PC-9821/9801スレッド Part70©2ch.net

NEC PC-9801 PC-9821 PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part69
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1419174385/

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC】PC-9821/9801今はサブ7【98】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1389540254/

EPSON 98互換機 Part4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.26
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1409447662/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

■FreeBSD(98)専用スレ-Rev02■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052652183/
PC9821でLINUXをはじめよう！
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/999835391/

荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。

■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/

■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/

Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
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Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/
Part43 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
Part44 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326529719/

Part45 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1331311460/
Part46 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1334408350/
Part47 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337522189/
Part48 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339486886/
Part49 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
Part50 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345460670/
Part51 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348913290/

■PC-9821/9801スレッド
Part53 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356482125/
Part55 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1361801583/
Part56 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1364513996/
Part57 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/
Part58 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/
Part59 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1372933794/
Part60 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1380096677/
Part61 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1384876186/
Part62 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388703936/
Part.63 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391844604/
Part64 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1398700424/
Part65 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/
Part66 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1407860500/
Part67 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413294152/
Part68 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1416443917/
Part69 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1419174385/

MO最強や

高学歴高収入の親は、自分の子にパソコンやネットをやらさない傾向があるんだってよ。

パソコンはともかく、スマホね。
暇つぶしにスマホをやるようになると、空想する時間がなくなるから確実に馬鹿になる。
情報に流されて目的もなくさまようだけ。
ちゃんと空想ができる子は、いろいろ考え抜いた末に答えにたどり着いたり、
たまには回り道をして失敗もするけど、
その過程でいろいろな知識と経験を得る。

パソコンは負け組の入り口

会社に入ったら使うんだで

>>10
だよねぇ
昔はPC使える人を使えばよかったのに

新人研修はキーボードの練習から始まるんだぜorz

経験した入社研修
「はい、まずはLinuxのインストールから」

WindowsとOutlookの操作も研修でやるんだぜ

>>12
パソ歴30年だが、未だに3本指でしか打てないよw

真ん中は指じゃなくてちんこか

お、おう

PC-9821V12の足ゴムが溶けて無くなっちまった・・・

>>18
あのドロドロしたものがベタベタといたるところに付着するから困る。
でもあれ、IPAで拭くと驚くほど簡単に取れるからおすすめ。
油性ペンの痕跡みたいにうっすら残ることもない。完全にとれて大満足。
IPAは99.9%の品が4リットル1000円未満でオクに出てます。
ゴム足はTAKACHIのSJ-P5018で2台分200円、マルツでも秋月でも売ってますよ。

IPAって、イソプロパノール？
薬局で100mlも買えば、使い切れないお。

水抜き剤でええやん

ケトン・アセトンならウチの職場に大量にあるな

あのゴム足の溶解はValuestarでも発生するのか。
職場ではNsNpで発生してたから、あの世代のノート特有なのかと思ってた。

昔のゴムってすぐ溶けたよな

http://rog.asus.com/398502015/labels/gallery/90s-pc-builder-heres-four-classic-asus-motherboards/

ASUSのママンが累計5億枚突破を記念して歴代ママンを公開

なんか本体がガタガタするなと思ってたらさ、机にベタ〜っと黒い液体がｗｗｗ
しゃれにならんな、これはｗ
ガムテで一生懸命とりましたｗ

>>19
足ゴムの情報thx！
近くの電子部品屋で扱ってるみたいだから聞いてみる。
ありがとね。

タカチのカタログもらっとけ分厚いけど役に立つぞ

イソプロパノール飲んだら超悪酔いした。三日酔いぐらいになる。
毒性の少なめのノルマルプロパノールは売っていないかな？

ゴム脚は、どんな高性能なものでもいずれ溶ける。
100均のコルク板の上にPC置くのがいい。

>>29
言うほど毒性低くないぞ
てかエタノール以外飲むんじゃねぇよ…

エタノールが一番危険だろ
朝起きたら知らない女が隣に寝てたぞ

>>32
知らない男じゃなくて良かったな。

エタノールはあなたの人生を狂わせます

人も酒もたばこも嫌いなパソオタ

飲む、打つ、買う

酒も博打も年とともにひどくなるが…　判るな

茶を飲む、碁を打つ、オムツを買う

納戸って何畳くらいが普通?

>>32
そりゃ摂取量や摂取方法が問題あるだけだ
類似の毒性は似たようなアルコールにだってあるぞ？

>>38
なっとう？

>>12
むかし新人プログラマーの研修で98の電源どうやって入れるのか聞かれたな
電源ボタン押すんだよと教えてあげた気がする
当然そのあと終了の仕方も
今はアニメーターやってるらしい

Windowsから入った奴にシャットダウン教えるのは苦労した

俺が98を買った頃には、STOPキーを押してハードディスクのヘッドをシッピングゾーンに退避させる操作が不要になってたしな

>>40
いやNANDだろ。
74HC00。

>>43
不要な今でもSTOP押してから切ってるな俺
SSD化してるマシンでもやってるよ

入れるのも切るのも電源ボタンでええやん(ATX)

電源落とすときはいつも電源ボタンだな。
スタート→シャットダウンの正規のやり方なんてやったことない。

「電源を切る準備ができました」

LoAdAlL()

リセットボタンの無い98には興味ありません

MateRならちょっと改造すればつけられるよ

…てかつけないと鱈が起動できないよorz

orz
↑
この意味はなに？

四つん這いになって落ち込んでいる図

sparcとかでFD取り出すボタンを探した思い出・・・。
ejectコマンドをそのとき知った。

○|￣|＿

江戸凛最強伝説

男の場合はこうだろ
　　＿
＿ﾄ　 |○

ちんこ萎えてるぞ

├

このぐらい必要だろ

まだ携帯以下の馬鹿でかいマシン使ってる貧乏人いるんだ

腕時計サイズじゃ使いづらいだろ

世の中には百年二百年使われ続けてる道具や機械があるのに
たかだか十年二十年の機械に何言ってんだか。

おじいちゃん100年前のPC98からご苦労様w

PンコツCンピュータ98

お前自身が一番ポンコツ

トンコツは美味

昔初めて98を持った時、はじめての98みたいな漫画教本買って読んでから
HDD内蔵機はSTOP押して電源切るんだ・・・って刷り込まれた

初めてHDD使ったのはX68kだったから
98使うようになってもそのまま電源落としてた

補足、初98がAs2だったから多分必要なかったと思う
と言うか上の書き込みで初めて知ったw

FAに付属の動画フロッピーでは、STOP押してから切るってなってたぞ。

フロッピーディスクを入れ替えた時は、Ctrl-Cを押す。

>>60
リストモで電話してると時計相手に話してる変な人にしか見えなかったからな

>>70
CP/M?

きゅーはち()

REMOVEを忘れるな

お、おう

REMOVEってREMOVとかREMVOEとか打ち間違えると
REMつまり注釈と解釈されエラーにならずFATも更新されない
恐怖のコマンドなんだよな

>>50
そんな時は「REBOOT.COM」をRENして「R.COM」か何かにしておいて、
PATHの通ってるDirectoryに置いておくと、R打ってエンターってするだけで
リセットがかかるようになるので便利。ウチは「P.COM」っていう名前にした。
これだと片手でいける。リセットボタンがあってもなくても動作可能。

REBOOT.COMの効能は他にもあって、AUTOEXEC.BATの最後に書いておけば
延々リセットを繰り返すので、長期エージングやFDDの動作検証にも便利。

Raとかじゃソフトによるリセットで不都合があったっけ。
out f0hやるとハングしたりとか。
でもjmp ffff:0000したらあっさりリセット掛かったりした。

リセットボタン付けるだけで解決じゃん

俺が現在愛用中の64ビットWindows7マシンにはハードウェアリセットボタンが本体にあるけど
購入直後の動作テストくらいでしか使った事がないな

>>77
それアイ・オー・データ機器から発売された増設メモリに添付されてたプログラムの一つだよな
当時は俺も使った事があるけど、フリーのHSBを使うほうが簡単・確実・高機能だったよ

MEMORY SERVER II 大好き

ソフトウェア的に電源OFFできるFMRいいよなあって思ってたら
PC-H98も同じ事ができるようになってて噴いた

>>77
面白いね。

＞長期エージングやFDDの動作検証にも便利。
これ、具体的にはどういう目的でなにをするの？

さすがにスマホ以下のマシンとかないわ

16色()

I/Oデータ機器　：NEC PC-9800シリーズ正式対応のディスプレイを価格改定。約8％の値上げに [転載禁止](c)2ch.net [391262477]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421838902/

生産終了して12年、未だに98対応を謳った機器があることに驚く

転載禁止って書いてるスレを堂々と転載しちゃうのがここのおじさんたちの民度なの？

数少ないネタに狂喜乱舞したんだな

リンクと転載の区別もつかないとか
さすがアンチ君は頭の出来が違う

…むろん悪い方向にwww

>>78
JMP FAR FFFF:0000は
CPUがリアルモードじゃないとうまく動かないよ
仮想86モードなのにうまく動いちゃったら
たまたまうまく動いたように見えるだけか、OS側で何らかの特別な対処がされている。

>>76
二回打てば大丈夫
一回目でちゃんとアンマウント出来てれば二回目でエラーが出る事で確認できるはず。

>>82
電源OFFならPC-98LT/HAも出来るぞ

しかもDOSにPOWEROFFってコマンドまである。

あの時代、高速ブートが流行ったね
フリーのhsbが最も先行し、メーカー製のはその類似品だと思ったけど。

HDDメニューソフトの中にはグラフィック画面を表示したまま
裏でこっそり再起動してるものもあった。
ハードウェアを100%いじり回せたあの頃は良かった

>>90
それもだが、(c)2ch.net の著作表記も、同じ2ch内なんだから同じ著作者のシステム上で移動してるだけだよな？

そもそも、よそのサイト無断転載しまくりの２ちゃんが「転載禁止」謳ったって
ブーメランなだけだわｗ

>>87
ソニーのフロッピーなんか、まだ98が生産されていた時代から
□ DOS/V □ Mac □ Other
だったからな
I・Oのモニタの98への固執はなかなか凄い。

>>97
それなら4KじゃなくてもフツーのSXGAスクエアモニターで充分だろｗ

抱き合わせのTN処分市みたいなｗ

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./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

ゲームもアニメも美少女ばっかりでうんざりしてきた。

みんな同じ顔だしな
ガンダムシードとか、男と女も同じ顔

こんな感じの奴ら相手にするだけ無駄やろー
何でおっさん達の癖に釣られてるんだよｗ
http://imgnolog.net/image/raw/20141002/feb/1412228402371.jpg

PentiumG3460 + メモリ4GB + 750Ti + 144Hzディスプレイ・フルセット構成例 - 10万円台前半で実現

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合計 \103,121 [ 価格.com調べ ] 2015年1月22日（木）現在

ラズベリーパイ以下のスペックのパソコンがあると聞いて

LinuxにすれはOS代が不要だから1万円以上安くなるじゃん。

Linuxなんてニート貧乏にしか使ってないじゃん。

Pentiumとか謎、半値のceleron選ぶか
グラボー無しでその分足してi5 4690の方が幸せかも

Unix系のFreeなOSくらいPC-98にもあるわボケ

>>105
こーゆーこと言うゆとりには一度8bitパソコンしか無い生活を強制体験させてやりたい。

OSはLinuxでPCケース、キーボード、マウス流用にPXEBOOTでインストールするからDVD無し
グラボも不要でMBは再安のH81M-P33でおｋ
浮いた分を電源、メモリ、CPUの強化に
サウンドは光出力したいから48ピン直出し増設
老眼になりつつある俺にはディスプレイは27インチで
144Hzも必要なし

老眼になりつつじゃなくて老眼が進みつつだな

音響カプラ
http://upload.saloon.jp/src/up14470.jpg

音響カプラ（以下カプラと略）はマイコン用としてではありませんが，比較的古くからある
コンピュータ用の周辺機器です。これは，電話機を使用してデータを送受するために作
り出されたもので，特に電話回線の新たな工事をすることもなく，コンピュータのデータ
を電話機で送受できます（写真8-4）。

とつぜんこんそーる

突然ダンボール

ダンボール入り肉まん

カネがない。あー入手したくてもカネがない。だれかにとられたらどうしよぅ

>>79
うん、確かにね。でもBATで叩けない。個人的にはそこがつらい(^^;

>>80
うちのはNEC純正のリカバリセットに入ってたやつ。
プリインストール機種は別で注文しないとついてこないCDとFDDのセット。
HDDの初期化領域確保の後に再起動するためだけにあるみたい。MATE Aシリーズの3.1モデル。
アイ・オー・データ機器のは知らないです。同じものなのかな。

>>83
例えば動作OK品とかで売られているFDDを買ったときとか。
いい加減なものを送りつける業者がいるから、新品の2HDをDOS起動にして丸一晩無限リセットで走らせる。
友達に本体を譲る前とかも、ちゃんと動作確認して渡したいから、同じようにしてからお渡し。
新品ディスクを使って、一晩で円傷が走るようならダメって判断してる。特にFD1231とシチズンのやつ。
シチズンは燃えたしｗ

>>94
プリンタに禁断の魔法をかける神的帳票プログラマとかがいた。彼の前ではプリンタ全てが従順だった。
あれはもうロストテクノロジーなのかなやっぱり、勿体ないなぁ。たぶんWindowsAPIの樹海に消えたと思う。

>>97
需要がまだあるのがすごいよね。知ってる中小企業さんは、未だにブラウン管モニタを買い集めてたｗ
「みつけたら是非くれ！」って。いや、重いんですけどみたいな。

>>101
そんなことはないよ、まだ希望があるはず。PC-98ならトンキンハウスのファルアディアをお勧めするよ。
城の姫や、町の少女を襲って誘惑して即拉致できるし、宿屋に散々泊まった後は殺して墓に埋めることもできる。
「私を買って」とか言って出てくる女の子をお買い上げすることも可能。これで年齢制限なしなんだから素晴らしい。
ちな当時ソフマップで100円だった。

>>119>>101
トンキンハウスじゃなくて、きんぷくりんだった(^^;
何と間違ったんだろうか。。

そんなデンジャーな例を出さずともいくらでも他に
PC-98には「退屈な美少女ゲー」以外のゲームも山ほどあるのに
なんでそんなキワドいのを紹介するんだw

8086-0.008GHz

今日はハロワ

>>120
tonkin house懐かしい。The Manhole持ってるけどまだ使えるのかなぁ
きんぷくりん:唯一持ってるフリーウィルだけど最初の洞窟抜けた当たりで目的不明になってそれっきりw

>>107
専門学校生のうちの娘も使ってるLinux。
住宅ローンは完済して金融資産も1千万円以上は持ってるけど貧乏なのか。

因みに1行しかないのに、お前の文はおかしい。脳みそが貧困と見た。

ハロワww

医師はMac使いが多いけどどういう理由なの？

Macは画像処理系が強かったから使われてたけど今はWinが主流
身内から知り合いまで知ってる医者みんなWin使ってるよ
自分とこのHPや協会のHPの鯖もみなWinだし

最新鋭機器買ったら制御PCがMacだったとかじゃね？

WindowsとMac両方使ってるけど、やっぱりWindowsの方が便利だな。

@DTPオペ(社会の底辺年収250未満w)

昔に取り外して余ってた東芝HDD2.5?20GBを、9821V1665S2に取り付けて、
Win98＋DOS入れてみたら、メモリ64KBでもずいぶん早く感じるわ。
常駐物が全然無いからだろうけど
5+2GBにパーティーション確保したが、残りの方が多いw

俺んちのMSXの2倍もメモリあるんだから速くて当然

64kとは8ビットか

みんな、勘違いと知ってるのにネタにしてるな。

Corei7-4000MHz

i3でもじゅーぶんですがな

おまえら貧乏だから、未だに２コアで我慢してるんだろ。

おかあさんといっしょ の人形劇で年齢がわかる
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/9/a/9ae3815b.jpg

普段使いはi3どころかセレでじゅうぶんだわ
TSエンコはi7でやるが

DMMのエロソーシャルi3じゃ重いわ。

i7 4Gって28Gってことだよな？
PC98は0.0001Gくらいか？藁

デジカムのMTSを変換するのが遅い…
放置プレイでいいとは言え遅い
最近のデジカムだといきなりMP4とかできんのかな？

4GHz4コア8スレッドが28GHz？

>>142
ん
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfr42/useful-function.html

>>141
そんなスペックの機種はPC-98には無い。
0点。

いやそのまえに
なにをどう計算して28Gとかいう数字が出てるのかが気になって仕方ないんだが

i7 4Gだからコア7つで7x4=28って計算だったりw

そんな64bit級みたいな…

>>147
7の段が苦手なゆとりだろ

くやしかったらPC98も27Gの機種出してみてよw

誰もくやしいと言ってる人はいない。

くやしいだろ、って決め付けてる奴が1名いるくらい。

朝鮮人みたいなこと言ってくるな。
ニダ「チョッパリが韓国人に絡んでくるのは羨ましがってるからﾆﾀﾞ」

>>152
不逞鮮人と正式呼称で呼ぶを可とす。

>>141
今から34年前にNECが発売した８ビットパソコンである初代PC-8801には、ザイログ社のZ80Aと互換性がある
クロック周波数4MHzのCPUが搭載されていた。
そして今から33年前にNECが発売した16ビットパソコンである初代PC-9801には、インテル社の8086と互換性がある
クロック周波数5MHzのCPUが搭載されていた。
つまり0.0001GHz（＝0.1MHz）のパソコンなど、その当時からありえなかったわけだ。

今年はPC-8801mk2SRの発売から30周年。この機種のCPUは初代PC-8801と同じだから、
乱暴な言い方をすれば30年でCPUが千倍も高速化された事になる。時の流れは早いもんだな…

kHzが単位のCPUもあったよな

>>151
いやそれより、なんでか1G減ってることにツッコんであげようよ

>>155
4004が500khzからのようだな
んでも、パーソナルコンピュータってジャンルで使われてたような記憶はないな

Altair8800やTK-80でi8080系だし

47GMzいかないのがよっぽどくやしいのかなw

GMz…さすがにわざとか。

最初の失敗…がどれかわからないほど今までもいろいろやらかしているようだが、ともかく、そのへんごまかすための後釣りかもしれん

ギガメルツヨコヨコ

>>156
CPUの1GHzは金に換算するといくらかな、千円なら拘らないけど1万円なら（ry

＞4004
最初は電卓用だったと記憶。

国民機起動音発生装置
http://www.3-get.com/?main_page=product_info&products_id=2437

たしかゑぷそんのハンドヘルドだっけHCなんちゃらってのC-MOSCPUで600kHzくらいだったような

HC-20？ 614kHzだそうだよ

そういやポケコンとかそのへんでもそんな感じだったな

平日昼間のほうが書き込み多いってどういうことだ
仕事しろよ給料泥棒め。うん、ごめん。

土日はネトゲで忙しいんだわ

ゴム足の情報くださった方、ありがとう。
今日、マルツで買ってきました。
何かと使えそうなので、2袋(20個分)買ってきました。

>>166
うちは会社からも2ch繋がり放題だからね（笑）

27GHz(笑)で駆動するパソなんて見たことねーやww
アンチ厨房の高級パソコン(笑)とやらは27GHzで動くのかい？www

一桁低い周波数で並列動作するマシンなら山ほどあるけどな。

PC-9801の一番遅い機種は5MHz、一番速い機種は933MHz。(パワーアップあり、オーバークロック無しで)
なのにあれから十数年も経って最新パソコンでも数GHzあたりでうろうろしてるだけなんだよなあ…。

クロックを馬鹿にすると
却ってPC-98の目覚ましい進化の軌跡と対比した現在のマシンの進歩のショボさが見え見えになってしまう罠。

原始的すぎて劇遅と言われてるi8008でも最初のバージョンが500KHz。(実用にならなかったがパソコン的マシンの試作機は作られた)
まともなパソコンに使える初めてのインテルCPUのi8080の最初のバージョンが2MHz。(パソコンに採用された最初のCPUの一つ)
「パソコンにも使えるようなCPU」で0.1MHzなんてものはそもそも存在しない。

シングルコア()

シングルコアのAthlonMP2800+デュアルはまだ現役で使えるくらい優秀やで

幼稚園児でもクアッドコア使ってる時代に

ふるい関数電卓Casio fx-19からラジオでブォーという雑音を受信できる

（アジア・オセアニア<アメリカ合衆国構成州のハワイは除く。>）の中波放送は531 - 1602kHz
中波 - Wikipedia

>>176
何々？周波数で勝負を挑んだら論破されたから後出しでコア数？
かっこ悪〜いwwwww

ちなみにPC-98でもデュアルまでならSMPできるからな？
更にSMPじゃなくてもいいからとにかく本体内に入ってるCPU数を稼ぎたいというのならいくらでも方法はある。

結局どう言い繕ってもPC98のシャボさが引き立つだけなんだよなぁ

そう思ってるのお前だけみたいだけどな。
いいんじゃない？お前の頭の中だけではそうなんだろうから。

むしろPC98規格で動かない最近のOSがだらしないな

シャボいってかわいい

>>181
確かWindows98を快適に使えるパソコンのハードウェア仕様を定めたガイドラインだっけ？
思えば死語になるのが意外と早かったな
てっきりPCXPガイドラインやPC8.1ガイドラインみたいな類義語が続々と出てくるかと思ってたんだが

さあ、月曜だ。
また今日もヒキニートと定年オヤジの叩き合いが始まるよ。

おっしゃあ！始めるぜ！
98ジジイ哀れwwwwww

ヒキニートは今日も98エロゲやってるのか

>>171
むーあの法則だっけ、が、すくなくとも市販PCでは成立しなくなったからねえ
で、コア数とかスレッドとかになったわけだけど、そこまで要るのかって話にもなってきてるし

16色のエロゲーこそ至高

もっともエロかった98エロゲ教えて

ジーコサッカー

>>189
ﾄﾝﾄｶｲﾓ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>192
ジジィとニートしか居ないからだろ。

私は現在、お昼休みのふりをしております。

自宅サーバというとヒキコモリのイメージ

微妙に会話になってるようでいて同じコピペ、ってのを張り続けるって、なんか他のスレでも見たな
荒らしの定番なんだろうか？

0.008GHz()

完全に言い負かされて大恥かいたのにまだ周波数の話続けるんだ？wwwwwwww

今度はVMより前か…

そういや触ったことのある一番古い機種でVM2だな
まあ、俺が98触りだしたころには、ほとんどのソフトが「VM以降」だったし、触る気もなかったが

そういや
まあ、
たし、
が

俺もVM以降しかまともに関わった事が無いんだよな
で割と最近になってVM以降と以前に割と大きな壁がある事を知って
(単にVM以降でしか動かないソフトが多いという意味でなく、Mまででしか体験できない世界が案外広い事に気づいたという事)
今になってから何とかしてM以前が手に入らないものかと考えだす俺orz

320KB-FDDとかN-BASIC(86)とかなんで廃止しちゃったんだろう…
オプションで使えるようになってればよかったのに。

320KBって2Dか… 2DDから入ったから最初に1DDが思い浮かんだわ

3000000000Hz

ジジイのウイルス対策は手洗いとうがい

2D経験者の俺ってすごい？

インテリジェント型の周辺機器って普及しなかったよなあ

入出力はV30に任せてメインCPUにぶら下がるのはメモリだけ
みたいなシンプル設計で性能出す方法ってないのだろうか？

>>206
グラフィックのEGCとか、FDDのFDCとかいうレベルじゃなく？

小学生でも4コアマルチタスクなのに1コアシングルタスクのお前ら(笑)

シングルコアだとシングルタスクだと思ってるアホｗ

>>201
>320KB-FDD
88のディスクを読むためだけの一方通行なんだから
2DDで1トラックおきに読めばいいのでは?

>N-BASIC(86)
普通は廃止になる前に移植すると思うが。

98ジジイの脳はハーフコアwww

88の内蔵FDDみたいに1M化ってできないのかな？

ググることはできないのかな？

グーグルの回し者？

>>196
他スレで俺が10日前に真面目に書いたレスが5回もコピペされてる。
そのコピペにマジレスしてる人もいたけど、まぁ状況が変わらないと通じてるようだ。

別のコピペにマジレスしてる人を見たからコピペだ、って教えると「コピペにマジレスするネタだ」
って言い返されたから「コピペのマジレスに対してマジレスするネタだ」言うことも考えたけど
キリがないのでやめた。どこかプログラミングの再帰に似てるけど終了条件は大切だ。
どうしてこの結論になるのかというツッコミは野暮だから詮索はしないように。

＞荒らしの定番
荒らしとまでは行かなくてもコピペを趣味にする人いるから

640kB()

日本人ならgoo.ne.jpでグれ

bingもあるよ

そんなことしてどうすんだろ？
話がしたいのであって何かを読み漁りたいわけではないと思うんだけども。

>>210
ディスクを読むだけならそれでもいいけど
それだと2D用に書かれたソフトが実行できない。

N-BASIC(86)についても同様。
N-BASIC用に自分で書いたプログラムを動作させたい訳じゃないから。

>>202
PC-6031SRつなげばPC本体からは2Dと同じに見えるんでないの？
ドライブ側のコントローラーCPUがZ80じゃないから
ドライブ側のCPUにプログラム送り込んで動かすソフトは動かないだろうけど。

>>205
2Dの経験だけだったら、PC-88とかは最後まで2Dが標準だったから
(2HD搭載機が当たり前になってもゲームの供給は2Dばっかりだった)
珍しいとはいえないかな。

PC-88との互換性のつもりで2D採用したらそれが性能の足を引っ張ってしまった
可哀想なPC-100の事もたまには思い出してあげましょう…

GPUみたいにドライブ側のクロック上げたりするわけには行かなかったんだろうか？

ドライブ側のCPUにドライブのコントロール以外の何かの仕事をさせるのはごく一部のソフトだけだったから
ディスクを読み書きするのに不自由しない限りはわざわざ高速化する意味が無かったんだろうね

俺の外付けFDDは2D使えたよ。

ちなみにPC-88VAのPC-88互換モードに限り
ドライブ側Z80の64KBフルRAM化という誰得機能があったらしい…

いや、この機能が普及したならしたで意味はあったんだろうけど
使える環境が少なすぎて使いようが無いという。

外付けを同等にモデルチェンジするとか？

バスマウス(ロアス製)のスイッチ交換してやった。
しばらく使えそう。

PC-9801Fは80S31が繋げたな。

>>211
半身不随ですか

>>220
2D版だけしかない98用ソフトってのが気になる

3Dなんかほぼ皆無だが

ましてや4D(四次元)など…それはさておき2D(両面倍密度)フロッピーディスク版しかないPC-9801用ソフトは無縁だった
何しろ初めてPC-9801を買ったのは1990年代前半で、それまではPC-8801シリーズを愛用してたから

Corei7-4000MHz vs μCOM-86-0.005GHz

単位はあわせろよ、ゆとりくん

Hzだから合ってる

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>235
>>235
>>235

今のPCスペックで粘着して、何が楽しいのかなぁ。
構ってもらいたいだけなんだろうけど（有効数字は合わせようね）。
そりゃ、今のスペックだと、コンベンショナルメモリ＋EMSあたりも、
CPUの1次キャッシュに収まる時代になった。そりゃすごいな、とも思う。

でも、PC-98時代は日本語ワードプロセッサだけでも色々なソフトがあって、混沌としてた。
時期によるが「一太郎」「松」「P1.EXE」「テラIII世」「ユーカラ」とか存在した。
私は「速さ」で「松」を使ってた。今は、とりあえずOfficeだよねぇ。皆が使ってるので便利かもしれんが、面白みに欠ける。

今はネット用の端末になっちゃってる。
本来ネットワーク接続からの束縛から逃れるために作られたのが狭義のパソコンなのに。
「個人のコンピュータ」という意味では、Win95あるいはNetware日本語版登場以前の方が徹底してたな。
ま、おっさんの感傷ではあるのだが。

今日はエロゲが捗ったわｗ

>>236
それがゆとり脳

>>239
近頃はどんどん内部がブラックボックス化していって、勝手にソフトのインストールまでやらかすから
所有者でさえ何のソフトがインストールされてるかすらも分からないトンデモ状態
おまけに道具の分際で所有者の都合をガン無視して急いでいる時だろうが何だろうが勝手にアップデート始めやがる。
全館停電時間が迫ってるような状況下でアレやられるとマジ製作者をブン殴りたくなるんだけど。
その末出てきたのが「セキュアブート」なる好きなOSのインストールを阻止する囲い込みの仕組み。(普及したらえらい事になってた)
もはや今のパソコンは所有者の手から離れた、「パーソナル」でないコンピューターになってしまった。
嘆かわしい。

どっかの国では所有者に断り無くソフトを勝手にインストールする行為が犯罪になったそうだけど
どこまで取り締まれるんだか。
そして日本では絶対に絶対にそんな法律は導入されないだろうな。

テラ三世は貴社の記者は…が売りだった(かな)
Z's wordってのも使ってた

単位もわからんじじぃいたんか

NECは、パーソナルコンピューターといういいかたをしてたが、
IBMつかってた連中は、IBM-PCといういいかたをかなり長くつかってた（「ピーシー」）
だから、Macの連中は、PCといわないし、PCは、NEC PC-98をふくまない場合がある

なんの略かわからなくなった例としては、DVD

ディスクの正式名称は「DVD」である
- Wikipedia

ハイフンは、いらないらしい
IBM PC

自営業のひとは、わかるでしょうが、むかしは、高価だったため、確定申告で減価償却費を計算したことがある。
「パソコン」で通用しました

>>246
DVD…確かデジタル・バーサタイル・ディスクの略だったな

mとか見ると長さだーとかいっちゃうの？ｗ

おちつけよシングルコア藁

>>249
でも原理はCDと同じで密度が高くなっただけだろう？

俺の世代だと今でもDOS/Vと呼ぶけどね。AT互換機。

>>235
単位の接頭辞といわんと
…まあそれも含めて単位なんだけどさ

世代って…
元々DOS/Vなんて呼ばないだろ

>>249
その前はデジタル・ビデオ・ディスクだったな。

Win3.1の頃はDOS/V機と呼んでいたけど

ゲイツ機。


しかしビルゲイツはMacを愛用してたとか何とか。

普通にDOS/V機、DOS/Vマシンと呼んでいたけど。
PC-98x1を倒したのはまさにDOS/V機と呼ばれていた頃だね。
世界のIBM（の日本法人）が本気で98を潰そうとして大成功したわけだ。

NECのえらいさんがMacユーザーで98触ってナンジャコリャアとMATE作らせたとかいう噂はきいた

>>260
PC-100さわらせりゃ良かったんだ。

>>259
ttps://c41638fabc514b6a10e05464bc1b4126f2ea2d24.googledrive.com/host/0B2RgbyE6qn6PNGpTZFROXzN6QTA/img/g13/ref/46b2a819f8090d2e765230b084fd4949.jpg

このころはDOS/Vですよね。

昔「DOS/V機」も「AT機」も「AT互換機」も否定するマジキチが居た。
かといって別の名称を言うわけでもなかった。ただ否定するだけ。

DOS/VからいつしかATか互換機って言うようになったな
今は互換機っていうと何の互換機？って思われるだろうけど

どうでもいい
たまには外でなよ

シングルコアがそんなに悔しいの？

人のことより自分の心配しな

神林長平の雪風シリーズの短編で、最後のパーソナルコンピュータをOSから組んでた主人公が、テロ未遂で突入、検挙された思い出話をしていたのを思い出したわ。

ハーフコアだっていってんだろ！

Win3.1の頃、安くて速いDOS/V機に喉から手が出るほど憧れたよ。
でも拡張ボードや98用ソフトを考えるとできなかった。

結局DOS/Vへ移行したのは01年末、既にXPの時代だった。

DOS/VはMS-DOSのバージョン(VはVGA)だからOSのことなんだけど
DOS/V(が動く)マシン→PC/AT互換機を指すようになったっぽいね。
今ならウィンドウズと呼んでるようなものだけど。

「ホームページ」だって本来はブラウザのホームボタンを押した時に表示するページだったんだけど。

レッサーパンダが可哀想。

はい。次

NECのお偉いさんが「FDD1機しか無いんだから安くて当然」とか言ってたっけ

どうでもいい

8000kHz()

>>235
自己紹介乙

>>270
あの時代はまだチップセットがintelに固められてなかったし、
毎週のようにVGAが発表されたりとか、自作してて最も楽しい時代でもあった。
何しろ日本ではAT互換機はまだ馴染み薄かったし、
秋葉で怪しいパーツを買ってきて自作機を組むのが
未知の世界に踏み込むかのようで最高に楽しかった。

95年なら既に寄せ集めパーツで安定機が組めたぞ

93年にAT機買った時には100万近くかかったわ。
本体：80486 33MHz+16MB RAM+HDD(160MBだったか250MBだったか忘れた） 49万8千円
マルチメディアアップグレードキット：サウンドブラスターPRO＋標準速CD-ROMドライブ 9万8千円
ディスプレイ：NANAO T560 30万円
その他 6万円

金持ちだな

>>277
そうそう、みれにあむとか、今はどうなってるんだ？

自分でぐぐれ

VLバスが流行った92〜93年頃が面白かったな

VLバスは短命だったけどな
ISAバスにSCSIボードとSBとか懐かしい

ミレ2とカノプ968現役だわ
内蔵GPUにも劣るところがいい

>>262
懐かしいな、鉄仮面

ジジイらしいスペックだな

MO最強はｽﾚの総意

エロゲはVX21で十分だよ

エミュでええやん

エミュは音が悪くていかん。
エミュ用にROMEOとか、前回のコミケで話題になったUSB-Cバスモジュール
持ってんならともかく、そんなの手に入れるくらいなら実機買ったほうが
安い。

エミュのPSGの音量下げれないかな

>>259
DOS/V時代はまだPC-98は倒れたりなんざしちゃいないぞ。
その時点ではまだ、今まで入り込む余地が無かったIBM-PC系が、ようやく選択肢のひとつになれたって感じ。
Windows2000あたりでようやく「選択肢のひとつ」から「優勢」の立場になって
meやXPがPC-98に出ない事でようやく「WindowsといえばAT互換機」の立ち位置が決定的になった。

Win95/98の頃はまだ半々かややPC-98優位だったはず。

95の時の電気屋のチラシはDOS/Vだらけだったけどな
そのころ俺はV200流星タワーに買い換えたな

普段使ってた「松」「桐」「Lotus 1-2-3」「MIFES」のDOS/V版が出てから、
しばらく併用してたなぁ、PC-98とAT互換機。

AT互換機では、OS/2 WarpあるいはWindows NT 3.51を使ってた。
Win95の深夜販売の際、日本橋でNEC版のOS/2 Warpも買ったけど。。。

>>294
そりゃ「新しく出てきたホットなブツ」だから宣伝は賑やかだろ。
逆に言うとまだ定番の品の地位を得てないから宣伝されてるわけで。

>>295
いいなー俺もPC-98版OS/2 WARP欲しい

たまにヤフオクとかに出てくるよね。PC-98版のOS2/WARPって。

warp ウォープ 曲がる

ワープを使え
http://openmedia.jp/blogpic/wp_1/04/pic038.jpg

エミュは便利すぐる馬鹿は98担いで遊んでろ

山口智子 CM OS/2 Warp 「その名も篇」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hz4578PhHT4

なんでワープなんか使わんといかんの？
何か使えるアプリあんの？

>>293
すでに98時代はシェア逆転しているよ、認められないのは信者だけ

俺は>>293ではないけどDOS/V時代と言う表現があいまいだな。
日本でDOS/V5.0が紹介された1993年頃からwin95が出た頃までを言ってるのでないかと。

ここはPC-98スレだから「98時代」ではあいまいで「win98時代」と言った方が明確になるけど
それほど認識に違いはないと思うし昔のことだから小さな違いを殊更、強調しなくてもと。

98の頃にはAT互換機の優位が決定的になってたよね。
それが証拠にME、XPでは既にNEC98ディレクトリがばっさり削除されたからね。

3.1後期の時点でAT圧倒的だったが…

98用もTOWNS用もAT機用Windows互換OSだったからな。

みんな偉そうに話すなあ
負け組だとそうなるのかね

>>306
シェアは別としても快適さはAT機の方が圧倒的だったな
98は世代前のハード構成を倍の値段で売ってたんだから

>>292
ハードの差みたいなのを吸収できるのがエミュのいいところだろうに、そういう対応ってあんまり聞かないな… 業務用のエミュなら要らんところだろうけど

Win95の時代も後半はDOS/Vの方がシェア多かったろ

ソフトてんこ盛りのFMV DESKPOWER（初代）が馬鹿売れして
98とDOS/Vのシェアが完全に逆転したな。95OSR2の頃。

違った、94年秋だからまだ3.1の頃だ。

FMVってサードパーティの周辺機器メーカーから互換機扱いされてなかったよな
動かないボートが多すぎた

テラドライブの事も思い出してあげてください。

確かにFMVはちょっと微妙だったな

DOS/Vと98、FELLOW出す頃はもう勝負決まってた感じがする

まだやるのか…つまらない

いままで胡座かいてた日電がDOS-Vの快進撃に焦って低価格路線に切り替えたのがFELLOWじゃなかった？

下痢してるんたが、屁が異常に臭くて困る
腹の中が腐敗してる感じ

>>319
癌だ癌
大腸癌

了解

marty対抗機とか出すならどんな仕様になってたのかな？

>>318
そうだよ、だが時既に遅し

ああああ、マジで超くせえええ

回線越しにも臭いよ

marty対抗機出さなくてもPCエンジンあったろ、PC-FXGAは散々だったけど。

まぁPCエンジンもmartyも買わなくて正解、微妙なメガドライブだったけど。

>>302
落ちにくいWin3.1的用途。あとは、Workplace Shell。
WPSはオブジェクトの動的な追跡ができるのがミソではあった。

NEC版のフォントドライバはそのままAT互換機版でも使えたので、
AT互換機版でもPC-98機種依存文字を使うことができた。
（その後、IBM版もFixPakで公式サポート）
あとは、ATMやTrueTypeフォントが充実していた。
NEC版はAT互換機版に加えてFontAvenueも入ってた。

OS/2のネイティブアプリが非常に少ないのは、否定しようがないし。

Warp出た当初はOS/2マガジンなんかも創刊して結構話題になってたけど、
95が出たらどこかへ吹き飛んじゃったね（笑）

>>326
マルチ後継を１０万円で出すには何削れば良かっただろう？

98でWindows7動く？

プロテクトメモリボードのA20をカット、プルアップして
Cバスのアドレスが20本しかない機種に入れたら
本体内蔵RAM、VRAM、BIOS等以外の空いているアドレス全てにRAMが見えますか？

XPも動かないよMS-DOS5までだっけ

vmwareとかは動くんだっけ？

>>330
今んとこ、この板は

> 【話題のボーダーライン】
> （略）
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。

なので、違う板に行こう。

消費電力対処理速度が時代を逆行する糞マシン

>>334
必死だな

>>309
息をするように嘘つく奴だな
当時のAT互換機なんて今と違って安かろう悪かろうでひどい品質だったぜ？
それでもスペック信者は高速マシンが安く手に入るからってATを褒め称えたうえでPC-98をけちょんけちょんにけなして
無いこと無いこと言って回ってたがね。

>>331
本体内メモリと衝突するだけだろ。
ちゃんとメモリが存在しないところだけ見えるようにしないと駄目だよ。

>>336
このスレで、今のパソコンを基準にこのスレに粘着している方が、必死な感。
心の病気なんじゃない？

・Forksの68ボード＋OS-9/680x0
・NEC版OS/2 Warp
・白黒グラフィックで高速描画してる「松」

を使ってると、実機は残すしかない（3つ目はエミュレータでも対応されつつある）。
あと、レコンポーザはやはりPC-98の実機で使う方が便利。
（今のWindows 8.xはMIDIマッパーないでしょ？）

>>339
そういう時には言われなくて、答えを知らないような時に限って言われるんだよ。

ATが快適という事はないな。98のソフトはVM辺りが基準でそれより速きゃ快適で
それより前じゃ拡張なきゃそもそも動かんが、
AT互換機のソフトはAT基準じゃなくて開発マシンが基準だから、それに追いつけなければ
遅すぎたり不安定になったりするわけだ。

>>328
アメリカの雑誌のライターにIBMがたたかれてた（「死」）
マイクロソフトがOS/2ではなくWindows 95を選択した。だから、「OS/2は、死んだ」

爆音マシン()

>>338
お手軽にUMB出来るかなと思ったのですが衝突してしまうんですね
逆に言えば空いているところは埋め放題ってことですね

>>337
そりゃお前が安物チップセットのクソマシン使ってたからだろw

インテルマザボでTritonFXでデバイスPCIで固めたら不具合ゼロだったよ
最後はWinChip2で生涯を終えました

稼働状態のBXマシンがあるんだけど偉い?

PC-9801BXか。なかなかやるな。

BXのシンプルなデザイン結構好き

日本とか極東の一国でしょ大国マシンにまけてNXになったし

98とDOS-Vの争いはもういいよ。つまらない

PC98-NXも、最初はAT互換機とは言い難い変なマシンだったな。
ISAバスがなく、KB/マウスがUSB接続。
前者はともかく、結局PS/2端子が追加される有様。

NXはPC98互換機だけどAT互換機ではないからな

そこはPC98ガイドライン準拠機と言うべきだろ

>>352
互換じゃなくガイドラインでは？
過去のモデルとはまったく互換なんてないっしょ

PC98? ああ、NECじゃなくてMSのね
あの頃のMSはハードウェア規格まで規定するような絶大な権限があったな。
今はWintelにガチガチに固められて、
そんな規格いらなくなったのが実情だろうけど。

PC-98x1とは極東のローカルマシーンいわば群馬のようなもの

>>343
1Mメモリが640kのより安くなると、1MメモリにROMをかぶせて出荷するようになった。
(裏RAM状態)
だから(確かI/O命令で)RAMを使えるようにすればUMBとして使えるようになる。
ってのが記憶の片隅にあるんだけど。
ROMの内容をアクセスが早い裏RAMにコピーして動作を早くする。
(書き込みをRAMにしてROMからRAMにコピー → 読み込みをRAMにする(書き込み禁止にもしてたかも))
ってな記事を見た覚えがある。

>>351
隠しPS/2端子があったような。

>>357
実際にはRAM 1MB積んで、起動時にROMからBIOSがコピーされる仕組みになったのは
RA辺りからだったかな、結構早い時期だったように思う。

1MBﾜﾛｽ

>>343
実際ROM領域の開いてる部分にメモリ積んで(EMSボードを流用だったか)
V30相当のCPUであるPC-88VAで無理矢理UMBやるツールが存在するらしい

どころかプロテクトモードなんか無いCPUなのにXMSドライバのインターフェースを介したメモリ転送だけは
できる「XMSドライバ」なるものすら存在するらしい…(EMSだかバンクメモリだかのメモリを使用)
無茶しやがって。

>>344
当時世に広く出てたのもAT厨が飛びついてたのも
専らそういう低品質なものばかりだったんですが

個人ユーザーでEXPRESSなんて買う奴はそうそういなかったよ

>>349
それは今だから言える事。
PC-98が主流だった頃は、IBMなんてはっきり「アメリカだけのローカルなマシン」だった。(イギリス辺りも含まれてたかもしらんが)
もっともパソコンが盛んに普及してた国自体が日本とアメリカくらいなものだったんだけど。

てか日本がパソコン分野の先端(の国のひとつ)にあった時代をマジで知らないお子様なんですね。
昔は今みたいなアメリカ追随一辺倒じゃなかったんだが。

>>351
Windows98対応だからPC98-NX！なんて謳っておきながら
Windows98β時代にはキーボードとマウスが使えないなんて愉快な事になってたからなw

もちろん製品版Windows98になるまでには解決されたが

>>360
あんまりメモリの少なさを笑うと恥かくよ
初代PC-9801の最大メインメモリは640KBだけど
初代IBM-PCの最大メインメモリは512KBだった

てか最近はメモリを無駄にしすぎなんだよな…
今動いてるソフト見てても「これ本当なら1/10(下手すりゃ1/1000)のメモリ容量で動くだろ？」
って思うようなのばっか。

ビルゲイツ「メモリなんて640KBもあればあらゆる事に足りるんです！」
(昔マジでこう言ってた)

>>361
XMSファンクションは
コンベンショナルメモリ<->コンベンショナルメモリ
なんて転送もできた

>>355
PCエミュレータなんかいいのない？
なんか今のマシンって互換薄いのか、エミュレート対象が当時のPCのままの
その辺のPCエミュじゃちっとも起動しないんだよね。

DOS/VをDOS5と勘違いしたあのころ。

日本にはDOS4が来なかったからなぁ
既に日本はガラパゴス規格に対応するのが間に合わないほど世界から遅れてた

レス用意してるうちにかぶったけど

日本でDOS/Vが紹介されたのはバージョン5.0からだったので
機能がDOS/Vなのかバージョン5.0なのかで混乱したことはあったかも。

その一つがDOS/Vとバージョン5.0であれば苦笑いではある。
それにしてもバージョン5.0になってバージョン3で動いたソフトが動かない、って話はよく聞いた。

>>370
EPSON版にある　＞DOS4.0

テラドライブは４だったろ
日本語ソフトがなんにもなかったから、セガが金だして通信ソフトとかエディタまで出してたな

マイナー機種ではDOS4あったも知れないけど無いに等しい状態・歴史の記憶じゃなかろうかと。

テラドライブはCPUが386SXであの価格なら買った、本スレでも同じ書き込みがあった。

DOS3でもCD-ROM使えるんだから別にいいと思うんだけど、
なんか数字上げていい事あったのかな？
どっかのファームウエアみたいに要求されたから仕方なしって話だったりしない？

3と5なら圧倒的に後者

貧乏民ご用達マシン()

IBMが出したDOS/Vは4.**時代だった気がするけれど

これWindows7動くの？

>>378
最初は、PS/55の5535-S用だったな。＞J4.0/V
なぜかAT互換機でも動いて日本語表示できる、と話題になって、流行り始めた。

W7はPen4あたりのチップセット以降じゃないと動かない

>>375
386以上じゃなければ比較の意味はない
386以上なら仮想86モードでUMBの使い勝手が格段に上がりコンベンショナルメモリも増やせる

何Gバイト増えるの？

0.00005GB

このスレは、こことリンクしてるのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1298147006/

最強マシンPC-9821Ap2にPODP83を載せ0.03GBくらいまで増設してFreeBSD入れてた最後はプラモLinuxで遊んだ

トヨタがランクル７０を再販した様に
日電もA-MATE再販してくんないかな、当時のまんまでいいから

>>381
その辺対応のエミュないのかな？

OSなければただのゴミ〜♪

そうだよね。PCもスマホも
OSなければただのゴミ
だよね

だから何?

サポート切れてるOSはタダのゴミ〜♪

>>391
Windows7もゴミですか。そうですか。
Windows8,8.1なんてゴミ使いたくないんですが。

あぁ、ゴミマシンから書き込んでるのか。

>>351
PS/2ポートをわざわざ物理的に潰して無理矢理レカジーフリーにしちゃったんだよなw

>>358
隠しというか元からあったものが物理的に潰されていたw

でも後で結局復活させたよね。
オフィスでしか使われないMateシリーズならUSBで十分だったろうに

>>391
正確に言えば誰も弄れないからサポート切れてるOSだな。

レカジー

話題がループしてておもしろくない

結局日電ってなんで従来デバイス切り捨てとか言い出して最大の資産をドブに捨てたの？
そうすれば対応OS作ってあげるとか言われて騙されたの？

ばかなの？

上位互換の日電、従来ユーザー裏切りの富士通という評価が逆転したのがNXだった気がする。

PC-98０１

AT機なら多少古くなってもいろんなOSが開発されてるからまだまだ遊べるけど
極東ローカルマシンじゃそういうことができなくておもんないわ

ゴミゴミ

>>403
実際使おうとするとPC98辺りじゃ全然動かなくなってるけどな今は。

CDやUSB起動ができないからLiveCDで遊べないんだよ
もっとも98にはそんな素敵なものはでてないがな

LiveMOできんだろｗ

こないだのSxSIなんとかボードでも使えばどうなん？

CD起動できるようにはなってるけど仕組みがわからないってネタあったよな

>>403
＞そういうことができなくて「おもんないわ」
「面白くないわ」なのか？ どこの方言か？

ハードウェア準拠規格判定付きのカーネルローダって不思議と存在しないんだよなあ
FDにファイルで置いた機種別のOSASKカーネルを自動判別で読み込むIPLとかは作られてたと思うけど、
公式採用される前に休眠してしまった気がする。

AT機だとAndroidさえ動かすことができますん

さてと余ってるパーツで組んでWindows10TP入れて未体験ゾーンへ行ってくるかもちAT機でね

Liveの元祖はFD！

過去の資産ってほとんど一太郎とかだろ
ニッチにのは無視することにして、
資産がWindowsで動くようになったから、
製造コストも馬鹿にならないし
Windows特化マシンに移行したのだ

したのだ！

Androidタブに98エミュ入れてWin2k起動できる？

エミュでスマホやタブレットの奴隷になった98って何だか嫌だな。

OSのサポートといえば、Androidの4.4より前のって、サポートなくなるんだってね。

youtubeに愛ポンや泥のdosboxでwin起動とかあんのな

>>406
640MのSCSI-PD起動ができるからいいじゃん。

>>391
ハードはそのままなんだから、OSのサポートなんて不要だろ。
Windows95の頃のAT互換機だってサポートないじゃん。

>>418
DOSモバが98ベースだったら、謎パー陣営の開発エネルギーを分けて貰えたのだろうか？
あの頃のツールって今のやつに載せれば相当快適だと思うけど、
なんかハードに振り回されて忘れ去られたソフトが多い気がするなあ。

Windows3.xのサポートは2001年までライセンス発行は2008年までやってた

FA買った直後にAeが出て泣いた夜
どっちもクソマシンだが、よりクソを買ったさ自分の無知さがすごい
どうせならFSでよかった

おまえが糞なんだ
俺なら買った瞬間からそのマシンが最高になる

FAは流石に最高にはならんな・・・俺なら

486GRに流れたひと多かったやつだっけ

>>403
自分で作りゃいいだけの話だし
自分で作る分にはPC-98の方が和文資料が豊富で入手が容易なんだがね。

与えられるものだけ楽しむエミュ厨さんには分からない事でしたねw

と口だけの９８ユーザーであった

引き籠もってるから自分が見えてないんだ

FAって何でわざわざ低性能カスタムCPU積んでるの？
NEC馬鹿なの？

DA20MHzFA16MHzだもんなCPUの違いがあってもあんまりだわ

i486sxってカスタムなん？

少なくとも16MHzはラインナップに存在しなかったな

ガラパゴスで公式の資料もほとんどない手探りのPC98よりまともな資料が探せばいくらでも出てくるAT互換機の方がマシだろ

どっちもどっちだろ。

FAはDX4載せたけど死ぬほど遅かったな
売り払ってBX3に買い換えて正解だった
CPUも使いまわしだしな

FAは最初は386DX-33になる予定だったそうだね

あれ、欠けてる

FAは最初は386DX-33になる予定だったそうだね

これだけ話題なるんだからFAは勝ち組。

>>425
その上、1年後にはAeと同スペックのBX2が半額。
BX2を買った口だけどi486SXの25MHzってのが何とも微妙で。

>>371
両者の間でデバイスドライバ関連のデータ構造に互換はない、当然の結果だ

そこら辺はどれも糞コンデンサで同じようなものだろｗ

BA3買ったわライトバック486ってどんなもんかとたいして速くならんかったけど

無駄にセカンドキャッシュ512Kにしてみたり
メモリMAX積んでみたり
それが漢というものさ

5x86でライトバックとL2付けたら、
98と言えども速いだろ

後付けだと安定せんから

Ap3を見よ

ATの何でもありな自由に比べて、
制約ありまくりで価格も高い98を拡張するのが楽しいんだよな。
単に性能と価格なら素直にATやった方がいい。

DOD/Vならパーツを使い回せるって話はどうなった
MB変えたらCPU+メモリも買い直しだし、AGPも無くなってるし。
実際に使えるのはキーボードとマウス、それにHDDだけじゃん。

CDD、FDD、ケースもな

マザーとCPUとメモリだけ買えばいい
実際他は流用でQ6600からi7-4790Kに組み替えたよ

使えない98は捨てるしかないしな

>>436
出たよ「ATの方がオープンだった(ｷﾘｯ」と大嘘つく奴

>>444
PC-98で糞コンデンサ呼ばわりされるのは寿命が20年程度のコンデンサ
PC/AT互換機で糞コンデンサと呼ばれてるのはマジで半年でｼｬｷｰﾝしちゃうような奴
そもそも期待されてる信頼レベルからいってこんなに違う

>>451
そしてそれらが使いまわせるというのはPC-98だろうがFM-RだろうがMacだろうが同じなんだよな…

たとえばベースが似通った98があるとするわけだCPU的にな。
たとえばPC-9801BX3とPC-9821Asだともにi486SX-33だ。
んで、BX3にPEGC乗せればAs的な画面モードが使えるかといえば使えない
なぜならそんな拡張カードが出ていないからだ
ところがAT機はそこいらが簡単にできるそういうことだ

Mach32かET4000なら無敵だぜ

>>458
まあ確かに画面まわり「だけ」はAT機の方が交換がきくな。
でも初期の頃のIBM-PC系は画面まわりがかなりショボかったから
(同時代のPC-98なんかと比べると悲しいことになる)
そうでもしなきゃやってられなかったという事情もあるんだけどな。

でも結局AXのJEGA互換のVGA規格が生まれても
それに交換できるボードなんて出なかったり
日本では意義が？？？だった部分もあったりするんだな。

ちなみにPC-9801もVXあたりの機種は画面まわりがマザーボードと独立してて
その気になれば交換できる構造にはなってた。
結局そのためのパーツが出たりはしなかったが。

上位機種は下位機種の機能を含むが下位機種はどう転んでも上位機種と同等にはなれないっ
てのが多数存在するのは極東マシンのお家芸かPCjrなんて省略マシンとかMSXとかあったけどさ

拡張さえすれば最新機種と同じになれるなんて機種の方が圧倒的に少ないと思うんだけど。
もちろん日本に限らずね。

ちなみにMSX初代はMSX2にするアダプタあったぞ。
MSX2も規格上はMSX2+に拡張しうるけどそのようなオプションが出なかっただけだし。

PowerMacは無駄に拡張性が高かった
でもバスの速度が上がらないから無駄

つまりAT機最強となる

そのへんの最新liveCD動くようにしてから来てください。

>463
3万円弱の3.5インチFDD搭載MSX2マシンをソニーとパナソニックが同時期に発売したから市場価値を一気に失ったんだっけ？

>>456
問題になった四級塩コンデンサって20年ももつ優秀なコンデンサだったの？

保証期間耐え切ればi一級選別品と同じ状態みたいな感じなんだろうか？
コピー品だと材料自体デタラメなもの使ってるとかありそうだもんな
デカイコンデンサの中に小さいのが入ってる写真は笑ったな
容量抜けじゃなくて最初からないのかよ。

四級塩問題知らない98厨が居るとはｗ

自分のマシンじゃなきゃ知らんだろ
FDDの欠陥なんかは盲腸みたいな話だっけ？

そろそろ最強マシンPC-9821Ap2のカレンダーバグの無償修理でもだすかな

最強はAp3だって言ってんだろ

カレンダーICって西暦何年までカウントできるの？

ここの常駐クン達は友達少ないでしょ?

↑無職童貞当然妻子無しｗ

K6も動くAnが最強

ライトバックできたっけ？

Anはライトバック対応

IDEが腐ってるからATAに交換だな

やっぱSCSIだろ

無駄に高いだろ

>>474
Ap3はグラフィックの一部が廃止されてるから...

Ap2は非ライトバック

>>480
ATAって何？

SATA - Serial

CバスでATAってばIDE-98？

内蔵で接続してたけど10MB/sも出なかった記憶があるな。
当時はHDDの容量が小さいから気にしなかったけど今の基準だとマジ使えねぇ。。。

天下のNECさんはあの内蔵IDEで95使わせるんだぜ
かっけーだろ

当時のハイエンドはAHA2940で最大で10MB/s、
実測でその2/3くらいじゃなかったか？

実はAp3よりもAs3のが性能上になる

パーツを入手出来ればの話

>>489
DOS/Vでも95の頃はまだPIOのIDE。
OSR2で徐々にバスマスタが増えてきたけど、本格普及は98から。

>>492
PC-98は最後までPIOだったな
アホだよな

つまり俺のAs3が最強ってわけだ

>>493
最後青札の頃に4.3GBの壁突破と、こっそりとPIO-2相当→PIO-3相当になってなかったっけ？

SCSIだから関係ないや

どうせならPIO最速のモード4まで頑張ってもらいたかった

CDブート無理かなって思ってたらSCSI-CDからはできるんだとな

しょぼいハードでがっつり儲けてたな
国民機とかいう

国民機ってEPSONが言ってたんじゃなかったか

当時のATなんてもっと糞だったけどな。
まともなハードが増えたのはPII、K6-2くらいからか

と思う貧乏人であった

>>501
とりあえず、安いがウリなのを買うと、すげえ安普請なセットになったような覚えが
さりとて、98が高いってー話で買うのであれば、PC/ATに金かけるのは違うしなあ

98といえども中身はインテルチップなんだしAT機ベースでPCI用98拡張カードを出して売ればよかったんでねの
そうすりゃ格安で98環境も手に入るわけだしトムキャットだっけあんな風なやつたうんこもそんなのなかったっけか

430FX辺りはかなり安定してたけどな

>>504
EPSONが出したんじゃなかったっけ？

同期のTOWNSやX68はどうだったの？

猛暑のとき、エアコンなしのへやでパソコンをつかってると��暴走�≠ｷるか心配になるが、
NECは、たしか40℃でテストしてた。

当時は、自作にけちをつけるひとがいた。自作は、「空気の流れをちゃんと調査してない」とか

FDEVICEのひとがPCIバスのことについて、よくあれで動いてるなぁとかいってた（雑音がものすごいらしい）

NECのファンって速度可変じゃないよなんか爆音たててうるさかったわ

＞CDブート無理かなって思ってたらSCSI-CDからはできるんだとな
PC-98でＣＤブートできるのなんてSCSIはもちろんIDEでも無い。
ＭＯかＰＤと勘違いしてないか？

>なお、PC-98 でも SCSI の CD-ROM からはブート可能であることが判明したの で、SCSI CD 対応のブートプログラムが現在開発中です。

>>509
サンプル数いくつ調べて行ったのかねェｗ

>>504
Townsのそれはマザボべったりなんで他のマザーで動かすのは難しかった。
移植用マザーの改造記事がWEBにあるくらい面倒。

マザボというかチップセットかCPUに必要な機能がないとダメなんだっけな。
そういえば抜いちゃダメボードって移植できるの？

SCSI CD から起動できるかどうかは SCSI I/F のBIOS次第じゃないの？

>>491
Ap3を動態保存中だけど、具体的にAs3とAp3はどう違うの？

マザーはCPUソケットの違いと、それによるレギュレータ周りの違いがあるだけかと。
ライトバック自体はAp3/As3双方でintel純正品のみで通常は利用可能。

AMD Am5x86-P75とかも、Ap3でちょっと手順を踏めばライトバック動作するし
ペンティアムオーバードライブもピン折るか、ソケットに馬鹿穴掘って使えたように思うが、
それ以上の違いって記憶にないのだが。

Ap2とAs2ならAs2ってのはあっけどな

なして？ DX4買った時の総額？

>>516
そう思うよななんでブート無理とか言い出すやついるんだか

永迷党

>>500
そう。元々はエプソン互換機の謳い文句。

>>517
そう言えばAs3のSocket3って3.3V供給されてないのかな?
AT互換機の後期Socket3みたいにDX4直に載せられたら楽なんだが。

>>518
セカンドキャッシュ絡み?＞Ap2の方が低い理由

倍率ジャンパ付きの下駄がひとつあれば解決する話

俺はAs2だったけど、セカンドキャッシュ欲しさにわざわざあとからAp2のCPUボードのみ
ヤフオクで買ったよ。セカンドキャッシュ単体ではまず売ってないからね。

CPUアクセラレータ搭載時の不安定状態はNECで無償修理してくれる対象だったから、
カレンダICのバグ対応と併せてただで修理してもらった。M/Bにコンデンサ追加されてたよ。
現在もセカンドキャッシュ併用でDX4　100MHzで動いてますよ。

セカンドキャッシュがあってもDX4は動くけど5x86が動かないんじゃなかったっけ？

埃をかぶったPC98FAが出てきたので何十年ぶりかに動かしてみようと思い
ビデオケーブルを探していたんだが、見つからなかったのでネットで情報を仕入れたら
最近のモニター(所有のモニターも含む)は未対応であることが判明、残念

>>119
自作プログラムが液晶やエミュでは動かないのでPC-TVが壊れたら残念なことになる。
（GDC設定で512ドットを引き伸ばし表示したり垂直帰線100Hzにして多色化したり）
マルチシンクシリーズは数台確保したいな（とは思ってもブラウン管大きいので置き場所の問題が）

そのウンコプログラムを直した方がいいぞ

自分のためにエミュがあるでもなし

>>530
実機のブラウン管で無いと動かないので環境確保しているというだけの話ですよ？
エミュで動かせたら便利なことは確かだけど物理的に不可能だしそれっぽく再現する
のも手間がかかりますしね。

いやたからよ、ブラウン管じゃなくてもうごくようにしろってばよ
趣味の陰極線観察なら止めはしないが

他人の環境なんぞ関係ないわな勝手に悩んでくれ

>>527
31Hkzモード起動で上手くいくかもしれません。

さもなくばアップスキャンコンバーターを利用するのも手でしょうか。
http://www.micomsoft.co.jp/xpc-4.htm

中古の9821（31ｋ対応）が買えそうな値段だなぁ

FAは31kHzモードないべ

31KHz改造しろよ。

使えないゴミ(笑)

>>536
あー、なかったのか。

24kHzなら飯山のモニター使えば大体対応してるだろ

>>540
最近のアイオーのは駄目なの？

ほう、
http://www.beep-shop.com/blog/3443/
こんなイベントメッセでやっていたのか

>>541
アイオーは１０年くらい前のAD202/203Gしか知らない
対応してても強制フル画面になってアス固定拡大出来ないから縦延びした画になるけど

今のI-Oは三菱を引き継いだから最新機種なら98対応してるよ。

うちのADTECな17インチ液晶モニター、普通に24KHz表示可能だな。。。
PCのオマケで付いててスペック見てびっくりした。
今は98専用だけど、98用の端子は無いからDA-15をミニD-Subに変換して繋いでる。

モニター解像度が1280*1024で5:4なので、
PC-98の640*400(8:5)を全画面表示すると、縦に間延びする感じ。
VGAの640*480(4:3)でもびみょーに縦に延びる。

少し前に流行ったWUXGA(1920*1200)やWSXGA+(1680*1050)系の
8:5比率モニターならVGA(640*480)を比率変えずにそのまま表示出来たのに。。。

IOデータ、現行の17インチスクウェアが普通に対応してるな
引き伸ばされるけど

仕事の都合で98ひっぱりだすことがあるから、モニタ買い換えるっていうときに、ぜひにと買わせた。安いし。

Androidとえみゅでええやん

それがわからないと老害に進化するんだよ

アンドロイドなんてワープロ専用機のメニュー画面と同じじゃん
お仕着せソフト選ぶだけなんてパソコンじゃないよ

と老害が言う

>>468
今頃になって騒がれてるんだからな。
そりゃ駄目な個体の中にはもっと早く逝く奴もあったのかも知らんがね。

>>493
互換性のために余計なところをいじったりしなかっただけで
速度が欲しい人のためにちゃんとSCSIなり増設IDEなりを使えるようになってたんだけど。
だから全く問題は無い。

似たような話でFM-TOWNSもSCSIが最後までSCSI-1だったなあ…

>>499
お前の大好きなPC/AT系に至っては
AX機がPC-98と比べてもはるかに高い状態がずっと続いてたんだがねwww

DOS/Vが流行る前からずっと日本でもPC/AT系がしっかり販売されてたのに
ちっともユーザーに選ばれなかったのにはちゃんとした理由があるんだよ。

>>510
あの時代のはみんなそうだよ。

>>511
BIOS仕様は対応してるしそれがちゃんと実装されたSCSIボードも存在するが
それに正式対応したOSが出なかった。
以前FreeBSD系のとある雑誌でその仕組みが解説されてた。

>>532
何のためにそういうプログラムが存在するのか分からないんですねエミュ厨くんは。

31KHzモードがついたのはBA2/BS2/BX2からだったはず

>>553
そいつをフォローするわけじゃないが
98でかなり儲けたのは事実

>>553
DOS/Vより前は漢ROMがないAT互換機では日本語が使えなかったからハードルが高かったね。
その後日本語のフォントファイルを用意して表示できるようになったけど、実際に普及したのはCPUが上がってフォントの展開をしても速度低下が気にならないようになってからだよね。
特にWindowsは画面表示がすべてグラフィックだからGDCのT-VRAM機能の利点が無くなったからね。

>>557
初代Multiの方が先だと思う。

DOS-Vが流行らなかったのは性能の問題でも漢字ROMでもない
一太郎とHゲームが対応してなかったから

>>556
馬鹿のためにあるんだろ？

よくわかったなお前みたいなバカをあぶり出すためにも役立つ

PC-9801BX4が販売されてるとき、「速さは、力」のようなポスターがはられてた（画像を検索したけどみつからない）
ハードウェアにフォントがあるから速いという意味です。まだワープロ専用機があって、
2倍角、4倍角なんかがあった

糞プログラムがエミュで使えないからってふぁびょるなよｗ

>>564
ttps://c41638fabc514b6a10e05464bc1b4126f2ea2d24.googledrive.com/host/0B2RgbyE6qn6PNGpTZFROXzN6QTA/img/pcad/pc9821ap.jpg
これか。

早さは力って10コア100Gくらいあんの？

テキスト画面のスクロール速度をAT機と比較してたCMが哀れすぎだったわ

>>567
やっぱゆとりは馬鹿だねぇ。
お前の御自慢のスマホも、10年20年後の子供にゴミ扱いだよ。

スマホにスペック完敗してるのがそんなに悔しいの？

まぁ98なんぞデカイ遅い粗大ゴミだしな

98スマホ出ないかなー

あんどろいど版エミュがあるということでググったら、猫なのかー。　どのぐらいのスペックが再現できるんだろう？

くだらない雑談禁止な

おいらはAndroid+DOSBOXでWin動かしてたり

ネットしか楽しみがなく非正規雇用の貧乏人

自己紹介乙ｗ

それにしてもNECの株価が富士通の半分以下。

最初の32bit機はNECだったけど8bit機は富士通だったから
どちらかに肩入れするつもりはなくて素朴な感傷だけど。
新製品の戦略が弱くて子会社の切り売りの結果、ってのも知ってるし。

よく知らないのことを無理に書くなよ

単純に株価じゃなくて時価総額で見ろよ
んなこと言ったらユニクロはNECの何倍だ

まぁ時価総額でも富士通のずっと下だけどなNEC

>>468
当時は高耐久性で頑丈な高級品って位置づけだったのでは？

>>582
低ESR品って位置づけじゃないかと
でも位置づけなんて関係ない
液漏れ必須品だからな

90桁計画とか30行計画のきわどい設定は液晶で写らないんよ
少なくとも当時のはブラックアウトで対応外のエラー表示が出た
最近のディスプレイだといけるのかな？

Linuxってどういうところが楽しいの？

自分でどうにかできる部分が大きい所じゃないか？
サポート終了とか言われても、問題点さえ判れば直せるからね。

DOSでカスタマイズしまくってた人なら楽しいんじゃない？
あとはサーバー大好きとか

Linuxは自由とか言ってる奴の中にカーネル触れる奴は何人いるんだ？笑

クイックハックでよければ、はい…
でもそれだけがLinuxじゃないし。

ちなみにApacheのコードならほぼ書けました（過去形）
PHPじゃないからなw

過去形ってのはあてにならんってこっちゃ
もうな記憶力は劣る一方なんだぞ

凄いな。
WEBrickでなんちゃって鯖書いて満足しちゃうレベルなので
そもそも蛮族の導入すら敷居が高くて避けてたり。

>>584
まじか
今度試してみよう

馬鹿につける薬ってどんなの

リスパダール
コンサータ

>>593
やっと病気だって気付いたんだｗ
とりあえず精神科に行ってこい

馬鹿が草生やしてくやしぃのうｗくやしぃのうｗ

おまいらが馬鹿にするDOS-Vは2TBの大台行ったけどPC98は何Tなわけ？笑

>>584
30行計画て、入力の余裕しろを使ってて、余裕のないのならCRTでもダメなんじゃなかったか
…マージンという意味では、テラドラモニタはよかったなあ

当時の動向としてDOS/Vは選択肢にはいりにくいって言っただけでバカにしていることになるのか…　認めるか拒否するかの二択になってんのかな？

貧乏でいまだにCRTなんだかわいそ

↑他人を妬むほど超貧乏

>>601
くっさ

487SX2使ってる人いる？

そもそも98なんぞつこうとるだけで馬鹿丸出しやね

>>602
図星なんだろ
無職貧乏一日２ちゃん
おつかれｗ

さてとお気の毒なCRT貧乏人は無視しして
Ap2じゃCyrix5x86起動しないな
As2も持ってるから後でADM5x86と共に確認しよっと

↑最近始めたばかりの情弱

住人はどの年代でAT機に移行したんだ？

AMDの5x86があるなら、Cyrixは使わなくていいよ。
　
CyrixのアレはFreeBSDで、Cyrix5x86用にカーネルコンパイルし直した時
くらいしか使えない機能が盛りだくさん。98では使わない機能。

俺はソケAが出てすぐ自作に移行

まぁ確認しなくてもキャッシュの無いAs2だと動くだろうと思ってんだけど
おれの持ってるCyrix5x86はBTBだっけかなを使うとバグるんだよ

http://www.vogons.org/viewtopic.php?t=30607

これかな?
BTBはAT互換機に載せた際もバグったから、そんなもんだ。

移行というか、元々PS/55やThinkpadも並列で使ってた。
自作したのはEISAやVLバスの謎ボードが溢れる486時代。
IDE+スーパーIO+SB16Pro互換とか、訳わからんわ。

>>566
ありがとう！

Linuxで楽しいと言うよりM＄の財布から解放されて嬉しい。
こやって2chもできてるし、ネットで株取引、その売買記録、画像の修正。

気が向けばアプリだって作れる。シェアウェアは売れないから作らないけど。

VLバスな486はかなりカオスだったんでは

Linuxつかっていて、むきになってWindowsの悪口をいうやついるね。ミスリードだ。
Macは、しらない。
Plamo LinuxをPC-98にもコンパックのにも、いれたことあるけど、Windowsが楽だよ（これが真実です）
Linuxは、だれか、日本語環境を最初からサポートしてほしい。Vine Linuxかな？
２ちゃんねるは、すぐにひとの悪口をかくから、ホント不愉快だ

いやなら来るな

好きなら来い

>>612
そうだよな。マザーなんてホントにただの板で、
オンボなんて何もついてなかった。
マルチIOで1枚のISAにシリアル、パラレル、フロッピー、IDEが
まとまってるだけでもすごかった。
SMCのチップがいいとか何とか色々マジカオスw

読点入れすぎです
やりなおし

ﾜﾛﾀ

しゃぶれよ

>>616
そりゃ20年前だな
今はi18nがあるから最初から日本語
画面はほぼWindowsパクリ
問題はアプリの品質がいまいちなことかな
情熱的な人はAndroidに移ってしまったし

>>616
是非前スレのcolinuxの話の真偽を確認してほしい。

>>623
libcとかってなんでコロコロ変わるのかな？
androidのは意外と古風でスカスカなんだっけ？

DOSメインならCyrixよりもAMDのが良さげ

Androidはいろんなアプリ入手しやすいからな。
古いPCに入れるならやっぱこれだ。
x86はなんか不安定な部分もあるけど。

HDDの耐用年数とっくに過ぎてんな最強メディアMOにバックアップしておくか

>>598
あの球面すごかったな

Cyrix5x86　120GPが載ってるメルコのアクセラレーターみたいなのが売ってたん
で買ってきたんだけどＤＡとかＲＡ用か？これって。

ググれ

カス

RA用のはメモリスロット付きでゴツいはず。
Socket3用のは単に下駄とヒートシンクのみ。

PC98は大容量640KB！
DOS-Vたったの2TB！
早さは力！

スゲー、メインメモリ２TBなんてPCがあるんだｗｗ

スマホしか触ったとこの無いゆとりは、主記憶と副記憶の
区別がつかないから仕方ない

ちょうどメインメモリ最大2TB搭載可能のDualXenonマザー出たぞ
128GB*16SLOTだそうだ

古いHDDチェックしてたらモーターが回らないのいくつかあるわ
寒いだけだから春になればきっと動き出すだろう

98程度ならSSDをスワップに割り当てれば、
当時のメモリより早いんじゃね？
EDOメモリですら転送速度200MB/sぐらいだったろ。

PC-98当時のメモリーにRAMディスクを作ってベンチしてみた事あるな
50MB/s出れば御の字だったよ

ちなみにうちのSCSI-2なHDDが4MB/sだから
それよりはずっと早かったんだけどね

Xv20でK6-III+600、MBの2ndキャッシュ無し、58-D5、ECCoffで55〜60MB/sだった
ような気がした

そうか、じゃあ200ってのは当時の最高峰PB-SRAMかもしれん…
しかしL2で200って酷いなw
時代を感じるぜ…

50MB/s・・・いまのHDDより糞遅いとか

今ってアクセスタイムの値をあんまり聞かないけどどうなってるの？

SDRAMだから60nsみたいな単位じゃないぞ

SDRAMのときに6nsとか見た記憶があるけど
その後は知らん

ググッたら最新のDDR4のアクセスタイムよりPC100のSDRの方が速かった・・・

素人しかいないのここ？

プロの方ですか？　私は素人ですよ

いまだにFSB66MHzとか糞遅いおもちゃ使ってんの？

33MHzですが何か？

>>650
さっさと就職しろ
でないと悠々自適の老後送れないぜ

>>642
むしろそんなに出たのかという驚き

そいや今のメモリクロックはレトロCPUのクロックより遥かに速いな

>>651
BX2の25MHzだった俺は33MHzに憧れてた。

因みに>>650は野垂れ死に君ではなかろうかと。

ふとおもったが、この板にスレのあるマシンの中では、98はそこそこのスペックのはずだが、なんでここでくだまいてるんだろう？

おまえ等がかまうからだろ

内蔵HDDって8.4GBまでだっけ？

デファクトスタンダードでないPCﾜﾛｽ

>>569
てか速さと聞いてCPU速度の事しか頭に浮かばない時点で大馬鹿者だよな。
道具としての快適さ、合理的な設計ってのも速さのうちだから。

たとえばOS起動速度だったらまだ絶対負けてないんだしね。(スリープ復帰なんかでお茶濁すなよ)
事実、「見方によっては実際にPC-98の方が速い」んだけど。

>>576
いやお前の職業なんて誰も興味ないから。

>>590
それでも、一度もできたこと無い人間よりはずっと偉いんだぜ？

>>600
今時液晶モニタなんて質選ばなきゃ中古で数千円で買ってこれるし
入手大変、メンテもそろそろ大変なブラウン管の方がよっぽどマニアなんだけど
そういう事もわからないくらいにわかなお子ちゃまなんだろうなあ…

液晶と違ってブラウン管は目で見てある程度は映像信号タイミングがどうなってるか読み取れるから
タイミング調整とかするには便利だったりもするんだな。

まぁなんだ貧乏人乙

>>664
いいからお前ははやく高級パソコン()とやらを晒せ

貧乏って性格まで歪むんだね
かわいそう

えっいまだに32bitOSなんですかぁ？

えっ？16ビットなんですけど？

>>666
>>664みたいになっちゃうもんな

俺は8bitのCP/M系OSだって現役で使ってるぜ

原始的なマシンですね

98使ってる人はひきこもり

>>670
それはそれで楽しめるな
もはやm88で触れる程度になってしまった

>>670
パチンコ関係かな？
もしそうならばくやしく。差し支えない範囲で

おっす無職ども

>>598
テラドラモニタは分からないがPC-TVシリーズもかなり無茶なところまで良く追いかけてくれるね
数年前壊れたのでNEC（121）に修理出したけど残念ながら修理不能でしたで帰ってきた

>>592
いまどきのモニタではいけると誤解させてしまっていたらごめん、それは試してない

PC-TVシリーズはよく壊れた
それに比べてX68Kモニタはタフだった

CRT()

>>677
うちのCZ-605Dは7年くらいで煙吐いて御臨終したな。
その後釜のPC-TV151も同じく7年くらいで色がおかしくなってNECにリサイクルされてったが。
テレビ兼用タイプは耐久性無いのかも。酷使させすぎたか。

板違いだが初期の液晶モニタも色がおかしくなったな。
その頃に比べて今のモニタは２〜3割以上長く持ってるとおもう。

>>676
テラドラモニタはハイレゾとか追いかけてくるので、32khz？　とりあえず表示させて遊んだ。　使わなかったけど。
聞くところによると、3モードなんだけど、各々のマージンが広すぎて、リニアスキャンみたいな挙動をするとか。


せっかくだから、モニタ話。

うちにはTV455があるな。映らないけど。
隅っこに出るチャンネル表示のブレ具合をみるに、SYNCは取れてるようだが、像が出ないようで。
たまに映ったりすることもあるので、この頃のブラウン管によくある半田割れが画像まわりに居るんだと思っている。

同じ半田割れでも、68kモニタはRGBどれか抜けるのしか見たこと無いな。
まあ68kモニタで故障したの３台だけだから、たまたまかもしれんが。

Townsモニタはわりと長生きする気がする。長生きはするんだが、トリニトロン管がヘタって暗くなる。
ゆえに中古におちてくると安いことが多くて、トリニトロンがこの価格！みたいな感じで嬉しかったな…ハズレひくとほんと暗いけど。

載せられるメモリが小容量すぎておれの撮った写真の編集もできんな

qv-10でも使っとけ。

クロックアップしたサターンをX68モニタに接続したら微妙に同期がとれずゆっくり縦に流れていった。
TV455やPC-KD871はいけたんだけどなぁ。

貧乏(笑)

DarkBASIC Professional Free 77RC7 - Realtime shadow mapping & G-SYNC test part 3 for ASUS ROG SWIFT PG278Q or above
(C)2015 Chronicle & Futures Labs.
ZIPファイル： http://upload.saloon.jp/src/up14801.zip
スクリーンショット１（標準）： http://upload.saloon.jp/src/up14802.jpg
スクリーンショット２（参考）： http://upload.saloon.jp/src/up14803.jpg

クロニクル＆フューチャーズ研究所は4日、最新WQHD27''G-SYNC144Hzモニター、ASUS ROG SWIFT PG278Q用テストプログラム
第3弾を作成したと発表した。

これによると、PG278Qは2,560×1,440ドット、27インチ、秒間144コマ出力、自動可変フレームレートと言った性能で、秒間60コマでは
味わえなかった滑らかな動き、フレームレート増減による画面切り換えの不自然さを解消、実際にPG278Qの動作画面を見るまでは
この効果は分からないと言う。

テストプログラムの内容はIntel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780 Ti以上のスペックを持つPCを標準動作するものとし、
フレームレートの切り換えを画面上のキー操作の説明を見ながら変更してみると分かりやすい。

以下、前回から設定の変更があるので要注意。

nVIDIAコントロールパネルから [G-SYNCの設定] → [G-SYNCの有効化] をチェックし、[3D設定の管理] → [垂直同期] の項目で
[G-SYNC] を選択し、ウィンドウ下の [適応(A)] をクリックする（既にG-SYNCを選択している場合はそのまま）。

次に、nVIDIAコントロールパネルから [ディスプレイ] → [デスクトップのサイズと位置の調整] → [スケーリング] の項目で
[縦横比（S）]、あるいは [全画面表示（U）] を選択し、[スケーリングを実行するデバイス] から [GPU] を選択し、
[ゲームとプログラムによって設定されているスケーリングモードを上書きする（O）] のチェックボックスを入れておく。

Windowsのコントロールパネルを開き、[デスクトップのカスタマイズ] → [ディスプレイ] → [解像度の調整] を開き、[詳細設定] の項目
をクリックすると、ウィンドウ下に [モードの一覧(L)] が出るので、予め実行する解像度を選択しておく。
選択された解像度によってはG-SYNCモードが選択されない場合があり、解像度そのものも選択されない場合もあり、その場合は自
動的に最適な解像度が選択される。（推奨2,560x1,440x32ビットカラー、もしくは1920x1080x32ビットカラー）

そしてダウンロードしたZIPファイルをダブルクリックすると実行ファイルが出てくるので、迷わずダブルクリックすればよいｗ
DirectX9.0cが必要な場合は、” directx_Jun2010_redist ” で検索すれば出てくる。

>>674
さすがに仕事じゃないよw
プログラマやってた頃職場でその話してたら
もうすぐ定年の人に「若い頃仕事で使ったよ、Z80知ってるなんて凄いな」
なんて言われちゃったけどw

CP/Mでなにやるの？

２ちゃん

>>689
それ、DOSでなにやるの？とかWindowsでなにやるの？って質問と同じで
あんまり意味ない質問だぞ

そのOSが走る環境用のいろいろを動かすのに使うわけだから。
たとえばPC-88やMSXのゲームだとか音楽プレイヤーだとか開発環境だとか。

あと、単純に古いアーカイブなんかをCP/Mエミュレーターとその上で動くアーカイバ使って
解凍したりする事もあるな。
その場合は実際に動かすマシンが8bit機実機だけでなくPC-98だったりLinuxだったりする事もあるけど。

屁理屈はいいから
CP/M持ってるけど使わないな

何やったって個人の自由なんだよアホが

屁理屈なのか？

まあ、手に入るものがないというか、自作するなら、OSはなんでもいいわけだけれども
そーなるとツールが揃うほうを選ぶほうが楽でいいわなーとは思う

頭がCP/Mに染まっているなら、CP/M選ぶほうが楽だろうけど。

CP/Mと言えば4bitか8bitのアセンブラをシコシコのイメージしかないな。

HI-TECH Cがあるじゃないか

いつまで8BUTのPC98に拘ってるの貧乏人ども

ぽむ。
わざと間違えてツッコませて構われることが目的か。

間違ってるのはお前らの方だろ
いつまで過去の栄光にしがみついてんの

意味がわからない

意味ガワカラナイことを言ってるのもわざとだろう

素で思ってる可能性おかしい奴の心理を垣間見ちゃったのかも

野良犬にいちいちかまうから、いつまでも寄って来るんだよ。

軸が固まってるんかと思ってHDDをストーブでちんちんにしたけどモーター回らん

それ、制御基板のチップのほうも一緒に焼いてないか？

さすがにそんなアホなことはしてないわな

プラハンでコンコンすれば回るかも
俺のは回った

サポート業務（某一部上場企業）に携わる漢たちの経験から生まれた技（HDD固着編）

HDDを水平に持ち、床面上方約90センチに持ち上げ
そこから自由落下にて床面に衝突させる
（この時、モーター面と床面が平行に衝突するようにする）

これを数回動くまで繰り返すことにより復活させることが出来る場合がある
ちなみにこれは絶対顧客に見られないように実行するべしと秘密裏に伝えられてきている

おれは、HDDの角を机にコンコンしてた。
回ったらすかさず中身吸い出し。

　
　　　　 .,/i/i
　　　　ミ　、|
　　　　./＼_!　　コンコン････
　　　,.ｲ., /
　＜;と＿)_)

PiPO買った。

毎日家にかえってPCつけるのが楽しみです

>>708
客に知られずにコンコンしろくらいならともかく
90センチ上空から叩きつけるは無いな
ネタ乙。

AMD98っていうボードに興味があります。
このボードの対応ソフトを色々調べたのですが、

メルヘンヴェール１、２、ZONE、ハイウェイスター、ブラウンズラン、
DOME、テグザー、レリクス

これ以外に対応しているソフトってありますか？

>>712
残念ながらネタじゃないよ
ちなみに力はいれないで自由落下ね

そろそろ98のこと話そうぜ

コンとかガコっとかじゃなく、ぺーん。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
...

>>713
持ってるけど、安全に使える機種が恐らくPC-9801VM(初期の一桁モデル)までだから注意。
VX以降に搭載されてるリセットポートとI/Oアドレスがぶつかってて
このポートはVM21にも中途半端に存在する。
そのポートを見てないAMD-98対応ソフトは「動いてしまう」けれど
リセットポートとI/Oアドレスが重なってるのでBIOSなどがリセットポートにアクセスした時
バスが衝突して危険。
起動時の初期化なんかで多分このポートはいじられてるはずなので。

面白いボードだけに残念なんだけどね…

>>714
その高さだと中の制御基板ごと破壊されそうだけど。

90cmて梱包状態の落下試験じゃないですか

人から聞いた情報だから9cmだったかも

キャノンS&Sに訊いたら90cmって言ってた

SSDなら何メートルから落としても無傷だよ

10000mは無理

ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。

今はSSDだけれども
PC-98時代はシリコンディスクだったなあ

容量少ないのに超高かった

SDカードなら数万mから落としても耐えられるよな。

以前、気球にデジカメ付けて大気圏上層から撮影して、
落ちてきたカメラは死んじゃったけど、
そこに入ってたSDカードは生きてた、とか記事になったね。

ICM

秋葉でジャンク屋の箱の中に変なカードが入ってたんで買ってきたんだけど
初めて見たなこのカード。ＳＮＥの音源カードなんだろうけど。

ttp://s1.gazo.cc/up/118253.jpg

SNE MULTIMEDIA ORCHESTRA

ぐぐってみた。へーこんなのでてたんだ。つか、SNEってまだあったのね（汗

http://www.sne-web.co.jp/newpage8.htm

>>723
>>727
PCに実装してあったら、フレームの破損に巻き込まれて死ぬわｗ

>>729
SNEといえばソードワールド

AMD98が利用できる環境ってかなり制限されますね。

9801VMって前期型と後期型がありましたが、
後期型でも問題ないのですか？

あと対応ソフトが全て知りたいです。

VM21や11は駄目
VM2などの一桁だけ

MS-DOS普及以前のゲームとか、DOSでもFDのみでも起動できるゲームって普通のN88-BASICで作ってたの？
ROM-BASICと同じ物でであんだけのゲームが作れるとは思えないんだが

スマホゲーしか知らないお子様には分からんだろうな

普通にアセンブラでFD直接起動するだけじゃね

Raspberry Pi買ったらなにができるの？

>>739
CP/M

>>738
ブートセクタが触れて、読み込みルーチン書ければ、OS無しで十分だわな
というか、OSがそもそもゲームだけするには汎用すぎて無駄だし


そういや…アリスだっけな…独自のDOS書いてたの

むしろOSが作れるようなコンパイラがあるならDOS要らなくね？

この話題はループしてるから終わりな

メガデモ

昼飯一回我慢すればラスベリーパイが買えて無料でwindowsがサクサク動くのにPC98の存在価値とは

ｷﾐのﾚｽは面白くない

マークフリントシリーズやギャプラスは直ブートだったな

ブートセクタは1fc0:0000〜1fff:0000の1kBにロードされる。
後はプログラム側でお好きなようにどうぞ。

そんなの知ってるから、その後を語れ

>>748
初期の98でも動く2chブラウザの作成お願いします！
9801FにCバスLANでも動くとかたのむ！

なぜ自分で作らないのだろうかというかなぜ初期98で頼むのだろうか

フォントとか無視してテキストベースで作ってやれば、テキストエディタやパソ通のあれと一緒だろうから問題ないとして
LANやTCP/IPに初期98のスペックのせいでっていう難点があるのだろうか

この話題はループしてるから終わり

自分で作らないから頼んでるんだろ！
初期でも動けば98シリーズ全部動くかもしれんし
初期の98がすきなんだよ！

>>741
ゲーム用OSって結構いろいろ作られてたよ。それこそPC-88の時代から。
同人のゲーム用OSさえ存在する。
有名なDOS互換のGR-DOSだけじゃなくて、きっちり独自仕様のもね。

>>745
曲なんかいくらでも新しく書かれてるのにクラシック聴くなんて馬鹿だ
とか言い出すくらい愚かな発言でしかないぞ。

よくわからんが、SPI接続のなんとかシールドみたいなのを使ってみたらどうだろう？

>>748
ディスクのフォーマットによってアドレスに違いがあったと思うけど。
そもそもブートセクタのサイズ自体フォーマットによって違うしね。

IBMのPCjr用でIRCクライアントできるくらいだから
何とかなるんじゃないのかと妄想してるが
妄想で終わるのがいつものパターン

ラズパイは40pinあってもIDEすらドライブできないって聞いたけどどうなの？

初代98って確か8086-5MHzだよな？
うーむ

流石に初代は別物として考えた方がいいべ

MAX3421Eを使ったUSBシールドとかをジョイスティックポート経由で二階から目薬できたら
超鈍足で楽しそうだけど、流石にそんな回りくどいことをしたがる奴は居ないかなあ？

>>757
ブートセクタはOSに依らず共通だろ
じゃないとBIOSがロードできない

>>739
Raspberry Pi（ラズベリーパイ）でできること。Webサーバの構築からタブレット端末の作成まで。
http://python-financial-engineering.com/entry/20140901_Raspberry_Pi_Examples.html

「Raspberry Pi 2」にWindows 10が無償提供されることが決定
http://gigazine.net/news/20150203-raspberry-pi-2-get-win10/

んなこたーない
OSによって全然違うわい

>>764
俺も>>748だと思ってたけど
OSによって違うってマジ？
ちなみに98用2D、2DD、2HDは1FC0

てかOSごとに違ってたら新しいOS出るごとにDISKBIOSに追記しないとならないじゃん

>>764
ホントに98ユーザーか？アホか？

ブート領域と、ブートプログラムを勘違いしてるんじゃね？

Datalight ROM-DOS7.1のSHARE.EXEとFAKESHAR.COM(Share Emulator 1.1)
がPC-98版MS-DOS7.1で動きました。効能MS-DOS7.1はSHARE.EXEが
付属していなくて、MS-DOS7.1では以前のバージョンのSHARE.EXEとは
互換性がなくSHARE.EXEを要求するアプリが動きませんでした。
Windows3.1版MS-Officeソフト(ワード、エクセル等)。
しかし7.1対応版のSHARE.EXEを使うとそれらのソフトが動きます。


あとDOSLFN.EXE(LFN対応ドライバ)とSHSUCDX.EXE(LFN対応CDエクステンダ)
がPC-98版MS-DOS7.xで動きました。

DOSLFN+SHSUCDXを使用するとRomeo形式のCD-ROMがDOSで読める。

（補足：MS-DOS7.1でWindows3.xエンハンスドモードで使用するには
IO.SYSのパッチが必須です。更にWindows3.1の場合はWIN386.EXEも
パッチ適用も推奨です。）

ペガサス降臨？

2HDディスクでもBIOSが最初に読み込む部分だけは128バイト/セクタだお

ラジオシャック逝ったあぁ

TRS-80 model1

STAR TREK

宇宙大作戦

スパイ対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。

秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
帰化朝鮮人スパイによる？情報漏えいの例
【速報】大阪国税局伏見税務署幹部を逮捕、朝鮮総連に税務調査情報をリーク…京都府警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414066544/ 　　
　安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol 　/

>>775
TRS-80 model1のカタログ写真は画面がスタートレックだったな・・・

>>763
OSには依存しないけどディスクのフォーマットには依存する

>>765
いつもの「んなこたーない」につられんなよ
そいつの言うことマジでほぼ全部間違いだから。

んなこたーない、といいたいだけなのか
ひっかきまわしたいだけなのか
あえてフルボッコされたいのか

>>779
例えば
2HDディスクでもBIOSが最初に読み込む部分だけは128バイト/セクタで
2HDフォーマットじゃないんだけど

>>779
どう依存するのか詳しく説明してもらおうか

[EXEファイル可] JavaScript統合開発環境 DX Studio [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1423340731/l50

ではブロック崩しをダウンロードして遊んでみようｗ

[File] → [Open Library Document] → [DX Studio Online Library] のダイヤログが出てくるから好きなのを選べｗ
Demo Blocksをダブルクリック
[Tools] → [Build EXE] で [Output EXE File] にはデスクトップフォルダを選択、ファイル名は [demo_blocks.exe]
を記入、[Build] をクリック、しばらくすると [Build EXE Success] のダイヤログ、[OK] でパス。
デスクトップ画面にDX Studioアイコンが現われるので素直にダブルクリックｗ
プログラムの終了はESCキー。

そもそも98上で動作確認したのかそれは

どうしたよｺﾝｿｰﾙw

すでに耐用年数を越えてまだ動いてるHDDのバックアップを取ってるところだが
さすがに転送速度が遅いなHDDで100MB/sでないとか騒音を奏でるゴミ以外のなにものでもない

MO最強

そういやHDDって長期間ほうっておくと磁性が低下して読めなくなるからたまにはリフレッシュさせたほうがいいよ？

リフレッシュってどうやるの

夏の扉を開けて

バックアップ取って書き戻すんじゃねでもハードディスクが磁気的に消えるって聞いたことないな
物理フォーマットの原点となる目印の磁気がきえると再フォーマットも出来なくなるみたいなことは
どこかで読んだか聞いたことあるような

読み込んでは同じ所に書き込む、つまり
dd if=xx of=xx
とかで行けるような気がする。

失敗はつきものだから
くれぐれもバックアップしてからやれよな

そういやPC-98のDOS環境用に、フロッピーのリフレッシュするフリーソフトあったな。
DOS標準のディスクコピーやフォーマットのツールとそっくりな画面の漢字名前な強化互換品を作ってる作者の
同シリーズとして発表されてる奴だけど…名前なんだったっけ？

普通にベンチマーク取る時のコマンドがあるだろ
書き込み検査で非破壊モードにするとリフレッシュになるんじゃない？

>>797
HDDの場合？
そんな危険な仕組みになってるベンチマークソフトなんか無いだろ。
書き戻しに失敗したらどうすんだよ
多分開いてる領域を読み書きしてるだけのはずだから
既に記録されてる内容のリフレッシュにはならないかと。

ディスク買ってきたらbadblocks でベンチしないか？

買ってきたばっかりの時にやるのはリフレッシュとは言わん

>>796
これか

軟磁盤整磁機構
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se081535.html
その作者のサイト
ttp://blue.zero.jp/hir/

>>800
買ってきたばかりなら破壊モードで問題ないけど何か？

>>802
書いてあるものを薄れないように書き直すのがリフレッシュなんだから
まだ有効なデータが書かれてないHDDに何をしたってリフレッシュにはならんだろ

んなこたーない
買ってきたばかりで破壊してどうすんだ？

またデタラメ「んなこたーない」か
こいつ頭おかしいんちゃうか？

FDD BIOSの INT 1BH ですが
これは2D,2DD,2HD共通なのでしょうか？

何をやりたいのか分からないけど
INT 1BHが対応してるのは2HDと2DDだけ
2Dとして使いたいのなら、2DDモードで1トラックおきにアクセスすればいい

ちなみにDISK LIOになら2Dどころか1Dまで対応してるっぽい

EとFとVF2に2HDボード入れたら本体の該当BIOSが置き換わるのかなと思ったもので

＞ちなみにDISK LIOになら2Dどころか1Dまで対応してるっぽい
BASIC以外でもLIOが使われることはあるのでしょうか？

VM以降は廃止だからたぶんほとんどの機種で使えないけど
2DもINT 1Bじゃなかったっけ？

どっちみちVM以降じゃ意味が無いんだけど。

>>808
GRAPH LIOならBASIC以外でも使う方法はあるな。
DOSから自前で初期化して呼び出せる状態にして使う方法が
スーパーテクニックあたりに載ってたな。
まあ最近の機種でも問題なく動くようにしたいなら
LIOの存在はアテにしない方がいいっぽいけど。

あと、DISK BIOSは、FDDのみならずHDDについても、
DA/UAからそれぞれの種類のデバイスのルーチンに飛ぶための
アドレステーブルがシステム共通域にあって、そこ見て分岐する仕組み。
だからFDDやHDDのI/Fを後から追加した場合には、該当デバイスのテーブルだけ
書き換わる(起動時にI/Fに搭載のROMのブートルーチンが初期化する)から
INT 1Bのベクタごと丸ごと差し変わる事は無いはず。

>>808
>BASIC以外でもLIOが使われることはあるのでしょうか
ROMとLIOが使うワークエリアが確保できれば使えるんじゃないの?

>>810
あれ割り込みベクタをいくつも設定したりとか面倒なんだよな

思ったより複雑ですね・・・

>>805
>>804はデタラメだけと>>803の言ってることもおかしい
>>793が本当なら未使用でも使えなくなる筈

目印は磁気じゃないので大丈夫

揮発するものを補充するからリフレッシュなのであって、
不揮発なデータをリフレッシュすればそれは心機一転で別物に入れ替わるだけだな。

>>815
じゃあ何なの？

9801時代のハードディスクは、ヘッドアーム根元の微細な目盛を刻んだ
ガラス板とその上の蓋に刻まれた目盛の干渉縞を使ってたと思われる。
今は何なんだろ？

>>818
ディスクに付いてないと意味無いのでは

対応関係が狂わなければOKなんだろ
逆に言うとアライメントが狂うとハイさよなら

読み書きヘッドの位置調整がアライメントに依存してるといえば
ファミコンのディスクシステムなんかがそうだったな
まああれはちゃんと調整する方法があって
後からでも目で見て合わせられる程度のアバウトなもんだったけど

あ、ディスクに基準がなくてもヘッドにシリンダの0基準があればフォーマットできるんだな
ってウンコしてて気が付いた

ウンコは素晴らしい

http://pbs.twimg.com/media/B8vl457CQAATQ0Z.jpg

これってどんな味がするの?

ああカルミン
子供の頃よく食べた
まだ売っていたことにびっくり

>>824
ミント風味

カルミンたら毛糸洗いに自信がもてます

私ってなれそう？ ね、カルミン

尻軽民

>>824
ひりひりする

>>825
俺もハッカの味と書こうとも思ったけど、
まだ売ってるのであれば買って食てみろ、って>>824に言いたい。

駄菓子なので大した高くない、口に合わなければ捨てるしかないけど。
って言うか、口に合う方が困る、生産終了であれば。

もう品薄で入手困難

カルミンは、固い

カルミンはかじるなよ、舌でなめてれば溶けるし。
大人の仁丹、子どものカルミン、って感じだったかな。

今はどちらも口に入れたくないな。

子供の頃は20円だった記憶

カルミン
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/candy/1188726214/

【企業】明治のお菓子「カルミン」　3月末で販売終了　90年の歴史に幕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422860759/

PC98の方がカルミンより古いし大勝利！