずに居られません。

60年の変遷を克服し、日本の人たちの事を最も良く知るパートナーへ
快く国籍を与える事も、限られた自治区に参政を許すことも
過去への償いとして有意義なものとなるでしょう。

411 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:54 ID:m8WEeT4D
>>410
６０年日本に侵略してんだな。
412 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 17:55 ID:CyNjqD1L
>>410
在日は数は少ないが、ある意味で日本人以上に多種多様。悪く言えば、
バラバラ。ご自分の意見が在日を代表する意見でないことは、ご存知
ですよね。
413 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 17:56 ID:coI460hl
>>405
すまなんだ。　これからは、箕面のもみじ天ぷらと言います。

昔は日本人だったから、戦後しばらくの間、日本人も朝鮮人にあまりきつい
法的扱いはできなかったということ。　ついこないだまで、一緒に軍需工場
では徴用や勤労奉仕で一緒に働き、同じ防空壕に入ってB29の空襲に耐えてた
仲なんだからね。　日本人は優しいなあ。

その結果、恩を仇で返された形になったけど、在日があまりに居心地良くて、
日本へ住み着いてしまった。　おまけに左翼が甘やかすもんだから、反日思想
を振りまいて、自分達を正当化する癖まで着けてしまった。　要は、在日問題
を生んだのは日本にも責任があると言うこと。
414 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/18 17:57 ID:gfcbTgqX
>>410
何をあつかましい
415 ：マンセー名無しさん：04/05/18 17:57 ID:gSHBZ1Er
>>410
　ﾂﾏﾝﾈ。ここの糞コテとともに氏ね。
　魂の旦那早くﾚｽキボン。

416 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/18 17:59 ID:FEBLfk/z
>>410
(´-`).。oO(以前から私は言ってましたが、）
(´-`).。oO(在日諸氏は民族意識の押し付けが有る分嫌悪されると思います。）
(´-`).。oO(民族意識の護持は大切な事ですが、）
(´-`).。oO(それを理解しろと言うのは別モノです。）
417 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 18:00 ID:xxh/VMTU
>>410
＞限られた自治区
貴方の頭の中にだけあるんですよ。
418 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 18:00 ID:coI460hl
>>410　おおっ出た！　久々のナマ電波！

>先の併合も日本の独善に起つ侵略行為
ああそうだよ、日本は日本の安全保障のため、朝鮮を併合しました。
朝鮮人のメンツや都合なんてお構いなしだったが、お陰で朝鮮人も近代化でき
たはず。　だけどそのことを恩に着せようなんて思わない。　好きに言ってろ。

>快く国籍を与える事も、限られた自治区に参政を許すことも
どちらも嫌です。　ひさしを貸してやったら、母屋まで取ろうとするんだから。
419 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:01 ID:BkQuCESm
>>410
「限られた自治区」って、何?
420 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:03 ID:m8WEeT4D
外国人が圧力をかけて参政権を得て政治の中枢に入ろうとするのは、侵略行為そのもの。
日本政府と韓国政府が条約でも結んだか？どうなんだ？アリャリャン。
421 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 18:03 ID:coI460hl
　　∧∧ 　　　＜「限られた自治区」どうぞ・・・
　 　(д｀*　)
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ノωヽ__）
422 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:04 ID:GXDiFIyr
ところで、こんなのが東アＮ＋に立ってたんだけど、どうよ？

【韓国】柿の収穫装置を開発！ - 盧武鉉大統領【大発明】[05/18]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084866051/l50

　尹太瀛（ユン・テヨン）大統領府スポークスマンは発明の日（１９日）を控えた１８日、「盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の
発想は尽きることがない」とし、「昨年は大統領府内にある柿の木を見て、簡単に柿を収穫する方法を考えた。その結果、
鋏のような形をした装置を考え出し、その装置は実際に作られた」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000040.html

なんか変なフインキになってきたな。
423 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 18:05 ID:CyNjqD1L
>>410
>限られた自治区～

言われる前に先手を打って、「大阪は日本やで！」
424 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 18:05 ID:xxh/VMTU
アリランの子供って、大丈夫かねぇ。

初めてしゃべり出した言葉が「電波語」だったら悲劇だよ。
425 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 18:06 ID:coI460hl
「核の収穫装置」じゃないのか？
ジョンイルが開発に成功したら、自動的に自分達のものになると思って･･･
426 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/18 18:10 ID:gfcbTgqX
>>410
言い忘れてた
外国人の参政権は違憲の疑いが濃厚である事を忘れないように
427 ：とかげ3号 ◆oFIo8va2sY ：04/05/18 18:11 ID:6pbtvLOY
>>422
激しく高枝切り鋏のパクリの予感。
428 ：　：04/05/18 18:12 ID:mid58opU
>>422
ウチにも柿の木あるんだけど
高くなりすぎて実が獲れないんだよね
その装置ほしいなぁ
429 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:14 ID:m8WEeT4D
在日に「日本人と変わらない」とか「可哀想だから」とかで「参政権ぐらい与えたって
いいじゃん」と言う日本人は、それこそ危機意識の欠如、思考停止野郎だ。

気がついてくれよ日本人。
430 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 18:17 ID:CyNjqD1L
そろそろ、帰ります。
431 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/18 18:18 ID:zgkKx0hQ
山本六平、売僧、Venom

このお三方は、暗泥軍団。（ｗ
432 ：とかげ3号 ◆oFIo8va2sY ：04/05/18 18:19 ID:6pbtvLOY
つーか、在日が民族文化守ることを否定する人なんておらんだろうに。否定され
てんのは、あんたらの先祖が日本に渡ってきた後に出来た国家の国民化として
の民族意識だろ。日本と半島を善悪二元論で対置することによって醸成された意
識なんか、否定されて当然じゃん。なんで実際の統治受けたことも無い国の虚構
の国民化に付き合う必要なんかあるのさ。
433 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/18 18:19 ID:CyNjqD1L
>>431
明日、晴れたらいいですね。
それでは、さようなら。
434 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:20 ID:PtC88HNW
>>431
藻前は新造人間キャシャーンかよっ！ｗ
フレンダーは誰？
435 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 18:20 ID:coI460hl
さーて、アリランも戻って来ないようだから、ビールでも飲みに行くか。
436 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:22 ID:Tc2N4RkG
>>434
立候補していい？
437 ：マンセー名無しさん：04/05/18 18:23 ID:GXDiFIyr
>>434
当然ながら、フレンダーはいないだろう。

アイフルの宣伝って、韓国では通用しないんだろうなぁ。
438 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 18:24 ID:xxh/VMTU
>>431
子供だけは不幸にするなよ。
439 ：新羅人間ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ(魂)：04/05/18 19:16 ID:NmrV7u/W
ﾌﾚﾝﾀﾞｰは食っちまったよ。

で、在日がなぜ帰らないのか。
帰国に伴う数々のﾘｽｸよりも､住み心地のよい日本に居続けることの方が、はるかに楽だからです。

三橋達也さんに追悼。
ｲﾙﾎﾞﾈ ｻﾝﾆｬﾝﾊﾀﾞﾖ
440 ：マンセー名無しさん：04/05/18 19:41 ID:m8WEeT4D
>>439
あんた前に住めば都って言ってただろ。

祖国に住めばもっと都になるかもしれないじゃないか。
祖国だよ、祖国。さあ、帰ろう朝鮮人の故郷へ。
441 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 19:50 ID:zdsEluvP
ビール飲んで来たﾆﾀﾞ。

>>431
韓国で買った、キャシャーンの海賊版マンガ（中身は全部ハングル）に
あったな。　ブライキングボスが飯食いながら、
「ウラニウム　トンカスヌン　マシイックナ、コルコルコル」
442 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/18 20:05 ID:b3IBAP2d
>>246

山本さん，私の執念に駆られた再三の質問にようやく答えて下さり恐縮です。W

で、あなたの定義は在日＝特別永住資格者であり、

>ハン板では、どうも暗黙に特別永住資格者になっ
てますね。

であるから、一般永住者の私が「在日」としての立場で物申すことは
罷りならぬと言うことなのでしょうか？
だとしたら、山本さんの意向に沿う訳には参りませんし、「一般永住者が～」の
発言はまったく意味の無い、意図的？な揶揄としか思えませんが？

私には在日の定義など知りませんが、日常的な在日や日本人の仲間内では
「植民地を体験した１世と、その１世を親に持つ子孫達」と認識しておりますし、
また、ハン板で暗黙に在日＝特別永住者とは知りませんでした。
渡航時期は1950年代中盤から後半くらいまででしょう。

私は今後も一在日としてレスを付けて行きますので、特永、一般を区別せず、
揶揄せず、暖かく受け入れていただきたいと思います。

>この発言については読者の判断に委ねますが、多くの日本人は「？」となる
でしょうね。

「こんなこと書いたら日本人にぼろ糞言われるだろう」なんて考えながら
書いていません。どう思われようが、事実は事実ですからねぇ。

飲みに誘われているので、ちょいと街へ繰り出してきます。
Venomさんの>>96にはレスをお返ししたいのですが、またの機会がありましたら
書きますね。ちょっと反論したい部分がありますので。では、失礼します。
443 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:12 ID:GXDiFIyr
>>442
あのさ、自分は「一般永住者」だと言い張っておきながら、なんで

>私は今後も一在日としてレスを付けて行きますので、特永、一般を区別せず、
>揶揄せず、暖かく受け入れていただきたいと思います。

に繋がる訳？？？
444 ：魂：04/05/18 20:12 ID:NmrV7u/W
他人に都を強要することもなかろう。
私は好きで日本に住んでいるんだ。
迷惑なら合法的手段で追い出してごらん。
日本は第二の故郷、只今 ｻﾗﾝﾍ ｲﾙﾎﾞﾝ ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中！
445 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/18 20:14 ID:xxh/VMTU
>>444
＞第二の故郷
第一の故郷なんて、存在しないくせに。
446 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:14 ID:GXDiFIyr
>>444
そろそろ観念しろ。
447 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/18 20:16 ID:zdsEluvP
>>442
青唐辛子さんとは、すれちがいばっかしだなあ。

>ハン板で暗黙に在日＝特別永住者
これは、私もおかしいいと思います。

「植民地を体験した１世と、その１世を親に持つ子孫達」
これはどうよ？　
済州島などから虐殺を逃れて、戦後に密航して来た在日は含まれないんですか？
「渡航時期は1950年代中盤から後半くらいまで」の人たちは、亡命者・政治的
難民・戦争難民も多いと思うけどなあ。　そういう人たちが在日コミュニティ
に紛れ込んだら、区別するのは不可能でしょう？

>事実は事実
あなたが事実だと思い込んでいることが、日本人から見れば理解しがたいから、
私も>>96で疑問を呈したわけです。　
善悪の基準にここまでギャップがあるなら、お互い理解しあうのは難しいですね。
448 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:20 ID:m8WEeT4D
>>444
第二の故郷？
449 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:28 ID:gSHBZ1Er
>>444
　やるな。在日の星。糞コテどもを論破しまくりですね。
450 ：魂：04/05/18 20:32 ID:NmrV7u/W
生まれ故郷とか言うだろ。
わざわざ“おしとまか”に第二と付けてあげてんのに…
451 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:36 ID:GXDiFIyr
区別しろとか区別なくとか、
第一の故郷とか第二の故郷とか、
ホントに在日は引き出しが沢山有るね。
452 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:38 ID:gSHBZ1Er
>>450
　第2の故郷は日本じゃない東朝鮮・大阪民国（テーハンミングック）
453 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:42 ID:M8Yt8PfP
『おしとまか』は流行らないと思う
『そゆこと』に比べあまりにインパクトが無い。
454 ：マンセー名無しさん：04/05/18 20:54 ID:m8WEeT4D
>>450
ふ～ん、故郷ねえ・・・。
455 ：マンセー名無しさん：04/05/18 22:04 ID:OeuQwv98
「おしとまか」に
第一の故郷＝地上の楽園
第二の故郷＝高ﾆﾀﾞ切りﾊﾞｻﾐを開発した酋長の国
といってください。
456 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/18 23:28 ID:klj4NmMK
>>299
＞そや、もしも結婚したら、夫の給料を完全に掌握すること。ダンナは財布
＞を握られ、絶対に浮気なんて出来ないし、非常に従順になるよ
ふふ、もちろんですよ・・・ﾆﾔﾘｯ
最初の頃は私の言う事なんてぜんぜん聞いてくれなかったのに
今では私の顔色を伺ったりしてます。
私は一応彼氏に従順なつもりでいるけど（ｗ）、彼氏曰く
怒った私はものすごく怖いらしいです。普段怒らないからかな。

故郷についてなんですけど
一番の故郷は生まれ故郷でしょ。
私の場合大阪。むちゃ評判悪いけどｗ駅の上り階段を下っていく人たち（ﾀﾞﾒじゃん）
北朝鮮へ修学旅行いって、帰国した親戚がつくってくれた
出し巻きをｺｿｰﾘホテルに持ってきた学生を神と崇めつつ
みんなで分けて食べますた。あまり仲の良い子じゃなかったんだけど
あの時だけはﾅｶｰﾏでした。ああ言う時本能が出ちゃうんだよね。
慣れない土地行くと和食を求めるんです。
第二の故郷、というより心の故郷と言うんでしょうか。
それは韓国の済州島。
済州島ﾏﾝｾｰなんて言わなくて、心の奥でﾎｯｺﾘ想うだけでいいんです。
普段からさり気に、おしとまかに韓国ﾃｲｽﾄ盛り込んだらいいんです。
そんな感じでいいと思うんですけどね。
457 ：機関車ジョンイル：04/05/18 23:32 ID:BaBE+xdA
「限られた自治区」にまぼろしの第一の故郷っか．．．．．．．伝説のニダーランドですなっ？。
ニダーランドはあなたの妄想の中にあります。
つーか「本当の愛する祖国」が近場にあんだから、帰りゃいいと思うんだよねー、ああ愛してないんですかそうですか。
458 ： ：04/05/18 23:57 ID:F9IK0J9h
> 私には在日の定義など知りませんが、日常的な在日や日本人の仲間内では
> 「植民地を体験した１世と、その１世を親に持つ子孫達」と認識しておりますし、

極論言えば、それなら昨日韓国から来た旅行者も、金正男が日本に入国すれば
「在日」ってことになるわな。ユンソナも在日、ヨン様も在日。
なにせみんな「植民地を体験した１世と、その１世を親に持つ子孫達」だし。


459 ：マンセー名無しさん：04/05/19 00:00 ID:0fHvKZzF
在日の態度を見ていると、とても日本が故郷だなんて思っているとは思えない。
460 ：マンセー名無しさん：04/05/19 00:01 ID:SHoptx/+
>>444
コウモリ野郎が嫌われる理由ってわかるか？
わかんねーだろうなあ？
社会性の欠片も無く、自己中のヤツにはな。
461 ：マンセー名無しさん：04/05/19 00:02 ID:Pkyslijy
>458
植民地体験をした１世　などという漠然とした表現だと
拡大解釈されて、半島人全員になると思われ
462 ： ：04/05/19 02:01 ID:Lw0u1Wjv
>>461

まあ半島人は皆・元日本なのだから特別に優遇せよ、面倒見よ。
っていうことなんだろうね、つまり。
463 ：マンセー名無しさん：04/05/19 06:22 ID:m4enejc7
今日本人男性は韓国女性熱風!!!!!
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084210896/

ここの日本の男って文句言いながらも結局韓国女でモコー李してるんじゃん。
464 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 08:59 ID:P3CF7GD0
>>442
これはマジレスで、青唐辛子さんも真剣に考えないと大変なことになると思いま
すよ。まず私自身は、在日＝特別永住者だと断定している訳ではないです。その
上で「在日って誰」という問題。例えば在日コテのbogiさんなんかは、一生懸命
に「戦後組なんてほとんどいない」と主張してますよね。私はというと、例えば
済州島の出来事なんかを知っていた(日本人の中では例外的)ので、戦後組も存在
することを良く理解してます。でも「50年代中盤から後半」といまで言ってしま
ったら、もう大半の日本人は理解してくれませんよ。
大半の日本人は在日の中に戦後組がいること自体に驚きますし、特に若い世代は
「在日のやつら、騙していたな」と思う人も多いのが現実なんです。青唐辛子さ
ん自身が「自分は在日だ」と名乗るならば、それは個人の感情の問題だから御自
由にとしか言えません。ですが、「暖かく受け入れていただきたいと思います」
と言うのならば、それなりに努力しないと。その上で、いつまで在日を続けるの
と言う問題もありますし・・・
465 ：かおる：04/05/19 09:03 ID:E15YhBd9
世の男性なんて皆そんなものよ
表向きは善い人ぶっても、一皮剥けば皆同じだわ
私はそんな男を『コウモリ野郎』と読んでるわ
人は私を『GO-GO-KAO』と呼ぶけど
466 ：ヒロシ：04/05/19 09:05 ID:OTqolwS2
なんだよ、それ。
アオ様は、ただの外国人じゃん。

かおるさん。
皮を剥けば同じって言っても、皮をかぶっているやつと一緒にして欲しくないな。
467 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 09:08 ID:P3CF7GD0
>>456
>ふふ、もちろんですよ・・・ﾆﾔﾘｯ
私の場合は結婚直前になって突如、「収入のこととか、まだあまり話し
てないよ～」と結婚直前の不安な心理で迫られ、給与明細とか新しく借
りるマンションの家賃などを計算して、安心させようとしました。それ
以来、銀行のキャッシュカードは妻の管理になりました－ﾄﾎﾎ

>>444　魂さん
>迷惑なら合法的手段で追い出してごらん。
>日本は第二の故郷、只今 ｻﾗﾝﾍ ｲﾙﾎﾞﾝ ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中！
>>456　バクチーさん
>故郷についてなんですけど
>一番の故郷は生まれ故郷でしょ。

魂さんな～、この二つの書き込みを比べて見て、どちらが感情を害してしまう
発言なのか解ってる？。在日の評判を下げて、そんなに嬉しいの？
468 ：ひろしです：04/05/19 09:09 ID:0fHvKZzF
>>465
世の女性なんて皆そんなもの
表向きはカワイコぶっても、一皮剥けば皆同じだ
俺はそんな女を『ぶりっ子女郎』と読んでる
人は俺を『GO-GO-KAO』と呼ぶけど
469 ：マンセー名無しさん：04/05/19 09:26 ID:5GmWy9J6
>>464

青唐辛子ごとき哀れみの目でみてやりゃよいんじゃないの？

470 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 09:32 ID:OsR6urOv
>>464
>私はというと、例えば済州島の出来事なんかを知っていた(日本人の中では
>例外的)ので、戦後組も存在 することを良く理解してます。

えーっ、例外的なんですか？　私は解放後の混乱を逃れて戦後に来た人が
多いのは、多少なりとも在日に関わる人なら常識だと思い込んでました。
「戦前戦中の強制連行」という神話がそこまで浸透してたんでしょうか？

李恢成や、萩原燎の著書にもその頃亡命して来たような話が出てくるし。
私の知ってる在日にも、朝鮮戦争の前後、親に連れられて来たとか話す人が
よく居たし。　意外なことですねえ。

>例えば在日コテのbogiさんなんかは、一生懸命に「戦後組なんてほとんど
>いない」と主張してます

これなんかは、日本の統治を非難し、在日の立場を正当化しようとする悪意を
感じますね。
471 ：　：04/05/19 09:40 ID:kdgCmZMa
>>470
おいおい、気軽に詭弁を使うなよ。
・日本人の中では例外的
・在日に関わる人なら常識
矛盾しないだろ。
在日にかかわりがある日本人なんて日本人全体から見たら少数派なんだよ

日本のマスコミが在日の真実を日本人に伝えない以上
真実を知らない日本人の方が多い。
472 ：マンセー名無しさん：04/05/19 09:44 ID:TXYJgO8W
>471
そこはあれですよ
これだから大阪人は（ｔｂｓ
473 ：マンセー名無しさん：04/05/19 09:59 ID:TXYJgO8W
人々スレで、茨城が東北だと言われてｶﾞｯｸﾘきますた。
そりゃ関東で１，２を争うド田舎だが、関東平野の大部分は茨城なんだぞ～。
在日に関る人には、在日のルーツの方が茨城の位置よりも常識なんでつね‥
漏れ在日に嫉妬しちゃったよ。
474 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:09 ID:5GmWy9J6
>473

まぁまぁ、関東に住んでなきゃ茨城の県南が東京までの通勤圏内なんて知らんでしょ。
その分、久慈だの日立などもよう知らんのだろうが。

在日は島根県民や鳥取県民や佐賀県民より数も多いぞ。
統計に載らない数を含めたら、茨城以上じゃねぇの？
475 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:12 ID:5GmWy9J6
↑　真面目な人が多いから宣言しとくが茨城以上は冗談ね。　ｗ

とは言え、帰化者＋総連＋民団＋ニューカマー＋不法入国系で
実数でどのくらいなんだろ。　ｶﾞｸｶﾞｸ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
476 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 10:13 ID:OsR6urOv
>>471
そこはあれ、>472で指摘受けたように、山本さんも私も大阪人ですから、周囲に在日
は一杯いて「俺は朝鮮戦争の時に逃げて来たんや」という話を、よく聞いてたんです。

「在日に関わりがある日本人なんて日本人全体から見たら少数派」というのも最近
知って、「へえそうなのか」と驚きました。　山本さんが「大阪人の常識」で言っ
てるのか、「日本人の常識」で言ってるのか、どちらかわからなかったもんでね。

しかし人の発言を「詭弁」だなんて、ひどい言い方したら叩かれるよ。
ひょっとして日本語に不自由な人ですか？

>>473　それを言ったのは私です。　重ね重ね、陳謝いたします。　ごめんね。
大阪人だから、茨城県人よりも在日の方が、知り合い多いのよ。
477 ：かおる：04/05/19 10:18 ID:E15YhBd9
ｶｵはね、九州人が嫌いなの
成り上がりが多いから傲慢なのよ
初心を忘れてない？
478 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 10:19 ID:w52nTsCz
>>476
そやね～、大阪では恐らく小学校のクラスの中で、巨人ファンよりも
在日の方が多いでしょう。
まっ、冗談は抜きにして、実は大阪でも在日なんて知らない人の方が
大半。存在しているのだろうけど、大半が通名だから見分けもつかな
い。鶴橋などと言われても、別にそこへ行く人も全体から見たら、少
ない。むしろ大阪には強い在日アレルギーみたいなのもあって、そり
ゃ当然に三国人暴動なんかも語り継がれている訳だから、あちらの人
には関わりたく無いという感情も根強いですよね。
479 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:20 ID:5GmWy9J6
大阪だからね。。。。

大阪もひとくくりにグルーピングか。。。。。。

まぁ、大阪市内でも阿倍野区あたりが、よい例だと思うが、
帝塚山の人が飛田に知り合いがいるとか、
動物園前のバラックの知り合いがいるとか今一つ、ピンとこんのだが、その辺、どうよ？

480 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 10:20 ID:w52nTsCz
>>477
また訳の解らない人が・・・
481 ：ヒロシ：04/05/19 10:21 ID:OTqolwS2
ヒロシです。
成り上がりと言われて、
いま、ちょっとうれしい気がしました。

でも、蛇口が取れました。
482 ：スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M ：04/05/19 10:24 ID:OCiRGUl0
>>477
む、俺も九州生まれだが？
483 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:25 ID:58aLD+FX
>>478
まぁ、大阪ったって色々有る罠。私がしばらく居たところでは（平野区の外れ）
では在より・・の方が問題抱えてたし。
484 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 10:27 ID:w52nTsCz
>>482
日本人では普通、こんな風に地域叩きをしたりする人は少ないですから多分、
あちらの人でしょう。放置しましょう。
485 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 10:27 ID:yIIN8H0Z
「出てけ！」って言うから「出て行かない」って何度も言ってるんだよ。
だから「追い出してごらん」と言い返すのよ。
傲慢な態度はどちらなんだい？
俺には「おしとまか」に生きることはできない。


昨夜からもっとｲﾝﾊﾟｸﾄのある言葉を考えているんだけど・・
486 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:29 ID:A/reNBnR
「好きなだけ居ていいよ」って言うとそのまま居つくんでしょ？
487 ：　：04/05/19 10:29 ID:kdgCmZMa
俺も生粋の日本人だが「おしとまか」に生きることはできない。

・言葉で「出て行け」というのは相手を人間扱いしている時だ
・暴力で追い出すのは相手を動物扱いしている時だ

どっちがいい？
488 ：ヒロシ：04/05/19 10:31 ID:OTqolwS2
ヒロシです。
小学生の時、
うちに帰ったら、
知らない男の人がこたつで寝ていました。

>>485
489 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 10:31 ID:w52nTsCz
>>485
日本に住みついた理由は、大半は勝手な自己都合でしょう？
なのに「５％の反日を捨てきれない」などと言うのは、人の道に反するね。
490 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 10:34 ID:OsR6urOv
>>479　地域や職種にもよるんでしょうね。　一般の主婦や子供は関わりが
ないだろうし、近所の人が在日だと知ってても、よほど親しくならないと
「あなた在日らしいですね、どんな経緯で日本へ来たんですか？」なんて
突っ込んだ話はできない。

>>485
キャンペーンは終ったのか？
「出てけ」と言われる理由を考えろと言ってるんだが。　
それをせずに開き直るから傲慢だって言われるんだよ。
491 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 10:36 ID:yIIN8H0Z
少々ﾜｲﾙﾄﾞで危険な香りを出している方が、人が寄ってきてくれるのですが・・
492 ：　：04/05/19 10:40 ID:kdgCmZMa
>>491
その“寄って来てくれる人たち”は公安の捜査員だぞ
あるいは税務署のアンタッチャブルかも
493 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:42 ID:A/reNBnR
ガイシュツかな？
朝日新聞20004年5月18日夕刊より

引用→

帰還事業、59年文章に本音
明大助教授分析「人道」掲げた背景浮かぶ
「在日朝鮮人は犯罪率が高い」と記載。

（略）
「在日朝鮮人は犯罪率が高く、帰還させたい」
59年から日本が官民あげて支援し、在日朝鮮人9万人余が北朝鮮に渡った
帰還事業に関する外交文章の一部が、川島高峰・明治大助教授の調査で
明らかになった。「人道的措置」の名目の一方で、日本政府の本音ともいえる
「事実上の追放」の側面が同文章から浮き彫りになったという。
（略）
「閣議了解に至るまでの内部事情」と題した付属文章が見つかった。
（略）
同文章は「在日朝鮮人は犯罪率が高く、生活保護家庭が1万9千世帯」と指摘
これに要する経費年額17億円。本人が希望するなら帰還させたいとの声が一般世論となり、
与党内でも圧倒的になった」としている。
（以下略）

←引用ここまで
494 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 10:51 ID:yIIN8H0Z
　１９５９年１月８日、三学期の初登校日、私は仲のよい友人がクラスに
居ないことに気づきました。先生が入ってきて、こう言いました。
「新井くんは朝鮮人で、本当は“崔”くんというんです。崔くんは去年の暮れ、
　国際赤十字の帰還船で北朝鮮へ帰りました。みんなによろしくと言ってました。
　朝鮮はいま、北と南に分かれてまして・・・・・」

「僕らは新井くんを親友だと思っていたのに、どうして話してくれなかったんだろ。
　なぜ“さよなら”の一言もなく行ってしまったのだろう」
495 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:54 ID:A/reNBnR
>>494

＞１９５９年１月８日
あり得ない。　帰還事業が始まったのは1959年の12月14日から
496 ：マンセー名無しさん：04/05/19 10:57 ID:5GmWy9J6
一杯のかけそば並だな。コピペするのも大変だ。

タマちゃんも逝く時は黙って逝くのか？
497 ：　：04/05/19 10:59 ID:kdgCmZMa
>>494
そんな御伽噺はどうでもｲｲから
どうしてｶｴﾚといわれるのか考えてみろよ
498 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 11:04 ID:yIIN8H0Z
ここの在日との付き合いのある日本人コテに聞いてみろよ。
その在日たちに本当に祖国に帰って欲しいのかどうかを・・
499 ：　：04/05/19 11:08 ID:kdgCmZMa
>>498
おまえの問題なんだ
おまえが考えろ
なぜｶｴﾚといわれるのか
500 ：マンセー名無しさん：04/05/19 11:08 ID:5GmWy9J6
帰ってくれるなと言って欲しいんだな。　タマちゃん。
501 ：マンセー名無しさん：04/05/19 11:09 ID:A/reNBnR
>>498
在日朝鮮人の知合いや友達なんか一人もいないので
なんらためらわないわけだが。
502 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 11:16 ID:yIIN8H0Z
だから言ってるだろ、「合法的に追い出してみろ」と・・
早くしないと毎年１万人以上が帰化してんだぞ。
503 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 11:16 ID:utzJR7v5
>>493
朝日の責任転嫁体質。それに「厳しい差別がある」と言って日本から
出て逝ったくせに、実は日本に親族を戻して欲しい一部在日の身勝手。
そんなのが凝縮された、香ばしい記事ですね。

>>498
そりゃ「帰国する」というならば、誰も止めないよ。自由な帰国を拒む
のは、それこそ人道問題でしょう。
504 ：マンセー名無しさん：04/05/19 11:18 ID:5GmWy9J6
何を言いたいんだ？

帰化すりゃ日本人。
帰化しなきゃ朝鮮人。

帰れと言われてるのは朝鮮人。
505 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 11:26 ID:yIIN8H0Z
>>503
だからさ、知り合いの在日に帰って欲しいのか、欲しくないのかを聞いてんのよ。
本人が帰りたいのなら、誰だって止める権利もないよ。
506 ：　：04/05/19 11:28 ID:kdgCmZMa
ｵﾏｴﾗが日本にいる理由なんて何一つないんだから帰れよ
507 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 11:33 ID:yIIN8H0Z
悪いけど「永住資格」ってのがあるんだよ。
日本人だけで剥奪可能なんだろ？だから「やってください」と言ってるんだよ。
ココで文句タレないで入国管理局にでも訴えに行けば？
508 ：マンセー名無しさん：04/05/19 11:37 ID:kRI9thNB
>>507
その特別永住資格さえ持ってないのに、在日ヅラするのが青唐辛子。
韓国政府から棄民され、日本からお慈悲で与えてやった資格にしがみつく魂。
今日のこのスレは、笑えるな。
509 ：　：04/05/19 11:39 ID:kdgCmZMa
「魂」の言っていることの意味がわかった。
「『魂さん帰らないでー』と言ってくれる知り合いの日本人がいるはずだ」
ということな。

・・・普通に考えていないでしょ。そんな奴。小学校の転校生じゃないんだから
韓国だって別に遠くないんだから会いたくなれば会いに行けばいいんだし
そもそも日本が嫌いって奴に日本に残ってくれなんていうワガママな日本人はいない。
510 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 11:43 ID:yIIN8H0Z
だからさ、ココでハッキリ聞いてみなよ。
在日と知り合いの多い日本人コテが多いんだろ。
その日本人コテに「在日は祖国に帰って欲しいのか？」ってさ。

特別ではないが、青唐辛子氏も「永住資格」を持ってることを忘れずに。
511 ：　：04/05/19 11:47 ID:kdgCmZMa
帰って欲しいも何も、日本が嫌いなんだろ
だったら本人も帰りたがっていると考えるのが普通じゃん。
本人が帰りたがっているのに、無理に引き止めるなんて野暮なことはしないよ。
512 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 11:53 ID:yIIN8H0Z
別に日本が嫌いなわけじゃないだろ。
一部の日本の体制に反発してるだけだろ。

さて、どう返答してくれるのかな？在日の知り合いのいる日本人コテさんたち。
本音を言ってよね。
513 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/19 11:57 ID:ZwZLGWiG
>>512
(´-`).。oO(コラコラ）
(´-`).。oO(今度は釣りキャンペーン週間かい？）
(´-`).。oO( 一部の日本の体制に反対してるのが沢山居て）
(´-`).。oO(多岐に渡ってるのが問題なんだよ）
(´-`).。oO(個人個人では一部なんだけどねw）
514 ：　：04/05/19 11:59 ID:kdgCmZMa
どうして帰らないの？
俺は在日の友達はいない（知り合いの知り合いにはいる）が、
本国の韓国人の友達はいる。
韓国に住むことに不都合があるとは思えないんだが。
515 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 12:03 ID:yIIN8H0Z
日本人の本音をコチラも聞きたいんだよ。
そういうスレなんだろ。
516 ：　：04/05/19 12:08 ID:kdgCmZMa
日本人の本音はもう出ているじゃん
＞そりゃ「帰国する」というならば、誰も止めないよ。自由な帰国を拒む
＞のは、それこそ人道問題でしょう。
これが日本人の本音。

で、どうして帰らないの？本音で答えてくれよ
本当は日本が好きなんだろ。
517 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 12:09 ID:tMXXbuCm
>>505
寂しいのか？。前から言ってる通り、親しい連中はもう帰化してます。

>>512
日本が嫌いなわけじゃないと言いながら、反日を捨てきれない。その日本の
お慈悲で「仕方ないから、住ませてやる」という資格をもらって大喜び。も
う、釣りはやめた方が良い。
518 ：マンセー名無しさん：04/05/19 12:09 ID:ozuFjeGh
世間摺れしたふてぶてしい中年(=在日)に
甘えつかれても気色悪いだけなんだよ。
涙で濡れた抱枕かかえて帰れ。

一名無しより
519 ：　：04/05/19 12:10 ID:kdgCmZMa
日本が好きで日本に帰化した人間は日本人だ。ルーツがどこでもね。
（日本が嫌いな日本人は日本国籍返上してもらいたいものだがそれは別の話）
520 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/19 12:10 ID:ZwZLGWiG
>>515
(´-`).。oO(その在日の友人が本気なら「ガンガレ」って言うな）
(´-`).。oO(それ以外は「いつ帰化するんだ？」って聞いてるし）
(´-`).。oO(「日本嫌いなの？」とか「宙ぶらりんでいいのか？」とも言う）
(´-`).。oO(教育の違いで平行線なのが常なんだけどねw）
521 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 12:13 ID:yIIN8H0Z
>>517
答えになってないよ。
まだ帰化してない在日の知り合いは居ないのか？
だったら、帰化する前の在日はどうだった？
もう帰化したから許せるのか？

つか、別に永住資格貰って嬉しいことはないな。
在留期間の延長をやらないですむのが助かるだけ。
反日が捨てきれない？捨てきれないのは誰のせい？
522 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 12:14 ID:OsR6urOv
俺の知り合いの在日は、基地外電波は出さないから、別に日本に居てもかまわん。
そういうのは、その内帰化して行くだろうけど、本人が帰国を望むなら止めはしない。

出て行ってほしいのは、ゴネ得をねらう電波在日および、ｺｿｰﾘ潜り込んでる工作員。　
そういうのを甘やかす、電波日本人も何とかしてほしいけどな。
523 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/19 12:15 ID:ZwZLGWiG
>>521
(´-`).。oO(今日はどうしたんだい？）
(´-`).。oO(やけに毒吐くねw）
524 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 12:17 ID:OsR6urOv
>>521
俺の知り合いの在日は、帰化してないが、基地外電波は出さない。

>別に永住資格貰って嬉しいことはないな。
そういうこと言うから嫌われるって判ってるんだろ？　わざと嫌われるように？

>捨てきれないのは誰のせい？
はっきり言ってやる。　ヒガミ根性が染み付いた、君自身のせいだ。
525 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 12:18 ID:tMXXbuCm
>>521
今日のアンタは、少しおかしいぞ。>>503で言っている通り、真剣に帰国し
たいのなら引き止める理由なんてない。
永住資格もらって嬉しくないなら、返上すればよい。
反日を捨てきれないのは、我々日本人の責任なの？。だとしたら、そんな日
本に住まなきゃよい。当たり前の話でしょ。貴方が日本人ではなのは、誰の
せい？。我々日本人が悪いことをしたから、貴方が日本じゃなくなったの？。
526 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 12:22 ID:yIIN8H0Z
ま、俺も帰化推進派だからね。
若い在日のみなさん、早く帰化してください。
でないと、私みたいに、こんな電波な・・・って、どこが電波やねん！

で、２５万㌧の米をくれてやるなら、ホームレスにもくれてやれよ。
527 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 12:27 ID:tMXXbuCm
>>526
こうして日本人の間に、在日への悪感情を高めていく魂さんであった・・
528 ：マンセー名無しさん：04/05/19 12:29 ID:m4enejc7
>>526
　なんで？魂の逝ってることはｽﾊﾞﾗｼｲｿﾞ。

529 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 12:32 ID:yIIN8H0Z
まともに対話できるだけでもマシじゃないの？
青唐辛子氏さんとかもさ・・
対話になってない？どやさ？
530 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 12:35 ID:tMXXbuCm
>>528
私に対するレス？
ならば私の書き込みは、一連の魂さんの書き込みに対するものです。
言葉足らずで、、、、。北に米をくれてやるより、ホームレスにあげ
ようと言う点には、もちろんに大賛成です！
531 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 12:42 ID:OsR6urOv
>>529
最近まともな会話になってないぞ。　まるで日本語が通じないみたいだ。
「ニダの壁」があるのか？
532 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 12:47 ID:yIIN8H0Z
>>531
ちゃんとレスを読んでくれてる？
特にｷｬﾝﾍﾟｰｿ中のレスを。かなりまともだと思うけど。
533 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 12:51 ID:tMXXbuCm
>>532
信頼を得るのは不断の努力が必要だが、ブチ壊すのは簡単。


そろそろ昼休みも終わりなので、失敬します。
534 ：マンセー名無しさん：04/05/19 12:52 ID:pl5aP+O6
>>526
＞で、２５万㌧の米をくれてやるなら、ホームレスにもくれてやれよ。

これには賛成、人道支援と言ってもどうせ支援を受けなきゃならない人には
届かないだろうし。
535 ：ヒロシ：04/05/19 12:55 ID:OTqolwS2
北朝鮮に米を支援するのが悪いことだとは思えない。
逆にアフリカあたりの貧しい国に食料支援するのはあまり良くない。
もっと腰を据えた、根本的な援助をすべきだという意味でね。
支援した米なんて、一瞬でなくなってしまう。
そんなもので何人かの人を取り戻せるなら、やって損はない。
なにしろ、前回は一時帰国ってことでまんまとだましたわけだから、
日本の外交も、だんだんましになってきているよ。
536 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 12:56 ID:yIIN8H0Z
日本人と在日の違い
１．在日は外国人である。
２．ゆえに在日は参政権がない。
３．ゆえに在日は外国人登録証明書を携行しなければならない。

あと、家庭の差もあるが、朝鮮料理を日本人より多く食すぐらいじゃないの？
日本学校に通ってたら、もう殆ど日本人化しているといえる。
あとは帰化するか、しないかだけ。
反体制（あえて反日とは書かない）な発言や運動をしているのは在日ばかりではない。
537 ：マンセー名無しさん：04/05/19 12:58 ID:WqrtnjhS
>>536
538 ：マンセー名無しさん：04/05/19 12:59 ID:pl5aP+O6
>>535
北も同じ、今の体制では支援しても砂漠に水を撒いて畑を作ろうとするようなもの。
539 ：マンセー名無しさん：04/05/19 12:59 ID:WqrtnjhS
>>536
サヨクがやってるのは、反体制。在日がやってるのは、反日。その根底には
コンプレックスがあるが、サヨクにはそんなもの無い。
540 ：　：04/05/19 13:01 ID:kdgCmZMa
＞反体制（あえて反日とは書かない）な発言や運動をしているのは在日ばかりではない。

これは本当にそうだよな。どうにかして欲しいよ＞反日日本人（あえて反体制とは書かない）
541 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:02 ID:OsR6urOv
>>536
もうキャンペーンは終ったのか？
反体制・反日的言動は、日本人なら法的にも心情的にも許される。
在日なら、法的には許されても、心情的には許されない。
542 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 13:03 ID:yIIN8H0Z
結局、在日と顔見知りでもある日本人コテでさえ、在日に「帰れ」とは言えないのである。
ここで在日の一部の者に対して鬱憤を晴らしているだけではないだろうか？
そこまで在日を憎むのなら、現実で「おまえら帰れよ」と言えるはず。
だからといって、そのコテたちが「在日想いの一番の理解者」と言っていいのだろうか？
543 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 13:04 ID:245bnfKM
>>539
　微妙に違和感があるなあ（ｗ
　最近のサヨクなんか「ただの反日」だと思うよ。
　「在日朝鮮人という弱者」は彼らにとって飯のタネだし、その結果在日も「差別利権」を得たので、結局もちつもたれつ。
544 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 13:06 ID:245bnfKM
>>542
　ワタシは２ちゃんねるでさえ、「在日は帰れ」とは言っていないよ。
545 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 13:08 ID:yIIN8H0Z
>>541
在日なら許されないのは、ただ「外国人のくせに」という傲慢さがあるからじゃないの？
「心情的」は分かるが、「法的」には同じに扱うべきだよ。いや、そうなってるし・・
546 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:08 ID:qdcFWxXU

んだよ。　メシ食ってきたらまだやってんのかよ。　キン魂。


＞結局、在日と顔見知りでもある日本人コテでさえ、在日に「帰れ」とは言えないのである。

この前提がおかしいんだよ。

犯罪在日朝鮮人や、反日在日には帰れって言うさ。
で、帰化したり分際弁えてる在日にわざわざ帰れだの言わない。
そんだけの話。
547 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:11 ID:WqrtnjhS
>>545
お前、馬鹿だな。外国人が「反日」ならば、別に日本に住まなければ良い
のだよ。我々日本人からしたら、迷惑なんだよ。
548 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 13:12 ID:yIIN8H0Z
>>544
よく知ってるよ、君のことは。
これでも他スレで誰が何を言ったのかを見てきたつもり。
他スレで「チョン、チョン」などとホザいて、ココで一発コピペ貼って逃げるコテも
俺はちゃんと見ている。
ま、他スレで釣りしてる俺も大勢から見られているけど。
549 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:12 ID:OsR6urOv
>>542
>日本人コテでさえ、在日に「帰れ」とは言えないのである
今の所、その必要がないから言わないだけだ。　都合良く解釈するなよ。

>鬱憤を晴らして >そこまで在日を憎むのなら
少なくとも、俺は身に憶えのないことだ。　
そこらの嫌韓厨と一緒にするなって言ってるだろ。

>そのコテたちが「在日想いの一番の理解者」と言っていいのだろうか
そこまでは、おこがましくて言えない。　しかし一般の日本人が在日問題の実相を
知ったとき、在日に対して激しい怒りが湧き上がり、排斥につながるのを恐れる。
余計なお節介なんだけどね。
550 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:15 ID:qdcFWxXU
>>545

＞「法的」には同じに扱うべきだよ。

扱ってるじゃん。
扱った上で社会の一員として認められない奴は「社会的」に排除されるんだよ。
クンコカでも同じだろ？
551 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:18 ID:CNkDbXWO
>>542
ならば皆で声をそろえて

魂　は　祖　国　へ　帰　れ　！
552 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:22 ID:OsR6urOv
>>541 在日なら、法的には許されても、心情的には許されない。
>>545 「心情的」は分かるが、「法的」には同じに扱うべきだよ。

だーかーらー、法的には許すって言ってるじゃないか。
日本には言論・思想信条の自由があるからな。

ただ考えてるだけじゃなく、実際の違法行為に走った在日は、強制送還になっても
文句は言えない。　引き揚げられた不審船にあった、携帯の通話先を手がかりに、
早く覚醒剤ルートを解明してほしいもんだな。
553 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:23 ID:TXYJgO8W
このスレでは、「良い在日だろうがそうでなかろうが
日本から出て行って欲しい」という本音を言うと、
嫌韓厨扱いする日本人コテがいるから、
そういう香具師がコテ名乗りにくいというのはあるぞｗ
そうでなくても、表立って言ったら、差別主義者のレッテル貼られる
危険性が高いから、リアル社会で名前が見えてる状態で
そういう本音を言う香具師は滅多に居ない。
面と向かって言われないからといって
そう思っている香具師が居ないと思うのは勘違いだよーん。

いままでこのスレ見てて思ったんだが、
在日元在日の多くが、日本人の気持ちを読めないんだよね。
だから、周りの日本人とうまくやってるという在日の言っていることが
正しいとは限らないと思うぞ。
周りの日本人が気を使ってるのに、在日元在日が判ってないこと多そうだ。
554 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:23 ID:s6J4cqUk
まあ強制はできないけど、魂氏には正直、帰ってほしい。
どうか帰って頂けませんかね、お願いします。
それで現地からレポートでもすればいいんでないかな。
「今日はこんな良いことがあった」とか「やっぱり○○は素晴らしいとか」
良スレになる可能性あり。頑張って！！
555 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 13:24 ID:245bnfKM
　ﾀﾏﾁｲは祖国に帰っちゃうと「在日道」を極められなくなると思ってる？
　大丈夫だよ。
　北じゃあ「元在日」ってひとが、「日本は我々を保護ｼﾙ!」ってやってるじゃん。
　これも立派に「在日道」だと思うよ。
556 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 13:27 ID:245bnfKM
>>553
　ソレもレスの内容次第でしょ。
　一行レスで「チョンは帰れ！」じゃあ、どうしたって厨扱いになっちゃうよ（ｗ
557 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/19 13:27 ID:B4XpsvfI
>>554
いいなぁ、それ(w
558 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:28 ID:OsR6urOv
>「元在日」ってひとが、「日本は我々を保護ｼﾙ!」って

偉そうに、いったい何様のつもりなんだろうね。　
ああ、戦後しばらく居たという、伝説の「朝鮮進駐軍」のつもりなのか？
被害者ヅラして、大声でわめいていれば、日本の左翼が甘やかしてくれた、
あの旨みが忘れられないんだろうね。
559 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 13:28 ID:yIIN8H0Z
みろ、落ち込んじゃったじゃないか、漏れ
560 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:29 ID:CNkDbXWO
>>559
カエレ！
561 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:30 ID:OsR6urOv
キャンペーン期間中だと言って突然まともになったり、
ファビョって暴れたり、落ち込んだりと、忙しいお方ですなあ。
562 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 13:30 ID:245bnfKM
>>554
　ソレさ。
　学校で苛められてる子が家で「今日はこんなことがあって楽しかったよ」ってママに言うカンジでなんか切ない。

　で、ここのコテあたりが「今度そっちに行くから、OFFやろうぜ」って言っても、「その日、出張だから・・・」とかなんとか言って会おうとしないの（ｗ
563 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:33 ID:qdcFWxXU

要は、EVAのシンジみたいに「もっとウリに優しくするﾆﾀﾞ！」なんだろ？

在日が民族としてジリツできないから、
モラトリアムミンジョクになっちゃってるんだろうけどよ。

モラトリアムミンジョクのまま死ぬか、包茎手術して日本人になるか
クンコカに帰るしかねえしなぁ。
564 ：ヒロシ：04/05/19 13:35 ID:OTqolwS2
>>559
何で落ち込んだの？
そこのところを言ってみ。
565 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:38 ID:OsR6urOv
>包茎手術して日本人になるか
どさくさ紛れに何を言ってるんだ！　包茎を差別するなぁ！
566 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:40 ID:ozuFjeGh
>>559
２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
567 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:40 ID:TXYJgO8W
>556
１行じゃないのやって、嫌韓厨扱いされた（と思った）ことあるぞｗ
「嫌韓厨」扱いしていると食って掛かったら、
そんなことは無いとしらばっくれられた。
主観の問題だから、どっちがどっちと言えないけどねｗ
568 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:41 ID:qdcFWxXU
>>56
ホーケー（ＯＫ）
569 ：　：04/05/19 13:42 ID:kdgCmZMa
>>553
逆に、一見在日と上手く付き合っているつもりの日本人だって
在日の気持ちを本当に理解しているかどうかはわからないよな。
570 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/19 13:43 ID:B4XpsvfI
>>565
包茎を発見しました
571 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:44 ID:TXYJgO8W
>569
そりゃそうだね
572 ：ヒロシ：04/05/19 13:45 ID:OTqolwS2
困ったな。
今度は、包茎の国から来た人が自己主張をはじめたよ。

あんたも落ち込むから、おとなしく手術台に乗れ。
包茎のままで、つっぱりなさんな。
573 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 13:46 ID:MWFZLlwX
>>542
よほど言って欲しいのか？

「魂は帰れ！」

これで、気持ちが晴れましたか？
574 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:49 ID:ozuFjeGh
ちょっとソーカの折伏臭くなってきたんで退散します、チャオ。
575 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:51 ID:EsDVHNK3
ﾁｮﾝは不要
576 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:52 ID:rgfg4K61
旧ホーケーから一言

レーザー汁！　メスは遺憾！

おかげで凸凹＋糸穴だらけでプーソーにも行けやしない！！

返せぇぇぇぇぇぇ！！　漏れの皮ぁぁぁぁ！！！
577 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 13:52 ID:245bnfKM
>>567
　ご愁傷サマ。
　んでも、在日が一応法的に保護されている以上、「帰れ」の一点張りじゃあ議論にならないのは確かでしょ。
　帰国を勧めるにしろ、せめて。

　半島はまだ統一されてないけど、日本が北を「国家」と認めて、韓国がソレに異を唱えない以上、半島は現状で平和的に安定したとみるべき。
　故に「帰国の障害」がなくなっているのだから、気化しない在日は本籍の国に帰るべきである。

　コレくらいにした方がいいような気はするなあ。

>>569
　個人的な付き合いじゃなきゃ、気持ちなんて理解する必要無いと思うな。
　「立場」さえ理解してればいいんじゃない？
　
578 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:54 ID:s6J4cqUk
ダチョウの竜ちゃんの逆バージョンのような感じを演出しているのかもね。
579 ：　：04/05/19 13:57 ID:kdgCmZMa
「ｶｴﾚ」「ｶｴﾚ」ばっかりいいすぎたな。気分を害したらスマン＞魂
でも、日本人からしても、特別永住資格はいつまでもこのままでいい制度じゃないんだよ
いつかは廃止することになるだろう。そうすると
・祖国に帰国するか
・日本に帰化するか
・他の外国人と同じ扱い（ビザや強制退去などの制度あり）になるか
このどれかしかない。
580 ：マンセー名無しさん：04/05/19 13:58 ID:TXYJgO8W
>577
実際出来るか出来ないかよりも、
異質な危険と思われるものを排除したいという欲求を
ストレートに表現したって良いと思う。
日本人とは違う価値観の人に、日本人の本音を理解させるにはそれしかないからね。

在日と接しない日本人からみれば、このスレの在日に接している日本人コテが
在日に同情しすぎに見える。
人間だれでも、自分の知っている人には同情しやすい。
在日と接しない日本人にも、自分と同様の同情心を持つのを期待しないで欲しい。

漏れ、Venomさんにとって在日よりも価値の無い茨城県人だしｗ
581 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 13:59 ID:OsR6urOv
どっかのスレで見かけて面白かったんだけどなあ。　どこだっけ？

「菅少年は、学級委員の小泉くんや体育委員の石破くんたちがクラスの人気者
　であることを妬み、彼らの包茎を暴露して、笑い者にしてやろうとたくらんだ。
　クラスはそれでひとしきり盛り上がったが、しかし『じゃ、お前も見せてみろ』
　と言われて見せたら、菅くんも包茎であることがばれてしまった。　

　菅くんは、『これは仮性包茎だ』とか、『使用時には問題なく剥ける』と
　抗弁していたが、皆に笑われて引っ込まざるを得なくなった･･･その一部始終
　を見ていた小沢くんは、聞かれる前に『俺も包茎なんだ』と自白して、早退
　してしまった･･･」
582 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 14:01 ID:OsR6urOv
>Venomさんにとって在日よりも価値の無い茨城県人

そんなことないよ。　単に今までなじみが薄かったというだけ。
霞ヶ浦海軍航空隊は、憧れだったし。
583 ：マンセー名無しさん：04/05/19 14:09 ID:58aLD+FX
東京に住んでても茨城意識する事年に数回有るかどうかだし・・・
584 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 14:10 ID:245bnfKM
>>580
　気持ちは理解できますし、帰れ！と主張することも問題無いと思います。
　ただここが公共の掲示板である以上、「帰れ！」のオンパレードは読む気も起きなくなってしまいます。
　手を変え品を変えて同じ主張をするのなら、それは読み応えもあるんですが。
　
>>在日に同情しすぎに見える。
　そうですか？
　ワタシ個人は相手によって態度は変えていますが、同情してるつもりも主張を変えてるつもりもありませんよ。
　「法的な立場」を尊重してるってのが正しい認識であるように思います。
585 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 14:12 ID:MWFZLlwX
>>577
立場の理解は重要だけど、強制連行だの何だのと。北の拉致事件につい
ても、「これは悪いことだ」と言い切ることが出来ない人もいる。それ
も問題だと思う。
586 ：マンセー名無しさん：04/05/19 14:14 ID:TXYJgO8W
>583
自分の周りの人には同情しやすいが、全く知らない人には同情しにくいということを
言いたかっただけだよん。
東京都民にとってだけでなく、全国でも茨城は存在感ないのは意識してるよｗ
587 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 14:17 ID:245bnfKM
>>585
　それはまた別の議論。
　この期に及んでまだ犯罪者の正当性を支持する香具師なんて、立場に関わらず「屑」。
　在日なら犯罪→強制送還ってテもあるから、日本国民の屑の方が性質が悪いかもしれない。
588 ：　：04/05/19 14:18 ID:kdgCmZMa
茨城の拳銃立てこもり事件は解決したんだろうか・・・
589 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 14:20 ID:245bnfKM
>>586
　イバラキは存在感あるっぺよ。
　東海村の事故以来、県民が巨大化しちまったからよう。
　ホシイモも好きだし。

　おおみか饅頭とかスズメ焼きはちょっと・・・
590 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 14:22 ID:MWFZLlwX
>>587
ハン板レベルではさすがに、強制連行なんて言い出す人は少なくなりまし
たけどね。譲ってはならないことは、日本人として言わなければならない。
譲ったとしても、それに感謝する人は少ないようですから。
591 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 14:23 ID:yIIN8H0Z
か、海外でかちゅやくしてりゅ中田や松井とかは日本のためにｶﾞﾝｶﾞｯﾃるの？
アメリカやヨーロッパのためにｶﾞﾝｶﾞｯﾃるの？
まじゅは自分たちや家族のためにｶﾞﾝｶﾞｯﾃるのでしょ。ちゃう？
せ、せいぜい「日本のファンのためにｶﾞﾝｶﾞｯﾃます」と表向きで言うくらいでιょ・・・…
592 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 14:25 ID:MWFZLlwX
>>591
ため息・・
593 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 14:26 ID:245bnfKM
>>590
　ツイ最近「強制連行とか徴用とかの言葉はどうでもいいです」
　「強制連行はありました」みたいなことを書いてたロクデナシを見かけた気もしますが（ｗ
594 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 14:26 ID:yIIN8H0Z
吐息・・
595 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 14:28 ID:yIIN8H0Z
国家ﾚｳﾞｪﾙでは強制連行はなかったかもしれないが、労働ﾌﾞﾛｰｶｰ単位の・・・
596 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 14:29 ID:MWFZLlwX
>>595
それならば人道上、一刻も早く祖国へ帰国させ・・・
597 ：　：04/05/19 14:29 ID:kdgCmZMa
労働ブローカーも朝鮮人だったという説もあるんだぞ
598 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 14:32 ID:OsR6urOv
>>580
>人間だれでも、自分の知っている人には同情しやすい。
>在日と接しない日本人にも、自分と同様の同情心を持つのを期待しないで欲しい。

別に在日の知り合いがいるから、彼らに同情的なわけではありません。
私の場合は、歴史的な経緯を知ってからですね。　

戦前は日本人と同じような教育を受けて、戦争中は勤労奉仕や配給制の苦労を共にし、
日本が負けると李承晩や金日成みたいに外国でウケが良かっただけのロクでなしが
帰ってきて偉そうに独裁政治を始め、分断・内戦・貧困・人権弾圧と苦労の連続。

在日の戦後の悪行や、戦後の反日を正当化するつもりはありませんが、そうして辛酸
を舐めた元同胞が、新しい祖国へ帰りたがらないとか、新しく日本へ逃げて来ても、
心情的に責める気にはなれないんです。　
599 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 14:32 ID:OsR6urOv
（>>598の続き。長文失礼）
彼らはハン板で言われているような、駄目な朝鮮人ばかりではなかったはずです。
靖国訴訟でも、元帝国軍人の証人が政府を弁護して、「死んだ朝鮮人志願兵たちは、
立派な戦友だった。彼らは日本に命を捧げた勇士として、靖国に祀られる資格が
ある」と証言していました。　日本人も、こうした事実をもっと知るべきでしょう。

「そうしたまともな在日は、生き残ったら、とっくに帰化している」という意見も
あるでしょうが、残った在日も、日本から追い出すことは実際に不可能でしょう
から、共存する道を探るしかないんじゃないでしょうか？　そして将来的には、
遅かれ早かれ在日は全て帰化して、消滅するのではないかと期待しています。

それまでの間は、歴史的事実をもっと広めて、日本人が必ずしも在日に対して罪悪
感を抱く必要がないこと、一部在日のゴネ得や反日宣伝・工作活動などを許さない
毅然とした対応が必要でしょうけどね。
600 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 14:32 ID:245bnfKM
>>595
　年金問題みたいに「在日問題」も遡ってみっか？
　労働ブローカーの犯罪に辿りつく前に「不法入国」やら「脱税」やらに当たるだけだぞ（ｗ
601 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 14:35 ID:clX164NN
>>512
＞さて、どう返答してくれるのかな？在日の知り合いのいる日本人コテさんたち。
＞本音を言ってよね。

亀レスですが・・・
私も在日の同級生・知人・取引先がいるコテとして、ひと言宜しいですかね。
602 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 14:37 ID:yIIN8H0Z
>>601
言いなさい。遠慮しないで・・
でも、あえて発言する前にことわりを入れるとは・・・ヤな悪寒・・ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｺｷﾞｺｷﾞ
603 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 14:38 ID:OsR6urOv
>>595
じゃあ、何故戦後帰らなかったの？　ブローカーだろうがなんだろうが、
居心地の良い日本へ連れて来てもらって、嬉しかったんじゃないの？

>>601
どーじょ。
604 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 14:42 ID:yIIN8H0Z
>>603
あにょね、実際に「強制連行」があったか、どうかという事実関係と
今の「在日が日本に住み着いてる問題」とは別問題ですよ。
あんたまで二重基準なのですか。
605 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 14:46 ID:clX164NN
>>602
＞言いなさい。遠慮しないで・・

では素直な気持ちを言わせて頂きます。

頼む魂氏、こんな情けない質問をしてくれるな。

今まで私をどんな人間だと思って会話をしてたんですか？

ハン板で使われるところの「カエレ・嫌なら帰れ」などの発言を、リアルで友人・知人
として付き合いのある人間に使うとでも？

と言うか、在日というだけでワケも無く「カエレ・嫌なら帰れ」と言うような人間だと
思ってたとでも言うのですか？

よりによって山本氏に>>573のようなことを言わせないで下さいよ・・・。
606 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 14:50 ID:clX164NN
>>605
肝心の質問に答えてなかったですね。

友人知人に「帰れ」と言ったことなどありません。

と言いますか
私にそのような発言をさせるような、問題のある言動を行う友人知人を持っておりません。
607 ：マンセー名無しさん：04/05/19 14:52 ID:TXYJgO8W
>604
その反発している、一部の日本の体制って何？
608 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 14:55 ID:yIIN8H0Z
>>606
よく言ってくれた（涙
いい在日の友人をお持ちだ。

じゃ、帰って欲しい在日は私「魂」を筆頭に「恥骨」「アリラン」「柴純」
などというハン板で電波を発する者ぐらいってことですね。
609 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 14:59 ID:OsR6urOv
>>604
実際に強制連行があったかどうかと聞かれたら、「国民徴用令にもとづく徴用は、
実際にあった」と答えるよ。　徴兵と同じく、当時の帝国臣民の義務だからね。
（当時200万を超える在日の中で、わずか千数百人に過ぎないわけだが）

「ブローカー単位でうんぬん」と聞かれたら、「それは民間人と民間人が結んだ
労働契約だった」と答えるよ。　それを「強制連行」と言い張るのは、日本を貶め、
在日の立場を正当化しようとする、悪質なデマだ。

民間による人集めに、日本政府は責任がない。　
むしろ政府は違法な人集めを取り締まっていた。
610 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 15:00 ID:245bnfKM
>>608
　アリランと柴純はおいてけ。
　代りに青ﾄﾝｶﾞﾗｼとがくしゅうスレの在日つれてけ。
611 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 15:03 ID:yIIN8H0Z
金を掴ませればお上も目を瞑ることもあるだろ。
今でも社会保険庁の個人データや北支援の米情報も流す者がいるくらいなんだから。
おっと、これは別問題だったですね。ｽﾏｿ
612 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 15:04 ID:MWFZLlwX
>>605
商倭さん、私は別に気にしていません。でも>>608のような書き込みを平然と
する魂さんを見て、これは在日の問題ではなく、単に人間としての人格の問題
だと思う次第です。
613 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 15:04 ID:clX164NN
>>608
私が魂氏に一度でも「帰れ」と言いましたか？

つーか貴殿の場合は、色々分かった上で

真っ当な言い分かどうか・甘えの部分かどうか、なんてものは別にして
あえて「在日の本音」の部分をカキコしてたり、あえて反語的にもしく
は自虐・諧謔の意図を込めて、俗に電波と言われる類の書込みをしてる
と私は勝手に思ってます。
614 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:05 ID:TXYJgO8W
>611
だから何？
お上の腐れ具合だったら、多分隣国に負けてるよｗ
615 ：魂 ◆ZaiaziGVQ. ：04/05/19 15:08 ID:yIIN8H0Z
もういい。帰る。今日のところは・・自宅へ・・
じゃ、また話し合いましょう。
では、このへんで沖縄県。
616 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 15:08 ID:245bnfKM
　ﾀﾏﾁｲにはいっとき真剣に腹立てた事があったから、もういいやってカンジ。
617 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:13 ID:6ues8ylX
>>610
ヒカルﾀｿは～？
618 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 15:14 ID:OsR6urOv
>>611
労働ブローカーや、朝鮮人を雇用している業者がお上に賄賂を渡して、違法な人集め
のお目こぼしをしてもらっていたとでも主張するつもりか？　阿呆くさ。

日本の役人は戦前まで、世界でもまれに見る清廉さだったんだぞ。知らないのか？
共産主義者の取り締まりでさえ、治安維持法という法律なしには実行できない堅物
ばっかりだ。　法律なしに逮捕・処刑するソ連や中国・北朝鮮とは偉い違いだな。

そりゃ食糧難の時代だったし、労働者を殴ったりしてつらい思いをさせたことも
あったろう。　しかしそれは人権意識の育っていない当時としては珍しいことじゃ
なく、日本人の労働者だって同じように殴られていたんだぞ。
619 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:14 ID:TXYJgO8W
>617
最近いるの？
620 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/19 15:15 ID:W6h5MMza
そーいや、最近の魂たんの書き込みには息子さんの話が出てこないなぁ。

正気は息子さんが引き継いで持って行ってしまったか。
621 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 15:18 ID:245bnfKM
>>617
　ヒカルはウチでワタシの帰りを（ｗ
622 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 15:18 ID:clX164NN
>>612
差し出がましい発言失礼しました。
私は・・・
なんのかんの言っても、最後に在日の方を庇うのは山本氏のような方だと
思ってますので、ついこぼしてしまったんですよ。


＞単に人間としての人格の問題だと思う次第です。

う～ん
608のカキコもそれ以前のカキコも、魂氏流の独特の表現（？）ですので
あまり文面通り受け取るのも如何かと・・・

まぁ私の場合は同郷ってせいもあるのか、魂氏の発言に関してはついつい
善意に受け取ってしまうのかも知れませんが（苦笑
623 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:23 ID:6ues8ylX
>>621
そりはハングル板住人への宣戦布告？ｗ
624 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 15:25 ID:OsR6urOv
魂どんも、落ち込んで帰っちゃったか。
余り無理して、善玉とか悪役とか演じなくても良いのにねえ。
（何だったんだ、あの「愛される在日キャンペーン」とかいうのは）

「若い内にマルキストにならないのは、情熱が足らない。　大人になってもマルキ
ストやってるのは、知能が足らない」という言葉があるけど、魂どんもいい年して
「民族意識」なぞという厄介なものに取り付かれたもんだから、大変だね。
625 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 15:30 ID:clX164NN
>>624
先程>>613でも書きましたが、魂氏の場合は色々分かった上での発言だと思うんですよね。
ですから私は魂氏の電波発言（？）には、普段は殆ど突っ込みも入れないんですよ。

ただ本日の>>512の書き方は、「ちょっとそれは・・・」と思ったのであえてレスしました。
626 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:32 ID:TXYJgO8W
>599
別に漏れは追い出すべきと言ってるんじゃないですよ。
日本人に友好的で無い、協力的で無い奴等と仲良くする気は無いってだけ。

やっぱりVenomさんは同情的ですよ。
貴方の場合、専攻や仕事等で日本人の平均を遥かに上回る彼等についての知識を
学んでいる。
だから、彼等の事情を知って、しかも知り合いもいるから、必然的に同情的になってる。
これは人間として当然のことでしょう。
しかし、一般の日本人は、彼等の大半が強制連行による人で無いと知ったら
日本人の責任でいるのではないのだから、もう配慮する理由は無いんですよ。
いつでも帰れるのに帰らないだけの人達。歴史をしってあげる必要なんか全く無い。
外人に同情する余力があるなら、恵まれない日本人に同情してあげて欲しいですね。
627 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 15:42 ID:iJQnaMgX
>>622
>最後に在日の方を庇うのは山本氏のような方だと～

私は聖人君主であろう訳がなく、普通のｵｻｰﾝです。でも昨日は在日からも叩かれ、
日本人からは「甘い」の大合唱。もう何がなんだか・・・
628 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 15:46 ID:kLWMjqQu
>>627
　山本さんは真面目だからなあ。
　ま、自分のスタンスにブレがなきゃいいんじゃないですか。
629 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:47 ID:1OZlgjmV
>>627
もうちょっと厳しい視点から見ても良いんじゃない？って事でしょ。

在日は耳の痛いことなら何でも叩くから、関係ないわな。

630 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 15:49 ID:clX164NN
>>627
甘いと言うなら私もある意味同じかも（苦笑

私の基本スタンスは・・・

在日の方はかって同胞すなわち大日本帝国臣民及びその子孫である。

その一点においてのみ在日の方は他の外国人とは異なる。

またその一点においてのみ日本政府は在日の方に対して配慮をすべきである。（既にその配慮はされている）
631 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 15:55 ID:iJQnaMgX
>>630
全面的に同意します。
ただし、その在日の定義を厳格にしないと、自称在日が出現しかねない・・
632 ：マンセー名無しさん：04/05/19 15:58 ID:1OZlgjmV
>>630
朝鮮籍なら配慮する必要は有るかもしれない。
だが韓国籍はどうなの？
633 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 16:01 ID:clX164NN
>>632
＞だが韓国籍はどうなの？

韓国籍でも同じだと思いますよ。
日本に残留している、かっての同胞（大日本帝国の遺民・及びその子孫）なんですから

それに韓国籍と言っても、外国人登録証の韓国籍は必ずしも韓国国籍じゃありませんので
634 ：マンセー名無しさん：04/05/19 16:05 ID:1OZlgjmV
>>633
戦後に朝鮮人が日本国籍を失って、韓国籍になったというなら判るけど、
そういう事実ってあったっけ？

現在「韓国籍」の人たちは、能動的に韓国籍を取ったと思うんだけど。
635 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 16:12 ID:clX164NN
>>634
＞現在「韓国籍」の人たちは、能動的に韓国籍を取ったと思うんだけど。

能動的に韓国籍を選択したのは事実です。

ただし・・・
あくまで外国人登録上の韓国籍は、必ずしも韓国国籍じゃないんですよ。

現に外国人登録証の表記が韓国になっていても、韓国に登録の無い人は山ほどいます。
636 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 16:18 ID:OsR6urOv
>>626
>いつでも帰れるのに帰らないだけの人達。歴史をしってあげる必要なんか全く無い。

当時の歴史を身を持って知っている人たちがどんどん少なくなっている昨今、
「在日？なにそれ？」という日本人が多くなるのは当然でしょう。
「いつでも帰れる」のに、在日が自由意志で日本に居残っているのも同意します。

しかし現実問題、60万とも100万とも言われる在日を全て追い出すのは不可能です。
それに彼らは商倭さんも言っておられるように、「元大日本帝国臣民及びその子孫」
なんです。　

一旦歴史を知ってしまったら、彼らに永住資格を与えるのもやむを得ないと考える
でしょう。そしてその資格を与えた日本政府は、当然その歴史を知っているわけで。

ここで、「元大日本帝国臣民」の定義を考えて見ると、韓国・北朝鮮の独立以前に
生まれた人は、全てあてはまると思います。　つまり独立以後に生まれた人たちは
知らないよ、ということで。（実際には戦争難民等の形で、戦後も受入れましたが）
637 ：かおる：04/05/19 16:19 ID:E15YhBd9
日本人を美化しすぎじゃないかしら？
盗人を働いた朝鮮人の子供を殴り殺した話はよく聞いたわ
どーでもいーですよ 昔のことなんて
わたしだけ？ 小規模でも強制連行が存在したと思っているのは
638 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/19 16:20 ID:W6h5MMza
>>637
「強制連行」の定義を述べていただきましょうか。
639 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 16:23 ID:OsR6urOv
>>638
変な人は放っときましょう。
640 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/19 16:24 ID:iJQnaMgX
>>638-639
一瞬、柴田純子さんの生まれ変わりかと思ってしまった私。
641 ：マンセー名無しさん：04/05/19 16:24 ID:1OZlgjmV
>>635
韓国が政治的に口を出すために、韓国籍を乱発したと見ていいのかな？

とはいえ、能動的に取得した以上、それは日本側の問題じゃないんじゃないの？
韓国側の国籍に対する扱いの不備だよね。

韓国籍を選んだ人達に対して、登録が無いから日本が面倒を見るというのは、
外国人に対する干渉じゃないの？
642 ：かおる：04/05/19 16:28 ID:E15YhBd9
中国や朝鮮から強引に日本へ連行すること？官斡旋とか徴用なんて日本に都合のよい言葉

どーでもいーですよ 帰った朝鮮人や日本に住み着いてる在日のことなんて
それが社会なのよね
643 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 16:29 ID:kLWMjqQu
>>636
＞実際には戦争難民等の形で、戦後も受入れましたが
　その歴史を知りながら、それらをいっしょくたにして「特別永住」という枠を作ってしまった。
　実際にはもはや仕分けできるような状態じゃなかったわけですが（ｗ

　と、言うわけで日本国の法によって守られる権利がある以上、ワタシは「来歴を問わない」という立場なのですが・・・

　相変わらずなひとはいるワケで（ﾆｶﾞﾜﾗ
644 ：マンセー名無しさん：04/05/19 16:36 ID:TXYJgO8W
>636
しつこくてすみませんが、もう一回。
歴史の経緯はともかく、今現在いるのだから、共存するのが現実的と思います。
しかし、それならもっと友好的な態度を求めて当然でしょ。
このスレでよくタマちゃんに「居候のくせに」という発言がでてるけど
それは、彼等が「おしとまか」じゃないからです。
あくまでも家主は日本人なんだから、家主に対する敬意を払うのが当然。
それをするなら「居候のくせに」なんて言わないでしょ。
態度が悪いから、出てって欲しい。これ本音。

ところで、歴史を知ったら永住資格を与えるのも止む得ないというのは、どういう意味ですか？
日本の義務？　在日が可哀想だから同情心？
義務でないなら、政治的に必要だというのでもない限り、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから配慮したくない。
645 ：マンセー名無しさん：04/05/19 16:36 ID:1OZlgjmV
>>643
「来歴を問わない」じゃなくて「来歴を問えない」だけでは？

その「来歴が問えない」事情を悪用して「強制連行」を主張している事実があるし。
我々の縁（えにし）や情の感覚で処理してはいけない問題じゃあないのかと、
ちょっと疑問に思う。
646 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 16:41 ID:kLWMjqQu
>>645
　個人がいち在日の来歴を問うのは別に問題無いでしょう。
　「贖罪しろ！」とか「子孫も謝れ」とかいうのはどうかと思いますがね。

　あくまでワタシの姿勢としては「問わない」ですよ。
647 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 16:44 ID:clX164NN
>>641
＞韓国が政治的に口を出すために、韓国籍を乱発したと見ていいのかな？

え～っと・・・　ちょっと違います。
韓国籍と韓国国籍をまず区別してください。
韓国籍というのは、あくまで日本の国内法（外国人登録法）に基づく区分
であって必ずしも国籍を示してません。

確かに日韓協定時に在日の方に対して、期間を定めてですが韓国政府は申
告者に関しては無条件で在外公民と扱う旨を示しました。

ただそれは内政干渉のためと言うよりも、非常に乱暴な言い方ですが・・・

当時は世相が極端に左に寄っており、軍事政権の韓国よりも共産国家の北
朝鮮を支持する人々が多かったため、韓国政府は協定永住資格を餌に在日
を抱きもうとしたのです。
648 ：マンセー名無しさん：04/05/19 16:46 ID:1OZlgjmV
>>646
いや、個人の話なんかしてないし。

「問わない」のと「問えない」のとでは意味が違うしね。
そういう点を言いたかっただけ。
一律に「問わない」として解決するのも問題が有ると思う。
649 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 16:50 ID:OsR6urOv
>>644
これはあくまで私の個人的な考えですが（日本政府の見解は知らん）、日本がその
目的は何にしろ、朝鮮を併合したということは、朝鮮人を国民として日本人と同列に
扱う責任を負ったことだと思います。

そして政府の仕事は、「国民を幸福にする」ということです。　
よって日本政府には朝鮮人を日本人並みに幸福にする責任があったのです。　

そのため日本政府は朝鮮で産業を興したりインフラを整備したり努力しましたが、
あいにく神様じゃなかったので、全ての朝鮮人を幸福にすることはできませんでした。
日本人ですら不幸な人が多く、その結果　戦争を始める結果になったくらいですから。

さて日本は戦争に負けました。　そこでそれまで戦争に協力した朝鮮人を、もう用済み
とばかりにポイと捨てられるでしょうか？　道義的にはできないと思います。
「歴史を知ったら永住資格を与えるのも止む得ない」というのはそういう意味です。

「態度が悪いから、出てって欲しい」　その気持はよくわかりますが、彼らの態度が
悪くなったのは、彼らを甘やかした左翼の日本人にも大きな責任があると思います。
時代が変わって、左翼が凋落したので、少しほっとしています。
650 ：マンセー名無しさん：04/05/19 17:00 ID:TXYJgO8W
>649
同義的責任を負うのが、人として正しい。
しかし、中朝韓だけでなく、毛唐の国々のやりようみてたら
同義的責任を負うお人よし国は損をするのが判っちゃったからねぇ。
在日元在日が同義的責任を感じない傾向にあることも、このスレで判っちゃったし。
日本人に過度の我慢をさせてまで、同義的責任を負うのだけはやりたくないです。

長々とお付き合いいただきありがとうございます。
651 ：マンセー名無しさん：04/05/19 17:07 ID:1OZlgjmV
別に噛み付くつもりは無いんだけど、在日を知っている、あるいは
理解するようになって、配慮と言う名の同調をしているだけじゃないかと、
ここに長く居る住人に、もう一度考えて欲しかっただけ。

日本は併合したし、それを解消した。
つまり朝鮮人は日本人だったし、解消した直後は無国籍だったが、
多数が韓国人という立場を選んだ。いつも同等の立場だった訳ですよ。
そのように最大限の努力をしたと思ってる。

その同等の立場の存在に、ことさら配慮する必要が有るのかという
根本的な疑問がある訳。
日本側が配慮するのは在日の「国籍」に関してだけであって、彼らの
過ごしやすさや利益ではないと思うんだけど。
652 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:13 ID:clX164NN
>>651
＞彼らの過ごしやすさや利益ではないと思うんだけど。

その通りだと思いますよ。

ちなみに私の述べている「かっての大日本帝国臣民とその子孫」と言う言葉は

他の言葉に言い換えれば

「　サンフランシスコ講和条約施行に伴う日本国籍離脱者（平和条約国籍離脱者）」

となります。
653 ：マンセー名無しさん：04/05/19 17:15 ID:1OZlgjmV
>>652
それに「韓国籍」は入ってたっけ？
654 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:19 ID:clX164NN
>>653
入りますよ～

後に取得した国籍や外国人登録証の表記に関わらず、平和条約国籍離脱者で
日本に残留している方が「本来の在日の方」です。

実際は戦後の再入国（密入国組み）や、朝鮮戦争難民も含まれてますけどね。
655 ：名無しさん：04/05/19 17:19 ID:ng9UIRCy
>>647
ちょっと意味が解からないのだが、外国人登録証を持っている在日韓国人が外国を
旅行する時には韓国政府発行の旅券を持たなければならないから、どこでもいいが
第三国でそんな事情は加味しないんじゃないのか？

>>635
あくまで外国人登録上の韓国籍は、必ずしも韓国国籍じゃないんですよ。
現に外国人登録証の表記が韓国になっていても、韓国に登録の無い人は山ほどいます。

この人たちが国外旅行をするときにはどこの旅券をもっていくのか？　
656 ：マンセー名無しさん：04/05/19 17:23 ID:1OZlgjmV
>>654
>後に取得した国籍や外国人登録証の表記に関わらず、

これは判るけど、その後の

>平和条約国籍離脱者で

これはどういう意味？
657 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:25 ID:clX164NN
>>656

詳しくは以下の法を参照してください。

日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
http://www.houko.com/00/01/H03/071.HTM

この法律に定められている方々が本来の在日の方です。
658 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:27 ID:clX164NN
>>655
基本的に旅券はありません。
日本政府の発行する再入国許可書をもって代用します。
659 ：名無しさん：04/05/19 17:31 ID:ng9UIRCy
>>658
となると彼らは法的には無国籍者になるが、これで正しいのですか？
660 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:33 ID:clX164NN
>>658
ちなみに他の手段としては、韓国領事館に行き「旅行証明書」を発行して貰う方法もあります。

これは韓国の国民登録の無い在日朝鮮人（韓国人）が、海外に出かけるときに韓国大使館
韓国領事館で発行してもらえます。
661 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:37 ID:clX164NN
>>659
そこが微妙なんですよね（苦笑

一応建前では、韓国政府は在日は全て韓国の在外公民であるとしています。

よって私が書いたケースは・・・

公式には、国民登録をしていない韓国人となりますので、韓国と国交のある
日本においては一応在日韓国人として扱われますが、厳密に言えば無国籍
になるんでしょうね。
662 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 17:39 ID:clX164NN
ちと離席します。
質問異論があれば後ほどお答えしますので、ご指摘宜しくお願いします。
663 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/19 17:45 ID:OsR6urOv
商倭さん、もつかれー
664 ：名無しさん：04/05/19 17:49 ID:ng9UIRCy
>>661
う～ん。よく解からん。厳密に考えるとかなりの在日韓国人自身が
自分の法的地位を理解していないんじゃないかな。
665 ：マンセー名無しさん：04/05/19 18:02 ID:1OZlgjmV
>>657
つまり平和条約が効力を発生した時に日本で無国籍となったものは、
後に韓国人となろうが北朝鮮人となろうが、日本は彼らを子々孫々まで
居住させる義務が有るという事ね。
韓国との国交が悪化して、韓国人が退去させられるとしても、在日は
留まる事が出来る訳だ。

ところで（退去強制の特例）というのがあるから、必ずしも永住する権利は
在日には無い訳だね。

　第９条　特別永住者については、入管法第24条の規定による退去強制は、
　　　　　　その者が次の各号の一に該当する場合に限って、することができる。

　1．刑法（明治40年法律第45号）第２編第２章又は第３章に規定する罪により禁錮
　　　以上の刑に処せられた者。ただし、執行猶予の言渡しを受けた者及び同法
　　　第77条第１項第３号の罪により刑に処せられた者を除く。
　2．刑法第２編第４章に規定する罪により禁錮以上の刑に処せられた者
　3．外国の元首、外交使節又はその公館に対する犯罪行為により禁錮以上の刑に
　　　処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の外交上の
　　　重大な利益が害されたと認定したもの
　4．無期又は７年を超える懲役又は禁錮に処せられた者で、法務大臣において
　　　その犯罪行為により日本国の重大な利益が害されたと認定したもの

この「第２編第２章又は第３章」ってのは、内乱と外患に関するものだね。
第４章ってのは国交か。
666 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 19:24 ID:k6qw1XT3
>>665
＞つまり平和条約が効力を発生した時に日本で無国籍となったものは、
＞後に韓国人となろうが北朝鮮人となろうが、日本は彼らを子々孫々まで
＞居住させる義務が有るという事ね。

う～ん、あくまで日本政府の義務ではないんですよね。
「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」には

「この法律に定める特別永住者として、本邦で永住することができる。」

と記されているだけで、日本政府の義務ではないんですよ。
あえて言うならば、かっての同胞に対する配慮と言った方が正しいかも。
なおこれには、本国（大韓民国）が在日の方々の受け入れを頑なに拒否したという
経緯もあります。

非常に乱暴な言い方をするならば・・・
かっての同胞たる大日本帝国臣民だった在日朝鮮人（韓国人）は、半島において
建国された新国家である大韓民国から棄民されたわけでして、これを救済せずに
放置すると彼らはそれこそ難民となるわけで、かっての国籍国である日本として
は捨て置けない面があったと思います。
667 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 19:31 ID:k6qw1XT3
>>664
＞厳密に考えるとかなりの在日韓国人自身が自分の法的地位を理解していないんじゃないかな。

ご指摘の通り在日の方が自らの立場を理解してない面は多々あります。

その最たるものが３世以降の世代における本国への出生の未届けです。
また婚姻・死亡の未届け、本国戸籍の放置なども同様です。

当たり前の話ですが・・・
通常、海外で子供が出生すると領事館や大使館を通して本国へ届出を行います。
これを怠るとその子供は本国の戸籍に記載されないばかりか、両親の国籍国の
国籍すら取得できません。（多くの場合、事後申請は可能ですが）

しかしながら在日の方は、この出生届をされない方が非常に多いのです。
日本の市役所には届けるのに本国への登録をしない、通常の外国人の方では考
えられない話です。
668 ：マンセー名無しさん：04/05/19 19:54 ID:5GmWy9J6
あぶねぇな。

大日本帝国臣民で無理矢理国籍を奪われたニダ　って論法。
在日も同じ論法を使うよね。
２ｃｈ系なら引退したケグリとかもそうじゃない？

この論法なら英連邦と同様に旧植民地国の人間には参政権含めて
ある程度の権利をくれてやろうって理屈にも繋がりかねないんだが。
（事実、どっかのサイトで電波系在日がこの主張をしてた。）

日本と英国は事情が違う。
韓国や北朝鮮がいつから、日本連邦になったんだ？
669 ：かおる：04/05/19 19:57 ID:E15YhBd9
それならもう在日は日本人よ。帰化しない在日も変だけど、在日を差別する日本人も変だわ。
醜い日本人、大ﾊｹｰｿ
同じ日本人でも多種多様ですね。
670 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:00 ID:k6qw1XT3
>>668
＞大日本帝国臣民で無理矢理国籍を奪われたニダ　って論法。
＞在日も同じ論法を使うよね。

それとは話が違います。
日本は朝鮮籍日本人の大日本帝国国籍を、無理やり奪ったことも無いどころか
朝鮮半島を日本国から切り離したのも日本政府の意思ではありません。

半島の日本からの分離は、あくまで日本の敗戦により連合国の意図によって行
われたことです。
671 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:02 ID:k6qw1XT3
>>668
てかね・・・
日本国籍からの離脱を否定すると言うことは、サンフランシスコ講和条約を否定する
すなわち朝鮮の独立を否定することになるんですが・・・（苦笑
672 ：マンセー名無しさん：04/05/19 20:06 ID:5GmWy9J6
やれやれ

漏れに違う違わないと言われても困る。
言ってる電波在日にいっとくれ。

でだ。話のメインストリームの
［旧大日本帝国臣民であった論］はなーんもかわらんわな。

電波在日はそれを基に権利をくれるのは当たり前ニダ論を展開し、
あんたら、コテは同情すべきであると言う奇妙な論法を展開する。

そゆこと（恥骨風）
673 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:10 ID:k6qw1XT3
>>672
＞あんたら、コテは同情すべきであると言う奇妙な論法を展開する。

いったい私がいつ同情しろと言いました？
私のスタンスは>>630で書いた通りですよ。

在日韓国人・朝鮮人の方は・・・

かっての同胞（旧大日本帝国臣民およびその子孫）として、在留資格と帰化に関して
配慮があるだけで、それ以上でもそれ以下でもありませんよ。
674 ：マンセー名無しさん：04/05/19 20:18 ID:5GmWy9J6
やれやれ

行間を読めと言わんばかりでまた困ったレスですね。

>甘いと言うなら私もある意味同じかも（苦笑

で［一点］というのは
在留資格と帰化に関して配慮しましょうって事ですか。

河合の出来の悪い現国の問題のようですね。（笑

で配慮なるものの源泉たるや何ですか？
675 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:19 ID:k6qw1XT3
>>674
＞で［一点］というのは在留資格と帰化に関して配慮しましょうって事ですか。

よく読んでくださいね。

＞またその一点においてのみ日本政府は在日の方に対して配慮をすべきである。（既にその配慮はされている）

既にされていると私は書いてますが？
676 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:28 ID:k6qw1XT3
>>674
＞で配慮なるものの源泉たるや何ですか？

もともと国際慣習法上も国内法上も、法的責任は無いと思います。

ただあえて言うならば、日本の敗戦によって朝鮮籍の旧大日本帝国臣民に
日本国籍を与え続けることができなかったことに対する配慮とでも言うも
のではないでしょうか？（責任・義務ではありませんよ）
677 ：マンセー名無しさん：04/05/19 20:28 ID:5GmWy9J6
全然、答えになってないんだが？

電波在日は参政権や帰化も含めて旧臣民だから配慮しろ、権利を与えろと言い
あんたは、旧臣民だから制限付きで配慮を与えると言う。

問題は配慮しましょう論の源泉は電波在日と同じ
旧臣民だからってメインストリームなんだが。。。。。。

骨子である旧併合国、旧植民地国（あまり使いたくないが）の人間だから
ちょい考えてやろうぜってのと、配慮汁ってのとある意味、一致してんだが。

でだ、旧併合国民、旧植民地国民ならなんで優遇せにゃならん？
そりゃ、日本の為に命をかけて働いてくれた旧大日本帝国の志願兵なら優遇しんのもわかるが、
在日が併合時に日本になんかしてくれたっての？


678 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:35 ID:k6qw1XT3
>>677
う～ん
よくわかりませんけど、サンフランシスコ講和条約施行に伴う日本国籍離脱者に
対して、かっての国籍国として配慮を行うのがそんなに問題なのですか？

実際配慮と言っても、一世に対する帰化要件の緩和と特別永住資格のみなんですが
679 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:37 ID:k6qw1XT3
在日運動家やサヨクの主張はともかく、「配慮」と言うものは与えられるもので
あって、要求によって獲得するものではないんですけどねぇ

「配慮」はあくまで与える側の善意（？）ですから
680 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:47 ID:k6qw1XT3
ぶっちゃけ・・・

日本が戦争に負けたせいで、あんたら日本人じゃ無くなちゃったんだ。

しかも韓国と交渉したら国籍選択権も与えるなって言うんだよ。

だから日本人でい続けたい人も、大韓民国国民になりたくない人も、講和条約
施行から日本人じゃなくて外国人になるからね。

とまぁ、これじゃあんまりなんで配慮したんじゃないのかな？
これって配慮の理由としては足りませんかねぇ（悩
681 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/19 20:52 ID:WJ0KOBdd
>>679
まあ他人様が配慮してくれる時に漏れの考える普通の人間なら
感謝するか、恐縮するか、あるいは誇り高い者ならお気持ちだけ
受け取っておきますと固辞するか…（いらん！と拒絶するのにも
若干理解できる部分もある。下に見られたくない矜持だな）

それができないってのはかなりこじれて歪んだ考え方でないか？
大本にあるのはやっぱり歪んだ歴史認識じゃないかな。そのくびき
を脱して、ありがとうと言ってきた者に関してはまず叩けないよ。俺は。
682 ：名無しさん：04/05/19 20:55 ID:WXOkwn38
>>667
在日朝鮮人はともかく、外国人登録証を持っている自称在日韓国人で再入国許可書
で国外に出かける在日は、無国籍者と呼ぶべきで在日韓国人という呼称は
一応韓国の旅券を持っている人間に限定すべきだと思う。そうしないと国内でも
国外でも誤解されるし不必要に第三者を混乱させてしまう。勿論在日の不可思議な
説明責任は彼ら自身にあるわけだが。このまま５世、６世までいったら確実に
妖怪、宇宙人になってしまう。
683 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 20:58 ID:k6qw1XT3
>>682
今でも国外で理解されませんし第三者を混乱させてますが何か？

てか・・・
他国では、永住権を持って５世や６世までいて国籍国の言葉も話せないのに
帰化する気が無い外国人なんて理解不可能と思われまつ（苦笑
684 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 21:09 ID:k6qw1XT3
>>681
＞まあ他人様が配慮してくれる時に漏れの考える普通の人間なら
＞感謝するか、恐縮するか、あるいは誇り高い者ならお気持ちだけ
＞受け取っておきますと固辞するか…（いらん！と拒絶するのにも
＞若干理解できる部分もある。下に見られたくない矜持だな）

そういう方の多くは、既に帰化されるか帰国なさっているか、もし
くは日本にいられることを感謝して過ごされていると思われます。

実際私が存じている取引先の在日朝鮮人の方は、併合中に密渡航で
内地にこられ戦後も日本で商売をなさっていますが、日本に世話に
なっていること、日本で住み続けられることを感謝してると仰って
いました。
685 ：かおる：04/05/19 21:43 ID:E15YhBd9
日本が中途半端な統治をしてたからでしょうね。
他民族には厳しく、自国民には甘かったと思います。
てゆうか、捏造されるだけの扱いをしてたから、いまだに帰化に踏み切れない人が多いのだと思います。
ちゃーんと扱っていれば感謝してる人の方が多いはずよ。
686 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 21:46 ID:N6cxhCE6
>>685
＞他民族には厳しく、自国民には甘かったと思います。
　？？？？
687 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 21:48 ID:k6qw1XT3
民族と国民の区別がつかないらしい（苦笑
688 ：マンセー名無しさん：04/05/19 21:54 ID:NUrQg+Zg
>>685
台湾のタイヤル族は今でも日本語・・じいちゃん、ばあちゃんだが。
この前、日本からお嫁さんが来たんだとさ。日本語でお嫁さんは大切にするってさ。
ソース産経新聞。
親日だな台湾。
689 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/19 21:56 ID:dbu5U3Bz
>>667
>日本の市役所には届けるのに本国への登録をしない

まさしく仰るとおり。　思わず笑ってしまいました。
これはナンなのでしょうね。
「韓国人」としての自覚がない、というのか、ただ単に
メンドくさがってるのか・・ｗ
690 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 22:01 ID:k6qw1XT3
>>689
ナンなのでしょうね（苦笑

おかげで在日の方のコミュニティサイトには・・・

「　海外旅行に行くのですが・・・　留学したいのですが・・・　」
「　パスポートが取れませんどうしたら良いのでしょう？　」

この手の質問が定期的になされます。

てか、そこまで外国人としての意識や本国に対する意識が無いなら、さっさと（tbs
691 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/19 22:03 ID:N6cxhCE6
　在日韓国人と韓国人の違いってさ、「プロレス」と「レスリング」みたいなもんだよね。
　プロレスがプロのレスリングってわけじゃないように、在日韓国人も在日の韓国人じゃないんだよ、きっと。
692 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/19 22:08 ID:dbu5U3Bz
>>690
商倭さんなら、在日向けのコンサルタントやエイビーロード作って
一商売できるかも、ですねｗ

693 ：朴正真 ◆a.YQIXmVCw ：04/05/19 22:11 ID:7QdoXB8s
>>667
連れの帰化済在日（元在日といったほうが正しいのか？）が言ってましたが、
「帰化した時点で本来であれば韓国に出向いて戸籍を抹消しなければいけないのだが、そのときに何を言われるかわかったものではない」とのこと。
在日が本国に戸籍上の諸届を提出（申請？）しないのはと思ってしまう。

ただ、こいつは在日だった時代の免許証の本籍欄の「朝鮮」籍をみて「私は北朝鮮出身だ」という大ボケをかましていた香具師なので、そのあたりは実際どうなのかはわかりませんが。
694 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/19 22:11 ID:dbu5U3Bz
>>691
どなたかが仰っていたように思いますが
「在日韓国・朝鮮人」はもうそれで一つの「民族」なのかも、ですね。
695 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 22:17 ID:k6qw1XT3
>>692
そんな仕事したら三日で火病りまつ
今の仕事でも本国人（韓国人）の相手で火病りそうなのに（苦笑

先日も２０フィートコンテナ、デバン作業立会い行ったら・・・
コンテナ開けるなり、ＰＰバンドの切ったゴミとバンド留めの金具が
ばさぁ～～っと落ちてきますた。

おまけに、あれ？梱包クロスの色が違うなぁと思ったら・・・
他のユーザー向けの商品を混載してきてますた（泣
696 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 22:20 ID:k6qw1XT3
>>691
＞在日韓国人も在日の韓国人じゃないんだよ、きっと。

それはある意味正しいかと
なんせ正確には「在日成韓国人（日本に在りながら韓国人に成った人）」ですから
697 ：朴正真 ◆a.YQIXmVCw ：04/05/19 22:20 ID:7QdoXB8s
>>695
お疲れ様です（もらい泣き）
698 ：マンセー名無しさん：04/05/19 22:25 ID:5GmWy9J6
商倭さん、相手に聞かれて、後付の条件ばかり追加してるんじゃ駄目でしょう。

問題を読む人間の読解力の問題に摩り替えるのは良くないね。
貴殿の文章の行間を読むような事はしないよ。

>う～ん
>よくわかりませんけど、サンフランシスコ講和条約施行に伴う日本国籍離脱者に
>対して、かっての国籍国として配慮を行うのがそんなに問題なのですか？

>実際配慮と言っても、一世に対する帰化要件の緩和と特別永住資格のみなんですが

699 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/19 22:28 ID:dbu5U3Bz
>>693
えー、基本的には帰化した時点で本国の戸籍は
自動的に消滅したことになります。　なので届出はしなくても法的には
無問題ですが、抹消するのなら、領事館でもやってもらえますよ。

って、あら？　韓国籍じゃないのか・・　これはわかんないなー

>>695
商社マンとしてｗ
がんがれ～
700 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 22:31 ID:k6qw1XT3
>>698
後付と言われましても・・・
旧大日本帝国臣民に対する配慮は、もともと私がハン板で言い続けてきたこと
ですからねぇ

私の意図が伝わらないようなので、わかりやすいように説明を追加していった
だけなんですが、それを後付けと言われましても・・・。

申し訳ないですが、逆に私はあなたが何を言いたいのかよく理解できません。
もう少し論点を明確にして説明して頂けませんか？
701 ：マンセー名無しさん：04/05/19 22:32 ID:5GmWy9J6
>690
そいや、在日で防衛医科大に入りたいってスレッドも昔あったね。
ネタかもしれんが。

ハードコア電波のハンボードですらそんな感じだった。

702 ：朴正真 ◆a.YQIXmVCw ：04/05/19 22:34 ID:7QdoXB8s
>>699
本人いわく「慶尚道出身」らしいので、日本で言うところの「本籍地」の役所に行けばどうにかなると思いますが。
あと、在日がらみではソウルの木洞に戸籍その他を処理する役所のようなものがあると聞いた覚えがあります。
これは間違いかもしれませんが。

それと香具師には「韓国籍」と「朝鮮籍」の違い（というか成立の経緯）を一応説明しておきました。
703 ：マンセー名無しさん：04/05/19 22:35 ID:5GmWy9J6
やっぱ、あんた電波在日並みの屁理屈だな。

電波在日と同様の論法だと言ってるんだが、なんか勘違いでもしてるの？
電波在日にシンパシーでもあんの？

でだ、旧宗主国だからといって、配慮不要と言いたいのだが何か？
704 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/19 22:38 ID:k6qw1XT3
>>703
＞でだ、旧宗主国だからといって、配慮不要と言いたいのだが何か？

それに対しては>>676と>>678-680に私の見解を述べていますが如何でしょう？
705 ：名無しさん：04/05/19 22:40 ID:WXOkwn38
いつも不思議に思うのはなぜ在日韓国、朝鮮人だけが民族と国籍を分離して
もっと軽快にに生きていけないのかなあと思いますね。そんなに朝鮮名を名乗って
朝鮮系日本国民として日本で暮らしていくことが重荷になるのだろうか？
日本社会はまだまだ見えない部分で同化強制的な社会なのかねえ。
在日の姓名を朝鮮音で発音して欲しいというのは論外だが、人名用の漢字は
粘り強く運動していけば可能になると思うし、祭祀をおこなうのも問題ないと
思うのだが。朝鮮系日本国民ににもならないで永遠に不可思議な外国人のままで
代を重ねていこうとする在日に対しては冷酷なようだが、国外退去の方法を
真剣に日本社会が考えておく必要があると思う。
706 ：ヒロシ：04/05/19 22:46 ID:OTqolwS2
「在日に配慮する必要がある」
というのは、在日がいうか日本人がいうかで感触がまったく変わる。

日本は韓国みたいなせこい国じゃない。
なにもそこまでしなくてもいいのに、
というところまでやる、度量の広い国でありたい。

そんなふうな倫理観があってもいいかもね。
電波は言い過ぎだろう。
707 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/19 22:56 ID:dbu5U3Bz
>>702
でしたら、わざわざ本国までいかずとも、韓国領事館で
手続きできますよ。　あそこの職員は昔はｶﾅｰﾘ態度悪かったのですが
最近は結構親切になっているようでつｗ
708 ：マンセー名無しさん：04/05/19 23:44 ID:/GMVO1lJ
＞人名用の漢字は
粘り強く運動していけば可能になると思うし

これは近々増えるんじゃなかったかな？。
別に在日が運動したから増えるんじゃなくて、戦後の漢字完全廃止へのステップでの
使用漢字減少なので、今徐々に戻そうと動いてるはず・・・・。
709 ：マンセー名無しさん：04/05/20 00:07 ID:hF9b4Rc9
>>706
在日が言うと「どこまで増長する気だ」日本人が言うと「どこまで増長させる気だ」
っていう違いはあるけど、それだけだよ。

>なにもそこまでしなくてもいいのに、
>というところまでやる、度量の広い国でありたい。

願望じゃなくて、日本はそういう国だよ。で、
「妙な配慮を示して誤解の余地を与えたのが悪い。もっと配慮しろ」
と言われている。
710 ：マンセー名無しさん：04/05/20 00:13 ID:i+ZiAide
＞「妙な配慮を示して誤解の余地を与えたのが悪い。もっと配慮しろ」
と言われている。

ｹﾞｯｿﾘ
711 ：マンセー名無しさん：04/05/20 00:54 ID:a0efr7v7
メリットないのに、どうして配慮するの？
義務でないのに、どうして配慮するの？
お金や権利が取られ続けるのに、どうして配慮するの？
全然お返ししてくれたことないに、どうして配慮するの？
感謝もしてくれないのに、どうして配慮するの？
嘘ついて、日本に罪をかぶせてた人達にどうして配慮するの？
別の国になって５０年以上も経っているのにまだ配慮するの？
永久に配慮していくの？

と思う。
712 ：マンセー名無しさん：04/05/20 01:29 ID:xA1uY013
まぁ、漏れも言い過ぎたと思う。。

そりゃ、日本で一緒に生活してゆく分にゃ、在日の人の生存権は保障されてしかるべき。
生存権以上の在留の資格もあたえちまったもんは仕方ない。

志願兵の人とかは、
或る意味の感謝と日本に運命を翻弄されたって事実は否定できん。
なんで、補償以上の事をしてあげたい。

ただね。
個人レベルで考えるべき事で集団として捕らえるべきでは無いんだろうけど、
青唐辛子系の書き込みとか見てて先祖が旧帝国臣民だからってんで
同情の余地ありとか配慮の余地ありなんて思ってないです。

後の先祖は反日闘士だったとかもとか誇らしく思うとかね。。。。。
713 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/20 01:37 ID:OcUkRIZb
>>447

>青唐辛子さんとは、すれちがいばっかしだなあ。

すみません、長期にわたり手がけていた仕事がもうそろそろ終わろうか言うこの時期、
また新たな仕事の話が舞い込んできてしまって、てんてこ舞いです。
ここの方々とゆっくりお話をしたいのですが、本当に残念です。

>済州島などから虐殺を逃れて、戦後に密航して来た在日は含まれないんですか？

当然含まれています。
だから「渡航時期は1950年代中盤から後半くらいまででしょう。」と言ってます。

いみじくも>>654で商倭さんが明確にされていました。

>後に取得した国籍や外国人登録証の表記に関わらず、平和条約国籍離脱者で
>日本に残留している方が「本来の在日の方」です。

>実際は戦後の再入国（密入国組み）や、朝鮮戦争難民も含まれてますけどね。
714 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/20 01:38 ID:OcUkRIZb

>>464

山本さん、ｂｏｇｉさんは確か２０代の在日ですよね？
「戦後組みなどいない」と言う主張の根拠は知りませんが、勉強不足なだけでしょう。


>青唐辛子さん自身が「自分は在日だ」と名乗るならば、それは個人の感情の問題だから御自
由にとしか言えません。です

いや、個人の感情なんかではなくて、正真正銘の「在日」なんだけどなぁ。（自慢することでもないがw
で、何度も書いていますが自画自賛ではなく、私は居住地域で「日本人の方々に暖かく受け入れて
頂きながら真面目に生活しているし、別にこれは努力しなくても「普通に生きていれば」近隣の方や
仕事上のお付き合いがある日本人の方々に「拒絶されることは一切ありません。
要するに、地域にきちんと溶け込んで「在日韓国人として本名で」生活しております。
が、ここでは受け入れてもらえていないので、心外なのですよ。w

でも、山本さんが心配してくださることには感謝を申し上げます。


それと魂氏、ハングルの勉強はしていますか？
前にも言いましたが「言葉は民族」。
ハングルをマスターした時、魂氏は「完全無欠の在日魂」に変身することでしょう。
アガシを口説くのも容易になりますよ～（フフフ、これが一番のきっかけになるかも・・・

では、おやすみなさい。
明日も早いので・・・
715 ：青唐辛子 ◆AOTANgYEXM ：04/05/20 01:47 ID:OcUkRIZb
おお、面白いレスが・・・

>>712

眠いけどこれだけ書いてから。

>後の先祖は反日闘士だったとかもとか誇らしく思うとかね。。。。。

ではひとつ聞くけど、あなたはもし朝鮮が日本を「併合」したら
日本と言う国が朝鮮になったら「朝鮮人」として生きていきますか？
日本人として生きるために、「日本」を取り戻すために「朝鮮」と命を掛けて戦いますか？

「併合されて朝鮮人となったからには朝鮮人として生きる」なら、あなたは私のレスを理解できないでしょうし、
「反朝鮮闘争に命を掛けて身を投じる」と思うなら理解できると思いますが。

さて、あなたはどっち？

で、もうだめ・・・寝ます・・・
716 ：マンセー名無しさん：04/05/20 01:50 ID:a0efr7v7
>715
712氏ではありませんが

意味を全然取り違えてますよ。
自分や自分の親が敵として戦ってきたことを誇りに思いつつ
その敵の国に保護されて暮しているのに矛盾を感じないんですか？
ということだと思いますよ。
本当に誇りがあるなら、その敵の国の施しなんか受けないです。
717 ：マンセー名無しさん：04/05/20 01:56 ID:a0efr7v7
>715
それから、当然、そんなことを思っている人に
日本に住んでもらいたくないです。
718 ：マンセー名無しさん：04/05/20 01:58 ID:a0efr7v7
むかついたんで、ageさせて頂きます
719 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 02:02 ID:BB2y1iZS
>>718
もちついて・・・
720 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:04 ID:a0efr7v7
>719
すみません、もう大丈夫です
721 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 02:04 ID:BB2y1iZS
私の祖先は1950年くらいに日本に来たんですけど
「戦後組」ってのは「朝鮮戦争後組」つうコトですか？
722 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 02:05 ID:BB2y1iZS
>>720
ああよかったです。
723 ：魂：04/05/20 02:10 ID:ZKeQ98C/
敵の懐に飛び込んで…という策もある。正攻法ばかりが…
いや、俺は反日じゃないのだが…

俺も寝よ。
724 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：04/05/20 02:16 ID:0SVC9ltR
>>649
歴史を識れば識るほど、敗戦段階で日本からの分離を望んだ人々に対して、
日本国が責任を取る必要が無いことが解ります。
彼らは、沖縄県民のように日本に帰属することも選択できたのですから。
また、台湾人と同様に、自力で国家を運営することも出来たのですから。
725 ：魂：04/05/20 02:22 ID:ZKeQ98C/
責任がなければ他の外国人と同等の扱いをしてたってよかったろうね。
ｽﾔｽﾔ ﾑﾆｬﾑﾆｬ
726 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:29 ID:43n97VD6
>>725
そりゃあキミ達の祖国が無責任だからでしょ。
727 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:32 ID:8fuddGWa
>>715
その反日闘志が日本に住み着いて、帰国することなく日本に子孫を残したつーのは
正直滑稽に見えます。
728 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:37 ID:43n97VD6
>>715は釣り臭いよなぁ。
そんなに「国のために働いた」ってのを誇りに思うなら、
祖国に戻って頑張るだろうに。

人の家の庭先で吼えたって、しょうがないのになぁ。
729 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:41 ID:a0efr7v7
このスレの常連コテの、「旧帝国民への配慮」という理屈は
青唐辛子系の人に悪用されると、日本が泥沼に配慮し続ける羽目になりそ。
他の国なら、そういう問題に遭遇したら、国益を守るために
正論自体を自分寄りのものに変えてしまうだろうに。
このスレの常連コテの理屈は、左寄りの人と同じで
国益を削ぐ理屈なんじゃないのか？
730 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:48 ID:lZVB5IJD
青とんがらしは、反日闘士を日本で声だかに叫んでも
祖国に帰って祖国のために、今は頑張らないんだね。
731 ：マンセー名無しさん：04/05/20 02:53 ID:H3XWK0yR
青とんがらし系って表現は面白いな。
732 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 03:00 ID:BB2y1iZS
今更の話ですませんが

>>310さんのお話に同意です。
けどｳﾁの彼の場合在日の理屈に付き合わされてるわけじゃないです。
在日は被差別者だとは思ってません。
ただ単純に見下してるから怒ったんです。
ここのｽﾚの方のように、いろいろ勉強して
在日を批判するなら怒りはしませんでした。

私の彼もそれなりに歴史を勉強していて、
ここの方程じゃないけれど本当の歴史を理解しています。
日本人は日本をもっと誇るべきだと言うような人です。

亀レスなので止めようかと思いましたが
なんとなく・・・言い訳？かなｗ

733 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 03:04 ID:BB2y1iZS
>>729
いや、青唐辛子さんの様な人はそゆ面では「ピュア」だと思うので
悪用する事はないと思います。

悪用しそうなのは人権や社会問題とかで甘い汁を吸う人たちでしょうか。
734 ：マンセー名無しさん：04/05/20 03:13 ID:a0efr7v7
>733
青さんは確かにそうですね。
悪用でなく、ピュアに利用しまくるだろう。
でも漏れには結果はやっぱり悪用に見えまつ。
在日の人にはピュアでも、日本人には悪魔の理屈～
人でなしと思われるのが嫌だから、反論しにくいんです。
735 ：マンセー名無しさん：04/05/20 03:18 ID:43n97VD6
>>732
何を持って「見下してる」と判断したのかは判らないけど、
韓国はコピー品で問題になってるのは有名でしょ。
文句を言われるだけの根拠は有るんだよね。

「在日が」というのが見下してる根拠になるのかも知れないけど、
この程度の文句は別に在日に限らないんだよなぁ。

「職場の在日を虐めて庇った挙句に喧嘩」とかならまだしも、
まさか「文句が気に入らない」で喧嘩になった訳じゃないよね？

ちなみにオレは仕事先の中国人を庇って喧嘩になったことがあるけど。
仕事の押し付けが目立ったので。
736 ：マンセー名無しさん：04/05/20 03:20 ID:RW1VERis
>>732　>>733
あなた曰く、在日の友達のいない・・にも拘わらず
あなたを取り巻く悪い在日をよく研究しているのでしょう
その上で自信ある発言を責任もって投稿していますね。


責任はありますよ。もちろんです。
指導してた者を先頭に、在日みんなが日本に対して
謝罪と反省をしないといけないです。
その辺ちゃんと教育して。
---------------------------------------------
ああそういえば、・・・一世への責任追及は書いてありませんね。
「指導者」だけか（ｗ
---------------------------------------------
じゃあ書き直します

「指導者」と1,2,3,4,5世全ての在日です。

ごめんなさい、言葉足らずで。
737 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 03:28 ID:BB2y1iZS
>>734
う～ん、利用しまくるとかじゃなくて・・・
頑固だから「配慮なんて要らないﾆﾀﾞ」か
利用するにしてもそこそこなんじゃないかな、と思います。

悪用する人は配慮するのはﾄｰｾﾞﾝﾆﾀﾞと言いながら
それをいい事に親戚呼んだり
もっと権利ｸﾚｸﾚ言ったり・・・とかかな。

＞在日の人にはピュアでも、日本人には悪魔の理屈～
＞人でなしと思われるのが嫌だから、反論しにくいんです。
在日の中にはありがたく頂戴して暮らす少数派から
調子に乗る多数派まで居ますからね。
でも配慮は終わったみたいですよ。
だから人でなしじゃないですよ。
738 ：マンセー名無しさん：04/05/20 03:30 ID:RW1VERis
>>737
＞つまり、朝鮮人のやってる「在日」は
＞間違ってることを理解する事です。
＞（後他にもいろいろ解決すべき問題もあります）
739 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 03:36 ID:BB2y1iZS
>>735
ええ、だから私は言われて仕方がないから
もう喧嘩はしないでねっていいました。
コピー品売っている在日もいるけど
真面目に生きている在日もいるから
それを言ってほしくないんだそうです。
元々相手が人を見下すような人だったみたいですが・・・

文句が気に入らないとか、在日だからとかじゃないです。
仮にそれが「黒人が」「白人が」になっても
喧嘩してたと思います。
740 ：マンセー名無しさん：04/05/20 03:40 ID:43n97VD6
>>739
「差別的発言」に反応して喧嘩しただけなの？
なんか凄くバカバカしい話に思えるんだけど。

相手が気に入らないから、「差別的発言」にカコつけて
喧嘩したようにしか感じられないんだけど。
741 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 03:49 ID:BB2y1iZS
>>736
在日の友達は居ないですよ。
仮にも朝鮮学校へ12年間通ってましたので
それなりに在日社会を見ているつもりです。
でもその発言は悪い在日を研究したからではなく
自分なりにいろいろ考えて発言したんです。
例えば、強制連行とか嘘ついたり、
あまり差別されてないのにすぐに差別だ！と言ったり・・・
それに拉致という国家犯罪も犯してるんです。
関わってないからっていって「私知らない」って言う事はﾀﾞﾒでしょう。
だからちゃんと謝らないといけないし、責任ももとうと思ったわけです。
ただ責任もつとは言っても何したらわからないんですけどね。
あんまり謝っても周りにひかれるだけだし、
謝罪と責任の気持ちをもって行動したらいいんじゃないかと。

以前からコピペされててよく判らないので
何か間違ってたらご教授ください。

742 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 03:52 ID:BB2y1iZS
>>740
その「差別的発言」自体がｷﾗｲな人なんです。
ばかばかしい、かも知れませんね。
743 ：マンセー名無しさん：04/05/20 04:12 ID:TWuxvluS
>>741
>>736について
しゃざい 【謝罪】：罪やあやまちをわびること。
せきにん【責任】：
(1)自分が引き受けて行わなければならない任務。義務。
(2)自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
(3)〔法〕 法律上の不利益または制裁を負わされること。
　　狭義では、違法な行為をした者に対する法的な制裁。民事責任と刑事責任とがある。

＞「指導者」と1,2,3,4,5世全ての在日です。
すべての在日が何の罪やあやまちに詫びるの？
すべての在日が日本に対して償うべき負の責任って何？
すべての在日と定義した理由はなに？

投稿が安易に軽率過ぎませんか？
単に、同調目当ての２ｃｈ遊びですか？
＞謝罪と責任の気持ちをもって行動したらいいんじゃないかと。
「ここの人に安らぎを与えたい」？？いい加減にしてください。
あなたのような独りよがりで卑怯な投稿をされる方を人として軽蔑します。




744 ：マンセー名無しさん：04/05/20 04:17 ID:43n97VD6
>>742
まあ他人の信条にとやかく言うつもりはないんだけど、
今までロシア人とかガーナ人とか、イラク人とか中国人を
仕事で見てるんだよね。

そういう環境だとあまり文句は出にくいんだけど、出ても
お互いにスルーしてるんだよな。
彼らも他国で国を背負って喧嘩なんかしないし、こっちも
売らない。

双方とも大人なんだよな。ヒートしないもの。
イラク人や中国人だって文句言われてたけど、
「しょうがないねー」「そうかもねー」で終わってたし。

なんかアレだよね、怒り方や庇い方が間違ってると思うよ。
感情移入しすぎだと思う。
745 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 04:32 ID:BB2y1iZS
>>743
そうですか・・・
同調目当てとか遊びで来てるわけじゃないです。
何の罪とか言われても、把握できないです。
日本人に対してずっと申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
だからここで勉強したり私の本音を聞いてもらったり
してたんです。
このｽﾚのお陰か、あまりｸﾖｸﾖ悩む事も少なくなりました。
気持ちが先走って内容が軽率だったかもしれません。
不愉快な思いさせてしまって本当にごめんなさい。
以後投稿を自粛します。
746 ：マンセー名無しさん：04/05/20 04:40 ID:t1S6W2mt
適当に書き続けるのが吉。酒と煙草と２ちゃんねるは
健康な人しかできません。
747 ：マンセー名無しさん：04/05/20 04:43 ID:S/q70Y0Q
その、パクチーとかいうコテ、
ここんとこ話題になった猫スレの主と同じカラーだな
人気目当ての構ってコテだろ。

まぁ本音で馴れ合ってやれや、本音スレの衆。
748 ：マンセー名無しさん：04/05/20 04:47 ID:t1S6W2mt
>>747
他の所では大変な事になってるらしいが、
ここには持ち込まんで下さい。たのんます。
気色悪いコテ連中には確かにうんざり気味。
749 ：マンセー名無しさん：04/05/20 05:05 ID:P2S4Dyps
素直というか真面目っていうのか普通にナイーブな人って気がする。
2chとかで傷ついたり悩んだりは、よくないと思うんだが。
750 ：マンセー名無しさん：04/05/20 06:30 ID:GGEjuSUq
あれ　在日が本当の歴史を理解するとなぜか困っちゃう立場の人が
印象操作で言論弾圧を行ったみたいね？

こういう場合は受け手側が素直すぎるってのも考えものだなあ。
751 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/20 06:52 ID:SJq0IOcR
>>715
ああ何となくこれでわかりましたよ。それなりの年いってる人だから違うかと
思ってたんですが、日韓のこと、併合のことをこんな観念的にしか捉えて
いなかったんですね。そこいらの大学生とたいして変わらんじゃないですか…

＞ではひとつ聞くけど、あなたはもし朝鮮が日本を「併合」したら
＞日本と言う国が朝鮮になったら「朝鮮人」として生きていきますか？
＞日本人として生きるために、「日本」を取り戻すために「朝鮮」と命を掛けて戦いますか？

　こういう図式だけで思考停止してるから自分に正義があると思えちゃうんだよな。
　当時の人たちの心情とか状況なんかまったく捨象してる。
　形だけを見て、「朝鮮という国が日本に併合された。だから朝鮮人として生きるため、
朝鮮を取り戻すために日本と命を懸けて戦う。それが正義だった」そう思ってるんでしょ？

　例えば、併合前の当時の朝鮮は国民国家じゃなかったということを頭に入れてますか？
　常人とか白丁とか、そういう扱いを受けていた人たちに、取り戻すべき「朝鮮」が
ほんとうにあったと思ってるんですか？

　一人の常人が一人の両班に「われわれ朝鮮人は…」なんて言って、殴られたり
ぬっころされずに済んだと、本気で思ってるんですか？
752 ：マンセー名無しさん：04/05/20 07:02 ID:eB8xoM4X
◆PmJPN/p1JI

　　　　　>>751→∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　生きてるのが
　　　　　　　　　i三　∪　　 今日も、なんか恥かしい・・・
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

はい！
753 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/20 07:14 ID:SJq0IOcR
>>745
あなたもくだらんレスにナイーブに取り合うこともないでしょｗ
どうせ議論の一つもできそうにない手合いなんだから…
754 ：マンセー名無しさん：04/05/20 07:21 ID:xA1uY013
青唐辛子殿

>ではひとつ聞くけど、あなたはもし朝鮮が日本を「併合」したら
>日本と言う国が朝鮮になったら「朝鮮人」として生きていきますか？
>日本人として生きるために、「日本」を取り戻すために「朝鮮」と命を掛けて戦いますか？

大前提として答えはずれるが、
朝鮮半島内の大日本帝国の武力は当時の朝鮮の人口と対比し少なかったのは事実で、
満州や南方に日本軍の多くはいた訳ですからね。

金九や金日成の例をとっても、半島外の活動ですよね？
朝鮮人の抗日活動は半島内では極めて少なかったと思います。
なので抗日運動に対する武力制圧の歴史なるものは３．１程度であとは聞かないですよね？

現代の本国韓国人や在日の人にありがちな、先祖が抗日戦士だったと言うのは話半分どころか、殆ど、信用しておりません。
そんだけ半島内に抗日戦力があれば、安穏な統治は不可能だったと思いますよ。




755 ：マンセー名無しさん：04/05/20 07:37 ID:xA1uY013
心情的な部分ですが、そりゃ他民族の統治を受け入れたくは無いですね。

当方自身は統治者を圧倒できる力が付くまでは臥薪嘗胆するでしょうね。
当時の半島の心情的抗日の人の多くもこんな感じの人も多かったのではないかと。

闘争と言うのも色んなレベルがあってサボタージュから武力闘争まであるわけで、
朝鮮人の方にありがちな、大げさ、紛らわしいがこの話の根底にあると思いますよ。
実際、自称闘争では無く、本当の闘争を勇気を持って命がけで出来た人は少数だと思います。

闘争して誇らしいはずの半島のご先祖達に対し、
半島の現代の人々や、在日の一部が唱える慰安婦も強制連行も矛盾だらけですよね。
儒教の強い半島で、娘が他民族に連行されたり、家主が連行されて、
今の在日や本国人が言う抗日勢力があったとしたら、
末期の日本の統治は麻痺してるんじゃないんでしょうか？
756 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 07:59 ID:VzIFsfjy
>>714
いや～、今度は逆に私の方からレスさせてもらって申し訳ないのですが、青
唐辛子さんは正直な人だと思う。それに近所の日本人とも仲良くやっている
のも事実だろうし、そもそも日本人はそんなあからさまに差別する人なんて
無く、逆に言えばだからこそ在日だって住める国。
私はもともと戦後組が多いのは知っていたので何ともないけど、ご存知のよ
うに日本は大きく変わった。イラク人質事件でも、その国民の冷静さや人質
の家族に全くと言って良い程に支持が集まらなかったのにも驚いた。その上
で戦後組、しかも昭和30年代前半まで期限を伸ばしてしまう意見は、大半の
日本国民は受け入れられないと思う。
このことは私が別に悪意を持って言っているのではなく、マジで心配して言
ってます。「受け入れて欲しい」という気持ちは良く解りますが、「どうし
たら受け入れられるか」という点について、上手にアピールしていかないと、
何せ日本人の意識は大きく変わっているので・・・
757 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 09:13 ID:kw1VqaRV
>>650
>同義的責任を負うのが、人として正しい。しかし、中朝韓だけでなく、毛唐の国々の
>やりようみてたら同義的責任を負うお人よし国は損をするのが判っちゃったからねぇ。

　日本はもう、たっぷり損をしています。これも戦争に負けたのが悪いんです。
　でも「道義的責任を負うのが正しい」ならば、それを貫けば良いじゃないですか。
　極東三馬鹿や極悪な欧米列強とは異なる、美しい日本の姿を歴史に残せばよろしい。

　しかしそれにも限度があります。　今までは、日本人のお人よしに付け込んで一部
　在日が騒ぎ、日本の売国左翼がそれを増長して来た構図があったので、危うく日本
　は底なしの泥沼に落込む所でしたが、時代は変わりました（特に9.17拉致発覚以降）

　これからはその「損」をどこまで許容できるか、国民的論議を活発にして行けば、
　道義的責任を果たした上で、その「損」も一定範囲内に抑えられると期待してます。

>在日元在日が同義的責任を感じない傾向にあることも、このスレで判っちゃったし。

　上記の国民的論議の過程で、在日も気が付くでしょう。いつまでも甘えていられる
　時代は過ぎ去ったと。

>日本人に過度の我慢をさせてまで、同義的責任を負うのだけはやりたくないです。

　同意します。　「過度の我慢」はする必要がありません。　
　日本の道義的責任は、すでに相当果たしていることでもありますし。
758 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 09:46 ID:kw1VqaRV
>>696
>正確には「在日成韓国人（日本に在りながら韓国人に成った人）」

言いえて妙ですな。　ケグリさんの言い分「当時日本にいて、自分の預かり知らぬ所
で成立した祖国なぞに帰属意識も愛国心も持ちようがない。　かと言って、それまで
日本の戦争に協力したのに、突然外国人だと言って放り出された日本に頭を下げて
帰化する気もない」という心情でしょうな。

それなら自分の選んだ道なんだから、一生無国籍に甘んじてろよと言いたい。
自分の子供に歪んだ民族イデオロギーや、反日左翼思想を注入して、電波在日を
拡大再生産した１世が、諸悪の根源です。　２世以降の在日は、そうした事情も
判った上で、帰国か帰化を自分で判断すべきでしょうね。

>>695
>先日も２０フィートコンテナ、デバン作業立会い行ったら・・・
>コンテナ開けるなり、ＰＰバンドの切ったゴミとバンド留めの金具

お気の毒です。　私も商社時代にはよく経験したので、よおくわかります。
だけど、欧米と取引しても似たようなものでしょう？　
フランスから輸入した食材の数量がごまかしてあったとか、アメリカから
輸入した電子部品の中に、フライドチキンの骨がころがっていたとか。
759 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 09:52 ID:kw1VqaRV
>>713
青唐辛子さん、お忙しいところ、レス頂き恐縮です。

時間があれば、こいつもお願いしますね。　↓

>>442 Venomさんの>>96にはレスをお返ししたいのですが、またの機会が
ありましたら書きますね。
760 ：魂：04/05/20 09:59 ID:ZKeQ98C/
一世が電波在日を生産したわけでもないのですがね。
ｻﾖや在日運動家の言うのを信じた二世・三世が電波在日になるの。
それを制止しなかった一世にも問題があったが、殆どはﾏﾄﾓに教育も受けてない人たちばかりだったからね。
761 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/20 10:07 ID:J8aNst77
>>760
(´-`).。oO(左巻きと在日活動家が共闘体制を作っって）
(´-`).。oO(今の状況になった訳だから、一世を度外視出来無い部分も有るよ？）
762 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/20 10:08 ID:JxJ9ykW8
>>760
　ほんで「自分より立派になった」息子たちの妄言に洗脳されて、自分の来歴さえ摩り替えちゃう。
763 ：魂：04/05/20 10:15 ID:ZKeQ98C/
>>761ｰ762
手厳しいね。
ま、一部の一世の在日運動家以外は無頓着だったわけだろうね。
私の祖父母を見てきたかぎりは…
764 ：マンセー名無しさん：04/05/20 10:31 ID:qlDFWLpc
帰国という選択肢は事実上採りようがないのを承知で、
帰国、帰化、しか選択肢がないというのは酷。
上の選択肢を突き付ける場合は、
”今以上の権利を欲するならば”という前提条件をつけるべきだ。
765 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 11:10 ID:EXfZ8dAD
>>764
でも、彼らに帰化もしくは帰国以外の選択肢がありますかね?
766 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:18 ID:qlDFWLpc
>>765
現状維持。おとなしくそのまま暮らす。
767 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 11:27 ID:YtAnTC9n
久しぶりに、替え歌を作りました。

「次の北朝鮮訪問（月の法善寺横町）」
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080298407/200
768 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 11:29 ID:EXfZ8dAD
>>766
何世代もの間外国籍のまま他国で暮らして何のメリットがあるんですか?
今は実質的に強制送還されることはありませんが
今後特別永住資格が廃止される事はないとはいえませんし

今のままで暮らしていこうなんていう甘い考えは捨てた方がいいと思いますよ
この状態が不正常なものである事を自覚して欲しいです
769 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:31 ID:iqyFTOpi
>>766
永住権を持つ外国人で暮らす、というのも確かに一つの選択だろうが、
実際問題日本に生まれ日本語しかできず日本で生活していながら
国籍取らないというのは無理がありすぎる。
770 ：魂：04/05/20 11:35 ID:ZKeQ98C/
帰国は現実的には無理だから、帰化しか道はないのです。
問題は新しい在日の増加を抑えるためのﾆｭｰｶﾏｰや不法滞在者への対処方法。
まともなﾆｭｰｶﾏｰも多いし、彼らは差別が殆どなくなった今の日本社会に素早く順応してゆくことだろう。
771 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:39 ID:aroKdD2w
>770
まともな人なら、祖国を見捨てず、祖国で暮して
祖国を良くする努力をすると思うぞｗ
772 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:40 ID:qlDFWLpc
不利を承知でそのまま生きていけばいいではないか。
前提条件なしに押し付けてもなあ。

日本語しかできず日本でしか生活手段が無いのに、
帰国できるはずがなかろう？
こっちのほうが無理ありすぎじゃないか。
773 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:44 ID:UxSzyaWB
>>766
現状おとなしく暮らしてないので成り立たない。「改心しておとなしく暮らす」でしょ。
774 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 11:47 ID:EXfZ8dAD
>>772
はっきり言って帰化しないで困る事になるのは在日ですよ

今後特別永住資格が廃止されないとは限りません
これからは在日がより住み難くなる世の中になる事はあっても
在日がより住み易くなる世の中になる事はないでしょう

そろそろ大戦の遺産を清算しなければならない時代に来てるんですよ
775 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:50 ID:aroKdD2w
>772
中途半端な立場を選んだのは彼等自身で、その状態を許したのが日本政府。

中途半端な立場を許されている期間に、自発的に今後の身の振り方を考えて
中途半端な状態から脱するものだろ。
在日という状態を認めてても、永続的にOKと思ってるわけじゃないぞ。
実際、当初の特別永住資格は３代だった。
最終的にはやはり、帰国OR帰化OR一般の永住者のどれかを選ぶこと求められているでしょ。
776 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:52 ID:qlDFWLpc
>>773
改心したどうかなんてどうやってわかるわけ？
そもそも、在日全体が改心しなければならないような罪を
背負ってるわけではあるまいに。
777 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:55 ID:qlDFWLpc
一般の永住者が選択肢にないのが不満だったのだ。
778 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 11:56 ID:EXfZ8dAD
>>777
何でそこまでして韓国･朝鮮籍にこだわるんですか?
それに何らかのメリットがあるんですか?
779 ：マンセー名無しさん：04/05/20 11:58 ID:aroKdD2w
>777
ともかく、在日は自発的に法律的に宙ぶらりん状態から脱することを真剣に考えなかったのが落ち度。
宙ぶらりん状態だということすら理解してないという香具師もゴロゴロいるだろな～
780 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:01 ID:qlDFWLpc
>>778
メリットは無い。多分。
しかし、不利を承知で積極的な選択をしないという自由は保証すべきだろう？
延命拒否のサインみたいなものだ。
781 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:01 ID:FSCT0hqj
>>776
気持ちは解るが、在日は過去から同胞の犯罪の多さに何も取り組まなかった。
さらにはこの局面において、拉致問題に対して何も手を打たなかった。ごく
一部ではあろうが、在日が関与しているであろうことは報道の通りだろう。
ごく普通に考えて、民族の誇りがあるならば、そういったことに積極的に取り
組むのが「当たり前」。何もしなかった過去があるから、これからも何もせず
に、ダラダラと在日を続けるのは如何なものか？。
782 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:03 ID:aroKdD2w
>780
宙ぶらりん状態でいること自体が、日本の負担、迷惑なんだぞ～
783 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 12:06 ID:EXfZ8dAD
>>780
私には理解できませんね
メリットもなく他国籍を保持し続けたまま子々孫々永住していこうなどという選択は

はっきり言いましょう
そんな選択肢は存在しません
784 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 12:10 ID:kw1VqaRV
>>763　>一部の一世の在日運動家以外は無頓着だったわけだろうね。

戦後の混乱期に暴虐働いた在日も一部だろううが、運動家も一部だろう。
日韓会談に反対したのも一部だろうし、北への帰還運動を進めたのも一部だろう。
総連に加担して拉致工作や不正送金したのも一部だろうし、詐欺や土地不法占拠に
関わったのも一部だろう。　だけど、在日運動家のデモやロビー活動によって
（指紋押捺制度など）、一般在日が大きなメリットを享受して来たのも事実だ。

そして上のような一部の悪い在日が余りに目立って、日本人の在日に対するイメージ
を作って来たんだよ。　そして上記の「国民的論議」においては、そうした日本人の
在日観が決定的役割を果たすだろう。　そのときに慌てても遅いよ。

都合の良いときだけ一枚岩に団結し、都合悪くなると「あれは一部」「在日も多様」
だなんて、虫がよすぎる。

>>770 >帰国は現実的には無理だから、帰化しか道はないのです。
どっちも嫌なら、英語勉強して、アメリカの市民権でも取ればあ？　
現にそうしてる元在日は（本国人も）結構いるぞ。　イトマン事件を
起こすような性悪な在日は、日本から出て行ってさえくれれば文句は言わない。
いっそイラクやアフガニスタンへ行って、復興に貢献するとか(w
785 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:11 ID:qlDFWLpc
>>781
当然ながら、そういう批判がされるのも被る不利の一部。
しかし、その類の不作為を、
事実上関与できない立場にいた在日におっかぶせて何の意味がある？

拉致事件に関しても、何のアクションも起こさなかった腐った連中
という批判は当然あるだろう。
そういう批判に反論するのも甘んじて受けるのも、自由。自己責任。
786 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:12 ID:UxSzyaWB
>>780
「やっぱり。人に言えない、後ろ暗いメリットがあるんだな」としか判断されない。
理由は>>781の山本氏の説明に同意。過去の積み重ね。
787 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:14 ID:FSCT0hqj
>>785
>そういう批判に反論するのも甘んじて受けるのも、自由。自己責任。

つまり、「何もしない自由」でつか・・・・
立派な自己責任ですね。
788 ：魂：04/05/20 12:14 ID:ZKeQ98C/
帰化への抵抗が薄れていく在日たち。それに比例して日本政府は帰化申請や審査を簡素化している。道は見えている。
一部の在日の抵抗を大きくしているのは、その日本人の傲慢な態度にあると気づけ。
789 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:15 ID:qlDFWLpc
>>783
あなたに理解できるできないはこの際関係ないのです。
私にもそんな選択肢をとることに意味があるとは到底思えない。
しかし、このままの国籍を維持する自由は残すべきなのだ。
790 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 12:16 ID:EXfZ8dAD
>>788
それしか道がない事がわかっているのに
こっちがそうしろというから抵抗してるんですか

在日の精神年齢は小学生レベルですか?
791 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 12:18 ID:EXfZ8dAD
>>789
ではさっさとお帰りください
本来国籍のある国で暮らすのが正常なのです
永住とは言ってみれば国籍をとるまでのつなぎという極めて例外的な処置ですから
792 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:19 ID:qlDFWLpc
>>788
自己の未来を他者の態度なんかに左右されてよいのか？
その他者依存体質をどうにかせいよ。
793 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:19 ID:GnfuKO0T
>>788
また他人のせいかよ。

日韓関係だっていつまで持つか判らんし、北なんか
いうまでも無い。
そんな国にしがみついて後生大事に国籍持って
こめついても、イラクの３バカのように扱われるのが
関の山。
794 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:19 ID:FSCT0hqj
>>788

そーゆー認識なんでつか？！
795 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:21 ID:SfG2mDnQ
>>741
>何か間違ってたらご教授ください。

間違っている所は、全ての在日があなたと同じ考えではないと言う事。

>>745
パクチーはこれで、身を引くつもりか？情けない
最初来た時にもっと叩いておくべきだったかもな。
あなたのようなスタンスを取る在日が一番目障りなのは、同胞やサヨだというのに…


色々と問題となっている以下の発言。

>「指導者」と1,2,3,4,5世全ての在日です。

在日は何十年、何世代にも渡って日本で生活しながらも日本人からは快く
思われていない、寧ろ嫌われているかもしれない。
その原因を2chやじじ様等で知り、原因に対して何もしてこなかった在日を自分も含めて
申し訳なく思っている。（全ての原因が在日にあると言う訳ではないが）
と言う考えでの発言ではないのですか？
パクチーが何を考えているかは知る由も無いが、もし、そう思っているのなら
あなたのメンタリティーは日本人ですよ、さっさと帰化しなされ。

ついでに言っておくと、青唐辛子や山吹が「在日に生まれただけのパクチーやＡが責任を
感じる必要は無い」と言って、周りに叩かれた原因は「正論だけど、あなた達にはそれを言う資格はない」
と言うことしょう。
796 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/20 12:22 ID:qlDFWLpc
>>791
ワシは生まれたときから日本人だ。帰るところなどない。
797 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:24 ID:aroKdD2w
>796
え～、縄文さんだったのか～
内容から見て、高校生かと思ったぞ
798 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:25 ID:1N32D+H6
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


789 ：マンセー名無しさん ：04/05/20 12:15 ID:qlDFWLpc
>>783
あなたに理解できるできないはこの際関係ないのです。
私にもそんな選択肢をとることに意味があるとは到底思えない。
しかし、このままの国籍を維持する自由は残すべきなのだ。


791 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 12:18 ID:EXfZ8dAD
>>789
ではさっさとお帰りください
本来国籍のある国で暮らすのが正常なのです
永住とは言ってみれば国籍をとるまでのつなぎという極めて例外的な処置ですから


796 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/20 12:22 ID:qlDFWLpc
>>791
ワシは生まれたときから日本人だ。帰るところなどない。
799 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 12:27 ID:EXfZ8dAD
>>796
ああ、そうですか
いずれにせよそういう考えが極めて甘い考えである事は認識していただきたい
800 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 12:29 ID:1foF89xp
>>781
究極の悲劇と捉えても余りある事件に
被害に遭われた方たち、ゆかり在る方皆さまの気持ちを察し
只ひたすらに事件の罪深さを呪い、早期解決を何より祈り
政府機関の方針に逆らわず、沈思を貫き、無闇な行動をとらないことも
在日の朝鮮民族の誇りの現し方です。

事件に照らして強引なまでの論法で在日の誇りまで挫く必要はありません。


801 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:31 ID:aroKdD2w
総督府の古参コテはｼﾝﾊﾟになってる香具師が多いんだよな
802 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:32 ID:GnfuKO0T
>>799
国籍選択の自由は与えて当然でしょ。
ちょっともちつけ。
803 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/20 12:32 ID:aN8Zeeor
>>796
>>780
＞不利を承知で（積極的な選択をしないという自由）
というのが味噌。

本当に不利を承知で、自分の選択に責任もって、文句を言わない
というスタンスが彼らにあるならば誰も何も言わないでそ？
それができないでぐだぐだ言うから、焦れる人もでてくるって。ねぇ
804 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:32 ID:FSCT0hqj
>>800
>政府機関の方針に逆らわず、沈思を貫き、無闇な行動をとらないことも
>在日の朝鮮民族の誇りの現し方です。

恐縮しました。私はアリランさんの書き込みで、日本で朝鮮民族が尊敬を
集める存在である理由を知ることが出来ました。ありがとうございます。
805 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 12:33 ID:EXfZ8dAD
>>802
私は国籍選択の自由まで否定した覚えはありませんが?
806 ：縄文 ◆mhZqvj2L/. ：04/05/20 12:34 ID:qlDFWLpc
選択肢の話と、世の中の流れから現実的な選択としての帰化は、別の話だろ。

ワシ自身は帰化すべきだと強く思ってるのだが、
当該の個人がいやだと言えばそれまでなんでね。

選ぶのはあくまで彼らであってワシじゃないから、
思いっきり突き放してレスをいれたつもりなんだが。
807 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/20 12:35 ID:J8aNst77
>>800
(;´-`).。oO(ハニー…最後の一言が無ければヨカッタのに…）
808 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:40 ID:GnfuKO0T
>>806
オレもそのように感じた訳だが。
809 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:41 ID:t1S6W2mt
>>806
移民の受け入れまで展望に入れて、話を進めていると
思ってたんだけど違うのかな。もっとも、それとは別にして
政治・教育にまで口を挟むようになってる存在に対しては、
帰化/帰国の選択を強いる形で話をしていくようにするのが
漏れのスタンスだけど。
810 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:41 ID:qlDFWLpc
出先だから、HN使いづらいのよ。ごめんなさい。
811 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:41 ID:1N32D+H6

<=( ´∀｀)＜国籍選択の自由は与えて当然でしょ。
812 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:42 ID:FSCT0hqj
>>806
選択肢はあるだろうが、もう戦後60年にもなろうとしている。
813 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 12:44 ID:kw1VqaRV
>>800
>究極の悲劇と捉えても余りある事件
腹の中では「チョッパリざまあ見ろ」と思ってた奴がいますね。

>被害に遭われた方たち、ゆかり在る方皆さまの気持ちを察し
拉致被害者家族を、攻撃したがる連中がいますね。

>只ひたすらに事件の罪深さを呪い、早期解決を何より祈り
他人のせいにばかりしないで下さい。
呪っているのは、「この事件が自分にもたらす不利益」だけでしょう。
祈っているのは、「早くこの事件のほとぼりが冷めますように」でしょう。

>政府機関の方針に逆らわず、
北朝鮮の政府機関が出した指示（マルスム）を、忠実に実行するんですか？

>沈思を貫き、無闇な行動をとらないことも在日の朝鮮民族の誇りの現し方です。
要するに沈黙して、嵐の過ぎるのを待つということですね。
北朝鮮に対して、非難の声を上げるつもりはないんですかそうですか。
814 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:45 ID:1N32D+H6

<=( ´∀｀)＜日本に密航してきたり、帰れって言っても帰らない在日に
　　　　　 ＜国籍選択の自由を与えるべきだと思うんだよね。
815 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:45 ID:qlDFWLpc
>>812
はげどう。
816 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:47 ID:FSCT0hqj
>>813

アリラン娘の>>800の書き込みは、歴史に残る名言になりますね。
817 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:49 ID:FSCT0hqj
>>815
学際運営委員長さんはまだ若いのだから、我々はちゃんと名前を名乗りましょう。
818 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:51 ID:qlDFWLpc
>>817
すまんこってす。出先（ネットカフェなんで後ろを人が通ったりする）だから、
以降レスを自粛します。
819 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 12:54 ID:FSCT0hqj
>>818
いえいえそんな・・・
これからもレスを願いします。
820 ：マンセー名無しさん：04/05/20 12:55 ID:1N32D+H6

<=( ´∀｀)＜トリ出してすまんﾆ　こってす

<=( ´∀｀)＜いえいえそんな…これからもマッチポンプ演出をお願いします
821 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 12:59 ID:kw1VqaRV
>>818
ネットカフェでコテ名を書き込んでたら、後から声をかけられるんですか？
「ほう、ハングル板に書き込んでるコテハンのXXXさんとはあなただったのですか。
　できれば少しお話しませんか？　どうぞこちらへ、さあさあお手間は取らせません」

そして連れて行かれるところは、下の内から選んで下さい。

→　公安
→　民団
→　総連
→　平壌
→　三原山の火口
822 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:00 ID:qy7DMp1S
縄文、ビビりすぎ
823 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 13:00 ID:kw1VqaRV
>>821
自己レス
ろくでもない想像をしてしまった。
おちょくるつもりはなかったんです。　ごめんなさい。
824 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 13:02 ID:EXfZ8dAD
はぁ…、私は縄文氏に釣られてしまったわけですか
825 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/20 13:03 ID:odilu7r4
　ワタシは以前から、帰化・帰国・現状維持の三択だと言ってきてるし、今後もそうだなあ。

　ただし、「現状維持」というのは「現状以上に優遇しない」だけであって、「特永廃止」や「指紋押捺再開」の際には喜んで賛成するよ。

>>800
　強引なまでの論法で、ありもしない誇りを維持するのもどうかなあ？
826 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 13:04 ID:1foF89xp
>>813　意地悪はおやめください・・トリョンニム
>>823　是非これをPC壁紙にしてください。（再掲示ｗ

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　ｳﾘとﾁｮﾊﾟｰﾘは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　戻って来るのを
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　いつまでも待ってるからー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
どなた様も
このAAの続きを貼ったら許しませんから！
827 ：魂：04/05/20 13:05 ID:ZKeQ98C/
戦後60年にもなって、この状態なんだから、よほど在日に対する待遇に問題が深かったのだろうね。

いいんちょが若いなんて関係ないよ。ﾁｮﾝや奴隷民族などという言葉を使わないだけでも
下手なｺﾃﾊﾝよりは大人だよ。あとは邪魔臭がらずに(以下、検閲不可
828 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/20 13:05 ID:J8aNst77
>>826
(´-`).。oO(ハニー、それはネタを振ってるのですか？w）
(´-`).。oO(ｳｽﾞｳｽﾞ）
829 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 13:06 ID:FSCT0hqj
>>826

差別用語の「ﾁｮｯﾊﾟｰﾘ」なんて使って、これで朝鮮民族の誇りを言い出す
のだから、もう手に負えん。
830 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:06 ID:qy7DMp1S
今の三択の現状

現状維持＞＞帰化＞＞＞越えられない壁＞＞＞帰国
831 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:07 ID:GnfuKO0T
>>809
というか安易に帰化帰化言いたくないんだよね。
現状のままでも厳密に適用すれば送還出来ると思うし。

832 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:07 ID:abnsc7fD
(=( ´∀｀)＜あなたハン板住人あるね。

(=( ´∀｀)＜ついでに台湾板にもみてて、台湾は独立すべきだとかいってるあるね。

(=( ´∀｀)＜私も同志、中華料理おごるあるよ。

833 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:07 ID:qlDFWLpc
>>821
ワシは３年以上前からこの板にいて、個人情報を書き込みすぎてるから、
ちとびびってるのよ。それで地元の友人にばれてるし。
834 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/05/20 13:08 ID:J8aNst77
>>827
(´-`).。oO(君の言う待遇は「優遇」「処遇」どっちなんだい？）
835 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 13:08 ID:EXfZ8dAD
>>831
現状での送還は実質的に不可能ですよ
法務大臣が許可を出すとは思えません
836 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 13:09 ID:kw1VqaRV
>>826
>意地悪はおやめください
私のせいじゃない。　君がすぐ突っ込まれるようなことを言うから･･･

>是非これをPC壁紙にしてください
これは在日が日本を乗っ取って、日本人を追い出すシーンですか？
837 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:10 ID:GnfuKO0T
>>835
それは日本側の問題なんだよなぁ。

本当は問題の有る奴はバシバシ送り返しても良いと
思うんだけど。
838 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:10 ID:qlDFWLpc
>>824
釣るつもりは無かったのだ。お許しくだされ。
というわけで、自分の環境に戻るまでは基本的にROMします。
839 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:11 ID:qy7DMp1S
日本国の選択の現状

現状維持＞＞帰化推進＞＞資格剥奪＞＞＞越えられない壁＞＞＞強制送還
840 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:20 ID:t1S6W2mt
>>831
そう、だから漏れも帰化をしろと言う事はない。帰国しろと
言う事はある(W。それと、政治・教育にまで口出する輩がいて、
他方リスク・ペナルティを与える社会風情がないのはまずい
と思ってる罠。役所の人間や裁判官の裁量に任せるのは
苛酷だし危険。

国籍選択の自由は全くその通りで別に異論は無かったけど、
不文律を破ってる面々に対してまで適用させたくない気持ちは
ある。
841 ：酒と涙と日本と国籍：04/05/20 13:29 ID:PNW/f0lh
>>827
　　　　　　 ／￣￣~ヽ
　　　　　　 |_24___T＿|＿
　　　　 曰. lｼ　・｀ ´･ |
　　　 　| | (6ヽ　　ゝ ｜ 　　
　　　　ﾉ__丶＼ -ш-/＿ 　
　　 　 ||朝||／ 　　　.|　￠　　　　
　 ＿　||鮮|||　|　 . 　 ￣丶.) 　　　　
　 ＼　||魂||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
忘れてしまいたい拉致や　どうしようもない国籍を
自覚したときに男は　酒を飲むのでしょう
飲んで飲んで　飲まれて飲んで
飲んで飲みつぶれて　眠るまで飲んで
やがて男は　静かに帰化するのでしょう

元歌：河島英五／酒と涙と男と女
842 ：魂：04/05/20 13:33 ID:ZKeQ98C/
在日に“まとまり”が無いのは前にも述べたが、今の日本人も“まとまり”ないよね。
一番冷静に判断しているのは、ここをROMってる(発言者の数倍はいると予測される)人たちだろうね。
843 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 13:36 ID:kw1VqaRV
>>842
心配する必要ないって。　小泉首相がピョンヤンで話す
内容次第で、日本人はたちどころに一致団結するから。
844 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:38 ID:t1S6W2mt
>>842
御託を並べる前に、その大衆の前で古ちん晒しても
猥褻罪でﾀｲ-ﾎされない場を創ってくれたとしゆきに
感謝するのが先だろうと思う。
845 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 13:40 ID:1foF89xp
山本さん替え歌作ってるのですか？
846 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:41 ID:svEXLGMx
>842
まとまろうとするなら、それなりの組織がいるでしょう。
日本人は日本政府１本
在日は、目立つのでﾐﾝﾀﾞﾝ、ｿｰﾚﾝと分裂してる。
在日はまとまる努力をしてなし、まとまろうと思ったら流血の争いになる悪寒。
このままで、日本人から軽蔑されてるのが一番平和で幸せかもね。
847 ：鮮人ダメポ　　：04/05/20 13:43 ID:WvE23krK
>>842

平壌で小泉暗殺されたら日本人もまとまるんじゃないかな～。
在日さん達も小泉さんが無事帰国出来るように祈ってたほうがいいよ。
848 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:47 ID:Xhr1b4rx
たかだか数十万人でもまとまってないし、テコンドーとかいう空手モドキの
団体も競技人口なんて在日朝鮮人数千人程度だろうに、それでもまとまってない。

そのうち他国に攻められたりして属国。今の在日は居候で、ヤドカリ。

「まとまる」ことができていれば、もう少しマシな状況になっていたと
思うがな。
日本人に対して、「まとまれ」とは・・・片腹痛しｗ
849 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 13:51 ID:r0i0Eqj0
>>845

>>767で紹介した、「次の北朝鮮訪問」のこと？
まぁ、元歌が古いので（私でさえ生まれる前）、アリランさんには
ちょっと難しかったと思う。今度はもう少し、若い歌をつくります。
850 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 13:53 ID:1foF89xp
>>849　山本シィ　最近の渾身作です。どうぞ
　　 　 　 　 /::::::::::| l:::::: :ヽ;: : ヽ: ヽ: : : :ﾞi: : : : : :i: ﾞi: :
　　　　　　,':::/::,':.i:! ﾞi::!:::: : ヽ: .:.ﾞ､:..ﾞi､:.:.:::i:.:.: : :.:.:i.:.:i :
　　　　 　 l.:.:i.:.:i: i:.!　ﾞi:ﾞ､:､::::ﾞ､､:::ﾞi::::!lﾞi:::::::i:::::.:::::::i::::i.:
　 　 　 　 |: :i: :.i: :!l!　 ﾞ､ヽ,.<ヾ`''" ｀' '´｀i:!::::::::::::::i::::i:
　 　 　 　 |.:.:i.:.:i.,._:,ﾞ､　 ヾ　　,,､=＝＝　　|::::::::::::::i::::i
　　　　 　 |::::i:::/‐'}''"ヽ　　　'´ 　 　 　 　 !::::::::::::::i::::i
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　　　 　 　 　 ﾞi l´ ,.-i　l_,. -　 ,.　　　　 　|.:.:.:.::i:::::::::::
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　　　　　　　　 ヽ. ＼l:i:ヽ　 　"　　　　 　　　 ,,.|: : : :i:::.: : ::
　　　　　　　　　 ヽ.　l:!ﾞ､-　`ｰ--- ､ ,､-'　　/!.:.: :.:i!::: : : :
　　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　　　　　　ヽﾞiヽ,　　　 |:::::::::!i::: : : :
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
一番　愛は愛とて　何になる　男六平　まこととて　
　　　　アリランの幸は　どこにある　男六平　ままよとて
　　　　昭和余年は　春も宵　桜吹雪けば　情も舞う♪
二番　さみしかったわ　どうしたの　お母さまの　夢みたね
　　　　おふとんもひとつ　ほしいよね　
　　　　いえいえこうして　いられたら　
　　　　あなたの口から　さよならは　言えないことと　思ってた
　　　　参政権　国籍法　踊りし日々は　走馬灯　アリランの幸は　どこにある♪
三番　愛は愛とて　何になる　男六平　まこととて　
　　　　アリランの幸は　どこにある　男六平　ままよとて　
　　　　アリランと六平の　物語　お涙ちょうだい　ありがとう♪

赤色エレジー（ハン板バージョン　／　唄　あがた森魚
編作詞　アリラン娘　・　編曲　山本六平
851 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:55 ID:svEXLGMx
>850
ここはAAスレじゃないから、ほどほどにしてくだされ。
山本さんのイメージがどんどん崩れていく‥
852 ：マンセー名無しさん：04/05/20 13:55 ID:XFV6IITN
在日をめぐる問題は日本の問題だと思うけどな。
基本的には在日がどう思うなんてのは関係がないはず。
日本が良いと思った事をやるべしというだけ。
日本にとって悪いということは、日本人にとっても悪い事だから、
そういう面では電波在日はタタクべきだけど、

在日個人が帰化するとかしないとかはあまり関係がないこと。
個人の話だからね。したい人はすれば良いし、したくなければどうぞ。
そのかわり、日本人に都合の良いように法改正は行うべき。
日本人を幸福にする責任は日本人にある。

こう思った方が気が楽だし、そうすべきだよ。
853 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 13:56 ID:r0i0Eqj0
>>850
いつもながら思うけど、本当は何歳なのだろうか・・・
854 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:00 ID:svEXLGMx
>853
唐突に、質問！
イザヤ・ベンダサンは七平氏のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというのは本当だったんですか？
山本六平氏のHN見て、思い出した。
855 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 14:02 ID:r0i0Eqj0
>>854
公然の秘密と言うか、恐らく間違いないと思います。もともと「日本人と
ユダヤ人」を山本書店から出版した時、それが戦後最大のベストセラーと
まで言われようになるとは、山本七平氏も考えてなかったでしょうから。
856 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/05/20 14:03 ID:G1Ur0uqh
>>827
　一、ニ世が生きてるうちは下の世代への縛りが効いてるんだろうなと思う。
　彼らは（良し悪しは別にして）抑圧をバネにして努力し、誇りを築きあげたのだろうから。
　（この時点で実は「民族の誇り」ではなく「在日の誇り」になっているんだが、多分気づいてない）

　三世以降の世代になると、「子供たちに同じ苦労をあじあわせたくない」と日本人と同じように育て始める。
　でもだんだん日本人化していく子供たちを見て一抹の不安・・・
　
857 ：　：04/05/20 14:04 ID:z3R0oS4Y
イザヤ＝ベンダサンよりもポール＝ボネの方がずっこけたな、俺は
日本人が日本人のまま自由なことを言えるような雰囲気じゃなかった
（なぜか外人の話だと素直に聞いてしまう日本人の性質も含めて）
という背景はあったとしても。
858 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 14:08 ID:r0i0Eqj0
>>857
思えば「日本人とユダヤ人」の初版が出版されたのは、○×年前。お互い、
歳がバレる話は・・・・
と言うことで、仕事中なので落ちます。

>>851
私のイメージなんぞ、最初から・・・・
859 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:09 ID:ZclMEZxQ
>>858
文庫で今でも現役じゃない？
860 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:09 ID:svEXLGMx
>855
ども、ありがとございます。
高校生のころ熟読してたのが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ報道でえ～？っと思ったんだよな。
胡散臭い人だったのかと思った。
あのころの日本人は今よりも、日本人から言われても聞かないことでも
外人から言われると聞くんで、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたんだろな。
861 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:11 ID:svEXLGMx
>857
ポール＝ボネもそうだったのか‥
今はじめて知りますた‥
862 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:14 ID:ZclMEZxQ
>>861
もし手元にあるのなら著者紹介を見てみましょう。
顔写真どころか年齢、出身校等のプロフィールは一切書いてないはず。
863 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:20 ID:BRb/6o44
>>845
タリラン娘は恐らく、>>841の歌を山本氏が作ったと思ったのでは？
山本氏は恐らく、在日を茶化す歌は作らないよ。朝日新聞や北朝鮮をネタ
にした替え歌は、沢山作っているらしいけど。
「最近はヒット曲が出ない」とか言って悩んでたけどね。
864 ：魂：04/05/20 14:23 ID:ZKeQ98C/
もまいらは次に北朝鮮に送る物資の心配でもしてなさい。
もうｼﾅﾘｵは完成されてる。
でないと、こんなに急に小泉が再訪朝するかよ。
865 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:25 ID:ZFdwurVc
>>864
在日を送還するのかｗ
強制連行されたらしいからな。
866 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:25 ID:rIsSH926
早く身支度して羽田に急げ。
まだ間に合うぞ。
867 ：魂：04/05/20 14:29 ID:ZKeQ98C/
ﾌｧｰｽﾄ･ｸﾗｽでおながいしまつ。
ま、祖国でﾊﾝｸﾞﾙを覚えるのが一番の近道だしね。
868 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:30 ID:945T7Q6Q
>>867
北朝鮮主導の赤化統一されそうなのに祖国に戻る気あるんだ。意外。
869 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:32 ID:rIsSH926
大丈夫。
土曜日なら政府専用機だから、
超VIPクラスだぞ。
行き先は平壌だけどw
870 ：魂：04/05/20 14:32 ID:ZKeQ98C/
帰化しない在日と皇太子妃の雅子さまとは共通点が多いですね。
871 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 14:34 ID:7qkaDMpw
>>870
どの辺が?
872 ：nanasi@ ◆fgkroV4kWc ：04/05/20 14:36 ID:L0vTVzhR
>>871
お前が変！
873 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:37 ID:8fuddGWa
>>867
飛行機の尾翼と自分の足でもロープで結んでおけ。
874 ：魂：04/05/20 14:38 ID:ZKeQ98C/
説明しなくても、共通点ぐらい気づいて欲しいわ。
875 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:38 ID:svEXLGMx
>872
自分の年齢の半分の若者相手に喧嘩売るなよｶｺﾜﾙｲ
876 ：nanasi@ ◆fgkroV4kWc ：04/05/20 14:38 ID:L0vTVzhR
意味不明を言ってしまった。
共通点は多いだろ？日頃注目され過ぎてストレスで倒れるなんて俺に
似てるぞ？
877 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 14:38 ID:7qkaDMpw
>>872
何でよ…
878 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:39 ID:8fuddGWa
>>876
国民に、そのまま倒れ続けて欲しいと思われるか
早い回復を望まれるかが大きな違い。
879 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:41 ID:GnfuKO0T
愛されるストレスと、疎まれるストレスは違うよな？
880 ：魂：04/05/20 14:43 ID:ZKeQ98C/
そう、在日はﾋﾟｭｱでﾅｲｰｳﾞでｲﾉｾﾝﾄでｼｬｲなんだから、動物園のｺｱﾗ並みに扱って欲しい。


んな可愛いもんか！ｳﾞｫｹ
881 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:44 ID:7HUbNTJ6
>>880
|Ａ・`）ｼﾞｰ
882 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:44 ID:GnfuKO0T
>>880
…なぁ、どうしろってンだよ？
883 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 14:45 ID:7qkaDMpw
で、どの辺が共通なのか
まさか妃殿下はこんな時間から2chに来ているのだろうか
884 ：マンセー名無しさん：04/05/20 14:45 ID:svEXLGMx
>880
ハン板でｱﾎなことやってる暇があったら
息子の為にしっかり稼げ、このｳﾞｫｹオヤジ！
885 ：RiBongae ◆MhDSJiayWI ：04/05/20 14:47 ID:9RKqNfIH
ﾙﾅﾃｨｯｸでﾌｧﾅﾃｨｯｸでﾊﾟﾗｻｲﾄの間違いだと思う。
886 ：七七七：04/05/20 14:48 ID:y2o0h6Ue
>>884　＞このｳﾞｫｹオヤジ
ちょっと違うな
正確には
この極道オヤジ　と言うべきだな　筋もんでも可
887 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 14:49 ID:kw1VqaRV
>>880
ユーカリの葉っぱでも食ってろ。
888 ：魂：04/05/20 14:55 ID:ZKeQ98C/
相変わらず手厳しいね。
背中のﾄﾞﾗﾐちゃんのﾀﾄｩｰはﾀﾞﾃじゃありませんよ。
889 ：魂：04/05/20 15:01 ID:ZKeQ98C/
どうもｽﾍﾞｯたようだな…
890 ：七七七：04/05/20 15:06 ID:y2o0h6Ue
魂ちゃん　センス無いぞ
そこらの自称芸人と謳ってる吉本やマツタケの椰子と同じ
891 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 15:08 ID:7wnTvMl1
在日の魂さんらしくない。
892 ：魂：04/05/20 15:10 ID:ZKeQ98C/
ｱﾘﾗﾝの替え歌と同ﾚｳﾞｪﾙだと言うのか！？
893 ：七七七：04/05/20 15:11 ID:y2o0h6Ue
>>891　ちょうどいい
帰化したらしいけど　その際に法務省もしくは国から貰った書類は何？
894 ：RiBongae ◆MhDSJiayWI ：04/05/20 15:11 ID:9RKqNfIH
　　　 _, ,_　この軟弱者！
　/ゝ‘д‘)ゝ
　　　⊂彡☆))Д´) ←魂
895 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:12 ID:t1S6W2mt
唐突で悪いがnidaが来るぞ、九州人は防人となれ。
896 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:18 ID:lk1mQsQl
>>893
アリラン娘は、人の質問には絶対に答えません。
いつも、単発で書き込んで逃げます。
897 ：七七七：04/05/20 15:22 ID:y2o0h6Ue
>>896　あら　そうだったけ？
遺骨と同じやんw
898 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:24 ID:9bx4OEsg
アリランって、結局何人なの?
899 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:25 ID:lk1mQsQl
>>898
棄民の子孫
900 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:29 ID:svEXLGMx
>898
中の人が何人いるの？　という意味かと思たよ
901 ：アリラン軍団：04/05/20 15:33 ID:XhsjM/Fb
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧___|| ﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　ﾆﾀﾞ
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　ﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ ﾆﾀﾞ　　　　　 　　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　ﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　ﾆﾀﾞ

　　執念深い人間は、決まって図々しくケチで強欲である。
902 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:57 ID:9SvH9/88
>898
病人
903 ：マンセー名無しさん：04/05/20 15:59 ID:iu4rElxi
>>898
変人
904 ：マンセー名無しさん：04/05/20 16:19 ID:abnsc7fD
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 恐竜が絶滅した理由は
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　憲法九条精神を持ってなかった　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　からだったんだよ！　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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905 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 16:20 ID:kw1VqaRV
高橋亨という人が、「対抗言論のページ」というＨＰで、芳しい憲法草案を
発表してますね。　中でも注目されるのはココ　↓

第５条　市民権取得の要件
　日本の市民権（国籍）を得るための要件は、法律でこれを定める。　ただし、この
法律は出生地主義を基本とするとともに、市民権取得の要請に対して、恣意的な裁量
権による可否判断を排したものでなければならない。また、旧植民地出身者および
その子孫が不利な取扱いを受けないよう、特段の配慮をしなければならない。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/kenpou/jconst-new.htm

さらにこの高橋亨という人は、
鄭大均氏が姜尚中・辛淑玉らを批判した『正論』2000年6月号掲載の論文を批評し、
「在日に在日を叩かせる理由」という書評欄で鄭氏をクソミソにけなしています。

また、この高橋亨という人は、「本多勝一を応援する読者会のページ共有掲示板」の
管理人もしていますね。　この掲示板は２ちゃんねらーにさんざん荒らされている
ようですので、ひょっとして既出かもしれませんが、誠に香ばしいお方のようです。

http://6402.teacup.com/syoutyan_ganba/bbs
906 ：マンセー名無しさん：04/05/20 16:27 ID:svEXLGMx
>905
Venomさんなんか、年齢的にいって本田の本を読んでるでしょ？
当時は本田が日本の正義のような気がしませんでしたか？

自分はそう思ってた（恥
907 ：魂：04/05/20 16:30 ID:ZKeQ98C/
ｳﾘにとっちゃあ、もまいらの方がよほど香ばしいよ
908 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 16:33 ID:4E5MtqHS
>>863
そうなんです。いつもワン・パターンで・・・
いつの日にか再び、ヒット曲を出したいです。

>>904
北朝鮮へ、日本では不要になった憲法９条を援助してあげましょう。

>>905
こういうご都合主義の在日は、頭がどうかしてますね。終戦時に「敗戦国民
の国籍なんてｲﾗﾈ」と叫び、三国人暴動で悪行の限りをつくしたのに。

今から、また出張です。土曜の夜に帰りますが多分、皆さんもテレビに釘付
けでしょう（小泉再訪朝）。
909 ：魂：04/05/20 16:39 ID:ZKeQ98C/
土曜は阪神×巨人戦に釘づけなんですが何か
大相撲とK-1と冬ｿﾅも楽しみだ罠
910 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 16:41 ID:g4ESZ7G6
>>906
横レスｽﾏｿ
本多勝一は教祖でした、現在では私も彼を批判する側に回りましたが、
私はその本多教の忠実な教徒でした。
あの時代はそれが正義だと信じて疑わなかったのだが・・・
ベトナム戦争の頃までは何とか読めるのですが・・・
成長したから違う見方が出来るようになったのか、時代が変ったのか。

911 ：マンセー名無しさん：04/05/20 16:43 ID:ZclMEZxQ
ベトナム戦争なんて米ソの代理戦争じゃんと
冷め切った対応をしてたイヤな小学生が俺だった。
912 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 16:47 ID:g4ESZ7G6
>>911
ベトナム戦争の頃はアメリカのB-52が絨毯爆撃と称して
ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞの農村をｺｶｺｰﾗを飲みながら爆撃していました。
皆がﾎﾝｶﾂの「戦場の村」を読んでアメリカが憎かった。
あの頃まではﾎﾝｶﾂも良かった。
913 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 16:47 ID:4E5MtqHS
>>909
これで拉致被害者が帰ってくるとよいのですが、結局は在日、何もしな
かったね。知らん振りだった。

>>910
私はもう少し若いけど、日教組の先生から目の敵にされる存在でした。
実家では朝日と毎日を宅配してもらっていたのですが、祖父が新聞を
読みながらよく「戦争に負けたら態度を一変させやがって！」と言って
ました。そのお陰か、毒されなかったです。
914 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 16:48 ID:kw1VqaRV
>>906
そう、厨房の頃は信じてましたね。朝日に載った吉田清二の証言も信じたし･･･
騙されてたのが、今でも悔しい。


>>908
行ってらっさい。　私は金・土と大阪出張だから入れ違いですね。
915 ：マンセー名無しさん：04/05/20 16:51 ID:svEXLGMx
>910
漏れ一人でなくて嬉しいです（涙
自分にとっても教祖様だったかも。彼の本を片端から読んだ。
社会人になってからは、彼の本を読むことが無くなってすっかり忘れてたが、
この数年ですっかり批判する側に変わってしまいました。

わずか２０年ほどで、自分がこれほど変わってしまったことに自分でも驚いてます。
あれほど正義と思えたことが、これほど胡散臭く見えるようになるとは‥
916 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 16:52 ID:g4ESZ7G6
>>913
当時としては時代に逆行して冷や飯を食べさせられ、さぞかし
悶々とした日々を送られていたようですね。
私などは当時の主流派だったみたいｗ
日教組の教師がわざわざレジュメなんかで教育してくれた事をそのまま
信じて疑わない良い子でしたから楽でした。
917 ：七七七：04/05/20 16:55 ID:y2o0h6Ue
スレ違いだが
テロ赤でモグ子の会見やるようだ
918 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/20 16:55 ID:VMiacplX
引越しの時にホンカツの本、いっぱい捨てた。
こんなにあったか、と思うくらいあったｗ（ほとんど文庫本だけど）
一瞬売り払うことも考えたが、古本で誰かがつまづいてはいけない、
と殊勝にも考え、単に捨てた。

いい事をした気分になったｗ
919 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 16:56 ID:g4ESZ7G6
>>915
私も30冊ぐらいは購読しました、ほとんど処分しましたが
批判することができるように5冊ぐらいは手元においてあります。
随分著作権料でﾎﾝｶﾂに協力したものです。
920 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 16:58 ID:g4ESZ7G6
>>918
> 一瞬売り払うことも考えたが、古本で誰かがつまづいてはいけない、
> と殊勝にも考え、単に捨てた。

えらい！
一冊10円ぐらいで売っちゃった私は教徒を増やしたかも・・・
921 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 17:04 ID:kw1VqaRV
私は、特に良い子ではなかったんですがね。
高坊の時に、T.K生『韓国からの通信』を読んでハマったもんな。

小坊の頃から赤旗読んでたから、その胡散臭さには気付いてたんだけど、
アサピーの嘘は、なかなか見抜けなかったfusianasanです。

就職してからも、25歳くらいまでは日の丸・君が代・靖国神社などは拒否
反応があったもんな。　今から思えば、あれはオヤジ世代に対する反発ですね。
922 ：マンセー名無しさん：04/05/20 17:05 ID:lZVB5IJD
>>908
日朝会談で将軍様がどのくらい電波を飛ばすかだな。
それによっちゃあ、日本一般の人が朝鮮人に対する考えが
またガラっと変わるわけだが
まあ、良いようには働かないだろうな、将軍様じゃあ。
923 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 17:10 ID:g4ESZ7G6
>>909
魂さん、まだいますか？チョット気になったのですが・・・

あなたは映画好きでしょ、中国映画の「紅夢」観たこと有りますか？
このえいがは怖い映画です。
人間は「ことば」だけではないですよ、乱暴な言い方をする
コテハンも現実には優しい面があるかも、その反対に
掲示板で優しい言葉をかけるが実際には冷情な人もいるのも
また事実です。
924 ：魂：04/05/20 17:25 ID:ZKeQ98C/
>>923
その映画は観たことないですが、ﾄﾞｲﾂで実際に行われた心理実験を映画化した｢es｣という映画を観て、
人間とは本当に怖いものだと感じました。
もっとも、実体験で何度も痛い目に合ってきましたから…
それに、震災時にいろいろ見てしまいましたからね。
925 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/20 17:26 ID:VMiacplX
高遠インタビュー進行中だが…
第一印象　作文の読み上げ　原稿を棒読みしながら、時々感情を
昂ぶらせている。そういう感じ。

読むなよ
926 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 17:35 ID:uRVdbPbm
>>921
勉強室で喧嘩しないでくださいねｗ
927 ：たきおん ◆BoT0SDqho6 ：04/05/20 17:35 ID:g4ESZ7G6
>>924
観てなかったか、それは残念。
ぼくは二度とは観ないけどｗ
暇があったら見て下さい。
928 ：マンセー名無しさん：04/05/20 17:40 ID:AYcfcGU2
>>924
書き損じかもしれないけどイチオウ。
esはドイツ映画だけど、元になった実験は70年代のアメリカ。
929 ：魂：04/05/20 17:41 ID:ZKeQ98C/
>>927
今度TSUTAYAで探してみます。
930 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 17:44 ID:kw1VqaRV
>>926
もう５月も半分終っちゃったのに、まだ春厨が湧いてるんでしょうかね。(w

まあ、私は変な人は相手にしないことにしてますから、言いたいことを一回
言えば、それで終わりにしてます。
931 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 17:50 ID:uRVdbPbm
そろそろ終盤です、
今回のパートは我慢して黙認いたしましたが
次スレ、パートで>>1のようなAAスタートでは
不愉快にも程があります。たぶん皆さまも同意の筈です。
心当たりの方は、
逃亡することなく１０００レスまでに謝罪しておいてください。

・・・できないんですか、そうですか。（誰か風ｗ
932 ：魂：04/05/20 17:51 ID:ZKeQ98C/
esはｱﾒﾘｶでの実験だったのか。てっきりﾄﾞｲﾂかと…
さて、朝青龍を応援しなくちゃ
933 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 17:53 ID:7qkaDMpw
さて、では新スレの1に貼るAAを考え･･･
934 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 17:54 ID:kw1VqaRV
>>931 >>1のようなAAスタートでは

別に、気にしてないけどなあ。　たまにやるのは面白い。　
毎回だと流石に幼稚すぎて、飽きるけどね。
どっちにしても、私はスレ立てられませんが。
935 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 17:57 ID:uRVdbPbm
貼るのでしたら、スレの趣旨にふさわしいものを・・
936 ：魂：04/05/20 17:58 ID:ZKeQ98C/
無駄なAAにも我慢して黙認している携帯ﾁｬﾈﾗｰもいることを＞ｱﾘﾗﾝ
937 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 18:01 ID:uRVdbPbm
エっ！？ごめんなさい。
か・あ・え・う・た・・・もうしません。
938 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 18:08 ID:kw1VqaRV
さ、帰って赤ん坊を風呂に入れてやらなくちゃ。　明日は出張で大阪泊まりだもんね。

では皆さん、1000取り合戦および、新スレ立てよろ。
939 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 18:12 ID:kw1VqaRV

あっそうそう、こんなＡＡはどう？

　　　　〃〃∩ ∧_∧ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒<　`Д´>　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ._つ ⊂ノ　 　　　　帰化も帰国もﾔﾀﾞﾆﾀﾞ

　　　　　ｺﾞﾛﾝ ｺﾞﾛｺﾞﾛﾝ
　〃∩∧_∧ 　 .　／)　　　　〃∩∧_∧ ...　／)　　　　〃∩∧,∧ 　 　／)゛
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940 ：マンセー名無しさん：04/05/20 18:16 ID:gDI/csbo
1のAAは不完全ﾆﾀﾞ
韓国旗が無い
941 ：魂：04/05/20 18:22 ID:ZKeQ98C/
でわ、ｳﾘが究極の正論をｺｺで述べよう。

在日は60万人の同胞に好かれることよりも、１億３千万の日本国民に好かれる努力を汁！

以上、
942 ：マンセー名無しさん：04/05/20 18:25 ID:gDI/csbo
タマちゃんが言ってもねぇ‥

んな寝言言ってるよりも、息子の扶養に努力しる。
健全な日本国民を育てることにより、チミは日本に貢献しる。
943 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/05/20 18:31 ID:kw1VqaRV
在日が、60万の在日同胞に好かれる？　行ってる意味がわからんな。
4500万の韓国人、もしくは南北合わせて7000万の同胞と言いたいのか？
944 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 18:33 ID:BB2y1iZS
ナイーブと言われればそうかも・・・
リアルではキモの座った女とか言われるけど
メンタル面で何か言われるとかなり凹む。

在日問題にしろ自身の経験も有り
ろくに勉強もしないまま気持ちだけ膨らんでしまった部分もあります。
ここ数年ｺﾐｭﾆﾃｨｰと接触してない所為もあると思います。
結局盲目的になりすぎたかもしれないですね。
795さんの言うとおり日本人かもしれません。
こういった考えは親不孝なのかも知れないと悩んだり
動揺してしまうところもあります。

とにかくいくら凹みやすいとはいえ
メンヘルな部分を出しすぎました。反省してます。
これからはもっと客観的に適度に書き続けますのでよろしくお願いします。

945 ：魂：04/05/20 18:33 ID:ZKeQ98C/
息子に社会保険庁へ勤めれるよう努力するよう言っておきます。
946 ：マンセー名無しさん：04/05/20 18:40 ID:gDI/csbo
>945
扶養資金だけ送って、チミは教育するな
チミが教育したら「あこぎな日本人」になるじゃねーか。
金だけでも貢献だ。せっせと頑張れ。
947 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：04/05/20 18:43 ID:uRVdbPbm
>>944
しっかり！

わたくしもこのような迫害を受けております。（日常的にｗ

アリラン娘を・・・・しる！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=g0GDioOJg5OWuoLwDZP6lnuCqYLn%0DkseV%2BoK1gumBSQ%3D%3D%0DDYFAgUAggb%2BBUYG%2FDSCBQCA8gUyERIFNLz4NgUCBQIG8IIG8gUCBag2BQIG8IIG8gUAsg20N


・・・犯人は未だ不明ｗ
948 ：ヒロシ：04/05/20 18:51 ID:qY9wiJar
>>943
単純に
しがらみを捨てれば解放される。
そうすれば今より楽に生きられる。
ということかと。

949 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 18:51 ID:BB2y1iZS
>>947
いえ、大丈夫ですよ！
迫害は受けてないです・・・
これは私の心理的な問題なので。

お気遣いありがとうございます。
そのフラッシュ面白いでつねｗ
そんだけ愛されてるって事じゃないですか？
950 ： ◆PmJPN/p1JI ：04/05/20 18:56 ID:VMiacplX
>>943
「同胞に好かれることをめざす」というのは６０万同胞の顔色を伺えってことでしょ。
仲間内に叩かれたくなかったら、一人で日本人社会に参加するなって。

だから、ちょっとでも身内批判したり親日的に見えたりすると足を引っ張ると…
あーやだやだ。

そういう意味で>>944は良し！
少しづつ切り崩されれば、どこかで一気に雪崩をうって歪んだコミュニティーは
消え去るんじゃないの？
951 ：魂：04/05/20 19:00 ID:ZKeQ98C/
まとまりのない在日は在日同胞から妬まれることは多いが、好かれることは稀れである。
ならば、日本人に好かれる方向に進むのが道理。
どちらが得かは圧倒的な差で後者だろ。
それぐらいはいくらバカな漏れにも随分と前から判っている。
952 ：マンセー名無しさん：04/05/20 19:01 ID:gDI/csbo
>931
このスレの変態オッサンコテよりもアリランたんを支持しまつ。
アリランたんを支持したくなるなんて、初めてだな。
953 ：ヒロシ：04/05/20 19:09 ID:qY9wiJar
>>951
わかっちゃいるけど、素直に得なほうに進めない性格なんだな。
「損得だけで、行動できるか。人間、もっと大事なもんを背負ってるんだ！」
「とうさん。いつまでも、意固地なことを言ってないで」
「わかってる！　わかってるがな･････」
「また、ハン板で質問してみたら？」
「ああ。今、そうしようと思ってたところだ」
954 ：ﾀﾏ：04/05/20 19:25 ID:ZKeQ98C/
ﾀﾏです
この前、関空の入国審査員に｢ｵﾃﾞｶﾞﾝﾉﾝ？君はこっちに並びなさい｣と外国人専用ｹﾞｰﾄに並ばされたﾆﾀﾞ

ﾀﾏです
先週、｢魔法のﾚｽﾄﾗﾝ見ますた｣と言ったら｢外国人は対象外です｣と言われたﾆﾀﾞ

ﾀﾏです
土曜に冬ｿﾅを見てたら、ｳﾘにｿｯｸﾘなｴｷｽﾄﾗを見つけたﾆﾀﾞ

ﾀﾏです、ﾀﾏです、ﾀﾏです
955 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 19:33 ID:BB2y1iZS
いや、外国人ゲートに並ぶのは当たり前でしょ。
私の場合朝鮮籍だから、外国で何回も名前言えって言われたりしましたよ。
すんごい怪しまれるけど、礼儀正しくしたら丁寧に扱ってくれるよ。
（DQNな人もいるけれど）

でも「外国人は対象外です」ってﾎﾝﾄなんですか？
だいたいﾚｽﾄﾗﾝで「私は外国人です」と言うんですか？
この不況に、サービス業がそんな事するわけないと思うんですが。
私も一応、テレビに出るようなカフェレストランでバイトしてたんでﾏﾁﾞﾚｽ。
956 ：マンセー名無しさん：04/05/20 19:37 ID:gDI/csbo
>954
いい歳して何やってんだよオッチャン
落ち込んでいるのか？
それとも、寂しくて構って欲しい？

寂しいなら寂しいと言いなさい。
このスレの住人みんなで慰めてくれるよ。
957 ：魂：04/05/20 19:37 ID:ZKeQ98C/
ｶﾞｰﾝ！魔法のﾚｽﾄﾗﾝ見たことないの？今、４chでやってるけど(関西だけね

で、入国審査員に永住資格者は外国人でも日本人専用ｹﾞｰﾄでもかまわないと言われたことがあります。
958 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/20 19:40 ID:aHDRli31
>>955
あれ？　再入国許可をとっている永住者は
日本人ゲートで、って言われたけどなー　ちなみに成田。
最近は知らないっすけど。

次スレ弾かれますた。　どなたかおながいしまつ。
959 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 19:41 ID:BB2y1iZS
見た事ありますよ、水野真紀とか出てる番組ですよね。
今日木曜だしね。
外国人云々はﾀﾏｻﾝの釣りでつか？

＞で、入国審査員に永住資格者は外国人でも日本人専用ｹﾞｰﾄでもかまわないと言われたことがあります。
え～初耳でつ。
でもそういう仕事している人って適当な人とそうでない人とかいるので
大人しく指示に従うのがよろしいかと。
960 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 19:44 ID:BB2y1iZS
>>958
今必死に記憶をたどり中・・・

関空に帰ってきた時、人がらがら（私達しかいなかった）で
おばちゃんに案内されて
連れと違うゲート言ったような・・・自信なくなってきたでつ
961 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 19:47 ID:cuvkWuDK
ふあ～と、、、疲れたけどもう出張先のホテルに着いた。今日はノートＰＣ
にＰＨＳを接続してます。
>>957-959
関西空港では、ソウル便とか済州島便が到着すると当然に特別永住者が多い
ので、ちゃんと日本人ゲートに誘導していたような気がするけど。
962 ：魂：04/05/20 19:50 ID:ZKeQ98C/
空いてるからと外国人ｹﾞｰﾄに並んでいたら、一人一人の審査が長いので、日本人団体よりも遅くなったことが何度かあります。
在日って、入国審査ｹﾞｰﾄでもｺｳﾓﾘ気分ですね。
963 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 19:56 ID:cuvkWuDK
>>916
正直に言うと当時、「私だけが狂っているのか」とか「大人になったら、あんな
風に白を黒だと言わなければならないのか」と、悩んでました。でも私が高校の
時にソ連のアフガン進攻があり、様相は一変。学生時代なので80年代の中頃だっ
た思いますが、ソウルで大水害が発生。その時に金日成が大規模な対南援助を決
め、ソウルに北から救援物資が届けられた。
どんな情報源だったか覚えていないけど、その援助物資の品質があまりにも悪く、
ソウルの人たちにとって使い物にならなかったらしい。学生時代にクラブの部室
でそんな話をしながら「まぁ、北朝鮮はねぇ～」と、皆で笑っていた記憶があり
ます。恐らくこのエピソード、私よりも年配の人ならば仰天するかも。
964 ：ヒロシ：04/05/20 19:56 ID:qY9wiJar
>>962
それは、あんたがコウモリみたいな行動を取っているだけだろ。
965 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:02 ID:gDI/csbo
>963
漏れのとこでは、中国も韓国も朝鮮も全然話題にもならなかったなぁ　関東だが
大阪の話聞くと、これが日本かと思うぞ

単に漏れのとこが田舎だっただけかもしれんが
966 ：魂：04/05/20 20:11 ID:ZKeQ98C/
ｴｷｿﾞﾁｯｸ神戸から見ても大阪はかなり違和感を抱きます。
｢大阪人・神戸人・京都人｣という本も売れているようで…
967 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:12 ID:uKbrfC0T
もちろん、ニューカマーにしても戦前の朝鮮人たちにしても、
本音でものを言っていないのではないかという疑いはある。

本音では日本人を憎んでいて、それでも立場上言えないのだ、と。
まあそれはあるだろう。

ただ、このような懐疑論があえて見ないのは朝鮮族のラテン性という
か、ある種の楽天性である。仲良くなると本音を隠せない。

前に、あるパーティで「北」系在日一世の商工人と話していて、
本当に民族主義真面目一筋の人生に感動してたのに、酒がドンドン
入って本音モードになると、
「さっきのは表向きの話や、ホンマはな……」
　マア出てくる出てくる、盗み、恐喝、詐欺、ぼったくり――。
　そばにいた在日二世の活動家がなんとかこの一世の話を止めようと
するのだが、もう誰にも止められない。

あまりに面白かったので、「それ、どっかに書いていいですか？」

　いきなり目がマジになり、
「書いたら殺すよ」

「……」

「カカカ、こんなんやから石原に『三国人』言われるんや。
しょーがないわな、カカカ」

　マジで、書くならこの人が死んでからにしょ、と思った。

　でも、こんな朝鮮族が私は大好きである。
968 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:18 ID:gDI/csbo
>966
漏れの神戸のイメージは、タマちゃんのおかげで崩れ去ったよ。
969 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 20:19 ID:z6P0Pu9u
>>965
それは地域の問題ではなくて、単に「類は友を呼ぶ」ということですよ。現に、
学生時代は東京だもん。ただ、私の学生時代に一番にその種の話題になっていた
のは、もちろんに旧ソ連ですけどね。

>>966
ワテの本籍地は、京都どすえ。
970 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:20 ID:uKbrfC0T
最近、こういうコラム、日記を書く日本人らしき人がネット上に
増えてます。

マジで、書くならこの人が死んでからにしょ、と思った。
↓　
でも、こんな朝鮮族が私は大好きである。

この飛躍は、冷静に考えると不自然です。
読者の共感を得られるだけ得ておきつつ、結論としては
この日本人らしき作者の「こうありたい」という理想論を
押しつけてきます。
こういった論理展開、飛躍は、最近、韓国に厳しいことを言っていた
人々に多く見られるものです。

祖先が、祖母がレイプされて惨殺されて土地も略奪されました
↓
でもこんな朝鮮族が大好きである。

なんか、おかしいと思いませんか？本音でお願いします。
971 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/05/20 20:22 ID:MRAy8U5X
>>965
私は生粋の大阪人
972 ：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/05/20 20:23 ID:pf4Cgq1n
>>970
＞こういうコラム
ある意味、韓朝鮮人を完全に馬鹿にした話ですね。

「韓朝鮮人は愚かで邪悪な存在だけど、まあ手のひらの上で転がせるようなセコイ存在です。
　生暖かく見ておきましょう」

と言っているのと同じだから。
973 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:24 ID:gDI/csbo
>971
気を悪くせんでくれ
漏れんとこは、バブル前には外人なんか滅多にいないところだったんで
「○○の行ったら外人みれるぞ～」という会話を高校の時やってますた。
もちろん、生在日なんかいなかったよ。（日本人名のはいたかもしれないが）
974 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/05/20 20:25 ID:z6P0Pu9u
>>970
信じられない人も多いだろうけど、最近まで韓国に厳しい事を言うのが、
左巻きさんの特徴でもあった。それが従軍慰安婦問題で韓国人が日本に文
句を言ってくれるので大転回し、さらには昔に賛美していた北朝鮮が醜態
を晒したので、なおさら無理に朝鮮を好きになろうという人も多い。
その書き込み、多分に左巻きさんでしょう。

風呂に入ってこようっと。
975 ：ヒロシ：04/05/20 20:27 ID:qY9wiJar
>>970
ぜんぜんおかしくないよ。
自分と関わりのない人が、めちゃくちゃなことをやった話ってのは、おもしろいし、
「おもしろい人だなー。こういう人好き」
って感じるのは自然。
ただし、自分の関係者が被害にあったら、笑ってられないよ。
976 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/20 20:28 ID:24EZm0Ht
>>968
あぅ・・・
魂氏のノリだけで神戸のイメージを悪く感じないで（泣

私も奈菜氏氏も神戸出身なんですが・・・
え？もっとイメージ悪くなった？　こりは失礼しますた。

>>966
神戸っ子なら「神戸っ子の神戸考」も読みませぅ。
977 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/20 20:30 ID:24EZm0Ht
>>758
＞だけど、欧米と取引しても似たようなものでしょう？　

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

こ・こりは、アジア諸国しか担当したことの無い私に対する婉曲な差別発言ﾆﾀﾞ！！

謝罪と賠償を（tbs
978 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:31 ID:gDI/csbo
>975
見知らぬ人でも、被害者がいた話を面白いだの、その加害者好きだのは
普通思わないだろ。あんた遵法意識のなさそうな人だね。
979 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:39 ID:lZVB5IJD
次スレ立てれなかった。
一回立てるとしばらくはたてられないぽ。
980 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:39 ID:8fuddGWa
>>975
人殺ししたDQNが、数年後に武勇伝としてその事件を語るみたいな感じですな。
そんなDQNの武勇伝を聞いて面白がるのはDQNの同類で、一般人は嫌悪感を示すだけだと
思いますがね。
981 ：ヒロシ：04/05/20 20:41 ID:qY9wiJar
>>978
安倍譲治って、犯罪者だけど、彼の本はベストセラーになったでしょ？
たけしが主演で映画化する「血と骨」なんて、
めちゃくちゃな朝鮮人が出てくるが、この話がつまらないと思ったら、
そもそも映画になんてしないって。
982 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/20 20:43 ID:24EZm0Ht
>>941
＞でわ、ｳﾘが究極の正論をｺｺで述べよう。
＞在日は60万人の同胞に好かれることよりも、１億３千万の日本国民に好かれる努力を汁！
＞以上、

てか魂氏・・・在日同胞って既に６０万人も居ないんじゃ？（苦笑

確か４８万人弱じゃなかったかな？
983 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/05/20 20:47 ID:PHHG/ep0
スレ、立てよか？
984 ： ◆cMH12KAMPU ：04/05/20 20:52 ID:j/Pmswv7
>>960
関空なら「日本人・再入国」と一緒の表示になっているはずです。
985 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:52 ID:gDI/csbo
>981
安倍の話は知ってるよ。
しかし、喧嘩の相手は悪い奴等で、喧嘩が強かったからムショに入ったと
本の冒頭で紹介（言い訳）されてたよ。
話のメインは「塀の中の懲りない面々」の滑稽さであって、
無垢の被害者が被害にあったことを面白いなんて扱ってないよ。

たけしの話は知らん。
986 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/20 20:52 ID:24EZm0Ht
>>983
お願いしまつ　私も跳ねられますた。
987 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/20 20:53 ID:24EZm0Ht
>>760
＞一世が電波在日を生産したわけでもないのですがね。
＞ｻﾖや在日運動家の言うのを信じた二世・三世が電波在日になるの。

既に他の方からも指摘が入ってますが、そりはちょっと違いまつよ。
正確には、社会主義や共産主義なんかに抵抗の無いウブな半島系日本人（後の在日一世）
を、労働団体や内鮮融和団体などにもぐりこんだアカどもが、あの手この手の甘言で騙し
洗脳してオルグしたあげくに、末端の兵隊（共産戦士）として散々に利用したと言うのが
正確です。

当時のアカは国際的に共闘してましたから、当然ソ連や朝鮮の共産主義者とも連動しての
活動ではあったのでしょうが、政治・思想にウブな在日一世達をアカに染めた日本人共産
主義者たちは、まさに日本の恥であり汚点です。
988 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/05/20 20:55 ID:PHHG/ep0
でけますた。

【電波】本音で話そう日韓朝Part77【禁止】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085054074/
989 ：マンセー名無しさん：04/05/20 20:57 ID:gDI/csbo
>988
乙彼
990 ：マンセー名無しさん：04/05/20 21:00 ID:GiWEBAAS
　韓国人が本気で日本との過去の戦争問題を解決する気なんて無いに決まってる
じゃん。韓国人にとっては、謝罪賠償という言葉で常に日本に対して優位に立て
る今の状況の居心地の良さを気に入ってるんだよ。韓国人に本気で問題解決に向
きあわせるには、日本とわだかまりを無くさなければ、韓国の存続(例えば経済)
が危ぶまれる、という状況に追い込むべきでしょう。
991 ：マンセー名無しさん：04/05/20 21:04 ID:iXoOu9BU
子供が生まれた時、夫妻は自分たちの心の中だけで、日本の名前をつけていた。
今度こそ、その名前で呼べる日が来る。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040520k0000e040076000c.html
992 ：ヒロシ：04/05/20 21:05 ID:qY9wiJar
あ。新スレできたか。
それじゃ遠慮なく書こう。
>>985
ヤクザとヤクザが抗争事件を起こして、相手がヤクザだからなんて言い訳にもならないよ。
まあ、そんなことはどうでもいい。あなたにとって、おもしろいというのは、滑稽さだけなの？
結論から言ってしまうなら、日常から離れているものほどおもしろい。
そのひとつに犯罪があるだろうし、塀の中の人たちもめったに知り合えない人たちであるし。
自分が経験できそうもないことに興味を引かれるでしょ。
なにも被害者を見て笑ってるわけじゃないよ。
993 ：９７０：04/05/20 21:05 ID:uKbrfC0T
なるほど。わかりやすかったです。納得しました。
994 ：マンセー名無しさん：04/05/20 21:15 ID:gDI/csbo
>992
そういうこと言いたかったんじゃないよ。
安倍には本当は罪はなかったという雰囲気を作って宣伝してたということだ。
前科者が本を出すことに嫌悪感を持つ雰囲気が、当時は現在よりも強かったから。
不運にもムショに入ったというスタンスだった。

漏れは、本の紹介だけ読んで、内容は読んでない。
犯罪者に印税を得させるのはやめとこと思った。
995 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/20 21:16 ID:aHDRli31
>>988
いつもお世話さまです


さて、と
996 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/05/20 21:18 ID:aHDRli31
・・虎視眈々がｲﾊﾟｰｲ
997 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/05/20 21:20 ID:24EZm0Ht
>>996
腰タンタン
998 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 21:20 ID:BB2y1iZS
普通にﾚｲﾌﾟや犯罪犯したらﾏｼﾞでひくでしょ。
そんな話聞いて「そんな朝鮮族が好きである」とかならないです。
ﾀｶﾘとか、洒落にならない事やってたら笑えない。

うざすぎるくらいの親切や
のぼり階段を下ったりする雑な性格なら好きだけど。
999 ：パクチー ◆6ocfsoHi.o ：04/05/20 21:20 ID:BB2y1iZS
1000かな？
1000 ：光州BOY ◆z3VE7pUQZQ ：04/05/20 21:21 ID:u8qF0OxJ
1000
1001 ：１００１：
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