アイヌ文化詳しい人ちょっときてみな

スイスのまねっこだから
本土に置いてないと言うのは理屈になってない

土偶作れば売れそうなのに
土偶欲しい

>>117が何を言いたいのかが全くわからない

>>118
最後の一行ｶﾞすべてだろう

土偶は一部を壊して埋めるのがデフォ。それで、縄文人は厄を祓ったのだろう。

一番有名な土偶である木造村の遮光器土偶（デニケンが宇宙人と名指ししたものｗ）が右足が無いからと、重文なのは解せない！！
ハート型土偶や合掌土偶は壊されていないから国宝なんだよなｗ

やっぱり、土偶と言ったら何と言っても遮光器土偶だべ。アイヌ文化の基底文化と繋がっている。

草生やして面白いこと言ってるつもりなんだけど
支離滅裂すぎて全く理解できない

中世にアイヌの人々が北海道に出現するまで、７００年以上も北海道の主で先住民であり
当時の本州側の文化や生活様式との共通点も多々あった縄文系の擦文人の人々は
何でアイヌ人が現れたら突然、北海道から消えたんだ？
アイヌは縄文系だとの説をことあるごとに全否定し、アイヌは日本人とは完全に別の民族だとやたらに強調する人は、
そのあたりをどう説明出来るのだろう。アイヌが擦文人から北海道を奪い取ったとでも言うつもり？
アイヌは擦文ほか縄文系からの分派進行型だと思うのだが、そうじゃないならアイヌは擦文から北海道を奪った侵略者か？
中世に至る迄の長い間、アイヌの人々は一体どこで何をしていたのだろう。てのが余計に謎になるんだが…

>>122
消えてなくて中世に世界的な寒冷化で北海道が狩猟生活のみになった時に
より北方の住民と文化融合が有ったと思われる
あと気になるのが義経の存在

アラスカでエスキモーとユダヤ人が混血しまくってたらしい
その辺が北海道の情勢に関連しているのでは

>>122
現時点で発掘された史料上消えているのであってリンクは不明
俺の知る限りでは>>123の解釈が妥当だと思う

>>124
それ初耳、詳しく

つまりアイヌは縄文系の一派であった擦文人とオホーツク文化人との融合型かいな？
なら納得。でもその場合、アイヌは縄文人とは関係ない。全く日本とは関わりのない別の人種民族だったんだ
って話は真っ赤な嘘なのか。反日プロパガンダ的なさ。

>>126
はい、全くの嘘です

単に文化で区分しているだけ。人種で考えると、アイヌは縄文文化の後継者。

>>126は妄想。

>>125
http://www.jta.org/1934/09/26/archive/eskimo-girls-and-jewish-men-marry-frequently-in-alaska

どうしてアラスカにユダヤ人がいたのかは書いてないけど
キリスト教男性、エスキモー女性とユダヤ人は
厳しい生活環境の中団結して(せざるを得なく？)結婚する頻度も高かったと

>>126
あまりよく分からないものを取り入れない方が良いのではないかと

http://news.3yen.com/2006-10-06/the-japanese-girls-are-ugly-blog/
酷い言われよう
The ‘Japanese girls are ugly’ blog
「日本の女の子は外見も醜いが中身はもっと醜い。無礼だし。」
「日本の女は気持ち悪い。態度もなんとも最悪で酷い。こいつら宇宙人は
自分の事を何様だと思ってるんだ？ムカつく。そろそろまた爆弾落とした方が
いいんじゃないか? 」
「日本の女子はウンコ以下」
「顔も醜いが体も醜い。寸詰まりで足が短く蟹股で太くペチャバイで歯が汚く性格も悪い。」

>>122
>中世に至る迄の長い間、アイヌの人々は・・・・・・・・
東北・北陸地方各地に残るアイヌ語系地名からみて、本州にも
分布していたが、西方から東進してきた倭人集団に吸収されたのだろう。

>>69
>富士山アイヌ語起源説についても・・・・・・・・・・・・・・
泰斗金田一京助は、アイヌ語系地名を関東地方以西に広げるのには慎重だった。
碩学山田秀三は、どう言っておるのかな？
コタンメール　第68号　　アイヌ民族博物館　　2013/03/20
http://www.ainu-museum.or.jp/info/kotanmail/kotanmail_68.pdf

>>62
俺をお呼びですか？
【ワイは】白土三平 カムイ伝第10部【負けへんで】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1213723166/

アイヌ語地名説は慎重にあつかう必要があると思う。

盛岡の菅原進氏なんかアイヌ語地名で高い本を出しているようだけど…、彼の解釈をみると納得できるコトも多いんだけど
外しているなあと感じるトコは、まあ一部なのだろうが、彼の説が引用されるととっても「目出つ」んだよね。違和感持っちゃうよ。

労作な分だけもったいないなーと思う。

>>122
何をもって縄文系とあなたは呼んでいるの？
擦文人が縄文系であれば平安の関東人だって関西人だって縄文系だよ。
だいたいmtDNAからみると北海道縄文人は本州その他の縄文人と明らかな違いがる。
アイヌは10世紀前後に北海道道東道北でオホーツク人と混在していた部族が南下し、
全道に拡散したのがその起こりだよ。それを単純に縄文系とよぶのは間違い。
>>131
10世紀以降の道東のアイヌ系が「日の本」と呼ばれていたが彼らは東北と交易し、
諸点ももっていた。地名が残ってるのはそれが原因。だいたいアイヌ語と縄文語は別だよ

チロンヌプカムイ

　アイヌにおいてキタキツネを顕現体とするカムイ。
｢チロンヌプ｣とはアイヌ語で｢キタキツネ｣を意味すると同時に｢われら(アイヌ人)がどっさり殺すもの｣という意味もある。
つまり、数も多く捕獲することがあまり危険でないキタキツネは、アイヌ人に狩猟対象として身近な存在であった。
アイヌ人も世界の人と同じように、キツネという動物をずるがしこく、悪知恵を使って人を騙し、また少々間が抜けていて人に騙し返されるような生き物だと考えていた。

http://wwwc.pikara.ne.jp/worldsend/fantasia.html
したがってチロンヌプカムイは主人公として神謡に登場することもあった。黒ギツネのカムイは特にシトゥンペカムイと呼ばれる。

アイヌは縄文系だと思う。
結構本が出ています。

アイヌの子孫（数十代続く家系、父親が北海道）の男性と大学生の頃お付き合いしたことがある
結婚したらお墓だけは一緒に守ってほしいと言われた
寝る前に必ず自然と先祖への感謝を唱えていて質素な生活を好んでいた
これは子供のころからの習慣だと言っていた
身長183cm、スタイルよく肌はきめの細かい色白、顔は妻夫木さとしに似ている濃い目の顔
モテる、性格は温厚だけど高校生の時喧嘩で複雑骨折していたので気質的に弱いわけではない
むしろ男らしいが繊細さもあり

典型的な縄文顔　父親も俳優の様なイケメンだった

ちなみにそのアイヌ系の男性の血液型はB型

縄文系がB型、渡来系がA型という情報を最近知った
経験的にそうかもしれないと個人的に思っている

紀元前から半島には倭人が居住していました。
その後560年頃まで任那や狗邪等の倭人国家が存在しています。

【実際は多民族な半島】
当時の多民族地域である半島
（当時の半島の人口は日本の数分の一で特に人口密度が低い地域。そこに中国系の棄民（渡来）20万や、倭人国家、現在の満州族に近い高句麗・百済人の渡来、更に北方系の少数民族、中国南方からの渡来と2桁以上の民族が渡来する完全な混血地域）
元々人口密度が低かった為、先住の倭人や北方系・中国系の少ない地域に各地からの難民等が流入・渡来しました。

【大規模な混血と他民族支配】
これらの民族に更に時代が下り、李氏朝鮮時代に女真族（モンゴル系）が支配するにいたり大規模な混血が発生します。
現在の朝鮮人の顔（未整形）がモンゴル人にそっくりなのはこの頃のハイブリッドが原因です。（その後、元にも支配されます）

２世紀遅れの純血思想・民族主義に酔っている朝鮮民族（韓国人）は
言わば正真正銘・混血民族でしかも近年においてモンゴル系による塗り替えを経験しています。

【古代に存在しない朝鮮人】
朝鮮民族の成立はおよそ1000年前と新しく、彼らが主張する古朝鮮民族というのは、
倭人・中国人・満州系・その他多民族を指す言葉です。古代に朝鮮民族が存在したのではなく、
現在も存在する他民族が半島にごった返していた状況に民族主義を無理やり当て嵌めたのが古朝鮮民族という捏造の人種です。

在日朝鮮民族が好む「古代半島の朝鮮系が・・・」と言うセリフは、過去に朝鮮民族が存在していないため〜系とぼかしを入れた表現です。
実際には朝鮮系すら存在せず、他民族がそれぞれの民族史を作り上げていただけです。

ちなみに、韓民族という人種は現在の韓国人とは全く別人種です。過去中国中部・北部や半島に存在しましたが、この民族を近年の朝鮮民族が偽称して盗用しているだけです。
ですので、本来の韓民族≠現在の韓国人、となります。

アイヌは黒狐をシトムベカムイと呼ぶらしいけど、
一応神扱いということ？
本州の化け狐の類とは違うの？
アイヌは本州と比べて、神や妖怪の区別がますます曖昧になっててややこしい

原始日本人であるアイヌが沖縄と北海道に集中しているのは間違いないと思う

沖縄にアイヌが集中しているとか頭おかしい
それに原始日本人も何もアイヌ民族の成立は鎌倉時代後期になってからだぞ

（こういうのに触ってあげてもイマイチ延びないあたり過疎板を実感する

そうやって、煽ってわざとスレを伸ばすって２ｃｈの典型的行為に、皆飽き飽きしているんじゃないの？

狩猟採集民ということで
アイヌ人に平和的なイメージ持ってる人多いけど全然そんなことないよな。
民話だと相当な比率で自分の部族滅ぼされた子供の復讐譚とかだし。

縄文人＝アイヌという誤解がいまだにあるのね

>>146
>狩猟採集民ということでアイヌ人に平和的なイメージ持ってる人多い

中国と接した狩猟採集民=女直
日本と接した狩猟採集民=アイヌ

商品植物を採集し、
商品動物を狩猟する、
商業民族だぞ

アイヌ
http://c2.staticflickr.com/6/5301/5894532911_8e84dfcb38_b.jpg
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http://c3.staticflickr.com/7/6051/5895096746_856cb848da_b.jpg
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http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

最古日本人はシベリア北部から南下した
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/a/r/harutaseiro/20111115111835d5f.jpg
http://coolsummer.typepad.com/.m/photos/uncategorized/2008/03/23/tibet2008032401.jpg

今北海道に居るアイヌは白人が入ってる古代人
今本州に居るのは中国人の入ってる古代人
古代人が一番残ってるのが実は沖縄かもしれない

アイヌのDNAから白人の痕跡なんて見られない

N系統居るだろ

N系統は南方由来

>>154
ガガーリンは南方系なんだね
南方系って言い方アバウトだよな
ロシアより北は無いんだしバカっぽい

NOからN系統とO系統に分岐したんだろ

明治維新前後の写真のアイヌの人々見るとインド人ぽいというか、けっこう南方系をイメージする顔つき

アイヌ
http://2.bp.blogspot.com/-EGg8zOF9Gn0/U-VBH99SAyI/AAAAAAAAC6E/gob8ZK90Ym4/s1600/ainu.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-Xw5n1bgN5nc/U2GfieTUyuI/AAAAAAAAH48/mmYbj5bew_c/s1600/Hairy_Ainu_man_Mongoloid.png
http://www2.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/contents/photo/l/0B029570000000000.jpg.org
http://www.libma.ru/istorija/imperija_ii/i036.jpg
http://c9.ilbe.com/files/attach/new/20150117/377678/4704190736/5087940254/ddf8623ae788495cc2b6d40f3590e988.jpg
http://c3.ilbe.com/files/attach/new/20121107/377678/42867863/350335774/0da87aec1f555fbee6f4146666f98067.jpg
http://mathildasanthropologyblog.files.wordpress.com/2008/03/ainu.jpg
http://sirismm.si.edu/sackler/photo/ar195.jpg
http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_China/Ainu_1.jpg

>>157
日本海側が沖縄やインドっぽいオホーツク側は白人ぽい
海流が影響してるのかサハリンから南下しやすい流れはオホーツク側なんだよね
陸路が無くなってからは船だからかな？と予想
ビックリするほどの美人は東だな

なるほど

>>158
男性はまさにインド人ふう！

アイヌ民族解放運動を担っているのは、北朝鮮シンパの自主の会（主体思想信奉者）メンバー

アイヌの一系統サルンクルに就て
http://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/47/4/47_4_137/_pdf

奥�茶Aイヌとサルンクルとの關係

サルンクルには所々に祖先が本州の南部領から來たといふ傳説を傳へて居る。
私は勇拂郡累標のアイヌ部落を調査した時（1931年7月）同地のアイヌの古老から、先祖は南部から來たといふ傳説があるといふことを聞いた。
叉長年日高に居た太田岩太郎氏が拙宅を訪れられた時（1931年3月）�昼�（ハクチ）のアイヌには、
青森縣打越（ウテツ）から來たといふ傳説が殘つて居る旨御�ﾍ示を得た。
吉田巖氏が亡父河野常吉に宛てた手紙（大正7年）にも、幌去アイヌ「テマンナ」と云ふ者の祖先がシヤモ地から來たといふ言ひ傳へがある旨書いてある。
同様の記事は古文書にも散見する。例へば東蝦夷日誌第三篇七月三日の項に、
「ホロサルに宿、此村昔十勝より來りし者と津輕の宇鐡より來りし者の子孫なりと、今に乙名また外の家等にも持來りしと云ふ種々の寳物有と」
山崎某の東蝦夷地紀行（文化3年）には、「宇鐡の夷は此サルより來れりとなり、
夷人に之を尋ぬるに津輕の夷は元此サル川目の惣乙名なりしが、故有て爭論起り雌雄を爭ひしが、
终に軍に負けて一門徒類を引連てエソが嶋に住居叶はず遠々日本國津輕宇鐡と云處へ迯渡りたるよし老夷申傳へたりとなり、
共夷のウタレ（家來ないふ）の子孫今酋長となりて甚だ富貴に暮し居るといへり」とある等である。
後者は前者と反對に、宇鐡のアイヌがサルから渡つて行つた様に書いてあるが、南部アイヌと血族であるといふ點では變りない。
前出累標（ルペシベ）・幌去（ホロサル）・沙流・�昼�等は何れもサルンクルの分布區域であり、
この様な傳説はサルンクルのみに限られて傳つて居るのであつて、他のアイヌは全く知らない様である。
事實の有無は輕々しくは判斷出來ないが、少くとも昔時奥�茶Aイヌとサルンクルの間に密接な關係があつたことは想像出來る。

サルンクルと他のアイヌとの鬪爭

サルンクルは古くから和人と親密であつて、周園のアイヌとは犬猿もたでならぬ仲であつた。そして周團の諸分派と常に爭を績けて居た。
著名な寛文の亂に於けるオニヒシー族はサルンクルの精英であり、
その敵方染退のカモクタィン、シヤクシヤインー族は釧路厚岸等に分布する海岸地方メナシクルと同一系統に屬する。
トカチアイヌとサルンクルが仲が悪いてとも有名で、これに關する多くの言ひ傅へがあり、
�ｎR秘府にも明和7年（1770年）に十勝と沙流のアイヌの爭のことが書いてある。
シュムクルと著しい爭をしたことは知られて居ないが、文化年間にイシカリアイヌとイサリ、
ムイサク兩河の間のウラエ（地名）の領有に關する論爭があつたことは「蝦夷人ウラエー件」として知られて居る。
その他、バチェラー氏もアバシリ地方に行つた時、サルアイヌと間違へられてアバシリアイヌにはづかしめられたことがあるといふが、
現在でもメナシクル、ぺニウンクル、シュムクル等のコタンを訪れる時サルンクルに對する侮蔑の言葉を何處でも聞くことが出來る。
西エンヂウとは近接して居ない爲かあまり仲が悪いこともない様である。

其の他

前述の様にサルンクルは周園のアイヌの諸分派と著しく異なる多くの特長を有し、且他のアイヌから嫌はれて居たのであるが、
サルンクルの文化は、少くとも金屬期使用時代に入つてからは、他のアイヌのそれに比して著しく高かつたのである。
その分布區域が溫暖な氣候に恵まれ、従つて魚介が豊で、冬は鹿が群をなして集る等、天産物が豊富であつた爲に人口の稠密を導いたことも、
サルンクルの文化を高めた所由であらうが、彼等が早くから原始的農業を營んで居たことや、奥�鋳n方との交渉も看過することの出來ない要因であらう。
北海道に於けるアイヌの農業は、古文書によれば、昔時はシュムクル及びサルンクルのみに知られて居り、メナシクルは全くこれを行つて居なかつた。
シュムクル及びサルンクルが原始的農業を營んで居たことは、その居住地域が内地に近かつたことより判斷すれば、
奥�忠ﾚ夷叉は和人から習得したとも考へられるが、他面、若しサルンクルが奥�窒ｩら北海道に移住したアイヌであつて、
その移住前に既に奥�窒ﾅ行つて居た農業を、移住と共に北海道に持ち來つたのであり、シュムクルは始め農業を知らなかつたが、
その分布區域の關係上、移住後のサルンクル叉は松前地方から農業を學んだのではあるまいかといふ疑念も生ずる。
現在に於ける北海道アイヌの人口の半ばを占めて居るのはサルンクルであるが、他のアイヌが急速に衰亡して行くのに反して、
分布區域も狭いサルンクルの燭り減少の度が著しく少ないのは、サルンクルが他のアイヌと體質が異る點にも起因するであらうが、
寧ろその最大の原因は、彼等が早くから原始的農業に慣れて居た爲ではあるまいか。
卽ち、農業と茶食に不慣れな他のアイヌは、食物の急變と生活状態の急激な變化に堪へられす、健康の度が急速に低下したが、
サルンクルは早くから原始的農業を營んで居た爲に、この點ではあまり大きな打撃を受けなかつた爲ではなからうか。
その他サルンクルは他のアイヌに比して毛が少なく、又細長い顔の型が多い等肉體的にも異なり、
又刺墨、文様その他の風俗習慣にも幾多の相違を見出し得るが、私の氣のついた大き特徴は大略を述べ得たから論及しない。

要するにサルンクルは北海道に於けるアイヌ中、特殊な一系統を形造つて居り、他の諸分派の中に楔狀に割り込んだ島の様なもので、
少なくともある時期の間他のアイヌ、シュムクル、メナシクル等とは交捗の少ない地域に隔離して居たらしいことゝ、
奥�茶Aイヌと密接な關係を有するのではあるまいかといふ疑念を述べて、今後アイヌを研究せられる人々の御注意を乞ふ次第である。