B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　040

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇他国リーグファンをミーハー・初心者とバカにしない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇２ch専用ブラウザ導入推奨　（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
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◇実況厳禁！実況は　実　況　専　用　板　で！


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B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　039
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・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　038
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□ブンデスリーガ・チーム関連スレ□
・FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 30
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125577499/
・【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124144837/
・【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part12【薬屋】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119103502/
・トラップ仕掛けのベンツです　4台目=VfB Stuttgart=
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1121703053/
・【もう一つの】MONCHEN　GLADBACH【BORUSSIA】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1099999476/
・【ベルリンの壁】Hertha BSC【再び・・・】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1107189095/
・ｿ・ ・*つ　1. FC Koeln　その１
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1116511699/
・【覇権】FC Schalke 04〜シャルケ04〜【奪回】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1120492608/
・【創設100周年】マインツ０５part2【体育座り】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1120802078/
・＞●＜　ザンクト・パウリ　1　＞●＜
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1121824301/
・SV Werder Bremen 5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1123146108/
・【ベンツじゃない】VfL Wolfsburg【車屋】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1123403994/

□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ□
・【新皇帝】ミヒャエル・バラック 08
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119946327/
・【俺達の】HSVの高原直泰です53【タカ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124580871/
・【動物好き】トルステン･フリンクス 2【野菜嫌い】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1114322401/
・ロシツキかわいいよロシツキ
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・ダレ？(； ﾟДﾟ) ダレ？（；ﾟ Дﾟ）ダレッサンドロ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1102677266/
・バスティアン・シュバインシュタイガー　　怖い顔
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・ドイツのトップ下を語る
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・テヘランの魔術師　アリ・キャリミ
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・レーマン（笑）　　　（※part4）
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・【ﾊﾞｽﾃｨ】セバスチャン・ダイスラー【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ】
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・╋ﾖﾝ･ﾀﾞｰﾙ･ﾄﾏｿﾝをﾏﾀｰﾘ応援するスレpt4■□
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・【ﾐｰﾁｮ】Martin Demichelis　01【新世紀のﾊﾟｻﾚﾗ】
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・【いぶし銀】薬屋のシュナイダーさん【いぶし銀】
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・ペルー代表パオロ・ゲレーロ＝かっこよすぎる＝
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125333230/

□公式サイト関係□
・【WM2002〜10番様よ永遠に〜】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/
2002年Ｗ杯でドイツ代表が準優勝するまでを追いかけたサイト（各種過去ログあり）
・DEUTCHER FUSSBALL BUND / DIE BUNDESLIGA
http://www.dfb.de/bliga/index.html
・BUNDESLIGA公式サイト
http://www.bundesliga.de/en/home/index.shtml
・J SPORTSブンデスサイト
http://www.jsports.co.jp/tv/football/bundes/bundes.html

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball（写真検索が便利）
http://de.sports.yahoo.com/foot/
・kicker online（ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト）
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball
・sportal
http://www.sportal.de/
・T-Online
http://onsport.t-online.de/
・Bild
http://www.bild.t-online.de/

>>1
乙かレーマン！次は南ア戦か。

>1
乙っす。
スロバキアってそういやミンタルもいたんだったな。

2010年開催国の南アは今回予選突破が難しくなったので、その相手にも負けたら
クリンスマン叩きが一気に加熱する予感

ドイツって昔あんな強かったのになタレントもいたし
なんでこうなっちゃたの。

>>14
その強かった世代のタレントに頼り過ぎたのが原因かと
特定の世代の選手に頼り続ければ新陳代謝が遅れ、同じポジションの選手が育たなくなる
特に90年代のドイツ代表は各ポジションに満遍なくタレントがいたため、下からの突き上げや
新戦力を試されることが少なかった、90〜98年までそれほどメンバーは変わってない
そのツケが回って来て、現在のような状況になってしまっているかと。

まぁこれはタイトルを取った国なら程度の差はあれ、どこの国にも起こることで
今はフランスが丁度その時期に差し掛かりつつあるかな、W杯とEUROを制したメンバーが抜けたが
我慢しきれずにまた彼等を呼び戻してしまった、これで確実に世代交代が遅れる
といってもフランスは育成機関が優れてるし、国の性質上帰化選手も多い
ドイツほど深刻な状態にはならないんじゃないかな、今のドイツは心配できる立場じゃないしね…。

　　　　　クローゼ　クラニー

　　　フライアー　　　　ダイスラー

　　　　　　バラック　ケール

パンダー　メルテザッカー　フリードリヒ　ヒンケル

　　　　　　　　　カーン

ドイツは自国でW杯やる時期間違えたね。
２０１０年なら優勝狙えたよ。

カーンはもうういいよ

もっと若返らせろ、５年後考えろ

カーン以外ならヒルデブラントしかいないな
いまいち信用できなくない？
俺は今回はまだカーンで良いと思う

カーンのプレーは無難だと思うから、カーンでいいけど
腰だか背中だかの痛みが出やすいんだよね、
今期はもう何回かそれで練習を見合わせたりしてるから、不安だな

ヒルデブラント以外の若手も呼ばれればいいな〜
2010年に向けて

イェンツシュはどうなのよ？
経験を積んで脂がのりきってる年齢だと思うが。

>22
まぁ、レーマンがGKやるよりはずっとましだわな。
レーマンはフートと一緒にお笑いのタレントとしてデビューして欲しい。
第1はカーン、第2はヒルデブランド、第3がイェンツシュかロストがいいな。

南ア戦もレーマンかな
ヒデブは控えか？

>13
ビルトはこれでもかと叩くだろうな。
このスレでも最近、ビルトの記事をそのままで扱ってるヤツがいるから困る。

>>21-23
クリンスマンはGKはよほどのことがない限り現在の3人以外招集しない
まあ来年5月に正GKが決定すればカーンとレーマンの落ちた方は代表引退するかもしれないので
そしたら第3GKを新たに召集するかもな、あと誰か大怪我するとかな

今の人材の状態でクリンスマン叩いたってどうしようもないよなあ…

Lehmann (3) - Owomoyela (4,5), Mertesacker (5,5), Worns (4,5), Hitzlsperger (5,5) - F. Ernst (4,5) - Deisler (3), B. Schneider (5,5) - Ballack (5) - Klose (3,5), Asamoah (5)

ああこれも
46. Podolski (4,5) fur Asamoah, 46. Jansen (4,5) fur Hitzlsperger, 46. Sinkiewicz (4,5) fur Worns, 46. Schweinsteiger (4) fur F. Ernst

924 名前：　[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 06:15:17 ID:OkDY6PkU0
スロバキアって今すごい強いよ。
ポルトガル戦で2回見たけど
ユーロのギリシャと同じくらい組織プレーを完成させていたし、
ドイツが負けても不思議じゃない





日本３−１スロヴァキア

あんなに馬鹿にするような発言しちゃって
ブンデス次節ヘルタ戦でのカルハンが心配だｗ

ミロスラフ・カルハン選手
「ゲルマンがこんな守備を続けているなら希望なんてないね。
だってみんな黙って見てるんだもの。おいおい削れよって思ったくらいだ」

ご希望通りに削られるな、こりゃｗ

靭帯切られてアボーンしなけりゃいいけど・・・ｗ

>>30
そりゃ0-0ネタ、カルハンの言葉は
Es war einfach gegen diese Abwehr.
Was die deutsche Abwehr gespielt hat, war nicht in Ordnung.
Diese einfachen Fehler durfen nicht passieren.

このての発言は、強豪国相手に金星あげた場合、よく言うよ。

どうやら、ホームの試合だけは、７３９で生放送らしいですね。

　　　　　　きずいてなかった・・・ＯＴＬ

普通に連携できてないよなGKと最終ラインに
レーマンなんか世界で一番トリッキーな部類の守備範囲の男なのにローテーションしてる場合じゃないな
でもローテーション止める気無いんだしもうこのバックラインはおしまいだな
連携が完成する見込みが無いなら
このお笑いDFを支えられるのは確変のカーンかまぐれ当りのヒルデブランドしかいないわけだが
現在の日韓W杯のカメルーン戦のような爆笑DF陣を支えられるGKなんて有史以来存在しないだろうなぁ
Bildじゃないが絶望だな

バイエルンでのカーンを見てると
ＧＫを固定しろ！とは思わない
良い緊張感が良いプレーを生んでる
アーセナルでのレーマンは知らん

今までｸﾘﾝｼｰを擁護してきた皇帝が口汚く罵ってるな〜
よっぽど見てられない守備だったんだろうな
てか個の力も無いスロバキア相手に個人技で徹底的に
押しまくられる展開ってどういうこった
2点取って4点取られるブラックホールサッカーに変貌しつつあるな

人材不足だから監督に全ての責任を押し付けることは出来ないけど
全く悪くないとも言えないんだよな・・・難しい。

バイヤンサポだが皇帝の発言はどうでもいいｗ

レーマンもなんでああ敵を増やす（これ以上増えないか）ような言動をとるんだろうなあ
殊勝な態度をとり続けていたらカーンより世論に指示されてるかもしれないのに

まあ南ア戦はさすがに勝つだろう、いくらなんでも

指示じゃない、支持だ

メルテザッカーが特に酷かった。試合も終始押されてた。ダイスラーは調子よさげだった。
こっちのチャンスって、ダイスラーのクロスからクローゼのおしいのがあったぐらい。バラックが前に上がらないと得点の気配がまったくしないな本当に。
ボールとってからの展開が遅すぎる。ＤＦラインの４人はバラックが下がってボール貰ってくれるのをただ待つだけ。
２点差つけられて、３トップにしても、ロスタイムに４人でちょこちょこボールまわしてバラック待ってたからね。
バイエルンの場合だと両サイドバックが攻撃の起点になることもしばしばあるけど、そんな様子も見られず。
んで、バラックがボールもらうと、低い弾道のロングパス出して、そこで跳ね返されて終了。その繰り返しだった。

バイエルンでのカーンを見てGKを固定しろとは思わないとはどういうこっちゃ？
多分今のカーンは不振を囲って以来、過去最高の調子じゃないか？
固定しろ、するなの議論はクリンスマンが固定しないって頑固一徹な以上意味が無いが
今のカーンで固定しないのだから例えブッフォンやツェフが居たとしてもやらないだろうな
レーマンに関してはいつものとおり
いまだにレーマンがどういうときに飛び出すかとかそういう意思の疎通が出来てない段階
これはレーマン本人の責任のほか
そもそもアーセナルのディフェンダーたちの問題の方も相当大きい気がするな

GK固定したって今のドイツの守備陣はGKと最終ライン間の連携深める以前の問題なんだがな
ラームでも帰ってくるの待つか？
今の完全受身の最終ラインの状態は変えられる可能性は0じゃないけどあるにはあるかな

>>42
固定した時点でカーンの緊張感が切れてﾎﾞﾛﾎﾞﾛに・・・
元来自分に厳しい人間だから、油断とか心配無いと思うが、
レーマンに正ＧＫを奪われまいという闘争心が無くなった時
体力の衰えが如実に表出すると思います

確かにGKをどうこうして流れが変わる段階じゃない
それにしてもよく考えてみたらクリンスマンが「守備」というものをどのようにしていくか
ビジョンを語ったことも、また今までの試合でその形が見えたことも全く無かったな
クリンスマンが就任して守備陣に対して施したことと言えばGKをローテーションする、
子飼いの若手を起用する、の2種類だけだよな
ラインDFを徹底させるでもなく、スイーパー置くでもなく若手の選手に自由にやらせて
ほっぽらかしにしか見えん　FW出身だから守備の理念が無いのか

>35
スロヴェキア戦に限れば、連携以前の問題。
ヒツルスベルガーの個人戦術は、トルシエに馬鹿にされるレベル。

>37
ビルトと同じく、皇帝が擁護するはずがないだろう。
皇帝はマテウスを監督にしたいんだからさ。

ｸﾘﾝｽﾏﾝはドイツ代表DFになるためのハードルを大幅に下げて
ブンデスリーガのドイツ人DFのモチベーションを上げる狙いがあったのです

今年のレーマンはアーセナルではがんばってるほうなんだが。

っていうかもうカーンもレーマンもいいから若手使え。

短期予想

結局ね、南ア戦派手に勝っちゃって、ブラボークリンシーしゃんしゃんしゃん
で、これならなんとかなるさって空気が勝って、また問題は先送り

ぶっちゃけ問題はGKよりもDFなんだよ。

それもＣＢよりＳＢの問題なんだよ
特に左

>>50
まだラームがいるから
使い物になるか、時間との戦いって気もするけども

ヒツルツのサイドバックやらせたいのは
より攻撃的にいくためだろうけど急造ではきついな。
それに奴の特長ってフィードぐらいだし

パンダーを使ってくれー
でも、いつになったら怪我なおるんだろ…

ＳＢとボランチに攻撃的な選手を置くのがクリンスマンの特徴です。
でも明らかに守備のバランスを崩してしてますね・・・

>>53
最短でも10月までかかる
ラームも早くて11月(多分年明けてからだろうが)


従ってこれ以上怪我人出ないようにお祓いするべきだな

次の南アフリカは予選絶望的だしモチベーションが烈しく低そうだ。
どっちかというとスロバキアとの試合が見たかったなあ

誰か（パンダー、ラーム）・メッツェルダー・フート・フリードリヒ（オボモイエラ）
この４バックを次から使えば本番には仕上がって普通に勝てる。
いつまでもベアンスとメルテザッカーなら悲観厨になるか、諦める

メッツェルダーとフリードリヒのＣＢ見てみたいなぁ

フートの方が絶望的じゃないか

フート、メルテザッカーのCBになったらもう諦める

フリートリヒにCBやらせたら、ダメなんかなぁ。
SBの方が生きるのは分かっちゃいるが、今の状況を考えるとさ。

ヒツルスベルガーは、MFで使ってほしい。
ヒンケルは、左はできないんだっけ？ 確かできたと思ったんだが。
ヒツルスベルガーに守備を期待するよりかは、マシなんじゃないかな。
ラームは、復帰して調子を取り戻すのは年明けになるだろうね。

スロバカイ戦はＤＦラインあげすぎたのも失敗の一因だなそいや。
つか1万人入らないって・・・ガラガラ杉

フリードリッヒのセンターバックは
ロシア戦でも韓国戦でも駄目駄目だったのを覚えてないのかよ…。
特に韓国戦じゃ、個人名挙げて叩かれてたぞ。
いい加減、あきらめろ。

メルテザッカーって、どんな感じだった？
あと今回初召集の若手ＤＦ２人はそこそこ頑張ってたって聞いたけど・・・

ルーマニア、チェコに勝ったんだな
パラグアイも凄いじゃん
どこがほんとに強いか分からなくなってきた

>>57
メッツェが元のパフォーマンスを取り戻すとは限らないことは考えないのか。
いや、�jファンとしては戻ってくれるなら有り難いというか戻ってくれよなんだが、
今季、失点に結びつく、それもそりゃないだろうというミスを繰り返してる現状ではな。
おそらく手術する前と今の自分とのギャップもミスの要因の一つだと思うんだ。
今まで見てきた中で二度同じ箇所にメスをいれて元の状態に戻った選手は少ないし、
もしギャップを埋めるとすれば時間がかかると思う。間に合うかはかなり疑問。
今回、若い選手を呼んだのはクリンシーもそれを考えてるんじゃないかとも思った。

ちなみに、�jのDF陣で今季ここまで安定した評価がついてるのはヴェアンスのみですｗ

俺はただ、今の代表は悪い時期に入っただけだと思ってるけど
守備陣が安定してなかったのはクリンシー政権始まってから変わらないし、少し前までそれでも勝負してた
ただ、悪い時期から良い時期に立て直すのが指揮官の仕事
そろそろＧＫローテーションを辞めて誰が1stＧＫなのかはっきりさせてほしいし、ヒッツは中盤の底で使ってほしい
だからといって、ヴェアンスとかショルとかベテランを呼び戻したら今までやってきたことに意味が無くなる気がして俺は凄い嫌

スタジアムでＷＡＶＥが起こる浮かれた国のサッカーに未来はねえよ。
多国籍なバイエルンの強さが代表とは全く無関係なドイツに幸多かれ！

ドイツも選挙で大変なんだよな。

�jｦﾀなら、メッツェがいつ頃から代表でスタメンとったか知ってるだろ??

それを考えたら、十分、時間がある。
信じろ。
�jｦﾀが信じれなくなったら終りだよ。

ボランチにケールを入れれば、ある程度守備も改善するんじゃないか？

降格争いしているクラブから代表選手が出るわけ無いだろ。
�jには期待している人は少ないよ。

ドルトムントの連中はまずクラブで働けることを証明しなければ招集されないんではないか
クリンスマンは監督になってからメッツェやケールのよい働きぶりを見るチャンスがなかったと違うか？

ドルトムントに今代表での活躍を期待できる選手なんていないよ。
クラブのことで頭が一杯で代表のことなんて考えられないんじゃないかな？

まだ始まって３節しか消化してないのに、降格（残留）争いも糞もないだろ。

クリンスマンはドルトムントの試合を見ていないｗ

だから>>16のスタメン最強やって。

>>64
メルテザッカーは2点とも失点に絡んだ上、2度にわたって後ろからのタックルをふりきられ、決定的なピンチを招いた。

2失点目のどフリーでカルハンがシュート打ったときも、サイドバックのヒツルスペルガーが前にいた選手のマークについていたため2対3で数的不利だった。
メルテザッカーはというと、いったんボール跳ね返した直後にラインをあげようとして、前にいながら完全にカルハンを見てなかった。
ボールがネットに吸い込まれた瞬間にボールけり返そうとしても遅いって、、

中盤の底のフィルターになる選手が欲しい。
守備ができて、展開力のある選手が理想だけど、バラック以外にそんなのいないし、守備だけを求めるなら
バウマンとかどうなんだろう。
昨季終盤並みのパフォーマンスが期待できるんであればケールでも可だと思う。

バラックが後ろに引っ張られて開いた前のスペースをダイスラーが何度もドリブル突破しようとして面白かったってのもあるが
やはりバラックが前にいてＦＷの得点力不足を補わないと厳しいものがあるな・・

ファーレンホルストもクラブでベンチだしなぁ・・・
途中から入ったＣＢのシンキエヴィッツ（こいつの名前絶対ドイツ系じゃねぇ・・）はデビュー戦にしては良かった。
何度かメルテザッカーの後ろをカバーして1対1になりそうなのを防いだ。

>>74
それはベンツと薬屋にも当てはまる。
現状では、クラブの不調をそのまま代表に悪影響を与えかねない。

>>76
クリンスマンとレーブはルールダービーには行ったはず。
�jオフィシャルに記事があった。

あの試合見ちゃったらメッツェ呼ぼうって気にはならないかorz

最近の薬屋は最低のチームだな・・・
補強しない、若手育てない、ドイツ人少ない、弱い、つまらない。

ベンツはトラップがあれだけど、トマソン＆クロンキア獲ってゲントナ
ー＆ゴメス育ててるから、まだ期待できる。

スロヴァキア戦は
お前らにとってよっぽどダメージの大きい敗戦だったんだな
俺はヴェルンスを使っても駄目なら、フートを使い続けろ！と思うくらい楽観的だけどな

クリンスマンは軸を崩さずに、Ｗ杯直前までローテーションを続けるらしいから
南ア戦のスタメンが楽しみだ
せっかく召集したんだから、ヤンゼン＆シンキェヴィッツをスタメンから使って欲しいなぁ

クリンスマンさ、選手の時にポジション争いしないGKが
羨ましかったんじゃねかな？

もうそういう昔の妬みからとしか思えないな。
GKのローテ。いや、本当にわからん。
ローテするよりあの３人ならどれでもいいから一日も早く
コイツでいく！って決めてほしいよ。
ごちゃごちゃやってても、いい事なんか何も起こってね〜じゃん。

DFだってどれでも一緒じゃんか。
ミス多杉だ。で、誰でもたまにはいい働きする。
早く固めてチーム作れ！！もう、頼みたい心境。

ＧＫのローテーションなのだが、特にカーンにプラスに働いてる
ﾎﾟｶをしたら外されるという危機感が、プレーに張りを与えている
俺は他のポジション同様、ＧＫローテーションを続けて欲しい

>>84
じゃ、カーンのプレーを維持さすたにGKローテ支持ってか？

勘弁orz

すちゃらかDF陣は誰がGKだとやりやすいのだろうか
雷＆小言ばかりのカーンか、
標的はカーンのみ、チームへの言及皆無のレーマンか
嘴の黄色い連中に比較的近いヒルデブラントか

メンバー固めると誰かケガをしてまたやり直しになりそうな悪寒。

>>83はあまりに思慮に欠けた軽率な発言だな
2ちゃんだから気軽に発言するのもいいが、一応人前に出すのだからもう少し考えて発言すべきじゃないかな。

GKは3人とも力が拮抗している為、ローテーションで競わせている
カーンとレーマンには軋轢があるし、ヒルデブラントも実力を付けてプライドがある
いきなり○○で決まりだと言って、はいそうですかというわけにはいかない
今のところ>>84の言う通り、程良い緊張感と競争心が生まれている
固定して本番まで安穏と過ごすよりは、もうしばらくは今の状態の方が個々のレベルアップに繋がる
おそらく無難にカーンか、ヒルデブラントを抜擢するかのどちらかになるだろうけど。

DFに関しては悪い意味で力が拮抗していて、軸にする選手はおろかスタメンすらも決まらない状態
適当に選んでラインを形成すれば、現状よりは多少なりとも改善されるだろうが、結果的には中途半端なものになる
とにかく今は我慢して個々の実力を確認し、スタメンを決めてから組織を作っていくのが最良
フォーメーションをいじっているわけではないので、そこまで焦る必要はないと思う。

見る眼のない監督だよな。
確かにおまえが監督になったおかげで
1点、2点で勝ってたチームが5点取れるチームになった。
＿＿だが代わりに取られる点も計算できなくなっちまった。
あの時監督になるべきはおまえじゃねぇ、
このおれだったんだ！
ぜったいにおれだったんだよォ〜ン！

レーマン
フリードリッヒ、シンキェヴィッツ、メルテザッカー、ヤンゼン
エルンスト、シュヴァインシュタイガー、ボロウスキー、バラック
ポドルスキー、クラニー

レーマンを抜かすと、相当若いですよｗ

エルンストとボロウスキにはがんばって欲しいにゃぁ。

>>90
まあ、現状だとこうだろうな。
シンキェヴィッツ、実を言うと俺は詳しく知らない選手なんだがどんな選手？

>>88
いや、83がそんなに軽率とも思わないな
どうやったって、最終的には決めなくちゃいけないんだし、ローテを最後までやって
仮にカーンになったとして、レーマンが納得するわけがない。そもそもレーマン
ひとり納得させることが、勝利より大切なのか？
ローテやってて、GK個人には多少のメリットもあるかもしれないが、チーム全体に
どれほどいいことが起こっている？誰がローテ続けて欲しいなんて思ってるんだろ。
テストパターンが無駄に増えてるだけのようにしか思えないよ。
GKとDFの信頼関係とか、そういうのが生じる余地もない。
まだしも、固定GKにDFの弱点を把握させる方が意味あるんでないかい。

>>89
自分で辞退したんでなかったの？

クリンスマンは好き嫌い激しそうだけど潔癖症だからと思う
どこかで読んだが、納得しないと絶対協力しないらしい
偏屈なとこはあるかもしれないが、妬みを動機にする人じゃないでしょ

うーん、最終ラインの連携の問題はGKローテより、後ろから削ったり、簡単に裏取られたり
そんな風にいつまでも同じプレーばかりするDFに問題があると思うんだけど
ティモはともかく、カーンとレーマンはまがりなりにも百戦錬磨の大ベテランなわけで。
どちらにせよ、昨シーズンはクラブでも代表でも無難にプレーしてたメルテザッカーが
ここにきて調子を落としたのは痛いな

クリンスマンは、守備に関してはどういうビジョンを持ってるんだろうな。

DF陣がすちゃらかだからビジョンも糞もねぇという意見もあるだろうが、
それでも、自分の目指しているものを明示するのも監督の仕事の内だろう。
攻撃的なサッカーをやりたいというのは分かるんだが、そのために
守備をどうしたいのかというのが分からん。
・・つーか、守るも攻めるもバラック頼みって情けないって orz

>>90
kicker、自棄糞なんと違うかw

ヒルデブラントのことティモって言うの？
初めて聞いた〜

>>90
"Kinderriegel"
「お子様カテナチオ（かんぬき）」ね…うむー

本名がティモ・ヒルデブラント。
オリーみたいなキモイ愛称じゃないよ

つまんない釣りだな。

すまんが、南ア戦って放送ある？

>>99
釣りにマジレス。
オリーって普通にオリバーの愛称。
カーンはどうでもいいが、ドイツに数万といる他のオリバーさん達に謝れw

選手を愛称で呼ぶ奴がキモイ
あれがオリーって顔かよw

>>101
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7393_027.html

オリバーさんはドイツだけじゃなくて世界中にいるから
謝れ！全世界のオリバーさんに謝れ！(AAry

>>102
タミーナはティモ君♪かえでは牧場
これはいいのか？

>>104
器違いは巣へ帰れ

>>104
早くへーちゃんに処女膜破ってもらってね　オ・バ・サ・ン(ﾊｧﾄ

あれ？ローテーション制なのに、次の南アフリカ戦も予想スタメンのＧＫはレーマンなんだね。
とりあえずＣＢシンキェヴィッツとメルテザッカーでいくなら、ビシビシ指示出すカーンの方がいいかな〜なんて思ったり・・・

>>102
カーンの場合、
表記はオリーですが、
発音はゴリーです。

>89 もしかして最近、H2という野球マンガ読んだ？

こんなところにもタッチ効果が？

>>93
>>88は>>83の主張ではなく、考え方が軽率と言っているのでは？

>>クリンスマンさ、選手の時にポジション争いしないGKが 羨ましかったんじゃねかな？
>>もうそういう昔の妬みからとしか思えないな。

これなんて小学生並だと思うが…ほんの少し考えれば一国の代表監督が
そんなくだらない理由で方針を決めるわけないことくらい理解出来るかと。

>>96
クリンスマンは守備面でも攻撃的に
守るための守備ではなく、攻撃に繋がる守備を目指しているらしい
つまり前線からのチェイシングと中盤でのプレッシングを重視し
高い位置でボールを奪取して攻撃にシフト、相手ゴールへ攻め入るのが目標
しかし現状では囲い込みはするものの、ボールを奪取出来ずズルズルとラインを下げてしまうことが目立つ
これを改善するには運動量で広範囲をカバーするタイプか、ボール奪取の技術に優れているタイプか
どちらかの特徴を備えたDH、後はミスを犯さない頼りになるCBが必要だと思う
結局のところ、まずはスタメンを任せられる選手を見つけるのが第一かな。

>>89
マテ、丸くなったね。
本来のお前なら、もっと酷いこと言って吊し上げくらうはずなのに……

>>111
クリンスマンが現役時代のGKのレベルの高さは、
半端じゃなかったからな。
いまローテの一角のカーンが、ズット冷や飯食わされてぐらいだから。

年寄りには想像も出来ない発想だよ

>>102
檻ー
ぴったしじゃないか。むろんカーン限定で。
>>103
ありが�d
>>111
>結局のところ、まずはスタメンを任せられる選手を見つけるのが第一かな。
だよなー。特に任せられるCBがいないのがキツイな。
クリンシがやりたい事は分かるし、自分もその方が好みなんだが、
守備がそこそこまともでなきゃ成り立たんだろ。
あと１年で運良く選手が出てこればいいが・・・
とりあえず今いる面子でなんとかする方法ってないか？

どうでもいいけどオーランド・ブルームも愛称オリーだよな。

ほんとどうでもいいね

>>111
実際、クリンスマンが言ってるじゃん。恨み節。

遅レスになるが>>86

http://de.sports.yahoo.com/050906/27/5cn4.html
キャプテンバラックは現在のような状況ではカーンが必要と表明
雷と説教を若手に喰らわせたいらしい

ローテ制に反対する人って大抵クリンスマンの嫉妬とかカーンとの確執とか言うんだよな。
ゴシップ紙に影響され杉。
固定したって今のＤＦでは変わりばえしないだろ。

>>118
若手にちゃんと伝わってるといいね
南ア戦はピリッとするかな

>>118

いっそおまえが喰らわせてやれと。呑気な若旦那がブチ切れたほうが皆こたえるって。
いつまでも先輩に頼ってんなよ情けねえなあ。

>>121
バラックが説教喰らわせたけど、それでもまだまだ足りないんだろ。
それと若手だけじゃなくてクリンシーを含むコーチ陣に対しても説教をする為に心強い仲間が欲しいんだろうし。

監督、コーチ陣に説教する選手って、、、
だからエッフェや皇帝が意見しているんだと。

バラックの成長の為には、
他人に頼ることなくリーダーとしてもう少し殻を破ってもらいたい。

問題なのはバラックのキャプテンシーじゃないと思うが。
みんなに意見を言える大人が少ないのをバラックは嘆いているんだろ?
なんでもかんでもバラック任せにする考えは大間違いだ。

私はいくつかの問題を覆い隠したくないと指摘している。
今このような批判のあちこち飛び回る情況の下で、
オリバーカーンが後ろを守るのは最優秀選択だ。
私達はとても多くて若い選手がいて、
彼らはたいへんオリバーカーンのこのようにする指導者級の選手の学習に必要とする。
今まさにチームの発展の肝心な点の段階、
オリバーカーンとフリンクスこれがないのはチームの中でまったく損失だ。
私はたいへんクリンスマンとこの問題を話すことを願って、
たとえ彼はこの問題の上に最終の決定権があるとしても

ブンデスリーガ 第4節-1
09/11 17:55　J SPORTS 2
バイヤー・レバークーゼン vs. シャルケ04

ブンデスリーガ 第4節-2
09/10 25:30 J SPORTS 2
マインツ05 vs. ハンブルガーSV

ブンデスリーガ 第4節-3
09/11 24:24(Live)　J SPORTS 2
ボルシア・ドルトムント vs. 1.FCケルン

土曜日のLive枠は多分、レバークーゼン vs. シャルケだと思われます

またＨＳＶか・・・、高原を見たい奴なんて本当にいるのかよ？

>>127
得点＆勝ち点とも0のマインツの試合を見たい奴はいるんじゃないか

日本のベストメンバーなら今のドイツ代表には負ける気しねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
それに監督としてもジーコの方が優秀!!!!!!!!!!!
中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バラックだね普通に!!!!!!!!!!
パスもリーダーシップも!!!!!!!!!!!!!!

>>127
高原うんぬんじゃなくて普通にＨＳＶは見たい
ラフィーとか両ＳＢとか面白いじゃん

高原はどうでもいい
ラフィとかバルバレスが普通に見たい。

>>130-131
お前なに２重カキコしてるんだ？

監督をレーハーゲルにすればよかったんだ！彼は弱いチームを立て直すのが最高に上手なんだから。
監督としての実績の全く無いクリンシなんかをどーして選んだのか、いまだに不明。皇帝サマのワガママだろうけど。
ドイツサッカーは皇帝サマと共に絶頂期を向かえ、そして、皇帝サマのワガママで衰退した。

皇帝はマジで要らない

薬屋とドルはぬるぽだからｲﾗﾈ！

＞133
あれ？クリンスマンを決めたのは皇帝抜きと聞いたけど
また、第一希望はレーハーゲルだったけど、彼には断られているからね
クリンスマンは、方向性は良いんだろうけど、意固地になって問題を無視しようとする傾向がある

校庭はマテウスを推してただろ!!!!!!!!!!!!
ジーコより頭悪そう･･･
日本は粘り強いな〜
ゲルマン魂??古いんじゃない？
今のドイツは精神力も貧弱だしな(笑)
柳沢＞高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリンスマン

一番最初にレーハーゲルに頼んだけどギリシャ代表の仕事放り出したくないと断られてるな

一番最初はヒッツフェルトじゃなかったか？

就任は確実と言われていたヒッツが断った事から始まったわけで。
マテ公とレーハーゲルは評判が最悪だから初期の段階で候補から外れ、その後オルセンとベンゲルに候補を絞ってラブコールを送ったけど断られる。
そして、誰も候補がいなくなった状況でクリンシーが就任。

こんな流れだったはず。

ヒッツは不眠症で断った。
校庭の犠牲者だったな。
＄の時が監督として１番よかったな。
メラーとコーラーとリードレとチームを牽引したロイターのお陰だけどな。
今の日本ではこいつらはレギュラーでは無理!!

バイエルンの放送は…
見たいのに…

>>140
ダウムの名前もマスコミには挙がってたな。もっとも本人は監督要請の話は来なかったと否定してたが。

マテ公以外は誰も監督をやりたがらなかったから、
校庭抜きで話し合って、クリンスマンに白羽の矢が立った。
クリンスマンは自由にやらせてもらえるという条件で監督を引き受けた。
そんな流れだった。
たった１年前の事で、このスレでもずっと話題が出ていたんだが、
なんでドイツの監督選びが難航した（打診した相手にことごとく断られまくった）事を
知らない奴がいるんだ？

キャプテンシーといえば、クリンスマンがキャプテンだった時、
チームがバラバラだったのを、とことん話し合うかなんかして
一応まとまった事ってなかったっけな？

バラックの言うようにカーンをＧＫに固定して、フリンクスを呼べば上手くいくのだろうか。
それで若手ＤＦ陣の技術や経験の無さを補えるほど事は簡単ではないと思うが。

郵政改革と一緒
メンバーを固定すれば全てが上手く行くわけじゃない
攻撃に勢いがある反面、守備に弊害がでている
プラス＆マイナスが必ず出る
ここは黙ってクリンスマンに任せるべきだと思う

今日の日本の執念は凄いな〜
ドイツは見習わないとな!!
ジーコも凄いよ!!

>>147
ドイツ以上のザル守備乙

今日のスタメンは期待しているんだけど。
バラック、シュバ、ボロウスキ・・・。一度スタメンで見たいトリオだった。

ボロウスキはちゃんと見たかったな。楽隊ではいいプレーを続けてるし
でもなんかサッカー紙とかでは過小評価されてるんだよなあ

>>145
そんな一発で全て解決なんて特効薬みたいなものは、誰も期待してないよ。
それが難しいから、少しでも出来ることはやればいいんじゃね？っていう話だろう。
GKがDFの技術や経験のなさを少しでも多く見知っておくのは、プラスにこそなれ
マイナスにはならんと思うのだが。

倉敷・金子がＨＳＶの録画枠って初めてじゃない？
相手がマインツだからかな？

>>135
あのなぁ、ケルンやシャルケが観たいやつがいるとは考えないのか。
今回はおそらくそっちのチームが選択のポイントになったことも推測できるだろうが。
どこのチームのファンか知らんが、まったく子どもかよ。

シャルケのラルセンはブレイクの予感。
ケルンもドイツ人が多いし、何よりヘンネスが見たい・・・見所は結構ありますよ。

ドルもケルンも見たい俺がやってきましたよ。
>>153に禿げしく胴衣。　夏休みは終わったのになぁ…

>>154
ヘンネスはホームでしか出勤しないから、
今回はケルンの山羊小屋（ウサギ同居）で留守番だよ。
残念だ。俺もヘンネス見たい…

代表、勝利オメ！！
4-2。
王子、ハットオメ！！

勝利おめ。
でも、試合の印象は大雑把。
どうしても守備が締まらないね。メルテザッカー、調子悪いな。
結局、トップ下のはずのバラックが中盤の底あたりにいることが多くて
2ボランチみたいな感じだった。

ヤンセンが頑張ってたけど、ちと上がりすぎにも思えた。
縦のコンビを組むMFが守備も上手くないと難しいかも。
シンキヴィッチは目立たなかった。悪目立ちでなかった分、良しと考えたい。

代表には、4得点で気を良くして、2失点を忘れないようにしてほしい。

9 T Lehmann 3,0

27 V Sinkiewicz 3,5
24 V Jansen 2,0
25 V Owomoyela 2,5
29 V Mertesacker 4,5

26 M Deisler 4,0
18 M Borowski 4,0
7 M Schweinsteiger 3,0
13 M Ballack 4,5

11 S Klose 4,5
20 S Podolski 1,0

Ersatz
15 M Ernst (67) 3,5
19 M Schneider (46) 3,0

王子1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
けどDF全く改善されてないよ　orz

王子ハットおめ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
だけどDFの問題はどう解決してくれるんだよクリンシーorz

>>158
王子以外、グランド100周回ってこーい的な採点だな。
となるとBildの採点がある意味楽しみになってきた。
王子のところに１+とか付けたりしてなw

>>159
24 V Jansen 2,0
25 V Owomoyela 2,5
これもグラウンド100周？

>>160
まぁ、100周てのは冗談だから真に受けるないでくれw

ヤンセンは>>157の言う通り、ちと上がり過ぎな気がする。
グラウンド10周くらいが妥当かw
オヴォモイエラは…それなりに活躍したはずなんだが、
すまんな、なぜだか今回は印象に残ってねー。

オボモエラは2点目のｱﾚがあんまり印象よくない
オボモエラだけの責任じゃないんだけどね
あんまりにもナイスアシストだった　orz

お〜
Bildのtickerかっこよくなってたんだなあ…

クリンスマンの試合後のコメントはほぼ若手賞賛オンリーだな
http://de.sports.yahoo.com/050907/12/5d15.html

>>151
＞GKがDFの技術や経験のなさを少しでも多く見知っておくのは、プラスにこそなれマイナスにはならんと思うのだが。

知ったところでＧＫが全てカバーできるわけじゃない。フリーキックの時ならともかくその都度守備位置を指示できるわけじゃないだろ。

カーンならなんとかしてくれるという前回のワールドカップみたいな雰囲気がチーム内にあるのだろうか？ジダン頼みのフランスみたいだな。

いまのGKは最終ラインとの意思の疎通が絶対条件なんですが
GKとDFラインが独立してた80年代からタイムスリップしてきたか？

バラック戦犯ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ポドルスキー爆発で一番の問題のDFラインの問題先送りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
クリンスマンも超満足コメント出してるし全く治す気無いなwww
このままWMまでDFラインが崩壊しつつグダグダなまま勝ち続け、本大会で全てを失うパターンだなこりゃ

ポルディ1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
Bildは本当にポルディ推しだなwwwww分かりやすいwwwwwwwwwwww

ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/09/08/deutschland__aktuell/116,property=Bild.jpg

まぁ、プレミアの稲本＆ＨＧ枠よりは叩かれてないな
魚フライ枠は
この時点で今季まだ一度も録画放送含めて
出てきてないクラブあり？？

とにかく、前の試合で負けて不安になった人も多かっただろうから勝って良かった
やっぱ王子すげえ。

カーンは時々サイドを突破しつつある相手選手を見ながら、中央の味方DFに指示してるよね

王子はほんとできる子だな

>>168
今節ケルンが初放送。
未だ放送がないのはヘルタとフランクフルト

>>170
GKの普通の仕事と違うか

そういやレーマンがDFラインをFK時以外に指揮してるとこみたことねーなｗｗｗｗ

>>172
次節でヘルタとフランクフルト登場かな？
第5節 （2005年9月17日）
シャルケ 04 − ヘルタ・ベルリン 
ハンブルガー SV − アイントラハト・フランクフルト 

>>174
ボールが動いてないときに個々に呼び出して肩組んで打ち合わせてるのを以前はよく見たが…

ビルトの評価点ほど、みんなの出来が悪かったとは思えない。
中盤はしっかりとプレスをしていたし、DFも単純ミスでゴールを許したけど、ラインをしっかりと上げて続けていたのは十分評価できる。

>>158
ボロウスキーは得点したんでしょ？
そのわりに低いからおかしいな
シュナイダー後半出たんだね
3.0ならまあまあだうれしい

>>174
お前一回も試合見たこと無いだろｗ

FIFA フットボール・ムンディアル #606
ttp://www.jsports.co.jp/program/info/8632.html

＞●特集1：サッカークラブとアジア市場
＞ここ数年欧州クラブがアジアツアーを行う本当の理由とは？
レアルの後にバイヤンがちょっと出る

＞●特集4：FCケルン
＞ブンデスリーガ復帰を果たしたドイツの名門クラブ、FCケルンを特集。
ケルン特集というよりも話題の王子特集がほとんど
チームの歴史や２節目までの状況など予習復習に最適

ルーカス・ポドルスキ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126153115/l50

出来たみたいねですね・・

ポドル好きのループうめえええ

スロバカイ戦同様、バラックが中盤の底まで引っ張られてたから、バラックと微妙にタイプのかぶるボロウスキが前に空いたスペースに飛び込んでよかった。
かなり攻撃的になるけど、バラックとボロウスキが今は一番マシなんじゃないかな。
ボロウスキ、コンフェデ前の試合といい、オランダ戦といい、出れば点にからむぐらい調子いいみたいだし。

メルテザッカーはまたやらかしたね。あのＰＫの場面でも完全に走り負けてた。調子が激悪なのか、戦術が合わないのか、、
とにかく、スロバカイ戦よりライン上げて高い位置でボール取ろうとしたみたいだったけど
逆にこっちが低い位置でボール失って何度もヒヤっとする場面があったね。ハーフタイムあけにバタバタっと２点取れたのがラッキーだった。
１点目のクローゼのパスもうまかった。イェンセンはラームのかわりとしてはふさわしい。とはＡＺ誌。
ネッツァーはメルテザッカーについてグチグチグチグチ言ってたな。

ttp://www.kicker.de/content/spielplan/spielbericht.asp?folder=404000&object=716282&liga=1830&saison=2005%2F06&spieltag=3&spielpaarung=716282&bvc_atab=4
クローゼそんな良かったかなぁ
2アシスト分なのか？

４−２勝利おめ！
ポルディー、ハットリクンおめ！

バラックが中盤の底みたいな仕事をさせれて不満な人も居るだろうけど
元々バラックはボランチの選手だからｗ

最後に、クリンスマンが無責任な外野の批判を無視してスタメンを固定しない姿勢に賛同！
ビアホフのバラックへキャプテンシーの注文出したのも頷ける

今夜は美味いビールが飲めそうだ！

バラックがどうこうより、トップ下のバラックが中盤の底みたいな仕事をしなくちゃいけないような
チーム状態(守備の不安定さ)に不満なのでは？

中盤の底のバラックがトップ下をやらなきゃいけないことが問題

唯一スタメン確定していたバラックに続き、ポドルスキーもレギュラー獲得だな
スタメン固定まで、あと９人です

>>187
バラックは代表では以前からトップ下を勤めることが多かったし
今季はバイエルンでもトップ下をやっているわけで
本人は自分がやりたい・若しくは向いていると思っているのは攻撃的MFか守備的MFか
結構ころころ考えが変わってるので、それは問題にならんよ

>>189
トップ下みたいな使われ方してるのは、クリンスマン体制になってからでしょ
フェラー時代は、もっと中盤の底でバランスを取って攻撃参加してたよ
バラック本人も攻撃的な今のほうが試合していて面白いと思うのだが、
いろいろな発言を聞いた限りだと違うみたいだなｗ

自分はバラックとシュナイダーがセットで行動して、バランスとりながらどこにでも出没するアレが好きだ。
日本戦のときにやってたみたいなの。
ただあれやると、エルンストとか自称とかがﾒﾀｸｿキツそうでちとかわいそう。

>>188
ポドルスキ固定なら、自動的にシュバも固定です。

>>184
クローゼは良かったと思うよ。
事実上、バラックがボランチで、ポドルスキが1TOPの4-4-1-1みたいな布陣だったから、
ストライカーの仕事はしてなかったけど。

守備の問題はさっさと解決してほしいんだが、ドイツの世論はまた>185みたいな感じに
なってるんだろうな・・。本番でコケても知らんぞ。

守備の問題を解決しようなんて不可能
スタメンを固定すれば守備が安定するというような妄想は止めよう
今のドイツは取られた以上の得点を取って勝つしかない
それができない試合は負ける
簡単だ

ＧＫが後ろから怒鳴りまくってたらＤＦの若造たちがシャキッとしてついでに技術もレベルアップするわけかw

↑
んだ。
今のドイツのDFは技術以前にメンタルが弱すぎる。

経験値の問題だろ。
いくら代表クラスの才能を持っていようが、ブンデスの中小クラブでの経験程度では全く通用しないんじゃないの。
もっとブンデスの上のクラブでプレーして常に欧州の舞台で戦える場所に身を置くか、外国で経験を積まないと駄目なんだと思う。

ボドルスキは難しいシュートを簡単なように決める
そしてヤンセンはいい選手だ

DFは良い経験させてもらってるよ。
体感することでしか見えてこない世界があり、そこを通り抜けないと
たどり着けない場所がある。

かつてドイツ代表に選ばれることが、一流選手の証であった時代があった。
されど今はそのときの栄華は見る陰もない。
若手を積極的に起用する事により、かつての伝説、神話の中の英雄たちだけがたどり着いた
他国の誰もが望みながら、見ることが叶わなかった景色を
いつの日にか、満喫できる時が来ると信じている。

>>199
しごくごもっとも
あなたダイスラーのファンでしょ

王子とシュバが一緒に出てきてくれただけで、今のドイツに未来はあるでしょ
………実を言うと、フートに物凄く期待してる俺がまだいる。デビューは衝撃だったし

おれも未来は期待してる。来年は厳しそうだけど・・・

厳しいと言われてる時ほど頑張っちゃうのがドイツ。

確かに才能や将来性は期待できるものがある。
あとは本人が天狗にならないことと大きなケガをしないことだな。
特に怖いのがケガ。ドイツの選手って長期離脱するような大ケガすることが多いから。

>>204
ショルとかノボトニーとかショルとかダイスラーとかショルの事か？

そういやラウトもメッツェも怪我さえなければ今頃は・・

ラームとかもそうなりそうだな

>>205
ショル２回言ってるショルw

>>208
ショルがダイナマイト四国病じゃなかったら代表の成績も変わってたのだろうか

>>209
代表自体の成績なのか、ショル自身の代表での成績なのか
どちらのことを指しているのかわからないが、どの道あまり変わらなかったんじゃないかな
ショルが名声を確立し始めた頃はヘスラーやメラーがいたし、全盛期を迎える頃にはドイツは低迷期に入った
さすがに彼一人であの惨状が変わったとは思えない、ショルもあと5年遅く生まれていればなぁ。

5年遅く生まれても怪我だらけでロクに使えない罠

王子 ｸﾛｰｾﾞ
怪我しないｼｮﾙ
ｼｭﾊﾞｲﾆ 鬱じゃないﾀﾞｲｽﾗｰ
　 ﾊﾞﾗｯｸ
ﾗｰﾑ 復活ﾒｯﾂｪ兄 ﾒﾙﾃ Aﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋ

こんな感じで大丈夫

>>212
なんて素敵なパラレルワールド・・・

>>212
あーあぁ‥このむなしさ‥

見なきゃ良かったぽ OTTL

>>212 日韓ＷＣのときのクローゼにしとけ

つかもっとましなDFはいないの？
でくの坊ばっかじゃん。

>>216
フート＆メルテザッカーは育てれば伸びる子
クリンスマンが何故再びヴェルンスを使い始めたのか疑問
ベテランと若手の融合なんだろうけど、ヴェルンスの限界なんかとっくに出てる
ＧＫローテーションでは信念を曲げないクリンスマンだが
ＣＢに関しては残念だよ

別に優勝しなくても問題ない
そこまで期待してねえ

>>216
フートはクリンスマン就任からずっと使ってきて､コンフェデで見切りをつけたんじゃないの？
確かに将来性はあると思うけど

ハンケはこの先代表に招集されるんだろうか？
本番のＷＭには？
二試合出られない選手のために、限られた選手枠を与えるか微妙なとこと思うが
その辺もうコメントとか出てるんですか？
クローゼ、ポドは怪我でもない限り当確と思うけど

HGよりましな電柱要員いないかね？
HGは、意外とポスト下手だからな〜

ヘルタのマドルング

守備の問題だが、なぜかつてのように相手を削らないんだ？
今のドイツはカッコつけすぎ
もっと相手の良さを消せ

>>223
削る前にもうDFが振り切られてるからwww

倒してPK、赤紙ってのはよくあるんですけどねえ

シュバはたまに削ってるよ
足掛けて倒したり蹴ったりかなりやってる

>>223
かつて、っていうのは何時の時期を指しているんだ?
90年代とかほざいたら蹴り飛ばすよ?

>>217
いくら攻撃サッカーとはいえ、失点が多すぎるから試行錯誤をしているんだろ
フートとメルテザッカーの若輩者二人では心許ないし、経験不足からくるミスも多い
だからヴェアンスにDFリーダーとしての期待を寄せ、起用した
が、パフォーマンスは奮わず、他に召集して結果が出そうなDFも見当たらない
今のところフートとメルテザッカーでW杯を迎えるのはリスクが大きすぎる、クリンシーも頭が痛いんだよ。


ドイツのDF=荒い、汚い的なイメージを持ってるヤツってけっこういるね
確かに伝統的には上手さよりも、強さや闘志が目立つタイプが多いが
コーラーなんてクリーンなものだったし、ザマーも熱いが汚くはなかった、90年代以前のことは知らないけどね
元々ドイツは組織で守る国だし、荒っぽいDFはイングランドが本家じゃないか。

ていうか昔のドイツはタックルがうまくて有名だったんだが。

タックルってかわされたら大ピンチなんだけど、あえてタックルでそこまでの流れを止めるのが上手かった。
流れを止めるにはタックルしかない、ってとこでキッチリ止めてたのが昔のドイツ…だと思いたい。
何というか、手持ちカードとしてのタックルの使い方が実に上手かった、という感じ。

DFで削るとは言っていない
最終ラインでは遅すぎる
中盤で相手が仕事する前に削らないと

┏━┳━┳━━━┳━┳━┓
┃□┃□┗━━━　□┃□┃
┃□┃�I□□�J□□�H┃□┃　
┃□┗━━━━━━━┛□┃　
┃□□□□□□□□□□□┃　
┃□□□□□�G□□□□□┃　
┃■■■■■■■■■■■┃�J　クローゼ（アサモア）
┃�F■■■■■■■■■�E┃�I　ポドルスキー
┣━━━━━━━━━━━┫�H　クラニー
┃■■■■■■■■■■■┃�G　バラック
┃■■■　■�D■　■■■┃�F　シュバインシュタイガー
┃□□□□□□□□□□□┃�E　ダイスラー
┃□□□□□□□□□□□┃�D　フリンクス（エルンスト、ケール）
┃□┏�A━━�B━━�C┓□┃�C　フリートリヒ
┃□┃□□□□□□□┃□┃�B　メッツェルダー
┃□┃□┏━━━┓□┃□┃�A　メルテザッカー
┗━┻━┻━�@━┻━┻━┛�@　ヒルデブラント（カーン）

VfBのトマソンがゴールすると、また、フジＴＶで「デンマーク、ヨン・ダール・トマソン、VfB」とやるのか？
個人的には1FC Koelnの、「ルーカス・ポドルスキー」をやってもらいたいな。

>>229
>>223といい、90年代のことを言ってるのか？
あの頃の中盤の人数は5名、両サイドは攻守両面で貢献出来るタイプの選手が起用されていた
現在の中盤は4名、バラックはともかく、ダイスラーもシュバイニも攻撃面が持ち味の選手
囲い込みの手伝いは出来るが、ボール奪取は期待すべきではない
当時とは戦術も選手の特性も違うし、比較するのは無理がある。

現状の問題はプレス自体はそこそこ機能しているが、ボールが奪取出来ずラインを下げる場面が目立つこと
プレスの仕上げ、ボールを絡め取る役割を担うDHとCBがしっかりすれば改善されるはず
まぁその役割を任せられる人材が見つからないから困っているわけなんだが。

楽隊、HSV、そしてバイヤンと今のところ好調なチームが順調に勝ったな
それに比べて鮭どうした…………

突然話変わってｽﾏｿ。
ヘスラーが神だったと聞いて最近EURO92のドイツの試合を全部見たくなった
のですが、こういうのってEURO92に限らず代表の試合全般をあちらの国から
買ったりできるものですかね？ダイジェスト版とかではなくできればフルマッチ
で欲しかったりするのだが。

ロスト感動した！
02Ｗ杯のカーンみたいな神セーブ期待出来そうじゃね？
代表に呼んで欲しい

本番では背番号９はだれがつけるの？

>>238
笑ネ申レーマン

本戦でも9かよｗ

ヤンカーだよ、ヤンカー。９はヤンカーーー。

なんつて。

９はブットだろ

自民やっぱ強ぇ

ドイツやっぱ弱ぇ

>>239
唯一ネ申と一緒なのかよｗｗｗ

ところでお前ら、11日は皇帝様の生誕60周年だったらしいですね。
皇帝おめ

カイザーそんな歳だったんか

なんか自民公明連立みたいなお方だなw

ブットええなw
ロストもいい
カーンはともかくなんでレーマン（笑）にこだわるんだよクリンシー

なんか倉敷が金子に切れ気味だったのが気になった

>>247
くわしく

今クシャミしたらイエンツシュッ！！ってでたからぜひ代表に呼んでくれ

カーンの娘がニューヨークで大暴れして大変だな。

>>248
なんていうか、金子に対して呆れたように「顔付きだけで性格を判断するほど私は子供じゃありませんよ」と言ったり
どんな流れでこんな発言になったかは知れないけど、あれは明らかに切れてた。
確かに、あの日は倉敷が切れるのが分かるくらい金子、調子のり気味だったし

お笑いのコンビは仲が悪いってよくいうしね

>>251
キムコが調子に乗ってるのはいつものことだけど、度を越してたのかな
本人はどうせなんとも思ってないんだろうが、少しは自重してほしいもんだ。

ボビッチは引退したの？

そういやドアフォが韓国の代表監督になるらしいな。
BMG首になり、ようやく世間も奴のやばさが分かったのか･･と思った矢先。
確かサウジかどっかが狙ってるって情報の時も、倉敷が
「いや〜絶対止めた方がいいと思うんですけどねぇ〜･･」
っていってたの聞いて笑ってたが、まさかお隣りさんに行くとは。

オランダ出身者に拘るのは、２匹目の鰌という短絡的なものだろうが、誰か
アドフォカートはやばいっすよ！って言うやついなかったのかねぇw

>>255
サウジでなくたしか今はＵＡＥの監督をやってるはずだが。
もしかして強奪するんか、あんなもんｗ

69のヤンコフ、一挙に有名人。鶴

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126577379/
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/09/12/pe__nis__drama/pe__nis__drama__hannover,templateId=renderKomplett.html

9月17日（土）
ケルン - メンヘングラッドバッハ
ハンブルガーSV - フランクフルト
ボルフスブルク - ニュルンベルク
バイエルン - ハノーバー96
マインツ05 - シュツットガルト
ビーレフェルト - カイザースラウテルン
ブレーメン - ドルトムント

9月18日（日）
シャルケ04 - ヘルタ・ベルリン
デュイスブルク - レバークーゼン


放送予想ｗ
9月17日（土）
ブレーメン - ドルトムント（ライブ）
ハンブルガーSV - フランクフルト（録画）
9月18日（日）
シャルケ04 - ヘルタ・ベルリン（ライブ）

>>258
最近発表遅いよね？
おれ予想はブレーメンVSドルをバイヤンVS96
あとは同じ

クラッキー＆金子のあれは、いつものバカ話の流れでクラッキーがキレたって程のものではないな。

シャルケには大した期待はしていなかったけど、予想以上に酷いサッカーだったな。

情けない。

うーん、リーグ戦見ても分かってたけど、やっぱ鮭酷いな。
アサモアのぐだぐだといい、去年の強さが微塵も感じられない。
あとは楽隊とバイヤンがどこまでやってくれるか。
でもバイヤンはバラック不在、楽隊はクローゼ不在なんだよなあ。
おいおい

シャルケは寄せ集め色が強くて好きになれん
ハンケとか育ってきても簡単に出しちゃうし

>>263
以前に比べ、より多くのドイツ人選手を使うようになったんで好きンなってあげて。

>>261
PSVは主力を大量に出したからシャルケがもしかしたらやるかも？って
思ってたけど…そんなにダメダメだったんだ？シャルケクオリティ？

アーセナルちぇるしーともやってみろや

>>265
個々の能力はシャルケの方が上だったけど、PSVの組織的な守備の前になす術無く敗北。

監督の差かな。
ラングニックは未だにチームを掌握仕切れていない印象を受けた。

>>267
じゃあ次は期待だな
楽隊クローゼがいなくて残念だ

鮭が複数年、調子が良い状態なんて見たことない。

優勝争いした翌年は、必ず調子を落としたりしてる。安定してない。
監督以前の問題かもしれない。

J SPORTS 2 09/18 10:30
05/06 ブンデスリーガ 第5節-1
バイエルン・ミュンヘン vs ハノーファー96

J SPORTS 2 09/18 21:55
05/06 ブンデスリーガ 第5節-2
ブレーメン vs. ボルシア・ドルトムント

J SPORTS 2 09/18 24:24
05/06 ブンデスリーガ 第5節-3
シャルケ04 vs. ヘルタ・ベルリン
とりあえず日曜日開催は鮭×ヘルタはLiveですよー。

J SPORTS 109/21 24:00（録画）
05/06 ブンデスリーガ 第6節-1
ボルシアMG vs. ブレーメン

J SPORTS 209/20 26:54（Live）
05/06 ブンデスリーガ 第6節-2
アイントラハト・フランクフルト vs. バイエルン・ミュンヘン

J SPORTS 209/21 26:54（Live）
05/06 ブンデスリーガ 第6節-3
シュトゥットガルト vs. ハンブルガーSV

>>271
おりょ、ボルシアMG vs. ブレーメン、ライブ枠みたいだよ
J SPORTS 1　09/20 26:54（Live）
（わーい）

5(3)　HSV

4(4)　Bayern

3(3)　Schalke
3(3)　Leverkusen
3(2)　Bremen
3(2)　Dortmund

2(2)　M'gladbach
2(2)　Duisburg
2(2)　VfB Stuttgart
2(1)　Hannover
2(1)　Mainz

1(1)　Hertha BSC
1(1)　Koln
1(1)　Kaiserslautern
1(1)　Wolfsburg
1(1)　Bielefeld
1(1)　Frankfurt
1(1)　Nurnberg

これでとりあえず全チーム1回は放送されたことになりますね。

>>272
金子氏がツヤツヤした顔で不自然なまでに生き生きと喋る様子が簡単に想像出来るなぁ…(;´Д`)
彼が解説するかどうか分かんないけど。

こういうおバカネタも大好きなので、ついｗ


カーンに甘いワナ！女子学生がやる気満々
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050914-0010.html

カーンの恋人ベレーナさんにそっくりのエルザさんは「ラピッド・ウィーンの
ボールを止めないで、私を受け止めて欲しいの。だって、私は彼のタイプだと
思うし。陥れるために頑張るわ」とやる気満々。果たしてカーンは、骨抜きに
されてしまうのか。

>>270
リンコンとマルセリーニョのFK合戦を見てみたい。
面白そう。

マイセン？ようこﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>272
失礼そして訂正どうも！見落としてました

ダイジェストでのヤンコフ
得点シーン：股間をかばうため振り足を小さくし、おさえの利いたナイスシュート
外すシーン：股間をかばうため浮き球に足を高く上げられずハーフボレーがミートせず
そんなふうに見えた。
週末イスマエルシオにぶっこわされないか心配だ

ブンデス勢、 CL第１節は１勝２敗。

アウェイで勝ったバイヤンは万々歳。
アウェイで惜敗の鮭はまあこんなもん。
問題は、ホームで惨敗の音楽隊か orz

楽隊は相手がバルサ、どうしようもないよ
今年もちゃんと決勝トーナメントまで進んで、来年以降に繋げてくれれば良い
うーん、そらそろ下部組織からなりどこかから引っ張るなりして
シュバや皇子みたいなのが出てきてくれればいいんだけど
ハンケの成長待ちだけど、今のところ物足りない

ハンケじゃない、フントだ・・・・いつも間違える・・・orz
吊って期末

その内Ｊリーグに抜かれそう･･･
最近日本の選手の方が上手く見えるもん!!

>>282
旦ヽ|･∀･|ノ＜吊る前にお茶どぞー

>>280
クローゼが不在にしろ1点くらいは取って欲しかったお＜ブレーメン
惜しいシーンけっこう有ったらしいね

>>283
老眼だなｗ
早く眼科に行って新しいめがねをつくってきなさい。

相手がバルサだから負けても仕方ない・・・
ブレーメンの選手にもそんな気持ちがあったのかな〜

ホームでスペインのチームに負けるようでは終わりだよ・・・

せめて1点返すとか、1点に押さえるとか、もうちょっとねえ。

さて、気分を変えてUEFA杯だ。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。特にマインツ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ドイツのチームっていつも大事な時に大事な人がいない印象がある。
薬屋はＣＬ決勝はゼがいなかったし、去年のバイヤンはミーチョ、そして今年はクローゼ。

でもクローゼいたところで勝てなかったと思うよ。引き分けがせいぜいかも
このあたりが楽隊の限界だよね
ブンデスで世界クラスと渡り合える体力実力があるクラブって
バイヤンだけなんだ、と深く思い知った今節だったわけで。

身体能力だったら楽隊もかなり良いんでないの？来季もＣＬ出られそうだし
バイヤンは点を取られそうになるとやたら頑張るから、それが勝ち上がるポイントかもしれん

>>291
バイエルンも格下相手にラッキーな辛勝だった訳だがｗ
CL組は全体的にやばそうだな

尻上がりに調子上げて行けば良いんだからさ
全く楽観視はしてないが、そんな悲観することでもないと思う

イバンシュイッツどこかブンデスのクラブ取らないかな。
ヘルツォークみたいになれるんじゃ？

内容はどうあれ勝ってればいいよ
年から年中調子が良いことなんてありえないし
苦しい試合でも勝つことがタイトル取るには必要だと思う
もちろんそんな試合ばっかりじゃ論外ですけど

オーストリアもブンデスリーガらしいな
こないだ中野アナが言ってた
一応憶えとこう

Stuttgart (Ger) 2 - 0 NK Domzale

Leverkusen (Ger) 0 - 1 CSKA Sofia (Bul)

Apoel Nicosia (Cyp) 0 - 1 Hertha Berlin (Ger)

Hamburger SV 1 - 1 FC Copenh'gen (Den)

Sevilla 0 - 0 Mainz

薬屋がホームで星を落とす
マインツは健闘

ベンツ、ヘルタ乙。
マインツ、凄く頑張ったね。
HSV、海より深い反省を。
薬屋、氏ね。

高原スレでは、ラウトより高原の方が評価されてんだな

んなこたない
どっちもいらない子

薬屋なにやってんだよ…。
バイヤンに虐殺されたのは実力だったんだな。

マインツよくがんばった！

薬屋…… orz

HSVには期待してたのにな〜
薬屋は予想通りだけどｗ

どなたか、↓でスレ立てできる方、いらっしゃったら、
お願いいたしますｍ（＿）ｍ
下の文言等は変わってもいいです。

【統一】ドイツの名選手たち【西・東】
現役や代表を引退した選手を中心に、過去のチームや
戦術、エピソード、彼らの現況などについて語りましょう！！
単独スレが立ちにくい選手や代表に縁のなかった選手、
自分だけの名選手、色々おけでいきませう。

>>305
無理だったわ

>>305

【統一】ドイツの名選手たち【西・東】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126860554/

>>306　ご迷惑お掛けいたしますた。ありがとう。
>>307　ありがとう、早速関連スレ等貼らせていただきました。

というわけで、本スレの皆さん、ヨロシクお願いいたします。

この機会に応じて正式なハンブルグスレも立ててみようかな。
誰か過去ログ持っている人がいると貼っていただけるとありがたい。

>>309
過去ログ持ってないけどお願いします<○>

建てられなかったー。ってことで誰かヨロシク
テンプレと選手表貼るから


◇◆ HSV Hamburger SV part1 ◆◇
名前： 過去ログある方はヨロシク
E-mail： sage
内容：
関連スレ
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　040
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125867608/l50

GK １　 S.Wachter
１２ S.Kirschtein

DF ３ T.Atouba
４ B.Reinhardt
　 ５ D.Van Buyten
　 １６ R.Klingbeil
２１ K.Boulahrouz
３５ B.Leschinski

MF ６ R.Wicky
７ M.Mahadavikia
８ M.Karl
１３ M.Fillinger
１４ D.Jarolim
１５ P.Trochowski
１７ D.Ziebig
１８ O.Hampel
２０ G.Demel
２２ S.Beinlich
２４ R.Ziegler
２８ C.Benjamin
FW １０ S.Barbarez
１１ B.Lauth
１９ M.Kucukovic
２５ E.Mpenza
３２ N.Takahara

ズレまくった・・・・・・・・・・・・・・orz

>>311

◇◆ HSV Hamburger SV part1 ◆◇
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126884988/

何かJスポ1で変なドイツ語講座やってる

その時間じゃないけど俺も見た。
為になったよ。ｵﾓﾛｶｯﾀ。
ハイライトで使われる単語全部解説してほしいね。

今年も、やっぱ、優勝争いはバイエルン、ブレーメン、鮭で決まり。ドルは経営難、ベンツ、薬屋は選手層が薄い。あと、得点王は
トマソン。他人がとったＰＫも蹴るし、デンマークはＷ杯出場が絶望的なのでＶｆＢでストレス発散するだろう。マカーイ、クローゼは
ＣＬもあるので調整が難しい。
下がりすぎなので、とりあえずアゲ。

いや、魔界とクローゼの一騎打ちでしょ
魔界は言うまでもなく、クローゼもクラスニッチと分け合うどころか相乗効果で二人とも点取りまくってる
どっちも甲乙つけがたい

楽隊の強さは、クローゼが攻撃を作れる選手で、ミクーが一人で
リズムを作っているわけじゃない、ってのが大きい。

問題なのは、楽隊にとってはプラスでも、代表にとっては
必ずしもプラスではない、ってことか。。

来年ドイツに観戦に行きたいけど、
日本国内のWC番組録画できないからな〜
どうしようかな〜

>>319
＞代表にとっては 必ずしもプラスではない、ってことか。。

そうなの？何で？
教えてチャンでごめん

>>321
ゲームメーカーはあほみたいに大量にいるから、
クローゼちゃんは点を取ってください
ってことじゃねえかな。

中盤は質、量共に他の欧州の強豪に劣らないからね、パッサーもクロッサーもいる
問題はそれを得点に結び付けられる、現代表監督のような絶対的ストライカーの不在
クローゼは守備もチャンスメイクもよくがんばるが、もっとゴール前で勝負してほしい。

>>322
あー、代表では点取ることだけに集中しろって事か。�d

ゴール前で勝負させようとするならクラニーと組ませると
駄目なんだよなぁ。勿体無い話だが。

>>320
スカパーなら後でまとめて再放送あるよ。
2002年の時も年末に再放送やった。

ボビッチさん、リーグアン移籍か

王子となら巧くやれてる気がするけどね。＞クローゼ
クラニイは誰とやっても空回りするからもう、いい。

んだども、テクニックならやっぱクラニーだべ・・
クローゼに命運を託すのはどうかと・・

>>328
先発でポルディと2トップってこないだの南アフリカ戦が初だよね
取りあえずもう一回見たいよ

>>326
そうなんだ。
でも試合だけだよね？
民放の特集番組も録画したいんだよな。。。
悩む

バラックとクローゼの相性も良いし、シュバとポドルスキの相性も抜群。
もちろんポドルスキとクローゼの相性も良い。
クロス入れて頭でドーンというドイツのスタイルも生かせるし、ポドルスキとクローゼのコンビが良いと思う。
ファンには悪いが、クーラニとアサモアのコンビがだけは勘弁。

今晩試合だよ

20:00 Borussia Dortmund ? - ? Arminia Bielefeld

20:00 Eintracht Frankfurt ? - ? Bayern Munich

20:00 Hannover ? - ? Wolfsburg

20:00 Monchengladbach ? - ? Werder Bremen

＞クロス入れて頭でドーンというドイツのスタイルも生かせるし

それ、それ、それ〜！
それで（西）ドイツのファンになったっちゅーねん！
時代錯誤だけど、「頭の上でサッカー」大スキ〜！
器用になったのは嬉しいけど、もっとヘッドでキメてくれ＞クローゼ

ブンデスリーガ 第7節-1
09/24 22:24(Live)　J SPORTS 2
ハンブルガーSV vs. バイエルン・ミュンヘン

ブンデスリーガ 第7節-2
09/24 25:30　J SPORTS 2
ブレーメン vs. レバークーゼン

ブンデスリーガ 第7節-3
09/25 24:24(Live)　J SPORTS 2
1.FCケルン vs. ヘルタ・ベルリン

生ヘンネスｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ヘンネス！ヘンネス！
　⊂彡

土曜10時24分、忘れてはならぬ時間になってまいりました。

>>334
てめー、91〜96年頃のドイツ見たことあんのか？

アウアー、キースリング、ゴメス、ハンケ、ヘルメス、ラファエル。

多くのドイツの若手FWがゴールを決め手くれる節が来るとは...。

今日は清々しい朝だな。

９番　レーマン
１０番　ヒルデ
７番カーン

>>370
キースリング以外分からん
飽きやす惚れやすのクリンスマンがまたメンバー入れ替えるかもしれんな

マインツが、マインツが勝った！

>>342
おいおいアウアーもしらないのかよ！！

なんでその中でキースリングだけわかるんだw

三毛は代表にいたな

何気にＢＭＧのブロイヒも決めてるんだね。
ドアホが解任になってから、またスタメンで使われるようになったんだろうか？

２０００−２００１チャンピョンズリーグ決勝ミラノ
バイエルンミュンヘン　ＶＳ　　　　　バレンシア
１パウロセルジオ×　　　　　　　メンディエータ○
２サリハミジッチ○　　　　　　　　カレウ○　　
３　ツィックラー○　　　　　　　　ザホビッチ×
４　アンデション×　　　　　　　　カルボーニ　×　　
５エッフェンベルク○　　　　　　　バラハ○
６リザラズ○　　　　　　　　　　　　キリー・ゴンザレス○
７リンケ○　　　　　　　　　　　　　　ペジェグリーノ×

スポナビより
カッサーノにドイツからもオファーが届いているのだ。レバークーゼンと
シュツットガルトの補強担当者が興味を示しているもようで、クラブと選手本人が
国外移籍に応じる可能性があるのかどうか、打診を行っている。
カッサーノ自身はブンデスリーガでプレーすることは考えていないようだが、・・・



はい、終了。ﾌﾞﾝﾃﾞｽなめやがって

そりゃカッサーノは来ないだろ
ユーベ移籍の話まである選手が
わざわざ他国リーグの中堅クラブに来るとは思えんし
第一来たとしても
世界でも指折りの問題児を制御できそうにない

世界屈指の問題児を買い殺せ

ベンツも薬屋も何考えてるんだろうなw

トラップとフェラーはイタリア代表、ローマ時代のカッサーノをよく知ってるからな。
でもねえ・・・

フェラーはカッサーノを上手く操縦できなくてローマの監督を辞めたんだから、
カッサーノ本人の意思以前に、フェラーがチーム関係者であり続ける限り、薬屋は無い

つまりフェラーは、ファンが暴走しても屁とも思わないDQNで
それ以上なのがカッサーノって事??

>>353
トラップはカッサーノのこと分かってるとは言いがたい。
EUROのときなんてトッティがやらかして仕方なく使っただけで
当初はスタメンじゃなかった。
実際使ったらあの活躍。分かってたら最初から使っていただろう。

>>334
実は、俺はその他に、ポーカーフェイスで巧みなファウルをして相手の良さを消すところも好きなんだ。
それで、負けた相手チームの選手やサポーターは口をそろえて「ドイツサッカーはつまらん」と負け惜しみ。
そんなドイツの復活を希望。

でも最近成長してきたシュバや王子、ハンケなんかを見ると新しいドイツ代表が生まれそうな気がしてきてるんだよなあ。

トムセンかわいいよトムセン

>>357　ハマンのことかな。。。

イェレミースとかも

　　クローゼ　　　ノイビル

　　　　　バラック

シュナイダー　　　　フリンクス

　　　ボーデ　　　ハマン

リンケ　　ラメロウ　　メッツェルダー


　　　　　カーン

シュナイダーは右。
左はボーデの代わりにツィーゲ。
ノイビルみたいなこびとはいらん。代わりにヤンカーだ。

オドンコールの筋肉

>>404
それｼｮｳｻｲｷﾎﾞﾝ

>>404の人は詳細を書くように

ごめんなさい
誤爆です

>>363
>>362は02WMのベストメンバーでしょ。
ただ、そのときの選手の特徴とかを知らないか、忘れてるだけ。

ヤンカーは使えなかった。クローゼと相性良かったと言われてるが
あれは、まだノーマークだったクローゼだったからこそ、
ヤンカーでもなんとかなっただけで、上に行けば通用しない程度の
動きしか出来てなかった。

サウジアラビア戦の豪快なｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｽﾙｰには感動したがな

いや、>>404は細かいこと書かずに>>365につなげないと

それはどうかなあ？？？
ヤンカーを囮にせず、極クロッサーのツィーゲが怪我で使えなかったからトーナメントで点が取れなかった。
ノイビル入れてから当時のレバークーゼンの戦術に明らかに変更してるよね。
それでバラックも所属チームのように自分で点を取り出したよね。
前から思ってるけど、チームにとって、バラックはアシストに撤したほうが良いのか、自ら点を取りに行ったほうが良いのか、疑問だ。

日本語読める??
02WMのベストメンバーだって書いてあるべ？
じゃなきゃボーデが出てくる時点でおかしい。
あのシーズン、ボーデが特別良かったわけでもない。

ヤンカーは使えなかった。潰れ役すら出来ない役立たずだった。
結果論からメンバーを選考すれば、確実にヤンカーは外れる。

2002のベストメンバーと思わないから、やんわりと指摘してやったのにw

ノイビル、イラネ

日本語読める？とか感じわりぃ。

トムセン陽子

>>375
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

アゲ

コンフェデでも使われていた、選手がボールに触るまでオフサイドにならないという新ルールが、いつの間にか廃止されていたらしい。
最初から新ルールに従う気がなかったブンデスは良い判断をしたようだね。

>>378
後ろから追いついて来る相手プレーヤーがいなければ
その場で旗を挙げるなどの改正があったのは知ってたが
いつの間にやら廃止になっていたか。いいことだ。

トマソン陽子？

>>380
トムセンだよおおおおおおおおおおおおおおおお

Ｊスポーツの合併ってなんかマイナスに働きそうなきがしない？
リーガエスパニョーラ狙ってそうだし
でも、時間帯が違うからＯＫなのかなぁ・・

10月の代表戦メンバー発表

Tor:
Oliver Kahn (Bayern Munchen), Timo Hildebrand (VfB Stuttgart)

Abwehr:
Arne Friedrich (Hertha BSC), Robert Huth (FC Chelsea), Marcell Jansen (Borussia Monchengladbach),
Per Mertesacker (Hannover 96), Patrick Owomoyela (Werder Bremen), Lukas Sinkiewicz (1. FC Koln),
Christoph Metzelder (Borussia Dortmund)

Mittelfeld:
Michael Ballack, Sebastian Deisler, Bastian Schweinsteiger (alle FC Bayern Munchen),
Tim Borowski, Torsten Frings (beide Werder Bremen), Fabian Ernst (Schalke 04),
Thomas Hitzlsperger (VfB Stuttgart), Bernd Schneider (Bayer 04 Leverkusen)

Angriff:
Kevin Kuranyi (Schalke 04), Miroslav Klose (Werder Bremen), Lukas Podolski (1. FC Koln), Oliver Neuville (Borussia Monchengladbach)


メッツェが久し振りに呼ばれましたよ

メッツェキタコレ

>>382

　待ちに待ったよ、開幕から数試合は代表レベルからはほど遠い出来だったけどここ２試合のパフォーマンスが決め手になったのかな
　たしか次の試合でホームの新ユニが発表されるんだっけ、俺としてはユーロ２００４で使用したユニフォームを着たメッツェを見たかったけど

懲りずにまたフートを呼び戻すクリンスマンはハードゲイｗ

　フートを呼び戻してシンキエビッツも召集してるからＵ−２１代表はＣＢ不足だね、イングランドに得失点差でもならばれて大変だって時に

メッツェは万全なのか？
フートはいらねぇ

10月の代表戦って、チャイナ戦だよね？

>>387
8日にトルコアウェイ
12日にホームで厨国戦

放送は、ホームのチャイナ戦たけですかね？

あと問題はトルコ戦かなと

ヒンケルがいないな
メッツェルダーの復帰は嬉しいが．．

>>382
メッツェ招集おめ！
さり気なく(?)、ノイヴィルもいるな。

アウェイだから放送は無しか(´・ω・｀)

　メッツェを復帰させてヒンケルを外してるけどまさか右ＳＢで起用しようなんて考えてるんじゃ
　昨シーズンはこのポジションである程度活躍できたからかな

オボモイエラ一本でいこう、ってことかと
クラブでは最終ラインの最年長としていい働きをしてるからなあ

ノイビルにこだわるなｗ
セットプレーから頭でドカンはあんまり頭の中にないみたいだ < クリンスマン

最近、フジのスポルトでブンデスを取り上げる時間が長くなった。やっぱ、来年ドイツでＷ杯だからか。
今晩は、高原以外に、クラニ、トマソン、クローゼを取り上げていた。クラニが出た時は思わず、「エッ！」と
言ってしまった。フジ、グッジョブ！
>>382
メッツエはこの前のゴールがブンデスでの初ゴールだっだハズ。夏にドイツにいた時に現地の雑誌を
読んだけど、「メッツエは意外にもいまだにブンデスでゴールを決めたことがない」と書いてあった。

メッツェルダーやっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>393
オヴォモイェラなの？右ＳＢはフリードリヒ使うんじゃね？

ガイドを見たらチャイナ戦は２０日なっているのだが・・

メッツェルダー復帰は素直に嬉しいのだが、ケールはまだクリンシーの
目には止まらないか…中盤センターは層が厚いから仕方ないけども
ケール、メッツェルダー、ダイスラーの80年生まれ3人が、また代表で揃い踏みするところが見たいものだ。

>>399
ケールはフィットネス・テストにはまた今回も呼ばれているんだから、
目に止まっているどころか、クリンシーの頭には当然はいってるだろうよ。
ただ、今回もこれだと中盤の誰かに何かあった時にはという位置づけなんだろう。

あと出てないみたいなので、フィットネス・テストのみの参加はケールの他に、
レーマン、ヒンケル、ヴェアンス、ハンケだったと思う。

後はラーム待ちか
メッツェが計算できるとして、相方がメルテザッカー？


　ラーム　　　　　　　　　　　　　　　フリードリヒ　
　　　　　　メッツェ　メルテザッカー


代表じゃ、まともに顔も合わせた事のない様な面子だな
なんか不安だな・・・・・・

Tor
レネ・アドラー　　　　　15.01.1985 バイヤー・レバークーゼン
マヌエル・ノイアー　　　27.03.1986 シャルケ０４
Abwehr
マルクス・ブルゼンスカ　25.05.1984 ボルシア・ドルトムント
マリク・ファティ　　　　29.10.1983 ヘルタ・ベルリン
マーヴィン・マティプ　　25.09.1985 ケルン
パトリック・オクス　　　14.05.1984 アイントラハト・フランクフルト
クリスティアン・シュルツ　01.04.1983 ウェルダー・ブレーメン
モリッツ・フォルツ　　　21.01.1983 フラム
Mittelfeld
ダニエル・バイアー　　　18.03.1984 １８６０ミュンヘン
ロバート・ヒルベルト　　16.10.1984 グロイダー・フェルト
マティアス・レーマン　　28.05.1983 １８６０ミュンヘン
サッシャ・リーター　　　23.03.1983 ＳＣフライブルク
ピオトル・トロコフスキ　22.03.1984 ハンブルガーＳＶ
ユージン・ポランスキ　　17.03.1986 ボルシアＭＧ
Angriff
マイク・ハンケ　　　　　05.11.1983 ウォルフスブルク
パトリック・ヘルメス　　01.03.1984 ケルン
アーロン・フント　　　　 04.09.1986 ウェルダー・ブレーメン
ステファン・キースリンク25.01.1984 ニュルンベルグ
ダビド・オドンコー　　　21.02.1984 ボルシア・ドルトムント
ナンド・ラファエル　　　10.01.1984 ヘルタ・ベルリン

　Ｕ−１９欧州選手権に出場してたノイアーとポランスキが選ばれてるね、ノイアーはレンジングが怪我したからだろうけど
　Ｕ−１９代表ではキャプテンだったポランスキに期待、ほとんど不動だったリーターとレーマンのボランチコンビからポジションを奪えるか

ラームはあたり弱く、キックやクロスも弱い、シンプルでない、足も特別速くない
ついでに怪我してる。ラーム待ってるようじゃ、ユーロレベルのままだな。

何でゲントナーとゴメスは、Ｕ−２１じゃなくて、チーム２００６なんだろう？

メッツェ来てたのかー嬉しス。ケールもがんがって代表復活して欲しい

>>395
クラニーは1、2節もスポルト取り上げてたよ
トマソン、クローゼは毎回出てるなー。
クローゼ昨年から取り上げてもらってｳﾗﾔﾏｼｽ

バラック以外で、国外に移籍しても活躍しそうな選手っている？

ラーム、ポドルスキー、シュバ辺りは行けんじゃね？
後オドンコーみたいなタイプはどこ行っても重宝されそう

>>407
オドンコーは、俺もそう思う

　>>４０４
　　そもそもＵ−２１代表に選ばれる年齢の若手にとってチーム２００６と２１代表のどっちに召集されることが名誉なんだろう

フートがお気に入り、彼の将来性に相当期待していることは前々から知ってたけど、
クリンスマンは今のとメッツェに何を期待してるんだろ？
バラックに欠けているキャプテンシーかなぁ？

今のメッツェに期待してるのは「誰でもいいからとにかくディフェンスしっかりしてくれ」かな。

>>407
オドンコー以外何か微妙な気ガス
>>411
同意

今年のうどん子はSWPを彷彿をさせるなあ。代表にもいないタイプだから
この好調が続けば・・・

J SPORTS 1 10/01 22:24
05/06 ブンデスリーガ 第8節-1
ヘルタ・ベルリン vs. ヴェルダー・ブレーメン
ゲスト：金子達仁　実況：倉敷保雄

J SPORTS 2 10/03 21:00
05/06 ブンデスリーガ 第8節-3
カイザースラウテルン vs. ハンブルガーSV

J SPORTS 2 10/03 25:00
05/06 ブンデスリーガ 第8節-2
ボルシア・ドルトムント vs. シュトゥットガルト
とりあえずカードだけ。

>>414
情報うｐダンケ

しかしどうしてヘタレ楽隊戦だけ実況ゲストが決まってるんだよ。

楽隊的には金子はもう嫌だ。
BMG戦のことをしばらくネチネチ言われそう。

>>416
今旬なのはＣＬネタじゃないか？ｗ

てかなんで楽隊戦で奥寺さんを起用しない

>>418
土日は、横浜FCが炎上してるからそれどころじゃないんジャマイカ

先週メッセでドイツ行ってたんですが、９月２０日にたまたまフランクフルとで
フランクフルトVSミュンヘンがあったので見てきました
当日券はなし　ダフ屋で３３オイロを８０オイロで買って見ました　前から８列でけっこういい席
となりのおっさん（ドイツ人）はアウトサイドガイ（おんなじダフ屋のこととおもわれ）
から５０オイロで買ったそうな


なんかすごくそんした気がしますたが、日本で手配すると２万前後するらしいですね
あきらめて帰ってた日本人風もいたから、お得だったのかな？

生まれて初めてドイツサッカー見たんですが、なんか衛星でやってるセリエA
の華麗なパス回し＆センタリングをイメージしてたら、なんか強引であたりの強い
迫力あるJリーグって感じがしました
おもしろかったですけど

また見に行ってもいいけど、飛行機１５時間は遠いなあ

結局毎節ＨＳＶがらみでは．．．
ＳＰＯＲＴで『高原選手はこの試合出場しませんでしたが』
と言われるザマなのにｗ

ＨＳＶは今おもしろいから別に放送あってもいいけどな。

馬鹿の一つ覚えのようにHSVの試合をやるな。
まるで、ブンデスのクラブはHSVだけみたいなように。

ＨＳＶだけじゃ試合できないだろ。

シャルケよく頑張った！
アルティントップのミドルシュートには早朝なのに思わず叫んだ

>>426
本当に。でも、それだけに余計に初戦が悔やまれる。
しかしすごいシュートだった。

鮭GJ

フートでてたな

アルティントップは普通の使い方で使えば、凄い選手なんだよなあ

UEFAカップ1回戦2試合合計
ベンツ2-1
ヘルタ4-1
HSV2-1
勝ち抜けおめ

薬屋0-2
マインツ0-2
国内に専念してください

ＵＥＦＡランキングの算出方法を教えていただけませんか？ＦＩＦＡランキングとはどう違うのでしょうか？
それが分かればよりチャンピオンズリーグを楽しめそうです!(^^)!

>>431
薬屋がこの先生きのこるには

まあ順当な結果かなあ。マインツと薬屋が負けるのは。ほかは買ったし良しとしよう。

>>432
ぐぐればすぐ出てくるぞ
ttp://www.soccer-m.ne.jp/college/21/

>>433
「薬屋が　この　先生きのこ」って読んじゃった

>>436
そういうネタレス

ケ−ル

>>436
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜私がきのこる先生ですが何か？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>439
くだらんがﾜﾛﾀ

>>439
バイヤー社の乱獲で絶滅寸前ですか？

最年少出場記録塗り替えたﾄﾞﾙのヌーリ・シャーヒンがフル代表に呼ばれたらしい。

　>>442　
　ドイツ代表入りの話もあったけどどうなるんだろう、本人はトルコ代表を希望してるらしいけど父親が「ドイツ代表に呼ばれたら断りきれないだろう」といってるし

トルコ人がドイツ代表を選ぶなんて滅多に無いんじゃないの。
ショルとドガンしか思い浮かばない。

最近のトルコは手当たり次第って感じでどうもなあ………
本来いるタレントを巧く配置すれば絶対強いチームだと思うんだけど

手当たり次第なのはドイツの方じゃないか？

>>443
ドルで2試合しか出てないサヒンが、ドイツ代表に呼ばれるわけないだろｗ

>>447
443ではないが、将来的にということだろ。
そのためには今のうちにドイツに早く鞍替えさせろとメディアが騒いでたから。
まぁフル代表に呼ばれたから、これでその話もなくなるだろうが。

>>447
　ポジションが違うけどフートもシーズン通して１０〜１５試合程度しか試合にでれてないけど
>>448
　呼ばれても出場しなけりゃまだ国籍変えられる、っていっても呼んだ以上は出すんだろうが

>>449
チェルシーと�jのレベルの差が違い過ぎるだろ。

>>410メッツェルダーに関して。
たぶんメッツェルダーの完全復活だとオモワレ。

2002のようなプレーしてくれればカナリありがたい。
復活すればCBは安定。ただメルテザッカーかメッツェルダーが怪我したら…



















はぁ

メッツェルダー、Ｗ杯の本戦時は調子悪かったじゃん
コイツは当てにならん！

DFでは一番頑張ってたと思うが・・・
過去の名選手と比較するからおかしい話になるんであって、当時のチームからすれば
メッツェは必要だっただろ。

2002年のメッツェルダーは普通に文句なしの活躍、当時の年齢を考えてみてほしいものだ
というか2000年のダイスラー、2002年のメッツェルダー、2004年のラーム、と
近年メジャー大会で活躍したドイツの若手は、ことごとくその後重大なケガを負ってるな
2006年ではそういう若者が出ないでほしい。

次に新しく代表召集されるのはキースリングだな。

>>455　
　そのキースリングが途中交代しててＵ−２１代表メンバーからも外れてる、長期離脱なんてことはないだろうな

2004のラームって、活躍したか？

サイドバックとしてよく目立つ動きをしていたと思うよ。俺は右のフリードリヒの
動きを絶賛していたが。あとバラックとシュバインシュ虎くらいしか存在感を
見せてくれない寂しい大会だったが。

両サイドの守備がねぇ
オランダ戦で同点にされたのサイドからじゃなかったっけ？

>>459
サイドからボールが来たのかもしれんが
あのニステルローイのゴールは、むしろ相手を誉めるべきだろ
って思う

ラームがユーロ‘０４唯一の収穫だったのは事実でしょ
現に海外の名立たるクラブからのオファーの噂が立ったくらいだし

いやあれは相手を褒めるべきとかそういうのでは…
エアンストが処理をミスってボールを奪われ、メイデ→馬ＡＦでズドンだったから

すまん間違えた
逝ってくるorz

ラームはケガしやすい体質になってなければいいがな。
今年初めの疲労骨折はウインターブレーク明けの軽いトレーニングでいきなりやってしまっている。そして復帰したと思ったら今度は靭帯をやっちまった。
いくらなんでもケガ大杉。

オランダ戦の失点で左サイドでボール失ったのってエルンストだったっけ？
シュナイダーかフリングスのような記憶もないではないが眠かったので
俺の記憶違いだろう。クラニィが頼りないことだけは睡眠学習した。

>>464
エルンストだった。
その時間、シュナイダーはベンチに下がってたと思う。

あれは誰が何といおうとエルンストだった。守備固めででてきてあのプレイにはかなり凹むました。

フリングスに代わって出てきたのがエルンストだった。

エルンスト、お前もか！
終了際に、フリングスが良くやる失敗だけどね。

しかしバラック、シュナイダー、フリングス、エルンスト、ケールがいたら
何でもできそうだが。�j-ﾍﾞﾝﾂやってるのにスルーして寝ようとしてるから
理解できんのだろうけどさ。

　　　　モヤイ
自称　　　　　　１９
　　ポロリ　戦犯

キースリングはどうなったの？
怪我ではないﾖね？

しかしラウテルンは酷すぎるな
ホームで１−５（音楽隊）０−２（マインツ）０−３（HSV)はないだろｗ

>>461
秀同
あんなの馬しか出来ない芸当だね。

バイエルンに優勝させるな

てかあのCB二人で今年のブンデスがバイヤン一強だと思ってる椰子は素人
普通に止まる

なら止めてみろ。
その前に他のクラブが止まるだろうが。

バイヤンファンはカリカリしちゃいけんよ

心配しなくてもドイツ代表はベスト４まではいくよ
ホームだし勝負強いしね。
だから監督どうこうとかあまり意味ない、審判も味方だ
ブラジルとも決勝まであたらない、アルゼンチンとはベスト４まであたらん
ＧＫがレーマンでもＯＫ

478が楽観的なのはナゼ？？

どの試合も２失点以上するだろうな。



フートなら

>>479
頭の中がレーマン（笑）だから

ドイツが予選リーグを2位で抜けたりすると当たるだろ？
俺は信じてるが

馬につながる前に止めなあかんわな

あの場所でのキープは意味不明。
とられるなら出せ


基本

右サイドバックは誰がやるんだ！？
ヒンケルかフリードリッヒか！？どっちかかな！？

>>485
オボかフリードリヒかな、俺は
フリードリヒのスピードは使いたいんだけどな。

結局フリードリッヒを中で使うって案は無くなったのか？
メッツェがパッとしなかったらいよいよやヴぁいな…('A`)

バイエルンの勢いは止まりつつある。
ブンデスの最大の問題点はとまりつつあるバイエルンでさえ、
止めれるチームがほとんどいないことだ。

正直、ハンブルクしか期待できない。

ヘーネスによるとバイヤンのメンバーが機嫌のいい顔の時は逆にヤバイらしい
連勝で気が緩んでいたかもしれないが、いざとなればまたしぶとい試合をすると思う
でも今回の停滞は気の緩みだけじゃない気もする
表に出ない問題でもあるんだろうか？
バラックがやる気を無くしてるとか・・

この時期はいつも停滞しているんだけど。
調子を上げるのは年明け以降。
まあ、必死にバイヤンを叩けるのは、最も調子の落ちる今しかないからな。満足いくまで叩くべし。

個人的に今回の不調はCBの駒不足とそのくせ上がるルシオが原因で
中盤をはじめバランスが崩れてるからだと思うので、修正はしてくるだろうけど・・・
いい加減、誰か調子に乗って上がりまくるルシオを止めてやらないと
今のバイヤン守備陣でフォロー仕切れる椰子はいないと思う。
不安定な状況で突き放さしてくれるほど今年の楽隊、HSV、調子が上がってきた鮭は甘くない

ＤＦにイスマエルを取っただけってのがいまだに分からん。
ハーグリが攻撃サッカーのカギと思ってたけどパンク中だし..
今季競りかって優勝したら本当にスゴいと思う。

ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/04/wm__stadien__blamage/frankfurt__475,property=Bild.jpg
WM開催のスタジアムがすげー雨漏り

ルシオ放出して浦和のトゥ〜リオいれろって

>>494
トゥーリオ浦和にいなかったぞ？？
マジレスするとルシオよりトゥーリオは攻撃的じゃないか？？
バカみたいに上がっていくし。短気だし。なによりおれと同じスパイクなのが腹立つ。

HSVは始動が早かったから、きっと冬になると勢いが止まるよ

UEFA杯抽選結果
グループＡ：モナコ、スラビア、ハンブルク、CSKAソフィア、バイキング
グループＣ：ヘルタ、ランス、サンプドリア、ステアウア、ハルムスタッド
グループＧ：ベンツ、ＰＡＯＫ、シャフタール、レンヌ、ラピド

どれも２位以上にはなれそうだね。
ハンブルクは薬屋のリベンヂしてくれ

ラームが代表強化合宿のメンバーに入ったみたい。
いよいよ復帰か？

>>497
どれも結構微妙なような気がする

>>498
ラームはもう練習に復帰したの？

>>500
今週からバイエルンユースのトレーニングに参加してる

>>497
この組み合わせなら2位以上にならないとなー

>>501
そうなんだ！サンクス

トゥーリ王が馬鹿っていうのはスレ違いです

├─優香────松本─常盤-長塚圭史　 │ 　┌緒方直人-仙道敦子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　│├岡田　　　　└木内美穂 　　　　 ..　└渡辺満里奈─小山田−カヒミカリィ　 ┌大沢たかお-広瀬香美
│ 　 │└妻夫木　　　　　　　　　┌遠藤憲昭　　└名倉┐└宮本浩次──.年金未納┼共同TVのD
│　　└ｼﾑｹﾝ└柴咲-ISSA−上原さくら─┐　┌藤崎　吉野きみか┌藤井隆─乙葉 ├武田真治　　
│　　　　├相田翔子 .　├あびる-田中聖 └─田村淳───坂下千里子　 　　　　　.├桐島ローランド-一色紗英
│　　　　└石野陽子　　├上原多香子-山崎裕太├三津谷　　 　├上田晋也　　　　 └尾上菊之助　　
│　　　　　　└柴田恭兵├りえ─右近　 　　　　　 ├山田まりや　.├矢部-ヒトミちゃん
│　　　　　　　 　　 .　 　 │├貴乃花-景子※　　　└若槻千夏 .　 └二岡-用稲千春　　　　　　
│　　　　　　　　　 .　　 　│├中田−もえ−IT社長　　└福永祐一−仲根かすみ 　　　　　　　　　　　　　　　
│　 　　　　　 　 　　　　　││└ジョヴォビッチ ┌森光子┌有田
│　　　　　　　　　　　　.　│└勘九郎-牧瀬-ヒガシ-深田恭子−玉木宏−加藤ローサ
│　　　┌中野英雄─┬松田純　　　　└NIGO-市井由理├内田朝陽 ┌宮前真樹-片岡鶴太郎　 ┌杉浦幸◆
├矢田亜希子-平松　└森下千里−yasu　　　「田波涼子├堂本光一 ┴安達祐実-黒田アーサー.┴ダンプ松本
│ 　└豊川┬小島聖　　　　　　　　　　　　 　　[-金子賢　└野島伸司┬酒井法子
│　　　　　　├森口瑶子　　　　　　　　　.　┌広末涼子−岡沢高宏　　├星野真里
│　　　　　　└麻生久美子┬伊勢谷友介┴浜崎あゆみ-長瀬智也┐└鈴木あみ┬タッキー　┌華原朋美- 小橋賢児
├横山めぐみ-松尾敏伸　└永瀬正敏−小泉今日子┬藤井フミヤ MAXﾚｲﾅ　　　└小室哲哉┼ｷﾗﾗ
│　　　　　　　　　　　　　　　　├中島美嘉-EXILEｱﾂｼ.└藤井尚之　　　　　　　　　　　　 │　　　└ASAMI
│　　　　　　　　　　　　　　　　└綱浜直子　　　　木梨憲武┬小川菜摘−浜田雅功┬KEIKO-ゆず北川
└伊東美咲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.└安田成美　　　　　　　.└小向美奈子

ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ　ﾉﾎﾞﾄﾆｰくび...このﾁｰﾑはどこまで壊れていくんだろぉ

ベルバトフのTシャツ思い出すなぁ…

ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈ

クリンシーが選手達の試用期間を終了する事を明言。
今まで呼んだ選手でチーム固めを始めるそうだ。

ってことはレーマンのお笑いプレーは見れないのか。

レーマンも前回すでに呼ばれてるだろ？

ということはケールはダメっぽいかな？

>>512
今回テスト呼んでるんだからダメなことはないだろ。
ただ、誰かに何かあった時にはって感じの位置づけなんだろうな。

ＮＨＫ教育ドイツ語講座で１ＦＣケルンのおばさんサポ（再放送あると思った）

王子さまには期待しているわ

未だにドルトムントの王子様に期待してるオレは負け犬。

�jの王子様は… orz

>>516-517
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

Ａ代表がＨＳＶのユースと練習試合をして６−０（前半１−０）で勝ちましたとさ。

得点シュバ（２２min）、ダイスラー（４６）、ハンケ（５３、６８）、ノイビル（５４）、ヒツルスペルガー（６１）

知らなかったけど、ハンケがクローゼの代わりとしてＡ代表に選出されていたんだね。
あと、トルコ戦でのバラックの代役はボロウスキになる模様。
個人的にはボロウスキにかなりの期待をしているで、是非とも頑張って欲しい。

ボロウスキは攻撃的MFとしては既にダイスラー、シュナイダーを超えていると思うんだけどね。
だけど地味なせいで過小評価されている感がある。

シュナイダーとはタイプと役割が違うから、いちがいに超えているとは言えない鴨

ボロウスキ、力はあるんだけど、なかなか代表で試される機会が少なかったからな
ただ、今シーズン、楽隊ではどうも影が薄い。

ボビッチ待望論

ボロウスキ、いいんじゃね。今の代表じゃベストなMFなんじゃないの。
もっと大きくなってくれ！

>>509
ＧＫ＆ＣＢは固定しても構わないと思うが
ＦＷ＆左ＳＢは暫く門戸を開いて置くべきだと思う
特に左ＳＢ
要はラーム＆パンダーの復帰を待て、ということだ

>>521
というよりも、そろそろシュナイダーを外して欲しい
スピードは以前から無かったが、最近ではｷﾚまで無くなってきている
もう限界でしょ

ドイツって本来の予定にあったドイツｖｓ日本を一方的にキャンセルしてたんだろ？
何で今になって５月に対戦することになってんの？

ボロウスキはかなり大きい体なのにシュートの場面では器用に打つねぇ。
俊敏さとパスの精度が少し上がればかなり良い選手になると思う

日本が詫びを入れたから

ハマンがクラブに専念したいから、代表の親善試合には呼ばないで欲しいとクリンシーに伝えたらしい。
要求はそれたけでなく、Ｗ杯には出場したいので、本番になったら呼んで欲しいとも。


もう、アホとしか。

>>529
これまじ？？
無茶な要求すぎるだろ

24のテロリスト並に無茶な要求だ

>>529
以前から思っていたことではあるんですが、ハマンは他のドイツ人選手とは一線を画すところがありますね
ドイツ人選手は言い方は悪いですが、クラブではイマイチでも
代表では活躍する、という選手が統計的に非常に多いと思います。
ところが彼は、リバプールではカイザーと呼ばれるほど評価が高いものの
代表ではパッとせず、今までのところドイツ代表における彼は一選手に過ぎないという印象です。

リバプールは世界クラブ選手権の辞退を考えるほどの超過密日程ですし
ハマンも年齢的に試合数を増やすのは避けたい、という考え自体は理解出来ますが
>>529が事実なら身勝手な発言と言わざるを得ないですね、チームの調和と規律を何より重んじる
クリンスマン監督が、そのような考えを許すとは到底思えないです。
クラブに専念して代表を引退するか、代表の為に自分の身を削るか決断すべきですね。

今の代表に必要なのは、中盤の底をしっかり支えられる人。
ハマンは、代表のためにクラブの試合は仮病で休め。

>>532
わざわざ丁寧語で言うことでもないが大方同意
でも代わる選手がいないのも事実
いい潰し屋いないかなー。まさか今更ラメロウとか呼ぶわけにはいかないし

クラブに専念したいから、代表の親善試合には呼ばないで欲しい
でもＷ杯には出場したいので、本番になったら呼んで欲しい

監督はハマンに足元見られてるってことですか？

まあ　デミチェリスみたいな
１ボランチでいける潰しのプロが他にいないからねえ
クリンシーの好みのタイプじゃないだろうが

まあエルンストなり自称なりエンゲルハルトなりを底に置いて
バラックと組ませて2センターで行けばいいと思うがなー

カーンがキッカー誌でクリンシを「もっと守備をしっかりさせる必要がある」と批判したらしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051007-00000026-spnavi-spo.html
らしいではなく事実です。

ごもっともだけど面子が面子だから手の施しようがないでしょ。
ダブルボランチにでもするのかな

カーンいいのかなそんな事いっちゃって。首斬られるんじゃない？
いってる事はごもっともなんだけどさ。

クリンスマンの戦術
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/07/kahn__klinsi__wm__taktik/klinsi__taktik__gross,property=Bild.gif

カーンの戦術
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/07/kahn__klinsi__wm__taktik/kahn__taktik__gross,property=Bild.gif

カーン　攻撃ばっかじゃなくて守備も考えろよ　ﾃｶﾌｰﾄﾔﾒﾛﾖ・・・
　　　↓
クリンスマン　カーンｳｾﾞ・・・
　　　↓
カーン　コソ・・・ｸﾘﾝｽﾏﾝﾄﾌｰﾄﾃﾞｷﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
　　　↓
クリンスマン　レーマンスタメンよろ！
　　　↓
Ｗ杯ＧＬ敗退

カーンがディフェンスしたほうがよかったりして

　ラーム　　カーン　　レーマン　　ヒンケル

　　　　　　　　　ヒルデブラント

こんな感じで。

>>545
ちょっとまてw

>>545
ドッジボールなら強いかもなw

>>545
レーマンを狙え

潰しのプロならケールを呼ぼうぜ。フリングスもエルンストもエンゲルハルトもこういう守備専と組んで力を発揮するタイプじゃなかろうか。

>>545
(((；゜Д゜)))

>>545
新城みたいに味方同士で殴り合い決定wwwwwwwwwwwwww

カーンを代表引退させて、代表監督にしようぜ

>>549
ケールは露出のプロだろ

>>542
クリンスマンの戦術ﾜﾛｽww
フリングス殺す気か。

>>543
テラワロスｗ

>>542
いまさら、監督かえられないしな〜

>>556
まあバラックが入ればまた少し変わるだろうけどね
そうだなあ、フリンクスに何かあったらこりゃ悲惨な戦術だな、クリンスマン策は

間違い
上のアンカーは>>555だ

…>>554だ

>>542
どっちにしても守備はヤバそうだなw

>>542
Bildだから完全にお遊び(>545みたいな感じ)かと思ったら、違ってて驚いた。
カーンの方だと、攻撃しにくそうに思える。
クリンスマンの方は、フリンクス(というか、底に入った選手)次第で試合が決まりそうだ。
少しでも体調を崩していたら、もうお手上げだろうね。

やっぱドイツは3-5-2だな

U-21欧州選手権予選試合結果

ドイツ 4 - 0 ウェールズ

ラファエル 2' 1 - 0 　
ラファエル 51' 2 - 0 　
ファティ 54' 3 - 0 　
マスマニディス 71' 4 - 0

イングランドがオーストリアに敗れたため、現在ドイツはグループ６単独首位

>>563
ウェールズのU21がどんなもんかしらんけど、４−０とは景気がいいね
個人的にはファティの得点が嬉しい

最近のラファエルネ申だな

でも、クラブだと出番がないんだよな。
さっさとパンティーッチと２トップを組ませろよ。

>>566
むしろラファエル１ＴＯＰのほうに期待したいわけだが
パンティッチ、俺は微妙だと思うんでｗ

アナルがキースリングに移籍の照会を送ったと代理人が認めた。
ニュルンベルグ側は放出する気は無いとのこと。

ドイツ人の名前ｶｯｺﾖｽｷﾞ

シュバインシュタイガー＝豚登　みたいに？

カーンに朗報。
フートが怪我でトルコ戦は出場しないようだ。

>>571
カーンが闇討ちしたんじゃない？

同じく負傷をしていたポルディは出場できるみたいだね。

そういやクローゼは中国戦は復帰できる模様なので
ハンケはU-21に戻るのかな？
あとバラックは中国戦も微妙なんだろうか

朗報なのかよ！ｗｗｗｗｗ

俺はむしろカーンに代表を引退して欲しい
監督は絶対の存在でしょ
クリンスマンのやり方が気に入らないなら、代表を辞退すべき

守備一辺倒だったフェラー時代が強かったといえば違うわけだし
もっと守備を重視しろと言われても、説得力ないよｗ

カーンはね
守備を固めろ俺に決めてくれという意味だと思われ

トルコに出発する際、ハンブルグ空港で
ボロウスキが間違って彼女のパスポートを提出してしまい
ドイツ代表の面々が１５分の足止めを喰らったとのこと。

なにやってんだボロウスキｗ

ケールの後継者はボロウスキかｗｗｗ

>>576
それじゃレーマンに決定だな

>>578
ボロウスキ、大物の予感・・・・・・
まぁ、バレンシアサポに指立てた時点で、相当な奴だとは思ってたけど
オチャメさんでもあるのねｗ

ボロウスキ、やるなぁw

>>574
バイヤンのおひさるによると、バラックは中国戦も微妙だね。
マガトは、自分だったら出場させないとさ。

>>582
やっぱ微妙ですか。ｻﾝｸｽｺ

そんじゃぁ大物(仮)ボロウスキに期待しますｗ

フジ739では、中国戦の放送は無しだったんだ...orz
どこの国とはいわないが、ポーランドに負けちまえ。そしてプレーオフでも負けちまえ。

じゃあボロウスキの仇名はこれからアホの子で

>>584
放送はあるよ。録画だけど。
初回は、フジ739で10/20（木）21:00〜22:50の予定。

中国戦よりトルコ戦を見たかった・・。

ﾄﾙｺ戦は何時から？TVでやらないからPCで文字おっかけよぉかと...

>>584
ポーランドって何の話よ？

ラトビアが勝ってよかった

>>588
エゲレスのことじゃないの？

なんだ同点じゃないかorz

は？
トルコ戦終わったの？

んにゃ、これから

トルコ戦の実況、どこで見られる？

バラック早く仮病直せ

仮病なのかよｗ

守備崩壊記念かきこ

アルティントップやらサヒンやら、なんかもうね

フートいなくてもカタストロフ的守備と言われてたなー'`,、('∀`) '`,、

もうだめかもしれねー

フリンクスが後半退いたところを見ると調子がよくなかったと
そしたら>>542のクリンスマン戦術は崩壊ですわな

1 T Kahn 3,0

27 V Sinkiewicz 3,0

24 V Jansen 3,5

25 V Owomoyela 5,5

17 V Mertesacker 4,5

18 M Borowski 4,0

7 M Schweinsteiger 4,5

19 M Schneider 5,0

8 M Frings 4,0

20 S Podolski 3,0

22 S Kuranyi 4,5

Ersatz
30 S Neuville (46) 3,0

10 M Deisler (46) 3,5

若手中心&リーダー不在じゃ、こんなものなんじゃないの。

>>601
修正入ったど

1 T Kahn 3,0
27 V Sinkiewicz 4,5
24 V Jansen 3,5
25 V Owomoyela 5,5
17 V Mertesacker 4,5
18 M Borowski 3,5
7 M Schweinsteiger 4,0
19 M Schneider 5,0
8 M Frings 4,0
20 S Podolski 3,0
22 S Kuranyi 4,5

Ersatz
30 S Neuville (46) 3,0
9 S Hanke (73)
6 M Hitzlsperger (82)
10 M Deisler (46) 3,0

また負け試合なのに中盤以下はGKが最高点の試合かよorz
まあこのDFラインの顔ぶれを見たら到底欧州の強豪に伍する事が出来る顔ぶれとは思わんが
しかし酷いな

いっそ>>545の布陣がベストなんじゃないのかw

今回の採点はつまり
王子 ﾉｲﾋﾞﾙ
鬱
鬱 鬱
鬱
ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ
レーマン

と、こういうことか。
人数増えた分、進歩したじゃないか。

何度もﾎﾟﾛﾘしたカーンがGKである必要性を感じない。
かといってひでぶに大イチバンに耐えられる精神力があるとはおもえない。

レーマンも今日の試合でうまく立ち回れたかと考えると激しく疑問。

どいつもこいつも中途半端。

もっともそんなことよりもDFが....

>>607
> もっともそんなことよりもDFが....

だったらGKにぶつくさ言ってんなよ、ﾎﾞｹ

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/09/kahn__bruellt__vor__wut/noten__gross,property=Bild.gif
笑いをとってなんぼのBild採点だけどね

>>607
またカーンミスったのか
終わりだな

仕事で見れんかったよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

手をとりあってこのまま行こう　愛する人よ　'`,、('∀`) '`,、

何対何だったのか、試合の結果を教えてくれ

>>613
1-2負け
決勝点は86分に交代で入った�jのサヒン１７歳ｗ

あーあれだね。１年前のコンフェデでピークが来てしまって後はマイナーチェンジ
を繰り返すだけと言う某主催国と同じ症状。

>>609
それは笑いを取ってるんじゃなくて、マジだろう・・orz

結局、メッツェは出なかったんだな。
出たところで、どうなったかは分からんが。でも残念だ。

>>609
つまり
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/09/kahn__bruellt__vor__wut/noten__artikel,templateId=renderKomplett.html

　　王子　　　王子
　　　　　王子
　王子　　　　　　王子
　　　　　バラック（仮病）
カーン　　　　　　　カーン
　　　カーン　カーン
　　　　　レーマン


が、最強でＦＡ？

ｱﾘｶﾞ�d

しかし、86分の交代後とは、合い変わらず魔の時間帯にやられるな
ジーコ同様、クリンスマンの采配ミスか？

お前らマジで予選落ちじゃね？

フートがスタメンなら間違いない

現時点で試合毎に一喜一憂する必要無い
この敗戦で外野から益々レギュラー固定を迫られるだろうが
それでも敢えてテストを続行するクリンスマンを支持する
予定通り来年５月だとやりすぎだが、今年いっぱいはテストで良いと思う
今は試練のとき

攻撃は水物だからな
コンフェデで爆発した攻撃陣も、調整十分の相手にかかれば、そう得点は出来んな
只今勉強真っ最中ってとこでしょｗ

一喜一憂でなくてずーっと憂えてるんですが、守備を

やっぱりカーンがディフェンスをしたほうが、、、、、、、

＞662
同感

イスマイルを帰化させろ

>>622
うぜえ。
ちゃんと分かっているくせに、いちいち揚げ足を取る真似をするなっての。

どうすればいいんだろね守備
こいつを呼べって言う人材もいないよな

組織的守備とか
戦術的守備とか

>>622
２〜３年後にはいいチームになってるよ
ＤＦは大きいわりにスピードのある選手が揃っているし、そのうち慣れれば化けると思う

もういいや、諦めた…
期待してた俺が馬鹿だった
今日から悲観厨になります
さようなら、ポジティブシンキング。。。

トルコ戦失点シーンは大体跳ね返ったところを押し込まれた感じ。
１点目は、トゥメル？を複数人で囲みにいったけど交わされてシュート打たれて
バーに当たってはね勝ったところを押し込まれた。２点の失点もライン下がってる状態、フリーでシュートされ
カーンは左足でよく防いだけどやっぱりこぼれたところを押し込まれた。

得点シーンは右サイドを駆け上がり、グランダーをドンぴしゃであわせた。

>>630
お、見てた人か
数箇所のticker見てたけど
失点につながらなくてもありえないミスがDFに多発してたみたいだね
フリンクスこけたら皆こける戦術だったらしいけど
その辺どんな感じだった？

マテウスがブレーメにＰＫ譲ったのが、よくわかったよ、昨日で
ウォメ、ロシツキ、フィーゴ乙

エウンベの悲劇

http://darc1007.pupu.jp/cameroon.wmv

ダブロウスキ

正直、攻撃はもうどうでもいいわけだよ。
どうせ今回はバラックもクローゼも休みだったわけだしさ。
問題はやっぱりディフェンスだよなあ。どうしたもんか。

つーかオヴォモイエラはトルコのスパイか！？
いったい何回敵にラストパスを送ったんだか。

このチームよえぇ

オボモエラが良くなかったのか。。。orz
実は右サイドバックでは、一番買っているのだが、残念。
でも、がんばれ。

問題なのは中堅国でさえアウェーでは
ほとんど勝ててないって事だよな

それが問題なら、WMではアウェーはないので、たいした問題ではないな。

そうだね。大した問題じゃないね
んで、次に問題なのは一流国に
勝ったのは2002ｗｃ予選のイングランド戦以来ないって事だな
こっちは絶望的だね

フートが成長してくれればなあ。

以前はアウェーの相手への声援などドイツ人には関係なかったのでは
まあ、今回のWMでは関係ないが

>>641
それは無理だ。
いまはクリンスマンと出来てるから絶対安心というポジションだが、
それがなくならない限り甘え続けるだろう。

そうだね、一昔前までは開催国キラーだったもんね
2002　韓国
1996　イングランド
1992　スウェーデン
1986　メキシコ
1982　スペイン

今、これらの国とアウェーでやったら全部負けるんだろうな。。。

ドアフォカートには勝てるだろ

>>640
安心しろ、イングランドは一流国じゃない。

んじゃ全然ダメじゃぁん

中国戦はバラックの欠場決定
シュナイダー（ふくらはぎの筋違い）、ヤンセン（ふくらはぎ挫傷）、シンキーヴィッツ（足の負傷）が
出場を懸念されている

試合に負けてけが人多発
もう踏んだりけったりだな

中国の選手は邵佳一ぐらいしか知らんな

削られて怪我人増えそうな悪寒

>>648
　まあシュナイダー→ダイスラー、シンキーヴィッツ→メッツェで埋められるけど
　ヤンセン→ヒッツはどうかな

またヒッツが左ＳＢか…。かわいそうだな('A`)
いっそのこと３バックとかやっちゃいなよ。

もしも中国に負けたら・・　・　　　・
こんなこと書いて、ごめん

Kahn (2,5) - Owomoyela (5,5), Sinkiewicz (5), Mertesacker (5), Jansen (5) - Frings (5,5) - B. Schneider (5), Borowski (5,5), Schweinsteiger (5) - Kuranyi (5,5), Podolski (3)
Neuville (3,5)　 Deisler (4,5)

ひどすぎる

>>655
Bildの採点と大差ないってのが恐ろしいな

>>655
それでも、6点はいないんだな。
ちっとも救われた気になれないが。

でもって今更という気もするが、クリンスマンはブンデスのクラブの監督・マネージャー陣から猛反発を浴びているらしい。
今も尚多くの時間をアメリカで過ごしアメリカナイズされたトレーニングを取り入れるクリンスマンと意思の疎通が困難で
互いのヴィジョンが見えないとかなんとか
クラブ側はこんな時期にいったいどうしろというのかと思うけどね

>>658
俺の話を聞け、5分だけでも良い
ってことなんじゃね？

マガッチは
「なんで何の大会も無いのに選手もっていかれなきゃイカンのだ糞が。」
って言ってたな。

勝ってればいいけどスロバキア、トルコと負けたからクリンスマンのやり方に不満があった
人達が騒いでるんじゃないの。
仮にコンフェデでアルゼンチンとブラジル倒して優勝してたらたくさんのクラブがクリンスマンの
トレーニングを導入してたんじゃない？

怪我されるのが怖いから
自分のクラブの選手を代表に選んで欲しくないだけだろ
クリンシーがアメリカに住んでようが、実際何とも思っちゃ居ないよ
特にバイヤンが厚かましい
代表クラスの選手ばっか集めておいて、召集するなってのは勝手すぎる
まーＣＬはバイヤンにしか期待できないから、頑張って欲しいのだが

代表は選手に給料を払っていないだろ。
無償で持っていく方がどれだけ厚かましい事か。

アメリカのトレーニングって、しっかりしてそうな感じがするんだけどな。

新しい物を取り入れるってのがタブーな感があるんじゃね？

>>664-665
というか、それらが奏効してないってのもあるだろうね
ブンデスをろくに見もしない、こちらの言うことに耳を貸さない
それに加えて成果が見えないじゃないかと
ま、憶測だけども

そのタブーを打ち破ったところがクリンスマンの最大の功績って感じがするね。
それが良い方に転がるか、悪い方に転がるかは別として。

もうどうしたってクリンスマンに協力するしかない時期だと思うけどね
クラブがぐたぐた言ってもいい結果が出るとは思えない

>>662
＞まーＣＬはバイヤンにしか期待できないから、頑張って欲しいのだが
勝手すぎるぞおいw

新しいものを取り入れるのは構わないが、ちょくちょくアメリカに戻ってしまうと言うのは
聞く耳持たないようで感じが悪いとクラブの監督達に思われても仕方がないわな。
それで反感買ってるんじゃないかと。
もう少し、周りに気を配れば良いのにと思う。

クラブの皆さん泥舟にのって全面的にクリンシをバックアップしてやってくださいよ。
もう時間ないんだし。

"Wir stecken den Kopf nicht in den Sand"
ttp://www.dfb.de/news/display.php?id=6298&lang=D&anfrage=&kat=news&navig=&seitentitel=News
「我々は砂に頭を突っ込んでいる（嫌なことを認めたがらない）わけではない」って
クリンスマンは時々この言い回しを使うんだけど、本当にそうだろうかとちょっと思ったりもする…

俺はそろそろ砂に頭を突っ込みたくなってきたよ… orz

クリンスマン。
間違いは間違いで認めろよ。
ＧＫのローテとか、０−１で負けるより４−５で負けた方が良いとか。

最近悲観的になってる俺ガイル・・・

上に同じ

また帰ってくとこがアメリカってのが心証悪いよな。
あんな裸の王様的な国にな。

中国戦、sportalの予想スタメン
Kahn - Friedrich, Mertesacker, Metzelder, Schneider - Ernst - Deisler, Frings, Schweinsteiger - Klose (Kuranyi), Podolski

だいぶ変えてくるか
メッツェルダーが働いてくれるといいが
シュナイダーがまたSBか…

だいたいひさびさに牛丼はつばいしても客呼び戻せるのかな

悲観論いらねだろ
ホームだからどんなヘマしてもベスト８はいけるってｗ
それとも、ありえない優勝でも期待してるのか？

＞それとも、ありえない優勝でも期待してるのか？

期待しちゃワリイのか！？
世の中、絶対はねーんだよ！
そう、絶対はねーんだ！
だから優勝できるかもしれないんだ！



…大丈夫だよね？

優勝してくれるよね？

やっぱ無理かな？

あれ?ドイツホームの親善試合は739で生放送あるはずなのでは?

自国開催でベスト８止まりとかマジでありえない。

このままでは予選すらあぶないな

2010年は期待できるっしょ。

シュナイダーふくらはぎは治ったのか？
年取ってるのにゆっくり出来なくて大変だなww

>>681
２０日の夜９時に録画放送だよ。

バラックの情報が出ないな。
いい加減風邪はなおったろ。
フェストも欠席だったのかな？

しっかし悲観的なヤツばかりで何だかな。。。

ドイツが優勝出来るとは思わないが、ドイツより確実に強い国なんてそんなないだろ

トルコにだって10回やれば半分以上は勝てる
ベストのメンバーなら

ﾄﾞｲﾂﾌｧﾝだからこそ優勝期待するのも当然！ﾁｰﾑ力が下むいていようが最後までそう思ってんよぉ
でもどの国もケガ人はいてﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰで試合してないじゃん...それでも勝つ国はしっかり勝つんだからもぅちょっと見て楽しい試合できないかねぇ監督さん

トルコに負けたから悲観してるんじゃない。
いつまでたってもDFがザルのままだから悲観してるんだよ。

リンケを本番で代表復帰させてメルテザッカーとコンビ組ませて
万事OKにはならんかなぁ．．．
もちろんハマンも復帰

　ポドルスキー　　　クラニ(ハンケ)

　　　　　　バラック

　フリングス　　　　ダイスラー(シュバイニ)

　　　　　　ハマン

ラーム　　　　　　　　　　　　　　　ヒンケル
　　　　メルテ　　　リンケ(フリードリヒ)

　　　　　　　カーンorロスト

ヒッツをスタッフ入りなんとかさせられんか？

ダウムがクリンシを批判してるね。

「浮かれ気分で勝ち続けることはできない。代表として戦うのなら
　死力を尽くさなければいけないし監督や選手が若いなんて言い訳はしてはいけない。
　選手達は何をすればいいかわかってるはずだ。
　クリンシはいいタイミングで就任したいい監督だが何か大事な物が欠けてる気がしてならない」

とのこと。

>>691
いいタイミングで問題が発覚して就任できなかった監督が今更何を orz

>>692
ｗ

ブンデスリーガ 第9節-1
10/15 22:24(Live)　J SPORTS 1
シャルケ04 vs. バイエルン・ミュンヘン

ブンデスリーガ 第9節-2
10/15 25:30　J SPORTS 1
シュトゥットガルト vs. ボルシア・メンヘングラートバッハ

ブンデスリーガ 第9節-3
10/16 23:55　J SPORTS 2
ハンブルガーSV vs. ヴォルフスブルク

またＨＳＶ枠かよ。しかも録画。
日曜のケルンｖｓハノーファーでのポルディとメルテザッカーの対決をメチャ楽しみにしていたのに・・・orz

HSV・車屋だったら別にLIVEでもいいくらいかと
むしろ今のベンツを見たいとは思わない

順位からいって普通にHSVと車屋でいいんじゃないか、、、
ケルン対ハノーファーのほうがおかしいだろどうみても

>>686
もう知ってるかもしれんが、バイヤンの公式によると風邪は治ったものの、
コンディションはまだ悪いので中国戦は休むそうだ。
復帰は鮭戦とのこと。フェストも休んだみたいだな。

今のHSVだったら放送があっても全然無問題！
高原枠というより上位枠って感じだ。

>>697
HSVの試合は土曜日なんだが。

>>691
クリンシーは誰かさんみたいに、ナニを使って浮かれ気分ってわけじゃないから平気だろう
大事な物が欠けてるのは、自制心と道徳を失ったダウムの方だな。

俺も普通に決勝まではいくと思ってる。現状で分が悪そうなのは南米の
２つだけだと思ってる。2010はかなりイケるってのは銅管。

一度道を誤ったら立ち直っても二度と口を利く権利も与えない主義の方が結構いるようだね
薬物に溺れるのは危険なことだけどね

つーか、俺が言いたいのは、ダウムが監督やんなかったせいで
こういうことになってんじゃねーのか、と。

ダウムなんて４年も前の話じゃないか。
なにを今更。

>>704
わかったよ

自分が言いたいのは批判するならダウムの言葉の中身を云々すればいいのにってことで
ダウムのコメント捜してくるわ
雰囲気悪くしたかな、スマソ

俺が言いたいのは
それでもクリンスマンがローテーションを続けることを支持する
フートの確変でドイツが自国Ｗ杯優勝するのを諦めない
今更リンケとかハマンとか要らない
ついでに、最早シュナイダーも必要無い

>>707
トルコ戦のロスタイム
ノイビルにパスを出したのはシュナイダーなんだがね
足が早いから、相手が守りを敷くまでにＦＷへパスが出来る
まだ引退するほど衰えてないよ

>>708
あっ、ノイビルも要らんよ
ノイビル＆シュナイダーとか、小手先の相手には何とかなるけど、本番じゃ通用しないよ
今がどん底
あとは昇り続けるだけ

釣
れ
ま
す
か
？

いや、もう寝るんで、あとはヨロシク頼みます

ダウムにしてもブンデスのクラブ関係者にしても自分が代表に直接関わっているわけじゃないから何とでも批判できるよ。
もし自分にお鉢が回ってきたら上手いこと理由つけて逃げるだろうな。

ヒッツのことかー！


いや、まぁそりゃイヤだろうな。よく引き受けたよクリンシ('A`)

自分はノイビル好きだけどな。シュナイダーも。
まあ過渡期のつなぎ役だけど、彼達も分かってやってるんじゃないの？
今は確かにどん底だし、これからは昇っていくと思う。

決勝まで行くと仮定したら7試合もあるんですよ。
そしたら怪我人やサスペンションで出れない奴が続出するというのに、
どこでもできるシュナイダーやフリンクスは絶対に必要。

これから上り坂のチームにダイスラーは必要なんですか？

確かにドイツは弱い。物凄く弱いかもしれない。
もしホスト国でなくて欧州予選に参加してたらプレーオフ以下は確実だったと思う。
でも本大会は全試合ホームゲーム。
欧州の試合見てたらアウェーで戦うチームは総じて屁タレになる。
チャンスは十二分にあるよ。目指せベスト8。

なーんて深刻な話してる中、ミュンヘンではオッパイ祭りですよ。
まあなんていうか、ドイツだなあ……って改めてしみじみしてみませんか？

おっぱい祭りなのは代表シーズンで試合がないからだw

必要以上に悲観して嘆いて愚痴って、日頃の現実社会での鬱憤を晴らしているように見えるんだけど。

ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/12/china__bammel/hg__aufstellung,templateId=renderKomplett.html
>>677とはまた違った布陣
フート復帰、フリンクス左SBってのがひっかかるが…

フリンクスずいぶん後ろの方に行ってしまったなw
ていうか所属チームが…。

ベスト８までいければＯＫだろ？
練習すら必要ない

>>721
フリンクスｗ
いや、これはＢｉｌｄ（笑）だな

左ＳＢはラームがユーベ戦で復帰するから大丈夫だと自分に言い聞かせてる

Bild（笑）

ドイツ、ウクライナorポーランド、トーゴorチュニジア、バーレーンorウズベクor北中米４位

代表からメルテザッカーは外すべきだと思うか？

でも代わりといってもなあ・・

U-21欧州選手権予選試合結果
オーストリア 0 - 3 ドイツ

　 0 - 1 53' ハンケ
　 0 - 2 55' ハンケ
　 0 - 3 76' ブルツェンスカ

この世代はＡ代表に結構選手持ってかれてるのに強いなあ・・ハンケ絶好調だし。
というわけで、U-21はこれでグループリーグ１位抜け決定。オメ！「

U21黄金じゃね？

( ﾟ 3ﾟ)　まさに黄金だね

ていうかハンケが凄い

ハンケはＷＭ招集されても、二試合出場停止。
残念だね。

　>>734　
　リーグ戦でもこれくらい活躍できれば初戦と２戦目の相手が雑魚なら召集されるんじゃない

ハンケよりラウトかキースリンク呼んで欲しい

開催国だから大丈夫じゃない？

クリンスマンの嫌いな選手
カーン
ボロウスキ
クリンスマンの好きな×愛してる選手
フート

シャーフとマガッチがクリンシを擁護

シャーフ「たった一つの敗戦で全てを否定するのは見当違いだ。」

マガッチ「このような低調な状況はどんなチームにも訪れるものだ。
　　　　　　ここで暗い気分になる必要は一切無いし私はクリンシを批判する気も無い。」

とのこと。

>>739
たった一つの敗戦でとやかく言ってるわけじゃないんだけど、
擁護があるとちょっとほっとするな。

ここのみんなも、クリンシーに文句つけたいっていうより、
「なんとかしてよクリンシー！」
なんだよな。

>>740
なんとかしやがれｸﾘﾝｼ━━━ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ﾉ´Д`)ﾉ━━━!!!
・・という感じだ。

UEFAの公式サイトを見た限りでは、メッツェの先発が濃厚みたいだな。
録画とは言え、放送があるのが本当に嬉しいよ。

ＣＢだが
クリンスマンの頭の中は
メルテザッカーを軸に誰を組ませるか
みたいだな
ヴェルンス、シンキェヴィッツ、フート
どれも納得できてないようだ

俺はフートを軸にして欲しいのだが・・・
何だかんだいって、チームのリズムが良くなるし

>>739
自分の率いるチームが代表選手を多く抱えてるからクリンシーを擁護しとけば損にはならない。
そういう計算もあるだろうて。

Klinsis WM-Kader nimmt Formen an
ttp://www.sportbild.de/nncs/fussball/2005/10/12/115126.html

Der mogliche WM-Kader:
Tor: Kahn, Lehmann, Hildebrand
Abwehr: Friedrich, Owomoyela, Mertesacker, Sinkiewicz, Metzelder, Worns, Lahm, Jansen
Mittelfeld: Frings, Ernst, Schneider, Deisler, Schweinsteiger, Ballack, Boroswki
Angriff: Klose, Asamoah, Podolski, Kuranyi, Neuville

Noch mit Chancen: Hinkel, Huth, Hitzlsperger (Abwehr); Kehl, Hamann, (Mittelfeld); Hanke (Angriff)
Ausenseiterchancen: Gorlitz, Schulz, Baumann (Abwehr); Engelhardt, Scholl (Mittelfeld); Lauth (Angriff)

だそうな。Bildにてしては面白くないｗ

BildとSportBildは違う

チャンコロ惜しいよ。てかドイツは
バラック抜きじゃあ、てんで迫力無いな

ドイツやばいな

ドイツ弱いっていうか中国が強すぎだろこれ
日本人よりテクあんじゃね？

他の試合を見てて合間に他の結果を見にネットのぞいたら大ブーイングだとか。
相当酷いのか・・・

お前ら本戦もGL敗退だろwww

ドイツ代表実況スレ Part7
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1120068514/

前半だけで確実に中国2-0ドイツだったなぁ
ボール運びも安定してたし、日本人よりドリブルうまいと思った

弱

FT Germany 1 - 0 China

PKによる失点だけか。
どこぞの島国よりかは強いっぽいな。

(；ーωー)うーむ
試合見てないからどうなんかわからないけど、大丈夫なんか？
まあ、ホームでは勝ってるからいいんだろうか・・

1 T Kahn 2,0

21 V Metzelder 4,5

29 V Mertesacker 4,0

3 V Friedrich 3,5

26 M Deisler 2,5

18 M Borowski 4,5

7 M Schweinsteiger 5,0

19 M Schneider 3,0

8 M Frings 4,0

30 S Neuville 5,0

20 S Podolski 4,5

Ersatz
5 V Huth (46) 4,0

22 S Kuranyi (53) 3,5


どうしたものか

>>756
sportalとはいえ、負けた中国の方が全体的にみると採点いいぐらいか。
まぁ、ホームでブーイングがすごいと見た時点で予想できたが。
全体が見たい人はこちらで。
ttp://www.sportal.de/live/mc/0506/lsp/015628_frame.html

>>756
良かったのはカーンとダイスラーだけか…
この二人がバラックと共に軸になる優れた選手というのは既に分かっていたことだし、それほど収穫がないな
個人的にはここ最近のバイエルン、代表に関わらず、シュバインシュタイガーの絶不調ぶりが気になる
メンバーを見る限りは3バックを試したのかな、放送でチェックしてみるか。

ダイスラーだけか

今のドイツはベテラン＝邪魔なだけ、だからな・・・
U-21＋バイヤンにした方がよっぽど良い

正直、もう少し楽に勝てるかと思ったが
ホームで格下相手にPKの1点のみか…

１　バラックがいない。
２ クローゼがいない。
３ ノイビルを使ってる。
低調の原因はこれだと思われ。。。 つまりコンビネーションもあるんじゃないかな。

(´･ω･`)ノイビルのこと悪く言わんといて(´･ω･`)

試合を実際見てみないと分からない。ブーイングがあったんですか？
ＤＦよりシュバインシュタイガーの不調が気になる。
彼がダメだと若手全体の攻守に響くから。

シュバの不調は、そんなもんじゃないかと。
もともと好不調の波が大きいし、どのシーズンも前半は今イチで後半に良いというパターン。
コンディションやモチベーションの持って行き方がバイヤン的なんだよな。

>>762
それおかしくないか？？
もっと根本的な問題じゃないかなぁ。
まぁバラックがいないってのは納得できるけどね。

DFラインに4.5、4.0が有るのにGKに2.0がついてる時点でどんな試合かありありと創造が浮かぶな

>>764
＞ＤＦよりシュバインシュタイガーの不調が気になる。
本日のシュヴァインシュタイガーは代表では初めての左SB
調子が上がらない上に不慣れなポジションだった

ウクライナといいドイツといいヨーロッパはアジアとやるときえげつないな。

シュバが光ってないとつまらないよ。

シュバはボールを見ながらでないとプレーできないタイプ。
彼が光るのは良いパスを良い位置でもらって、パスの出し先に迷わない時。
つまり、バラックがいないと目立たないんだよね・・・

つか、バラックがいるいないに関わらず、ＳＢで起用された時にシュバが良かったことなんてあったか？

まだ出てないようなので恒例のを。投げやりな感じがするのは気のせいか？
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2005/10/13/deutschland__china/noten__artikel.html

>>766
納得つーかバラックが居なくても2-0とか3-0で余裕で勝ってほしかったけどね

３バック・ダブルボランチも試してみたらどうかな。
現状ＳＢは人材不足だし。
今のディフェンス陣では一人余る形の方が安心できるような希ｶﾞｽ。
　　　　　
　　　　　　　　　フリンクス　エルンスト

　　　　　メッツェ　　フリードリヒ　　メルテザッカー
　　　　（フート）
　　　　　　　　　　　　　カーン

フリンクス＆エルンストは音楽隊時代、良いコンビだったよな

ついこの間までカーンｲﾗﾈばっかだったのに
ほんとその場その場で意見変える奴ばっかりだな
長い目で見る事できないのか

このスレはともかく、カーンがいらないと思ってるドイツサッカー関係者はあの人を除いて皆無
少なくとも表立っては

さすがに中国相手にこれは、酷いな･･･
予選なくてよかった。
ノイビルよりオドンコーいれてくり

ほらほら、カーンｲﾗﾈな言葉書くだけで、またアレがわいて出るから
やめれ

>>775
それイイ！！
面子はよろしくないけど。

やっぱドイツは３−５−２だわな。
おれは４−５−１が好きだけど。

>>772
バイエルンでは無難にこなせた、くらいの時はあるよ
そう悪かない、が、よくもない
クラブと代表の本職でないポジションの出来を比べても仕方ないけどね
クラブの方が不慣れなシュバへのバックアップがしやすい

中国戦そのものが無駄だったな。
くだらない試合やるくらいなら、バラックみたいに休養に充てた方が遥かにマシ。

kicker採点

Deutschland: Kahn (1,5)
- A. Friedrich (4), C. Metzelder (3), Mertesacker (3,5), Schweinsteiger (3)
- Frings (4,5)
- Deisler (3,5), Borowski (4), B. Schneider (3)
- Podolski (5), Neuville (5)

Tore:
1:0 Frings (51., Foulelfmeter, Rechtsschuss, Vorarbeit B. Schneider)

Eingewechselt:
46. Huth (4,5) fur Mertesacker,
52. Kuranyi (5) fur Podolski,
89. Hitzlsperger fur Schweinsteiger,
90. Owomoyela fur Neuville

Chancenverhaltnis: 6:4
Eckenverhaltnis: 7:3

Schiedsrichter: Cardoso Cortez Batista (Portugal), Note 1,5

Zuschauer: 48734

Spielnote: 3,5
Spieler des Spiels: Kahn, Oliver

>>784
あーなんつーかな。

・・・・・・・・老人はいたわろうなもまいらw

sportal、Bild、kickerともバラバラな評価だな
20日の放送を見なければなんとも言えないな

いろいろ試合評を見て回るとメッツェの復帰にはほとんど好意的な印象だった
おめでとう

>>778
それは（笑）のことかwww

だからさ、今だがドン底だって言ってるでしょ
予選戦ってるイタリア・オランダみたいに、今をピークに持って行く必要無いんだよ
あとは落ちる一方だぜ

>>787
監督の事だろうな。

レーマンもｲﾗﾈ

Ｕ−２１のプレーオフ対戦相手はチェコ

>>790　
　当たりたくなかった５カ国（オランダ、チェコ、フランス、ポルトガル、イタリア）が相手になったか。
　２位通過とはいえ１位のオランダとの差はわずか２だからな

せっかく１位通過なのに、よりによってチェコとは。

関連スレに入れとけ

キモイ海外厨腐女子の書き込み晒しスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125548837/

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）
　　

ユース年代のオランダ、チェコはそんなに怖くない

ヒッツが来季から監督復帰宣言。ブンデスで仕事をする可能性は高いだろうとのこと。
地元紙ではＷ杯でコケたクリンシの後釜になるんじゃないか、との噂。

>>796
＞地元紙ではＷ杯でコケたクリンシの後釜になるんじゃないか、との噂。

それで確実だろうな

まぁ仮にヒッツフェルトが監督になったとしても、正直あまり変わらない気がする
守備がザル、なんとかしろって言っても選手自体がアレだからどうしようもない
ベテランを入れても、2センターにしても改善されないのだから他に手の打ちようがない
結局はクリンシーが目指している攻撃サッカーで、守備の不安を打ち消すしかない。

Ｗ杯後なんだから、その辺は長い目でみていけるだろ。

クリンシーがＣＢを若手で固めてることに不服申し上げてる方がいらっしゃるみたいですが、
ヴェルンス他のベテラン連中が、ユーロでスピード不足他の限界を見せつけたら、こんなことになってるわけで
不安定な守備を補うために、攻撃的な布陣を採ってるわけで
あまりクリンシーを責めないでくれ
タレント不足のなか、よくやってるほうだと思うよ

てか、ヒッツが監督なっても、ブンデスの上位クラブが、ＣＢを殆ど外国人が占めてる状況が続く限り、同じだと思います

キースリングは代表のＦＷと比べてどうｽか？
今更代表入りはムリかな。

というか監督ザマーで

むしろザマーリベロで・・・

>>803
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ザマー（;´Д｀）ﾊｧﾊｧとか懐かしいなｗ

ザマーは薬屋、んでアウゲンターラーがベンツでなんかウマー

フートがアストンヴィラにレンタル移籍するかもしれないってさ。
てか、開幕前にさっさと移籍してればいいのに。

とうぜん本番までに組織守備を練り上げてくれるんだろうね

俺が監督ならＣＢにはイスマエルを帰化させるのにな。

ぶっちゃけ、イスマエル使うんだったらフリードリッヒCB起用の方が見たい

現状のＦＷの力では攻撃重視と言っても限界があると思う。
ノーガードの殴り合いのような展開になったら決定力の差で負けてしまうのでは？
フォーメーションも含めて守備と攻撃のバランスを考えた方が良いと思う。

人材に難ありの守備を整えたかったらGKローテーションをやめるのが手っ取り早いのだが
クリンスマンが方針を変えることはまずなさそうなのが困ったもんだ

>>810
彼は右ＳＢのプレーに慣れすぎた。
3バックの一角ならまだしも、4バックのセンターには厳しい。

ＳＢはヘルタの2人で固定したらいいのに。旧ベンツコンビは怪我と不振だからな・・・

オボモエラに期待しているんだが。。。

第1節　２−３　×
第2節　４−４　△
第3節　４−３　○

１勝１分１敗　１１得点１０失点
グループリーグ敗退ｗｗｗ

>>814
チームが優勝争いしたらな。

なんかここにきてドイツのWMでの期待度が上がってるね
オッズ
ブラジル 4
アルゼンチン　7
ドイツ　7.5
イングランド 9

ブラジル、アルゼンチン以外は決め手がないからな
フランスもあれだけ高齢だと、さすがにキツイ・・・

まあ、それ以上にドイツがきついんだけど…

ＥＵＲＯ２００８の予選のポット分けは既出じゃないよな
ttp://www.uefa.com/competitions/EURO/news/Kind=1/newsId=352326.html

>>821
ドイツはPot2か･･･。
ギリシャ、オランダ、ポルトガル、イングランド、チェコ、フランス、スゥエーデン
のいずれかと同組になるってことだな。
Pot3にセルビア・モンテネグロやウクライナ、Pot4にアイルランドやベルギーが居るのも
不気味だ。

それにしてもｻﾝﾀｸﾙｽのｺﾞｰﾙとは珍しいものを見せて頂いた

てことは現時点で楽隊首位？HSVは相手が車屋だったとはいえ昨日勝ってれば・・・

>>824
得失点差で楽隊が1位
何気にBMGが5位ってのが恐ろしいｗ

ファッハとラフィーは何で試合後にやりあってたの？

ブンデス俄然面白くなってきた

鮭は試合内容はどうであれ、引き分けたことがかなりでかいな
リンコンの調子が悪そうなのが気になるけど

録画放送は見る気になんねえ。
なんでケルン-ハノーファーを放送しないんだか。

ブンデスのお姉ちゃん番組、何気に取り上げる人に小ネタが効いてるね。
FWのシュートをキーパーが止めるシーンに、わざわざブルダリッチとカーンを準備し、
主審ネタにはメルク歯医者の映像。

にしても、ノイビルの神の手ｺﾞｰﾙ（´・ω・） ﾜﾛｽ。

トムセン陽子。(*´Д｀)powawa

クリモビッチ？

>>822
1:Greece Netherlands Portugal England Czech Republic France Sweden
2:Germany Croatia Italy Turkey Poland Spain Romania
3:Serbia and Montenegro Russia Denmark Norway Bulgaria Ukraine Slovakia
4: Bosnia-Herzegovina、Republic of Ireland、Belgium、Latvia、Israel、Scotland、Slovenia
5: Hungary Finland Estonia Wales Lithuania Albania Iceland
6: Georgia F.Y.R. Macedonia Belarus Armenia Northern Ireland Cyprus Moldova
7:Liechtenstein Azerbaijan Andorra Malta Faroe Islands Kazakhstan Luxembourg
San Marino

フートってチェルシーなんだなｗ
なんでだろう

↑何を今更

ここまで安定しないDFだからこそここは忘れられたファーレンフォルストですよ

ブンデスリーガ 第10節-1
10/22 22:24(Live)　J SPORTS 1
ヴォルフスブルク vs. シャルケ04

ブンデスリーガ 第10節-2
10/23 24:24(Live)　J SPORTS 2
ドルトムント vs. ハンブルガーSV

ブンデスリーガ 第10節-3
10/24 21:00　J SPORTS 2
レバークーゼン vs. シュトゥットガルト

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　

バラックが
「いかに代表チームの監督でも常に国民を喜ばすことなんてできない。
しかし彼には確固たる信念がある。全て思い通りに進んでる訳じゃないけど
真剣に仕事に取り組んでいるんだ。」

とクリンシを擁護。　　　　　　

真剣に取り組んでいればW杯でGL敗退しても許される。

2010年ねらいっしょ？　

バラックのご意見はあまり重みを持たないことがもはや知れたからな…
この前のカーンがいればよかった発言でクリンスマン、ビアホフに軽くあしらわれてな

バウマン、ケールという選択肢もあるような気がする。
また、フランスのようにラメロウ、DFじゃないけどショルをもどしたらどう？

2010では、バラックは使えないのでは？

バラック一月移籍ほぼ確定みたいですねマガトが容認コメントしたとか..

まぁ高い移籍金が入るうちに出しちゃったほうが懸命かもね

契約延長せずの移籍だから移籍金は相手の言値

契約延長せずの移籍だから移籍金は相手の言値

ブンデス勢、ＣＬ（１８，１９日）の対戦カード
１８日　バイエルンｖｓユベントス
　　　　 ウディネーゼｖｓブレーメン
１９日　フェネルバフチェｖｓシャルケ

☆ﾊﾞｲﾔﾝ　相手は今季全勝。それでも相手が強いほど燃えるのがﾊﾞｲﾔﾝｸｵﾘﾃｨ。
　　　　　 昨季の借りを返すのだ。

☆楽隊　　もう後がない。絶好調のＫＫコンビで生き残れ。

☆鮭　　　 ﾊﾞｲﾔﾝ戦土壇場の同点劇の勢いで確実に勝ち点３を取ってくれ。

何とか３チームともＧＬ突破できますように。

>>847
KKの片方は出られないんじゃなかったっけ？退場で・・違った？

クラスニッチ出れません。

どうだ見たか、アンチ･バイヤン共。
と、胸を張って言いたい。

正直涙が出た。バイヤンよくやった！

まだグループリーグだろ。浮かれるのは早い。

それにまだ第一戦。

浮かれることも出来ず
ただ沈んでいくのみ
そんなブレーメン

CL組３節終了時、３チーム合計で、３勝３敗３分。
合計だけみれば、まあまあの数字だよね?

まあその３勝は全部バイエルンなんだけどね。

>>856
素直に「おめでとう」って言えない気持ちを解って下さい。

鮭とKKコンビのところは合計３敗３分かよ･･･惨めだな

ビルトが飛ばし記事。

「バラック大筋でマンＵと合意」
「インテルがメルテザッカー獲得へ」

ツィーゲ引退か

フジ739でPM9:00から放送される、ドイツvs中国を忘れないでくれよ。

しょっぱそうな試合だから俺は見ないけど。

・・・・・・・


ι('Д`υ)乙ｨｰｹﾞ

>857　856じゃないけど気持ちわかるよ。自分はバイヤンファン。
バイヤンのGL突破はもちろんだけど、ブンデス勢にはみんな突破して欲しいよ。
ブンデスチーム同士で決勝ってのが理想。

おれ仕事で中国戦見られないからだれかレポ頼む。
レコーダぶっ壊れてて録画も出来んorz

見れない時はすっぱりあきらめろ。
仕事に専念しろ。
人を頼るな。

今の今まで試合すっかりｽｯﾊﾟﾘ忘れてた

バラックがいないとこれほどもひどくなるのか

>>864
何も気にせず仕事に励んでくれ。
・・・・そういう試合だったよ。

>>864 日曜午後の再放送を見逃すな。

>>868
そうだったのか・・・
カーンが神だったとしか聞いてなかった

>>869
情報３９！

中国戦見たよ。酷かったね。
これは誰も指摘してないことだけどドイツのサイドからのクロス攻撃は
一級品だけど中央からの攻めの意識が乏しすぎる分威力は半減してる希ガス。

UEFA杯組は３チームともアウェーで勝利。
やれば出来るんだ。

クリンスマンはドイツもどれよ

ツィーゲ引退

メルテサッカーて何者？？

>>875
ピッチに紛れ込んだ観客

>>875
えっ？メルテザッカーでしょ？ハノーファのDFドイツ代表

>>876
涙目でオロオロしながら辺りを見回すヒョロヒョロノッポ萌え

ι(´Д｀υ)乙ｨｰｹﾞ

>>836
ヴェストファーレンの大観衆でも観るかｗ
しかし一番下の試合こそライブで観たかったのだが．．．

クリトリスマンはブンデスとかCL生で観ないでアメリカに帰っちゃうみたいだね。

クンニリングスマンは野球のワールドシリーズのほうが気になってるのかもしれんな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

（ ﾟдﾟ）ID、、、

J SPORTSの中継とかでも、普通にクリンシ写してるじゃん・・・

>>875
キリンの子供

>>876
涙目w

「若い選手が何を恐れているのかわからない」とカーン御大は言ってるわけだけど
後ろでがーがー怒鳴っている御大を怖がっていると思われ
今の若いのは怒られてばっかじゃ育たない、萎縮するばっかで

>>886
お前、誰厨だよ、馬鹿w

つまり、「若い連中が何で（俺を）恐れているのかわからない」と訳すべきだったと？

へタレＤＦ電柱派

ウドのDF大木派

＆

4:1 Neuville (86., Rechtsschuss, Neuville)

↑
なんじゃこらw
相当個人プレーに走ったのか？

やっとCM見れた


…ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　(・ω・´) 　　　
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼ 　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　 　 　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜ ｜

>>892
今、kickerみたら、直ってた。
どうやらFKが直接決まったようだ。
しかし、1ゴール3アシストとはノイビルすげぇな。全得点、ノイビル絡みだ。

>>895
なるほど、ダンケ！！

ノイビル好調だな

今年はKKコンビ、ラフィー、海老、アルティントップ弟と攻撃的な選手の活躍が目立つな
点が入る試合が多いし

最近、自転車のライトを点けない人が多い。
そんな人々に、注意を呼びかけると同時に聞いてみた。
「なぜライトを点けないの？」
彼らは決まってこう言う。
「重くなる」「たいして明るくならない」「点けなくても前は見える」
認識の浅さに、驚いた。
自転車のライト。それは、自分の視界のために点けるものではない。
向こう、前から来る人に対して、
「自転車が来ている！」
ということを知らせるためのものなのだ。
皆さんはこういう経験は無いだろうか？
曲がり角、カーブミラーを確認。誰も来ていない。
スピードを出したままカーブを曲がった瞬間、目の前に自転車が！
無灯火運転側は、自分は悪くないかのような態度で睨み付けてくる。
そう、暗い夜道ではミラーに限らず、自分の目でも自転車が来ていることに気づきにくいのだ。
無灯火運転側は、自分が気づかれていないことに、気づいていない。

携帯をいじりながらの運転も増えているが、こうした無灯火運転も大変危険である。
皆さん。自転車は前を向いて運転しましょう。
また、暗くなったらライトを点けましょう。

>>895
代表での空回りしてたうっぷんチームではらしたんかねぇ？

>>899
ラウテルンにしてみりゃ、良い迷惑だなw

ラウとラウトは伸び悩んでる

ラウトとシュロートの２トップをもう一度みたい。
シュロートは相方を活かすプレーが上手いのかな。コンビを組むキースリングも好調だし。

ベンツ、ドル、薬屋のだめぽ３兄弟がこの先生きのこるためには・・・

最近ブンデスリーガを注目している者ですが、先週末J-Sportsで放送されましたプレビュー#9を見逃してしまいました。
どの選手のインタビューがあったか教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>904
一昨日放送の分？

ルンメニゲとバラック「契約の件についてはしばらくそっとしておいてほしい」、
アロフスとシャーフ監督、スキッベのインタビューがあったことだけは覚えてる。

905さん、教えてくださりありがとうございました。
ブレーメン応援しています。

友達と映画の帰りにイタリア料理店に寄った

2人で食べようと　シーザーサラダ　￥４００　を頼んだ

すぐ出てきた

￥４００　もするのに、レタスを数切れちぎって、上にクルトンを乗せ、ドレッシングをかけただけだった

腹が立ちながらも食べ終え、店を出た

振り返り、店の名前を見た

イタリアンレストラン　　　　　「トレビアン」

吹いた

http://de.sports.yahoo.com/051024/14/5sf3.html
クリンスマン「ジーコだってリオデジャネイロに住みながら日本を指揮してるじゃないか」

なんか知らん笑いがこみ上げるがとりあえずがんばれクリンスマン

日本とドイツじゃ出さなければいけない結果が全然違うんだが…
(´･ω･`)ｸﾘﾝｽﾏﾝﾀﾞﾒﾎﾟ

クリンスマン「いつでも逃げ出す準備はできてるよ」

そのうち、アメリカからテレビ電話で采配をしそうだな。
｢ドイツにいなくても指揮できるさ｣とか。

ワロタ
クリンスマン、なんてやつだ
ジーコがブラジルの監督をしてたとして、日本に住むかと

トルシエだって、Ｗ杯１勝もしたことのない国を率いながら
ベスト１６をノルマ化されてたけど、殆どフランスに住んでたけどな。
それで「日本語を覚えようともしない」とか、妙な批判されてた。

非常につまらない島国根性が似てるんだな、日本人とドイツ人って。

島国根性とか、関係ないだろが。
馬鹿か？

クリンスマンのコメントは毎回毎回軽すぎる
これも住んでるとこの影響か？
まぁジーコよりは選手と母国語で話せるから良いと思うけど

Jリーグでもなんでこの試合？って感じの注目の低い試合を見に行くジーコと
２，３日待ったらビッグゲームなのにアメリカに帰るクリンスマン

ドイツ人なのにドイツ嫌いのクリンスマンと
日本人でもないのに日本好きのジーコ

１９９６年の欧州選手権で優勝した当時のメンバーでまだ現役なのってカーンだけ？
リザラズとかも入ってたのかな？

>>917
リザラズの国籍って、ドコだと思う??

ショル。リザラズが優勝メンバーでないのは間違いない。ところでボビッチは
引退したの？

ゴメン、リザラズはフランスだったね・・・

>>919
サンクス。
ショルか〜　レーマンとかは入ってなかったの？

バベルもいたと今気付く

詳しいですね。
ドコかメンバー表の載ってるサイトご存知ないですか？

ショルで思い出したけど、ハマンは入ってたんですか？

>>922
個人サイトだから、ヒントだけ。
「euronavi」で検索してみ？ Yahooでもgooでも良いから。

ケプケ、ザマー、ヘルマー、コラー、バベル、シュトルンツ、アイルツ、ショル、メラー、ヘスラー、クリンスマン、クンツ、ボビッチ、ビアホフは確実にいたかと

>>924
ありがとうございます。
euronaviですね？

>>923
入ってない。

あそこは痛い住人しかいないけどね・・

>>925
できれば現役選手が知りたいです。
調べた所ツィーゲもいたみたい。

>>926
そうです。
そこのサイトをきちんと調べれば、>929の答えも見つかるかと。
正直、ここで聞くより手っ取り早いよ。

>>928
でも、データは豊富だから。そっちで重宝してる。

>>919
ボビッチはスコッチプレミアのハーツの入団テストに落ちて、浪人中だよ。

個人的には90年組が1人1人去っていくのが時代を感じたな。
最後に残ったのがロイターかヘスラーだっけ？

>>932
確かヘスラーだったと思う。引退したのは、今年の春くらいだったはず。
サイドの選手なのに、よくあの年まで現役でいられたもんだと思うよ。
本人の努力もあるだろうが、運も良かったんだろうな。

樽は復帰まだかよ。
ミンタルさんはよー

>>933
へスラー＝ゲームメイカー
ロイター＝サイド→スイーパー
じゃないのか？

雑魚チーム

>>935
確かにヘスラーはゲームを作ってたが、右サイドで作ってた印象が強くてな。
いわゆるトップ下とは違うタイプだったと思う。少しシュナイダーに近いかも。

>>937
90年W杯では5-3-2(3-5-2気味)の3の部分で、右サイドに近いポジションを取ってたね
パスもドリブルも出来るし、FKは抜群に上手い、身長が小さいことを除けば本当に完成度の高い選手だった。

ベッケンバウワーって結婚歴は何回？

>>917
１ アンドレアス･ケプケ Andreas KÖPKE 6 6 - -
１２ オリバー･カーン Oliver KAHN - - - -
２２ オリバー･レック Oliver RECK - - - -
ＤＦ ２ シュテファン・ロイター Stefan REUTER 4 4 2 -
５ トーマス・ヘルマー Thomas HELMER 6 6 - -
６ マティアス・ザマー Matthias SAMMER 6 6 2 -
１４ マルクス・バッベル Markus BABBEL 5 4 2 -
１５ ユルゲン･コーラー Jürgen KOHLER 1 1 - -
１６ レネ･シュナイダー René SCHNEIDER - - - -
ＭＦ ３ マルコ･ボーデ Marco BODE 3 - - -
４ シュテフェン・フロイント Steffen FREUND 4 2 - -
７ アンドレアス・メラー Andreas MÖLLER 5 5 2 -
８ メーメット・ショル Mehmet SCHOLL 3 3 - -
１０ トーマス・ヘスラー Thomas HÄSSLER 6 4 1 -
１３ マリオ・バスラー Mario BASLER - - - -
１７ クリスチャン・ツィーゲ Christian ZIEGE 6 6 1 -
１９ トーマス・シュトルンツ Thomas STRUNZ 4 2 - 1
２１ ディーター･アイルツ Dieter EILTS 6 6 - -
ＦＷ ９ フレディ･ボビッチ Fredi BOBIC 3 3 - -
１１ シュテファン・クンツ Stefan KUNTZ 5 3 1 -
１８ ユルゲン･クリンスマン Jürgen KLINSMANN 4 4 1 -
２０ オリバー・ビアホフ Oliver BIERHOFF 3 1 1 -

EURO96

９０年優勝メンバ

１ ボド・イルクナー Bodo ILLGNER ７ ７ - -
１２ レイモンド･アウマン Raimond AUMANN - - - -
２２ アンドレアス･ケプケ Andreas KÖPKE - - - -
ＤＦ ２ シュテファン・ロイター Stefan REUTER ６ ４ - -
３ アンドレアス･ブレーメ Andreas BREHME ６ ６ ３ -
４ ユルゲン･コーラー Jürgen KOHLER ４ ４ - -
５ クラウス・アウゲンタラー Klaus AUGENTHALER ７ ７ - -
６ ギド・ブッフバルト Guido BUCHWALD ７ ７ - -
１４ トーマス・ベルトホルト Thomas BERTHOLD ７ ７ １ -
１６ ポール・スタイナー Paul STEINER - - - -
１９ ハンス･プフリュグラー Hans PFLÜGLER １ １ - -
ＭＦ ７ ピエール・リトバルスキー Pierre LITTBARSKI ６ ３ - -
８ トーマス・ヘスラー Thomas HÄSSLER ５ ５ - -
１０ ローター･マテウス Lothar MATTHÄUS ７ ７ １ -
１５ ウーベ・バイン Uwe BEIN ４ ４ - -
１７ アンドレアス・メラー Andreas MÖLLER ２ - - -
２０ オラフ・トーン Olaf THON ２ １ - -
２１ ギュンター・ハーマン Guenther HERMANN - - - -
ＦＷ ９ ルディ・フェラー Rudi VÖLLER ６ ６ １ １
１１ フランク・ミル Frank MILL - - - -
１３ カールハインツ・リードレ Karl-Heinz RIEDLE ４ １ - -
１８ ユルゲン･クリンスマン Jürgen KLINSMANN ７ ７ １ -

どうも傲慢で〜すメンバーは痛すぎる
バイヤンサポが高慢に出てどうするｗ

90年、メラーいたんだ。
知らなかった。

>>941
同意。（笑）なんか付けてるが怒りで顔真っ赤にしてキーボード叩いてるんだろｗｗ

過去話はこっちのスレでもいいんじゃないか？

【統一】ドイツの名選手たち【西・東】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126860554/

>>922に反応してやれなくてｺﾞﾒｿ。だがﾔﾌｰでユーロ96って入れるだけで
メンバーくらい出てくるんだが

>>939
3回じゃなかったか

クリンスマンとクラブの代表らの話し合いが持たれ、Task Force なる代表のためのワーキンググループができたらしい
メンバーはウリ・へーネス、ルンメニゲ（バイヤン）、アロフス（楽隊）、アサウアー（鮭）、ブリーム（ベンツ）、ディーター・へーネス（ヘルタ）、ツォルク（�j）、ハックマン（DFB代表）
「いい話し合いだった」らしいがとりあえずなんも変わったことはなし
何なんだお前らは

なんか周りが足引っ張ってるなあ

>>948
具体的に何？

そもそも、へーネス、ルンメニゲ、アサウアーみたいな連中が、青年監督にプレッシャーをかけようとするってどうよ。
このワーキンググループ、クリンシーを支援しよう、って感じにはちょっと思えない。

まあ、ちょっと穿った見方だけども

DFBPokal　今日のうっかりさん

Eintracht Frankfurt 6 - 0 Schalke

…どしたの？

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














あれか、舐めてアマチームでも出したのか。
1部同士のスコアじゃねーだろこりゃ

>>952
FC Schalke 04: F. Rost - Rafinha, Bordon, Waldoch, Kobiashvili
- Poulsen, Hamit Altintop, Bajramovic - Lincoln - Kuranyi, Sand

− 46. Larsen fur Waldoch, 65. Varela fur Bajramovic, 69. Klasener fur Rafinha


どう見ても本気メンバーです
本当にありがとうございました

どうにかしちゃったのは鮭の方ではなく
フランクフルトの方かもしれんがな。

フランクフルト、山羊ソーセージの次は鮭ソーセージづくりかよｗｗｗ

>>955
フランクフルト、山羊ソーセージ、鮭ソーセージ・・・
３つとも見事にソーセージつながりだな！　ﾃﾗｳﾏｽw

そして、GKは焼きソーセージw

ホスト国のグループリーグ敗退も見てみたいかも

南アフリカに期待すれば？

フランクフルトはけっこう強いんだよ

ブンデスリーガ 第11節-1
10/29 22:24(Live)　J SPORTS 1
ハンブルガーSV vs. シャルケ04

ブンデスリーガ 第11節-2
10/29 25:30　J SPORTS 1
ボルシア・ドルトムント vs. ボルシアMG

ブンデスリーガ 第11節-3
10/30 25:24(Live)　J SPORTS 2
マインツ05 vs. ニュルンベルク

くだらないこと聞いてスマン
鮭のソーセージって実際に作れるの？

>>962
普通に「鮭ソーセージ」でググれ。いっぱい出てくるぞ
食った事ないけど(ﾟдﾟ)ｳﾏｿｰだな

俺のキースリングが見れるのかっ!!

フランクフルトのAマイアーには超期待。

トラップがヒンケルを使わないのはドイツ代表を牽制してのことか？

ハイボールの対処が下手だから。
トラップがそのつもりなら、むしろ使った方が良い。
自分の首かけてまで、やることじゃないが。

まあ、ヒンケル株がた落ちだわな
オヴォモエラもいるわけだし、最早別にいらないけど

また�jかよ

またＨＳＶかよ

ドルトムントの試合か・・・萎え

DFBPokal　今日のうっかりさん

Hansa Rostock 3 - 2 Stuttgart
Munich 1860 3 - 2 Duisburg

フート死ね

鮭ソーセージなのか、はたまた鰯ソーセージなのか。

「産卵して力尽きた鮭」のソーセージ
　　　　　　　　　or
「産卵場所まで溯上するだけで力尽きた鮭」のソーセージ

クリンスマン「フートのＰＫはドイツの宝だ」

皇帝様のお言葉。

「バラックがバイエルンとの契約更新を悩む気持ちは分かる。
ただセリエＡには行かないほうがいいんじゃないか。
観客数が平均７〜８０００人なんてまるでドイツの４部リーグじゃないか。
あまり楽しそうには見えないね。」