【Gr.C】グループCを語るスレ其の15

1 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 18:34:30 ID:JzXxXMLE0

前スレが落ちたので立てました

　前スレ
　グループCを語るスレ其の14
　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220497165/
＜過去スレ＞
　グループＣを語るスレ
　http://sports.2ch.net/f1/kako/1003/10030/1003048907.html
　グループＣを語るスレ２
　http://sports.2ch.net/f1/kako/1021/10214/1021440353.html
　グループＣを語るスレ３
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039264228
　グループＣを語るスレ４
　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1062073173/l50
　グループＣを語るスレ其の五
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081261445/
　グループＣを語るスレ其の六
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096914695/
　グループCを語るスレ其の七
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1105172869
　グループCを語るスレ其の八
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1113834995/
　グループCを語るスレ其の八（ほんとは９）
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1127440761/
　グループCを語るスレ其の10
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1147614677/
　グループCを語るスレ其の11
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1162629635/
　グループCを語るスレ其の12
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174807262/
　グループCを語るスレ其の13
　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1204784076/

2 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 18:35:17 ID:JzXxXMLE0

＜関連サイト＞
　Mulsanne's Corner
　http://www.mulsannescorner.com/
　Maison Blanche
　http://www.maisonblanche.co.uk/
　GTO-Racing
　http://www.sportscaruniverse.com/
　Race Organisation
　http://www.raceorganisation.com/
　classic car.com(過去のルマン、ＷＳＰＣ、ＳＷＣ、ＪＳＰＣ結果一覧）
　http://www.wspr-racing.com/index.htm
　Le Mans Register
　http://user.tninet.se/～aiq291w/index.htm
　Racing Sports Cars
　http://www.racingsportscars.com/
　F1＆Cカーの写真館
　ttp://www2.nsknet.or.jp/～zero/
　Ｃカー列伝
　http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/yuni/1078885639/
　カテゴリーＰ（Ｃカーサイト）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/～ip3t-nksn/Category-P.htm
　Group C/GTP Racing
　ttp://www.groupc-gtpracing.com/
　962c.com
　http://962.com/
　Motorsport.com
　http://www.motorsport.com/photos/series.asp?S=LEMANS&Y=-1

3 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 18:36:19 ID:JzXxXMLE0

Ｇｒ.Ｃの時代（82～92年）
ＷＥＣ（82～85年）
82年　ポルシェ4勝　ランチャ3勝　ロンドー1勝　　　　チャンプ＝ポルシェ
83年　ポルシェ7勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンプ＝ポルシェ
84年　ポルシェ10勝　ランチャ1勝　　　　　　　　　　　チャンプ＝ポルシェ
85年　ポルシェ8勝　ランチャ1勝　日産1勝　　　　　　チャンプ＝ロスマンズ
ＷＳＰＣ（86～90年）
86年　ポルシェ7勝　ジャガー1勝　ザウバー1勝　　　チャンプ＝ブルン
87年　ジャガー8勝　ポルシェ2勝　　　　　　　　　　　チャンプ＝ジャガー
88年　ジャガー6勝　メルセデス5勝　　　　　　　　　　チャンプ＝ジャガー
89年　メルセデス7勝　ポルシェ1勝　　　　　　　　　　チャンプ＝メルセデス
90年　メルセデス8勝　ジャガー1勝　　　　　　　　　　チャンプ＝メルセデス
ＳＷＣ（91～92年）
91年　プジョー3勝　ジャガー3勝　マツダ1勝　メルセデス1勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンプ＝ジャガー
92年　トヨタ1勝　プジョー5勝　　　　　　　　　　　　　　チャンプ＝プジョー

JSPC+富士LD+WSPC
82年　ポルシェ1勝
83年　ポルシェ6勝
84年　ポルシェ5勝　ＭＣＳグッピーマツダ2勝
85年　ポルシェ4勝　童夢トヨタ1勝　日産1勝
86年　ポルシェ6勝
87年　ポルシェ3勝　トヨタ2勝　ジャガー1勝
88年　ポルシェ5勝　ジャガー1勝
89年　ポルシェ4勝　メルセデス1勝　トヨタ1勝
90年　日産3勝　トヨタ2勝　メルセデス1勝
91年　日産3勝　トヨタ3勝　プジョー1勝　メルセデス1勝　ジャガー1勝
92年　日産4勝　トヨタ2勝　プジョー1勝
93年　日産1勝

4 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 18:36:55 ID:JzXxXMLE0

83年　全日本耐久　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝シュパン　富士ＬＤ　トラスト
84年　全日本耐久　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝長坂　　　富士ＬＤ　トラスト
85年　全日本耐久　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝高橋国　　富士ＬＤ　アドバンノバ
86年　全日本耐久　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝高橋国　　富士ＬＤ　アドバンノバ
87年　ＪＳＰＣ　　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝高橋国　　富士ＬＤ　アドバンノバ
88年　ＪＳＰＣ　　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝岡田　　　富士ＬＤ　フロムＡ
89年　ＪＳＰＣ　　Ｍ＝ポルシェ　Ｄ＝高橋国　　富士ＬＤ　オムロン
90年　ＪＳＰＣ　　Ｍ＝日産　　　Ｄ＝長谷見　　富士ＬＤ　ニスモ
91年　ＪＳＰＣ　　Ｍ＝日産　　　Ｄ＝星野　　　日本ＬＤ　ニスモ
92年　ＪＳＰＣ　　（Ｃ１）Ｍ＝日産　Ｄ＝星野
　　　　　　　　　（Ｃ）　Ｍ＝トヨタ　Ｄ＝リース

5 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 20:40:09 ID:+9fZ3Z500

こ、これは>>1乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ　　　　　
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　
　（・ω・｀*）　　　　　
　（::::：::::::::）　　　
　　しωＪ~`~`~~`ﾌ　　　
　　　　　　　γ`~"
　　　　　　　ゝ,,...,,ﾉ

6 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 21:24:06 ID:+5ruddis0

>>
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

7 ：音速の名無しさん：2009/03/08(日) 21:31:14 ID:vX0v5mvc0

　　＿ノ⌒＼＿ノ (；'A`)>>5
　／　　　　ﾋﾟｼｯΣ （＝）
(＼　［警察］　　　　 ( ⌒))　　　＿
　< （ 'A`）　／￣￣￣'し￣￣￣／＼
　　＼⊂ ）　￣￣￣.|￣|￣| |￣￣￣￣
　　／　＼　　　　　|　|　　| |
　　し￣＼)　　　　 ●●／　＼

8 ：音速の名無しさん：2009/03/09(月) 00:51:28 ID:pQhBGiLp0

>>7
どんな警察だよｗ

9 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 18:42:46 ID:rrJgz8FE0

逃げる日産の亜久理を1周毎にジリジリと追い詰めていったトムスのラッツェンバーガー。
このペースだとファイナルラップでは、とスタンド総立ちだった鈴鹿1,000km。
あれは何年でしたっけ？アンチトヨタだったがあれは興奮した。

10 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 21:11:00 ID:AjtGuvmD0

>>9
亜久理とラッツェンが一緒の時期にJPSC走ってたっけ？
似たようなシチュなら91年あたりか。終盤トップ走ってたカルソニックの利男さんが
サストラブルからコースアウト→リタイアしてた。
あとラッツェンはトムスじゃなくサードね。

11 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 21:14:40 ID:3heUjA0U0

サードのラッツェンバーガー

12 ：9：2009/03/10(火) 21:35:13 ID:rrJgz8FE0

>>10
サンクス！
鈴木さん違いでした。
あれ以来ラッツェンバーガーのファンになった。
数年後にあんな事故を起こすとは…。

13 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 23:26:31 ID:kLg7HijH0

大橋孝至さん死去。

14 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 23:28:32 ID:v5etZis10

菊

15 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 06:42:27 ID:rI2S4N9Z0

(-人-)

16 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 07:10:38 ID:WG4Gdd7E0

この人が居たから、
高月院で小さな決意をしてくれた時から全てが始まったんだよな

仕事から帰ったら久しぶりに黒井本読もう

17 ：タナケン、復活!?：2009/03/11(水) 09:11:53 ID:HQx6OnAB0

業物PASS付きに89WSPC鈴鹿NHK総合編をうp中

Pは89C、r88、767、c9・・・
回線が遅い故完了までしばし時間を。

18 ：タナケン、復活!?：2009/03/11(水) 11:08:03 ID:HQx6OnAB0

pの続き。v12、vg30

19 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 14:51:03 ID:OnEpdedn0

ナイスナーイス

20 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 20:32:07 ID:4l4vs/8b0

>>17
いつもお世話になってます！
今回も貴重な映像ありがとうございます

ところで、最後の2本(5/6 6/6）が重複してるみたいです。
もしよろしければ最後の部分、再うｐして頂けるとありがたいです・・・

21 ：タナケン、復活!?：2009/03/11(水) 20:47:44 ID:HQx6OnAB0

>>20
すみませんどじりました。
今作成してますが81ルマンのうpを途中で切れないんで
03があがったら89WSPCをうpします。

22 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 21:11:52 ID:4l4vs/8b0

>>21
頂く立場で勝手ばかり言って申し訳ありません
本当にありがとうございます。

23 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 21:28:28 ID:WyhRSsDH0

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

24 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 21:46:17 ID:5Gn0cf170

ル･マンの方のパスはどうなるんでそ

25 ：タナケン、復活!?：2009/03/11(水) 21:55:04 ID:HQx6OnAB0

>>24
936から連番です。
上りが遅くて１パート４0分以上かかるorz

26 ：音速の名無しさん：2009/03/11(水) 22:03:30 ID:5Gn0cf170

乙であります

27 ：音速の名無しさん：2009/03/13(金) 13:56:58 ID:QwnSH4DpO

いま時分が富士５００キロで耐久開幕だったなあー
前週が鈴鹿Ｆ３０００で…

28 ：音速の名無しさん：2009/03/13(金) 15:38:14 ID:BagvzXe+0

日本の名レース100戦、次号は`91富士1000km（Rd2の方）
出走台数の多かったインターチャレンヂの方だったら良かったのに…
あとはインタビューが生前の大橋さんに取れてるかどうかだ

29 ：タナケン、復活!?：2009/03/13(金) 17:30:03 ID:Es3/mmQ90

>>28
発売日書いてありました?
ほんとに出るのか不安です・・・

30 ：音速の名無しさん：2009/03/13(金) 19:45:14 ID:pCyFAc4x0

定期購読者向けに届いた紙には
今年は３冊発行で
次は6月に'91富士1000km
次は9月に'89日本GP
だそう。
この調子でいったら14年かかるんだけど。

31 ：音速の名無しさん：2009/03/13(金) 19:49:07 ID:TRpJhW660

>>30
今年はそんなペースなのか…
慌てて出すものじゃないにしろえらくゆっくりしてるな。
まぁウチも去年買ったのはNo.051だけなんだがw

32 ：音速の名無しさん：2009/03/14(土) 00:27:02 ID:6VuEzov+O

初期は月に二回は出てたのが、バラバラになって来たよね。
楽しみにしてるシリーズだから、発売が減るのは残念だ。と、言うより扱う本屋減ってない？

33 ：音速の名無しさん：2009/03/14(土) 00:27:57 ID:6VuEzov+O

スマソ

34 ：音速の名無しさん：2009/03/14(土) 01:45:10 ID:jflz975P0

>>30
さっ、三冊！？
これからバタバタ関係者のお歴々が身罷られるかもしれないのに…

35 ：音速の名無しさん：2009/03/14(土) 13:02:10 ID:PWxOflER0

業物PASS付きにある1981ルマンのPASS教えて！

36 ：音速の名無しさん：2009/03/14(土) 16:13:42 ID:4chLMonu0

>>35
>>25

37 ：音速の名無しさん：2009/03/15(日) 00:00:16 ID:GyDTWA6G0

童夢＆トムスinルマン85という当時のビデオを観てたら、一台だけＣ２マシンに混ざって走ってる遅いＣ１マシンが映ってた。

38 ：音速の名無しさん：2009/03/15(日) 16:19:42 ID:968tqqk10

>>30
マジすか・・・(泣)
次号発売日が書いていなかったので気になったのですが。
本棚に100号までのスペースを確保しているのに、埋まるのは14年後？

39 ：音速の名無しさん：2009/03/15(日) 21:21:38 ID:kMATe80S0

>>37　あの２台はどうしてカウルが違うの？

40 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 18:57:16 ID:yy0rCZAT0

>>39
とりあえず、あのルマン用ボディは失敗だったらしい。
サルテの公道に合わせて車高を上げると非常にナーバスな特性になったとか。
(鱸ﾀﾝのSports Car Racing14より)
んで童夢は前年型カウルを使ったと。
何故トムスがそのままなのは知らん。古いほうは持っていかなかったんじゃね？

あのカウルは国内でもあまり出番無かったな。
トムスと、あと見崎さんとこくらいか。

41 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 01:42:09 ID:/yw8Plym0

車検時と予選開始時は童夢もボディ一体型のリアカウルだったけど、国内と同じ84Ｃ型のリアカウルに変更したみたい。

トムスは国内のレースですら前年からマトモに完走できることすらなかったから、奇跡の完走と言ってもいいかも。
中嶋達ドライバーも大事に大事に車を労わるように慎重にドライブしている様子が映像からも伝わる。

ルマン完走後はそれまでが嘘のように耐久度・完成度の高いマシンになって、非力なエンジンながらもポールポジション狙って予選でも積極的にアタックするようになったし。

ニッサンもＶＧ30投入したり、ドライバーの顔ぶれも当時の国内トップドライバー勢ぞろいでいい時代でした。

42 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 13:26:01 ID:YbmAqUJXO

ここの住人じゃないんですが質問させて下さい
1992年デイトナ24h(星、長、鈴組の日産が優勝)
このレースのダイジェス番組中のBGMが今でも気になっています
当時ビデオ録画し現在も見ているんですが
エンドロール途中で録画が終わってしまって
放送局すら解りません

夜が明けてしばらくして
車が炎上しているシーンから暫定順位を1位から順に映していく場面のBGMで
女性ボーカルの曲です

板スレ違いスミマセンが
宜しくお願い致します

43 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 17:53:33 ID:s4WWPJfL0

NPTIからトレーラーが出て行くシーンと同じ女性ヴォーカリストが歌っているのだろうか

44 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 18:44:23 ID:MUqU0gXo0

>>41
童夢も予選の時はこれだからね。
ttp://www.racingsportscars.com/photo/1985/Le_Mans-1985-06-16-038.jpg

このフロントカウルってライトカバー後端とホイールアーチ前端の間が従来タイプより
広いんだけど、これってライトカバーが短いのかノーズ自体が長いのかどっちだろ？
プラモで作ろうとしてるので、前者なら楽なんだがw

45 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 18:48:50 ID:rRpWji0P0

>>42
91年ならかなり調べた＆知ってるんだが…
歌手にアタリをつけて、歌詞を聞き取ってググってみれば？

「デイト～ナ」の歌がどうしても欲しくテレ朝や制作会社に電話かけても一向に分からなかったのに、
CGTVでクリス・レア特集やって歌手が分かった時の嬉しさといったら！

46 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 19:13:44 ID:wp+K4zQx0

あの手の深夜番組って局じゃなくて制作会社丸投げだったんじゃないのかなぁ
＜デイトナ24時間のダイジェストとか

当時だったらそっちに聞いたら分かったのかも（まあ、ホントは局で取り次いでくれるべきだっただろうけど）。
今になると流石にもう制作会社サイドでも記録が残ってないって可能性はあるけど。

あとは…当時の制作関係者さんがココ見てる可能性に期待するしかないなぁw

47 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 21:59:26 ID:f+gKqTON0

100選売れてないの？売れてないからペース落ちるの？

個人的に扱ってほしいJSPCは８５富士５００マイル（or鈴鹿１０００ｋｍ）、
87富士500km、90富士５００マイル（or鈴鹿1000km）、９１富士５００マイル（or鈴鹿1000km）、９１菅生５００マイル、92年10月富士1000kmだな。

48 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 22:05:28 ID:wp+K4zQx0

>>47
91年の富士500ってと「日産の呪われた一日」ですか

49 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 22:13:33 ID:YbmAqUJXO

>>43 >>45 >>46
レスありがとうございます
番組中の他の気になった曲は
後日たまたま買ったCDに入っててラッキーでした
(フィル・コリンズ)

最終手段はiphoneを買って
曲を聞かせて検索かけるアプリを使おうかと・・・

もし当時のビデオ持っていて洋楽に強い方いらしたらカキコ願います

因みにノバ日産カッコ良かったです

50 ：音速の名無しさん：2009/03/17(火) 22:23:07 ID:MUqU0gXo0

>>48
あー「飛んで飛んで回って」のアレかぁ…
長谷見さんあの後セガの体感ゲーム(バーチャレーシングを入れたR360)に
乗って「実物で飛んだ時に比べたらこんなの大した事ない」と言ったとか。

51 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 04:38:39 ID:Dp9U5EJT0

じゃあ俺は、`92年末のテレ朝「モータースポーツスペシャル」の
`92年ル・マンダイジェストでかかった、幻想的な夜間の曲が知りたい
歌詞が英語じゃないっぽいからどうしようもないｗ
午後のBGM・KDラング「コンスタント・クレイビング」は車載mp3に入ってる

つべ・ニコで見れる、CGTVのロータリー特集のオープニングは無茶苦茶カッコいいね

52 ：39：2009/03/18(水) 10:28:45 ID:+RFFQPK50

>>40 >>41 >>44
㌧クスでつ。
この年のル・マン前の番組で（ウロ
「アストンマーチン、よく出てくるなぁ～」
「同じ車どうしでぶつかって・・」てのが忘れられないな。

53 ：ヤジ替え歌 ◆tcJmp7q.UM ：2009/03/18(水) 14:43:10 ID:qXg44c9D0

ここで聞くのはスレチかもしれないんだが。。。

'91の富士500で伊太利屋が炎上したときに
ハーバートがマシン止めて助けに行ってるけど、
ああいうのって、レースがそのまま続いた場合には
順位が大きく後退するわけだよね。
チームからドライバーに注意っつーかペナルティみたいのあったりするの？
誰か知ってたら教えて下さいな。

54 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 15:12:08 ID:hF17Dbwo0

>>53
そりゃチームごとに違うでしょ
たしかレイトンポルシェがコース外に飛び出したときは何人も助けに行ったような

55 ：ヤジ替え歌 ◆tcJmp7q.UM ：2009/03/18(水) 15:40:48 ID:qXg44c9D0

>>54
どうもありまと。
そりゃそうか、チームの状況とかにも依るよね。
まあ、マシン止めて助けに行くっていうこと自体も
ドライバーの判断だもんね。

56 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 19:06:24 ID:7oEUWZ/v0

トラストはレースの勝敗よりも人命最優先ってポリシーだったな

57 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 19:16:52 ID:Up1/0Xlf0

まぁ滅多に無い事だし契約条項に含まれる事もないとは思うけど
それでペナがあって欲しくはないよね。
バリラも駆けつけたんだっけ。こないだバリラ製パスタ食ったがw

58 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 19:26:59 ID:UjGso4fw0

>>53
むしろ「あのスポンサーがついたあのチームのドライバーが英雄的な行動を取った」
ってことのほうが観客の印象には残りやすいから、そのことまで込みでいえば
ドライバーにそのことを咎めるなんてとんでもない、て話になると思う。

98年の富士のGTでの山路選手のアレなんかも、シーズン終わり頃だったかに
マツキヨのレースクイーンが「今シーズン一番印象に残った出来事って何だ」って聞かれて
あの時の山路さんだって即答してたしw

>>56
「レースで人が死ぬことだけは無しにしようぜって言ってたんだから
人を助けてて遅れたもんは仕方ない」ってフーシェに声を掛けたってね。

59 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 20:47:06 ID:mLVeE/120

そんな質問出る時点でどんだけゆとり…と思うが
契約書に「人命救助を禁ず」って書けるチームはそうないと思うよ
俺がドラなら「じゃ次がボクの番だったら他のチームに助けなくていいよって
言うの？」って聞いちまうな

60 ：音速の名無しさん：2009/03/19(木) 19:19:36 ID:PMSv1olP0

今年のタイムマシーンフェスティバルはCカーあるんかな？
去年は童夢とかあったけど一昨年は無かったようだし。
ttp://www.hobidas.com/event/tmf/2009/index.html

61 ：音速の名無しさん：2009/03/19(木) 20:11:02 ID:8C9BjXDF0

>>59
契約書に直接書くかどうかは分かんないけど
勝利至上主義が半ば狂気のレベルに達してたような昔の一部のF1チームオーナー
（ヘタすりゃ自分とこのドライバーの人命すら軽視した車作りしてたような人達ね）とか、
もしくは肩叩き寸前のドライバーを解雇する口実であれば
「戦意を欠く行為だ」とかいって咎め立ての理由に成り得たかもしれないとは思う。

まあ、今それをやったら大問題になるところだけど。

>>60
むしろZ32の富士ペースカーってまだ現存してたのか。
鈴鹿のCR-Xは…もう無いだろうなぁ。

62 ：音速の名無しさん：2009/03/20(金) 01:07:28 ID:9dGRpyiL0

スレチだが…

これぞウィングカー
ttp://www.terrafugia.com/

63 ：音速の名無しさん：2009/03/23(月) 21:33:39 ID:OSkH1xgzO

今神奈川の日産ケインズファクトリーにフロムエー日産R90CKが展示されてます

64 ：音速の名無しさん：2009/03/23(月) 23:23:05 ID:VmcDTTa10

>>59
「人命救助を禁ず」(笑）
そんな契約が法的に有効なワケないけど（日本の民法では）。

65 ：音速の名無しさん：2009/03/24(火) 00:28:18 ID:nQ5pbev40

>>64
まあ最近のF1レーサーとかの契約書は凄い分厚いそうだからねぇ。

「直接的にそんな表現は見当たらない。けど実質的に言ってんのはそういう意味じゃねーか」
みたいなことは出来てもおかしくはない気がする
＜職務専念義務・雇用主の命令への服従義務の条項と現場での口頭の指示とかの組み合わせ

66 ：音速の名無しさん：2009/03/26(木) 01:06:26 ID:+t3MvA6Y0

>>63
あの前、月イチくらいで通るのですが、毎月、違う車を飾っていますよね。
例の座間倉庫から持ってきているのでしょう。
一度でいいから、座間倉庫に入ってみたい。

67 ：音速の名無しさん：2009/03/27(金) 09:26:04 ID:8KH3fl9R0

トヨタ87Ｃではじめて国産車が1000キロのＷＥＣを制覇できるのではないかと思った。

68 ：音速の名無しさん：2009/03/27(金) 18:00:56 ID:OzILrD8K0

>>57
ウチはパスタは常にバリッラだぜ

69 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 13:26:06 ID:oLIxl1aA0

今調度バリッラの1.7mm茹でてるとこだ

70 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 14:40:05 ID:v2iK1lugO

ウチは嫁の下着はワコールだよ～

71 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 15:34:18 ID:mCfn8Kgu0

俺はフロムAで職探し・・・

72 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 15:35:46 ID:brDM0BZU0

漏れの犬は武富士で金借りに

73 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 16:32:23 ID:Jy8/4kqt0

オムロンで血圧測ってます

74 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 17:45:50 ID:1YZT2+pE0

>>71
廃刊しました。

75 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 18:37:19 ID:ne+GkdpK0

コクヨのノートにメモを・・

76 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 19:51:17 ID:qP+zlg500

賃貸住宅ニュースで…

77 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 19:52:56 ID:b3Al7viB0

kenwoodのmp3プレイヤーを…

78 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 20:00:04 ID:Xrtmdc520

>>77
ケンウッドのピッチ使ってますが何か

79 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 20:53:49 ID:frHgTln20

レナウンのパンストでも穿いてみるか

80 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 21:26:27 ID:v2iK1lugO

フィルムカメラはミノルタ使用してますよ～

81 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 21:38:29 ID:gExvsacF0

複合機はキヤノンで

82 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 22:13:51 ID:KPk7Jr7L0

お茶は勿論伊藤園

83 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 22:38:22 ID:mCfn8Kgu0

さすがにイセキ農機はでないか・・・・

84 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 22:47:00 ID:Vc396lBk0

今でもダッシュレーサー１００入れてる。

85 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 23:03:32 ID:By0+rQ6F0

カクテルはいつもイェーガーマイスターがベース

86 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 23:17:09 ID:gExvsacF0

>>83
営農やってる友達ならいるんだけどねw

87 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 23:21:07 ID:DM8n/9FG0

全身レイトンハウス

88 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 00:31:33 ID:WgMneVj30

>>67
理由は？

89 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 14:01:47 ID:YJzAz4eDO

久しぶりにCABINでも吸うかぁ～

90 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 14:10:11 ID:prA03C+Z0

お世話になります武富士

91 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 16:21:19 ID:XOwLbn330

あの頃taka-Qで買ったジャケットまだ現役だぜ

92 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 19:00:06 ID:dB/BCK9c0

あ、そうだ、チャージのブルゾン、クリーニングに出しておかないと

93 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 20:32:09 ID:t193U3A80

引越しのシーズンだが０１２３のトラック全然見ねえぞ

94 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 20:42:19 ID:YJzAz4eDO

マルカツってまだあるのかな？

95 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 20:55:55 ID:9ARwj/1L0

>>94
一応あるっぽいがあまり更新してない気配
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~marukatub/

96 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 22:08:22 ID:eHb42sAk0

>>93
今日見かけたよ

97 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 22:27:18 ID:dB/BCK9c0

そうだ、コナミのゲームを買ってこよう

98 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 00:04:47 ID:cKSF+/pL0

>>93
いまはコレのスポンサーしてる。
ttp://www.osaka-ducktour.com/top_img/0902news_title_p.gif

99 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 00:34:54 ID:F87cD+070

>>83
ウチの農機は全部ヰセキだぜ
ディーラーは柳田ヰセキね

100 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 18:58:48 ID:GNixHQ0O0

Blaupunktのカーオーディオ使ってますって人はいないか？

101 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 20:55:13 ID:2G2KR6fg0

BASFカセットを持ってる人の方が多そうだ

102 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 21:11:30 ID:xufin0Qs0

ここまでロスマンズ吸ってる人の書き込みなし

103 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 21:14:04 ID:xufin0Qs0

ちなみにみなさん、カメラはニコンとキヤノンどちらを使ってる？
俺はガキの頃からずっとニコン

グループCジュニアもアリだよね？w

104 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 21:27:47 ID:0JtR7gY40

>>102
当時買ったロスマンズとシルクカットまだ持ってるぜw
…湿気ってるだろうなぁ。

>>103
今のコンデジはニコンだよ。
昔はペンタックスとかオリンパスだったけどCカー関係無いし。

105 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 22:04:32 ID:lMXmY0wUP

ロスマンズもワークスのあのカラーはもう日本じゃ買えないからなあ

106 ：音速の名無しさん：2009/03/31(火) 20:50:36 ID:ZdHvLMlN0

高須クリニック

107 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 00:11:11 ID:tEa71ogJ0

>>103
Ｃジュニア、Ｃ２、ＦＩＡカップもグループＣ

Ｃジュニア、Ｃ２のエンジンでベストな選択は何だったのだろうか？

コスワースＤＦＬかな

108 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 01:41:41 ID:/LVs9A2X0

スパイスの汎用性の高さは異常
何種類のエンジンを載っけたんだろう？

109 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 08:05:38 ID:dFmZjkBKO

ブラウンＧＰでジャガー１４を思い出しました。
ちょうど今ごろ、桜咲く鈴鹿でデビュー。

観客が前年までの数倍はいて驚いた。
やっぱりＦ１エンジン！搭載が集客力upさせたのは間違いないと思いました。

110 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 08:38:08 ID:qoW5VpWT0

かとうれいこ目当てだったんじゃないのかｗ

111 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 22:26:32 ID:UT2dvO7j0

コスワースＤＦＺ　

112 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 22:47:46 ID:EJRLttgi0

ザクスピードとかハートとかあるけどグループCのエンジンってメーカー製じゃないと（名目上でも）
ダメなんじゃなかったっけ？

113 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 23:00:06 ID:IA7tb/p/0

SWCの頃になるとジャッド積んでる例もあったからねぇ。

まあその時期は別として（あれは「F1エンジンをスポーツプロトにも使い回せる」が建前だったし）、
例えばメーカータイトルを競わないならOKとかC2ならOKとか何らかの例外規定はあったんじゃないのかと。

114 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 23:20:50 ID:hSKpuib10

>>109
カテゴリー１エンジンを載せた車が走っていたには’８９年からでしょ。

115 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 23:22:10 ID:hSKpuib10

>>112
そんな決まりがあったの？

116 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 09:45:41 ID:SnFqMUjR0

>>115
最初の頃は、「Ｇｒ.Ａの公認を取っているメーカーが、開発したエンジン限定」となっていた
ＤＦＬ搭載車が走っていたのは、一応、フォードが開発したことになっているから

ザクスピード、ハートは、おそらくＢＭＷのチューニングエンジンという、位置づけだったんだと思う

117 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 23:30:03 ID:qMwCb4Ot0

まあ、そこまでするんだったらIMSAみたく「量産車用のエンジンそのものに限定」
って言っちゃった方がいいとは思うけどなぁw

結果からいうとそこまで極端なことは誰もやらなかったけど、「大金払って開発したF1用の最新エンジンそのもの」
をメーカーワークスが独占使用することさえOKってことになっちゃうし。案外SWCカテ1規定以上に危険だったのかもw

118 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 23:33:53 ID:C7VU+2rS0

現行Ｇｒ．Ｃは　Ｇｒ．Ｎエンジンだよ

119 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 23:52:01 ID:C7VU+2rS0

ttp://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/E85EA03A16CC40AEC125757C005AFE75/$FILE/259%20_09-10_170309.pdf

5.1項

120 ：音速の名無しさん：2009/04/03(金) 01:16:50 ID:HbsDe7n20

>>117
80年代までのF1エンジンは60年代の遺物のDFVとかF2用エンジンにターボ付けたようなのが
主流でそう大したものでもない。
一部ワークスエンジン以外は数戦使えるエンジンライフがあったから1000km程度までのレースにならそのまま使える代物でもあった。

C1では排気量2リッター程度では燃費苦しかったから1.5リッターターボではもっと苦しいだろうし。

121 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 11:35:41 ID:09mNtVLNO

マツダのロータリーターボを積んだクルマや
スバルのボクサー12を積んだクルマがあった気がする

122 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 15:09:34 ID:6hN9+bYr0

>>121
ロータリーターボ・・・・・なんだっけ？
ローラだっけ？
成績はあまりよくなかった気がする

123 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 15:58:02 ID:KSjusGha0

ロータリー・ターボ

マーチ８４Ｇ・１３Ｂツインターボ　（片山義美・従野孝司組）
８４ＷＥＣ　ＪＡＰＡＮ　決勝　周回数不足（７３周遅れ）　：　予選　１６位
※２度のターボトラブル他が発生

124 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 16:16:51 ID:6hN9+bYr0

あ、マーチか
シャーシいろいろ作ってるからローラかマーチか迷って間違えたorz

125 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 16:44:40 ID:Xz+211SP0

>>123
こんなだったしねぇ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1238831050820.jpg

126 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 16:44:55 ID:AhxLxo+s0

>>121
>スバルのボクサー12を積んだクルマがあった気がする
アルバシャシーであったな・・・
でもまともに走らなかった記憶がある

127 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 17:44:03 ID:yiOcJIAz0

>121-125
スロットルペダルが熱くなって踏んでられなくなってピットイン、
って笑えないトラブルもあったそうな

128 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 20:10:01 ID:ahTCUNcR0

片山レーシングに飾ってあるっていうアレね＜マーチ84Gマツダ

>>123
リタイヤしたもんかと思ってたらチェッカーは受けたのか＜周回数不足

>>127
フロントエンジンじゃないだろうに何故w

129 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 20:46:07 ID:Xz+211SP0

>>127
フロントはラジエターだよね。＞マーチ84G
何か漏れとったんかいw

130 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 22:19:35 ID:JVt/e/l70

ボクサー12は黒歴史なんでそっとしておいてあげてください。

131 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 01:42:06 ID:CasV23XS0

だがしかし先月のレーオンには・・・w

132 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 06:12:17 ID:4VhGud1d0

コローニ・スバルはシャシーだけならエンゾ・コローニ自身か
もしくは物好きなイタリアのコレクターが持ってそうだけど
アルバ・スバルって現存するのかねw

それにしたって例えばどんな酷いレーシングエンジンだとしても自社生産なら多分何らかの技術資産にはなる
（たとえばVEJ30だって「アレがダメだったから問題点を整理してVRH系を作ることができた」て面はあるし
そもそも通常の量産車ではありえない負荷で回すんだからそういう実験には凄く効いたはず）のに
あそこまで酷く黒歴史扱いされてるってことはモトーリモデルニに完全に丸投げで
スバルの技術陣は実質何もしてないわけ？

話としてはスレ違いになるけどいすゞとかHKSのF1エンジン計画
（HKSは当時三菱と組んでレース活動をしてたと思ったけど、それとは何か関連がある？）
なんかも、テストだけで終わったとはいえ何かが残ったはずで、だから社史にもそれなりに記されるのに。

133 ：タナケン、復活!?：2009/04/05(日) 09:58:49 ID:QVBF/9Vq0

88年のCG誌に、スバルから出向いた人のコメント乗ってましたよ。
常時10000回転の世界は体験したことが無かったから”驚”みたいな。

134 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 13:54:36 ID:Smjca0KnO

鈴鹿の予選数周だけだったがサウンドは素晴らしかったからね…

スパイスあたりに搭載してたら少しはマシ？だったかな？

いずれにせよ早めに見切りつけて世界ラリーへ集中したのは結果的に良かったんじゃない？

135 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 14:00:17 ID:mbVZ9Siw0

根本がアレだからして仮にTWRの車体に載ったとしても駄目な悪寒

136 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 15:57:54 ID:CasV23XS0

むかし、エコ関連のイベントでなにげなくジラソーレの話をいろいろ伺ったことがあるんだけど
それが元スバルの高岡氏だったとレーオン見て知ってびっくりした俺

137 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 17:22:08 ID:5+JjbM9f0

メルセデスvsスバルのボクサー対決

138 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 17:44:45 ID:q/DIyysr0

age

139 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 19:17:11 ID:N56qNhFg0

>>134
コスワースＤＦＺを載せたほうが良かったでしょう。

140 ：音速の名無しさん：2009/04/06(月) 20:55:46 ID:KFahgvV+O

いすゞF１エンジン、ＨＫＳF１エンジン、スバルF１エンジン、ホンダ無限エンジンがＪＳＰＣやＳＷＣで使われるのでは？とワクワクした時期が有りましたが、尽く大人の事情で駄目になりました。

141 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 05:43:03 ID:5yXRKXe50

いすゞに関しては一回限りのテスト走行が目標だったので、
それを大人の事情とクサすのはお門違いではないか？

142 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 16:27:08 ID:0WdnDAYDO

当時、いすゞのF１エンジンが一回だけのテストだけって、報道されてたかな？ロータスが、いすゞエンジン、コマツのギア積んで…ってのが殆んどだった気がするんだけど

143 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 20:54:43 ID:0O76EeTH0

あのとき作ったV12そのものは「あくまで試作品」って感じだったんじゃないのかな。

ロータスに積んで実際に走らせることで、ジャッドEVとか、あるいは他チームのもっと新しいエンジンと比べて
どれだけ性能が違うものかを確かめてデータを収集する、というのがあのエンジンの目的で、
もし「ホントに実戦に投入する」というのが実現するとしたら、そこではもっと軽く小さくとか色々要求を織り込んだ
全く違うエンジンを作るつもりだったと思う。

144 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 21:04:22 ID:4UviHrcg0

先月のレーシングオンに乗ってたけどね
いすゞは研究目的でエンジン作ったって

145 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 21:09:22 ID:WjOwn1hj0

だけどコマツの重機っていすゞのエンジン積んでるのが多いだろ

146 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 22:49:05 ID:Iy7+kPEQ0

>>145
いすゞのエンジン積んでるのは日立

147 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 18:18:03 ID:fUF7gxiQO

グループＣ！終焉後に、欧米では屋根無しプロト＋ＧＴカー混走で息吹き返した訳だけど…

日本じゃ何か策は無かったのかな？

今年の国内レースのケチケチぶりを見るにつけ当時の方がお金はあった？と思うと…

148 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 18:37:46 ID:CqXJqtgT0

JGTC

149 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 21:12:55 ID:Co7zjb1U0

順番的にはグループC→JTCC→JGTCじゃない？
いや・・・違うな、JTCCはグループAの後釜であるから・・・やっぱJGTCか。

150 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 22:27:00 ID:MOqbbmYe0

確かに引き継いだんだけど結果論だからね。
結果的に、ＴＮと客層を引き継いだ、と。

本田とかツケノモ石みたいにＪＴＣＣから引き継いだもの
もあったけど。

151 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 04:10:03 ID:x9Naf7DR0

不況のついでにエコ流行りだから投資の対象にならないんだよ。と言いたいけど
これも国内メーカーがレースで勝負弱すぎて自業自得な結果なのが一番大きい。
実はエコなんかよりこちらが原因なのよね。
エコとレースに勝つのは別問題と考えて良い。
アウディやベンツ、BMWをエコじゃない会社として非難するのはナンセンス
そろそろ景気打開策に何かやってくれないものかな

152 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 03:36:25 ID:vFWBQV7N0

82～85年頃まではロータス・トヨタの噂もありましたな。
コリン・チャップマンがセリカＸＸのＣＭに出てたり。

イコールコンディションばかり念頭に置き始めるとカテゴリー自体がつまらなくなって衰退していくような。
今の国内のレースはみんなそんな感じがしますね。行き過ぎもカテゴリーを消滅させるにせよ、昔の多様性が懐かしいですね。

星野さんのチームがフォーミュラでトヨタのエンジンを使ってるということ自体がいまだにピンと来ないというか。

Ｆ3000

153 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 06:51:59 ID:KYPX3gzp0

そしてロータスにもトヨタにも乗ったのがダンフリーズだったわけです

154 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 10:12:22 ID:vFWBQV7N0

ダンフリーズの後任にロータスの№２になった中嶋さんもトムス（トヨタ）のエース格でしたな。

155 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 15:30:18 ID:chZvBAyZ0

グループCで培われた技術が市販車にも生かされてるってのは誇張？

156 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 15:59:01 ID:qLlnnRs/0

はい

157 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 17:56:36 ID:im7z7UXk0

962のミッション～PDKってのは間違ってないかも

158 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 18:32:07 ID:N1hWsece0

リ－ンバ－ンエンジンの技術にも生かされてるかもな

159 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 00:41:48 ID:J+7INgT50

ECUやタイヤもじゃねぇ?

160 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 02:49:51 ID:WyMGQIe30

ウルティマとかF40に影響与えたんじゃない？

161 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 02:57:18 ID:n9TmeD+d0

>>160
そんなことが「市販車へのフィードバック」と言えるんだろうか

162 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 03:00:15 ID:BTpOxRen0

F40はどっちかというとWRCじゃない？
直接の前身はグループBのホモロゲを取ろうとしてた２８８GTOだし
・・・あ、ランチアLC１かLC2のエンジンを積んでた・・・LC2のほうかな？

163 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 04:30:39 ID:WyMGQIe30

Cカーが無ければスーパーカーがガンディーニデザインから別な発展をしていた可能性大

164 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 04:37:51 ID:WyMGQIe30

マルチェロ・ガンディーニwiki
なお、これだけのスーパーカーのデザインを手がけておきながら、現在の愛車はスズキ・ワゴンRである。（＾ω＾）

165 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 13:50:41 ID:wTtSAOI10

KajimaカラーのマツダMX-R01
ttp://jalopnik.com/278288/mazda-mx+r01-not-forgotten

この写真がどの場所でどんな経緯で撮られたのかわからないけど、
なんとな～く気に入ったので晒してみた。

166 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 20:41:27 ID:hw4oc4+60

エキサイトな直訳だとマツダ所有ととれるな

167 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 22:09:13 ID:rbqMXXTY0

なんでサングラスかけてるの？変色？

168 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 23:38:20 ID:RCkVIpGX0

>>155
そんなことを謳っていた自動車メーカーがあったの？

自動車メーカーは多額の資金を投入して日々研究をしている。
その成果がレースカーにも活かされた。

169 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 23:46:19 ID:Amq7XIUv0

市販車でとうに実用化されてる技術をレーシングカーに積み込むことのほうが、
実はすごく難しい事なんだよね。

170 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 00:09:48 ID:fbuibQuY0

市販車ふんだんに利用した純レース車両てポルシェ956くらいじゃないかね
他はライトくらいなもん

171 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 00:38:38 ID:yqwNfOBgO

エンジンもあるね

172 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 03:54:32 ID:5WguiSuW0

舘内氏によるとアクティブサスも

173 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 04:14:18 ID:OyENsjNB0

セリカCとかスカイラインCとか･･････

174 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 05:21:02 ID:UAV7kD/70

>>165
「MotoGPが開催された翌週のマツダ・ラグナセカレースウェイ（あのラグナセカ。現在マツダが命名権を保有）で
展示待ちをしている」みたいな主旨のことが書いてあるから、
何かイベントか、それとも「マツダレースウェイ」だから普段からマツダ車をロビー辺りに飾ってあったりして、
そのためにここに持ってこられたのを、撮影者の人がたまたま遊びに来たか
関係者とコネがあって撮った、って感じじゃない？

5台製作されたといわれるうちで、少なくともレース中やテスト中に事故で失われたとみられる個体は無いし、
チャージカラーの1台は時々イベントとかに登場する（最近ではJLMCの時に展示されてたし）ほか
カジマカラーの1台は普段は横浜R&Dセンターにあるんだったはず…
フロントウィングのところのテープとライトカバーの黄ばみ加減からいうと、あの横浜にあったクルマそのもの？

175 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 22:49:27 ID:TPcyyP0b0

あ

176 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 21:32:52 ID:cedJp3Qy0

>>155
ポルシェ911GT1とかメルセデスベンツCLK-LMとか
トヨタTS020とかジャガーXJR15とかに生かされてるじゃないか

177 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 00:32:05 ID:2HVREPQ90

>>170
4T-GT

178 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 00:38:56 ID:D0i9kgQ+0

>>177
>>171

179 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 00:43:12 ID:xomewuQr0

当初はラリーカー用エンジン開発名目だったっけ。＞4T～3S

180 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 04:58:45 ID:yZV5fHIX0

トヨタが試作してたF1エンジンはそのあたりの直４ターボかと思ってたけど
V6ターボだった。ホンダのF1初参戦のときと同様ロータスに当て馬扱いされてたんだな。

181 ：音速の名無しさん：2009/04/18(土) 22:32:51 ID:6jJNilXb0

Cカー列伝更新

182 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 15:54:31 ID:/eNW373G0

age

183 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 22:35:40 ID:N8ofaJ0R0

ttp://www.youtube.com/watch?v=jYCGQdxBwIk&feature=related
↑の2:00～のPOTENZAのCMは長年探してたやつだ。
このVOW WOWの曲のタイトルは何だったっけ？

184 ：音速の名無しさん：2009/04/21(火) 12:31:02 ID:vxsmznfL0

こんなところで偶然ハケーン！
ttp://www.benauto.co.jp/library3.html
727? 737?

185 ：音速の名無しさん：2009/04/21(火) 15:43:33 ID:A//nBZyl0

>>184
737かな？

186 ：音速の名無しさん：2009/04/21(火) 20:02:38 ID:w5opPUJD0

>>183
Album V
Don't Leave Me Now
フルバージョンははじめてみた。カッコイイ。

187 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 00:12:50 ID:P4msxACz0

イエス高洲クリニック！

r-factorのプロトタイプＣにはマツダのＣジュニアカーが登場するようで。

188 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 00:23:38 ID:Fld1Go/70

と言うより83年丸ごと再現する気らしいけども
予選通らなかったハリアー・マツダまで手つけてるし
ttp://www.virtualr.net/wp-content/gallery/1260/rfactor-2009-01-01-22-07-23-73.jpg

189 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 02:02:17 ID:P4msxACz0

私なんぞＳＣＧＴで他人が作ったものを勝手にパクッてＦ１Ｃ用にしたトムス85ＣやらニッサンＲ86Ｖを外人にダウンロードできるようにしてみたけど、何の音沙汰もなしのようで。

コクピットなんぞ面倒だし、そんな腕もないからドライバー視点では全く手をつけていないし。

外人が「アルファキュービックポルシェは我々がまだ見ぬポルシェだから写真はないか？」というから、面倒だし掲示板に画像をアップしたら、あちらのお偉さんに起こられるし。

190 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 08:29:44 ID:6W3QL3fC0

>>189
rFのProtoype-Cは部隊違うからね、新収録車はゼロから作っている
Virtua_LM本部隊はGr.5作ってるし
ttp://www.virtualr.net/wp-content/gallery/1513/lancia54.jpg

191 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 08:42:18 ID:jzTUx8xyO

>>189
VLMは全部自前で作る信念だから一切余所の物は使わない
お主がCSGTからのパクリじゃなく一から作った物だったら反応あったんじゃないかな、スタッフ募集してるし

192 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 18:06:27 ID:cB5+r++y0

rFスレでやれよｗ

193 ：音速の名無しさん：2009/04/24(金) 00:31:27 ID:4ekl+v5w0

マティーニ飲みながらバリッラのスパゲッティ茹でるよ！

194 ：音速の名無しさん：2009/04/25(土) 03:11:52 ID:c84ljy4r0

>>176
アウディR8の市販車の方でWebカタログサイトでなんかポルシェ962由来のコンポーネントがってくだりを見かけた

195 ：音速の名無しさん：2009/04/25(土) 23:33:34 ID:2UIee9iD0

>>186
亀だけどトンクス
VOW WOWの曲って80年代～90年代初期の
モタスポシーンに合う曲が多いと思う

196 ：音速の名無しさん：2009/04/27(月) 19:00:31 ID:VUAazLWeP

>>193
茹で上がる頃には出来上がっていそうだなw

197 ：音速の名無しさん：2009/04/30(木) 16:53:47 ID:cK4FJXXq0

レーシングオン6月号はポルシェ　モータースポーツ　パート2
ノルベルト・ジンガーやベロフの記事もあるらしい

198 ：音速の名無しさん：2009/05/02(土) 14:11:14 ID:h9qCQrON0

フラット16ﾜﾛﾀ
いやあれは無いだろう…
もしかしてちと尻上がりに積めばウィングカー？w

199 ：音速の名無しさん：2009/05/02(土) 16:05:05 ID:4OecQB1q0

>>198
あの写真はフットワークF1のエンジンに匹敵するインパクトだった
いや他メーカーでも実験レベルではやってんだろうけど・・・

200 ：音速の名無しさん：2009/05/02(土) 19:16:43 ID:h9qCQrON0

そしてジンガーがどうしても気のいいジサマにしか見えない件w

201 ：音速の名無しさん：2009/05/03(日) 01:54:26 ID:l/8QN0JQ0

>>200
ドイツの田舎で時計屋でもやってそうな雰囲気だなw

202 ：音速の名無しさん：2009/05/10(日) 07:11:04 ID:QPF2cDNB0

age

203 ：音速の名無しさん：2009/05/10(日) 08:01:23 ID:eqQ9Vk0I0

>>200-201
浦沢直樹の「MONSTER」とか「MASTERキートン」に
あんな顔のオヤジが出て来た気がする

204 ：音速の名無しさん：2009/05/15(金) 12:36:38 ID:zxZvTp5/0

まだまだ作るGr.C一大資料ゲー

Rondeau M482
ttp://www.rfactorcentral.com/screenshots/lge/14-May-09-rFactorCentral-4151_M482.jpg
Grid S1のコックピット
ttp://www.rfactorcentral.com/screenshots/lge/14-May-09-rFactorCentral-0866_grid.jpg
Sauber C7のコックピット
ttp://www.rfactorcentral.com/screenshots/lge/14-May-09-rFactorCentral-1125_C7.jpg

ロンドーとザウバーはこれで全て揃ったかな

205 ：音速の名無しさん：2009/05/16(土) 00:47:53 ID:IsgEQRdl0

コクピットとかの資料って残ってるのかな

206 ：音速の名無しさん：2009/05/16(土) 00:54:20 ID:Naj3Dyq50

逆に考えるんだ
資料が残ってなければ適当に作っても誰からも指摘されないと

207 ：音速の名無しさん：2009/05/16(土) 01:24:47 ID:IsgEQRdl0

その発想はなかった

208 ：音速の名無しさん：2009/05/16(土) 14:43:03 ID:BfytO1RB0

吹いた、いい流れだ（笑）

209 ：音速の名無しさん：2009/05/16(土) 15:46:05 ID:5i/GeFHD0

サーキットは完成してるんだよなあ、シケイン増設後はまだ製作中だが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm507929

210 ：音速の名無しさん：2009/05/16(土) 21:04:03 ID:MwhbKqTQ0

>>209
追加コースにAvusがあってﾜﾛﾀ。
ttp://www.rfactorcentral.com/detail.cfm?ID=Avus%201967(Z)

何かこのゲーム欲しくなってきたけど、推奨スペックたけーな・・・

211 ：音速の名無しさん：2009/05/17(日) 06:38:06 ID:QPGfGHOGP

これは俗に言う「魔改造」NOVA日産でおｋ？
ttp://www.kanagawa-nissan.co.jp/kns2/tenji.html

アメリカだったかヨーロッパだったかで走ってた、
FromAカラーの日産はコレと同じ？

212 ：音速の名無しさん：2009/05/17(日) 08:07:57 ID:TIjsvf8r0

おーっ？　何で日本に帰ってきたんだ？　しかも日産の販売店とは。

213 ：音速の名無しさん：2009/05/17(日) 08:42:05 ID:XRpVYvY90

R91CKは欧州のヒストリックレースで走りまくってたけど･･･R91CKは1台しかないはずだしなあ
ttp://www.groupcracing.com/attachments/meet_images/0000/2766/3.jpg

214 ：音速の名無しさん：2009/05/17(日) 09:56:37 ID:VXen7GOt0

残念ながら、展示車両はＮＰの変わってます。

215 ：音速の名無しさん：2009/05/17(日) 19:41:18 ID:CClsfk6G0

これって川井ちゃんが乗って絶叫してたやつ？

216 ：音速の名無しさん：2009/05/17(日) 20:48:34 ID:YsRduPPu0

>>211
これフルサイズのドアついてないか？
＜「魔改造R93CK」のほうはプジョー905みたいな感じでサイドウィンドウ下縁ぐらいまでしか開かない

最終型の「魔改造バージョン」と別にもう1台あった
（Tカーとして受け取ってたとか、それまで使ってたやつと別の個体を使って魔改造Ver.を仕立てたか）とか
最終型を作る時に不要になったパーツ類を日産に残っていた別のR90CKに組んでレプリカを作ったとか
そんな感じじゃないかと。

まあ、「本物」のR93CKのほうも、万が一向こうのコレクターが誰も欲しがらなくなったら
日産が買い戻すって可能性はあるだろうね

217 ：音速の名無しさん：2009/05/20(水) 08:02:14 ID:V2Ce2/wPO

93は鈴鹿で改造ドアが緩んで優勝逃したな…

あのレースが日産グループＣ最期だったんだよな～

218 ：音速の名無しさん：2009/05/28(木) 20:29:30 ID:A4JO5eVB0

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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1213246816/

219 ：音速の名無しさん：2009/05/31(日) 22:55:06 ID:BjDMdxoF0

１９９３鈴鹿は
燃料使用総量制限？
吸気制限？

220 ：音速の名無しさん：2009/05/31(日) 23:26:25 ID:yWnNd2lMO

93鈴鹿は従来通りの燃料制限でした。

221 ：音速の名無しさん：2009/06/02(火) 22:43:54 ID:s557coNL0

Ｃカー列伝更新されてる

222 ：２１９：2009/06/03(水) 00:43:28 ID:53PySVd90

>>220
アリガトウ。

１９９２のＪＳＰＣは、
燃料使用量フリーで
吸気、過給圧制限でやればよかったと
思うな。

223 ：音速の名無しさん：2009/06/03(水) 16:34:37 ID:wzjQCZg70

>222
なぜそんなつまらないルールに・・・

224 ：音速の名無しさん：2009/06/03(水) 20:05:42 ID:bvhlpHz80

つ【IMSAみたいに騒音規制と排気量別重量規制だけ】

225 ：音速の名無しさん：2009/06/06(土) 13:50:29 ID:THn3dQu60

>>222
燃費制限のみにしてエンジン形式に多様性を持たせることがGr.Cの存在意義なのに。

226 ：音速の名無しさん：2009/06/07(日) 10:06:12 ID:HNhCZg+5O

ル・マンに10リッターのマシンがあったような？

227 ：音速の名無しさん：2009/06/07(日) 10:46:19 ID:WO18Vrw30

>>226
予選でオイル吹いたアレだなｗ
チームは確か、グループ４４だったと思ったが、ググっても出てこない･･･

228 ：音速の名無しさん：2009/06/07(日) 11:13:56 ID:dDnmgOUx0

グループ44はボブ・チュアリアスでジャガーのGTP(XJR-5)

イーグルのエントラントはポール・カナリー

229 ：音速の名無しさん：2009/06/07(日) 18:53:25 ID:tq5A2jT30

>>226
これやねw＞イーグル
ttp://www.racingsportscars.com/photo/1990/Le_Mans-1990-06-17-059.jpg

230 ：音速の名無しさん：2009/06/08(月) 04:04:23 ID:g+QNK6aP0

排気量621立方インチか。
OHVかな。

231 ：音速の名無しさん：2009/06/08(月) 13:26:19 ID:lDZ5K8xVO

ポルシェ962で、ル・マン用のロングテールってフロントを削ってリア延長？してたんですかね？それとも視覚的な印象でリアが長く見えただけか…

232 ：タナケン、復活!?：2009/06/08(月) 16:09:13 ID:qgLyJLou0

>>231
あれは視覚的効果で実寸は変わらないと・・・

233 ：音速の名無しさん：2009/06/08(月) 16:46:10 ID:umZb6UPG0

ただ、ルマン用962Cノーズは若干だがショートノーズだったのは確か

234 ：音速の名無しさん：2009/06/08(月) 19:04:20 ID:fMPfuGId0

V8 10200CCってwww
何がしたかったんだww

235 ：音速の名無しさん：2009/06/08(月) 19:17:50 ID:Axy3D5q80

昔の「ビッグブロック」って言ったやつだって7000ccちょっと
（クライスラーの「マグナム440」って言ったやつが440キュービックインチ）だしw。
まあ「スモールブロック」っていって5000cc以上あるって世界だけどw。

今だとヴァイパーのV10があれで8000ccぐらい？

236 ：音速の名無しさん：2009/06/09(火) 00:16:23 ID:zwbsvWEv0

そう、確かトラックのエンジンを流用してたはず
ＬＭＧＴＳクラスじゃ、結構良い勝負してたけど、いつの間にか失速してたなぁ

237 ：音速の名無しさん：2009/06/09(火) 23:39:57 ID:hokLom/f0

>>223
なぜ、つまらないの？
１９９２年のＪＳＰＣなんて興味がなっかた人も多いと思うし、
寸止め走行レースをやめたほうがよかったんじゃない。

238 ：音速の名無しさん：2009/06/09(火) 23:42:38 ID:hokLom/f0

>>234
１気筒あたり１２７５ｃｃ

効率悪すぎだろ。

重量はどのくらいなんだ？

239 ：音速の名無しさん：2009/06/09(火) 23:44:53 ID:hokLom/f0

>>233
長さは知らんが、
少し丸みを帯びた形状だったとおもう。

240 ：音速の名無しさん：2009/06/10(水) 02:19:54 ID:kZbNRGl20

>>238
OHVはヘッドが小さくなるし重量も減る。
熱効率はチューン次第だろう。

241 ：音速の名無しさん：2009/06/10(水) 21:03:40 ID:8ZKkRujnO

91年のIMSAに登場したジャガー16って、ジャガー10に14のリアウイング装着しただけに見えるんだが…
シャシーは同じだったのかな？

242 ：音速の名無しさん：2009/06/11(木) 00:55:20 ID:zsLscNIT0

age

243 ：音速の名無しさん：2009/06/11(木) 01:37:17 ID:IO/DXkHL0

イーグルって確かローラがIMSA向けに作ったコルベットGTPの焼き直しだよね。

244 ：音速の名無しさん：2009/06/12(金) 02:38:48 ID:EBQ6dMRo0

>>236
基本設計は同じだけどヴァイパーのシリンダーブロックはアルミ化されてた。

イーグルのエンジンは確か7000ｃｃ～12000ｃｃの間で排気量を変更できる
らしい(方法はワカランが)。
元々はボート用エンジンってレーオンかオートスポーツで読んだ気がする。
当時取材したカメラマン曰く「破滅的な音」だったとか。

245 ：音速の名無しさん：2009/06/12(金) 03:28:03 ID:fZPin3lN0

>>244
まあクランクとっかえるかバイクのエンジンみたいにシリンダーだけ取れるか、
て感じですかね？＜排気量変更できる

ウェットライナータイプだとしてもスリーブ引っこ抜くのはそれなりに大仕事だろうし

246 ：音速の名無しさん：2009/06/12(金) 09:24:30 ID:IdnsL6Pt0

クレマーCK5
http://www.youtube.com/watch?v=Q4Y5wQpEO10&feature=channel_page

247 ：音速の名無しさん：2009/06/12(金) 17:33:04 ID:Cz3XVgLWO

>>246
知らぬ間にフォードC100出来上がってたのね

248 ：音速の名無しさん：2009/06/13(土) 00:02:20 ID:ZPVr/42tP

91年に優勝したマツダ787Bの55号車が動態保存から静態保存になったのは
Car Graphic TVの取材で運転した人がエンジンをオーバーレブさせて壊したから
…ってのはホント？

249 ：音速の名無しさん：2009/06/13(土) 06:14:38 ID:R5reDMtS0

違う
2006年のタイムマシンフェスティバルが最後
CGTVはRX-8発売記念で2003年だから、3年経ってる

静態保存はパーツが足りなくなったから

250 ：音速の名無しさん：2009/06/13(土) 17:45:02 ID:8p4ZihWp0

>>248
OHしたてで慣らしも済んでない時点なのに指示されたレブリミットを少々超えちゃった、
ってところまではホントだけど、
それがオンエアで流れたのを見て面白がって尾ヒレつけた人がいるんだな＜「壊した」

>>249
つい最近になって787B-003のほうが動態復帰したのは改めて部品新造したんですかね？

251 ：音速の名無しさん：2009/06/13(土) 17:55:31 ID:ZPVr/42tP

248です。
>>249-250
真相教えてくださってありがとうございます。
ちなみに自分が聞いた「尾ひれ」はこうでした。

即取材中止→後日マツダから猛烈なお叱り→編集長本社に登城して土下座

それにしても噂とか伝聞の類って当てにならないものですね。

252 ：音速の名無しさん：2009/06/13(土) 18:18:39 ID:8p4ZihWp0

>>251
怒られて編集長が謝りに行った、ってところまでは案外あるかもw
ただの広報車じゃなくて替わりのない貴重なクルマではあるわけだし。

ただ、さすがに取材中止となったら放映はされなかったはずだし
メカニックさんから「回したでしょう」って言われて田辺さんが言い訳してたところなんて絶対編集カットだなw

253 ：音速の名無しさん：2009/06/13(土) 21:16:09 ID:2y7tAFD30

日本の名レース１００選

’９１　富士１０００ｋｍ　だそうです。

マツダの大橋氏が’９１ル・マンの前に表彰台が表彰台を狙うと言ったが、
反応は冷ややかだったらしい。

５月の富士１０００ｋｍの結果からすると、
２４時間ノントラブルで走りきれば十分狙えるとオレは思ったが。

254 ：音速の名無しさん：2009/06/14(日) 11:06:12 ID:kIhOyDQc0

表彰台が表彰台を狙う・・・

255 ：音速の名無しさん：2009/06/14(日) 14:36:11 ID:NPFgiacv0

俺の紅茶返せ！久々に吹いたww

256 ：音速の名無しさん：2009/06/14(日) 19:14:51 ID:D4U5jjxP0

見事表彰台にあがった表彰台のコメント
表彰台「今日のために尽力してくれたスタッフに感謝している。いつも上に乗られてばかりだったので今日はとても新鮮だ。一度のこの感覚を味わってしまうともう上に誰かを乗せるのが嫌になってしまうね。」

257 ：音速の名無しさん：2009/06/15(月) 05:17:33 ID:spvpj6c90

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　　　　―――――――||ｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞ\100 |
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　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ.|ﾘｽﾄﾗﾝﾃﾊﾟﾗﾃﾞｨｰｿ予約受付中 |
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258 ：音速の名無しさん：2009/06/15(月) 05:42:36 ID:spvpj6c90

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――||ｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞ\100 |
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　　/.　　　　　//　　　　| ||￣（　・∀・）￣,.-、　看板が長すぎたので直してみた
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259 ：音速の名無しさん：2009/06/15(月) 05:45:51 ID:spvpj6c90

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――||ｹﾞｰﾀﾚｰﾄﾞ\100 |
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　　/.　　　　　//　　　　| ||￣（　・∀・）￣,.-、　こっちの方がズレが少ないか
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…失礼しますたm(_ _)m

260 ：音速の名無しさん：2009/06/15(月) 20:31:31 ID:BVJbCSkT0

モラ田さんル・マン出ないで何やってんすか

261 ：音速の名無しさん：2009/06/16(火) 23:27:39 ID:7irrreMl0

ゴルフでもしていたんじゃない。

262 ：音速の名無しさん：2009/06/17(水) 00:50:50 ID:ar/p9AyJ0

>>261
公式サイトのブログを見る限りだとあながち外れてもいなさそうw
＜観客としてかなり自由に楽しんできちゃってたらしい

まあACO理事だからシートにあぶれても現地に居るのが筋だったっていうのと、
直前まで代役ドライバーへの入れ替えとかの可能性を探ってたってところかと

263 ：音速の名無しさん：2009/06/17(水) 01:21:08 ID:6ULxhrIu0

ミュルサンヌの内側のゴルフ場いいな。

264 ：音速の名無しさん：2009/06/17(水) 07:00:57 ID:mmVsnoOi0

「日本のレース100選」の水野和敏のインタビュー読んで改めて思ったけど、
ルマンに勝ったのが日産でなくマツダで本当に良かった
日産が勝ったらプロ野球で巨人が札束積み上げて勝つみたいで何の感動もない

265 ：音速の名無しさん：2009/06/17(水) 22:32:51 ID:HU7vA4+O0

荒れる予感

266 ：音速の名無しさん：2009/06/17(水) 22:51:25 ID:i1whychoP

＞何の感動もない
札束敷き詰めた上を走って勝つようなチームが好きな俺涙目。
金の無いチーム、スターのいないチームを応援するなんて…ねぇ？

267 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 01:09:46 ID:IyfaL7la0

ジョニーはスターだろ

268 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 02:24:51 ID:Pzo5QDVE0

国産車唯一の完走って宣伝したくてピット待機命じるメーカーよりマシだろ。

269 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 15:22:08 ID:vdyMIYT+0

>>264
日産の倍の予算でJSPC（WSPCも含んでたっけ？）でタイトル取れなかったトヨタ・・・

270 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 20:51:27 ID:QYKkgvf90

>>269
90年の話だったらドライバーの人件費が物凄かったんじゃないのかという気がw
＜トヨタ

271 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 20:58:49 ID:+//9rxmM0

質問です。ageさせてください。

海外のモタスポフォーラムで、グループCカーについての本を作ってるんだけど
トムス、童夢、ニスモについての情報が知りたいという問い合わせがありました。
トムスに問い合わせをしたけど無視されたということでした。

どなたか、役に立つ日本のサイト、海外からでも買える文献など情報がありましたら、
教えていただけると幸いです。

272 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 21:36:21 ID:Bw/6BWmY0

>>269
黒井本によるとトヨタ120億、日産100億らしい
マツダは35億だが

273 ：271：2009/06/18(木) 22:44:51 ID:+//9rxmM0

ちょっとググってみたんですが、翻訳して英語で読めるようなサイトってあんまないですね。
ニスモや童夢やトムス（トヨタ）に直接コンタクトをとっても海外からだと相手にされないんですかね？

274 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 22:54:31 ID:Sm3Dk95iP

まがりなりにも営利で動いてる企業だもの。
ゼニにならなきゃシカトされるのもありなんじゃないの？
日本人だから、外人だからとかじゃなくって
カモかそれ以外かってことでしょ？

それが黒井タンみたいなカミツキ亀みたいなのだと
無下にあしらえないから「調査の結果記録抹消(紛失)のため詳細不明」
ってなこと書いたFAX1枚に送っておしまい。ま、こんなもんでしょ？

275 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 23:27:14 ID:QYKkgvf90

>>272
まあモラ田さんだったかが言ってた
「ロータリーはレース後のOHでもシールとパッキンぐらい替えれば済むから」とか
IMSA-GTPが終わってWSCになった時にジム・ダウニングが言ってた
「（アメリカ製V8でも相当安く上がるけど）ロータリーならOHサイクルは2～3レース毎でいい」
て話を考えると、安く上がった理由はそこにもあるんじゃないのかね。

もちろんマツダスピード自身は（さらにはおそらくアメリカの実質ワークスだったダウニングも）
走り終えたエンジンの傷み加減に関するデータはすぐにでも欲しかっただろうから
現実的には毎回開けてたと思うけど。

>>271
直4の頃の話ならダン・ガーニーが何かを知ってるかもしれないとお伝えくださいw
＜エンジンはTRD製だったはずだし車体も自社製のイーグルに切り替える前はトヨタ88Cを使ってた

276 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 23:39:10 ID:zFCPtMui0

>>275
エンジンに手間掛からないから、IMSAじゃ、キャメルライト、GTOやGTUクラスにマツダ車がうじゃうじゃｗ
レース向きのエンジンだよな、ロータリーって

277 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 23:50:14 ID:qjZ7Cegs0

機材じゃなくてチームそのものについて取材したいって話だろ？

278 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 23:52:08 ID:qjZ7Cegs0

どうでもいいけどモラ田さんて何？

279 ：音速の名無しさん：2009/06/18(木) 23:54:59 ID:+//9rxmM0

依頼文はこんな感じ。

I am working currently on a book project about group c cars.
Can you perhaps tell me a few good japanese websites or blogs where I can find
infomations on the japanese cars cause they made me a few headaches.
Mazda is no problem, to TOM's I had a contact but since a few months nothing come back
and to get a contact to Nismo or Dome failed completely.

280 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 00:18:34 ID:B5ONIrSx0

>>271
「Cカー列伝」で具具ってみ。

281 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 00:58:49 ID:KGtHG4Uc0

>>279
要は「何処からも相手にされなかった」という事かね。

282 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 01:26:29 ID:hQv4jr4R0

>>279
「マツダは何の問題もなかった、トムスには接触を持てたが2～3ヶ月ほど経っても返答がなく
ニスモや童夢に関しては接触をもつこと自体に完全に失敗した」って読めた。

今や完全にモータースポーツから撤退しちゃってるマツダが意外にも協力的だったとしたら
それは逆に興味深いけど、海外法人経由とかで聞いてみると案外何とかなるのかな。

逆にR90CKとかの現オーナーに支援してくれてる日産がこの種の調査には非協力的だとしたらそれも意外。

283 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 05:16:30 ID:2jVm18ctO

そりゃマツダはル・マン勝ってるからな。喋りたくもなるだろうよ～
他は勝つと大見得切っての惨敗だったから触れられたくないでしょ‥
でもグループＣ終わってからけっこう時間経過したからね‥

284 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 08:25:00 ID:tBo+sMfi0

まあ、マツダが勝ったのもメルセデスやジャガーのFISAに対する当て付けによる所が大きいんだろうけど

285 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 09:43:06 ID:wNaMmrHmO

ロータリーも耐久性いいけど日産のVRH35Zだかもほとんどシャシーに載せっぱなしでOHあまりしなくて良いと評判だったんじゃなかった…？
ルマンなんてオイル少し足してるだけでよかったとか書いてあったような

286 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 09:58:15 ID:2jVm18ctO

レースごとにＯＨするも良し、数レース放置も良し、
懐具合に合わせて御自由に…

287 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 12:39:00 ID:pJ0/fiyg0

DFV系じゃ無理だよ。
そのままでもF1程度の距離なら数戦こなせる程度の耐久性はあるけど。
1000kmならレース毎、5000kmの24時間なら特別チューンが必要。

288 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 13:07:58 ID:ryg6G8L+0

>>287
ＤＦＶは、Ｆ１仕様のままで２４時間レースに使用可能だよ。
レブリミットが下がるだけで、、、
実際、童夢ＲＬに使用していたのは、
ＫＥ００９　と　ティレル００７（星野車）　に使用されていたものだし

289 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 21:30:28 ID:Tjd3OyOB0

>>288
DFZ頼んだらDFVとパーツが入っててこれで作ってねと書いてあったとか

290 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 22:01:53 ID:2+a1ASjZ0

童夢ＲＬとＫＥ００９とティレル００７がDFZを使ったというのは初耳だねww

291 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 22:11:53 ID:dGJsrTBK0

>>290 ？？

>>288 のどこにＤＦＺと書いてある。

292 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 22:26:40 ID:hQv4jr4R0

つまり童夢とかコジマとかの話とは別口で
「どっかのお客さんが新品のDFZ注文したら、DFVとアップデート用のパーツが届いた」
てことで？

293 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 23:15:22 ID:RTSOaAnF0

ＤＦＶは、８１年頃までは、スポーツカーでもＦ１でも使用されていた。
８１年にグループＣ用としてＤＦＬ（３．３Ｌ、３．９Ｌ）が登場し、Ｆ１とは別な仕様となった。
Ｆ１用は、ＤＦＶ　－＞　ＤＦＹ　－＞　ＤＦＺ　－＞　ＤＦＲ　と進化していくことになる。

当時のＡＴ誌を見ると、童夢ＲＬのエンジンは、
ヒーローズから、ＤＦＶ２４２（ＲＬ７９　１号車本番用、ＲＬ８１予選用）
小島から、ＤＦＶ２４３（ＲＬ７９　２号車本番用、ＲＬ８１決勝用）
他にＤＦＶ０７２（ＲＬ７９　テスト用）　
を譲ってもらい搭載となっている。
※ＲＬ８０は、記載なし

294 ：音速の名無しさん：2009/06/19(金) 23:19:50 ID:PsEBLbWk0

そこでDFLで（ｒｙ

295 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 03:19:58 ID:/QcbN/Uc0

>>294
そういえばDFZが足りなくて一時的にDFLを載んだF1チームが実在したなｗｗｗ

296 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 04:02:58 ID:qJTEVu8Q0

Double Four Valveの略でDFVだったのが、
LはまぁLong distanceの略としてYとかZとかRとかはどうこじつけたのやら
桧垣訳本に何か書いてあった？

297 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 05:16:55 ID:1dhrZNDK0

普通に”アルファベット順”だと思ったけど、
”Ｚ”まで行ったからレーシングの”Ｒ”
だけど、ＤＦＸ（インディ用）はあるけど、”ＤＦＷ”って聞かないもんね。

298 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 11:17:34 ID:jQu7riU60

>>295
あそこは開幕時点ではF3000用マーチ87Bの改造車使ってたぐらいだしw
＜しばらくすると外観はほぼ同じでも一応F1スペックで作り直した専用車になる

>>297
たとえばジャッドでも「CV」（BVを3.5リッターに拡大した初期のF1用）と
「EV」（ニューウィ先生の注文で作った72度バンク仕様）の間とか
EVと「GV」（F1用V10）の間、GVと「KV」（F3000用の軽量タイプ）の間のH～Jが無い、みたいに
ペーパープランだけで作らなかったとか先行開発モデルに振ったから量産はされてない、とかがあるのかも
＜確か「DV」相当のやつはそうらしいのと、KVが出る前には全日本F3000でジェフ・リースが使ってた
「ブロック自体はBVと同じでストロークだけKV同様に詰めたモデル」てのがタイプナンバーは不明ながら存在する

299 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 11:37:07 ID:XuhPm4L00

『ウィキペディア』に掲載されていました。
ＤＦＷ　・・・　タスマンチャンピオンシップシリーズ用排気量縮小版
ＤＦＳ　・・・　ＣＡＲＴ用

300 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 13:31:20 ID:icLlNs1f0

Lはロングストローク
Yはショートストロークの3000ｃｃ
Xはターボ
Z.RはVの進化版だと思ってました。

301 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 18:56:33 ID:gOELlIvX0

>>298
ＥＶ　（ブルンが載せたヤツ）　Ｖアングルは７６°

ヤマハＯＸ１１Ａ
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/1997/01/09/engine.html

302 ：音速の名無しさん：2009/06/20(土) 19:06:35 ID:gOELlIvX0

>>274
得体の知れない連中が同人誌？を発行するから
協力してくれと言われてもなぁ。

テレビの報道番組の取材に応じる弁護士なんかも宣伝に
なるから出るわけで。

303 ：音速の名無しさん：2009/06/27(土) 02:33:17 ID:edK83RCbP

カラーリングが一切されていない状態のカーボン剥きだしのボディを見て、
R90CP、R90CK、R91CP、R91VP、R92CP、それぞれの見分けが付く？
もう20年近く経つけど未だに違いはこことここって断言出来ない。

304 ：音速の名無しさん：2009/06/27(土) 09:04:13 ID:C+tvvZVj0

いくらなんでもCPとCKの見分けはリア見ればつくべ

305 ：音速の名無しさん：2009/06/28(日) 19:31:31 ID:SaYYy/9o0

CKは「マッチョな89C」みたいな感じだからねぇ。

CP系はフェンダー上の衝立とかAピラーの位置が、とか
見分ける方法があるんだったと思う。

まあ例えばマツダGTPカーの無印とB/Eタイプとか
トヨタの87→88Cとかを見分けられるレベルなら平気かと。

あと90V/91VPは前年型をルマンに払い下げた時の車名で、
ノバ払い下げのCKほどには大きな違いのない「ただの型落ち仕様」じゃなかった？
＜しいて言えば「セッティングの範囲」程度に空力部品が違う程度

306 ：音速の名無しさん：2009/06/28(日) 21:35:04 ID:QqEbwmaL0

http://nissan-heritage-collection.com/SEARCH/result.php?model=&displacement=4&category=10&age=&age1=&age2=&o1=&o2=&o3=&page=2

307 ：音速の名無しさん：2009/06/29(月) 01:24:18 ID:9+mtHV9N0

>>306
下の説明のミス多すぎﾜﾗﾀ

308 ：303：2009/07/03(金) 21:50:04 ID:yNHtDurLP

フロントカウルのインテークが4つ口→R89C、R89V、R90V、R90CK、R91CK、
・リアタイヤにスパッツ付いてる→R89C

フロントカウルのインテークが3つ口→R90CP、R91VP、R91CP、R92CP
・リアカウルにターボ用のファンネルが２つ→R90CP
・ルーフ上に大型のファンネルが1つ→R91CP、R92CP
・ファンネルが無い→R91VP

気付いていったのを書き足して最終的に2ちゃんのコピペにあるような
樹形図が作れるといいんですけどね…。
それとチームルマンが走らせていた伊太利屋カラーのマシン、
R90VとR91VPが混同されてるのがあるし…。

ああ、やっぱりよくわからない…。

309 ：音速の名無しさん：2009/07/03(金) 22:36:44 ID:f7mnKnhR0

あれはファンネルとは言わんだろ。
それとR90CPのリアカウルに生えてるシュノーケルはターボじゃなくてリアブレーキ冷却用。
ターボはフロントのインテークから長いダクトを介して吸気してる
R89Cもスプリント仕様は大径リアタイヤ履いてスパッツ外してた（ボディカウルもル･マン仕様とは違う）
R90VはR89Cの払い下げ、R91VPはR90CPの払い下げ。混同してるソースはちゃんと把握してないだけ

310 ：303：2009/07/03(金) 23:57:18 ID:yNHtDurLP

>>309
補足サンクス。
あとはミラーの位置と数、サイドのダクトの位置と形だろうけど。
やっぱりよくわからん。

311 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 01:00:03 ID:hxMKCMJT0

CP系のほうがエグイというか
ライトが横2灯でボテッと感じる（CK）か縦長でシャープに感じる（CP)かで印象が違うね

オレは
Fフェンダーの斜め後ろのダクトの有無とバックミラーの形状でR90CPとR90CK
Aピラーのミラーの有無とRブレーキダクトでR90CPとR91CP、R92CP
Fフェンダーがスリットか板っぺらかでR91CPとR92CP
で見分けてる

あんまり古いのは知らんｗ
ついでにあんまり細かい年代もわからんｗ

312 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 22:36:35 ID:lRzGTCpn0

カラーリングはR89Cがベストだった。

313 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 22:47:37 ID:dZgi8cXQO

↑ 同意！
個人的には市販車含めた日産ベストだと思う。

314 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 02:27:55 ID:4pgvJyIc0

CP系はライトの形が嫌い。
あれは誰が考えてるんだろ？デザイナーとかいるんだろうか？
マシンの顔としてかなり重要な部分だと思うが。

315 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 02:48:12 ID:M3x0msYtP

＞CP系はライトの形が嫌い。
違いなんてあったの？

316 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 04:01:07 ID:XGCFRJ0J0

まあ、C/CK系が女性的なラインなのに対してCPは何か半魚人みたいではあるなw

ただ、おそらくあそこに横長のでっかいインテークを付けなきゃいけない理由はあって、
ライトがあの縦に細長い形状になることは仕方なかったんだと思う。

317 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 07:52:57 ID:EET4sphq0

やっぱCカーはシビエのオスカー横4灯じゃないとね

byイチコーも小糸も近所の俺

318 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 15:50:51 ID:+1JA5T91O

てか日産ってスプリントでも頑なにどでかいライトつけてなかったっけ？
トヨタとかジャガーは軽くて小さいやつだったのに。

319 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 18:13:14 ID:TLquj2SK0

>>318
IMSAの車で電動のドアミラー使うような会社だぞ
それくらいたいした事無いさ

320 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 21:40:23 ID:4pgvJyIc0

スレチだけど童夢Ｓ１０２のライトデザイン、あれはねえべなあ。
誰だ、考えたやつは？

321 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 21:50:44 ID:c1Ww+dHq0

>>320
「奥がライトの位置を決めてくださいと持ってきた時には、すでにライトケースが完成していて
あの位置あのカット以外にノーチョイスの状態でした」林みのる談

322 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 21:50:45 ID:rC4BYqGz0

>>320
ttp://www.dome.co.jp/column/dt_60b.html
>ちょっと言い訳をさせていただければ、奥がライトの位置を決めてください
>と持ってきた時には、すでにライトケースが完成していて、あの位置あの
>カット以外にノーチョイスの状態でした。

323 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 23:33:14 ID:zUHB4ciF0

>>318
89年のWSPC仕様のR89Cはライト小さくなかった？

324 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 03:00:06 ID:5grcUKs20

ニッサンノート（初期型）のライトがＣＰ系に見える件は既出？

325 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 03:38:43 ID:ZBZF9N/y0

>>318
マツダとかと同じで内側ふたつ外してたから重量的には平気だったんでは。

>>319
それはアルファロメオのDTMカーにエアコンとパワーウィンドウが付いてたみたいな例もあるしw。
むしろ走行中に外に手を出して調整はできないからパワーウィンドウになってるって意味で
一応は理由のある装備なんでは。

そういえばチームルマンの払い下げ日産がミラー4つ付けてたこともあったようなw
＜2人のドライバー用にセッティング済みの2ペア

326 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 15:08:58 ID:E8g+4qS50

>>312
俺はサイドのストライプがスポンサーロゴで寸断されてるのがイヤだったなあ
R90CKのほうがシンプルで好き

まあ好みは人それぞれだな

327 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 18:26:35 ID:ZBZF9N/y0

>>322
ロン・デニスとかマーレイだったら気に食わなきゃ直させるところだろうけどなぁ。

童夢が一見凄そうなもの作るのに勝てない理由が分かる気がする。

328 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 18:34:05 ID:nznIMBl40

だがちょっと待って欲しい。選択肢が無かったとは言っているが気に食わなかったとは一言も言ってない

329 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 21:40:05 ID:SrybKeyX0

>>320
あぁ、色気のいの字もないよなぁアレ
だから俺はテストモデルのライトなしのミニカー買った

トヨタが89ＣＶから90ＣＶになったときくらい落胆した

330 ：音速の名無しさん：2009/07/06(月) 21:47:32 ID:eaYOUN7T0

まあジャガーもルマンとスプリントじゃ全然感じが違うしな。
やっぱライトデザインはある意味ボディワークよりもマシンの印象を決める重要な部分だべな。

331 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 02:13:37 ID:2Axlc2G/0

俺は結構好きだが

332 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 11:01:15 ID:nrVy5DsOO

長谷見号のＹＨＰロゴが８９は細かく描かれてた。

９０になったらＹＨＰだけになってた…

333 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 13:45:51 ID:Zf+oB3kq0

ああそうか
俺がPCメーカーの中でHPの好感度が高いのはYHP号の記憶のせいかw
なぜか自分で買うPCはIBMかHPなんだよね、昔から

334 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 14:34:44 ID:L4O5xZS20

90年ル・マンではカルソニック号よりユニシア号を応援してた
厚木市民なんで

335 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 14:46:42 ID:nrVy5DsOO

モントーヤfanだったからＰＣはｈｐを購入した…

336 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 19:20:48 ID:bxpj01B40

先日、海外の人からグループCカーについて聞かれたと質問した者です。

今度は、日産のNP35の画像が載っている日本語のサイトはないかなぁ？とリクエストを受けたんですが
いけてる写真を載っけてるサイトはありませんでしょうか？
たびたびすみませんがよろしくお願いします！

337 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 19:45:44 ID:4cyIHOUDO

日本語のサイトのリクエストですか…

338 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 20:37:02 ID:bxpj01B40

>>337
英語のサイトはおそらく自分たちで探してると思うので。
日本人の撮った写真が見たいんだと思います。

339 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 21:47:03 ID:bxpj01B40

ちなみに、自分でもググってみたんですが、どれもニスモフェスティバルの画像でした。
カウルをとった写真はどこかにないですかねぇ？

340 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 11:11:05 ID:lPhgXmCLO

名レース百選！にリア部分のカットがあったな…

341 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 18:36:39 ID:Mo0r3Wzn0

NP35って、良い車なのかなぁ。自分的にはNP35って、TS010と同じでCカーにNA3.5Lエンジン載せただけって、余り評価出来ない。F1にカウルを被せたと言われた、ジャガーやプジョーに敵わない気がする

342 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 19:20:32 ID:sPleHXVM0

905も中身は旧来のグループCマシンの延長にあるオーソドックスな構成の車だよ。
空力はevo1でXJR-14のアイデアを取り入れたけどね

343 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 19:26:57 ID:J0vOvPD9P

＞CカーにNA3.5Lエンジン載せただけ
そこでアラードJ2Xですよ。

344 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 19:27:33 ID:GNESM4kl0

そして忘れ去られるC291

345 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 20:07:59 ID:4320CnFU0

どこまでが９０５でどこからが９０５Ｂなのかワカラナイ。

346 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 21:14:24 ID:sPleHXVM0

905：猫目スパッツカウルのオリジナル仕様
905Evo1Bis：カウルを全面変更して豚鼻+フロントウィング＆2段リアウィング化した仕様
905Evo1Ter：ディフューザー排気になったBis後期のル･マン仕様？
905Evo2：R15の先祖

347 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 21:51:22 ID:4320CnFU0

>>346
だからどっからが「Ｂ」なの？

348 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 22:03:07 ID:vbhm4gy+0

>>347
905Evoのことじゃないの?

349 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 22:08:21 ID:4DWImSi2O

おれはトムス86～88Cが好きだった

350 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 22:09:38 ID:f+EbvgpT0

>>347
905Bなんて仕様は存在しません

351 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 22:10:50 ID:6ZlPh9xQ0

905：カッコいい
905Evo：カッコ悪い
905Evo2：変態

352 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 23:20:30 ID:co9LvSwR0

９０５は普通に見れば最初のカタチが一番カッコいいのに決まってるが、エボ仕様が勝ちだすとカッコよく見えるから不思議だ。
９０５エボ２は…、微妙ｗ

353 ：音速の名無しさん：2009/07/08(水) 23:39:03 ID:+7jAf37m0

普通に見てもＥＶＯ１の方がカッコいい俺は？

354 ：音速の名無しさん：2009/07/09(木) 16:48:07 ID:dDuNj3i+0

>>351
昔からオレは
905：カッコいい
905Evo：カワイイ
905Evo2：変態 (でも嫌いじゃない)

355 ：音速の名無しさん：2009/07/09(木) 23:47:07 ID:cJuf3LRr0

カッコだけでＣカー判定すると
（順位不動）
・LM04C
・トムス85C
・ポルシェ956/962C
・メルセデスC11
・ジャガーXJR-6（ブリティッシュグリーン）
・プジョー905
・トヨタ88C-V

356 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 02:52:24 ID:H2SBm4mX0

>>353
俺もだ。そしてXJR14は更に格好良い。

357 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 07:04:18 ID:+bFoortF0

エボ１はライト周りをもうちょっとプジョー顔にして欲しかった

358 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 11:09:48 ID:rXqpaCo+0

童夢RC83、元のカラーリングに戻ったんだから
RL81みたくイベント出張して欲しいなぁ。

359 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 19:54:01 ID:6OW6PTZyO

正直3.5リッター時代ってCカーって感じじゃないんだよなあ
ディーゼル積んだ今のプジョーの方がそれっぽい

360 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 20:02:49 ID:SaNbBwUnO

VRH35はCカーだよな！

(俺の中では最強猿人)

361 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 20:24:42 ID:NRXNO99hO

最強はメルセデスでしょ！

362 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 20:51:16 ID:WbrKV/G9O

>>360
VRH35が最強なのは異論無いのだけど具体的にどう
強かったのかちゃんと説明出来ない俺

363 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 21:08:34 ID:SaNbBwUnO

>>362
国産で初ポール取った時点で神だろ！
決勝では接触とかで勝てなかったが21号車の速さは忘れられない伝説かも…

364 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 21:11:34 ID:ajAs/akx0

21号車ってワークススパイスだっけ

365 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 21:16:40 ID:L2halsbH0

信頼性が高く壊れない
熱効率が高く決勝で他より大出力が出せる
最大出力が高く予選で前に出られる
ストレスマウント可能でシャシー面で優位

366 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 23:47:41 ID:SiIM5VcR0

91年のル・マン出てればなあ…
国産初のル・マン制覇より社内派閥抗争が優先な日産自動車

367 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 01:23:26 ID:xhpo/zKF0

>>362
ダイナモが振り切っちゃって多分1200馬力くらい出てる
なんてことを言っちゃう時点ですごいと思う

368 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 01:33:08 ID:5NrTuDAg0

>>366
以前、日産自動車に出向していたことあるけど、
大企業だけあって、そこら辺の抗争はすごいモノがありました。
良い仕事をする人が、必ずしも評価されるわけじゃないってのがね…orz

でもそんな状況で、あそこまでの結果を出せた林氏のパワーには感服します。

369 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 07:19:37 ID:9F2shj0X0

>>366
でも日産が例え勝っても決して涙が出るほど感動を呼ぶ事はなかったろうな
60年代のフォードって感じで
「プロジェクトＸ」なんか間違っても出来なかっただろう
やっぱりマツダが勝ったからこそ伝説になった

370 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 07:58:41 ID:TlYzUN8D0

1200馬力出る、耐える車体設計ってのが見た目性能高くとも
逆に勝つために最適化されてない無駄の多い設計じゃないのかね。

371 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 08:16:06 ID:WSqEXbqx0

>>369
残念なのはその勝ったマツダの車がGr.Cではなかったことだ。

372 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 11:08:42 ID:LI0HYwcZO

え？

373 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 11:20:41 ID:R01Icw5d0

確か車格が小さかったと記憶してるが・・・

374 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 11:22:37 ID:vFPiTq9Q0

>>370
予選仕様じゃなかったか。

375 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 11:29:46 ID:WkjsoKwO0

>>371
91年はIMSA-GTPクラスが消えて787BもC11やXJR-12と同じC2クラスだったんですが…

376 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 11:49:46 ID:W2PKwgRO0

今のP1がガソリンエンジンとディーゼルエンジンで分かれてるみたいなもんだな

377 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 13:42:15 ID:jXSqScOh0

>>375
でも他より軽量と言う矛盾、まあここらは政治的勝利と言える

378 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 14:02:08 ID:s1R5sROQO

今日のライト無787Bのデモラン見た人いる？？

379 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 16:39:30 ID:aRhxpsphO

見に行ったよー
初めて生で聴いたけど凄い爆音だった
あのAAは全然オーバーじゃないんだねw
http://imepita.jp/20090711/594900

380 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 19:37:04 ID:f22vDUr70

なぜその情報を出さないんだ
次からは出せよ
いや、出してください
お願いします。まじで…

381 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 20:34:41 ID:Ikyp19uL0

その「凄い爆音」をスタジオ内でレーシングさせるモラ田さん…ｗ

382 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 22:45:35 ID:1x1G3jnk0

>>375
今でも疑問なんだけど、あの時の規定って「IMSA-GTPなら840kg（830kgだっけ？）でいい」だったのか
「ロータリーエンジンだけ」だったのかなぁ。

もし前者だったらイーグルトヨタとか日産GTP-ZXTとかを持ち込んででも参戦してみるべき価値はあったし、
そういう意味では「参戦継続にこだわって、かつ好条件を引き出したマツダの勝ち」だったとは言える。

383 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 22:46:30 ID:1x1G3jnk0

>>379　これかw
　　　　―――――――――――――、ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ　 ∧＿∧
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿|||＿ |｜　　　　　　　　　　-=≡ ｒ（　　　）
　||_.(M)　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 | 　　　| 　ｳﾞｧﾗﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ　-=　〉　　つ
　(￣￣￣　ﾛ|二二二.|.|MAZDASPEED┃ 　　　　　　　　　-=≡⊂ ､　　ﾉ
　|o∈口∋o l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_＿＿|| 　ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ　　　-=　し'
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'
※あくまで暖機運転中です

384 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 23:12:51 ID:zKSQQiLQ0

>>382
～90年に軽量だったのは、IMSA-GTPレギュでパワーウエイトレシオ揃える為
91年に重量そのままで済んだのは90年に惨敗して、
コルビー小早川がFISAの会議で目立たないよう大人しくしてたから

これこそまさに禅の「秘すれば花」の精神
卑下する必要は何もない

385 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 23:16:17 ID:BzHuZUZn0

>>382
91年は3.5NA移行の猶予期間で暫定的なレギュレーション。
だからＩＭＳＡとかロータリーとかじゃなく「マツダは830ｋｇ」となった。
他のGTPカーを持って来ても認められはしない。

386 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 23:16:27 ID:1x1G3jnk0

>>384
となると3リッターターボのGTP車はCカー並みの重量になっちゃったとして
例えば4ローターと大差ないぐらいの馬力のやつ（シボレー・スパイスとか？）ならアンダー900kgでいけたのかな。

それならそれでイーグルトヨタとかGTP-ZXTとかで「これに加えてリストリクターでパワー絞ったらどうなる」
とかそんな感じで押してみる価値はあったんだろうか。

387 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 23:18:30 ID:1x1G3jnk0

>>384
ダウニングおじさんの「KUDZU」は日本の植物の「葛」に由来するって話を思い出した
＜禅の精神

なんかダウニングおじさんの父親が日本で勤務していたことがあったとかで（在日米軍あたり？）、
その時に「葛の力強い成長ぶりに感銘を受けた」って話をしたのを覚えていたんだとか。

388 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 23:24:10 ID:BzHuZUZn0

>>386
絶対ダメだと思う。
要は3.5NAのクルマが有利になるべきだ。と言う処置。
話し合いの席でマツダは830kgになったからって
「じゃあウチはリストラクタつけるぅぅぅ」
なんて展開は考えられないだろう。
仮になりふり構わず言ったとしても「遠慮してくれたまえ」
と言われて終わるだけだ。
そもソコまで出たいならSWCにエントリーしてただろうし。

389 ：音速の名無しさん：2009/07/12(日) 00:54:31 ID:kdSakPtQ0

「どうせマツダが勝つわけないし、今までがんばってきたご褒美に重量軽くしてあげよう」
→って考えてたら勝っちゃった。

390 ：音速の名無しさん：2009/07/12(日) 01:06:16 ID:zv/kkCpc0

>>389の話と、当時アドバイザー契約してたイクスが色々裏で話してたってのも聞いたような・・・
まぁ概ねどうせマツダは勝てないからいいんじゃね？って感じだろうけどｗ

391 ：音速の名無しさん：2009/07/12(日) 18:59:01 ID:ES4fo8/YO

93年鈴鹿1000kmの伊太利屋R92CPの画像持ってるひといませんかね？
スタジオ27のR91CPベースに作ろうと思ってるんだけど資料が少なすぎて。。orz

392 ：音速の名無しさん：2009/07/12(日) 19:12:02 ID:wtwUgofRO

↑ 数枚あるけど…
ピット、走行シーン…
残念ながらネット繋げてないから…

393 ：音速の名無しさん：2009/07/12(日) 23:09:19 ID:hvT/QmMm0

>>390
ジャン・トッドとトム・ウォーキンショーは薄々マツダがかなり脅威たりうると気付いてたけど
プジョーは91年の時点でカテ1で本気で勝つ気はなかったし、
ウォーキンショーは「1tのXJR-12」で勝つのは難しいと踏んでいたうえに大橋さんと仲良かったから
二人とも知らんぷりしてただけで、事の重大さに気付いてなかった唯一の存在がメルセデスだったという説も聞いたw

394 ：音速の名無しさん：2009/07/13(月) 00:12:06 ID:+f5ibZCZ0

今から思えばいくらなんでも１７０ｋｇハンデは無いわな。

395 ：音速の名無しさん：2009/07/13(月) 00:18:04 ID:rybRfIua0

まあ、最大の脅威であろう日産トヨタはいない
プジョーは大して速くない上に最後まで持たない
ジャガーは骨董品
その他大勢
ってな状態だから1ｔでも楽勝だと思ってたんだろうな

396 ：音速の名無しさん：2009/07/13(月) 11:15:06 ID:LNoy0fM90

マイケル・コットンだけはちゃんと90年時点で「マツダは隠れ優勝候補」と言っていた

90年にニッサンも蹴散らして優勝してたらさぞ痛快だったろうなぁ

397 ：音速の名無しさん：2009/07/13(月) 13:44:47 ID:0hPQUALqP

判官贔屓カッコ悪い

398 ：音速の名無しさん：2009/07/13(月) 18:29:28 ID:bRgWAQRo0

>>396
あと黒井もな。
「ロータリーに執着する限りマツダに未来は無い」と書いちゃった雑誌もあるけどｗ

399 ：音速の名無しさん：2009/07/14(火) 21:46:08 ID:vGvIi8CQ0

未だ８９年WSPCより面白いｒレース見た記憶ない

400 ：音速の名無しさん：2009/07/16(木) 22:29:55 ID:r1i9a0JF0

俺はWECの頃が面白かった。

401 ：音速の名無しさん：2009/07/17(金) 10:49:38 ID:FotMOWIUO

88年までが最高潮だと思う

402 ：音速の名無しさん：2009/07/17(金) 22:33:31 ID:uFlp3zbe0

85年WEC
87年富士500㎞
88年富士500マイル
88年鈴鹿1000㎞
89年富士1000㎞
90年富士500マイル
90年鈴鹿1000㎞
91年富士1000㎞
91年鈴鹿1000㎞
91年菅生500マイル

403 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 08:59:43 ID:ZvXawM4BO

87年くらいまでは、ランチァがいたって、ぶっちゃけポルシェのワンメイクレースみたいな物でしょ？

404 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 10:02:06 ID:rAxiBwGE0

>>403
いや、そういう問題じゃなくてGr,Cとしてのフォーマットが一番しっかりしてた時期ってことだよ。

405 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 10:08:52 ID:3x3X/Iah0

>>403
マーチやローラのシャーシに、ＤＦＬやシボレーのエンジンを積んで、、、
というのもあるにはあるが
プライベーターにとって最良の選択肢がポルシェだったってこと。

406 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 10:13:37 ID:MBlP1eF90

８９年のＪＳＰＣが好きだね。
ポルシェにトヨタ・日産が追いついたってことで

407 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 11:23:36 ID:F5Ol0ZZo0

ifの話をして申し訳ないのですが、グループＣが、WECのまま1000km耐久レースシリーズだったら、メルセデス、ジャガー、ニッサン、トヨタって本格参戦したの？

408 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 11:27:24 ID:ymYvawFQ0

多分していたと思う。
逆に出なかったのが、プジョー

409 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 11:51:28 ID:ZvXawM4BO

しかし、それらのメーカーが参戦して来たのは、グループＣのスプリント化が始まってからだし、90年は480kmレースだよね。結局鶏が先か卵が先かの話になっちゃうよね

410 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 12:11:43 ID:xiBm5HGN0

>>409
４８０ｋｍにフォーマットが変わったことは、あまり関係ないと思いますよ。
プジョー以外は、４８０ｋｍでも１０００ｋｍでも対応可能だから
むしろ問題なのは、ルマン２４時間がＷＥＣ・ＷＳＰＣに入っているかで、、、
（結局は、プジョーも２４時間仕様を作ることになる訳だけど）
結局、ＳＷＣになってポルシェが脱落し、プライベーターが実質的に参加できなかったことが
スポーツカーレースの衰退の原因だと思うし。

411 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 12:18:11 ID:71K1fAsr0

1000kだと長すぎて視聴率取れない→スポンサー付かない→ワークス来ない
じゃねえの。どっち道メーカー戦争になったらプライベーターじゃ付いていけないだろうし

412 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 12:41:51 ID:TWxx0Uv2P

「平家(ワークス)に非ずんば人に非ず」
「寄らば大樹(巨大メーカー)の陰とやら」
を体言化したような耐久レースが好きでした。
ワークス有っての耐久でしたので撤退したあとに
潔くシリーズを解消したのは当然のことと思います。

413 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 15:55:12 ID:5ysqnldWO

しかし今思うとコース上のバトルが多かったわけでもなく淡々と長距離走ってるだけなのになんであんなに面白かったんだろう。
やっぱクルマが速かったしカッコ良かったからかな？

414 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 18:52:22 ID:nhBaLDzs0

レース興行支えていたのがスーパーカーブーム直撃世代で
そんな車の延長線上にあるレースであり
当時F1文化の無い日本のトップカテだったから。

415 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 21:25:52 ID:tGOPcFz50

８９年のＪＳＰＣは、ＴＮＰの性能が均衡していて
シーズンを通して好レースが多かったような気がしたけどね。

春の富士１０００ｋのオムロンポルシェ（１位）ＶＳ日石ポルシェ（２位）
（燃料が本当に足りるのか？はらはらだった）
富士５００マイルのアクシデントに遭ったドライバーの救出劇、
それによる２ＬＡＰ遅れからのデンソートヨタ（３位）＆日石ポルシェ（２位）の追撃戦
（大荒れの展開に助けられ、一時は日石がトップに）
秋の富士１０００ｋｍのデンソートヨタ（１位）＆日石ポルシェ（２位）
（５００マイルで健闘を讃えあった２台＋武富士ポルシェの対決）

９０年以降は日産が一歩抜きんでた感じになって均衡が崩れた感じがあるものの
９０年の秋の富士１０００ｋｍも、直接対決ではなかったものの
サードトヨタＶＳカルソニック日産、カルソニック日産ＶＳＹＨＰ日産の
シリーズポイントを巡っての戦い
９１年ＳＵＧＯ５００マイルのトヨタＶＳ日産も好レースだったと思う。

416 ：音速の名無しさん：2009/07/19(日) 01:29:26 ID:rIY4utC+0

91年SUGO500マイルは、TV観戦でした。サンテック・ジャガーXJR14が、ミズスマシのように、カテ2マシンを抜いて行ったのを観て、カテゴリ1マシンとカテゴリ2マシンを同じ土俵で比べては、いけないと感じました。

417 ：415：2009/07/19(日) 04:54:13 ID:7qJeEUCY0

>>415 ９１年ＳＵＧＯ５００マイルのトヨタＶＳ日産も好レースだったと思う。
これって、もちろんジャガーの後ろでの争いね

418 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 11:09:03 ID:hKipYGxn0

91年SUGO500マイルの時って、ジャガーにも燃費規制って適用されたの？

419 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 11:20:21 ID:0S2CIE570

>>418
yes

420 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 18:56:10 ID:LxlIzgYrO

Cカー絡みのイベント情報
広島市交通化学館にて｢カーレース・-日本からの挑戦-｣（7/17～8/31）
展示予定車両
マツダ787B（202号車）、コスモスポーツ（ﾏﾗｿﾝ･ﾃﾞﾗ･ﾙｰﾄ）、マツダRX-500
ホンダRA272、MP4/4、マキF101、コジマKE007、他
Cカーは多分一台のみで実走も無いけど一応参考迄に。

421 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 20:05:31 ID:8uBQ/lUm0

>>418
あんな飛ばしといて燃費も国産勢より良かったはず

422 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 20:27:50 ID:7DqBgiY60

そりゃ軽いからねぇ

423 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 22:19:03 ID:SwRpb6Ay0

84年
アドバンポルシェ９５６
ヰセキポルシェ
フロムAポルシェ
スカイラインターボＣトミカ
シルビアターボＣニチラ
フェアレディＺＣコカコーラキャノン
サウンデバイス日産ターボＣ
トヨタトムス８４Ｃ
ワコールトヨタ童夢８４Ｃトヨタイクザワ８４Ｃ
トヨタイクザワ８４Ｃ
ジーベックトヨタミサキスピード８３Ｃ
オートバックス内田童夢ＲＣ８３ｉ

424 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 22:22:16 ID:SwRpb6Ay0

85年
アドバンアルファ９６２Ｃ
ヰセキポルシェ
フロムＡポルシェ
レノマポルシェ
トヨタトムス８５Ｃ
ワコールトヨタ童夢８５Ｃ
トヨタイクザワ８５Ｃ
トヨタボルクレーシング８５Ｃ
トヨタワープゾーン８５Ｃ
トヨタミサキスピード８５Ｃ
シルビアターボＣニチラ
スカイラインターボＣトミカ
フェアレディＺＣキャノン
パナスポーツ日産ターボＣ
伊太利屋ランチャ

425 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 22:38:37 ID:L92PiqYn0

ルマンで優勝した787Bはどこにあるんですか？
サルト博物館？マツダ本社？

426 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 22:49:25 ID:RofIUmHFP

>>425
マツダの手元にあるけど広島じゃなくって横浜じゃなかった？

427 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 23:06:32 ID:jP5HGakX0

>>422
レブリミット下げて、
燃料を薄くしているが、
出力が大きいことよりも軽いことに
メリットの大きいコースだからねぇ。
ＳＵＧＯは。

エンジンに厳しいコースでもないね。

富士ではトヨタ、ニッサンと同じペースで走れないでしょ。

428 ：音速の名無しさん：2009/07/21(火) 23:08:24 ID:lvoQbPM/0

今、名古屋に展示してある787B No.55 は本物？
リビルドしたなんちゃってレプリカ？

ttp://www.luce-nagoya.jp/Top.html

429 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 00:01:37 ID:nuYpFXQq0

92年に富士でTS010が走った時は、燃費規制は無かったしなぁ。しかしレブリミット下げて、燃調を薄くして走ったから、SUGO500マイル完走出来たのかもね

430 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 02:42:18 ID:XfnhvfE60

>>426
#002（ルマン優勝車そのもの）はイベント貸し出し時を除いてマツダ広島本社ミュージアム、
#003（JSPC後半戦用軽量化仕様。今広島市交通科学館に貸出中のやつ）が横浜技術センター、じゃなかった？
＜マツダが現在保有してる「本物の787B」の定置場所

#001（ワークスカラー→アンフィニカラー）はコレクターに売却されたという説がある。

>>428
レプリカは間近で見るとイヤに綺麗なんですぐに区別がつくw。
＜「ホンモノ」の2台は洗車というか掃除はしてあっても染みついた汚れみたいなのが多少残ってたり
センターセクションとカウルの色が違ったり（特に#003は何度も外装部品が交換されているため）
「現場で使い倒されたうえに今でも生きた車」特有の痕跡があるから分かる

あと、レプリカの中には757や767から作られたものがあって、それらは室内をのぞき込むとry

431 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 04:26:19 ID:m5xi67VJ0

もう002は本社から門外不出でいいと思うけどね
広島の世界遺産になって欲しい

本当は色が褪せる前にそうなってて欲しかったけど

432 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 04:39:58 ID:Rf+6cu0MP

>>431
昔CG誌のT辺とやらが美祢だったかの実走インプレで調子ブッこいて
レブ当ててたのをメカに問い詰められてたっけなぁ…。

433 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 10:22:43 ID:77hfCt0ui

撮影技術も無いくせにバカやらかすって....
そもそも公道インプレもカメラカーから撮ったのを流してるだけだしw
これだからCGはトップギアの足元にも及ばないと言われるんだ

434 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 12:26:09 ID:GopLxYRnO

カーグラなんて分厚い広告誌ですからね。

435 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 18:44:51 ID:QSM7H2GB0

>>420
マキが現存していた事に驚いた

436 ：タナケン、復活!?：2009/07/22(水) 20:35:11 ID:4fjsIHEH0

>>435
ニュースバード(CS放送)でカウルを修復した高校生の特集をやってた。
あの看板として余生を送ってた初期型で修復作業中に速見翔=新井鐘哲氏が
視察というか激励に・・・

437 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 20:38:29 ID:NFv/VHx00

レストアしたのが、あの人物ではなあ……。

438 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 21:32:25 ID:XfnhvfE60

>>437
評判は知ってるが、それで他に誰ならもっと良い条件で受けてもっと綺麗に直してくれる？

439 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 04:01:17 ID:Ck9cl6oO0

>>432
メカニックでなく、塚原っていう　気持ち悪いオタ編集長じゃないの？ｗ

440 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 14:37:41 ID:rq0QUChy0

>>439
ああ強引にホンダF1試乗を実現させて
ピットロードでエンストぶっこいた塚原か

441 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 22:02:08 ID:QnWKDxMX0

>>432 CGTV　マツダ三次テストコースにて↓

塚原「７３００まで回したでしょ？」
田辺「いやいや、Ｇを感じるよね。」
塚原「回した！ははははは。」
田辺「いやただ発進加速をしたかったからー。２速からね、その気分を味わってみたいじゃない。」
塚原「気持ちいいっすよね。」

442 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 22:17:52 ID:UowTmsAwP

もうあれだ。本物の55号車(787B-#002)は門外不出にして、
金色堂のように完全密閉の空調管理下で保存したらいい。

443 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 22:40:16 ID:X5Z0KGs9P

>>442
俺もそんぐらいすべきだと思う
なんか安売りしすぎ

444 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 22:53:20 ID:MrIJuqj60

でも車は動いてナンボだからな

445 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 23:25:08 ID:UowTmsAwP

動かすためのレプリカでしょ。
本物使って走らせるための理由が無いし壊されたらかなわん。
どうせ疲労し劣化していくならそのスピードを遅くすることに
力を注ぐことが一番じゃないか？

446 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 23:25:53 ID:eJSzZbu60

もう手遅れ

447 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 23:59:10 ID:I+sUV8on0

86年
アドバンアルファ９６２Ｃ
ヰセキポルシェ
フロムＡポルシェ
レノマポルシェ
トヨタトムス８６Ｃ
ワコールトヨタ童夢８６Ｃ
トヨタダンロップ８６Ｃ
トヨタワープゾーン８５Ｃ
トヨタアドバン８５Ｃ
東レサードトヨタＭＣ８６Ｘ
キャラＬＭ０６トヨタ
ニッサンＲ８６ＶＣニチラ
ニッサンＲ８６Ｖアマダ
ニッサンＲ８６Ｖパーソンズ
ニッサンＲ８５ＶタカＱＺ
マツダ７５７
マツダ７５７

448 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 00:00:30 ID:JfahDTZ90

マツダ自体に安売りせずに済むだけの体力がないんだろ・・・

449 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 00:28:38 ID:JxVi7nP70

87年
アドバンアルファ９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
レノマポルシェ
レイトンハウスポルシェ
ロスマンズポルシェ
ミノルタトヨタ８７Ｃ
ミノルタトヨタ８７Ｃ
ワコールトヨタ童夢８７Ｃ
トヨタダンロップ８６Ｃ
東レサードトヨタＭＣ８７
オリオフィアット０７トヨタ
ニッサンＲ８７Ｅニチラ
ニッサンＲ８７Ｅ
ニッサンＲ８６Ｖパーソンズ
マツダ７５７
マツダ７５７

450 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 00:42:19 ID:e2w8e6PO0

>>448
デモ走行に関わる諸費用はマツダ持ちなのに？

451 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 00:44:23 ID:JxVi7nP70

88年
アドバンアルファ９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
レイトンハウスポルシェ
レイトンハウスポルシェ
ロスマンズポルシェ
オムロンポルシェ
ミノルタトヨタ８８Ｃ-Ｖ
タカＱトヨタ８８Ｃ-Ｖ
ＳＴＰトヨタ８７Ｃ
サードトヨタＭＣ８８
カルソニックニッサンＲ８８Ｃ
ニッサンＲ８８Ｃ
ニッサンＲ８８Ｖパーソンズ
ニッサンＲ８６Ｖ伊太利屋
マツダ７６７
マツダ７６７
ＮＷＢマツダ７５７

452 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 03:10:53 ID:6LgW2UAB0

でも時々は「虫干し」程度に走らせる機会があるほうが
意外とクルマって長持ちするもんなんじゃないのかなと思ったりもする。

ホンダコレクションホールにあるレーシングカーが時々もてぎの本コースを走るんだって要はそんな理由だろうし。

453 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 23:32:52 ID:JxVi7nP70

89年
アドバンアルファ９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
レイトンハウスポルシェ
アルファキュービックポルシェ
アルファポルシェ
オムロンポルシェ
ＢＡ－ＴＳＵアルファ９６２Ｃ
ミノルタトヨタ８９Ｃ-Ｖ
ティノラストヨタ８９Ｃ-Ｖ
デンソートヨタ８９Ｃ－Ｖ
カルソニックニッサンＲ８９Ｃ
ＹＨＰニッサンＲ８９Ｃ
キャビンＲ８９Ｖニッサン
レナウンチャージマツダ７６７Ｂ
マツダ７６７Ｂ
ＮＷＢマツダ７５７
レノックスカタヤマ７５７
ブリティシュバーン８９Ｒ

454 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 23:46:46 ID:JxVi7nP70

89年
アドバンアルファ９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
武富士ポルシェ
アルファキュービックポルシェ
アルファポルシェ
オムロンポルシェ
タイサンクリッパー９６２Ｃ
ミノルタトヨタ９０Ｃ-Ｖ
デンソーサードトヨタ９０Ｃ-Ｖ
タカＱトヨタ９０Ｃ－Ｖ
カルソニックニッサンＲ９０ＣＰ
ＹＨＰニッサンＲ９０ＣＰ
キャビンＲ９０Ｖニッサン
レナウンチャージマツダ７８７
マツダ７８７
ＮＷＢマツダ７５７
レノックスカタヤマ７５７
ＡＯスパイスＳＥ８９Ｃ
マルカツポルシェ
ブリティッシュバーン９０
ブリティシュバーン８９Ｒ

455 ：音速の名無しさん：2009/07/25(土) 19:24:54 ID:eRsIGqO50

91年
日石トラストポルシェ
シュパンポルシェ
アルファポルシェ
タイサンクリッパー９６２Ｃ
タイサンクリッパー９６２Ｃ
ミノルタトヨタ９１Ｃ-Ｖ
デンソーサードトヨタ９１Ｃ-Ｖ
エッソトヨタ９１Ｃ－Ｖ
カルソニックニッサンＲ９１ＣＰ
ＹＨＰニッサンＲ９１ＣＰ
伊太利屋Ｒ９１ＶＰニッサン
フロムＡニッサンＲ９１ＣＫ
レナウンチャージマツダ７８７Ｂ
アンフィニマツダ７８７Ｂ
トライデントＮＷＢマツダ７６７
ナビコネクション７６７フォード
ＡＯスパイスＳＥ９０Ｃ
フェデコスパイスＳＥ９０Ｃ
サンテックジャガー

456 ：音速の名無しさん：2009/07/25(土) 21:33:24 ID:V3JTJKWq0

91年
デンソートヨタＴＳ０１０
エッソトヨタＴＳ０１０
キッツトヨタ９２Ｃ-Ｖ
エッソトヨタ９２Ｃ－Ｖ
ニッソートラストトヨタ９２Ｃ－Ｖ
カルソニックニッサンＲ９２ＣＰ
ＹＨＰニッサンＲ９２ＣＰ
コクヨテイクワンニッサンＲ９１ＣＰ
フロムＡニッサンＲ９１ＣＫ
ニッサンＮＰ３５
レナウンチャージマツダＭＸＲ－０１
トライデントＮＷＢマツダ７６７
ナビコネクション７６７フォード

457 ：音速の名無しさん：2009/07/27(月) 20:04:32 ID:4JOLfNVB0

９０年
ミノルタ＆デンソー　トヨタ８９Ｃ－Ｖ抜けてめぇ～か～

458 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 02:52:43 ID:bSTfNbcOP

>>452
長持ちさせるのと永久保存は相反することではないかと。
動かす限り摩擦、磨耗、疲労は蓄積される。
厳重に管理された環境下での静態保存なら
化学変化でも起きない限り保存が始まった時点の状態を維持できる。

やっぱり鑑賞･布教用と保存用は分けておかないとマズイって。

459 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 03:33:09 ID:wLdnHxLl0

動かない車を残して置く価値は無いと思うけどな俺は

460 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 07:40:05 ID:PvJeVJLM0

>>458
鑑賞･布教用と保存用って実車はミニカーじゃないんだぞ

461 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 16:33:06 ID:2qc2zpa90

>>458
それがRX500のエンジンなんか大々的なオーバーホールを必要とするほどに
中が錆び錆びになってたわけだし。

他にも日産のR381だか382とかホンダの60年代のF1のレストアの話とかを聞くと
「動かさないまま、でも火を入れたらすぐに動くコンディション」なんてのを維持するのが
どれだけ難しいかが分かる。
結局んとこ耐久性とか耐腐食性とかより性能を重視した素材で出来てるものだから
「摩耗や疲労が発生することを恐れて虫干し程度の走行や火入れすらしないでいると
瞬く間に化学反応（要は腐食）のほうが進んじゃう」ってわけよ。

逆に「時々は動かす」ってことを前提にすると定期的に油脂類や冷却水を交換補充するだけじゃなくて
それらが循環したり「各部に閉じこめられている空気」も入れ替わったりするから維持管理もしやすくなる。

>>459
まあ、それはそれで「動かなくなっちゃった本物」は記念碑としての意味合いだったり
「将来修復するか、同じ構造のレプリカを製作するための資料」としての意味では保存されるべきだと思うけど。
ヨーロッパのクラシックレーシングカーなんかは「当時付いてた部品そのものと走行用に現代の技術で作り直した部品と
両方を状況によって使い分ける」なんて保存方法を取る場合もあるそうだし。

462 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 16:58:04 ID:2EFPCcby0

中古屋に並んでる車のブレーキディスクとか
かわいそう過ぎるほど錆びてたりする

463 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 16:58:52 ID:Br4+IO4g0

ホンダのコレクションホール収蔵車のエンジンなどは、
素材を含め保存用の「作り替え」が行われているね。

464 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 20:23:55 ID:3YCNe3Zi0

ホンダコレクションホールが動体保存してるのは、若い技術者に整備や調整のノウハウを伝える為、
つまり車両本体だけでなく、それを維持する技術も保存する為だと聞いたことがある。

それとは逆に、アメリカにある紫電改は徹底的にレストアされたときに部品一つ一つに
腐食を防止するコーティングを施したので、それがエンジンをかけたりして剥げないように
ガスケットは全て穴の開いてない、メクラ蓋みたいになっているものを使っているそうだ。

465 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 21:19:37 ID:R3LuKAw70

787BとAZ-1が一緒に展示されてる意味がﾜｶﾗﾝ

466 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 21:33:50 ID:3tI7RIj90

AZ-1もレナウンカラーだから？

467 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 22:24:39 ID:bSTfNbcOP

>>461見て「虫干し走行」による循環系の維持ということを考えさせられた。
さらに>>464の例のようなコーティングによる維持というのも魅力的だった。
いずれにしても787B-002は日本のモータースポーツ史、さらにはメーカーの枠を超えて
自動車史に残る偉大なる記念碑だから子々孫々まで大切に伝えていってほしいね。

某C誌とか某O誌あたりが気軽に走らせていいようなものじゃない、
…って云うとまたモメそうだから自重する。

468 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 23:24:34 ID:5CwoTnk10

どっかのサーキット近くに日本の名車を集めた博物館を作ってそこで保管しろよ。
もちろん可動状態で、たまにイベントでも開いてサーキットをレーシングスピードで走らせてさ。
車好きの大富豪がポンと金出してくれりゃあな。

469 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 23:26:38 ID:irppPala0

松田コレクションもレーシングパレスも無くなっちゃったもんなあ…

470 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 02:20:01 ID:BWrR/vaB0

７８７Ｂ－００２号車は汚れも拭き取らず持って帰ってきた
て聞いた時はてっきりそのまんま永久保存するんだと思ったのに。

ベアリングなんかもガタガタで、
あんな薄い色になっちゃってから今更突然大事にしてもしょうがないと思うけどね。

どっちにしても７８７Ｂ－００２に関しては部品も尽きてもう走らない、もう走れない訳だから、
この後の事は議論する余地がないな。

471 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 02:43:25 ID:K5wFNcA30

>>470
汚れ落とし自体は比較的早い段階で技術関係のスタッフが「意図的に」行ったらしいけど。

さらに決勝で積んでいたエンジンそのものはデータ取りの意味も兼ねて
報道陣立ち会いのもとで公開で分解してみせたから、その時点で既に「ルマンから戻ってきた時の状態」ではない。
今車体に積まれてるのはルマン仕様のスペアエンジンであって、決勝で使ったそのものは
別に保存されている（マツダミュージアムで#002の横に置いてあるやつ？）はず。

それに加えて「走行に必要な部品」自体は最近になって#003がデモランを披露してるのを見る限り
用意しようとして出来ないものではないんじゃないのかな。極端な話内外の専門業者に依頼すれば作れるし。

むしろ#002のほうが「火を入れれば入る状態」を維持しつつ過剰な消耗を防ぐために
走行展示とかでの運用を#003で行うように役割分担が明確化されたって感じでは。

472 ：タナケン、復活!?：2009/07/29(水) 08:05:23 ID:V3fO6PKT0

日本にある疾風も何とかして(泣)

473 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 09:51:27 ID:K5wFNcA30

>>472
前所有者のアメリカの有名なコレクターの人が
「今ならまだ修復可能だから送り返してもらえれば対応できる」って言ってるとか…。

474 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 18:35:16 ID:JM6cpmWX0

そりゃ神から授けられた伝説のマシンとか古代超文明の遺産とかじゃなくて
普通に人間が作った物なんだから直そうと思えば直せない物は無いだろう
コストが掛かりすぎたり手間が非現実的だったりはするだろうが

475 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 18:50:38 ID:1Bka3dcS0

毎度毎度同じ話題になるけどオリジナルの状態の線引きが難しいわな。
ネジ１本変えたらそれはもう別の個体っていう人もいるし、エンジン同じならセーフって人もいるし。

476 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 22:46:35 ID:rbWF08tx0

1990ルマン予選でポールをとったR90CKの行方はいずこ？

477 ：音速の名無しさん：2009/07/29(水) 23:04:25 ID:dN4HdrVx0

日産はた～んと倉庫にガメてあるんじゃなかったかな？
そんなかにあるでしょ？ルマン史上に残るピットロード仲間割れ掴み合い
の原因を作った名車だからねｗ

478 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 00:06:27 ID:pNXHuye90

あれって海外のコレクターが持ってるんじゃなかった?

479 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 00:24:10 ID:l7E6NRmdO

ノバにより魔改造されたのが元24号車と聞いたことがあるが。

480 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 00:31:54 ID:QMJ8Se/GP

RacingOnの1月号に載ってたな
でもあれシャシー№06の個体らしいから違うと思う（24号車は№03）

481 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 01:44:12 ID:3zBsWci10

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/be/23/ya_bo/folder/57803/img_57803_55601015_1?1225471103

奥のFromAと思われる黄色い車の手前がそうかな？小さすぎて判らん。

482 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 02:31:41 ID:m7s7tEEa0

>>476
前にハドソンヒストリックかなんかのサイトで売りに出てた覚えがあるな。

魔改造仕様が海外に売却されたのと同じでCK系は欧米のコレクターに人気がある
（それもルマンでのポールポジション獲得とかデイトナでの活躍とかインパクトが強いため）らしい。

483 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 07:01:29 ID:S185Q9hq0

№.03は座間に保管と聞いたけど

484 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 08:50:05 ID:6qiR9FMTO

ザウバーメルセデスはどこで見れますか？
日本では無理ですか？

485 ：音速の名無しさん：2009/07/30(木) 23:25:09 ID:E7SgWBt30

>>476
ニッサンがＰＰを獲得したことがありましたね。

そのあとが凄まじかったことはよく覚えてましたが。
ニッサン大艦隊の壊滅。

ＰＰなんて優勝してこそ価値があるものだけどね。

ＰＰ獲って優勝すると終始他を圧倒したような感じ。

486 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 00:03:21 ID:xsq+ZAYt0

>>483
しかし90年のルマンでの24番は予選で使った車（#24T）と決勝で使った車（#24）が違う。

487 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 02:22:57 ID:COUaJzM8P

グループCでエンジン出力が推定1000馬力越えたのは日産だけ？

488 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 02:40:17 ID:uzC6JYEl0

トヨタ

489 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 03:51:29 ID:Sqr6HBr60

メルツェデスも恐らく1000越えたかと

490 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 06:08:46 ID:eHzcVWpni

ポルシェも末期はそうじゃない？
ランチアLC2はフルブーストで950ps

491 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 11:32:09 ID:PFppkqu40

ジャガーもそうじゃない?
予選専用エンジンで15000rpm回してたらしいよ

492 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 13:24:46 ID:y6qdQCWo0

NAはそんなに出ないでしょ

493 ：タナケン、復活!?：2009/07/31(金) 13:29:47 ID:FkqDELXN0

7リッターのNAの方はいいとこ7000rpmくらい?
アストンが6000やっとくらいで、ファイナルとかが合わずに
ヒューランドに特注したとかAT誌に載ってた。

494 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 17:07:31 ID:uzC6JYEl0

7.4ｌで840PSとかだったと思う＞ジャガーV12
V6ターボの方なら1000馬力超えたかと
セカテバプジョーは900PS位だったかな

495 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 21:51:11 ID:AoitJBnp0

XJR-12のV12は最終スペックで750馬力/7000rpm
XJR-11のV6は予選で1.7bar掛けて900馬力/7500rpm

496 ：音速の名無しさん：2009/07/31(金) 23:28:08 ID:BuCtmEXy0

ポップオフバルブがない時代のターボF1は、５barくらいで１５００馬力とか言ってたな、１．５㍑で。

497 ：音速の名無しさん：2009/08/01(土) 01:33:25 ID:cTW2Z1ms0

>>782
リサーチオクタン価で102までとなっていたが、過給法なら200ぐらい行く燃料だったんじゃないかな。多分。
Cカーは市販廃屋で低いときは測定法は不明だが97程度。

498 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 00:13:22 ID:LRybNbvO0

>>487
○決勝よりも混合気を濃くする
○決勝よりも吸気温を下げる

○決勝よりもエンジンの回す
○決勝よりも圧縮比を下げて、過給圧を上げる

決勝で７００馬力ぐらい出せのだから、
予選なら１０００馬力は出せるでしょう。
予選で何馬力出たとかは興味がないのでよくわからんけど。

499 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 02:11:31 ID:aFrWOR6nP

＞予選なら1000馬力は出せるでしょう。
随分あっさり言ってくれるじゃねぇかｗｗｗ。
予選一発でもそんな簡単にパワーが出せたら苦労しないって。
＞圧縮比を下げて、過給圧を上げる
圧縮比の意味わかって使ってる？ｗｗ

500 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 03:28:29 ID:D/EgV8nK0

むしろそのためにノックセンサーが…。

まあその辺は妥協点を探るんだろうけど
レーシングエンジンの場合は市販車にターボ付ける時じゃあるまいし
「圧縮比下げることありき」みたいな感じじゃ作らないかと

501 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 04:14:40 ID:0EzHPWMF0

馬力出すだけならターボで出てたところなら1000は出せたと思う
ただ、それがラップタイムに繋がらないから出さなかったんじゃない?

502 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 07:30:19 ID:D/EgV8nK0

「Cカーの時代」をもう一度引っ張り出してきたら
3リッター仕様の後期型ワークス962Cは当初は決勝で過給圧1.2bar/650馬力（公称）、
予選では1.25barで700馬力で運用していて、
さらにトラストが962GTI-RLと組み合わせて使ってたアンディアルチューンの場合は
（確かこれは3.2リッター仕様だっけ？）予選では1.7barまで上げて使ってた、とのことだけど
もちろんブースト圧が4割上がったからといって単純に出力も4割上がるってものではない…よね？w

503 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 12:00:00 ID:vzTLVuO80

>>501
日産も富士だと800以上出すとピーキー過ぎて
立ち上がりで踏み込めないもんだから逆にストレートが伸びず
結局700何ぼが一番良かったそうだしの

504 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 12:08:25 ID:7Ovyoz+p0

ポルシェに関しては917で既に1400馬力まで出てたそうだから
その辺のノウハウはあったんだろうな

505 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 12:10:39 ID:vzTLVuO80

インディでも70年代初頭で既に直4で1000馬力戦争だったそうな

506 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 12:29:07 ID:V2fORQ9+i

>>504
917/30はやばい

507 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 13:50:28 ID:SaKsr84v0

メルセデスは、ドライバウ゛ィリティ重視で、1000馬力は越えてなくて800くらいじゃなかった？アメ車みたいな排気音が懐かしす

508 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 14:44:22 ID:yoeKYedY0

メルセデスのM119HL-C11は決勝0.8barで730ps/7000rpm、予選1.4barで925ps/7000rpm

509 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 15:45:49 ID:OaumVCPD0

昔は計測機器のほうにも限界があったようだけどね。
70年のトヨタ7ターボは800馬力という話だが、実際は自前のダイナモで
それ以上測れなかったとか。

510 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 17:23:30 ID:7Ovyoz+p0

>>509
ポルシェなら戦車の設計もやってたし､ベンツは2000馬力の
航空エンジン作ってたし､ドイツ勢はその点は問題なかったんではと
思う

511 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 18:30:05 ID:+ku4s00b0

じゃミツビシスバルは大丈夫だね(*^_^*)

512 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 23:08:52 ID:oxtMeD020

>>510
ポルシェっっても戦車設計したのはフェルナンドポルシェ。
ポルシェＡＧは戦車の設計なんてやってないよ。

スレチだがビートルみたいな傑作車設計してるのに、基地外な戦車ばかり
設計してたのかワケワカラン。＞ポルシェ博士

513 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 23:41:39 ID:7Ovyoz+p0

>>512
ttp://schafe.s246.xrea.com/combat/data/LEOPARD1.htm

514 ：音速の名無しさん：2009/08/02(日) 23:59:41 ID:oxtMeD020

レオパルド１ってポルシェ設計だったんか･･･大戦期の戦車しか興味無かったから
知らんかったorz
大勘違いスマソorz。

515 ：音速の名無しさん：2009/08/03(月) 06:18:31 ID:IlsG5gHN0

門外漢でもポルシェティーゲル位知ってるぞ

516 ：音速の名無しさん：2009/08/03(月) 08:06:19 ID:KCAcqB9ai

アウトウニオンもじゃない？

517 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 00:33:47 ID:7bWLASmb0

>>500
予選で大きな馬力を出すために過給圧をかなり上げても
圧縮比を下げずに済むのなら、
決勝仕様のエンジンは詰めが甘いということになるねぇ。

518 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 00:49:43 ID:TemeBxMN0

予選の大パワーに耐えられるように作っておいて
燃費のために決勝では薄く加給してるんじゃ

519 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 04:50:57 ID:RCkXXQno0

>>518
まあそうだろうね＜決勝では燃費のためにブースト落として燃調も絞り気味

「頑丈に作ってある」こと自体は予選では大出力に耐えるため、
決勝では長時間の走行に耐えるために効くだろうし。

>>517
決勝だとガス絞ったことが耐ノッキングという面では厳しい課題になるし、
それに加えて長時間走行に求められる耐久性って問題も出るから。
たぶん1周辺りで予選と同じだけの回数ノッキングするところまで追い込んだら決勝レース中にピストン溶けちゃう。

520 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 07:33:45 ID:ZeOOWwTG0

圧縮比は一切変えずECUセッティングの変更だけで対応してたはず
3S-Gは予選専用ターボに交換してたりしたけど。
予選の厚揚げはどこも1bar未満だったし、
制御精度が高ければ予選のたった数周くらい圧縮落とさなくてもいけるんじゃないの

521 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 16:39:37 ID:1XnXWQ4n0

>>520
圧縮比と過給圧をゴッチャにしてる。

522 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 17:05:03 ID:jhDSFXP5P

排気量は変えずブロックはそのままに圧縮比を変えるとしたら、
シリンダヘッドとピストン…それにコンロッドを別に用意するか
ガスケットの厚さを増減させるってことくらいでしょ。
ほぼ別のエンジンを作る/チューニングするようなものだ。

523 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 19:18:21 ID:Er++T1iG0

>>522
ピストン換えるだけで圧縮比は変わるんじゃね？
なんでヘッドやコンロッド換える必要があるん？

524 ：音速の名無しさん：2009/08/04(火) 19:47:48 ID:JUjvotue0

林氏が公演でVRH35Zについて説明した資料あるけど、
予選のブーストアップは燃調を濃くして対応してる。
(決勝1.4barで空燃費14～16程度、予選は1.8barで空燃費13前後）

525 ：音速の名無しさん：2009/08/08(土) 22:26:52 ID:i+Z0JZJz0

Ｃカー列伝更新しました。

526 ：音速の名無しさん：2009/08/11(火) 23:36:10 ID:zd5jQiTj0

Ｃカーレースが今でも続いていたらなあ…

527 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 01:00:28 ID:7Iw52Myk0

>>526
いや91年の「日産にとって呪われた夏の1日」を考えると
あのまま続いてたら遠からぬうちに死人が出てたって気はする…。

モントリオールでのブルンの事故だって一歩間違えば頭カチ割ってるしなぁ…。

528 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 03:02:27 ID:jsucXM8g0

内燃機関でタイヤを駆動して人間が乗り込んで既存のサーキットを走る
って言う条件なら無制限でもそんなに凄いマシンにはならないと思うが
行っても2000馬力位じゃね

529 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 06:51:19 ID:6NHeIOs10

予選出力を制限するためにリストリクター導入とかになってそう。

530 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 08:11:44 ID:BbnedIDdP

あの星野が「生きてて良かった」なんて言うんだもんな
とんでもねえよ

531 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 08:17:18 ID:E8Cs8Mka0

消火器を使ったら、よけいに車が燃えるとか

532 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 08:17:53 ID:rac19xkf0

おまえら、、Ｃカーだったら、リッター４ｋｍで走れとかに決まってんだろｗ
ハイブリッド導入とか、アルコール系や水素燃料は、制限無しとかになってたりするんだろうなぁ･･･

533 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 18:42:34 ID:PU0PeuFR0

>>528
今日日のコースじゃ2000馬力あっても無駄な悪寒

534 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 19:09:09 ID:7Iw52Myk0

>>532
「燃料がガソリンである限りは在来型でもハイブリッドでも同じ、
それ以外の燃料は別に制限値を定める」みたいな感じじゃないかね＜本来のＣカーの精神に基づく制限

「それ以外の燃料」の場合は熱量換算になるのかベースにする原油換算とかになるのか…。

535 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 21:14:06 ID:7jYsKRB90

どっちにしろ今の時代最適解がすぐ算出されて
制限なくともすぐに似た車ばかりになって
あの頃のような突飛でバカ（誉め言葉）な車は
出る幕ないよ

536 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 23:05:56 ID:rq772t4O0

>>526
ＪＳＰＣのこと？

ＪＳＰＣからＪＧＴＣへ

市販車のシルエットのレーシングカー

自動車メーカーが望んだカタチだぜ。

537 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 23:09:31 ID:rq772t4O0

>>527
Ｆ１と同様に床の規定は変っただろうし、
総排気量の上限も変わったでしょう。

538 ：音速の名無しさん：2009/08/12(水) 23:13:00 ID:rq772t4O0

>>534
ディーゼル用燃料を使っても
ガソリンと使用総量は同じだったが。

539 ：音速の名無しさん：2009/08/13(木) 22:30:12 ID:lpFq30mS0

>>536
今の「市販車風のプロト」より、「そのまんまプロト」のほうがいくないか？

540 ：音速の名無しさん：2009/08/13(木) 22:43:31 ID:6LClmMpN0

それはお前の希望だろう、自動車メーカーとチームの希望じゃない

541 ：音速の名無しさん：2009/08/13(木) 23:07:51 ID:G80brwYj0

要はさっさとSGTはメーカーが撤退して倒壊してくれって事だわな

542 ：音速の名無しさん：2009/08/14(金) 09:21:57 ID:cG03f2MN0

Gr.Cｦﾀのシンフォニー
ロンドーM379C
ttp://www.youtube.com/watch?v=ueZ0pnb1_Lc&feature=channel_page

543 ：音速の名無しさん：2009/08/15(土) 00:44:39 ID:geHDWnUb0

>>540
お前はどうなんだ？
ジャパンローカルの市販車風プロトのレースと、ルマンに繋がるプロトのレース、どっち見たい？

544 ：音速の名無しさん：2009/08/15(土) 14:12:57 ID:64epBzWG0

おれはJSPCみたいのほうがいいな

545 ：音速の名無しさん：2009/08/15(土) 14:46:16 ID:WP2QS2Bb0

819万円のポルシェ962レプリカ・・・ｺﾞｸﾘ。
http://ichiba.geocities.jp/seiyaa_desk/m64-g3.html

546 ：音速の名無しさん：2009/08/15(土) 14:58:28 ID:jTSJ1Vo30

>>545
あんましデキはよくないね

547 ：音速の名無しさん：2009/08/15(土) 19:30:43 ID:fa8yKqK80

>>545
何年か前にずっとヤフオクに出てたな

548 ：音速の名無しさん：2009/08/15(土) 20:48:20 ID:vvIWQJyXP

本物のポルシェ956/962Cのお値段は現在いかほど？

549 ：音速の名無しさん：2009/08/17(月) 20:37:24 ID:QnidOhmO0

昔ヤフオクで2000万てのは見た事があるの

>>542に続いてランチアLC1C+α（Gr.Bの930やM1）走行する製作途中のテスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=iKvjEW40YUc

550 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 22:52:00 ID:ZKypmAXcO

SGTマシンにLMGTPサイズのリストリクター付けてルマンに出れないのか？
プジョーやアウディにどこまで迫れるか興味あるな。

551 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 22:58:55 ID:IoiVJH/m0

出れる訳ないだろ

552 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:12:06 ID:NR33Ygp40

SCなら3.4LのNAってことでＰ２に出れるんでは？

553 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:12:27 ID:ZKypmAXcO

レギュレーション知らないから教えてほしいんだが、
具体的に何がダメで出れないんだ？
昔のスカイラインターボＣみたいに全高が収まらないから
ルーフ切らないとダメとか？

554 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:23:16 ID:8QtMf4uQ0

出てもP1にはフルボッコにされるけどな
P2もRSスパイダーには勝てないと思うが他は微妙だｗ

555 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:42:39 ID:U2iV2NQB0

>>553
ホイールベースとリアオーバーハングが長すぎる
ディフューザーを含むアンダーフロアのレギュが全く違う
ウィングも形状そのものがアウト
ロールバー関連もアウト、屋根までカーボンモノコックにしないとFIAのクラッシュテスト通らない

556 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:44:53 ID:2UXWp1YB0

その話題がこのスレのレギュレーションに抵触してる

557 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:49:12 ID:t8BuRBcm0

だから市販車風のプロトであるSGTなんかやめてちゃんとしたプロトのLMP1でレースやれよと。

558 ：音速の名無しさん：2009/08/18(火) 23:54:39 ID:HHm4Q2j/P

>>550 >>553
LMGTP自体過去のクラスで終わってるから。
2009年ならLMP1、LMP2、LMGT1、LMGT2の4クラス。

LMGT1/LMGT2は"市販車"を"改造"したのが走るクラスなので、
SUPER GTのような前後パイプフレーム、
昔で言うシルエットフォーミュラのようなマシンは
レギュレーションに合致していないからダメ。

LMP1/LMP2は過去のスポーツプロトタイプカーに
端を発している純粋なレーシングカーが走るクラスなので
こちらもレギュレーションに合致していないからダメ。

結局のところSUPER GTは世界のモータースポーツから乖離し
独自の進化を遂げたことでガラパゴス化してしまった奇形。
日本以外に走ることが出来るカテゴリーはどこにも存在しない。

559 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 00:28:18 ID:Kh5BUT9h0

>>558
だからそんなガラパゴスやめて万国共通でル・マンにも出れるLMPのレースやろう、って日本のレース界（チーム、メーカー）はならないのだろう…？

560 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 00:42:08 ID:2OEPoxxDP

毛の先ほども思っちゃいないでしょ。
日本人が喜ぶ日本車が勝つGTという名の興業だから。

561 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 00:56:40 ID:lY74jiCK0

>>558
ニュル24時間（あれは確か旧DTM車とかスーパーツーリングとかの中古車で出てもいい）あたりなら
「戦闘力を均衡させるために正当なハンデ」を付けた上での参戦は認められる可能性があるかも。
今ほど先鋭化してない頃のJGTCスープラで出た例があったはずだし。

ルマンにしてもパイプフレーム時代のIMSA-GTSとかIMSAワールドスポーツカー
（GTP終焉後の過渡期にGTPの屋根切って作られたカテゴリで今のLMPの始祖みたいなやつ）とかが
それぞれGTP扱いとか専用の枠とかを用意しての参戦が認められてたわけで、
要はFIAやACOに対してJAFやGTAの側から「参戦させるためには何をどうすればいいのか」
という擦り合わせをする意思のあるなし、という話では。

562 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 01:05:39 ID:YyxW4/xf0

>>559
負けるのがいやだからでしょ
80年代は失うもの無かったから海外勢にボコボコにされながら這い上がっていったが
今はそれなりにブランド力が付いちゃったからなおさらの事
郷のマクラーレン追い払った時点でガラパゴスは決定した

563 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 12:17:35 ID:SDlxHiZL0

>>560
マクラーレンをいじめた当時、ＧＴＡの加治が言い放ってるからなぁ
「お客のほとんどはGT-Rが勝つのを見に来ている」と

で、それをコラムに書いたASクマ編はこの世界に居られなくされましたとさ
まあ、クマ編はトヨタの消化器騒動とかも累積してたんだろうけど

564 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 12:49:09 ID:f1YDFx8Q0

クマ編の筆禍伝説は定期的に話題になるが、そんなことで業界にいられなくなることはない。

565 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 16:40:44 ID:P1w81+g00

>>564
その判断の根拠を分かり易く説明してくれ。
あるいはソースでもいい。

566 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 16:54:17 ID:56g0AEQ/0

クマ編独立してたんか。
ttp://www.jms.gr.jp/members/list/kumagai_m.html

567 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 17:58:19 ID:7gwNSK6i0

写真だけど、日産P35はじめて見た
と話題を変えてみる

どうもSGTの話題となると途端に食いつきたくなる人が多いようで...

568 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 18:19:06 ID:J77FeXEK0

P35といえばラジコンボディ…

569 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 20:13:32 ID:f1YDFx8Q0

>>565
どうなったらこの業界にいられなくなると思ってる？

570 ：音速の名無しさん：2009/08/19(水) 21:44:48 ID:J77FeXEK0

>>569
人に忘れられた時さ…

571 ：音速の名無しさん：2009/08/20(木) 01:31:55 ID:xMP6RYV7O

横浜の日産ギャラリーに91CPが展示してあるが、激戦だったんだな。

572 ：音速の名無しさん：2009/08/20(木) 03:50:24 ID:i5sfFTGT0

>>567
NPTI製のP35か？日本製のNP35か？
二つは別物だからな。

ちなみに俺両方とも実車見たことある。

573 ：音速の名無しさん：2009/08/20(木) 14:08:21 ID:siouDOStO

日産ってなんでNP35を造ったんだろう？
93年のル・マンに出場する気はなかったのだろうか？

574 ：音速の名無しさん：2009/08/20(木) 14:16:21 ID:WD49cb4i0

>>569
はぁ？
何で質問している側が質問に答えなければならないのさ。

575 ：音速の名無しさん：2009/08/20(木) 22:24:43 ID:v195dXAw0

>>573
93年ル・マンのために作ったが、社長が替わって計画自体があぼーん。

576 ：音速の名無しさん：2009/08/22(土) 05:02:52 ID:NZ2tpskx0

>>566
まあ定年退職ぐらいしててもおかしくない歳じゃないのかって気はする。

577 ：音速の名無しさん：2009/08/29(土) 19:49:21 ID:AbAHGx+I0

てす

578 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 23:10:58 ID:1Ia2u1+B0

祈JSPC復活

579 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 23:16:41 ID:/sD9nZdT0

>>578
視える・・・・・かつてのポルシェのように大量エントリーするMCSと称するGC21が視える・・・・・

580 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 23:28:54 ID:WuCBDkbZ0

>>579
それよか中古のフォーミュラニッポンにカウルつけちゃえばいいんじゃないかw

そういえばリース期間満了したローラってどう処理したんだ？

581 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 23:39:43 ID:GVUIUbq00

一瞬、
フォーミュラニッポンにカウルをつけた車のレースで
Ｇ・リース復帰かと思った。

582 ：音速の名無しさん：2009/09/02(水) 00:38:39 ID:xgkUv8gy0

>>580
何と言う後期のグラチャン＆Can-Am

583 ：音速の名無しさん：2009/09/04(金) 12:54:07 ID:9B5GYpcfO

レーシンゴン・アーカイブスage

584 ：音速の名無しさん：2009/09/04(金) 20:21:18 ID:cLH/f6eL0

>>583
正直「うーん・・・」っていう内容だった
定期刊行物の特集じゃないんだから、なんというかもうちょっと豪華保存版な内容も欲しかったなあ

585 ：音速の名無しさん：2009/09/04(金) 20:22:46 ID:dwuSLa/00

立ち読みしたけど何かピンとこなかった。
何処に焦点を当てたいのかがイマイチ…

586 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 02:16:51 ID:9kRQ2kRK0

>>585
そりゃ今までの特集をまとめただけなんだから。
焦点もなにもないんじゃないの。

587 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 03:21:05 ID:hG5GVvbl0

Ｃカーの時代とルマン特集の号はあるから、あんまり買う気しないな。

588 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 04:02:08 ID:Bj1BP9cp0

あとGT1の時代って911GT1とかマクラーレンF１GTRとかCLK-GTRとか

589 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 18:51:51 ID:yHdS1oqU0

日産の新本社（横浜）行ったらＲ９１ＣＰ（デイトナ優勝車）があった。
ところで新本社に博物館作る、って話なかったけか？

590 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 15:25:53 ID:db7R24QM0

ゴンは日産Ｃカー連載「ル・マン見果てぬ夢」を一冊に纏めて出してくれ

591 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 21:25:45 ID:XJZitahI0

>>590
文章は今もやってる「Cカー列伝　日産編」の方が読み応えがある。
レーシンゴンの写真と合わせて読むの超オヌヌメｗ

592 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 00:22:55 ID:yYMQ5EED0

モントレーヒストリック2009にトラスト962が
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/08/porschesinvadelagunaseca.jpg

593 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 00:41:54 ID:IPGJQl0jP

最前列右端はロスマンズカラーのシュパンポルシェか？

594 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 01:01:37 ID:yssmCUYVO

潰れた時に売っちゃったのかね
あそこって962Cが2台だけだっけ？トヨタ系のは持ってたっけ？

595 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 01:02:31 ID:KzyVo7qp0

アルバAR20-スバルを持ってくる猛者はいないもんかのう・・・

596 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 04:52:46 ID:KJsJD9v60

956の方のトラストとイセキは既にだいぶ前から海外にあるんだけど…
このフロントカウル形状だと確かに962Cの方だよなぁ。

確か「トラストカラーの962C」のほうは日石カラー＋GTIノーズでレースで一度使っただけ
（962GTI-106Bを事故で大破させたあと203RLが届いたんだったか106Bが修理されるまでの間）で、
丸目のやつ（トラストには白いまま保管されてた）は最後期に生産された車両の1台で（一番最後の個体はブルンが所有）
一度もレースに使われたことのないスペアカーだったはず。

走行距離が短くて状態がいいという意味ではそれらはレア度が高い一方で
戦績という意味で貴重な他の個体（203RLとかルマンで使ったロングテールとか）がここに無いということは
（もしそれらが手放されたとすればこういう晴れのイベントには持ち出される可能性が高い）、
「コレクションの整理」ぐらいは行われたかもね。

で、そうなると「Cカーの時代」の頃にはトラストのガレージにあったらしい94C-Vはどうしたんだろう。
まあ今になったら仮にトヨタに返しても悪いようにはされないとは思うけど
＜むしろ「貴重な最後期のターボCカー」ということで大事にされそう

597 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 10:46:32 ID:aj7eLK/T0

非ＧＴｉのトラストはSWC鈴鹿で使われた
風呂屋のタイルみたいな旧ニッセキカラーで前年のヨーストと同じボディワークのやつ
丸目じゃなかったけど

598 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 12:51:21 ID:aZ+8FUya0

3列目、松田コレクションのようなそうでないような962Cと
そのとなりのマーチ85が気になる・・・

よく見りゃレイトンハウスのクレマーもいるな

599 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 14:13:42 ID:yYMQ5EED0

ふぅ、「Cカーの時代」やっと発掘出来た(汗
前列の101号車は3年前はホワイトボディだったやつかな？

マーチ85Gはこれですね。86ルマンのGTPウィナー。
ttp://www.racingsportscars.com/photo/1986/Le_Mans-1986-06-01-021.jpg
ttp://www.johnstarkeycars.com/pages/for_sale/march85g.html

600 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 15:06:00 ID:aZ+8FUya0

㌧
へえ、ポルシェ962のエンジンなんだ・・・

601 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 18:38:48 ID:ONAlLaa90

スパイス並みに汎用性高いからのう

602 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 22:27:42 ID:45jrFk+yO

91SWC鈴鹿での高須クリニック号GTIは、JSPC日石号を衣替えした個体？

603 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 01:46:21 ID:rAmD9BeN0

>>598
松田コレクションのは確かポルシェミュージアム閉館後に売りに出たので
現状で欧米のコレクターが持っていたとしておかしくはないはず。

>>602
94年の三州瓦のやつ（同じADAエンジニアリングが93年にも使ってた）は
トラストが2台目に導入したGTI-203RLそのもの
（ルマンの期間だけADAがレンタルしたのか一旦売却したのかは不明だけど後年再びトラストに戻ってきてる）

604 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 08:51:49 ID:83NAAB0LO

三州瓦のリヤカウルって気持ち悪くない？
せっかくのGTIなのに。

605 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 10:46:20 ID:JYT3z9SDO

GTIって云えば、リヤタイヤのスパッツだね！
かなりの車種が採用してたけど…
グループＣ消滅後は見かけなくなったね。

606 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 12:10:01 ID:IlhyIwXn0

>>605
ユノディエールにシケインができたからそこまで空力に神経質にならなくていいとかタイヤ交換が面倒とかが理由じゃない?

607 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 12:33:48 ID:KPVCEd8x0

3列目の962はこれですね。
ttp://www.racingsportscars.com/chassis/photo/962-110CK-2.html

87ルマンで国さんが乗ったシャシーなのかな。
それをフランスのプライベーターが買い取って89WSPCに参加と。

608 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 14:13:48 ID:CXGZ9qyc0

>>607
あーアルメラス兄弟のだったのかー

松田コレクションもフロントにでっかくMって描いてたように記憶してたから
それと勘違いしてました

609 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 17:45:15 ID:KPVCEd8x0

>>608
結構有名なチューナーだったんですな。知らんかった(汗
ttp://www.almeras.com/

610 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 17:56:52 ID:JYT3z9SDO

アルメラスってラリーモンテカルロを911で勝ったんだっけ？

611 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 18:27:45 ID:oHbUkq860

ラリーでは有名だね

612 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 18:39:56 ID:83NAAB0LO

91年のルマンで第一シケインに突っ込んでたくらいしか記憶にない。

613 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 20:36:07 ID:Smkqt7jE0

>>605
レギュで禁止では？

614 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 21:24:46 ID:kQ+hm6mv0

>>613
来年から禁止になる。
けどそれ以前に空力解析が進んだ結果スパッツって大して効果ない事が分かったから、
今更敢えて付けようとは誰もしない

615 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 21:28:17 ID:3au1N+ds0

やっぱりＣカ－みたいなホイールカバー復活だろ

616 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 16:32:59 ID:/qDshFLi0

>>586
過去の特集を　さらにまとめて特集として出す・・・。
あの雑誌　もう終わっていないか？ｗ

617 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 16:41:48 ID:GtsSWrtS0

＞終わってないか？ｗ

って・・・

終わったんだよ　　　とマジレス

618 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 16:45:07 ID:Lo3XVjfm0

まあ、買ってまで読む価値のある雑誌では無いな

619 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 23:23:34 ID:70VD7ipWO

いつまでも死んだ子の歳を数えている俺たちも終わってんじゃね？

620 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 01:03:18 ID:j97olf6yO

まだだ、まだ終わらんよ！

621 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 01:26:38 ID:tqdqF60M0

>>605
チーム・ニッポンのポルシェのことか？

床の規定が変わったから
あのような形状にしたのだろ。

シケインが設置される以前に
グループＣの規定でデザインされた車を改造したヤツだから
揚抗比は良くないだろうね。
後の車と比較すると。

622 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 04:54:27 ID:f979T8cZ0

>>621
ダウアーポルシェもエアロダイナミクスのバランスはあんまりよろしくなかったというし。
それに加えてタイヤ幅がGr.Cより細く制限されていたことで負担が大きかったことが
94C-Vに2位を奪い返される理由になった。

もっともトヨタはトヨタでもうちょっと空力を煮詰める時間や予算があれば
もうちょっと戦闘力を上げられたっていうんだけど
＜2台とも94年規定対応の改造自体はチーム任せだったみたいで2台で微妙に仕様が違う

623 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 05:13:13 ID:IQFt+PsbP

>>622
いくら空力煮詰めて操縦性を向上させたところで
必ずトヨタの御家芸「ミッショントラブル」で酷い目に遭ってたね。

624 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 08:30:00 ID:2KbQgUwf0

ルマンに相模ナンバーのトラック持ち込んでたからな＞サード
時間に糸目をつけないカツカツ予算では改良はままならなかった
だろう。

625 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 08:52:19 ID:f979T8cZ0

>>623
あれ前年にはトラストのクルマに同じ問題が起きた（ヨハンソンがリアカウル外して修理して、
付いてたカウルはそのまま現場に置いてきた）のに
何で翌年にもなって解決されてなかったんだろうなぁ。

「あれさえ起きなければ来年は勝てる」って問題をきっちり解決しておけばよかったのに
「サテライトチームに渡すターボカー」に対してトヨタはどれぐらい本気だったんだろう。

626 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 08:55:50 ID:4pt3dDAB0

94CVの開発はトヨタが直接やってる。空力開発の為にサードの＃005を一時借りてた
ミッショントラブルつうかリンケージがボッキリ折れちゃったんだよなサード94CV

627 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 12:17:35 ID:OXiWSjEFO

それよりも鈴鹿1000kmのほうが情けなかった。
サードの人達は楽勝だと思ってただろうな。
言ってみればF3のレースに1チームだけF1持ってきたみたいなもんだったからなあ。

628 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 12:28:05 ID:dtA3WR6+0

>>627
あれはオフィシャル連中が総ブーイングだったと聞く。
せっかく早いマシンが来てさっくり終わらせるつもりが
結局いつも通りの時間まで掛かることに…

629 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 13:14:00 ID:fw4+LmhQ0

Mulsanne's CornerにXJR-14追加されてた
今見てもホントカッコイイ

630 ：音速の名無しさん：2009/09/12(土) 19:28:24 ID:q6iilTY20

今頃知ったがMulsanne's Cornerの中の人>>549に関わっているんだな

631 ：音速の名無しさん：2009/09/13(日) 15:11:00 ID:/TbxjOIC0

>>617
季刊誌になって続くんでしょ？
いつまで続くか知らないけど。ｗ

632 ：音速の名無しさん：2009/09/13(日) 15:52:42 ID:lFiwJw4QO

久しぶりにビデオ見てみるかぁ～91SWC鈴鹿…

633 ：音速の名無しさん：2009/09/15(火) 23:54:02 ID:877UolvG0

SWCの映像ってあまり見たこと無いんだが
どのレースも映像あるのかな?

634 ：音速の名無しさん：2009/09/16(水) 00:52:57 ID:2szZzfyH0

>>633
そらまぁTV中継の為にSWCになったんだから、どこかにはあるでしょ。
ろくに放映されないだけで(涙

635 ：音速の名無しさん：2009/09/16(水) 13:02:44 ID:y6T2yXIfO

91年は…ル・マンのみテレ朝！
残りはNHKでしたね。
鈴鹿とAPは、予選と決勝生中継～
メキシコが面白かったかな？
92年はル・マンはテレ朝、鈴鹿1000キロも名古屋テレビ（テレ朝系）
開幕戦モンツァ（トヨタ優勝）はトヨタのビデオにちょっとだけ収録されてた…（プジョーが回転したシーンも。）

636 ：音速の名無しさん：2009/09/16(水) 13:16:48 ID:Ho/pJtpt0

91年メキシコのMVPはヨーストポルシェだな
出来れば勝たせたかったが

637 ：音速の名無しさん：2009/09/16(水) 19:01:23 ID:1XdYdUM50

>>629
カッコいいしインパクトあったけど、
あれをＣカーって言うのはなあ…

638 ：音速の名無しさん：2009/09/16(水) 21:51:54 ID:x2pWEVqH0

以前、モンツァのパラボリカの通過速度は今のF1よりも
Cカーの方が速かったと聞いたんですが、
通過速度の違いは何キロぐらいかわかる方いますか?

639 ：音速の名無しさん：2009/09/17(木) 20:32:08 ID:4A2JPBTFP

それは中の人に聞いて見ないことにはわからないんじゃないか？

640 ：音速の名無しさん：2009/09/17(木) 20:40:31 ID:J8kCevNzO

当時の雑誌や映像ではそんな話しや記事は見た事無いね…
92年春のモンツァテストで、トヨタがＦ１決勝タイムを上回った…ぐらいしか覚えてないなぁ～

641 ：音速の名無しさん：2009/09/17(木) 20:56:14 ID:Wi5bd6mu0

世間一般では今でもＦ１が一番速いクルマだと思われていますよね。

642 ：音速の名無しさん：2009/09/17(木) 21:06:40 ID:1FPqtHkB0

そりゃまあその当時だけの話で今は普通にF1がサーキット最速だからして
余談だけど60後半～70初頭まではCan-Amが世界最速だった

643 ：音速の名無しさん：2009/09/18(金) 01:14:07 ID:gNXKfHqH0

モンツァの件は最近？のR'onに出ていたXJR-14の事だよね。
確かに当時はそんな話題はなかったわ～。
XJR-14以前の話だけど、ユーノディエールが6kmの
直線だった頃はCカーが最速だと当時のレースヲタ達は
普通に感じていなかったっけ？

644 ：643：2009/09/18(金) 01:18:46 ID:gNXKfHqH0

言葉足らずですまん。
641、642氏の意見に反論しているのではないです。

645 ：音速の名無しさん：2009/09/18(金) 21:24:49 ID:SAaOWGtH0

レースに興味がない人からすればＦ１みたいなタイヤ剥き出しの未来的なフォルムのほうが速そうに見えるんだろな。
スポーツプロトみたいにライトやワイパーがついてるマシンは市販車の延長みたいな感じに見えるんじゃなかろか。
いや、そんなことないか・・・

646 ：音速の名無しさん：2009/09/19(土) 11:05:57 ID:Wt1mdMExO

タイヤ剥き出しのF1マシンより、カウルが被っているCカーの方が、空気の流れが乱れない分直線スピードは速いと聞いたが。しかし250kg重いCカーが決勝タイムとは言え、それを上回るのは凄い事だと思う。

647 ：音速の名無しさん：2009/09/19(土) 11:52:01 ID:SxeGXAGY0

>>645
タイヤむき出しってむしろ葉巻型からの流れで未来的とは思えないのだが
ああ､あの見苦しいゴテゴテと鰭の付いたフォルムがガンダム風ってこと？

648 ：音速の名無しさん：2009/09/19(土) 12:08:21 ID:Gco5V2fX0

そういう話は無駄に荒れるだけだから止めろ

649 ：音速の名無しさん：2009/09/19(土) 23:12:21 ID:FS/orPHsi

モンツァや銀石ではレコード出す速さでいいと思うんだがな...
空力規制の代わりに最低重量200kg軽くするとかエンジン規制なしとかさ

650 ：音速の名無しさん：2009/09/19(土) 23:21:14 ID:8WvmhfYU0

>>646
７０年代前半の３リッタースポーツカーが
モンツァ、エステルライヒリンクで当時のＦ１カーより速いタイムで走行しているが・・・

旧規定エンジンを載せた車より１５０ｋｇ軽くできるとはいえ、
Ｆ１カーより約２５０ｋｇ重い車がＦ１と同じ３５００ｃｃのエンジンを載せていたら
加速が悪いと思うでしょ。
ところが、Ｆ１カーより低中回転域を重視したエンジンを載せているから意外と加速が良かった。
低中回転域を重視すれば高回転域を犠牲にすることになるからピークパワーは低くなるが、
Ｆ１カーよりドラッグが圧倒的に小さいから高速域でもスルスル加速する。

ル・マンのユーノデエールにシケインが設置される以前の車は浮き上がり難さより超高速域
でのドラッグ低減を重視したデザインになっていた。
そのことが一般的なレーシングコースを走行する場合には足枷になっていたが、
シケイン設置後に登場した車はその足枷が外されているので一般的なコースもかなり速いタイム
で走行することができた。

651 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 01:19:42 ID:D0BL3Y/X0

>>650
しかし、シケイン設置前は、レースの順位よりも、最高速を狙うチームが出てきて･･･

652 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 10:39:40 ID:o3iDOlgi0

>>651
最後の年はちゃんと完走狙いだったんだけどな、炎上して叶わなかったけど
そういや、89年のルマンは炎上したマシンが多かったなあ

653 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 11:14:11 ID:a3SOTcpwi

>>651
あの速度もメルセデスあたりがもう少しブースト弄ってたら出せたような気もするな
セカテバ+VRH35Zだといろいろ事故りそうだし

654 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 18:49:40 ID:j1RAkv2c0

>>652
指定ガソリンのオクタン価が異常に低かったのはいつだっけ？87年だっけ？

655 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 18:59:29 ID:/aq2kDm00

86年。

656 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 19:04:15 ID:j1RAkv2c0

>>655
ありゃ、そんな前だったか・・・
たしかポルシェをはじめ各社ワークス勢がガスケットの吹き抜けやらなにやらで総崩れした記憶がある

657 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 19:51:19 ID:ALxKh/Kl0

>>656
86年もひどかったが、87年はもっとひどく、ヨースト、ワークスなどル・マン24分状態でリタイヤ。
ジャガー勝利のための陰謀とさえ言われた（結局ワークスポルシェ勝利）。

658 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 23:43:22 ID:ALxKh/Kl0

ケンウッドポルシェも即リタイヤだったな＠８７年。
国さん乗れず。

659 ：音速の名無しさん：2009/09/20(日) 23:56:48 ID:nzZ6PwAR0

突然ですけどガルフカラーのCカーってありますか？
LMPじゃなくてグループCカーで。IMSAでもいいです。

660 ：音速の名無しさん：2009/09/21(月) 00:13:17 ID:yq34M7EL0

>>651
あの車とＰＲＶエンジンではポルシェの大群に太刀打ちできないから。

まともにやったら何の話題もない。

>>652
あれのエンジンって、９０°Ｖ６　３ピンクランクでしょ。
振動が凄いような。

>>653
あの車は全長が短いんだよ。　だからストレートは速い。

661 ：音速の名無しさん：2009/09/21(月) 00:23:19 ID:rJLASM380

>>659
Cカーベースの魔改造スパイダーならある
94年のクレマーK8
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Kremer_K8_Spyder.jpg

662 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 15:48:25 ID:CRuMEPXD0

俺的ベスト５

１．トムス８５Ｃ
２．メルセデスＣ１１
３．トヨタ８８Ｃ－Ｖ
４．プジョー９０５
５．ＬＭ０４Ｃ

663 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 16:46:46 ID:duSlBPrn0

俺的ベスト５

１．XJR-14
２．プジョー９０５
３．XJR-9
４．メルセデスＣ１１
５．R92CP

664 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 17:01:46 ID:z1XanpBt0

俺的ベスト５

１．ロスマンズ956
２．シェル962
３．アドバン962
４．ヨースト956
５．クレーマー962

665 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 17:11:42 ID:u8uK24M50

>>664
>クレーマー962

いやなチーム名だなw

俺的キワモノベスト５

１．トミカスカイラインターボC
２．RLRのケツをぶった切った956/962
３．クレマーのケツをぶった切った以下略
４．ブルンのケツを以下略
５．ブルンのフロントラジエーター962

666 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 17:19:33 ID:RG/YI/hG0

俺的ベスト５

１．アラードJ2X
２．プジョー905Evo2
３．トヨタトムス92C-V
４．メルセデスC291
５．ダウアー962GT

667 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 18:05:04 ID:JTDSWyvK0

俺的ベスト５

１．ジャガーＸＪＲ－１４
２．トヨタ８９Ｃ－Ｖ（含む３．６）
３．トヨタ８６Ｃ
４．日石ポルシェ９６２Ｃ（ＲＬＲ？ＧＴＩ？）
５．シュパンポルシェ９６２Ｃ

次点　ロンドー

668 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 18:22:16 ID:xEThbAxC0

なんだこの流れｗ

1　伊太利屋ヨースト962C@89LM
2　YHPニッサンR90CK@90LM
3　アートマツダ787@90LM
4　ブラウプンクトヨースト962C@91デイトナ
5　レナウンチャージマツダ787B@91インターチャレンヂ富士1000km

次点　クレマー936C@82LM

669 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 20:08:36 ID:CRuMEPXD0

俺的ポルシェ９５６/962Ｃベスト

１．ロスマンズポルシェ（８３～８７）
２．ケンウッドポルシェ（８３～８５の青いやつ）
３．キャノンポルシェ（８３～８５）
４．ニューマンポルシェ（８３～８５）
５．ミズノポルシェ（９０）
６．伊太利屋ヨーストポルシェ（８９）
７．オムロンポルシェ（８８～８９）
８．イセキポルシェ（８４～８６）
９．レイトンハウスポルシェ（８７～８９）
10．キャビンポルシェ（８９，９０）

670 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 20:37:19 ID:rHJxGN/bO

俺的イヤ～ン２

賃貸住宅ニュース・ローラT92/10
マルカツ・962C

671 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 20:51:26 ID:AJ1PIEuXi

俺的ベスト5
1 プジョー905
2 トヨタTS010SWC仕様
3 日産R90CK
4 ロスマンズ956
5 トヨタイーグルMk.III

672 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 21:08:15 ID:2Ej+NAXR0

結婚してくれ

シェブロンB36

673 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 21:23:07 ID:8aX8FgfnO

CABIN89V
CMのカッコ良さ一番！

674 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 21:38:30 ID:kmrmCfxv0

>>672
シェブロンＢ３６ってＧｒ．６（Ｓ２）だと思ったんだけど、、、
Ｇｒ．Ｃ仕様もあるの？？？

675 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 21:55:07 ID:gvSC/KS40

無限ループ的なネタな気がしなくもない
俺的ベスト５

１．ジャガー XJR-6LM
２．ゲプハルト JC853
３．イーグルMkⅢ
４．スコールバンディットカラーの956
５．ジャガー XJR-5

676 ：タナケン、復活!?：2009/09/22(火) 22:02:28 ID:ddDJnc/z0

>>674
GTPなら
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1253624440720.jpg

677 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 22:06:49 ID:0/Ga+zEl0

便乗ベスト５

１．トヨタ９０Ｃ－Ｖ（ＭＩＮＯＬＴＡカラー）
２．メルセデスＣ２９２
３．ヨーストポルシェ９６２Ｃ
４．ジャガーＸＪＲ１４
５．ニッサンＲ９２ＣＰ

Ｇｒ．Ｃじゃなくてもいいならダウアー９６２ＬＭ

678 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 22:48:05 ID:8aX8FgfnO

マツダMXR-01
92SWCル・マン鹿島建設号
リアウイング下半分～

679 ：音速の名無しさん：2009/09/22(火) 23:18:17 ID:2Ej+NAXR0

>>674
グループC2
ttp://www.racingsportscars.com/photo/1987/Le_Mans-1987-06-14-113.jpg

680 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 00:57:13 ID:P/oSYKWf0

>>673
http://www.youtube.com/watch?v=RbyX2-svoqY&fmt=18

禿同！和田さんカッコイイ！！　

681 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 03:25:29 ID:GWHsYVfl0

>>676
なんすかこのスロットカーw

682 ：６７４：2009/09/23(水) 07:50:05 ID:sCaj0PWJ0

>>676
おっと！
いかにもレギュ移行期の車って感じですね。

これと比べるとＭＳＣグッピーって洗練されていたんですね。

683 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 09:48:43 ID:GWHsYVfl0

>>682
まあそんな時期に日本では大のメーカーワークスが
たとえばスカイラインターボCなんていう怪作をですねry

アレは何でIMSA-GTXとかC2とかの扱いで「とりあえずの基礎開発」的な方向にいかなかったんだろう…

684 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 11:58:40 ID:RwMCDwHf0

>>683
グループ５のスカイラインを改造してグループCに仕立てた車だからな

685 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 12:03:55 ID:FQcj4bp30

>>683
流石に現存はしてないかねぇ、あのキワモノはw

ウエストゲートの熱でフロントウィンドウが割れたんだっけ。

686 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 12:50:01 ID:xVIWTpmk0

グループ５スカイラインとは全くの別物でっせ。
前者はノバ、後者はR&Dが作った。

687 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 15:52:15 ID:6M+ZN+zx0

>>686
そりゃマシンの素性は別モノだろうけど・・・あんだけレギュ違うんだし
でも傍目には「トミカスカイライン」という車が
グループ5対応からC対応に変わっただけに見えるんだよ
っていうかそう思わせるのが狙いだったんじゃない？

しかしアレって、Cカー唯一のFRなんだよね

688 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 15:56:38 ID:6M+ZN+zx0

連投ｽﾏｿ

>>686は、スカイラインターボCはグループ5マシンの改造ではない、って意味か
なに寝ぼけてんだ折れ

689 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 16:02:19 ID:jcJViobG0

Cカーが人気出るか不安だったのかな　メーカーは

690 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 16:21:03 ID:FQcj4bp30

まぁターボCの元になったのもグループ５規格だけどね。
国内スーパーシルエットを戦ったマシンではない、って事で。

オースポ掘り出したら設計が追浜とR&D、コンポーネンツ製作マスカーズ、
組み立てがセルモ、コーディネイトがルマン花輪氏だと。

>>689
単に新規製作が間に合わなかったんじゃないか？
トムスのセリカCは元々XXのシルエットマシンとして計画されてたのを
Cカー発足に合わせて変更したとか。
マツダも翌年717Cを走らせてる。

691 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 19:13:41 ID:GJ2Ix1U3O

全日本ってRSやグループB？と混走してたよね。

692 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 20:21:07 ID:Yy21435u0

>>691
８８年までは、いろいろなカテゴリーが混走していた。
Ｇｒ．Ｃの他に、スーパーシルエット（Ｇｒ．５）、ＴＳ、ＧＴＳ、ＩＭＳＡ－ＧＴ、、、なんでもあり
ＲＳは鈴鹿の独自カテゴリーなので、鈴鹿のイベントのみだと思う

693 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 20:51:53 ID:jcJViobG0

RSとの混走は速度や車体の大きさが違いすぎて見てておもしろかった

694 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 20:54:50 ID:FQcj4bp30

Cカーだと4～5周で周回遅れにしてたな＞RS

695 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 21:37:56 ID:6M+ZN+zx0

無理やりライトを装着した鈴鹿1000kmでのRSが好きだった・・・
Cカーのドライバーからは「速度が遅すぎて危険だから廃止しろ」なんて声もあったけど

696 ：音速の名無しさん：2009/09/23(水) 22:54:39 ID:abTl7Fsp0

日本に限らず新たなカテゴリー設立暫くは雑多だよな

697 ：音速の名無しさん：2009/09/24(木) 00:51:52 ID:m76bgYTh0

そのうち洗練されて消滅へと向かう

698 ：タナケン、復活!?：2009/09/25(金) 18:23:11 ID:TgUdbWoV0

業物PASS付きに84耐久筑波うp
Pはtaku、simegi
グッピー好きにおすすめ

699 ：音速の名無しさん：2009/09/25(金) 18:59:56 ID:RQ0/ZfsI0

>>698
㌧、早速頂きました。PASSに色々な意味で涙…

当時のオースポにはトップ争いの写真しか無かったので
他のマシンも見られた事に感動。特にトムスカラーのG5カローラ。

700 ：音速の名無しさん：2009/09/26(土) 22:17:34 ID:a2UVazgEO

快挙だとは思うが91ル･マンて凡レースだよな。

ハンデ戦で軽量に助けられて勝っただけだろ。

競馬に例えるなら日経新春杯でテイエムプリキュアが勝ったみたいなもんだな。

701 ：音速の名無しさん：2009/09/26(土) 22:40:35 ID:v3tbx4qK0

スカイラインターボCって現存しないのかな？
カッコだけはよかった、

702 ：音速の名無しさん：2009/09/26(土) 23:08:43 ID:RPXqzLfmO

なぜかあの車だけないね

R382みたいに何十年経ってひょっこり出てきたりしないかね…

703 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 00:42:58 ID:OR+25peq0

ロータリーピストンエンジン搭載車の最低重量は他のカテゴリー２エンジン搭載車よりも低いが、
ロータリーピストンエンジンはストレスメンバーとして使うことはできないし、
最低重量近くまで軽くすることを優先するとあまりホイールベースをあまり長くできない。
ロータリーピストンエンジンは排気管が邪魔をするので理想的なデュフューザー形状
に近づけるのが難しい。

ロータリーピストンエンジンを載せた車は軽くできるから
マツダスピードが勝てたと言っている人がいまだにいるなんて・・・・

704 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 01:00:26 ID:HFRzYVhE0

>>702
北米で埃被ってるとかありえそう・・・

705 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 05:58:43 ID:c3O4aKRz0

勝てるチャンスをキッチリモノにする事がどんなに難しいか…
#18に起きたドラシャのトラブルが#55に起きたらと思うと今でもゾッとするよ

706 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 07:25:59 ID:fXsjm5tI0

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ttp://www.bcsad.co.jp/3_products_rp/pfp_swf/pfp_1.html

707 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 11:10:09 ID:NDjMpYAd0

スカイラインターボCが最後に登場したのは'83最終戦の富士500mileか。
これ以降は全く出てないよね。

まぁその最終戦でもトラブルでペースカー出動の原因になってたり。
ぶっちゃけ潰されてるような気がする。

708 ：タナケン、復活!?：2009/09/27(日) 17:22:15 ID:ShP1GyMn0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1254039596064.jpg
84 シーズンまでは現存?!

709 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 17:50:24 ID:bRW2XDv50

>>708
こうやって並べると、プロポーションの違いがよくわかるね
ますますターボCがかっこよく思えてきた
エブロのミニカー買っちゃおうかな・・・

710 ：音速の名無しさん：2009/09/27(日) 19:55:38 ID:VYiDUC/P0

ＬＭ０４Ｃってカッコいいね。
成績は伴わなかったけど。

711 ：音速の名無しさん：2009/09/28(月) 01:56:24 ID:2klc1N36O

そういや先週岐阜の某市に行った

712 ：音速の名無しさん：2009/09/28(月) 02:00:18 ID:2klc1N36O

そういや先週岐阜の某市に行った時、車屋の屋根に柳田の乗ってたLMらしきCカーが野晒し状態であってびっくりした。モノコックにフロントカウルつけただけの残骸だったんだけど。

713 ：音速の名無しさん：2009/09/28(月) 04:34:12 ID:FUCYPpF80

>>705
まあそれが起きたのがメルセデスの#1であって
（少なくともオルタネーターベルトの破損は重量規定の改定には起因しないし）、
さらには前年の日産の#24や#83でもあり、さらには94年のサードトヨタな訳でね。

何一つ「不測の事態」を起こさずに最善のシミュレーション通りのペースで走った結果勝つってのは意外と難しい。

714 ：音速の名無しさん：2009/09/28(月) 07:49:38 ID:w5VfzuwI0

時の流れとはいえ、ＳＵＧＯ　ＦＮで
９１年にテオ・ファビがジャガーＸＪＲ１４でマークした　１’０６”５１４
とうとう破られたか、、、　
（小暮卓史　１’０６”３３２　本人はＰＰでなかったことを悔しがっていたらしいが、、、）

715 ：音速の名無しさん：2009/09/28(月) 09:13:16 ID:3JkTx8DsO

オートポリスはまだ破られてないね…

716 ：音速の名無しさん：2009/09/28(月) 09:50:32 ID:Gi8OM0lP0

ソフト・コンパウンドを投入した影響もあるかもね

９０年代のＦ１並みになったのか･･･Ｆポンは

717 ：タナケン、復活!?：2009/09/28(月) 23:52:29 ID:zj34soil0

84スズカ1000kmをP付きにうp中
Pは956、962

多少カクカクします・・・

718 ：音速の名無しさん：2009/09/29(火) 01:51:13 ID:/Nr6BOUG0

>>716
あのFポンスイフトを初めて見た時「スイフト・チャンプカープロジェクトの夢の続き」
ていう印象を受けたけど
＜ウィングカーだしモノコック形状は近い（というか当時のチャンプカーを年月の流れに従ってモダナイズした感じ）し。

多分空力関係をロードコースに特化させたうえでエンジンをNA化してタイヤを「日本流」にすれば
あの状態になるって感じだったんじゃ。

719 ：音速の名無しさん：2009/09/29(火) 19:27:53 ID:2wg2G8j40

ちょっと調べてわからないのがマーチ８６ｓ？ｇ？。
日本には４台おくられたらしいのだがどう調べても当時日本に存在してたのが３台のみ。
＃５が燃えてしまってマーチに送り返されたがどうも#８に変身してたらしい？ルマンのエントリーの
関係で＃５登録されているがどうも中身は・・・・・？

720 ：音速の名無しさん：2009/09/29(火) 20:10:52 ID:mUkspzyv0

神様86年ル･マンのダイジェストのうｐおながいします

721 ：音速の名無しさん：2009/09/29(火) 22:01:56 ID:rm7p45J00

86ルマンか。死亡事故もあってえぐいぞ。

722 ：音速の名無しさん：2009/09/29(火) 23:25:12 ID:UgCoOaOI0

>>717
乙～。当時見に行ったなぁ…懐かしい。

>>721
ケンウッドのガルトナーだったか。

86年はWECのテープが残ってたっけ。
ちょうどこの年に我が家にビデオデッキが来たw

723 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 02:44:33 ID:tQPaGp+G0

>>720
こないだ86-88年のビデオをブクオクで3本計\450でゲットした
ビデオデッキも生かしとくもんだね

PCに取り込めないのでうpは出来ない
伝説？の三田村邦彦ナレーションのダイジェストを見てみたいね

724 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 18:28:41 ID:pv53+v1E0

三田村邦彦のダイジェスト取ってあったんだ
しかし紛失orz

725 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 22:11:13 ID:OX6cuctM0

>712
てことは、座間にあるLMはやっぱり追浜に置いてあった元ハセミ車か？

726 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 22:33:54 ID:QviIYeNQ0

>>703
何が言いたいのかサッパリ解らんぞ

727 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 22:54:40 ID:tMGufwm40

座間にある86Ｇはアルゼンチンからのでもどり？なんかカラーリングがおかしい？

728 ：音速の名無しさん：2009/09/30(水) 23:21:43 ID:8C6eMYHLO

三田村邦彦のやつビデオに撮ってある。
最初のマシン紹介で956が4000ccになってたり
ダイジェストと呼ぶにはあまりにもはしょり過ぎてて
あんまりいいものだとは思って無かった。
このスレでの評価が高いのに驚いた。

729 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 00:25:39 ID:X5ub03TC0

>>723
大昔うｐされてたなあ＞86年の三田村ルマン

730 ：sage：2009/10/01(木) 03:07:00 ID:3p9FV1Fn0

神様、おいらには93年鈴か1000kmのうｐおながいします

731 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:10:35 ID:3p9FV1Fn0

sage間違えた。。orz

732 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 03:38:53 ID:QG4HwKT20

93年鈴鹿1000kmってモーターランド2でしか映像見た事ないぞ
そして、どこかのビデオの片隅に録ってあるはずだが流石に忘れたｗ

733 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 04:45:28 ID:f6RxcuBD0

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お前ら守備範囲広いな（笑）

734 ：音速の名無しさん：2009/10/01(木) 05:47:55 ID:QG4HwKT20

いや、2ch中毒者は専ブラぐらい使ってるから…

735 ：タナケン、復活!?：2009/10/01(木) 21:15:21 ID:yt7jSu5J0

R/on、M1Cは84年じゃなくて83年ですがな・・・

736 ：音速の名無しさん：2009/10/02(金) 15:22:35 ID:MXfkAlcdO

93年鈴鹿1000キロは、テレビ放映無かったんじゃ？前後の年は名古屋テレビが放送したけど…
ちなみに自分は初めてピットウォーク参加のレースでしたね。
ピットウォーク黎明期で仕切りなんて無くて、日産Ｃカーに触った覚えがある。写真引っ張り出したらマルカツのキャンギャルのハイレグが凄すぎ！(笑)

737 ：タナケン、復活!?：2009/10/06(火) 18:01:51 ID:GH5ALH0X0

三田村うp中
240から連番

738 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 18:44:36 ID:BYTMc64N0

神様、仏様、タナケン、復活!?様ありがとう御座います

739 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:04:07 ID:iDmbrZaOO

>>728
確かにポルシェが3710ccとか変だなあとよくよく見たら計数かけた値だね
当時ターボは計数1.4、ロータリーは1.8で割るとちゃんとした排気量

740 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:08:15 ID:x24SLzLe0

Cカーに排気量に応じた最低重量ってあるの？

741 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:11:51 ID:iDmbrZaOO

無

>>739は係数の間違い

742 ：音速の名無しさん：2009/10/07(水) 01:16:13 ID:gS/IP4s20

>>740
「燃費規制でそこを均衡させてるんだからそれ以上は必要としない」て発想だったんでは。

逆にIMSAの場合はエンジン側のスペックで車重を調整する代わりに確か燃費規制は無いし。

743 ：音速の名無しさん：2009/10/07(水) 09:08:42 ID:BsSLvvDp0

>>737
ふう・・・落そうとしたらもうHDDがパンパンだぜ・・・
だから誰かうpしてくれたらつべで見るぜ・・・

744 ：タナケン、復活!?：2009/10/07(水) 21:16:39 ID:bFQJmNPt0

84ルマン東芝スポーツBOXをうp中
Pは956、LC2を予定

745 ：音速の名無しさん：2009/10/08(木) 21:28:26 ID:L/1nsmI90

>>740
載せるエンジンで異なる年があった。
９１年は、カテゴリー１エンジン、カテゴリー２　自然吸気ヴァンケルエンジン、カテゴリー２　ポルシェエンジン（イベントによって違いがあった）、
カテゴリー２エンジン、
載せるエンジンの種類で最低重量が４つ。

９２年のクランクシャフト回転数に制限のあるFIAカップ車両の最低重量が
FIAカップではないグループC（総合優勝を狙えるやつ）よりも低くかった。

746 ：音速の名無しさん：2009/10/08(木) 22:18:25 ID:1HRU4+wy0

９１年の場合、レギュレーションの過渡期で
新グループＣ（３．５ＮＡ）を優遇するために、旧グループＣに重量ハンデを付けた。
旧グループＣでもポルシェ９６２Ｃは、設計が古く、安全性（強度）にも問題があったためハンデを軽減された。
マツダも他の旧グループＣより非力であることから軽減された。

747 ：音速の名無しさん：2009/10/09(金) 00:34:40 ID:TrbWWtkU0

マツダは当初880ｋｇのはずだったのに、「どうせマツダが勝つわけないから」と830ｋｇにしてもらえた。

748 ：音速の名無しさん：2009/10/11(日) 17:53:03 ID:Dl0wNQ64O

マツダ優勝ドライバーのひとり、バイドラーって９２ル・マンが現役最後でしたか？
もしそのまま現役続行してたら再びＦ１ドライブの可能性はありましたかね…？

749 ：音速の名無しさん：2009/10/11(日) 18:33:47 ID:V+UdHYV60

>>748
バイドラーは、９２年全日本Ｆ３０００中盤に、
耳の病気で引退したので、Ｆ１進出はあり得ないです。

750 ：音速の名無しさん：2009/10/11(日) 20:42:48 ID:dDgPV3Oh0

ガショーが事件起こした時に、森脇氏に「ウチで飼ってた
ドライバーのほうが素行が悪かった」とか言われてた気が＞バイドラー

751 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 01:58:49 ID:hB6pAYB40

>>748
その次に全日本F3000を1戦だけ走ったような記憶がある。

F1進出に関してはWikipediaでは森脇氏の言葉として、かなり可能性は高かったと記されてるけど…。
まあ「全日本F3000チャンピオンを獲得できる可能性は極めて高かったし、
それに伴う資金の当ても多少はあった」ということだったのかも。

752 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 02:33:23 ID:HWZunqmWP

全日本F3000でタイトル獲ったらF1にデビュー出来るというのなら、
89年に獲った小河さんに声が掛からなかったのはど～して？
トヨタの子飼いだったから？大口スポンサーが無かったから？

753 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 04:21:45 ID:hB6pAYB40

>>752
小河さんってあの時点で既にそんなに若くはなかったはず…って思ってWikipedia見たら
88年時点で32歳だ、というのはともかくオファー自体はあったらしいっていう初耳な話が。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%B3%E7%AD%89
まあ、考えてみれば鈴木利男さんもスポットでならドライブ出来てたしねぇ。

他にもタイトルこそ獲ってないけどロス・チーヴァーにも「スポンサー持ち込み条件」ならオファーはあったとされるし
その後のアーヴァインやラッツェンバーガーに起きたことなんかを考えても、
90年前後から元F1ドライバーや「国際F3000出身のF1浪人」が大量流入してきた頃から状況が変わったんでは。
＜欧州レース関係者と元々知らない仲ではないドライバーが増えたことに加えて、
F1に顔の利くマネージャーに面倒みてもらってるドライバーもその中にいただろうこととか

754 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 09:30:23 ID:+wnnys160

>>742
「テクニカルレギュレーションを作製した者が
燃料の消費量制限で均衡させられると考えていた。」でしょ。

従来の手法ではターボエンジンと自然吸気エンジンの性能の釣り合いがすぐに取れなくなってしまうから
燃料の消費量を制限して釣り合わせようとした。
また、排気量を制限しなければ多くの参加者に門戸を開けることができると考えていた。

コスワースＤＦＬ
フラットプレーンクランクＶ８特有の振動が問題になったが、
４リッター程度では排気量が足りない。

アストンマーチン　ティックフォード　Ｖ８
排気量は十分だが、
シリンダー内径が大きすぎ。

自然吸気の燃料使用総量制限ありグループＣ専用に設計されたエンジンは出てこなかったが、
総排気量５５００～６０００ｃｃ（走行するコース、最低重量等の車両規定で変わるだろう）　Ｖ型１２気筒　１気筒あたり４バルブ　
が自然吸気エンジンのベストだと思われる。

燃料使用総量制限するよりも
吸える空気で調整したほうがいいというのが最近の考え。

755 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 09:35:14 ID:+wnnys160

>>752
Ｆ１の２流チームで走るより・・・

デレック・ワーウィックとか

756 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 18:54:43 ID:LO+djX8l0

Ｃカー列伝更新。

757 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 12:31:00 ID:zmG3vq1i0

すみませんタナケンさんのUPローダーは
どこでしょうか？

三田村のルマンがみたいです。

758 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 13:37:57 ID:UG6mu+bP0

業物でぐぐれ

759 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 16:02:04 ID:F3NzlQSN0

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おまいら何だこれは

760 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 17:57:50 ID:pPmMNUX10

ごめんね

761 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 18:15:48 ID:6aWnT5p40

>>759
専ブラ使ってるから知らん

762 ：光速・Ⅱ　 ◆AB1nU37FA45j ：2009/10/13(火) 22:12:39 ID:xQcpTME80

>>752
小河等なら生前トムスGBのF1プロジェクトでドライバー候補に挙がっていたが。

763 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 23:32:19 ID:uu321pa+0

>>762
後年のトヨタF1計画でいうマクニッシュやサロみたいなポジションなのかな
＜開発能力が高くて、かつメカニックと適切なやりとりのできるベテラン

764 ：音速の名無しさん：2009/10/14(水) 00:13:17 ID:25SozRPsP

それ以前の90年頃、富士だか鈴鹿だかでF3000シャシーにヤマハを載せた
F1のテストヘッドを転がしてたという話を聞いたことがある。

765 ：音速の名無しさん：2009/10/14(水) 12:29:51 ID:uFqT/sUc0

80年代後半～90年代前半のあたりが一番全日本F3000とF1が近かった時期かも奈。

766 ：音速の名無しさん：2009/10/14(水) 19:55:37 ID:YXDAXY1a0

金がありあまってたからな

767 ：音速の名無しさん：2009/10/15(木) 13:56:02 ID:v3iDouFjO

マツダ767age

768 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 14:30:29 ID:mnfqCuLX0

スーパーGTやめてLMPによるJSPC復活させるべきだと思います。
今のGT500はプロトみたいなもんだし。

769 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 14:33:40 ID:rKSfj3ZF0

どうして客があんなに入ってるＳＧＴのフォーマットを捨ててまでＬＭＰ導入しなきゃないのか。
>>768はどうかしてるんじゃないだろうか。

770 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 14:39:06 ID:JyWY4hsp0

いやもうSGT閑古鳥半歩手前だし、富士戦見に行ったが今までに無いスカスカでﾜﾛﾀ

771 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 17:32:04 ID:IruD02AM0

今客呼べるレースて何？
現地観戦をご無沙汰してるんで現場がどんなか判らん…

772 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 19:36:17 ID:gFbXgCpS0

ホンダがNSXの運用についてどう考えてるかによっては
参戦してる3社のうち1社はあっさり失う危険性すらあるうえに
プライベーターは現実的に「刑事ドラマでカーチェイスに巻き込まれる一般車両」
以上のレベルで参戦できないようなクラスだしねぇ＜GT500

プロトにするのがいいかFIA-GT準拠にする（それなら逆にスーパーGTのワークスカーをルマンでも使える）か、
何らかの形で「極端なガラパゴス状況」を修正する必要は出てきてるかも。

773 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 21:28:23 ID:rKSfj3ZF0

Gr.Aの頃の記憶がない人達はそう言うんだろうな。

あの時もガラパゴス化し、それを是正しようとして客の入っていたＧｒ．Ａを終焉させ、
ＦＩＡ－ＳＴに移行させて数年でシリーズを潰した。

774 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 21:44:24 ID:mnfqCuLX0

グループAは客入ってたけど、SGTは最近客減ってるじゃん。
それでもガラパゴスでいいのかね？

775 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 21:48:17 ID:UW3h/6tp0

>>774
最近って今年の話じゃん。
この不況下で客減ってないカテなんて殆ど無いぞ

776 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 22:57:36 ID:ZK13NzLf0

>>773
Gr.AはGT-Rワンメイク状態になっただけでガラパゴスじゃなくない？
どちらかというとJTCCでしょ

ところで今日本でやってる国際規格レースってF3くらいか？

777 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 23:04:58 ID:mnfqCuLX0

似てすらいないGT-R、生産中止したNSX、元のクルマ街で見かけることまずないSC430。
それで中身はプロト状態。
SGTは本当にこれでいいのか？

778 ：音速の名無しさん：2009/10/16(金) 23:29:11 ID:sneId6Bg0

ようやくSGTスレらしくなってきたな

779 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 00:49:56 ID:dfRQuAYu0

ここらで>>2の一部中の人も絡んでいるGr.Cゲー列伝の製作中の動画
と言っても脇役Bカーの930だが
http://www.youtube.com/watch?v=AgICbUuNAH0
http://www.youtube.com/watch?v=b6gWoUInhS8

780 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 01:21:35 ID:4/zp7aOH0

SGTなんてガラパゴスやめて、ルマンに繋がるLMP規定でJSPC復活させよう、なんて考える関係者はいないのかな？
ホンダなんてSGTやる意味ないじゃん。

781 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 02:10:21 ID:2Km2LPLP0

来年から、ホモロゲーション取って無くても、ＪＡＦが認めれば、どんな車両でも出れられる
だから、ホンダは、コンセプトカーで出るらしい

ＳＧＴは、あくまで市販車改造レースというスタンスだからねぇ
ＬＭＰ規定を導入する考えがあるなら、ＪＬＭＣ開催の時点で動いててもおかしくはなかったんだが･･･

782 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 02:57:54 ID:VGnH7Gwu0

ALMSのマツダとアキュラエンジンにニッサンとトヨタ加えて
国産コンストラクターシャシー縛りでGCがいいな

783 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 04:04:58 ID:fW5pxPPwO

それらの新GCマシンにはカワイスチール、伊太利屋、ミズノ等の往年のカラーを是非。

784 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 17:08:22 ID:FBCVOBqA0

だったらGC21でいいじゃねえか
コストも安いし
俺らの大好きなMCSカウルだしw

785 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 17:56:28 ID:cT7JWrnnO

ガラパゴス式お猿の小山の大将ごっこはもう秋田

786 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 18:06:42 ID:x7v3yCEA0

>>783
伊太利屋で思い出したけど
来年MOTORSPORTS JAPANが開催されるなら新旧の紫電を展示してくれないかなぁ・・・

787 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 18:13:28 ID:1PXAHuoIP

ここはいつから国内ハコレースのスレになったんだ？

788 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 19:58:29 ID:szNovCjc0

SGTはハコ風のプロトのレースだからね。
だったら国際規定のプロト風のプロトのレースやれと言う意見が出ておかしくない。
ニスモ、ハセミ、インパル、トムス、サード、童夢、セルモ、ルマンとJSPC経験チームも多いんだし。

789 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 20:29:57 ID:cFQ9z7M10

そんなヲタの夢見話なんぞ
JLMCで現実見たろう
あきらかに見るほうにも競るほうにも需要が無い。

790 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 20:34:49 ID:dfRQuAYu0

日本はメーカーが強大過ぎてメーカーがいないと何も始まらないからね
SGTですらメーカーが撤退したら翌日には滅ぶ

791 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 21:52:05 ID:UY2/ujzs0

だからGr.C復活させろとあれほど言ったのに

792 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 21:55:56 ID:szNovCjc0

グループAとグループCがあった80年代後半が一番健全だったんじゃね？日本のモタスポ。

793 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 23:04:29 ID:cFQ9z7M10

海外勢相手に挑戦と言ってりゃそれで済む
夢も見れた頃だからだよ
今の楽天イーグルスと一緒

794 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 23:26:13 ID:1PXAHuoIP

そういうヒネた物の見方してて楽しい？

795 ：音速の名無しさん：2009/10/17(土) 23:32:21 ID:szNovCjc0

>>793
海外勢破れる力付けたころにはレギュが変ってしまったが。

796 ：音速の名無しさん：2009/10/18(日) 01:04:02 ID:f1odQ+YL0

俺的ベスト５

１．90年富士500マイル
２．91年富士1000㎞
３．85年ＷＥＣ
４．89年ＷＳＰＣドニントン
５．90年ＷＳＰＣ鈴鹿

797 ：音速の名無しさん：2009/10/18(日) 02:08:44 ID:lh26pFvF0

小さい頃に家族で行った初めての鈴鹿で見たのがトラストカラーの956だった

アルミハニカムのベンチュリーカーとか今思うとぞっとするな…

798 ：音速の名無しさん：2009/10/18(日) 22:47:27 ID:BV48S/rz0

>>776
今更のレスだが

世界の趨勢は既にスーパーツーリングだった。
あの時、Gr.Aのレースは既に日本だけだった。

799 ：音速の名無しさん：2009/10/18(日) 23:23:30 ID:3RvG2pGX0

つか、目下のところまともなツーリングカーシリーズが無いのが現状のスポーツカーレースやら
フォーミュラレースが盛り上がんない遠因になっているんでなかろうか？
WTCCみたいなハコ車のレースがあってスポーツカーがあってフォーミュラがあるのが健全な気がする

800 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 00:53:56 ID:fMqr1jFKO

ルマンが面白かった。
毎年のようにメーカーが競う。
ポルシェ
ジャガー
ベンツ
ニッサン
トヨタ
プジョー
マクラーレン

801 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 04:31:26 ID:I7UC/o+K0

>>773
Gr.Aはクラス1のGT-Rワンメイクを良しとしちゃったことが失敗じゃないのかな。
「コンプリートで5500万円で年間運用コストだと1億」とかいわれた車を買わないと勝てない、ていう
ツーリングカーレースとしちゃ異常な状況を放置しちゃってたわけだし。

DTMの場合はもっと早い時期から性能調整をかけてて、その結果「アウディV8みたいな特殊な車」は
「その特殊な構造に見合う性能調整を受け入れるか、もしくは出て行け」といわれて後者を選ぶことになったけど、
その「特殊なひとつ」を排除したことで、まあプライベーターでも運用できないことはないような
幾つかの車種（M3とか190Eとかね）の撤退を防ぐことができて、
その後数年にわたって「カテゴリそのもの」の終焉は阻止できた。

一方で「世界中がGr.Aベース」だった頃ならば、他の国のシリーズにスポット参戦する場合でも
その国の規定に合わせて小変更すればいいけど（例えばGr.A最後のマカオGPはGT-Rに凄いウェイトハンデ載ってた）、
「カテゴリそのものが完全にガラパゴス化してる」って場合だとそういう国際交流とか
「ベース車としては共通なものを市販するから各国の事情に合わせて手直しする」も出来なくなっちゃう。

あとFIA-ST規定のJTCCはそもそも運営側のテコ入れ策と称するものが
メーカーの意向でネジ曲げられすぎたってのが問題だろうと。
例えば最後の2シーズンだけ採用されたハイマウントウィング＋オーバーフェンダーも
「ボディサイズが小さくて不利だった特定のメーカーの特定のマシン」が一番得する目論見だったのは容易に想像できるし、
（ちなみにこのときのJAFの技術の偉い人ってのはこのメーカーの人）
そんな「余計なこと」をしちゃったせいで海外チームのスポット参戦とか
「プライベーターがヨーロッパから戦闘力のある中古車引っ張ってきて」が出来なくなった。

802 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 04:43:45 ID:f6DYs82n0

956/962より高かったのか。
JTCCのときもCカーより高いって土屋が言ってたが。

803 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 05:41:08 ID:I7UC/o+K0

>>802
ありゃ2500万ぐらいじゃなかったかな＜FIA-ST車を売ってくれる場合の新車価格
実質ワークス限定供給のアコードとかチェイサー辺りになると幾らするか分かったもんじゃないけど。

ただしエンジンはF3と同じぐらい費用掛かるはずだし
ベースが市販車用モノコックだから事故の修復が面倒だとかそういう点での維持費は結構かかるかも
＜Gr.Cとかスポーツプロト系は横転とか炎上とかでもなければモノコックぐらいは何とか使えたりするし
カーボンなら多少の損傷は窯で焼き直し、アルミなら酷いダメージでも損傷箇所のパネルの貼り替えでほぼ元通りになる

804 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 06:26:25 ID:+7iANS3SO

ＡもＣもマフラー無しのサウンドが楽しめたな…

805 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 18:37:59 ID:VXw72ewr0

ポルシェ９５６、９６２ＣでＪＳＰＣが存在したように、フェラーリ３３３ＳＰ大量導入しとけばＪＳＰＣも続いたんじゃないか？

806 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 19:30:56 ID:+7iANS3SO

最後のＪＳＰＣ富士から１７年かぁ～
昨日のように覚えているけど…
Jリーグ開幕の前年がラストだったんだなぁ～
そう考えると遠い日かぁ～

807 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 22:02:12 ID:VXw72ewr0

99年ころの妄想JSPC
カルソニック日産R391
ｈｐ日産R391
jomo日産R390
ミノルタトヨタTS020
essoトヨタTS020
デンソーサードトヨタTS020
zentトヨタTS020
タイサンフェラーリ333SP
タイサンポルシェ911GT1
artaフェラーリ333SP
レイブリックポルシェ911GT1

808 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 22:09:38 ID:86mOpEv90

TS020の全勝だな

809 ：音速の名無しさん：2009/10/19(月) 23:18:34 ID:gRV5R+KT0

マツダのジャガーは？

810 ：音速の名無しさん：2009/10/20(火) 02:13:36 ID:QBWpywu60

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>805　もしもし。オート東京スポーツ相談室のモラ田陽次朗です。
|　ジムたん久しぶりだね。日本のスポーツプロト史の危機なんだよ
|　大至急エンジンレスのクッズDG3を20台ほど用意してくれ。請求書はマツダレンタリースで。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

811 ：音速の名無しさん：2009/10/20(火) 15:53:47 ID:FUa2BU9z0

レンタカー吹いた

モラ田さん久しぶりに見たな・・・

812 ：音速の名無しさん：2009/10/27(火) 00:42:30 ID:EC/4enlu0

Ⅴ35スカイラインってR90CPに似てる。

813 ：音速の名無しさん：2009/10/27(火) 01:06:28 ID:pLQXXxy40

初期型noteの方が似てる

814 ：音速の名無しさん：2009/10/27(火) 19:22:54 ID:hAUuk8gc0

今年のニスモフェスの走行車両リスト、プロト系が全滅してやがる・・・orz
予算縮小の煽りかね。R390すら走らんとは。

GT1のR35くらいしか楽しみが無い・・・

815 ：音速の名無しさん：2009/10/27(火) 19:49:10 ID:Uh7svceV0

NISMO GT-R LM
で我慢

816 ：音速の名無しさん：2009/10/27(火) 21:05:03 ID:+3RMQTrP0

ＮＰ３５　展示のみ

一度見てみたかった。
毎年行こうと思っていたんだがな。
残念だ。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016664.html

近くまでいったのでこれはみた。

817 ：音速の名無しさん：2009/10/28(水) 19:30:31 ID:75mqSjRo0

日産シルビアターボＣニチラ
日産スカイラインターボＣトミカ
日産フェアレディＺＣキャノン
パナスポーツ日産ターボＣ
トヨタトムス８５Ｃ
トヨタイクザワ８５Ｃ
ワコールトヨタ童夢８５Ｃ
トヨタワープゾーン８５Ｃ
トヨタボルクレーシング８５Ｃ
トヨタミサキスピード８５Ｃ
アドバンアルファ９６２Ｃ
ヰセキポルシェ
フロムＡポルシェ
レノマポルシェ
伊太利屋ランチア

818 ：音速の名無しさん：2009/10/31(土) 22:42:41 ID:jorQ2dKH0

日産Ｒ８６ＶＣニチラ
日産Ｒ８６Ｖアマダ
日産Ｒ８５ＶタカＱＺ
日産Ｒ８６Ｖパーソンズ
トヨタトムス８６Ｃ
トヨタダンロップ８６Ｃ
ワコールトヨタ童夢８６Ｃ
トヨタワープゾーン８５Ｃ
トヨタアドバン８５Ｃ
トヨタミノルタ８６Ｃ
キャラＬＭ０６トヨタ
東レサードトヨタＭＣ８６Ｘ
アドバンアルファ９６２Ｃ
ヰセキポルシェ
フロムＡポルシェ
レノマポルシェ

819 ：音速の名無しさん：2009/10/31(土) 22:59:44 ID:jorQ2dKH0

マツダ７５７
マツダ７５７

820 ：音速の名無しさん：2009/11/01(日) 21:36:05 ID:h1r+XkRj0

日産Ｒ８７Ｅニチラ
日産Ｒ８７Ｅスギヤマ
日産Ｒ８６Ｖパーソンズ
ミノルタトヨタ８７Ｃ
ミノルタトヨタ８７Ｃ
トヨタダンロップ８６Ｃ
ワコールトヨタ童夢８７Ｃ
ベストハウスＬＭ０７トヨタ
東レサードトヨタＭＣ８７
アドバンアルファ９６２Ｃ
ヰセキポルシェ
フロムＡポルシェ
レノマポルシェ
レイトンハウスポルシェ
ロスマンズポルシェ
マツダ７５７
マツダ７５７

821 ：音速の名無しさん：2009/11/03(火) 16:23:24 ID:CW2aYjjb0

カルソニック日産Ｒ８８Ｃ
日産Ｒ８８Ｃ
日産Ｒ８８Ｖパーソンズ
日産Ｒ８６Ｖ伊太利屋
ミノルタトヨタ８８Ｃ-Ｖ
タカＱトヨタ８８Ｃ-Ｖ
ＳＴＰトヨタ８７Ｃ
サードトヨタＭＣ８８
アドバンアルファ９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
レイトンハウスポルシェ
レイトンハウスポルシェ
ロスマンズポルシェ
オムロンポルシェ
チャージマツダ７６７
マツダ７６７
静マツマツダ７５７

822 ：音速の名無しさん：2009/11/03(火) 23:49:25 ID:2k9E93wY0

グループＣ時代が夢のようだ…

823 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 10:50:02 ID:3kUwBXuKO

岡山でプロト見て来たけど、グループＣの迫力に及ばなかった…
やっぱり思い出は美しいままにそっとしとくのが正しいと実感…

824 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 01:26:14 ID:YG/PjoBY0

パワーがタイヤと車体を軋ませて走るような豪快さは
もう見られないだろう

825 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 12:25:11 ID:akIV8wiy0

>>823
でも、あれだけの数のプロトタイプが走るなんて、夢の様だったよ
迫力ではグループCに及ばないのは確かだけど

826 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 20:12:22 ID:Rbnc+3ag0

岡山じゃプロトの良さ（直線で速い）があんまり生かされなかったかも？
やっぱプロトは富士でやったほうがいいんじゃない？

827 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 22:56:10 ID:FfAXYYyG0

プロトの良さって、車重が軽いことによるブレーキの詰めとコーナーリングスピードだと思うんですが。

828 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 22:59:04 ID:OJq/bTbP0

それはプロトというよりもフォーミュラの魅力だと思うんだが

829 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 00:33:12 ID:A0PN2PnS0

低ドラッグ＆高ダウンフォースの車体+大排気量ディーゼルターボ

超高速サーキットってスパやモンツァくらい?

830 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 01:39:11 ID:FebCiu080

改修前のシルバーストン、ホッケンハイム。あとポールリカール。

831 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 03:05:46 ID:PjQT9r4U0

>>824
たとえばカスタマーエンジン縛りにしてXJR-14みたいなもの＋フォードDFRとかHBとかだと
それはそれでどんなレースになったのかねぇ…車体が勝ちすぎてつまらないのかな。

832 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 03:52:37 ID:pI9k5SzQ0

>>829-830
ル・マンサルテ

>>831
XJR-14はHBじゃないのか

833 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 04:00:43 ID:M6LzQ3rW0

ニュルブルクリンク北

834 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 05:45:23 ID:PjQT9r4U0

>>832
あのまま進化していったとしたら、って話ね＜HB

3.5リッターF1エンジンのカスタマー仕様レベル（かつ耐久スペック）って縛りがある一方で
車体のほうはどんどん進化していくっていうとどういう状態になっちゃうんだろうと。

835 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 09:39:53 ID:LFplVqfZ0

外観的には、今のLMP1と、大差ないものが出て来ただろうね
2座席の縛りがなければ、F1シャーシに、フェンダー付けたものが出てきたかも知れない

あとは、スプリントシリーズと、ロングディスタンスシリーズの二本立てと欲張って
コスト増大で、共倒れとか

836 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 01:34:28 ID:Y7kskJSD0

カルソニック日産Ｒ８９Ｃ
YHP日産Ｒ８９Ｃ
キャビン日産Ｒ８８Ｖ
ミノルタトヨタ８９Ｃ-Ｖ
デンソートヨタ８９Ｃ-Ｖ
ティノラストヨタ８９Ｃ－Ｖ
アドバンアルファ９６２Ｃ
BATSU-ALFA９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
レイトンハウスポルシェ
アルファキュービック
アルファブルンポルシェ
オムロンポルシェ
チャージマツダ７６７Ｂ
チャージマツダ７６７Ｂ
静マツNWBマツダ７５７
ＬENOXカタヤママツダ７５７
ブリティッシュバーン

837 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 21:46:27 ID:juUC6f3V0

時々始まるそれイラネ

838 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 00:21:23 ID:Jezcr1eb0

レイトンハウスポルシェ
ttp://www.geocities.jp/pachimono_fc/028.html

839 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 02:52:17 ID:VAtTY96O0

>>838
これなんでGTIノーズなんだw

トラストが106B大破させた時に急遽投入したGTIノーズの962C
（その後元に戻されてトラスト本社で「トラストカラーの962C」として保存されてるやつ）みたいだ

840 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 06:36:40 ID:GUgxEoC0O

106B大破！ってどのレースでした？

841 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 18:25:01 ID:p3ZUaN+/0

結局トラストって10年間で何台ポルシェ買ったんだ？

842 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 21:03:15 ID:VAtTY96O0

>>841
確か956が2台（最初に買ったやつが事故大破したのでもう1台）、962GTI-RLRが2台（106Bと203RL）、
962Cが3～4台ぐらい（106Bの代役を務めた現トラストカラーの個体と90年のルマン用、さらに未使用スペアカー1台。
さらに87年頃にＧＴＩ導入前に使ってた「普通の962C」があったはず）って感じじゃなかったかと。

956は2台ともレストアされて外部のコレクター（「初号機」はあのブルン氏の持ち物らしい）が持ってて、
GTIのうち1台（203RL）と962Cのうち3台（トラストカラー車、90年ルマン車、純白スペアカー）は
少なくとも倒産前はトラストが所有してたはず。再建中のトラストに何台残ってるかまでは分からないけど
＜確か過去ログでポルシェのイベントに962Cのうち2台が姿を現してる記事がリンクされてて
「その2台は売りに出されちゃったのか」って話になってた

843 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 21:46:18 ID:28GiNF7S0

>>842
>>592ですな。
…って自分が拾ってきたんだけどw

844 ：音速の名無しさん：2009/11/10(火) 21:42:22 ID:96MehLS00

>>834
軽くて剛性の高いシャシー、
Ｘ軸、Ｙ軸、Ｚ軸まわりの慣性モーメントの小さい車。

イーグル・マークⅢの様に
フロント下部から入ってきた空気をボディサイドに排出する車。

コーナリングスピードを抑えるために
車軸と車軸の間のフラットボトムが義務になるでしょう。

845 ：音速の名無しさん：2009/11/11(水) 00:22:49 ID:i8nCAMdD0

>592のトラストカラーの＃９９ってなんかレース出た？

846 ：音速の名無しさん：2009/11/15(日) 18:07:12 ID:tZYwD5YF0

やっぱ956だね
ル・マン仕様のウィングが低いヤツ！

847 ：音速の名無しさん：2009/11/15(日) 20:57:30 ID:ncHeWXURO

92年あたりに購入したCDクリーナー。
サンプル音声（２分ちょい）に、ル・マンのメインストレートを通過するマシン音が収録されていた…

848 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 04:08:24 ID:/eCwQgrA0

>>845
>>842でいう「1回だけ使われた車」っていうのがそれ。レースに出た時は日石カラー＋RLRノーズ。

手前にある丸目ライトのがレースでは未使用の車。

849 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 18:11:46 ID:chTZtgcN0

>>845
たぶん88年富士500km

850 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 20:55:37 ID:chTZtgcN0

プロトスレ落ちちゃったんで誰か立てて！

851 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 21:20:54 ID:yBc0Z6Wd0

>>850
ほい。

【ﾙ･ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap21【LMP】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1258373978/l50

852 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 22:20:28 ID:bAQocHqI0

>>847
それ、自分も持ってる。

目を瞑ると、モンスターマシンが自分の前通り過ぎる。。。

853 ：音速の名無しさん：2009/11/17(火) 13:45:02 ID:G9MD1v+xO

おすすめのDVDってありますか？特にSWCマシンに詳細なモノは…

854 ：音速の名無しさん：2009/11/17(火) 16:02:35 ID:xaUWqSE00

>>847 >>852
`90ル・マンのCD持ってるわ
爆音で聞く4ローターのソプラノはたまらん

855 ：音速の名無しさん：2009/11/25(水) 18:39:34 ID:X1/n0wZU0

カルソニック日産Ｒ９０ＣＰ
YHP日産Ｒ９０ＣＰ
キャビン日産Ｒ９０Ｖ
ミノルタトヨタ９０Ｃ-Ｖ
デンソートヨタ９０Ｃ-Ｖ
タカＱトヨタ９０Ｃ－Ｖ
アドバンアルファ９６２Ｃ
タイサンクリッパー９６２Ｃ
日石トラストポルシェ
フロムＡポルシェ
アルファキュービックポルシェ
アルファポルシェ
オムロンポルシェ
武富士ポルシェ
マルカツポルシェ
チャージマツダ７８７
アートマツダ７８７
静マツNWBマツダ７５７
ＬENOXカタヤママツダ７５７
ブリティッシュバーン
ＡＯスパイスＳＥ９０Ｃ

856 ：音速の名無しさん：2009/11/25(水) 21:31:22 ID:RctyvcjI0

だからもういいって

857 ：音速の名無しさん：2009/11/25(水) 22:46:02 ID:fqWQ7AyB0

話題もないんだしやらしといてやったら

858 ：音速の名無しさん：2009/11/25(水) 23:47:37 ID:BncRZkh50

来月のニスモフェスもこの2台の展示のみか…
・NISSAN R92CP YHP (1992 JSPC)
・NISSAN NP35 (1992 JSPC)

859 ：音速の名無しさん：2009/11/27(金) 22:00:29 ID:vTXQ6I14O

展示のみ？走らないの？(?_?)

860 ：音速の名無しさん：2009/11/29(日) 13:31:45 ID:MFe/n7Be0

以前このスレで質問した公道仕様のトムス83C、何となく色々検索してたら
詳細ありました。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/oresama/car/topics/c-car/c-car.htm

筆者はポルシェ？と思ってたようだけど。

この記事自体7年も前で、今はどうなってるんでしょうね…

861 ：音速の名無しさん：2009/11/30(月) 08:53:09 ID:ZdBVSoRp0

855を見ると、小学生のとき、初めてワープロのキーボードに触って、嬉しくて
LEYTONHOUSE PORSCHE とか Rothmans PORSCHE とかとりあえず入力したのを思い出す。

862 ：音速の名無しさん：2009/11/30(月) 22:29:38 ID:f1LtW6vr0

スポーツカーレーシングより

2010年グループC/GTPレースカレンダー
Rd.1　4月23～25日アルガルブ(P)
Rd.2　5月21～23日スパ-フランコルシャン(B)＊LMSのサポートレース
Rd.3　6月9～12日ルマン-サルテサーキット(F)＊ルマン24時間のサポートレース
Rd.4　6月18～20日ニュルブルクリンク(D)
Rd.5　TBC　ブランズハッチ(GB)
Rd.6　10月8～10日ポールリカール(F)

いやっほーい

863 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 01:38:34 ID:qk+sFMe+0

８９のWSPCスズカで出てたダーヴィのタミヤポルシェの写真転がってないですか？
名レース１００選でしか見たことないんですが。

864 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 20:56:05 ID:GtN16Xqw0

次回のレーシングオン、「続・Cカーの時代」だそうだ

865 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 21:43:51 ID:Yu6xFRgW0

ＪＳＰＣ特集だってね。期待したい。
まえレーシンゴンのムックでグループA（JTC）特集出したじゃない。あれくらいになればな。

866 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 22:39:34 ID:Ejl6mCwx0

完結したんじゃないんかい！

867 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 22:52:20 ID:bDfdCfqv0

>>866
Ｃ２とか、ＧＴＰとか、キャメルライトとか、掘り下げようとすれば、いくらでも･･･
きわもの特集で、１０ページくらい取ってくれないかなぁ･･･

868 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 23:01:23 ID:viGh/MfN0

続いてどかーんとIMSA特集やってほしいなあ
アメリカンな能天気カラーリングの962とか好きだし
日本で知られる前に消えたマシンとか見たいし

869 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 23:31:23 ID:Ejl6mCwx0

そういうのなら良いけど大して新味のない物だらだら買わされたら嫌だな
かといって買わずには居られないけど。

870 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 23:35:50 ID:Yu6xFRgW0

IMSAで言えば、フォードプローブGTPとか、コルベットGTP（ローラ）とか、BMWGTP（マーチ）とか、知ってるけど詳しく知らないマシンのこと紹介するムックなら是非買いたい。

871 ：音速の名無しさん：2009/12/01(火) 23:36:25 ID:DhfbX48p0

是非とも10リッターイーグルをw

トムス83Cが多摩サイクリングロード沿いに置いてあるらしいけど
誰か見てきた人いる？

872 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 00:02:57 ID:nYbF2BSH0

大和のが棄てられたとか？

873 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 00:28:57 ID:EY6aK/Rj0

>>872
どっちかつーと>>860の成れの果てという感じが。
例の屋根の上のトムス82Cカウルも多摩の辺りじゃなかったっけ。

874 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 00:29:53 ID:y25Fu9r00

トヨタもきちんと保存しろよなあ…。

875 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 00:42:41 ID:lEzqeGv30

その頃の車両はトヨタというよりトムス(と童夢)のプロジェクトだからなあ
むしろトムスに管理きちんとしろと言いたいな

876 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 02:49:15 ID:DXqL8EPc0

あの頃は終わったら捨てるだけだったからなぁ。
資産管理が大変というのもあったんだろう。
それに、「レースカーの歴史」なんてもんに誰も興味なかっただろうしなぁ。

877 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 04:20:39 ID:NTzcI4KD0

>>872
むしろあれは今だったら転売されるんじゃない？案外綺麗な状態で残ってるし。

>>860だとしたらそもそも店がその辺にあって「捨てたんじゃなくて置いてあるだけ」って線もあるだろうけど…
っていうかそもそも何台あったんだろう＜83C

878 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 18:36:14 ID:EY6aK/Rj0

「グループCカー多摩」でぐぐると出てくるが、本当に民家の軒先に
置いてあるw＞トムス83C

83Cはトムスとイクザワの2台だよね。
トムスのは多分大和のだから、ナンバー付にされたのはイクザワのかな。
燃えたり派手なクラッシュしながらも何気に残存率の高いマシンだ。
童夢にはRC83も残っているし。
82Cの中身は83Cに流用されたんだろうか。

諸々の事情考えれば残ってるのが少ないのは仕方ない。
ニッサンだって最初のマーチ83GとかLM03とかターボCは無いようだし。

879 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 22:59:04 ID:eTJMSUyn0

>>878
むしろ、ターボＣは、無かったことにしたいんじゃ無かろうかｗ

880 ：音速の名無しさん：2009/12/03(木) 00:42:19 ID:KHf+kiXB0

>>879
なんで？

881 ：音速の名無しさん：2009/12/03(木) 23:11:50 ID:bJQ88HoM0

>>880
C規定を満たしているとは言え、Ｇｒ．５に毛の生えた程度の車両で、成績も散々だったし･･･

日本の兵器に関するエスニックジョークで
｢そうするしか無いのは判るが、実際に作るとは思わなかった｣と言うのがあるが、
そのまんまな車両だったなぁ･･･

882 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 05:12:52 ID:tom/omD70

>>878
ググってみたら何かフロントガラスに車検ステッカーらしきものがあるなw
＜民家の軒先のCカー

>>881
マツダのRX-7のGTX仕様とどっちが内部的にレーシングカーレーシングカーしてたんだろうw
＜スカイラインターボC

一番問題なのはあれを何の疑問も持たずC1クラスに出しちゃったことだとおもうw

883 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 09:02:45 ID:vKTEP19I0

>>881 >>882
ターボＣってスカイラインターボＣ（LM04やマーチ85Gじゃない）のことね。
成績は散々だったけど、人気は抜群だったそうだが。

＞一番問題なのはあれを何の疑問も持たずC1クラスに出しちゃったことだとおもう
一応C仕様にするため屋根は切り詰めたし、リアウィングも大きくした。

884 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 12:14:34 ID:rRvcwCEVO

本気で勝つつもりであれを出したのなら笑い者だけど、
とりあえず参戦してみるべで出したのならあれはあれでありだと思う。
まあどっちなのかは知らないけど。

885 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 17:29:35 ID:BytlxyCd0

当時のオースポ読み返してみた。
デビュー戦のオープニングラップが一番輝いてたみたいだねぇ。＞ターボC

タナケンさんにもボロカスに言われてた。
褒めてたのはドライバーの我慢強さくらいかw
「金が無いからあのマシンをああやって使うしかなかった」みたいな感じ。

僕もカタチは好きだけどね。

886 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 19:19:06 ID:/+XnvWMt0

>>884
後に本気で勝つつもりでGT-R LMなんてのを作ったわけだが・・・
手持ちのタマでグループCレギュに合わせたらこうなった、ってことじゃない？

見た目のかっこよさは最高なんだけどねえ・・・
ドライバーは熱くてしょうがなかった、ってそりゃそうだわw

887 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 20:04:02 ID:IsVw0YOe0

>>886
あれはNISMOが勝手に作ったんですよ
決して日産は関わってないんですよ
（棒読み）

888 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 21:07:56 ID:QturrCQF0

シルビアターボＣニチラ
スカイラインターボＣトミカ
フェアレディＺＣコカコーラ
パナスポーツ日産ターボＣ

889 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 22:08:58 ID:4BcrH0AO0

>>886
その系統の末裔が、ＳＧＴのＧＴーＲ・・・ｗ

890 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 22:13:57 ID:QturrCQF0

SGTのＧＴ-Ｒはカッコも良くないし、そもそも本物のＧＴ－Ｒに似てない。

891 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 22:20:43 ID:l+ZEuCN10

一応外面は似せてなきゃいけないんだけどな

892 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 22:59:29 ID:BytlxyCd0

現行GT-RならFIA-GT仕様のがバランス取れた形してるかな。
同カテゴリのマシンと比べるとアレだが。

外面といえば最初のセリカCもだけど、初代ターボC除いたニッサン勢も
何とか市販車のイメージ組み入れてたね。
テールランプを流用したりライトの縁取りやグリルを描いたり面白かったw
VG搭載マシンになってからそんな努力も見せなくなってちとガッカリ。

893 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 23:20:28 ID:QturrCQF0

シルビアターボＣは83年はグリルとか書き込んで「似てるように見せる」努力はしてたが84年になってやめてた。
フェアレディＺＣはヘッドライト周りにそれっぽい線書いてたが全然似てなかったｗ
リアランプはZの使ってたんだっけ？
スカイラインターボＣ（LM04C）って◎◎テールランプ使ってた？
ヘッドライトが4灯なのは「スカイライン」意識してかな？（パナスポーツは２灯だったし）

894 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 23:56:40 ID:BytlxyCd0

>>893
シルビア
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1259938389035.jpg
Z
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1259938416472.jpg
スカイライン
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1259938438957.jpg
スカイラインはパッと見わかりにくいけど、クリアカバーの奥に
◎◎ランプが入ってる。

895 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 00:03:08 ID:jpxGQkCf0

ついでにZの顔。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1259938821807.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1259938853987.jpg
最初は割とそれっぽくしてあったんだけど
じきにそれどころじゃなくなったのが判るw

896 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 00:54:29 ID:ZQiRfJrMO

ちょっと待ってほしい
レースカーを市販車に似せるんじゃなくて、レースカーの外観の市販車を売ればいいんじゃないか？

897 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 01:40:49 ID:AVZ4t/oH0

それどころじゃないのに気づかずプリメーラグリルにしたＲ３９０なんてのもありましたな

>>896
これ？
ttp://img.worldcarfans.com/2006/5/medium/3060515.002_1078big.jpg

898 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 02:09:01 ID:csX7gPJ90

これはアウディの幻のグループSカーじゃないか
とボケて見る

タイプCがそのまま出てたらいろんなカラーリングのミニＣカーレプがいっぱい…
うへへ

899 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 22:52:06 ID:8qmnRHXR0

Ｋ４ＧＰも、ミニＪＳＰＣの様相を呈して･･･

シャシーだけ作って、外装は、フリーのワンメイクシリーズだったら、
今でも続いてたかも知れない･･･

900 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 23:03:49 ID:+DKreXEE0

717Cのテールランプはボンゴ用だから
さしずめボンゴＣか

901 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 00:19:16 ID:/hm4sdLH0

757はポーターキャブＣか

902 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 07:38:18 ID:QLN2lF5Q0

>>895
これって普通のCカーによくあるAピラーを巻くように開くドアじゃなくて
真上に開くガルウィングなのかw

903 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 18:50:37 ID:RFO/cyXn0

>>902
別に珍しくないんじゃない？

904 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 18:58:39 ID:3kT40STY0

>>902
Cカー初期は皆ガルウィングだったよ

905 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:07:25 ID:6m6bCS6z0

905げと
AピラーにヒンジをつけるとAピラーが太くなるからな

906 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:07:46 ID:RFO/cyXn0

そのうちみんなAピラーにヒンジを持つようになったのは
ダンパーが不要になるからかな？

907 ：902：2009/12/06(日) 19:07:54 ID:QLN2lF5Q0

いや、例えばロンドーとかソラマメとかみたく形自体が結構クラシカルなやつなら
それでもそんなに驚きはしないんだけど、LM0xC系は時代の割に進歩的なデザインだったから
ちょっと異質に感じたってことで＜屋根ヒンジで真上に開くガルウィング

あれってやっぱり「ドアの重量を支える部分」を屋根にするよりAピラーにした方が
厚手に作らなきゃいけない部分の位置を下げられるから重心位置に効く、とかあったの？

908 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:09:09 ID:RFO/cyXn0

Aピラーに、っていうのは正確じゃないな・・・
Aピラーの上あたりとフェンダーだっけ、ヒンジがあったのは

909 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:09:38 ID:3kT40STY0

ガルウィングは走行中に風圧でドアが浮き上がる事が判明したからAピラーヒンジになった

910 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:09:59 ID:QLN2lF5Q0

>>906
あ、なるほど「つっかい棒」とかの問題か
＜真上に開くタイプでつっかい棒省略しちゃうと車体垂直線より向こうまで開けないと
「開いた状態」を維持できなくなっちゃうから両側同時に開けられない

911 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:18:34 ID:6m6bCS6z0

比較的最近だとCLK-LMがガルウィングだったな。CLK-GTRは跳ね上げ式だったのに
そう言えばガルウィングが風圧で浮き上がるのを利用してダウンフォースを得ている車があったような

912 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:35:49 ID:RFO/cyXn0

>>907
たしかにルーフ強度の面でもヒンジがないほうが有利かもね
安全性に関する部分ならともかく、なるべくカウルは薄くしたいだろうし

913 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 19:59:38 ID:dS0KicF30

やべえ、いい事思いついた
ドアなんて作らないで、窓から出入りすればいいんじゃね？

914 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 20:14:36 ID:ZIkO/EzK0

>>913
XJR-14？

915 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 20:21:24 ID:jO8clEn0O

「つっかい棒」というとこの動画を思い出すｗ
ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car2475.wmv.html

916 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 21:23:22 ID:+7R7frmW0

むしろドア潰して栄光のル・マンでクラッシュ撮影用917の如くラジコン化

917 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 22:10:36 ID:6m6bCS6z0

やっぱり跳ね上げ式の方がカッコいいからだろう

918 ：タナケン、復活!?：2009/12/06(日) 23:16:42 ID:UABFZI6x0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1260108289426.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1260108363863.jpg
717Cのドア関連

919 ：音速の名無しさん：2009/12/06(日) 23:59:46 ID:udbM2BcR0

717C～737Cも生き残ってるんだかいないんだか
よく判らんマシンだよねぇ。

920 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 00:10:03 ID:lqrV6Y2V0

>>913
ドアのサイズの規定があったよ。
規定を満たしていればドアだ。

921 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 02:27:03 ID:LK+xkuWP0

>>915
無茶苦茶不便でどうしようもないな
結局前ヒンジになったのは棒が要らないからだろ？

922 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 03:19:05 ID:IEEFeZ1T0

>>919
ドイツのロッソ・ビアンココレクション（閉館？）に1台渡ったらしいのと
日本国内でも英車系のガレージが持ってるやつが1台あるとか。

923 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 20:44:13 ID:DdEYMGNj0

おーこのＺ好きだったわ。
スカイラインのライトも初めて知った。アリガトー。

924 ：８９３：2009/12/08(火) 20:04:34 ID:VYCXecr30

>>894 >>895
ありがとう。
スカイラインはうまく処理してる気がするが、シルビアやＺはかなりムリあるなｗ

925 ：音速の名無しさん：2009/12/08(火) 23:10:49 ID:hM4JCJZuO

ドアといえば太り過ぎててXJR14のコックピットに入る事が出来なかったドライバーがいるって話を聞いたことあるんだがこれホント？

926 ：音速の名無しさん：2009/12/08(火) 23:40:51 ID:Z0i8YxWW0

>>925
クマジョンだろ

927 ：919：2009/12/09(水) 00:48:44 ID:x971yBBK0

>>922
なるほど㌧、現存はしているらしいのか。

あとマツダといえばマーチ84Gが片山さんとこにあるんだっけ？

928 ：音速の名無しさん：2009/12/09(水) 19:45:53 ID:fLu7R6CeO

＞925
翌年にはマツダ車にもなったし、IMSAにも出てたからひとりぐらい該当者いたかもね…？

929 ：音速の名無しさん：2009/12/09(水) 23:06:49 ID:ZfhfT06k0

　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　ルマンで事故ったのは身体のどこかが挟まったわけじゃないよ？
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　AutoExe　|／

930 ：音速の名無しさん：2009/12/09(水) 23:52:32 ID:fWQC8u6e0

>>925
ニールセンだね。ワーウィックも大概大柄だったが。

931 ：音速の名無しさん：2009/12/10(木) 00:06:59 ID:Gu2hbqCJ0

プジョーもだけど緊急脱出はフロントスクリーンからだよね

932 ：音速の名無しさん：2009/12/13(日) 09:33:56 ID:KJ6u/F2E0

>>925
規定ギリギリのサイズのドアなら大柄な人はきついだろうね。
大柄で肥満ぎみのジャン・ルイ・シュレッサーなんかも。

933 ：音速の名無しさん：2009/12/13(日) 09:38:08 ID:KJ6u/F2E0

http://www.racingsportscars.com/photo/Monza-1992-04-26.html

１９９２　ＳＷＣ　ＭＯＮＺＡが追加されている。

934 ：音速の名無しさん：2009/12/13(日) 17:19:52 ID:vDT/rEyH0

完走がわずか1台のレースですね。

935 ：音速の名無しさん：2009/12/14(月) 14:38:51 ID:bvdLPba/O

プジョーがひっくり返ったレースだな。

936 ：音速の名無しさん：2009/12/15(火) 22:49:32 ID:/DNh17pO0

>>933
出走してるローラT92/10って賃貸住宅ニュースのロゴ入ってるアレと同じ車体だっけ

937 ：音速の名無しさん：2009/12/15(火) 23:30:38 ID:ru5DLNlv0

>>933
XJR-14を2台出してくるはずだったRMモータースポーツってのが
あのアラン・ランドールのチームかw

>>935
あとTS010の#004はこの時モノコックまで逝く大事故（ガードレール一直線）をやって
その後は修復されたけどTカーとしてしか使われてない…はず。

>>936
シャシーナンバーのところをクリックするとその車の他の戦歴が、
ドライバーのところをクリックするとドライバーの戦歴が分かるようになってる。
賃貸住宅ニュースの車は02号車の方らしい。
あとMXR-01の#004は何故かルマンの時だけチャージカラーだったようす。

それはそうと23番のアルゴに乗ってるデヴィッド・コインって人は
チャンプカーのチームオーナーのペイトン・コインと関係あるのかね。

938 ：音速の名無しさん：2009/12/16(水) 20:47:56 ID:3RQFi58e0

>>937
ペイトン・コインって人はいなくて、ウォルター・ペイトンとデイル・コインの共同オーナーチームでペイトンコインだね。

939 ：音速の名無しさん：2009/12/17(木) 14:57:23 ID:1q+Gc1w3O

ローラのマシンはドライバーの割にそこそこ速かったんだよな。
ル・マンではフレンツェンが夜間最速ラップ記録してたし…

もし日産がこのマシンにＶ１２搭載して出てたらＮＰ３５よりは遥かにポテンシャルあったと思う…

940 ：音速の名無しさん：2009/12/17(木) 18:17:10 ID:3BjQYu8p0

>>939
むしろエンジンの方が問題大きかったのでは・・・＞NP35

941 ：タナケン、復活!?：2009/12/18(金) 14:00:01 ID:iCZzNSLV0

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1261112262497.jpg
エアブラシで描いたウインカー等に涙

942 ：音速の名無しさん：2009/12/18(金) 21:47:02 ID:TvP3XSZeO

>>940
そんな問題あるようなエンジンだった？
実践では1戦しか出てないし、2バージョン用意したうち片方は日の目を見ずに終わったから
評価出来る以前に終わったように思えるが？

943 ：音速の名無しさん：2009/12/18(金) 21:56:18 ID:P1N5dMcPP

レースで使えるエンジンとレースで競えるエンジンは違うから。

944 ：音速の名無しさん：2009/12/18(金) 21:57:52 ID:eGAJcptp0

>>940
エンジンに問題があったのはP35の方。
NP35のVRTは最後の3次試作で630馬力出てたし、V12のデメリットを除けば別段問題があった訳じゃない
NPTIへ意図的に馬力出てないVRT送り付けてたのが問題だった。

945 ：音速の名無しさん：2009/12/18(金) 23:26:59 ID:id8AoldH0

>>941
IMSAのストックカー系カテゴリとかもそうだけど
事故ったらペイント担当の人が泣きながら直すんですかねｗｗｗ

>>938
そういえばそうだorz
＜デイル・コイン

946 ：940：2009/12/19(土) 15:31:35 ID:5R4q5qp80

>>942 >>944
なるほど、P35と混同してたみたいです

947 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 00:49:06 ID:wLzKDUPX0

>>941
コレのどこがシルビアなんだよ・・・

948 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 01:08:00 ID:sQRWviiI0

そこに突っ込んだらオシマイヨ

949 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 08:12:47 ID:7zFXqX8o0

>>937
ＸＪＲ‐１７も。

１９９２年のＳＷＣに
ＸＪＲ‐１２（ル・マン）、ＸＪＲ‐１４（スプリント）、ＸＪＲ‐１７（ＦＩＡカップ）を出走させるなんてハナシを誰が信じるんだ。
いったいいくら位の費用が掛かるのか？
その費用をまかなえるだけのスポンサー料を出すところがあるのか？

950 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 08:29:58 ID:7zFXqX8o0

>>939
ニッサンに９２年のＳＷＣに出る余裕はなかったから
意味のない仮定だな。

951 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 08:39:32 ID:OWpg5c220

ラッツェンバーガーの９２CVは残ってないの？

952 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 12:38:56 ID:v4HYwHZj0

そのまま94C-Vになったんじゃないか？

953 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 16:24:09 ID:z/XzRgSX0

クラージュって世界戦で勝ってませんよね？

954 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 18:31:42 ID:4J7uqMGv0

>>951
多分サードに渡されてた車はそのまんま94C-Vになって
最終的にサルテサーキットミュージアム所蔵、じゃない？

トラストのほうは92年頃に一度事故でモノコックを交換していて
（アムラックスに展示されていた小河さんのミノルタトヨタ89C-Vのものらしい、とか？）、
その後また別のモノコックに交換したか、もしくはそのままかは不明だけど
つい最近までトラストに残されてた。

今どうなってるかは分からない（経営再建の時に売りに出したりトヨタに返しちゃったり、
もしくはポルシェみたく資産価値があるわけじゃないと判断されればそのままかもしれないし）けど、
まあ引退直後ならともかく今更になって廃棄処分しちゃうことはないはず。

955 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 18:37:41 ID:4J7uqMGv0

>>950
「車体側まで開発する必要があるか、それともエンジンだけ開発してアリモノに積めばいいか」
っていうんでは投資額にせよマンパワーにせよ結構な差があるからそれはどうかな。

ただ、あのローラT92-10がそれなりには速かったってのは
V8並みに小さくて軽いといわれたジャッドV10の資質によるものも大きかったと思われるので
V12に積み替えてもうまくいったかどうかの問題はあるかも。

956 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 06:37:56 ID:pCAZq/Hz0

>>952&954
あんがと。
青のKITZを作りたいんだけど現存しないのかぁ。

957 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 07:32:09 ID:W+N1l4zj0

>>956
実車が現存しているかどうかは定かじゃないけど
カラーリングは変わっているハズ

958 ：９５７補足：2009/12/22(火) 07:49:07 ID:W+N1l4zj0

>>956
９２ＪＳＰＣ　ＫＩＴＺ　から、
９３ルマンに参戦した時に、Ｙ’Ｓ（ヨシタケ）カラーに変更

959 ：958訂正：2009/12/22(火) 07:57:33 ID:W+N1l4zj0

>>956
>>958
９２ＪＳＰＣ　ＫＩＴＺ　は、
９３ルマンＹ’Ｓ（ヨシタケ）
９４ルマン　デンソー
とスポンサーが変わっているので、
>>９５１氏のコメントの通り、車体そのものはあるものの
カラーリングは、デンソーに変わっています。

960 ：９５９：2009/12/22(火) 08:01:54 ID:W+N1l4zj0

なにやってんだ俺。　
アンカーミス
>>951氏ではなく >>954氏でした。

961 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 08:23:11 ID:OHwgSUyI0

サード92CVのシャシーは91CVから引き継いでる91CV＃005
上にあるように94CVまで使いまわしてるのでKITZの92CVはもう存在しない

962 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 17:46:06 ID:pCAZq/Hz0

皆さん情報ありがと。
あんまり資料もないんだよなぁ。
頑張ってみます。

963 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 18:43:40 ID:252VDQyE0

Toyota Team Sard 92C-V
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261474759665.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261474860270.jpg

964 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 20:47:08 ID:k4LZjI1Y0

って言うか92年以降カテ２のマシントヨタ作ってないでしょ？
92Ｃ－Ｖ、９３Ｃ－Ｖ、９４Ｃ－Ｖと言ったってみんな９１Ｃ－Ｖだよね？

965 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 21:02:31 ID:0wGM7E5e0

>>964
一応92年のトムス(後のトラスト94CV)があるくらいか。

966 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 21:04:38 ID:uKJDqsMD0

>>964
雑誌記事とか見ていないから良く判らないし
ＳＡＲＤ主体か、ＴＲＤもしくはトヨタ車体主体かは判らないけど
９４ＣＶは、カウルやレギュレーションの変更によるモディファイを行っている。

967 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 21:16:07 ID:xnJs6v5+0

９２Ｃ－Ｖと９３Ｃ－Ｖは、リストリクターの有無みたいね。

968 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 22:06:27 ID:wBysi4MT0

94CVはトヨタとTRDの共同開発
サードは94年用の車両開発をトヨタに要望しただけ

トムスの92CVは見た目こそ92CVだけど中身はエンジンとミッション以外は殆どトムスオリジナル
モノコックも足回りも全く形状が違う別物

969 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 23:39:03 ID:S45FBP/U0

>>964
エンジンの規定がカテゴリー１と２に分かれていたのは
９１年までだろ。

970 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 23:49:08 ID:Vk1nqRt60

９１年「から」だな。

971 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 23:58:13 ID:k4LZjI1Y0

だから９４Ｃ－Ｖって新車じゃなく、９１Ｃ－Ｖの改造車でしょ？

972 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 00:01:31 ID:q3G2Ef4E0

>>969 >>970
ＳＷＣでは92年からカテゴリー１に一本化だが、ＪＳＰＣでは92年はカテ１（グループＣ）とカテ２（グループＣ１）２カテゴリー別にタイトルが与えられた。

973 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 00:32:24 ID:T8B5L23s0

>>971
だからそうだって皆言ってんだろうが

974 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 00:43:19 ID:SQdZ40fBP

最後のミノルタカラーで参戦、ドライバーズタイトルで僅差の2位になった年の
記念すべき91C-Vが残っていたらよかったのにと今でも思う。
マイペースでルマン6位の90C-Vじゃなく91C-Vこそ価値が有るんじゃないかと？

975 ：970：2009/12/23(水) 00:47:01 ID:feWzjg5q0

>>972
おっしゃるとおり。
おれル・マンの事かと思った。

ル・マンも９３年まで旧Ｃ規定走れたぞ
それがなんて言うのか知らないが。

976 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 01:26:40 ID:jscDbSZg0

>>974
チーヴァーが最終コーナーで飛び出してぶっ壊しちゃったせいで
小河さんがタイトル取り損ねたやつだっけ？

あれだと全損しちゃっただろうから残ってないんでは。

977 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 05:06:24 ID:v7iRThcQ0

>>975
９３年のルマンは、独自規定のカテゴリー２
旧Ｇｒ．Ｃ規定を元に、リストリクターを付け、燃料使用量の制限をなくした。

978 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 05:09:53 ID:IYHBQzZ10

９４Ｃ－Ｖは、ＬＭＰ１クラス（規定）

979 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 10:29:13 ID:E1kwYTTc0

LMP1/C90になってるね。
ttp://www.racingsportscars.com/photo/Le_Mans-1994-06-19.html

ダウアー…一応まだ活動してるんだろうか。
ttp://www.cybermasters.de/dauer-automobile/dauer/engabout.html

980 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 13:01:58 ID:6IdhcrXv0

８０年代以降のプロトタイプ・スポーツカーの流れは
８０年　Ｇｒ．６スポーツカー（＋Ｇｒ．５/７５）＋（ＬＭ－ＧＴＰ）
８１年　Ｇｒ．６スポーツカー（＋Ｇｒ．５/７５）＋（ＬＭ－ＧＴＰ）、Ｇｒ．Ｃ（先行モデル）
８２年　燃費規定・Ｇｒ．Ｃ、ＬＭ－ＧＴＰ、Ｇｒ．６スポーツカー（＋Ｇｒ．５/７５）
８３年　燃費規定・Ｇｒ．Ｃ
９１年　３．５ＮＡ・Ｇｒ．Ｃ　+ 燃費規定・Ｇｒ．C（日本は、燃費規定・Ｇｒ．Cが主）
９３年　ＷＳＣ・Ｇｒ．Ｃ、ＬＭＰ（ＷＳＣ・Ｇｒ．Ｃと燃費規定・Ｇｒ．C を元にした独自規格）
？年　ＬＭＰ、ＷＳＣ・Ｇｒ．Ｃ
？年　ＬＭＰ　が　ＷＳＣ・Ｇｒ．Ｃを吸収、クローズド・ボディーの復活
って感じになるのかな。

981 ：970：2009/12/23(水) 13:46:23 ID:feWzjg5q0

だから　「グループＣカテゴリー２」　が存在した（＠ル・マン）のは
９１～９３てことで。
９４ＣＶ云々の話なのでル・マンのことでしょう。

ところでいわゆるＦＩＡのオレンジブックに載ってる規定そのものは
随分後年までグループＣ（ＢもＡも）残ってたみたいだけど
今でもあるのかな？

982 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 13:57:57 ID:FcB3NaGM0

カテゴリーとしてのＧｒ．Ｃは無いですよ。
あるのは、Ｇｒ．ＣＮ（Ｇｒ．Ｎ規定エンジン　３Ｌ、６気筒のスポーツカー）
ただし、車両規定としては　”スポーツカー”　の名称で残っているけど。

983 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 14:04:25 ID:U2kh0ydN0

>>981
９３年のルマン２４Ｈには、"Ｇｒ．Ｃカテゴリー２" は無く、
Ｇｒ．Ｃ規定に独自ルール（リストリクター）を加えた "ルマン規定　カテゴリー２”　です。

984 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 15:01:10 ID:jER56fz6O

サードって云えば東レのマシンで出てたの覚えてる。
キャンギャルが杉本彩じゃなかった？

985 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 15:18:49 ID:feWzjg5q0

>>982
ﾄﾝ
そのＧｒＣＮって実際なんかやったんだろか
ちょっと面白そう

986 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 17:27:01 ID:Bt4ZK7JS0

>>984
東レのマシンって、ずいぶん乱暴な表現だなw
東京R&Dが作ったマシンで東レはボディ素材提供兼スポンサーでしょ

987 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 17:30:07 ID:dhl5Iu6D0

サードＭＸ、何年か前にレストアしたって聞いたけど、
実車もしくは記事見た人いる？

988 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 19:45:34 ID:nHJkSLN40

>>970
’８９から
カテゴリー１エンジンを載せたスパイスが活躍している。

カテゴリー２エンジンを使えるのは１９９０年１２月３１日までの予定だったが、
諸般の事情で１９９１年１２月３１日までに変更された

989 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 19:57:34 ID:q3G2Ef4E0

>>976
それ89年。
台風で12月に延期になった鈴鹿1000㎞の練習日（土曜）チーバーがクラッシュ。
ポイントリーダーだった小河がスペアカーで2位に入賞してチャンピオン獲得かと思われたが、スペアカーと言うことで得点なし。
以降トヨタは日産に勝てないままＪＳＰＣを終える。

990 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 20:27:54 ID:DY7+3cwC0

>>963さん
本当にありがとうございます！
色、スポンサー等めちゃくちゃ参考になりました。

もう少し濃い色だと思っていたんですが違ったんで驚いています。

重ね重ねお礼申し上げますm(__)m

991 ：970：2009/12/23(水) 20:35:08 ID:feWzjg5q0

>>988
は？？それがあ？　なんで俺にそんなこというんだよ聞いてねーよ
元々エンジン自由なのはご存知で？？
その3.5NAも燃費規制ある純然たる旧グループＣだろがよ

９１年一杯なのは世界選手権の話だろ
俺が言ってんのはルマンの話だつってんだろがよ
しつけーんだよ

２ｃｈでこんなにイラっとしたのはじめてだわ

992 ：970：2009/12/23(水) 20:39:46 ID:feWzjg5q0

ちょっとスマン
８９年から３．５ＮＡ優遇されてた？？
だとしたら俺が悪い
ごめん

993 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 20:52:38 ID:kckbBH1b0

3.5NAに燃費規制なんてあったっけ？

994 ：993：2009/12/23(水) 21:01:34 ID:kckbBH1b0

勘違いしてた。3.5NAだけど旧グループＣ規定なのね。失礼。

995 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:18:55 ID:feWzjg5q0

そう　それを>>988が「活躍してる」とか持ち出してワケワカランってキレたけど
８９年から３．５ＮＡだけ優遇、もしくは別タイトルとかあったっけ？
俺は９１年からだと認識してるが。
（「当初の予定が」とかは別問題す。）

996 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:30:04 ID:jAGOBc8a0

９１年以前のＣ１、Ｃ２は、最低重量と燃料使用量の差でエンジンの形式ではない。
タイトルは別個にかかっていたはず。
８９年１０００ｋｍレースの場合
Ｃ１　９００ｋｇ、５１０Ｌ
Ｃ２　７５０ｋｇ、３３０Ｌ

997 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:34:19 ID:feWzjg5q0

違う違う
それは知ってる
Ｃ２持ち出すともっとわけわからなくなる

だいぶ使ったんで次スレ建てときました
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1261571234/

998 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:53:20 ID:q3G2Ef4E0

カテゴリー１、カテゴリー２と、グループＣ１、Ｃ２を混同してる香具師大杉。
世界選手権では89年からＣ１がカテ１とカテ２の2クラスになった。
で90年はＣ２廃止。ル・マンではＣ２も継続。
カテ１は89年から燃料規制なし。

999 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:56:05 ID:q3G2Ef4E0

埋めますか

1000 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:56:57 ID:q3G2Ef4E0

１０００なら富士1000㎞復活

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