任那日本府とは何なのか？ Part 2

ソグド波斯商人が向かったのは長安や唐の大都市であって
決して安東九州や鶏林州ではないよ

さらに言えば古新羅はスキタイの影響がある。
百済と高句麗はツングースや扶余だけどな

スキタイ？
新羅と時代が全く合わないんだけどｗｗｗ

>>946
５世紀に半島南部の軍事的支配権を認められてたんだから、
楽浪・帯方以外の郡名で適当なのをもらえばよかった。

たとえば、「上開府儀同三司真番郡公倭王（日本王）」とか。

隋唐のような世界帝国から王号や各種称号を与えられ、序列化されるってのは、
現代の国際社会に置きかえたら、アメリカのような超大国から国家として承認され、
国連安保理の非常任理事国に当選するようなものだろう。

結局朝貢は中国側の解釈なので支配されてたかどうかは、朝貢国側の史料を当たるしかない
朝鮮は口出しされてて、日本にはそういう記述はない

ま、中国の隣国という事情に同情はするけど
それで日本を恨むのはお門違いだな

でも、「郡公」や「開府儀同三司」がないのはカッコ悪いよね。

大宰府の前身的な組織って、唐の進駐軍によるＧＨＱ的組織だったの？

陸奥国府や朝鮮総督府と同じ日本の出先機関だったよ

>>959
古田武彦という教員上がりのｷﾁｶﾞｲに言わせると、【倭国】の都だったらしい

太宰府には不完全ながら藤原京と同時期に、条坊制をもつ
都があったことがわかっている。

また、4世紀以前と推測される時期には大宰府を
囲むように神籠石山城が整備され、
５世紀から６世紀には、水城が建設されており、
古水城の木樋が発掘されている。

大和朝廷の支配下に入る前は、
普通に九州豪族の都だったんだろうな。

>>958
いーや全然

日本で言えば奥州探題や九州探題みたいなもんだしな

六波羅探題とは、実は、「むつはらたんだい」、つまり、牟頭婁（むつろ）探題だった。
朝廷の動きをいち早く探知するために、旧清盛邸を改修して役所としたとある。
つまり、平氏とは、高句麗の牟頭婁だったということになる。

また、驚愕の事実が見つかった！

>>966
訓読みと音読みの区別も出来んのかｗ

>>967
当人は幸せなんだろうから放っといてやれよｗ

日本人がウホウホ言ってた頃、中国では王朝樹立

中国には既に国家が出来てた時代、俺たち日本人はまだ原始生活してたんだよな orz

日本には既に国家が出来てた時代、おまエラの祖先は倭国領任那でまだ原始生活してたんだけどな

任那人、百済人と今の朝鮮人は違うだろ
モンゴル人にレイプされて出来た民族なんだしｗ
DNAからレイプ文化が刷り込まれてるんだろうな

>>967,968
奈良時代以前に音読み訓読みがあったのですか？
古墳時代の地名、人名は、文字化する過程で音に漢字をあてられ、それが更に元の音を無視して読みを変えたものが多いのではないでしょうか？

>>972
奈良時代以前はわからんけど古事記には音読みと訓読みが併用されてる

ということは奈良時代には音読み訓読みがあったって事だ
今の訓読みみたいに洗練される前ではあるが。

訓読みの原型に当たる表記は奈良時代より前にもあった模様

音読み訓読みとかの前に六波羅をムツハラと読んだという史料を呈示しないとただの思いつきでしかないんだけど

六波羅をムツハラと読んだという史料を呈示しても、未だ只の思いつきだけどな

>>972
仏典の扱いで漢字の読みなんかは発展しただろうね

>>972
もともと地名に漢字表記はなかったわけだが、文字表記が広まったのは律令時代、藤原京の頃じゃないのかな?
古墳時代には漢字表記される地名はほとんど無かったと思う。後代の郡評レベル以上の、いわゆる国名ぐらいなら文字表記したかも

このスレの感想を唄にしては、どうかね？

平清盛（たいらのきよもり）と平家（へいけ）、このような読み変えは頻繁に行われていたと思われます。

>>979
ヘイノキヨモリとかタイライエと読んでいた史料はありませんか
六波羅をムツハラとしている史料は呈示できませんか

六波羅とは、新羅六部に因んでつけられた地名だろう。
平氏とは多羅国（たら） 、一時は任那（みまな）諸国の一つであった。
多伐とも書く。現在の朝鮮慶尚南道陜川の地と推定される。とある。

>>981
その説はちゃんと査読されるところに掲載されたなら認めてやるよｗ

懲りねえ電波少年だな

貧乏人を踏み台にして金持ち王族同士は２６００年間一貫して仲良しで在った史実の物証

20世紀終わり頃の朝鮮を客観的な立場と視点で詳細に記述してある「朝鮮紀行　英国婦人の見た李朝末期」イザベラ・バード著
イザベラ・バードは英国人の女性で、1894年（明治27年）1月から1897年（明治30年）3月にかけ、4度にわたり朝鮮を旅行しました。
イザベラ・バードが朝鮮を自分自身の目で見て感じたことが事細かく書かれており、歴史検証資料としても価値の高い貴重な文献です。
バードは清国と日本も旅しているので、この3カ国を比較した記述も多く興味深い。
読書が苦手で、こんな分厚い本は読めない、時間がなく読んでる暇がないという人のためにも、
↓のスレで、要点と思われる部分のみを抜き出して貼ってあるので必見。

>>838から
　　　　　　　　↓
韓国ｗｗｗ大ピーンチｗｗｗ part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1349130059/l50

>>982おまえに認められるために書いているわけではない。悪いなw

>>986
いえいえ思想にも表現にも自由がありますのでお好きなように垂れ流してくださいな

限られた根拠だけで、この時代の朝鮮半島南部の歴史を論じようとするとすぐに行き詰ってしまう。
なぜなら、考古学的、もしくは、文献学的物証があまりにも乏しいからだ。
従って、どうしても状況証拠を集めてこの時代の朝鮮半島南部の歴史を推測せざるを得ない。
証拠を見せろ、証拠がないなら黙っていろといって自由な論争を封じるのは容易いことだ。
しかし、それはまるで国家秘密保護法と同じではないか。
職務上、重要な証拠にいち早く接することのできる御用学者のいうことが正しく、
在野の研究者のいうことは信用ならん。黙っている。嘘を書くと逮捕だ。ということになる。
今、このスレの住民も、そのことを改めて考えるべきなのだ。

倭国領任那が半島南部の広い範囲に存在していた事実に関して
考古学的、文献学的史料は十分に揃ってますがｗｗｗ

半島人は認めちゃいないみたいですよ。

少なくとも日本、もしくは倭の軍事的拠点が
半島南部にあった時代があることは間違いないんじゃね？

>>990-991
トンスル族は人じゃなく人もどきだからな
証拠より願望、記録より妄想

【古代史】 イネ栽培は韓国を経て日本に伝わった〜東アジアで最初に米を作った漢江文明★２[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386242897/
【新・悪韓論】「対馬は韓国領」論のずさんな根拠　『三国志』の原典を読めばわかるのだが…[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386241855/

>>990
無理だろうね

マグマ大使は朝鮮人

高句麗…天孫(扶余)
百済…扶余・倭人の居住地　　　　　　　漢人や中国の流民が管轄
新羅…倭人の居住地
任那(金官加羅)…倭人の居住地

鮮卑 モンゴルやエベンキ(ツングース民族）来襲

李氏=朝鮮

韓(西周)→韓（戦国)→三韓→新羅→韓人(からひと)

牟田口という姓は、もともと高句麗の牟頭婁からきていると思われます。
牟頭婁で検索してみてください。広開土王関連のサイトが出て来ると思います。
牟頭婁→牟頭呂→牟田口と長い年月を経て変化していったのでしょう。
ちなみに牟頭婁とは白頭山のことです。

牟田口 廉也（むたぐち れんや、1888年（明治21年）10月7日 - 1966年（昭和41年）8月2日）は、日本の陸軍軍人。
最終階級は中将。盧溝橋事件や、太平洋戦争（大東亜戦争）開戦時のマレー作戦や同戦争中のインパール作戦において部隊を指揮した。

高句麗の牟頭婁は、任那4県の牟婁、九州大牟田、和歌山牟婁郡と進行している。
牟田口 廉也もインバール作戦が成功すれば、満洲からインド、南太平洋に跨る大日本帝国＝大倭国が完成したかもしれないのだ。
しかし、再び夢はついえた！

999

1000なら北朝鮮による半島統一達成
鬱陵島、竹島、済州島は日米の管理下へ

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