B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　026

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇他国リーグファンをミーハー・初心者とバカにしない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でおながいします）
◇選手の愛称はうまく使い分けましょう　　（初めて来た人にはつらいから）
◇２ｃｈ専用ブラウザ導入推奨　（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
　詳しくは　http://www.monazilla.org/

◇実況厳禁！実況は　実　況　専　用　板　で！


公式サイト
http://www.dfb.de

□前スレ□
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　025
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087791989/

関連スレ＆サイトは>>2-10あたり

２

乙

２

乙

こ　　こ　　で　　す　　ね

実況板の案内

ワールドカップ
http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
WOWOW実況
http://live12.2ch.net/livewowow/
サッカー実況海外
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/
サッカー実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

なんかかわいそうになってきた
ドイシがんがれ

7

フョラー氏ね

□過去ログ1□
・世界最強ブンデスリーガ！
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973581962.html
・世界最強ブンデスリーガ！2
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/981/981468370.html
・世界最強ブンデスリーガ！3
http://ton.2ch.net/football/kako/987/987547831.html
・世界最強ブンデスリーガ！4
http://ton.2ch.net/football/kako/990/990017574.html

□過去ログ2□
・ブンデスリーガ、ドイツ代表
http://ton.2ch.net/football/kako/992/992516557.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　002
http://ton.2ch.net/football/kako/996/996466215.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　003
http://ton.2ch.net/football/kako/1000/10008/1000893477.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　004
http://sports.2ch.net/football/kako/1002/10027/1002716865.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　005
http://sports.2ch.net/football/kako/1005/10057/1005770184.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　006
http://corn.2ch.net/football/kako/1014/10144/1014407208.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　007
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021662731.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　008
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10229/1022984321.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　009
http://corn.2ch.net/football/kako/1023/10237/1023798968.html

□過去ログ3□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　010 (dat落ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024139362/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　011 (dat落ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025018021/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　012
http://sports3.2ch.net/football/kako/1026/10262/1026214429.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　013 (dat落ち)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1031679104/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　014
http://ex3.2ch.net/football/kako/1038/10385/1038520330.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　015
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047795918/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　016
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054782795/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　017
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061473002/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　018.5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064843666/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　019
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070195947/

□過去ログ4□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　020
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075410888/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　021
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079841852/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　022
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083849804/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　023
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086592563/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　025
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087791989/

　　　　　　こ　　　　こ　　　　で　　　　し　　　　た　　　　か

□ブンデスリーガ・チーム関連スレ□
・FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 18
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1085496834/
・【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083591206/
・【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part9【薬屋】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1081913960/
・低賃金でもベンツです　2台目 ==VfB Stuttgart==
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1070342772/
・【ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ】男どあほう、シャルケ04【ﾏﾈｰｼﾞｬｰ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1050180035/
・ブンデスリーガの東ドイツのチームを応援するｽﾚ３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1046914530/
・【ﾖﾜｷｦﾀｽｹ】SV ヴェーダー・ブレーメン【ﾂﾖｷｦｸｼﾞｸ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1064578555/
・HSV応援スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1067475754/
・【巨人の影の】１８６０ミュンヘン【一部常連】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1077208428/

２００６年　ラトビアW杯に変更ｗ

□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ□
・【FC】奥寺ってどのくらいすごいの？【ｹﾙﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1047913743/
・凸 Stefan Effenberg 凸
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1033998670/
・【新皇帝】ミヒャエル・バラック 06
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086149744/
・ヤンカーとコラーをひたすら応援してみるスレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1046270979/
・【ファンタスティ】S, ダイスラー【ガラスの膝】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1067239732/
・■◇ｺﾞﾙ汁!◇ＨＳＶの高原直泰です34◇ｷｰﾌﾟ汁!■◇
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084673499/
・【リーガ】Roy Makaay【得点王】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1064370042/
・天才少年ロシツキー
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1071757996/
・【カタール人】アイウ�d【を語る】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1078432855/
・【制空権を】ミロスラフ・クローゼ【奪取せよ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1086337789/
・レーマン（笑）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1080341311/
・卍卍卍卍10番様はｸﾗﾆ‐でEM優勝！おめでとう卍卍卍
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087457070/
・○爆撃機G・ミュラーVS怪物ロナウド●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1078993219/

□公式サイト関係□
・【WM2002〜10番様よ永遠に〜】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/
2002年Ｗ杯でドイツ代表が準優勝するまでを追いかけたサイト（各種過去ログあり）
・DEUTCHER FUSSBALL BUND / DIE BUNDESLIGA
http://www.dfb.de/bliga/index.html
・BUNDESLIGA公式サイト
http://www.bundesliga.de/en/home/index.shtml
・WOWOWサッカーサイト（試合放送日程確認用）
http://www.wowow.co.jp/soccer/program/index.html

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball（写真検索が便利）
http://de.sports.yahoo.com/foot/
・kicker online（ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト）
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball
・sportal
http://www.sportal.de/de/live/kalender/index.html

フェラー監督じゃあこんなもんでしょ

>>1
乙。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

さて、これで次回の代表招集、ボビッチとクーラニーのぶんＦＷが二枠空いたわけだが・・・

・・・代わりのあてがねぇ・・・＿|￣|○

今回のメンツに誰かが入って上積みできるとしたら、
ダイスラーとベーメくらいか。
誰を呼べとか出せとかそういうレベルにも達してないよね。
ボビッチだすなってのだけは確定だけど。

　　　B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表（笑）

>>1
乙カレー

>>1
乙・・
　
仕事行く気しねー

うちのベンチで何人か遊んでるんだがやろうか？

ヤンカー

くれ

フォワードの得点なしかよ・・・

ドイツスタイルではあったと思うんだよね
>>22-23に同じく問題はゴール前で勝負できる選手がバラックだけだったってことじゃないだろうか
そういう選手の育成に力を入れるかスタイルを変えるかってことじゃね？

>>27
黒人はいらん

　　　ドイツが不気味だ……（笑）

>>27

ドンクさんくれますか。

ドイツの黒人FW名前なんつったっけ

>>32
じゃあ飛行機嫌いの…

必死さが感じられんよな。イタリアは必死だったぞ。
もうゲルマン魂も消えうせたのかもしれんな。

>>13に
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　024
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087433003/

が抜けた…スマソ

ドイツって強豪国ってきいたのですが？

ブンデスリーガに興味があるので誰か教えてくれませんか？
世界でも有数のサッカー強豪国ですよね？？

もう一度世界に冠たるドイツをｄ位置ｄふぉアｓｆｄ；ｌｋｊｆはうぃうへ

絵、ＧヴぁＭうぇＤんＢａあ；ｚ。ｋｓんＶだＫうぇＶ；あｖｄｍｖｌえｊヴぁうぇａｂｌｖｋｊｂｎｊｖｂｄａｌｋｊｄｂｖｌｋａｊｅｄｉａｗＯＩ
Ｗ：えＳＫＬＲＢまＶＫＤＡＳＭ；ＬＫＶＡ＋ｄｆｋｚｊｎ＋ｌｆｋＶＢ
Ｖ羽ｊｂｓｎｄｌｂａｒＦＢ＋2ＡＦＤ+2Ｎあ：-1ＧれＷ6あ5
ＧＷＥ−６５１ＧＨ−�DＷ３４絵Ｙ859Ｒ-Ｗ4Ａ65Ｅ4　４Ｈ

ＤＶＫＪＡＢＬＳＤＫＪＡＢＬＪＢＬＧＫＪわべうおい

　「オレはドイツサッカーのファンだ」と、周りのサッカーファンに言えないような時代に
なってしまった。

>>1
乙ぃーげ見たかったよ･･･

>>34
イ･ドンク

>>39
ブンデスリーガは外国人（ドイツ人以外）の比率が異常に高いのです。
得点王とかほとんど外国人。

でもドイツ人は海外出たがらないよね？

そういう意味ではバラックのバルサ移籍には期待してるんだけどな・・・・・・・・・

うちで用済みのFWやろうか？
バラックで手を打とうじゃないか

ＦＷ総とっかえかこりゃ・・・・
で、ダイスラー様が鬱病から完全復活
してくれればなぁ・・・・・
シュナイダーとかもう終わりかな。

バルサ行きの話は正式になくなったはず>>46

前はドイツ人選手はイタリアなどでは引っ張りだこだった。
今は外国のチームもドイツ人選手に興味を示さない。

>>39
ちなみに、ドイツ人ＦＷで一番点取ったのはマックス（２０）
代表招集は拒否。
そん次がブルダリッチ（１２）
殆どベンチ。

結局、最後までツィーゲは出なかったのね。観光メンバーで終わってしまったのね。(´・ω・｀)

マテウスが言った事は正しかったな。
「今のドイツにトップクラスの選手はいない。カーン？(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ」
かろうじてバラックぐらい。他は雑魚。

元ブンデス最強チーム

　　　　　　　ノイビル（ドイ）
ゼロベルト（ブラジル）バラック（ドイ）
　　　　　　　　　　　　　　シュナイダー（ドイ）
　　　　　　　　　　ラメロウ（ドイ）
プラセンテ（アルゼン）ノボトニー（ドイ）ルシオ（ブラ）ジブコビッチ（クロアチア）

>>47
そうすると今度は中盤がどうにもならなくなるという罠。

ドイツは何が駄目なの？

荒らしも淡泊に終わったな
人気無いにも程がある
ある意味イタリアスペインよりも負け組

>>49
なんかよくﾜｶﾗﾝ(;´Д｀)
tp://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=5720&idSez=6

　ブンデス以外で、相当に活躍したといえる最後の
選手って誰になる？

>>45
欧州で海外っていうとイングランド位？
スペインは陸続きだから海外じゃないよね。

雑誌やメディアでももうあまりドイツは取り上げないからな。
日本だけでなく世界的な現象だ。

ドイツはプライドを捨て、外国人監督で移民ばかりの代表にするべき。

どさくさにまぎれて来季の試合日程でた
ttp://www.dfb.de/bliga/bundes/archiv/2004/spieltage/bs1mal.html

　　　　　　　　　なんかイタリア、スペインよりも悲惨、、、

華のない選手がつまらんサッカーをするうえに弱い。
本当に素晴らしいですな、ドイツは。

>>56
多分、必死さが足りない事じゃないかな。

ま、日本の禿も少しは心の負担が軽くなるんじゃないのか？

>>64
順当だから悲惨じゃないもん

ビアホフとクンツを復帰させてください
イルクナーとケプケも
アイルツとかもお願いします

おはようございます。イタリアから来ました。なかよくしてください。

オランダ戦の戦いぶりは幻だったんだな

ＦＷに決定力が無いとどうしようも無い
ＭＦに出来る事だって限界があるんだよ！
おめーらボールが来たらちゃんと枠に入れてくれェェ

相当と言えるかどうかはわからんが、ﾋﾞｱﾎﾌじゃないのか？あとはｺｰﾗｰとか。

ケテラーは今何やってんの？ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

むしろオランダ戦で下手に善戦して勘違いしてしまったのかもしれん。

ブッフバルトを代表監督にしてみないか？

ぬるぽ

ここでノイビルですよ

ここですか？つーか、またですか？
勝ち抜きが決まって面子落としたチームにすら勝てない･･･
ひょっとして４年前も１勝も出来てないんじゃなかった？ＲＯＭには勝ったっけ？

ドイツ暗黒時代突入だな
2年後に
ベッケンバウアも無惨に批判されて退任するのが目に見えてる

>>73
　なるほど。俺はクリンスマンまで遡らなければ、出てこなかったよ・・・・・

クリンスマン、ミュラー、ベッケンバウアーの
クローン人間をいますぐにつくるのだ

ドイツならやってくれるさ

>>53

バラックはどうみても超ワールドクラスだろ！
今大会ナンバー1トップ下！ナンバー2がトマソン。
デコとかファンデルファールトとかデルピエロとか何もしてないぞ。

>>58
うわー、こんな情報あったのか。
本当にワケワカランな。
フリンクスとバラックのコンビが楽しみだったんだが。

フリンクスといえば、代表でも真ん中でプレーするフリンクス見てみたかったよ＿|￣|○

本当、収穫はバラック＆カーンの復調とラームぐらいだったな。

ルンメニゲ代表復活！

>>82
ドイツの科学力は世界イチィィィィィィィ!!!!!だからな

993 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/06/24(木) 06:06 ID:du6B81Jf
┃　　　　　　　　　　　　....┃
┠┬┐┌┬┬┬┬┐　 ┃　　　　　　┏　ＮＥＸＴ　┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┐┃ 　　 　　　┃　　ゲ 　　┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　 　 ┃　　ル　 　┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃.. 　　　　　┃　　マ　 　┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　┃　　ン　 　┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　　　　　　┃　　魂　　 ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 ┗━━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>83 ナンバー１はいいすぎｗ　

皇帝の辛辣なｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞー

煽りが少ないのもかわいそう。

>>83
ユングベリの大勝

orz　OTZ　ot2
↑　　↑　　↑
ど　　い　　す
い　　た　　ぺ
つ　　り　　い
　　　あ　　ん

上が偉大すぎると、下の世代がうまく育たないって
よくあることだよ
医者の息子がドキュソとかさ。
ドイツは上がスゴすぎた。

>>70
その底抜けの明るさと切替えの速さがイイ > 伊太利屋

　バラックくらいしかいないなぁ　本当に、トップクラスといえる選手。
Ｎｏ1はありえねーよ。ってか、本職でもないしなトップ下。

つーか敗退が順当だからなw　

後任候補

オットマール・ヒッツフェルト（元バイエルン監督）
ユップ・ハインケス（シャﾙケ04監督）
オットー・レーハーゲル（ギリシャ代表監督）
クリストフ・ダウム（フェネルバフチェ監督）
ビンフリート・シェファー（カメルーン代表監督）
ベルナー・ローラント（韓国・仁川ユナイテッド監督）
ヴォルフガング・ヴォルフ（元ヴォルフスブルグ監督）
エリッヒ・リベック（元ドイツ代表監督）
ローター・マテウス（ハンガリー代表監督）

　　ま　　た　　カ　　ー　　ン　　か　

　ここは思い切って、チャブンクンにでもやらせてみたらどうだ？

オットマール・ヒッツフェルト（元バイエルン監督）
ユップ・ハインケス（シャﾙケ04監督）
オットー・レーハーゲル（ギリシャ代表監督）
クリストフ・ダウム（フェネルバフチェ監督）
ビンフリート・シェファー（カメルーン代表監督）
ベルナー・ローラント（韓国・仁川ユナイテッド監督）
ヴォルフガング・ヴォルフ（元ヴォルフスブルグ監督）
エリッヒ・リベック（元ドイツ代表監督）
ローター・マテウス（ハンガリー代表監督）
クラウス・トップメラー（ＨＳＶ監督、元レバークーゼン監督）

オランダ＞＞＞ラトビア＞＞チェコ
ってかんじでパフォーマンスが下がっていったな

>>99
はぁ？

>>98
さすがに偉大な先人達が揃ってるな。
どんなに指導者が優秀でも、選手が・・

シュスターもいるじゃない

こんな凄い選手ジダン以外みたことない（ｂｙリザラズ）と言われるダイスラー
とコーラーの再来メッツェルダーは、とりあえず怪我するなよ

　ラトビアに勝ちきれなかったのがやはり効いたな・・・・

ヒッツが代表の指揮をとるとどうなるのかは興味がある

ま、どっちにしろFWが育ってないとどもならん

コカイン野郎にやらそうよ
他はチキンばっかだ

>>104
ギリシャとかラトビア見れ！！
無能フェラーとは大違いだ

>>96
バラックはセンターハーフより、２トップ下より、
さらに攻撃的な１トップ下が一番合ってるじゃん。

サイドとセンターＦＷにまともな奴が出てきたらドイツは強いよ。
ラームは世界一の左サイドバックだし。

まぁ、バラックのミドルは良かったよ

ドイツ敗退・・・・・・・・・・
欝だ、氏のう・・・・・・・・・・・

はっきりいって選手の質は全然悪くない
闘将みたいなのがいなくて単なるチームになってるのが問題
ベッケンバウアー、マテウス、ザマーみたいな。
今のドイツの選手の能力はかなり高い。
勝てないドイツになっちゃっただけ。

ラームは世界一の左サイドバックだし。
ラームは世界一の左サイドバックだし。
ラームは世界一の左サイドバックだし。
ラームは世界一の左サイドバックだし。
ラームは世界一の左サイドバックだし。
（　＾,_ゝ＾）

>>106
ダイスラーは「小野信二よりだいぶ落ちる才能」（by金子達仁）だぞｗ
逆にダイスラーの才能がお墨付きになったとも言えるが。

>>113
やめてくれー

ドイツぬるぽ

>>114
ラメロウのりべろはよかったぜ

>111
出てきてもケガで招集されないのがドイツでしょ？w

これで、ダイスラーに過剰な期待が、高まって、
代表でヘたれたプレーして叩かれようもんなら、
また、鬱発病しそうだな・・・・・

本当に選手の質が高いならラトビアに分けるなんてありえない。

コクーとＣロペスって似てるな

＞サイドとセンターＦＷにまともな奴が出てきたらドイツは強いよ。

そんなんドイツだけじゃなくどこの国もそうだってｗｗｗ
素晴らしいサイドアタッカーとFWはどこの国もどこのクラブも欲っしている。

＞ラームは世界一の左サイドバックだし。
どういう意味の世界一？

>>122
監督が無能だからね。シンガポールに1-0みたいなもんだ。

>>114
うーん
ドイツスタイルはゴール前で勝負できるFWがいるかいないかで左右されるところない？
今回そういうFWがいなかったのが一番の問題なんじゃないかと
そこ以外ならドイツスタイルを十分表現できる質のいい選手はいたと思う

>>124
右サイドが左やらしたら世界一って事ｗ

つーか、予定外の彼女の妊娠で鬱になるような奴が、
ドイツを支えられるとは思えない。

絶対的なFWが何枚もあるオランダ
一枚もないドイツ
結果は見ての通りだ

オランダのあまったＦＷをドイツにくれてやれ

ドイツに久保がいたらと本気も本気で思いましたがなにか？

　　　ドイツスタイル（笑）

じゃあ、アイウトンにドイツ国籍あげろよ

>>124
サイドに突貫ドリブラーが居ないのドイツぐらいだろ。
ロンメダールとかスミチェルでさえ、サブなのが欧州サイドハーフのハイレベル事情。
クラニーなんて今大会最低ＦＷだし、
バラックとラームという超トップクラスが居るドイツは、周りが普通にそろってきたら
強い。ただ今はサイドとトップが雑魚すぎるね。

シュバインシュタイガーなんて茸の出来損ないだ。

>>114
あおりですか？

�jのガンビーノってイタリア人？
密かに期待してるんだけど・・帰化しないかなぁ

＞ラームという超トップクラス

ヽ(´ー｀)ノ

>>134
　全部を同意しかねる内容だが、

　それだ！！茸なんだ！！
　シュバのプレー見たときに激しくこみ上げてくる怒りの要因は・・・・

>>134

寒　く　な　い　か　い　？　w

シュバとシェバは全然レベル違うんですね？

>>140
シェバがドイツ生まれなら良かったのにな

>>134
最後の一文だけ同意ね。
超トップクラスってのは明らかに言いすぎ。
敗戦直後の今そんなことを言っても空しいぞ。

茸にフィジカルつけて下手にしたような感じだな。

もう秋田

ぬるぽ

茸にドイツ人の骨格フィジカルあったら俺は喜ぶよ

本当に選手の質が高いなら2004年のＷＣ以降の2年間で

ラトビアにに引き分けて、フランスに負けて、ハンガリーに負けて、ルーマニアに負けて、
スペインに負けて、ブルガリアに引き分けて、ボスニアに引き分けて、オランダに負けて、
イタリアに負けて、アイスランドに引き分ける

わけないよ。

普通に弱かったよ。
意図的な攻めが出来ずに偶然に頼った攻撃が主だったと思った。
攻めが大雑把というか。
今に始まったことではないけど…
ここら辺は戦術的に他の強豪国と比べて明らかに劣ってたと思う。
というか戦力的にはヨーロッパの中堅国程度だろうね。
この後監督が変わるのか？とか
どの程度選手の入れ替えがあるのか？などいろいろ問題はあるけど
なんとか次のＷ杯でこれ以上恥をかかないように頑張ってほしい。
弱いのは事実だけどこれでファンをやめるかといえば
そんな単純な問題ではないし。

　　　　　　　 ＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　
　　　 |　　 、　 ｰ- ' ﾉ　　　　　
　　　｜　　　”ｰ-- '｜

＞バラックとラームという超トップクラスが居るドイツは、周りが普通にそろってきたら
＞強い。ただ今はサイドとトップが雑魚すぎるね。

それならウェールズもギッグス以外が普通に揃ってきたら強いね＾＾


いかにアホなこと言ってるか分かるか？ＴＶゲーム感覚でかたるな。

カウンターとFKで一発やられただけじゃん
そんなに激弱になってるわけじゃない

>>132
なんともいい言葉が見つからなくてね
ドイツ（代表ね）もドイツなりのスタイルがあると思うよ
サイドが深くまでえぐることがあまりないところとかね
ウィングっぽいFWはえぐったりするけどね

本当に選手の質が高いなら2004年のＷＣ以降の2年間で

ラトビアにに引き分けて、フランスに負けて、ハンガリーに負けて、ルーマニアに負けて、
スペインに負けて、ブルガリアに引き分けて、ボスニアに引き分けて、オランダに負けて、
イタリアに負けて、アイスランドに引き分けて、チェコに負ける

わけないよ。

>150
そうやっていつまでも夢を見ていなさいw

>>150
激弱にはなってないかもしれんが、確実に弱くなった。
今後どうなるかねえ。

>>150
あんだけ攻めてて１点しか取れないのは
ラトビア相手にスコアレスドローって

本当に選手の質が高いなら2004年のＷＣ以降の2年間で

ラトビアにに引き分けて、フランスに負けて、ハンガリーに負けて、ルーマニアに負けて、
スペインに負けて、ブルガリアに引き分けて、ボスニアに引き分けて、オランダに負けて、
イタリアに負けて、アイスランドに引き分けて、チェコに負けて、リトアニアに引き分けて、
スコットランドに引き分ける

わけないよ。

置物ではチームは変わらなかったｗ

何でドイツはマカーイを呼んでないの？

>>158
「呼ぶことが可能」ならとっくの昔に呼んでるよ

>>150
攻めまくりの時間帯で決められずに、その後カウンターでやっちゃいけない失点。
メンタル的に弱小国になってきてる。
こればっかりは監督変えるしか手はないと思う。

というかもう2002年以降、傾向として大国と小国とでメンタル的に差がなくなったな。
以前なら大国を必要以上に尊敬して、そういうプレー内容になってたが
ドイツ、イタリア、フランスだからと言って気後れしてる国はこのレベルの大会になると皆無。

>>152
違う。ドイツは練習試合で負けてようが、本番はつよかった。
しかしいまのドイツは違う。

だからドイツサッカーとしてはこんなもんだよ
ドイツの国としてのスポーツ衰退の話だろ。
ベッカー・グラフがいたころは他のスポーツも強かった。
経済も含めて国として勢いがないのが問題なんでサッカーの問題じゃない。
ドイツのサッカー界としては頑張ってるし、今大会は予想以上に良かったよね。

マカーイはオランダ人ですよ

>>155
ドイツ代表は崩して崩して、相手の守備が崩れきってフィニッシュというのがあまりないと思うんよね
こういうスタイルだとFWだとかゴール前に顔を出す選手の能力に依存してくる
全体的に弱くなったんじゃなくてその部分が弱くなったって思うんだよ

ＣＬでもそうだよな。ビッグチームだからと言って怯えるようなチームはどこにもいなくなった。
自信は技術の差を簡単にひっくり返す。

>>162
シューマッハもそろそろ引退だしな。

158 名前： ： 投稿日： 04/06/24 07:15 ID:kp2W253H
何でドイツはマカーイを呼んでないの？

悪いサッカーしてるわけでもないのに勝てないっつーことは
結局バラックを除いて攻撃の選手のレベルがいまいちっつーこと。
正直もったいないなーと思ってしまう。いい選手があと数人出てくるか
これから成長したらドイツ復権は間違いない。ダイスラー鬱病克服は絶対条件。
少なくともグループリーグくらいはは突破できるんじゃないだろうか。
守備はそんなに悪くないと思う。

女子は強いのにね…

>164
チンカスFWしかいないクセしてドイツスタイル（笑）を貫き通すドイツ弱ッ！

つーか今日は勝てた試合だろ。
クリンスマンやビアホフ並のFWがいれば3点は取れてる試合。


失点はしゃーない。

>>165
確かに、ここ２年ほどのバイヤンを見てるとそう思うな。
エッフェが居た頃までは、相手がレアルだろうがマンUだろうが絶対に負けないようなオーラがチーム全体に漂ってたもんだが。

やはり可能なら選手をどんどん国外でプレーさせるのが自信回復への道かもな。
国内で小さく固まっていてもどうにも打破できない。

タラレバの極地だなw

リッケンのブレイクはまだですか?

Bildついに”７”きました
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/em2004/aktuell/06/24/deutschland__tschechien/noten__gross,property=Bild.jpg

昔は放り込みも戦術だったｗ
今はＦＷがいないから意味がない。

１点目はいいとして、２点目はどう見てもミスだろ（ディフェンスの

＞クリンスマンやビアホフ並のFWがいれば3点は取れてる試合。

そういうＦＷがいないことはオイロ始まる前から分かってたことなのだが･･･


強いFWがいれば勝てたなんて言い訳としては最低レベルだよorz

12月が楽しみ。
なんか理由つけて来日拒否するんじゃね？

>>175
何で人数が足りてないの？

>>174
明日19時から184chで

>>175
バラックがいないね。
４がよく見えるっていうのが・・・

>>168
すべて同意
ゴール前で勝負する選手だけなんだよねー
（だけというのは極端だけど）

>>170
まあそこだよね
いままでのスタイルでいくならFWの育成に今後のすべてがかかってる
それが無理そうなら別の戦い方を目指すしかない
ある意味イタリアと同じ選択を迫られてると思うよ

クーラニーとかいうカス使いつづけたのがよくなかった
クローゼだったら点とってた

>175
ドイツ１０人しかいないぞ。

>>180
バラックいないな、3くらいかね

>>175
何かバラックのいるべきポジションのとこだけ画像処理されてるのは気のせいか？

しっかしチェコは見事に２軍だな（ﾜﾗ

>>175
これって少ない方がいいんだよね？

バラック以外全取っ替えみたいな刺激的なことしないと
2006に間に合わないぞ･･･

予選もないわけだし。

ってちょっと待て。
シュヴァが４？

ラームが4ってのも気の毒すぎる

ったく、今度からはちゃんとマカーイも呼んどけよ

シュバインシュタイガー４は妥当だろ

>>178
そういうスタイルで戦ってるからね
守備を崩す攻め方しないとどうしてもFW次第という表現になってしまうorz

今起きました。ドイツ負けてる…orz

>175
クーラニーが５程度で済んでるのは納得いかん。

クーラニーって顔にヘタレ臭が漂ってるよ

http://euro2004.ard.de/em2004/nachrichten/news200406/23/einzelkritik_deutschland.jhtml
http://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=5806&progr=0

フリンクス評価ズタボロ。

ケールって消えたの？

今回怪我で代表から外れたメッツェ、ダイスラー、フライアー、ラーン、ラウトに
アウアー、ヒッツルスペルガーが加われば今の代表より期待できると思うけどね。

ヒルデブラント、ヒンケルも使って欲しいよホントに。

ポドルスキはスルーなんだけど
叩かれない程度の活躍をしたの？

クラニーが５ってどういうことだ
ボビッチもそうだったがドイツ人はＦＷに甘いのか？
シュナイダーは確かに悪かったなあ・・・

ヒツルスペルガーが一人よがりじゃん・・・シュバとあんまりかわらんよ
ティファートのほうがいいよ・・・・アウアーは来季頑張って貰って満を持して
A代表に入ってもらおう


今ビデオ見終わった・・・・・何アレ？？？？（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・

>>179
12月は極東巡行で日本とだけじゃなく、タイ、韓国とも試合組んでる。
3カ国との約束を反故にするのは無理があると思うけどな。

ティフェートは今のドイツに多い器用貧乏タイプだからｗ

まあ、これでカーンが凄いキーパーと言われているのは
ドイツリーグはカスＦＷしかいないからと理由がはっきりしますた

>>202
叩かれもしてないけどスルーされてるくらいのもんってことだよ、察しろ

ＦＷより真ん中のせいじゃないか。

>>206
U21の試合ちゃんと見たのか？

ヒョラーは続投したがってるらしいぞ

http://de.sports.yahoo.com/040623/30/1132.html

ドイツがチェコに逆転されたのを知った時の奥寺ﾜﾗﾀ

>>211
エェェェ（´д｀)ェェェエ

今考えるとリベックがドイツをめちゃくちゃにしたのが痛い。

その後フェラー＆スキッベが上手く修正したけど、チームの
土台がないから長続きしないんだよね。

こうなると一からチームを作り直す以外方法はない。

>>212
WOWOW組じゃないのでわからん。詳しく。

>>214
バイエルン中心にか？

皇帝がかかわっている限り変わらないよ
本当に変えたいんだったらドイツ人じゃない監督がいいだろうね
公平に見られるような

>>216
ウリ（ry

>>215
経過聞いたときあードイツは厳しくなりましたねーって言って
すごい動揺してた

そして、どんどん声が小さくなって

奥寺は昨日のイタリア対ブルガリアでもなんか最後の方は声が小さくなって
元気なかったぞ。具合わるいんじゃないか？

>>217
ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟдﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
w

ドイツvsチェコが引き分けになってからしばらく、奥寺すっかり黙り込んじゃったな。

まぁこれでフェラー解任だろ
ＦＷは仕方ないね・・・若手我慢して使っていくしかないよ

>>208
まるでこのスレだな

正直クローゼをもっと使うべきだったな

>>224
ｳ(･∀･)ﾏｲ!

ていうかｼｭｳﾞｧもﾎﾟﾄﾞも下のカテゴリーでもう一回修行しなおせ
で、結果なり残して贔屓なしの自力で上がってこいや（特にシュヴァ）

今のドイツ人の持ち上げっぷりからして、シュヴァ使い続けるんじゃないかね。
それから、もうルディ＝スキッペ采配はいいよ・・・
采配謎すぎ。オランダ戦だけは良かったが。

>>223
Team2006を作っている意味が今のところないので
あのへんの選手も積極的に親善試合で使っていくべきだと思うけどね
いきなり変えるとかではなく何人かづつ試すっていうのも出来ると思うし

以前名前の出ていたファーレンホルストとかベーニヒとかコルツィニーツとか
あとU-21でも良かったティファート、プロイス、アウアーあのへんね

クーラニーってなんなの
実力ないよこいつ
３戦使うほどの奴だったの
クローゼ使ってれば結果は違ってたかも

>>227
だろうな


だからしばらくはアヒャってなきゃダメだろうな・・・正直鬱だ

>>229
クローゼ使うなら2トップじゃないと辛いだろうな。
そもそもヘタだし、クーラニーの変わりにはならないよ。

シュバインシュタイガーは我慢してでも代表で育てたほうがいいと思うのは漏れだけか・・・
2年後に向けて経験を積ませればいい選手になると思うんだけどな

ラトビア戦にクーラニーとクローゼで来なかった時点で負け

いやもう誰のせいでもない気がしないですか？

>>232
A代表じゃなくても下でも経験積ませられるじゃん・・・
あの一人よがりはA代表で他に甘やかされて直るもんじゃない気がするが

今のマンセー意見ばかりのドイツだとかえってせっかくいいもの持っているのに
潰される気がするよ。何やってもマンセーマンセーの今の現地の状況は正直酷い
他の国の若手だってやっぱり一人よがりだったり何かしらすると叩かれるのにここまで
何やってもマンセーされてるのシュヴァくらいだよ。才能あると思うから余計にこういうこというのだけどさ

胸を張っていえる！

ドイツ代表の決定力は日本代表より下
ってか今なら中立地でガチでやった時日本代表にも負けるんじゃない？
それぐらい弱い

>>77>>118>>144
完全にスルーされてる…。ガッ！

FWは確変あるからまだわからんけど、必要なのは『闘将』。
オランダ戦は11人が集中力(精神力)あったけど、他二試合はチームリーダー不在だとどうしようもない。
同点、逆転、試合が終わるまでわからない怖さ、必死さが欲しい。
こればっかりは性格もあるからなぁ。

正直シュバインシュタイガー程度が潰れても（　´_ゝ`）ふーんって感じ。
ダイスラーとＷ杯前のロナウド比べてるトンデモなレスがあったけど、
あの時点のロナウドとダイスラーじゃ実績が月とチンカス。
ダイスラー何もやって無いじゃん。

>>236
そういうこというと必死なのが現れるぞ・・・俺は日本が勝つのはやはり嬉しいが

>>237
本当だw
流れが速いから気がつかなかった。ｶﾞｯ！GJ

>>238
まあ今回も棚ボタと贔屓で代表に上げられたようなもんだからねシュヴァは
皇帝やバイヤンが飴与えているうちはまあダメだろうな

ダイスラーはもうどうなるか分からん・・・ﾔｼくらい予想が出来なくなってくると戦力として
計算しておいていいかすら怪しくね？




闘将になれそうなのっているか？ちょっと思いつかないのだが・・・・

イェレミース

ルーニーかカッサーノがドイツにいませんかねえ．．．．

ラメロウ

ほれ、そこの君たち。






まだ首吊ってなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闘将ハリー・コッホを代表に呼べ！

ハマンなんぞという使えない中途半端なクソ選手使うからこーなる

もうドイツのプライドもへったくれもないよな。
正直ここにいるドイ厨全員が自己責任で腹切らないと駄目だろ？
つーか人並みに意見言える分際なんですかね、君たちは、ええ。
ぶっちゃけて、市んだほうがいいですよ、ええ。

　高原があの中混じってってもなんの違和感もなく見れたような気がする。
久保が混じってたら、ものすごくよい選手に見えたような気がする。

日韓Ｗ杯の時の気迫がオランダ戦でしか感じられなかったのが敗因

まー次勝てばなんとかなりそうだよな

シュナイダーはドイツ国内で叩かれてるだろうなー

もう今すぐフェラー首にしろ！
チェコ2軍に負けて恥ずかしくないの？
外国人でも誰でもいいから優秀な監督にしろよ
すべて１からやり直せ！！！

あ〜、もうホントばかだよ、ばか！

何が悪いって



監督が糞。アフォカートより悪い。

素人監督を使ってライバル国にハンデを与えてやる余裕は今のドイツにはない。
今回、ギリシャが名将によって決勝トーナメントに進出を果たしたわけだが、ドイツも
その例に習って名将を招聘し来るべきW杯に備えるべきなんじゃないかな、なんとなく。。。

いくらFIFAランキング格下に負けようと引き分けようとフェラーとスキッベは聖域で
戦犯と名指しされた選手達が徹底的に叩かれるという図式が続いてるように思う

日本ネタはいらない。ドイツのFWはクリンスマン以降、ホントにワールドクラスは
でてない。イタリア、スペインに比べて更にたちの悪い敗退。監督はマテウスに
かけてみよう。普通の奴では駄目だ

悲観しすぎ
下の世代を見ればまだ希望が持てるだろう
クラニー、ヒンケル、ラーム、ラウ、ラウトetcは若い世代ではトップレベル
の逸材。さらにＵ２１世代にはポドルスキー、シュバ坊、アウア、トロコウスキー
ら他国から見れば生唾物のタレントが揃っている
これから将来の方が楽しみで仕方ないよ

スイスジャーマンは育成もよくて、なかなかいいチームになってるのにな
やっぱドイツの育成がベテランに頼ってた時代に１０年遅れちゃったって事だろ
一番の谷底で自国Ｗ杯迎えちゃうってのが、なんともドイツらしい。
イングランドにゆずっとけばよかったね。

でもそんな若手も海外にどんどん出して修行させなきゃ伸びないとおもう。



あ、あとカーンが強いのはドイツのFWが糞だからってのには同意（W

ブッフォン、カシージャス、カーン

予選負け３馬鹿トリオはＧＫ(･∀･)ｲｲなぁ

2002年のビアホフより存在が謎すぎたボビッチ・・・

そういやドイツに殴りこみに行くスレってどうなったの？

近年のドイツ代表は、ベテランが引退しないと若手を投入しない
といったトコロテン方式なのがだめだったような…。90年以降…
バラックなどの例外はあるし、元々遅咲きの選手が多いといった
特異性もあるのだけれども…心配だ。
早急に若手主体でのチーム編成を考えないと、
このままでは初の開催国WC本選予選グループ敗退もありえる

>>260
イングランドに一人くれよ

＞これから将来の方が楽しみで仕方ないよ

ボキも楽しみにしてマス(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>263
統一ドイツになってからベテラン重視になった。

もっと荒れてるかと思ったけどなかなかさわやかな荒れ具合だな。
注目度の差もあるかもしれないけどイタリアやスペインに比べればだいぶましだな。

イルクナー・ケプケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カーン
でいいのか？
>>267
元々期待してなかったし・・・
フェラーがボビッチ・ノボトニーにこだわってる時点で・・・

>>268
そういうことかｗそれはそれで寂しいなｗ

ヒッツフェルト新監督になるぽい。。。

悲惨すぎたってのも理由にあるが。ｗ

>>267
ドイツ人も何かあれば暴れますが
GL敗退でポルトガルではおろかドイツ本国でもフーリガンが暴れたというニュースは
今の所見つけてないです
それだけドイツ国民も期待していなかったということでしょう
期待があったら落胆して暴れるはず・・・orz

期待はしていなかったのだけど、
最終戦で2軍のチェコ相手っていうので変な期待抱いてしまった。
まさかここまで悲惨だったとは…

前回の悲惨さに比べればまだましやろ

>>270
ソースは？

イタリア以上に悲惨だな

レーハーゲル就任キボン、と思ったが皇帝と滅茶苦茶仲悪いんだよな・・・・





ダウムって何やってんだろうか

>>273
ラトビアに分けた時点で・・・・・・（しかも、スコアレスで）

ドイツユニ、マーキング入りで注文したんだけどさぁ、結局、完成前にEUROから姿消しちゃったよ・・・＿|￣|○
多分今月中には仕上がって取りに行けるんだろうけど、自分、店員の視線に耐えられるかどうか不安だ・・・

皇帝が足引っ張ってるよな

>>277
>>101参照
レーハーゲルはラウタン時代にバラックと確執がなかったか

>>275
今1番就任の可能性が高いと思ったから。。。

>>273
ラトビア戦のスタメンにボビッチが入っていた時点で…。

収穫はラームだけかよ。ドイツもうだめぽ。

>>278
いや〜やヴぁいとは思ってたけど
ゲルマン魂確変とか期待しちゃったのですよ。
以前のドイツなら粘りがあったのにね。ここ一番の時には…

前回より良かった。
優勝候補のサブに1点差の接戦なら。

しかしクーラニって代表のレベルじゃないね。

>>283
＞ラトビア戦のスタメンにボビッチが入っていた時点で…。

違う。
代表メンバーに、だ。

>285
しかし他に誰がいるのかという話だ・・

上手いことマックス呼ぼうとしたけど断られちゃったしね

>>286
2002年のビアホフより謎だよ。
ビアホフは1得点だったけど・・・
ボビッチは更に酷かった。親善試合のマルタ戦では決定機を外しまくるし
EURO予選のフェロー諸島でも決定機を外したし・・・。マックスの方が良かったかな？
ノボトニーよりロイターの方が正直？マシだった

おはようございます。やはり順当にGL敗退したようですね。まあ、実力通りということで

>>287
…
つらいね

>>286
マックス先生呼んでも、代表で不発だったら叩かれていたかもしんない。
ボビッチはツィーゲのように、試合には出ずに後進の指導でもしてりゃよかったんだよ。

と言ったところで、FWの人材不足は深刻…クーラニーを使わざるを得ない位にね。

>>83

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

２年後にはW杯史上初の開催国GL敗退という屈辱が待っているわけですが・・・

まあ、GL3位敗退というのは全くもって予想通りだったわけで。
今なんで落ち込んでるかっていえば、Hol戦で余計な期待させたからだ＿|￣|�B
WC終了後、クラニー、クローゼには本当に期待したものだったが…。さらに次は下の世代か。
クローゼにはブレーメンでの奮起を期待する。本気でたのむ
次の公式戦はコンフェデか？モチベーションどうこうでなくもはやここでは醜態晒せんだろう

現在Sport1の投票ではフェラー監督について

彼がベスト：約40％
今となってはアヤシイ：約27％
もうやめろ：約32％

意外と監督ではなく選手の問題だと考えられているのか？

>>292
ボビッチは後進の指導するだけの選手ではありません。
ツィーゲはまだしも・・・

上げんなよ！このスレを！重いから！
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表→BUNDESLIGA・ドイツ代表
次からスレタイのスペースを詰めろ
わかったな

誰々より誰々がいれば…　のレベルではなかったね。

しかも、それなりにパフォーマンスもコンディションも悪くない状態。
壊滅的に酷い采配だとかがあったわけでもない。
ただ単に、力がなかった。

引いた相手を無理矢理崩せるほど、多彩なアイデアもない。
昔はあった執念深さもない。
守ってカウンターみたいな戦術ができるほど堅い守備でもない。
一発で決められるセットプレー、フリーキックも特に見るべきものもない。

でも、そんなに弱くはない。
そこそこ纏まって、何試合かに１試合は好パフォーマンスを披露する。
なんて平凡なチームだろうか。
まさしく文字どおりの『中堅国』に成り下がった。
その意味ではよく健闘したといえる。

ドイツっていつの時代も良いFWがいたような気がするんだけど
なんでこんなにショボイFWしかいなくなったん？

夢も希望もないとはこのこと

マカーイ帰化しる！できれば

老後の楽しみにしよう
ドイツの復活を

ヤンカーさえいれば……

第二のマテウスもクリンスマンもリティもコーラーもブレーメも誕生
しきれない・・・

>>300
クリンスマンが引退した98年くらいからです。ビアホフがいましたけどね
彼は今のFWより頑張ってました。

“サッカーの試合をすれば、いつだって最後に勝つのはドイツ人だ”

ゲルマン魂を象徴したこの言葉も死語になったな･･･

そこでブロイヒですよ

いまこそボッデンに全てを託すべきだ・・・

303 名前：名無しさん ：04/06/24 10:59 ID:n26HmmMB
老後の楽しみにしよう
ドイツの復活を


つーかさっさと詩ねｗｗｗｗｗ

FWのせいにしてる奴も多いようだが、でも伝統の堅守はどこに行ったんだ？
近年まともなストライカーが出てきてないというのも分かるが、それより守備から立て直したらどうだろう？
失点が際立って多かったという訳ではないが、結構崩されてたし危ない場面多すぎた
こんなもんじゃないだろ？

荒れてきましたw

>>310
2002年も結構崩されてね。
コーラーの後継者も急務だな。

>>310

ＦＷもそうなんですが、ＤＦ不足も深刻です。
イタリアとかもヤバイとか言われているけど、
比にならんぐらい層が薄い・・・

ＦＷのせいというが
では中盤の構成力は足りてるのか？と問われると全然足りてない
堅守は健在か？と問われるとこれも疑問

けっきょく総合的に「弱い」だけ

本番に強いという馬鹿な神話は崩れたな。
ただのザコになったわけだ

バウマン使えってやつ結構いたけど・・・
ラトビア戦見てて、かなり危なかったぞ。
ま、他に人がいなかったからなんだが。

ドイツのサッカー人口はかなり多かったでしょ？
人口は多いし身体的にも恵まれているのに弱いのは
やっぱり育成システムが悪いのかねぇ。

>>313
SBは育ってきてると思うけど、ＣＢが・・・

315 名前：名無しさん ：04/06/24 11:12 ID:nf9MtENx
本番に強いという馬鹿な神話は崩れたな。
ただのザコになったわけだ


Wカップで見直したりしちゃった訳？？お前馬鹿じゃねーのｗ

>>314
構成力っていうのは、総和の問題だからな。
中盤センターは、それなりに陣容が揃っていると思われ。
バラック、ハマン、フリングス、エルンスト。
決してトップじゃないが、全然闘えるぞ。
用はサイドから崩す人材がいない。
シュナイダー１人じゃ荷が重かったというわけで。

>>317
自国リーグが外人頼みで若手の目を潰してるからね。
試合にすらチャンスが与えらない。

>>312
まだ０２Ｗのときは一点差は守れてたから
ゲルマン魂を感じることはできたがな。

>>318
若手のCBといえば、ドルのマルテとブルゼンスカはどう？

･･･大型だけどまだまだ頼りないですが。

>>319
馬鹿はおめーだ。別に見なおしてねーよ。あの時は相手が弱かったといっても
ちゃんと勝ってただろ。だが今はただのカスだということだ。

>>323
マルテはメッツェの弟だったかな？

ということで俺が言いたいのはずばり守備を立て直そう！ということ
屈指の攻撃力得点力があればアジャラしかいなくて、
いつもSBがCBやらされるアルゼンチンでさえ強いが
それを求めるよりはまだDF育成のほうが近道でしょ
あと２年、何とかなると思うよ

金があって人気のあるリーグほど、海外からの流入で
その国の代表が弱くなっていくのかもね

だれもチェコリーグにはいかないけど。

>>325
うん、マルテ・メッツェルダー。

肝心のメッツェは、とにかく来季無事に復帰してくれるの待つしかないし。

ハマンはダメやろ

>>326

チームは後ろからとは言うが・・・
センターバック不足はＦＷ以上に深刻かもしれん。
だって、名前出てこないもん（泣）。
試合にも出ていないし。

>>314
ボランチばかりだから。

メッツェルダー待望論が出てるけれど、ケガで1年近く実戦から遠ざかっているから、
今の状況では過度の期待はかけない方がいいと思う。

>>328
兄弟でＣＢかぁ〜
でも兄貴はノボトニーみたいになれければいいが・・・

>>329

ハマン、今回のユーロは大目に見たってください。
リバプールじゃ今季怪我しちゃったけど、一応中心選手なんだよ。

恥晒し

マレックハインツなんて、ハンブルクでレギュラー取れなかった
奴なのに、、、今の高原程度の活躍しかしなかった奴なのに、、、

コラー、ロシツキー、ウイファルシなんかもブンデスの選手。
ドイツでも十分戦える相手だった。（出場しなかったが。）

まあ、ぶっちゃけ弱かったということだな。分かってはいたが。

>>307
さっきから若手厨な意見ばかりだなw
しかも出している名前がまたすごい。試合見てないんだね


CBは育ってないみたいだね・・・たしかに昔はごろごろ出てきていたけど今は
ｵｫ！と思えるようなのがいない・・・最後のコーラーが凄すぎたんだろうか

コラー、ロシツキー、ウイファルシなんかもブンデスの選手。
ドイツでも十分戦える相手だった。（出場しなかったが。）


この部分がなんかすげーーうざいんですけど。謝罪してくんない？

>>333
代表でよりリバプでの試合のほうが効いているし元気な気がする・・・・
ハマンいるとボールもよく回ってたし

話違うが

アーヘンのTivoliが、UEFAの規定だと3600しか客入れられないから
オランダのKerkradeかケルンかデュッセルドルフ辺りで試合するみたい。

仕方ないけど、せっかく出られるのに可哀想だな。

>>333
ヤだ。
怪我のせいもあるんだろうが、ハマンが動けてなかったのは事実だからな。
リバポでどーだかなんて知らんよ。

10年前の選手は殆ど国外でプレイしてたんだね。
しかも主力選手で・・・

ﾄﾞｲﾂって〜、ｹﾞﾙﾏﾝ魂って言うじゃない〜。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

シュバなんとかって、アングロレベルじゃん。

>>339
ﾁｳﾞｫﾘはゴール裏が人入らないでやっている時もあるくらいだからな・・・ピッチも近くて
いいスタジアムだけど・・多分ケルンのラインエネルギエでやるんじゃないかな、近いしデカイし

コーラーは偉大！バベルは今いずこ・・・

>333
なんでハマンだけ大目に見なくちゃならんの。
実績ある分、批判はあって当然。
シュナイダーもなー。

ドイツが落ちて嬉しいヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

ageレスとsageレスの対照性が実に面白いｽﾚになりましたｗ
一部賢くてたまらないsage嵐もいるみたいだけど。

ところで04-05の放映権はどんな風になりそうでしょうか？スカパー？
>>339
それは可哀想だ・・・。でも日本では、ことしJ2は（うまくいけば）3チーム昇格するもんだから、
その中でJ1の基準を満たしてないチームは昇格資格無し！とか言ってたような・・・
それに比べりゃ、まあマシかな。

>>349
J1の基準って結構厳しいんだよな・・・
JFLからJ2に上がるのだってかなりの条件クリアしなくちゃいけないしな
経営も大変だよな

でもホームでやっぱりやらせてあげたかったな。借り物だと雰囲気も盛り上がりも違うだろうし

>>345
Kerkradだとアーヘンから15km位で一番近い、でもオランダ。
ケルンは近いとはいえ、電車で小一時間かかるからね。

>>349
本当にJ1昇格が消えたとしたら可哀想だな･･･

今のドイツになら日本も勝てる。

おーいジーコ、　　　　　　こ　こ　で　す　よ。
ここにカモがいるよｗ

UEFA基準だと立ち席無しだものね。
立ち席には仮設のベンチを作んなくちゃいけないよね。
ケルンは陸上競技場付きだから、それよりは
メンヒェングラートバッハの方がいい。
仮設ベンチの設置が大変だけど。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
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　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　　
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、ﾄﾞｲｼって全然
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　　点取れないん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

ダイスラーがいないから負けた
2006はどうなんだろうね・・・。鬱は克服したらしいじゃねえか。
他の若手は順調に育っているのだろうか？

298 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/24 10:53 ID:liE3j8JO
上げんなよ！このスレを！重いから！
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表→BUNDESLIGA・ドイツ代表
次からスレタイのスペースを詰めろ
わかったな

煽る気にもならない悲惨なスレだな

２軍に負けた訳だしな

まぁ元々今回のEUROには自虐から入ってたから。
優勝候補といわれてたスペイン、イタリアより傷は浅い。
立て直しだな。

ナンですか？あの使えないクラーニーって髭は？？？
結局必死さが伝わったのはバラックだけじゃないか！

うん
とりあえず監督をエリクソンにしてから考えようか

いくら経験があろうが、いくら実績があろうが、「必要な時」に使えないベテランは切る。
いくら前途有望だろうが、いくら経験のためだろうが、若手はちゃんと使えるようになってから使う。

書き込むまでもない当たり前の事なのに、何故それができていないのか。

>>353
もうケルンは陸上競技上付きじゃないよいつの話だよw既に専用スタになってるぞ
BMGもベッケルベルグは去年でさようなら〜で来季から隣の新スタジアム

おまいら、「こいつはWMに必要か？」アンケやってるぞ！
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/em2004/aktuell/06/24/nati__voting__raus__rein__wm2006/nati__voting,templateId=renderKomplett.html

>>362
このユーロ敗退で、
嫌でも監督を含めた模様替えが行われるだろうから、
次の監督に期待しろ

>>362がいいこといった。誰かこれドイツ人にいってきて！・・・まじで＿|￣|○

さてフェラチオさん、イェレミースを切った理由を聞かせてもらおうか？

>>364
2年後なんか分かるかい！って感じだよなw
チームで活躍する奴も出てくるだろうし、ていうかteam2006とか活かせよ
あれの存在意味不明


このアンケート見る限りだめぽ。何ら体制変わらなそう

>>362
いいこと言った！誰かフョラーとスキッ屁にメールしてやれ。

今思ったんだけど2000年と今回で考えてみれば1勝もしてないじゃん・・・・・

ＤＦＢ自体に勝つ気が無いんだと思う
地元開催Ｕ−21で醜態を晒したシュティーリケも留任だし
ドイツサッカー界の未来は暗いと思う

もしかしてフェラーも留任かもよｗ

ていうか>>364のアンケート何でゲルリッツが入ってるのかわからん・・・U-21でもクラブでも
ヘボだったのに

バイヤン行き＝代表確定ってまた馬鹿すぎる選択ですか？・・・・もうだめだなドイツ・・鬱だ＿|￣|○

>>364
地味に�jのガンビーノが入ってるな。
彼はイタリア代表を選択したんじゃなかったっけ？

ドイツ代表のほうがレギュラー取るの楽だから、ドイツを選んで欲しいけど

>>363
ホームページで確認したけど、確かに０３−０４シーズンから
専用になってるね。でもさ、２部って興味あまり無かったから
気づかなかったんだよね。

>>374
03-04シーズンはケルンは1部にいたんだが・・・・・・・・
落ちたけど

>>373
ガンビーノ本人はイタリアを選択してるけど、まだ代表には呼ばれてない。

>>368
なんかよくわからない人選だから貼ってみた。

他国の試合見ていて思うんだが、ドイツ人サポの応援、ぬるい。
試合内容がしょっぱいのもあるんだろうけど、ラトビア戦なんかラトビアサポの声援の方が目立ってた。
まぁ、ブーイングや罵声のうるさい国やフーリ(ryよりはマシなんだろうけど。

>>364 のアンケートとか見ると、普段サッカー見てない人が投票しているんだろうなー、と思うよ。
Euroやワールドカップだけ見る人とかも多いだろうし。

1勝もできずに敗れ去っていった国々

クロアチア
スイス
ブルガリア
ドイツ
ラトヴィア

今ビデオ見終わったが、まぁ予選落ちは妥当な結果だな。
正直、飛車角落ちのチェコにあそこまでやられるとは思わなかったが。

でもFWの人材難は本当に深刻だ…
とにかく勝負できるヤツがバラックしかいないのが痛い。
なんなん？あのボビッチて。ひどすぎるわ。
クラニーもイマイチ。

ところで質問。
事情が良くワカランから疑問に思ったのだが、

ヒンケル、ツィーゲ、ロイターはなぜ出ていない？
ダイスラーは確か病気療養だったよな。それは知ってる。

+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :} 　 ／
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ 　お前ら、処刑場に出ろ
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　 ＼
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

　　　　　　　|/|
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　　　　 ∩＿＿＿＿∩
　　　　| ノ--‐'　｀､_ ヽ|
　　　/　,_;:;:;ノ､ ヾ;:;:;,　ヽ
　　 |　　　　(_●_)　 　　|
　　彡､　″　|∪|　┰　 ミ ←糞ドイツ
　　　彡　″　ヽノ　　　ミ
　　　　　ここここここ)''
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　 　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　　|::　|::..　　Y　　|　　　　　 　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　.　 |::　|::::　　 .|　　|　　　　　 　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　 〈::　〉::　　 .|　./|　　　　　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　.　 |::　|::　　　.ｌ　　|　　　　　 　　　　　　　　 {: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} ←チェコ、オランダ
　　.　 |__ .|.____＿,|.＿,|　　　　　 　　 　 　 　 　 {: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ . 　 　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　.|::::　　|:: 　 | 　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |三 　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　.|::: 　 ||::::　 　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　|..＿_,||.＿_|
　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡

ショルとかリッケンって今何してんの？

>>384
仕事してんじゃないかなｗ

あのーサッカー初心者なんですがー　　
　　　　　　　　　　ゲルマン魂ってどういう意味ですかー　

煽りすらない ドイツ代表（笑）



ロシアやブルガリアやラトビアと同程度のチームなんですねw

もう古豪と呼んで差し支えない

>>381
ロイターはとっくの昔に代表引退してるし、5月で現役引退。
ヒンケルとツィーゲは、フョラーとスキッベに聞いてください。

ドイツ代表フョラー監督「勝つためにはゴールが必要だ」＝ユーロ２００４
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040624-00000005-spnavi-spo.html


これをドイツ版に直すとどうなる？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040621-00000026-spnavi-spo.html

>>384
　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

と、いうか本当にこんなに弱いとは思ってもみなかったよ・・・

┌───────────────────────┐
│　　　 人 　 　 　 　　う　ん　こ　チ　ー　ム　認　定　証.　　|
│　　 （＿_） 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　 |
│　　（＿＿）　うんこー！　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 |
│　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 |
│ 　 貴チームが当番制うんこスレ審査委員会の定める.　 |
│　　.認定基準（第5項）を満たしていることをここに証する |
│ 平成１５年８月 　 　 　 ２ｃｈ　うんこチーム審査委員会.　|
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ○○　○○　　　　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　○○　○○　　　　　　 |
└───────────────────────┘

>>391
なんか言えよ。

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　そっとしておいて…
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_ 　　　　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　　もう煽り返す元気もないよ…
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

あんなー時代もーああーったねとー

>>388
不覚にもｗ
差し支えないかも。

昔、西ドイツというサッカー大国があった。

ようやくしおらしくなってきたドイツサッカーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もうこねぇよhttp://jpeg20000.at.infoseek.co.jp/flash/uwan.swf

俺がドイツを好きになったきっかけのひとつはクリンスマンだった。現在の代表には魅力を感じる選手がバラックしかいないもんな。今回のユーロ見てドイツサポになったなんて奴はいないんだろうなぁ。

>>394
　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　ことば思いつかんかってん、正直すまんクマー
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

これでハンガリー化とはいわずとも、ノルウェーおよびセルビア化しなければいいのだが・・・。


ハンガリー化・・・欧州屈指の強豪といわれながら、いまやその面影はどこへのWCとユーロに縁なし。
ノルウェーおよびセルビア化・・・タレントが年取ったり引退すると共にWCやユーロに出れなくなりつつある。

>>399

ようやくでもねーだろ。
けっこう前からしおらしくなってるよ。
カーンの存在が唯一強そうなドイツのイメージを象徴として保ってただけで
カーンっていうシンボルがいなかったらここ何年かのドイツのイメージがどうなってたかって思うと…

つーか本当にこれからどうなっちゃうんだろ？
顔でビビらせる選手すらいなくなったドイツは。

>>399
オランダとチェコの2chにそういうスレたってると思う(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
チェコの2chは昨日だけで4スレ消費したらしいね

次のワールドカップが開催国でよかったなｗ
ぶっちゃけワールドカップ予選通過できそうもないだろ・・・ｗ

ウルグアイ化はしてるな。2年後はどこまで行くか？
ベスト８ぐらいまで行けば上出来なのではないだろうか？
またサウジとかと同じグループにすれば、GL突破はできるだろうし。

>>404
カーンなんてパリュウカ以下のGKだもんなー
最近化けの皮はがれてもう見てらんないって感じだよね
レーマン（笑）といい勝負だよ
強そうな、っていうのが重要だったんだね
ドイツのメディアリテラシーの勝利だね

なんだかな。
兄貴分のオーストリアみたいにどんどん弱くなるのかな。

EUROのグループリーグで、当然敗退したチームのスレは

　こ　こ　で　す　ね　w

>>410
　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　っ　と　し　て　お　け　っ　て　

　まー、過去の栄光とかプライドは一度捨てて、
もう一回、ゼロからやり直しましょうや。Ｗ杯
の優勝経験があるというだけで、現実は、世界
ランク15位くらいのスェーデン、デンマークあたり
同格だと認めることから始めよう。まーそれ以下
といわれても、屈辱にたえてやり直せ！！

10月くらいのアジアツアー（日本、韓国、タイ）で全敗してほしい。
もうお笑いチーム

ア

　　ジ

　　　　　ア
　　　　　　　　ツ
　　　　　　　　　　　　アー

なんて楽しそうなモノがあるんですかw

傷心旅行だな。しかも傷を癒しにではなく傷口を拡げに行くなんて・・

このばかちんが！！

弱いチームのスレage禁止ｗ

>>155
自覚症状無しに話に乗ってしまった事は謝罪するニダ
だってウリ、友達少ないんだもん

>>364
ボビッチよりツイーゲの方がいらないんですか、ああそうですか･･･＿|￣|○

エアンストやケール、イェレミースなど、ほとんど使わないならクロス上げられるやつを釣れてくれば良かったのに

>>416
なんかちょっとかわいげのあるageだなw

>>420
例えば？

バインリッヒとホルスト・ヘルト

例えば、ベーメ。
監督とうまくいっていないという噂はあるけど。
ベーメのことを考えると、ツィーゲを呼んだのも謎だったな。使わないんだもん。

監督ヒッツに交替しる！話はそれからだ。

ある意味では大盛況で千客万来な今の国内リーグが、実を言うとドイツを強くする
ためには１番の敵のような気もする。
クラブとしては理想的でいいのだが、選手個人がどっぷりはまってしまってはな。
ステップアップといっても、せいぜいバイエルンにお買い上げいただく程度でしか
ないのが何年も続いているし。

>419
ツィーゲはこの１年くらい怪我ばっかでほとんど試合に出れていなかったから
しょうがないといえばしょうがない。プレイとか見れてない上でのことだろうし

>424
使うつもりないならどっちを呼んでも一緒だったな

しかもバイエルン＝代表щ（ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝの悪循環

もっと公平にきちんと選べや（ﾟдﾟ＃)ばかちんが！！！！
もうアジアツアーはTeam2006連れてこい！！そのほうが楽しいわ
でも日本勝つとそれは嬉しいけど（ボソッ

ドイツのフォメって３−３−３−１だったけど、どういった狙いと
特徴があるんですか？
あんまり見かけないフォーメーションだなぁと思って。

ベーメ呼んだって同じだよ・・・。
フェラーやＦＷのせいだけにする奴はドイツサッカーの深刻なレベルの低下から目をそらしたいだけなんだろうな。
フェラーの采配はそこまで悪くなかったと思うし（大体若手厨が喜びそうなほど若手使ってるし）、ＦＷ以前に中盤もやばすぎ。
ツィーゲ使わないって、なに呼んだ以上２３人全員使えって事ですか？

今のドイツって日本より弱いだろうなあ、マジで。
才能も組織も日本が上だと思う。
久保、小野、中田、中村クラスの才能なんてドイツにいないもん。

>>425
>監督ヒッツに交替しる！話はそれからだ。

負けた以上監督は責任取るべきだから、フェラーは辞めるべきかもしれない。
しかし若手を育てるのが下手で、カテナチオサッカーが特徴のヒッツにしてどうするのやら。。
今大会ほとんどの専門家（ベンゲルとか）はドイツ敗退を予想してたわけだけど、理由は「監督がフェラーだから」じゃない。
「選手のレベルが低いから」だ。

>>431
中村は納得いきません！いいプレースキック蹴る時もあるけど
中盤の要は小野＋稲本だろ！！（スレ違いｽﾏﾝ


>>430
若手の起用にしてもｲﾐﾌﾒｲだった感が否めなくね？
もう放り込みサカーしろってことかな・・でも放り込みするなら決定力抜群のFW不可欠だし
どっちみちぬるぽ

>>431
ドイツも弱いが
過大評価もみっともないですよｗ

ロットナーを使えよ

セットプレーから点が入る気配がない。
圧倒的に押しまくるのが不可能なんだから大事にしてくれ。

あまりに悲惨だから煽るのやめときますねw

>>431
日本より弱いのはアレだけれど
引き分けくらいか(；´Д`)
バラックはやはりいいでしょ
ミドルもあるし
FWの若手がどうなるかだな
ラウト、クラーニの成長次第orz
ダイスラーの鬱が（ry

日本がチェコに勝った時、別件がジーコに

「確かに日本はチェコに勝ったが、所詮は親善試合。本番じゃない。」

ってバカにしたよな？
















別件は本番で２軍のチェコに負けたドイツをどう思っているのだろうか？

今季（03-04シーズン）５チームも送りこみながら早期敗退したUEFA杯や、
ポカール戦で2部相手に敗退したバイヤン、16強止まりだったＣＬ・・・と、ヤバい兆候は出てた。
2冠の音楽隊にしたって、活躍している選手はみんな国外の選手だしさ。
（バウマンもエルンストも代表だとベンチ）

同じＧＬ敗退国でもイタリアは五輪出場だし、スペインもWYで準優勝・・・。
なんだかドイツはお先真っ暗感が漂ってるよ。

>>435
クロスとプレースキックあのおっちゃん凄いよね
っていうかありえない形でケルン追われたぽ・・・あのコラーとかいう馬鹿監督はクビになったようだが
来季ケルンは厳しそうだなボール出すやついなくて

南無三

苦労するといえば来シーズンの音楽隊も苦労するだろう。
アイウトンがクローゼに変わるだけでかなりの戦力ダウンｗ
ミクーもいなくなる可能性あるらしいからＣＬでどう戦うのやら。

>>430
確かに、ベーメを呼んでクロスをあげさせても、クラニィじゃどうしょうもないかもな。
でもチャンスが増えれば、下手な鉄砲も数打ちゃ・・・

フェラーの采配、良くないと思うよ。
ダメダメなボビッチをあれだけ長い時間使って、クローゼにチャンスが少なかったこととか。
若手を使うにしても、経験なさ過ぎなのを使うとか。何故かドイツマスコミのウケは良いけどな。
あと、チェコ戦後半、攻撃的に４−４−２をやるなら、フリートリヒよりヒンケルの方が良いんじゃないかとも思った。
もしかしたらまだヒンケルの調子が悪くて使えなかったのかもしれないけど。
それから、これは賛否両論あるかもしれないけど、ラトビア戦・チェコ戦とハマンが調子悪かったから、そこにフリンクス入れてみたかったな。
フリンクスもこの２戦よくないけど・・・。サイドよりは仕事するだろうし。
あの使い方はフリンクスがあまりにかわいそうだ。

クローゼのブンデス今シーズン最後１０試合のゴール数、１０試合中たったの１ｗ

>>444
怪我でずっと休んでいて最後の試合でやっと出たんじゃなかったっけ？出てない試合も数に入っているの？

ほんとだわ、10試合ノーゴールがあって、点取った試合で怪我したんだな。
ttp://www.kicker.de/content/spieler/spielerinfo.asp?folder=42040&object=23709&liga_id=1&saison_id=2003/04&view=popup

>>438
ﾜﾗﾀ

2006は大丈夫なの
特にＦＷはかなりヤバイ状況だよね。ＦＩＦＡに裏金渡して
外人を帰化させるしかないんじゃない
トルシエが騒ぎ出したらスナイパーにあぼーん

スペイン・・・負けたつってもアウェーでポルトガルに
イタリア・・・GL敗退つっても無敗

ドイツ・・・９８WC・２０００ユーロ・０２WCに続いて欧州勢に勝てない、チェコの２軍にさえ勝てない

チェコの１軍にアウェーで勝った日本と２軍に負けたドイツ。
まさかドイツが実力そのもので日本より弱くなる
時代がこんなに早くくるとは思ってなかった。
逆に日本がこんなに早く強くなるとも思ってなかった。
個々の実力で日本がドイツを凌駕してる。
ジーコマンセー。

まずは2006年まで限定で国内リーグの外国人比率を落とす、
特にFWは厳しい規制をかけ、逆にドイツ人FWの得点には
特別報奨金を出す、ってのはどですか？
あるいは他国リーグでのドイツ人FWの得点
（んな奴いないけどさ）にもお金出します、みたいなのはダメ？
金は鮭GMに２年間愛人と葉巻我慢してもらってさ・・。

シュナイダーとシェスターとカルツとミュラーをユースから代表に上げろ！

あとＳＧＧＫを西ドイツに帰化させることも忘れるな

CLでも勝てる試合で同点にされてドローってのが最近のドイツ勢。
代表も同じで、どうも昔みたいに耐えて逃げ切れない。
結局オランダにもおいつかれ、ラトビアに引き分けた時に終わってた。

西ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東ドイツ＞＞＞＞＞＞ドイツ

もう何度主張したか分からないが、何で日本が話題に挙がると一気につまらない流れになるのだろうか。

日本が出てくるのは滑稽だからだよ。
自分の国より弱い国の代表を応援しているのが。
実際、若い世代なんて相当の差があると思う。
なぜドイツ若手厨なんているのかまったく理解できない（若手見るにしたって日本のほうが面白い）。
何よりドイツ人がびっくりだろう。

高原を思い出せよ

日本が出てくる事自体、激しくスレ違いなわけだが・・・・。

ルンメニゲファンとしては寂しい限りだ。

だが、今のドイツ代表は応援する気になれない・・・・。
がんばれ。

日本代表の話は全て
対チェコ戦、対イングランド戦から発してるからつまんないんだろ？
W杯で韓国の方が順位上だから
韓国＞日本＞チェコ＞ドイツ
みたいな

日本はもちろん応援しているがジーコは嫌だ

ていうか若手厨は試合すらみてない妄想者が多いように思えるけど・・・
若手厨の出す名前→シュヴァ、ポド、トロコフスキ、ラウ、ラウト、ブロイヒなど
ラームは世界最高左SBとか平気でいうし

>>451
欧州の潮流から逆らうことはデメリットが多いのでするにしても明文化は避けたいところ。
それと、やはり他国リーグに選手をどんどん輩出するしかないかと。
国内で活躍してるドイツ選手にオファーが来たら出してあげる。
そしてその分の選手枠に若手を入れる。はっきり言ってそれしかないと思う。
代表の戦い方自体はいつも通りだったと思うんだよね。ドイツっぽかった。
それを変えないならこの方法しかないんじゃないかな。

しかし、弱くなったもんだなー。
最後に勝つのは、ドイツと言われていた頃が懐かしい。
2006年大丈夫でしょうか？

サヨナラ

>>462
若手がむしろドイツを出たがらないんだと思う・・・ドイツ人って移動嫌いだし
あと国際大会の結果がユースも最悪なのでオファーもこないよ

>>464
いや、若手というよりはブンデスで活躍してるドイツ人なんだけど、みんな出たがらないのかな？
ならそこを変えないとなー。リーグ１つ分の受け皿で若手排出しようったって無理だよね。

>>465
それはあると思う。ドイツ人あんまり外に出たがらない体質はあると思うよ他の欧州人に比べて

若手でいっちゃうと何というか選ばれ方がまず的外れなんじゃないかな・・チーム名とか
フョラーやスキッベはまず試合見てないと思ってしまうよ。U-21のEMでもスキッベ見にきてたけど
本当に試合みてんのか？って感じだったし、まあ暗くなってしまうわなこんなままだと

ドイツ人はプレミアなら普通に活躍できる。実際ほとんどレギュラーだし。

>>465
ベンツの若手選手（ヒルデブラント、クラニー、ヒンケル、ティファート、ドイツ人じゃないけどフレブ）に、
ＣＬ効果でユヴェントスやミラン、レアルマドリーなどからオファーが来たけれど、
結局はベンツと複数年で契約更新して、誰も出ていかなかった。

ここの住人ってドイツ人よりドイツ代表のことを愛していそうで恐いな

ヒンケルは外でやるべきだと思う

>>466>>668
深刻だな・・・
まあ海外に出るのが早すぎるとキャリア潰すこともあるから若手が慎重になるのは分かるけどね。
国内でバリバリ活躍してる選手だけでも海外に出る意識を持ってほしいな。
一番マズいのは若手の枠を確保するために国内リーグの外国選手を閉め出すこと。
これだけはやってほしくない。

ドイツ人は海外旅行は大好きなんだけどな・・・・
海外で働くのは嫌なのか？

　　　　 　 ＿_
　　　　／,-‐-、、　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（|・)(・|）|　＜お前ら使えねぇ使えねぇウルセーよバカ
　　　　ヽ.｀,−´ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 〃｀~i~ ´ヽ
　　 　 Lｌ.　 | 　.リ
　　　　　ｌ二ｌ二ｌ
　　　　　.￣ ￣
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　　　　　　　＿、、
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　　　　　　　/ 　 　 ／ ヤ
　　　　　｜||　｜| |
　　　　　＿_∩＿＿
　　　　 |　,.:. '.;； 。　|;　　　／￣￣￣￣￣￣
　., ,・�倒＿#,ﾊ(・),＿|,.': ;＜んﾞーーー
　　　　@Lｌ.　 | 　.リ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ｌ二ｌ二ｌ
　　　　　　.￣ ￣
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　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　なんてこった！クラニーが殺された！！
　＼
　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　_ｏ_　　 　＿＿
　 　.〃,,,,,,,,,,ヽ　.|;;;;;,;;;;ヽ|ｌ
　 　 l　（・)(・）|　l;;;;;ﾉ（・)l　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　ヽ.　 ﾛ ノ 　ヽ　　ロ　　＜ この人でなしー！！　__
　　　〃.~・ｌ~ヽ 　 |｀二二ｌユ 　＼＿＿＿＿＿　　　＿ヽ丶　　＿_∩＿＿
　 　 Lｌ.　・|　.ﾘ.　.|＿_ロ|　　　　　　　　　 　 　 　 ｌＩ|＿＿〃。,.|　,.:. '.;§,　|;
　　　　ｌ二ｌ二ｌ　　 |二| |　　 　　　 　 　　 　 　　　ｌＩ|　　　ヽ@,,.|＿＠ﾟ#;,＿|,.': ;
　　　　.￣ ￣ 　　 ￣￣　　　 　　　　　　　　　　　　 ￣/_/‐ニ三ニ‐

もっとサウスパーク見たかったな･･･

以前にも言ったけど、若手は隣国のオーストリアやスイスのクラブへ移籍して
経験を積ませる策もあると思う。

実際バイヤンアマのホフマンはアマでくすぶってたけど、ウィーンでは主力選手
に成長したしね。

そう言えばヤンカーもお隣の国でプレーしてたな。

フョラーが自慰らすい

>>472
旅行はたしかにめちゃめちゃ好きだよな
特に太陽のあるところにバカンスにいくの好きな人多くね？w

働くのは多分嫌なんだろうな確実に

>>469
まあそういう人もいるかもだが生暖かく見守ればいいよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔとwいずれ気がつくさ
俺は自国は別格にして関係のあるドイツとその他海外いくつかの国気にしてる

Rudi Voeller tritt zurueck
ttp://de.sports.yahoo.com/040624/14/113r.html

これか！
･･･フョラーが辞めても期待できないのはなぜだ？

コーチライセンス取って、もう１度監督業にチャレンジしてほしいな。
せっかくの経験をあっさり捨て去るのはもったいない。

今のドイツで唯一まともにトップレベルに並べられそうな選手だろうが、
最近までのこの一年のヘタレぶりやCLで2年連続して結果を出せない印象が
強すぎで俺はバラックもいまいち信用しきれない。
期待してるとまた裏切られそうな気がするよ。
EURO通しての一番の功労者にもラームだと思う。

並んだチーム同士の得失点成績ではなく、
１次リーグの得失点による順位決定にしたらドイツ勝ってたはず

バラックは普通に上手いと思った
ただチーム力としてそれを生かせてなかったけど

そろそろドイツやイタリアも含めて欧州信仰を改めるべきだな。
最近じゃ日本代表のほうがいい選手が多いくらい。
チェコやイングランドと互角に戦ったのも偶然じゃない。
ジーコごときが率いても戦えるのがその証拠。
欧州コンプレックスはあくまで欧州＞＞＞＞日本って構造で成り立ってる。

すごいスレの伸びだな〜。
１日でこんなに…。
チェコ戦観ないまま結果知っちゃったよ。
うぅ〜(ToT)

あんまり餌まくのやめいw>>thmQlQTE
必死で逆に日本のポンチさを書いてくるﾔｼが現れるから
まあおまいも釣り気味にやってるんだろうけど

欧州コンプレックス云々はあると思うけど日本のレベルも徐々に上がってて嬉しくね？
俺は嬉しいけどね。でもジーコはフョラーと一緒で戦術もくそもないからさっさと辞めて欲しい

フョラーのあとにヒッツになってもいまいち希望がもてなさそうなのは何故だろう・・
どうせバイヤンコネクション＆チームドイツ＝バイヤンには変化なさそうだし

信仰とかじゃなく、ただ好きだからってのは駄目なのかいな。
別にドイツと関係なかろうが、にわかだろうが、なんだっていいのでは。
負けたから悲しくて、勝ったら嬉しくて、それだけじゃん。
知ったかぶりは、ちと引くが。


とりあえず今は悲しい。理屈抜きだ。だって応援してたんだからｗ
俺は勝てなくてもドイツ好きだよ。
勝って欲しいけどなｗ

ラームはクロスの精度が・・　とか言われてたけど、昨日は中々よかったと思う。
２年後にさらに成長した姿を見たいな

釣りでも煽りでもないよ。>>482
ひとりだけ敗退とは無関係みたく褒めちぎられてて不思議なだけ。
今回はよかったけどヘタレてた時の印象が消えないんだな。
これは俺がバイヤン好きでバイヤン主体で捉えてるせいなんだが。
使い方も悪かったがやたらそのせいだけと言われるのも
バイヤン嫌いの感情込みが強そうに思えてならなくてね。

>>486は本当にドイツが大好きなんだな

>>486
＞負けたから悲しくて、勝ったら嬉しくて、それだけじゃん。

　このスレに書き込んでるドイツファンの大半は、同じ気持ちだと思うよ。
わしも、今は何にもやる気になれないなぁ…

残された楽しみは、スウェーデンがどこまで頑張るか見守るのみ。
ズラタン、またあの変態ゴール（笑）見せてほしいな。

例えばチェコの後半途中で出てきたミラン・バロシュ。
あんな感じの、しなやかでスピードのあるストライカーが欲しいなあー。
ああいうタイプが１人いたら・・ないものねだりだけど。

うん。好きなんだ。
入れ込みすぎの危ないヤツみたいだけどｗ

ウザい事書いてごめんな。

点は取れない
ボールはキープできない
他の選手を活かすプレーも出来ない
それでもフェラーは４試合も我慢して先発で使い続けたんだから、
クラニーが成長してくれるはず、
きっと

2002のカーンだったら止めまくって1-0で勝って勝ち抜けてたかもしれんのに
衰えたもんだよな。
まあ今の状況で勝ち抜けても次で赤ッ恥かくだけだったろうが。


早速フョラー辞任らしいな。

バイエルン代表化とかしてそれがドイツ強化への道だ。みたいな皇帝やルンメニゲの考え方がどうしても理解出来ない。
確実に弱体化してるし。

>>486
自分も大好きだよ、ドイツ。
好きだから、強くあってほしいから、だからこそボロクソ言ってしまう。

この無様なEUROでの結果が、現在のベテラン偏重＆経験不足の若手起用といった意味不明な体制を変えるきっかけになってくれれば。
せめてそれくらいの収穫は、くれ。

これで26日のRICHIE HAWTIN行けるからいいや ｧ ,、'`,、('∀`) '`,、'｀

ボビッチのどこが調子が良かったのか理解できん。。。フェラーさんは見る目
がない・・・確実に足引っ張ってたけど・・・ヤンカーより酷いし・・・

力不足による予選敗退だったが、何故1トップで行ったかを考えると非常に腹が立つ。
FW不足は解るが、姿勢の問題で2ﾄｯﾌﾟ､3ﾄｯﾌﾟでいってたら少しは納得できた。
フェラーは契約にこだわってるが、マジで監督変わってほしい。

>>490
ズラタンの変態ゴールは確かにまた見たいかも
でもロッベンの変態ドリブルも見たいw

バイヤン者だけど、さっきと矛盾してるふうでなんだけど、
バラックには３大リーグに出てもっと前進して欲しい。
バイヤン（皇帝やルンメニゲ等）のやり方が代表の足枷になってる
という考えには同意。

>>499
フェラーは辞任ですよ！

ドイツ以外はＥＵ外の締め出しがほとんど完成しつつあるんだから、
ドイツも即規制を設ける事だね。今までもいわれてたけどさすがにこの
結果を受ければ外国人規制に動くんじゃないの。

>>499
http://de.sports.yahoo.com/040624/14/113r.html
http://de.sports.yahoo.com/040624/30/114q.html
http://de.sports.yahoo.com/040624/30/114v.html
http://de.sports.yahoo.com/040624/30/114f.html

>>498
ヤンカーは自分では得点しないけど
他のFWを活かす術を知っていたよな。

>>499
守備に不安があるノヴォトニーをＣＢに使うために中盤を一枚増やすからＦＷを１人削って１ＴＯＰです
その証拠に彼が居ないラトヴィア戦は２ＴＯＰだったでしょ

朝のｲﾝﾀﾋﾞｭｰしか知らなかったわけで、それは良い知らせです。

クーラニィは１トップ向きじゃないんじゃないの？とりわけ足が速いわけでもなく、辺り強いわけでもないんだから。
２トップにして、クローゼと組ませてやった方がいい気がする。
どうしてもＦＷを１トップにしたいなら、まだブルダリッチ使ってカウンター狙いにしてる方がいいよ。そのぶん守備かたくしてさ。
手駒ないならないなりに、もう少し頭よく使ってほしい。

　前にも書いたけど、オレがドイツ人の家庭にホームステイしていた時に、「ドイツのサッカー
選手ってあんまり外国リーグで活躍してませんね。Ｗ杯３度優勝という強いチームチームなのに
奇妙ですね。第二次大戦の戦争犯罪者扱いとかと関係があるんですか？」と、その家の
ご主人（お父さんを戦争で亡くされている）に聞いたことがあった。ご主人は「それはあるかもね。
私はサッカーにあまり詳しくないけど、ドイツ人が他のヨーロッパの国に行くと、嫌がらせを受ける
ことはよくあるんだ」と言っていた。
　スポーツと政治は関係ないというのが理想のハズなのに・・・・・。

>>503
本来なら１１人中外国人は５人くらいが妥当でしょうか
今のブンデスの外国人占有率は異常ですからね

待て！！
フョラーが変わっても、実際の采配ふるってるスキッペが交代しないかぎり
何も変わらないぞ。
自ら采配できる監督にならないと意味ねーぞ

それからラトビア戦で２トプにしたのは、ベッケンバウアーがガーガーうるさかった
からだぞ

まぁバラックはバイエルンに残る限り、もう頭打ちだな。

ファン・ハールがスペイン代表監督に名乗りを上げる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040624-00000017-spnavi-spo.html

　オランダが準々決勝に進出したことについては、「ドイツ対チェコ戦よりも、ラトビア戦の方が心配だった。
フェラーの代表は過去のチームと比較できないほど悪い。チェコはいいチームだから控え選手だけでも
ドイツに勝てると思っていた。ラトビアはコンパクトなチームでよく鍛えられている。幸運にも勝てた。
オランダにはすべての可能性がある」と評価した。

1トップならクローゼの方が全然まし。ノボトニー削って前の数増やしてたら少しは納得した。
何を考えても予選敗退なんだよなー…

>>503
　でも、そんなことをすると、ドイツの土井たか子、福島瑞穂のような連中が黙ってはいない。
「ドイツは過去の戦争犯罪の教訓から・・・・・！！」とか言い出すヤツラがいる。ドイツの場合は、
「緑の党」が厄介な存在だな。

>>509
80年後半から90年前半は国外で活躍してる選手がいたけど・・・
マテウスとブレーメはインテルでコーラーがユベントスでへスラーがローマ
でクリンスマンがモナコやトットナムなど・・・

>>494
なんでこの代表の状態の中で、カーンをそういう言い方できるのかが
ナゾナゾだ。

>>514
＞ドイツの土井たか子、福島瑞穂のような連中
想像できてばりワロータ

ごつくて凄いおばさん国会でドイツも出てるもんなよく

カーンがいなかったらもっと終わってたと思うけど今回・・・貶すやつ試合みてない可能性大

>>511
安心しな。スケッベも辞めるって報道されてるよ。

まぁ弱体化した事は間違いないにしても
ここ数年でベストメンバー組めた試合って無いよな？

今となっては言い訳になるが、戦術や選手の技術がどうこうの前に
２３人の人選に問題があったと思ふ。（怪我人はしょうがないが）
早くトップフォームのダイスラーやメッツェが見てーよ・・・。

ドイツの1トップってクリンスマンしかしたことないよね？
親善試合のイタリア戦で２得点決めたっけ？

>>519
確かにそうだけど、選手層の薄さも問題じゃ？
ダイスラーがいなくても、代わりになる選手がいない今のドイツは終ってるよ
ドイツの若手は危機感がないのか？粋のいい若手が出てこないようじゃ
ドイツの暗黒時代はまだまだ続くだろうな

これで2大会連続グループリーグ敗退。このままちょこっといじっても2006期待薄じゃないかな？
なんか思いきったことして変わってくれないかなぁ、今のドイツは執念が感じられない。
イタリアなんか追い込まれると死に物狂いになるじゃん、ちょっと前はドイツもそうだったのに。

第三次世界大戦を引き起こしてゲルマン魂を思い出せ

>>521
U-21からの選び方をみてもモチベーション自体下げることを協会がやっているウチは
ダメじゃね？U-21で活躍したﾔｼ！とかいう感じでいわれててもしも本当にそうなら
若手もやる気になるだろうが実際選ばれたのは前評判通りのポドやバイヤンのシュヴァ坊
これじゃいくら頑張ってもだめぽ、とモチヴェーション下がって当たり前。フョラーや
スキッベも阿呆だがDFBもおわっとる

ジダンもベッカムもネドヴェドも国外で活躍してるんだから、バラックも外の風に当たった方がいいと思う。

マカーイを帰化させるのはもう無理？
なんかオランダでは控えだし・・・・・
ドイツならスーパーエースやん

>>526
ドイツとオランダが合併でもしない限り、無理、不可能。

日本戦もやばいんじゃないか。
なんかあっさり負けそうな気がする。
粘りが無いドイツなんてオーストリアと変わらん

それは日本と韓国が合併するぐらい無理な話だな

>>524
U21のモチベーションより、TEAM2006のモチベーションの方が心配だべ。

>>521
暗黒時代か・・・＿|￣|○

９０年初頭の黄金期に部活動でクリンスマンやフェラーの真似して
砂の校庭なのにダイビングヘッドやジャンピングボレーで
太腿にビフテキ作ったのが懐かしいなぁ・・・。

フェラーやめたらしいよ

プライド捨ててレーハーゲル呼べ

>>524
確かにドイツサッカーを仕切ってる上の奴らは糞だな
なんか保守的すぎるんだよなぁ

オランダのマカーイのように、控えでもすげえ奴が居るという状況がうらやましいよ・・

日本がドイツに勝っても、もう何の自慢にもならないな。

>>530
それはいえるな・・・ありゃあ酷い。じゃあ作るなよって感じだよな
バイヤンからもしくはDFBにツーツーのチームからしか選びません〜とかいってるようなもんだ今

どっちのモチベーションも低下しまくりだろうなはっきりいって
ボーフムのファーレンホルストやベニヒあたりは「やってらんねえよヴォケ！」と
思っていてもおかしくない

>>534
今の状態はまじでクソだと思う
これで来季から入るゲルリッツがラウの時のように簡単にバイヤンというだけで
活躍もせずにもしも代表に入れたら殺気を覚える・・・bildのアンケートなんだありゃ！ざけんな


>>535
それちょっと悲しいけどな

>>530
あの中からA代表入りしたのって、ヒルデブラント位しか思いつかん。

DFBサイト、入れないのだが…鯖落ち？

>>531
90年のW杯優勝を期に、ずっと下り坂が続いてるんだよなぁ
ユーロ96はザマーが居たから優勝できたようなもんだし、
2002日韓W杯はくじ運が良かったってだけで・・・

一日不貞寝してしまった…
弱いとは思ってたがここまでとは…＿|￣|○
カーンは良かったと思うけど、二点目でミラクル見せて欲しかった…いやそれ以前に
あの怒濤のシュートラッシュでなんで一点も取れねーんだよ…

今回の惨状を教訓にして何らかの変化が起こることを切に望む、いやもうほんと。

ブンデスリーガ外国人多すぎ
クラブでスタメンでない選手が代表に選ばれてるんじゃダメ

>>541
イングランドも多いけどドイツよりはいい選手出てきてるぞ

>>541
クラブの名前で選ぶからそうなる。

日本みてーにFWは帰化外国人つかうしかねーのかな・・

ブンデスリーガって半分以上外人だろ？
そりゃだめだわ

ブンデスリーガで３シーズン連続得点王になるぐらいのFWが必要

>>544
今回のFWで純正ドイツ人はいないけどな・・・
ラウトは純正なのかな

>>546
今年はマックス先生だったしなドイツ人最高は
マックスは去年こそ怪我で出られずラウトにポジション取られたけど出てたら点とってたと
思うよ。その前の年得点王だし

>>525
バラックはあれで十分だろ
奴はフランスかオランダに産まれるべきだった
バラック以外の人間がしょっぱすぎる

移民を受け入れる国だから外国人が多いのは当然。

バシュトゥルクをユースに入れとけばトップ下
に困らなかった。

>>547
ラウトは元々MFだからCFタイプかというとかなり違うべ
まあ純粋なドイツ人だけど（あんまりこういう言い方好きじゃないがな

>>526
マカーイ
別に(゜�凵K)イラネ
から

フョラー辞任したのか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　　 　みなさん最高ですか〜〜〜〜！？
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ|
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　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
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　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒

ｵｯﾄﾏ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

皇帝、フョラー後任にヒッツご指名＠ＺＤＦインタビュー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

未来は明るいぞ

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088055570/

芸スポ速報＋板に
【サッカー】ドイツ敗退でフェラー監督引責辞任【06/24】が立ってた。
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088072913/l50

既出だったらｽﾏｿ

もう辞任したの？
辞任を示唆しただけじゃなくて？

もはや虚しいがkicker採点

Deutschland: Kahn (2,5) - A. Friedrich (3,5), Nowotny (5), Worns (4) - Lahm (3,5) - Frings (5), Hamann (5) - B. Schneider (4,5), Ballack (2,5), Schweinsteiger (3) - Kuranyi (5) - Trainer: Voller

Tschechien: Blazek (2,5) - Jiranek (4,5), Bolf (3,5), Rozehnal (3,5), Mares (4) - Galasek (3), Tyce (3) - Plasil (4), Heinz (2,5), Vachousek (4) - Lokvenc (3,5) - Trainer: Bruckner, Karel

Tore: 1:0 Ballack (21., Linksschuss, Vorarbeit Schweinsteiger), 1:1 Heinz (30., direkter Freistos, Linksschuss), 1:2 Baros (77., Rechtsschuss)

Eingewechselt: 46. Podolski (4,5) fur Frings, 79. Klose fur Hamann, 86. Jeremies fur Schweinsteiger - 46. Hubschman fur Galasek, 59. Baros fur Lokvenc, 70. Poborsky fur Plasil

クリンシーが代表引退してからドイツ応援するように
なった連中があわれでしょうがない

>>560
ルンメニゲ見てサッカー始めた俺は勝ち組ですか？

>>561
おう、思いっきりな。

その前から応援してても同じだろ
前から応援してたら今回の負けで心が痛まないとでも言うのかよ
過去の栄光にこだわってる方が哀れだ

>563のヴァカー！！
ムチャクチャ辛いってば・・・
過去を知ってるだけに見るに耐えんよ・・・＿|￣|○

サッカーを好きになったのも始めたのもドイツがきっかけなんだからさぁ

>>563
せっかく応援してるのに栄光の時代をリアルタイムで
経験できないなんてかわいそうだろが

ヒッツ監督時代のバイヤンの後期を見ていた自分は、
どうしても今のドイツ代表がヒッツの戦術でどうにかなるとは思えない。

>>544
ちょっとまて、日本のＦＷの帰化外人て誰だ？
在日でもいるのか？

>>567
呂比須だっけ？

アイウトンでも帰化させろ

>クリンシーが代表引退してからドイツ応援するように
>なった連中があわれでしょうがない

僕のことか・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも次のＷ杯も応援するぞー

監督代えりゃどうにかなる程度の問題じゃないが、
この結果では代えざるをえないな

>>568
なんだロペスのことか。

>>572
いや俺は>544じゃないから知らんけど
FWだったよね彼は？

>>565
「あわれ」だの「かわいそう」だの何でそんな見下した言い方をするのかが理解できん
おれは86年からドイツ応援してるけど最近応援をしだした人達を哀れだとかは思わんね

やってくれるんならヒッツフェルトに期待しても良い様な気もする。
監督の実績からすれば、世界でもトップクラスでしょ？

俺もヒッツでどうにかなるとは思えない。
アシスタントコーチは、ヒッツが監督なら恐らくヘンケの可能性大。
バイヤンの怠慢を立てなおせなかったこのペアに、代表を立てなおせる
のか、わからないよな〜。

選手の選考の基準とか、フェラーと比べると何か変わりそう？

ヒッツフェルトはバラックのトップ下起用で大失敗しているわけだが
バラックのトップ下は代表では機能してる。
バイエルンと面子が違うことであるいはヒッツもなにかやりようがあるかもしれない。

>>573
そうだよ。

そういえば、ドイツ代表のアフリカ人はどうした？
彼はＦＷじゃなかった？

トップ下に適する奴が出てくればバラックを
本職に戻せるのに

>>578
アサモア…最近見ないな。元気だろうか？

トップ下システムに固執するのももう古くね？ユース年代でもトップ下の布陣
とってないし

アサモアは心臓病は大丈夫なのか？

残念でならない。ラトビア戦がすべて。
Ｗ杯までに立て直して欲しい。
リネカーの言葉を思い出せ！
憎たらしいくらい強いドイツに戻って欲しい。

>>581
いや、トップ下は例えばの話。
代表はバイエルンじゃないんだから監督や戦術が同じでもバイエルンとは別の結果もありうると。
まあヒッツの選手起用は見え見えな気もするけどね。
それに選手個々の質の底上げも代表には必要なわけで、
過剰な期待はしてない…

いくら監督替えても、FWに魔界は召集出来ないし、
ゼホベルトもサリハミジッチもいない。

2006年までスタメンが保障されてるのは

バラック、ラーム、自称、フリードリヒ

くらいか。クラニーもスタメンでいるんだろうな。

もうバラックFWにしたら？

まだまにあうよ。
お　　と　　な　　し　　く　　マ　　ッ　　ク　　ス　　に　　頭　　下　　げ　　ろ　　。

後２年くらいはコンディション保てるよ。

>>586
保証されてるヤツなど誰一人いないよ

ていうかマックス先生こそDFBの阿呆さに愛想尽かした最初の人なんじゃ・・・
得点王2回とっても代表呼ばれませんよ〜で、今回来いだと？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬざけんなコラ
って感じだったよな。ブンデスでもロストックって結構見れたから見たけどあの人の動きは
確かに35歳じゃないなw

empate情報なんだが

フョラー辞意表明とか

>>591
>>477で既出

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040624-00000054-kyodo_sp-spo.html

あまりのふがいなさにファン暴徒化。

>>586
クローゼはどうだろう？

>>593
暴れたのが国内で良かったよ。
ポルトガルだったらどうなってたことか。

こんな醜態晒しやがって。ひげのおっさんポアしてよろしいでしょうか？

>>592
こりゃ失礼

クローゼなんて、正直どうこう言えるレベルではない
今回の面子で３番手以降ってどーゆーことやねんと。

ポルトガルまで見に行った友人は泣いてたよ･･･
夕べはドイツ国内でも、みんな夜中まで暴れてたよ。
ビール瓶割る音とか、夜中まで聞こえてた。

質問だけど今回ノイビルはどうしていなかったの？

ドイツのＦＷに比べれば高原のがまだマシだな。

BS-１でやってたＢＢＣのニュースでは、
フランスイングランド戦のあと
現地でイングランドサポが暴れたというニュースのついでで
北部でドイツサポが暴れて数名が収監されたといっていたよ

もしかしたら大事にならない程度に暴れているのかもな>現地観戦ドイツサポ

>595
>ひげのおっさん
一瞬クーラニーのことかとオモタ。フョラーだよな？

しかし、Sportalの採点といいBildのアンケートといい、
クーラニーに甘過ぎないか？

久保ならともかく高原はどうかと

しまった。
ここは「高原もドイツのFWじゃねーか」と突っ込むとこだったか。

でも、ヒッツ以外に適任いないんじゃね？

ヒッツねぇ。。。
他に･･･いないのがつらいところだな。

なんか時間が経ってきたら逆に腹が立ってきたんですが。
何だ、その、皆休んで英気を養おうや、とか今朝は思ってたんだけど。
でもどこに怒りをぶつけたらいいのか分からない。

ま、いっか。
俺のEURO終ったよ…と言いつつまだデンマークがいるな　orz ﾄﾞｳｼﾖ

ドイツのＦＷと監督は人材不足。

どこの国もそうだと思うが
代表監督なんて魅力無いからね
ジジイか変わり者くらいしかならない

ヒッツフェルトは勿体無い
彼はクラブチームの監督をやるべき

>>609
どのクラブからもオファーなかったの？
ヒッツさん？

>>593
>ドイツサポーターが暴徒化　ハンブルク市内で

ハンブルクといえば、高原。
高原といえば、寿司。

↓寿司屋が破壊されてるよぉ...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

ネオDQN動画
http://www.tagesschau.de/video/0,1315,OID3385846_RESms256,00.html

並の監督じゃプレッシャーに堪えられないからやりたがらないんだろ。
まだクラブは身軽。

次の監督にエッフェを推そう

ネオナチが煽動して大暴れ？かと思ったけどそうでもないのか？

>>611
下手に直リンしたらジャバエラーだ（鬱

訂正。ここから直接どうぞ
mms://213.200.64.227/tagesschau/msmedia/2004/0624/TV-20040624-0457-4101.wm.hi.wmv

ヒッツフェルトでも誰でもいいが、クラブの名前だけ見て選手選ぶのは切にやめてくれ…

ドイツ人にサッカーは向いてないね。

ヒッツフェルトでも誰でもいいが、クラブの名前だけ見て選手選ぶのは切にやめてくれ…

>>611
で見れたよ。
寿司屋が壊されてるｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
テレビつけてニュースでも見てみよっと

監督のせいにしてる時点でもうだめぽだな。

今の面子じゃ誰が監督やっても似た様な結果しか残せない。

アテネ五輪の女子サッカーのドイツ代表頑張れ！
フリンツ頑張れ！

>>621
プリンツの得点力は鬼
女子代表の成績みてびびったw

ドイツは小柄な選手が少なすぎる。
身長が低いと評価されないのか？

なんかさ、監督や選手を戦犯扱いして叩いても何の解決にもならないくらい、根が深そうだ・・・。
女子代表が「ゲルマン魂」の正式な継承者なのかもしれないくらい、男子A代表は・・・＿|￣|○

後任候補

有能
　オットマール・ヒッツフェルト（元バイエルン監督）
　ユップ・ハインケス（シャﾙケ04監督）
　オットー・レーハーゲル（ギリシャ代表監督）
　ビンフリート・シェファー（カメルーン代表監督）
　クリストフ・ダウム（トルコ・フェネルバフチェ監督）
　ベルナー・ローラント（韓国・仁川ユナイテッド監督）
　ヴォルフガング・ヴォルフ（元ヴォルフスブルグ監督）
　クラウス・トップメラー（ＨＳＶ監督、元レバークーゼン監督）
微妙
　ローター・マテウス（ハンガリー代表監督）
無能
　エリッヒ・リベック（元ドイツ代表監督）

　　　　　　　　　　　 クラニ
　　　　　　　　　　　　　　バラック
　　　　　　　　　　　シュバ　　　　　ダイスラ
　 　　　　ラーン　　　　　　フリングス
　　　　　　　　　　　 ケール　
　　　　　　　　メッツェ ノボトニー フリドリヒ

　　　　　　　　　　　　ヒルデブラント

バラックの頭めがけて左右からのカミソリクロスでゴール量産
ドイツが世界一になれるとしたら、世界一の高さとパワーを活かせた時
　

>>623
リティにヘスラーにトーンにマテウスは小柄選手だったけどね。
今はシュナイダーとラームぐらいか？ノイビルもいるけど・・・
>>624
去年のＷ杯の決勝はまさしくゲルマン魂だったね。

>>620
テクニックの足らない中堅国が監督の作った組織で勝ったりしてるじゃん
いい監督がやるにこしたことはない

>>625
フォクツも入れておいて

>>625
＞ヴォルフガング・ヴォルフ（元ヴォルフスブルグ監督）

１部に返り咲いたニュルンベルグの監督じゃなかったっけ？

今のような小粒ぞろいのドイツ代表監督にはレーハーゲルが適任と思う。
ブレーメン、カイザース、ギリシア･･･。

もしかしてレーハーゲルの評価高いの？ｗ
バイヤンを纏め切れなくてクビになった監督なのに。ｗ
冗談でしょ。ｗ

もうドイツ人じゃなくてもいいような気がするんだが・・・ドイツサッカー知ってる人っていうのは
条件だけど。イングランドだってプライドかなぐりすててスウェーデンからエリクソン呼んでるしさ

でもギリシャがグループリーグ通過したことを考えると、
今のドイツならレーハーゲルもアリなんじゃないかと。

さあＢildが盛り上がってきたｗ

＞471
レスの伸びが早いから遅レスになってしまったけど
ずっと前、他所のサイトの掲示板でそういう意見（外国人選手制限）出てたよ。
外国人選手が多いからドイツ人の若手にチャンスが無いみたいな論を展開してる人がいた。

でもそれって変だよな。実力のある選手なら外国人選手が多くたって結果は出せる。
第一、そんなお膳立てしてもらってぬくぬく育った奴が修羅場で結果出せるとは思えんし。

唯一期待が持てるとしたら、今回の敗戦は前回とまったく一緒ということ。
前回もポルトガルの補欠相手に、一方的なゲーム展開で０−３で敗れた。
さて今回は、どうやってチームを立て直してくるかな？

>>635
Bild見るたびに思うんだが･･･erotikのお姉さん方、肩幅広すぎ(藁

>>631
けっこう同意。
レーハーゲルは天才を操るのはヘタだが、
凡人を操らせたら一流。

もっとも、ブレーメンにもカイザースにもスーパーマリオがいたが、
あ、カイザースにはチリアコもいたね、

>>636
若手はチャンスをもらって結果を出してる。今のドイツは中堅、ベテランクラス
がふがいないだけｗ

こうなったらお出ましいただこう
カイザ−

>>623
昔は170ｃｍに満たないがテクニックの高い選手が数人いて、彼らがチームの核だったりした。
今は木偶の坊しかいない。

>>636
実力ってのは試合に出なきゃ付かないってことだろ
若手が育つ環境を用意してやるってのは、別に過保護ってことではないと思う

　　　　　　アリ・ダエイ監督

WCを招致した奴が悪い

ブンデスに外国人枠つくれって？
そこまでして代表強くしなくて結構だよ。
だいたい実現はほぼ不可能だと思われ。

平山をドイツに遣って、ビアホフからヘディングを
習得させたらどうだ。ビアホフのようなヘディングは
最近みなくなったな。
イラクのドーハの悲劇のヘッドも良かったが。
ワンパターンでも興行的に不評でも、ヘッドは有効だな。

>>643
まあ国内リーグは育てる要素もないとね。別に外国人のリーグじゃないんだしｗ

いい忘れたけど、
二、三人はそこそこの選手がいてあとは小粒ぞろいのチームね。

>>647
平山スレでどうぞ

後任候補

有能
　オットマール・ヒッツフェルト（元バイエルン監督）
　ユップ・ハインケス（シャﾙケ04監督）
　オットー・レーハーゲル（ギリシャ代表監督）
　ビンフリート・シェファー（カメルーン代表監督）
　クリストフ・ダウム（トルコ・フェネルバフチェ監督）
　ベルナー・ローラント（韓国・仁川ユナイテッド監督）
　ヴォルフガング・ヴォルフ（ニュルンベルグ監督）
　クラウス・トップメラー（ＨＳＶ監督、元レバークーゼン監督）
　ベルティ・フォックツ（元ドイツ代表監督）
微妙
　ローター・マテウス（ハンガリー代表監督）
無能
　エリッヒ・リベック（元ドイツ代表監督）

監督はなぜドイツ人が多いんだろう？どう考えても優秀じゃないのに・・・

ヤンｶｰかビアホフとクローゼの２トップでやった方が良い結果が出たんじゃないか？？

>>651
＞ベルティ・フォックツ（元ドイツ代表監督）

スコットランド代表監督は首になったのか？

>>652
優秀だからだろ
てか、別に頼みたい人物も居ないから
仮にそういう人が居たとして、頼んでも引き受けてくれない

自国開催なんだからここはルンメニゲ監督だろ

レーハーゲルはバラックと確執あるんじゃなかったけ？

DFBも外国人枠というか、「ドイツ人選手が**％以上所属していないといけない」みたいな規則を、
作ろうとしたんだか作ったんだか忘れたけれど、下位や2部のクラブから猛反発を食らったんだった。

ヤンカーかビアホフとクローゼの２トップにすればもっと得点が取れたんじゃないか？

>>654
まだ現役だったことを完全に忘れてたｗ 漏れの中では完全に過去の（ｒｙ


後任候補

有能
　オットマール・ヒッツフェルト（元バイエルン監督）
　ユップ・ハインケス（シャﾙケ04監督）
　オットー・レーハーゲル（ギリシャ代表監督）
　ビンフリート・シェファー（カメルーン代表監督）
　クリストフ・ダウム（トルコ・フェネルバフチェ監督）
　ベルナー・ローラント（韓国・仁川ユナイテッド監督）
　ヴォルフガング・ヴォルフ（ニュルンベルグ監督）
　クラウス・トップメラー（ＨＳＶ監督、元レバークーゼン監督）
微妙
　ベルティ・フォックツ（スコットランド代表監督）
　ローター・マテウス（ハンガリー代表監督）
無能
　エリッヒ・リベック（元ドイツ代表監督）

>>656
カイザースからバラックを追い出したのが零禿

レーハーゲル時代のバイエルン（一部うそかも）

このうち、ほとんどのメンツとレーハゲルは確執ありやなしや(w

　　パパン　コスタディノフ

　　　　　ショル
ヘルツォーク　　チリアコ

　　　ボータース

チーゲ　マテ公　クロイザー　ヘルマー

　　　カーン

国外のビッグクラブで監督してるドイツ人って誰かいる？
そういう監督はハインケス以降見たことないんだけど。

ベジクタシュとダウムとか微妙なところはやめてねｗ

ブラジルから代表未経験の若手FWを青田買いしてきて気化汁

カーン・・・
ttp://plaza5.mbn.or.jp/~KOZO/tomason/image/tomaso08.jpg

>>661
ブッフバルト

ヤンカーかビアホフにクローゼの２トップならもっと得点取れたんじゃないの？

>>664
微妙すぎるよｗ

>>663
なげるのはボールだ！そうだな？




しかし「など」ってことは他にもあるわけか（w

もうヒッツフェルトでいいじゃないか。
バイエルンの選手ばっか呼びそうだけど。

ラトビアは一軍ドイツに2−1だったのに・・ラトビアより弱いじゃないの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

やば間違えた煽るのやめようorz

>>669
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今朝見て、さっきも見たけど、チェコ戦そんなに
ふがいなかったかな？不運につぐ不運という気が
するが。ま、運も実力のうちといわれればそれまで
だが。思いっきりポストに当たっちゃったとか、
ゴオォル！かと思ったら、ヘディングで出されちゃった、
とか結構あったからさ、後半。コロっと得点される
場面は、確かに情けないが。

それにしても、蘭×ラトビア戦の行われたブラガのスタジアム
はすごかったな。両ゴールの裏が崖！スタンドは立派だけどさ。

>>669-670
（´･∀･`）

普通に弱かったとしか言い様が無い。

>>610
亀レスだが。
ヒッツは、どこからもオファーが無かったのではなく(はっきり言ってないが、幾つか来てはいるらしい)、
長年バイヤンの監督やってて疲れたから一年くらい休むつもりなんだと。それで次が決まってないんだ。


次の代表監督、ヒッツも言いが、シェーファーでも面白そうだな。あとは、ダウムとか。

>>669-670
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

誤字。
×ヒッツも言いが → ヒッツも良いが○

>>674
禿同。

みんなもっとソーセージ食べないとだめだな。
フォクツもベッケンバウアーもミュラーもみんな
骨太で筋肉もりもりで毛むくじゃらで、蛮族風で
ゲルマン魂丸出しで怖かったよ。
最近の選手はイケメンが多くなったけど、昔より
弱くなったね。ブレーメやリティみたいな選手は
１１人中２，３人いれば十分で、あとはみんな
もっとソーセージ食べて、ゴツくならないと。

>>669
セルジオさん、禿同

>>678
ﾜﾛﾀ
食ってる姿想像しちゃったじゃん

ヤンカーかビアホフとクローゼの２トップの方が得点取れたんじゃないか？

さてウイイレで俺の中だけの最強ドイツやって妄想にふけるか

ビアホフは調子がそこそそ戻ってただけに引退は残念だった・・・

キエーヴォで７ゴールはまずますだったと思う。アウェイのユーヴェ戦ではハッ
トトリックだしｗ

ノイビルとクローゼがよかった。ノイビルﾀﾝ何してたの？

2006までに修正できんの？

カーンが悪いとは言わないが、そろそろ若手のGKも試す時期が
来てるな。いや、もう遅いくらいか。

>>685
2000 → 2002　で普通に出来てたじゃん。
つか、2002は全然期待されてなかったわけですが。

もうドイツのサッカーじゃ通用しないんだから
思い切って外国人の監督にしろよ
つまらないドイツのサッカーで勝てたのは90年まで

>>687
ああ、期待されてないと強いなドイツは。
けど今大会も期待されてない。。そして敗退。

直前のスイスとの親善試合見た感じでは、
クラーニーとクローゼの２トップがまとまってたように見えたけど。
お互いにポストしあって協力してゴールみたいな。
常々思うんだが、クローゼってどっちかって言うと
攻撃的ＭＦの方が向いてそうじゃないか？

>>687
だからあれは修正云々じゃな（ry

２００２に準優勝してるけど？

俺がサッカー好きになった頃は西ドイツ凄かったな。
精密機械とか言われてて。そこにルムメニゲがアクセントと。

だよな、クラニー１トップの4-5-1なんて斜め↓としか思えん
現にサイド攻撃ガタガタだったし

胸のロゴも良かった、輝いてた。

若林君もハンブルグに留学してたし、
ラスボスもシュナイダー君だったしね。

ヒッツはスイス人？ドイツ人
何かわからない・・・

>>686
うん。決してカーンは悪くないが、カーンに求めるのはあれごときの
仕事ではないだろう。
なので、カーンはやはり２００２の頃以前の「強さ」をコンスタント
に出さなければ、２００６は難しいよな。

俺はカーンのファンなので、是非ともまたあのレベルに戻る過程と
結果を期待したい。
幸いな事に調子は戻ってきているようなので、もうこのオフから
第一GK争いを勝ち抜くように頑張ってくれる事を願う。

ダイスラーが復活すれば・・・・

若手を育成しないと。

ダイスラーには期待してない
すぐ怪我するし、精神的にも弱そうだし
いくらいい選手でも、これじゃ期待なんかできない

>>701
じゃあシュヴァ？

来季はwowowでブンデス放送するの？
するんだったらこのまま契約し続けるけど
しないんだったらキル

>>699
マジレスすると期待「するな」
精神的に一回やられちゃうと一見立ち直った風に見えても完全に戻るのは非常に難しい。
医学的には鬱病患者に頑張れって声かけたり期待を背負わすのはのは禁忌。
ドイツはこれからもダイスラーはいないものと思ってやらないと色んな意味で痛い目にあう。
（ダイスラーが復帰するから大丈夫とか、ダイスラーが大舞台直前まで普通にプレーしてても大会前にアボーンとか）

・・・そんな漏れも大舞台に立つダイスラーが見たいんだけどな・・・orz

ユナイテッドのノイマイヤーは来シーズンぐらいに上がってくるのか？
一応背番号はもらってる。シュヴァと同じ３１ｗ

>>705
そいつ凄いの？

昨日の試合終了後はむかついたけど、ウンチュウ特急でかなり癒された

http://www.esuna.co.jp/chocobon/

ドイツまけたし大富豪やろーぜ！
221.171.35.9
↑ここにきて

>>643
まあ実力のある奴は配慮しなくても試合にも出られるし活躍できるわな。
練習試合とかいくらでもチャンスはあるんだしさ。

>>702
足して２で割ったらちょうどいいがな。

若手厨アワーになってまいりました・・・そんな使えるかどうかまだ不確定のﾔﾂﾗより
Team2006やU21で使えるやついるだろ・・・・

>>709
実力あっても監督とソリ合わなくて出られないﾔｼとか余裕でいるじゃん普通
そんな簡単なイコールで結べるもんじゃないと思うけど

流れを無視して申し訳ないんだが、来季のブンデスはどこが放送するんだ？
WOWはやらないみたいじゃん。

まさか、日本での放送は一切無しなんてことは((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

輸入国じゃなく、輸出国にならないとな・・・

伸びしろがある若手に期待するのって当然じゃね？
よくドイツスレじゃ若手厨とかいうけどW杯まであと2年
ベテラン鍛えて優勝狙うより遥かに可能性あるだろ

>>698
禿堂。今回のカーンは良かったと思うけど、2002W杯のような「神オーラ」は感じられなかった。
年齢を思えば後進に道を譲るべきなんだろうな。
とは言え、俺もなんのかんの言いつつやっぱりファンなので、復活して最後の一花を大舞台で
見せてくれることをこっそり期待してる。あくまでもこっそりな(w

今回の惨敗は、アンチカーンも（カーンはヘマしなかった）、若手厨も（若手はいっぱい使われた）も沈黙しているのが痛々しい。
ようやくドイツフスバルの厳しい現実を受け入れざるを得なくなったな。

ラームは伸びそう。シュヴァイン萎え。

カーンに駄目出しする訳が分からん。
ここでカーン抜いたら完全にバラバラになるぞ。
雑魚１１人でなにをどうしろと。

>>711
他所のクラブへ行くのも一つの方法かもね。いい選手ならオファーは来ると思うけど？
むしろ外から見てる人間の方がその選手の長所とかよく解ったりすることもあるから。

えぇ！WOWは撤退するの？　スカパ？ＮＨＫ？

なんかクローゼも終わった感じがするな。まあ、W杯でもヤンカーの
献身的につぶれ役が無くなった試合から1点も取れなかった時点で
なんのひねりもない選手だとは薄々気づいてはいたが・・・

しかしシュヴァインシュタイガーとポドルスキーは、ドイツメディアが持ち上げまくっているよね。
確かに可能性は感じるけど、今の段階でそれほど高い評価に値するか？？俺の目は腐ったのかと思ったよ。
GOAL.comやThe Sun の評価の方が実感に近かった。

スカパーが取るとは思えないけど・・・

>>721
今のドイツメディアは狂ってるので自分の目のほうが確かだよ恐らく（苦藁
客観的に見れなくなってるんだろ。何やってもマンセーされて今回も叩かれないようじゃ
この先ダメだろうな

ちょっと待て、シュバインシュタイガーは本当にマシだったと思うよ。
ハマンやシュナイダー、フリングスの駄目っぷりに比べたらの話だがｗ
どうしてこの３人は叩かれないんだ？

ラームとフリングスがイケメンっていうことだけ分かった。

>>724
02WMからのファンが多いからなのか、02WMで試合に出ていた選手はカーン以外はここでは叩かれないみたい。

02ＷＣの時よりサイドの突破がヘボクなってたような気がするんだよな。

ドイツだけ12人ださせてもらおう。４−５−２って感じで。

ハマンとシュナイダーはとりあえずWMのときとは比べ物にならないくらい悪かったと思う。
あのときは彼らが原動力だったから尚更そう感じてしまうね。

クローゼにはまだ少しだけ期待してしまう自分がいる……。

ラームってイケメンか？
何かクセのありそうな顔だぞw

>>718
カーン抜いてもバラバラにならない。
カーン抜きの代表の試合結果知らないのか？
雑魚11人ということはカーンも含まれてるんだなw

>729 マユゲ面

２大会連続で２軍に負けるなよ。
弱すぎ。

フリングスもルパン三世な感じだよな・・ｗ

1番のイケメンはハマンだろ。

WOWには「来期放映あんの？」とメール出してみたら「まだ未定」と返事が来た。かなりうさんくさい。

とりあえずJSPORTSとスカパーに放映希望のメールは出してみているとこ

ブンデスないならwowowイランﾅ。
リガエスパ尿ラなんかいらん

来期はブンデスの各チームに見たい選手が散らばってて、かなり
楽しみなシーズンな予感なのに、これで手放すとしたら、WOWは
まじでブンデス嫌いなんじゃないか？

>>737
客観的に見たらレベルの低いリーグですから。
アイウトンの代わりにクローゼなんか入れてしまった音楽隊と
シュナイダーの衰えが著しく、かつルシオが抜けた薬屋のＣＬ早期敗退は濃厚のような気がｗ

　どーせ、人気のないリーグでブンデス目当てにＷＯＷＯＷ，スカパーに加入する人が
あまりいないんだったら、ＮＨＫのＢＳでやってくれないかな。確か、１９９５、９６年ごろは
ブンデスをＮＨＫのＢＳでやっていた。しかも、副音声はドイツ語の実況だった。

ブンデス嫌いというよりブンデスは商品にならないと値踏みされただけだろ
元々WOWOWはサッカーってコンテンツをそれほど重視してるわけじゃない

決定力、強烈なシュート、打点の高いヘッド
バラックをＦＷにすれば全て解決

NHKなぁ…アメリカやきうやバスケやってるから、ブンデスと時間がかぶる悪寒。
高原より松井やイチローの方が映る率高いし。

ＮＨＫ？
ユーロで２大会連続０勝予選リーグ落ちするような国のリーグやる前に、Ｊリーグの枠増やしたほうが先でしょ？

7月からエキサイトマッチが日曜の０時になるらしいよ。ってことはブンデスやらないって事でしょ？

そしたらリーガの放送増えるのかな・・
考えてみりゃブンデスよりはるかにファン多いもんな。当然かぁ
　
ﾀﾞｰﾔｽの実況が懐かしくなってきた

ゎぅゎぅ、来期はﾘｰｶﾞｴｽﾊﾟﾆｮ〜ﾗを週４試合やるってことなんで、ブンデスはやらないべ。
ｽｶﾊﾟｰが放映権とらんかったら、ｼﾅｰさんとこの紙芝居ﾈｯﾄ観戦だけになるかもな。
大久保とか田中達也とか移籍して欲しい気がする半面、
高原や車ドリやクラニーみたくなられても困るので複雑だ。

WOWOWのブンデスは結局、高原との切れめが縁の切れめといった感じじゃ
ないかな。はっきり言って高原に賭けて大失敗だったしね。

>>723
なんとかして若手を持ち上げて未来に希望を見出したいんでしょう。
嗚呼、もう自国開催ＷＣまで２年切ったぞ・・・

ＷＣ予選が無いドイツにとって、当面の目標は来年自国開催するコンフェデレーションカップなわけだが・・・
グループリーグ全敗だけは、勘弁してくれ。

ああ楽しそうだなぁ準々決勝

時期監督は複数体制で決定だろ？
http://members.at.infoseek.co.jp/pavel/foto/pc.jpg

　　○ｙ一~~
　（|,へ
　 」　○|￣|＿

>>751
なんだかお気楽な写真だな。笑っちまった。

なんだかんだ言ってイングランドのストライカーはキッチリ点取るよな
羨ましい・・・

アンチドイツでは無いが、ドイツの不振とグズグズ感は、
ドイツという国を象徴してると思う。

日本も人のことは言えないけど、ドイツは本当にやばいらしいからね。経済・社会

>>661
イタリアとかイングランド、スペインも似たようなものでしょ。

>>755
まぁそれでも欧州じゃイングランド以外にライバルはいないけどね、経済力じゃ。

バラックの勇姿に乾杯しよう。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088073669/

この新星は06年に間に合うだろうか…?

バラック　全治5ヶ月だとよ。靭帯断裂か？

全治3ヶ月だよ。

バラックの勇姿に乾杯しよう。

屈辱敗退…独・フェラー監督辞任
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/25/02.html

後任には前バイエルン・ミュンヘン監督のオットマー・ヒッツフェルト氏（55）や
ギリシャ代表のオットー・レーハーゲル監督（65）の名前が挙がっている。

82年を思い出したよ。

とにかく「過去の栄光ドイツ」の象徴皇帝はイラネ。
マジョルカ島でリーべックと同棲でもしてろｗ

>>764
まったくですな

バラックの勇姿に乾杯しよう。

それからラームの活躍にも乾杯しよう。

カーンもトルド見習って代表引退したらどうだ？

>>724
確かにその三人はダメダメだった。オランダ戦は良かったので次の二試合がショックだったよ。
その三人はドイツメディアでも叩かれているよな。
三人とも怪我の影響もあったのかなとも思うんだが。
あと最終戦はフリンクスもシュナイダーも、あのポジションじゃやりにくかったんじゃないかな。それにしてもダメダメだったのは認めるが。

どんな時でも点を取れないＦＷ陣が一番駄目だと思った…
オランダとの決定的な差はストライカーの有無　＿|￣|○

ヴェルンス、ハマン、フリンクス、シュナイダーらは明らかにクラブより
精細がなかった・・・

昨日のドイツの試合は糞だった

カーンはそれまでのヘナヘナを考えればEMではまだマシな仕事をしたほう。
でもGKがどんなに強くても、点が入れられないチームは負けるんだよな。
02WMが異常だったと言うべきかも。

同じようなFW不足に悩むポルトガルを見習って欲しい。
つーか攻撃パターソがサイドエグってクロスとミドルだけじゃ限界がある

>>774
ポルトガルはもともとＦＷがいないから、攻撃パターンが多彩じゃないと
点が獲れない。でもパウレタ、ヌーノ・ゴメスはドイツＦＷ陣よりいい（涙）

ドイツはFWにいい選手が出てこなかったら、
もう永久にグループリーグ突破は無理だな。
勝てなきゃどーしようもない

>>225
漏れも激しくそう思う。ラトビアに分けたあとでクローゼ使うかと思ったのになー。
流れ変える意味でも。
いっぱいいっぱいな選手ばかりでクールな選手がいないのがダメと思う。
選手交代だって後手後手で不味すぎたよね。

目糞鼻糞の差だがクーラニーはパウレタよりはマシだと思う。ヌーノはちょっと羨ましいけど。

ヒッツフェルトが監督に就任したらハマンは代表引退かな？

>>773
ヘナヘナというか、大一番でやらかした印象が強いが
寧ろ奴はヘナヘナバイヤンの中で奮闘してた方では。
なのでこの大会で好調だったのには意外でもなんでもなかったな。
その代わりいつポカするかって不安材料にも感じてた。

>>779
もう5年も前の出来事だから、
お互いシコリはないでしょ。

バラック以外　全取っ替え。

これぐらいしないと2006はやばい。電撃的な改革が必要。

とりあえずTeam2006と今回のU-21の卒業組から使えそうややつを何人かづつでいいから
試して欲しい。他の国みたいに10代のスターとか超若手とかアフォなこといってないで
現実的にいけばいい。つーか23〜25くらいの選手でもいいのブンデス見てたらいると思うけど
79年生まれ〜のU-21だって中々いい選手も揃ってるし


余談だがラームがイケメンというのはかなりの無理がないか？w
最初みた時まゆげ星人かと思ったよ。ジオとかマハダビキアほどじゃないけどw

10代云々っていうのはいないからって話ね
他の国はいるから別にいいんだろうけど（ルーニーとか）いないのに無理やり作る必要なし
ドイツ元々そういう国じゃない。27歳でも若手とかいわれていた時あるしw

>>783
ラームはイケメンじゃないけど、有望ないい選手だと思う。彼は残してくれ！

>>785
確かにいい選手だよね！若いし伸びしろも十分だよ
でもなんかやっぱり無理やり左やっている感じがするんだよな
左でクロスが打てない・・まあ若いし練習次第でどうにかなると思うけど
個人的にはボーフムのベーニヒを試してみても欲しいな一回くらい。彼って3〜4回しか
見たことないけど突出はしていないけど全部クオリティ高い。視野の広いサイドっていいし

>>782
猛牛管理係りは残しとかないとw

まあ、あれだ。おまいら安心しろ。
次の監督はウリエらしいから

>>788

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　勘弁しろクマー
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

さっきBSでやってたZDFだと、皇帝はじめとして、世論はヒッツフェルト以外の選択肢を考えてなさそうだ。 若手を積極的に登用したいっていうヒッツの意見も紹介してた。 若手もいいが、クラブの名前だけで選ぶのはなしにしる。

>>790
ヒッツフェルトも乗り気ってことですね

若手積極登用で２年後に目処が立たなかった時の悲惨さといったら…

ヒッツフェルトのバイヤン退任はこうなるのを見越して皇帝らからの
口添えがあったのではないかと勘繰ってみたり。
異論ないがバラックと相性がよくない（戦術面などで）のが少し気がかり。

>>791
ヒッツフェルトはバイヤンにいた頃にも
「いつかは代表監督をやってみたい」という発言はしてた
しかしヘンケコーチ共々たった1ケ月休んだだけで
また皇帝に指図される立場に戻るのは気の毒にも思える
後頭部のシャーレが大きくなりそうだ

>>790
>クラブの名前だけで選ぶのはなしにしる

たとえば今回のメンバーどうすればよかったか言ってみ。
ビッククラブのメンバーで固めたほうが練習する時間がほとんどない代表にとっては合理的なんだよ。
シュバインシュタイガーはバラックと同じクラブだから使いやすいじゃん。
今回いなかったメンバーの評価上げるのも止めて欲しいんだがｗ

>>794
後頭部のシャーレ・・・ばりﾜﾗﾀ

若手積極登用もいいけど使えるのにしてくれよ。あと中堅が伸びないとまた
同じことになるって・・・若手若手いうのいい加減にしる！今回のｲﾐﾌﾒｲな引き上げで
まだ凝りねえのかよ・・・

バイヤンの若手（オンリー）登用しますが〜なにか？とかになりそうな悪寒

>>795

他の国がそんな理由で特定のチーム偏重してるか？
だからドイツは弱くなる一方なんだよ。勝てないんだよ。

何気に皇帝の戯言、バイヤンドイツ代表化計画が進行してるんだよね。
例えばBildは今回の代表の内、カーンとヴェルンス以外のベテラン選手を窓から投げ捨てろと言ってるんだけど
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/ｅm2004/aktuell/06/25/neuaufbau/bild__fordert__neuaufbau.html
チャンスを与えられていい代表キャップ持ちのイレブンのうち6人がバイエルンw
（ダイスラー、ラームも含めると、そしておそらくカーンはＷＭはアウトだろうが）

若手の成長といえばポドルスキーが2部クラブで過すのはまずい。
移籍の話は絶対ありえないのか？

リンク失敗
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/em2004/aktuell/06/25/neuaufbau/bild__fordert__neuaufbau.html

>>799
多分なさそうだね・・・っていうかU-21でもしょっぱかったしまだ19歳だから生暖かく
見守ればいいと思うけどね。来季2部でどれだけ出きるのかも見たいし。ぶっちぎりで得点王
争いとかしたらいくら2部でも自信になるだろうし

ポドはケルンの熱狂的なファンもしていたくらいらしいのでクラブにかける忠誠は凄いそうだ
で、とんでもないバルサヲタらしいけどなw

>>799
ボドルスキー自身がケルンに残りたいって言ってるんでしょ？
それにベテラン勢を切り捨てて、若手中心でチーム立て直すとか･･･
経営に行き詰ってる感じでもなさそうだし。

>>799
ヴェアンスもいらない。だってついていけない。衰えてるもん。

カーンもいらない。ってかとっととヒルデブラントに切り替えて
バシバシ鍛えなきゃWM間に合わないぞ。

贔屓といえばバイヤンより薬屋だろ…

>>805
バイヤンは贔屓というより圧力？

ヒッツ就任って確定か？ ダウムの名前も挙がってるが。
どうせなら、ダウムの方が面白そうじゃね？w

ヒッツフェルト「ドイツ協会からの連絡はまだ受けていない」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040625-00000003-spnavi-spo.html

>>807
これ読むと、まだ何も決まってないようだけど
既にヒッツ自身が腹括ったという事はわかるｗ

ボビッチって2002年Ｗ杯のヤンカーやビアホフより使い物にならかったね。

>>806
そうだと思う。今回のシュヴァもそれの一環だろうな

ナチスドイツの復活
ドイツ、オランダ、ベルギー、ノルウェー、チェコ、ポーランドの聯合チーム

チェコとオランダの選手しかレギュラーになれないなぁ

>>798
だから具体的に今回だったら誰がクラブで名前で選ばれたメンバーなんだ？
そして誰がクラブの名前のせいで選ばれなかったメンバーなんだ？

ヴェアンスそんなに悪くなかったろう？
少なくともメッツェ復帰までは必要だと思うが。

メッツェもブランク空き過ぎているからちょっと心配
トップコンディションに戻すの結構かかりそうだよな・・・怪我前最後の印象が
ラウルにぼこられたスペイン戦っていうのが悲しい・・・

クラブよりはよくなかったけど俺もヴェアンスはそこまで悪いという印象はない

試合後にＲ．フェラーとカーンが無言で握手してたのが印象的ではあった

長いこと真剣勝負の世界に生きてきたカーンだから
ＧＬ敗退時点でフェラーが辞める事くらい簡単に想像できたんだろうし
フェラーも一時は続投するようなコメントだったけど
結果が求められる監督業で敗退なんだから、やはり辞任ってのが
一番現実的な選択だと自分が一番自覚してたと思う

だからあれが最後の別れみたいなもんだったんだよな
長い事控え要員だったカーンを主将に抜擢したのはフェラーだし（だよね？）
カーン自信も監督から絶大な信頼を与えられてたわけだし

あんな終わり方は残酷ではあるけどな

この子きっちり確保しておくように

ドイツで筋肉が通常の2倍の幼児発見！3�sのダンベルも軽々
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088073669/

>>816
サッカーよりもアイスホッケーとかアメフトに走りそうだもんなw

でもヒッツのこと、フランツはどう思ってるのかねぇ。
バイヤン去る時に色々あったでしょ。DFBが決めることって言っても、
フランツは芳しくなければ叩きに叩くよ。すごい発言が出る。

フョラー辞任に至るまでの経過
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/em2004/aktuell/06/25/rudi__aus/rudi__aus,templateId=renderKomplett.html

細かい・・・

勝ち点取れればカーン神
負ければ結局カーンクソ

なんだよ、こういう奴らは。
カーンじゃなければ勝てたとでもいえるのか？
むしろ、カーンだったからここまで争えたんじゃないのか?
ドイツのFWがクソだからカーンの評価が高い？

本気で言ってるのなら呆れた・・・

監督の引き受け手なんかヒッツしか居ないんだから、ヒッツ就任で何の問題も無い
問題はブンデスの６０％弱を占める外国人だろ。
ここにメスを入れないと、ドイツの再浮上は無いと思う。

でも今やチェコやポーランドもEU圏だし。
逆に目先のことにとらわれて、外国人選手が増えるような気がする。
クラブがどこまでドイツ人選手を育てていく気があるか、少し疑問だ。

カーンはリーグではかなり厳しかったが
ユーロではまずまずだったと思うけど・・・・。

ポジショニングは本当にうまい。

リーグでの失敗も反応の鈍さだったりキャッチミスだったりで
もちろんマズいが単に不調なのか限界なのかはまだ判断できない。

キャプテンシーなどは周りの人しか分からんしね。

控えがレーマン（笑）ではな。

来季は、レーマン（笑）からただのレーマンに戻ることを祈ってる。

>>331
command+option+escapeでアプリの強制終了しる！

カーンはミスさえしなけりゃ大袈裟に神扱いするのがいるからなあ。
ま、ユーロではよくやっていたほうだが、あれくらい普通にやってもらわないと。
ただ、一度はじいて尻餅付いても、もう一度すぐに起き上がってまた止められる
ブッフォンのような二連荘止めはもう無理なのかなと思った。
一回こけたら呆然とそのままの姿でいるしかないようで。
ミスもないのに糞なんて言うのはいなかったと思うがな。

リーグでのミスは大きな試合だったから目立ったけど、
実はリーグ通して見ると良くやってるんだけどな。

これでアテネ五輪でも他のスポーツでドイツ勢が散々な結果だったら泣くよ

カーンがどうのより、点が取れないことの方が深刻な問題だった気が…。
ヒルデブラントでもバロシュの２点目は防げなかったんじゃね？

>>821
ユース・アマを除いてドイツ人選手を一定数以上確保する方法と、EU外枠を作る方法があるけど、
前者だと外人頼みのクラブが「チーム存亡の危機だ」と泣きつき、後者だと金満クラブが文句をつけ、
さらに、サヨの多いお国柄だから緑の党らへんのオヴァが「差別反対！」と噛み付いて、
結局現状維持のままな気がする。

＞これでアテネ五輪でも他のスポーツでドイツ勢が散々な結果だったら泣くよ

読売に面白い記事があった
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040624ie45.htm

今回の代表のＧＬ敗退はドイツの凋落の象徴って指摘は
興味深いモノがあるな（実際女子は強いんだけど）


まあ、サッカー以外の事柄に関してまで
そこまでドイツに肩入れしてる829の神経はイマイチ理解出来ないけどな

あの２点はカーンを責めれられないでしょ。
一点目はハインズが物凄いの蹴ってきたし、２点目も完全に前掛かりを突かれたし・・

ドイツ代表もcommand+option+escape

むしろescape単発

>>829
女子サッカーに期待する！

ブンデスも、ＥＵ枠なかったっけ。
ＥＵ以外は５人まで、っていう既定。
勘違いか？

ブンデスはUEFA枠
ヨーロッパ国籍以外は５人まで

>>830
カーンで取れないものは誰も取れない。
まともに点が取れないのが大問題。同意。

カーンうんぬんって問題視しなきゃならんデキだったか？
ほんっとに面倒臭せぇ事言ってる奴いるな〜。
点取れよ。点。なんでもいいから、点決めろや。

あと、パスの制度、スピードの練習せえ！トラップもヘタヘタ過ぎ
なんだよ、全員！！
基本しっかりしてくれ！バカヤローコンチクショー。

>>835
IDがEM・・・

たしか次、８月に親善あったよな。
今回の敗北から何かを学び、どんなメンツ＆布陣でくるのか楽しみだ。

女子は主力の二人が引退したから厳しいかも

カーンの事けなしてるわけじゃない。
ただ今の衰えからいって2006はとても無理なので
今のうちに次のヒルデブラントを鍛えとかないとヤバいと思う。


ヒデブ代表慣れしてなくて失敗なんてなったらマジヤバい宇宙ヤバい。

>842
まだまだ若いし、2006の後の方がいいと思うよ。
このままだとキーパー以外のとこでボロクソにやられる可能性かなり高い。
逆に前がよければ、この際ヒルデにスイッチしろ、と言えるんだが。

だから、ヒルデもいきなり本番でも失敗なんかしねぇ〜よ！
代表に召集されて練習してんだから。

それよりなにより、問題はGK以外のポジションだっつ〜にょ！
点取れないほうが、まじ深刻。
いくらドイツサッカーでも、あんなに点取らないサッカーなんて
もう見てられんぞ！

>>842

ヒデブ　ﾜﾛﾀ

得点すべき香具師らの才能がないのか鍛え方が足りんのか

どっちだ？

ケテーイ力不足は全世界に共通する悩みなようですね
日本だけかと思ってた

才能や鍛え方にも問題はあると思うが、使い方も間違っている気がする。
もう少し個々の特性を生かした起用はできなかったのか。
少なくともクーラニーは１トップ向きではないと思う。

>>848
そういう意見も一理あるかも知れないが、事実、得点のチャンスは
何度も生まれていたわけだ。
それをはずしまくった理由はなんだろう。

そろそろミハエル・シューマッハ召集だな

顎使ってもハンドじゃないし

不覚にも笑ってしまった

>>846
両方

>853

ｳﾜｰﾝ。一瞬書き込みそうになって自分的に自重した内容を書かれた。
そんなにヘボーンすか、ドイツ代表。やぱ、そー思うよな…（てんてん）。
次期監督にはくれぐれもお願願いします…。

お願願します、てなんよ。しょーもな。

ひっつフェルトとハマンてなんかあったの？
バイエルン時代のこと？

ｴﾛい人教えて。

>>831

いや、もともと他のスポーツでドイツに肩入れしてたから。

ポスト○○の話、
カーン＆レーマンはヒルデブラント
ノヴォトニー＆ヴェルンスはファーレンホルスト
シュナイダーはフライアー
だと思うんだけど、
今大会衰えが目立ったハマンの後継者って誰？

・・・・・・・・・・・・・ケール？
違うな・・・・・。

カーンは、近日中に自ら代表から退くよ。

ファーレンホルストにしろフライヤーにしろさらに小粒感が漂うのが泣けてくる。
ハマンの代わりはケールかエルンストか。

来週、大切なお知らせがあるそうです。

>>861
小粒かどうかは来シーズンのＣＬで分かるよ。
俺は結構イケルと思うんだよね。

って、ユーロ前のドイツ代表についても同じ事言ってたなぁ、俺。ｗ

>>861
音楽隊サポじゃないけど、エルンストに100ﾍﾟﾘｶ。
ケールの良さが今市わからんせいもあるのだが。

ケールはほろ苦さと風味がいいんじゃないか！

そろそろ自称に真ん中やらせてくれ・・・

身体能力のピークは２５歳前後
選手としてのピークは２５〜２９歳（ＧＫは＋２）
衰えが顕著になるのは３２歳前後

例外はもちろんあるし、あくまでも目安だが、一般的にはこんなもの。
年齢で判断するなと言うかもしれないけど、４０歳で一線級
など存在しないという現実がある。

>>856
バイエルン時代、ヒッツが選手をローテーションで使うことに、ハマンが異を唱えたと聞いてる。
ただ、俺も人から聞いただけなんで、断言できなかったりする。申し訳ない。

>>866
禿同。
器用さが、もろ徒になっちまってるな。
でも、ハマンの後継者はエルンストだと思ってたり。
フリンクスは、もうちょい前の方が良いだろ、多分。

>>866
自称はテクニックないから止めたほうがよいと思われ

http://de.sports.yahoo.com/040625/14/11jw.html

Christoph Daum:
"Ich halte mich aus dieser Diskussion total raus.
(中略)
Jeder kennt aber auch meinen, nennen wir es mal Zwischenfall,
der ebenfalls zu meinem Leben gehört."


後任候補としてダウムに突撃取材するドイツマスコミ...ﾜﾛﾀ

>870
ダウム本人は乗り気なの？ヒッツよりはダウム希望。
バイヤン偏重も無さそうだし。

Wer soll Rudi Vollers Nachfolger werden?

Christoph Daum 21,7%
Ottmar Hitzfeld 52,7%
Lothar Matthaus 4,7%
Otto Rehhagel 9,2%
Giovanni Trapattoni 8,7% 　　　　

なぜにﾄﾗｯﾌﾟが・・・？

バラック

>>872
バイヤンの監督してたことがあるからだろ。
あの記者会見は懐かしいなｗ

>>872
トラップﾜﾛﾀｗ
サエスも入ってれば面白かったのに。捻りたりないなジャーマンは

バラック

俺もダウムがいいなぁ

>>868
ありがとう

どうも今朝方からバラックに関する奇怪なレスがちらほらあるんだよなあ…

>>874
ﾄﾗｯﾌﾟが元バイヤン監督なのは知ってるさ。

点の取れるFW・・・オランダに学べばいいと思うけど、
両国の確執がアレなだけに、無理なんだろうな。

アイウトンが帰化してくれれば、２００６は優勝

ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/em2004/aktuell/06/25/voting__nati__auswertung/aufstellung__namen,property=Bild.gif
何か出てたよ

オサーンはイランｗ

>879のID…ｗ

>>884
うるさいよw

>882
FWの支持率低ッ

バラ

なんかキショイのいるね。

ック

もうトラパットーニをドイツ代表監督にしようぜ！

test

ゲルリッツが入ってる時点で終わっていますが、なにか？
CBなんて出きるはずないじゃん。本職の右でさえ怪しいというのに
これサッカー見てる人がまじで投票してんのか？バイヤンだから入れました
みたいなのミエミエだべ(ﾟдﾟ)ｼｬｲｾ!!

ボルシア・ドルトムントのメンバーでチェコ代表選手のトマシュ・ロジツキーはドイツ
・チェコ戦を前に実はこう語っていた；
「たぶん、僕らスタメンは出ないでしょう、でも僕らは勝ちますよ、ドイツには負け
てもらいます！　なぜか？って、それはねぇ・・・・・、今のドイツは以前のドイツ
じゃないから、我々が恐れていた時のドイツは本当のドイツだったから、今のフォワ
ードを見てご覧よ、クローゼはポーランド、クラーニーはブラジル、ボビッチはクロ
アチア出身でしょ、ドイツ純血のフォワードはひとりもいなよ！　何も怖いことはな
いね　そしてポドルスキーのたしかポーランドだったよね・・・・・　ドイツであっ
てドイツでないんだよ、　だから僕らには今ドイツの過去の栄光とは結びつかないん
だよ！　わかるかなぁ？」
内から見るのと外からみるのとの違いか？　それともチェコ代表ブリュックナー監督
の洗脳作戦が効いているのか？

ロシツキの意見に禿同。

アウアー、ラウト、ハンケは生粋のドイツ人だから頑張れ
クロンティリスはギリシャ系かな？

生っ粋のドイツ人って・・・案外昔からそんないないんじゃない？
あの辺、結構混ざってるっしょ。

マラック

クロンティリスって1部に異常に人気あるけど何で？
ドイツ一上手いとか言ってるやつとかもいるし・・・ユース時代はしらんが
去年も最後の方なんかスタメンすら外れていたんだが・・代表にもたまにしか入らない感じみたい
だったし

>>895
純粋って確かに中々いないと思う
実はどっか混ざってますとかザラだしな

どっからどー見てもゲルマンなカーンだって、1/4はラトビア人だもんな。
生粋云々は無意味だよ。

ドイツ人FWにもっと活躍してほしいのは確かだけどね。

>>882
中盤守備が出来ません

>>898
俺もカーンの4分の1ラトヴィアと知らなかったので
そうなの？とビビったくち。どうみてもゲルマンな感じだったからなw

ドイツ人云々という観念がもう無意味なのかもしれんな。移民多いし

次は開催国だから何とかなるっしょ。予選も免除だし。

免除だから余計にしっかりしないとヤバいんじゃあ・・ぬるま湯だし

で、人気のヒルデは生っ粋なのか？w

>>901
リベック、フェラー時代は目先の勝利にばかりこだわりすぎて、チーム作りとか
全然できなかったから、予選免除は大きいと思う。でも時間が短すぎる！！

2年で彗星のように怪物FWが現れればいいけどなあ。
FWはこつこつ努力して上手くなっていくってポジションじゃないと思う。

ＣＢはノボトニー、ベルンス、バウマン以外いるの？
メッツェもダイスラー同様不安定な状態だし、ファーレンホルストと・・・



それだけ？

>>905
お地蔵さんとスケベ髭には感涙。

>>906
　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ　多分それだけ＿|￣|○
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

明日や明後日の試合に勝つメンバーだとＣＢやＦＷもいないかも知れんが、予選無しの２年後を見据えたら
結構良いのが出てくるから安心しろ。

>>905
天性の得点感覚もあると思うけど上手さで勝負するﾔﾂもいると思うけどなあ

今こんなこと言ったら叩かれそうだが
クラニーとポドルスキーなんかは二年後には化けてるかもしれんよ
アンリも昔はフランスの得点力不足なＦＷだったわけだし

>>907
＞お地蔵さんとスケベ髭
ﾜﾛﾀ

あとの３人は？　　ﾜｸﾜｸ

ダイスラー復活を心より祈る

ついでにショルも復帰しろよ

>>910
両方とも、今のドイツ代表にはいないな・・・＿|￣|○
今後、誰かが化けるかもしれんが。

あのファンバステンが恐れた名ストッパー・コーラーの後継者が育ってなかったとは・・・

自国開催までに、今回招集ＦＷのうち一人でも化ければ面白いんだけどな。
皆、その可能性がないわけじゃないだろ？

あ、ボビッチはともかくね。

チェルシーのフートってのはどんな感じですか？

クラニィはともかく、ポドルスキは１部での経験も20試合に満たないし、来シーズン２部に行ってしまっては経験の積みようがないよ。。。
俺はクローゼにちょこっとだけ期待。
ちょこっとな・・・。

カール・ハインツ・シュナイダー

俺はしょうこりもなくアウアーに期待w

U-21の欧州選手権見て良かったからなやっぱり
来季に期待しよ・・・阿呆じゃねえのっていわれるだろうけどさ

>>918
コーラーとは全然違うタイプ
ストッパーでもないし、個人的にはCBは合っていないんじゃないかと思うが・・・
でもまだ若いので今後まだまだ伸びることが出来ると思う

もう2人のユルゲンがいなくなって6年・・・。
ザマーﾀﾝのドイツ代表監督を何年後か見たい・・・
ボビッチこの人は02-03シーズンだけよかっただけでその後見切りをつけてほしかった

>>919
クローゼはようやく低迷迷走チームから移籍だからな。
もしかしたら音楽隊でビシバシ鍛えられて伸びるかもしれん。
俺もそれにすこーし期待してるｗ

>>923
ミクーにエンジェルパス供給してもらおうぜ(・∀・)ｲｲ！
クローゼ頑張れるよきっと

ポドルスキよりラウトやハンケ、アウアー（来季から1部）が伸びたりするかもな。
クローゼは日本だと人気つか期待されてるのに、Bildだと「イラネ」が多い・・・。

現地にいないのでちゃんと見てないけど、wowowで見る限りとにかくここまで
これたのは明らかにバラックのおかげな気が。

kickerより：
「結局はバラック　―　今回は駄目だったけど」
”2002年は３点取った、準々決勝のアメリカ戦と準決勝の韓国戦共に1:0の
決勝点。そしてあの決勝。バラックありがとう。2004年ヨーロッパ選手権で
そのシナリオは通じなかった。彼自身はゴール決めたけど。”

これはまとめとしてすごい共感できる。

将来の話はただただ監督につきると思う。まぁヒッツなんだろうけど、
2002年にフェラー=スキッベで勝っちゃったつけが今になって回ってきた
ことをちゃんと踏まえて欲しいなぁ。

>>925
ハンケは出番なさそうなんだけど・・・アイウトンくるし
デルーラみたいにMFにコンバートも出来なさそうじゃね？


>>926
おぉ！らべんろーｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

久しぶりだな元気か？

そうだそうだ！！

ふう・・・会社いきたくねー
でもつらいからビデオにとって寝るよ・・・

ポドルスキーは馬鹿だよ・・・
ケルン愛が強いのは分からんでもないが、１部からのオファーがあるにもかかわらず２部に落ちたクラブに留まる事が、今後の長い(であろう)キャリアにプラスになるとは到底思えない。
海外になら移籍すると言っているらしいが、それは、国内である程度の活躍を残さないと難しい話。
代表＜ケルンだというならともかく、上を目指したいと思うのなら１部のクラブへ行くべき。
そこで成長を遂げ、いつか１部へ戻ってきたケルンへ凱旋・・・これこそ本当の愛だろう！

らべんろーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>927
ケガ人出たりしたらわからんよ。
今回の掘り出し物・ラームも、ラウやラームがケガしてなかったら代表入りしていなかったかもしれない。

>>930
俺は別にいいと思うけどな
まだ19とかそこらだろ・・・今から10年あるであろうサッカー人生の中の1年
2部にいて鍛えたって悪くないと思うけど。2部には2部の戦いかただってあるんだぞ
そりゃあ1部みたいに強豪と当たらないという部分はあるけれど

>>930
ていうかポドは1部に戻るのを手伝いたいんだろ
自分だけ出て1部に戻ってきたら戻るみたいなのは全然愛じゃないと思うけど・・・

>>931
まあそれはあるな
でも実はそこまでラームはいいと思わなかったクチなんだが(´Д｀；)叩かれそうだけど
正直。勿論若くて伸びしろあるし(・∀・)ｲｲ！とは思ったけど・・あくまで今回のドイツの中では
ましなほうっていう感じがした。左はあってない気がする・・

>>932 >>933
そっか、そういう見方もあるな。
たしかに長い選手人生の中で、２部での経験というのもある意味貴重かもしれないし、自分の力で２部落ちしたクラブを再び１部へ・・・という気持ちもあるかもしれない。
ただやっぱり、なんだか勿体ない気がしてね。ついね。

こういう意見を交わしあっていると、ふと、２chって良いなと思ってしまうよ。

　　○ｙ一~~
　（|,へ
　 」　○|￣|＿

これもkickerより：
「ﾄﾞﾙとﾊﾞｲﾔﾝの監督をやったし、ルディ・フェラーが辞めた今代表監督
やるのは当然でしょ」

などとのたまうヒッツはそれはそれで信用できないんですけど、ｻﾞﾏｰﾀﾝが
ﾎﾞﾙｼｱ辞めちゃう時代だし、ﾛｯﾀﾞとかｷﾝｸﾞｵｯﾄｰよりかは全然ましだと思う
ので頑張ってくれ。

酔った勢いのｺﾃﾊﾝで失礼。

CBのツェペクはもうダメ？
アウアーと同じくユース世代のエリートでレバクに移籍するまでは順調だったのに・・

まあ、エッフェだってイタリアで２部を経験したんだし。

とはいえ、2006年に出場したいなら来シーズン２部はもう致命的。
どちらにせよ俺はポドルスキはＷＭ以後の選手だと思うが。

>>930
ただ二年前のクローゼも似たような選択して、
結果あんま伸びなかったぞ・・・
だから今回の移籍を俺は期待してるわけだが
まぁクローゼと歳も違うけどな。
才能も違うかもしれんし、単純に言えないけど。

間違えた。スマソ。
×ラウやラーム
○ラウやラーン

>>934
いやいや熱くなってしまって俺もｽﾏｿw
2部も舐めるほど甘くないってことだよ。ゼヒツィヒだって以前おっこちた時は10年
上がってくるのに確かかかっているし、セレッソ大阪の森島が最初は勝てたけど段々と
勝てなくなってくる2部には2部の戦いかたもあるし、舐めてかかってはいけないといって
いたのを思い出したんだ

J2とブンデスの2部じゃ全く違うだろうがモリシの考え方に結構感銘を受けたのでポドも
1部に上げたいチームで頑張れるなら頑張ればいいと思う。大久保だってJ2に残って頑張って
日本人で一番の得点率を上げてセレッソ1部復帰もなしとげたようだったし

>>937
3部にいったからもうダメポだろうな

>>938
俺もおまいと一緒。2006年以降の選手だと思ってる。2010年頃に期待しているよw

そーだな、ポドはむしろ2010年かもな。自分も同意してみる。
2006年に円熟しそうな年代のＦＷといったら、現時点ではクローゼとクラニーか？
あと、実はブルダリッチの野心にも秘かに期待してたりするんだが・・・ダメ？

>>941
ポジション違うけどレッズ時代の小野も忘れないでー。
ポドルスキのいるケルン、来季はステフェンス監督だし、１年で返り咲けるといいな。

>>943
小野もそうだな。ｽﾏｿ大事なヤシを忘れていたw
あと今は松井頑張ってるな京都で

>>944
若手じゃないかもしれないけど、黒部も…
残留した時はちょびっと涙出た

クローゼは復活する！
今シーズンwowでちょこっと見たけど別に悪くなかったように思う。
相変わらずヘディングは変態だったよ
結果が出てないけどね・・・・

(＾∀＾)ゲラゲラ。ドイツ弱い

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 欧州で一番の恥晒し「ドイツｗ」

らべんろーが来たから、ドイツはこれから浮上するッ！

…スマヌ。

なによりもギリシャの根性がドイツには必要なのかもな

クラニーは責められるほどひどくなかったっしょ。
決定機を外したというが、最終戦を見た限り割としょうがない場面が多かったと思うけど。
彼の不幸は相方が居なかったことだと思うけど。

あのギリシャをベスト4・・・レーハーゲルはやはり名将だな。

ギリシャの試合の方が「ゲルマン魂」を感じたわ。
あと、ハリステアス凄すぎ！
クローゼは音楽隊で試用期間中に頑張らないと、ベンチ行きかもしんない。

カーン代表引退しないかな・・・

>>954
ヒルデのファンか？w

　ブレーメンのスーパーサブで、先シーズン、大してゴールをあげていないハリステアスが
決勝ゴール！？やっぱし、ボビッチではなくノイビルあたりを代表に選んでおいたら、
ドイツも・・・・・
　あと、フランスは、やっぱ、ミクーを代表に選んでおくべきだった。ブンデスをなめんなよ！！

>>953
２トップはハリステアスとクラスニッチで決まりですねｗ

ハリステアスが凄いだけでブンデスもドイツ代表も
ショボイのは変わりないよ。

レーハーゲル、いいチーム作ったな。
うまくフランスを押さえ込んでいた。
ドイツ代表よりドイツらしかったよ。

　オレはナチス・ドイツについても勉強したけど、ドイツ人って派閥とかグループとか作って、
お互いにケンカするのが好きな民族なのか？ナチスの時代にもヒトラーに言いなりのグループ、
反ヒトラーグループとかあって、最後には殺し合いにまでなったし。
　ＤＦＢにも色んなグループがあってケンカしているようだし。皇帝サマのグループ、反皇帝サマ
のグループとか。他の国のサッカー協会にもあるんだろうけど、ドイツのが一番目立っている
ような感じ。まあ、それだけドイツのサッカーには過去の栄光が多い証拠なんだけど。

１０００

カーン「ふざけるなＹＯ！！」

それもこれも皇帝様の人望ゆえです

>>960ナチスの時代にもヒトラーに言いなりのグループ、
反ヒトラーグループとかあって、最後には殺し合いにまでなったし。

それは人間の本質でしょ？南北戦争とか、新撰組とか、いろいろ例があると思う。
歴史に詳しい人ならもっと適切な例を挙げられそう。

次スレタイ

ようやく、しおらしくなってきたドイツサッカー　027

２部の得点王は、１部でも十分通用してる。

BUNDESLIGA ・ド イ ツ 代 表（笑）　027