おすすめ冷蔵庫　26台目

【前スレ】
おすすめ冷蔵庫　25台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1226622677/

【関連スレ】
一人暮らしに最適な冷蔵庫　Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1221443501/

▼関連サイト
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
今使っている冷蔵庫の電気代を調べてみましょう
http://denki.omu.jp/guide/reidenki.html
家電情報マガジンWHITE
http://nagoya.cool.ne.jp/jyuniti/white/
パナソニック
http://national.jp/product/cooking/refrigerate/
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/index.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/index_j.htm
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/refrigerator/prod01/index.html
三洋電機
http://www.e-life-sanyo.com/fridge/
富士通ゼネラル(2004/03/31事業撤退、サポートのみ)
http://www.fujitsu-general.com/jp/contact/pref.html

▼過去スレ
おすすめ冷蔵庫
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/937/937539730.html
おすすめ冷蔵庫　２
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1020/10206/1020652153.html
おすすめの冷蔵庫　vol.３
http://that.2ch.net/kaden/kako/1037/10377/1037768533.html
おすすめの冷蔵庫　４
http://that.2ch.net/kaden/kako/1055/10552/1055207477.html
おすすめの冷蔵庫　5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062781600/
おすすめの冷蔵庫　６
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1072255546/
おすすめの冷蔵庫　７
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082906997/
おすすめの冷蔵庫　８
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089690886/
おすすめの冷蔵庫　９
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093743349/
おすすめの冷蔵庫　１０
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106325173/

▼過去スレ-その２
おすすめの冷蔵庫　11
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119823248/
おすすめの冷蔵庫　12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1127221331/
おすすめの冷蔵庫　13
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137007257/
おすすめの冷蔵庫　14
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147148411/
おすすめ冷蔵庫　15
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154078679/
おすすめ冷蔵庫　16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163403427/
おすすめ冷蔵庫　17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178351484/
おすすめ冷蔵庫　18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183974548/
おすすめ冷蔵庫　19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187608167/
おすすめ冷蔵庫　20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195646904/

▼過去スレ-その３
おすすめ冷蔵庫　21台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204252203/
おすすめ冷蔵庫　22台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214206323/
おすすめ冷蔵庫　23台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1219141705/
おすすめ冷蔵庫　24台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222174307/

▼よくある質問

Ｑどのサイズ買えばいい？
Ａ予算とスペースが許す限り大きな冷蔵庫を。大は小を兼ねます。

Ｑ大きいと電気代が…
Ａ最新の冷蔵庫は超省エネです。サイズが大きくなっても電気代は安くなる可能性大。

Ｑどこの冷蔵庫が使いやすい？
Ａ野菜と冷凍のどちらを重視するかで変わってきます。店頭で触ってみましょう。

Ｑいつ買えば安い？
Ａ各社は毎年10月くらいに新型を発売するので、9月くらいの在庫一掃セールが好きな色も選べて狙い目。
　11〜12月まで待てば最大容量機種が13万程度まで下がる可能性もありますが、在庫なくなる危険性あり。
あと8月商戦が狙い目。

▼冷蔵庫　ネット価格
価格コム　　：http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/reizou.htm
最安値ネット：http://saiyasune.net/list/refrigerator.html
ベストゲート：http://www.bestgate.net/refrigerator/
coneco.net　：http://www.coneco.net/idx/01804010.html

▼新製品の単純計算値-その１

製造 ドア数 型番 あ／い （あ） ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い）
東芝 5ドア GR-X56FT 58.10% 555L 740mm× 710mm× 1818mm＝ 955.18
東芝 5ドア GR-X53FT 57.49% 525L 740mm× 710mm× 1738mm＝ 913.15
東芝 6ドア GR-A43F 52.58% 425L 685mm× 649mm× 1818mm＝ 808.22
東芝 5ドア GR-A41G 52.81% 405L 600mm× 703mm× 1818mm＝ 766.83
東芝 5ドア GR-A37G 52.04% 365L 600mm× 643mm× 1818mm＝ 701.38

製造 ドア数 型番 あ／い （あ） ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い）
シャープ 6ドア SJ-KF50R 58.63% 501L 685mm× 693mm× 1800mm＝ 854.47
シャープ 6ドア SJ-KF46R 56.83% 464L 685mm× 693mm× 1720mm＝ 816.49
シャープ 5ドア SJ-KW42R 60.55% 418L 600mm× 641mm× 1795mm＝ 690.36
シャープ 5ドア SJ-KW38R 58.29% 380L 600mm× 641mm× 1695mm＝ 651.90

製造 ドア数 型番 あ／い （あ） ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い）
三菱 6ドア MR-E60P 60.85% 601L 745mm× 728mm× 1821mm＝ 987.64
三菱 6ドア MR-E55P 60.02% 545L 685mm× 728mm× 1821mm＝ 908.10
三菱 6ドア MR-E50P 59.68% 501L 685mm× 673mm× 1821mm＝ 839.49
三菱 6ドア MR-E45P 57.49% 445L 650mm× 654mm× 1821mm＝ 774.11
三菱 5ドア MR-B42P 55.03% 415L 600mm× 699mm× 1798mm＝ 754.08

▼新製品の単純計算値-その２

製造 ドア数 型番 あ／い （あ） ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い）
松下 6ドア NR-F553T 62.98% 550L 685mm× 709mm× 1798mm＝ 873.23
松下 6ドア NR-F503T 61.73% 501L 685mm× 659mm× 1798mm＝ 811.64
松下 5ドア NR-E473T 61.45% 470L 600mm× 709mm× 1798mm＝ 764.87
松下 6ドア NR-F473TM 60.53% 470L 685mm× 659mm× 1720mm＝ 776.43
松下 5ドア NR-E433T 60.06% 427L 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93
松下 6ドア NR-F433T 59.92% 426L 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93

製造 ドア数 型番 あ／い （あ） ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い）
日立 6ドア R-Y6000 63.87% 602L 750mm× 699mm× 1798mm＝ 942.60
日立 6ドア R-SF60YM 63.23% 602L 750mm× 706mm× 1798mm＝ 952.04
日立 6ドア R-Y5400 63.07% 543L 685mm× 699mm× 1798mm＝ 860.91
日立 6ドア R-SF54YM 62.45% 543L 685mm× 706mm× 1798mm＝ 869.53
日立 6ドア R-SF50YM 61.08% 501L 685mm× 666mm× 1798mm＝ 820.27
日立 5ドア R-S47YM 60.79% 465L 600mm× 709mm× 1798mm＝ 764.87
日立 6ドア R-SF45YM 58.50% 451L 685mm× 626mm× 1798mm＝ 771.00
日立 5ドア R-S42YM 58.37% 415L 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93
日立 6ドア R-SF42YM 58.37% 415L 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93

▼スペック詳細-東芝

■ 製造 型番　　 （あ） ドア数 消費電力 　　　最上段　　・ ２段目・ ３段目・ 下段 ■ 製造 型番　　 重量 騒音 ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い） (あ)／(い)
■ 東芝 GR-A56R 556L 5ドア ???kWh/年　 冷蔵+野菜等・ 小部屋2・ なし・ 冷凍 ■ 東芝 GR-A56R 不詳 18dB 740mm× 710mm× 1818mm＝ 955.18 58.21%
■ 東芝 GR-A51R 511L 5ドア 380kWh/年　 冷蔵+野菜等・ 小部屋2・ なし・ 冷凍 ■ 東芝 GR-A51R 不詳 18dB 685mm× 721mm× 1818mm＝ 897.88 56.91%
■ 東芝 GR-A48R 483L 5ドア ???kWh/年　 冷蔵+野菜等・ 小部屋2・ なし・ 冷凍 ■ 東芝 GR-A48R 不詳 18dB 685mm× 721mm× 1738mm＝ 858.37 56.27%

■ 製造 型番　　 　（あ） ドア数 消費電力 　 上段・ ２段目・ ３段目・ 下段 ■ 製造 型番　　 　重量 騒音 ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い） (あ)／(い)
■ 東芝 GR-A43F 425L 6ドア 470kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 野菜・ 冷凍 ■ 東芝 GR-A43F 96kg 18dB 685mm× 649mm× 1818mm＝ 808.22 52.58%
■ 東芝 GR-A41G 405L 5ドア 440kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 野菜・ 冷凍 ■ 東芝 GR-A41G 92kg 18dB 600mm× 703mm× 1818mm＝ 766.83 52.81%
■ 東芝 GR-A37G 365L 5ドア 430kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 野菜・ 冷凍 ■ 東芝 GR-A37G 86kg 18dB 600mm× 643mm× 1818mm＝ 701.38 52.04%

※すべて参考。数字の正確性は保証しません。

▼スペック詳細-三菱

■ 製造 型番　　 　（あ） ドア数 消費電力 　 上段・ ２段目・ ３段目・ 下段 ■ 製造 型番　　 　重量 騒音 ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い） (あ)／(い)
■ 三菱 MR-E60P 601L 6ドア 450kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 三菱 MR-E60P 不詳 14dB 745mm× 728mm× 1821mm＝ 987.64 60.85%
■ 三菱 MR-E55P 545L 6ドア 450kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 三菱 MR-E55P 不詳 14dB 685mm× 728mm× 1821mm＝ 908.10 60.02%
■ 三菱 MR-E50P 501L 6ドア 420kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 三菱 MR-E50P 不詳 14dB 685mm× 673mm× 1821mm＝ 839.49 59.68%
■ 三菱 MR-E45P 445L 6ドア 390kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 三菱 MR-E45P 不詳 14dB 650mm× 654mm× 1821mm＝ 774.11 57.49%
■ 三菱 MR-B42P 415L 5ドア 430kWh/年　 不詳・ 不　　詳・ 不詳・ 不詳 ■ 三菱 MR-B42P 不詳 14dB 600mm× 699mm× 1798mm＝ 754.08 55.03%

※すべて参考。数字の正確性は保証しません。

▼スペック詳細-松下=パナソニック

■ 製造 型番　　 　（あ） ドア数 消費電力 　 上段・ ２段目・ ３段目・ 下段 ■ 製造 型番　　 　重量 騒音 ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い） (あ)／(い)
■ 松下 NR-F553T 550L 6ドア 420kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 松下 NR-F553T 88kg 18dB 685mm× 709mm× 1798mm＝ 873.23 62.98%
■ 松下 NR-F503T 501L 6ドア 380kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 松下 NR-F503T 85kg 18dB 685mm× 659mm× 1798mm＝ 811.64 61.73%
■ 松下 NR-E473T 470L 5ドア 380kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 松下 NR-E473T 80kg 18dB 600mm× 709mm× 1798mm＝ 764.87 61.45%
■ 松下 NR-F473TM 470L 6ドア 390kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 松下 NR-F473TM 83kg 18dB 685mm× 659mm× 1720mm＝ 776.43 60.53%
■ 松下 NR-E433T 427L 5ドア ???kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 松下 NR-E433T 78kg 18dB 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93 60.06%
■ 松下 NR-F433T 426L 6ドア ???kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 松下 NR-F433T 78kg 18dB 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93 59.92%

※松下＝パナソニック。すべて参考。数字の正確性は保証しません。

▼スペック詳細-日立

■ 製造 型番　　 　　（あ） ドア数 消費電力 　 上段・ ２段目・ ３段目・ 下段 ■ 製造 型番　　 　重量 騒音 ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い） (あ)／(い)
■ 日立 R-Y6000 　　602L 6ドア 400kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-Y6000 109kg 不詳 750mm× 699mm× 1798mm＝ 942.60 63.87%
■ 日立 R-SF60YM 　602L 6ドア 400kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-SF60YM 101kg 不詳 750mm× 706mm× 1798mm＝ 952.04 63.23%
■ 日立 R-Y5400 　　543L 6ドア 380kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-Y5400 104kg 不詳 685mm× 699mm× 1798mm＝ 860.91 63.07%
■ 日立 R-SF54YM 　543L 6ドア 380kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-SF54YM 95kg 不詳 685mm× 706mm× 1798mm＝ 869.53 62.45%
■ 日立 R-SF50YM 　501L 6ドア 370kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-SF50YM 91kg 不詳 685mm× 666mm× 1798mm＝ 820.27 61.08%
■ 日立 R-SF45YM 　451L 6ドア 360kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-SF45YM 88kg 不詳 685mm× 626mm× 1798mm＝ 771.00 58.50%
■ 日立 R-SF42YM 　415L 6ドア 360kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-SF42YM 80kg 不詳 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93 58.37%
■ 日立 R-S47YM　 465L 　5ドア 360kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-S47YM 82kg 不詳 600mm× 709mm× 1798mm＝ 764.87 60.79%
■ 日立 R-S42YM　 415L 　5ドア 330kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ 日立 R-S42YM 79kg 不詳 600mm× 659mm× 1798mm＝ 710.93 58.37%

※すべて参考。数字の正確性は保証しません。

▼スペック詳細-シャープ

■ 製造　　 型番　　 　（あ） ドア数 消費電力 　 上段・ ２段目・ ３段目・ 下段　 ■ 製造　　 型番　　 　重量 騒音 ハバ × ｵｸﾕｷ × タカサ＝ （い） (あ)／(い)
■ シャープ SJ-KF50R 501L 6ドア 520kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ シャープ SJ-KF50R 87kg 20dB 685mm× 693mm× 1800mm＝ 854.47 58.63%
■ シャープ SJ-KF46R 464L 6ドア 510kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ シャープ SJ-KF46R 83kg 20dB 685mm× 693mm× 1720mm＝ 816.49 56.83%
■ シャープ SJ-KW42R 418L 5ドア 480kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ シャープ SJ-KW42R 77kg 20dB 600mm× 641mm× 1795mm＝ 690.36 60.55%
■ シャープ SJ-KW38R 380L 5ドア 470kWh/年　 冷蔵・ 小部屋2・ 冷凍・ 野菜 ■ シャープ SJ-KW38R 73kg 20dB 600mm× 641mm× 1695mm＝ 651.90 58.29%
■ シャープ SJ-KE42R 415L 5ドア 510kWh/年　 不詳・ 小部屋2・ 不詳・ 不詳 ■ シャープ SJ-KE42R 71kg 20dB 600mm× 641mm× 1795mm＝ 690.36 60.11%

※すべて参考。数字の正確性は保証しません。

▼容量1Ｌ当たりの年間消費電力ランキング

順位 製造 型番 （あ） ドア数 消費電力 容量1Ｌ当たりの年間消費電力
1 日立 R-Y6000 602L 6ドア 400kWh/年　 0.664
1 日立 R-SF60YM 602L 6ドア 400kWh/年　 0.664
3 日立 R-Y5400 543L 6ドア 380kWh/年　 0.700
3 日立 R-SF54YM 543L 6ドア 380kWh/年　 0.700
5 日立 R-SF50YM 501L 6ドア 370kWh/年　 0.739
6 東芝 GR-A51R 511L 5ドア 380kWh/年　 0.744
7 三菱 MR-E60P 601L 6ドア 450kWh/年　 0.749
8 松下 NR-F503T 501L 6ドア 380kWh/年　 0.758
9 松下 NR-F553T 550L 6ドア 420kWh/年　 0.764
10 日立 R-S47YM 465L 5ドア 360kWh/年　 0.774
11 日立 R-S42YM 415L 5ドア 330kWh/年　 0.795
12 日立 R-SF45YM 451L 6ドア 360kWh/年　 0.798
13 松下 NR-E473T 470L 5ドア 380kWh/年　 0.809
14 三菱 MR-E55P 545L 6ドア 450kWh/年　 0.826
15 松下 NR-F473TM 470L 6ドア 390kWh/年　 0.830
16 三菱 MR-E50P 501L 6ドア 420kWh/年　 0.838
17 日立 R-SF42YM 415L 6ドア 360kWh/年　 0.867
18 三菱 MR-E45P 445L 6ドア 390kWh/年　 0.876
19 三菱 MR-B42P 415L 5ドア 430kWh/年　 1.036
20 シャープ SJ-KF50R 501L 6ドア 520kWh/年　 1.038
21 東芝 GR-A41G 405L 5ドア 440kWh/年　 1.086
22 シャープ SJ-KF46R 464L 6ドア 510kWh/年　 1.099
23 東芝 GR-A43F 425L 6ドア 470kWh/年　 1.106
24 シャープ SJ-KW42R 418L 5ドア 480kWh/年　 1.148
25 東芝 GR-A37G 365L 5ドア 430kWh/年　 1.178
26 シャープ SJ-KE42R 415L 5ドア 510kWh/年　 1.229
27 シャープ SJ-KW38R 380L 5ドア 470kWh/年　 1.237
番外 東芝 GR-A56R 556L 5ドア ???kWh/年 　松下 NR-E433T 427L 5ドア ???kWh/年
番外 東芝 GR-A48R 483L 5ドア ???kWh/年　松下 NR-F433T 426L 6ドア ???kWh/年

▼年間消費電力量の単純なランキング

順位 製造 （あ） ドア数 消費電力 型番
1 日立 415L 5ドア 330kWh/年　 R-S42YM
2 日立 451L 6ドア 360kWh/年　 R-SF45YM
2 日立 415L 6ドア 360kWh/年　 R-SF42YM
2 日立 465L 5ドア 360kWh/年　 R-S47YM
5 日立 501L 6ドア 370kWh/年　 R-SF50YM
6 東芝 511L 5ドア 380kWh/年　 GR-A51R
6 松下 501L 6ドア 380kWh/年　 NR-F503T
6 松下 470L 5ドア 380kWh/年　 NR-E473T
6 日立 543L 6ドア 380kWh/年　 R-Y5400
6 日立 543L 6ドア 380kWh/年　 R-SF54YM
11 三菱 445L 6ドア 390kWh/年　 MR-E45P
11 松下 470L 6ドア 390kWh/年　 NR-F473TM
13 日立 602L 6ドア 400kWh/年　 R-Y6000
13 日立 602L 6ドア 400kWh/年　 R-SF60YM
15 三菱 501L 6ドア 420kWh/年　 MR-E50P
15 松下 550L 6ドア 420kWh/年　 NR-F553T
17 東芝 365L 5ドア 430kWh/年　 GR-A37G
17 三菱 415L 5ドア 430kWh/年　 MR-B42P
19 東芝 405L 5ドア 440kWh/年　 GR-A41G
20 三菱 601L 6ドア 450kWh/年　 MR-E60P
20 三菱 545L 6ドア 450kWh/年　 MR-E55P
22 東芝 425L 6ドア 470kWh/年　 GR-A43F
22 シャープ 380L 5ドア 470kWh/年　 SJ-KW38R
24 シャープ 418L 5ドア 480kWh/年　 SJ-KW42R
25 シャープ 464L 6ドア 510kWh/年　 SJ-KF46R
25 シャープ 415L 5ドア 510kWh/年　 SJ-KE42R
27 シャープ 501L 6ドア 520kWh/年　 SJ-KF50R
番外 東芝 GR-A56R 556L 5ドア ???kWh/年 　松下 NR-E433T 427L 5ドア ???kWh/年
番外 東芝 GR-A48R 483L 5ドア ???kWh/年　松下 NR-F433T 426L 6ドア ???kWh/年

▼容量がそこそこあって背が低い冷蔵庫

1位 1695mm＝ シャープ 380L 5ドア 600mm× 641mm× SJ-KW38R
2位 1720mm＝ シャープ 464L 6ドア 685mm× 693mm× SJ-KF46R
2位 1720mm＝ 松下 470L 6ドア 685mm× 659mm× NR-F473TM
4位 1738mm＝ 東芝 483L 5ドア 685mm× 721mm× GR-A48R
5位 1795mm＝ シャープ 418L 5ドア 600mm× 641mm× SJ-KW42R
5位 1795mm＝ シャープ 415L 5ドア 600mm× 641mm× SJ-KE42R

各社の主流高さは日立・パナソニック1798、東芝1818、三菱は1821で最も高い。
今年の秋から年内のリリース物。

▼コンパクト感順-その１

幅順→奥行き順→高さ順�@幅650まで
順位 製造 （あ） ドア数 ハバ× ｵｸﾕｷ× タカサ＝ 型番
1位 シャープ 380L 5ドア 600mm× 641mm× 1695mm＝ SJ-KW38R
1位 シャープ 418L 5ドア 600mm× 641mm× 1795mm＝ SJ-KW42R
1位 シャープ 415L 5ドア 600mm× 641mm× 1795mm＝ SJ-KE42R
1位 東芝 365L 5ドア 600mm× 643mm× 1818mm＝ GR-A37G
1位 松下 427L 5ドア 600mm× 659mm× 1798mm＝ NR-E433T
1位 松下 426L 6ドア 600mm× 659mm× 1798mm＝ NR-F433T
1位 日立 415L 6ドア 600mm× 659mm× 1798mm＝ R-SF42YM
1位 日立 415L 5ドア 600mm× 659mm× 1798mm＝ R-S42YM
1位 三菱 415L 5ドア 600mm× 699mm× 1798mm＝ MR-B42P
1位 東芝 405L 5ドア 600mm× 703mm× 1818mm＝ GR-A41G
1位 松下 470L 5ドア 600mm× 709mm× 1798mm＝ NR-E473T
1位 日立 465L 5ドア 600mm× 709mm× 1798mm＝ R-S47YM
13位 三菱 445L 6ドア 650mm× 654mm× 1821mm＝ MR-E45P

▼コンパクト感順-その２

14位 日立 451L 6ドア 685mm× 626mm× 1798mm＝ R-SF45YM
14位 東芝 425L 6ドア 685mm× 649mm× 1818mm＝ GR-A43F
14位 松下 470L 6ドア 685mm× 659mm× 1720mm＝ NR-F473TM
14位 松下 501L 6ドア 685mm× 659mm× 1798mm＝ NR-F503T
14位 日立 501L 6ドア 685mm× 666mm× 1798mm＝ R-SF50YM
14位 三菱 501L 6ドア 685mm× 673mm× 1821mm＝ MR-E50P
14位 シャープ 464L 6ドア 685mm× 693mm× 1720mm＝ SJ-KF46R
14位 シャープ 501L 6ドア 685mm× 693mm× 1800mm＝ SJ-KF50R
14位 日立 543L 6ドア 685mm× 699mm× 1798mm＝ R-Y5400
14位 日立 543L 6ドア 685mm× 706mm× 1798mm＝ R-SF54YM
14位 松下 550L 6ドア 685mm× 709mm× 1798mm＝ NR-F553T
14位 東芝 483L 5ドア 685mm× 721mm× 1738mm＝ GR-A48R
14位 東芝 511L 5ドア 685mm× 721mm× 1818mm＝ GR-A51R
14位 三菱 545L 6ドア 685mm× 728mm× 1821mm＝ MR-E55P
28位 東芝 556L 5ドア 740mm× 710mm× 1818mm＝ GR-A56R
29位 三菱 601L 6ドア 745mm× 728mm× 1821mm＝ MR-E60P
30位 日立 602L 6ドア 750mm× 699mm× 1798mm＝ R-Y6000
30位 日立 602L 6ドア 750mm× 706mm× 1798mm＝ R-SF60YM

▼容量１リットル当たりの質量

　　　　　順 製造 ドア数 型番
160ｇ/L 1位 松下 6ドア NR-F553T
168ｇ/L 2位 日立 6ドア R-SF60YM
170ｇ/L 3位 松下 6ドア NR-F503T
170ｇ/L 3位 松下 5ドア NR-E473T
171ｇ/L 5位 シャープ 5ドア SJ-KE42R
174ｇ/L 6位 シャープ 6ドア SJ-KF50R
175ｇ/L 7位 日立 6ドア R-SF54YM
176ｇ/L 8位 日立 5ドア R-S47YM
177ｇ/L 9位 松下 6ドア NR-F473TM
179ｇ/L 10位 シャープ 6ドア SJ-KF46R
181ｇ/L 11位 日立 6ドア R-Y6000
182ｇ/L 12位 日立 6ドア R-SF50YM
183ｇ/L 13位 松下 5ドア NR-E433T
183ｇ/L 13位 松下 6ドア NR-F433T
184ｇ/L 15位 シャープ 5ドア SJ-KW42R
190ｇ/L 16位 日立 5ドア R-S42YM
192ｇ/L 17位 日立 6ドア R-Y5400
192ｇ/L 17位 シャープ 5ドア SJ-KW38R
193ｇ/L 19位 日立 6ドア R-SF42YM
195ｇ/L 20位 日立 6ドア R-SF45YM
226ｇ/L 21位 東芝 6ドア GR-A43F
227ｇ/L 22位 東芝 5ドア GR-A41G
236ｇ/L 23位 東芝 5ドア GR-A37G
東芝 5ドア GR-A51R ・56R・48R
三菱 6ドア MR-E60P・E55P・E50P・E45P
三菱 5ドア MR-B42P　以上重量不明

▼消費電力 23円換算

　　　　　　　　　　　　　　順 製造 ドア数 （あ） 型番
330kWh/年 \7,590 1位 日立 5ドア 415L R-S42YM
360kWh/年 \8,280 2位 日立 5ドア 465L R-S47YM
360kWh/年 \8,280 2位 日立 6ドア 451L R-SF45YM
360kWh/年 \8,280 2位 日立 6ドア 415L R-SF42YM
370kWh/年 \8,510 5位 日立 6ドア 501L R-SF50YM
380kWh/年 \8,740 6位 日立 6ドア 543L R-Y5400
380kWh/年 \8,740 6位 日立 6ドア 543L R-SF54YM
380kWh/年 \8,740 6位 東芝 5ドア 511L GR-A51R
380kWh/年 \8,740 6位 松下 6ドア 501L NR-F503T
380kWh/年 \8,740 6位 松下 5ドア 470L NR-E473T
390kWh/年 \8,970 11位 松下 6ドア 470L NR-F473TM
390kWh/年 \8,970 11位 三菱 6ドア 445L MR-E45P
400kWh/年 \9,200 13位 日立 6ドア 602L R-Y6000
400kWh/年 \9,200 13位 日立 6ドア 602L R-SF60YM
420kWh/年 \9,660 15位 松下 6ドア 550L NR-F553T
420kWh/年 \9,660 15位 三菱 6ドア 501L MR-E50P
430kWh/年 \9,890 17位 三菱 5ドア 415L MR-B42P
430kWh/年 \9,890 17位 東芝 5ドア 365L GR-A37G
440kWh/年 \10,120 19位 東芝 5ドア 405L GR-A41G
450kWh/年 \10,350 20位 三菱 6ドア 601L MR-E60P
450kWh/年 \10,350 20位 三菱 6ドア 545L MR-E55P
470kWh/年 \10,810 22位 東芝 6ドア 425L GR-A43F
470kWh/年 \10,810 22位 シャープ 5ドア 380L SJ-KW38R
480kWh/年 \11,040 24位 シャープ 5ドア 418L SJ-KW42R
510kWh/年 \11,730 25位 シャープ 6ドア 464L SJ-KF46R
510kWh/年 \11,730 25位 シャープ 5ドア 415L SJ-KE42R
520kWh/年 \11,960 27位 シャープ 6ドア 501L SJ-KF50R
不詳 松下 5ドア 427L NR-E433T
不詳 東芝 5ドア 483L GR-A48R

テンプレ終わり
なげーよｗ
もう２度とやらんｗ

>>1-21
こういう情報があるからこのスレはなんたらかんたら

コンパクト感順とか明らかにいらないの載せるなバカ

>>7までで充分だな。次スレからは>>8以降カット。

結局三菱と日立どっちが製氷は清潔なんでしょうか？

明日買う
結局どこがいいんだよ

冷蔵室1
Pana
○広い。チルド室も広い。
○背の低い人に届きにくい最上段が狭いのは合理的（トップユニット）
×風のみで冷やす。
×左右扉の差が激しく左がほとんど使えない。
×左扉だけ開けても中のものがほとんど見えず、取り出せない。
×棚の高さ調節はイマイチ

日立
○パネル、冷風併用。
○最上段左半分が引き出しで背の低いひとでも取り出しやすい。
○左右半分ずつ高さ調節可、ひっくり返せば鍋も置ける。
○真空チルドは日立のみ。
△真空チルドがイマイチ狭い。
×玉子２箇所に設置可だが、５×２パックのまま保管できない。

東芝
○保湿、除菌、消臭等に注力、最も食材が長持ち（ソース：昨年の雑誌比較）
○パネル、冷風併用。
○扉側は４段あり、大きい。
○野菜も保存可能。
△扉収納大きめの反面、庫内の奥行きが狭い。
×野菜室と一緒な為、ドアを大きく開けたときの冷気逃げが大きい。
×他社より棚がやや華奢に感じる？
×棚の高さ調節はイマイチ。
×設置面積の割に比較的中が狭い。

冷蔵室2
三菱
○前からも冷風が出るためドア開閉時の温度変化に強い。
○載せたままでも自在に棚の高さ調節可。　
△全面高さ調節されるため、実際あまり使う頻度は高くない？
×風のみで冷やす。
　
SHARP
○保湿、除菌、消臭に注力。
○パネル、冷風併用。
○棚の高さ調節が比較的細かく設定可。
○チルド室、扉大きめ。
○一升瓶が縦に入る。
○ドアセンターピラー（ヒーターの入った柱）がない。
×センターピラーがないため、将来ゴムパッキンの劣化で冷気漏れが心配？

製氷室1
Pana
○製氷皿も取り外し可。
○製氷最短80分。
×硬度100ｍｇ/L以上のミネラルウォーター不可。

日立
○製氷皿も取り外し可。
○製氷最短80分。
○製氷皿自動洗浄機能あり。
○氷のサイズ変更可。
×硬度100ｍｇ/L以上のミネラルウォーター不可。

東芝
○製氷最短60分
○硬度100ｍｇ/L以下のミネラルウォーター使用可。
×製氷皿取り外し不可（問題ない？）

製氷室2
三菱
○透明な氷が作れるのは三菱のみ。
○製氷最短60分。
○製氷皿自動洗浄機能あり。
○タンクが冷蔵室下部に埋まる。
○給水経路をすべて取り外して洗える。
×タンクが冷蔵室下部のため、タンク上部にほこりが溜まりやすい。
×製氷皿取り外し不可（問題ない？）

SHARP
○製氷皿自動洗浄機能あり。
×製氷皿取り外し不可（問題ない？）

冷凍小室1
Pana
○急速冷凍
○センサーで熱々をいれても他へ影響しにくい。
○センサーで自動で急速冷凍。
×冷凍室、小室、製氷室が独立していないため、氷への臭い移りや、
　開けたとき等の温度上昇が他の部屋にも影響する。

日立
○急速冷凍
×冷凍室、小室、製氷室が独立していないため、氷への臭い移りや、
　開けたとき等の温度上昇が他の部屋にも影響する。

東芝
○急速冷凍
×冷凍室、小室、製氷室が独立していないため、氷への臭い移りや、
　開けたとき他の部屋にも影響する。

冷凍小室2
三菱
○切れちゃう冷凍。
○瞬冷凍は急速冷凍より美味しく冷凍できる。
○細かい温度設定可。
○センサーで熱々をいれても他の食材へ影響しにくい。
○冷凍室、小室、製氷室が独立しており、各部屋ごとの温度調節可、
　開けたときなど温度上昇ダメージも限定的。
△ソフト冷凍（瞬冷凍、切れちゃう冷凍）は日持ちが短くなるため、
　長期保存には向かない。
×瞬冷凍は急速冷凍より冷凍に時間がかかる。

SHARP
○切れちゃう冷凍に準ずる温度設定可。
○チルド、未使用時OFF等温度設定多岐。
○あら熱とり、潤い保温等はSHARPのみ。
○冷凍室、小室が独立しており、各部屋ごとの温度調節可、
　開けたときの温度上昇ダメージも限定的。
×急速冷凍、瞬冷凍に準ずる美味しく冷凍する機能はない。

冷凍室
Pana
○広い　スライド２段
△広いが２段のみのため、広さを有効に活用できない？
×サイドにスリットがあり、開けたときの冷気の逃げが心配。

日立
○スライド３段
△1段目のスライドが狭い。

東芝
○各メーカー中最も広い　スライド３段

三菱
△スライド２段

SHARP
△スライド２段
○スライドケースの左右深浅。

野菜室
Pana
○トップユニットの恩恵で、広さは他社を圧倒。
×他社の輻射冷却構造に比べ、スリットのせいで野菜に直接冷気が当たりやすい。
×スリットがあるため開けたときの冷気漏れが大きい。
×前部には冷風が直接当たるため、野菜の保管はラップが必要。
×温度センサーがない。

日立
○保湿に注力。

東芝
○冷蔵室（野菜室兼）がワンタッチ扉。
○野菜室が冷蔵室と一体で実質真ん中に位置する。
×冷蔵室前部に野菜が置けると謳うが、野菜室だけを見ればやや狭い。

三菱
○LEDの光でビタミン増量＆長期保存。
△緑化促進＝緑化しては困る野菜には悪影響か？

SHARP
○保湿に注力、縦置きボックス　スライドケース左右で深浅。

その他1
Pana
○ナショナルブランドの安心感。
○省エネトップクラス。
○中の広さはNo.１。
○トップユニットは放熱を考えても合理的。
×トップユニットのため、重心が不安定、音漏れに不利。
×排気口が上向きのためほこりの侵入などが不安？
×省エネトップクラスながら、開閉等、普段使用での省エネ配慮が若干欠ける。

日立
○日立ブランドの安心感。
○省エネトップクラス。
○真空チルド。
○冷凍・野菜室がワンタッチ扉、強化ガラス加工。
○容量に対して奥行きが狭め。
×中が独立していないため、急速冷凍と急速製氷が同時に行われてしまう。

東芝
○省エネトップクラス。
○２つの冷却機できめ細かい温度設定が可能。
○冷蔵庫の基本、冷蔵室の食材の日持ちさせる工夫は恐らく一番。
○冷蔵室が開けやすい＆ワンタッチドア
×全体容量が設置面積等に対し小さい。

その他2
三菱
○各部屋をきちんと独立させているため、各部屋ごとに温度設定可、
　開閉時の温度変化も限定的。
○ドアのゴムパッキンの取り外しが簡単な点など、細部にまで金をかけている。
○各室を取り外し中を覗くと、見えないところの作りもしっかりしている。
○静音No.１
○自動学習ニューロ・ファジー。
△切替室をソフト冷凍に設定すれば、省エネトップクラス。
×容量の割りに若干奥行きが長め。
×色・デザインが個性的すぎる。

SHARP
○除菌、消臭、防カビ等に注力。
○各部屋をきちんと独立させているため、各部屋ごとに温度設定可、
　開閉時の温度変化も限定的。
○ケースを取り外し中を覗くと、見えないところの作りもしっかりしている。
○新しい機能・便利な工夫を積極的に取り入れている。　
×メーカーとしての信用が他社に比べイマイチ。
×省エネは５社中最下位だが、各庫が独立、ドア開閉回数表示など実使用時の省エネ配慮は見られる。

>>28-37のまとめ

【長所】
Pana　トップユニット、とにかく全庫広さ重視

日立　卒なく合格、真空チルドはチルド最強、冷凍＆野菜室がワンタッチ、クリスタルドア

東芝　とにかく食品の鮮度重視、野菜室真ん中、除菌・脱臭・防カビ注力、冷凍庫は広い、冷蔵室がワンタッチドア

三菱　瞬冷＆センサーは美味しく冷凍の中で多分最強、切れちゃう・透明氷・ビタミン増LED・動く棚etc.独自機能豊富、細部の手抜きは少ない

SHARP　いちばん機能満載＆便利工夫満載、除菌・脱臭・防カビ注力、ホット庫は業界初、細部の手抜きは少ない


【短所】
Pana　広い以外はぱっとしない、細部に手抜き？ 左右ドア幅が偏りすぎでフレンチドアのメリット薄

日立　真空チルドって必要か？　細部にやや手抜き？　その他可もなく不可もなく

東芝　冷蔵＆野菜室が狭い

三菱　色、デザイン、ビタミン増LEDは諸刃の剣？

SHARP　２流メーカーの不安、美味しく冷凍はない、燃費よくない

パナのデメリットから重心が不安定なんて外してよ。倒れるほどの地震なんて滅多にない。
ただ音は結構するので店によっては購入前に伝えてる所もあるくらい。
日立のワンタッチドアとクリスタルも最上位機種のみだからそれも外して。
三菱の電気代表示も切替室が切れちゃうの場合だからそれも外して。

>>26
日立の社員のひとが言ってたけど、製氷皿ははずせるけど、頻繁に洗う必要はないってさ。
自動洗浄を使い初めと、引越した時とか、あとはせいぜい年に1回くらいすれば十分なんだそうな。

>>26
硬度の高い水も可能な三菱の方が清潔と思われ。
製氷皿は洗って傷いったり汚れたりしたら最悪だしね。

>>39

　　△切替室をソフト冷凍に設定すれば、省エネトップクラス。

○じゃなく△だし、設定すればって条件付きなんだから、はずさなくてもいいんじゃない？


倒れるほどの地震なんて滅多にないかもしれないけど、だったら免震構造の住居とか、
世の中で震災用のオプションを販売したり、売れたりするのはなぜ？
それを選ぶ、必要と思う消費者がいるからでしょ？

>>39
あと、このテンプレは各社ハイエンドクラスの比較だから、
日立のだとワンタッチ＆クリスタルドアをはずす必要もないとおもう。

>>42
ん？切替室を切れちゃうにした場合が三菱の公表してる電気代で冷凍に設定したらもっと上がる…はず？
住宅的な事はよく知らないが音大きいってのはよく聞くけど…パナソニックは倒れやすいのか？

>>39
三菱の電気代表示も切替室が切れちゃうの場合
ってソースあるの？

>>43
日立だけ価格帯が違うやん？

>>45
カタログに書いてあるよ。読み違えやったらスマソ。なんかチャットみたいになってるから終わらせたいですが。

>>44
消費電力の表記については、切り替え室は通常冷凍のときって書いてあるね。

切り替え室はあくまで冷凍庫（-18℃）
付加機能として切れちゃう冷凍にできるだけだから、通常冷凍で表記せざるを得ない。

SHARPのホット庫なんか温度調整OFFにもできる。
OFFにしとけば、省エネNo.１になるんだろうが、そんな風には書けないわけだ。

パネル冷却はドア開閉後の温度復帰が非常に遅いためそれだけ電気代が掛かる。
これも表示には出てこない買わなきゃわからないマジックだな。

>>47
瞬冷凍ルームを冷凍のときって書いてあるやん。

新春カタログによると、旧機種のMR-W55N（瞬冷凍ルームをチルド・冷蔵に切り替え可能）
だけは、冷凍にした場合と冷蔵にした場合の2パターン電力が表記されてる。

パネル冷却併用は食材に直接冷風を当てづらいからメリットでもある。
とはいえ、パネル冷却採用してるところもパネルだけじゃ冷やせないから、
冷風も併用してるよね。

>>27
面倒ならサッカー天皇杯で優勝した方

この流れからするとレッズのはずだが。

最初のテンプレ長すぎて見なかった。
次からは2〜7と38だけで良いからな。

俺は28〜38がいいと思うのだが…

え？

28-37　≒　38だろ？

>>26
さっき行ってきた神奈川県某市のヤマダ電機の店員さん
（ヘルパーじゃなく、間違いなくヤマダのひと）から聞いた話を、そのままカキコ。
「氷がいちばんいいのは三菱。
フィルターが二重なので、ミネラルウォーターだけでなく浄水器の水も使える。他社は浄水器の水は使えません。」とのこと。
メーカー各社のカタログを比較して確認したわけではない。検証は各自でよろすこ。

この店員さん、以前東芝（なんといっても加湿が魅力で…）と三菱（本命。瞬冷凍と動くん棚）を交互に開け閉めしてた自分に、
「冷蔵庫は三菱が圧倒的におすすめです」と薦めてくれた。
眼中にはなかったが「ナショナルはトップの掃除を怠るとエラーが出るのでお勧めしない。
しかも一度エラーになると、ナショの修理センターの人を呼ばないと直らない（よくわからないが、「トップユニット」とかと関係あり？）」とも。

三菱に心が決まったが、ほんと色の趣味が悪すぎ！
なんで白やシルバーが無いんだ。おいらの家は白とライトブラウンが基調なんだけどな（´・ω・｀）。
おととしあたりまではだいぶまともな色のラインナップだったのに・・・。

今このスレ1から読んでみて見つけた。
>Pana ×排気口が上向きのためほこりの侵入などが不安？
パナが「トップの掃除をしないとエラーになる」のはこれなんだね。

>>59
三菱の工場の人達はマニアックなのかもね。
三菱をすすめている店員なんかいるんだね。
浄水器の水とミネラルウォーターの違いがよくわからないのですが。

>>61
>浄水器の水とミネラルウォーターの違い
おいらも詳しく確認したかったが、
年末で長居するつもりなかったから今日は質問せず帰ってきた。
初売りの時にでも行って、たずねてみようと思う。

そうそう、その店員さん三菱だけを誉めてたわけじゃない。
省エネだったら日立だって。

↑あと、三菱は「前から冷やそ」機能のために他社と比べて容量の割にサイズがデカイから、
狭い場所に置く必要がある人は注意と言ってた。
ただ、前から冷やす機能のおかげで開閉時の温度上昇が少ないとも。

何度もカキコスマン。名無しに戻ります。

多分ミネラルウォーターは市販の水のことでしょう。
浄水器は自宅のフィルターで塩素カットした水のことじゃないかな。
三菱の水タンクはLED殺菌するから塩素が抜けても大丈夫だしね。

それにここではあまり言われないけどタンクが埋込みなんでチルドとか玉子ケースが
広く取れるのも地味ながらメリットだね。製氷経路掃除に手を奥まで突っ込む必要ないし。
買う時に日立のヘルパーが一生懸命埋込み穴に醤油がこぼれるとかなんとか言ってたけど
継ぎ目がないからこぼれてもふき取りが楽だから問題なかった。もっともこぼすのは水
くらいで醤油なんてこぼしたことないけどな。

ミネラルウォーターって塩素が入ってるのですか？

入ってないよ。

三菱だけ浄水器の水が使えるってどういう事？

浄水器なんかで浄水した水はどのメーカーでも使えるの・・・。
水道水をフィルター等を通して、ろ過した綺麗な水ってことね。

ミネラルウォーターっていうのは、主に天然水のことで、
カルシウムやマグネシウム、バナジウムなど、天然の様々なものが溶け込んでる。
アルプスの天然水、エビアン、六甲の美味しい水などがそれだ。

平たく言うと、天然のカラダに良い不純物を含んだ水ってこと。

>>68
サンクス

硬度っていうのは、水に含まれるカルシウム塩とマグネシウム塩の量の割合のことで、
高い水を硬水、少ない水を軟水と呼ぶんだけど、一定量以上（100ｍｇ/L）の硬水は、
フィルターの精度、性能が高くないと、これら成分が目詰まりやトラブルを起こす。
メーカーによっては、この数値が高いものは使えないわけです。

三菱はこの製氷機のフィルターみたいな細かいパーツにもいいもの使ってますよって言いたいんだよ。

フィルターが二重なので、ミネラルウォーターだけでなく浄水器の水も使える。他社は浄水器の水は使えません。
これがよくわからない。
フィルターが二重なので、浄水器の水だけでなくミネラルウォーターの水も使えるっていうのならわかる。

水道水は雑菌を繁殖しにくくするために、カルキを含ませている。
これをカラダのためにと、煮沸や浄水によって、カルキを抜いてしまうと、
一時的には浄水される反面、雑菌が繁殖しやすい水となってしまう。

すぐに使用しないと、水道水よりかえって汚い水になってしまいかねない。
もちろん、カルキは水道水を数日放置しておくだけでも抜けてしまうけど。

だから、製氷用の給水には、メーカーによっては水道水をそのまま使うことを推奨している。
タンクや給水経路などもカルキによって、ある程度は雑菌を抑えることが出来るというメリットもあるだろう。

三菱の水タンクはLEDで殺菌をしてるから、カルキの抜けた浄水も使えますってことになるのかな？

カタログをよく見比べればわかるけど、水道水に含まれているカルキや鉛成分まで低減できて、
不純物の多い硬度の高いミネラルウォーターまで使用できるのは三菱だけみたいね。

SHARPは手元にカタログないからわからない。

うちも明日冷蔵庫買う予定だけど、やっぱり三菱かな・・・。
それでも日立・東芝も捨てがたいけど。

意外とSHARP買ってたりして・・・ｗ

東芝製の小さいのを２０年以上使ってるのだがモーター音が雑になってきたような
気がするので買い換えたい。

自動製氷機付きだと夜中でもガラガラって音がすると思うのだけど
大きい冷蔵庫はほとんど自動製氷機モデル

この昨日を手動に変えることはできるものなの？

面倒だけど寝る前に毎日製氷停止モードにすれば夜間のガラガラ音は止まるよ

あけましておめでとうございます。本年も宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各社ヘルパー一同

・日立 　　　　　R-S42YM　　　415L　　　　３３０kWh/年　１５４％　
http://kakaku.com/item/K0000000458/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-s42ym/spec/index.html

・日立 　　　　　R-SF45YM 　　　451L　　　３６０ｋｗｈ/年　　　１５３％　
http://kakaku.com/item/21203011160/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-sf45ym/spec/index.html

・日立 　　　　　R-SF50YM 　　　501L　　　３７０ｋｗｈ/年　１５５％　
http://kakaku.com/item/21203011159/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-sf50ym/spec/index.html

・日立 　　　　　 R-SF54YM 　　543L　　　３８０kWh/年　１５５％　
http://kakaku.com/item/21203011158/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-sf54ym/spec/index.html

パナソニック 　　NR-F553T 　　550L　　　　４２０ｋｗｈ/年　　？？？％　
http://kakaku.com/item/21200111168/
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NR-F553T

・パナソニック 　NR-F503TE 　　501L 　　　３５０ｋｗｈ/年　　　？？？％
http://kakaku.com/item/K0000002165/
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NR-F503TE

・パナソニック　 NR-F473T　　470L　　　３８０ｋｗｈ/年　１４４％　
http://kakaku.com/item/21200111170/
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NR-E473T

・パナソニック　 NR-F433T　　427L　　　　３４０ｋｗｈ/年　？？？％
http://kakaku.com/item/21200111171/
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NR-E433T

たしか冷蔵庫は20年越えたら発火してもメーカーは責任ないんだよね。

>>76
パナ工作員は退散しました。次のモデルはいいの作ってくれるでしょう。

333 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2009/01/01(木) 10:25:25 ID:rx0uxCdp
あけおめ〜＾＾

今年のリストラ候補者

O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209472579/

『パナソニックグループ子会社　池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版）　平成20年11月25日発行　第34号

小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）

新年明けましておめでとうございます。
今年もよろしく。

今日冷蔵庫買ったひといるのかな？
どこでいくらで買ったかな？
報告よろ。

日立R-SF54YMを先程178000円で売ってしまいました。常連だったので店長許してくらはい。

>>28-38

前スレでもこのテンプレが出てから各メーカーの根拠のない煽り他者貶めレスが激減した。

神のごとし。

>>82
乙
でもちと高いとおもう・・・。

前スレ見て三菱の５４３Lを１７８，０００円＋２０％ポイントで買った。

安かったのかな？

日立の最新5400クリスタルドアのやつ、２１万＋２０％＋１０年保証付き。
コジマ→ヤマダ→ビック→ヤマダ→ヨド→ヤマダと回り交渉した甲斐があったとおもう。

違う、１５％だった。

コジマ→ヤマダ→ビック→ヨド→ヤマダだった・・・。

酔ってます。

三菱の製氷のフィルターはカルキまでろ過できるけど、カルキをろ過してしまうと、
かえって水が悪くなりやすくなるという弱点がある。
だから、殺菌用LEDだかが付いてるってことでしょ？

さっき電話があってパナの603Lに変わった。差額の2000円は着払いになった。ええお客さんやなあ。

>>74
防音性高いから、そんなに気にするほどの音はでないとおもうけど。
氷がいっぱいになると作らなくなるから、氷を作らないで貯めておけば新たな氷を作り続けることもないよ。

新しいモデルの中で一番初期不良&不具合、クレーム多いのはパナ。
売れてるのは日立＞パナ＝三菱＞東芝＝SHARPかな。

うちでは東芝が不良多いよ。ボトムのGR-40NDに限らず不良連発。売れてる順は
パナ〉三菱〉日立〉東芝〉シャープ
日立売れ売れ言われてるのにこの絶不調ぶり。

>>89
少し違う。V-LEDが塩素や菌を分解させる作用の方が大きい。
だから防止のためでなく元々の意味でついているのであってフィルターの方が補助的役割だ。

もう菊地桃子は飽きた。

>>93
なぜ、日立を売れ、と言われるのか？

在庫が一番突っ込まれてるから。日立の年末恒例必殺技です。

>>96
日立が一番お金を持っているらしく販促費用も多いみたいです。
やっぱり手抜き冷蔵庫だから儲かってるって事なんでしょうか？

白物に掛ける販促費用は確かに一番多いかもね。在庫買取リベートの多さとヘルパーの多さ。
だから国内で一番赤字額が多いんだ。儲けなんて全く無いよ。

赤字の原因は黒物の損益だけじゃないんだよ。
白に比べりゃウエイト低いし連結決算なんだから。

冷蔵庫手抜いて作ってるのに儲かってないってどういうことやねん。

>>100
オマイ、珍しく的を射た発言してるな。

なんかまた臭くなって来たな。

>>95
うらやましいな。俺もそう言ってみたいよ。

>>101
ひょっとしてあなたはあの伝説の……


パナ工作員

>>104
ちげーよ
冷えたスレを温めたかったんだYOちげーよ

>>99
たしかにどこ行っても日立すすめられる。

価格で5位のMR-E45Pを検討中。
本体14万円台じゃまだ高いかな。
12万円台前半ぐらいになったら即買いしたい。

RSF42XMが99700円ポイントなしなんだが、そんなもん？
ちなみに田舎のヤマダ

悪評高い真空も無いし良いんじゃね？俺は買わないけど。

共働き予定のもうすぐ新婚夫婦（家族が増える予定は無し）です。
食品はそれほどまとめ買いはせず、週に2〜3度買い物に行くつもりでいます。
使い勝手が良く音が静かであれば便利機能にはこだわりませんが、残りご飯やお肉などが美味しく冷凍できれば嬉しいかな〜。
家電量販店に見に行き、三菱のMR-A41Nのフレンチドア野菜室が使い勝手が良さそうで候補にしています。
が、2人暮らしには大き過ぎる点（特に私は身長が154�pと小さめなので）と、年間電気代&販売価格が同クラスの物では高めな点が気になり迷い中です。
やはり350L前後で、高さが低めの方が使いやすいでしょうか？
おすすめをぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。

>>108
すごく安いって訳でもないし幅60のフレンチなんて使いにくいよ。
その幅ならシングルの方がいいと思うよ。使いにくいってわかって買うならいいけど。

MR-A41を買うと整理整頓が出来そうな気がするけど全く逆であれは整理整頓が得意な人用の冷蔵庫です。
あと冷凍はかなり小さい。身長は154もあれば問題ないでしょう。

まとめ買いせず週2〜3度買い物に行くなら大きな冷凍はいらないし
とりあえず家族が増える可能性もないならいいと思います。
ただおいしく冷凍したいなら瞬冷凍つきのＧシリーズにした方が後々満足度は高いと思いますよ。

Aシリーズって瞬冷凍付いてなかったっけ？

Ｇシリーズは熱いまま冷凍が無いからＥシリーズですよね。

まだ何とか動いているけど使い勝手の悪さが目立ってきてます。
うちの三菱冷蔵庫。買い替えを検討してます。
ですが何しろこの不景気です。
ダンナは高額な耐久消費財の購入に渋い顔。
完全に壊れるまで待って手元のキャッシュはできるだけ温存したいと申します。
私は積極策に打って出て快適を手に入れ生活にはずみをつけたい。
こういうとき、背中を押すのは何でしょうね。

パナNR-F553Tのシルバー色
超かっけー　掘れた！

手元にキャッシュを残したいならボーナス払いとかで買えば？金利ゼロで。
それなりに年季入ったものなら買い替えればかなり電気代安くなるから得だけどね。

前にも同じ事書いたんだけどうちは14年振りの買い替えで月1,500円ずつくらい電気代が下がった。
ということはざっくりだけど年間18,000円くらい下がる計算だから早く替えてよかったと思ってるよ。

大きさにもよるけど冷蔵庫って購入時期によって値引き額が全く違う。
400L以上のファミリータイプなら数万円の価格差が出るよ。
私が購入したのは高い時期と安い時期で7万程度の差があった。

生活に絶対に必要なものだから、価格が高い時期に突然壊れたら
結果として万単位で無駄にお金を払うことになる。
なんとか動いてるって状態なら、今からターゲット決めといて
壊れる前に安い時期狙って購入するのが結果としてお得。
そこら辺から攻めたらどうでしょ？

> こういうとき、背中を押すのは
ヘルパーの熱っぽい口説き文句です。まずはお店にGO！

>>116
旦那が正しい。デフレになるからもう少し待つべき。

まあ完全に壊れちゃうと中身は全部あぼーんしちゃうけどな

一家があぽーんするよりまし。

もうすでにメーカーにとってはデフレスパイラルに入っている。
価格はまあ119がいうように発売からモデルチェンジまで下がってくるけど
メーカーの体力とか今の業界の利益構造からいってももう下がらないでしょ。
（下がり具合がという意味で。売価がじゃないよ。）
これ以上下げるなら撤退を検討するところが出てもおかしくない。

冷蔵庫は、買うのは８月中旬くらいがベストでしょ

発売当初、２３万くらいのが１３万くらいになるんだから

9月になると、もう選べない

機種も選択できる状態だし

ありがとうございます。
やっぱりかえって整理しにくいんでしょうか…。
確かに、使い勝手が良ければ他のメーカーでも同じタイプを作るでしょうが、三菱の2機種しか無いですもんね。
瞬冷凍は魅力的ですが、400L以上の大型にしか無いので諦めています。
この土日にもう1度別メーカーを見に行こうと思いますので、350L前後でおすすめがあればぜひ教えて下さい。

消耗品なら買い控えの反動がすぐ出るけど、耐久財はどうか。
きょう故障して明日買い替える人の割合は少ない気がする。
となると、躊躇する人の買い替えは下手すると数年先になってしまう。
いくら電気消費量が低減してランニングコストが割安になっても、
5年程度じゃ10万超の買い替え費用は償却できんからね。
単純なそろばん勘定だけならそうなってしまう。

足るを知る境地になれば壊れるまで、
我慢すると決めれば数年先、
耐えると腹を括れば壊れてなお型落ちの落ちの落ちでも何でも、
同程度以下の最低限の品しか買わないだろう。
一気に締められた財布の紐はそうそう簡単には緩まない。
メーカーも小売りも苦しいよな。
メーカーの人も小売りの人も家に帰れば消費者だ。
売り上げ、利益の低下する業界の人たちの財布の紐はさらに固くきつくなっていく。
余裕のある人だけの自然な買い替え需要だけじゃ買い支えるなんて到底無理だしな。

どこをとっても暗い年明けだな。

>>126
350前後は処分期に来てるから今が買いでしょう。
もう少し待ってもいいかもしれんがそうなるとドアの向きも色も選べなくなる。
背の低いタイプで使いやすいのはこれもMR-CL38。音も小さく切れちゃう冷凍付き。容量も380Lとよく入る。
ただ奥行きは70cmもあるが…

10年前に買ったシャープの480L使っているのですが、去年8月末から12月始までの104日間の消費電力が300Kwhだった。(ワットチェッカーで)
最近のモデルだったらどれ位の省エネになっているのでしょうか?

>>129
新型ならその半分になっていますね。
1年で約10,000円の差です。
15年で15万円。不満がないなら使い続けたら良いと思いますよ。

西村博之氏、2ちゃんねるを企業に譲渡
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20385949,00.htm

わたしも買い替え考えてたんですけど８月ですか
３月決算を待とうかと思ってたんですが、それならば今買っても同じかなー

>>132
2月か3月に8月に近いくらいに下がるはずです。
2月末まで待ってみましょう。

リッター数、クラスによって値段下がる時期は違うでしょ。

買うなら最終処分入ってからだから10月の在庫残りがベストです。
8月なら処分前の最終価格なんで1〜2万余計に出すくらいで済むと思います。
冷蔵庫の場合3月に下げた分を4〜5月で戻してそこから夏場一気に安くしていくので
2月とかじゃまだ早いです。

>>134
値段下がる時期は一緒。
処分期が別。なんでもよければ10月や2月でもいいが機種選べない。

10月は型落ちの最初の処分期で、
新型との価格差をアピールすれば、それほど古びていないんだから売りやすいだろう。
ただし夏場に型落ち前の大処分を展開してるから、物によっては思い通りのもの、
つまり色や扉の開く方向などが選べない可能性は高まる。だからこその型落ちだもんな。

ただ、2月はどうだ。型落ちの処分期か？
新型の最初の底値形成期ってイメージだ。年末年始も
終わって、新生活応援タイプのセールにも若干早い。
まだまだ色も型も選べるんじゃないの？
若干年明け発売開始の400アンダーもあるかもしれないが。

400以下のモデルチェンジって１月くらいでしょ。

夏場は処分じゃなく最大の山場だよ。わざわざ売れる時期に処分なんてメーカーも販売店も
やらない。（形だけ処分という場合はあるが実際は大うそ）
山場が終わって新製品が出揃ってくる間の10月が一番旧型としてタマが多く価格もこなれて
くる。ただし137のいうように人気色以外は途中で生産調整されて物がなくなるから左開きと
合わせて買う時期の見極めは困難と言えるけどね。

メーカーは店に買わせた在庫に対し基本的に二度リベートを払えない。（もし払ってれば違法）
だから処分と打ち出された価格を見て納得いけばその時買えばいい。
その価格で売れなきゃ店が利益削ってもっと下がるんだがこういう時買うと非常にお得感が高いよ。

ガラストレーとプラスチックトレーどっちがいいんだろ？

みんな詳しいみたいやけどちょっと古いのと違いますか？
ここ2、3年処分になってから在庫がなくなるという状態と違いますよ。
処分になる前に在庫なくなってますよ。利益上がらないのでメーカーの生産打ち切りが早くなってますよ。
だからここ最近9、10月は売場は展示処分品のオンパレードでしゅ。
ただ日立の在庫だけはずっとありましたけど。

緊急に買い替え検討してますが、2機種の内、
どちらにするかで迷ってます。

スペースの関係上、幅60センチの４０１Lサイズの中で
日立のR-S４２YMとパナのNR-ETR４０１Lなら
どちらがお勧めでしょうか？
ぶっちゃけこのクラスだと各社のお勧め機能は
ほとんどついて無いので、省エネを取るか
製氷皿をまるごと洗えるか位しか差がつかないので困ってます。

>>141
それは仕入れる金のない店だけの話。もってる法人は9〜10月売る物はいくらでもあるよ。
日立は確かに最後まであるね。
>>142
製氷皿を外せるのはメリットよりデメリットの方が大きい。
・洗えるといっても目の粗いスポンジ等はキズついて雑菌がつく可能性大
・製氷センサーが皿に付けられないので製氷スピードが非常に遅くなる

本当に菌が心配というのならユニットごと外せなきゃ意味はない。
常温にさらさず庫内に入れておけば元々無い菌は増える事はありえないから
経路の掃除だけで皿掃除はしない方が懸命。だからその点は考慮に入れない方がいい。

>>ぶっちゃけこのクラスだと各社のお勧め機能はほとんどついて無い
？？
東芝GR-A41G,GR-40ND　ツイン冷却・タッチドア・うるおい新鮮冷却等
三菱MR-B42P　熱いまま瞬冷凍・動くん棚・埋めちゃっタンク等
シャープSJ-KW42R　どっちもドア・除菌イオン冷却・ミストシャワー等
　他のメーカーの方が人気機能多くないか・・・

価格とかに出てくる人日立の人ってすぐわかるんだよね

名前がモノづくり研究所とか愛社精神満載だし「でしゅ」とかよく使ってるからね

ここのスレもだんだん登場してきたね

>>144
俺は日立の人じゃないでしゅ

幅60奥行き650未満
470kWh/年 シャ 　 5ドア 　 380L 　 SJ-KW38R 　 600× 641× 1695mm
480kWh/年 シャ 　 5ドア 　 418L 　 SJ-KW42R 　 600× 641× 1795mm
510kWh/年 シャ 　 5ドア 　 415L 　 SJ-KE42R 　 600× 641× 1795mm
430kWh/年 東芝 　 5ドア 　 365L 　 GR-A37G 　 600× 643× 1818mm
490kWh/年 パナ 　 5ドア 　 401L 　 NR-ETR401L 　 600× 649× 1798mm

幅60奥行き700未満
330kWh/年 日立 　 5ドア 　 415L 　 R-S42YM 　 600× 659× 1798mm
340kWh/年 パナ 　 5ドア 　 427L 　 NR-E433T 　 600× 659× 1798mm
360kWh/年 日立 　 6ドア 　 415L 　 R-SF42YM 　 600× 659× 1798mm
380kWh/年 パナ 　 6ドア 　 426L 　 NR-F433T 　 600× 659× 1798mm
430kWh/年 三菱 　 5ドア 　 415L 　 MR-B42P 　 600× 699× 1798mm

幅60奥行き700以上
440kWh/年 東芝 　 5ドア 　 405L 　 GR-A41G 　 600× 703× 1818mm
360kWh/年 日立 　 5ドア 　 465L 　 R-S47YM 　 600× 709× 1798mm
380kWh/年 パナ 　 5ドア 　 470L 　 NR-E473T 　 600× 709× 1798mm

>>145
141のことを言ったのに別の人が食いついてきたか
やはり複数送り込まれてるらしいな

>>143
うちの店を貧乏電気屋呼ばわりしやがって……
お前なんか死んでしまえ。

年末に引っ越しして、冷蔵庫選びしてたけど、買ってきたものを
スーパーの袋ごと外に置いておけば十分冷え冷えなことに気がついた。

冷蔵庫当分いらないな・・・

>>148
もしかして系列店なの？だとしたら該当しないだろうな。

9月とか10月だってそれなりの量販なら最低月100台は大型冷蔵庫売れてるはず。
ビッグ店なら数100台だ。展示品しかない状態になったら店が立ち行かないよ。
それに日立だけが月100台消化されていく実態なんてことになったら他社が
黙ってるわけない。

>143さん
>146さん
どうもありがとう。

カタログ見比べ直して、三菱のMR-B42Pが
良さそうなので、今日、現物見てきます。

>>150
最後の4行は間違ってる。処分期の安い値段で何台売っても利益はない。
ひょっとして過去スレに出て来てた日立の赤字はこういうのが原因かもしれない。
後半は俺の推測。

利益のためにやってるんだったら国内のすべてのメーカーは撤退しているよ。
ラインを止めない為とか雇用を守る為とかグループ社員の為とかブランド維持の為とか
いろいろあるんだって製造業には。

日立の赤字は確かに最後の安値での在庫突っ込みすぎもあるがヘルパーの多さも要因だよ。

一番は大手量販法人の売上確保のためだったりする現実

製造者、販売者、消費者で“利益”を麗しく山分けできればいいんだが、
高くたくさん売りたい、安く仕入れて高くたくさん売りたい、製販の利益はどうでもいいから自分だけ1個安く買いたい、の三すくみ。
それぞれに余裕がなくて、軋む音が聞こえるほどに神経をすり減らしながらそれぞれの利益を目指している。
悪循環はいつやむのかな。

どうすればいいんだろうね

>>153
そんな事皆知ってるよ。
ほとんどブランド維持のためやけどね。
>>154
んな事ないよ。

三菱は洗濯機も携帯もやめてるし総合家電としてのブランドには固執していない

シャープは冷蔵庫やめた方がブランドとしての価値は上がりそうな気がする

>>157
少なくとも152は知らなかったんじゃないかｗ

>>159
俺が１５２だが・・・
俺は利益がないと言ってるだけで利益のためにやるとは言ってない。

日立はヘルパーが多すぎるってのはあるかもね。

欲しい物を買うまでです。
(*^.^*)

>>160
ヘルパーってのは、電気屋で自社製品を薦める人の事？

>>162
そう日立のヘルパーは二級が多いですがね。

なんだ二級って介護ヘルパーかよ

二線級または二流と書くべきところを二級と誤っただけだ。

お前がものすごい負けず嫌いなのは良くわかった。

おれは岡目八目で解説しただけだ。

冷蔵庫探してます
お勧めがあればぜひ、
400リットル前後、幅奥行共600前後の器具

量販専用、**デンキ専用モデルってのはどうよ
壊れたときなんか不都合でもありますか

日立は冷やすパワーが一番ある
ビールの冷え方でわかる

一番冷えるのは一般的に三菱のはずやけど…
買い替えたばかりでよく冷えるってのなら分かるが。

日立の人に何言ってもムダ

で三菱の次にパナが冷えるよ。

冷蔵庫の年間消費電力っての？2001年と今で全然変わってないのは何で？？？

省エネ達成率って意味わからん

http://www.eccj.or.jp/catalog/home_electronics.html

ここで、2000年位の冷蔵庫と2008年の冷蔵庫の年間電気代比べてみて。
360Lクラスで11000円前後って感じじゃん。
メーカーごとの差はあるけど。

なあ、テンプレって知ってる？

>>174
ああ、点プレに既にあったのね。

でもさ、疑問は晴れないんだけど。　日立だけ圧倒的に省エネで、それ以外は
なぜか400L前後で460ｋｗ年レベルばっかりじゃん。

これ、2001年の冷蔵庫でもこんなレベルだぞ。　
一度、どこかのサイトで見かけたけど、冷蔵庫の最近の省エネ宣伝は嘘だって。

実際には測定方法変えただけで、７〜８年前の製品と大差ないって見たことある。
2005年製のPAM冷蔵庫を省エネって触れ込みで10万位だして買って
それまで使ってた1999年製と電気代変わらなくてガックリ来た記憶がある。

測定方法が変わって逆に厳しくなったと聞いた気がするが・・・？

確か過去の冷蔵庫を現在の基準に換算すると、すごい差になるって。

>>176
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-06/2005080610_01_2.html

赤旗がソースってのがアレだが、まあ一応。

>>175
正確にいえば、ナショナルの1999年式370？L位の冷蔵庫から、
420Lの日立の高級機種に買い替えて、翌月、翌々月と電気代調べても
全然変わってないんだよ。　むしろ増えたくらい。

12000円位だったのが、変わらないか15000円位になってた。

マジで
http://www.t-hoan.or.jp/060_safety/060-60_katei/060-60-03_reizoko/reizoko.htm

ここみたいに、28000円年間電気代が、新型で8500円になるなら、さすがに
月の電気代変わるだろ。

そこまで極端じゃなくても多少は「あ、月の電気代減った？」くらいの感覚あってもいい
筈なのに。

http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20060528A/

ここでも語られてるな。　
赤旗と同じ話が出てる。　なんだか胡散臭いぞ

製品別満足度調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news120.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080725/166298/

日立のクリスタルドアのやつって飛びぬけて高いよなぁ・・・。

同じサイズで中身は全く同じなのにわざわざラインアップを2つに分けてるんだろ。
しかも安いほうだと、真空チルド以外全く特徴のない冷蔵庫。
なのに安いほうでも他社のとほとんど値段が変わらない。

2種作るより、1つに絞ったほうが生産コストも下がると思うんだけどな。

今使っている冷蔵庫にいくら電気代がかかっているのかを把握できない人がほとんどなんだから、
省エネが売りの機種だといっても「今よりも電気代が下がる」と考えるのは論理的じゃないよね。
「今より増えるかもしれないけど、なかでも安く上がりそうな機種を選ぼう」と考えなきゃ。
旧JIS数値が現行比で大体X倍という見当を付けて、カタログスペック同士比較するならまだいいか。
面倒臭いけどね。

>>177
これ、10年も前の記事？
見ると98年より99年の表記のほうが、同じ冷蔵庫なのに消費電力が増えてるよね・・・？
なんかこの表とその下の文章の言いたいことが矛盾しているような気がするんだが・・・。

98年より99年のほうがより厳しい基準になったから表記上電力が増えたってことだよな？

確か今の年間消費基準は2006年から採用された基準だかで、更に厳しい基準になったとか。
それ以前に販売されていた冷蔵庫は旧基準、新しい冷蔵庫は新基準で評価されているため、
数値上はあまり変わらなくても、今の冷蔵庫の省エネ性能は上がっているってことじゃなかったっけ？
古い冷蔵庫を今の基準に変換したら、1.5〜3倍くらいになる＝今の冷蔵庫は省エネ
ってことでは？？？

>>183
2005年8月6日(土)「しんぶん赤旗」

日本語不自由？

三菱のエアコンに電気代を表示する機能あるけど
冷蔵庫にも付かないかな〜。

エコワットとかでちゃんと計らないと、自動車みたいに実際に燃費計れる訳じゃないからな。
電気代は合算で来ちゃうし。

2005年を境に、〜kw/年の表記が倍増したよね。　あの、倍増前の数値がいい加減
だったんだろうな。　測定基準のマジックで必要以上に省エネアピールしてたとか。

大体、設置場所、左右３０ｃｍ以上確保とかありえねー。　うちなんてマンションサイズの
60cm幅、６０ｃｍ奥行きしかないのに、59cm　奥行き６０ｃｍ買っちゃったよ。　でも、
マンションサイズってそういうことだろ？

最近のほうが電気代の表記はより現実に近い利用環境を想定して算出されてるってことでしょ？
それよりも今ひどいのは、容量の表記だとおもう。

冷蔵庫内の冷やしている空間全部をリッターで表記してるから、実際との乖離が激しい。
庫内の仕切りなんかもとっぱらって空間増やして数を稼いでる。

>>187
表記をごまかして2005年までは「ほら、1999年製より電気代半額ですよ！」って
やってたのが、実際の測定値じゃ、1999年製とほとんど変わってなかったってことが
問題なんじゃね？　だったら買い替える必要無かったじゃんってことになるんだからさ。

最近は測定値が固定されたから、2006年以降で前年度モデルより〜％省エネってのは
信じていいのかもしれんが、それでも、冷蔵庫の冷却つまみで弱〜強の範囲で
相当電気代変わるんだから、あの設定をデフォルトで弱寄りにすりゃ、ハイ前年比省エネ〜
のできあがりだろ。　そのあたりちゃんと厳密に測定されてるのかな。

>>173
この疑問、その通りっぽいな。　2000年の400Lと2005年の400Lで電気代半減してるのに、
2008年の400Lは2000年とほぼ同じ消費電力になってる。　アホか・・・

全体としてこの指標が疑わしいのは事実だが、それでも同じ条件で
比べているのだから、省エネ度は達成率が高いほど高いことまでは
否定できないのではる

省エネになんてなってないのに、測定のトリックとかで官民グルで無理矢理
省エネ性能をでっち上げて2005年まで売ってきた。

それが、エコワットとかの測定器で実際測るような消費者がネットで騒ぎ出し、
やばいってことで新しい測定方式に統一したと。

またどうせ新基準の測定法限定で数値下げることに必死になってるだけで
実用とはかけ離れてんだろ

今使ってる冷蔵庫の音がひどくなってきたので、買い替え検討中なんだが
もう少しで終わっちゃうけど、正月セールの今と、上に出てたように2月まで
待ってみるのとどっちが良いかな？

>>193
家電量販店の大所はざっと見た感じで既にかなり値を戻したんではないかな。
12月下旬が一番安かったような印象もある。
正月でお金使っちゃった後だし、どうしても買わなきゃいけない層、
多少の値動き関係なく好きな物を買える層にしか動かないだろう。
値段が気になるんなら、今月はウォッチしてもいいんじゃない？
どのくらい待てるかとのにらめっこだと思うよ。
送料、設置、引き取りで結構お金がかかるから、
注文する店を選ぶ際はそのへんの額もよく考えて。

>>194
ありがとう
もう少し様子を見てみます。こういうのはあせるとダメなもんですよね

冷蔵庫もエアコンも省エネ省エネいってるのが一番ひどいらしいね。
それ以外を買って正解でした。ありがとうございます。

いや省エネに越した事はない。ただなんで省エネになってるかが…

>>送料、設置、引き取りで結構お金がかかるから

おい店が特定され過ぎるぞそんな事言ってると。
まさかネットで冷蔵庫買うバカはいないだろうしな。

うちの冷蔵庫も97年製で12年物なので、もし電気代が安くなるのなら
最新の省エネ冷蔵庫に変えようと思ったのだが、いろいろな意見があるもので、、、。

そこで、ワットチェッカーを買って、消費電力を測ってみた。
容量420L、B法で37kwh/月とラベルに書いてある冷蔵庫。

結果
１日の消費電力は、1.9kwh/日。１日４3円程度、月にしても1300円位なので
わざわざ買い換えても経済的メリットは少ないと判断。（夏場はもう少し消費電力増えると思うけど）
結局、後数年使うことになった。
本当はフレンチドアのでかいのが欲しいけどね。

三菱のMR-T40Nが\79,800て買いですか？

>>199
貴方みたいな消費者が増えたから嘘がつけなくなったんだろうな。
そりゃ、数年で消費電力半減とか、「じゃあ、今までのは何だったんだよ」みたいな
話になるよな。

冷蔵庫の内壁が真空断熱になったからだとか聞いたけど、あんまり効果ないみたいだし。

奥行50なんて上冷凍下冷蔵の2ドアしかないよね？

>>181
先日見てきました。扉に高級感を出したかったのかもしれないけど
廻り縁がチャチ過ぎて安っぽく見えるね。

>>200
みんなが買いと思ったら、そこは売りだ!!

省エネ基準については冷蔵庫の温度が〇℃、冷凍が〇℃って規定されてるから、
各社設定は弱かもしれないし、中かもしれないけど、規定の温度を保つ設定で統一がなされているみたい。
各社のカタログの※とかの小さい文字で書いてあるｗ

例えば温度を自由に設定できるメーカーのやつとか三菱の冷蔵庫みたいに、エコ機能ってのがあって、
設定すると消費電力下がるみたいだけど、冷凍庫の温度が2〜3℃上がるから、
規定の温度に達しないため、設定したまま測定できない。

外気温度も暑い日を想定180日寒い日を想定180日とかで、
昔に比べりゃ随分現実に即した検査になってるとおもう。

>>187
容量なんて、実際収納できる部分の容積出すだけなのに、
なんで収納も出来ない空間までカウントに含めたりするのかね？

消費者はそんな空間の数値を求めているわけじゃない。
収納できる容量知りたい。
これもきちんと指導が入るべきだよな。

だれか各メーカーの実際に収納できる容量把握してるひといる？

スレ違いはなはだしいけど、クルマもきちんとある程度の渋滞とか信号待ち、
荷物とか助手席にひと乗せたり、より現実に即して測って欲しいよな。
カタログの燃費で走るなんてありえないし。

一応、10モード燃費がそれに当たるだろ。　さらに実際の使用に沿うように
10・15モード燃費ってのに変わったでしょ。

６０ｋｍ定地燃費ってのがあり得ない低燃費なだけで。　それをやってたのが
2005年までってことかな。

それにしても、2000年と2008年で消費電力にそれほど差が無いんじゃ買い替える必要
無いよね　自動給水とかチルドとか急速冷凍みたいな機能はほとんど2000年頃に
完成されてたし。
エアコンは本当に省エネなんだろうな　ちょっと心配になってきた。　一応
付けっぱなしでもあまり電気代嵩んでないから本当だと思いたいけど、
10年前のから買い替えたばかりなんだよな　今月の電気代楽しみだ。

ぬるい基準の古い冷蔵庫
厳しい基準の今の冷蔵庫

これで数値が今の冷蔵庫のほうが低いか、数値上は変わらないっていうんだから、
今の冷蔵庫は相当省エネってことになるのでは・・・？

もし逆に基準がぬるくなってて今の冷蔵庫の数値が下がって見えるんだとしたら
基準を変えただけののまやかしになるんだろうが・・・。

で、結局どこの冷蔵庫がお勧めなの？　５００L以上。

前スレからの流れだと三菱なんだが。

他社社員、ヘルパーからの具体的反論はないのか？

自分で気に入ったのを買え。異常。

>>210

>>28-37を読んで自分がいいと思うものを買えばいいんでない？


更に簡単にまとめてやると、
パナ　　容量
日立　　無難
東芝　　鮮度
三菱　　性能
ｼｬｰﾌﾟ　便利

どれを重視するかだ。

>>211
このスレの存在そのものを否定するのか。

>>213
スレは情報源の一つと思って後は自分で調べればよろし

>>209
実測値で変わらないっていう報告も出てるんだから、今と10年前の冷蔵庫はたいした
違いはなさそう。　少なくとも2005年前後までの冷蔵庫は代わりがない。

我が家の冷蔵庫、年末から少しおかしくなってきたので（異音・過冷却等）
製造年を見たら「昭和57年」（＝1982年）とあった。
四半世紀以上使ってて、ここまでほとんど故障しないとは冷蔵庫恐るべし。
ちなみにメーカーは「ブラザー」とある。（どこかのＯＥＭか？）

買い換えたら電気代劇的に変わるんだろうなあ。

>>213
オイオイ笑わせるな
たかが2ch
ここは便所の落書きだぜｗ

>>210
反論はたくさんあったよ。具体的な内容は皆無だったが。
今年のは三菱でいいんでない？
来年三菱が超手抜き機種作ってバカ売れしてたりして。
今までの流れで順番つけると三菱＞東芝，日立＞パナ
売れてるのは日立、パナ＞三菱、東芝か？

日立のR-S42YMが年間消費電力がダントツで安いけど、
これってすごい省エネ性能なんですか？

>>216
26年物とすればパッキンのヘタリは尋常でなくそうとう冷気もれしてたはずだから
電気代はかなり下がると思うよ。ブラザーなら中身は三菱だろう。

消費電力の表記変更もそうだけど新冷媒に変わったのが業界的には大きかったよなあ。
R22お最終の頃のロータリーコンプなんて完成度がすごく高かったからそういうのと
新冷媒のレシプロだと技術的に結構昔は良かったなんて感じもするからね。

>>来年三菱が超手抜き機種作ってバカ売れしてたりして

笑えない・・・あのダメダメ日立が超手抜き機種で売れてて無難とか言われる時代なんだから

>>206
具体的数値はなかったけど前スレで日立の３段冷凍が量入らないって書いてあったよ。

冷蔵庫が壊れてしまったので買い替えを考えています
おすすめを教えてください

予算は10万円まで
容量は300リットル以上
横幅は65ｃｍまで

下記は近所の電気店で自分なりに調べた商品です

　◎ パナソニック NR-C377MS （365L） （幅59cm･奥行き63cm）　　98,000円
　◎ 三菱電機 MR-CU37N （370L） （幅60cm･奥行き64.3cm）　　　 98,000円

よろしくお願いします

冷蔵庫が壊れてしまったので、買い替えを考えています。
自分で調べたのですが、自信がありません。
ぜひ、おすすめを教えてくださ.い。

予算は10万円まで
容量は350リットル以上
横幅は65ｃｍまで

下記は近所の電気店で、自分なりに調べた商品です。

　◎ パナソニック NR-C377MS （365L） （幅59cm･奥行き63cm）　　98,000円
　◎ 三菱電機 MR-CU37N （370L） （幅60cm･奥行き64.3cm）　　　 98,000円

どうぞ、よろしくお願いします。

>>224
そのふたつだと、価格.comで見た感じパナはそんなもんかもだけど、
三菱ならあと2万くらいは安くなると思うけど。
地域差もあるのだろうけど、うちの近所は冷蔵庫の場合基本価格.comの最安より
店頭で買うほうが安い。

予算をがんばって、三菱に幅６５ｃｍってのがある。
最近のマンション仕様にわざわざ作ったやつ。
それをお勧めするけどな。

>>224
三菱で比べるならMR-CL38です。使い勝手いいです。奥行き長いですが。

応援に来てた三菱のひとの説明の中で、機能についてはまあそれなりだとおもったんだが。
テンプレにも書いてあるけど、三菱の冷蔵庫のドアパッキンは他社よりしっかりしたものが採用されてるね。
取り外して替えたり、洗ったりも簡単なように作ってある。

他社のもはずせなくはないけど、三菱のに比べると華奢だし。
店頭で他社のもはずしてみたら、戻すのも大変で。
壊しちゃったかと、ちと焦った。
ドアパッキンは使い続けて行くうちに劣化するし、冷蔵庫の燃費や寿命にも影響する意外と重要なパーツだと思う。
カタログにも載ってないような細かいところまでちゃんと作ってあるなって感心したよ。

買わなかったけど。

昨年ここでの評価が高い三菱の冷蔵庫を買った者です。

眉唾機能だったＬＥＤでビタミンが増える野菜室ってのを実験してみたｗ
ほうれん草、貝割れ大根をＬＥＤの光が当たる環境と当たらない環境で比較。

ビタミンが増えることに期待はしてないので、実際野菜が長持ちするのかどうかってことで。
どこかのブログで貝割れ大根で試してるの読んだことがあったのだけど、自分の目で確かめないとね。

ほうれん草
Ａラップで包んで保存
Ｂラップで包んで上からアルミ箔で更に包む

貝割れ大根
Ａ買ってきたパックのまま保存
Ｂ買ってきたパックの上からアルミ箔で包んで保存。

2週間ほどかけて比較。

結果
見た目で明らかに違いが判るほどＡの圧勝でした・・・。
ちなみに貝割れ大根は少し伸びてたｗ
三菱の冷蔵庫買った方は簡単だから是非試してみてｗ
面白かったので次回暇があったら、瞬冷凍も実験してみるね。

>>227
パッキンを交換する人って居るのかな。

俺は交換したこと無い。

パッキン交換ゴマンエン〜冷媒トラブルハチマンエン〜。
買い換え安心、使い捨て〜。

>>229
14年目のナショナルだけど、たまに拭くくらいで交換した事ないな
大丈夫かなと思って紙をはさんでみたけどちゃんとはさまってる
つけはずしすると余計に劣化が早まりそうだ

しっかりしたパッキン＝エコ対策なんじゃ？

>>227
一般的にパッキンが丈夫なのは三菱、弱いのは東芝と言われてますね。

>>228
昨年買ったって今のモデルですか？
あと野菜によって持ちが変わると言われてるけどキャベツはかなり長い事日持ちしてました。

中古冷蔵庫買ったら、届いてドア明けた瞬間「クサッ」
あの、電源しばらく入れて無くてまた入れた後の特有の冷蔵庫の臭い・・・

こういうの消すのどうすればいいんでしょうか。

棚とか全部水洗い？　それは中古屋さんがやってくれてるみたいですけど

>>216
ブラザーって、ミシンのブラザーじゃないの？
冷蔵庫も作ってるみたいだし

車なんかと違って食品に関する機械で中古って俺にはちょっと無理だなぁ。
ムシューダでもつっこんどけばいいんじゃない？
ま、スレ違いだがな。

今はミシンというより複合機のブラザーでしょう。
ここは昔から三菱と繋がり強くていろいろなOEMを作ってましたよ。
石油ファンヒーターとかVTRなんかもあった。

ムシューダはチト違うと思うが

自分も中古や展示品は買えない口だけど、
これは消臭材を置いて放置するしかないんじゃないかな

>>228
> ちなみに貝割れ大根は少し伸びてたｗ
野菜の量まで増えるのか！そりゃ凄いなｗｗ

>>229
現在使用中の老兵は一度交換したことあるよ。
名刺を挟むと部分的にスルッと落ちるようになったもんで。

誰か>>219に答えてもらえませんか？

>>240
量が増えたんじゃなくて成長したって事じゃないですか？

>>241
1番省エネだけど飛び抜けて省エネってほどではないな。

>>241
ここは三菱専用スレですから無理です。

値段相応だった

冬は外が冷蔵庫

>>224で質問したものですが、下記の冷蔵庫に決めました。

三菱電機 MR-CL38N （380L） （幅60cm･奥行き69.9cm）　　　98,000円

皆さん、どうもありがとうございました。

このスレの
>>28-38　が前スレででてから、各社根拠のない煽り、批判が激減したね。
減ったのはいいけど、語ることも減って、すっかり寂しくなってしまった気がする・・・。
三菱以外の話も聞きたい。

>>248
アンチパナソニックの俺としてもあまり面白くない。
あほなパナ工作員の根拠のない煽りをまた読んで熱くなりたいです。

三菱の冷蔵庫が売れてないって批判だけは当たってたかな。

冷凍技術とかよさそうで最初三菱考えたんだけど
貝割れ大根が伸びたとかの話し聞いちゃうと萎える
あと三菱は
×冷蔵庫のウエストラインが高い
って言うのも>>28-38につけといて

ってか15年前のうちの冷蔵庫でも成長くらいはするよ。

いけすの魚は成長するけど味は落ちていくってのと同じで
成長するのと栄養が増えるってのは別問題だろ。

>>251
ほんまや三菱はウエストラインが高い！めちゃマイナスポイントや！熱くなって……
パナソニックは低いもんね。

三菱さんには昼休みないのかな〜カワイソウ〜
東芝も低いと思うけど攻撃対象はパナなのね

>>254
パナが大嫌いなだけで三菱も好きやないで。
工作するんやったら頑張りや！

ウエストラインって冷蔵室の高さのこと？
中にはあれくらいがちょうどいいってひともいるだろうし・・。
デメリットっていえるのかなぁ・・・・。

逆にパナの冷蔵庫がウエストラインに気を使って作ってるのなら、パナのほうに

〇ウエストラインが低く設定されているので、背が低い人にも使い易い
って付け加えるべきだと思う。

日立のとか一番高いところ引き出しになってるの、
背が低いひとでも使いやすいように配慮されてるのはメリットだとおもうし。

もしかして、ここって本当に私以外メーカーとか、ヘルパーのひとしかいなかったりするの・・・・？

成長するっていうより、それだけ野菜が死なないってことでは？
成長を促すわけじゃなく、ビタミンを増やすんだから、伸びたのとは関係ないかとおもう。

実はみんなヘルパーで、昼休みに携帯から書き込みしてるとか・・・。

まさかね＾＾；

見えない敵と戦うようになったらもう末期だぞ

>>256
そうでもしないと三菱には弱点が少ないんですよ。
しいてあげれば色、デザインが変。
俺が作ってもあんな変なデザインや色にはならない。

>>256
164cmの自分で高く感じたから普通の女性なら高いと思うけどね。
買ってきたものを冷蔵庫に入れたりとか、鍋はさらにチルド室の上だから
家にあるクルーゼの24ｃｍなんか持ち上げづらいだろうなと思った。

>>259
みんなとは言わないけど、そう言う書き込みもあると思うよ。

だって普通の人は、どこのメーカーが一番売れてるとか故障が多いとか
なんて判断する材料を持ってないことの方が多いでしょ。

それに買っちゃえばスレにいつまでも居つかないだろうし。
冷蔵庫マニアだと違うのかもだけどｗ

よく考えたら三菱のウエストラインは低いよ。
無理矢理低くするためにチルドを薄く（小さく）している。しかも今年から切替室がチルドに設定出来ない。
切れちゃう冷凍をチルドの延長と考えている人には問題ないがキンキンに冷えたビールが飲めない。
まあ真空チルドも小さいけど。

冬は外が冷蔵庫だから冷蔵庫はいらない

>>265
貧乏な人っていつもそんな事ばっかり言うよね。

>>266
黙れ 低能

E45P 149600 20%ポイントで買えた

まぁこんなもんか？

>>264
ビールは野菜室で。

>>265
うちは北国なんで外へ出すと冷凍になってしまう。
雪に埋まると場所分からなくなったり、掘るのが手間だから
家の中に冷蔵庫ないとダメなんだ。

カイワレを成長させたかったら、冷蔵庫から出して暖かい場所に置くのがベストだろう。
カイワレが成長してしまう野菜室というのは、要するに冷えが足りないのではないか。

>>264
うちはチルド室がものすごい大きいモデルから買い替えたから同じ心配したんだが
今の三菱ってドアポケット入れとくだけですごい冷えるんだな。感覚だが10年前の
チルド室とおんなじくらい冷えてるんでビックリ。切れちゃう冷凍も付いてるから
チルド室入れる物がなくて困ってる。

そりゃ10年前のと比べたらどこのでも冷えるよ。
ただやはり三菱は一番冷える、大型冷却だから冷えるって事になってるが小さい冷却機のパナソニックが二番目に冷えるw
ただ一般の人はそんな事知らないから三菱はチルドが小さすぎるからパナソニックを買おうって人も多いよ。

>>そりゃ10年前のと比べたらどこのでも冷えるよ。

お前本気でそう思ってるの？お目出度い奴だね

そ、そ、そのタッチはあの噂のパナ工作員ではあ〜りませんか？

違うよ。もう少し冷静になれ。

何があ〜りませんか？だ。このお調子者が。

>>273
チルドは10年前からチルドの温度だろｗ

なに言ってるかわからない273は噂のパナ工作員ということでOKですね

三菱は冷蔵室全部がチルドになるよね？

以下の機種で検討しています。
どの機種がおすすめでしょうか？教えて下さい。
パナ　NR-C377MS
三菱　MR-CL38
東芝　GR-34ND
三洋　SR-361P
シャープ　SJ-WA35P

特に大きな拘りはありません。（音はうるさくない方がいいというぐらいです）
三洋の2段に分かれている冷凍室に惹かれているのですが、サンヨーって良くないのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>274
批判だけでなく具体的な話しろや、タコ。

>>279
なりません

たまにはSHARPでも。

SHARPって周りに結構所有者いるんだけど、意外と長持ちしてるんだよね。
冷蔵庫に関しては他の家電で言われるほど壊れやすいとは思わないな。

三洋はすぐ壊れた。

>>280
下の二つ三つはすぐ壊れるのでオススメできない。上の二つから選びましょう。

温度設定さげれば、チルドの温度帯になるのかな。
でも冷蔵庫全部チルドだと困らない？

潰れそうだったサンヨーだと、壊れた時に会社が無くなってたらどうしようもないと思ってたが。
パナソニックという大企業がバックに付いたから、かなり安心になったと思う。

>>277
チルドの温度なんか変わるわけないやろw

チルドって０度前後の温度帯のことを指すとおもってました。

>>279
なります、冷蔵室の温度設定は弱・中・強・チルドです。

274のパナ工以来いい感じで荒れてきましたね。

>>289の書き忘れです、すみません。
CL38の話です、上の機種は分かりません。

>>282のひと恥ずかしいね。

日立の販売応援にきていた社員が自慢げに語っていたんだけど、
冷凍庫に−４０℃の設定があるのは日立だけ？

>>274
10年前のより冷えない冷蔵庫って東芝だな。

三菱の冷蔵庫はビールが良く冷えるのは本当。
他社は知らないけど、特にドア側。

多分前からも冷風が出ているからだと思うよ。

どうやら三菱くんが出社したようです

>>296
パナ工乙


三菱の新型は冷蔵室をチルドに設定できません。日立は出来ます。あっ技術力に差があるんで仕方ないね。

>>297さんへ

三菱に肩入れするつもりはないけど、新型が出来ない、旧型はできたんなら、
技術力に差があるとはいえないんじゃないでしょうか？

むしろ、要らない、使うことがない機能だから、割愛したか、コストを抑えるためになくしたかでは？
>>297さんは自分自身の発言自体が矛盾してるとは思いませんか？

295だけど、単に最近三菱の冷蔵庫を買ったばかりの者であって、
あなたの妄想するような、三菱の人間ではないよ。

そうやっていつも見えない敵を作ってしまうのは、精神衛生上よくないからやめときな。

>>298
ただ日立を煽ってみただけです。彼ら価格コムにかかりっきりみたいなんで。
しかし要らない機能だとは…パナみたいにある程度チルドが大きいなら要らないと言えるかもしれんが。
そもそもチルドが小さすぎるのと切替室がチルドに出来なくなったのが問題なのですが。

>>280
東芝のとシャープは音大きい方です。氷いらないならサンヨーも安くていいかも。

東芝、ラップのいらない野菜室を備えた冷蔵庫に大型タイプを追加
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/09/3378.html

うーむ。
確かに記事には書いてあるが、大型タイプ？？？
小型な気がする・・・。

色々アドバイスありがとうございます。
アドバイスを踏まえて、近くのお店で見てきました。
三菱は良かったのですが奥行きが大きいので無理かなと。
パナ（ナショナルなんですね）NR-C377Mは売り切りということで、価格も安く第一候補ではあるのですが、
冷凍室が小さい気がして迷っています。
ただ、冷凍庫の広さを考えるとシャープも捨てがたいと思ってしまいました。
シャープの壊れやすいというのは、左右開きの扉でしょうか？

初売りの間に購入しようと思って焦ってしまうのですが、なかなか難しいものですね。

東芝は真ん中野菜室の需要を独り占めか

ああー。
ゴメン勘違い。

野菜室が別室タイプの大型か。
43までだったやつの大型が出るんだな。

今日の家電watchより。

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/09/3376.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/66101-3376-3-1.html
なんかこれ見ただけで、使いやすいのはやっぱり日本のメーカーだよね　って感じる。

ついでに
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/66152-3378-1-1.html

あいかわらず洗剤みたいな容器のジュース飲んでるんだな

なんか今日になってスレが一気に超低レベルに下がってるんだけどどうしたんだろう・・・
多分一人か二人がずっと連発してるんだろうね。

この時期にこの大型クラスの新製品投入とは。
東芝にどんな勝算ありやと。>>302

一年半ほど前に買った400?東芝製の冷蔵庫GR-45GS[生産終了品]
12月中旬から冷えなくて食品が次々に腐って東芝に電話した。
つい先日修理に来た人が「この型番は霜取りの部品が欠陥ですので〜」　
「え？それって欠陥品ということですか？？」
「はい。日々苦情の電話が来てるので修理しに行ってます」とのこと。

まじGR-45GSはリコールするべき故障品だろ。無料修理はもちろんだから感謝しない。
クリスマスやら正月用の食べ物のほとんどが腐っちまった。。弁償しやがれと思った。

で何が言いたいかというとこの冷蔵庫持ってる人は異常に気が付いたらすぐ電話して修理頼みましょう。
自分側に落ち度ないか散々調べたのは時間の壮大な無駄だった。

東芝ですから

ご愁傷様。気に入って買ったのか大型片開きの選択肢が少なくて仕方なく買ったのか不明だが気の毒だね。
リコールというのはご存知だろうが安全上の問題でないとメーカーも出さないんだよね。

ちなみに経済産業省にでているリコールは
（http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html）
冷蔵庫は松下・富士通ゼネラル・ＬＧの３社が発煙・発火または火災の恐れで出ている。

松下は石油暖房機だけでなくここでも宣伝を繰り広げていました。

ちなみに東芝は冷却機が二つあるので霜取ヒーターも二つついてる。
冷却機自体が他社に比べ小さいから霜取の回数が増えて実際の電気代が掛かる。
カタログにはまったく書いてないしヘルパーはそんなこと言わないから気をつけて。

ということで>>38の短所に「霜取多い」を加筆ください

>>283
確かに。
新婚時にお世話になった人がSHARP関連だったもんで、義理で家電一式
買い込んだが、冷蔵庫をはじめとして掃除機もグリル鍋もテレビも
オーブンレンジも何から何まで１２年経っても現役だ。
嫁はヘルシオとか新しいのを欲しがってるので、複雑なようだがｗ。
（壊れるまでは買い換えないのが家訓だ。）

ただ、冷蔵庫は壊れないのはいいんだが、冷えが弱いんだよなぁ。
夏場のビールとかちょっと悲しい感じ。今のSHARPはどうなんだろ。

よく中小企業のシャープなんて買えるね。
ゴミみたいな製品ばかりなのにｗ

>>317
洗濯機は良くなかったが冷蔵庫は悪くない。

>>319
俺もシャープの初のドラム式を廿十万円くらいで買ったが、
五年くらいで壊れたな。
その後に買った東芝は順調で頑丈。

三菱は洗濯機作れないんだからシャープ以下だけどな。

>>315
業界の中の人かな。　

カタログ表示の電気代は、通常動作時のものでしょ。
なら、霜取ヒータの電気代もコミじゃないの？

もうひとつ疑問、大きな冷却器が一つの場合は、
霜取り１回あたりの熱量（電気代）が大きいってオチはないの？

霜取の回数は固定されての計測基準となっているが実際には回数がもっと多いのでカタログ数値と
変わってくるということ。霜取の時間は冷却機自体の大きさでまったく変わらない訳ではないが
ほとんど差はないと言っていい。

>>322
即レスサンクス、だけど、自分でも調べてみた。

「霜取りの回数は固定されての計測基準」のソースが欲しいな。
調べた限りでは、見当たらないんだけど？
http://www.jisc.go.jp/newstopics/2006/C9801kaisei.html

あとさ、霜取りの「時間」が同じでも、霜取りヒータの容量が、例えば
もし２倍だったら電気代も２倍でしょ。　なんか、視点ずらそうとしてない？

>>320
洗濯機と冷蔵庫の関係をkwsk

横ヤリ入れて悪いが323の最後の2行で一気に工作員くさくなるな。

>>324
メーカーとしての総合的な技術力

>>323
物が入った時と空の時でまさか同じ負荷だと考えるわけではあるまいな？
確かに最後の二行が涙目になってるのがわかるｗ

熱い物を入れるとフル運転になり
「冷媒が多く流れすぎて、液バックという現象が起きると、コンプッサーのオイルが流れ出して、
細官を詰まらせて、故障になり得ます」　という記述を見つけました
液バックって何ですか？　細官って何？

ググれば出るけどコンプに冷媒が液体のまま戻るような状態のこと
圧縮出来ず故障につながります　　

細官→細管　　オイルが詰まって高脂血症のような状態になること

>>326
と言う事はどちらも作っていないソニーやパイオニア、ビクターやダイキン、
富士通ゼネラルなんかは技術力が非常に低いと言う事ですね。わかりやすくて
とても勉強になりました。
三洋なんかは作ってる機種がすごく多いし自転車なんかまで作ってるんだから
最高なんでしょうね。

>>329　ありがとうございます　調べてみます
あと　低負荷での運転に越したことは無いということなんでしょうかね

ウチの実家もシャープ製のもんがけっこうあるけど
10年以上たっても故障なし
テレビ（アクオスではない）、レンジ（ヘルシオではない）、冷蔵庫

だから自分の中ではイメージ悪くない
未だ二流ブランドなのは認めるし（アクオスやヘルシオで1.5流ぐらいになったか？）
自分は工作員ではないｗ

>>330
その通りでしょ。
ソニーはちと土俵が違うけど。

サンヨーはイメージ的にシャープよりも下だなあ。

出た！現存するソニー厨wwwww

冷蔵庫スレでなんでソニーが出てくんのｗ

まあ三洋が底辺なのは同意だが

サンヨーには「OSコン」があるじゃないか！

シャープは値段と評判の割によく働く製品もあるよってところかな。
面白いから好きだけどね。かつてのソニーとはまた違った、洒落っ気を感じるｗ

>>328
どこのメーカーの製品の話ですか？
この木何の木気になる木。

サンヨーも電池、バッテリーとかでトップクラスのメーカーでしょ。

何も売りがない、どこぞの泡沫メーカーより上だって。

ヤマダでGR-40ZTってのとコジマでGR-40NDってのがあって両方とも同じ値段。
どう違うのかな？と思いYAHOOで"GR-40ZT"と検索してみたら
"GR-40GB"ではないですか？との表示。
これってどういう事なの？
GR-40ZTとGR-40GBて同じなの？
GR-40ZTは東芝のページにも載ってなかったけど。

オジリナル

メーカーの修理センターに電話をかけてみるとシャープだけが極端に手際がよい。
安心出来るがこれ喜べない。

>341
オリジナルってメーカー保証の対象外ってことはないよね？
初心者質問んで申し訳。

>>340
他店より1円でも高い商品があったらお安くします。　
　　　　↓
型番ちょっと違い
　　　　↓
型番が違うので値引きできません
　　　　↓
店側ｳﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

冷蔵庫を買い換えようかと思いますが

予算：15万　容量：400以上　消費電力:400KWh/年以下　で選ぶと、
パナソニックか日立になりそうです。
設置場所が狭いので、フレンチタイプと片開きのタイプで迷っていますが、
実際には使いにくかったりするのでしょうか？

消費電力は大幅upしてしまいますが、SHARPのほっと庫も便利そうで気になります。
省エネタイプより５，６万安いけど、保温の方が電力使うし、10年使う事を考えたら５，６万なんてすぐですかね？

よほど幅がない限りフレンチはおすすめしない

棚のものを出す時、結局両方開ける羽目になる
大きいものは言わずもがな、
片方開けたら出せる大きさのものでも
計算して置いてそれを覚えておかないと無意味

フレンチドアって、2タイプ作りたくないメーカーの都合に思える

>346
フレンチ使いにくいんですね。
転勤族だから、開閉スペースが少なく置き場所選ばないフレンチを考えてたけど、
幅広じゃないと意味がない上、冷蔵庫の中身を覚えておくのも無理だし辞めておきます。

消費電力も計算したら、省エネタイプとシャープのほっと庫アリでは10年で４万円位違い、
値段の差が5万以上あるので、消費電力はあまり気にしない事にしました。
ほっと庫だけでなく、両開きが凄く魅力的だし、サイズも小さく容量も結構あるし。

参考になりました。ありがとうございます。

ドアポケットの開閉が小さくなるからフレンチがいいと思うけどなあ。
そんなに言われてるほど悪くはないんじゃないの？
現物を見て使用場面想像しながら開け閉めしてみたら？

ドアポケットじゃないや、ドアね。

どっちでもドア、だっけ？
ああいうのにしたら？

コジマとヤマダの補償の、それぞれの長所、短所って分かりますか？

つい先日、冷蔵庫が原因で漏電ブレーカーが落ちだしたので
某家電量販店に買いにいった
見た目で日立か東芝にしようと思っていたら
店員（社員）がやってきて強烈に三菱を押す。
その様が「あめとーく」の家電芸人を思い出してしまい
結局MR-E50Pを購入

顔を赤くして三菱を薦める店員に
感服いたしました。

>>352
あー、そういう買い方はダメだね。
店が売りたい機種ってのは、店にとって何らかの
理由がある（メーカーから金が出ている、不良在庫になっているなど）ものだ。
店が強烈にプッシュしてくる機種は、買わない方がいい。

>>353
確かにその辺の裏事情は若干疑いましたがね。
とりあえず「三菱だけが在庫が無いので明日の夜に配送です」
とは言ってたものの

ちなみにその店員
「業務用冷蔵庫のシェアが三菱が一番で
そのノウハウが活かされているから
（食品）業界の人は三菱を選んでる」
ともおっしゃってました。

この変はホント？ウソ？

神のみぞ知る。いい買い物であったことを祈る。

>>347

この省エネって、気になるよな。
自分はシャープの昨年モデルを使っているが、560Wも食ってる。
なぜもっと早く出してくれなかったのかと言いたい。

>>353
たとえ店側の裏事情があったとしても、薦められたのが三菱ならラッキーだったんじゃないかな。
カタログやら量販店やらで各メーカー比較検討した結果、自分も引越し先に三菱を購入予定。
使い勝手がいいように細かいところが工夫されていると思う。

三菱の何を買うの？

フレンチがダメだダメだと言われるので、冷蔵庫売り場で見学してきた。
幅70cmの場合、仮に3:4で開いても、広い方は開口部に40cmの幅はない。
そこに大容量のドアポケット。実質的な開口幅は20cmから多く見積もって30cm。
神経質に庫内のデプロイメントをしていればいいんだろうけど、これでは手前に入れた缶ビールくらいしか取り出せない。
奥側の出し入れは片側だけの開扉では多分難儀する。結局両方開くことになる。しかも全開。
フレンチドアの長所は、多分ドアポケットのものが取り出しやすいこと。
基本的に、フレンチドアは全開にしたときに便利なものだと思っておいた方がいい。
（全開にできるなら片開きでも同じじゃね？　というのはいわないで）

>>354
ウィキペが正しいならシェアトップはホシザキだって。

>>358
MR-W55Nを狙ってる。
新型はデザインが駄目駄目だし、「熱いまま瞬冷凍」と「前から照らそ」が付加された分
「Wオートクローザー」がシングルに、切り替えルームが冷凍と切れちゃう冷凍のみにスペックダウンしてるから。

>>354
業務用でトップシェアってのは嘘くさいが
たしかに業界の人は三菱選ぶ人多い。

個人的に三菱好きだったとか・・・

パナと比較して三菱買いました。
細かな部分の使い勝手がよさそうな感じです。
値段もそこそこがんばってくれましたし。

一番の問題は、2階リビングへのクレーン作業。
基本料金レベルですんでくれることを願いたい。

>>359
業務用冷蔵庫のトップシェアは何年か前に聞いたときは三洋だったな。
業務用冷蔵庫ってそんなに各社拮抗してたっけ？

ホシザキの業務用冷蔵庫はそのほとんどは三菱含む他社のOEMだと思うが

今使ってる冷蔵庫が壊れたから安くてなるべく大きいの探してるんだけど
容量500以上のってなかなか安くなんないな・・・買い時過ぎちゃってるみたいだし・・・
MR-W55Nが展示品で17万だったけどどうなんだろうか
関係ないけどなんか安くなってるのって三菱多いよね・・・売れ残ってるのかな

両扉開きのストレスたまる
あんなのわざわざ買う人謎だ

買って後悔してるってこと？

ご苦労様としか言いようがないなｗ

こんな所で必死になって頑張ったって現場じゃ
三菱なんて日立、パナから遠く離れた３番手。
同じ値段じゃ比較すらされないよ。

>>361
>たしかに業界の人は三菱選ぶ人多い。
一番うけたｗありがとう。

販促に金かけすぎて日立がヤバイって本当？

>>369
随分深夜まで頑張るんだなあｗ

>>369
業界っていうか家電店の人の事ね。

>>369
工作にもなってないよ残念。がんがれ。

オススメの冷蔵庫を教えて下さいm(_ _)m

現状は415Lの2001年製冷蔵庫を使用しています、大体半分も使用していません。
使用するのは80代の高齢な女性、自炊をされる方ですが、必要な食材は毎日スーパーや取り寄せをします。買いだめは基本的にしないそうです。


オススメの冷蔵庫を教えて下さい。
予算は10万以下で現在の冷蔵庫より小さいものを、とたのまれています。

あと出来れば電子レンジを冷蔵庫の上に載せたいそうです

宜しくお願いします

>>354
ホシザキ電機、業務用厨房機器で国内首位。08/12/02 | 10:57
http://www.toyokeizai.net/money/ipo/news/AC/3e20e05770a933c9f0f0b2d6dd87ea15/

（ホシザキ電機は）冷凍冷蔵庫では国内シェア４０％弱を有し、首位。
競合は福島工業、大和冷機工業、三洋電機、中野冷機など。

なので嘘なのでは。

>>369
それもちと違う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　シェア(％)
（１）松下電器産業　　　　　　24.4
（２）シャープ　　　　　　　　　18.1
（３）東芝ＣＭ　　　　　　　　　　15.5
（４）日立ＡＰ　　　　　　　　　　14.7
（５）三菱電機　　　　　　　　　14.6
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/share/share01.html

三菱は冷蔵庫のシェアは5番手。

>>369
（４）日立ＡＰ　　　　　　　　　　14.7
（５）三菱電機　　　　　　　　　14.6

あれ？遠く離されてるんじゃなかったんですか？

>>376
このスレの三菱君がパナと日立を目の敵にしてるのは
トップのパナとすぐ目の前の日立が気に食わないからなのかｗ

昨日からまたレベルの低いカキコが増えたけどこれぞ２ちゃんやね。
でもsageで荒らしって…

三菱オタがウソ八百並べて荒らしてたねえ

逆だろ。三菱に突っかかってくるのがパナと日立。

>356

すみません、省エネタイプはシャープではなく日立とかパナの事です。
400L以上で年間消費電力330KWhですむのが魅力的でした。

シャープで狙っているのは415Lで510W。シャープはあまり省エネ得意じゃなさそうですね。
ただ、同じ容量の日立より薄く、左右両開きで、ほっと庫がついていて
その上に8万台と安く買えるのが惹かれています。

>>382
値段は魅力的だがほっと庫は・・・・

382に便乗しますがほっと庫に興味があります。
一人食事の時間が合わない人間がいるので2〜3時間使うのに便利そう
ラップとかいらないならゴミもでなくて良さそうなんだけど、匂いが庫内にこもったりするのかな？

>>381
見えない敵相手に大変だね。

最初に荒らし出したのは369ですね。三菱専用スレになってるのが我慢出来なかったのでしょう。

三菱マンセーじゃないと荒し認定するのかｗ

またまたご冗談をｗ
三菱褒めると社員認定する方がそのようなことを申されても・・・

>>387
いやいやそうじゃないですよ。流れが
三菱褒める→三菱けなす→三菱褒める→三菱けなす。
だけじゃないですか？パナソニックや日立は売れてる以外にいいとこなしですか？

>>376
それはミニ冷蔵庫を含む台数のシェアだからね〜
大型上位機種のシェア台数と利益が気になる。
なんでも黒字はパナソニックと三菱だけで残りは結構まずいみたいです。
日立は売れてるけど販促費かけすぎらしいと聞くが実際どうなんだろう？
販促費かけすぎてるから売れてるのか？教えてエロい人。

というより
三菱べた褒め→他社けなす→三菱最高（このスレのいつもの流れ）
↓
↓
三菱の冷蔵庫ってそんなに良いのか？
↓
実際には売れてなくて、売り上げもパナ、シャープ、東芝、日立に負けて5位
↓
業務用で一位とかいうのも嘘
↓
じゃぁ、このスレの流れは異常過ぎるだろ、いい加減にしろや工作員！

って感じ。
やるならもっと上手くやれば良いのに。

他のメーカーが工作してない。
いや出来てない？

>>391
いやこのスレの流れは別に異常じゃないよ。最終的に三菱最高で終ってるんだから三菱が良いんでしょう。

前スレ辺りから購入検討のため、ちょくちょく覗いてます。
三菱が優れている点については、結構具体的な話が出てくるのに対して、
批判は、具体性に欠けた誹謗中傷レベルが圧倒的すぎます。

せいぜい、納得できたのは、ウエストラインが高すぎるって指摘くらいです。
デザインや色については、それこそ個人の趣味・嗜好の範囲なのでひとそれぞれ。

一方、パナ、日立については、指摘される欠点も具体的かつ納得できる内容が多い。
逆に良いところはどこかって話になると、せいぜい店頭で売れてるんだとか、そんな話ばかり。

これじゃ、はたから見てる購入検討者は、三菱圧勝にみえます。
工作員でも社員でも、人種は問わないけど、パナ、日立の応援団は、
もっと具体的で納得のいくような製品の利点・魅力を語ってください。
また具体的にライバル他社の劣っている点を示して欲ください。

がんばって。

三菱はウエストラインが高いんじゃなくチルドが小さいんですよ。
あとはロボットみたいなデザインと変な色が不評なようです。
たしかにピンクや茶色はマニア向けですからね。あんな色の冷蔵庫買う奴はアホですね。

東芝か三菱の木目にしようとおもってる私はアホなんだ・・・。

>>391
パナソニックとシャープはミニ冷蔵庫が売れてるから上位に来るでしょ。
そう考えると大型で一番売れてるのはやはり東芝か。

391は新種の三菱工作員だな。俺は見破ったぞ！かなり上手くやったつもりなんだろうけどw

パナソニックって霜取りセンサーって付いてる？

三菱センサーならついてます。

ここにパナはいません〜
三菱しかいません〜

いくらパナソニックでも霜取りセンサーくらい付いてるやろ。

>>395

×三菱はウエストラインが高いんじゃなくチルドが小さいんですよ。
○三菱はウエストラインが高い上に、チルドも小さいんですよ。

瞬冷凍の部屋がでかすぎて、冷蔵室を圧迫しているんだな。
去年までは切替機能がついていたから、チルド設定でも使えたんだけど。

三菱電機が洗濯機撤退　赤字続き、10月で生産終了 2008/09/13
http://kabunews1.blog43.fc2.com/blog-entry-505.html
国内シェアも約８％の６位に低迷していたため、成長余地が小さいと判断した。

シェア5位の冷蔵庫も撤退するんじゃないか？

古いネタだねえｗｗご苦労さん

>>395
三菱はチルド温度帯の草分けだけど切れちゃう冷凍もついたし冷蔵室全部チルドにできるし
中途半端はやめたんじゃないの？今の冷蔵は冷えも良いし冷凍の質も上がってるから今どき
チルドが狭いなんてレトロなこというのはそういえと教わったヘルパーしかいないでしょ。

チルドって温度帯そのものを三菱が発見したわけじゃないだろうけどな。

オレは日立のヘルパーだけど三菱なんて相手にしてねぇし
実際に相手になってない。
パナの客をどうひっくり返すかだけだ。
本音は上位機種なら何だって一緒。
自分で全メーカー使い比べてる訳じゃないしな。
ただ洗濯機の無くなった白物の三菱ヘルは必死すぎ。
自分の休み明けに行くと必ず冷蔵室の上段の棚が上にあげてあったり
電気代の表記が隠してあるｗ
頑張ったって半分は3月でクビなのにな。

>>408
次はあなたの番なのにね。

ぷっ

>>409
そうかぁ、三菱ヘルパーの脳内では、
他社のヘルパーはまず自己紹介するんだぁ。

わっかりっやすいっ!！

チルド室って現在使用中の冷蔵庫の場合、結局滅多に使わない小物入れとしてしか使ってないから
いらないっちゃ要らないなぁ・・・
しかも入れたら存在をすっかり忘れてしまいがちだから、ほとんど使わない
チルド室に入れたほうがいい食材ってなにがありますか？

三菱より日立のほうがチルド室は小さいと思うのだが。

三月で切られるヘルパーは日立が多い。
そして三菱から日立にひっくり返すよりパナから日立にひっくり返す方が簡単。
上の日立ヘルパーは偽物では？

とある店頭で明らかにづらと思われる日立の社員のひと（もしくはヘルパー？）が、
日立の冷凍庫はマイナス４０℃にできるって自慢してたけど、
他社の冷凍庫はできないんですか？
マイナス４０℃にするメリットはなんかありますか？

ヘルパーのひとへ
暇なら各社の冷蔵室の高さ（ウエストライン）を図ってみてくれ。
５００L前後の機種で頼む。

http://serekuto88.com/

ここにパナはいません〜
三菱しかいません〜

>>414
気をつけなきゃいけないのは-40℃の冷気が出るだけで保存は他の冷蔵庫とそれほど変わらない。
メリットは投入食品を-20℃前後の冷凍温度まで短時間で移行させられる。
デメリットは消費電力が２割り増し(カタログより)

ヘルパー同士いがみあってないで・・・。

結局一番優れた冷蔵庫は三菱でいいの？
もう買っちゃいますよ？

>>418
情報サンクス。
切替室は−４０℃の冷気で食品を一気に冷やすってのはカタログに書いてありますね。
日立のヅラのひとがいうには、大きい冷凍室の庫内設定温度を−４０℃にキープする最強冷？
とかいう設定があるってことなんだそうですが。
それって冷凍室全部を切替室のように急冷にできるってことなのかな。
ただ最強冷に設定すると、電気代はかなりかかるだろうから普段は使わないほうがいいって言ってた。

カタログを読む限り-40℃にはキープできないはず。
-18℃より下げられる定温冷凍という設定があるだけ。
それが何度かは書いてないけどたぶん-20〜-25℃くらいなんじゃないかな？
-40℃で保存なんて言ったらそれこそ業務用冷凍庫の世界だよ。
ちなみに-40℃の冷気がでる条件も
「周囲温度が20℃でドア開閉なしで冷気吹き出し口を計る」なので夏場はまず不可能でしょう。

>>419
好きにして下さい

×定温冷凍　
○低温冷凍

三菱ってシェアNo.1かどうかは知らないけど、
工場なんかの冷凍庫（冷機）は確かに一番定評があると聞いたことがあります。
そういう工場なんかを手がけている建築士の方から聞きました。

メーカーが長年培ってきた歴史、実績、知名度って、重要なんだね。
SHARPなんてどんなに創意工夫していいもの出しても、ゴミとか言われちゃう。
なんかかわいそう・・・

逆に液晶テレビでは糞画質のシャープ、パナが売れて良画質の東芝、ソニー、三菱が売れない。
お互い様だよ。

ただひとつ言えるのはパナソニックの冷蔵庫が日立の冷蔵庫より優れている点は無いと。

だから、ここには三菱しか居ないんだから、他メーカーのヘルパー同士闘わせようとしたって無理だって。

どうせまた下手な自作自演で罵りあいを始めるつもりなんだろうけどさ。

−40℃に設定って…
また日立ヘルパーのほら吹きが始まってるねw

>>428
三菱しかいなくなったのは他メーカーが退散していったからだろw
負け逃げゆるさん！

負け逃げってｗｗ
三菱がアホ過ぎてまともな人が寄り付かなくなっただけだろ。

大体、現実に冷蔵庫商戦では三菱が一番負けてる訳だし、
こんなとこの罵り合いに興味無いだろうよ。三菱以外は。

まともな人が寄り付かなくなった結果>>431みたいなのしかいなくなったんです。

結局三菱は売れてないだけで商品はやっぱり良いという結論から逃れられないのか？
今期に限っては。

もう面倒くさいので、そういう事で結構です

日立は販促費にお金かけすぎのためこの後衰退していくと予想してみる。

>>428
パナと日立じゃ勝負にならんw

結局394が全てなのかもしれないね。前スレから進歩していない。

三菱より日立やパナソニックでも機能的に優れた箇所はあるんだが……

431みたいに［一番売れてる＝一番良い］って考えだとこのスレ自体いらないね。

>>439
一番売れてないのに、三菱が一番良いと結論付ける不自然さにはかなわない。

>>440
お前んちの液晶テレビ、AQUOSだろｗ

使ってないから欠点をいいようがないｗ

>>440
三菱が良いなんてひとことも言ってないのに…
一番売れてる＝一番良い
なのか？
って聞いてるのに……

>>443
で、一番売れてる＝一番良い
ってのは誰も書いてないわけだが。

なんつうか、基地外風味でレスする気を失せさせるワザは一流なんだよな。
天然だろうけど。

>>443
じゃやっぱり三菱が良いと？

結局パナソニックと日立は売れてるってだけなんだな？

もう三菱オタ相手には>>391をコピペするだけでいいんじゃね

>>444
売れてない三菱はダメだと書いてあるね？

>>447
391は三菱オタだろ。

三菱サイコー。売れてないのは消費者が馬鹿だから。
誰が何と言おうと、売れ行きと品質は関係ありません。

これでいいでしょ。

まあ意味なくスレ伸ばしても仕方ないので途中から来た人は28〜38を読んで。

三菱が売れてないってことだけわかった

>>450
なんじゃそりゃ…俺が知りたいのは三菱よりも日立が優れている点。パナソニックでもいいけど。
電気代だけでひっくり返せるか？

三菱の大型は昨年ほどではないけどそこそこ売れてるでしょ。
ただ日立の販促費が尽きたあかつきにはパナの独走という恐ろしい事態が…

そうですよね。
三菱よりも優れている点なんてないですよね。
三菱サイコー。売れてないのは消費者が馬鹿だから。
誰が何と言おうと、売れ行きと品質は関係ありません。

>>455
まじ？

>>448
話を変えるなよww

>>457
君は冷蔵庫詳しい？

そして(三菱以外)誰もいなくなった・・・

冷蔵庫なんて冷やすだけで特になにか操作するってわけじゃないんだから
とにかく丈夫で長持ちしてほしいよ
そうなると、ブランドイメージが大きく左右するんじゃないの

三菱、三洋あたりはやっぱり三流メーカーってイメージだもの
シャープはヘルシオとかで大分マシになったかな？

今日も頑張って荒らして盛り上げた。ビールがうまい。

もちろん外に出しておいて冷やしたビールだ。

>>460
シャープはレンジの開発メーカーだから一流だろ。
冷蔵庫も三菱は三流ではないだろ。
もう工作活動はいらん。

とはいえシャープのブランドイメージが薄いのは確かだよな。
子供の頃はシャープペンシルのシャープとは知らなかった。

>>464
三菱も薄いけどなぁ。
VHSのビデオ以来、三菱製品買ってない。
どれも中途半端なイメージしかない。

エレベーターに乗ったら三菱ばっかりじゃね？

うちの冷蔵庫シャープ壊れないなあ’９３モノ
壊れるまで替えないっておかしいのかな？

>467
家は電気代2000円安くなったよ。
15年前の東芝355→昨年型三菱465
他には音がほぼ無音。コンプレッサーが頑張る音すらしない。
不安になって開けてみたぐらい。

>>467
食材腐ってもいいならいいんじゃない？
>>468
買い替えて音が大きくなる場合もあるよ。

>>467
おかしくないよ。
後は電気代とか容量とか使い勝手とか、不満が出てきたら買い換えれば良いんじゃない？

>>469
16年動いてきた物と、新品と、壊れる確率はそんなに変わらないような気もする。
初期不良はどうしたって有るからね。

ブランドイメージ

良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
パナ（ナショナル）＞日立≧東芝≧三菱＞＞SHARP＞＞三洋

一般人にはこんな感じかな？
個人差は多少あるし、モノによっても多少は違うだろうけど。

＞16年動いてきた物と、新品と、壊れる確率はそんなに変わらないような気もする。
んなアホなｗ

>>472
そうか？隣の家は、ここで人気のメーカーの冷蔵庫が2年で壊れて、
中の物全部腐ったぞ。

>>472
16年も壊れないならあと10年くらいは大丈夫かなと思う。そういう心理だね。
高機能とか付けていない普通の冷蔵庫ならそう簡単には壊れないから。

ここ10年の電気製品は非常に壊れにくいと思う。

20年以上も持つなんて初期不良にあたるより確率低いんだが…
このスレの住民はその程度のレベルなのか？

>>470
初期不良は多いよ。ただ読んでると初期不良の初期の期間が人によってバラバラな気がする。

今ある冷蔵庫が、壊れかけています。冷えないわパッキン壊れてる感じです。

１月末日に引越しするので、今購入して、１月末に発送されるよう
現在メーカー吟味中です。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、氷を作る時、
三菱以外は水道水そのままで作らないといけないのでしょうか？

水道水は飲めないので、ミネラルウォーターを買っているのですが

となると、選択肢は三菱だけでしょうか？？

>>475
16年と書いてるでしょ。

>>478
16年以上でもいいけど、>>474が
＞16年も壊れないならあと10年くらいは
って書いたから20年以上と書いただけ

>>477
三菱が一番清潔というだけで三菱なら大丈夫という訳ではない。
除菌機能が付いてて製氷経路が取り外して洗える。
清潔さを求めるなら三菱になるが……
こんなクソ寒い日に氷って…

>>479
>>このスレの住民はその程度のレベルなのか？
この一行が喧嘩を吹っかけてるぞ。

20年壊れないとは書いていない。馬鹿かおまえは。

>>475
貴方ぐらいのレベルなら、初期不良に当たる確率と、16年動いた冷蔵庫が後5年で壊れる確率、
正確なデータを持ってらっしゃるんですよね？

まさか、感覚だけで書き込んでないですよね？

>>474
高機能の付いてない普通の冷蔵庫が壊れにくいって絶対違うね。
なら安物は壊れにくいって事？どういう意味？

>>477
パナソニック　製氷皿外せる　製氷経路は外せない　ミネラルウォーター（硬度100mg/l以下）井戸水　浄水器OK
シャープ　製氷皿　製氷経路は外せない（清掃機能あり）　ミネラルウォーターもOK
東芝　製氷皿外せない　製氷経路は？　ミネラルウォーター（硬度100mg/l以下）　浄水器OK
日立　製氷皿　製氷経路全て外せる　ミネラルウォーター（硬度100mg/l以下）井戸水　浄水器OK
三菱　製氷皿外せない　製氷経路外せる　ミネラルウォーターOK

以上、取扱説明書が参照できる物は取扱説明書
参照できない物はWeb上の情報

日立と東芝は製氷経路は途中までしか外せないよ。
パナも昨年まではそうだったけど。意味ないから外したらしい。

>>484
硬度100以上OKはシャープと三菱だけ？

ところで何で三菱だけが硬水100以上okなんですか？

シャープもな。
書き忘れたんじゃね？

東芝、食品にラップをかけず新鮮に保存できる冷蔵庫
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/15/3399.html

>>487
根拠は知らんけど売場のPOPに1551の水もOKて書いてある。シャープは見当たらない。

>>489
知り合いが東芝の「ラップかけなくてもうんぬん」を買ったけど、
ラップかけなかったらあっというまに＼(＾o＾)／ｵﾜﾀって言ってた。

メーカーの話なんか信じちゃダメだ。

　　　　　　　　　製氷皿取り外し　製氷経路取り外し　ミネラルウォーター　井戸水　浄水器
パナソニック.　　　　○　　　　　　　×　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　○　　　　　○　　アルカリイオン水もOK
シャープ...　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製氷皿　製氷経路は清掃機能あり
東芝　　　　　　　　　×　　　　　　　○　　　　　　　　　　　●.　　　　　　　　　　　　　　　　.○　　製氷皿は抗菌加工で掃除不要
日立　　　　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　○　　　　　○　　
三菱　　　　　　　　　×　　　　　　　○　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製氷皿は抗菌加工、自動洗浄機能付き

●は硬度100mg/l以下のミネラルウォーターのみ


追加で確認した分を入れて表にしてみた。
間違いや、さらに解る人がいたら修正してくれ。

>>471
パナ＞東芝＞日立＞SHARP＞＞＞＞＞三菱＞三洋

こんなもんでしょう

ゴミ菱

みなさんお忙しい中ご丁寧にありがとうございます！
参考にさせて頂きます。

>>492
製氷経路がすべて取り外せるのは三菱、サンヨーのみ
東芝と日立は途中まで。
ミネラルウォーターは全メーカーＯＫ。
製氷皿は１年に一度洗えばＯＫなのにタンクは
毎週洗って下さいってどういう事なんだろう？

釣りか？
タンクと皿のさらされてる温度全然違うだろが
タンク貯水時に悪くならなければ氷点下の皿では雑菌繁殖しないに決まってる

大体皿を洗わなければいけない氷なんて誰も使いたくないだろうが

>>497
皿も洗える方が良いでしょ。
なんだかんだ言っても。

キズつくしやだよ
氷できるのが遅いし
それに外れなくても洗浄機能あっただろう
ろくにさわることができない製法皿は手でなんて恐くて洗えないからこれで十二分

>>499
それなら製氷経路も外せなくてもよくないか？

製氷皿も外せて洗えるのか一番だけど、
ちょっと汚いけどそれでも良いっていう妥協でしょ。

いや製氷経路もタンクと同じ温度帯だから外せた方がいいだろ？
汚れやすさは
タンク＝製氷経路＞製氷皿でいいのかな。

日立製作所の2009年3月期の連結最終損益（米国会計基準）が、
150億円の黒字予想から一転して1000億円超の赤字になる見通しとなった。
最終赤字は3期連続。
深刻さを増す半導体不況の中、グループのルネサステクノロジが2000億円規模の
最終赤字に転落する。
東芝に続いて、収益が比較的底堅かった日立も赤字に追い込まれ、半導体業界は
総崩れの様相になってきた。

自動車や携帯電話などの販売不振で、製品に使う半導体の需要が急減。
ルネサスは工場の稼働率が低下しており、連結営業赤字が1000億円程度
（前期は436億円の黒字）、最終赤字は2000億円規模（同95億円の黒字）に
膨らみそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090116AT2D1500815012009.html


日立、過去の連結純利益
2009年　 ▲1000億円
2008年　　▲581億円
2007年　　▲327億円
2006年　 　 373億円
2005年　 　 514億円
2004年　　 1588億円
2003年　　 278億円
2002年　 ▲4038億円
2001年 　　1043億円
2000年　　　169億円
1999年　 ▲3278億円
-------------------------------
合計　　　▲7487億円 年平均▲680億円

雑誌の特選街2月号に日立の真空チルド特集が乗ってた。
日立は400Ｌ以上の大型冷蔵庫市場でトップシェア。
将来的には今の600Ｌクラスの大きさで800Ｌを考えているらしい。
しかもさらに省エネで。。。凄く欲しい。

>>502
ゴミだな。
早く家電業界から撤退して消え去ってくれw

>>501
清潔度は
製氷皿が外して洗える＞製氷皿が外して洗えない

消える可能性が高いのは「洗濯機事業から撤退済」の三菱でしょ
撤退した事実がある以上、「冷蔵庫も撤退するかも」と考えるのが自然

人には同一ブランドで統一したい欲求があるんだから
洗濯機やめて冷蔵庫だけ売れる状況なんてあるわけねーっての
実際、冷蔵庫はパナソニックと日立の狩場になってシェア奪われてるしな

今回、赤字の主原因は半導体のルネサステクノロジでしょ。
これって日立と三菱の共同出資で出来た会社なんだね。

当然、三菱も他人事じゃないよな。

>>506
そんな欲求があるのはパナ厨だけだろｗつーかパナホーム買った人か

>>506
＞人には同一ブランドで統一したい欲求があるんだから

ないなあ

三菱の特徴

出来ない事は、不要　触れない　怒り出す

>>506
笑える。いかにもバカなメーカーの営業担当社員が考えそうなことｗ

>>506
今現在、冷蔵庫事業部で儲かってるのはパナソニックと三菱だけらしいですよ。
冷蔵庫と洗濯機ってつながりあるのですか？仕組みは同じとか？

>>505
清潔さは
製氷経路が外せる＞製氷皿が外せる
か？逆かな？を知りたい。

ゴ三菱

>>512
ああ、それ嘘だよ。三菱は儲かってないよ。
売上5位で儲かると思う？

>>515
冷蔵庫でじゃなくて生活家電で

>>515
売上と利益は比例しないでしょ。ミニ冷蔵庫は売れば売るほど赤字らしいし。
小型より大型の売れる比率の高い会社が利益は高いはず。

製氷が清潔な順番は
三菱→日立→東芝→パナソニック→シャープ
なぜ三菱だけ硬度100以上がOKなのだろう…

>>517
＞ミニ冷蔵庫は売れば売るほど赤字
三菱は赤字のミニ冷蔵庫つくってますよね？

＞小型より大型の売れる比率の高い会社が利益は高いはず
そう思いますよ。ミニ冷蔵庫受注生産(≒売ってない）の東芝・日立は利益率高いでしょうね
特に400以上の大型でシェアの高いパナソニックと日立の2強は儲けているだろうと推測できます

そう考えると、赤字のミニ冷蔵庫を作っていて、利益のでる大型機に強いわけでもない
三菱が儲かっているというのはおかしいと誰でも気づくでしょう

>>518
三菱はいつも一方的だな。
三菱は製氷皿が外して洗えないんだから、

製氷が清潔な順番は
日立三菱→パナ東芝→シャープ
って感じだろ。

>>519
三菱のミニ冷蔵庫なんか作ってるだけで売れてないよw
ミニ冷蔵庫はパナソニックとシャープの独占。

三菱
売れてないことを自慢げに語りだした。

ゴ三菱

>>522
意味不明w

>>522は三菱が相当憎いらしいな。
>>521って>>517とはどう考えても別人で、さらに三菱をたたき落とす側の発言補強してるだけなのに。
もう精神疾患の域に達していてみんな三菱擁護派にしか見えないんかｗ

>>520
内容が違うのでそれは無いな。少なくとも日立＝三菱ではないし東芝＝パナソニックでも無いでしょ？

>>517 >>519 >>521
の文脈が読めない>>525

三菱君は本当に精神疾患じゃないか？

>>525
>>521は三菱擁護の発言でしょ？
赤字のミニ冷蔵庫売れてない→儲かる大型の比率が高い。という発言でしょ。
あんたこそ精神疾患で周りがアンチ三菱にしか見えてないんじゃないの？

>>527
あなたとは仲良くなれそうです。よろしく。

売れている冷蔵庫より、私が使い勝手が良い冷蔵庫が欲しいです。

メーカーの話なんかどうでもよくてよ。

>>530
同意

あんたら、結局>>394で指摘されたばかりなのに、まさに>>394で言われてることそのまんまやってるじゃん。
>>394をもう一度よく読んでから、自分の書いたレスを振り返ってみてごらん。

恥ずかしくないの？
もうみんないい大人なんでしょ？　子供じゃないんだからさ・・・。

小型冷蔵庫が売れば売るほど赤字は嘘。
そんなわけない。
だったら、どこのメーカーもわざわざ作ったりはしない。
単に1台あたりの利益が少ないだけで。

慈善事業じゃないんだから、たとえ薄利な冷蔵庫でも、台数的な需要は高いし、
数捌かないと儲からないのも確かだけどね。

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三菱工作員乙

昔の冷凍庫のように製氷皿に汚い手で触ったりしてれば、汚れが付くので洗うべきだが、
自動製氷のある今の冷蔵庫の場合、製氷皿を洗える日立の社員でさえ、
製氷皿は滅多に洗わなくていいと言ってる。
そもそも製氷皿の温度帯では細菌は増殖しない。

家庭の洗剤でスポンジ使って洗うほうがかえって不潔になりえるくらい。

せいぜい、年に1回程度、自動洗浄機能（日立他に装備）を使うくらいで十分。
あと、引越しなんかで長期に電源をOFFにしてたときは、自動洗浄して洗えばいい。

温度帯の高いタンク〜給水経路は頻繁に洗浄することを推奨しているのはどこのメーカーも同じ。

>>532
何度同じ事言わせるねん。
売るために作ってるん違う
ってもうすでに終わった話やで。

>>535
滅多に洗わなくても良い。
それが数ヶ月に一回を意味していても、
洗えないのは嫌だろ。やっぱり。

洗えた方が良いに決まってる。

>>537
ただ製氷経路が取り外せないのに製氷皿がはずせても・・・
汚れにくい方が洗えてもあんまり意味なさそうじゃないか？

ミネラルウォーターはミネラル分などの不純物を多く含む。
硬度100mg/l以下を推奨するメーカーと、そうでないメーカーの違いは、
水をろ過するために採用したフィルターの精度・技術の差だ。

各社タンクや経路は抗菌加工されたものを採用しているものの、それだけでは完全ではないため、
カルキを含まない水だと、どうしても菌が繁殖してしまう。
だからほとんどのメーカーがなるべくカルキを含んだ水道水を推奨している。
浄水器の水や井戸水もOKと謳っているメーカーと水道水推奨のメーカーの違いは、
抗菌・除菌の工夫にどれだけ力を入れているかの差による。

以上、前スレに既出の内容をまとめただけだが。

各メーカーの諸君は自社はどれだけ良いフィルター＆抗菌・除菌技術を採用しているのか、
アピールしてくれればよいかと。

>>535
引越しなんかで電源OFFにしてた場合はやっぱり洗うべきなんだよね？
自動洗浄機能もなくて、しかも皿はずせないメーカーはやっぱりやばいってことよね？

>>536
じゃあ小型作りまくって売れまくってるSHARPや三洋なんかは
恵まれない一人暮らしのために作ってやってるってこと？
たまに小さい冷蔵庫だと聞いた事もないようなマイナーなメーカーのもみかけた気がするけど、
あれは慈善事業団体かなんかですか。

三洋の冷蔵庫はすぐ壊れたけど文句言っちゃいけないんだな・・・。

>>540
>>492によるとパナと東芝アウトじゃん。

ここでパナ信者が一言↓

ゴ三菱

>>541
君、極端やね。

鮮度優先系の東芝とかSHARPの冷蔵庫が気になっているので、もっと語ってもらえませんか？
クソメーカーとか、三流メーカーとかそういうのは無しで。

以前真空チルドは、評判が悪いとか、構造上どうしても温度が上がってしまい、
実際は１℃以上になってしまうために、あまり日持ちはしないとか書いてありましたが、
その辺は最新機種では改善されてますでしょうか？

>>545
売れてないんだから語りようがないわなｗ
超省エネ買っとけば問題なし。

三菱みたいに工作員が頑張れば話は別だけどなwww

>>539
エアコンに付いてる空気清浄機能とかと一緒で、
冷蔵庫の製氷機のフィルターとか除菌機能なんてオモチャだよ。

真ん中に野菜室のあるのが欲しいんだけど、絶望的にメーカー限られるね（´・ω・）
みんな冷凍の方がよく使うのかよう。

冷凍庫がなるべく上の方が省エネに有利だからじゃないの。
使い勝手とのトレードでそこに落ち着くんだと思う。

>>538
製氷経路や製氷皿が取り外せるのは
ただのセールスポイントだよ。
そんなの取り外せなくても問題はないよ。
ただ売りやすいってだけ。

>>552
給水経路ははずせたほうがいいと思うぞ。
洗わないとやばいって。
どこのメーカーも頻繁に洗えって書いてあるし。
皿は不要、かえって洗わないほうがいい。

>>546
日立のカタログみると、ほんの２年ほど前の真空チルドより、圧倒的によい数値でてるんだけど、
それだけ昔の真空チルドが悪かったってことじゃないかな？
ということは今のはそれなりに改善されているとも取れなくはないが。

>>546
何一つ証拠がないデマばかりですね。
気にしなくていいですよ。

ヨーグルトの蓋が開いちゃう問題があったけど、
新型で気圧を0.8気圧に減圧したので解決してます。
安心して購入してくださいね。

日立の野菜室の湿度を９０％に保つってやつは、なにかの装置でも付いてるんかとおもったら、
奥のほうにおもちゃみたいなカセットがついてるだけ。
あんなのを自慢げにアピールするなんて、どんだけ手抜きやねんって思うわ。

>>555
それ以前にあの狭さじゃヨーグルトなんて入らないんでは。

ビック10年保証じゃなくて安いネットショップで買えばよかったと少し後悔

保証はずしてもらえばよかったのに。
要らないっていったら値引きあったんじゃね？

ビックは確か5%でしょ

商品に15%ポイントついてその5%分を使えばビック10年保証
10年以内に冷蔵庫が壊れて、その時にビックが存在しない確率は低いと思うけど
名古屋ビック安くもないし、こんな会社の商品は二度と買わない

>>561
【3048】ビックカメラ【まったりいこう！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1231320954/

マジやばいとおもふw

冷凍庫まん中って慣れると使いやすいよ。
冷凍庫の中身って探しにくいし、ジップロックに入れてる肉とかって
凍っちゃうと何肉だかわかんなくなったりするので
長時間あけておきたくない冷凍庫が
しゃがまずに見易い位置にあるのはいいと思う。

ぷっ

>>555
0.8気圧って、どんなもんかググってみたよ。

0.8気圧に相当する海抜は2000m。富士山でいうと4合目と5合目の間。
ちなみに富士山は3776mだから、頂上は0.64気圧。
富士山の頂上で使えば、真空チルドは「加圧チルド」になるのかも。

>>565
0.8気圧に調整するんじゃなくて、2割位減圧すると思うんだが違うのか

とにかく食品の持ちについては期待するな。それだけ。

>>567
なんで？

ゴ三菱

一般には気圧が下がると温度は低くなるものの、真空チルド室は密封状態、
室内に冷気を送り込むことも出来ないし、ましてや中に温度センサーがあるわけでもない。
チルド温度帯で一定を保つためには逆に温度を下げすぎない工夫も必要。
だが、かえってそのような構造が、問題でもある。
開け閉めするごとに真空チルド室内の温度は上昇するわけだが、チルド温度帯に戻すのに、
相当時間がかかってしまう。
だから、頻繁に真空チルド室を利用する家庭では、食品の鮮度が落ちやすい。

そうだったんだ。店でパナのヘルパーさんに聞いたのはウソじゃなかったんだな。
でもチルドってあまり使わないからどっちでもいいや。

真空チルド室内の温度を測るひとなんて滅多にいないだろうが、
価格.comなんかで見てるとたまにいるね。

冷蔵庫の温度と変わらないとかって、初期不良なんじゃないかって騒ぐ人。
でもあれは構造上、当たり前。
仕様なんです。

>>570
？
実際何度に成るの？

食品の持ちを期待するなら真空チルドはダメで冷凍しろってこと？

最終的にはチルド温度帯になる。
そう設計しないとチルド室じゃない。
ただ、開閉するたびに室内の温度は一気に上がってしまうが、
チルドの温度帯に戻すのに時間がかかるってこと。

開閉によって温度の上昇があって、それを元に戻すのに時間がかかる…
なんだかすごく電気代が上がりそう。

ほっと庫を狙っていたけど、それも庫内温度の調整に電気代かかるんだろうなぁ。

新型に替えたのに電気代が全然下がらないって話はそういうことなの？

>>577
電気代は確実に下がりますよ。
断熱材やコンプレッサーが進化してますから。
下がらないって話のソースを詳しく聞きたいですね。

真空チルド室内が構造上温度が下がるのに時間がかかるだけで、
温度センサーがあるわけでも、冷風を送り込むわけでもないから、
電気代には関係ないだろ。

>>577
三菱の瞬冷凍やシャープのほっと庫は電気代に影響するから使用頻度によっては

>新型に替えたのに電気代が全然下がらないって話　
↑はありえるかも

>>580
どの冷蔵庫だって開ければ温度が変わるし、
戻すのに電力を消費するのはあたりまえでしょーが。

頭が悪すぎる発言が多いなここは・・・・。

>>578

178 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/05(月) 15:35:14
>>175
正確にいえば、ナショナルの1999年式370？L位の冷蔵庫から、
420Lの日立の高級機種に買い替えて、翌月、翌々月と電気代調べても
全然変わってないんだよ。　むしろ増えたくらい。

12000円位だったのが、変わらないか15000円位になってた。

マジで
http://www.t-hoan.or.jp/060_safety/060-60_katei/060-60-03_reizoko/reizoko.htm

ここみたいに、28000円年間電気代が、新型で8500円になるなら、さすがに
月の電気代変わるだろ。

そこまで極端じゃなくても多少は「あ、月の電気代減った？」くらいの感覚あってもいい
筈なのに。

だいたい真空チルドと瞬冷凍とホット庫がひとくくりにされてるのがおかしいんじゃない？
どう考えてもホット庫がひときわ高いだろ？

>>581
スレの流れから新機能(真空チルド、瞬冷凍、ほっと庫etc) の電気代への
影響の強弱の話をしてるってことがわからないの？

国語力が弱いのかな？

>>578
コンプレッサーは昔の方が高性能だったと思うなあ
新冷媒に変わった時同じ構造で対応させようとするとコストが全く合わなかったと聞いてる
量産するための投資をどこもできなかったという事だからね

>>582
他の電気製品の使用頻度も分からんし、そもそも、誰が書いたかも分からんし、
せめて冷蔵庫単体で電気使用量を調べて比較してくれないと、これだけでは何も分からんだろ。

>>579
途中から電気代の話に変わったけど元々真空チルドの食品の持ちが悪いというのがメインだろ
さては話をすげ替えようとしてるな？

ゴ三菱

>>582
ソースが工作員ウジャウジャのココ？
しかも日付が2009/01/05(月)
冬は暖房費がかかるんだから電気代増えるのは当然なのでは？

電気代削減20,000円÷12ヶ月=1,666円
冷蔵庫で毎月1,666円安くなっても暖房のエアコンやストーブで5,000円くらい上がるから
12,000円が15,000円っていうのは至極妥当な結果でしょう

去年の電気代と比較してみると大体違いがわかるよ。1年の間に電気食うような物
買ってると別だけど。

ワロス。前年じゃなく前月と比較するなんて。
しかも両機種の消費電力書いてないし。
同クラスでもメーカーや機種が違えば消費電力も全然違うのも分からないのかね。

結論。比較に必要な情報、条件がなにもかも間違ってる。

電気代を安くする目的で冷蔵庫を買い替えるって、
買い替えのイニシャルコストを含めると結局どうなんだろうね。
環境面で効果があるのは確かなんだろうが、
やはりそれだけの理由じゃそうは簡単に買い換えられない額だわ。

壊れていない車を買い替えるときに、燃費性能が向上したから
維持費が安くなったと単純に喜べるのかどうかってのと同じだな。

>>584
真空チルドは冷蔵庫の中の一部にすぎない。
ただの冷蔵庫内の一部を仕切った箱にしかすぎないんだから。

瞬冷凍庫やほっと庫なんかと比較するなら、
当然日立も小室と比較しないといけないってことわかる？？
比較の対象として既に間違い。

それでもあえていうなら、冷蔵庫のドアを開けずにどうやって真空チルドを利用するのか・・・。

お前の場合、国語力以前の問題だろ・・・。

つまり真空チルドは電力食わないけど、瞬冷凍とホット庫はバカ高い消費電力っつー事だ｡
わかりやすく書いてやれw

機能を使った直後の一時的な電力消費で、各社の切り替え室（小室）の電気代で比較するなら、
電気代が最もかからないのは、瞬冷凍設定時の三菱だろうね。
逆に−４０℃の冷気を一気に吹きかけ、その後−１８℃でキープする他社のほうがかかる。
でも、仕切りすらないパナや日立に比べると仕切りがある分、不利なのも確か。
その点で三菱やSHARPの消費電力は他社に劣っているんだろうね。

不便にならないかぎり
極力使い続けたほうがいい。
mottainai。
エコを標榜するメーカー各のわりに
mottainaiにはなぜか触れないのなｗ

297 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 18:09:33 ID:tmhgj8x6
三菱の家電、車載チームは正直アホです。
家電チームは特に基地外が多く、冷蔵庫、電子レンジ、炊飯器作るのに
わざわざ、戦車並のスペックとデータシートを要求してきます。
何回か「本当は何作ってるんですか？」と冗談交えて聞いたことあります。
さらに環境物質調査では100ppm以下のデータ、臭素の有無等死ぬほど聞いてきます。
ってかコンデンサや抵抗に臭素聞くか？　アホです。
作るのにン百℃の熱加えて焼いてるんでそんなデータ取ったこともないしｗｗ

ここまで893な子供は亀田だけにしてください。

298 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 20:06:22 ID:Br27z3UE
>>297
確かに言えてる。で、実際に作った製品がSANYOよりも耐久性が低い訳で。
正社員、お前ら組立のアルバイトにちゃんと組立方教えたのか？まあ、アルバイトに組み立てやらせてる
以上、昔のような耐久性がある製品と同じだと思わない方がいいが。
さすがにコスト削ってコンデンサを安物にしたのはやりすぎだと思ったが。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/19(火) 15:53:56 ID:OCNZMTuD0
三菱電機、大型冷蔵庫の値上げ検討…銅の価格高騰で
8月19日9時17分配信 読売新聞

三菱電機が冷蔵庫の値上げを検討していることが１８日、明らかになった。
機器内部に使う銅の値上がりが原因で、コスト削減では吸収しきれなくなった格好だ。
同社は、今秋発売する容量４００〜５５０リットルの家庭用の大型冷蔵庫で値上げする方向で、値上げ幅を調整している。
このサイズは中・小型に比べて銅の使用量が多いため、販売価格の据え置きが難しくなった。
ただ、従来機種に比べて省エネ性能などを高めることで消費者の理解を求めたい考えだ。
冷蔵庫は内部のコンプレッサー（圧縮機）や熱交換器で数キロ・グラムの銅を使っており、昨年来の銅価格の高騰がコストを圧迫している。
鉄鋼など原材料価格の高騰で家電製品を値上げする動きは、様々なメーカーでエアコンやパソコンなどにも広がっている。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/20(水) 18:18:51 ID:FUBdlC7eO
え？あんなに企業努力(ｻﾋﾞ残)してるのに、値上げ？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/20(水) 22:44:32 ID:SFAbQZHq0
便乗値上げだろな。

こんなに古いどこかの過去ﾛｸﾞ拾ってくるなんて、
ここのひとは本当に三菱が嫌いなんだね。

600

297 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 18:09:33 ID:tmhgj8x6
三菱の家電、車載チームは正直アホです。
家電チームは特に基地外が多く、冷蔵庫、電子レンジ、炊飯器作るのに
わざわざ、戦車並のスペックとデータシートを要求してきます。
何回か「本当は何作ってるんですか？」と冗談交えて聞いたことあります。
さらに環境物質調査では100ppm以下のデータ、臭素の有無等死ぬほど聞いてきます。
ってかコンデンサや抵抗に臭素聞くか？　アホです。
作るのにン百℃の熱加えて焼いてるんでそんなデータ取ったこともないしｗｗ

ここまで893な子供は亀田だけにしてください。

298 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 20:06:22 ID:Br27z3UE
>>297
確かに言えてる。で、実際に作った製品がSANYOよりも耐久性が低い訳で。
正社員、お前ら組立のアルバイトにちゃんと組立方教えたのか？まあ、アルバイトに組み立てやらせてる
以上、昔のような耐久性がある製品と同じだと思わない方がいいが。
さすがにコスト削ってコンデンサを安物にしたのはやりすぎだと思ったが。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/19(火) 15:53:56 ID:OCNZMTuD0
三菱電機、大型冷蔵庫の値上げ検討…銅の価格高騰で
8月19日9時17分配信 読売新聞

三菱電機が冷蔵庫の値上げを検討していることが１８日、明らかになった。
機器内部に使う銅の値上がりが原因で、コスト削減では吸収しきれなくなった格好だ。
同社は、今秋発売する容量４００〜５５０リットルの家庭用の大型冷蔵庫で値上げする方向で、値上げ幅を調整している。
このサイズは中・小型に比べて銅の使用量が多いため、販売価格の据え置きが難しくなった。
ただ、従来機種に比べて省エネ性能などを高めることで消費者の理解を求めたい考えだ。
冷蔵庫は内部のコンプレッサー（圧縮機）や熱交換器で数キロ・グラムの銅を使っており、昨年来の銅価格の高騰がコストを圧迫している。
鉄鋼など原材料価格の高騰で家電製品を値上げする動きは、様々なメーカーでエアコンやパソコンなどにも広がっている。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/20(水) 18:18:51 ID:FUBdlC7eO
え？あんなに企業努力(ｻﾋﾞ残)してるのに、値上げ？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/20(水) 22:44:32 ID:SFAbQZHq0
便乗値上げだろな。

こいつは何をコピペしているんだ？
三菱を貶めたいんだろうが、三菱がパーツを仕入れるのに、
必要十分以上の高いスペックを要求しており、また、細かすぎるくらいに環境への配慮を
気遣って製品作ろうとしてて、それに対する下請け工の愚痴？
三菱に好感すら持てるぞ？
はっきり言って逆効果だとおもうが・・・。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 15:59:01
三菱電機、洗濯機事業終息のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/0912.htm

792 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 17:45:45
やったーーー！三菱脂肪ｷﾞｶﾞﾝﾄｳﾚｼｽｗ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 20:07:50
三菱は家電のやる気ないんだな。
携帯といい洗濯機といい

794 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 20:36:22
売れないだけｗだって三菱だもん

795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 20:37:39
三菱はいつ家電を撤退するか分かりません。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 22:29:22
それをいったら、クリーナー、炊飯器もおなじですよ
関連会社で作っているので都合が悪くなれば撤退。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/24(水) 18:16:49
そろそろ冷蔵庫と掃除機も撤退だろ

こういう古いコピペ連投したり、ゴ三菱連呼したりと、三菱嫌いなやつ多いな・・・。
切られてネカフェでの寝泊り余儀なくされてる派遣か？

銅の使用が多いなら三菱の冷蔵庫は当然値下げだな
銅の価格
一年　http://www.kitconet.com/charts/metals/base/spot-copper-1y.gif
五年　http://www.kitconet.com/charts/metals/base/spot-copper-5y.gif

>>582
新品購入でうれしくて必要もないのに何度もドアを開け閉めしてたりして
自分じゃなくても家族の誰かが計測してる時にやらかすと数字がぶれるような

>>570　のような、もろに真空チルドの弱点晒されて、
慌てて流そうとしている日立の工作員の可能性もあるね。

お前ら何と戦ってるの？

そもそも２ｃｈの家電板なんて影響力低すぎてどこも相手してないだろ。
本当に工作員がいるんなら、価格．comで操作するはず。
向こうには日立の工作員はいるようだが。

三菱の冷蔵庫は過冷却(CAS冷凍？)はやめちゃったの？

自己レス・・・瞬冷凍って名前変えたのか・・・

>>608
それデマだよ
証拠なく他社を攻撃する　切れちゃうさん　の常套手段

は？

ここまでキチンと構造から説明されててデマなわけがないのだが

すぐ他社の名を出して自分を正当化しようとするのが日立工作員の悪いくせだな

ここにーーひたちはーいませんー

三菱しかいませんー。

>>611
過冷却とCASは似て非なるもの。

三菱」の旧型MR-G47N買いたいんだけどどっか在庫残ってない？
関東だけど　何色でもOK

＞＞618

http://kakaku.com/item/21204011051/

サンクス！今日行ったヤマダでいろいろ話してたら社員が三菱の前のモデルは
最高だったって言われたので間に合いそうで良かった
明日確認してみます

warota

以上、提供は三菱電機でお送りしました。

前のモデルが・・というのが悲しいな
深読みすれば現行製品でそれを越えるものがないという事か

>>620
それは冷凍が一番下にあるし電気代が高いからやめた方がいい。
冷蔵庫の機能なんか差がないんだから省エネを買わないと意味がない。
それはヤマダの社員なんかじゃなくきっと・・・・
もう分かるよね？

間違いなく名札付の社員だよ　しかもフロア長
その店小さいから売場にヘルパーがいないんでいつも気に入って
行ってるから知ってるし

>>冷蔵庫の機能なんか差がない

どう考えてもあるのだが知ったかぶりする無知なやつもいるもんだな

>>626
同容量クラスであれば、ユーザーの趣味のレベルという意味で大差はないわな。
何か決定的に違うってなものは確かにない。
それぞれ何かが違うから別の商品なんだよな、ってっ程度。
容量と設置サイズが基本のキで、
絞ったら値段と電気の食い具合と趣味のおまけ機能を見比べて、どれ選ぼうかってとことだよな。
買わない方が実は安上がりの可能性も否定できないが。

買い替えを考えているのですが、
結局、どこの製品が保存期間が一番長いんでしょう？各メーカー変わりませんか？
基本中の基本の機能だと思いますが、肝心のところってはっきりしてなくて
わかる人いたら教えてください。

>>627

それぞれの室温管理するセンサーの数がﾒｰｶｰによって数が違ったりとか、上部冷凍室(日立・三菱・パナで言うと冷凍室右上のとこね)が-12℃以下のﾂｰｽﾀｰがほとんどだが東芝の一部機種についてはｽﾘｰｽﾀｰであったりとかも趣味の範囲？
他にも挙げれば結構あると思うけど？

東芝だったかｗ

冷蔵庫が買うときにセンサーの数を素人に気にさせるような面倒な商品では正直困るな。
駆け出し家電のパソコン買うんじゃないんだからさ。

>>628
ttp://www.idoreiki.jp/?gclid=COKXrO2rlpgCFY0wpAodEFdxmg
ttp://www.abi-net.co.jp/

どっちか買っとけば間違いない。

>>628
釣りと思われるような抽象的質問に釣られてみるが変わらないんじゃね？
それぞれ鮮度を落とさないような工夫はされてるけど同一温度帯同士では変わらんよ

>>633

某社での保湿・殺菌効果に惹かれかかっていたので。
そうですよね、考えて見たら
同一温度帯だから食品内の雑菌の増加度合い等はどこも変わらないということですね？
おいしく食べられる期間は湿度等で変わるかもしれないけれども
>>632
家庭用にあったらいいですよね〜

お二方どうもありがとうございました

>>628
東芝＞シャープ＞そのほか
冷えの弱い順番とも言える

>>635
つまり　冷えの弱い順番　では
東芝が一番弱い　ということですね

他社より冷えないのに一番長期保存できる東芝凄いですね
それでいて大して省エネでもないとこも凄い

>>636
冷却器が他社に比べ非常に小さいから仕方ない。
夏場空調の効いてない台所だと冷えが悪いと言うクレームが多発する。

ウチの東芝だけどよく冷えるよ

クレームとか嘘っぽいなー

クルマに例えると・・・

・東芝はツイン冷却（１０００ｃｃのエンジンが２つ）
・他社はシングル冷却（２０００ｃｃのエンジンが１つ）

どっちがパワーがあるか考えて下さい！とヤマダでヘルパーに言われました。

ちなみに我が家は東芝・・・

>>639
家が古くて台所がそんなに暑くならないのでは？隙間風ふいていて。

断熱性と機密性が低い家は、冬寒く夏暑いんだよ
うちは、東芝の冷蔵庫を１４年使ったところ。何の問題もなかった

14年前はツイン冷却ではない

ﾅｼｮﾅﾙのｺﾝﾌﾟじゃなければどこのでもｲｲんじゃねーの

そういうときは……

冷蔵温度なんて弱、中、強等の設定で各メーカーがそれぞれ、
何度を設定しているかの違いはあるだろうけど。
基本はどこのも一緒じゃなかろうか？

ただ、各社の違いで考えられること。
・設定温度に達するまでの時間のちがい。
　（時間がかかれば、その分鮮度は落ちやすいが、省エネにはなる）
・冷風がどこから出ているか？
　（場所が悪いと庫内に循環しにくかったり、詰めこんだときに温度が下がりにくい場所ができてしまう）
・どこにセンサーが着いているか？
　（センサーの場所によっては、庫内の一部が設定温度に達していなくても通常運転に戻ってしまう。）

こんなもんじゃないかな？

その通りだが１点目は逆もある。冷気を直接あてない方法でも設定温度に戻すために
その間は強運転になるので時間がかかるということは物によってはそれだけ電気代が
かかることもある。基本的には早く設定温度に戻った方が電気代は安い。

>>647
庫内の温度回復が一番と言われる三菱が一番安くないのは面白いね


あと東芝は三年ほど前からパラレルエンジン？とか言うやつになった。
二つの冷却機を同時に動かせるようになったからちゃんと冷えるようになりました。
ってカタログに書いてあって思わず笑ってしまったよ。

買った人は直後の機種のカタログなんて読まないもんなあｗ

646はすべてカタログではわからないから買ってからのお楽しみだね

>>648
温度回復が一番とかどこで言われてるのか疑問だが。
三菱の電気代が高いのは、コンプレッサーや断熱材などの基本技術が成ってないから。

>>651
それは違うと思うぞ。

>>652
違わないよ

>>653
だって断熱材は松下から買っているものつかっているしね。

>>654
あぁ、買ってるの。それで？

子供の喧嘩かよ

三菱は断熱材だけじゃなくコンプレッサーもパナソニックから買えば良いんじゃないの？
断熱材だけだから電気代を下げられない。

そりゃあ一気に急冷したほうが、食品の鮮度は落ちにくいけど、
電気代はかかるんじゃないかな。

極端な例でいうと、仮に−１８℃の冷気＝通常運転のまま、
−１８℃まで持っていくのは、電気代は最低限だけど、時間がかかるから鮮度は落ちる。
一時的に−４０℃の風を吹きかけて、庫内が−１８℃になってから、
通常運転に戻すと食品劣化は抑えられるけど、電気代はかかる。

一気に冷やしてから、素早く通常運転に切り替えるほうが、
電気代がかからないんじゃないかっていう考え方もわからなくはないけど、
えてして機械はそうならないんだよね。
クルマのエコ運転なんかと一緒だとおもう。

550Lのクラスでお薦めは何処のメーカでしょうね？

パナのトップユニットは決して悪いアイディアじゃないとおもうんだけど、
パナは音の問題とコンプレッサーの吸気口の問題を解決しないとね。

重心が高いせいで、倒れやすく地震に弱いっていう意見もあるけど、
この点は確かに多少は影響あるかもだけど、実際モノを詰め込んだ状態では、
他社とそんなに大きな違いはないとおもってる。

>>659
何を重視するかによる。

このスレの　>>28-38　のテンプレが、各社の５００〜５５０Lあたりの比較だったはずだから、
参考にしてみては？

SHARPとか東芝が謳っている除菌・脱臭・防カビetc.って実際使っていても実感しづらいからな。
CMでは牛乳パックの口の除菌なんかもできるっていってるが、目に見えないからわからない。
他社のも全く除菌とか脱臭してないかっていうと、そういうわけでもないしね。

パナや日立って冷凍室と氷と小さい部屋全部中は空洞でくっついてるんでしょ？
手抜きとも取れなくはないけど、そうすることによって、省エネになってるんだったら、
それはそれでいいんじゃないかい？
中で冷気を使いまわしできるんだし。個別に部屋毎に冷やすより、経済的かつ合理的だとおもうな。

>>663
省エネで競い合い続ける限り、どこの冷蔵庫もいずれそうなる。

カタログ見てて気づいたんですが日立の冷凍室と三菱の冷凍室サイズは
日立のほうが大きいのに収容量が変わらないのはなんで？

三菱のコンプレッサーが弱いとかにわかにもほどがあるな。

SHARPの間違いでしょ多分

三菱のコンプレッサーの性能は悪いでしょ。燃費が悪い。

三菱は燃費が悪いというほどでもないとは思うが、
よくない理由は各部屋をヒーターで仕切って別々に冷やしているから。
コンプレッサーのせいじゃない。

また省エネくんが暴れてんのか

頼むから暴れるのは価格.comだけにしてくれよ

荒れるからここで省エネの話出すなよ。
空気読め。

>>640
その理論は違うぞ
東芝もコンプレッサー（エンジン）１つで冷蔵用と冷凍用のエバポレーターに
三方弁を使ってガスの流れを調整してるだけだからな

？相変わらず冷蔵用と冷凍用に分かれてるなら648のいうパラレルとやらの意味が通らなくなるな

まあパラレルという言葉で大体想像はついたがｗ　　結局力不足は変わらんちゅうことね

>>658
残念ながら温度復帰のためにそんな運転を自動でする機種はない。

ドアの開閉による温度上昇をセンサーが感知した場合どれも元の温度に戻そうと
運転を開始するが普通の冷風を回すタイプが一番早く復帰するから一番電気代が
かからないと言う事。これに時間がかかるということは省エネでなく実際は
電気代もかかっている。さらにセンサーがいい加減だと（鈍いと）その分余分に
冷やすため電気代も増す。
646-647はこれらの能力がカタログではわからないと言っているのだ。

>>651
温度回復が一番というのは定説だと思ってました。
三菱の電気代が高いのは、断熱材の関係もあるけど仕切りがあって部屋別センサーが5つも付いてるからでしょ。

>>665
日立の冷凍室は仕切りの分も容量に含まれてるし何より浅い。

>>674
力不足でも片方ずつしか冷えないのと両方同時に冷えるのとではえらい違い。
ただちゃんと冷えるようになったって事はそれまでは冷えが弱かったて事かな。

カタログ見てみたが、
日立は下段冷凍室と上段冷凍室と製氷室合わせた容量
三菱は冷凍室と瞬冷凍室とアイスルーム合わせた容量

まずかいものかご5個分てのが非常にアバウトだわな。
冷凍室にぎゅうぎゅう詰めに入れるか普通に入れるかで違ってくるし、
かごに普通に入れるか、スカスカに入れるかによっても違ってくる。

後は、日立の場合は下段冷凍室。三菱の場合は冷凍室だけを使ってないか？
日立の上段冷凍室と三菱の瞬冷凍室で容量にそれなりの差が有るんじゃないか？

三菱のファジー機能ってなんだろうとおもってカタログをくまなく見てみたら、
凄く小さい字で後ろのほうに書いてあった。

簡単に要約すると、ユーザーの日々の利用パターンを覚えて、
・普段誰も使っていない時間帯に霜取運転。
・頻繁に利用する時間にはあらかじめ強く冷やしておく。

普段全然使わない時間帯にあえて不意打ちするとあまり冷えてないってことがありそうだｗ

>>679
何を言いたいのかが解らない

脳みそが1/fに揺らいでるんだろ。

いや…言いたい事は分かるが…
でもちょっと的外れだな

>>680
＞ 普段全然使わない時間帯にあえて不意打ちするとあまり冷えてないってことがありそうだｗ

その通りだと思うけどあなた性格悪そうですね。

強く冷やすのと冷やさないは対義ではない。

3月に大型冷蔵庫購入を考えてます。
上新電機でパナソニックをすすめられ他5店では日立をすすめられました。
このスレで好評な三菱は話に出てきませんでした。
全ての人があやしく思えてきました。今使ってる小型のは音がうるさいんです。

店が売りたい物が良いものとは限らない。
情報の選別が出来ない人は2chなんか見るべきではない。
一番人柄の良さそうな店員の言うことを聞いておけば幸せだ。

＞全ての人があやしく思えてきました
その通りです。自分の価値観で選びましょう。

>>686
三菱が良いです。このスレの総意です。

ほらね

三菱がいいんだ、、
パナのNR-F473TM買おうと思ってたんだけど
15万前後でこの冷蔵庫はどうなの？？
詳しくて優しい人良い所悪い所教えて

なんで自分がそれを選んだのか、良いと思った悪いと思ったところをあげないで聞くの？

どの冷蔵庫がいいのかは使う人によって違う。
省エネで地球環境に優しい生活がしたい人もいれば
変わった機能を使いこなして見たい人もいる
冷蔵重視の人がいれば冷凍重視の人もいる

現在出ている冷蔵庫で自分の理想に一番近い物を買えばいいだけ。
どれも近くないと思ったら買うのをあきらめれ。

>>691
背が低いので使いやすいです。あとは28〜38をご覧下さい。

>>692
非常に都合が悪いです

>>689
総意ではなく反対意見が出てないだけでしょ。

>>686
ここに必死に書き込むのはどんな人かな。
詐欺師は大抵親切そうな好い人に見えるよね。

ここは、もう或るメーカーの工作員が牛耳ってるから、
ここで聞くのは無駄。
そのメーカーを勧められるだけだから。

ほう。それで？

けなしあってるだけですここは。

こういう条件ではどう？
↓
ワインやビール日本酒の相当量をそれぞれ適温で冷やしたい
ワインクーラーなどを別途置く場所はない

>>691
パナNR-F473TMを購入した
高さが低いから上段までよく見えて使いやすい。
冷凍室、野菜室の引き出しがかなり引き出せるので奥まで見やすい。
新鮮凍結はセンサーで熱いものを入れた事が検知されて、冷えたら通常運転は便利
コンプレッサーが上段にある為、野菜室が広々。
その代わり、冷蔵庫ドアポケット上段に細いビン類等を入れると、
たまに振動でコトコト音がするデメリットがある。置き方の問題かも
よく言われてる運転音がうるさいとかは感じない。

>>686
それが実情です。ずっと言われてる白物ヘルパーの数と言う奴ですね。

そうですか。

でも日立ってヘルパー増えた？
去年のモデルから進化してないのに売れるようになったのはヘルパーのおかげ？

>>701
それは当たりやね。音に個体差はあるのかな？

>>701
×左右扉の差が激しく左がほとんど使えない。
×左扉だけ開けても中のものがほとんど見えず、取り出せない。

このへんの使い勝手はどんなもん？

>>701
親切にありがとう。
ただ単純に家電が全部パナソニックだから
冷蔵庫もパナにしようかと思ってて
まぁブランドで選ぶの邪道かもしれないけど・・・
そんなに悪くも言われてないみたいだから
NR-F473TMにしよ♪

パナは地震の時に倒れやすいから、
しっかり壁に固定してね。
それさえ気を付けて、音も気にしない人には良い冷蔵庫だね。

>>705
運転音？個体差はどうなんだろ？一台しか持ってないからわからないです。
>>706
左扉だけ開けて庫内中を見渡たす事は厳しい、そのような作りにしているように感じない。
卵ケースや、その下にある小物ケースはちょうど引き出せるようになっていて便利。
上段のウェーブして出っ張っている棚の部分の取り出しは支障なし。

最初に言っておく。
パナの擁護もその他の擁護もするつもりはない。

だけど、パナのフレンチはフレンチドアってカッコイイな。
折角買い換えるならやっぱりフレンチドア欲しいな。
でも実際、日本の家屋事情、台所事情で選べるサイズの中で、
フレンチドアは実はかなり不便。

はっきり言ってパナの左扉はあくまでオマケ。
国民の大半が右利きなんだから、右扉メインのほうが大半のひとにとって便利なのは間違いない。
決してパナをバカにするつもりはないし、その他を勧めるわけでもないのであしからず。

ちゃんとフレンチドアとして、フレンチドアを使いたいならパナは明らかに不便。
フレンチの気分を味わいつつ、ぶっちゃげ右開きが便利って思う人はパナ。

パナを選ぶ人は707のような人が多いんじゃないかな。
（昔から松下自体がそういってるし：特に郡部や高齢者）
理由としては素直だし迷う事もないし良いと思うよ。
でも意見としては邪魔なのでそういう人はこういうところへは来ないで欲しいね。

うちは２ｃｈでアンチの多い（？）三菱の冷蔵庫です。
５４０ちょいサイズの一番最近出たばかりのタイプのユーザーです。
なれないうちは、なんとなく両方の扉を開いてしまうし、両手を使うわ、なんとなく、不便というか・・・。
フレンチドアじゃなくてもよかったんじゃないかっていうか、あまりよさはわかりませんでした。
でもフレンチドアに慣れてくると、玉子を取るときは左扉、飲み物系取るときは右扉、
ポン酢、マヨネーズなんかの調味料をとるときは左、ハムは右、、、、、、
そんな使い方ができます。

もちろんどこ行ったかわからないときもあるから、両方明けるときもあります・・・（＾＾；
我が家だけ（私だけ？）のルールをざっくりつくって、ある程度どっちを開ければなにがあるかってわかるようになれば、
使い勝手もよく、全開するより冷気を逃がすこともないし、なかなかいいと思うようになりました。

デススペースは少ないほうがいい。
デススペースとはスペースはあっても、実際にはほとんど使えない無駄なスペース。

パナの左扉の収納は死んでる。
最上段もトップユニットのせいで奥行きがなく、ほとんど使えない。

日立の真空チルドの隣の普通のチルド？も、奥にポンプがあるせいでかなり狭くて使えない、死んでる。
冷凍庫のケース３段中の最上段もほとんど使えなくて死んでる。
真空チルドも狭すぎてほとんど使えないか。

ちなみに酒好きにはSHARPをお勧めする。
日本酒を一升瓶ごと縦に収納できるのはSHARPのみ。

パナは右扉の普通の冷蔵庫におまけ（左扉）がついてるって割り切ってれば、使えない冷蔵庫ではない。

この中で本当に工作員がいるとすれば、

>>613　は確実に日立の工作員だろ！

>>556
日立の野菜室には日立最高技術を駆使して、保湿を９０％に保つという、
庫内の湿度を管理するすばらしいカートリッジを搭載しております。
取り外しもいたって簡単！

店頭で引っぺがしてお宅の冷蔵庫に放り込むだけで、お宅の古い冷蔵庫のままで、
日立の最新技術の粋をご堪能いただけます。

ここまで読んでの感想。
・三菱は確かにいいが、アンチが多い冷蔵庫。
・パナ、日立は売れているが、実は手抜き欠陥冷蔵庫。
・東芝は冷えない冷蔵庫。

・結論＝SHARP最強

SHARPは売れているのに叩かれることもほとんどないし、
二流メーカーというレッテル貼られているだけじゃんか。

わかったから今日はもう寝ろ亀山

パナは失速気味だが日立はバカ売れ。
理由は日立にも分かってなかったりしてw

>>717
ホット庫の搭載機種が減り縦型野菜室がなくなり両開きも減ってきて


普通やん。

>>パナは失速気味
未だに買い替えるならナショナルの冷蔵庫でないと、という人達が

今週は

日立嫌いの亀山君の巻

三菱の冷凍室と野菜室が縦になってるタイプが最近出たばかりですけど、
使い勝手はどうなんでしょうか？

>>717
昔は東芝は良かったんだよ。グラシーオっていってる頃。ちなみに雅子さまも使ってたはず。
当時は冷蔵庫といえば東芝か三菱のどちらかで松下なんて量販で真面目に商売してないし日立
や三洋・シャープや富士通ゼネラルなんかはその他メーカーだった。

東芝は新冷媒になった頃から少し陰りが出てきて国内生産撤退した時点で冷蔵庫を見切ったな
という感じがした。これからは液晶とかノートPCとか現状の得意分野に特化していきそうだ。

三菱は今の冷蔵庫の流れの大半を作ったメーカーと言える。チルド室・ローボーイ・マルチ
フロー・ドアポケット収納・折畳みできる棚等々どのメーカーも採用している機能は殆どが
三菱が元祖。東芝同様今後空調やオール電化等得意分野に特化していくだろうが冷蔵庫だけ
でいえば20年以上波が少なく販売店から評価を受けてるのは三菱だけと言っても過言では
ない。
アンチが多いと言うのは上記の理由から他社に叩かれるのが当たり前だから。また東芝が自滅
した今その分も被ってるという傾向もいえるだろう。

>>723
前からあるよ冷凍が小さいよ。あと整理整頓が得意な人用です。

>>721
もちろんいるけど。
ああいう人達は商品の性能とか全く関係ないから面白いね。

ＧＥとかもう売ってないの？日本の冷蔵庫ってドア多すぎだろ

>>713
パナの左側扉の小物入れを2個ぐらいはずすと入るのがあるよ＞一升瓶
真ん中野菜室の頃見た奴だけどね。今のは分からないけどあんまり扉仕切りは変わってないんじゃないかな。

パナソニック改名でナショナル引退した年寄りは結構いるかも
パナソニックにどうしても馴染めず次にメジャーな日立に流れた・・・ってタナボタはあるだろうな

あ､それうちのじぃさまだ。
パナ＝ナショナルだよって言ってもあんまよくわかってないぽい。

SHARPの冷蔵庫確かにいいんだよな。
サイズの割りに収納も多いし。
細かいところまで手が込んでるとおもうよ。
でも電気代が致命的。

新しいやつってWｃｌａｓｓの新作のことかな？
和風の名前のやつ。
まだ高すぎて全然売れてないと思うが、あのデザインはどうなんだろ？

>>724
>当時は冷蔵庫といえば東芝か三菱のどちらかで

三菱好きなのか知らんが、
息を吐くように嘘をつくとはお前のことだな

三菱なんて最近マシになった方
三洋と同じで「安かろう悪かろう」の代名詞だろ元々

>>724は具体例を出して解説している。
>>733は罵倒のみ。


毎回このパターンで飽きた。

>>734
罵倒というか荒らしだろ。相手にしなくていいよ。

だいたい何をもって一流、三流が決まる？

三菱工作員に飽きたよ。
「他社の工作員」らしきものも、三菱が自作自演で作り上げた単発だけ。
そんなんで誤魔化せると思ってる所が可愛いんだがな。

今日も見えない敵との戦いご苦労様です。

>>729
いやあパナソニック引退する老人は少ないよ。もう結構浸透している。

>>736
どれ？三菱工作員？

>>724
20年前から三菱が評価されているって？
10〜20年前だって、冷蔵庫といえばナショナル、東芝だよ。
三菱よりも、三洋のほうが冷蔵庫ブランドとしては上だったね。

冷蔵室を上に持ち上げてまんなかに冷凍をもってきたのは東芝。
自動製氷機を搭載したのも東芝。
冷蔵室が上でまんなかが野菜室をつくったのは日立。
霜とりのいらないファンクール方式は松下だったか。
切替ルームは松下か東芝。
チルドが三菱なら、パーシャルは松下、氷温は三洋と日立。切れちゃう冷凍も三菱。

これで、今の冷蔵庫の流れの大半を作ったメーカーは三菱と言えるかね？

東芝の冷蔵庫はすぐ水モレする
氷が出来ない
ドア開かない壊れる冷えない
これがコルセンに入ってくるベスト４
買う時の参考にしてみて

>>740

追加。ノンフロン冷蔵庫は、松下を鼻先で制した東芝が一番乗り。
今の冷蔵庫の流れをつくったのは、松下と東芝だよ。

三菱は地力がない分、ちょこちょこアイデア勝負でもってるメーカだな。
まあそのアイデアが時流に合っているから、ここまで伸びてきたわけで、
それは立派なことだと思うけれど。

>>742
三菱は開発部長？がおばさんになってから主婦のアイディアとか言って
ちょこちょこアイデア勝負になったみたい

>>740
君詳しそうやから教えて！何故昨年とほとんど変わってない日立が売れてる？

同じ寸法同じ値段で、他より容量大きいからじゃない？

でも、上の方で話題になっていたように、収納量で
比べると大きくないというマジックw

>>745
急に素人になってるやん！ガッカリやわ↓

日立が一番変化してないと思うよ。容量も日立だけ減ったし。

>>741
3と4はよく聞くね

単純に日立のは安いからじゃない？
あえて、売れない最上位機種を作ってるけど、売れ筋は安いほうだし。

お得感があるんじゃないかな。

東芝とパナが多いなあ初期不良は。
日立も少なくはないか。

パナや日立は台数でてるから母数自体多いから、まあ仕方ないともいえるけど。

日立はクリスタルドアじゃないほうって、せいぜい他社との違いは真空チルドくらいじゃない？
でも安ければそれでいいってひとが世間の大半。
中が空洞になってるとか、急速冷凍と急速製氷が同時に行われるなんて買うまで気づかないし。
安ければいいって人が世間の大半なんだと思う。

パナのが手抜きだとかよく聞くけど、日立ほどじゃない。
売りの真空チルドの装置だってすごく簡単で安っぽい仕掛けが奥に隠してあるだけだし、
製氷と切替室と冷凍室が実は中は空洞で中は一切仕切られてないし、
切替室の急速冷凍も製氷室の急速製氷も一緒にしか機能しないし、
野菜室の保湿はいかにも安っぽいカートリッジだし。

一番手抜きは日立でしょ。

多分どこ行っても日立すすめられるけどいつから日立ってそんな金持ち会社になったのだろう。
急速冷凍と急速製氷が連動するのは問題ないのかな？
特に氷は普通の氷なのか？真っ白な氷が出来そうで…

>>751
まったく逆w

>>753
一応逆だっていうからには、せめて>>751が言ってる程度で構わないから、
具体的に例をあげるとか、根拠を示すとかしましょうね。

>>752
日立の冷蔵庫、氷は真っ白になるよ。

>>754
だね。アンチ三菱工作員みたいな振る舞いをしてしまったw
中がつつ抜けは今年のパナも同じ、そして製氷経路が全く取り外せない。
野菜室が輻射になってなくラップが必要、そのせいか温度センサーも無い。
細かい点は他にもある。
商品は日立＞パナソニックで間違いない。

…('ω'`)

>>755
つまり急速冷凍で氷が普通のよりかなり真っ白になるのですか？

うちは94年製の日立だけど、不具合ゼロ。
ただ最新機種と比べると電気代が年間一万円違う。
今の日立がどうかは分からないけど、自分の印象は丈夫で長持ち。モーターを使う冷蔵庫や掃除機は、やっぱり日立。

>>758
いや、普通にできる氷も真っ白です。
急速製氷にしたところで、製氷時間が大して短縮されるわけでもないので、
使ったことがないです。
っていうか、多分となりの切替室のほうで肉とかを急速冷凍するときには、
勝手に左では氷できるのが早まってるんだろうけどｗ
意識しては使ったことがないという意味です。

再編サバイバル(中)電機業界編
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090103/biz0901031302002-n1.htm

シャープはプラズマクラスターやウォーターオーブンなどでイメージアップし、確実に昔より全家電製品の売上が底上げされてきてるね。
パナソニックもブランド統一効果で好調。冷蔵庫、洗濯機、エアコンは売上占有率(シェア)30%以上を狙えるらしい。
やっぱり生き残るのはこの2社なんじゃないの。別に俺はどこの信者でもないけど、日立、東芝は厳しいんじゃないかな。

>>760
なめとんか

単純に省エネだから売れてるんじゃないの？

>>763
たしかに一番安いけど激的に安いわけではない。決め手になるかな？

>>764
冷蔵庫って十年以上は使うよね。
そう思ったら、ちょっとでも省エネな方が良いなと。
長年積み重なっていくから。
それに、エコバッグどうこうよりも、同じ使うなら省エネな冷蔵庫の方が、
確実にエコでしょ。

そう考えて最近実際に買ったし。
自分にとっては結構決め手だったよ。

なのにエアコン、ガス器具、車やテレビは省エネでは選ばないんだろ？
消費電力が少ないからWii買ったよっ!!とかも聞かないし。
なぜかと言うとやっぱ、冷蔵庫は所詮冷やすためだけの物扱いなんだよね。
冷えれば機能はどうでもいいって。せつない電化製品だ。

どっちもドアってシャープだよね？

それだけで個人的にはかなりのイメージアップだわ

>>766
>エアコン、ガス器具、車やテレビは省エネでは選ばないんだろ？

エアコンや車は省エネ省エネうるさいだろ
ユーザーが重視するからだよ

だな
冷蔵庫の消費電力の差なんて大したことない

長く使うからこそ使い勝手のいい物を買うべきだろ

色々見たけど使い勝手は大して違わないと思った。
結局、それまで使ってた冷蔵庫も、色々と機能は謡われてたけど使わなかったし。
ホット庫とか瞬冷とかも、最初は面白がって使うだろうけど、どうせ使わなくなるだろうなと。
（あくまで自分の話です）
なら、なるべく広くて省エネな冷蔵庫と思って選んだだけですよ。

今日シャープのSJ-KW38Rが届いた
感想
冷蔵室が思っていたより狭い
野菜室、冷凍室の透明のトレイの開け閉めがやりにくい

安かったから良しとしよう

>>772
オメ。使ってるうちに慣れてくると思うよ。

結局何を重視するかなんて人それぞれ。他人に押し付けても無意味。
選ぶ際余程の失敗をしない限り、1年もすれば慣れる。
買った後は壊れない事を祈るだけ。長持ちする事が一番重要になってくる。

日立の切替室と製氷室は中が空洞だから一緒に冷気が行くってこと？
だとしたら、マイナス40℃の冷気が製氷室にも当たってるってことだよね？

ということは日立はマイナス40℃の冷風で氷をつくってるってこと？

なのに、なんで、80分かかるの？
瞬冷凍の三菱ですら60分で作れるのに。

補足。急速製氷の場合ね。
日立＝80分
三菱＝60分
日立は急速製氷をすると、隣の関係ない切替室にも冷気がいくのか？
温度センサーがそれぞれの部屋についているんじゃないのか？

多少他より電気代が掛からないからといって、他社より高ければ、イニシャルコストとランニングコストを照らし合わせて、
買わないひともいるだろう。
ハイブリッド車は２０〜５０万高いから、みんながみんな選ぶわけじゃない。
でも日立は一番安いのに一番省エネだから、イニシャルもランニングも安い。
所詮冷蔵庫なんて、冷えればいい、壊れなきゃいい、そんな人が大半なんだって。
あとは安ければ安いほどいい。
ここでいくら、日立の手抜きを指摘しようが、わめこうが無駄。
安さにはかなわない。
消費者なんてそんなもん。

>>774
製氷皿が外せるからでしょ。
皿にセンサーないからできるであろう時間で回転させるからですよ。三○工作員さん。
誘導お疲れさまです。

('◇')ゞ

>>775
三菱の場合は製氷皿にセンサーが付いている
だから製氷皿が取り外せないがスピードも速く
透明製氷も出来る。瞬冷凍なんか関係ないよ。
日立の場合は製氷皿の近くにセンサーが付いてる
だから製氷皿が取り外せるがスピードは遅い。
ただパナはセンサーすらないらしいよｗ
しかし日立は氷真っ白けなのか・・・・

>>777

見えない敵との戦いご苦労様です。

>>771
>色々見たけど使い勝手は大して違わないと思った。
同感。

＞結局、それまで使ってた冷蔵庫も、色々と機能は謡われてたけど使わなかったし。
＞ホット庫とか瞬冷とかも、最初は面白がって使うだろうけど、どうせ使わなくなるだろうなと。
＞（あくまで自分の話です）
同感。

＞なら、なるべく広くて省エネな冷蔵庫と思って選んだだけですよ。
同感。

同じ考えの人がいて安心しました。
たぶん大方の消費者も同じような思考だと思うんですが、このスレだと異端な部類のようで肩身が狭いです。

なるべく省エネったって実測で年間どれだけかわることか
同クラス同価格帯なら1000円2000円のレベルじゃないかな

>>778
製氷皿が外せる清潔さを取るか、
清潔さは捨てて製氷時間の短縮を取るか、
トレードオフだね。

＞同クラス同価格帯なら1000円2000円のレベル

仮に10年使えば1万円〜2万円違ってきます。
このスレでは製氷時間が20分違うことや、センサー・仕切りが有る無しといったことは比較ポイントになって、
電気代が1万〜2万違うことは比較ポイントにならないのですか？それっておかしくないですか？

だから、ここはおかしいんだって。

>>782
製氷皿が洗えるからといって清潔とは限りませんよ。

>>785
洗える方が清潔でしょ。

>>786
ちゃんと洗ってもその後どうするの？きれいだと思っている汚い布巾でふくの？自然乾燥で放置？せっかく洗ったのに？

キッチンペーパーで水気を取って戻すよ？

ふふ。

下手に洗って容器を傷つけてそこが雑菌の繁殖場所になったりもするからなあ

>>790
てことは、パナみたいに一切外せないのが一番清潔って事に成らないか？

パナってはずせなくなったの？昔ははずせた気がしたけど
でも冷蔵庫を買ったらどんな新品でもまず庫内を拭くのに
製氷皿だけ何もしないってのが気分的にいやだな

お前ら何度ループしたら気が済むの・・・。
以下にまとめてやるから、いい加減理解しろよ？

給水経路
給水経路は温度帯が高い、よって、雑菌も繁殖する。
＝全てはずせて頻繁に洗うべきで洗えるほうが清潔さでは上。

製氷皿
製氷皿は温度帯が−１８℃、よって、雑菌も繁殖しない。
製氷皿は、はずせて常温に引っ張り出して、無駄に雑菌くっつけるよりかは、全く洗わないほうがいい。

＝製氷皿は、全くはずさないほうが清潔。
＝製氷皿をひとたび洗うなら頻繁に清潔を保つよう、洗い続ければいい。
どっちでもいいの。
製氷皿を取り外せて、自分で洗うか、自動洗浄付いてる機種なら、引越しとか長期間電源オフしたときだけ使用すれば十分。
でも日本人なら、それだけじゃ気分的に嫌だとか、どうしても心配だっていうんなら、はずせるメーカー選んで好きなだけ洗えばいい。
でも結果はほとんど変わらないか、むしろ素人が台所の洗剤使って台所のスポンジ使って雑菌の付いた手で触るくらいなら、
全く外気に触れさせずに、そっとしておいたほうが、本当は清潔なの。

もういいだろ製氷室の清潔性の話は・・・・。

>>777
おれ、三菱の工作員ではないどころか、どこのメーカーのアンチでもファンや工作員でもないんだが。
むしろ、まったく冷蔵庫のメーカーと普段全く縁のない人間なんだが、こんな風にして２ｃｈでは工作員が生まれ、
認定され、作られていくんだなって・・・。
なんつうか、微妙な心境です。

私、以前にも同様のことを書き込んだことがあるんだけど、そのときの経緯。
日立の店頭応援に来ていた社員とこんなやり取りをしたってのを報告。

日立：メーカーAのとか、メーカーBのとかは、製氷皿がはずせないんですが、日立ははずせるし、
　　　　イマドキのエアコンみたいにお掃除機能もついてますよっ！

私：他社さんの製氷皿がはずせないってことは、逆にいうと、製氷皿がしっかり抗菌してあって、日立さんのはしてないから、
　　はずして洗わないといけないってことなんですかね？

日立：いやいや・・・日立のも洗わなくても、大丈夫なんですけど・・・。大体製氷皿は温度低いところにあるから、雑菌は繁殖しないんです。

私：え？じゃあ別にはずせなくてもいいってことじゃないんですか？

日立：まあそうなんですけど、引越しとか海外に長期でいくとか、しばらく電源入れとかないときなんかは、雑菌は繁殖しますから。
　　　やっぱり洗えたほうがいいですよね。

私：そういうときは、はずして洗うべきなんですか？自動洗浄で十分なんですか？

日立：そういうときに、自動洗浄を2，3回やってもらえば大丈夫です。

私：じゃあ、別にはずせなくても、自動洗浄ついてるメーカーのなら、問題ないってことですか？

日立：んーまあそうなんですけど・・・。やっぱりみなさん洗えないと不安になるし、清潔には気を遣いたいって方が多いから・・・。
　　　洗えないっていうのは、なんとなく抵抗ありません？

私：気分的なことなんですね・・・。

日立：洗えるほうがいいって選ばれる方多いですからねぇ・・・。

>>778
三菱の冷蔵庫使っていますが、三菱のでも氷は白い氷はできますよ。
急速製氷とか通常の設定だと、多分他社のと変わらない白い氷が出来ると思います。

透明製氷の設定にすれば、かなり透明になりますが、それでも完全じゃないです。
中のほうに、白い部分は多少残りますね。

説明書を読むと、透明製氷の設定にした上で更に、強、中、弱って温度設定ができるようです。
確か弱に設定すれば、できあがりは更に遅くなりますが、透明度は上がるような説明が書いてあったと思います。

うちは製氷室を中にしか設定したことがなく、弱で試したことはないので、弱のときの透明度はわかりません。

>>782
製氷皿より経路の方が汚れやすいですよ。温度違いますから。
それより個人的には真っ白氷が……

>>796
そうなん？瞬冷凍で真っ白氷ｗ

>>794

気にすることはないよ。
あいつは誰でも三菱工作員に見えちゃう池沼だから。
過去レス見ると分かるよ。

シャープのSJ-HL42Pが型落ちで安くなってきてるので、購入を考えています。
この機種の良い点と悪い店を教えてもらえませんか。

いい点　型落ちだから安い
悪い点　型落ちだから旧機種

なんでお前が調べたであろう、いい点悪い点を書いた上で質問しないの？
お前の友達じゃないんだから趣味や生活形態までわかんないって。

>>794
日立の事を悪く言うと大体そう書かれるのはこのスレと価格.comも同じ。
人のことを工作員扱いする本人がそのものなのは一目瞭然なのに懲りないよな。

>>793
製氷皿は-18℃で雑菌も繁殖しないのに洗ったら雑菌がくっついて繁殖するの？
洗わないタイプは外気に触れないって真空とかなの？

三菱は給水タンクの位置が最悪
経路どうこうの前に問題外

ゴ三菱

給水経路が全て取り外せるのは三菱だけみたいな事書いてるけど日立も外せるんでしょ？カタログに書いてありますよ。

>>806
>>492

>>803
雑菌がついた氷を食べるだけですよ。

よく分からないけど、別に気にすることでもないのでは。

冷蔵庫の自動製氷で作った氷でお腹こわした事件でもあるの？

人間の手自体雑菌だらけって聞いたことがあるけど。

人体に影響無ければ雑菌まみれでも構わないってのはどうかな
それじゃあどっかの食品会社と変わらんよ。

＞人間の手自体雑菌だらけって聞いたことがあるけど
それとこれとは別。809だって手洗いの水は飲まないでしょ。

>>809
だな。
一部日立厨が製氷皿の洗える優位性を強調してるだけ。
製氷皿が洗えるかどうかなんて、ほんのちょっとの差。

そこまでの清潔性を求める奴だけが気にすれば良いだけの話。

一部っつーか一人じゃない？

>>811
そこまで気にする人が意外といるから、外して洗えるようにしたんじゃないか？
要望としてそれなりにあったのだろうと思うが。

＞製氷皿が洗えるかどうかなんて、ほんのちょっとの差。
これには同意だし、日立の人もそう思ってるのかもしれんが、自分で洗った方が
安心する人もいるだろうし、製氷皿を実際見るわけだから実際汚れて無くても
確認できる分安心度も増すんだろうよ。
んでメーカーだって工夫したんだし、他社がやってなければ当然優位性を
強調するでしょ。製氷皿に限らずどんな機能だって他がやってなければ
どこだってアピールすると思うよ。

「製氷皿をはずせる」と「製氷皿をはずせない」、どちらからの過渡期で両タイプが共存しているのか
そこを考えればわかるんじゃない？

昔の冷蔵庫は冷凍室が一番上にあったがいまじゃほとんどが冷蔵室がそこに。
もちろんそこに至る過程では両タイプが共存していただろうね。
どうあがいても一番合理的に集約されていくよ。

「製氷皿をはずせる」、「製氷皿をはずせない」

２つ並べるとはずせるほうが、イメージがいいよな。

>>815
そう思うのは無知だからです。
あなたはムチムチメタボですね。

>>815
そんなもの清潔オタクだけが気にしてりゃ良いんだよ？
みんな無菌室にでも済んでるのか？

ちょっと位のカビで死ぬわけじゃないんだし。

＞そんなもの清潔オタクだけが気にしてりゃ良いんだよ？
そうだよ。だから他人の価値観に口出しても無意味。

ほほ〜

確かに製氷皿が取り外せる方がイメージはいいけど。
汚れやすい方の給水経路が途中までしか取り外せないのは意味ない気がする。

あげてる奴はなんか小学生みたいだな

てか、食器だってこういうので洗うんだし、
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/builtin-dishwasher/index.html
技術的に製氷皿も自動製氷で十分なんだよ。抗菌だし。

日立厨は、まさか今時食器も手洗いなのか？

また始まったよ・・・

食器はお湯で洗ってから食洗機に入れてるよ〜
そういう人は日立がいいってこと？

>>815
「製氷皿をはずせるが、氷をつくるのが遅い」
「製氷皿をはずせないが、氷をつくるのは速い」

これならどっち？

>>825
どっちも偏ったバカな考え方。どちらに重きを置くかは勝手だ。
いつまで煽ろうとしてんだ日立工作員は。

三菱の製氷皿が取り外せるようになるか日立の給水経路が全て取り外せるようになるまでこの論争は続く。
でも来年どちらもコスト削減で全て取り外せなくなってるかもよ。

>>827
日立使ってるけど給水経路全て外せるぞ多分
外そうと思ったことないけど・・・

ここまで来ると三菱工作員も醜いな。
こんな便所の落書き見て買いに来る客なんていないけど
自己満足に浸ってると余計に売れなくなるぞ。

>>828
で、皿を毎日洗ってるとかw

>>829
便所に落書きするなよ

>>828
それが一番きたないんだってばｗ
外れるならきちんと洗えよ
上の方にたくさん出てるけど洗えるのは清潔性を求める人のものだけど給水経路を
きちんと手入れしてれば皿には雑菌はつかない
入り口でしっかり止めろ

給水経路の部品はアルコール消毒しても大丈夫な部品かな？

>>826
>>829

今日も見えない敵との戦いご苦労様です。

そもそも工作員ってのはどういう人の事を指してるの？
素人だけど特定のメーカーの信者？
それともメーカーの関係者？

関係者にしてはレベル低いし幼稚過ぎると思うんだが、
素人が暇つぶしに罵り合ってるだけじゃないの？

関係者ではないだろ。無関係の俺より知識が無い。

ヘルパーか素人信者のどちらか
レベルで言ったら今の30代くらいまでの量販店社員も負けず劣らず低いよ

なっ土曜日はレス止まるだろ。ヘルパーが多い証拠だよ。
もうそろそろ帰ってくる時間だからまた忙しくなるぞ。

煽ってるのは知識レベルが低いし、せいぜいヘルパークラスなんだろうけど、
でもなんで自分とこの応援＆他社批判するの？
愛社精神なんてヘルパーにはないだろ？
いつ切られるかもわからんのに。

それとも切られちゃったから切った会社にここで仕返ししてるのか？

うーん・・・わからん・・。

>>838
土曜日まで２ｃｈでしかも家電板で更に冷蔵庫のスレにやってきて、
しまいにはレスするなんて奇特な奴はあんまりいないだけではなかろうか？

やっと三菱シルバーが出るな

今日各メーカー物色してみたんだが、日立を考えてたんだが
庫内灯のナツメ球が白熱球でちょっとがっかり（´・ω・｀）

三菱って見たところ開閉スイッチ無いけど、もしかして点いたまんま？

ヒント：磁石

>>843
なるほどありがとう

え？なんで分かったん？

97年に買ったサンヨーのSR-33M（325L）がついに壊れた。（音がうるさい商品だった）

次は400L〜450Lくらいの物を早急に購入予定だが、
音のうるさくない物を買いたい。
候補は、
東芝　GR-W42FT　685×619×1,818　　　\102,000- 2007年
東芝　GR-W45FT 685×649×1,818　　　\117,600- 2007年
日立　R-S45XM 685×618×1,798　　　\119,800- 2007年
pana NR-F472T 685×649×1,798　　　\119,800- 2007年
日立　R-SF45XM 685×618×1,798　　　\137,000- 2007年
日立　R-SF45YM 685×626×1,798　　　\147,400- 2008年
東芝　GR-A43F　 685×649×1,818　　　\152,212- 2008年
ｼｬｰﾌﾟ SJ-FS45R 685×650×1,800　　　\166,800- 2008年
あたりから選ぼうと思う。

どれが一番ファン音が、うるさくないのか？
上記機種を持ってる方や知ってる方、教えてください。
また、メーカーで静かな冷蔵庫のお勧めがあれば教えてください。
値段と性能でどれを選ぶかのご意見も募集中です。
どうぞよろしくお願いいたします。

音の問題だったらスレずっと読んでればどれ選ぶか決まってるんでまたしても釣りだな

SR-33Mからの買い替えなら上記の中では東芝か日立を選べ　パナとシャープはうるさい

東芝って静か？何デシベルくらい？

20dB　シャープ
18dB　日立・パナソニック・東芝
14dB　三菱

>>847　スレずっと読んでれば

ほんとバカだな。
毎日数千人、生まれている。
その何分の一が、日々2chに参加している。
そんなことも分からんのか。

早く行かないと遅刻するぞシャープヘルパーよ

>>846
予算の幅が大きすぎないかい？
釣り何でしょうね

>>850
この人いつもの見えない敵と戦ってる人だろ

ありがとう
>>846　だが
２ch、あんまり知らないので、ここの２６台目しか見れなかった。
何処に載ってるか教えてください。

＞20dB　シャープ
＞18dB　日立・パナソニック・東芝
＞14dB　三菱

　↑　を参考にします。　
お金そこそこあるので、３-４万の違いはあんまし関係ない。

水を張って飲み物を冷やすタイプの冷蔵庫ってなんて言えばいいんでしょうか？
『冷蔵庫　水冷式』だと冷却装置が水の奴でひっかかってしまって
件の飲み物を冷やすものが見つからないです。すみません

>>855
よく屋台なんかではクーラーボックスに氷水入れてビールやジュースを売ってたりしてるけどな。

>>856
そうです、そういう用途の奴で
コンビニのアイス売り場みたいな、上部にスライド式ガラス戸がついた物です

13年前の日立『野菜中心蔵』が現役なんだけど自動製氷しなくなった。
浄水フィルターが劣化して手で軽く摘むだけで崩れた。フィルター無しの状態でセットしたらボコボコっと水が送られる音がしたから大丈夫かな。

日立はコンデンサーが優れていると店員さんが言うのでこれにした。実際のとこどうなのでしょうか？

連投スミマセン。

10年くらい前の話ですが
実家の冷蔵庫（ナショナル）の冷蔵部ドアのヒンジが割れて扉が落下した。

すぐに滋賀県草津だか冷蔵庫作ってるとこから大阪まで車飛ばして持参してくれました。
無償で。

古い冷蔵庫だったのに意外な対応でびっくりしたのとありがたく思ったという両親談です。

各社製品どんぐりの背比べならアフターの良し悪しで決めようかと。

故障時の対応経験があればお聞かせいただきたいです。

確かに問題が起きた時の対応はパナがしっかりしてるね。お金掛けてるし。

ただし古い冷蔵庫・無償・工場から持参
この３つが揃うということはその症状に対して社内対策が出ていたという事だよ。
社告とか出てたんじゃないかな？

多分随分前からヒンジの劣化破損の認識あったんじゃない？
だから、対応もマニュアル化してたと。

三菱の冷蔵庫持ってるもので、透明氷のこと書いたものです。
あとでよくよく調べてみたら、私の勘違いで、製氷室の強、中、弱はどうもないみたいです。
透明、通常、急速、停止だけみたい。

切り替え室の切れちゃう冷凍は強、中、弱があって、切れにくいっておもうなら、
弱にすればOKみたいに書いてありました。

先ほどはケータイからの書込みだったので読みづらい行間でごめんなさい。

858で「コンデンサーが優れてる」と書きましたが
もしかしたらコンプレッサーだったかも。

>>860 861
たしか最初に接したお客様相談室では良い対応じゃなかったような・・・
冷蔵庫事業部だけで把握してた事実なのかもしれませんね。

>>847

846 です

昼間にK's電気で
東芝　GR-A43F　 685×649×1,818　 2008年を買いました。

10年保障で163,000でした。
ここの掲示板、半日ではレス少なくて、ほとんど参考になりませんでした。
1週間ぐらいあればちがったかもしれませんが。

冷蔵庫壊れて、すぐ買う人が多いと思うんですが、各メーカーの方、
もっと見回り頻度上げてほしいと思いました。

>>864
計画性のない人なんですね。分かります。

┓(￣∇￣;)┏

>>861
>>製氷室の強、中、弱はどうもないみたいです

うちでは普通についてるが最新型からできなくなったのか？

>>863
何？買ったところとかサービスセンターじゃなくて客相にいきなりかけたの？

>>868
まちがえた！
そうです、そのとおり。修理受付のサービスセンターでした。

>>867
自動製氷で？

製氷室の強中弱じゃなくて氷の透明度の強中弱じゃないですか？

ほっしゅ

短パンマン

えっ

>>870>>871
そうだよ。お前ら796からちゃんと読んでるか？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tmhtq939
上記URLは
大阪府八尾市にあるシャープお客様相談センターで
派遣スタッフとして働く
“籠谷(かごたに)”
という女性スタッフのブログである。
ブログ内の画像にはコールセンター内部で携帯電話の写メで撮った
画像などがupされている。
画像自体はさほど問題あるものではないが、
家電メーカーのコールセンターといえば顧客の個人情報の宝庫である。
そのような所に、ましてや派遣スタッフごときが堂々と携帯電話を持ち込める
シャープの管理体制はいかがなものであろうか？

お客様の個人情報が厳守されているとはとうてい思えない。

おおげさな

明日か次の日曜に冷蔵庫を購入しようと思っています。
今、12年落ちのサンヨーの180L使用です。
求める条件として、
・カクテル等を大量に飲むので、700MLの酒瓶(高さ30センチくらい）や割り物が沢山入る
・勝手に氷ができる(そしてその部分のメンテが楽）
・実家から月1で野菜が段ボール一杯送られてくるので、効率よくそれを保管できる
・電気代・本体代が安価
・300L〜400L前後(20台の夫婦二人です。子供はまだ分かりません）
冷蔵庫にあまり特殊な機能は求めておらず、今までサンヨー・ＬＧ等のブランドでも10年以上壊れた経験がないので、
特に名前にはこだわりません。ただ、転勤の可能性があります。やっぱり両開きの方がいいでしょうか。
どの機種がおすすめでしょうか？

シャープ

＞月1で野菜が段ボール一杯送られてくるので、効率よくそれを保管できる
全部野菜室に突っ込む必要はないのだろうけど、300Lはおろか400Lでも
難しいんじゃない？送られてくる日に合わせて空にしてたの？
今まではどうしてたんだろ

878です
葉物はひたすら頑張って消費！！(でも夏場は傷むことあり）
それ以外の野菜はほとんど廊下の涼しい場所。って感じです。もちろん、送られる日に合わせて買い物も控えました。
実際重視しているのは酒・氷・価格の部分です。8万くらいの物でも、十分満足できるでしょうか？

追記です。転居の可能性があり、10年くらいは賃貸生活だと思いますが、
現在のマンションは分譲タイプのため、冷蔵庫のスペースがかなり広いです。
調子に乗ってあまり場所を取るのを買わないように思ってはいますが、今後もマンション暮らしと思うと、
幅、奥行きは何センチ以内に収めるのが安全でしょうか？　また、左右開きのドアって、壊れやすかったりしませんか？

シャープ 400L 60cm。お前の要望にこれ以上あうのはないから。
壊れないから安心してさっさと買ってこい。

>>882
最近の左右開きはほとんど壊れなくなったがかたいので開閉に力がいる。
半ドアのまま出かけてしまって帰宅したら冷えてないって事はよく聞くよ。

今慌てて買わなくても、三月まで待てば？理由は、不況による決算大幅値下げが見込まれること、冬なので急ぐ必要がない。面倒だが氷は買ってくる。等々

>>881
なるほど、それなら元が180Lなだけに300〜400Lでも平気か。
注意点を挙げると
本体は300の方が安いけど電気代を考えたら400の方がいいので注意。
両開きってのはシャープのやつ？それともフレンチの事？フレンチだったら
そのサイズだと使いづらいと思う。
あと酒瓶は現物持っていって店頭で確認した方が良いかと思われ。
氷はそのあたりならどれも大差ないような気も。ただ三菱の透明氷は良いかも。
って感じかね。
俺的には本体高くても300じゃなく400を狙った方が良いと思うよ。
選択肢も広がるし。とりあえず1回店行って酒瓶の確認とパンフごっそり
持ってかえって、2〜3機種に絞った後日曜日に店頭で決めるのが良さそう。

>>882
400ちょっとまでならサイズは大丈夫だと思う。
450Lあたりから幅か奥行きかを選択しなければならないが。

シャープのSJ-WA35P、SJ-WA35M、SJ-HL38Pがオヌヌメだろう

初心者すぎてすみません勝手に氷ができる冷蔵庫に買い換えようと思ってるのですが、水の仕組みはどうなってるのですか？
水道から他にせんをひくのでしょうか？

>>889
専用タンクに水を入れて、冷蔵庫内部にセットします。
普通のやつは水道管と冷蔵庫を繋ぐような事はしませんです。

878です。大変参考になるご意見ありがとうございます！
夫も400L以上を欲しがってるので、容量はそれにします。
今あわてて買わなくてもというご指摘ですが、今月中に薄型テレビが欲しくて、
それなら冷蔵庫も同じ店で同時に買った方が安くなると思ったのですが…　3月まで待った方が安いでしょうか？
後、酒瓶は実物を持って確認という情報が非常に参考になりました。大きいから確実に入ると考えてました。

ゴ三菱

>>891
可能なら400の方が良いと思うよ。
とりあえず変な知識はあまり入れないで、まず店頭での現物確認や
パンフをよく見たほうが良いよ（初回時は店員の話も話半分に）。
機種絞る中で疑問に思うことがあったら、ピンポイントでここや店員に
質問すると良いかと。一般的な質問や漠然とした質問は荒れたり
変な誘導されたりするので良い回答は得られないと思う。

あと同時に買うと安くしてくれる店もあるけど、しない店もあるので注意。
価格は3月の方が安いとは思う。ただあんまり月末になると値段戻す事も
あるかもしれないが、この辺は詳しくないので他の人の話を参考にどうぞ。

>>891
今ならSJ-HL38Pがおすすめ。型落ちで安く買える。
既に新型出てるから3月まで在庫がもたないと思う。

>>891
大体さ〜、一升瓶の酒って常温保存じゃないの？味変わらない？工作さん

>>890
助かりました！
冷蔵庫内のタンクに水をいれておくのですね
安心しました！
ありがとうございました

>>895
日本酒なら冷蔵保温はガチ。
恥ずかしい奴だな。

>>891
今週とかヤマダなんかポイントが普通よりかなり多くついてるがそういう時が狙い目。
当然他の競合店もそれに合わせて価格を下げてくる。
ついた液晶のポイントを使って冷蔵庫を買えばOK。レシート分けての同時購入でもいいけどね。

>895さん
お酒好きとしては聞き捨てならないので反論させていただきますが、日本酒は要冷蔵ですし、
そして、「カクテル用の酒」も冷やしておく方がおいしく作れます。容量は通常700ml前後ですので、一升瓶程大きさはありません。

本みりんは常温保存が通例なんだけど
似たような成分の日本酒は要冷蔵なの？

コメの腐った汁のくせに？

まーまー

>>900
日本酒はワインと同じ醸造酒だから、冷蔵しないと味変わる。

みりんも醸造酒だけど、糖分が多いから常温で保存できる。
ジャムと同じだな。　つーか、冷やすと瓶の口に粉吹いちゃう。

ゴ三菱

東芝の鮮度名人クールインワンの使い勝手はいかかでしょうか？
最初購入候補にはあがってなかったのですが
何気にみてみたら結構気になっています。

なぜか、あの東芝のやつだけは仏壇に見えてしまう。
他のフレンチドアでは感じないのに。

>>906
某社の冷蔵庫で棺桶とか言われていたのがあったな。
評判が悪かったのか、すぐに消えてしまったが。

>>906
仏壇やったら縁起ええやん

やっぱ3〜4万しますよね？

ヨドバシにみにいったけど3万だとちょっとちいさいというか

>>908
買ってすぐお亡くなり。

>>910
え？そうなんですか。

878です。今日5軒ほどまわりましたが、8万円くらいは甘かったです。
唯一10万で購入できるのがヤマダオリジナルの「GR-40ZT｣　これでもいいかな？　と個人的には思いましたが、
家族は、17万の「NR-E473T」でもいいのでは！　といいます。確かに容量が大きいのに、小柄な自分でも一番上の棚の置くまで手が届いたり
10万のに比べると電気代も安いし、野菜室と冷蔵室が100パーセント引き出せるのは非常に使いやすそうでしたが、
7万も違うと思うと簡単に決められませんで、帰って来ました。容量も結構違うので、一概に言えないとは思いますが、
(子供ができたって400あれば十分な気が）ご意見をおきかせ下さい。
尚、実際店舗でいろいろいじってみて、飲み物に常に氷を入れたい自分には自動製氷で真ん中に氷の引き出しがついてるのは必須と感じました。
そのタイプで10万きるような商品が上記のものしか無かったです。

878です。今日5軒ほどまわりましたが、8万円くらいは甘かったです。
唯一10万で購入できるのがヤマダオリジナルの「GR-40ZT｣　これでもいいかな？　と個人的には思いましたが、
家族は、17万の「NR-E473T」でもいいのでは！　といいます。確かに容量が大きいのに、小柄な自分でも一番上の棚の置くまで手が届いたり
10万のに比べると電気代も安いし、野菜室と冷蔵室が100パーセント引き出せるのは非常に使いやすそうでしたが、
7万も違うと思うと簡単に決められませんで、帰って来ました。容量も結構違うので、一概に言えないとは思いますが、
(子供ができたって400あれば十分な気が）ご意見をおきかせ下さい。
尚、自分にとって自動製氷と真ん中の引き出しに氷があるのが必須と思いましたが、
そのタイプで10万前後の物が、上記の物しか見つけられませんでした。
尚

テスト

GR-40ZTだろうね。価格差が2万くらいならNR-E473Tでもいいけど。

>>878
SJ-HL38Pは置いてなっかた？
自分はヤマダで今月中旬に89kで買ったけど。

4人家族、週一買い物で270Lの冷蔵庫を使ってるけど冷凍庫にパックごと入れちゃう
横着さえしなければ特に容量不足を感じることはないな。

貧相な食生活だね。

>>793
３年前の三菱で製氷皿取り替えてもらったら1.5万取られたぞ！

＞全く外気に触れさせずに、そっとしておいたほうが、本当は清潔なの。

馬鹿じゃねえの？

そうかな、毎日CookPadから探し出した新メニューを作って楽しんでるぞ？
>>918は毎度作りすぎで残したり、無駄な物まですべて冷蔵庫につっこむタイプだろ。

>>919
型番さらさないで文句言うとは……

┓(￣∇￣;)┏

案外スリードアだったりして

クックパから探し出してる時点でもうだめぽ・・・。
残り物をこねくり回した汚料理ばっかり、おえぇぇーーーーーー。

>>919
三年で汚してしまうってどんだけ汚い家に住んでるんだ？

毎日CookPadから探し出したメニューで満足できるなら
２７０Ｌで充分だと思う。

貧乏人スレだな

878です。やっぱり400Lのにしようかと思いました。
ヤマダオリジナルとのことですが、東芝の【GR-40ND 】と同じと思っていいですよね？