★　フォントマニア　W3　★

1 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 04:45:25

フォントに興味がある人のｽﾚ。
ただし、フォントの名前を知りたい場合はこちらへ。

このフォントの名前おしえてください！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1076211491/l50

くれぐれもお間違えの無いように。

2 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 20:45:11

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　　 2 　　│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
　　　　　　　↓
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　　　　　　　バキャ　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼.　　　　＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼　2　　＼
　　　　　ﾉ　　ヽ～　　　　　／＼　　　　＼
　　　⊂（｡Д｡）っ　　　　／　／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　　 (´⌒( ／　　＼／
　　　　:: :' :. :. 　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　今だ！！2ゲットォォォォ！

3 ：氏名トルツメ：2005/08/06(土) 16:54:55

高校野球中継で、校歌の歌詞がいつの間にか手書きでなくなっていた。
ｽﾚ違いsage

4 ：氏名トルツメ：2005/08/11(木) 04:17:18

age

5 ：氏名トルツメ：2005/08/17(水) 22:19:54

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6 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 22:44:03

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7 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 23:00:15

今更だが。

Adobe Type Library 日本版がオープン
http://www.petitboys.com/design/mt/archives/000218.html

8 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 03:37:02

ＰＣ用の秀英明朝か。。。いいなあ

http://www.justsystem.co.jp/software/dt/tarob/

9 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 16:27:27

自分でフォントを作って売りたいんだけど、どうやって売るのがいいかな

10 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 18:45:37

おちんちんが小さいのはだあれ？

11 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 01:21:44

スレ違いかもしれませんが教えてください
出力するときにアウトラインファイルが～と警告が出て
ジャギってしまいます。アウトラインもとれません。
どうすればいいのでしょうか？

12 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 08:31:23

大至急教えてもらいたいのですが、
BiblosのATM専用パックがどうしても月曜までに必要になり、
店頭で買える店を探してます。

13 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 08:32:20

書き忘れました。当方東京都在住です。

14 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 11:13:08

>11
マルチ却下

>>12-13
LAOX・祖父のMAC専門・秋葉館あたりなら在庫があると思われ

15 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 17:20:21

>>12
>>14以外なら、山際ｿﾌﾄ館あたりか?

16 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 18:35:44

アキバ行け、アキバ。
ホントに東京住んでるんか。

17 ：氏名トルツメ：2005/09/04(日) 00:28:28

奥多摩とかでねーの？w

18 ：氏名トルツメ：2005/09/04(日) 00:45:06

Baskerville Old Face

ってどこで売ってますか？
書籍とかについていると助かるのですが。
英語サイトは読めないので恐くて購入できません。
どうかお願いします。

19 ：氏名トルツメ：2005/09/04(日) 03:21:42

>>17
青ヶ島とか？ｗ

20 ：12-13：2005/09/05(月) 20:20:16

ビブロス買えました！
売れないからか、ほとんど取り寄せ扱いですね。
レスくれた皆様感謝します。

21 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 21:48:38

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22 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 19:54:38

そうか

23 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 07:56:48

モリサワツデイもう持ってるヒトいる？
モリサワと年貢契約するのはちょっと痛いお。
年貢が高いし、一人モンはフォントワークスでとかおもったら
ラボゴシも入ってるし…

24 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 12:47:38

>>9
ネット通販
ってどう？

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:42:21

VENOM とか CRYPTOPSY とか NAPALM DEATH とかのフォントをダウンロードできるサイトってないんすか

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:46:01

自分で探せ。

27 ：トルツメ：2005/09/11(日) 22:51:27

・

28 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 09:16:57

ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/ohbun2/Brush/Curtis.gif

「curtis」というフォントです。結構有名みたいなのですがlinoにも収録されておらず
DL販売も見つかりません。購入できる場所ご存じの方いらっしゃいますか？
ジャストシステムの「ラベル～」というソフトに収録されているのは分かったのですが
Win・・・・。

29 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 17:55:44

こんなん手書きしなはれや

30 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 15:12:18

>>30
ハンバーグを食べたがってる人にスパゲッティで我慢しなはれや
って言ってるようなもんだぞｗ

31 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 19:56:42

フォントの名前を質問するスレがなくなったようなので、こちらに書かせてもらいます。
http://www.uploda.org/file/uporg196326.jpg
このフォントの名前を是非教えてください。お願いします。

32 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 20:28:27

必要だと思うならばスレ立ててくれ。

33 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 20:56:56

>>32
はい。

34 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 21:28:57

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1079080849/

35 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 01:07:08

ロッコツマニア～。そんな奴らもいたよね。

36 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 16:44:10

ファービーが「ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ」ってうるさいから
頭の上にマッサージ器あてて死ぬほどナデナデしたら
「ﾌｧｰ…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧ-」ってなった。

最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら
「ﾓﾘｻヮ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

37 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 06:20:59

http://image.blog.livedoor.jp/uravip/imgs/d/1/d1524db9.jpg

38 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 01:17:25

70年代っぽいサイケなフォントってありますか？
ぐにゃっとしたやつです

39 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 02:05:53

>>38
http://www.linotype.com/10053/mojo-font.html

こんなのか？

40 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 08:46:36

>>39
サンクス！
でもちょっと高いですね、フリーのってないですかね？

41 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 12:53:54

フリーの　←...
ったく、二言目にはこれだ

42 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 14:02:12

>>41
まあそう言わずにm(_ _)mこのとおりです

43 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 20:17:13

デグスのデザイナーフォントでも漁ったら如何だろうか。
安いし使えそうなのもいくつか（ｗ）はあるぞお。
書体あたりに換算すればフリーみたいなものだと思う。

44 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 16:49:47

http://portal.nifty.com/special05/10/14/

これはひどい

45 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 17:06:37

新・mac板でも取りざたされてるね。

46 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 22:07:49

フンパンものだな。

47 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 22:56:34

おそらく釣りでしょう

48 ：氏名トルツメ：2005/10/18(火) 13:36:05

ナールも知らないなんて。

49 ：氏名トルツメ：2005/10/19(水) 17:26:08

ttp://qooc-udesign.hp.infoseek.co.jp/にフリーフォント

50 ：氏名トルツメ：2005/10/21(金) 15:34:12

>>48
DF丸ゴシックを見て「ナール」と答えそうな悪寒

51 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 00:10:53

>>49
ゴシはこぶりなに似た雰囲気だな
悪くないね

52 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 23:55:51

あーあーあーもー
ttp://portal.nifty.com/koneta05/11/04/02/

53 ：氏名トルツメ：2005/11/05(土) 00:09:07

ロゴとフォントの違いもわからんようだな。
なんやねん、手書き漢字フォントってのは。単なるレタリングだろ。

54 ：氏名トルツメ：2005/11/05(土) 01:42:07

なーるとか言ってるおっさんがいますな…。

55 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 13:41:57

「このフォント、何ですか～？」って質問は、違うとこでやってくんないかな。。。

【質問】このフォントの名前教えて下さい・2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1127130812/l50

56 ：氏名トルツメ：2005/11/10(木) 22:04:22

新板をねだるスレ＠運用情報◆22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1125583446/802ｰ

57 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 18:44:11

http://www.quattroquarti.com/images/sce/LOGO%20ZILDJIAN.jpg
このフォント探してるのですが、情報下さい。お願いします。

58 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 18:55:12

>>57はふたつ前のｶｷｺも読めない文盲か？

59 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 19:16:34

>>58
いや、別にいいじゃん。
こんなのロゴなんだしw

60 ：氏名トルツメ：2005/11/18(金) 03:23:49

>>58
>>55んとこ墜落して見れねっぞ
人をこき下ろすなら自分がまず確認してからにしろや

61 ：氏名トルツメ：2005/11/18(金) 09:17:53

ヒント：昨日の夕方に鯖移転あり

62 ：氏名トルツメ：2005/11/18(金) 09:35:40

>>55のリンク先修正：

【質問】このフォントの名前教えて下さい・2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1127130812/

63 ：氏名トルツメ：2005/11/21(月) 16:48:29

lucy fontをダウンロードできる日本語サイトって
どこかにないですかね？

64 ：氏名トルツメ：2005/12/03(土) 20:43:21

日本語サイト　←...

欧文フォントを欲しがってるクセに

65 ：リョービへ：2005/12/16(金) 10:45:06

ゴシックDBフォントを作ってほしい。石井中太ゴシック（写研）に対抗するために。

66 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 22:42:14

フォント作成についての質問スレッドは、立ってないのですか。
下記のスレッドの続きを探してます。
　【フォントを】フォント作成質問スレッド【作る】
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1033311645/
無ければ立てていい？

67 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 03:09:46

ないと思うんでお好きにどうぞ

68 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 03:19:32

>>65
ttp://n506i.up.seesaa.net/image/LGN9002.jpg

GIULIA SANS でどうだ？

69 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 05:10:52

>>68
へ？

70 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 05:37:59

早朝よりお騒がせ致します、
欧文書体の、Nimbus scriptをダウンロード出来るところ知りませんか？
可成り困ってます。

71 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 11:24:58

>>70
Office買え。

72 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 12:37:57

ワリたいならこんなトコで堂々と尋ねないように。

73 ：氏名トルツメ：2006/02/09(木) 22:03:33

あげ

74 ：氏名トルツメ：2006/02/10(金) 18:03:09

芸術デザイン板のフォントスレで話題になっているんだが、フォント板分割の話。
議論スレはDTPに立てるつもりとか。
運営の新板をねだるスレにも行ってきた
どうよ

75 ：氏名トルツメ：2006/02/10(金) 18:33:09

>>74
プログラム技術板の文字コードスレとかも関わってくると思うが。

76 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 15:36:54

>>75
たくさんあるもんな、フォント関連は。
しかし人少ないな。人が食いつきそうなとこってどこだろう。

77 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 15:42:41

、つか人少ない事典で無理か。。

78 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 23:12:07

win, dtp, デザイン

79 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 00:44:56

同人ノウハウ板のフォントスレもまずまず盛り上がってる

80 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 12:35:49

てか、単に書体の同定するスレならもういらないと思うが

81 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 15:11:41

書体の同定？
このフォントの名前なに？ってやつ？

82 ：パックス・モリサワーナ：2006/02/16(木) 16:07:25

2ch内のフォント関連スレッド

-----Windows板-----------------------------------
フォント厨隔離スレ21pt
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1139223941/l50
Osakaフォント for Windows Part 11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1110996952/l50
【標準AA】フォント･カスタマイズ 6th【ClearType】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1136996400/l50
お前らの好きなフォントをおっしゃって下さい W2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1073880921/l50

-----新・mac板-----------------------------------
【FONT】フォント総合スレッド２【Mac】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1126760956/l50

-----ソフトウェア板-----------------------------------
欧文フォントについて語ろう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1075266549/l50
[フォント作成] FontForge [PfaEdit]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1093381346/l50
フォントソフトについて語ろう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1029944980/l50

83 ：パックス・モリサワーナ：2006/02/16(木) 16:08:52

続き

-----UNIX板-----------------------------------
【日本語】ビットマップフォントM+【鋳造中】 part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071979828/l50

-----Linux板-----------------------------------
Linux上でのフォント総合スレ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1130748494/l50

-----ゲーム製作技術板-----------------------------------
ゲームに安心して使えるフォント探せ！(｀ω´)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1094398590/l50

-----web制作管理板-----------------------------------
フォント
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1124581796/l50

84 ：↑なんか名前が変になってた…：2006/02/16(木) 16:10:25

さらに続き

-----DTP板-----------------------------------
【質問】このフォントの名前教えて下さい・2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1127130812/l50
★　フォントマニア　W3　★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123184725/l50
【ﾌｫﾝﾄ】OpenTypeを語る　第2部【ﾓﾘｻﾜ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1028854629/l50
【Suitcase】フォント管理ソフト【ATM Deluxe】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065353934/l50
【年間契約】MORISAWA PASSPORT【52,500円】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1120024371/l50
写研とDTPの　其ノ12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1134646150/l50

-----芸術デザイン板-----------------------------------
一番美しい和文フォントは何？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1039081682/l50
好きなフォントはコレだ！ってドレ？って話。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/975785153/l50

-----同人ノウハウ板-----------------------------------
○◎○フォント大好きってふぉんと～？○3書体目○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115207986/l50

85 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 16:12:05

ラスト

-----一般書籍板-----------------------------------
本の組版やフォントについて語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1091743113/l50

-----携帯PHS板-----------------------------------
あうってフォントがダサいね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1132738137/l50

-----携帯機種板-----------------------------------
フォントで比較
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1131985895/l50

-----運輸、交通板-----------------------------------
高速道路に使われるフォント
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101832133/l50

86 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 18:23:15

乙!

書(毛筆硬筆)やカリグラフィ等を含めて文字芸術板とか充分規模があるよな

87 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 21:37:16

でも板ごとに話題が完結してる場合もあったりして、それこそ各板にフォントスレが立って完結するのがオチだと思う。
しかも半分はクレクレ君なわけだし。

88 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 21:58:14

しかも違う板で同じことをやってるのが多い。
・画像出して「このフォントの名前をお願いします」
・「～で使われてるフォントは入手できますか？」
・「フォント高い。うpしてクレクレ」
・「モリサワ嫌い」

逆にそれ以外はそれぞれの板でやった方がよさそうか。

89 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 22:09:31

>>88
OS板で面白い現象が見れるよ。
専用の板があるWindowsやMac、Linux、UNIX、ソフトウェアの話題が半分を占めてる。
そのせいでマイナーOSのスレが消えていく。

フォント板を作っても、同じような話題やクレクレ厨のスレやレスで埋まると思う。

90 ：氏名トルツメ：2006/02/17(金) 16:40:45

素人が多い、玄人が少ないからな…。

91 ：氏名トルツメ：2006/02/17(金) 17:02:22

でも、クレクレばっかりだから、新板作ったら
そういう状況の打開策になる、と思った。
Win板かどこかの厨隔離スレ見つけて
やっと居場所を見つけたと思ったらクレクレばっかりだったり
他当たってもそんな感じだったりするから
フォント板の中に隔離スレ立てて…

やっぱりだめか

92 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 04:56:41

ここの人たちが管理して、クレクレスレを排除すればいいのかもね。

93 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 10:38:27

スレスレクレ

94 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 02:31:32

ここの人が詳しそうだから質問です。
イラレでフォントは作れますか？

95 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 02:56:42

高速道路ゴシック(道路公団ゴシック?)が興味ある。
旧公団が写研に作らせたらしいけど、公団が解体されて民営化された
訳だが、あの版権は一体どこに属すことになるのだろう?
あれをPCフォント化したら面白いと思うのだがね。
金額次第で買えそうならぜひ買いたい。

どなたかがあのフォントを自作すべく頑張ってるようだが
片手間だけあって作業が止まっているようで
文字収容数はOTFにもかかわらずかなり少ない。

大変だとは思うが更新が止まっている現状では、やはり版権保持者と
フォントメーカーとで協力して出して欲しいと思う。
でも、写研はPCフォントを敵視してるから、PC向けには出ないかな…

96 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 05:34:27

PCフォントどころか仕事としてる現場はDTPそのものを敵視しだしてる
趣味人スレとの温度差を感じる今日この頃のDTP・印刷板・・

97 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 13:38:44

>>94　そのためのソフト
>>95　普通に考えて写研

98 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 08:48:38

>公団が解体されて民営化

版権ってのは引き継ぎ可能な権利。
常識的に考えて継承者が存在するはず。

99 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 09:04:59

おまいらアホか決まってんだろ
税金で作られたんだから個人や一企業が独占して良い物ではない
国民の物だ

100 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 12:14:31

>>94
パソコン用のフォントファイルはイラレだけじゃ作れない。

101 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 16:31:57

>>100
ほかにどんなもんが必要ですか？

102 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 16:41:43

フォントを作る為のソフトが必要だよ。

一般的なGUIツールとしてはFontographerやFontLabってのが有名。
ttp://www.fontlab.com

どっちも同じ会社の製品だから、まずは体験版でも落としてみては。
あと、自分のプラットフォームくらい書いてね。

103 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 16:53:01

Windowsですね・・・

ちょっと試してみます

104 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 17:11:21

WinならTTEdit・OTEditがわかりやすいような。国産だし。

FontForgeだとタダだけど、かわりにCygWin導入とかあるから敷居は高め。

105 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 07:06:13

TTEditは和文フォントに英文フォント入れると大変なことになるよー

106 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 10:36:03

上戸彩
結構
いい乳してるよね？
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

107 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 12:50:29

それなんて創価？

108 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 12:14:06

win板のｸﾚｸﾚスレは荒れてますなぁ。
ところでなんでWindowsはマルチメディアに弱いんだろ。
MIDIも聞けたもんじゃないし、フォントも最悪。
ゴシック系のビットマップは読みやすいけど、クリアタイプはいくら調整しても滲んで見える。

しばらくMacから離れられそうにない・・・

109 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 12:23:58

>>108
アホ？
最近の音楽関係のソフトはWindows中心なんだけどなぁ…。
MIDIが聴けたもんじゃないって、音源なに使ってんのさ？
つーか、今時MIDIかよ。いったい何年前の人間？

それからフォント。日本語はさておいて、英字フォントはWindowsもMacも
たいして違いはない。全部PDFになってるぶんMacはクソ重いぐらいか。

個人的に日本語フォントはBDFがベストだと思ってるんで、
クリアタイプなんかは使わないが、これを入れれば多少きれいになる。
http://ms-gothicex.mpage.jp/

110 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 12:36:55

MIDIはDTPじゃなくてDTMだけど、DTMではMacとWinの垣根はそんなにないよ。
WindowsのフォントなんてLinuxのレタリングエンジンにすら劣ってるわけなんだけど・・・

111 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 12:53:08

フォントデータとフォントラスタライザエンジンを
なぜ一緒くたに扱うんだろうか。謎。

112 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 12:55:01

主要フォントが全部パクリなWindows(モノタイプのライセンス品だけど)はなぁ。
オリジナルフォント(Segoe, Tahoma, TrebuchetMS)の質は向上してるけど。
メイリオにしてもMS明朝にしても、なんか日本語フォントは横に広いような・・・
全体的に見てなんか安っぽい。

113 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 12:57:41

>>111
そんなこと言ったらOSの質は圧倒的にWindowsが上だけど、フォントデータに関してはMacが上。
ところでフォントラスタライズエンジンっていうのは、ユーザー側がどうこうできるもんだったりするの?

114 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 13:09:29

>フォントデータに関してはMacが上

でもヒラギノは独自拡張されまくってて他のOTFと互換がない罠

115 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 13:24:26

まあね。

116 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 14:45:44

>>112
ちょっとちょっと。
Segoeのどこがオリジナルなんだ？あれこそパクリだろう。
おまいさんのいうパクリってどれ？XP以前だとArialのほかになんかあったか？

WinはMacにバンドルされてるフォントのように商用の印刷に使用しても恥ずかしくないネームバリューのあるものこそ少ないが
Verdana (Tahoma)、Trebuchet MSもVistaに新しく搭載されるフォント（頭文字が全部Cのやつ) も優れたフォントだと思うけどな。
欧文に関しては。

>>110
俺は特に劣っているとは思わないけどな。
見た目の良さか可読性、どちらを取るかということだろう。
ベクトルが違うにすぎない。

117 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 14:51:12

>>113
>OSの質は圧倒的にWindowsが上
ここは突っ込むところですか？

>フォントラスタライズエンジン
エクスプローダーがあまりにも糞なシェルなので自作しようかと考えた時に思ったが、
FreeTypeを自分のアプリに組み込んで、フォントをフォントフォルダから引っ張ってくるか
自前で用意するかすれば可能だろうな
他のアプリをなんとかしたい場合は、文字レンダリング系の関数をフックしてFreeTypeに書かせれば
いいんじゃまいか？Vistaでは使えなくなるかもしらんけどなー

>>114
ヒラギノはDQNってことでFA?

118 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 15:14:33

>>116
オリジナルじゃなくても、クオリティは高いと思う。
Vistaのロゴは今までのものに比べて、クリアでライトなすっきりした印象があるけど。
俺がフォントに対して素人なだけかもしれないけど。

119 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 19:28:42

>>118
クオリティじゃなくてオリジナルか否かの話だろ。

120 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 19:51:27

SegoeはFrutigerやMyriadのパクりだろ。どう見ても。
ArialはHelveticaと区別するのは比較的容易。

121 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 19:56:28

あと、Book Antiquaも完全にPalatinoのパクリ。
MSはオリジナルフォントを大金かけて開発する能力があるのに、
どうしてこういう恥ずかしいマネをするのかね。

122 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:16:30

>>121
Monotypeから人を引き抜いたんだろ
ちなみにHelveticaのパクリのArialは、MonoType社のライセンス品。

123 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:20:21

>>121
MSにフォントを開発する能力は無いよ
あるのは金だけ
それも買いたたくだけだがな

124 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:27:19

Segoeに関してはLynotypeかMonotypeとかけあって、最近のブームを取り入れつつ読みやすいようにデザインしたら、結果的にFrutigerになったと思うほうが自然かもね。
MS Book ReaderにFrutiger Lynotype付いてるんだし。

125 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:30:46

×Lynotype
○Linotype

126 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:38:13

Mの下部分が広がってないからMyriadとは違う。
i・jの点が円っぽいからFrutigerとは違う。

127 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:42:10

Myriad≒Frutiger

128 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:43:44

みりあっど？
ふりゅてぃげーる？

よみかたわからへん

129 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:46:25

ミリヤド
フルティガー

130 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:47:23

Myriadは多用するとAdobe臭やApple臭が漂ってくる…。

131 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:50:23

ところでWindows1.0ってHelveticaとTimesが付いてきたよな。
詐欺だと思ったけど。

132 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 00:30:36

>>124
LinotypeとMonotypeとかけあったってどこかで話出てたの？
少なくともLinotypeの小林章はSegoeに対して否定的なコメントを出していたけど。
だいたいあれだけ似せるんだったらFrutigerでいいんじゃないの？ぱっと見でわかる違いって>>126ぐらいでしょ。
より今っぽさを出したいって意図はわかるがあれはひどすぎる。

>>127
個人的にはFrutigerとMyriadはあまり似てないと思う。
MyriadがFrutigerの影響を受けているのは自明だし、ひとつひとつのグリフを取り出すとよく似ているが
組んでみると全然印象違うからね。
Segoeはそこらへんがだめで組んでみてもやっぱりFrutigerだからなぁ。

133 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 03:11:55

流れぶったぎりの質問ですいません。
漢字　リュウミン［M］
仮名　游築地五号［　］
の組み合せで混植したいのですが、この場合では、
游築のウェイトはW4とW5のどちらが合うでしょうか？
「ヒラギノ専用仮名書体集セレクト3 増補版」を購入したものの、
セレクト数が限られているとのことで、まだインストールしていません。
W4の方が合うような気がしていますが、まだ自信がもてません。
どなたかご存知な方、ご教授願います。

134 ：133：2006/02/25(土) 03:14:51

↑×仮名　游築地五号［　」
　◯仮名　游築五号仮名［　」

135 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 08:33:36

そんなもん、DTP Worldの会社がフォント見本の本
出してるから、それ見て自分で決めろ。
てゆーか、リュウミンのオールド仮名じゃダメなのかね？

そこまでのこだわりがあるんなら、ホント、自分で決めろっての。

136 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 11:14:20

混植の善し悪しって結局は主観でしかないから
自分で組んで決めるしかないと思うが。

137 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 16:25:49

っていうかヒラギノじゃだめなのか

138 ：133：2006/02/25(土) 21:42:49

>>135,136
リュウミンのオールド仮名はすでにもっています。
参考までに意見をお伺いしたかっただけです。
すいませんでした。
>>137
リュウミンの字形と字面に対する漢字の大きさ。
ヒラギノの英数字に比べ、リュウミンの方が、プレーンだったこと。
それでリュウミンにしました。

139 ：氏名トルツメ：2006/02/27(月) 08:55:29

自分のこだわりなんだから、
自分をつらぬき通せ。
参考意見なんか、屁みたいなもの。

>ヒラギノの英数字に比べ、リュウミンの方が、プレーンだったこと。

そもそも、欧文フォントなんかも組み換えれば済む話。

140 ：氏名トルツメ：2006/02/27(月) 08:56:32

好きなの使っとけって話よ、結局。

141 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 10:23:36

ttp://www.aone-corp.co.jp/index.html
> 2006 年 2 月 28 日
> 弊社での「丸明オールド」ライセンス販売は 2 月末日で終了いたします。
> 今後のお問い合わせは「有限会社カタオカデザインワークス」までお願い致します。

なにがあったんだろう？

142 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 12:11:24

デザイナーの片岡氏は自分でサイト立ち上げて
オリジナルフォントの販売をしてるからねえ……。

ttp://www.moji-sekkei.jp/

単に自分トコだけでやりたいって話でしょ。↑現にやってるし。

まあ、この辺は考え方の違いだよなあ。販売チャネルやライセンス先が
多い方が結構、てなデザイナーもいるだろうし。
佐藤豊氏なんかはモリサワやフォントワークスに同じデザインをライセンス
してるし。

143 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 13:36:29

消えて無くなるよりマシ

144 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 16:31:09

http://www.uploda.org/uporg324278.doc

145 ：氏名トルツメ：2006/03/01(水) 00:44:52

>>144
何で？俺のPCでありえないことが・・・

146 ：氏名トルツメ：2006/03/01(水) 07:33:47

>>144
釣りなのか？本物なのか？

147 ：氏名トルツメ：2006/03/01(水) 22:18:17

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2147.doc

148 ：氏名トルツメ：2006/03/02(木) 00:24:07

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2143.mp3

149 ：氏名トルツメ：2006/03/02(木) 00:27:22

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2143.mp3

150 ：氏名トルツメ：2006/03/02(木) 00:38:18

>>147
何だったの？
>>148-149
何が言いたいの？

151 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 15:27:52

ヒント：docにttf埋め込める

152 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 23:20:58

>>151
じゃあその元のttfはどうなってるんだろう？
確かに写研の本蘭明朝Lだった。

153 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 23:47:48

①元原稿の大きいコピーを作る
②スキャンする
③データ化
④調整してTTFに

っていうこともできなくはない。
現物を見てないから状況はわかんないけど、もとからあるフォントの改名も簡単にできるし・・・

154 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 00:35:32

>>147の再うｐ
本物だと思う。自分で編集できないのが何とも悔しいorz
入力してもMS明朝になってしまう。
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2161.doc

155 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 00:46:09

Mac OS X の Word（Office2004）では
何にも埋め込まれてないみたいっす。

156 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 10:25:49

ttf抽出できないの？

157 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 11:50:51

>>147
車検の関係者か？
喧嘩売ってるようにしか思えん。

158 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 14:59:56

やっぱ埋め込まれてる
埋め込まれた文字はちゃんとそのフォントになる

参考までに
http://www.ascii.co.jp/pb/ptex/base/skfonts.html

159 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 16:32:16

ぶっちゃけ写研の時代はもう終わりだな。
明朝系は確かに綺麗だけど、ナールも含めてゴシック系が古臭い。
本蘭ゴシックはいい感じだけど、専用機ならご馳走さまって感じ。

160 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 19:57:53

>>159
>ナールも含めてゴシック系が古臭い。
ナールがゴシック系？　まあ丸ゴシックもゴシックの一種かもしれないけど。

161 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 20:54:39

なんか写研のゴシックは、洗練されてないな。

162 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 00:44:21

>>159
たしかにナールにせよゴナにせよ、古臭いよね。
ただ新ゴが重用されてるところを見ると需要はまだまだあるでしょ。俺は使えるもんなら使いたい。

本蘭ゴシックはいいんだけどヒラギノでだいたい代用できるしなぁ。

>>160
丸ゴシックも角ゴシックもゴシック。

>>161
あなたにとって洗練されてるゴシックってなに？

163 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 00:46:17

解ルナ

164 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 02:21:48

スーラいいよスーラ。

165 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 10:24:32

>>144のって公報みしまだったかのをゴニョゴニョしてフォント化してる奴だろ？
たまに出てくるけど出てくるけど本蘭明朝しか出て来ないよね

>>162
古くさいけどは新丸ゴやじゅんやスーラなんかは
古くさいのよりタチが悪く、野暮ったいからねえ

166 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 13:28:59

そこで丸ゴCaですよと

167 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 13:53:57

アニメおたくや
マンガおたくの
パソコン画面が
丸ゴシックだらけ

168 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 13:55:39

昔は写研の文字が最高に美しいってのが常識だったのにな

169 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 14:13:05

>168
2ちゃんねるは匿名。書きこみの内容も流行の変化による美的価値観の推移なのかから
情報操作のガセネタなのかまで、様々な理由・意図を考えながら読まなきゃいけない。
なんでも話を鵜呑みにする純粋さは時として罪だ。

170 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 15:19:57

情報操作って。写研の需要は確実に減ってるし、何よりも時代を読めなかった。
多少劣るモリサワやヒラギノのフォントも、猫も杓子も使えるようになって大幅に普及した。
あのひどい出来で高価なWindowsマシンを、誰もが使ってるのと同じ。
写研もUNIXやLinuxのように駆逐されてくと思う。

171 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 16:06:12

>写研もUNIXやLinuxのように駆逐されてくと思う。

なんで Mac の文字がそこにないか

172 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 16:40:15

>なんで Mac の文字がそこにないか

ほら、今のMacって広義でのUNIXだし

173 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 16:57:57

MacはUNIXとは話がまた違うような・・・
OSベースで比較したらWindowsに劣るけど、ハードウェアベースで考えたら・・・

174 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 17:02:58

UNIXとLinuxを同列で語るならBSDベースのOSXも同列で語るしかなかろう

>OSベースで比較したらWindowsに劣る

それは誰が決めた？

>ハードウェアベースで考えたら

OSはハードに依存しない、というのはIntelMacを見せつけられて理解したと思ったが

175 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 17:05:08

>>170
おまえも5,6年前のDTP大躍進の時代でアタマが止まってるなw
それとも今の現状を現実逃避してるのか、あるいは趣味で
やってて利益など関係無いのか・・・

176 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 17:31:47

>>174
電気屋に行ってみれば？
しかもIntelMacなんてまだまだ普及してないし、普通のマシンに入れてるのは割れ厨だろ。

177 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 17:44:51

OSの話題はOS板でどうぞ
特定OS厨は各OSごとの板に篭っててください

178 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 18:47:00

今でも書籍などでよく見る書体は、
1.リュウミン
2.本蘭明朝
な気がする。石井明朝はほぼ死に絶えたね。
代わりにリュウミンのオールド仮名が増えてきた。

179 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 20:07:12

>178
仮に街で走ってるクルマの大半がいまだにビンテージカーだったら
空恐ろしいものを感じる、それと一緒や。つまり当たり前。

180 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 20:41:42

>>175
>今の現状を現実逃避

この板の住人なら、校正・校閲ぐらいしようや……。

181 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 21:09:38

>>164
http://cgi.2chan.net/up2/src/f123393.jpg
やっぱりスーラが良いとは思えない

182 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 21:19:55

上と下でどっちがなんてフォントか知らない俺は負け組。

183 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 21:51:54

下はスーラじゃねーの?

184 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:00:47

まあ正解から言えば上がスーラMで下がDNAR

185 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:08:31

何で持ってるのかと小一時間

186 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:11:48

どーでもよいさ
大部分の作品が市場に出て一週間もすりゃゴミ箱だ

187 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:16:29

また写研関係者か

188 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:24:46

>>185
単に昔々100Q打ちした印画紙をスキャンしただけ。

189 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:24:52

ばーか、末端印刷物すべてだ写研も何も関係ない

190 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:26:24

必死すぎて笑える
時代錯誤も甚だしいな

191 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:29:23

>>190
そのコメント自体が笑える

192 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:38:33

「古いフォントはただ古臭いのみ」と思ってる人は、
ライノタイプ社がやってるような復刻・改刻についてどう思っているのかな。

193 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:44:27

ナールは雰囲気が古すぎ。
特に仮名は使い古されてる、漢字としては80年代で止まった印象。
仮名が良くないと、やっぱり見る気しなくなる。

欧文フォントはHelveticaにしてもFuturaにしても、定番書体は斬新性はなくても安定した美しさがある。
ナールとかは和文の定番書体ではあるけど、時代を感じさせる。当時の斬新って感じ。
和文フォントにずっと使えるゴシック系は少ないのは事実。

194 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:47:35

スーラの「て」と新丸ゴの「い」は制作

195 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:52:25

このスレ、過疎化・活性化が急すぎる。

196 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:52:45

新丸ゴの「い」は酷い

197 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:54:38

>>192
まあまあw
しばらく古臭いで話が進んでたんなら古臭いでいいんだよ。
良いじゃん、て展開になったらウンウンそうねとまた同意してやる。
だいだいマニアなんてのは他人の意見聞くタマじゃねえんだから、
常に自分の意見押し通すだけ。
適当に話題の流れで会話合わせてやりゃいいんだよ。

偏屈者扱うにゃ「従わず逆らわず」が原則なwww

198 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:58:07

>>197
スレタイ100回読んで来い

199 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:03:03

>>198
ありゃ怒ったの
ごめんなさいねギャハハハ

失礼しますた

200 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:03:45

反論できなくなるとマニア扱いする写研オタクが、苦し紛れになんか言ってるな。
少なくともDTPでまともに使えない以上、このスレには不必要。
続きは芸術デザイン板の該当スレでどうぞ。

201 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:08:55

>>192=197=199
楽しい？

俺すげーぜってのが否定されたぐらいで、ファビョるなよな。
どう足掻こうが、もう写研フォントなんて絶滅間近なんだから。

スーラで騒いでる奴も大人気ないな。
本当にデザインに自信があるなら、Mac標準フォントと気に入ったフォントいくつかで十分。

202 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:09:44

>>200
は?
勝手な解釈と妄想はマニアの特徴ですか
キモオタとたいして変わらなかったのね
それじゃあ
写研オタクでーすこんにちは>ということでw
実害無いので適当に決めつけて

203 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:10:36

>>202
ファビョってる馬鹿を晒し上げ

204 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:12:15

>>202
日本語も解釈できない馬鹿乙ｗｗ

春ですねぇ

205 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:16:30

>>203
ファビョるって議論が行き詰った挙句半狂乱になる
半島特有の精神疾患を指すのでは?
そういうふうに見えたならそれはそれでよろしい
のではとw

じゃああと適当にどうぞ。

206 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:17:00

>>201
>スーラで騒いでる奴も大人気ないな。
>本当にデザインに自信があるなら、Mac標準フォントと気に入ったフォントいくつかで十分。

スーラの仮名辺りは雰囲気をぶち壊す破壊力あると思うけどなあ～

207 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:17:32

スーラいいよスーラ
　　　　　↓
スーラはいいと思えない。　←今こいつが写研は時代遅れ派をマニア扱い

208 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:26:30

写研がいいって言い張るほうが十分マニアな気がするけど。
DTPでスーラとナールのどっちが自由に使えんのかって聞くまでもない話だし。
確かにスーラはMacのキーボードでも採用されてるし、これからがある書体には違いない。
俺は好きじゃないけど、だからといってわざわざ写研のフォントも使う気はしない。
>>201の言うようにMacのフォントで十分ことは足りるし、それで稼げるから別にどうでもいい。

209 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:37:20

いろいろ試してみたいんだけど、結局はヒラギノに落ち着くんだよな。
それで何十万ドブに捨てたか忘れたけど、ヒラギノはそれ以上に利益を生み出してくれた。

Appleもなかなかすごいことをしてくれるよな。

210 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:50:55

ヒラギノがOSXに載り、それが他社フォントとコード互換がなくて
苦労している連中がいるという事実もあるがな。

211 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 00:32:03

略すな。
ヒラギノの何？
全部か？

212 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 00:37:51

>>211は馬鹿か？
ヒラギノの独自拡張なんてDTPじゃなくても常識。

213 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 00:43:48

未だに知らない奴がいたのか……信じられん。

214 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 00:52:07

モグリは常識が通用しないから怖いな。
ちょっとくらい勉強してから来いって言いたい。

そんな俺も和文フォントの名前が覚えられないモグリ。

215 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 02:42:47

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2192.png

216 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 02:46:31

CIDのOTFなんてアドベの犬でウンコ
たいていのTTFはアウトラインが汚い
デジタルフォントは糞

217 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 03:06:56

画面は限界があるだろ。
デジタルフォントは計算式の塊なんだから。

218 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 08:58:24

>>216-247

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

219 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 10:55:38

>>247

220 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 14:51:45

>>218
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ )

221 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 15:07:17

こっちみんなｗｗｗ
むしろもっと見ろ

222 ：氏名トルツメ：2006/03/12(日) 21:50:27

ちょっと質問させてほしい．

イラレ8で作ったアウトラインのグリフをフォントグラファー4.1.4aJに持っていくと（コピペでもEPS読込でも）
アンカーポイントの内のいくつかが勝手にタンジェントポイントになってしまって，
附随するコントロールポイントがあらぬ所に飛ばされてグリフの形状が変わってしまう，
という例が頻発するんだけど，この現象を回避する方法は無いかな？
例えば読込む時にアンカーポイントの種類を曲線とコーナーに限定する，とか出来れば
いいんだが‥‥

既出・FAQだったらスマン．

223 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 17:21:47

>>222
解らんけどイラレのクリップボードの設定でなんとかならんかね？

224 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 20:26:09

8はもともとAICBしかないだろ。

225 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 18:42:37

OS9でヒラギノを使いたいんだけど、
どこで買えばいいの？

226 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 18:57:11

店でも通販でも好きなところでどうぞ。

227 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 13:00:24

初心者でスマソ。
カメラ屋で売っているモリのATMフォント（1.5万くらい）は
イラレ8でアウトラインが作成できるんでしょうか？？

228 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 13:07:06

店で聞けよ。

229 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 13:12:11

カメラ屋で売ってるフラッシュで .swf が作れないのは、間違いない。

230 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 18:08:11

ヨドバシカメラなら大丈夫

231 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 20:08:20

Windows XPで
>>154のフォントを使いたいんだけど、
どこで買えばいいの？

232 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 20:21:29

売ってません。

233 ：231：2006/03/15(水) 21:50:14

>>232
マジレス㌧ｗ

234 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 17:30:57

FONTWORKSのLETSエントリーパックを買ってインストールしたんですが、
イラレ上で使用できないんですがなんででしょう？
「プレビューを終了できません・・・・」と出て、アウトライン表示になって
文字が消えます。　
サポートに聞いて、薦められて買ったのに聞こうかなと思ったら
電話受付時間外（16:30まで-早っ）になってしまったし。。
早くデータは作らないといけないし。　助けてくんなまし。

235 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 18:32:14

俺のは10.0.3で使えてるが。

236 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 18:35:10

>>234
もう少し具体的に症状や環境を書かないと、レスが貰えないよ

237 ：234です。：2006/03/17(金) 18:41:39

PMG3　OSは9.1・で
イラレは8.01＆9＆10
ATMは4.6.2（のようです。）

もうそろそろ帰宅しまつ。　　あ～、一人ってつらいっす。

238 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 22:35:12

（のようです。）

なんて言ってる時点でダメだろ

239 ：　YR ◆5x85V2gvWw ：2006/03/19(日) 00:43:41

そーだね^－^☆彡

240 ：氏名トルツメ：2006/03/21(火) 21:34:36

リョービのマッキントッシュ向けのトゥルータイプフォントの
パッケージ購入しようかと思ってるんだけど、
あの19800円くらいでナウとナウ向けの味岡かなとあと
サンセリフとか篠とかの入ったパッケージ。
で、
ナウの“プ”とかの濁点は上記のパッケージでは丸右上に修正改刻されてましたっけ？
今日軽く調べてみたんだけど個別のパッケージでどう改刻されてるかまで
判らなかったんですよね。

241 ：氏名トルツメ：2006/03/22(水) 12:40:41

>>240
されてるはずだ。
もしかしたら、2つとも入ってるかもしれない。（Win版TTは確かそうだったような）
ttp://font.multi-bits.com/ds/jsp/fontsearch.jsp

とりあえずはMulti Bitsのフォントページで実際に文字を入力して自分で確認せい。

242 ：240：2006/03/28(火) 18:54:23

>>241
どうも、レスありがとうです。
なんだかレスが止まったのは私が悪かったのかしらん？

上記のリョービですけど、オープンタイプでナウをリリースするらしいですけど、
きっと価格上げてくるだろうなあ？とか思って。
トゥルータイプはインストール時にクラシック環境がとか云われてるけど、
ウチの鉄火面はまだ働くだろうからなんとかなるだろうとか思ってます。

243 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 12:49:33

まあ、リョービにとってナウは売れ線だからなあ。
高い金でも払ってやろうぜ。
でないと、新フォントの開発もストップしちまうし。

*ぽっくるのOTF希望。

244 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 17:36:06

誰かttedit作者の作ったpdffontください・・・

245 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 18:58:00

wayback machineを使う方法もすでにダメなようだな

246 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 19:13:38

http://up.spawn.jp/file/up15885.gif

247 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 19:18:32

Not in Archive.（ｗ

248 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 22:48:57

ビブロス終了のお知らせ

249 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 22:51:16

それビブロス違い。

250 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 00:10:58

過疎スレage

ところでライノタイプの小林章氏は、なんでArialとかを必死に批判してるの？
Helveticaだって彼の言い分からすれば、アクチデンツのパクリみたいなもんなのに・・・
『欧文書体』は内容的には確かにいい本だけど、器が狭い人だと思った。
Arial自体にHelveticaを期待することはないにしても、RやGのクセがなくていい書体だと思うけど。
そんな社員が集まってるから、写研は死んじゃったんだよね・・・

251 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 06:06:10

単純に汚いからだろ

252 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 21:36:57

安直な非難でしかLTの売り上げに貢献できないってちょっとな。
ヘルベチカだって太くすればするほど統一感が欠けてく不思議なデザインなのに・・・

253 ：氏名トルツメ：2006/04/28(金) 21:44:03

>>250
そりゃ、彼がLinotypeの社員だからでしょ。
身内には甘い。それだけのことでしょ。

254 ：氏名トルツメ：2006/04/29(土) 15:29:23

それ、最悪だな。
公正に評価できないくせに、欧文書体を語るなと。
しかもアドビやアクチデンツグロテスクには媚びる。

そしてヘルベチカの本では、彼の無知さも明らかになった。
彼が徹底的に批判したArialはmonotype製。
そして同じ会社が作ったと言い張るSegoe(実際にはSegoeUIのことだと思うけど)はMS製。
Timesの権利云々の話ではやっぱりlinotypeをやんわり擁護してたけど、図を示された上で検討してみると、monotypeの方が明らかにバランスが取れてて優れているフォントだったり・・・

255 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 08:50:14

SegoeUIの丸CはAgfa Monotypeになっているが。
Agfa MonotypeがMonotype Imagingになる直前にフォント化されたものだと思うのだが、どうか。

256 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 18:54:17

どっちにしても大人気ないな。
自分の会社がなんかをパクっといて、ライバルにはそれを許さないって人間としてｒｙ

Helveticaに自信があるなら、あそこまで違うArialに対して目くじら立てない。
FreeSansなんかもHelvetica風だから叩くのか？
BitstreamのSwissなんてｒｙ

257 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 21:19:41

たたくっていうか、あの人あちこちでおんなじ内容のこと書いてるよね。
つまり、芸域が狭いんでしょ。
「文字の本」にも、デザインの現場とほぼ同じこと書いてて呆れた。

258 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 22:48:27

きっと昔間違えてArialを使っちゃったんだよ

259 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 20:51:46

海外のMacユーザの間では、HelveticaよりもArialのほうが好まれてるらしい。
インストール率が僅差でArialが上回ってる・・・

260 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 20:53:13

あっ。ソース。
http://codestyle.org/css/font-family/sampler-CombinedResults.shtml

261 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 22:24:00

Book Antiqua の件が無ければ MS もあそこまで叩かれてないでしょ。

262 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 22:49:03

くあしく

263 ：氏名トルツメ：2006/05/04(木) 13:40:09

Book Antiqua = Palatino のコピー書体。
ほとんど見分けがつかないくらいよく似ている。
これに Palatino の作者の Hermann Zapf が怒った。
話し合いの結果、Windows にオリジナル版の Palatino を
同梱することとなる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Palatino にまとめあり。

264 ：氏名トルツメ：2006/05/04(木) 14:16:59

重ねてもほとんど一致した
すげー

265 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 19:05:21

‘Many typographers regard it to be a poor substitute for Helvetica, especially in print media.’
http://en.wikipedia.org/wiki/Arial
http://en.wikipedia.org/wiki/Helvetica
http://www.ms-studio.com/articles.html

Arial のRは醜いと思うが。

266 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 19:19:56

グラフィティ？　HIP　HOP系のフォント探してるんですがいいサイトありますか？

267 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 19:29:17

>>265
そもそもArialは全くHelveticaのパクリではないよ。

268 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 19:40:24

Arialがパクリとか言ってるのはド素人で、大文字を数文字並べただけでもすぐに違いに気づくはず。
別物を比較対照して汚いもクソもない。

269 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 20:39:19

下らんコンテストで新作募集するよりも、StempelやHaasの書体を
デジタル化してもらいたいんだが、ZapfやFrutigerにべったりだし。

270 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 20:58:39

つ写研

271 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 21:30:14

>>268
>Arialがパクリとか言ってるのはド素人で

世の中で「素人」が占める率を考えたことがおありかな。

272 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 22:02:18

ライノタイプの某氏や、そういう話を簡単に信じるプロ気取りを皮肉ってるだけだろ

273 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 22:47:48

パクリとか言う以前の問題のような気もする……。
MSやMonotypeの体質の問題。
まんま一緒かどうかということじゃないだろ。
もちろん、Linotypeだってどう考えても同じ書体を違う名前で出している例があるけどね。

274 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 23:24:05

見当違いな批判で交わそうとしてもねぇ・・・
ArialとHelveticaなんて、MinionとCaslonくらいの違いがあるんだけど。

それを「本物の良さをまだ知らない人をだます手っ取り早いコピー書体」とまで非難しといて、Helvetica・・・
いや、MonotypeがパクったのはおたくさんのHelveticaじゃなくて、おたくがパクったアクチデンツのほうなんだけど？って言いたくなってくるね。

275 ：氏名トルツメ：2006/05/08(月) 23:49:38

言えよ

276 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 00:11:02

>>274
吹いた

277 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 00:17:15

吹田

278 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 00:18:29

arial or helvetica ?
http://www.iliveonyourvisits.com/helvetica/
これみんな10/10なの？

279 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 00:33:38

Arialのファイナルは水平じゃないから、Helveticaと比べるよりもAkzdenzと比べたほうが難しい。

280 ：氏名トルツメ：2006/05/09(火) 15:45:53

Arialは、たしかにHelveticaよりもUniversやAkzdenzに影響を受けてる。
RやG、a、tを見れば一目瞭然。

281 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 01:50:22

Akzidenz な。
ていうか、あの時代のってAkzidenz だけだったか。

282 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 14:44:33

あの時代っていつのこと言ってんの？
AGとHelveticaは50年離れているんだが。

283 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 22:34:39

「あの時代」と「あの時代の」は意味が違う

284 ：氏名トルツメ：2006/05/28(日) 01:00:14

ポスターのタイトルでゴシック使いたいんですが、平成ゴシックや極太ゴシックなど
今持っているフォントではちょっとタイトル文字としては形がいまいちな気がするんです。
（どういまいちかは言葉にするのが難しいんですが）
フォントマニアさん、タイトル文字にしっくりくるゴシックでおすすめあったら教えてください。

285 ：氏名トルツメ：2006/05/28(日) 04:41:00

ゴシックMB101

286 ：氏名トルツメ：2006/05/29(月) 08:36:44

好きなの使えば？
どうせダイナしか持ってないんだろうけど。

287 ：氏名トルツメ：2006/05/29(月) 09:05:06

敢えてナウMUを推す。

288 ：284：2006/05/29(月) 23:26:39

>>285
まさしくそんな形のがいいです。
教えてくれてさんくす。

289 ：氏名トルツメ：2006/06/20(火) 18:55:32

なんで解ルナを勧めないの？

290 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 13:11:20

ロゴGはどうよ?

291 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 21:00:29

ロゴGよりも俺の彼氏のほうがかわいい

292 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 23:05:29

僕は
迫力があってかっこいい文字は
ロットリングと雲形定規で描いて
それをスキャンしてます
どうもパソコンは苦手なモノで、、、。

293 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 00:55:29

えーと、オチは「スキャン」？

294 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 15:07:20

こんな質問は受け付けてもらえるんでしょうか？

明朝をベースに作った外字が300ほどありまして。
それを、急遽ゴシックの環境で使わなければならなくなりました。
何か変換するためのソフトとか、サービスとかってありませんかね？
もしくは、代わりにやってやってもいいよって人いませんかね？

295 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 15:27:54

1文字5万で引き受ける！

296 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 15:39:25

1年かかっていいなら300個まとめて300万で受ける。

297 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 23:42:15

>>294
スクリプト書け

298 ：氏名トルツメ：2006/06/25(日) 15:00:06

明朝ベースの外字をゴシックにリデザインするということ？

299 ：氏名トルツメ：2006/06/26(月) 14:47:35

１文字7,500円（税抜）で承ります。なお、20字以上は５％引きです。

300 ：氏名トルツメ：2006/06/26(月) 23:46:46

1文字7,499円（税込価格）で承ります。なお、18字以上は5％引きです。

301 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 10:43:31

他板より誘導いただきました。

質問が。

MY FONT LIGHT
http://www.techno-advance.co.jp/product/myfontlight/index.html

これを利用したことある方、パッケージ内容はどうなっているでしょう？
ROMは入ってなくて、記入用シートが入ってるみたいなんですが、15000円（パッケージ価格）で一枚？１０枚？
一枚だったら高すぎるしで、迷い中です。

依頼するとROMでフォントデータが送られてきて、それが１枚1050円だそうです。
１書体だけ作りたいのでそれでもいいんですけど、できればあとでパッケージは売ってしまいたいんですよね。
なので、このパッケージ内容が再利用可能なものなのかが気になるのです。
いちおう、専用サインペンは入っているらしいです。

よろしくお願いします。

302 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 12:39:19

>>301
他板より誘導→そこで回答はもらっている→しかしそれは黙っている

さっさとWebに記載してあるメールに問い合わせろ。

303 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 18:21:14

>>302
誘導

http://www.google.co.jp/

304 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 21:55:41

>>302
ネチこく追い回してつまらん指摘してるな。
答えられないならだまってろよ。

305 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 21:57:17

>>302
「ソフトじゃない」なんてこたーはじめから分かってんだよ。
質問の意味すら理解できない知恵足らずはすっこんでろ。

306 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 21:59:48

>>302
何も分かってないくせに賢しらに分かった風に振舞う迷惑な薄っぺらさだな。

307 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 22:00:23

>>302
早く死ねばいい。

308 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 22:04:41

>>302
ソフトウェア板で既出
黙ってちんこでも咥えてろ

309 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 22:12:21

イワタ、ユニバーサルデザインのフォントシリーズ「イワタUDフォント」発表
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/27/440.html

310 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 22:25:51

ひどい自演を見た

311 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 23:05:36

>301
利用したことはないが、いくつか勘違いしているみたいなので、その点だけでも。

まずそれはモノを買うのではなく、サービスを買うものだ。
つまり、一度使ってしまえば、普通のソフトウェアと違って中古として売るのは不可能だ。
できあがったフォント（CD）を売るっていうのなら不可能ではないかもしれないけどね。
送られてくるフォントは、記入シートに書いた文字だけではなく、4000文字だ。
送られてくるCDは、初回は15000円の中に入っている。追加でCDを購入したい場合が1050円。
自筆風のフォントを作るという性質上、15000円で1フォントだろう。

312 ：氏名トルツメ：2006/06/27(火) 23:11:20

かすれた感じのカッコいいフォント探してます。
フリーでないですかね？

313 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 00:30:54

>>312
俺の字

314 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 09:31:54

GJ!

315 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 10:21:52

>>312
インクが切れかかったペンで自分で書く。
それをスキャナにかけて取り込めば完成だ。

316 ：301：2006/06/28(水) 15:41:25

>>311
ありがとうございました。

317 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 16:43:39

>>31
1980円のまるで手書きでも買っとけ。

318 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 17:14:32

>>317
こんなソフトあるんだね
面白そうだからポチってみたよ

319 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 18:43:06

雷曲回専音停線善プブダグソンぷぶだたばはぬね

320 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 19:07:52

ttp://www.iwatafont.co.jp/pageform_pict/ud_font.pdf

MSのSegoeがFrutigerのパクリとか騒いでるけど、これだってパクリにしか見えん。
少なくとも、素人目には同じに見える。

321 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 21:44:58

何のパクリ？

322 ：氏名トルツメ：2006/06/28(水) 22:17:56

何のパクリにも見えないなぁ

http://www.imgup.org/iup226658.png

323 ：氏名トルツメ：2006/06/29(木) 08:51:27

違う、欧文部分についてだよ。

324 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 12:57:59

http://2ch-library.com/uploader/src/test2790.doc

325 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 20:15:44

>>324
最近Wordに写研フォント埋め込んでうｐする人が増えたな。
本蘭明朝ってフォントとして買えるの？

326 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 23:43:23

>>274
Arial の字形の細部は Monotype Grotesque をベースにしているから
Akzidenz とは直接の関係はない。
http://www.myfonts.com/fonts/agfa/grotesque-mt/

真似したのはウェイトとプロポーション（特に、すべての文字の幅が
Helvetica と同一の比率になっているのは PostScript 互換
インタプリタで使うため)で、別に粉本をもてなかったその他の書体
ではよりひどい丸パクリをやっている。

Wikipedia(英語版) の Arial の項目と、そこからリンクされている
"The Scourage of Arial" は参考になる。

327 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 23:43:53

フツーに買えない。ただ単に某所でPDFFontで抜き出したやつがうpされてただけ。
俺も持ってるけど。

328 ：氏名トルツメ：2006/07/01(土) 23:46:16

>>326
というかグロテスク自体、起源はAkzidenzじゃないのか？

329 ：氏名トルツメ：2006/07/02(日) 01:35:13

>>327
ください┌(_Д_┌ )┐

330 ：氏名トルツメ：2006/07/02(日) 05:00:51

正直写研のゴナやナールや本蘭ゴシックは傑作だけど、明朝系は貧弱すぎる。
写研をあえて使うくらいなら、リュウミンで十分。

331 ：氏名トルツメ：2006/07/02(日) 11:47:06

>>325
じゃ、俺も。
http://2ch-library.com/uploader/src/test2798.doc

332 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 01:58:34

フォントのライセンスで、「1ライセンスにつき1台のみインストール可」と
なってたら、やっぱりPC壊れたり古くなったりして買い換えたら、フォント
ももう1回買わなきゃだめってことなのかな？

333 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 03:25:18

フォントのライセンスって許容範囲狭すぎだよな
最近は安い価格設定でだいぶこなれてきたけど
基本的に値段も高すぎ

334 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 08:21:04

>>333は自分で欧文フォントを創るところから始めた方がいいと思うが

最終目標はAdobe-Japan 1-6をファミリーで揃えるところまでな

335 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 08:32:34

>>328
んなことはない。あれがすべての始まり、というわけではない。

336 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 19:55:37

じゃあ何がグロテスクの始まり?

337 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 21:25:00

335じゃないけど、Akzidenzはグロテスクの中でも後発でしょ。
場合よっては (Helveticaなんかと同じ) ネオグロテスクに分類されるぐらいだし。

338 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 22:23:02

これよりももうちょい古いグロテスクも見たことはあるけど、まともに書体として成り立ってるのはアクチデンツくらい
少なくともこれより前のグロテスクの名前を言える奴は、そんなにいないと思う

339 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 22:47:09

今さらですが、イワタUDフォントに期待。
必死で高速道路フォント作っておられる方もいるようですが、
漢字は高速道路で使えそうな角々ぶり。
>>320
どう見てもFrutigerです。ありがとうございました。
というより、制作者自らが公言している。
http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view.asp?StoryID=12008
>PUDフォント制作にあたり　和文はイワタ新ゴシック，
>欧文はURW社F015（FRUTIGER系）を基本母字として採用，
>これに改良を加え『PUDフォント』制作仕様を策定した。

340 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 22:53:23

最近のトレンドはSH G30に似せることなのか？メイリオにしてもこれにしても。

なんか美しさから遠のいた感がたまらんな。

341 ：氏名トルツメ：2006/07/03(月) 23:31:25

オンスクリーンの表示に特化しようとしたら、どれも似たようなデザインになるだけ。

342 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 00:56:06

イワタのは本文用もあるんでしょ？
デザイナーの質の低下なのか、求めるものが低くなってるのか・・・

343 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 01:01:55

>>340
まぁそれ以前にさいもん（4550）も同じような流れであったしね。
タイプバンクもデジタル特性を考えて作られたが、やはり漢字は似たような傾向がある。
デジタルを意識すると、余計な曲線は排除傾向になるから、直線的な漢字の作りになる。

美しさに関しては現状はどうにもならない感じがある。
美しいタイプフェイスを作れるデザイナーがいないからでは。
やっぱり石井茂吉みたいに手書きでさらっと書けちゃう人がやらないと
美しさは生まれないのかも。

344 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 01:44:09

今でも字游工房やフォントワークス、タイプバンクなんかは、なかなかがんばってるけどね。
もともと石井書体が苦手な人は、むしろ游明朝やTBゴシみたいな書体が好きなんじゃないかと思う。

それにしてもモトヤやイワタみたいな活版時代からのメーカーの落ち方が酷い。
活版時代から受け継いだフォントの質はいいけど、新作がとにかく酷い。
ダイナに抜かれるのも時間の問題か・・・

345 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 02:05:30

もしかしてこれ、パナソニックの携帯端末向けに作ったのか?

346 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 11:30:54

ブラウザやメールでの画面表示用フォントに
明朝系のようなお固いのは要らん。肩が凝る。
モダンゴシック系がカジュアルで良い。

347 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 12:14:02

>>339
>欧文はURW社F015（FRUTIGER系）

URWはFrutigerをフルタスという名称で販売している。
これは、写研なんかが採用している。

348 ：301：2006/07/04(火) 23:28:52

349 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 11:33:25

>>331
ください┌(_Д_┌ )┐
お願いします！

350 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 19:19:33

写植やさんが瀕死なのに、そんなことできません＞＜

351 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:10:11

http://2ch-library.com/uploader/src/test2821.doc

352 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:15:28

写研書体は写研のシステムで出力するからこそ、
魅力を感じる。

353 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:26:04

ナールを凌ぐとまでは言わなくても、まあ代わりになる丸ゴシックってある？
じゅんは仮名が貧弱だし、新丸ゴは癖強いし、スーラは軽すぎる。
明朝とゴシックはお気に入りがあるけど、丸ゴシックだけはどうしても写研フォントを使っちゃう・・・

354 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:27:10

丸ゴシックMPRO

355 ：　：2006/07/06(木) 21:27:59

「今なら,なんと5万円もらえるキャンペーン中」らしいですよ。
http://h2201003.blog65.fc2.com/

356 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:32:03

>>354
どこの？

357 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:41:43

平成丸ゴシック by 写研

358 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:43:50

あえて挙げるならシリウス？
丸ゴシックCaもわるくないけどちょっとチープか。

個人的にはTB丸ゴシックとか平成丸ゴシックとかが好きだけどナールの代替になるかといわれれば微妙。

359 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 21:54:40

よし、ここは平成丸ゴシックを使おう。

ダイナの。

360 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 22:13:17

俺の記憶が正しければ、シリウスってHG丸ゴシックだよな？

361 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 22:24:05

それそれ
HG丸ゴシックMPRO
オフィスかなんかにバンドルされてた○ゴ

362 ：氏名トルツメ：2006/07/06(木) 23:58:33

DF丸ゴシックでいいじゃん

363 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 00:28:53

ttp://2ch-library.com/uploader/src/test2825.doc
HG丸ゴシックM-PROとナールLの比較

364 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 01:18:59

改めてみてみると、ナールってふわふわしてて色あせた感じがする書体なんだな～
ヒラギノ愛してるよヒラギノ

365 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 09:25:38

>>362
あれはない
ひどすぎる

>>364
ヒラギノ丸ゴはちょっとバランス崩れてない？
角ゴは好きなんだけどなー

366 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 09:56:42

新丸ゴでいいや。ファミリー揃ってるし。

367 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 21:58:16

新丸ゴにするくらいならじゅん
じゅんよりスーラ
スーラより平成丸ゴシック
平成丸ゴシックよりヒラギノ丸ゴ
ヒラギノ丸ゴより新丸ゴ
・
・
・

368 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 23:21:04

そして新丸ゴよりナール
さらにナールより石井丸ゴシック体

369 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 23:28:40

石井のおっちゃんのクセが嫌い

370 ：氏名トルツメ：2006/07/10(月) 23:58:54

これどうよ
ttp://book.mycom.co.jp/pd/68397-15-06.shtml

371 ：氏名トルツメ：2006/07/11(火) 00:35:16

まあまあ。2号はかわねぇ

372 ：氏名トルツメ：2006/07/12(水) 16:21:21

>>370
買ったけど、
早くも表1-4のコーティングが剥がれて、パラパラ落ちてきたぞ。
手に白いのがまとわりついて、腹立たしい。

373 ：氏名トルツメ：2006/07/13(木) 01:07:28

石井丸ゴシック体、ほしい...。

374 ：氏名トルツメ：2006/07/13(木) 20:09:24

文字盤を買えばいいジャマイカ

375 ：氏名トルツメ：2006/07/16(日) 18:44:55

DF丸ゴシックはPS2の標準書体？のようで
KIDゲーよくで見る…やめてほしい

>>358
FG丸ゴシックCaは安価な丸ゴシック体の中で一番使える。

376 ：氏名トルツメ：2006/07/16(日) 20:41:28

日本語フォントはかなが命

377 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 00:12:19

メイリオってどうもプロポーショナルしか用意されないようなんだが、この判断は一体・・・・

378 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 00:53:38

メイリオはただのUIフォント。しかもクリアタイプ専用。
そもそも印刷向けではないんだし、コーディング向けに配慮されてるわけでもないし、あえて作る必要がないって判断したんだろ。

379 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 01:08:14

>>378
文書作成も考慮されてるみたいだけど。

380 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 01:38:59

ありえん
平成ゴシックのほうがまだ良い

381 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 13:18:36

まあ一般人のワープロ文書は今後確実にメイリオだらけになるのはわかってるんだし、
そうなるのならせめてそこらへんはきっちりと責任持って欲しかったね

382 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 15:45:20

>>381
ワープロ文書に限っては「だらけ」もあり得ないような気が。
Office2007βもデフォルトはMS書体系だし、Wordのテーマの中にもメイリオは含まれず。
時々Arial Unicodeで印刷してしまう人がいるが、あの類程度の使用度になるかと。
しかし、Webの印刷は確実にメイリオが増えそうだ。

そのメイリオだが、太字がちゃんと太ウェイトになっているのは、
2ウェイト分内蔵しているということかな。
こういうフォントの作り方は今まであまりされなかったような
（別ファイルを太字書体としてリンクさせる使い方はされていたが）。

383 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 16:31:51

Arial Unicode…いるいる
あれ、印刷した本人は文字の形が本当に気にならないのがが不思議

384 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 16:44:06

メイリオ & メイリオイタリックがmeiryo.ttc
メイリオ & メイリオイタリックがmeiryob.ttc

だから別ファイルだね。

385 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 16:47:20

つーか本文にメイリオ使う奴は確実にバカだろ。
MS UI Gothicで印刷されたドキュメントなんて、大学時代に外人の先生にもらって以来見てないぞ。

>>382
そうか。Webページ印刷したらメイリオになっちゃうんだよな・・・

386 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 17:03:31

そのためのスタイルシート

387 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 18:44:54

>>385
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2353
＞どのように組んでも読みやすいアウトライン・フォントとして、
＞あらゆる種類の情報交換や印刷・出版の用途に適しています。

ってことなので、Office'07正式版でメイリオ系テーマが用意される可能性も否定できないかと。
Officeリリースは「1月→07年早期に延期」らしいから、「80%の確率で1月」のVistaより後だしさ。

388 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 18:53:07

出版・・・

389 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 21:13:04

フォトンマニア

390 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 21:35:00

本文には明朝だろ。見出しにはインパクトが足りないし。
ＭＳはリョービからナウシリーズの権利をもらえなかったから、劣悪なモダンゴシック体「メイリオ」を作ったんじゃねーの？

391 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 22:29:56

＞ＭＳはリョービからナウシリーズの権利をもらえなかったから、

試しにClearTypeかけて10ptで使ってみな

392 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 22:48:14

明らかに汚いな。
アンチエイリアスがそこそこうまいだけで、文字全体の質は相当低い。

393 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 22:48:23

>>390-391
まあそのままじゃ使えないよね。
っていうか欧文でさえケチるMSのことだから最初からナウ採用なんて考えてないと思うが。

394 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 22:51:36

本明朝LやゴシックBは採用したけどな。

395 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 23:20:35

>>394
その当時は和文フォント製作のノウハウ（というかコネクションか？）もなく、
既存書体を採用したほうが長期的に見て安上がりと判断したんだろう。

396 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 23:29:35

しかしいつ見てもMS UIは酷い

397 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 00:03:47

>>395
NECの書体も富士通の書体もあったのに、それは苦し紛れないいわけだなぁ。
ワープロメーカーの影響で、フォントが皆無だったって言うのもウソだし。

もっとも当時はリョービイマジニクスが平成明朝を完成させた頃。
そういう背景があったことは大きいとは思う。
ただなんであえて「本明朝」を選んだ理由は、やっぱりわからんな。
「ナウ」が手に入らなかった理由はｒｙ

398 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 00:12:43

日本でのWindowsの普及台数からして
リョービには何もせずにザックザク金が入ってくるんだろうなあ。

399 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 00:16:07

おそらく権利自体を当時の予想からすれば破格の値段で買い取ってるから、リョービは継続的には金もらってないだろ。

400 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 12:29:04

リョービじゃなくてリコーだろ。
MSが契約してるのはあくまでリコー。

401 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 16:13:00

ヒント：リコーがデジタルフォント化を担当してるだけ

402 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 16:59:41

リョービと契約
リコーに依頼

403 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 17:25:48

字母の使用権≠フォントそのものの使用権

404 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 19:05:10

リョービは自社ブランドでTrueTypeも出すようになった。字形に差異がある。
リコーとリョービがどういう契約を結んでいるのかはわからないが、
リョービはあんなフォント作られて納得しているのだろうか。今となってはかなり疑問。

405 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 19:46:29

納得してねーだろ。
特にWin98リリース時に追加された補助漢字部分は、リコー独自のデザインだと思うが。
ま、別ものでしょ。

406 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 22:01:58

リコーはデザインなんかしてねーだろ。
UIもPRもMSの独自拡張なわけだし。

407 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 22:22:28

>>406
通報しますた

408 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 22:30:17

↑コイツ意味がわからん

409 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 22:43:47

夏は基地外が沸くもんだろ
ほっとけ

410 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 22:51:49

>>408
>>409
通報しますた

411 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 23:01:22

>>410
通報しますた

412 ：氏名トルツメ：2006/07/18(火) 23:12:31

夏厨は隔離スレにでも行ってろ

413 ：氏名トルツメ：2006/07/19(水) 00:17:05

>>412
通報しますた

414 ：氏名トルツメ：2006/07/26(水) 13:05:12

TrueTypeフォントで、【LogoMaru-Extra　RKSJ-H】と表示されるフォントは
どこで入手可能でしょうか。ぐぐってみたいんですが、うまくヒットせず、
日本語で「ロゴ丸」で検索すると、視覚デザイン研究所のフォントは見つかり
ますが、形が明らかに違っています。
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/vdl/345.html

他に検索ワードを何回か変えてさがしてみましたが、
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hikari-a/wabun.html
　↑のページを下にスクロールしていくと、デザイン書体のなかに、
「TrueロゴG-U」というフォントサンプルがありますが、けっこう似ている
ようです。

アドバイスよろしくお願いいたします。

415 ：氏名トルツメ：2006/07/26(水) 13:54:08

>>414
大図鑑のそのページはJr書体ではなかろうか。

ロゴ丸は別にあるが。
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/vdl/12.html#logomaru

416 ：氏名トルツメ：2006/07/27(木) 01:58:00

>>414
てゆーか、フォントメーカーのページを見ろよ。
んな個人ページを見てどうするってんだよ。

417 ：414：2006/07/27(木) 09:04:19

助言ありがとうございます。

>415
ご指摘いただいたリンク先の方が似てます。
このフォントのような気もします（「げ」の濁点の
重なり方などそっくりです）

>416
そもそもどこのメーカーの何というフォントか
判別つかないので、おたずねしました。
てがかりは、

「TrueTypeフォントで、【LogoMaru-Extra　RKSJ-H】と表示される」

これだけです。このまま検索しても何もヒットせず困っておりました。
415氏のリンク先にある、「ロゴ丸-E」がサンプルを見た感じが似ている
ようです。他にカタカナの「プ」の右肩の丸が「フ」の折れているところ
に重なっているのが特徴です（サンプルにはない）。

418 ：氏名トルツメ：2006/07/27(木) 09:31:07

しかしPSフォント名だけではTrueTypeとは判別つかない筈だが。
>>414はどうやって「LogoMaru-Extra　RKSJ-H」の文字列を確認したんだ？

ちなみに「RKSJ-H」はエンコーディングの記述なので厳密にはフォント名ではない。
ttp://www2.convention.jp/pdf/dictionary/j/01_e/encoding/encoding.htm

あと、製品によって字形が異なるケースはよくあることなので
確実に異なっているというなら詳細をメーカーに確認したほうがよかろう。

419 ：氏名トルツメ：2006/07/27(木) 12:43:42

VDLのサイトで確認しろって。

ttp://www.vdl.co.jp/vdl/download/index_d.html

デモ版（ロゴ丸Bだけど）落とせるし、収容字種に「プ」も入ってるだろ。

420 ：414：2006/07/27(木) 14:13:42

>418
入稿データをオペが開いた時にエラーメッセージが出て、
それをそのまま教えてもらいました。

>419
ありがとうございました。
さっそくデモ版ダウンロードしてみてみます。

いろいろおさわがせしました。
アドバイスありがとうございました。

421 ：氏名トルツメ：2006/07/29(土) 23:08:53

分かってもらえるか不明なのですが、

よく軍隊なんかで戦車とかに「01」とか、スプレーで
プリントしているあの文字に似たフォントはありませんか？

Impactで作ればいいのかな。

422 ：氏名トルツメ：2006/07/30(日) 02:10:16

>>421
この辺とかどお？
http://www.pleiades.co.jp/kiriko/font27.htm

423 ：氏名トルツメ：2006/07/30(日) 17:14:49

>>421
ステンシルを探してます
http://salad.2ch.net/mokei/kako/1004/10045/1004531819.html
にこんなのあった。

> ここらへんどうよ。
> http://www.militarystencils.com/
> http://www.tlai.com/med_des/mdsta.html

424 ：氏名トルツメ：2006/08/04(金) 21:32:44

MonotypeがLinotypeを買った。

425 ：氏名トルツメ：2006/08/04(金) 21:54:50

何だって?

426 ：氏名トルツメ：2006/08/04(金) 21:58:51

合掌。

427 ：氏名トルツメ：2006/08/04(金) 23:22:13

小林章のブログ読む限りではそんなに変化もない模様

428 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 08:31:48

何言ってんの。MonotypeもLinotypeも、もともとは
プリプレス機器を作ってるアグフアやハイデルがオーナーだったんだぞ。
今はなんの関係もない投資会社がオーナーになっちまったわけで、
変化がないわけがない。少なくとも、両社の重複したライブラリは
整理されると思うけど。ムダだから。
例えばLinotype版のBemboはなくなって、Monotype版に統合されるとか。
Linotype版のITCフォントもなくなると思う（ITCはすでにMonotypeの子会社）。

しかし皮肉だねえ。ArialやSagoe、Book Antiquaを批判してたとこが
のみこまれちまうんだから。
日本でも製紙業界とか大変そうだし。

429 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 18:09:15

Windows ViennaはHelvetica搭載になるのか・・・

430 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 18:55:17

>>428
そもそもMonotypeのをそのまま扱ってるだけでLinotype版のBemboなんてないでしょ？
そりゃ名称が違うだけで全く同一のものは統合されるかもしれんけど、微細でも違いがあれば残すんでない。
コストほとんどないんだし。
だいたい統合されるからってなんか問題あって？

「良いイメージのある Linotype というブランドは大事に残すそうです。」とあるし、まー当分は大丈夫でしょ。
とりあえず今すぐギャーと騒ぐことでもないような。それともITCもMonotypeに買収されてなんかまずいほうに変わったわけ？

431 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 20:04:06

最近のMonotype/ITCはいい仕事してると思うよ。
特に代表作のOpenType「Pro」化に関してはいい線いってると思う。

432 ：氏名トルツメ：2006/08/05(土) 23:20:03

欧文の OpenType フォントで「Pro」ってどういう基準があるの?

433 ：氏名トルツメ：2006/08/06(日) 00:07:57

中欧系のグリフセット

434 ：氏名トルツメ：2006/08/07(月) 08:39:10

いや、とくに意味はないのが実情で、
単に字種が多いとかそのくらいの差しかない（非Proに比較して）。
Adobe Garamond Proってのがあるけど、さらにその上のフォントもあるし。
名前以上の意味はない。

435 ：氏名トルツメ：2006/08/07(月) 08:54:32

和文フォントの場合もあんまり意味はねえよな。

436 ：氏名トルツメ：2006/08/07(月) 14:53:47

なにこの初心者

437 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 06:33:38

通帳に使われるフォントは何がありますか？

438 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 08:40:23

何もないよ

439 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 09:19:40

マルチ乙

440 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 14:04:06

フォントくれー。

441 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 15:22:45

　　　フォントくれ… って
　　　　　　　　。
　　　　　　　　。
　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　。
　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿
　　　＜.⌒ ／ヽ--、　／
　　／＜. ３/＿＿＿＿／　　　　そな奴フォントけ

442 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 15:33:35

　　　　　　　∧∧
　　　　　∧∧･ω･）
　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_
　　（　･ω･）／(＿＿＿_／~
　＿|　⊃／(＿＿＿_／~
／　└-(＿＿＿_／~
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＜⌒／ヽ-､_＿
　　　　＜⌒／ヽ-､_＿_／
　　　＜⌒／ヽ-､_＿／
　＜⌒／ヽ-､_＿_／
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　（　･ω･）／(＿＿＿_／~
　＿|　⊃／(＿＿＿_／~
／　└-(＿＿＿_／~
￣￣￣￣￣￣￣

443 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 16:42:29

AAがずれてないよ。うれすいな

444 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 22:47:26

視覚デザインのフォントくれー

445 ：氏名トルツメ：2006/08/08(火) 23:06:00

記念氏ね

446 ：氏名トルツメ：2006/08/10(木) 07:30:40

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　河馬ぢゃないよ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

447 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 11:57:21

フォントと書体って何が違うの？

448 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 12:48:22

タイポグラフィとタイポって何が違うぬ？

449 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 20:50:44

タイポ　タイプミスのこと

450 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 21:40:09

何この糞スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

451 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 21:40:45

書体　ある字体を、ルールに則ってデザインしたもの
フォント　書体を組版とかに使えるように、一揃えのセットにしたもの

452 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 22:02:32

ノヌイレポ

453 ：氏名トルツメ：2006/08/20(日) 10:53:00

はいはい

454 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 11:03:09

秀英体（デジタルタイプ）コンプ出来た悪寒。

455 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 13:15:49

>>454
こまかく

456 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 14:07:36

詳細ってことか？
秀英細明朝文藝（TTC）
秀英中明朝（TTF）
秀英太明朝（TTF）
はなぶさ（TTF）
はなぶさ蛍雪（TTF）
秀英3/5号かなCID版
秀英3/5号かなOTF版

457 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 20:42:26

>>454
レアフォント厨はフォント厨隔離スレへどうぞ
どうせライセンス的に商用には使えないクズフォントだし

458 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 21:06:53

中明朝と太明朝を除いてふつうに商用おKですが？

459 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 21:19:20

文藝の奴を商用利用して逮捕されてろ

http://www.justsystem.co.jp/legal/font.html

460 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 21:28:03

文藝のも駄目なのか、、、。

461 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 10:21:28

ヒイラギフォントを指定されまして
調べてみましたらヒラギノフォントの事らしいのですが
何故「ヒラギノ」が「ヒイラギ」となってしまったのか
ご存知の方いらっしゃいますか？

ヒイラギフォントが実在したのでしょうか？
それとも唯の勘違いなのですか？

462 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 10:38:05

>>461
ヒイラギってフォントは実在しない。間違うバカはたまにいる。

463 ：461：2006/09/13(水) 10:41:52

>>462
有難うございます
勘違いで生まれてしまったのですね
スッキリできました

464 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 12:08:54

ヒラギノが柊野っていう京都の地名なのは
一般常識として知っておいてもよいとおもう

465 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 12:21:19

スクリーンのフォントはすべて京都由来の名前をつけている。
フナオカ
オクギ
ケアゲ
など。

466 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 15:16:53

こぶりな
など

467 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 15:27:53

それポント

468 ：氏名トルツメ：2006/09/14(木) 02:28:54

イサラゴとか、オオキドとか

469 ：氏名トルツメ：2006/09/14(木) 14:37:45

>>467
難しいて

470 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 23:19:31

「ドルフィン（Dolpin）」というフォント、
どこかからダウンロードできないでしょうか？

471 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 23:21:45

ここはﾌｫﾝﾄｸﾚｸﾚスレじゃねえ

472 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 00:38:06

すみませんでした

473 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 15:39:35

「このフォントの名前おしえてください！」がDAT落ちしてるんですが、
ここで聞いても良いですか?

474 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 16:22:03

ここで立てるな自分で立てれ

ﾃﾝﾌﾟﾚは前スレにあったのでそれ使え

475 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 16:38:24

誰か優雅宋w7ってので　昭和平成マロン　って文字だけ下せえ。
適当にうpしてくれればトレスするから頼むよ。無いんだようちの貧乏会社

476 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 19:22:50

ダイナか？CIDならあるけど。

477 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 19:36:22

お願いです。
http://www.case-style.com/
CASEってロゴの書体名教えて下さい。スレ立てる時間がないんです。
お願いします。

478 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 19:57:55

>>477
素人は帰れ

479 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 20:01:30

>>478
プロ様ですか？だったら教えて下さいよ～。

480 ：氏名トルツメ：2006/09/28(木) 21:31:05

ヒント：この世のすべての文字がフォントだと思うなぼけ

481 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 02:23:04

>>479
このくらい自分で描けないのか

482 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 09:05:06

スレ立ての時間がなければ質問する時間がないも同然

483 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 11:16:41

>>477
おそらくイラレでガリガリ。名前なんてつけてないだろ。

484 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 18:20:20

いま、スレが立てれないので、お邪魔します。

「モリサワのフォーク」と似たフォントを
ご存知の方は、教えてください。

●モリサワ　フォーク
ttp://www.morisawa.co.jp/font/lib/ps_fonts/psorig_folkj.html

【理由】モリサワは、プロテクターの問題があり、
パソコンが故障したときなどに、手続き・再インストールが大変なので。

485 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 18:42:31

つ【ﾓﾘﾊﾟｽ】

486 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 18:43:32

>>484
>>474

487 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 18:57:13

キアロだっけ？

488 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 19:22:16

モトヤのアポロは？

489 ：氏名トルツメ：2006/09/29(金) 19:30:47

>>487
ありがとうございます。
でも、これって契約がどうとか
ややこしそうですね。

490 ：氏名トルツメ：2006/09/30(土) 20:12:06

>【理由】モリサワは、プロテクターの問題があり、
>パソコンが故障したときなどに、手続き・再インストールが大変なので。

OTF/およびOS X用NewCIDなら問題ない。
プラットフォームすら書かないから、まともなレスがつかないんだぜ？

491 ：氏名トルツメ：2006/09/30(土) 21:36:41

どうせ割れ使いだろ

492 ：氏名トルツメ：2006/10/01(日) 00:28:51

フリーでって言わないだけマシ

493 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 13:03:21

このフォント何？スレが見当たらないので、
スレチガって申し訳ないが、質問させてけろ。

http://www.transidea.jp/samplefig/samp12.htm
このページのフォントって、何ですか？

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1120647191/138-

494 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 13:15:02

http://www.staedtler.co.jp/products/06_template/02-character-template/index.html

495 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 14:25:11

>>493
マルチするなボケ

496 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/03(火) 14:53:55

>>495
スレ間違えたくらい、いいじゃんかよぅ（´・ωｋ）

497 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 14:58:12

495は肛門が小さい

498 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 14:59:40

アッー！

499 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 15:41:55

495の肛門は小さいが、感度は良い

500 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 16:56:14

500ゲット

501 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/03(火) 17:20:37

教えてください、お願いします、諸先輩方。

502 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 17:31:04

なんかどっかで、割と普通に見た記憶があるんだがなあ・・・
思い出せんなあ・・・
ボケたなあ・・・

503 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 17:41:38

>>493
ところで何に使うんだ？

504 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/03(火) 17:50:56

>>503
特許図面

今は、和字にはHG丸ゴシックMを、英字にはarial太をつかってます。

505 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 17:53:42

特許図面とその書体との相関関係を述べよ。

506 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/03(火) 17:55:33

>>505
マジレスする元気はないよ。
おっと、退社の時間だ、さらば友よ。

507 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/03(火) 17:56:24

ちなみに、ARなんとかかんとからしいことまではわかってるんだけど。

508 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/03(火) 17:57:30

http://www.transidea.jp/samplefig/samp12.htm
右端にみえる小文字のaと下端にみえる数字の3がとくにイカしてると思う。

509 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 18:00:24

おまいら、ﾏｼﾞﾚｽしなくていいらしいぞ。

以下ﾜﾛｽﾈﾀﾚｽﾄﾞｿﾞｰ↓

510 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 21:25:41

何でも

デジタルフォントだと

思うな

ハゲ

511 ：氏名トルツメ：2006/10/03(火) 21:45:46

494のマジレスがスルーされてる件

512 ：493 ◆0RbUzIT0To ：2006/10/05(木) 14:02:03

フォントだよな、やっぱり。

513 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 18:27:20

>>493
その図面はどう見ても手描きだろw

514 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 19:54:22

質問ですいません。
ttp://www.office-geo.com/rogo_b.jpg
このフォントが何かご存じの方いらっしゃいませんか？

515 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 20:13:03

どのフォントだよ？
周囲の？　それとも箱の表面の？
質問の仕方が無駄なんだよね。

516 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 20:28:55

すいません、周囲のです。

517 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 22:00:00

立ててやったのでこっちでやってくれ

【厨隔離】このフォントの名前教えて下さい・3

518 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 22:02:16

アド忘れた

【厨隔離】このフォントの名前教えて下さい・3
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1160052960/

519 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 21:52:51

>>516
GillSansだろ

520 ：516：2006/10/06(金) 23:16:52

>>519
どうもありがとうございました。

521 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 02:48:40

こぶりな　かわいいよ　こぶりな

522 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 20:26:49

>>514
それは、Times New Romanという書体です。

523 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 20:33:56

こぶりな大好き
ttp://2ch-library.com/uploader/src/age3503.png

524 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 20:48:54

そうか？すごくかわいいけど、決してバランスが取れてるとは思えない。
かなと漢字のバランスもいまいちだし、「こ」もなんかおかしい。
游明朝と同じで、なんかしっくりこない。

525 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 21:21:11

主観の闘いは未来永劫終わることがない

526 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 21:48:11

バランスの取れた書体が、太さがまちまちで高さがめちゃくちゃなんてことはないと思うが。
それが主観の一言に集約されるなら、デザインなんて成立するわけもないわな。

527 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 22:11:28

こぶりななんてどこに使うんだろ。誌面に使うと稚拙なデザイン雑誌のようになるし、見出しに使うにもインパクトがないし。
俺も経費で買ってもらったけど、未だに使ってなくて、なんか偉い人から白い目で見られてるや。

528 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 22:48:45

フォントを使いこなす技術がないから集めるんだろうけど、そういうことをいうと僻みだとかいわれるんだろうなぁ～

529 ：氏名トルツメ：2006/10/08(日) 23:23:45

>>528がいいこと言った

530 ：氏名トルツメ：2006/10/09(月) 01:34:14

>>523
これこぶりなじゃないだろ…
漢字が石井

531 ：氏名トルツメ：2006/10/09(月) 02:42:23

フォント云々以前にレンダラが異常なほど悪い件

>>528
同意

532 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 08:55:07

こぶりなって、従属欧文が良くねえだろ。
数字の1は単なる棒だし。視認性が良くないと思う。
1とIとlが同じに見える。欧文、なんとかしてくれないかな。

533 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 20:11:28

鈴木勉がいた時代はともかく、最近の字游はなんかだめだな。

534 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 21:21:29

鈴木勉容疑者

535 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 12:47:17

というか、業界全体がお友達ごっこ体質（特に、小さめのフォント屋どうしが）

536 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 20:57:30

モリサワとアドビと大日本スクリーン以外はいいメーカーばかり

537 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 21:17:05

�ほんとほんと。
ダイナはいいメーカーだねえ

538 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 21:48:03

ダイナやアーフィックは、使い方によってはかなりいけるし、バリエーションが豊富だからいい。
中国人かわいい世中国人。

539 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 23:01:40

ﾛｺﾞＧをフリーでダウンロードできるところってあるのでしょうか？

540 ：氏名トルツメ：2006/10/11(水) 23:15:35

しあわせ

541 ：氏名トルツメ：2006/10/13(金) 16:44:02

この仕事めちゃくちゃラクだからなー。
やめたくないなー。
座りっぱなしだし。
好きな音楽聴いて。
毎日らくー。やめたくないでしー！！！。。゛(ノ><)ノヒィ

542 ：素人：2006/10/16(月) 16:46:56

なんかリュウミンっぽい漢字に
モリサワっぽいダサい仮名のをよくみるんだけど
やっぱあれモリサワの古いのなの?

543 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 17:48:15

うん

544 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 21:30:59

それはモリサワがダサｒｙ

懐古主義でもレアオタでもない俺は石井書体もダサいと思うがな。

545 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 00:15:39

>>544
漏れはTBSニュースのテロップに出てくる写研の書体は魅力的と思うが

546 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 00:42:55

>>545
いくら魅力的でも、そのフォントを所有している会社がダメ。

写研は「自社純正モンロー主義」から抜け出せないし
そのつもりもない。
「低品質・超高額」の純正部品は、早晩見向きもされなくなるだろう。

実際、放送業界ではフォントのクオリティに正比例して
値段や機能面で他社に数十段劣る「純正機」テロメイヤーが
あっという間に駆逐された。
TBSやNHKだっていつまでテロメイヤーを使うか分からない。
ここ1～2年で消える可能性もあり得る。

印刷・放送業界からは「終わった会社」という見方をされることが
最近は多いと思う。

547 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 00:48:58

それはとても幸せなことだ

548 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 21:07:36

写研は消えるべき会社だった。それだけのこと。

ただ相対的にデジタルフォントの質が上がらないうちに消えてしまうのは惜しい限りだけど。

549 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 03:13:10

ただ、道路標識においては写研の独壇場になってるのが面白い。
道路標識はナールを使ってる。
高速道路もNEXCOは違うが首都高速はゴナ使ってる。
写研はまるで道路標識の会社になったかのようだ。

550 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 03:41:02

なんとかかんとか言いながら話題にしてんだから世話ねえなw
車検があってもなくてもDTPは終わってる

551 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 08:47:55

写研は利権で生き残るのかorz

552 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 09:11:22

どう考えてもそういう会社でしかないと思うが

553 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 20:13:37

ゴナは最近急速に新ゴに換わってる。

でも丸ゴシックでナールに匹敵するフォントなんてあるのか？
じゅんの細いのは幼くてダサくて古い感じ。新丸ゴはクセ強すぎ。
ポスターや広告にはいいかもしれないけど、サイン用書体としてはちょっとね。

554 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 20:57:53

つ【スーラ】

555 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 21:03:29

>>553
モリサワなら「新丸ゴ」
フォントワークスなら>>554の通り「スーラ」
あとは「アニト」なんてのもある。
でも>>553氏は「新丸ゴ」を否定してるので、やっぱ「スーラ」か。

556 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 21:16:03

スーラはいいよね。1ウェイトだけ持ってるけど。
新丸ゴ使うくらいならイラレでネオツデイと新ゴを加工したほうがきれいな気がする。

557 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 22:49:29

>>556
スーラもなんかくせ強くていやだな。「の」とかね。

558 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 22:49:38

キャノン
ダイナ
アーフィック
ハードゲイ(ハイグレードじゃない)
を忘れてますよ

559 ：氏名トルツメ：2006/10/18(水) 22:58:34

「キャノン」じゃなくって「キヤノン」だ。

560 ：氏名トルツメ：2006/10/19(木) 01:52:03

>>557
>「の」とか

その点はまったくもって同意。
で、かな書体の出番が多くなったり。

561 ：氏名トルツメ：2006/10/19(木) 12:37:37

むしろナールのほうがクセが強いと思うけどなあ。
「海」とかさ。じゅんは「火」がイヤ。

562 ：氏名トルツメ：2006/10/19(木) 15:38:27

レツゴーじゅん

563 ：氏名トルツメ：2006/10/20(金) 02:42:14

こぉれぇかぁらぁわぁ～

564 ：氏名トルツメ：2006/10/21(土) 01:23:15

>>553
DF丸ゴ

565 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 12:03:24

>>564
劣化コピーは最初から論外なんじゃない?

566 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 13:03:53

平成丸ゴ

567 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 16:00:59

このフォントわかりますか？名前
http://img80.imageshack.us/img80/4660/hbdaygs9.png

あとついでにブラシ…
http://img172.imageshack.us/img172/2421/buhd1.gif

お願いします！

568 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 16:36:01

>>567

ここ、DTP板だから

569 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 16:39:39

>>568　どこできけばいいですかー？

570 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 17:19:20

>>567
フォントは「厨専用」の教えてｸﾚｸﾚスレがある。

ブラシ？　それくらい自分で作れ、厨。

571 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 17:23:22

>>570　わかりやした

572 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 17:57:56

>>567
つーか、これをフォントだと思っている時点で（以下ｒｙ

573 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 20:27:37

あの厨スレは答えるほうも厨だからなぁ・・・

574 ：氏名トルツメ：2006/10/22(日) 21:00:52

>>573
昔質問して返り討ちにでも遭ったのか？

575 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 00:13:59

フォント名を知らないことを棚にあげて安易にロゴだって言う奴も、明らかに手書きのものを「このフォント何?」って聞くのも、質的にはまったく変わらない気がする・・・
知らないなら答えなきゃいいのにね。

576 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 00:33:50

>>575
フォント名を教えるっていうんでもなけりゃ
何も発言しなきゃいいのにね。

577 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 00:48:46

>>575
お前が24時間365日、寝ずに番して即座に答えれば万事解決。

578 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 01:52:08

答えてあげたいのは山々だが、俺も神じゃないから知らないフォントは星の数ほどある。

579 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 10:45:07

>>578
だから発言するなよ。

580 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 12:22:47

>>578
神になれ。そうすれば皆喜ぶ。今のままだと無駄な存在。

581 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 08:13:55

あたしは神よ！さぁ何でも聞きやがりなさい！

582 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 09:04:46

【厨隔離】このフォントの名前教えて下さい・3
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1160052960/

583 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 11:54:32

天才のみなさん、教えてください
音符のフォントでいいやつありますか？
できればクラシック環境で作業したいんですが…

584 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 12:24:31

♪♪

↑ほらよ。あとは自分でやりな。

585 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 12:51:46

八分音符だけよこされてもなぁｗ

マジレスするとぐぐれ
TrueTypeでもよけりゃフリーで腐るほどあんべ

586 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 13:19:39

>>583
Finale 2003J Demo

587 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 23:34:48

Zorgのフォンといいなぁ
見覚えがあるけど、どうしてもフォント名が出てこない・・・

588 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 05:42:13

>>583

つ[そなた]

589 ：氏名トルツメ：2006/10/28(土) 23:40:24

ＡＤＤＳＣＲＡＰが欲しいなぁ

590 ：氏名トルツメ：2006/11/03(金) 12:36:47

Frutiger 買いたいんですけど、
日本の通販サイトで購入できるところってありますか？
海外のみですか？

591 ：氏名トルツメ：2006/11/03(金) 13:58:15

あどびとかとぅーとか

592 ：氏名トルツメ：2006/11/03(金) 14:21:12

ありがとうございます！

593 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 02:09:36

今仕事で必要で、ロッカールームという名のフォントを探しています。自分でもここ数日ひたすら検索などで調べたつもりなのですが、今のところ手がかりすら見つかっておりません。

サンプルをアップするべきだと思うのですが現在手元になく、名前と縦長長方形っぽいシルエット、どうやらimpactの角張ったような形ということだけをたよりに探しているという悲惨な状況です。

もし入手法や、「おそらくコレの名前違いだ」などの情報をお持ちの方がおられましたら、なにとぞ宜しくお願いします。

594 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 02:47:06

これは絶対に違うと思うんだが手持ちのフォントに
「LockerRoomSCapsSSK.ttf」という物があった。
Fontgrapherで弄られた物のようだか、オリジナルが
あるのかねぇ？
長方形で角張ってはいるが、とてもImpactとは違う物だった。

595 ：593：2006/11/08(水) 10:39:36

>>594
たいへんずーずーしいとは思うのですが、
もしよかったらそいつを送って頂くわけにはいきませんか？
なにとぞ、、！

596 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 12:24:32

それは本当にずうずうしいな

597 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 15:09:59

>>595
>>595
>>595
>>595
>>595
>>595

598 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 03:25:58

ｸﾚ厨ｽﾚ行け

599 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 09:07:56

ロッカールームって

汗臭いよな

600 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 12:35:16

角張っていて、Impactみたいで、大文字だけ。

となるとITC Machineだろ。SSKとかSSiってのはノックオフだから注意しな。

ttp://www.itcfonts.com/fonts/detail.htm?pid=242693

601 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 13:02:32

どこに大文字だけって書いてあるんだ？？？？？

602 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 13:47:13

>>601
君の心の中に

603 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 16:04:14

>>593と>>595が元ネタの主だよな
どこに大文字だけって書いてあるんだ？？？？？

604 ：氏名トルツメ：2006/11/11(土) 00:21:40

>>601 >>603
それが実際に大文字だけなのです。なぜわかったのだろう！

>>600
SSKとSSiはそういう意味だったのですね。ご教授ありがとうございます。machineでは残念ながらないのですが、僕の書き方がおおざっぱでした。
実際にはlockerroomの方はちょっと角かどがセリフ系のようにちょっと膨れている？ようです。

極めて小さい紙ベースのサンプルがあるのですが、なかなか持ち出せなくて、、。

605 ：氏名トルツメ：2006/11/11(土) 01:47:46

ttp://www.uploda.org/uporg576316.png
ttp://www.uploda.org/uporg576317.png

606 ：氏名トルツメ：2006/11/11(土) 03:21:21

cityのパチモンくさいな…

607 ：>>593：2006/11/11(土) 14:04:14

>>605
まさにそれですね！

608 ：氏名トルツメ：2006/11/11(土) 16:04:47

フォント名判って良かったね

609 ：氏名トルツメ：2006/11/11(土) 18:18:55

>>608
名前はもともとわかってる

610 ：氏名トルツメ：2006/11/12(日) 02:14:35

AAずれないように幅を変えるのって、どうやるの？
TTEditで全部手でやるなんてムリだし。

611 ：氏名トルツメ：2006/11/13(月) 08:28:08

そういえば電車男を本にするとき、普段使っているフォントだと
AAがずれちゃうから大変だったとかいう話をどこかで読んだなー
どんなフォント使ったんだろ？

612 ：氏名トルツメ：2006/11/13(月) 12:22:20

しかたなく MS P ゴシックを使って
アウトラインとったんじゃねーの？
実物見たことないから知らんが。

613 ：氏名トルツメ：2006/11/13(月) 12:35:35

>>610
こいつマルチだからほっときな
他スレで回答もらってたよ

614 ： ◆l3TAV6M5yw ：2006/11/14(火) 20:58:53

test

615 ：YR ◆5x85V2gvWw ：2006/11/14(火) 20:59:30

そーだね^－^☆彡

616 ：氏名トルツメ：2006/11/15(水) 20:52:26

Old Christmasのフォントをダウンロードできる
サイトがどうしてもみつかりません。
どなたか存じませんか？

617 ：氏名トルツメ：2006/11/15(水) 21:05:04

>>616
スレ違い

618 ：氏名トルツメ：2006/11/15(水) 23:42:38

俺のHDDの中

619 ：氏名トルツメ：2006/11/16(木) 15:34:26

ぐうぐる

620 ：氏名トルツメ：2006/11/16(木) 16:22:22

スレ違いだし教える気はないが、
見つからないなんておかしい

621 ：氏名トルツメ：2006/11/16(木) 22:43:18

>>605
よかったらファイル名を教えてくださらぬか。

622 ：氏名トルツメ：2006/11/17(金) 01:04:52

uporg576316.png、uporg576317.png

623 ：氏名トルツメ：2006/11/20(月) 18:07:31

>>621
LockerRoomSCapsSSK.ttf

624 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

625 ：氏名トルツメ：2006/12/04(月) 19:58:07

ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/index.html

こぶりなゴシック OTF 登場

626 ：氏名トルツメ：2006/12/04(月) 22:59:14

>>625
ついに来た！って感じですね。
一気に普及すること間違いなし?

627 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 03:30:33

どなたかMAC用の優雅宋シリーズをアップしていただけないでしょうか？
ちょっとピンチなんで助けて下さい。

628 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 03:38:29

【ビジネス名言】ピンチはチャンス

629 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 09:57:01

アップアップ

630 ：氏名トルツメ：2006/12/13(水) 19:01:08

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000404-yom-soci
宣伝パンフに写真無断使用、ＪＴＢ本社など捜索

631 ：氏名トルツメ：2006/12/14(木) 06:53:57

あの「ちば」によく似たフォントがあるようですが、どれいさんじゃない方を教えてくださいorz

632 ：氏名トルツメ：2006/12/15(金) 01:48:16

>>630
これ、たまたまカメラマンが職業だからわかりやすいけど、
一般人のブログに上げたような画像を大手相手に訴えて、ニュースになった例ってあるのかね？

ボロボロ出そうな気がするが（得にサブカルWEB系を扱う雑誌）

633 ：氏名トルツメ：2006/12/15(金) 10:33:42

>>632
WEBサイト紹介の雑誌の場合は、報道目的や引用の範囲内ならセーフ。

634 ：氏名トルツメ：2006/12/16(土) 12:51:10

スレ違い

635 ：氏名トルツメ：2006/12/20(水) 21:01:48

游ゴシック待ち。

636 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 18:24:17

うちのMacに
Futura Condensed Bold
Helvetica Neue 65 Medium
がないのでOpentypeかTrueTypeを入れたいんですけど、
この手の欧文フォントはヨドバシなんかの店頭で売ってるもんでしょうか。
それとも普通は海外ベンダーとかで買うもの?

教えてｴﾛｲﾋﾄ!

637 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 19:25:25

つ【あどべ】

638 ：氏名トルツメ：2006/12/21(木) 21:53:28

>>637
ありがとうございますう。
何か名前の近いものがあったので、
アドベで買ってみることにします。

639 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 01:39:27

あどべって高くない？

640 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 03:14:01

ttp://www.advel.co.jp/
売ってませんですた

641 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 09:01:27

こぶりな発売日過ぎたけど買った方いらっさいますか？

642 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 10:31:24

>>627
「Truetypeフォントパーフェクトコレクション」だったかと思うが
そういう本が売ってるので、探してみるといい。
この中にTruetypeの欧文フォントが収録されたCDがついてる。
確かヨドバシカメラとか家電量販店の書籍売場にはあったかと。

643 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 11:08:22

なんかすげえアンカーずれてないか？

644 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 15:53:39

うんばこがらべかなもこぶりなっ！えーこぶりな！（あーいーやっ！）

645 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 18:19:44

>>644
ん？ヒップホップか？

646 ：氏名トルツメ：2006/12/22(金) 19:48:45

ミスハワイちゃいますのん

647 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 03:04:37

ＵＮＩＱＬＯのロゴマークに使われているフォントの種類
またはそれに最も近い形のフォントがわかるというかたいますか？

648 ：647：2006/12/23(土) 03:06:33

あ…すいません>>1をよく読んでませんでした…逝ってきます

649 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 12:50:59

マカレナかあ。

650 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 14:25:01

>>649
正解！！

651 ：氏名トルツメ：2006/12/23(土) 15:17:17

>>650
「恋のマカレナ」って「夜霧のハウスマヌカン」くらい記憶のかなたに消え去ってた

652 ：氏名トルツメ：2006/12/26(火) 02:24:31

>>651
ちなみに「夜霧のハウスマヌカン」はややという女だったね。
「恋のマカレナ」はロス・デル・リオ。

でも「恋のマカレナ」ってみてマナカナを想像するのは漏れだけ？

653 ：氏名トルツメ：2007/01/16(火) 23:19:14

おまいだけ

654 ：氏名トルツメ：2007/02/09(金) 02:36:43

JIS90→JIS2004(XP・2003)
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/
JIS2004→JIS90(Vista)
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis90/

655 ：氏名トルツメ：2007/02/14(水) 23:04:12

キヤノンのFontGallery Deluxe CD Super 2が欲しいのですが
どこも完売で売ってません。
まだ売ってるとこがあれば教えてくださいm__m

656 ：氏名トルツメ：2007/02/14(水) 23:17:29

ttp://cweb.canon.jp/Product/appli/fontgallery/index.html

>2007年1月31日販売終了

657 ：655：2007/02/15(木) 21:41:15

2007年1月31日販売終了ってのは知ってます。
まだ売れ残りがどっかに無いかと思って。
どーやら流通から完全に消えたっぽいですね。
もう手に入らないと思うとますます欲しいorz

658 ：氏名トルツメ：2007/02/15(木) 23:06:39

再販すべき　（ってメールも送った）
このまま順調にテロップの王者になれる所だったのに。

理由を聞いたらJIS2004対策らしいが、その理由にしては終了早過ぎ。

659 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 02:29:36

JIS2004対策とやらが済んだら再販されるんじゃないの？

660 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 03:25:37

ttp://www.moji-sekkei.jp/

いろはシリーズ欲しいんだよなー

661 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 08:13:57

>>659
今のを販売停止して対策品を何も告知してないのは、
Canonの在庫限りで、また発注かけて作る・売る気が無かったとか思うんだけどねえ
やろうと思えば対策品を発売するときに中止にできるわけだし。

ジャンルからして販売本数が少ないのは仕方が無いが……

662 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 22:30:50

というわけで、ＣＤイメージのハッシュキボンヌ！！

663 ：氏名トルツメ：2007/02/16(金) 23:38:02

1995　日本タイポグラフィ年鑑入選
1996 キヤノンからFontGallery TrueType Deluxe CD お買い得パック発売
1997 フォントワークス*からPS Font 発売
2004 モリサワ*から OpenTypeフォント・CIDフォント、各７ウエイト発売

大ヒット中のNTLGの元祖なのか…
再収録してFGsuper3を発売して欲しい

664 ：氏名トルツメ：2007/02/17(土) 02:36:34

偽装請負に発注すれば低コストで儲かりまっせ。
キヤ（ry

665 ：氏名トルツメ：2007/02/17(土) 03:29:35

canonのホムペではサポートも今年で終了ってなってるからフォント関係から
撤退するのかと思った。あまり数売れないだろうし、やる気無いみたいにとれる。
JIS2004対策なんたらが済んだら再販されるのかな？

http://cweb.canon.jp/Product/appli/fontgallery/sale-end.html

「この度、弊社「FontGallery」「TypeCraft」「TypeCraft外字ソリューション」の販売を2007年1月31日をもちまして終了させていただくこととなりました。発売以来、多くのお客さまにご愛顧いただき、心より御礼申し上げます。
また、「FontGallery」「TypeCraft」「TypeCraft外字ソリューション」の弊社お客さま相談センターによる電話サポートにつきましても、2007年12月28日をもちまして終了する予定です。」

666 ：氏名トルツメ：2007/02/17(土) 10:10:49

それにしてももったいない。
テロップや印刷物によく使われてますし、需要はあると思います。

みなさんも（たとえcanon書体だけでも）再販希望メール送ったらどうしょう？
https://cweb.canon.jp/soft/inquiry/software2.html

667 ：氏名トルツメ：2007/02/18(日) 12:27:55

別に持ってるからどうでもいい。

668 ：氏名トルツメ：2007/02/19(月) 19:45:00

字游工房製の仮名フォントは再販してほしいやね。
Mac版が存在しなかったんだっけ？　OTFであらためて出して欲しいわ。

669 ：氏名トルツメ：2007/02/19(月) 23:38:58

ダイナフォントでＤＦＧとかＤＦＰとかＤＦとか同じものが何種類もあるんですが、
これってどういう違いがあるんでしょうか。

会社のフォントに入ってたので、一緒ならひとつだけ残して後は捨てようと思うんですが。

670 ：氏名トルツメ：2007/02/19(月) 23:46:17

>>669
DF・・・・１バイト文字は半角
DFP・・・１バイト文字はプロポーショナル
DFG・・・１バイト文字・２バイト文字の非漢字がプロポーショナル

>会社のフォントに入ってたので、一緒ならひとつだけ残して後は捨てようと思うんですが。

それは無理。
１つのファイルで複数のフォントを格納できるTrueType Collection形式なので、
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしない限りは上記３つが常にセットになる。
ちなみに、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするとライセンス違反になるので注意。

671 ：氏名トルツメ：2007/02/19(月) 23:51:42

ありがとうございます
フォトショップでフォント選ぶときとかずらっと並んで邪魔だったもので。
1バイト文字の関係ならほんと関係ないですね。

しょうがないので我慢してつかうことにします

672 ：氏名トルツメ：2007/02/20(火) 00:01:47

華康黒体W5・華康ゴシック体W5
華康超黒体・超極太ゴシック体
華康楷体・華康楷書体
華康宋体・華康明朝体
華康方宋体・華康宋体

同じ漢字はほぼ使いまわしできてるみたいで
なんだかおもしろーい、特に下2つの名前

673 ：氏名トルツメ：2007/02/20(火) 01:29:26

φ(.. )

674 ：氏名トルツメ：2007/02/20(火) 12:13:40

>>671
理解してないだろ？

675 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 22:48:54

DFP華藝体ファミリーってどこで入手できますか？

676 ：氏名トルツメ：2007/03/09(金) 22:56:07

>>675
例えばここの
ttp://www.dynacw.co.jp/
「TrueType600+欧文3000」にも入ってますが。

677 ：氏名トルツメ：2007/03/10(土) 00:03:43

2004対応の新しいパッケージ、しかも90版も収録。
Canonと違って良心的だよダイナ。

678 ：氏名トルツメ：2007/03/14(水) 19:20:20

Canonは仕方無い。2004対応できないから撤退なら潔し。
Dynaはそれ以外の対応（TVがらみ)やフォントの質が非良心的。

679 ：氏名トルツメ：2007/03/16(金) 15:29:53

テレビとかで使う場合のアルファベットのライセンスってどうなってるんだろう?

680 ：氏名トルツメ：2007/03/16(金) 20:08:49

普通、印刷物使用とは別ライセンス。
モリの場合は特殊な例だろう。高いから当然の気もするが。
LETSも同様。

ttp://www.morisawa.co.jp/font/products/commercialUse.html
ttp://www.fontworks.co.jp/lets/gyoukai/about_broadcast.html

681 ：氏名トルツメ：2007/03/16(金) 20:09:53

失礼、「アルファベット」ね。
欧文フォントの場合は、知らん。

682 ：氏名トルツメ：2007/03/22(木) 14:12:53

ACRYLIC2081のひらがなフォントってご存じありませんか？

683 ：氏名トルツメ：2007/03/22(木) 14:28:46

探してなきゃないんだろ

684 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 14:52:25

フンパツして買った新ゴOTF、Mac9.2のイラレ10で表示されないOTL
何が原因なのかさっぱりわからないー教えてエロスの人;;

685 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 15:04:25

>>684
・対応するATMに変更
・システムフォルダ/アプリケーションサポート/Adobe/Fonts/ に入れてみる

686 ：684：2007/04/04(水) 15:38:54

>>685
ネ申さま！！！！
二個目の方法で表示されました、本当にありがとうございます！
半日ムダにしたけど泣き寝入りせずに済みました！

687 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 20:25:01

教えてちゃんで大変申し訳ないのですが
「Domani」http://domani.shogakukan.co.jp/
のフォントは、なんと言う名前のフォントでしょうか。
加工している感じはするのですが。。。
元になるフォントなどご存知でしたら
教えてください。

688 ：氏名トルツメ：2007/04/04(水) 20:58:52

>>687
>>1

689 ：687：2007/04/04(水) 21:00:50

>688さん
誘導ありがとうございます。
教えてちゃんスレに移動します。

690 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 08:50:33

質問です。
イワタ明朝オールド（True type）をインストールして、
Wordには反映されるのですが、
フォトショップ5.0Jには反映されません。

これが普通なんでしょうか？

691 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 08:52:43

もしかして、684の現象と一緒なんだろうか、
685の方法、やってみます。

692 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 09:05:21

690です、684は、Macなんですよね
うちのはWin XPなので、出来ませんでした。

もし知っている方がいたら、教えてください。

693 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 11:28:55

>>690-692
ユーザー登録してある状態でイワタに聞く。
もしかしたら修正パッチを登録ユーザーだけに配ってる可能性がある。

685の方法はOS側で認識しない場合の方法なので
認識している今回は絶対に通用しない。

694 ：氏名トルツメ：2007/04/14(土) 20:28:43

>>693
690です、
まずはユーザー登録して質問してみようと思います。
ありがとうございました。

イワタ明朝、いいですね、買ってよかった！

695 ：氏名トルツメ：2007/04/28(土) 22:45:46

石井明朝と本蘭明朝とリュウミンの見分けが付かなくて難儀しています
それぞれかなを見たときにどういう特徴で判断すればいいのでしょうか？

696 ：氏名トルツメ：2007/04/29(日) 20:01:04

少なくとも、石井明朝と本蘭明朝は字面の大きさが違うからわかるだろ？

697 ：氏名トルツメ：2007/04/29(日) 22:12:32

石井はいろんなバージョンがあるからな。
リュウミンは片仮名がなんか下手な気がする。堅い。

698 ：氏名トルツメ：2007/04/29(日) 22:40:58

写植の時代からこの世界にいる人にとって見れば、
石井を見たら妙な安心感というか、懐かしさを感じるんじゃないか？

699 ：氏名トルツメ：2007/04/30(月) 10:21:28

見分けるって本当に経験的なものだな
最初は見本と見較べながら考えるけど
慣れれば漢字一字でもなんとなくわかってくる

700 ：氏名トルツメ：2007/06/08(金) 18:00:07

Officeとかその他ソフト入れたら一緒にダイナフォントが入ってくるんだけど、
このダイナフォントで商用利用してもOKなのかな？

701 ：氏名トルツメ：2007/06/11(月) 14:58:52

そのダイナフォントをパッケージして販売とかしなきゃ問題無いだろ。

702 ：氏名トルツメ：2007/06/11(月) 15:32:02

バンドル元のパッケージに書いてあるだろ。

なければメーカーに訊け。

703 ：氏名トルツメ：2007/06/14(木) 22:36:03

age

704 ：氏名トルツメ：2007/06/22(金) 10:36:10

このフォント、見たことある気がするんだけど思い出せない、、、。
http://www.kobegakuin.ac.jp/img/logo.jpg
新ゴRに似てるけどよく見ると先がスッと細くなってたりする。
誰か知ってたら教えてください。

705 ：氏名トルツメ：2007/06/22(金) 10:41:20

ロゴちゃうんけ

706 ：氏名トルツメ：2007/06/22(金) 13:55:48

>>696
既存のフォントをイメージしつつアレンジした「ロゴ」。
つまり>>697と同じ。

707 ：質問：2007/06/28(木) 19:57:41

レポートなど人に読ませる文をPCで打ちA４で出力する場合
フォントは何が一番良いのでしょうか？
サイズもお勧めがありましたら教えてもらえたらと思います
おねがいします

708 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 20:13:43

白舟の京円だな。ポイント数は、男なら黙って25pt。

というのは冗談で、推奨は↓

709 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 20:48:06

MS明朝でいいんじゃないの。文字が詰まらない方。
11ポイントあたりで行間広め。

平成明朝は仮名が大きくて幼稚な印象（ややコミカル）。
MS明朝は表情に主張が少なくていいと思います。

710 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 22:20:09

MS標準のポイント数って10.5ptじゃなかったっけ…

711 ：氏名トルツメ：2007/06/29(金) 05:23:50

確かにMS-Officeだと、デフォルトでは10.5ptだったかな。

>>707
A4用紙を縦に使って、左右20mmずつ空白を取ったとしても、
横幅190mmだ。これを10.5ptで埋めていくと、１行45字も入ってしまう。
１行45字って、行間広めに取ったとしてもちょっと読みづらいと思うんだ。
逆に12ptまで大きくすると、大きすぎて締まりがなく見える感じがする。

なので、この場合は、11ptくらいが読みやすいんじゃないかと思う。
本文のフォントは、MS明朝でいい。MSP明朝じゃない方ね。
要するに、丸ごと>>709の意見を支持する。

※ちなみに。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1182696902/327
で質問してて、親切な回答までもらってるだろ？
マルチポスト（同一内容の複数箇所への投稿）はマナー違反。
いろんな意見を、できるだけ早くもらいたい気持ちは分かるんだけど、
こういうのはタブーだと覚えておいてほしい。

>>708
京円25ptワロタｗｗｗ

712 ：氏名トルツメ：2007/06/29(金) 05:26:00

幅間違えた…orz
A4縦で左右20mm余白取ったら、【横幅170mm】な。

713 ：氏名トルツメ：2007/06/29(金) 18:40:42

10.5ポイント≒5号
これがかつては文字の大きさの基本だったからね。

714 ：氏名トルツメ：2007/06/30(土) 02:24:35

そーいや書院ワープロもデフォは10.5ptだったなぁ…。

ってかウチのモニタに号←→pt変換表が貼ってあるw
ttp://up.nm78.com/old/data/up022488.jpg

715 ：氏名トルツメ：2007/07/07(土) 17:01:35

号や級も懐かしくなってきた。

716 ：氏名トルツメ：2007/07/26(木) 19:57:59

>>695
自分の経験での区別方法。（基本的に石井明朝は見慣れていない）

・石井明朝 vs リュウミン（標準かな）
「な」の３～４画目の高さが１画目よりも低いモノが「リュウミン」
「た」や「か」も区別しやすい。

・本蘭明朝 vs リュウミン
拡大した時にはらい、はねなどの末端を切り落としているのが「本蘭明朝」
「が」、「い」のはねが上寄りにはねているのが「リュウミン」、下寄りにはねているのが「本蘭明朝」
「あ」、「ぬ」、「の」、「め」の折り返し部分がねじれているのが「リュウミン」
「ね」、「れ」、「わ」も２画目で区別しやすい。

・本蘭明朝 vs ヒラギノ明朝
漢字のハネが長いのが「ヒラギノ明朝」
漢字の点が三角形に近いのが「ヒラギノ明朝」
「あ」、「ぬ」、「の」、「め」の折り返し部分がねじれているのが「ヒラギノ明朝」
「お」、「き」、「た」も区別しやすい。

ttp://www.informe.co.jp/melphoto/font5v3.pdf
上記の PDF に本蘭、ヒラギノ、リュウミン、本明朝の書体比較見本があるから目を通して見ては？

717 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 00:25:51

石井明朝の「き」「さ」のカーブが好きなんだよな。
リュウミンのカーブはちょっと違う。膨らみ過ぎてる。
あと、線端が石井明朝はややするどい感じ、
リュウミンは筆のぼたっとした感じがある。

ついでにBatang

718 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 05:47:39

ヒラギノ明朝のかなは、何より「ま」だよな…。
横二本があんなに平行に近く走っている「ま」は他にない。
ヒラギノ角ゴ、丸ゴにも共通する特徴だから覚えやすいしね。

漢字なら縦画の下端や横画の左端を拡大できれば
どの明朝でも一発なんだけど…。
骨格やかなだけで判別するのはちょっとコツが要るよね。

719 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 11:09:54

新ゴの「な」みたいに生理的に絶対許せんものがなければ
本文組じゃ個々のディテールより全体から受けるムードを見るけどな。

720 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 11:52:21

>>711
逆に私はあの「な」がいかにも新ゴらしいと思う。
同じひとつの文字でも、人によって主観は異なるということだね。

721 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 12:36:59

新ゴのほうがゴナの「な」より人間味があって好き

まぁ、今は区別の話なだけで実際には全体的な雰囲気で決めるさ
縦書きにはゴナ、石井明朝。横書きには新ゴ、リュウミン。

722 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 14:57:46

>>721
ゴナの「な」は朴訥って感じだけれども、
新ゴの「な」は、『これはないだろ？』ってぐらい破綻してると思う。

723 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 15:42:33

新ゴの太くなると濁点が食い込んでいるのもまたトホホだ。

かつては仕方なく使ったけど今はほとんど出番がなくなった。
本文組みで使えるのはLくらいかな・・
もちろん数字・欧文は他の欧文書体と組ませて。

もともと新ゴはゴナの追従品だけど似て非なる書体だわ。
品格や知性に欠け、バカッぽい。それも味だけど。

724 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 16:06:12

あのころマックDTPのプロ向け汎用書体として
モリサワが新ゴファミリーを出して来たという責任は大きい。

今じゃなぜか様々なウエイトが揃っているMB101か
もしくは日本のヘルベチカを謳っていたツデイなんかだったら
日本人のタイポグラフィに対する感性、ひいては印刷物全般のクオリティも
いまよりずいぶんマシになっていたような気がする。

いや、そんな気がするだけだが。。

725 ：721：2007/07/27(金) 16:35:29

「ゴナ」 vs 「新ゴ」 …… “ごな”を比較する
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1185521064313.png

半分でっち上げみたいなものだが、コンセプトの違いが判り易いか。
個人的には、やっぱり新ゴが好きかな。縦書きで使いたいとは思わないが。

>>723
「食い込む」が仮名の一部分を切り取って濁点を描くことなら、
切り取り方が異なるがゴナでも行われているけれど。

個人的にはゴナも新ゴも本文組みには使いたくない。

726 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 23:42:05

新ゴを悪い書体とは思わないけれども
ゴナと比べると「ああ品質は劣るんだな」ってわかる。
でも若いデザイナーにはゴナは古臭く見えるのかも
知れないなとは思う。

変形かけるとかっこわるくなるんだよね、新ゴは。
「な」はどっちにしても、『間抜け』に見えません？

727 ：氏名トルツメ：2007/07/27(金) 23:45:04

ほとんどの書体は変型かけることを前提にしてないから
変型かけた時点でどれもバランスは悪くなるわけで

728 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 00:26:21

何十年経っても「モダン」ゴシック！

729 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 02:41:34

>>727
いや、ゴナは変形かけたからってひどく崩れることはない。
新ゴはなんだかひどくなるんだよね。

730 ：718：2007/07/28(土) 05:15:31

>>724
どうしてもゴナがウケてた前提がありますからねぇ…。

>>725
私なんかは縦書きはゴナより新ゴの方がいいと思えるクチ。
縦で組んだゴナは大きさが揃って見えないのがどうも…。

>>726
ゴナをはじめ写研の書体が変形に強いのは確かに感じるなぁ。
でも、そんな私でも新ゴの方が好きかな。
単純に私の慣れの問題でもあるし、ゴナを古くさく感じるというのもある。

新ゴの「な」は間抜けとも言えるけど、柔らかい。
ゴナの「な」は図形としての洗練さを感じるけど、堅い。
優劣というより、同系統ながら別コンセプトの書体と認識してます。

「タイポ」とかいう訳の分からない略語を定着させたのは写研だし、
業界のリーダーでありながらいいかげんな欧文を蔓延させたのも写研。
それを考えたら、いろいろ洗練さに欠けるところはあっても行動に出た
モリサワの功績は大きいと思うんだけどなぁ…。
そこがまた、安易な文字組みの歴史の始まりでもあるんだけど…。

どうでもいいけど、鈴木さんの書体だけでもいいから写研書体がPCで使えたらなぁ…。

731 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 08:09:56

史上最高のモダンゴシック「ゴナ」も、史上最高の丸ゴシック「ナール」も
若いデザイナーには不恰好に見えるって話があるけど、
やっぱり個人の感覚と共に「（文字骨格が）見慣れている」かも判断に大きな影響を与えると思う。
写研写植を見慣れている人間には写研らしい雰囲気を綺麗と思えるし、
モリサワフォントを見慣れている人間にはモリサワらしい雰囲気を綺麗だと感じるのだと思う。

若い人間に「石井明朝とリュウミン」、「ゴナと新ゴ」、「本蘭とヒラギノ」を比べさせると、
後者（つまりは非写研、見慣れている書体）を“より好き”だと答える人が経験的に多い。

>>730
「スーボ」は本当に使いたい。使える極太丸ゴシックが他にないのが残念。

732 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 10:05:12

>>731
>若いデザイナーには不恰好に見えるって話があるけど、

何歳ぐらいを境と見てるんだろう……。

733 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 10:16:52

俺は37歳、デザ歴17年だが、正直「どっちでもいい」かな。
文字別に「写研だったらもっと美しいのに」と思う事はあるけど。
ただ、その制作物を見るのは一般人だからな。
並べて比べないと分からない程度の違いを気にしてたら、仕事にならね。

734 ：718：2007/07/28(土) 10:25:19

>>731
そうなんですよね。見慣れているかは多分最大のファクターでしょうね。

ときに、実は私モリサワの癖も小塚さんの癖も好きじゃないんですよ…。
それだったら中村さんの方がまだ好き。諸手を挙げてではないけど。
その点、スーボとかはいいですね。あと同系統がないという点でも
スーシャやゴーシャも。仮に同系統をどこかが作ろうとしてもああは
行かないでしょうね…。
あとは、私は写研見慣れてないけど、石井ゴシックは真剣に惚れてます。
好きな人には申し訳ないけど、どうしてもモリサワ中ゴetc.がダメで…。
今はこぶりながあるので、オールドタイプが必要でも安心ですが。

>>732
実年齢ではなくて、写植経験とか、写研に触れた人か、というのを、
若いかどうかと言い換えている感じがしますね、私は。

735 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 14:18:16

　

　　シャケーン(`･ω･´)　　(´･ω･`)モリサワーン

736 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 17:32:21

こぶりなはなんか文章が流れない感じするなー。
並んでるって感じ。写研のノウハウはあなどれないと思った。
ご意見番みたいな人が重要なんでしょうか。

737 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 19:15:48

>>736
> 写研のノウハウはあなどれないと思った。
ノウハウというか品質に対する姿勢というか。
石井社長はただ口うるさいだけかと思っていたけれども、
彼女の異常といってもいいほどの執着心みたいなものが
品質を押し上げている部分はあるのかも。

中村さんだって、写研以外から出している書体は
いまひとつクオリティが落ちると思うし。

738 ：氏名トルツメ：2007/07/28(土) 19:21:54

>>730
> 「タイポ」とかいう訳の分からない略語を定着させたのは写研だし、
> 業界のリーダーでありながらいいかげんな欧文を蔓延させたのも写研。

ん？　タイポという言葉は下のような意味で使われるのが普通だと思うけど。
ttp://e-words.jp/w/E382BFE382A4E3839D.html

欧文に対しては、頷ける面と頷けない面とあるかな。
MM＋センチュリー・オールドとか LHM＋センチュリー・オールドとかの
組み合わせは一番普通に感じられる。

739 ：氏名トルツメ：2007/07/29(日) 00:19:25

>>734
'90年代前半までは写研全盛だったから
その時代に印刷物に接する機会が多かった人は
自然と写研の骨格に慣れているのではないかと個人的には思う。
その点で自分も“写研世代”。

>>738
欧文は1/32の縛りでデザインしてあるから
そのための変型があるということかも。
ただしDTP書体にCentury Oldstyleの細いのがないので
その点だけは写研欧文、良かったな…と思う。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:14:28

>>738
だから、その「英単語のタイプミス(ミススペリング)」をタイポと呼ぶよう定着させたのは写研だ。
と >>730 は言いたいのだろう。“error”は何処に消えたんだ、といつも思うよ。

しかし、「印刷業界の業界用語だったものが一般に普及したもの」とあるけれど
とてもじゃないが今でも業界外の人間に通じるとは思えない。

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:21:26

>>740
そうなんだ。はじめて聞いたよ。

742 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 04:22:58

写研の書体は変形に強いよなぁと思う今日この頃。

>こぶりな
あぁ、確かに文字がころころとしてる感じはしますよね。
本蘭ゴシックにも似た印象は感じますが…（ジャンルが違うけど）。
その点でも、石井ゴシックの卒のなさはさすが。

>写研欧文
Century Oldstyle は根強いですね…。
私個人の趣味で Century があまり好きではないのが、
写研欧文に魅力を感じない原因なのかな…。

>タイポ
そういう意味ならまだいいんだけど（ホンネは気味悪いと思ってる）、
タイポグラフィ全般や、タイプデザインのことを区別せず混同して
「タイポ」っていう人が割と多くいるみたいで…。
「きれいなタイポ」ってキャッチコピーはいかがなものかと…。

タイプミスの方は、多分写研とは関係がないと私は思います。。。

743 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 08:46:22

「タイポ」っつーのは写研と関係なく、タイプミスのことを指すのだが。
タイポグラフィの略語ではないが、カンチガイが多いな。
東京タイポディレクターズクラブも和名ではタイポっつってるが、
英語表記はtype directorsとなっている。そりゃそうだろう、恥かくだけだもの。

744 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 08:49:58

本来「タイプ」とすべきを、何故か気取って（？）「タイポ」としてしまい、
タイポの本当の意味や用法をわかりにくくしてしまったのは
写研の責任。

745 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 14:14:47

>>744
そういう話をはじめて聞くわけなんだけれども。
ほんとかなあ。
写研とタイポと言われてもタイポスぐらいしか思い浮かばない。

746 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 15:29:01

俺も。

タイポ＝タイプミスって
むかしの写植屋さん用語とか？

747 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 15:59:22

>>746

>>738

748 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 16:06:43

>>746を読んでなんか不安になったので、745を書き直す。

「タイポ」という言葉を本来の意味である「タイプミス」といった意味ではなく
「タイプ」あるいは「タイポグラフィ」の略として定着させたのは写研である、
という730、744の主張であるが、私はそういう趣旨の話を聞くのははじめて
であり、はたして本当であろうかと疑義を呈する。
「写研」「タイポ」という言葉を並べてみても頭に思い浮かぶのはタイポス
ぐらいである。タイポスの命名はもちろん写研ではないので（これは未確認
ですが）、タイポスのことを言っているわけでもないのだろう。

749 ：740：2007/07/30(月) 21:06:46

>>748
そうなのか？自分も不安なので自分のコメントを明確させていただく。

「タイポ」から予測できる原語は「タイポグラフ」なのに
「タイポグラフィカルエラー」の略語として定着させたのが写研である。

と言うのが自分の主張（で、今の流れだと思ってる）のだけれど。
当然、写植が普及する前に「タイポ = タイプミス」の用法が一般的だったのなら
自分の主張は間違っているということになる。

750 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 21:21:00

タイポと言えばタイプミスしか浮かばない。
写植は数年しか知らない、DTP世代35歳のワタクシ。

751 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 21:33:12

>>750
> タイポと言えばタイプミスしか浮かばない。
同感。

いったいどこに写研が絡むのかがわからない。

752 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 21:35:59

730＝740なの？
誰が何を主張しているのかわからないｗ

何を主張しているにしても、そもそも
なんで写研が出てくるのかわからない。

根拠なりを示して話そうよ。

753 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 21:41:02

>>749
> 写植が普及する前に「タイポ = タイプミス」の用法が一般的だったのなら

ty・po
━━ n. 〔話〕誤植, タイプミス.
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=typo&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

普通に英和辞典に出てるっぽいが。

754 ：氏名トルツメ：2007/07/30(月) 21:44:33

ネイティブな英英辞典も引いてみた。
typoの最後の部分に

Same as typographical error

とあります。

755 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 04:08:50

結局のところ、タイポグラフィ全般やタイプフェイスデザインを匂わせて
「タイポ」という語を広めてしまったのは、写研だというのは勘違いで、
グループタイポやタイポスの存在、ということでいいんでしょうかね…。

756 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 04:35:26

最初に言い出した人が、何故そのように思ったのかということを
詳らかにしてくれればいいんだけれども。
どこそこに書いてあったとか、誰それが言っていたとか。

757 ：755：2007/07/31(火) 05:51:54

>>756
ごめんなさい、私ですね。
写研の話題が出てたもので、写研というか写植の時代に端を発しそうな
「タイポ」誤用説を、つい写研のせいだと決めてかかっていたフシがあります。
思いこみで断定するようなことを言ってしまって申し訳ありませんでした。

>744の人は、多分私が言おうとしていたことをかみ砕いて言い直してくれたんだと思います。
おそらく、744さん自身がそう思って言ったものではない気がします。

>>743の人も言うように、ほんとに、「タイポ」を明らかに誤用してる人は多いんです。
「格好いいタイポを」などと表現する学生を見たりして、時々げんなりするんです。

そもそもの原因は、タイポグラフィ、タイプフェイス、タイプフェイスデザインなどの語を
使い分けずにごちゃ混ぜで認識するような教え方をされている人が多いから
なんだろうなぁと思ってはいますが、そう教えている指導者に出会ったわけではないので
はっきりしたことは言えません…。

758 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 06:04:42

いや、なんか面白い話題だったのでよかったですよ。

私自身は「タイポ」という言葉を使ったことはないし、
会社でも聞いた記憶がありません。
意味は知ってましたけども。
デザイナーじゃないからでしょうか。

759 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 08:31:01

私はこれで（ry
辞めました

760 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 11:26:30

それパ

761 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 16:28:58

なんだか良い雰囲気ですね。
こういう雰囲気で話出来るのっていいですね。

762 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 21:29:47

>>761の書き込みで空気が一変したな

763 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 21:37:21

　

　　シャケーン(`･ω･´)　　(´･ω･`)モリサワーン

764 ：氏名トルツメ：2007/07/31(火) 23:39:01

イズミヤーン(´･ω･`)モトヤーン

765 ：氏名トルツメ：2007/08/01(水) 08:52:09

ニィスマーン(`･ω･´)　　(´･ω･`)ダイナマーン

766 ：氏名トルツメ：2007/08/02(木) 01:23:12

小塚氏のセンスと相性悪いんだろうな
氏の作ったフォントはどれも気持ち悪く感じる
かなが

767 ：氏名トルツメ：2007/08/02(木) 05:31:24

小塚さんのは、「き」とか「な」とか、かなの濁点が好きになれないです…。
ゴナに比べて新ゴの濁点は密度感がなくてスカスカするなぁと思っていたら、
小塚ゴシックでもっとスカスカになっていたから、これは氏の癖なのかなぁ、と。

そんな小塚さんですが、私は三宅さんよりは好きですよ…orz

768 ：氏名トルツメ：2007/08/02(木) 08:14:38

そこで「りょう」の出番ですよ

769 ：氏名トルツメ：2007/08/02(木) 10:12:18

りょうと小雪の区別つかないことがあったよ。

770 ：氏名トルツメ：2007/08/02(木) 23:09:36

アヒルに近い方がりょう

771 ：氏名トルツメ：2007/08/03(金) 03:02:10

新幹線に近いほうがりょうじゃないか。

772 ：氏名トルツメ：2007/08/03(金) 03:28:24

小雪のように、シャープでいて妖艶でグラマラスな和文フォントを作ってくれ。

773 ：氏名トルツメ：2007/08/03(金) 05:37:15

>>771
大してアヒルと変わってねぇｗ

そういや、りょうって改めて見てみると、特に太いウェイトの形って
なんか切り絵みたいに見えるなぁ…。ちょっと感動。
あと、検索したらりょうゴシックとかいうのが引っかかって驚いた。
そんなのいつからあったんだよ…orz

774 ：氏名トルツメ：2007/08/03(金) 07:53:35

>>773
前からあるし、Illustrator CS2 からは付属してる
どう考えてもりょうは Text も Display もゴシックも小塚とは合わせれない

775 ：氏名トルツメ：2007/08/03(金) 19:17:25

というか、涼子タンに漢字も作らせてやれと。

776 ：氏名トルツメ：2007/08/04(土) 01:07:09

>>775
小塚明朝だったか小塚ゴシックの漢字を作っているという記事を
週刊アスキーで見た記憶が。数年前だが。
そういう部分で借り出されざるを得ないんじゃないの。

777 ：氏名トルツメ：2007/08/04(土) 23:53:15

http://volleyball-assist.com/pt02.htm
こんな感じのフォントどこかにないですかね？

778 ：氏名トルツメ：2007/08/04(土) 23:59:09

スレ違いなうえに書き文字

779 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 00:14:48

一ケ月以上前だけどさ、知ってた？

大日本印刷
オリジナル書体『秀英体』のデジタルフォント開発事業を本格化
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2007/070702.html

780 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 00:48:39

秀英初号、写研のSHMとどういう勝負になるかな。
写研が権利ごと買ったとかいう記述をどこかで読んだ記憶もあるんだけどもな。

781 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 00:57:04

このページでちょっとにおわせてたね。
まあ一朝一夕でできるものではないからね。
ttp://www.dnp.co.jp/shueitai/koneta/koneta_061222.html

782 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 01:02:14

>>777
マルチポストの上に回答者にお礼も言わない質問者

フォント厨隔離スレ

299名無し~3.EXE　[]　2007/08/04(土) 23:54:44 ID:Xx23ktDD
http://volleyball-assist.com/pt02.htm
こんな感じのフォントどこかにないですかね？

Windowsのフォントスレッド

147　名無し~3.EXE　 [] DATE：2007/08/05(日) 00:19:47 ID:h8WuDOHv

http://volleyball-assist.com/pt02.htm
こんな感じのフォントどこかにないですかね？

783 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 14:10:39

>>779
大日本の秀英体はこのコンセプトのまま、販売されても
使いづらそうだ。紙面になじまなそう。
線がシャープすぎる。適度にノイズが加わるような
フィルターを開発してはいかがでしょうか。

精興社HPよりダウンロードできる精興社書体の見本PDFファイルを
拡大表示してビビった。ガタガタです。
出力紙を機械的にトレースしたものを補正しているようです。
クレームが多くて、フォントとしては販売できないと思うけど。
その位のほうが文字に力が出るのかも。

784 ：783：2007/08/05(日) 14:20:35

音楽ではアナログ版のチリチリを
再現するプラグインがあるようでうが、
インデザイン／イラストレーターでも
同様な試みが出てくるかもしれませんね。

「設定」
活版・印圧つよめ65%
写植オフセット・インキもりもり80%
みたいな

785 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 20:36:18

>>783
そんな一律フィルターじゃ駄目だと思う。

精興社明朝、それでもデジタル化されたものは駄目駄目じゃん。
直接社長さんにお話伺ったことがあるんだけれども
あの一書体だけで人件費一億近くかけてるんだよ。

そういえば写研の電算も書体によってはガタガタなんだよね。
ガタガタでも鯛、って感じかしら。

786 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 08:46:52

写研の電算書体のアウトラインデータはQ数ごとに違う。違うものが用意されている。
また、必ずしも手動機の文字とイコールではなく、オートトレースしたような感じ。
シンカで売ってるのは70Qのアウトラインであるという。

787 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 12:04:33

>>786
誰がそう言ってた？　自分で試したの？

私が自分でやってみた限りではQ数による違いはありません。
書体によって違うかも知れないけれども。
しかしQ数によってアウトラインデータが違うなんてことは……。
（Cフォント化される前じゃあるまいし）

788 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 15:04:46

ttp://d.hatena.ne.jp/ogwata/20051214

小形さんとシンカの一連のやりとり、及び写研からの回答を見ていただきたい。
字母そのものはQ数によって異なる、とはっきり書いてある。
加えて、写研は最初にデジタル化してからのメンテすらやっていないというのだ。

＞私が自分でやってみた限りではQ数による違いはありません。

あたりまえだ。何Qで注文しても、客に届くのは70Q（から抽出した）のアウトラインデータだからだ。

＞（Cフォント化される前じゃあるまいし）
Cフォント、というものがそのような構成なんだよ。

789 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 16:14:13

>>788
小形さんがブログなんか書いてたんだ。
今度時間のあるときに読みましょう。

> 小形さんとシンカの一連のやりとり、及び写研からの回答を見ていただきたい。
> 字母そのものはQ数によって異なる、とはっきり書いてある。
写研からの回答にはそんなこと書いてないですが。
シンカの意味の取りにくい回答を小形さんが小形さんなりの解釈をしたために、
変な結果にたどり着いたような気がしますけれども。

> あたりまえだ。何Qで注文しても、客に届くのは70Q（から抽出した）のアウトラインデータだからだ。
シンカを利用したことはありません。
会社にサッミズがあったんです。
サッミズが出力したままのデータを見て発言しているんですが。

> Cフォント、というものがそのような構成なんだよ。
で、これは誰の受け売りですか？

790 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 16:55:48

>>789
じゃ、あなたの頭が悪いか、目が悪いんでしょう。

791 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 17:22:59

>>790
そんなレスしか返せないなんてｗ　頭の程度というものが（以下ry

考えてみたんだけれども、シンカは
singis→サッミズ→アウトラインデータ
という風に処理するんだよね。ここがミソかと。
ご存知の方も多いと思うけれども、singisから書き出されるPDFは
最高600dpiのビットマップデータになります。
フォントも当然ビットマップになってしまうわけで、実際シンカのサイトにも
> 画像扱いとしてアウトラインデータを作成しています。
とあります。そのビットマップ化のために数種類の「字母」を持っていたと
してもおかしくはありません。
（アウトラインフォントが画面表示用ビットマップを数種類持っているように）

ところで私の会社にあったシステムは
SAMPRAS-C→サッミズ→PDF
なので、この場合は（フォント化されるものについては）Q数関係なく
すべて同じアウトラインになります。

つまるところは写研のシステムの外に書き出すときの書き出し方の
問題で、Cフォントの問題ではないだろうと。
言い換えれば、写研がシステムをオープンにしてないがため、とも。

そもそもQ数によってアウトラインデータが違うなんてことは……。

> Cフォント、というものがそのような構成なんだよ。
で、これは誰の受け売りなのよｗ

792 ：氏名トルツメ：2007/08/06(月) 18:30:11

話が変わって申し訳ないが、フォントワークスが字幕書体などを
出してきましたね。

ttp://www.fontworks.co.jp/new/sinsyotai/2007/cinema.html

793 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 01:28:50

話が変わって申し訳ないが

はるひ学園、大好きです

794 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 01:33:16

話が変わらなくて申し訳ないが

はるひ学園ってたしかモリサワのタイプコンテストかなんかで
入賞してた書体だよね？　今見て思ったんだけど

795 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 02:00:23

お、これもLETSに乗るのかな、
楽しみ。

796 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 04:03:01

795は、きっと792のレスなんだよね。
はるひ学園がLETSに乗るというのならば
それもまた楽しいけれどもね。

797 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 06:58:02

>>794
「第６回モリサワ賞国際タイプフェイスコンテスト」('00)の金賞作品らしい。

「学園」って名前で投稿されていたのが、ハルヒ（春陽）学園に改名されて発売されるが
小説、アニメの涼宮ハルヒ関連のブログに取り上げられすぎだろうｗ

798 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 08:44:47

ttp://news.morisawa.co.jp/museum/contest/1999wabun_kin.html

第６回は99年。事実関係については正しく把握すべきと思う（作者に失礼になるので）ので
URLあげとく。

799 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 08:47:12

>>790
＞ご存知の方も多いと思うけれども、singisから書き出されるPDFは
＞最高600dpiのビットマップデータになります。

基本32書体は埋め込みフォントになるんじゃなかったっけ？
以前、写研がPAGEやIGASに出展していたころ、サンプルPDFもらったことがある。

800 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 11:40:05

>>799
それはSAMPRAS-C。
同じリップを使いながら何故違うのかは謎。

singisからもフォント埋め込みできるようになるとかなったとか
話を聞いた気がするけど、どうなったのかな？

801 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 11:50:58

>>798
> 作者に失礼になるので

フォントメーカーの広告なりを見ていてよく思うんだけども、
たとえばプロ野球ニュースで、
内海や上原が投げて、二岡や小笠原が打って勝ってるのに、
なべつねが「どうだ、巨人は強いだろう」と言ってるシーンだけを
流しているような、そんな思いにとらわれることがある。

802 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 12:08:04

>>800
Singisのデモだったんだけど？
もらったPDFには「Singisデジタル集版システムはタショニム32書体をエンベッドしたPDF1.3を
出力できます」（大意）と、記述されて
いるのですが、これでもSingisでは「できない」と？
ただし、そのPDFが入っていたFDのラベルには
「サッミズではタショニムフォント32（以下略）」と書いてあるので、
厳密にはRIP側に依存するんだろうけど。

803 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 12:12:37

フォントベンダーのサイトのフォント紹介ページに
タイプデザイナーの名前がのってないのは明らかにおかしいよな。
和文フォント制作はグループワークだって言っても、中心になる
人物がいるはずだし、ましてやコンテスト書体ならなおのこと。

804 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 13:03:07

フォントというか、写研の明朝体を最近めっきり見なくなり、とても寂しいです。
どうして使われなくなっちゃったのでしょうか？

805 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 13:57:39

>>802
だから800にこう書いてるでしょｗ

> singisからもフォント埋め込みできるようになるとかなったとか
> 話を聞いた気がするけど、どうなったのかな？

802さんのそのデモはいつの話でしょうか。

ただ写研は製品になるのにすごく時間がかかるから。
サイバートPなんか何年待ったことか。

それからシンカが古いsingis使っているのは間違いないと思う。
何年も前からやっているんだから。

806 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 13:58:40

>>803
激しく同意

807 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 14:19:01

＞802さんのそのデモはいつの話でしょうか。

PDFのタイムスタンプは2001年だけど。

808 ：氏名トルツメ：2007/08/07(火) 17:21:27

>>807
ふー。それが事実なら私はいい加減なことを言ってることになるのだが……。

ネットを駆けずり回っても下のページくらいしか見つからず。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~gws/sha-ken.html
> Singis(編集機・unix)からも PDFは出せますが、ビットマップですので

Singisはunixじゃねぇよな、とか毒づきながら……。

うちのSingisは○○年頃からフォントエンベッドできたよ、と誰かの
報告を待つしかないような気もする。

809 ：氏名トルツメ：2007/08/30(木) 20:27:44

>>10
田中忍

810 ：氏名トルツメ：2007/08/31(金) 19:56:29

NewsGothicに近いフォントって何かな？
客先から上記フォントの指定来てるんだけど、
職場のMacにも我が家のWinにも入ってない…

811 ：氏名トルツメ：2007/08/31(金) 20:07:53

Trade Gothicが近いが、どうせ持っていないだろ？

812 ：氏名トルツメ：2007/09/01(土) 13:26:59

>>810
MS OfficeのCD-ROMに入ってないか？

813 ：810：2007/09/04(火) 23:09:10

レスありがとう。
NewsGothicで画像ググったらいくつか出てきたので
ﾀﾞｳｿしてトレスしました。
直径20mmのデータなので誤魔化し効いて助かった…。

814 ：氏名トルツメ：2007/09/05(水) 05:33:02

>>813
画像をトレースでいいなら、MyfontsとかLinotypeのサイトで
サンプル画像を生成するって手もあったかも。

たとえばLinotypeなら、100ptくらいで打ち出した画像が作れるから、
結構便利。

815 ：氏名トルツメ：2007/09/05(水) 17:28:42

そういうやりかたが「是」なら、ウェブデザインやってる奴は
ほとんどの欧文フォントを買わなくて済むわけだが。本気で言ってるのか？

816 ：氏名トルツメ：2007/09/05(水) 17:35:09

なにがダメなの？
違法でもなんでもないじゃん。

817 ：氏名トルツメ：2007/09/05(水) 18:23:17

>>815-816
まあグレーゾーンだと思うけれども、
そんなめんどくさいことするウェブデザイナなんていないと思う。

818 ：814：2007/09/06(木) 01:38:39

すまん、あんまり本気で言ってるわけじゃないんだ。

ただ、ググった画像をトレースするならサンプル画像生成してトレースしても
大して変わらないだろうという、代案的な意味合いで。

もちろん、グレーの中でも黒寄りだと思う。
ことに、仕事に使うのはね。タダのサンプルを基にプロとしてカネ取るのはマナー的にも黒。
サンプルはあくまでサンプルだからねー。

819 ：氏名トルツメ：2007/09/06(木) 15:24:59

法律的におｋでも倫理的には・・・って、どっかの農水大臣じゃあるまいし

820 ：氏名トルツメ：2007/09/06(木) 15:49:32

誰が上手いことを言えと（ｒｙ

821 ：氏名トルツメ：2007/09/06(木) 23:26:14

和文フォント大図鑑ってどうよ

822 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 00:47:55

更新が停止されたサイトは死亡したも同然

823 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 12:41:03

仕事でダイナフォントって使ってもいいものなんですか？
ポスターで20cm角くらいのデカさで使うんだけど
知り合いデザイナーいわく、高解像度の高いフォント使わなきゃダメていってますた
高解像度フォントってなにがどう高解像度なの
ベジェデータなんでしょ

824 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 12:59:15

何気にエスパー質問だな

825 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 13:14:24

>>823
アウトライン取れば大丈夫でしょ
高解像度フォントは印刷の方の問題

826 ：名称未設定：2007/09/07(金) 14:31:04

アウトライン取れば問題ないだろうし、ライセンス上も引っ掛からないだろう
まあモノにもよるけど20cm角のならアリモノのじゃなくて一点モノを作りたくなるのは俺だけか

827 ：823：2007/09/07(金) 17:32:39

返答ありがとう
アウトライン化したあとに少しいじっって校了とおりますた
この報酬でなにかフォント買おうとおもいます
調べたらモリワサフォントがいいみたい？高いけど

828 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 19:53:06

＞知り合いデザイナーいわく、高解像度の高いフォント使わなきゃダメていってますた

正直、不勉強すぎだろ。つきあい止めた方がいいぞ。

＞高解像度フォントってなにがどう高解像度なの
＞ベジェデータなんでしょ

キミの言うことは明らかに「正しい」ぞ。
しかし、フォントのライセンスは別問題なので、
キミの持ってるフォントパッケージが「商用利用可」かどうかは
調べてね。

829 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 20:35:04

>>828
アウトラインとらなきゃ「ベジェ」じゃなくね？
あとフォントには「高解像度用」ってゆーのもあるって知ってる？
全てが間違いじゃないけど、細かい誤解と無知が混じってるような気がする。

830 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 21:10:11

今時プリンタフォントがいる環境って

831 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 21:50:36

＞あとフォントには「高解像度用」ってゆーのもあるって知ってる？

知ってるヨ。でもそれはRIPにあればいいだけの話。
しかもTTやOTFではそんなの関係ない。
仮にPSフォントだとしてもダイナはバージョン違いが多いし、出力業者の持ってるモノと
質問者のモノが同じかどうかは分からない。
従ってアウトライン化して使えばいいという話。
この程度のアドバイスが出来ないのはデザイナーとして問題あると思うぞ。

832 ：氏名トルツメ：2007/09/07(金) 21:59:21

>>831
だーかーらー

＞全てが間違いじゃないけど、細かい誤解と無知が混じってるような気がする。

って書いたでしょー。
ちゃんと読んでよねー、もー。

833 ：823：2007/09/07(金) 22:49:09

いろいろアドバイスどうも。だいぶ分かってきますた
ようはアウトライン化せずにデカイ字を出力するんなら、高解像度フォントが
印刷屋でもってなきゃダメってことでｵｹ？
で、アウトライン化するんなら関係ないってことで。
知り合いのデザイナーが言いたかったのは、高いちゃんとしたフォント使えって
ことだとおも。高解像度うんぬんはべつの文脈だたかもしれない。
最初、丸ゴシックMていうフォントでデザインしてたら、それじゃダメだってなって。
ダイナフォンツしかないって言ったらモリワサ買えっていわれた

834 ：名称未設定：2007/09/07(金) 23:45:20

正味の話モリサワのってロクなフォントないけど
他所で酷いのが多すぎるから成立してる高品質だからなぁ

835 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 00:03:08

>>833
別に予算がないなら、無理してモリサワ買う必要もないと思う。
モリサワがどうしても必要な人って、エディトリアルやってる人か、
クラからフォント指定されてるとかじゃねんかな。
あとは予算とお好みで選んでいいかと。

で

＞ようはアウトライン化せずにデカイ字を出力するんなら、高解像度フォントが
＞印刷屋でもってなきゃダメってことでｵｹ？

ちょっと違う。
けど気にしなくていいよ。アウトライン取るなら。

デザインはフォントで決まることもあるけど、それだけじゃないから。

836 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 00:09:54

和文フォント大図鑑は２ヶ月後にリニューアルするという噂。

837 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 00:40:54

デザインはフォントで決まるわけじゃあないが、丸ゴシック-Mや
MS明朝やOSAKAはさすがにデザインに使っちゃまずいだろ

838 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 00:47:29

>>837
なんでそういう極端な例だしてくんの？バカじゃないの？
詭弁のガイドラインでも読んできなよ

839 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 01:10:15

>>838
どこが詭弁なんだぁ？

840 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 01:12:54

>>839
だからガイドライン読んでこいってばー＾＾

841 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 01:19:53

>>840
ハぁ？反語表現だろうが。
そもそも極端な例を出したら何が悪いのか？
自治風ふかしやがってうぜぇ・・・

842 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 01:37:33

でました。逆切れ＾＾
逆切れと「○○して何が悪いんだ」も常套句ですよね＾＾

843 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 01:40:19

? １：事実に対して仮定を持ち出す
? ２：ごくまれな反例をとりあげる
? ３：自分に有利な将来像を予想する
? ４：主観で決め付ける
? ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
? ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
? ７：陰謀であると力説する
? ８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
? 10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
? 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
? 13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

844 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 01:46:20

>>842
>>842
>>842

845 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 03:20:03

まぁ、丸ゴシックMは、質問者が最初に使ったフォントだって言ってるし、
837的には、それを軸に、いかにも微妙なフォントを列挙したかったんだろうよ。
そっとしておいてやれｗ

丸ゴシックMは悪いフォントだとは思わないけど、印刷より画面表示用に
調整されてるような感じがして、個人的には好きになれないなぁ。
そんな俺はヒラギノ厨。

846 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 08:41:08

まあ、今売ってるフォントの中でもっとも
汎用的に使えるのはやっぱりモリサワなんだろうねえ。
正直、リュウミンと新ゴだけあればって感じ。
モリパス入ってるけど楷書とか教科書体とか使わんし。
パッケージで買った方が良かったかもと、後悔してる。

847 ：氏名トルツメ：2007/09/08(土) 08:45:18

あと、丸ゴシックMって旧シリウスのできそこないだろ？
リコーのフォントって、商用利用が不可だから使うのは論外だろ。
許可とってるなら別だが。

848 ：氏名トルツメ：2007/09/11(火) 23:04:23

本文用明朝はいろいろあるけど、本格的に使用されているのは
数が限られている気がする。
実際何書体ぐらいが主に使われているのか？
新しい本文用明朝は増えるのか？頭打ちなのか？
写研が本文明朝を出さないので、今のPC用明朝で満足しているのか？
それとももっと新しい質の高い明朝が出たら（出たらの話）使いたいか？

まあ写研の書体使いたい人はまだ多そうだけどね。

849 ：氏名トルツメ：2007/09/12(水) 00:15:55

ルイ・ヴィトンやエルメスなど高級ブランドを見てみ。欧州商品で為替に左右されるから
っちゅう理由から1～2万一気に値上げしても平気で消費者がついて来る。下手すりゃ
高いほど価値が上がるってんで値上げして更に売り上げが伸びたりもする。
フォントなんかいくらどこそこのデザインが良いとか素晴らしいとか語っても、いざ自分が
となれば安きゃそれでいい、欲しいから手に入るように作り手が水準をそこに合わせろと
かのたまう人種が大半を席巻する世界であり、所詮デザインや芸術など付加価値的な
ブランドでモノを語るシロモノじゃないってこと。
しかし"フォントマニア"とはすごいスレタイトルだな。

850 ：氏名トルツメ：2007/09/12(水) 19:15:46

＞新しい本文用明朝は増えるのか？

増えるよ。デザイナーが作りたがってるから。

851 ：848：2007/09/12(水) 21:10:56

ご意見ありがとうございます。
写研がPC化したらみんな使うか？
についてはいかが？

852 ：848：2007/09/12(水) 21:11:45

ご意見ありがとうございます。
写研がPC化したらみんな使うか？
についてはいかが？

853 ：氏名トルツメ：2007/09/12(水) 22:31:08

値段次第だけど使うと思うよ。

854 ：氏名トルツメ：2007/09/13(木) 00:30:19

囮捜査的なマーケティングリサーチか?

855 ：848：2007/09/13(木) 06:15:14

文字のデザイン劣化を嘆く輩の一人さ

856 ：氏名トルツメ：2007/09/13(木) 13:23:23

写研ってなに？ちなみに僕は高校生のとき写研ですた

あと、明朝が増えるとかデザイン劣化とかの意味がわかんないんだけど
いままで使ってたものが劣化するって、どういう状況？
古臭く感じるってこと？？
たとえば毛筆を使わなくなったから行書や草書が古臭く見えるのはわかるけど

857 ：氏名トルツメ：2007/09/13(木) 18:12:52

おれ落研

858 ：氏名トルツメ：2007/09/13(木) 18:17:03

オカンが学研のおばちゃんでした。

859 ：氏名トルツメ：2007/09/13(木) 19:55:18

行ってた高校にブラ研があった

860 ：氏名トルツメ：2007/09/14(金) 02:31:18

>>856
少しだけちゃんと。

写研はWikipediaででも見てみて。

明朝体は別にひとつの種類しかないわけではなくて、
各社からいろいろな明朝体が出ている。
（MS明朝とか華康明朝とか平成明朝とかね）
当然デザインの良し悪しもある。
新しい明朝体をデザインしたいと思うデザイナーだっている。

デザインの劣化は、今みたいにMacとかPCとかが普及する
以前の活版（活字）とか写植（写真植字）とかの時代のほうが
文字のデザインは良かった、という意見だね。

861 ：氏名トルツメ：2007/09/14(金) 03:07:35

写研の石井明朝とかは良い明朝だなぁと思いはするけど、
それでも活字で刷られた物に比べて弱々しくて力がないとかいろいろ
言われたりするんだよね…。

こういった類の意見は、「昔は良かった」みたいなバイアスがかかってることも
時としてあるから気をつけないとねぇ。

でも、確かに今のPC用書体はクオリティを犠牲にした廉価品が溢れかえっていて、
書体の違いが分かる人にとってウンザリするような現状がないでもない。

862 ：氏名トルツメ：2007/09/14(金) 20:39:15

文字の組み方も悪い。
熟練オペが詰めた写研の詰め組みとDTPソフトでやった
詰め組みでは比較にならない。
なのに、何故かいまだにDTPで詰め組みやろうとするやつがいるわけだ。

863 ：氏名トルツメ：2007/09/15(土) 02:40:41

言おうかどうしようか迷ったとこではあるんだけど、確かに
昔は実際に文字を組む作業をするのはそれ専門の職人さんだったからねぇ。
今は文字について勉強なんかろくにしていない人が組む場合がほとんどなわけで…。

組むシステムの差はさておき、組む人の違いについてはまったくだと思う。

864 ：氏名トルツメ：2007/09/15(土) 18:02:25

現在のデジタルフォントのデザインについては、好みの問題もあるだろうし
触れるのはやめておくけど、
従属欧文の大きさ（天地幅）が小さすぎるのはなんとかならないものか。
はじめにベースラインありきで設計されているから仕方ないものとは思うが、
いかにも小さすぎる。
新ゴBなどを調整なしで使っている例などをよく見かけるが、
デザイナーは気にならないのだろうか？
モリサワなどは組み替え用の欧文を単独で発売すべきだと思う。

865 ：氏名トルツメ：2007/09/15(土) 20:27:05

大抵のDTPソフトは（たとえばInDesignでも）合成フォントあるのにね。
確かに詰め組するのならそのくらい調整してほしい。

テレビのニューステロップの話だが、かつてテレ朝が写研フォントを使っていた時代
石井角ゴシックの欧文が小さいのを、わざわざ和文に合わせ大きくして使っていた。
（一方最近まで写研書体を使っていたTBSは石井ゴ使用時補正せず）
このことも含め、テレ朝のニューステロップがとても好きだった。
たぶん、こだわりのある“職人”がいたのだと思う。

ちなみにこの伝統はタイプバンク→ヒラギノ（ニューセザンヌも？）と変遷した
現在でも受け継がれている（たまに位置ずれを起こして発覚）。

866 ：856：2007/09/16(日) 00:44:58

明朝のデザインの良し悪しがあるとして、
そういうのの業界統一見解ってのはないの？
ランキングとかさ。
で、一番いいの使えば済む話じゃなくて？
悪いとこ分かってるならなぜ直さない？
フォントメーカーはユーザーの声をきかない？

なにもかもが意味不明な世界でつね

867 ：氏名トルツメ：2007/09/16(日) 03:47:50

>>866
統一見解はないけれど、それなりに評価されているものはあります。

写植だと写研の石井明朝とか本蘭明朝、見出し用の秀英明朝など数知れず。
DTP用だと、リュウミン（L、R、Mあたり）、ヒラギノ、筑紫明朝、
マティス縦かな付、游明朝体、見出し用では游築見出し明朝体など。
ヒラギノ明朝体は昔から高評価でしたが、非常に高価だったため一部の限られた
人しか使うことが出来ませんでした。出力側の対応の問題もありましたし。

それから、美しさはともかく、可読性で平成明朝体W3とか。
また、現在も改刻中の秀英明朝も大きな期待が寄せられています。

明朝体はゴシック体やPOP体と違ってごまかしがきかず、制作に手間が
かかる割になかなか思うように売れない（らしい）ため、単品での発売は
難しいそうです。
ただ、メーカーの実力を発揮するには好適であるのと、本当に良いものを
作ることが出来れば、ブランドイメージと売り上げの向上にも貢献するので、
意欲的に作成しているところも少ないながらあります。
低賃金のアルバイトオペレータを動員して人海戦術でどうこうできるものでは
ないため、本当に一部のメーカーに限られてしまっていますが。
理なのです。

868 ：氏名トルツメ：2007/09/16(日) 05:13:56

>>866
そういう考え方は怖いと思うけど。
多分に好き嫌いの要素も多いし。

デバイス特性というのもあります。
MS明朝や平成明朝は画面用と思ってもかまわないでしょう。
少ない画素数を想定するか、多い画素数を想定するかで
当然変わってくる。

そのMS明朝や平成明朝をDTPで使ったりするから困り者。
DTPになってからは、誰でも多少の修練で作業ができるように
なってしまったためレベルはいやでも下がってしまった。

もうひとつ発注する側の変化もある。
「うちでこれ作ったんだからこのまま印刷してよ」と言われれば
受注産業に過ぎない印刷業界ではそのまま印刷するしかない。

どっちにしたってダイナラブが１書体何万もするフォントを発売
するわけがなかったり、上のような発注する側の会社が
一式揃えれば1000万からする写研のシステムを揃えるわけがない。

デザインの良し悪しがあるんじゃなくて、好き嫌いがあるんだと
思って間違いないよ。

ただ業界統一見解に近いものとして、結局はモリサワの
りゅうみんが選ばれているとは思う。

869 ：氏名トルツメ：2007/09/16(日) 05:18:20

その上でやっぱり付け加えたいんだけれども、
写研の書体はよくできている。
思うに、「ていねい」なんだよね。
細かいところまで手を抜かない。
一文字一文字で見るといいけど、いざ行として
並べてみるとなんかアンバランス、ということがない。
そういうこだわりを持っているのは他では字游工房
くらいじゃないかな、と私は思う。

870 ：氏名トルツメ：2007/09/16(日) 07:49:02

性懲りも無く愚行を重ねるフォントベンダーもある

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159804605/l50

今さら誰が買うのよ？　って気分ですが。

871 ：氏名トルツメ：2007/09/16(日) 14:51:22

はてなブックマークで見ました。
新しい本文明朝が出たようですが、どうなんでしょう。
私は個人的にイワタも好きです。（実際結構見ます）

872 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 10:12:29

店内で使うPOP作るソフトがあぼーんしました。
しばらくエクセルかパワポを代用しようかと思ってるんですが
極太のフォントってなかなか見つからない・・・
達人のみなさま、極太ならコレ！ってアドバイスいただけないでしょうか？
フリーじゃなくて構いません。
ちなみに「和文フォント大図鑑」今一生懸命見てます^^;

873 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 10:44:00

つうかそのソフトを再ｲﾝｽｺすりゃいいんじゃね？

874 ：872：2007/09/18(火) 11:15:24

>>873さん

古くて使いにくいソフトだったので、
この際そのソフトはやめて次の、という段階なんですぅ
新ソフトにするにしても、導入するまでの期間
POP作りはやらなきゃならないので
私としては極太フォントさえあれば
エクセルorパワポで全然オッケー！なので^^;

875 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 11:16:39

DF超極太ゴシック

876 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 16:42:32

>>872さん
和文フォント大図鑑　今リニューアル休止中らしい。
newsだけは更新しているが‥‥

877 ：872：2007/09/18(火) 17:12:04

>>875さん
お店のPOPによくあるような太さが欲しいので
それだとまだ細いんですよね・・
せっかく教えてくださったのにゴメンナサイ↓

>>876さん
私のところでは見れてますけど違うサイトかな？

878 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 17:32:21

>>877
太さの基準がわからねー。
今までこのフォント使ってました、とか見本ねーの？
お店のPOPとかいっても、店のジャンルによって違うし。

879 ：872：2007/09/18(火) 18:26:44

>>877さん
そうですよね^^;太さの基準か・・・
POPを作るためのソフトだったので
フォント名とか特に気にしてなかったんですよね（汗
強いて言えば、>>875さんの教えてくださった
DF超極太ゴシックの倍もあれば、ってとこですかね？
うちのお店はいちおう百貨店ですｗ
ＰＯＰ用のフォントなんて探せばすぐ見つかると甘く考えてました・・

880 ：872：2007/09/18(火) 18:27:38

>>878さんの間違いでした(>_<)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

881 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 18:36:39

超極太の倍、とかいったら余裕で画数の多い漢字つぶれるぞ？
まさか欧文のみとかいう変な後出しじゃないだろうな？

882 ：氏名トルツメ：2007/09/18(火) 20:01:10

数字のみ、とか？

883 ：氏名トルツメ：2007/09/19(水) 02:11:10

DFの超極太ゴって、かなり限界まで太い書体だと思うけど…。

これより太いっていうと、写研のスーボとか、VDLのロゴGブラックとか、
そういう普通でない路線しか思い当たらない…。

884 ：872：2007/09/19(水) 09:49:15

おはようございます！
やっぱり普通に探すと超極太ゴシックくらいが限界なんですかね。
なんとかこれで乗り切ってみます＾＾
みなさん、ありがとうございました！

885 ：氏名トルツメ：2007/09/20(木) 03:40:52

>>884
以前はいったい何を使っていたのかが気になる。

886 ：氏名トルツメ：2007/09/20(木) 08:16:36

そもそも百貨店ですげー太い書体を使ったPOPって見た事ないなぁ。
おれっちの地元には三越、大和、伊勢丹しかないがｗ

887 ：氏名トルツメ：2007/09/20(木) 10:58:25

>>884=872
ロゴGブラックのが太いのでは？

888 ：氏名トルツメ：2007/09/20(木) 12:18:12

>>887
私が普通でない路線とか言ったから除外されてるのやも…。
「普通に探すと」って言ってるし。

889 ：氏名トルツメ：2007/09/21(金) 18:19:12

>>884
ゴシックにこだわらなければ、江戸文字みたいなのもあります。
場合によってはピッタリはまることもあるのでご検討あれ。

890 ：氏名トルツメ：2007/09/21(金) 22:14:32

MSゴシックや明朝が使われた稚拙なコラージュがよく貼られたりするが、
ほとんどの人が違和感に気づかないみたい。
あんな安っぽい書体を使ってたら気づくと思うんだが…
結局気にするのは一部の人間だけで、大部分はどうでもいいと思ってるのかなぁ。
MS明朝や平成明朝を本文に使ってる本も何気に増えてるしねぇ。
それで良いのかなぁ…

891 ：氏名トルツメ：2007/09/22(土) 10:22:34

MS明朝や平成明朝を本文に…？
仕事4年目の俺だと考えつかない高等な次元だな。
MS明朝とかMSゴシックなんて相当特別な理由なきゃ使わないでしょ。

ワケわかんねぇ。なんだそれ。

892 ：氏名トルツメ：2007/09/22(土) 14:05:59

MSゴシックは普通の会社員のオッサンらの標準書体なんだな。
ツールはもちろんパワーポイントが標準。

原色ギンギン、半角文字使いまくりのチャートやグラフを作って
企画資料や報告資料として社内で行き交ってるらしい。
もう嫌になるほどどこでもそうだ。

クラの会社案内や営業ツールなんかを作る時
たいていそんなパワーポイントデータを渡される。
これをそのまま入れてくれってさ・・・

893 ：氏名トルツメ：2007/09/22(土) 16:23:41

>>891
もう５年も昔に平成明朝を本文に使った単行本を見たことがある。
単行本と考えなければMS明朝・ゴシックなんて使われまくりでしょ。

>仕事4年目の
ひよっこじゃん。

894 ：氏名トルツメ：2007/09/23(日) 00:52:12

MS明朝で本文組をするのは、まぁアマチュアならいいんだけれども、
せめてPじゃない方を使ってくれたら読みやすいのにと思う今日この頃…。

プロポーショナルかつ行間ゼロでびっしり詰まった本文を見たら、
2行目に行く前にくじけそうになる。

平成明朝は、好意的に捉えて見出し書体でしょ。W3からW9まで全部が。

895 ：氏名トルツメ：2007/09/23(日) 02:02:15

無償で商用利用できて品質の高い日本語フォント一覧
ttp://note.openvista.jp/211/

これ見て始めてダイナで商用ロイヤリティを取るんだなと知った。
フォント自体安いからってホイホイ使うと裏があるのねwww

>>892
単純な数だけで言えばMS系フォント（特にMSゴシック）は日本でもっとも勢力が大きいと思う。
PCがMSゴシックが最初から入っていて画面にもデフォルトで出て見慣れてるからだろう。
原色ギンギンなのはパレットで用意されてる色が糞だからだな。それをオフィスの人がなんとなく選んでるだけ。
マイクロソフトは美味しんぼじゃないけどデザインセンス破壊作戦行ってるんじゃないかと思う時があるよww

896 ：氏名トルツメ：2007/09/23(日) 02:18:59

>>894
UIも、IEも、2ちゃんビューアも全部MS Pゴシックだからねぇ。
パソコンの文字とはそういうものだと思わされてしまってるんだと思う。
ひょっとしたら、むしろ詰んでない方が違和感を覚えるのかもしれない・・・

897 ：氏名トルツメ：2007/09/23(日) 12:09:31

macはヒラギノ標準。MicroSoftがシャケンにアプローチしたというのは有名な話。
当然実現してないが、コラボしてほしかったな。

898 ：氏名トルツメ：2007/09/23(日) 13:59:33

Ｗｉｎに写研を標準搭載していたらと思うと・・・

899 ：氏名トルツメ：2007/09/23(日) 14:57:54

>>894
> プロポーショナルかつ行間ゼロでびっしり詰まった本文を見たら、
行間と字間が同じとか、字間のほうが広い、なんて組をたまに見るよね。
もれも仕事で一回出会った覚えが。パンフだけど。
そのまま刷ってくれっていうんだから仕方ないわな。
素人恐るべし。

900 ：氏名トルツメ：2007/09/24(月) 01:29:06

９００げっと

901 ：氏名トルツメ：2007/09/25(火) 00:04:17

写研の文字デザイナーが今は外でフォントを作っているらしいが、（ヒラギノはいうまでもなく）
新しく（写研の代わりに使える）本文明朝を出したりするのだろうか？
写研が使えないのなら新フォント作ってほしいと思うのはネット見る限り多いよね。（難しいだろうが）

902 ：氏名トルツメ：2007/09/25(火) 08:37:04

タッシェンの本がそんな感じだったな。
プロポーショナルでびっちり詰まってて読みづらいの何の。
まぁ海外出版社だから仕方ない面もあるが、
美術書なのに組版に拘らないってのもどうなんだか。

903 ：氏名トルツメ：2007/09/25(火) 09:23:50

>>901
昔みたく一文字5000円で買い取ってくれる企業が今あるなら
考えてやってもいいってところだろ。無理だろうな。。。

904 ：氏名トルツメ：2007/09/25(火) 23:29:30

>>901
たとえばフォントワークスの筑紫シリーズは写研にいた藤田さんのデザイン。
それからマルチは良くない。

905 ：氏名トルツメ：2007/09/26(水) 22:32:05

マルチとは？

906 ：氏名トルツメ：2007/09/27(木) 00:59:02

>>905
ttp://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

907 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 02:44:45

ttp://www.drivingfuture.com/auto/ferrari/u3eqp300000a26k6.php?page=3

フェラーリに積まれた BOSE のカーステ、の日本語表示画面……。

908 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 03:21:26

書体なんて普通に読めりゃ～なんでもいいんだよ！
こだわる必要などナシ!!

909 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 06:39:38

>>908
その普通に読めるというという書体を作るのが
一番大変なんだよ。
可読性の良い書体を作るために色んな工夫が施されている。
例えば田んぼの「田」の字一つとっても左の□より右の方が若干大きく、
上の□より下の方が若干大きくなっている。そうして初めて人間の目には
均等の大きさに見えるんだ。

画数の多い文字はもっと複雑になる。書道の奥義に隠された数々の
エッセンスが叩き込まれている。だから過去に良い書体を世に出した
書体作家は皆書道の達人であった。一朝一夕のデザイナーが頭で
考えても「書体らしきもの」にはなっても本当の「書体」にはならない
のだよ。

こだわって作られて初めて普通の読みやすい書体になれる。
書道を知ってる人が作った書体かそうでない人が作ったのか。
そこが大きなポイント。石井茂吉は当然書道の達人だよ。

910 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 11:06:00

Windows標準搭載フォントが幅を利かせてしまった現在、もう美しかった過去には戻れないでしょう。

911 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 17:59:00

>>910
それはほとんど画面上のお話でしょ。
印刷物にも侵食してきてはいるけれども
さすがに文庫や新書をMS明朝で組む香具師はいない。

912 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 18:09:31

ただ、一般の人の感性がめちゃくちゃになりそうだ。

913 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 18:25:36

>>909
それは確かにそうなんだろうけど、
結局は製作サイドのこだわりにしかすぎないと思う。
読者の方は全然そんなの気にしてないってのが実情。
編集者やデザイナーですらそんなの考えない人も多い。

まあ自分としては、それぞれの段階のフィルターを通して
ほぼ問題がないレベルであればいいと思ってる。

914 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 21:42:01

>>911
そう油断していると…
平成明朝や小塚明朝で組まれている書籍も出てきてるから。

DTP化でリュウミン一辺倒の感もあるが、上記2つと比べれば仕方無いか。
MS明使うのは素人本くらいと信じたいが、出てきそうで怖い。

915 ：909：2007/09/28(金) 23:17:39

選択肢が増えたということ。
柳宗悦の「茶の湯といかもの」の中に
本物の工芸芸術の時間の淘汰があげられている。

書道は甲骨、金文、篆書、隷書、行書、草書、楷書の
順に発展。当然中国４０００年の歴史という時間的淘汰
がなされている。仮名もしかり、平安の女仮名、紀貫之土佐日記
から１０００年余りの淘汰を経ている。

人間が本来心地よいと感じるエキスが抽出される。
音楽ではF分の１ゆらぎ理論に代表されるように、
モーツアルトやジョンレノン、美空ひばりは
人間が本来快感を感じる波長にピタリと収まっている。

それらは半永久に次世代に継がれていく人類の財産となる。
同じように、作られ方によって残る書体はすでに決まっていると
いうこと。時間の淘汰に絶えられる書体はどれでしょうか？

916 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 23:25:20

工芸芸術、音楽、書道なんかは創造し鑑賞するもの。
一般に、書籍等の書体はそれ自体を楽しむものではない。
同一に論じても仕方ないと思う。

917 ：909：2007/09/28(金) 23:47:21

転じて人間工学的、心理学的可読性、
書籍に使う良い書体は？
工芸芸術の真価は使ってなんぼのもん。
淘汰の賜物であり、バウハウスの美は機能から
生じるという現代の理念にも通じる。ことになっている。
逆に、生活に密着したものとして同一に論じる
というよりも、人間の生態機能に準じていると言われている。
すぐれた芸術は生活に溶け込んでいるものなのだ。

芸術は鑑賞するものと思い込まされているのだと、これも
すでに言われているのです。総合芸術、さらに現代に
昇華したものとして、フォントは優れた工業製品たりえている。
当然歴史的淘汰の上でということです。よね。

918 ：氏名トルツメ：2007/09/28(金) 23:51:54

>>914
りゅうみんなら許せるんだけども、平成明朝の単行本見たことあるからなぁ。
小塚明朝も読みにくそう。

DTP化された精興社明朝を恐ろしく読みにくいと私は感じるのだけれども、
読みやすいという人がいるからなぁ。
結局個人的好みの部分が大きいんだよなぁ。

919 ：氏名トルツメ：2007/09/29(土) 00:24:40

フォントが生活に密着した工芸芸術と言うの?
書体を提供する側や紙媒体等を供給する側が
そういう意識でいることはいいんだけどね。

読んで心地よい文章のイメージは各人にあると思うが、
読んで心地よい文字ってのはなかなか理解されないよ。

920 ：909：2007/09/29(土) 08:09:40

心地よい文字の恩恵を受けているのに気が付かないだけだと思う。
よくフォントは料理にたとえられる。
味の良い店のシェフは野菜などの素材にとてもこだわる。
でないと理想の味が作れない。客も一味違う料理にいつしか行列ができる。
素材を適当な鮮度の良くない陳腐なものに落としてみる。客の舌は肥えて
いるので変化に気づき「シェフが変わったでしょ。味が落ちたね」と言う。

人間の味覚や視覚はとても敏感でどんな凡人でも変わりなく微妙な変化
に気づいてしまう。色の識別度は何十万色ともいわれる。太さの違いは
１００分の１ミリを認知する。一応世にまかり通る書体はその辺の太さ
調整をクリアしているので、一定の品質は保証されている。

しかしそれだけでは読みやすい書体としては足りない。
文章は読むものなので、視覚の流れも考慮しなければならない。
そこで、画線の方向性やリズムまでコントロールする必要がある。

一見、見ただけでは整ってきれいに見える書体も、読んで疲れる
ものがある。人間の知覚を満足させるのは並大抵ではないのだ。

921 ：909：2007/09/29(土) 08:16:47

優秀なフォントデザイナーは日々そこら辺と格闘しているから
良い書体の恩恵を受けられるのだよ！

しかし人間の脳みそも優秀にできていて、そこそこの書体でも、
頭のなかでパターン化を学習し、慣れてしまうという現象が起こる。
それが、品質を度外視した書体の好みの違いを生んでいる。
けれども、脳みそに余計な負担をかけ続けることには変わりなく、
慣れはあるにしろ、疲労度は一向に減るわけではない。

心地よい書体は、言い換えれば視覚や脳みそに負担をかけない、
長時間読書に耐えうる癒しのリズムを持つ書体である。

カレーの嫌いな日本人が皆無なように、もし嫌いという人があれば、
単に食べたことがないだけである。

また、空気や水の例えもある。フォントは空気のようであれと言われる。
気が付かないが、無いと死んでしまう。

922 ：氏名トルツメ：2007/09/29(土) 12:48:35

続きは>>909のブログで

923 ：氏名トルツメ：2007/09/29(土) 19:29:22

ここはマニアのスレよね。
もっと行ってもいいよ足りねえ。

924 ：氏名トルツメ：2007/09/29(土) 19:51:58

丸明オールドってなんか多用され気味だけどなんか好きになれん。
なんか柔らかさはあるけどクダけてるだけで締まりがないから。
もっと柔らかさを持ち、堂々と颯爽とした雰囲気の書体が欲しい。

925 ：氏名トルツメ：2007/09/30(日) 09:31:28

自分で作れクズ

926 ：氏名トルツメ：2007/09/30(日) 14:35:59

>>925
このサイトの品格を下げて何の意味が？
他でやってよ

927 ：氏名トルツメ：2007/09/30(日) 18:39:56

>>914
いやあるんですよ。恐ろしいことに。MS明朝とゴシックを使ってる本が。
誠文堂新光社から出てる「真空管70年の歩み」って本なんですが。
この出版社は戦前からある歴史ある会社なんですが、一体どうなってるのかと…

928 ：氏名トルツメ：2007/09/30(日) 19:01:36

>>927
専門書だと今は著者のデータ持ち込みというのがあるからね。

私もあるよ、インデザインで本文UIゴシックとか。
あとWindowsの何だったかもう忘れたソフトで作った奴とか。
0.1ポイントの線にM20とか。確かに画面では見えるんだけどね。

どっちも戦前からある老舗出版社。
編集も仕方なく印刷会社に持ち込むんだよね。

929 ：氏名トルツメ：2007/10/01(月) 14:49:02

>>920
> 一応世にまかり通る書体はその辺の太さ
> 調整をクリアしているので、一定の品質は保証されている。
まあこれは同意だね。

でもね、キミが言うシェフやその客のような層もあるけど、
世にまかり通る食べ物の多くはすでにジャンクだよ。
で、「喰えればいい」を通り越して
そういうもののほうが美味いという層すら増えている。
知覚ってものにはそういう面もある。
というか、定形がないって言ったほうが近いかも。

>>928
著者のデータ持ち込みだって、出版社サイドで組み直せばいい話。
結局は売れないしコストかけなくていいや、ってことじゃないかな。
あとは刊行日との兼ね合いで、どうしても組み直しが無理だったとか。

930 ：氏名トルツメ：2007/10/01(月) 20:39:57

今後はIPAフォント付き原稿がきそうな予感
ttp://www.ipa.go.jp/about/press/20071001-2.html

931 ：氏名トルツメ：2007/10/01(月) 21:35:44

>>929
>>927の出版社ですが、ほかの出版物の印刷の質も急低下中。ついでに内容も…
結局は売れないしコストかけなくていいや、ってことなんでしょうねぇ…
戦前から続く雑誌を何誌も出してる出版社なのに…

932 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 01:02:58

ふぉんと嫌になっちゃうよ

933 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 01:04:41

初ラ、大好きだったなあ。

934 ：メツルト名氏：2007/10/02(火) 01:48:22

読んで心地よい文字とは。
それはエクスタシーを感じることに近いと感じれば貴方はもうまぎれもないフォントマニアです。
文字は言葉の乗り物ですね。車と言う乗り物に素敵～心地よい～エクスタシーを感じる人はカーマニアです。

935 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 02:13:21

自分は富士見書房のライトノベル本文が「平成明朝 W3」になってるのにびっくりしたな。

「リュウミン L-KL」でも「イワタ細明朝オールド」でも「本明朝-Book」でも「ヒラギノ明朝 W2」でも、
よっぽど読みやすい本文用細明朝が、かなり安価で購入できるのになぜ用いないのだろう？

個人的には「游明朝体 R」が縦組み本文用書体としては１番好き。

936 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 02:34:54

ライトノベルなんてゆとりしか読まないだろ

937 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 02:37:46

>>929
> 出版社サイドで組み直せばいい話。
> 結局は売れないしコストかけなくていいや、ってことじゃないかな。
老舗ったっても誠文堂新光社よりはずっとマイナーと思われ。
学術書っていうのは、ものによっては売れる部数が最初っから
わかってる。著者が「これでいい」と言えば、それでよくなる。
自費出版に毛が生えたようなもの。キレイだからといって売れるものじゃない。

> あとは刊行日との兼ね合いで、どうしても組み直しが無理だったとか。
とってもじゃないが組み直したら何ヶ月かかるか、ってのもあったね。
（本文の話ではなく、図版まで全部作ってきてるんだから）

938 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 07:39:21

>>930
IPAフォントはタイプバンク製で、一部のかなと欧文を除いては
TB明朝／ゴシックと変わりがないから、まだマシだと思う。

939 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 08:32:07

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

940 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 08:55:09

>>938
今までどこかで見たことあるなぁ、と思っていたら確かにTBだな。

印刷向けじゃないって点ではタイプバンク製書体もどうかと思うが。
個人的には平成書体と同レベルって印象しかない。

ゴシック体は線に抑揚が一切ないし、明朝体にははね・はらいの断ち落としが酷いから
ゴシックも明朝も見出しサイズですら使い物にならないと思う。
本文サイズで使ったことが無いから、小サイズの印刷での印象はわからないが。

941 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 16:30:53

>>937
結局、普通に刊行しても全くペイできない書籍を
出版経費を著者サイドが出すという条件でやってんだろうね。
しかも、印刷・製本コストしか出せないってことで。
あと、大学のテキストとかでも酷いのがあるね。
適当にワードで書き殴って簡易印刷・簡易製本したようなものに
定価3500円つけて学生に買わせるとかw

自分も学術書・実務書問わず専門書はかなりやってるし、
擬似自費出版形式も何冊か手がけてる。
が、組み直しなしってのはまだない。
その手のものはうちを通す理由がないからだろうけどね。

つーか、組み直しに何か月って、そんなかからないだろw
2週間あればたいていのものは組めるじゃん。

942 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 18:35:05

>>941
> 結局、普通に刊行しても全くペイできない書籍を
> 出版経費を著者サイドが出すという条件でやってんだろうね。
うーん、何というか、例えば下みたいな本とかね。

『バイオ解析・診断技術のテーラーメイド医療への応用』
http://mijika.net/e/oiuj　（←どっかでアフィリンク踏んでるかも）

それを専門にしている人しか買わない。
本屋に置いあって、関係ない人が手にとって「お、これ買おうかな」とか
絶対思わないような本。
違う言い方をすれば、予約注文でしか売れない本。予約分しか刷らない本。

自費出版と言ったのは、内容ではないです。
組版・体裁は悪くても、内容は（多分だけど）貴重な本。

943 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 18:39:56

>>941
> つーか、組み直しに何か月って、そんなかからないだろw
君は実物を見てないからｗ
もちろん何か月というのは一人でやったらです。
トレースの苦手なもれがやったらまじで半年仕事だ。

ちなみにその本は学術書としては『異常に』売れているらしい。
毎月のように増刷している。

944 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 21:23:32

人は組版に金を出すわけではなく、情報に対して金を出す。

945 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 22:06:04

>>942
高！
超専門分野の話ってことね。
専門書は結局組み体裁なんかどうでもいいのはわかるけど、
それでも出版社としては普通やるでしょ。
その定価で組み直さないなんて利益率高すぎw

でも医・理工系はそういう傾向があるよね。
人文・社会科学系にとってはうらやましい限り。
単品だといくら日本の第一人者が集まって執筆しても
そこまで値段つけられないもん。

946 ：氏名トルツメ：2007/10/02(火) 23:36:42

>>935
> 自分は富士見書房のライトノベル本文が「平成明朝 W3」になってるのにびっくりしたな。
それほんと？　書店で片っ端から見たけど、そんなのなかったよ。
文庫や新書で平成明朝使ったら、版元としちゃ死亡フラグだろ。

947 ：氏名トルツメ：2007/10/03(水) 10:52:40

>>946
自分も見せてもらっただけだから。
「TRPG リプレイ」ってジャンルはそんな状況らしい。

948 ：氏名トルツメ：2007/10/03(水) 11:14:40

【追記】
しかもずっと「リュウミン L-KL」だったのが、
半年ほど前を境に「平成明朝 W3」に切り替わったらしい。

949 ：氏名トルツメ：2007/10/03(水) 11:28:06

>>935
ライトノベルはウェイトLだと細いんじゃねえの？
Rあたりが多いような

950 ：氏名トルツメ：2007/10/03(水) 21:59:12

インク削減とか

951 ：氏名トルツメ：2007/10/03(水) 22:45:01

>>950
これは笑うところですか？

ただインク削減でうれしいのは印刷会社な気も。

952 ：氏名トルツメ：2007/10/03(水) 23:43:32

>>947
「TRPG リプレイ」なんてジャンルがまだ残っていることに驚いたな。

ラノベだって他の文庫本とさほど変わりはない。
岩田明朝オールド、本欄明朝あたりが主流で、
リュウミンRをたまに見かけるくらいだと思うよ。
電撃なんかは文庫にしては珍しくOKL使ってるしな。

953 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 00:14:06

話きいてると平成明朝ってダメダメなんすかね？
ダイナのＤＦＰ平成明朝はどうですか？

954 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 03:01:10

>>953
本文で用いるのなら平成書体はアウトかな。仮名が大きすぎる

キャッチコピーなんかの短いフレーズではケースバイケースで、
頭に描いているイメージが平成書体と合致するなら問題ない。
その時でもダイナよりもアドビの平成明朝をお勧めするけれど

自分は平成明朝を大きいサイズで用いると断ち落としや骨格が不恰好に感じるけれど、
最近は見かけるようになってきているから個人的な感想なんだろうか。

（※平成明朝は、はね・はらいが太く四角い形で終わっている。
　　基本的に緩やかな曲線が排除されて直線で構成されている。）

955 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 16:06:16

オススメの欧文書体（本文用）を教えてくださいな。
やっぱり、ふーつらorへるべに落ち着くのかしら？

956 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 16:27:08

本文なら基本はローマン（セリフ体）だろ。
パンフレットとかならサンセリフもありだが、
それにしても本文フーツラなんてのは
かなり特殊な（可読性より見た目重視の）組みだと思うぞ。

957 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 17:16:14

>>954
パソコンが今よりだいぶ非力な時代にデザインされたフォントはそうだね。
使用する環境に負担かけないように直線基調で軽く作ってある。
・・・と思うんだがどちらかと言えば手抜きだろうな。。

初期のエミグレフォントはそういうコンセプトでデザインしてたけど。

958 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 18:34:07

>>955
自分の知っている範囲（米国DTP分野）では
“Adobe Jenson”、“Minion”、“Stempel Garamond”あたりか。

Adobe CS3が出てきてからは Jenson の替わりに“Adobe Arno”が使われだしているよう。
（CS3 には Jenson が付属せず、同作者（ロバート・スリンバック）の新作 Arono が付いてくる）
どれにしても文字サイズ別に最適化されたファミリーを持っている書体がハヤリだとか。

自分の気に入っている欧文書体は Minion だけど、本文は組んだこと無いなぁ
日本語本文内の欧文なら小塚明朝の従属が使いやすくて好きかな。

本文にサンセリフ体を用いるのは、日本でゴシック体を本文に使う分野とほぼ変わらない。
しかも“(Neue) Helvetica”も“Futura”も、日本語本文を「新ゴ」や「JTCウイン」で組むようなものだろう。
本文で使うなら“Franklin Gothic”、“News Gothic”、“Myriad”、“Ergo”あたりか

959 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 18:34:31

>>957
> どちらかと言えば手抜きだろうな。
いや、手を抜いたわけじゃないだろ。
もっと素直になってね。

960 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 18:36:29

Arono → Arno でお願い。 orz

961 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 18:52:23

欧文なら本文と見出しは同じファミリーにしたいな♪

サンセリフならギルサンなんかスタンダードでもシャレてて俺は好き。
でも数字の1がただの縦棒なので内容によっては微妙な場合もある。。

962 ：氏名トルツメ：2007/10/04(木) 23:12:34

>>93
平成明朝はダメダメという理解でOK。
あれはワープロ専用機に載せるために急ごしらえしたもんだ。
そもそもプロユースじゃない。
低解像度なプリンタで出力するために作られた書体だよ。

でっかく使われているのを見ると、いかにも世知辛い感じがするな。

963 ：954：2007/10/05(金) 00:36:22

平成書体は自社製品以外に書体を使わせる気が無かった写植会社が主だった時に
コンピュータ上で高品位な文字を使えるように官主導で製作させたもの。
（当時は門外漢のコンピュータ各社が独自にフォント製作していたため、品質がいいとは言えなかった）

当時は一応セミプロユースとして製作されて、写植盤も作られたぐらい。
その頃の最高級モノクロレーザープリンタの解像度が 300dpi に満たなかったことを考えれば、
はね・はらいや曲線がほとんど無いのは仕方ないと思う。
平成書体が開発された当時の状況などは、このサイトの記事が当時の状況に詳しい。

「JAGAT フォント千夜一夜物語 - 平成フォント誕生物語１～４」
ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=5915
ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=5986
ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6042
ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6074

まぁ、どんな成立背景があったとしても、現在では使うべきではないのは確か。

964 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 10:20:20

そういやゼアリスの大正明朝体はどうなった

965 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 10:55:14

どうもなってない。
高解像度版、低解像度版プリンタフォントは発売していないようだけど、
CID形式のATMフォントは今でも無償ダウンロード可能。

読み込めるソフト（FontForgeなど）があれば TTF や OTF へと変換できるから
本文に平成明朝を使うよりも、大正明朝体を勧めたい。（使用許諾的にはアウトかも）
問題は築地五号系のオールド仮名だから古臭い点か。

966 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 21:11:03

最近また新しい本文フォント出たでしょ。
はてなアンテナ　明朝体カテゴリーで見るよ。

967 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 21:30:12

いっぱいあるからわからん。名前がわからないと‥‥

968 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 21:31:02

いっぱいあるからわからん。名前がわからないと‥‥

969 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 22:02:51

自分はフォントワークスの新作明朝の「FWオールド明朝R（仮称）」に期待。
オールド系本文明朝だけど大サイズで使いたいと思える漢字が魅力的だな。

問題はまず間違いなくLET'S会員専用になる点だが。

970 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 23:01:58

>>969
たいした金額じゃないんだから一台分くらい買ってあげなよ。

971 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 23:05:35

＋DESINGINGに「秀英体見本帖」が。
秀英細明朝文藝の細さにびっくり。
秀英初号明朝の麗しさにうっとり。

972 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 23:24:45

966が言ってるのは清和堂明朝体のことだろう、たぶん。
質はさておき、知名度の低さはいかんともしがたい。
いっそMSあたりに売り込んでみてはどうかと思ったり。他人事ながら。

973 ：氏名トルツメ：2007/10/05(金) 23:43:19

清和堂明朝体たしかにまだ発売にもなってない故、新しいには違いない。
シャケンの元デザイナーって他にもいたんだ。
評価件数もまだ少ない。pdfだけじゃね。組版印刷物見てみないと。

974 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 01:07:22

> 清和堂明朝体

組み見本を見てみたけれど、どうなんだろう。違和感を感じる。
没個性なのは「本文用書体は空気であるべき」って考え方だからいいけれど、
細部を見ると本文用に徹しきれていないデザイン性や
個人的に違和感のある字形骨格があるのが残念か。

製作者は本蘭ゴシのかな担当だったようだから技術的に疑問は無いのだろうけれど、
明朝の開発経験はあるのだろうか？きちんと客観的に監督してくれる人はいるのだろうか？
あと本蘭ぐらいからされている「ね、れ、わ」左の折り返し部分の処理をどうにかして欲しい。

個人的な感想だけどヒラギノ明朝 W2 の方がまだ読みやすいか

975 ：974：2007/10/06(土) 01:26:41

> <制作アプリケーション>
> 武蔵システムOTEdit
って、ヒンティングとかの品質に不安を覚えるのだが。13Q 専用なら不要かもしれないが

> 今バージョンではプロポーショナルメトリクスは機能いたしません。ご了承ください。
たとえ本文専用でも欧文のメトリクスは必要じゃないか？

> 価格：\33,600
今の時代に OTF Std. １書体でこの価格は厳しいな。
鈴木勉さんが製作した「游明朝体」(OTF Std. 現在\31,500)よりも高いのか。

976 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 06:59:32

> 清和堂明朝体
実際組んだものを見ないとわからんが、私物のプリンターでは厳しいな。

977 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 14:27:18

>>964-965
大正明朝体ATMフォントをダウンロードしてみました。
Winだけど、アドビの共用フォルダに入れれば変換なしでイラレCS3で使えていい感じ。

書体の雰囲気は古臭いな、とは思うけれど
用途の違いでヒラギノと住み分けができてありがたい。
りょう Text とあわせても面白い。

978 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 21:53:18

ヒラギノといえば、岩波文庫のカバーの書体がヒラギノになってしまった…
ちょっと場違いな印象で戸惑ってしまう…
岩波書店ですらもう書体選びなんてどうでもいいって時代ですよ…
これからどうなっていくんだろ。

979 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 21:58:34

>>975
どうでもいいが、ホームページからの転用はまずいよ。

980 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 22:02:10

こういう形の引用は著作権上問題ありませんが何か？

981 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 22:27:15

どうでもいいが、法的根拠は著作権だけでもないし。

982 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 22:39:43

この程度で騒ぐ人は初めて見たよ。しかし

983 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 22:40:33

>>975
OTEditで作ったOTFって異体字切換えのテーブル持ってないんだっけ。
ネイキッドCID作れるんならそれ使ってAdobeのFDK通したほうがいいんじゃないの。ヒンティングの問題もあるしね。TTFベースのOTFはよく知らんけど。

984 ：氏名トルツメ：2007/10/06(土) 23:37:30

>>983
仕様には OTF 対応アプリケーションでの異字体切り替えが可能って書いてあるな。
今、OTEditのヘルプ読んだけれど一切異字体に関しては書いてないのか。
ヒントは一切作成しないって書いてあるよ……これが\33,600か

イラレやイカルスシクテムで作成したヒラギノ明朝体 Pro W2（AJ 1-5：約二万文字）が\21,500。
それだけ自信持っている書体なんだろうな。１文字あたり 3.5 倍もの値段的価値があるのだから。

「美しく読みやすい印刷用極標準明朝体のあるべき姿」とまで称する書体に大期待だ。

985 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 00:16:29

某サイトではシャケン書体（書体によるだろうが）が￥50000でも買うのでは
という見解があるが、今時それもどうなんだろう？

986 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 00:40:25

5万なんて安値はありえないと思うよ。もし発売されたとしたら。
安フォントが氾濫しすぎてて麻痺してんのかもしれんが。
5万なんて超絶安価なら印刷会社は泣いて喜ぶな。

987 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 02:02:19

んだ。写研の実績ある書体（石井、本蘭、……）なら１書体（１太さ）４０万でも喜んで購入する人がいると思う。
（ついでに「游明朝体 Std」が登場時にライセンス契約で約４０万ほどしてたらしい）

まぁ、個人的にはモリパスみたいに全書体を年契約で提供するほうがいいと思うが。
契約１口　年間１０～２０万円ぐらいなら飛びつく企業が多そうだ。

988 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 04:32:07

>>986-987
いや、やっぱり今更って思うけどなぁ。

現在写研の食い扶持は、文字レンタル代100社×100万＝1億円。
そのぐらいだそうだ。
2、3年前の話なので2、3割は少なくなってるかな。

989 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 08:13:04

でも写研はAdobe1-3 Std　も揃ってないはずだが。
写研OBの字游工房製は品質的に写研に優とも劣らないと思うが
写研にまだそんな価値はあるのか？

990 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 08:32:37

写研伝説は根津余韻だね

991 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 15:01:46

>>989
> でも写研はAdobe1-3 Std　も揃ってないはずだが。
その通りですね。
「揃ってない」という意味合いはいろいろだけど。

それと今写研が保持してるアウトラインデータが
けっこう汚いという問題もあるし。
一からアウトライン化するというと莫大な経費がかかるし。

992 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 17:07:38

珍しいフォントをフォントくれくれスレに提供してください

993 ：氏名トルツメ：2007/10/07(日) 18:49:21

出てくんな。隔離の意味もわからないのか？