B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　019

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇他国リーグファンをミーハー・初心者とバカにしない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう
◇選手の愛称はうまく使い分けましょう
（初めて来た人にはつらいから）

公式サイト
http://www.dfb.de

□前スレ□
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　018.5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064843666/

その他関連は>>2-8くらいまで

□過去ログ1□
・世界最強ブンデスリーガ！
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973581962.html
・世界最強ブンデスリーガ！2
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/981/981468370.html
・世界最強ブンデスリーガ！3
http://ton.2ch.net/football/kako/987/987547831.html
・世界最強ブンデスリーガ！4
http://ton.2ch.net/football/kako/990/990017574.html

□過去ログ2□
・ブンデスリーガ、ドイツ代表
http://ton.2ch.net/football/kako/992/992516557.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　002
http://ton.2ch.net/football/kako/996/996466215.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　003
http://ton.2ch.net/football/kako/1000/10008/1000893477.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　004
http://sports.2ch.net/football/kako/1002/10027/1002716865.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　005
http://sports.2ch.net/football/kako/1005/10057/1005770184.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　006
http://corn.2ch.net/football/kako/1014/10144/1014407208.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　007
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021662731.html

□過去ログ3□
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　008
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10229/1022984321.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　009
http://corn.2ch.net/football/kako/1023/10237/1023798968.html
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　010 (dat落ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024139362/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　011 (dat落ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025018021/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　012 (dat落ち)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1026214429/
・B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　013 (dat落ち)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1031679104/
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　014
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1038520330/
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　015
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047795918/l50
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　016
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054782795/

□ブンデスリーガ・チーム関連スレ□
・FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060519241/
・【BVB】�j�j�j�j�j�j【09】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062019729/
・【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part8【薬屋】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063980724/
・貧乏ですがベンツです ==VfB Stuttgart==
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1045653178/l50
・【ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ】男どあほう、シャルケ04【ﾏﾈｰｼﾞｬｰ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050180035/l50
・ブンデスリーガの東ドイツのチームを応援するｽﾚ３
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1046914530/l50
・【ﾖﾜｷｦﾀｽｹ】SV ヴェーダー・ブレーメン【ﾂﾖｷｦｸｼﾞｸ】
ｈttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064578555/l50

□ブンデスリーガ・個人選手関連スレ□
・【FC】奥寺ってどのくらいすごいの？【ｹﾙﾝ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047913743/
・凸 Stefan Effenberg 凸
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1033998670/l50
・【新皇帝】ミヒャエル・バラック 05
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062870571/
・ヤンカーとコラーをひたすら応援してみるスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1046270979/l50
・■◇◆　ＨＳＶの高原直泰です27　■◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063811812/
・【リーガ】Roy Makaay【得点王】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064370042/
・【ファンタスティ】S, ダイスラー【ガラスの膝】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067239732/

□公式サイト関係□
・【WM2002〜10番様よ永遠に〜】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/
2002年Ｗ杯でドイツ代表が準優勝するまでを追いかけたサイト（各種過去ログあり）
・DEUTCHER FUSSBALL BUND / DIE BUNDESLIGA
http://www.dfb.de/bliga/index.html
・BUNDESLIGA公式サイト
http://wwwx.bundesliga.de/en/home/index.shtml
・WOWOWサッカーサイト（試合放送日程確認用）
http://www.wowow.co.jp/soccer/program/index.html

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball（写真検索が便利）
http://de.sports.yahoo.com/foot/
・kicker online（ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト）
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball

>>1
乙

>１
乙カレー

高原のスレ間違えてた…ｽﾏｿ

・■◇◆　ＨＳＶの高原直泰です30　■◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069551525/

http://w1.oekaki-gurika.com/bbs/103327/bbs.cgi?fc=open_pch&pch=s_000066.pch&width=300&height=300
乙！
ＥＵＲＯ２００４、グループ突破するぞー！

>>1
乙！

>>11　壁紙がラツィオ…釣りですか？　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

お・・・・
>>13
スマソ、釣りのつもりでは無いっす。自分も今気が付いた・・・

ドイツマンセー！！！

ポルトガルを舞台に開催されるサッカーの２００４年欧州選手権の組み合わせ抽選会が
３０日、リスボンで行われ、前回優勝のフランスはイングランドとともにＢ組に入った。
Ａ組は地元ポルトガルと隣国のスペインが入り、
イタリアはＣ組、ドイツ、オランダはＤ組となった。

大会は６月１２日に地元ポルトガルとギリシャの対戦で開幕。
１次リーグ４組の上位２チームによる決勝トーナメントを行い、
決勝は７月４日に実施される。
　
組み合わせは次の通り。
▽Ａ組　ポルトガル、ギリシャ、スペイン、ロシア
▽Ｂ組　フランス、イングランド、スイス、クロアチア
▽Ｃ組　スウェーデン、ブルガリア、デンマーク、イタリア
▽Ｄ組　チェコ、ラトビア、ドイツ、オランダ

ＥＵＲＯ９６はクリンスマン、へスラー、メラー、ザマー、ビアホフ、
コーラー、ケプケとメンバーが今思うと凄いね。

>>17
94年WCの時は他にイルクナー、ベルトホルト、ブレーメ、エッフェ、
バスラー、マテ公、フェラー、リードレとか今考えるととんでもない
メンバーだったよな。性格を含めて（笑）

今のフランスでもこのメンバーと比べたらかなり落ちるよ。

このスレは「GL敗退したドイツサポが昔を懐かしむスレ」に変わりますた。

やっぱベッケンバウアーとゲルト・ミュラーの時代が最高だな（笑）

Euro 2004 - Group D

June 15
17:00 Germany ? - ? Holland
19:45 Czech Republic ? - ? Latvia

June 19
17:00 Latvia ? - ? Germany
19:45 Holland ? - ? Czech Republic

June 23
19:45 Germany ? - ? Czech Republic
19:45 Holland ? - ? Latvia

>>18
あとブッフバルトもね

EURO92も凄いメンバーだった。

ﾄﾞｲﾂこの時点で終了気味かよ。

俺は96年好きだったな・・ヘルマー、アイルツ、ザマーの連携や
中盤のメラー、そしてクリンシ・・最高に好きだったよ

>17
アイルツもネ申だった

俺も96が好きだ。落ち込んだときに見てるよ。
今回も最後のチェコ戦を待たずに見そうだ・・・・

96のイングランド戦のヘルマーの守備もよかった。

>>26
だよね・・陰のＭＶＰだと今でも思うよあの大会のアイルツ
この前ビデオ見てヘルマー、アイルツ、ザマーの連携は絶品すぎる、と
泣きそうになりますた・・・

>>23
ユーロ92のメンバー調べたけどビンツ、フロンチェク、シュルツとか
知らん・・・

>29
全面同意。アイルツはザマーの上がった穴を完全に消してた。
’98ＷＭでは二人ともいなかった････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>31
穴→スペース　わかると思うけど

あのころのｻﾞﾏｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>1乙

メラーからザマーへの縦パスは絶妙だったね。懐かしい
加茂さんの解説も懐かしい

ＥＵＲＯ９６はメラーが輝いた大会！

>>31
もう残ってないもんな皆、、、今度放送のあるフランクフルト戦で
メラーに(;´Д`)ﾊｧﾊｧするよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡辞めないでﾖｶｰﾀメラー、嬉しかった

>>32
あの頃のザマーは今よりも(;´Д`)ﾊｧﾊｧだったぞ

やっぱブンデスではバイヤンとボルシアMGの黄金時代がよかったよ、マイヤー、
皇帝、ミュラー。ハインケス、フォクツ、ネッツァー。

>>37
おいくつですか？（ｗ
俺はそのころは知らねえんだよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
映像で少し見たことあるけどリアルタイムじゃない

なんかきついグループに入ったな。

一番キツそうだともっぱらの評判だね　＿|￣|○

でもヨーロッパ戦出るチームが少ない分
6月の疲弊度が・・・とかアフォなこと言ってみたり。

ユーロより親善試合のオランダ戦の方が不安・・・
また同じようなメンバー、試合内容で同じような結果・・・

今度の親善試合で負けても、それはそれでいいんじゃない？
相手に油断させる意味でも。


本選で勝てばいいんだから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ってください

>>42
負けてもいいけど何か手ごたえがないとね。同じようなメンバー、試合内容は勘弁・・・

おまいら昔話してる場合か。
他スレじゃ、ドイツ2大会連続グループリーグ敗退といっとるだぎゃ。




当たってるだけに･･･　　　　＿|￣|○

Sport1のVoteでは、実に48%以上の人が、一次敗退ｹﾃｰｲ！に投票してますな……
http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Main.html

頼むからゲルマン魂を見せてくれ

ラトビアにも潰されたり
今までいくら本選で強かったいうても
近頃のドイツだったらありえん話でもなさ（略

ドイツ対オランダ　１−５
ドイツ対ラトビア　０−１
ドイツ対チェコ　　０−３

楽観的に見てもこんな感じ

>>48
はいはい、よかったね

ドイツは最近の悪い流れを変えたいよな・・・でもフェラーは置物の
ように動かない（笑）

ドイツ絶対優勝するよ。昨日、鞍にー、のいびろうが開幕直前に怪我であぼんし
これによりヤンカーさんが代表にカムバックし６得点をとる夢をみた。

FWの組み合わせを早く決めないとな。全員横並びって感じ。あとはシステムかな。ヒンケルって3バックより4バックの右で使ったほうがいいと思う。逆にフリードリヒは3バックの右のほうがあってると思う。

もうおちまいでちゅか〜♪(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

おしまいではない。
対策その１
�jには悪いが、今のうちからロシツキーとコレルには怪我してもらうか・・

>>55
絶対だめ。
それよりも（ドルを筆頭とする）ドイツ代表の怪我人たちの早期回復と
最高のコンディションでユーロに挑めるように祈ってよ。

心配することはない。
ドイツは伝統的な強国ではないか。本番になると異常なまでの勝ち運を発揮するチームだ！！
心配することはない。予選は突破できる。私の中ではドイツは優勝候補だ！！

ドイツファンを悲観的にマインドコントールしようとする工作員がｳｻﾞｲ
優勝しか狙ってないんだから、実際どの国と一緒の組になろうと構わんのだよ

組み合わせが出た直後にファンが過去の栄光ばっかり語ってるような国が
到底優勝できるとは思えませんね

>>58
だれもコントロールしようとしてないよ
みんな自分の意思で感じてるだけ
ｳｻﾞｲと思う君自信が実は不安だから騒音が気になるんじゃなかな

ドイツが本番前に親善試合でどれだけこの悲観論をなくしてくれるかに期待したい

>>45　Kickerでも同じアンケやっていて、ＧＬ敗退が51.8％と一番多かった…。
ttp://www.kicker.de/content/umfrage/umfrage_eval.asp?folder=2100&liga=1&saison=2003/04&spieltag=14&f=179&m=362886&t=362886&a=3&start=1&c=&mode=0&umfrage=172　　

ラトビアには勝てそうな気がする


オランダにも勝てそうな気がする



チェコにももしかしたら勝てそうな気がする



もしかしたら優勝してしまうかもしれない






(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!!

>>55
なんつーことを・・・・お前他サポが仮に｢ダイスラーに怪我してもらって｣といわれて
気分いいか？お前みたいなリスペクトゼロのやつがいると悲しくなるよ
怪我しろ、とかもってのほかだ・・・呆れてものがいえないよ

サポだから怪我してほしいと思うこともあるじゃん。カーンとか
カーンではユーロは絶対勝てないしティモと替えろ
ＧＬ敗退して徹底的に失禁ジジイぶっ潰される方が代表のためかも

サポだから怪我してほしいと思うこともあるとかいってる奴が
サッカーファンとは悲しいね。
このての奴は正常じゃないから、何を言っても無駄だがな・・・。

ベストじゃない相手に勝っても嬉しくない

これでＥＵＲＯでカーンガ大活躍したら批判坊やはどういう反応をするんだろか？

いずれにせよ来年のことなので鬼が笑うのだ

某所で「失禁じいさん」て言い出したの、自分だが、それにしたって「怪我しろ」
とは思わなかったぞ。
どんな嫌な奴にしろ、そいつの怪我を祈るってのは既に常軌を逸してるぞ。
相手憎しはわかるが、そんな考えをするようになったら、フーリガンと一緒だぞ。
おちけつ。

オランダの馬にはレーマンがいいぞ！
蟹踊りによる呪いが（ｒｙ

>>70　ﾜﾗﾀ　ヒルデブラントもＣＬでマンＵに勝ってるんだよな。

オランダ戦：レーマンorヒルデブラント
チェコ戦：カーン
ラトビア戦：カーン？

てのはどうだろう。

ドル戦のマックスを見て思ったんだけど、ああいうタイプの点取り屋が今のドイツ
に欲しいよな。上手くも早くもないんだどいいポジションにいてここという時に点
を獲れる。キルステンもそんな感じの選手だった。

でも代表で全く実績の無いクラブプレーヤーのベテランマックスを代表に呼び戻す
のは勘弁・・・

互いにﾍﾞｽﾄな状況で、最高の技術、戦術、精神力を競い合うのを観るのがｽﾎﾟｰﾂ感染の醍醐味じゃねーのか？ｶｰﾝが嫌いだからとか除湿機やｳﾏがﾔｳﾞｧｲから怪我汁ってのは理解できんな…
そんなんでｵﾓﾛｲか？居れは決勝でｼﾞﾀﾞｿと杏里が終了の笛と同時に崩れ落ちている光景を妄想している。

>73
他は誰のことか分かるんだが除湿機て誰？

>73
ロシツキ（違ってたらｽﾏｿ）

>>74
多分ロシツキ。
ロシツキ　-　ジョシツキ

>>75
被った。ごめん。

綺麗事ばっか。ここは上品なインターネットですね
カーンが大活躍とか夢見すぎ
あいつは内紛しか起こさないし選手としても終わってる。
失禁ジジイが代表スタメンにいるのは恥だと思わないのか>>69

>>78
あんたの話はいつもそればっかやね
使ってる単語が違うだけで
言ってること毎回おんなしだからつまんねー

2004はカーンでいいよ

成程、カーン一人替えただけで決定力不足のFWが劇的に変化して
仏、伊並にウハウハになると。

>>81
フランスやイタリア並とはいかないまでも
畏縮してたFWたちが点を取るようにはなるかもしれん。

ただよく考えてみたらシュツットガルト大事な時に
ヒルデブラント代表に呼んだらまずい気もしてきたので
2004はカーンにやってもらってさっさと敗退して
引責して辞めてもらうってのしかないんじゃないのか．．．．

最近の代表戦、カーンのミスで失点なんてあったか？
内紛って？バラックとのこと？
１８６０戦の後もセルティック戦の後も２人で肩組んで歩いている写真あったな。
たかが意見の相違があったくらいで騒ぎすぎ（マスコミに躍らされすぎ）じゃないのか？

親善試合セルビア戦、ユーロ予選アウェイのフェロー諸島後半と
事実、カーンいなかった試合でも勝っているわけだから
GKはカーンしかいないというわけでもない。
やたらと仲間批判してチームの士気を下げるようなGKよりはな。

>>83
バラックの事だけじゃないよ。

チームメイトを殴ったりプライベートまでうるさく干渉してきたり
公私混同してたり思いやりのかけらもない言動が目立つってもっぱらの噂だからなあ。

噂って言っても火のないところに煙はたたない訳だし。

火のないところになんぼでも煙の立つのがサッカーの世界でもあったりする

噂は妄想という手もあるが？
いい加減中身の無いレスを続けるのはやめれ。

カーン大活躍というのは中身のない妄想レスじゃないのか？
ヒルデブラントを育てて試してみたいってのは、今の活躍ぶりからして
当たり前な意見だな。
ユーロ以降でいいけど。

おまいらいいかげんにやめれ！

過去の対戦記録を調べてきたぞ。（1950-2003　ラトビアとは対戦なし）
オランダ　8勝5敗6分け　（2000年以降勝ちなし）
チェコ（ﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱ時代を含む）　11勝3敗3分け　※DFBサイトより

白かろうと黒かろうと鼠を獲るのがいい猫な
カーンもまだ鼠は獲れそうだしヒルデブラントでもレーマンでもロストでも鼠は獲るだろう
だが小うるさい外野はいらね
それより問題は得点力だと思うが

>>89
2000年以降何回オランダとやった？

>>91　2000年含めて2回（2000年、2002年）

ノヴォトニーとヴェルンス、イェレミースとラメロウ（バウマン）の併用。
バラック、シュナイダーのトップ下。
ボビッチ、ノイヴィルのスタメン起用。
右サイド、ボランチの選手を左サイドで使う。
強豪クラブ、実績、重視の選手起用。

これはやめてねフェラーさん・・・

今ヒルデブラントを使うのは早計すぎ。今季のパフォーマンス見てると
まさに伸び盛り、これからどれだけ伸びるのか楽しみにしてる。
だからこそ、敗退する可能性がかなり高いと思われる今回、
ヒルデブラントに敗退の責任の一部でも担ってほしくない。
CLで随分注目を集めるようになっただろうけど、まだマスゴミに
何かにつけ狙われて叩かれるような立場になるには早すぎる。
もう少し国際舞台の経験をクラブチームで積んでから、そして
ユーロが終わってから、満を持して代表入りでいいじゃん。

だいたい失点なんてカーン一人の責任じゃないだろに。ヒルデブラントに
もし代えたとして、相変わらず失点だらけだったらどうするんだよ。

ヒルデブラントなら防げるって言う失点は無いと思うんだが・・・
問題は安定して無いＤＦじゃん？
つーか、1年ちょいでそこまで衰える物なの？
失禁ジジイはいいすぎでしょ・・・
ドイツ代表サポとして、あれだけチームを救ってくれた主将にそこまで言うのは・・・

>93
言わんとすることはなんとなくわかるが、
｢強豪クラブ、実績、重視の選手起用をやめて｣
というのはどうかと思う。
代表戦は選手を育てる場所ではない。

ところで、ユーロは6月だが、それ以前に代表戦はないのか？

>75-76
サンクス。ロシツキね・・・なるほど
にしてもあまり捻りも無い面白くない当て字だな

山田くーん>73の座布団全部持ってって

>>96
2月18日
オランダ - ドイツ
3月31日
ドイツ - ベルギー
4月28日
対戦相手未定
5月27日
ドイツ - マルタ
6月2日
スイス - ドイツ
6月6日
ドイツ - ハンガリー
6月15日
EURO　ドイツ - オランダ


だとさ

>>93
>ノヴォトニーとヴェルンス、イェレミースとラメロウ（バウマン）の併用。
フランス戦で良くなかったからと言ってノヴォトニーとヴェルンスに駄目出しするのは早い。
ヴェルンスは今シーズンブンデスで一番安定しているＤＦだし、ノヴォトニーだって病み上がりなわけだから様子を見た方がよい。

>バラック、シュナイダーのトップ下
他にどんな選択肢が？

>右サイド、ボランチの選手を左サイドで使う。
いないんだからしかたないじゃん。

>ボビッチ、ノイヴィルのスタメン起用
これには同意。

>>96
｢強豪クラブ、実績、重視の選手起用をやめて｣

だから「ノヴォトニーとヴェルンス、イェレミースとラメロウ（バウマン）の併用」や
「ボビッチ、ノイヴィルのスタメン起用」なんかがある。

チームはバランスだから強豪チームで実績がある選手をただ並べればいいってもんで
はない。

調子の悪いケールを選んでるのもドルにいるからでしょ？

「失禁ジジイ」の由来

488 ：_ ：03/11/30 22:47 ID:dCfRbJk2
>>486
あたかも耄碌したじいちゃんの失禁のように、あなたがちょろちょろ失点
しなければ、もうちょっと自信が持てるのですが･･･と、言ってみるテスト。

先週のＣＬの最初、年寄りみたいに足元おぼつかなくて、ホントはらはらしたよ…。


もとは皮肉混じりながらも愛のある言い回しだったわけだ。
今期確かに失点が多かったのは事実だしな…。
半分からかいでいってんだから、あんまりムキになって反応
しないほうがよろし。

>>93
>強豪クラブ、実績、重視の選手起用。
これは当然でしょ。どうせ練習時間たいしてとれないんだから強豪チームの選手でそろえるのはむしろ効率がよい。
それに下のチームで活躍するのと、上のチームで活躍するのは価値が全然違う。
フェラーは若手を積極的に試している方だし、実績重視と言うほどでもないでしょ。
４バック入れたり、バラックを成長させたのもフェラーの功績。
だいたいフェラー辞めてしまったらどうするのか・・・。

>96
>98が上げてくれてるが大元はここ見れ
ttp://www.dfb.de/dfb-team/nationalteam/termine/programm/right.php

ａｇｅちまった。
俺のほうが耄碌ジジイだな…。スマソ、逝ってくる

>>103
元サイト上げサンクス

>>99
「バラック、シュナイダーのトップ下」
中盤はトップ下を置くのではなくウイングを2枚置いた方がいい。

「右サイド、ボランチの選手を左サイドで使う」
無理な選手起用をするとチームが機能しなくなる。左サイドは右と
比べて別にいないわけじゃない。

左サイドは右と比べて落ちるが別にいないわけじゃない。

>>101
由来は？

>>89
チェコの３敗のうち２敗は昔の物だってのは分かるんだけど、もう１つの敗戦っていうのはいつ？
ちなみにチェコは旧東ドイツもあまり得意でなかったようだ……。

オランダだったら
（西独時代）８勝２敗５分＋（統一独時代）５勝８敗７分
＝13勝10敗12分（西ドイツ時代込み）位になるのかな？

>>104　ageたのは別の人だよ。(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>109　1976年6月20日ﾍﾞｵｸﾞﾗｰﾄﾞで5-3だった。

＞98、103
おお、ダンケ。
探したんだが見つけられなかったんで、嬉しい。

>>107
じゃ例えばフランス戦左サイドバックに誰がいたの？
ウイング２枚って言っても２枚も揃えられないでしょ？
これも左がいないからなんだけど。
あとあまり下位チームの選手を試すなんて簡単に言うべきでない。
代表戦は選手を育てる場でないし、１シーズン通して活躍したことがない選手にとって代表戦はかなりの重圧なんだから。

国別の過去の勝敗表はここを見たほうが早い。
ttp://www.dfb.de/dfb-team/nationalteam/statistik/index.html

すまん、間違えた。
正しくはこちら　ttp://www.dfb.de/dfb-team/nationalteam/statistik/bilanz/bilanz.php

ＦＷはクローゼとラウトとクラニーとでいいよ
ボビッチは予選では頑張ってくれたんだけど、強豪国相手では厳しい
と思う。

このスレ短期間に雰囲気が随分変わったね
ネガティブ厨・カーン叩き厨ｅｔｃ
かなりレスし辛い雰囲気になったよ

ドイツ準優勝はいける

だってドイツってダメダメって言われてる時に限って結果出すもんね
逆に強い強いと言われるときはすぐ負ける

>>117
まるでイタリアみたいだな。

>>112
チームのバランス崩してまで強豪クラブの選手を集めて使えって言うわけ？

強豪クラブに左サイドがいなきゃ中位や下位チームからでも選んでいいと思
うぞ。

>>116
いいから自分の意見を押し通せ

>>116
そうか？
悲観（ていうか現実派）もカーンどうよも昔からだけど。
変わったとしたらカーン擁護厨が必死になってきたこと。

>>110

1976年6月20日は2-2でPK勝ちじゃない？

旧ドイツ時代：
1934年6月3日に1-3で負けている(イタリアW杯)。

西ドイツ時代：
1958年4月2日に2-3で負け。
1964年4月29日に3-4で負け。

のはず。

>>117
EURO2000と、2002WCがいい例ですな・・・

>>123
EURO1996じゃなかったっけ？
ザコザコと言われながら優勝したのは

>>122

間違った。

1976年(euro1976)は3-5でPK負けだった。
でも、記録上は引き分け扱いのはず。

カーンの後釜って誰？

>>122　
ttp://www.dfb.de/dfb-team/nationalteam/statistik/alle_spiele/260.html
だと2-2でPK戦に入り5-3で負け。

ユーロ限定でビアホフ復帰だって。

クローゼとクラニーは分かるけどﾗｳﾄは代表レベルじゃないと思う今・・・

>>121
でもここの雰囲気は比較的いい方だと思うよ。
荒れることは荒れるけど。ここはとっつきやすい方だと思う。
イタリアとかイングランドとかのスレ……何か初心者歓迎みたいな感じあまり受けないし。

>>129
移籍してレベルアップしないとね。

>>122
ダンケ。……でいいんだっけ？

ニュースステーションのMEでラーンのゴールが出てたけどブンデスが出るのは初めて見た。

>>131
そうだね！クリンスマンやフェラーみたいに国外で磨いた方がいいかも
それとブッフバルトがレッズの監督するんだよね

>134　もう確定なの？
ラウトはまだU21レベルだし、国内で十分だよ
海外行ってもまだ無理だろうな

>>135
いや行ってほしいという希望です。

らうとんはまだ若くて将来性があるんだから長い目で見ようや

当たり前って言われるかもしれないけど、初戦のオランダ戦が全てだろうなぁ。
ここで勝っておけば、あとはオランダが焦って自滅気味にこけてくれると思う。

まあ、勝てればなんだけどさ．．．

目標は一勝一敗一引き分けぐらいで

岡ちゃんの言葉を思い出す・・
そして全敗だった・・はは・・
やっぱめざせ全勝でしょ。

正直、今からでもイタリアとかわりたい・・・

初戦のオランダ戦さえ落とさなければ、何とかいけそうな気がしてきた。

　　　この帽子ドイツんだ？　オラ　ンダ！！

>>143
しっかりしろ

つまんね

ラウとラウト、ラーンとラーム、レーマーとレーマン、ボロウスキーと
ダブロウスキー、クリンクとクリンゲ、ハインリッヒとヘルリッヒ、
バインリッヒとハインリッヒ、マルクスとマックス。

>>146
ヒルレンブラントとヒルデブラント

メッツェルダーとメッツェルダー

クリストフ・ダブロウスキー（ハノーヴァー）ティム・ボロウスキー（ブレーメン）
の共通点。

ポーランド系？（ダブロウスキーはそう）
超大型ボランチ（194,195）
身長は高いが器用。
ブレーメン出身。
元U-21代表、現チーム2006。
同じぐらいの年齢の時ブンデスデビュー（20,21）
デビューして2年間はレギュラーだったがその後控え・・・
共に伸び悩み？

共通点ありすぎ（笑）

似てるのは名前だけじゃない。

ボロウスキーって195もあったっけ？フランツも195だよね？その内2メートル越えるDFもでるかな？

>>151
ダブロウスキーが195でボロウスキーは194。フランツは194だったような？

U-21のシュリッケ、マトルンクも190オーバー。メッツェ兄弟は兄193、弟
195デカ〜

Ｕ２０、3-1勝利ｵﾒ

Germany [3 - 1] U.S.A.

47' [1 - 0] Huth
60' [2 - 0] Trochowski
63' [3 - 0] Kneissl
77' [3 - 1] Whitbread

主力が点獲ってるな。

何で勧告に負けたのかいまだにようわからん

ユース世代ってのはプロ経験なんてほとんどないから、学校サッカーに
毛がはえた程度のレベルでしかない。日本や韓国と違ってイングランド、
ドイツ、イタリアなどの高レベルなリーグを持った国の選手はここから伸びる。

薬屋、ベンツがポカール敗退かー
バイヤンもAusしとけ…

ベンツと薬屋が？マジ？薬屋の相手は３部じゃなかったっけ？
すでに去年のファイナリストのラウテルンやドルもいないし。
音楽隊やバイヤンも、もしかしたら…かも。

昨日の結果
Jahn Regensburg - MSV Duisburg 　i.E. 2:4
Eintr. Braunschweig - Alemannia Aachen 　0:5 (0:1)
TSG Hoffenheim - Bayer Leverkusen 　3:2 (2:0)
Bor. M'gladbach - VfB Stuttgart 　4:2 (0:1)

今日の試合
Mi 03.12.03 18:30 1. FC Koln - Greuther Furth
　 03.12.03 19:00 VfB Lubeck - SC Freiburg
　 03.12.03 19:30 Werder Bremen - Hertha BSC
　03.12.03 20:30 Bayern Munchen - Hamburger SV

キムチ戦は相手の枠内シュートたった２本がともに入り、ドイツは７割支配したけど、
相手のスタミナ、走力、粘り、そして暑さで駄目だったんじゃないの？
ルドビックと誰かＦＷ一人タックルで負傷退場したらしいし。
で本国に送還されたんだと。

>>157
国内のカップ戦はこんなもんだな。何年か前レギオナルリーガのチームだったか？
ファイナルまで進んで翌年ＵＥＦＡカップに出た。

>>160
シュートは２本以上あった。
７割ボールを支配していたってのも嘘。

そんな異議が他のサイトで出てるけどな

ttp://www.fifa.com/en/comp/event/match,1046,2003,a,f,12.htm

シュート2本はウソだけどポゼッション7割は本当みたいだね

リンクミスったｽﾏｿ

http://www.fifa.com/en/comp/event/match,1046,2003,a,f,12.html

162のいうことあってるわ・・確かに枠内は２本だね（´Д｀;）

DFB杯はベンツも薬屋もあぼーんか・特に薬屋に勝ったホッフェンハイムは
すごいなレギオナルなのに・・・

勝利オメ

ユーロ本選であたるのに、親善試合やるの？オランダと。
こういう場合ってけっこう試合中止か延期の場合もあるのかなーって思ったけど。
まぁ親善では負けて本大会で勝てばいいわけで。
親善試合でベルンスあたりがニステルローイとか削っておけや。
…でも控えにもマカーイいる…ＦＷの層違うなぁ

>>167
それじゃ馬削ったらさらにまずいことになるんじゃないのか（w？

>>167
オランダとの親善試合は、これからどうするか決めるらしいよ。

ところで来年のアジアツアー、日本対ドイツ戦は12月16日らしい（場所は未定）。

ま、来年だけどね

>>167
>>169

オランダ協会のサイトにはキャンセルになるだろうと書かれていた。

ttp://www.knvb.nl/oran/news/fullstory.sps?id=10040112&LanguageID=9

ちょっと外れてスマソ。

本決まりらすぃ

浦和新監督にブッフバルト氏の就任確実

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031203-0030.html

今朝、他のスポーツ紙にも出ていたけど、これが一番最新で確実そうだからな。

バインは今何やってるの？

>>173
怪我人を生産してるの・・・＿|￣|○|||

ラウテルンの元会長が逮捕されたみたい。
ttp://news.focus.msn.de/G/GN/gn.htm?snr=127318&streamsnr=10

kickerのサイトに繋がらないのだがとんでる？

>>176
漏れも繋がらなかった。とんでるみたいだね。

復旧した模様。繋がるよ

ttp://www.kicker.de/
ドイツ語は読めんが、見た感じだと、

うなだれるへーネス弟・・・・・・。
ステーフェンス辞任ってことなのか？
で、後継は旧東ドイツ出身の元ドイツ代表アンドレアス・トーム？

レッズにメラー来ないかな

某0-0より

できませんわな
史上最低のくじ運を発揮したゲルマンは、2月18日に予定されているAマッチのお相手を
オランダからクロアチアへ変更する方針で調整を行っている模様。

日本対ドイツ。親善試合だろうが何だろうが凄いじゃない？！

中田対カーン（笑）

ダイスラーもバラックのように「何事も気楽に」って考えれるといいね
ちょっと辛い出来事が多すぎるから難しいけど

livescore.com
予選敗退か...

ユース世代はムラが激しいねえ

>>184
俺はまだ仕事で行き詰った事がないが、他人事じゃないな(若造なもんでスイマセン)
少しづつサッカーの情熱を取り戻してくれればいいんだけどね

ｵﾜﾀ

U-20　ло

鼻の場合はまずは彼女の出産が無事である事を祈ろう
遠い極東の我等が祈ってもどうにもならん話ではあるが

ドイツには
2003/12/ 6 15:54
メッセージ: 6 / 6

投稿者: zidane_best56
勝てると思う。
正直今のドイツ弱いもん。
まあこれは強豪VSドイツ戦しか見てないからかもしれないけど。。
チェコには３−１くらいで負けるか１−０で負けるか。

この人舐めてます！高原がまったく通用してないのに！

>>191
下らないコピペすんな

ドイツはメッツェ、ハマンいなかったの痛いよね。
ドイツ人記者はドイツは負けているが、それはあてにならない。
なぜならそれらの試合ではハマンが欠場していたからだ、みたいな
事書いてた。
それくらいハマンは重要かもね。
リバプールでもＭＦの中で一番重要な選手だろうし。

>>193
OPTA　02-03シーズンりばぽ（プレミアシップ）
with Hamann win% 57%
without Hamann win% 29%

ハマンが重要なんは分かるがりばぽ情けなさすぎるｗ
ドイツ代表もあんまり頼りすぎんのはな〜。後継者はおらんのか。

SMの本場

ハマンって確かスペイン戦以来代表戦出ていないよな。
クラブでもこの間復帰したばかりだし。
そんだけ出ていなくて、怪我から復帰したばかりで、EMに間に合うものなの？
ちょっと不安だよ。

今日フジでドイツに関係したテレビあるよ、多分

深夜にフジで越後がドイツに遊びに行くよ。

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/1207sergio/index.html

セルジオの番組、もろバイヤンの練習場とか出てるぞ〜
結構オイシイ番組かもだ。

実況板いく人いる？
これからフジ→ケルン戦流れで。

フジテレビでドイツ特集やってるな

あのスタすげー

結構面白いな

セルジオの番組見てきた。いい番組だった。

テレビ静岡グッジョブ！(^ｰ゜)ｂΣ

ドイツ復活への鍵は東にあったということか。

セルジオは確か３年前はオランダに行ってたな

ドイツサッカーの未来は明るいじゃないか！

セルジオの番組、ドイツの準優勝が3回になっていて変だな？と思ったら86年の準優勝が無かった事にされてる。
でも番組の終わりの方でサッカー協会の会長が86年に準優勝したとちゃんと言ってるし・・・
ちゃんとチェックしろよバカフジテレビ・・・

決勝のｽﾀ、ショボくないか？

めちゃくちゃいい番組だった。ドイツの未来は明るい。
とりあえずEURO２００４は準優勝でいいとして、２００６WM優勝、EURO２００８優勝が決定したようなもんだな。
まとめると
EURO２００４準優勝
WM２００６優勝
EURO２００８優勝
WM２０１０優勝
こんな感じだな。
あの育成プログラムだったらバラック級（もしくはそれを超える）の選手がわんさか出てくるよ。

東ドイツ・個人能力・開発プログラム、断片的に聞くと
なんだか怖い･･・。

ドイツ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
おまえが一番（ｒｙ

>>210
釣りですかね？これは

>>212
釣りじゃないよ。多分これが現実になるだろう。この番組見たんだろ？
俺としては優秀なサッカー選手の精子を保存しておき、そのサラブレッドを育成するのもありだと思う。

ドイツのシステムは駄目だと杉山がいってた！指導者が駄目だとか
俺としては学生スポーツの日本は酷使してつぶれていってるし。
今回ドイツは本気だな

育成最強はオランダだと思うが

まあ頑張って欲しいよなドイツ

それとセル塩がいってたけど
新しいバラックの育成っていってたけど今のドイツには新しいクリンスマン
が欲しいです

Udinese [1 - 0] Reggina

87' [1 - 0] Carsten Jancker

ヤンカーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ヤンカーよりによってレッジョ戦かよｗ

で、その番組はどうだったの？
若手の有望株とかでた？
シュバインシュタイガーとかトロコウスキーとか？

あらまヤンカーやんか

セル塩の番組を見て、ドイツサッカーの将来に微かな希望が見えたのは事実
でも、２００６年の地元開催Ｗ杯には間に合わないと思う
結果が現れるのは早くても２００８年の欧州選手権のような気がする

>>224
具体的に言うと？
見逃したもんで。
育成面紹介されただけなの？
選手とかのプレイ映像とかじゃなく

>>222
U-18ドイツ代表DFロベルト・ミュラー（へタレユース）

期待の若手というよりもヘルタのアカデミーに入っている1人として
紹介されたっぽい＞ミュラー。誰が期待とかはなかったな。むしろ東のユース
チームの育成云々のが多かった。ライプツィヒユースとか

今ビデオでみた
ドイツのサッカーの育成や組織も良かったが
東と西の心の壁の話が一番良かった
やっぱりベルリンの壁はまだドイツ国民の心にあるようだ
がんばってほしい

>>228
そのためにはドイツ代表が頑張って優勝してほしい。

>>229
…と皇帝も申しておりますた

日刊スポーツにも載ってるじゃん
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2003/sergio031206.html

>>201
ツェントラール？
>>209
ベルリナーオリンピア、まだ工事中だけど横浜よりずっといい感じが
するんだが…。ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ。

ライプチヒはベルリン以外の都市からアクセス悪いと聞いてた。

http://www.raisport.rai.it/raiSportSezioneIndex/0,5785,_78_4,00.html

ヤンカー、凄いシュートだったぞ。ここで動画見られた。

>>232
ツェントラールってHenning Frenzelっていう選手？よくわからない
んだけど・・・

旧東ドイツではJoachim Streichという選手が一番凄い選手だったんじゃ
ないでしょうか？74年のWCと76年の五輪に出ています。

旧東ドイツ代表102試合(歴代1位)55得点(歴代1位)
旧東ドイツリーグ378試合229得点。
ヨーロッパカップ42試合17得点。

>233
乙、いいシュートだ

西ドイツが強かったのは東ドイツという真のライバルがいたからかもしれないな

>>236
74年には負けてるしね｡

メッツェルダー、EURO2004欠場が濃厚（ISM）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031209/20031209-00000022-ism-spo.html

>>193
禿同

２００２WMもハマンが一番効いていたね。決勝でミスったけどハ万が
いなけりゃこれなかった訳で・・・。

粕谷にボロクソに貶されてましたよ、お宅の代表。

ああ、よかった・・・

確かに先に貶されといたら実際惨敗しても傷は浅くて済みますからね。多分。

>>240
誰ですかそれ？

何？雑誌、TVどっち？

240に対するレスね。

サカマガの連載ね。

>>246
さんくす

粕谷上等

>>246
どうもです。

粕谷と金子は鈴木良平さんの足元にも及ばない。湯浅はなんかキモイ。

粕谷の言ってることは正論

ドイツを褒めないからってそのジャーナリストや解説者を貶すのはどうなんだ？

金子の本とか読んだことあるのかな、こういうこといってる人達って
粕も皮肉多いしむかつくこともあるけど（プレミアの解説とかで）知識も
多いし結構「お！」と思うこともいってるぞ。以前人種についての（・∀・）ｲｲ！話とかもしてたし

キムコは昔のBMGファンだったからその頃にくらべると
今のドイツは糞と思ってるんだろう。

だいたいへタレ中田をほめまくってる解説者が優秀なのか？笑わせるよ。

>>234
ツェントラール・シュタディオン
番組でセル塩が立っていたライプツィヒの新設スタジアムのことです。
収容１１万人の旧スタジアム敷地内に作って４万５千のキャパという
のも凄い話ですが。
でもこのスタジアムがＷ杯会場の中でキャパ一番小さいんだよね。

>>252
鈴木良平さんの解説はいい！

>>256
うん、俺も鈴木さん好きだよ。いいよね

>>257
日本で一番わかりやすいし

ロシツキってレフティー？

右利きだったと思う。

やつは期待できるね

ｲﾀﾘｱ語　ヤンケル

ユンケル

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031209225718905752+categorykey=00020509100955038637

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071006664/

>★セリエＡ最悪選手10傑−ＲＩＡ選出
>
>１位リバウド（31）元ＡＣミラン　ゴタゴタの末にミラン退団
>2位カダフィ（30）ペルージャ　注目度高かったが何もできず
>３位ヤンカー（29）ウディネーゼ　ドイツ代表も17ヶ月で３点

ヤンカー……鱸師匠かよ…＿|￣|○

　

>264
時期的によくあるパターンで風邪薬とか飲んだんかもね

>>267　マリワナとかカンナビスって書かれてるから、風邪薬ではない模様。

>>267
ハッパ以外の何ものでもないやんけ。
吸っていいのは百歩譲ってヤニまでだ。

「面白キャラ」のヤンカーとブルダリッチ代表復帰目指して頑張れ！！

18.02.2004: Kroatien - Deutschland in Zagreb (Freundschaftsspiel)

0-0ネタで悪いがどんだけ点とってもセレソンに相手にされないアイウトンが
どうしてもＷ杯でたくてドイツ国籍取得を考えてると

>>272
もしもホントにアイウトンがドイツ国籍取得したら・・・、ラウトかノイビルがあぼーんか？
ところで、ネタ元は何処？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

セレソン・ノーチャンス
いくらゲルマンでゴールを量産してもセレソンのセも字も聴こえて来ないSVヴェルダー・ブレーメンFWアイウトン選手が、ゲルマン代表への加入を仄めかしているらしい。

ゴンサウヴェス・ダ・シウヴァ "アイウトン"選手
「フットボーラーにとってワールドカップ出場っていうのは1つの勲章だよ。ルディ・フェラーさえその気ならすぐにプレーしてやるさ。ここには5年も住んでるから直ぐに国籍を取ったっていい」
　
>>273　
0-0で見ただけでネタ元不明

それよりダイスラーの話にどう突っ込んでいいのやら。＞0-0

粕谷のコラム見た。
ほとんどは図星なんだけど、ところどころ悪意がみえて笑える。

例：「今のドイツは終わった」（別に最近終わったわけじゃない。９８年頃より今のほうがまし。）
「ドイツはチェコ、オランダのグループ入ったので敗退確実」（そこまで言うか）
「タレントがいない」（これはほぼ同意だが）
「よせばいいのにＷ杯準優勝してしまった」（そんなに憎いか）

粕谷・・・お前はプレミア見てるだろが。
リバプールで一番重要な選手はオーウェンでなくハマンといっていいくらい
ハマンは素晴らしい選手。
メッツェ、フリードリヒ、ヒンケルは若いけど、将来のワールドクラス候補。
バラック、シュナイダー、ダイスラーはもういうに及ばず、
イェレミース、フライヤー、自称といった実力者を無視かい
ＦＷは一番弱点だけど、今や欧州の若手でも評価最高クラスのクラニー、
今季そこそこ得点してるクローゼ、若いラウトもいるし、将来を無視できないっしょ。
ホントアーセナルファンじゃなくても粕谷の言う事は素人臭い。

粕谷ってＷ杯直後のコラムでドイツを褒めてた気がする。

>>277
おまいはちょっと盲目ドイツヲタすぎ。もっと外みたほうがいいよ
フリードリヒなんかドイツファン以外知らなくて当り前だよ。それにワールドクラスになるとも
思わない。ラウトも今の時点では微妙。今年1試合以外一体フル出場でどこでみたの？
試合見てからいったほうがいいよ

上の日本でっていうことね＞1試合WOWOWでやったの以外

>272-274
エンパテの元ネタはプラネットだろ
ttp://skysports.planetfootball.com/article.asp?id=176728&cpid=88

>>281
トランスファーマーケットにも微妙にそのネタあった気がするぞ

>282
見てきますた。プラネットのネタの方が1日早いね。

アサモアみたく子供の頃から住んでる訳じゃないからなぁ〜どうだろ？
つーかそれ以前にキャラ的にだめぽな気もするが（ｗ
フェラーがコメント出す事を期待しておこう。

>>277
ドイツファンだが粕谷が言うタレント不足は事実だよ。
277に挙げられている選手でチャンピオンズリーグ活躍しているのほとんどいないじゃん。
ドイツ勢はＵＥＦＡカップ戦惨敗だったし、明るいのは実質ベンツだけ。
もっとも、タレント不足は数年以上前からずっとそうだったわけで、
その原因は今２５〜３０歳あたりのドイツ人選手のレベルが低いことにある(特に西側は壊滅状態)。
ドイツＷ杯までそれより下の若い世代の選手が伸びるかというと、粕谷の言うとおり間に合わない可能性が大だと思う。

まあ随分長い間､90年の遺産で食い繋いできたからね｡
来年はオランダとチェコ相手に頑張って欲しい｡
今はそれだけ｡

杉山がドイツの負けっぷりが楽しみだって。

何とか９０年の遺産でやってったね。マテウス、クリンスマン、コーラー、
へスラーなどでね。９０年のメンバーは国外でプレーしてる選手多かったね

ザマーが怪我してなかったらもうちょっとがんばれたかも

>>284
でもドイツの選手は普通に過小評価されてると思うけど？一部のドイツファンが必
死だからって馬鹿にするのはおかしい。

>>289
バカにはしてないんだよここに来てるヤツ等は殆どドイツファンだし素晴らしい
選手がいることも認めているよ

でも必死で周りが全く見えてないドイツﾌｧｿがいるのも事実・・あまりに必死なのを
他スレでもかなりの確率で見るので辟易してるだけだよ。あまりにドイツマンセー！すぎるというか・・
ユーススレなんか酷い。妄想だけで語ってるのとかいるから1回機会があったら見てみ

ドイツを褒めなかったら氏ねとか分かってないとかすぐそういうヤシ等は
解説者やジャーナリストに言うだろ。それも本当にどうかと思うよ。上にも書いたけど
1回金子の書いた本とか読んでみろよ、ほんと

あとブンデスを見てたら玄人で他リーグをミーハー扱いしている
自称ブンデスファンもあまり気分よくないね。バカにしてる態度丸だしで語ってるのとかいるだろ

心配御無用。それでもドイツはドイツだ。
私はドイツを優勝候補に上げる。
伝統的に積み重ねた勝ち運というのは大舞台で発揮されるもんだ。
オランダかチェコどっちかはコケルだろう。

１勝２分でいいんだよ。ラトビアを確実に叩きつぶす！！イタリアだと
思って容赦なく叩き潰す。サウジアラビアのように容赦なく叩き潰す。
後は、伝統的に持って生まれた異常なくらいの勝ち運がどうにかしてくれる。
大丈夫だ！！絶対大丈夫だ！！オランダとチェコは引き分けでＯＫだ。

>>283
帰化選手は長続きしないんだよな〜アイウトンは30歳という年齢もネック
だし・・・性格的にもねえ〜まだマックスの方がいいような？ところでオ
リサデベってどこいったんだ？

金子や粕谷ってブンデス見てるのかなあ〜選手も有名どころしか知らな
そうだし・・・

オリサデベ？？

ほんの一部分の帰化選手しかしらないのに長続きしないなんていわない
ほうがいいよ？アイウトンがあと３歳若ければ、帰化すべきとも思うけど。
きれいごと言ってワールドカップでベスト４止まりとかになったら話にならないよ。

アルゼンチンのピッスィはリーガで得点王になってスペインに帰化したが
今どこへ？

クラブで活躍できてるからって代表でも活躍できるとは限らない。イングランドの
アンディ・コールはクラブでは凄い選手だったけど代表では何も残してない。

帰化選手や高齢でも「活躍できる保証」があれば別にいいけど・・・

>>293　オリサベデはポーランド代表だべ？アサモアのことだよな？な？

ところで、バイヤン対レアルマドリー、シュトゥッツガルト対チェルシーですな。

ご愁傷様。一回戦でブンデス勢全滅だな

>>296
ピッスィ懐かしい。
バルサでは・・・・・・・・
フランス大会ではギャグだったな

>>300
どっちも勝ちぬける確率はあるっしょｗ

>>302
どっちも負ける可能性の方が高いけどな

ぶっちゃけチェルシーは１位通過のチームの中では弱い部類だろ
ベンツを応援してる者から言わせて貰うと、ラッキーな組み合わせだと思う

バイヤンｖｓレアル
これはもう今更どうこう言うカードじゃないですね
単純に楽しみです

バイヤンよりベンツの方が勝つ可能性が高いと思う。あたり前か・・・

ベンツは主力に怪我なければホームでは勝てるんじゃね？
若手多いし、アウェイであまり消極的にならなければ、ね。
バイヤンは選手皆揃って試合出きればね。
もう精神力の戦いでしょね。

粕谷や金子はどうでもいい！
俺は鈴木良平さんの解説が一番いいと思う！

バイヤンは一番ベストな相手じゃないか？
踏み台にして一気にのし上って行く様な気がする
ベンツも良かった鴨。あちらさんも急造チームで
チームとしては若いから、ベンツの勢いの足元をすくう様な
老獪さは無いだろうから・・・その辺に期待持てるよ

何にせよ2月はどっちも勝って貰わないとな
国内に専念されては困る（ｗ

ＣＬとユーロでタレント軍団を潰してドイツ復権のチャンスだ
まぁどこのチームも決定力に不安があるけど・・・

ドイツは「得点力のあるセカンドストライカー」が台頭してきて欲しい。中盤上が
り目のバラックみたいな。チャンスメイクも上手いタイプ。

その選手を左サイドに置き攻撃的な３トップを完成させればパンチ力に欠ける２ト
ップでも問題はないと思う。

そういう意味で現カイザースラウテルンのティムはケルン時代ウイングながら8得
点10アシストと活躍してただけに最近の伸び悩みは残念・・・

>310
ＦＷが出てきたほうがよっぽどいいと思うが

ビアロフカ

フライヤー良いよね。

ロナウドは洒落にならんよ　

>>311
それが本音だけどなかなか出てきそうにないんだよね・・・

クラニーに期待しましょうや。
ラウトはまだだし、アウアーも２部。ハンケもこれから。
クラニーには柔らかさって武器もあるし。

やっぱりいい選手はもっと海外リーグに行かないとだめだな

>>316
でも「得点力」という面でどの選手も物足りないな。アウアー、ハンケはユース
では凄いんだけどね・・・

優勝なんてそんなかんたにはできないよーーーーー

ドイツよわ！プッロコペッポピー

>>317
今のドイツはタレントがいないから国外リーグへ移籍しないとか杉山茂樹が言って
たけどオファーはたくさんあるんだよね。でもブンデスリーガのことを考えると難
しい問題・・・代表チームにとっては移籍するのはいい事だと思う。

>>321

オファーもそんなにはないよ。
大半がマスコミの作文だったりするし。

>>322
ということは代表選手より国外で活躍してる若手選手のほうが優秀なの？

>>322
＞オファーもそんなにはないよ。
＞大半がマスコミの作文だったりするし。

物知り君ﾊｹｰﾝ。
で、君はどこから｢ない｣＆｢作文｣の情報を仕入れたのよ？

まぁ無くても良いんだけどね。ｗ
俺はＷＯＷＯＷしか見れない環境だから。ｗ

まあ、行ってもぶっちゃけ
活躍できるかどうかは疑問だ
でも、ビアホフの例もあるしなあ
難しいところだね

それにしても最近のブンデスリーガ勢は
恐ろしく弱いね

>>324
根拠は、実際にイタリアやイングランド、スペインで活躍している選手が少ないこと。
もちろんイタリア、スペインの選手も海外出ている選手は少ないけど、
ヨーロッパのカップ戦での結果がドイツのほうが良くないし、クラブの外国選手への依存も
ブンデスが一番高いのではと思う。
やたらと「・・・・が・・・選手に興味」というニュースはしょっちゅう出るけれど、
実際に合意に至った例はドイツの場合最近ほとんどない（一番最近はタルナトやヤンカーだし）。

>>323
国外で活躍してるドイツの若手選手は今いません。

しかし１部のドイツファンも必死だけど、アンチドイツも必死すぎ（笑）

そういえば何でドイツだけリーグと代表が同じスレで一緒にされてるのだろうか？

でもクラニーは今や欧州のクラブの注目を浴びるＦＷだし、ヒンケルはミラン、インテルが
熱心に見てるし、まぁユース年代には若くしてプレミアにいる選手もいる。
フォルツやチェルシーの２人、ノイメイヤーもマンＵにいるし。
ハマン、ツィーゲ、タルナト、バッベル、フロイント、それにヒツルスペルガーも。
やっぱドイツ人は国外に行くとしたらプレミアだろね。
イングランド人がイタリア行かないように、レベル云々言う前に、ドイツ人は国内で
満足してるんでしょ。特にイタリア、スペイン行きたいって言う選手いないしね。
どうせ海外でやるならプレミアっていうのは皆同じ気持ちだと思うけど。

>>329
見る環境がセリエ、プレミアや以前までのスペインなんかと比べ、劣悪な環境だから
語れる人少ないし、一緒でいいんじゃないのかね。
いっぱい分散しても落ちるだけだろうし。

>>326
ドイツは使い物にならない選手が国外へ移籍します（笑）

>>329
プレミア&イングランド代表も一緒じゃなかったっけ
あっちはUEFAもCLもクラブスレでしか話題が出てないけど

何度も言うけど海外→国外ね

>>330
ノイマイヤーなんかどこでみたんだおまいは・・・
なんか雑誌やメディアの切り貼りの骨頂みたいな文章だな・・必死すぎ

>>329
そうだろうね・・WM以前なんか今よりもっとまったりペースだったしスレ進行。
必死なのもいなかった気が・・、まあそれはいいけど。見られる人が少ないのは
事実だからね

＞海外移籍

み、みなさん、例のカイザー大元帥のお言葉をもしやお忘れでは？
「大ドイツ構想…（笑）」
そのせいでバラックもカーンも一昨年（あくまで一昨年）海外移籍
できなかったのではなかったでしたっけ？

×　>>329
○　>>331

バラックはスペイン行きたいって言ってなかったっけ？

>>338
レアルだっけ？・・なんかいってた気がしないでも
あとシュナイダーがWM後にバルサ行きたい！っつ〜のもあったな

バイヤンとサッカー協会が組んで優秀なドイツ人選手を国外へ出さないよう
にしているっていうのはなんか聞いた事あるなあ〜

ブンデスでせっかく育てた選手を国外へ移籍させるんだったらライバルチー
ムへ移籍させた方がいいというのも聞いたことある。

スペイン、イタリア、イングランドなどは代表選手はほとんど国内
フランス、オランダなどは国外
代表クラスを国外に出すと国内リーグが弱体化するかもしれない

といっても、クラブが強いのはいいブラジル、アルゼンチン、フランス、オランダ人がいるところが多い
プレミアリーグもアーセナルはフランス人集め、某大富豪がオーナーにならなければブンデス以下の
ままだっただろう
だが、バイエルンがクラブランキングが1位だったのはつい最近だ
よいときもあれば悪いときもある
ブンデスのレベルは低くないよ

代表はなんだかんだ言って最後に強いのはドイツかブラジル
評判人気が最強になるのはある程度マスコミの力が大きい
悲観的、保守的なドイツじゃ永遠に無理
でも、本番で韓国にさえ勝てないよりよいだろう

ドイツは日本でも少し前までは扱いも大きかったし雑誌でも今より多かったね。
最近はプレミアの繁栄、スペインの人気も出て、セリエももちろん人気ある。
ドイツは見る機会少ないし、もともとイメージが良くない。
マスコミやライターの扱いなんかもドイツ＝退屈、機械的って感じだから
ブンデス見た事なくても悪い先入観ついてしまうのが今の状況だろね。
で、アンチドイツ、ブンデスの海外サッカーフリークが増える、と。

ブレーメンとかは攻撃的なチームだね。ブンデスの中では。

ドイツは何でこうも才能があって期待された選手が伸び悩むんだろう？

フランスＷＣ前デル・ピエロ、ラウールらとの共にスター候補といわれたリッケン・・・
フランスＷＣ後代表デビューし惨敗のアメリカ遠征で唯一の収穫といわれたライヒ・・・
ボルシアＭＧから当時クラブ史上最高の移籍金でＨＳＶへ移籍しＣＬで活躍し期待されたケテラー・・・
ワールドユースで活躍し将来のエース候補として期待されたアウアー・・・

あとスピードスターといわれたティム、ドイツの次期左サイドはお前しかいないと言われた
ラーンなどもいまいち伸び悩んでいる・・・

バイエルン　１−０　シュツットガルト
マカーイ
首位はブレーメン

ほんまかーい

今年は無理でも、そのうちにＨＳＶが強くなりそうな気がする・・・
でも、そうなると高原が試合に出るのは難しいな

>>344
ケテラーってあの名勝負のユーベ戦で左MFやってた香具師だよな？
あいつって今何してるの?そいつの控えだった若い左MFも今はもう居ないね。

>>344
普通に試合見ているとリッケンはロシツキーと比べるとどうしても足下の技術など才能的に劣るように見えてしまう。
つまり伸び悩んだというよりは、騒がれすぎてたという面が強い。
そのころの若手はほんとリッケンぐらいしかいなかったから注目され過ぎててそれが彼にとっても不幸だった。

アウアーは才能があるかどうか評価のしようがない（見たことないし）。
話はブンデスで活躍してからであってユースで活躍したかどうかはあまり重要じゃない。

プレーガー＆ケテラー共に自己解決しますた

>>350
名前間違いますた…＿|￣|○

>>348
「そいつの控え」ってチェコのハインツ？確か移籍して代表にも復帰してるよ。

>>349
上手いから才能があるというのはどうなんだろう？それなら過去をみても優秀な
ドイツ人ほとんどいないが（笑）リッケンは大事な試合でゴールを決めたりアシ
ストも多いのに逆に評価が低いぐらい。

「ユースで活躍したかどうかはあまり重要じゃない」ならユース代表の存在は
一体何なの？

>>345
シュツットガルトは息切れ気味か？まあ今までが良すぎた感もあるけど。
ブレーメンはＣＬの洗礼もないし、この調子を維持できれば面白いかもね。

>>352
実際にクラブ優先だからな。
ユースが重要視されてないのは、他の欧州の国と一緒
スペインは例外だけど

日経新聞にクラマーさんのインタビュー載ってるけど、
やっぱり育成に問題あるって言ってるね

>>354
ｽﾍﾟｲﾝもﾄｰﾚｽとかﾚｼﾞｪｽあたりは免除されてるじゃん

オリンピックの場合は23才ぐらいの選手はあんまりA代表に入ってこないね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031214-00000004-spnavi-spo.html
公的な立場の人間がこういうことを言ってはいけない

上手いっていう意味で見れば卵は確かにロシツキに劣るね。
でも彼は豊富な運動量で攻撃時には相手にとってやっかいになるように動いたり、
ボールない時の動きもいいのかも。
華麗なフェイントはするわけじゃない（でもＷ杯決勝前、ニュースのドイツの練習の映像で
リッケンが結構難しいフェイントからシュートしてたのは覚えてる）けど、
チームのためにプレイできて、点に絡める選手だと思う。
上手い選手なんてドイツでは少ないからね。ホント。
今一流のテク持ってる選手なんて数えるほどだと思う。

>>358
日本の政治家やナベツネとかもそうだけど年寄りってのはもう幼児並の知能だから
頭に浮かんだら後先考えず発言しちゃうよね
特に政治家なんて無神経で自分勝手じゃなきゃやっていけない商売だから

外野からの罵声はスポーツマンにとって避けて通れないもんだからね
しかし療養中の人間に酷いことをいう

栗巣万、君津、米良、屁洲裸、露板、対毛、愛流津、減馬、婆部留、座間、毛深

こいつらだったら今の代表に裸足で戦っても勝てるな。

なんか数年前から同じこと言われてるような・・・

ｼｭﾄｲﾊﾞｰって、政治家だったのか・・・。
いや、例の鼻のニュースを独訳してて、コイツ誰だ？クラブにこんな椰子いねぇしなぁって思ったんだよね。
しかし、何でこんなひどい事を部外者が言うかね。逝ってよしだ。

まあでも正直ダイスラーの復帰は難しいと思う。
治っても重圧の下また再発したり、怪我もするだろうし。
代表チームもバイヤンもダイスラーはいないと思ってチーム作りしないと。
それが彼にとっても幸せなんじゃないか。

>>361
毛深→ケプケ？
対毛、愛流津、減馬→わからんっすよ・・・

>>365
対毛→ツィーゲ
愛流津→アイルツ
減馬→ヘルマー

じゃないかな・・・アイルツとヘルマー好きだった・・・特にアイルツ最高

マテウスがハンガリーの監督になるんだって！

一応ツィーゲはまだ代表やる気まんまんだと思ったのだが

ユーロ96のころのツィーゲは個人技が凄かった。ロベカルもびっくり

>>369
このころの左サイドは人材豊富だったよね。ツィーゲ、ボーデ、タルナト、ハイン
リッヒ、アルベルツ・・・逆に右サイドはベテランのロイターやユーティリティの
シュトルンツぐらいしかいなかった。

ボランチも攻撃的ＭＦに比べれば人材不足だったし。各ポジションの穴は今と比べ
ると全く逆だったよね。ＦＷもベテランが多かったけどビアホフ、クリンスマン、
キルステンあたりが高いレベルで争ってたし・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000948-reu-spo.view-000
相変らず怖い顔のマテウス！

スキッペたん

観客が対戦チームの監督に物ぶつけて騒動になってた
2部のアーヘン対ニュルンベルク戦、試合が無効になった。
観客入れないで1月に再戦だって。

こんなこともあるんだ。

今シーズンの前半戦の放送数です

バイヤン7
ベンツ　　　　　　　 6
�j8
ＨＳＶ17
ヘタレ2
音楽隊4
鮭3
車屋2
ボーフム2
レーベン　　　1
ハノーファー1
ＭＧ2
ロストック3
カイザース1
薬屋5
フライブルク1
ケルン3
フランクフルト2

�jの試合ばっかり見てるｲﾒｰｼﾞがある。
でもあの若手中心のメンバーは見てて楽しい。



勝てる気もあんまりしないが…＿|￣|○

>374
集計乙ですた

薬屋の放送が昨シーズンより多かったのは嬉しいものの
やはりバイヤンや楽隊戦が見れなんだのはなぁ〜
贅沢言えないがやっぱ３枠欲しいよなぁ

急に５位にボーフムが入ってきてびっくりしたのは、放送があまりに少なすぎて盲点になっていたせいだろう。
そこにいたのか！？って思ったよ。
３枠欲しいね。

集計乙。
日本には音楽隊やボーフムのファンが少ないのかなぁ。
それと＄は人気あっても成績がアレだと、来年は放映が減るんだろうね…。

「労」
この漢字ってラメロウ表してるように見えない？
労働者タイプだし、ずっと見てると何となく頭に見えてくる。特に上の```の部分が
髪の部分に見えるとかとか。

>>378
音楽隊とボーフムは中盤がいいよね。アイウトンやハシェミアンも他のチームなら
そんなに点を取れないと思う。

ブッフバルトよ！ジーコみたいな監督ならないでね！
ドイツ人を呼ぶのかな？へスラーやメラーやロイターでもいいけど

ツィックラーってのはかなり現実的だと思う。

ベンツスレ落ちた？？

>>383
落ちてないよ

低賃金でもベンツです 2台目 ==VfB Stuttgart==
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070342772/

>>382
ヤンカーでもいいよ！

>>382
ツイックラーって今どこに居るの?バイエルン?

>>383
「貧乏」で検索しただろｗ
ベンツで検索してやれよ……

>>386
まだバイヤンにいるよ！

ボーフムのトゥドゥール・グジョンションってどうなんでしょう？
こないだユーロ予選のアイスランド×ドイツ見て結構すきとか思った

>>388 �dｸｽ

94-95位のｼｰｽﾞﾝでツイックラーみたいな電柱系の選手って何て名前だっけか?
ちょいとバイエルン低迷期くらいのｼｰｽﾞﾝ

>>390
ツィーコが電柱系と言ってる時点でどうかと思うが・・・

で、君が言ってるのはラバディアのことなのか？

ラーンとボロウスキーは移籍した方がいいな。別に調子が悪いわけじゃない
のにポジション的な問題で試合に出れない。

あとケテラー、ヘルツシュ、ヴィリ、このあたりの選手も移籍して欲しい。

希望としては
ケテラー→古巣ＨＳＶ。
ラーン→左サイドが弱い音楽隊。
ヴィリ→右サイドが弱いヘタレ。
ボロウスキー→中盤が弱い１８６０。
ヘルツシュ→守備が弱いハノーヴァー。

kickerのフライブルク採点がもの凄いことになってる･･･

６がいっぱいだね。
普通に凄いな。
他国では６は普通なんだけどこの国では凄い点数。

Coppa Italia

FT Udinese [3 - 0] Bologna

62' [1 - 0] Jancker
70' [2 - 0] Jankulovski (pen.)
78' [3 - 0] Pieri

ヤンカー好調！！というかこれが本来の姿なんだけどね・・・

おぉ、愛してるよヤンカー

ｶﾞﾝｶﾞってるなヤンカー!!

　　　,＝＝＝＝＝＝＝＝､､
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　　│　DEATH.　NOTE.　||||　
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　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

プレミアプレビューショーにクリンシー出てた
ダイビングパフォの話は微笑ましい

クリンシといえば90年Ｗ杯決勝
モンソンを退場に追い込んだプレーは
クリンシマニアの俺から見てもｴ━━(ﾟДﾟ;)━━━ｯ!!!!!

ツィーゲ、鬱になるなよ

>>400
ゲスト王貞治（笑）

今の代表にゲルトミュラーとクリンスマンがいれば最強

>>403
ルディなら居ますが、何か?

個人的にはシュスターとマテウスも。

いや、ザマーだろう。

ザマーﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ・・・・

話題不足だな

話題といえば、ｷｯｶｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでｱｲｳﾄﾝがﾄﾞｲﾂ代表に入る為に帰化するとかなんとか…
まぁ真偽の程は判らんが、DQN嫌いのﾌｪﾗｰが呼ぶとは考えにくいがな。今まで代表歴がなかったてのは確実らしい

>>408 フェラーはDQN嫌いなのか？
ドイツ版犬久保・ケールを召集し続けているから、大丈夫なんじゃねーの？

今季号のサッカ−批評はドイツ特集だよ。
やっぱ、ドイツはすごいよ。

ケールと大久保一緒にしないでほしいな〜

大久保よりＤＱＮだったｽﾏｿ。

フェラーはお気に入りのブルダリッチを代表に復帰させると思う。

アイウトンってＤＱＮなの？

>>414
アイウトンは愛すべきDQNだと思う

パウロリンクよりは使えるかも知れないけどビミョー
若くもないしね
でもエウベル位の実力があればウエルカム

>>416
＞でもエウベル位の実力があればウエルカム

今の時点で未だアイウトンの実力を知らない？
ブンデス見てないんですか？

帰化することの是非とは別に気になった。
アイウトンが得点王のようじゃ、ブンデスのレベルも低い
とか言っちゃうような知ったか君の匂いもしたし。

>>417
ブレーメンの試合なんか数える位しか観られないじゃん
枠少ないし(禿のせいで・・・・)
確かに上手いし、いい選手だとは思うけどあの発言はちょっとね・・・・

一応俺はドイツヲタ歴8年バイヤンヲタ歴7年程度のニワカです
ちなみに関係ないけどラ･コルーニャヲタ歴7年

>>418
最後の2行必死杉ｗ

でもまぁエウベルはＣＬとか大舞台で確実に結果出してきたし、
アイウトンにそれだけの勝負強さがあるのかどうかは謎だわな。

どこにもいるね、>>418みたいなの。
今現在試合がほとんど見れない、２chの情報だけが頼りですって環境の香具師が
試合を見て好きになれよーって言われて
自分はファン歴は長いんだYO！って必死になってたの見たことあるよ。

>>418みたいなのもいるっていうかファン歴詐称とかも見るしなｗ
薬屋ﾌｧｿに多い気がする

>>420
俺もそういうﾔｼ見た気が、、、どこスレだったかな・・バイヤンスレだったような
気がするんだが。試合見ているﾔｼはまだましかもよ。見ないのに雑誌や2chの
情報だけでしったかとかもよくいるから・・・。ここのスレのちゃんと見て「あーだこーだ」
いってるほうがまだ100倍ましだよ。

大体>>418さあ、
＞ブレーメンの試合なんか数える位しか観られないじゃん
＞枠少ないし(禿のせいで・・・・)
禿のせいで・・・・っておかしいだろうが。

禿が高原のことじゃなきゃごめんな。

>>420-422
ｼﾞｴﾝｼﾞｻｸ乙

＝厨かよ。

何で勝手に自作自演厨にされてるんだかｗ
ブンデススレも雰囲気悪くなったもんだ

しょっぱい

アイウトンは全盛期のロマーリオな香りがするプレイヤー

アイウトンはロナウドの三年後を体現してる

昔話するとツィーゲの92年だかのデビューシーズンは凄かったね。確かショルもデビューだったかな?
ツィーゲのどっかとの試合で2人同時のタックルをキャプツバ並みのかわし方でｺﾞﾙしたのをみた時は衝撃を受けた。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>429
まじですか！アメリカ大会でツィーゲ出てたら決勝まで行けました？
９６年以降からしか見たことないんです
素人でした

誰かツィー毛がサウジ戦で着用していたオーセンティックゲームシャツ欲しい人いますか？

>432
そりゃほしいがタダでくれるのか？

>>433
そりゃほしいよ！

434は432への間違い。

今思うとなんで元ドルのツォルクはあまり代表に呼ばれなかったんだろう？
当時いいボランチはあまりいなかったのに・・・

攻撃的なマテ公やサマータンとの相性を考えるとアイルツ、フロイントの方
がよかったというのもあるけど。

FT Blackburn R. [2 - 2] Middlesbrough

3' [1 - 0] Markus Babbel
31' [1 - 1] Juninho Paulista
51' [1 - 2] Juninho Paulista
90' [2 - 2] Markus Babbel

バベルがドペルパックって・・・

バベルって攻撃参加の得意なSB(CB)だし、それもありかと・・

バベルさん、体の調子が良いなら代表復帰してくれないかなぁ
メッツェルダーがユーロに間に合いそうもないから、ＣＢ不足は相当深刻
是非ご一考をお願いします

それにしても病気治ったみたいで良かったねぇ

やっぱりドイツ選手がJに来るとしたらレッズなんだろうな。
Jでは他サポなんで複雑だ…

94大会はｽﾄｲﾁｺﾌのﾌﾞﾙｶﾞﾘｱに苦汁を舐めたが、あの大会では最強だったように思えるな。決勝までいったﾌﾞﾗｼﾞﾙ・ｲﾀﾘｱと力関係は互角以上だったし、何よりも大会前のﾌﾟﾚﾏｯﾁで両方勝ったしな。
ﾒﾗｰ・ﾍｽﾗｰ・ﾊﾞｽﾗｰ・ｴｯﾌｪ・ｻﾞﾏｰﾀﾝ・浦和監督・ﾌﾞﾚｰﾒ・ｼｭﾄﾙﾝﾂ・ﾛｲﾀｰ・ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰと中盤にこのﾒﾝﾊﾞｰが登録されたわけだ。中盤は確実にﾄﾞｺよりも強かった！

今もＭＦのレベルは高いよね。
ハマンは最高レベルのボランチだし、シュナイダーもワールドクラスのレベルに
達してる選手だと思う。
イェレミースもバイヤンで経験豊富だし、バラックは言うに及ばず、
ダイスラーは頼りないけど、攻撃能力は高いし、走力もテクニシャンにしてはある。
フリンクスもＤＦラインからサイド、トップ下まで
できる万能型でキックの精度と走力は１級品だと思う。
フライヤーはあんまり見た事ないから漏れはよく言えないけど
あとツィーゲ怪我ばっかでもう代表引退かね。
ドイツの最近の左サイドはクロスマシンのイメージが。

>>442
誉めすぎだと思う。
いい選手には間違いないんだけど、攻撃面に関してはレベルはそれほど高くないのでは。
教科書通りのプレーは出来るんだけど、１人で局面を打開出来るような選手がいない。
フランス、ブラジル、アルゼンチン、イングランドあたりに比べるとどうしても見劣りする。

>>442
フライアーはスピードに乗ったドリブルが武器で切り返しが上手い。チャンスメイ
クだけじゃなく得点力もある。でも最近は怪我の影響で調子が良くない。

確かにベーメ、ラーンとかはクロスマシンって感じだよね。それに守備力がないから
サイドバックで使えないし・・・

>>443
イングランドをこの中に入れちゃいけません（笑）普通に考えてオランダでしょ？

>>444
確かにｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞは無いがMFの質量ならば蘭も無いだろ？FWなら蘭が間違いなくﾅﾝﾊﾞｰ1だけどな。

>>445
確かに今のオランダは若手が簡単にポジションを奪えるぐらい層が薄い。

>>440
リティのコネは使えないの？

シュナイダーがワールドクラス…

シュナイダーもレアルにいたらワールドクラス（笑）

ベッカムよりいい選手です！

シュナイダーは、良い時と悪い時の差がデカ過ぎる。
でも、代表の理想の右SHはダイスラーだが、実際に頼りにするのはシュナイダーなんだろうな。

>>450
本気でいってるなら物凄い盲目だぞおまい・・・・（´Д｀;）

調子のいい時のシュナイダーはワールドクラスだろ？

だろ？って言われてもなー
ワールドクラスってのは一時的に神が降りた時の状態を指す言葉じゃないと思うんでなー

2001/2002 5得点 10アシスト
2002/2003 2得点 10アシスト

ここ2シーズンは安定してる。

ブンデス内のその数字でワールドクラスと言えるかどうかは
「ワールドクラス」に抱く概念がなんかお互い違うみたいなんで議論はやめとくわ

なんでシュナイダー の評価はこんなに低いのだ？

それは旧東ドイツ出身だからさ（笑）

ワールドクラスじゃなきゃ評価が低い、っていうのはどうなんだ。
そうゴロゴロいるようなもんじゃないだろ、ワールドクラスって。

なんか荒んでいるなこのスレ。。。
もまいら少し落ち着け。
マターリいこうや。

ベッカムがワールドクラスなら
シュナイダーもワールドクラスで良いと思う
それだけ言っておく

>>461
カール=ハインツ・シュナイダーか

ネドヴェドがブンデスでプレーしてたらワールドクラスとか絶対言われない
だろうな・・・

>>461
ベッカムが実力以上に騒がれていて面白くない気持ちは分かる。
しかし、レアルでのパフォーマンスはワールドクラスにふさわしいものだし、シュナイダーとは実績が違いすぎる。
ベッカムがＣＬでいくつゴール挙げていくつアシストしたか考えればすぐ分かる話。

>>463
ネドベドがブンデスでプレーしてたら遅かれ早かれイタリア・スペイン・プレミアに移籍する（結果同じ）。
しかし一方でドイツ人選手はバラック以外は国外のビッククラブへ移籍のチャンスがほとんどない。
移籍金が安いにも関わらず、ね。

ｼｭﾅｲﾀﾞｰ・ﾍﾞｯｶﾑ・ﾈﾄﾞﾋﾞｪﾄﾞ…みーんな違う特徴の良いﾌﾟﾚｰﾔｰ。ただし、ｼｭﾅｲﾀﾞｰだけは昨ｼｰｽﾞﾝ降格争いをした事実があるため、やはり一枚劣る感があるな。
居れはｼｭﾅｲﾀﾞｰ好きだが、薬屋からじゃ一流ﾄﾞｺとの比較は厳しいのかと…

その長文から自分の考えと違う意見をねじ伏せたいのだけはわかった
もう君の考えは認めてあげるから他の人の意見も許してあげてね、ボク

国内リーグ、ヨーロッパカップ戦、代表で名を挙げてこそ「ワールドクラス」。
その存在の持つ華、商業的価値なんかも含まれると思う。
シュナイダーというより今のドイツ人選手では…なあ。

そんな悲しい事言わんでくれよ
確かにフランスやブラジルに遅れをとってるが、着実に若い選手が育ってるんだから。
今は見守ろうよ

>>438
バベルは病気治ったの？ＥＵＲＯ９６の優勝メンバーだよね？
今何歳ですか。コーラーの後継者って言われてなかったですか

シュナイダーは高レベルのタレントでしょ。
少なくてもプレイ面、右サイドの選手としてはワールドクラスの選手でしょ。
ホアキンやベッカム、サネッティ、カフー、ヴィルトール、ファンデルメイデ、
カモラネージとかと比べても落ちないと思うけど。
正確無比な右足、走力、キープ力も高い、中央でもプレイできる。
ドリブルも突破力あるし。
Ｗ杯でドイツ嫌いでもシュナイダーを見て評価してた人は多かったけどな
サウジ戦のＦＫとバラック不在の決勝での動きが嫌いな香具師にも良く映ったんだろうけど

しかしプレーオフのウクライナ戦でのシュナイダーは神だったなぁ

ドイツのｦﾀがあまりに必死にドイツの選手が素晴らしい素晴らしいと言いまくるので
ﾁｮﾄ萎える・・・盲目すぎるところあるぞ。好きなのは分かるけど・・・

シュナイダーとツィーゲのクロスはマジで凄いよ。あの粕谷ですらほめてたぐら
いだから。

>>469
１９７２年８月９日生まれだから・・・・・・・３１歳

>>472
君は認めたくないんだろうけど、
事実だから仕方ない
まぁ放って置いてくれ

さてさて、釣れますかね？

意地のリーグ　ブンデスリーガ
魅惑のリーグ　リーガエスパニョーラ
芸術のリーグ　セリエＡ
伝統のリーグ　プレミアリーグ
疑惑のリーグ　Ｋリーグ

シュナイダーの良さをしらんやつは銀河系！ベッカム！やっぱイタリア！とか
ぬかしてればいいだろｗ
それにドイツの選手は過小評価だろ。
ていうか雑誌で過小評価してる香具師は実際にドイツ関係の試合見た事ないのに記事書いてるんだ
けどね〜ｗ
金子も杉山も粕谷も。
彼らはカーン知ってても、例えばヒンケルやヒルデブランド、フレブやメイラらの良さはもちろん知りません、ハイｗ
ドイツ人らしいあのぎこちなさ。
最高だよ。
右足はホントに正確だよ

>>474
復帰する可能性あるかな？

バベルを復帰させるぐらいならボーフムのファーレンホルストを選んで欲しい。

北チョン鮮にサッカーリーグってあんの？
毎日考えるだけで眠れない．．．．

チョンデスリーガ！！！！！！！！！！！

ここも厨房が増えたもんだな・・・・・ユースヲタの必死さに通じるもんがある（´Д｀;）
しばらく逝ってくる

スポーツ好きは私のような聞き分けのないクズしかいませんよ

シュナイダーだってCL、W杯の準優勝に貢献したわけだから、普通に実績を重ねてる。

W杯後の一流国との対戦成績を全員忘れて熱く語ってるのにﾜﾗﾀ。
負け試合でも一際輝く事ができるのがワールドクラス。
シュナイダーは好きだけど正直１段落ちる選手。無闇に持ち上げる気にはなれないな。
いい時のバラックくらいかな、ドイツでは。

バラックもこのままいけば・・・

>負け試合でも一際輝く事ができるのがワールドクラス

イタリア戦とオランダ戦のシュナイダーはかなり評価されてたよ

もうその話題は終わりにしましょう。
シュナイダーがワールドクラスかどうかはkickerランキングが決めてくれる。

kickerランキングに従うならドイツにはワールドクラスはいない。
昨シーズンは最高でもインターナショナルクラスのランクが数名。
その前もワールドクラスランクはカーンのみ。

>>485
ＷＣ決勝で一番輝いていたのはシュナイダー。ロベカルは守備に追われ何度も
サイドを破られた。

477 ：　 ：03/12/28 00:03 ID:NTuAwdfd
シュナイダーの良さをしらんやつは銀河系！ベッカム！やっぱイタリア！とか
ぬかしてればいいだろｗ
それにドイツの選手は過小評価だろ。
ていうか雑誌で過小評価してる香具師は実際にドイツ関係の試合見た事ないのに記事書いてるんだ
けどね〜ｗ
金子も杉山も粕谷も。
彼らはカーン知ってても、例えばヒンケルやヒルデブランド、フレブやメイラらの良さはもちろん知りません、ハイｗ
ドイツ人らしいあのぎこちなさ。
最高だよ。
右足はホントに正確だよ

kickerの言うワールドクラスは世界でも指折りの選手のことだと思うけど
日本で言われてるワールドクラスはもう1ランク下の選手も入ってる。
99年ごろサカマガあたりでビアホフとハインリヒがワールドクラスと言われてた
記憶がある。

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼　ﾊﾟｶｯ！
　 |＿＿＿＿|
　○( 　;‘e‘)○　ﾃﾍェ〜♪
　　ﾐ　　　　彡　　
　 |￣￣￣￣|
　 ヽ＿＿＿ノ

↑なつかしのリッケンのAAを思い出した

単純にサッカーの実力でベッカムがワールドクラスならシュナイダーもワールドクラス

>>482
このスレで必死な奴はユーススレと同一人物の悪寒

>>496
それｵﾓﾀ（苦藁
データだけでまくしたてるところとか文章が似すぎている・・
・・っていうかそのデータも曖昧で間違ってることが(ry
ラウやラウトが'01のワールドY出てA代表入りとか平気でいってたぞそいつ
・・思いきり出てねえしこの2人

>>497
どのレスだい？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>497
ラウトは2000年にあったU-18欧州選手権で活躍したのになぜかメンバー落ち。
WYには現在トルコリーグにいるヒュツェイフェ・ドガン（元薬屋）が出てた。

>>499
知ってるよ見てたし＞'01WY
つーかビデオ全部ある。
ラウトU18EMでで活躍してたか？ユングニッケルのほうが良かった印象があるが。
あとプロイスとジェミティ！あれドイツであったんだよな〜なつかすぃ〜

日本でU-18欧州選手権放送あったの？ラウトが活躍したとか言ってるﾔｼがいるってことは

>>500
U-18は3位だったね。アウアーがフォルセルと並んで得点王。シセ、ファンデル・
ファールト、バロシュとかが出てて。あとクロアチアにも薬屋のバビッチが出て
た。

データはどうでもいいよ・・結局データ魔ですか？（´Д｀;）相手した俺がド阿呆だった
ラウト活躍とか妄想っぽいし

その前に500はドイツ在住？

>>504
Ja

テクニックの一部が”ワールドクラス”クラスってことなんじゃねの？
ベッカムと比較すんなよシュナイダヲタ

つーか傍目から見てる分には
誉めてる香具師も否定してる香具師も
ど　っ　ち　も　必　死　だ　な
としか思えん

>>447
リティのコネとなると市原・横浜FCあたり？

…でも自分、Jでは２年契約ダメ男監督チームのサポ…

ちがうよ派 ─┬─ シュナイダーは漫画の人だよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ シュナイダーは実在してるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 実在してるけどワールドクラスじゃないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ プレーの一部しかワールドクラスじゃないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ シュナイダーのプレーは本質的にワールドクラスなどではない派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ シュナイダーのワールドクラスのプレーはシュナイダーのプレーではないよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ ベルントじゃないシュナイダーがいるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 誰なんだシュナイダー潤之介派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ ピンク色の綺麗な服を作る仕立て屋さんだよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ ワールドクラスなんて関係ないよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ シュナイダーはビューティーを紡いだり、奏でたりするよ（ビューティー派＝美派、語呂悪、絶滅？）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ シュナイダーはファイナルビューティー醸し出すよ（美派中道左派）

そうだよ派─┬─ 人並みにワールドクラスだよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 他の人よりワールドクラスだよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ ワールドクラスでは無いがワールドクラス級のプレーはする（中立派）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ ワールドクラスじゃない銀河系クラスのプレーをするよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） →　急速展開中、危険思想集団？
　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部がジロンド派を自称
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 神がその見えざる手によりワールドクラスの評価を何処へと運び去るんだよ派（穏健的ちがうよ派？）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ ワールドクラスのプレーをした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」ちがうこととおんなじ派

ひねりが足りない

4,5

>509-510のKickerの採点は５でした

シュナイダー一人に、ここまで盛り上がるとは。
さては、おまいら暇だろ？
早くブンデスが再開すると良いな。

ほんとに暇です

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

昨日昼ロムりに来ましたですが
1日でスレエラくのびてて何か事件でもあったのかと思ったよ

いい選手って表現なら皆あまり文句はいわないがアル表現だと必死で否定する輩がおりますからな
言葉使いは難しいものです

>>517
シュナイダー＝ワールドクラスｗ

これまでの長い長いレスを読んでみて思うのは、要するに、プレミア・セリエA・リーガエスパニョーラ以外の
プロリーグに属しているフットボールプレイヤーに“ワールドクラス”の称号を与えることは出来ない、という考えの様だな。
まぁ、ブンデスリーガがかつての様な輝きを放っていないのは紛れもない事実だが、だがしかし何はともあれ
シュナイダーは数年前のCLじゃ薬屋を決勝にまで導いた立役者の一人だし、前回のワールドカップでドイツの準優勝に少なからず貢献した訳だし、
いいじゃねぇかよ、シュナイダーがワールドクラスの選手って言ったって。そのワールドクラスの選手にも、ピン・キリがあろうし。
まぁ、折れ自身の意見じゃあ、シュナイダーは一流のワールドクラスフットボーラーだと思うが。

ジダン、アンリ、ロナウドらだけがワールドクラスじゃないっしょ。
やつらはスーパースターｗ
ワールドクラスはその１個下ｗ
シュナイダーは右足正確で、テクニックも走力もある選手だし、見てて
面白い。
まぁ右サイドとしてはワールドクラスの選手でしょ。
ベッカムより総合力は高いんじゃね？
ドリブルできない、スピードない、不細工な嫁に操られる
右足だけの選手よりはｗ

>>520
最後の3行が余計だっつの

>>521
余計なのは最後の２行だな

てか、いい加減ワールドクラス論議止めようや
いくら暇だからって、下らな過ぎる

今までのを全部総合してシュナイダー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ っつーわけにはいかんだろうか。
ザマークラスにしか許されない称号だったら申し訳ない。

>>523
良いんじゃないか？
不毛な言い合いより、ずっと良い。

確かに不毛だな

『Let　It　Flow』に晒されてないかと、見にいってしまった。＞シュナイダー祭り

『シュナイダー祭り』
>>442の知ったか風コメントに　>>448がボソリとツッコミ入れたのが始まり。
シュナイダーはワールドクラスか否か、というある意味不毛な論議が2日続いた。
>>523の「シュナイダー(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ」で一応終結。

シュナイダーは代表選手だから「ワールドクラス」。
そして、ジダンやロナウドは「宇宙クラス」なんだよ、多分。

シュナイダー(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

シュナスレあるよ

>>521-522
後ろから２行目はかなり真実だと思うが

薬屋ﾌｧｿの必死ぶりをたっぷり拝見しますた。
まあ来年のユーロでどれだけ働けるかだな。

俺のことかな？　俺は元ﾏﾄﾞﾘｦﾀなんだがな。嫁が不細工かは好みに因るだろうがｗ

つーか、２、３年前のベックスはマジでドリブルヘタだったよ。
Ｊのレベルでも簡単に止められる程にね。
脚はおぼつかないし、重心は高いし、カウンター食らう元凶だった。
昨年あたりからマシになってきたんだが、シュナイダーが奴と比べられるのは可哀想。
全般的な総合能力からすると、現状、ベックスの方が数段上だけどね。

シュナイダーはフリーキックとドリブルが持ち味だが、体が小さすぎる。
当然、パワーが無い。スピードもそこそこ。結果、好不調の波が激しくなる。
もちろん、シーズン通じての評価は高くならない。　ってとこじゃないかな？

ベックスw
予想通り、ベッカムｦﾀ出現かw
頼むから、その呼び方止めてくれ。

お前は予想以上にキモイな。
"元"と書いてあるだろ。ベックスが来た頃には既にﾏﾄﾞﾘﾃﾞｨｽﾀは辞めてる。
それに、スペインは元々愛称が多いのくらいは知ってるだろ。んなモン気にすんな。

ドイツｦﾀはドイツの選手をちょっとでも叩かれるとドイツ人になりきって必死になるﾔｼいるな
本当のドイツ人でもそこまでなんねえよ・・・・まじで必死すぎ

>>534
本当に必死なのはドイツオタを煽って、ドイツオタを自作自演してドイツファンの評判さげてる
スペイ〇オタなんだけどなｗ
必死って使う香具師ってだいたい西班牙の工作員ですね、はいｗ

>>535
最近はそんなのみたことないけど
今年の2月にあったスペイン戦の時もスペインをものすごい勢いで叩いてたの
必死なドイツファソでスペインﾌｧﾝまったりだったし。過去ログ読んでみれば？

ていうかもうドイツｦﾀにはお腹ｲﾊﾟｰｲ。
どうぞドイツ人ぶって頑張ってくれよ大好きなドイツのﾀﾒに・・俺もﾌｧﾝだけど
最近のスレの盲目ぶりには辟易。前はこんなことなかったがな・・WMの影響だろうな

シュナイダーを過小評価してるのはＷＣのビデオでも見直してみ？
活躍してのはＰＫ決めただけなネームバリュー世界一とは格が違うから

今ブンデス好きな香具師は暇で暇で元気が余って仕方ないわけ。
荒れ気味なのもまたよし。

※ブンデススレ住人の皆様へ

いよいよ、冬休みの到来です！
シーズン再開まで一ヶ月少々、さらにクリスマス、お正月と、心暖める季節と存じます。
さて、毎年恒例ではありますが、この時期の２ちゃんねるは飛躍的に厨房率が上昇します。
いわゆる冬厨が、あなたに不快な思いを感じさせるレスをつけることもありますが、
そこは堪えて無視をしましょう。彼等が行っているのは議論ではなくあなたを釣ることです。
あなたの反応を見て喜び、それを餌にして挑発的なレスを繰り返すのです。

解決策はただ一つ、それは決して彼等を相手にしないということです。
そのことに対して"反論もできない"と新たな挑発をしてくることは多々ありますが、
そこは我慢の見せ所、グッと堪えてシカトしてしまえば、相手の興味は薄れていきます。

冬厨に負けず、楽しみいっぱいのウインターブレイクをお過しください。

以前のドイツの黄金時代を知ってる人からすると、
今の状況では、あんまりマンセ〜出来ないんだけどね。

>>539
ﾜﾛﾀ
それが一番だな

>>540
いえるね・・・このｽﾚの最初のほうの回顧にも参加してしまったｸﾁだし(´Д｀;)
まあﾏﾀｰﾘドイツ好きのﾔｼ達のﾚｽみてﾏﾀｰﾘするよ

シュナイダーネタはこちらでどうぞ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037885965/

（´･д･`）亜希子

もっとラメロウについて語ろうぜ。

ラメロウって正直テクニックはかなりあれだよね
まぁああいう人でもプロで活躍できるんだからある意味凄いけど。

メラー浦和に来ないかな。

>>５４４はここへ。
ｼｭﾅｲﾀﾞｰ・ﾗﾒﾛｳｽﾚ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037885965/
薬屋萌えｽﾚ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1050575878/

ヤンカ−市原に来ないかな。

ドイツヲタのガイドライン

今もモーニング娘の。のレベルは高いよね。
石川は最高レベルにカワイイし、高橋も一流アイドルクラスのレベルに
達してる選手だと思う。
飯田さんも初期メンで経験豊富だし、なっちは言うに及ばず、
紺野は頼りないけど、潜在能力は高いし、歌唱力もアイドルにしてはある。
ヤグチもメインからサイド、トップ下まで
できる万能型でダンスの精度と歌唱力は１級品だと思う。
6期メンはあんまり見た事ないから漏れはよく言えないけど
あと加護は太ってばっかでもう代表引退かね。
モーニング娘。の最近は低年齢化のイメージが。

ドイツ人来るならレッズじゃない？
金あるみたいだし、監督のコネとかで。
まぁヤンカーが日本に来るならどこでもいいけどｗ見れるなら

ツィックラーとヤンカー両方行けば

>>550
横浜ＦＣは？
リティの親友へスラーは？

１月１日、ドイツ代表戦３連続放送。
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/program/7393_027.html

>>540
お前みたいな懐古オヤジｦﾀはさっさと氏んでね
いつの時代も邪魔なのは古臭い頭してるお前みたいなゴミ(ｷﾞｬﾊ

>>553ヴんだばー！！
酒買ってこよう

アイウトンドイツ代表になる気無いってさ
ttp://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=292785&liga=1&saison=2003/04&spieltag=17&gruppe=8563

>556の日本語記事あるよ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031230-00000003-spnavi-spo.html

アイウトンいらねえ〜

アイウトン、無理に帰化させてもアサモアみたく召集されなくなったりしたらやだな。
あの得点力は正直うらやましいけどな。
最近、ノイビルが代表でもクラブでもスタメンじゃなくなりつつあるけど、不調なだけ？

>557
アイウトンの記事よかバスラーの記事の方が気になる
丁度、ワールドサッカーダイジェストで元気な姿を拝めたせいもあるんだが

>>560
ラウテルンの監督になりてぇんじゃなくて、ドイツに帰ってきたいだけの気がするんだがな。
カタールの生活に飽きただけじゃなければ良いんだがな・・・。まぁ、ホントどうなんだろ？

フェラーさんよ
公平な目で見てくれ
ｂｙレーマン
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031231-00000004-spnavi-spo.html

肝心なところでチョンボする様なキーパーはいらん
byフェラー

最近のキーパーは足元の技術も重要です。

とっても今更なんだが、セルビア・モンテネグロ戦の放送があるそうな。
http://www.fujitv.co.jp/jp/cs/program/7393_027.html

イタリア戦や、フランス戦もあり。

>>ヒルデブラント
とりあえず、口を閉めろや。開きっ放しだと、頼りなく見えるぞ。

>>565
すべて解説は鈴木良平ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>566
そうですよ！良平さんだよ！この人の解説はわかりやすいし。

あけおめ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>559
どうだろう。代表に関しては不調＆世代交代間近ってことかな。
年もあらたまったことだし、そろそろ代表引退した方がいいのかもしれないが
その前にせめてあと一回ゴール拝みたいあけましておめでとうございます

おめでとうです。
ノイビルは一昨年のCLでの輝きを再び
老け込むにはまだ早い。

元々、ノイヴィルはクラブでもスタメンを確保していたワケじゃないしね。
好調の時は攻撃・守備共にいいんだし、もうちょっと好調期を伸ばせるといいな。
少し調子に乗りそうなので、謙虚でいられる状況の方がいいのかもしれないけど。

木梨ノリタケとカーンが対決するの？

おい、バスラーとエッフェがBS1に出てっぞ。
なんかカタールサッカーの特集やってる。

……あー……なんか一瞬出ただけかも。
もうバスラーは終ったっぽい。

すんません、もうコーナーは終ったくさい。
エッフェのゴールが見られた。

>572
BS1カタールやるとは思わなかった。
短かったけど満足。

ノイビルなぁ…ワールドカップの頃はよく動く面白い奴だと好意的に見てたけれど、一部のファンのミーハーぶりには辟易した。

>>576
ノイビルだけじゃなくてドイツにミーハーﾌｧﾝが増殖しまくりだという悪寒
おっかけまでいるしね

でかいからだで守って
サイドにパス出して
正確なセンターリングを上げて
背の高い奴が頭で決める

こういうプレーで圧倒したときのドイツが大好きだ
選手の名前は知らん

ノイビルにミーハーファンっていたのか。
働きのわりには目立たず人気のない奴、
ってイメージがずっとあったのに驚きだ…
むしろ会ってみたい気もする

>>578　ニワカ

一時期はどう動いても点を取りそうな雰囲気漂わせてたんだが
おととしのCLマンU戦とかやばかった

>>579
萌えスレにどうぞ
ぐぐってみ、薬屋関係のHP作ってるのぼほ全員萌え女だから

キルシュテンって引退した？

ツィーゲの追っかけ女ならドイツの初期スレからいたなあ

関係ないけどドイツ人の知り合いの彼女（ドイツ人）は
「バラック萌え。ドイツ女性の憧れ」とか言ってたな
も1人、フライブルグファンのドイツ女性も同じことを

休日によくボールを追っかけるが
ツィーゲを追っかけた事はないし、追っかける気も起こらんな

おっかけギャルはドイツ人でもいるわよ
ｶｺｲｲ男にほれるのは当たり前。
経済的にもチームに貢献してるんだから
おっかけギャルもチーム的には割とおいしい存在だと思うけど。

>>587 サッカー選手とかスポーツ選手はプレーを見るもの　
追っかけるのはアイドルと言う固定観念がついあるもので
確かにチームにお金を落としてくれる人は重要ですからね
何々選手ﾊｧﾊｧ・・ﾊｧﾊｧﾊｱ･･･とか行き過ぎてるのはちょっといやですが

まあマナーを守って追っかけてる分にはいいんだけどね。
現地で恥だけは晒してくれるなと。

ところでフェラーって監督資格取るつもりは無いの？

フェラーもスキッベに頼りっきりでは駄目だよな。

恥を晒してるのがいるからいってるんだけど・・・・
ドイツ人も萌えてるからｲｲじゃーん！ていわれるとねえ
普通ｻｶｰなんかみにいくのほぼ男という認識だしのう

�jは結構ロシツキ萌えのギャルみたことあるけど

検索したらスレが一つだけあった。正月早々和んだ。

>>583
かなり前にしました。バラックとゼ・ロベルトと同時に薬屋さんを去りました。

彼女と観戦にいくのなんて珍しくもなんともない。
スタジアムで選手にサインもらう奴も珍しくない。
ドイツなんて露出の少ないチームにプレーも見ずに萌える奴って
そんなにいなそうだけどな。

ところでキルステンって昨季で引退、今季からは薬屋でコーチじゃなかったか？

>>594
見ないで萌えてるのがいるからこのスレでも再三話題になっているんじゃ・・・・新しく来たかたですかい？
一度もプレーみたことないけど「〜選手ﾊｧﾊｧ」とか信じられないの多いぞ最近のﾄﾞｲﾂﾌｧｿ（女？）は・・
というかWM後だろうけど。去年も何回がすごいおっかけ女テレビで見たぞ薬屋の練習場！
報道のｵｻｰﾝがちょっと切れ気味だったのが印象的

キルステンは去年ケルン体育大学でコーチになるための勉強してちゃんと
コース終えたからそのはずだよ。この前引退試合もやったしね

ワールドカップが終わってかなり経った頃に、
「WOWOW入ってないからﾗﾒﾛｳﾀﾝ見れな〜い、え〜ん」
みたいな書き込みをどっかで見たことある。
この女は何か月間も、ラメロウの何にどうやって萌えてたのかと
不思議だった。

レンタルで１回だけエロビデオ借りて、それを返した後も
何か月もその記憶だけをおかずにしてｵﾅｰﾆするようなもん？

>>596
そんなん言ったら、Jリーグ始まる前から海外サッカーファンだった人はもっと試合の
映像を見る機会が少なかったと思うんだけど。

>>595　そのｲﾀｲサポは薬屋だけの話？

話は変わるけど、ブンデス内の複数チーム（例えば�jと薬屋とｹﾙﾝ）を応援するのって、ヘン？

ここは日本だから別に構わないかと。

>>598
�jとシャルケとカイザースという俺よりましだ。心配するな。

以前新宿でラメロウユニを着た女性を見かけたと書いたものです。
あの時は「ラメロウ好きな女なんているんだ、ふ〜ん」ってなレスがありましたが、
今思えば、ラメロウたん萌え女だったんでしょうな…。

>>596
サッカー以外のことで萌えてるのでつよ
コラ画像に萌えたり選手同士のらぶらぶな妄想に萌えたり

>>590
作戦とかトレーニングメニュー作成とかスキッベに頼ってるという話を聞いたことあるな。
ワールドカップ直後は現地でも名将扱いというか批判が許されない雰囲気だったけれど、その後は一転して叩かれてるようだし。
選手たちから人望はあるみたいだから何とか上手くいってるのかな。でもユーロで結果出さないとヤバいね。

ヒッツフェルト指揮のドイツ代表をちと見たい気もする
だめそうでもあるが

>>598
あと�jとベンツに増えているらしいけどテレビでは見たのは薬屋だけだな
（住んでいるところが住んでいるとこなんで�jとベンツの練習の映像は入ってこないんで（；´Д｀））

日本ではいいと思うけど現地で薬屋とケルンのファンです！は絶対にいわないようにな
ぬッ殺されます。ケルンなんかそんなに放送されてるの日本？俺はもろケルンファンですが
今負けまくってるしファンいるんだね・・昔からのファンとか？それともヘンネスしか知らないとか？（苦藁

>>602
怖いんですけどｿﾚｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟдﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どうしようもねえなそういう類のきもい女は・・

ヒッツフェルトは無理かもな…当分バイエルンが手離さないようだし（2006年まで契約してる）
何かフェラーって今一つ頼りないような気がしてならない。あの容貌で損してるか？

>>606
プチ整形でも勧めてみるか(w

フェラーは、まだ監督の資格は取ってないんだっけ？
取れば良いのに。暇が無いのかね。

EUROで予選落ちしてりゃフェラーは切られてたとは思うが
本選進出した事でこのまま行くんじゃね？

でーその次は順当にヒッツて事になるんだろうな
マテ公監督ってのも恐いもの見たさで興味あるが流石に時期尚早か（ｗ

マテ公って監督としての資質あるの？

ヒッツフェルト→代表監督
マテ公→ﾊﾞｲﾔｿ監督　　　　きぼんぬ。

こうすればブンデスが少しは盛り上がるだろ。

>>610
マテ公バイヤン監督は今はやめてクレ。血を見るから（w

>>610
盛り上がりすぎ。

リザラズがバイヤンにいるうちは無理だよな＞監督マテ公。
マテ公とカーンは大丈夫なんだろうか。
実現したらその頃のGMは多分カーンだろ。

今の時点では交代は無い。ただEUROの成績次第でどうなるかわからんな。
そういえばマテウスはハンガリーの監督になったな。監督資格を持っていたかどうか記憶が無いけど…。

将来的に見たい面子（怖いもの見たさ）
マテ公→代表監督
ザマー→アシスタントコーチ
選手よりこの二人の方が熱くなりそうだ。

バスラー　バイエルンでFKとか上手かった人？

ヘスラー　96年あたり活躍してた奴？

メラー　96で調子こいた奴　ドルトムントでトヨタに来た？

615は何が言いたい訳？

ダイスラーが書き込んだんだよ　優しくしてあげて

>>616　冬休みですから

>>613
去年か一昨年だったかドイツヤフーのバイヤンのニュースで見た覚えがあるが
マテ公がバイヤンの選手のプライベートデータをマスコミに売って
金にしていたのが発覚
カーンとコバチ（兄か弟かは失念）が怒りのコメントを出していたぞ

クリンスマンもそれで切れたんっだっけ？

ｴｯﾌｪ監督になったら結構ｲｹると思うんだが
もう現役やめてもいいんでないか

>>619
コバチはともかくカーンに関しては
自分もショルがバーで女に殴られた事マスゴミにリークしたくせに
よくもまあそんな偉そうな事が言えるなと思いますが。

こういう話聞くとドイツのサッカー選手は
ドキュが多いのかと思うがどうなの？

>>621
タイで監督やるとかいう話が出てたらしいぞ。ネタ元はBildだが。

>>619
怒ったということはバラされたら何かマズイことしてたんだろうな。

ショルも？エッフェも女に殴られたとかあったような。殴った方だったか。
ドイツというかバイヤン関係者がほとんどじゃ。叩けば埃が出る奴の多いこと多いこと。

マテ公が突如パルチザンを辞めてハンガリー代表監督になった意味を、未だに理解できない・・・。

マテ　嫁さんの勤め先に合わせてあげたらしいって話。

嫁さん思いというか、常識知らずというか・・・　マテ・・・＿|￣|○

>>626
627と被るが
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069671970/122

どうでも良いけどマテ公ってこれで何回目の結婚なんだろうか

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200312/1231higa_01.html

ガーナのボス、ラルフ・ズンディックに至っては、ドイツ、ボーフムのＭＦ、パウ
ル・フライアーを２００３年のベスト２プレーヤーに持ち上げている。

「ガーナのボス、ラルフ・ズンディック」って一体誰？

>629
さて何度目だったでしょう
ttp://www.lotharmatthaeus.com/index2.htm

女子高生と突きあってたなんて、マテウスうらやましすぎ

いやらしい表現だな(^^)

なんかレーマンまたやらかしたらしいのう・・・
代表の1番が欲しければプレミアで笑われないようになれ・・・

>>630
元ボーフム監督のラルフ・ツムディックのことだろう。
ガーナの代表監督だったのが、トッピのアシストコーチに
なったとかいう記事を以前どこかで見かけた気がする。

>>602
あれは理解できないね。
自覚してコソコソやってる分には気にならんが。
もっと痛い厨は他にいるしね(w

ミーハーや萌えの話はもうええって。

メッツェがチームの練習に参加できるらしい。思いのほか経過が良いのかな。
一時期ユーロをあきらめたみたいな報道があったけれど、どうやら誤報らしい。

>>637
�jおひさるに前向きなインタビューが載ってるな。心底よかったよ。

どうせ見に行くなら専用がいいかもと思って、ブンデススレで
お聞きします。
０６ワールドカップ用スタジアムで、改修後も陸上トラックがある
ｽﾀはどこでしょうか？
ベルリンとシュツットガルト、ニュルンベルグがトラック付きらしい
のはわかっていますが、ハノーバーあたりは陸上トラックなくなる
のでしょうか？

WOWOW、またルールダービースルーしようとしてるよ…。
視聴者を試しているとでもいうんだろうかなあ。

あんまり腹立ったんで
バイヤンー薬屋の放映がなかったことも含めて
「少しは考えろ」って抗議のメールだしてきた。

>639
聞くより見る方が易し
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/photozone.html

>>641

ハノーバーは外観丸っこいけど、ピッチとスタンドに
陸上トラックはさむような距離はないみたいですね。
参考資料ありがとうございました。

>640
抗議メールしてきますた
ベンツなんざ終盤になんぼでも見れるからな
CLでも見れるし
それよかロストックは見たいんだけど、やっぱ
ルールダービーは外せん罠

ハマンは代表復帰できるの？

ttp://www.wowow.co.jp/CGI/soccer/news2/show_news.cgi?seq=459&key=sub_put
kickerで元探したがよくわからんかった
過渡期かね・・・

>>645
雑誌の表紙画像見たら一発でわかるはず

昨日の新聞に極東地域での放映権料UPのため日本人とかが見やすいように
何試合か試合開始時間を正午に繰り上げるかもというのが載ってた

現地で正午開始じゃ日本だと19時か20時に開始だろ？
早すぎる。
日曜日はともかく、土曜日の試合開始時間は今ぐらいで丁度いいんだがな。

どうせＷＯＷＯＷが深夜に放送するしな・・・

F1も見るからサッカー好きなんで繰り上げは困るなぁ。
レース見た後サッカーって流れが丁度良いし。

http://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040108_122907.html
５倍になる放送権、だれが買う？

日曜日を繰り上げてくれる事は大歓迎なんだが
F1とバッティングするのは自分もチト困る
っつーか独的にも困らないのかね？

>>647
ＷＯＷＯＷが放送権持っている限り意味が無い罠。

昨シーズン似たような理由でマンＵの試合が正午開催ばかりになって
選手だかフロントだったかが怒ってなかったっけ。

>651
葉巻のコメントにﾜﾗﾀ

WOWOWて来期もブンデス買うのかな？
そっちも気になるよ

日曜も15:30スタートになればうれしいね。
でも待てよ、サマータイムになったら日本時間22:30スタートで
Ｆ１と若干かぶるから、16:00スタートくらいにしてくれないかなw


それにしてもWOWOW、ルールダービーを本当に放送しない気か？

スペインの代わりにJスポーツが取ったらそれはそれでアレだな
ダービー放送なしってことはほぼ確実にないだろうが

元フライブルクのツィンディってイラン系だとは知らなかった。それにしても
あの当時期待されていた若手はすべて伸び悩んでいるなケール、ヴィリ、ブル
ンス。3人ともU-21では主力だったのに・・・ちなみにツァンディも元U-21代表。

>>655
放送しないみたい。
ルールダービーが見たいとメールを送ったら、慇懃に大人しくベンツと
タカハラ見てろという内容が書かれた、テンプレ回答が届いた。

なぜWOWOWはルールダービー放映しないのか？

・既に�j戦を8回放映している（他チームとの放映回数のバランスをとるため）
・「開幕戦で同じカード放映しただろｺﾞﾙｧ」
・ＣＬ決勝T出てるし、今一押しのベンツでも放映するか。

来季はスカパー、J-SKY、NHKのいずれかに放映権移らないかなぁ…。

>>659
結局は人気の出てきたヒルデブランドを撒き餌にしたいだけなんだろうな。
タカハラもWOWOWの思惑ほど活躍できてないし、カーンもワールドカップ直後のような人気はもうないし。
でもこれでロストックが勝ったりしたら面白いけど。

ＮＨＫが放映権買ってくれたらなあ。スペインリーグを放送していた時、有名クラブ以外の試合でもダイジェストでフォローしてくれてた。

>>658
家にはテンプレすら来ない。舐められたもんだ。

そういえば、ずいぶん前にNHKでブンデスを放送していたことがあったそうだが、
その時の放送形態はどんな感じだったんだろう。

俺もメールしたのに返事こないわ

>>660
ヒルデブラント人気あるのか？
自分の周りはだーれも知らないよ。
サッカーをあまり見ない人は多分ドイツといったら未だにカーン、バラック、クローゼなんじゃないかな。
サカヲタの間ではバラック以外の２人は急速に評価おとしてるけど。

うちにも返事来ない。
抗議の為、今月一旦Ｗ●Ｗ●Ｗやめる。無論、電話して抗議内容を明確にして。
んで、来月１日にまた入る。
そしたら１ヶ月分の視聴料、WOWOWは損するでしょ？
３ヶ月以上継続して試聴していた人は１年以内の再契約は加入料無料のはずだし。

ルールダービーは毎年つまらんからやらなくて言いと思う。

>>663
まあ地道にヒルデブラントワショーイを推進してれば
やがては陽の目をみるだろうが。

ちなみに自分の回りではバラックもめきめき評価をお（ry

＞まあ地道にヒルデブラントワショーイを推進してれば
＞やがては陽の目をみるだろうが。
正直WOWOWにそんな影響力ないと思われ。

テンプレでも返事があっただけマシだったのか。

>>659
> ・「開幕戦で同じカード放映しただろｺﾞﾙｧ」
確かに開幕戦でルールダービーやったけど、でもアナログだけだったし。
それに、19節のヘルタvsベンツだって2節の同じカードを放送してたじゃん。

結局、ヒルデブラントをベッカム化させたいだけなんだろうね。
ロストックに思いのたけをぶちまけるしかないのか・・。
ここのGKも良いGKだぞ。もちろん、顔じゃなくて(w

そしてもう、誰もが諦めてるタカハラ固定枠(苦藁)
来季は他局を激しく希望。

今シーズンの�jとシャルケには魅力を感じないから、ルールダービーはやらなくていいよ。

たった今、カスセンに電話してルールダービー放映の要望しておいた。
一応落ち着いた口調で丁寧に話しておいた。ＷＯＷＯＷ発足当時からの
視聴者でデジもスタートから加入者なんで、きちんと対応求めた。
カスセンの兄ちゃん、名字を確認されるとは思わなかったらしいが
編成にきちんと伝えないと（ｗ

で、ルールダービーの苦情リクエストはｷﾃﾙらしい。１８節放送カードの
決定は１週間前だそうな。
変更可能性はゼロではないが、厳しいと思った方が良さそうだ。
第１節と同様、急遽決定望む攻勢しかないね。

まぁみんなでマックスのごっぁんみようじゃないの。
文句言ったっていまさら放送カード変わるもんじゃないし

それでもルールダービー放送しないのって今回が初じゃない？
高原は要らない、加持で

>結局、ヒルデブラントをベッカム化させたいだけなんだろうね。

勘弁してください。

>ヒルデブラントをベッカム化
地上波とか女性誌とかが目をつけない限り無理と思われ。
もともと女性ファンの食いつきは良くないリーグなわけだし。
今いる女性ファンの嗜好はヒルデブラントとかの美形ではなくて
少々ゲテ（ｒｙ　な傾向があるように思う。

しかしこのままベンツばっか放送してるとベンツはバルサみたく
よそサポから反感買うんじゃなかろうか。そこが心配だ。

ゲテ（ｒｙって



ア　　イ　　ウ　　ト　　ン　のことか？

ブンデス七位転落をみなさんどう思われますか？ちょっとこれはキツイ

>>676
ヨーロッパカップでのブンデス勢が不甲斐ないからね。

ドイツ人選手のレベルが低くて地盤沈下起こしている感じだな。

>>676
どうでもいい　　

地上波で、放送されていたWカップの影響でベッカムは
大体の女性ファンつかんだんだから、
今からヒルデブラント推しても、加入者が増えるとは思えないねぇ。

それより、ブンデスラジオみたいに投票制にしてくれればな。
HSV試合も含めて、一番票を取った試合が放送されるっていうさ。
（もちろん土日の試合日別で。）HSVの票が少ないなら、枠を固定する必要も無いだろう。
それが一番苦情もこないし、いい方法では・・・・と言うメールを送ってみようと思っている。

投票制にしたら、組織票や重複投票がない限り、毎週ＨＳＶとＦＣＢだろうね。
まあ俺はそれでもかまわないけど。

投票、とりあえず期間を決めて試験的に導入してみてはどうだろう。
投票結果見てみたい
･･･とメールしてみる。

>>680
レバークーゼン1人勝ちの悪寒・・・何といってもｷﾞｬﾙﾌｧ・・（ry

>>663
サッカー雑誌に取り上げられ始めたからそれなりの人気というか需要はあるんじゃないの？
これからどうなるかはわからんけど。

>>683
組織票でも仕掛けられたらその可能性はあるな。

訂正
一番苦情が来ないのは、枠を増やす事です.

下手すると投票数総数が少なくて
「なんだブンデスってやっぱ人気ないんじゃん」
とかＷＯＷＯＷに誤解されるかもしれない諸刃の剣だと思うんだけど…
心配しすぎ？

あと全員が全員ネットに繋げる環境下にないんだからフェアじゃないと思う。

Kicker投票みたく、お一人様1回限りだとどうなんだろう？

やっぱり、日本人（高原）が出てるHSVが一番人気なんだろうな…。

うーん、やっぱりHSVが一番になるか？
投票制で被害を受けるのは、サポが少ないチームだから
ロストックサポとかからは苦情があるかも。

ネットの環境は・・・例えば�jサポだけなぜかネットに繋げる奴が
異常に少ないとか、そういうことは無いだろうから、
サポ数に比例するのでは？

女どもの組織票の力は結構あるな
一昨年のスカパーでのWCの11月の再放送リクエストの結果上位がほとんどドイツ
こいつらが組織票投じそうなのが薬屋、ドル、ベンツ、バイヤン
現在首位のブレーメンが貧乏くじをひくぞ

>>689
キラーイ萌えなんですが、氏んだ方がいいですか？

というか真面目な話ルールダービーは単純に見たいんですが、だめなんですかね・・・

>>689
アレははずかったな・・・


>>690
萌え話は余所でやってくれ
ソレいって何かなるの？鮭スレもそういうのでイチ時期荒れたし


WOWOWは本当に空気が読めないな・・・ルールダービー外すってわけわかんねえよまじで
ブンデスの醍醐味！とか1節で宣伝しておいて平気でスルーするヴォケっぷり

スペインで残り1枠をダービー重視しはじめた途端にコレか

>>689　音楽隊は優勝争いに加わってる３クラブのサポからすれば、悪役だからなぁ。
�jは優勝争いから脱落しかかってるけれど、怪我人が復帰してきたらわからんし。

ブンデスラジオ方式（お一人様何票でもどうぞ）だと、組織票や複数投票でその４クラブに偏りそう。
他にも、女ファンの多いカイザースやヘタレも票を集めそうな気がする。

ボーフム、ロストック、フライブルク、フランクフルト、BMGは、萌え系サイトで取り上げられることなんて、ほとんどない。
音楽隊や鮭、HSV、1860、ハノーバー、山羊、車屋もあまり見かけない。

対戦するチームの順位を足して最も少ないものを放映すればある意味公平では
…ドルがやばいか

>>693
＞ボーフム、ロストック、フライブルク、フランクフルト、BMGは、萌え系サイトで取り上げられることなんて、ほとんどない。
＞音楽隊や鮭、HSV、1860、ハノーバー、山羊、車屋もあまり見かけない。

そりゃ単純にドイツ代表選手が少ないか、いないからじゃないか？
萌え女には、W杯でファンになった連中が多いんだから。

>>693
鮭は萌えファン増えていると言う噂だぞ・・・・(ry
しかもベーメがシュナイダーと仲が良いという理由だけで

＞ボーフム、ロストック、フライブルク、フランクフルト、BMGは、萌え系サイトで取り上げられることなんて、ほとんどない。
＞音楽隊や鮭、HSV、1860、ハノーバー、山羊、車屋もあまり見かけない。

山羊はヘンネスに萌えてるやついるじゃん、、、チーム扱うんではまともなの1つしかみたことないな
しかも山羊サイトじゃないけど

>>695
的を射たこといってんな・・・異常増殖しすぎて現地にまでご迷惑というのもいるらすぃしね
困ったもんだ

なんだよみんなけっこうチェックしてんだな
無視しときゃいいのに

自分もオモタ。みんな詳しいんだね…

痛々しい話は、もう良いよ。
別スレ立ててやってくれ。

WOWOWがルールダービーを無視しなけりゃ、痛い話で湧くこともないのに。
好きだけどさ、ロストック。もう1枠あればなぁ。

YAHOOで「ドイツサッカー」を検索すると萌え女の総本山サイトがどんと出てくるからね
時々見るよ、いろいろな意味で興味深いんで

ルールダービーは伝統あって、本来なら放送すべきカードなのかもしれないけど、、
ブンデスリーガと同時にドイツ代表も応援するこのスレ的に言うと、
ＧＫロストだけで、フィールドプレイヤーにドイツ人ゼロの可能性が高い鮭の試合なんか
正直全く見たくないわけだが。
見所は�jの自称復帰ぐらいじゃん。

ってことで、俺はロシュトクｖｓベンツで良いよ。
皆さん、マックスｖｓクラニーの新旧ストライカー対決を楽しみましょう。

>マックスｖｓクラニーの新旧ストライカー対決を楽しみましょう。
WOWOW的には、マックスvsヒルデブラント。それが嫌なんだよ。
ヒルデブラント萌えを増やして、金稼ごうって魂胆が。
だいたい、19節もベンツじゃねぇか。5試合連続って、前季のバイヤンすら無かったぞ。

ダービーやらないなら、音楽隊を見せてほしい。せっかく首位なのに。
あと、ウィンターブレイク明けのジンクスも気になるし。

１８節、ルールダービー以外なら音楽隊vsヘルタ見たかったな。
音楽隊が本物なのか、とか、ヘルタはどこまでﾌｶｰﾂできたのか、とか気になるじゃん。

ベンツもわりと好きなんだが、ここまで連チャンされるとなぁ・・・

WOWOWは特定の人気クラブを連荘で放映するのが好きだよね。
11月の�jしかり、今回のベンツしかり。
ベンツ好きだけどＣＬあるんだし、5連荘も放映しなくていいよ。

一方特定のチームを極端に冷遇するのも大好きです。
ラウタンはここ２シーズンＨＳＶ戦しかやってません。
順位がアレだから強く放送汁！とは言えないけど、
上位陣との試合一個くらい放送してくれたっていいじゃないか…＿|￣|○

Yahooでドイツサッカーサイトを探そうと
考えてみるところから間違えてるような。
自分はもう一般人制作のファンサイトは一切見ないです。
オーナーが野郎でも。

ラウタンな、ヴィーゼってそんなにいいのか？
だからもっと見てみたいんだけど。

ラウテルンファン、音楽隊や鮭ファン並にはいそうな気がするんだけど。
代表のクローゼや若手のヴィーゼがいるし、バスラーいたし。
今の成績はアレだけど、5年ばかり前に皿獲ったクラブだしね。

一般のファンサイトは２ちゃんと違って「どなたでもどうぞ」じゃないからなぁ。
馴れ合いが強すぎて入れないな、とは感じる。

ラウテルンといえば、アルティントップ兄も見てみたいんだよな。
後半戦のHSV戦出て来てくれるといいんだけど…。

>>704
11月の�j放送は生放送重視で行こうとWOWが決めた結果でした。
生じゃなくても良いから好カードをやれの声を聞いてねえ
あの空気の読まなさっぷりは半端じゃない。
もう来期は放送権取らなくていいよ。

>>707
それはないんじゃない・・・？現地でも地元じゃないとあそこの情報は入手困難な
部類だし。日本だとクローゼ＝ラウタンぐらいの認識だろ。あの頃からのファンのほうが
少ないと思われ・・・ブンデスといえば昔からバイヤンの情報がほとんどだったしあとは
CLに出てたチームくらいのもんだよ（ドル、ヘタレ、HSVなど）

>>705
その前はたしか�j戦とバイヤン戦ぐらいはやってたと思うが、
HSV枠が出来たせいで割を食ったのかもしれないな。

生放送はいいけどもっと融通利かせていいカードを優先してくれないものか。

ダンケしぇ

やべっちのドイツ大使館員の顔、カーンっつーよりロストに似てる。

去年はクリンシーが出てたんだよな

これでベンツが落ちてったら面白いがな。
前半戦「負けないことが問題」なんて監督が能天気なこと言ってたけど。

ルールダービーは両チームにとって落ちるか踏みとどまるかの分かれ目。ドルはここで勝ったら息を吹き返すかも。
フリングス以外にも選手が復帰してるし元々地力のあるチームだし。同じことが鮭にも言える。
だから注目に値する一戦なんだけどね。

>716
同じ事がヘタレにも言えると言ってやってくれ

そうだよなぁ。ヘルタだって、やれば出来るはずなんだ。
冬休み中にどんだけ復調したか、気になるよな。
同じヘルタの試合なら、18節のvs音楽隊の方が見たいよ。
vsベンツは前半戦で見たし、なんつっても音楽隊は現在一位なわけだし。

でも、18節はルールダービーを優先してほしいのさ。
極寒の中、半袖で走り回るフリンクスを見たいんだ。ストーブの横で(w

WOWOWのBBSに書いてる椰子らみたいに、どっかに泣きつくしかないのかね・・。

ＷＯＷＯＷ、スペインなみにＢＢＳ書き込み＆メール攻勢して、パンクまで追いやれば少しは思い直すかな？

さー今日も送るか・・・

掲示板に書き込むのはほとんどいみないと思う。
メールと電話の方が効果あるだろうな。

もし、２０節もベンツ戦だったら呆れるぜ

確かおばあさんがドイツ人というだけで代表に選ばれた元薬屋のパウロ・ロベルト・
リンクは現在「キプロス」のオリンピアコスで活躍してる14試合7得点。

キプロスにもオリンピアコスがあるんだ。
オーストリアやスイスからはオファーはなかったんだ・・・・

18 Roland Kollmann (GAK)
14 Sigurd Rushfeldt (FK Austria)
9 Roland Linz (Admira Modling)
8 Francisco Rojas (SK Sturm Graz)
Edi Glieder (SV Pasching)
Rene Wagner (SK Rapid Wien)
Steffen Hofmann (SK Rapid Wien)

オーストリアリーグといえばバイヤンアマでくすぶっていたラピッド・ウィーン
のシュテファン・ホフマンがMFながら得点ランク上位につけてる。この活躍でベ
ンツからのオファーがあるらしい。

>>712
ほんとにね。
視聴者が何を望んでるかすら分かってない。

>>721　生大好きなWOWOWだし、さすがにそれはないかと。

生が大好きだなんて、WOWOWっていやらしいね。

>>724
ベンツはスイスリーグの選手にも触手を伸ばしているようだ。
そのうちに使えない選手をどんどん切って、その金で他国のリーグからビッグネームを呼ぶかもしれない。
もともと若手ドイツ人選手を集めてたのは金が無かったためで、裕福になったらドイツ人にこだわる必要もないからね。

今更オコチャって（笑）

雑誌WSGでパウル・ブライトナーがインタビューされてました。
良いこと言ってる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000149-kyodo-ent
カーンがテレ朝と契約へ　メディアパートナー契約

来日するの？来なくてもいいけど。

ブライトナーにインタビューしてたのは良平さんだよね！この人の解説が一番
好きだな。
カーン契約したいのは１２月の親善試合の放映権がほしいテレ朝の戦略です

で。そのころ代表引退してたり怪我とかで来日できなかったらどうすんの？
契約違反とかいってすったもんだあるんじゃないの？石橋タイヤみたいに（w


そこまでしてジャパンマネーが欲しいかカーンよ。

メディアパートナーって何をやるの？

Watch me on TERE-ASA　とか言われても試合放送しないからなぁ･･･

メディアパートナー契約を結んでるのは水泳のソープもらしい。

ｶｰﾝ×ﾃﾛｱｻはバイエルンのアジア戦略絡んでたりとか

ブライトナーのインタビューは鈴木さんがやってたね！あの人日本よりドイツ
の方が好きかも・・・。

これを見れるとは嬉しいねぇ
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/cs/program/7393_124.html

>>739
偶然にも739レス目なのがいいねｗ

昔のヴェストファーレンが見れるのもうれしいな。
今とどれくらい違うんだろう

クローゼって今年９得点取ってるんだね！知らなかった

アイウトン得点王だけど、何気にクローゼも結構得点してたんだねー
１８点くらいはいってほしいな。

クローゼを代表FWの軸にすべき。あのチーム状態で９得点挙げてるわけだし。
雑誌で伸び悩んでるとか書かれてるけど、W杯の時より確実に進歩してると思う。

のぼとにー

カルシュテン・ヤンカー

>>743
伸び悩みって書いたの粕谷だろ！あいつは見てないし・・・。
去年のイタリア戦はかなりよかったと思う（得点できなかったが）
アイスランド戦のクラニーの初ゴールのアシストはかなりよかったと
思う。クラニーとの２トップは結構合うんじゃないと

来日するならクローゼかヒルデブラントが良かったよ
カーンはイメージ悪いし来年いるかどうかわからないし。
女人気も将来性もある若手の方がいいな。
ヒルデブランドならwowwowも大きく扱うと思う。

まともな神経してる奴はエロゴリもテロ朝も相手にしない

クローゼはやっぱ大型ＣＦとのコンビがいいと思う。
Ｗ杯では相方がノイビルになってから得点できなかった。
当然マークが厳しかった、とか調子落としたっても言えるけど、
大型ＦＷと組んだほうが本人活きれるのかも。

ヒルデブランド知ってる日本人はそう多くないだろう。名前を聞いても「誰？」って感じだよ。
将来性はあるかもしれんがネームバリューはまだまだ。

大型ならクラニーかもね！

>>750
テレビ局あげてリスペクトすりゃすむ事じゃん。
数年前までソープを知ってた奴が何人居たか。

てか最近若い大型FWあんまり聞かないね。クラニーぐらい？

まったく最近の若いもんはファーストフードばっかり食べて
ジャガイモなんか食べやしない！と年寄りが嘆いていたりして。

ところで書き込むときはメール欄にsageを入れるころでよろしく。

ベッカムなんかW杯活躍してないじゃん。
マスコミが騒げばネームバリューはついて来るんだよ。
ベンツの躍進、カーンを超えたGKで若くて美形、話題性はある。

でも髪型がなぁ、ヒルデブランド。
短髪かロン毛、どっちかにすればいいのに。
顔は端整だと思う。

>>754
最近の若いもんは…なあ。

ここではsageを入れないと、どんなに立派なことを書いたつもりでも
荒らしとみなされるてこと、知らないらしい…と、独り言。

じゃあsageでヒルデブラントの顔が良かったのは一昨年までだった
と書いてみるテスト。

今度のクロアチアとの親善は見られるんだろうか。
セルビア戦放送のときは739の契約切ってたから、再放送といっしょにあったら
助かるなあ。

ヒルデブランドファン必死だな。
テレ朝に抗議メールでも出したら？画像つきで。

というか、これはいじめでもなんでもないが、日本のサッカーマスコミ内での
カーンびいきは既に終わっているだろ？
関係雑誌見てたって、一年前くらいのあの露出ぶりは何だったんだ？てくらいの
無視っぷり。ドイツ関連のネタで時々お情けで触れられるくらいだろうが。
ヒルデのことは、この板の住人はそこんとこよーくわかっているから、いくらage
て必死に主張しても、何を今更、なんだよ。

ヒルデ厨を満足させる反応があるとしたら、芸スポのカーンスレだろ（ｗ
あの板は実際マスゴミ関係者もよくヲチしているから、age甲斐があるぞ。
雑誌記者たちが引用したくなるくらいの名文で、カーン貶め＆ヒルデ持ち上げを
やってみてはいかがかな？巧くいったらオッサン週刊誌の記事にしてもらえる
かもだぞ（ｗ　テレ朝叩きの好材料になるしな（ｗ

20節、音楽隊きたね

日本にヒルデブラント来た所で何の金にも・・。

あれでカーンを超えたなんて言われるとは、カーンを見てないのモロバレですね。

今度はカーンage厨かよ('A`)

というのは冗談だが、カーンは金になるのか？
今までの例から推測すると、下手するとマイナスの収支決算になりそうなんだが。

クローゼ、夏にはカイザースを出ることが決まったね。

ヒルデ厨とそれ以外の人との認識にはズレがあるということだな。

>>764
国外のリーグへ行くのか、それとも前々から噂のあったバイエルンへ行くのか？

>>765
まだ移籍先の名前は発表してないね。
「Bild」なんかは音楽隊でほぼ決まり、とか書いてるけど。

個人的にはドルトムント希望

>>767
ドルが買うなら誰か出さないと…。

「カーン」の名前が出るとほぼ100％荒れ出すな

なんかアモローゾが出て行きそうな雰囲気なんで・・・

アモローゾって怪我多い？

怪我多いし�jの医療スタッフも評判悪いし

ID:uG4qcczO　ﾒﾙ欄にsageと入れとくれ。

クローゼの個人スポンサーがナイキで、長身ＦＷと好相性てことを考えれば、�j＞音楽隊な気もするが。

クローゼに11番をあげるためにヘアリッヒが出されたりして。＞ドル

>>773
コラーと組むクローゼ、見てみたい。

CLに出られるなら音楽隊で(･∀･)ｲｲ!!と思うんだよ

残念ながらドルにクローゼを獲得する余裕はなさそうだ。
ただ、ロシツキに対しユーべやチェルシーが興味を示しているという情報もあるので、その動き次第ではわからんな。
漏れも見てみたい、コラーとクローゼのコンビ。

クローゼとアモローゾのトレードも無理？

>>778
クローゼ売って赤字埋めたいわけだから、
売り値も給料も高すぎるアモを引き取る余裕はFCKにはないと思われ。

カーン19日に日本に来るの？
テレ朝絡みでNステとか出るかな?

カーンが１９日月曜のNステに出演するらしい。もう東京にいるみたい。

21:54 ニュースステーション
陸自先遣隊の“仕事”▽イラク中継…治安悪化？住民が望んでいることは
▽世界最強GKオリバー・カーン出演▽あと50回▽久米宏

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004011805.html
ＦＷ平山相太（１８）＝長崎・国見高３年、写真＝の、ドイツ・ブンデスリーガ留学プランが１７日、
浮上した。平山は今春、筑波大に進学するが、海外留学を希望した場合には、バイエルン、レバ
ークーゼンに太いパイプを持つ日本サッカー協会幹部が、橋渡しをする用意があるという。平山は
特別指定選手制度を利用してＪリーグでプレーすることが濃厚だが、選択肢も新たに増えたことに
なる。

協会がバイエルンと太いパイプ？嘘だろね。

薬屋はパイプあるんじゃないか？田嶋がコーチ研修は薬屋だったし、風間は
薬屋のアマの選手だった？アウゲンターラーさんやコーラーさんにけ削られ
るぞ！。ラメロウやル塩にも

チーム2006の選手って実力のわりに評価されてないよね？

まぁ面子的にも微妙な感じ。
ヒルデブランドはＡ代表のＧＫとしてユーロには参加できると思う。

>>786
そうなったらロストが激怒しそうだけど・・・

協会がバイエルンと太いバイブかあ

バイヤン日本で試合しねーかな。
アジア戦略の一環として。

まず手始めにバイヤンｖｓ日本代表　要　求
レアルがやるんだからバイヤンもやってもいいよ

１２月にドイツでドイツ対日本代表あるんだよね。
ダイスラーを日本人にもっと知ってもらえる良い機会。
その頃までには当然復帰して、怪我もしてないといいな。

>>791
クローゼとクラニーが成長してればいいけど・・・。
だからＥＵＲＯでは2人の得点してほしい！

>791
ドイツ代表対日本代表の親善試合は、日本でやるはず。
（１２月１６日）
ダイスラーのプレーを見られるといいなあ・・・。

今日都内の某ホテルでカーンに会った。サインと写真撮影に気軽に応えてくれた。

>>794
傍らに金髪の女がいませんでしたか？

>>789-790
去年の秋にバイヤンのルンメニゲ会長が夏オフにバイヤンは
東アジアへ行くぞと表明してたが
その後そのプランを推進している形跡は表立ってないようなんだ
でもウリ・ヘーネスとルンメニゲが来日したこともあったから
記事にならなかったり発表したりしないだけで動いてるのかも知れん
4〜5月頃には夏のオフのスケジュールはバイヤン公式に出るから
その頃にははっきりわかるはず

>>791
12月の試合は日本でやるだぞ
12/16と試合日もほぼ決まってるが場所は未定
ドイツ代表が12/13から日本〜韓国〜タイへと遠征にやって来ます

新バイヤンホームスタジアムのこけら落としは、12月の前？後？
そっちは日本代表を招待したいとか何とかって話がなかったっけ。
中国代表とか日本代表とかを呼んでトーナメントするとか何とか。

>>797
新スタジアムの完成は来年の春らしい
ウリ・ヘーネスがBildに語ったプランは中国や日本を呼んでの
トーナメント戦開催だけど
コンフェデ杯をこけら落としに開催という話もあるらしく
これもまだ先のことすぎてはっきりしないです

>>798
ありがと。
まだ決まったわけじゃなかったのか。
曖昧な記憶だったんで申し訳ない。

ところでベンツのボルドン、鮭行き決定？
なんか鮭はものすごい勢いで選手集めすぎではない？

鮭って、じつはそういうクラブだよね。

鮭じゃバイヤンよりも何でも欲しがりな気がする。
音楽隊からも２人お持ちだしだよな。

これだけ補強しても強くなりそうにないと思うのは俺だけか？

鮭はハンケを育てる気ないならどっかに売ればいいのに。
有望な選手の将来考えると得点王レベルのアイウトンとか獲得してほしくなかった。

鮭は外国人多すぎ。

鮭は代表選手いなさ杉

鮭はスタジアムもったいないな。
薬屋と交換しようや

http://number.goo.ne.jp/wsoccer_03_04/newyear_special/2004.01.19.html
ダイスラーって出番が無いというか病気や怪我などで出られない状態じゃない
かな？

シュバインシュタイガー試合出てるだろがｗ
ほとんど出番ないってｗ何見てるんだろ。
１９歳で名門で出てる選手他に何人いるかって話。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000190-kyodo-spo
リップサービスですね。オリーさん

おっちゃん、ドイツと日本じゃ基礎サカー力が違うんだが．．．．


まあええか。ありがとう。

こういう時は当りさわりのないことしか言わないよ。

今日wowwowで放送していたボクシングの試合（ミハエルゾウスキー対ゴンザレス　場所はハンブルグ）の会場にマガトらしい人物がちらっと映った。
見に行ってたのだろうか。

>>811
あれはマガトに似たインドネシア人だろ

>>809
2006年に主将として臨むって、バラックの立場は…。

カーンは今度いつ来日するの？
昨日は駒沢体育館にいたらしいね

>>814
スレ違いの上にageていやがる…。

あ〜あ、カーンじゃないドイツ選手がJに来ないかな〜。

>>813
本人が一方的にそう思っているだけで、実際はバラックがキャプテンになると思うよ。

>>816
監督としてリトバルスキーとブッフバルトがいるじゃないか！

煽りはおいとくとして。
ビッグタイトルがからまないと力発揮しないやつだから来ても無意味。

オッツェは今何やってるんだろう？

>>813
2006年に主将として臨むってのはリップサービスじゃないの？

>>816
ヤン（ry

>>818
しかし、劣頭は嫌いなんだ…。

しかし、カーンのような選手がサッカーを教えるイベントを体育館しかできないっていうのがダメですね
芝は無いのか、と

ところでなんでカーン嫌い多いんですか？
何処がだめ？

カーンがやってるか疑問だけどバラックがやってるかも疑問＞キャプテン
バラック煮え切らなすぎ

ワールドサッカーグラフィックに良平さんとブライトナーの対談が掲載されてた。
そこで｢シュヴァインシュタイガーは一年後には代表に入ってるだろう｣みたいなことをブライトナーが言ってたのだが、
シュヴァ坊、そんなに凄い選手かなぁって気が個人的にするんです。
今の彼のプレーを見て、明るい将来を感じさせる何か光るものがあるのだろうか？
見る人が見れば、他の若手とどこかが違うのかなかぁ。

あと期待できる若手にラウの名前もあった。
以前エッフェもラウを｢ブレーメの再来｣みたいに誉めてたけど、
怪我をしてるとはいえ、未だそれを感じさせるプレーをしてない現状を見てると
俺には信じられない

まぁシュヴァ坊＆ラウには期待してるんだよ、俺も。

>823
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067239732/342

>>825
シュヴァ坊に、まだ“こいつでねぇと!”というものが無いのは事実だな。
強運の持ち主だとは思うが。
まぁ、まだ19歳だし、これから化けるだろ。

シュバ坊初めてCL登場したときには「こいつやるやん！」と思ったのだが
またそう思えるようなプレイにそれ以降お目にかかれてないような。

みんな「坊」って呼ぶのか…
まあ名前が長いからしょうがないけど。
俺は自分よりごつい男を坊なんて呼ぶ気になれんぞー

長い名前もあるけど行動が「坊や」だから。
契約延長に渋ってるようだけど周りの差し金かはたまた勘違いしてんのか。

試合出ていきなり豪快な突破したりシュート決めるだけがいいわけじゃないからね。
若いうちから冷静に監督の要求どおりに動ける選手ってのは戦術理解ができるっていうか
使いやすいと思う。
試合出れば伸びるし。
練習とかならテクニックを発揮するだろうけど、試合じゃシンプルにプレイするのが
普通なんじゃないの。
仮にもバイヤンで１８で試合出れるような選手だし。
光るモノを期待するなら同僚のトロコウスキーのテクニックでも見て安心すればいいのでは？
１９歳にして完成されたボールテクニック持つのも才能だろうし。

カーン「日本人は欧州サッカーに非常に興味を持っている：日本でもレアル･マドリーと闘う我々のチャンピオンズリーグ戦を待望されている」
http://www.sportal.de/de/nncs/fussball/2004/01/22/40379.html

平然と愛人合宿に連れ込むような人間にいわれてもなあ・・・（w

いい加減うざい。カーンネタはよそでやれ。


ダイスラーの子供生まれたって。
これを期に復活してユーロ間に合うといいんだけど。

>>832-833
ここマジで過疎化してんだから、来てくれよ（w
↓
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1055609471/l50

誘導する場所が違うな。
芸スポにスレ立ってたよ。あと難民にもまだあったかも。

難民カーンスレ　　ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065206663/ｌ50
芸スポはすぐ落ちるから（ｒｙ

難民にはもうひとつ別にあったよ。
わかっててここでやってんだから誘導しても無駄。

>>830
契約延長に渋ってんのは、単純にもっと試合に出たいからなんじゃね？
ちょうど、その話題が出た頃、ベンツにレンタル中のラームが好調だったし、
フォイルナーがなかなか試合に出られないのもずっと側で見てたからな。
そりゃ、焦りもするだろ。まだ、焦るような年じゃないとしても。
何より、希望するポジションがバラックと同じってのがなぁ・・。

若手なのに既にベテランみたいな落ち着きっぷりが、シュヴァ坊の特徴だと思う。
ブライトナーも、そこら辺を評価してるのでは？

>>833のような書きこみ最近おおいけど
そういう女性誌みたいな観点で語ろうとするなら
どこだかしらねえが別のところにいってさんざんなじってこいよ

芸スポ見てる奴は知ってるわけ
日本向けにごまかした情報しか知らない奴らに
現地情報流してやってるんだろ

カーンオタ必死だな（藁

>>841
カーンのプライベートの話なんかどうでもいいんだよ
サッカーの話しろ

ここカーンスレになっちまったのか

ティモの実力が上なのはスレ住人なら知ってるからいいとか
言ってる香具師いたじゃん。
そういう香具師はカーンが世界最高GKって紹介されても
ドイツの恥とは思わんのだろうな。
日本人の俺が恥ずかしくなったよ。

厨房からみたらドイツ＝カーンなんだろうな

すまんsage忘れた

日本人がドイツの恥とかいってる自体痛い

ティモ萌えもカーン擁護派も、もういいってのに・・・。
どうせ観点が違う以上、こんなところで結論なんて出ない。
うざすぎ。

試合が無いからか、スレが気持ち悪い方向へいってるな…

じゃあここは間をとってレーマンマンセーしとく。

>>848
ヒルデの実力は無失点記録が証明してるだろ…
ティモ萌えとかいってるのお前だけ

>>834
ほんと？良かった〜彼女も大丈夫だったのかな？

雑誌、ナンバーでカーンが若い姉ちゃんと写ってた。
セクシーな姉ちゃんだったなぁ
白のジャケットで、胸が強調されてたな

全部ヒルデブランドにおいしいところ持っていかれるベンツのＤＦは気の毒だな。

>>834
無事に生まれて何よりだしファンが期待する気持ちも解るが、世間的にはおめでたい「子どもの誕生」という出来事さえも鬱病の人にとっては負担になることがあるそうだ。
必要以上の責任感を持ってしまうらしい。周りの人たちの配慮が一層求められるだろうね。

じゃあ早くカーン放出してしまえ。使えないならレンジング使え。
カーンはもう欧州TOP１０以下のGK。
今まで散々お世話になって、信頼しきってたけど、
不倫したり、暴言吐いたら「はい、さようなら」

>>855
もまいの“放出してしまえ”の決定的理由が、『不倫したり、暴言吐いたら「さようなら」』ってのが気に食わねぇな。
カーンはもう欧州TOP10以下だから出てけってのなら分かるんだが。
要するに、もまいの出てけの理由が、カーンのピッチ外の行動を理由している事が俺には気に食わんのな。
アンタ、見るのが好きなだけなのか、それともプレーするのも好きなのか、会った事無いから俺にはﾜｶﾗﾝがよ、
サッカーファンだろうがよ。だったら、ピッチ外の事でとやかくグチャグチャ言うのは止めなよ。サッカーファンだったら、
ピッチの中の、プレーを見て純然と判断すれや！
俺はﾊﾞｲﾔｿが好きで、ドイツ代表のﾌｧｿで、そんでもって草サッカーでGKしてるからカーンのﾌｧｿでもあるんだが、
不倫や暴言騒動には、俺は人間オリバー・カーンに対して腹が立ったけれども、プレイヤーのオリバー・カーンに対しては
今も変わらずリスペクトしている。何故ならば、問題とされた言動および行動はピッチ外の事で関係ない事だから。
今シーズンは前年に比べて失点やミスが増加している傾向にはあるもの、バイエルンミュンヘンのGKとして、立派に仕事を
こなしているから。
俺ｶｷｺを見て必死だなwと言う椰子がきっといるだろうが、必死だなwと思いたければ勝手に思えや！プレー見て判断しない椰子に
どれだけ笑われようとも、カンケーねぇし。それより、ゴシップに踊らされて「カーン（・�凵E）ｲﾗﾈ」とか言ってるの椰子の方が、俺には
よっぽど滑稽に見える。

以上、長文ｽﾏｿ。

(´-`).｡ｏO(安置ベンツ、ヒルデブラントが増えているのは、WOWOWのせいだろうか…？）

>>855エッフェ、マテウスetc知ってるか？
ピッチ外のカーンにそんなに夢をみるなよ
勝手に素晴らしいカーン像つくりあげて
勝手に裏切られた裏切られたと騒ぎよって。
カーンの穴は誰がいい？レンジングときたか。困ったもんだ

>>856

いや、禿しく同意。
どんなに私生活が荒れていようと、優れたサッカー選手であることは否定できないよ。
それに今シーズン確かに８月・９月は酷かったが、１０月の終わりからはチームを救うプレーを何度も見せている。
ｲﾗﾈなんて口が裂けても言えないね。

カーンの話はもういいかげんうざいよね。ｽﾏｿ。

レンシングは確かにマイヤーおいちゃんも一目置く(･∀･)ｲｲ!!素質だけど
如何せん経験が足らんよ
まだまだカーン(ﾟ�听)ｲﾗﾈなんて言えません

私生活といえばバスラーやエッフェ、ダウムはもっとスゴイことやっていたじゃないか。
ドイツは不倫が日本よりメジャーなんだろうから俺はカーンの私生活すら批判する気ないな。

カーン、Ｎステで２００６年までドイツにいるって言ってたね。
つまりずっとバイヤンにいるだろうし、彼のことだからパフォーマンス維持し続けると思う。
しかしね、ドイツは今度のユーロでカーン頼みになるのは目に見えてるんだから暴言は止めた方がいいんじゃないのか。

カーンの場合、ピッチ外のゴタゴタでマスコミに叩かれるとそれがモチベーションに影響してくるから面倒なんだな。

カーンやフェラーの立場はユーロの成績次第でどうなるかわからんな。

カーンは０６年に辞めるんだろうけど、それまでレベルを維持できるか。
ヒルデブランドのほうが年齢的にも最盛期だろうから、無理に居座らずに
力が落ちたら引退するべきだと思うなぁ。
まぁカーンはやりたいっていうだろうし、０６のメンバーにエントリーされたら
結局経験買って、使うんだろうけど。
ヒルデブランド以下若手は０８ユーロからかな、結局は。
ＧＫは長くプレーできるトコだし、経験だからねー
フェラーも冒険しないと思うなぁ。
ま、カーンが０６年を前に引退するかもしれないけど。

2006年フェラーの名言を予想:

　　えーメンバーから外れるのは、カーン、オリバー・カーン。

>>865

フェラーはEUROの責任を取って解任されますが...。

>>866

もしユーロで解任されるようなことになったら、２００６年も期待できないな。
後任はまともなのがいないから・・・マテウスとか。

>>167
いろんな意味で激しくショック療法。

おお！まだこんなにカーンを応援してくれる人がいるとは!うれしい！
実は自分もカーン大好きで、5年前くらいから応援してたんだけど、
最近批判にされ、失禁ジジイとまで呼ばれて
プレーでなく、私生活を持ち出して批判する奴らにムカついてた。
だから>>856>>859のような人間を探してた。
喧嘩売るような文を書いてしまったが、それは本心ではない。
怒らせてしまって悪かった。
まだそういう人がいてくれて嬉しかった。
しかし、本当に悪かった。ごめんなさい。

167じゃなくて867だね。スマソ。

マテ公が代表監督・・・香具師は今ハンガリー監督だし
代表同僚だったベテラン共がいるウチは難しいんじゃないかな。

禿げしく見てみたくもあるんだけど。

そもそも、マテウスの監督としての能力はどうなんだ？
｢名監督｣というイメージが無いんだが・・・。

ヒッツフェルト代表監督で。

869うぜえ。そんなことは他所でやれ。

リティの奥さんって日本人？

某代表ファンサイトの画像掲示板見て愕然とした。
以前ここで言ってた、子供押しのける女ファンって特殊なもんだと
思ってたが、普通にいるんだな…子供が大勢いるなら遠慮しとけよな。

マテウスはユーロ２０００のポルトガル戦の後パーティーした連中がまだ代表にいるから難しいかもしれない。
フェラーが辞めるとなるとヒッツフェルトはまずないだろうし、ダウムもあり得ない。
というか誰もなりたがらない。
となると、シュティーリケとかコーラー辺りに押しつけるしかないんだよな・・・。

一時期はマテウスよりリベロ能力上とまで言われたトーンは何してるの?

>>875
悪いけど、思い出すだけで気分悪くなるので
書くのはやめてほしかった。
不快になった気持ちはよくわかるけどさ…

それとも、その掲示板では「そういうこと良くない！」って
啓発してるのか？それならいいんだけど。

>>877
オラフ・トーン？
もしそうなら、ALS（神経難病）かなんかで車椅子生活だったと思う。

>>879
ウソー！？

>>879
それは車屋のノヴァクじゃないのか？(；´Д｀)ｵｲｵｲ
トーンは健在だよー・・選手は引退してるがコメンテーターしたり
引退試合も良かったし・・・シャルケはトーンいないとやっぱり寂しいな

およ、スマソ、俺の勘違いでした。
焦らせて申し訳なかった･･･>>877、>>880

>>881
そうだよな・・・ノヴァクだよね
俺は間違ってなかった

>>871
パルチザン・ベオグラードをＣＬ予選に出るチームにしたのは確かだが、まだ経験が浅いし手腕の程はわからないな。

ミーハーやオタを理解できんとか言いながらそういうサイトをチェックしてる人っているんだな。

現地のガキもミーハー女も選手追っかけまわしてることに関しては同じ穴のムジナ。
そもそもサイン欲しい欲しい〜っていう心理がわからんな。自分がその選手に会ったということを誇示したいのか？
サインしてる選手はいちいち相手の顔とかチェックしてるわけじゃないし、機械的にペンを走らせてるだけなのに「自分のこと見てくれた」とでも思っているのかな。

まあ、なんだ
そういうオタクサイトを見るも見ないも個人の勝手だけど
いちいちここで報告しなくても良いってこった

相変わらずつまんないこと言ってるな…

後期に向けて�jでは自称・フラビオが復帰したみたいですが、他チームの怪我人情報を下さい
アイウトン(音楽隊)、ラウ(ﾊﾞｲﾔﾝ)、ヴェーメ(鮭)、メッツェ兄＆マドゥーニ＆デデ＆エヴァニウソン(�j)
ロメオ＆ウィファルシ(ＨＳＶ)、マルクス(ﾍﾀﾚ)、ダレサンドロ(車屋)、メラー(ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ)、シマク(ﾊﾉｰｳﾞｧｰ)、ティム(ど田舎)他
あと１週間を切ったので情報を下さい

>>888　ドル
メッツェ兄：４月復帰を目指してバーゼルへ週イチ通院中
アモ：1月中旬に膝の手術成功　今シーズン中の復帰も？
アッド：ランニング中　３月に手術予定
マドゥニ、エヴァニウソン：ランニング中
デデ：本人は鮭戦出たいようだが試合復帰はまだ？

自称、コンセイソン、ベルグデルモ、ドゥメルが怪我から復帰

誰もなりたがらない代表監督の座って何だかなぁ。
メリットがないの？

>>885
プロのサッカー選手でも、憧れのスター選手からサインもらうことあると思うけど・・・
MLBのオールスターの話だけど、それに選ばれた選手が他のスター選手からサインもらってる
なんて場面しょっちゅう見かけるけど。

>>890
例えばユーロでフェラーが辞めた後、代表監督代えるとなるとクラブともう契約結んでしまっている監督はもう駄目なわけ。
だからヒッツフェルトやアウゲンターラーは厳しい。
まあドイツの選手のレベル以上の結果を求められる上に、給料もクラブより安いって言うのが一番の原因だと思うけど。
ヨーロッパのカップ戦であれだけ結果が出ていない国の代表がフランスやイタリアに負けて批判されると言うのがそもそもおかしな話だから。
ヒッツフェルトがイングランド代表の方に興味示しているのも当然かもしれない。

オラフ・トーンって凄いよな。ドイツ人って、みんなでかいのに確か彼の
身長は１６０ちょっとだったと思う。何故こんなに小さいのに利べろをこなせたのだろう？

俺もサインもらおうとか一緒に写真撮ろうとは思わんな。いいプレー見せてくれればそれで十分だよ。
知人がＪの有名選手にサインもらったからって見せてくれたが、手帳の端に書きなぐったって感じで正直あんまりいい印象は無かった。

トーンって１７０じゃないっけ？
まぁどっちにしろ小さいけど。

うんトーンは169（こっちが本当らしいが）か170と好評してたはず
大ファンだった俺ｗ・・・シャルケもネメツとトーンが一気にいなくなった
昨シーズンは悲しかった

>>892
クラブ監督より給料が安いとは知らなかった。情報ダンケ。
それでいて協会や国民からプレッシャーをかけられたら確かにキレたくもなる。
もっと待遇を良くしてやらないと、いい人材を外国に取られてしまう恐れもあるな。

リティもベガルタ在籍時にはリベロやったらしいし、メラーも前にリベロ起用案あるって
雑誌で見たような…
テクニックある選手をリベロに置いて、そこはマークつきづらいから攻撃に影響
出そうとしたのかな？よくは分からない。

トーンってドイツのマラドーナとか言われた時期があったとか・・・

アルプスのマラドーナならヘルツォークなんだけどねー

最近オーストリアって元気ないよな。ミニドイツっていう感じのチームだから
頑張って欲しいんだけど・・・

ペッツァイ、プロハスカ、クランクルがいたころは強かったらしいね。

　基本的に代表監督は名誉職みたいな面があるから給料はずっと安かった。
最近はクラブ監督の方が給料高騰してて、代表監督の給料も上がりつつあるようだけど。
（例えばジーコは1億8千万）
横槍スマソ。
フェラーの後釜を考えてみたら実は選択肢はあまりないって事に気付いた。クラブ系ではヒッツフェルト、アウゲンターラー
マガト、DFBだとシュティーリケ、ルベッシュ位だけどこの2人はユース専門て感じだしなぁ。

>>901
前監督はプロハスカで現監督はクランクルだね。

しかしオーストリアもドイツ同様ストライカー不在
ヴァルナーがなかなか(･∀･)ｲｲ!!と思ったけどなんかアシストタイプだしね
FKなんかはかなりいいものを持ってるけど今のオーストリアに必要なのは
「クランクル」や「ポルスター」だよね（「シンデラー」なら申し分無いですけど）
イヴァンシュイッツのようにヘルツォークの後釜は育ってるみたい

ドイツも「ミューラー」とまでは言わないけどクリンスマン、フェラークラスの
ストライカーが欲しいですなぁ・・・
っていつもスパイラルだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

世紀末ドイチェ救世主伝説、「ベンジャミン・アウアー」

>>９０４
死ね

クローゼに期待してる。
クリンスマンクラスのFWになってほしい。この2人タイプ似てないかい？

傾向はにてるとは思うが
クリンスマンの器はない
クローゼは度胸がない

クローゼは足元の技術もあるけどシュートが下手。勝負強さもクリンスマンとは
全然違う。

まぁまぁ>>906は期待込めてるんだから(･∀･)ｲｲ!!じゃない
クリンシは90年代世界最高のストライカーだから仕方ないよ

スポルティーバでＦＷハンケについて書いてあったね。
高さ、パワー、裏へ飛び出すセンスなど将来のドイツを
背負う逸材とかって。
でもテクニックはさほどでもないだろうし、スピードもない。

才能だけならクネイスルの方が凄いっしょ。でも移籍したチームが悪かった・・・

ハンケは上背があるからポストプレイが出来るっていうだけなんじゃ・・決定力もそこまで
ないぞ・・・ユースでも結構微妙な点の取り方だったりするし。もちろん育って欲しいけど

スポルティーバ（雑誌？）は妄想で誉めすぎ・・それを鵜呑みにしたハンケ若手厨がまた沸く予感
ドイツ系の記事はそういうの多いの？独在なので読んだことないので分からんがなんかカキコ
とか見る限り試合を見てないのに記事で書かれたのを鵜呑みにしているﾔﾂが多い気がするよ

ドイツの若手も悪くはないけどブンデスだったら�jのガンビーノとか音楽隊のバルデス、
BMGのスビェルコシュなんかがインパクトあるような気が、、、、、

クナイゼルって油に行く時オファーいっぱいだったんだってね。
プレー見たことないけど、チェルシーアマで得点量産して今季はラニエリからも
ベンチ入り期待されたのに、ムトゥやクレスポを獲得したから大変な状況になった
、とドイツファンのサイトで見たなぁ。
ドイツにはクラニー、ラウト、アウアーを一つにしたような本格ＦＷ現れないかなｗ
粒ぞろいなら、それより一人だけでいいから絶対的なエースキボン

>>909-912
また若手厨か・・・・・・
いい加減にしてくれ・・・・・・
ｳｻﾞｲ

ドイツにはキルステンみたいなごっつぁんゴーラーが似合うと思うけどねｗ

>>914
神経質すぎ
若手の話も他でやれってか？冗談じゃない。
ワールドユーススレの時みたいに若手を必死でプッシュしてるわけでもないのに。

誰かツィー毛の近況について知っている方は教えてください。

ワールドカップ板にツィーゲスレがあるわ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1034675514/

冬休みが長すぎるからしっかたないので

>917
順調ならそろそろ復帰してくるはず。
ちなみに最近はこんな感じ
ttp://www.spurs.co.uk/article.asp?article=181669
あとは本人の日記でも読め。

ハンガリーの監督やってるマテウスの話題が出たと思ったら
代表選手のMiklos Feherが試合中倒れて亡くなったと…。享年24歳、合掌…。

ただの偶然だけど、カメルーンといい、どっちもドイツ人監督。

　　　　　クローゼ　クラニー

　　　ダイスラー　　シュナイダー

　　　　　バラック　ハマン

ツィーゲ　ベアンス　ノボトニー　ヒンケル
　　　　（メッツェ）
　　　　　　　　カーン

３バックで強豪を蹴散らして欲しい。
ケールﾀﾝのリベロで。

>>922
ベルンスはスタメンでしょうか？
ノボトニーとベルンスのコンビは速さによわいと思うんで、
フリードリヒを希望です。
まぁメッツェルダーが復帰できれば一番なんだろうけど。
まったく何でまだ復帰できてないんだか。

フリードリヒはセンターできないと思うが。
922のやつだとバラックが生きないと思う。
実際はダイスラー欠場・ボランチにイェレミースかフリングスかエルンストを入れるという形になりそう。
エルンストいいと思うんだけどなあ。

週末にやっとブンデスリーガ再開。待ちくたびれたー。

フリートリヒとレーマーって、二人ともＣＢと右ＳＢできるんじゃなかったっけ？
前半戦のバイヤン対ヘルタはフリートリヒＣＢでレーマーが右ＳＢだったよ。
その他の試合はよく知らないけど。

エルンストはボランチもいいけどちょっと前めもいいよね。

まぁオランダ、チェコ相手だからなぁ。
前回のイングランド、ポルトガルより手ごわいと思う。
まぁあのときはマテウスもいたくらいだしね。

フリードリヒは守備に関しては（スピード除く）ベアンスにまだ劣ってると思うんだけど。
調子のいいときのベアンスはオーウェンでも押さえ込めるはず・・・

１．どこでもいいからホームページを開く
２．下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('</A>').join('うわあああああ</a>');focus();
３．Enterを押す。

ウンコー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000145-kyodo-spo
ギドさんがんばれ〜。
第二のジーコにならないで下さい。

　　　　　クローゼ　クラニー

　フライヤー　　　　　　ダイスラー
　　　　　　バラック
　　　　　　　　　　ハマン
ヒンケル　　　　　　　　　　　フリートリヒ
　　　　ヴェアンス　メッツェルダー　
　　　　
　　　　　　　　カーン

ユーロまでに考えられるベストはこのメンバーだと思う
こう見ると結構いけそうじゃない？

　　　　　　クラニー　　　クローゼ

　　　バラック　　　ダイスラー　　シュナイダー

　　　　　　フリンクス　　　　ハマン

　　メッツェルダー　ノヴォトニー　フリードリッヒ
　　　
　　　　　　　　　　カーン


ベストメンバーはこれ。とにかく今のドイツは中盤を充実させるしか
勝ち目がない。一応バラック、ダイスラー、シュナイダーはこのポジ
ションだけど流動的にプレーさせるべき。

Ｗボランチはハマンが不動でパートナーは攻撃力のあるフリンクス、
ケール、エルンストの中から選ぶべき。イェレミース、ラメロウ、
バウマンはもったいないけど控え。

右SBはフリードリヒよりヒンケルのほうが普通に良いと思うけど
試合見た感じでもさ・・・フリードリヒそんなにいいか？なんでそんなに
評価高いかすらわからん・・実際ヘルタでもぽかすかやってるぞ

フリードリヒは若く、スピードあって空中戦強く、サイドもできて
クロスもけっこう性格に蹴れるから重宝されるだろね。
アーセナルやセリエのクラブが注目するはずだよ。

ダイスラーに期待してはイケナイ・・・。
934は左がいないし、シュナイダーとダイスラーが一緒に使えるとは思えないので933がいいと思われ。
いけそうな気はあんまりしないが。

ベーメってまだ駄目なのか？

オランダ戦は最悪引き分け狙いで守備的にいく必要があると思う。
だから３−５−２でいくんじゃないかな。
守備的ＭＦ２枚置いてバラックトップ下で。
引き分け以上ならかなり有利になる。

ベーメも復帰してんじゃないの？

ところでメッツェはまだリハビリ中です。

今のドイツ代表はメンバーとフォーメーションの固定が最重要な筈。
４バックなら４バックで固めてほしい、
それに今のドイツの３バックじゃ到底通用しそうにない。

クローゼって粕谷が雑誌言ってたけど伸び悩んでるの？

バラックにOMFやらせるのはアリじゃない？点も取れるし…
DMFやらせるのは、ﾁﾄもったいない気がする。
ドイツには、他に良いDMF多いからDMFの心配もないしね。

>>943
ナショナルチームでは普通にセンターハーフだと思うが？
どちらかと言えば、ボランチのイメージの方が薄いと思う。

>>942
ヨーロッパを舞台にして活躍していないという意味では、伸び悩んでいるかもしれない。
さっさとカイザース出ないと駄目だと思われ。

ブレーメンはクラスニッチを放出するからクローゼを獲ると思う。
ハリステアスとのコンビも良さそうだしCLで活躍して欲しい。

でも金ないって言ってたよ＞音楽隊

バラックはむしろボランチの方が得点できそうだと思うけど。

>>947
CL出れそうだしアイウトンも売るから意地でも買いそう

バラックを前のほうに、っていう香具師多いけど、それだと相手マークきつくて
結構厳しいと思うけどなぁ。
彼本人も試合中わざと気配消すためにボールに触らない事もあるのに、
わざわざ前に位置してプレーする必要ないと思う。
前めにポジションとったオランダ戦、アルゼンチン戦ではダビッツ、アルメイダに消されたし。
前にいるからって得点できるわけじゃないし、シュートレンジが３５メートル級の
バラックなら後方で展開力、ミドルシュート、さらに前線への飛び出しなど
彼の得意な事を考えると守備的な位置がベストだと思う。
薬屋時代はバストゥルクの後ろで１ボランチでやってた事も多いし、
リーグで１７点、ＣＬで６点、代表でも何点か得点してる。
ボランチでも３０点くらい取れる選手なんて他にいないからね。
攻撃的なポジションにはよりテクニックに優れ、イマジネーション豊富な
選手、例えばダイスラーを置いたほうが良いと思う。

NHKドイツ語会話に「fussballfieber」という3、4分のコーナーがありますが
昨日は90年WMの決勝試合が流れてました。
リティがシュートはずして「Leider! vorbei　残念　ハズレ」て感じで
ドイツ語で実況みたいなことやってました。
短くて大したこともないですが来週以降もやるみたいです。そのうちクリンスマンもみられるでしょう。

ヒトラーユダヤ人説はマジです
すくなくともやつはゲルマン人ではないです

>>950
同意なんだがな・・・。しかし・・・、
下げたら下げたで守備の人になってしまいそうで。
それはそれでバラックを活かしきれない様な、そんな気がして。。。
ぢゃあ、どうすりゃいいよ！と言われたら、答えに困るんだがな。

ハマンorイェレミースと並ぶのが一番だな

たすけて

>>954
98年Ｗ杯のコンビだね

>>956
???

98年のころはいいボランチいなかったなあ〜アイルツ、フロイントが衰えて
クメッチュも定着できなかった。

そのチャンスを生かしてハマン＆イェレミースが出てきたんだよね。

バラック、ハマンのダブルボランチでOK

今のドイツはボランチが一番豊富？
９４年はギドがボランチだったね。

おまいらそろそろ次スレの季節ですよ！