【事務員】特許事務所【専用】

特許事務所で働く事務員専用のスレです。
色々情報交換しませんか？

１さん、おつかれさまです。
まだ事務員ではなくて、最近特許事務所に内定をもらい、これから働き始める者なのですがかまわないでしょうか？

特許事務は初めてで、どのような仕事内容なのか具体的にわからず不安な気持ちでいます。
もしよろしければ実際にどのような業務をされているのか、１日の流れなどをお聞かせいただけたらうれしいです。

外国に出願する事務ということで採用になったのですが、面接では英語のことにはまったく触れられませんでした。もしかしたら英語はほとんど使わないのでしょうか。
（面接のときにこちらからもっとつっこんで聞くべきでした。）
人数は弁理士さんも含めて20人程度の事務所です。

>外国に出願する事務ということで採用になったのですが、面接では英語のことにはまったく触れられませんでした。もしかしたら英語はほとんど使わないのでしょうか

内外事務ってことは英語の読み書きは日常的に発生する
時差があるから電話のことはほとんどない。大体レターのみ
事務所の体制によるけど実体的なものは技術側が英文作るから、
普通は事務方は定型的な英文が主になる。内容そのものは特殊
発生した仕事によってフローが変わるから１日の流れは日による
ただ期限は幅があることが多いから管理がきちんとした事務所なら
残業は多くないと思う
出願・オフィスアクション・登録と年金、など
これにファイリングやデータ管理期限管理
書類の遅延や欠落、補充なんかの連絡などなど

>>2
どちらの事務所に決まったのですか？良ければ、教えていただきたいのですが。

>>3
詳しく教えていただいてどうもありがとうございます。
やはりいろいろと特殊な手続きや業務があるのですね。

オフィスアクションという言葉を知らなかったのですが、拒絶理由通知書？のことみたいですね。
こういった通知書は日本語に訳して顧客に連絡する感じなのかなとイメージしました。

英語についてはだいたいフォーマットがある感じなのですね。
ちなみに、メールでのやり取りなどもあるのでしょうか。

残業は多くなさそうだ、というのは安心しました。

>>4
すみません、事務所の名前は言えないのですが、都内です。

今までずっと海外とやり取りをする仕事をしていて
先方と交渉したり、頼み込んだり、時には助けあったり、
たいへんではあるけれど結構おもしろかったのですが、
特許事務所はわりとクールに応対する感じなのでしょうね。

自分に適性があるかどうかまだわかりませんが、がんばってみます。

>>6
台東区事務所応募。独特の雰囲気。20名規模事務所で高齢所長弁理士1人と高齢採用担当弁理士と50代の勤務弁理士と面接。英語筆記試験あり。急遽、前任者退職で、切羽詰まっての求人。内定出たが、家族に不幸のため、入所日延期を願い出たが、内定を蹴られた。

>>6
20名規模の事務所で、高齢の弁理士が一人しかいない事務所だと、先は、短いです。過当競争の特許事務所勤務は、大変ですよ。特許事務所が、いかに多いか、知ってますか？一般企業を選択した方が、良いですよ。

1です。
皆さん書き込みありがとうございます。
私は現在前の事務所を退社し、現在内定を頂いている事務所へ入社予定の
ものです。
特許事務のお仕事は好きなんですが、以前の事務所ではかなり人間
関係が悪く(典型的な女の園という感じでした)。
今度入社する所は割りと大手なので、まあ変な人ばかりではないだろうと
思っていますが、こればかりは入社してみないとわかりませんね。　

一般論ですが
事務職の場合
大事務所は事務業務が細分化されているので、業務範囲は狭くわりと楽です。
そのぶん給料は総じて安いです。
全くといっていいほど仕事してないで遊んでいる事務員もいます。

大手って極端に細分化されてますよね
人がやめることが前提で引継ぎ簡単にするためか知らんけど
中堅で若い人もそこそこいる事務所の方がいいですよ

>>11
そのとおり。大手町の歴史ある某大手事務所なんか完全分業化されているから。年齢層も幅広い方が、良いですよ。この事務所は、最終面接で、不採用だった。20名規模で、高齢の弁理士しかいない事務所は、先は、ないですよ。全所員に対する弁理士の割合も大切。

>>12
その某大手って言うのは志○ですか？

>>13
志〇ではありません。浅○です。志〇は、書類選考で、不採用でした。浅○は、面接で、不採用でした。

>オフィスアクションという言葉を知らなかったのですが、拒絶理由通知書？のことみたいですね。
>こういった通知書は日本語に訳して顧客に連絡する感じなのかなとイメージしました。

大手の取引先は英文のままわたすことが多い
和訳するにしてもそれは技術の仕事
事務は実体的なことをやらないというのが住み分け

内定取り消しを取り消して下さい。お願いします。落○所長！

キモイ

家族の不幸が原因で、入所日延期願い出たのに内定取り消しされた。

ほしゅ

狭い事務所で
事務所員同士が不倫してるっぽくて、
居ずらいんです

>>20
小規模事務所って人間関係も複雑なんですね…。耐えられなくて、急遽、辞める方とかいらっしゃりそうですね。

事務所員、男性２人、女性２人で
そのペアが昼休みに別室で２人きりでいちゃついたりしてるから
残りの２人は気をつかって外にでています
しかも女性の方から積極的に部屋に入っていくので
まいっています
もう、疲れた…

>>22
驚きました。所員数は、何名いらっしゃるのですか？クライアントには、大丈夫ですか？

>>23
クライアントに何の関係があるのだ？ぼけ
事務所の最高責任者は所長だろうが。
所長がどうするかだけの話だよ。

某特許事務所の事務員（総務）に中途採用の枠で応募してます
待遇は経験・年齢を考慮して…　ってことで事前には教えてもらえない。
（目安すらない）
なんか最終面接で給与の提示があるらしいんだけど甚だ不安。
わりと大手の事務所だと思うんだけど　こういうあいまいさは普通
なのかな？

>>25
普通。
実際には入ってから給与の額を知ったという人も居る。その人は安くてびっくりしたとか逝っていた。
個人事務所はどんぶり勘定が根強く残っていると思う。

>>25
最終面接で正式提示があると思います。

>>26,27
レスありがとんです。
やっぱ最終面接になんないとわからないんだね。
あまりに事前の提示があいまいだと、入ってからの待遇もいい加減
じゃないかって不安になるんだよな。
安いって話を聞くとさらに不安。うー

まあ進めるだけ進んでみるか…　経験と思って…
どうせ途中で落ちる鴨だし…

産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
　１弁理士制度小委員会報告書の概要　<PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　概要版　<PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　<PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会
報告書（案）の概要に対する意見募集
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会報告書（案）の概要<PDF
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
弁理士関係法規及び日本弁理士会会則
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

パテントサロンとかで年中求人出している大手事務所
（○賀とか、○藤とか、○英とか、、、）
って、どうなんですか？

入れ替わり激しいからでしょうか？（使い捨て？）
案件が多すぎて本当に人材不足なんでしょうか？

入れ替わり激しいからでしょうか？
（使い捨て？）が大変多いです。
特に、弁理士試験の受験を諦めた団塊世代が、
弁理士試験受験中の所員に対して、不必要な日本語の勉強をしろとか、
その団塊世代がその所長や会長とにその所員の苦情を言って辞めさせて
いることが多発しています。これは、特許調査会社も特許事務所と同様に
あります。気を付けて下さい。

>>31
やはり、大手事務所は、いろんな問題があるんですね。

>>31
やはり、大手事務所は、いろんな問題があるんですね。

浅○内外ってどんなとこ？

かつては日本一の特許事務所だったね。
外国企業からの依頼が大半。

>>35
世界115ヶ国のクライアントを持ってる。明治23年創業。行きたかった。

友人が給料安いって言ってたよ。仕事も多いらしいし

給料高い事務所なんてあるの？

>>38
ありますよ。

>>39
おしえれ

>>40
台東区内にある事務所で、企業クライアントが、大手自動車＆バイクメーカー。

↑内定取り消された人、もういいかげんにしなよ。

外国特許調査すべき者の条件として、かつ、
特許翻訳すべき者の条件として、
1.日本及び外国の特許法等の勉強をしていること。
改正法や審査基準、最高裁判決、有料無料の講習会に参加等も
含む。
2.日本及び外国の特許明細書の書き方を自己及び後輩にマニュアルを
作成して教えることができること。
3.下訳については、翻訳することはしないで、
例えば、マイクロパテントのファミリー調査をして、getipdlで
各国公報をダウンロードできること。とIPDLのPAJが利用できること。
4.外国調査部門は、国内調査部門に仕事の丸投げをしないこと。
5.外国調査部門は、上記４要件を満たすこと。
以上5要件を満たさない方は、即刻、外国特許調査から退場して貰いたい。
現在でも5要件を満たさない者の給料は、1月税込み20万円の固定で十分である。

文系出身の特許翻訳者は、工学・理学・薬学などの基礎的な自然科学の知識が全くないため、
理系なら読めば普通にわかるところを、いちいち教えるのが面倒です。
教えたところで、わかってるのか？
という感じです。
一番強いのは、理系出身の翻訳者だと思います。
でも、理系出身で特許翻訳なんていう地味で、金にならず、達成感がなく、弁理士に使われるのが使命である仕事を
わざわざやる人がいるのかは疑問ですが。
文系で特許翻訳を、弁理士と対等のレベルで仕事をしたいなら、
特定の技術分野については、大学卒業程度の専門知識を身につけてから
やって下さい。
そうでなければ、特許事務所内で迷惑な存在になりかねません。
また、理系出身全員は、英語力及び日本語力はないのに、
英語力及び日本語力の勉強しろという指示は間違っています。
理系出身全員は、定型的な文書作成のみ適していることを理解しない
輩が文系に多い。

>今はどこも翻訳会社に外注でしょ？
翻訳会社は、各国の特許法等の知識がありません。
また、従来、求人広告に表示されるトーイックや英検の知識も
役に立ちません。表現が異なること。
翻訳会社を選択する基準は、各国の特許法等の知識と
機械翻訳する技術と、各技術分野毎の専門家がいることが
必要です。外国語の特許出願書類の書き方や中間処理ができる
ことが必要です。

翻訳(単語置換)を止めたら、
軍人や芸人で儲かります。
1.軍人になる。
アメリカ軍、イギリス軍、カナダ軍、オーストラリア軍、
ニュージーランド軍に入隊すれば、外人部隊として活躍できます。
独裁政権を倒せば、その国の大統領になれます。
2.芸人になる。
吉本に入社して、ルーの2番煎じとして、翻訳漫才でもうかります。
皆さんがんばりましょう。

ワード1円とは、誤訳ＯＫの料金です。
従って、ワード0円でも仕事をしなければいけません。
翻訳の仕事１件単位の仕事ではないので。
普通、仕事の単位は、１件幾らが通常です。
このような認識のない者がこれまでの翻訳者で多数存在しているため。
>誤訳ＯＫとは、どういう意味ですか？
ワード単価という発想自体、翻訳対象の日本語の知識のなさ、技術常識のなさから
きています。通常は、翻訳１件当たりで仕事をするのが通常です。
>訳文に誤訳があること自体、タブーだと思うんですが・・・。
既に、意訳やニュアンスとか言っている時点で誤訳です。

分厚い明細書とペラペラの明細書では量が違うんだから料金も当然違うのだが

>>47
頁数で稼ぐという悪質な事務所があるという。

志○ってどう？
派遣で募集しててやけに時給がいいけど･･･。

>>49
志○は、求人も頻繁です。

どうせなら、音を立てて日本蕎麦を食べられる環境を作ろう。

「名ばかり管理職」の判決が出ましたね。
判決文を探したらこんなところにありました。
http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/files/mcdonald.pdf

千代田区の特許調査会社○○テック
ここの社長は、自己満足の追及しかしてないな。
客には横暴な態度をとり、社員を奴隷のように扱い、
業績悪化したからといって社員の給料カットをしながら
自分は好き勝手なことばかりしている。
自分は何でもわかっていて自分は絶対正しいと思っているようだ。
こんな会社に将来はないな。

>>49
だいぶ前だけど私も高時給に惹かれて入所した事があります。
でも入所してから分かったんですが面接時は残業がほぼありませんって話
だったのに実際はかなりあったので数ヶ月で辞めてしまいました。最初から
言ってくれればいいのに。
私は都合上残業が出来なかったので、早めに帰ったりしたら結構嫌がらせ
されましたよ。
それに、女ばかりでドロドロした雰囲気だし上司も女性でかなりキツイ感じ
でした。
かなり前の情報で申し訳ないんですが、今は状況が変わっているかもしれませんね。

特許事務所はどこも大変だよ。
単価安いし。
こじんまりしていて、上客をつかんでいるところでもないと厳しいよね。

代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html

私はT･○特許事務所で働きましたが、とにかく人の出入りが激しかったです。
数年いましたが、上司と喧嘩して次の日から来なくなるような方もいましたし、
派遣の方はまずほとんどの方が1ヶ月で辞められてました。

私も毎日のパワハラに耐えられずに辞めましたが、
事務は女性社会なのでドロドロしているところが多いのですね。

その上ほぼ毎日23〜24時まで残業で、人が足りないといつも嘆いていました。
あまりオススメできる事務所ではないと思います。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

>>56
どこにある事務所ですか？台東区内ですか？

産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
　１弁理士制度小委員会報告書の概要　<PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　概要版　<PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　<PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会
報告書（案）の概要に対する意見募集
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会報告書（案）の概要<PDF
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
弁理士関係法規及び日本弁理士会会則
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

素人の特許申請白書書いたどー！
http://www.geocities.jp/golgolmois/patent.html

age

【事務所ＵＲＬ】
【特許事務員】の求人はこちらへ↓
http://www.patent-office.jp/officeview/sawada-tatsuya/jobOffer/602.html
【商標・意匠出願担当者】の求人はこちらへ↓
http://www.patent-office.jp/officeview/sawada-tatsuya/jobOffer/603.html
【弁理士】の求人はこちらへ↓
http://www.patent-office.jp/officeview/sawada-tatsuya/jobOffer/422.html
【特許翻訳者】の求人はこちらへ↓
http://www.patent-office.jp/officeview/sawada-tatsuya/jobOffer/866.html
【特許技術者】の求人はこちらへ↓
http://www.patent-office.jp/officeview/sawada-tatsuya/jobOffer/601.html

age

>>56
ひょっとして　○・Ａ？？
事務所はどこも出入り激しいです。
職場に期待しないことが大事？

age

【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

知財管理技能士取ったら何かいいことある？

【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

age

特許法・実用新案法
「工業所有権法逐条解説第１６版」（青本）
審査基準http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm
審判便覧http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/sinpan-binran_mokuji.htm
平成１０年改正本,平成１１年改正本,平成１４年改正本
平成１５年法律改正（平成１５年法律第４７号）解説書
http://www.jpo.go.jp/shiryou/hourei/kakokai/sangyou_zaisanhou.htm
「知的財産権侵害要論第5版」
「特許判例ガイド第3版」
「新・裁判実務体系４　知的財産関係訴訟法」
重要判決http://www.courts.go.jp/
「特許・意匠・商標の基礎知識第４版」
「注解特許法第三版」
平成１６年度新職務発明制度説明会テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/syokumu_zirei.htm
平成１６年度説明会で使用のテキスト
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/text_list.htm
平成１８年度知的財産権制度説明会（実務者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/h18_jitsumusya_txt.htm
平成１７年度知的財産権制度説明会（実務者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/17_jitsumusya_txt.htm
平成１９年度知的財産権制度説明会（初心者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/h19_syosinsya.htm
平成１９年度知的財産権制度説明会（実務者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/ibento/text/h19_jitsumusya_txt.htm

南青山国際特許事務所ってどうなんだろう。誰か知っている人いますか？

age

弁理士法違反発見！
http://www.ipics.jp/index.html

違反じゃないじゃん

違反だな。
株式会社が弁理士業務やっていいのかよ。
こんなの許したら、誰でも特許事務所経営できることになる。

家出美少女 鮎川なお

＞前スレ993
出願の場合、技術部がノルマ達成するために仕方がなく出しているどうでもいい案件も多い
中間処理の場合は、審査請求も行ってコストがかかっている出願が多い
そのため、自然と中間処理のほうがしっかりしている場合が多い

なお、出願の場合でも大事な案件は最初からしっかりしている

>>78
ここデンソーの子会社じゃん
弁理士法の改正のときＯＫでていたはず

社長はデンソーの元知財部長。幹部は元知財部員のみ。
デンソーの知財部との人事交流は頻繁。
元知財部員の弁理士の名またはデンソーの現特許部長（弁理士）の名で出願
多分デンソーがらみ以外の出願はしていない。
厳密には弁理士法の問題はあるのかもしれないが実質的に問題なし、ということ。
これに弁理士会が文句をつけたら天に唾するようなもんだね。自分に帰ってくる。

関係者？？

男で事務員っている？

大手の事務所だと常備されてるね。特許技術者にもホモがいるから。

事務員募集をしたら、男から問い合わせがきたり、履歴書送ってきたり、したことが何度かあったな。
もちろん面接すらしませんでしたが。

今転職活動中で事務職を探しており、特許事務所の求人を見つけました。
今まで販売の仕事をしていたのですが、
やはり異業種異職種からの転職は無謀でしょうか？
25歳崖っぷち、どうしても事務職に就きたくて、
経験不問と書いてあったので応募したのですが今になって躊躇してます。
ちなみに一応大学は法律学科でした。
ご意見頂ければ幸いです。

司法書士や法律事務所にしろ
技術わからん奴はいらん仕事だ

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテランが仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)

株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

山本秀策特許事務所ってどうですか？

パワーハラスメント訴訟を起こされたってニュースでやってたらしいけど、
脅しをかけて和解で片付けさせたって本当ですか？

本当です

大阪市北区の所員が２００名くらいいる某巨大事務所はどうですか

>>95
深見？ハラケン？

大阪より東京の事務所のほうがいいよ

>>96
Fの方。HKは良い噂聞かないんで。

>>98
深●には知り合いがいる。
自分の力で成長できるならいいかも。
でも、部下を育てられる人がいない。
評価が何件やったかのみでされるから、自分の評価を上げるには、部下の面倒見てる場合じゃないってかんじ。
他には、意見書を月曜日に提出しようとすると（だいたい拒絶理由は土曜か日曜が期限になるように送達されてるから、月曜までは出せる）、始末書を書かなあかんとか・・・結構うざい。
あと、採用するかどうかはすべて所長（高齢）が決めてるらしいね。

あぁ〜レスみてると、いやになる。
ブラックじゃない事務所って
１割未満なの？

>>100
それでも特許事務所はかなりまともなほうだよ。
極々少数のいい会社と比較すれば、特許事務所のほとんどはブラックになるけど。

大阪の大手事務所は癖が強いよね。
深○、○謙○、山○秀○、青○

法律事務所と特許事務所は、一般的にどっちが激務ですか？

両方働いてる奴なんているのか？

>>103
平均して議論しても意味がないくらいピンキリ。

新樹グローバル・アイピー特許業務法人ってどうですか？
今度説明会があるみたいだけど…

>>99
この世界に来たばかりか。
>だいたい拒絶理由は土曜か日曜が期限になるように送達されてるから、

月曜が期限になるように、火曜か水曜に拒絶理由を取りに行くんだよ。知っとけ。

事務員するなら一般企業のほうが良いんじゃないの？
弁理士でもないのに何が悲しくてこんな業界いるんだか

一般企業の事務員より特許事務所の事務員の方がオススメ。

> 月曜が期限になるように、火曜か水曜に拒絶理由を取りに行く

発送日を受け取る側が勝手に決められるワケねーだろ

>>110
オンライン

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html

>>112

全部ブラック？？

磯○国際と正○と山○秀○以外はブラックじゃないでしょ。

>>102
朝卑奈を忘れとるぞ
山臭の陰に隠れているが、知る人は知る大阪じゃ有名な搾取どころ。
ただし女にはボロい。媚びる売女気質には楽園だろう。
男でも茶坊主にさえなれば、解雇はない。

良心があったり、充分社会化されていたり、有能な人間は男女問わず、ほぼ例外なく去ってゆく。

それじゃ、大阪の事務所でいいところってどこですか？
聞いたことない

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
　　朝日奈特許事務所
　　http://www.brevat.com/japanese/index.html
　　坂本国際特許事務所
　　http://www.sakamotopat.com/index.html

>>114

原○○はブラックじゃないの？

HKとYSは大阪の２大ブラックって聞いたぞ

>>115
激しく同意。
優秀な（弁理士）は例外なく（無能な）所長とバトる。
無能な香具師は転職できないから所長の言いなり。
女（事務員）は無能ばっかり。
外国事務なのに英語できないとか。

>>116
何個かはあるよ。
弁理士には全員個室があてがわれるところとか。
試験前は受験生の仕事を減らすところとか。

>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。

>>114
朝●奈のブラックさを知らないのか？

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

どれもかしこも36条or29条で拒絶されてるよ。

鈴○って大きい事務所なのにめったに求人出ないけど、いい事務所なの？
勤めてるひといます？

社内SEの特許事務所での仕事って何があるの？
今一業務がよくわからなくて応募しようか躊躇してるんですが・・・
わかる方いますか？

社内SEの仕事なんてどこでも一緒じゃないの？
・ＰＣの管理
・ソフトウエアライセンスの管理
・ネットワークの管理

>>125
システム部がある特許事務所もあるよ

特許事務所って代理人業でしょ？PCの管理がそんなに必要なのかと・・・
システム部のあるとこありますね。
どうなんでしょう？仕事あるんでしょうかね
２００弱の事務所でSEが既に４人いるみたいなのですが・・・

SEが４人もいる事務所があるのかｗ
給料かなり安いんだろうな。

ですね・・
新宿のＴ特許事務所がＳＥ募集してるんですが、既に４人いるようす。
この事務所の情報分かる人います？

特許事務所は単なる代理だけでなく明細書作成もやっている。
明細書作成にはワープロが必須。
技術資料の収集にはインターネットが必須。

つーか仕事ないのに縁故でもないＳＥを雇う経営者はいないだろ。
まあ社内ＳＥの給料なんて、特許事務所に限らずどこいってもタカが知れてるとは思うけど。

なるほどですね。
ほとんどネットワーク管理とＰＣ管理だけで、
プログラム開発はほとんどなさそうですね。

あープログラム開発はないね。
システム開発もほとんどなさそう。

でも。Xbase？が出来る方優遇とかＶＢとか書いてあるんですが。
あの４人は何してるんだろ？

へー？大手だとなんかやってんのかな。
VB使うなんて俺の事務所からは想像もつかん。

>>132
そうそう、何か知らんけど、システム部から、何かのシステムの構築遅れてますって半年ぐらいずっと社内メール来てるorz

システムの構築？特許事務所ですか？

>>137
特許事務所。
百数十人の規模でシステムが６人もいる

そうですか。６人ですか。
特許事務所でもシステム構築ってのがあるんですね。
何度もすいませんが新宿のＴ特許事務所の情報ってあります？

>>139
すいませんが大阪なので。
東京の事務所の実情はわかりません。

そうですか・・ありがとうございます。
とりあえず話しだけでも聞いてみようと思います。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
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山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

>>131
>特許事務所は単なる代理だけでなく明細書作成もやっている。

君の頭の中にある「単なる代理」とは何かね？

出願人が作った願書と明細書を特許庁に持っていくこと。

新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html

>>144
>出願人が作った願書と明細書を特許庁に持っていくこと。

そりゃ、時給８００円のおばちゃんの仕事だ。

代々木塾part1
http://www2.2ch.net/2ch.html
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html

Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/

南青山国際特許事務所ってどうかしら？

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

なんか知らんが南青山が増えたな。

失礼します。一般事務として特許事務所に入ったんですが、
実際の仕事は図面作成オンリーです。
これって、一般事務って言えるんですか？

>>154
普通は一般事務が図面を書くことはないですね。
図面は、図面専門の人か、アウトソーシングか、明細書作成者（弁理士・特許技術者）が書くのが一般的です。
面接の時に、「図面を書くことができます」とでも言ったのですか？
図面を書くことができると言ったのなら、
一般事務雇うつもりでいたけど、試しに図面を書かせてみて、図面書きとして使えると見込まれたら、
事務じゃなく、図面書きに変更するっていうのは、もしかしたらあるかも。
まあ、所長に尋ねてみるのがいいでしょう。

>>155
レスありがとうございます！
そうなんですかー。
求人票には
�@データ入力�A簡単な図面作成
とあり、私は事務職のつもりで入ったんですが、
面接で絵を描くのが好きと言ったら
「練習したらパチンコ図面も描けるようになりますか？」
と…。（その時はわかりませんと言いましたが）
実際、入ってみたらベテラン図面書きの方の引継ぎ要員だったわけですが…。
でも、職業をたずねられると、困ってしまって。
一般事務…と名乗っていいのかな？と思ってお尋ねしました。

　職　業　を　尋　ね　ら　れ　た　ら　会　社　　員　と　答　え　て　お　け　　

大阪の２大ブラックは、間違いなく、山○秀○と○謙○でしょう

ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。

坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。

書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)

株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。

新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。

Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい

職種の間違えでした。
逝ってきます。

職種は一般事務ではないな、明らかに。
職種は、図面作成だな。

朝卑奈センセ、いくら出してるか知らんけど、掃除要員雇い始めたよ。焼け石に水だけど。
客寄せパンダか知らんけど。週に１回、顧問とか呼んでる。これもはたして使いこなせるのやら。

それと、これ、http://www.brevat.com/japanese/patent/index.htm
事務所を去ってとうに１ヶ月くらいになる弁理士がいまだに掲載されているけど
これはさすがにやばいだろ。しかも残っているのは天然馬鹿の老いぼれと経験の浅い若手２名のみ。
うち１名は理系の学位も修了証もないはず。「限りなく黒に近い灰色・・・」

こんな事するくらいなら、日干しにしてる才能に水をあげて、
キャッキャと遊んでる娘たちにこまめに整理整頓させるように喚起すればいいのにさ・・・
諫言に耳を貸さない結果こうなるわけだ

未経験で事務員になり、3週間がたった。
今だに仕事内容もパソコンさえも理解できない私が来ましたよ。
やばいよね　orz

２ちゃんできるなら問題ないんじゃないか

パソコン理解できないってオンラインのこと？

573 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 21:06:43 ID:eI1GLHFbO
>>570

おばさん息子の友達に惚れても無駄だよ？

579 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 21:22:08 ID:eI1GLHFbO
>>577

えー無理だよー　
あなた無駄な動きがおおいから、脇に汗かいて臭そうだねー！！！


592 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 21:55:41 ID:eI1GLHFbO
>>591

仕事してないのによくそんなウソっぱち言えるな。
だいたいアナタみたいに家に閉じこもってパソコンばかりしてないもんねー！
パソコンばっかいじるほど暇ないもん。
暇がある人はいいね！！うらやましい〜

>>169

おまえよっぽど暇なんだな。あ！？ごくろうさん
仕事しろや？あ？
パチンコ屋のトイレ掃除ならおまえでも雇ってもらえるかもな。
無理ならゴミ捨て場の生ごみでも喰えや

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

特許事務所の事務員さんって、やっぱり弁理士狙いが多いの？

自分が弁理士になりたいのじゃなくて、
女子の事務員さんが
ウブな若手弁理士をゲットするのを狙っているっていう意味ね。

>>172,173
弁理士で恋愛対象になる人はほとんどいない
と思います。例外はあるかもしれないですけど・・

でも、弁理士ってあんまりもてないし、まじめな人が多いので、浮気の心配はないし、
収入も結構いいので、おいしいと思うんだけど。

自分は非弁理士だけど、事務所の事務員と結婚しました。

そもそも、弁理士の合格者は年齢高いので、大半が既婚者
若手で合格するのはかなり優秀なので彼女もちがおおい
ってことで、いいのは余り残ってないだろう

ちなみに、俺は弁理士で
前の事務所に入所してすぐに事務員である今の嫁につかまった。

ぶっちゃけ、事務員って余りかわいい子いない気がするんだけど
お局さんとかは多いけど

>>179
時々いるけどね。
まあ微妙なのが多いが。

えーうちハーレムみたいだよ

>>181
詳しい話、教えてよ。

>>181
なんていう事務所だよ。書いても何の問題もない。

みんな殺到して競争率上がったらやだもん

>>184
意味わからん

朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん（所長奥の話相手）。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。

>>175
もてないから浮気をしないって・・・おまいさん世間を知らないね

>>187
特許事務所スレで突っ込むことかよ。

弁理士の浮気率って他の職業と比べたら、かなり低いと思うよ。
単身赴任なんかもまず無いし。

弁理士でイケ面は100人に1人位やろ。今の時代、カネがイイから
結婚する子はそういない。妙な奴はドクターでもお断り。弁理士
でキモい奴いくら稼いでいても対象外やろ。

>>175
浮気はまあおいておいて
収入は・・・微妙だな。

東京のＳ事務所にいるけど事務員は野猿みたいな嫁きおくれの３０前後の
女か完全に終わっているお局ばかり。可愛い子はすぐ辞めてしまう。
うちの会社も事務員と結婚した奴がいるけど、世間一般じゃ「アイタタタ・・・」
な女に強引に押し切られてた。

>>186
解りにくいから勝手に補足。どうだ?
解説
・ハーレム＝大勢の事務女が所長にかしずいている
・なぜなら、女は所長に媚びれば、仕事内容の割に破格の給料が貰えるから
・つまり朝○奈にたかっている
・もとい技術担当の稼ぎにたかっている

結論
・技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていくのを目の前にしても
心が痛まないなら
女はWelcome　一般に女性は無神経が多いから大丈夫でしょ　タイテイハ

・男は来ちゃダメ!　絶対ダメ!!　
それと、不幸にも良心と正義を身につけてしまった女もご遠慮下さいm(_ _)m

ちなみに、もの申すと仕事を取り上げられ日干しにされます。
こんなだから技術担当者は怒って出て行ってしまう。

私見で恐縮ですが、ぶっちゃけ
女は男の顔と金しか見ずに選んでいるんじゃないか?
正確には、丈、目方、国籍、言語、健康状態および
チ○コに係わる身体上および技術上の特徴、効果および能力なども考慮しているが。

弁理士とか、職業、肩書きなんて無関係。要は、金額にしていくらまで女に行き渡るかだ。
彼女のためにいくら使わせるか。彼女の意志に従っていくら使われるか。ということ。
極端な話、詐欺や強盗で稼いでいてもかまわない。捕まりさえしなければ。
自他共にキチッと倹約、ずるは決して許さない男はもてない。金持ちでもだめだろ。たぶん

いるとそんなことを思っちゃう場所。朝○奈。おれ病んでるよ
不幸にも良心と正義を身につけてしまった女にはゴメンナサイm(_ _)m

>>193-194
それと、朝●奈は最近老人ホーム化してるらしいな。
Ａ所長、Ａ弁理士、Ｕ氏、それともう一人いるって聞いた。

>>181
ヒントだけでもくれや

だから弁理士増員させろっていってんだ。改革の精神がないよ、諸君には。

>>197 >>195
顧問弁理士の方のこと?　結構年配らしいですけど。
ちなみに実働時間週1日です。　さすがに残業は・・・

増員だけじゃ意味がない。老害を廃棄処分しないと。
年寄りには後見、師範、参謀などに徹してもらう。勇退も必須の仕事です。
免許更新制にして無能弁理士には戦力外通知したい。公権力で強制退場!!

力技の利かない高齢者に、新米の三下と同じ事やらせる経営者もいるしねー
どうかしてる。たぶん免許以前に知能の問題だけど・・・

> 力技の利かない高齢者に、新米の三下と同じ事やらせる経営者

これはありだろ。
三下と同じ事しかできない高齢者だっていっぱいいるさ。

>>199 あー　なるほど。それもあり。
待遇と権限　対　能力　　の問題を漏らしている

補正意見
あせもを直すのにヴァンコマイシンとステロイド注射して
肺炎でぜーぜーしてるのにパブロン飲んで寝てろ　なんて医者はありえない　
普通なら　　　たとえ話でそういうことです。

旦那の転勤のために事務所辞めましたけど、働きやすかったよ。
給料もよかったし。
「またいつでも戻ってきて」とは言われたし、戻れるものなら戻りたい気持ちもあるにはあるけど、
まあ居場所はないでしょうねｗ
所長と年賀状のやりとりだけはしています。

未経験者が中間処理をそれなりにできるようになるには、どれくらいかかる？
3ヶ月ぐらい？

３日でできなきゃ他の業界に行ったほうがよい

確かに。
「それなりに」なら３日だな。

かっこいい弁理士いるけど既婚でショックだった

>>205
ゴメンな
割り切ったお付き合いでもいいかい？

>>206
あなたッ！
こんなスレで何やってるの！

>>206
私が本気にさせてあげるわ〜

でもなんでイイ男って人のものなんだろ

はぁーかっこ良すぎてため息がでる

事務にとって働きやすい事務所と、
弁理士にとって働きやすい事務所とは、
必ずしも同じじゃないんだよな。

>>208
多分、それ俺だわ。視線感じてるから。

>>209
そうだな。事務員遊んで、弁理士疲労してるとこあるしな。

>ただ、今は弁理士も増えて、いいやつでも800万くらいだよ。
>まぁ、結論として金が目当てで独立したやつが従業員に対して
>労働環境を整備しようとかそんなことはまったく考えてないわけよ。
労働基準法違反の温床という所が大分増えていますので、
皆さん注意しましょう。
また、皆さんに協力してほしいのは、弁理士の懲戒処分については、
労働基準法等の違反についても懲戒請求をして、営業停止処分にすることの
意見書を下記のサイトで応募してほしい。そうすれば、多少でも労働者の待遇改善にも
なりますから、お願いします。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>210
ヒントは、きびだんご

どう？わかる？

>>212
あぁ、あれ食べてから、いっしょに鬼退治したっけ。

はあ？

大好きな弁理士がバイセクシャルと知って
百年の恋も一気に覚めた

どうりでなんかキモイオーラ出していたわけだ

>>215
多分、それ俺だわ。所長love

↓　5月12日の産経新聞の記事だけど、これって山○臭○のこと？　

　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、
名誉棄損容疑で所長（６５）を、
同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かった。

　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していた
テレビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、
「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
君の質の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。

　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。

>>216
独身？

>>217
２ページ目もコピペしてね

同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立している。

その事務所に間違いない！

すげーな

>>217ってwebで見れないの？

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

うおお
煽りコピペそのものじゃねーか
すげー

所長と上司って弁理士だよな。
名誉毀損とか偽計業務妨害とかで有罪になると資格停止だっけ？

弁理士法
第八条　次の各号のいずれかに該当する者は、前条の規定にかかわらず、弁理士となる資格を有しない。
　一　禁錮以上の刑に処せられた者

>>222
上司は弁理士でない可能性大かも。
あそこは指で数えるほどしか弁理士いない。

山本秀策特許事務所


朝９時から始まって夜１１時ぐらいに終わる。
土日もつぶれる。
年収３５０万円（ボーナス・手当て込み、交通費別）


山本秀策特許事務所・栄光の軌跡

★　双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
★　パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
★　パワハラ訴訟（今回で２度目！！！どのような決着となるか？）

【社会】「文科系にバイオの翻訳などできるわけない」テレビ電話会議で所員中傷　国際特許を扱う事務所の所長ら書類送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210555418/

事務所営業停止になればよいのに

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

ＹＳ伝説、最終章へ突入！
衝撃の結末を待て！

>>387, >>386
>麻雛には、所長奥を含めて老人（７０歳以上）が確か５人いるね。
詳細は書けないが、３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。
（事務女、中途新入りなどを除く。少なくとも技術者にはいなかったと思う）

人員構成がいびつなところは、その性質が不健全な証拠。確認取るべし。
そういう事実を隠そうとする。合理的な説明ができない。などはやばい。

>>229 特許業界自体生まれ変わってほしいね　一部は人間狩りの人間牧場　
まるでヤクザだよ　それで「先生」って呼ばれる　腐ってる

>>230
２０代・３０代も戦力になるのがいないし。
新人か技術力がないかどっちかだ。

もっとも、朝●奈自身が技術力ないから、優秀なやつが入ってもひがむだけだけどな。

>>230
私が前いた事務所もまさに　「３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。」　だったよ。
要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。
こういう事務所って結構あるんじゃない？
もちろん所員は次々に辞めまくり。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

勝手な想像ですが、この翻訳担当者が自ら退所するように仕向けるために、わざとできない仕事を押し付けたのではないでしょうか？
うちの事務所では、辞めて欲しい人に対しては、そのようなことをしています。
最近では、化学が専門のはずの弁理士が電気部門に回されました。辞めろというサインです。

どう考えたってそうだろうけど、だからっつって名誉毀損が適用除外になるわけじゃないしなあ

労働基準監督署に問い合わせる
労働基準法第20条を元に解雇予告手当を請求、約２週間後に振り込まれた

>>235　辞めさせるためにわざとではないと思うよ。

あの所長の習性というか、性（さが）です。
だって、誰にでも順番に「無能だ」「低レベルだ」と罵倒していってるんだから。
昨日まで「優秀だ」と褒め称えていた人でも、
ある日突然攻撃の的にされるんだよ。

（一人を罵倒して、周りの人間を褒めてニコニコ笑っておられます）

また、「この職場は戦場だ」と口癖のようにおっしゃってます。

なんでも、自分は「神から選ばれた」「世界中にその名が知れ渡っている」
超優秀な人材なんだそうです。

>>238
＞誰にでも順番に「無能だ」「低レベルだ」と罵倒していってる
＞昨日まで「優秀だ」と褒め称えていた人でも、ある日突然攻撃の的にされる
朝●奈Ｓ太も一緒だよ。
さすがは同じ穴のムジナ。

入所一日目で翻訳任されました。
辞めろという意味でしょうか。
何だかわからなくなってきた。人の考えていることがわからないよ。
うんざりしてきた。

英語できるなら翻訳できると思ってる年配の人は少なくない
多分仕事与えただけで、深い意味はないと思う

>>240
とりあえずやらしてみよか〜ってかんじ。
漏れも入所１週間くらいでドイツの侵害訴訟の訴訟議事録の翻訳やらされた。

235の書き込み内容みてショック受けた。やり方がすごく汚い。
これじゃあ、世の中のイジメが減るわけない。鬱病もニートも増えるわけだ。

>>240
一日目に仕事任されない業界のほうが珍しいのでは。

>>243
無能な人に辞めてもらう常套手段だよ。
辞めろって言うと、言い方次第で問題になる場合もあるし。
まあでも使い物にならない人材に辞めろと言えない所長が多いのも事実。
そうすると、できない仕事をやらせて失敗させるってことになるわな。

一日目から仕事やってもらうのは、小さな会社の場合だね

>>246
特許事務所はその小さな会社に相当するわけだが。

小さすぎ

特許事務所の転職を考えている人がいたら、
絶対に止めた方が良いと思う

俺もそう思う
知財部のほうが絶対にいいよ

新卒で知財部は受けられる企業が少なくてな・・・
以前よりは全然多いだろうが、電機・精密メーカーの
そこそこ大手ぐらいしかないんじゃないか

特許事務所がどうこうそれ以前に弁理士になろうなんて考えている人はやめた方がいい
資格が欲しいなら、弁理士以外を考えることをすすめる

弁理士なら看護士の方が食いっぱぐれないし、
資格取り立てでも確実に仕事がある

弁理士は一人前になるまでにかなりの時間を要するし、
時間をかければ誰でもある程度の仕事が出来るようになるかといったらそうでもない
これほど向き不向きのある仕事も珍しいと思う

>>248
無能にならなきゃいいだけの話。

>>251
弁護士よりはましだと思う。
失敗（拒絶査定）しても報酬があるという点ではね。

良く無能という方がいるけど、
何回教えてもできない、
もう三年働いているけど仕事が出来ない。これなら無能と言われても仕方ないが、

放置しっぱなし、
フォローしない、
ある時突然やってきてすぐに対応出来ないと切れる、
仕事を教えない、
全て本人の自主性・積極性だけに任せる、


積極的にやっていく事は大事だけれども、これじゃあいくらなんでも新人育たないよ。
新人が勝手に育つと思わないで欲しい。
新人が無能なんじゃなくて、上司が無能＝人を教育出来ない、なんだと思う。

教えてもらうという考え方が誤り。
甘ちゃんだな。

>>253
教えてもらって当たり前という考え方では、教育をしっかりやっても育たない。
育たないやつはどんな環境でも育たない。
逆に、育つやつはどんな環境でも育つ。

甘いのはどっちだよ

教えるべきことは、始めにきちんと教えないとダメだ。

社員一人一人がきちんとしている会社というのは、やはり教育が徹底している。
人によって言うことや教え方が違うのではなく統一しているし、
教育が隅々まで行き届いている。


教育が出来ない人は、いくら仕事が出来ても上司としてはダメだ。
そういう人は大抵同僚とも協力できず、自分の意見ばかり通す人が多い。だったら一人で仕事をすればいいのに。

>>256
教えない上司はダメなのはもちろんだが、
上司が教えてくれないからというのを理由にして自分で育つことができない部下もダメ。

３週間でダメな人間は３月たっても３年たってもダメだねw

大企業でも手取り足取りなんてないよ
とりあえず放ったらかし、仕事が来たら放り投げっぱなし、
まあ分からなかったら聞けば教えるよ？
ＯＪＴなんて昔からそんな感じ。

あーはいはいそうですか
私は教えてもらうまで待っているとは言っていませんがね。

皆さんさぞ優秀で、結構なことですね。

言ってることはもっともだけど、ほとんどの職場で
それがなされていないというのもまた現状。
うまくやり過ごしながら身につけていかなきゃいけないのが新人時代。
ぶんむくれて上司・先輩を刺激するなんてもってのほか。

＞ぶんむくれて上司・先輩を刺激するなんてもってのほか。
こういうのを無能って言うんだよな。

オレは手取り足取り教えていたけど。最初の半年は。

半年で一人前になれるわけもなし。。。

どんな仕事でも。何年間も手とり足取りはありえないでしょう。
しかも一人前になるまで

常識ってものをもとうね。

大企業で手取り足取りはない
しかし、部署単位で何人も配属されるようなところだと、
複数人まとめて教育できるから、一人当たりは少ない労力で
多くを教えてもらえる

そうかな？
うちは半年間徹底的にしこまれたけど。しかしプロジェクトが消えてしまい、退職。
新しい転職先でも、五年はかかるからと言われ、いま仕込み二年目。
たまに仕込みというよりはしごきに近い。

三年以内の退職者を減らすために、教育を徹底するようにしたらしい。
それからはやり離職率が減り、今では会社の自慢だそうだ。
採用面接のとき、人事が言っていた。

教育と離職率ってあんま関係なくね？

特許事務所の事務方のプロジェクトって何？

>>252
>弁護士よりはましだと思う。
>失敗（拒絶査定）しても報酬があるという点ではね。

阿呆か君は。拒絶査定になるのが何で失敗なの？
所詮、発明が糞だったというだけ。

36条違反で拒絶査定くらうクソ弁理士はどうにかしてほしいがな

大阪の中堅事務所に行くは止めておいたほうがいい。
特に年配の所長がいて弁理士数の少ないところは要注
意だ。我が社でも色んな事務所を使っており、最近よ
うやく事務所を評価できるようになってきたため、実
力はおろか誠意や謙虚さも無いところは切っていく方
針である。長い目で見るとそういう事務所に就職・転
職するのはお勧めできない。我が社をメインクライア
ントとしている事務所でも情けは無用である。たまた
まだが、我が社が使っている「石○」とつく特許事務
所は全てレベルが低いため、徐々に依頼を減らしてい
ってるところだ。

だってさー
不明瞭だよってアドバイスしてるのに
いいからこのまま出せって怒るんだもん。

>>272
朝●奈とかレベル低いからなあ。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

>>271
>36条違反で拒絶査定くらうクソ弁理士はどうにかしてほしいがな

拒絶査定の前に拒絶理由が来るのだが。

補正したのが36条違反だったんだよ

既婚者やお局さんばっかりの上に、昼間にくだらない噂話ばっかりしていて、おいおいお勘弁してくれよと思った

職場のお局さんのお昼の噂話が非常にうっとおしいのですが、そんな方いますか？
人の合否とかまた噂するんだろうな

>>278
事務所によっては、「弁理士ってなんなんですか〜？」っていう女事務もいるぞ。

便利屋と勘違いする事務員が現れるのも時間の問題だな

特許庁HPに「記載要件不備率の低い事務所」というのが載っていますが、
それに載ってない事務所はヘボ事務所という理解でよろしいのでしょうか？

>>281
よろしい
「記載要件不備＝悪」とは必ずしも言えないけど、使える事務所は結果的に記載要件不備率は低くなる。

平成２０年度弁理士試験短答式筆記試験問題及び解答
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/h20benrisi_tan.htm
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題（PDF形式 128KB）
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題解答（PDF形式 12KB）

LEC2008年弁理士短答式本試験解答速報[PDF]<45KB>
http://www.lec-jp.com/benrishi/pdf/M_080519.pdf
※本解答はLEC独自の見解によるものであり、公式な解答と異なる場合がございます。
公式な解答につきましては、5/19（月）に特許庁より発表される解答速報をご覧ください。

>>281
新規性違反率の低い事務所も使えるんじゃないか？
新規性違反＝特許になるわけがないものを出願させてる
ってことだからな。

どうせなら「平均以上公表」じゃなくて「ワースト10%以内公表」にすりゃ面白いのに

弁理士が2人以上いる事務所で、記載要件不備率、新規性違反率、特許査定率のリストに、全く名前が出ていない事務所は最悪レベルと思って間違いない。
まともな事務所なら、いやでも、最低２つくらいは載ってしまうものだ。

代々木塾part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/l50
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>>284 >>281
　　＜なぜ記載不備（ケアレスミス）が増えるのか＞
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
　結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。

・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
　その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
　実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員（校正係）が怠けて、技量を磨かない
　職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
　まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
　つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。

　上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
　無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
　上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。

記載不備ってケアレスミスじゃねーだろ。

>>272
はっきり言って弁理士側には自己修正力はないので
企業の方には厳しく裁断をお願いします。
そしてほかのまともな弁理士にチャンスをあげてください。

量がキーファクターなのではなく、質の問題だ。

大事務所で全く載ってないのは、YSとS林くらいじゃない？ww
さすがだねw

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会http://www.pa-kai.com/
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

東海地区で評判の悪い事務所はありますか？
自動車関係の特許でうるおっているようですが。

>>293
東海地区は評判悪い事務所はありません。
自動車関係は、オ○ダ特許ですかね。

代々木塾part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/l50
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>>294
ちょっと安心しました。
岐阜じゃなくて名古屋です。

>>294
というより、ＹＳやＳ林やＨＫが飛びぬけてて目立たないだけじゃないのか？

特許事務所は中小零細企業なんだから、いろいろ過度に求めたらいかんよ。
一部どうしようもない極悪ブラック事務所があるのは事実だけど、基本的には中小零細企業にしては優良な職場ですよ。
事務職志望の転職の場としてはおすすめだね。

そりゃだって簡単にできる仕事じゃないやん
中小企業だってハイテク持ってたり需要があると強い。それと一緒でしょ？

前○○一特許事務所について

国内優先出願は、電子出願で自前で出願すると基礎出願をした
特許事務所に伝えたら、基礎出願の代理人解任手続きを特許庁に
行うとの提案がありました。その場合、特許査定と同額の
成功報酬をいただく事になっていると、自分の事務所規定を
あげて、請求してきました。国優出願したら基礎出願はみなし
取り下げになるだけなので、代理人解任手続きなんて必要ない
し、てめえが決めた規定でクライアントに慣行としても例のない
請求をしてくるなど許せない。こんなヤクザ的な事務所は消えて
なくなれ。

日本語でおｋであることを特徴とする>>300

>>300
それは、大阪の事務所？

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

>>300
そんな名前の事務所実在するのか？

300の事務所分かった。が、300は案件の引き上げをしたんでしょ？
どこの事務所でもそんなもんじゃないの？
（300と前○○一との意思疎通が取れてないような気もするが）

特許事務採用の簡単な試験というとどんなものがあるんでしょうか?
英語でしょうか?

>>306
ルックス、言うことを聞くかどうか、性格、（外国事務なら）英語

>>307
ありがとうございます

ルックスは受付以外は関係ないと思うよ。
性格はキッツい子が多いよ。実際に行き遅れ率が非常に高い。
英語は外国事務なら必須だね。あたりまえだけど。

> ルックスは受付以外は関係ないと思うよ。

えー
事務なら影響大だろ
所員の嫁さん候補も雇わなきゃ。

＞実際に行き遅れ率が非常に高い。
これは同意

>>310
＞所員の嫁さん候補も雇わなきゃ。
所員の嫁さん候補というよりは、所長の愛人候補じゃないか？

キミ
ゆうてはいかんことをゆうたね

英語の試験だとどのような試験が主流なのでしょうか?
やはり事務所によって違いますか?
TOEICのような選択式とか和訳英訳とか様々ですか?

>>314
事務所によると思うけど、和訳か英作じゃない？

>>314
・試験なし、TOEICスコア提出のみ
・和文明細書の英訳
・英文明細書の和訳

これ以外の試験やってるとこあったら驚く。

>>314>>316
パトロはそれ以外の試験をやっている。
今は機械検索(ファミリー調査)が主流であるので、試験をやること自体、無駄
なことだと思います。

何も知らないド素人からの質問なんだけど、
特許事務の仕事って経理級に数字扱うことってあるの？

特許事務所の事務員になりたい女の子って、何に魅力を感じているの？
弁理士を目指すとか、そこまでは無理でも将来は在宅で特許翻訳を、
とか考えているの？

裕福な弁理士と結婚

国内特許事務の採用試験ですとどんなものがありますか?

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

>>321
うちは面接のみ。
資格は高卒でパソコンが普通に使えること。
履歴書の字も見るけど、お客様に出して恥ずかしくなければＯＫ

> 履歴書の字も見るけど、お客様に出して恥ずかしくなければＯＫ

それはかなりハードル高いのではなかろうか

>>321
ルックスは大事。

>>325
ほとんどの書類はパソコンなので、さほど重要視しない。

けれど、暑中見舞いの宛名はパソコンより手書きがいいと
思って事務員に頼んだら、
みみずがはったような字で出すのもはばかられたことがあった。
（もったいなくて出したけど、パソコンの方がずっとましだった。）

それ以来、きれいでなくても許せる範囲の字の人を選んでいる。
字が問題になる人は１５〜２０人に１人程度。

・なぜなら、女は所長に媚びれば、仕事内容の割に破格の給料が貰えるから
・もとい技術担当の稼ぎにたかっている
・技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていくのを目の前にしても
心が痛まないなら女はWelcome　一般に女は無神経が多いから大丈夫でしょ

そのとうりや。

特許事務所の社内ＳＥ受けてる人、どうなった？

オレも別の所だけど、応募してて面接呼ばれた。
全く知らない業界だったけど、２ちゃんを読む
限り、事務所の当たり外れがある感じだな。

とりあえず面接行ってきます。

ＳＥ募集するのは大手だけだから中小零細の話はあてはまらない
まあ一般的なＳＥよりは楽できるんじゃないの

>>329-330
大手事務所のＳＥは肩身狭いぞ。

技術者のほうが詳しかったりしてな。

最近特許事務所に内定をいただきました。
経理部での採用ということなのですが、
特許事務所の経理ってどのようなお仕事をするんでしょうか？
教えていただければ助かります。

一般企業でも特許事務所でも「経理は経理」。
経理のない会社なんてないし、どこでもいっしょだよ。

どのようなお仕事をするんでしょうかなんて
面接の時に聞くだろ普通。

面接で「経理ってどんな仕事ですか？」なんて聞くような奴は
少なくとも経理での採用はないと思う

>>336
でもわからないなら聞くべき

朝○奈がずいぶん叩かれているが、そんなに悪いの？
特に悪いうわさ聞いたことなかったけど。

>>338
関西では有名だぞ。
ＹＳ、ＨＫの次くらいかな？
一言で言うと、脱北しやすい北朝鮮。

うちの先生は朝○奈先生と親しいはず。

>>339
いいえて妙だ。もっとも真の支配者がばばあである事までは同じかわからんが。

くそばばあ

ＹＳ、ＨＫは有名だけど、
朝○奈さんは外国特許制度の本とか書いてて学究肌なのかと思ってた。
まあ学究肌とブラックは両立しうるけど、なんかイメージが違うなあ。

>>343
本人は書いてないよ。

ああ、そうなの、外国部の人なんかが書いてるの？

パワハラでタチが悪いのは経営者（社長とか会長）に完全に金で隷従されている
幹部社員（専務や常務や部長など）が殆どの社内管理を行なっている事が
パワハラを生んでいる温床に成っている。
幹部社員は自分の年収や昇給が社長や会長に握られているので例え部下が正しいと
判っていても上に盾付けない臆病者で根性なしの野蛮で卑劣漢の卑怯者だから
なんだかんだ最もらしい理由をつけては部下を差別している。
自分たちは正当に社員を評価していると言ってはいるがその実、評価している現場は
半年に１回の賞与査定の幹部社員のみ集められて
やっている人事考査や業績査定の会議の時だけ。しかもその会議は一般社員には
けっして明かされない経営者と幹部社員だけのまったくクローズしている世界。
大体コノの板に来ている皆さんの会社もコレに近いんじゃ無いでしょうか?
パワハラを受けている社員の人はもう明らかにその時点でその会社から辞めて
居なくなって欲しい対象に成っていると捕らえた方が良いでしょう。
かと言って、じゃぁすぐ辞めるべきかと言うと、そうでも有りません。
いえだからこそ辞めては行けません。
会社にはやたらに社員を解雇しては行けないと言う事を法律で
懲戒解雇権の濫用の点で決められています。
自分が今パワハラを受けていて辞めさせられそうな不安や解雇させられ
そうな不安の時は懲戒解雇権の濫用等を盾にトンドン所管の行政の窓口に
に行って相談を行ないましょう。そして卑劣なやり方で立場の弱い者を
差別する経営者や幹部社員に反撃していきましょう。どうせ定年退職したら
その会社にも何の関係ももう無くなるんだから其れまでの辛抱ですよ。
辞めて会社の思う壺の泣き寝入りは決してお勧めできません。
まだまだ書きたい事は有りますが今日はここまでにします。
では御機嫌よう。

俺的なやばい事務所の見抜き方

裁量労働制　→　サビ残強要
所長の写真がでかでかとUPされてる　→　ワンマン
求人条件が不明確　→　誰でもいいから入って欲しい、要するに低待遇

特許の事務員さんは英語はできるのですか？

○賀の事務ってどうですか？
小さい事務所でしか働いた事が無いので･･･大手ってどんな感じでしょう？

>>349
やめとけ

>>345 >>343
明細書は愚か、公園資料も何もかも部下に書かせている。
起案も人任せで、多分自分じゃ何もできてないようだ。
研修の宿題まで部下にやらせていると聞いた時はホント呆れた。
あと著作も全部、部下がゴーストライターをしているらしい。

“１月”を“一月”にしろみたいな指示して自分でやったつもりになると。
それで、なんか武勇伝みたいなのをクドクド聞かせてくる。
周囲の引きつった顔そっちのけで昼休みまで拘束して自慢話をするとかなん。
あと怖そうな人とか客の苦情からは居留守してでも逃げ回ってた。

>>348
うちはみんなできます
技術担当に回すべきレターかどうかぐらい正確に判断できないようでは勤まりません

>>351
あの方、工専卒だよね。
そんなに仕事できなくて、学歴もないのに、
どうやって事務所をあの規模にまで育てたんだろう。
強力なコネでもあったのかな？

工専卒で弁理士になるなんて、かなり優秀とみた。
たくさん人を使うようになってからは、実務を人任せにして、
経営に専念するようになったのだろうが、
元々は優秀な実務家だったのだろう。

工専？高専？

大手事務所の特許事務は分業制がいきわたっているので、各人の担当業務はかなり狭い。
仕事はすぐ覚えるが、覚えると単純作業の繰り返しになる。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう明細書に段落番号を延々と打ち続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>348
事務員が英語できない事務所はブラックだよ。
その分弁理士に負担がかかってる。

>>353
今は昔、非常に優秀な所員が多数いたんだ。

・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している

かつて大手特許事務所で事務員してました。
給料めちゃくちゃ安くて仕事はちょー楽だった。暇つぶしに苦労したくらい。
ベテラン事務員で、ほとんど仕事をせずにブラブラしている人がいたよ。

パワハラで一人潰せばその潰された社員にこれまで支払った給料、研修費用や
福利厚生、パソコン等の経費が全て無駄になり、その損害額は数百万〜数千万
円にも及ぶ。
加害者が人並み以上に仕事ができるからって、そう簡単に帳消しにできるよう
な額ではないよ。むしろ会社全体で考えれば赤字になるくらい。賢い経営者は
それを分かっているから、パワハラをする社員は例え仕事ができても決して要
職にはつけない。
うちの会社でも、最近他社から引き抜かれたばかりの中間管理職が、パワハラ
を起こした。公式にはパワハラに対する処分はなかったけど、加害者は本社の
部門管理者からは外して営業所勤務になったよ。
営業所への異動後も比較的重要度の高い仕事は任されているけれど、部下への
人事権を初めとした重要な事柄に対する決定権は与えられていない。

>>353 >>354 >>359 >>355
一言で言えば、悪「運」。
有能な無資格者を拾ってきて、無茶苦茶に仕事を課す。
資格試験の勉強させないで、免許持って余所に逃げられないようにする。
それを何十年も続けてきた。だから東京とかに支部を作れない。

もちろん今までに何人もの便利氏が辞め、無資格者も外に逃げてようやく試験に合格した。
付き合いの長い客や、元従業員ならよく知っているはず。

人間って歩く時に腰が左右に揺れているよね。ミニ発電機の
蓄電で懐中電灯の豆電球が明るく点燈するんだけど
実用化するまでに特許の道のりは近いと思うか?

平成19年弁理士会職員平均給与
役職　　　｜人数｜平均年齢｜平均在職年｜合計（＊）
次長・部長｜　 4｜　 54.31｜　　　30.3｜ 10,040,700
課長・主事｜　16｜　 44.89｜　　　21.1｜　7,376,690
主査・主任｜　12｜　 38.80｜　　　12.5｜　6,048,127
担当　　　｜　20｜　 29.34｜　　　2.30｜　4,373,124

＊合計：基本給、調整手当、家族手当、住宅手当、役職手当、時間外手当、賞与

事務総長（天下り）、派遣社員、パートは含まず

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

英語をちょっとかじってて、辞書をひきながらなんだけど
外国人の友人たちと簡単な日常の雑談程度の内容のメールのやりとりしてたり、
ハリポタ程度の本の文法だったら知らない単語や表現を辞書を調べながら何とか読めるんだが
このレベルで特許事務に応募ってキツイ？
ちなみにメールの語彙力や表現は貧弱で、気付くと同じような表現が多い。
未経験でも育ててくれるっていう事務所見つけて、ちょっと興味があるんで応募してみようかと思うんだけど、
いくら育ててくれるといっても、TOEIC持ってるわけでもない英語ド素人がやって来ても迷惑かなと悩んでる。
悩んでても書類選考で落とされる可能性のが大きいけどね…。

まずTOEIC受けろ
話はそれからだ

TOEICより知財翻訳検定を受けろ。
更に、今年国家検定になる知財検定を受検しろ。
TOEICは全く役立ちません。意味無し。
できれば、弁理士試験を受験しろ。

弁理士や技術者ならともかく、事務員が知財検定持ってたって意味ねーべや

>>368
事務でも英語必要なのと必要じゃないのとあるんだが。
まあ必要なほうが多いが。

光○はどうですか？

ID違うけど368です。
お答えいただいた皆さん、ご親切にありがとうございました。
募集している事務所は「英語に触れるのに抵抗のない人」という募集内容になっています。
もちろん英語力のある人が歓迎されるようですが…。
あと特許事務の人たちってレベル高い大学が多いようですので
底辺の大学卒の私にはかなりなチャレンジです。
でも書類通過したら面接でやれるだけのことはアピールしてきます。
本当にありがとうございました。

>>368
事務職だったら何よりも大事なのは「見かけ」だろ。

夏に浴衣着せた姉ちゃん達に受付やらせてた事務所とかあるし。

>>372
事務が関西外大だらけな事務所もある。
レベル高くないわな。
ちなみに、この事務所の事務は、外大出身なのに英語読めないとかほざく。orz

>>375
くわすく！

>>377
萌え国際特許事務所、乙！

教えてください。パワハラYSの事務所へは転職(事務員)しないほうがいいの？ずっと読んでたけど、あんまりにもすごくひどい事務所なんですよね？自分の身がせつなくなってきた…

>>370
自分の英語レベルを知るためにはTOEICも必要と思われ
実際本人も自分のレベルがわからないようだし
面接でもTOEICのスコア聞かれるときもある
あと英検とか

>>379
ブラック事務所は入る香具師がいるからつぶれない。
ブラック根絶のためにはいかないことだ。
ただ、一般にいい事務所といわれるところは事務員にとっては働きにくい事務所であることも事実。
特許事務所は弁理士の事務所であるからには、いい事務所か悪い事務所かの判断基準は弁理士が働きやすいかどうか。

381さん、ありがとうございます。まだ書類選考通っただけだから採用されることが決まったのではないけど、面接が憂鬱で…
いい機会だから、ブラック企業の経営者の顔を見て何を言うのか聞いてこようと思います。

いい事務所は所員が辞めないから募集かけない。
募集があったらブラックだと思え。

>>383
アホか。
成長している事務所には仕事が集まるから募集もする。
募集もできない斜陽事務所の方がヤバイだろ。

バカだなｗ
安値で落としてるから仕事来てるだけじゃん
そういうところは安く人集めてこき使うから
採っても採ってもすぐやめるんだよ

>>385
調査会社でも同じ。アイピーテクノが該当する。

ぶらっくは、どんだけぶらっくなんだろ。
ほわいとじむしょ　あるんかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ぼの

平成20年度新司法試験[知的財産法]の問題
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-21-07jisshi.pdf
平成20年度新司法試験[知的財産法]の解答
http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/30322/File/1213975869.pdf

ところで、技術者でいくらもらってるの？８００いく人って
どれくらいいるの？エース級だと思うけれど。

３００〜１０００くらいじゃないの？
ベテランで能力のある人は８００以上か？

>>389
漏れは３年目で年５００〜６００くらい（無資格だけど）
無資格で一番もらってる人は年２０００なんて人もいる。

俺も３年目無資格34歳で600万ぐらい。
しかし>>391よ他人の年収なんてどやって知るの？

特許事務所の場合、同僚の給料を聞くことはまずないんじゃないか？

弁理士の平均年収が７００にも満たないと言われているのに、非弁に２０００もやってる事務所ってどこだよ？

能力の差だろ
真の実力者にとっては資格なんて無用

>>390
まあそんなもん
>>391>>392はかなり恵まれている部類

非弁に2000万もやってる事務所どこだ？

つーか、最低８００でエース級の部類に入るの？
エース級自体のレベルが随分低い業界なんだね。

あくまで「無資格者のうちでの」エース級ってことでしょ。
弁理士でエース級なら当然もっと上。

>>392
漏れが前いた事務所では、全員の給与明細がそのへんに放置されててだな、誰でも見れる状態だったわけだ。
つまり、あのバカあの程度でこんなもらってんのか？とか、あの人こんな安い給料でよくあんなに働くな〜。
てのが周知の事実となっている。

給与明細が放置されていて、2000万もらってる無資格者がいるのは、なんて事務所だ？

>>400
セキュリティ意識がゼロの事務所ってことだな。
そんな事務所に仕事を出すクライアントってのはよほど低レベルなとこか。

無資格　30　480万
弁理士　34　800万

同一人物でこんな感じか。よくできる人だよ。

非弁で２０００万円は、いっぱいあるんじゃないか？
昔から在籍してて、その事務所に貢献してきてたら、非弁で２０００万も
あり得ると思うよ。それに外国だったら弁も非弁もあんまり変わらな
いからね。弁だったら、３０００万〜３５００万位ってとこだろうか。

長年貢献さえすれば、売上げ１０００万台でも２０００万給料もらえるんだな
大きい事務所に移ろうかな

売上げの２倍って、どういう慈善事業だよｗ

２０〜３０年前の相場だったら、そんな額のところもあるだろうね。
年功序列で給与の引き下げもないまま、２０〜３０年前の相場で給料をもらい続けてるヨボ爺さんなら
そのくらいもらってる人もいるかも知れないね。

ただ、ここ数年で事務所に入ったりした人は、割を食ったりして相場を下げられてるんじゃないかな？
ここ数年で始めた人は、だいたい、非弁で３００〜４００万、弁で５００〜６００万円が平均だと思うよ。

弁理士の仕事をするのは金のためじゃないんだよって意気がってる人なら、
弁理士の収入など気にならないはずだ。

1000万円はいるけれど、2000万円なんて聞いたことないよ。
東大卒理系で英語すごくできて、所長に好かれて1000万円って聞いたよ。

女ならさらに倍

>>409
所長は日大ＯＢか？

>>409
日大ＯＢなら安くおさえこむだろうな

事務員から見たら、弁理士インターンってキモイ

>>413
事務員＝弁理士（インターン含む）を補助する者。
これが嫌なら業界からいなくなることだ。

弁理士インターンって,実際にいるの？

>>415
漏れは見たことがない。

依頼はあちこちに来るが、丁重にお断りされている模様

>>409
そいつは肩書きはあるが能力は無いな
売り上げ３０００万程度なら年収１４００万くらいはもらえるよな
学歴は関係ないでしょ

学歴は関係あるでしょ。
東大京大だと所長のお気に入り度は違うし、
なんか間に入り込めない壁というか差別感があるのを感じるよ。
給料も大幅に上乗せされてるのが普通だよ。
所長がクライアントに紹介するときの嬉しそうで誇らしげな顔を
見てご覧よ。

インターン後は、どうなんの？
インターン先で正社員、or　見込みなしだと、他のインターン先へ・・？

東大一橋京大卒なのにべんりしかよ

「お仕事は何をされてますか？」
『はい、特許事務所に勤務しています』
「特許事務所ではどんなお仕事を？」
『はい、明細書の作成を主にしています』

ハイ、アボーン＼(´Д｀)／

>>419
弁理士会の重鎮クラスの人たちは学歴コンプだから、いやがらせをする可能性も高いよ。
まあもちろん「うちは京大出身がいっぱいいるんですよ。」ってお客さんにうれしそうに自慢するのも事実だが。

>>421
一橋で弁理士はほとんどいないっしょ

うちの事務所にいる＞一橋弁理士

なぜ弁護士にならなかったのかｗ

弁理士なんて、エリート大学落ちこぼれのためのセーフティネットだからな。

一橋弁理士、一般企業から事務所に転職して年収半分になったらしいです。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-08-15 12:16:36
https://mimizun.com/delete.html

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

2002年05月30日(木) 00時00分
宇宙事業団に不正アクセス容疑 ＮＥＣ東芝スペース元社員ら逮捕 （京都新聞）
　宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）のインターネット衛星開発システムに絡み、警視庁
は三十日までに、衛星メーカーのＮＥＣ東芝スペースシステムの社員がＮＡＳＤＡ
管理のコンピューターに侵入し、ライバル会社の基本設計を盗み見したとして、不正
アクセス禁止法違反容疑で同社の元社員三人を逮捕した。
　不正アクセスは今年二月に発覚。ＮＡＳＤＡがＮＥＣ東芝スペースシステムを一カ
月の指名停止処分にしている。
　逮捕されたのは、同社に出向していた元社員の右田俊介(28)＝神奈川県相模原市大
野台、本橋聖一(44)＝横浜市栄区笠間、天野雅夫(40)＝福島市太田町＝の三容疑者。
　▽セキュリティー面で甘さ
　宇宙開発事業団の話　通信衛星はまだ予備設計の段階で、今回盗み見された情報は
幸いにも機密性の高いものではなかった。セキュリティー面で甘さがあった。既にパ
スワードを他人が類推しにくいものに変えるなどの対策を講じている。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/30/K20020530MKB1Z100000064.html

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E5%9B%A3%E3%80%80%E5%8F%B3%E7%94%B0%E4%BF%8A%E4%BB%8B&lr=

182 名前："削除"依頼[] 投稿日：08/06/30(月) 02:18 HOST:softbank218141029048.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/428
削除理由・詳細・その他：
本件、個人の取り扱いの定義は二類にあたり、公になっている情報ではあるものの
非常にグレーではありますが削除対象が三類にあたる可能性があります。
ネット上で公になっている情報ではありますが個人の尊厳をそこねる可能性があるため
誠にお手数ではございますが削除のほどよろしくお願いいたします。

守秘義務と高度の倫理義務

しかしながら、当審において審尋の結果、出願人(請求人)の右田俊介が、拒絶理由の通知前である平成11年12月17日に死亡していたことが判明した(平成14年1月18日提出の回答書参照。)。
http://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1056333.html

>>414
弁理士インターン＝事務員の補助者

だろｗｗｗｗ

本人が知られたくない前歴の情報が出された場合、『社会的評価を下げる』

ということで 名誉毀損、プライバシーの侵害で訴訟による賠償金請求の対象になります

http://news.livedoor.com/article/detail/3072419/

みなさん今日のお仕事、順調ですか〜？

1

[0002]

刑法
　（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2

１　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。

３　前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>370
知財翻訳検定なんて試験委員のレベルが低くて
採点もいい加減なので誰も参考にしてない
履歴書に書くならTOEICだよ

>>441>>370
履歴書に書くなら知財翻訳検定だよ
TOEICなんて試験委員のレベルが低くて
採点もいい加減なので誰も参考にしてない
また、実務に全く対応できていないことの証明となります。

やべえコピペ基地外だったか

特許事務員として未経験者は学歴なくちゃ入れないですか？

特許翻訳で求人かけて倍率80倍だって
でもほとんどが技術者崩れの男の応募なんだそうな

倍率は結構高いかもしれないけど技術者崩れの応募はあんまり多くないんじゃないの。
翻訳志望者は帰国とか英文科の人が多いよ。

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

>結局は同じ？１級を受検するだけじゃね・・・　　
>旧１級に合格して初めてそう言えるんだろうね。
まずは、順番を間違えないように言うと、
新1級受験があって、新1級の合否が確定することを忘れないように。
新1級合格は初めから確定しているものではありません。
また、新1級受験のための公式テキスト購入と
外国産業財産権制度情報と
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/fips/mokuji.htm
●産業財産権侵害対策ミニガイド●世界の産業財産権制度ミニガイド
http://www.singai.jiii.or.jp/miniguide/miniguide.html
をダウンロードは必須です。

>その後、2級の特例講習(準2級科目合格も含む)を受講して、かつ、
>修了試験に合格した者は、いずれ1級の国家検定を受検するでしょう。
これから2級(準2級)特例講習を受講する方は、
平成20年度知的財産権制度説明会（初心者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/h20_syosinsya.htm
のダウンロードして全文をよく読めば、修了試験に合格できる可能性が
高くなります。

年中、求人出してる事務所ってなんで？
採用しても辞めちゃうから？
それとも、欲しいと思うような人が応募してこないから？

それと、応募してすぐに何かしらの応答がないのって、特許事務所では普通？
「結果は何月何日までに連絡」「通過者のみ連絡」とかってあればいいんだけど、
そういうのもないし何なんだろう。
応募してから3日、あるいは1週間程度経っても応答がなければ
落ちたってことでok?

気になるなら電話して聞くんだな。
事務所それぞれのことだから、一般化できないよ。

3日は見切り早すぎるんじゃないかい

>>450
>>451
じゃあ、期待しないでもうしばらく待つかな。
初めての転職ってこともあるけど、こういうのなんか不安。
期限がはっきりしてれば、こっちもさっさと次に行けるのにさ。
2人ともレスありがとね！

特許事務所に限らず、大多数の企業の採用において、書類選考の段階で返事の期限はないものだよ。
待っててもしょうがないから、どんどん動くべきだよ。
で、返事があったとき、その事務所に行く気があるのなら、次の段階に進めばいいし、
もうその事務所に興味がなければ、他に決まったと言って断ればいい。

>>453
そういうものなんだ。全然知らなかったよ。
教えてくれてありがとう！
どんどん動くことに決めたよ。

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

>>441
>>442

知的財産管理技能士の３級を履歴書に書くとバカにされますｗｗ
受験者の９割が合格する知的財産検定など無意味です。


左から　受験者　合格者　率
１級学科 228 15　　6.5%
２級学科 558 282 50%
２級実技 549 255 46% 　←平均合格率４８％
３級学科 2,088 1,961 93.9% 　←　プゲラｗ
３級実技 2,059 1,869 90.7% ←　こっちも９２％超えｗｗｗ

３級って知識なくても、一般常識で枝切っていけばうかんじゃねーの？ｗｗ　　　
http://www.kentei-info-ip-edu.org/pdf/kekka_deta080706.pdf　

>>456
知的財産管理技能士って本当に糞だな。
知的財産検定のときから糞だったけど・・・・・

国家試験で合格率が５０〜９０％以上の奴って？
自動車免許やバイクの免許くらいじゃねーのか？
介護福祉士でもここまで酷くないしな。
試験というよりかはもうクイズだな。

【 プレジデント 2008年 8.4号 】
時間・予算別「儲かる資格55」必勝マニュアル


ビジネスコンプライアンス、きき酒師、アロマテラピー、知財管理技能士(3級)★ ←プッギ-ｗ
30時間以下

経理・財務スキル、ビジネス実務法務(3級)、簿記(3級)、ソムリエ(ワインエキスパート)
30〜50時間

医療事務、調理師、カラーコーディネーター(2級)、キャリア・アドバイザー
50〜100時間

気象予報士、AFP、マンション管理士、通訳案内士、行政書士
100〜200時間

中小企業診断士、PM、土地家屋調査士、不動産鑑定士、弁理士 etc.
200時間〜

儲かるのか？ていうか簿記３級とかも入ってるしよくわからんな。
これが女性誌ならわかるがプレジデントというのも解せんな。
読者層を見誤ってるだろ

しかし天下りの飯のタネである知的財産管理技能士検定はマジで失敗だ…
受験料が法外に高い上に、資格も全員が受かるため価値がない。

知財の技能士試験を受けた奴らはドブに金捨てたようなもん

知的財産管理技能士１級　　合格率6％

----------------------　←履歴書に書けるライン

知的財産管理技能士２級　　合格率50％
知的財産管理技能士３級　　合格率92％

>>458
知的財産管理技能士って・・・・
終わってんじゃん。
受けなくて良かったよ。

特許関連には、弁理士の資格があるのだからさ。
知的財産管理技能とかいう「なんちゃって資格」要らないだろ。

一種の資格商法ってやつだな。

そうだね。特許事務所の事務員だったら特許管理士で十分。

知的財産管理技能士の第一回目試験は
相当にひどかったらしいな。
簿記３級持ってる方がまだマシな気がするよ。

弁理士の平均年収８２７万円というのはデタラメの数字です！！

８２７万円というデータは、あちこちにコピペされてよく目にする数字だと思いますが、
これは何の根拠もないデタラメの数字です！！皆さん、気を付けて下さい。

実際のところ、弁理士の平均年収は５００万円〜６００万円というのが収入の現状でしょう。

特許事務所弁理士が、１０００万円もの高給取りだと言われていたのは今は昔の話。
ここ数年の弁理士増員政策のおかげで、新卒やニート、ポスドクなどの
社会人経験なしの人材が流れ込んできて、全体の収入を下げているのです。

それでも、ニートやポスドクから見たら年収５００万円〜６００万円というのは垂涎の高給です。
弁理士が高給取りだという事実は今も昔も変わらないのでしょう。

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。日本及び外国の特許分類、意匠分類、商標分類の違いもわかりません。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50


【知的財産検定Part7】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219355527/l50

age

法律系試験

S 　司法修習生考試

A+　司法試験　国家公務員採用I種試験(内定)
A 　弁理士試験　不動産鑑定士試験　司法書士試験
A-　国会議員政策担当秘書資格試験　国家公務員採用I種試験(合格)　裁判所事務官採用I種試験

B+　家庭裁判所調査官補採用I種試験　法科大学院入学試験(上位)
B 　中小企業診断士試験　土地家屋調査士試験　地方公務員上級試験
B-　裁判所事務官採用II種試験　国家公務員採用II種試験　ビジネス実務法務検定1級

C+　社会保険労務士試験　通関士試験
C 　行政書士試験　マンション管理士試験　法学検定2級　ビジネス実務法務検定準1級
C-　海事代理士試験　宅地建物取引主任者資格試験　管理業務主任者試験　知的財産管理技能検定1級

D+　ビジネス実務法務検定2級
D 　法学検定3級 　知的財産管理技能検定2級
D-　ビジネス実務法務検定3級　法学検定4級

E　 知的財産管理技能検定3級★

> S 　司法修習生考試

これはねーだろ
せいぜいＢかＢ−

特許事務所の経理ってどんな感じ？
忙しいのかな〜。

いままで激務だったので、腰をすえて長く勤めたいのだが。

http://www.patentsalon.com/jobs/offer/tesco-search/
■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査（ウォッチング）」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問　１８歳〜４０際程度
高専卒以上。パソコン（ワード、エクセル）がある程度使用できる方。
理系（特に電気、機械、工学、半導体）の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階　テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00〜17:15（休憩時間60分 11:45〜12:45）
休日・休暇 週休完全２日（土日）ただし年2回の研修会（土曜日アリ）
夏季休暇４日　冬季休暇4日　有給休暇年間１５日
給与・賞与 給与（月額）２５万円程度（４大卒３０歳/モデルケース）
賞与（年）5ヶ月（目標達成時）
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001　東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階
テスコ株式会社
総務部　二渡（フタワタリ）裕介

●外国調査部
寺岡真
調査経験20年　平成元年入社
「お客様の技術革新についていくべく、今後とも勉強していきたいと思います。」
笠井聖也　　　平成17年入社
「テスコは、米国、欧州各国、中国をはじめ、トルコ、デンマーク、インドなどさまざまな国へのネットワークが強みの特許調査会社です。外国からの依頼には英文レポートも作成しています。」
中田智子　平成19年入社
「世界各国と毎日やりとりをしていると、日本企業の発展もまだまだこれから伸びるとパワーをいただいています。これからもどんどん応援していきたいと思います。」
伊達浩司　平成19年入社
「お客様の製品が諸外国で成功できるように、特許調査でサポートしていきます。よろしくお願いいたしいます。」
小沢正樹　平成20年入社
「クオリティー、スピードを外国調査においても高められるよう、今後ともサービスの向上に努めて参ります。」
内藤真由美　平成18年入社
「外国調査の効率、コストパフォーマンスで貴社に必ずメリットがあるように努力しています。ミスがなく、クオリティーの高いレポートを心がけています。」
●ウォッチ・公報取寄せ
望月伸一　　平成17年入社
「毎週たくさんの特許公開公報が出されています。お客様のニーズにあった公開公報を報告させていただきます。」
馬場大輔　平成18年入社
「納品形態もお客様のご要望に沿った形で納品させていただいています。ぜひご相談ください。」

age

酒井国際（霞ヶ関ビル、月収２４万、賞与？）
平木国際（神谷町、月収２０万、昨年賞与実績６月分）
TMI（待遇分からず）


事務職募集してますが、
実際のところどうなんでしょう？

当方小規模事務所員、転職考えてます。
ご存知の方いらっしゃったらお願いします。

特に、平木は福利厚生の充実をアピールした求人をよく見かけますが、
それでも事務員さんが定着しない環境と考えて正解でしょうか。

age

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1216870529/l50x
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x

>>471
合格率だけでは一概に語れないよ。
知財管理技能検定は母集団のレベルがそれなりに高いし。
３級が簡単なのは・・・認めるけどさ。

特許事務所の一般事務募集で帳簿記帳ってあったのだけど、未経験でもできることですか？全く無知なもので…

社会人なら分かると思うけれど、
一般的に経験者の方が使いやすいよね。
あとは、面接次第では？

age

帳簿記帳って・・・・仕事それだけ？

ダメ元で応募してみよう。
書類選考の時点でプって笑われそうだけど。

>>486
書類選考なんてのがちゃんとある事務所はほとんどないよ。

>>487
そんなわけないだろ。
応募者の９５％程度（時には１００％）は書類選考で落とすぞ。

そんなにえり好みしてんの？

年いってて未経験畑違いなんて応募がことのほか多い
そういうのは書類で落としていくことになる
小さい事務所でもそういう応募は結構多い

事務募集で、特許事務所勤務経験者の応募ってあんまないけどな。

未経験でも職歴の系統から見てなじめそうだったり、若くて順応性があればいいけど。
履歴書見るだけでも、面接する気も起きないような応募が多いんだよ。
事務については、なんだかんだで書類での古い落としを小さなとこでもやってるはず。

より好みするのはいいが、正しい判断でできてるかどうかが問題だな。

すいません、事務員の件でなはいのですが質問させてください。
製図の求人ってあまりみかけないのですが大きな事務書だと図面描きの方いますが
そういった人ってあまり辞めたりしないのでしょうか？

>>494
まったく辞めないわけではない。
が、あまり辞める部類ではない。

>>481
知財管理技能検定のどこが母集団のレベルが高いんだよ。
弁理士試験にとても受からない知財関係者しか受けない試験じゃん。

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

>>497
自分の無能ぶりを自慢してんじゃねえよ。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

age

メーカーの技術者ですが、最近残業がほとんどないという理由で
特許事務所に転職する人が多いです。
特に子供が生まれたりすると。
ほんとにないもんなんですか？持ち帰りとかじゃなくて？

うちの事務員は、一部のお偉方を除いて残業はほとんどないな。
でも若い美人しか採らないよ。

>>501
無能な香具師は残業はない。
仕事が与えられないから。

優秀な香具師は残業だらけ。
死にそうになるくらい仕事が来る。

＞でも若い美人しか採らないよ。
これは当然だろう。

技術者は無能だとすぐクビになるけど
事務は、一人でも有能な人がいればその人が無能な人をカバーするから
無能な人がクビになることはめったにない。
無能な人ほど楽で得をする仕組みになっている。

>>505
確かにその通りだな。
事務所は優秀な人のところに仕事が集中するから、
「暇＝無能」なんだよな。

>>477
静観してたけど、そろそろ回答しておく
業界ベテランとなれば、色々情報は入ってくるもので。


＞酒井国際
比較的温和な感じ。技術者は年俸制だけどガツガツしてないみたい。
小規模から移るなら、まあいい選択なんじゃないかな。

＞平木国際
ここも所長が特許庁出身で基本は温和だけど、仕事は厳しいとも聞く。
定着しないではなくて、使えない人は居場所がないということではないかな？

＞TMI
ＹＫＩだったら色々知ってたんだけど、惜しい！

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

平木国際にいた、紫女知ってる？
なんで辞めたの？

自己都合退職という名の実質クビでは？

クビなら会社都合だぜ。

クビってなんかやらかしたのか？
それにしても、事務員でクビって・・・

クビでも自己都合退職ってことにするんだよ。

優秀な弁理士に遊ばれて捨てられてジャマになったんじゃないの

「辞めます」と言わせる手段はいくらでもあるし、どこの事務所もそうやってるんじゃないかな。
自覚ない人には、あなたの実力はこれだから、見合う給料に下げざるを得ませんね、それとも努力できますか？みたいな。

>>512
上の人と一緒に辞めたというか飛び出したようだ。
事務員でクビもよくある話だよ。出来ない人は出来ないから。

>>515
まあ事務所にもよるけどね。
事務がみんな仕事できないから、無能でも相対的に目立たない事務所もある。
大阪のＡ特許事務所みたいに。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

特許明細書の書き方について
Ａ．書籍
１．特許庁発行分　http://www.jpo.go.jp/
「出願の手続　平成１６年度」
「知的財産権入門　平成１７年度」
「工業所有権入門　出願等の手続（明細書等の作成）　平成１３年」
「デザイン開発・管理と意匠登録制度　平成１３年度」
「平成１０年改正　意匠登録出願のガイドライン　平成１１年９月」

２．発明協会　http://www.jiii.or.jp/
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第４版（特許編）」
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第2版（意匠編）」
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第３版（商標編）」
「特許ワークブック　平成１２年度版」特許庁編
「特許出願のてびき　第35版」
「実用新案出願のてびき　第40版」
「意匠出願のてびき　第33版」
「商標出願のてびき　第34版」
「特許図面作成の実務」飯田幸郷著
「広くて強い特許明細書の書き方」 吉井一男著
「化学とバイオテクノロジーの特許明細書の書き方読み方　第５版」
渡辺睦雄著室伏良信補訂
「特許・実用新案　分野別明細書・図面の書き方」中村合同特許法律事務所編
「英文明細書作成の実務」飯田幸郷著
「米国特許明細書の書き方 第２版」伊東忠彦編集
３．法学書院　http://www.hougakushoin.co.jp/
「特許〔化学〕明細書の書き方　＜第10版＞」室伏良信著
４．経済産業調査会　http://www.chosakai.or.jp/
「改訂5版　特許明細書の書き方」伊東忠彦著
「特許明細書学」改訂版　山田康生著
http://www.ne.jp/asahi/patent/toyama/jitsumu/jpmindex2000.htm

S賀の事務職についてご存知の方いらっしゃらないですか？
ブラックと聞きますが、具体的なことがわからないので・・・
>>349-350
kwskお願いしたいです。
給与・時間外手当等に問題あり？
忙しさに問題あり？
仕事内容に問題あり？

大阪のＡ事務所って、大阪最大手のＡ山事務所ですか？

>>520
違う。
ただ、超有名だ。

>>76>>77>>78>>81>>82
弁理士事務所の場合には個人だから、一機関の考え方が通用しないけれども、
会社の場合には組織だから、一機関の解釈がなんとか成立し得るんじゃん。

>>519
雰囲気和やかと聞いたことがあるよ。技術と事務で飲みに行ったり。
10年前の話だけどね。

>>522
なんたって、知財部長が知財協の理事長だからね。
もう怖いものなし。

http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=028-1215571316

皆さんは賞与は何ヶ月分もらってますか？

俺は超スーパーイケメン弁護士

>>519
行く部署にもよるけど、いじめが激しいらしい。

>>523>>527
ありがとうございます。

>>523さんの話は良い部署のことなのかな。
>>527さん　いじめかあ…　外○部署でしょうか。
　　　　今ちょうど大量募集かけてるようですね。

その他、情報よろしくお願いします。

いじめっつっても理不尽ないじめではなくて、仕事できない人がいじめというか酷い扱いうけるの。
この仕事はできるできないが明らかだし、できない人は当然できる人に迷惑掛ける。
できる人が腹立つのも当然の辰則。
どこの事務所もそうだよ。

まあ>>529に付け加えるとすると、技術系は、できない人が一人いると、すごい迷惑をかけることになる。
事務系の場合は、何人かできない人がいても、超人が一人いればあんまり迷惑がかからない場合もある。

直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/

>>530
そうでもないよ。
事務でも期限計算ミスる人とか、包帯どっかやっちゃう人とか、顧客にまともに電話対応できない人とか、
法制度を全く覚えようとしない人とか、ミスを隠蔽して余計に深刻にしてしまうとか、
上司にやたら反発して拗ねる人とか、

まあ、すぐ首にするのが一番なんだけど、なぜか嫌われながら居残るケースもあるんだな。。。

>>532
大阪の天●橋の特許事務所にいるよ。

＞事務でも期限計算ミスる人とか
計算の仕方がわからない人。

＞顧客にまともに電話対応できない人とか
クライアントの新システムの説明会で文句言ってた人。

＞法制度を全く覚えようとしない人とか
ていうか、ここの事務所の事務全員が該当するね。

＞ミスを隠蔽して余計に深刻にしてしまうとか、
これはここの所長

＞上司にやたら反発して拗ねる人とか、
ここの事務所は事務のトップ２人だな。で、それに見習って、下の部下もそういう対応をする。

まあ、この事務所は、事務が弁理士を見下す変なところだから。

>>509
新宿のＫ口にいる外国担当の女性？

>>529
そんな仕事がどうのなんていうレベルの高いいじめじゃないよ。
女同士のドロドロした陰湿な嫌がらせが横行しているんだよ。

>534
Ｋ口にいったんだ＞紫女

つくばのS特許事務所（バイオで有名）
「即日クビ、所長最悪」もしか「女性事務員の待遇厚め、お勧め」だとか
評判が極端に分かれてますが、（特に２〜３年前のみん就の評判は最悪）
現状知ってる方いますか？

そもそも即日クビになる方ってどんな人？
クラスやバイトでもちょっと変だったような人？？

光陽特許事務所から面接の案内が来たんですが、雰囲気や待遇などご存知の方はいらっしゃいますか？

>>538
東日本屈指のブラック事務所。
という話を10年くらい前に聞いたけど今はどうなんだろ…

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
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特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

特許事務所の女性所員って顔立ちはともかく、
色気欠乏症みたいなのが多いな。

いや
うちは色気過剰症が3割ほどいる

それ、人事の趣味だと思う。

特許事務に興味持って求人出てたとこに電話して履歴書など送って応募してみた。
でも書類が到着してもう２，３日経ってるんだが音沙汰が無い。
特許事務所って一般企業と違うだろうから比較するのは無駄だけど
たいてい一般企業で連絡遅いのは落ちたっていうことが多いから
やっぱり落とされたのかなあとガッカリ中。

>>542
ガングロってやつだな

http://www.patentsalon.com/jobs/offer/tesco-search/
■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査（ウォッチング）」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問　１８歳〜４０際程度
高専卒以上。パソコン（ワード、エクセル）がある程度使用できる方。
理系（特に電気、機械、工学、半導体）の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階　テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00〜17:15（休憩時間60分 11:45〜12:45）
休日・休暇 週休完全２日（土日）ただし年2回の研修会（土曜日アリ）
夏季休暇４日　冬季休暇4日　有給休暇年間１５日
給与・賞与 給与（月額）２５万円程度（４大卒３０歳/モデルケース）
賞与（年）5ヶ月（目標達成時）
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001　東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階
テスコ株式会社
総務部　二渡（フタワタリ）裕介

>>541
それは人事に見る目がない。

>>537
事務員が高待遇＝ブラック事務所

枯れてるんだよ。押し花だ。

そりゃドライフラワーだ。押し花は洗濯板。

俺の嫁は元特許事務所員。色気欠乏症。
若手弁理士の頃につかまっちゃいました。

色気欠乏症というか・・・年配が多くない？
うちの事務所の事務員は４０代〜５０代。
しかもそのほとんどが独身orz

>>552
４０代以上なんてあんましいないが・・・・
少数いるが、どれもめっちゃきれい。

うちは
10代…所長の親戚、ブスかつ邪魔そのものだがいちおう所員扱いで給料やってるらしい
20代…美人だが彼氏もち
30代…微妙、既婚
40代…ブス、行き遅れ
50代…興味ないから知らんわ

>533さんは私が知っている（世話になった）先生かもしれない・・・

>>554
うちは行き遅れだが美人てのもいるんだが。

　　　　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　. :　　　　　　 ﾍ、　　　　　　 　 　 　 ノ　千 _|__
　　　　　　　　　 ,' ,-!　: : : : : . . /l,.、　ト､_, -,＿,--､　　　　 |　田. | ｜
　　　　　　　　　 < /つｨ : :l!: (ヽ〉 〉 〉､＿／／　,へ|　　　　 |　土 ﾉ､ﾉ
　　　　　　　　　　///洲: :||: :,} i / ∧_／／　／　1 ＼　　　　　、
　　　　　　　　　　ヽ! |!ﾘﾍ|i|:ｨ'　':': :':/-イ　 ／　　 |　　ヽ.　　 二|二
　　　　　　　　　　　|!>　 〉lﾍヽ　 : :{ヽ:ノ　/　　 　 ! 　　 |　　 ､　ゝ
　　　　　　　　　　 /ｲ　/! |! |i!ゝ､: ﾉ ∧: /|: :　　 ,l　 　　|ヽ 　 `ー‐　
　　　　　　　　 　 / 丶ﾉ ｝l! l! ﾉ∧ー'　V:::|: :　　 |: :　　 ,!　',　__|＿
　　　　　　　　　 /:.:　　,ｨﾘ从Ｗ: :ヽ: : : ヾ:|: :　　 !: :.　　|　　l　/ ＿_
　　　　　　　　 ノ:.:.:　 /j　 ﾊノ`ー'^',: : :　ヾ、 　 |:.:　　 |　　 !/　､＿
　　　　　　　 /　.:.:.　 　 ／´　　　　 '､: : .　 ｀'　 |:.:.　　 |　　 |　　／
　　　　　　　 '､:.:..　 _,∠...,,_　　　　 ノ:У￣｀ヽ-ﾍ:、　　|　　 | ／
　　 ＿_,,.. -―`""~´: : :.:.:.::｀￣`'＜:::/　　　 , ｀ 　 ＼　|　　 | ＼
　 i′ 　 ,　　　　　　　 : : :.:.:::::::::::::::::::|: .　　/　,..　　　ヽj　　,' 　　＼
　 l　　 /　､＿　　　　　　 :.:.:.:.:::::::::::::ﾉ:.:.:　'′ |:.:.　　 　 |　/　__|
　 ∨:.:'　　 ＼｀`,.ニ＝-､、:.:.:.／￣ﾞ,' :.:　　　 ,'―― ､ ,ﾉ./ 　 /|´￣ヽ
　　∨:.:　　　 ヽ/:::__,. -―`ー' "~´/ :.:　　　 /:.―-､_｀_ 'ヽ　　 |　　(ナ
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　　　　　　　/ : : : : : ,': ,' .! l: : !|　l: i、: : : ヽｉ : ',
　　　 　 　 / : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:!　!‐!- ､ : : ヽ : !　　　　弁理士試験に合格したこともあってさ、昨日合コンに行ってきたよ
.　　　　　 ,': i: : : i: : :l :l　 lﾉ!: : !!　|/　ヽ : : i: ',: |　＜　で、生まれて初めて王様ゲームやったんだよ
　　　　　 l : |: : : !: : :N　 ＿! : ﾘ　' ＿　ヽ: :|: :V　　　　そしたら一番可愛い女の子が王様になってさ
　　 　 　 |: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{.　=＝ミ!i: :ｈ: !　　　　「もしかしたら俺とチューなんてことも・・・・」なんてワクワクしてたら
　　　　　 l/　!: : i、:ｉ'{ ''''　 　ﾉ ,.ヽ　　''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!
　　　　　　　 ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐'　r‐┐`''''",!,! :i' :|:i　　　　　「おまえ帰れ」って命令された
　　　　　　　　 ヽ! ,|: |:i`'ｰ-　`_‐',., イ: !': : !: :!:!
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン

前いた事務所にすごい美人の事務員がいた。
４３才で既婚。
２８くらいにしか見えなくて、雰囲気も上品でなんか帝政ロシアの貴婦人みたいだった。
でも性格は江青女史みたいだった。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
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特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

特許書いたことのないエンジニアですが、転職可能ですか？

無理です。事務員になるには一般常識が必須。

あー事務員でなく技術者としての転職なら可能です。

>>563
ブラックならね。

資格を取ってから、辞めた方がｲｲﾖ（ﾎﾝﾄ

官報
号外第255号の５１ページ、５２ページ、５３ページです。
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550000f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550051f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550052f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550053f.html

>>568
乙。俺は官報、買ったよ。初めて。

>>524
でも、便利士会って、たかが一貝の民間団体だろう。信用できるかな。
便利士会がＯＫ出しても、裁判所がＮＧだと、犯罪になっちまうよ。
それに、便利士会って、長年に亘って名義貸しに染まった犯罪者集団だっていう噂もあるし。
噂だが...

弁理士会を犯罪者集団にしようと思ったら、弁理士制度を崩壊させる覚悟がないと無理。

>>570
弁理士会じゃなくて知財協の話だろ。
日本の大企業１０００社の集合体だよ。裁判所も勝てない。

弁理士会なんてそこら辺の商店会と一緒。
所詮は個人事業主の寄り集まり。

むしろ地域に貢献してるし地元市町村議員を通じて発言力もあるから
商店会の方がステータス高いかもね。

裁判所での労働審判や訴訟は、自分でできる。いわゆる「本人訴訟」。
下のサイトを参考にしてみてください。
繰り返すけど、弁護士は市民のボランティアではない。
一概に、いやほとんどの場合、弱者の味方ではない。
繰り返すけど、訴訟おこして、いろいろ面倒なことがあって、弁護士への報酬というお金もいっぱいかかって、
せっかく取り返しも、取り返した残業代が弁護士費用に消えてしまうなんて、まったく無意味でしょ、ということ。
弁護士頼んでペイするかどうか、まずその検討が先決です。←重要！
残業代請求くらいなら、未払いの残業代があり、その請求権があることを、証拠をそえて出せば、それでいい。（付加金も請求すべし）
ちなみに、労基と同じく、裁判所も取り立ててなんてくれません。判決出すだけ。
回収には別途弁護士報酬がかかる。会社が中小でばっくれそうなら、弁護士をつかうのはこの段階。回収に関しては特別の権能があるから。
大手なら、判決でたら、控訴されないかぎりは、逃げないで払ってくれるでしょう。
（弁護士に頼まなくて良い）
http://www.sunrain.jp/claim/index.html
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/honninisoshou.htm
ここも参考に。本人訴訟や弁護士の仕事ぶりなど
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home3.htm

>>571
>弁理士会を犯罪者集団にしようと思ったら、弁理士制度を崩壊させる覚悟がないと無理。

弁理士会の重鎮達が経営してる事務所でも、堂々と無資格者に明細書の作成を丸投げしてる。
弁理士制度はすでに崩壊してるんじゃないか。

いやあ、誰も弁理士に頼まなくなるっていうのと、表向きはちゃんと制度として機能してるというのは違うよ。

>>82>>76>>90
>>36>>37
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1.千葉哲也　ゴルフ　弁理士　出張
2.千葉哲也　ゴルフ　出張
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GolferPA-TETSUYA　CHIBA

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特許翻訳スレッド claim 23
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特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50
【2009】弁理士統一スレ　Part124【祝賀会】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227347765/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

>いやあ、誰も弁理士に頼まなくなるっていうのと、表向きはちゃんと制度として機能してるというのは違うよ。

表向きはちゃんと機能してるようだが、実質的には弁理士制度は崩壊してるってわけか。なるほど。
行政書士会が商標出願代理権をよこせと主張してるが、特許出願代理権もよこせと主張すればもっと面白いな。
技術の素人である弁護士にだって特許出願代理権があるんだから、そんなにおかしい主張でもない。

非弁の特許技術者が仕事の少ない弁護士とタッグを組めば弁理士は対抗できないんじゃない？

どうだろね。
一人でできる仕事を二人でやると、連絡の齟齬もあるだろうから。

でも弁理士だって結局、特許技術者とタッグ組まなきゃ仕事にならないでしょ？
元副会長でさえ大見得張ってＨ立の代理人やってるけど元日立の技術者雇ってるからねｗｗ

うん。
一人で仕事できない弁理士だと、弁護士には勝てないね。

>>580-583は弁理士を陥れたい事情でもあるのか？

ブラック特許事務所とは
Ａ．

１．残業代が支給されないことを特徴とする特許事務所
３．業界標準より１００万円以上年収が低いことを特徴とする特許事務所
５．所長が所員に対し罵声を浴びせることを特徴とする特許事務所。
６．ノルマ制もしくはそれに準じる制度を有していることを特徴とする特許事務所
８．前記ノルマ制は、給料を下げるために機能する、請求項６に記載の特許事務所。
９．前記入れ替わりは、ボーナス直後に発生する、請求項７に記載の特許事務所。
１３．所長奥が経理の実権を握っていることを特徴とする特許事務所。

例えばどこ？

磯野国際の所長はとくに問題ないけど、事務女が性格悪くて最悪だった。
とくに外国部の今川というクソ女がいたが、大声でキレまくりで泣いたりしていた。
あれじゃ嫁の貰い手もないだろう。死ねクソ女まじで。
間違ってあんなのと結婚しちゃった男が出てくるとしたら、家に帰りたくもなくなる罠ｗ

テンプレ筆頭に出てるが、あそこはブラック？

>587
＞今川というクソ女がいたが

今はいないの？

もう病めたよ。当然だろあんなキレまくってたら。
長く続けたいんだったらなんであんな態度で働くんだよ、アホじゃないかっての。

現在の磯野国際について、教えて。
ﾌﾞﾗｯｸ？、同僚は？給料は？働きやすい？

>>590
もっと具体的に聞いてもらわないと困る。
給料だって弁理士か特許翻訳か総務か事務かによっても違う。

>>587
麻雛は、所長に難あり、所長奥に難あり、事務女に難ありだぞ。

>>592
磯野は退職金なし。朝雛はどうよ

>>593
すずめの涙だな。

>>592
どんな「難」なのさ？

うちの所長は磯野先生と朝雛先生の両方と付き合いがあるはず。
だからなんだって話だけど。

>>595
事務のほうは、>>587みたいなのが２人。

所長は、
客を脅す、
能力がある香具師に対してひがむ、
Ｔ大・Ｋ大に対するコンプレックスがひどい

所長奥は、
相手にしてあげないとひがむ、
老人扱いすると怒る、
特技は、忍び足・怪しい笑い・裏で悪口

まあ他にもいろいろあるが。

>>597
磯野も所長奥が総務で働いてるよ。好き放題言ってるよ。
似てるな。その所長さんはどこの大学なの？

磯○で働いてたクソども死ね
特に今川。おめーはぶさ女の売れ残りのくせして「だんな様」なんかできるわけがねーよオマンコ野郎
てめーはまず怒りを抑えられない異常な性格を矯正しろよ性格ブス＆顔面ブス！！！

どこの事務所も陰口と含み笑いで嫌らしいんだろうな。死ねよ

あーすっきりした。
ねるべ

もう朝ですよ〜

実名出して悪口書いてたら訴えられてもしょうがないね。

>>599
うちは美人しかいないぞ。

そりゃよかったな。
どうせどことは言えんだろから、どうでもいいわ。

いやうちにも性格きついのいるけど、一人だけだし。

言ったところで求人かけてないから面接すらしないよ。

零細ボロ事務所でない限り、求人かけてなくても、弁理士や経歴から優秀と思われる人からの応募があったら、採用を検討するもんだけどな。

陰口はやめろよババア

所員5名の事務所の求人があるのですが，やはり先は短いのかしらん？

>>609
所員数だけではなんとも言えん。

うちの事務員で何ヶ月も長期休暇とってる女が居る。
なんでクビにならんのかね？
空いたまま放置されたスペースが勿体無い。

所長の種を中絶したんじゃないの

>>609
今回はじめての求人じゃないんだろ。
求人出しても応募がなかったり、採用しても辞めたり辞めさせたり
してるから所員数がそんだけなんだろ。
特許事務所はクライアントとの取引が長く続くから
先が短いってことは比較的少ないと思う。
少なくとも採用を必要とするような事務所に関する限り。

age

経理不正

生理不順

売れ残り女のハキダメ

特許技術者の仕事って忙しい？
当方旧帝化学系修士なんですが博士に進学するまで１年ほど実務経験を積もうと思って
特許技術者を考えてるわけですが…デスクワークでラクそうだし報酬もよさそうなんで…
明細書作成とか論文作成とかにも役立ちそうだし…どうですかね？

実にくだらん

45歳毒女（事務）、親と同居。
昼は毎日、母親（８０近い？）の手作り弁当。

母親が入院したらしく、朝ゴハンを会社で食べるようになった・・・
「家で食べて来い」と注意されたら逆ギレしてたよ。
中学生じゃないんだからさー。朝飯くらい家で食べて来いよ〜

>>618
止めておけ。

>>618
仕事ができない人は異常に暇。
辞めさせるために仕事を与えない。

仕事ができる人は異常に忙しい。
仕事ができる＝丸投げできる
だからな。

まあ行ってみて暇だなと思ったんなら、認められていないってことだから、この業界に入るのはやめたほうがよろし。

>>618
それに、１０年やって半人前、２０年やって一人前って考え方のところもあるし。
１年ではどうしようもならん。

デスクワークのしんどさもわからんようでは、研究一本のほうがいいと思われ。

それと、明細書作成と論文作成はまったく次元が違う。

>>622
そうなんですか？
でも何らかの実務経験積みたいし…1年くらいならやってみようかなと。
明細書でも英文で作成することもあるみたいだから
専門用語や英作能力は身につんじゃないですか？
そういう考え方で来られると迷惑ですかね？

特許事務所は学校じゃない。社会人なめんな。

>>624
こういう人に限って何にもできないんだよな

>>624
あの〜
未経験者のあなたに１年間色々教えて勉強させてあげて
給料まで払ってあげるんですよね？
それって事務所側のメリットは何なんでしょうか？
あなたは１年間どんな役に立ってくれるんでしょうか？

>>624
やめとけ。
少なくとも「１年でやめる」のが最初からわかってて
未経験者を採用してくれる事務所はない。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50
【2009】弁理士統一スレ　Part124【祝賀会】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227347765/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

この大不況の時代に社会をなめきってるなｗｗ
世間知らずもいいとこだ。

>>624
１年では事務所に迷惑かけるだけ。

しかも英作能力？
英文で明細書？
腹痛すぎﾜﾛﾀ

外国出願するような重要案件を実務経験全然ないぺーぺーにまかせるとでも思ってるのか？

どうもすいませんでしたm(_ _)m
別になめてはいません。
ただ特許関係は博士中退者が多いとか噂で聞いていたものですから
掲示板なのですこしなめたカキコをして反応を見てみたかっただけでして…すいません。

でもおかげで助かりました。
危うく知財ネットから応募するところでした。
どの分野も大変ですよね。当り前かorz
どうもありがとうございました。

業界全体ではどうか知らんが、うちは博士中退なんておらんぞ。

高卒もいるしＦランク大卒もいる、それが特許業界

最近はお客さんも便利士や白士が増えてやりにくいなw
ウチも宮廷収支以上が半分を超えたし
ロンダは大学受験時に真剣に勉強していないからレベルの低い椰子が多いな

>>618
>仕事ができない人は異常に暇。
何の基準を持って仕事ができないかの基準が不明確です。
通常、定型業務となっているので、日本語の勉強も通常いらないですし、
対特許庁対策のために特許庁情報研修館に通ったりして公報や原簿を入手
したりすることが仕事です。

>辞めさせるために仕事を与えない。
いわゆるパワハラですね。
管理職の意に沿わない社員や所員に対してのいじめですね。

>仕事ができる人は異常に忙しい。
これは、弁理士又は知的財産管理技能士1級レベルのものであって、
対特許庁対策の仕事ができる者をいう。

>仕事ができる＝丸投げできるだからな。
これは逆に、仕事ができないことの典型ですね。
もっと仕事ができない者として、丸投げと資料の後出しがあります。
こういった者、特に、管理職連中は本当にいらない。

やっぱ特許技術者で事務所に就職すると弁理士の資格を取るよう強く強く要求されるのですか？

おれが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験

>>636
実務やったことない香具師は帰っていいよ。

>>637
東京のほうには、２年以内に取らないとクビみたいなところが多いと聞く。
大阪はそんなところは聞いたことないが、プレッシャーはかかる。

>>636
化学系で実務経験って言ってる時点で特許技術者なのは明白。
よって定型的業務なんてありえない。

辞めさせるために仕事を与えないのはパワハラとは言わない。
職場が利益を出すためにどうしたらいいかの当然の判断。
仕事ができんほうが悪い。

特許技術者？素直に補助員と言えよ。

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

>東京のほうには、２年以内に取らないとクビみたいなところが多いと聞く。

聞いたことないな。レアケースでしょ。

すいません。私、特許事務所の外国特許事務に内定もらったんですけど、
今まで、職務上英語使ったことないんです。一応TOEICは600点もってます
けど…あんま意味ないですよね。面接のときも英語のレベルはうちが求めている
より低いね、なんてバッサリ言われてるんで、なんで内定もらえたのか
不思議なんですけど。ちなみに前職は法律事務所です。
で、実際に働くのが来週からで、それまでに英語の勉強しようと思うのですが、
何かおすすめの本とか、やっておいたほうがいいこととかあったら
教えてもらえませんでしょうか。
宜しくお願いします！

個人の事務所に来る特許ってどんな内容なのでしょうか？
たとえば大手企業とかは自社内に知財部を持ってるところが多いですから
そういうところからは申請は来ないですよね。
ですから中小とか個人の特許の申請を扱うことになるのでしょうか？
こう言っては失礼かもしれませんがすごい発明とかの申請が来ることってありますか？

TOEIC600って全く役に立たないよね。私でも持ってるもん。

>>645
大手の知財部ほど自分のところで書けないくらい大量に
出願するものがあるから、全部自分達でなんか書いていられない。
業界によるけど自分達では書いてないと思う。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50
【2009】弁理士統一スレ　Part124【祝賀会】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227347765/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

>>645
大手ほど依頼が来る。
自分のところでは処理できないくらい出すからな。

漏れが扱ったやつのなかには、
・新聞にのったやつ
・ＴＶのＣＭで流れたやつ
・何百億円が動くやつ
があったぞ。
最後のは本当かどうか知らんが、発明者が言ってた。

みなさんご回答どうもありがとうですた(^_^;)
そうなんですか大手の申請も結構来るんですね。
なんか某事務所のホムペに書いてあったことと違う…A^_^;)
それともう少し聞きたいのですが大学とかからも依頼きますか？
やはりそれなりの大学なんでしょうか？
あと弁理士の試験の合否判定で大学のコネとかが影響するとか聞いたことがあるのですがほんとですか？？？

特許明細書作成のアルバイトをしたいのですが、アルバイト先を
見つけるいい方法はないでしょうか？
相場は１件幾ら位もらえるのでしょうか？

>>651
それ、弁理士法違反になるから、あきらめなさい。

>>651
特許事務所に片っ端から電話してみりゃいいんではないのか

>>651
バイトに明細書書かせるところなんて無い

不正経理発覚

>>640>>636
>化学系で実務経験って言ってる時点で特許技術者なのは明白。
>よって定型的業務なんてありえない。
定型化できるようにするのが仕事です。
まずは、法学書院から発売されている「特許明細書の書き方」の最新版を購入して
から、現在の仕事に関係する公報全文をGetIPDL等でダウンロードして読もう。
定型化できないのであれば、あなたはこの仕事には向いていません。
定型化できれば、日本語等の勉強をする必要はなく、必要な化学式等のパラメータ
部分を適宜、変更すれば特許明細書は誰でも書けます。

>辞めさせるために仕事を与えないのはパワハラとは言わない。
これこそ現在問題となっているパワハラそのものです。
パワハラと感じないのは、管理職の腰巾着になっている証拠です。
>職場が利益を出すためにどうしたらいいかの当然の判断。
>仕事ができんほうが悪い。
誰でも仕事ができるようすれば、売り上げが上がるのは当たり前。
誰でも仕事ができないような環境ではない経営者こそ廃業すべき者。

>>651
バイトに明細書を書かせるところ・・・・前いたからあることはあるが。
１件いくらなんて出し方はしないぞ。

>>656
日本語がおかしいぞ。

ゆとり

確かに明細書のアルバイトは違法になるかもしれないな（ｗ
でも、昔は結構あったような気がした。
明細書のアルバイトといっても、以前メーカーの特許部（昔はこういう
謙虚な名前だった）で１００件くらい書いていたから、ど素人のアルバイト
ではないんだけどな。
しかし、今はそれだけ厳しくなっているということだな。

アルバイトが違法なら特許技術者だって違法になるんじゃないの？
理系の大卒とか修士＆博士ならいいの？

弁理士の資格がないという点では変わらないと思うけど。

Ｆランク資格者のほうがイラネ

>>661
>アルバイトが違法なら特許技術者だって違法になるんじゃないの？

当たり前だよ馬鹿野郎。
弁理士法が改正されて所内名義貸しに刑罰（１年以下の懲役）を科すようになったことを知らんのか。
強欲所長連は、所内無資格者に資格を取れと必死にハッパをかけてるぞ。

＞強欲所長連は、所内無資格者に資格を取れと必死にハッパをかけてるぞ。
現実はそうでもないと思うが。

>>660
>メーカーの特許部
自社の特許を書く分については、問題ないという判決が出ている（特許管理士事件）。
ただ、主要な論点ではなかったし、判決はちょっと勇み足の感じがする。

>>665
特許部であろうと、なんであろうと、出願人。

不正経理が発覚されたようだな

月給１００万のババアのいる事務所はやめとけ

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50
弁理士統一スレ　Part125
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228957285/
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

>>660>>665
2.民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘にご注意！！
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care2.html
知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴−被害者に朗報！泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/songaisosyou-20021011.html
○判決文をダウンロード（ＰＤＦ形式）するにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/pdf/h14ne647hanketu_20020515.pdf
○判決文をご覧になるにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/hanketu20021011.html
豊沢等の敗訴が確定
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care_topics04.html
控訴審判決（平成14年5月15日東京高等裁判所）＝当会勝訴
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/kaityou_20020515.html
○判決文をダウンロード（ＰＤＦ形式）するにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/pdf/h14ne647hanketu_20020515.pdf
○判決文をご覧になるにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/hanketu20020515.html
判決は一審よりも更に踏み込んで「本件登録商法の違反度はより強くなっているのではないかと窺われる」、「控訴人ら（原告等）に詐欺の故意があったと認定することは十分可能」などと判断
一審判決（平成13年12月20日東京地方裁判所）＝当会勝訴
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/katityou_20011220.html
判決は、「知的所有権（著作権）登録」について、「詐欺の故意を有していた可能性は極めて高く…」と指摘
○判決文ダウンロード（ＰＤＦ形式）はこちらをクリック
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/pdf/h12wa25977hanketu_20011220.pdf
○判決文をご覧になるにはこちらをクリック
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/hanketu20011220.html

>>668
大阪城の近くの事務所か？

>磯○で働いてたクソども死ね
特に今川。おめーはぶさ女の売れ残りのくせして「だんな様」なんかできるわけがねーよオマンコ野郎
てめーはまず怒りを抑えられない異常な性格を矯正しろよ性格ブス＆顔面ブス！！！
どこの事務所も陰口と含み笑いで嫌らしいんだろうな。死ねよ


そのとうり。英訳もできない分際で誰のお陰でメシが食えると思ってんだよ

>>672はﾀｲｰﾎか？
記念真紀子

誰か通報しとけよ

>>陰口
陰口は名誉毀損だな　ババア

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50
弁理士統一スレ　Part125
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228957285/
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

>>665　>>666
出願人は会社（法人）であって、従業員とは別人格。
だから、無資格の従業員が対価をもらって明細書を書き、代理人なしで会社（法人）が出願すれば弁理士法違反と判断せざるを得ない。

特許管理士事件では、知財部員は「補助者」に過ぎないから違法じゃないとしている。
じゃあ、その「補助者」が補助するのは一体誰か？
手足も脳みそも持たない会社（法人）でないことは明らか。

会社の代表者（もちろん自然人）であれば、明細書を書いても問題はない。
まさしく、会社の行為と同視できるからだ。

だから、この代表者が従業員を補助者として明細書を書いたと言えれば問題ない。
特許事務所の所長（弁理士）が無資格補助者を活用するのと同じだからだ。

だが、実際はそうではなかろう。
丸投げだろ。

であれば、特許事務所の所長が無資格所員に業務を丸投げするのが違法であるのと
全く同じ理由で、知財部員の明細書作成は違法だ。

どうでもいいよ、特許法の趣旨からすれば発明の奨励ができるかどうかだ。

特許事務所の事務員ってどれくらいの英語力なの？

>>677
判決文ちゃんと読んでないでしょ。
「従業員は補助者だから弁理士法違反にはならない」つってるの。
従業員が補助者として認められる場合と認められない場合があるなんて文脈じゃないの。

ゆとり

>>677>>680
非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4&lang=jp&root=short

H13.12.20 東京地方裁判所 平成１２年（ワ）第２５９７７号 損害賠償等請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B.pdf
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE.pdf
.非弁理士に注意
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care4.html
ニセ弁理士を逮捕−警視庁が改正弁理士法を初適用−(2003/05/02)
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care_topics01.html
知的財産関連の悪質商法にご注意(2002/07/09)
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care3.html
「特許管理士」商標に無効判決(1999/11/30、2000/06/13)
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care_topics02.html
香川の非弁理士、控訴審で実刑判決確定(2001/3/22)
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care_topics03.html
民間業者の「知的所有権(著作権)登録」に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care2.html
「知的所有権(著作権)登録」民事訴訟、当会勝訴確定(2002/5/15)
http://www.jpaa.or.jp/consultation/protect/care/care_topics04.html

2007.07.12 upload 著作権登録料と偽り詐取 千葉地検、会社社長を逮捕
http://www.chibanippo.co.jp/_inc/backnumber/news/shakai/070712.php
　登録料を払えば出版物などの著作権利用料収入が見込まれるとうたい、
約三千六百万円をだまし取ったとして、千葉地検は十一日、詐欺の疑い
で柏市柏三、広告宣伝会社「だいがん」社長、鈴木正典容疑者（６３）を逮捕した。
　調べでは、鈴木容疑者は二〇〇三年七月―〇五年十二月にかけて、都内の介護サ
ービス会社の男性社長（５０）に対して、「だいがん」に登録料を支払うことで新
聞記事や広報誌のロゴなどの出版物の著作権利用料が受け取れるとうそを言って、
約五回にわたり計約三千五百八十万円をだまし取った疑い。地検によると、登録料
は著作権一件につき三万七千円で、千件近く登録していたという。鈴木容疑者は容
疑を認めている。〇五年六月に別の男性から告訴を受けて犯行が発覚した。
　文化庁によると、著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生。登録制度は権利
取得のためではなく、著作物を公表したり譲渡などした場合、登録が可能となる。

>>677
いろいろおかしい。特許云々以前に社会人として正気を疑うぞ。

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>>679
国内案件（日本の会社が日本特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら英語力不要・不明。
外内案件（外国の会社が日本の特許庁に出願するのを中継する仕事）とか
内外案件（日本の会社が外国の特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら、toeicで600-800ぐらいかなあ、印象として。

600-800って幅広すぎ

>>686
>国内案件（日本の会社が日本特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら英語力不要・不明。
>外内案件（外国の会社が日本の特許庁に出願するのを中継する仕事）とか
共に、英語力は不要です。
日本語がわかることと、発明の本質的部分がわかれば仕事はできます。
>内外案件（日本の会社が外国の特許庁に出願するのを中継する仕事）の担当なら、toeicで600-800
toeicは不要です。知財翻訳検定と知的財産管理技能士1級レベルであればＯＫ。

なんで上限があんだよｗ

TOEICは意味なし。
TOEIC９５０とかの人でもできん香具師はできん。

「意味なし」じゃなくて「十分条件ではない」だろ

なんか英語力アンチいないかここ？

>>687
>>689
あーごめん、上限ってつもりじゃなくて、うちの事務員さん（約60人）の印象ね。
入所時に600でも若くて吸収力のある人ならついていけるけど、
変則的なコレポンが瞬時に美しく書けるような人（俺的には850以上）は
ほとんどいない、っていう意味です。採用条件としては700あれば十分かと。

>>688
ここは事務員さん（＝技術者でない人）のスレなんだから、発明の技術的理解とかは必要ないよ。
知財翻訳検定とか知的財産管理技能士（って何？）とかも
全然要らんだろ。混乱さすなハゲ。というか俺釣られてるのか？

素人なんですが、特許事務所の仕事って、
事務の人でも専門に分かれてたりするんですか？
化学とか機械とかコンピュータ系とか。
それとも、得意な分野しかやらないですむのは技術者だけ？

>>695
事務の人は技術的な仕事（特許の明細書などの内容を書く業務）はせず、技術の人が
書いた明細書などの原稿を依頼者に送ったり特許庁に提出したりの形式面の仕事を
担当するので、専門分野はありません。理系の人の仕事ではないですね。大部分が女性ですが男性も
おられます。

>>696
レスありがとうございます。
ていねいに説明していただいて
よくわかりました！

>>697
ただし、ちょっとくらい技術入った文章の訳とか頼んだりすることはある。

>>698
翻訳は、特許翻訳専門の人がやるのかと思ってました。
事務の方がやることもあるんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

>>699
明細書の翻訳なら翻訳部に頼む。
１ページ程度のレターなら事務に頼む。

> １ページ程度のレターなら

自分でやれよｗ

>>700
頼まないと、方式の仕事がないって怒られるんだよ。
まあやってもらったほうが楽だし。

事務員の英語力TOEIC600〜800って結構な開きがあるんだね。
確かに、TOEICは慣れがものを言うテストだから一客観的判断にしかならないよね。
でも、自分が前受けたところの特許事務所は会社説明では、事務的な作業でそこまで英語は使わないって言われたのに、
TOEIC９００以上じゃなきゃ無理と面接で言われ、落ちました。
あ、ちなみに自分TOEIC７８０です。

特許事務所の事務員って応募条件では英検2級以上って記載されているにも関わらず、
通訳や翻訳家並に高い英語力を要求されるのかと思ってその面接では場違いな思いしたよ。
採用される人が９００以上ってことはそれなり応募条件は低く提示してあっても、
実際は英語力がかなり高い人も応募してくるんだろうね。

英語力って学術雑誌レベルの読み書きができればいいんじゃないの？
ヒアリングやスピーキングも必要なの？

特許事務所の面接なんて、マジに気まぐれなものです。単に面接担当者の好みでないとか、
面接担当者が嫌ってる奴と知り合いだったとかｗ、そんな理由で落としたりしそう。
落とされても気にせず次にトライでおｋ

旧帝修士以上なら歓迎されます？

>>707
釣り？マジレスすると、
事務員さん志望で旧帝修士は、一般にはオーバースペックです。
技術担当志望なら歓迎でしょう（ただし所長より高学歴にならない限りｗ）

旧帝大修士の弁理士も少ないのが現実だけどな

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
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ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797
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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228957285/
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50

【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/
弁理士VS知的財産検定1級
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193100732/
【麺】知財管理技能士part2【ﾊﾑ･ｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204352944/
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/

そうか！事務員の採用条件のハードルの高さに意気消沈していたけど、確かに
相性とかもあるしね。

>>703
７８０もあれば充分だと思うが。

ていうか、事務員の採用って顔が結構大事。

顔ねぇ・・・
面接で入社時期に関して聞かれた時に正直に他企業（特許事務所とは全然別企業であり、
むしろそこが第一志望）も受けてるって言ったのがまずかったっていうのもある。
すぐには入社できませんって言った途端、面接官の顔色が変わったからなぁ〜
その後英語力云々言われたんだよな〜
そんなに英語のスキル高い人求めるなら、そもそもそういう人を対象とした
募集をかければいいのに・・っていうのが自分の一意見。
自分の英語力の無さで落とされたのか、単に気に入らなくて落とされたのか、何が
原因でだめだったのかは神と面接官のみぞ知る・・（苦笑）

あ、ちなみに、面接では特許事務所が第一志望って言ったけどねｗ

英語力って学術雑誌レベルの読み書きができればいいんじゃないの？
ヒアリングやスピーキングも必要なの？

事務が大きい顔をして給料をたくさんもらう事務所は滅びる。
前職はそういうとこだったが、売り上げが低迷してるようだ。

>>714それなら単に入所時期の問題だったと思われ。気にせず次に行くべし
>>716ヒアリングやスピーキングは不要。学術雑誌レベルも不要、事務手紙レベルでおｋ
>>717事務さんとケンカしちゃうと技術は居づらいですね。今度の事務所では仲良くやっていけることをお祈りします

事務さんに問題あり

この年末年始は中間が死ぬほど多いよ。よその事務所も同じなのか？

きょう新聞に求人でてたＴ国事務所はどう？

>>718
＞ヒアリングやスピーキングは不要。学術雑誌レベルも不要、事務手紙レベルでおｋ

特許技術者でも？まじですか？
専門用語くらいは知ってないと困るでしょさすがに。
あーでもアルクとかで調べればいいのかな？

>>722ここは事務員専用スレなんで、技術者の話はしてないよ。誤解なきよう。
ちなみに（紛らわしいことだが）特許事務所で「事務員」と言ったら、ふつう技術者は含まないよ。

>>720
どこも同じようなもんじゃないのかな。
まあ客に認められていない事務所なら暇なんだろうけど。

特許事務所は景気の影響とかないのですか？

今すぐはないけどじわじわ来るでしょ。研究費削減は出願の削減にダイレクトに響くはず。
苦しい時代が来るよ。

大阪の西教特許事務所について何かご存じありませんか?ハロワに求人が出てるんですが…

>>725
若干あるでしょ。
まあ大手ばっかりやってるところならそんなには影響ないけど。

中小企業は明らかに出願できなくなってるからね。
来年以降の外国出願にもひびいてくる。
中小メインの事務所はきついだろうね。

>>727
やましゅう、あさひなに続く関西ワースト３って聞いたことがある。

山秀 原謙 深見 青山 北村 前田 三協 西教 麻雛
ブラックじゃない事務所ある？

>>730
前田はいいって聞いたことあるけど（実態は知らん）。

>>730
その中の某事務所で働いていますが、
事務員にとってはブラックじゃないと思います。
少なくとも私はいい職場にめぐり会えたと思っています。
ただ、できない弁理士は容赦なくクビ切られていますし、
明細書作成者の所内での格差は歴然としている模様。

>>730
麻雛はすごいぞ。
なんといっても、有能な弁理士全員辞めたからな。

有能な弁理士がいない今が麻雛に入るチャンスだな

>>734
何が悲しくて

>>735
大量リストラの波にのまれたんじゃないのか？

>>736
意味不明なこと書くなよ

age

age

age

age

事務員の皆さん、残業どのくらいありますか？
私は特許事務所2箇所目で、前職は残業が月60〜100時間ぐらいあって、
耐えられなくなって転職したんですが、転職当時は月3〜10時間ぐらい
だったのに、ここ半年ほど40時間越えになってしまって…。
累積件数が増えて、特許技術者も2人増えてるのに、事務員の
補充をしてくれないのが主な原因と思われますが･･･。
弁理士＋特許技術者が5人のちっちゃい事務所なんですが、大きい
事務所ならもう少しは残業少ないんでしょうか。
大きい事務所の事務員の方、情報をいただければ嬉しいです。

うちは
弁理士5人技術者10人ほどだが
忙しさは波があるよ

去年は残業月20時間ほど
おととしはほぼゼロ
その前年は50時間超えた月もちょくちょく

↑誤爆

>>743
ありがとうございます。
確かに波はありますよね。
うちは例年、3月、9月が忙しくて、その後は放棄案件のファイルの
整理とかやる暇があったんですが、今回はそんな余裕は全くなし。
キャビネットもいっぱいいっぱいだし、いらないものは捨てて
すっきりしたいのに･･･。
ちなみにうちは、事務は私とパートさん（10時〜4時勤務、残業不可、
特許事務未経験で入所3ヶ月）の2人です。
技術者と事務の割合的にも、どうなんですかね〜。

あー失礼。
>>743の残業時間は技術者の話で、事務員のケースではありません。
まあ忙しさは似たようなものなので、ある程度参考になるかとは思うけど。

>>744で「誤爆」って書いたのは、このスレが事務員スレであることに気づかず
技術者の話を反射的に書いてしまったから。

>>746
あ、技術者の方なんですね。
事務員の方も同じような感じなんですか？

技術者の方も事務所によってかなり違いますよね。
前職では、技術者の方々は終電で帰れたらいい方、って感じでしたが、
今の事務所は、6時〜7時の間に皆さん「お先に〜」です。
所長なんて定時･･･。
もちろん忙しい時期は持ち帰り残業＆休日出勤もあるみたいですが。

事務員で採用されたのに何が悲しくてそんな残業しなきゃいけないのか。
技術が残業続きでも事務員は帰り早い事務所も多いよ。
経験者優先採用の事務所が多いからさっさと転職したほうがいいかと。

>>748
っえっ？そうなんですか？
前職よりは、お給料の面でもかなりましなので、今の事務所に
とどまるべきか迷ってるんですが･･･。
34歳（特許事務12年･･･orz）なので、転職も結構難しいかと･･･。
35になる前に行動すべき？

うちは残業たくさんあり希望の事務員多いけどね。
残業代欲しくて。

事務員は募集かければたくさん応募してくるから、競争率高いよ。

>>750
確かに残業代が入るのはありがたい。でも一人で残業は寂しいし
何だかむなしいのよ。「何で私だけ･･･」って思ってしまいます。
月に、せいぜい20時間ぐらいあれば十分です。体力的にも。

>>751
私は求人も担当してるけど、ほんとに応募は多いですよね。
でも特許事務経験者の応募は少ない。転職する人が少ないのか、
特許事務職に懲りた人が多いのか･･･。
雇う方も、経験者を敬遠する人っているらしいですよ。
前の職場での変な癖がついてるから、って。
私としては今切実に経験者が欲しいですけど、昨今の不況で
所長がすごく神経質になってて、採用の予定はないようです･･･。

age

事務員ってそんなに倍率高いんだ・・・
経験者になりたいから早く雇ってくれ〜

>>752
私も、今の事務所は残業が多すぎてほとほと嫌になりました。
零細なので、本業以外の仕事も色々とやらされています。
というか、本業以外の仕事もいつの間にか本業に組み込まれてしまっているorz
給与面は他と比べてかなり良いのですが…年収下がっていいからもっと楽になりたい。
いつも定時で帰れる人もいるのに「何故自分だけが…」って、ほんとにそう思います。
752さんにうちの事務所に来ていただきたいなあw

…って、こんな愚痴ばかり言ってるとよけいに嫌になってしまうので
このくらいでやめておいて、より良くなるような手立てを模索します…。

>>755
小さい事務所ならそれはしょうがない。
完全に自分の仕事を切り分けたいんなら大きい事務所に行くべき。
大きい事務所もいろいろあるけどね。

age

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
通達 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

民法　第３編第２章第８節　雇用　（第６２３条〜第６３１条）
民法　第６２３条（雇用）
民法　第６２４条（報酬の支払時期）
民法　第６２５条（使用者の権利の譲渡の制限等）
民法　第６２６条（期間の定めのある雇用の解除）
民法　第６２７条（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法　第６２８条（やむを得ない事由による雇用の解除）
民法　第６２９条（雇用の更新の推定等）
民法　第６３０条（雇用の解除の効力）
民法　第６３１条（使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ）

民法　第７１５条（使用者等の責任）
　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を
予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 　使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を
相殺してはならない。

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。
上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

742です。

>>756（私へのレスではないですが）
ですね。今の事務所を選んだのは自分ですからね。
今さら大きい事務所に移って、分断された仕事だけをやるのも、
物足りないと感じてしまうかもしれないし。

>>755
分かります。
1回やっちゃうと、次からはそれがこっちの仕事に組み込まれてたり
するんですよね。だから仕事がどんどん増える、と。
どこまでが事務の仕事か、という線引きも難しいですよね。
「それは私の仕事ではありません」とかなかなか言えないし。
私も755さんと一緒に働きたいです･･･。

私も解決策を何とか探していきたいと思います。
今のご時勢、こんな愚痴を言ってられることこそ恵まれてるんだ！と
自分に言い聞かせつつ、お互いがんばりましょう！

> 今のご時勢、こんな愚痴を言ってられることこそ恵まれてるんだ！と

もうちょっと言うと
こんなご時世であっても、そこまで技術者の仕事に食い込んだ知識を持ってる事務担当者というのは
なかなかクビにされにくいのではないかと。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>762
漏れは前、「それは私の仕事ではありません」って事務が言う事務所で働いてた。
結果としては、有能な弁理士が全員辞めた。
事務が協力的ではないことのみが原因で辞めた弁理士も多い。

事務員を目指すなら、大手法律事務所で特許案件に力を入れているＴＭＩが待遇いいらしいです。

>>763
762です。技術者の仕事に食い込んだ知識を持ってるわけでは
決してないです･･･。
今の事務所はほぼ化学専門で、最初の頃は、所長に「化学の
知識がそんなにないとは･･･がっかりした」とまで言われました。
そんなこと、文系一色の履歴書を見れば一目瞭然でしょうに。

増えちゃった仕事とは、たま〜に来る化学以外の外国出願の英訳、
技術の人が作る外国中間応答案の添削、簡単な外国中間応答案の作成、
外国OA・現地コメントの和訳、ぐらいですね。今のところは。
庶務、経理関係もありますが、まあそれは置いといて。
化合物名とか本当に分からないので、知ってたらもうちょっとは
時間かけずにできるんだろうな、とは思うんですが、どうしても
化合物名等はカタカナの羅列にしか見えなくて、覚えられない。
あのカタカナの羅列を理解できる人たちは尊敬します。

激しく同意。
優秀な（弁理士）は例外なく（無能な）所長とバトる。
無能な香具師は転職できないから所長の言いなり。
女（事務員）は無能ばっかり。
そうだな。事務員遊んで、弁理士疲労してるとこあるしな。

>>767
あなたと一緒に働きたいよ！

>>767
あー必ずしも技術的な知識って意味ではなくて
たとえ化学以外の分野であろうと
明細書の英訳や中間対応ができる事務担当者は
技術者や事務所にとってありがたすぎるので
リストラ対象にはならんでしょう。

と、>>769も言ってます。きっと。

そろそろ事務員の待遇を考え直さなければいかん。

>>771
特にベテランな。
事務員は若いほど優秀な事務所もあるからな。

３２才前の博士（工学）です。
中小で電気・電子系の研究開発業務を行っていたものですが、
田舎暮らしで人生終わるのが嫌で嫌でたまりません。
これから都内の特許事務所で弁理士を目指そうと覚悟を決めたのですが、
私のようなものが飛び込んで行って大丈夫でしょうか？
皆さんの勤めている事務所に私みたいな馬鹿が来たらどう思いますか？

>>773
ウチは試験があるから大丈夫だよw

>>773
ちなみにここは特許事務所のなかでも技術担当者ではなく事務担当者専用のスレらしい

>>775

スレタイ確認しました。申し訳ございません。撤退します。

>>762
755です。わかっていただけて嬉しいです。
小さな事務所で、技術的内容まで踏み込まねばならないような仕事をやってきて
今まではそれなりにやりがいを感じていたんですが
年数が経つうちに、物理的仕事量だけでなく心理的にも負担が大きくなって
何だかある日突然、全てがもうどーでもいい！みたいな心境になってしまいました。
今までは、小さな事務所だから頑張らなきゃって思えていたのに
もうどーでもいいや、みたいな…。
どーでもいいんだけど…だけどやっぱり仕事の手を抜くことはできない…
同じ仕事をする人が他にいないってつらいですね。
違う事務所で、762さんも頑張ってらっしゃるんだって思うと
少し救われたような気持ちになりました。
私もまたどうにか頑張っていきたいものだと思いました。ありがとう。
スレ違いっぽいチラシの裏みたいなレスになってしまってすみません。

給料が安い

ぼったくりだろ

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

燃え尽きないでね。

前いた事務所もまさに　「３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。」　だったよ。
要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだな

現在転職を考えているんですが・・・
ちょいすれ違いかもしれないんですけど、
外国出願をしている某株式会社の事務とかって
環境はどうなんでしょうか？

文系3流私立大を卒業して
開発エンジニアを１０年やってます。

今の会社でも当然エンジニアですが、会社の本業はシステムではないです。
小さいトコですが、順調に部長まで昇格して
1000ﾏｿ強まで収入が増えました。

ただ、あまりにあまりに仕事が単調で
（ちゃんとしたシステムを導入しちゃったので）
ヒマでヒマで、、最近老けた気がします。

アホ大出身でｱﾚなのですが
勉強は嫌いではないので
弁理士試験を目指すか、理科大（夜間）を目指すと
思っています。
ちなみに英語だけはがんばって
独学でTOEIC900超えくらいです。

それで？

隣の芝は青く見えるかもしれないけど
今部長で1000万貰ってるんなら
それ続けた方がいいよ。

しかもなんで事務員のスレで聞くのかも意味わかんないし。

どこにも質問がないから聞いてるってのはおかしい。

762、767です。

>>770さん、リストラされるほど人数が多いとこではないので･･･。
さすがに事務が一人もいなくなったらやっていけないでしょうしね。
とりあえず、事務所がなくならない限り大丈夫だろうとは思ってます。

>>777さん
ありますあります。「どーでもいい」時期。
でも、何とかその時期を抜け出しても、気づくとツケは全て自分に･･･
なので、できるだけ早く復活した方が結局は自分のためになったりします。
後回しにできるものは後回しにしちゃって、期限ものだけ気をつけて
やっとけば何とかなりますよ。そのうち後回しのやつも「そういえば･･･」
と処理できる日がきます。たぶん･･･。

>>784さん
1000万ももらってて、しかもヒマでヒマでしかたがないなんて
うらやましい限り。
弁理士になってもそんなにはもらえませんよ。
今の仕事を黙って続けた方がいいと思われます。
今それだけもらってるなら、弁理士の資格とっても、
転職したら収入減るだけじゃないかな。
ちなみに、TOEIC900超えは、事務職の応募の方でも結構います。
証明書を提出してもらってるわけではないので、もしかしたら
「自称」もいるのかもしれませんが。

【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
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【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

Ｍ内外国事務所＠京都の女の人が綺麗なんですけど
彼女の年齢と既婚かどうかどなたか知りませんか？

今自動車産業をはじめ不景気ということなんですが、
実感ありますか？たとえば、出願件数が減ってきた、などなど。
当方、特許事務員初心者です。

３３旧帝理系博士崩れ職歴なしで特許技術者応募って無謀ですかね？

OBスレで聞いた方がいいんじゃね？

>>792
スペックはＯＫ。あとは国語力。

>>792
まともな事務所なら書類選考でアウト
「特許技術者」を多数雇用しているブラック事務所
なら可能性はある

>>792
その歳まで職歴ないなら、もうひらき直って浪人して
弁理士資格とってから、どこかに潜り込んだ方が
まだいいと思う。
ちなみに専攻は？

ごめん訂正。
「職歴なし」を見落としてた。
たしかに職歴なしだと苦しいかも。

要は稼げるか。職歴無しで自分が稼げることをどう証明するよ？

つ通帳

>>792
麻雛なら行けるよ。
廃人になってもいいのなら・・・だが。

大丈夫。事務員（女）は馬鹿ばかりだからな。

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