【電波】本音で話そう日韓朝Part126【禁止】

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1 ：マンセー名無しさん：
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
御気楽極楽・・いけずう　～（´ー｀）y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part125【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122040902/

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
2 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 20:31:32 ID:sS/BMoNx
過去スレ１
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
3 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 20:31:58 ID:sS/BMoNx
過去スレ２
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073292514/
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/
Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
4 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 20:32:47 ID:sS/BMoNx
過去スレ３
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/
Part61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/
Part62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/
Part63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077081001/
Part64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/
Part65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077702471/
Part66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078050807/
Part67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078388755/
Part68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/
Part69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079441341/
Part70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079876709/
Part71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080714598/
Part73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083743211/
Part74 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084274985/
Part75 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084518162/
Part76 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084766547/
Part77 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085538623/
Part78 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085538623/
Part79 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085978429/
Part80 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086084131/
Part81 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086671771/
Part82 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086777349/
Part83 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086978087/
Part84 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087300588/
Part85 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087687287/
Part86 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088264540/
Part87 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088862694/
Part88 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089196053/
Part89 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089565151/
Part90 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089815870/
5 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 20:33:46 ID:sS/BMoNx
過去スレ４
Part91 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089984002/
Part92 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090430109/
Part93 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090430109/
Part94 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091215040/
Part95 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091537225/
Part96 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092218751/
Part97 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093326236/
Part98 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093973002/
Part99 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094996763/
Part100 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095482350/
Part101 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096085043/
Part102 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097160790/
Part103 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097897796/
Part104 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098895590/
Part105 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099810124/
Part106 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101098494/
Part107 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102232354/
Part108 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104770007/
Part109 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563295/
Part110 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107525896/
Part111 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108644318/
Part112 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109061665/
Part113 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109735783/
Part114 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110380697/
Part115 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112189704/
Part116 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113625160/
Part117 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116088909/
Part118 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116578183/
Part119 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117150268/
Part120 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118378920/
6 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 20:34:52 ID:sS/BMoNx
過去スレ５
Part121 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119105430/
Part122 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119925633/
Part123 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121060580/
Part124 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121498352/
Part125 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122040902/


その他

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏のサイトは下記を参照しる。
http://chun-nanashi.net/
7 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/02(火) 21:01:33 ID:3wpGfXHG
＞１

ありがとう。
8 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：2005/08/02(火) 21:12:20 ID:nr05fcq9
>>1　御乙
【電波】本音で話そう日韓朝Part125【禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122040902/906
#-　http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/　
教育（きょういく）勅語（ちょくご）
（前略）
我（わ）カ（が）臣民（しんみん）　克（よ）ク忠（ちゅう）ニ　克（よ）ク孝（こう）ニ　
億兆（おくちょう）心（こころ）ヲ一（いつ）ニシテ　世（よ）世（よ）厥（そ）ノ美（び）ヲ濟（な）セルハ　
此（こ）レ我（わ）カ（が）國體（こくたい）ノ精華（せいか）ニシテ　教育（きょういく）ノ淵源（えんげん）亦（また）實（じつ）ニ此（ここ）ニ存（そん）ス
爾（なんじ）臣民（しんみん）　父母（ふぼ）ニ孝（こう）ニ　兄弟（けいてい）ニ友（ゆう）ニ　夫婦（ふうふ）相（あい）和（わ）シ（*2）
（中略）
是（かく）ノ如（ごと）キハ　獨（ひと）リ朕（ちん）カ（が）忠良（ちゅうりょう）ノ臣民（しんみん）タルノミナラス（ず）
-#
>帝国憲法でそれまでに無い「臣民」という新語が登場。それてまでは「臣」と「民」
>とでは守るべき規範が異なり、それこそが儒教。教育勅語は帝国憲法を補完す
>る意味もあり、天皇と言う超越した唯一絶対的な存在の現人神が、臣も民も糞
>もなく、すべての人に対して守るべき規範を説いたのです。
9 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：2005/08/02(火) 21:22:33 ID:nr05fcq9
>>8(http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122040902/906)
レス大変ありがとう御座います。勉強になりました。
ご指摘の点はそれまでの「臣」の守るべき規範＝忠、と
「民」の守るべき規範＝孝をさすものであり、両者が異なることが
「儒教」であって、それを一緒にすることがを「孔子が卒倒する性格」と
表現したのだと思います。

臣民なる概念それ自体が「孝」の概念を全体に流布したもので私は「儒教から外れた」というより
「儒教に乗った」のだと思っています。
現に「大日本帝国臣民は天皇の赤子」であり、「万祖の天皇は父」であるとしたのは
「孝」の概念に則ったものであるから天皇を敬うべし、となるわけです。
たとえば、航空機特別攻撃パイロットの遺文でも
「天皇から頂いたわが身を損じる不孝をお許しください」となるのは「孝」に他なりないように思いますよ。
ま、この理論をそのまんま2005年のコンニチやってる国が一つだけ御座います故、これは「儒教」の
国には通用するもんだと思いますが。「孔子が卒倒する」といえばそうでしょうね。「孝」が国家尊崇になるというのは
驚きに値するでしょう。「人類みな兄弟」＝八紘一宇。あめつちのしたひとついえにす、ですからね。
#アレ？東アジア平和、人類皆兄弟とかいう人って極右だったのか。だから騒ぎ杉って中国怒るのね。納豆食う。
10 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 21:32:26 ID:sS/BMoNx
>>9
儒教的な「孝」は本質的に血縁ベースだよ。
血縁をこえて「孝」を拡張するのは、もう儒教とはいえない。
11 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：2005/08/02(火) 21:41:44 ID:nr05fcq9
>>10
確かに孔子先生が顔回の死を悼み、泣くことにあたり、
「先生、そんなに泣かれては慟哭です。父母以外にそのように泣いては
儒の道に外れます」
と指摘されたことも御座いましたね。

血縁ならざるところに「孝」を求めるのは儒教とはいえないでしょうねぇ。
してみると儒教を換骨奪胎して「天皇に対する孝」なる
「儒教のようなもの・偽儒教」といえなくもないですね。
まさに然りに御座います。>>9の後半にあるとおり。
12 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/02(火) 22:11:07 ID:3wpGfXHG
日本に儒教が入ってきたのは江戸時代でそ？。
儒教の考えを広めるに当たり、仏教に紛れ込ませたという話を聞いたことがあります。
考というのは仏教からじゃないのかしら？。
13 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：2005/08/02(火) 22:25:40 ID:OxtLMMEV
>>12
いやいやいやいや。

儒教それ自体が秦に弾圧された
←焚書坑儒：これゆえ始皇帝は悪とされる。
　キリスト教弾圧の一つを持って暴君とされたネロと同じ

その後、漢帝国に保護されるに当り隋に「科挙」とされ、唐代に受け継がれて
律令制度の根幹となってますから645年には既に日本に入っていましたよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99
日本では室町に足利学校で専門的な教育が行われています。
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/gakko/tatemono.html
◇孔子坐像
>聖廟の中央にまつられています。孔子の坐している姿は珍しいものです。
>天保２(1832)年、画家の渡辺崋山によって像の胎内銘が発見され、
>天文４(1535)年に彫刻、納められたことが明らかになっています。

「考」は血縁を最も重要視する儒教の根幹的な特徴です。
江戸時代というのはおそらく儒教ではなく朱子学のことをさしておられるかと。
仏教と共に入ってきたのは事実かもしれませんけどもね。
14 ：生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc ：2005/08/02(火) 22:28:02 ID:OxtLMMEV
ブーメラン　まわりめぐって　ハングル板

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10002795295.html
結局、ここに孵るわけですね…

儒教話はしばらくROMします。
15 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 22:30:49 ID:AtyHFV2f
>>1
乙です！

韓国に不正送金１千億円　最大規模の地下銀行を摘発

大阪府警外事課などは２日までに、約５００億円を韓国に不正送金したとして、銀行法違反容疑で
「インターレックスクレジット」（東京都港区）役員盧鎮那（４３）＝東京都葛飾区奥戸＝、
職業紹介業高龍完＝大阪市生野区鶴橋、職業安定法違反罪で起訴＝の両容疑者を逮捕した。

送金総額はこれまでの５年半で約１０００億円に上るとみられ、国内で摘発された地下銀行としては過去最大規模。
同課などは、韓国に潜伏中の実質経営者の男（５４）らを近く国際手配する方針。

調べでは、盧容疑者は昨年１月ごろから今年３月ごろまでの間、約４９９億円を送金し、
免許を受けずに銀行業を営んだ疑い。

日本国内に２１の集金代理店を置き、送金依頼を受けるとすぐに韓国の支店に連絡。
インターネットバンクを使い、数十分から数時間後には依頼人の指定した韓国の口座に入金される仕組み。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050802-00000186-kyodo-soci

ここのところ摘発が続きますね。
大物もそろそろ引っ掛かり始めたようです。
そろそろ、やばい状況？
16 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 22:32:56 ID:sS/BMoNx
>>11
しごく初歩的なことがわかってよかったね。
「四書五経」がどーたらいう前に考えればわかることだが。

>>12
お墓の形態は儒教経由の部分もある。位牌はもろに儒教。
神道が教義化する経緯に儒教も関わってて、関わりは古い。
「孝」は儒教経由の概念だったが、祖先祭祀を核としたシャーマニックな基層を持つ東アジア文化地域では広く受け入れられる概念だった。

日本仏教のお盆は「孝」に関連する儀礼だけれども、ベースは中国でできたもの。
中国で作られたと目される「盂蘭盆経」がもと。
17 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 22:34:41 ID:h1CYPE4v
何やまた難しい話ばしよっとね？＞ALL
18 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 22:59:16 ID:dwuTu5XW
韓国に不正送金１千億円　最大規模の地下銀行を摘発

この事件は韓国の不法就労者の就職斡旋を職業紹介業、高龍完＝大阪市生野区鶴橋がやるのかな。
その受けては工場や飲食業で、まぁ、場所も鶴橋なのでご想像の通り。
送金のパターンはいろいろで、個人の送金も有り、脱税、不正金、隠し資産、そのほかもろもろ。
実際、使ったり、知ってたりする在日の人いますか？
19 ：マンセー名無しさん：2005/08/02(火) 23:46:30 ID:pMESjhDF
前スレの980さんはスルー？
とりあえずカキコすれば誰か答えてくれると思う。
20 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/03(水) 00:12:41 ID:lsJC4lR8
＞１３＞１６

なるほど。ありがとー
21 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 00:52:10 ID:GCaWRlcy
総連が役に立たなくなったから、今度は地下銀行って事だろうな。
途上国への送金問題は国際的にも注目されつつある（主にテロ対策）から、
日本政府が腰を上げるのも時間の問題だろう。
まあ、アメから要求されてという形になるだろうけどね。
22 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 02:58:45 ID:3tyIr5vo
インタファクス通信が六者協議近日終了と報道
最終共同文書調印できない見通し

だそうです。
23 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/03(水) 09:43:53 ID:7dKYEWqq
>生粋の名無しさん

教育勅語の影響は、恐るべきものがあったと思います。この儒教の体裁を用い
ながらも、天皇がそれ以外の人全員に対して「勉強しなさい」と言った訳です
から。これによって日本は士農工商の身分制度が瓦解し、受験勉強してその勝
者が偉くなる社会になった。そして日本がその教育勅語と言う精神的原子爆弾
を持ち込んだ半島と台湾では、日本と同様に受験戦争の嵐。他にも例えば日本
では義務教育について、学校へ通う義務と勘違いしている人も多い。でも本来
は親が子を教育する義務のことであり、教育勅語があまりにも大きな影響を持っ
てしまったので、教育はプライベートという感覚が乏しくなった。
まぁ少し大袈裟な書き方ですが日本、そして半島を考える場合、教育勅語という
のは一つの面白い切り口になるかも知れません。検索すると面白いキーワードと
しては恐らく、聖諭六言・元田永孚とか。徳川吉宗なんかも、教育勅語と同じ様
な言葉を発してます。ただし、民衆に対して。すべての人に対してでは無いのが、
儒教的。
そんなことを言いながら、、私は無責任にも今から出張でトンズラします。
24 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 09:50:15 ID:sgih0Ca5
>>23
台湾はともかく半島の受験は科挙以来の伝統ではないかと思われ。
25 ：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚ ﾉｿﾞﾐ)：2005/08/03(水) 09:56:41 ID:NOp4YWiH
>>1
　乙。

>>24
　半島の受験戦争は明らかに科挙以来の伝統ですね。
　しかし本来両班しか受験できなかった李朝時代と違って、国民全員が両班になってしまったせいでより加熱の一途をたどっているというのが現状です。

　注：「本来両班しか受験できなかった」と「国民全員が両班になってしまった」は明らかな間違いがありますが、韓国ではこのように受け止められているので、あえてこう書きました（ｗ
26 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/03(水) 09:57:26 ID:NOp4YWiH
>>25
　ありゃHN間違えた（ｗ
27 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 09:57:41 ID:YVZDJfvY
半島の科挙は中国の科挙と異なり、両班の子でないと受験できなかったのでは。
日本では教育勅語によって、いつのまにか日本国民(帝国臣民)が誕生したけれども、
半島では皆が両班になったとさ(笑
28 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:01:47 ID:YVZDJfvY
>>25
>韓国ではこのように受け止められているので、あえてこう書きました（ｗ

そう言われてみると、なるほど教育勅語は半島に投下された原子爆弾ですね。
伝統的な社会構造を潰し、最下層のペクチョンは日本に逃亡したという韓国の
歴史観（ｗ
29 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:16:14 ID:dCavhJH9
「過酷な受験勉強で被害を受けたのは、日帝の影響ニダ」と、謝罪と賠償を求め
られそうな予感。
30 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:18:02 ID:SiPxfV9r
匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚ ﾉｿﾞﾐ)

？？？
31 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:20:33 ID:SiPxfV9r

123 名前：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚ　ﾉｿﾞﾐ) 投稿日：04/04/11 10:42 ID:UNhGrdpW
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／::::::||
　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿::::: :::/||　＿＿＿
　　|靖国参拝|　|自衛隊よ|:ノ::: } ||　|人命　|
　　|やめろ　! |　|撤退して_! ､_ﾉ ||　|優先　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ）
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　　　PEACE　　|
　 　　|:::あなたが３人の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::イラクへ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘
32 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:24:55 ID:S9ElKAEF
複数の通名を使う、釣り師に認定。
33 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:44:17 ID:46bl/Lyk
1949年10月７日付けで、駐日韓国代表部大使がマッカーサー連合軍司令官に伝えた
「在日韓国人法的地位に関する見解」には次のように述べられている。

『1948年韓国政府の樹立と同時に当然のことながら在日大韓国民は母国の国籍を
　創設的ではなく宣言的に回復し、国連からの承認も国際公法上確認され、日本国籍は
　開放と同時に完全に離脱されたのである。（中略）
　国籍選択権云々はやはり絶対に不当な見解であると論断せざるをえない』


一方北朝鮮側では、1952年７月10日付けの朝鮮職業同盟中央委員会声明で

『日本の反動吉田政府は、李承晩傀儡徒党としめしあわせて、在日全同胞に
　韓国人登録を強要し、これに反対する在日同胞を、南朝鮮に強制追放して
　戦場で弾よけに使おうとしている。（中略）
　在日朝鮮同胞に対する韓国人登録強要を慎重（「厳重」のミスと思われる）に
　抗議すると共に、このファッショ的措置を即刻撤回することを要求する』
と言っているのである。
34 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:46:22 ID:46bl/Lyk
在日韓国・朝鮮人社会では、『韓国か、北朝鮮か』で引っ張り合いをやっていたのであり、
民団も、総連の前身である朝連も、日本の国籍取得など主張したことはなかった。
そんな中で、主権のない日本政府が、「国籍の選択をせよ」などと言えるのだろうか。
35 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 10:48:11 ID:46bl/Lyk
>>33-34
このレスに対する韓人氏のコメント、まだですか？
36 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 12:05:09 ID:bi5UjRP/
>>27
ヤンパン３代まで持ち越せるんじゃなかった？
ヤンパン世襲は知らない。そうだったの？
37 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/03(水) 13:40:07 ID:NOp4YWiH
>>31
　ソレは記憶にないなあ（ｗ
　ワタシの芸風とも違うし。
　元々複数コテ使ってはいますけどね。

　なんにせよ不注意ですた（ｗ
38 ：商倭@札幌汽車待ち ◆cPPuYTOxVk ：2005/08/03(水) 14:06:25 ID:prtKssNI
>>36
元々『　両班　』は高麗の官僚機構（文班と武班で両班）を指す言葉です。
それが李朝時代に制度の改革と共に変化して、高麗時代の意味とは異なり両班の科挙を
受けられる身分を指す言葉になりました。

李朝時代に『身分制度』と変化したことにより『　両班　』は世襲となったようです。

※　武班は元から試験制ではなく世襲もしくは選抜
39 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/03(水) 14:16:14 ID:bi5UjRP/
>>38
世襲制なのか。
俺は李氏朝鮮時代は３代まで世襲できるが３代目が落第したら無効。一般公募でも受験資格
ありと思っていた。（但し白丁は受験資格なし）

白丁が受験資格なしってのが実質的には世襲と考えて良いとは思うけど。
40 ：商倭@携帯 ◆cPPuYTOxVk ：2005/08/03(水) 14:41:43 ID:TLPEd5wE
>>39
李朝時代初期は３代だったようですが次第に世襲化していったようです。
と言いうより世襲化してなければそれこそ李朝中期には両班は滅びているかと…
41 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 21:24:37 ID:f8CanY2I
GRおねいさんはマダ～？
42 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/03(水) 21:52:13 ID:bi5UjRP/
>>40
ありがと。世襲制になってたのか。いい加減。＞朝鮮ｗ

ヤンパンの子が３人としてどんどん増えて行きそうな気もするんだがどうだろか。
武士階級はそこそこ増えてたような気がする。
43 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 23:07:15 ID:v4naXWi3
>>41
民族呆談がやりたけりゃ別スレ立ててやれ、ド腐れチンカス野郎。
44 ：マンセー名無しさん：2005/08/03(水) 23:15:14 ID:f8CanY2I
>>43
ウリは女だ、ボケ。
45 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/03(水) 23:53:50 ID:KrQn4TlR
>>43-44
喧嘩するなら外でやれ（´・∀・｀）

と自治厨なｵｲﾗが逝ってみる。
46 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/04(木) 00:07:07 ID:C3XX/Nhz
>>43-44
んじゃ、なんかネタ振っておくれ。

と、最近難しすぎて参加できないおねいさんが言ってみる。
47 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 00:30:52 ID:NmXKSHd1
>>46
ネタが無いのでイライラしてるニダ！

ところで山吹さんは宗教的には仏教ですか？朝鮮的なシャーマンの世界は
好き？（よく知らないけど）仏教は朝鮮から日本に入ってきたのに朝鮮に
仏教国ってイメージはあまり無いですね。
あと天皇についてはどう思われますか？私は最重要文化財として残すのが良いかなと
思ってるけれど。現人神みたいな神格化には反対で。だから金正日も嫌い。
48 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 00:41:11 ID:NmXKSHd1
眠いニダ・・。もう寝るニダ。

あとは他の人に任せるニダね。オヤシミ～。
49 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/04(木) 00:45:49 ID:+xT8ERGu
＜横槍＞

>>47
重要文化財として指定を受けるのは、
天皇でなくて皇居では無いか？　と言ってみる。

仏教に関しては李氏朝鮮の弾圧がありましたから仏像も少なく、
仏教国としてのイメージが定着してないものと思われます。
50 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/04(木) 00:49:19 ID:C3XX/Nhz
>>47
んーと、基本的には「仏教」ですね。　で、「シャーマン」なとこも
振りかけています。　というのはうちはもともと「済州島」なので
「シャーマン」的な儀式が残っている、ってのもあるかも。

つまり、「墓」も「線香」も「位牌」も「お経」も、それプラス「先祖崇拝」ってのが
あるもので。　見たこともないお釈迦様より、自分を生んでくれた先祖が大事、ってのは
理解できますから。

＞天皇
普通の日本人の方々との「意識」と同じじゃないかなあ。
うちの父は昭和天皇は好きでしたしね。（こんな言い方はどうか、とは思うけど）
天皇家は「日本人」の「芯」だと思いますよ。　廃絶には絶対反対。
51 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 02:09:49 ID:9ci+U24O
お！？

すっかり盛り下がってまんな。

やっぱりＧＲ１さんが活躍しないとダメだ。
52 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/08/04(木) 03:07:19 ID:Wfkk6IFk
>>50
なんだ、済州島か。

済州島出身って、多いな。
53 ：47：2005/08/04(木) 03:08:26 ID:NmXKSHd1
眠れなかったのでお返事するニダ。

>>49
う～ん、天皇家もとりあえず置いとくニダ。神事はしても政治には関わって
はいけないと思うニダ。
朝鮮にも仏教弾圧があったのね。今は仏教徒は少ないのかな。
でも神道はないよね。アニミズムの感覚はあるんだろうか。
韓国人は日本の神社は恐ろしくて壊したい人もいるって聞くし。

>>50
「先祖崇拝」は日本と同じですね。でもそれが何でシャーマンと結びつくんだろw
つまり宗教面については、あまり日本人と変わらないって事ですね。
宗教戦争は起こりそうにないので安心しました。w
レスしてくれた方、感謝。
ではホンマに皆様おやすみなさ～い。
54 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 07:33:15 ID:nKol/MhJ
駅前で日本は謝罪が足りないってしょっちゅうやってるよ。
海外でも日本は謝罪が足りないってしょっちゅうやってるよ。
韓国の宗教。
55 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 07:47:28 ID:v8M66f77
前東京入管局長の坂中英徳さん（６０）が今月２３日
日本から北朝鮮に渡った「帰国者」を支援する民間活動団体（ＮＧＯ）
「脱北帰国者支援機構」をスタートさせる。
坂中さんは「人権弾圧を受けている帰国者の問題に向き合うことは、社会の責務だ」と語り
幅広い協力を呼びかけている。
坂中さんが在日問題を「ライフワーク」とするきっかけとなったのは
１９７７年に自費出版した論文だった。在日２世、３世は日本で生まれ育ち
日本文化になじんでいるのに、法的には外国人とされる矛盾を解消すべきだと指摘した。
北朝鮮にいる帰国者が日本に戻れるよう、政府の取り組みを促す活動も予定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000306-yom-soci

在日コリアンに届出による国籍取得権を！
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
７月２６日　　顧問に坂中英徳氏（元東京入国管理局長）が就任しました。
会長　　　　李敬宰（大阪・高槻むくげの会）
副会長 　　 呉崙柄（東京・荒川コブクソン子ども会）
顧問　　　　坂中英徳（元東京入国管理局長）
事務局 　 　鈴木啓介（〈多文化共生をめざす〉在日韓国・朝鮮人生徒の教育を考える会
56 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 09:21:40 ID:9ci+U24O
>>54
それは韓国が日本に対して外交力が乏しいから。ｗ
国民煽って日本に頭下げさせて何がしたいんだろ。ｗ
57 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/04(木) 09:28:45 ID:+xT8ERGu
>>54
ああ、あれ宗教儀式だったのかー

>>53
神道はないでしょう。
あれは「神様を崇拝する」ってよりも「神様が荒れるから鎮める」というスタイルもあるわけで。
特に河川付近とかは、洪水とかの影響でそうなったのかも。

半島にはそういう川が少ないのか知らないけど、鎮めるって方法じゃないよね。
58 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 09:35:07 ID:ALeCHa6n
　とはいえ、韓国ではまだまだ仏教は廃れていません。
ttp://www.lifeinkorea.com/Information/buddhismj.cfm

　一説には基督教徒の数と同程度に仏教徒がいるとか。
59 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 09:44:03 ID:gwU/O9NE
謝罪と賠償汁教です。これまじ。
時代によって器が違うだけで中身は一緒。
60 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 10:06:45 ID:9ci+U24O
>>59
うーん

これは極めて近現代的な特殊な現象（笑）のような気がするんですが。ｗ
人類の歴史が我が意を得たりとなったんじゃなかろうか。

中国とかにそんなこと言ったらとうに朝鮮半島なんてのぅなっているはずですしね。
61 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 11:05:18 ID:iGuUMl0N
韓人は逃亡したな。
62 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 12:23:19 ID:Otgh4Dq7
>>50
エッ、山吹さんは済州島なの？

>>54
納得。
63 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 12:48:50 ID:RcFVJNAF
>>55
>在日２世、３世は日本で生まれ育ち
>日本文化になじんでいるのに、法的には外国人とされる矛盾を解消すべき

こんな図々しい恥知らずの態度は「恥」の日本文化とは全く対極にある。
日本文化になじんでなどいない、生粋の朝鮮文化に脳が漬かっている証拠。
64 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 12:52:57 ID:Otgh4Dq7
>>63
そもそも外国人を無審査の届出だけで日本人にするなんて、恐るべき日本至上
主義。こんな差別的なことを主張する人たち、私は嫌いです－ｗ
65 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 12:55:35 ID:UQH71PwH
届出させなくとも日本人にしたときもあったけどなｗ
66 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 12:56:37 ID:Otgh4Dq7
>>65
心配するな。次は土下座して頼まれても、二度と併合しなんてしてやらん。
67 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 12:57:09 ID:ALeCHa6n
>>65
　国王様がまとめて届出をしたんですよ。
68 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 12:57:48 ID:UQH71PwH
もう次は無いってｗ
69 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 12:58:38 ID:Otgh4Dq7
もっと祖国が独立したことを喜び、帰国してその発展に尽くそう！
70 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 13:00:08 ID:UQH71PwH
わざわざ帰国しなくとも、地下銀行から送金しちゃばいいね。
71 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 13:01:27 ID:Otgh4Dq7
いつまでも、個人的に日韓併合を続けていてはダメだ。
72 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 13:02:36 ID:ALeCHa6n
>>68
　氏の祖国はもうすぐ金王朝に併合されそうですね。
73 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 13:02:42 ID:UQH71PwH
シモネタ、いいのか？
74 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 13:04:00 ID:BQlFOo4b
送金事件の第二段後、魂ちゃんの書き込みが無くなれば・・・・・・ｗ
75 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 13:04:05 ID:UQH71PwH
>>72
いいんじゃないの？併合してから変わればいいと思うよ。
日本も戦争に負けて変わったんだし。
76 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 13:05:23 ID:uYpOEnb1
＞地下銀行から送金しちゃばいいね。

脱税し放題じゃないですか！
77 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 13:05:50 ID:UQH71PwH
>>74
ニュースで本名と通名報道、フォー！ｗ
78 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 13:06:28 ID:BQlFOo4b
併合されても、斜め上のマンマのような気がするけどね。
79 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/04(木) 13:07:55 ID:+xT8ERGu
タマちゃん、頼むから韓国のよさを上げてくれない？
モウダメポ。ヨウカンもできねぇよwwwwwwwwなんだあの国wwwwww観光資源ﾅｻｽwwwwうぇwwwwwww
80 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 13:08:39 ID:9ci+U24O
併合ならまだいいがモンゴル帝国みたいに南朝鮮に傀儡政権できるんとちゃうのんか？
81 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 13:09:05 ID:ALeCHa6n
>>75
　確かに「戦争に負けた」おかげで変わったと思います。
　半島と分離しただけでこれほど変化するなんて、驚きです。
　在日問題とか日韓基本条約とかが無ければ、正に世界で孤立と言っていいほどの発展を遂げてしまったことでしょう。
　そういう意味では、ハンディキャップになってくださった方々にも感謝しなければなりませんね。
82 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 13:09:50 ID:9ci+U24O
>>79
キーセン？
ソウルホテルのフロントに頼めばデリヘル注文できるんちゃうのんか？
83 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 13:12:42 ID:ALeCHa6n
>>79
　韓国も景勝地は多いんですが、そういう「手付かずの部分は見せたくない」らしいです（ｗ
84 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 13:12:53 ID:Otgh4Dq7
>>81
>半島と分離しただけでこれほど変化するなんて、驚きです

でも個人的に、併合を続けている人が・・・
85 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/04(木) 13:13:29 ID:+xT8ERGu
>>82
外国までいって買春ってもうね、アフォーかとバカーかと。
それだけだったら
今の日本人でも、ハーレム状態で一生暮らせる国が東南アジアの（略）にあるようだし。
何より、買春が観光資源ってのは対象が男性限定になるし
それこそ女性差別に繋がるものになるだろうからダメポ。
86 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 13:15:43 ID:ALeCHa6n
>>84
　その方々が枷となって下さったおかげで、孤立的発展に至らずに済んだのではないでしょうか？
　「何でも突き詰めてしまう」日本人の気質で、どこまでも経済発展していたらえらいことになっていたでしょう。
87 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 13:16:03 ID:9ci+U24O
>>84
併合しない中国やロシアは賢かったなあ・・・
88 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 13:19:21 ID:Otgh4Dq7
>>87
長い歴史の中で中国は、絶対に半島の面倒なんて見なかった。
我々はその歴史に学ばず、面倒を見てしまった・・・・・
そして、たかられる羽目に・・・・
89 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 13:21:54 ID:9ci+U24O
>>88
皮肉な話ですな

でも今回の政権の米韓関係でアメリカがどう傾くか密かに期待してたりしない？
国務次官補は韓国贔屓みたいだしどうなるんだろか。

いろいろ予感できる状況ですな＞第二次ブッシュ政権
90 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：2005/08/04(木) 13:22:11 ID:dea9fVec
併合以外に日本を救う道は無かったとした訳ですら
道中、紆余曲折、多くの命が犠牲となり未曾有の悲劇の末
結果的に日本は救われたと言うことなのでしょう。
91 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 13:24:32 ID:FwQ9yw/z
>>90
はああああああ？　外に出るときは日傘でもさせよ　無駄だろうけど
92 ：反核魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/04(木) 13:24:40 ID:UQH71PwH
日本が変わったのは、アメリカかぶれしたせいかと思ってた。ｽﾏｿ
93 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/04(木) 13:25:28 ID:9ci+U24O
>>92
韓国はアメリカかぶれしたのに・・・
94 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 13:25:38 ID:Otgh4Dq7
>>89
韓国って、あんまり価値が無い国なんです。それに対して北は中国と
隣接している上に鉱物資源、特にレアメタルが豊富だと言われている。
アメリカがどう出るのか、楽しみですね。
95 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 13:26:36 ID:Otgh4Dq7
吉本新喜劇の時間？
96 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/04(木) 14:17:35 ID:C3XX/Nhz
>>62
何度となく書いてますよん。　（さすが山本さん）

>>94
もう掘り尽くされてるって聞きますがどうなんでしょ。＞レアメタル
97 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/04(木) 14:26:21 ID:ALeCHa6n
>>96
　共和国の技術で掘れる深さまでは掘り尽くしてるでしょう。
　だからこそ「採掘権」だの「合弁事業」だのの商談が活発になるわけで。

　そういえば最近天川村でレインボーガーネットの鉱脈が発見されたとか（ｗ
98 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/04(木) 14:31:24 ID:8+HXwrjU
>>96
そりゃ見落としていたというのか、てっきりと半島本土系の人だと思い込んで
ました。レアメタルは、ようワカランなぁ。インターネットも何も無い古い時
代の本（40年ぐらい前）を読むと、よく北朝鮮の豊富な鉱物資源のことが書い
てあった。そして、そんな情報を戦前に北朝鮮に進出していた商社なんかが握っ
ているとか。
案外と進駐軍のＭ資金みたいな話かも知れないし、本当に日本の某商社なんかが
情報を持っていたり、それとも北が自分たちの値段を吊り上げようとしているの
かも知れないしね。
99 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/04(木) 14:37:44 ID:C3XX/Nhz
>>97
レインボーガーネット
http://www.istone.org/jewel/rainbow.html

コレもってると、ロトが当たるとか彼女ができるとか（ｒｙ

>>97
父には聞いたことがありますね。確かに。
北は鉱物資源の宝庫だけど耕地が少ないから、半島は南北あわせて
やっと食っていけるんだとか。

資源がまだそれなりに残っているのなら、宗主国さまあたりが動きそうな希ガス。
100 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 14:47:06 ID:FwQ9yw/z
メッケル少佐でぐぐると香ばしい一文が
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/19.htm
明治の時代　特に初期は外国人技術者によって　日本軍は近代化を図った。
軍事顧問団として 多くのイギリス人教師 イギリス海軍顧問団
を雇い入れ軍艦の製造から運用　水雷の作り方まで勉学し訓練した。
それが明治政府の軍の将来をいい方向に導いていた。
こういう向上心があってこそ　日本軍は強化された。
それこそ今の自衛隊とは比較にならないほど　外国人を取り入れ　良いところは
十分に学んだ。
陸軍もドイツ人教官を取り入れて　軍の近代化を図った。
ここでは李氏朝鮮のように教官を殺す事はなかった。
============
最後の一行　ちゅうーもーくww　>ここでは李氏朝鮮のように教官を殺す事はなかった。
＿|￣| Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒○
教官殺してどうやって守っていこうとしたんだ　;y=―( ﾟдﾟ)･'."･ﾟ,ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ



101 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 18:12:42 ID:4fqIrkWs
>>96
別スレでじゃね？あと総督府とか
このスレずっと読んでるが、見たことない
102 ：マンセー名無しさん：2005/08/04(木) 19:35:25 ID:2U1v+k9g
>>94
レアメタルは推測の域を出ないし、アメリカは鉱物資源は欲しがらない。
アメが欲しいのはエネルギーだけ。
鉱物資源を欲しがるのは加工貿易の日本みたいな国だな･･･。

まあ、アフガンみたいな扱いになるんじゃないかとは思うよ。＞北朝鮮

103 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/04(木) 21:21:32 ID:vg9uSJfE
なにこれ・・・・orz

> 李明博（イ・ミョンバク）ソウル市長はソウル市役所で３日午前、「アジア平和と歴史教育連帯」
> の徐仲錫（ソ・ジュンソク）常任共同代表に、日本の歴史歪曲教科書採択阻止のための寄付金
> 1億3200万ウォンを渡した。この寄付金は、ソウル市が先月４日から、ソウル市本庁・各事業所・
> 自治区・外郭団体の役職員６万５千人余りを対象に募金したものだ。＜中略＞
>
> 李市長はまた、「南山にユースホステルが来年５月にも完成するが、韓国へ修学旅行に来る
> 日本の中高生たちが宿泊に利用するようにする予定だ」としたうえで、「ユースホステルで韓国
> の歴史の話もして、独島が我が国の領土だということなどを自然に学ぶようにする方策を検討
> 中」と明らかにした。
>
> また、日本の生徒たちが西大門刑務所歴史館や安重根義士記念館などを見学して、日帝が
> 韓国にどれほど残虐な行為をしたのかを自然に分かるようにする方策も計画中だと付け加えた。
>
> 李市長は、「歴史歪曲問題を政治的にのみ解決しようとすると、日本国民の感情ばかりを刺激
> する可能性がある。冷静に事実を知らせることに力を注いで、ソウル市が国民と青少年たちに
> 訴えることが重要だ」と語った。＜後略＞
>
> ▽ソース：聯合ニュース（韓国語）＜ソウル市、歴史歪曲教科書採択阻止寄付金を伝達＞
> http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050803/030000000020050803121802K7.html
【日韓】ソウル市長「日本の修学旅行生に独島領有権や日帝の残虐性を学ばせる計画だ」 ★２ [08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123100168/l50
104 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 01:03:09 ID:EdNuqjWR
日本と韓国の観光客の数って同じくらいだから
世界から見たら日本と韓国の魅力って同じくらい
105 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 02:58:31 ID:TuRNuVJK
物価が同じだったら差がつくんじゃない？
106 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 09:18:06 ID:v/BVmG7S
自尊心が過度に高められると人一倍、傷つきやすくなります。自分の期待する自己評価を脅かされる状況に陥ると、自分の存在を脅かす相手を許せなくなります。恐怖すら感じるのです。
　こうした環境の中では、相手に対する思いやりなど感じる余裕などありません。自分という存在を守るため、相手を敵視すると暴力という手段を正当化してしまうのです。（毛利元貞　『わが子を守る』）

韓国の場合、徴兵もあるから余計自尊心ベタベタになるな。在日の場合は民族教育で施されてるか
107 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:10:50 ID:rjxd7m0/
ここも在日コテさん来なくなって何気ない本音も聞けなくなったんだね
ｎａｎａｓｈｉ＠やアリラン娘、在日魂、山吹は何処いちゃったんだろー。
108 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 10:36:24 ID:0nOt77Ga
>>101
僕も、このスレでは見た記憶が無いけど多分、見落としていたのかも。

>>106
これって、サヨクさんの心理状態も同じですね。

>>107
たしかに・・・。まぁ、在日にしてみれば、日増しに情勢は不利だし。
109 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:41:04 ID:vPUzqpBz
済州道○－流刑地－（詐欺・窃盗・和姦[不倫・近親相姦]・強姦犯など）


済州島は流刑地なんですね？
110 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 10:45:21 ID:0nOt77Ga
>>109
流刑地については、知りません。昔から密入国者の巣窟で、日本が悩まさ
れてきたのは事実。この島で日本に親戚が住んでいない人は、皆無だと言
われる程。島の開発は随分と遅れたようで、今はリゾート地として売り出
してしますが、1970年頃の韓国の観光案内を見ると「狩猟が出来ますよ」
程度のことしか書いてませんでした。
111 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:46:27 ID:vPUzqpBz
>>110
白々しいわね。白丁差別って犯罪者だから差別されたんでしょう？
112 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 10:48:04 ID:0nOt77Ga
>>111
白々しいですか？
ちなみに僕は日本人。
113 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:48:42 ID:vPUzqpBz
山本っていう名の日本人ね。はいはいわろすわろす。
114 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/05(金) 10:50:23 ID:YOoW1rcq
>>111
ウリウリ、ウリは1/256で入手可能な日の丸パスポートの所持者ﾆﾀﾞ。
ところで、白丁差別って両班が搾取してたからそう見えただけでなかろうか？

内容は変わらないけどネ。
115 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 10:51:49 ID:0nOt77Ga
釣り師なのか、それとも誰かコテさんが名前を空白にして八つ当たり
しているのだろうか・・
まっ、相手にする価値も無いので、サイナラ。
116 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 10:52:08 ID:5/+SPg7h
>>109
主に政治犯の流刑地として有名ですよ。
日本で言う淡路や八丈島のような感じですかね。

>>110
>1970年頃の韓国の観光案内を見ると「狩猟が出来ますよ」
>程度のことしか書いてませんでした。
そんなとこでしょうね。　あとは釣りくらいかな。

117 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:53:11 ID:vPUzqpBz
主に政治犯の流刑地ｗ
はいはい。
118 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 10:54:33 ID:0nOt77Ga
>>116
淡路島は、ちょっと・・。上沼恵美子が怒り出す・・・
むしろ済州島と言えば、海女さんが有名では。
119 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:56:03 ID:vPUzqpBz
淡路や八丈島？
八丈ってくさやとかあるとこだよね？　ふむふむ。。。。
120 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 10:56:41 ID:5/+SPg7h
>>116
いちお、ソース
済州島は流刑の地で、中央での政争に敗れた人々が
大勢流されてきた。「流配所」では不運な文人・官僚が心静かに学問に打ち込んでいる姿
が印象的だった
http://kkuramoto.web.infoseek.co.jp/saisyuutou5.htm
121 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:57:56 ID:vPUzqpBz
>>120
辻褄が合わない。じゃぁ、何で日本で在日犯罪数は尋常じゃないわけ？
122 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 10:59:20 ID:vPUzqpBz
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hirakatu/karabora49.htm

罪人の流刑地
123 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 10:59:41 ID:0nOt77Ga
>>120
ID:vPUzqpBzは、スルーしましょう。
124 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 10:59:46 ID:5/+SPg7h
>>121
はい？　なんの辻褄？
125 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 11:00:19 ID:5/+SPg7h
>>123
りょーかいしますた。
126 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:02:26 ID:vPUzqpBz
在日ってこれだから嫌い。
127 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:03:55 ID:vPUzqpBz
まるで、あたしが頓珍漢なように話をもってくから、むかつく。
もういいよ、あんた達なんか、帰りなよ！
128 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 11:04:26 ID:0nOt77Ga
関係ないけど一昨年ぐらいだったかな、ダイレクトメールで済州島までの
往復航空券と二泊三日の一流ホテル宿泊券、それに食事までセットされた
案内状が送られてきて仰天。済州島の観光協会みたいなところからの手紙
で、しかも好きな日に出発してもＯＫとのこと。ただし、滞在中にカジノ
で遊ぶことが条件になってました。済州島には行きたいけど、博打なんぞ
は絶対に手を出さない主義なので、結局は破り捨てました。
129 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:06:50 ID:vPUzqpBz
>>128
それ、在日の家にしかこないんじゃないの？
そんな話聞いた事もない。
130 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 11:11:34 ID:aeb+RQ3X
　海風の強い済州島ではほとんど農業はできませんからね。
　その代わり馬の放牧には適していたようですが。
　また多くの世帯が海女による漁業で生計を立てていたらしいので、自然信仰が盛んになるのも当然。

　そしてそこに「本土」から、政争に敗れたとはいえ「貴族」がやってくるわけです。
　本当に女性はよく働いたんでしょうねえ・・・
131 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 11:11:49 ID:5/+SPg7h
>>128
カジノがあるってことはロッテホテルですかね。
ソレはもったいない。　できたばかりの頃はなかなか部屋がとれなかったそうですよ。
今はどうなのか知らないけどｗ

済州島は綺麗ですよ。　2,3日いれば充分ですがｗ
この間ウルルンでやっていた「ウニのスープ」(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
132 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:12:51 ID:fZdljT/S
日本の漁村にはチェジュ出身の在日が結構居ますね。
田舎の漁村にナゼと思って資料探したら、戦前に相当な数の海女がやってきて
住み付いちゃった、しかも家族をチェジュから呼び寄せて増殖・・・・・
133 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:15:20 ID:mixxgBNN
「朝日と現代が連携、私を攻撃している」安倍氏激白

朝日の社内資料流出が指摘される月刊現代の記事
　ＮＨＫ番組改変問題を取り上げた『月刊現代』９月号に、朝日新聞の取材資料と酷似した内容の記事が掲載された問題で
、自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）は４日までに、夕刊フジの緊急インタビューに応じ、「朝日の情報管理のずさんさは
報道機関として異常だが、この問題の背後には、さらに奥深いものがある」などと指摘。北朝鮮問題が重要局面になると浮上する
“安倍潰し”の動きに強い懸念を示した。

問題の記事はジャーナリストの魚住昭氏による「『政治介入』の決定的証拠」。朝日の本田雅和記者らが、安倍氏や
中川昭一経産相（５２）、ＮＨＫの松尾武放送総局長（当時）に取材した際の一問一答などが記載されている。

安倍氏は「私や本田記者らの重要な発言がカットされており、朝日側に都合のいい部分だけを抜き出している。
資料の信憑性も含めて、決定的証拠とはいえない。ただ、私の承諾を得ずに取材が録音された可能性は高まった」と話す。

134 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 11:15:28 ID:5/+SPg7h
>>132
商倭氏によると、チェジュの海女さんについては
日本も「特別扱い」だったとか。

一種の「技術者」扱いだったのかな。
135 ：生粋＠鐵扇：2005/08/05(金) 11:17:00 ID:QHtM4KF1
to 山本さん
教育勅語関係ありがとうです。
レスしたい時には時間なし。せめて御本を拝見勉強します。

あ、なんか沸いてる人は
ガキかバカか国籍不自由な人のようで。

たぶん昭和64年の血のバレンタインしらないひと
136 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:17:04 ID:mixxgBNN
133続き。

今回の件について、朝日は７月２９日夜の緊急会見で、「社内資料が流出した可能性が高い」とし、調査に乗り出すことを明らかにした。
朝日は昨年８月、別の件で無断録音した取材テープを外部に流した記者を退社処分とし、「録音は相手の了解をとる」
との報道倫理を確認していた。

安倍氏は「録音テープだけが流出したのかと思ったが、記事には、取材当事者しか知り得ない記述がある。
誰が内部資料を流出させたか、朝日幹部は分かっているはずだ」と指摘。

続けて、「情報漏えいの被害者である私や中川氏に謝罪もなく、朝日は会見で発売前の現代のコピーを配っている
。一連の流れを見ると、朝日と現代（の関係者）が連携し、私たちを攻撃していると思われても仕方ないのではないか」。
137 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 11:18:28 ID:0nOt77Ga
>>131
迷ったのですが、、嫁さんが博打に使う金を出してくれるハズもなく・・
自慢じゃないが十年前、某視察団の一員としてラスベガスで一泊した時、
団員の中で唯一、ギャンブルをしなかった。誘われても、絶対しない。

それでも山吹さんって、割と普通にルーツの島へ帰れた方なのかな。
大阪からだと昔は伊丹と済州島間に大韓航空のYS-11がピストン輸送
してたけど、帰れない人が大勢いてたから。僕の友達なんかは、その
典型。まぁ、いろいろと悲劇があった島であることは間違いない。
138 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:18:55 ID:vPUzqpBz
>>134
だから、海苔の漁業権とか馬鹿みたいにやったのかね？
まぁ、どうでもいいけど。
139 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:19:29 ID:mixxgBNN
136続き

安倍氏が「朝日と現代の連携」を疑うのには理由がある。

問題となっている４年前のＮＨＫの特集番組は、慰安婦問題について昭和天皇と日本国を被告にした疑似裁判を取り上げたもの。
検事役は北朝鮮代表２人で、公安当局が工作員としてマークしていた人物で、「当時、永田町では『北による拉致問題を沈静化させる
プロパガンダ工作では』とみられていた」（政界関係者）。

そして注目に値するのは、北に毅然とした姿勢を貫く安倍、中川両氏を狙い撃ちするように、朝日がＮＨＫ番組改変問題を報じた
今年１月という時期だ。

安倍氏は「ちょうど拉致被害者、横田めぐみさんの『ニセ遺骨』問題で、世論が経済制裁に傾き始めていた。
朝日の記事が出た直後、月刊現代と同じ出版社の週刊現代が、私が北に密使を送って二元外交を主導したという事実と異なる記事
を掲載した」と話す。
140 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:19:45 ID:fZdljT/S
>>130
今でも働いてますよ（ｗ
有名ですね、バクチに女＞チェジュ
最近はソウル等の島外から流れてきたアガシも多いけど。
>>134
「特別扱い」は本国の渡航等とかね、1度に1,000人単位でやって来たりしてる。
その後、組合活動やって暴れたりして当局は相当手を焼いたりも・・・・

141 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:20:15 ID:vPUzqpBz
上から読んでも山本山、下から読んでも山本山。
142 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:21:39 ID:mixxgBNN
最期。

週刊現代のネタ元となった韓国のニュースサイトの記事を、朝鮮総連幹部が新聞社やテレビ局に売り込んでいたことは、
公安当局も確認し、「安倍氏を傷つけるマスコミ工作」と分析する。

北京での６者協議が大詰めを迎える中、拉致問題の進展は期待できず、国内では制裁論が高まりつつあるタイミングで、
朝日は先月２５日に番組改変問題の検証記事を掲載し、月刊現代は朝日の社内資料を元にしたとみられる記事を報じた。

公安当局によると、最近、北や総連による「安倍潰し」の動きが再び活発化しつつあるという。これと符合するかのように、
週刊現代は２年前の安倍氏と韓国の国会議員との面会に絡み、北と不透明な交渉をしたのではないかと、
安倍氏に取材をかけているという。

安倍氏は「意図が分からないが、私は政府の頭越しに北と独自に接触・交渉したことは一切ない」と断言している。　

ZAKZAK 2005/08/04
143 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 11:22:00 ID:5/+SPg7h
>>137
＞割と普通にルーツの島へ帰れた方

帰れた、とわ？　私が初めて墓参りに行ったのは工房のころで、
ソウル経由ですた。　親は70年代にやっとパスポートと帰国ビザをとって
同じくソウル経由で帰郷していました。
144 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:23:28 ID:vPUzqpBz
>>143
あんたつかぬ事をお聞きしますが、済州島に行った事あんの？
ってか、墓があっちにあるって事？　親戚もいるわけ？　じゃぁ、何？
いつでも帰る場所あんじゃん！
145 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 11:24:43 ID:5/+SPg7h
>>143
いけね。
親が帰郷したのは70年代初頭
私はその数年後で、工房のころ

ですた。
146 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 11:25:26 ID:0nOt77Ga
>>135
小室直樹の本はもう、絶版になっているかも知れません。まぁ何せ
「教育勅語」ですから、どうしても電波が飛び交う存在ですけど・・
私の場合は昭和15年に教育勅語発布五十年記念式典みたいなのがあっ
たらしく、その時の資料を小学生だった親父が持ってましたし。母親
が学生時代に使った和英辞典、貧乏だったので戦前の辞書を古本屋で
買ったらしいのですが、そこには当時の文部省が音頭をとって英訳し
た、英語版の教育勅語も掲載されていました。挙句は僕が幼稚園の頃
かな、明治百年記念式典があり、祖父母が孫を一同に呼び寄せて教育
勅語を奉読(苦笑)。そんな経験をした僕も、ｵｻｰﾝですね－ｗ
これからも、よろしく。
147 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:26:17 ID:vPUzqpBz
>>145
高校生になるまで、やっぱ在日だって知らなかったの？
和田アキ子みたいに？　
148 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 11:27:30 ID:5/+SPg7h
さてと一旦おちますー

外出たくない・・・
149 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:28:24 ID:vPUzqpBz
教育勅語って間違いだらけの日本語で翻訳した人もプッｗ
って感じでしたでしょうね？ｗ

まぁ、朝鮮人が書いた、教育勅語ですからね。　だいたい、日本人で明治天皇
崇拝してる馬鹿なんか部落民以外にいるわけ？　勘弁して欲しいわ。
150 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:29:45 ID:vPUzqpBz
朝鮮部落付近には必ず明治天皇縁の記念碑とかあるよね？？？？ｗｗｗ
151 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 11:31:02 ID:0nOt77Ga
>>145
でしょう？
人によって感覚も違うだろうけど、何となく僕が子供の頃に聞いた
イメージで、済州島というのが韓国軍に占領されているような感覚
を持ってました。
今では関西空港と済州島の飛行機なんて、国内線並みに飛んでます
けどね。大阪ではある種、済州島出身の人の間に昔は、「韓国憎し」
みたいな感情があったように思います。
152 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:32:02 ID:vPUzqpBz
子供の頃に済州島なんか知ってたの？
あんたアホじゃないの？　最近知るのが普通じゃない？
153 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:33:17 ID:fZdljT/S
>>151チェジュ出身者は名前で分っちゃう人多いから何かと大変・・・
「あぁ、アノ夫、チェジュ出身だよ！」とか言われて、明らかに蔑視の対象だったり。
154 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 11:35:06 ID:0nOt77Ga
>>153
まぁ、それは・・・
確かに使っている通称名で、想像はつきますね。
155 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:35:07 ID:vPUzqpBz
さいしゅう島って普通言うでしょ？
156 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:37:06 ID:vPUzqpBz
私の研究結果からすると、部落を調べてると朝鮮人に行き着き、朝鮮人を
調べてると部落に行き着く。　しかも、それは大昔であればあるほどに。

とても、不思議。
157 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:38:32 ID:fZdljT/S
>>154
通名が高山だとかかなり高確率でチェジュ出身だとかね。
158 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 11:39:01 ID:aeb+RQ3X
　韓国の済州差別と4.3済州事件は直接関係は無いのでしょうが、在日に済州出身者が多いのは明らかに4.3済州事件の影響ですからね。
159 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:39:35 ID:vPUzqpBz
自分の名前もそうなんでしょ？ｗ
160 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:40:09 ID:vPUzqpBz
っていうか、高確率も何もほぼ全員でしょうが！
161 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:44:06 ID:fZdljT/S
>>158
＞在日に済州出身者が多いのは明らかに4.3済州事件の影響
そればっかりじゃないですよ。
戦前は日本本土への渡航許可が降り易かったりしてます。戦前は数社の
船会社が大阪－チェジュ間の航路を競って運行したり（鮮人資本も有った）して、
戦前の関西の鮮人の相当数がチェジュ出身で半島出身者の中で一番多かった。
162 ：生粋＠鐵扇：2005/08/05(金) 11:44:56 ID:QHtM4KF1
ヤパリ昭和64年の夏に成立した
64年体制も知らない人だ｡放置するしかないよ。これだから在は…
to 山本さん
私が生まれたのは発布から90年が過ぎた頃ですし、
もはや禁断の黒歴史でした。此方こそ宜しくどうぞ御鞭撻下さい。
163 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:46:46 ID:vPUzqpBz
>>161
それが血と骨で噂の君のよ丸？
164 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 11:49:29 ID:vPUzqpBz
>>161
でも、そういう人達は今の日本にはいないわけでしょう？　渡航許可なんか
持ってきた人今日本にいるわけ？　
165 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:07:37 ID:DykwSbcr
済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらいひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、それは『人間として』差別するんでね。
慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。
牛や豚の同類として差別したんです。
済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
「コリアン世界の旅」（講談社）

京城（ソウル）＞地方＞全羅道＞白丁＞済州島　
済州島に対する差別は酷く、完全な蛮人（禽獣）扱い。
済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対する。
166 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 12:11:58 ID:GdaevX5B
>>158 >>161
どうにもあの島は、昔は半島本土との精神的な結びつきが乏しかったような
気がします。勝手な推測ですが、あの島の人にとっては大韓民国なんかより
も、日本と自由に往来できる方が好都合だったのかも。
今では4.3事件なんて言うそうですが、インターネットの電波の世界とは無
関係に、あの事件は島民が日本への帰属を求めたからだという話を、大阪で
は聞いた事があります。真相は知らないけど・・・
167 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:13:40 ID:vPUzqpBz
日本は昔から迷惑してたけどね。ようは日本からも本土からも
嫌われてるわけだ？
168 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:18:40 ID:fNjTazWB
元の直轄地だったことも影響しているのかな。

全羅道の人は人として差別。
済州島の人は禽獣。
向こうの差別意識は理解の範囲を越えた次元にあるから、すさまじかったんじゃ？
169 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:27:20 ID:+kVU2QT6
>>166
伝承では、祖先は倭の三人の姫様ですね。
それに王朝実録では倭語を話、土地に柵なしとか本土違う歴史が
ありますね。
古代ではタムラ国、当然、倭へ朝貢していた。
海女繋がりで結構日本に居ますがね。
170 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 12:32:08 ID:GdaevX5B
>>169
海女さんだと、なぜか日活ロマン○ルノを想像してしまう自分－ｗ
でも大阪の在日と日本各地の海女さんが、同じ島民としての連帯感を持っている
とも思えないし、どうなんでしようね。
171 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:39:23 ID:fZdljT/S
>>166>>168
東京の荒川なんてチェジュの畜産関係が日本の同和系に接近してかなり複雑
な模様になってたり・・・・なんかチェジュの話を突っ込んで調べると
結構ディープな所に連れていかれたりします。
荒川にはチェジュの一地方の高内里出の人間が固まって住んでたり・・・何故か
荒川と済州市が姉妹都市をやろうと斜め上の事をやろうとしてる。
172 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:39:30 ID:fNjTazWB
まぁ、実際は密航、密入国で日本に来たってのが正解では？
あの血と骨だっけ？あれもまさにそれやってた。あれ原作者の実話ベースの小説でしょ。
今じゃ、従軍慰安婦だ、強制連行だとか言ったり、暴力団に済州島出身者が多いのも多いんだけどね。
まぁ、ただでさえ済州島出身者が多いから、そうなっても普通なんだけどさ。
173 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:39:32 ID:+kVU2QT6
>>170
あーいやいや、海女さんまで出稼ぎとういことでね。
なにしろ南方文化の所では、男は働きません。
ぐーたらして酒飲んでるだけ。女がキリキリ働いて
家族を食わせる。沖縄とサイシュウ島は似てるでしょ。半島もだけど。
でも南方文化のはずの日本人は、男が働き者っつー逆転現象がある。
神話も天孫と卵神話で逆転するという不可思議さあるのですよ。
多分・・・縄文時代の文化だと思うのです。日本は。
174 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:43:19 ID:vPUzqpBz
男は働かないの？　だから、人間扱いされないんだ。
そうかそうか。
175 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:44:05 ID:+kVU2QT6
>>171
そう言えばネットで当人が、部落民で朝鮮人って人が居て、部落民の
先祖は朝鮮人とかいってたなあ。もう電波が電波とくっつき
なにがなにやら（ｗ
本気でそう思ってるからなあ。
だいたい非人なんて、昔の村八分・・・じゃなくて、それより上の追放
された人だし、エタは職業的なものでしょ。独占的な職業で金持ちも居たし。
176 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:44:46 ID:vPUzqpBz
>>172
朝鮮人目線の映画なのに、朝鮮人は全く日本人からいじめられてないという
事実。
177 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:46:03 ID:+kVU2QT6
>>174
そうは言ってないよ。父系文化だしね。
女に名前なんてないんだもの。某でおわり。
178 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 12:46:16 ID:GdaevX5B
>>171
チェジュって、特にその在日は韓国・朝鮮人というよりも、むしろジプ
シーみたいにも思えてくる。

>>173
この点、日本は文化が違いますね。その上に日本は勤労の精神みたいな
のがあった。
179 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:49:33 ID:fNjTazWB
高、梁、夫だっけ。それで高山か。ま、わかりやすいな。
180 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:51:07 ID:vPUzqpBz
>>177
某って何？　某企業とかいうあの某？　
某の意味が分からないけど、名無しさんって事ね。
181 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:52:38 ID:+kVU2QT6
>>180
そそ。父系の姓の下に某がつくだけ。
182 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:53:45 ID:h1AWZ5nv
そういや、チェジウが小泉に「済州島出身ですか？」って言われて、黙殺してた。
目が怒ってたｗ
あれはおもろかった。
183 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:54:06 ID:vPUzqpBz
>>181
名前は全員某なわけ？　オッパとかいうのと同じかんじなの？

自己紹介なんか屈辱ものなだろうね。文化の違いって恐ろしいわね。
184 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 12:56:30 ID:vPUzqpBz
っていうか、変な国。
185 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:00:03 ID:fZdljT/S
>>175
＞エタは職業的なものでしょ。独占的な職業で金持ちも居たし。
江戸期の浅草弾左衛門なんて旗本待遇で大身位以上だしね。
高利貸しのエタ金扱ってる金持ちも多いしね。
>>182
>チェジウが小泉に「済州島出身ですか？」
ホント？
小泉もやるなぁ～（ｗ
186 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:02:41 ID:vPUzqpBz
>>175
何で、あんたが部落民で朝鮮人の人より詳しく知ってるの？ｗ
187 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:03:42 ID:vPUzqpBz
何で朝鮮人って部落に詳しいの？
怪しい～～。　そもそも、君ら在日の工作なんか誰ももう日本人は信じてないけどね。
188 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:10:54 ID:vPUzqpBz
あんた達が偉そうに日本人に向かって部落について語る時って誇らしげに
語ってるけどさぁ、何で日本人すら知らない事をあんた達在日が知ってんのよ？
おかしいじゃないのよ。
189 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 13:18:52 ID:EHv/8CGk
>>151

＞「韓国憎し」
人によってはあるでしょうね。　それでもって未だに「韓国籍」を
とらずに「朝鮮籍」のままでいるチェジュ出身の在日も多いようです。
190 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/05(金) 13:22:16 ID:mimAGB0N
>>188
×　→　日本人すら知らない
○　→　普通の日本人は知らない

だと思うぞｗ
まぁ、このスレにきている日本人諸氏は普通じゃない人が多いかもねｗ

ついでにあんたたち在日って書いてるけど、決め付けちゃイケナイイケナイ
あなたが知らない世界も沢山あるんですよ～
まぁ、いろいろな物事を決め付けて想像しないで、色々な事象から推測して勉強しなよ

ワタシは全然知識もなくダメだけどね。好奇心だけさ
だって、普通の人だもんｗ
191 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 13:24:30 ID:aeb+RQ3X
>>189
　なぜ「日本国籍」という選択をしないのかなあ・・・？
192 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:27:56 ID:vPUzqpBz
頭隠して尻隠さず

いつも、そう。　言い訳はいつも苦しそう。
193 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 13:30:55 ID:EHv/8CGk
>>191
チェジュ出身者は、それこそ「群れる」習性がｗ

上でも言われていますが、本土出身者からはモロ「差別」されてますからね。
ココの出身者は在日の中でも結構横の繋がりがあったりします。

そんかし、比較的「帰化」には大した抵抗もないように思いますよ。
郷土に愛着はあっても、「国」にはそれほど拘っていない人が多いように
思える。
194 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 13:32:59 ID:hnO7TBCb
>>182
それ、偶然にもＮＨＫのニューで見ました。チェジウの発音がチェジュに似ている
と小泉が言うと、女優のチェジウは目で笑いながらも困惑してました。

>>189
話はそれますが、私や昔のことを知る人は「韓国」と「北朝鮮」の言葉の使い分け
をしますが、今のハン板の主流の世代にとっては同じ様な意味に・・・

>>191
現実問題として、済州島組は密入国の幽霊登録が多いとも・・・実態は知らん。
195 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 13:39:31 ID:aeb+RQ3X
>>194
＞現実問題として、済州島組は密入国の幽霊登録が多いとも・・・実態は知らん。
　韓国にちゃんと国籍があり、日本で普通に生活してたら、来歴は無関係だと思いますよ。
196 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 13:41:25 ID:EHv/8CGk
>>194

＞済州島組は密入国の幽霊登録が多いとも
あるでしょうなあ。　まあこれは聞いたハナシですが。

母方の伯父だかが戦前留学組で来日していたそうで、その伯父を頼って
何人かの親族が渡日。　その一人が戦後間もなく帰国したのですが、
例のアカ狩りの際にターゲットとなり（日本で勉強したインテリだということで）
両親はその彼に「日本に逃げろ」と。　逃がした両親は銃殺。
彼は命からがら日本に逃げ・・・と。　まもなく病気で亡くなったそうですが
おそらく彼なんぞは正規の外登なんかはもっていなかったでしょう。
197 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:45:39 ID:vPUzqpBz
日本では非常に氏を尊んで居りましたので、何か氏姓（かばね）のある者でないと、
外國から來た者は穢多同樣の賤民にされたのでありますから、外國から來た連中は
私は誰某の末孫であるといふ迂散臭い系圖か何かを拵へて、私は漢の高祖、
秦の始皇の末孫であつて一技一藝ありといふので、日本で氏姓をもらつて相當の待遇を受けた。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000284/files/2251_4351.html

昔から胡散臭かったのね、君ら。ってか穢多じゃん！
198 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 13:49:20 ID:hnO7TBCb
>>195
そっ、そんな・・・

>>196
>両親はその彼に「日本に逃げろ」と。　逃がした両親は銃殺。
　　　　　↓
こういうの、日本人の一人として無茶苦茶に腹が立つ。僕だって、「韓国の
ヤローめ！」と思うもんね。僕は非常に珍しくも、昭和23年の悲劇的な出来
事を直に聞きましたから。島の船がなくなるほど、日本へ逃げたらしい。
199 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 13:49:26 ID:4bLFlN34
>>194
あーいうとこは昔から小泉さん苦手だね。
政治家同士、外交関係なら友好関係アピールするために相手も気遣ってくれるからいいけど。
（除く韓国政治家）
200 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 13:53:22 ID:vPUzqpBz
戦前留学組？　誰？
201 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 13:55:55 ID:hnO7TBCb
>>199
総理大臣たるもの、特別な知識も要求される・・・
でも普通に考えて、半島本土の人が済州島に持っている意識まで理解しろ
と言われても、少し酷な気もします。
202 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 14:01:06 ID:4bLFlN34
>>201
チェジウが会いたいって小泉さんを訪問したんでしたっけ？

小泉さんが無口になった経緯とかおもろいですよ。その数週間前には週刊誌上で対談
されてましたけど見事に参院質疑で撃沈されてからじゃないかな。２年ほど前の話。
203 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/05(金) 14:01:18 ID:EHv/8CGk
>>199
小泉さんはお愛想のつもりだったのでは、とか言ってみる。
チェジュには美男美女が多いのよ。　（と、さりげなくアピールｗ）
204 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 14:06:23 ID:hnO7TBCb
>>203
あのシーン、モロに小泉のお愛想でしたよ。ちょうど酋長と済州島で
会談した直後ぐらいで、「チェジュ、チェジウ、似てますね～」なんて
言ってましたから。

>チェジュには美男美女が多いのよ。　（と、さりげなくアピールｗ）
少なくとも、エラが貼ってないのはよく知ってます－ｗ　まぁ、普通に
日本の地方出身みたいな感じ。　そんじゃ、またまた仕事落ち。
205 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 14:08:55 ID:59NfUU1l
ま、ぶっちゃっけ、本音で言えば、小泉はあの件については駄目です。
なにが駄目かというと、知識がなかった点が駄目ではなく、発言が駄目なのです。
知識については>>199山本氏指摘の通りで、理解は必然ではない。

ただ、出身地問題は、国によってはシビアな問題になりますので、
チェジウの音がチェジェに似てるからと言って、あの発言は駄目です。
してはいけないたぐいの、地雷原を歩くような発言です。危なすぎる。
プライベートならともかく、公式の場ですから。テレビでも予想通り、そこが放送された。
206 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 14:10:35 ID:fZdljT/S
高建のルーツは済州島？
そうだとしたら首相にまでなって、大統領候補にも噂されてるから
朝鮮始まって以来の出世になるのかな。

済州の人も「族譜」とか家あるんだろうか？
207 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 14:11:05 ID:59NfUU1l
肝心なこと書くの忘れましたｗ
地雷原を歩いて地雷を踏みました。
ま、ハン板的には、また理解が深まる題材が提供されたので、よかったのですが。
208 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 14:48:26 ID:GEo9bvdQ
初めまして。

最近まで東亜＋の住人だったのですが、彼らの罵り合いに疲れてきました。
ウヨvsサヨ、煽りの応酬･･･(・ω・)　　まぁ私も位置的には右な訳ですが（笑）
確かにあちら側の振舞いには許せないと思えるモノがあります。
歴史認識なんて国や立場が違えば当たり前な訳だし合わせるほうがおかしい。
靖国は彼らから見れば、敵の神格化=軍国の象徴だってのは分かる気はしますが。
でもそれ以前に何故敵視するのかされるのかと問うてみたい。
どうにもただ難癖をつけてるようにしか見えんのですよ。私には。
（この考え方自体がよろしくないのかも知れませんが・・・）

何故日本はこれほどまでに噛みつかれなきゃいかんのでしょ？
一度普通に話をしてみたいと思い寄らせて頂きました。




209 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 14:54:12 ID:4bLFlN34
>>208
韓国の反日は建国以来の目眩ましです。
210 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:05:14 ID:59NfUU1l
>>208
民族性でしょう。朝鮮については民族性だと思われます。
もう、何百年以上も前から、同じような状態のようです。
211 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/05(金) 15:07:13 ID:YOoW1rcq
>>209
　∫
っ旦　　御茶ﾄﾞｿﾞｰ　ようこそﾆﾀﾞ


原因としては、最初と2代目韓国大統領による反日思想の拡大が大きかったと思います。
ここから日本が絶対的な「悪」として設置されたんじゃないかな、と。

後は、儒教的な麺から言えば「弟」に追い越されたと痛感してしまい
もしかしたら一部にはプライドがずたずたになってしまった方々もいるのかもしれません。
212 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/05(金) 15:07:54 ID:YOoW1rcq
はう、誤爆した。

>211のアンカーは>>208に変更
213 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:09:22 ID:4bLFlN34
>>210
「民族性」を持ち出すとここ本音スレでは藪蛇ですよ。（笑）
あーいう抽象論を話す人は現実がわからない人だけだから。
214 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:11:08 ID:4bLFlN34
>>211
韓国は発展めざましい頃は親日でした。ｗ

ここでもよく言われていることですが国内事情に突っ込まれたくない懸案が山積しているときは
反日エスカレーターが起動しますね。

わかりやすい国です。＞韓国（今回は政権安定が主眼）
215 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:14:01 ID:/XYmYdsb
>>208
徳川家宣も同じ疑問を感じられたようです。

雨森「日本と貴国は、海を隔てて隣国であり、互いに信義を致す。敝邦の
人民はみな、朝鮮王国と寡君が敬礼の書を通じていることを知っており、
ゆえに公私の文簿には、必ず崇極を致している。しかし、ひそかに貴国人
の撰する文集を見るに、その中で言葉が敝邦に及ぶところは必ず、倭賊、
蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないものがある。我が文昭王（徳川家
宣）がその末年に、たまたま朝鮮文集を見て、群臣たちに曰く、『あには
からんや、朝鮮が我を侮ることここに至らんことをと』と、終生憾みに思
っていた。こんにち諸公たちは、この意を知るや否や」

申維翰「その意はおのずから容易に知りうるところだが、顧みるに、貴国
こそ、諒解していないようだ。君が見た我が国の文集とは、何人の著であ
るかは知らぬが、しかしこれすべて壬辰の乱（文禄・慶長の役）の後に刊
行された文であろう。豊臣秀吉は我が国の通天の讐であり、宗社の恥辱、
生霊の血肉、実に万世になかった変である。我が国の臣民たる者、誰か、
その肉を切り刻みて食わんと思わぬ者がいようか。上は薦紳から下は厮隷
にいたるまで、これを奴といい賊といってかえりみないようになり、それ
が文章に反映したとしても、もとより当然のことであろう」
『海游録－朝鮮通信使の日本紀行（東洋文庫252）』平凡社、1974年

文禄・慶長の役：1592年、1597年
第9次通信使節の一人、申維翰：1719年

1719-1597=122年

「蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないもの」＝貴国人の撰する文集（雨森対話時）
「蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないもの」＝申維翰の文集（雨森対話後）
216 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:15:19 ID:rmfyNV7m
年寄りは概ね中立もしくは親日も相当数いることから
戦後の大統領の政策として反日を進めてきた影響は大きいでしょうが、
何よりも日本の反応が中途半端なのが良くないと思います。

しかし根強い反日のもっとも大きな理由は日本の政治家が表向き親韓で後々日本国内で
実は～～だった、という発言を過去多々繰り返してきたことが
日本政府に対する韓国人の不信感の元凶となってると思います。

個人的には嫌なら嫌、おかしいならおかしいと言える日本政府が
韓国政府と喧嘩をして欲しいです。
公式的な場所、大統領や総理レベルでの対談では対話を避けて、後々
石原都知事やらがいろいろ口を挟むのは公式的な対談の信頼度を
どんどん下げてるに過ぎないと思います。
嫌韓が日本の世論なら、嫌韓をはっきりと韓国に公式的に通告できる
政治家を日本国民の手で選出すべきでしょう。
217 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:16:53 ID:c9fH/iOu
>>215
そりゃ、そのまえに朝鮮主体の元寇があっても、
朝鮮蔑視がひどくならない日本と対照的だわ。
やっぱり儒教の小中華思想の影響じゃないか？
あるいは、朝鮮が中国に抑圧されていたから
日本をしたに見たかったという。
218 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:17:47 ID:c9fH/iOu
>>216
同意です。言うべきことをいうのがいちばんいい。
219 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 15:20:13 ID:aeb+RQ3X
　言うべきことを、しかるべきところで言おうとすると逃げ出しますけどね（ｗ
220 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:21:57 ID:v7n+LiOK
６者協議不調・常任理事国入り失敗くさい・サッカーでもやられる
彼らの高笑いが聞こえてくる
221 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:22:56 ID:RyS35YkE
江戸時代からそうですからねぇ。
戦後というわけでもない。
そもそも元寇についても、朝鮮の強い進言を受けてという話もある。
こう考えると、長いですよ、朝鮮人の反日の歴史は。
ただ、朝鮮人は国自体は弱いので、中国に事大するか、口先で攻撃する、誹謗中傷する、
日本にいる朝鮮人を使ってかく乱する、こういう手法が取られるのではないでしょうか？
222 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/05(金) 15:24:15 ID:YOoW1rcq
>>219
国際法廷逝こうよ♪　とかですな。

>>214
李承晩の頃は経済界はどちらかと言えば、親日/知日といえるけど（三星とか）
政治面、教育面では反日ではないでしょうか？


>>216
>石原都知事やらがいろいろ口を挟むのは公式的な対談の信頼度を
>どんどん下げてるに過ぎないと思います。

一介の都知事が口を出してしまうほどに
現状の韓国に対する姿勢が良くないものとも思えるけどネ。
223 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:26:03 ID:vPUzqpBz
>>219
祖国に帰れば？　とかね♪
224 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:26:48 ID:4bLFlN34
>>222
冷戦時は反日すごくなかったですからね。
竹島問題もお互いに触れないし。

李承晩の反日は正しかったような気がするけど今の盧武鉉はほんとおもしろすぎ。
225 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:29:29 ID:rmfyNV7m
>>222
少なくとも、対韓国のメッセージは統一した方が良いと思いますが。
一介の都知事が申すべき意見があり、それが日本の世論ならば
その人はもっと重要な位置まで上り詰めてから発言すべきです。
私は石原都知事は軽率な人間だと思います。

国際法廷などに関しても、そういうことを言いたかったら
韓国との公式的な場所でトップレベルの人間が言うべきであって、
政治的に影響力の無い場所で発言してもそれは国内用の発言としか
とられないわけでして。
226 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:31:18 ID:ikjz79cf
朝鮮が中国の属国だから。
昔から日本人が大嫌い。江戸時代よりももっと前から。
世界で一番日本を嫌ってる、それが朝鮮。大昔からそうだよ。
変えられないよ。

＞徳川家宣がその末年に、たまたま朝鮮文集を見て、群臣たちに曰く、『あには
＞からんや、朝鮮が我を侮ることここに至らんことをと』
227 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:31:45 ID:4bLFlN34
>>225
国際法廷ってのは国際司法裁判所に提訴する話でしょう。竹島問題。

これは韓国側が一方的に拒絶しただけの話ですから仕方ありません。今の北朝鮮みたいな
国だったんでしょうね。＞当時の韓国

今は開き直り。
228 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/05(金) 15:35:10 ID:YOoW1rcq
>>224
えー　つまり李ラインは正しかった、と？
因みに冷戦時に酷くなかったのは、唯単純に共産圏vs資本主義の対立があったからでしょう？
朝鮮戦争も記憶に新しい時だった訳ですからね。

>>225
>国際法廷などに関しても、そういうことを言いたかったら
>韓国との公式的な場所でトップレベルの人間が言うべきであって、

ヒント：外務省HP

つまり、既に言われてる。でも積極的になにもしないから
一介の知事までが口に出し始めた、それだけの事じゃないでしょうか？
229 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:35:20 ID:rmfyNV7m
韓国の無鉄砲で強気すぎる外交も問題があり過ぎますが、
日本の弱腰過ぎる外交も問題があります。

弱気過ぎる対応は日本では通じるかもしれませんが、
韓国では逆に相手の神経を逆なですることが多いですからね。

盧武鉉は早く弾劾されないかな。彼とウリ党に投票したことに
ずっと後悔している。
230 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:41:31 ID:4bLFlN34
>>228
李ラインが正しいと思う日本人はおらんと思いますよ。（大笑い）
231 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:42:48 ID:4bLFlN34
>>228
それから冷戦時はアメリカに反日行動するなと釘を刺されましたからね。
日本と揉めたら日本側に付くぞと脅されたのが大きかったです。
232 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/05(金) 15:45:37 ID:YOoW1rcq
>>229
弱腰？　　土　　下　　座　　の間違いではないか？

相手の言い分を確かめずにハイハイで全部すませてしまった。
慰安婦しかり、中国の遺棄化学兵器しかり。
233 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:48:19 ID:4bLFlN34
ロシアみたいなのが一番いいんじゃないか。

金日成の招待暴いた番組作ったロシアのプロデューサを北の工作員が脅したとき
プーチンは少しでも危害があれば宣戦布告と解釈すると宣言したら嫌がらせがピタッ
と止まったし。

こういうのと比較して日本は軍事力行使の前提がないから弱腰と言えばその通り。

竹島問題もロシア絡ませればいいって話がハン板の最初の頃出てたなあ・・・
234 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:49:07 ID:oPTIW3BJ
さすがに河野洋平みたいのは出てこれなくなったから、そこまでひどくはならん。
235 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:51:18 ID:rmfyNV7m
どちらにしろ、強気の発言の出来る人物が日本のトップに立ったほうが
日韓両国の今後の関係の改善にためになると思うのですよ。

まぁこれは選挙をする日本国民が決めることだと思いますが。
236 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:52:11 ID:i36yBsTz
あ、そういえば、６者協議決裂らしい。
よかったんじゃないですか？
おそらく決裂という言葉は使われないかもｗ
合意しないが成功だとか言うと思われ。
戦争かな。
237 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:53:33 ID:4bLFlN34
>>235
強気を担保する軍事力がなきゃ無理でしょうな。現実問題として。

北方領土問題なんかも日本の政権変われば有耶無耶になったし小泉さんは領土問題関心
ないから一見強気に見えるが実は弱腰なんじゃないかな。外交交渉で優位に立てない相手
には言いなりってなわけだ。

毅然とした態度をとれるようにしたいね。＞ニッポン
238 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 15:54:40 ID:4bLFlN34
>>236
決裂を理由に安保理に持ち込めればいいね。それ、ないならまたずるずる北のアホに
引っかき回されて国益を損なうだけだし。
239 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:56:56 ID:i36yBsTz
北方領土は返還で両国一致ですよ。形の上ではですが。いつかが決まっていないだけｗ
なんと、ロシア世論も返してやれが多いとか。
半島情勢を始末できてからじゃないですかね。
240 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 15:56:57 ID:rmfyNV7m
>>236
まぁ北は今回もなんか形式的に声明だけ出して
援助とか受け取ろうとしてたんじゃないんですか

韓国政府が北を援助するのは、韓国人にも理解不明。
そこまで援助しなくてもいいのに政治家という連中は無限に援助を続けようとする。
韓国内では反北風潮が最近強いですね。

241 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 15:58:59 ID:aeb+RQ3X
　今回の６者協議はアメリカの巧妙な罠のような気がしないでもない。
　最終的に公の場で北朝鮮だけが孤立した格好になったわけだし。
　ロシアも中国もこれで北を擁護する理由が無くなった。
242 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 16:00:25 ID:i36yBsTz
イランの安保理付託が回避されそうな状況なんですよね。
EUの助言を聞いたとか。
しかし、国内の報道はのんびりしてるなぁｗ
今、相当きわどい線上で、動いてるんですけどね。
243 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 16:02:38 ID:rmfyNV7m
まぁまだ協議が終わったわけじゃないしね・・・

しかし決裂する可能性は高いと思うが、問題はその後だよなぁ。
244 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 16:07:22 ID:i36yBsTz
EUの動向を見てても、予測の方向性が出るのでおもしろいですよ。
北方領土については、EUがロシアに返してやれと共同宣言ｗ
ロシアはなんで、おまえらに言われるんだ！って怒ってましたが。
イラン戦はEUがどうしても止めたがってる。激しい工作合戦になっています。
対して北朝鮮は？
EUが逃げちゃったんですね。逆に非難声明を出している。人権なんですよ、結局のところ。
あーいう形の圧政国家体制だと、あれを支持するのはEU的には非常に苦しい。
これはイスラムの支持に比べても、格段というか何百、何千倍、不可能なくらい難しい。
これまでの韓国の工作には全く耳をかさない。
まぁ、一面からの見方ですが。

決裂については、早い時期から海外メディアでは出ていまして、
日本メディアは規制がかかってる状態ｗ
まだ、どんでん返しの可能性もあるので、絶対とはいいませんが。
245 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 16:08:11 ID:4bLFlN34
>>242
ところがまた調子乗って核開発推進していますね。＞イラン

>>239
それは初耳です。いつですか。確か橋本政権時には約束しとりましたがプーチンの再選時期は
既に小泉政権。宗男も逮捕されちゃいましたしね。議会の猛反対という名目で北方領土問題は
再び棚上げ。
246 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 16:10:55 ID:rmfyNV7m
北は韓国にとってもがん細胞的な存在だからなぁ。

韓国が憂慮してるのは北がトチ狂ったときに受ける被害であって
何の被害も受けない前提があればアメが空爆しても表面上反対するだけで
結構推進しちゃったりするかも。

とりあえず、それには北の持ってる核という危険なおもちゃをとりあげにゃ
いけませんけどね。
247 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/05(金) 16:13:26 ID:aeb+RQ3X
　今回の協議はつまるところ北から「唯一最後のカード」を取り上げることが目的ですからね。
　どうしたって北はのめませんよ（ｗ
248 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 16:15:27 ID:4bLFlN34
>>247
抜き差しならない状況に追い込むことが前進だと思うんで協議の成否はともかくとして
今後は北に引っかき回されないようになればいいね。
249 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 16:17:10 ID:i36yBsTz
>>245
返すこと自体は、その後も否定はないんですよ。時期が決まっていないのです。
宗男がちょっとわずらわしいことをしてましたが、すぐに潰されました。
問題は、確かに議会と国民世論なのですが、
つい最近の世論調査で、返還に肯定という世論調査が出ました。
あとはお土産、返還後の統治体制の詰めじゃないですか？
とはいえ、まだまだ先のような気もしますが。2099年とかだったら嫌だなｗ
当面は半島情勢、中国情勢で、３馬鹿が難癖をつけていますので、
それに比べれば解決難度は低いです。

イランについては、それを先延ばしっていう報道が昨日か一昨日くらいに出たんですよ。
それをアメリカが歓迎。EUの工作ですけどね。
その後、変化はありましたっけ？
なければ、小康状態になるかもしれません。
250 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 16:22:09 ID:4bLFlN34
>>249
二島先行返還で報道もされていたし既定路線だったのが四島一括になったから
ロシアに付け込まれたんじゃないかな。

橋本憎しにしか見えなかったんだけど実際どうなんだろ。
251 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 16:28:48 ID:i36yBsTz
まぁ、ロシアについては、ここのところの韓国の動きもあって、ちょっと不穏なものもありますが、
全体、ちょっと楽観しています。楽観のしすぎは、３馬鹿に足すくわれかねないですけどね。
前の大戦のこともあるしｗ

先日の韓国の対中国工作についても、今ごろになって公式に出ましたね。６月の分ですね。
ロシアにも何かやっている可能性もあるので、油断は大敵です。時期が重なりますから。
とはいえ、アメリカが強め、日本のお偉いさんもそこまで馬鹿じゃないだろうから、
ちゃんと手はうってるとは思いますが。
252 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 16:33:25 ID:4bLFlN34
>>251
ロシアに関しては楽観というよりどうしようもないんでしょうな。
相手が相手だから。

イランに関しては先日米軍大幅削減が発表されたのがよかったんでしょ。目的はそれだから。
253 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/05(金) 20:31:34 ID:Slc1vUl5
面白そうな話を＾＾
254 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 20:52:09 ID:6+P0yiFB
竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約 発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める
255 ：マンセー名無しさん：2005/08/05(金) 21:18:45 ID:JrdBtvJ5
ＴＢＳでヒロシマの番組。
提供は、アコム、永谷園、アイフル。
筑紫がやって、アメリカ軍がヘッヘイーとか歓声あげるやつ。
256 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/05(金) 21:25:59 ID:4bLFlN34
>>255
録画している。後で見てみる。
257 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/05(金) 22:21:22 ID:4OPbHmyi
>>241
このこと、今回の六ヶ国協議が始まった時に朝日や日経を中心に「日本は蚊帳の外論」
が出たでしょう。それについて私は異論を書きましたが、朝日や日経でそんな論調が
出たことが実は問題。
258 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/06(土) 00:24:53 ID:ZRamoUYJ
中国、共同文書断念を示唆　土壇場調整、対立解けず
ttp://www.sankei.co.jp/news/050804/kok093.htm


いよいよですか？
259 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 00:53:23 ID:DlMgQajl
つか２日の時点でやばいって話にはなってたのかなと。
韓国政府筋は合意するって流してた。韓国マスコミはそれを信じなかった。
中国、北朝鮮はほっといて、ロシア政府筋はやばいって情報を流してた。
さっさと、帰っちゃってたしね。
アメリカ政府筋はわかりにくいんだけど、結局はやばいって流してた。
好転情報がでると、出るたびに否定してたから。
問題は日本政府筋なんだけど、頑強に人権をおしてたので、やば系なのかな。
ここがよく見えない。

日本マスコミは朝日、日経に限らず、全般、合意の見込み高いが多かったんじゃないでしょうか？
これはどう見ても、韓国政府筋、もしくは日本政府筋？、の情報そのまんまのような。
それとも願望？騙し？洗脳？とにかく浮いてた。
まぁ、最後に合意する可能性もゼロではないのでなんですが、難航は難航でしょう。簡単ではない。
いったい、なんだったのでしょうかね、今回の報道は。
260 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 00:55:16 ID:uwxf+aLl
>>186
いや江戸時代の村っつーのは共同体意識がつおいの。
もう半端じゃないのですよ。だから共同体の価値観に
従わない人は村八分になる。それにも従わなければ
それ以上の追放となる。そうなると日本全国、村なわけで
わけありを自分の村には入れない。
っつーことで非人のできあがり。
エタの場合は職業でしょ。河原者とか。
昔、甲冑に革製品が多く使われた。その人達は軍が布陣する
河川にたむろして職業としたのです。戦争だからお金になるの。
技術もいるしね。
瓦版も関係あるのかは知りません。
所詮、新聞稼業など・・・・ｹﾞﾌｯﾂ。
261 ：208：2005/08/06(土) 01:11:33 ID:7W83Baca
仕事終わったらこんな時間…orz
反応遅くなってごめんなさいヽ(;´Д`)/

…睡眠不足の脳みそには難しい～(;-_-)
とりあえず何度か読み返して復習しておきます(;^-^A

実は極論飛びまくってしまうかとチキンになってたり(笑)
言葉足らずで申し訳ないっすが、自分の中での見方が大分変わった様に思えます。
偏ってたんかな～私も…
262 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 01:20:31 ID:uwxf+aLl
>>261
流れを読まずにすまないが。彼らの国家の正統性を与えるのが
抗日なり、反日でしょ。難しく考えすぎ。
それと国内の反日は、国家解体論でしょ。
伝統無視、自分は一人だけ世界の中心に居るという人達。
現在を切り取り、歴史に当てはめる。
で・・・日本にできたガキどもはキレるは、殺すはもうルソー
が大好きな暴力状態を創生する。
アカは怖いねえ。
もし、この後ルソーの好きな一般意識の全体主義が・・・こええーーなあ。
263 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 01:35:23 ID:bnoyxzbr
ま、６者会談はもともと成立しないものだったのでは？
北側と言われた、中国、ロシア、韓国にしても、本気で金出して助けようとしてるのは韓国だけ。
その韓国ですら、たくさんは出したくないし、出せない。
中国もロシアも協力はするが、資金は他が出せ、あわよくばその資金で儲ける、貰う。
じゃあ、誰が出すのかというと、日本しかない。韓国じゃたかがしれてる。
ところが、日本は拉致があるから、絶対出さない。
国民感情がヒートアップしきって、リミッター外れてるので、出したら政権転覆。
結局、拉致を外せというのは、金を出せというメッセージにすぎなかった。
外さなければ、日本から金は出ない。儲からないばかりか損をするなら北から手を引く。
それを知らしめる会議だったのでは？

これ合意したとしても、日本は金出しようがないし。
出したらさすがに自民党政権転覆しますぜ。不可能。
264 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/06(土) 02:09:59 ID:rUrddhfv
>>257
日本のマスコミが拉致問題について「蚊帳の外」と言ったのはでたらめ、
と言う事ですが、なぜそんな論調が出たのでしょうか？うちの会社の人は
拉致がうやむやにされると腹を立てていました。

また、在日って公の場では自分達は日本の被害者だ！としか言わないよう
ですが、外国籍のまま３代も住み続けられて、犯罪を犯しても送還も
されない状況は非常に恵まれていると考えないのでしょうか。
イスラム教徒がテロを起こした場合はイスラム教徒はテロを非難しますが、
外国で犯罪を犯しても恥ずかしいと言う感情を持たない態度は不思議の
一言に尽きます。
265 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 02:24:52 ID:bnoyxzbr
いくつか理由が考えられます。
まずは前レスでも指摘のあったような、
１日本人は反省しなければいけないに持っていく理由付け（孤立は日本の反省が足りないため）
ほかを考えると
２嫌戦感を高め、好戦感を低めるため（もう少しで成功だったと、ぜんぜん駄目だったではかなり違います）
３韓国政府と同じ理由（韓国政府はどうしても北朝鮮戦を避けたい。世論の喚起のため言い続けます）
４対北朝鮮支援を可能にするため（孤立しなくするためには拉致の取下げという世論に誘導。支援を可能にします）
５対韓国支援を可能にするため（孤立を防ぐためには多数派につけ論です。北にはつけないので韓国につきます）
６駆け引き（まぁ、これもあるかと。可能性は極めて低いですが。全メディアコントロールは無理かな）
７ただの馬鹿（これもありえるかと。可能性も低くなく。ソースがアホなのです。韓国ソースを使ったのかも）

あげてきゃきりがないのですが、今のところ全然うまくいっていないので、
どちらにしろ愚かだったと思われます。
266 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 02:28:27 ID:bnoyxzbr
うまくいっていないというのは６者会議のことで、もし日本のみ孤立であれば、
日本孤立で他同意形成でおしまいです。
この会議の中心は、北朝鮮とアメリカなので、２カ国間で同意形成なら、それはうまくいったことになります。
愚かというのは、報道が不正確な日本マスゴミのことです。
267 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/06(土) 02:59:05 ID:rUrddhfv
>>265，266
ありがとうございます。
しかし、韓国が日本たたきをするのは分かりますが、日本のマスコミが
おかしな報道をするのはどうかと思うんですよ。結局ソースが馬鹿なだけ
でしょうか。
268 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 08:54:07 ID:qf2Ut1Li
>>214
おめでたいね。。
269 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/06(土) 09:33:38 ID:z5OSLfNF
>>268
真実を知らない君のために・・・

パクリ大国 南朝鮮 + { となりはずっと『日流熱風』 } + pakuri 韓国（ ´Д｀；）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

ホントは韓国人は日本が大好きなんだってば。（笑）
270 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 10:03:19 ID:GwwN+G90
日本のマスコミのおかしな報道、これは石原閣下も言ってますが韓国ブームは奇妙でおかしいことと一緒です。
現象としては、これに若干似ていて、横並びで洗脳性が強い。
しかも、気がつかれ始めている、バレている、この点でも似通っています。
単に馬鹿というには、おおよそ考えられないくらいのハイレベルの馬鹿なので、確信犯としか思えない。

結果の予測が正しいか、正しくないかを問題にしているのではないのです。
そんなものは、全部、当たるわけもなく、当たるのであれば予測ではないですから。
過程の説明が的外れだということです。
日本の孤立化であれば、米朝合意は難なく成立します。合意のレベルが高ければ戦争も回避でしょう。
成立するなと言ってるわけではなく、成立の見込みが高いような報道（日本の孤立化）がまずいということです。
現実に米朝合意は簡単なものではなく、日本は孤立化しなかった。
韓国マスコミのレベルでも、孤立化するのは韓国、北朝鮮だと言っている報道が多い。
海外報道がなかったら、洗脳もうまくいくのかもしれませんけど、もう、まったく無意味。
271 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 10:50:00 ID:M+w99Tl0

まあ、親切にすると「上から見下しやがって」とか恨むらしいですからね。
今の反日は、日本が金を出したりインフラ整備したりしたことを、自分たちでは
出来ないと思って馬鹿にして、という逆恨みが入ってる気がします。
終戦時や、戦後のエピソードなどもそう考えないと納得できないものが多い。
272 ：mors omnibus communis：2005/08/06(土) 10:51:31 ID:RyuqUGgO
>>271

どうしろっちゅーねん………。>>親切にすれば逆恨み
273 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 11:38:14 ID:Ar6F7HN1
以前、防衛庁からの出向の上司に仕えたことがあるけど、北朝鮮軍は思っている以上に強いらしい
何度か韓国に攻め込むのではないかと思われることがあったが、思いとどまっているようだ
周辺国は金正日体制の方が安定しているので、体制が変化する方が危険なので、刺激はしないのが普通
まず韓国では北朝鮮の攻撃に耐えられないことが前提になっている

盧武鉉は外交は初心者的なところがあって、優しくすると相手が従順になり、強く出ると意見が通ると思っている
支持率が下がれば外交で手柄を立てる必要があり、相当必死になっているようだ

日本の教育界で新世代が旧世代からの交代で使われたレトリックが戦争犯罪
朝日新聞が左寄りなのも、試験問題の引用が多いのも、似たような立場にあるから
だから、日本の教育界は左寄りから抜けられず、日本の謝罪外交は続く．．．
274 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 11:59:47 ID:jcwAn7u5
＞ 何度か韓国に攻め込むのではないかと思われることがあったが、思いとどまっているようだ
矛盾してない？上と下
＞周辺国は金正日体制の方が安定しているので、体制が変化する方が危険なので、刺激はしないのが普通

＞ 盧武鉉は外交は初心者的なところがあって、優しくすると相手が従順になり、強く出ると意見が通ると思っている
？
優しくしても、強く出てもどっちでも大丈夫ってこと？

まぁ、謝罪外交はもう続かないんじゃないかなぁ。だいぶ変わったよね。昔に比べると。
275 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 12:34:31 ID:Yp913xWx
北朝鮮が韓国に攻め込もうとした。
周辺国は、北朝鮮は正日政権のままであることを望んでる。
優しい＝なめられる、強い＝強大国から反発される

こんな感じ？
276 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 12:39:46 ID:Ufrz5qke
>>272
距離を置くしかない
277 ：今ペイ等：2005/08/06(土) 12:40:15 ID:pxv1lVYZ
東亜板から来ました。いきなりですが
「チョン」「白丁」「火病」とかいった言葉についてどう思う？
自分は使わないほうがいいと思ってる派なんだけど・・。その理由は印象が
悪くなるから。自分は２chを１年半くらいROMったあと、つい最近書き込みは
じめたんだけど、実は３，４ヶ月くらい前まで韓国の実態を知らなかった。
そしてそれまで韓国に対して否定的な意見を見ると「嫌韓厨がまた差別
してるよ・・」とか思ってたわけよ。それはやたらと
「チョン」「白丁」「火病」とかいう言葉が目についたから。これらって
慣れない人にとっては思った以上に印象が悪い。

今は違和感を感じなくなったけど、他板にはおなじように思って
る人はけっこういるんじゃないかと思う。あとちゃねらーを
まとめてネトウヨとか嫌韓厨とかレッテル貼って叩く人たち
の餌にもなってしまう気がしてならないよ。

長文スマソ
278 ：くー：2005/08/06(土) 12:43:10 ID:iXaKtYlo
　ま、実際問題、北朝鮮が崩壊して難民化した連中が韓国に大量に流れ込みでもしたら韓国経済破綻するだろうし、中国辺りはもう北抑える気になってるそうですし。
確か国境付近に部隊展開済みなんでしょ？
279 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 12:54:45 ID:/RSn9NW1
＞「チョン」「白丁」「火病」とかいう言葉が目についたから。
＞実は３，４ヶ月くらい前まで韓国の実態を知らなかった。
「白丁」知ってて韓国の実態を知らなかったの？
280 ：今ペイ等：2005/08/06(土) 12:57:22 ID:pxv1lVYZ
>>279
ああ、知らなかったよ。というか、そういう単語は単独で調べてたからね。
暇だったら本文の要旨について意見してくれるとありがたいッス。
281 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/06(土) 13:02:05 ID:z5OSLfNF
>>277
感想文乙！
282 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 13:09:40 ID:UZXPMXXz
感想？
チラシの裏に書いとけ
283 ：我儘ツァオベラー ◆Z3OXfbmeho ：2005/08/06(土) 13:10:04 ID:H7Y9HaEf
>>277
火病は別に問題ないでしょ、「ブチ切れた」という意味で用いられる時があるからネ。
後、実はチョンは差別語じゃない、って話は良く聞く也。
「軽く押す」の意味だったかな？ここは不確定でスマソ。
「白丁」については、身分階級の事なんで問題ない。
むしろ「最下級民」としてみる方が差別的ではないでしょうか？
284 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 13:11:39 ID:yyaGn2Jk
＞慣れない人にとっては思った以上に印象が悪い。
「白丁」は慣れない人には何のことかもわからんだろう。
285 ：今ペイ等：2005/08/06(土) 13:14:50 ID:pxv1lVYZ
>>283
レスサンクス

確かに実際の成り立ちとか見ると、問題ないかもしれないけど
印象が悪いかなあとおもってね・・。みんながそういうことをしってれば
いいんだけどなあ。

>>281>>282
読んでくれてアリガト。次からはチラシの裏にするわ・・orz
286 ：今ペイ等：2005/08/06(土) 13:17:24 ID:pxv1lVYZ
>>284
「白丁」に関してはそうかも。でも「チョン」は当時の自分には
かなり印象が悪かったス
287 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 13:20:21 ID:ao3vkxdp
２ちゃんだからなぁ。池沼が普通に使われるし、氏ねだしな。
朝鮮人だけ特別ってわけにもなぁ。
そもそも「チョン」はこのスレではあんま出てこないなぁ。
288 ：今ペイ等：2005/08/06(土) 13:25:18 ID:pxv1lVYZ
>>287
このスレでは出てこないかもしれないけど、他ではけっこうある。
２ch的ノリの問題ってことについては同意。
でもこれを利用して揚げ足とってくるのがきついんだよなあ。
289 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 13:31:16 ID:WmwhE2DI
リアル火病を韓国で見たことがある。

ホテルに泊まっていると、外（裏の駐車場付近）から男女の怒鳴り声がする。
韓国では日常の風景なんで気にしていなかったが、何時間も続く。
周囲の人間も煩そうに見物し始めるが、埒が明かないのでホテル従業員が警察を呼ぶ。

その直後、女の方が糸が切れたようにへたり込み気絶？
警察ではなく救急車が到着する事となった。
聞くところによる火病の症状と一緒だったね。


まあ、全力で何時間も怒鳴り続ければああなるかもな。
火病という精神疾患というよりも、自制心が欠落しているから（ブレーキのない車のようなものか）
機能停止するまで騒ぎまくると言う感じだった。

ここまで見事な火病は初めてだった。
290 ：mors omnibus communis：2005/08/06(土) 13:55:59 ID:RyuqUGgO
誰か止めないのか……>>感情の爆発
291 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 14:09:45 ID:KMCtxpuz
t豚　何ぞノルマでもあるのか
王様のブランチ？で　
何ゆえ　かの糞映画もどき「パッチギ」を特集する？
見たら感動の涙やて　あ・ほ・か　
糞チョン餓鬼見て何で涙ださなあかんねん
あんなん見て感動すんのはチョンだけやろが
おまけに、どのデーター使ったかよう判らんが
コミックのベストテンにも嫌韓流入っとらん
入らんでも注目の伸びやろ　
取り上げられんようにやはり規制が掛けられているんだなと実感
292 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 14:39:48 ID:Ilmq+AR4
>>291
パッチギよりも気になったのが出演者が異常に多くてUZEEEEEE]～
と寺脇とユーカの手ｼﾞｪｽﾁｬｰも｡
293 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:13:44 ID:o1n4J1YA
前スレ919つ228氏

別に好き嫌いの話をしているわけではないのですが・・
＞「布教活動」
２ちゃんで言うところの「在日像」が在日の何割程度に当てはまるのか
ということですよ。
もし少数ならこうすべき（認識を変えるべき）ではという話をしているだけです。

前スレ922-923
つ魂ドン
140 名前： nimda 02/05/07 11:14 ID:v7gvPfGm
「朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼等は総数１００万に近く、その約半数は不法入国であります。私としては、これ
ら全ての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は、次の通りであります。

１、現在および将来の日本の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
２、大多数の朝鮮人は、日本経済の復興にまったく貢献しておりません。
３、更に悪い事には、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼等は、日本の経済法令の常習的違反者であります。彼等の多くは共産主義者
ならびにそのシンパで、最も悪辣な種類の政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7千名
以上が獄中にいるという状態であります。
戦後の朝鮮人による起訴犯罪件数は次のとおりです。
（詳細略。1948年5月末までで、9万1235名の朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている。）
294 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:14:45 ID:o1n4J1YA
さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次のとおりであります。

１、原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
２、日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
許可は、日本の経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。

上述のような見解を、原則的に閣下がご承知くださるならば、私は、朝鮮人の本国送還に関する
予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。

敬具
吉田茂

連合国最高司令官ダグラス、マッカーサー元帥

＞主権のない日本政府が、「国籍の選択をせよ」などと言えるのだろうか。

日本という地域の主権は日本にありますが。何か？
あなたが日本にいることには十分性はあっても必然性はないのですよ。
主権の及ばない他人の土地で、韓国と北朝鮮の争いをして恥かしいと思いませんか？
295 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:15:44 ID:o1n4J1YA
前スレ928-930
つｶﾛｶﾝ氏

＞韓国北朝鮮のナショナリズムが日本人に直接悪影響を与え
＞それがはねて在日に与える影響は大きいと言っています。

在日を切り離すか、本国に帰すかが基本的な解決策と考えます。
そのための特永廃止ですね。

＞近頃のTV報道や新聞雑誌なんか読んで何を思うかな。
＞私は現在とは違った形で数年後を待たず顕在化して来るであろうと考えている点。

在日というより、日本のマスコミをどう見るかの話では？
マスコミに限って言えば、もっと派手な形で活動家をクローズアップ
すると私は考えます。視聴者が飽きて視聴率が下がるまでやるでしょうね。
たとえば、活動家が１００人もいれば番組などいくらでも作れますよ。

衰退する在日の政治活動を活性化させるために、危機感を持った活動家と
一部の左翼系のプロデューサーのセットで派手な活動が顕在化するが
一般の在日がついてこない状況になるでしょう。
296 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:16:34 ID:o1n4J1YA
＞「反日政治活動の温床」
というより、「在日」という存在証明のようなものではないですか？
日本国籍でないことをよりどころにして箍（たが）を締めている
といったほうが良いでしょうか？

現状では、日本国籍と「特永」の異差が国籍に関するもの以外
ほとんどないし、生活にあまり関係のない反日政治活動や権利要求活動は、
もはや、一般の在日の心をつかんでいるとはいえないでしょう。

＞在日の反日思想
日本人との異差を作り出すための「民族教育」であったということでしょう。
もしこれがなかったら台湾籍の特永と同じ運命だったでしょうね。

前スレ931
つ山本六平
＞「やはり、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

韓国人と在日では全然違うんじゃないですか？
北朝鮮出身者からの書き込みは昔からないですがw
297 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:17:39 ID:o1n4J1YA
前スレ
934～939あたり
世論が外交に疎く、極端にぶれやすいのは日本に限らず
どの国でも同じでしょう。

仮に、また戦争があって国がぼろぼろになっても、
怪しげな宗教（マルクス何とか）がはやっても
日本にはゆるぎない価値観があって、必ずゆり戻し
が来て元に戻ると私は考えます。

危機感は大事ですが、見当違いのところを敵視するのでは
まずいと考えます。
298 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:18:18 ID:o1n4J1YA
前スレ947

情報ありがとうございます。
総連のお話でしょうか？
それにしても
＞４割くらいはいるんじゃないかな。
は多すぎではないでしょうか？
在日が集中して住んでいる地域だけの話かと思われますが。

現在の活動内容で、在日全体の４割というと、
１６万人が会費を納入して（政治）活動をしていることになります。
暴露本や２ちゃんのリンクでは、５万人程度となってます。

＞勘違いされている人もいるようですが、老人倶楽部ではないです。
在日コミュニティーとは、近所付き合いなどの地域社会の話です。

あとは、在日の活動とは縁を切った在日がどのぐらいいるかですね。
299 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/06(土) 17:49:01 ID:o1n4J1YA
>>41
男性ですｗ

>>216
冷戦時代、アメリカの圧力で日韓国交正常化がなされたことをお忘れなく。

戦前の同窓会人脈が日韓関係を作ったことは事実ですが、
かつての「発言による大臣辞任」は日本のマスコミが騒いで、
韓国が乗っただけで、基本的には国内問題です。
日韓関係は、冷戦崩壊後、昔ほど重要ではないので、
いずれ、政治家が動くと思いますよ。

>>241気管支援者氏他
＞６者協議

私は、最初から何も決まらないと思っていました。
マスコミは憶測記事をよく書くのであまりあてにならないでしょう。
中国が手を引く理由作りでしかないと思っていました。

北がベタ降りしない限り何もないでしょう。
300 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：2005/08/06(土) 18:17:19 ID:/Eh4CiOZ
>>289
「今だから・・・韓国斬り！」ブログで、似たような記述を見た気がする。
301 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/06(土) 20:23:12 ID:ZRamoUYJ
おひさしぶり～＞Venom
302 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/06(土) 20:23:52 ID:ZRamoUYJ
途中送信しちゃった・・・

おひさしぶり～＞Venomさん
303 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/06(土) 22:28:06 ID:0I5qnVr4
>>264
ハン板ではマスコミが朝鮮総連に牛耳られているように言う人もいますが、確かに
接触もあるだろうし、自分の意に沿わない報道には脅迫めいた抗議をする連中です
し。でもそれ以上に、あの劇的な小泉訪朝から時間を経て、様々な形でサヨクさん
たちの「心の復讐」が始まっているのでしょう。９０年代初頭も、同じ様な状況で
したから。
在日への指摘には、私は遠慮なしに「朝鮮民族の異常性」だと答えます。
304 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/06(土) 22:31:00 ID:0I5qnVr4
>>300
お久しぶりです。ちなみに師匠は「マンガ嫌韓流」を読まれましたか？
冒頭からサッカーで韓国を応援する通称名を使う在日が出てきたり、少
し違和感もありましたが、私には入門的な意味では大変に良く出来てい
ると感心しました。
305 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/06(土) 23:29:35 ID:rUrddhfv
>>303
ありがとうございます。
>>心の復讐
しかし、それは断末魔の痙攣と捉えてよろしいでしょうか？中国でも
日本のマスコミが自分達の思うよう動かないのでいらだっている節が
ありますし。

>>朝鮮民族の異常性
世界各国で同じことをしているなら分かるんですが、日本だけでそれを
してますから更にこんがらがるんですよ。山本さんのお会いになった高麗
人は普通なんですよね？韓国人や韓国系アメリカ人にも異常と言われている
そうですし。
306 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/06(土) 23:41:29 ID:0I5qnVr4
>>305
昭和最後の秋、ソウル五輪。この当時はまだ韓国で五輪が開催され、世界に韓国
の経済発展を紹介されること自体がサヨクさんにとっての屈辱。その開催期間中、
昭和天皇の容態が悪化。連日のように病状が伝えられ、翌年１月に崩御。程なく
して昭和天皇の呪いなのか、中国で天安門事件・・。サヨクさんたちは総反撃を
開始し、89年秋に突如として従軍慰安婦のアピール開始。そして南京だの強制連
行だのと・・。今回は、そう簡単にはサヨクさんの思うようにいってませんね。

＞山本さんのお会いになった高麗人は普通なんですよね
ちょっと意味が解らないのですが･･･
307 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/06(土) 23:51:39 ID:rUrddhfv
>>305
以前山本さんが中央アジアで会われた高麗人（でしたっけ）は山本さんが
日本人といっても敵意も持たず、半島とは同胞意識も薄く、現地の国籍を
取得している、と言う感じでしたので、普通と書きました。

しかしヒダリマキは韓国をナチス張りの国にしていたくせに、近頃は立派な
人達の国、日帝に蹂躙された可哀想な国、と言っているんですから腹立たしい。
308 ：マンセー名無しさん：2005/08/06(土) 23:52:45 ID:kmMNXXba
ウヨクさんは居ないのかｗ
309 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/06(土) 23:59:00 ID:0I5qnVr4
>>307
旧ソ連邦ウスベク共和国（現ウズベキスタン）で出会った、かつてスターリン
に強制連行された朝鮮系ソ連人ですね。在日を自称する人たちの場合、半島の
南北対立と二つの民族団体の呪縛が強いのでしょう。言いたい放題ですが、自
分がミジメだから日本に対して文句ばかり言うのでしょう。その朝鮮系ソ連人
ですが、国籍取得に関しては良く解りませんが、ソ連と言う国の成り立ちとス
ターリンによる強制連行から考えて、自動的にソ連国籍となったのでは･･･
でもほんの少し前まで、韓国の存在すら認めてこなかった左巻きさんが韓国を
マンセーするのには、笑えますね。
310 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 00:08:51 ID:bjP0DdgF
>>309
うーん。私は何でも日本がいいと言ったりしませんが、「大日本帝国」が
復活したら彼らはどういう態度を取るのかと思うんです＞＞在日

>>韓国の存在すら
私は戦前の朝日新聞の記事を中国と韓国へ、８０年代半ばまでの韓国
関係の朝日新聞の記事を韓国に送り付けたいくらいです。私は韓国の
横暴は不快ですが、根拠もなく彼らを叩き、彼らが日本叩きに使えると
なると途端にもてはやすヒダリマキの精神構造も嫌いです。
311 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 00:20:38 ID:aWZtKjfg
>>310
皮肉でも何でもなくて、本当に強い大日本帝国が復活したら、事大主義の彼らは
また日本になびくでしょう。後半は、私も全面的に同意。私はヒダリマキの精神
構造は嫌いです。戦争責任とは良く言ったもので、もともと先の大戦での敗戦で
怖気づき、その責任を一部に押し付けて自分たちは無罪だと言い張った人たちが、
戦後サヨクの原点ですし。ハン板的には、彼らこそが一番に朝鮮人に対して差別
的ですしね。
312 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 00:32:03 ID:JtnoL7wL
結局左巻きって、
「ボクはキミたちと違っていい子ちゃんなんだ」
って優越感がすべてでしょ。今井くんみたいな奴。
はっきりいってDQNヤンキーの方がまだマシ。
313 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 00:36:18 ID:aWZtKjfg
>>312
>「ボクはキミたちと違っていい子ちゃんなんだ」

まさに、それ！　ところが目の前の現実としてソ連が崩壊したり、
北朝鮮が醜態を晒したりすると・・・・
実際には彼ら、アホですよ。物事の判断能力は決定的に乏しく、単
に流行に左右され、それで自分が格好いいと思っているだけですよ。
314 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 00:46:40 ID:wPnh8OUV
いい子ちゃんなんだから、まず率先していろんな補償とか自腹で
とりあえず払ってほしいですね。
そこまでやったら、日本国民の中でもちっとは考える人出てくるかもね。

俺は嫌だけど
315 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 00:52:48 ID:bjP0DdgF
>>311
>>また日本になびく
私もそう思いますよ。だから「大日本帝国が…」とか考えてしまいます。

>>彼らこそが一番に朝鮮人に対して差別的
山本さんの思われていることと違うかもしれませんが、皮肉抜きに、
「彼らも嘘をついたり、人を憎んだり、陥れたりするのに「いつも
日本人にいじめられている弱い存在」と考えたりするのは彼らを
馬鹿にしているのではないか」と思うのです。

>>314
それこそ太陽が西から昇ってもしませんよ。
316 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 00:53:09 ID:aWZtKjfg
>>314
もともと無責任な人たちですから・・・・

そろそろ、寝ますzzzzzz
317 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/07(日) 10:33:53 ID:yehL5QtG
関係ないけど、
郵政改革法問題を見ていて、思い出したことがあります。
小説吉田学校に「首相一人は国会議員１５０人に相当する」
というのがありました。
今回は、それが実感できる状況ですね。

外出落ち
318 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 17:08:40 ID:S4ueXzhT
もはや日本に在日問題など存在しなくなってきた？
だから在日のカキコも減ってきたのでそ。
これが自然の流れってやつでしょう。退屈ではあるが・・。


319 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 17:19:07 ID:7gGvE9BZ
そう、存在するのは特殊な、日本の蛮行の被害者ではない。
外国人の移民問題である。
その中には不法入国や不良外国人もいる。
事を在日朝鮮人として特殊扱いすると色々な齟齬を来す。
320 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 21:49:20 ID:kF32et4T
>>318-319
在日と言う言葉自体が単に彼らの自称だし、もともと移民ですらなかった。
自然の流れかも知れませんね。
321 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 21:56:33 ID:S4ueXzhT
山本さん、寂しい？

日本勝った～～～、ばんじゃ～い！！！
322 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 22:05:41 ID:kF32et4T
>>321
非常にアホな質問で申し訳ないのですが、サッカーの試合のこと？
日本が勝ったのですか？
323 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 22:12:54 ID:fJC6guhl
>>322
1-0で日本が勝ち増すた　よう勝ったな　
324 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/07(日) 22:13:56 ID:2aDFtXme
北に負けて、中国に引き分け、韓国に勝つ。

日本は強いのかわからん＾＾；
325 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 22:18:26 ID:fJC6guhl
>>324
うーん　国内組では力不足ちゅうことでしょうか
それとサントスが・・　どうもトーシロの漏れには今一プレーに躊躇が見られたような・・
326 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 22:19:31 ID:kF32et4T
いやはや、我が家はタッキーの義経がブームなんで、サッカーのことなんて
忘れてました。
それにしてもＪリーグが発足した93年以前、80年代まではサッカーなんて殆
ど放映されなかったのに。Ｊリーグも発足時に爆発的に人気がでたものの、
その後は凋落。ところが何やら愛国心と結びついて人気が復活してきたよう
な気がします。
でも、阪神が負けた事は何故か知っている自分・・・
327 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 22:21:33 ID:S4ueXzhT
>>322
東アジア大会ですよ。アジアカップがあるから別になくてもいいんだけど。
勝てば素直に嬉しいですね。
山本さんは野球の方が好きそうだな。
328 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 22:22:50 ID:S4ueXzhT
あらら、ヤッパリw
329 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 22:30:42 ID:kF32et4T
裏スレにも書きましたが、タパコもすえないのに「禁煙セラピー」という
本がベストセラーになっているので買いました。どうせタバコの害を訴え
る内容だと思っていたら、無茶苦茶に面白い。喫煙者は本当はタバコを止
めたいと思っているそうで、そこから理論整然とタバコから足を洗う方法
が述べられています。この方法で私も阪神ファンから足を洗えるかと思う
のですが、もしかしてインチキ新興宗教とかサヨク思考の呪縛なんかから
も足を洗えるかも知れない。
もっと言えば、本当は止めたがっている人が多いと思われる、在日からも
抜け出せる方法を示唆してくれている本ではないかと・・・。誰か帰化経
験のある人で、「禁韓セラピー」なんて書いてくれたら、それに悩む人も
救われるのでは。マジで、そう思います。
330 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 22:49:22 ID:0pZE5AjS
>>329
禁韓セラピーなんて出版されたら絶対買いますよ。ｗ
331 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 22:50:42 ID:bjP0DdgF
私の友人の体験談なんですが、在日の子が日本人の子をいきなり殴り、
親と一緒に相手の家に謝りに来たのだそうですが、親子ともそっくり
却って謝らず、殴られた子の親が「謝ってくれない？」と言う言い方で
謝ってもらったそうです。
日本人側の弱腰もいけませんが、自分で殴っておいて親子ともども
ふんぞり返る在日のような集団に気化されても困ります。個人で集団を
推し量るのはいけませんがね。
７０年近く日本に住んでいるのに日本人と似たような考え方にならない
集団って不思議ですよ。
332 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 22:56:11 ID:kF32et4T
>>330
どうすれば、在日をやめることが出来るのか。韓人さんも最近は出演してくれ
なくなって、無審査での日本国籍取得談義も下火になりました。でもこの議論、
恐るべき罠があると思います。在日問題というのが本当に存在するなら、その
無審査の届出だけで日本国籍を取得出来るようにして、その問題が解決するの
かということ。
タパコと同じで、自ら納得して止めないとダメだと思うのです。禁煙に失敗す
るのと同じで、無審査で日本国籍を取得しても、またまた意識的に在日へ逆戻
りしてしまう。やっぱり「禁韓セラピー」は必要かと・・・
333 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 22:56:20 ID:0pZE5AjS
>>331
在日だからしょうがないという意識が日本人の中にある限り、そういう甘えの構造は残る
でしょうね。

でも今でもそういうのいるかな？もう死滅したんじゃ・・・
334 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 22:57:00 ID:S4ueXzhT
>>329
「禁煙セラピー」本棚にあるけど禁煙できません。
喫煙は習慣性とか言いますが、環境とか心境が変われ自然と止められる
んじゃないかなぁ。在日もそんなもんかも。
335 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 23:00:40 ID:kF32et4T
>>334
>喫煙は習慣性とか言いますが、環境とか心境が変われ自然と止められる
>んじゃないかなぁ。在日もそんなもんかも。

環境や心境を自ら変えずに、ただ単に自分が在日であることが嫌なので、
届出だけの無審査で日本国籍をよこせと言う。これじゃ禁煙、いや禁韓国
は成功しませんよね。
336 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 23:04:57 ID:kF32et4T
>>331
レスが前後しますが、小学校の時に逆のケースが本当にありました。単に
子供の喧嘩だったのに、朝鮮人（当時は在日なんて言葉はない）の親が乗
り込んで来て脅迫しに来たと。だから皆、そいつを避けるようになりまし
た。もちろん、そいつが朝鮮人だと知っている人は少なかった。いや、ほ
クラスの中でも知られていないこと。でもそいつ、「ウリは幼い頃から酷
い差別を受けた」と思い込むだろうな。厄介なヤツ。
337 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 23:05:17 ID:VBwe4uOV
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/eastasia/result/20050807/b.html
ついに本性を現しました。模造記事ｷﾀｺﾚ

＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
＞2005年8月7日(日) 　東アジア選手権 20:00 韓国 ○1 - 0● 日本 　大邱
338 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 23:08:26 ID:S4ueXzhT
>>335
その通りだと思います。
ウリも環境と心境を変えますw
届出、無審査は反対ですよ。さて風呂落ちします。
339 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 23:10:14 ID:jXQvxAVD
やっぱり、北朝鮮戦はご祝儀だったのかなあ
340 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 23:10:48 ID:kF32et4T
>>338
いやはや、気分を害してしまったら申し訳ない。タバコを止めるのは、
恐らく難しいのだと思います。
341 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 23:13:07 ID:0pZE5AjS
>>339
ご祝儀あげたら調子乗るだけですから。
342 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 23:17:18 ID:0pZE5AjS
>>336
彼ら、すぐ親が出て来るってのは有名ですね。

実際、喧嘩してると親どころか周囲の在日が集まって来ました。
子供の頃は在日は結構怖がられていたんじゃないかな。
343 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 23:21:31 ID:bjP0DdgF
>>333
大体３年ぐらい前に聞いた話です。また「鋼の錬金術師」とか言う
アニメの声優も在日ですが、なんか差別がどうのこうのといっている
ようで。
友人の体験談はともかく、表に出る人たちはおかしな人が多いのでしょうか。
344 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/07(日) 23:22:42 ID:kF32et4T
>>342
根本さんも、大阪ですよね。もう「触らぬ神に祟りなし」の世界。スポーツの
話とか何かとかで、自然と相手が日本人がどうか見分ける技術を身につけてい
る人が多かった。でもそんな朝鮮人を物凄く嫌う朝鮮人がいて、非常に良い友
達だったことを書いておきます。
345 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 23:24:38 ID:0pZE5AjS
>>343
まだそんな人がおるんですね。いい加減飽きないのかな？＞在日で被差別売りにしてる人
346 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 23:25:51 ID:bjP0DdgF
>>345
何だか今のガンダムの声優もしているようで、おかげで原作の富野よしゆきが
「在日かわいそう」の話をしているとか　orz。
347 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 23:28:08 ID:0pZE5AjS
>>344
大阪ですよ。俺は前に書いた通り子供時代在日とは仲良かった。
だから平気でしたけど周囲の大人はかなり意識していましたね。

その頃子供だった在日が結構いい歳になっているんで「何を今さら」って思いも強いですね。
日本人の友達がひとりもいなかったとか、日本人と付き合っちゃダメなんて言われてた子は
少なくともいなかったですからね。

こういう一連の話を聞いていると何だか在日の方で積極的に壁作っているみたいで気色悪い
ですね。在日も大人になるにつれてスレて行くんでしょうかね。嫌だなあ。
348 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/07(日) 23:29:13 ID:0pZE5AjS
>>346
彼ら、自分らで自分らのことを惨めな存在にしてしまっているんですな。

アホですね。現実は競争社会なのに。
349 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/07(日) 23:39:02 ID:2aDFtXme
＞３３１
＞ 親と一緒に相手の家に謝りに来たのだそうですが、親子ともそっくり
却って謝らず、殴られた子の親が「謝ってくれない？」と言う言い方で
謝ってもらったそうです。

何しに相手の家に行ったんだろうか・・・？
350 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 23:39:06 ID:S4ueXzhT
>>340
全然、気分害してませんw
その通りだと。まぁ、人は変わるのですよ。
351 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 23:43:04 ID:bjP0DdgF
>>349
>>何しに
私もそう思います。一応「子供が日本人の子を殴ったから家に行って
やろうか」と思ったんでしょうか？
352 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/07(日) 23:47:12 ID:2aDFtXme
そもそも謝る気がないなら相手の家にも行かない気がする。
353 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/07(日) 23:56:05 ID:bjP0DdgF
>>362
だから彼らの横柄な態度は不思議なんです。
354 ：マンセー名無しさん：2005/08/07(日) 23:57:03 ID:fJC6guhl
>>353
ジーーーーーーーw
355 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 00:02:11 ID:oi+8gj2l
>>353
日本人に自分の子供が日本人を殴った理由を質問してほしかったからではない？
うちの子の言い分も聞いて相手の子供にも注意してくれってな感じ。
356 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 00:07:11 ID:5ZzybHcs
>>355
・・・別に「日本人」だから、「在日」だから、っていう問題でもないような希ガス。
357 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 00:10:01 ID:oi+8gj2l
>>356
だけど文脈上、在日か日本人かって設定なんでそう読む方が正しいよ。
うちの子は在日だから嫌がらせされて抵抗して殴ったんやと・・・ね。

ここでこういう文脈で話せばってこと。それ、所謂空気を読むってヤツです。ｗ
358 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 00:11:18 ID:3rsYACYF
>>356
私から見ると、ハン板に出てくる典型的「在日」はわがままな日本人といった印象です。
韓国人は・・・異星人ｗ
359 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/08(月) 00:18:18 ID:eAUHt0+Z
>>354
う…未来にレスしてしまった。

>>357
私の友人の話だといきなり殴ったとか。嫌がらせ云々は友人の話からは
ありませんでした。
360 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 00:18:27 ID:5ZzybHcs
>>357
なるほどｗ　納得。　逆もまた真なり、でつな。　ここじゃよくあるお話で。
361 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 00:24:14 ID:oi+8gj2l
>>359-360
一体何なんでしょうかね。俺にもその心理は憶測する以外にない。
殴った子の親が子供と一緒に殴った相手の家に押しかける状況なんてあまり見ないから。

殴ったから謝りに来てやったぞって態度は在日でも常識外れでしょ。３年ぐらい前の話
としては絶対。相手の親が怒鳴り込んできたら恥ずかしいから予防線張ったってのも
あるかもね。みすぼらしい家で恥ずかしいとか。全て憶測だけど。
362 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/08(月) 00:29:24 ID:eAUHt0+Z
>>361
正直言って私も聞いたときは呆れたのと怖かったのが半々でした。
予防線を張ったのでしょうか。
363 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 00:41:15 ID:5ZzybHcs
>>361
状況がも少し詳しくわからないとなんとも。

いじめっ子もいじめられっ子も沢山見ておりますので。　（国籍関わらず）
364 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/08(月) 00:46:07 ID:eAUHt0+Z
>>363
私の聞いた話はこれで全部なんですよ。
365 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 00:46:58 ID:oi+8gj2l
>>363
女子のいじめって凄惨なんでしょ？
366 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 00:52:17 ID:5ZzybHcs
>>364
要約すると

野菜生活愛 のお友達のお子さんが在日の子供に殴られた
　　　↓
殴った子の親はいちお子供を連れて「謝り」に来た
　　　↓
とはいえ、自分からは謝らず、「謝って」と言われて初めて謝った　
　　　↓
その態度は「謝りに来たひと」のとる態度とは思えない
　　　↓
なんでこうなの？

こんな感じでしょうか。
で、殴られた原因はわからない、と。
367 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 00:53:10 ID:5ZzybHcs
>>366
あ、」ごめんなさい

二行目　敬称つけ忘れ。　野菜生活愛さん、でした。　ｽﾏｿ
368 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 00:54:33 ID:5ZzybHcs
>>365
ハンパじゃありまへんｗ
369 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 00:55:41 ID:oi+8gj2l
>>366
これだけじゃ勝手に想像する以外にないな。

連れてきた親が女親か男親か、応対した親が男親か女親かで変わってくるし。
その在日の子と友達の子の関係は学校の同級生か。年長か年下か。
370 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 00:56:51 ID:oi+8gj2l
>>368
男の場合は喧嘩だしそれの序列化だから生物学的にも説明付きそうなんだけどね。
女の場合はよーわからん。
371 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/08(月) 00:58:20 ID:eAUHt0+Z
>>366
あ、ごめんなさい。
私の友人は教師ですが、自分の学校だか何かの生徒が殴られたんです。
ちょっとそのあたり記憶が曖昧で申し訳ありません。
372 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 01:01:21 ID:5ZzybHcs
>>369
・・・つか「育児板」あたり行けばゴロゴロしてますが。
私は謝りに行ったことも、謝られたこともありまふ。
で、正直本音言ってしまうと、「儀式」みたいなものだ、と気がつきましたよ。
子供を持つ「親」のための。

>>371
ああ、なるほど。　よその学校の生徒に、ってことですね。　それが在日だったと。
373 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:01:51 ID:oi+8gj2l
>>371
だから予防線ってことか・・・

学校関係ならその子の通ってる学校とかから謝りに行けとか命令されて嫌々って線も
考えられますね。それも予防線。

でもどうでもいいやって感じ。（笑）単なる非常識野郎には違いないわけだから。
374 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:03:30 ID:oi+8gj2l
>>372
儀式ねえ。女社会は無駄にややこしそうだからね。
375 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 01:05:15 ID:3rsYACYF
在日に限らず、この手の話は学校ではごろごろしてますよｗ
喧嘩で入院騒ぎになっても謝罪もなし医療費も払わずなんてよくある話です。
376 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:06:46 ID:oi+8gj2l
>>375
あるある。俺も病院送りにしたけど一切謝罪しなかったよ。
親からはよくやったと褒められたぐらい。
377 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 01:08:21 ID:5ZzybHcs
>>374
揉め事を引きずるより一言謝ってしまえば「すむ」と。「すませてしまえ」とｗ

やれやれそゆこと。
経験上は、
本人は「親がなんだっつーの、うぜー、　別に謝りたくも謝ってほしくもねーよ、
俺たちの決めることだ！」　ってのと「謝ってすむと思ってんのかよ、ざけんな！」ってなとこですか。

どちらにしろ、親が出て行くとロクなことにはなりませんなあｗ　小さいうちは別ですけどね。
378 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:08:31 ID:oi+8gj2l
でも、まあ、子供の頃の方が謝ったり謝られたりってのは比較的多いかな。
大人は喧嘩しても謝らなくていいかどうか計算してやるから。

で、そういうのの中に顕著な在日の特徴みたいなの、あるのかな？？？
379 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:09:47 ID:oi+8gj2l
>>377
そそ。
小さい内だけだろうね。
それに親が出て来るとややこしくなる。

380 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 01:10:24 ID:3rsYACYF
>>376
あなたは在日ですかｗ

勘弁してね。

被害者の親が学校にねじ込んで加害者の親を呼び出しても出てこない。
「学校は警察や裁判所じゃねーよ！」←教員の本音。

381 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:13:01 ID:oi+8gj2l
>>380
ま、売られた喧嘩買っただけなんでこちらはぜんぜん悪くないしクラスでも人気あったし
大問題にはならんだろうという計算が働いていた。ｗ
382 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 01:14:32 ID:3rsYACYF
>>381
入院費ぐらい払ったほうが良いでしょうね。
被害者の親が告訴すれば保護観察処分確実です。
383 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:19:01 ID:oi+8gj2l
>>382
さすがにそんなこと考えている暇はなかった。ｗ

病院送りにしたとは言ったけど入院させたわけじゃないよ。
384 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 01:19:25 ID:5ZzybHcs
>>378
どうでしょうね。　ずっと前にこの板で、ニューカマーの在日の子供に暴力を、っていう
お母さんの相談を受けたことがあります。　注意しようがお構いなし、あげく逆ギレされた、
という香ばしい在日カーチャンでｗ　徹底的に抗議しろ、とアドバイスした覚えが。

韓国は子供は甘やかして育てるんですよ。　ハラ立つくらいに。
「のびのび、すくすく」とねｗ　言わば、「やってやられて」が当たり前、親が文句言うのも
当たり前。　非常に過保護なところはあるんです。　お互い様なんですがｗ

とは言え、2,3世はそればかりではないんですけどね。　ソレやるとマズイってのは
よほどの阿呆でない限りわかっているはずなんです。　nanasiｦｻｰﾝも、自分の親からは
「やられたらやり返せ」といわれたけど自分の子供にはそれは言ってませんしね。
385 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 01:24:43 ID:3rsYACYF
>>383
入院でなくても、医療費実費ぐらいは払わないと・・
こじれると家裁行きですよ！
386 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:27:25 ID:oi+8gj2l
>>384
ニューカマーはだいぶ違うんでしょうね。

でも韓国の親子でも両親に教養があってそれなりの仕事しているところは喧嘩より勉強
でぜんぜん甘やかしてないし礼儀正しいんだよね。

「やられたらやり返せ」ってのは在日に限らず日本人家庭でもありますよ。俺はそんな
感じで育ったし親の武勇伝なんかもよく聞かされた。違ったのはどうやったら殺して
しまうかって話を聞かされて絶対やるなっていうようなこともちゃんと教わったよ。
子供の頃はアホなんで殺したら一生刑務所と思ってたし。最近の子みたいに殺しても
未成年だから大丈夫って情報なかったなあ。ｗ
387 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:28:30 ID:oi+8gj2l
>>385
親の職業がそれなりだったんで大丈夫かどうかは親任せでした。ｗ
学校の先生とかは確かに頼りないことこの上ないね。今も昔も。
388 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 01:30:51 ID:3rsYACYF
>>387
教員には警察権も司法権もありませんよ！ｗ
ｲﾊﾟｰﾝ人は教員に幻想を抱いているのですよ。
389 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 01:33:31 ID:5ZzybHcs
>>386
＞「やられたらやり返せ」ってのは在日に限らず日本人家庭でもありますよ

それは存じてますが、私は消防の時「朝鮮人！」といじめられたときに、
「やり返したら負け」と躾けられましたｗ　同じ土俵に上がるなと。　他で見返せ、と。
ツマランですがね。　とりやえず、いじめっ子の得意としていた科目だけはトップとりますた。
でもイヤミだわな、こっちのほうがｗ　だから未だにイケズっすよ。
390 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:33:47 ID:oi+8gj2l
>>388
そそ。
だから学校なんか頼る親が悪いって思っているよ。くたばれＰＴＡ！（笑）by筒井康隆
391 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:34:49 ID:oi+8gj2l
>>389
うわ！ホントに差別なんてあったんだね。

学校別れるまではそういうのあまりなかったなあ。大阪で在日も多いからかな？
392 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 01:35:52 ID:oi+8gj2l
>>389
うん。勉強できればいじめとか関係ないんだよね。勉強できない連中が最下層を争うからイジメ合う・・・
みたいな。嫌な表現だけど今から思えばそんな感じかな。
393 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 01:39:46 ID:5ZzybHcs
>>391
私の世代くらいまでじゃないかな。　そりゃありましたよ。
教師も酷かったっすからね。

>>392
まあ、そゆことですね。　韓人さんが仰っていましたけれど、
「ハンディはハンディとして乗り越えることが」できますから。

さて、落ちます。　ﾉｼ
394 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/08(月) 01:44:35 ID:3rsYACYF
>>392
今は、成績に関係なくいじめの対象になりますよ！
頭がいいのは、それを避ける術を実践できるというだけです。

落ちます。
395 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 02:04:29 ID:CnqKYPOl
今なら携帯の機種が古いと虐められるだろｗ
ＰＨＳなんか使ってたらリンチにあうかもしれない。
396 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 02:47:37 ID:g71369QP
暴力はイクナイ！
「女王の教室」はオモロイ！
397 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/08(月) 05:08:50 ID:Mq6prfI5
>>389,391

山吹さん、根本さんは初めましてでしたか?

山吹さんの、さらに逆に根本さんのお年が分かって興味深い話でした(笑)。

そういやケグリさんは『血と骨』のDVを全く「特別な人間の特別な行動」と特
別視していたけれども、確かに程度としては無茶苦茶だけど、ああいう傾向は
在日では割と昔は普通だったのではないのか。あれはむしろケグリさんの親御
さんがあの世代としては逆に特別だったのではないのかな。そしてそれならま
して家族でない相手への「暴力」などそれほど特別ではない(この典型がかつ
ての「チョン」高)。

移民の一世のDVって実は普遍的に見られることで、ヨーロッパなどでも問題
になっている(それが「暴力の連鎖」となって二世以後も社会へ不適合にな
ると言われている－そのなれの果てが今回のテロ)。むしろその点で日本の在
日－オールド・タイマーは社会への適合という点では世界的に見ても模範的で
しょう。

そういった世代的な変遷を見れば、山本さんの子供の頃の例(これで山本さん
の年も分かる［笑］)、野菜さんの例、それから「ニューカマー」の例などと
いうのを並べていけば(リアルな時間的順序というよりも、移民してから経っ
た時間という点でニューカマー<山本<野菜)移民の移民先への「社会構成的文
化」の共有の段階ということで割と典型になっているのではないかと思いまし
た。次はもう統計的に見て(個別事例では日本人でも在日でもドキュンはゼロ
にはならない)日本人と変わらなくなっているでしょう。
398 ：周平：2005/08/08(月) 05:10:31 ID:Mq6prfI5
失礼、>>397は周平です。
399 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 08:05:54 ID:773UhHxv
>>397
また言葉の捏造が出たね。在日は移民ではなく、単に不法入国者。
400 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 11:16:31 ID:xR6JgsGN
嘘ついても恥と思わない破廉恥な人
しかも大馬鹿ｗ
401 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 11:34:21 ID:AAFR6eGJ
>>397
今でも在日の子はトラブルメーカーなので嫌われてるよ。
現に在日犯罪は多いし、拉致解決にも何も取り組まない。今も昔も同じ。
これが現実で、周平氏のレスの意図こそが疑われる。
402 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 12:15:59 ID:ppPQJBH2
これが「強制連行神話」亡き後の、在日の新たな 詐 術 か。
こういう在日の甘言を根拠も無くあっさり信じちゃう日本人も
多いよね…特にこのｽﾚのｺﾃには。
403 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/08(月) 13:06:07 ID:H/e6tLe5
>>397
お好きにどうぞとしか言い様がないのですが、良い人は戦後60年の間に既に
続々と帰化してますよ。残っている人ほど、質が悪くなる。これは、仕方の
ないこと。
何よりも届出だけの無審査で日本国籍を与えることが、在日問題とやらの解
決になるのでしょうか。それについての見解を聞きたいですね。それと、ど
うして帰化しないでいる人たちの中から、そんな無審査で日本国籍が欲しい
といういう要求が出てきたのかも。
404 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 13:06:08 ID:AVvyYa9x
広島で韓国人被爆者慰霊祭　２００人が冥福祈る
　強制連行などで日本に渡り広島で被爆して亡くなった韓国人の慰霊祭が五日、
~~~~~~~~~~
広島市中区の平和記念公園に立つ「韓国人原爆犠牲者慰霊碑」の前で営まれ、
被爆者や遺族ら約二百人が冥福を祈った。参列者は被爆の歴史や記憶の継承を誓った。

　この一年間に死亡が確認された四人を加えた計二千六百十七人分の死没者名簿を碑に納め、
参列者が黙とう。在日本大韓民国民団（民団）広島県地方本部の朴昭勝団長は
「被爆者のたどった歴史と記憶をいつまでも風化させないよう、次世代に受け継いでまいります」と追悼の辞を述べた。

ttp://www.chunichi-tokai.co.jp/00/sya/20050805/eve_____sya_____008.shtml

まだまだ神話は続いております。
405 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/08(月) 13:08:30 ID:H/e6tLe5
>>404
ついでだから、レス。そもそも届出だけの無審査で日本国籍を与える
ことが、日本の国益にとってどんなプラスになるのか。強制連行とい
う嘘を振りかざすような馬鹿者どもは、それが嘘であることを日本人
の間にＰＲすることこそ国益。
406 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/08(月) 13:08:31 ID:1nw5OyzX
>>404
×強制連行などで日本に渡り
○斡旋や徴用などの（いわゆる）強制連行で日本に渡り
　が正しいですね（ｗ
407 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 15:30:57 ID:ETqC8fXh
強制連行とは
犬hkbs1　後 11:10 ＢＳドキュメンタリー
「祖国を奪われた人々～中南米日系人・強制連行の記録」（前編）
こういう方々を言う　
自らの意思できた椰子など連行すら笑止　たとえ極貧であろうが
408 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/08(月) 15:36:31 ID:oi+8gj2l
解散らしいが今回の我が儘解散のツケとして公明党の法案を後押しする確約なんかが
裏であると非常に嫌だな。
409 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 17:03:41 ID:bgvHEOAx
>>408
今回、いわゆる日本売渡し外国から賄賂がっぽがっぽ議員は、落とせるチャンス。
つか、公認もらえないのもいるんじゃないのか？ｗ
２ちゃんの猛威が吹き荒れる。
過小評価しすぎなんだよ、ここの口コミ伝染力はすごいからｗ
410 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/08(月) 17:06:34 ID:lFRL+IIv
さて、国会は解散って事になるんでしょうが、
韓国・北朝鮮に対する日本の姿勢は今後かわるんですかねぇ？

１、本当に解散し、
２、靖国神社へ小泉首相が８月１５日に参拝

したら、恐らく日本は変わると思う。

１、を行ったら、自然と２、を行うと考える。

しかし、どちらかが欠けるようだと今の状況から後退するだろうな。

ちなみに賛否両論あるとは思いますが、
ワタシは『否決なら解散』という小泉首相の対応を支持しますね。
だって、反対派は既得権益にドップリってな人ばかりじゃんｗ（あくまでイメージですよ）
ってハン板の話題じゃないかな？

根本さんもちらっと書いてますが、公明党が裏で画策する大きなチャンスでしょうね。
変に介入してもらいたくないですなぁ。非常に嫌です。だって公明党きらいだもん
ちなみに民主党もキライ。政権を任すには脆弱すぎる。
中国韓国北朝鮮の言いなりになる可能性が非常に高いと考えます。
そうなると、消去法で自民党だけなんだよねぇ

自由党がまだあればと思う今日この頃
411 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 22:33:53 ID:5ZzybHcs
>>397
初めまして、ですね。　どうも恐れ入ります。
総督府では興味深くＲＯＭさせて頂いておりました。

>程度としては無茶苦茶だけど、ああいう傾向は
>在日では割と昔は普通だったのではないのか。あれはむしろケグリさんの親御
>さんがあの世代としては逆に特別だったのではないのかな。そしてそれならま
>して家族でない相手への「暴力」などそれほど特別ではない(この典型がかつ
>ての「チョン」高)。

「血と骨」は見ていないのですが、まあ、なんとなく想像がつきます。
原作本のほうが遥かに面白い、と聞き及んでおりますので一度読んでみようとは
思っております。　確かに私の世代くらいまでの「在日」（当時は単に朝鮮人と呼んでおりました）
は、「喧嘩っぱやく、粗暴、不気味」と言うイメージがあったと思います。で、私はソレを
否定しません。　　実際そうだ、と思っておりますから。
但しこんにちでは、多少の例外はあるでしょうがそういった「習性」はかなり「矯正」されてきている
のでは、とは思います。　２，３世ともなると、自分の周囲の「日本人」たちと、比べるだけの
アタマはそこそこ養われていますし、団塊世代あたりでは「ヒダリマキ」さんの洗礼も受けていますしね。

それどころか、２，３世は、返って「敏感」なのですよ。　
「親の世代」が作ったイメージを払拭することには。
「ヤバンジン」と思われたくないですからね。　これはこれで「的外れ」なこともありがちですが、
しょうがないかな、とは思います。　折り合い付けるのはちと難しい。

412 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 22:56:00 ID:qUbUL6J+
私は､生まれた時から日本製品に囲まれていた。私のまわりには祖国である韓国製品といえばﾃﾚﾋﾞ
ぐらいしかない｡私は韓国人のはずなのに､なぜ韓国製品を使っていないのだ｡
私は､私は､わが祖国をこんな状態にした大人が憎い｡原因は大人にあるのだ｡
私は言いたい｡今､大統領の座に座っている男､反日､抗日ばかり言っているわが祖国の人たち｡
責任は全てそれらにあるのだ｡
なぜ日本を省みない?なぜお手本にして日本の上に行こうと思わない?
声を大にして言いたい｡日本にいる在日たちよ｡祖国にいる男たちよ｡
虐げられる時代は終わったのだ｡今すぐわが祖国に帰って来い｡
そしてわが祖国を発展させ、日本の上に立つのだ!
今こそ立ち上がるときだ｡
413 ：マンセー名無しさん：2005/08/08(月) 22:57:45 ID:I0DVvppb
つーか根本的になんか違うのでは？
そりゃ、昔の在日について怒ってる人もいるけど、現在の在日でしょ？怒られてるのは。
なんで怒られてるのかって言えば、犯罪率が高かったり、変な宗教やってたり、たかりやってたり、
おかしな裁判やってたり、韓国と一緒に反日やってたり、暴力団やってたり、高利貸しやってたり、
風俗やってたり、脱税やってたり、賭博やってたり、覚醒剤売買やってたり、書ききれないやｗ
そういうの比率が高くて、迷惑してるから。
414 ：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：2005/08/08(月) 23:05:48 ID:5ZzybHcs
>>413
えと、私へのレスでしょうか？　（違っていたらｽﾏｿ

流れとして、「なじぇ在日は子供の喧嘩で親がふぁびょる？」ってな論点で
書いたつもりなのですが空気違ったかな？　（汗
415 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 00:12:57 ID:w1gG5ZcG
>>412
帰国するのですね。頑張って下さい。
416 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 02:02:20 ID:4S4RbCAy
なんでもかんでも人のせいにするのはなあ。
ハン板で叩かれてるのは、昔の世代じゃなくて今の世代だろ？
417 ：周平：2005/08/09(火) 02:39:13 ID:M24fR/T0
>>403 山本さん

どうしても国籍選択の問題と結びつけたいようですが、この間から私が話して
いること(ヨーロッパの旧植民地からの移民との比較云々)は、一応そういう
問題と別の問題として論じているつもりです。「放置しろ」という立場に立っ
ても同じことが論じられるでしょう。むしろ「うまく行っているから、これ以
上妙なことはせず放置しろ」という主張の根拠としても役立つ議論かもしれま
せん。あくまで無限ループから逃れるための一つのキッカケのつもりで、多分
リアルな世界でも余り論じられない(のが不思議でしょうがない)視点を提供し
ているつもりですが?

それと国籍選択については特永廃止とのバーターで、ということを前提として
GR1さんの主張を支持しているわけです。まあこれについてはもう論は出尽くし
て特別新しい議論はできないし、あえて論じても既にGR1さんや武夫さんの
言ったことの繰り返しにしかならないのでそれこそ無限ループでつまらないと
思いますよ。



418 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/09(火) 03:02:08 ID:M24fR/T0
>>417

とは言えそれでは「はぐらかされた」と感じるかもしれないので、あえて繰り返せ
ば私の立場は「在日問題」は問題自体が解消しつつあるので放置しても良いけれ
ども、そういう全体状況の方向をさらに加速するのにGR1さんの提案は有効であ
ろう、ということです。

まあこれは坂中さんのしたことからの私が考えた歴史的教訓というものでもあり
ます。坂中論文以前は、在日については国籍を取らせて日本国民になってもらう
ためにも、あえて不便な状況を放置しておけというのが日本の政策の基調だった
と言います。それに対して坂中論文では、そういった社会への適合を促進するた
めにも、むしろその地位を安定させ日本社会へ入りやすくするべきだということ
でその集大成が保険や年金等の問題解決と特永でしょう。これと日立訴訟以後の
就職差別の解消があいまって大体坂中さんが想定した通りに動いてきた(その意
味では民闘連も含めて在日の運動は坂中さんの掌の上で踊っていたとも言える)。
これと同じ意図をもった政策を考えても良いし、その場合現在の状況では特永廃
止プラス国籍選択というのは悪くないと私は思います。

まあ「残ったのがおかしなのばかり」ということについては、個別事例はとも
かく、統計的にはどこまで「おかしい」という方での偏りがあるのか分かりま
せん。むしろ面倒くさいしそのままで特に不便も感じないからというのが多数派
だと私は思っています(これについては現状認識の問題で決着はつかないでしょ
う)。まあいわゆる総連、民団の運動している連中はおかしいのがいますが、こ
れも日本人の反日自虐派の中にいれた方が、むしろ管理しやすくなるでしょう。
少なくとも「他者」としての「差異」やマジョリティの「応答責任」を主張する
云々といった、カルスタ、ポスコロ、さらに「他者論」風の自惚れ(の典型が
カンサンジュンおよびその心酔者達)を封じることになるでしょう。
419 ：周平：2005/08/09(火) 03:37:12 ID:M24fR/T0
418は周平です。

>>411 山吹さん

>それどころか、２，３世は、返って「敏感」なのですよ。　
>「親の世代」が作ったイメージを払拭することには。
>「ヤバンジン」と思われたくないですからね。　これはこれで「的外れ」なこともありがちですが、
>しょうがないかな、とは思います。　折り合い付けるのはちと難しい。

そうですか。そういう状況は知りませんでした。確かにマジョリティとの「差異」
はそれゆえ難しい問題もあるのでしょうか。

ただそういったハンデがあるにせよ、それを逆手に取り視野を広げて他の諸国
の旧植民地からの移民と比べての「成功体験」として在日は自らのアイデン
ティティを確立すべき(少なくとも80年代初めにはその方向へ動きだすべき)
だったと私は思います。

「第三の道」論は未だアイデンティティと国籍の区別ができていない等の問題
(まあこれ自体は未だできていない連中が多いからあの時代では無理ないとこ
ろですが)を含むにせよ、そこを出発点にしたらかなり可能性があったと私は
見ています。しかしまああの主張者は匿名のままでいざるをえず、代弁をした
のが日本人、つぶしたのが在日(李恢成などよりによって徐勝と比べて徐勝を
理想とした－その馬鹿が韓国籍に変わったのは大笑い)というのでは、これは
仕方がないところでしょう。

まあここら辺は普通に暮らしている人たちには「だから何」ということでしょう
が、少なくとも「在日」を看板に掲げてそれで飯を食ったり自らの存在理由と
している人たちにはそれだけの責任があったと思います。鄭大均氏は20年遅かっ
たですね。
420 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 04:21:34 ID:Y0EW0YG0
前東京入管局長の坂中英徳さん（６０）が今月２３日
日本から北朝鮮に渡った「帰国者」を支援する民間活動団体（ＮＧＯ）
「脱北帰国者支援機構」をスタートさせる。
坂中さんは「人権弾圧を受けている帰国者の問題に向き合うことは、社会の責務だ」と語り
幅広い協力を呼びかけている。
坂中さんが在日問題を「ライフワーク」とするきっかけとなったのは
１９７７年に自費出版した論文だった。在日２世、３世は日本で生まれ育ち
日本文化になじんでいるのに、法的には外国人とされる矛盾を解消すべきだと指摘した。
北朝鮮にいる帰国者が日本に戻れるよう、政府の取り組みを促す活動も予定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000306-yom-soci

在日コリアンに届出による国籍取得権を！
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
７月２６日　　顧問に坂中英徳氏（元東京入国管理局長）が就任しました。
会長　　　　李敬宰（大阪・高槻むくげの会）
副会長 　　 呉崙柄（東京・荒川コブクソン子ども会）
顧問　　　　坂中英徳（元東京入国管理局長）
事務局 　 　鈴木啓介（〈多文化共生をめざす〉在日韓国・朝鮮人生徒の教育を考える会
421 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 08:14:03 ID:B7DR6AFd
＞どうしても国籍選択の問題と結びつけたいようですが、この間から私が話して
＞いること(ヨーロッパの旧植民地からの移民との比較云々)は、一応そういう
＞問題と別の問題として論じているつもりです。

＞あくまで無限ループから逃れるための一つのキッカケのつもりで、多分
＞リアルな世界でも余り論じられない(のが不思議でしょうがない)視点を提供し
＞ているつもりですが?
あほ？

＞在日については国籍を取らせて日本国民になってもらうため
はぁ？

＞その集大成が保険や年金等の問題解決と特永
？

＞日立訴訟以後の就職差別の解消
？

＞坂中さんの掌の上で踊っていた
>>420

＞統計的にはどこまで「おかしい」という方での偏りがあるのか分かりません。
犯罪率
422 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/09(火) 10:50:55 ID:m758r+4r
ところでハングル板的には今回のやけっぱち解散で日朝国交正常化交渉は完全に暗礁に
乗り上げたわけだが。

何かコメントない？＞ＡＬＬ

俺はうれしい。
423 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 10:51:57 ID:SKBXx8Dx
昨日は忙しくて、テレビのニュースを見る時間も無し。家に帰って風呂に入りな
がら夜10時のＮＨＫラジオニュースを聞いてました。驚いたのは、小泉の談話を
あまりカットすることなく報道していたこと。80年代までのマスコミ報道は、自
民党の政治家の話なんてズタズタにカットし、問題点として追求できそうな部分
だけをコメントつきで追求報道してましたから。
一夜明けて新聞を読むと、讀賣の緊急調査で小泉の支持率が上昇。日本放送の緊
急アンケートでは、小泉の支持率が60％にも達したとか。次に相応しい首相とし
ては勿論に小泉が一位で、次は安部・石原と相変わらずの面々。靖国問題でさえ
も新聞は特集記事を書いたりするのに、郵政は概ねスルーしてきた。昔は新聞が
どう報道するかで政治家も右往左往していたのに、世の中は変わったと実感。
争点には全くなってないし大半の国民も無関心だが、やはり地方参政権とか人権
擁護法案なんかで、民主党に勝って欲しい在日は多いのだろうか。
自民党は支持母体が構造改革で脆くなった上に、古くからの支持者は公明党との
連立に嫌気が差して無党派になってしまった人も多いけど、新しいファンも獲得
しているようですね。社民党は、議席を確保できるかどうか。
424 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/09(火) 10:53:20 ID:yBDAqyEU
　「拉致問題は国交正常化の障害」な方々にとっては、「国交正常化に一歩近づいた」んじゃないかな？
425 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 10:55:45 ID:SKBXx8Dx
>>422
日朝は別に、今回の解散の影響よりも、もう大半の国民が北朝鮮なんぞ
見捨てているし。僕も拉致被害者の即時全員の帰国と核兵器・ミサイル
の廃棄を求めるのみ。あそこでどれだけ餓死しようが、関わりたくない。
ヘタに援助して助けてやったら、感謝するどころか・・・
426 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/09(火) 10:58:41 ID:m758r+4r
>>425
いや、単純に郵政民営化を争点にしては今回の選挙は戦いにくいと思っただけなので。

>>424
どう扱われるのかが気になりますね。興味津々です。今回のは拉致問題が諸刃の剣になりそうな予感がする。
427 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 11:05:39 ID:SKBXx8Dx
>>426
>単純に郵政民営化を争点にしては今回の選挙は戦いにくいと思っただけなので

賛成！　そんでも世論は、恐ろしいね。先週末の時点では識者と言われている
人たちの意見は、圧倒的に自民不利。どうなるのかなぁ？
世論調査では民主単独政権なんて望んでいる人は少数派だし、次の首相の人気
投票も安部・石原の世界。自民不利の報道が出れば逆に支持率が上がるし、自
民が勝つとの報道が出れば選挙で民主が躍進・・。もう、ワカラン。
428 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/09(火) 11:10:21 ID:yBDAqyEU
　家族会が次期総選挙の候補者全てに拉致問題に関するアンケートをするそうですね。
　基本は小泉総理の言う「郵政選挙」なのですが、それでは戦えない民主がどこまで論点をずらせるか？
　そして拉致問題に対する候補者の姿勢ががどう選挙に影響するのか？
429 ：大甘の甘太郎：2005/08/09(火) 11:11:11 ID:ZlPtCC6r
イギリスのテロで、ブレアが他民族共生政策の変更を明言しましたね。
これは、在日にとって脅威ではないかな、と思います。テロで寛容だったイギリスの政策が変わるわけで、テロとの闘いという名分は強い。
結局、他民族共生政策の限界を露呈したので、今後はフランスのような同化主義が主流になりそうです。
北欧でも別の理由で移民政策を変更するようです。
進歩派の主張する他民族共生は急速に色あせています。
今後日本も、他民族政策が争点となる日も近いでしょう。
430 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 11:18:28 ID:SKBXx8Dx
>>429
ハン板の議論は横に置いておいて、、、、
大半の国民は日本に住む朝鮮人が拉致解決に全く協力しないどころか、
万景峰号が入港したら北朝鮮の国旗を振ったり、サッカーで韓国や北
朝鮮を応援したり。マスコミはトラブルを恐れるのか、一応は好意的
に報道しても、それを見る国民はどう思うか知ったことじゃない。レ
イプ牧師の件とか、犯罪も多いし。
431 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/09(火) 11:21:02 ID:yBDAqyEU
>>430
＞ハン板の議論は横に置いておいて、、、、
　そういう場合はsageがエチケットですよ（ｗ
432 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 11:24:21 ID:SKBXx8Dx
>>431

確かに、、、すんません・・
433 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/09(火) 11:52:09 ID:m758r+4r
小泉退陣条件が自公議席で過半数と緩いから「俺が退陣したら消費税大増税だぞ」と脅してみるか。
434 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 12:22:44 ID:XZP+olP7
>>430
同感。核濃縮関連の機械を日本から他国に売ろうとしていたのは
どんな連中だったか。ネイバとかの朝鮮人は事あるごとに核を
口にする。まったく無責任極まりない連中だ。こんななのに
ハン版の人はほんとやさしいよな。
435 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 12:26:04 ID:LE5bGQVK
●日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した(デフォルメ有り）
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/
推奨解像度　1024×768以上。
436 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 12:47:50 ID:mcHpVXxp
>>434
強制連行なんて虚構を持ち出し、我々日本人を犯罪者扱いしていた訳だし。
そんな体質と決別して日本に帰化しようというのなら良いが、そうでない
人の面倒まで見る必要は皆無ですね。
437 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/09(火) 12:54:55 ID:mcHpVXxp
韓国人って、こんなアホなデッチアゲを、、、腹立たしい。

■韓日の「口裂け女」伝説を比較分析
【ソウル８日聯合】「赤いマスク」という怪談を聞いたことがあるだろうか。赤いマスクをした
女が小学生に「私きれい？」と聞き、子どもが返事をするとすぐにマスクを取り自分の裂けた
口を見せ、子どもの口も引き裂くという恐ろしい怪談だ。

　中央大学民俗学科の金宗大（キム・ジョンデ）教授は、「韓国民俗学」第４１号に「都市で流
行した『赤いマスク』の変移と属性に関する試論」という論文を寄稿し、日本の「口裂け女」と
そこから生まれた韓国の「赤いマスク」を比較・分析した興味深い研究結果を紹介した。

　「赤いマスク」は１９７９年に日本で流行した「口裂け女」がもとになっており、１９８３年と１９
９４年、そして昨年に浦項と釜山を中心に慶尚南道で流行した。昨年は浦項で「赤いマスク」
が現れたという噂が流れ、これをもとにした童話や漫画が昨年６～８月だけで１５冊が発売さ
れるなどブームとなった。韓国に渡り「赤いマスク」の名で流行したこの怪談は、「青いマスク」
や「黄色いマスク」などの怪談も作り出した。子どもの血液型により口を引き裂き殺す方法が
違うという点も特徴的だ。

　金教授は日本でこの怪談が流行した背景について、「怪談を流行らせたのは子どもを塾
に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。塾に行きたいと駄々をこね
る子どもを黙らせるために怖い怪談を作ったというのだ。一方、韓国では子どもを対象にした
犯罪の増加で、子どもたちが遅くまで外で遊ばないようにさせる親の不安心理が反映されて
いるという解釈をしている。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=052005080504900&FirstCd=03
438 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 13:30:53 ID:sUJOjbWF
朝鮮は日本が残した51億ドルに及ぶ資産を掠め取り、戦争もしていないのに
賠償金を要求した。自国に都合の悪い事実を指摘されると、政府と国民が
一丸となって民族的な怒りでうやむやにしようとする。その怒りに合理的な
根拠がないことを理解しなければならない。　　
439 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 13:36:14 ID:UWWLJvt5
人権擁護法案反対派は、■で表示。
■の人は落選させてはいけません！！！

【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実　　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
　□小西理　(橋)、□森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、
　□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、□衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
　■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳　(亀)、□能勢和子(亀)、
　■古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□左藤章　(亀)、□山下貴史(亀)、
　□松宮勲　(亀)、□松下忠洋(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
　■城内実　(森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、

【欠席】１４人（判明１１人）
　□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、□望月義夫(堀)、
　口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、

コピペで混乱してる方に知らせてあげてください。
440 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 18:35:25 ID:v/SRwf6W
>>429
どうだろう？
在日コミュニティは、戦後の一時期はともかく現在はテロの温床とは認識されていないと思う。
欧州にならうとしてもニューカマーの帰化が少し厳しくなる程度じゃないかな？

犯罪率も@FARGO研さんが以前頑張って出したものがあるくらいで、在日の犯罪率が
高いという定量的なソースは一般に流布していない。漠然とした印象くらいしかないでしょう。

個人的には在日の特権は適正化（つまり剥奪）して欲しいと思うけど。
441 ：大甘の甘太郎：2005/08/09(火) 20:22:21 ID:ZlPtCC6r
>>440
ただ、在日としてもこれまでのような言いたい放題（＝パク・イルらです）が､出来なくなる可能性は自覚するだろうと思います。
特に日本の場合拉致事件があり、拉致をテロだと位置付ければ総連系の北朝鮮擁護論や相殺論を唱える人物には､ナイーブな事象ではないかと考えます。
問題は、日本の場合坂中論文にあるように明らかに同化主義政策ですが、在日が主張するのは他民族共生主義です。
ここで大きな葛藤が生まれます。
日本の場合、鎖国など歴史的経緯から同化主義の流れが自然ですが、これに反する鄭香均ら民族右翼GPにとっては、このイギリスの政策変更は脅威となると考えます。
442 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 21:15:54 ID:Ab6q7NaU
コリアンジェノサイダーnayuki の作者いませんか？
雑誌編集者が探してますよ
http://blog.livedoor.jp/itoboxsp/
443 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/09(火) 21:42:47 ID:m758r+4r
をいをい

あの辻元清美さんが国民の声を聞いて立候補するかも知れんぞ。ｗ
なんかすごく曖昧な思わせぶりで今回の解散のこと語っていたよ。
444 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 22:15:50 ID:1snwejA5
ネット中に溢れかえってまんがな。

韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比
特別法犯+刑法犯は日本人の3.0倍。
特別法犯は日本人の3.9倍。
刑法犯は日本人の2.8倍。
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の3.6倍。
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の4.4倍。
窃盗犯は日本人の2.1倍。
知能犯（含、詐欺･横領･偽造）は日本人の4.2倍。
風俗犯は日本人の4.6倍。
覚醒剤取締法違反は日本人の4.9倍。
風営取締法違反は日本人の10.5倍。

【ソース】
平成12年国勢調査
http://ime.nu/www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/mokuji.htm
「外国人登録者統計」（平成12年度法務省入国管理局データより）
http://ime.nu/www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html
平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」
http://ime.nu/www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://ime.nu/www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://ime.nu/www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
『在留外国人統計 平成13年版』（財団法人入管協会、2001年）
445 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 22:18:47 ID:1snwejA5
これも同じかな。別のとこから。リンクはこっちの方がよい。まだ生きてるのかな。
元は本音スレ。どこにでもあるよ。

韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比
特別法犯+刑法犯は日本人の3.0倍。
特別法犯は日本人の3.9倍。
刑法犯は日本人の2.8倍。
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の3.6倍。
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の4.4倍。
窃盗犯は日本人の2.1倍。
知能犯（含、詐欺･横領･偽造）は日本人の4.2倍。
風俗犯は日本人の4.6倍。
覚醒剤取締法違反は日本人の4.9倍。
風営取締法違反は日本人の10.5倍。

【ソース】
平成12年国勢調査
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/mokuji.htm
「外国人登録者統計」（平成12年度法務省入国管理局データより）
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html
平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
『在留外国人統計 平成13年版』（財団法人入管協会、2001年）
446 ：マンセー名無しさん：2005/08/09(火) 22:59:29 ID:ohiL0sKj
>>418
＞まあ「残ったのがおかしなのばかり」ということについては、個別事例はとも
＞かく、統計的にはどこまで「おかしい」という方での偏りがあるのか分かりま
＞せん。

これかな？
犯罪率のこと知らなかったの？
ほとんどの人は知ってるんじゃないのかな？
在日の犯罪率は日本人より高いんだよ。
教えてもらってよかったね。
447 ：武坊＠保育園児：2005/08/09(火) 23:19:03 ID:+tGF/kc+
>>441

> 問題は、日本の場合坂中論文にあるように明らかに同化主義政策ですが、

失礼ですが、坂中論文の「在日朝鮮人の処遇」の章を通読されましたか？

「しかし、少数になったとはいえ、本国ではじめからやり直そうとして、子弟の
将来のことを思って、技術や専門知識をもって本国社会に貢献したいと考えて、
あるいは余生を故郷で送ろうとして、といった種々の理由により本国への帰還を
希望する在日朝鮮人はまだかなりいるものと思われる。今後も、これらの理由により
本国に帰還する在日朝鮮人の絶えることはないであろう。日本政府としては、
在日朝鮮人がすすんで本国に帰り朝鮮人として本国に帰り朝鮮人として本国で生きて
いくことができる道を用意しておくとの観点から、先細り傾向がみられる「北朝鮮帰還事業」を
維持し、反日傾向が著しいなど問題があるといわれている「民族教育」についても、
本国社会に適応できる在日朝鮮人子弟の育成という機能を重視してこれを容認するのが
賢明であろう。」

民族教育（おそらく朝鮮学校の教育）を容認するのが賢明と書いているのですが。
そもそも、日本が同化主義政策を採用しているなら、朝鮮学校の存在を認めていないはずだし、
一部の公立学校に存在する民族学級についても同様でしょう。

以前も安江良介に関して間違ったことを書いていましたよね。
448 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 03:31:31 ID:dAPYghpT
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐￢ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　　　⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ ) ''''''　　　　　　　　''''''｀ ,ｲ/ |　 　|童貞諸君、乙であります！
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449 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/10(水) 04:29:32 ID:0siT4yIA
>>444,445
それについてはまずここで問題になっているのが「特別永住資格」を有する
外国人であるということを考えねばならないと思います。ニューカマーや一
般永住資格者に関しては私は別に国政選択を主張しているわけではありません。

これについては韓国・朝鮮籍という形でニューカマーも含めた形での統計しか
直接にはのっていなかたはずですね。この問題に関して以前FARGO研さんがそれ
なりの推論で特別永住者のみの日本国籍の人間との犯罪率の比較の値を出した
という話があったと思うのですが、そこら辺の元になる数字と推論のプロセス
はどこら辺を見れば分かりますか?よければどなたか教えていただきたいのですが。
450 ：周平：2005/08/10(水) 04:41:51 ID:0siT4yIA
>>449は周平です。

まあ今回のテロで多文化主義政策をイギリスが変更するということが在日問題と
どう関るかということは考えて良いことかもしれません。そのためにもきちんと
旧植民地からの旧宗主国への移民の状況をヨーロッパと日本でどこが同じでどこ
が違うのかをきちんと評価しないといけないということはあるでしょう。

それについての私の意見は既に述べていますが、まあ今までのヨーロッパの多文
化主義を賞賛してきて「それに比べて日本は云々」と言ってきたような連中が
そのことが現実にはどういう意味を持っていたのかということは、はっきり分
かるようにはなるでしょうね。
451 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 07:22:59 ID:gICi3TP3
>>449
横だけど。
なにが言いたいのかわからないけど、一般永住、配偶者等は人数比率が少ないから、
そこに犯罪者が集中しているとすれば、とんでもない高い犯罪率になってしまうんだよ。
凶悪犯罪なんかはもともと数が少ないので、新聞に出てきた分だけ見ても特永は高い。
別に高いこと自体はそれはそれでしかたないから、否定してもあんま意味はない。
それと勘違いしているみたいだけど、この統計は、普通の在日氏の問題提起でみんなでやった。
もともとは、一人の在日の人が何で在日の犯罪は高いのか？本当に高いのか？その疑問を調べた。
別に国籍選択（国政選択？）のためにやったわけじゃない。
それと前の人の質問にも答えたら？
そんなに質問が集中しているわけでもないし、それだと答えてくれる人は少ないような。
すでにスルーモード、ＮＧワードに入ってる人多そうだし。
452 ：大甘の甘太郎：2005/08/10(水) 09:09:45 ID:i1nPzpWa
>>447
その件については、岩波文庫にある鄭大均氏『韓国のナショナリズム』に解説してありますが、坂中論文は同化することが今後の大勢を占めるとの予測で、民族学校容認をしているのです。
つまり、マイノリティーの中のマイノリティーとしての存在は取るに足らないだろうということです。
同化政策が成功を収めるとの確信があったから容認したのであり、国内での葛藤を生じさせない為です。
安江に関してですが、間違いを指摘いただければ幸いです。
453 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 09:39:47 ID:kfTj1sxR
>>449
平成１２年度　韓国・朝鮮　特別永住者507,429人、一般永住者31,955人
454 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 11:02:31 ID:FTBwC6nb
>>449
＞犯罪率も@FARGO研さんが以前頑張って出したものがあるくらいで、在日の犯罪率が
＞高いという定量的なソースは一般に流布していない。漠然とした印象くらいしかないでしょう。
>>444、>>445は、上の>>440へのレスでは？
また国籍選択になっちゃうの？
455 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 13:47:34 ID:rkIu1ALD
>>449
＞ニューカマーや一
＞般永住資格者に関しては私は別に国政選択を主張しているわけではありません。

データの対象は、ほとんどが特別永住者です。
次が一般永住者で、その数も３万人程度です。
平成１２年度の統計で特別永住者は５０万人を越えています。
ソースにも、 「韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比」
と書かれています。
その発言は、一般永住者に対して失礼かと。
456 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 14:53:03 ID:tJFl13IY
在日にとって今回の解散はどういう意味があるんだろうか。

好ましく思っている？
それとも
好ましく思っていない？

もちろん選挙権がないから無関心てのが一番多いんだろうけどこういう話題（選挙）で日本人が
盛り上がっているのを見てどう感じるのだろうか。
457 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 14:59:42 ID:LlIGvUMG
一部のアホ在日と普通の在日は分けて考えるべきなのは判るけど、
総連や民潭の政治活動は放置（いずれ消滅する）なんて考えは
いかにも日本人らしい。臭いものに蓋ですな。
458 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 15:45:32 ID:tJFl13IY
今回の選挙に関連して小泉構造改革派の選挙対策案が暴露されているけどそれによると
老人と無職と主婦と言ったあまり考えてない人向けの対策に重点を置くようなことが書かれ
ている。

それとハングル板的には小泉支持が圧倒多数とのことだけど反中や反韓はあまり考える
能力のない人向けのガス抜き対策らしい。

もしそれらが本当なら恐ろしいけどうまく行くもんだなと思った。
459 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:11:39 ID:oxnfkRTs
>>458
小泉の政策、主張が反韓国、反中国ということを言いたいのかな？

小泉は親韓、親中だと思うけれど。
460 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 16:13:01 ID:ykW1Fdgi
でも中韓にメチャ嫌われてるねｗ
461 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:15:26 ID:oxnfkRTs
>>456
在日にとっては中野会の解散が大事件だわな、山口組から締め出されて苦しかったみたい、
それと山口組のボスが代わったのも解散の原因の一つかも。
462 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 16:15:55 ID:p+6Kp3Ig
つうか、自民党の支持層は老人の方がもともと高い。
完全なる無職は数そのものが少ないので、ターゲットというのはどうか？
学生、フリーターがターゲットっていうのならともかく。
主婦っていうのも、幅広いからなぁ。なんだそれ？って感じ。
本気で選対が言ってるのなら、相当な頭の悪さかも。

ハン板的な見方で言えば、外国人参政権反対派に入れる。
それで自民＞民主になる。除く西村。
自民内部で言うと小泉＞古賀とか野中の子分。
ま、ケースバイケースでしょ。選挙区によるよ。
小泉が勝としたら、敵失が大きい。だって、岡田でしょ？あとは亀井？
岡田発言じゃ、ありゃ、まともな日本人のほとんどが逃げる。ひどすぎる。
相手が弱い。岡田よりも管の方がまだ戦えたんじゃないの？知らんけど。

小泉は親米、やや親韓、中国に対しては親じゃないような。外国受けはここ最近じゃかなり良い（除く三馬鹿ｗ）
外国人参政権については、最近は言わなくなったけど、完全反対を以前に明言している。
463 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:17:43 ID:oxnfkRTs
>>460
小泉を嫌ってやいけないのに何故か小泉のことが嫌いらしい。
昔のことを言えば親韓国派の伊藤博文を理解できなかった韓国ですから・・・
464 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:19:41 ID:oxnfkRTs
>>462
日本の選挙は昔も今も徹底的に消去法で選択するしかない。
465 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 16:22:13 ID:tJFl13IY
>>459
おそらく一部の国民感情としては中国けしからん韓国けしからん、もっと強行路線敷かんかい
というのがガス抜き世論形成ということだと思うんだが。

もしそうだとすると非常に現実に付合している。演出として。

昔から国内まとめるには外敵を想定するのが一番だというからね。

ただ俺もその点、よくわからんので問題提起してみた。
466 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:27:32 ID:oxnfkRTs
>>465
> 昔から国内まとめるには外敵を想定するのが一番だというからね。
> ただ俺もその点、よくわからんので問題提起してみた。


もし外敵を作り出して選挙の争点にするなら北朝鮮に対しての経済制裁とか、
竹島問題とか、東シナ海の石油問題等でいくらでもネタはある。
だけど小泉さんと言うのは朝鮮半島に無関心と言うか、教科書に書いてあるような一般的
知識しかないような気がする。（日本人加害者論）
467 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 16:29:48 ID:tJFl13IY
>>466
いや、選挙の争点じゃなくてあくまでガス抜きって話。

目眩ましっちゅうことやね。

小泉さん自身は知識もなければ興味もないんだろうと思うよ。
468 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:30:33 ID:oxnfkRTs
>>466
途中で送信してしまった。

続き
だから決して選挙中も反韓国や反中国を煽ったりすることはないと思う、煽れば
有利になるような気がしても、決してナショナリズムを利用することはないだろうと思う。
靖国神社にも行かない。行くという予想があるのには正直笑ってしまう。
469 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:32:29 ID:oxnfkRTs
>>467
私の聞いている話では首相になうまでは一度も韓国を旅行等でも
訪問したことがないらしい。興味がないから周囲のブレーンに丸投げ。
470 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 16:32:39 ID:tJFl13IY
>>468
靖国参拝、ホント、どうなるんだろうね。
参拝しても参拝しなくても一部の国民感情には影響するんだろうとは思う。
小泉さん自身は靖国参拝にそんなに拘ってないと思うよ。
471 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:35:21 ID:oxnfkRTs
>>470
最初の夏に８・１５ではなくて８・１３で誤魔化したのが痛い、あれで
もんだいをより複雑化させてしまった。
今年の８・１５参拝は９９パーセントないでしょう。
472 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 16:36:56 ID:p+6Kp3Ig
んーっと、まず小泉は強行路線派ではない。それで拉致被害者家族会ともめてる。
小泉退陣要求まで一部で出されてる。日朝会談も小泉がやった。
んじゃ、なんでハン板で人気があるのかと言うと、あれしかいないから。
他の連中は、あんなもんじゃなくて、マイナスまで持っていかれる。
結局、小泉タイプを倒すことができるとしたら、それは強行路線派でしかない。
今は微妙な時期で過渡期でもあるからそうとばかりも言えないけど、将来はそうなるんじゃないかな。
今の世の中の流れを見ているとね。

靖国については、参拝すれば支持率は上がるとみた。
ただし、マスコミにかなりバッシングされる。
ので微妙か。
473 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:44:45 ID:oxnfkRTs
>>472
微妙と言うことは君は参拝を期待しているのかなｗ
まあとにかく参拝したあとの国民世論はともかく、４月のような反日が中国で起きて
株価が暴落すると言うことなら問題あり。株価は参拝なし、自民党勝利を予測して
大幅上昇のトレンドに入ったばかりなのに、ここで不意打ちのように参拝されるとまずいｗ
474 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 16:49:41 ID:p+6Kp3Ig
一つの戦略として、反日国家にバッシングされると、国内支持率が上がるという現象もある。
親日国家にはバッシングされてはだめ。国内支持率が下がる。
これは駆け引きで博打みたいなもんだけど、まぁ、そこまでやる必要はないかなともｗ
普通に郵政解散、郵政選挙でいいんじゃないの？ｗ
475 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 16:50:35 ID:tJFl13IY
>>472
そらまあ、参拝したら支持率あがるやろうけど選挙時期に支持率上がっても必ずしも
選挙にどれだけ有利に働くか微妙かな。

476 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:52:42 ID:oxnfkRTs
坂中氏は坂中論文以前の日本の在日政策状況をどう考えていたのか、
また坂中論文以降はどう変わったと坂中氏は認識しているのか。

我々日本人ハン板住民は現在の日本政府の在日政策をどのようにあると考えているのか？

１・帰国推進

２・同化した上での帰化推進

３・民族性を保持した上で共生（帰化、特別永住両方含む）

４・放置（何もしてこなかった）
477 ：カロカン：2005/08/10(水) 16:55:11 ID:oxnfkRTs
>>476
失敗しました。意味不明につき
見なかったことにして下さい。
478 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 16:55:27 ID:p+6Kp3Ig
投票日が８月１６日とか１７日なら、絶対参拝でしょうｗ
わからんなぁ、やってみないとｗｗ
あんま、不謹慎なことを言ってると、まじめな人に怒られるのでこれくらいにしときます。
479 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/10(水) 17:00:41 ID:oxnfkRTs
まあとにかく在日に対して無理に同化を促進したり、帰化を促したり、
国籍選択等で国籍を奪うようなことは、在日自身が余り歓迎していない。
この事実は重い。
ちょっとした親切は在日にとっても迷惑なんだよ、多分。
今の帰化制度で問題なければそれを続行することになんら問題なし。
480 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/10(水) 17:07:07 ID:oxnfkRTs
>>478
わtっしも本音では約束どおり８．１５靖国参拝して欲しい。
これは心底そう思っている。
だけどどう考えてもタイミングを逸したと見ている
今後もチャンスもないだろうな。。
481 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 17:08:45 ID:uphjSTmS
>>479
一部の朝鮮人が大声で要求するのに根負けして特別扱いすると、
しばらくして別の朝鮮人が差別だなんだともっと大声で喚きだす。
ひでえ時には当の同じ人間が反対のことを言い出す。

昔の創氏改名からはじまって、靖国への合祀、帰国事業、
指紋押捺撤廃、参政権、国籍選択、全部同じパターン。
これでまだ朝鮮人の言うことをいちいち真に受ける奴は知障。
482 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/10(水) 17:16:00 ID:oxnfkRTs
>>481
同意。
チョットした親切、お節介は在日の為になりません。
冷たい様だがこれが歴史の教訓。
483 ：マンセー名無しさん：2005/08/10(水) 17:20:07 ID:W7xBIcR1
>>481
まあ反体制を気取ってる奴らにとっては、在日の我侭は利用しやすいんだろうな。
今まではそれで通ったんだろうけど、「どうも奴らは本気らしい」というので
サヨからも引いた目で見られてるのが現状だと思うが。

ここで在日が暴走したら面白い事になりそうだがね。
在日の宿命として本国との関係は切り離せないから、本国と在日とで交互に
マッチポンプで、ますます反日傾向が加熱するのではないかと思うのだが。
オレはニヤニヤしながら待っているクチ。
484 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/10(水) 17:29:33 ID:oxnfkRTs
韓人さんがこん、GR1さんもこん。
夏休みか、はたまた粘着に嫌気がさしたのかｗ
485 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/10(水) 21:38:27 ID:Zfsshdya
小泉さんの８月１５日の参拝は今年はないと見た。
選挙で忙しいだろうし。
今年は大例祭にいくかも。
486 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/10(水) 22:02:08 ID:tJFl13IY
>>485
ないと全然おもしろくないんだよね。
これまでまことしやかに今回は８月１５日に参拝するだろうという話を聞いているだけに。

487 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/11(木) 04:29:15 ID:0viGV62+
>>451は現状認識について分からなかったための純粋な質問で、別に国籍選択
の議論を延々と続けるためのレトリックのつもりはありませんでした。

>>451
> なにが言いたいのかわからないけど、一般永住、配偶者等は人数比率が少ないから、
>そこに犯罪者が集中しているとすれば、とんでもない高い犯罪率になってしまうんだよ。
>凶悪犯罪なんかはもともと数が少ないので、新聞に出てきた分だけ見ても特永は高い。
>別に高いこと自体はそれはそれでしかたないから、否定してもあんま意味はない。

>>453,455
>平成１２年度　韓国・朝鮮　特別永住者507,429人、一般永住者31,955人

>>455

つまり特別永住者の比率からということですか。情報をありがとうございました。
488 ：周平：2005/08/11(木) 05:07:54 ID:0viGV62+
>>487は周平です。それゆえ特別永住者と犯罪に関する主張は撤回します。

>>447, 452
そこら辺の坂中さんの評価は、一つは坂中さんがあくまでも実践家であって理論
家でないということ、さらにその理論自体も坂中論文がでた時には多文化主義も
今ほど理論化されていなければ一般に知られもしなかった(坂中さん自体も知ら
なかった?)という事情を考えねばならないと思います。

坂中さん個人の意識としては武夫さんのいう通り、特に後から振り返って自分の
仕事に多文化主義的意味合いをつけたい(特に最近の文章)ということだと思いま
す。そしてまたあれ自体は枠組みとしては確かに多文化主義を許容しうると思い
ます。ここで気をつけねばならないのは、総連の運営する朝鮮学校はその本来
の趣旨は実は多文化主義とは無関係だということです。あれは北朝鮮在外公民
のためのナショナルな教育です。つまり朝鮮学校についての態度は、多文化主
義かどうかのメルクマールにはなりません。

ただ現実にどう機能したかといえば鄭氏の言うとおりかと。まあ論文が出た時は
「同化政策」の権化として叩かれたのは事実ですから。もっともその点で言えば
叩いた方も日本に永住しての多文化共生などということは全然考えていなくて
(韓国民主化と南北統一が主たる関心)、「後出しジャンケン」はどちらも同じと
いうことでしょう。
489 ：大甘の甘太郎：2005/08/11(木) 08:49:31 ID:Xcs/5lyT
>>488
おはようございます。
坂中論文の意義は、イギリスでの多文化共生主義の挫折が顕わになった今、再検討されるべきだろうと思います。
個人的見解ですが、旧日本領の朝鮮人や台湾人が在留していたにもかかわらず、日本語しか公用語として認めなかったことで、日本の権力者は同化政策の勝利を確信していたのだろうと思います。
公用語が日本語ONLYであれば、日本で留まって生活する以上、母国語の使用範囲は極めて限定され、帰国か同化するかの選択にならざるを得ないと踏んでいたのだろうと思います。
総連の民族学校つぶしの法案が国会に提出されたこともありました。
しかし坂中論文は、そのような乱暴な手段を取ることは適切でないという趣旨と解釈されます。
日本の権力側の、在日に対するある意味での勝利宣言ではなかったかと思います。
490 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 11:59:00 ID:MHH1SwRH
>>458
これですね。

＞2005年7月4日 15:00すぎの国会中継で、民○党、原○議員は、自○党執行部が、IQの低い者だと言う高齢者、
＞主婦、失業者をターゲットに、小○首相の郵政民営化を啓蒙するように指示していた資料を提示しました。　
＞これを、テレビでしっかり、伝えていたら、絶対に国民の反発を受け郵政民営化は撃沈されたはずですが、翌日以
＞降、東京新聞を除く大手新聞やテレビで原○議員の発言は全く報道されませんでした。これは、(東○と)小○首相
＞の汚い情報操作です。金正日とどこが違うと言うのでしょうか？　もちろん、私は、『IQの低い人』が、小○ブー
＞ムや韓国ブームに見られたように、『本当のマインドコントロールを知らないので騙され易い人』のことだと気付
＞いています。民○党もそうでしょう。

キャッシュしか残ってないかもしれないので、一部伏せ字でｗ
ニュー即にスレあるので、興味ある人はそこで。
このキャッシュ元は民主党の議員のＨＰのようで、IQ低い発言は、小泉改革派というより、毎回、自民党で出てくる話です。
文面によると、韓国ブームに躍らされ、騙されている人もIQの低い人というとらえ方なのかなｗ

これは為政者側、政治家のブレーン、まあは政治家そのものが陥りやすい考えの一つで、まだ頭の成長が足りないのです。
普通は若年期に卒業するものなんですが、まぁ、困った者です。
自民に限らず、民主、政治家全般、場合によっては共産でもありえる考え方です。
ただ、国民というのは、それほど馬鹿なものではなく、その見えない塊というものは恐ろしいものです。
これが理解できるようにならなければ、真理への到達の道は遠いｗ
まぁ、年中行事なので、いつものことと言ったところではないでしょうか？
くれぐれも躍らされず、騙されず、このIQの低い発言暴露も、一つのマインドコントロールでもあるのですから。
491 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/11(木) 12:20:49 ID:FrK06+RA
>>490
pdfファイルで今でも探せば出て来ますよ。各板にコピペが流通していると思うので
ソース出さなかったです。
492 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/11(木) 14:25:15 ID:PvRQzas+
「ここから鉄の塊を持ち出そうとして、警官に射殺された朝鮮人がいたのを、
みなさんご存じですか」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm

讀賣新聞の大阪版らしいですが、重大な疑問がある。戦後の混乱期、まだ警察
は現在のように拳銃を携行していないハズ。なのに、警察官が射殺したことに
なっている。こうして嘘がでっち上げられていくいう、一つの見本でしょう。
493 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 15:29:25 ID:J1aXuVTE
親に戦争体験がなく、平和にも無関心な「完全戦後世代」の子供たち。
今の日本の平和は、多くの戦争犠牲の上に成り立っているのに……。「どう教えれば」。

砲兵工廠跡でのフィールドワークは、全国の在日韓国・朝鮮人の若者約４００人でつくる
「在日コリアン青年連合」（中央区）が企画。戦争を語り合う「ユースフォーラム２００
５」のイベントの一つだった。
「植民地支配があったからこそ、自分たちが日本で生まれた。戦争の意味を知らなければ、
自分のルーツをたどれない」。
青年連合代表で、在日３世の宋勝哉（ソンスンヂュ）（３２）は言う。

この代表は３世で３２才。今や運動の主力はこの世代なのが実情。
これが実態。
494 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 16:21:26 ID:aSVT0LeT
>>492

戦前の警官は拳銃ではなくサーベルを持っていたが、その使用基準は現在の拳銃より厳しかった。

サーベルを抜いたら理由の如何に関わらずほぼ間違いなくクビだったと聞いたことがある。
495 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/11(木) 16:33:14 ID:sjfgYdIz
>>493
32才か、、、、と言う事は１９７３年生まれでソウルオリンピックの時は１５歳か。
496 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/11(木) 16:39:50 ID:sjfgYdIz
誰かが少し前の本音スレで言っていたけれど、
在日団体と言うのは反日団体ばかりで親日団体と言うのが
無いのが痛い。
497 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/11(木) 16:46:54 ID:sjfgYdIz
>>489
> 日本の権力側の、在日に対するある意味での勝利宣言ではなかったかと思います。

ほうほう権力側の勝利宣言ねぇ。坂中論文をそのように解釈しますか、
そんなこと思うのは1977年当時の在日民族主義者ぐらいのものだろう。
498 ：大甘の甘太郎：2005/08/11(木) 20:36:19 ID:qjFpxhY3
>>497
しかし、結果としては同化が進んだことは事実でしょう。
あの論文の趣旨は、在日民族主義者を弾圧することが、逆に先鋭化し却って危険な政策だとの趣旨だと思っていますが。
評価には、色々あってしかるべきでしょう。
499 ：武坊＠保育園児：2005/08/11(木) 22:09:20 ID:J7U1bUrW
>>452

鄭大均氏の本の読みも甘くありませんか？

だが、金氏や朴氏の日本批判には事実誤認があり、おこがましさがある。たとえば、金氏によると、
日本には在日韓国人に対する「同化政策」があるというが、在日韓国人にみられる同化は、
同化政策の所産などというよりは在日韓国人自身による選択か、さもなくば、時のなせる業と
いうべきものではないだろうか。在日韓国人には日本の学校に通うかわりに民族学校に通い、
家庭の中でも日本語のかわりに韓国語を使うという選択は可能である。しかし、そうしないのは
在日韓国人自身の選択なのであって、その結果もたらせる日本人化を「同化政策」と弾劾するのは
おかしい。一般的にいって、民団系（韓国系）の在日は総連系（北朝鮮系）の在日より同化度が高いと
いえるが、それは日本の同化政策が総連系の在日より民団系の在日の方により強く作用しているためだ
などといってよいのだろうか。そんなことはもちろんありえない。民団系と総連系の在日に同化度の違いが
あるとしたら、それは基本的には総連系の者の方が民族文化を維持する努力をしているということだろう。

韓国のナショナリズムpp.92-93

戦前の日本のように、内鮮協和会を創立（同化政策）することもなく、一方で朝鮮学校の存在を認める
（異化する手段を認める）というのが戦後の日本のスタンスでした。もっとも、戦後まもない時期は朝鮮
学校を弾圧しましたが。

僕が解釈する坂中論文の趣旨は、在日朝鮮人にとって日本が自己実現の場としてふさわしいものに
するべく門戸開放するべきだ、ということ。

カナダのようにケベック州の分離独立を防ぐため、英語とフランス語を公用語にする、というような
積極的な文化多元主義ではなく、異化する手段を妨害しないという消極的な立論なので、坂中論文が
マルカルかどうかといえばマルカルであるとは言い難いのも事実。しかし、異化する手段を認めている以上
鄭大均氏が指摘するように同化政策とは言い難いと思います。
500 ：武坊＠保育園児：2005/08/11(木) 22:18:09 ID:J7U1bUrW
>>488

> 総連の運営する朝鮮学校はその本来の趣旨は実は多文化主義とは無関係だということです。
> あれは北朝鮮在外公民のためのナショナルな教育です。

おっしゃる通りだと思います。
日本の中の一民族としての教育というより、外国人教育といったほうが適切でしょう。
だから、文化多元化主義という言葉をあえて使っていません。

>>452

安江に関しては、日本人には朝鮮人を批判する資格がない、ということで・・・
ってのが事実誤認であると以前指摘しましたが、覚えていらっしゃらないのでしょうか。
501 ：武坊＠保育園児：2005/08/11(木) 22:37:53 ID:J7U1bUrW
>>489

> 公用語が日本語ONLYであれば、日本で留まって生活する以上、母国語の使用範囲は極めて限定され、
> 帰国か同化するかの選択にならざるを得ないと踏んでいたのだろうと思います。

在日華僑のように、本国との間で貿易をする人たちの存在を忘れてはいけないと思います。
しかしそうならなかったのは、韓国の棄民政策によるところが大きいと思います。

> 日本の権力側の、在日に対するある意味での勝利宣言ではなかったかと思います。

むしろ逆で闘争開始宣言なのですよ。坂中論文の冒頭には次のような記述があります。

「一方、国家の立場からみても、外国人の集団として約六四万人の朝鮮人を不安定な状態のままに
放置しておくことは、これが国民との民族的葛藤を引き起こし、隣国との紛争の原因となるおそれが
あるなど、問題である。」

坂中論文は1975年に書かれました。その前年には日韓断交間際までいった事件がありますよね。
1974年8月15日の文世光事件です。当時の在日社会は政治の季節まっただなかだったのであり、
今のように韓国籍のノンポリが多数という状況ではありませんでした。

坂中氏は次のように回想しています。

「入管はまだしも、日本で朝鮮人が不遇であるからこそ組織の存在意義が保たれているという一面が
ある朝鮮総連のような団体からの反発は激しいものだった。
考えてみれば、それも無理はない。なぜなら、在日朝鮮人がみな日本社会で何不自由なく幸せに
暮らすことができるようになれば、朝鮮総連そのものが不要となり消滅の危機に瀕するからかも
しれないのだから。（入管戦記p.158)」
502 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/11(木) 22:43:39 ID:Q48QBkcE
つｶﾛｶﾝ氏・大甘の甘太郎氏・周平氏

坂中何たらにあまり興味はありませんｗ
冗談はさておき、坂中論文に関係なく日本の社会変化に
在日は否応なしに巻き込まれたと考えるのがその本質と考えますがいかがでしょうか？

現在、日本は価値観の相転移の渦中にあると考えますがいかがでしょうか？
在日といえども、日本社会の呪縛から逃れられない宿命を背負っている
という考え方です。

皆様方のお考えを伺えるとよいのですが。

つｶﾛｶﾝ氏
>>295参照忘れずに！
503 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/11(木) 23:10:19 ID:7Yr2OnLY
私も坂中論文なんて、あまり興味ないですね。鄭大均も読んだことないし、
自分で本を買って読もうとも思わない。ハン板で紹介されている限りで判断
すれば、氏は20年遅かったのではなくて50年以上も遅かった。サンフランシ
スコ条約時点で「我々にも国籍の選択権があるべきだ」と言うのなら、まだ
話は解りますけど。その時点では日本国民としての義務も負いたくないし、
好き勝手に生きたかっただけ。そのツケを今になって、日本が何かしてる問
題ではないてしょう。協定永住から特別永住に変えてあげた時点で、日本と
して「やるべきこと」は終わっています。
504 ：武坊＠保育園児：2005/08/11(木) 23:14:53 ID:J7U1bUrW
今回の総選挙は、自民党田中派の負の遺産を一掃するための選挙にするべく、
ハングル板諸賢におかれましては、投票所に足を運んで頂くようお願い申し上げます。

1972年7月～1974年11月 田中内閣下で文世光事件はうやむやにされました。
金丸の金の延べ棒も北朝鮮からもらったとの指摘があります。
野中が朝銀救済に一役買ったのは事実でしょう。

権力に近い人間が利権に弱いと現実社会に悪影響を与えるのは周知の事実だと思います。
サヨ・在日批判ばかりじゃだめなんですよね。

小泉内閣下で「角栄自民党」が崩壊していくのを目の当たりにして、
日本の朝鮮半島外交及び在日政策も正常化が期待できるようになりました。
しかし、経済的には年間3万人の自殺者を出している内閣であり、負の側面が大きいのも事実。

何を優先させるかは人によって異なりますが、ハングル板住人にとっておもしろい
選挙になるのは事実だと思っております。
505 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/11(木) 23:17:50 ID:7Yr2OnLY
>>502
>現在、日本は価値観の相転移の渦中にあると～

小泉訪朝以来、嵐のように北朝鮮関連の報道が溢れました。これは多くの
在日にとって、非常に大きな精神的圧迫にもなったでしょう。でももっと
怖いのは、ＧＲ１さんが言うサブマリン国籍の子供たち。まだ自分が韓国・
朝鮮人であることを知らない間に拉致が発覚し、北朝鮮に対して激しい怒
りを持つ。ところがその後、自分が当の韓国・朝鮮人であることを知って
しまう。正直、僕がその立場だと耐えられない。そういうのが今後、どの
ように噴出していくのか怖いです。突如として届出だけの無審査で日本国
籍をよこせという人が増えたのも、子供が知らない間に日本人になってし
まいたいという衝動なのかも知れません。
506 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/11(木) 23:20:16 ID:7Yr2OnLY
>>504
文世光による朴大統領暗殺未遂もそうだけど、金大中事件も・・・
私なんて恥ずかしながら、リアルに覚えてます。
507 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/11(木) 23:34:25 ID:7Yr2OnLY
＞田中角栄

私はハン板の平均年齢よりも上のハズだし、子供の時から政治の話は
好きだったので、小４の時の72年に田中角栄が首相になった時のこと
なんて昨日のように覚えてます。生意気にも日本列島改造論の本まで
読んだし。
内閣発足当時、朝日もＮＨＫも「今太閤」として異常なまで絶賛して
持ち上げてましたからね。そして日中国交正常化とやらを成し遂げた
時は、マスコミはもう「角栄マンセー」の絶好調。その後はオイルシ
ョックに狂乱物価・金権参議院選挙に金大中・朴大統領暗殺未遂。も
う、マスコミから叩かれるだけ叩かれた。辞職後の76年にロッキード
事件で逮捕され、その後は85年春に倒れるまで、もう何から何まで田
中角栄が悪かったかのように叩かれた。角栄の評価は別として、当時
のマスコミの角栄報道は異常。それでも不思議と、例えば80年代前半
に大学生のアンケートなんかで「尊敬する人は？」と聞かれると、常
に角栄が上位にいた不思議。
508 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/11(木) 23:52:54 ID:PXjL5y+t
>>504
小泉内閣は、私にとって興味が尽きません！
就任以来、角福戦争最終戦の様相を呈したのは圧巻でした。

現在の選挙は、バカヤロー解散の広川弘禅を彷彿（ほうふつ）させます。
「田中時代の終わり」と実感させる現状は、サヨにとっても同じことでしょう。

>>505
サブマリン国籍の話は、拉致事件前からありました。
その根本原因は、「親が朝鮮人として生活していない」ということですよ！
あなた自身もサヨにいたことがあるのなら、陰湿な非組合員に対する
いじめを知っているでしょう！
それを避けるため、ひっそり暮らしている在日を追及することは、
在日活動家に対して利があることでしかないことは理解できるのでは？
509 ：マンセー名無しさん：2005/08/11(木) 23:58:57 ID:PHPB2hO8
>>508
要するにＧＲ１氏は普通の在日が負うべき厄介事を日本人が負ってやれと言いたいんだろ。
普通の在日を免責しろというＧＲ１氏が、まずその責任を負ってくれｗ
510 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:01:59 ID:54SYsJOg
>>508
あれは単なる自爆だろ。
強がっていられるのは今の内だけ。
511 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:03:18 ID:gd7h8B0O
>>505
サブマリン国籍については、日本人の中でも例外的に古くから知ってました。
特にこのスレでも告白した通り、学生時代の彼女が何と在日。その子は小学校
まで朝鮮学校だったのでサブマリン国籍ではありませんが、恐るべきサブマリ
ン国籍の実態を興味深く聞いた思い出があります。
それで、、私は元サヨではなく、生まれつきの反サヨだったのです。だから逆
にサヨさんたちから重宝され、可愛がられました。これ、ホントの話。それと
「ひっそり暮らしている在日」を追及するつもりなんて、全く無い。その「ひ
っそり」が実は「何もしない」と同じ様な意味を持っていることを知っての上。
でも小泉訪朝以来の昨今、「ひっそりと」は少しズルい気もします。これから
自分がどう生きていくか、態度を鮮明にしないと。
512 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:07:03 ID:54SYsJOg
>>511
ひっそりと暮らしている限り雇用者でもない限り日本人だと思うだろうからね。

知らずに今度の選挙、誰に投票しようかとか話題になったときは複雑な心境なんだろうなと想像。
513 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 00:09:03 ID:yCKzUfX8
>>510
主語がないから、誰のことかわけわかめ
514 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/12(金) 00:10:13 ID:68PwGqt6
＞ 知らずに今度の選挙、誰に投票しようかとか話題になったときは複雑な心境なんだろうなと想像。

確か、選挙のたびに盛り上がっている日本人から蚊帳の外に置かれている状況がいやらしくて、地方参政権を要望している人たちもいるみたいですよ。
515 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 00:11:49 ID:Rl4jmfwm
>>509
１０年程前、サヨ系の「組合」に義理で入っていた人たちを見てきた経験から
今の主張をしています。

この手のカルト系組織の場合、
組織の締め付けに対する恐怖感はかなりのものです。
と同時に、思い出としてのへ活動の恩義があったりして、
踏ん切りがつかないままずるずる来てしまった（親の世代）
なんてところが実態でしょうね。

組合の未練を腐食できない山本氏と同じですｗ
516 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:15:04 ID:54SYsJOg
>>514
俺も知らずに喋ってたことあってそれが原因で相手が在日だとわかったことあるよ。

やっぱ嫌なんだろうかねえ。そうかぁ・・・
517 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:24:19 ID:gd7h8B0O
>>512
そのあたり、詳しいです。「雇用者でもない限り」については、今では応募して
面接し、採用内定を出すまで日本人かどうか解らないですよ。内定してから住民
票なんかの提出させて、驚くケースもあります。私はそれについて、間違った風
潮だと思います。なぜなら、密入国して勝手に日本名を名乗っているような人で
も、判別がつかなくなるから。不法滞在者を雇用したら犯罪になるのに、不条理。

>>515
連合赤軍のリンチ殺人事件が明るみに出た時、彼らの恐ろしさを知りました。特
に最近はサヨクさんたちが劣勢なので、サヨクさんたちの恐怖感は凄いものがあ
りますね。作る会の教科書問題なんて、詰まる所は何としても自分に都合の悪い
ものを見せないという使命感。言論の自由も何も無い、、まっ、昔から北朝鮮や
毛沢東を賛美していた連中ですから・・・・
518 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/12(金) 00:27:54 ID:68PwGqt6
＞やっぱ嫌なんだろうかねえ。そうかぁ・・・

嫌といわれても、日本国の選挙ですからねぇ
519 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:33:53 ID:gd7h8B0O
＞選挙
常連コテさん以外、常にハン板初心者を含めて様々な人が見ていることを
前提に、確認しておきます。
在日なんて自称していても、それは単に外人。在日韓国・朝鮮人だって
勿論に参政権があります。在日の大部分を占める大韓民国の国民は、韓国
内で住民登録をしていないので投票は出来ませんが、立候補できます。現
に在日で韓国の国会議員になった人もいます。北朝鮮は狂信的な独裁国家
ですかが、一応は日本の国会みたいなのもあり、そこでは在日の人も活躍
しています。
520 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 00:35:35 ID:Rl4jmfwm
>>517
あなたの主張は、そのカルト系「総連」に立ち向かえといっていることではないのですか？
あなたはサヨにリスクを犯して立ち向かったのですか？
所詮、組合幹部におだてられたピエロでしかないのではないですか？

そして、総連に哀愁を感じる青唐辛子氏のようにあなた自身がサヨに未練を持っている
だけなのではないのですか？
在日を声高に批判しても、罪滅ぼしにはなりません！
521 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:38:47 ID:54SYsJOg
>>520
まあ、警察がきっちり治安維持してカルト総連に目を光らしてれば在日ももっと
反総連しやすいんじゃなかろうか・・・と思うことはある。
522 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 00:41:37 ID:Rl4jmfwm
>>521
日本の権力者は腑抜けですｗ
中間管理職の多くが哀愁の元サヨですからｗ

これからの日本は、名誉と権威復権の時代と考えます。
伝統的価値観の復活です。
523 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 00:44:26 ID:DDjly6Yl
哀愁デイト？
524 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:44:26 ID:gd7h8B0O
>>520
それは、根本的に違いますよ。サヨとか労組とかカルトと言っても、
それは基本的に日本人。総連は、外国人である朝鮮人。日本人と同じ
様な感覚を持っているとは思えません。
外人からすると、日本は連合赤軍テロも経験し、世界初の地下鉄で毒
ガスを撒くオウムのテロも経験したのに、テロに対する警戒心が薄い
とか言われる。でも当の日本人的感覚からすれば、連合赤軍を見た親
が子供に、「オマエを何とか大学に行かせてやるが、学生運動をした
ら学費を仕送りしない」なんて言えば解決。実際に学生運動は自滅も
したし、衰退。オウムだって警察が鎮圧し、後は「アイツはカルトか」
という警戒心が生まれたら、それで一安心。でも朝鮮人は当然のよう
に、日本人と同じ感覚の民族ではないと思うのです。
525 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:45:51 ID:gd7h8B0O
>>523
田原俊彦なんて、今の人は知らん！
526 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:47:39 ID:54SYsJOg
>>522
そういう美意識の復古は大事だね。
527 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 00:47:58 ID:DDjly6Yl
デスコで哀愁トゥナイトの曲にノッて踊っていたあの頃・・・
528 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:51:26 ID:gd7h8B0O
>>527
それ、ビージーズの曲なんかも流していたナンパ系ディスコでしょうに。
通は、ローリングスートンズの「Miss you」なんかを流す店。
529 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:52:31 ID:54SYsJOg
>>528
サタデーナイトフィーバーか？
俺、あれ、好きだったよ。
530 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 00:55:51 ID:Rl4jmfwm
>>523
あなたの民団に対する感覚と一緒でしょう。
滅びの美学ｗ

>>524
怪しい哲学に興味はありません！

親睦会や交流会で仲間意識を高めて洗脳、
上位下達の政治活動をするという意味では、総連もサヨ系組合も
本質的に同じでしょう。

あなたは末端の組合員の心情も知らずに、幹部とつるんでいただけなのですよ！
在日の批判をする前に、自分自身の状況が総連活動家と変わらなかったことを
大いに反省し、心情的も組合と決別すべきでしょう。
話はそれからじゃないですか？
531 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2005/08/12(金) 00:56:20 ID:9F58V+xS
(´-`).。oO(哀愁トゥナイトがかかる店…）
(;´Д`).。oO(ダサっ…）

<>
532 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 00:56:57 ID:gd7h8B0O
>>529
同時でさえ熟女だったオリビアが、高校生の役で踊るのに感動。
ハン板的には映画からきた流行語に乗って、パチンコで「フィーバー」
が登場。
533 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:57:14 ID:54SYsJOg
>>531
そんなこと言っちゃいけない。括弧付きでも。（笑）
534 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 00:58:19 ID:54SYsJOg
>>532
当時としてもめちゃ恥ずかしかった。（寒かった）＞フィーバーって流行語

フィーバーしようぜ、とか・・・
535 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 01:00:47 ID:DDjly6Yl
>>532
微妙に「グリース」という映画と混同していないか？
536 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:04:07 ID:54SYsJOg
>>535
あれも見た。
タマちゃん、パッチギ見た？どうだった？
537 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:06:52 ID:gd7h8B0O
>>530
何を怒っているのか解らないのですが、私が大学を出て就職した会社うは、
ユニオンショップ制。つまりすべての社員が自動的に一つの組合の組合員
となり、幹部に出世したら組合を離脱。だから、全員が一つの組合員なん
です。そうなると末端も何も、労組自体が一つの巨大な利権集団みたいに
なる訳。幹部とつるむも何も、その会社は４年務めて退職。組合員として
は、正に末端の職場委員です。組合幹部なんて労働貴族丸出しで、専従の
組合幹部ともなると、日本全国の温泉とゴルフ場を巡り・・・・
そもそも酒も飲めないしゴルフもやらない僕が、つるめません。
ただ、人間関係は複雑怪奇。めぐり合いの中で知り合った人が、組合の超
偉いさんになったり、一緒に合コンして遊んでいたヤツが国会議員になっ
たりと。そんな具合。第一、僕は組合らしい活動なんてしてないもん。
538 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 01:07:21 ID:DDjly6Yl
>>536
観てないよ。「ﾌﾗｲ,ﾀﾞﾃﾞｨ,ﾌﾗｲ」は映画の日に千円で観たけど。
やっぱｳﾘって、岡田准一に似てるわ。
539 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:09:25 ID:54SYsJOg
>>538
木更津キャッツアイの人が在日役やってる映画ね。
役者は興味あるけど原作読んでないなあ。ＤＶＤ待ち。
540 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 01:12:44 ID:Rl4jmfwm
>>537
在日の多数もあなたの組合に対する感覚と同じように
総連活動をしてきたのではないですか？

（一般の）在日に反総連の活動をしろということは、
あなたに反組合の活動をしろといっていることと本質的に
同じと考えます。

（一般の若い）在日と総連との関係も同じではないでしょうか？
まさか全員が専従でもないでしょうに。
541 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:13:50 ID:gd7h8B0O
>>535
すまん、混同してた。そう言えば生まれて初めてコンドームを実戦で
使ったのも、あの頃だった・・・
542 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2005/08/12(金) 01:15:22 ID:9F58V+xS
>>541
(;´Д`).。oO(うそ！…）
(;´-`).。oO(私より遅いかも…）

<>
543 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 01:16:05 ID:DDjly6Yl
>>539
岡田准一は、パク・スンシン役を貰えたことを光栄に思ってるのだって。
少しはおまいらも見習えｗ
544 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:19:34 ID:54SYsJOg
>>543
そりゃ、興業が成功したりDVDが売れたら儲かるから当然じゃん。
545 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:21:58 ID:gd7h8B0O
>>540
それは違うと思いますよ。ユニオンショップというのは恐るべき制度で、
多分に共産党系を上手に排除出来た企業で生まれた制度だと思います。
知らない人のために少し説明すると、上司である幹部(非組合員)はすべて
組合出身。社員＝組合員なので、例えば組合の活動資金を不正に着服し、
組合を除名された場合。同時に自動的に会社から解雇されます。
さて日本のそんな労組だって、自浄能力はあります。でも総連、ひいては
在日全体に、そんな自浄能力があるとは私は思えません。在日の自浄能力
というか、決別すると言う意味で「帰化」があったのも事実だと思います。
546 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:26:57 ID:gd7h8B0O
>>542
奥手だよ～ん。早い人は無茶苦茶に早いが、そんな私でも平均よりも
本当は相当に早いほうだと思う。高２から高３へ進級する、春休みだっ
た・・・
ＷＰＢなんかで今でもやっている、二十歳の童貞・処女率調査なんての。
あんなの絶対、ヤラセだと思う。ハン板的には、朝日新聞並みかも。
547 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:29:00 ID:54SYsJOg
>>546
地方の方が経験年齢早いんだって。都市は意外と奥手。

平均も地方が平均年齢を下げているんじゃないかな。
548 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:30:24 ID:gd7h8B0O
>>547
それは、言えるかも。都会は住宅事情が悪いから、、、、
549 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 01:31:49 ID:DDjly6Yl
帰化しちゃうと、なんだか処女を喪失しちゃう気分になるわ。
大事に今の国籍を守りたい。
550 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:32:37 ID:54SYsJOg
>>548
地方の子は野暮ったい方言使いながら純朴そうな面してやることはやるんだなと感心した。ｗ
白書からのデータだったかな。だいぶ前に聞いた。

田舎はやることないから当然と言えば当然かも。
551 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:33:27 ID:gd7h8B0O
>>549
それって、在日は子供のままだと言うことに・・・・
552 ：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko ：2005/08/12(金) 01:34:27 ID:YbAaqFuh
>>549
ピーターパン・シンドロームですか？
553 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:35:50 ID:54SYsJOg
>>549
もう元には戻れない・・・みたいな？
いつだって韓国に再帰化できるんじゃないかな？そう言えば韓国への帰化は身元保証人みたい
なのがいるんだっけか。
554 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 01:36:08 ID:Rl4jmfwm
>>545
当初はそうだったかも知れませんが、
１９８０年代には、組合幹部を食わせる組織に変貌していたでしょう。
（これは総連・民団もある意味同じ）
会社が「飴」をなめさせて、おとなしくさせていただけじゃないですか？
当時でも、会社との馴れ合いの中で組合費を天引きされたり、
選挙に借り出されたり、いやいややってた組合員は多かったですね。

自浄作用があったら、旧社会党（旧総評左派系組合）の衰退はなかったでしょう。

山本氏には、旧総評系の組合を叩き潰してから、能書き言ってもらいましょうｗ

明日は、仕事。
「サタデーナイトフィーバー」というわけにはいかないので
落ちます。

・・・１９７７年、古すぎｗ
555 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2005/08/12(金) 01:36:12 ID:9F58V+xS
>>552
(´-`).。oO(今風に言うなら）
(´∀`).。oO(マイケル病ｗ）

<>
556 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 01:37:12 ID:Rl4jmfwm
>>549
貞操を守るために帰国すべし！ｗ
557 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 01:41:31 ID:DDjly6Yl
>>556
貴女にならアゲてもいいわ。
558 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:41:42 ID:54SYsJOg
毎晩この程度ならまったりしてていい雰囲気だな。

俺も言い争いみたいなのは好きじゃないので最近のこの雰囲気は好き。
559 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:43:42 ID:gd7h8B0O
>>554
＞自浄作用があったら、旧社会党（旧総評左派系組合）の衰退はなかったでしょう。

今日のＧＲ１さんは、どうしてなのか解らない。常識的に考えて、自浄作用の結果
として旧社会党、特に左派系は衰退したと思うのですが。ただ、労組と言うかサヨ
さんたちだって、人間歳のプライドが当然にある。僕ら以上の年齢のサヨさんたち
にとって、社会主義は崩壊するし北朝鮮は醜態を晒すし。その現実の前で、意地を
貼っているのがサヨさんたち。
560 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/12(金) 01:45:34 ID:gd7h8B0O
そろそろ、ネルソン提督zzzzz
561 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 01:45:42 ID:54SYsJOg
さてaikoのCD買おうっと。
562 ：在日魂 ◆ZaiaziGVQ. ：2005/08/12(金) 01:51:23 ID:DDjly6Yl
さて、大塚 愛のＣＤをレンタルしてコピーしよう。
563 ：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：2005/08/12(金) 01:52:50 ID:9F58V+xS
>>560
(´-`)ﾉｼ

<>
564 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/12(金) 03:54:34 ID:wWRyyyWq
>>坂中論文関係

確かにあれの評価は難しいのですが、武坊さんの文世光事件の後での「闘争開
始宣言」という評価と、甘太郎さんの「今後イギリスなどは参照すべき」とい
う主張は、実は結構通じていて私も何で誰もリアルな世界ではこれを比較して
論じないのだろうと思っていました。

文世光あるいは拉致事件の関係者を考えても、さらに今回のテロの犯人達を考
えても案外「二世」というのはある種の危機なのではないのか、という気がし
ます。未だ出身国から完全に遠いわけではなく、しかし在住国しかもはや住む
ところが無い。その上で差別体験がある場合、何らかの行為への引き金となり
うるのではないのか、ということです。考えて見れば、総連などおかしな運動
を担った、あるいは担っている連中は二世かあるいは幼少時に日本に来た1.5世
でしょう(「強制連行」を作り出した朴慶植も1.5世かな。あれも結構自分のア
イデンティティ救済というのがあったのでは)。あるいはそういった運動に走ら
なくとも、李良枝あたりは相当深刻だったと思います。

これが三世となると出身国との葛藤はなくなる(悪いけど柳美里などは李良枝ほ
ど深刻でもなければ－妙な死に方をした李に比べて柳は殺しても死にそうにな
い［笑］－普遍性がない個人的な電波という印象しかない)し、四世の場合、差
別等の外的要因がなければエスニシティそのものが消滅するというのはだいぶ
前に引用したとおりです(そういった意味で例え犯罪率が大きくとも、基本的に
日本に移住して年代が経っている特別永住者はもう問題でない、という認識に
変わりはありません)。
565 ：周平：2005/08/12(金) 03:58:25 ID:wWRyyyWq
いつもの通り、564は周平です。

>>564

在日の場合、半島のナショナリズムの影響が強く、さらに悪いことは日本のマ
ジョリティ自体もそれを煽る部分(韓国民主化だとか北朝鮮賛美だとか)があっ
た。まあ拉致事件の場合はさらに近親者が人質に取られているという事情もあっ
たのでしょうが、もう一つ公安がまともに働かず、スパイ防止法一つなかった
ので余計色々やりやすかったということがあるでしょう。そういう出発点から
ここまでもってきたのは、やはり日本は大したものだという気がします。

もっともそれには人種的同一性と文化的な近縁性、人口比率が圧倒的に小さい、
経済成長といった好条件も大きかったとは思います。その意味ではヨーロッパ
の場合これらの条件が期待できない以上、これからはやはり困難かもしれません。
566 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/12(金) 04:41:05 ID:wWRyyyWq
坂中論文については確かにその使命を果たした「過去の話」ということでもう関
係ないのではというGR1さんや山本さんの評価も確かにそうなのですが、これは
私個人の「趣味」ですのでもう少し続けます。興味の無い人はスルーしてください。

それで甘太郎さんと武坊さんで評価が分かれた問題ですが、これについては
実は「社会構成的文化(societal culture)」とエスニックな文化の区別を
すれば(無論そういった区別は坂中さん個人は意識していない－最近の論文に
おいてさえ)わかりやすくなるのではと思います。

通常多文化主義とはマイノリティに対してエスニックな文化を認める、あるい
はむしろそれを奨励しさえするのに対して、同化とはそれを抑圧してマジョリ
ティの文化を押しつけるものだ、とおおざっぱに言ってよいと思います。

すると坂中論文の場合少なくともマイノリティの文化を許容している部分がある
し、特に最近の坂中さんの文章はむしろ積極的にエスニックな文化の奨励を語っ
ている。その限りで武坊さんの評価が正しいかに思えます。
567 ：周平：2005/08/12(金) 04:43:28 ID:wWRyyyWq
>>567

しかし甘太郎さんが「同化」と言いたい部分もあるし鄭氏が「同化」という時、
確かにマジョリティとの文化の共有－実質はマジョリティの文化の受け入れと
言いたい状況もあります。ただ私はその場合の「マジョリティの文化」とは、
エスニックな文化と相容れないものではない、むしろ日本人がマジョリティの
社会でそのメンバーとして摩擦なくやっていくという限りでの「社会構成的文
化」と呼ばれるべきものだと思います。

社会構成的文化とは、「社会生活、教育、宗教、余暇、経済生活などの全てに
わたって、諸々の有意味な生き方を成員に提供する文化である。この文化は、
地域的にまとまって存在し、共有された言語に基づく傾向を持っている」とい
うものです。

こう考えれば、先の子供で問題になった「謝る」文化なんかもこれに入ると思
います。でこの規準から言うと、金嬉老や金俊平は明らかに「同化」しておらず、
玉ねぎ女やカンサンジュンは立派に「同化」(反日自虐派も日本のマジョリティ
の「文化」ですから)しています。

まあこれがエスニックな文化と一番ぶつかりそうなのは言語なのでしょうが、
多文化主義における多言語政策は、原住民と外国人移民とでは意味合いが違い、
後者についてはあくまでも「過渡的措置」としてのみ認めているという限りでは、
日本語への「同化」が多文化主義と矛盾するということにはならないでしょう。

ということで私は坂中論文はエスニックな文化の抑圧は意図していないが、日
本の社会構成的文化への同化は意図していたし、実際そうなった、と評価します。
568 ：& ◆kkhqN2YTmU ：2005/08/12(金) 05:05:28 ID:wWRyyyWq
>>502 GR1さん

話が前後しますが、ただ坂中論文は日本社会の変遷を日本国が主体的に捉え、
方向づけたという意味では「自ずから」を旨とする日本社会では珍しい事例だ
ったと思います。その点でこのような論文が出てしかもその通りに動いてうま
く行った事例として、私は日本人として多少誇りたい気持ちもあります。

で現在の日本の価値変遷で実はもう在日は問題ではないということでしょう。
ただ今回の選挙でもし岡田氏が総理になると、飯島酋長を安心して笑うことが
できなくなります。何せ日本国民の民度が実は半島レベルではないのかという
深刻な恐怖が出てくることになるのでは?そういったハン板の存在基盤に関る
問題としてどうか今回だけは諸氏が小泉首相を支持されんことを。
569 ：武坊＠保育園児：2005/08/12(金) 06:39:40 ID:uyUWbFzC
>>567

> ということで私は坂中論文はエスニックな文化の抑圧は意図していないが、日
> 本の社会構成的文化への同化は意図していたし、実際そうなった、と評価します。

なるほど、そういう評価なら受け入れます。

> 在日に関して異質だなと僕が思うところを以下に少し述べたいと思います。
> 総聯系在日の組織を見る目に関わることなのですが、自分が自信を持って勧められないものを
> 他人に勧める点に異質さを感じる次第。

> 例えば、自分の子どもは朝鮮学校に入れないのに平気で勧誘だけはする人がいましたし、
> 同じく自分の子どもを朝鮮学校に入れないのに日本政府に対し助成金要求している人もいました。
> また、9/17以降に北朝鮮との関係が問われた後なのに、平気で若い在日をサマースクール（ハギハッキョ）に
> 勧誘しようとする声もありました。

> 僕は子どもの頃から、親から他人にはよいものをあげる、ってことを学んできたと思います。
> それはお中元なりお歳暮を送る時期に親にくっついてデパートに行ったり、また自宅への来客の際におつかいを
> 頼まれた経験から学んだんだと思うのですが、そうした感覚からみれば、上述の行為は不快でしかない。

> とはいえ、老人相手に法外なリフォーム代金をせしめる日本人もいることを考えれば、在日に特有というより
> 組織防衛が前面に出ているかいないか、という点が大きいのだと思います。そういう意味では、断末魔の叫び
> なのかなとも思ったり。

> ところで、先日のオフ会で初めてえごまの葉の醤油漬けを食べて美味しかったので、後日山吹さんに
> 送っていただいたのですが、自家製でこれがすごーーーーーーーーーーーーーーく美味しいんですよ。
> 毎日朝鮮美食理論の深化につとめる武夫でした。と最後の最後に韓人さんに自慢してみるｗ
570 ：武坊＠保育園児：2005/08/12(金) 07:31:48 ID:uyUWbFzC
社会構成的文化と言えるかどうかわかりませんが、「自分が自信を持って勧められないものを
他人に勧める点に異質さを感じる」と以前書いたことがあります。

例えば、朝鮮学校の修学旅行では当地の案内人から離れる行動はできないそうですね。
僕が通っていた公立高校の修学旅行は関西への旅行だったのですが、班毎の自由行動でした。
日本の学校は少なからず自由行動を認めていると思います。

そうした日本の学校で育った在日と朝鮮学校で育った在日の摩擦を書いた文章があって、
やはりと意を得たことがありました。日本の大学に進学した在日向けに留学同という総聯系の
サークルがあるのですが、下記に紹介するのは日本の学校で育った在日による留学同での
体験記です。

http://www.eonet.ne.jp/~michix2/nakami/tachidomari/ryugakudou.html

> なんつーか個人の意見なんか黙殺されるような雰囲気がありまして
> 俺は結構、自分の意見は持っているつもりですけども、それを主張し続けた結果
> 出入り禁止になってもた

> 俺の中の良い友達が留学同に行って来たんですが
> 全く意見が言えない状況
> だったらしいです。

日本の学校を出た在日と朝鮮学校を出た在日の違いは自由に対する感性にあると僕は常々考えており、
それは総聯系在日が居住国の国民を人質にとっている国家を支えていることからも明らかなんですが、
9/17以降もそうした感性の違いを是正することなく平気で朝鮮学校なり夏期学校なりに勧誘しているところを
端で見るに、「痛い」なぁと思う次第。

とはいえ、自由に対する感性が異なる以上、今後総聯が勢力拡大することはまずありえないと思うので、
楽観視しています。
571 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 10:36:24 ID:I/u2ilTb
>>566
寛容な多文化主義と狭量な同化主義という図式化はナンセンスだと思う。

家庭内で外国語を使う、成人式で民族衣装を着る、風水で家の形を決める、
聖地の方角に向かって祈る、断食月の戒律を守る、豚肉を食べない、飲酒しない、
道路に痰を吐く、ベランダでキムチを漬ける、公衆浴場で放尿する、歩道で脱糞する、
トイレのくず入れに便の付着した紙を捨てる、水葬、村祭りでの乱交強要、夜這い、
一夫多妻、妻の殉死、成人儀式での抜歯、試し腹、陰核切除、人肉食

多文化主義者さんたちは具体的にどれを認めどれを奨励するの？全部？

俺は同化主義者だけど、二行目までしか認めない。

三行目以降は日本においては眉をひそめられたり拒絶に遭ったり取り締まられるべきだと思う。
それを抑圧とも大和民族文化の押し付けとも思わない。
572 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/12(金) 15:45:00 ID:54SYsJOg
>>566
■多文化主義云々に関して

今と昔を比べてみて顕著に変わったのは文化を国家の枠組みで捉えきれなくなっている点。
逆説的に言えば国家が多文化主義を標榜せずとも国際化の波に晒され移動や情報の便が
飛躍的に発達した結果として出て来た現象でしかないでしょう。

なるべくしてなってきたとすれば多文化主義とか言われるものに否定的な考え方というのは
保守だし民族主義的ということなんじゃないのかな。

実際朝鮮半島は多文化主義なんてあり得ないわけで。（これがオチ）
573 ：マンセー名無しさん：2005/08/12(金) 18:54:06 ID:I/u2ilTb
さて、>>571で挙げた文化的行為の多くは、朝鮮文化ではない。
実際のところ、在日朝鮮人が日本において問題を引き起こすのは文化的摩擦ではない。

第一に、多文化主義者を自称していなくとも多くの日本人は異文化に寛容である。
結婚式や成人式でチマチョゴリを着ても襲撃されることは殆どないし、キムチを食すことも
なんら差し支えない。犬食いでさえ、仲間内での密かな悪食趣味としてなら黙認される。
欧米人に比べると、日本人は相当に寛容だと言って良い。

第二に、多くの在日朝鮮人も大して伝統文化を主張しているわけではない。
バジチョゴリや乳出しチョゴリを着用するものもいないし、試し腹や初潮前のキーセンも
表立ってはいない。

在日朝鮮人が仮に排斥・抑圧されているとしても、エスニック文化は関係ないし、日本に
多文化主義が根付いたら解決する問題でもない。

彼らが嫌われるのは我儘、傲慢、虚言癖、盗癖、暴力的、犯罪性向、利己主義、不潔、
順法精神欠如、非協調性、被害妄想、捏造癖、感情的、嗜虐性、拝金主義、卑怯未練、
事大主義、公徳心欠如のせいであってエスニック文化ゆえではない。

多文化主義ＶＳ同化主義云々なんてレッテル貼りは在日問題を論じるには全くの的外れ。
574 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 19:51:12 ID:jeWULJbU
>>568
坂中論文は、高度経済成長、すなわち国民を豊かにし
過激な政治活動への興味を失わせるという政策の、
在日バージョンだったということでしょうか？

在日の犯罪率は確かに高いのですが、
海外の移民の例との比較があれば面白いですね。
それから、犯罪率絡みでは、犯罪暦のない在日から
帰化してゆくので、在日犯罪者が「濃縮」されていく
という部分があると考えます。だから犯罪率が下がらない。
それと、日本人と同じような犯罪者の高齢化という観点では
どうでしょうか？帰化しない高齢の在日に犯罪者が多い
という見方はできないでしょうか？
575 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/12(金) 19:52:05 ID:jeWULJbU
つ山本氏
>>559
＞常識的に考えて、自浄作用の結果として旧社会党、特に左派系は衰退したと思う
？
支持者を失っただけでしょう。具体的な政策転換の話は聞いたことありませんが。
というより、１９５０～７０年代の権力闘争を全然理解してないんじゃないかと
思ってしまいます。

結局、サヨ系の組合に入っていただけの人と活動家は違うという話じゃないですか。
総連でも同じような感覚の人がいるとは思いませんか？

前スレ931の
＞「やはり、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。
をサヨにあてはめれば山本氏もサヨと同じ連中という考えも成り立つでしょうね。
それから、氏の主張には世代の移り変わりの話もないようですが。
576 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/13(土) 18:48:45 ID:s2alUaVU
皆さんもどうぞー

８月１５日 NHK特番　「日本の、これから」

「アジアの中の日本～戦後６０年・互いの理解をどう深めるのか～」

お寄せいただきたいご意見

１　今年は戦後６０年目にあたります。終戦の日、８月１５日をあなたはこれまでどのような思いで
　　迎えてきましたか？また６０年目の８月１５日を、どんな日にしたいと思っていますか？

２　戦後６０年を経てもなお、中国や韓国で繰り返される反日運動。その原因はどこにあるので
　　しょうか。 小泉首相の靖国神社参拝や、歴史教科書問題、戦後補償問題などをめぐってぎく
　　しゃくする日中、日韓関係。打開するためには何が必要でしょうか？

３　小泉首相は総理大臣就任以来、毎年靖国神社への参拝を続けています。あなたは、首相の
　　靖国神社参拝についてどうお考えですか。

４　日本の歴史教科書について様々な議論が起きています。あなたは日本の歴史教科書、歴史
　　教育についてどうお考えですか。

５　日本のこれから、を考えたとき、日本はアジアの中でどう歩んでゆくべきでしょうか。政治レベル
　　の問題だけでなく、市民レベルの交流など、私たち自身にできることは何でしょうか。また日本
　　は、日米関係を基軸に外交を展開すべきでしょうか。それともアジアを重視した外交を展開
　　すべきでしょうか。

ttp://www.nhk.or.jp/korekara/
577 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/13(土) 18:55:40 ID:s2alUaVU
こんなのﾊｹｰﾝ

【驚愕の事実発覚】なんと、大阪府の公立小中学校には民族学級（在日学級）が設けられており、その数も合計１００校以上だった！！！【大阪共和国は実在した】
ttp://korea-ngo.org/minzoku/4map.htm
578 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 19:15:07 ID:aliVM18D
>>577
うちの学校でも放課後に在日の子を集めて民族教育みたいな事を
やってたみたい。「誇りを持て」みたいな感じで。
良い事なのか、余計な事なのか・・・。
そゆ事があるからGR氏の意見に同意できないんだな。
579 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 19:15:21 ID:XrabaAoQ
>>575
ちょっとＧＲ１さん、なにかあったのでしょうか・・・
冷静に考えて支持者を失ったから衰退し、見切りをつけた人は転換している訳
です。上手に見切りをつけることが出来なかった人は現実の前に次々と立場が
悪くなっているものの、もう後戻りできない。そういうコアな人たちは、もう
仕方がない。社会主義なんてのは現実の前に、もうそんな看板さえ立てること
が出来なくなったし。コアな人たちとは、彼らの過去を暴いて晒してやれば良
いと思っています。まぁ、私とサヨさんち同一視されても・・・・
でも世の中には様々な意見があり、例えば戦前の軍国主義者みたいな人＝戦後
の社会主義に傾倒した平和主義者みたいな人。こんな考え方も案外と説得力が
あったりしますけどね。
580 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 19:17:48 ID:XrabaAoQ
坂中論文というのは、少し無理があると思うのです。もちろん、その論文の
内容ではなくて、そんなのを普通の日本人に訴えてもサッパリ・・・
ハン板のように詳しい人が多い中でも、このスレでさえそう簡単には・・・

581 ：文責・名無しさん：2005/08/13(土) 19:21:15 ID:bZBiiog0

”日韓の学生が歴史を考える（仮題）”という番組が
8/17（水）2:43AM～フジテレビで放送予定です。

皆さんも見ましょう。
内容がどの様になるか楽しみです。
間違えても韓国寄りの反日歴史観の垂れ流しだけは止めて欲しいものです。

※フジテレビも必死に韓国ブームを煽っていますから、
まともな番組になるかどうかを監視したいと思います。
582 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 21:35:52 ID:Wmw7Ggwt
韓国の基地外的ストーカー体質です。韓国人だって馬鹿ではありませんから、
自分たちが日本に比べるとあまり誇るべき歴史がないことを知っていると私は
思います。だから文句を言い続け、嘘を世界に言い続けるのでしょう。

歴史教科書：韓国の団体が扶桑社採用の杉並区に撤回求める
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050814k0000m030025000c.html
583 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 21:38:42 ID:Wmw7Ggwt
>>578
「誇り」の意味が、違うんですよ。相手が我々日本人と同じ様な感覚を
持っていると考えるのは、全くの間違いだと思います。
584 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 21:47:02 ID:i2MNaiZT
だからといって許される行為ではない
俺はこの前、仕事で韓国行ったけど取引相手の親父が
こっちの通訳に日本語話せるから帰ってくれ、そうしないと
商談をしないと言うので、帰したら、案の定、おっさんは韓国語？混じり
の日本語で商談にならなかったので、その後、事務所の横のコンクリート
のドブでまちぶせてボコボコにしてやった。
そのおっさんは俺が犯人だときずいたらしく、次の日の商談は上手くいった
やっぱりチョンは一回ボコッタ方が早い
585 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 21:56:24 ID:Wmw7Ggwt
>>584
私は仕事スレに書き込んだことは無いのですが、やはり韓国人と仕事上で
嫌な思いをしたことがあります。別に仕事上のことだけでなく、また決し
てオーバーな表現でもないのですが、「一回ボコッタ方が」には同意。
586 ：武坊＠保育園児：2005/08/13(土) 22:05:39 ID:2JOnKkX5
>>574

横レスですが、先日の講演会で坂中さんは
「そこそこ食べられればいいという人がほとんどだったんじゃないかな」
と言っていました。在日のそうした層を満たせたことが結果として
過激な政治活動を忌避する在日を増やしたんだと思います。

587 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 22:26:19 ID:Wmw7Ggwt
坂中がどうのこうのと言われても、サッパリ・・・
特別永住資格なんて言葉を知っている人でさえ、日本人の中では圧倒的少数派
なのに、、、、
日本人コテさんは、もしも在日問題なんてのがあるとかるなら、何をもって解
決したと言うのだろうか。また在日は十数年前に特別永住資格が出来てから、
さらに何を要求しようとしているだろうか。
588 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 22:38:59 ID:65X9wa0Y
>>585
＞私は仕事スレに書き込んだことは無いのですが、やはり韓国人と仕事上で
＞嫌な思いをしたことがあります。別に仕事上のことだけでなく、また決し

　同意。　おれも臨時でチームに入ってきた韓国人２人と仕事した経験あり。
　「余裕ですよ」と自慢げに入ってきたものの、結局、なにもせずに帰国。
　常に隅にいて、なにやらボソボソ会話してましたね。
589 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 23:00:49 ID:Wmw7Ggwt
>>588
よくハン板では「ザパニーズ」という現象が語られ、これは在日を自称する人たち
が日本名を使ったり、海外で韓国人が「ウリはザパニーズ」と言ったりする現象を
言っているようです。でも日本人として一番に警戒すべきは、彼らが日本人に対し
てのみならず、「私たちは日本人と同じ様に優しくて信頼すべき人ですよ」と装う
ザパニーズ現象なんですよね。
私の乏しい経験でも、有名な韓国の某会社の人が来て、いろいろと聞いてくる。そ
の態度はあたかも、日本の真面目な生徒が先生に質問するかのように、大変に礼儀
正しいものでした。だんだんと不審に思って私が「これ以上は、教えられない」と
いうと、、、、（省略）。最後に彼らは、「貴方と解りあう事が出来ず、残念です」
なんて言って帰っていきました。何のことは無い、単にノウハウを盗みに来たので
した。
590 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 23:04:47 ID:A3YbPB1l
やつらの質問は、社外秘だろうと関係ないからな。
しかも、無断で資料の持ち出しは当たり前。

だから、それは持出禁止って書いてあるんだよ!!
591 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 23:09:06 ID:ZsFqS2dt
奴らは漢字読めませんから…残念
592 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 23:15:14 ID:Wmw7Ggwt
>>590
こんな事を書いたら、韓国人から殺されるかも知れないけど、匿名掲示板
ということで・・・
私はハン板的に最大の功績として、日本を代表する某メーカーの偉いさん
と話をしていて、ちょうど小泉訪朝後で騒然としている最中に拉致被害者
が帰国した頃。その偉いさんに強制連行が真っ赤な嘘であることを述べ、
韓国人の対日ストーカー体質とかの異常性を説明したんです。もちろん、
雑談の中で。程なくして、その会社のセキュリティが非常に厳しくなり、
部外者の立ち入りとか資料の持ち出しなんかが不可能な程になった。その
偉いさんも、以前から何となく不信感を持っていたようですが、ストーカー
的な技術ドロボー体質が中々に信じられなかったようです。でも、踏ん切
りがついて、、、、以下省略。
スパイ行為が出来なくなったので、韓国は恐らく、非常に困ったと思いま
す。以上の話は、ある最先端技術の話。信じようが疑おうが自由ですが、
これ以上のことは身元が特定されるのが嫌なので言いません。悪しからず。
593 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/08/13(土) 23:18:12 ID:ct9FaFIE
>>592
そこまで公然と行われているとは．．．(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
594 ：マンセー名無しさん：2005/08/13(土) 23:21:19 ID:A3YbPB1l
>>592
まぁ、週末の日本技術者の韓国でのバイトもいまだにあるし、
技術が持ち出されるのは、なかなか減らせませんね。
スパイ防止法もないしな･･･
595 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/13(土) 23:26:03 ID:XLzT0mf5
>>592
産業スパイに強いのはアメリカみたいですね。

要はオープンにして韓国からも研究者や技術者を迎え入れるが徹底的に特許絡みの契約では
開発、研究機関に帰属させるようにする。

そのメリットは下っ端が無断で盗用しても迎え入れた技術者との契約で文句が言えるという点かな。
596 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 23:30:30 ID:Wmw7Ggwt
>>593
半分は、仕方の無いことなんですよ。戦前の併合時代は、当たり前の話だった
訳ですし。基本条約後は、そんな民間企業の話だけでなくて、どうすれば良い
国になれるかで、韓国の官僚も大勢日本に来て勉強してました（今でも）。こ
こで、彼らがそれを感謝する人たちがどうかは、少し横に置いときます。
恐ろしいのは従軍慰安婦問題なんかで盛り上がっていた90年代、韓国は日本に
対して執拗に「技術移転」を要求。この時点で日本企業には、戦前の併合時代
を生で知っている人もいなければ、韓国を何とか助けてあげようという人も少
なくなっていた訳。そこへ持ってきて従軍慰安婦だの何だのと、その最中に技
術移転。公然と産業スパイが来て、いろいろと盗み取った訳。幸か不幸か、程
なくして韓国はＩＭＦ。でも実は今の韓国、その時に日本から技術移転された
技術で、国が持っていると言っても過言では無いと思います。そんな訳で、日
本企業の幹部の間にも、ハン板的な意味とは違って嫌韓感情があるのです。
ちなみに、この種の話では中国も面白いよ。板違いになるから止めとくけど、
韓国よりも産業スパイ網は広範囲だったと思う。でも日本人って、この前の反
日デモみたいなのがあると、突然に目覚めたりするから我ながら面白い。いや、
正直言って我ながら情けない・・・
597 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/13(土) 23:34:49 ID:Wmw7Ggwt
>>594
金を目当てに国を売る人はどこの国にもいますが、ホンマに・・・、
あの反日デモの騒ぎやらで、突如として警戒心を持つようになった人が
多いのがまた面白い。

>>595
日本もアメリカみたいに、大変に厳しくなってきましたね。昔はもう、
韓国や中国人に惜しみなくいろいろと教えましたけど。僕の体験した
時代でさえ、ありましたから。
598 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/13(土) 23:47:27 ID:kRqNzIuI
>>579
あなたの話は、在日全員がコアな人たちという前提で話をすすめてませんか？
私は特に若い在日ではそれは少数という前提なのですが。

あなたの在日に対する見方をあなた自身が受け止めた場合は？
という前提で話してみました。
結果・・青唐辛子氏みたいに「私は違う」のレスでした。

931 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/01(月) 16:30:58 ID:NW4U8pJT
>>928-929
在日と本国人の差、これは難しいですね。でもハン板にくる人でも、それまでは
在日なんて全く知らなかった人で、ハン板での在日による書き込みを見て「やは
り、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

これに違和感を感じますが・・
大和とかヒカルとかと、とある在日やマユなんかでは本質的に違うと思っていますが。

>>586
その上に、拉致問題で一気に崩壊したかな？
冷静な頭があれば、在日の政治活動など「動員」に過ぎないとわかろうというものでしょう。
その辺に距離感を感じている話は、3年ぐらい前のハン板でずいぶん聞きました。
599 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/14(日) 00:01:38 ID:Wmw7Ggwt
>>598
僕、例の民族談義には一切、加わってないんだけど、、、何だか不気味。
それで「コア」ですが、何にもそんなこと、考えてないですよ。だからこそ、
中段でＧＲ１さんが紹介する「～と思う人が多いのでは」と、危惧もしてい
る訳です。そして実際にテレビなんかでは、万景峰号で北朝鮮の国旗を振っ
ているような集団の映像が流れる訳ですし。それに対して、「とある在日」さ
んとか「マユ」ってこと？　
下段の>>586は？・・・・・
600 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/14(日) 00:11:20 ID:zE6tVEHV
>>599
それは、横須賀の米軍反対デモに危機感を覚える話と同じではないですか？
少数か多数かの話には加わらず、危険性だけを連呼するのは、サヨ特有の論理展開
であり、危険性を感じますがｗ
いやー、在日と同時に日本のサヨも追放なければ！大変危険ですねｗｗ

私の経験では、サヨ系の中間管理職には優柔不断が多く、
大勢が決したときだけ乗ってきたという話も多かったですがねｗ
601 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/14(日) 00:23:13 ID:6PFugIsm
>>600
sageます・・　最近、どうかしている・・・

>～横須賀の米軍反対デモに危機感を覚える話と同じではないですか？
>～危険性だけを連呼するのは、サヨ特有の論理展開～
>～サヨ系の中間管理職には優柔不断が多く～
↓
よく解りませんが、、私は今までも在日を叩くなんてことはせずに、サヨさんを
叩けば良いと言ってきたつもりです。サヨ系の中間管理職と言っても、まぁ会社
によって社風も違いますし。ただし、ハン板で言う粘着度合いだけはサヨさんと
朝鮮民族では、比較にならないと思います。もう執念と言うか、何が何でも被害
者になろうとしたり、何が何でもウリナラ期限だと言い張ったり・・・
602 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 00:33:13 ID:rxVLdyRy
サヨと在日が同等なら、両方とも排除されていく運命だと思います。
拉致被害者家族が居る前で、北朝鮮の国旗を振り回し、挑発的な態度を
取る朝鮮人の学生、成人に対する日本人の感情を理解せずに擁護する人
って空気が読めないんでしょうね。

若い世代であろうと、間違っていると思うなら日本で金正日に反対の意
を表してみろ！
そうすれば、日本人も在日に対しての見る目が変わると思うがね。
口先ばかりで、日本に要求だけをする集り民族に将来は無い。
603 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 01:11:50 ID:0ryxX+/S
根本的に韓人ジャイアントロボ（GR)

この三ハンドルで別スレ立ててやれば良いのに。。。
こいつら居ついてからまともなコテさんがどんどん減って行って本音スレ寂れていった。
604 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 03:55:38 ID:azagvaux
>>600
ふつーに考えても危険な連中だろう。民潭のＨＰ見れや。
おまけに朝鮮人も韓国人も同じ民族とかいって、いつのまにか
団結するらしいよ。あほくさい。馬鹿民族だ。
あいつらはユーモアっつーものがないし、馬鹿で、卑屈で、卑怯で
どうしようもないと自分達で思ってるくせに、日本人と比較するから
おかしくなるんだよ。
しゃれの一つでもかまして、同化しろっつーの。まあ、それでも
お近づきにはなりたくないがね。仕事スレ見てると。
そうそう、馬鹿娘と妻に、今回だけは自民に入れろと強要した。
ソース付きで、・・・・従わない場合は、・・・・・考えがある。（ｗ
605 ：武坊＠保育園児 ◆D.boTAKEOs ：2005/08/14(日) 18:30:33 ID:CgYIUp7L
>>598

色々書きたいことはあるのですが、後日オフ会が開催されたときに
直接お話しします。そのころには、自分の足で稼いだ情報が増えていると
思いますので。

諸事情あることを斟酌頂ければ。
606 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/14(日) 23:25:15 ID:6Bdt7Nii
>>602
>口先ばかりで、日本に要求だけをする集り民族に将来は無い

それを自覚しているから、手っ取り早く届出だけの無審査で日本国籍を与えろ
と叫び、その理由として日本国籍を奪われたなんて言い出す人も出でくる訳で
すね。
607 ：マンセー名無しさん：2005/08/14(日) 23:46:59 ID:rxVLdyRy
>>606
日本人の感覚からすると、お前等朝鮮人の都合で日本国籍を放棄しておいて、
立場が悪くなったら日本国籍を届け出だけで寄越せって言われて、
「はい、どうぞ」で貰えるとでも思っている在日って、どの位居るのでしょうね。

このスレでこの制度を本気？で唱えているコテの人が居ますが、日本人を
舐めているか国籍の意味を理解していないとしか思えません。

山本氏は、何時も冷静に対応されて凄いですねw
608 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/14(日) 23:53:43 ID:6Bdt7Nii
>>607
アンケートなんて見たことはありませんが、恐らく現時点では若い在日を中心に
案外と多くの人が無審査での日本国籍取得を渇望しているかも知れません。小泉
訪朝後に一挙に半島関連の報道が氾濫し、怖気づいたのでしょう。
それと私は冷静ではく、「なーんも考えてへん」からです－ｗ
609 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 00:32:30 ID:tPPxGZRJ
>>608
若い在日でも朝鮮学校出身者と公立学校出身者では違うと思いますが、
そんなに居るものでしょうか。

やっぱり自己都合で日本国籍になりたいのなら、正々堂々と正規の手続きを
取らない理由が分かりません。
やはり国籍を変更して、国籍を捨てる事を理解してませんね。
後、二世・三世には責任は無いとする発言が有りますが、だったら戦後
世代の我々にも責任は無いのだから、何の問題も有りませんよね。

問題が有るとすれば、自国を捨てた在日と自国民を捨てた本国に有るのですから、
そっちで解決だと思います。
帰化問題にしても、家族・親族絡み等は日本には関係有りませんからね。

山本氏は良く粘着されても、レスされれば必ず真面目に返答される態度は
凄いと思いますよ。
当たり前の行動ですかもしれませんが、昨日みたいに、山本氏も驚く位の
粘着されても返答するのは相手の反省？を促す意味を込めて無視するのも
策だと思います。
610 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 00:40:24 ID:UaXy2uk1
>>609
決定的なのは、今や在日の多くが自らの意思で大韓民国の国民となっている
ことですね。特に拉致発覚以降、朝鮮学校出身者でも続々と大韓民国の国籍
を取得している。それを在日の人は「韓国籍」なんて妙な言葉を使って表現
しますが、法的に何の疑いも無い韓国人です。日本人が自分たちの事を「日
本籍」なんて言う訳が無い。そもそも「在日」という言葉自体が、一種の新
語な訳です。そんな彼らが無審査で日本国籍を要求するなど、笑止千万。
後半は、まぁ私もコテになって２年余り。多少のことは慣れましたから・・
611 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 00:45:15 ID:UaXy2uk1
寄る年波に勝てず、、、、そろそろ寝ますzzzzzzzz
612 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 01:03:32 ID:tPPxGZRJ
>>610
韓国籍になったのも日本国籍になり易いからという事が言われているいますからね。

韓国籍を選び、国民としての義務を果たしていれば、此処迄本国人に馬鹿に
されずに帰国する選択肢も有ったのに・・・

ところで、民族学校では捏造史以外に朝鮮語は教えていないのですかね。
大臣とかも本国人が来ると全く返答出来ないみたいなんですが、民族学校の
意味が全く見出だせないのですが。

ﾉｼ
613 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/08/15(月) 01:46:42 ID:7Jqed7AV
>>612
朝鮮人である事を表明しながら生活している人が
どれだけいるか．．．

そうでない人が多いから、せっかく身につけても普段から
使わないから忘れてしまう。
614 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 02:28:53 ID:Q4LYBEWl
久しぶりに来たら、すごい真面目に議論してるニダね。

総督府が崩壊したから、議論コテが、ここに集中してるニカ?w
615 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 02:41:45 ID:n+asBNEw
>>614
復刻板さん？
616 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 08:32:37 ID:wa9/PeKg
>>610
「在日」ってのも連中の薄汚い願望が透けて見える言葉ですね。
「韓」の字がなく「日」の字がある。本人たちは「準日本人」とでも思いたいのでしょうね。
「在日韓国人」を短く言うなら普通は「韓国人」であって、「在日」じゃ意味が通じない。
「在日」だの「コリアン」だの、自民族の名を忌避して言いたがらないのが滑稽。
617 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 08:45:29 ID:tPPxGZRJ
>>613
朝鮮人という自覚がない・希薄であっても日本憎しという感情的な教育を
民族学校は行なっているのでは。
Chun名無し氏は公立学校を卒業されたみたいですが、その辺はご存じ有りませんか？

それと朝鮮語さえも覚えよう・学ぼうとする人は少ないのですか？
618 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 17:58:16 ID:ZWLo79yY
恒例行事

「日本は心から謝罪し賠償すべき」 「歴史は客観的存在である」朝鮮歴史学会長〔08/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124089485/

朝鮮は8月15日、「祖国光復（解放）60周年」を迎える。
朝鮮歴史学会の許宗浩会長（朝鮮社会科学院院士）はこのほど記者の取材に応じ、統計を交えて次のように指摘した。

日本帝国主義が1905年、朝鮮政府に「乙巳保護条約（第二次日韓協約）」の締結を強要してから、
1945年8月に朝鮮半島が解放されるまでの40年におよぶ植民統治期間中、
日本の植民者は朝鮮の青年・壮年778万4839人を強制労働や過酷な肉体労働に従事させ、
朝鮮の青年41万7072人を強引に日本軍に徴用し、
詐欺や強制により朝鮮の女性20万人以上を日本軍の性的な奴隷「慰安婦」にし、
罪のない朝鮮の民間人100万人余りを惨殺し、
黄金400トン近く、鉄1798万トン、木材3千万立方メートル、米3900万トンを略奪した。
日本の植民者はさらに、いわゆる「皇民化運動」を進め、朝鮮人に朝鮮語の学習や使用を禁じ、
日本語に取って代わらせ、学校では朝鮮の歴史や地理の授業開設を許さなかった。
619 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 18:33:33 ID:lFTc82iB
もし植民地になったなら当たり前のことだよな。そうならない方がおかしい。
嫌なら徹底的に反抗すればよかったのに。
いつまで寝言言ってんだか。
620 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 19:32:18 ID:tPPxGZRJ
大体、何時日本が朝鮮半島を植民地支配をしたのだろう。
朝鮮半島から搾取する物って有ったのか？
山は禿山なのに木材を略奪、鉱山って余所の国に鉱山権を売り渡したのを
誰に買い戻してもらったんでしょうね。
無い物は略奪出来ません。
621 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 20:32:18 ID:B72OAc7M
NHK見ろ。あとチョンコしね
622 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 20:49:36 ID:n+asBNEw
韓国の歴史には暗～いページは無いのだろうか・・。
623 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 21:03:27 ID:WP9CoXPv
つ　山本氏
>>601
あなたの主張には、在日の分類や全体像、世代交代の観点がないといっているのですよ。

あなた自身が、サヨ系の組合に入っていただけと主張するように、
「非活動家」の在日もいるだろうという話です。

在日の履歴を語っても、それは「強制連行」を主張する在日に対するものであって、
日本で生まれ、日本の学校に通い、在日社会とのかかわりが薄い若い在日
には、事実上関係ないでしょう。

さて、
＞ハン板での在日による書き込みを見て「やは
＞り、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

とはどのようなことを言っているのでしょうか？
624 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 21:07:31 ID:ZWLo79yY
みんなｎｈｋ見てるの？
625 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/08/15(月) 21:07:56 ID:7Jqed7AV
>>617
いや、朝鮮人の自覚を強く押し付けられますよ。ちゃんと。
だが、日本で生活していたらそんなのは必要ない。
よって、歴史観や対日観だけを残し、自分が何者かという
自覚だけは欠けるという自体に陥ります。

私は日本の学校で、地域的にも保守的なので
きちんと日本人としての自覚を教えられました。
626 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:08:44 ID:URt8/ZEe
私の知り合いの配偶者（男性）がヒダリマキで、日本のことは「この
国」と言って批判、拉致問題は政治家の売名行為だと思っていて（一部は
否定しません）中国・朝鮮・韓国を日本が徹底的に痛めつけたのに、
日本は「正しい歴史」を教育されていないと言っている人がいます。
こういう人はどう考えればいいのでしょうか？
論は立つ人ですし、仕事の関係で外国で暮らしたり、外国へたびたび
言っている人のようです。こういう人がヒダリマキなのが信じられません。
年齢は５０代近くです。
スレ違いかと思いますが、ある意味やりきれなかったので書きました。
627 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 21:10:02 ID:WP9CoXPv
>>624
テレ朝に変えた。
628 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 21:22:41 ID:ZWLo79yY
＞野菜生活さん

海外によく行く人は結構保守的になる人もいるんだけどね。
どうしたものか。


＞ＧＲ１さん
タックルとザッピングしてます。
しかしＮＨＫ・・・・
629 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:23:49 ID:URt8/ZEe
>>628
原爆の落ちた県の軍港の出身の方です。個人的には親切で行き届いた
性格の方です。
630 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:25:22 ID:B72OAc7M
>>626
＞中国・朝鮮・韓国を日本が徹底的に痛めつけたのに
どういう意味で言ってるのかわからん。
あと「正しい歴史を教育」なんてのがもう既にファシストの発想
色々質問攻めにしたいおじさんだな
631 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 21:26:06 ID:ZWLo79yY
＞原爆の落ちた県の軍港の出身

すべてはこれじゃないかしら。
632 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 21:26:50 ID:ZWLo79yY
おっと雷が・・・電源ｏｆｆ
633 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:27:38 ID:URt8/ZEe
>>631
ですかねえ。アニメにもなった戦艦を建造した軍港出身なので、
思想的にはどちらに行きやすいのだろうと思っていましたが。
634 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:29:29 ID:tPPxGZRJ
>>625
二世以降の方は、宙ぶらりんって事ですか？
やはり、民族学校卒とでは大分違うみたいですね。
635 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:29:56 ID:rSGZn+S3
>>629
>親切で行き届いた性格の方
皮肉な話だけど、そゆ人程潜在（か顕在かは知らんけど）的
性善説信奉者な場合が多いので、ころっと騙されちゃうのな

「あれだけ強く主張しているからには、本当の事に違い無い」
ってさ

カルト系宗教にとっ捕まっちゃったりしちゃうのも
こゆ善人な人なんだよなぁ・・・(ｰｰ;)
636 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/08/15(月) 21:30:39 ID:7Jqed7AV
>>626
ウリのオカンもだが、思考停止してる人に真正面から
話してもまず無理。

無難な所から崩して行くのがいいﾆﾀﾞ。
637 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:33:49 ID:IEPtBMWN
>>625
在日の主張する日本人としての自覚ってなんだ？
過去の蛮行から目を背け関与を否定し、
加害行為を反省せずに日本国民に対して謝りもせず賠償行為も行わない事か？
以前から思っていたが手前はなんだ？
武坊やＧＲ１を積極的に非難している訳でもないし。
日本人としての自覚があるのならば、さっさと日本から出て行ったらどうね？
日本人としての自覚があると言う事は、
自分たちがどれほど迷惑な存在か自覚している訳だろう？
手前は日本人としての自覚はないよ。
だって自分たちが迷惑な存在であると言う事に気付いてないもん。
手前に少しでも日本人としての自覚があるのならば、
日本人の考えている事を理解できるはず。
大多数の日本人は手前らの存在を望んでない。半島に帰って頂きたいと思っている。
手前にあるのは半島系としての自覚だけであって、日本人としての自覚などない。
638 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:35:46 ID:URt8/ZEe
>>635
>>カルト系宗教にとっ捕まっちゃったりしちゃうのも
>>こゆ善人
そうなんですか。いや、個人的にはとてもよい方で（奥様ともども）、
悲しくなるんですよ。

>>636
>>無難な所
うーん。私が言うと地雷を踏みそうでなんですが、まず雑談で中国の
基地外サイトの話でもしてみますか。私自身あまり弁が立たないので
論破されそうなんですよ。ああ（涙）。
639 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:39:26 ID:URt8/ZEe
>>630
天皇の名の下に虐殺したとかそういうことを仄めかしていると
思います。
640 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 21:43:07 ID:WP9CoXPv
>>628
NHKに限らず、テレビに出るのは活動家ばかりでしょうね。
NHKの討論番組に出てくるｲﾊﾟｰﾝ人は、プロ市民の類ばかりですね。
途中で消音して２ちゃんやってましたｗ

私は若い在日の少数派と見ています。
この辺は見解が違うとおもいますが。
641 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/08/15(月) 21:44:42 ID:7Jqed7AV
>>637
ウチの地域は国旗も国歌も徹底的にやりましたよ。
サヨクやｼﾞｬｲﾆﾁが入り込む余地なんてありませんｗ

まあ、帰って欲しいっていう気持ちはわからなくもない。
爺様も祖国の親戚を助けるためっつって日本に留まった
とはいえ、金を稼ぎたかったからっていうのが本音
なのでしょうし。

実は、戦後１０年をメドに帰国する計画があった
そうでつ。
642 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:48:52 ID:URt8/ZEe
東大の姜教授（名前なんていいましたっけ）が、外国へ行った際に
「朝鮮系日本人」と言ったそうですが（違う人かも）、どうしてそういう
出鱈目を言うのでしょうか？他にも在日は同じことを言う例があるそうですが
日本では「日本人」ではないと自分達が言っているのに不思議です。
643 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:50:02 ID:IEPtBMWN
>>641
帰って欲しいっていう気持ちはわからなくもない。
↑
↑この程度の認識しかもてないのであれば、
日本人としての自覚などないし、また大嘘だ。
嘘を付くのは民族病でもあるから今さら何とも思わないがね、
日本人としての自覚すらないのに自覚がある事を強調するのは見苦しくある。
在日や半島系の評価など地に落ちているから今さら落ちた所でいつもの事だが、
この程度の認識でこの程度の連中しか居ないのには理解できた。
644 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:52:20 ID:B72OAc7M
>>639
「どこでそういう虐殺の情報を知ったんですか。」とか色々聞いてみたら。
あくまでも寺子屋の子供が先生に問うような調子で、何を根拠に話しているのかどんどん聞いてみる。
論破を目的とするんじゃなくて再度詳しく勉強しなおそうという気にさせれば、また違った展開になるかもしれん。
その人が思考停止系なら同じ事を何回も繰り返すか黙り込むか、典型的なサインが出るからそうなったらほっとく。
645 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:52:47 ID:/Jp9Amks
>>637
>在日の主張する日本人としての自覚ってなんだ？
武坊氏ＧＲ１氏に言わせりゃ、
日本人として育った在日は自分は朝鮮人ではなく日本人だと思っている。
ゆえに、朝鮮人が昔やったことに責任を感じなくても仕方が無いとｗ
漏れは「日本人の意識」があるなら、出自を自覚し責任を感じると思うがねｗ

＞手前は日本人としての自覚はないよ。
＞だって自分たちが迷惑な存在であると言う事に気付いてないもん。
これには残念だが同意する。漏れは個人的にChun氏に好感を持っているがね。
Chun氏も自浄努力をするのはわざとらしいから、
するつもりは無いと言ってたことがあったからな。。。
個人を見れば同情するが、日本人からみれば彼の帰化はせいぜいメリットデメリットはプラマイゼロ。
在日としての責任から逃れさせられるという側面があるから、ちとマイナスのような気もするし。

>>643
その程度の在日帰化人を、良い在日帰化人と言う奴が多いのが問題と思うね。
646 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 21:53:33 ID:WP9CoXPv
>>642
海外に言ったときの発言のほうが本音でしょうｗ

日本での発言は商売上の発言ですよ。
647 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 21:55:42 ID:URt8/ZEe
>>644
それはいいですね。いや、私の考えが絶対とは決して言いませんが、
左のずれがひどすぎると思いますので。
648 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:55:55 ID:rSGZn+S3
>>646
「朝鮮系日本人」が本音の在日朝鮮人の商売が
日本人の洗脳であるならば

日本から出てって頂きたい
と思うのは罪でしょうか？
649 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 21:57:58 ID:WP9CoXPv
>>648
活動家は追い詰めたほうが良いと思いますよ。

今回の郵政民営化反対議員のように、本当に追い詰められたら
うろたえること請け合いｗ
650 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:58:14 ID:/Jp9Amks
>>646
意識の上で日本人だとしても、法律上は日本人ではないのだから嘘吐きだろ。。。

民族的に日本人だと言いたいのか。。。
GR１氏は意識が変われば所属民族が変わると思ってるんだっけ。。。
651 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 21:59:32 ID:wa9/PeKg
>>645
生まれた時から人間に飼われているペットは、自分が動物だという自覚がないそうだ。
飼い主と同じ人間だと思っているらしい。

・・・という話を聞いて、犬やネコは人間だと主張するのは武坊ＧＲ１くらいだろうなｗ
652 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:04:32 ID:668rMpQ1
>>625
　帰国しようね。
653 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 22:04:51 ID:WP9CoXPv
>>650
生姜は、「エセ朝鮮人」の演技で金を稼いでいるだけでしょう。
韓国・朝鮮籍は飯のタネでしょう。

自分は朝鮮人だとは本音では思ってないでしょう。
654 ：野菜生活 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 22:06:10 ID:URt8/ZEe
>>646
そういう人達に国籍を与える訳には行きませんが。実に不愉快ですよ。
日系人やアメリカ黒人などが聞いたら激怒しますよ。
655 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 22:08:35 ID:WP9CoXPv
>>654
生姜が日本国籍選択したら、みんなで突っ込み入れましょうｗ

日本国籍選択したらみんなに相手にされなくなりますよ。
テレビには出るかもしれませんが。
656 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:09:33 ID:/Jp9Amks
>>653
生姜が何人と自覚してようがカラスの勝手だが
日本人がそれを認めてやる必要は無いし、認める日本人は極わずかだろうｗ。
日頃の言動がアレだからｗ。

それでＧＲ１氏は生姜は何人と呼ぶべきと思っている？
657 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:11:54 ID:rSGZn+S3
>>653
　ならば、飯のタネにさせてる土壌を根本から治さんとダメですな
そもそも朝鮮、韓国籍が国内同和問題と同列に語られている時点で異常

　連中のやっている事は同和問題を利権にしてしまっている
本来の同和差別被害者に取って百害有って一利無し、な点も酷似している

まぁ、それをケツ押ししてる連中が同根である事の証左でもありますな
658 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 22:19:10 ID:URt8/ZEe
カラシダマも同じでしょうか＞＞商売
私がもし同じ民族なら、彼女と言う存在を恥と思います。
659 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 22:20:26 ID:WP9CoXPv
>>657
そういうのをテレビに引っ張ってくるサヨ系プロデューサーの協力
を断ち切らないと。
660 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 22:28:38 ID:WP9CoXPv
>>656
商売人
661 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:30:23 ID:rSGZn+S3
>>659
地道にパチンコ＆あほー叩きして行くしか無いんでしょうかね？

まぁ、参政権なんぞ与えたら、それ所の騒ぎじゃ無くなるんですが、ね
662 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:30:56 ID:/Jp9Amks
>>660
なんかはぐらかしのレスされたような気がする。。。。
漏れは「朝鮮人」と呼ぶのが正しいと思う。民族的にそうだし、朝鮮籍らしいから。
663 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 22:31:00 ID:9qVMrryr
>>623
>あなたの主張には、在日の分類や全体像、世代交代の観点がないといっているのですよ。
>あなた自身が、サヨ系の組合に入っていただけと主張するように、
>「非活動家」の在日もいるだろうという話です。

だから～、根本的に認識が間違っているというのか、誤解。何度も言うように、
社員＝組合員の体制だった訳です。組合に加盟するのを拒否するということは、
自動的に正社員として本採用しないということ。
在日の分類とか、そういった観点では以前から、つまりノンポリの在日の存在も
私は言ってきましたよ。で、非活動家の在日と言っても、自分たちの同胞が悪い
ことをしているのに、それを全く見てみぬフリをするのも間違っていると指摘し
てきた訳です。それと、世代交代論。これも以前からネタにしていましたが、一
世さんがパチンコ屋を経営していた時代は、軍艦マーチを流していても違和感が
無かった。それを考えると、悪化している面もある。それと若い頃はノンポリで
も、それが30代になって子供も生まれ、人生の様々な理由から帰化のチャンスに
も恵まれず、なにかしらミンジョク意識に目覚めて電波を発信するタイプの人っ
て、案外と多いですよ。世代と言うよりも、在日の場合はむしろ年代によって違
うような印象を持っています。
664 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:33:40 ID:/Jp9Amks
ふと思いついたが。。。
ＧＲ１氏は、我侭な日本人っつーことにしたいのだろう。
665 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 22:41:40 ID:9qVMrryr
メディアとして考えたら新聞は「紙」だから、記録として残りやすい。
偏向メデイァの代表格としてアサピーが有名ですが、ＮＨＫって相当に
狂った報道を過去からしてき代表格ですよ。アサピーもＮＨＫも戦時中
は皇軍マンセー報道に終始。戦後は「軍部に脅されて・・」なんて言い
訳しながらＧＨＱの犬。私のリアル体験でも毛沢東と文化大革命の盲目
的賛美報道は、気が滅入ります。1994年に金日成が死んだ時、土曜日だっ
た記憶がありますが早速、その日の夜のゴールデンタイムに金日成の追
悼番組を放映。
昨年に突如として「エビ・ジョンイル」とか言ってＮＨＫの会長へのパッ
シングが始まりましたが、怪しい話です。ちなみに私が通っていた小学校
の校区にＮＨＫの社員寮があり、父親がＨＫに勤務していた人も何人かい
ました。まー、とにかくその社宅、共産党系の人が多かった。選挙の時な
なんて面白かったし、ＮＨＫから貰った給料を家族の為に使わず、多くの
金を共産党に注ぎ込んで家族を困らせている話なんてのも聞いてました。
666 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 22:45:30 ID:WP9CoXPv
今日、三省堂に逝ったら、マンガ嫌韓流が売れ行き２位でした。
スタンドに山積み。早速１冊買ってきました。

>>661
現行のままでの参政権付与には反対ですよ。

私は、日本のサヨが在日を祭り上げて利用しているという認識をしています。
日本人全般が在日の主張をスルーすればおとなしくなるとみます。

>>662
まあそう言わずに。

朝鮮人モドキじゃないですか？
667 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:46:28 ID:wa9/PeKg
>>665
そういうことを知るというのが本当の意味で「歴史を知る」ってことなんでしょうね。
過去の朝日の報道内容を知った上で今の朝日を見れば、眉に唾をつけるのが普通。
良心的だの進歩的だのという受け取り方は逆立ちしたってできやしない。
668 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:48:30 ID:mBdKW2Va
>>240
一瞬オバハンの発言にファビョッタｗ
669 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 22:48:41 ID:ZWLo79yY
雷ｵﾜﾀ

＞ＧＲ１さん
ダミアンナンバーゲットおめ！
三省堂って神田のですか？。
くそー今日行けばよかった。あまりの暑さで寄らないで帰ってきてしまった・・・ｏｒｚ
670 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:48:53 ID:rSGZn+S3
>>666
日本のサヨ≒売国奴
の認識な漏れとしては
>日本のサヨが在日を祭り上げて利用しているという認識をしています。
選択制を採る→サヨの増産
となりそうな悪寒を止められずにいるのですよ
671 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 22:50:35 ID:/Jp9Amks
>>663
＞世代と言うよりも、在日の場合はむしろ年代によって違
＞うような印象を持っています。
それ、なんとなく判る気がします。
キリスト教に入信した日本人によくあるという話なんですが、
若い頃入信した人が、中高年になって冠婚葬祭等に積極的に係わる年代になると
キリスト教から離れていく人が結構いるということです。

自分が所属する集団の中で、それなりの役割を果たす立場の年齢になると、
考えも変わらざる得ないのでしょう。
所属する集団の年寄りの考えに近くなりやすい。

>>666
＞朝鮮人モドキじゃないですか？
「朝鮮人　モドキ」or「朝鮮　人モドキ」？
どっちも気の毒な気がする。。。。
672 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 22:55:30 ID:9qVMrryr
＞日本人にとっての、朝鮮人。

以前に漫才手品師の「ゼンジー北京」は存在しても、「ゼンジー・ソウル」
は存在しないという話をしました。「韓国はソウル、広島生まれのゼンジー
・ソウルﾆﾀﾞ」なんて言えば、それだけで「差別ニダ！」と騒ぎ立てる連中
がいるからです。80年代に絶大な人気のあった漫画「Dr.ｽﾗﾝﾌﾟ、アラレちゃ
ん」だって、中国人少年の「つん・つくつん」というキャラクターが登場し、
人民服を着て自転車に乗っていた。もっと昔で言えば、「サイボーグ００９」
の中にも中国人の隊員がいて、独特のキャラで活躍してました。
そういうの、朝鮮系は皆無。集団的抗議を面倒くさく思ったのか、朝鮮系が
登場したら腫れ物に触るかのような扱い。その分、日本人にとって親近感なん
て本当は皆無に近いのではないでしようか。そこへ持ってきて、無理に作った
韓流ブームとやら。これももう、腫れ物に触るかのような扱い。ブームに乗せ
られるオバサンもいるだろうが、多くの人は胡散臭く思ってしまう。これは
日韓両国にとって、決して良いことではない。
673 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 22:58:35 ID:URt8/ZEe
>>672
超時空要塞マクロスのリン・ミンメイも中国系キャラですね。
戦争直前の中国を舞台にした「蒼天の拳」はあっても、朝鮮半島を舞台に
した痛快アクションマンガはないですね。そういえば、ゴルゴ１３も
朝鮮系の話はないような気がしますが。
674 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 23:03:07 ID:ZWLo79yY
琢磨・・・

ttp://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200508150305.html
675 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:03:12 ID:9qVMrryr
>>667
そりゃ私のようなｵｻｰﾝにとって、その昔に北朝鮮を賛美したり・毛沢東
を賛美したり・ポルポトを賛美したり・・・・。そんな身の毛のよだつ
恐ろしい人たちが「私たちは平和主義者なんです」なんて言っても、ア
ホらしくて聞いてられないもん。
靖国神社の問題で、1985年の中曽根首相時代の公式参拝が取り上げられ
ています。ですが、ＮＨＫをはじめとする主要メディアの取り上げ方は、
基本的に間違ってます。20年前と言えば「おニャン子クラブ」がデビュー
した年であり、私なんてよく覚えています。あの当時、Ａ級戦犯なんて
ほとんど問題にされず、単に靖国に参拝することが「軍国主義化につな
がる」と言って、アサピーさんたちが盲目的に批判していたのです。

>>671
在日である苦しみって、きっとあるのでしょう。それが年齢を経て、民族
意識に目覚めてしまう・・・。
676 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:05:11 ID:9qVMrryr
>>673
朝鮮系のキャラって、本当に無いでしょう。皆が触れたがらないので、
日本人にとって親近感なんて無い。それで腫れ物に触るかのようにな
る。
677 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 23:10:01 ID:ZWLo79yY
朝鮮キャラはジャンプの碁マンガにでてきた気がする。
678 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:11:32 ID:9qVMrryr
>>677
２年ぐらい前に、ハン板でも大問題になってた、アレですね。
679 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 23:13:22 ID:ZWLo79yY
後は、ブラックジャックで国名なしだけど
話の筋から朝鮮と分かる話が。

名前はパクでしたが。
680 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:20:06 ID:9qVMrryr
>>679
ブラックジャックの場合は多分、一回限りの登場でしょう。スポーツ
系の漫画を見ても、韓国と死闘を演じるなんて話は少ないのでは。
隣国で人の往来も多いのに、これはもはや異常。いや、これぞ正常な
のかも。結局、無意識の間に「触れたくない」感情と、「腫れ物に触
るかのように扱う」という感情が交差してしまう。これ、表裏一体。
681 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 23:21:14 ID:WP9CoXPv
>>663
世代間ギャップの話の時に、
来日の履歴の話ばかり連呼していたので、？でした。

で、
＞ハン板での在日による書き込みを見て「やは
＞り、北朝鮮のやつらと同じ様な連中だ」と思う人が多いのでは。

とはどのようなことを言っているのでしょうか？

>>669
そうです。神田です。
682 ：日本：2005/08/15(月) 23:27:26 ID:2qoIap+w
もともと朝鮮部落ってのは弱虫の集まりだよ。
683 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:27:28 ID:9qVMrryr
>>681
最近、何か粘着気味・・・

>来日の履歴の話ばかり連呼～
↓
重要な問題だし、別に私に限らずいろんな人が語っているのでは？

>とはどのようなことを言っているのでしょうか？
↓
在日コテさんの中には遺憾ながら、平然と嘘をいったり、無茶苦茶な解釈を
押し付けてきたり、自分の意見に賛同しない人はウヨクだったり差別主義者
だったりと。そんなこと。
684 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:31:23 ID:tPPxGZRJ
まだ粘着しているのかw
山本氏に取り憑かれてｶﾜｲｿｽw
685 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 23:32:32 ID:WP9CoXPv
>>670
> 選択制を採る→サヨのネタ切れ

と予想します。
このままでも、特永廃止でも活動家は今のままじゃないですか？
サヨの活動家と統合はするでしょうけど。

次のネタ探して、行脚するだけでしょう。
686 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 23:32:59 ID:URt8/ZEe
>>680
あしたのジョーであったそうです＞＞ハン版より
朝鮮戦争が絡み、今ではとても出来ない内容でした。
687 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:33:20 ID:tPPxGZRJ
間違えた。
山本氏に×
山本氏、○
688 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:37:04 ID:9qVMrryr
>>686
それは知りませんでした。今ではタブーとなっている内容では、逆に知りたい
ですね。
明日のジョーと言えば、よど号ハイジャック犯。「我々は明日のジョー～」と
いう演説とともに、「北鮮（ﾎｸｾﾝ）」と連呼していたのが面白い。
689 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:38:02 ID:F0dCGdGA
日本向け輸出食品工場で働く韓国のオバサン

ttp://www.jjang0u.com/data/newjjang/157/2005Jul/112161203545440.jpg
690 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 23:41:00 ID:URt8/ZEe
>>688
ジョーと対戦する男が北朝鮮出身で、戦争の混乱の中親とはぐれて
何とか生きていたのですが、ある日倒れている兵隊の食料を奪って
食べたところ、その兵隊は自分の親だったそうです。多分その兵隊は
それが元で死んだと思います。
それを知ったジョーは相手の心の闇に恐れをなすのですが、結局克服
して勝利を得る、と言う話だそうです。
記憶で書いているので、所々違うかもしれません。
691 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:45:39 ID:9qVMrryr
>>685
>サヨの活動家と統合はするでしょうけど。
>次のネタ探して、行脚するだけでしょう。

解っているじゃないですか。国籍選択制なんてやっても、それで日本国籍を
取得できても何の解決にもならない。絶対に感謝しないし、サヨクさんと結
託して日本人となっても、次のネタを探すだけ。
692 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/15(月) 23:47:07 ID:ZWLo79yY
＞６９０
単行本に入ってました？
記憶にないなぁ。
693 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 23:47:22 ID:WP9CoXPv
>>683
それを電波というのですよｗ
694 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:47:52 ID:9qVMrryr
>>690
北朝鮮の選手の話なのか、それとも在日ボクサーの話なのかも、興味
深いです。
695 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:47:54 ID:tPPxGZRJ
>>686
あしたのジョー2で東洋太平洋チャンピョンのキムという奴が居ましたね。
朝鮮戦争時、食料不足ので彷徨っていた少年が、倒れた戦士が持っていた
食料を奪ったら立ち上がったので、石で殴ったら実は親父さんだった。
その時に手についた血がトラウマになった人ですね。
696 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/15(月) 23:49:47 ID:URt8/ZEe
>>692
すいません。ハン版で見たので分からないです。
697 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:50:41 ID:5bztbuWD
>>688
知らなかったのは意外ですね。
多分唱和40年代～を子供時代過ごしたガキは既知だと思ってたが。
698 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:51:55 ID:9qVMrryr
>>695
>あしたのジョー2で東洋太平洋チャンピョンのキムという奴

それって、今で言う在日？　それとも北朝鮮から試合で来た選手ですか？
699 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:52:22 ID:gJfXnLJA
創氏改名が強制じゃなかったというバカ

創氏 → 法律による強制
改名 → 官憲を動員した実質強制

一部の親日有名人には、わざわざ創氏改名をしないように勧めて、
世界に対し、創氏改名はまるで自発的決定によるものであるかのように偽装した。
たとえば朴春琴、朴興植、張徳秀のような親日派が改名をしなかったのは、日本の政策だった。
700 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/15(月) 23:52:54 ID:WP9CoXPv
>>690
正解です。

>>691
解ってないじゃないですかｗ

国籍選択制＋特永廃止は
まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです。

在日活動家が「在日」と違う存在になって
少数化すると見る。という話。
701 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:55:24 ID:9qVMrryr
>>697
どちらかというと、「巨人の星」「柔道一直線」「アタック№１」「アテンション
プリーズ」「サインはＶ」だったので・・・
702 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/15(月) 23:58:20 ID:9qVMrryr
>>699
なるほど。それでは今でも日本人風の名前を名乗っている在日は、何者？
703 ：マンセー名無しさん：2005/08/15(月) 23:58:22 ID:tPPxGZRJ
>>698
朝鮮人だけど、北だと思いますが、孤児で南に？
704 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:00:56 ID:9qVMrryr
>>700
>国籍選択制＋特永廃止は
>まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです。

ごく普通に考えて、そんなことをしたら「まともな在日」どころか「ま
ともでない在日」も一緒に帰化してしまう予感。
705 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/16(火) 00:01:03 ID:URt8/ZEe
>>695
ありがとうございます。これを放映したらどうなるか…。
706 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:01:41 ID:X6eym5U6
今日NHKにアリラン娘が出演。
707 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:03:40 ID:iomnrxfb
>>705
放映してたんじゃ＞「あしたのジョー」のキム
昔のことなので、コミックとアニメ版の記憶がゴチャになってるけど。
708 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:03:53 ID:ZrDlzqSq
>>703
韓国の選手だったのですね。でも確かに、今ではタブー。
「ウリ民族が血に飢えている印象を」とか、「朝鮮戦争は日本の責任
であることも描け」とか、集団で抗議する人が出てきそう。
709 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:05:50 ID:iomnrxfb
>>708
韓国でも放映してますよ。＞ジョー
確か設定を変えてたはず。
710 ：６８２：2005/08/16(火) 00:07:22 ID:U+UyK2b0
昔からでたらめな噂をまいたりして
それで日本人が影響受けるんじゃないかとかやってたが
とっくに見抜かれていたおかげでけっこう彼等は悲惨な状態だった
今北朝鮮の核問題なんて政治の世界でまやかしめいた扱いしてるが
あそこの場でも朝鮮部落がやってた噂のまき方（笑）そのものが起きている
大ボラもいいとこで、実際にミサイルに搭載出来るような核は
持たされていない、まず中国が許さないよ
あいつらの不器用な物の扱いでは彼等のほうがもっと危ないって
以前北朝鮮と中国の境界近くでミサイルなどの武器工場が
広範囲で吹き飛んだ状態が衛星写真でアメリカが出したことがあったが
その後慌ててその衛星写真の内容を否定するコメント出したのは
これからも北朝鮮が核兵器をもっていることを前提に
くだらない取り引きの有りもしないカードに使う為に
爆発は無かったことにしようとしたくらいのことだよ、きっと。

711 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:08:39 ID:ZrDlzqSq
>>706
お盆に出てくる来妖怪人間、アリラン娘。
「うらめしや～、日本人」「早く日本人になりたーい！」

>>709
興味深い話を、ありがとうございます。
712 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:08:49 ID:scPvr6jt
>>705
最初に放映されたのが22～3年前で、その後何回か再放送されましたが、
此処10年くらい地上波ではやっていないかも。

私は大好きで、レンタルビデオで何回も見てました。飛飛（チョムチョム）
って技が有ったのは覚えていますが、名前がw
713 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:15:24 ID:SQJG3dPj
>>711
ああ　其れで成りすましかｗｗ
714 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:15:43 ID:iomnrxfb
あしたのジョーの原作は梶原だからできたんでは？
割と在日コネクション持ってた人だったし・・・・・（違うかな）
715 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:17:41 ID:SQJG3dPj
>>714
ン?　大山マスタツ絡みで?
716 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:18:16 ID:scPvr6jt
>>711
アリラン娘って日本人になる気有るんですか？w
717 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:21:04 ID:ZrDlzqSq
>>716
彼女は熱心に、「届出だけの無審査で日本国籍をよこせ」と主張しています－ｗ
718 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/16(火) 00:21:28 ID:9aXnngZh
＞７１５
なるほど、ありうるね。
719 ：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc ：2005/08/16(火) 00:22:31 ID:NIKumocA
>>704
それは、将来に対する認識の差ということで結論出てますが。

話を戻して、何度か突っ込んだ（何ヶ月か前）のは全てスルーして、
しばらくたってから同じようなｶｷｺをしているのをみて、
電波性？を感じたという話でした。
720 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:26:27 ID:ZrDlzqSq
>>719
なるほど、結論が出ていたのですね。
突っ込みに関しては、記憶がありません。
721 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:35:58 ID:scPvr6jt
>>717
楽して日本国籍を寄越せですが。

やっぱり、在日は日本国籍を舐めていますね。
普通に申請して帰化した人間は馬鹿だと思っているのですかね。
722 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:39:28 ID:ZrDlzqSq
>>721
恐らく、単に「ちょーだい、ちょーだい」のたかり体質。日本人が豊かなら、
それを欲しがる。日本人が当然のように参政権を持っていれば、韓国や北朝鮮
での参政権があるのに欲しがる。そして、日本国籍も欲しがる。
723 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/16(火) 00:39:32 ID:ewn4c+cL
>>721
と言うか、在日は日本国籍を日本人が献上すべきだと思ってませんか？
そう読めるサイトがあったので。
724 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:43:02 ID:+fiRg4ia
大体ちょっとした手続きと面接だけで
後は条件さえ満たしていれば日本国籍を取得できるのに
なぜそれをしないのか？
俺の両親曰くむちゃくちゃ簡単だったと
725 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:46:21 ID:ZrDlzqSq
>>724
納税証明とか、密入国の幽霊登録だったとか。それと日本が悪かった
ことにして貰わないと、納得しないアホな体質。日本が悪かったのだ
から、自分たちには日本国籍が自動的に与えられて当然だと・・・
726 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:48:50 ID:2YsKcw5s
>>725
彼らの云うところの、”道徳的優先権”と云うヤツデスネ。
727 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:49:59 ID:+fiRg4ia
うちのじい様は朝鮮じゃ暮らせんっつーことで来たと言っておったな
自覚がある分マシか
728 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:50:21 ID:iomnrxfb
>>724
実際はマトモな市民生活してれば簡単（書類とか煩雑だけど）なんだよね。
たとえ、上の世代が偽名つかって入国、韓国に籍がなくとも帰化自体は
それもど厄介な手続きではない。
国籍を変更する重みとしては相当楽なほうだと・・・・アメリカなんか見てみると
命がけでイラク行って国籍取得とかあるし。
729 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 00:53:31 ID:scPvr6jt
>>722>>723
一般のネットを知らない人が在日の実態を知ったら、どうなるんでしょうね。

私は現実社会では一組の真面目な親子しか知りません。
親父は、出来た在日の人にお世話になったみたいですが、全体に関しては
良くは言いませんね。
大阪の桃谷って所に50年以上前に居たらしいのですが、多くを語りません。
在日が多い地域なんですか？
730 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:54:57 ID:ZrDlzqSq
>>727
三世なんですね。それは恐らく、貴方様のご両親も良い人なのだと思います。
このスレでも在日コテさんから指摘されたことがありますが、二世が民族教育
や胡散臭い民族意識を植え付けられ、反日になってしまう傾向があると。
そんな訳で戦前、農業技術修得のために日本で学んでいた人が、強制連行され
たことに改竄されてしまう。
731 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/16(火) 00:55:33 ID:ewn4c+cL
>>728
>>命がけで
そうです。ところがそのサイト、アメリカでは異民族が「受け入れられて
いて本当にうらやましい」と。だったらアメリカに行ったらどうかと思い
ますが。
732 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 00:59:56 ID:ZrDlzqSq
>>729
桃谷は在日の多い地域です。別にネットに限らず、むしろネットではない
ところで在日の実態を知った人が多いからこそ、ネットで火がついたと言え
るかも知れませんね。
733 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:00:43 ID:iomnrxfb
>>731
グリーンカードの入手も最近は困難だし、グリーンカードから市民権の
ハードルの高さは（ｗ＞アメリカ
734 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:01:34 ID:scPvr6jt
>>723
見直したら、俺在日認定されちゃいました？
私は生粋の日本人ﾆﾀﾞよ。二度目だと余裕だけど最初は頭に来たけどねw
735 ：710:日本の世間一般社会：2005/08/16(火) 01:04:37 ID:U+UyK2b0
現実的にはあの自爆大爆発のおかげで、北朝鮮は大部分の
ミサイルや兵器を失った
ただでさえも弱小武力の北朝鮮としても底がついた状態
だから、軍事的な攻め込む手だても持っていない北朝鮮は
無理矢理な状態に見えても日本を含めて各国に頭下げて金払ってでも
核の問題？会議を開いてもらいたいんだってよー。
736 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/16(火) 01:04:43 ID:ewn4c+cL
>>734
>>俺在日認定されちゃいました？
いえ、違いますよ。私の書き方が悪くてすいません。
737 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:07:00 ID:w8F/4P/t
今の若い在日ってもう3世くらいでしょ？
彼らにも色んな特権ってあるの？
このまま4世、5世と優遇され続ける人って増えるばっかじゃない？
戦後60年を機に、在日も4世以降は一気に帰化させるってのはダメなの？
738 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:12:33 ID:scPvr6jt
>>732
私は仕事柄在日に絡みやすい職種ですが、親父がその職種を色々な理由から
排除しているので、利害関係になく、入社後被害にはあっていません。
最近仕事スレって恐すぎて近寄っていません。
私は恵まれているのでしょうね。
739 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/16(火) 01:13:24 ID:ewn4c+cL
>>737
４世もいます。帰化の前にまず特権廃止からでしょう。
740 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 01:14:43 ID:ZrDlzqSq
>>733
今の外国人登録制殿原型は、昭和22年に今の憲法が施行される前日、ドサクサに
紛れて発布された最後の勅令が元になっています。当時、日本統治を離れたハズ
の半島から、続々と朝鮮人が押しかけて来て社会不安となっていた。ＧＨＱにと
っても、日本支配から解放されたハズの半島から朝鮮人に押しかけられては、
面目丸潰れ。そこで、外国人として登録した。
でも登録したら密入国でも、子供が日本の学校に通えたりするのは、今では間違っ
ていると思う。日本の入管制度が、押しかけ連中によって無茶苦茶にされてしま
う。困ったものです。

そろそろ、寝ますzzzzz
741 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:16:20 ID:scPvr6jt
>>736
いえいえ、私の方も二度目で余裕だったので確認しただけですのでw
742 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/16(火) 01:19:30 ID:ZrDlzqSq
>>738
なんというのか、ある程度の「慣れ」があれば電波的な被害者意識満開
の在日と、そうでない人の区別は見分けられると思います。これは在日
に限らず、日本人でも訳の解らない強烈な被害者意識を持った人など、
付き合いたくもないでしょう。その、見分け。
それと「恵まれている」というよりも、貴方様がその見識から立派に見
分けられているからだと思います。　　zzzzzzz　
743 ：７３５：2005/08/16(火) 01:20:18 ID:U+UyK2b0
活字やメデイアが黙っていて、彼等のやり方に付き合っていたとしても
日本の世間一般社会では、とっくに気付いているぜ。

ヤッホー！！
さすがモノホンニッポンの世間一般社会ってゴイス！だろ。
744 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:24:38 ID:scPvr6jt
>>737
特永廃止は時間の問題かもしれませんし、在日だけに自動的に国籍変更を
認めたら、他の外国人は？
それに、日本に文句が有るなら出ていけ！って感情論になりかねませんよね。
745 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:27:14 ID:iomnrxfb
'韓国女-日本男' カップル 急増の中 仮装 たくさん 別れる
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?ranking_type=popular_day&date=2005-08-15§ion_id=000&office_id=011&article_id=0000094833&seq=4
>“日本人 ご主人を 捜した 女性たち 中 かなり多い数は 婚姻届 後 何 年が 経てば
>直ちに 離婚して ある”と “日本人 連れ合いを 捜す 結婚よりは 一部 ビージーたちが
> 国籍取得の ために 婚姻届を たいてい 場合が 多い ので 把握して ある”と 説明した.
嗚呼、憧れの「日本国籍」・・・・在日は幸せだね。
746 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:37:29 ID:scPvr6jt
>>742
お疲れの処、ご丁寧にありがとうございます。

確かに商売していると日本人でも可笑しな奴はい居ます。
山本氏が仰るほど危険信号は優れていないと思います。
未だ被害に逢っていないだけかもしれませんが、これからも電波は排除していきます。

ありがとうございました。
747 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 01:43:27 ID:U+UyK2b0
そうそう
748 ：７３５：2005/08/16(火) 01:52:33 ID:U+UyK2b0
北朝鮮のミサイルや武器弾薬工場が自爆大爆発で吹き飛んでしまったことを
隠したいのがいたとしたら
きっと体面的身内的にもカッコが付かなくなるのがいて
困るのがいたりしたのかもな
何せ『日本列島から見えない強力ミサイル』を打ち込まれたに
等しいダメージだからねー。
749 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 05:11:20 ID:9a3gE728
なんか明日のジョー関連の話題が出てるので、補足を。
登場したのは金竜飛。韓国のボクサーです。
当時は韓国も軍事政権下、北朝鮮と間違うのも無理はないですね。
朝鮮戦争下での親殺しのトラウマから、減量要らずの身体になったエピソードは有名、
必殺技は敵をダウンさせない「舞々」というコンビネーションブローです。

世間では朝鮮関連の登場人物、実はそれなりに出ていると思います。
ただ朝鮮自体に魅力がない事、やかましい団体がいる事、外交上微妙な国で、
敵か味方かハッキリ判断できない事などが、主要な登場人物に組み込まれない
理由ではないかと。（主に魅力がない事が理由だと思いますが）

そもそも通名で隠れている在日という存在がありますから、韓国や北朝鮮の
本国人しか目立たないという事情もあると思います。
王貞治などの伝記漫画などはよく載っていましたが、在日の漫画などは皆無かと。
（孫正義あたりは最近ボチボチ取り上げられているようですが）

拉致事件発覚後から、北朝鮮を主として爆発的に扱われている昨今ですが、朝鮮人の
キャラクター性としては、今も昔も非常にネガティブな物が多いと思います。
トラウマ、コンプレックス、家族制度（一族主義）などですね。
いずれにしても大して面白くもない素材ではあると思います。
750 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 05:17:31 ID:9a3gE728
まあ要点として挙げるなら
・魅力がない
・五月蝿い団体がいる
・民主化以前はどちらも似たような国だった
・悪役的な民族思考である

この辺りが取り上げられない原因ではないかと思います。


拉致発覚後は急速に南北朝鮮ともクローズアップされ、また
取り上げられるようになった訳ですが、北朝鮮は完全に悪役として
（まあこれは現実に悪役としか表現できない国家なので当然ですが）、
韓国や在日は、一部分を非常に美化して取り上げられている感じですね。

韓国は民族独立心、在日は葛藤を美化してるといったところではないでしょうか。
751 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 05:22:36 ID:9a3gE728
最後に、個人的に興味を持った漫画が一つ。
「ルサルカは還らない」というのがありますが、なかなか興味深いかと。
確かテポドンが三陸沖に着弾した時期に連載していたと思います。

旧ソ連が発電衛星で極東の気候を変えるというSFですが、主な舞台は
朝鮮半島です。
まあアメリカが敵役ではあるのですが、朝鮮国家が大混乱しつつ暴走
していた記憶があります。
作者も朝鮮事情はかなり調べたようで、作者なりの結論を出していたと
思いますが、比べてみるのも面白いのではないでしょうか。
752 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 09:57:26 ID:kVewi3Hg
ウルフ金串って在日じゃない？
吊り上がった三白眼、飛び出た頬骨
ファビョるし卑怯だし、地位の上がったジョーに事大するし。

　　　　　　　　 　　金串　だし。
　　　　 　　　　　　↑
753 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/16(火) 10:27:56 ID:ZxKLhRBf
なんか色々議論してますなぁ
勉強になるなぁ
さて、その中で誰も突っ込んでないみたいなので、書き込み

>>699
創氏改名は強制じゃなかったとはいいませんが
ちょっとあなたの認識間違っているように感じます。

創氏と改名は別物だということは認識されているようですが、
そもそも創氏改名がどういうものかご存知でしょうか？

創氏　→　氏を作れやぁ～～。強制だからタダよ。手数料いらないよ。
改名　→　名前を変えて良いよ。だけど手数料とるよ
簡単に言っちゃこれだけです。
754 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/16(火) 10:28:35 ID:ZxKLhRBf
>>753の続き

朝鮮半島でいわれる『姓』と、日本で言われる『氏』は別物です。
ちょっと違うかもしれませんが、
朝鮮半島でのフルネームは『姓名』
日本では『氏名』
なんです。
創氏改名前・・・金正日　姓は金　名は正日
創氏改名後
１、金正日　　　姓は金　氏は金　名は正日
２、小泉正日　　姓は金　氏は小泉　名は正日
３、小泉純一郎　姓は金　氏は小泉　名は純一郎

１は元々の『姓』と*同じ字(?)*で『創氏』してます。改名してません。
２は日本風の『創氏』を行ってます。改名はしてません。　だけど、なんか違和感のある名前してますね
３は日本風の『創氏』をしています。そして日本風の名前で改名もしています。

日本の当時の政策としては、１，２，３のどれかをしなさいよ～
ってことです。
２は違和感がなんかあるので、これを選択した人はほとんどいないと思います。
時代背景など、色々考えると、３を選択した人が多いんでしょう。
この多いって事実がゆがめられてごっちゃにされて
『創氏改名は朝鮮民族の名前を奪った！！搾取だ！！横暴だ！！』
になったんでしょうね。

改名した人数（割合）の表とかご存知の方いたら出してくれるとありがたいです。
自分で調べろ？すみません。めんどくさいです（^^;
755 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/16(火) 10:48:13 ID:ZxKLhRBf
この創氏改名について間違った認識の人多いんじゃないかなぁ

だってさ、朝鮮総連の人も知らなかったもんなぁ
この朝鮮総連の人、多分活動家だよ。
朝鮮学校できちんと教えてほしいなぁ。

この創氏改名の話をして以来、その人は
『名前を奪った！！』
って言わなくなったよ。どこかで言っているのかもしれないけどね。
少なくともワタシ前ではそれ以後言った記憶はありません。
756 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 11:06:41 ID:L7jHE83l
>>709
韓国では、金竜飛はベトナム人に変わっているとか何とか。

757 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 13:04:14 ID:scPvr6jt
>>749
補足と訂正していただきありがとうございます。
不鮮明な記憶で書いたので、舞舞を飛飛と間違えたりしました。
金のトレーナーって軍時代の上官でしたっけ？
758 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/16(火) 15:41:28 ID:zxezHljV
昨日NHKの討論番組、いやー参りましたあの番組を見て韓国や中国のことが
好きになった日本人は一人もいないと思います。
よほどM系の人はならいざ知らず普通の感覚ではもはやついていけません。
日本のことが嫌いな外国人にあのようなことを喋らせてNHKには何か深い陰謀
でもあるのでしょうか。日本人のナショナリズムを煽ってるとしか考えられません。
本当に友好のことを考えるなら日本のこと日本人が好きな外国人を登場させれば
良いだけ、実に簡単な話なのに・・・まったく逆のことをやるとは。
TVに向かってブツブツ文句言ってしまう今日この頃、。

小泉さんは予想通り靖国参拝無しで、謝罪とも受け取れる談話を発表しましたね、
謝罪をするからさらに「強烈な謝罪」を求めると言う悪循環に何故気づかないのか不思議でなりません。
ソウルオリンピックが成功した後の韓国のことを考えれば、北京オリンピックが成功した後の中国
は非常に恐ろしいと言うか、核大国だからマジやばい。
759 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/16(火) 15:52:41 ID:zxezHljV
>>700
> 国籍選択制＋特永廃止は
> まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです。
> 在日活動家が「在日」と違う存在になって
> 少数化すると見る。という話。


↑のように考える人少ないですね、あなたがいくら「そう」思ってみても
韓国通の世間はそんな見方はしてくれません。まあしかし努力は認めましょ、
そこで一曲。

♪奮闘努力の甲斐もなく　今日も涙の
今日も涙の陽が落ちる　陽が落ちる♪
760 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/16(火) 16:21:58 ID:zxezHljV
＞GR1
かって集団に属していた個人が負うべき罪について

１．刑法上の罪
２．政治上の罪
３．道徳上の罪
４．形而上学の罪


ややこしいから簡単に結論だけ言うと、朝鮮総連等に属していた人は3の道徳上の罪を
負ってもらわないといけません。

何故なら拉致問題等で刑法上の罪を犯している事実があり、
国際舞台でもいつも日本が不利になるような工作をしたり、
政治的に日本に対して敵対的な行為を働いていた事実がある。
このことは事実でありいくら末端の組合員であろうとも道徳上の罪は免れません。

一方、労働組合などの末端組合員の場合はいかなる罪もない。
何故なら組合そのものが刑法上の罪を犯していないと考えられる、また政治的にも日本にとって
不利な状況を作り出したとは必ずしもいえないから。

結論
朝鮮総連に所属していたことと労働組合に所属していたことを同一視してはいけない。
761 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/16(火) 16:30:44 ID:zxezHljV
・千代田区の日本教育会館で１５日、市民団体「市民文化フォーラム」恒例の
　「８・１５集会」が開かれ、約４５０人が参加した。社会学者で今年米寿を迎えた
　日高六郎さんが「この６０年で日本政府の最大の失敗は、東アジアの国々と真の
　友好関係を築けなかったことだ」と強調。「市民が行動すれば政府は変わる。
　だが、黙っていれば、戦前とは違うかたちで全体主義へと進むだろう」と訴えた。

　新宿区内のホールでも同日、「終戦・被爆６０年のニッポン」をテーマにした
　シンポジウム（実行委主催）が開催され、法政大教授の五十嵐敬喜さんや沖縄の
　音楽家で参院議員の喜納昌吉さんらが今回の衆院解散・総選挙や憲法問題などに
　ついて討論した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050816ddlk13040046000c.html



戦後60年このような市民に牛耳られていたのが日本最大の失敗。

762 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/16(火) 16:34:23 ID:zxezHljV
韓国と断交した方がお互いのためになる、在日もその方が幸せになれる。
763 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 16:41:22 ID:d29qTNyS
> 国籍選択制＋特永廃止は
> まともな在日でまだ帰化してないひとの切り離しです

まともな特別永住者など、いません。
それにまともであろうとも、帰化して頂かなくて結構です。
764 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 16:58:34 ID:VD5sHjvT
>>758
>本当に友好のことを考えるなら日本のこと日本人が好きな外国人を登場させれば
>良いだけ、実に簡単な話なのに・・・まったく逆のことをやるとは。

そんなことをしても、実生活で知っている外国人の実態との落差に胡散臭さを感じて
マスゴミへの不信感がつのるだけですよ。視聴者を馬鹿にしすぎ。
765 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:07:55 ID:ke8FXm2U
>>764
口先だけの親日発言満載の番組なら、マスコミｳｾﾞｪになるだろうが
反日一枚岩の連中ばかりが取り上げられてる中、多少は親日外人を取り上げても良いだろ。
反日外人ばかり見てたら、外人嫌いの人が大量生産されるだけ。

一般的に、自分を嫌いな奴は嫌いになりやすいし、自分を好いてくれる奴は好きになりやすい。
友好目的で番組を作るなら、友好的外人を出した方が効果があるのは確実。
766 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:14:24 ID:cMkyoZIN
>>758
なんで反日なのかを検証せずに、臭い物に蓋だけして友好を謳っても、
それは単に目を逸らしているだけに過ぎない。
それに、別に日韓友好する必要もないと思うが。



帰化も友好も、望んだ相手に対してだけ考えれば良い。
望まないのに与えるのは『押し付け』というものだ。
767 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:18:55 ID:RppxDPVq
じぇんじぇん関係ないが日本の歴史認識は間違っている！
とゆー主張に対して
「どんな風に間違っていて」
「間違っているとどうなの？」
って部分がよくわからんのよね。
誰か説明宜しく
768 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:22:37 ID:VD5sHjvT
現実に中韓の人間はほとんど反日で親日の人間など殆どいないのだから
反日電波ばかり出るのはしかたない。意図的に親日中韓人を多く出すのは歪曲。
目的が友好だろうがなんだろうが歪曲は歪曲。やらせ。ウソ。

出演している中韓人が数十人程度までなら、親日派はゼロで普通でしょ。
韓国人一万人とか出ている番組なら、親日派を1フレーム(1/30秒)くらい
出すって程度でちょうど現実の中韓の正確な反映じゃないの。
769 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:22:50 ID:ke8FXm2U
しかし昨日のテレビを見た一般人の多くが、韓国人中国人は全員が日本が嫌いだと思うんじゃまいか。
多少は親日の韓国人中国人も出した方が、全員一緒くたに思われなくて良いでしょう。

もっとも１人だと親日だが、３人集まれば反日になる香具師等な訳だが・・
770 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:31:32 ID:ke8FXm2U
>>768
一人の時に親日的態度を取るのは、いわゆる事大なのかもね。
一対一で香具師等と付き合った日本人が、彼等には良い人も居ると思ってても
いざとなると裏切る可能性は非常に高いと思われ。
戦後直ぐの連中の振る舞いを知れば、状況が変わったら手のひら返して恩を仇で返す可能性を
思いつくべきなんだが。
771 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 17:38:46 ID:VD5sHjvT
>>769
現実問題、「私は親日派です」と顔出しでTVに出ることを承知する中国人や韓国人が
いれば出したらいいんじゃないの。いないなら「親日派も出せ」なんて机上の空論。
チョ・ヨンナムやキム・ワンソプがどうなったか知ってるでしょ？

>>770
そういうのを「本音」だと思って感激するのはお人よし。阿諛追従、事大に決まってる。
772 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 18:01:23 ID:ke8FXm2U
>>771
>そういうのを「本音」だと思って感激するのはお人よし。阿諛追従、事大に決まってる。
事大でないことが証明されるには、在日による表立った自浄努力が必要でしょう。

何もしないけど親日ですと言うだけの在日や朝鮮系を、無条件で信じる奴は
自分だけでなく、家族や他の日本人が将来危険な目に遭う可能性を作ってることを
自覚してもらいたいものだ。

お人よしと言えば聞こえが良いが、歴史から学ばない愚か者と言った方が良いでしょう。
773 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 18:11:22 ID:C7z6lnQr
お人よしと言うより馬鹿と言うしかないね。
一度騙されるのは悲劇話だが、
二度も三度も騙されるのは笑い話にしかならない。
774 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 18:17:41 ID:C7z6lnQr
1.迷惑行為を止めない
2.帰国すらできない
3.謝罪すらしない
4.賠償行為すら働かない

必要最低限の事すらできない半島の人間を積極的に受け入れる必要性などない。
775 ：マンセー名無しさん：2005/08/16(火) 22:49:50 ID:BK7aq/Sq
世間（というかマスゴミ）ではアメリカ批判の声が大きいが、
アメちゃんは何だかんだ言っても対価を払ってくれてるんだよね。

一方的に要求する朝鮮や、パンダしか送ってこない中国とは違うからな。
中朝韓の連中とは、付き合い方を考えるべき。



対価も払わない連中に、なんで友好や国籍を与えなくちゃならんのかねぇ？
こういう連中に対しては、「０の付き合い方」をするべきだな。
776 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 00:01:48 ID:BzTOwH3J
>>775
パンダに謝れ!!
パンダ以外に日中の友好を象徴する物がないのは
事実だが、その友好の象徴を否定するのは納得できない。
パンダに向かって謝罪と反省しる!!
777 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 00:04:20 ID:3EEi6sYW
パンダより白クマの方が可愛いと思いまつ
778 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 00:55:29 ID:HOyxChZE
嫌韓シリーズ代2段　Chunナムの矛盾　発売ケテーイ
779 ：マンセー：2005/08/17(水) 09:08:50 ID:hCAY252s BE:194175555-
すまん。俺も裏ぐった。
文才が無いから、過程は書けないけど。

このスレまじでキムチ臭ありすぎ…
おまいらにも嫌韓あれ…
780 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 11:16:51 ID:QE8J3DHF
>>776
パンダなんか、中国人から見れば珍味の一種だろ。

なんでまだ食べないのか、不思議に思ってるんじゃないのか？
「折角の珍味を食べないのは無礼」と怒ってるかもな。
781 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/17(水) 13:47:30 ID:PYG7oqZB
パンダでも、送ってくれるだけ朝鮮よりはマシ。
782 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 13:55:59 ID:E3tUDBpK
小学生の姪(６年生)に質問されました。

姪…草なぎ剛は韓国でチョナンカンって言われてるんだよね
私…そう読むんだろうね。
姪…じゃあ、きんせいにち（金正日）を日本でもキムジョンイルってよんでるの？
私…インターネットで調べてみますね。

ということで、何故なんでしょう？
たとえば草なぎさんだけではなく、山田太郎さんって人が韓国に行ったら
やっぱりあちらの読み方で呼ばれるんでしょうか？

小学生のストレートな質問に即答できずにへこんでしまいました。
どうしてなんでしょう？
783 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:02:17 ID:B6zqU6xQ
＞＞775
パンダしか送ってこない
ﾜﾛﾀ。
784 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:02:56 ID:fK1g3ijC
>>754
朝鮮学校の卒業名簿で全体の７～８割が３番を選択
残りはほとんど１番って感じでした･･･が
リンク何処だっけorz
785 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/17(水) 14:06:24 ID:PYG7oqZB
>>784
朝鮮学校の中では当然のように本名を朝鮮語の発音で呼び合っている
けれど、家の表札は大部分が日本名になっているようです。
786 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:06:57 ID:WYdIC6s7
>>782
ヤマダタロウって呼ばれますよ。だって多くの韓国人は漢字読めないもん。

日本で韓国人の名前を韓国語読みにするようになったのも、
日本：韓国人の名前を日本語読みにする
韓国：日本人の名前を日本語読みにする（それしかできない）

< 丶 ｀A´>不公平ニダ！お前らも韓国人の名を韓国語読みしる！
って理由です。80年代前半、全斗煥大統領時代ですね。

ちなみに中国人は漢字読めますから
日本：中国人の名前を日本語読みにする
中国：日本人の名前を中国語読みにする
でなんの摩擦も起こっていません。
787 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/17(水) 14:09:38 ID:PYG7oqZB
何度も言ってきたことですが、、、、
英国のエリザベス女王は、ドイツでは当然にエリザベートです。英国が
ドイツに対して「エリザベスと呼べ」なんて要求はしていません。
788 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:10:31 ID:0WfN8mtw
でも何で韓国人の名前は漢字なんだろう？
789 ：782：2005/08/17(水) 14:12:35 ID:E3tUDBpK
>>782
タイプミス失礼(３行目)

誤　姪…じゃあ、きんせいにち（金正日）を日本でもキムジョンイルってよんでるの？
正　姪…じゃあ、きんせいにち（金正日）を何で日本でもキムジョンイルって呼んでるの？

失礼

790 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/17(水) 14:14:50 ID:PYG7oqZB
>>788
韓国人は、自分の名前に限っては漢字で書けるようですね。北朝鮮は、
もはやそれも出来ない。
キムジョンイルは当初、漢字で金正一と日本のマスコミなんかでも表記
された時代がありましたが、中国からの報道で金正日が正しい漢字表記
であることが確認されました。一と日は、どちらも「イル」だそうです。
791 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:15:57 ID:FSDhYwz6
リンムーって呼ばれたときは、自分のことだってわかんなかった。
日本語読みでお願いしたい
792 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:21:15 ID:0WfN8mtw
>>790
疑問に思ったわけは、韓国人が常日頃ハングルはウリ民族の自尊心だとか
ハングルは世界一優秀だとか言ってるのを聞いたんですよ。
ならば、肝心要の名前を先ず真っ先にハングル化して日本ではカタカナ表記
にするのが自然なんじゃないかな？・・・と。

そこんとこがよく分からんのですわ。
793 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 14:47:29 ID:J7VQi4si
>>792
彼らは、多くの事柄で言ってる事とやってる事が違うというのを覚えておくべきでしょう。
（風習による物ですから、それはそれで構わないのではありますが）


基本的に韓国人にとって名前が漢字というのは一種のステータスで、難読文字なら
さらにステータスが上がります。
確か一時期は難読文字の名前が社会問題になったと記憶しています。
（誰も読めない、書けない、下手すると本人も書けないから）

我々日本人の名誉は言動（あるいは行動）によって決まりますが、韓国人の名誉は
地位によって決まります。その為、漢字名も地位を表現する手段に過ぎません。
韓国人の名前は、出身や身分を表す部分が大きいのです。

ぶっちゃけ、漢字の名前は偉そうに見えるから、と説明しても構わないでしょう。

中国風なのは、中国に支配されていた頃の影響です。
日本統治を否定するあまり、中世の価値観に戻ったと思ってください。
（冗談のようですが、韓国社会は日本統治を否定する事で成り立っているのです）
794 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/17(水) 14:55:26 ID:6k/oHQIS
>>784
ほう～。朝鮮学校の名簿と当時の併合時代の創氏改名と
似たような割合なのかも知れませんねぇ

>>788
最近じゃ、漢字でかけない（表現できない）ハングルでしか表現できない名前も韓国ではあるみたいですよ。
日本でいうならば、ひらがなの名前って感じですかね。

>>791
鈴木さん？
795 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/17(水) 15:01:35 ID:qthou9tw
>>782・789
　チョナンガンは草なぎくん個人のプロモーションの一貫で、そういう読み方をしているだけです。
　本来日本と韓国は、固有名詞をお互いの国の音で読みあう（相互主義）約束をしています。
　草なぎ剛は向こうでも「クサナギツヨシ」、金大中は日本でも「キムデジュン」と読むのが通例で、北朝鮮との間でもこの約束が適用されています。
796 ：782：2005/08/17(水) 15:02:54 ID:E3tUDBpK
皆さん貴重なご意見、ご見識ありがとうございます。

ということは、草なぎ剛氏は好き好んでチョナンカンと名乗っているということでFA?
797 ：782：2005/08/17(水) 15:04:30 ID:E3tUDBpK
>>795
すみません。めちゃくちゃタイミングが悪かったです。
失礼いたしました。
798 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:08:45 ID:WLgspZJf
和田アキ子の金福子って、子を付ける事は日帝時代や戦後には少し
は居たらしいが、親はなんで「子」をつけたんだろねぇ～
799 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:09:39 ID:dIv2UEUD
>>795
>本来日本と韓国は、固有名詞をお互いの国の音で読みあう（相互主義）約束をしています。
国として約束している訳じゃないだろ。。。。
800 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:17:20 ID:WYdIC6s7
>>799
うん、単にマスコミの申し合わせ。
レーガンかリーガンかという表記の統一と同じレベルの話だよ。
801 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:17:53 ID:0WfN8mtw
>>793
なるほど、本人が難解なほど有難がるわけですか。

韓国人の見てくれ重視のハッタリや見栄っ張りな部分が垣間見られますねえ。
ということは、韓国人のよく言う「自尊心が傷つけられた」というのは、ハッタリや
見栄が張れなくなる意味もありそうな気がします。
その自尊心を守る為には嘘も吐くし捏造もする、と。

なんか韓国人というのは、やたら空威張りしていたいんですねえ。
802 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/17(水) 15:19:24 ID:qthou9tw
>>799
　確かに明文化された条約というわけではありませんね。

　きっかけは>>786のとおり、全斗煥大統領来日に伴い韓国政府から「韓国読みで読んで欲しい」旨要請があったからだそうです。
803 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:19:51 ID:dIv2UEUD
>>800
ニャゴはもっともらしい口調で、さらっとデマ飛ばすことが良くあるｗ
804 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:20:58 ID:WYdIC6s7
>>801
韓国人の言う「自尊心」って「虚栄心」のことですから。
文字通り「自尊心」と受け止めると全然意味が通じないことが多い。
「虚栄心」に置き換えると意味の通る文になる。
805 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/17(水) 15:21:22 ID:cRYEJrBn
朝鮮人の名前を日本語読みすることは、むしろ文化的な親近感があった。エリザベス
女王がドイツで、エリザベートと言うのと同様。厄介だったのは、韓国の朴正熙大統
領。日本語読みだと「ぼくせいき」になってしまい、ＮＨＫのニュースなんかでアナ
ウンサーが「ぼくせいき大統領」と言うたびに、「僕性器」を連想して笑っていた。
806 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:22:12 ID:dNOU3qNM
>>796
自称、あるいは作為的な物でしょう。
少なくとも韓国の一般大衆は、自分の名前以外は読み書き出来ません。

朝鮮は元々が階級社会でして、特権階級のみが漢字を使えたという事も
あって、彼らの名前に対する漢字信仰には、根深い物があります。
ハングルについても、日本が編纂し、教育するまでは、多くの庶民は
○とかトなどの簡易な記号だけでやり取りしていたようです。

中国、そして朝鮮の愚民化教育・体制維持は、今も昔も徹底してます。
北朝鮮が好例でしょう。
807 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:22:57 ID:0WfN8mtw
>>804
ああ、日本語と言葉（の意味）が違う訳ですか。
808 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/17(水) 15:24:12 ID:cRYEJrBn
ちなみにＮＨＫのニュースが韓国人の名前を現地読みに変えたのは、
昭和62年の秋頃だった記憶があります。当時の韓国は初の民主的な大
統領選挙の最中で、盧泰愚候補（後に大統領）は当初は「ろたいぐう」
と呼ばれていましたが、当選した頃は「ノテウ」と呼ばれるように。
809 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/17(水) 15:25:44 ID:qthou9tw
>>800
　だからといって、首脳会談なんかで小泉首相が「ろぶげん大統領閣下」とか呼んだら、怒り出すでしょうしねえ（苦笑
810 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 15:38:50 ID:dIv2UEUD
>>802
あんた、人に突っ込む時には「貴方にとって○○の定義は何ですか？」とか
言葉の定義攻めする癖に、自分自身は結構言葉の定義がいい加減だねｗ

＞30 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2005/08/06(土) 04:51:31 ID:/d+Zw6vt ?#
＞遥洋子『東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ』の「ケンカの仕方・十か条」という章があって、
＞その中に「攻撃された時、それに対して、反論、弁明、などのリアクションをとるのではなく、
＞相手が無自覚に安易に使用している言葉や表現に対し、質問する。たとえば「国家」「愛」
＞「家族」「人権」「血」「母性」「本能」「自然」「文化」。あらゆるイデオロギー装置を
＞問いただす方法だ。この質問に答えられる人はなかなかいない」と書いてある(p.219-221)。
＞これはテレビ討論のときなど、とっさに答えなければならない場合、しかも後からでは間に
＞合わぬときにきわめて有効である。「本能とは何?」「自然とは何?」「文化とは何?」
＞「定義してください」と言われて、簡単に言える人はまずいない。言葉につまった方が
＞「負けた」という印象を与えられてしまう。こういう目くらましのような戦術を駆使する
＞相手だということを、我々はよく承知していなければならないのである。
＞ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

これを実践してるんでしょｗ
811 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/17(水) 15:53:17 ID:qthou9tw
>>810
　そうですか？
　自分では注意しているつもりですよ。
　>>795で「日本国と大韓民国」または「両国政府」とも「条約」とも書かなかったのは、その辺の配慮だったんですが（ｗ

　ワタシのレスに「間違い」や「疑問」があれば、その旨を直接書いて欲しいですね。
　そうすれば訂正も説明もしやすいですから。
812 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 16:33:35 ID:dMaWZTFd
>>810
上野千鶴子もいい面の皮だわな・・
813 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 17:38:03 ID:K6c6CTcu
>>811
相変わらず屁理屈だけは一人前だなｗ
814 ：キムチ男：2005/08/17(水) 17:57:59 ID:hCAY252s BE:326214476-
屁が理屈を言うスレはここですか？
815 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 18:01:13 ID:K6c6CTcu
>>814
続編はこっちでやるニカ？
816 ：マンセー名無しさん：2005/08/17(水) 22:53:44 ID:WYdIC6s7
>>811
通常は国家間のとりきめに使われる（相互主義）という言葉を
丸括弧に入れたのもそのへんの配慮だったんですよね（ｗ

はいっ、次の話題いきましょうか。
817 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/18(木) 00:13:05 ID:/nTZ0moF
名前の読み方について、前に書いた私の知り合いのヒダリマキの
方が「日本人は中国人や韓国人の名前を現地語読みしない」と
非難されていました。
私はあえて反論しませんでしたが、その方は外国へしょっちゅう
行かれているので、西洋人同士それぞれの国の読み方で相手国の
固有名詞を読んでいるのをご存知のはずなのです。それなのに
日本を批判する理由が分かりませんでした。
818 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 00:32:52 ID:UaEyYDfc
>>817
当たり前のことだが、現地語読みをするならカタカナ表記になる。
漢字で名前がキチンとあるのに、カタカナ表記をする方が不自然。

韓国人に対しては、ルビを入れたりひらがなで読みを入れたりしてるが、
どちらかというと中国人と区別してる部分が大きい。
もっとも、これを始めたのは韓国からの働きかけがあっての事だろうけど。
そこまで配慮するのも異常というか、韓国に対しては非常に甘いよな。

ただ、韓国（朝鮮）人の名前は全般的に汚いので、現地語読みを入れた方が良いかも。
盧泰愚なんかそうだが、漢字の意味を知っていれば、普通は「愚」なんて字は使わないだろうし。
819 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 00:55:11 ID:GOq3kLum
>>817
中国人はともかく、韓国人の名前は韓国語読みする習慣が定着して
いると思いますが。韓流スターはみな現地読みのカタカナ表記ですし、
政治家は漢字表記現地読みですよね。
日本人が韓国人の名前を現地読みしないのは国内犯罪報道のときだけですが、
それを言ってるんですかね？「韓国籍の木村英一こと朴英一」でなく「韓国籍の
木村英一ことパク・ヨンイル」とか？

>>818
試練に打ち勝って欲しい願いを込めてだかなんだかで、わざと悪い字を使うとか
なんとか動機の方は記憶が怪しいですが、とにかくわかってて使ってるという話を
聞いたことがあります。
820 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/18(木) 01:13:31 ID:/nTZ0moF
>>819
私もそれを思ったんですよ＞＞韓国人の名前は韓国語読みする習慣が定着
ただうかつに突っ込むと政治談議になりそうで怖かったんです。
どうも私とは思想傾向が完全に反対で、しかもあまり白熱した議論をして
いい場所でもありませんでしたから。
821 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 01:21:57 ID:qXAMMTIv
>>819
「試練に打ち勝つ」なんてのは後付けの理由じゃないかな？
漢字の意味も知らずに、単に画数の多い漢字を引っ張ってきて、
あとで意味を説明された時に言い訳しただけだと思う。

「恨」の意味も似たような物だろう。
報復を美化・正当化する為に「克服する」というのを使っている
だけじゃないかと。

どちらにせよ、日本語でいう「努力」は関係なく、結果だけを
重視する連中だから、マトモに聞いてはダメだな。
日本の「克服する」とはニュアンスが違う物だろう。
822 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 01:30:44 ID:x9HGAJoW
>>819
韓流スターがカタカナなのは、単にカッコ良い印象を与えたいだけだろう。
カタカナ表記すれば出身国が護摩化せるからね。
そもそもカタカナ表記は、邦訳が間に合わないぐらい短期間で導入するのに
便利だから、最新の流行というイメージがある。
（なんとなく横文字っぽいしな）

無国籍化かつ最新のイメージであるカタカナ表記で、韓国らしさを抑えてる
だけだろう。
それでも「ペ」とか、冗談みたいな名前だけどｗ

823 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 01:53:55 ID:GOq3kLum
まあ、芸能人は韓国人に限らず中国人も昔からカタカナ表記ですけどね。
チョー・ヨンピル、ユン・ピョウ、アグネス・チャン。

もっとも朝鮮人の名前って「○ン・○ン○ン」ばっかりなのでカタカナだと
誰が誰だかわかんないという難点がありますがｗ
824 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 03:43:52 ID:o/jmUxBF
yellow korean　（http://blog.goo.ne.jp/yellow-korean）
ここは「ぶらっくマイ」と名乗るとある在日韓国人３世の女性のブログです。
彼女は親日派ではなく、日本に対する反感もありますが、既存の在日コリアン組織（民団、韓青）の反日っぷりにも不満を抱いています。
そんな彼女が在日韓国青年会、いわゆる韓青のＢＢＳにそのことを書き込みました。
（http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cgi）
それに呼応して彼女のブログに出入りしていた、彼女に近い意見を持つ数人の在日や帰化在日や日本人も意見を韓青ＢＢＳに書き込みました。
民団や韓青の反日姿勢に批判的な文章であったが、決して感情的ではなく冷静丁寧な文面でした。
また、荒らしも入りませんでした。
それに対し、韓青側はしばらくは問いに応えていたが、議論が押され気味になると、
突然それまでの彼女達のカキコミを削除しだし、果てはカキコミできなくしてしまいました。
韓青ＢＢＳのカキコミ番号が飛びまくりなので、どれほど大量に削除したかがわかります。
都合の悪い批判的内容のカキコミは同胞からのものでも一切受け付けず、削除する。
それが民団であり韓青なのだと、今回一連のことでしみじみわかりました。
本当に卑怯な組織です。彼らには在日コリアンの代表たる資格はありません。
（出来事の詳細はyellow koreanの６／２０、７／５以降のエントリーとコメントを読んでください。）

一連の出来事をＲＯＭしていた在日より。
825 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 08:55:11 ID:eubbjUGT
>>824
何をいまさら。
826 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 09:42:21 ID:RTOKn9J0
>>824
韓国や北朝鮮の外交態度なんかと同じですね。このアホゥな人たちを同胞と
思って生きていくか、それとも決別するのか。
827 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 10:36:20 ID:b7ZGV3Go
>>824
言って直す連中だったら、日本でここまで揉めません。
828 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 13:20:15 ID:6MQSw6kl
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1124337426/l50
【捏造】ピのチケット○分で完売は嘘【捏造】
829 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/18(木) 13:27:12 ID:B3cNr7aI
ふと思ったんだけど、
韓国の通貨（北朝鮮もだよね？）の『ウォン』
この通貨単位って戦後から？それとも併合前から？
併合時は『円』だったんだろうけどね
多分、戦後だとは思うけど。。。

調べようと思ったんだけど、調べ方が悪いのか
ものすごいHitしてワケワカランようになってしもた・・・

誰かご存じないですか？
830 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/18(木) 13:31:17 ID:Wn8b9dyQ
>>829
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3
831 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/18(木) 13:34:04 ID:Wn8b9dyQ
>>830補足
　ウォンの下の貨幣単位「チョン」は漢字で「銭」と書きます（ｗ
832 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 13:35:50 ID:6MQSw6kl
漢字の「円」を朝鮮語で読めば、ウォン。
833 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 13:36:23 ID:J8L7NX2S
>>829
ウォンは韓国および北朝鮮の通貨単位。元々は「円(圓)」の朝鮮語読みで、漢字表記をしないことが多い。


・・・と書いてあるよ。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3

それ以前の通貨って何なんだろうね？
834 ：キムチ男：2005/08/18(木) 13:38:25 ID:F1KoW8hS
>>829
>併合時は『円』だったんだろうけどね
円をハング読みでウォンだったんじゃない？
835 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/18(木) 13:40:17 ID:Wn8b9dyQ
>>833
＞それ以前の通貨って何なんだろうね？
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
836 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 13:42:27 ID:BARHQ+24
朝鮮の貨幣
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm

１８７６年、日本の圧力で日朝修好条規（江華条約）を締結し、開国しました。
１８８８（開国４９７）年、１圜＝１０００文の貨幣制度を設け、１圜銀貨、１０文銅貨などを発行しました。
５年後の、１８９３（開国５０２）年、１圜＝５両、１両＝１０銭、１銭＝１０分の貨幣制度に変更しました。
さらに１９０２（光武６）年、１圜＝１００銭とし、日本の大阪造幣局において、日本の１円銀貨や１銭銅貨に良く似た貨幣を発行しました。
１９０５年から、旧来の常平通宝（「葉銭」と呼ばれていました）は新しい貨幣と交換され、その数は１２．９億枚だったそうです。
837 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 13:43:15 ID:BARHQ+24
ぬ･･･ﾐｺﾞﾄﾆｶﾌﾞﾀｗ
838 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 13:45:01 ID:BARHQ+24
おまけ

貨幣資料館
http://naguraka.fc2web.com/museum/japan/chosen/

朝鮮銀行（鮮銀）とは、1910年から1945年まで朝鮮半島が我が国の領土であった時代に、現地金融制度の根幹を担った銀行です。朝鮮銀行は、中央銀行としての役割も
果たし、独自に銀行券の発行も行いました。

※李氏朝鮮・大韓帝国時代を通じて、紙幣の発行には至りませんでした。
839 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 14:15:54 ID:J8L7NX2S
円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86

なるほど。
840 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/18(木) 14:39:34 ID:B3cNr7aI
みなさん。レスどもです。
勉強になりますです。
みごとにレスがかぶっているって事は、結構有名な話だったんですかね？

って事は、東アジアの共通単位なんですかね？
『圓』
ってのは・・・

東アジアのお金の単位は我が国が起源ニダ！！って言いそうですなｗ
単位が制定されたのは東アジアでは日本が一番早いみたいですな。
まぁ、起源なんてどうでもいい話ですが・・・

なんちゅうか、そういう同一（？）なものから入っていけば、うまくすれば仲良くできるような気がします。
夢物語ですがｗ
841 ：キムチ男：2005/08/18(木) 14:43:31 ID:F1KoW8hS
>、うまくすれば仲良くできるような気がします。
別に仲が悪くないよ。
反日だと思ってるのは日本人が勝手に思ってるだけで韓国人は
心の中では日本人の見方だぞ。
842 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/18(木) 14:48:26 ID:Wn8b9dyQ
>>840
　「円」に関して言えば、日本の支配地域の共通通貨だったのです。
　だから「円で統一」とか言い出すと今度は「実質的な経済侵略」とか言われかねませんな（ｗ
843 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 14:49:08 ID:gqOawHVQ
>>841

朝鮮人　息するように　嘘を付き
844 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 14:49:58 ID:J8L7NX2S
>>842
ん？
支那も支配地域になってた？
845 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 14:50:23 ID:J8L7NX2S
>>841
２ｃｈ脳とかいうヤツでしょう。
846 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 14:52:05 ID:SoAtoXt1
>>838
その後、朝鮮銀行の資産から起きた日債銀が朝鮮や韓国の闇の金の中継になったり、
無記名の債券が脱税に利用されたっては因果な話も。
金丸の金庫から無記名の「ワリシン」が多量に発見されたり、ソフトバンクが
国有化後に所有しようとしたり・・・・
847 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 14:53:48 ID:BocXpWS/
>>841
どうしてこんな嘘を、平然とつけるのか・・・・
848 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/18(木) 14:54:34 ID:Wn8b9dyQ
>>844
　つ【租界】
849 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 14:55:58 ID:NzEVR//8
＞心の中では日本人の見方だぞ。

つまり日本人の見方の通り反日なのか、なるほど。
850 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 15:01:46 ID:BARHQ+24
いや>>841は間違ってないと思う

ｶﾝｺｯｸの反日は憧れと恋慕の裏返しのケースが多い
851 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/18(木) 15:04:39 ID:Wn8b9dyQ
>>850
　恋慕の情溢れるあまりレイプされるのは勘弁願いたいんですが。
852 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 15:04:44 ID:BocXpWS/
>>850
日本は韓国によるストーカー被害で、困ってます。
853 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 15:12:55 ID:vQHJmL2t
つーか韓国は日本領土不法占拠国ですね。戦後、日本民間人を大量に拉致、死傷させた国が韓国。
拉致数だけ数えれば、北より韓国の方が多いくらい。
そういや、国連常任理事国入りに、国名名指しで日本を入れるなって言ったのも、
韓国の大統領でしたね。
こういう反日の国って、ちょっと比較できないくらい珍しい。
あの金正日ですら、自分の口からは直接言ったりしないからｗ
854 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 15:15:47 ID:J8L7NX2S
盧武鉉政権が大韓ポピュリズムの権化だからしゃーない。
855 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 15:18:29 ID:J8L7NX2S
>>848
香港壱圓説があるぐらいだから通貨の起源が圓（円）というのはよくわからない。

ストーリーとしては日本の支配地域を中心に円（お金）というのが普及しててもおかしくないけどね。
ということで断定は置いておく。
856 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 15:49:16 ID:hnQigYCB
>>840
ここまで拗れては無理。
南北が潰れ、在日の処理を決めないと駄目だろうねー。
南北政府と在日とで煽り合って増幅してるもの。


南北はどうせ潰れるだろうし、在日の処理も新国家と
決める事になるだろうから、そう遠い話ではないと思うけど。
在日外国人問題は中国人で火がつくだろうし、改めて在日の処理を
どうするかが話し合われる事になると思う。
857 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 16:17:26 ID:vQHJmL2t
世界的な流れでいえば、排斥の流れかな。
この時期、イギリスということもあるけど、在日、不逞外国人の行く末を暗示する記事。
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html
在日が嫌われる理由は大きくは２つあって、一つは反日性、もう一つは反社会性。
両方やってるのもいれば、片方だけのもいる。全体としては、外国人では突出。
世界の流れは、こういう時代だから排斥は目に見えていて、一番目立つ悪者が朝鮮人かな。
あとは時間の問題とその規模で、流れが決まれば案外時期は早いかも。

August 17, 2005
He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka. His father was
a poor immigrant who built himself a fortune in taxis, property and pachinko,
the addictive Japanese version of bagatelle. At 15, Kim Sung Jong was sent to
the preparatory school for the private and prestigious Keio University in Tokyo.
There he studied politics and law. It was at this time that he underwent surgery
on his eyes to make them larger and less oriental, and he took on a new,
Japanese name, Seisho Hoshiyama.

When Seisho was 17, his father died in Hong Kong in murky circumstances, possibly
connected to the yakuza or Japanese mafia. Seisho shared the vast inheritance
with his two brothers and, at the age of 21, underwent another shift of identity,
taking on Japanese nationality and the name of Joji Obara.
858 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:28:20 ID:vJza8Rsb
>>857
へぇ～日本じゃとっくに忘れ去られた事件なのに、イギリスのメヂアは
イギリス人が日本で被害者になったときはしつこい。
859 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:34:28 ID:vJza8Rsb
>>856

> 南北はどうせ潰れるだろうし、


つぶれると予想されてはや半世紀近く経ちました。
潰れると言う日本人の予測に反発してここまで来ました。
「韓国も北朝鮮も今後はますますうまくいくだろう」と日本人が予測をすれば
それに反発してぶち壊すかも・・・・
まあとにかく、日本人が思うことの逆をやりたがる民族ですから。
860 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 16:36:28 ID:vQHJmL2t
ルーシーブラックマンの事件は、日本の報道が消極的じゃないのか？って指摘がある。
これも朝鮮タブーの一つでは？って指摘だね。韓国、朝鮮が絡むと報道がストップしやすい。
例の偽札事件もそうだし。
イギリスのメディアでも朝鮮に触れたものはそれほど多くなく、
例のテロ騒ぎということもあって出自に触れたのかもしれない。
まぁ、それはおいておいても、日本国内の情勢は、外国発の影響も受けやすいので、
海外の流れは先の予測の元になるかな。
二世、三世であっても、親の職業、親のコネクションの影響を受けるという典型例でもある。
861 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:37:34 ID:vJza8Rsb
>>854
> 盧武鉉政権が大韓ポピュリズムの権化だからしゃーない。


親日であると言うこと、かって親日であったことが罪に問われる
法律が出来たと聞き及んでおります。
今後の大統領が誰になっても大変な時代が続く・・・
862 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 16:41:46 ID:dEHkAKR2
>>861
在日なんて、全員が罪に問われるかもね－ｗ
でも在日って、日韓の架け橋と言う意味では何の役にも立たないね。役に
たった実績もないし・・。むしろ日本では、反日で嫌われている。
863 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:43:08 ID:vJza8Rsb
>>860
日本のメディアの恐ろしいことは「捏造」より実は「大事な事件を報道しないこと」
韓国関係のニュースも確かにスルーする傾向にあるなぁ。
報道されなければ事件は無かったことですからね。


864 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:45:38 ID:vJza8Rsb
>>862
在日は間違いなく罪になると思いますよ、でも在日でそのことを
問題視する人は只のひとりもいないｗ

ひょっとして在日は全員反日の意識が高くて自分を親日だとは夢にも考えてなかったりしてｗ
865 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 16:49:43 ID:dEHkAKR2
>>864
在日は何よりも、嫌韓派なんだが、、、
866 ：nanasi@ ◆mhfbDjjXQM ：2005/08/18(木) 16:54:02 ID:F1KoW8hS
>>864
>在日は間違いなく罪になると思いますよ
どんな罪？
867 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:54:11 ID:vJza8Rsb
まあ以前周平さんが言っていたような気がするけれど、ロンドンのテロ以降
ロンドンでも多文化主義が見直されているとの記事が日経新聞に出ていました。

868 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:55:05 ID:vJza8Rsb
>>865
嫌韓なんだけれど日本人が嫌韓になると怒り出す。
869 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 16:55:52 ID:J8L7NX2S
>>861
ホント、どうなるんでしょうかね。

でも盧武鉉大統領はどこの国からももう相手にされてないしレイムダック状態じゃないかな。
それが良い韓国国民への教訓になればいいですが。

日本も外国のこと言ってられない。あんな解散しちゃうんだから。
870 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 16:57:26 ID:vJza8Rsb
>>866
親日処罰法だったっけｗ正式名称は知らん。
掲示板で日本好きとか言うと韓国入国禁止及び、財産没収になるから気をつけてください。
871 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:03:15 ID:vJza8Rsb
>>869
でも選挙はおもろいでしょ。
１票しか投票用紙が無いのが気に喰わん、学識者の我輩
には１０票ぐらい投票する権利があっても良いぐらいだ。

それと制度としてネガティブ投票できたらいいなぁ。
872 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:06:17 ID:J8L7NX2S
>>871
比例区は共産党に入れようかと思っていたけど国民新党に入れようかな。
最近自民党に投票しにくい状況なのだわ。
873 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:07:00 ID:dEHkAKR2
>>868
本当は嫌韓なんだけど、それを自ら口にしたら、自己アイデンティティの崩壊。
好きでもないのに韓国・朝鮮人になろうとして出来損ないになる。そして日本
人が嫌韓になると怒り出すのは、ちょっと迷惑・・。
嫌味でも何でもないのだが、「禁煙セラピー」と同様に「禁韓セラピー」も必
要だと思います。
874 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:08:36 ID:J8L7NX2S
>>873
自分で壁作っちゃいけないよね。だから居候と言われる。ｗ
875 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/18(木) 17:10:44 ID:B3cNr7aI
やっぱり無理って意見がほとんど（ってか全部？）だねぇ
まぁ無理はないわな
だけど、できれば真に理解しあい仲良くなれる日がくるといいなぁ
と思ってます。
世界的に見ても、国家間のイデオロギー等を考えれば０％だと思います。
あっ。これって地球市民的な考え方かしら。
ん～～そう考えると、韓国朝鮮に関しては放っておくって選択肢しかなくなるわいｗ

在日朝鮮人のほとんどは反日だとか外国人だとかってことはあまり考えてませんよ。
多分ね
つまりはほうっかむりしているんだと思います。
だけど、在日朝鮮人は反日だ！我侭だ！！！変な要求ばっかり！！
ってイメージを受けるのは、在日朝鮮人の総人口に対して、いわゆる活動家みたいな人が多いからでしょうね

在日朝鮮人諸氏！！早く帰化しなさい。その方がラクよ～～ってこった
おっと、、、だから国籍選択の要望が出たのかな？？？
違ったとしても、何も考えてない在日朝鮮人諸氏にとっては便利なのかもね。
要望出している人と本質は違っていてもね。ラッキーってなだけでしょ
876 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:12:02 ID:J8L7NX2S
>>875
親日韓国人は多いけど韓国は言論統制が強いからマスコミが親日的意見を取り上げられない。
877 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/18(木) 17:12:56 ID:B3cNr7aI
>>873　山本さん

あれでしょう？大嫌いな肉親がいたとして、
他人に悪口言われると腹が立つって論理に似てないですかね？
絶縁したいけど、出自は同じだし。。。
みたいな
878 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:14:00 ID:dEHkAKR2
>>874
「禁煙セラピー」によると、喫煙者は実はタバコを止めたがっている。
同様に潜在意識として在日を止めたがっているけど、壁を作って止めら
れない人のための本が「禁韓セラピー」。な～んて。
879 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:14:34 ID:vJza8Rsb
>>872
もう共産党はあかん、本当にだめ。昔からだめっだのかも知れんけどだめ。

>>873
日本人が批判していることも全部理解しているのが在日。
在日の内部では結構韓国や北朝鮮そして在日自身のことも批判している、
でも日本人には知られたくない、同じことを言われたくない。
880 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:15:50 ID:dEHkAKR2
>>877
それよりも深刻な症状かも知れません。
881 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:16:25 ID:J8L7NX2S
>>878
「禁韓セラピー」執筆されたら買いますよ。（笑）
882 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:17:00 ID:J8L7NX2S
>>879
政権奪取競争にならないから安心。＞共産党へ投票

でも今回は国民新党にしよっと。
883 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:19:19 ID:vJza8Rsb
>>882
「国民新党」それもやめようよｗ


ところで公示日以降はネット上で友人に投票行動を依頼しても駄目になるってのは
本当？
884 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:19:44 ID:dEHkAKR2
>>879
>日本人が批判していることも全部理解～～、同じことを言われたくない。

私には半分は本当で、半分は嘘に聞こえます。嘘の部分は、在日は「日本
にここまで言っても、日本人は怒らないだろう」とか、「２ｃｈなんて一
部の日本人で、多くはウリたちの参政権に賛成している」とか。そんな発
想をする人が多いように感じます。
885 ：なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY ：2005/08/18(木) 17:22:44 ID:Pyjjg495
やはり民主党しかないでしょ。何しろ私たちに地方参政権を与えてくれるそうですから。
886 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:26:01 ID:vJza8Rsb
>>885
共産党なら国政レベルの選挙権もくれるぞ
887 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:27:03 ID:dEHkAKR2
>>881
禁煙セラピーによると、禁煙の極意は二つ、、
１，もう二度と吸わないと決意する。
２，ふさぎこまない。禁煙したことを喜ぶ。

ならば禁韓セラピーなら、、、
１，もう二度と在日意識に戻らないと決意する。
２，ふさぎこまない。帰化したことを喜ぶ。
888 ：なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY ：2005/08/18(木) 17:29:41 ID:Pyjjg495
>>886
モノには順序ってものがあるから、いきなり国政参加もなあ（藁
889 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:30:44 ID:vJza8Rsb
>>885
君しかし、そもそも選挙権あるの。
890 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/18(木) 17:30:59 ID:B3cNr7aI
>>879　ｶﾛｶﾝさん
共産党より社民党の方がダメダメな気がします。


>>880　山本さん
もっと深刻とはまたなぜに？
集団心理が働いてってことかしら？

>>882　根本さん
ムネオ新党にしましょうよｗ
891 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:33:55 ID:J8L7NX2S
>>890
あ、その手があったか。俺は昔から宗男好きだからなあ・・・
892 ：なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY ：2005/08/18(木) 17:34:02 ID:Pyjjg495
>>889
無くても選挙運動は可能ですから。
893 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 17:35:30 ID:dKzxv0Qm
国政参加はどの党も言ったことなかったようなｗ
唯一、公明がやりそうなことを言ってた。以前の発言でね、今は否定。
それと国民新党は自民党より旧自民党らしいと言われてるｗ
小沢の間者が入り込んでるってのもなぁ。いずれにせよ、ボロ負けでしょう。
大地だっけ？宗男は。禿げのコンサートチケットでもくれるのかな。
894 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:35:42 ID:J8L7NX2S
そう言えばボン・ジョビが民主党支持の日本公演やるってホント？
895 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:36:08 ID:vJza8Rsb
>>887
僕は身近な人に肺がん多数輩出、それで恐怖を感じてほとんどやめた。
恐怖は案外動機になるかも。在日は恐怖を感じる場面が無い。
日本人の側が何故だか怖がっていたりするｗ
896 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:36:18 ID:J8L7NX2S
俺が民主党比例区を避けるのは候補者が酷すぎるから。毎度毎度バカにしとるんかと思って眺めてる。
897 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:37:56 ID:vJza8Rsb
>>893
えっ、共産党は国政レベルでもOKと言っていたような気がするけれど・・・
まあ今更どうでもいいですわ。
898 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 17:43:14 ID:dKzxv0Qm
電凸スレなんか見てると、共産も地方だけだったかも。いい加減だから確認してね＞all
今となっては、地方すら通りそうにないので、最新のは調べてない。
邪魔する手間が省けるｗ
そもそも地方以外は完全アウトってのが大勢かと。公明党ですら方向転換。

それより第四次公認だよ。もう、まじで変なのがこないかとｗ
なんか、最近の候補は国民を馬鹿にしすぎｗ
899 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:43:25 ID:J8L7NX2S
>>897
後学の為に質問したいんだけどどこの党に入れたい？
900 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:44:16 ID:dEHkAKR2
>>890
>もっと深刻とはまたなぜに？

恐らく・・ですが、国籍同一性障害と言うのは一種の依存症だから。

共産もなにも、、、なぜか知らないが猛烈な腹痛で苦しい。正露丸を飲んだけど、
痛みが治まらないし激しい下痢。死にそう～～
回線切って、休みます。
901 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:46:25 ID:vJza8Rsb
>>898
今確認したところでは地方選挙だけみたいですね、私の思い違いかな。
う～～ん共産党員の個人的見解だったのかもね、忘れてしまいました。
とにかく今のところは地方レベルだけということで。
902 ：なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY ：2005/08/18(木) 17:46:28 ID:Pyjjg495
森・元総理があれだけ腐しておいて、ホリエモンに出馬要請するか（藁
903 ：マンセー名無しさん：2005/08/18(木) 17:46:37 ID:uVZICopn
あのー、、なんか流れを断ち切るようで悪いんだけど
http://en.wikipedia.org/wiki/Akihito
に、He is also the second cousin of Prince Gu of Korea.
という微妙なくだりがあるんですが、なんですかこれ。
904 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/18(木) 17:47:33 ID:dEHkAKR2
>>895
禁煙セラピーの本はねぇ、恐怖がテーマじゃないのです。もともとタバコ
を吸わない私が興味を持ったのは、何かを止める時の心理。禁煙セラピー
を参考にして、自分も阪神ファンから足を洗えるかも知れないと思った。

お腹が痛い・・・
905 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:48:18 ID:J8L7NX2S
>>902
意味わからない。
906 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:49:18 ID:vJza8Rsb
>>899
消去法で自民党。ｗ

私もこういう時代が来るとは思わなかった、個人的心境と
世の中の変化は予想より激しい。かっては選挙といえば革新系一本だったのですが・・・
907 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 17:50:50 ID:J8L7NX2S
>>906
これは意外。

民主党と答えると思った。

俺は小泉信任票扱いになるから消去法で一番最初に削った。
908 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:55:45 ID:vJza8Rsb
>>903


On December 23, 2001, during his annual birthday meeting with reporters,
the emperor, in response to a reporter's question, remarked that he felt
a "certain kinship with Korea", and went on to explain his feeling
as resulting from the fact that the mother of Emperor Kammu (736?806) was Korean
. The emperor noted that Koreans who migrated to Japan in ancient times introduced
important aspects of culture and technology to the country, and then called upon his
countrymen never to forget the regrettable fact that Japan’s exchanges with Korea have
not all been so friendly. Emperor Akihito undermined myths of Japanese racial purity, which
generally rely heavily on fanciful accounts of the imperial line.


桓武天皇はコリアンとだけ訳せましたｗ
909 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:57:53 ID:vJza8Rsb
>>908
桓武天皇→桓武天皇の母は
910 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 17:59:27 ID:vJza8Rsb
>>907
家はね労働組合員の家系でね昔は社会党一本でしたｗ
911 ：なかやまきむち君 ◆0ptdzI4XhY ：2005/08/18(木) 18:02:41 ID:Pyjjg495
天皇陛下「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，
　　　　　　　韓国とのゆかりを感じています」

ttp://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html
912 ：ｶﾛｶﾝ：2005/08/18(木) 18:04:15 ID:vJza8Rsb
>>904
私はアンチジャイアンツだった。
アンチジャイアンツもジャイアンツファンの一つだと知人に指摘され、妙に納得。
アンチ日本と言う奴も本当は日本ファンかも。
913 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/18(木) 18:05:34 ID:J8L7NX2S
>>912
半島の中で勝手に反日してくれる分には問題ないけど日本国内でやられると嫌だなあ。
914 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/18(木) 21:34:01 ID:IYaKSek7
＞８２４
そこのブログ、最近拝見しました。
意見を無視するというのはかなしいかな。
現実と向き合わないとなぁ＜民団
915 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：2005/08/19(金) 00:11:18 ID:lcHKCJre
英語を読まずにすいませんが、天皇陛下が「桓武天皇の生母が～」と
言った途端に韓国は「天皇が自分達の子孫であることを認めた！」とか
言って騒いだんでしたっけ。
でもそれを言い出せば、ロシアなんぞ皇帝の血筋はドイツ系が多いから、
ロシア皇帝はドイツ人と言っているのと同じですが、ドイツ人はそんな
事言いませんね。
916 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 02:11:04 ID:ptgEXO7D
西欧の王族は、そこらじゅうで結婚を繰り返してるから
ほとんど親戚。あまりにも常識すぎて話しにならん。

近隣諸国との友好のために皇女を敵国に送ることもある
のが普通だから、血が入ってる程度は本来は普通のことです。
917 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 02:23:53 ID:ptgEXO7D
どっちにしろ、韓国というたかだか50有余年しかない
韓国人の子孫になるには歴史が足りなさ過ぎますね。
918 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 02:45:04 ID:bn1zEDek
天皇陛下たるお肩がなぜ下賎な犯罪国家に媚を売るのだろう。
親切で寛大な事は悪くないが、
非人道的犯罪国家などに媚びうる必要性などない。
特に日本国に対して迷惑しかかけられない罪人ならぬ罪国には。
919 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 03:13:16 ID:g35+7sKr
>>859
大丈夫。確実に潰れるから。
朝鮮ってのは、南北で睨み合ってた時期が一番安定してたんだよ。
北朝鮮との戦いを放棄した韓国なんぞ、日米は望んでない。
おそらく中国でさえ望んでいないだろう。
北朝鮮でさえ手を焼いているのに、南北ともに暴れだしたら
極東情勢の危機だからな。
両方とも潰さないと周辺国まで巻き込む事態に発展するだろう。


アメリカは反米国で友好関係を崩し兼ねない韓国主導の統一は望んでないし、
中国はアメリカの同盟国が隣接する状況は望んでいない。
何と言っても気分次第で外交転換しかねないからな。
いつ裏切るか判ったもんじゃないから、互いに嫌がるだろう。
北朝鮮に関しては言わずもがな。

南北ともに駄目だろうな。
920 ：韓人：2005/08/19(金) 09:20:15 ID:sEN3Sk6J
>>873
> 好きでもないのに韓国・朝鮮人になろうとして出来損ないになる。

言い得て妙ｗ


ところで、禁煙の極意については意義あり。

> １，もう二度と吸わないと決意する。

「決意」では禁煙できないと思う。
吸ってはいけないというプレッシャーは逆効果らしい。
「禁煙」ではなく「節煙」から始めるのがいいみたいだね。
まずは軽いタバコに変えるのがいいかも。
俺は１日にショートホープ70本だったのが、
今はショートホープスーパーライト50本ぐらいになった。

西城秀樹（１日80本ぐらい吸ってたらしい）のように脳梗塞で倒れて、
医者から「タバコを吸ったら命の保証はない」と言われてやめた者も
多いみたいだが。。。

やはり「命と引き換え」が最も効果があるｗ
921 ：てるたけ◇dbzyjtSh：2005/08/19(金) 09:52:28 ID:EUNiJ4H8
２ちゃんねるという空間での意見は圧倒的に嫌韓が主流なのだが、
実際の国民の意識はどんなもんであろうか？

この間のNHKの討論番組のアンケート結果をみても
嫌韓が主流になりつつあるのかな？と思う。

熱しやすくさめやすい日本人の中で、韓流ブームが起こったのは
嫌韓派に対しては結果的に追い風になったのかな？

乱文失礼
922 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 10:41:38 ID:aBnsFg+4
>>921
気になるなら、自分の周囲だけでも良いから確認してみると良いだろう？

元々、西側同盟国の誼みで韓国を持ち上げてたようなもんだし。
６カ国協議で北朝鮮側についてから、だいぶ雰囲気がおかしくなった。
それを護摩化す為の『韓流ブーム』だろうしな。

韓流で一番打撃を食らったのは、マスメディアじゃないかねぇ？
韓流ブームを盛り上げようと総動員して頑張っても、在日や北朝鮮や
韓国が邪魔をするからな。
923 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/19(金) 11:13:11 ID:oX1DO2Vj
>>923
ワタシ浅草近辺に住んでいるのですが、
よく行く喫茶店で韓国・中国等の話題が話されているようです。
概ね
『あの国はなんだかなぁ～』
って話題です。
あまりイイ話題はしていないようです。
教科書問題・竹島問題も話しているようです。。
昨今の韓流についても否定的な意見も聞かれます。
話している人のほとんどがおじさん・おばちゃん等、年配の方ですね。

重要なのが、実は浅草って革製品や製靴産業の関係で
韓国人が多いんですよ。
そういう地域なのにそういう話がよく出ているってのはちょっと驚きです。

中国の話題も聞こえます。
中国と朝鮮半島の話題は五分五分っていったところかな。

浅草のとある喫茶店で盗み聞きした（おばちゃん声でかいから・・）内容でしたｗ
924 ：てるたけ◇dbzyjtSh：2005/08/19(金) 11:13:28 ID:EUNiJ4H8
>>922
周りねらーだらけ…orz

職場の人間は、中国に進出しようとしている上層部と
一般社員との間で軋轢があり、中韓問題はご法度となっているし、
両親はどちらも元自衛官。

自分の意見が偏っているのかどうかの判断がしがたい状況ではある。

925 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/19(金) 11:21:30 ID:oX1DO2Vj
>>923の自己レス
なんか、日本語が変になってる・・・
うまく日本語変換して読んで下され
926 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 12:19:44 ID:95trAJbG
韓国の評判は悪いですよ。
お風呂で湯船の中から外に向かって唾をはきます。
脱衣カゴの中に土足を平気で入れます。
体なんて洗いません。
備品を一人で数十個単位で持っていきます。
これが団体だったりすれば最悪。イナゴみたいなもんです。

これが冗談じゃなくて実話なんだなｗ
それも数日前のｗ
927 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/19(金) 12:40:34 ID:OEV5UbJn
>>920
>やはり「命と引き換え」が最も効果があるｗ

勝新太郎なんて、警告を無視して死んだ。タバコのこは解らんが、その量ならば
減らしたと言っても、立派なヘビースモーカーでは？　禁煙セラピーならぬ禁韓
セラピー、いや「減韓セラピー」ですね。これはニコチン依存症ならば多少の効
果はあるでしょうが、体の中の朝鮮依存症は自然に体外に排出される訳ではない
ので減りません。また、自分で「禁韓しよう」と決意して取り組まず、届出だけ
の無審査で韓国が止められると思ったら、大間違いなんです。深刻な後遺症が残
るだけど、治療の意味がありません。
928 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/19(金) 12:44:31 ID:OEV5UbJn
>>923
アニメなんかに韓国人のキャラが登場するのが少ないように、日本人に
とっては「触れたくない存在」でした。だから触れる時は、腫れ物に触
るようになる－ｗ
それが小泉訪朝後に半島情勢のニュースが噴出し、もうタガが外れた感
じですね。そして、中国の反日デモ。これで日本人にとっとてのタブー
は無くなり、嫌韓・嫌中なんて、何も珍しい存在ではなくなったような
気がします。
929 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 12:44:35 ID:X58gWGGx
無韓が主流で、「問題の多い国」って意識だろうね。
で、「何が問題なんだろう？」と調べて、嫌韓になると。

北朝鮮に与してる時点で、韓国には失望と裏切りしか感じないだろうね。



ついでに言うと、今さら中国に進出しようとして口止めするような会社は、
ちょっと危ないねｗ
930 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/19(金) 12:49:04 ID:skHVJoeM
>>924
商売で取引相手にしてない限り意識しないでしょう。＞韓国

圧倒的多数の韓国への無関心とマスコミの過剰な韓国フィーバー（古！）がアンバランスですな。
931 ：根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE ：2005/08/19(金) 12:49:58 ID:skHVJoeM
>>927
フクリュウエンが充満しています。（笑）＞ハン板
932 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 12:58:23 ID:rsOV8acQ
>これで日本人にとっとてのタブーは無くなり、嫌韓・嫌中なんて、
>何も珍しい存在ではなくなったような気がします。

これは、日本にとって戦後は終わった事を意味する。
今は戦前であり、多くの日本人はそれに気づいている。
だから有事法制やミサイル防衛、領土問題や日米関係が見直されている。

これに気づいていない、気づこうとしない人達もいるが、これは「戦後」で
美味い汁を吸っていた人達だろう。
「戦後」を持ち出す度に、日本人の「戦前」という気持ちとの剥離が生じ、
ますます離れていくのだが。

およそどの家庭でも、夕食の団欒で”北朝鮮による核攻撃”を話した事は
あるだろうに、そういう社会不安について、深刻に考えられない人達なんだよな。
933 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 13:04:07 ID:uLaUaPxi
>>930
韓流をあれだけ煽ったように、一般でも嫌悪感が流れ始めてる。
無関心でも好感の方が強ければ、あそこまで大々的に煽らないよ。
無関心で嫌悪感を抱いてる、ややマイナスってところだろうね。
934 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 14:32:17 ID:2vq4HMV7
　 /ﾞ⌒ﾞヽ | |　　/⌒＼　　　　 /ﾞ⌒ﾞヽ 　| |　　/ﾞ⌒ﾞ＼
./　　　　.i | |　 i　　　　i　　　./●塵●i. | |　 .i嫌韓●i
,'　　　　 .iﾉ人ヽi　　　　i　　　,'　癌●　iﾉ人ヽi●ｷﾑﾁ i
i　　　　　!　　　i　　　　i　　　i●●●　!　　　 i●親韓 i
|　　　　　!　　　i　　　　i　　　|苦ﾀｰﾙ　!　　　i●違韓　i
|　　　　　l　　　i　　　　i　　　|●ﾀｰﾙ　l　　　 i●籍●　i
i　　　　ノ　　　ヽ　　　 i　　　i呪●塵ノ.　　　 ヽ恐●　 i　　
ヽ＿／　　　　　＼＿ノ　　　 ヽ＿／.　　　　　　 ＼●ノ

　　　非喫煙の肺(0才)　　　　　　　　　　在日喫煙者の肺
935 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 15:12:50 ID:f74hbBuD
>>934
ﾃﾗｷﾓｽwww

ｳﾘがこんな肺になったのは日(ry
936 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 16:32:07 ID:4+9eqbVN
先日、殺されても言う親日派宣言とか何とかいう本を、本屋で立ち読みした。




何の事はない、「日本で韓国は認められるようになった。だから日本マンセー」という本だった。
（日本を分析するのではなく、日本の中にある韓国文化、韓国優遇を持って親日を叫ぶ本だった）




韓国は、もう駄目なんじゃないか？
937 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/19(金) 17:02:28 ID:nFCYn/Cb
>>936
昔から駄目だったし、豊かになった今でもダメだから、これからもダメでしょう。
938 ：韓人：2005/08/19(金) 17:12:45 ID:sEN3Sk6J
>>927
> また、自分で「禁韓しよう」と決意して取り組まず、届出だけ
> の無審査で韓国が止められると思ったら、大間違いなんです。

その人自身はそうかもね。
だが、その子孫は生まれたときから「日本人」。
大事なのはそこ。

また、

>>928
> 嫌韓・嫌中なんて、何も珍しい存在ではなくなったような
> 気がします。

というか、もともと「珍しい存在」でもなんでもなかったような
気もするが。
「韓流」がもてはやされるのは、日本社会が基本的に「嫌韓」で
あることを逆説的に物語ってると思うがね。
939 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/19(金) 17:18:06 ID:nFCYn/Cb
>>938
>だが、その子孫は生まれたときから「日本人」。
>大事なのはそこ。
↓
？

>もともと「珍しい存在」でもなんでもなかったような
↓
だから、腫れ物に触るかのような扱いをしてきた訳。
940 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 17:34:38 ID:Q2M1ebwa
>>938
>だが、その子孫は生まれたときから「日本人」。

自分たちで「韓国人」と言ってるが？
941 ：韓人：2005/08/19(金) 19:01:26 ID:sEN3Sk6J
>>939
> だから、腫れ物に触るかのような扱いをしてきた訳。

「腫れ物」ではないのだ、という認識が広まるのはいいこと。
942 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 20:51:54 ID:QFYwksIw
>>941
＞「腫れ物」ではないのだ、という認識が広まるのはいいこと。
ん？
広まってるニカ？
943 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 20:58:01 ID:M+dfN63/
>>941
腫れ物っつーか、オウムみたいなもんだな。
944 ：てるたけ◇dbzyjtSh：2005/08/19(金) 23:10:34 ID:EUNiJ4H8
>>942
そう、それなんです。
認識が広まるのはいいことという韓人さんのコメントは確かなんだけど、
942氏の本当に広まっているんだろうかというそこが
私の認識と世間一般の認識が違っているのかがわからないんです。

平穏無事に日本に住んでいる在日さんたちにはなんのうらみつらみも
ありません。
ただ、日本転覆を狙っている在日、
そして嫌日で国を維持している中韓、

そこなんです。

基本的に日本人は無関心だとは思うんですが…
自分の中でウヨサヨ観が、本当にわからなくなっているんです。

でも、中韓は自分の中では許せない存在でFAなのは
確かです。
945 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/19(金) 23:13:34 ID:mFqmEIMV
これ・・・

【国内】兵庫県選管、投票呼掛けチラシ生徒に配布→在日の心情を逆撫でた？[08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124444807/l50

選管チラシ　生徒全員に…兵庫県内の市町村立中　　「在日」の心情無視…「教育指針」反故に

兵庫県選挙管理委員会が作成した住民に投票を呼びかける啓発チラシが、学校を通じて
一部の市町村立中学校で児童・生徒全員に配布されていたことがわかった。
選挙権のないマイノリティーの心情を逆なでするものと批判されている。
チラシは県選管から市教委、校長、担任のルートで配布された。県教委が00年８月に策定した
「外国人児童生徒にかかわる教育指針」で「外国人児童生徒が民族的自覚と誇りを持ち、
自己実現を図ることができるよう支援する」との約束は結果的に反故にされた。
県教委は「保護者が外国人で選挙権を有しない家庭の児童生徒が在籍する場合、
直接、児童生徒に配布せず、 保護者会などで保護者が自由にチラシを持ち帰れるようにするなど、
当該児童生徒が寂しい思いをしたり、 疎外感をもったりしないよう、各学校の実態に合わせて
指導して参りたい」と語った。

ソース　民団新聞
ttp://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=19
946 ：マンセー名無しさん：2005/08/19(金) 23:32:08 ID:6c6Nq7Mw
>>945
民潭って余計な事しすぎてますね。ウリはそう思う。
947 ：てるたけ◇dbzyjtSh：2005/08/20(土) 01:59:13 ID:ue2S13va
>>to ALL
あまりにも落ちすぎで新規書き込みが少ないようです。
各位には申し訳ないのですが、一時あげてみます。
もっと多くの意見がこのスレには必要だとお思います。
失礼しました。
948 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 02:37:21 ID:HwJA31xt
>>944
ウヨもサヨも朝鮮人だろ。
恥も外聞もなく暴れまわる連中を引き入れた結果、堕落したと思った方が良い。
実際に右翼団体に所属してる在日は多いし、パチンコ屋で軍艦マーチを流して
いるのは、右翼のイメージを落とす為と言われてるぐらいだ。
それだけ強力な政治工作を、大掛かりな事からつまらない事までやっている。
日本人は良くも悪くも淡泊だから、まさかそこまでしつこく根に持つ連中が
いるなど想像の範囲外。
今まではそれが通っていたけど、拉致発覚で多くの日本人が感じた事は、
「そこまで憎んでいるのか」という驚愕だろうね。

オレがハン板に来るようになったのも、憎まれる原因と解決法を知りたかったから。
幾ら戦争問題があるからといって、いきなり民間人を攫ったり、突然核攻撃を食らうほど
悪い事をしたとは思えない。
ましてやそれを韓国や在日は（程度の差こそあれど）擁護したり支持してるのだから、
これはもう尋常じゃない事だよ。
そう思ってる日本人は多いと思うし、実際にそういう話になる事も何度かある。

オレの周りでは、職場や友人とで何度か話になった事はあるが、多くの人はこう言う。
「韓国にとって日本は敵だから」
なんで敵なのかまで掘り下げる人は少ないかもしれんが、年代に関係なく、そういう
認識が広まりつつあるとは思うね。
949 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 02:47:18 ID:P8n8b/V2
>>941
なんか勘違いしてるようだが、腫れ物を外科手術で取り除こうって事だな。
今は放射線治療や抗生物質って段階かな。

なんといっても悪性なんでね。
950 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/20(土) 09:24:45 ID:4wEuWI/K
>>945
ハッキリ言わしてもらうけど、厄介者のアホ民族ですね。
こんなことをしているから、腫れ物に触るかのような扱いをうけ、心の中では
嫌われてしまう。「おまえたちは、コンプレックス丸出しのアホ民族だよ」と、
面と向かって言ってあげるほうが親切だと思う。
951 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 09:57:04 ID:r9Gko9e4
在日は余所の国に来ている外国人・居候としての自覚が無さ過ぎる。
上に出ている民団にしても、外国人に選挙権が無いのは当たり前の事なのに
言い掛かりを付けている。
在日団体は利権団体なのか？それとも寄生団体なのか？
余り暴れすぎてしっぺ返しをくらってから、哀号って喚くなよ。
952 ：大甘の甘太郎：2005/08/20(土) 10:27:10 ID:C2h88TqL
　在日韓国人二世で東大教授の姜尚中(カン サンジュン)氏を招いた講演会が19日、札幌市
北区の「札幌市男女共同参画センター」で行われた。

　市民団体「ナチュラブ・北海道」(上野伸子代表)が主催する連続シンポジウムの一環。上
田文雄・札幌市長と逢坂誠二・ニセコ町長を毎回招き、まちづくり基本条例や地域の自立、
憲法など、さまざまな政治、経済問題を通じて北海道の将来を一般市民とともに考える企画。

　姜氏と言えば、テレビ朝日の「朝まで生テレビ！」でお馴染みの政治学者で、韓国や北朝
鮮問題、イラク戦争など、国際問題がテーマの討論にはもはや欠かせない存在の論客。一方
で、独特のしっとりとした口調と激論を戦わせる際にも決してエキサイトしないクールなキ
ャラクターの持ち主としても知られ、女性のみならず男性からの支持も多く得ている人物だ。

　その姜氏がアジアと日本、また北朝鮮問題のこれからなどについて、約1時間半にわたって
持論を展開。とりわけ北朝鮮問題については、国体維持という観点では現在の北朝鮮は60年
前の日本の姿と同様であるとしたうえで、「北朝鮮のことを最も理解できるのは日本のみ」と
指摘。問題解決のためには、国家体制を崩壊に導くよりも6者協議による平和解決が必要で、
「まず核問題を解決してから国交を打開、そのうえで拉致を解決する」のが得策と説いた。

（長いので切ります。以下は>>952以降）

ソース　：　ＢＮＮ　（ブレーン・ニュース・ネットワーク）
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027415
953 ：大甘の甘太郎：2005/08/20(土) 10:28:38 ID:C2h88TqL
---------------------------------------
>>952 の続き
---------------------------------------

　さらに、南北朝鮮とモンゴル、日本をつなぐ北東アジアで非核化を進め、軍縮を実現する構
想を披露。そのタイミングこそが日本憲法の平和主義を広めていくチャンスであるとし、「単
に護憲を唱えるだけではなく、具体的なビジョンを示していくものとして平和主義を生かして
いくべき」と解説した。また、日中、日韓の間で摩擦の種となっている歴史問題解決のために
は、多国間で未来を見据えた共同プロジェクトにあたりながら、「安全保障の新たな枠組みを
作ること」が必要とした。

　こうした主張に対し、上田市長は「膨大な犠牲を払って平和憲法を獲得したにもかかわらず、
あまりそれを大事にしていない」と国民の現状認識を分析。一方の逢坂町長も「戦後60年で日
本が何をしてきたかをもっと総括されてしかるべき時期だったが、“郵政解散”でこのままな
いがしろにされていいのか」と疑問を呈した。　

　会場には収容人数一杯の350人が詰め掛け、道内外で代表的な論客の討論に真剣に耳を傾けて
いた。

　同シンポジウムは次回、「都市で暮らす、地方で生きる」をテーマに11月13日に開催する予定。　

＜以上＞
954 ：マンセー名無しさん：2005/08/20(土) 23:49:20 ID:uhrfAsLF
>>953
生姜が日本人だなんて言うコテもいるけど
ナルシストでロマンチストで日本に粘着してるって意味では朝鮮人そのもの
ですわ。彼はマスコミに友達もいるだろうから食っていけるんだろうけども・・。

ここの人はみんなNAVERに行ってるのか静かですね～。
955 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/21(日) 01:00:36 ID:/ufGBFnp
＞NAVER

なんかあったの？
956 ：マンセー名無しさん：2005/08/21(日) 01:15:14 ID:lWOCqx0R
何もないﾆﾀﾞ。
ｋｋｋ
よれよれ君はNAVERに行かないニダか？
2chの延長みたいな所ニダね。ﾛﾑってると面白いﾆﾀﾞ。


957 ：マンセー名無しさん：2005/08/21(日) 16:06:57 ID:t/ZffigR
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
958 ：マンセー名無しさん：2005/08/21(日) 17:16:10 ID:vrgUuhOz
このコピペよく見るけど、現実問題として

>つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
>んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。

60万人の血で1億２０００万人を汚染するのは無理。60万人の方が希釈されて
同化吸収、消滅するしかない。どうやっても日本人を少数派にするのは不可能。
959 ：マンセー名無しさん：2005/08/21(日) 22:53:16 ID:lWOCqx0R
日韓友好なんて無理。
伊藤美咲とチェ・ジウの対談をTVで見てそう思いますた。
960 ：よれよれ君 ◆LSlKmwOhow ：2005/08/21(日) 23:11:01 ID:/ufGBFnp
なんかあったの？＜対談
961 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 11:22:38 ID:M1QMdKKQ
つーか、在日の帰化推進派が、

>つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
>んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。

みたいなことを言ってる。
さすがにコピペのはネタだと思うけど。
問題は、できもしないことを本気でできるって信じて、日々、反日に燃えているってこと。
これやられると、ほんと、迷惑で困る。こんな理由で帰化したいって言われてもなぁ。
日本の邪魔をすることが目的の帰化なんて、もう論外でしょう。反日本人の信念で帰化だから。
日本社会としては、こういう人たちは正常な生活の邪魔でしかない。
これが国籍選択を要求する代表的在日の団体の会長の考えみたいなもん。
962 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 12:12:27 ID:YleehmAk
>>961
本来、やろうと思えばそういうことが実際にできるのだし、
ペルーじゃ、実際日系人が大統領になってた。

だが、在日は違う。自分たちには本国で居場所がない
にも関わらず、日本人の方が下という意識の元で
帰化申請しない。

運動するのは勝手だが、実効性に乏しい絵空事です。
963 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 14:25:44 ID:2z24O+TD
>>961　>>962
通名の禁止
韓国系日本人〇世
朝鮮系日本人〇世

の定着が必要かと
習慣・思想の異なる一民族が何十万人と定住するのなら、
出自がわかるようにしないとね
差別じゃないよ、区別
だって、はなから民族的アイディンティティを日本人と同化する気ないんだから、
あいつら永遠のお客さん

こっちが「客」だと思っているうちは丁寧にもてなすけど、
もう「あつかましいお客」の段階は越えているんし・・・
964 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 14:36:44 ID:DU15/n2m
>>963
そもそも「○世」ってのがおかしい。
何世代続こうと、奴らは外国人。
965 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 14:44:24 ID:z+FlX71U
【緊急ニュース】金正日総書記、急死。死因は心臓発作

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/
966 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 17:16:24 ID:oXAyavMD
>>965
逝ってよし！

ギコ使ってるから引っかからないよｗ
967 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 19:46:14 ID:5qMBD3Eo
遅レスになりますが、ＮＨＫが韓国人名を朝鮮語読みを始めたのは
訴えられたからです。手元に本がないので記憶で書きます。
福岡の催という牧師に訴えられたのです。裁判結果は、敗訴だと思いましたが。
この人は、本も出しており、自分で密航者と書いております。
直接の表現ではないものの読んだ時に、何だ密航者じゃないかとの記憶があります。
まあ、ＮＨＫが懲りたと言うことでしょう。
968 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 22:58:28 ID:lhtc7id6
結局、民団、総連以外にも、韓国プロテスタント教会がなくならない限り、
このクレーマー体質はなくなりませんな。
川崎の河原不法占拠でも教会が関与してる。
教会には、帰化人、在日の区別なく来るようなので、ここも重大な接点ですな。
しかも政治活動バリバリやる教会。
969 ：マンセー名無しさん：2005/08/22(月) 23:54:06 ID:2z24O+TD
>>968
＞韓国プロテスタント教会

アメリカ移民には牧師の資格で永住権をとる韓国人が多いそうですが、
向こうでは宗教的軋轢は起きてないんでしょうか
あれは素人目でみても各種キリスト教と別物の朝鮮民族の新興宗教ですね
970 ：大甘の甘太郎：2005/08/23(火) 10:52:12 ID:I5d7Os1M
>>961
実はこれはネタではない。
今は削除されたが、高槻むくげの会のHPで在日の講演内容でそのものズバリ発言している。
このファイルがしばらく掲載されつづけたのであるから、彼らの感覚は推して知るべしである。
971 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/23(火) 12:06:59 ID:BlHCY0Uv
>>970
とにかく、連中には一歩も譲歩なんてしないことですね。つーのか、もともと
平然と嘘をつく民族なので、我々が明確に「No」と言って、むしろ屈辱的なま
でに押さえつけてやらないと、「どうだい、日本人は反論してこないぞ」みた
いな感じで、さらに付け上がってくる。
972 ：マンセー名無しさん ：2005/08/23(火) 12:11:06 ID:ZHl/2iNW BE:248544948-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000065-kyodo-soci
↑
この遺族狂ってる？
日中戦争を今頃起訴・・・？
973 ：マンセー名無しさん：2005/08/23(火) 12:37:58 ID:ZhM11kr7
韓国人のキリスト教観なんてこんなものだ

「恋する神父」
http://www.love-shinpu.com/cover.html
「もうすぐ神父」が恋をとるか、信仰をとるかを悩むわけだが、それが
なぜ明るいラブストーリーになる？　どう見ても、「受験を取るか、恋
を取るか」程度の悩みにしか見えない。この映画に対して、カソリック
協会（韓国の）から抗議があったとはきいてない。これが、韓国人の
信仰心の尺度なんだろう。
　この前のコンクラーベに、決してキリスト教がメジャーとはいえない
日本から枢機卿が参加し、「キリスト教国」のはずの韓国からお呼びが
かからなかったのは、決して偶然ではない。
974 ：らし ◆VPkXWwglls ：2005/08/23(火) 13:08:48 ID:6OAZonzQ
>>972
別に狂ってるとは思わないけど・・・・

俗に言う『南京の百人切り』を実行したとされる日本人将校遺族が
朝日新聞等に名誉毀損で訴えた裁判じゃん。
んで、その判決がでて棄却されたってニュースだよね。
控訴するみたいだね。
ワタシは当然だと思います。

事実を捻じ曲げての裁判じゃないとワタシは思ってますので。
975 ：マンセー名無しさん：2005/08/23(火) 13:49:13 ID:YDZDgN6A
恋する神父は東芝エンタテインメント配給ですね。旧社名はアミューズピクチャーズ。
DVDはアミューズがやるのかな。ま、シネカノンアミューズの流れでｗ
汚い金が流れてそうｗ
劇場をよくよく見れば、惨憺たる状況。
客からお金を取れない映画に、これほど群がるにはそれなりの理由があります。
映画の内容、全然しらないけど、神父ってのがポイントなのかな。牧師じゃないのね。
976 ：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：2005/08/23(火) 13:53:11 ID:9oBf7F7A
>>974
　宮本武蔵の一条下がり松とか、荒木又衛門鍵屋の辻みたいな実名講談ならともかく、被告は「事実」だって言い張ってるワケですからね。
　裁判を通じて事実を明らかにする意味でも控訴は当然だと思いますね。
977 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2005/08/23(火) 14:13:29 ID:SyUcFRqj
時は70年代初期、本多先生なんかが大活躍している最中に、イザヤ・ベンダサン
と称する謎のユダヤ人が出現。何気なく「日本刀で百人も、斬れない」と書いた
から、サァ大変！
私がまだ小学生の頃だったので、この一部始終をすべて覚えている訳ではありま
せんが、面白い話でしたよ。子供の視点で言うと、「王様は裸だ！」と言うのと
同じ。
逆に言うと、あれから30年以上。ところがその30年前の出来事でも、捏造されま
くり。それを考えると、1970年当時から数えて30年前の1940年頃の出来事も、随
分と改竄されていたんだろうなって思う。
978 ：マンセー名無しさん：2005/08/23(火) 15:37:24 ID:NOivlBUE
「イエスキリストは、『私に従う者には福がある』とおっしゃっています。イエスに従えば
受難がついて来ます、それを乗り越えると大きな福が与えられる、という意味ですね。わが
民族は受難の歴史を持っています。にもかかわらず、それらをよく乗り越えてきました。
日帝治下では多くのクリスチャンの命が奪われました。私たちは彼らを許さなくてはなりま
せんが、　け　っ　し　て　忘　れ　て　は　な　り　ま　せ　ん。　そうした受難を乗り
越えて、韓国は世界一キリスト教が興る国となっています。しかしそれに満足することなく
さらなる受難を超えて行かなくてはなりません。共産国の国々、旧ソ連、中国、北朝鮮など
にはわれわれが行かなければなりません。それが神さまが与えて下さった使命であります･･･」
世界一へと向かって走ろうとする韓国の教会で行われる典型的な説教である。
（呉　善花著『新・スカートの風』109ﾍﾟｰｼﾞ　文春文庫）

イエスよりも日本がだあい好き（はぁと）で
いつか世界一になる宿命を説く韓国の教会

統一教会が飛びぬけてカルトってわけでない・・・


979 ：マンセー名無しさん：2005/08/23(火) 15:59:45 ID:Snqd8px0
バチカン法王庁は統一教会をキリスト教系三大カルトに指定し、
邪教としています。(他の2つはモルモン教・エホバの証人)

飛びぬけてカルトです
980 ：マンセー名無しさん：2005/08/23(火) 16:41:22 ID:NOivlBUE
>>979
言葉足らなくてスマソ
統一教会のみならず、韓国のキリスト教全体がカルトへ逝っちゃているという意味です

諸外国にも土着の民族的信仰とキリスト教が融合する信仰がありますが、
このキムチ臭ぷんぷんの韓国キリスト教は、「恨ﾆﾀﾞｰ」と「儒教ﾆﾀﾞｰ」が
キリスト教の母屋を略奪してイエスを唾とキムチかけて追い出したような暴力性･･･
981 ：マンセー名無しさん：2005/08/23(火) 18:34:43 ID:7OVZUo91
>>977
本多が「イザヤ・ベンダサンの正体は山本七平」って攻撃してましたっけ。
あれ、本当だったのかな。ポール・ボネも日本人のペンネームでしたよね。

あの頃は外国人が言ったことにしないと左傾化した日本に苦言も言えなかったのかなあ。
今は閣僚が平気で言いますからね。時代は変わる。
982 ：野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg ：
>>970
私の知り合いのヒダリマキに見せたい内容です。もっともこの人は国など
泥棒の運のよいのが支配者となって築いたもの、程度の感覚で見てますが。