ゆとり教育・学力低下総合スレPart８

>>951
ナンセンスなことを言っているなぁ
ま、947の論証もオソマツだけどな
俺様が、分かりやすく童話で説明してあげよう。
漢字は厳しいかも、と思ったから、ひらがなで書いた。
自分の文才に惚れそうだ。


うさぎさんのまちがありました。
うさぎさんは、ずっとずっと、だれがいちばん、はやくはしれるか、きそいあっていました
げつようびはダッシュ、かようびもダッシュ。
おそいと、うさぎのしゃかいでは、しゅっせできなくなってしまうのです。
うさぎさんは、ダッシュいがいのくんれんを、しなくなりました。
いくらはやくても、えものをつかまえないといみがないのに
はやくはしることだけが、みんなにとって、ゆいいつだいじなことになってしまったのです
いくらえものをつかまえるのがじょうずでも、はしるのがおそかったら、そのうさぎは、おちこぼれです。
うさぎさんたちの、こころはすさみ、じんせいのもくひょうを、みうしなっていきました。

これではいけないと、ちょうろうは、かんがえました。
えものを、つかまえるのに、あしのはやさは、だいじだけれど、それだけじゃだめだ。
もっとひろい　しや　がひつようだ。
いまのうさぎたちは、はやくはしることしか、かんがえていない
あくせくダッシュするのはやめて、もうすこし、ゆとりを　もって
うさぎたちが、もっとだいじなことを、かんがえられるように、しなければいけない

はしることしか　のう　のない　いちぶの　のうなしうさぎたちは　はんたいしましたが
ちょうろうには　だれも　さからえず、けっきょく　みんなで　あくせく　はしることを
やめることになりました。

１０ねんご。
うさぎのあしはすこしおそくなりました
ほれ、みたことか。
のうなしうさぎは　せせらわらいました。
１０ねんまえは１００ｍをへいきん１０秒ではしっていた
でもいまは１１びょうだ。
やっぱり　ゆとりは　だめだ。
くんれんを　へらしたのだから　１００ｍそう　の　きろくが　おちるのは　あたりまえです。
のうなしうさぎは　のうがないので　100ｍそう　で　きそうことに　いみがないことにきがつかないのです
100ｍそう　で　はやく　はしることよりも、だいじなことがある
こんなかんたんなことに　きがつかないのです

じゃあさ。
のうなしうさぎはいいました。
ちょうろうのいう「もっとだいじなこと」がのびた　しょうこ　をみせろよ
のうなしうさぎは　のうがないので　けっかが　すうじで　でるまでに　じかんがかかることを　しらないのです
きょういくは　こっか１００ねんのけい　だ、という、むかしの　えらいひと　のことばを　しらないのです
それでも　じかんがたって、ついに　せいせきが　すこし　あがった　という　データが、かくにんされました
すると、のうなしうさぎは　いいました。
それは　みんなが　ききかんをもって　じしゅトレを　したからだ。ちょうろうの　おかげじゃないんだ。

のうがないから　しかたない
ちょうろうは　かれらを　あいてにすることを　やめました

のうのある　うさぎたちは、いつまでも　しあわせに　しあわせに　くらしました。

>>935

＞【調査報告「学力低下」の実態（岩波ブックレット）より】
＞年と01年の学力調査の平均の比較
＞　　　　（89年）→（01年）　　（差）
＞小国　78.9％　→　70.9％　−8.0％　
＞小算　80.6％　→　68.3％　−12.3％
＞中国　71.4％　→　67.0％　−4.4％
＞中数　69.6％　→　63.9％　−5.7％
＞この12年間でかなり下がっています。

＞別に数字をこねくりまわしたわけではなく、
＞同一問題でのテストですけど。
＞どうせ、屁理屈言って「信用できない」とか言うんだろ？

どっかのホームページにあったけど、
この調査は、中学２年生までの調査で、
最も大事な中３での調査を実施していないので、証拠とはいえないとか。
あと、これは同和地区で実施された学力調査で、調査としては特殊すぎ。
同和地区はもともと学力問題にきわめて敏感で、
最近は、子どもレベルでは同和問題の意識が下がっていることが
低下につながっている原因として考えられる。

>>941
＞図2は、東京大工学部で、'81年から不定期に実施されてきた数学の基礎学力を調べるテストの結果だ。
＞問題は同一のものが使われており、採点基準も変わっていない。この結果から、日本のトップ層の学力の低下が見て取れる。
＞http://benesse.jp/berd/center/open/kou/view21/2000/html09/toku09_03.html

工学部不人気が影響している可能性がある。
大学自体が、紙での計算より、
統計などのコンピューターの計算を重視するようになっていることが影響している可能性もあり。

同和問題がもし「解決」しちゃったら
困る人っているのかな？

>>944
> 知識・情報を持たずにまともな判断ができるのか？

そういう方針の教育かなんかがあったんじゃない？

>>950
という事は君にとってのゆとり世代はおよそ40才前後までほぼ網羅するんだなｗ

>>951
930と947（俺）は別人。
もっとも学力低下を示す決定的な統計データはない。という点では考えだが。まとめるとこんな感じ。

・学力は低下したと思っている。
・しかしそれを完全に証明しうるデータは存在しない。
・学力低下の原因は教育制度だけが原因ではないと思う。
・環境的な要因も大きいのではないか？

東大・市川の考え方とほとんど一緒なんだけど。

>>952
うさぎさんまで読んだ。文才に惚れた。

ゆとり推進派の言いたいこともわからないでもないが、
だからといってこじつけや事実のねつ造はよくない。
自分たちにとって都合のいいデータ解釈とかも。

だいたい、ゆとり推進派にとって、
学力調査で測れないような学力が大事だ
というのが主張の根底にあるのに、
今回の少ない問題数だけで
学力が向上した→ゆとり教育は失敗してない
という論調は、至極矛盾しているし、最も忌み嫌うキャンペーンだったはず。
にもかかわらず、これまでそういう手法をもっと嫌っていたゆとり派が
今回だけそういうキャンペーンを利用しようというのもいただけない。

そもそも、学力調査で測れないような学力が大切なのはいうまでもないが、
だからといって学力調査で測れるような学力を軽視して良いというわけでもない。
ここ３０年の間に、学力調査で測れるような学力は目に見えて低下している
ということに、学力低下論争は端を発していたはず。

児童生徒の学力向上
↑
教える側の学力向上
↑
教師を採用・任命する側の学力向上
↑
教育委員を任命・選任する側の学力向上
↑
首長・議員を選ぶ側の学力向上
↑
これから有権者になる側の学力向上＝児童生徒の学力向上

>>959

＞だからといってこじつけや事実のねつ造はよくない。
＞自分たちにとって都合のいいデータ解釈とかも。

そもそも学力低下を言い立てる人たちが、これをやっていたのではないの？

＞学力が向上した→ゆとり教育は失敗してない
＞という論調は、至極矛盾しているし、最も忌み嫌うキャンペーンだったはず。

学力調査で「低下」と出たから「学力低下」と騒ぎ出したのが発端なわけで。
しかも、これに乗じて「学力は重要」と言い出して、世論を作ったところがある。
ゆとり教育を推進する側が新学力の重要性を語る一方で、
学力低下の論拠をつき崩すことに問題があるとは思えんが。

そういう論法で批判するなら、
今回の学力向上説を否定する前に、その前の学力低下説を批判しろよ。

そんなに学力低下がないって言いたいのなら、
学力が低下していないっていうデータを出せばいいのに。
誰が見てもグラフが下がってないっていう。

ゆとり推進派は、下がってるグラフ見て、
やれ、
あれは日本語訳が悪いとか、
それは同和が問題だとか、
そんなんばっかｗ
もうこじつけは聞き飽きた。

>>962
その時々の学力調査の結果は今後に生かす為に必要だとは思うが、
「学力低下」というのはそんなに大事な事なのか？

例えば学力低下論者の中にも、今回の調査結果は学力低下を憂えて塾通いが増えた結果。という論調もある。
それなら昭和４０年代〜５０年代の、いわゆる学力が高かったと言われる年代は塾の影響がないのか？
という話しもある。塾の第一次ピークは丁度それくらい。

それを両者言い出したらキリがないだろう。このスレももう散々ループしまくりだ。
今の子供にどういう学力が足りないからどうすべきとか、そっちの議論の方が建設的じゃないの？

>>952
うさぎがつかまえる「えもの」、って何だ？
うさぎって肉食だったのか。
早く走ることができなくなったのだから、
集団全体のえものの捕獲率も落ちるのでは。

出来の良くない童話だな。

>>963
塾の第一次ピークは、あったかも知れないが、
首都圏だけか、それプラス政令指定都市程度じゃないの？
田舎でも猫も杓子も塾通い（公文等含む）の今とは、
影響の大きさが違うと思う。

>>963
結局は、子供個人の問題だと思う。ゆとり教育が子供の学力が低下したのはそれ自体のせいでは無くて、その政策によって益々子供が堕落した結果学力が低下してしまった訳なんだから、結局は子供なんだよ、問題は。
まあ親の教育も当然関わるだろうし、子供を取り巻く社会情勢も影響するかも知れないが、子供自身にいくらでも勉強しよう、って気があれば塾になんか行かなくても勉強するし、成績の向上にも繋がるはず。
寧ろ塾に行かせた（行った）としてもその場限りの勉強になってしまえば、成績なんて延びないし、宝の持ち腐れだと思う。
今は政府も教育の在り方を見直し、対策に踏み切っている。教科書はゆとり教育以前の厚さに戻ったし、教師の質についても、免許更新制を導入する予定で、これによって質の向上を図る他、民間から教師を目指す人達へのセミナーを開いたり等、取組は大分進んで来ている。
しかし、最も見直すべき事は、何より子供、そしてその子供を養う親の姿勢ではないだろうか。何もかも政府の政策のせいにしてる割に自らは受身的であるから、成績が向上しないのであると、俺は思う。

>>963
＞「学力低下」というのはそんなに大事な事なのか？

おめでたい人がいるものですね。

ゆとり推進派の言い分

「学力低下はゆとり教育のせいじゃない」
　　　　　　　↓
学力低下はゆとり教育のせいだった
　　　　　　　↓
「そもそも、学力低下自体なかった」
　　　　　　　↓
明確に、学力低下はある
　　　　　　　↓
「学力低下してもよくねー？：」　←今ここ！

>>965
念の為に言っておくと、塾だけが学力に大きな影響を与えていると主張するつもりはない。
データがないので個人的主観で申し訳ないが、昭和５０年代・地方中核都市で小・中を過ごした自分の記憶では、
塾も家庭教師も当たり前のように存在していた。
校内暴力や荒れる学校が一番問題となったのもその頃。（統計上は昭和５５年がピーク）

学力テストで測れる学力は、必ずしも公教育の教育制度の結果が反映されているとは限らないだろう。
色んな要素が複雑に絡み合っているので、昔と比較して学力が上がった下がった、だから教育制度が〜、
というのは必ずしも言えないんじゃないの？　と言いたい。

>>967-968
「学力低下」と決定づける事を重視しない＝ゆとり推進派　というのはすごく短絡的発想なんだけど。

そりゃ昔は平均７０点だったテストが今は半分くらい落ちた。
というなら大問題だが、色んな学力テストの結果を見ても、テストの方法、結果の解釈によって、どうとでもなるくらいの学力差しかないんじゃないか？

>>969
>色んな学力テストの結果を見ても、テストの方法、結果の解釈によって、どうとでもなるくらいの学力差しかないんじゃないか？

お前，現場に出てるか？　肌で感じるで！

>>970
子供の数が減っているということは考慮に入れてる？

学校のレベル　　　　SAABBBCCDE
子供のレベル（昔）　SAABBBCCDEFG
子供のレベル（今）　SABBCDEFG

学校の数が減らない（大学は寧ろ増えてる）にもかかわらず、
生徒の数が少子化で減るとごく少数の最上位層以外は昔よりどうしてもレベルが下がってしまうと
考えられる。例えば数学オリンピックの成績なんかは昔より上がっていることから考えてもこの考えは妥当だと思う。

例えば、昔なら中卒で働いていたレベルGの人たちが高校に行くようになり、
昔なら高卒で就職していたレベルFの人たちは大学へいくようになる。そして新入生を迎えた教師は「昔よりレベルが下がった」
と嘆く。

>>958
＞・学力は低下したと思っている。
＞・しかしそれを完全に証明しうるデータは存在しない。
＞・学力低下の原因は教育制度だけが原因ではないと思う。
＞・環境的な要因も大きいのではないか？

＞東大・市川の考え方とほとんど一緒なんだけど。 通塾率は、ここ何年も横倍のはずです。
市川氏の考えは、勉強（動機付け）の質が変わっただったはず。
あなたと考え方が一緒とは、とても思えない。

＞それなら昭和４０年代〜５０年代の、いわゆる学力が高かったと言われる年代は塾の影響がないのか？
＞という話しもある。塾の第一次ピークは丁度それくらい。

ここ何年も通塾率はそれほど大きく変わっていない。
大きく上がったのは確か９０年代で、
このあたりになって、やっと塾が大衆化した。
それ以降は、横倍。

それ以前の塾ブームは、都心を中心とした
かなり限定されたものだから、
学力調査に大きな影響を与えるようなものではなかった。

>>955
意味不明です。
その時代に、コンピュータで計算をしていたという根拠は全くないし、
ハードウェアの性能からして、そんなに大規模にコンピュータ計算ができる施設なんて限られている。
それに、統計の基本は、まず手計算。

むしろ、問題を与えているとしたら、
共通一次試験の廃止、センター試験の始まり、
でしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=LWEv_KsKwuM

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/25739555.html
現在の学力低下問題は「今の若い者は・・・」の類の心配とは
本質が違うんでしょうか？

>>973
> その時代に、コンピュータで計算をしていたという根拠は全くないし、
意味不明なのはそっちなんだけど、「その時代」っていつのこと？

>>972
いや、だから「環境的な要因」と書いてるじゃないか。曖昧で申し訳ないが。
また、>>969で「塾だけが学力に大きな影響を与えていると主張するつもりはない」と書いております。

＞統計などのコンピューターの計算を重視するようになっていることが影響している可能性もあり。

これはあってるでしょ。

スポーツや音楽の才能が無い人は毎日毎日、コツコツ勉強やって公務員にでもなればいい。無意味な人生

【政治】 「ゆとり教育で『子どもの自主性』尊重するあまり、学ぶ意欲低下」…安倍首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177058973/

●●●●●●●●●●●●腐りきった安倍政権の脳内構造●●●●●●●●●●●●

■教育改革国民会議の提言

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

学習に対する意識の向上傾向を示した。国立教育政策研究所教育課程研究センターの惣脇
（そうわき）宏センター長は「現行学習指導要領は児童・生徒の学習意欲を引き出す狙いがある。
意欲面も高まっており、指導要領の狙いが生きつつあるのではないか」と分析した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070414k0000m040044000c.html
同時公表の意識調査では学習意欲の向上もみられ、
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070414AT1G1303X13042007.html

　一方、同時に行われた意識調査では、「勉強が好き」と答えた子は、小５で前回比５・５ポイント増
の４５・３％になるなど、すべての学年で増加。「授業以外に全く勉強しない」子も、全学年で減少し、
学習への意欲でも改善が見られた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20050423ur03.htm

先日の高校生の調査でも2004年の小中学生の調査でも意欲向上
安倍のバカは何を根拠に言っているのだろうね

>>982
口先では何とでもいえるという見本だね。
勉強が嫌いと称する優等生と勉強が好きと称する劣等生のどっちがツブシが効くか（笑い）

週休二日制が正式に施行される前は、小中学校では第二･四土曜が休みで、ほかの土曜日は半日授業が行われていましたが、高校や大学などの教育機関はどのような授業形態だったのでしょうか？小中学校と同様の形態？それとも週五日制？

>>978
小学校では、計算は計算機だからね

>>982
過去２０年で学習する意欲がどれだけ失われたと思ってるの？
ここ数年、ちょっと回復したくらいで
「上がった、上がった」って。
しかも、現行の指導要領の成果というよりも
むしろ学力向上策の成果。

>>983
そうだね。
なにもできないくせに、
「こういう仕事に就きたい」「こういう仕事をやりたい」
っていってる
口先だけのフリーター・ニートよりは(ry

>>987
似たもの同士で仲がいいことですな。

>>984の解答希望(._.)_

児童生徒の学力テストはいいとしても、
公立学校教師の全国学力テストも３年に１回
くらいやんなきゃ意味ねーだろ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1074425051/279-280

できるかぎりスレ住人の中で立ててください

>>984
高校も小・中と同じです。
大学はそれぞれです(土曜休みもあれば土曜半日授業もあるところもある)。

>>992
有難うございます。

ここでいわれているゆとり教育世代とは、完全週五日制を小中学校で経験した人たちのことでしょうか？言い換えると1987年以降に生まれた人たちのこと？
それともそれ以前に生まれた人も含めて？

＞完全週五日制を小中学校で経験した人たちのことでしょうか？

小、中の９年間ではまだいない。
今の中学生でも、小学生の低学年の時代は少なくても
第二と第四の土曜日のみが休みの世代。

今の大学生でも、小学生の低学年の頃は、第二土曜日のみ休みの
世代がいるはず、

>>995
それは承知してますが、定義が分かりません。
ゆとり教育世代の学力低下だ！
といわれるこの
ゆとり教育世代はどこから(何年生まれから)を指すのでしょうか？

あ

100%ゆとり世代のﾎﾞｸは...(´・ω・`)

>>998
補習漬けにする

1000!

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