PC-9821/9801スレッド Part42

NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/

PC-98は不滅です。

>>1
スレ立て乙だｺﾞﾙｧ

MS-DOS7は98Fでも立ち上がりますよーん

MS-DOS7をエミュにいれても、
ネットワークカードが無いので
無意味なのであった。

?

そこは自力で実装を

Part43だろが >>1

>>3
AT版7.1だとint 21hハンドラの先頭付近にいきなり32bit命令があった
CPU判定して分岐とかしてなかったから98版も同じならアウトだと思われる

前スレはPart42が被ったため、タイトルは42だけど実際は43として利用されたわけで。
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/20/
こちらは44ということで…。
ここしっかりしないと次スレが43になるキガスｗ

ちがった；
41が被ったため、タイトルは41だけど実際は42として利用されたわけで、
こちらは43ということで…。
ここしっかりしないと次スレが43になるキガスｗ←この行だけあってた；

とりあえず、>>1乙

>>8
ディスってごらんよ8086命令しか使ってないから

MASMの6.11以降が、Windows上のDOS窓でないと動かないのと関係あるかな

>>13
DPMI クライアントなんでしょう、多分。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DPMI

MASMやMS-C v7はDPMIがいるようだな
DPMIが動かせるエミュはまだかいな

？
いくらでもあるだろ

エミュじゃなくて実機の話しようぜ。
別スレみたいに変なのが来たら嫌だし。

アストロゲーター厨とTAKERU先輩とプレイ動画クレクレ君のことか？

ああ、あの３バカトリオか。
確かに来て欲しくないな。

ひとりで何をブツブツ言ってるの？お兄ちゃん。

早速来た

MASMの５だったか６だったか忘れたが、それ以前と比較すると互換性が
アレだったな。前者は高級言語なみの条件判断機能、他があるらしいが、
そういうの使ってるの？

>>22
互換性で、実際使っていて困ったことがあったなら、試しに上げてみてくれ。
俺は殆ど困らなかった。

検索したらMASMの6が5以前と互換性が低い？みたいな感じ
実際に使ってる人じゃないとわからないだろうが

>>24
masm6 は、
assume うんたらかんたら　をかかなくていい（簡易メモリモデルディレクティブ）とか、
macro でインラインに記述できるとか、
externdef とか、
他なにかあったかなあ？

>>25
分岐先名に@@を使用できる。
ちょっとした二股処理にわざわざラベルを付ける必要がないので便利。

確かジャンク屋で￥1000位で売られていたのを保護したのがver７だったと思う
道理で安いはず　　使えねぇ奴だったんで捨てたｗ

>>27
Ver.７は市販されていないよ

optasmで十分

>>28
それが確かなら６かな？

ところで、PC-9821Ra266にぴったりと付けられるATX電源ないかな？
普通に市販されているのは、電源コネクタの位置が合わなかったりファンのところが出っ張っていて当たったりしてうまくつかないものが多い。

>>31
SFX電源にATXマウンタで搭載というのは？
職場の奴はこれで直した

いまさらながらアセンブラほしいな

>>33
フリーで MASM5 相当のアセンブラ、というのはついに現れなかったようですね。逆アセンブラはいろいろあるようですが。

>>33
MSのサイトからダウンロードできるよ。
6.11以降はMSDN入ってなくてもフリーで落とせた。
8.1はどうだったかな。

NASMの方が100倍使える

wasm
Open Watcom

>>35
6.11は本家以外のはすぐに見つかるんだが

いまさらDOS流儀のプログラミングの資料が無いだろうな

>>34
MMXコードに対応した逆アセンブラって何かある？
ちなみにOLLYは駄目だよ　あれDOSアプリじゃないから

アセンブラじゃなくＣとか高級言語使ってる人いる？
かなり古いけどQuickＣ，Basicは重宝したよ。

お約束のLSI-C86試食版

インテル純正のアセンブラ使っていますが、なにか？

LSI-C試食版が出る前はTurbo-Cが人気抜群だったな。
バブルの頃のフリーウェアのほとんどがTCで書かれてた。

俺はQuickCだったけど。

QuickC2.0パッケージと技術評論社の本まだ保管してある

あの時代はCコンパイラ高かったからな。MS-Cなんて98000円もしたし。
「本製品はMicrosoft Cコンパイラを使用しています」とか誇らしげに書いてあるアプリもあった。

TCはMSA版1.5が29800円だったかな。そりゃ売れるわけだ。
QCは低価格だけどMSCに比べて制限多すぎでTCに負けた。

先日ジャンクショップでＮＥＣ製の液晶パネルを手に入れました。
保守用の部品らしく、たぶん新品のようです。
ただ、手に入れたのは良いのですが液晶パネルのみなので、どんな機種に
取り付けられるのかがわかりません。
このパネルには以下のようなもの（型番？）が書いてあります。

NL8060AC26-05　95.09.25/

最後の数字は製造年月日でしょうか。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、この液晶パネルの使用可能な機種を
お教えいただけませんでしょうか。よろしくお願いいたします

PC-9821Nb

なんでわからんのに買うかなw

>>48
ﾔﾌｵｸかどこかで転売…とｴｽﾊﾟｰw

>>46
写真うｐしろよ

>>47
親切に教えていただき有難うございました。
助かりました。

>>48
PC9821Ne3で使えると思って購入したのですが、大きさが違っていました。
家に帰って比較して初めて使えないものだと認識させられました。
せっかく購入したので、液晶割れのジャンクに装着して使えないかと思ったからです。
店も値段しか書かず、ちゃんと使える機種を書いて欲しかったと思いクレームの電話をしたら、「ガチャン」と切られました。
とても不親切な店だと思います。

>>51
嫌なクレーマーだな。
ジャンクに文句つけるなよ。
とても迷惑な客だと思いますｗ

純正の新品をお使いください

電話切られて当たり前だろ
調べてから買えよ

営業妨害で警察呼びたいクラス

ヤフオクオチしようっと

>>51
ってか、大きさの違うもの買ってきて、店のせいにするのはお門違い。
せめて分解して今入っている液晶の型番調べてから行けよ。

もっとも、Ne系だと嵌め殺しだろうから、オマイさんのような人には到底交換できないと思うが。

あー！
WaveMasterカード…売らなきゃよかった。
Ｑビジョンのね。

WaveMasterさんは
ウチのXv13でがんばってもらってます

うちのWavestar+MIDIボードもV200に刺さっている。

最近、電源入れてない・・・・。

WaveStarもオクで値がつかなくなった。

WaveStarはROMが WST07A or WST07B だと〜8000円くらいになってた。
それ以外だと状態が良くて〜3200円くらいだね。

今月、SB AWE32/98 が500円で出品されて、
高くなるかと思ったけど開始価格で終了だったな。

ショボイと言われるMidiMasterのOPL4のMIDI再生を聞いて見たい。

>>62
WaveSMITだとまだいいけどね。
>>63
いやアレはほんとにしょぼいぞ。昔持ってたけど。

WaveMasterとWaveStarだとどっちがいいんだ？
私は大学時代WaveMaster入手して使ってたんだが
WaveMasterのPCMが結構ヘボかったんで
86ボード入手後後輩に譲ってしまったわ。
その後補完用としてWavwStarも入手したけど、
その頃は既に自作機メインに移行してたからあまり使った記憶がない。

WaveStarとWaveSMITのFM音源部とPCM音源部は同等と思ってたけど、
これも厳密には違うのか？

WaveMasterはYM2608Bが載っててちびおとが載る。MIDIがショボイ。
WaveStarはYMF267でWindowsで音飛びしにくい。MIDIがサウンドブラスター互換で選べる。
WaveStarとWaveSMITは同じ。SCSIがあるのでWaveSMITの方が高値になる。

WaveSMIT（WST07B+WSMT07）+SCB-55で使ってる。

液晶に表示する場合って旧来は1ドットずれているのをズレなくするんだっけ？
それだとゲームでテキストとグラフィックを重ね合わせて高速に表示するテクニックを
使っているものは正しく表示できなくなるのでしょうか？

液晶で表示できないなら、CRTを外付けして標示させればいいんじゃない？

>>66
詳細サンクス。参考になった。

YMF297だった。

残念。YMF288が正解です。

WaveSMITも良くて3000円だろ。
MMX対応版のSCSI-BIOS(QSMT06以降)搭載なら高いかも知れんが。

86ボードとSC-98IIIを売ってWaveSMITを買ったのを思い出した
YMF288って効果音モードとか省略さてんだっけ
P88SRでスペハリのSEがちゃんと鳴らなくてガッカリした記憶（ゲーム自体がガッカリという意見は却下する

>>72
>MMX対応版
MMX Pentiumで非PCI機種って何があったかな

>>74
「非PCI機種」はPCIスロットが無い機種って意味？
MMX機はみんなPCIスロットがあるんじゃないかな。
Ｃバスが無いって言うならF166,F200,C166,C200,C233,ノートPCとか。

PCI搭載機だと、PCIにSCSIカード載せてしまえば
WaveSMITである意味はないんじゃないか？
私がSMITじゃなくStarを入手した理由の一つなのだが。

まぁ、MMX Pentiumに乗せ替えた、っていうことなら
あり得るかもしれんか。

PCI付いてても1つだけでそれはグラフィックアクセラレーターのため死守したい
ってモデルもあったのでは？

と思ったが標準でMMX載ってる98はPCI・Cバススロット皆無というモデル以外は
2スロットPCIがある（V200デスクトップあたりも抜けるグラフィックアクセラレーターだったし）よね

>>75
そういう意味です
76さんと同じ疑問を持ったので。

結局MMX対応って誰得なんだろ?

>>77
F200はPCI１基だよ。
もっとも、シャドウPCIスロットがあったけど。

当時ならGA + 3D専用GA(PowerVR,VooDoo) でPCIを２つ潰す可能性がある。
後は>>76の言うようにXa7e,V7〜V20(desktop)のPCIスロット×１機種でMMX乗せ替えじゃないかな。

他には速度を気にせずMOとかを繋げればいいって人も居ただろうし。

UIDEでHDD繋いで、遅くてもいいストレージ類をCバスSCSIって運用もあるかもね。

Linuxカーネルとinitrdだけ CF に書いて
NFSからブートしてる
同じような事してる人って見た事無いｗ

何かMS-DOS専用機とwindowsで使うだけの機種に
分けて管理した方が楽そうですね・・・

Windowsで使うなら、別に98じゃなくたっていいわけで
何故そこまでWindowsを動かしたいのか単純に疑問だわ
PC-UNIXはアリだと思うが

いやもう98が無しだろ

>>84
今更黒い画面には戻れないし、WINDOWSのGUIが動くならそれに越したことはないだろ？
今まで何度も「Windowsで使うなら98でなくともいい」という不毛な意見が出ているが、Windowsを使うのにPC-98を選んでいるわけではなく、
PC-98を使う選択肢としてWindowsをインストールしているんだよ。
つまり最初にPC-98ありきなわけ。

> 今更黒い画面には戻れないし、WINDOWSのGUIが動くならそれに越したことはないだろ？

まず、Windowsありきなのが笑われてるんだと思うんだが

話題にもならない。SecondBusStarユーザーは少ないか
WaveStarも持ってるけど、SecondBusStarはオーディオ入力コネクタが基板上にあるのが良かった
おかげで、CD-ROMドライブのアナログオーディオ出力とサウンドボードとの接続が筐体内部で出来た
その分、LINE IN が外側にありませんが（それじゃ困るって人もいるでしょうけど）

さらに、SC-98IIIと組み合わせればWaveSMIT、SC-98IIならWaveBusMasterにすることが可能
今後もしSC-98IVが…
すいません、ただの自己満足です

SecondBusStarの話題が少ないのは、当時高くて買った人少なかったのでは?

あとベースのカードも買わなきゃならなかったから、SCSIとか要らなければWaveStar買った方が安上がりだったと思う。

100円で買ったエレコムエッグがMSX用のマウスと思ったら98用だった。

>>87
ここはPC-98使いを嘲笑うスレですか？

>>87
やっぱりOS/2だよな

>>84
PC-UNIX使うにも別に98じゃなくたっていいわけで
Windowsを否定する意味がわからない。

俺の場合はMS-DOSのソフトを動かす為に実機を所持してて、Windows98SEは
USBやLANでデータ受け渡しとか運用の「手段」として使ってる。
Windowsが要らないって人達はFDDやMOで全て管理してるのかなって思うけど。

PC-9801/9821を使って楽しめるならどんな使い方でも良いんじゃないの。

DOSアプリだってエミュで動いちゃうしな

>>83の「windowsで使うだけ」の部分を否定したいだけだが
DOSとWindows併用ならありでしょ

＞Windowsで使うなら、別に98じゃなくたっていいわけで
昔のPC板、しかも98専門スレにきて、こんなこと書きこみするのは釣りだろ？ｗ

WindowsのDOS窓でDOSゲー起動して、
途中セーブしたらWindowsに戻ってバイナリーエディターで(ry

>>89
持ってたけど、MIDIがイマイチだからWaveSMITに買い換えた。

>>93
DOSでtelnet, ftpという手もあるぞ。
データを母艦とやり取りするにはこれで充分。
個人的にはDOSにファイル共有はイラン。

一般的には

Windows Network > telnet,ftp etc.. > MO,FD

じゃないか？
MO付けてるPCなんて、もう、あんまりないんじゃねえの？

この前秋葉のアキバスター行ったんだが、相変わらずPDとかMO売っているんだな
フロッピーは商品付属のドライバフロッピーばらし品が1枚20円で売られていた

あ。いや、DOSというOS的に常時ネットワークで
ファイル共有って柄でない。
その時その時、必要時のみtelnet, ftpってのがとても向いてるように思う。
何もDOS環境のみで生きていくんじゃないだろうし。

そもそも dos で ftp や telnet ができるのか？

98のバスマウスをMSX用に変換する回路が、わりと簡単に
出来てしまったよ。PIC一個で済んだ。

>>104
98マウスはロータリーエンコーダーそのまんまだからなあ…。

>>103
俺はやってるよ
最近なら（?でもないか）Teen とかじゃねーの

何故かその単純なマウスが定価1万・・・

ATto98使って、リアフォ101 + 光学マウス をキューハチに繋いでる
日本語配列嫌いなオレにはめちゃめちゃ快適
ただDOSゲームのことを考えると、光学マウスは400dpiのWMOがいい

流石に >>100 は厨思考だろう

>>99-100
コマンドラインからftpでのファイル転送はよく使うけれども
telnetでファイルを転送するのは初耳だった

送りたいファイルをテキスト変換して送り先ファイルにリダイレクトするのかな
改めて勉強になったよ

うんとね

ftp で put して、telnet でファイル鯖に繋いで アーカイブする、とか
telnet で繋いで、.gz イメージを .lzh に再パックして ftp get とか

そういう意味だと思う

でも昔は kermit で転送とかしてたときは
>>110 みたいな感じだった…

telnetxとか覚えてる人居る？

俺もキーボードとマウスはもうずっとAT用のやつだ
マジェスタッチをU2SW-T2で分岐してATと98(10KCVV98B)に繋いでる

>>110
98(ローカル）側での端末ソフトの支援は必要だが、リモートで rzsz を起動しておいて、ローカルから z-modem でデータを送る、という方法は昔使っていた。

キーボ／マウスをAT用使えるようにしておくと
AT機用のKVMが使えて便利

4台用のKVMで全部PC-98だったりするｗ

濃すぎて、Win厨は黙るしか無いｗ

俺は逆にATでもPC-9821キーボードでないと仕事にならん。
Fキーの位置がPC-98とATでは露骨に違うので、半角、カタカナ変換でしくじる。

っ Ctrl + t, u, i, o, p

Ctrl + e, x, s, d, k, l あたりも普通に使えるようになると便利だよ

どるこむ風流れより
この流れのほうがいい

PC-98のキーボードは、9801U〜ES（RA→FA）あたりが好きだが、
CTRLキーが大きかったならもっと良かった。
（CAPSは別のところでも良いかな〜と）

その頃のメカニカルキーボードのタッチ感に類似した
キーボードは何だろうか。Cherryの赤軸？

98のキーボードはCTRLが右にもあれば完璧だったと思う

AT用の98配列キーボードってどんな感じなの？
ボタンの感触とか同じ？

w95から抜いたDOS7で
ネットワークカードで
ファイル共有ってのがデフォ。

コンベンショナルメモリを圧迫してまでやりたくない

>>122
PK-KB011・002はメンブレンで98MATE/FELLOW以降のキーボードの感触に似てる
メンブレンの感触が駄目な人には奨めない、がミネベア製なのでメンブレンとしては
かなり良い方

あとはファンクションキーの幅が違うからそこが気になる人もいると思う

Mate/Fellowでも一番最初のはグニャグニャだよね・・まだカナ表記のやつ。

>>119
だが断る。

>>127
だが許可する。

意味わからん

なんか新しい98用ソフトって無いかね。
最近じゃ更新してるソフトもないし。

>>125
サンクス、ミネベア製のメンブレンなのか
98配列の十字キー好きなもので検討してみる

恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・

９８０１時代のキーボードに使用されてたキースイッチまだ１０個くらいもってる。
今はもう接触不良状態だろうけど、接点復活剤が効きそうだから不安は少ない。
BitInnでキートップだけ一式買ったりした。古き良き時代。

>>132
だが断る。

>>130

K-Launcher Version 1.29+1
http://homepage1.nifty.com/toro/sldos.html#kl1

>>130
DOSではほとんど意味ないマルチプロセッサ、マルチスレッド対応の
メモリマネージャLEMM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA037191/Pt/index.html

ありがと。
>>135
DOSLFNと合わせてロングファイルネーム対応ってのがいいね。
でもフォーマット時のセクタが1024だと使えないってどんなケースなんだろ？
>>136
それは知ってる。

>>136
>マルチプロセッサ対応
9801VXの80286とV30を同時に使ってくれるのか?

あれは切替えだろうに…
バカだなｗ

Windows以外の話になる
↓
会話に入っていけない人多数
↓
ハードウェアの話をはじめる
↓
そして どるこむ化

ハードウェアの話になる
↓
会話に入っていけない老人多数
↓
どるこむ否定

会話には入れなければ自分が入れる話題になるまで待ってればいいだろうに…
いずれ話題は変わる。

そもそも今時98のそれもハードウェアの話してるのなんか老人ばかりだろｗ

まぁ、そうなんだけどねｗｗｗ

どっちかと言うと、ハードウェア + winの人達は
新参ぽいんだが

今の若いのは、パソコンのマザーにハンダ鏝当てたりしたことのないヤツばかりだからな

>>141
どるこまー現る

どるこむへの道！

古いソフトウェアの話 → 老人の会話をスルーしている。
ハードウェア+Winの話 → 老人が怒り出す。

合わない話題はスルーすればいいだけ。

てゆうか、ハードウェア系のはなしはニワカも老人も参加してるかんじだね。
DOS程度も使用経験が無いWin厨がジジィ振るのがきもいんだよ。

どるこむ馬鹿にされすぎワロタ

全部>>66が悪い。

>>145
おじいちゃん！
ハンダを溶かしたのに除去できない！

>>145
おじいちゃん！
さっき食べたとこでしょ！！

半田といったらニカワ

ブッシュマンといえばニカウさん。

コイサンマンと言えｗ

「こいさん」は末娘

こいさん僕んこと捨てんといてや

どるこむは機種名書いてないとすぐ噛み付くアホがウザイ。
で、聞くだけ聞いといて質問には答えないのなｗ

>>159
その点、２ちゃんはこういう進展が決まっているからな。

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

粘着は嫌われて当然www

変な論争でもけっこう役には立ってる

少なくとも
dosはファイル共有より、その都度ftpするって考え方は
俺にWin95を消させるに充分だった

まあそれならパケットドライバだけで使えるからな。
ウチの PC-98DX2 はフロッピーベースでそんな運用だよ。

いちいちWin95入れなくていいのは楽でいいな

オイオイ、98ごときで「運用」なんて使わないでくれる

ftp？プッ

98なんて捨てちまえよ

どんなスレにも、ならなんでここに居るん？っていうのが居るのは何故だろう

>>82 の俺だがそんな感じ
256MB の CF を 2 パーテにわけて

パーテ1 (FAT16, ) : DOSのシステム + Linux kernel + initrd image + grub menu.lst
パーテ2 (FAT16) : DOS + telnet client + ftp client + ゲーム

98版の grub があるって知ってた？
固定ディスク起動メニューだと、タイムアウト後はデフォOSってのが出来ん

↑こういうプロっぽさこそ、どるこむに欠けてるもの

CPUCPU言ってる奴か
グラボグラボ言ってる奴か
HDDHDD言ってる奴か

そういう輩ばかり98世界には残ってるからなぁ
dosでLANとか、そっち方面の話が出来ることは稀

>167

本当の98使いなら、98版のGRUBなんざ知ってて当たり前。

すくなくともWin厨のオイラは知らなかったぞｗ

>>170
パテ構成を晒せ

はい、ハードウェア中心のニワカWindows厨はついていけなくなりました！

また落ちこぼれた・・・
もっとグラボとCPUのピン折のはなしをさせてくれよーｗ

>>167
タイムアウトって何だ？
固定ディスク起動メニューにそんなのあったか？

ひたすら自演してる粘着がいて気持ち悪いんだけど。

ごめん。
ちゃんと読んだらgrubって書いてるね。

GRUB version 0.5 for PC-9800
http://www.kmc.gr.jp/proj/linux98/arch/i386/boot/grub98/

起動メニューＧＲＵＢ９８の設定
http://www.systemworld.co.jp/debian98/debian98main8.html

みんなも使ってプロになろう！

> SCSI BIOS のパラメータ領域を壊すバグを修正しました。
ってあほか。こんな糞バグ持ったままリリースする神経自体分からん。
まりも氏に逆切れして因縁つけてたLinux厨もうっとうしいしな

タイムアウト起動がほしければ固定ディスク起動メニューをいじってタイムアウトを盛り込むわ。
まじくだらん。

MS-DOS以外のOS使ってる奴の書き込みは認めん。
PC-9821使ってる奴も同様。

AMI-DOS

DR-DOS

Sweet88

ELFDOS
AliceDOS

GR-DOS

FreeDOS

N88(86) BASIC

スレタイにPC-9821ってはいってるじゃんと、一応突っ込んでおいた方が良いのかな。

MEG-DOS

それはそうと、この板、ジュウシマツとpc-98しか無いんだが

パケットドライバーは各種Ｃバスイーサの販売元からダウンロードする
Intel 82557 on NEC PC-9821 用 Packet Driver [intele100b-11-10.zip差分]
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012845/prapa9.html
TCP/IPプロトコルスタック
http://www.pc88.gr.jp/teen/wiki/index.php?%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A7%A5%A2
FTPクライアント
http://www008.upp.so-net.ne.jp/phoebus/softidx.htm
ブラウザ
http://www.vector.co.jp/soft/dos/net/se148214.html

これでWindowsなんかいらない。プロへの第一歩だ！

PC-98使いのWin厨が減って（老衰して？）いっぽうLinux厨が増えたのは良い傾向だと思うよ

ニワカLinux厨現る

Linux/98使うくらいならAT互換機にLinux入れるわ。

玄箱でいいや。

とんちんかんだなぁｗ

あくまでDOSがメインで、Unixはサブ
Unixのfdiskとかddとかそういうのが使えると便利だから

>>193
98使うくらいならAT互換機使うわ。

に、しとけ

AT互換機という表現が新鮮に見える

やっぱりDOS/V機のがしっくりくるよなｗ

PC98-NXとはなんだったのか

情弱用PC
FDDの前にスピーカー付いてるのが怖かった。

Unixとか言ってるのはニワカ。

FreeBSD

*BSDはUnixという総称に含まれていいと思うが。

UNIXおよびUNIX系システムの系統図
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Unix_history-simple.en.svg/800px-Unix_history-simple.en.svg.png

ニワカFreeBSD厨現る

お前らニワカだ厨だ言いたいだけだろｗ

ニワカがいるような状態だったらよかったんだがなぁ>FreeBSD
今更新規にBSDに手を出す人間がそうそういるとも思えない。

ニワカ連呼厨

>プロになろう
ええっ！
「pro」と言えば「68k」だろうに

>>209
あれは68互換機だろw

あれ？

たくさんあった98スレが消えた？

FUGA DOS

Linuxはただ無駄に重くなる方向で進化してるから嫌いだ。
FreeBSD、X使うんでもtwmくらいがすっきりしてていい。

ちなみにうちのAp/U2では往時のエロゲBGM再生機として現役だ。

別にLinuxでもtwmを使えばいいだけだと思うが…
そもそもプロはXを入れず、コンソール

何が何でもGUIがいいって言うなら、Windows95とかのほうが軽いよ

っていうか、98でマトモに動くLinuxってないじゃん。
長期間メンテされてなかったり・・・。

98で動かすならFreeBSD一択でしょ。

NetBSD ...

そもそも98版Linuxは開発者があれだからな。メンテされてたとしても触る気にならん。
どっちかつうとNetBSDのメンテが続いててくれてたらなあと言う印象。

BSDなんだから自分でやればいいだろ

PC9821V200 S7C使ってるんですが
これ用のSATAインターフェイスカードってありませんか？

適当に玄人志向のSAPA-RAID-PCI買ってみたんですけど
どうにもダメでした

ドライバインストール後は
カードにHDD接続(SATAの方だろうがIDEの方だろうが)すると
最初のメモリチェックの段の後、止まってしまい
OS読み込みに行ってくれないんですね

2000円だったしまあいっかあって思ってもいるんですがね

SATARAID-PCIの方使えよ。
98用BIOS書いてる人いるんだからさ。

>>220
ああ高い方でしたか
くそ！ケチらずに隣の高い方買えば良かった！
ってかここで事前に訊いておけば良かった！
あたしってほんとバカ！

>>220
ああすいませんお礼忘れてました
有り難うございました

FreeBSDの9.x系からPC-98のコードが外れるって聞いたけど…。
Linux/98は2.4と2.5があるけど2.6は無いよね。

>>219
そういうのはどるこむで訊け

ハードウェアの話
↓
どるこむ否定派現る
↓
ニワカ同士の争い
↓
ハードウェアの話
↓
釣られるバカ現る
↓
ニワカ同士の…以下略。

>>225 が悔しかったのはわかった

エスパー現る

お前ら老いて尚盛んだなw

>>223
CPUは古いし、新しい対応ハードウェアが出るで無し、仕方ないんじゃね?
また分岐して、メンテナーがセキュリティホール埋めてくとかにならない限り、先は無いと思う。

>>229
まぁ、でもよくここまで対応し続けたなと思うよ

>>227
誰でもわかるよ、それ

わかるとどうなるの？

>>232
がんばれ。俺は応援してるぞ。

応援するとどうなるの？

どるこむへの道！

道ができるとどうなる？

胴は鳴りませんが耳鳴りはします

黒田一義が死ぬ

森田一義なら知ってる！

>>238
通報しますた

>>214
そうなのか？故itojun氏はマウスを使わずにXを操ってたらしい。
だから本物の男はキーボードだけでXを使うものだと思ってた。

でっかいxtermを使うんなら可能だな

でっかいTerminalひとつで、Window Systemを
各最大化Windowのスイッチャーとして使うのは便利そうだな。
俺はEmacsが動けば後はブラウザと画像ビュアー
音楽プレイヤーくらいしか使わんし。

>>243
TERMINAL.EXEはWINDOWS1.29の中では最大の実行ファイルだった。

ゴメンね。
UNIXの *term の話なのさ。
俺の愛用は mlterm だよ。

>>244
無理して話題にに入らなくてもいいじゃんかｗ

>>244 はもうすぐハードウェアの話をはじめるｗ

学生の頃にWindows95上でXクライアント走らせてたのを思い出した。
他の人と競合するんで、結局ローカル上で作業してたんだが。

あの頃はWinChipC6でも満足できてたんだよなぁ。

まあ、今でもDOSアプリは486で構わないが

かわいそうなお金持ち乙。

Windows 1.xって使えるのか？
あれ、タイリングでしょ

なんでWin厨はこんなに必死なん？

前スレで話題出したジェーソンのFD、今日近所の店に行ったらあれだけあったのが
綺麗さっぱり売り切れていた
誰が買ったんだｗ
でもその代わりにMOが大量に入荷していた
あの店の仕入れと在庫はどうなっているのか謎すぎる
230MBのwin、macフォーマット済みの5枚組がどちらも399円
TDKのとマクセルのがあった
TDKの20枚入りの箱が999円
マクセルのwinフォーマット済み10枚組が199円の値札だけがあってブツは売り
切れていた

あ、5枚組は399円じゃなくて299円だった

>>251 が悔しかったのはわかった
がんばれ。俺は応援してるぞ。

Win厨煽りの道！

>>252
奇遇だな
俺も日曜日に沼南店に行ったら、FDはすべて売り切れていた
というか、もう売れないから処分しちまったんじゃないだろか
必要だから買いに行ったんだが、ちょっと困った

1.3GBのMOは出てなかったかい？

>>137
セクタサイズが512バイトで無いのは、たとえば普通(1.25MB)の2HD-FD(セクタサイズ1024)とか
大昔のHDD(セクタサイズが256Bの事があった)とか
物理セクタは512Bだけど大きなセクタ(1KBとか2KBとか)に見せかけて使ってたDOS3.xの頃?のHDDとか
が該当するんだと思う(PC-98では決してレアケースで無いのが困ったところ)

逆に640MB以上のMOは物理セクタが2048BだけどHDDの逆に論理セクタ512Bに見せかけてるので
該当しないと思う(基本的にIBM-PCと同じフォーマットなら該当しない?)
CD-ROMなんかも2048Bだけど仕組みが違い過ぎるから該当しない…のかな?

WindowsはJPEGの表示がDOS256色表示より速くなるまでいらねぇって思ってた。

ラストハルマゲドン

>>259
OPの牛さんの、お目々とモツの飛び出具合に萌えた

妖怪変紀行ﾏﾀﾞｰ?

>>257
> 逆に640MB以上のMOは物理セクタが2048BだけどHDDの逆に論理セクタ512Bに見せかけてるので

　ダウト

>>262が知ったかダウトなんだよ！
NEC98のMS-DOSはセクタサイズ512Byte以外も対応してるが、
640MBのMOには適用していない。
デバイスドライバで>>257がいうようにDOSからは512B/sに見せかけている。

>>262はいつものアホだからスルーが吉

>>256とか>>262とか　アホというより老人ボケの域にあるのだろうな
自分の活動圏のhardoffの店舗名なんか普通書かないわな

薄い知識を鼻にかけている>>262を応援しよう！！

恥ずかしいな>>262は

>>262の人気に嫉妬ｗ

>>265
HARDOFFの店名なんか誰も書いてないと思うが。
どこを斜め読み？

老人の憩いの場ハドオフ
昔高くて買えなかったヴィンテージオーデオとかが今手に入る

>>269
素敵よぉー！！

>>269
いつもの言いがかりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

>>265必死過ぎｗ
ハードオフの話題がいつ出たんだろ？
>>265自身がボケ始めてるんとちゃう？

何コレ？>>262で正しい事を言われた>>257が発狂してるの？

>>262が正しいとか言っている時点でもうねｗ
発狂しているのは >>274

お前ら元気だなw

お互いソースだせ。

>>275必死だな。
嘘ばかり書いてんじゃねーよ。

セクタ512に見せかけているなら、640MBのMOからブートできるはずだよな。
セクタ512に見せかけているなら、MS-DOSでデバイスドライバ入れてドライブレター２つ作らなくても、540MB以下と640MB以上を１つのドライブレターで使用できるはずだよな。

あーよかったよかった。
がんばったねー

もうそっとしておいてやれよｗ

３Ｆ：壁に文字が書いてある。
「それは、ナポレオンというあまりにも強い男がいた時代。
略奪と遠征を繰り返した既存の英雄は、時代の改革を望んでいた。
そんなことを考えるぐらいなら、夕食のパンが焼きすぎでないか
心配していた方がずっとましだったのに。」



ある日の日記−−
「私が悪い女ですって！はっ、冗談じゃないわ。あのいまいましいちびが何だというの。
自分の背が低いことを隠そうと高い靴をはき、大げさな帽子をかぶった道化師のくせに。
いやしいナポレオン。
自分より背の高い者を嫌って侵略を繰り返すだけの、ただのコンプレックスの固まりね。
「我が輩の辞書に不可能はない。」というのなら、１センチでも背を伸ばしてごらん。
私が正義に決まっている。」
　−−マリーアントワネット

人類は、自分の短所を憎み、相手のあらを探すことに必死だった。
どうして相手の長所を探してほめたたえることができなかったのだろうか！
最も、この言葉さえも批判になっているのだが・・・遺伝だから仕方がない。

この時代に人類が学んだのは「はじらい」。
人間は、理解できる相手がいたからこそはじらいの気持ちを
持てるということに気付いてもよかったはずだ。

>>282
ナポレオン・ボナパルト 1769年8月15日生 1821年5月5日没
マリ・アントワネット・ジョゼファ・ジャンヌ・ド・ロレーヌ・ドートリシュ 1755年11月2日生 1793年10月16日没

アントワネットが死ぬとき、まだ一砲兵士官に過ぎなかったナポレオンを見知っていたかどうかは定かでない。

結局>>257が嘘つきキチガイという事でFA？

＞セクタ512に見せかけているなら、640MBのMOからブートできるはずだよな。

まだ偽装されてないIPLの段階でこれができるわけねーだろ



＞セクタ512に見せかけているなら、MS-DOSでデバイスドライバ入れてドライブレター２つ作らなくても、540MB以下と640MB以上を１つのドライブレターで使用できるはずだよな。

これは出来てる

>>284
必死だな。お前こと>>262が嘘つきキチガイでFA

>>286=>>257
もう頑張らなくてもいいよ。どう見てもお前の負けだ。

昔使ってたICMのHDDが論理セクタ長256bytesだった。
物理セクタ長は512なんだろうけど、BIOSには256だと返してたんだよな。

>>286
え？俺が>>262なのか？
はたで見ててどう見ても>>257が暴れてるようにしか見えなかったからそう聞いただけなんだけど…

どう見ても>>257=>>286の自演です
本当にありがとうございました

>>285
> まだ偽装されてないIPLの段階でこれができるわけねーだろ

　偽装ってどこでやっているんだ？
　DISKBIOSならIPL読み込む前にすべて初期設定は終わっているぜ。

> これは出来てる

　そりゃ初耳だ。

230MOしか持ってない俺に隙はなかった。


しかしXtにつけっぱなしのPD、まだ読めるんだろうか・・・

はじめて発言するけど、279のDOSの話はMOをドライブR:に割り振ったとしたら、R:で540Mも640Mも入れ替えて使えるって話だよね?
もしそうなら使えるよ。
偽装がどうのって内部事情はどうなってるかは知らないけれど。

650MBでブートできるPDが勝ち組ってことですか

PDもう随分昔からほとんど売ってないじゃん
MOも最近見かけなくなってきたけど

>>295
福山のコムショットでメディアは売ってる
ハードは流石に見かけないな、最近は

第三者ですが　>>262,>>274,>>279が嘘つきで >>257、>>262が正しいです。
まず279>>は指摘されているように理解不足です。
DOSが騙されているのはSCSI DISK BIOSではなく configのデバイスドライバによってです。
だからIPLのロードもできないので 当然2048MB/セクタ のMOからのブートはできません。

騙す機構について。
640MB以上のMOのIPL内のFATパラメータブロックは、
DOSからみると セクタ長512Byte、クラスタ/セクタ＝4の倍数、予約セクタ4、FATセクタ数は４の倍数確保
実際には　　　セクタ長2048Byte、クラスタ/セクタ＝1の倍数、予約セクタ1
どっちでもFATの中身は同じように扱えます。うまく考えたものです。

アンカーミスりましたが、>>257、>>263が正しいです。

用語も変ですので訂正させてください
×　FATパラメータブロック
○　ドライブパラメータブロック

>>297-299=>>257
見え透いた嘘はよせ
お前が他人のフリしてカキコしてるのは誰の目にも明らかなんだ

嘘である証拠なり論理なりをどうぞ〜

>>300
デバイスドライバなしで640MB以上のMOの読み書きができるのか?

SCSIコマンド送ってプログラム中で直に読み書きとかは無しよ〜

>>301
立証責任も果たさずナニほざいてんだ
実機で試して、実証動画をUPしな

>>295
見かけなくなったけどMOディスクは売ってる。
FDも売ってるが外箱が変色してるのがぁ

>>304
すでに>>297で立証されてるだろが
＞DOSからみると セクタ長512Byte、クラスタ/セクタ＝4の倍数、予約セクタ4、FATセクタ数は４の倍数確保
＞実際には　　　セクタ長2048Byte、クラスタ/セクタ＝1の倍数、予約セクタ1
この意味がわからないやつは98をいじる資格もないわｗ
アンドロイド機でもいじってろ

と、98をいじるスキルもない>>306がわめいておりますｗ

>>306
マジうぜー
消えろ大嘘つきめ

だから嘘だと言っているやつはきちんと>>297以上のこと書いて反証しろよ。
それを見てどっちが正しいか判断してやるからさ。

と、>>306がIDが出ないから必死になって粘着してます＾＾

>>309
嘘つきが判断？えらそうにｗ
腹イテーｗｗ

嘘つきといっているやつが嘘つきだからさｗ
どっちが嘘か知りたいヤツは自分で調べろ

ま、いまのところ出刃銅鑼による動作を書いているヤツのほうがが正しそうだがね。

DOSから見ると、ってことは、つまりINT21のファンクション440Dhでデバイスパラメータを得た場合は512Byte／セクタで、INT1Bhのファンクション84hで得た場合は2048Byte/セクタというようにサイズが異なっているってことだよな？
誰か、実際に試して結果を上げてみてくれよ。

おまえがやれ >>314
懲 り な い や つ だ な
何もわかってもいないで批判だけしてこれかよ

>>306
主張すれば立証ってか?

立証って何よｗ
数学の証明問題でも解くのか

立証もクソも、そもそもダウトと言った>>262は、
>>257のどういう点が具体的にダウトなのか言わないとな。
なにについて反論されてるのかも無しに立証もないわな。
反論したいやつに先に立証責任がある。裁判でもそうなるわな。

＞逆に640MB以上のMOは物理セクタが2048BだけどHDDの逆に論理セクタ512Bに見せかけてるので
全文引用ではな、どの部分がダウトかわからんよ。
まさか「640MB以上のMOは物理セクタが2048B」の部分だとしたら笑うしかない。
「論理セクタ512Bに見せかけてる」の部分だとしたら、それを示すのが道理。

まあ >>314＝>>279は 未だint1Bがとか言ってるくらいだから、
640MB MOのデバイスドライバの動作について何もわかっちゃいないんだよね。
無知を棚に上げておいて他人に立証しろしろとか、
あげくの果てに教えてくんとは、ひどい話だわ。

どうみても>>314は別人だろうに

いや同じだと思うよ。512B偽装がBIOSでやっているという理解から来る書き方は共通だから。

時間見てもらえればわかると思うけど、>>320は>>319に対してじゃない
ひたすら嘘つき嘘つき騒いでる奴とは別だろうって話

なるほど、うん、ひたすら嘘つき嘘つき騒いでる奴はただの茶化しだろうね。

まだ、MOの話してたのか（呆）。

>>257だが、なんか俺が暴れてる事になっててフイタ
>>262がどういう意味でダウトと言ったのか分からない以上、俺からは何も反論してなかったんだが…

誰かがDPBに書いてあるやん、と指摘した通り、MOのブートセクタを見ればセクタ長512Bって書いてあるから。
DOS標準のDEBUGでも使えば確認できるので各自IPLセクタを確認して頂戴。
IPLセクタのどこに書いてあるのか分からなければ、確かFATの資料がベクターにあったはず。
IPLセクタに書かれた情報からFATが始まるセクタなんかも算出できるけど、
やっぱりセクタ長512Bに見せかけてると考えないと計算が合わなくなってるはず。

この手のセクタ長見せかけは、「どこで」見せかけてるかが重要。
MOの場合、この見せかけは(CONFIG.SYSで組み込む640MB-MO用の)デバイスドライバが行っている。
ちなみに640MBのMOで起動できないのは、セクタ長が512Bで無い事と直接の関係は無いよ。
そもそもPC-98のアーキテクチャレベルではセクタ長512Bじゃなきゃ駄目という制限は無いので。
でないと2HDのFDから起動できません。(前述の通りセクタ長は1024B)

長いと怒られたので分割。

そもそも640MB-MOが専用ドライバを必要とする根本原因は、実はSCSIのDISK BIOSが
セクタ長2048Bを考慮していないからだったりする。
セクタ長2048BのMOに対して通常のセクタリードを行うと誤動作します。
(少なくともメルコのは。マトモに動くメーカーがあるかどうかは知りません)
MS-DOS標準のドライバ(IO.SYS)側にも制限があるかどうかは未確認。
通常のセクタリードだと誤動作するので、SCSI-BIOSのSCSIコマンド送信の方を用いて
デバイスドライバ自身がSCSIコマンドを発行している模様。逆汗で確認まではして無いが。

という訳で、本来ならBIOSやIO.SYSがセクタ長2048Bを考慮していれば
追加ドライバ無しでも一応読み書きできる(ただしIBMとのフォーマット互換性は無し)はずだが
標準で動かないついでにセクタ長偽装の仕組みも真似てIBMとの互換性を取ったという事らしい。

追加ドライバ側でも128/230/540MBのMOに対応しているので、不要になったIO.SYS側に
MOを認識させないようにすれば「ドライブレター一つだけ」を実現する事は可能。
具体的にはSCSIアドレスを飛び値にすれば(MOドライブの直前のIDを無接続にしておく)
IO.SYSはMOドライブを認識しなくなる。
無接続なSCSI IDがあるとそれ以降はドライブを探さなくなるIO.SYSの謎仕様を逆に利用するかたち。
>>285はその事を言っている模様。

実質暴れていたのは >>262 ただ１人だね
荒れる原因をたびたび作る前科者だから相手にしなくてもいいんだけど
複数の方々から細かく解説してもらえればさぞかし役に立っただろうね
自分の知識の至らなさを恥じてもう出てくるな

いや、本人は屑でも波及効果が凄いので弾にボコられに出てきて欲しい
論破がてら解説してくれる人たちの知識量や経験は貴重だ

しかし >>307 >>308 >>310 >>311みたいな便乗屑が出るから鬱陶しいぞ

〜PC-98スレと愉快な仲間達〜
Windows煽り厨
どるこまー
どるこむ煽り厨
DOSプロ信者
ニワカWin厨
ニワカLinux厨
ニワカFreeBSD厨
ニワカ連呼厨
エスパー
ハードウェア煽り厨
ニワカMOセクタ厨
虎の威を借る狐厨
ブッシュマン
ニカウさん
コイサンマン

ちび■サンボとクンタキンテが挙がらなくて良かった

どうも最近歳なのか、昔の映画がごっちゃになってよ…
　　　　　 ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　)　）　）　`＼　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　（　　　 ,/' !　i　ｌ　ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､　　 ＼　　　　　　　 ＜　ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! !　＞
　　ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　 ､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ　　　　　〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､　　`ーヽく〃　　　　,//
　　　 ￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　 《丿/
　　　　 ､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　 ｌ　/　　
　　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　 ／,〆
　　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　 　 　 　 ／ノ／
　　　　 ､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／　　　　ﾋﾟｭｷｺｺｺ
　　　　　￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ　　＼ヽ∨'〃／
　　　　　　　　　　　　　 ￣＼　 〉 ノ 〉　　　　ヽο冫
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　　　　　　　　　　　　　　　 (/,/　 '/'ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ

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そりゃメトロイドだろ

ﾒﾄﾛｲﾄﾞ
ｵﾓﾛｲﾄﾞ

エイリアン見たくなった。
今日はエイリアン見て寝よう。

シガニー・ウィーバー　ｶｺﾖｽ

この間の取り方が年輪を感じさせる。と隣でセンベイ喰ってる
ネコが言ってる

おれも　ああいう男になりたい。

98と関係ない話はよそでやってね

21の話もよそでやってね

21/01スレで21を語るなだって！？

CPUパワーで強引に仮想環境を動かせなかった頃みたいに、PC-9821ボードを出して欲しい
MIDIボードとして使えると更に嬉しい

インヘリター2という製品が出てたので、PC-98ボードかと一瞬期待してしまったが
ハード的には単なるCバスブリッジで、PC-98ソフトは単なるエミュで動かしてるらしいorz

前に話題になったがいくらかかるか知ってるのか？
一般人が手を出せるレベルじゃないぞ

BX, BAの未使用品とか、状態のいいのをさがした方がいいなｗ
俺はハードウェア厨でもジャンク厨でもないけどね
どるこまーでもない

じゃあアンタ何よ

何様のつもりなのさ

アタイら、どうあがいても全員 どるこまー でしかねぇんだよ！
わかったか？ オッサン！！

>>344
その辺の未使用品だと四級が噴いてそうでいやだ

>>345
オレ様

>>345
殿様

無様

おまえら　今時、お互いｼｰﾗｶﾝｽみたいな存在なんだから、仲良くしろよ　(´･ω･｀)

>344
>347

新品の互換機買えばよかろうに。

インヘリターは販売終了になったけど98BASEは健在だしな

>BA/BXの新品
コンデンサ交換は要求されそうだけど
交換する根性があってEGCが欲しいなら選択肢か？

基盤が無傷なら良いんじゃない

かつて、98ユーザーは一つの存在だった。

だが彼らは遠い記憶の淵に封じられた。98を恐れた互換機ユーザーの心が、それをなさしめたのだ。
仮に、それらを「神魔」と呼ぼう。
今彼らは、眠りより醒め結集の時を迎えた。

98と神魔と、互換機ユーザーが集う最後の夜。
そこに一人の少女が紛れ込んだとき、物語は始まる。

ポエムはいいけど
互換機ってのは何の互換機の事だ？
PC-98互換機の事か？(PC-286,98BASE,MZ-2861 etc...)
それともPC-AT互換機の事か？

エプソンにきまってるだろ

いやMZ書院...


は無いか

MZかも知れぬ

パソコンの世界で互換機といえば昔からapple2と決まっとる。

>MZ書院
それをMZ-2861というのでは？

PC-98互換機といえばトムキャットにはもっと頑張って欲しかった…。
当時の日経パソコンにはトムキャットの中の人への取材まで乗ってて期待してたのに。
軌道に乗ってたらDynaBookSSが出る前のJ-3100あたりのマイナー機くらいの存在感は示せたのでは。

トムキャットといえば３モードFDDくらいしか重い打線
エプ初期マシンくらいの互換性はあったのかな？
EGCは載ってないよね？

シャープの98互換機それは・・・

PC-8901

シャープのNEC互換機それは・・・

X1twin

>>364
まぁ、シャープにもPC-100はあったからな
もっとも、ハンドヘルドだったが

>>364
いや互換してないしw

トムキャットといえばF14しか重い打線

あのグラサンいまごろなにしてるんだろう

ﾀｯﾎﾟｲの人？
溶接工じゃなかった？
歌手活動は続けてたはず

F-14といえばアフターバーナー
ミサイルや煙をテキスト描画にしてタイニーアフターバーナーとか出せなかったのだろうか
北斗といえばenixのAVG。98版も出てたとは知らなかった。文章は漢字表示なのだろうか
と、無理矢理PCに絡めてみる

PC-98互換機の世界でトムキャットといえば
PC-98とIBM-PC両互換の技術を開発したところ
たしか両互換技術そのものとBIOSを開発してOEMしてたんだったっけか

>>365
PCエンジン(HEシステム)というと出してたのはNECだけど作ってたのがハドソンだから
割とハドソンのマシンというイメージがあるね
Wiiのバーチャルコンソールの発表の時、任天堂の社長さんも
「ハドソンさんのPCエンジン」って思いっきり言ってたなぁ

>タイニーアフターバーナー
無ければ作れば？そのためのパソコンですよ？

プロサイドもあったなぁ

たしかそのプロサイドの奴がトムキャットのOEMだったはず

31KHzだと不具合が出るソフトの情報ってありますか？

はい、どこかにあると思います。

9821タワーの3.5/40GBのHDDを認識せんくなった〜
2.5/40GBと80GBが余ってるので,、80GBを使ってみるかか、そんなに入れる物無いのに。
新品にして置かないと不安のような・・・

>>376
9821タワーってRvII26か？
40GBは最初から認識できないと思うが。

>>377
釣りか？

ノートの話だけど、RAMドライブってどういう風に確保してたんだろう？
1.6Mの機種から1M引いてとかだと、FD一枚でも足りないだろうし。

見えないけど、2Mから実際は1.2M（1.4M）を引いてるという形なんじゃろか？

初期の98noteは1.5MB積んでた。
そこから1.2MBをRAMドライブとして使って、残りは未使用だけど、
フリーウェアでRAMディスクに出来た。
エプソン286noteF (メモリカードによるRAMドライブ) でも同じことが出来た。

>>377
UIDE66乗せてるから標準で32GBまで、BIOS書き換えればもっといける

RAMディスク

RAMドライブ

実はあまり区別がついてなかったりする。
CPU MPUみたいなもの・・・？

RAMドライブ 98noteのFDDをエミュレーションする不揮発性RAM上の補助記憶
RAMディスク config.sysにドライバを登録して使えるようになるもの

FDDの代用として使用するから「RAMドライブ」って名称になったんだっけか。

RAMディスクが仮想FDドライブでRAMドライブが仮想HDDドライブ。
と思いつきで語ってみる。

UIDE66　やっぱり買っておくべきだった。ケチって失敗。

>>386
UIDE-133/98があれば無問題

UIDE…の何だったか忘れたが、BIOSを書き換えると98用になったよね？
ライセンス違反というか、ある意味ソフトの泥棒だけどね。

>>387
オクで探してみるよ。けど高いだろうなぁ。

正直、CFにしてネットワークで鯖のボリュームを活用する方向のほうがいいよ

つかSiIのチップ積んだカード探して、大熊猫BIOS突っ込んで運用する方がはるかに簡単だと思うんだが。
UIDE-133/98はレアモノだけど、上記BIOSが出てからは価値激減だぞ。

>>389
先日、出品価格で落札されていた
９８ユーザーしか欲しがらんからだろうな

UIDE-133/98、発売が予約数で決まるってんで気張って3枚も予約したんだよなあ…
全然使ってねえよ。
SiI3512でSATA化しちまったし。

UIDE-133/98Aも66だかのmac版中古も買っただけで押入の肥やしだわｗ
結局98ではSCSIだった

本体についている電源とHDDのLEDは昔は黄緑と赤だったのが
両方とも黄緑になったのはX-Mateから？

>>395
Xsは黄緑と赤。

PC95にパワー・HDDのLED色の規定ができたとか…
いや完全に想像で言ってるだけだけれども

>>395
Xa7/9/10及びValuestar初代から

震災のとき、V200デスクトップだけ無傷だった
SATA化で130GBに増やしたら余りまくっていたので
LAN経由でちょくちょくコピーしておいたから
データ面ではほとんど損失もなくマジに助かった

SCSIにIDEでも刺すと、DMAが使えるようにでもなるわけ？

>>399
130GBのHDDって微妙な容量だな
どこのドライブだ？

どいつんだ？

アフリカ〜

>>374
とりあえず31KHz機が出る前のVSYNC待ちでタイミング取ってるゲームは全滅だね
31KHz機が出た後ならセーフって訳でも無さそうだけど

SPSのイシターがダメだったな。
BGMが楽譜通りで気持ち悪くなるやつ。

31khzでも垂直同期は秒間60回じゃないの？

>>406
いや、通常の640x400が70FPSになる
60FPSなのは640x480のモード
せっかく640x480モードで60FPSになるなら
640x400の時ももっと上下にブランク期間取って60FPSになるようにしてほしかった
56.4FPSなら互換性の上ではなお良かった

しかも俺、70〜85くらいのリフレッシュレートと相性悪くて
見てるとすごく気持ち悪くなるんだよな…orz
多少チラついててでも60とか56.4とかの方がずっといい

そういえばリフレッシュレート60以下と相性が悪いって人の話を聞いたことが無いな…
チラツキが嫌がられるくらいで
ブラウン管なら長残光にすれば解決するはずの話だし、液晶は60が基本だし
なんでわざわざリフレッシュレート70〜85なんて有害な物が持て囃されたんだろう…

昔98でVSYNC割り込みでカウンター作ったときは約55回/秒ぐらいだった。
31khzの設定だったのかな？記憶が無い。

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv241x/index2.htm#05
表示モード 640×400　水平周波数24.8kHz　垂直周波数　56.4Hz

動けば良いじゃん

見えれば良いじゃん

ＡＴ互換機でいいじゃん

>>408
俺んとこもまさにそんな感じ
30bios 36行の常用環境で54回
30bios使わなきゃ640x400で70回

>>412
めちゃくちゃ懐かしい話してるな。一気に記憶がよみがえったわ。
俺も412と全く同じこと調べて同じ結果が出たよ懐かしいなぁ

「リフレッシュレート違ってたらゲームの移植面倒だから同じだろ！」
と思ってたからびっくり。そんなに古いモニタが対応してることにもびっくり。

88と98でも違ってたんだね。
ttp://blog.goo.ne.jp/limited_terra/e/ab41926554712033d15611c0c3dfc530
640x200@61Hz 15.980kHz
640x400@56Hz 24.827kHz
640x400@70Hz 31.469kHz
640x480@60Hz 31.469kHz

俺のモニタ、98の31kHzが640x350@70と認識されちゃうのをようやく理解した
素直にｴﾛか三菱にしとけば良かった

RDT241WEXあたり買っておけば安心てことか

やはりPC-KH2021が最強だろう
UXGA出せるし、H98にも対応しているしな

>>407氏の、気分が悪くなるリフレッシュレートって蛍光灯との
絡みが原因のひとつかな？　　電球でも同じなのか・・・

>>407
それ気をつけたほうがいいよ
光過敏性発作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E9%81%8E%E6%95%8F%E6%80%A7%E7%99%BA%E4%BD%9C
昔ピカチュウ事件で騒ぎになった
特定周波数のちらつきに過剰に反応してるのかも

>>417
古いゲームやるだけなら15インチがきれいじゃね。軽いし
まあ、俺が15インチ2台(PC-KM153R PC-KM153R2)もってたから言ってみたかっただけなんだが

エミュ専用機つないで古いゲームとかDVDみてるだけだがモニタの用途はあるな
しかし、９８実機まったく使わなくなっちまったぜ

エミュで一番実機の再現性高いのはどれですか？

ユーザーに寄って評価違うんじゃね？

V30でしか動かなさそうなゲームくらいにしか使わないよな
実機で満足

エミュレーターで済むならそれでもいいけど万能じゃないしなあ
実機もいるよ

>>421
98エミュなら三つくらい入れて使い分けかな
再現性は15インチのモニタに映せば高いつうか本物ぽい。

V30 搭載の RA で、V30 の隣に空きソケットがある。
もしかして　8087用？　誰かためしたことのある人はいませんか？

>>426
VX21の空きソケットに8087いれていますた。

そこら辺の情報は、付属のハードウエアマニュアルを
読めば、かいてあるのでは？

>>426
80387用でないの？

>>428
i386 ではなくて（今は 486slcが刺さっている） 隅っこにある V30 のソケットの隣です。V30機として活用しようかといろいろ画策中。

>>427
残念。ジャンクで手に入れたのでハードウェアマニュアルとかないんです。

RA21の頃になるとハードウェアマニュアル付かなくなるな。
テクマニ買ってくれってことらしい。

RAだったら386は386DXで、代わりに刺すとしたらCx486DLCでしょ？
SLCは286マシン用のアクセラレータか、386SX機の貼り替え用だよ。

>>431
うん、たぶんそう。 98FS(i386SX)も所有しているので間違えてしまった‥‥。

>>426
RA21/51なら8087用ソケットで正解。
RA2/5は持っていないけどたぶん同じ。

8087刺した後ジャンパ設定があるからな
忘れずにメモリスイッチの設定も

しかし8087って最近出てこないね
8087-1が欲しくて3年くらい探してるけど、見つからねーよ

>>425

NekoProject�Uを使っているけど、特定のゲームで画像が３つに分離しちゃうこと
があります。
ソフトによって動くエミュを探し当てるしかないんですね・・・

GDCクロック5Mhzにしてんじゃねーの？

4分割なら5MHzで良くある話だな

PC-9821Na/S8を持っているのですが、これのテンキー端子にPC-9801VMあたりの
キーボードを接続して使うことは可能でしょうか…

>>438
×PC-9821Na/S8
○PC-9821Na12/S8

失礼しました('A`)

新しいめの98にCAPS・カナがメカロックのキーボードは誤動作の可能性がある
ってどこかで読んだような

>>439
ドッキングステーションを使用すれば問題なく使える
テンキーコネクタにフルキーボードを繋ぐと、カナキーの制御がおかしくなる
NECも最初気づいていなかったようで、開発の友人に指摘したら、Nr以降の機種では改善された。

>>426
40pinDIPの方なら8087。
でもRAなら387使うだろうから、87使用者探すのはちょっと難しいね。

>>434
出ても高価だろうな、きっと。

8087、確かどっかにしまってあったなあ…
RA21に使おうと思って買ったんだよね。
結局使わずじまいで、そのRA21も手放してしまったんだが。
今考えると馬鹿なことしたな。手元に残しとくんだった。

うちのRA21さんは、最終的にアクセラレータをとりはずして
386+387, V30+8087 で余生を過ごさせたな。

RA21とDAは98の標準モデルみたいな感があったよな。

RA21もDAも両方持ってるけど、どっちも電源すら入らん。
直したいが、もっと新しいのが故障するので、そっちの修理に時間が取られて
RA21,DAまで手が回らん。

>>445
標準はVMじゃなかった?

>>445
それって単にFAの影が薄かっただけじゃ・・・・・・

お、俺はFAだったんだからねっ!!

FAといえば
自己書き換えのアセンブラコードがFAでこけた覚えがある
jmpを入れて誤魔化したが

>>440
>>441

早速の回答、ありがとうございました

Na12の場合は、ドッキングステーション経由の接続をしないと誤動作するのですね

その昔、初めて触ったパソコンがVMで、たまたま手元に残ったマシンがWindows95世代の
98ノートだったので、もし使えるのならキーボードだけでも　と思った次第です

が　やめておいたほうがよさそうですね、ドッキングステーション自体手元にありませんし・・・

カナやCAPSを使わなければいいんじゃないの?

>>447
386時代の標準みたいな感じがあった。
CPUアクセラレータもあれこれ出たし安定性もよかったし。
ハイパーメモリCPUが出たときは驚いたよ。既にRa20使いになってたから買わなかったけど。

>>453
「VM以上」をうたうソフトは多かったけど、
「RA以上」なソフトってあまりなかったと思うぞ。

その時代は持ってなかった、んだろう >>445 は。
ニワカ乙

VMが基準
でもVMじゃさすがに遅い、ならRA21が次善の策
ってイメージかな

俺はRA21が98アーキテクチャの完成系、それ以降は発展系ってイメージ

サウンド機能標準装備のDAだと思う

V30がついてない時点でDAはちょっとね。

91年頃だと、VM以降が7割で、V30は除くが3割ぐらいだったと思うがな。
VMユーザーだった俺が、それが嫌で92年にPC-386S買ってるからな。

VMが標準だとは到底思えないな。286以降+CRCGが98の標準。V30は異端

ちなみに、386SはEGCの互換性が完全じゃなかったが、これで動かなかったソフトは記憶にない
EGCは、どこのソフトハウスも使ってなかったようだな

VM２からアナログディスプレイに対応したのが大きい。それでもアナログ８色で、
ゲーム（特に女性の絵が出る物）などは、アナログ１６色表示可能なVM21以降としていたな。
それ以前はデジタル８色。
CPUは8086でも動く物が多かったね。

PC-9821用→メディアがCD-ROMってだけ。

DOSで動くのはそうだね

>>460
しかし、286以上を積みながらGRCG相当という機種はNEC機には無いんじゃないか？
EPSONのPC-286(U除く)シリーズは全部そうだけど。

NECだと、286以上イコールEGC搭載で、むしろUV11みたいに
周辺チップの共用化でV30+EGCの機体があるくらい。

なんとなくルナドンがEGC要求してたような気がする。
エプソン機だと386GE/GS以降を要求してたハズ・・・。

>>465
UV11ってEGC積んでたのか。
これでサウンドが完全に切り離せれば満点だったのだが。

>>461
日電版Windows3.1はEGC搭載決め打ちだったような気がする

>>468
そのためPC-98XAはDOS専用機にしかならなかった。

>>468

まあ、でも結局拡張バスにハイレゾボードいれないと
win95使いものにならないんだろ？だから実用上はEGC使ってないよね。

>>465

まあ、代表機種はないけど、妥協点としてGRCG+286の組み合わせだったんだろうな。
これだと、当時売れまくってたRXとかエプソンの286マシンが入ってくるから。
それ以下のCPUだとさすがに遅いんだろう。V30は独自命令使用禁止らしいし。

>>470

?win95
◎win31

>>466

PC-386Sでルナティックドーン普通に動いた。

>>469

98のハイレゾモードって、行数同じなんだよな。NECはほんとうに糞だよな。
Vtextみたいに行数増やせるのかと思ったのに

確かにそういうモードもつけて欲しかったな
25行で分割なんかすると、もう見られたもんじゃなかったから

>>474
無知乙

>473

よく考えてみたらメタ女だったような気もする。TAKERUで売ってたやつ。

>>468
そういえば日電のWin3.0/3.1のディスプレイドライバは
egc4n.drvとかファイル名が付いてたような。確かに早かったよ。
同じくグラフィック画面に描画していたDOSシェルが遅かったこと。

>>478
グラフィック画面に描画していたって言ったって
98のDOSは98ならではのTEXT+GRAPHICの同時表示なんだから
線画の固定グラフィックの上に普通にハードウェア描画TEXTのスーパーインポーズなんだから、
DOS/V機のそれとは比較にならない高速表示だったろうに。
遅いと感じたのはツリーを表示しててディレクトリエントリの読込み待ちじゃねえか？

VM11 は RA21 の 386を取り除いた物だよ。
発売時期、外観、ロゴもRA21そのもの。
RX21かもしれないけど。

>>480
どうしてこういう見え透いた嘘を書くヤツが出てくるかな

>>474
ハイレゾは31行になるだろが無知乙

RA2でフォトＣＤを見たかった為に、ＩＣＭのＣＤＲＯＭを買って
Win3.1をＭＯに入れて使ってたな・・・・当然爆遅だったけど(^^;

>>481
筐体のロゴ見てもRA2・RX2と同期だなって分かるよね

ハイレゾのゲームって有ったの？

>>483
俺もICMの等倍速CD-ROMドライブ買った。
遅くてしかもICMの新しいSCSIボードIF-2770に挿したら動かない。
苦情言ったらケーブルを無料で送ってきたっけ。
（パリティチェック有無の問題らしい）

qvisionって人気そうだけど
wavemaster（箱なし、説明書あり）とmidimastet（完品）
を所持している。
大事にしてくれそうな人に譲ったほうがいい情勢かな？

>>485
スタートレック（ハイレゾ版）

作者は俺

>>488
ほんとかよ、スクショうpしてみソ

>>488
>>489
当時、自分が遊びたいってだけのためにゲーム作成・移植するのがあったね。
結構楽しかったｗ

PC-9821のノートに内蔵されているFDDは1.44(DOS/V)フォーマットのディスクも読み込み可能？

ハードウェア的にはそうだけど、古い時代のDOSシステムで起動されてると駄目。

>>491
PC-9821なら1.44MB対応

>>484
筐体ロゴとかのデザインは同じだが（正確にはキーボードのVF1〜VF5がない）、
>>480の書きぶりだと、RAのマザーから386を除いたもの、と解釈できるが、
わざわざマザーに金のかかった部分（386周り）まであるの？

一歩譲って、そのような作りにするとしても、
RXのマザーから286周りの除去をすると思うんだけど。

VM11のマザーボードは専用品で、RA2/5どころかRX2/4とも共通箇所はないよ。
一枚構成で、載ってるチップの構成ではUV11に最も近いかもしれない。

RAは、2/5も21/51もCPUボードと各種端子部分があるベースボードの2層構成だったし、
RXも全ロットに渡って、CPU周辺だけが立った別ボードに分けられていた。

VM11なんて買ったやついんの？

Fが愛器の時代もありました

>>497
Eが愛機の時もありました

拡張スロットが満タンです。

拡張スロットがいっぱいあった無印

当時はフロッピードライブが高価だったし、その資産が引き継げないと困るから
EとかVM0とか出たんだよね、88でも後年までモデル10ってのが用意されてドライブ移植できたし

今の技術で作ったらどんだけ小さくなるんだろう
V30くらいなら周辺あわせて小型携帯電話エミュでおつりが来るか？

ＰＳ３＋拡張ドライブでエミュしてほしいな・・・・

98互換機どっか出さないかな

どうせ出すなら確実な需要が見込める5.25インチ版を

個人向けのFDD販売だけでいいんだわ
変換基板だけでもいいけど

>>496
使うアプリケーションがV30で十分、なるべく安価に
って需要も皆無じゃなかったと思う

安いエプソン互換２８６マシンとＤＡ２のどちらにするか迷った末、高いが
ＤＡ２をステップで購入。お札カウント機が目の前で２４ﾏﾝをﾊﾟﾀﾊﾟﾀと、あっ
という間に数え終えた。
会社の先輩は２８６機にコプロ積んでも８０８７並なのに対してサイリックスの
３８７は本家より速くて大満足だった。あの頃はﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛ集合計算がﾏｲﾌﾞｰﾑで
整数とか浮動小数点演算の計算プログラムをアセンブラで組んで遊んでた。楽しかったな。
ﾁﾗｳﾗ失礼。
は、

>503-505

さすがにもう実機は工業用くらいしか需要ないだろ。OSもwin2k止まりだし。
いちおう工業用としてはまだ互換機売ってるケド・・・
http://www.rom-win.co.jp/hp2009/BP/BPexp/BP98_board/98_oput.htm#fd

うんちなう

>>508
今でも商売として成り立ってるのがすごい。
リアルタイム制御でもwinが主流なのかな？
ＤＯＳのほうがＣＰＵを占有できてよさげだが。
俺、全くの素人なもので。

>>498
6枚のボードについて詳しく

>>510
PC自体でリアルタイム制御だと非同期動作の無いDOSのほうが良い。
Windowsで使えているのは、外部に制御用のマイコンやロジックが用意してあって、
PCとマイコンの間ではコマンドやデータのやり取りをしているだけだから。

初代やEの場合、スロット6つとは言っても、
メモリ、漢字ROM、マウスで3スロット使うから
実質的にVM以降の4スロットより少なくなってしまう。

>>492,493
ありがとうございました。古いノートを引っ張り出して無事読み込み出来ました。
フロッピー生きててよかったー。

>>513
漢字ROMはCバス拡張スロットとは違う所に挿せるんじゃなかったっけ。
メモリとマウスはその通りで、あと事実上必須なのは
PC-9801-09(2DD用)かPC-9801-15(8インチまたは2HD用)のFDCボードだね。
どっちか用意しないと、88用の5インチ2Dドライブしか繋げられない。

以前凄い9801Fを晒していたユーザー氏の構成が知りたいわｗ

>>515
初代には8インチを標準でつなげられるよ
5インチ2HDも

>>511
本体内専用スロットに漢字ROMボード
C-Busスロットには２DD　I/F、2HD　I/F、SCSI　I/F、マウス　I/F、CMT　I/F、増設メモリ。
GP-IBを入れたかったけど刺す場所がない。

CMTってw
LOAD?

2DDとマウスとCMTに関しては肥やし状態でモスボール。

スロットを埋めるためだけに刺してたよ。

まさかメディア確保レベルだとCMTの方が実用的になろうとは…

カセットメディアはタイが水没して生産終了になりました
北朝鮮あたりではまだ作ってるかもしれないけど

98にもオプションでCMT I/Fあったんだ
P8(N-BASIC)で作られた物をコンバートするくらい？

....〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ

コントロール端子が付いてる機材が残ってるだろうか、CMT

マジで、最近うちの近所のＪ孫からFDが消えた
でもカセットテープはまだ売っている

俺達にとっては貴重品だけど世間一般様にはガラクタだしなぁ。

>>516
今度、ちゃんとパーツ構成書きましょうかね。

>>528
知りたくもないから書かなくて良いよ

そう？俺は知りたいよｗブログの方でもいいからヨロ

俺も俺も

初代ってBASICのROMが拡張スロットにあったんだっけ？

>>531
どうぞどうぞ

>>529
こういうの人気者に対する妬みみたいでかっこ悪いなw

>>528
俺も知りたい

>>532
N-BASIC(86)ROMを挿すためのもの。

>>535
ということは無くてもN88-BASICは使えるという事ですか？

>>528
フムン。思わせぶりな事言うからにはお宝もあるんだろうね。
自作ボードとか変り種とか。

>>537
恥ずかしくないの?

>>537
PK98-MISTRESS9ボードがあるぞｗ
日本で発売された最後のＣバスボードだ。

恐らくＣバススロットに差して使うであろう、ＣＰＵ、メモリ
などがが載ったボードがあった。
サイズは、本体拡張ケージから１０ｃｍ位はみだすほどの大きさ。
ＣＰＵは６８系だったか？　よく覚えていない。
これ、どういう目的のボードだったんだろ？

>>540
16ビットCPUの主流が68000になった時の保険
型番がPC9801-16だったとか

OSもMS-DOSと共にCP/M86で保険をかけてたし。
何が生き残るかまだまだ混沌としていたね。

コンカレントCP/Mが主流になるかと思ってた（汗）。

>>541
ForksがOS-9/68000とセットで売っていて、
知り合いが奮発して買った（VX/UX対応版？）ので遊んだことがある。

>>540
68KだったらPC-UXを動かすためのボードじゃないかな

初代9801に最初から挿してあるCバスボード。
http://blogs.yahoo.co.jp/def_int/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F3a%2F42%2Fdef_int%2Ffolder%2F574038%2Fimg_574038_38361058_6%3F1321189386
参考になればと思い…。

私は正確な情報は持っていません。

>>545
これを装着して無いと起動しないのでしょうか？

>>545
私には分かりません。
もともと、作動しない98から外したボードなので。

上、アンカー間違えました。
>>546への返答です。

そりゃ第１水準ROM漢字ボードだろ

漢ロムはマスクロムじゃないのか

>>549
そうなんですか…。
では、これが何かを教えて下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/def_int/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F3a%2F42%2Fdef_int%2Ffolder%2F574038%2Fimg_574038_38361058_2%3F1321189386

>>551

それこそ、第１水準ROM漢字ボード。

ところで、あなたのPC-9801Fには、PC-9801-12/Kが載っていますか？

>>552
載っています。
http://blogs.yahoo.co.jp/def_int/34842673.html

>>553

即答ありがとうございました。
Webを完全閲覧すべきでしたね。ごめんなさい。

PC-9801-12/Kのマニュアルをお持ちのようなのでうらやましいです。
PC-9801-10への実装場所が知りたくて質問しました。

僕は、PC-9801-12/Kが実装されたPC-9801Fを持っているので、
手持ちのPC-9801E（+10）に、それを移植したいのです。

お時間が許せば、ご回答をお願いします。

>>554
http://blogs.yahoo.co.jp/def_int/34842673.html
画像を載せました。

>>555
ご厚情に感謝いたします。

>>518
マウスとCMTは1枚にしたいところだな
CMTのほうってROMは載ってたかな？

漢ROMボード初めて見た
たかが128KB(でしたっけ？)のフォントROMに大層な・・・表示コントローラ部も含まれてるのかな

あの時代は128kBと言ったら大容量だったんだよ。

>>539
これか。
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/etc/mist9.html
ほんとに98末期の製品だw。買えばよかった。

>>545
キャラジェネかROM-BASICっぽい

ああああああ！

>>547
BASICのボードでないかな？　初代機なら。

>>558
オトコロムと読んでしまった

いったい>>561の身に何が！

>>564
俺も俺も！

>>564
くっ！

9801Eにつけたメモリボードってメインメモリの増設だけ？

それ以外のメモリって何?

I/OバンクとかEMSとかか

フレームバッファがあったな

ハイパーフレーム2+を使ってたな。I・Oバンクメモリとしても使用可能。

9801Eの頃には影も形もないけどね

9801Eを核にしたCG Artistというプロ向けシステムが600万円くらいで売られてたっけ。
キャラクタディスプレイは8色だけど、ビジュアルディスプレイには16777216色表示できた。

金正恩のケツ穴・・・ハァハァ

総連は捜索を開始しました

６００万は凄いね。あの頃だとNexus6400だったか？が５００万位。Zilogの開発装置が
３００万位だったかな。スレチだけど。

640*400で16777216色表示だと何MByte位になるの？
640*400*2byte*3 = 1536000byte ? 1.5MByte でいいのかな

>>578
そんな計算ができないのか。
パックドピクセルもプレーンドピクセルも基本的に同じだけの容量を消費する。
・１ビットが1ピクセルに対応していると考えれば、
　モノクロ画面については、80bytes(640bits)×400line=32,000bytes
・フルカラー(2^24=16,777,216色)にするには、24倍のV-RAMがいる。
　したがって、32,000×24=768,000bytes=750KB

仮に、>>578の理論(パックドピクセル)なら
640×400×3(24bits)=768,000 となるが、「2byte」って何処から導き出しているんだ？

Win3.1の頃は、メモリ食うからフルカラーの壁紙貼るなと言われてたなｗ

VRAMが2Mや4Mが珍しく無い時代だし。

3.1の頃だと1MBか2MBだね
少ないと512kB

95でも壁紙は256減色のBMPにしてたわ

壁紙なんて今に至るも使ってないなあ。
背景色が黒一色じゃないと落ち着かない。

emiclockがサンタコスだった

>>580
3.1はGDIメモリが16Bit管理だったから、フルカラーでアイコン表示すると18個目から後がすべて真っ黒になるという仕様があった。

IE4入れるとアニメーションgifをデスクトップに貼れるようになるんだっけ？
あれって今は出来ないのかな？

>>586
ファミコンのスプライトを思い出した

>>584
おれもおれも、
背景色はいつも黒板色だけど。

壁紙はpuppy.bmpだったな
CRT買い換えてからはhana256にした記憶がある
95〜98SE時代はちと恥ずかしいから言わんけど
2kはデフォの背景色だったな。あの色好き

http://www.abel-jp.com/kanno.html

>>589
確かに、黒か青の濃いやつが好き

Vista〜Win7だと背景単色選ぶとAero切れちゃうんだよね…
まあOSにハードウェアリソース食わせるのは嫌いだからいいんだけどさ。

って、ここまで来るとPC-98全く関係ないな。

自覚してるなら書くなよ

ちょっとぐらいAero

Aeroなんか速攻で切ったよ。クラシック表示以外は使えない。

グラフィックがショボいPCならともかくAero切るなんて遅くなるだけなのに

釣り？

98でAeroが効くものなんて無いんじゃないかな

そもそも98で(機種依存は抜きにして)Vista以降が動くスペックのものがあるかどうか。
末期のMateRでもかなり厳しいんじゃないか？

次期Windowsは軽くなるときいたことがある
NECがドライバなどをがんばれば旧98XXでも動くものが作れるのではないか(棒)

多少遅くなってもクラシック表示で使ってこそ漢

Win7じゃクラシック表示での速度低下はないんだが。
順当に軽くなる。

VistaでもSP2で改善されてるし。

>>601
おまえが頑張って作れよ

そもそもXP以降は98アーキテクチャ用のWindowsが出てないしな

98にはwin98がちょうど良い
Ｃバスじか叩きできるし、DOSで起動できるし
こんないいOSは他にはないよ

なるほどー

ぽんちー

9821Apの音源が変だ。
和音がちゃんと出てない感じだけどやっぱりコンデンサなんだろうな。
半田ごてはあまり使わないから張替え大変そうだなぁ

コンデンサの交換なんて、ブチブチ切って、ブチブチ抜いて
ブスブス刺して、ジュビジュビ半田つけるだけだろ

>>610
単純作業ではあるんだけどね。
大事な実機だし久々にコテ握るからジャンクマザー調達して
感覚取り戻してからやるよ。ありがとう。

PC/AT機用のWin98を98Liteで軽くする技があったね。
NECのWin98用で同様のものあったのか？

>>606
ハングさせるのも簡単だしなｗ

>>612
おまえが頑張って作れよ

PC-9801DA の頃の電源修理ってどうやってますか？
9801が5〜8台みんな電源が入らない。
電源ファンが回らないから電電を交換しないとダメだろうなー
98電源のでかいコンデンサを、サイズの合うのを探してを交換するのも大変そうだし、
PC/ATのは合わないので、外部に置いて配線を中まで引っ張るか。

>>615
その話題、前にも出ていて参考URLも貼ってあった

EPSONの電源のコンデンサ
全部サイズと容量と低インピーダンス物かどうかも調べて交換したぞｗ

>>617
残念だがEPSONの話は誰もしていない

ググレば簡単に出るじゃん
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~m_okubo.moon/pow/pu463.html
ttp://davy.nyacom.net/pc9801ra/

おぉーありがとう 助かる
小さいコンデンサ交換で直る例が多そうだな、これなら手に入れ易い。
RA21 とDA を直してみよう。
RAも有るが、こいつはほっとこう

F2のﾒﾝﾃﾅﾝｽのﾍﾟｰｼﾞはないかい

>>611
Apとか、あの辺のマザーボードで問題になる電解コンデンサは、
表面実装型なのに缶が寝てるから、形態として特殊だよ。
ごく一時期しか流通しなかったタイプ。
まずこじって接着剤をはがしてから、両足の半田を融かして取ることになるけど
強塩基で表面が侵された半田は融けづらく、形容しがたい異臭がするよ。

あとそもそも、Ap/As/Aeはマザーが混沌としすぎていて、元々壊れやすい印象がある。
音源から出る音が変ということは、どこかが既に腐食で切れている可能性もあると思う。

イカのような臭い

まずは耳かきで耳掃除からだな

>>620
その頃の98の電源なんて、部品実装密度に余裕があるし
電源だから当然片面基板だし、電解コンデンサの植え替えだけなら簡単。
8台も不動品が溜まる前に一度くらい試さなかったの？

一次側の高耐圧品が高価で、買うのをためらうことはあるかもしれないけど
それは98に限らず何のスイッチング電源でも同じ事だしなあ。

>>625
うちのRa43の電源が入らないんだが、同じ理由かな？
別の電源で試すとちゃんと起動する。

>>625
9801時代って、故障する前に新しい機種に買い換えて、
それまで使っていたのは置いて置くだけになってしまってた。
会社で使わなくなったのを貰ってきて、動くのは確認したらそのままで、
使わない９８が何台も有って。
で、9801 がどれか 1台動けばいいやって考えで、年に一度電源を入れてみるだ
けで、使う事はしないで。
RA21 電源入らず→ DA にしよう、代わりはいっぱい有るからRA21 は放置。
てなことで不動品が溜まっていき電源修理はした事無いです。

PC-9801 DA/DS/DXの頃の電源は当時から異常に壊れやすかったよ．
偶発的なものというより設計・製造不良の可能性が高い．

まあATX電源のような機構はない単純な電源だから，
筐体にはみ出す形でよければなんとでもなるけどね．
十分な容量の5V、12V、わずかの容量の-12Vがあればいい．

>>628
> PC-9801 DA/DS/DXの頃の電源は当時から異常に壊れやすかったよ．

　当時、出たばかりのDA2を買って使っていたが、そんな話は聞いた覚えがないな。

そりゃキミが買った台数が少ないからだろ
100台納入してきたうちの壊れた台数で言うてみ

>>630
当時数百台のDシリーズの中古販売をしたうちの店じゃ
そんな目に付く不良無かったけど？

経年劣化による故障じゃない場合 中古じゃわからんだろ

>>632
うちの店は中古一年保証をつけててね。
当時から異常に壊れやすいのならDシリーズの修理依頼が他のシリーズより群を抜いて多くないとおかしいが
そんな記憶はさっぱり無いんだけどな。

発電所の近くに住んでて電圧高いんだろ

変電所の近く、じゃなくて？

>>633
よくある故障はバスタブ曲線で発生し初期故障期間を過ぎると減少する。
つまりある程度使われて中古になっているものは大丈夫で、
そこから一年経とうがあまり変わらない。

>>636
中古にはクレジットカードの換金目的で最新型も数多く持ち込まれる。
新古品として売られるそれらもDシリーズだけ特段故障率は高くなかったけど？

異常に壊れやすかったのなら、どこかに記事やログが残ってないかな
雑誌でもパソコン通信でも、そんな噂を聞いたことがあるっていう記憶でも
私は聞いたことがないけど、他に知ってる人はいないのかな？

ところで、Dシリーズが発売された時期って東京BBSの末期でしたかね

その頃俺は、NECと関係の深いパソコン雑誌社で連載持っていた。
当然、NECのパソコン開発部門にも複数の友人がいた。
だが、DA/DS/DXシリーズで電源不良が多発したという話は一度も聞いたことはない。

FAシリーズの仕様が確定したとき、当時の高山常務が開発を叱り飛ばしたという話なら聞いているが。

>FAシリーズの仕様
いったい何があったんだろ？

16MHzとか

そもそも、RA21（i386DX/20MHz）、RS21（i386SX/16MHz）、RX21（80286/12MHz）の次モデルがDA2（i386DX/20MHz）、DS2（i386SX/16MHz）、DX2（80286/12MHz）というだけでも噴飯モノなのに、その次のモデルが
FA2（i486SX/16MHz）、FS2（i386SX/20MHz）、FX2（i386SX/12MHz）じゃ怒られるのも当然。同時期のAT互換機はi486/25MHzなんてのがぞろぞろ出ていたわけだし。
だが、もうFAシリーズのラインナップは固まっていて修正できない。
仕方がないので、FAシリーズと同時に出す予定のHyper98シリーズのラインナップに、急遽ハイレゾ機能を殺した高性能CPUモデルを追加することを設定。
いきなりの方針変更だったので、部材調達が間に合わず3.5インチモデルは発売を延期したが、とにかく５インチモデルだけでも同月発売に間に合わせた。
それでもバカ売れしてしまうと生産が間に合わなくなるので、最初は割高のHDDモデルしか出さなかった。
これがPC-H98Model-S8（i486SX/20MHz）がH98Model80(i486SX/16MHz)より上のCPUを積んでいる理由だ。

FAは当初、386DX-33を積む予定とか聞いた覚えがある。

FAはCPUBENCHだとH98-70より遅かった。
あの486も16MHzまで落とされると、キャッシュを積んだ386-33には
負けてしまうものなのかと感じさせられた。

>>642
それほんとかなあ。
内部基板を見ても、H98Sm8/U8は、構成が80/90とあまり似てないし、設計時期的にもすこし古い感じがするよ。
FAが非力だからって慌てて用意した風には見えない。
それにH98model80/90も、H98Smodel8/U8も、結局FA/FS/FXより先に世に出てる。

あと、H98のそのノーマルモードオンリーの機種は、H98S model8とmodelU8が正式名称だよ。
modelS8ではない。

元々DAシリーズはソフトウェアDIP-SWを採用し、カスタムチップの集積を計ったモデル。これによりCPUクロックは同じでも周辺の動作速度がかなり上がった。
なので、RAシリーズで動いていたソフトで動かないのが出てきて、NEC社内に動作確認の部署が設置されたくらい。
このため25MHz/33MHzは鬼門だった。
FAシリーズは筐体設計を一新して外板を外さなくてもフロントからメモリ増設可能にしたり、ファイルスロットを作ったりした。
ファイルベイとは違い、信号線から電源線まですべてコネクタで用意されていたので、差し込むだけで接続完了。
いい仕様ではあったが、いかんせんAT互換機と比較してCPU性能が非力になりすぎた。
もちろん、NECとしてもCPU性能で水をあけられているのはわかっていたので、H98Model105には当時用意できる最新のCPUであるi486DX2/66MHzを搭載。
このマシンにはFA譲りのファイルスロットや、将来のWindows時代を見込んでグラフィックアクセラレータ専用スロットまで用意されていた。
しかし、一般ユーザーに訴求するには価格が高すぎた。
というわけで、「メインストリームで売れる高機能製品を出せ」という至上命令の下、PC-9821Aシリーズがデビューすることになる。
合わせて過去のPC-9801互換に配慮した低価格のPC-9801Bシリーズも同時発表された。
Aシリーズ以前に、試験的に開発したPC-98GSの後継機であるPC-9821という製品が存在したので、新モデルであることを印象づけるため、98MATEという愛称が採用された。

要はFAが残念な仕様だったってことか。
486つんでたので、いじり倒すベースには良かった・・・・・・って程度にしか思ってなかったｗ

FDDも旧タイプの厚型だしね〜3.5インチドライブの調達が間に合わないだって？ｗ

>>640
ネジだらけってのはH98のほうだったかな？

知らないよ。
H９８は（仮に中古としても）貧乏人には買えません。

H98model105より前のH98model70〜100は本当にネジだらけです。
完全にバラすのに10分はかかりますｗ

>>650
DAをバラすのに10分かかった俺は・・・

FAと同時期に売られていた、PC-486GR系が爆発的に売れたってどこかのサイトで見たけど、
いくらFAが低性能だからと言って、爆発的というほど売れたの?

サイトってここかな?
http://www7a.biglobe.ne.jp/~znotl/memo98/486gr.html

>>646
NECはH98を売りたくて、9801FAに搭載するCPUとして少し遅いCPUを採用していた。
↓
ユーザは高価なH98なんか望んでなくて、高速な9801を望んでいた。
↓
エプソン互換機バカウレ
↓
AT互換機狙いの台湾旅行が流行
↓
コンパックショック
↓
NECがA Mate、BX、Fellowを発表する。

AT互換機はちょっと…でもFAじゃ性能と値段の釣り合いが取れてないだろ！
って思う人はGR買ったと思う

爆発的かどうかはともかくEPSON機を選択する人の割合が一番増えた頃じゃないかな
その後MATE・FELLOWに首が後ろに回るぐらいボコられたけれど

EPSON互換機の割にはよく売れた、って記憶が。
FAと比較して、じゃなくてあくまでもEPSON互換機の歴史の中比較。

>>654
BXとFELLOWを別書きする理由は？

>>657
multiと書くつもりが、Fellowと書いていた・・・。

ところで、どこかに新品のFD安く売っているところない？
どうやらＪ孫はFD販売を終了したようだ。

3.5インチは400枚位ストックしたけど
5.25インチが減ってきた。
生産してなきゃ安定して手に入らないし。

受注生産でもいいから一度作ってくれんかなw

PC-486GR系はハイレゾで使っている人も多かったよ。
H98model80〜105は高価すぎて買えなかったからね。

3.5"のFDなんてフツーにダイソーで売ってるじゃん

>>662
いくら？
10枚で100円？

1枚100円、いや105円か

多分、在庫限りだぞ。＞ダイソー
もうメーカーが生産してないし。

>>663
３Ｐプラケース入りだったよ

近所のダイソーは在庫僅少、在庫限りで3枚\105-だな。

5.25インチは〜

ご先祖様８インチをなめるなよ
ＩＢＭフォーマットといえば８インチなんだぞ

電電フォーマットといえば5.25インチなんだぞ

・・・・・・相手にされない3.0インチ

QD「………」

2インチ

Video Floppyなどと呼ばれてた　専用カメラにセットしてアナログで写真記録表示

SONYのワープロでは文書ディスクとしても使えた
2DD程度の容量だったと思う　PC-9801シリーズに接続できるドライブもあった

PC-9801DA2の電源10uFと4.7uFを交換したら電源復活しました。
バラして掃除して、コンデンサ交換して、組み立てて、1日仕事だった。
ただ120MBのSCSIから立ち上がらない。
1ヶ月前にPC-9821V200から内をみられたのに、その時非アクティブに弄ったんだろうか？
5インチFDドライブ&5インチFD(DOS)生きててくれ

>>674
DAのオンボードSCSIって、NECベンダチェックのあるヤツか？
それで起動しないという落ちじゃないよな？

>>673
Canon Q-pic持ってたよ。未来を感じたな。
そしてカシオQV-10は真っ先に買った。
あの頃は夢があった。煮詰まった感のある今のデジカメはつまらない。

>>672
QDはディスクシステム用にだいぶ買ったな
メディアでさえ手を加えないと使えないのが
N天堂のヤラシイ商売方法だよな

>>676
デジカメに限らずパソコンもつまんない。
ただの道具に成り下がってる感じ。
買う時わくわくしない。

>>678
同意。
最近はヤフオクで「ジャンク品。動きません」と書かれているパソコンを見るとワクワクするけどな。

ドＭ

>>668
５．２５”は売ってるとこないね、残念だが。
ウチに５０枚ほど余ってるけど需要あるようならオクに流すよ

オクで3.5インチ50枚の価格が2600円だってよ。
こんなことならジェーソンで１箱399円のうちに買っておけば良かったよ。

出始めの頃、2HD1枚\1,500程してたなー

してたな。
MaxellかKonicaくらいしかなくて、もちろん1枚ずつプラケース入り。
エラーを起こすトラックが発生しても、何とか復活できないかと必死になったりな。

5インチ2枚セットってのが多くなかった？

>>675
PC-9801「DA2」にオンボードSCSIなどないわな 「DA7」

DA7・DA/U7のだって専用スロットにHDDと一塊になって取り付く物だからオンボードとは言えないだろう。
オンボードってのは、マザーボード上の一部に、取り外せない形で組み込まれている物のことだ。

RA21/DAのHDDスロットは良く出来てたな。
HDD筐体をはめ込むだけでコネクタも接続された。
後のファイルスロットの基礎になったに違いない。

俺のAs3オンボードGAは取り外せるが

>>679
ジャンク見ると、2個1修理したくなるｗ
さらにどこも捨てずに動かせれば最高。

ドＭ×２

前に言ったんで、PC-9801Fの構成を書いてみました。
http://blogs.yahoo.co.jp/def_int/38554319.html
ここに書くと「長い！」「改行が多い！」と怒られたので、ブログの方に書いています。

3.5inch2HD
浜田電機で10枚980円で売ってるよ

>>693
えらいボってやがるな

>>687
RaII23系の抜いちゃ駄目Tridentはどう表現する？

あれは取り外すとPC全体の機能が失われるから、オンボードと呼んでいいんじゃないか？

実質的にマザーボードの一部が拡張ボード状にはみ出ているだけで、
PCIスロットと同様の形状のコネクタを介しているだけのこと。

マザーボードにライザー的に搭載するCPUボードとかメモリボードと変わらんよな。

PC98

Altairは美しかったよな。
マザーボードにはスロットと電源だけ。
CPUもメモリもI/Oもみんなカード形式。

始めてBXの蓋開けた時は美しいと思ったな。
スカスカ過ぎて技術の進歩を感じた

コンパクトにしなかったのは駆体を使いまわすためかな?

NECは筐体の使い回しなんてセコイまねはしないよ。

「ゲーム機対戦」シリーズの動画を見て思ったがNECは
ゲーム機においてもユーザーが欲しいと思う仕様の機種を出してくれない。
MATE-X,Rはビジネス向けでまだ許せるが、CanBeはヒドイ。

モニターを上に乗せるからある程度の大きさと強度が求められたんだろうね

>>702
PC-9821Xe10,PC-9801BX4

当時は、PC-9801はi8086(5MHz)の中で最高のPCを出してくれたと思った。

しかし、小学生だった俺が\1,000,000近いセットを購入することができないので、
初めてPC-9801のアーキテクチャーマシンを使用したのが、EPSON PC-286Vだった。

たしか　コストダウンの為にAT互換機用の電源を流用したら、前後長があって
あのサイズになっちゃったとか聞いた覚えがあるんだけど

初代BXは当時の98の標準サイズ（PC-9801RA2・RX2発だったっけ？）に合わせただけっぽいけどなあ

>>705
BX4の中身出したらXeの中身がすっぽり入るってか
笑わしてくれるぜ

98は奥行きが浅いんだよな。初めてAT互換機見たときは、さすがアメリカのデスクは広いな〜と思った

そういや、前の会社で取引始めたばかりの仏国の会社から初代PC/AT機があまってる
んでくれると言われてた。現物みせてもらったが、バカでかくてたまげた。
記念物的価値をいくらか感じたが、やたらデカいんで引き取りやめといた。ｽﾚﾁｽﾏｿ

キーボードだけ貰っとけばよかったのに

奥行きが伸びたのはPCIバス機からだっけ?
一応フルサイズのカードも挿せたように思う。

>>713
F200以外はフルサイズ前提の設計だったからな。

PCIバスを横向きにすれば奥行きは...
当時挿すのは98専用GAボードだけなんだから、内部コネクタを使って背面から出す手もあったのでは
と勝手な妄想を

横向きに拡張スロットといえばPC-98XAがそうだったな

>>715
その時期にはＣバスSCSIボードの遅さが顕著に問題になっていたから、PCIのSCSIボードも候補に入るだろう。

またどるこむ化してきたな

エプソン機が独自形状のPCIスロットを搭載してたっけ

あけおめ。

>>719
PC-486HXだっけ?
「未来保障マシン」なんてキャッチが付いてたけど、
PCIは独自形状だし、Pentiumアップグレードは40万円超えてたしｗ

あけおめ（除：喪中のひと）

>>720
Hｘシリーズだね
HAモッテタ
結局PCIもぺんちうむも使わなかった。
あれは規格が決まる前にあわてた感がすごい。
おちついて後発したNECの勝利。

あけおめ
98初めはカレンダの設定から

DATE$="12/01/01"

>>709
XeではなくXe10
XeとXe10が同じだと思っているのか
笑わしてくれるぜ

98は16bitコンピューターです
386以上の話はよそでやってね

98はNECのコンピューターです
他のメーカーの話はよそでやってね

98はビジネスコンピューターです
遊びの話はよそでやってね

>>725
ここはPC-9821/9801スレッドだから、
"9821"を明記してる以上386の話もアリだと思う。

98はビジネスコンピュータか？

9801はビジネスマシンだが、
9821はエロゲマシン。

みんな優しいなw

ボスが来たボタンで
ビジネスマシンに変身だ
問題ない

486のPC-9801FAが仲間外れにされて泣いています。

16bit縛りだとRDF世代の*S/*Aも全滅じゃねーか。
あとBシリーズも・・・って、これは9821の亜流とみた方が自然だが。

>>730
ぼすがきた画面って、何が映るんでしたっけ。

>>731
あぁ同時期のノートパソコンPC-9801NA/Cより性能の低いデスクトップね。

>>730
実際の所、妻が来たボタンか彼女が来たボタンってとこじゃね
一部独身ニートにとってはママが来ボタンってとこか
会社でエロゲやるバカはいないだろ、エロゲ屋サン以外は

確かにそうだ

妻＝ボスなんだから
ボスが来たボタンで
問題ない

確かにそうだ

妻が来ても萌えれば良いだけなんでボスキーは不要な希ガス。
俺エロゲ持ってないんだがボスキーを見たんだ。wterm？

MSまで緊急終了をボスキーなんて言い方してたよな。

あけおめ
コミケでちびおと互換買えて大満足
今年も実機で頑張る

あけおめ。
大吉だったら98新製品きっと出る！

それは無いわ

新型ノートでてほしい。
無理ならば、公式に純正のエミュでもプリインストールしてほしい。
中松式FDも搭載して

>>744
> 中松式FDも搭載して

　８インチ積んだノートなんかイラネ

3.5インチの書き込み密度で5インチとか8インチの容量アップすれば
もしかしたら5インチが生き残ったかもしれないねー

SuperDiskの末路

大容量だけが全てじゃないってか。
でも、SuperDiskはIDE接続なんで同列に並べるのはちょっと…

しかし、ウチのFD見る限りじゃ3.5より5インチの方が生存率高いんだよな。

3.5インチのほうが記録密度が高いからその分デリケートなことは想像できる
でも5インチも記録容量を上げていけば結局同じことが起こったのでは

サイズ的には5インチはCD-ROMとほぼ同一だからそれほど非現実的な感じではないかも

>>746
まぁ無理だね。
5.25インチや８インチは、あの密度だからエラーなく読み書きできた。
軸のないドーナツにあれ以上の精度を求めても金ばかり掛かってメリットが薄い。

5インチの1.44ならできそうな気がする

いっそのことフイルムヤメテ金属板にするとか

面白い。
今の技術（垂直記録）ならテラバイト可能じゃねーか！

で、そんな高密度でヘッドが接触するディスクを埃だらけの空気中に晒せるのか？
今のHDDは埃どころか煙草の煙(あれでも数百nm)でダメだってのに。

>>751
1988年頃の富士通製ワープロ専用機OASYSでは、5インチで容量3.2MBのものがあったらしい

ttp://www.ykanda.jp/catalog/100fx/fx2l01.jpg

>>755
5インチの2EDってあったのか。

>>755
すごい、でも使いきれるか？
3.2MBって新聞何ページ分なんだ。

全面広告で容量不足

テキストだけなら文庫本数冊分だって入るだろうけど、書式が入り始めると減るし、
図なんかがあろうものならすぐに足りなくなる。
OASYSで使えるはずのないレベルの多色、高解像度の図版があったら3.2MBでは足りない。(>>758はそういう意味でしょ？)

そういう意味だったのか

何をいってるんだい？
新聞なんて黒一色刷りしかないじゃないかHAHAHA

簡単に計算してみた。

太宰治『斜陽』のテキスト……186KB
2EDフォーマット後……2880KB

生のテキストで、約15冊
Zipに圧縮すれば、約30冊

ぐぐってみた

５インチフロッピー/PDカートリッジの販売
http://crimson-systems.jp/shop/index.html

OASYS FLOPPY 2ED　　　※フォーマットすれば2HDで使用可
も売ってるし、こっちの方が安かったりする

2インチフロッピーって￥なに・？

ぐぐれ。

ぐぐった。
ttp://crimson-systems.dyndns.org/fllopy5/etc82.htm
ttp://crimson-systems.dyndns.org/fllopy2/image1/pdd_150.gif

PDェ・・

てすと

本気で中松説を信じてるのか?

こんな板があったのか。
2ちゃんねる歴10年なのに初めて知った。
9801ってまだ作ってるの？

ググれ禿

Win95で画面を256色にしてるとアプリを起動した瞬間に
画面の色がおかしくなる事があったがあれはなぜ？

つパレット

98…ってか旧PCユーザーでパレット動作が理解できないなんてないよね？

256色モードはシステム予約されたいじっちゃいけないカラーパレット番号があったんだっけ。

Windowsでの話ね。

Win3.1の頃は256色が当たり前だったな。
85ボードからメルコWAB-Sに乗り換えて、
初めて65536色、16777216色に切り替えた時の感動は忘れない。

俺はエロのGAだったなぁ(型番忘れたけど多分ﾄﾛｲﾃﾞﾝﾄ
24kHzモニタで800x480が出せたんで重宝した(Win3.1上で
3.1といえば定番のベンチマークWinTachを発掘したんでXP上で走らせたら
スプレッドシートのトコでループして上手く計れなかったｗ

>>777
WAB-S俺も使っていたよ
Trueカラーは640x480限定だったよね
描画速度がおそくて実用にはならなかったが、それでもわくわくしたものだなぁ

GAというよりTrueカラー用フレームバッファとして人気だったような

A-materにとって964LBは憧れのGAだった

うちの98が壊れたからいらない98あったら連絡くれって
友人向けの年賀状に書いておいたら
今日いきなりRa266とか486GRとか合計4台届いた。

ありがたいけどいきなり送るなよw

15インチモニタだったのでWAB-Sの800x600x65536は重宝した。

日電は多色化に余り積極的ではなく、85ボードでは256色のみ、
4MB積める91ボードでも多色は1024x768x16777216のみのサポートで、
1280x1024x65536などは一切サポートしなかった。
（発表記事には65536色もサポートされると書かれていたのだが、
実際にはドライバが開発されなかった）

うろ覚えだが、640*480の上が、800*600を飛び越えて1024*768しかない
ボードなかったけか？　800*600は使いやすくてPC/ATでは、常時使用だったのに。

DOS時代にはカノープス？が自然画像表示ボードとやらを出してた。えらい高かった。

9801でフルカラー表示といえばハイパーフレームとハイパービジョンだろ
流石に高すぎて買えなかった

>>784
JPEG用のハードコーデックのボードだったかも

>>784
85や91ボードも800x600がなかった。

>>781
１枚11万円もしたE11には勝てまい。

>>784
NEC純正は800×600モードはなかったよ。
ついでに言うと、64K色もサポートしていなかった。
まぁ、設定ファイル書き換えて作れたけどね。

俺はTMS34020のフレームバッファが欲しかったな。
86C928を3個使ったボードも欲しかった。
今、考えると俺は昔から先を読む能力に障害が有った様だ。

>788
MGA2だったっけ？
初代Xt使いだったんで、MGA2にはかなりお世話になったな〜
もっともXt搭載のは似非Athenaだから、厳密には違うチップっちゃ違うチップだが。

ただ、評価的にはE11より964LBの方が若干上だったような気がする。総合的に。
DirectXが964LBの方が早かったんじゃなかったけか。

だがちんぽ^^;

そういや速い＆高価ってだけなら、MGA98(初代MGA)ってのもあったような。
最上位品が20万くらい。

個人製作の爆速Win95ドライバがあったとかなかったとか・・・・

MatroxはMystique出るまではDirectXが弱かった
S3はテキストが弱いという欠点があった

>>785
ハイパーフレーム2+持ってたな。あれソフト売り場に並んでるんだよね。
これに対応したお絵描きソフトは高価だったのでフリーウェアだけで使ってた。
NIFのFQLDにはお世話になった。.Q0ファイルとかで絵を書いていた頃が懐かしい。

ここはPC-9801のお話をする所です
ウィンドウズアクセラレーターの話はよそでやってね

DOS時代のフルカラーグラフィックボードのお話はOKよ

抜いちゃダメなMystiqueなんて、
もろ 98専用の話題じゃねーの？

スレタイ見ろカス
PC-9821A2-E11やPC-9821X-B01の話をして何が悪い。

Xtって大体DOS5.0A-HとWindows3.1プレインストールじゃないのか

>795

>725でフルボッコにされて今度はそれかwww

>>795
> ウィンドウズアクセラレーターの話はよそでやってね

　ウィンドゥズアクセラレータとは、PC-9821用に用意された純正周辺機器の名称だ。
　それ以外のパソコンにはない製品だよ。

E-11、アキバのソフマップで中古を25000円くらいで買ったなあ。
As2に付けて3.1で使ってたよ

「新製品は9821」って初めて聞いた時、
PC-9831VW2みたいなもんかなー
って思ってた。

DOSでハイレゾモード使うためにハイレゾボードを買った。

……H98はハイレゾモードのWindows 3.0から
ノーマルモードのDOSアプリを起動できたんだっけ？

アクセラレータは純正しか買ってない。OS/2 Warpが好きだったので。

カノープスのPowerWindow928IIをDOSからJPEGフルカラー表示するフリーソフトは愛用していた

同じくカノープスから、それ専用にPhotopaqなんてのもあった・・・・懐かし(^^;

>>803
できる、DOSで組み込むドライバ等に制限があった気もするけど

俺はOS/2のために964LBうっぱらってE11買ったなあ

カノープス製品が搭載されてるときだけ使える
画像ビューアが便利だったな。PowerViewとか言ったっけ?

＞Photopaq
懐かしいね。新品時代はむりだったが、その後中古で買った。Videopaqも。

ﾁﾗｳﾗ思い出語りすると。
森高ファンの後輩のために、Del,BSキーを押すと「やだなぁ」と声がする
ソフトを９８に仕込んで遊んでた、会社で。スクリーンセイバーもどきも組みこんだりした。
今では考えられない。いい時代だった。その際、Audiopaqの世話になった。

ここはPC-9801のスレです。
PC-9801はボクの青春です。
ボクが理解出来ない話はよそでやってください。

>>807
＞Del,BSキーを押すと「やだなぁ」と声がするソフトを９８に仕込んで遊んでた、
欲しい‥‥‥。

ここはPC-98のスレです。
青春の話はよそでやってね 。

ここはPC-98のスレです。
理解できるまで他スレで勉強してね。

ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!

ささやき-えいしょう-いのり-そして-ねんじろ!

じゃなかったっけ？
FC版やってからPC日本語版やった時にこれ読んでなんかすごい衝撃受けた気分だった。

DOとかGSとかHAとか限定スレかよwwww超過疎りそうだなwww
ついでにPC-100でも入れてやってくれwww

つーかスレタイ通りだとH98とかSV-98とかFC-98とかも対象外になるんだな。
まあそこまで厳密に考えるやつもおらんだろうが。

つうことは、次スレッドは
[PC-9821/9801/H98/98/SV-98/FC-98スレッド Part43]　？
文字数足りない。

なおN5200model98は無視。

つーか>810みたいなキ印がいなければ、素直に「PC-98シリーズ」でいいんだけどね〜
現状でそれを言ったら、まさに>813のとおりになってしまう・・・

ほぼ初めてに近い、やっと見つけた自分の役割なんだろ？
彼だって一生懸命考えてるんだよ、このスレで進行すべき内容か、よそでやってと書き込むべきか。

DO+も仲間に入れてあげて！

OP-98ってのも仲魔になれるのかな？
昔某パーキングエリアの事務所に置いてあった

>>816
無視でいいよ｡>>810みたいなのは。

PC- 9821St20は、仲間に入ります？

自分が買った最後の98シリーズ

St20ならいいんじゃない？St15はだめだが
理由はチップセットリビジョンとかメモリボードの仕様とか
St15はPC-98というかパソコンの体をなしていないひどいものであったらしい

パソコンじゃないサーバだっていう突っ込みは・・・先に言っておこうｗ

RC-9801はどうなるのだろうか？

いや、現物すら拝んだ事のない幻の98だけどさ…

いっそのこと
NEC版MS-DOS2.11が使える
でいいと思う

対象機種はHDD20MB以下ですか

ここはPC-9801のスレです。
PC-9821の話はよそでやってください。

ここはPC-9801のスレです。
H98の話はよそでやってください。

ここはPC-9801のスレです。
ボクの興味がない話はよそでやってください。

自治気取り君は何使ってるの？

自治厨を装った荒しだろう？　放置＆スルーでいいんじゃね？
>>808の最後１文はみんなスルーなのに…

>>825
FDDからNEC版MS-DOS2.11が起動するかどうか

>>822
何処かにソースある？昔、Xt16を売って買おうとしたから興味がある

822ではないけれど、
チップセットのリビジョンについてはこの辺かねぇ。どるこむ過去ログなんでソースといえるかどうかは別だけど。

http://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/mmx/9468.html
の16辺り参照。

>>816
「PC-98シリーズ」だと、めんどくさい奴が
９８NXはどうすんだと絡んでぐだぐだになるかも。

しまいにゃ9801NXも除外かよとか言い出してｗ

NEC的な言い方ならPC-9800シリーズ。

>>833
あ、>>808を解釈すると初代98だけってことになるなぁ。

98は16bitコンピューターです
386以上の話はよそでやってね

98はNECのコンピューターです
他のメーカーの話はよそでやってね

98はビジネスコンピューターです
遊びの話はよそでやってね

>>832
それはPC98-NXでしょ

このスレは「PC-9801/9821/H98アーキテクチャ機総合」、ってところだよな？

もはやPen2もWin9x系も現役引退レベルだから>>835みたいな話は通用しない。
LRが古いのは単に放置されてるからであって、実情に即していない。

>>831
98シリーズにもオリオン系チップセットを採用したやつがあったのか。
あれ7チップ構成で高価な割には性能も低いんだよな確か。
Ra20は440FXになったから安く出たんだと思う。

>>836
あんがと。スルーされるかと思ってたｗ

チップセットっていつごろから公開されてたんだ？
9821V7のころは、チップセット混在なんてのが普通にあったよね。

>>840
基盤見ればわかるだろ。

キメラチップ使わない限りは・・・。

>>841
× 基盤
○ 基板

>>840
PC-9821Xa10・9・7のカタログにはVLSI社のWildcat云々って表記があった気がするけれども
PC-9821Xa無印はどうだったかなあ

>>843
Neptuneだとは書いてなかった記憶。

72pin SIMMが使える486機ってNEC独自のメモリコントローラ？

>>840
V7まだ持ってるわ。Wildcatの奴。他にもTritonチップのもあった筈。
Wildcatは遅い遅い言われたけど、ベース66MHｚに上げても安定してた。

どるこむ化進行中！

どるこむをあんまり知らないんだけど
どるこむ化ってどんな状態？

このスレの最近の流れ、みたいな状態かと

つまりこっち行け　ってことか？

GO FNEC98

>>850
そこは、
fj.sys.pc98
でしょう。

98は16bitコンピューターです
386以上の話はよそでやってね

98はNECのコンピューターです
他のメーカーの話はよそでやってね

98はビジネスコンピューターです
遊びの話はよそでやってね

だからこのスレッドは9821も混じるわけで（ｒｙ

>>845
逆に聞きたいが、72Pin-SIMMが使えない486デスクトップって何がある？

72pin-SIMMというが、
文字通り「72pin形状のSIMM」と解釈して9801-61やH98-B14を要求する機種も一緒に除外するのか、
それともJEDECが規定した規格の72pinSIMMを使う機種以外はそうだとするのか、で
話は違ってくると思うんだけど。

前者の定義でいけば、そんな機種は無いんじゃね？
後者の定義ならH98-100/80/90/105と、H98S-8、FA,Ap/As/Ae,BA/BXとかが入ってくる。

>>855
PC-9801-54って72Pinじゃなかったっけ？

どれも形状は72pinでいながらpin配置に全く互換がない
ちなみにPC-9801-54は16bit幅しかない

つまりどるこむの話は良いということだな>852

どるこまー現る！

>>856
そうだけど、9801-54って既に書かれている通り、16bitデータバス幅用だから
386DXや486の機種では元より対象外でしょ。

付けられるのは9801-53とか、RXの純正内蔵メモリボードとか、DXとかくらいで
元々対象が少なかった上に絶望的に流行らなかったから殆ど売れてもいない。
多数世に出ていれば、9801-54を2枚ずつセットで増設できる32bit機用ベースメモリボード類も
出てきてたかもしれないけどな…

どるこむ煽りの道！

自分の思い通りにならなきゃ今度はどるこむ連呼か
どうしようもないな

>>862
どるこむへ帰れ

852？

286機の486積み替え辺りはOKなんだろうか。852的には。

V30モードで使えば386でもいいんだろうなｗ

>>864
勘違いしてるのが居るが、どるこむ云々は複数人によるネタだと思われ
852 みたいな真キチとは別

>>866
RAは良くてDAはダメって事か。

仮想86や32bitリニアのプロテクトモードを使わなければ
80386を使い切ってるとはいえないから852も許してくれるわけだなｗ
HIMEM.SYSやEMM.SYSの使用はOKだがEMM386.EXEは使わない話にしよう

AT機が95年くらいまで、Windowsは3.1までという見方からするなら、386、486を弾くことはおかしいことになるんだよね。
Win95が実用になる環境はPentium以上のはず。
98で多数のゲーム(もちろんエロゲもかなり多い)が出ていた事実を考えればゲームの話は切れないだろう。

それに、いくら98でPen3機があって、Win2ｋが動くと言っても、すでに製造終了してて、サポートすら怪しい
旧世代アーキテクチャのマシンのスレを他の板で立てて、それがいつまで残るかって問題も。

だから852の自治厨気取りは実情に合わないし勝手にLRにもない制限作るなって思ってる。

マジメに答えず、無視が正しいよ

ただのコピペBOTだろ

>>871
せっかく遊んでたのにそれを言っちゃあおしめぇよ

また　あれだろ　　嵐耐性ベンチマーク実行中ってやつじゃないの？

なにその森ベンチ的な

久しぶりにどるこむを見たら質問している人にワロタ

どるこまー笑わる！

>>860
あれ、PC-9801RA-01(RA2用)とかPC-98RL-01(RL用)とかの純正メモリボードは
54メモリを1枚単位で増設していたが、アレはなんだったんだろう？
(両機種とも386DX搭載の32bitマシンだよね)

PC-9801RA21/DA世代だと、価格的にわざわざ1MBの54メモリを使う必要が
無くなったけど、挿せば1MBとしてカウントされるはず、FA以降は多分�_
(純正品の話よ、サードパーティ製品は知らん)

>サードパーティ製品は知らん

シランなら話ふるなよ気狂い

(´･ω･｀)んなもん、知らんがな

サードパーティーか…
IOは当時独自形状のSIMM(？)みたいなのを使ってて
メルコは純正品同様に61互換を増設だった気がする

>>878
i386DXの32Bitマシンだから16Bit幅のSIMMを付けてはいけないという決まりでもあるのか？
それなら、Ｃバスでメモリ増設できたのは何故だ？
はっきり言って、この時期の32Bit機のメモリソケットはノーウェイトなだけで32Bit幅アクセスはしていないと思うが。

はあ？

何をもってno waitと言っているのか不明だが
16bit×2度アクセスというのは相当なwaitだぞ

え？

DRAMな時点でノーウエイトってわけには行かないと思うんだ

9821XnなんかはPentiumマシンでデータ幅64bitのはずだが、
72pin JEDEC SIMMを1枚単位で増設する。
72pin JEDEC SIMMは32bit幅しかないので、メモリコントローラは
CPUからのデータをいったんたくわえ、２度に分けてメモリに書き込む。
だからXnのメモリ書き込みはとても遅い。

と曾じっちゃんが言っていた。

亡くなったうちの婆さんが　BA3のメモリアクセスは速いっぺ　と
よく言ってたのが昨日のことのように思い出される

>>887
妹のアンによるとPC-9821Anは２枚組増設なのにメモリライトが遅いよと言ってたけどな
どうしてなんだ？データ幅64bitあるんじゃないのか？

80286マシンが新鋭機だった頃は、ノーウェイトを売り文句にしていたように記憶しているなあ

当時のAT互換機は、90MHzの場合はFSBは60MHzだったんだけど
AnはFSB30MHzで動いてたから比較すると遅かったのよ

>>889
妹さん紹介してくださいmOm

定番のツッコミだが、FSBはP6アーキテクチャで発生した概念・用語ね。
Pentiumの頃にはまだそんな言葉はなかったのよ。

>>890
>ノーウェイト
エプソン機が宣伝してしてたね。
本家98のwait数はアスキー青本にのってた。

……って手元の雑誌にVMノーウェイト化って雑誌記事が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>893
ウソはよくないな

カスタムチップ化が進んでない頃には、標準ロジックICが多数使われていたからな。
後の機種でよくある、予め用意されている設定を呼び起こすとかではなく、
物理的に回路を組み替える余地があった。

昔はベースクロックって言ってたような気が

>>891
そーなの？60MHzのオシレータを剥がして、64MHzに載せ替えた記憶があるぞ。

フロントに対するバックサイドバスの概念がなかったと言いたいのだろうか？
だがK6の前身であるNx686にはキャッシュ用のバックサイドバスがあるのだから、
P5世代にも概念はあると言って差し支えないのではないだろうか。

まあFSBという用語が普及したのはP6世代以降だとは思うけど。

用語の問題だけならともかく、>>893 は明確に "概念" って言ってるしｗ

>>896
確かに。当時はTTLやら80ファミリ（？）が基板一杯に並んでた。
今のブラックボックスとはエライ違い。

若干記憶があやふやなので間違ってるかもしれないけれど、
16bit世代は、CPUが直接汎用バス(98でいえばCバス)に繋がっていて、
486だとローカルバスに繋がれてて、
P5から全てチップセットを介したアクセス(≒CPUバスはCPU専用)になったんではなかったかと記憶してる。
(386はシラネ)

そういう意味では、P5世代とP6世代のCPUバスは、構成という点では大差ない。
CPU側からみると、直結の2次キャッシュが追加されたため、
区分のためにフロントサイド・バックサイドという呼称が与えられただけで。


ただ、インテルだけに着目すれば、CPU直結の2次キャッシュはP6以降だし、
P6以降の概念というのも必ずしも誤りとは言い切れないかと。
Nx686は結局発売されなかったし、P5世代でCPU直結の2次キャッシュ搭載である
K6-�V、K6-2+はP6より後の発売だし。

つまりインテルが「FSB(TM)」とやってくれれば良かったのにってことか？

>>902
80386でローカルバスにつながっていたのはH98だけだな

PC-98do+に外付け3.5FDD付けてイースやろうと思ったらできなかった。DOSは起動するからコピープロテクトでも働いたのか？

ちゃんとFDドライブのドライブレター確認した？
HELPキー押して「外付けを #1 #2 」に設定だ

ｲｰｽの3.5ｲﾝﾁって2DDだよな
ﾄﾞﾗｲﾌﾞが2HD専用なんじゃね
ｳﾁのがそうだった

>>905
>>907が書いてるけど、PC-98での外付けは基本的に2HD専用。
2DD対応は専用のIFがないとダメなのが多い。
PC-98後期には2DD対応のも出てるけど、これらはIFとデバイスドライバが
セットで対応してないと使えないのが大半。つまりゲームには不向きで、
実質メディアコンバート用の機能。

ちなみに昔はわざわざ「2DD専用IFカード」なんてのも出てた。
ゲームに使えるような代物だったかは知らないけど。

外付けってもともと8インチ用に用意されてたからな

8インチFDD内蔵のPC-9801が無かったのはなんでだろう？

>>911
標準装備することは考えてなかったからじゃね？
PC-88の資産を流用できることを売りにしていたから。

9801/E + 8インチ + 漢字ROM ってのが初期のビジネス用途の定番だったような。

初期はFDD内蔵自体なかったじゃん。NECだと無印8801あたりまでは、キーボード一体の普及機と
本体・KB・補助記憶装置分離のセパレート型ビジネス機って商品展開してた。
その後の、M2/VM2以降は5インチ2HDで事足りたんで8インチのメリット乏しい。

互換性？　N5200にでもやらせとけｗ

N5200は8インチFDD内蔵機なかったっけそういえば
確かCRT一体型の

>>907
>>908
情報サンクス。確かめたら2DDは読み込めないドライブだった

>>915
一般的にあったな。
俺も何年か使ってた。

ちなみにN5200は機種固有情報が内蔵電池でバックアップ保持されていて、この電池を外すと情報が消えてマシンが起動しなくなる。
当然有償修理。
まぁパソコンじゃないからしかたがないが。

>>916
外付けドライブ次第じゃｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして読み取れるかもよ。
ショートピンかDIP-SWついてない？

>>908
昔、I/Fボード付きの外付け5インチFDDを使ってたよ

ACCELというメーカーの
ttp://www.pc98factory.com/images/data/456.jpg
これのデュアルドライブ仕様だったやつ

最初にPC-9801EX2とDA/U2に繋げてた
CバススロットにI/Fボードを挿し、3.5mm径のピンジャックケーブルでFDDに接続すると、
2DD/2HD切換は自動になった、あとはディップスイッチ設定でドライブ番号指定するだけ
ドライバソフトは必用無かったけど、I/Fボードが無いと2HD専用でしか使えなかった

残念ながらゲームソフトは持っていなかったので、正常動作したかは分からないけど、
MS-DOS Ver.3.3Aで作った起動ディスクは2DDでも2HDでも普通に動作してたし、一太郎
Ver.3やLotus1-2-3も問題なく動作した

その後、PC-9821As/U2に繋ぎ変えてみたところ、I/Fボードが機能しなくなった
>>902で書かれているように、i486になってバス接続形態が変わってしまったからなのだろうね

ぺg

>>918
LittleZFSってやつなんだけどコンセントとケーブルつける端子しかないから無理かな

コンセント？

それ、サードパーティとしてはメジャーだったメーカーの緑電子だよね？
手元に同社のLittleF2ってのがあるけど中身はFD-235GFとかいうドライブだった。
その資料ちょっと見つからないorz。役立たずで申し訳ない。

>>919
i486は関係なくて外部2DD用の配線がＣバスに出なくなった

>>923
緑電子といえばぐっど楽というSCSI設定ツールがやけに印象に残ってる。
BEEPでPCM鳴らして喋ったりとか、余計な機能満載だった。

外付けのは2HD/2DDを手動で切り替えるんじゃなかったっけ

うちにある
TAXANの５インチ２基１箱は、背面にヘッドホン端子みたいな穴があるな。 DD/HD切り替えかな？
緑電子の3.5インチ２基１箱は、背面に８接点のディップスイッチが３つ…コレもしかしてすごく豪華なドライブなんでは…

RXに3モード対応の外付け3.5FDD（IFボードつき）付けてたけど、アレどうしたっけなぁ。
すぐにMO買って、翌年にAp2買ったせいでいらなくなって誰かに売ったのかあげたのか…。

>>925
ぐっと楽(ぐっとらっく)じゃなかった？

$

ぐっど楽’S

>>924
2HD（1.6M）/2DD(1M)切替ってのは単に&H00BEを読み出すボードっぽいけど、
内部アクセスが拡張スロットから覗けなくなったってことか・・・・・・。

>>926-927
2HD/2DDはドライブの設定（1137D辺りだとコネクタの2pin）で切り替える。手動SWは多分これ。
これを制御する信号を98本体から作って自動切換を実現するのが >919 のボードだと思う。
シロート目にはその信号は内蔵FDDケーブルか取ってくれば良いじゃん・・・と思うが、だめだったのかな？

※思いつきで言ってるので、違ってたらすいませんmOm

2HD/2DD切り替えボードを載せてるブログみつけた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/def_int/18341793.html

やっぱりピンの穴でいいようだ。

2DD専用ドライブがディスクキャッシュできなかったのは何故?

ﾉｼ
うちのACCELにもジャックついてる。
中身がVFO外付けドライブなんで手も足もでませんがｗ

>>932
> これを制御する信号を98本体から作って自動切換を実現するのが >919 のボードだと思う。

　そのとおり。
　たんにＣバスにボードを刺すだけでなく、制御信号も繋がなければ使えない仕様。

　まぁ、PC-9821Aユーザーならおとなしく、５インチモデルにファイルスロットに3.5インチ付けるか、3.5インチモデルでファイルスロットに５インチ付ければおＫ。
ファイルスロットには必要な信号が全て来ているからね。

ファイルスロットなんて過渡期の特殊なモデルだけ

リセットボタンが無いデスクトップを入手して
DOS6.2運用してるのですがリセット方法ってあります？
いちいち電源切るのも何だかなぁって感じなので
ご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けると助かります。

>>939
フリーウェアでリセットコマンドつけるのはダメ？

HSBじゃいかんの？

電源SWをリセットにする常駐ソフトなかったっけ

おー親切にありがとう。
もしかしたらキー同時押しにコマンドが？と思ったけどないんですね。
Vector見てきます。

昔アセンブラのプログラムが暴走してファイルアクセスがおかしくなって、
HSBかけたらHDDが飛んだことがあったorz

ソフト的にグダグダな状態でソフトウェアリセットをかけようと思う勇気に乾杯

今はRa43にreboot.comを組み込んで使っている。
1995-11-01で19Byte。
どこから引っ張り出したか失念。
最初はXa7のシステムインストールディスクに入っていたreset.comというのを使っていた。
DOSのFDや様々なFDを片っ端から覗いてみては？
自動リセットする類ならその手のファイルが入っていると思う。

XOR AL,AL
OUT F0,AL

>>947
メモリマネージャによってはそれやるとハングするんだよな。

>>947
MOV AL,0でいいだろｗ

ディスクのライトキャッシュはオフにしとく癖がついたよ

>>949
ダッサ(笑

>>947-951

10 CLEAR
20 OUT 240,0
30 END

何も解決になってねえｗｗｗ

それならnew on 0でいいんじゃないか？ｗ

clc
setalc

いっそ、リセットボタンつければいいんじゃね？

>>949
ちょっと待て、いくらなんでもそれは
時代的にそうなのか？俺は許せないんだが

所要クロックの違いだっけ
何かフラグが勃つんだっけ？

sub ax,ax
でもいいんだぞ　
コンパイラはレジスタ変数にゼロ代入のコードでこのマシン語コードを生成する

>>956
どれがリセットICかわかんない(´･ω･｀)

リセットICは電源ユニットの中にもある
電源のPOWER_OK（別の表記ではPWORE_GOOD：PG)を０Vに一度落とせばよい
5Vプルアップのだからオープンコレクタ出力０Vに落としても構わない

リセットICは電源ユニットの中にもある
電源のPOWER_OK（別の表記ではPOWER_GOOD：PG)を０Vに一度落とせばよい
5Vプルアップのオープンコレクタ出力だから０Vに落としても構わない

それって電源ユニットがMB上のリセット回路に鳥蛾掛けるのであって
リセットICが電源ユニット内にあるのとは違うような

PG resetだと電源ONのときと同じITFが実行されるから、メモリチェックもそれと同様に遅いよ。
リセットボタンありの機種だとそれ押したときはメモリチェックが高速だけど、
リセットボタンなしの機種ではそうはいかない。

まあ目的自体は達成できるからいいんじゃね？
ただ改造するよりかはソフトリセット使った方が簡単だと思うケド。

PGを入力とする回路の出力にFFがあってそこは落とさないようにすれば
ITFは電源断だと気が付かないでリセットボタンが押されたかのような
高速メモリチェックでの再起動にできる

完全にハングしてるとキーボード割り込みもできずソフトリセットできないわな。
電源ボタンNMI乗っ取りだと少しましだが割り込みベクタも壊されてたらお手上げ。
DOSでリセットしたいときって得てしてそうなっている。

リセットすいっちがあってこそPCー98

TURBOすいっちがあってこそAT互換機

爆破弁があってこそ原発

そんなもの無かったじゃないか

メルコダウンあってこそPC-98
メルトダウンあってこそ原発

98のスレを見てるような、いい年をした人が書くような事じゃないな

Ra20で95使ってたときはポートf0hを叩くとハングした。
でもffff:0000へ飛ばしたら呆気なくリセット掛かったｗ

寒くなってきた・・・早く寝ようとっ

>>927 >>925
緑電子，加賀電子

TAXANあったドライブメーカーよ有難う。

>>967
VRM回路に少々細工してスイッチつければ、それでリセット掛けられるよ

VRM回路もPower Good来てるから電源のそれをいじるのも同じ

自己レス
すみません、加賀電子健在でした。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%B3%80%E9%9B%BB%E5%AD%90

>>9-10
次スレは44

ほい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326529719/

for(int i=0;i<19;i++) printf("ume\n");

98スレなのに機種依存しないようなコード書くなよハゲ

こうだっけ?

assume cd:code,ds:code
push cs
pop ds
mov dx,offset MEG
mov ah,9
mov cx,17
:LOOP
int 21h
loop LOOP

mov ah,04ch
int 21h

:MSG
"ume$"

push cs pop ds　しないと気が済まない人発見！

DOS汎用コードでつね

FOR I=987 TO 1000:PRINT "ｳ梅ﾒ":NEXT

Syntax error

ピロッ

ぴーーーーーーーーーーーーー

jmp $

How many files (0-15)?
NEC N-88 BASIC(86) version 2.0
Copyright (C) 1983 by NEC Corporation / Microsoft Corp.
6414668 Bytes free
Ok

>>992
これを見るとワクワクするのは昔人だからだろうか
あの日々を回顧する懐かしさだろうか。

そのころMB-S1とX1使って棚

98のベーシック見てもワクワクしないな。
どっちかというと8ビット機のベーシックだな。

>>983
1000になる前にTVRAMに直接描くコードをお願いしまつ

DEF SEG=&HA000:POKE &H0000,ASC("A")

ピーポッ！

TEXT VIDEO RAM ERROR (赤文字)

システムディスクを入れてください

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。