縄文・アイヌ学１３

韓国人「DNAで比較した、韓国人、中国人、日本人の違い」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/32433857.html

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ３【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1377010112/l50

【アイヌ】北海道開拓と侵略責任【侵略】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1378987761/l50

縄文時代と縄文文化について語るスレ（その１）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1310957565/l50

弥生顔 VS 縄文顔　（2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1374394012/l50

なぜ日本人は中国人韓国人に比べてやや小柄なのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1371283872/l50

日本人・中国人・朝鮮人の人類学的な違いを考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1346210326/l50

華南顔と縄文顔と琉球顔の違いについて語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1347335791/l50

モンゴロイドとオーストラロイドの違いを語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1354366849/l50

- - チョンが激細い目、釣り目、寄り目、な理由 / /
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1369454556/l50

関連スレ

稲作の日本渡来を考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1364560344/l50
日本神話総合スレ陸
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1368337159/l50
日本の古代史　Part１１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1380413988/l50
日本の旧石器時代について語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1341015520/l50
日本と紀元前中国王朝の関係性
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1319740417/l50
弥生人が百越人であることは動かない2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284065679/l50
弥生人は劣等人種？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1294270083/l50
渡来人がもたらしたメリット、デメリットを考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1364809426/l50
天皇家は高句麗の末裔
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1331290818/l50
薩摩の隼人族って朝鮮人の子孫なの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1363486375/l50
アテルイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1313686445/l50
アイヌ文化詳しい人ちょっときてみな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1327649498/l50
西日本選民思想主義者への反論資料
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1337406993/l50
古代朝鮮半島三国史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1378275255/l50
任那日本府とは何なのか？ Part 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1374481239/l50
【伽耶】任那日本府【倭国】その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1364649626/l50
【朝鮮民族の王朝？】渤海【中国の地方政権？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1318947075/l50
【移配】蝦夷と佐伯と俘囚の歴史３【別所】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1348065526/l50
【ﾑｰﾀﾞﾝ】李氏朝鮮VS琉球王国8【ﾕﾀ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1365242032/l50
【マレー】オーストロネシア語族【ポリネシア】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1331906002/l50
チュルク系民族・チュルク諸語圏の歴史　２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1349799240/l50
ツングース系民族・ツングース諸語圏の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1331650455/l50
エベンキ族は善良なツングース
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1314686031/l50
エベンキ族は、いつ朝鮮半島を席巻したのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1330948589/l50
エヴェンキ族は、いつ朝鮮半島を侵略したのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1358610632/l50
アーリア人３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1380715400/l50
古代中国は白人だった　４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1309186560/l50
白人とアジア人の境界ってどの辺り？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1329248115/l50
コーカソイドとモンゴロイドの分岐点はどこ？？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1293868414/l50

■過去ログ

■アイヌ学■
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1290896984/
アイヌ学
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1301677961/
◆アイヌ学３◆
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1315577398/
縄文・アイヌ学４
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1325196042/
縄文・アイヌ学５
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1331984711/
縄文・アイヌ学６
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1343581106/
縄文・アイヌ学７
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1352126228/
縄文・アイヌ学８
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1356540935/
縄文・アイヌ学９
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1360067794/
縄文・アイヌ学１０
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1364825602/
縄文・アイヌ学１１
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1373972769/
縄文・アイヌ学１２
http://mimizun.com/log/2ch/geo/1378809233/

【注意】さいきん白馬青牛というコテハンをよく見かけるようになった方へ【注意】

・【白馬青牛 ◆8mr41B7alChB】は日本語があまり通じない荒らしであり、自分の話を聞いて欲しい
　欲求が異常に強いレス乞食なので、くれぐれも相手にしないように注意してください。そこら辺を
　心得ずに相手をすると、スレ全体に迷惑がかかります。

・【白馬青牛 ◆8mr41B7alChB】の特徴、行状、このような状況に至った理由などに関しては、
　「白馬青牛」でググるか、過去・現行の「白馬青牛」寄生スレを参照してください。

【三戦板】 三戦板白馬党 3 【解放区】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1368456151/
【廣島もみじ民】歴史発言集７【白馬青牛】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1367409238/
「白馬青牛は　どこから来たか」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1328939662/
白馬青牛
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1322350091/

「インターネットにおける廣島もみじ民（白馬青牛）論法の特徴」

■特徴その１『居丈高ミ ⌒ 彡』
男色社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている。

■特徴その２『質問返し彡 ⌒ ミ』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。

■特徴その３『話題逸らしの誤魔化しミ ⌒ 彡』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）。

■特徴その４『根拠のない決め付け彡 ⌒ ミ』
討柵で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い。

■特徴その５『罵倒ミ ⌒ 彡』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる（論理的な会話はここに終結する）。

■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言彡 ⌒ ミ』
まるで子供のような行為だが、ネットでの白馬青牛は本当にこういう行動をする。

■廣島もみじ最後の段階『逃亡ミ ⌒ 彡』
白馬青牛はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする。
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。

ナショジオの番組でやってた遺伝子の旅　〜先祖が歩んだ道って番組でもY染色体を元に話しを進めてたね
YDNAを認めないのは自分らの嘘と捏造がバレるのが嫌で仕方ないコリアン学者だけ

前スレの>936
会員以外見れんじゃないか。しかも実際は日本の方が韓国より
米国から嫌われてとるし、今回のケリー国務長官、ヘーゲル国防長官が
カルトの靖国神社ではなく、千鳥が淵じゃし、首相に参拝すな、云う
恫喝であることの方が現実じゃ。
まあ、日本が憐れな従属国にゃ変わらんよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rThN82kCSLM
ブッシュjr氏も「謝罪を受け入れる」と上から目線で従属国の日本
の首相に、接しとる。
　「謝罪するんなら許してやるよ」云うことじゃが、あんたも米国人に
指摘されたら謝罪するんじゃろうか?
　まあ、水戸黄門劇は、政治の世界で続くね。日本が悪代官で米国の権威が
印籠で米国の代表が黄門様の図式。
ほいじゃが、慰安婦否定妄想のんたは、米国で謝罪させられた首相には、
批判の一言も無ぁ処、あんたのバックも韓国系の可能性があるのう。
>>5
　Y染色体が如く単一遺伝標識じゃ、人種も特定できんよ(笑)。
しかも、進化論否定の産経読者のネット右翼らが、Y染色体のみ肯定じゃ
矛盾しとろうに(笑)。

>>7
まーた一切の根拠も提示せずにほざいてるのか？
根拠もない戯言じゃ話にならんよ。
>日本が嫌われてる
BBCの調査は？
http://m.bbc.co.uk/news/world-europe-22624104
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/2013%20Country%20Rating%20Poll.pdf

>日本は哀れな属国
上下朝鮮ともアメリカや中国のおかげで国として存続出来たくせに何をほざく
それよりいいから早く証言を裏付ける証拠となるものを提示しろよ。
妄想ソースなら話にならないんだよ。

>>923
えっと
君はあの図の通り
YAPが中央アジアで生まれて
　　　　　　　　　　　　　　　　　→アフリカへ逆流
　　　　　　　　　　　　　　　　　→中東へ逆流
　　　　　　　　　　　　　　　　　→シベリア→日本
に広がったと信じてるのだな
やはり馬場カルト教徒だ　 (-∧-)合掌・・・

>>8
いや確定はしていないけど、最近の学説だと東アフリカ〜アラビア半島〜レ
ヴァント〜南アジア間の何処か、つうんが一般的かな？
それと、たぶんあの図は解析精度の低かった時代（ナイジェリアやチベット
のサンプルからＹ−ＤＥ）に出た資料からの推測だと思うよ。

でえ、私が君に尋ねたのは↓だよ。

>>じゃ、君の考えだとマーカーのＭ１（ＣＴ→ＤＥ）はどこで起こった
>>突然変異なのかな？

》999
マッチポンプ白馬青牛

アジアの【ハプログループD】の分布ルートの想定
http://www.geocities.jp/ydna_d2/bunun3.html

今日、ハプログループDの日本到達ルートの主な説を列挙すると。

1）「シベリア経由で樺太を通り北海道へ南下した」という説。
2）「東南アジアから島づたいに北上した」という説。
3）「東南アジアから支那大陸海岸部を北上し、朝鮮半島を通過して南下した」という説。
4）「シベリア経由で樺太を通り北海道へ南下したのが北海道のアイヌ人のD2」で、「東南アジアから支那大陸海岸部を北上し、
朝鮮半島を通過して南下したD2a1bが皇室である」という「1」と「3」をミックスさせたような説。

問題は台湾で全くハプログループD*が見つかっていない、いわゆる「台湾と八重山諸島とのDNAの隔絶」という問題があって、
「朝鮮半島経由」と「樺太経由」という説が主流となりつつあったのですが、フィリピンのセブ島で、ハプログループD*が発見され、
そして、台湾のブヌン族（布農族）から30％も高頻度でハプログループD*が発見されてからは専ら「2」の説が濃厚のようなのである。

要するに「台湾にハプログループD*がいない」のでは無くて、単に調査が及んでいなかっただけらしいのである。
まあ今の処日本・台湾・フィリピンとつながる人の流れは確実なのだろう。
これが、樺太南下説だと、「東南アジアを出発して黒龍江の河口域から樺太に渡り南下して、フィリピンのセブ島まで行った」ということになりこれは如何にも遠回りすぎるのである。

>>11
ブヌン族ってC*も10%いるみたいだな
だからC1のルートも求めることが出来る
でもそれだけじゃなく、ブヌン族はO2aも*だし、O3も*なんだな
凄い構成の民族だ

>>11
>台湾のブヌン族（布農族）から30％も高頻度でハプログループD*が発見
>されてからは専ら「2」の説が濃厚のようなのである。

リンク先から元の論文を見たけど、チェクを通ったマーカーがＹＡＰ（Ｄ
Ｅ−Ｍ１）だけ見たいなんで正確にはＤＥかＤＥ＊だね。

これをＤとする為にはＤを定義するＭ１７４が（＋）かＥを定義するＭ９
６など２０数個のマーカーが（−）でなければならない。
さらにＤ＊だとＤ（ｘＤ１、Ｄ２、Ｄ３）なのでＭ１５やＭ５５とかＰ９９
は当然（−）のはずだよ。

Dも一つの経路からではないだろ

>>7
世論調査の流行に左右されてもつまらんよ(笑)。第二次大戦の英国兵士が
多かった時代なら、日本はおそらく最悪なイメージじゃろうし、
現代の日本の漫画等の文化が世界に発信されとる時代のイメージと
日本政治は別じゃし、あんたは、政治的歴史修正主義を使うたんじゃに(笑)。
その英国を含め欧米の先進国が日本をどう見て、あんたらネット右翼の
歴史修正主義どのように報道しとるかが問題じゃ。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/811b7ad06061458e9a5e2f77c4ed4699
安倍晋三が組閣した　ぞっとするほど右寄り内閣が、この地域に悪い兆し
　英国The Economist誌 2013年1月5日
閣僚中の14人は「一緒に靖国に参拝する会」のメンバーであるが、これは
東京にあり、戦犯罪として処刑された指導者たちに栄誉を与える神社である。
13名は「日本会議」といって「伝統的な考え方」への復帰を支持し、戦時の
過ちにたいする「謝罪外交」を拒否するナショナリスト・シンク・タンクの
メンバーである。9人は、軍国主義時代日本にもっと栄光を与える学校で
歴史教育を求める議員の会に属している。彼らは日本の戦時残虐行為の
ほとんどを否定している。
この隊列中には新文科大臣・下村博文がいるが、彼は1995年に打ち立てられた道標、
日本のアジアへの残虐行為を遺憾とする”村山談話“の撤回を望むばかりか、
1946年から48年に行われた戦犯裁判判決の取り消しさえ求めている。
　安倍氏は1946年アメリカが課した日本を平和主義履行の国とする憲法、
また安倍氏が愛国心を過小評価すると考える教育法、そして日本が従属的役割を担う
安全保障条約という、国の基本的現行憲章のうちの3法を改訂する自らの希望を、
一切隠していない。
日本の新内閣：未来に背を向けて/英エコノミスト誌　2013年1月5日号
安倍晋三首相が指名した恐ろしいまでに右傾的な内閣は、この地域にとって悪い兆しだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36873
　日本の危険な内閣：日経ビジネスオンライン訳　もあります
英エコノミスト誌の最新号の記事にはこんなリードがついている。
「安倍晋三が指名した危ういまでに右傾化した新内閣はこの地域にとって
マイナスだ」――。
海外の大手雑誌の新内閣に対する現時点の見方をお届けする。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130109/242006/?bv_rd
『ロサンゼルス・タイムズ』１月１８日です。
Revisionism Tokyo-style、Japan's leaders still won't acknowledge their
country's wartime atrocities.
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-guttentag-japan-nanking-20130118,0,1789018.story?track=rss
軍国 日本の写真は安部と麻生です。
-----------
ドイツのシュピーゲル・オンラインです。
Atavistic Abe: Japan's PM Courts Old Dangers - SPIEGEL ONLINE
http://www.spiegel.de/international/world/new-nationalist-government-of-japan-stokes-tensions-with-china-a-877691.html
岸をナチスの軍需大臣アルベルト・シュペーアに喩えています。ナチスに比する
ということは最大級の批判です。

>>7
http://alcyone.seesaa.net/article/36820649.html
「東京の誤った方向転換　〜　従軍慰安所、日本外交を汚す」
http://pokoapokotom.blog79.fc2.com/blog-entry-216.html
安倍晋三の国際的な評価は、戦時史の藪の中に入り込んでズタズタに
なった。この問題は、安倍氏が総裁をしている自由民主党の歴史修正主義者
グループの考えに対する答弁を求められて、同党の歴史修正主義的見方に
賛意を示し、大日本帝国軍隊が２０万に上る女性たち（主として朝鮮人・
中国人だが台湾人・ビルマ人・オランダ人もいる）を拉致し、
第２次世界大戦の間操業していた従軍慰安所の組織で働くのを強制した
証拠はない、と断言したことに始まる。　
その結果安倍氏は、うかつにも最近隣人たちとの間で前進をみていた
関係改善の多くを一挙に後退させただけではない。同盟国アメリカの反感をも
買った。アベ氏の発言は、現在アメリカ議会で審議中の決議案に別の弾みを
与えてしまったが、その決議案が求めるものは、戦時中の性奴隷の問題に対する
日本の十分な謝罪である。先週駐日米国大使、トーマス・シェーファー氏は
「日本国民は、強制売春を支持するものが全くいないことを自覚する必要がある」
と語った。にもかかわらず安倍氏の本当に愚かなところは、慰安婦問題で、
世界でも屈指の不快な体制である北朝鮮の金正日の体制に道徳上の優位さを与えた
ことだ。大した芸当だ。

>>7
　世界的にゃ、あんたらネット右翼はブサヨ認定する価値観が主流じゃし、
それが民主主義国の価値観であるのに、ネット右翼らは、あたかも
中韓だけがと捏造するけぇのう(笑)。

>>13
そもそもGm遺伝子からして南方説はないだろ

>>7
日本が属国なんは、日本より世界で著名な藤原肇氏も云うとられるよ。
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/funai201305.html
＊＊＊独立国の条件と不平等条約の蹉跌
藤原　日本は属国以下の属領に過ぎず、プエルトリコ以下の存在にあるのに、日本人はその事実に気付いていない。＊＊＊恒例の参勤交代と奴隷宣言
本澤　私もその発言を読んで愕然としました。外務省OBで元外交官の孫崎享氏の発言として、
「奴隷根性丸出しだ」という指摘は、多くのサイトに転載されて注目されたようだ。
要するに「こんな男が首相か」という反応でしたね。
藤原　アメリカでは尊敬された人ならば、礼儀ある丁重な扱いを受けるけれど、
軽蔑されてしまうと人間扱いされず、実に惨めな態度であしらわれます。
肩書などは余り評価されないのは、「あの人の身分は何かと聞かないで、あの人は
何ができるかと聞く。もし有能であるなら歓迎されるし、それを実行して確かだと
分かれば、知り合いの総てから尊敬される」と書いた、フランクリンの指摘の
正しさは、30年も米国に住んだ私が保証します。
　オリバー・ストーン監督
http://ameblo.jp/takumiuna/entry-11588787433.html
「しかし、私が日本について見る事の出来なかったものがひとつある。
それは、ただのひとりの政治家も、ひとりの首相も、高邁な道徳や平和の
ために立ち上がった人がいなかったことだ。いやひとりいた。それは最近
オバマ大統領の沖縄政策に反対してオバマにやめさせられた人だ。
みなさんに聞きたいのは、どうして、ともにひどい経験をしたドイツが
今でも平和維持に大きな力を発揮しているのに、日本は、アメリカの
衛星国家としてカモにされているのかということだ。あなた方には強い
経済もあり、良質な労働力もある。なのになぜ立ち上がろうとしない？」
　こっちの広島講演の動画にも出とるね。
http://www.youtube.com/watch?v=YqwTV-yEz_c
　訳からじゃ3分過ぎからじゃのう。4分50秒過ぎから従属国のままと。

ここは何のスレ？

縄文・アイヌスレに政治の話はいら〜んｗ

>>19 私もオリバーストーン意見に寸部たがわず全くそう思う。
個人主義やアイデンティティーというもんが全く未分化未熟なのが日本人。
命令され管理されるばかりの国民性。有能であっても出自や所属する学閥が
無いとその能力は無視される日本社会。

それに気がついてアイデンティティーの探求をしだして縄文人、弥生人、アイヌについて
興味を持って、日本各地を見て回ったし、このスレでもROMらせてもらってる。
けっこうすれ違いじゃなくて縄文アイヌ探求の本当の核心では？

いや、”すれちがい”。
それにふさわしいスレは他にいくらでもある。
縄文の血筋にこだわって、”国粋主義”的なこと言うのもすれち。
政局的な話は必ず感情的になって馬鹿なお説を述べる奴が出てきてスレが荒れる。

そもそも自演で荒らしているのは自演アホ牛だろ

昼夜逆転してんじゃねーよ在日ナマポ自演牛が

>>23>>24
おまえみたいのがスレ荒らし張本人なんだよ。
くやしかったら、”朝鮮”とか”自演”と言う言葉から離れた内容のレスしろっつの。

白馬青牛

こういう風にどんだけ物証突きつけられてもなに言っても妄想捏ねてまるで聞く耳持たないから、
戦後の日本人は在日朝鮮人をシカトするようになったんだろうなー。

朝鮮人はヤクザと一緒だから、一度弱みを見せるとそこを突かれて永久にタカられる
めんどくさくても相手が諦めるまで折れちゃ駄目なんだよ。そもそもこの国には在日を取り締まる法律も無いし
普通の日本人と違って、何言っても社会的制裁のリスクもなーんも無いんだからやりたい放題だわな（通名変えればどんだけ犯罪やらかしても人生リセット）

>>18
>そもそもGm遺伝子からして南方説はないだろ

アンカーがオイラ宛なんでレスするけど、Ｇｍ遺伝子ネタって
３０年も前の話だよねえ？

しかも、それって出アフロ後に先行移動したＣＤに対して遅れ
たＦ枝（ＯやＮなど）の増殖拡散と現分布で説明出来るよね。

くれぐれも、弥生人とは古代呉越より渡来の百越人です。朝鮮半島人ではありません。
弥生人が日本に持ち込んだ稲の遺伝子は揚子江型です。寒冷な朝鮮半島型ではありません。
今更ながら念のため。

>>21
日本は、上層部が弱い者に威張り、強い者には卑屈に媚び諂う体質で
戦中、戦後もこの体質から脱却出来て無ぁし、隠蔽捏造体質、
戦争中の日本帝国を失うと、沖縄人やアイヌ人への「縄文」キーワードの
可笑しな同化論まで帝国主義価値観が縄文教」を産むので、
政治的視野も無関係じゃ無ぁのにね。
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/funai201305.html
＊＊＊アメリカ式の経済戦争と民活型の覇権地政学
藤原　安倍がロスに留学して英語を学んだ時に、コリアゲートで知られた朴東宣と接触していた。
また、父親の安倍晋太郎も朴と非常に親しく、KCIA時代の朴東宣が安倍親子と緊密だった件は、
『小泉純一郎と日本の病理』（光文社）の中に書いておいた。この本は日本語版の段階で3割ほど
削られたが、ハングル版はソウル大法学部の必読書になり、英語の無削除版は世界の読者が読んでいる。
　日本語で幾ら本を書いてもダメで、世界に向けてきちんと発信しない限りは、コップの中の嵐で
終わってしまい、世界史の中で位置づけられないから、日本の腐敗の大掃除には役立ちません。
　特に「日本語版の段階で3割ほど削られたが、ハングル版はソウル大法学部の必読書になり、
英語の無削除版は世界の読者が読んでいる。」と、日本の隠蔽体質は韓国以下
ですし、最近は報道の自由まで制限する動きが出てますから、日本は
建前上外圧に押し付け民主主義を採ってますが、日本の体質は、政治屋、
お役人、学者を含め、共産主義国並みの体質ですからね。
>>26
ヤクザと一緒云うて、朝鮮人憎悪のあんたは、善悪必要悪とかの価値観は
別として、日本文化一つであるのヤクザまで憎悪たぁ、前にも売春婦憎悪
発言しとったけど、現実に日本文化の典型であるカタギじゃ無い世界への
嫌悪感情は日本人らしゅう無ぁよ(笑)。
http://www.chikumashobo.co.jp/pr_chikuma/0710/071004.jsp
花は桜木、男は任侠
「天下泰平が続いて老人さえ実戦経験がない当世では、武士といっても
筋骨軟弱で、武術も格好ばかり。「ぬぐひ板の上にて、なまめかしきかけ
声かけて打合は、さながら素肌の勝負と思はる」。気合いの入らない声で
剣術の稽古をする姿は、まるで「素肌の勝負」。防具を着けず恐る恐る
打ち合うチャンバラごっこのようだという。
「嗚呼【ああ】双刀の士、竟【つい】に息杖一本の雲助に及ばざる乎」の
一文。大小を差した武士が、杖一本を手にした無頼の雲助に敵わない。
残念ながらそれが現実だというのである。
戦うことが使命（存在意義）でありながら戦えなくなった武士と、それをせせら笑うように台頭してきた
無頼・遊侠と呼ばれる武闘派の男たち。身分でも支配被支配の関係でもない「男」（戦士）の土俵で
繰り広げられた両者の競合と共存が、江戸から今日に至るわが国の男社会に及ぼした影響を考察しようと
試みたのが、『サムライとヤクザ』である。
　史料の中から、「人は武士？　まあいいさ。でも男は任侠だぜ」という声が聞こえてきた。

これが元凶の基地外スレチコテ様です

スレチだし 弱いものに威張り〜ってまんま朝鮮気質じゃないか。
お前さんの好きなイザベラ バードの本にもヤンパンについて書いとろうがw

ネット右翼が妄想してもつまらんよ。（笑）
日本でアイドル云うたら、キャンディーズのことを指すと、イザベラ・バード女史も「北東亜記」に書かれとられるけぇのう。
ほいから、わしは呉で一番喧嘩が強い云うんも、イザベラ・バード女史が認められとるけんのう。

>>28
朝鮮半島ってそもそもコーリャンが主食だっけ？

稲を持ち込んだ弥生人は朝鮮半島人ではないです。以上。
いまどき韓国起源説なんて流行りませんよね。

酒の飲めない下戸の人口図
http://www.aldeapharma.com/images/asia_map2.jpg

これ見ると弥生人がどこから来たのかほぼ疑問の余地がないな
世界的に見て長江下流域と近畿地方に集中している
つまり稲作地帯、半島にはなし。

流れの早い黒潮に乗れば太平洋側からでも対馬海流側でもどちらに乗っても1週間程度で畿内か紀伊半島に辿りつく。
http://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/shizen/shizen_14.html

>>31
　「両班は究極に無能であり、その従者たちは金を払わず住民を脅して
鶏や卵を奪っている」を飛躍工作させてもつまらんよ。
東アジアの上層部は、皆そういう性質が強いし、日本の上層お役人は、
禄盗人で国民の財産を奪い、更に国庫を外国に差出ししよんじゃし(笑)。
じゃが東アジアの上層部でも日本の上層部は、強い者に卑屈で
媚諂う体質と嘘は、すば抜けとるけどね。
>>32
　ニセ者を名乗る人間に、誇りや廉恥などあるまあ。風が悪いのう(笑)。
>>33-34及び>>35
　前スレの繰り返したぁつまらんわ。妄想連呼工作で念仏唱えても、
真実は覆られんど。

>>36
イザベラ.バードを肯定したり否定したり忙しい奴だなw。
朝鮮人は美しいだけ信じてヤンパンのとこは捏造だとか
論理が破綻してるしまさに厚顔無恥って奴だな。

つか>>33〜>>35に対してのレスも妄想だと言うなら
説得力のある根拠を示して反証すりゃいいだけなのに根拠も無しに
ただ想像で言ってるだけとかただの個人の感想じゃん。
全然学術的ではないしお前さんこそ捏造だと言う妄想連呼工作じゃないかw
ブーメラン ブーメラン

>>32
ちと笑った

>>36
いや、李朝はおかしいよ。ほぼ外戚と官僚の政治抗争に終始した歴史でしょ。
ある外戚一族が実権を握ると、それまで実権を握っていた一族をことごとく
徹底的にこじつけなどで左遷・粛清の嵐。王族を暗殺する事も珍しくない。
あそこまで露骨な粛清は日本の近世史では見られない。
つくづく薄情な民族性だなと感じる。仏教を排斥しているからあんな薄情なんだろうね。
ああいう風になったのも、中華による外圧も一因にあるんだろうけれどね。

>>9
質問に質問で返されたから無視しただけなんだがな
あの図を間違いと認めたので
答えてやるわ

CTなんてBの直系だからアフリカで決まり
DEもEのアフリカの多さ見れば歴然
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Y-DNA_tree.GIF

>>13
確かに引用されている論文では、ブヌン族は「Yap」としか書かれてないので、
「ハプログループDE」とも受け取れますね。
ただ、一般的には >>40 の図のようにDに分岐してから出アフリカしたと思われる
ので、これはD＊でM1の下流の未整理のSNPを持つ種族ではないでしょうかね。

>>35
日本人はＤが多いから地中海人種だと言ってんのと変わらないぞ

>>40
レスありがとう。

>質問に質問で返されたから無視しただけなんだがな

え？、オイラは君の前スレ921にコメしただけで同917では無いよ。


>>41
>これはD＊でM1の下流の未整理のSNPを持つ種族ではないでしょうかね。

地理的にはＤなんだろうけど、Ｄ＊とするには最低でも３つの
下流に位置するＳＮＰがネガティヴでないと断定は出来ないよ。

それと、Ｍ１（ＹＡＰ）はＤＥでＭ１７４がＤね。

台湾人が親日なのは理屈じゃないんだよ。日本人のルーツのひとつである百越人と同種なんだ>>35
血を分けた生き別れた兄弟。朝鮮人とは血の繋がりも何もない

>>35
そうなんだよ。なのにいまだに弥生人は朝鮮半島からの渡来人とか言ってる人がいるんだよな…
これだけ客観的な科学資料が出揃ってるのにさ、何かパラノイア？とかと変わんないよ。
弥生人は朝鮮半島由来とか、一体誰が日本で言い出したんだろうね。

弥生人と朝鮮人は兄弟関係

KimWook et al. (2010)
http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg

Shin et al. (2012)
http://pds24.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131ca3a9f8.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131deb8a77.jpg

またキムチソースかよ自演牛ｗ

>>44
台湾人は福建人と台湾島の先住民との混血だけど(特にオランダ統治・鄭成功時代の初期台湾は女性を伴わずに男のみで大挙して台湾に渡来)
福建人てのは漢民族でも、先祖をたどれば古代呉越の百越人だからねえ。
その意味では血統的には異母兄弟的であるのは間違いないよ。台湾が親日とかの事情は関係なしにね。

百越人＋台湾の先住民＝今の台湾人
百越人＋日本列島の先住民(縄文人)＝今の日本人

てことは客観的に言えるな。
勿論、となれば今現在の中国・福建人とかとも血縁関係ではあるんだが。
朝鮮半島とは後の百済からの亡命渡来人とかいて無関係じゃないけど、
その際の文化インパクトか大きかった割りには、移住者の数自体はそんなに多くないんだわ。
朝鮮半島よりも余程に大陸・江南沿岸部との関係の方が濃いわな。
それは血統だけではなくて文化的にもね。稲作もそうだけど、今の日本文化の源流のかなり相当が南宋や呉越近辺からだし。
百済の文化も元々はその辺りの六朝文化だから、それも含めると更にね。百済経由で日本に来たという訳だからさ。

これか
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/b/c/bc0468cf.png

確かに遺伝子的には日本と台湾近いね
mtDNAでも日本人と台湾人はほぼ同じだし

>>48
古代満州/朝鮮も百越人だけどな。
俗に言うO2bってやつだ。

>>49
残念だが、遺伝子的には台湾人と日本人は別種ということになっている。
俺の解説を聞くよりここを読むことをお勧めする。

http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_3idennsi_karano_tougourironn.html

日本人と台湾人が近いという現実を直視できずに捏造データを貼るチョン君であった

＞古代朝鮮人は百越人
いや朝鮮人の願望を言われても…
俗に言うウリナラファンタジーという奴ですかね？

>>52
いや、台湾人と日本人は見た目からして違うだろ。（近くの沖縄人もなおさら）
よくスポーツ選手で日本に来る現地系の台湾人（華人系じゃない人）を見るけれど、
日本では見られない風貌の人が多い。
（細身で背が高く肩幅広く顔小さく、顔面センターとか）
例）
陽岱鋼
http://www.fighters.co.jp/news/img/20120730_82.jpg
http://p.twpl.jp/show/large/dAFBa

郭泰源
http://api.ning.com/files/AhNkwFY4UywBPS95LQixy-WNLm0k31aha62qDe6HGjuOOB*1MC6kIu-NU0-oE4YtCdivMg35WgiUgqNWeR5HH
http://pic.pimg.tw/kenmy/1195466873.jpg

郭源治
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/bf/tarbo_june_steam/folder/484677/img_484677_7567653_0
http://syounenyakyu20.up.d.seesaa.net/syounenyakyu20/image/kaku6.jpg?d=a33

欧陽菲菲
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ef/7e/vw_vento_vw/folder/1605799/img_1605799_54153435_0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/26/44/e0022344_20454678.jpg

カオシャン族
http://www.arumat-eizo.com/wp-content/uploads/2012/11/2444c53814c5b3dcea893d7a0d993fdb.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Rukai_chief.jpg

原住民
アミ族
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Amis_postcard.jpg

なら韓国人と日本人も見た目からして違うな
エラが貼って吊り目で顎がしゃくれてて日本では見られない風貌が多いもんな。

郭泰源一枚目ＵＲＬ再度貼り付け
http://api.ning.com/files/AhNkwFY4UywBPS95LQixy-WNLm0k31aha62qDe6HGjuOOB*1MC6kIu-NU0-oE4YtCdivMg35WgiUgqNWeR5HHwIKlIJjUBNR/ap_200802260

チョンくん(自演牛)嫉妬で火病ｗ

渡来人江南説は根拠が貧弱すぎる

>>54
ヨウダイカンはアミ族だね

半島説のが貧弱だろ

>>51
そのURLの解説資料さ、(貼られてるのも)見たことがあるのよ。
他スレでは日本と朝鮮半島の共通性を説明する方？が補足として貼ってた様だけどさ。
ここで言ってるのは先住民系の台湾人に限定した事じゃなくて、百越人が介在して混血した末の今の台湾人ね。
違う系統人種として解説資料？にあるのは台湾の先住民の方々のデータみでは…
その方々が隣の縄文系の沖縄人と別系なんは今更で分かりきってる事なのよ。

>>54
それさ、日ハムの陽選手や郭源治投手ほか、先住民系の方やその色合いが濃い台湾の人の写真ばっかりやんか。
そんなもん日本人でもモロに縄文人風貌やその色合いが極めて濃い人はイッパイおるわな。
すり替えたらあかんわ。実際に台湾に行って台湾の人々を見たことあるのんか？

>>58
＞渡来人江南説は根拠が貧弱すぎる

どこが？51に貼られてるURL見てみろよ。どうみても渡来人は江南由来じゃんか。

>>55
そうだね。骨張った丸顔で細目の風貌の朝鮮系の一典型顔だよね。
でも、朝鮮顔って一口に言ってもいろんなタイプが居る。

ハン・ヘジン
http://stat.ameba.jp/user_images/20100113/20/steven-sg/7b/78/j/t02200345_0236037010374872037.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100113/20/steven-sg/fc/ee/j/t02200372_0250042310374872048.jpg
＊数多い韓国女優の中で、数少ないナチュラル顔といわれる女優。
　ちなみにこの人、今は”モン”キー・”さるまね”・ソンヨンの妻となった。

アン・ジョンフン
http://blog-imgs-22-origin.fc2.com/k/d/r/kdrama/anjeonghoon.jpg

イム・ソヨン
http://www.tvq.co.jp/drama/jumong/img/cast21.jpg

チン・ヒギョン
http://www.kbsworld.ne.jp/koreakbs/images/110926_24.jpg

キム・スンス
http://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/image/kimsunsu2_p.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b2/99/ma_chan611/folder/1451476/img_1451476_56751396_3?1324199882

チャン・グァンリョル
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/82/58/mami_0920/folder/1477303/img_1477303_49553657_0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/28/41/e0246841_1349319.jpg

キム・スンウ
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/k/o/r/koreandramas/200412280000361kim.jpg
http://travel.innolife.net/innoreport/img/item/253_1.jpg

>>57
そんなに台湾人になりたいの？ｗ

>>62
あのさ、台湾人って、本省人と外省人という具合に系統が違うんだよ。
姓でだいたい現地系か華人系かっていうのはわかる。
実際野球選手で日本に来る人は現地系の姓の人が多い。
顔つきもやはり現地系だとわかる。

>>37
イザベラ・バード女史の記述を否定したこと無ぁし、逆にあんたら
ネット右翼らがご都合主義で肯定（文中に無ぁ拡大捏造）したり否定したり
しよるじゃないか。バード女史の朝鮮の穀倉地域や食生活が豊かじゃった
ことも、あんたら指摘したこと無ぁのう（笑）。
>>47
キムチソース云う食料品は、見たこと無ぁが、嫌韓ネット右翼は、
>>19-29の韓国系宗教団体のパシリソースとも云えよう（笑）。

極めて縄文の血統を高く保持してるアイヌ系の方と、台湾の先住民系の方をそのまま比較して
日本人と台湾人は全く別の人種だって言っとるのとおんなじやんか。
ちょっとくだらな過ぎるよｗ。そもそも"百越人系という部分での"共通面は、日本と台湾にはあるよって話じゃん。
イコールだと迄は言っとらんのよ。

>>59
ああ、そうなんだ。知らなかった。

>>68
沖縄の人の典型的風貌と台湾現地系の典型的風貌と比較してみな。
かなり印象が違うから。

日本人に丸顔が一番多いと思ってる朝鮮人は書き込むなよ
丸顔とか明らかに少数派だからな

>>70
知ってるよ、そんなの。
つーかレス68でちゃんとその主旨を申し上げてるんだがの。
アイヌに次いで縄文の色合いが濃いのが沖縄人だし。

>>63
そんなものだけでどうみてもとか
馬鹿かお前

なかなかの揺れだ

尖閣と沖縄を欲しがる中国のエセ学者・文化人、マスコミ人が文化面だけでは不足だと思ったのか、
沖縄人と中国人は遺伝子・民族DNAも同じだとかほざいてるけれども、
むしろ遺伝子DNA的には西日本を中心とした本土側日本人の方が、余程に先に中国人になっちまう話でさ、
日本国内で一番中国人に遠いのがアイヌ系日本人で次いで沖縄系日本人が遠いから。
つまり百越を介在しての台湾(中国)と日本の共通点な訳でね。

>>39
http://archive.2ch-ranking.net/archeology/1366978781.html
295 ：白馬青牛
304 ：白馬青牛
まあ権力闘争は、どの国でも綺麗事にゃ
ならんよ。例えフィクションドラマであってものう。日本も毒見役が
おったほど毒殺の剣呑さはあったけぇのう。まあ、朝鮮やチベットも毒殺が
多かった国じゃし。ほいじゃが今年の大河ドラマで孝明天皇毒殺説の
毒殺された説を臭わせるだけで描かんかったね。
http://sports.geocities.jp/aho_inf1/komno_htm/sonota_kobore.html
1. 孝明天皇毒殺説の根拠
当時イギリスの公使館員だったアーネスト・サトウが、
「風評では（帝の）崩御の原因は天然痘だといわれいた。しかし数年後、裏面の
　消息に精通する日本人から、帝は確かに毒殺された、教えられた。
　帝は断固として、外国人に対するいかなる譲歩にも、絶対反対を唱えられた。
　そのために、やがて幕府が没落すれば、やむなく、朝廷が、西洋諸国と直接に
　関係交渉しなければならなくなるのを予見した人々の手にかかったのだ。」
まあ、他の暗殺説とかもあるけど、討幕派にとって邪魔な存在に…。
>>37
　ほいから、忘れとったが、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1378809233
前スレに、あんたらの妄想歴史を正してやっとるよ。逆に
あんたらが具体的に根拠を提示してみんさい。

>>73
いいや、貼られてる解説資料だけじゃなくて近年の学説は渡来人は大陸江南説で決まりみたいだよ。
昔は弥生人=渡来人で、それは朝鮮半島から来た人びと云々オンリーだったんだけどね。
今じゃ話題の弥生人自体が先住縄文人と長江・江南系渡来人との混血進行型との説が有力でね。
何でも縄文人自体が意外にもかなり昔から稲作していて(本州北部の青森辺りでさえも)、
その縄文人による稲作の稲遺伝子は何と長江近辺と共通だそうで。
相当昔から長江辺りと日本列島の交流があったみたいだな。

>>68
百越は南方系低顔、広顔、広鼻で、北方渡来系の本土日本人とは、
全然似とらんよ（笑）。
>>75
政治的に還元しよるんは、あんたじゃないか（笑）。しかも、あんたらの
バックは、>>19-29の韓国系じゃし、あんたは、韓国系のパシリ末端じゃろう（笑）。

>>76
毒殺があったなかったという事を言ってるわけじゃないよ。
李朝の政治の争い方を見ていると、日本人には理解出来ない無慈悲さがあるなと
感じたという話。
それも、李朝５００年の間ほぼ通してでしょ。
朝鮮や中国の人に”和”という考えが通じない訳だよね。
まあ、李朝自体が朝鮮人によってではなく、女真人によって建てられたという可能性
もあるというから。

百越系？
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/02/20120209_meisa_30.jpg
http://gazo.galman.jp/img/019gz_128502/%E5%B5%90%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%87%8E%E6%99%BA.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000245960/01/img554c24b6zik5zj.jpeg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1737/yokoyama.gif

>>71
見落としてたｗ
なら、日本人の主流の顔立ちってどんな顔？

>>80
華南っぽい顔といえば、いきものがかりのきよえや大久保佳代子、伊集院光
http://www.townnews.co.jp/images/old_photo/20419.jpg
http://seagz.fujitv.co.jp/person/photo/W09/W09-1802.jpg
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/2430469/photo_11.jpg

>>81
目の位置が高い細長い顔
http://diary.yam.com/match/images/match/2008/06/1537891_1.jpg

>>64
聞いたこともないくっさいトンスルアイドルなんて貼り付けてる時点でおまえ罪日か韓国人だろ？
なに日本語喋って日本の掲示板で工作してんだよ

中国の工作学者やメディアいわく、沖縄人とは中国本土から移住した中華民族なんだってね。

>>82
（上のレスへ）
そうそう、大久保もそうだよね。ベトナム人とかにいそうだね。
（下のレスへ）
いや、高顔は主流ではないしょ。

http://entamedayo.net/wp-content/uploads/2013/08/2013y08m25d_160603907.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/01/20130121_yanagisawashingo_21.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005G3NU.09.LZZZZZZZ.jpg
http://images5.fanpop.com/image/photos/30900000/-AKB48-ktjpop-30944679-1024-623.jpg


アイドルとか芸人の顔見ても、半分くらいは、丸・逆三角顔がだよ。
親しみやすいという事は、一般庶民にはそういう顔立ちが多いという事でしょ。

>>83
単にお前が無知で浅はかだってだけだろｗ
ちなみに一枚もアイドルの画像なんて貼ってないけどｗ

だいたい何だよ、中華民族ってのはｗ
もう無茶苦茶だよなあ、中国は。

漢民族自体がこの上なく雑種で原型をとどめていないのにさ。
漢民族と称するほかない流民の集合体とも言えるしね。
勿論、日本人も間違いなく混血雑種だけど。

奴らのやり方は、まず世論操作だろ。
大勢になれば既成事実という事にしてしまうやり方で、古来拡大してきた民族だから。
日本人のようなつましさは彼らには無い訳だよね。

だから逆に内部から崩壊する危険をはらんでるという事も言える訳だが。

だいたいさ、尖閣と沖縄が日本なのはケシカラン、中国から奪い取った日本はケシカランとか言ってるけど、
中国固有の領土なんて中原くらいだろ。後は全部が侵略略奪によるものだわな。
なら、日本をとやかく言う前にまず中国自身が自らを解体しろよなって。

>>90
それをやっちゃうと戦前の軍閥乱立状態になっちゃうんじゃないの？ｗ
何か強力な統制力や国民の気持ちを一つにするプロパガンダでも無ければ、
多分今すぐにでも簡単に分裂状態になっちまうんじゃないかな、あの国はｗ
まあ、反日思想も統一のためのプロパガンダの一つなんだろうね。

日本人に一番多い顔の形は四角くて横に長いタイプだろ

>>86
知らんのが普通じゃ。韓国人の宣伝乙。

渡来人江南説の山口敏とか中橋孝博は支那側に接待されまくったんだろうな

>>93
多少韓国人の俳優を知ってるから普通じゃない、日本人じゃないというのはお前の
思いこみだろっての。

もう少し、政局的な話と歴史的な話・芸能の話とを分けて考える度量を持てないかな？
そんなんじゃ、真実が見えないよ。
何もかも一緒くたに考える事しか出来ない人って、ほんとつまらないだろうな。

いやいや、浙江省の河姆渡遺跡ほか多数の遺跡からのデータを科学分析した結果じゃん。
今更だから釣りだろけど。
稲遺伝子の分析結果だけでなくて人骨の型も西日本と共通した型のが見つかってる様。
その他の風習も酷似してる点が多いそうで。
接待攻勢なら中国もだけど、韓国もかなり酷いかもよ。考古学分野はファンタジー過ぎてあれだけど
メディアや狙った日本企業への産業スパイ絡みとかね…

>>95
>>86
単に朝鮮人になんか興味無いだけ。犯罪と捏造しか取り得のないクズ民族のくせして
世界屈指の文化発信国経済大国の日本人のストーカーしてくる乞食民族

『嫌い』って言われると『反応したニダ！嬉しいニダ！韓国のこと好きニダ』と解釈するストーカー民族

>>85
ひな壇芸人は縄文系に偏ってるよ
フットボールアワー後藤（2列目左端）、アンガールズ田中（2列目右から3番目）
ロンブー亮（前列左端）、ケンコバ（前列真ん中）は渡来系だけど
モーニング娘は安倍（下段左から2番目）と中澤（下段右端）を除いて渡来系で
ＡＫＢはフィリピン系日本人の秋元才加（上段左から2番目）と
高橋みなみ（3列目右から4番目）を除いて渡来系で、
なかやまきんに君のほうに傾いてる高顔で丸顔じゃないよ
丸顔とは>>82のきよえみたいな顔のこと
こういう顔は日本じゃ少ない

>>92
どうしてそんな嘘つくんだろうね

どうしても日本人を朝鮮半島からきた人々にしたいんだよなあ、彼らって。
無理があり過ぎてちょっと気持ち悪いくらい。

文献に残ってるからね

>>99
だから、その考え方が”政局的”だってんだよ。そんなこと意図してる訳じゃないだろっての。

http://goo.gl/maps/qOitu

まず、この地図を見て何か感じない？
華北・華中・江南地方、どこを見ても日本列島より、朝鮮南部の方が地理的には
近いだろうさ。
海を渡ったにしても、九州よりも朝鮮南部の方が若干近いくらいだ。
だとしたら、ボートピープルはどちらにたどりついても不思議ない、若干朝鮮半島にたどり着く
可能性が高くても不思議ない訳だ。
だから、稲作文化がどちらに早くたどり着きどちらから伝わったとかナンセンス
だと思わないかい？
こと、稲作に関しては、
ほぼ同時期に日本・朝鮮に稲作がたどり着き、日本の方が気候的に稲作に向いていた
から定着したと考えるのが自然だと思うが。

面白い資料を見つけたので載せておく。
（若干主観が入ってるようにも見えるけど、実は割と公平だから信用して良いだろう。）

http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/24.html

>>82
いとうあさこ 南部中国人顔

>>95
＞もう少し、政局的な話と歴史的な話・芸能の話とを分けて考える度量を持てないかな？

誰が分けて考えてないなんて言った？
お前が、これらの韓国人を知ってるのが普通で知らないのは無知すぎるとか言ってたから、違うという現実を言ったまでで。

普通の日本人が知ってるのは
ペ・ヨンジュン、イ・ビョンホン、ウォン・ビン チュキダカラーの人、
チェ・ジウ、キム・テヒ、少女時代じゃ。

>>98
縄文形質3割くらいを縄文系とするなら
アンガールズ田中もロンブー亮も縄文系
前田と柏木と峯岸も縄文、その他にも縄文の人いるけど名前が分からない

>> ID:ZDBMlkLi
俺が>>86で無知と言ったのは、俳優を知っているかどうかと言う話じゃない。
そんな狭い事言ってるわけじゃない。
逆に一般に人気のあるとされる韓国俳優の事の方を俺は殆ど知らない。
俺が韓国ドラマ見るのは単純に歴史に興味があるから時代劇中心に見ている
のであって、その周辺の俳優を少し知ってると言うに過ぎない。

よく知りもしないで、ステレオタイプで民族を批判・中傷するその姿勢が”無知で浅はか”
と言ったまでだ。
そのくらい察する事出来ないかな？ｗ

>>107
韓国の時代劇なんて嘘ばっかりなのに見てどうするよ、、 、
いちいち名前までチェックして画像集めてくるんだから韓国マニアだろうが、こっちからすると気持ちが悪いからやめてくれ。

>>106
アン・ガールズ田中は頭蓋骨の形見ても縄文形質だよね。
そうそう、前田敦子も顔は細いけれど、全体的には縄文形質。
峯岸みなみはもろ縄文形質。柏木由紀も、鹿児島らしく基本”下膨れ”で縄文的。

でも、最近の若者は全体的に顕著に顔が細くなってるような気がする。
（たった１０年くらい前と比較しても）
小進化してるんだね。

>>98
モーむす　は殆ど丸顔三角顔だろ。少なくとも細面とは言えない。
ハロプロ組では、在日と言われている藤本美樹が数少ない細面というのは
”韓国人＝エラ張り”という俗説に反するねｗ

>>108
その”嘘の時代劇”のつたない歴史観さえ、日本では普通には得る事が出来ないんだよ。
だいたい、歴史劇がある程度創作なのは、洋の東西を問わずおんなじだろ。
（日本の時代劇だって偉そうなこと言えないだろってｗ）
そんなことは、折込済みなんだよ。

あと、画像を集めてはいないな。
レスのためにググってＵＲＬ貼ってるだけだからｗ

柏木ゆきって高顔で大阪によくいる顔やね

>>101
でも海流のベクトルが違うやん。江南沿岸から日本列島沿岸には黒潮等が強く太く向かってるけど
朝鮮半島と九州等の間に海流は無く、お互いに向かわず無関係。黒潮・対馬海流で途中でリセット・遮断されてる。
難民的に海に押し出された場合も含めて、江南から日本列島には無操舵でたどり着けるけど
朝鮮半島とは無理。まともな舟と航海術がある程度は確立されてからでないと。
つまり行き来するにも後々の話だから。縄文人以外の渡来人が日本列島に大挙して来はじめたのは、
航海術が未熟(ほぼ皆無)だったかなりの大昔からだよ。

高顔で下膨れｗ
彼女を最初見たとき、昔の麻丘めぐみ（大阪出身）を思い出したｗ

>>112
>>101よく読んだ？
誰も　朝鮮←→九州　の話はしてないけれど。
ほぼ同時期に中国方面から稲作が伝わったんじゃないかと言う話はしているが。
実際その方が自然だろうし。

>>88
韓国人ですらそうだろ
まったく混血してないなら人外だよ
人類ではない

碌に航海技術もない古代に強力な対馬海流を逆らって何とか日本に辿り着いた少数の朝鮮人が
体格も良く男勝りな縄文人や弥生人が大量に繁殖してるのにどうやって征服するんだろうな。まだ銃器も何も無い時代に。
韓国人のファンタジーに決まってるのに

>>116
だから、征服とかなんとかなんて話がどこから出てくるんだっての？ｗ
で、なんで朝鮮から九州へボートピープルがって話を今出してくるんだ？ｗ
そんな話誰もレスしてないだろさｗ
思いこみ激しい奴だなｗ

朝鮮半島からの渡来人てのは、皆無じゃないとしてもかなりの後発組でさ
その渡来人も江南沿岸→半島南部→九州・西日本のルートの百越人(倭人)が主流であって
その頃には逆に九州から海を渡って半島へってのも可能になってただろうし、
まあその人らの存在により半島南部と九州とかの共通点は有るにはあるのだろけど、
ただし大陸の北方から朝鮮半島を通って南下して、更に海を渡って日本に来た集団が
弥生の渡来人で日本人の主流みたいな話なら、これはもうファンタジーの領域そのものだと思う。

>>112
いい加減海流海流うるせえよ
縄文時代から九州の縄文人は櫂を漕いで半島に渡ってたんだ
そりゃ対馬から両方見えるからな
対して支那大陸はどうだ？遥か彼方だろ
遣唐使船だって初期の新羅を沿う航路に比べ
後の東シナ海横断航路は難破率がはるかに高い

高顔中国人
http://1688.com.au/site1/news/cn/images/2013/06/20/657A5850841DF0C0FA39A753E00247E2.jpg

高顔韓国人
http://cfile208.uf.daum.net/original/157C1B364E903A7D01816A

高顔ツングース
http://i.sakh.name/b/8/7/87f46b8b8b819576b88019c81dc2b649.jpg

>>96
Ｙ染色体以外にGm遺伝子だって江南とは大違いだし指紋の型だって日本人は支那人より朝鮮人に近い
その他の遺伝情報も大概支那人より朝鮮人に近い

>>117
馬鹿を相手にしてると馬鹿いや基地外が移るぞｗ

＞大概支那人より朝鮮人に近い

…
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/b/c/bc0468cf.png

自分に都合のいいデータだけしか信じない、自分に都合の悪いデータは徹底スルー

指紋（笑）　

>>106
アンガールズ田中とロンブー亮は部分的な影響はあるね
峯岸みなみと柏木由紀もそうだけど、顔の輪郭が渡来系とほとんど
変わらないんで、縄文系と言いきっていいのか微妙なところ
前田は渡来系だろう

>>109
縄文系の安倍なつみと比較したら明らかでしょ
http://p.news.nimg.jp/photo/187/279187l.jpg

北朝鮮の高顔兵士と低顔兵士
http://i.imgur.com/I6S6Cnm.jpg

歴史上の人物で凄まじい天パの人を見つけた
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/17/92/a0287992_9561969.jpg

>>122
あまりに不可思議すぎる系統図だな
こんなの典型的なでっち上げだろ
そんな事もわかんないのか？
北アジア挟んでどうやってコーカソイドと近縁関係になるんだか？

>>122
つうかあべちゃんって夫婦揃ってチョンと縁が深い安倍晋三だろ
それで何で嫌韓まとめサイトの名前になってるんだ？

案の定朝鮮人が都合の悪いデータをでっち上げ認定してて草不可避

>>77
　航海知識があったら江南説なんか採らんよ(笑)。
>>79
　慈悲は仏教的用語じゃが、仏教徒のツングース女真のどこが
無慈悲なんか(笑)。
まあ、仏教徒じゃ無ぁシャーマニズムのツングース系でも、狩猟生活から
慈悲の心は知っとるけど。
シロコゴルフ氏も「動物やまたは他民族に対する肉体的にでも、道徳的にでも、
残虐なことはどんな種類のものでもツングースは嫌う。必要もなくして殺す
ことはオルマ即ち「悪」と見做す。必要があり義務として要求されれば、
何等の躊躇なしに殺すのである。しかし、ツングースは金のためや個人の
利得のためには殺さない。」
「病獣や傷ける獣を見逃してやることはツングースの物語中、もっとも好まれる
話題である。」と、弱者を見逃す慈悲の心が強いんが、ツングース、
女真系じゃ。
238 名前：白馬青牛
文明の精神云うて文明化して嘘吐きになることか?
　日本も朝鮮も広義の ツングースじゃが、生粋の狩猟、半農半猟の
ツングースほど正直じゃ のうて、日本や朝鮮は農耕民的な嘘吐きが増える。
シロコゴルフ氏は「ツングースは概して嘘を吐く人物を嫌う。」
ほいから、ワイ族や満州族の南ツングースものう。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/kanbun-wai-.htm
穢族の性格。「其人性愿愨、少嗜欲、有廉恥、不請哀。言語法俗
大抵與句麗同、衣服有異。（族人の性質は素直で誠実、欲を好まず
（無欲）、廉恥を知り、哀れみを請うことはない。言語風俗は高句麗に
似るが、服装には違いがある。）」
朝鮮人よりもツングース満州族の性格に近いわ。
http://blog.goo.ne.jp/truenet/e/fd808e08aec7bd1dc26126fc1f8d4861
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-74.html
満州族が北京に入った１６４５年頃、北京で満州人を見た神父マルチン・
マルチニは「彼らは他国人に会うことを喜ぶ。彼らはシナ人の尊大がもた
らす傲慢さや意地悪さを好んでおらず、従って、彼らのとっつきあいは
よほど人間らしい」とその素朴さをほめている。
　同じ頃、越前（福井県）の三国の商人が（中略）彼らは１年北京で
満州人と起居をともにしたのち朝鮮を経て帰国した。
　その見聞したことを記録した「異国物語」によると、満州人は
「ご法度万事ご作法の如く厳しく、事のほか正直に申し受け候。上下とも
慈悲あり、偽りごと一切無く、金銀取り散らしおきても盗みとり無く、
いかにも律儀に候」と記している。　
北京の中国人については「北京は人のこころ、韃靼（だったん＝満州）の
人とちがい、盗みもいつわりもあり、慈悲は無く候」とこき下ろしている。
　まあ、>>80のように、日本も嘘を吐く体質は、特に文明化されとる
お役人、文化人らに多いよ。>>127の文明的堕落よ。
　まあ、日本の三国商人からみると、「北京は人のこころ、韃靼
（だったん＝満州）の 人とちがい、盗みもいつわりもあり、慈悲は無く候」
と、文明農耕民族の方が慈悲無くとの見識。農耕民族でも、民族なりの
情はあるけどね。中国人でも朝鮮人でも。

>>129
122の画像がまともに見える方が無知でヤバいと思う

>>79
　ほいから、情に流されるんは、日本人と朝鮮人で、中国人は、裏切り者の
漢奸を絶対許さんよ。じゃが戦争中の話じゃが、慰安婦としては、
中国人が一番愛する人に身も、命も捧げる。逆に一番すれて打算的で
粗暴なんが朝鮮人慰安婦で、清純な心を無くした女性たちが多かったも
事実じゃ。
　まあ、朝鮮人は芸能の才能に優れておるように、日本軍に強制連行されたら
慰安婦云うか日本より侮蔑意識が朝鮮人の方に強い売笑婦キャラになって
仕舞う場合が多かったようじゃ。日本じゃ中流や上流の娘でも
売笑婦になる場合も朝鮮人ほど侮蔑意識は無ぁし。まあ、日本人でも、
朝鮮人の売笑婦意識並みの蔑視感情を持つ日本の御用評論家やネット右翼は、
朝鮮人の売笑婦蔑視意識に極めて近い日本文化嫌いじゃけど(笑)。
じゃが、史実は別として、韓国ドラマの陰謀劇の方が単純馬鹿な日本的儒教
朱子学権威奴隷の水戸黄門ドラマより面白いね。両者の駆け引きがあって。
日本のは、>>19-29の日本の上層部に顕著な権威に服従云う日本人的奴隷根性
丸出しじゃし、さぞ、日本と交渉する米国人上層部が見たら日本人そのものと
馬鹿にするんじゃないか(笑)。まだ韓国ドラマの方が相手がやっかいな
連中じゃと思うじゃろう(笑)。

しかし、どうしても日本の渡来人は朝鮮半島人でないと困る人が多いみたいね。なんか凄いわ。

>>124
安倍なつみ
http://p.news.nimg.jp/photo/187/279187l.jpg
飯田圭織
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1687/kaorin_68.jpg
石黒彩
http://www.tbs.co.jp/genkinogensen/img/144/photo.jpg
以上北海道組
下２人は確かにやや高顔にも見えるようだけど、頬骨の横への張り出し方が完全に縄文的。
細面とは言わないな。

後藤真紀
http://seikeishimasyo.up.d.seesaa.net/seikeishimasyo/image/B8E5C6A3BFBFB4F5A4CEB8BDBADF.jpg?d=a396
石川梨花
http://kekkon-kosai-renai.com/wp-content/uploads/2013/07/5e65c05095628200b24984095794ea1c.jpg
市井紗耶香
http://img02.ti-da.net/usr/lohaslove/ichiisayakasotuaru.jpg
以上関東組
さらに丸顔が強調されてるね。言うまでもなく縄文系。

こう見ていると初期の主要メンバーは殆んど縄文顔と言っても過言ではないよね。

さらに最近の主要メンバー
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/06/Michishige-Sayumi-%E9%81%93%E9%87%8D%E3%81%95%E3%82%86%E3%81%BF-8.jpeg

やっぱ縄文がおだなあ。

>>130
＞航海知識があったら江南説なんか採らんよ(笑)。

でもさ、じゃあなんで東北の縄文人が長江の稲を栽培してたの？

>>133
無理矢理、半島との関係性を姑息に無かったかのようにするから腹が立つ

ネトウヨ嫌韓厨の今の韓国人と古代半島人を一緒くたにする無知蒙昧さは理解に苦しむ

>>89-90及び>>91
　世論誘導に乗りよんは、あんたらネット右翼も中国江南思想の
「愛国無罪」と、どう違うんか。一緒じゃないか(笑)。
中原だけが漢民族じゃ無ぁし、中共は、台湾同様、中国稲作民族南方人政権
じゃに、可笑しな妄想するのう。
幼稚なプロパガンダなら、戦時中から現代に至るまで日本の方がお得意
じゃし、宗主国米国からも、あきれられとんじゃないか(笑)。
>>94
　山口敏氏や樋口隆康氏らは、重鎮ゆえ(笑)。中国は重鎮を大切するけぇのう(笑)。
しかも、中国側が指定した以外は駄目じゃし、中国側が決めた場所のみ発掘云う
三文芝居じゃし(笑)。
>>96
　中国側の渡来系人骨ですら、弥生系渡来人と歯のサイズが違い、
渡来系弥生人ほど高顔じゃ無ぁし、単に華北人が現地民と混血しただけ
じゃし、河姆渡時代は完全な南方形質で日本の主流北方渡来系とは、
全然似とらんし、稲も朝鮮経由以外ありえんのう。

>>130
（下の記事へ）
ここでは、女真・満州族の話をしているわけではないよ。
李朝の政治闘争の話をしているんだけど。
李成桂自身は、一説では女真の血を引いていたのかも知れないけれど、
李朝自体は結局仏教は捨てたんだよね。そして儒教を国教とする暴挙に出た。
まあ、それは明からの影響というか、政治的圧力もあったんだろうけれど。
結果、あのような不毛な政治闘争を繰り返し、５００年の間に時代に取り残され、
朝鮮の国力は弱っていった。そして根拠の無い中華思想をたよりに自分らの事を
小中華と呼んで、女真・清や日本を蔑んだ。これは覆しようの無い事実だからな。

>>136
だね。
いくら指摘しても、正当なこと・当たり前のこと言っても、無視決め込むからなｗ
まあ、まともに反論する能力無いんだろうけれどｗ

安倍なつみも在日みたいな顔になったな

>>101-135
　まだ、航海史無知が妄想繰り返しよんか。黒潮の流れに乗ったら
遭難して死ぬ確率が高いわのう。ポリネシアンも黒潮と逆方向に
南下移住しとるのに(笑)。
http://www.athome-academy.jp/archive/culture/0000001087_all.html
──太平洋の中でもかなり広範囲にわたるんですね。
では、ポリネシア人の起源とは？
片山　台湾という説が有力です。

　縄文期の稲は水稲農耕じゃ無ぁ半栽培民状況じゃし、縄文人も
稲作農耕民じゃ無ぁよ。
しかも、日本の稲で江南と共通する部分は温暖な地域に残存しとる
云う特徴以外無ぁじゃないか。

朝鮮との関わりを否定されて「腹が立つ」のは朝鮮自演牛が在日朝鮮人だからだろ

>>113
　カコちゃんの動画挙げとくか。
http://www.youtube.com/watch?v=S3ZW8M83f50
http://www.youtube.com/watch?v=QgCMpSFUkdc

>>142
基地外池沼嫌韓厨の哀れで惨めな姿

>>141
黒潮にのることが危険なら、じゃあ玄界灘の荒波を乗り越えてくる方がもっと危険だと思うけど…ｗ
日本に本格的に稲作の伝わってきた時期って、そんな航海術の発達していない時期だと思うんだけど…ｗ
あなたの言ってる事がおかしいのはそういうところだね。

>>142
おまえが何をほざこうが、朝鮮との関わりなしで今の日本は成り立たなかったろうと言う事は覆らないよｗ
歴史というのはどっちが上とか関係ないからｗ

私感としては吉野ヶ里など筑紫平野の渡来系弥生人は江蘇省北部が出自だと思う
画像検索すれば出てくる画像でもわかる位形質的に非常に似てる
吉野ヶ里の古い時代には華中系四眠蚕が
新しい時代には楽浪系三眠蚕が出土する事にも合致する

一方、土井ヶ浜など北九州山口型の弥生人は全く華中古代人に似てるようには見えない
これらは半島を南下してきた集団で縄文系文化を受容し混血した集団で
弥生人の主流となりやがて筑紫平野の弥生人を支配するようになったのだろう

一番悪質なのは山口、中橋ら親中学者だ
あたかも渡来系弥生人は皆、華中から来たような印象を作り上げた

古代の航海なんて人知れずなくなった人の方が多いかもね。
海流に逆らった方がコントロールは難しく危険度は飛躍的に高まるのは常識だけどなあ。
泳ぎの達人も離岸流に逆らっては溺れてしまうのと同じだから。

朝鮮半島が無関係なのではなくて、それが日本における渡来人の主流派でメインなんだってなると
明らかに色んな遺跡や解析データとの辻褄が合わなくなって、話がおかしくなるんだなあ。
日本人の祖先源流において、ぶっちゃけ、あくまでサブ的な位置付けだもの。

>>148
稲作の伝来と渡来系弥生人の渡来をくっつけるからそういう思考になるんだ

縄文系が稲作を受容しても稲作に依存する事は無く人口が増加しなかったが
後の時代に生業の無い渡来人が縄文系から土地を貰い受けて、
稲作に依存した生活のもと人口を急増させた

縄文人は土地に着かない。
弥生人は稲作をするから土地に着く。

>>147
そうだね。航海に出た時は別に何処に行こうとかあらかじめ考えてた訳ではなく、
やむをえなく逃げ出したような人々が漠然として航海に出たんだろうね。
で、その中でも航海に成功する人もいたろうし、失敗する人もいたろう。
そういう人たちがたまたま海流にのって日本や朝鮮南部に流れ着きその中から水稲栽培を始めた
人も現れたということじゃないかなと思う。
別に農業を伝道すると言う意思を持って日本なり朝鮮に来たわけじゃないんだろうね。

>>148
>>149の人の言うとおり渡来人って何回か分かれてピークが合ったんじゃないかと思う。
出自も複数あるだろうね。江南・華中・朝鮮半島と。

弥生人ってのは定義も今一つ曖昧だし、そういう人種がいたというよりは
縄文系との混血進行型だったと思うけどな。
一方で水稲のライフスタイルとか、それらを拒絶し続けた縄文人も居ただろけどね。

>>149
意味不明だな。稲作を受容したら人口は増加するだろ。
縄文期は増加しなかったどころか人口を大きく減らしているぐらいだから
稲作を受容しなかったと言うことだ。

だろうね。別に大量に渡来人が来たと言っても、原住民を追い出してしまうほどの
勢いというのは考えられないよね。
混血は長い間かけて、何回かの山をへて進んだんだろうね、きっと。

これが渡来人の集団別の特徴が記されてるサイト
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05toraijinn_no_kokyou_ha.html

これはさっき見つけたサイトだが有明海沿岸と玄界灘で米粒の形状が違うとのこと

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=270195

>>153
そんな簡単にいくわけ無いだろｗ
それは現代において農業不毛地に農業を普及させる為の苦労を見たって想像できるだろうが。

>>153
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn2/002_01jyoumonninasaku.html

あ、>>154のアンカは>>152へだから。

殆ど陸稲(一部に水稲も)だけど稲作自体は縄文人も日本全土で相当に古くから行ってたみたいよ。
食料嗜好における位置付けの違いだろうね。

>>159
単純に種まいてそのまま育てるおかぼと違って、水稲の場合灌漑施設とかある程度の
土木技術も必要だから、指導者が必要だったろうね。
普及するまでには、ある程度の渡来人口とある程度の時間は必要だったろう。

物部氏の苗字の鈴木、高橋は顔がさっぱりしてるな
おそらくこれがO2b1+D2=の顔だ
それに比べて大和は顔が濃いのでO3+D2だと思う

>>145
＞おまえが何をほざこうが、朝鮮との関わりなしで今の日本は成り立たなかったろうと言う事は覆らないよｗ

日本には世界的価値がある文化財伝統皇室があるが、朝鮮には何もない。

>>162 その皇室が顔つきも文化風習も、日本で最も朝鮮っぽいってどうなのよ？www

あと朝鮮王朝途絶は日本も絡んでないっけ？

>>163
皇室の文化風習が朝鮮ってどれ？皇室は朝鮮人の伝統文化みたいに糞でも食ってるってか
自分の物にできないと解かるや否やとんでもない侮辱するミンジョクだなー。ストーカー男と同じ気質じゃないの

人種の入れ替えのあった東国
反論できる？

東日本住民における顔面平坦度の地域差と時代変化

東日本の縄文時代人や,その直系の子孫と考えられている北海道アイヌの頭蓋では顔面が立体的

北海道,東北地方,関東地方の住民の頭蓋には,現代でも著しい地域差がみられる

東北地方や関東地方の集団では縄文時代から古墳時代にかけて平坦さが著明に増加する変化が認められた。
この平坦性の増加は渡来人の遺伝的な影響である可能性がすでに指摘されている

平坦な顔立ちが一般的な東アジア集団の中で,日本列島の縄文時代人やその直系の子孫と考え
られている北海道アイヌの頭蓋は,顔面が立体的である

関東地方や東北地方では縄文時代から古墳時代にかけて著しく平坦性が増し,

東北地方や関東地方において縄文時代から古墳
時代にかけてみられた時代変化は先行研究によって遺伝要因の関与が指摘されている
ir.library.tohoku.ac.jp/re/bitstream/10097/22721/1/M1H160074.pdf

>>166
”人種の入れ替え”なんて表現は間違いだろ。
混血だよ。
それは今の東日本のネイティブの住民の身体的形質を見れば良くわかる。
だいたい、地域住民を追い出し入れ替わる程の人口の移民＝渡来人なんて
来るわけ無いだろｗ
常識で考えろよｗ

>>166
いくら屁理屈捏ねようと縄文人のD系の男系遺伝子が4割も残されてるのが現実だからなー。
YDNAは書き換えられるとか言い訳してる乞食在日が居るが、そもそもDタイプの遺伝子の男だけをかき集めて大量虐殺でもしないと
日本列島からDタイプが消えようが無い。したがって在日の主張する半島人列島征服王朝説は100パーありえない。
又、現代になって一時的にO3やO2タイプの数が少なくなってるなんてことも在りえない

諦めろよ乞食民族

んなぁこたぁない

>>168
あなたはあなたで勘違いしてるね。
征服王朝と言っても、例を出すと百済や近世だと清の様に征服者と被征服者の
民族層が違う場合もあるからな。
多分、今の日本の皇室の祖先は征服者だったと思うよ。同化したんだろうね。
古事記の建国神話だってそれを暗示してるからね。
相続争いも壬申の乱あたりまでは血生ぐさかったからね。

ただ、>>166は言ってる事がおかしい。

>>170
＞多分、今の日本の皇室の祖先は征服者だったと思うよ。


だが乞食民族の妄想願望以外に物的証拠は何も無かったのである

騒がしいスレだな。人種の入れ替えってなんだよ。
日本の歴史において大陸半島勢力の影響はあるだろう。
縄文以降、渡来系だ。父方母方のどちらかに渡来勢力の血が入ってれば
形質がでることはある。

まあ半島南部は倭の支配領だったけどな＝任那日本

日本人は半島の影響を受けているのでは無く
半島は倭の影響を受けている
という表現が正しい

>>173
それはあり得ないんじゃない。
その当時の文化程度は百済の方がはるかに進んでいたからな。
だいたい仏教が伝わる頃まで、ろくに文字を書く事も無かった訳だから。

遥かに進んでたのは百済じゃなくシナだけどな。百済も倭も当時は文明的に大差なし。軍事力は倭＞＞＞＞百済
なんで遥かに進んだ最先端の隋や後漢があるのにわざわざ辺境の弱小国百済なんかに学ぶんだよ（笑）
普通に考えてシナから学ぶだろ

ほんと乞食民族は破綻してんよな

稲や古墳は朝鮮より先に日本に伝わったから百済のほうが進んでるという訳ではないだろう
というか任那日本府が無いと百済の存在が証明できないんだよね、時代的に

漢字自体は邪馬台国の卑弥呼の時代に入ってきている。銅鏡に漢字で書かれた鏡があるから。

また、魏などに朝貢するときも筆談はしてたと思う。

また、埼玉県の稲荷山古墳から発見された鉄剣には漢字でワカタケルのことが書かれている。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/30/04/d0028304_11342152.jpg

これは、倭の五王の「武」であると言われている。5世紀頃

>>175
多分無知だから靴のやつで判断してるんだろ

日本は温暖湿潤な島だからサンダルみたいなのじゃないと蒸れる
だから草鞋なのに

>>175
大仙古墳が答え。あれだけの古墳を作れるということは、それだけの軍隊を
動員できたということ。シナにもない。無論、百済にもない。

>>138
　儒教国家の点は江幕府政権も変わらんよ。
李朝でも、世宗は熱心な仏教徒じゃったし、特に朝鮮の女性は、
仏教が身近な教養でもあったよ。
小中華意識なら日本の記紀なんか典型じゃないか(笑)。
あんたぁ、日本史も朝鮮史も知らず、嘘吐き嫌韓ネット右翼グログを
鵜呑みする騙さう、洗脳され易い、お人よしなんか?(笑)。
>>142
　政治的に韓国系に協力しよる、あんたら、嫌韓ネット右翼の方が、
>>19-29のように、在日の可能性が強いんじゃないか(笑)。
>>145
　あんたぁ、対馬は九州本島より韓国の方が近いんを地図で確認した方が
ええんじゃないか(笑)。
地乗り航法の古代や中世前期は、基本的に行って帰れる、目に見える場所
しか移住せんし、朝鮮半島、対馬と島伝いに移住出来るんが現実じゃ。
朝鮮半島関わり無しじゃ、日本は国家形成の出来んで、アメリカ新大陸の
先住民やアイヌ人同様、マイノリティに転落しとったろうね(笑)。
>>146
学問を無視した私見を妄想云うんよ(笑)。吉野ヶ里が土井ヶ浜以上の高顔の
北方渡来形質なんは、>>155氏が挙げたブログ(内容には問題があるが)にも、
人骨の図に出とるよ。ほいから、土井ヶ浜集団さえ、縄文系と
混血した形跡は無ぁわ。弥生期自体、渡来系弥生人の数も少なぁし、
縄文系と交わらん集団が多かったろうに。北方渡来系大量移民の
古墳期は縄文系との混血も多く見られるようになるんよ。

>>175
仏教は百済から伝わったんだが…ｗ
>>176
”任那日本府が無いと百済の存在が証明できないんだよね”
意味不明

>>177
筆談じゃなく通訳はいたろうｗ
というか、当時の日本の漢字による書物が全く発見されてないんだが…

>>179
”多分無知だから靴のやつで判断してるんだろ”
何をそれで判断してるって？
”日本は温暖湿潤な島だからサンダルみたいなのじゃないと蒸れる…”
んなもん常識だろｗ
どうでもいいが　>>175　の内容と繋がりが無いんだがｗ

>>180
>>175と内容が繋がってないんだがｗ

荒らすなよｗ

>>181
>>138のレスに対して
江戸幕府では儒教を国教になんかしてないでしょ。
江戸幕府（江幕府じゃないよｗ）は確かに仏教の勢力を弱める政策をしたけれど、
一方では仏教を敬いもした。（天海や、浄土宗の保護なんと言っても増上寺は徳川の菩提寺）
日本で仏教が一時排斥されかけたのは明治になってからでしょ。

李氏朝鮮では
セジョンの頃までは多少排斥の動きのあったものの、まだ緩やかだった。
しかし、その死後は官僚の意向もあり、完全に仏教は排斥されるものとなった。
韓国でなんで近代キリスト教が普及したかは、儒教で足りない物を補うため。

儒教は宗教じゃない。ただの生活規範。そんなものに数百年も振り回されている
朝鮮民族は不幸だと思う。

>>181の>>145のレスに対して
http://goo.gl/maps/qOitu
まずこれを見てね。俺は何度も見たんだけど。
まず、玄界灘という所には対馬海流というきっつい流れがあります。
そんな荒れてる海に紀元前１０００年くらいの航海技術の未熟な時代、
何の目的で朝鮮からわざわざ日本へ出航していったのでしょうか？ｗ
まず動機が不自然なんだよ。

それよりも、華中など中国の民衆が、戦国時代の戦乱を避けて海へ逃れ、
あるものは難破し、あるものはうまく陸地へたどり着き、それが朝鮮南部であり、
それが日本の九州であったと考える方が自然なんだよ。
そして、彼らのうちから故郷でやっていたのと同じように水稲栽培を始める者が
現れ、その技術が徐々に広がったと考えるの自然だと思うんだが。
わかるかな？ｗ

>>147
　無知を晒しとるんは、あんたじゃに。黒潮で波が荒く流れが速いと人も
泳げんよ。古典的な船すら無理じゃし。遭難して助かる場合が漂流云う特殊
な例であることすら知らんのじゃけぇ。>>141のポリネシアンの南下移住も
黒潮と逆方向で黒潮の流れに乗って移住した民族集団は有史以来無ぁよ(笑)。
航海史の専門家の石井謙治氏も、「目的意識をもって往来する船が必要で、
いわんや黒潮に乗ったら早いという認識は、自分の位置が常にわかっている
近代の航海者で初めてわかるわけで昔の人にそんなことわからない。
つまり自分の位置がわかりませんから。」と、古代氏の航海知識も無ぁ
妄想史家を馬鹿にされたよ。
じゃが、人類学者でも、埴原和郎氏あたりは、多分野の教養もあり、
「昔の人は、対岸が見えないと渡らない。むしろいま沖縄に住んでいる
人たちはとかは、九州から南下したという感じが強い。
たとえば、中国南部、台湾の原住民たち(高砂族)と沖縄の人たちとは、
体質的にだいぶ違います。
たしかにアイヌと琉球人は似ているところがある。それは両者とも古モンゴロイド
の特徴をはっきり示しているわけで、南アジアの二次的に南方化した
モンゴロイド(中国南部人)とは違います。
華北の方は新モンゴロイドの影響がかなりあるが、華南は古モンゴロイド的で
あって」と。
まあ、今の科博とかの最近売り出しの学者は自分の専門分野だけしか
教養が無ぁけんのう。しかも多分野の学問知識から矛盾は無ぁかとか、
確認し、多分野の学問と相対化して総合的結論を導く作業に、
最近の学者は疎いけぇ専門馬鹿ばっかしで能力が低下しとるんよ(笑)。
　学者は視野の広いジェネラル総合化であって、スペシャリスト専門家に
成ったら終いじゃ。指揮者であって単なる演奏専門じゃ駄目じゃし、
専門分野の視野の狭い結論しか出来んようになる。

>>184
俺のレスに対するレスではないんだけれど
長文書いてるけれど、なぜ紀元前１０００年頃、稲もみを持って、
朝鮮半島から、わざわざ日本へ行く必要があったのかという疑問には
何も答えにはなっていない。

玄界灘（朝鮮海峡）だって穏やかな海ではないんだよ。それわかってますか？

>>151
　水稲農耕は日本は弥生期からじゃし、縄文人は水稲農耕なんかしとらんよ。
せいぜい野生的な半栽培状態の陸稲じゃし、水稲よりも畑作の方じゃ、しかも
半栽培。
>>153
江南、華南は古くからの稲作地域じゃが、漢代の人口は圧倒的に中国北部の
畑作地域じゃし、稲作が人口を増やす根拠が全く無ぁよ。しかも日本列島に
至っては、食糧としての米は、ここの前スレで云うたよう、戦後高度成長期で
、20世紀後半からで半世紀の歴史しか無ぁのに、無知の妄想連呼にゃ
あきれるよ(笑)。ここは一応学術板じゃろうに。
>>154
　世界的にも民族移動期の古墳期は、一気に北方渡来系が多数派になって
現代日本人になったんよ。徐々になんかあり得んね。
歴史、気候変動によって多くの人たちは、移住するんが歴史じゃし。
>>155
そのブログも不備が多すぎるね。韓国の礼安里にしても渡来系人骨一辺倒の
誤解を招くし、ブログ主の引用するもんも、他国の考古資料に視野の乏しい
学者の見解を鵜呑みにされとんじゃないか。礼安里の縄文系人骨は、
松下孝幸氏も発言されたのに、ブログ主は知っとってん無ぁんかのう。
147 ：白馬青牛
縄文系は本土日本人だけじゃのうて朝鮮南部でも先住民じゃし。
伽耶は北方木槨墓人が支配した地域じゃが先住の現地の韓人、倭人の
古モンゴロイドもおったよ。
http://ds.gimhae.go.kr/sub/02_01_02.jsp
ここに礼安里の人骨から復元された伽耶の武人が出とるが、
上が12号墳の高顔、狭顔（高上顔）の北方新モンゴロイド。
下の方が41号墳のエラの張った広顔、団子鼻、広鼻（広低上顔）の
南方古モンゴロイド。
それは、日本の北方渡来系新モンゴロイドと古モンゴロイドにも当てはまる。
http://bbs.jinruisi.net/blog/%E7%B8%84%E6%96%87%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA%E9%AA%A8.jpg
右の弥生人（北方渡来系）は、上の「高上顔」の人骨とそっくりで、
左の縄文人は、「広低上顔」の人骨とそっくりでエラの張った団子鼻と
思われる人骨。
盾を持ったり位が高い歩兵クラスが 上2つは歩兵は北方系、兜や防具を
付けて無かったりする下級の歩兵は 下2つは、南方系ですね。
上の方が南ツングース、ワイ貊系で面長な狭顔。
下の方は現地の韓人、倭人系で縄文的な広顔、広鼻。
　武人、兵士の階級は日本も上位北方系、下位足軽は南方系で同じですね。
埴原和郎氏も、
「面白いのは雛人形の顔つきである。「京びな」は やはり瓜実顔で
眼が細く、鼻の幅が狭くて口が小さく、中高のふっくらした 顔に作られて
いる。 これに対して「関東びな」はどちらかといえば丸顔で 目が大きく、
鼻の幅がやや広くて口は大きめである。
　要するに京びなは 公家顔、関東びなは庶民顔といえそうだが、
その好みの境界線が新潟、 長野、静岡の各県を結ぶ線に一致するという
話もある。
　雛人形の好みも 他の東・西日本文化の違いに重なる。
ベルツの薩摩タイプは多少とも縄文人の特徴を残すものであり、
長州 タイプは、渡来した北東アジア人の影響を示すものと考えざるを得ない。
　島原の乱を描いた絵である。ここに描かれている足軽は、応仁の乱で
略奪を働く足軽より人のよさそうな顔つきだが、四角っぽい輪郭、
団子鼻、ドングリ眼などの特徴は見事に共通している。
　一方武将たちの 顔は面長で鼻筋が通り、いかにも家柄がよさそうにみえる。
前者が縄文系、 後者が渡来系の特徴であることは改めていうまでもない。」 と。

顔面整形の女性が9日後に死亡、整形ブームで事故相次ぐ＝韓国
韓国で27日、顔の輪郭と鼻の整形手術を受けた女子大生が、施術後に
意識を失い、9日後に死亡したことが分かった。

両顎を削り顔の輪郭を“たまご形”に変える整形手術は、韓国で2−3年前から
20代の女性を中心に流行している。

釜山海雲台警察署によると、ソウルの大学に通う22歳の女性は17日、
釜山の整形外科で同日午後12時から5時間30分間にわたり、両顎と鼻の形を
変える整形手術を受けた。
女性はその後、回復室に移されたが、同日午後9時ごろに意識を失い、
倒れているのを看護師が発見。
近くの総合病院に搬送されたが、9日後の26日午前に死亡した。
警察は、整形手術と応急措置の過程で発生した治療痕のほかに外傷がないことから、
正確な死因を究明するため、遺体を解剖する予定という。

韓国メディアによると、両顎を削る整形手術が流行する背景には、同手術を
行っている芸能人の影響がある。
手術に成功すれば優れた美容効果を発揮するが、施術過程は危険で、最近では
手術に失敗する事例も相次いでいるという。

http://topics.jp.msn.com/world/korea/article.aspx?articleid=2147408

>>186
また長文だけどｗ
まず

”水稲農耕は日本は弥生期からじゃし、縄文人は水稲農耕なんかしとらんよ。”

そんなこと百も承知なんだが。
白馬さんは、いったいいつから弥生時代が始まったと思ってるの？
今までの定説では紀元前３世紀と言う風になってるようだけど、
実際はもっと早くからだろうと思われる。なんといっても遺跡というのは氷山の一角だろうからね。
酸性土で残り難いというのもあるのだろうが、単に遺跡が見つかってないだけだと思われ。
まあいずれにせよ、日本に水稲栽培が伝わった時点では、朝鮮半島の文化も大したレベルに
達してない段階だったであろう。

とにかく、こと２ｃｈは”黎明日本文化朝鮮関与否定派”というナンセンス集団によって
荒らされがちだけれど、
韓国の歴史学界では正式な研究者までが”日本文化は朝鮮が教えてやった派”が頑なに牙城を
守ろうとしてるから始末が悪い。

白馬さん、なんとかしてよ！

>>165
　皇室は「園神」と「韓神」を祀るよ。
>>168-171及び>>173-175及び>>178-180
　時代的に変異する遺伝子だけじゃ根拠にならんし、しかも単一遺伝標識だけ
じゃのう(笑)。
　渡来系質人骨が物的証拠そのものじゃないか(笑)。しかも現代日本人の
多数派の容貌見たら一目瞭然じゃし(笑)。
ほいから、戦後左翼史観の任那日本府説妄想か。
しかも倭は日本列島だけじゃ無ぁし、任那加耶倭の支配層も、北方木槨墓人
で北方渡来系>>186の上層武人系よのう(笑)。
ワカタケルなんか、そこにも南朝に朝貢した文じゃの無ぁし、
日本書紀にも南朝に朝貢した記録すら無ぁのに、妄想してもつまらんよ。
海外に軍を派遣する費用なんか捻出出来んし、逆に平和で朝鮮半島の戦乱と
無関係ゆぇ、古墳製造の人員を捻出出来た云うことよ。
>>183
　現実に江戸幕府は儒教で武士道徳として縛ったじゃないか。
「忠義」云う用語も当然儒教用語で仏教概念じゃ無ぁし、
庶民にも使われる「義理」「人情」とかも儒教用語じゃ。
日本が儒教道徳の強い地域なんは疑い無ぁ事実じゃに。
李朝で完全に仏教が排除された時代なんか無ぁのに、
また嫌韓ブログの鵜呑みでしとるんか?
後半はファンタジー妄想の中華に近寄せたいあんたの感情丸出しじゃのう。
じゃあ、何で儒教を毛嫌いするんかも矛盾し支離滅裂じゃないか(笑)。
しかも、華中云うても「淮河」以北の麦作地域と以南の稲作地域じゃ、
全く風土土地柄が違う。日本のように水稲と麦作を共存させる文化
じゃ無ぁよ。華中概念より歴史地理的にゃ「淮河」ラインで中国南北を
分けるんよ。おそらく多分野学問に無知な妄想遺伝学者の華中喧伝じゃ
ろうけど(笑)。
まあ、ここは歴史無知が集うオカルトやレイシズム的な板になりよるのう(笑)。

>>189
儒教に関して
誰も日本では儒教の影響が無いなどとは一言も言ってないんだが…。
言うまでも無く、日本は中国・朝鮮とともに儒教文化圏。論旨をすり替えなさんな。

江戸幕府で仏教に対してやった事といえば真宗を二つに分断したりはしたけれど、
基本仏教は保護されていた。

に対して、李朝では、仏教国家の高麗の影響を殺ぐために、特にセジョン以後は基本仏教は
弾圧されてたでしょ。
だから、民衆の間でも仏教式の葬祭は廃れてしまって今に至ってるわけでしょ。

あと、日本での儒教というのはあくまで教養であり規律であり、
確かに”今の”日本人の習慣の中に儒教の考え方は定着しているけれど、
綱吉のようなキチガイを除いて、それを国是として政策にまで影響させるよう
な事はあまりしなかった。

儒教の目上を・親を敬い、人への忠義・恩義という考え方は素晴らしいけれど、
いざそれらが政治政策を縛るようになると、とてつもなく硬直化してしまうと
いう悪例を李朝は見せてくれたという事だね。

牛の言ってる事は、ほとんどブーメランだから相手しなさんな。
捨て台詞が自己紹介だし。

>>175 つか専門的に研究してる人ばっかかと思ったら、
小学校中学校でいった法隆寺の数々の様式なんかも見てないのですか?
大切そうに百済観音とか収蔵してあるし、聖徳太子の格好は百済まんま。
日本の黎明期、百済から知識教養と文化を学んだなんて一目瞭然ではないですか。

自分は、法隆寺などを見て百済と韓国に親近感を持つけど、頑なに朝鮮を否定し
関係を認めない心理はどこに由来するのかなー？

縄文スレで何で朝鮮が出てくるんだよ。
在日問題などもあってややこしいんだ。帰ってくれ。

現実の半島を見れば中国や大陸の影響は計り知れない。
仏教はインドの宗教。
朝鮮は中国人の国であった。衛氏、箕氏、檀君なんかがいるが、燕の流民の国だ。
南は馬韓、弁韓、秦韓、これは中国の秦漢、あるいは韓の移民国家だった。
任那・新羅・百済においては倭人の影響が伺える。
まあ高句麗や百済は扶余の国家であったので北方のツングース民族やワイ貊などが建国した国家だ。

>>193
嘘をつくな。法隆寺のどこに百済らしさがある？
聖徳太子は豪族の秦氏を法隆寺の建設に使っていた。
秦氏はシルクロードを通じてペルシャとも繋がっていた。
正倉院にはペルシャの工芸品が納められてるんだよ。
仏教だって唐由来の仏教だ。
四天王寺も百済と関連させるのは無理があるなあ。

韓国外務省は無断でNHKの映像も使っていたそうだ。
こんな破廉恥国家とは断行することが国益だと思う。
百数十年前、聡明な福澤諭吉の提言を思い起こそう。

これからの日本はアジアの悪友（シナ、朝鮮）と縁を切り、西洋諸国に目を向けて
発展を目指していくべきである。

いはゆる脱亜入洋であるが、洋はインド、オーストラリア方面で良いであろう。

>>195 建築様式、仏像、そもそも聖徳太子の側近はチョーセンだらけ。

多分にスレチなるので以降はググレカスということで。

まあ残念ながらオーストコリアと化しているらしいが。

一番良いのはモンゴルやウイグル、タジキスタンあたりにまともな近代国家を作ることだ。
砂漠地帯なので相当に難しいが。

>>197 違うんだ。渡来人だろ。

↑
脱亜入欧→脱亜（支那・朝鮮）入洋（印度・豪州）へという意味。

>>191
　　　　（○）　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　牛先生　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　じゃけぇは　はったりで　　
　　 　　　||　|　小さい　じゃけぇは　捨て台詞　　　　　　　　
　　 　　　||　|　面白そうに　ウソをつく

オーストラリア良いよ

自演牛と似たようなシナチョンがずっと工作してんな

http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4551182/

↑謎の東アジア人が縄文人sage工作ずっとしてる

>>ID:BfLAuEAY
>>ID:hpqwDt9/
そうだね、スレチだね。延々と悪いね。やっぱ別スレ建てるかな。
>>195
その秦氏は南朝鮮からの渡来人らしい。まあ、南朝鮮が中国と繋がってるんだけど。
ソフトバンクの孫氏なんかも祖先は中国人だと自称してるからな。
”秦”とか”孫”とか中国人的姓を持つ朝鮮人は祖先は中国由来の可能性は高い。

というわけでスレ建てた。

しゃこうきくんとやよいちゃんとこふんくん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1382928838/

仏教は半島由来なんだがｗ　ﾄﾞﾔ　←インド人が産み出したものなのにあたかも自分らの手柄かのように言う乞食民族
朝鮮起源なものなんて何も無いんだよな実際。

>>197 ソレを言うなら藤原側だってくだらちょーせんだろ。

>>204 半人前は黙れよカス。

古代百済新羅高句麗がどんな言葉喋ってたかすら当の自分らすら知らないくせに、
海を挟んだ日本はワシが作ったとかﾄﾞﾔ顔で言い出すからな乞食民族は

古代どころか実際は中世の高麗の実態すら何も掴めてない乞食民族（笑）
お前らの歴史って冗談抜きに李氏朝鮮からだぞ。あまりに糞すぎて流石の乞食民族も捏造は諦めて完全に無かった事にしてる暗黒の李朝だよｗ

>>206
>仏教は半島由来なんだがｗ
間違いではない。
インド-->中国-->朝鮮-->日本
日本が最後に伝来したのは間違いではないｗ

>>ID:Ignqo/kl
ほう、日本人の俺に向かって何度も”乞食民族”ぬかすいうことは、
おまえが、朝鮮人言う事ねｗ

さもなくば、日本人が乞食民族と自虐的に言うてるのか？　面白い奴だｗ

>>207
誰が半人前だって？　クズの　１/４さん？ｗ

なんだとう？曲者の帰化人め！気化せよ！
縄文民よ　であえ　であえ！

帰化人？ｗ
良く知らんが、俺の１００代前くらいは帰化人かもねｗ
俺にも渡来形質があるからなｗ

なんだか日本語が怪しいやつが多いな

ワロタ

>>188
　弥生期を歴博の時代繰上げ工作肯定してもつまらんよ。
歴博は、日本の旧石器捏造を煽った張本人じゃし、またも起源を古めたい
意図が見え過ぎじゃろうに。
まあ、朝鮮半島も楽浪以外は、日本列島と大して変わらんレベルじゃ
ろう。
　韓国の歴史学界のあつかましさ、日本も史実と関係無ぁ記紀の
記述に歴史を古めたい願望でお互い似たようなもんじゃないか。
考古学の時代編年も、他地域との文化との同時代現象として相対的に捉える
視点が日韓とも欠けとるんよ。どちらが起源が古いとか、所詮東アジアの
辺境同士で、北方民族の南下侵攻で出来た地域同士じゃに。
大陸に近いだけ朝鮮半島の方がやや古いだけで、大した差なんか無ぁのにね。
>>190
　日本に儒教の影響が強いんなら、あんたが最初に前提として云うべき
じゃろう。まあ、整形を告白しても恥じん韓国人よりも、隠したがる日本人の
方が親から貰うた体を傷つけてはならん云う儒教の教えが浸透しとる部分も
あるけぇのう。
　政治的硬直化の面じゃ、確かに朝鮮の方が硬直頑迷じゃったよ。
まあ、儒教朱子学国家である日本でも近代の官僚組織が整い、明治維新の
連中が墓場へ行くと、昭和初期の軍人官僚の硬直頑迷さが李朝以上に
一気に噴出す。ほいで日本帝国が滅んだわけじゃが、東アジア的官僚主導は、
現代日本も継続しとるわけじゃし、剣呑さは、現代日本も変わらんよ。
>>195
　日本の渡来系秦氏は、ハタ氏であってシン氏じゃ無ぁし、秦韓との関連に乏しい。
ただ秦氏は新羅系文化の影響が強い。まあ、新羅は、秦韓時代と違い、
非漢系のローマ・ペルシャの西方文化とスキタイ北方系文化の影響が
強いけど。
>>196
オーストラリアは、ニュージーランド、カナダ、アメリカ、イギリスと
アングロ国家同盟の一員じゃに。ドイツやフランスさえ仲間外れじゃし。
元CIA、NSAのスノーデン氏も暴露しとるじゃないか。
日本とは向こうの方が断るよ。日本が属国の立場ならOKじゃが。
ほいで西洋人の少女と写った写真を自慢げに披露する福澤翁も西洋奴隷
劣等感丸出しゆえ、西洋事大宗主国様と崇める分だけ、アジアを愚弄して
劣等感を吐き出すんは、日本の上層部文化人の典型特徴で、上下関係でしか
見れん朝貢根性そのものゆえ、ネット右翼から人気があるんかのう(笑)。
まあ、日本はどことも組まん方がええよ。

>>209
　仏教でも大乗仏教は、インドから中央アジア経由で、
実質は中央アジアで創られた遊牧民型宗教化しとるんよ。

朝鮮半島からの渡来人とは百越人のこと。
�@江南→九州、西日本の直接渡来組
�A江南→半島南部→九州、西日本の２段階右折型・渡来組

�Aが増えたのは比較的後期で弥生中期以降〜古墳時代〜大和政権初期。
ただし、その頃には逆に日本側から半島南部への北上組も多数で入り交じり状態。

縄文と百越の混血が日本人。
百越と大陸北方から半島沿い南化人種の混血が韓国人。
これが全てではないがほぼ主流。大陸北方系で半島経由で日本迄来たのは少なく希。
朝鮮半島には元々独自の民族がいて、それが日本に渡来したのが弥生人とかの話ならファンタジー。
騎馬民族征服説？これは単なるお笑いのネタ話。
民主党時代の小沢氏が韓国の講演会場で得意気に披露したらしいけれど。

ソース
http://yayul.egloos.com/2758493
http://yayul.egloos.com/2758977

問題点：
サンプル数が少なすぎ
朝鮮半島が若干見られるD1が全く出てない
他の調査ではO3が40-50%なのにヤケに比率が低い。
O2b1に居たっては検出する気が無い
など。

再調査：
大元の論文は"Y chromosome homogeneity in the Korean population(2010) Soon Hee Kim, Myun Soo Han, Wook Kim and Won Kim"であり、この比率は間違いである。
済州島、全羅道、慶尚道でごく少数のD2が見つかっているのがこの論文の特長であり、逆に北にいくほどD2は出ず、
D1が出てくる、むしろ、倭の新羅、百済、任那支配を決定づけ、北が中国の一部であった事
(D1は、羌族出身の太公望の末裔である姜斉の遺伝子と考えられる為)を示すデータである。

済州島
O2b 22.2%
O3a 38.9
N1c1 22.2%
C3 16.7%

全羅道
O2b 35.1%
O3 35.1%
C3 27.0%

慶尚道
O2b 58.3%
O3 38.8%
N1c1 3.3%

忠清道
O2b 47.4%
O3 39.5%
C3 7.9%
O1a 1.8%
NO* 1.8&
N1a 0.9%
Q1a1 0.9% ＜これ、南米インディオの遺伝子なんだが

京畿道、江原道(南)
O2b 46.4%
O3 44.1%
O1a 6.0%
N1a 1.2%
N1c1 1.2%
Q1a1 1.2%

縄文人と百越人の混血だったらもっと二重瞼が多く
手足も長くGm遺伝子も南方系が多いハズだ。

>>218
リンク飛ぶと「登録されたポストがありません。」なんだ
けど、アンカーも無くコレってそもそもスレッド間違いの
コメか？

>Q1a1 0.9% ＜これ、南米インディオの遺伝子なんだが

いや、南米だとＱ−Ｍ１９以降のブランチが本線だよ。

http://livedoor.blogimg.jp/fanny_valentine/imgs/0/4/0468bbc7.jpg

天皇家は長頭

朝鮮人は絶壁か短頭が大半

http://platinumtelescope.blog69.fc2.com/blog-entry-340.html

ホントだ!

少し前のラテンアメリカのイケメン(私的には)
http://www.lastfm.jp/music/Juanes/+images/268676

現在のラテンアメリカのイケメン(白人ロイヤル混血)
http://www.123rf.com/photo_498791_handsome-latin-american-man-with-white-background.html

チャールストーマスwww

>>217
>>184であんたの愚かな妄想を引用で指摘してやったのに、妄想連呼
ばっかしじゃのう。逆に江上氏の騎馬民族説は加耶からも騎馬民族遺跡が
出てますます有力になったじゃないか(笑)。
また、韓国政府から嫌われた小沢氏を挙げてどうすんなら。
小沢氏を韓国贔屓が如く印象工作したチャンネル桜とかのバックは、
結局>>19-29の韓国系団体じゃし。
まあ、>>19のオリバー・ストーン監督の云われる鳩山政権潰しは、
米国と韓国と末端煽動員のあんたらネット右翼も加担しとることじゃに。
http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51743220.html
「去年２月３日、ソウルでキャンベル米国務次官補が韓国大統領府の金星煥
（キム・ソンファン）外交安保首席秘書官と面会した際の、米本国に
送られた公電に、こんな記述があった、とこち特は伝えます。
「両者（キャンベル、金）は、民主党と自民党は『全く異なる』という
認識で一致。北朝鮮との交渉で民主党が米韓と協調する重要性も確認した。
また、金氏が北朝鮮が『複数のチャンネル』で民主党と接触していることは
明らかと説明。キャンベル氏は、岡田克也外相と菅直人財務相と直接、
話し合うことの重要性を指摘した」
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/597.html
「内部告発ｻｲﾄ｢ｳｨｷﾘｰｸｽ｣が公開した文書によると､そこには同3日に行われた米ｷｬﾝﾍﾞﾙ国務次官補と
韓国の金星煥外交通商相の会談内容が報告されている｡以下はその一部だ｡
〈日本の民主党政権と自民党は『全く異なる』という認識で一致｡民主党が米韓と連携を強める
ことの重要性を確認した｡(中略)ｷｬﾝﾍﾞﾙ氏は､菅直人財務相と岡田克也外相と直接の接触を持つ
ことが重要だと指摘し､金氏も同意した〉
その後に起こったことは周知の通り｡鳩山は普天間問題で｢米国が怒っている｣の大ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ報道を浴び､
退陣に追い込まれた｡小沢も洪水のような検察ﾘｰｸ報道の末､検察審の起訴相当議決が下る｡
これが｢脱小沢｣の流れに拍車をかけた｡」
現在は韓国が牛耳ることが出来る自民党親韓派政権じゃけぇ、韓国側は
喜んどるんじゃないか。日本の対米独立を韓国は嫌うけぇのう。

>>218
　時代によって変わる遺伝子、しかも単一遺伝標識じゃ根拠にならんよ。
DE系統は人種の違うアフリカや中東に起源云うトンデモになるんじゃし(笑)。
>>221
　一世代に変わる後頭部の長短頭ものう。米国移住の日系人二世は本国の
広島・山口出身者より短頭化しとるように。

>>143の続きで、カコちゃんの動画でも挙げとくか。
http://www.youtube.com/watch?v=g2njBfbYaCQ
http://www.youtube.com/watch?v=IxuXqze5Fsw
http://www.youtube.com/watch?v=CqBba4Zca0s
http://www.youtube.com/watch?v=8TasQwY0DnQ
http://www.youtube.com/watch?v=fdR7VrzTzAU

夜中にコソッと書き込みにくるなよゴキブリかお前はｗ

>>226
きめぇｗｗｗｗｗｗ

麻丘めぐみは今見てもかわゆすなぁ〜

>>227
負け牛先生は人がいなくなった頃に出現して勝利宣言が常套手段

単純に、何で日本の稲遺伝子が長江と共通で朝鮮半島と違う(型が多い)のかについて
簡潔な説明を誰かプリーズ。この件、いまだに誰からも説明が無いみたい。
インフルエンザウィルスみたいに渡り鳥が日本に運んできたとでも言うのかしらと。

しかし、騎馬民族の遺跡が出た加耶ってところは日本国内だった？のか…
古代においても日本は海の向こう側からの筈だけど…

伽耶は倭人の巣窟じゃん。その痕跡や遺跡なら数知れない件。
つまり朝鮮半島の南一帯はもともと日本の領土だったのです。
んなアホな。

呉市でPM2.5の基準値が超えて白馬青牛が死んだらしい。

>>229
　カコちゃんは、可愛いいね。
>>231
　朝鮮半島でbが淘汰されただけじゃし、aは朝鮮でも日本でも多いことは
わざとらしゅう無視か?
>>232-233
　加耶・倭の朝鮮南端の支配層が北方木槨墓で騎馬民族文化人ゆえ、
任那日本府説は破綻しとるし、騎馬民族説の補強にもなったけぇのう。
騎馬民族文化系が加耶を支配する以前の先住民は、弥生期から
北九州と同一文化で甕棺、土器の交流の伝統は長いよ。
　まあ、古墳期の加耶の支配層は、加耶を征服したら、北九州は貰うたような
もんじゃ(笑)。「日本の領土」じゃの近代政治的領土概念を上代に
投影しとる時点で、あんたは歴史無知のトンデモですと告白しとる
ようなもんじゃないか(笑)。

でも時系列的に無茶苦茶やん。騎馬民族征服説って。ロマンはあるけどね。
あと日本の馬ってのは古から明治の文明開化まで去勢してないんだけど。
馬使いのプロ、騎馬民族なら去勢は初歩中の初歩では？

>>217-231
　百越好きのあんたに、百越人のアイドル動画でも挙げとくか。
http://www.youtube.com/watch?v=nKbgg4PlCIc
後ろで踊っとるスクールメイツの日本人(芸能の世界は在日も多いけぇ、
混じっておるとしても、日本人の方が数としては多い)の北方渡来形質の
新モンゴロイドの顔が伸びた形質と、南方古モンゴロイドの百越系の
アグネスさんの顔は明らかに形質が違う。
　こっちも挙げとこう。
http://www.youtube.com/watch?v=W6jXeYtEwkE
http://www.youtube.com/watch?v=i25Iq2-oQVI
　最近のアグネスさん。
http://www.youtube.com/watch?v=wRD4MeDoUI0
まあ、中国は反日教育しとるし、日本の歴史修正主義は、
政治屋やネット右翼の押す教育じゃけぇ正確さは欠いておるけど、
慰安婦強制連行や南京虐殺を隠蔽する日本の歴史修正主義派は、
ガラパゴスで米中韓の歴史観が真っ当じゃけど。
ちなみに日本の歴史修正主義派の首相は昔からアグネスファンで、
今もアグネスさんは首相夫婦と仲がええね。
http://www.akie-abe.jp/index.php?date=2006-12-31
　主人の友人であるアグネス・チャンさんのご自宅にお呼ばれ。

山下リオ　縄文系だね
http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/o5CFXBbw8hiavvv0jU6bremDo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAI6WLSGT7Y3ET7ADQ&Expires=1383245951&Signature=0caoct%2BqrLVmHiEGT8QkODaOWys%3D#_=_
http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/08/yamashitario.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=1DWBDI6t4_A　歯が小さい。

>>238
縄文系の女の顔をどんなタイプだと思ってるんだ？

>>238

蒙古ヒダがあるね

>>235
あなた、基本的に弥生時代の話と古墳時代の話がごっちゃだよ。

弥生文化
縄文期にも九州ではおかぼ栽培、青森の三内丸山では栗の木栽培などが行われていた痕跡があり、
縄文期から既にある程度の農業の下地はあったと思われる。
中国大陸（おそらく華中あたり？）中国の春秋戦国時代に戦乱を逃れて出航
した所謂ボートピープルのうち、縄文末期の日本の九州に流れ着いた人々に
よってもたらされた水稲栽培技術・青銅器など先進文化が広まる事によって形づくられた文化。
文化の交代は”比較的”平和に行われたであろう。だから、広まるのに時間がかかったと思われる。
また、場所によっては縄文的形質の強く残った人骨が遺跡から発掘された例が多々あるというのも、
これを裏付けている。
一方、ボートピープルの目的地としたであろうと思われる朝鮮半島の南部では日本よりやや早くから
稲作が行われいたであろうと思われるが、気候的には日本より冷涼であったため、稲作の広まったのは
限定的であった。
この地図を見るとそれがよくわかる。
http://goo.gl/maps/vgWF0

古墳文化
朝鮮半島への北部からのフヨ系騎馬民族流入が日本列島にまで及び、
武力に劣る各地の（当初は九州か？）”弥生の民”を征服し広まって行った文化。
日本列島にこの時代に馬、鉄器が持ち込まれた。流入民族である支配層は少数であったため土着化し
各地に群雄割拠して戦国状態になった中から今の皇室の祖先が台頭して西日本を統一して大和王権が
確立する。

ざっとこういう感じだと思うんだけど。
紀元前から、漢族の流入（衛氏朝鮮やや騎馬民族の侵入にさらされて来た朝鮮半島の方が、
島国の日本列島よりも早く文明化されたのは当たり前の話で、自然な話でしょ。
ただ、昔のような日本の文化の伝来が一方的に”朝鮮半島→日本”という考え方は
明らかに事実とは違うんだろうね。

>>237
別にプライベートな付き合いと政治的信条は関係ないでしょ。
欧米での近代東洋史の歴史観は、戦勝国と言う立場であるという事と
中韓の人々のアピールの結果であって、
その歴史観が事実どおりであるとは言えないでしょ。

例えば、７３１部隊の人体実験写真と言われている写真が、
実は済南事件によって犠牲となった日本人を検死している風景の写真だったとか、
とんでもない捏造が行われたりして、その事実が未だに欧米では知られてなかったり、
中韓の反日教育の影響が欧米にまで及んでそれがまかり通っているのが現状でしょ。
（中韓政府がそんな出鱈目やってるから歴史が捻じ曲がってるのに、
やつらは日本人が歴史を捻じ曲げてると言っている。ひどいと思わない？）

それらは、わが国において戦後60年以上にわたって先の大戦に対する客観的な反省が行われず、
正確な歴史教育が行われず、だから海外に対してもアピール出来ずにいた事が原因だと思う。

その反面、ネットに跋扈している感情的とも言える”嫌韓””嫌中”観や、右翼的発言、
現実離れした歴史観なども、やはり60年以上にわたる　日本の歴史教育の”賜物”　言えるだろうね
まあ、そんなのはネットの上だけであり、一般の日本国民はもっと見識のある人が多いんだろうけれど、
なんとなく危機感を感じているのは俺だけではないと思うけどね。

>>238
丸顔（頬骨横張）、低顔、大きな目ではっきりした二重目（というか三重かｗ）
縄文顔だね。

>>239
目は凹んでないけれど（本土人は凹んだ人は少ないよ）、
眉と上マブタの間隔が狭いし立派な縄文顔だよ。

>>240
蒙古ヒダ無いよ。
上マブタまつげの根本が外にむき出しだよ。

>>242
蒙古襞あるだろ
ていうかこれを縄文顔なんて言ってたらほとんどが縄文顔になるよね

>>239
縄文人
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/808060338.jpg

>>238
華東〜華南顔だろ。

>>243
蒙古ヒダある目ってこんなだよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Parj_Chung-hee_1963's.png
http://img.47news.jp/PN/201002/PN2010020401000842.-.-.CI0003.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/twit_en/imgs/7/a/7a578150.jpg　（二重目だけどね）
http://img.sanspo.com/geino/images/080928/gnj0809280505015-p3.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/22973000874.jpg

目の彫りが浅くて目の上がやや腫れぼったいのと、蒙古ヒダがあるってのは違う。
だから、典型的な蒙古ヒダを持つ日本人って意外と少ない。

縄文人にも地域差があるのに、典型が決められて、それで話してるのがおかしい
ハプロタイプもD2、C1(オーストラロイド)、C3a(ネイティブアメリカン)があるし
実際頭蓋骨も地域差が激しいぞ

九州で見つかった縄文系弥生人、弥生人、縄文人
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/yayoijinn_3patern_.jpg

新潟で見つかった縄文人
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/03/photo_17.jpg
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/03/photo_20.jpg
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/museum/images/2010/03/03/photo_19.jpg
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/03/photo_18.jpg
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/03/photo_20.jpg

岩手
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Skull_of_Jomon_people_man.jpg/160px-Skull_of_Jomon_people_man.jpg

弥生と縄文の頭蓋骨
https://pbs.twimg.com/media/BRsCExSCUAAlUCo.jpg

そして明らかにアイヌはオホーツク文化人との混血

オホーツク文化人
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/museum/images/2010/06/20/_0011_2.jpg

アイヌ
http://takehana.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/04/03/dcim0217.jpg

蒙古襞って、先住系のアフリカ人にも多いんで蒙古班同様アフリカ起源
なんじゃないのかな？

客観的事実の確認
・縄文時代に馬は日本に存在せず古墳時代に大陸や朝鮮から移入された。
・馬具や馬の骨の出土が多い古墳は東国に集中している。
・牧は東国に集中していた。

>>167
石器時代人縄文人が生き残っていたと仮定して
機動力のある騎馬を含む、金属器をもった戦闘集団が上陸して奇襲かけたら楽勝だろ。
騎馬民族は足手まといな捕虜は取らず皆殺しが基本。
>>166は東国で縄文人がほぼ全滅していたことを示している。
東国で縄文人がそのまま生き残っていたとしたら、
顔や鼻が急にペッタンコになることはありえない。
東国人の顔と鼻が平坦になったのは考古学的事実。
川久保先生がだけが突飛な主張しているんじゃないぞ。
ネイティブ関東人といえる江戸庶民の人骨数千体が分析されていて
既に周知の事実となっているが、
江戸庶民は、鼻根の平坦なのっぺりした顔をしていたことが判明している。
ネイティブ関東人は縄文人とは何の関係も無い新参の外来種。
関東人は関係無いのに縄文人になりすますのはやめたほうがいい。
劣等感があり古い血統に憧れるのはわかるが。

>>247
九州のは東シナ海側が低顔で朝鮮海峡側が高顔だね。
で、吉野ヶ里って有明海（東シナ海側）に近いんだね。いよいよ弥生江南説有力だね。

新潟のは、縄文系と言っても、複願からも骨からも彫りは浅かったろうというのは
うかがえるね。現代日本人とそんなに違わない感じだね。
日本海側は既に縄文期には新モンゴロイドとの混血が進んでいた事が伺える。
日本海側は山口から津軽に至るまで形質が薄顔（新モンゴロイド顔）が多いのを裏付けている感じ。

岩手のは濃い（目が額が出てて、鼻梁が高い）ね。陸奥（東北太平洋側）がかなり遅くまで
縄文形質が残っていたのを裏付けている感じだね。

オホーツク人は完全高顔浅顔だね。アイヌ人は歯が小さいね。縄文形質だね。

>>249
>ネイティブ関東人は縄文人とは何の関係も無い新参の外来種。

遺伝学的な事実は縄文人の末裔だよ。ただ出土した古人骨の分析から
北海道や東北の縄文人が４系統の母系に制限されるのと違い１０系統
を超える多様な集団だけどね。

>>246

http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/22973000874.jpg
http://img.47news.jp/PN/201002/PN2010020401000842.-.-.CI0003.jpg

これなんかは蒙古襞に関してはほぼ無いと言える。瞼は腫れぼったいが。

>>249
最初の事実の確認の部分は正しいのに、なんでそういう結果になるかな？ｗ

国を作るのになんで被支配者を皆殺しにせにゃならないんだ？ｗ
まして、いわゆる日本にやって来た騎馬民族は遊牧民では有り得ないのにｗ（羊なんて近代まで日本にいなかったからな。）

仮に先住民を皆殺しにしたとして、今現在我々の使っている言語はどこからやって来たの？ｗ（大陸の何処とも言語系統が合わない）

あと、江戸の庶民はかなり西の血が混じっている。もともと都市になる前の（江戸時代以前の）江戸は、大田道灌の時代でもたいした
大きな町ではなかった。大田道灌以前はただの漁村。人口希薄地帯だったわけだから。
だから、庶民の顔立ちが平坦でもなんの不思議もない。

>>253をもう少し補足すると、
江戸の庶民に比べ、同じ時期の大阪の庶民はより短頭だったようだ。これも古人骨の発掘結果から。
だから、やっぱり江戸の庶民は東国人（縄文系）だった言えそうだね。

>>246
蒙古襞が薄いだけで普通にあるよ
蒙古襞が薄いだけの人をたまに無いという人がいるけど

http://winenew.up.seesaa.net/image/E5B2A1E794B0E58786E4B880E38195E38293.jpg
例えばこの人のも蒙古襞がある
どっちも右は薄いが左はバッチリある
http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/08/yamashitario.jpg

>>252
あるってｗ
２人とも目頭覆われてるじゃんか。（角度によって目頭が見えるだけ）
http://img.47news.jp/PN/201105/PN2011051201001122.-.-.CI0003.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/03/20130303_kyokasho_17.jpg

蒙古ヒダって言うのは目じりの方に向かって垂れ下がったラインのことをいうんだよ。
したがって、

http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/08/yamashitario.jpg

は蒙古ヒダだよ

>>247

黒目が大きくて怖い

白人の目

マドンナ
http://blogs.fusionradio.fm/wp-content/uploads/Madonna2.jpg
マイリー・サイラス
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000691949/84/imge0c9edb1zik5zj.jpeg
robin thicke
http://thatgrapejuice.net/wp-content/uploads/2013/07/robin-thicke-that-grape-juice2.png

沖縄出身　三浦大知 蒙古ヒダないね
http://itm.news2u.net/items/output/73323/1/1024

ＵＡは母親が奄美大島出身だけど大阪生まれでなので蒙古ヒダがある　おそらく父親経由？
http://www.music-lounge.jp/v2/common/im/uf/news/201003/09/ua_cover.jpg

>>249
＞機動力のある騎馬を含む、金属器をもった戦闘集団が上陸して奇襲かけたら楽勝だろ。
騎馬民族は足手まといな捕虜は取らず皆殺しが基本。

古代の航海術でどうやって騎馬を含む戦闘武装集団を大陸から輸送するんだよ？
古代から１０００年以上経ったモンゴル帝国ですら上陸不可能だったのに

>>257

間違えた　×目じり→○目頭

そもそも東国で縄文人が皆殺しにされてたら関東東北ほどD系の男系遺伝子が多くなるなんていう自体にならないよな。
つくづく遺伝子調査は捏造大好きな朝鮮人には冷酷だな

蒙古襞のない二重ってジャングルポケット斉藤みたいな二重だろ
http://fivegapkubota.laff.jp/photos/uncategorized/2011/12/22/dsc_0349.jpg
http://watanabenaomi.laff.jp/photos/uncategorized/2009/06/03/sn3d03710001.jpg

>>256
目頭を覆われてるのは、瞼の脂肪層が分厚いから
肥大してそう見える。石破茂なんかもそのタイプ。
蒙古襞が無くても目が細い人は沢山いるよ。

そしてこれは完全に蒙古襞だよ。
http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/08/yamashitario.jpg

蒙古襞が薄い人はいるけど完全にない人は珍しいと思うよ日本では
完全になかったら整形の可能性もあるしね

http://www.city-data.com/forum/africa/1851601-do-these-people-look-arab-north.html

チャールストーマス顔が世界で話題に
「彼らは北アフリカ人かアラブ人ですか？」
「全然違う。東ヨーロッパかロシアかコーカサスじゃないか?」
「その辺じゃないよ。どうして彼らがコーカソイドに見えるんだよ？」
「ショック受けた？笑」

>>267

黄色人種特有の綺麗なアーモンドアイ

>>262>>264
なんで、そう極端な結果になるんだ？ｗ
というか、アホ？

じゃあ、馬はどこからやって来たんだ？
中国大陸から南西諸島をつたって泳いで渡って来たとでも言うの？ｗｗ
あんまアホも休み休みにしてくれｗ

>>239
これぞまともな縄文的特質が見受けられる女性。
ただいたずらに白人っぽい顔が縄文系というのではなく、こういうのこそ日本人らしい縄文系の形質が分かる顔である。
小粒の格子状の歯だろ。

>>272 低顔って違和感ある。
インドネシアやマレーの住人みたい・・・

>>250
弥生人は朝鮮渡来じゃないからな
まず歯の大きさを見てくれ
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/013ha/higashiajiajinn_no_hanoookisa_no_tiritekibunnpu.jpg

歯の大きさを見ると、弥生人は北方系の中で、一番歯がデカい
縄文人はタイ人と歯のサイズが同じ大きさということだな

そして、3000年前は朝鮮は弥生人だったとして、同じ歯のサイズだったとしよう
その後日本人は縄文人と混血したが、現代日本人の歯のサイズを見ても全然小さくなっていないのが分かる
朝鮮はモンゴル、中国に降服させられて、小さくなっているとも考えられるが、日本人を考えてくれ
こんなに代々的に縄文との混血と言われてる、日本人の歯は小さくなっていない(だから歯が小さい人は縄文が濃い可能性は高い)

そして、そこから考えられる答えは、朝鮮は日本の縄文以上に中国、モンゴルと混血していて
弥生性を失った。
それか、朝鮮では弥生人は主流ではなかった。

それか、弥生人がまだ古モンゴロイドだった時にD2が組み入れていて最初からある程度高かった
そして新モンゴロイド化して、日本に渡来して縄文人とまた混血してD2の率が高くなっただけで
縄文人とはあまり混血していなかった

それか、縄文人と混血して歯は小さかったが、現代になるまでに歯の大きさが戻ったか
この他にも考えられるが、朝鮮と弥生人には大体的な関係はない

>>274
間違った大体的→大々的

>>274
一生懸命長文書いたのは良いけれど、ちょっと日本語が変だなｗ
その図を見る限り
歯が大きい民族は北方人種だね。イヌイットあとかモンゴル人は比較的大きい。
朝鮮人も大きい。だから、多分ニブヒとかツングース系の民族のデータもあれば大きいと思う。
それに対して、極東南方人種はみんな小さいね。だから漢民族は、その図では北方人種にいれてるけど、
基本は南方人種なんだよ。
そして、縄文人も基本南方人種。

>>271
極端な結果を求めるのがバカなコリアンだろが（笑）

＞じゃあ、馬はどこからやって来たんだ？

弥生人と共にやってきた馬が日本で勝手に野生化するのと
朝鮮人が大量に日本にやってきて土着の縄文人数百万人を絶滅させるのじゃ難易度が全然違うんだが？

骨から探るオホーツク人の生活とルーツ
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/48123/1/Symposium%202006.pdf

オホーツク人の歯に見られるこれらの特徴をまとめると、歯は全体的に小さく安耗の進んだ、かつ傾斜した咬耗面をもつ個体が多いこと、また上顎中切歯にはシャベル型が、下顎第一大臼歯には屈曲隆線が発達している。
モヨロと浜中の両遺跡の間に若干の頻度の相違もあるが、全体としては共通した特徴をもつ。

歯が小さいという特徴は咀嚼機能としては負の側面をもつと考えられる。
このことは、オホーツク人の起源が小さい歯をもつ集団から由来したこと、その後に二次的に咀嚼筋が発達し、大きな顎と小さい歯の組み合わせをもつようになったと考えるのが合理的である。
オホーツク人の咬合力が強大であったことは、顎骨の筋の付着部が発達するとともに、力の負荷のかかる部位に骨隆起が多く見られること、また歯の根尖部分の入る歯槽骨が吸収され穴の聞いている例が多いことからも推測される。

骨格形態にもとづくオホーツク文化人
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2002Okhotsk/03/3200.html

>>276
右側の棒グラフもちゃんと見てくれ
どちらかと言ったら南方人の方が歯がデカい
だけど小さいタイプも南方には多いな

>>272
縄文顔の女性ってのは宮里藍みたいなあまりいないタイプだよ
あんな普通のそこら辺にいるタイプではない

>>274
訂正する
フィリピンも歯が小さいみたいで、フィリピンの人と結婚してる人は多いだろうから
あまり当てにならないな

縄文系って2種類あるよな
東南アジアっぽい顔とコーカソイド、ハーフっぽい顔
東南アジア系→さかなくん、ほっしゃん、名倉潤、松本潤、錦戸亮、綾部祐二
コーカソイド、ハーフ系→伊藤英明、平井堅、岡田将生、阿部寛

縄文人骨はそうでも無いけど
アイヌは上額中切歯が異常に小さい人が多いね

やはりツングース系は歯が小さいな
http://1814.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2008/10/31/20/2/11dfa9fda02g214.jpg

やはりアイヌも歯が小さい
http://i43.tinypic.com/1zwm8ud.jpg

歯冠サイズ
近畿＞九州＞関東＞北海道

>>282
そもそもそれらが何故縄文と？

>>236
日本の古墳期に相当する時代、騎馬民族に虚勢がどれほど
広まっておったか確認出来る史料はあるんか?(笑)。
東部蒙古の柔然は家畜管理の去勢の効用を知っておったか、
あんたの意見を聞きたいのう(笑)。
>>241
栗栽培は、採集・狩猟の半栽培であって農業社会じゃ無ぁし、
今でも栗を主食糧量とする民族なんか皆無じゃし、縄文は採集・狩猟社会
なんよ。ボートピープル云う概念も現代の難民で、近代以前なら仮に
陸地に着いても武装してまとまった集団じゃないと、奴隷か疫病をもたらす
者として殺害され種は残せんよ。江戸期の「バターン島漂流記」のように、
現地民は受け入れんけぇのう。あんたの妄想ファンタジードママは、
歴史学、航海史からも破綻しとるよ。華中から移住した事実すら無ぁし、
ヤマト王権なんか記紀以前に遡れん。しかも西日本の豪族は記紀の時代ですら
君姓の独立勢力で、畿内王権が勢力を広げただけで、統一国家も記紀から
少し前程度でヤマト政権も確認出来るもんは無ぁよ。
文化伝播は大陸から辺境の道筋で朝鮮の方が日本よりわずかに早いだけで
大した差は無ぁよ。
>>242
満州で人体実験された中国人のことは、証言で明らかじゃし、
写真じゃの証明の手段にならんよ。
特殊部隊の桜挺身隊も青酸カリで中国兵捕虜や中国の住民を無益な
人体実験の殺害しとるよ。
あんたぁ、日本のカルト歴史修正主義者のレトリックにマインド・コントロール
されとる騙され易い人間じゃと自己告白しよるようなもんじゃないか(笑)。
まあ、あんたらネット右翼は、戦記なんか読まんし、すべて戦後の教育に
還元する処も歴史修正主義者のレトリックにそそのかされとるけぇのう。
よほど、自分で調べる能力の無ぁお馬鹿さん以外にそがぁな芸当と出来んよ。

>>242
ほいから、あんたらネット右翼らは、>>237のアグネスさんの発言に
揚げ足取りの誹謗中傷しよるのう。
http://desktop2ch.tv/newsplus/1348754122/
129名無しさん＠１３周年
米スタンフォード大学の教授はこう仰ってるんですけど、
説明して下さいな、この大学を卒業した、日本ユニセフ親善大使のアグネスさん
日米中韓台の歴史教科書比較
スタンフォード大「日本は戦争賛美せず、愛国心煽らず最も抑制的」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/c6/ecd7fcf1156e71e0147b1f09a9398905.jpg
「一番公平な歴史教科書は日本」ー 米スタンフォード大学
http://blog.livedoor.jp/nappi11/lite/archives/2992443.html
　その日本の歴史教科書は、ネット右翼の云う戦後自虐史観の歴史観であることは、
無視して、日本の戦前からのカルト歴史修正主義の歴史観が如く捏造発言の
大嘘を平気で云う神経はあきれるわい。
引用のCIA系読売新聞を含め大手メディアの煽動に乗り易い馬鹿ですと
告白しよるし、少なくとも教養が多少でもある人間にゃ馬鹿にされること
すら、考えん幼稚さが笑える。
上記に意見されとるダニエル・シュナイダー氏も、日本の一部のカルト
歴史修正主義批判者であることは棚にあげて(笑)。平気で捏造大嘘出来る
もんじゃ。
http://toyokeizai.net/articles/-/12868?page=3
「その一方で、今の時点で危険度が高いのは、安倍氏、および自民党の中で
かなりの部分を占める人々に代表される、歴史の見直しを主張するグループ
だ。安倍政権には、下村博文文部科学大臣をはじめとして、こういった人たち
が多数入閣していている。」
「そもそも彼らは、「日本は戦争犯罪という罪を犯した侵略国であった」とする
戦後の解釈を受け入れない。彼らは、村山談話などの見解も容認しないし、
靖国神社に合祀されている英霊の一部をＡ級戦犯と分類することも受け入れ
ない。」
http://toyokeizai.net/articles/-/12903?page=4
「日本では総選挙の結果、安倍氏と自民党の歴史見直し主義者たちが政権に
復帰したが、米国としては、日本政府が理性的な計算に基づいて行動する
ものと信じたい。しかし、政権への復帰を果たした見直し主義者たちは、
アイデンティティ、プライド、歴史、感情、愛国主義など、戦略とは関係の
ない要素に駆られて動く可能性もある。
韓国についても同じことが当てはまり、それが事態を実に複雑にしている。」
と、韓国も日本の一部の政治屋、御用評論家ネット右翼と同様、国粋主義カルトの
歴史観じゃし。
http://toyokeizai.net/articles/-/12903?page=5
>>19との関連。　アメリカは「対等な日米関係」に興味なし
「米国は、日本との間でくすぶり続ける事実上の「新植民地主義的」な
関係を清算するのに、手を焼いている。そして日本の側は、従属的な関係から
抜け出そうとあがいている。」
「残念なことに、米国政府内のほとんどの外交政策専門家たちは、
共和党・民主党を問わず、つねに「イエス」の返事を返してくる日本を
期待している。同盟関係に対する彼らの考え方は、ほとんど昔のままだ。
彼らは、真に対等な協力関係には関心がない。」

>>白馬青牛
しかし、あなたは人の意図というのが読み取れないよね。
自分と少しでも違うと、全て否定ｗ

誰も縄文人が農業社会などという事は言ってないんだけどｗ
ただ、自然に植わっている物ばかりだけでなく、自分らで植物を芽から育てるという知恵を持って
いたかもという仮説を言ったに過ぎない。
普段の生活の中で四季を見て過ごしていれば、そういう知恵を得ることは十分有り得るからね。
考古学の発掘で出てきた栗の遺伝子の型がそろっていれば、そういう仮説がたっても良いと思うが。

７３１部隊が人体実験をしてたかしていなかったかという問題を言ってるのではない。
ここで言いたいのは、江沢民政権のもとで”済南事件”という日本人にとっては残虐な事件を利用して、
７３１部隊に対する資料を捏造したということが、現代の常識に照らし合わせて間違ってるだろって事。
その資料をさらに韓国が反日教育に使い、さらに欧米でも誤ってほんとに７３１部隊の資料として
広まってしまっているという事実も重大だということを言っている。

>>289
確かに、一部のネウヨと呼ばれる人々や、保守系政治家の一部には戦前の日本の
誤った考えをも礼賛する風潮があるのは確かだけど、それは一部の人に過ぎない。
多くの日本人は先の大戦は間違いなのはわかっている。
日清・日露の勝利を勘違いして有頂天になって侵略戦争に突き進み自らの進路を
見失い、結局何もかも失ったのが先の大戦。その事は絶対に忘れてはいけない歴史。

ただ、今までの日本の歴史教育はやはり消極的・自虐的すぎる面が多々あったと思う。
それは先の大戦に実際に出征した人達・大戦中実際に過ごした人たちが、自分たちの
刻んだ歴史を客観的に見ることを出来なかったのも理由としてあるだろう。

戦争や侵略は悪いに決まっている。ただ、今の日本は現実的に何も出来なさすぎ。
自分の国を守るための軍事行動さえ法律にしばられ迅速には動けないでいる。
確かに今の日本の軍事力を強めたところで、単独では何も出来ないだろう。
でも、アメリカの傘の下で甘えざるを得ない今の日本の状態はやはり問題でしょ。
戦争放棄という崇高な目標を掲げながら、結局自主的には何も出来ないでいるのが
今のこの国の状態。

だとしたら、憲法を実情に合わせて改正すべきだと思うんだけど、そんな当たり前の
動きさえも、足を引っ張られ出来ずにいる。

>289
あと、靖国参拝というのは、多くの日本人にとっては単なる宗教的行事である。

多くの日本人は、生前と死後というのを分けて考えている。
生前悪いことをしても、死んでしまえばそれまで。
中国人や韓国人のように死刑になったあとも、しつこく呪うような習慣は日本
にはない。宗教観の違いとしか言いようがない。
日本には仏教的考えの”輪廻転生”という考えがある一方で、神道的な”御霊”
という考えも混在している。
ただ、死んでしまえば、この世によほどの恨みを残し”怨霊化”する事でもな
ければこの世に何も災いする事はない。

ある人は、亡き人を偲び、ある人は、望まぬ死を受け入れざるを得なかった人たちを哀れみ
ある人は、勝てないであろう戦争のなかで必死にこの国を守ろうとした人たちに敬意を表して
靖国を参拝するであろう。

ほとんどの靖国への参拝者は上記のどれかだと思う。
そんな気持ちを持つことさえも、中韓の人々は許さないというのだろうか？

Ａ級戦犯が…、中国人・韓国人も合祀されているから…、
そんな理由は一般の日本人は考えない。靖国はただの宗教施設だからね。

最近のスコットランド人

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/rugby_union/4636650/Kelly-Brown-says-Scots-are-ready-to-shock-the-All-Blacks.html

>>293
古代ケルトも縄文人とか？ｗｗ

不思議だが縄文模様と古代ケルト模様がよく似ているそうだ。
縄文とケルトの共通性は作家のC.Wニコル氏がよく指摘していることだ。

京都もちょっと上行くと縄文系も居るな

>>282
そもそもO系が東南アジアから北上してるんだから東南アジア系の顔（特に高顔なタイプ）もO系だよ

>>282
東南アジアっぽい顔→O2b
ハーフ系→D2

じゃないの

>>295
火焔土器なんて白人の芸術性そのものだしな。モンゴロイドの創造性じゃ無理な領域

乞食民族は吊り目の女々しい渡来人が美しい縄文人を知能で劣るので征服したとか夢見てるようだが
どう考えても縄文の創造性のが優れてるしな。同時代の半島人はなんか知性のある遺物を残ってるの？なんもねーじゃん（笑）　征服（笑）

>>299
お前の祖先はいったいだれなんだ？ｗ

弥生可愛いしな
江戸展行って江戸っ子女子の写真があったが思わず
「かわいー!美人!」と驚嘆してしまった
今の不細工は最近来た連中だろう

現代でも中国の方が美人多そうだよね

中国以上にO3の比率が高いのはアチャン族だけどモンゴルタイプの寒冷地適応をしていて
O3がどうのこうのはないぞ 中国人は人口が多いからハプロがそれであっても容姿は違うんだ

キルギス総選挙の写真
http://graphics8.nytimes.com/images/2009/07/23/world/24kyrgyz2_600.jpg

日本人に結構似てるね
特に左は石破茂そっくり

>>288
>江戸期の「バターン島漂流記」のように、
>現地民は受け入れんけぇのう。

こういう事例もある
牡丹社事件
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-185516-storytopic-1.html
>　琉球王府時代の１８７１年、宮古船が首里王府に年貢を納めた帰り、台風で台湾南部の八瑶湾
>に漂着。乗員６９人のうち３人は水死。残り６６人は先住民族、パイワン族の集落、牡丹社に助けを
>求めたが５４人が殺害された。逃げて生き残った１２人が助けられ、中国の福建省を経由し那覇に
>帰った。この事件がきっかけとなり明治政府は７４年に「台湾出兵」を行った。

>>299 お前の祖先を当ててやる。お前の祖先はトルコ人とかウズベク人だ。ありがたく思え。

>>29-291
植物を単に栽培するだけじゃ、農耕社会じゃ無ぁよ。知恵とかは日本列島
だけじゃ無い半栽培は人類の段階状況に過ぎんのじゃし。
歴史的事実に自虐なんぞ無ぁし、731部隊の人体実験も事実じゃし、
隠すことは無ぁじゃろうに。戦争体験者であろうと歴史学云う学問自体、
客観性なんぞあり得んし、歴史家個人の主観じゃし。ただ体験者に自らの
身に起こった体験を語られるけぇ、建前論の公文書よりの史料価値が高い
んが歴史学なんよ。
ほいから、憲法たぁ、横暴な国家権力から国民を守る権利じゃし。
日本は近代でも国家の横暴で国民を大量殺戮した経験を持つ国であることを
忘れたらいけんよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/yuuta24mikiko/archive/2013/5/6
「憲法は国民の人権を保障するためにあるのです。さらにいえば、そもそも
国家は国民の権利を守るためにあるのです。安倍総裁や片山議員ときたら、
近代市民革命以前の封建主義の感覚です。
片山さつきさん生意気なようですが憲法の学習をやり直す必要があります。
まず初級段階の『憲法とは国家の基礎となる法のことをいいます。つまり憲法とは
国家のあり方を決めたルールのことです。国家の権力、つまり国家権力は
放っておくと暴走して、好き勝手なことをしてしまいます。そこで、国家権力が
好き勝手しないように歯止めをかけるのが憲法です。憲法は国家権力の暴走から
国民の自由を守っているのです。』から始めていただきたい。
米独立宣言の起草者で大統領にもなったジェファーソンの言葉に「自由な政治は
信頼ではなく警戒心によって作られる。権力は憲法の鎖でしばっておこう」と
いうのがある。」
　まあ、鎖は為政者、権力者を縛る為じゃに、為政者、権力者が国民を縛る
共産主義ら全体主義、あるいは近代拒否の思考なんが、あんたらネット右翼の
奴隷根性よ(笑)。

>>292
靖国は、中華儒教朱子学系(水戸学)のカルトじゃし、まっとうな宗教施設
じゃ無ぁよ。国際的にゃ「靖国カルト」と称されるようにね。
　国家主義の左翼思想に還元してもつまらんわ。靖国自体は、まぎれものう世界的にカルトじゃし。
http://www.log-channel.com/bbs/asia/1255048537/
8 日出づる処の名無し[sage] 2009/10/09(金) 09:48:40 ID:aarZ1Cio
　 〓国際問題研究所（日本政府外郭機関）が、靖国派（日本会議）を「カルト」と分析〓
靖国問題が外交的に騒がしい場所である以上、日本の政治的見解が海外で理解されることはないだろう。
　米紙ワシントン・ポスト（電子版）は２００６年８月２７日付で、自民党の加藤紘一元幹事長宅の放火事件とともに
「ナショナリズムの高まりに後押しされ、思想統制が本流になりつつある」とする社外筆者の記事を掲載した。
320 ：日出づる処の名無し：2009/08/15(土) 19:59:07 ID:B3D38Y69
　カルトとは気狂い宗教のことだと思ったが、一応ウィキで調べてみた。
通常の宗教とカルト（セクト）を分ける要因ってのがあった。
下記のうち、靖国神社にいくつ当てはまるかチェックしてみた。
　　?精神の不安定化 →○（在日は危険とか、日本は脅威に晒されてるとか、戦争の恐怖を煽ったり）
　　?法外な金銭的要求 →×（これは無いな。靖国信仰は安上がりにできる）
　　?住み慣れた生活環境からの断絶 →×（これも無い。オウムのサティアンみたいな奴のこと）
　　?肉体的保全の損傷　→○（国会議員の参拝が少ないなどと文句つけて信徒がハラキリ自傷事件）
　　?子供の囲い込み →△（教育介入が酷い。つくる会の教科書や靖国オフとかで精神的な餓鬼を取り込もうとしている）
　　?反社会的な言説 →○（靖国史観と呼ばれる大東亜戦争肯定論こそ靖国信仰のキモ。　排外差別思想がヒドイ）
　　?公秩序の攪乱 →○（信者の反社会テロがすさまじい　現在日本のテロの大半がこいつら）
　　?裁判沙汰の多さ →○（靖国側から仕掛けた裁判ではないが、多いことは多い）
　　?従来の経済回路からの逸脱→×（恩給や遺族会の金の流れは嫌いだけど・・・）
　　?公権力への浸透の試み　→ ○（これは酷いな。首相や天皇に参拝しろなどと主張）
　　と言う訳で、７項目がチェック。曖昧なのが１項目 普通にカルトだった。
靖国が儒教原理主義朱子学系の水戸学そのものじゃけぇ、廃仏毀釈同様の
独善他悪のカルトになるんよ。
会津家老系の田中清玄氏。
http://1000ya.isis.ne.jp/1112.html
『〔幕末に朱子学と水戸学派によって著しくねじ曲げられた天皇だけが
神であるというような狭隘な神道もまた、満足できるものでなかった
ことは言うまでもありません。
http://kaze7yoi.blog107.fc2.com/blog-entry-67.html
−田中さんは靖国神社へお参りしたことはないのですか。
　ありましたよ。1946年か、敗戦直後のことだった。行って、お参りしようとした。そしたら
若い神官が出てきて「ここは靖国神社である。数珠を持ってお参りするのはけしからん。
神道の形式をもって礼拝せよ」なんて言いやがった。こっちは、龍沢寺へ行っていましたから、
数珠を持っていたんです。これを聞いて、俺は言ってやった。
「貴様なにを言うか。拝もうという俺の心の中まで干渉するのか。日本人には仏教徒もキリスト教徒も
いるんだぞ。お前のような国粋主義者の馬鹿がいるから、戦争に負けたんだ。俺が拝むのを妨害すると
いうなら、ぶちのめしてやるから出てこいっ」
　そうしたら名前を名乗れというから「田中清玄だ」って言ってやったら、向こうは顔色を
変えたな。「えーっ」って言ったきり、引っ込んでしまった(笑)。爾来、行ったことはありません。 http://blog.goo.ne.jp/kyujiu/e/dd7b56e67e7d52af56e86f7b0de9498a
『小島氏は、靖国神社は日本古来の神道にもとづく神社ではなく、朱子学の
理気論にもとづいて立てられたもの。もちろん英霊という言葉も大和言葉ではない
朱子学の本家本元である中国韓国は靖国神社の本質を 理解していたのだ。
だから朱子学的世界の中心である中国を侵略した東夷の国がその行為を
大義名分論で擁護するという転倒した行為を非難しているのだ。』

>>282
よく顔がなんとなく濃いみたいな基準で選定してる人がいるけど
少し前のアイヌの写真という非常に貴重な資料があるのに何故それを参考にしない

>>291-292
靖国にゃ、戊辰戦争や西南戦争で亡くなった人たちも本殿で祀らんし、
日本の精神とは全くかけ離れとるよ。
ほいから、細長い日本の地形で近代以降は国防も出来んよ。
ほいで戦前は朝鮮から満州、中国、南方と防衛線を広げたたんじゃに。
戦後の核兵器の時代じゃ、国土の大きさが有利じゃし、例えば中国と同じ数の
核兵器を使うても、国土が狭い日本が負けることは一目瞭然じゃないか。
しかも、日本は戦前から上層部が無能でしかも部下を見捨てて逃げるけぇ、
単独で局地戦でも勝てる見込みは無ぁね。戦争はやる限りは勝たにゃつまらんし、
勝てる見込みと戦前のように机上の空論で結論出したら国民が不幸になるよ。
上層部は戦勝国に媚び諂う終戦の体質を発揮すりゃあ済むけど、下のもんが
多くの犠牲を払う戦争は酷いけぇのう。
>>262
　蒙古侵攻は華南や朝鮮南部のレジスタンスで完全制圧に時間がかかったが、
日本の古墳期、世界的北方民族の南下征服期は、朝鮮南端の加耶・倭すら
四世紀間に制圧出来たし、国家形成しとらん時代であることも無視して、
中世を上代に投影妄想してもつまらんよ。
>>305
　ほうよ、近代以前なら先住民に殺される一方で種は残せんし。

>>307
まず
何度いやあわかるかなあ？　というか、あんた俺の文ちゃんと読んでないしょ？ｗ
誰が、縄文時代が農耕社会だつった？
縄文の民にも植物を育てて収穫するという知恵があった可能性があると言ったまで。
それも俺の言った言葉ではないし

＞人口の9割は漢民族

その「漢民族」の定義自体があやふやで非常に多様な民族を包含しているわけです
たとえば西部・内陸部の「漢民族」の歴史的変遷だと
すでに後漢末〜西晋期に「関中の人口の半分は胡族(チベット系)」という状況
さらに8世紀以降の唐代や13世紀の回回民族の定着化でより一層ごちゃまぜ

甘粛省(漢・回が雑居状態)
ttp://m1.biz.itc.cn/pic/new/n/52/98/Img5459852_n.jpg
ttp://m4.biz.itc.cn/pic/new/n/55/98/Img5459855_n.jpg
ttp://m3.biz.itc.cn/pic/new/n/54/98/Img5459854_n.jpg
ttp://gs.people.com.cn/NMediaFile/2013/0730/LOCAL201307300819000565652658152.jpg
ttp://gs.people.com.cn/NMediaFile/2013/0730/LOCAL201307300754000353371480173.JPG
ttp://www.tianshui.com.cn/Files239/BeyondPic/2013-9/21/2013092114320050451.jpg

>>34
いわゆる甘粛顔(内陸中国)とかチべタンの顔は女優の武井咲さんや杏さんのような切れ長の目をした人を想像していただければ
あと元AV女優の朝河蘭さんはチベット人的な顔立ちをされてますね
ttp://blog-imgs-57-origin.fc2.com/n/o/n/nonmoza/ranasakawa.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/62/a6/3e2333e47ebf45fb9d2e1ba8f06b47f6.jpg

>>38
東北部の朝鮮族も北朝鮮の民衆や満洲民族と共通する南ツングース的な顔立ち(面長・色白・眼が比較的大きい)をしている
http://www.5csyxx.com/data/upload/IMG_4256_88nUFn.jpg
http://www.wch.hledu.net/InfoUploadFile/201310/20131017092245605.jpg
当然だけど、バカウヨの大好物のニダー顔も別にあれが朝鮮民族の典型的な顔立ちではない
エラ張ってるのはむしろ華南の漢民族のほうが目立つくらい。

やつらの無知と偏見にはあきれるけど、この前台風の時に小学生を救助したどうみても漢族の青年を
坊主頭というだけで「どことなくダライ・ラマぽい感じ」→実はチベット人だった！というデマに飛びついて信じちゃうのも納得。

ああ、忍者の関係で書き込み出来なくなってたｗ
>>311の続き

http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_03.html

自分も山林で少し仕事をしたことがあるから、こんな説も単なる空想ではないなと思う。
松ぼっくりとかくるみとか埋めておくと、結構勝手に芽が出てくるやつあるからね。

アイヌの近世の生活を見てもわかるとおり、アイヌは木の実などを採集していた民族だから、
当然縄文人も同じような生活をしていたと考えられる。山林に親しむ民族だから、
その程度の知恵は当然あったに違いない。
きっと、われわれ都市生活の現代人より、経験上、はるかに豊富な植物の知識はあっただろう。


次に
だから、７３１部隊が人体実験をしたかどうかではないって言ってるだろっての。
よく読めっての。

”歴史学云う学問自体客観性なんぞあり得んし”　　俺はそれは違うと思うけれど。

仮にその通りだとしても、だからといって資料を無理やり”捏造”していいのか？

>>305>>311
ほう、じゃあ弥生人はどうやって日本に定着したんだ。

>>312
朝鮮半島は北と南で形質が違うね。
南は華南・華中系＋ツングース、北は女真・満洲的。
北の方が日本人に近い感じがする。（顔がやや細く、二重目が比較的多い。）
扶余族の血筋が北の方が濃く残っているからかな。
日本に来たのは扶余系の百済の支配層の血筋の可能性が高いからね。

>>308
カルトに関連して
http://www.youtube.com/watch?v=f_UdPYbD46A

西部氏はアメリカの陰謀論にしてるが、単に欧米かぶれの日本人がやってること
西部氏もそうだが、日本のお勉強坊屋は外国から強い理論や物語を借りて来て、
それに一生懸命同化することに躍起になるという不思議な習性がある
西部氏も、中国（特に漢字の方で）・ギリシア・ローマ、それからイギリスを
江戸幕府に投影して反民主主義、階級社会を肯定する外国羨望者で、キリスト教に
多大な影響を受けてる日本の多くの新興宗教団体と同じ穴の狢ということに
気づいていないのはイタい

>>312
>この前台風の時に小学生を救助したどうみても漢族の青年を坊主頭と
>いうだけで「どことなくダライ・ラマぽい感じ」→実はチベット人だ
>った！というデマに飛びついて信じちゃうのも納得。

面白そうなんで、確認の出来るリンクをお願いします。

>>314
弥生人と縄文人は混血してるけど、それは北部九州と山口県の地域だけで
南西九州では、混血しないで一緒に暮らしてたみたいだ
南西九州が独特の風習を持ってたのは、隼人盾だとか言語が違ったとかの話で確認出来たけど、それを頑なに守って同化しなかったらしい

だからその時に南西九州に住んでた弥生人が繁殖した結果、日本に定着することになったんだな

>>318
いやいや、そういう意味ではなく
弥生文化というのは海外から伝わったものだけれど、
このスレの一部の人は、流れ着いたりした人々はことごとく原住民に皆殺しにされるとか
言い張るから（ｗ）、
じゃあいったいどういう風に海外の人が日本に農業を伝えたんだって聞いたんだよ。

一部の人は、どんな文化も”朝鮮→日本”伝来ばかりにこだわって、
必死に海流伝来説を否定しようとしている。アフォな話だと思わない？ｗ

かと思うと、頑なに日本と朝鮮との繋がりを否定しようとする人々もいるｗ
これもこれでアフォな話だと思わない？ｗ

なんでそう感情的になって極端なこと言うんだろ？全部可能性のあるものは素直に考えてみりゃいいのに。

>>307
ウソ吐き牛君を相手してもつまらんよ

一方的な思考・主張は、真実を見え難くする。
一部の人は　”歴史学云う学問自体客観性なんぞあり得んし”　なんてのたまう人も居るけれど、
そんな馬鹿な話はない。
それじゃ、歴史学や考古学がそもそも何のためにあるかという事になってしまう。
歴史学というのは、人間の歩んできた道筋を、残っている資料から明らかにして
行こうという一種の”科学”なのであって、決して政治的な　”道具”　ではない。

>>310
＞蒙古侵攻は華南や朝鮮南部のレジスタンスで完全制圧に時間がかかったが、
日本の古墳期、世界的北方民族の南下征服期は、朝鮮南端の加耶・倭すら
四世紀間に制圧出来たし、国家形成しとらん時代であることも無視して、


華南や朝鮮南部なんて知らんよ。モンゴルは日本列島に攻め込んで失敗した。二度も。世界の3分1の富を持った世界帝国がね
そんな無理ゲーを名も無き半島の弱小国が成し遂げられる根拠も証拠も存在しない

征夷大将軍！
これはなんだろうか？
いかに、東日本民族が近畿圏人との証左。
異民族は、殺すか、従属するのか、どちらかだ！

>>323
近畿圏人と東日本人が違うかの証左。

テレビ広島にキャンディーズが出てとる！
キャンディーズは最高じゃ！

>>324
ん?
このスレでは近畿が薄いなんてことはないのは明白になってる
関西はD2 31.4%、C1、C3a 12.9%で、C系なら沖縄より多く、44.3%が縄文のハプロということになる
関東との違いはC1、C3aが関東だと3.6%で、C系の比率が関西に及ばないことが違いを作っているんだろう
C系は体毛も生えない、肩幅は逆に狭いくらいなので縄文じゃなくて、自分は弥生と思ってる縄文の人もいるだろう

ただ気になるのは、100年前に兵庫で撮られた写真ではC1があまり同化していない状態で見つかっていることだな
C2が↓なんだが
http://www.mra-reunion.com/links/reports/kimoto/jpgs/DSCN0812.JPG
100年前兵庫で撮られた写真だとほぼ混血していない状態で写真を撮られてる↓
http://www.rin-5.net/001-250/064-nippon-gyouten-nikki-1.jpg

1900年の段階でこれだとどうやって今の関西の12.9%まで上がったのか謎だな

>>326
そうですか。私の先祖は確実に、300年前には関東地方の某所にいました。
小学生の友達の90%以上が目が二重まぶたで大きかったです。
これが、日本人の標準の顔だと思ってました。
現在、京都に3年間住んでいますが、顔が余りにもちがうので、ビックリしています。
京都は、目が一重まぶたで、細いのが標準です。
私は外国人に、見られる始末ですw

９０％が二重なんてねーよ

>>328
いや、そういう場所でした。
インド人みたいな顔や、瞳が緑色の人もいました
先祖は中東から来たのではないかという、そういう顔が多かったです。
民主党の前原みたいな、二重まぶたで大きな目が多かったです。
前原は京都ですが、ああいう顔は、ほとんど見かけません、京都には。
京都在住で、目が二重まぶたで大きい人に会うと、出身を聞くと、ほとんど、東日本です。
北海道、秋田、千葉。全員、美人に見えます。

前原氏の先祖は、鳥取藩管内の出で、親の世代の頃は境港に住んでいた。
東日本ではありませんな。

>>326
朝鮮のC3は、モンゴル人と同じC3c
日本のC3は、ネイティブアメリカンに近いC3a

だから日本のC3は縄文系じゃないの？

>>330
近畿圏だけが、異質な場所だと思うようになりました。
九州出身の人を知ってますが、目が二重で大きいです。沖縄出の人も知ってますが、
やはり、目が二重まぶたで大きい。さらに、福島の人も、目が二重で大きい。
青森も目が二重で大きかったです。
都内にいた時、職場に大阪出身の女性がいましたが、
凹凸のない顔で目が一重まぶたで細かったです。
どうやら、近畿圏だけ、特殊な場所でないか？ 最近そう思うようになりました。

>>331
だから、の意味が分からんが
縄文時代に列島にいた人種が縄文人。
古代は列島にもシベリアにも半島にもC3がいたということ。
D2も同じ。D2は大陸では滅んでしまった。

>>329
画像うｐしろよ

現在のところ東アジアではC3とO3が勝者だな。

近畿地方の特徴はC1が多いんだよな。
どういう経緯なのかな。

>>327

昔から和顔（しょうゆ顔）と言って、薄い顔が日本的な顔とされてきて、濃い顔はソース顔、バタ臭い
顔と言われてたよ。
それと、京都で二重が外国人に見られるということはないよ。チャールストーマスとかウェインツ
あたりまでいくと外人と見られるけど。阿部寛レベルではたまにいる顔だから。
裏千家の元家元でもこんな濃い顔だし↓
http://www.70okunin.com/wp-content/uploads/aa1dafda0279f01abfa6eadc2047b0f6-214x300.jpg

また、京都では、同和地区の人は美男美女が多いとされていて、濃い顔（東南アジア系？）の人が多いといわれていた。

ちなみに、戦後の日本を代表する俳優だった佐田啓二も京都出身だよ。前原に似てる。
http://shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/17/1_20100208224028.jpg

また、京都には古代から隼人が移住してきて集落を作っていた

中学生が伝承する隼人舞　　京田辺市・月読神社
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/10/15/post_3847.php

京田辺大住にある月読（ツキヨミ）神社境内で14日夜、大住隼人舞が演じられました。
鹿児島県や熊本県など南九州地方の隼人族が７世紀ごろに畿内に移住し、その一つが大住（大隅の隼人
→大住の隼人）に定住したと言われ、隼人舞は「毎年秋の収穫ごとに新穀を神々に捧げる舞」です。

>>338
まぁ、京都や関西で見かける>>337のような濃い顔と
薩摩の濃い顔はかなり違うけどね
関西系の濃い顔はなぜか顔が面長で、端正な顔立ちが多い
関東の濃い顔と比べても同じことが言えるだろう
薩摩の濃い顔はこういう感じ
http://www.asahi.com/koshien/local/gallery_e/view_photo_feat.html?kagoshima-pg/SEB201308090051.jpg
http://www.asahi.com/koshien/local/gallery_e/view_photo_feat.html?kagoshima-pg/SEB201308120038.jpg

千葉や茨城の原住民もそんな顔いるよ。

濃い顔で面長って長谷部みたいな感じ？

>>311-313
半栽培は日本列島だけじゃ無ぁし、縄文は採集・狩猟社会じゃけぇ。
佐藤洋一郎氏自体がトンデモじゃし(笑)。
http://www5.ocn.ne.jp/~vorges/sub5.html
＜下野＞助教授はＤNAが同じだとも、似ているとも言っていない。パターンが
非常に揃っていた、と。そして、これが栽培の証拠である、と
佐藤助教授は言う。だがこうも言っている。DNAのパターンが揃うのは、
自然の条件下でも起こり得る。災害などで、大幅に個体数が減ったとき、と。
＜坂野＞　「ボトルネック効果」って言いましたっけ？
＜下野＞　そう、それ。「ビン首効果」。栽培によらなくても、DNAの
パターンが揃う可能性を、佐藤氏自身、ちゃんと本の中で教えてくれている。
答えはもう出ていたんだ。
佐藤さんが調べたクリの実と、地層から見つかった花粉とが、同時期の
ものだという保証は全くない。「栽培説」を立ち上げたい人たちが、勝手に
リンクさせているだけだ。
つまり、こういうことじゃない？　縄文クリのDNAパターンが揃うという
のは、栽培の証明になるかもしれないが、ならないかもしれない。どっ
ちを取るかは、今のとこ任意なんだ。佐藤さんは書いているでしょう。
（佐藤）がまともな考古学を勉強していたら、縄文人のクリ栽培など
考えなかっただろうと。彼は考古学に責任を持たないから、栽培説を立ち上げた。
私はまともな考古学に従いたいから、非栽培を主張する。
佐藤洋一郎さんの『縄文農耕の世界』に戻るけどね。そう言っちゃ何だが、
全体として見て、これ、アバウトな本だと思わない？
＜坂野＞　実は、ぼくも読んできたんです。確かにおかしなところ、ありますね。
すっ頓狂に、ヤマタイ国縄文人王国説が飛び出したりして。
＜下野＞　唖然としたのはね、読み始めて間もなく、著者が北海道の渡島半島
へ、野生のクリを探しに行くでしょう。現地の人と言葉を交わしながら、
そうだ、ここにはまだ、縄文の生活と心が残っていた、なんて感慨にふ
ける。縄文の生活はともかく、縄文の心って何ですか。佐藤氏にもだれ
にも、そんなものわかっているわけないでしょう。縄文８千〜１万年のど
こを、どう捉えて、心が析出できるのか。
＜坂野＞　弥生・稲作の均一化された心と違って、縄文には自由奔放で、
闊達な心があった、と「あとがき」には書かれています。
＜下野＞　自由奔放で、闊達な心か。クリのDNA分析で、そこまでわかるか。（笑）
＜下野＞　数千体の縄文人骨が発見されている。ほとんどは後期・晩期のもの
らしいが、中に、４０代を超すと見られる骨は一体もない。つまりそれほど短命だった。
過酷な労働と低栄養のため、骨の老化が、３０代から始まっている。
毎日をぎりぎりの、厳しい現実を生きていた彼らのどこへ、自由だの、
闊達だのという、甘い徳目を押しつけるのか。縄文人に失礼じゃないか。
＜坂野＞　肝腎なところがわからないから、自己投影で埋め合わせるしかない。

>>313
つまり、佐藤氏は最初から結論ありきで、後は願望、自己投影で埋め合わせ
とられるんよ(笑)。どこが科学的なんでしょうね(笑)。考古学も民族学も
知らんのに。まあ引き篭もりの世間知らず研究室学問の人たちは、
特に生物学遺伝畑の人たちは、非科学的な願望とロマンを語る人たちが多いね。篠田氏が縄文人
と渡来人が共存とか歴史学知らんゆえのトンデモじゃし。
まるで旧日本帝国のエリート参謀と同じ。作戦室で机上の空論自己方程式で
作戦を立案、方程式が正しいゆえ、論理的にこの作戦は成功すると
有頂天に成り、刻々と状況が変わるんが現実の戦闘じゃけぇ、常に破綻する。
学者の他分野の研究や調査も考慮して多面的総合的に判断する視点に欠ける
人が多い。総合ジェネラルじゃ無うて、スペシャリスト専門家云う狭い視野に
なって仕舞うんよ。

>>316
　西部氏は元マルクス系左翼じゃったけど、今の保守じゃ無うて
元来左翼思想の国家主義(右翼)でしょう。まあ、アメリカの日本支配は
陰謀論じゃ無ぁ現実で、岸氏、児玉氏、読売の正力氏もCIAの工作員
じゃったんは事実でしょうに。
外国羨望者は、学者ら上層部は多いよ。歴史学でも西洋史は西洋派、
東洋史は中国派で、東洋史の中でも内陸アジアの牧畜民からの視点を
考察する人は、少数派じゃし、特に西洋中心主義派と中国派は、
事大主義、朝貢意識で憧れるけぇのう。日本土着中心派はもっと酷くカルトで
日本美化の願望自己投影しかできんし。まあ朝貢派と日本絶対主義派は、
お互いリンクしとるし、民族学的に云うと「(外来に圧迫された)
土着主義運動は、多くの場合、新興宗教の形をとる。現世の不公平の是正と
救済を、楽園状態の到来を約束する宗教のなかに求めようとするからである。
そして、このような新興宗教は、内容的には新と旧、外来と土着の両要素を
含んでいる。つまり、外来の文化に対抗して土着の文化伝統の自己主張という
性格をもち、復古という面をもっている。運動の指導者たちは、少なくとも
主観的には、この面を表に打ち出すのが普通である。
ところが、このような新興宗教は、外来の新しい宗教によって触発され、
その要素を一部採用して成立するのが普通である。つまり外来の要素が
触媒となって、土着の要素を再組織したものである」
宗教だけじゃ無う、思想、学問も形態もそういう外来無しじゃ成立せんわ。
じゃけぇ純粋な日本主義とかは、現実にゃ無ぁわけじゃけど。

弥生渡来人(これっていい加減な定義だなあ)が長江江南の民じゃないのなら
具体的にどこの何て人種が日本列島に水稲栽培とそれに伴う文化を広めたのかいな？
出来るだけ具体的にご教授をプリーズお願いです。

>>321
　歴史学は、歴史家個人その人の説ゆえ、客観じゃ無うて主観じゃわい。
考古学も出土品からその時代の生活・社会・文化の捉え方もそれぞれの
学者の主観じゃに。じゃけぇ出来るだけ他分野の学問の要素も含め
総合的に判断する方が少なくとも広い視野で考察出来るいうことよ。
史料や出土品なんかごく一部しか後世に残らん物じゃけぇのう。
しかも史料の場合は願望や捏造もあるけぇ、学者自体が人間としての
現実認識とか世間での経験から判断とか無ぁとね、研究室引き篭もり
じゃトンデモになるよ。
>>325
　また、ニセ者君か。

>>329>>332
どう見ても関西が一番まとも
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 03:22:34.30 ID:WsH4Manr
高校生クイズに見る、日本各地の高校生の顔立ち。

・近畿
http://www.ntv.co.jp/quiz/album2011/album/kinki.html
・南九州
http://www.ntv.co.jp/quiz/album2011/album/minamikyusyu.html
・関東
http://www.ntv.co.jp/quiz/album2011/album/kanto.html
・宮城
http://www.ntv.co.jp/quiz/album2011/album/miyagi.html

他の年度の写真はこちら
http://www.ntv.co.jp/quiz/album2011/index.html

近畿地方の顔立ちの独特さが容易に見て取れる。

縄文系関西人スレから
堺市
http://livedoor.blogimg.jp/ikekin/imgs/a/1/a1a3085e.JPG
大津市（滋賀）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/587/90/N000/000/000/131825197421913216041_IMG_0546.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/587/90/N000/000/000/131825178573413102448_IMG_0543.JPG
京都
http://biho-kimono.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/25/150.jpg
http://biho-kimono.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/25/156.jpg
大阪
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/355/27/N000/000/007/128016703605016322539_IMG_4430.JPG
岸和田
http://mentaki-blog.up.seesaa.net/js/DSCF2540.JPG

浅草
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/480/47/N000/000/000/124257380667016132346.JPG

>>337
首都圏、俺の生まれたところは、この人たちより、顔の創りがハッキリしている。
目が二重まぶたで大きく、顔の凹凸がある人が多かった。目鼻立ちがクッキリ。
当然、そうなると、美人も多い。
近畿圏人は、余り首都圏には流入していない気がする。鶴瓶、紳助、たかじん、この手の顔は、首都圏ではあまり見ない。俺は見たことがない。30年近く東京に住んでいたが。
東京は、関東以北の人間が流入している場所だと思う。

>>166
江戸時代の人の頭骨
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000101_discussion_002.jpg

顔が角張ってるのに平坦な顔面
徳川家のほうが鼻が高い

これは、顔面が立体的なアイヌ系が古墳時代に朝鮮から渡来した朝鮮の先住民に
取って入れ替わられたことを示唆する
>>348を見ても明らかだが関東の縄文系（実は朝鮮先住民系かもしれない）は
関西人より鼻が低い

不思議なことに縄文系の代表にされる有名人の多くが関西出身

平井堅（東大阪出身）
http://nsutruj.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/29/photo.jpg
永島昭浩（神戸出身）
http://www.fujitv.co.jp/sports/athens2004/photo/nagashima.jpg
本並健治（大阪出身）
http://ouc.daishodai.ac.jp/sports/news/images/honnami.JPG
岡田准一（大阪出身）
http://trendy.okkunism.com/wp-content/uploads/2013/09/%E5%B2%A1%E7%94%B0.jpg
川崎麻世（京都出身）
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/2277294/MMM930972.jpg

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:20:41.12 ID:LTbA3TGM
ラグビーの平尾誠二
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M100161/201110039610/_prw_fl2_4p396D3c.jpg
http://www.y-cube.co.jp/docs/mail_transmit/image/0705seminar043.jpg
http://www.hasebeken.net/sotokoto_html/images/0309/01.jpg

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:29:08.40 ID:uZQ731Qa
>>166
痩せてる方がかっこいいな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/370/69/1/DSCF1295.jpg
http://toshichan.be.fukui-nct.ac.jp/yoshida/rugby/hirao.jpeg

不思議じゃない。他所から関西に移住してるだけ。
俺の親も北海道出身で俺は大阪出身。

>>350
あなた、日本の人類学の基本がわかってないな。
江戸時代人の江戸の住民は”長頭”なんだよ。で低顔。
に対して、同時代の大阪の住民は”短頭”なんだよ。
長頭・中頭は古体質の特徴、要は縄文時代からの特徴。
短頭は新体質、要は渡来体質の特徴。いわゆる絶壁頭。韓国人・中国人には多い。
だから、鼻は低くても江戸時代の江戸人は古い体質を残していると言える。
に対して、大阪人は渡来体質が強いと言える。
あと、将軍の”細長い顔”に対する、庶民の”角張った顔”というのは食べ物の
違いによると言われている。
当時の庶民の食べていた物は、普段は硬い干物だとか漬物だとか咀嚼力のいる物が
多かったので、アゴが張っていたと言われている。
に対して、殿様は毎日上げ膳据え膳で柔らかい物を食べていたために顔が細くなったと
言われている。だから、江戸前期よりも後期の将軍肖像画は顔の細い現代日本人に
よく似た風貌だ。
現代日本人は柔らかいものを多く食べているため、世代が進むにつれ顔が細くなっている。
これを環境による小進化という。

>>352
そうだね。大阪は九州とか沖縄由来の人も多いんじゃない？
また、平井堅の出身は元々三重じゃなかったかな。三重は関西・中部だけど、
昔からの住民は古い体質が残った地域だったと思う。
ツチグモとかも三重あたりの集団だったと思ったが。

>>330
鳥取・島根の山陰地方は古い体質が残った地域。
裏日本は丹波地方・北陸を含んで古い体質が残る地域。
文化の伝播も表日本と裏日本とでは違う。
裏日本は弥生時代にあっという間に青森まで文化が伝播したと言われている。
に対して、表日本では長い間、中部地方で文化の伝播が遅れた。
だから、弥生時代は裏日本の方が文化的には進んでいたと言われる。
だから、裏日本の住民に残る体質は弥生時代人のものではないかと思われる。

>>354
古い形質なんて、丹波だけだよ。
北陸や山陰の海岸沿いは渡来形質ばっかりだ。

南のほうも、古い形質なんて、吉野や十津川みたいな内陸だけだよ。

>>350
関東が朝鮮+縄文なのは確かにそうなんだよ
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_05/reiannrijinn_no_iti691.jpg
よく関西と朝鮮が同じって言う人もいるんだけど、関西は誰にも似てなかった
だから近畿に特異性があるなら弥生に違いがある

昨今の関西を朝鮮とか言ったり、関西を見て、朝鮮とか思うのは思い違い
寧ろ関東の方が朝鮮で、近畿は日本独特なのにおかしなことになってるんだよな

山陰は渡来形質が強い。
鳥取は縄文色が感じられるが、松江はまんま朝鮮渡来顔で大阪人に似ている。
結構美形だ。
まあ確かに、今の大阪人は人種の坩堝だから大阪顔を一般化するのは難しいがな。

>>357
辛坊も、島根だろ。確かに、ああいう顔が職場にいた。関東では、あのての顔は、ほとんど見ない。
東京は、田舎者の集まりだというが、近畿圏の人間は余り流入していない気がする。
近畿圏＝ノッペリした顔で、目が一重まぶたで細い。これが標準。
京都に住んで3年になるが、目が二重まぶたで大きい、かつ、顔の凹凸がある美人がいた。
出身を聞いたら、北海道だった。他にも、ある。京都在住だが、千葉、新潟、秋田の女性は美人だ。顔が歴然と違うから、わかる。

>>357
山陰だけじゃく中国地方全体が弥生形質が強い
そして似てるのは朝鮮じゃなくて台湾に近い

日本全体で見るとO1aは1.5%なのに対して、中国地方は18.8%で
D2も低く18.8%で明らかに浮いてる
O1aが日本に少ないことを考えて弥生人の中でも中国地方の弥生人は中国地方にとどまってると言える

台湾？　脈略なしだな

>>359
でも中国地方で18.8%なのに
四国ではO1aのサンプルがないのは不自然なんだよな。
九州は1.2%、沖縄0.8%で中国地方以上にあってもいいが。

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/1-3.htm

目が二重まぶたで大きい＝関東以北、九州、沖縄、北海道、香川
目が一重まぶた小さく細い＝近畿圏、山陰

実際に見た経験から。
目だけで、かなり、判断できる。

有名人のハプログループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

D系統

竹村健一
政治評論家・竹村健一のY染色体はハプログループD2である。2009年8月5日東京・お台場の日本科学未来館で開催された
「私たちはどこから来たのか？」というイベント（日経BP社・ナショナル・ジオグラフィック主催）で、スペンサー・ウェルズ博士によって竹村健一の長男で、
文化人類学者・竹村真一（京都造形芸術大学教授）のY染色体ハプログループは縄文系のD2系統であるという解析結果が公表された。
これに伴って、父・竹村健一のハプログループもD2系統であることが明らかとなった。（竹村健一の父祖は、兵庫県朝来市生野町黒川の出身）

縄文系などと、根拠なし

>>361
四国はC1が高いから、オーストラロイドが住んでいたはず
なので四国に上陸せずにそのまま中国地方に入ったんだと思う

中国地方はO3系が31.3%、O2b系が31.3%、O1系が18.8%と
近畿地方以上に渡来系だから大陸朝鮮あたりの系統が多いのは間違いないな。
山陰地域は結構美形が多いイメージだ。（山陽はイマイチだが）

>>365
先住民がいたとしても、石器時や代縄文時代の人口密度はかなり低いから
血を交えなくとも共存は可能だと思うがな。。
俺は愛媛県系大阪人だが、四国は縄文系も結構多い。
O2bO3系とD2C1系は仲良しで、少なくとも対立関係はない感じ。
（O1aがどういう一派かは知らん）

>>352
でも余所にこういう顔いないんじゃん

古い時代の関西人
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:14:13.82 ID:wVqZmgZk
植芝盛平
http://www.aikidolebouscat.fr/Aikido/images/Ueshiba/GrdImages/aikidoUeshiba87.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Morihei-Ueshiba.jpg

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:13:15.20 ID:/fMTKF7g
柳原銀行の創立者　明石民蔵
http://suujin.org/yanagihara/akashi300.jpg

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 01:17:57.24 ID:7SCINDIv
俺の爺さんはこういう感じだったな。
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/u/m/kumoikarino/bw_uploads_0910030102DVDsnapshot010.jpg

芦田均
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Hitoshi_Ashida_1931.jpg

>>353
後頭部の形はころころ変わると白馬青牛氏が書いてるでしょ

縄文時代でも
http://www.e-obs.com/top/heo/heodata/n379.htm
まず頭であるが、本州の縄文人は大頭で頭長幅指数(頭の長さと幅の関係)から中頭形、
これに対して西北九州は長頭形、東九州は短頭形となる。つまり、西北九州の縄文人の頭は長く、
東九州では円い。そして本州の縄文人の頭はその中間となるのである。

とバラバラ
こんなの一部で、他の地域でも差があるかもしれない
自分が知らないだけで

渡来系弥生人は中頭だろう
http://blog.goo.ne.jp/tako_888k/e/f221a470498071cf0cbb13b2e9d449ab
＜北部九州・山口の弥生人＞
頭型は中頭型で顔面の高さは高く、眉の上の隆起は弱い。鼻が低いのでホリは浅く、身長は高い。
歯の咬み合わせは鋏状咬合[きょうじょうこうごう](上の前の歯が下の前の歯の前にかぶさる形式)。

こっちは中国人児童
http://cfs7.blog.daum.net/original/33/blog/2007/11/12/19/21/4738289d072a1&filename=%EA%B3%A0%EC%95%84%EC%9B%90%EC%9D%98%EC%8B%9D%EC%82%AC%EC%8B%9C%EA%B0%84.jpg

1 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫φ ★：2012/04/10(火) 17:33:27.57 ID:???0
徳川将軍、お好みは細面…歴代正室は逆三角形顔

東京・上野の寛永寺にある徳川家墓所の改葬に伴う発掘調査で、把握できた歴代正室の顔は全て細長く、
顎が小さい逆三角形型だったことがわかった。
出身の皇室や貴族の特徴とみられる。貴族以外からこし入れした側室にも同じ傾向があり、
当時の「美人顔」として好まれたとみられる。

徳川家墓所は、同寺と東京・芝の増上寺の両菩提(ぼだい)寺に造営されている。
寛永寺での調査は２００７〜０８年に行われ、９代家重、１０代家治(いえはる)、１２代家慶(いえよし)、
１３代家定の正室４人と、６代家宣(いえのぶ)から１２代までの間の側室８人、生母２人、娘１人の計１５人の頭骨を測定した。

正室の頭骨のサイズは江戸庶民や現代の女性とほぼ同じだが、〈１〉逆三角形型〈２〉顔が細長い
〈３〉鼻筋が狭く高い――などの「貴族的特徴」があった。
増上寺の徳川家墓所調査（１９５８〜６０年）の報告書でも、６代、１１代家斉(いえなり)、
１３代、１４代家茂(いえもち)の正室４人が同じ特徴だった。

側室も、両寺の調査結果を合わせた１２人のうち７人にこの特徴があった。残りの５人は、
顎がしっかりした当時の江戸庶民に近かった。

（2012年4月10日16時48分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120410-OYT1T00638.htm
東京・上野の寛永寺にある徳川家墓所の改葬に伴う発掘調査で、把握できた歴代正室の顔は全て細長く、顎が小さい逆三角形型だったことがわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120410-107454-1-L.jpg

http://wuqingwei.3rin.net/Entry/164/
東日本はのっぺり顔？　骨分析、明治以降に「立体化」
「日本人の顔は江戸時代まで、西日本より東日本の人の方がのっぺり顔
だった――。古墳時代から現代までの頭蓋骨（ずがいこつ）の分析から、
そんな特徴の傾向があることがわかった。佐賀大学医学部の
川久保善智助教らが分析し、日本人類学会大会で発表した。
　３〜２０世紀の６８１例の頭蓋骨について、額やほお、鼻の付け根、
ほおから口元にかけての立体性を数値化し、北海道、東北、関東、近畿、
九州北部及び山口の５地域で分析した。
　全体的に時代がたつにつれて、ほおや目尻の位置が後ろに移ったり、
顔のえらが減ったりして顔の幅が細くなって立体化が進んでいる特徴が
あるが、東西地域で目立った違いが確かめられた。
　近畿や九州北部では、古墳時代から立体化がより進み、江戸時代には
鼻筋の通った現代人並みの顔の形になっていた。これに対し、関東や
東北では比較的だんご鼻の平坦（へいたん）な顔が江戸時代ごろまで
続き、江戸から現代にかけて立体化が一気に進んでいた。
ただ、東日本でも北海道は別で、近世まで、ほかの地域と比べ、より
立体的な特徴があった。
　川久保助教は「地域ごとの差がなくなってきたのは、明治から昭和
にかけて。食べ物の調理の仕方など地域ごとの文化の違いも、顔立
ちに表れていると思われるが、江戸時代より後に人の移動が活発に
なったことにより、違いがなくなったのではないか」とみている

>>370
>〈１〉逆三角形型〈２〉顔が細長い〈３〉鼻筋が狭く高い――などの「貴族的特徴」があった。
典型的な朝鮮形質だな。

>顎がしっかりした当時の江戸庶民に近かった。
こちらは縄文形質。

>>355
やはり間に縄文系が残っているのか！
この前の京都の丹南の自然ガイドの人も縄文系の顔立ちだった。

関西縄文系より、ユダヤ系の顔が居るね。
縄文系の濃さじゃなくて 目の下に隈があって鼻筋が通った顔

>>371
これは、ウソだな。
現実を見れば、一目瞭然。
突然、立体化？ あり得ない。

>>371
なぜ、京都、大阪は今も「ノッペリ顏」が多いのだ？

訂正

関西は縄文系より、ユダヤ系の顔が居るね。
縄文系の濃さじゃなくて 目の下に隈があって鼻筋が通った顔

>>377
ユダヤ系の顔って誰？

>>369
確かに頭の形は環境によって変化する。しかし、基本は変わらない。
古い体質の頭形は長頭・中頭、渡来体質の頭形は短頭。
ただ南九州の縄文人は短頭が多かったと言われる。恐らく大陸の華南人や南洋諸島
の人々と関係していたのだろう。
また、一口に縄文人と言っても大きく分けると東日本と西日本では系統が違った可能性が
あると言われている。
弥生人は混血したため、縄文人の頭の形に変化が起きたようだ。

このサイトに詳しく説明してあるので見てみて。
http://blog.goo.ne.jp/shi_mu_ra_ke_n/e/f3fe22b1d4e3e8067414834707199f25

ちなみに、白人は日本人とは逆に時代を下るにしたがい長頭化が進んでいると言われている。

基本　頭形
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%AD%E5%9E%8B#.E6.AD.B4.E5.8F.B2.E7.9A.84.E7.B5.8C.E7.B7.AF

>>375
いや、明治期は日本人の庶民の食生活が劇的に変わった時代だから、体質も変化した。
まずアゴが華奢になった。
柔らかい物を多く食すようになった為だといわれる。
エラが張っていたのが徐々に細くなっていった。同時に口の形も変わっていった。
（江戸以前に多かった、反っ歯が減った。幕末・明治初期のあまり身分の高くない人々の写真を見ればわかる。）
そして、締め付けが緩んだせいなのかも知れないが、短頭化が進んだようだ。

>>376
だから、基本は変わらないから。基本近畿人は渡来体質だから。

>>365
C1はオーストラロイドじゃないぞ。

C1とC2はポリネシアン
C4とC5がオーストラロイド

ちなみにC4はオーストラリア先住民で、
C5はアーリア人侵入前のインド先住民

>>378
大泉洋とか？

>>349

流入していないなんてなんで言えるのだろう？

↓リアルディープ関東の栃木でさえこんなにいるのに！？

栃木県出身芸能人

大島　森三中
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/05/304ab375004ea99d989a6007e25865e5_20163.jpeg
つぶやきシロー
http://images.nhncorp.jp/core/fsol/2010/06/24/tubuyaki/image_3.jpg
U字工事
http://www.atpress.ne.jp/releases/12350/1_1.jpg
ザ・たっち
http://www.famitsu.com/game/news/2006/11/29/h-103_63767_tach.jpg.jpg
井上マー
http://www.school-superbreak.com/wp-content/uploads/2010/07/Inoue_ma.jpg
車谷浩司
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7c/22/gonza0097/folder/1672381/img_1672381_50065294_0

>>380
C2100%がラニ族だから、C1はオーストライロドだと思うけどな
C2の貧弱な体は日本人と一致するしさ

>>382
最後の、車谷。こういう顔は見たことがある。
東京23区に30年近く住んだ。
余り見たことがなく印象に残った顔。職場で。
大阪の女性＝ノッペリした、目の細い顔。
島根の男＝辛坊みたいな顔していた。
福井の男＝二重まぶたなのだが、目が小さい。

>>375
柔らかい物を食べてアゴが退化なんて話は一説にしか過ぎないよ
むしろ食事の量は増えてるしね

日本人の場合は単純に弥生系の人種が増えたから日本人の歯が変わってきてるんだと思うけどねえ
あと短頭化もそうだろう

>>355>>357
渡来渡来と言っても、弥生人と古墳人は違う。
弥生人は華中系、古墳人は北方モンゴロイド系、大まかにそう考えれば納得する。
古い体質と言ったのは、弥生人以前と古墳人以降の違いを言っている。
山陰地方は弥生人の体質を残している。古墳人は近畿地方中心。

言葉もそう。島根には”ズーズー弁”が残っていると言われている。
国語学者の中には”ズーズー弁は一時の流行”とか訳のわからない説をのたまっている人がいるけれど、
つくづくこじつけなお説だなあと思う。
神話の中にも”出雲”と”大和”の争いの話がある。
これって、弥生系の出雲と古墳系の大和の争いを描いた物と考えて良いと思う。
結局、”出雲”は負けて、大和に取り込まれ今に至る、と考えれば、伊勢と出雲に２大神社があるのも
納得行く。
出雲を消し去らなかったのは、弥生時代に出雲がそれだけ大きな勢力であった事が想像できる。

>>346
だから、科学である歴史学や考古学や人類学がそれではいかんでしょうと言ってるんだけど、
あなたそれ理解してます？
あなたは政局的なことばかり言ってるけど、”歴史学なんてそんなものだろ”って
態度は開き直りだろって。まじめにやってる人はまじめにやってるよ。
ひねくれてるよ、ほんと。
まず、濃い広島弁でごまかさず、標準語でレスしなよ。

>>381
親戚の母方のオジに、似ているw
俺もウェーブがかかる髪質だ。インド人とか、アラブ人とか似ていると言われる。髭も凄いよw

>>282
錦戸亮は典型的な東南アジアタイプだね
http://www.seasianpeoples.org/wp-content/uploads/2011/06/BNBWN-DHT-08110424_600px.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/idolink4/20090302/20090302201129.jpg

縄文顔は典型的な低顔
http://www.kcpwindowonjapan.com/wp-content/uploads/2013/09/ainu2.jpg

>>385
頭の長さ
鎌倉時代は極めて長頭だったと言われている。鎌倉の材木座海岸から出土した大量の人骨
（多分いくさで亡くなった人たちと思われる。）は、いずれも”超”長頭だったみたいだよ。
鎌倉が東日本だというのはあるけれど、新モンゴロイドである”鎌倉人”が”超”長頭だった
というのは環境の変化以外説明がつかない。
それ以降も日本人全体が長頭の傾向があったのはそれを裏付けている。（もちろん地域差はあるけれど。）

あごの話
いや、食生活による変化以外説明はつきにくい。
食事量の多い少ないとかは関係ないだろ。
まあ、咀嚼力だけじゃなく、栄養が良くなり、栄養の体への行き渡り方の問題はあるかも知れないが、
とにかく、明治以降は劇的に日本人の体格は良くなり、アゴが華奢になってきている。

今の我々を見ても、”小進化”は進んでいるのはわかる。
年代別のアイドルの顔付きを見れば一番理解できると思う。
今のアラフォー世代と、最近の二十歳前後の顔立ちを比べただけでも良くわかるよｗ
ほんの１０年ぐらいの間でも顔つき違うからｗ
比較的丸顔だったのが、段々面立ちが細くなってきている。

>>386
だとすると今弥生系なのは中国地方の人と東北の人だけってことか
他に弥生の所とかはあるのかな

>>390
九州もそうじゃないかな。特に中南部は。鹿児島あたりは縄文系が強くなるけれど。

北陸も古い体質が残っていると言われている。北陸出身のタレントを見ても、
近畿と地理的に近く、言葉も近畿イントネーションに関わらず、近畿人とは顔つきが違う。
近畿人よりは顔立ちがはっきりしている。また。骨格がしっかりした感じの人が多い。

東北は、表日本の南部・下北あたりは縄文形質が残ってるようだ。
山形・秋田の山奥に住む”マタギ”の日常用語にはアイヌの単語が残っている。

北陸能登半島にもアイヌが近世まで残っていたらしい。
（”のと”という言葉自体がアイヌ語の”ノット”（あご）という言葉から来ているという説がある。）

裏日本は全体的に残ってると考えて良いと思う。

>>384

バカじゃないの？東京なんか半分くらいのっぺりでしょ。

だいたい、島田伸介も親は岐阜出身だし、代々の京都人ではないのに

>>388

縄文人の写真が蟹江敬三に似てる
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-0898.jpg

>>386
>渡来渡来と言っても、弥生人と古墳人は違う。
ここはある意味同意だが、
>弥生人は華中系、古墳人は北方モンゴロイド系、大まかにそう考えれば納得する。
弥生系でも中国系と朝鮮系がいる。
華中系なのはあくまで九州渡来系や瀬戸内渡来系だろう。
北九州〜山陰・北陸の弥生渡来系は朝鮮系。
九州弥生渡来人は丸顔まん丸目背が低い。
山陰弥生渡来形は面長高顔蒙古襞有瞼が腫れぼったい背が高いと、
だから比較的古墳人の朝鮮渡来（近畿渡来系）に近い。
これらは全部O2b系だが渡来時期の問題で、
華中系は渡来してから6000年ぐらい経ってるのでO2b1に変化した、という認識だ。

京都はかなり混血してるよ。なんと言っても日本の首都だったのだから。
代々いろんなとこから人が集まって来てるわけだから。
実際京都出身の人って、憂歌団の面子とか由美かおるとか杉本彩とかブリグリの面子とか
くるりの面子とかざっと見ただけでもバラエティに富んでる。

ただ、九州中国四国は近畿よりO3比率が格段に高いことに注目。
中国だけではなく、韓国も今はO3が半数を占めているように、
そういう面では弥生時代〜古墳時代の九州中国は
引き続き中国朝鮮渡来があり、しかしながら
この時代の渡来はO3の比率が高くなっていったと思っている。

>>395
あくまで、大まかに考えてだよ。
土井が浜人骨とかも混じってると思うよ。中頭だからね。
直で江南・華中から来た人々と、朝鮮南部経由で来た人々がいると思う。

日本で身長が高いのは、北海道・東北を除くと
山陰北陸近畿だ。九州四国山陽は低い。

>>391
逆に弥生が行き渡りすぎでしょ
近畿の北方渡来系の影響があったのはどこだと思ってるの？

>>400

モンゴル人はフィンランドまで行ってるし、ゲルマン人はイギリスやスペインまで移住した

>>392
現在、京都に住んで、余りにも顔が違うので驚いている。
京都、大阪＝ノッペリ顔ばかり！
東京は、ノッペリは少ないよ。ビックリするほど、顔が違う。京都と。
東京23区内に30年近く住んでいた。
元々の故郷は関東某所だ。故郷＝目が二重まぶたで大きい。これが標準。美人ばかり、多かったな、そういう記憶しかない。
鶴瓶、たかじん、みたいな顔は、東京でも見たことない！

古墳以降
近畿でも、渡来人の多かったのは奈良、滋賀、京都の南部、大阪の河内・摂津あたりだろ。
まとめると、近畿の南の方は多かったろうと言える。
上陸したのは九州北部でも、九州には残らず、なぜか近畿地方に行ってしまった。
神武の東征というのはそういうことかも知れない。

ごめん
>>403　のアンカは　>>400　に対してね。

>>402
北海道の俺が東京に住んだ時、
東京の人は、北海道に比べ、顔がのっぺりしてるなと思った。
逆に仙台に住んだ時には、北海道に比べて、顔が濃い人が多く、
体つきがガッチリした人が目立つなと思った。

>>402

関西はたかじんみたいな顔は多いよ　鋭いナイフのような

上岡龍太郎
http://commonpost.info/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/2012y12m15d_013946161.jpg
井筒和幸
http://doda.jp/guide/turningpoint/006/img_r52_c5_001.jpg
ざこば
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120226-257639-1-N.jpg
ブラマヨ　吉田
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/8/0/80718482.jpg


でも、こういう顔も10人に一人とかの割合で多数派ではない。

一般的な関西人は↓な顔が多い
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ae/71/kymy_0416_osaki/folder/569093/img_569093_13292548_0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/World_Koppen_Map.png

半島は大部分が北海道と東北並みの寒帯
南部の極僅かな部分が温帯で九州よりも狭い

こんなとこでどうやって稲作って人口大繁殖するんだよ

倭人→半島進出（百済）+O3漢民族（新羅）+高句麗C3（女満orエヴェンキorモンゴル軍団）=現代朝鮮人

>>405
北海道の人も、目が大きく二重で美人がいるな。
なぜ、京都にいるのか、不思議だ。
京都で、美人だなぁ、そう思う人は、かなりの確率で京都の人間でない。
これも、実体験にもとづく。

>>400
質問への答えとはちょっとずれたかも知れないからもう一度まとめて言うと、
近畿地方の渡来体質の影響は近畿周辺からはあまり拡散しなかったと考えていいんじゃない。
大和時代というのは、支配層の渡来人が近畿に一大拠点を作り、そこを中心に中央集権体制を
作る過程であったと言えるんじゃないのかな。
だから、人も支配層には庶民の娘をめとったりして混血しても、庶民には血筋はあまり拡散は
しなかったんじゃないかな。

この人も大阪出身
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1383479732034.jpg
山中教授
http://img.47news.jp/PN/201210/PN2012100801001824.-.-.CI0003.jpg

こういう綺麗な細長い顔は、高句麗か百済の貴族由来なのかな？関西人に多い。

＞支配層の渡来人

弥生人とか天孫族とか言ってよ。
言ってることは正しいけど。

ちなみに、関西は超丸顔も多い　これはどこ由来？中国？

ハイヒール　モモコ
http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/08/20111224_okamuratakashi_11.jpg
彦麻呂
http://hikomaro.jp/img/profile_senzai.jpg
中川家　弟
http://www.sanspo.com/geino/images/090409/gnb0904092336000-p1.jpg

>>408
京都には北陸・東北・北海道の人が結構いるというのは良く聞くよね。
やっぱり、京都は現代でも人が集まるところなんだろうね。
実際、京都に行きたいという人は多いしね。
あと、大学も多いしね。
札幌と京都は似てるとこあるしね。（というか札幌は京都を手本に作られたから）
北海道人も若い人は結構いるんだろうね。

>>412
ハイヒールももこ以外は、祖先は近畿圏以外だろ。

ただ、問題なのはリアルな韓国人には>>410のような顔はあまりいなくて、こういう顔は北朝鮮に多そう

>>412
そういうのが、南丹波だよ。

北方民族度調査 日本列島に古代北方民族はやってきたのか？
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/1-10.htm

Y-DNA「NO」はシベリア・ウラル系のY-DNA「N」とこれぞ極東遺伝子Y-DNA「O」に分化する直前の大変希少な移行期のY-DNAです。
こんな希少なY-DNAが日本列島に現在も0.8％程度（日本男子で96万人近くも存在する計算なのです）存在すると言うことは誤差の頻度ではありません。
しかも県別データでは5倍の4％もあり大阪でたった2例だけ検査した中の1例（50％の確立）であると言うことは、
関西圏（特に大阪、京都、奈良、滋賀）を徹底的に調査すると一体どのくらいのY-DNA「NO」が発見できるか？　
現在の地方別データの0.8％がもっと飛躍的に増加する可能性が十分にあるのです。（和歌山と三重は逆に縄文系のY-DNA「C1a」と「C3a」が大幅に増えるはず）

この極希少なY-DNA「NO」が朝鮮半島では頻度が更に低く0.1％しか頻度はなく、中国の少数民族ではやや高めに出現しY-DNA「O3」頻度も高いことから
「NO」は現在も残っている東アジアの「NO」含有民族と共通の先祖が当時朝鮮半島に居在しておりその後の朝鮮半島事情で「O3」の分散に伴いばらばらになった可能性が大です。

Y-DNA「C3c」はモンゴル系、ツングース系に典型的な東北アジア騎馬民族のコア亜型です。
現在の日本列島のY-DNA調査では痕跡程度しか発見されていませんが、関西圏を詳細に精査すると大幅に頻度アップする可能性はまだあるのです。
そうすると騎馬民族王朝説も生き返るかもしれません。

最後の北方系と思われる中で最も頻度が高いY-DNA「NO」は現存している民族/部族は添付のリストの日本人を含め現在はまだ13民族程度しか見つかっていませんが、
極めて希少なY-DNAハプロタイプであるためこの中に先祖を同じくする北方系同族がいる可能性はかなり大きいでしょう。

特にオルドス近傍に現在も居住するダウール族やホジェン（ナナイ）族等が今でも「NO」を残していると言うことは北方系の同根候補です。

北海道の弥生系
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Daiki_Ito_%282011%29.jpg

>>414

彦麻呂は東大阪の大地主の家系らしいし、中川家も大阪土着でしょ。

大阪は丸顔多いよ。

坂田利夫
http://talent.c.yimg.jp/images/talent/201310/large/m09/m09-1302-131015.jpg
髭男爵
http://weban.jp/contents/baito_yume/015/image/A_sub_photo02.jpg
TKO 木下
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/10/20121031_tkokinoshita_19.jpg

佐々木蔵之介の弟　京都人
http://com.living.jp/img/commu/comment/0000/0001/0612/400x320.jpg

丸い顔多いよね

関西では超有名な司会者　なるみ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090630/535110.jpg
関西で有名な芸人　亀山房代
http://www.tv-ranking.com/photo/detail/37/37300_4.jpg
アジアン　馬場園
http://nonstyleshiro.laff.jp/photos/uncategorized/2008/04/06/200804061634000.jpg

>>421
なるみも馬場園も親が鹿児島

>>409
大体同じ考えだ
だけどその他が弥生という訳じゃなくて
九州北部と山口県は朝鮮に似た渡来人で、縄文と同化して高顔、高身長の別の集団になった
関東と名古屋も朝鮮に似た北方渡来人の影響があり、関東と名古屋は縄文のタイプが一緒+渡来も一緒なので
今は似てないかも知れないが、昔は似たような状態になっていた

近畿の支配層系北方渡来人の影響は東北と四国もそうだと思う
東北は弥生の影響もあるだろうけど

>>423

全く違うよ。
邪馬台（大和）国は西日本の国々の集合体。魏志倭人伝に書いてある。
また、この邪馬台国は弥生人ではあるけど渡来人かどうかはわからない。
しかし、秦氏がかなり早い時期に大分の宇佐のあたりに集住していた。そこから全国へ拡散した。
その後、朝鮮半島で百済や高句麗、新羅の攻防があり、渡来人がいっぱい日本へやってきた。
彼らは、最終的に大阪の猪飼野のあたりに住みついた。しかし、別に大阪だけでなく、全国津々裏に
拡散している。
滋賀には石塔寺など渡来人の跡が今でも残っている

石塔寺
http://www.biwa.ne.jp/~tam/sansaku/report/26%20ishidoji/ishidoji.html

もちろん、朝廷によって関東平野開拓を命じられ、関東平野を開拓し武士の祖先になった


大磯・高麗神社
http://www.kuniomi.gr.jp/togen/iwai/ooiso.html

大磯は、朝鮮半島からの渡来人の関東平野における朝廷指定の上陸地点である。
大磯から関東各地に別れていったが、その主力は、大磯から多摩川の狛江、
そして入間川の高麗郡にいたる流れである。
大磯はその流れの拠点になった。

>>395
O2bは華中系じゃないよ
顔は面長で顎が細くて、相当目が細いのがO2b
O3はモンゴルタイプの寒冷地適応をしたルックスということになる

>>424
>邪馬台（大和）国は西日本の国々の集合体。
西日本の国々も含めて大和国と呼ばれるようになったのは古墳時代あたりから。
今は邪馬台国九州説は廃れていて、畿内説一本になっている。

>>425
Y遺伝子とルックスは直接は関係しない。
今の華南なんて低顔ギョロ目広鼻だがO3だ。
西安やモンゴルには朝青龍顔が結構いるが同じO3だし。

おっとモンゴルはC3だったな。

>>427
O2bの分布は朝鮮が一番多いのね
O2bと思われるルックスは顎が細くて面長で目が細い顔な
そしてO3はさらに糸目なんだがな

>>394
縄文系だね
最近見かけない人だが死んだのかな

>>419
髭男爵は加古川やけど。

ちゃうわ 三木や。>>419

>>422
そうなんやな。
大阪って鹿児島と関西の混血の女が多いね。それが大阪女の顔のイメージやな。

だからAKB柏木みたいなのを見ると大阪顔やなぁと思う

>>429
いや朝鮮はシャクレで顎がっちりした人多いじゃん
韓国では顎の骨を削る整形手術に税金がかからないほどしゃくれ顎多いらしいし

>>345
　渡来系弥生人もアバウトな表現で、弥生期の九州西部の韓式支石墓人の
人骨は朝鮮渡来系縄文形質じゃし、しかも渡来系の多くは古墳期に一番
多いけぇのう。
江南からは直接列島と関わり無ぁし、地乗り航法の時代は無理じゃし、
江南人骨も華北から南下した華北系や混血を縄文系よりも渡来系弥生人に
近いとのレトリックじゃけぇつまらんよ。
しかも日本は、五穀の中に米が含まれてとるだけで、水稲中心の江南
とは違うし。日本は朝鮮からの延長で稲作が畑作に混じっておるだけじゃ。
まあ、弥生期で稲作を強調するんは、日本の文化人の江南に
対する憧れに過ぎんのを、>>342-343が如く古代に自己投影しとるだけじゃ
けぇ。南宋からの江南文化に憧れは平安末期から現代まで受け継がれ、
南画の世界に自己投影のオナニーしとるんよ。日本人の中国文化イメージは
南画の世界で中国北部の乾燥地帯のイメージじゃ無ぁけぇ、最初から江南文化
憧れがインプットされとるんよ。

なんだかんだで、関西と鹿児島の結びつきは異常なほどに強い

>>351
　部分的縄文系がおっても、純粋な縄文系じゃ無ぁじゃないか。
>>353
　関東ガラパゴス連続説の鈴木尚氏の受け売りじゃないか(笑)。
柔らかいもんを食う現代でも縄文形質の者が顎が退化して細うなっても、
角張ったベース型になるし。全てを環境に要因を求めるトンデモ説に過ぎんよ。
>>354
日本海側の人たちは、後頭部が中頭、長頭だけで、北方渡来系高顔は、
縄文度の強い太平洋側よりは、短頭が多い近畿や山陽同様、北方系の傾向に
あるよ。
>>356
　礼安里は、>>186の41号墳のように縄文形質の人骨も出とるのに、
誤解を招く図じゃし、日本のガラパゴス学者の程度はその程度なんよ。
ほいから、近畿は北朝鮮の人よより北方的なだけで特異じゃ無ぁよ。
>>358
　秋田はのっぺりした顔が多かろうに。京都は千葉よりは秋田の顔に近いよ。
>>359
　西日本は、低い顔で広い鼻の多い台湾の人たちには全然似とらんよ。
むしろ関東の方が中国南部や台湾の顔に似た人が目立つよ。
まぁ、最近は台湾は整形天国ゆえ、改造した顔も多かろうに。
>>366
　Y染色体と容貌は関連せのに、非科学的なトンデモ妄想してもつまらんよ。
>>369
　後頭部の形は一代で変わるけぇ、これこそ環境要因。
>>375
　実際に東日本の方が平坦な顔が多いよ。

>>379
　アメリカの日系移民は本国の広島・山口の人たちより短頭化しとるし、
逆にスイス系移民は長頭化しとるよ。
あんたが幼児の頃ターバンでも巻いたら長頭化するし、固い枕で仰向けに
毎日寝とったら短頭になるわ。
>>386-395
　華中に人種カテゴリーなんか無ぁし、中国は行政区分じゃ無ぁ
歴史地理風土で分けられるんは、淮河であるんは、ウイキ程度でも
出とろうに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AE%E6%B2%B3
「淮河および秦嶺山脈を結ぶ線（秦嶺・淮河線）を境に、中国の南北では
地理や気象条件などが異なり、伝統的に華北と華南の境界線とみなされて
いる。」
　東洋史を学ぶ上で基礎中の基礎じゃ。トンデモ学者以外華中云う行政概念
なんか無ぁよ。淮河を南に越すと麦が根腐れるけぇ水稲稲作地域となり、
逆に淮河以北は麦作地域で、日本のように畑と水稲が共存しとる地域と
違うんよ。江南イメージが強い江蘇省でも徐州が麦畑地域であるように。
「江蘇省徐州　麦畑」で検索したら解ろう。
形質人類学にも華中云う人種なんか無ぁわ。ズーズー弁は過去スレで
云うたよう、満州や北朝鮮がズーズー弁じゃし、高句麗系の出雲や
広島県北部の四隅突出墳の人骨の北方渡来系じゃし。
記紀神話とか神社で大和と出雲をトンデモ分類してもつまらんよ。
物語は史実じゃ無ぁんじゃし。
しかも、Y染色体は容貌と関連せんのに、非科学的トンデモばっかし
じゃのう(笑)。
>>390
　弥生系云う人種概念も無ぁよ。弥生期は縄文形質が多かった時代じゃし。
弥生期の人間も古墳期の北方渡来系のもたらした疫病で人口はだいぶ
減らしたろうね。
>>391
　アイヌ語にズーズー弁は無ぁし、地名ならアメリカでも先住民は
少数派じゃが、先住民由来の地名は多いいよ。

>>435>>436
勝手に人の頭の中を決め付けるなっての。

あんたは　”人の考えてる事はこんなもんだろ”　と勝手に思い込んでレスするから、
話合わなくて反発買うんだろっての。
もう少し、人の意図読めよ。（無理かな？ｗ）

>>353へのレスへのレス
だれも、１００パー環境によるなんて言うてないだろっての。よく読めっての。
それが勝手な決め付けだってんだよ。
だから、アゴが退化すると小泉今日子のような逆三角顔になるんだろ。
顔の形は、当然遺伝もあるが、食い物の違いにより小進化するのは間違いないだろ。
どうしても、食生活・環境が理由でないと言いはるのなら、日本人の体型・顔立ちの
時代による変化の理由を、説明してみろって。
どこかの人みたいに、民族がまるまる入れ替わったとか　”とんでも説”　言わないでねｗ

>>358へのレスへのレス
人のレスだけど
のっぺりはしてないでしょ。出身タレントの顔立ちよく見てみなよ。
あんた、世代的に淳子っぺくらいしか知らないんじゃないの？ｗ

松本英子
http://stat.jfn.co.jp/2/blog/2010/2-20101206123746.jpg
柳葉敏郎
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c3/a0/bleach69185/folder/625459/img_625459_16543540_7?1282906842
加藤夏希
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/8/f84a0dc1097d7fd849afb3788cdea17b.jpg
佐々木望
http://realtrendnews.com/wp-content/uploads/2013/10/16356a5f.jpg

>>409-423
jまた、トンデモ願望か。世界的に民族移動期の古墳期は全国的に
北方渡来形質が拡散した時代じゃに。
>>411
　弥生期に国家なんか無ぁのに、しかも弥生系云う人種はおらんよ。
天孫族は、畿内の王朝概念じゃけぇ、ふさわしゅう無ぁし。
>>417
　先史自己投影は、願望でしか無ぁし、遺伝子じゃの変異するものを
不変概念もトンデモじゃし、しかも単一遺伝標識じゃ話にならんわ(笑)。

>>439
　実際、ここは学術板なんじゃに、トンデモが多過ぎるんよ。
>>353は鈴木尚説の喧伝じゃなぁか。
小泉今日子さんは、比較的縄文系の容貌度が強いけぇのう。
まあ、あんたぁ秋田へ行ったこともぁんか知らんが、全体としてのっぺりが
多いよ。ほいで一部抽出芸能人工作でも、あんたが挙げた画像でも凹凸の
強い顔が無ぁじゃないか(笑)。九州あたりじゃと奥目とか多数見られるけど、
東北地方は全体的にのっぺりが多いよ。東北地方はのっぺりでも
日本海側へ行くほど北方渡来形質が増える傾向にあるけどのう。

>>439
　淳子さんの動画でも挙げとこう。
http://www.youtube.com/watch?v=Dst_bgrZc3A
http://www.youtube.com/watch?v=FPi4FzZgrSY
http://www.youtube.com/watch?v=N5HGyMQOCLY
http://www.youtube.com/watch?v=icSVEpK-NqU
http://www.youtube.com/watch?v=Sig9HauG--g

>>438

>>391のレスへのレス
誰もズーズー弁がアイヌ語の名残なんて言うとらんやないかい！ｗ
ええかげん、よく文章読めよｗ
>>391は体質についての話だろっての。

>>409-423へのレスへのレス
別にとんでも願望じゃないけどな。
だから、文章よく読めよ。
あんたこそ、弥生期の渡来人と古墳期の渡来人がごっちゃになってるんだよ。
双方系統が違うんだよ。

弥生期は南から（華中＝揚子江あたり）から直接、あるいは朝鮮南部経由。
（絶対海流漂流民は関係している）
この時期、南部朝鮮の人々の形質が出来上がった。（南朝鮮人のエラ張は南方系）

古墳期は、北方から朝鮮半島経由（恐らくフヨ族の支配層）で馬を持ち込んで。
でなけりゃ、埴輪に馬の形はないだろう。馬具も北朝鮮と共通のものが出土している。

確か、20歳の段階で7個の遺伝子が親と無関係になって
その変化が良いものなのか、悪いものなのかは分からないけど
2個は悪い遺伝子と過程して、40歳になると14つの遺伝子が親と無関係になって
悪い変異が4つになる
なので、年寄りから生まれた子供は良い所も多いんだけど、悪い所が普通の人より多くて
結果的にダメになるので早く子供を作れみたいのを本で読んだな

だから年を取ってから子供を作れる環境が出来てるなら変わる可能性が高い

今の状態が素晴らしい人は逆に早めに子供作った方がいい

うそつき自慰さん、かまって行動に躍起。他人のふんどしでも都合よく改ざんして
書いてくるから始末が悪い。

>>441
別に工作ではないよ。
確かに出羽〜津軽の裏日本ルートは東北の中では比較的顔が薄いが、のっぺり
というほどのっぺりではない。たまに日本人ばなれした顔立ちも見るしね。

表日本（宮城・岩手・青森県の南部・下北）は縄文形質が結構残っている。
（大頭、怒り肩、背の割りに手足が長い　など）

奥州藤原の時代までは、出羽に比べ”西”の人々との交流が余り無かったからね。

>>375
＞突然、立体化？ あり得ない。

人の移動を示唆している

>>376
モンゴロイドだからだろう
しかし、>>348を見ても明らかだが、関東の縄文系はもっとのっぺりしてる
>>347←東北の宮城の縄文系も同様

>>436
63 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/11/17(月) 19:14:07 ID:AHg+ZM1j0
酒鬼薔薇の両親は沖永良部島出身。

156 名前： 名無しさん 投稿日：2007/03/05 15:27 ID:obFU0goU
さかきばらの親の出身地は 沖永良部 島民には有名

64 : 名無しさん＠十周年 : 2010/05/26(水) 02:53:32 ID:xcE17AJX0
>>62
父親は九州の沖永良部島の出身だよ。中学卒業して神戸に出てきてから川崎重工に就職して
自衛隊の潜水艦の配電技師だった。
酒鬼薔薇の親が出した本に書いてあるし当時はマスコミが報道しまくってたんだけど
流石に13年もたつとほとんどの人は知らないみたいだね。

24 : 名前は誰も知らない : 2006/10/24(火) 21:45:32 ID:/S3RTJZ/0
ちぇすとー？

いろんなことが明らかにされてゆく。
まず私にとって衝撃的だったのは、このマスコミから差し入れされた酒をかっくらっている父親が鹿児島県の出身だったと言うこと。
ちなみに神戸の酒鬼薔薇聖斗事件の父親も鹿児島の出身でした。
士族の家に生まれた祖父は、警官として奄美に渡った後、関西に出て、宅間の父親の生活が始まる。
この父親は、自分は薩摩武士だとの強烈なプライドをずっと持ち続けている。家には電気があるだけで、ガスも水道も無い。
残念ながらソーラーバッテリーを屋根に上げての完全エコライフ計画は挫折した。（でも年金生活で、別にお金がないわけではない）
ご近所にしてみれば、たぶんちょっと付き合い辛い変わり者の親父であったに違いない

39 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/09/22(木) 02:40:37 ID:Dgj1xIRSO
宅間の家は薩摩藩の下級士族だろ？
祖父は元鹿児島県巡査で退官後にﾁｮﾝブラに住んだ変り者とか。

663 ：元伊丹市民：03/12/01 19:06 ID:hmjsJNoD
>>662
新潮文庫の宅間の生涯を追った本によれば、
宅間の先祖は薩摩武士だったらしい。
宅間の父親は鹿児島から伊丹に就職で出てきたと。

宅間の実家は在日韓国朝鮮人が多く住む地域に近いのは確かだけど。

55401 : 名も無き修羅 2011/04/22(金) 11:16
宅間は同和じゃないでしょ　親は沖縄と鹿児島出身だし

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 08:18:08.55 ID:XbakPqzd
本物の関西人は美人で高雅
下品な関西人のルーツは地方

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:10:04.14 ID:U8rkYXdh
間寛平　高知生まれの大阪市住之江区育ち
西川きよし　高知生まれの大阪市住吉区育ち
横山やすし　高知生まれの堺市育ち
円広志　高知生まれの豊中市庄内育ち

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:21:41.32 ID:U8rkYXdh
小籔千豊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B1%94%E5%8D%83%E8%B1%8A

なぜか鹿児島弁でしゃべり、「えらい訛ってるね」と共演者から言われた際、「私生まれは京都なんですけど、小さ
いときに大阪に引っ越したもので」といい、共演者からは「ずっと関西やがな」とつっこまれる。
そのあと、小籔自身は「父が鹿児島人バリバリなもんで」とフォローする。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 17:11:29.34 ID:U8rkYXdh
なるみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%BF

大阪府四條畷市出身。吉本興業大阪本社所属。血液型はA型。
両親は父母共に鹿児島県出身。弟がいる。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:39:55.18 ID:H7T/X0W6
>>268
上岡龍太郎も父親が高知出身だったと思う
まぁ、皆面白い人たちだけどね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 17:24:15.49 ID:G12/vjpb
面白い関西芸人はなぜか四国出身者が多い

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:46:01.54 ID:bAAHsnt6
>>272
ぐっさんも四條畷やったね
鹿児島人や奄美人のコミュニティーがあるんかも知れんな

>>279
生粋のアマっ子って全体の何パーセントやろ？
多分殆どおらんやろ 完全に絶滅危惧種

>>282
上岡龍太郎の母親は宮崎の人やったね
ドランク塚地も父親が高知で母親が鹿児島

髭が喉ぼとけまで、すぐ伸びて困っています。
目が二重まぶたで大きいです。眼科医から「目が大きい」と驚かれたほどです。
鼻も高いほうです。
出身は関東某所。沖縄の人を見ると、近いものを感じます。
300年前から、関東某所にずっといた記録があります。
あたりの山、土地は全部所有。屋号もあり。自分の土地にお墓があります。
先祖は武士だそうです。
縄文人の末裔でしょうか？

>>383
ラニ族はオーストラロイドじゃない。
サモア人やハワイ先住民は80%がC2
オーストラリア先住民は70%がC4でM系統が30%

>>452
ラニ族はオーストラロイドだろ
例えば日本で言ったらD2*が古モンゴロイドで、D2a*が新モンゴロイドなように
そこからさらに分化してる、D2aibに関してさらに違うよ
C2a1がポリネシア人に回っているなら、C2*に何かあったことを意味する
そしてアイヌにもD2a1*があったことから渡党がそのまま住んでいたことを意味するね

>>453
間違えた
D2aib→D2a1b

>>388
一例を挙げつらって低顔と決めつけられても…
妄想まみれの自演牛かよ

http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/area/0903/0903129293/img/photo175802.jpg

低顔じゃないじゃん

>>415
いやいや中国だろ

>>455
アイヌはオホーツク文化人との混血だけど
東北の縄文人にしたって面長で低顏性はそこまでないのにな
日本の縄文人のルーツが九州に限るということなら低顔なのは間違ってないけどさ

>>457
そうだね、アイヌ顔って、特に男は長い顔というイメージがあるね。
縄文人と一口に言っても、西と東では系統が違ったという説もある。あくまで一説だけど。

>>377
分かる
アイヌ・縄文で鼻筋の細い人っていないよね

>>458
萱野茂か。ああいう顔は青森岩手にも居る

>>455
星野は低顔だろ

>>389
武士の創成期の人達が長頭だったってのは当たり前の話でしょ
あんなの反乱を起こした俘囚達が元になってるんだから

>>462
それ突っ込まれたくてのレスだよね？ｗ
さあ、みんなでこの人突っ込みまくろう！ｗ

>>378
これは東京人なんだけど、
例えばこんな顔http://rakugo-dvd.info/2011/04/03/mikisuke.jpg

縄文人が低顔じゃないとか珍説すぎるな
自分が低顔じゃないから特徴をねじ曲げたいとか、そういう人が多そうだねここのスレ

>>465
今頃気づいたのか？

>>460
萱野もかなりの低顔だろ

>>443
また、妄想繰り返し連呼か。華中云う人種概念は無ぁし、江南以南は
全体的に古モンゴロイド要が強い容貌で古墳期同様、高顔の北方渡来系の
弥生人とも似とらんし。しかも江南からの移住なんか地乗り航法の時代
無ぁし、江南呉越系の南下も陸路で、中世末から近世に初めて海を越えての移動が
なんは、歴史学の初歩じゃ云うとるんよ。
>>444
　生物決定論の生物学者の自己投影オナニーに過ぎんけどね。
人間は生まれてからの環境によって変わる要素の方が強いもんじゃに。
>>446
　たまにじゃの、ほとんど少数派で、のっぺりが多いいことは現実じゃないか。
>>455-458
現代のアイヌ民族は混血しとるし、近代から道南アイヌの和人の影響は、
埴原和郎氏も指摘されとるよ。写真説明で「二つがアイヌの頭骨で、
左側が道北のアイヌ、右側が道南のアイヌです。道南アイヌのほうが顔が
やや長くて、道北のアイヌは顔が短い。左端は縄文人ですが、縄文人と
道北アイヌは比較的よく似ています。そして、右端は現代の東北地方の
日本人ですが、道南アイヌと東北人は比較的よく似ていることがおわかりかと
思います。これは、道南アイヌが昔からの交易などにより、多少とも
東北地方の和人と混血したためかもしれません。このようにアイヌの地域差を
考えると、アイヌを一つのものといってしまうわけにはいきません。ともあれ
ここでは、地域差というのはたいへん複雑なのだということを理解いただければ
結構です。」『東アジアと日本海文化』(小学館p136,137)

>>457-458
　東北でも縄文期は低顔ど(笑)。あんたトンチンカン云うてもつまらんよ。
たぶん顔面全体が細い縄文系の人骨で妄想しよるんじゃろうけど、
高顔たぁ、顔面の眉骨から下と頭部(オデコの含む)との比較じゃに(笑)。>.462
>>462
奥州藤原氏のミイラ人骨が北方渡来形質であったよう、支配層武人は、
北方渡来系が多かったろうに(笑)。武士集団の上層部自体、高句麗、
百済、新羅じゃの渡来系じゃし。

>>443
ズーズー弁については、
http://blog.goo.ne.jp/yokohama888/e/c201e1ae9b9d52ee1ff6b4b3e0679658
「いわゆる縄文人とは似ても似つかない、津軽美人・秋田美人・ 山形美人・・・」
云々から、 「ところで、日本の東北地方はズーズー弁で有名であるが、あの 司馬遼太郎は
『韃靼疾風録』の最後で満州族の言語とズーズー弁の 共通性について触れていた、
そして、このズーズー弁が出雲地方でも 使われており、これを、謎解きのヒントにしたのが松本清張の 『砂の器』。」
「日本では、コーカソイド・タイプの美人とツングース・タイプの美人、
どちらが人気があるだろうか、それは問題なくツングース・タイプ、
その理由は、この列島には、ツングース系統の人々が圧倒的に多いからであり、」
司馬氏が『満州族の言語とズーズー弁の共通点』
詳しくは、女真人来り去るに、満州語を『出雲弁や東北弁の感じが
しないでもない。発音記号どおりに口ずさんでみると、ズーズー弁を
喋っているようでもあり』
http://tetuya99.at.webry.info/200812/article_82.html
「ズーズー弁を話すのは東北地方と出雲地方だが、朝鮮北部も実は
ズーズー弁」とか。山田秀三氏と鈴木武樹氏の対談から。
「鈴木　あのズーズー弁はアイヌにはないんですね?
　山田　ないですね。ズーズー弁は本州のもとの言葉じゃないんですか。
　鈴木　北部朝鮮にズーズー弁があるんです。それに出雲がズーズーで
　　　　しょう。僕の家へ北部朝鮮生まれのバタやさんが来ますけど、
　　　　山形人だといったらぜんぜん日本人は疑わないんだそうです。」
　北部朝鮮人は当然「ズ」を発音出来るけど、南部の韓国人は「ジュ」
になるけぇ、日本語の発音は北の連中の方が上手いと、戦前から
いわれよったらしいけぇのう。北部朝鮮、満州語もズーズーゆえ、
高句麗語と日本語の類似の伝統かのう。
http://shihoshoshi.kr/board.php?board=myhomeboard&set_shape=bbs&page=&command=body&no=225&
�V．身世打令（シンセタリョン）２ −法廷通訳武者修業−
中国籍の女性で吉林省出身の朝鮮族の「出入国管理及び難民認定法」等違反の被告事件があった。
彼女の場合、標準語で「チ」系の子音が全部「ズ」という音になって
しまう。耳を澄ましてよく聞かないと「ズーズー」としか聞こえず
東北弁と韓国・朝鮮語が合体したような響きで初めて聞く韓国・朝鮮語 だった。
http://sukkarat.exblog.jp/2195754/
中国の朝鮮族の言葉は、日本で言えばズーズー弁。アジョン（おじさん）
はアズバイだし、イントネーションも独特。

>>468
だから、あんたの古モンゴロイドという概念自体がそもそも間違ってるんだろっての。
南部中国に住んでたオーストロアジア系の民族と縄文人とを一緒くたに考えてるよなｗ

まずだ、
現代の中国南部の人種や東南アジア人を見てもらえばわかるけれど、
現代のアイヌに比べて、立体的な顔つきでもないし、毛深くもない。
アイヌがある程度オホーツク文化の担い手であったろうと思われるツングースのウィルタや
和人など新モンゴロイドと混血した現在においてさえ、
比較してみると著しく容貌は違うのに。

だとしたら、純潔のアイヌと古代の南部中国人はもっと離れてるという想像がなんで
出来ないかな？ｗ

>>469
上の方へのレス
人を頓珍漢扱いする前に、自分がトンチンカンな返しするんじゃないっての。
縄文時代見て来たようなこと言ってるけれど、ほんとに決め付けられるのかい？
アイヌの祖先がいつの時代にウィルタと混血したかはっきりわかってるんですか？

>>470
そうだね。ズーズー弁は、よく北朝鮮の訛りと比較されるよね。（この話題は完全にスレチだが）
しかしだ、日本語と朝鮮語の基礎語彙ってのは殆ど関連しないと言われている。
そこをどうやってリンクさせる事が出来るかが鍵だよね。

で、こんな話題はこのスレではどうでも良い。あんまゴッチャにしないでね。
別スレでどうぞ。

>>458
低顔、高顔ってのは顔の輪郭の形を言ってるんじゃないよ
顔が面長だとかそういう事じゃない

俺は進化とか、全然信じてない。白人は、昔から白人。
栄養状態により、身長が高くなったり、低くなったりはするだろう。
その程度の変化だ。
目が二重で大きいというのは遺伝だ。
近畿圏人には、この遺伝子が欠損している。
また、顔の凹凸のない、ノッペリ顔も遺伝だ。
また、四肢の短いのも、近畿圏人の特徴だ。
何回も書いてるが、東京に近畿圏人の流入は少ないと推定している。
職場に、近畿圏人が占める率は、5%以下ではないか。
なお、近畿圏人は東京に定着しないで、帰ってしまった。
東京と近畿圏人は、相性が悪い。
東北、北海道、新潟は、東京に定着してる感じだ。
東京＝縄文人の末裔がいる地帯。
弥生人の末裔＝近畿圏人は、寄りつかない。私の実体験と直観で、はじき出した回答。

ダーウィンの進化論には疑問点があるわな。
北欧人種は初めから白人。ノルウェーやフェロー諸島あたり出自と言われている。

>>475
ひとつだけ教えといてやろう。
戦国以前の今の東京近辺は人口希薄地帯だったんだよ。

なぜか？
今の東京の地形を見てもわかると思うけれど、京浜東北線より西側ってのはすぐ小高くなってくだろ。
昔は京浜東北線より東っかわは海だったんだよ。で、江戸の町を作るとき、今の神田が山だったんで、
それを崩して海を埋め立てたんだよ。
そう、昔の東京のあたりは丘陵地帯だったんだよ。新宿より西側行くとそれがより顕著になる。
だから、いまでも地名に　渋谷・阿佐ヶ谷のように”〜谷”って付く地名が名残で残ってるだろ。
昔はほんとに”谷底”だったんだよ。（谷の高さの程度はあるだろうけれど）

そういう地形だったから、強制的に街を作りでもしない限り谷・山の合間合間にぽつりぽつりとしか
集落が存在しなかったんだろうな。

で、今の江東区とか墨田区とか江戸川区は南っかわは殆ど海だったというわけだ。
当時の東京あたりは平野として住める土地では無かったわけだ。

だから、必然的に、技術者とか商人が江戸の町を作るときに西から流入してきてるわけ。
わかった？

>>477
それは違うと思う。東京を含めて関東地方は、たくさんの縄文遺跡が出る。
よって、縄文人、後の関東人が、ずっと住んでいたと思う。
関東、東北、北海道も、縄文人が住んでいた。弥生人の末裔が、未開の土地という、インチキを言っているだけ。人がいないなら、征夷大将軍なんていうものは出現しない。
弥生人＝現近畿圏人の、縄文人の圧政、統治、あるいは虐殺もされたかもしれない。
蝦夷という差別的な表現が象徴している。

琉球諸語の中で、宮古島はズーズー弁だよ。

天皇は、弥生人の酋長だと思う。

>>341>>374>>378>>381
こんな感じ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090531/20090531171326.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090531/20090531171324.jpg

そんなに濃くはないが、独特な顔立ちのメガネの市役所職員（02:37から出てくる）
http://www.youtube.com/watch?v=T-Y_LX_hqQs

>>447にも書いたが、こういう顔の由来を地方に求めるのは間違ってる
なるみ（薩摩）
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090630/535110.jpg
塚地（土佐・薩摩）
http://qnicc.jp/interview/121012kuronekolucy2.jpg
ぐっさん（奄美？）
http://cowcowyoshi.laff.jp/photos/uncategorized/2008/12/04/dsc_0016.jpg
西川きよし（土佐）
http://talent.c.yimg.jp/images/talent/201310/large/m93/m93-2470-131015.jpg

>>339や>>347-348を見ても明らかだが、彼らの顔が彼らの地元の顔であることは間違いなく、
関西の独特の濃い顔とは系統が違う

>>478
まあ、そんなに今までの歴史が嘘だとか毛嫌いせずに、少し腰落ち着けて歴史の勉強してみな。
そしたら、もう少し真理が見えてくるから。

ちなみに京都人
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174033.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174030.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174026.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174017.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174016.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174013.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174010.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174009.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174005.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174004.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090722/20090722074454.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090722/20090722074429.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090722/20090722074511.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090722/20090722074504.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20111130/20111130152300.jpg

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 20:28:39.36 ID:USUOg6y3
前に誰かが貼ってたやつだけど
http://www.youtube.com/watch?v=i2r-CghvMLo
参加してるのは地元の人なの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 11:03:54.31 ID:oK/vUElT
>>567
花笠巡行は金をかけないマイナーな行列だからほとんど地元。
祇園甲部とか宮川町と書いてあるのは現役の芸舞妓。
引っ張っている兄ちゃんはバイトの学生だろう。

614 ：スリムななし(仮)さん：2013/05/23(木) 12:47:43.54
>>609
弥生似の京美人
http://www.youtube.com/watch?v=idC7FjijenM

京美人はええの〜(●´艸`)

秋田人
秋田竿灯祭り
http://4.bp.blogspot.com/-ZMv1Y142X0o/UJN1_cKDbwI/AAAAAAAAGdQ/NBBn-CkQVvQ/s1600/dsc_c047.jpg
http://www.aica.ac.jp/blog/tb/wp-content/uploads/2010/08/10%E7%AB%BF%E7%81%AF%E7%A5%AD%E3%82%8A-003.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/m/i/n/minamidoori/jal04.jpg
http://www.tobugas.co.jp/blog/akita/2012.8.4.JPG
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/05/02/b0137402_1263266.jpg
http://www.city.akita.akita.jp/city/ed/sd/h24sumitto/katudou/image67.jpg
http://www.akita-u.ac.jp/honbu/eventa/img/pro40459_01.JPG
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a9/88/masatakaoku/folder/1034248/img_1034248_44025467_1?1321792251
http://www.kantou.gr.jp/reflect/images/2013bak/08.jpg

津軽人
青森ねぶた（一部弘前ねぷた有り）
http://stat.ameba.jp/user_images/20090803/22/n-rinko/b6/45/j/o0448033610226061196.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090803/22/n-rinko/83/8e/j/o0448033610226061200.jpg
http://www.rebun.to/~ise/03trv/dscf0165.jpg
http://www.kankou.yamagata.yamagata.jp/blog/assets_c/2012/05/201.05.26_8026-thumb-600x337.jpg
http://www.ynn47.jp/aomori/files/2011/08/805b8d300c74f523233b61ac1e89033b.jpg
http://www.nebutanosato.co.jp/nebutanosatophotocd/photogallery/photo/2_nebuta_hall/3_experience-event/1_show/P6060064.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/mine3labo/imgs/6/3/6348c032.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0802/images/TKY201308020354.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/5f/cac5b14b9b9843f89b8c433e8ec5f68f.jpg
http://adayama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/10/dsc03081.jpg
https://members-club.flets.com/pub/pages/local/event/images/aomr_festival/page03_ph_10.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/n/i/h/niheit12/047_convert_20120804082638.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/e5/b155dbfc387c6498bdbd38c93dde67c4.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/p/l/u/plusalpha2008/nebuta11-66_eip.jpg
http://www.nebutanosato.co.jp/blog/blogimage2/H25/June/22/P6200008.JPG
http://www.hitachi.co.jp/area/tohoku/portal/nebuta/about/movemen/__icsFiles/afieldfile/2006/07/11/unkou_4.jpg
http://pressrelease-zero.jp/releaseimage/cp/fd0bb7fccb031d17130299a702aa42a0.JPG
http://www.haneto.net/wp-content/uploads/2012/08/CIMG0137.jpg
http://marugoto.aomori-miryoku.com/wp-content/uploads/2013/08/98ef43a487956fd6389f0f8904f10e6d1.jpg
http://www.kaisenkaku.com/uploads/topics/20130714182645.jpg
http://fotopus.com/matsuri/images/report_image07_l.jpg
これは多分弘前ねぷた
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/6c/2492df1a69ed50f555b3655b8bf3f841.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rinka_sera/imgs/f/e/fe01317e.jpg

こう写真集めてみると、東北人って顔が丸い人が非常に多いなと感じた。
上の京都人と比べると際立つ。

>>484
やはり、秋田美人！

>>469
＞支配層武人は、
北方渡来系が多かったろうに(笑)。武士集団の上層部自体、高句麗、
百済、新羅じゃの渡来系じゃし。

倭の属国にされたって中国の史書にも日本の史書にも好太王碑にも書かれてるのにね。まだ夢見てんだ乞食民族

それと高句麗って中国の歴史だろう。ずーっとシナにも歴史乞食してたんだね

低顔にしたい自演アホ牛いつになく荒ぶってたな。
いつものクスリが切れたのか

自分の意見を無理矢理でも通したいからコテ付けて出てくる直前に名無しで自演するよね自演アホ牛。
毎回同じ工作の仕方だから頭大丈夫かなって思うんだけどｗ

ワッショイとワッソ

とんでないまちがいが本気で信じられているいい例の一つに、日本でお祭りなんかで使われる「ワッショイ」という言葉が、
韓国語の「ワッソ」（来た）からきたものだというのがあります。いったい、なにを根拠にそういうことになっているのかわかりませんが、
これはまったくまちがっているんです。だれが最初にそう言ったか調べてみたら、この前亡くなられた在日の文学者の金達寿さんでした。
それ以後、韓国の学者や在日の学者が堂々と本に書いたりしているんですね。

しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも認める人はだれもいません。そもそも、15世紀にハングルが作られる以前、
朝鮮では漢字漢文で全てが書かれていたわけだから、その当時（高麗時代以前）の朝鮮語がどんなものであったかは、ほとんど解明されていない。

呉善花・崔吉城著『これでは困る韓国 』1997年

京都は↓のような東南アジア系エキゾチック美女が多いんだよねなんでだろ？オセロの中島みたいな
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noririn_0610/20090604/20090604174004.jpg

http://img.blog.ninjamanz.com/20110425_1944956.jpg

一般的な大阪人の顔
http://blog.naver.com/PostThumbnailView.nhn?blogId=unviajero&logNo=140192984525&categoryNo=3&parentCategoryNo=

>>492
俺は、京都在住3年だが、1度も京都美人を見たことがないw
京都に来る観光客で、美人を見たが。
どこに、京都美人はいるんですか？
埼玉は美人が多いぞ！東京は人口が多いから、当然、美人も多い。

http://www.bijint.com/saitama/

京都にはこういうイケメンがゴロゴロいるのに美人がいないわけないのだよ
http://com.living.jp/img/commu/comment/0000/0001/0612/400x320.jpg

＞微妙なのは糸島半島の新町遺跡の支石墓から出土した人骨である。
＞その人骨が、新来の文化であった支石墓という墓制をいち早く採り入れた縄文人自身であったか、支石墓が盛行していた
＞朝鮮西南部から移住した低身長・低顔型の渡来人であったか、このあたりはいまだ結論が出ていない。

www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08yayoijidai_no_toraijinn_no_kibo.html

これによると南朝鮮人は低身長・低顔だったってあるよ。
自演が大好きな白馬青牛さん何か意見は？

http://www.bijint.com/akita/
やはり、秋田美人は本当だな。

http://www.bijint.com/kyoto/

>>496
> 京都にはこういうイケメンがゴロゴロいるのに美人がいないわけないのだよ
> http://com.living.jp/img/commu/comment/0000/0001/0612/400x320.jpg
>

http://www.bijint.com/binan-kyoto/

m9(＾Д＾)

>>489
勝手に自演認定するのは構わないけど縄文人は低顔
それに低顔が顔の輪郭だと思ってる人すらいるようだけど、大丈夫なのかこのスレ

>>497
日本の捏造体質の記事なんて持ってきてもつまらんよ笑（涙目）

って言うだろうね

自演アホ牛って必死にIDコロコロ変えて元に戻せないんでしょ（笑）
で、図星でスルーできずに反応しちゃうんだよね（笑）

>>504
うるさいよ、自演自演って。
誰を、白青さんの自演だってるんだか知らないけれど、
白青の意見に異議あるんなら自分の考えを言えば良いだけだろ。

>>497の記事見たら、青牛は喜ぶな、縄文人は朝鮮にも居たって。
朝鮮人のエラの張ってるのは縄文人の血だとのたまう御人だからｗ
エサ与えるなよな。

どっちもどっちだなこのスレ

縄文人を高顔にしたい人は何が目的なのかね
低顔の弥生人骨は普通にあるけどね

>>483
京都すごいな
朝鮮どころじゃないだろ

京都橘を思い出した
http://www.youtube.com/watch.?v=ELPiI9pJAyU

>>506
自分が高顔なんだろ

北総成田祇園祭り（千葉県）
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a4/46/yawatanomati09/folder/134313/img_134313_9612118_0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a4/46/yawatanomati09/folder/134313/img_134313_9612118_2?1372014071

白馬青牛を初め朝鮮人が愛して止まない白人も縄文文明は素晴らしいってよ（笑）
http://heritageofjapan.wordpress.com/just-what-was-so-amazing-about-jomon-japan/

コソコソゴキブリ自演牛()IDコロコロ変えて自演しているから、日付けが変わらないと出てこれない（笑）

在日レイプ魔達の顔
http://lince.jp/media/4/20100213-takayama.JPG
http://lince.jp/media/3/20110218-%E9%AB%98%E5%B1%B1281.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080802_281266.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/y/a/m/yamatokamikaze/9ca00d50.jpg

>>478
おまえみたいな思い込みの激しい頭固い奴は頭悪い
地域によって土壌、土地の使い方に違いがあり
発見された遺跡数がその時代の人口に比例すると決め付けるのは
安直な思い込みに過ぎない

>>514
日本語少々変

弥生人を悪く言うのは止めろ。弥生人は魂が腐りきった朝鮮人と同一じゃないし縄文人と共存した心やさしい民族だよ
朝鮮人だったらとっくに男皆殺しで女レイプコースだっつうの。最も髭も生えないつり目の女々しい朝鮮人じゃ屈強な縄文男にボコられて返り討ちだろうがね

>>471
　中国南部の古モンゴロイドでも、嶺南以南の広東は毛深い傾向にあるし、
北方新モンゴロイドでもアムールの集団は、ツングース系でも、
非ツングース系でも毛深い傾向にあるけぇ、毛深いだけの単一特徴む区分
じゃ駄目じゃね。
　もちろん、>>184のように、中国大陸の古モンゴロイドと日本や朝鮮の
特に南部の縄文的古モンゴロイドは違うけど、低顔傾向は共通ゆえ、古
モンゴロイドなんよ。日本の関東地方にゃ、古モンゴロイド残存度が強いね。
関東出身古モンゴロイド容貌の強い芸能人から。同じ曲で。
　あまちゃんでも話題になった小泉今日子さん。
http://www.youtube.com/watch?v=r7uou0PDBEc
　林寛子さん。
http://www.youtube.com/watch?v=nbXiwjN2mhQ
http://www.youtube.com/watch?v=KlnscDwtzHY
http://www.youtube.com/watch?v=5EErHYPqRT4
まあ、歌い方に色気があるんは後者なんは、わしの世代的感想として、
林寛子さんの方が中華系古モンゴロイド容貌じゃわい。
　ほいから、>>442や>>237の曲の林寛子さんの、ものまね動画発見したわい。
http://www.youtube.com/watch?v=TFJXqDREIh0

>>479
琉球は江南訛りがある唯一の地じゃが、宮古のズーズー弁とは、
誰の見解か?
>>484-485
　顔が短い形質を工作出来んで残念じゃのう。
>>498
　北方渡来系美人系じゃね。
>>486
まあ、過去スレで云うたよう、
そもそも、秋田美人なんか、昭和以降、広まる戦後以降の価値観で、
明治生まれの人はほとんど知らんよ。明治生まれの人は、美女麗人の國たる
尾張美人、美濃美人は知っとられたよ。名古屋、岐阜は美人が多い
認識でのう。
http://dd-extreme.at.webry.info/200612/article_3.html
ここにも名古屋美人の背景が出とるけど、今や「三大ブス」じゃ。
根拠の無い都市伝説マスメディアの影響じゃろう。井上章一は1980年代から
と云われるが、わしは、1970年代末頃から名古屋ブスの話題を耳にしとる。
　まあ日本有数の美人の産地名古屋も現代のブス伝説に洗脳された連中に
貶められたもんよのう。
東北でも日本海側は北方新モンゴロイド渡来形質が多いゆえ、
東北の太平洋側の縄文形質残存に比べたら美人が多かろうね。
秋田美人概念も新野直吉氏によると北方渡来形質の瓜実顔が売りじゃろ。
じゃが新野直吉氏の著書の地元の東北美人宣伝云うたら、
青森県の津軽美人「津軽美人の顔立ちはうりざね、二重まぶた、
少し切れ長の目。彫りはあまり深くなく、やさしい眉で、鼻すじが
通っている」
山形県の庄内美人「一重まぶたで、鼻すじが通り、膚の白い庄内美人」
「鶴岡は一重まぶたで面長、秋田美人系だが、秋田ほど面長ではない。
一方の酒田は、どちらかというと、鶴岡よりもふっくらとした顔。」
岩手県の雫石美人　「うりざね顔、色白で一文字の眉、目は黒く、スラリと
した京都型」
つまり、「うりざね」「面長」「京都」と、北方渡来系形質を概ね 手本に
しとるんじゃないか。

>>517
まず、毛深さの度合いが違うだろっつの。
アイヌや、日本人みたく背中毛まで生えてる民族はコーカソイドの血が交じってないかぎりめったにいないだろ。

あと、朝鮮と縄文時代を共有してるってのは　あんた独自の考えだろ。
なんでそうウリジナル思想なんだ？

まあ、あんたのコテの”青白”ってのは韓国人の好きな対比色だからな。

>>487
　日本史書に、倭の五王云う記述は記紀に皆無なのに、捏造してもつまらんよ。
広開土王の倭は朝鮮半島南端の加耶・倭の>>235が如く、北方渡来系じゃし(笑)。
>>497
そがぁなこたぁ、過去スレにも、わしが書いとろうに。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1380413988/54
54 ：白馬青牛 ◆2013/10/03(木) 01:27:02.63
弥生期の北方渡来系の人骨はせいぜい関東あたりまででね
しかも少数派で、北方渡来系人骨は、北九州〜山陰に集中しとるよ。
広島県でさえ、弥生期や古墳前期は縄文形質人骨が多い。
　一滴で容貌は変わらんよ。大量に移住せにゃあ。
シベリアの狩猟主体じゃ、縄文の採集狩猟ように、人口は増えんよ。
ポリッエ文化のように、農耕・牧畜の段階があってこそ、安定した
食料保存が得られるわけじゃし。逆に南方農耕系は、北方系のもたらす
家畜などの疫病にやられて人口を減少させるけぇ、歴史時代の
民族移動は、ほとんどが北方→南方になるんよ。
　渡来系にゃ朝鮮の縄文形質人骨も、九州西部の韓式支石墓から出てくる
けぇのう。
　しかも、朝鮮南部は縄文形質が強かったことも、ここの過去スレで
何遍も書いとることじゃないか(笑)。わしの過去スレを忘れたフリする
工作も無意味じゃ(笑)。

>>511
　そのブログの出典は、ネット右翼の見解を紹介しとるだけじゃないか(笑)。
自演スレでカルト広めてもつまらんよ。

>>519
　日本の神道の葬式でも、白と青じゃし、白和幣、青和幣すらあんたら
日本嫌いのネット右翼らは、知らんらしいのう(笑)。
お馬鹿さんは、早う日本の文化について勉強したらどうか(笑)。
教養が無ぁけぇ、偏狭国粋主義カルト妄想や自己投影オナニーになるんよ(笑)。

>>483
サバンナ高橋に似た奴が多いんだな

というか弥生系って別に鼻は低くなくて、むしろ鼻筋は細くて通ってる。
こういう人らがちょっと掘りが深かったりすると、ユダヤ顔になるな。

鹿児島とかの縄文やアイヌの女は鼻先が丸いね。

>>508
間違った、こっち
http://www.youtube.com/watch?v=ELPiI9pJAyU

>>522
おれは右翼じゃないし、神道も詳しくないから。
人をむやみにカルト馬鹿扱いしてレッテル貼るなよな。
オーストロアジア人種とアイヌを一緒にするような人にはいわれとうないわｗ

>>524
そうそう。関西人の濃い顔と言われる人たちはむしろそういう顔立ちが多い。
弥生・縄文の両方のいいとこ取りで、端正な顔になる。

昔の美人画とか見ても、目は強調して細く書かれてるけど、鼻は結構高いもんね。

縄文が鼻高くて弥生が低いと言うのは間違いなのが分かる。
ここだけはアホ牛と同意見かな。

天皇とかの弥生系も鼻筋は通ってる方だしな
http://www.yane-pro.com/data/upfile/179-2.jpg

東南アジア系の濃い顔は大体鼻が低くて横に広がってる。
結局混血でいいとこ取りした人はかっこいい訳だ。

>>522
＞偏狭国粋主義カルト妄想や自己投影オナニーになるんよ(笑)。

見事なまでなブーメラン。朝鮮人の自分のことを相手に投影して語る精神障害

>>520
＞広開土王の倭は朝鮮半島南端の加耶・倭の>>235が如く、北方渡来系じゃし(笑)

2000年間中国人の奴隷やってただけのくせに（笑）　その北方系民族とやらの文化的な継続も系統もなーんも半島には保存されてないくせに
なーにが北方系渡来系じゃしﾄﾞﾔ顔だよ

確かにワタミの会長や天皇みたいに鼻が高い人は、朝鮮人や中国北部の人に多い気がする
なのに東南アジア人は団子鼻が多いんだよね

フィルピンハーフのチャールストーマスは鼻高いよ
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/10/ded14862a14980e73e90f4e00b2b67cf.jpg

チャールストーマスが世界中に生息している謎

鼻は寒いと小さく、長く、暑いと大きく短くなる
乾燥してると高く、湿度が高いと低くなる

その他に運動量と標高も関係していて
当然、標高が高く、空気が薄い所では早く息が吸えた方が有利な為、短い鼻になるが息を吸う回数が多い為、発達して高くなる
運動をよくしていても同じで、早く息が吸えた方が有利な為、短くなるが高くなる

周知のことだけど日本は湿度が高いので鼻は低くなる、運動量があった縄文人は高かったんだろうけど
そして暑いので大きくもなる、北日本は寒いが、湿度が日本の中でも高いので低く、長くという感じ
逆に、関東、中部、近畿辺りは乾燥してるけど、暑いので高く、大きい物になる
これが日本の将来的な鼻の変化、その他にマンションの最上階に住んでいる人の方が高くて短いという変化があるかもしれない

水稲稲作のプロ担い手である長江人、百越呉越人が日本と半島南に稲作をもたらしたんじゃないとすれば、
一体誰が組織的な水稲稲作をこれら地域で大規模に広めたの？それが大きな謎になるんだが…
誰が具体的に人種名も挙げて教えてチョーダイ。仮説でも良いのよ。

チャールストーマスはプエリトリコ系かなにかの米軍人の血が流れていると思うな。

>>535

だから渡来人だって。岡山で灌漑を始めたらしい。司馬遼太郎の本読めばいいじゃん。

いや、日本とかに水稲とその組織的な栽培方法を持ち込んだ正体が渡来人なのは分かってるんだけどさ、
その渡来人は一体どこから来た人々なんだろうかってことが…。

>>537
渡来渡来と一口に言うけどさ、今問題なのはその経路なのであってさ。
江南から直接か、朝鮮南部経由なのかさ。

どこかの人みたく、
弥生人は縄文人が進化したもので、弥生文化も日本独自に起こったとか、
なんでもかんでも半島からというウリジナル発言も
普通に歴史勉強してれば言わないよ。

司馬遼太郎の本は街道を行くほか大概は読んだけんどさ、
やっぱ江南とか今の福建やセッコウ省辺りからの渡来説を主として説いてるのよ。
日本へは直ルートと半島南経由ルートとかでね。

稲作は縄文時代から始まってたとかいう説が有力なんだろ？今は

岡山のは朝鮮からだよ。

あと、嵐山の渡月橋があるけど、あれも秦氏が作った。
桂川から水を引いて嵯峨野に田んぼを作った。

葛野大堰（かどのおおい）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/06/1006j1012-00004.htm

葛野大堰は、現在の渡月橋の上流に、洪水の調整、灌漑用水の確保のために、５世紀頃に秦氏集団によって造られた。
今も川底には当時の段差が残っている。また、少し下流の松尾大社付近の松室遺跡から、幅約６０メートルの大溝が
発見され、葛野大堰に関連した放水路だったと推測されている。

古来、保津峡谷を抜けて京都盆地の西北に流れる桂川は、嵯峨野と嵐山の狭い間からの流れが急で、梅雨や秋の台風
時期にはたびたび大洪水を引き起こし、流路が大きく変わる、いわゆる「暴れ川」であった。しかしまた、この流域は京都盆地で
もっとも肥沃な土地でもあった。

>>541
陸稲はね。
水稲は縄文末期に伝わって時代を弥生に変えた。

>>543
秦氏が活躍したのは大和時代以降の話でしょ。
確か京都の太秦あたりに本拠があったんだよね。どちらかと言うと天智派だったんだっけ？

えべっさんはチンギスハンとかに似とるよね

ビリケンさんも韓国人と似てる



はっ

>>251
今まで十分な数のネイティブ関東人だけを対象にY染色体が調べられたことはないだろ。
ネイティブ関東人とは、先祖代々関東在住であることが確認できる家系に限る。
誰がどのような手法でサンプルを集めたのかが不明な統計調査やサンプル数そのものが不十分な統計調査は信用ならん。
各々のサンプルはどこの誰なのか追及されたら答えられるくらいでないと信用するに足る統計とはいえない。

現在関東在住の者からテキトウに選んだのでは近代以降の移住の影響が排除されてないのでダメ。
wikiなどネットに出回ってるのはこの類の胡散臭いエセ統計の典型。
何でもすぐ信じ込むアホが嬉しがってコピペしてるのをよく見かけるが。

先祖代々関東人という家系を調べず関東在住者を無作為に選んで調べるという「統計」自体が
ネイティブ関東人の特殊性（おそらくO系統だらけになってしまう）を隠蔽するための作為的な「統計」では？

>>379
口の形が変わって締め付けが緩み短頭化した？どういったソースを元にしてるの？
普通に考えて弥生人の割合が増えてるからデータ上短頭化の傾向が見えるんじゃないのかね
人口増加の割合が両者で違うんだから、単純に人口の増加≒弥生人の増加でもあるんじゃないのかね

渡来人は沿海州のポリツェ文化人の影響を受けてると思う

>>526
　わしゃ、オーストロアジア人種とアイヌを一緒にしたこたぁ無ぁど。
縄文系は概ね北方から古い時代に南下した古モンゴロイド云うとろうが。
>>529
　確かに偏狭国粋主義者は韓国にも多いいよ。じゃが最近は韓国人も海外へ
出るようになって、昔よのだいぶ真っ当になったよ。逆に日本の若い連中の
方が引き篭もりで後退しよるんじゃないか。
朝鮮系の団体が日本で煽動する嫌韓活動しよるもんが、他者を朝鮮人認定
工作してもつまらんよ(笑)。
　2000年間中国人の奴隷とか歴史無知晒してどうすんなら(笑)。
>>535-538
>>435で云うたよう、自己投影妄想連呼じゃのう(笑)。日本が江南のような
稲作中心になったことなど一度も無ぁし、日本じゃ朝鮮同様、
米は穀物の一部に過ぎんよ。まあ、前スレで云うたよう、
米食文化は日本よりも朝鮮の方が発達しとるけど。
　じゃが現代は米信仰カルトをトンデモ学者やトンデモ文化人らが煽る時代じゃけぇ。
弥生期も主食でも無ぁ米の生産だけを強調したり、お米は日本人の心とか、
自己投影云うか陶酔カルトじゃわいや(笑)。
>>539-544
日本独自のもんなんか、何一つ無ぁよ。逆にあんたが戦後左翼のマルクス
自民族生産発展段階説にしたいだけじゃないか。ネット右翼が、自民族
左翼発展段階説なんは、元来ネット右翼が国家社会主義労働者党の価値観
ゆえ、元来左翼であったことに起因しよんじゃろうね。
>>540
　司馬氏は、航海史に疎いけぇロマン投影で語れるんよ。実際歴史学においも、
江南、華南の海を越えての移住は、中世末から近世じゃし。
>>541
縄文期は、採集に極めて近い半栽培の畑作の陸稲で、水稲農耕じゃ無ぁわ。

となれば、江南の人々ってのは朝鮮半島の南側とかにも来なかったの？
韓国の人は中部以北と南域部では遺伝形質は違うとも聞いたことあるんだが。
北方系と南方の混血型とか…

目が二重まぶたで大きい。目が一重まぶたで細い。
この一点だけで、京都人と、関東人、非京都人は見分けがつく。
実体験から、もとづいた結果。帰納法、経験主義だ。
京都在住者で、目が二重まぶたで大きい女性がいたのなら、その女性は、かなりの確率で京都人でない！ 北海道、秋田、千葉、埼玉、新潟など、京都から遠く離れた縄文人の末裔だ。

>>550
>>526へのレスへのレス
ほう、じゃあ江南の古モンゴロイド風貌ってどんなんなん？
日本の縄文人と遺伝子的な距離はどうなんだ？
ごちゃごちゃ広島弁でごねないで簡潔に答えよ！

>>550
>>535-538へのレスへのレス
どう見ても、昔から日本の農業は稲作が中心だろうがｗ　年貢があるから必然的に。
ただ、多くは年貢に取られて庶民の口に入らなかっただけだろ。特に小作人は。

韓国の調理法が発達してるのは、宮廷料理の影響だろうが。
その影響で、一部のヤンパンはそれなりにいい生活してたようだが、庶民はどんな暮らしてたのやら。

>>550
続き

李朝の料理は基本的に全て王家のため。そのために庶民はがんじがらめと言うのが実情だろ。
まあ、日本に来た朝鮮通信使が鶏盗んで食ったという話があるからな。
その一件を見ても朝鮮の庶民の生活の程度が知れる。
まあ、あんたは朝鮮持ち上げるけど、それこそ幻想じゃないの？ｗ

>>550
続き

あと、水稲の故郷は揚子江近辺だと言うなら、わざわざ稲作に向かない北部地域まで稲持ってくかい？
全て陸路で来たというほうが無理があるよ。
それよりも、”南船北馬”というくらいだから、揚子江地域は船が古くから発達していたわけだし、
海路で来るというのは全然不自然ではないと思うが。
で、あんたは自説を通すために、白か黒か、成功か失敗かみたいな論調でレスするが、
それって、すげえ”朱子学的”だねｗ　一番カルト（朱子学）に毒されてるのはあんただよｗ

やっぱり日本列島や朝鮮半島の南域に水稲とその栽培技術を持ち込んだのは
長江文化圏の古代呉越人じゃないのかなあ…つまり百越系とか。
北方系は水稲に関しては圏外で完全に素人だし。

>>534
あと南方は鼻先が上を向いてる場合が多いね
北方は鼻先が垂れてる

南方鼻
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/09/6d72c10b449c2907b02347ae9fa0bb21_9360.png
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/09/96d3ddaab99252d34f949177afa4bcc5_19552.jpeg

北方適応した細く高い鼻
http://pds.exblog.jp/pds/1/201308/15/92/a0287992_14491174.jpg

>>551
そもそも江南人が何で北上して来るんだろうね？
歴史的に漢族が北上するのは北方胡族に追いやられて、もう一度領土を取り戻すために
戦争を仕掛ける時で、それも担い手は元々は北方胡族で漢族化した華北人の場合が多く
江南人はずっと南にはりつけにされてる
北方胡族に追いやられて南下するか、その領土をとり返すか（担い手は元胡族）しか
能のない江南人が、どうやって朝鮮まで北上するというのか？
東南アジアの大陸の諸民族はカンボジアのクメール人を除いて元々は皆中国にいた民族
何で今、東南アジアにいるのか？

>>559
だから、船さ。それも暖流にのって。
春秋戦国時代の戦乱を避けて海に逃げ出した人々が、
うまく朝鮮南部や九州に流れ着いて、うまく土着出来た人々の子孫が南朝鮮人や西日本人だろ。

まあ、こんなこと言うと、青白は妄想とか言ってまたまた突っ込んでウザイけどねｗ
ヤツうるさいよねｗ　人の考え方はいろいろあるのにねｗ

続き

朝鮮南部人って、まあ。俗にエラ張りエラ張りと言われるけれど、比較的丸顔も多いよね。
これって、江南系の形質じゃないかと思う。

に対して、北鮮の人々は細い顔してるように見える。
これは扶余とかツングース系の影響じゃないかと思う。
女真（マンジュ）は細身・高身長だから、それらと同じ系統と言われる扶余も似たような身体的
特徴を持っていたかも知れない。
日本に馬と古墳文化を持ち込んだのはこちらじゃないかと思う。

無茶苦茶。
乗馬と古墳文化は東ヨーロッパのスキタイやトルコが起源。
女真は遊牧民族でも土着のおとなしい部類。
http://narcissu.doorblog.jp/archives/13848842.html

>>562
どこが無茶苦茶なん？ちゃんと答えなよ。
あと、女真が大人しいなんてとんでもない。
李朝時代は、北鮮は常に女真の侵攻に悩まされてたわけで。
あと、契丹滅ぼして、金と言う国を建てたのは女真だよ。
もうちょい勉強しなよ。

>>557 当たり。渡来人が直接米を伝来したケースはあっただろうけど、
長江文化圏の古代呉越人が流入して米を持ち込んだクニもあったはず。
越国などは勾玉の産地で米の産地だが、大和勢力とは別の国だったそうだ。
弥生系渡来人もいたと思うけど、弥生系は弓を持ってたことが想像できる。
弥生人が大陸のどこの土地で継続的に稲作をやっていたかというと怪しい。

>>563
だからヨーロッパのステップで大陸の広範囲にわたって活躍したスキタイやイランの騎馬民に比べると、
女真はおとなしい。女真が馬と古墳文化を持ち込んだなんて無い。とんでもない。何で北鮮が基準なんだよ。
鮮民か？

>>557は俺じゃないんだが…ｗ
でね、
君はどうも　渡来人＝朝鮮半島人　と思い込んでるようだけど、
ここでの渡来人というのは、日本から見て、文化などを持ち込んで土着した
海外から来た人々と言う意味なんだよ。

狭義での渡来人は大和朝廷の時代にやって来た朝鮮・中国の人々のことらしいが、
普通、単に渡来人といったら、海外から新しい文化を持って渡って来た人々という
意味に解釈するものだ。
だから君の言う呉越人も渡来人となる。
わかってくれましたか？

>>566 妄想が酷いなｗ
朝鮮半島人は土着なので朝鮮半島にとどまっている。
日本に渡来した氏族は中国渡来です。半島は経由地です。
わかりましたか？

>>565
やっぱり君は、少々考え方が単純だな。
まず、女真や扶余などのツングースは、騎馬民族であっても、遊牧民とは言わない。
かれらは狩猟民族。
だから、モンゴルなどの遊牧民などとは少々生活様式がちがい、民族的性格も違ってくる。
女真族というのは基本的に定住して農業も牧畜もしていた。
（とはいっても、農耕民に比べれば土地に執着せず移動はたやすかったようだけど。）
だから、遊牧民族に比べると機動性は劣ったが、組織力はやや強かったようだ。

女真や扶余が古墳文化や馬を持ち込んだという証拠は？
ないだろう。

>>565>>567

で、
君は、多分、日本人やアイヌ人にコーカソイドの血が入ってると思いたいんだろうけど、
結論を言うと、それはない。
それは遺伝子学的に証明されている。
ただ、日本人はこの極東ではかなり個性的な混血をしてるようだよ。
多分この列島で数万年前から育まれてきた縄文の血筋がそうさせているようだ。

>>570アイヌはコーカソイドじゃないだろ。話を反らすな。
アイヌは古モンゴロイドだ。
女真や扶余が古墳文化や馬を持ち込んだという証拠はあるのか？
と尋ねている。

>>569
少なくとも、弥生までは馬はいなかった。
そして、古墳文化が広まるとともに、馬も現れ広まった。
ということは、古墳文化を持ち込んだ人々が馬を持ち込んだと考えるのが自然だろ。
で、
馬がいなかった島国に馬を大量にもちこもうと思ったら、どうしたって、大きな船が必要になるだろう。
大きな船を作れるといったら、そういう船を普段から使っている集団ということだろ。
その当時の大きな船といったら、軍船が主だったろう。
馬は軍隊とともにわたって来たと思われる。
それも　”頻繁に故地と日本を行き来していた”　であろう。
そういうことが出来るところと言ったら朝鮮半島の可能性が一番高い。
数百年の期間かかって広まった弥生文化に比べると、、古墳文化はかなり早いペース
で広まった。（と言っても２００年位か）

>>571
なにもそらしていない。
君が、スキタイとかイランとかいきなりとんでもないん物を持ち出して来たから、
ああ何も知識ないんだなと思って一から説明してやってるに過ぎない。

>>572の続き
続き
で、
北朝鮮で、日本で出土いたのとほぼ同じ形式の馬具が出土している。
それが、少なくとも騎馬文化が北アジアと繋がりがあるという強い証拠。
少しは納得したかい？

日本にカフカス辺りにいた人種はほとんど渡来してない。
形質が違う。http://yawakaze.com/casia/
カフカス以北にいたインド・ヨーロッパ語族の紀元前における渡来はありえる。
ペルシャ→中国→日本渡来はありえる。もちろん中国で混血はしているだろうけど。

漢が半島を統治していた時代、真番経由で馬を連れて中国の使者が渡って来たとかならあるかもしれない。
造船は越だろう。半島の造船技術の乏しさは説明がつかない。

>>574
おいおい、いきなりカフカスかい。
どこから出してきたの？ｗ
話とびすぎだろｗ

>>575
日本の馬は百済経由、この可能性が一番高い。
百済は北朝鮮・沿海州に元々住んでいた扶余族の建てた国。
歴史時代に入っても、日本と百済はつながりが強い。
百済は黄海を渡って来た中国文化の影響も強く受けている。
当然江南文化の影響の強い百済には造船技術もあった。
これでほぼきまりだろ。

くだらん。

まあでも非漢民族は乗馬に長けていたことは否定しない。
唐だって皇帝は鮮卑とか匈奴だったという。

朝鮮：無文土器時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8%E6%99%82%E4%BB%A3

無文土器時代（むもんどきじだい）は、朝鮮半島の考古学的な時代区分である。紀元前1500年から300年頃に及ぶ。
この時代の典型的な土器が、表面に模様を持たない様式であることから命名された。

農耕が始まるとともに、社会に階級が生じた時代であり、箕子朝鮮、衛氏朝鮮と重なる。朝鮮半島北中部と南部の
間では住居や墓制に違いが見られる。時代的には日本の弥生時代と重なり、南部はこれから影響を受けた可能性もある。
特に北部九州と朝鮮半島南部には共通の文化要素が見られる。

かつては朝鮮半島における青銅器時代と呼ばれたが、青銅器が出現したのは紀元前8世紀であり、普及したのは末期で
あるから正確ではない。

葬制としては巨大な支石墓が特徴的であるが、南部では急激に様式が切り替わる、石槨墓や甕棺墓が見出されている。

弥生土器っていうのは↑の無文土器のことなんじゃないの？

>>539
＞江南から直接か、朝鮮南部経由なのかさ。

日本と半島南部同時期か、日本→半島へのルートだろう。
半島は大部分が北海道や東北並みの寒帯、南西部の僅かな部分（四国より狭い）が温帯なだけ
一方日本は九州四国本州と広大な地域が稲作に適した温帯

O2系遺伝子は東南アジア→華南→琉球→九州四国本州半島へ続き、半島北部や満州華北では少なくなる
どちらを経由したかなんて馬鹿でもわかるよね。頭のおかしい文化乞食民族以外には

>>550
＞　確かに偏狭国粋主義者は韓国にも多いいよ。じゃが最近は韓国人も海外へ
出るようになって、昔よのだいぶ真っ当になったよ。


全然まともになってないから中国以外に友達が居ないんだろ乞食民族は（笑）

そもそも国粋主義者とか言ってるが半島に誇るべき文化も歴史もねーだろ


＞2000年間中国人の奴隷とか歴史無知晒してどうすんなら(笑)。

事実だろ（笑）　今だって中国に付こうか米国に付こうかコウモリ外交してんじゃん

【明治19年における国別牛馬飼育頭数（第三次農商務統計表）】
▽馬50,000頭　牛1,000頭
北海道、宮城、福島、茨城、栃木、群馬、埼玉

▽馬50,000頭　牛10,000頭
青森、岩手、秋田、千葉、長野、新潟、岐阜、宮崎

▽馬10,000頭　牛1,000頭
山形、東京、神奈川、山梨、愛知、富山

▽馬50,000頭　牛50,000頭
熊本、鹿児島

▽馬10,000頭　牛10,000頭
静岡、石川、高知、福岡、佐賀

▼馬10,000頭　牛10,000頭
福井、徳島、愛媛、長崎

▼馬50,000頭　牛50,000頭
大分

▼馬1,000頭　牛10,000頭
滋賀、奈良、大阪、香川

▼馬10,000頭　牛50,000頭
三重、兵庫、岡山、広島、鳥取、島根、山口

▼馬1,000頭　牛50,000頭
京都、和歌山

というわけで、縄文・アイヌ民はロシア人と友好を図るべきだ。

性疑惑が出た韓国女子サッカー選手。いかにも朝鮮的な顔だなあ。

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%83%91%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3

日本にこういう顔って少ないよな。百済人とか扶余ってこんな顔なのか。
全く親近感が湧かない。ロシアと友好を図るべきだ。

日本に普通にいるでしょ

>>587 嘘だろ？

日本を代表する政治家が↓な顔だから　現実を見ないと
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1383829916571.jpg

公明党　党首
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121128/529950_c450.jpg

>>ID:AK4h6bj7
本当に馬鹿なようだなお前はｗ
華南以南で栽培いされてる米ってどんなんだと思ってるの？ｗ
あと、沖縄北部には米の栽培痕跡がないんだけど、どうやって伝わったんだ？
で、中世以前の琉球ってどの位の文化程度だったかわかってるの？
稲作の来た道がこんだけ論争になってる理由がわかるかい？
そんな簡単な問題じゃないってのｗ

>>589
石破茂は典型的な縄文系の顔でしょ
目が細いから独特の顔だが
四角い顔に濃い眉、厚い唇、耳たぶなど縄文人の要素が残っている

>>588

彼女に似ている日本人は↓かな
http://www.artfamily.jp/wp-content/uploads/boss99.gif

縄文顔のほうが少数派だからな、今の日本は。

>>591
馬鹿で現実を認めないのはおまえら文化乞食だろ

沖縄以上に繁殖に適さないありえない土地が半島なのに

＞あと、沖縄北部には米の栽培痕跡がないんだけど、どうやって伝わったんだ？
＞で、中世以前の琉球ってどの位の文化程度だったかわかってるの？

南部にはあるんだねー。それと琉球初頭と九州本州四国のデカさを考えろよバカ
真上にもっと広大な土地があるならそっちへより移住するだろうよ

>>595
感情的になっちゃって何も考えられなくなってるなｗ

じゃあ、日本より先に琉球に稲作文化が伝わったてか…ｗ
そりゃないだろ。

で、
そもそも、華南の米と日本の米は系統が違うんだってのｗ
勝手に認定したり、無理やりウヨ論理でこじつけてつじつま合わせようとしたり、
そういう意味では、お前も青白とおんなじだなｗ

というより物を知らない分さらにたちが悪い。

7種類ある中国の稲の遺伝子のタイプのうち
朝鮮には6種ある。
日本には2種だけある。
少なくとも言えることは稲は日本から朝鮮に伝わってはいない。
中国-->朝鮮-->日本　か　中国-->日本
ただし、古代の沖縄に稲作はない。

自演牛、今日も名無しで絶好調だな

>>596
＞感情的になっちゃって何も考えられなくなってるなｗ

鏡見ろよ乞食。なによりも感情論だろおまえら乞食民族は

＞じゃあ、日本より先に琉球に稲作文化が伝わったてか…ｗ
そりゃないだろ。

そうかも知れないしそうじゃないかも知れない。まあ琉球が通り道になったのは確かだろう
メインランドは九州や四国や本州西部だろうが弥生人のね。

＞そもそも、華南の米と日本の米は系統が違うんだってのｗ

O2bやそれらの前身のO2aが東南アジアと華南に集中し、半島と隣り合わせの満州や華北にほぼ無い時点で
半島由来なんてありえねーのが遺伝子的にも疑いの余地が無いんだがなー

しかも半島は大部分が寒帯だから南西部の僅かな土地しか米が育たないのに。
寒帯な上に土地も痩せてて山がちな上にさらに総面積も列島より狭い半島でどうやって大繁殖するんだ？諦めろよ乞食

「稲」は日本から朝鮮に伝わった
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ine_denpan.htm

>>600
遺伝子部分の事実には見事に説明から逃げてるな。
解釈がまるで火病朝鮮人と同じじゃん。

>>552
中国大陸も大半がくっきりとした二重まぶただから
いい加減弥生人が朝青竜みたいな顔をしてると思いこむのはやめたほうがいいぞ

>>558
南方の鼻がそんなに高顔なわけないだろ
縄文人の鼻は典型的な低顔獅子鼻
http://img.news.goo.ne.jp/picture/megapicture_editor/mm20120219011556_139237170.jpg
その写真３つとも明らかに北方形質

朝鮮人て、事ある毎に何でもかんでも自分らが日本の祖を主張してるけど
君らは弥生人から引き継がれる文化や系統を何かしら遺してるものってあるの？（日本で言う神道とか神社とか縄文土器や埴輪みたいの）

おまえらってマジでそういうの一切何も残ってない癖に、堂々と手柄乞食文化乞食すんのな。
価値が無いと思われてても人が大事にしてきたものを、評価されたり価値が出てきた途端におれによこせって泥棒と一緒なんだけど
でもそれ言われるとシャベツガーネトウヨガーヘイトスピーチガーで泣き喚くんだよなこいつら。精神異常者を相手にしてるんだよな日本人は

石橋杏奈って人が映像で見ると昭和の縄文系っぽかったので検索してみた
http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/07/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E6%9D%8F%E5%A5%88.jpg
http://24.media.tumblr.com/35dc5a506187556eeb0b5c48e712551e/tumblr_mpshir0qho1szbpnto1_1280.jpg

動画だと日本人なのだが、画像漁ってると韓国人っぽくも見える
韓流好きらしいし
http://alwaysnewstrend.com/wp-content/uploads/2013/07/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E6%9D%8F%E5%A5%88%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB.jpg

この韓国の学生服みたいな服は何だ？
http://www.sanspo.com/geino/idol/a/photo/ishibashi-anna.jpg

まぁ韓流好きだから韓流に寄せてたりしてそうだが。

すっぴんhttp://www.phileweb.com/news/photo/200807/victor_ishibashi04_big.jpg

ここら辺だと全然韓国臭はしない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016663/07_px220.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/33/84/koban4343/folder/706364/img_706364_4145727_0

う〜ん 何だろな 、、

>>551
　山東系が半島へ移住した時に、少しは混じったとしても少数派じゃし、
朝鮮南部は縄文系の低顔じゃけぇ、中国南部系じゃ無ぁよ。
>>553
大陸系の古モンゴロイドは、小鼻が胡座をかいた容貌が比較的多く、
縄文系の獅子っ鼻とは多少違うよ。まあ、日本でも関東地方は
小鼻が胡座をかいた容貌も見られるけど。
総合的遺伝子からは、縄文系は北方系で大陸の古モンゴロイドは南方系。
縄文人が新モンゴロイド化したらエヴェンキ族ら北ツングースやシベリアの
集団に似た容貌になるよ。
>>554
　年貢は食糧じゃ無ぁし、戦後の高度成長期まで米は主食にもならん。
酒に加工した方が儲かるし、美味いけぇのう。
>>555
イザベラ・バード女史も朝鮮人が大食漢で食が豊かなことは書いて
おられるよ。まあ、朝鮮人は、朝から温かい米やお粥のようなもん食う
連中じゃけぇのう。まあ、日本でも関東都市部は朝炊きで温かい米食う
けぇ、朝ドラで大阪(西日本の多くじゃが)の夕炊きを知らん主人公が
イジメられよったのう。
戦前の広島県呉市でも、赴任した海軍の子弟らは、昼間の弁当でも
メイド女中さん(現代じゃお手伝いさん、)が持って来た温かい米の弁当
食いよって、冷い麦飯や芋食う生徒から、こんなら(こいつら)支那人
みたぁなのうと笑われよったくらいじゃけぇ。朝鮮の食は庶民でも
贅沢なよ。戦前朝鮮に住んどった日本人もよう云われることじゃに。
>>556
江南の海路たぁ、長江に必要な大型船であって海を越える目的じゃ
無あし、黄海沿岸交易は山東以北の連中じゃし、朱子学自体、
中国江南思想じゃないか(笑)。

>>557-560及び>>566
前スレで云うたよう、漢代は中国北部でも一部に稲作があったし、
満州の渤海も稲栽培地域もあったけぇのう。近現代でも畑作と稲作が
共存しとる主な地域は日本と朝鮮じゃけぇ、江南の米作りのみの形態
たぁ違うんよ。
暖流・黒潮とか航海史に無ぁロマン自己投影の大嘘吐いてもつまらんよ(笑)。
呉越から渡来者なんか古墳期に皆無じゃし。乳製品作りの呉は(クレ)は、
高句麗の句麗であって、呉(ゴ)じゃ無ぁし、古墳期の南朝に「呉」云う
国も無かったんよ。
>>559
　その通りで、歴史時代は、北方民族の一方的な南下で北上は余り例が無い。
>>562
起源の問題じゃあるまあ。しかもモンゴル高原の草原遊牧民を
支配したんは、アルタイや満州の半農半牧民や漁労狩猟民たる森林の民
じゃし。鮮卑、柔然、突厥、蒙古の支配層から明らかじゃないか。
>>567
　中国系じゃのと、自称家系偽装し放題出来るよ。じゃが秦氏や東西漢氏は、
ツングース系ハラ氏族じゃし、東漢氏の遊牧民的神牛伝承から出自は
バレるよ。まあ、古墳期は、中国北部でも北朝支配の非漢民族が多く住んで
おったけぇ、中国系も非漢民族の胡族系渡来とも考えられるけど。

>>598
おまえは毎日自演自演うるせっての！
冷やかすだけなら消えろ、認定キチが。
イライラするわ。

>>599
お前の本音はなんでも朝鮮よりあとなのが嫌なだけだろ。
あくまで、結果ありきの強引な仮説。まあ青白もそうだけど。
そんなのは本当の仮説でもなんでもない。
こじつけだな。

少しづつ、勉強や観察を重ねて、知識を積み上げて、ある程度形が見えてきたら、
その足りない部分を補うのが本当の”仮説”なわけだ。

偉そうな事いう気はないが、
おまえのは強引過ぎる。
日本人・日本文化のルーツに興味あって、まじめに考察する気なら、
少し柔軟になって、もう少し広い視野で勉強しろよ。

で、
おまえも乞食民族乞食民族うるさいけど、おまえ朝鮮人か？
もしおまえが日本人なら、同じ民族に対して民族の悪口言ってどうするつもり？

で、>>604は誰に言ってるんだ？ｗ
独り言はよせよｗ

>>569
　馬の骨は古墳期以降じゃし、日本に持ち込んだんは、
朝鮮南部の伽耶・倭を支配した北方渡来騎馬軍団か、出雲の高句麗系統かの
可能性が極めて高いじゃろう。日本じゃ馬を「コマ(駒)」と表現したりする。
コマは、狛・高麗じゃけぇ、高句麗の要素も強い。
>>572
小さい船でも馬は運べるし、現実に古墳期は馬が日本へ渡来しとるよ。
馬は、目隠しの布ですら大人しゅう出来るよ。
しかも船を使う侵掠はツングース系のお家芸じゃし。
>>575
これも過去スレで云うたが、朝鮮の方が造船技術は発達しとったし、
遣唐使の日本使節団も新羅船と水夫らまで雇うてやっと日本へ帰れた程度で
日本が海洋後進国じゃったんよ。
海洋国家新羅は、中国以上の造船技術や航海術も優れとったろう。

>>587
在日韓国・朝鮮人には普通にいるが、純粋日本人にはまずいないね。

>>605

蒙古ヒダあるでしょ。

>>602

中国大陸も二重はそんな多くないよ。南部が多いくらいで北部、中部は習近平みたいな一重ばかり。

そして、南部も顔はそんなに濃くない。ベトナム人やタイ人みたいな、リー・クアンユー系の顔が多い。
http://therealsingapore.com/sites/default/files/field/image/lee-kuan-yew_0_0.jpg

>>610

日本人は混血民族なのに、純粋な日本人って何？

縄文のメッカの鹿児島でも彼女のような顔はいるよ
上田晋也
http://kotobank.jp/i/talent/2000038259.jpg

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1314005547/103
　　↑ 　 　　↑　　　 ↑ 　　↑　　 ↑ 　　　↑ 　　　 ↑ 　

>>606
最初の記事へのレス
じゃあ、あなたは古モンゴロイドは複数の種類が居て、それぞれが独自に寒冷地化をとげて、
そのうちの一つの縄文系が寒冷地化して極東の新モンゴロイド＝ツングース系やモンゴル系などになり、
また別の種類は現代の照葉樹林帯あたりにすむ人種＝チベット系やオリジナルの漢族などになり、
その違いがそのまま風貌の違いになったと言いたいんだね。
確かにそれだと、遺伝子の違いもある程度説明もつくから可能性としては一考の余地はあるかも知れないけれど、
それでも、矛盾することは多々あるから（日本人・チベット人共通のハプロタイプなど）
単純には全面的には賛成できない。

年貢の話・食の話へのレス
だから、ここで言いたいのは農業の生産量のはなし。
当時の日本人の庶民の食、特に農民の小作人の食生活は貧相だったのはよく言われている
話だよね。
とは言っても、自分の口には入らないとしても年貢を納めるためには米作り中心の農業に
必然的にならざるを得ないわけで、豊かになった現在になってもそれが続いてるわけでしょ。

で、戦前の朝鮮人で食生活が豊かだといわれてた人は、ヤンパンか何かじゃなかったの？

今の朝鮮で一般の習慣で、客人が来た時に食べ切れない程の食事を出すと言うのがおもてなしだ
というのは知っている。客人も客人で全部食べるのは相手に失礼らしいね。
民間説話で”ヨクサ（力士）伝説”という金太郎のような話が至る所に残ってるのも知っている。
ちょこっとあらすじを読んでみた事があるけれど、みんな一様に子供のときご飯をたくさん
食べて大きく育ったと言う風になってる。
朝鮮人にとっては、たくさん食べて体を大きくすることが美徳なんだろうね。
今でも韓国では男女を問わず背が高い人を好む傾向があるようだし。

そういう事だからだから、お金がない人でも、見栄で食生活だけは豊かにしていた
というのもあるんではないかと想像してしまう。

>>51
Gm遺伝子は別物
機能している部分だから環境で変化してしまう
指標であるYやmtとは違う

Gm遺伝子は環境に適応してしまうので
ルーツを探るには不適当

大事な事なので二度書いた

マラリアの北限が台湾と沖縄に境界が
あったに過ぎないのだろう

案外、
弥生は南方系かも知れない

>>608
お前の本音は何も残されてない土人国の朝鮮が嫌だからなんでも日本人の先祖が朝鮮に結び付けたいだけだろ。
あくまで、妄想ありきの強引な仮説。まあ朝鮮人もそうだけど。
そんなのは本当の仮説でもなんでもない。
こじつけだな。

少しづつ、勉強や観察を重ねて、知識を積み上げて、ある程度形が見えてきたら、
その足りない部分を補うのが本当の”仮説”なわけだ。

偉そうな事いう気はないが、
おまえのは強引過ぎる。
日本人・日本文化のルーツに興味あって、まじめに考察する気なら、
少し柔軟になって、もう少し広い視野で勉強しろよ。

で、O2bやそれらの前身のO2aが東南アジアと華南、日本列島に集中し、半島と隣り合わせの満州や華北にほぼ無く
半島も稲が育ち難い寒冷地なのはどうやって覆すつもりなん？

>>616
コピペ貼って荒らすだけなら消えろ。
スレがつまらなくなるから。
これ以上イライラさせるつもりなら、荒らしとして通報する。

>>616
ひとつだけ。
半島に水稲耕作が伝わるルートは何も陸伝いばかりとは限らない。
というか、半島南部は西っかわの黄海を渡ればすぐ華中。
実際黄海を渡ってかなり中国の文化は入ってきている。
水稲耕作も多分黄海を渡って入ってきたが、あんたの言うとおり日本ほど水稲耕作には
適さなかった、そういうところだろ。