ゆとり教育・学力低下総合スレPart16

「ゆとりと充実」を合い言葉に、学習内容や授業時数を減らしたゆとり教育。
その集大成とも言える2002年から実施された指導要領。
この流れと同時に巻き起こった学力低下問題。
現状を語り、持論を語り、展望を語りましょう。
【注意！】
ここは、ゆとり教育or学力問題についての総合スレです。
業界・生徒指導の話をする場合は、ゆとり教育or学力問題とのからみでお願いします。

>>950をとった人が、責任を持って次スレを用意してください。
規制等でスレが立てられない場合は、
他の人に依頼する、スレ立て依頼をするなどして、次スレを用意してください。
また、次スレができ次第、本スレに新スレのURLをはり、次スレへの誘導を行ってください。

【前スレ】
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228914024/l50

ゆとり教育(2002年度学習指導要領)の問題も学力低下の問題も終わった。

ゆとり教育：2011年度から新学習指導要領の開始が決定されている。
　　　　　　　2009年度からすでに一部前倒しで始まっている。

学力低下：TIMSS2007で学力の低下に歯止めがかかっていると示唆されている。
　　　　　　　現在は学力低下ではなく学力が上がる(以前の水準にまで戻る)かが問題。

もう何も語ることはない。



--------------------------------------終了--------------------------------------

【過去ログ】
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228914024/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1210993249/l50
【ゆとり】学力低下総合スレ part1【ﾀﾞﾒ教員】 （実質Part13）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200238744/
【ゆとり】学力低下総合スレ part1【ﾀﾞﾒ教員】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200238744/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193401476/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart10
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1178145149/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1154568838/l50
ゆとり教育・学力問題総合スレPart7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1141200974/l50
ゆとり教育・学力問題総合スレPart６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1139134257/l50
ゆとり教育・学力問題総合スレPart５
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1127819859/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレ４
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1124540800/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレ３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1122888778/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレ２？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1117796322/l50

【PISAの結果概要】
PISA2006…小６からゆとり教育
PISA2003…中３だけゆとり教育
PISA2000…ゆとり教育を受けていない

読解力
８位→14位→15位

数学的リテラシー
１位→６位→10位

科学的リテラシー
２位→２位→６位

（00年→03年→06年）

PISAの同一問題の平均正答率の推移

読解力
【同一問題28題の比較（06-03年）】
上回った問題は6問、下回った問題は22問、うち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が6問
【同一問題28題の正答率】
65.2％（00年）→62.2％（03年）→59.5％（06年）

科学的リテラシー
【同一問題22題の比較（06-03年】
上回った問題は13問、下回った問題は8問、変わらず1問で、うち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が1問　
【同一問題の正答率】
65.7％（00年）→61.5％（06年）、59.5％（03年）→60.1％（06年）

数学的リテラシー　
【同一問題48題の比較（06-03年）】
上回った問題が8問、下回った問題が40問、うち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が10問
【同一問題48題の正答率】
56.1％（03年）→53.4％（06年）

【調査報告「学力低下」の実態（岩波ブックレット）より】
89年と01年の学力調査の平均の比較
　　　　（89年）→（01年）　　（差）
小国　78.9％　→　70.9％　−8.0％　
小算　80.6％　→　68.3％　−12.3％
中国　71.4％　→　67.0％　−4.4％
中数　69.6％　→　63.9％　−5.7％


特定の課題に関する調査（国語，算数・数学）　国立教育政策研究所より】
http://www.nier.go.jp/kaihatsu/tokutei/index.htm

6134÷31（通過率51.1％）
12×231（通過率51.1％）
2.43×5.6（通過率55.9％）

【学業達成の構造と変容　耳塚寛明　2002より】　児童数7998人、算数129題
82年と02年での正答率の比較
１年　85.6　→　81.0　▲4.6
２年　81.7　→　73.3　▲8.4
３年　84.9　→　73.5　▲11.4
４年　84.4　→　77.9　▲6.5
５年　84.5　→　76.8　▲7.7
６年　85.5　→　79.9　▲5.6

ゆとり教育になって削減された内容の正答率は
15問中13問で低下。
これらは国語などでも同様の結果が出ています。

【TIMSS2003より　前回より５ポイント以上低下している問題】
（99年　→　03年　の正答率）
７／１０（を小数で表したもの）はどれですか（65.3→60.2）
大人の体重をはかったとき一番ありそうな体重（94.9→88.9）
□はまゆみさんが毎週読んでいる本の数です。まゆみさんが６週間で読む本の合計（74.4→66.9）
4.03−1.15（87.3→72.3）
キャベツが84列、１列には57こ植えてあります。キャベツの数を健闘するのに一番良い式（64.6→58.6）
次の式のうちで正しいもの「968＞689」（86.7→78.9）
太郎（78点、76点、74点）と花子（72点、82点、74点）の平均点の比較（87.2→81.2）
７点より高い得点を取った生徒の人数を表から読み取る（53.2→44.3）
2.25が、１番目の数よりも大きくて２番目の数字よりも小さい数の組み合わせ（60.8→54.8）
（３，６）（６，15）（８，21）左の数字から右の数字を得るにはどういう計算をしたらよいか（81.5→76.4）
25分が20分に短縮されたときの割合（44.5→38.7）
長方形ＰＱＲＳは回転によって長方形ＵＶＳＴに重ねられます。回転の中心はどれか（85.9→79.3）
あるカップには１／５�sの小麦粉が入ります。６�sの小麦粉が入る袋をいっぱいにするには何杯必要か（69.8→62.3）
ｋ＋（ｋ＋２）＋（ｋ＋４）＝84のｋが表すもの（41.2→34.1）
先生とお医者さんは45冊ずつ本を持っている。先生の４／５とお医者さんの２／３が小説とすると、先生はお医者さんよりも何冊多く小説を持っていますか（72.7→65.6）
正方形の中に対角線を引いてできる三角形の数
・図４でできる三角形の数（80.1→73.6）
・７番目の図でできる三角形の数（64.9→55.0）
・50番目の図でできる三角形の数（54.4→43.6）
面積の等しい５つの正方形でできる（十字型の）図形の面積は245
・１つの正方形の一辺の長さ（47.6→41.9）
燃料タンクが45�gでいっぱいになる自動車は、100�q進むのに8.5�g燃料を使います。350�qのドライブに出かけて残った燃料の量（47.2→38.4）

2002年度〜2011年度までのゆとり教育の現在と今後の影響。
学力低下等への現状と今後の対策。
まだ語れる事はあるな。

本当に下げ止まったかは次のＰＩＳＡの結果で決まると思う。
ＰＩＳＡは日本があまり得意としないタイプだからな。

ＰＩＳＡ2009の結果が分かるのが今年の年末だっけ。

なんか世間的にゆとり教育も学力低下騒動もひと段落ついた雰囲気があるせいか
あまり注目されないけど、現場の人間からみたらどうなんだろう？

>>9
語れることがあるといいつつ
具体的に語ることはなし

>>11
PISA2009は12月に発表されるはず

学力が低下したのか、教育関連企業や事業者にバカが増えただけなのか、大学はどうなのか、ちょっと考えてみてほしい。
そこで、今年の慶應・商学部の世界史における、バブル経済に関する問いの「解答案」を予備校別に比較してみたが、非常に興味深い。

まず駿台だが、
「バブル経済は『覇権国家』となった国民による『傲慢な』投機で『株価』が高騰し、
崩壊後に『大幅な』景気後退をもたらす。」

一方、代ゼミは、
「バブル経済は、経済覇権を握った国において、傲慢となった国民の
実態を無視した投資熱で引き起こされる。」

そして、河合塾は、
「バブル経済は、経済覇権を得た国が金融を緩和し
実体経済から遊離した傲慢な投資を行うことで発生する。」

そもそもこの慶應商学部の問では『傲慢』という語句を解答に挿入必須としており、
このためバブル投資を仕掛けた当事者は傲慢であったというコンテクストから逃れられないが、

それにしても、駿台案にある「覇権国民＝傲慢な投機」のみでは、何に投機が向かったか、それは何故かという限定的な事象性が読みとれない。
代ゼミ案の「実体を無視した」も必然性の説明になっていない。
河合案の「実体経済から遊離した投資」という、余剰資本の投機というニュアンスがあって、初めて実相に近い分析の一端といえるのでは？

さらにプラザ合意・ドル安誘因・日本の内需誘発と円金利の高騰にまで触れる記述の収斂があれば、慶應商学部としても満足なのではないだろうか？
解答字数に制限有る中では困難だったかもしれんが。
いずれにせよ河合塾が一番リーズナブルな解答案を発表したとはいえ、慶應義塾大学が求めている解答に到達しているとは言い難く、
天下の駿台の手抜きというかボケ化が痛々しい限り。

↑　問題の世界史・問Ｉの第３問はここを参照方
http://mainichi.jp/life/edu/exam/daigakubetsu/graph/keio_sho/sekai/3.html

ゆとり教育・学力低下総合スレ

1 ：１：2005/03/26(土) 11:58:30 ID:SXcDi08q
「ゆとりと充実」を合い言葉に、学習内容や授業時数を減らし、
暗記をさせない方向に進めてきたゆとり教育。
その集大成とも言える2002年から実施された指導要領。

この流れと同時に巻き起こった学力低下問題。

現状を語り、持論を語り、展望を語りましょう。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1111805910/l50

>>15の文章を見て気付くことはないだろうか？
なんと、>>1の文章は2005年、つまり約5年前に作られたものなのだ。

この5年間に、何も変化がなかったのだろうか？
いや、そんなことはなく全国学力テストが行われるようになったり、
新しい学習指導要領が告示され、一部すでに施行されたりと様々な変化が起きている。

>>1の文章からは、変化があるにもかかわらず、
昔からの慣習から抜け出すことのできない教師の怠惰さ、
与えられたものに創意工夫を施せない未熟さを読み取ることができる。

このような時代に対応できない教師が教育を行ってきたことで、
学力低下騒動が起きたと言っても過言ではない。

ゆとりの犯人は，文科省の寺脇研と，
文部大臣（元東大総長）の有馬だろう。

寺脇は，大坂辺りの底辺大学の教授で，
底辺学生から，コケにされてます。自業自得

有馬は，天下りで科学技術振興機構

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/298745/

【日本の議論】「理数離れ」はどうなった？

1994年生まれの人集まれ！☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

学校教育じゃ無いけど、理科の実験塾が出来てきたり良い本がたくさん出版されたり、
数学にしても数学のドキュメンタリーが人気だったり、一般の人向けの本や参考書も充実して、
意欲がある人にとっての環境は比較的整ってるな。

>>10-12
だなｗ

PISA2009の被験者は・・・

2000年小学校入学（ゆとりカリキュラムへの移行開始）
2002年小学３年生（ゆとりカリキュラム完全実施）
2006年中学校入学
2009年高校入学（PISA2009受検）

つまり、移行期間を含めると小１からゆとり教育を受けている世代

ちなみに、PISA2006の被験者は今のところ学力が最も低世代とされ、
中１からゆとり教育、移行期間も含めると小４からゆとり教育を受けている世代ｗ

>>20
＞意欲がある人にとっての環境は比較的整ってるな。

働く意欲のない狭思には無意味だけどなｗ

>>17
つまり、教師なんて文科省の操り人形で、文科省がしっかりしなければまともに教育できないというわけか
>>21
ゆとり教育のせいにしている人にとってはPISA2009年版は前回よりもひどい結果であってほしいんだろうな
>>22
教師が狭思であることはわかるが、>>20の話の対象は教師じゃなくて生徒の方では？

>>17
寺脇研は、80年代の中曽根臨教審で決まった方針を
実行したわけで、大本は中曽根総理＋臨教審メンバーだよ？

中学時代の学力なんか人生において何ら関係ないから。
（一部の天才くんは別として。）
むしろ１７歳以降がとてつもなく重大。

>>23
＞ゆとり教育のせいにしている人にとってはPISA2009年版は前回よりもひどい結果であってほしいんだろうな

ゆとり教育のせいにしているじゃなくって
実際ゆとり教育のせいだろｗ

【PISAの結果概要】
PISA2006…小６からゆとり教育
PISA2003…中３だけゆとり教育
PISA2000…ゆとり教育を受けていない

読解力
８位→14位→15位

数学的リテラシー
１位→６位→10位

科学的リテラシー
２位→２位→６位

（00年→03年→06年）

＞教師が狭思であることはわかるが、>>20の話の対象は教師じゃなくて生徒の方では？
子どもにとってはそういう環境が整っているとしても、あてはまるのはごくわずかな子どもだけだし、
狭思が少しでもそれを教育に生かせれば、
TIMSSの調査で明らかになった「理科の勉強は楽しい」と回答した割合が
ずっと世界最低水準なんてことはないだろってことを皮肉っただけだよ

そもそも、
ゆとり教育が、勉強を楽しむこととか自ら学ぶ力を重視ししているくせに、
依然として最低水準ってことはどういうことなんだろうねｗ

あげく、学ぶ意欲どころか、テストの点数すら下がってくるという始末ｗ

文科省全国学力テスト
８０−３０÷５の正答率

１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
　　　　・
　　　　・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3


まあ現状がこれじゃあ当然の結果だけどなｗ

やはり日本の狂死はローマ字を教えていなかった！

　　　　　　　　　　　　　　（正答率）
くすり　　→kusuri　　　（69.4％）
たべもの→tabemono （46.0％）
happa　　→はっぱ　　（52.8％）

文科省全国学力テストより

>>23
訂正
ゆとり教育のせい→教師には非はなく、全てをゆとり教育のせい
>>26
＞【PISAの結果概要】
＞PISA2006…小６からゆとり教育
＞PISA2003…中３だけゆとり教育
＞PISA2000…ゆとり教育を受けていない

特に、↑のような考え方だと、PISA2009を受ける子どもは
ゆとり教育をさらに長く受けているのだから
PISA2009の結果はPISA2006よりも順位が下がってくれないとPISA2009は
例外となってしまう

PISA2009…小３からゆとり教育

>>29
＞ゆとり教育のせい→教師には非はなく、全てをゆとり教育のせい

いえ、狭思のせいですｗしかも全て

↓これ見ればわかるじゃん↓

文科省全国学力テスト
８０−３０÷５の正答率

１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
　　　　・
　　　　・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3

小６でこんな問題が解けないやつが半分近くいる県がある。
明らかに教え方の巧拙でてるから。
ただし、大阪府のように、
2000年代半ば学力向上策を打ち出した自治体もあるから、
PISA2009の結果が必ずしも１００％ゆとり教育の影響を受けている結果とは限らない。

>>29
言い換えるとね
PISA2009の被験者は
９年間ゆとり教育を受けているけれども、
その一方で、モジュール授業や少人数授業、反復学習への回帰など
学力向上のための方策も施されている。
これらがどの程度相殺されているかがわからないから、
PISA2009の結果を鵜呑みにはできないってことだ。

まあ、現状（＝今の子ども）を見てるとだいたいの結果は予想できるけどなｗ

>>27-28
いくら上が理想を掲げても下がまともに動かなければ機能しないってことだよ
文科省は教師の能力を把握したうえで教育を作らなければどんな教育でも無駄

>>32
まあ、働いても働かなくても給料が一緒っていう体質の問題だろｗ
秋田の教師は子どもの力を伸ばそうと教師が創意工夫していることがよくわかるが、
一方、大阪とか沖縄とか岐阜の狭思は(ry

上がどんなに馬鹿だろうが賢かろうが、
現場が機能しない限り意味がない。
しかし、逆に言えば現場がしっかり機能していさえすればこんな無様な結果にはならない。

>>31
ってことは
PISA2009…小３からゆとり教育＋改良版ゆとり教育
ってとこか
>>33
同意

だいたい教師自身に
自ら学び自ら考える力がないのに
子供にそんな力つけさせられるわけがないだろ

高校は2012年度までゆとり教育で、2013年度から新学習指導要領か。

男子は１７歳から、女子は１５歳から。
知性が人格に影響し始める年頃。

小中学生の頃の学力など、人格形成にも知的素養にも全く関係なし。

実際に途上国では小中学生はガリ勉で優秀な子供も多いが、
青年期を迎えて以降は、先進国に大きく水をあけられてしまう。

>>37みたいなてきとうなことをいう奴にはうんざりだ

生徒には勉強しなくていいよとか言ってるのに自分の子どもには早期から勉強を強要
子どもに勉強させる必要なしとか言う政治家の子どもは私立小学校

自分のこととなると言うこととやることが全く違う

>>38
変態は無視しろ

>>33
秋田の教師は、底辺を引き上げてるだけですよ。
だから、底辺をはかる学力試験の点は高い。
センター試験の点は高くないことからも、上位は伸びてない。

大阪の最低辺は、人種が違う
沖縄は、教育以前に住人がまるごとry

同意、ＰＩＳＡなんか何の知的指標でもない。

大学入試のセンター試験結果を分析しないと学力について語ることはできない。

おまえらがいつもバカにしている大阪や神奈川が、大学入試の年頃になると日本でもトップクラスなんだよな。
だから子供の頃の学力など何の指標にもならないんだよ。

http://www.katekyo.co.jp/img/news/aomori/0806-05.pdf

>>9
語れることはもうない。

>>40-42
同意、だが残念ながら現時点ではスレ違い。

もうこのスレの役割は終わった。
実際のところ小中学校の学力なんて高校以降で学力があれば無関係。
ゆとり教育と学力低下を語ることは無駄。

語るのなら、大学の教育を含めたもっと広い意味での教育と学力が適切。

ゆとり教育・学力低下総合スレPart16

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以後
日本の教育総合スレ(仮)
として続行

小中学校での学力自体も問題だと思うけどな。
小中学校生活はどうでもいいなんて事は全然無い訳で。

小中学校の「生活」は確かに人格形成において重大な効果をもたらしうるだろうな。
でも「生涯学力」は男子なら１７歳以降、女子なら１５歳以降に決まる。

>>40−42
秋田はできない子を底上げしているだけでなくできる子も伸ばしているのが事実。
実際、秋田は大阪よりできる子の割合は高いし、できない子の割合低い。

これが大学受験の時点で変わるのは、
単純に行きたいと思う大学が多いから。
現に、東京、神奈川、大阪、千葉、京都や
奈良、和歌山、兵庫、滋賀、埼玉などその周辺都道府県が上位に来ている。
下位に行けば行くほど、まともな大学は駅弁しかないという悲惨な現状を物語っている。

あと地方は、学力上位層でも、
経済的、地理的条件から、あえて大学進学を選択しない層も多いから。

>>43
大学も行けなかった馬鹿は黙ってろｗ

都市部のできる子はすれちゃって、学力試験なんて真面目に
受けないからなあ

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、ヤクザより悪質な社会悪の存在と言えるのではないでしょうか？
これが厚生労働省官僚の悪質な実態です。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/201003/621047.jpg

tp://logs.dreamhosters.com/html/1/225/037/1225037127.html
なぜ大学受験まで高い学力を維持できないのか。
その答えは、１９年度の全国学力テストの中学生の正答数分布に表れている。
小学生では「全問正解または１問不正解」という高正答率者の割合が
全科目で比較対象の４県を上回るが、中学生では逆にすべての科目で下回った。

中学2年くらいからは勉強に嫌気が差す人が多くなるというのもあるな。

>>52
というより、小学校はテキトー勉強しても出来ちゃうから、
基礎力が本当に試される中学以上でぼろが出るだけだと思う。　

まあ全国学力テスト自体が簡単すぎるんだけどなｗ
特に小学校のテスト
塾の統一模試で偏差値４０程度の子でも全国学力テストでは８割くらいとれちゃったりするんだよねｗ
あんなの満点とれたところで、所詮“平均レベル”でしかないってことも問題。
せめて公立高校の入試レベル（平均６０点）くらいの問題を出題しないとテストとして意味がない。

>>51
こっちを引用すべきでは？
＞つまり、秋田の中学生は「平均値で他県を上回るが、上位層が薄い」（県教委）。
＞その理由を県教委関係者は「中位偏重」にあると指摘する。
＞「学習内容が平易な小学生の間は理解の速い子、遅い子とも伸ばせるが、
＞内容が高度な中学生での両立は困難。教師としてはできる子供は後回しになる」。
＞この中位偏重は高校で一層顕著になり、
＞「平均値は良いものの、高レベルの競争になる大学受験で結果が残せない」という。

>>52-53
そこら辺と体の早期成熟を理由に小中一貫校では4・3・2制を取り入れているらしい

>>54
あんな簡単な問題ですら解けない子どもがいるからね
難しくすると、今度は下の方が正確性がなくなる
C問題を作って、A(基礎)、B(発展)、C(難問)で調査すれば
もっとましな結果が出るんだろうな(Cで秋田が低いことが分かるかも)

>>56
もの凄い簡単な問題から、もの凄い難しい問題まであるようなテストが良いかもな。

>>56
例えば四則計算（８０−３０÷５の正答率）の問題一つとっても

文科省全国学力テスト（８０−３０÷５の正答率）

１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
　　　　・
　　　　・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3

こんな状態ｗ
確かに秋田はダントツで高いけど、これくらい満点とって当たり前だろｗ
この程度（８０−３０÷５）が解けなかったら、
３０÷（６−２）−０．２
みたいな分数や小数が混じった問題はもっと正答率が下がることになる。
このレベルの問題になると、もはや塾に通っているか否かで正答率はかなり変わるはずだけどな。

実際、ローマ字の問題で、
正答率が69.4％も？ある（くすり→kusuri）簡単な問題では、正答率と通塾率が比例しないのに、
正答率が46.0％しかない（たべもの→tabemono）ちょっと難しい問題になると、正答率と通塾率が見事に比例する。

>>56
っていうか、
B問題を応用と呼んでいるけど、あれが基礎レベルだろｗ
A問題は、キソ問題じゃなくってなんて満点とって当たり前のクソ問題ｗ

＞「学習内容が平易な小学生の間は理解の速い子、遅い子とも伸ばせるが、
＞内容が高度な中学生での両立は困難。教師としてはできる子供は後回しになる」。
前半は教師の言い訳だし、
後半は明らかにゆとり教育で教科書が薄くなった影響だろうなｗ
例えば、関係代名詞なんてぶっちゃけ全部that入れときゃ間違いないしｗ

高度なことは進学塾で学ぶしかない選択肢がないゆとり教育では、
進学塾が少ない地方が不利なのは当たり前のこと。

>>59
作った側が、今の子どもはこの程度の問題でも基礎問題として
十分調査できると思ったからじゃない？

センター試験だと600点が平均になるように作られているって言われてたけど
全国学力テストは何を基準にしてに作ってるんだろうか？

>>61
最低レベルの学力調査だよ。このレベルになると、教育が
どうこう以前に、家庭がまともかどうかがポイント。
中学生くらいになってすれてくると、まともな生徒は真面目に
解かないよ（笑）

沖縄や大阪が低いのはそのせい。
大阪の得点分布を公表すれば、府内経済格差が
浮き彫りになるだけだから、ぜひやってほしかったw

秋田はよくやってるのは確か。どうせ秋田あたりから
大学に進む人間なんて少数だから、田舎では
底辺を育てておけばそれでいい。

>>61
いや、文科省がわざと簡単にしたんだよｗ
だって、これで平均点が４０点とか５０点だったら、
「ほら、学力低下ｗ」
ってマスコミにたたかれるのは目に見えてるから。

現に、2007年の時は平均点が８０点という超インフレなテストだったしｗ
中３のA問題の最初の問題が
２／３　÷　５／７
だぞｗ
小学生の問題かと思ったぜｗ

ちなみに
２／３　÷　５／７
の正答率は82.5％

中３の17.5％（６人に１人）が分数のわり算もできないでやんのｗ

>>63
たしかにマスコミは表面だけ見て中身は見ないからねぇ

>>64
その結果を見ると別に教師がテスト対策をしているというのを
一種の勉強法としてありなんじゃないかと思えてくるよ
底辺の方は普通に教えるよりも学力つきそうだし

全国学力テストに商品つけたら教育問題は解決する！！

全国１〜１０位：ハワイ旅行

地域別１〜１０位：その地方の温泉へご招待

などなど。

この仕組みにより子どもたちの学習意欲を刺激し学力問題は一発解決！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9333115

三沢市
住吉会の先生が教えてるのだが生徒の行動・言動が
ヤクザ

中学生までの学力なんか日本人の知力にはまず関係ないって。
ゆとりだなんだって大騒ぎするのは、あまりにもばかばかしい。

大学受験の時にどれだけ難度の高い大学に合格するかで、学力の真相が知れる。
だからこそ言うが、日本人の上位層のレベル＝つまり本当の学力はけして落ちていない。
なるほど、日大とか駒澤から下の大学は、確かにバカ化が進行しているかもしれないが、
そんな大学に入るやつに「ゆとり」もへったくれもないし、またそんな大学出て日本の知性や学識に何の関係があろうか。

今は大卒の人の能力不足が色々指摘されてるよ。
まあ人によるから一概には言えないんだけど傾向として。

キヤノン工場…
　　　　 　“現代残酷物語”

　非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る
“現代残酷物語” ― 。


　　天引きで手取り１０万 ／ 歩速も管理


　「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、
労働者が歩くとスピードが表示されます。

　工場と部屋を行き来するだけの生活。寮のある杵築 （きつき） 市に移ってきて３カ月、
町を出歩いたことはありません。



　　バスは “護送車” ／ 給料日前は空腹


　考えることは？

　新井さんは、ちょっと考えて、「今日は食事を何回抜くかということかな」　と、ぽつり。

　給料日前は、食べる金も底をつき、いつもおなかをすかしているといいます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

ゆとりを甘やかすと社会に出て死んじゃうぞ

>>69
>日本人の上位層のレベル＝つまり本当の学力
これは少々横暴なのでは？

大衆がその上位そうレベルが考えたことを理解しなければ
知性や学識は全く日本のためにはならない。

大卒といってもなあ。
大企業で「大きく育て」などと言われている早稲田卒や慶應卒と、
「仕事てぇのはなあ、時間とカネだけなんだ！」なんて脅されながら走り回っている東京電機大卒や日大卒と、
同じ精神構造や知的性向の国民とは思えないんだけどね。

そもそも教育通のはずの誰もが語らないことだけど、
日本は「職能分類の多様さ」では世界一なんだよね。
工業から商業まで、じつに多岐に亘っているから、当たり前のことなんだけどさ。
むしろアメリカなどの方が、仕事の単純化と階層化がガチガチに進んでいるから、
所得格差が激しいわりに、実はアメリカなどは職能分類は日本ほど多様ではないかもしれない。

つまり、日本人共通の知性や学識っていう観念が、そもそもおかしくて、
これだけ多様に分岐してしまった国民はそうは居ないと思う。

ゆとり教育の問題って小中高時代の問題という側面も大きい。
それはそれで重要な問題だし、いくらその後勉強してもその時にしていた事の影響はある。
別にゆとり世代がみんな〜だとかいう話では無いが。

勉強が取り戻せないとかそういう意味でも無い。
ゆとり教育によってしてしまっ失敗の影響はその後にもあるという事。
その影響も払拭できない事も無いが、
払拭するしないという状況に陥らせる事自体が悪影響。

場合によっては取り返しの付かない事をしてしまった、
あるいは先生によってされたという場合もあるだろう。
そうなると最早被害加害という領域になる。

中高の学力は関係ないっていっている奴いるが、中高のときに勉強を
サボっていると、知識の定着率が悪くなって、応用力が危うくなるぞ。
中学時代にサボっていたのが、社会に出てから響いている。
知識がとっさに出ないから、多面的に考えようとすると、小さい頃から
手を抜かずに勉強してきた奴に比べ時間がかかる。

全小中学校で３検定受検　草津市　漢字、英語、計算
3月7日9時19分配信 京都新聞

　草津市教委は、２０１０年度から市内の全小中学校（１９校）で漢字、計算、英語の３検定に取り組む。
基礎学力の定着と学習意欲の向上を図るのが目的で、漢字は日本漢字能力検定（漢検）、英語は実用英語技能検定（英検）を使用し、計算は市独自に問題を作る。
自治体の公立中の生徒全員が漢検、英検をそろって受検するのは全国で初めて。
■学習意欲、刺激に
　漢検は小学４年から中学３年、英検は中学生、計算検定は「ピタゴラス検定」と名付け小学３〜６年がそれぞれ受検する。漢検と英検は子どもたちが自分の実力に応じた級に挑戦。
計算検定は学年ごとに市教委が２０〜３０の共通問題を作製し、８割の正答で合格とする。
　同市内では松原中が０８年度から英検の全校受検を実施し、市教委によると、学習意欲の向上などの成果が出ている。
同中の保護者アンケートでも８８％が英検と併せて漢検の導入も望んでいることなどを踏まえ、全市的に取り組むことにした。
　市教委によると、昨春の全国学力テスト（小６、中３対象）で市内の子どもの学力は、国語は小学生で漢字の「読み・書き」や「語い力」、
中学生で「表現力」が低く、算数と数学は少数や四則の混ざった「計算力」が弱い分析結果が出ているという。
　市教委が検定料の一部を補助する仕組みで、補助金８８０万円を新年度当初予算案に計上した。就学援助を受けている児童、生徒に対しては全額補助する。
　三木逸郎教育長は「検定の挑戦で達成感を得ながら中学卒業までに基礎学力を身に付けてほしい」と、検定の効果に期待している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100307-00000002-kyt-l25

>>69
馬鹿は黙ってようねｗ

初等教育の学力低下＋高等教育の学力向上
↓
低脳な人間とエリートとの二極化
↓
低脳な人間は仕事ができず生活保護受給者へ
↓
エリート層は高齢者と生活保護受給者の負担
↓
エリート層の海外流出
↓
日本に残るのは高齢者と低脳な人間
↓
日本崩壊ｗ

＞中学時代にサボっていたのが、社会に出てから響いている。
＞知識がとっさに出ないから、多面的に考えようとすると、小さい頃から
＞手を抜かずに勉強してきた奴に比べ時間がかかる。

そうそう、それが問題なんだよ。
だからこそ大学受験にこだわるけど、
そもそも１８，１９歳くらいの学力格差がとてつもなく広がる理由っていうのは、
大学受験期に限定された勉強量だけじゃないんだよな。
早慶や旧帝国大レベルを受ける奴の地頭と、日大すらギリギリ冷や汗の奴の地頭と、高卒の地頭、
それぞれ、ものすごくかけ離れている。
1年や2年の差じゃないんだから、本当に。

「主な先進国の議会は二院制だが、その理由は？」という問いで、トップ層の受験生の解答だと、
「法律や予算の審議と裁可のためには、古代アテネやローマ以来、ずっと二院制だった、
それは人間の意思決定に必ず偏見や偏向がありうるという前提と、富裕層の資産独占に対する非富裕層の権利闘争と、
二重の前提において二院制が望ましかったから」　（ある模範解答より）
ところが、中堅以下学力の層だと、
「議会がひとつだけだと富が独占されちゃうから」　というに留まり、
高卒だと、「議会なんかあっても無くても、世の中は所詮は金ですよ」　となる。
どれも真理ではあるが、着想がこれだけ異なるところに、幼少期から高校生までの勉強量というのがかなり影響していると思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9221028

正直ゆとりだろうがなんだろうが学校と勉強なんて大して関係ない
18の自分から言わせて貰うと勉強の事に関して学校や教師にはそこまで期待してないし望んでない
学校は人間関係や色んな状況での対応を学ぶ事が大事だと思う
自分は勉強大好きだったから学校ではワーワーふざけて友達と遊んだり喋って良い生徒では無かったけど家では勉強ばっかしてた
だから結局は本人次第じゃないかな

そもそも成績や点数で頭の善し悪しは測れないし材料にもならない
本当に大切なのは頭の回転の速さ、コミュニケーションみたいな人間力

この世代それが足りないとは思う
大人嫌い、親嫌い、先生嫌い
嫌い嫌いの人間関係だから上手くいかないんじゃないかな

>>84
リアルな18歳？
まあステレオタイプなお受験批判みたいな考えは、早めに捨てないと
危ないぜ。結局、最後は受験勉強のようなお勉強が必要になるんだよね。
>>78の理由でね。
30歳過ぎたあたりでわかるようになるんだが、そのときには手遅れ。

８４の言うことは実は真理だったりする。
世の中で高齢化が進めば進むほど、身勝手な曲者ジジィも絶対的に増えてくるわけで、
それに対して人生経験が少なく比較的均一性の高い若者が、いちいち憤るのも当たり前。
ジジィが増えたから、みんなジジィ寄りになるかといえば、全く逆なのだな。

比較的というならそうかもしれないけど
性格とか趣味や学力も均一性は10代でも全然高く無いぞ
ここを間違うと他人を蔑ろにしてしまいかねない

てか>>84と>>86は趣旨が逆じゃないか・・・

性格も趣味も学力も、十代のうちはまだ均一なほうだと思う。
ギャーギャーと格差を騒ぐほどでもないだろう。
格差が凄まじくなるのは５０代過ぎて中年を超えてからだと思う。
ある者は総理大臣や大企業幹部になり、ある者は保険金目当てに身内を殺したりホームレスになったりする。

87だけど均一では無いよ。
ここを無視して空気読めとかになってイジメが起きるんだよ。
あるいは同じじゃ無いという事自体否定したり。
実際は人それぞれ性格も趣味も違うのに。
違うという事を認識出来ないと困った事が起きる。
何でも同じにしたがる人はいる。
ただそれは均一という事では無いよ。
共通の話題はあってもそれぞれ感じ方も違えば、
共通じゃ無い趣味も人それぞれ持っている。

教育者的観点から言えば、
人それぞれ違うという事を認識する事がまず基本で、
注意する必要があるのはある人と別の人で、
片方の人の事ばかり考えないという事。
まあ犯罪とか犯罪的な事まで認めてはいけないんだけど。

学力的に言えば平均的な人と落ちこぼれてしまっている人、
浮きこぼれてしまっている人の事をそれぞれ考える事が重要。

グループは同じように考えた方が良い場合とそうでは無い場合があったりと難しくもあるが。
ただ何でも同じと考えていると落とし穴が待っている事になってしまう。

飛び級奨励こそ、究極のエリート教育だと思う。
ゆとり教育はそのままにして、飛び級制度を導入したらどうだろうか？
そうすれば、落ちこぼれも減らせるし、
それでいて、出来る子は、どんどん学力を伸ばせる。

>>93
飛び級を認めすぎると、精神的に未熟な奴が医学を勉強するとか
問題も発生するんだよな。さらに、同級生と実年齢、精神年齢が
違うとか、諸々の問題が発生する。

勉学面だけ見れば飛び級ってよさげだが、諸々の問題を勘案すると、
学力でクラス分けするのが無難なんだと思う。
どうせ一緒にいてもクラス分けしても、どうやったって下層は劣等感持つだろうし、
違う能力の奴を混ぜ混ぜして勉強するのは無理がある。

でも小中学生のいじめなんてさ、実社会のいじめに比べるとどうってことないだろ。
いくらでも逆転のチャンスはある。
実社会では年間に３万人以上も人生に絶望して自殺しているわけで、
まあ中国みたいな地獄に比べればまだ少ないとはいえるが、
それにしても小中学生の自殺などはまだ抑止しうるし、抑止しなければならない。
バカや負け犬のジジィが死ぬのは笑い話としても、小中学生が死ぬのはあまりにも悲劇だからな。

２０前で死ぬのはほんと‥

あそこに毛が生えたのですが修学旅行の風呂で見られるのが恥ずかしいですwww
色も黒くて！！

高校生とか大学生の学力調査も必要だな。

>>82
まあそういうのも勉強で追いつける人もいるだろうけど、
追いつけない人もいるだろうし、ゆとり教育では無い方が良いよな。

Ｓａｐｉｏ　3/31号
ＳＩＭＵＬＡＴＩＯＮ　ＲＥＰＯＲＴ:
この空恐ろしいまでの現実を直視せよ！　年々歳々日本人は信じられないほどバカになっている！

国際競争力　「３＋２×４」を小６の４０％が不正解！？　
欧米はおろか中韓にも完敗した「知の地盤沈下」

若者　「プーチンはオーストラリアの大統領」！？　
「日米バカ対決」の勝者はどっちだ

下流大学　小学校かと見紛うおバカな授業風景と学生集めのためのトンデモ作戦、世も末だ

学歴　バカが「東大大学院」に行く／小谷野敦

ワイド　バカばっか列島／深川峻太郎

教師　話題書『学校の先生が国を滅ぼす』著者が喝破！　
仕事をしないイデオロギー教師の犯罪／一止羊大
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2300503110&keitai=0

学習指導要領と授業時間
　　 | 1992 |　2011
ーーーーーーーーー
小1 |　850 |　850
小2 |　910 |　910
小3 |　980 |　945
小4 | 1015 |　980
小5 | 1015 |　980
小6 | 1015 |　980
中1 | 1050 | 1015
中2 | 1050 | 1015
中3 | 1050 | 1015

ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね〜♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40

>>100
大学生がバカっていう「茶化し」は今に始まったことじゃないよ。
団塊世代が大学にたくさん入った時は、日大などは大学とはいえないとか、
漫画を読んで白痴化が進んだとか言われたし、
その前の戦後世代は、大学構内で酒飲んだりゲタをわざと鳴らして授業妨害したり、
賭博や麻薬売買をするチンピラ大学生が問題になっていたらしいし、
さらに戦前から戦時中の大学では日本刀を振り回して教官を脅かすような
軍人学生が問題になっていたんだよね。
ついでにいえば学習院付属中学や高校でも日本刀振り回して暴れる子供たちがいた。
（学生による暴力事件のサイトを見れば事例がたくさん載っている。）
はっきり言えることは、時代が下るにつれて、軍隊や日本刀から、麻薬や漫画へ、
そして今へと至るわけで、むしろ健全化していると思うんだけどねえ。

いつの時代でも、今の若者は史上最低、と騒ぐ声はあとを絶たないけどね、
こんなのバカみたいに簡単な理屈で、ヨタ記事は大学や芸能界に関するものほど
書きやすい。
官庁や大企業について軽薄に誹謗中傷するような記事なんか書いたら、ぶっころされちゃうでしょ。

運動部の問題にしてもそうで、戦後しばらくの間、早稲田でさえも
運動部ではドスを持ち歩いていて、試合で不利な判定が出たりするとそのドスを
持って審判を脅すなんてことは日常茶飯事だったらしい。
野球の早慶戦では血みどろの大乱闘が起こった（りんご事件、だったかな）。
大学は昔からずっと市井とは別の自治空間ということだから、町の無法者なども
よく紛れ込んでいたという。
まあヨーロッパやアメリカの学生運動なんか１９世紀以前から殺し合いそのものだったわけで、
日本の大学はまだ秩序があった方かもしれないけど。

>>103
今と昔では馬鹿の次元が違う
そりゃー大学進学率が２割しかない時代と
受ければ受かる時代とではな

つまり、進学率が低かったにも関らず大学まで行って酒飲んで麻薬吸ってた昭和３０年代以前より、
進学率が高くなったけど大学で酒も麻薬も滅多に飲まない今のほうが、
頭が悪いといいたいのかな？

昭和３０年代は高校で童貞を守れだの処女でお嫁に行けだのと騒いでいたんだけど、
ごく一部の女子高生が在日と一緒になって売春している昨今の方が、
乱れているといいたいのかな？

進学率、といえば、６０年代以降に大学進学率が爆発的に上昇して、
日大では入学式の会場に新入生をギューギュー詰めに押し込んでも、
まだ場外にたくさん新入生が溢れて、それがニュース番組になって
ナレーターがクスクスと笑い声で紹介してたんだよね。

素行不良と勉強が出来ないってのは別の問題だと思う。
昔は大学生って時点で不良だろうと一定の学力が保証されてたが、今は定員割れの大学が
増えすぎて、高校卒業レベルに達していない大学生がいっぱいいるから。

いや、素行不良と学力低下を同質の問題として語るところが、
今のヒマなマスコミのいやらしさなんだよ。

>>106
大学も行けなかった
馬鹿は黙ってようねｗ

学力がない人のひがみとしかとれませんね。あなたの努力が足りないからですよ。
悔しかったら模試でウチの子を抜いてみてごらんなさい。
ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね〜♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40

>>109
そんなのあるのか？

マスコミで、学力低下を問題視したことはないぞ。
ゴシップネタになりそうな薬とかレイプはあるけどよ。

学力低下の実態なんて、地味で教育現場にいないとわからないような
レベルの問題が多い。やる気も含めて、数字化しにくい問題が多い。

マスコミで学力低下を問題視したことは、有り過ぎるじゃねえかよ！
だいたいマスコミは、学力が低下したなどと下流市民向けに喚き散らすのは大得意だが、
一方で宮廷や早慶のレベルがどんどん高くなっていることは、それこそ頭の悪いマスコミには理解できない。

たとえば、ＡＥＲＡというクソみたいな週刊誌があるよな、慶応や早稲田から総スカン喰っている下流層向けの雑誌だ。
こういう底辺マスコミが、学力氷河期だの、学力は年々ものすごく低下しているだのと騒ぐんだよ。
出身校別の東大や早慶の合格者を発表しているのはいいが、東大の入試問題はどのように変わってきたか、京大の数学や英語はどのくらいすごいのか、
そういう話になると全くただの一欠片も具体的な記事がないだろう。
こんなのそこいらの公立高校や公立中学のボクチャン先生と同じ、実に知的水準の低い階層なんだよなあ。

ましてや週刊文春だのＳＰＡ！だのは飲み屋やタクシー乗客向けの雑誌だろうが。
そういう最底辺の雑誌が学力低下だのなんだのと語るのは異常だ。

>>113
旧帝だろうが医学部だろうが早慶だろうが、学力は低下してるよ。
進学率が高くなって偏差値が高くなったことで勘違いしてない？
昔から難関大学の偏差値は、駿河台の模試の偏差値より、代ゼミの偏差値の方が高いでしょ？
受験者の裾野が広くなれば、上位大学の偏差値は高くなる。

話の腰を折るようだけど、大学生や受験生の学力推移ってどうやって計るの？

学力が下がってるのだとか上がってるのだとかいってもデータがないから
無関係者にとっては関係者の意見というソースしかない


AHELOが始まれば学力がどんなものなのかはっきり分かるようになるのかな？

上位大学、医学部の教授など指導者が頭を抱えてるよ。
従前の学生が入学後取り組む講義の前に、学力低下を埋める為の補講が必要になってる。

学力が高くなると何か良いことがあるのか？

とお前らに問いかけたい

学力が高くなっても意味が無いのなら、ゆとりでいいんじゃね？

ってこと

>>116
それ、入試の問題が難しくなったから学力が向上したとかいう人と同じぐらい
あまりあてにならないよね

単に、学生のことをよく見るようになって、
学生のをよく見ると、学力が低いということがわかったから
頭を抱えているとも解釈できるし

汚物の腐った田舎者牧野アツシ

大学生の学力なんて相対的なものだから、過去と現在の比較のしようがない。
研究レベルだけ見れば、間違いなく今の方が（全世代の人材の厚さの恩恵もあって）上だろう。
成り金みたいなオヤジから金回してもらってインチキ研究ばっかり、なんて今は出来ないだろうし。

ただ、一昔前までは「○○とは何ぞや？」なんて禅問答みたいな問題が難関大学でも平気で出されてたから、
高校はもとより予備校でさえも、ろくに勉強してない有閑オヤジが一丁前に教室面をふかしてたし、
生徒にしても勉強しないで大物ぶってフン反り返っていた奴が結構いたような気がする。
たとえば８０年代の最上位大学の入試問題なんかみても、そういうスノッブでスカスカの風潮が見てとれる。
でも、今は英米メディアの論文がそのまま英語読解問題で出てくるから、もっとリアルな努力をしないとダメ。
そういう意味では、たとえは悪いがプロ野球などと同じで、年をおうごとに大人物気取りは減っていき、
イチローや松井みたいなリアルなプロが求められているのかも。

>大学生の学力なんて相対的なものだから、過去と現在の比較のしようがない。
入学した学生に昔から同レベル教科書で講義して、昔の学生はスイスイ理解していたものを
今の学生はチンプンカンプン。
↑これでも、相対的？比較しようがない？

>研究レベルだけ見れば、間違いなく今の方が（全世代の人材の厚さの恩恵もあって）上だろう。
できの悪い新入生を、最新の研究レベルまで育てるのが困難になってる。
なんとか育てた学生も最先端の研究には追いつけず、世界に後れを取る時代も近い。

>>121
＞入学した学生に昔から同レベル教科書で講義して、昔の学生はスイスイ理解していたものを
＞今の学生はチンプンカンプン。
＞↑これでも、相対的？比較しようがない？
それは、単なる主観的な意見でしかない。
その程度のことで学力低下だとかさけぶから、
学力低下に懐疑的になるやつが出てくるんだよ。

高校生や大学生対象のPISAがあると良いのにな。

国内だけでも作れない事は無い気もするが。

>>123
AHELO(OECD高等教育における学習成果の評価)(大学版PISA)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/08120109/002.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%88%90%E6%9E%9C%E3%81%AE%E8%A9%95%E4%BE%A1

>>125
なるほど、あるんだ。
ていうか2008年〜2010年は試験段階でこれからなのか。

ゆとり教育に逆もどりしても、一向にかまわない。ますます、学力は向上する。ただし、相対評価にした場合だけどネ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100315-00000000-toyo-bus_all

中学生がいじめ動画をアップロード
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10034694

>>128
＞実は野心満々の「ゆとり世代」――来月から、ゆとり世代第1期生が入社開始

それさー
経年比較がないから意味ないじゃん
ゆとり世代の方が高いのか低いのかわからん

>>100
＞SAPIO　3/31号
＞ＳＩＭＵＬＡＴＩＯＮ　ＲＥＰＯＲＴ:
＞この空恐ろしいまでの現実を直視せよ！　年々歳々日本人は信じられないほどバカになっている！

それさー
前半部分の学力低下のデータ
ほとんどがWikiのパクリだったよｗ

2009年度全国学力テスト（中３数A）より

１５：９＝５：□……正答率８９．１％

２×（−３^2）の（−３^2）の部分はどのように計算しますか。ア〜オまでの中から正しいものを１つ選びなさい。………正答率７６．２％

２×（５−８）……正答率８９．９％

Ｓ＝１／２ａｈをａ＝の形で表す……正答率４５．７％

2009年全国学力テスト（小６算数Ａ）より

７２５×８……正答率８５．７％

４８．１÷１．３……正答率８０．５％

８０−３０÷５……正答率６７．０％

数直線上に示された１万より大きい数（１０６００）を読みとる問題……正答率６４．３％

１００を４５こ集めた数……正答率７３．５％

７４２９１を四捨五入して千の位までの概数で表したものを選ぶ……正答率７５．９％

０、１、３５、７８、１００の中から偶数をすべて選べ……正答率７７．５％

９０度より大きい角（１１５度）を分度器で読みとる問題……正答率７８．９％

小学生２００人のうち８０人が女子でした。女子の人数の割合は、小学生の人数の何％ですか（選択問題）……正答率５７．１％

http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

１９６０年代７０年代８０年代の数学のレベルの問題と現在のレベル
と比較すればそして正答率をみればわかる。

どうしても「学力が低下した」と決めつけたい人たちがいるんだよね。
プロ野球で、昔の方が投手の速球も変化球も高度だった！と決めつけているヨイヨイジイチャンがいるけど、
それと同じだろう。

それは確かに、昔の少年たちの野球レベルは総じて今の少年たちよりは上だったと思うよ、
みんな野球くらいしかやることなかったんだから。
でもプロ野球レベルだったら、今の方が昔とは比べ物にならないほど上。

あと、前から気になっているんだけど、学力が落ちた、落ちたと死に物狂いになって主張する人々って、
だいたいトップクラスの生徒に対する指導機会を奪われた人たちなんだよね。
そういう人たちって、怨嗟や嫉妬がものすごいから、今のトップレベルの高校がどれだけ高度な勉強しているかについては徹底的に黙殺きめこみ、
自分が押し付けられた「中の下」か「下の下」の生徒たちに対する絶望感から、今の子はダメだ！と吠え続けているんだよ。

能力競争の世界というのは、何でもこういうものだと思う。

大学受験は今は解説が詳しい参考書や様々な勉強法、
過去問等のデータの蓄積があるから、
単純な比較は出来ないんだよな。

その記事見ると出世意欲が高いって書いてあるけど、
ゆとり1期生はそうなんだろうけど、
今年の新成人は出世より安定志向ってアンケート結果があったな。

クローズアップ現代
１１月１２日（木）放送
実験が苦手〜理科離れする教師たち〜

子どもの“理科離れ”を克服すべく、今年度から前倒しでスタートした理科の新学習指導要領。
授業時間を大幅に増やし、実験も積極的に取り入れられた。
しかし今、教師自身の“理科離れ”が深刻で学習内容の強化に対応できるかという不安の声が上がっている。
去年実施された調査によれば、小学校教師で勤続10年以下の若手の８割が「観察・実験についての知識・技能が低い」と回答。
「塩酸が怖い」「子供に質問されるとオドオドしてしまう」など基本的な知識さえ乏しい実態が明らかになった。
その背景には、若手教師が子ども時代に受けた「ゆとり教育」で科学に対する興味を失ってしまったことや、
理科を学ばなくても教師になれる仕組みがある。
どうすれば教師の“理科離れ”を防げるのか、ヒントを探る。
（NO.2816）

若手教員＝小学校教師で勤続10年以下の若手≒20代〜30代前半

ゆとり教育って、元々平均レベルを下げてトップを上げるって発想も大きな要素だけど、
だからトップが上がっていたとしても不思議では無いな。
ただこれは教育による直接の効果では無く、民間レベルでの教育力の充実と、
休みが多かった事が原因だと思う。
まあトップに関してそれはそれで良いけど、
平均レベルを下げるって発想の所は間違ってたんじゃないかな。
ただ、改善する時に管理教育的にすると色々また失敗するだろう。
ゆとり教育も管理教育も極端なんだよ。

トップが上がったと言うより、
割合的に言うとトップレベルの人が増えたと言った方が良いかもしれない。
ただ全体から見ると少数派ではある。

>>94
精神的に成熟している人などいない。
飛び級・落第があたりまえになれば、同級生の年齢もまちまちになるから、
気にならなくなる。

>>135
日本語でおｋ

>>136
だから馬鹿は黙ってようねって言ってるだろｗ

成績結果に順位つけたら、だれでも真っ青になって、勉強する。「ゆとり・詰め
込み」関係ない。　　　実験したら？？？

成績順位つけたら、全体の学力レベルは、格段にあがる。　そりゃ、あたりまえ
だろ。

飛び級を導入すればいいんだって。
出来る子は際限なく飛び級できるようにしたらいい。

一昔前
「学校の勉強だけでは馬鹿になる」
今
「学校の勉強だけではついていけなくなる」

いずれ新しい教育も落ちこぼれ特集みたいなのが出てきて
「底辺を切り捨てた教育」とかって批判されるんだろうな

>>144-145
どっかの団体「子どものプライバシーが…」

>>147　もちろん、公開はしないよ。当たり前だろ！　「本人に知らせる。」
これって、プライバシーなの？

金メダルは、一人でいい。

さっきテレビで池上彰がまたでたらめ言ってたなｗ

ＰＩＳＡの順位が下がったのは参加国が増えたためで、統計的には上位国であることに変わりはない

って、

2007年12月に発表されたPISA2006の被験者（当時高校1年生）は、
小学6年生からゆとり教育を受けている世代として結果が注目されたが、
読解力は14位→15位へ（統計的には9〜16位グループ）、
数学的リテラシーは6位→10位へ（同4〜9位）、
科学的リテラシーは2位→6位へ（同2〜5位）へ、
と全分野で順位を下げる結果となった。また、同一問題による正答率の比較でも、前回を下回る問題の方が多かった。

PISA2003では、日本は読解力でレベル1あるいはレベル1未満の下位層の割合が増えていること、
及びフィンランドや韓国と比べて下位層の割合が高いことが問題視された。
さらにPISA2006では、数学でレベル5やレベル6といった上位層の割合が減っているなど、新たな課題も判明した。

読解力の正答率の推移と比較では、2000年、2003年、2006年で共通に実施された（同一）問題28題について、
平均正答率は00年が65.2%、03年が62.2%、06年59.5%であり、年ごとに低下していた。

科学的リテラシーの正答率の推移と比較では、2003年と2006年で共通に実施された（同一）問題22題について、
平均正答率は03年が59.5%、06年が60.1%であった。
また、2000年と2006年の共通問題14題について、
平均正答率は00年が65.7%であったのに対して、06年は61.5%であり、00年に比べ約4.2%低下していた。

数学的リテラシーの正答率の推移と比較では、2003年と2006年で共通に実施された（同一）問題48題について、
平均正答率は03年が56.1%、06年が53.4%であり、約2.7%低下していた。

統計数値も読めんのかよｗ＞池上彰

>>148
それはプライバシーではない
けどそれぐらいは発表されてないの？
公立中学にいた友達(1988年生まれ)は中学時の自分の順位は知ってたけど

＞＞１５０
本当ですか？知らなかったです。なら、もし４８人中９番目だったら
泣きそうになるね？へええ、そうですか。

別にプライバシーとするのも十分アリだけどな、
偏った考えでも無いよ。
発表してもしなくても教育は十分に出来る。

発表するのが当たり前になってしまうと、発表してほしくない人を蔑ろにしてしまうというのもある。
別に発表するしないは教育の本質とは関係無いし。
まあ発表する学校としない学校を選べるのが一番良いんだけどな。
そういう高度な仕組みが日本の教育をより良くする。

1987　○○○○○○○○■■■■↓ゆとり世代↓
1988　○○○○○○○■■■■■
1989　○○○○○○■■■■■■↑小学校は無事ゾーン↑
1990　○○○○○■■■■■■■
1991　○○○○■■■■■■■■
1992　○○○■■■■■■■■■
1993　○○■■■■■■■■■■
1994　○■■■■■■■□■■■
1995　■■■■■■■□□■■■↓土曜授業経験なしゾーン↓
1996　■■■■■■□□□□□□↓大学入試が難しくなるゾーン↓
1997　■■■■■□□□○○○○↓脱ゆとり開始ゾーン↓
1998　■■■■□□□○○○○○
1999　■■■□□○○○○○○○↓小学校から脱ゆとりが受けられるゾーン↓
2000　■■□□○○○○○○○○
2001　■□□○○○○○○○○○
2002　□□○○○○○○○○○○↓ゆとりの影響は殆どなし↓
2003　□○○○○○○○○○○○

「格差社会と教育改革」苅谷剛彦、山口二郎著　岩波ブックレット
PISA数学学力の変化（p.20）

【日本の場合】
上位５％の子供たちがわずかに上昇しているだけで、残りの９５％は2000年に比べ2003年の方が学力が下がっている。
下位２５％以下にいたっては、４０％近く学力を落としている。

「生きるための知識と技能１、２」国立教育政策研究所　ぎょうせい

【日本】読解力の習熟度レベル別割合（％）
　　　　　　　　　１未満　レベル１　レベル２　　計
PISA2000　　　２．７　　　７．３　　１８．０　　２８．０　
PISA2003　　　７．４　　１１．６　　２０．９　　３９．９　
PISA2006　　　６．７　　１１．７　　２２．０　　４０．４

国際成人力調査ってやるらしいけど、
これで日本人の点数が低かった場合、どうするの？

OECD30ヵ国のうち10位だった場合
×「トップレベルの学力ではない」
↓
○「OECDの中でも上位(平均以上)の学力をほこっている」

OECD30ヵ国のうち20位だった場合
×「学力が低い」
↓
○「この調査で学力をはかることなどできない」「日本に対して不利に作られている」

OECD30ヵ国のうち30位だった場合
×「馬鹿である」
↓
○（報道なし）

おまっｗおまっうぇらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつを見てくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268899594/
後光が差してるぞこのゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFの「全てを超えし者」の正体はゆとりだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理解ｗｗｗｗｗｗ

結局、エリート教育を追求すると、飛び級導入論に行き当たる。

教職３２年を算数に限っていえば、上位と下位の差が広がっている。所得の格差もある。子供の生活リズム、忍耐力等も確実に低下した。

授業に集中できず、自己本位の子が増えた。朝から遅刻する子も増えた。これらもが学力低下に関係している。

いくら歩道だからって車止まってるなら急ぐそぶりくらい
見せろ。
なんだあのマイペースさは。ゆとり世代は新人種だな。

総合学習３時間の内、１時間が英語だが、教材研究に時間がとられる。学力低下につながっている。

土曜日４時間分が減り、総合で３時間分の教科の時間が減った。総合はやめて算数と国語に３時間を使うべきだ。

>>161
それは単に教員の指導力不足。
ゆとり教育で悪くなったのじゃなく教員の質が落ちたというのが原因。

体罰ができない風潮の中、野獣を手懐けるのは困難だよ。
中には言い聞かせるだけで躾けるのは不可能な子も少なくないと思う。
テレビなどでは体罰なしで規律正しいクラス運営をやってる教師の例が
放送されることもあるが、偶々大人しい生徒が揃ってただけでは？と思う。

子どもに罰(精神的、肉体的)を与えず指導できるのなら
犯罪者(大人)に罪を与えず注意するだけで更生させることができるはず

教員の指導力不足といったあなた、あなたは現場で担任をやっているの。２０年前に比べ確実に担任の仕事量は増加している。実態を知らなさすぎる。

仕事量が増えて体がくたくたで、しっかりした授業ができるものか。事務職とは訳が違うんだ。

>>169
いやなら辞めろ

あなたはやっぱり本性が出たね。実習生と言っているけれど、教員ではないね。あれこれ言っても君自身が体験していないんだね。

そういうあんたは教師以外の職のことなんて知らないだろ？

実習生w

実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど
実習生と言っているけれど

ここに書き込んでいる人は教師じゃないの？じゃあ、今の現実を知ろうというところから語ってほしい。

>>175
ここへの書き込み欄の「名前(N)」の右に任意の名前を書き込めば、貴方の場合
名前：50代教師K[] 投稿日：2010/03/21(日) 06:46:32 ID:nRpaEWYvと
表示されます。要するに、貴方の場合は名前欄に「50代教師K」と書いたから
上のように表示されます。

2chでは多くの人は名前欄に何も書き込まず、その場合、この板では「実習生」と
表示される訳です。実習生と表示されているのは特定の一人ではないと言うことです。
ここ数日で私は>>166を書き込んでいますが、他の実習生さんは私の書き込みではありません。

私自身は今春小学校に入学する子を持つ父親で、ゆとり教育・学力低下を懸念しており
「今の小学校教育の現状を知るため」にこのスレに参加しております。
可能であるならば、あなたから学校の現状を教えて頂ければ・・・と期待しています。

　　　　　　　　　　　　　国語の授業時間
─────┬─────┬─────┬─────
　　学年　 　│旧指導要領│現指導要領│新指導要領
─────┼─────┼─────┼─────
小学1年生　│　　 306 　　│　　 272 　　│　　 306
小学2年生　│　　 315 　　│　　 280 　　│　　 315
小学3年生　│　　 280 　　│　　 235 　　│　　 245
小学4年生　│　　 280 　　│　　 235 　　│　　 245
小学5年生　│　　 210 　　│　　 180 　　│　　 175
小学6年生　│　　 210 　　│　　 175 　　│　　 175
中学1年生　│　　 175 　　│　　 140 　　│　　 140
中学2年生　│　　 140 　　│　　 105 　　│　　 140
中学3年生　│　　 140 　　│　　 105 　　│　　 105
─────┼─────┼─────┼─────
　　　計 　　 │　　2056 　　｜　　1727　　｜　　1846

わかりました。学力低下の原因は１つではありません。１　教科の時数がへり、総合学習ができたことで国語や算数の時間が減りました。国、算は米の飯です。計算力や読理力が落ちています。

３時間の総合学習は学力テストの点数を上げる内容ではありません。２　所得の格差が広がっており、教育にかけるお金（学用品、塾等々）にも格差が広がっています。
３　教師の指導に素直に従えない児童が確実に増えています。（注意欠陥多動児だけではなく）問題を間違うと、すぐ切れたり他人のせいに子も増えています。
４　子どもが忘れ物をしないように親が目をかけず、まかせっきりの家庭が増えています。給食費なども滞納します。生活が乱れているので、授業にも集中できません。
　　他にもありますが、授業時数の件や今の家庭、児童の学校生活に向かう姿勢が欠如していること、これらは自分の学校（青森県青森市）で目立つことです。

>>176
そんなこともわからんのか
教師って馬鹿だからｗ

学力低下は教師が教えるべきことを教えなくなったからです
その証拠にゆとり教育になってから、明らかに学力が下がっています

「格差社会と教育改革」苅谷剛彦、山口二郎著　岩波ブックレット
PISA数学学力の変化（p.20）

【日本の場合】
上位５％の子供たちがわずかに上昇しているだけで、残りの９５％は2000年に比べ2003年の方が学力が下がっている。
下位２５％以下にいたっては、４０％近く学力を落としている。

「生きるための知識と技能１、２」国立教育政策研究所　ぎょうせい

【日本】読解力の習熟度レベル別割合（％）
　　　　　　　　　１未満　レベル１　レベル２　　計
PISA2000　　　２．７　　　７．３　　１８．０　　２８．０　
PISA2003　　　７．４　　１１．６　　２０．９　　３９．９　
PISA2006　　　６．７　　１１．７　　２２．０　　４０．４

例えば四則計算の問題一つとっても

文科省全国学力テスト（８０−３０÷５の正答率）

１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
　　　　・
　　　　・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3

これが現状

秋田の教師以外は仕事してないのは明らか

あと、教師の偏差値は５０そこそこです

あと、教師は本すら読みません。

本すら読まずに、行き当たりばったりのその場しのぎの適当な指導法に頼ってますｗ

教師は、ど素人ｗ

もはや勉強を教えることにおいては塾にかなわないｗ

　　　　　　　　　　　　　　（正答率）
くすり　　→kusuri　　　（69.4％）
たべもの→tabemono （46.0％）
happa　　→はっぱ　　（52.8％）
文科省全国学力テストより

この数字だって、学習塾があってこその数字。

>>177
国語の授業時間削って小学校で英語教育するんだよな。
ゆとり教育はほとんど終わると言って良いと思うけど、
ここだけはまだゆとり教育的だな。
中1と中3の国語の時間も少ない。

>>185
ぶっちゃけ国語の授業時間が多かろうが少なかろうが、
教え方が下手くそな学校教師にかかっちゃぁ、いっしょだろｗ
塾ならこれより少ない時間で国語力を身につけさせてる。
学校教師の場合は、どうせあかねこスキルを宿題で出すだけなんだろｗ

スキルが無いからこそ、時間が重要になってくるのかもしれない。

夜中に延々と教師への恨みだけのレスか。

よほど現状に恵まれてないんだろうなあ。
でも、それは、教師のせいではなく
君の問題だよ。可哀想ではあるけれど。

国語に関しては、学校の時間数増やせばいいって問題でもないだろう。
他の科目に比べて、家庭の問題が大きいように思うぞ。

　　　　　　　　　　義務教育の授業時間
─────┬─────┬─────┬─────
　　学年　 　│旧指導要領│現指導要領│新指導要領
─────┼─────┼─────┼─────
　　国語　 　│　　2056 　　│　　1727 　　│　　1846
　　社会　 　│　770〜805 │　　 640 　　│　　 715
　　数学　 　│　　1396 　　│　　1164 　 │　　1396
　　理科　 　│　735〜770 │　　 640 　　│　　 755
─────┼─────┼─────┼─────
　総授業数 │　　8935 　　｜　　8307　　｜　　8690

>>177を改造して作ってみた
ソースは
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/029/siryo/07090310/005/004.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/029/siryo/07090310/005/005.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/chu/index.htm

>>188
馬鹿は黙ってようねｗ

>>190
俺は高校しか分からないが「新指導要領でゆとりは終わる」
は幻想に過ぎないと感じていたが、義務教育でもそうみたいだな。

ゆとりの前倒しがすでにされていて、問題の多かった
旧指導要領未満なら話にならん。
現行より確かにマシだが、旧旧指導要領並に戻さなければ。

旧旧も第4次改定から1割削減したものだからね。
そこから3割削減で旧＝第6次、更に3割削減で現在の指導要綱だっけな？
土曜の授業を復活させない以上、長期休暇の短縮しか方法はないね。

>>189
基本的には同意だが、とりあえず時間数を戻すだけでも
学力低下の問題の多くが解決するのも間違いない。

少子化によるところはどうしようもない。

だれかが教師の偏差値は５０そこそこと言っていたが、では、一流大学を卒業した人が教師になれば学力が上がる？ならば、年間所得を一流企業並にしますか。空想だけの討論はもうやめよう。

世界的な趨勢で土曜日は授業がない。同じ土俵で、智恵を絞って、世界のトップをめざす。まず総合学習の３時間はなくして、算数と国語に振り分けること。

>>195
＞ならば、年間所得を一流企業並にしますか。空想だけの討論はもうやめよう

すでに教師の給料は一流企業並みですが何か？

でも、人材は一流企業未満ｗ

>>196
文科省全国学力テスト（８０−３０÷５の正答率）

１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
　　　　・
　　　　・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3

これが現状

時間の問題ではないのは明らかですが何か？

それとも秋田だけは総合の時間に算数とか国語をやってるのかな？

自分たちが上手に教えられないからっていって時間のせいにしちゃダメだよｗ

空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう
空想だけの討論はもうやめよう

ワロスｗ

教員は公務員だから、一流企業まではいかないでしょう。ゆずったとして、それなら、なぜ一流大学の学生が教員をめざさないのですか。理屈があいませんね。

>>200
＞それなら、なぜ一流大学の学生が教員をめざさないのですか。理屈があいませんね。

馬鹿ですか？

理由は教員免許が取れないから

特に小学校でねｗ

っで実際小学校の教員ほど偏差値５０に近いわけでｗ

もうちゅこちろんりてきにかんがえまちょうねｗ

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
１位〜７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円

16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円

29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円

39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円

71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円

【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円

あなたの論理に従ったとして、一流大学の優秀な？学生がもっと教員をめざすような環境づくりのためにあなたはどのような政策をとるべきだと考えているのですか。

どうしても教師の給料が安いって言いたそうだなｗ

【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

　　　　　　　　　初等　前期中等　後期中等
アメリカ 　　　　1.00 1.01 1.01
イギリス　　　　1.36 1.36 1.36
韓国　　　 　　　2.37 2.36 2.36
シンガポール 　m m m
スウェーデン 　0.95 0.98 1.02
ドイツ 　　　　　1.63 1.67 1.80
フィンランド 　　1.09 1.29 1.46
フランス 　　　　1.07 1.16 1.17
日本 　　　　　　1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！

国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
　　　　　　　初等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前期中等教育　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　初任給　勤続15 年の給与　最高給与　最高給与到達年数　　　
アメリカ 　　32,703 39,740 m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31,439 40,088 m m 31,578 　
イギリス　　28,769 42,046 42,046 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,769 42,046 42,046 5 　　　
韓国 　　　　28,569 48,875 78,472 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,326 m m m 　　　　　　
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 　　　　37,718 46,935 48,938 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39,132 48,167 50,284 28 　
フィンランド 　27,922 32,541 32,541 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32,407 38,318 38,318 20 　　
フランス 　　　23,112 31,090 45,872 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,570 33,548 48,451 34 　
日本 　　　　　24,469 45,753 58,373 m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
教師の給料なんて今でも十分高い！いやむしろ高すぎるくらい
給料を上げ要なんてもってのほかｗむしろ今の半分でもｲｲくらい

>>203
＞あなたの論理に従ったとして、一流大学の優秀な？学生が
＞もっと教員をめざすような環境づくりのためにあなたはどのような政策をとるべきだと考えているのですか。

おまえ５０代教師なんだろ？

受ければ受かった時代の「でもしか」教師にはわからんだろうよｗ

そもそも実習生さんの意味もわからんような知能ではｗ

年収が高いなら、小学校教員の免許がとれる大学に受験生が殺到するはずではないですか。教員免許は各県の国立大学の教育学部に小学校教員養成課程があります。免許はかんたんにとれます。それより教員試験が大変。青森県では、中学校より小学校の倍率が高く１６倍程度です。

あなたは教師の給料が高いことをうらやましがっていますが、あなたはなぜ教師にならなかったのですかね。また、「教師なんてくだらない職業になんかつくきもなかった。」とか言うのかな。常に討論から逃げているね。

>>207
＞年収が高いなら、小学校教員の免許がとれる大学に受験生が殺到するはずではないですか。
＞教員免許は各県の国立大学の教育学部に小学校教員養成課程があります。免許はかんたんにとれます。
＞それより教員試験が大変。青森県では、中学校より小学校の倍率が高く１６倍程度です。

だから馬鹿は黙ってろってｗ
その程度の反論しかできんのか？
しかも全くもって支離滅裂だし

高校生が大学を受験する時に、年収まで考える奴はいない。
お前大学行ったことあるのかｗ
小学校教員の免許がとれる大学に受験生が殺到しないのは、
その大学のレベルが低いからなんだよ頭悪いなｗ
わざわざ旧帝大に行けるようなやつが駅弁なんかに行くかよｗ

＞教員免許は各県の国立大学の教育学部
正確には、駅弁レベルかそれ以下ｗ

＞青森県では、中学校より小学校の倍率が高く１６倍程度です。
だったら東京都や大阪市の採用試験受ければいいだろｗ
それに、そのような高倍率で採用される教師より、
低倍率で採用される教師の方が多いって事実知らないだろｗ
青森でも秋田でもどこでもいいわ
東北全体での採用者数全部足しても東京都の足元にも及ばんよｗ

馬鹿だろお前？ｗ

「でもしか」教師と言っているのを見てわかった。あなたは、採用試験に受かっていない人か。講師を長年続けている人か。そんなところかな。めげないで、がんばれよ。自分のそばに講師を１０年続けて採用された人がいます。尊敬していますよ。

＞計算力や読理力が落ちています。

そもそも読理力ってなんだよｗ

教師がこの程度じゃあそりゃー無理だわなｗ

>>208,210
と、論理的に反論できなくなると
すぐそうやって話を逸らすのも教師の特徴です

>>210
＞そのような高倍率で採用される教師より、低倍率で採用される教師の方が多い

反論どうぞｗ

＞「でもしか」教師と言っているのを見てわかった。
＞あなたは、採用試験に受かっていない人か。講師を長年続けている人か。そんなところかな。

全く意味不明だしｗ

そもそも世の中には採用試験を受けない人の方が多いわけで、

「受かっていない」以前に「受けてすらいない」という選択肢があることもわかんないのかな？

さっき書いたばっかりだろｗ

採用試験は教員面を持ってないと受けられないのｗ

三菱商事やみずほ銀行の入社試験を受けるような人は、教員採用試験なんて受けられないのｗ

免許持ってないからｗ

まあ、でもしか教師にとっては高々偏差値５０程度の採用試験に受かったことだけが唯一の勲章なんだろｗ

＞一流大学の優秀な？学生がもっと教員をめざすような環境づくりのために
＞あなたはどのような政策をとるべきだと考えているのですか。

そんなこと自明だろ

これだけヒントやってわからんのか？

教員免許制度なんてやめるんだよｗ

そして、東大や京大卒でも教員採用試験を受けられるように門戸開放すればいい。

今の教員採用制度は、旧帝大クラスの高レベルの学生が受験できずに、

高々駅弁レベルの低レベルの学生しか受けられないという障壁があるから。

つまり、ドングリの背比べ状態なんだよねｗ

こんな状態で優秀な人材が集まる分けないだろｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%A6%81%E9%A0%98
義務教育の授業時間
1951年〜（昭和２６年〜）
小学校の総授業時数5780コマ。中学校の総授業時数3045コマ。
1961年〜（昭和３６年〜）
小学校の総授業時数5821コマ。中学校の総授業時数3360コマ。
1971年〜（昭和４６年〜）
小学校の総授業時数5821コマ。中学校の総授業時数3535コマ。
1980年〜（昭和５５年〜）
小学校の総授業時数5785コマ。中学校の総授業時数3150コマ。
1992年〜（平成４年〜）
小学校の総授業時数5785コマ。中学校の総授業時数3150コマ。
2002年〜（平成１４年〜）
小学校の総授業時数5367コマ。中学校の総授業時数2940コマ。
2011年〜（平成23年〜）
小学校の総授業時数5645コマ。中学校の総授業時数3045コマ。

土曜休みでこれ以上コマ数は増やせないな。東京都が１月に、土曜日の授業実施を促す通知を
出してたけど、土曜授業再開の動きが現れ始めてるのかも。

71 国家�T種(五大官庁：財務省本省・警察庁・経済産業省・外務省・総務省自治)
70 国家�T種(二番手本省：国土交通省・防衛省・金融庁・総務省非自治)
69 国家�T種(中堅本省：厚生労働省・文部科学省・環境省・内閣府・会計検査院)
68 国家�T種(学歴不問省：農林水産省・人事院・衆・参議院法制局�T種)
67 裁判所事務�T種、衆議院�T種、参議院�T種
66 国家�T種(法務省・国税庁・財務局・税関などの外局・独立行政法人)、国�T理工、国�T農学、国�T人間科学
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 （東大京大一工阪大）
64 外務専門職
63 国会図書館�T種、衆議院�U種
62 家庭裁判所調査官補、参議院�U種
62 都庁�T類、県庁（上位）、国会図書館�U種
61 県庁（中位）、政令市、高校教員（地方）
60 県庁（下位）、労働基準監督官
59 23特別区�T類、高校教員（都市部）
-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 （東名九神、早慶上位）
58 国税専門官、裁判所事務官�U種、航空管制官
57 国家�U種(本省)、中核市役所、中学教員（地方）
56 国家�U種(本省以外)、特例市役所、防衛省�U種、中学教員（都市部）
55 国家�U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学（上位）、一般市役所（上位）、自衛官(幹部候補)、法務教官
54 国立大学（下位）、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所（下位）、小学校教員（地方）
-----------------------------------------------------------------上位の壁（北筑茶横、早慶中位）
51 町役場
50 小学校教員（都市部）

教員免許の取得が障壁になっているから、採用試験のレベルが低いのは、論理的に考えればわかることｗ
あ、偏差値５０程度の教師にはそんな高度な論理的思考は無理だったかｗ

三菱商事の入社試験を受ける人がなんで教員採用試験を受ける必要があるの。三菱を受ければいい。弁護士になるには司法試験がいる。医者になるも試験がいる。同じこと。

>>216
だからコマの問題じゃないってｗ

学力最下位の沖縄は週休３日なのか？
雨が降ったらお休みで〜♪

逆に、下位に低迷していた大阪府は土曜日も授業やったのか？
（まあこれからはやるという話だが・・・）
蔭山がたった４ヶ月、てこ入れしただけであれだけ学力が上がったんだから、
どうすればいいかは自明だろｗ
時間の問題にしてるのは、指導する技術がないデモシカ教師の言い訳だよｗ

>>218

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

馬鹿すぎるｗ

あなたの考えは？偏差値の高い高校生が教員養成学部にもっと殺到するような仕組みをつくればいいってことなの？あなたはどうしたいと思っているの。ただ批判しても先に進まないな。

>>221
＞あなたの考えは？
＞偏差値の高い高校生が教員養成学部にもっと殺到するような仕組みをつくればいいってことなの？
＞あなたはどうしたいと思っているの。ただ批判しても先に進まないな。

こいつ日本語もよめんのかｗ

215 名前： 実習生さん 投稿日： 2010/03/22(月) 16:34:05 ID:bv7HwiJu
＞一流大学の優秀な？学生がもっと教員をめざすような環境づくりのために
＞あなたはどのような政策をとるべきだと考えているのですか。

そんなこと自明だろ

これだけヒントやってわからんのか？

教員免許制度なんてやめるんだよｗ

そして、東大や京大卒でも教員採用試験を受けられるように門戸開放すればいい。

今の教員採用制度は、旧帝大クラスの高レベルの学生が受験できずに、

高々駅弁レベルの低レベルの学生しか受けられないという障壁があるから。

つまり、ドングリの背比べ状態なんだよねｗ

こんな状態で優秀な人材が集まる分けないだろｗ

百歩ゆずって、偏差値の高い高校生が教員養成学部に入ってほしいということだね。では、そのためにどのような施策をとっていけばよいかということに論点を絞っていかないと有意義な討論になっていかないね。

【これが】
そして、東大や京大卒でも教員採用試験を受けられるように門戸開放すればいい。

今の教員採用制度は、旧帝大クラスの高レベルの学生が受験できずに、

高々駅弁レベルの低レベルの学生しか受けられないという障壁があるから。

つまり、ドングリの背比べ状態なんだよねｗ

こんな状態で優秀な人材が集まる分けないだろｗ

　　　　　　　　　　↓

【こうなるんだそうです】
偏差値の高い高校生が教員養成学部にもっと殺到するような仕組みをつくればいいってことなの？

さすが！読理力が足りないだけあるｗ

　ただ、先生が悪い、何が悪いといっているだけなら、誰でも言える。国や県や市が、父母が何ができるかを語ってほしい。

>>223
ねえねえｗ

＞そのような高倍率で採用される教師より、低倍率で採用される教師の方が多い

逃げずに答えてねｗ

お前がよりどころにしている前提自体が崩れてるんだからｗ

まあ普段子ども相手に子供だましみたいなことしかやってないから、

本場の議論ってものについていけないのはわかるよｗ

それが偏差値５０の壁ってやつさｗ

その程度では知的な職業ではまわらないのｗ

わかった？

もうちゅこちおべんきょうちてからでなおちてきまちょうねｗ

>>225
＞ただ、先生が悪い、何が悪いといっているだけなら、誰でも言える。国や県や市が、父母が何ができるかを語ってほしい。

授業時間が減ったのが悪い
総合の時間を作ったのが悪い

って言ってるだけのお前が何言ってるの？

痴呆症かな？

よっぽど教師ってヒマなんだなｗ

178 名前： 50代教師K 投稿日： 2010/03/22(月) 00:18:34 ID:22gmwx5m
わかりました。学力低下の原因は１つではありません。
１　教科の時数がへり、総合学習ができたことで国語や算数の時間が減りました。国、算は米の飯です。計算力や読理力が落ちています。

旧帝大クラスにも教育学部はあり、在学中に中、高の免許は十分とれます。僕の恩師も東大でした。東大に入って中、高の教員になる奴は稀少価値だと言ってた。

偏差値５０程度だとこうですｗ

170 名前： 実習生さん 投稿日： 2010/03/20(土) 17:39:31 ID:1bzZkZHK
>>169
いやなら辞めろ

171 名前： 50代教師K 投稿日： 2010/03/20(土) 21:01:58 ID:5zyaCT+I
あなたはやっぱり本性が出たね。実習生と言っているけれど、教員ではないね。あれこれ言っても君自身が体験していないんだね。

>>230
＞在学中に中、高の免許は十分とれます。

日本語わかる？

もう一回言うよ

小学校の免許

わかった？

東大卒が免許がなく教員採用試験を受けれるようにとのことだが、免許をとる位の気持ちがなくてどうするの。やる気が感じられない。そこまでしても、たいした人数は集まってくるわけがない。

東大４年間を過ごして、小学校の先生になりたいと思う人がどこにいるの。そういう人が何百人もいるの。事実があったらニュースになってるよ。

貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には凶悪事件の抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません）

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/

東大を４年間過ごして小学校の教員になりたいと思うような人、今まで聞いたことがない。

東大を卒業して小学校の教員になれば、日本の小学生の学力が上がるのですね。免許がなくても、教育実習などしなくても、算数の授業の指導がわからなくても、偏差値さえ高ければ理想の教育ができるというわけだ。

ならば、東大に小学校教員養成課程をつくればよい。一番倍率が低いだろうね。そして、実際には教員にならない。なざなら、割に合わないから。

東大終わって、教員になって、箸の持ち方、忘れ物の点検、給食費を払わない家までいって催促する。深夜までテストの採点をする。運動会の練習、部活動の指導。万引きの払い下げ。

自分の息子が東大生なら、小学校の教員もいいが、世間は広い。細々したことに気を配らなければならない教育界以外で活躍させたい。東大生ならもっともっと稼げる。

小学校の教員は、公務員ではあるが、高校生にとって魅力のある職業ではないのです。地味で苦労の多い職業であることを自分の担任を見て肌で知っているからです。

日本の小学校の場合、学力だけではなく生活面の指導も親に任せられている。一人一手のかかる子のお世話も地道に続けている。それは、意味のあることだが、小学校の教員は人気がない。それが成績のよい高校生が教員養成学部に集まらない理由の一つだと思う。　　

免許がなくても採用試験を受けれるということは、偏差値だけで教員を決めるのか。極端な話、医学部に入らなくても、国家試験に合格すれば医者になれる？それを国民が認める？

学習院初等科の教諭ってどんな経歴が多いんだろうか？
雅子様が納得できないような学歴が多いんだろうか？

雅子様が「納得」できる人間は、何であっても
探しだすのが「いろいろな意味で」難しいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=hB-WHw6uMWg

学芸大あたりでは？勝手に思ってるけど。

だからｗ

馬鹿は黙ってようねｗ

>>247
ここでおべんきょうちまちょう

なぜ小学校の採用だけが低レベルなのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1226605730/l50

なぜ小学校にこれだけこだわるのか訳がわからん。世界共通学力テストで小学校も中学校も差はない。むしろ大学でのランクになると、世界１００傑にほとんど入らない。東大はなんと１９位。

中国や韓国などアジアの優秀な高校生が日本の大学でなく欧米に行ってしまうことの方が心配だ。大学は入ってしまえば落第することはない。世界レベルで２流３流。東大がどうした。

東大の世界ランクは学校別であって、国別じゃないんだがなw

日本人学生の留学については下参照

【教育】ハーバード大学長「日本人生徒の減少懸念」　1年生わずか1人　中国や韓国からの留学は増える [10/03/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268750545/

アメリカの大学では毎年のようにノーベル賞を受賞するが、日本は４５年に１回。大学の教師のレベルもたかが知れている。旧帝大だとか、井の蛙。上には上がある。

東大より上の大学でアメリカの大学がいくつもある。これは、最終的に国力にもつながっていく。日本は手を打たないといけない。

日本は小中高ともアメリカよりレベルが上の算数、数学をやっている。なんで、大学の４年間で逆転するのか。エリートが世界中から集まっているアメリカ。勉強しなければ落第というきびしさががないのだ。

東大の学生が小学校の教師になったとしても（まあ絶対ありえないけどね）、大学時代がゆるいから子供に学力をつけさせられない。

実習生という名前から離れてみんな自分の職業で紹介してほしい。会社員とかサービス業とか。

みんな実習生だと、誰が言っているのか、わからん。職業だけでも出して責任もって話してよ。

さっきの「東大生が免許をなくても小学校の教員採用試験が受けれるように」と言った人、出身地や職業を教えてくれないか。できれば、実際に会ってしっかり話し合いたい。名前も顔もわからないと、とんでもないことを言い出すからね。

日本の場合、小中高までのレベルが大学に行って落ちてしまうのが困る。実力がないのに推薦で一流大学に入った生徒が落第することもなく卒業してしまう。日本の大学のゆるさだ。どんどん落として世界に通用する学力をつけさせよう。

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ばいばいさるさん
投稿しすぎです＞ID:22gmwx5m

アメリカの大学は学問をするという環境が基本だからでしょう。
日本だと就職の為になってしまう。

まあ日本でも学問してる人も少なくないけど。

ただ大学院の研究環境もアメリカに比べると日本は良くないな。

>>263
欧米は、勉強するために大学に行ってるからね。

日本は、ひたすら就職のためだから、勉強しくない学生は
「単位とっても就職に関係ないじゃん」となる。
結局、入試で難関を突破したことだけが必要。

>>257
2ch初心者と判断した上で申し上げます。
上にも書いた通り、発言の際に名前欄に何も書かなければ、このスレでは「実習生さん」と
表示されます。その箇所に貴方は「50代教師K」と書いたので、そのように表示されています。
名前欄に任意の名前を書き込むことを2chではコテハン(固定ハンドル)と申しまして、
コテハンを名乗ると一斉に叩き(揚げ足取り)が始まります。私自身も納得行かないことですが、
2chとは、このようなところだとご理解ください。

貴方はコテハンを名乗ったからなのかハッキリ判りませんが、ここ数日アホらしい揚げ足取りを
されています。「屁理屈と膏薬は何処にでも付く」の例え通り、どんな正論を吐いても
揚げ足取りは続きます。論破された場合(負けを認めた)でも、別人になり済まし、別の角度から
揚げ足取りを再開します。貴方はアホらしい揚げ足取りに真っ向真面目に答え過ぎています。
無視を決め込んでください。
真面目な現役教師さんには、子を持つ父親としてアドバイスを戴きたいことが多々あります。
無駄な処で労力を浪費すれば貴方はここへの書き込みを止めてしまうでしょう。それは惜しい。
今の流れが沈静化した後、アドバイスをお願いします。

ところで、小学校教員採用試験に教員免許がいらなければ、教師の人材が集まり、学力が高まるという意見はどうなったの？

>>263>>265
そうだよね。日本のただでさえ少ない教育研究費が教員の人件費に消えてしまう。
もっと大学、基礎研究に金を回せよな。
大半の金を持っていく東大ですら下位である現状はここに起因。

人件費を下げて教育の質を良くする方法はあるよ。
「教育の自由化」だ。
免許も学校設置基準も撤廃すればいい。

>>195
偏差値50程度の学力しかない奴は、勉強を何のためにするかわからない
奴が多数。だから、大学への橋渡し的な教育をせずに、無駄な知識や
よくわからん文学とか読ませる。


余談だが、国語なんて要らない科目なんだよ。論文やそれに準じる
文章を書かせろ。芸術は、子供が勝手にやればよろしい。

今以上にモンスターペアレンツが増え、仕事量が増え、競争が激化し、給料も減ったら、試験を受ける者がいなくなる。ただの公務員が一番楽。魅力のない職場なら誰も来ないね。

だったら、学校を塾にすれば。行事も廃止。修学旅行もなし、遠足もなし。朝から晩まで受験教科のみ詰め込めばいい。ついでに教室も予備校のように２００人くらい詰め込んでマイクでしゃべる。

>>267
そいつは病気なんだから相手するなよｗ

学級崩壊させてしまって、担任から外されたからヒマな教師なんだよｗ
ほかに話し相手もいないし、明日から研修センターで研修の日々。
早く、現場に復帰できるように応援してやれよｗ

学力をつけるために、学校を軍隊のようにする。言うことを聞かない生徒には体罰。勉強がわかるまで放課後残す。できない子供の親をよんで家で学習させるようにしかりつける。ここまで徹底すれば学力がつく。

259 名前： 50代教師K 投稿日： 2010/03/22(月) 21:31:18 ID:22gmwx5m
さっきの「東大生が免許をなくても小学校の教員採用試験が受けれるように」と言った人、出身地や職業を教えてくれないか。できれば、実際に会ってしっかり話し合いたい。名前も顔もわからないと、とんでもないことを言い出すからね。

260 名前： 50代教師K 投稿日： 2010/03/22(月) 21:35:07 ID:22gmwx5m
日本の場合、小中高までのレベルが大学に行って落ちてしまうのが困る。実力がないのに推薦で一流大学に入った生徒が落第することもなく卒業してしまう。日本の大学のゆるさだ。どんどん落として世界に通用する学力をつけさせよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

271 名前： 実習生さん 投稿日： 2010/03/22(月) 23:22:20 ID:22gmwx5m
今以上にモンスターペアレンツが増え、仕事量が増え、競争が激化し、給料も減ったら、試験を受ける者がいなくなる。ただの公務員が一番楽。魅力のない職場なら誰も来ないね。

272 名前： 実習生さん 投稿日： 2010/03/22(月) 23:26:23 ID:22gmwx5m
だったら、学校を塾にすれば。行事も廃止。修学旅行もなし、遠足もなし。朝から晩まで受験教科のみ詰め込めばいい。ついでに教室も予備校のように２００人くらい詰め込んでマイクでしゃべる。

274 名前： 実習生さん 投稿日： 2010/03/22(月) 23:29:22 ID:22gmwx5m
学力をつけるために、学校を軍隊のようにする。言うことを聞かない生徒には体罰。勉強がわかるまで放課後残す。できない子供の親をよんで家で学習させるようにしかりつける。ここまで徹底すれば学力がつく。


だれか突っ込んでやれよｗ
まあ書き方みて一発でわかったけどなｗ

>>274
メールアドレスのところに

fusianasan
（ふしあなさん）


と入力するとIDが変えられるよ

一人で語りなさい。一人じゃ何もできないんだね。

人と徒党を組んでおさえこむか。自分自身の言葉に責任をもって語れや。意気地なしめ。大勢の前では何も言えないが、こんなところでは、やくざ口調になるのだね。

>>269
大学世界ランキングを細かく見るとわかるが、日本の大学の順位が
低いのは、英語力が弱いため。海外留学生や外人教員の数が少ない
点が低ランクの原因。研究などの項目は高い。

香港などより落ちるのは当然。
要するに、英米人が作った英米人のためのランクに踊らされている。
格付けではいつものことだが（笑

>>278
ひらがなじゃなくてローマ字だよ

fusianasan

英語力などのポイントがよくても、東大はベスト５には入れません。少なくも研究などで、どの学部でもトップ３に入る位でないと。でもそうだったら、ノーベル賞を毎年もらっているレベルでしょうね。ハーバード、プリンストンレベルなら世界から留学生が集まるかな。

オックスフォードやハーバードのように名実ともに世界に通用する大学を東大や京大がめざしてほしいということだね。

保健・体育が弱くなるんじゃないの？

日本の企業（トヨタ、パナソニック、ソニーなど）の停滞と日本の大学の停滞はつながっていると思う。世界にうって出てチャレンジする敢闘精神が失われた。国民も学生も心が萎えている。このままでは大変だ。

勉強が出来る子
…後頭部が隆起している、鼻梁が高い、二重瞼、背筋がまっすぐ、肩が比較的張っている、胸板が厚い、筋肉質

勉強が出来ない子
…後頭部がストンと平ら、鼻梁が低い、一重まぶた、背筋がカーブ、肩がずり落ちている、胸板がぺったんこ、筋肉少ない

この分類、とくに中学生以降には驚くほどに的確なもの、もう高校生以上になったら決定的。

美術とかは？

>>282
メール欄じゃないよ
名前の欄に
fusianasan
って入力するんだよ

だれだウソ教えたのｗ

んなもん、数千億円の政府補助金をもらって、なおかつ内部留保資金が
山ほどあるアイビーに基礎研究で勝てるわけないでしょうが。
カレッジ一つで、英国王室並の資産持ってるケンブリッジとかね。

予算に見合ったレベルで、研究しておれば問題ないわけですよ。
だいたい、東大も京大も、今じゃ十分に世界に通用する大学ですよ？

てか院生に雑用させたりするのは止めようよ。
欧米だとちゃんと役割分担が出来てる。
まあ今の日本は改善中なのかもしれないが。

院生なんて使いものにならないからじゃないの？

学力問題に戻ると、小中高の学力が下がっていると憂えているが、原因は一つではないだろう。

ワロスｗ

>>291
個人情報漏れてるよ

KD124211097222.ppp-bb.dion.ne.jp

これがネット上に出ちゃったら、
ネット接続しているだけでPC乗っ取られて、
PCの中のデータが流出しちゃうよｗ

写真、割れ、名簿、住所録etc

あーあ

学力向上のためには、飛び級導入が最適だと思う。
出来る子が、どんなに出来ても頭打ちの状態にしかいられないのだから、
向上心をそぐ。

飛び級が実現しても、数年は先のことだろうしね。
好奇心旺盛で知能指数150超の我が子、浮きこぼれないで欲しい。
何か、対策って言うか、心構えはあります？

青森か

>>293
英語
The squeaking wheel gets the grease.

日本語
出る杭は打たれる。

特に日本では若い力は軽視され、若いというだけで叩かれることがある。

>>294
飛び級なんかとっくに導入されてるだろｗ

しかし、今は飛び級制度を活用するやつ（大学）も減ってきたわけだが

ん？高2で受験できる千葉大理学部以外は知らないけど、あったっけ？

戦前の旧制中学は5年制だったけど、4年生も高等学校を受験できた。
これ以降、上記千葉大の制度まで飛び級に相当するものは無いんじゃない？
勿論、日本国内限定の話ね。

>>298
http://university.main.jp/blog/archives/001026.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E3%81%B3%E7%B4%9A

確か規制緩和したはずだよ

ただし、実績としてあるのは、千葉大、名城大、会津大だけ

結局、日本では飛び級はなじまないだけ

>>299
まぁー、全国で100人にも満たない実施例みたいだね。
DIQ130以上が2.2％ってことだから、50人に1人くらいの割合で
小学校低学年から1学年くらいは飛び級させても良いように思うけどな。
当然、レベルに応じて2学年3学年の飛び級もアリでね。

299に書かれている例だと、飛び級の子に神経質になり過ぎてるっぽいね。

>高三の一年分が抜け落ちたために英単語や数学などの一部が不足、ギャップに苦しみ体調を崩す学生が出た
飛び級するくらいの子なら、この程度の不足はないはず。こんなことを言い出したら、浪人入学組より現役入学生を
手厚く指導しなきゃならない。高3・浪人生が受験する大学の模試の上位ランキングに高2生が何人も入ってるけど
正規東大生と比べても「英単語や数学などの一部が不足」しない高2高1生なんて数100人はいると思うけどな。

飛び級は日本の世論が許さないよ。フランスのリセのようなエリート養成機関なども無理。日本は出る釘は打たれる国。足を引っ張り合うのが国民性。これが現実。

そのような実情の中で、高知能児はどのように学校に適応して行けば良いのでしょう？
小学校入学に当たり、「学校では既に知っている簡単なことしか教えないけど、真面目に聞けよ」とか
「知ってることを自慢したり、できない子を馬鹿にしたりしちゃイカンよ」とは言い聞かせているんだけど。

成績優秀者には高額の特別奨学金(返済不必要)の給付である程度十分
これで高知能児は私立に行かせればいい

それで不十分なら、特別カリキュラムのエリート学校を設立して
一握りの超高知能児専用の授業をすればいい

エリートなんてプライド高いだけで使えん。

【裁判】 「バカにエサやる」 ２歳児をオーブンに入れ火傷させたり、洗濯機で回したり…虐待死させた母に懲役１０年求刑。父は１１年確定
beチェック
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/25(木) 14:41:15 ID:???0
・東京・練馬区で2歳半の長男をごみ箱に閉じ込め死亡させたとして、監禁致死などの
　罪に問われている母親の裁判員裁判で、検察側は懲役10年を求刑した。
　菅野理香被告(35)は懲役11年の刑が確定している夫とともに、長男・優衣ちゃん(当時2)を
　ごみ箱に押し込め、死亡させたとして、監禁致死などの罪に問われている。

　裁判員が「母として虐待を止めるべきだったのでは」と質問すると、理香被告は「大切に
　育てたかった」と涙ながらに答えた。
　検察側は、「わが子を思いやる気持ちは毛頭なく、法廷での態度には、謝罪の気持ちが
　まったく感じられない。平然と虐待を行っていたことに戦慄(せんりつ) を覚える」などとして、
　懲役10年を求刑した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100325/20100325-00000215-fnn-soci.html

※元ニュース
・菅野被告は妻・理香被告（３５）と一緒に優衣ちゃんにたばこの
　吸い殻を食べさせようとしたり、オーブンや洗濯機の中に入れたりする虐待を日常的に
　繰り返していたと指摘した。法廷では、優衣ちゃんがベッドに縛りつけられて泣いている
　画像が流され、裁判員は顔をしかめて見ていた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269495675/l50

３０２さんへ。欧米では、小学生を大学生にしたりする例もあるが、同年齢の児童と交流がないことで、精神発達に障害を起こす例もあるので、教育方針を十分に思慮されたい。

>>306
えーっと、海外移住や留学などはまるで考えていません。
飛び級などない国内の、しかも公立小学校の中での浮きこぼれ対策を考えています。
上位層が私立にゴッソリ抜けてしまう都会でないのが救いです。

自分自身が高知能児で退屈な授業に辟易した経験を持つのですが、当時は当たり前のように
体罰があり、教師怖さゆえに授業中に立ち歩くことはありませんでした。
また、当時は成績が優秀であればイジメの対象になることはなく、所謂ツッパリ君にも一目置かれて
いましたが、今の時代は成績が優秀ってこともイジメのターゲットになる高リスク要因と聞いています。
あと、私の学生時代より大幅に指導要綱が削られ、より退屈な授業に耐えなきゃならない点も心配です。

日本では、算数などは４０人の生徒に同じ課題を課して解決させる方式。アメリカはクラスで学力に応じたテキストをこなしていく。一長一短だが、あなたにはアメリカ方式が合っていたのかも。日本方式でも、課題を終えた子には難しい課題をどんどん与えればよいはず。

>>307
＞授業中に立ち歩くことはありませんでした。

話題をずらすかもしれないが、ここがちょっと気になる
高知能かつ学習も進んでいるとしても、それは「授業中に立ち歩く」とは別の問題
もし、「授業中に立ち歩く」という欲求が強かったとしたら、別の原因も考えられる

あと、これは小中高の話ではなく、大学の３年→大学院への飛び級（みたいなもの）の実例を見たことがある
正直な話、院を修了するにふさわしい研究を遂行するスキルを身に付けることは出来なかった
（能力については分からないが）

スキルの習得には、それがなんであれ時間を必要とするものがあるので、
飛び級を安易に考えない方がいいかもしれない

あと、浮きこぼれだけど、本当に能力があるならあまり気にしなくていいと思う
自分で考えて授業中やテストなどは適当に時間を潰すから
浮きこぼれとして人間関係が問題になるとしたら、これもまた別の原因も考えられる

そもそも飛び級するしないは本人や家族の意思なんだから、
IQや成績が高いから飛び級する、した方が良いというものでは無いよ。

いじめはクラスの人数が少なくなって同調圧力が高まった事も原因の一つだろうな。
あとは日本の学校というもの自体が、一概には言えないけど、
閉鎖的な傾向があるからその影響もあるだろうな。

みんな同じという思想も良くない。
人それぞれという事を認められなくなるから、いじめに繋がりやすい。
ただ児童生徒を公平に考えなくてはいけないというのはある。
こういう所のバランス感覚が必要。

学校のような環境で少人数だと、
人それぞれというのを理解しにくい可能性があるというのもある。

>>309
私の時代には無かった学級崩壊ってのを調べてみると、学習意欲が無い子が授業中に立ち歩いたり退室したり
妨害することが原因と書かれていました。
体罰が当たり前だった頃の私にはあり得なかった行動ですが、体罰は勿論、精神的なプレッシャーを与えることも
難しい今の時代ならば自分自身も静かに椅子に座っていられただろうか？って疑問はあります。
学習意欲が無い子って、授業に付いて行けない子に限らず、簡単過ぎて詰まらないって子も含まれるようですから。

> 自分で考えて授業中やテストなどは適当に時間を潰すから
これこそが、授業を真面目に聞かない癖に繋がり、学業不振にも繋がるのでは？と危惧しているわけです。

> 浮きこぼれとして人間関係が問題になるとしたら、これもまた別の原因も考えられる
知能指数が20も違えば話が合わなくなるとの説があります。
また、自分より劣っている相手を馬鹿にするのは鳥や犬猫にも見られる自然な感情だと思います。
それをイケナイことと判断したり、相手の美点を見つけて尊重したりすることは、ある程度は精神が
成熟しないと期待できないことではないかと思います。勿論、その点の成長を促すよう導いているつもりですが
いかんせん6歳の子ですから、まだまだ未熟です。

>>313
経ち歩きについて：
昔の体罰などの効果も否定は出来ないけど、家での躾の問題もあるだろうし、それらとは別の原因も考えられる
その、別の原因だけで説明するつもりはないけど

＞> 自分で考えて授業中やテストなどは適当に時間を潰すから
＞これこそが、授業を真面目に聞かない癖に繋がり、学業不振にも繋がるのでは？と危惧しているわけです。

真面目に聞くかどうかは躾の問題で、特殊学級でなければ知能は関係ないと思う
分かっていることを授業でやられるわけだから、学業不振にはつながらないでしょう
むしろ、学業の成績がいい理由の方が問題になるような気がします
仮に高知能であっても、「この問題はこう解きます」的な学習の記憶による結果としての良い学業成績であれば、
小中高はともかく、その後で、たぶん脱落します

＞知能指数が20も違えば話が合わなくなるとの説があります。

１学級の生徒の知能指数は、数十人いればだいたい正規分布に近いはずです
知能指数10から20の断絶が起こる可能性は低いでしょう
つまり、仲介をできる生徒がいるはずです
にも関わらず、人間関係の方で問題が起きるとなると、別の問題が原因である可能性もありえます

＞また、自分より劣っている相手を馬鹿にするのは鳥や犬猫にも見られる自然な感情だと思います。
＞それをイケナイことと判断したり、相手の美点を見つけて尊重したりすることは、ある程度は精神が
＞成熟しないと期待できないことではないかと思います。

そういう躾は、幼稚園で完了しているはずではないかと思います
その躾が出来ていない場合、親が躾けたかどうか、躾け方はどうだったかという問題と、
さらに生徒個人に別の問題がある可能性があります

追加

＞知能指数10から20の断絶が起こる可能性は低いでしょう

仮に断絶があったとしても、それもお子さんにとっていい訓練機会でしょう
どのように話せば話が通じるのかを学べるわけですから

>>314
別の原因ってADHDのことですか？
それは専門医の診断で否定されています。
普段の行動は、今の行為を何時までも続けてしまう傾向にあり、読書でも勉強でも入浴でも、
中断を促さないと仲々止めません。熱中できる課題であれば立ち歩きは考えられないのですが、
余りにも退屈だとどうなることやら・・・

> 分かっていることを授業でやられるわけだから、学業不振にはつながらないでしょう
現に高知能児が授業に興味を失い学業が低下する「浮きこぼれ」の問題は発生しているわけです。
教師ではありませんので実体験ではなく、活字やテレビ・ネットからの情報ですが。

> 知能指数10から20の断絶が起こる可能性は低いでしょう
WISCにて150以上との診断がでております。IQ130以上が2.2％ですから、断絶の可能性は
少なくないと予想できませんか？

続きです。

> そういう躾は、幼稚園で完了しているはずではないかと思います
それが現実であるならば、イジメの問題など発生しないのでは？
中高生は勿論、大人であっても、その成熟度に達してない人って少なくないと思います。

> どのように話せば話が通じるのかを学べるわけですから
学ぶ前に諦める・放棄する例があるから、浮きこぼれ問題も発生するのだと思います。
我が子が、しっかりと学校での処世術を身に付けてくれれば良いのですが、浮きこぼれの子が
レアケースではないらしいので楽観はできないんですよね。

幼稚園で同級生と馴染めない時期がありました。担任の先生の計らいや本人へのアドバイスで
割と早い時期に解決し、いまでは仲良く楽しく遊べています。一旦は解決した経験は詰んでいるのですが
その幼稚園から今春入学する小学校に入学するのは我が子一人なんです。

かつての体罰はほとんど単なる暴力だったから、
効果があろうと無かろうともう止めにしなくてはいけない。
そもそも学校で全部何とかしようって発想に無理がある。

>>316
＞別の原因ってADHDのことですか？
＞それは専門医の診断で否定されています。
＞普段の行動は、今の行為を何時までも続けてしまう傾向にあり、読書でも勉強でも入浴でも、
＞中断を促さないと仲々止めません。熱中できる課題であれば立ち歩きは考えられないのですが、

ADHDもですが、あらたに書かれた部分を見ると別の発達障害の可能性も考えられます
もちろん、高知能ゆえののめりこみかもしれませんが

＞> 分かっていることを授業でやられるわけだから、学業不振にはつながらないでしょう
＞現に高知能児が授業に興味を失い学業が低下する「浮きこぼれ」の問題は発生しているわけです。

前提がずれています

>>302
＞小学校入学に当たり、「学校では既に知っている簡単なことしか教えないけど、真面目に聞けよ」とか

と、書かれていることから、学校で習うことはすでに習得済みという前提で書きました
仮に、高知能から学業への興味を失ったとしても、それはそこまでの能力しかなかったのだということでしょう
知能指数は、人間の知的能力の一面をみているにすぎないことを理解すべきです

>>316
＞WISCにて150以上との診断がでております。IQ130以上が2.2％ですから、断絶の可能性は
＞少なくないと予想できませんか？

その数値だと断絶が起こるかもしれません
しかし、今後はどっちにしろそれだけはなれた人とも交流を持たなければならないのですから、
その訓練の機会として、通常のクラス、進級も検討されたら如何でしょうか

>>317
＞> そういう躾は、幼稚園で完了しているはずではないかと思います
＞それが現実であるならば、イジメの問題など発生しないのでは？

読み取れていないようですが、あなたのお子さんに対しての躾の問題です
>>313にて「自分より劣っている相手」と記述されていることから、
私の書き込みはあなたのお子さんに対してのものだと理解できると推測したのですが、そうでもなかったようです

＞> どのように話せば話が通じるのかを学べるわけですから
＞学ぶ前に諦める・放棄する例があるから、浮きこぼれ問題も発生するのだと思います。

先にも書きましたが、そうならば、所詮はその程度の能力しかもっていなかったということです

訂正
>>319
×＞もちろん、高知能ゆえののめりこみかもしれませんが

○もちろん、新たに書かれた事のみを見ると、高知能ゆえののめりこみかもしれませんが

>>319
ASのことでしょうか？自閉の傾向は無いと診断を受けています。

> 前提がずれています
判っている簡単な授業が続いている間に真面目に取り組む姿勢を失い
自分が知らない内容の授業に進んでも、その癖が抜けず・・・ってのが浮きこぼれの原因の一つと理解しています。

>知能指数は、人間の知的能力の一面をみているにすぎないことを理解すべきです
理解していなければ、「うちの子天才！」と浮かれ、子供の輝かしい将来を信じて疑わなかったでしょう。
主治医が興味ない分野なのか診断は頂いておりませんが、該当の子には重大な能力の弱点があると
思っています。多分、ADDです。ADDは短期記憶が弱いと言われていますが、実際に弱いと思います。
しかし、WISCの検査では短期記憶に該当する項目があるにも関わらず、悪い点数ではないのです。
これ程、明確な能力の弱点をあぶり出せない検査なんだなと、要は貴方が言う、能力の一面しか
見ていないのだな・・・ってことを実感しています。

> その訓練の機会として、通常のクラス、進級も検討されたら如何でしょうか
この、「進級」ってのは何のことを言っているのでしょうか？

> 読み取れていないようですが、あなたのお子さんに対しての躾の問題です
躾けはしている心算ですが、それが身に付いた状態ではありません。まだ6歳ですし
周りの同世代の子たちを見渡しても、それが身に付いているのが当たり前と思えないです。
引き続き、躾けは続けていくつもりですが。

なんだか、最近、行数制限が厳しくないですか？前は、この程度の行数なら
1回で書き込めたと思うんだけどなー。・・・ってなことで続きです。

> 所詮はその程度の能力しかもっていなかったということです
それに反論して、うちの子の能力は凄いんだ！なんて言い張るつもりはありません。
それこそ、その程度の能力でなければ安心して見守れば良いだけです。
所詮その程度であっても、それならばこそ対策が必要なんじゃないでしょうか？
総じて、あなたのレスは暗示的で、「ADHDのことですか？」とか、「ASのことですか？」とか
確認をしなければ話が進みません。私に発達障害の知識がまるで無ければ、何を言ってるのかサッパリ
判らない・・・になっていたでしょう。「前提がずれています」と言われても、どうずれてるのかな？
と手探りのレスを返すことになります。何の義務も責任も持たないあなたに言う筋合いが無いのは
充分に承知した上でお願いなのですが、もう少し判り易く書いて頂けませんか？
この話題を始めると、自慢話と受け取られ、やっかみ・揚げ足取りが始まり、話が進まないことが何度かありました。
あなたの意見は聞く価値がありそう・・・と感じています。だからこそ、もう少し簡単にストレートに書いて欲しいのです。

>>322-324
まずこれから

＞総じて、あなたのレスは暗示的で、「ADHDのことですか？」とか、「ASのことですか？」とか
＞確認をしなければ話が進みません。私に発達障害の知識がまるで無ければ、何を言ってるのかサッパリ
＞判らない・・・になっていたでしょう。

その類の事柄で悩んでらっしゃる親御さんも実際にいらっしゃいますので、
ちょっとだけ配慮しただけです
配慮の仕方があまりよくなかったかもしれませんが

前後しますが

＞> 所詮はその程度の能力しかもっていなかったということです
＞それに反論して、うちの子の能力は凄いんだ！なんて言い張るつもりはありません。
＞それこそ、その程度の能力でなければ安心して見守れば良いだけです。
＞所詮その程度であっても、それならばこそ対策が必要なんじゃないでしょうか？

ならば、あなたご自身、対策が不要なことを認めていますね
あるいは、知能指数は知的能力の一面しか捉えていないと認めていながら、
それでもなお、その数値にこだわっているか、そのどちらかですね

続き

＞「前提がずれています」と言われても、どうずれてるのかな？

実際、どうずれているのかが読み取れていないようですが、
これについては、>>319で明確に書いています

あなたご自身が高知能児だったというのは本当ですか？
ちょっと信じられない読解力です

おっと、忘れるとこでした

>>323
＞> その訓練の機会として、通常のクラス、進級も検討されたら如何でしょうか
＞この、「進級」ってのは何のことを言っているのでしょうか？

言葉どおりですよ
別の言葉にすれば将来どうするかということです

ん〜〜〜、読解力のない私には理解が難しいです。
判り易く書いて下さいって身勝手なお願いは聞きいれて頂けないようなので
これが最後のレスになるかも知れません。ご了解ください。

> あなたご自身が高知能児だったというのは本当ですか？
> ちょっと信じられない読解力です
私自身が、浮きこぼれだったって書いてませんでしたっけ？
高知能＝高成績＝読解力があるってわけじゃないことは身を持って判っています。

>言葉どおりですよ
>別の言葉にすれば将来どうするかということです
私の乏しい読解力では、上のあなたの問いを判り易くすると
「将来どうするかということを検討されては如何でしょうか？」になり、
その返事は、「今、検討中であり、その解答を求めて、ここで識者に質問をしているのです」になります。

横からですが
>>327
＞私自身が、浮きこぼれだったって書いてませんでしたっけ？
＞高知能＝高成績＝読解力があるってわけじゃないことは身を持って判っています。

浮きこぼれなのに成績がいい訳ではない・・・？
どういうことなのでしょうか。
そのあたりがID:cpT4EZ/S氏が理解に苦しむ点では？
（浮きこぼれという言葉に対する認識のずれがある？）

>>328
> どういうことなのでしょうか。
326さんの真似をするわけではありませんが、書いてある通りですよ。

高知能だからと言って、必ずしも高成績とは限らない。
高知能だからと言って、必ずしも読解力に優れていると言うわけではない。って意味です。
読解力がない事を以て、高知能児であったことを否定する根拠にはならない・・・と言う意味で書きました。

> 浮きこぼれなのに成績がいい訳ではない・・・？
高知能だからと言って、必ずしも高成績とは限らない。との意味で書いていますが、
私の成績が悪かったとは書いていませんよ。それなりの大学にも進学しています。
あくまでも理系であり、理系の受験生としては国語の成績は悪くありませんでした。
得意科目ではなく、足を引っ張る科目でもなかったです。
ただ、理数系の科目は自分で言うのも何ですが、トップレベルでしたよ。

スレ違いだ
よそでやれクソども

>>327
ご自身が本当に高知能児だったのだとしたら、現状でできる範囲であれ、
どうするのがお子さんにとっていいのか想像もつくのではないですか？

これまでのところをみると、「過去の栄光にすがっている人が、子供を自慢しに来ている」
ということにしかなっていません

>>330
どうせゆとり教育の話題だと盛り上がらないんだから
別にいいんじゃね？

やっぱゆとり教育・学力低下総合スレPart16は不要だったぽいな

うーん、過去にもこの板で、同じようにIQが高い子供をどうのこうの言ってた人がいたような

それはともかく、幼稚園児のIQ検査の結果ってどれくらい信用できるの？

>>331
暗示的表現で、私の読解力ではあなたの言いたいことはあんまり理解できません。

>どうするのがお子さんにとっていいのか想像もつくのではないですか？
勝手な想像はできるんですけどね。最善の方針は判らないです。

>これまでのところをみると、「過去の栄光にすがっている人が、子供を自慢しに来ている」
あなたのように常日頃から婉曲的な言い回しをされる方なら、そうなのかもしれませんね。
私は自分の言いたいことは真っすぐに表現している心算です。
自慢したいのであれば、もっと直接的に「凄いだろー凄いだろー」って感じで書きます。

あなたのレスはトドのつまり、茶々入れ言葉遊びに過ぎないことがはっきりしました。
あなたのレスは私にとって無益であり、有害です。
>>327にて「これが最後のレスになるかも知れません。ご了解ください。」と書きましたが
今後は一切のレスは致しません。NG指定します。

俺はゆとりの被害者さｗ
ちょうどもうすぐ高校で、大学入試で割りを食うｗ

あぁ、そうか
ID:cPBHyd42の書き込みを見なおして、どこかで似たような感じのものを見たことがあるとは思ったんだ
アスペに似てるんだ

>>333
多分、私ではありません。私のこの手の書き込みがあるとすれば検査結果がでた昨年8月以降です。
数か月以上前に書き込んだのは「IQが135以上の幼稚園児」だけだと思います。
ここ1カ月には就学が近いこともあり、数か所に書いておりますが、ここではありません。

検査の結果の信用性ですが、色々な検査方法があるらしいですね。
うちの子が受けたWISCは臨床心理士と1対1で2時間近くかけて実施する検査です。
立ち会いは不可なので、ネットで調べた実施法によると、口頭で質問し、口頭で答える形式です。
デタラメに書いた○×が偶々正解だったってことはなく、その子の気分やコンディションで、実際より
低くでることはあっても、高く出ることは考えにくいタイプの検査のようです。
その信頼性に関しては、>>322に書いたように考えています。
この結果が直ちに人生の成功を約束した・・・なんてまるっきり思いません。
ただ、検査結果だけではなく、子供の育成過程から想像するに、学習意欲を大きく減退させる
出来事が起きない限り、お勉強に関しては優秀な子になると思っています。当然、それで良いとは
思っていません。逆に、勉強はそこそこでもあっても、これからの学生生活に適応し、楽しんで欲しいと
願っています。

＞デタラメに書いた○×が偶々正解だったってことはなく、その子の気分やコンディションで、実際より
＞低くでることはあっても、高く出ることは考えにくいタイプの検査のようです。

その辺の細かいことは知らないけど・・・
IQ検査の結果って、若いというか幼いほうがブレが大きいって聞いたことがあるんだよね
高校生くらいになると収束ってのかな、なんかそんな感じに安定するらしい
それで、えーと、検査方法の信頼性というより、検査結果の信頼性？みたいなのがどうなんだろうと思って

あと、そうだ、検査方法によってそれなりに信頼できるだったか、弾き出せるだったか、そういう数値の上限があるらしい
150以上だっけ？って、ものによってはその上限に近くない？
そうすると、二重の意味で結果の信頼性がどーなのかなーと思うんだけど

> IQ検査の結果って、若いというか幼いほうがブレが大きいって聞いたことがあるんだよね
一口にIQと言っても、従来のIQと言われるものと、知能偏差値と言われるIQがあり
知能偏差値は従来のIQに対し、DIQと表示されます。

で、あなたが言う、若いほど高い数値が出やすいって言うのは、従来のIQであり
私の子が150以上だったって書いているのは知能偏差値DIQです。
私がここで説明するよりも、「知能指数」でググって頂ければ数分で理解できる内容だと思います。

> 150以上だっけ？って、ものによってはその上限に近くない？
WISCって検査の上限は160らしいです。

ID:cPBHyd42はIQは高いけどEQが低いのかな？
何でも額面通り受け止めるところなどアスペルガーなのかな？
仕事で他人とちゃんとコミュニケーションとれてる？
苦労した（してる）のはIQの高さが原因なんじゃなくEQの低さの方じゃないの？

>>340
はい、EQが低いことは否定しません。多分、そうでしょう。
それが生来のものなのか、或いは、浮きこぼれの末に身に付いた習慣なのかハッキリ判りません。
学生時代は予習も復習も宿題もせず、上位の成績を維持しました。その末、日本で5本指程度の
大学に進学しました。努力ができない、人生を舐め切った性格だと思います。

> 仕事で他人とちゃんとコミュニケーションとれてる？
金融関係の仕事を数回転職しましたが、営業成績は常にTOP争いでした。顧客あっての成績なので
コミュニケーション能力が劣るってことは無いように思います。
恋愛も普通に経験し、結婚10数年経っていますが、夫婦関係は円満だと思います。
> 何でも額面通り受け止めるところなどアスペルガーなのかな？
話を真に受け過ぎる点、冗談が通じない点は自覚していますが、それがASと疑う根拠になりますか？
子供のことをASと疑った時期もありますので、それなりの知識は持っていると思いますがASではありません。
自分と様々な面がそっくりな子供のASの疑いが否定される過程で自分がASでないことも自信を持って断言できます。
特にASに対する偏見もありませんのでASと診断されてもショックも受けず現実を受け止めると思いますけどね。
つーか、ここまで書いて思いましたが、凄いスレ違いですね。今後はこの手の質問はスルーした方が良さそうですね。

14歳くらいまでのIQは実年齢と知能年齢のギャップで、
それ以降は知能偏差値という場合が多いだろうな。
年齢が低いときのIQとある程度の年齢以降のIQは別物と考える事が出来る側面も多い。

IQなんて当てにならない。
俺はああいうのは得意だからすごいスコアをたたき出して大騒ぎされたことのある凡人です。

そうですね

>>339
えーと、やっぱり>>338で書いたこと、理解してないみたい
>>339で書かれていることは検査方法の信頼性だよ

あ、べつに>>339の子供さんの知能がどーのこーのではなくて、幼稚園児のIQ検査の結果という枠での信頼性ね

>>345
ウェクスラー式の検査法にも年代ごと3種類あり・・・とか書き始めたけどさ。
ググってよ。

知能指数は関係ないけど、昔から、習い事は数えで６歳からやらせるのがいいとか言われてるみたいね
数えでってのは、その時代から言われてるという事だと思うけど
あれやこれや心配するより、興味の幅を広げられるような環境にしてあげたら？

バランスの取れた人に育てて欲しいね。

飛び級の導入と、小学校からの英語教育導入。
これは、絶対必要だと思う。

>>349
思うのは構わないが
妄想も、冗談も、アブナイ発想も
思うだけなら自由。
ただし常識に反した「思いつき」をむやみと口にすれば
馬鹿にされるっていうリスクもあるってことを
考えた方が良い。

まあ、当然、そんなことを君は知らないのだろうが。

国語充実の方がいいんじゃないの？

全部充実させればいいじゃないか。
土日も春夏冬の休みもいらないから。

３５２さんよ　あなたがそういう教育をされたら、どうなっていたかを冷静に考えて。人間に休みや遊びがあるから、人間が育っていく。あなたは、休みなしで働いているの。

学校教育なんて社会に比べたら遊びみたいなもんです。
実社会が実質年中無休で働かねばならないからね。
子供のころから甘えさせちゃダメなんです。

年中無休で働けるってどんなヌルイ仕事なんだ。

>>350
常識に反した「思いつき」でも団体で主張すれば…
それを新人教員に思想を押し付けたら…
さらにそれを生徒にまで押し付けたら…

３月２７日、朝日新聞の論壇時評：青砥恭氏「学校は子どもを貧困から救えるか」
　　　　　『幼児期の言語環境は、子供がどのような社会階層に属し、
　　　　　どのような人生を歩むかについて決定的な影響を与える』
　　　　　
　　　　　「躾」・・・・・教員の子息は大丈夫？

３月２６日、読売新聞の「学力考」
　　　　　　中曽根首相時代の臨教審委員を務めた信州大学名誉教授･高梨昌氏
　　　　　『学校５日制というのは、要するに現場への週休二日制の導入でした』


小生は、教育界とは全く異なるところで生きてきた還暦過ぎの者ですが、
教員の、どの程度の割合かは分りませんが、要するに食扶持の職業に見えるのです。

或る県立進学高校のモットーは『自学自修』なのだそうですが、そうであれば、
学校は要らないことになります。
『自学自修』と言いながら、教員は、頭をサボってはいないのだろうか？
その高校は、県下一の名門校と自称しながら、サッパリなのです。
また、或る名門県立進学高校卒業生の、一年生の時の経験ですが、
英語の教員は、入学から夏休みまでの期間、授業は文学や哲学のさわりなど
の感銘深い談話だけに（全く）終始し、夏休みは必ず出勤しているので、
教科書の分らない生徒は訪ねてくるように申し渡したそうです。
そういう、ためになる『自学自修』であればいいのですが、果たして如何なのでしょうか？

深刻だよな

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ー-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,、.　　 ／(_,、_,)ヽ　　| 　ドサクサ？　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／　 ＿＿_　　　.|　　　　　強制連行じゃなかったの？？
　　 /　　　 ヽ ノ'"＼ノエェェエ>　 |　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
強制連行はドサクサに？？　　↓↓↓(２分４０秒あたり)

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k

888 ：名無しさんの主張：2010/03/31(水) 10:12:27 ID:???
北欧なんて日本よりも授業時間がずっと短いのに
世界トップレベルの成績を維持してるのにな
教科書や量の問題じゃないってことにどうして気づかん

そうそうｗ
教師の質の問題だってことにねｗ

明日から脱ゆとり開始

3段階で進んだゆとりが、1段階戻っただけだ。
昭和54年以前の近代化プログラムに戻るまで脱ゆとりではないよ。
せめて、平成3年以前に戻さなきゃ。

>>357
食い扶持の職業」が悪いかどうかはさておき
まず、その学校に、方針の意味を聞くべきであって
あなたが思い込みで持論を述べるのは間違いです。
つまり、あなたには、論理能力が足りません。
そういう方が、何を述べても、いくら２ちゃんであっても
あるいは「２ちゃんだから」

馬鹿にされるだけだと思いますよ。

>>363
多分、この改訂で
日本の教育は、さらにぼろぼろになるよ。

飛び級の導入は賛成、というよりおんなじ年代の人ばかりを集めるのがアホな上下関係つくってる原因だと思う
老若男女いたら４さいの子どもの前で中２が中１いじめたりすると２０がだまってないだろ

実際ゆとり教育だからってゆとりが生まれたわけじゃなかったんだよね。
教科書は減っても、夜遅くまで部活するから勉強に割ける時間は減り、疲れて勉強もしたくなくなる。
土日も朝から晩までずっと部活、勉強時間はないし、当然疲れて勉強する気にならない。
平日は朝練で授業も眠気と闘いながら受けて身に入らない。
小学校はともかく、中学高校になるとやたらやる気のある教師も出てくるし、強豪校じゃなくてもそういう学校部活もたくさんある。
進学校はそこまでやらないだろうが。
だから部活動の取り決めをした方がいいと思うんだよね、労働と考えたら労基法違反レベルだろ、あれ。
先生もよくやるなぁと思うけど。

>>365
馬鹿は黙ってようねｗ

>>368
まあ、それは、君のことだけどね。

スレ読まずに書くが

ゆとりって結局のところ、日本経済が絶好調のころ、アメリカにああだこうだいわれて、労働時間も短縮したころに、こどもの勉強の量も縮小というような発想だったんですかね？
なんとなくそんな気がする。
今は国力が低下傾向にあるから、じゃ子供に勉強させようと。結局は経済なんだろうか。

　俺の子供の中学は学年崩壊といっていい時期があって、そのころ緊急にＰＴＡの会合とか、親による「授業監視」というかパトロールみたいなことが行われた。
　「学年崩壊」はすごくて、俺が授業を見てるのに、授業中に楽しく会話していたり、寝ている生徒がクラスに７、８人はいて、先生は何も注意しない。

部活を大幅に規制すれば平均学力は向上すると思うが。
今の中学生、勉強より部活が主になっている香具師が多い。
これは中学校教員にもいえるんでは？
「教育内容はゆとりだが、時間にはゆとりがない」これでは学力は低下する。
教育内容は充実させるが、時間的なゆとりは増やして幅広く世の中のことを学ぶべき。

部活は５時まで、土日は行わない（年２回以内の大会前のみ各３回可）
とすれば学力向上につながる。
「会社人間」と「部活人間」通じるものがあると思うぞ。
もちろん、オリンピック級や全国レベルの力がある香具師については「国家の威信」をかけて
特別な訓練プログラムを用意したらいい。
普通の香具師はおとなしく勉強汁って。

続き。俺がいた中学も荒れていたが、こんなに混乱した状態ではなかったので、中学の現状にまじ驚いた。
　その後、親も先生になる土曜学習会があって、俺も参加して先生といろいろ話しあったんだが、中学で授業を妨害している生徒は、授業が分からないからなんだが、原因を探ると小学校時代でのつまづきのせい。
　小学校の勉強が難しくなると、中学によけいしわよせがくるような気がするなあ。
　教育に真剣に力を注ぐんだったら、一律な教育をやめて、理想なら一人ひとりの生徒に合った教育をした方がいいよ。
　できる子は伸ばして、ついていけない子には初歩的なことをづっと続けるような。

>>372
オナニーうざい

帰れ

続き
子供の中学は荒れていて、成績の分布は普通の山なりになってなくて、馬の背のように前と後が高くて、中間がへこんでいるかんじ。
学力レベルにすごく心配していたんだが、なんかよくわからんが地元の最難関高校に１０人以上合格。先生もほっとしたと思うのだが。
下位の生徒はほっぽいた感じだなあ。授業も彼らを無視して進めていたし。
仮に特別教室作って、彼らにあった授業をしていたら、何人かは公立に滑り込むこともできたんじゃないかと思う。

公立学校については、ゆとりで良いと思うよ。もっとゆとりにすべきだな。

最初に「ゆとり教育」を提唱したのは日教組だからな。

ゆとり教育によって「ゆとり」が生じたのは教職員であり、教職員のための「ゆとり教育」だというわけ。

とどのつまりは、教育屋にしても行政屋にしても、まあ〜職業は全て「食扶持」なのだが、
「食扶持」の典型的な終局的な姿は、ヤクザの「シノギ」であって、
教育屋や行政屋と・・・・・・・・・ヤクザとの精神的な乖離が大きいと良いのだが、
どれ程の乖離があるものか？　嘆かわしい事だね？
教育屋や行政屋は、なにせ、公共の担い手だから・・・・・・・・。

いや、立派な御方も沢山いらっしゃるのだけど、そうじゃない「食扶持屋」も沢山いる。

>>363
1971年（昭和46年）-
現代化カリキュラムといわれる濃密な学習指導要領。時代の進展に対応した教育内容の導入で教育内容の現代化を実現。

1950年代、ソ連が1957年に人工衛星スプートニク1号を打ち上げたことは、アメリカの各界に「スプートニク・ショック」
と呼ばれる衝撃が走った。アメリカ政府は、ソ連に対抗するためにまずは学校教育を充実し、科学技術を発展させようとした。
これに伴って、「教育内容の現代化運動」と呼ばれる、小中学校からかなり高度な教育を行なおうとする運動が起こった。
この運動が日本にも波及し、濃密なカリキュラムが組まれたが、授業が速すぎるため「新幹線授業」などと批判された。
当時は公立学校も私立学校もあまり違いがない学習内容だった。結局、教科書を消化することができず、教科書の内容を
一部飛ばすなどしてやらない単元を残したまま進級・卒業をさせる場合もあった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%8C%87%E5%B0%8E%E8%A6%81%E9%A0%98

この文からだと、あまりいい教育とは思えないが…

だから土日も夏休みも授業すればいいんだよ。

脱ゆとり教科書 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=O-_Drk0CG44

脱ゆとり教科書 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=gRKC40IjvdY

３７９さんよ。議論にならないよ。別なところに行ったら。まじめに話せる人だけでやろうぜ。

脱ゆとり、レベルを上げて授業を厳しくするのは大賛成なんだけど
そうするとついてこれない人ってでるよね。
どうするつもりなんだろう。

そういうレベルの低い人まで進級させたり、卒業させたりしてしまうと
結局はレベル上げた意味なんてなくなるような気がするんだけどどうだろう。
「結果を出さなくても卒業資格もらえちゃう」だと、どのみち努力レスな人間しか生産されないんじゃないか。
ついてこれない人には、レベルの低い学校へ転向させるなり、
何らかの措置は必要だろ。

いまのまま、教育のレベルを上げても、背を向けで逃げ出す生徒や親が増えるだけと思うんだよね。
ひきこもりはもう、子供の人生の選択肢のひとつみたいになっているし（ヒッキーなんて退学させろよ）
給食の盛が少ないとか、遠足で息子の写真が少ないとか、そういうレベルのモンペアもいるほけだし。
それが成績関連のことになったらどうなるか。
そういうことの対処も考えないと、教育改革は成功しないんじゃないだろうか。

ゆとり反対する人も多いけど
そういう事態になって学校側が叩かれたときに、ちゃんと学校側を支持することはできる？

仲良くなるためなら殴り合いもオッケーとか
子供に任せてたらなんでもオッケー過ぎて大変だから
自分本位なのはどっちよ

ゆとりをバイトに入れるのやめてくれ・・・まじ使えねえ
２０前後のやつが中学生並の知能しかねえ
活動がネット＞リアルで常識がねえ

なんにもねえ

>>383
今でも掛け算を習得せずに小学校を卒業する子供は約10％いるのよね。
そんな子は能力の問題って言うより、やる気の問題。
今以上に単元を減らしても、その10％の子供がやる気を出すとも思えない。
単元を増やしても、10％が大幅に増えるとも思えない。

現況の指導要綱は最も難しかった近代化プログラムよりも、小学校1年2年の
進行が早いのが問題。1年生で習う漢字も46から80に増えたし、掛け算にかける
時間も減った。小学初期だけスピードを速めて、できない子をふるい落とした末に
単元を減らした学習を行う。これって学習の習熟度を低くする二重の方法に思える。
意識的に日本人の学習到達度を低くする目的があるのでは？と訝ってしまう。

学習内容を3割増やした新要綱であっても、低学年の授業の進行を昔と同レベルに
遅くすれば落ちこぼれも今より減るように思うのだが・・・。どうだろう？

いつでも10％の落ちこぼれは仕方ないよ。
大事なのは、中間層が上がって、平均値・中央値が
上がること。増やしたといっても、旧指導要領より
まだ少ないんだから、これでついていけないのはアホ。

もちろん、細かいカリキュラムの見直しや、教員の再教育は
あってもかまわない。

ゆとり教育。。別名、甘やかし教育だね。

今の甘やかし教育の親！
お前ら、子どもの時代は教師に殴られたりして、
やっていい事と、悪い事の区別をつけていったはずだろう！？

今は教師が体罰問題にならないようにビクビクしながら
クソガキどもとバカ親の機嫌みながら教育している現状だ！
俺らがガキのころと、明らかに別世界の話だ！

日本は腐っていっている

『教科書変更』という狭い範囲の中だけの対策。

騙されるな。

教師不足、授業崩壊、育児スキル低下した親などの根本的な対策は何もしていない。


『教科書変更』という狭い範囲の中だけの対策。

騙されるな。

教師不足、授業崩壊、育児スキル低下した親などの根本的な対策は何もしていない。


『教科書変更』という狭い範囲の中だけの対策。

騙されるな。

教師不足、授業崩壊、育児スキル低下した親などの根本的な対策は何もしていない。


『教科書変更』という狭い範囲の中だけの対策。

騙されるな。

教師不足、授業崩壊、育児スキル低下した親などの根本的な対策は何もしていない。

ゆとりで空いた時間をお受験に充ててるようでは意味無し。

ビートたけしのＴＶタックル　桜吹雪に怒りが爆発！！
2010/04/05 19:00 〜 2010/04/05 21:48 (テレビ朝日)

デフレ＆裏金＆天下りこんな日本に誰がした鳩山政権の迷走ＳＰ
亀井金融相が緊急出演郵政民営化やり直し！？ムダな公共事業復活か
▽たけし突撃つくば宇宙センター(秘)事業仕分けに物申す！！
学力低下で日本沈没　ビートたけし

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

ばかみたい

この部屋のテーマは何だったの？まじめに話し合って時間を有効に使おうぜ。

学力問題の話
出てこなかったね

世界共通の学力テストで日本は香港や韓国に負けているが、学習内容が多いほど点数が上がるので、簡単に比較できない。

全体の平均偏差値などより、上と下の格差が広がっていることが問題。来年度教科書のページを３割増やすことになったが、時間数は３，４０時間のプラスなので、格差が広がることが懸念される。

【裁判】 「パチンコＣＲ機は、違法な賭博機だ！警察は賭博幇助してる！」 男性が提訴…全国集団訴訟につながる恐れも★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270567331/

>>396
だからどうした？
３、４０時間のプラスってことは３割増じゃねーかｗ

馬鹿野郎。算数は年間１００時間じゃあねえぞ。計算もできねえのか。もっと教育界のことを調べておけ！

学校教育について疑問なんだが
日本人が教養的な知識をまるっきり持ってないことは学校教育側としてどう考えてるの？
学校の教育が社会や世の中のいろいろな実際的な知識を教えるわけじゃないし、
かと言ってよく言われる学校教育が勉強をできるようになるための基礎だというなら、現実の日本人の教養的な知識の皆無っぷりをどう説明する？
現状の日本人をみると学校教育で知識を勉強できるようになんかなっていないんだが。
学校教育は何を目的にしてるわけ？日本人がどういう状態になってたら学校の目的を達したと言えるの？

たぶん、それは教育よりも、文化だろ。
教育してるはずなのに、国民がそれを大事にしないんだから。
事業仕分けや橋下知事の言動を見てれば、教養軽視はもう日本の文化。

>>401
違うな。政治の知識までからっきし無いのは文化じゃなく教育が悪い。
社会に出るためにこれをやらなければいけないという設定をするのが学校教育だろうけど
日本人が世の中の知識をまるで持ってなくて、社会に対する考えをまるで持てなく様々な問題が起こりまくってそれに何も対応できない状態になってるのは
日本の学校教育の、社会に出るに当たってこれでよしとする教育の設定が悪かったからだろう。

高校までは試験勉強しかやらなくて、大学では何も勉強しない
ってところを変えなきゃ、指導要領を変えても無理だろうね

日本人 何かの知識を手に入れるときどうすればいいかという方法を一切知らんのだけど。
学校で教える知識にだって元々の出典があるだろ。
日本人、大学とか学問の意味を知らんのだけどそれはいいのか？
知識を勉強する方法の一定の指針がないと勉強しようと思ったってできないぞ。
案の定日本人は知識がまったくない状態になってるし。
学校で大学目指してがんばれってやり方しちゃったりしてるけど
日本人に大学や学問の意味教えてわからせてないのに学校でそういうやり方して大学に入らせたりしていいのかね？

とりあえず、あなたは日本語がわかりづらいよ。
自分の文章を読み直してみてよ。
ある程度長い文章を書くときは、書き言葉の文体で整理して書いてください。

４０３に賛成。日本の企業はアメリカの有名大学の修士を終わっても就職では有利でない。日本の教育及び社会が閉鎖、ガラパゴス状態。大学は世界の一流大学と競争するシステムに。逆にこれ以上高校までの学習内容を増やしても、アメリカの一流大学に勝てない。

＞算数は年間１００時間じゃあねえぞ

馬鹿はおまえだしｗ
小学3年の算数は175時間→150時間でもともとも3割も減ってないからｗ

馬鹿野郎！指導要領の移行期間の昨年で、４年生は５０時間増えてる。しかも、図形などが多い。今現在もアップアップ。表面しか知らないお前は教師じゃないな？

だから厳しいのは昨年の４年生と
今年の３、４年生な
それ以外は内容が増えた分、時間も増えてるからｗ

あと、去年の中１は
理科が増えてるくせに時間増はなかったから大変だったが
数学は増えた分以上に時間も増えたからむしろ余裕だった

馬鹿は黙ってろ

私立だと小学校4年か5年で六年間の学習内容が終わるってのに。なんなんだ おまいら。

私立は公立とちがってどうにでもなる。算数、国語の年間時数は大幅に増やしているところもある。

いずれにせよ、文科省（文部省）は、ぶれまくり。はゆとり教育の総括もせず、次のことをしようとする。これこそ教育崩壊。

>>411
時間もそうだけど、学校が生徒選べれば、やりようはあるわな

目の前の子どもに必要なことは何かなんてまるで考えずに、
ただ、書類づくりに突っ走る。書類は形になるから、評価される。

こんな教育をしていて子どもに力が付くはずない。

一番の問題は、格差が広がっているという現実。学力テスト５段階で２の子供でも、時間をかけて丁寧に教えれば中学校まで大丈夫。しかし、教育の大幅な方向転換は多くの犠牲者を生む。社会問題になるだろう。

エリートを育てる(底辺を切り捨てる)教育か
底辺の底上げをする(うきこぼれを作る)教育か
レベル別(非平等)教育か

>>410
なわけないだろ馬鹿

４１６さんへ。それすら意識していなのが文科省（文部省）。大体、大臣が毎年変わるし、無知。戦略は省に任せられているが、１０年ごとの総括もなく、取り仕切った役人や御用学者の名前も公表されない。

新聞ﾃﾚﾋﾞ欄､4/4 19:00日ﾃﾚ
　00　　おとなの学力検定ＳＰ
　　　　小中学校教科書クイズ
　　　　「遂に出演してくれた
　　　　現役高学歴タレント軍
　　　　その中学生スゴイぞ」
　　　　▽ハイレベル過ぎた？
　　　　�@御御御付け…読み？
　　　　�A最北の県庁所在地？
　　　　�B“油断”の反対語？
　　　　�C６と８の最小公倍数
　　　　�D熟語Ｑ“竜頭○○”
　　　　�E太陽に一番近い惑星
　　　　�F県名しりとりクイズ
　　　　“茨城・○○・鳥取”
�Aは青森として､�Fはﾊｲﾚﾍﾞﾙ過ぎ｡日本の43県すべて違う｡外国？

何か変な内容が採用される時、
中教審が変な案を出してくる事が多いと思う。
まあ全部では無いけど。

>>420
ん？
馬鹿ですか？
中教審は文科省の政策にお墨付きを与えるためのインチキ機関だから当たり前だろｗ
だから中教審は御用学者ばっかりなんだよｗ

>>418
臨教審や中教審の御用学者は調べれば分かるな。

安倍の時の教育再生会議に至っては、御用学者以下の
飲み屋のおやじレベルだったが（笑）

阿倍の時の免許更新だが、意味がない。昨年度の免許更新ができなかった教員はいない。講習料、雑費で５万円が消えた。医者や弁護士も免許更新やれよ。

当たり前だけど、
小学校の勉強が�@番大切…
中学校になってからは難しい。

少子化で子どもの身のまわりのことを
親がやりすぎか一切無関心
がさらに進んでるみたいです。

今の子達はかわいそうです。

その通り。小学校で算数の専科だが、成績が低くても気にしない親が増えている。放課後毎日残して教えているが、親からの反応はまるでない。

>>421
別に他の意見の否定になって無いだろ。
国語力無さすぎだぞ。

もっと、もっと、ゆとりにするべきだ。

学校とは、教育してますよっていう振りだけの場所だ。

426へ。ここは否定する場ではない。勘違いするなよ。

http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/201004/669331.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/201004/669331.jpg

http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/201004/669329.jpg

きもち悪いんだよバカ

賛成。否定するだけなら、解答は得られない。練り合うことで少しでも答えを見つけたい。

あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。
あと、どのように教えると効果があるのかを考えるので
研究ということ。

　　　　　　　　　↓

文科省全国学力テスト（８０−３０÷５の正答率）

１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
　　　　・
　　　　・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3

これが現状

>>425
だから何？

だから働かなくてすむラッキーってか？

４２６へ。国語力なさすぎって４３３のことじゃないの？

４３３へ。秋田県の東大合格者の割合は？学力テストだけで大学受験は決まらないのが日本の複雑なところ。

うちの中学では、教師のいわば合言葉として、
女子生徒に「オキニ」「オカズ」「オナペ」というタイトルを陰でつけて、
教師同士の飲み会では　「○恵ちゃん、おしりも僕のオナペ！」などとデカイ声でわめく。

教師は本当に信じられないほど卑劣な連中が黙認されているけど、
これって文科省の責任じゃないんだよな、実は。
公務員を本当に腐らせているのは、厚労省なんだよ。
厚労省の年金政策の上で、教員を「生かしておく」のは厚労省にとってすごい得策となる。

これ以上は書けないけど、ここまで読んで理解出来ない奴はたぶん、ゆとりも校長室ファックも永遠に理解できない。

政府が最高に求めるもの…税収（とくに高額所得者の相続税）

政府が一番要らないもの…バカに振り向ける年金

ゆえに政府は民間部門には格差を奨励し、
ちょっと劣るバカは教職員に据え置き固定収入だけは確保させ、
失業者や多重債務者などホンモノのバカは無年金においつめて殺す

>>436
秋田に東大はないよｗ
これでわかんない馬鹿は黙ってろ

４３６は全国学力テストの結果をいろんなところに書きこんでいる。荒らしに近い。

日本の大学の知的水準は１９８０年代半ばごろに史上最低レベルに堕ちた。
そのころ教育学部で遊んで遊んで遊びまくった白痴バブラーが、やがて教師となり、「ゆとり教育」を求め続けてきた。
理由は恐ろしく簡単で、彼らの大半は指導要綱にある学習内容を教える能力どころか、自身で習得する能力もないため。

日本の実社会の平均からすれば凄まじく簡単な学習内容さらには実務内容でさえ、多くの教師たちにとっては到底理解しえないもの。
だから多忙だの薄給だのとヒィヒィ泣き喚きながら、ゆとり、ゆとりと恫喝を繰り返し、実現してきたわけだね。

これに便乗したのが厚労省や社保庁で、ほっとけばホームレス餓死もやむなしの連中が教員として固定収入を確保してくれるから、
もう殺人事件でも起こさない限り教職員の身分を保障する側に回っているわけだ。

すべてのバランスがようやく崩れ、ゆとり廃止と教職員選抜が本格的に始動となったわけだが、
これにより教職員の凄まじく陰惨な犯罪が著しく増加するのではないかと危惧する声も大きい。

これって、あまりに色メガネの一方的な意見では。史上最低レベルに堕ちたって、根拠は？皆さんの意見を。

ある決まった事を教える能力は日本の教育はレベルが高いけど、
何を教えるのが良いのか悪いのか、という事を考える事に関しては一貫してレベルが低い。

暴力やセクハラを児童生徒にしてもいいと勘違いして、
生徒にひどい事をするのも良いと勘違いした教師も少なくない。
そういう事を防ぐ制度もちゃんと作られていない。
それほど日本の教育は何をするかという事に関して考えるレベルが未だ低い。

そういうのは教科にも表れている。

暴力は少なくなったとはいえまだまだ少なくない。
セクハラは防ごうとほとんどしていないほど。
てか授業でセクハラになってる教科があるのに気付いていない。

>>440
馬鹿は黙ってようね

>>447
荒らしさんこんばんは。

>ある決まった事を教える能力は日本の教育はレベルが高いけど、
嘘つけｗ

>>449
君は何も知らない。頭の中の恨みだけで書いてるだろ？

>>443
>何を教えるのが良いのか悪いのか、という事を考える事に関しては一貫してレベルが低い

「自分で考えること」を放棄してる社会だから、その反映でしょう。
自分で考えたら負けみたいな組織が多い。

その割に、システムじゃなくて個人依存で動いているから
キーマンがいなくなったら動かなくという矛盾。そのキーマンは
いる間は大事にされない。

バブル世代で教員にしかなれなかった奴って何か素性に問題でもあったのかね？

>>452
バブルの頃は民間への就職が異常に簡単で
教員採用試験が、相対的に異常に難しかったんだけど。

そんな基本的な子とも知らないのがキミのレベル（笑）

>>444
ニュー速＋あたりだと「体罰復活させろ」って意見が強いけどなｗ
まあ、あっちはネトウヨが多くて、こっちはブサヨが多いか（笑

>>451
確かにそういう側面はある。

自分で考える事を基本とする事も、個人を出来るだけ尊重する事も、
働く環境の高度化も、同時に成立出来る事だとも思う。

>>454
まあバランスが良いのが良いな。
どういう教育を受けるか選択の自由があるのが一つのバランスの良さだとも思う。

>>452
馬鹿は黙ってようねｗ

バブルの頃まで教採は受ければ受かる馬鹿試験でしたが何か？

難しく、って言ってもただ倍率が上がっただけだが
採用数が減ったバブル崩壊以降

ttp://jukugi.mext.go.jp/

熟議カケアイだって

文部科学省の教育用掲示板ができたけど

コメント数4件、学校関係者は協力した方がいいんじゃね？

俺は対象外みたい。

wikiによると

＞日本では、1970年代後半から教員採用試験の受験者が少しずつ増え続け、
＞試験の倍率が上昇していた。特に、1990年代の後半は公務員試験としては
＞異例な程の高倍率を記録した自治体が多く出たことから話題を呼んだ。
＞しかし、教諭（特に団塊の世代）の定年退職の増加や少人数学級の導入などに
＞伴い、2004年頃から規模の大きな自治体（東京都、大阪市など）では小学校教諭を
＞中心に募集枠が増加しつつある。

だな。デモシカと言われた昔もあったが、ここ30年はまあまあ難関か。

>>457
どうせ、タウンミーティングと同じでヤラセ書き込みがでたり
都合の悪い書き込みは削除されるだろうし、まともに相手
するのはアホだけだろｗ

釣りネタとしても、ネタフリが下手過ぎｗｗｗ

ここは、ゆとり教育と学力低下について語る場です。

それ以外の話題（教師への批判等）はこちらでどうぞ↓

教育・先生＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/edu/
★★★教員は公務員でないほうが国のため★★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1260279009/l50
大学教員＞＞＞＞＞高校教師=中学教師=小学教師�U
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1262788803/l50

ゆとりってそんなに問題なの？どうせ塾でみんな補うだろ。

>>461
東大も入学生の学力低下に悩んでいるから、塾予備校や
進学校といっても、しょせん低レベル

>>458
ほらなｗ

バブル崩壊までは簡単だって書いてあるだろ

それに倍率が高い＝難易度が高いじゃないからな

東大入試の３倍と教採の３倍じゃ
次元が違うから

>>463
素ごっくかたよってるね、君。


君の人生も、独自見解では勝ち組。
客観的見解は、ニートって奴？（笑）

>>464
馬鹿は黙ってようね

>>465
う〜ん。

現実社会を生きてから書いてみようね

>>466
馬鹿は黙ってようね

>>467
ボキャブラリー(笑

逆じゃないかな
詰め込み教育された癖に不況を喘ぐ大人が子供には苦労をさせたくないと思って作ったのがゆとり教育

学力低下が国力低下だと思ってるって事はつまり
勉強が出来る＝仕事ができるって事だと思ってるって事に繋がる
よく考えろ。日本人ってそんな単純な民族か？

PISA読解力順位(G7)(2000→2003→2006)
　カナダ　2(1)→3(1)→4(1)
　ドイツ　21(7)→21(6)→18(4)
イギリス　7(2)→除外→17(3)
フランス　14(4)→17(3)→23(5)
アメリカ　15(5)→18(4)→除外
イタリア　20(6)→19(5)→33(6)
　日本　　8(3)→14(2)→15(2)

PISA数学力順位(G7)(2000→2003→2006)
　カナダ　6(2)→7(2)→7(1)
　ドイツ　20(6)→19(4)→20(3)
イギリス　8(3)→除外→24(5)
フランス　10(4)→16(3)→23(4)
アメリカ　19(5)→28(5)→35(6)
イタリア　26(7)→31(6)→38(7)
　日本　　1(1)→6(1)→10(2)

PISA科学力順位(G7)(2000→2003→2006)
　カナダ　5(3)→11(2)→3(1)
　ドイツ　20(6)→18(4)→13(3)
イギリス　4(2)→除外→14(4)
フランス　12(4)→13(3)→25(5)
アメリカ　14(5)→22(5)→29(6)
イタリア　23(7)→27(6)→36(7)
　日本　　2(1)→2(1)→6(2)

>>470
学力低下が国力低下だ　というのは国全体の話
勉強が出来る＝仕事ができる　は個人の話

二つを混同してるゆとりな君は単純な人間です

創価学会は、なぜ悪いのか？わかりやすく解説しました！
http://www.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ

奈良の騒音おばさん　創価学会の嫌がらせ被害に・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wsFABWIjkXM

騒音おばさんの真実
http://www.youtube.com/watch?v=b5Z2TVOUbWw

浅野さん
http://www.youtube.com/watch?v=wtIyYwVqTS8

創価学会から日本奪還！
http://www.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

創価学会のしつこい勧誘
http://www.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro

昭和32年のニュース？/創価学会の勧誘の様子
http://www.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

『ゆとり教育』の一番の失敗は、
学力の低下の要因は『教師数の不足』『家庭のしつけ能力の低下』
『体罰禁止で教室がコントロールできない』『教師が教育に集中できない』
などいろいろあるのに、教科書の変更だけで対処しようとしたことだ。

そりゃ官僚役人的には『教科書の変更』が一番ラクチンだと思うが・・・

だから、『ゆとり』でなくて『つめこみ』に振れていたとしても結果は大差無かったんだと思う。
根本的に原因の分析が全くされていないのがおかしすぎる。

教師の数は不足してません

馬鹿ですか？

>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。
馬鹿ですか？

ってことより、君、例の偏執クンでしょ？

新学力観は「欧米型の教育」じゃなくて、アメリカですでに
失敗した教育の一例にすぎんよ。

日本の失敗の歴史も、アメリカとそっくり。ただ一つ違ったのは
アメリカではごく一部の地域しか導入されなかった

>>477
違うよ。

厳密に言うと、教師の数が足りないというより、
教師のサポートをする人の数が足りない。

外国なんて「部の顧問」までする先生なんて圧倒的に少数派だし、
問題生徒に対して一対一で対応する「先生」以外の存在がある所も多い。

世界を見ても１クラスの生徒数が２０人なんて国はざらにあるが、
そういう事よりも「先生が授業に専念」できる事が必要だと思っている。

そういう意図で『先生の数が足りない』という表現になってしまったが、
圧倒的に説明文が足りないし、その点は私が一方的に悪かったと思っている。


http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=20&id=1180807
　訴状や市教委によると、６年生のクラスで２００８年５月中旬、授業が
成立しない状態になり、学校側は保護者に授業参観を呼びかけた。訴えた
女性は、５日間授業を見学。授業中の立ち歩き、掃除をサボった様子など、
児童１０人の名前入りでリポートにまとめた。

477が正しい
ulaQ1xoIはただの知ったか野郎ｗ

ulaQ1xoIはよっぽど馬鹿なんだなｗ
何も知らないくせに知ったかするなゴミｗキャアー恥ずかしい〜

> 外国なんて「部の顧問」までする先生なんて圧倒的に少数派だし、

単に私が無知で知らないだけなのかもしれないが、先進国と呼ばれている国の中で
こんな事をしているのは日本だけなはず。

>>480
違うよｗ

>477
> アメリカではごく一部の地域しか導入されなかった

その事をもうちょっと詳しく教えていただけませんでしょうか。

>>483
だから馬鹿は黙ってようねｗ

恥かくだけだから

低能の見分け方

思わせぶりな事は書くが、具体的な事は絶対に書かない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>484
1960年代くらいの「教育の現代化」は、世界的な傾向であって(特に
集合や群を低学年にまで導入した数学で顕著）、当然のように
それに対する反動が生まれました。

そのときに、一つの思想のもとになった（と思われる）のが、クーンらの
「新しい科学論」であり、それを教育に導入して「自ら考える力」を導こう
とした教育手法が、1980年代にアメリカで生まれました。

導入されたのは、カリフォルニアなど一部地域の学校ですが、日本と
同じように、学力テストで点をとれなかった。もちろん、「在来型の試験では
計れない」という意見もあり、この辺は2000年ごろの日本の「学力低下
論争」をみるかのようです。

失敗とされていると思いますが、失敗と認めない人たちも多いというのも
日本とまったく同じです。今はどうなってるのかチェイスしておりません、
すいません。

教育指標の国際比較（平成20年版） 第2部 教員 10教員1人当たりの児童・生徒数
　　初等、前期中等、後期中等、全中等　全高等
日本19.4人、15.1人13.0人、13.9人、11.0人
OECD平均16.7人、13.7人、13.0人、13.4人、15.8人
教員が足りないなんてウソなんだよ馬鹿だろおまえら
ＯＥＣＤ平均とたいして変わらないんだよ
ただ日本の場合、一クラスあたりの子供の数が多くなるのは事実だが、これは担任をもたずに楽をしている教師が多いから
別に教師が足りないわけじゃない
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08030520/010.htm


無知で無能であるが故に墓穴掘った馬鹿がたくさん釣れたなｗ

ID:mT9s4N77
ID:/DQrbrIt
ID:ulaQ1xoI
無知のくせに知ったかするな氏ねやこのゴミ虫知ったかインポ無能野郎どもｗ

>>488
その通り

３馬鹿トリオにとってはすごく勉強になっただろうよ

>>489
そうなんだよね。
国際標準で見て、教師の数はもう十分。
問題は、ロジ要員が少ないってこと。

若年失業者が増えてきたんだから、大卒の子を補助教員として雇って
部活や補習、宿題点検をやってもらえばいいんじゃねえ？

476 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2010/04/18(日) 21:21:35 ID:ulaQ1xoI
>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?

>>492
ははは。
トンチンカンな数字を出してもダメだよ、

君って、要するに
現状の教師を否定したいだけの
偏執クンでしょ？

君の脳内はともかく、現実を見ようね。

>>493
教育指標の国際比較（平成20年版） 第2部 教員 10教員1人当たりの児童・生徒数
　　初等、前期中等、後期中等、全中等　全高等
日本19.4人、15.1人13.0人、13.9人、11.0人
OECD平均16.7人、13.7人、13.0人、13.4人、15.8人
教員が足りないなんてウソなんだよ馬鹿だろおまえら
ＯＥＣＤ平均とたいして変わらないんだよ
ただ日本の場合、一クラスあたりの子供の数が多くなるのは事実だが、これは担任をもたずに楽をしている教師が多いから
別に教師が足りないわけじゃない
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08030520/010.htm

476 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2010/04/18(日) 21:21:35 ID:ulaQ1xoI
>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?

あれ？
どこが圧倒的に足りないんだろうね
ウソばっかｗ

476 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2010/04/18(日) 21:21:35 ID:ulaQ1xoI
>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。

君の脳内はともかく、現実を見ようね。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^
　　　　　　　　↓

教育指標の国際比較（平成20年版） 第2部 教員 10教員1人当たりの児童・生徒数
　　初等、前期中等、後期中等、全中等　全高等
日本19.4人、15.1人13.0人、13.9人、11.0人
OECD平均16.7人、13.7人、13.0人、13.4人、15.8人

m9(^Д^)プギャーーーッ
涙目で現実が直視できないID:ulaQ1xoIであった
くやしいのぅ〜ID:ulaQ1xoI
恥ずかしいのぅ〜ID:ulaQ1xoI
無知だのぅID:ulaQ1xoI

＞トンチンカンな数字を出し

(゜д゜)ハァ?

どっちがトンチンカンナ数字出したか白黒つけようかｗ

ウソつきクンｗ

教育指標の国際比較（平成20年版） 第2部 教員 10教員1人当たりの児童・生徒数
　　初等、前期中等、後期中等、全中等　全高等
日本19.4人、15.1人13.0人、13.9人、11.0人
OECD平均16.7人、13.7人、13.0人、13.4人、15.8人

はあ？
どこが日本の教師が“圧倒的に”足りないだって？
ほら数字だせやゴルァ！

はよ数字出せや
俺が出した数字は「トンチンカン」な数字なんだろ？
正しい数字出してみろや！

★2010年問題におけるスレの崩壊

2010年4月から多くのゆとり世代が社会人になりました。
それに伴って、今まであまりゆとり世代が来なかったようなところにゆとり世代が出現し始めます(2010年問題)。
・4月になってから急に、VIPのようなノリになった。
・4月になってから急に、意味不明な言葉を羅列する書き込みが増えた。
・4月になってから急に、単調な言葉を繰り返す書き込みが増えた。
・4月になってから急に、AAが出始めた。
・4月になってから急に、釣り、妄想の類の書き込みが増えた。
・4月になってから急に、荒れ始めた。
などなど最近スレの空気が変わったと感じてはいないでしょうか？
もし、空気が変わったと感じたのならば、そのスレはゆとり世代に占拠されていています。
ゆとり世代の勢力は絶大なもので、元のスレに戻ることはまずありえません。
もし、自分いるスレに嫌気がさした場合、新しいスレを作るか、別のスレに批難することをお勧めいたします。

ここ、しばらく見ないうちに荒れているね。自分の意見に固執している。意味無いよ。

・・・日本の教師は雑用が多すぎて授業に専念できないから、
結果的に『人数足りない』って事になるんでしょ・・・

その通り。ドイツ日本人学校にいた時のドイツの小学校は午後２時には下校していた。教師はその後授業の準備。日本とは大違い。

“圧倒的に”少ないっていう根拠まだぁ？

こんな教師には教育してほしくないな

そんな教師ばかりなわけですが

まあ、まともな教師という意味では少ないかもなｗ
なにせ教師の大半は偏差値50だからｗ

★教育・先生板にゆとり世代襲来

2010年4月からゆとり世代が教師になりました。
それに伴って、ゆとり世代が教育・先生板に来る人が増えました。
過去には、ゆとり世代が大学生になったころ大学生活板が崩壊し、
ゆとり世代が就活をしだしたころ就職板が崩壊しました。
いずれ、ゆとり世代によって教育・先生板は崩壊するでしょう。

>>507
ゆとり教育は、10年前の指導要領でかなり前倒しされてるから
実は過去10年くらいからすでに２ちゃんの崩壊はじまってるんだ・・・

>>506
なんだ、ここでも「こだわり」？
本当に一度思い込むと抜けないだね。
是正不可能なんだもの。
君の周りの人は苦労してるだろうなあ。

>>488
「新しい科学論」じたいは本来は「教育の現代化」とはまったく
別の背景から生まれたものでしょう。ただ、現代化を行き過ぎと
感じる人が多かったため、「新しい科学論」を教育に取り込んで
新学力観と言われる「自ら考える力」の方向を推し進めようとしたのは
間違いないでしょう。

そして、一つの教育理論に過ぎない新学力観を実行してしまった
ことが失敗だったと思います。「ゆとり教育の理念は間違ってない、
現場に実行する力がなかった」という奇妙な擁護論を最近聞くように
なりましたが、やる前から予想できたことでもあり、意味がないことです。

「詰め込みは意味がない、かわいそう」という世論の中で、
新学力観に進んだのは、日本の戦後教育行政の最大の失敗と
呼んでよいでしょう。

で、新学力観が「学力低下」という結果をみて批判され、
また新しい方向を探っているのだと思います。が、欧米であれ
日本であれ、それが定まってないのが現状だと思います。
新学力観に国をあげて特攻して散った日本を思えば、むしろ、
定まらないまま、いろいろ模索するほうが良いと思うのですが・・・

うそつき君まだ？

476 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2010/04/18(日) 21:21:35 ID:ulaQ1xoI
>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?

あれ？
どこが圧倒的に足りないんだろうね
ウソばっかｗ

>>511
はいはい、
お疲れ様、お疲れ様、

まず、君の周りの人々の
迷惑を知ることから始めなさい。

コダワリは、周りの迷惑だよ。

教師の偏差値にこだわっている人は、実は偏差値５０で教師になれなかった人です。

えっと

偏差値にこだわるのは、生徒さんか、大学合格が人生のピーク
だった人でしょ

その通り。現場では、過去の栄光はクズ。目の前の仕事や課題をきっちり果たしていく人材が求められる。それは一般企業も同じ。偏差値を語っている奴など相手にもされぬ。

「ゆとり世代」だろうが「何世代」だろうが、結局、人間は神代の昔から同じ性質。
どの世代にも優秀な人間やダメな人間がいる。
「ゆとり世代」と騒いでいるのは、マスゴミの印象操作。
そんなマスゴミの印象操作を鵜呑みにして、先入観としてゆとり世代を見下すのは
勘違い。
それじゃ、その上の各世代はみんな優秀なのか？　もう答えが一秒ででる。
バブル世代だった完全なマニュアル人間だろ。
これもアホなマスゴミが、新年度ごとにこの年生まれの世代は〇〇志向などと
煽っているから始末におえない。

一度、「ゆとり世代」という言葉と先入観を世の中から払拭させよう。
そうすることで、新たな道が見えてくる。
先入観はよくないぞ。

まあ、世間が見てるのは平均値とか中間値なんだけどな。
ゆとりの>>517には難しいか。

「今年の新入社員は」って記事は馬鹿げているが、
何年か見てれば傾向みたいなものがわかるから、
それをつかんでおくのが、年長者にも新人にも重要なこと。

昔々、「新人類」って世代がありましたね。１９８０年代だったか？

たしかに4月からゆとり第一世代(1987年度生まれ)が教師になったし、
4月以降になってからこのスレが荒れてきだしたようだけど、
それだけの理由で新米教師(ゆとり世代)を叩くとかどうなんだろう

最近の若者は３年で３割が会社を辞める
と言われているけど、実際には、今も昔も新人は３年で３割が辞めているんだよね。
ただ、昔は職種のミスマッチが多かったようだが、
最近はもう人間関係が築けなくて辞めていく奴が多いそうだ。
教員の世界も同じだろう。

教員でそんなに簡単にやめる地域は競争率の低いところ？競争率十数倍の青森県ではやめる人なんていない。もったいない。

>>522
そうだねｗ

こんなおいしい仕事辞める馬鹿いるかｗ

「学力」という言葉を価値がある言葉のように使ってるのが間違い。
学力とはただ単に学んで得た力だから、その力は教える内容による。
学校は社会に出るために必要な総合的な力を得させるところだから、その内容はいろいろ分かれてるし、
人間のそういう社会的な力を「学力」という言葉で理解するのはどうかと。
学力ってのは客観的な言葉だから。
人間の社会的な力を学力なんて言葉使ってるから結局学校の教育が目的にしてるのは社会的な力だということがわかってなくて
なんだかどうでもいいような教育をやって現状の日本人は教養的な知識がまったくない状態になってるんじゃないの。

学力低下論争の時も、ゆとり教育を叩いている人たちに対して
「学力とは何か」でメタ論議しかけて人がいたね。

まだいたのかｗ

>>525
まず日本人がこれほど知識がない状態だと、教育が日本人に社会的な力をつけさせてるとは思えない。
そして、教育の人間達がどうしてここまで日本人の現状がひどいことに対して関係がないと思っていられるかと考えると、
そもそも学校が目的にしてることが国民に社会的な力をつけさせることだということがわかってないんじゃないかと。
教育の内容を学力という言葉を使って捉えてるから、教育の目的が社会的な能力であることがわかっておらず目的である日本人の現状に関心を示さないのではないかと。

＞まず日本人がこれほど知識がない状態だと

それはおまえの周りの教職員だけだろバーーカｗ
大企業の日本人は世界中のあらゆる市場や経済事情や文化特性について知っている。
だから依然として輸出超過。
中国人が中国文化でしか思考出来ないのと対照的に、日本のエリートはどういう製品システムがどこで必要とされているかを
現地人を通じて情報収集しているから。

学校教育が社会的な力を目的にしてることがわかってるなら
「ゆとり」教育なんて言い方さえ有り得なかったはずだよ。
社会的にこういうことが必要だという能力的なノルマに、「ゆとり」も何もないもん。
国語だったら言語力、社会だったら社会知識が、社会的にはこれぐらい必要だというところまでちゃんとやらなきゃいけないもん。
学力なんて言葉使ってるから学校の目的自体をちゃんととらえられてないんじゃないの。

>>527
国民一般を対象としてる教育で大企業の日本人は、ですか。

じゃなくて教職員とバカガキが「例外的に」知識が少ないんだよ

「大企業の日本人は」

だなんて、無理矢理ナマと目方をしている時点で
小学生並みの知能しかない、と言うことを
自分で宣伝しているようなものだよね。

なんなら、大企業の日本人の無能な人間を
いくらでも例があげられる。


もちろん、大企業の中には優秀な人もいて
その基幹部にいる人間は、優秀な確率も多いのかもしれない。
しかし、それが、日本の何パーセントにあたるのか
と言うことを考えてみれば
あるいは、漠然と、日本人の就労人口の何パーセントが
大企業にいるのか、と言うことを考えてみただけでも
「大企業の日本人は」なんてレスを書く人間の
視野の狭さ、知識の些少さ、教育に対する偏見
そういったものが見えてしまう。

やれやれ。
自分の無能さをみんなに見せて、何が楽しいのだろう。
俺にはよくわからないよ。

５２７は大企業に勤めてなーい。どだい、大企業、韓国に負けてるじゃないか。国民全体が劣化している。

リアル都市伝説「貞子◆aoaY5jk5OA.N」討伐隊求む
http://c.2ch.net/test/-.ll/tubo/1270834716/596-

・コテ名
貞子◆aoaY5jk5OA.N
・身長
１５９
・バストサイズ
Ｆカップ
・伝説
学年で一番可愛かった
白人のハーフと間違われる
いつもチヤホヤされる
街を歩いていたら撮影隊に声を掛けられる
元モデル（ピクというコテ）なんかより自分は数段上で嫉妬される
手首が細くて腕時計なんか通常の４割くらい切り取られる
ウエストは５５


↑このスペックに勝てる我こそはという「つわもの来たれ」

このスレはゆとり新米教師一同が占拠しています

ゆとり世代でないものは出ていってください

きび談語：小中学生の全国学力テストの取材準備で過去記事を調べた際…　／岡山
4月25日15時5分配信 毎日新聞

　小中学生の全国学力テストの取材準備で過去記事を調べた際、意外な事実を知りました。０７〜０９年度の成績が３年連続トップの秋田県が、１９５６年からの全国学力調査では２年連続最下位だったそうです
▲当時授業のあり方を見直した結果が現在の成績につながったとすれば、最下位にも意味があったと感じます。中ほどの成績なら、危機感を抱くことはなかったかもしれません。教育現場に限らず秋田の例から学ぶことは多いように思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100425-00000248-mailo-l33

事前に過去問に取り組むシステムをつくれば偏差値は上がるよ。でも、それは、テスト用の勉強であって、本来の力ではない。

>>536
馬鹿かお前？

５３６の言葉遣いは問題。話し合いに参加する資格なし。エラー規制をかけてください。

>>538
そうですねｗ

客観的に見ると
５３７が、問題だと思えるけど。

>>540
536が馬鹿だという共通認識ができたばかりなのにぶちこわすな

>>541
共通認識、という言葉も間違っているし
言葉の問題も、認識が違うし……

どうしようか？

>>542
いや、だから馬鹿は黙ってようねｗ

>>543
馬鹿をさらすの、楽しい？
俺には理解できないけど。

>>544
そりゃ理解力ないもんなｗ

毎回毎回出てきては“トンチンカンな”レスを繰り返して、そして逃げていくｗ

っで、ほとぼりが冷めたからまた出てきたんだろｗ

正体バレバレだからｗ

>>545
はいはい。
で、君の馬鹿さ加減の問題だけど。

まあ、つける薬無し、と……

>>546
毎回毎回出てきては“トンチンカンな”レスを繰り返して、そして逃げていくｗ

ID:BUJhUaOZは荒らしなのでスルーでｗ

>>547
自ら言いがかりをつけて「スルー推奨」ってのも
面白いよなあ。

まあ、馬鹿を毎回さらして泣きながら逃げている君らしいよ。

そしてだれからもレスがもらえないID:BUJhUaOZなのである

>>550
で、内容に関しては何も反論できず
いつものように泣きながら逃げ出す準備かい？

スルー推奨しておいて、自分はレスか……
君らしい支離滅裂さだなあ。

まさか、スルー推奨しておいて
自分が、さらに書き込むような
惨めったらしいマネは
普通はしないけど。
でも、きっと君は、書いちゃうんだよね。
人間としての出来がクズに近いからね。

そしてだれからもレスがもらえないID:8bF7rIZmなのである

この部屋見てきたけど、ほとんど意味なくなってきた。とじてくれませんか。

うそつき君まだ？

476 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2010/04/18(日) 21:21:35 ID:ulaQ1xoI
>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?
(゜д゜)ハァ?

あれ？
どこが圧倒的に足りないんだろうね
ウソばっかｗ

>>554
あれ、あっちこっち忙しそうだね。
その通りだけど？
そんな基本的な子とも知らないの？

また無知をさらけ出して消えるの？

どっちみち、君が「勝てる」可能性って
普通の人には無理なほど
しつこく書き込み続けるだけのことだものね。

負けを認めない限り負けじゃないってやつ（笑）
アイデンティティを保つのも大変だね。
まず、実社会でその千分の一でも努力してみたら？

まあ、粘っても、恥をさらけ出してるだけなんだけど。

あ、これも
本人が「恥じゃない」と思えば良いだけか（笑）
失うものがない人は強いなあ。

>>553
このスレはゆとり世代教員一同が占拠しています
ゆとり世代教員でない人は出ていってください

教育指標の国際比較（平成20年版） 第2部 教員 10教員1人当たりの児童・生徒数
　　初等、前期中等、後期中等、全中等　全高等
日本19.4人、15.1人13.0人、13.9人、11.0人
OECD平均16.7人、13.7人、13.0人、13.4人、15.8人

はあ？
どこが日本の教師が“圧倒的に”足りないだって？
ほら数字だせやゴルァ！

外国と比較するな。都合が悪くなると、対教師批判論者は、すぐ数字にこだわる。子どものケンカですな。

【朴炳陽】映画「クロッシング」は何故公開が遅れたのか？[桜H22/4 /26]
　http://www.youtube.com/watch?v=r117ZYCw7WI

バイト先にいるゆとり世代のアホ日大生が作業するのに何もかもすっとろかった。
だから、他の人の行動を良く見て参考にして早く行動できるようにしてね、と注意したら
「人生に参考なんてない！」とかゴミ屑なこといってきたんだけど何なの？
これで日大生とかありえない、人の行動から学ぼうとしないとかさすがにこいつだけだよな

>>557
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2008/10/post-1.html
このあたりのことは、ほぼ常識。
勝間氏自体は、俺は好きではないが
どのみち、数字を紹介するのにい
どこから持ってきても意味は変わらないので
こちらをどうぞ。

引用開始
日本の小学校の１クラスは平均２８・３人と、ＯＥＣＤ平均２１・５人より３０％以上大きく、
加盟国中、下から２番目です。中学の３３・３人はＯＥＣＤの２４・０人を３９％上回っています。
この数値は全国平均で、東京都内では小学校の５４％、中学校の７８％が３１人以上の学級となっています。
引用終了　（改行引用者）

ちなみに、欧米並みプラスαの３５人学級にするためには
７８００億円ほどかかると言われている。
この数字が「圧倒的」ではないというのなら
まあ、よほどの楽天家だね。
さてさて、また粘着してくるんだろうけど
どのみち数字はひっくり返せないよ。

あ、それと、その数字。
例えば、初等で言うと
平均がたった２人の違いだろうと君は思ったんだよね。
浅はかな君らしいよ。
無知無能、リアルでの存在感のない、君は
そう思ってしまったんだよなあ。やれやれ……
しかし、７８００億円って
簡単には生み出せないんだけどね。
ああ、馬鹿だなあ。ハイ、頑張ってね。
君が自宅警備にいそしむ間、俺は現実の子どもたちに
なにがしかを伝え、子どもたちの記憶に残る仕事をしてるからね。

>>557 >>561
ゆとりはどこに行っても迷惑
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1473267866&owner_id=15281460
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26664977

>>561
だから馬鹿は黙ってようねｗ

教員１人あたりの児童・生徒の数と
一クラスの平均児童・生徒数は意味が違う。

馬鹿だろお前

>>563
はいはい。
この場合は、同じことなんだけど
ま、数字に弱い君にはわからないんだろうね。

しかも、「ひとクラスの人数」が、問題だったね。
「だから」教師の数が圧倒的に足りてないって話。
自爆してどうするの？（爆笑）

いつもの通り、頭が悪いよなあ。
自爆するの、何回目だよ？

７８００億円。
はいは〜い。

教師が圧倒的に足りないってこと。
納得できたかなあ？

きっと、時分が理解できないことは
相手がいけないって論法で
また粘着するんだろうけど、ま、病気が悪化するから
程々にした方が良いよ（冷笑）

５６１とか５６４とか書き込み多すぎ。俺は３０字入れると、もうオーバーで書き込みできず。お金を払えばいいの？教えて。

>>564
だから“日本語が読めない”馬鹿は黙ってようなｗ

何度も「馬鹿は黙ってようね」って言ってる奴。教師じゃないよね？信じられない。ふざけすぎ。エラー規制をかけてほしい。

多くのゆとり世代が荒らしに来たら…

・撃退する。
・何もしない(スルー)。
・非ゆとり専用スレを作り避難する。
・ゆとり専用スレを作り隔離する。

昔、教師を目指していたがついに採用されず、
教師叩き本を出版して細々と生活している（ろくに売れない）
○○ー○は○○君がまだこんなところで粘着しているのか

４０近くにもなってガキ丸出しの口調は恥ずかしいよね

学力も大事だけど、学力だけで学校や教師、生徒が判断されるのはまずい。
そうなれば必要な指導や学校行事を疎かにしても、問題教師を放置していても
学力さえあればあまり問題にならないということになってしまうから。

>>567
もはや「僕かないません」っていう
泣き言のようなものだから
そっとしておいてあげようよ。

ゆとり世代と馬鹿にされていたとしても
教師になったからには
スルースキルぐらい身につけた方がいい

休みの度に米軍基地や自衛隊基地へ出掛けて
デモや監視活動なんかしてる暇はないからな
仕事の出来ない無能教師程
政治活動にのめり込んでく能無しが多い

>>564
＞しかも、「ひとクラスの人数」が、問題だったね。

教師の数が問題だったはずだが？
話逸らすなよｗ

日本の場合、担任持たずにのうのうと暮らしてる教師が多いってことだ

結論
教師は楽

はい、これですね〜

476 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2010/04/18(日) 21:21:35 ID:ulaQ1xoI
>>475
欧米型の教育（新しい学習指導要領が目指そうとした新学力観）で
考えると、教師の数が圧倒的に足りないんだけどね。
馬鹿ですか？


どこに、「ひとクラスの人数」って書いてあるのかな？
話そらさないでね〜
教師の数が圧倒的に足りない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
って書いてあるよな〜

「ひとクラスの人数」は多くても、
“教師ひとりあたりの子どもの数”は「それほど多くない」っていう事実は何を表しているんでしょうか？

>>575
あらら。
また、頭の悪いことをさらしに来たの？
ホント懲りないって言うか（笑）

圧倒的にっていうのは
欧米型の教育をするために教師が足りないってことだよね？
そのためには７８００億円かかるってことは理解できた？
楽とか、そういう問題でもない。
条件の問題だからね。

それと、教師一人あたりって言うのは「それほど」って……
おいおい……

単純に言っても、２割ほどの「教師一人あたりの人数」が違うのは
大変大きな差なんだけど、それは君には理解できないってことだね。

それとね、
教師一人あたりってのは
へき地教育が多くなる国ほど、教師一人あたりの
見かけ上、子どもの数は減る。
だから、国土が小さく、居住地がコンパクトな国ほど
（学校を置くべき域が限られるので）見かけ上の数は増えるし
日本のようにへき地教育を充実させざるをえなければ
見かけ上、子どもの数は減る。
また、専門教科の人間を増やせば、見かけ上やはり減る。
どうしても、「教師一人あたりの人数」で考えたいなら
その条件を「君」がそろえて、批判すれば良いだけのことだが
それは、どうせできない相談だよね？
で、条件をそろえて試算された「３５人学級」という欧米型にしても大きな学級編成をすると
これだけかかるってのは、そのまま受け入れて良い数字なんだよ。
その違いが、数字と論理能力の弱い君には理解できないんだろうけど（苦笑）

あ、そうそう。
７８００億円かかるってのが
「圧倒的」と考えないのなら
さぞかし、今の日本は予算が豊かなんだろうね。

くくく。
さ、頑張れ。
このままだと、リアルでもダメ。
２ちゃんでも馬鹿扱いでダメ。

で、生きる場所が無くなるよ。
まあ、２ちゃんでバカ扱いされるって言うのは
要するに、君が無能で、現実体験を持ってないが故。

ちゃんと暮らしてる大人から見ればから見れば
君は、単なる馬鹿でしかないってことだよ。

もう少し、自分を知った方が良いな。

ゆとり世代の就職はむつかしい

>>576
馬鹿は黙ってようなｗ

後期中等は日本もOECD平均並みの13.0人／教師
つまり、今ある教師の数でも十分足りるということだｗ

ホント馬鹿だなｗ

どこが圧倒的に足りないだｗ
ウソばっかつくな
足りないのはてめーの脳みそだろｗ


ちなみに日本の教師の授業時間は世界でもかなり少ない

つまり、さぼってる教師がいっぱいいるってこったｗ

働かなくても食っていける日本の教師ｗ

ちなみに日本の教師の給与水準は世界一だからｗ

ほとんど授業しないくせにｗ

>>576
笑えるｗ

ひとクラスあたりの子どもの数の多さから
教師の数が圧倒的に足りない
って思ったんだろｗ

アタマワルスギｗ

ID:VjJNSpkaが勘違いしたデータ

日本の小学校の１クラスは平均28.3人（ＯＥＣＤ平均21.5人）

しかし、

教師の数は

教育指標の国際比較（平成20年版） 第2部 教員 10教員1人当たりの児童・生徒数
　　　　初等、前期中等、後期中等、全中等　全高等
日本　　　　19.4人、15.1人13.0人、13.9人、11.0人
OECD平均16.7人、13.7人、13.0人、13.4人、15.8人

と初等教育で若干多いものの、中等教育ではOECD平均並み

＞日本のようにへき地教育を充実させざるをえなければ見かけ上、子どもの数は減る。

そうかｗ
中等教育、高等教育で少ないのは僻地教育を充実させたからかｗ



ウソばっかｗ
言い訳苦しいのぅ〜

>>579
はいはい。
３５人学級（欧米ではこれでも多い）にするためには
７８００億円必要ってことを無視したいんですね。

でも、数字は数字としてあるからなあ。
君の中ではないことになってもねえ。

頑張ってね。

でも、これ以上馬鹿をさらして何が楽しいのか
俺にはよくわからないけど（嘲笑）

それにしても、

アイデンティティを否定されちゃって
なんか、必死だね。

涙目、が眼に見えるようだよ。


可哀想だけど
妄想の持ち主を放っておくのは
俺のボランティアの趣旨に反するんでね。
さ、７８００億円。

些細な額って言い切れるといいね。

あ、話題を変えようとしてもムダだよ。

まず、この論点を君が飲み込めない限り
話題を広げて上げないから（笑）

>>583
金の話じゃなく人数の話だが

話そらすなよ

【データ１】
日本は、535時間であり、ＯＥＣＤ諸国の中で最も少ない点が目立っている。米国の授業時間の半分以下である。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3872.html

【データ２】
日本は、34人と、ＯＥＣＤ諸国の中で、韓国に次いで平均学級規模が大きい。欧米諸国が10人台〜20人台前半であるのと比べると、クラス人数が多い点が目立っている。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3870.html

【データ３】
教員の数
小学校…41万人
中学校…25万人
高校……25万人
児童・生徒の数
小学生…78万人
中学生…390万人
教員ひとりあたりの児童・生徒の数
小学校…19.0人／教師
中学校…15.6人／教師

【参考データ】
日本の給与水準は、１人当たりＧＤＰ水準の1.60倍と、ＯＥＣＤ諸国の中では、第６位の高い水準である。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3874.html

【データ１】 教員の授業時間の国際比較（中学校、2003年）
日本は、535時間であり、ＯＥＣＤ諸国の中で最も少ない点が目立っている。米国の授業時間の半分以下である。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3872.html

【データ２】 平均学級規模の国際比較（中学校）
日本は、34人と、ＯＥＣＤ諸国の中で、韓国に次いで平均学級規模が大きい。欧米諸国が10人台〜20人台前半であるのと比べると、クラス人数が多い点が目立っている。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3870.html

【データ３】 教員１人あたりの児童・生徒の数（教育データブックより）
教員の数
小学校…41万人
中学校…25万人
高校……25万人
児童・生徒の数
小学生…780万人
中学生…390万人
教員１人あたりの児童・生徒の数
小学校…19.0人／教師
中学校…15.6人／教師

【参考データ】 教員の給与水準の国際比較（中学校）
日本の給与水準は、１人当たりＧＤＰ水準の1.60倍と、ＯＥＣＤ諸国の中では、第６位の高い水準である。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3874.html

>>585
全く同じレスナノで同じレスを使って書かせてもらう。

「金野は無しじゃなく人数の話」ね。（苦笑）

そういえば、君は
教育予算には人件費が含まれて「ない」
って馬鹿をさらしちゃった人だっけ？
さすが……

あのね、人を雇うためにはお金がかかるの。
政策レベルだと、予算でいくらかかるというのは
ごく当たり前の考え方なんだよ。
もちろん、教育予算に人権費が含まれるってのは
もう、身に染みてわかっただろ？
さんざん馬鹿にして上げたものね。
あの時も涙目だったっけ。

人が足りない、って時に
どれだけのお金がかかるほどの
って言うのは、非常にわかりやすい目安として
君以外の普通の人々は受け入れているんだよ。


くくく。
なんか小学生が口をとんがらせてるみたいになってきたね。

＞教育予算には人件費が含まれて「ない」
＞って馬鹿をさらしちゃった人だっけ？

ん？
幻覚が見えるのかな？
おれがいつそんなこと言った？

話についていけないからって作り話はやめてねｗ

「内訳」って言葉を知らないうちわけクンｗ

>>586
まず、データの１

授業時間のとらえ方が各国毎に違うため
（休憩、教室移動までを含む、含まないなど）
単純に比較できないんだよ。
条件をそろえると←　ここ大事

米仏的にカウントすると１４００時間超（米仏の４割増し）
ドイツ的にカウントすると６６０時間超（ドイツの１割増し）

相変わらず数字に弱いなあ。

データの２は、そのままでよろしい。
日本は突出して、学級規模が大きい。
つまり、教師が圧倒的に足りない。

データの３は、無意味。

で、一向に核心に迫れないね。
涙目で君の妄想を補完してくれそうな資料を探してもムダだよ。

>>589
あれあれ。
さぐが、そこまで、正面からしらを切れるって
普通の人格じゃできないねえ。

ああ、内訳って
後から、慌てて、言いつくろおうとしたのを信じろって？
そりゃ無理だよ、君。

気味が言い訳をするのは勝手だけど
言い訳を信じるには、それなりの理由が必要だから（笑）

だけど、あれ以来、あらゆる機会に
数字や統計に弱い上に論理能力のないレスを
連発してるんだから

君が馬鹿だ、ってのが、既に定着してるよ。

そもそも7800億円っていう根拠もないし
この7800億円がなにを意味してるかもわかってないだろｗ

教室スペースかな？
いや空き教室があるから問題ない
じゃあ何かな？
増えた学級を受け持つ教師を新たに雇うお金かな？
でも日本の教師が担当する授業時間は世界最少だから授業時間増やせばいいだけだから
別に新たに教師を雇う必要ないね
担任持ってない教師がいるはずだからそいつらが担任持てば解決だねｗ

つまり仮に7800億円必要だしてもそれが教師が足りないって根拠にはならないってこったｗ

ごめんねまた論破しちゃってｗ

都合が悪いデータ→信用できない
都合が良いデータ→信用できる

ｗ

>>591
何番のレス？
作り話じゃなかったら言えるはずだよね？
ちゃんと答えてねｗ

>>592
主に人権費だよ。
現状の学校の形のまま
３５人学級をやるには、ってこと。
はいはい。

なんくせ、失敗〜


がんばってね。

>>593
現実を見せて上げただけ。
だけど君は信じない。

それだけのことだよね。

>>594
ごめん、遠い昔だし、俺にとっては、
君が異常なほど、白々しく嘘をつける人間だって
確認できたから、良いよ。

と言っても、また、白々しくウソを押し通そうとするんだろうなあ。
普通の人のメンタリティーでは、厳しいけどね、

ID:6cGGx5wv＝ID:IyAFwPGpは「内訳」という日本語がわからないチョンですｗ
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228914024/l50

639 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
>>639
自分で数字を確かめなさい。
２ちゃんばかり信じちゃあだめだよ。
嘲笑されてる現実を、ちゃんとみましょう。
それと。
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
　　　　　　　　　　　　　　　↓
667 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:53:02 ID:EeC61ktK
＞日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
“だけ”という日本語がわからないみたいねｗ
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％　←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％）　←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％　←高い
＞教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。
どこをどう読んだら
教育費の総額に人件費が含まれてないって読めるのかな？

「うちわけ」ってことばがわからないみたいｗ

>>594
あ、そうそう
何番のレス、って指定しなくても

他のスレで、自分で言い訳しちゃってるけど…

語るに落ちるって言葉　、ぷっ。

気の毒なほど頭が悪い。

>>597
な〜んだ、
屈辱のあまり、自分で覚えていたんじゃないの。

内訳、ってこと場を「後から使ってる」ってことも
ちゃんと自白しちゃってる。

あんまり自爆してると、壊れないか？

あ、もう壊れてるか（笑）

＞主に人権費だよ。

やっぱチョンかｗ
誤字が多くて話にならん
速さから見て携帯からでもないだろいし

なぜ新たに教師を“雇う”必要がある？
中高の教師は空き時間がたくさんあるから
そいつらが授業をやれば問題ない

その数字の根拠になっているのは
学級数に応じて教員を配置するってやつだろｗ
そういう決め方がおかしいのだから
教員の数が足りない根拠にはならない

もういちどだけいうよ

＞教育予算には人件費が含まれて「ない」

って言葉、文字、文章、単語を
いつ書いたかな？
どこで書いたかな？

過去ログさがしても見つからなくてさぁ

ちゃんと示してくれないかな

証拠を

妄想でも

幻覚でも

勘違いでも

作り話でもなくてさぁ

そもそも

＞教育予算には人件費が含まれて「ない」

って“言い出した”のはどこのだれだっけ？

そう勘違いした“お前”なんだよね〜

お前勘違いを勝手に人のせいしないでくれる






分裂病くんｗ

横レス失礼

過去ログ調べましたが、
どうも
ID:RVsOF8Dt＝ID:oJRAeVi5は一言も「教育費には、人件費が入ってない」とは言ってないが、
ID:6cGGx5wv＝ID:VjJNSpkaは>>639のレスをみて「教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…」と解釈しているように見えます。


639 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt
＞ただし、私費負担をいれても、まだ、低いけどね。
はあ？
何言ってるの？
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。

640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
>>639
自分で数字を確かめなさい。
２ちゃんばかり信じちゃあだめだよ。

嘲笑されてる現実を、ちゃんとみましょう。

それと。
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…

>>604
そう

まさにその通り

オレは一言も
＞教育予算には人件費が含まれて「ない」
なんて言ってもないし書いてもない

最初に言い出したのは奴の方ｗ

教育費に占める人件費の割合が50％にもなるのは日本だけ
この割合を知らなかったから
「教育予算には人件費が含まれて「ない」」って勘違いしちゃったんだよねｗ

まあ実際
教育費は低く
人件費は高いからね〜
しかもこれは“事実”であって
“解釈”でも“勘違い”でもないからｗ

ん？

また逃げたかｗ

ぶがわるいと思うとすぐ逃げるからな〜

文章が無駄で長すぎ。もっと要点を言ってくれ。そちらと違ってこちらは、３０字位しか書き込みできないんだぞ！

>>607
＞３０字位しか書き込みできないんだぞ！

知能が低いからですか？

ゆとり教育実施は9年間で終わるんだよな

>>599
内訳って書いてもらうまで内訳だとわからなかったんでちゅね〜＞ID:VjJNSpka

かわいちょうでちゅね〜＞ID:VjJNSpka

６０８さんへ。３０字を超えると、字数オーバーの表示が出る。どうすればもっと書き込めるの？お金が必要？

とりあえず入院しろよおまえ

くすくすくす。

唯一のよりどころである
２ちゃんで、致命的なミスで馬鹿を出しちゃった分だけ
もう、必死ですねえ。

いやあ、放っておくと、馬鹿を次々とさらしてくれるんだもんなあ。
ホント面白いよ。

ただ、あまり、馬鹿をさらけ出しても
他人から見て、不快の念をもたれるから
そろそろ引っ込まないとね。
それに病気が悪化して社会復帰ができなくなるんじゃないの？

６１２へ。やさしくないね。あんた、教師じゃないね。わからない者に親切に教えるのが教師じゃないの。人格として退場ですね。

欧米いたいな少人数学級にするにはって言うか、
そうしなくてもだけど、今の集団主義教育を止めないとどうしようもない。

欧米みたいな
訂正

６１６さん。ていねいですね。さすが教師。こんな人がいると安心して話せます。

だいたいさぁ、
人数と賃金だけで比較したり不平言ったりするのは、共産主義者のセンスなんだよねー。

そもそもだね、
欧米の超一流の教師と、日本の凡庸（変態）教師の「能力の格差」は、
ちょっと他の職種では考えられないほど大きい。
前者を１００とすると後者は１くらい。
この両者の給与や労働時間を比較することは、普通の自由競争のセンスからすれば許されないこと。

欧米の超一流教師って、何。何を根拠に。なぜ日本が過去に学力テストがトップをとれたか考えて。欧米の教師よりずっと雑務が多いのに。あんた教師じゃないね。

>>619
＞なぜ日本が過去に学力テストがトップをとれたか考えて

教師がテスト中に答え教え回ったり、
テスト当日、できない子を強制的に休ませたからでーす！

それは１９６０年代の話。その後全国学力テストは廃止。その後、世界全体での調査で日本は上位に入っていたが、２０００年代に入って低下している。

>>619
塾などの民間教育機関のたまものです。

２０００年代に入って低下しているのは
教職員が給与のこと「ばかり」考えて
前代未聞のサボタージュを続けてきたから
それをゆとり教育システムという

>>622
正解！

くだらんスレだな。教師対塾講師、低レベルな争いだｗ

あげ

６２３へ。ギリシャみたいなストライキはなかったぞ。イギリスの方が組合のストは上だ。

>>623
＞教職員が給与のこと「ばかり」考えて
＞前代未聞のサボタージュを続けてきた

ダウト。これは2000年以前もずっとそうだったから、
近年の低下の理由にはならないｗ

学力なんて低下してねーよ

学力テストの点数は下がらないだろう。何らかの手立てをうつから。問題は学力テストで表せない学力をどう担保するか。コミュニケーション能力とか。

学力も大事だけどそれだけに固執するのも問題だよな。
バランスも大事だし、学力だけを追求するような指導すれば絶対おかしな
ことになる。でも今の風潮だと学力ばかりが注目されている気がする。

>>630
ある単元を教えなくなったら「その部分の問題の正答率は除いて比較する」って
今はやってるが、ある単元を教えなくなったら、その時点で学力低下してる
という、当たり前の認識が欠けてるんだよな

>>632
枝葉の知識ならそれで問題無いよ。
幹になるような単元だったら問題だけど。

>>627
ギリシャのストライキは年間１０００件以上だとよ

ギリシャ公務員100万人の特権
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100517-00000001-aera-soci

あそこは公務員の割合が人口の１０％という実質社会主義国家ｗ

>>631
＞バランスも大事だし、

馬鹿ですか？
バランスが大事なのと
学力テストはできなくてもいいのとは別の話ｗ

馬鹿は黙ってようなｗ

>>633
ああ、高校数学から行列が丸ごと抜けるとか、
小学算数で、3桁×2桁の筆算をやらなくなったとか
そういうのをイメージしてる

＞貼られた学テの問題見て、何か気付くことあるだろ？ｗ
＞小学校教員数年やっていれば気がつく「あのコト」だよｗ
＞小学校教員なら、
＞・その問題の正答率が低い理由
＞・どうすればその問題の正答率を上げられるのか
＞・なぜ、上げる方法があるのに、それを行わない方がいい、という意見があるのか
＞の３点に答えられるはず。

逃げずにちゃんと答えてねｗ

正答率が低いから“教材研究”してるんだよなーｗ
教材研究をして、正答率を上げる方法も知っているのに、
どうして正答率が上がらないのかな？




つまり、
ちゃんと働こうねｗ

たぶん、雑務や保護者、部活動に追いまくられて学力テストのことがおろそかになってるんだろうな。実態は。

>>635
学校や教師に求められるほかのことよりも学力ばかりを優先するのはよくないよね？
学力だけで他の指導や役割を全然しないのなら学校はいらないし、塾で十分だよね。

ゆとり教育だ！詰め込み教育だ！と
振り回される子供が悲惨ですねーｗｗ
先人達が考えたシステムはどれもこれも駄目駄目
こいつらが作り上げた社会をみてみろ、地球レベルで行き詰ってやがる
アホばっかりだ

ドイツの小中高では、朝８時始業。朝会だとか、集会はなく、昼すぎに帰宅。日本って、授業時数の確保だけ神経質だけど、効率性が悪いんとちゃう？

>>640
振り子のように方針が振れ続けるのはよくない。ちょうどいい位のところに
おとしどころつけてから定着させた方がいいだろう。

>>641
日本の教育は効率性の悪い教育だと思うよ。教師の質の改善や指導方法の見直し、
教育の基本体系の見直しをすればかなりいい教育に変わる。

>>641
ドイツは学力低いよ

学力が向上している韓国では、小中生は１８時、
高校生は２３時までやるのが普通だそうだ

　これに対し、文科省は「児童・生徒の弱点分野を見つけることに主眼を置いて始まった。
学力の経年変化をチェックするためのものではない」と言うが、
全国学テの分析にかかわってきた耳塚寛明・お茶の水女子大学副学長（教育社会学）は
「全国的な学力の経年変化も検証できないのでは、せっかくの学テが十分に生かされているとは言い難い」
と指摘する。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100511-OYT8T00213.htm

>>636
確かにそういう単元はあった方が良いな。

６４３に反論するわけではないが、ドイツは学力テストはトップではないが、人口の割に日本より工業力、経済力が勝っている。
効率がよい。ただ学力テストがよくても国力につながらないなら問題だ。日本の若者が稼げる産業の育成、それに密接した学力
が求められているのではないか？

>>646
それは政治の問題ではなかろうか？

ゆとりって自分が何でそれを好きかをわからないって言うんだよね。
「自分でも何でこんなに好きかわからない」と言うゆとりを腐るほど聞いたが、
感情に乏しいんだよね。自分自身の考え方というものを知らない。
これは教育に限ったことではない。日本社会の時代の変化による汚産物だわ。

そしてゆとりのヲタク率。大概がエロゲーマーという事実。

ハァ･･･。

>>643
高校生の２３時まではさすがにやりすぎだと思う。
韓国の受験生のきつさと大変さは半端ないし、プレッシャーも大きいだろう。
その割に世界の大学のランキングでは上位に食い込めていないんだよな。
そういう国を参考するのは間違っていると思う。

皆さんゆとりは勝ち組、負け組みとか言ってますけど
国際化されていく社会の中で日本人はゆとりと関係無くジャパニーズですよ？
にも関わらずゆとりは駄目とか言ってる場合ですか？
国際社会に役に立つ具体的なカリキュラムを実施しない限り日本の教育はよくなりません。
結論からして日本の教育のあり方の抜本的な見直しを行わない限りゆとり世代関係無く
日本の未来の人材はよくならないんじゃ・・・

>>646
小学4年で、職業学校に行くコースと、高等教育向けの学校に分けると
まあ効率がいいのかもしれないけどねえ

ゆとりって生きてて恥ずかしくないの？

>>650
日本語でおｋだよ

ドイツは階層社会だからね

単純に日本と比較はできないよ

ただ、ドイツでもPISAショックというものがあって
学力が高いと思っていたドイツ人は実はたいしたことなかったってことでショックを受けている
これを受けてか知らないが、最近ではドイツで公文式が流行っている

日本では廃れてるけどなｗ

言いたいことは、欧米は日本に比べ、生活や文化にゆとりをもって楽しもうとする人生を尊ぶ。家一つとっても貧弱で５０年もたない。
学力は大変重要だが、時数や教科書のページを増やすことで、
学力がつくと思ってる一般大衆、文科省は単細胞すぎる。ただし、いまの総合で学力をつけるとなると、無理。むしろ、総合や英語を
カットして、国語と算数の時間を１時間増やす。学力テストは上がります。

俺は美術やスポーツの時間をもっと増やした方がいいと思うけどなあ
今までの教育は絵描いたり体を動かす事を軽く見すぎ
ペーパーテストに比重置きすぎだよ
空間認知能力って大切な能力を鍛える機会が少なすぎると思う
脳はバランスよく使わないとね！

>>656
空間認知能力は生まれつきのモノだから鍛えても無駄だよｗ

日本人が柔になっていて、生活習慣が怠惰になっていることに危惧を覚える。モンスターペアレンツも増加した。小学生での朝の常習遅刻者が当たり前の状況。朝からあくびも多い。
大学生で留学をしたがらない傾向→チャレンジ精神の衰退。家電（液晶ＴＶ等々、）携帯分野で韓国に追い抜かれる。社会保障の予算は増える一方なのに増税はいやがる。中国や韓国
など上昇機運にあるアジアの中で日本人は眠りに入っている。そういう意味で、学力低下を防ぐことも大事。ただし、他国と点数を比較するだけでなく、ただ時数や教科書のページを
増やすだけでなく、科学技術や世界貢献で世界をリードできる日本人を育てるための指導用要領になっているのだろうか？

＞＞６５７
無知乙
ちゃんと鍛えれますｗ

＞＞６５８
最近は中国とかでもニートやデブがたくさん出てきてるみたいだね
モノが溢れて満たされてる状態でさらに頑張って発展していくなんて
先人の妄想に過ぎないとおもう
ハングリー精神なんて持つ必要がないから頑張らない人がどんどん増えるんだよ

>>659
馬鹿は黙ってようなｗ

集団ストーカーの声をレシーバーでキャッチ１？
http://www.youtube.com/watch?v=lK2YUurGz7I


集団ストーカーの声をレシーバーでキャッチ２？
http://www.youtube.com/watch?v=CxQiNCo_Cjw

1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/05/15(土) 09:01:58 ID:???0
「教科書を読ませたところ『自ら』を『じら』、『図る』を『ずる』と読んだ」
「『マイナス×マイナス＝プラス』を理解できてない」「漢字に弱く、
“へん”と“つくり”を逆に書く。『蝕』が『虫食』になる」
出来の悪い中学生の話ではない。実はこれ、すべて大学生の話。
大学生の学力が低下しているとは聞いていたが、まさかここまでとは……。
「学力低下は二十年以上前から徐々に始まっていましたが、〇六年から急激に進みました。
これは、〇二年度から実施された学習指導要領に沿って、ゆとり教育を受けた世代が
大学に進学し始めたため。今後も“ゆとり世代”の進学は続きますから、
大学生の学力は当分下げ止まりません」（京都大学経済研究所・西村和雄特任教授）
責任は大学にもあるという。「少子化が進み、どの大学も学生集めに必死になっています。
そのため、充分に学力のない学生も受け入れるようになった。
おかげで授業内容は年々レベルが低下。低くしないと、
大半の学生が単位を取れないからです」（慶應義塾大学経済学部・戸瀬信之教授）
大学も無策ではない。「学力不足を独自に補おうとする大学が増えています。
たとえば名古屋市立大学は『学習室』を設置して数学の補習を、
聖学院大学は入学前に十一日間も指導をしています」（教育雑誌記者）
それで補えるのか？「当然、十一日間で高校までの“積み残し”をすべて補うことはできません。
この指導は勉強そのものを教えるというよりも、勉強の仕方や意欲、
習慣を身につけさせるのが目的です」（聖学院大学）
レベルは低下しているのに、各大学とも偏差値が高いままなのはなぜ？
「それにはカラクリがあります。まず、充分に学力のない学生をAO入試（書類や面接で合否を判定）と
推薦入試で拾い上げます。すると一般入試の定員が減り、競争率が上昇。大学の偏差値は上がります。
これでは一般入試を受ける真面目な学生にだけしわ寄せが及び、大学のレベルは落ちる一方です」（戸瀬教授）
まさに自縄自縛。ちなみに、ゆとり世代の大学生のため解説しておくと、この四字熟語は「じじょうじばく」と読む。　
http://bunshun.jp/shukanbunshun/thisweek_nat/100520.html

>>656さん　そのとおり。実技系教科の授業時間をもっと増やすべきだと思う。

>>656>>664
確かにそう。
空間認識能力なんかは後天的にも成長する。
ただ授業でちょっとした事でも、セクハラになるような事はしないという点は注意が必要。
実際そういう学校はあるので、荒唐無稽な話では無く対策が必要なんです。

東京大学の大学院のレベルは大学より低い。なぜなら、大学受験科目を受け
なくても大学院は合格できるから。他大学からたくさん受けて合格する。早
稲田大なんてその典型。桑田投手の論文？がなんでトップになるの？日本の
最高レベルが保てなくなるどころか劣化している。それで東大は世界の１９
位だからね。人材が枯渇してしまうよ。

>>665
＞空間認識能力なんかは後天的にも成長する。

はい馬鹿決定

>>667
人を馬鹿というなら根拠をかけ、バカｗ

日本の教育って何でも学校でしようとする事が短所だと思うけどな。
国数英の時間が足りないのも、児童生徒の考えを蔑ろにする傾向があるのもそれが原因。
ペーパーテストの比重が高いと言うより、受験科目が原因なんだよ。
実技系科目も試験問題になってる学校を受ける生徒は、学校以外でちゃんと勉強している。
受験科目になっていなくても、スポーツや音楽をしている人は多い。
部活の弊害なんてあちこちで言われている。
脳をバランスよく使うのは良いとしても、何でも学校でしようとすべきじゃ無い。
まあそれでも何かした方が良いと言うのなら、色々方法はある。
運動を1時間目の前にしている学校もあるし、立体感覚なんて数学でも勉強法次第で身に付く。

>>668
お前が書けよ

>>669
＞日本の教育って何でも学校でしようとする事が短所だと思うけどな。

国民が求めるものは「もっと、もっと」だよ。
それがイイコトかどうかはさておき
国民は、そう望んでいる。

もちろん、君に、大多数の国民以上の
専門知識や、知能、経験、そして、周囲から認められる実績があれば
君の意見も、見る価値があるだろうけど

で、君には何があるの？

何もないだろう？

だから、まず、君は実社会で、きちんと経験を積むと同時に
もっと、もっと学ばなければならないんだよ。

話をして良いのはそれからだ。

>>671
＞で、君には何があるの？

＞何もないだろう？

何もないのは教師の方だろｗ

>>672
一般論で言う教師には
現場の経験が山ほどあるよ。

その引き替えにできるようなものが君にあるの？

>>673
＞現場の経験が山ほどあるよ。

その経験から得た「役立つ経験知」はあるのかって言ってるんだよｗ

馬鹿だろお前ｗ

>>671
＞専門知識や、知能、経験、そして、周囲から認められる実績があれば

教師の専門知識…ほぼゼロ（もし、あったら示してねｗ）
教師の知能…偏差値５０
教師の経験…社会経験ほぼゼロ
教師の周囲から認められる実績…ゼロ（教師にとっては、高々偏差値５０程度のレベルの低い教員採用試験に合格したというのが唯一の自慢）

>>673
＞その引き替えにできるようなものが君にあるの？

その前に、きみの実績とやらを示してねｗ


















あればの話だけどｗ

>>674-676

経験知が「ない」
と思える方がどうかしているんだけど。
少なくとも常識外。

そして、君には、それを批判する
知識も経験も、社会的立場もない

ってことなんだよ。
身の程を知りなさい。

その前に」のあたりで
キミの中学生レベルの能力が出ちゃってる。

可哀想だけど
批判したいのは君。
そして、君には批判する
資格も、能力もないよ、と指摘しているのが俺。

だから、「君が示す必要がある」
ってことだけなんだよ。

がんばれ。

まあ、どうせできないから、君は、そう言うしかないんだけどね。

６７５は教師に対する批判が異常に強いけど、２チャンによくあるタイプ。自
分はどうなんだ。人のことを批判ばかりしている人に限って、職場で不要人物
になっている。こういう一つのことに固執して批判する人間は信用できない。

私は「自分の目で見て、手でさわってみて」といった情報を大切にしたいと思っている。
miyajukuの中学生をはじめとして、私が日々接している中学生は「まじめで日々を
その子たちなりに真剣に過ごしている」と感じている。悩みもするし、いろんなことに
ぶつかったりもするが、それは12歳から15歳の特権でもあるし、そうして少しずつ大人
になっていく。

登呂遺跡の縦穴住居のカヤを抜き取ってチャンバラをした中学生も、
案外そうした中学生だと想像してみたらどうだろうか。
こうした事件も全く違ったものに感じられるはずだ。ちょっとやんちゃな男の子たち。
確かに善悪の判断については教えてあげねばならないが、この事件から
「最近の中学生は・・・」という意見には発展しないと思うのだ。

最近の中学生は・・・ - miyajuku塾長のブログサイト - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/miyajuku/diary/201005180000/

>>677
きみって、例の「うちわけクン」でしょ

相変わらず中身のないレスばっかりだね

>>680
う〜ん、ああ、君って
例の、教育予算にじゃ人件費が入ってないって
思い込んじゃった子か。

さすがに恥ずかしくて引っ込んだのかと思ってた。
やっぱり我慢できなくなった？

病気が悪化するから来ない方が良いよ。

第一、君に必要なのは勉強。
もうちょっと常識をもってから出直しておいで。
キミのレベルでは他者を判断することは不可能だよ。

>>681
＞経験知が「ない」
＞と思える方がどうかしているんだけど。

はよ、その経験知とやらを披露してくれや

なぜ披露しない？


















そうだよね〜
「ない」ものは披露できないよね〜

>>681
＞貼られた学テの問題見て、何か気付くことあるだろ？ｗ
＞小学校教員数年やっていれば気がつく「あのコト」だよｗ
＞小学校教員なら、
＞・その問題の正答率が低い理由
＞・どうすればその問題の正答率を上げられるのか
＞・なぜ、上げる方法があるのに、それを行わない方がいい、という意見があるのか
＞の３点に答えられるはず。

逃げずにちゃんと答えてねｗ

正答率が低いから“教材研究”してるんだよなーｗ
教材研究をして、正答率を上げる方法も知っているのに、
どうして正答率が上がらないのかな？

どうしていつまでも逃げてるのかな？

>>682
どんな仕事であれ
一定の仕事に、それなりの年月つけば
「経験」が付いてくる、と言うのは
別に、証明のいらない常識だってことを
知った方が良いよ。
あまりにも愚かだ。

それと、どこから貼ってきたのか知らないけれど
流れを無視して自己完結しても
誰も相手にしてくれないし
君の自己中ぶりと無能力ぶりが明らかになるだけだよ。

病気、良くならないよ。

>>684
はよ、その経験知とやらを披露してくれや

なぜ披露しない？

お前はいつもそうやって逃げるよな？

「うちわけ」って言われるまで、うちわけのことをいってることすらわからないし

その問題の正答率が低い理由も知っていて、

どうすればその問題の正答率を上げられるのかも知っていて、

上げる方法があるのに、それを行わないのかという理由も言わない。

どうしてそうやって逃げるのかな？





そうだよねｗ

ないものは言えないよねｗ

>>685
まず、経験知と
いきなり「うちわけ」なんて言葉を
持ち出して結びつけてしまう、異常性を考えた方が良いよ。
他の人がどう見ているのか、と言う視点が君には欠如している。
君の中ではつながっているけどね。
他の普通の人の中では、全く無関係（笑）

そういう自己中心性、バランス感覚の欠如
異常なまでの執着心

こういうものは、君の社会復帰を難しくさせるよ。

君が基本的なことを知らないこと自体は
（いくらごまかしてもダメだよね）
社会への適応性と関係ないけど
これらのことは、君が実社会で人々と交わる時に
不遇感を君に募らせることになる。

それを教えた上で、さらに君の思いを打ち砕くと

経験知というものは、
その仕事に就いた人が、社会経験を積むうちに
普通はどんな仕事でも、「ある」と考えられている。
これは、証明不要の、常識なんだよ。
まず、それを知りましょう。
本来は、その上で、個々の問題の話になるんだよ。
君は、その問題に早く入りたいのはわかるけれど
まず、常識的なラインは、踏まえないと話ができないんだよ（笑）

笑うなよ。

>>686
はよ、その経験知とやらを披露してくれや

なぜ披露しない？

お前はいつもそうやって逃げるよな？

「うちわけ」って言われるまで、うちわけのことをいってることすらわからないし

その問題の正答率が低い理由も知っていて、

どうすればその問題の正答率を上げられるのかも知っていて、

上げる方法があるのに、それを行わないのかという理由も言わない。

どうしてそうやって逃げるのかな？





そうだよねｗ

ないものは言えないよねｗ

>>681
＞例の、教育予算にじゃ人件費が入ってないって
＞思い込んじゃった子か。

嘘つき、捏造、でっちあげはよそうね〜

それとも幻覚が見えるのかな？

いつ、どこで、教育予算にじゃ人件費（じゃ人件費ってｗ）が入ってないなんて書いてあるのかな？

どこにも書いてないようね〜

幻覚が見えるのかな？

どっかの馬鹿が“うちわけ”って言葉を知らなかったから、勝手に勘違いしたんだよね〜

低知能だからｗ

それすら忘れちゃったのかな？

馬鹿だからｗ

あらら。
また、もの知らずクンが出てきたねぇ。

病気が悪化するよと教えてあげたのに。

で、一般論として
「経験知はある」ってことは理解できたのかな？
自分の間違いを認める？
それとも、一度思い込んでしまったことは
訂正がきかない性質なの？
（この可能性は濃厚だけれど）

まず、経験知があると言うことを認めようね。
それは同時に、君が自分の奇妙な思い込みを
訂正するという、君にとっては苦痛を伴うことだよ。
まず、それを知りたいな。

できるの？
それとも、このまま恥ずかしい状態で
さらに書き込む？

話はそれからだろうな。

今後何を書き込んでも
結局、この話と
「教育予算には人件費が入ってない」という
君の思い込みが、指摘されて
馬鹿にされるだけになるよ。

間違いはあっても良いと思う。
だが、間違いを訂正できない君の状態は
少々、と言うより、既に病的だよ。

>>671
普通に言論の封殺的意見だな。
意見に意見で返してるようでしていない。

>>691
封殺と言われれば、その通りかも。
否定はしないよ。

俺の意図としては
きちんと勉強した人の意見は尊重されるべきだし
思い込みで何事かをいう人には
その「ぶ」を思い知らせてあげるべきだ
と言うところに重きがあるからね。

意見に意見を返してないというのも、その通り。

思い込みから来る「意見」に対して
ささやかながらの事実を教えているだけで
「意見」ではないよ。

現実を認識し、きちんと学んで上で自分の考えを持つのは大いに結構。
それが、オレと反対の意見であっても、認めるべきは、認めるよ。

一方で、たまたま、俺の意見と同じことを書いてあっても
その大元が、思い込みや、事実誤認があれば、それを訂正する。

それこそが、オレのささやかなボランティアだからね。

>>692
はいはい馬鹿は黙ってようね〜

はよ、その経験知とやらを披露してくれや

なぜ披露しない？

お前はいつもそうやって逃げるよな？

「うちわけ」って言われるまで、うちわけのことをいってることすらわからないし

その問題の正答率が低い理由も知っていて、

どうすればその問題の正答率を上げられるのかも知っていて、

上げる方法があるのに、それを行わないのかという理由も言わない。

どうしてそうやって逃げるのかな？





そうだよねｗ

ないものは言えないよねｗ

>>693
はいはい。
いつものようにバカにされるために出てきたんだね。

ごく常識的に
教師にも経験知と呼ばれるものがある。

これについての誤りは理解できた？

まあ、理解できないから、というより
理解したくない、から、また同じことを書いて
思いっきりバカにされるんだろうなあ。

君頭の中では「経験知」と「うちわけ」なる言葉が
直接つながっているらしいと言うのはわかった。
しかし、普通の人にはわからない。
そして、オレは、その敬意を覚えているが
「うちわけ」は、慌てて、後から持ち出してきたんだっけね。

自分の間違いを認めてしまえば楽になるのに
認めることができないから、あっちこっちのスレに
書き殴っていたっけ。
まるで、オシッコを漏らした子どもが「始めから濡れてたんだい」って
ごまかせると思って、口をとんがらせているように（笑）

今回もそうだろう？
どんな仕事であれ、それなりの仕事をすれば経験知と呼ばれるものは
どんな仕事にでも存在してしまうものだ。
それが、どうだろうか？またまた、このレスか……
ことさらに「教師にだけは存在しないんだ！！！」と叫んでも
オシッコを漏らした子どもに「はいはい」とやさしく微笑んでもらえると思っているらしい。
だけど、あえて教えるよ。君はバカだってね。

>>694
はいはい馬鹿は黙ってようね〜

はよ、その経験知とやらを披露してくれや

なぜ披露しない？

お前はいつもそうやって逃げるよな？

「うちわけ」って言われるまで、うちわけのことをいってることすらわからないし

その問題の正答率が低い理由も知っていて、

どうすればその問題の正答率を上げられるのかも知っていて、

上げる方法があるのに、それを行わないのかという理由も言わない。

どうしてそうやって逃げるのかな？





そうだよねｗ

ないものは言えないよねｗ

>>690
＞「教育予算には人件費が入ってない」という
＞君の思い込みが、指摘されて

それお前だしｗ

嘘つき、捏造、でっちあげはよそうね〜

それとも幻覚が見えるのかな？

いつ、どこで、教育予算にじゃ人件費（じゃ人件費ってｗ）が入ってないなんて書いてあるのかな？

どこにも書いてないようね〜

幻覚が見えるのかな？

どっかの馬鹿が“うちわけ”って言葉を知らなかったから、勝手に勘違いしたんだよね〜

低知能だからｗ

それすら忘れちゃったのかな？

馬鹿だからｗ

教育費＝学校教育費＋私的教育費
　　　　　＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費

公的な学校教育費の総額・・・１７兆円　　←低い
（うち人件費以外の教育費・・・９．２兆円）←かなり低いｗ
（うち狭思の人件費・・・７．８兆円）　　　　←高い
私的な教育費の総額・・７．５兆円　←かなり高い

学校教育費は確かにＯＥＣＤの中で低いが、
うち狭思の給料が占める割合は４６％と、
加盟国中、最も高く、額で言えば世界で２番目に高い。　　←これ事実！

こういうことだってことが理解できなかったんでしょｗ

それを
『日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
　狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）』
と書いたら、

【教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ… 】　だってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:6cGGx5wv

素直に謝れば許してやったのにｗ

【宮崎・口蹄疫】東国原知事、「断腸の思い」と無念の涙★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274501926/

またハクチのバカが暴れているようだなw
ひさびさに見に来たけど、書き込む内容が教師への私怨のみｗ

人件費が高いから減らすのはいいが、結局は採用試験に受からなかった恨み辛みでしかないアホハクチww

議論の流れとは若干違うが、色々書き込んでみようか。

現場の教師には確かに経験はある。
クラスがこういう時どうすれば良いかとか、授業を進めるコツみたいなものとか。
しかしそういう経験は、どういう内容の教科なり授業を行えば良いかという大局的な事を判断する為の経験では無い。
現場の教師がどんなに経験知を得てもその延長線上には無い事なんだよ。
勿論教師によっては、その能力を得る人もいるだろうけど、それは現場の経験から直接得たものでは無く、
多かれ少なかれ、その先生に以前から備わっていたもの。

日本の教育関係者は平均的に言って、ある決まった事を教える能力は高いが、
何を教えれば良いのか、教えるのが悪いのかという事を判断する能力が低い、
というのはこういう事。

＞日本の教育関係者は平均的に言って、ある決まった事を教える能力は高いが、
＞何を教えれば良いのか、教えるのが悪いのかという事を判断する能力が低い、

だって出版社が出してるあんちょこがあるじゃん
それに国レベルで教える内容も決められてるし
小中高の教師には、言ってるような能力・スキルは求められてないだけ
必要がある状況になれば習得したりするんじゃないか？

>>671の文面からすると、勝手な決め付けをしたり権威主義的であるようだけど、
そういう考えを持っていても、授業その他が上手くいったりするように見える事は可能だろう。
しかし、その考えでは無視されてる児童生徒や保護者が必ず出てくるだろうし、
そういう考え方は止めた方が良い。

>国民が求めるものは「もっと、もっと」だよ。
これは人による。
結局さっきの事も含めて、人によるという事が分かってないようだけど、
実際には考え方その他は人それぞれ。
そういうのを無視して強制するのは良くない。
意見が認められる認められないというのも、
権威で判断する人もいれば、判断しない人もいる。
経験について言えば、それなりのまともな意見が言えているなら、
その時点でそれなりの経験は積んでいるという事でもある。

>>701
求められてないというのは、そうかもしれない。
しかし、教師が各学校でそういう分野に決定権を持っていたりする。
ここに矛盾が出てきてしまうんだろうな。
これを必要がある状況という事も出来るだろうけど、
残念ながら出来てない教師は多い。
出来ている教師も少なくないだろうけど。
これは学校教育の体制の問題、法律の問題、教師の問題等色々な要素があるだろうな。

>>702
まあフォローしておくなら、>>671のような考えを持っていて教えても、
それが合う児童生徒もいるだろう。
ただ全員では無く、人それぞれなんだよ。

>>701
＞必要がある状況になれば習得したりするんじゃないか？

働いても働かなくても給料がもらえる現状では、到底無理だなｗ

>>700
＞日本の教育関係者は平均的に言って、ある決まった事を教える能力は高いが、

はっきり言えよｗ

教科書通り教える力しかないってｗ

ってか、それも教科書が優れているのであって、別に教師の能力が高いわけじゃないけどなｗ

実際、ゆとり教育になって教科書がめちゃくちゃになったとたん、学力が一気に低下したしｗ

心の教育とか言っても、いじめ、不登校、校内暴力は減るどころか増える一方だしｗ

こうしてみると、日本の教師って何にもできないなｗ

仕事をしているふりをするくらいかｗ

20年も前に、新学力観教育と称して、
子供の興味や関心を高める教育を始めたのに、
未だに、勉強を好きと思う割合は世界でドベｗ

ペーパーテストの学力を付けるだけが学校の役割じゃないって
教師はすぐ言い訳するけど、じゃあほかにどんな学力が学校で身についてるんだよｗ

元生産技術、現在不登校児ボランティア、まあ無職だなｗ
俺が答えてやるよ。日本の学校の世界レベルで凄い所は未成年者の犯罪率の
驚異的な低さだよ。原級留置、更生学校でさえ退学となると義務教育を受けたと
見なされない。個人主義の欧米は特にな。ぶっちゃけ工業とか情報の授業
だけなら俺でも楽勝。そうじゃないだろ。くどくど説教して反省させて
犯罪を食い止めているんだよ。それが教師の仕事。世界を見てないねｗ
本当に日本はお子様天国ｗ
アメリカの中学や高校なんて警察官が居るじゃん。教師殴ったら即ターイホｗ
ヨーロッパは巡回方式が多いね。

ハクチの相手するなって。wを多発してるばかだよ。

教師に対する恨みから煽る文章を書いて、教師を釣ろうとしてるだけ。

社会のつまはじきもので、皆から嫌われ、現実世界で誰にも相手をしてもらえないから２ちゃんで
ストレス発散してる精神異常者だよ。

まず、違反企業の資本金額は平均で約2,950 万円(最頻値、中央値ともに1,000 万円)と、
資本金額で見る限り小規模企業である。情状で示される反省態度は77.7%、本税納付等は
82.1%が判決書き上記載されている。逆に言えば、有罪判決を受けた被告人でもこれらのこ
とを行っていないのは稀であるということである。また本稿の関心事項であるほ脱金の使
用目的についてであるが、動機で示される個人的流用・情状で示される私的流用があると
判決書きで記載されている件数が全体の件数に占める割合は29.5%である。ただし、実務
上、法人税法違反を犯すような小規模企業のほとんどの事案では、個人的利益目的で法人
税法違反がなされているのではないかとみられている。このため、私的流用とあえて判決
書きされたものは、個人的利益目的の中でも特に悪質性の高い事案であると見るべきであ
ろう。これに対して、動機で記載される事業資金のための利用と判決書きで記載されてい
る件数が全体の件数に占める割合は48.2%となっており、比較的小規模の法人税脱税事件
でも事業資金のための脱税が多いことがわかる。また、最近話題のコンプライアンスに関
して言えば、情状で示される再発防止策の記載が判決書き上見られるものは46.4%にとどまっている。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis200/e_dis192a.pdf

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263955056/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/

全国学力テストの算数、数学の問題（特にＢ問題）なんだけど、

・生活に密着させすぎ
・問題文が長すぎ
・プロセスを重視させるあまり解法を特定しすぎ

・・・で、まったく美しさが感じられないのだが。。。

＞・問題文が長すぎ
これは大事だと思うぞ。最近問題文も読めない児童生徒もい多いから。

>>713
良い事言った。俺が不登校児支援で文章が殆ど理解出来ない奴が多くて驚いて
いたんだが当初はこれがLDとか言うものか？と思っていたけど違う。
全然読書量も漢字の書き取り量も少なすぎ。計算も少なすぎ。
小３じゃないぜ、中3で分数が理解出来ていないってどうゆう事だよ？

漢字は書き取りを
義務付けてるだけで
意味調べはさせないし
意味を知らないから
利用できないし覚えもしにくそうだよ

>>714
学校で教えてないから

授業を理解できない学生が教授の研究室に足を運ぶのは、気が重い。
そうした学生を個別に助けるための学内機関を設ける大学が急増している。

昨年の「大学の実力」調査では、前年より約１００校も多い２９１校（５５％）が設置。
一般入試が中心で学力格差が少ないと言われる国立でも、設置率は６９％に達していた。
学ばせる工夫の必要性に、例外はないようだ。

神奈川工科大（神奈川）では、入試の多様化を背景に、
「ｈｅ（彼）」を「ヘー」と発音したりする新入生が見られるようになった。
そこで７年前、遠山紘司教授らが、大学の勉強だけでなく
高校までの英語、数学などを家庭教師感覚で指導する場として
「基礎教育支援センター」を設けた。

成果はすぐに表れた。利用者の成績向上だけでなく、
毎年３００人を超えた退学者が半減する副産物も。
さらに退学者減は高校の進路担当教員の信頼感を生み、
「先生に、センターがあるからと薦められて」
と志望理由を語る学生が今は珍しくないという。

「学力低下」に悩む大学たち 高校レベルの補習４割 6月2日11時32分配信 J-CASTニュース

　大学生の学力低下が叫ばれる中、高校レベルの補習を実施している大学が約4割にも及ぶことが文部科学省の調査結果でわかった。
学科試験のないAO入試の導入などで従来の授業が成り立たなくなっており、中には、中学レベルの基本内容を10日間以上にわたって教える大学もある。
　文科省が2010年5月26日、大学の教育内容についての調査結果を発表した。
全国の国公私立大学723校を対象に調査したところ、学力が足りず大学の授業についていけない学生に、高校レベルの補習をした大学は、07年度から20校増えて08年度は264校。約4割にも上った。
学力に差があり、英語や理数系で学力別のクラスを設置した大学も282校あった。

■動機付けからノートの取り方まで
　また、大学の授業に早く慣れるため「初年次教育」として学習方法などを教えた大学も595校と半数以上。
大学での勉強に対して動機付けを行うプログラムを実施した大学が447校、ノートの取り方を教えた大学も316校あった。
　大阪工業大学では5年ほど前から数学と物理の補習授業を行っている。入学時のクラス分けテストで成績が奮わなかった生徒や、高校で履修していなかった学生などが対象で、高校レベルの内容から学ぶ。
　同大学教務課によると、AOや推薦など、科目数が少なかったり、学科試験自体がない入試方法が増えたりしたほか、高校カリキュラムの多様化で、数IIIや物理の履修経験のない学生も出てきた。
このため、従来の大学の授業をそのままやることが困難になり、レベルを落とした授業の開設や、補習授業を行うに至ったという。

■自分で考える姿勢がないのが問題
　聖学院大学（埼玉）では2001年から毎年2〜3月、入学予定の高校生を対象に「入学前準備教育」を行っている。計11日間で、90分の授業を1日4コマというかなりしっかりした講習だ。
　授業は「英語基礎」「数学基礎」「国語表現力」の3科目で、いずれも中学レベルの基本から講義するほか、友人作りに役立てる「カフェトーク」という交流の時間も設ける。
　同大学広報企画部の担当者は「11日間で学力が付くわけではありません。勉強のモチベーションや、大学とはどういうものなのかということを理解して貰えればと思っています」と語る。
あくまで自由参加で受講料も2万円かかるものの、約4割の入学者が参加し、好評だという。同大学はサンデー毎日などが毎年出している「面倒見のいい大学ランキング」でも近年上位に入っている。
　　「マスコミでは、漢字や算数の分からない大学生などが取り上げられていますが、大学が本当に問題としているのは、いわゆる『学力』がないということではありません。
今の学生が受動的で、自分で考える姿勢がないということが真の問題です。これについては大学の偏差値は関係ありません。準備教育については、『大学がそこまやるのか』という批判もありますが、現に問題があるわけですから、それに大学がどう立ち向かうかです」
と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100602-00000001-jct-soci